♪♪ボーイソプラノ関係統一版パート７♪♪

祝★パート７！！

　

前スレ
http://music.2ch.net/classical/kako/1001/10016/1001606667.html
http://music.2ch.net/classical/kako/1014/10144/1014452167.html
http://music.2ch.net/classical/kako/1019/10193/1019322712.html
http://music.2ch.net/classical/kako/1021/10210/1021041010.html
http://music.2ch.net/classical/kako/1028/10283/1028300775.html
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1035209115/l50
その他
Live365　 http://www.live365.com/index.live
　　　　　 http://www.live365.com/stations/289084
　　　　　 http://www.live365.com/stations/297300
　　　　　 http://www.live365.com/stations/291081
BBC Radio http://www.bbc.co.uk/
http://www.bbc.co.uk/radio3/classical/choral.shtml
某海外サイト丸写しで申し訳ない。

Wiener Sängerknabenスレ
　http://music.2ch.net/classical/kako/1011/10114/1011460723.html

ウィーンでも何でもいいんだけどまったり進むといいねー。という願いがあったり。

カウントダウン開始だよ

↑カウントダウンってなんすか？

ところで京都のプラッツの新☆堂って声楽関係が売場の広さの割には充実してるよね。
クラシック担当の人が好きなんだろうか。以前「オペラ天国」ってイベントもやってたし。
パリ木のCDが店頭で売ってるのをはじめて見た。どこかでみたCDだと思ったら
某オークションでスタート価格4500円（！）とされているCDだった。
新品ってことはこの人は売るのが目的でCD購入してるのか。外国で。
新☆堂店頭価格1100円也。amazon.frでたのんで送料入れてももうちょっと安い。
まぁ人は人なり。と思いつつも何も知らずに買う人がいたらちょっと気の毒。
expensiveですなー。

京都でCDショップってjeugiaとか新☆堂かあとタワレコくらい？
La Voceのほかにはもう知らないんですけど関西圏の人いらっしゃったら教えてください。
大阪でも可です。合唱関係充実してるところ知りませんか？とくに中古屋。
新品ならネットを利用する手もありますが中古はなかなか探しにくい。
ここの板の人みんな関西以外の人だったらすいません。ローカルで。
前スレの最後でなんか関西人もろに悪印象だし。東京の人って関西人嫌いなんでしょうか？
そんな悪い人ばかりでもないと・・・。

オークションのパリ木確かに高い
海外にわざわざは行ってないようにもおもう。
語学がチョット堪能ならば色んな国のショップに
手を伸ばせるわけだから
オンラインで買っていそう
仕事柄海外行くと言うのなら別だけど
高いよ高い！
かとおもえば３００円なんてのもあるね
薄利多売？

３００円みたよ
どこの合唱団？

現在３１０円

おくが深い

>>5
関西が評判悪いんじゃなくて特定のだけでしょ。

な、なんか盛り上がってないね…

BACがミニコンサをいつ何をやったのかなど知りたくってしかたない。
検索しても全然ひっかかんないし、知っているのは某トピ主だけなの？
しかも情報の入手先はおしえられないんでしょ。
誰かいっていませんか？詳細教えてください。

さんざん既出だったら申し訳無いんだけど
カストラートってどうなの？

>>12
ミニコンサは某BBSには普通のコンサートの後某所でやったってあった
それ以上の情報は分からないまま、みんな追求せずに話は終わってた
でも今知っても、終わったことで収穫はないんじゃない･･･？
>>13
カストラートってもうないじゃん
ソプラノの声を無くさないために虚勢なんておかしい
そんなことしたって、現役ボーイソプラノの声にはかなわない
男でも女でもないのが神様の前で歌うのもヘン

＞＞１４
チャリティで歌ったという噂もあるらしい

チャリティーていうのはありそうだね。
でも、どのメディアも取り上げないっていうのも不思議だな〜
読売が主催だったというのにさ。
少なくとも一般向けじゃなかったとは言えるんじゃない？
噂だけあって、実際行ったって話はまるで聞かないし。
報道関係者を集めて何曲か歌ったのがミニコンサって広まったとか。

カストラートがなくなったのってそんな前じゃないらしいね。
コナーとかエドがその時代に生まれなくてよかったよ。
誘拐されて無理矢理、っていうのもあったらしい…怖い…
確かにきれいなソプラノがなくなっちゃうのは勿体無いと思うけど、
自然に反してるっていうか人工美なんだよね所詮。

＞カストラートってもうないじゃん
そうだね。でもそんな事くらい知ってるよ

＞ソプラノの声を無くさないために虚勢なんておかしい
男性ホルモンの分泌を押さえるために精巣を切除するんだよ
方法論としては「おかしい」とは言いきれないよ

＞そんなことしたって、現役ボーイソプラノの声にはかなわない
聞き比べた人もいないのに分かるわけないじゃん
それとも昔の文献でそう書いてあったのかな？

＞男でも女でもないのが神様の前で歌うのもヘン
いつから神様の前で歌う話になったの？

とまあ、必死になってみた訳だけど
男である私にとって、アイタタな話である事には違いないよ

カストラートってもういないけど、なんかカウンターテナーで
カストラートって書いてあるものがあるよね。あれはなぜ？
因みに京都の某ショップではボーイソプラノまで「カストラート」の棚に・・・。
コナーっ！！と思ったがひょっとするとカウンターテナーやボーイソプラノのように
男声の高音歌手のことをカストラートと呼ぶのかも・・・？違う？
男声ソプラノで「夜の女王のアリア」を歌える人もいて、その人もやはり
例によって「カストラート」とカテゴライズされていた。
この疑問って少し前から気になってたんだよね。単に店側のミス？
いや、でもCDの帯にもカストラートって書いてるのもあったような、確か。
因みに本物のカストラートの演奏ってたった一枚だけどCDがあるんだと。
聴いたことないんだけど。探してみようかな。

bacのミニコンサート聴きたかったなー。誰が聴けたんだろ。幸せものめ。

そういえば『カストラート』って映画があったかも。
たしかカストラートの声に圧倒されて失神する女性がいたような・・・。
現役ボーイソプラノにカストラートが敵わないかというとそれは疑問。
テクニックや解釈面ではカストラートに分があるようにも思うし。
少年の「純粋性」と崇められるものだってカストラートに備わってないかというと
簡単には判断できないだろうし（少なくとも一生純潔、童貞を通すわけだし）
逆に少年にそこまで極まった「純粋性」が備わっているかというとそれも？？？
「少年だから純粋、少年は純粋」とも言えないだろう。
　それとカストラートは去勢したから男性でも女性でもなくなるというわけではなく
れっきとした男性として扱われたから教会で歌うことが出来たのでしょう。
現在でも疾患なんかのために子宮や睾丸を摘出するとその人が男性や女性でなくなるか
というと、もちろんそんなことはないわけだしね。
　

映画ではカストラートの人がｾｸｰｽしてると思われる描写がありましたよ

>確かにきれいなソプラノがなくなっちゃうのは勿体無いと思うけど、
>自然に反してるっていうか人工美なんだよね所詮。

ここでちょっと資料。中公新書『宦官』よりイギリス人ステントの手記。
「手術直後から持ち前の声は喪失する。髭が全くない。髭があった者も2,3ヶ月の内になくなる。
　年の若い宦官は虚勢の後、長い間寝台を濡らす。若い時去勢した場合、太ってくる。
　年をとるにつれ肉は急激に落ち、たくさんの皺が出来る。」
「例外なくアヘンを吸う。ペットとして子犬をかわいがる。
　つまらぬことに涙するかと思うと、人が気にとめぬことにむやみに腹を立てる。
　怒ったかと思うとすぐ機嫌を直したりする。」

宦官とカストラート。自分の意志で人為的に去勢するって点では共通しているかと。
彼らの思いってものなかなか・・・。

まぁ、だからどうだというわけでもないけど。少しくらい捉え方にも変化があるかも？

＞18,20
あのさ、性経験がないことを純潔っていうものかもしれないけど、
それもまた微妙な気がする。まあ純潔の定義に寄るだろうけど。
カストラートでも恋愛はしたし、通常の意味での行為は無理でも
そういうことはあったみたいだよ。でもまあ、メス化はするよね。
ボーイソプラノってより女声ソプラノに近かったんじゃないかな？
資料によれば、少年や女性より力強く、音域も広いとあったけど。
それから宦官とカストラート、後者は特に自分の意志であったのかは怪しい。
聖歌隊で歌うような子には貧しい子も多かったから、
当時の為政者に請われれば、例え本人がその気になったとしても
それって完全に本人の意思だったと言えないでしょ？
手術成功後もカストラートは差別されることが多かったしね…
政治的実権も握れた宦官とは立場的にもずっと弱いところもあったと思う。
貴重がられてはいたみたいだけど、扱い方は珍獣を相手にするみたいで。
カストラートは人を楽しませるためのものだったんだけど、
本人にとっては苦悩の連続だったろう。
でも聴く側はそのギャップに惹かれたのかもしれないな。残酷なことに。
しかもやっぱり人工的な美には人は飽きやすい。

カストラートの本来の意味は去勢された歌手のことだよ。
ラテン語のcastare（去勢する）が語源。
カウンタテナーていうのはフェルセットを使う男性歌手。
でもだんだん分類はぐちゃぐちゃになってきてるんだと思う。
男で高い声が出れば取りあえずカストラートに分類、て感覚なのかも。
正確な分類をする意味も薄れ気味なのかもね。
昔タワレコでコナーのコンソートソングスを探す時、店員に聞いたら
ああ、あのカウンターテナーのって言ってたな、そう言えば。

そうそう、書き込んだ後調べてみると映画になったカストラートのファリネッリ
なんかは結構（というかかなり？）女性にも人気があったらしい。（夜に？）
しかもまたギャラがものすごくよかったらしくて純潔ってのはちがうかなー。
ただ映画のカストラートのサントラは女性の声をつぎはぎして造ってるらしくて
映画では（当然）女声に聴こえる。
実際の声となると、やはり最後のカストラートであるモレスキ氏の録音を聴いてみないと
女性の声に近いかどうかは俺にはなんともいえないなー。
彼はシスティナ礼拝堂（だったっけ？）にいたっていうのを聞いたから
ファリネッリの派手なイメージは全く飛んでたけどね。
貧しい家庭の子が親の都合、家計のために子どもをカストラートにして一山あてようとした
とかってのも見たけど、そういう家の子って教会やらで歌ってるイメージはないなー。
教会で歌ってももうからないだろうからやっぱ派手だったのはショーマンとしての
カストラートだったと信じたい気もする。

CD店の「カストラート」って棚の欄はまさかモレスキ氏のために作ったんじゃないだろうから
初めからその欄にはカウンターテナーやらbacやらが並んでたんだろうなー。
なんかなー・・・。

カストラートがなくなった理由っていうのは、やっぱり倫理的な問題？
貧しいがために本意でなく無理矢理去勢された人もいるというし。
(中国の宦官は自ら去勢したかどうかは知らないけれど、実権握ってたね)
でも、カストラートの声を実際に聞くことは、今は確かに難しいけれど、
歌手じゃなくても去勢した男の人って今でもいるじゃん。
トランスジェンダーした人。そういう人って、大抵成人後に手術するから
多少は男だった時の声の名残があって、ある程度声が高くなっても変声前の
ボーイソプラノの声の高さにはかなわないんじゃない？
あ、でも当時のカストラートって年端も行かない少年が去勢されてたのか。
10歳くらいで去勢されていたら、その時の声が残るのかな･･･
今では確かめようがない！

　でも、カウンターテナーは違うよね。
高音部が女声パートまで出るけれど、やっぱり女性の声とは違う。
因みに、カウンターテナーになれる人って少ないんでしょう？
bacとかで変声後にカウンターテナーになる人っていないかな･･･

↓ボーイソプラノ、カウンターテナー、カストラートについて
　こんなの見つけました。

http://www5d.biglobe.ne.jp/~yakata/history.htm

http://www.content.loudeye.com/scripts/hurl.exe?~cc-600111/0071459_0101_07_0002.ra
↑正真正銘最後のカストラート、アレッサンドロ・モレスキ氏の声。必聴！
40代での録音らしく歌手としてピークはもう過ぎているし
1902年録音（！）と最初期の録音だけに技術も未発達だったのだろうけど、
しかしこの声！！
やっぱり女声とは違うし、カウンターテナーのおばはん声（←失礼）でもない。
歌い方は女声ソプラノのそれに近いものがあるかもしれないけど声の質はもっと軽い。
というより、もうどの声に似ているとかそんなことは興味がなくなった。
今まで聴いたどの声、どの歌い方とも違う、これがCastratoの声なのか。
俺はコレにはかなり衝撃を受けた。CDで聴いてみたい。

カストラートの声は思っていたよりもずっと素晴らしかったのかもしれない。

↑貴重なものを聞かせてもらった。
　音程が不安定だけれど、これは録音の技術が未発達のせいか？
　感想は人それぞれだと思う。俺は好きではない、この声。

>>25
おばはん声や不自然な声の人が多いけど、女声のような声から、ボーイソプラノ風のもの、はたまた
テナーがそのままいっちゃったような声の人とかいろいろいます。
カウンターテナーはいまだ発声に定型をあまり求められていないからでしょうか。
聴き比べると結構おもしろいですが。

>>23
最近はカウンターテナーが再注目されてきているのでプロの男声声楽家でもやったことある人結構いるみたいですよ。
あ、こんなのもありなのか、と思ったかどうかは定かではないですが。

某カウンターテナーCDのブックレットには、そもそも地声と裏声を融合させて歌うことはクラシック界いがいでは普通であり、
ベルカント唱法の確立によって虐げられてきたそういう声が最近になって再研究され、グレードアップして注目を集めている、
みたいなことが書いてあります。

とはいえ音域ではソプラニスト以外は女声にはかなわないし、微妙な立場は立場ですね…。

>２７
　カウンターテナーですが今までスラヴァとヤーコプスしか聴いたことがないので
　もしオススメがありましたら教えてください。
　この二人ってなんかニガテなんです・・・。
　もっとも、そんなに聴きこんだわけではないのですが。
　だからカウンターテナーのCDで「天使の歌声」なんてコピーを見ると
　「ウソ？」と思ってしまうんですよ。

ひょっとしてスレ違い？まぁ折角なのでこの際・・・。

「カンタータ　第２１番“わたしは多くの悩みをうけ”
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＢＷＶ２１」バッハ作曲
　　　　　　　　　　（ソプラノ）ウィーン少年合唱団のメンバー
　　　　　　　　　　　　　　　　（アルト）ポール・エスウッド
　　　　　　　　　　　　　　（テノール）クルト・エクヴィルツ
　　　　　　　　　　　　　　　（バス）ウォーカー・ワイアット
　　　　　　　　　　　　　　　　　（合唱）ウィーン少年合唱団
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〃　　　ウィーン合唱隊
　　　　　　　　（演奏）ウィーン・コンツェントゥス・ムジクス
　　　　　　　　　　　　　（指揮）ニコラウス・アルノンクール
　　　　　　　　　＜キングレコード　Ｋ２８Ｙ９１１９／２２＞

>>28　米良は？(ｗ
っていうか何でここカストラートだのカウンターテナーだので
やたら盛り上がってるの？　

さらば我が愛
はおうべっき

これを見て泣かない人には・・・



お前の血は何色だ！


と聞いてもいいでしょ。

>>29

なんなのー

>29　エスウッドの名前は聞いたことあったんですけどね・・・。
　　　食わず嫌いって恐ろしい。参考になりました。サンクス。

マイケル・チャンスは？
ウェストミンスター寺院の方の「キャロルの祭典」で共演してたはず。

２９だけど

朝バロの予定だよ

>>30 すみません。でも質問されちゃったから。。。ダメ？

>>28 どんな声が好みなのかにもよりますが。
イギリス聖歌隊の流れを汲むのは…アルフレッド・デラー、ジェイムズ・ボウマン、
ポール・エスウッド、マイケル・チャンス、デイヴィッド・ジェイムスら
（プロカンツォーネアンティクワ、ヒリヤードアンサンブルなんかの声楽アンサンブルに
参加している人とかが多いのかな？個人的にはソロよりもアンサンブルの方がカウンター
は映えると思う。）
ドミニク・ヴィスは非教会的ですがずぬけて男の子っぽい気がします…。

あんまり書き連ねるのもなんなので、ここは参考になるかも
ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Vega/4072/flametype/index.html

と、参考までにAmazonのオムニバスCDで、
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005HORQ/
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000025YPB/
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005Y9JE/
など。

少年合唱のCDってある程度聴くと、あぁマイナーなカテゴリーなんだな・・・と思う。
だれかこれを聴け！っていうの挙げてみません？

カウンターテノール情報、サンクスです皆さん。

ＢＢＣラジオ３　３月５日

5th March
St. John's College, Cambridge (Ash Wednesday)

Responses: Ebdon
Psalm: 51 Miserere Mei (Allegri)
First Reading: Joel 2 vv 12-17
Antiphon: Non in solo pane
Canticles: Short Service (Farrant)
Second Reading: Matthew 6 vv 16-21
Anthem: Ne irascaris Domine (Byrd)
Hymn: Forty days and forty nights (Aus der Tiefe)
Organ Voluntary: Aus tiefer Not schrei ich zu dir, BWV 686 (J.S. Bach)

Director of Music: Christopher Robinson
Organist: John Robinson

これを聞け↑

灰の水曜日か
そして受難節
受難節はどこが放送されるんだろう

いまさらですが。

>31 さらば我が愛
　　　はおうべっき

これを見て泣かない人には・・・
お前の血は何色だ！ と聞いてもいいでしょ。

これってなんだったの？しりませんでした。知ってる人教えてください。

余談ながら、数ヶ月前血液検査をしたところ
自分の血はｶﾅｰﾘ黒っぽいことがわかった。
静脈を流れている血であることを差し引いても黒いと思った。

3/5は受験のためにBBCラジオは聴けない予定だという・・・・・・暗。
灰の水曜日？　5日って本当に水曜なんだね・・・。
灰ってのはなんとも不吉な予感が・・・・・・・。

覇王別姫

なけるんですか？

私は泣けませんでした
ちなみに血の色は 赤

ttp://www.sankei.co.jp/mov/yodogawa/940201ydg.html

私も泣かなかったなぁ、イタイとは思ったけど。
ってか、板違い？（ｗ

いきなり話は変わりますが・・・
ブリテン：『キャロルの祭典』のオススメは？
（↑なんか某有名サイトみたいな聞き方だけど）
ウィーン少しか聴いたことないもんで・・・。bacのは全部はいってないし・・・。
なかなか魅力的な曲集だと思うんだけど。

ウィーン少のこのCDのジャケットの少年達すげーこえー。
なんか全員人形っぽい。蝋人形。どうでもいいけど。

モンセラートが結構良かった。＜キャロルの祭典
キングスも何回か録音してるみたいだけど、'72年録音のがいい！

> 46
私もそれもってる（ｗ

キングスの７２年！私もいいと思う！
近いところでソリストはいまいちながら、９０年も結構聴ける。
あとはウェストミンスターアビーのが国内版もあるけど、
ここにしてはそんな暗くなくてまあまあいいと思う。

この曲に関しては、特に英語圏で歌ってほしいんだよね。
ほとんどの歌詞にある効果的な韻は、綺麗な英語じゃなきゃ生きない！
二行連句の７曲目なんて特にね。

キングスの72年のCDの指揮者って誰ですか？
willcocks氏のCDを見つけたんだけど・・・それ？

今日ウェストミンスターアビーのCDを見に行ったけど、ついつい
カウンターテノールのクレジットを見て買うのを控えてしまった。
買おうか・・・どうしようか・・・。
balulaouが好きなんでこの曲の名演を聴きたいなー。

今日アレッド・ジョーンズのCDを聴いてはまった。
俺はアレッド世代じゃないからCDは廃盤になったものを中古で集めてるんだけど。
なんでいまさらって気もするけど。
前スレでHow beautiful are thy feet探してた人ってまだいます？もう探してないか・・・。
このアレッドのCDにも入っているんだけど、やっぱ結構うまい。
コナーの出現以前には100年に一度、と言われた声。
前にも書いたかもしれないけど、エドワードがコンサートのような
ソロを執る機会に度々この曲を歌ったらしい。聴きてー。

エドワードやコナーのCD化されてない曲で自分の好きな曲をコンサートなどで歌った
という話を聞くとバロウズ家プライベート出版でもいいのでCD化してほしい。
エドワードのHow　beautiful〜聴いてみたい。
エリザベスはエドワードがよく歌った歌を歌いたかったのかな＠BACコンサ

Monastero de San Lorenzo del Escorial

これってなんて読むの？
スペインの少年聖歌隊だって。

最近停滞気味

>>49
そうです！Willcocks氏の指揮。
これは名演だと思うのでお薦めします。
タイトルは「BRITTEN：CHORAL MUSIC」EMI CLASSICS 0777 7 64653 2 6
"Te Deum in C"と"Jubulate Deo"だけ'74年、Ledger氏。

"Balulalow"だけなら、
'96年録音のアンソニー・ウェイのクリスマス・アルバムに入ってるのに…。
セント・ポールの'96年なのに何故全曲録らなかったのか惜しまれます。

私も遅れたアレッドのファンなので今、必死で集めてます。
アレッドの"How beautiful〜"いいです！流石って感じ。
でも、アレッドってどのくらいＣＤ出してるんでしょう。
何方か詳しい方、補完お願いします。

輸入盤
「フォーレ：レクイエム、バーンスタイン：チチェスター詩篇」

国内盤
「天使の歌声〜オンブラ・マイ・フ／歌の翼に」
「クリスマスの星」
「野ばら／カロ・ミオ・ベン」
「メモリー●ザ・ベスト・オブ・アレッド・ジョーンズ」
「アメイジング・グレイス●アレッド・ジョーンズ 珠玉の賛美歌集」
「アレッド・ジョーンズのすべて」
「ブラームスの子守歌／ピエ・イエズ」
「アレッド・ジョーンズ・オン・ＴＶ」
「アレッド・ジョーンズ・ベスト・コレクション」

>>51
（エル・）エスコリアル王立修道院少年聖歌隊、
またはモンセラート修道院聖歌隊。

スペインの聖歌隊でテルツとも共演してますよ。
数年前、来日してたような気がする、ＴＶで見た。

>53　　この前見つけた珍品！！！
　「プロコフィエフ：ピーターと狼/ブリテン：青少年の為の管弦楽入門」
　アレッド・ジョーンズ朗読。89年録音って書いてある。歌は無いんだけど。
　その他にもサン・サーンスの動物の謝肉祭も入ってるんだけどアレッドは関係なし。
　よほどのファンなら要チェックか？
　輸入版はSainレーベルの『Ave Maria』は現役盤。84年録音。
　数あるアレッドの録音の中でもかなりいい出来らしいけど、
　他のものをあまり聴いてなくて相対的に評価することは出来ない。
　変声後のアレッドが変声前の自分とデュエットするのもあるらしい。
　国内盤って何で俺の大嫌いなM山がライナー書いてんの？見る気が無くなった。
　キングスの情報サンクスです。

>51
　俺はスペイン語はまるでダメなのではっきりは言えないけども
　エル・エスコリアル王立修道院少年聖歌隊ってのは確かにあるみたい。
　また例によって未聴なんだけど・・・以前から興味はあった。
　国内版でもあったらしいけど今は手に入らないのかな？誰か聴いた人いませんか？
　これがMonastero de San Lorenzo del Escorialのことなのかはわからないです。
　そういえば「死者の谷･･･ﾅﾝﾄｶ･･･合唱団」なんてのもあったような・・・。
　これもスペインかポルトガルの合唱団だった。

このジャンルの良さがわかってきてさてCDを探そうとすると廃盤廃盤・・・に悩む。
せめてアレッド世代ならもう少しいろいろ聴けただろうに。残念だーー。

↑レスのタイミングが悪かった。・・・
そっかーモンセラート！！！ここだったとは全く知らなかった。
テルツとの共演盤ではビーバーのを持ってます。
国内版は選曲がいい感じなので聴きたい。

モンセラートって正式名Escolania de Montserratてあるけど、
Monastero de San Lorenzo del Escorialと同一ってこと？
微妙に違うような気もするけど、変形バージョンてことか。
ずっと違うとこだと思ってたよ。

アレッドは本当にたくさん出してるんだね。改めて驚いた。
『Voices of Holy Land』と『All throuth the Night』ていうので
ゴールドディスクを取ったんだよね。
ウィンチェスター大聖堂と一緒に歌ってる映像をずっと前友達の家で見たけど
ＥＭＩからビデオが出てるらしいものと同じものなのかなー？

アレッドはあんまり好きじゃないかもな。
オペラティックな歌はすごく声質に合ってて上手いと思うけど、
戴冠式ミサのアニュスデイなんかはかなり粗い気もする。
ていうかコナーとどうしても比べちゃうのかこれは。

な、なんか自信なくなってきた。
自分が大嘘を他人様に伝授していたらどうしよう（汗）
明日までの宿題にしていいですか？
ＣＤ何枚か持ってたので解説とにらめっこしてみます。
曖昧な知識で答えちゃいけないと身にしみました、スマソ。

５０の聖歌隊、モンセラートと違う
モンセラートと王立修道院も別物だと思ったけど
声質というか、微妙に違うよ
合ってるかどうかはわかんないけど
エスコリアルと言うのは何かの修道会のようなものの
名前だときいたことある

調べました。
全然違いました。皆様、ごめんなさい(;_;)
分かる限りの情報を簡単に書いてみます。
何かの参考になれば幸いでございます。

"Monastero de San Lorenzo del Escorial"と、
"Escolania Del Monasterio De El Escorial"は同一の模様。
「パニス・アンジェリクス」（「スペインの天使の歌声」と同内容らしい）という、
国内盤ＣＤの出ている（エル・）エスコリアル王立修道院少年聖歌隊。
ライナーに「サン・ロレンソ修道院はエル・エスコリアル修道院の愛称で親しまれ」とあり、
「ここに1974年、王立バリシカ教会の礼拝堂付き少年聖歌隊として組織」。

"Escolania De Montserrat"がモンセラート修道院聖歌隊。
セガーラ神父のいる方でテルツと共演してる方です。
こちらは世界最古の聖歌隊と言われているらしい、です。

＞６０
詳しい説明ありがとう。わざわざ調べてくれたんだねーご苦労様ー
エル・エスコリアルは意外に歴史浅いんだね。

モンセラートは1307年創立で、ヨーロッパで一番古い”音楽学校”だそう。
聖歌隊（少年合唱団）として一番古いのはどこなんだろう。
レーゲンスが975年！設立の学校が元で、聖歌隊創立は11世紀末〜12世紀初頭。
ドレスデン1206年。トマーナは1212年。ハノーバーは16世紀頃。
イギリスだとソールズベリーが11世紀。ウェストミンスターも同じ位。
ニューカレッジ1379年。キングスが1441年。セントジョンズは1670年代。
調べてみた限りではレーゲンスが一番古そうだね。
でもマイナーな合唱団にはもっと古いところもありそうな気もする。

話しの途中すみません。リンク貼らせて下さい。
中世ルネサンスの声にまつわるスレを立てました。
御興味があったらどうぞ。

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1046290201/l50

おちる・・・。画期的なねたをふってください。
なんでも２ちゃん自体存続の危機に瀕してるとか聞いたことあるんだけど
このぶんではpart8はないのか・・・。

ところでブリテンのゴールデンヴァニティーってどんな曲ですか？
ﾔﾌｵｸに出てたが欲しいなーと思ってるうちに終了してしまった。
ブリテンっていいなー。　　　あとパレストリーナ。

「はまりたてが一番楽しかった」って誰か言ってたけどなんか深い言葉なのかも。
このジャンルってシューベルト→アヴェ・マリアみたいなお決まりのパターンってあるよね。
とくにソロでは。画期的なCDってないものか。俺が知らないだけか。
それってせっかくのボーイ・ソプラノのよさをいくらか殺いでる場合が多いような。
アヴェ・マリアを聴くといつもそう思う。文句ナシに名演！といえるものが少ない為もあるのか。
スラヴァは確かに苦手だけど、カッチーニのアヴェ・マリアを聴いてリベラと比べると
「音楽的に」長く聴きつづけられるのはスラヴァの方かもしれない。俺の場合は。
リベラ的なものを求めてカタい宗教曲を聴くととたんに冷めるんだろうか。
リベラってもともとst.Philipsとして活動してたんだね。
そのころ既にプライズマン氏だったかは知らないし、その頃の録音ももう手に入らなくて
聴いていないけども、指導者からそういう路線に変更するのは何か残念というか・・・。
ウィーン少のGoes Popを店頭で見た時の印象にも似てるか。
折角なんだからリベラとst.philipsとうまく使い分けて欲しかった。
でもポピュラー路線でも音楽産業的にはマイナーだから、それでも売れればまだいいのか・・・。
幅広いがマイナー、しかし本来の領分である「少年合唱at宗教曲」って
名演が少ないのか、俺が知らないのか、探しにくいのか手に入りにくい。
みなさん宗教曲ってどのくらい聴かれますか？

あ、pops的な方向を否定してるわけでは全くないんですが。

St.PhilipsってAngel Voicesの録音？リベラと系統は一緒。

「リベラ」「ルミノーサ」と3枚の「Angel Voices」以前、
96年までにst.Philips boy's choirとして4枚はアルバムを出してる。
「sing for ever」「New day」「Angel voices-Peace on Earth」
（後ろの一枚は上の「Angel Voices 1〜3」とは別だと思う。）ってのが海外のサイトにて確認できる。
この4枚がどんなCDだったか知らないけどはじめのCDなんか88年に出たものらしいから
きっといまのリベラとは違うんだろうなー。聴きてー。

プライズマン氏ってつまりはやり手だよね。
マーケティングセンスがいい。少年合唱団の指揮者としては珍しいよ。
リベラはネットによって広がった面がすごく大きいでしょ。
サイトでビデオクリップをどんどん公開してみたり、
ゲームとか映画の世界に積極的に関わったり。
ＢＡＣなんかより現実的な露出度はずっと低い割に、浸透力は強い。
うまいよな〜と感心しちゃう。すごく今時っぽい売り方だ。
少年合唱界のベンチャーグループだと密かに思ってるんだけど（笑。

でも一度ノーエコーの演奏が聴いてみたい。
”自由”がテーマなら別にエコーに拘る理由はないと思うし。

いきなり話が変わって水をさすようで申し訳ないけれど、
サザック大聖堂聖歌隊というのを知っている人はいますか？
こないだMr.ビーンを見ていたら、ＢＧＭがその聖歌隊でした。
Ｍｒ.ビーンってイギリスの番組だからイギリスの聖歌隊だと
思うけれど･･･インターネットで検索してもヒットしない。

＞６７
ロンドン・テムズ河南岸に在。
中世英文学の巨匠チョーサーの「カンタベリー物語」の起点

すぐ出てきたけど

追加↓

http://www.dswark.org/cathedral/

ボイクワ

ボーイズ・エア・クワイアの略らしい

ぼうふらみたいでイヤ

>>68,69
教えてくれてどうもありがとうです。
検索の仕方が悪かったらしい。サザック大聖堂で検索したら
ちゃんと出てきました。

サザーク大聖堂の方が一般的でないかな。

外国語のカタカナ表記って難しいな…
Mr.ビーンには「サザック」では出ていたけれど。
サザークともいうのかな。

灰の水曜日よかった！
ミゼレーレが特によかった。

セントジョンズ忘れてた。今聞いている！
７４さんありがとう。

こんにちは、ここでの問いかけはもしかしたら適切ではないのかもしれませんが、
ちょっと考えてしまう問題に出くわしたのでみなさんのご意見を聞けたら
いいなと思い、投稿させて頂きます。
私は今、仕事の関係でフランスに住んでいるのですが、
付きあっている彼が幼いころ某少年合唱団の団員として日本に来たことあります
（当時は私は知りませんでしたが！）。
その際に、ものすごいファンの女性達に囲まれて大変な思いをしたという話を
聞きました。彼はグルーピーという言葉を使っていたので、
おそらくここでお話をされている方にはそのような方はいらっしゃらないのでは
ないかと思いますが、今でもそのようなグループが存在するのでしょうか・・・？
彼や彼の家族に色々と聞かれてよく分からないものの、
なんとなく気になって仕方がないのでもしご存知の方がいらっしゃったら
教えて頂けないでしょうか？宜しくお願いします。

--------------------------------------------------------------------------------

ご質問の件ですが、今でもというお話なら多分無いかと思います。
昔存在していたかという事は、残念ながら私は分かりません。
聞いた事はないですね。もしかしたらウィーン少でない他の合唱団で
そのようなグループがあったのかもしれませんね。
それか大勢のファンの事を当時の彼らがそう呼んでいたとか・・どうなんでしょう？
どなたかご存知な方いらっしゃいましたら教えて下さい。

どう考えても囲まれるフランスの聖歌隊ってあそこしか思いつかない・・
VBCだって似たこと有るのにねー

よくわからないんですけど77さんってフランスの彼と付き合っている御本人？
ｗｓｋあたりそういうことが問題になってたみたいですが今は・・・どうなんでしょう？
ただ日本の場合、外国と違って彼らをアイドル的扱いをする傾向が強いように思う。
もともと「聖歌隊」なんてどマイナーなジャンルで売るためのプロモーションは
日本と外国では随分と違うらしい。聖歌隊側の人間から進んで「天使」的イメージを強く
打ち出して活動している例というのは俺はリベラの例しか知らない。
日本ではブームがあったおかげ（？）ですっかりそういうイメージが一般に広まって
しまったのではないかと思うけど、一方でやはり「音楽を聴きたくて」ファンになる人もいる。
だから「日本人＝追っかけ」という目で見られてるかと思うと残念。そのテの問題については
この掲示板でもいろいろと批判があったりして、行き過ぎる人たちについて
いい印象をもたないのは当の本人達だけではないです。ｗｓｋのそういう集団って
もともとは一種の「普通の」伝統のようなものだったんでしょう？滞在中の団員達の
面倒を見る（という言い方はおかしい？）というだけの、それ自体本来なら特に
問題にならなさそうな習慣だったのではないでしょうか。それが合唱団の台所事情
なんかと相まっていろいろなことになったというふうに理解しているのですが。
まぁ日本でも「追っかけ批判」のようなものは確実にあるわけですから、この問題が
今完全になくなったかどうかはわからないですが、しかしマシにはなっているのでは
ないでしょうか？答えになってないか・・・。

７６の書き込みって某掲示板のコピペじゃん

まじにレスしちまったよ。
囲まれるフランス人の彼にはネコソングをうたってほしい。
美しい歌を歌う青い目をした金髪の美少年に惹かれるのでしょうか、やつらは。

↑やつらっていうのは「度が過ぎた追っかけ」のことね。

囲まれる、フランスの聖歌隊ってパリ木しかないよね。
ウィーンも囲まれるけど、結局1対1になるしね。

追っかけって主催者側に利用されることもあったみたいだよ
宣伝としては最適だよね確かに　金もかからないしさ
度が過ぎる行動に走らせたのは案外周りの思惑もあるかもよ

日本人はとにかく西洋系に憧れる習性があるんだよ
某魔法少年映画の子役の来日したときとか…あの子金髪じゃないけど
一種のコンプレックスかね？

ファンのことを話したいなら別にスレを作られてはいかがですか？
76〜82のおかげで雰囲気が違う方向に向いて残念です。

オークションにｂａｃのメンバーだったというボーイソプラノの
ＣＤが出てるけど、誰か聴いたことある人いますか

ウィグラム君は一部では人気があったり、また一部では人気なかったり・・・。
試聴できるサイトあるから探してみるといいかも。海外です。
その際との管理人さんによるとウィグラム君の評価は5段階中の３だそうです。
ビミョーですな。
試聴できるサイトといえばそのCDのレーベルのサイトからでも確か聴けた。
入札する前に聴いてみては？

ウィグラムくん人気あるの？ちょっと意外。
5段階中の3ていうのは妥当な評価だと思うね。私的には3の下かな。
取り立ててすごく上手いわけじゃないと思う。素朴で悪くないけど。
ソリストとしては印象が薄いし、これといった特徴がない感じ。
85の言うようにレーベルのサイトで試聴できたはず。
聴かずに購入するのはやめておいた方が無難な録音だと思うからね。

bacとリベラのメンバー、アンソニー、マックス、ヘニッヒ君、アレッドをのぞいて
うまいソリストの名演ってなかなかない・・・？

アンソニーって名演？

ヘニッヒ君と同列に並べるほどのテクニックは・・・・・・・だけど
それでもうまい方なんじゃない？そのアンソニー級のトレブルだってあまり
いないんじゃないかな？ましてソロでアルバム出してる人となると・・・。
個人的にアンソニーの声好きなんだけど。

ヘニッヒの後輩に結構よいと思える声あったな

ありがとう
視聴サイト聴いて決めます
他も気になるのあるけど考え中
ウィーン少のあの2枚組、はじめてみた
500年記念のは青っぽい色のジャケットのやつしか
無いと思ってた

＞アンソニーって名演？
私もかなり思った。名演とは種類が違うような。
あれ位の歌唱力ある子は結構いると思うよ。
彼は雰囲気の出し方が上手いんだね。その点で頭一つ出てるって感じ。

テルツのHansi Buchbinderなんかどう？結構有名だよね。
私はあまり好きじゃないけど、個性派ソリストとして名演じゃないかな。
オンブラマイフとか、しつこい位に歌い方ハデハデですごいよ。

Hansi Buchbinder
たしかにね。一癖ある歌い方。テルツは皆そんな感じ

500周年のやつ、レーベルによって実は内容違ったりするんだよね・・・。
全部で何種類あるかは知らないけど、
カプリッチオのとコッホインターナショナルのは違ったと思う。

＞９４
両レーベルともウィーン少のＣＤがたくさんでてるよね

灰の水曜日、ばっちりMDにとったぞ。
ミゼレーレって結構この演奏いいと思う。
CYBER airchecker　
なんでもっと前からやらなかったんだろ。

>>96さん質問です。
どうやってラジオ放送をＭＤに録音するのですか？
特別な技術が必要ですか？

↑いや、全く必要ないです。カセットとかMDとか録音できる機器があれば出来ます。
　昨日試した方法は、スピーカーのヘッドフォン端子からMDウォークマンに線をつないで
　録音するという方法です。まぁ、この時代になんてアナログな・・・とは思いましたが。
　録音速度も１倍ですし。

ですが、その割には結構いい音でとれます。

100get

ＣＤ落札されちゃいました
(。_・)ドテッ

うんこちんちＮ

オークションって直前でせり負けると悔しいよなー。あれ。
でもがんばって競り落としてその後に中古屋で安く売ってるのを見つけるとなお悔しい。
振り込み手数料と送料でけっこう高くつくし・・・。

＞９７　因みにラジオですがインターネット上での話なので、一応。サイバー。
　　　　BBCのやつです。演奏にうっとりするのはいいけども、
　　　　神父さん？のお話はかなり深刻なのでどこか不謹慎な気も。
　　　　ここに臨席してた人も音楽聴きに来たんじゃないだろうな・・・。

１００だけど

送料負担してくれるらしい。。。
今度こそは

>>98さん、ありがとうございました！
まだ聴けるようなのでさっそく録音してみます。
英語が駄目なので神父の話は聞き取れないのですが、
確かに深刻な事言ってそうですよね。
自分はかなり不謹慎だと思いますが・・・まあいっか。
ＢＢＣでたまに演奏途中で途切れたり、高音にひずみが発生するのは、
自分のプレーヤーが悪いからなんでしょうねきっと！
一度完璧な状態で聴いてみたいものです。

途中で途切れたりするのはひょっとしたらインターネットに接続する時間帯によるかも。
live365でも調子のいい時間帯があったりするように・・・。

だれかー！・・・・・・・・落ちるし。一応ﾎｼｭｯ。

以前この板でエドワードが「F・R・I・E・N・D・S」に出てたとかいう話あったよね？
あれ詳細知ってる人情報きぼー。4月にさ、テレビでフレンズ全170話位の一挙再放送がある。
エドワード出るんだったらチェックせねば。ってかガセじゃないだろな、コレ。
あのエドワードがフレンズに・・・？信じがたい。

それはインタビューにかかれていたんだよね。
だけどいつでたのかわからないんじゃなかった？
フレンズにでたならエドワードのオフィシャルページに載るはずだろう。

そりゃ残念。でも出てたとしてもどうせチョイ役が関の山だろうしな・・・。
通行人・・・とか。

家出少年役とかだったら意外でいい・・・。

↑路上で歌を歌って生活してるとか？

あの顔で・・・？

連れてかれるぞ。

エドワード17歳。そろそろ声も安定して歌えるんじゃない？
コンサートに来て欲しい！！！！！！！！！！

声が不安定な時期ってそんなに長く（一年とか）続くわけじゃないし十分歌えるだろうね。
今年はもう18になるんだし。イギリスって18で成人なんだっけ？
彼がbacに戻ってこないのは声のせいじゃなくて、（それは問題ないはずだし）
もしかしたらアンソニーのようになってしまったからだったりして・・・・・・いやーーーー。
ファンはblue birdの時のエドワードしか知らないしな・・・・・・。
いつまでも聖歌隊の少年なわけじゃないしね・・・コナーのような例はむしろ少数派か・・・。
アンソニーのケツ丸出しはいただけないが。

ところで、ここでパトリックの話が出ないってのは・・・・・・。
パトぉーーー！！！！カムバァーッック！！！！君のファンも（多少は）いるぞーーー。
多少は。

変声後、エドワードに勝る美声になってる可能性は十分あるわけだしな。

今年彼は受験でしょ。コナーを目指すなら勉強大変だよね。
まあ頭いいんだろうからあまり心配ないだろうけど・・・
しかし思ったんだけど、コナーって勉強のために活動止めるってこと
全然なかったよね。それで経済学部（海外では文系というより理系）に
余裕で受かるって何者。音楽部の特待生でもないみたいだし。
とりあえずがんばれエドワード。
そして無事合格した暁にはまたコンサートに来てくれ！

エドがアンソニーみたいになるとはあまり思えないけどな。
生活はコナーより派手そうだけど、あの子芯強いし。
少年時代も、なんか生まれついての品みたいのがあったよ。

今日ってコナーのお誕生日じゃなかったっけ？20歳！

俺コナーと同い年なんだよな。
コナーはケンブリッジ。かたや俺は浪人・・・。
なにやってるんだー俺！！
ファイトでーすファイトでーす俺。

そしてハッピー・バースデイ、コナー。

そーいえば、兵庫県の美術館の「ヴィクトリアン・ヌード展」のCMのBGMは
ロイド・ウェッバーのPie Jesuだけどあの声はコナーだと思う。

コナーーーーハッピーバースデーーーー！！
そういえば、昔bacのファンだった友達がコナーやエドの
現役ソプラノ時代のTV出演ビデオを探し出して見せてくれた。
コナー、なんて美声！なんて美少年！しかもすごく知的な物言い。
エドもすごくよく通る声だった。変声が始まっていたとは思えない。
何気にパトは色白すぎると思った(笑)。でも私はパトが好きだ。

>119
ＴＶ出演ビデオってあのニュースジャパンのやつ？
すご〜く落ち着いてるよね。周りに誰もいないみたいな振る舞いだし。
本当に知的でさー頭いいのが出てるよ。
歌はＣＤのより抑揚があって、微妙にイメージ違う感じもしたけど
めちゃくちゃ上手かったよね。同じスタジオにいた人羨ましい…

コナーの生歌、実際に聴いた人いる？
当時来日した時には結局歌ってないの？

http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
★その目で確認すべし！！★超おすすめ★

レクイエムの時何箇所かでインストアイベントがあったとか聞いた事あるけど本当？

ニュースジャパンの映像見たいです。
テレビに映るコナーは赤ら顔になったりして緊張しているイメージがあるので
知的なインタビュー聞いてみたい。歌を歌っているのが見たい。

インストアといえば、エド。
めっちゃ王子だった

>>123
エドのインストアの時の来日で、
（うろ覚えだけどエド一人だったしそうだと思います）
何処かの首都圏内のカトリック小学校の聖歌隊を訪問したとか、
カトリック新聞に載っていましたよ〜。
『エドワード（・バロウズ）さん』って文内の呼び方、新鮮だった！

↑暁☆でしょ？今でも某国内系ＢＳサイトに記事の紹介はあるんじゃないかな。
ショパンにも詳しい記事載ったよ〜。写真つき。
エドはウィークエンドジョイに出演した時のがよかったなー
場慣れした感じで、ジョーク？ぽいことも言ってたし。彼らしくて好き。
番組最後の出演だったから、モイルが全部聴けなかったのが残念。

暁小、合唱コンクールで優勝した時の放送聴いたけど上手かった。
なかなか良かった。

>>120
多分ニュースジャパンだったと思う。
でも、コナーが涙流したのにはビックリした。何で？って。
フォーレのピエ・イエス歌ってた。放送に立ち会った人が激しく羨ましい。

パトリックは、BoyceのＣＤの紹介のところで安定したアダルトな声
みたいな感じに書かれてあった気がする。だから美声であるというのは
十分期待できそう。何たってThe Burrowesの遺伝子所有者だし(笑)
末っ子が合唱隊に加わる年になったら、５人で歌って欲しいなぁ。
バロウズ５だね。ジャクソン５に続け！！！！！！！

ジャクソン5っていろいろ問題アリじゃん・・・最後には・・・マイケルだって・・・。

言葉のあやだよ。私生活とかまでは続いて欲しくない･･･

age

昨日は聖パトリックの日だったらしいぞ。

キリスト教の祝日（？）ってよくわからない。
昨日はどういう日だったんですか？
じつは灰の水曜日もよくわからなかった。

聖パトリックの日とか聖バレンタインの日とか
全部カレンダーに書いてあるのがあったらいいのに。
日本だとあまりお目にかからないね。

クリスチャンはどういう意識でこういう日を迎えるんだろう。

クリスチャンといっても、いろいろでしょう。

でも、例えば文化の日で「よっしゃー今日ガッコ休みじゃー」ってな
日本人の感覚とは違うでしょうねぇ。休みになるのかどうか知らないけど。

休みじゃないでしょう。
あ、そういえば、誕生日（の名前）で、
下の名前付けたりするのだった？

そんな記憶が・・・

え？ファーストネームをってこと？
じゃあパトの誕生日は昨日だったの？
誰も知らない。

そうそう。

違ってたらごめん・・・

でも、ほら、みんながみんな、そういう
名前の付け方しないでしょ。
おじいさんから取ったとか、ということもあるでしょうし。

ペロペロ
　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　＼≡○≡／　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ／￣￣＼＿_,（　 ´Д｀）/＿＿　　　　＜　　ハイハイ！
　　　　　／　　　/-∧i.　/　 jﾃ、　　　　　 f￣ヨ　　＼　　たなかは見せもんじゃないぞ！！
　　　　/　　　.／ ´д｀ ）/ 　/ /.il iー――‐u'￣.　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　./　　 ／ー''　/　/　 / /　l　l
　　 i'　　／　　 ｌ　ヽ../　　ﾚ'　　l　l
.　 /　 _/　＼　 !、　lヽ＿＿＿_」　l
.　 !、/　＼.　＼　＼lN　=口=　ト./　　　　　ピーポー
　　　ﾄ、＿_＼/ﾄ、/ﾄ、　　y　　 l
　　　l　　　￣(　 ）y　）　 /l　　　i　　　　　　　　　　　ピーポー
　　　l　　　l 　 Y''/ー'　 / .l　　　l

犯人は中村功だ。by tanaka

文句があるなら、↓↓↓↓↓↓↓

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http://www1.ezbbs.net/27/hy7187/img/1047878459_1.jpg

クリスチャンっていうか、アイルランドの聖人らしいよ
聖パトリックというのは。
だから昨日はパトの誕生日では(多分)なく、アイルランド
にとってのみ特別な日らしい。どんなことするかは知らない。

んむー。
こういう日クリスチャン達は教会に行くんだろな、と言う以外には何も知らないことが判明。
宗教音楽をばんばん聴きまくるくせに、そこにこめられた精神性のようなものは
何も理解できないのは何か貧しい聴きかたのような気がして惜しい。
クリスチャンの生活が知りたい。

アイルランドでは盛大にパレードとかするらしい。

ここに書き込みをする人で、経験なクリスチャンの人はいるの？
そういう人は、宗教音楽をどんな姿勢(気持ち)で聴くのだろうか。
やっぱり歌詞ひとつひとつを厳粛な気持ちで解釈するのかな。

↑間違えた。経験→敬虔

考えてみれば、俺はそういう文化を全く知らないくせに宗教音楽聴いてきたんだね。
自分がクリスチャンじゃないから宗教音楽には音楽的な評価しかしない、というのとはわけが違う。
特に日本に住んでるとクリスチャンかどうかということ以前にまずそういった文化がないからね。
なかなか難しいな。
その文化あっての宗教音楽を、その下地に無関心、無関係な人間が評価するってのは
なんか変な気がしないでもない。一体何を聴いてるんだろな。

今時信者でも祝日に毎回毎回教会に行く人って少ないよ。
でも、確か聖パトリックの日はアイルランドでは祝日。
アイルランドの学校は休みなんじゃないかな。
プロテスタント（英国国教会も）の学校は休み多いよ〜

敬虔なクリスチャンは確かに宗教曲に対する接し方も、一般とは大分違うと思う。
でもさ、祈りを捧げるっていうのは例え無宗教でもやるよね。
そもそも、布教のために作られた宗教曲もあるわけだし…
142のように何も聴き方に引け目を感じることはないと思うぞ？
精神性を秘めていれば、だからこそ受け手にとっては自由な受け止め方が
許されているわけだ。宗教曲も音楽なんだから。
クリスチャンに興味を持ったのなら、それはそれで勉強すればいいんじゃない？
環境が違うんだから、容易に理解できないのは当たり前。

オー、ジャパニーズSUSHI！デリシャース、のレベルとあまり変わらんな、俺。
日本のテレビで紹介される外国の「スシバー」なんかで時々とんでもない「スシ」が
出てきたりして米国人がデリシャース、ヘルシーとか言って食べるのを見たりすると
おまいらそれ何食ってんねん、それスシちゃうし、とか言いたくなるが、
日曜日に教会にいくキリスト教徒なんかからしてみれば俺らもそんなもんなんだろな。
その辺の文化的素地がないからボーイ・ソプラノというと（主に）日本人は
彼らを天使、アイドル的な扱いをしてしまうんだろうね。

そもそも天使とは・・・　

やめとこう。

天使の「声」というところまではまだ理解できるけど
その声の持ち主であるところの少年は天使じゃない。絶対に。

そんなことないよ。

あ、あれ天使ってことになったときから、
共同体でそういう同意が得られた瞬間から、
それは天使だよ。

スシとボーイソプラノを並べるのもまた微妙だな（笑）。
でも欧米の人がスシは好きでもスシの歴史については普通興味を
覚えないのと同じで、日本人もボーイソプラノの難しい解釈なんて
普通は欲しがらないところは一緒か。
要は、生まれた時から近くにあったか、なかったかじゃないの？
珍しさが先に来る。でもともかくはそれに惹かれてるんだよ。
だから何だかわからないけど、とりあえずは美しくて神聖なもの＝天使、
て感じで解釈することになるんだと思う。一種の憧れも混じって。
それ自体は悪いことだとは思わないけどね。

いやいやいやいや。
その共同体というのが合唱団の人間ならばともかく、その認識は日本人にはきわめて危険かと。
そもそも天使って日本にはいないじゃん。その日本人がなぜソプラノの少年を天使と形容するの？
「見たことがない」「宗教画の中に住むような」「日本人的じゃない」「透き通った得がたい声」
等などといった項目を並べて「天使」という連想をするだけなのでは？
俺は天使だとは決して思わない。
ジャパニーズTENPURA、のレベルと何が違うのかと言いたい。

いやいや、ってのは151の共同体というところに関してね。

美しくて神聖、でも変声が来るまでの刹那的なものだよね、
ボーイソプラノの場合は。変声したらそうじゃなくなるでしょ？
それまでは天使、でも大人になったら(変声したら)そうじゃない。
何か残酷だ。

っていうか急ににぎわってるね、ココ。
どうしちゃったの？何か楽しい。

宗教画で天使というとエロスのような羽根を持ったこどもを連想するけど
女声の天使や、青年、大人（？）の天使だっている。
ボーイソプラノを「天使の歌声」というのは、
本当に「歌声」を評価したものなのかどうかは俺にはどうも疑わしく思われる。

そういえば羽根を持った「じいさん」天使もいたはず。

「天使」という形容自体が問題アリじゃない？
以前にもこういう話題出てたよね。

たとえば、神父さんが聖歌隊の少年のして「天使」と例えたとしても
その例えが日本人の言う「天使」と一致しているとは思いにくい。

↑このさい聖職者の少年への性的嫌がらせが・・・云々という話はナシね。

聖歌隊の少年は生身の人間、必ず成長して大人になる。
大人になればソプラノの声も失われる。
俗に言う「天使の声」って変声前のソプラノの声でしょう？
期限付きで生身の人間を「天使」と形容するなんて、
彼らにとっては嬉しくないかも知れないよ。

あのさ・・・それをメタファーと呼ぶのではないの？

↑どれのこと？「天使の声」のこと？

で、宗教的理解、文化的下地ナシに「天使」をもてはやすのは
フランダースの犬のラストシーンのような、単に美しいイメージ以外の何でもないじゃん。
だから、ソプラノの少年達にきゃーきゃー言う奴の話を聴くとぞっとするよ。
おまえ、澄んだ声を持つ、落書きのように不細工な少年に「天使」と言えるのか、と言いたい。

コテハンがないと話がかみ合わないくらいの盛り上がりようだね。

そうそう。ええと、天使の「声」というわけじゃなくて、
「天使」と表現すること。→メタファー

落書きのように不細工な少年って、愉快愉快。

日本人（という強引な括り）の天使に対する認識というのは
「美貌」なのではないかと思うことだって。

へのへのもへじのような少年か。確かに愉快。
でもキレイなお顔でも歌が下手なら興ざめだぞ。
それを売り出したらそれこそ商業音楽じゃん。

だから日本で商業音楽のように扱われている嫌いがあるのは問題でしょう？
そして、そう扱っているのは自分であるかもしれないわけで。いくらかは。

>>169　そうだね。

>>168　美貌、清純、年のころ3歳くらいから１５，６？
いや、赤ちゃんの天使の絵ってあるよね、イタリアとかに。
ところで、何が問いで、どんな答えを目指しているのだったかな。
わからなくなったので、読み直してきます。

きらい、って漢字じゃないね。

で、ここで聖パトリックって誰か知ってる？という話があるのさ。

う〜ん。私もそうかも。
顔をみて「おぉっ」と思って歌声を聴いたら下手だった時と、
歌声を聴いて「おぉっ」と思って顔を見たら不細工だった時と
どちらもガッカリ･･･という風に思ったことがあった。
やっぱり容姿も意識しちゃっているって証拠だろな。
これで「天使」なんてもてはやしちゃったら、それこそ失礼。

宗教曲と宗教は切り離せないはずなのに音楽しか聴いていない俺らは
少なくとも欧米人が聴いているように宗教曲を聴いているのではないだろう。
それゆえ安易に「天使」を持ち出すという認識は「甘い」のではないか。
しかもその「天使」なる表現が本当に適当かどうか、吟味のうえでそう言う人が
一体どれだけいるだろう。「天使」という宗教的概念を理解できる異教徒が
どれほどいるだろう。誤った、あるいは甘い認識で天使の音楽を求めてるようじゃ・・・・。

って感じか。

聖パトリックは、アイルランドの守護聖人で
５世紀頃アイルランドにキリスト教を伝えた人らしい。
でもって3月17日は聖パトリックの祝日で、
特にアイルランド人には特別な1日ということだそうだ。
バロウズ家もルーツはアイルランドとかいう話だから、
グレゴリアンに入っているコナー作の曲「聖パトリックの〜」
というのもそのへんの事情があるのかね。

一応。聖パトリックって誰か知ってる人いる？というのは反語的表現です。

･･･意味がわからない。

174さんの言っていることはわかった。

聖パトリックの日って何の日か知ってる人がいるの？→いないだろ？　ってことさ。
認識の甘さを指摘したかったのさ。

↑失敗したもよう

むねん。

今日だけで50くらいいってるよ、ここのスレ。
びびる。

いやいや、よくわかったよ、それも。

>177 反語的表現、てことな。

うん。

ああ、なるほど。「聖パトリックを知っている人がいようか、
いやない」ってことね。反語反語

どうしてそんなにみなさん起きていられるの？
お布団もほかほかだし、もう「天使が舞い降りてきそう」な
くらい・・・なんだけど・・・・

↑ビミョォーーーーーに蒸し返しているね(w
天使ネタ

そのビミュオゥォーさが大好きな日本人には「天使」という表現はたまらないのさ。
という結論。

ウガってるね(w

明日平日なのに、ここで元気にカキコしてる人は
働いていないのか！？

今晩の結論ということで・・・

ｵﾋﾗｷｰｰｰｰｰｰｰ

民族性、ですか？
まぁ確かに何か実態はよくわからないが、別世界的安らぎの雰囲気をもったものに
悪い印象をもつわけでもなく、むしろ「よくわからなさ」こそ重要なポイントだったりしてな。
そのままはまっていくんだね。俺だってそうだったさ。今？どうだろ。

久しぶりに盛り上がったな。ここんところ寒い状態だったからよかったよかった。

今日だけで60以上いってまっせ。

いい感じでﾏﾀｰﾘ終わりそうなところ失礼。
天使って金髪青い目？
ドラケンとかは天使の歌声とは言わないのか？

天使はWASPのイメージだったりして。ドラケンの場合は・・・。

ドラケンって何？

どらえもんの弟に決まってるじゃろーがー！

とりあえずコナーに天使なんてボンヤリした形容は失礼。
知的すぎる。現実的そうだし。

うそ。ドラケンスバーグ少年合唱団（聖歌隊？）という集団。
なぜドラケンの少年が天使か否かという話が出るかというのはHPなんかを見るとよくわかる。
合唱団の所在地：南アフリカ共和国。

今日は終了。

あっ200とられた
ｸﾔｼｰ

自作自演くさいんだけど。

昨夜の嵐のようなレスの応酬が嘘のように
今日は静まり返っていますこと。

201さんは他とちょっと主旨が違うようだね。

改めて聴いてみるとウィーン少年合唱団ってなかなかいいね。
ウィーン少ってレベルが下がった、といわれるのはいつ頃からの話なの？
今聴いてるのは80〜89年の録音なんだけどこのころはうまいよね？ってか聴いたところ文句ナシ。
94年来日組みはうまかったとか聞いたとこもあるけど。
指揮はW.C.ハラー氏。モーツァルトのアレルヤってすごいけどこの声がマックス君なの？
ひょっとしてphilipsの戴冠ミサでagnus deiとかのソロを取ってるのもこの子？
PC付属のしょぼいスピーカーが耐え切れずにびりびり言ってるんですけど（笑）。
この合唱団ってライナーにソリストの名前が出ないからコンサートに行って顔と名前を覚えないと
CDで聴くと誰がどの声やらわからないな。実は俺ウィーン少のコンサート行ったことないんだよな。
歴代の名ソリストと在籍時期など誰か教えてくれないですか？
特にどのCDで歌ってるかってのは調べにくいんで御存知の方、是非ご教授ください。
ワルツはハラー氏のはうまいけども割とあっさりしているね。リズムの取り方が。
ギレスベルガー氏のはいかにもウィンナーワルツという感じで好きです。
今現役盤で売ってるCDは90年以降の新しいものばっかだよね。
ぜひ、ぜひウィーン少の名盤を教えてください。よろしくお願いします。

ところでドラケンが天使といわれないのは肌や目の色のせいではなく、歌のスタイルのせいでは？
（↑白人の子だっているわけだしな）。むしろ健全でいいと思うけどな。
因みに202は俺だけど197,199,200は俺じゃないのでｼﾞｻｸｼﾞｴﾝじゃないよ。

197は私。もちろん202や207と違います。
あとは知らない。ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝって言う人、必ずいるね。

>>209
ウィーンは80年代が一番よかったらしいよ
レベルが下がってきたと感じたのは98辺りかな？
2000年は、ファンには悪いけど、態度ともにちょっとがっかりした

2000年は申し訳ないけど「ど下手糞」であった。
あれ以来がっかりして聴きに行く気が失せた。

ギレスベルガー、グロスマン、ハラー各氏が指揮者の時代はOKと見ていいのかな。
というかウィーン少については全くのビギナーなのでこの他に指揮者の名前知らないんです。
ソリストやCDについても教えていただけると幸いです。

ところで、以前RCAから出ていた蝶の絵のジャケットのモツレクが廃盤になって
もう手に入らない、とかそういう話ってありませんでしたっけ？
あの録音はRCA（BMGだったかも知らん）のナビゲーターというシリーズで出てる
（テ・デウムは入ってるのになぜかアヴェ・ヴェルム・コルプスはカットされてる）
ほか、新星堂RCAエッセンシャル・コレクションっていうので今も現役盤で買えます。
こちらはアヴェ・ヴェルム・コルプスもちゃんと入っていました。
ジャケットの絵は変わっちゃったんだけどね。

ＲＣＡっぽいの、ヤフオクに｢出てたよ。
ジャケは蝶じゃなかったけど。
とっくに落札されちゃったけどね

２０００ねんと言えば、後半の公演なんてめちゃくちゃだったよ
後半部分に行った人いる？

>>207
ヤフトピみてみた？
確かソリストとかについてもレスあったよ

みてみます。1000以上あるので400くらいから投げたまんまだった。

>>213
後半に行ってショックを受けた。
初ウィーン少があれだったから相当な・・・
２００２年は行ってません。
２００２年は上手かったの？

Magdalen College
聞き逃した。ガーーーン
先週だった。

>>216
ショックでしょ
あれでＳ席7000円とか取るんだから、まいるよ
私も2002年行かなかった
公演後、反省会とかないのかね
ちょっとさ、注意すべきだよ先生もさ
ＴＶ朝日が後援降りたの、その辺にも原因あったりして

下手だったのにライブＣＤとか出したよね、２０００年。
記念にと思ってつい買ってしまったよ。
自分の拍手も入ってると思うとついつい。
もったいない事した。

　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　＼≡○≡／　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ／￣￣＼＿_,（　 ´Д｀）/＿＿　　　　＜　　ハイハイ！
　　　　　／　　　/-∧i.　/　 jﾃ、　　　　　 f￣ヨ　　＼　　たなかは見せもんじゃないぞ！！
　　　　/　　　.／ ´д｀ ）/ 　/ /.il iー――‐u'￣.　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　./　　 ／ー''　/　/　 / /　l　l
　　 i'　　／　　 ｌ　ヽ../　　ﾚ'　　l　l
.　 /　 _/　＼　 !、　lヽ＿＿＿_」　l
.　 !、/　＼.　＼　＼lN　=口=　ト./　　　　　ピーポー
　　　ﾄ、＿_＼/ﾄ、/ﾄ、　　y　　 l
　　　l　　　￣(　 ）y　）　 /l　　　i　　　　　　　　　　　ピーポー
　　　l　　　l 　 Y''/ー'　 / .l　　　l

犯人は中村功だ。by tanaka

http://ime.nu/www1.ezbbs.net/27/hy7187/img/1048090068_1.jpg

文句があるなら、↓↓↓↓↓↓↓
犯人はカルソニックカンセイ（株） アジア・オセアニア事業部
酒痰 の中村功です。
[email protected]

>>219

わたしも買ったよ
テンポとかいまいち！
ピアノの先生もあんまりって思った
マックスの声はあまり好きではないけど
それでも80年代！！最高かもって
思う

私はウィーンは98に行ったきりだな。
この年はバランスがあんまりよくなかったけど、聴けなくはなかったよ。

多分80年代後半からずっと落ちてきてるんだと思う。
伝統があるところはみんな、昔（100年前）とかに比べると
随分力は落ちてるって聞いたことがある。
イギリスの聖歌隊も今なんか比べ物にならないらしい。
一体どれだけ上手かったんだろう？？？

歳がばれちゃうけど、
１９７６年にＴＶで映画・野ばらを見ました。
次の日にお年玉全部持って２枚組のベストＬＰを買いました。
その演奏を擦りきれるくらい聴いたので私的にはベストですね。
引っ越しでなくしていつの録音かよく判らないのが悔しいけど…。
初コンサートは２年後の１９７８年。
その頃の演奏も好きです。

最近（？）だとやっぱりマックスってすごいかな。
私はベンヤミンの方が繊細そうで好き。

野ばらは見たことあるんですが、
青きドナウがどうしてもみつかりません。
もう諦めモードです・・・

７６年…私はまだ生まれてなかった（笑）。
野ばらはＤＶＤも出てるよね〜。青きドナウは確かに見かけないな。
80年代に国内版がポニーから出てるけどね。

233さんのいうＬＰってＥＭＩのやつかな？
確かワルツとポルカ中心の。
70年代後半ならギレスベルガーの流浪の民が好き。

>>222
イギリスの聖歌隊も昔はもっとレベル高かったのか･･･
ほんと、どれだけうまかったんだろうね･･･聴いてみたいよ。

マックスって、楽器みたいな歌声だね。
でも、好き嫌いで言ったらあまり好きとはいえない。
声に慣れというか、どうも媚びた感じがして･･･

ウィーンの声って少年って言うより、女っぽい声だよね

そうかな？

でもbacコンサの時、エリザベスの声を聴きながら目をつぶってたら
こういう声の男の子もいるよなー、とは思ったけどね。
彼女の声はまったく女性の声なんだけども。

女っぽいのすごく嫌。
だからだと思うけど、リーアムの声はあんまり好きになれない…
彼はどちらかというと少女っぽいけどね。
リベラみたいな音楽だから許せるけど…

ウィーンのソリストって大人の女声を彷彿とさせる
ときがある。

田中は連続婦女暴行犯です。ご一報を！

http://www1.ezbbs.net/27/hy7187/img/1047878459_1.jpg

po68p

田中は連続婦女暴行犯です。ご一報を！

http://www1.ezbbs.net/27/hy7187/img/1047878459_1.jpg

例のマックス君は女性っぽい声だな。割と好きなんだけども。

ボーイ･ソプラノを「天使の歌声」とはじめて言った人って誰なんだろう。
ひょっとして19世紀以前だったりして？
「天使の歌声」としてはじめて「売り込んだ」のはなんか日本人な気が・・・。
いつから「天使の歌声」で定着したんだろうね。
日本での場合はブームに乗っかったのではないかと思うけど。

ボーイソプラノ以外でも天使の歌声ってあるよね。
シャルロットチャーチとか。ボーイに限らず子供なら天使なのかな？

カウンターテノールにも天使の歌声ってあるよな。なんかなぁ。

＞２３４
>ボーイ･ソプラノを「天使の歌声」とはじめて言った人って誰なんだろう。

前の版見てる？誰か言ってたけど、いつかの法王が最初に
ウィーンに感動して言ったらしいよ。天使の歌声ってね。
そうじゃなくても、昔からボーイソプラノは天からの授かり物って
西欧ではいうこともあるらしいね。

子供じゃなくても、女性ソプラノでも天使の声、ていうことあるよ。

そっか。すっかり忘れてたよ。さんくす。

田中は連続婦女暴行犯です。ご一報を！

http://www1.ezbbs.net/27/hy7187/img/1047878459_1.jpg

>>228
エリザベスの声、たしかに男の子でもああいう声の子いるね。
でもコナー達の妹だからお兄ちゃんたちの影がつきまとっちゃって
いるのかも知れないよ。声がどこかエドに似てると私も思ったし。

エリザベスの歌声をきこうというより、妹として聞いた人多かっただろうな。
それではちょっとエリザベスがかわいそうだね。

エリザベスの声がはじめてのバロウズ家の生の歌声だったよ。

あんな女声なら好き！
まだ年齢が年齢だし、これから歌い方は変わっていくのかな？

同じ１０代で考えても、シャルロットよりも
エリザベスのほうが好きだな
なんかシャルロットは媚びててイヤ

私もエリザベスの方が好き。
キャラクター的にもエリザベスのが好感がもてる。

初々しいもんね。シャルロットは世慣れした感じ。歌い方も。

次、bacはいつ来日するんだろう？
その時はエリザベスも来てくれるかなーー。もっかい聴いてみたい。
男の子たちは、去年のメンバーはもう来れないかな･･･

もうコナー以外だめだろうね
万が一、十万のうち一、奇跡が起これば
エドとかサポートで来たりとかないかなあ
見たいし聴きたいよ　エド
兄弟低音デュオ実現して〜〜〜〜〜
ベスももう一回聴きたい

シャルロットもデビューしたてのことか
ベスみたいだったらもっと好感持てただろうに
王室の誰かさんが絶賛したんだっけ？
アノ声を「天使の歌声」と
よっぽど媚びたモノがお好きらしい

ラッセル･ワトソン（だったっけ？）も確か王室で高く評価されたとか・・・。
実力の如何はともかくも、どこかミーハーなところがあったりしてな。

＞２４７
また来日は2年後（つまり来年）が有力らしいよ。
ＣＤ発売もそれぐらいかな〜
イギリスの大学はふつう3年間だから、コナーはもう社会人かも。

どうでもいいような、よくないような・・・ここってさ、part.3以外は
全部「統一『版』」ってなってるんだよな。part.3は「統一『板』」。
ここまで来てなんだけど、ひょっとして「板」のほうが正しかったりしない？
どうでもいいか。

板が正しい確かに。板なんだし。

↑どうでもいいようで気になるね、それ。

>>250
来日は来年が有力なのか･･･長い、２年！
イギリスの大学って３年なのか･･･知らなかった。
コナーは社会人だね、きっと。
エドももう成人していることになるね。
パトは来年ならまだか？
いつかみんなで日本に来てくれ〜

関係ないけれど、エリザベスってフルハウス(米ドラマ)に出てくる
キミーに似てない？性格とかキャラは全然関係なくて、顔だけね(笑)

ウィーン少年合唱団の話に戻っちゃうけど､発声の違いが
あるんだよね。
腹式発声で重厚なハーモニーを出させるドイツとかの合唱団に
くらべ、ウィーンは胸郭発生させるから、若い、幼い声になる
らしい。そこからウィーン独特の可愛らしい声になるわけだが。
　正直、合唱のレベルとしては、ウィーンよりうまい少年合唱団は
たくさんあると思う。でも、あのなんともいえずうきうきするような
楽しい雰囲気っていうのは、ウィーン独特なんだよね。その辺、ファン。

>>254　似てるような似てないような・・・随分前に終わっちゃたからね・・・ドラマ。

ウィーンの声は好き。

私はイギリス系の奥ゆかしくはかなげな感じが好き。

オーストリアで他に上手いとこあったよね？
聖フローリアンとか。ＣＤあまり出てないのかな。
ドイツではトマーナやドレスデンやテルツや
ハノーバーやレーゲンスブルグなど
いくつか有名な合唱団があるのに、
オーストリアではウィーン少以外有名じゃないよね。
合唱さかんな国だと思うんだけど。
ウィーンの森少年合唱団てのもあったよね？

聖フローリアン、バッハの詩篇ＣＤを頼んだけれど未だ来ず。
視聴したけれど本当にうまいね。
ハノーバーはガイシュツだけどヘニッヒが好き。
あまりドイツっぽくない感じだけれど、本当にうまい。

>>259
それ録音した！
ラジオで流れてた。２年くらい前の話だけど・・・
ちゃんとＣＤが欲しいな。ＦＭ放送とは音が変わってくるかな。
そういえばここですすめられてたからヘニッヒのスターバトマーテル買った！
鳥肌たったでござる。

>>260
ペルゴレージのでしょ、スターバト・マーテルって。
あれいいね、本当に。一緒に歌っているカウンターテナーが
ちょっと･･･だけどね。私もあのＣＤ持ってるよ。好き！

>258
ちょっと論点ずれるけど、オーストリアは特に合唱は盛んじゃないよ。
ドイツなんかも大人の合唱団で有名なのはあまりない。
アマだと日本の方が上手かったりするらしいよ。
大人の合唱団は北欧とかイギリスが上手いね。
これも子供のときに歌が上手くても、大人になって成功するとは
いえないっていうことの証拠になるのかもしれないなー

ウィーンの森って前はよく来日してたんだよね？
全然この頃聞かないってことは今はかなり弱小化してるとか。

ウィーンアマデウス少年合唱団が冬に来日するみたい。
聴いた事ある人いる？

↑あんまり聞かないよね、アマデウスって
モーツァルト合唱団ていうのは昔よく来日してたらしいけど

戦争で予定が狂わないかが心配、ドイツ系は大丈夫そうだが…
向こうも子供を扱ってるわけだから、気にするのはわかるけどね
影響が出ないことを祈る　その前に戦争が早く終わればいいんだな

来日っていえば来月イートン・カレッジ聖歌隊？
が来日するみたいだね。詳しくは知らないけれど･･･
去年ＢＡＣのコンサートでソロとってたクリスって
たしかここの学校だよね。

↑待てよ、264さんの言うように戦争の煽りが
ないとも限らないね。特にイギリスだし。

あーあ・・・だまって落としときゃいいのに。１が1人でがんばってるのか、あそこは。

↑？？？

それはどこだとは言ってはいけない。落ちないからな。

↑？？？？？

ｙａｈｏｏのことか？↑

ファンレター出したいって？？ははん

またこんな無駄なことを↓
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1048512267/l50

↑これのことさ。　yahooの乱立も大概だと思ったけど・・・。
　　　　　　　　　　　あれさ、立てた人がもう放置してるじゃん。

な〜〜〜〜る！！！
あげられてたぞ、さっき。

２６４さんへ
アマデウスとモーツアルト
同じ合唱団では？？

俺ファンレター出したことあるぞ。レターっつうかメールだが。
エドのサイトからだし、どうせエド読んでないんだろなー。
いやーDQNな俺。

低年齢化、低ﾚｳﾞｪﾙ化しつつあるんでない？あっこは。

>274
やっぱり同一なの？？？
でもモーツァルト合唱団の正式名称にアマデウスって出てこないんだよね。
モーツァルトの名前がアマデウスだからそれが通称なのかな。

保守保守保守保守。

誰かパヌフニックのウェストミンスター・ミサって聴いたことある人いる？
NaxosのAn Evening HymnってCDにDeanトレブルの子が出てるけど聴いた人いる？
テルツがラッソのCDを2月にだしたけどこれもまた誰か聴いた？

と振りまくってみる。上の3枚は今チェック中なんだよな。
けども3枚も買うほどの金がない・・・。

ナクソス集めてるんだけど、
セントジョンズのブルテンとハウエルズとRabbraとTavenerと
ウースターのクリスマスキャロルしか見つからない。
一体聖歌隊のものはいくつあるの？
２７８さんの言ってるやつ探したけどなかった・・・。
売れてしまったかな。

An Evening Hymnは2月に出たところなのでまだ日本に入ってきてないのかも。
でもNaxosならamazonで買えますね。
セントジョンズのハウエルズは結構良かったです。
Naxosのどれかのキャロルでマイケル･トンプソンってトレブルが出てるCDがあったな。
「我が祈りを聞きたまえ」だったっけ？興味があるんだけどNaxos置いてる店でも
店頭でなかなか見かけないのが悲しい。

アマゾン！久しぶりに見てきたけど、
DVDでウィンチェスターの「ベルリオーズ:テ・デウム」
見た人いる？

あ、でも「500人の合唱団と100名の管弦楽という大編成」
って書いてあるからいまいちなのかも。

DVDといえばキングズカレッジのクリスマスキャロルのが気になるな。
2000年のもののほかに1954年のサーヴィスとキャロルが入ってるんだと。

↑それ持ってるよ。
聞き比べできるし、2000年の出来も悪くない。
加えて歴代3人の指揮者のインタビュー（討論？）みたいなのも入ってる。
キングスと言えば、隊員生活のドキュメンタリーが入ってるＤＶＤも
あるよね？こういうの、もっと増えてほしいな〜

>>280
『我が祈りを聞きたまえ〜名讃美歌集』ですね。
8.553876

有名どころが入ってるし、マイケル・トンプソンのソロも繊細な感じ。
ちょっと録音レベルが低いかなぁ……。

ttp://www.naxos.co.jp/

此処で検索かけてみて下さい。通販もやってるし試聴も出来るみたい。
商品番号は「8.553876」ね。

テルツは視聴したがなかなか良い
ナクソスは他にもイギリスの聖歌隊出てよなー
名前忘れたけど

ところでアマデウスは冬くるんだね

>285 thanks!

>286
Naxosの『チュークスベリー修道院のクリスマス・キャロル』の、
チュークスベリー修道院合唱団ってそう？
音源が同じと思われるNaxosの別のオムニバスキャロル集では、
チュークスベリー修道院学校合唱団って表記されてるけど。

チュークスベリー、聴いたけど
まあ、普通の聖歌隊だよ

↑私もチュークスベリー持ってる。
確かに普通かな･･･。確かo come o come emmanuelが
入っていたよ。bacがコンサートで歌ってたやつ。

>289,290
ありがとー。
機会があったら探してみる。

明日！！

法王マルチェルスのミサ曲」　　　　　　　パレストリーナ作曲
　　　　　　　　　　　（演奏）ウエストミンスター大寺院聖歌隊
　　　　　　　　　　　　　　　　（指揮）サイモン・プレストン

土曜日

カンタータ　第１０番“わたしの魂は主をあがめ”ＢＷＶ１０」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バッハ作曲
　　　　　　　　　　　　　　　　（アルト）ポール・エスウッド
　　　　　　　　　　　　　　（テノール）クルト・エクヴィルツ
　　　　　　　　　　　　（バス）マックス・ファン・エグモント
　　　　　　　　（合唱）ケンブリッジ・キングズカレッジ合唱団
　　　　　　　　　　　　　　　　　（演奏）レオンハルト合奏団
　　　　　　　　　　　　　　　（指揮）グスタフ・レオンハルト

↑これなんですか？テレビ？要チェックですね。

NHKFMだよね。

朝のバロックで、もう一回聖フローリアンの流してくれないかな・・・
リクエストって受け付けてるかな。

ウエストミンスター大寺院聖歌隊・・・大寺院ってなんだ。
アビーの事だよね？
朝バロは出勤前のちょっとしたお楽しみだよ。
聖歌隊や少年合唱のある日は起きるのも辛くない。

>296
リクエスト受け付けてるよ
まずは、はがきをだしてみるべし
詳細は、放送の終わりに案内が流れるよ

ｳｨｰﾝ少年合唱団員のﾏﾏﾝの書いた本読んでｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…
新人に本番3日前に楽譜渡して、全体練習もしないで他の
クラスの指導者にレッスンしてもらっただけで本番て・・・
しかも、それ内輪のコンサートじゃないんだよ。金取る
コンサートなんだよう。
しっかりしてくれよう。ファンなんだよう。

>>299
それって、ショパンに連載されていた人の本？

日本人とハーフの団員の話だね。ショパンで読んだ。
なんとかパッハーって名前の。

>300
うん、そう。

Bach-St John Passion
ニューカレッジの録音でまだリリースされてないけど、
ナクソスから出るみたい・・・
Composed by Johann Sebastian Bach
Performed by Oxford New College Choir with Colin Baldy,
John Bernays, James Bowman, James Gilchrist, Matthew Beale,
Joe Littlewood （もしかして女声なし！？）
Conducted by Edward Higginbottom

詳細
Label: Naxos
Catalogue Number: 8555729697
Released: 14 April, 2003 （もうすぐだ・・・

http://images-eu.amazon.com/images/P/B00008OP1P.02.LZZZZZZZ.jpg

>>303
すてき！

Joeって女の人いるよね。

>>306
ガーーーーーーンショック
女かよ。

いや、この人が女性かどうか知らないし、大抵Joeって男だろうし。

矢吹　丈　とか　宍戸　錠　とか　久石　譲　とか。

ごめんなさい。でもJoeという名の女性は珍しいと思う。

女でもいいじゃん。ニューカレッジのヨハネ楽しみ！

大学とかプライベートな事を公表されてないのに個人的に知っているからって
掲示板に書いたりするのはよくないんじゃないかな。

某掲示板の話で悪いんだけどさ。
また流れが悪くなったらごめんなさい。

ケンブリッジなはずなのに別の大学の話がでててどうしてかと思った。

私も今見てきた。
でもあれ、大学間違ってるよね？

話ちがうけど
若草物語の4姉妹にもジョーっているじゃん

↑愛称じゃないの？

＞コナーの通う大学、○○ってとこまではつかんだのですが。
＞英国に行ったら一度行ってみたいです。

↑行くな。と俺が言ってみる。子どもは常識をもう少し・・・と思った。

bacメンバーを不細工で固めるという以前ちらっとあった作戦が決行されるべきか・・・ｗ
ぶさいくMr.グレート･ブリテン来たれ！

あれ？今回のメンバーってあれ美少年だった？

美少年もいたでしょう。美少女もおまけつきでね。
トリスたんやクリスやデイヴィットは美少年の部類ではないか？
でもまあやっぱり元祖はコナーということで。

>>316
禿同。決行されたし。
コナーの通う大学を知って、そこに行って何をしたい！？

ファン歴の浅いのってヘンな書き込み多いよね。

３１９さんへ

そりゃあ、言うまでもなく
耳からじゃなくて完全に目から入ってるからだよ
おおかた友達からかっこいいとか聞いて
ジャケット見せてもらって「かっこいい」と
なっってしまうんじゃ
歌はそのあとでしょ
別に視覚から入るのが悪いというわけじゃなくて
そればっかりに走りがちなんだよね
ファン歴浅い人ってさ
全員が全員とはいわないけど

まあそういうファンも仕方ないよね！あの売り出し方ではね。
ほっとけばいいさ。コナー達には気の毒だけど。

表向きは笑顔（営業すまいる）だけど
日本に不信感みたいなもの持っていそうだよ

イギリスだもん。仕方ない。
イエローモンキーには本来用がないんじゃない？

マネージメント側も良くないんだよね
ファンが殺到するような宣伝してさ
企業なんて儲かればそれでよし！なんだろうけどさ
心象悪くしてどうするよ

イギリス人の皆が皆
「イエローモンキー」だなんて思っちゃいないよ
確かに差別視するのもいるよ
だけど日本人自身が「じゃっぷ」だとか「いえろー」
とか言っていたら益々
見下されるだけだよ

>>323
もし、そう思ってるのなら
なんで日本に来るんだ？
別にもう来なくてもいいよって思う
心の底で「イエローモンキー」なんて思いながら歌うのも
楽じゃなかろう
やっぱり一度密の味を知るとやめられないのかね
儲かるもんね、日本は
WSKにしろ、BACにしろ

英国人にイエローモンキー！と言われた日本人が、負けずに
ホワイトモンキー！と言い返したら友達になったとかいう話を
どこかで聞いたことがある。そういう救われる話もある。
少なくとも、bacのメンバー特にコナーは日本人というかアジア人
に対して蔑視するようなエセ英国紳士でないことを願う。

○ュラムってどこよ？○ー○ィ○じゃなかったの？

○ー○ィ○で合ってるんじゃないの
取材でそう言ってたんでしょ？

確かに。○ー○ィ○っていう話だった気がする。
でも本人が○ュラムって言ったってどういうことだろ？
聞き違いってことなんだろうかね。それにしても、
学歴とか合唱とあまり関係ないところで物議を醸しているよね。

でも、○ュラムにはコナー・バロウズって人（本人かどうかは分からないけど）がいるのは確かだよ。
アドレス載ってたし。

↑同姓同名、そういうｵﾁもあるかもね。

かもね・・・。
でも、ファンの質問に答えるコナーもコナーだ。
人がいいんだね、きっと。

333ｹﾞｯﾁｭ！
ｺﾅｰは善人さ！

330さんはきっと、名前で検索したんだね
同姓同名っているんだよね意外と
私もやったことある
○ー○ィ○は取材でも確かに言っていたようだし
○ー○ィ○にいってると思うよ
ケンブリッジにあるんだよね確か

どっちが信頼性高いかと言えば…雑誌の方かね？
でもあの記事だって、ケンブリッジのカレッジにすぎないのに○ー○ィ○大学って
書いてあったからなー微妙に信じられないとこもある。
天下のケンブリッジなのになんでそっちの名前出さないの？とかね。
しかしじゃあ○ー○ィ○てどこから出たの？ということになりそうだから
○ー○ィ○に行ってるんだと私も思うね。

それから私検索したことがないからわからないけど、
○ー○ィ○の学生だったとしてもその○ュラムに名前が載ることもあるんじゃない？
向こうの大学でも大学同士の交流はあるから、その関係かもよ。
同姓同名が一番ありえそうな気はするけど。

まあ、行ってる大学を知ったからってどうなるわけでもないんだけどさ。
他のファンもコナーの生活の邪魔にならない程度に行動して欲しいもんだよね。
好きな気持ちは分かるけど。

また、昔いたひとみたいに家に押しかけるように
学校で待ち伏せでもしちゃうんじゃん

337>
昔いた人でそんな事した人いるの？！
コナーのファン？

ああ、なんかねいたんだってね
WSKでもBACでも

なんとなく大学について書いた人はただ自分がコナーとしゃべって
情報を得たという事を言いたかったように思われる。

コナーのレクイエムのＰＶを特典として出していたという話は聞いたことあるけど
ブルーバードに関しては無い
もしあったとしたら、もっと話題になっていたと思う
しかし、プロモーションアイテムとしていた店があったらしい
それはついさっき某所で知った
なんだかんだ言って結構出回ってるんだね

>340
それは自慢したかった。ということ？
そんなの出待ちした人なら皆喋ってるでしょ

自慢というか、本人が言ってたからってだけじゃないの？

遥か遠い日本で、自分の通う大学がどこなのかについて
あれこれ言われているなんて夢にも思っていないだろうね、
コナーは･･･。某掲示板のお子さんが彼らの生活行動範囲内
まで押しかけたりしないことを願おう。

本人と直接しゃべったり、直接メールのやりとりをしたりとか、招かれて会いに行ったとか
そういう体験のない大勢の前でしゃべるのって感じよくないね。
それをやる当の本人はみんなに情報を提供してるつもりかもしれないけども
そういう話を持ち出すときには周りへの配慮をすべき。
wskとかbacとかlpcとかそういうところでは余計にね。

ファンになりたてって、わかんないんじゃないの
そういうこと
wskは耳に色々入ってきやすいけど、bacはそれほどでも
なさそうだし

本当に彼らと悪い意味とかではなく懇意にお付き合いしている人
ならば、、招かれたりコンタクトを取ったりしたという事実を
匿名とはいえインターネットの掲示板とかでたやすく垂れ流すような
思慮の足りない言動はしないだろうと思うのだが、いかがなものか？

bacなんかの場合、wskほどオープンでもなさそうで、だから余計に
少ない情報をより多くもっている、というようなことを言うのは配慮にかけるよな。
以前、メンバーと直接メールのやりとりをしてるとか、何だったか他の人よりは
「通じてます」というようなことを言ってひんしゅくを買ってた人いなかったっけ？
結局「情報を提供してるのにそんな言い方されるなんて･･･もうここには来ません」
みたいになったことってなかったっけ？
思うに、もう少し掲示板を見てる大勢のファンとメンバー本人達への配慮があれば、
鼻にかけたような言い方さえ控えれば、そういった気まずい事態って回避できると思うんだけど。
その人は恐らく自分がそうであるように、単純に「音楽」を超えた次元でのファンもまた多い
ということには関心が足りなかったのかもしれないね。

http://music.2ch.net/classical/kako/1001/10014/1001490461.html

↑このｽﾚもそういう類じゃないの？

でも某掲示板に来てる人達は、もしメンバーを見かけたりしたらサインもらいに行きそうだよね・・・。

それは絶対行くだろう！
でも、もし自分も彼らをみかけたら、動揺するだろうな･･･
サインとか下さいーーと駆け寄る勇気はなくても、ジロジロ
見ちゃうかも。

見かけて見ないふりする人っていないよね、ファンなら。
でも、コナー大好きだけど近寄りがたい雰囲気あるんだよね・・・
立派すぎです、彼。世界が違いすぎて自分がみじめに感じる。
コナーの彼女ってよっぽど素敵な人なんだろうね。

↑こういう考え方の人ってやっぱりいるんだね。
貴族階級でもないらしいのに、あの侵し難い気高さは
一体なんなのと私も思う。

きっと自分の考えをしっかりと持っていて、決して押し付けがましくなく
それを主張できる
でも、気はつよいわけではなく、むしろ控えめな女性だと思う

ｺﾅｰをそのまま女版にしたような感じだね。
でも、下に4人の弟や妹の面倒を見て育ってきたんだから、
案外世話の焼けるﾜｶﾞﾏﾏな女の人とかも平気かもよ。

将来は絶対奥さんの尻に敷かれるタイプと見た。
亭主関白にはならんだろうなー。と勝手に予測してみる。

いかにもオンナオンナしてる人ではないだろう
さっぱり系の人じゃないかな

↑さっぱり系でも品がないとダメだと思う

やっぱり品格はないと釣り合いとれないのね(笑)
でないとファンが許さなそう！

そうかなぁ。
下品じゃなくてちゃんとした人だったら別にいいと思うけど。
コナー本人が好きならいいんじゃない？
コナーが下品な女を好きになるわけないんだし。

でもそろそろ結婚相手がいてもおかしくない年じゃない？
18で成人なんでしょ？特にｺﾅｰは大人びているしね。
かなり先の話かも知れないけれど、2世もきっと歌うんだ
ろうな〜。聴いてみたい。

もう、心に決めた人がいたりして・・・（涙）

まだまだ歌や大学の勉強に忙しい時だろ

自分で生活していける段階じゃないしね。
将来どうしていくのかハッキリさせてないと。

経済的にはいつでも独立できるくらいの稼ぎはしてるだろ？
bacでの活動でさ。って、何かこういうこと言うの感じ悪いな。
ｺﾅｰ、ｽﾏｿ。

プライベートが見えないだけに、いろいろ想像しちゃうよね
もうすぐ大学卒業でしょ？来年だっけ？？

えっもう卒業するような年なの？
先月20歳になったばかりって話じゃんか。
あ、でも英国って大学は3年制だっけ？
なら来年あたり卒業か。就職するのかね。

３年制って聞いたけど？
ホント、どういう道を進んでいくんだろ・・・

本格的に音楽の道に進んで、本格的にbacをプロデュースしてくれ。

個人的にはソロ・アルバム出して欲しいんだけど・・・。

Aledみたく成人の声とボーイソプラノの声とで共演♪

エドワード今年で成人＝18歳。
もうそんな年なんだね。
コナーの成長は見ているけどエドワードは全然想像つかない

エドもゲストでいいから出てきて欲しいよね。
すっごいかっこよくなってそう！！

私はコナーに会いたい・・・
地方だからコンサートに行けないし
コナーってどんな声してるの？話し方とか

コナーの声は今や落ち着いたバリトンって感じかな？
話し方は、知性があるね。って全然説明になってないね。
話しているのだって、テレビでちょこっとやってたのを
見ただけだし。エドやパトのその後も見てみたいね！

エドやパトのその後は、コナー路線というよりはアンソニー路線だと思うな。

アンソニー路線といいますと？
彼は今何をやっているの？大学生？
海洋生物学者になりたいとか言ってなかったっけ？
記憶が曖昧だけど。

エドやパトも美形を保っててくれるといいな
男の子ってびっくりするくらい顔変わっちゃったりするし・・・
Boys on Bachのエドの声ってすっごく深みがあっていい声してたよね？
完全に声変わりしても、やっぱりいい声してそう
某サイトのＢＢＳで見たんだけど、トリスチャンとエリザベスが付き合ってるらしいってホントかな？

ｺﾝｻｰﾄの時の2人のｱｲｺﾝﾀｸﾄはいい感じだったけれどね。
似合うっちゃ似合うじゃん？

アンソニーは大学生だよ。１９８２年生まれでしょ？
何やってるのかは知らないけど。

エリザベスを見たことないから何とも言えない・・・。
トリスは２年間くらい付き合ってる彼女いるんだよね。

>>378そんなBBSどこにあるの？

>>382
アド載せちゃダメなんでしょ？ここは
クワイアのマンガのあるトコだよ

そうだね。載せちゃﾀﾞﾒだね。
2年付き合っているﾄﾘｽﾁｬﾝの彼女がｴﾘｻﾞﾍﾞｽだったら、
本当に最近のお子様はﾏｾてるっていうかね〜

うん、確かに（笑）
コンサートの前か後か忘れたけど、二人が一緒に買い物してたらしい

はうっ
今偶然その某サイトのBBSにぶちあたってきた！
本当だねーーー目撃情報がﾂﾗﾂﾗとかかれてあった。
ｺﾝｻ開演2時間前に2人でオペラシティを歩いていたとか。
ﾔﾌﾄﾋﾟよりもあっちの方がみんないろいろ書きまくってる！

一応ファンサイトだからねぇ
あそこのマンガ面白すぎ
コナーのキャラが無茶苦茶・・・

他のサイトでも二人を見たって書いてあったりしたよ

小舅のコナー、気が気じゃないかもね w

コナーってあまり感情を表に出さないっぽいね
生活感ないっていうか・・・

それより、バロウズ兄弟でＣＤ出して欲しいな
一人一人どうなってるか気にせずに手っ取り早くていい

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↑何？？

ここ80個くらいへんなレスばっかだな。yahoo!みたいな感じの。

ちなみにアンソニー路線というのは恐らく、バンド時代のアンソニーのことではないかと。
中指おっ立てたり、おケツ丸出しにしたりして過激になってるアンソニー。
聖歌隊員だったとは思えない姿に。でも確かに顔はアンソニーなんだよなー。
エドやパトはコナーというよりはケツ丸出しアンソニーのような感じになっているのではｗ

なんか、一見クールだけど
妹には甘そうだよ
コナー

話し方は落ち着いてるよね
最初怖かったけど、思い切って話しかけたら
全然やさしかったよ

そういや
休憩時間だったかな
やたら妹とお父さんにひっついてる人がいたよ
ことあるごとに一緒だったよ
知り合いかもだけど
なんというか装いがちょっと異様だった
変って言うんじゃなくて
なんていったらいいのか
なにか変だった

>>394
それって日本人？

ヤフーのトピでまた変なレスが・・・
本気でコナーの大学の寮に泊まりたいんだと
呆れる・・・

ははは
出来るものならやってみろ！
若気の至りってやつかね
そんなこと平気で公に書けるのは
泊まってどうするんだ

泊まってもどうにかなるわけじゃないって
会えて話しかけたって仲良くはなれないだろうし
変に期待したら失望するだけなのにね

押しかけ女房にでもなるつもりかね

本人はそのつもりはなくても、コナーはいい気持ちじゃないんじゃない？
優しいからサインくらいはしてくれるかもしれないけど

４００突破！

私も今見てきた。ぶったまげただよ！
本気で泊まりたいって、何をしたいのか本気で聞きたい。
若いって本当に無敵だ･･･でも微妙に諌められてたね。
しっかし荒らす人って誰のことを言ってるのかな〜。
まさか、ここにｶｷｺしている私らのこと！？(笑)

ここもヤフトピになりつつあるな、最近の書き込み。もうやめたら？

１４日すぎたけど、ニューカレッジのヨハネってまだ日本には入って来ないかな。
だれかすでに聞いたって人いる？

amazonならあるんじゃない
ｊｐじゃなくてｃｏｍかｕｋね

ファンの行動を見て文句があるならその時その場で直接本人へ言って済むことなら
そうすればいいだけのこと。直接文句を言えないからと掲示板を使わないで欲しい。
理由は見苦しい。読んで気持ちのいいものではない。同意を求めないで欲しい。
またここはボーイソプラノの話題をする板である。
ファンの話題をしたいのならば過去ログでも何回も出ているが自分でスレを作ればいい。
その場合クラ板はふさわしくないので他へ行ってもらいたい。
またファン個人の個人的な興味をここで書くのは、話題がずれていると思うが。
個人がどう考えようと自由だが、掲示板に書く話題じゃないだろう？違うか？
個人の自由は保証されても公では制限がある。それはマナーとも言う。

>>404
amazon.co.jpにはなかった。日本にはまだ入って来てないないと思われる。
ニューカレッジで検索して一番新しかったのが、2001年に出たものだった
からね。もう少し待てば日本でも買えるのだろうか？

>>405
言い分は最もだけれど、こういうところはある意味無法地帯なのだから、
発言の内容に制限をかけようとする方が無理があるかもしれない。
マナーとか、クラ板にふさわしくないなどという発言自体、他のクラ板
のスレを見ても分かるようにむしろふさわしくないかも知れない。
難しいところだろうけれどね。

ＵＫアマゾン
http://www.amazon.co.uk/exec/obidos/ASIN/B00008OP1P/ref=br_lf_m_h__7/026-4496363-3334845

販促ですぅ・・・さあ、みんなで購入だ！

そうだね。４０５さん。同感。読んで気持ち良いものではない。
みんな本当に良いものを好きなんだから、その気持ちを大事に
して聴いていたい。

内容はともかく、今のところここに書き込みしている人で
嫌いで書いている人はいないと思うよ。

>>407
あった！多分↓だと思われ。情報がほとんどないけれど、発売日が同じ。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/
ASIN/B00008OP1P/qid=1050419803/sr=1-1/ref=sr_1_0_1/250-1316852-1226668

1609円！？ナクソスってそんなに高かったっけ・・・
でもこれだよね！良かったー買おう！

>>405
文句とかじゃなくて、もっとbacのメンバーやコナーの立場も考えたらいいのにと思ってただけ。
ファンのことも語り合うことも大事なんじゃない？
あと、個人的な興味っていうのも好きだから知らないことを聞いてくる人もいるんだし、
ひとくくりにするのはどうかと思う。
情報を交換しあったり意見をいったりしてる程度だと思うけどな。
荒らしてるわけじゃないんだし。

（*´д｀）ﾀﾞﾒﾎﾟ
http://digikei.kir.jp/
http://digikei.kir.jp/img1.html

リベラの3rdまだかな・・・。

４１１
マタイって長編だし、２〜３枚組みだと思う。
だからその金額になるんじゃないかな
だとしたら安いよね！
テルツのは3000円はしたはずだもん
国内のって高くなるときあるよね
歌詞訳ほしさに高くても買っちゃうけどさ
ｕｋとかから買っても送料いれたら同じだけどね
ポンドって高いよね
１£＝１９０円近いよね

>>415
ヨハネだよ。

>>412の言うことに賛成。405は言い過ぎ。

ニューカレッジのイギリスフォークソング集(サリーガーデン、
グリーンスリーブスetc.)を聴いた人っている？ｶﾞｲｼｭﾂだったら
ごめんなさい。ボーイソプラノのコーラスらしいんだけれど。

>>418
聴いた！いいよ！
実際あのシリーズ（ＥＲＡＴＯから出てるアニュス・デイとか）は
ハズレ無いと思う。
グリーンスリーブスってさ、キャロルにも歌われてる旋律ジャン。
だけど、この原曲？はすっごいいいよ！！！

グリーンスリーブスって、イギリスの民謡？というか、
あっちではお馴染の旋律なのかなぁ。
ダウランドの「蛙のガリヤード」っていう曲も、
途中の旋律がグリーンスリーブスっぽい気がするんだけど。

>>419
ERATOって？
ニューカレッジのフォークソング集は、Amazonでは
ワーナーミュージックジャパンから出てたよ。
ヒギンボトム指揮。それとは違うやつなの？

国内はワーナーとなってるけど、ＥＲＡＴＯも同組織というか
だれか、上手いこと説明してください

sine

omaemona--

ERATOはワーナーグループに吸収合併されたのでは？
ERATOはレーベルなんだけど、今はワーナーの1ブランド、1部門という感じでしょうか。

ここんところちょっと掲示板の方向が変わってたね。
ここでもコナーの大学等プライベートが出てたけどもやっぱそういうのは
やめた方がいいよ。個人的な興味といってもそういうことって、本人たちのことを思えば
持ち出さないほうがいいのでは。コナーがインタビュー等で公にしたような情報でも
それが繰り返し持ち出されることが本人たちの望むところかどうかはわからないし
（実際変なことを聴くインタビュアーもいるだろうし、それをあしらうのも随分大変なはず。
　どこの大学に行ってるか、なんて隠すことではないにしてもそれが度々話題にされるとは
　本人はまさか思ってもみなかったのではないか？そうだとするとそれは迷惑だろうし）
そんな情報が出ただけで「会いたい」だの「彼女は、結婚は、就職は」にまで
話が及んでスレ進行がまずい展開になったのは過去にもあったことで、結局誰の為にもなってない。
確かにそこに荒らす態度はなかったかもしれないが結局いつも雰囲気が荒れてるのは知ってるはず。
だいたい、大概の話は「ｶﾞｲｼｭﾂ」の一言ですむんだし、また蒸し返すようなことはすべきじゃない。
ファンは本人たちの立場やプライベートを尊重することをもっと考えるべき。
トレブルは「天使」じゃないし、ましてコナーは「王子」じゃない。
そんなイメージで話をするのはファンのエゴでしかないでしょう。
それは「2chだから、無法地帯だから」で済ましてはいけないはず。
「無法地帯だから」書き込む奴は「馬鹿だから」思考を放棄する奴と変わらないのでは？
意見に全く正当性がない。「2chだから」時々そういうことが話題に上ることがあったとしても
それにレスをしない態度もまたあってもいいはずだとおもう。

毒にも薬にもならない発言と見た。

>>425
そうなのか、ERATOというのはワーナーの1部門的な存在なのね。
419さんの言ったアニュス・デイを視聴してきたよ。
本当にいいね。ハモリがすごく綺麗に出ていて、神々しい。

>>425
納得しました。
雰囲気を荒らしてしまってごめんなさい。
会いたいって書いたのは、たんにコナーの歌を生で聴いてみたいって意味でいったんです。
確かにもっと相手の気持ちを考えるべきでした。

（＾＾）

>>428　ファンだからこそモラルやマナーに気を配りたいですよね。
　　　　　悪意のない配慮のなさ、とでもいうべき態度に無関心でいてはいけませんね。
　　　　　情報等については過去スレにいっぱい出てますよ。読むのは大変ですけど。
　　　　　なにしろ6400以上もレスがあったのですから(^^；
　　　　　コナーやエドワードのトレブル時代の声をコンサートで生で聴いた人って本当に羨ましい。
　　　　　2002年のコンサートが素晴らしかっただけに余計残念に思われます。

>>421　世界の音楽シーンは5大メジャーといわれるグループがリードしています。
　　　　ユニバーサル、BMG、ソニー･ミュージック･エンターテイメント、ワーナー、EMIがそれです。
　　　　EMIはともかく、いずれも巨大資本によるグループです。
　　　　グラモフォンもフィリップスもデッカも・・・とにかく有名どころは大抵入っているようです。
　　　　CDを検索した時に上のグループの名前で出てくることも多いのでしょう。
ところで、誰かフィリップスとマーキュリーの違いがわかる人います？
マーキュリーはフィリップスの傘下だと思うんだけど、なぜフィリップスの国内盤は
マーキュリーの会社名で出てくることがあるの？
フィリップスレーベルのメーカーがマーキュリーってことなんだろうか？
わからん・・・。

>>430
そうですよね、残念です。
でも、去年bacのコンサートに行った方の話を聞いてますと、コナー君の歌がホントに素晴らしかったとのことでますます聴きたくなりました。
あと、「天使」や「王子」の意味が分からなかったんですが、過去のレスを見て納得しました。
私個人的に彼らをそんなふうに見たことはないのでビックリです。
でも、天使をイメージさせるような声を持っていた彼らは、本当に素晴らしいと思います。

>>425
その素晴らしいコメントを、どうか他の掲示板でも言って下さい。

>>432　コメントが素晴らしいかどうかわかりませんが、もしよければ
　　　　　切り貼り＆編集等なさって自由に転載してください。
　　　　　申し訳ないことに、俺は２ちゃんねる専門（特に書き込みは）なので
　　　　　他の掲示板に顔を出そうとはなかなか思わないので・・・・・・。

２ちゃんねるといえども、ここのスレは他の２ちゃんねるの
スレと比べると随分良心的というか品行方正というか･･･
救われる気がするね。いいことだ。

↑で話題になっていたニューカレのＣＤ
トレブルソロらしいぞ

＞４３５
ヨハネ受難曲の事？

↑こないだ新しく出たヨハネ受難曲？

そうそうヨハネ
某所に書いてあったぞ

ほほう！一聴の価値はありそうだね！！
ニューカレッジだから、きっと期待を裏切らないでくれそう。

そういや、agnus deiの2枚（国内盤「アダージョ･アカペラ１，２」）は
輸入盤でなら2枚ぐみのボックスがあってたしか2500円くらいで買えたはず。
国内盤で2枚バラで買うと5000円くらいするのでまだ買っていなくて
購入を考えてる人にはboxの方をおすすめしますー。かなりお得ですー。
Eratoは今度はルネサンス篇とフォークソングの2枚組boxを出すべし。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00004NJLG/qid=1050678853/sr=1-3/ref=sr_1_0_3/250-1316852-1226668
↑
これのこと？agnus deiって。

ヨハネ受難曲のトレブル、2002−2003のヘッドコリスターらしいね。

>>441　そうそう、それそれ。
　　　　ライナーもちゃんとついてるし心配無用。そして値段がお得。

↑このagnus dei、ボーイソプラノが歌っているの？

トレブルでしょ？ニューカレッジだし。
当然ボーイソプラノだと思って聴いてたんだけど、違うの？

ごめん。初歩的なこと聞きます。
ニューカレッジというのは、年齢層はどれくらい？

大体下は１０歳ぐらいから上は１３，４ぐらいかな。
男声（テナー・バス）は学校の生徒か事務局ではないかと
思われる

＞＞４４６
オフィシャルサイトを見れば詳しく書いてあるんじゃない

>>447　ありがとうございます。

>>448
16人のコリスターとクラークで構成されているとはあったけれど
年齢層の明記はなかった。

↑イギリスの聖歌隊（学校）はみんな13歳までだよ。
下は10歳ぐらいかな。その下に8,9歳の予備隊員がいるらしい。
コナーみたいに10歳位からコンサートでソロ取る子はまれだね。
だいたいＣＤでソロ取ってる子は12,3歳のはず。

agnus deiは私もすごく気に入ってる！
特にラシーヌ雅歌。ｶﾞｲｼｭﾂだったと思うけど、まじで傑作。
まだ聴いてない人はぜひぜひ聴いてみて！

>>265
クリスいたよ〜

↑うそ！クリスいたの！？ソロとってた？
　声変わりしちゃってなかった？？

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

声変わりはしてなかったみたい

昨日聴きに行きましたよイートン
会場から出るとバスが止まっていて生徒達もいました
ちょっと見てみたら話をしたり写真を撮ったりしてましたね
クリスもいましたけど、写真嫌がってたみたいです
近くにいた人から、そんなことを話しているのが聞こえてきました
たしかに彼、顔が引きつってましたよ
多分発音からして関西の人みたいでしたけど
その人から逃げてるように見えました
しつこくてイヤだったんでしょうか

>>453
ソロとってたよ。
「荒城の月」をクリスのソロで聞けたのは良かった。
ポピュラーソングなんかを歌う5、6人のグループにもクリスが入ってて驚いた。
このグループ前回はシルクハットかぶってたんだけど今回は無かったね。
トレブルはクリスの声ともう一人の子くらいしか聞こえてこなかった。

クリス歌ったんだね！私も聴きたかった！！！
まだ声変わりしていなかったんだね、聴きにいけた人羨ましい。
「荒城の月」は、また風情のある･･･日本語で歌ったの？
去年のコンサでも思ったけれど、彼はあまり追い掛け回されたり
はやしたてられたりするのは好きじゃない性格のように見えた。

「荒城の月」はもちろん日本語だよ。
５人のグループでは１人づつ違う柄のベストを着てたんだけど
微妙な柄だった・・・
クリス、ファンさけてたね〜

日本語！すばらしいね。日本の歌って何気に美しいよ(笑)
だから、ボーイソプラノの媚びない高音が歌うと綺麗に響くと思う。
クリスはbacのメンバーだから、きっと歌詞の意味も咀嚼して歌った
んだろうね。昔の日本語だけどさ、「荒城の月」の歌詞って。
ファンを避けてたか･･･ただでさえ遠くから来たんだし、疲れるだろう。

クリス、日本にイヤなイメージ持っちゃってたりして・・・。
ファンもアイドルみたいに思っちゃダメだよね。

っていうか、関西のあのすごい追っかけの人が原因でしょ。
クリス、去年話したときと態度が豹変してた。
周りの子達がひやかすのを必至にかわしているって感じだった。
ＢＡＣじゃなくて、イートン聖歌隊として来日しているんだから
ひとりにだけしつこく付きまとうのは、どうかと思う。

☆^〜^★　50音順で探せて楽して得する
http://sagatoku.fc2web.com/
　　　あなたの探し物きっとみつかるよ☆^〜^★

クリス、せっかく来日してくれたのに嫌な思いしちゃってかわいそう・・。

そうだね。イートン聖歌隊の一員として来たんだよね。
他の団員から見ても、クリスだけ異常に追いかけられるのって少し
変な感じかもね。bacのメンバーだって知っていたとしてもさ。
追っかけの人は、bacのメンバーとしてのクリスのつもりで近づいた
のかな･･･。イートン校の学生相手にそれでは確かにヒかれるよ。

みんな、クリス！クリス！言ってたよね

関西のスゴイ追っかけって誰

聞いたよその人のウワサ。
来日してからずっとクリスを追っかけてるんだってね。
関係者からもかなり嫌がられてたらしいね。
>>466
もちろんbacのメンバーとしてのクリスのつもりでだよ。
bacの時から追っかけてるらしいから。

いやなら、関係者も注意すりゃいいのに

またここ雰囲気悪くなってきたね。
実在する人の悪口言わない方がいい。
おっかけはやりすぎだろうけど、
その人の責任なんだし周りがとやかく言う事じゃないでしょ。
特に掲示板でこそこそ言うのはみっともないよ。
以前みたいに音楽の話はできないの？

471＝関西の追っかけ

>>470
関係者っていっても、やっぱりいいにくいんだろうね。
なんだかんだ言ってもお客さんだろうからさ。
>>471
悪口を言っているとは思わないんだけれど。

>>468

厨房サイトのチャットにも監視するようにいっつもいる関西人がいて
除いた人がびっくりしてたが、堂々と特定ファンの悪口に花さかせているって。
しかもいない日はないんだってさ。

>>470、473
いや、関係者にかなり注意されてたらしい。

４７１だけど私関東人です。
ただここの雰囲気が最近ヤフーみたいになってきたし、
ガキっぽい話題が多いから嫌なだけ。
すぐ当人だなんて決め付けないでほしいな！
わたしだって追っかけやＰＡＬには反対だから。

473に同意。
悪口とは思わない。
こういうことを知っておくのも必要だと思う。
音楽の話ももちろんいいけどいろいろ話がしたいし
いろいろな話題を聞きたい。

やっぱり強烈熱烈(？)なファン同士ってもめるんだね･･･
ビクターの売り出し方に問題ありというのはｶﾞｲｼｭﾂだけどさ、
何か陰湿な争いだよね。一体そういう人たちって、どういう
心持ちで彼らの歌声を聴いているのだろうかね。
その一部のファンが日本のファンのすべてだと思われたなら、
これはエライ迷惑な話だな。穏やかに聴かせてくれ。

ところで、イートン校は「荒城の月」の他に何歌ったの？
ソロではない、合唱では。宗教曲も歌ったわけだよね？

というか、イートン、上手だったの？どんな感じのコンサート
だったのか知りたい。キングスは、やっぱり来日しないんだね？

>>478
激しく同意。
ほい、プログラム。

choir
A child is born in Bethlehem / Scheidt
O MagnumMysterium / Poulenc
Corpus Christi Carol / Grier
Beati quorum via / Stanford

piano
Last movement of Piano Sonata No.8
"Pathetiqu" in C minor Op13 / Beethoven

Choir
O Vos Omnes /Cassals
Cantate Domino / Montevedi
Akatonbo /Yamada

piano
"Thanks be to God " from Elijah Felix / Mendelssohn

長すぎるんでつづき。
---Interval---

choir
For lo I raise up a bitter and hasty nation / Stanford
Faire is Heaven / Harris
Der Gerechte kommt um / Kuhnau

piano
Last movenent of sonatine/ Ravel

Incognito Singers
Fever
Yeaterday
Goodnight Sweetheart

choir
Kojo-no-tsuki / Taki
"The Bare Necessities" from Disney's Jungle Boo / Gilkyson
A player of King Henry VI

イートンはっきり言って大した事無かった。
がっかりした。

>>480　曲目ｻﾝｸｽ！！
えっ、山田耕作の「赤とんぼ」も歌ったのか。勿論日本語だよね。
イギリスの聖歌隊が、来日して日本の歌も歌ってくれるっていうのは
何か好感が持てるというか、嬉しい感じだね。日英交流みたいでさ。
はう〜やっぱり聴きに行きたかった･･･。惜しまれる。
イートン校って、ボーイソプラノだけじゃないよね？変声後の人も
メンバーにいるでしょ？大人数で来日したの？
少なくとも、bacのように少数ではないでしょう。まとまった数で
歌ったら、さぞかし荘厳だろうね〜。生で聴いた人、羨ましいっす･･･

>>479
ニューカレは今年来るらしいけれどね。

なんでセントポールやウエストミンスターは来ないんだろう・・・
カレッジ系は来るのに。

>482
やっぱりレベル的にはそれほどじゃなさそうだね、イートン。
ＣＤで聴いた感じもそれほど上手い感じはしないし…
高音部が少ないのが辛いところかも。安定がいまいち悪い。
でもナマで聴きたかった〜次回は行くぞ〜！

>485
セントポールは一度来たでしょ？コナーのいる時。
カレッジ系は海外公演も一つの定期行事？の一つだからよく来るんだよ。
対して聖堂の方は聖堂の年中行事が最優先だし、
黒字になるかわからない公演を
わざわざ遠くアジアに来てやろうとは思わないんだね。
ヨーロッパではコンサート時々あるよ。

>478
別に強烈熱烈なファン同士がもめている訳じゃない。
あなたは、クリスのあの表情を見てないからわからないだけ。
嫌がるのがスタッフだけならまだしも、当人のクリスがそうだったんだから
追っかけするにしても行き過ぎだって皆言いたいんだと思う。
私は、クリスの心の傷が心配。
それから、その追っかけの人がこのＢＢＳを見ていて
本当にクリスのことが好きなら
もう絶対あんなことしないで欲しい。
だって、好きな人に嫌われたら、もうおしまいでしょ？

相手が年端もいかない少年だって事も忘れちゃいけないね
アイドルとして売り出しているわけじゃないんだし
熱烈な追っかけなんかする人は、彼らの歌を聴きたいんじゃなくて
彼らを自分勝手な性的興味の対象と見なしているんじゃないかと思うよ

性的興味の対象･･･不穏な響きだね。
金髪青い目に群がりたがる日本人の性(勿論全員がそうではないけれど)
というのも、原因だろうね。珍しい西洋の人形みたいに思ってたりして。

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↑なんじゃこれ

>>487
474の書き込みに対してｺﾒﾝﾄしたまで。
お宅が邪でない熱烈クリスﾌｧﾝもしくはbacﾌｧﾝであることは書き込みの
文面でよく分かる。だけれど、「本当にクリスのことが好きなら」
とか「好きな人に嫌われたら、もうおしまいでしょ」などの言い方は、
ちょっと邪が入っているようにもとれる。クリス､クリスって、それ、
イートン校のｺﾝｻじゃなかったの？

とにかく、こっちとしては静かに穏やかに聴かせてくれといいたい。

ファンの話題は必ず悪口に結びつく。
悪口でなくともファンの話題が出た瞬間から悪口へと話題が進んでゆく。
だから毎回「止めよう」と言うのにこりもせずに止めないのはなぜか？

合唱団と団員に明らかに迷惑をかけて、相手も露骨に嫌がっているのが
誰の目にも明らかならば、クレームとして主催者にきちんと伝えればいいのではないか。
主催者も合唱団と団員に迷惑をかけ、行き過ぎた行動をすると判断すれば
何らかの手段を考えると思う。

ファン同士のたわごとと受け止められないようにクレームは名乗ってから言おう。
匿名だときちんと受け止めてもらえない可能性が高い。
合唱団と団員の為にきちんとクレームをする場合、必ず名乗ろう。

匿名掲示板に書くよりも主催者に伝えた方が効果があると思う。

↑発起人、まずあなたが名乗りなさい。

特別入れ込んでいる歌い手がいないから
私にとってボーイソプラノの唄は水だな
湖はいつもそこにあるけれどその水は常に入れ替わってる

CDを聴いててその録音年を見ると切なくなる
1990年代の歌声でも、もう殆ど失われてるんだなぁと思うと

494だが、ファンの悪口ではないと言うならばここに投稿した内容を
名乗って主催者に伝えることは出来るのではないか？
それとも自分の意見は名乗って言えないほどの内容か？

>>497
494の文面だと、『「ここで」「2ちゃんで」名乗れ』
と煽っているように受け取られてる可能性有りなので
そう熱くならないで下され

コンサートに行ける方々が羨まスィよ
しかし、もし行けたとしても会場で寝ちゃうだろうな
彼らの歌声は至福の入眠音楽。どんな強い酒より酔っぱらう

498>了解。指摘してもらい感謝。
494の補足。名乗るのは主催者に対してであり、ここ2ちゃんではない。
もしそう受け止めた方々がいたのならば言葉足らずで誤解を招く内容で
あったことをお詫びする。煽りではなかったのだがそうとも取れる内容に
なってしまい重ねてお詫びする。以後気をつけたい。

もう下らん話題でだらだらと・・・
どうでもいいじゃないか追っかけなんて。
ほっとけば。
自分が常識的に聴いてればいいだけの話。

５００突破

一部の非常識な人の悪行のために彼らが永久に来日しなくなる
なんて事態は避けたいけれどね
しかし非常識人は来日しなくなったら本国まで押し掛けるからな（ﾆｶﾞﾜﾗ

ところで、CDをいろいろ買ってみたのだけれど、
殆どのものに歌詞カードが付いて無くて(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
リベラの2ndには有ったけど1stには無いのね、残念。

そうだそうだ。自分がﾏﾅｰを守って聴いていても、一部の輩のせいで
日本に来てくれなくなってはたまらん。CDは出してくれるだろうが
生で聴くのにはやっぱりかなわん。
というわけで、もうやめてくれ、非常識なおこないをする人は。

>>502
宗教曲とかならば、曲名をインターネットで検索すれば歌詞が
ヒットする時も多々ある。

自分が行けなかったコンサートのことを聞けるのはうれしい。
一部の行き過ぎたファンのことも
自分は気を付けようと改めて思えるから
やっぱり聞けてよかったと思う。
ただ悪口の泥沼になるのは嫌だから494のような人が
それを止めてくれたことはありがたい。

リベラの1st、Angel Voicesのオフィシャルサイトに
全部じゃないけど歌詞が載ってたんだけど
今見たら無くなってた。
リベラといえば年末に3が出るらしいね。

リベラの3rdはイギリスで今年の年末に発売だから、日本では来年あたりになるんじゃない？

リベラには来日して欲しくないな

＞＞５０６
それ思った！なんか例のサイトの人たちがぎゃーぎゃー騒ぎそうだよね！
こんなにネット上でアイドル扱いされてて、
来日してびっくりするだろう。

↑禿同〜。
コンサートなんかやったら、bacの初コンサ以上の狂乱が起こりそう
彼らはネットとＣＤで存在するって方が私は好きだな

はげはげどうどう

bacも何か、レコード会社の思うがままって感じで、いつか使い捨てにされそうで怖いんだよね・・・。
せっかくの才能がつぶれるのは絶対イヤ。
このままどうなっていくんだ？

つか、ひとりひとりの歌い手は声変わりした時点で使い捨て同然なのでは？
切ないな

頑張れコナー

>493
私はあなたが言うようにbacのファンではあるけれど
残念ながら熱烈なクリスファンではありません。
その私から見ても、彼女の追っかけは度を越えていると言いたかっただけ。

bacと言えば

Shule Aroonの歌詞が知りたくてネットで彷徨い中なんだけど
あれって古い唄だからいろいろなバージョンがあるのね。
I wish in my heart, I was with you♪の後、一回
サビ（？）のコーラスが入った、その後の部分がどうしてもワカラン

話題になってる熱烈な関西の追っかけの人のこと
聞いたことあるけど、そこまでだったとは驚き

＞５１４
airは歌詞カードついてるはず

ヤフオクにフローリアンのＣＤが出てる

>516
airは買ってないのだ。
MEMORIESの方。
教えてくれてありが�d

フローリアン？？

芳香剤だよ。

>>519
過去スレをよく読むべし

バヒュメ

＞＞５１９
ｵｰｽﾄﾘｱの聖歌隊だよ
ここではウィーン少より人気あるとおもわれ

久しぶりに厨房サイトみてみたらさ、チャットルームでウィーン少の話じゃなくて、エロいはなしばっかりしてた。あいつらに本当にウィーン少ファンの資格があるとは到底思われない。

結局はその程度
歌がいいとか言いながらも本質はわかっていない
所詮は性の対象にしか見ていない
ただの「可愛い」という形容から
はずれていってるのさ

>524
禿同！
また関西か。
聞いた話、次に来日するコアの親に注意するよう警告が
すでにいってるんだって。
知人が親しくなったモーツァルトコアの親が前回来日した子の
親から関西の追っかけの話を聞いて、嫌悪していてびっくりしたって
話してたもん。
こわいこわい。

追っかけの人って、相手からすれば「得体の知れない外国人」なんだよね。
相当キモがってると思うよ。
私が彼らの親ならそんな気持ち悪い人の居る日本には行かせたくないって思う。

非常識人もその他のファンも一緒に嫌悪されるのはたまんないよ。

エロねえ。見る気も起きないからよくわからないけど、
それって団員を使ったやつなのかね？
どっちにしろ、ファン資格云々以前の問題じゃないかそれ。
そういう話したいんだったら、せめて隠しページにするべき。常識。
ここでこういう話はあんまりしたくないけど、本当に堪んないわ。

厨房サイトでしょ?
当の管理人は参加してなかったわけ？
最近は厨房だとかエロ話にそんなの関係ないけどさ
ファンの場としてあるわけでしょ
そのチャット部屋
度合いによるけど、私だったらイヤだね
そのエロ話って言うのも
昔のヤフトピにあったようなものなんだろうな
なんとなく想像つくよ

>>526
チケット代7000円×行った回数＝接触代金
ってことなのかね

>>526

知ってる！！
しかもその関西人の名前と顔はすでにモーツァルトコアの親に知られているらしいね。
エロチャットとやらの話もすぐ知れ渡るんだろうなあ。
はりきって追っかけして悲惨な目にあいそうだね。(^_^;)

チャット見た子が関西人の言動があまりにもくだらなすぎたって言ってたから
興味ないけど、管理人の子も自分のＨＰ占領されて利用されて少しかわいそうかも。

その関西人ってよっぽど金持ちなのかねえ。
毎回毎回追っかけしてるんでしょ？
よく続くね・・・
ウィーンまで行ったりするんでしょう。

関西のW追っかけとクリス追っかけって同じなの？

最近はＷファンもｂａｃのファンになったりしてるから
違うとはいいがたいよね

やだねー

関東にも追っかけっているけどさ
なんで関西はそんな親に警告出されるほどの
行為に走るの？

>>532
ただウィーンに行くだけじゃなくて家まで捜し求めて行くんだろ〜
稼いだ金と人生ささげてるんだろうな〜、教養のある金持ちならそんなこと
しないと思うが。。。

若作りしていても年はけっこういってるらしいから、お約束の引退できない
年増の一員になってくのかもね。

あまりにお金をつぎ込むから
昔いろいろ言われてたよね
真実はわかんないけど
「売春」してるとかさ
でもちょっとそれって言いすぎだよね
個人の自由だけど警告発せられるような行動は
わきまえないとね
わからない年でもないのだろうから

売春・・・？すごすぎる・・・藁

もうやめない？そういう話。少年合唱団のファンが、そんなこと言われているの
関係なくてもいやな気持ちだ。
ここで、いろいろ良い録音や、コンサ情報が知ることができて良かったから。
また、そんな話したいし、ききたいな。

＞５４０
確かにそうだけど、性的な話をチャットでしたりとかある意味自分達で
たねまいてるようなところあるっぽいし、仕方ないような気もする。
同じ少年合唱団ファンとして恥ずかしいよ。

＞５４１
聞くところによると、厨房サイトの関西人どもは、Wとは別の話でエロ話ばっかりしてるらしいよ。私もいったけどあそこでは最近ほとんどWSKチャットやってない。ただの編隊野郎集団。

>５４１
同感。
自業自得ってところだな。

あのさ、ファンの話題をしたかったらしたい人だけ集まるサイトでもオフ会でもいいから
自分達でやれば？匿名で発言者の身元がわからないのをいいことに他人の揚げ足を取るばかり。揚げ足を取られるファンもファンだが、ここで揚げ足を取る発言をする人も
表と裏だよ。五十歩百歩。自分が言われなければ他人を吊るし上げることしかしないのか？
種まいてるという541も同じだよ。もちろん漏れも同じなわけだ。
ファンの行動を危険視されてるなら、ファンとの交流は一切なしだね。
だって仕方ないだろう？合唱団側がファンを「危険人物」とみなすならば・・・
ファンと見たら追い払われるのじゃないのか？種をまいたのは「ファン」だもんな。

544だけど「ファン」は特定個人のことじゃないよ。
「私は違う」と思っても一緒だよ。どうやって区別する？
日本人は皆同じに見えるよ。区別する人もいるかもしれないがまず無理だね。
合唱団に近付くのはまとめてファンだよ。除外されるってことだ。
一番目立つファンは特別要注意人物になるだろうが、それがその他大勢のファンも
そうならないとは言えないと思う。
ここで特定ファンの揚げ足を取ったところで合唱団側からすれば特定であろうがなかろうが
ファンが危険である事実は変わらない。
別に少年合唱に限らずファンはある意味怖い存在だ。全部とは言わない。
揚げ足を取っている方々、いつ自分も揚げ足を取られるかわからないよ。
全く集団つるし上げしか興味がないのかね？少年合唱ファンと称する方々は？？

確かに自業自得だ。ここがそのままファンの実体の縮図なんだから。
外野からすれば、エロ茶やったりしつこく追っかけするファンと
普通に歌聴きたいってファンの区別はないんだよね。
外から見たらみんな同じ。さぞここの様子も滑稽なことだろう…

もうちょっとここでも折り合えないもんかね？考え方とかさ。

>>545
その関西ファンがついに揚げ足とられたんじゃない？
ここをふくめいろんなところでファンの噂話に花さかせてたからさ。

547へ　　だからもう特定の個人うんぬんじゃない。
ファン全員が同じなわけ。特定個人のせいで・・と言った所で合唱団から見たら
その特定個人はどうでもいいわけ。「日本のファンは危険だ」という認識だけが残るの。
日本公演は儲かるから止めないだろうけど、ファンが近付くのを阻止されるのは時間の問題。
いや、次回から完全ガードだろうね？漏れが関係スタッフならそうするだろう？
それが嫌なら日本のファンとして合唱を評価し続ければいいと思うよ。
間接的にも評価は相手に伝わると思う。たとえ消極的な手段だとしてもだ。
最悪は合唱団が来日しなくなること。CDは通販出来てもコンサートは来日してもらった方がいいよ。
コンサートも地域で恩恵に差がありすぎるけどさ、贅沢は言わない。
コンサートで感動したらここにたくさん書いて欲しいよ。読むだけでも楽しいよ。
ファンの揚げ足取りを読む度、いやな気分になる。どうしても書きたいならそれ専用のスレ
作ってさ、そっちに集まってくれないか。漏れは邪魔しないからさ。よろしく。

よくわからんが５４８の書き方のほうが胸糞わるくなる。
特定個人はどうでもいいが、少年合唱ファンっていうだけで
エロチャットしたり
顔が知れ渡って注意人物にされてるものとすべてのファンを一緒にしてほしくないね。

>>549
禿同！
548はダラダラ書いていて、言いたいことがよくわからん！
ことわざ使っても聡明なかんじしないし。
悪いがファンの区別はできると思うよ。（苦笑）

ねぇ、どうしてそんなにほかのファンにこだわるの？
合唱が好きで、聴けるんならそれでいいんじゃない？
ほかのファンが気になるってことは自分もどこかに仲良くないりたいって願望があるんじゃないの？
関西ファンがどうこうってっていって悪者作ってごまかしてるだけじゃん。
純粋に合唱好きならそれだけでいいじゃん。
ウィーン少ファンがどうこうって言うより自分の考え方なおしたら！

>>551
それはちょっと違うと思う
ただファンの行いで彼らにイヤな思いをして欲しくないだけ

地方の公演って少ないんだよね
でも時たまある
でもって会場がこぢんまりしている時もある
生で聴いて感動する
この感動を伝えたいと思う
会場がこぢんまりしてるとさ、思わぬチャンスがあるときも
あるんだよね
だから伝えたよ。感動したこと
指揮者は「ありがとう」と言ってくれたよ
感動を伝えたいだけでも
危険なファンの一部として周りからはみられてしまうのか
それはちょっと悲しい

仲良くなりたいならなりたいで
認めてしまえ
別に向こうも友達になることを望んでいれば問題はないと思う
しかし、あくまでも態度や行動はわきまえて
出待ちしようが何しようが
相手の迷惑になるようなやり方はタブーだ
勿論回りにも
↑にあったクリスの追っかけのようなのは
典型的なタブーを犯しているよ
なぜ、スタッフにダメといわれてホテルに行って
「追い出して」とまで言われてそれでも追いまわす
日本語通じてるのかね

＞554
どうして、そこまで知ってるの？私もコンサートは聴いたけど、
そういうことまで知らない。
誰かがホテルで追いまわしていたとか知らなかった。
みんなも迷惑はかけてないけれど、出まちしたりホテルにも
行っていたの？

５５４の言うとおり！お互いに仲良くなりたいって思っていれば何も問題はないと思う。
団員や、指揮者、スタッフに感動したことを伝えてそれがきっかけで仲良くなることもあると思うよ！
追っかけしてるファンだって相手が嫌がってるのを無理にどうこうしようとは思ってないと思う。
やりすぎかな？って思うファンも中にはいてるけど・・・
スタッフに止められてまでなお、自分のしたい行動を進めていくのはいき過ぎだと思うけど、相手に迷惑をかけてないなら仲良くなることを求めてもいいんじゃない？
こんな考えおかしいっていわれるのかな？

>>555
ウィーンなんかでもよく
噂じゃないの？
警告発してるとかナントカも
すべて信じていいものかどうか

いくら行過ぎたファンだってスタッフに言われれば
そこまでしないんじゃないの

ウィーンなんかでもよく
↑
ワイ−ンなんかでもよくあるの間違い

５５６＞がいしゅつですが私がやったことは一生悔やみます
取り返しのつかないことしちゃったと思うし
相手の気持ちも考えられない私って本当に厨房だなと思いました
相手は疲れてたのに無理に話しかけようとしたなんて最低だ」　・・・

>>557

確かに噂っぽい
嘘っぽい
こういう話は大きくなるからねー
面白がって大きくする人がいるからねー
ただ「注意された」が回りまわって
尾ひれついてるだけじゃないの

Absolutely Fabulous: The Last Shoutという海外のビデオ持っている人いる？
いま偶然検索したらこのビデオに眼鏡をかけたコナーが出ていると紹介されていたのを見つけた。
Amazon.co.jpでは在庫切れだった。持っている人がいたら何か教えてもらえたら嬉しいな。
他でも探してみるね。

>>561
ＵＫのアマゾンなら買えるよ
コナー、クワイア・ボーイで出てるんだよね

>>561

それってまだセントポールにいた頃のコナーなの？

561だけど、562さん、情報ありがとう。CDを買うついでの時に一緒に注文しよう。
ビデオはUKは見ること出来ましたっけ？DVDは見ることが出来るけどTVは方式が違って
いましたよね？562さんはいかがでした？

563さん、最後にChoir Boyとしてフォーレのレクイエム（曲については定かではなく済まない）
歌っているらしい？メガネが可愛いそうだ？
セントポールにいた頃かどうかもわからないので、こっちが知りたいです。
Amazon.UKに1996年だと思うがそれのビデオとDVDが見つかったよ。
Amazon.co.jpで見たジャケットと違うけど内容は同じだよね・・・
検索してわかったのはそれくらいで、見たいなら買うしかないな。

そういやエドワードも視力悪いの！？

先々週の金曜日にＢＳ２で放送された『魔笛』の三人の天使役が
ボーイ・ソプラノを使っていた。ボーイ・ソプラノの起用は多い
のかな？

↑それテルツの子たちでしょ？
前回来日した子たちだよね。ルードヴィヒくんとか。
『魔笛』の童子に少年使うんだったら、テルツが多いみたいだね。

>>564
562です
ヨーロッパのビデオはPALだからマルチでない限り日本では見られません・・・
私はイギリスにホームステイをしたときに、ホストシスターが見ていたのを、チラッと見ただけなので
詳しくは覚えてなくて・・・
「.com」では探しても見つからなかったような気がします

>>564です。
562さん、ありがとうございます。m(_ _)m
ビデオはやはり日本じゃ見ることが出来ないのか・・・うちのは当然マルチじゃない。
DVDは英国のはパソコンで見ることが出来たのでDVD購入を検討してみますわ。

>５５９
相手が疲れてるときに話しかけて悪かったなって思うんなら大丈夫だよ！
悪いな。とも思わずに同じことを繰り返したらだめだと思うんだけどね。
同じことをしなきゃそれでいいんじゃない？
今度から気をつけて行動したらいいんだよ。
て言ってる私もきをつけよう！
でも、団員は疲れててもファンと話すのを楽しみにしてる子もいるよ。
追っかけで迷惑かけられることもあるかもしれないけど(団員が)でも、知らない人ばっかりよりも何度かコンサートなどに来てくれてるファンに会うと安心するみたいだよ！
相手のこと考えて行動してたら相手もこっちの気持ちわかってくれてるよ！
なんか、書いてることわかんなくなってきた・・・
ごめんなさい

>>559 >>571
うん
そうだと思う
５５９も今振り返って悪かったなって思って反省できるのなら
終わったことはもうしょうがないよ
５７１の言うようにこれから気をつけていけばいいんだよ
ついつい夢中になるとまわりが見えなくなっちゃうときってあると思う
だから気をつけていけばいいんだよ

1週間ぶりに開いてみたら、すごいね。追っかけﾈﾀで。
ちなみに559は例の関西の人？

571,572様＞いいえ　私は関東人です　温かいレスをありがとうございます
一時期はえらいことを懺悔しちゃったかなと悩んだりしたけど
皆さんの優しいレス読んだら救われる思いがしました
私は小心者のクセに周りが見えなくなって暴走するという奇癖があるので気をつけて
陰ながら応援してゆきたいと思います

↑がんばってください
　関西の人も早くこういう風に気づけばいいのに

575は最後の一言に毒があるね。
それをいわなければ好感持てるのに。
今度公演でそんな行為があったら堂々と本人に注意したらいい。
ここでいちいち例の関西人のおっかけがうざいとか
言ってる方もどんな人間かと思ってしまうよ。

って言ったらまた粘着気味に反論するんだろうなあ。
こういう話題でスレが伸びるのは見苦しい。
ぶり返さないで欲しい。
ほんとにこのスレの住人は粘着質だね。
女が多いんだろうが。
ちなみに当方男です。

５７５＞
関西人も気づいてるよ！
関西人とか関東人とか関係ないと思うけど・・・
関西人の人だって相手が嫌がってるかどうかぐらい考えてると思うけどね。
っていうか普通考えるでしょ！
みんな一生懸命で周りが見えなくなってるだけで、あとで振り返って後悔してることってあると思うけどなぁ。

５５９さん＞
これからも楽しく追っかけができたらいいですね。
がんばってくださいねぇ☆

５５６の言うとおり！
関西人のことそんなに気になるんだったら相手に言えばいいんじゃない？
関西人がどうこうって言うっていうことは、言ってる人もそのばにいるんだろうし・・・
まぁ、みんながいやな思いしないですむんならそのほうがいいと思うけど・・・

＞５７７
関西人・関東人と区別してるわけじゃない。
例の異常な追っかけが関西人なだけ。

こういう言い方勘違いを引き起こすから、
これからは例の追っかけって言った方がいいんじゃない？

なにも追っかけの身元がわかるような書き方をしなくてもいいはずだろ？
関西人だと知ってるって事は、関係のある人の書き込みと思われる。
このスレの中では異常な追っかけが居て迷惑した。
あの追っかけにも迷惑に気づいて欲しいという書き方をするのが一番だと思う。

激しく同意。

例の追っかけの話もうやめにしようよみんな！
言ってて自分も気分悪いでしょう。

流れを変えればいいのか？

ヨハネ受難曲買ったぞ！
ＣＤケースが割れててへこんだが、（返品する気もなし）
トレブルのソプラノソロ部分はまあまあといったところ。
ちょっと無理してる所があった。付いていけてない感じ。
声量はある方だと思った。細くて聞こえない様な事はなかったし。
合唱の方はなかなか良かった！少し軽すぎる感じはしたけど、
英国聖歌隊ならではの透明感が出ていて自分的には気に入った。
テノールやバス、カウンターテナーのソロ部分にいたっては
自分みたいなＢ−Ｓファンにはただただ眠いばかり。
クラオタ達にたたかれそうだ。

ヨハネって？
どこの合唱団の？

>>583
レスを遡ってみよう
答えがそこに

私も買ったよヨハネ。
なかなかよかった！でもソリストにはもうちょっと期待してたからな…
やっぱり英国系のトレブルにはあんまり相性よくないのかな〜バッハって。
ﾎﾞｰｲｽﾞｵﾝﾊﾞｯﾊのアンドリューのソロもきついところあったしな。
合唱がいいね。ドイツ系だとどんどん深みにはまっていく感じがして
暗くなるばっかりなんだけど、英国系は光が差してくる感じ。
全体的にもなかなか良盤。技術的にもしっかりしてる。

＞582
私クラオタじゃないけど、大人のソロも聴かないと勿体ないと思う。
両方あってこそメリハリ効いてていいんじゃないかな。
興味がないと眠くなるのはわかるけど。

>>578>>580
言っておくけど、その迷惑な関西人とは関係者じゃないよ
名前を知っている程度。出来るだけ、関係なんて持ちたく無い人物。

そもそもイートン一連のことは自分自身で言いふらしてたようなもの
注意されたことに対しても自分は「悪い」という概念は無いように感じられる

自分の都合の良い時だけ、愛想良く話し掛けてくる
自分にメリットがない場合は、知らん振りだよ。

>>585
５８２だけど
そうだな！バス・テナーもちゃんと聴いてみよう。
何が嫌ってカウンターテナーが苦手なんだ。
ボーイアルト使ってくれないかな。
そんな事したら全体的にボケてしまうだろうか・・・
やはりメリハリ大事だよね。
ドイツは重圧感たっぷりでヨハネなんかだと怖い感じするね。
そういう曲だから仕方ないけど生で聴いたらびびりそうだ。
それもまた良しかもしれん。

英国系は光が差してくる感じってそうだよね！
かなり好み！
トレブルソロは自分もあんまりバッハには合ってないと思う。

575だけど･･･
蒸し返すつもりなく発言させていただきたい。
言葉が足らなくて、「関西の人」が「関西に住む人全員」のように
とられる発言をしたことをお詫びさせていただく。
そもそも特定の地域の人に対する差別とかは一滴も考えていない。
前に話題に出た例の追っかけの人のことを指したつもりだったけれど･･･
ここでこれを言ったらまた蒸し返しになってしまうので、やっぱり
純粋にごめんなさい。だけ言わせて。

>587
同じくカウンターテナーは苦手。歌手として歌っている人は
そうでもないんだけど、合唱の中のカウンターテナーの声には
少し抵抗がある。ボーイアルトの方が良いと思うんだけど、
全体的にボケてしまうっていう意見もあるのか。

バッハは、ドイツ系のほうが合っているような気がするが、
英国ももちろん良いねー。

>>589
いやーボケてしまうのかな？
なんとなく英国聖歌隊のボーイアルトとなると弱弱しい感じになるのかなーと。
変声後のトレブルがアルトでってのもまた弱そう。
テルツのアルトだとぴったりかなあ？

ソプラノソロも女声じゃないとちょっと会わないって曲もあるね。
トレブル好きだけど、この曲なら女声ソロのがいいって感じの。

>590
そうか。テルツのアルトは良さそうだ。ここのアルトなら
ボケないかも。バスやテナーのバリバリ声に、まけてしまう
というイメージはないこともない。
英国系は弱々しい感じになるかも？って感じ、分かるれど、繊細さが
良いだけに、ボケてしまっては、もったいないね。

>587&589
585だけど、私もカウンターテナーは苦手！
なんだかみんなクセある感じじゃない？
でもバッハの合唱曲のアルトパートって難しいんだよね。
もしボーイアルトを使うなら
レベルの高い少年合唱団じゃないとモノになんないかも。

原語で歌うとなればやっぱりドイツ勢強しかな。
でもキングスのバッハもよかったし、バッハの別の面が見える感じで
イギリス勢も好きだな〜。

アルトはボーイ･アルトがいいけどもやっぱりカウンターテナーに比べると
線が細いという観はなかなか否定できないし、アルトのパートってとくに
音楽性が充実した人が望まれる気がするからなー。やっぱ少年はそのへん比べると不利かも。
音量だけじゃなくて、なんというか歌手としてのボリュームのようなものが求められると
ボーイ･アルトはやっぱ霞む気がするけど、それはモダン楽器編成のせいでもあったりして？
古楽器にボーイ･ソプラノ、アルトってよく合う気がする。まあ少年に歌わせるという発想は
もともと古楽器を用いる発想に通じるのだろうけど。しかも古楽器ってあの独特の繊細さと言うか
細さがあるから少年の歌の線の細さとはよく合うのだろうな。
・・・しかしそれだけになかなか少年が活躍する場が少なくて、しかも名演が出にくいというのは悲しい。

そうそう、「関西人」と言われると同じく一関西人である俺としてはつらい。
インターネットっておそろしいな。

>593
うん、よく分かった。良い意見だね。古楽器がボーイソプラノや
アルトに合っているというのは納得。

住んでいる地域のことなんか、気にしないで良いと思う。
みんな同じ音楽が好きなんだから、気分よく話がしたい。
それだけだ。そう思わんかね、himagineさん？

ボーイソプラノの線の細さというのは、イギリス系によく感じるけれど、
ドイツ系とかウィーン系っていうのかな、ああいうのはもうちょっと
力強い感じのする声もある気がするんだけれど･･･
マックスの変声前の声って、繊細とか線が細いとかの形容は似合わない
感じがするじゃん。どっしり存在感あります、みたいな。
あ、でもヘニッヒは繊細な声だ･･･

聖フローリアンの詩篇、待たされて待たされて
結局入手不可能と分かって悲しい･･･

>>595
良ければどこで購入したのか教えていただきたい。

１９８９年、美人の女の子が４１日間渡って監禁され、計１００人ぐらい（少しでも関った人を含めて）に強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。（深く関ったのは６人）
ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。d
「なんでもするから家に帰して」という女の子に、オナニーを強制され、裸で「キチガイ」の真似をさせられ、
真冬に裸でベランダに出され、裸で踊らされ、強制され、手足を縛り、お尻の穴に花火を入れ爆発させ、膣やに直系３センチの鉄の棒を何度も強引に突っこみ、性器や尻の穴を完全に破壊する。
（途中、膣をタバコの灰皿代わりにされる。
重い鉄アレイを身体（裸体）を何度も殴られ、まぶたに熱いろうそくをたらされ、（追加●陰毛を剃り、女性器に異物を挿入　●ライターのオイルで皮膚を焼いた　●肛門に瓶を挿入し思いきり蹴った）　手足を縛り、
膣にマッチ棒を入れられ、点火し、燃やされ、
膣の中のや裸体をライターで火あぶり、苦しさのあまり何度も気絶する。
（この時ストレスと恐怖のあまり髪が全部抜け落ちていく）しかし、
犯人どもは哀れみの情など一切見せず、引き続き、陵辱、暴行を行う
大勢の男にかなり大量の精液を飲まされ（フェラチオで）、５００ccの尿を飲まされた。また強いウイスキーや酒を何度も強引に飲ませる！（生きてるか死んでるかわからないが）ゴキブリも食わされたそうである。また女の子の悲鳴や激しいリンチの音は監禁されている
部屋の中で音楽をボリュームいっぱいで流しているため、外に届かない。
恐ろしいころに、監禁されていることを知ってた人は計１００以上いるが、誰も通報しない
そして最後はひどく殴られ死んだ。
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。死体の陰部にはオロナミンC２本、入っていた。
なお、死体は手足を縛られた状態であった。





　　　　　　　　　
被害者は監禁の間何度も、助けてではなく、殺して！殺して！と哀願した。
以下の内容は「全く」誇張されておらず、「コンクリート詰め事件」で検索すればわかります。
これは「裁判記録」に書いてあります。（２ちゃんの少年犯罪版）

>>595
バッハ没後記念で発売されたＢＯＸのばら売りの中に
フローリアンの詩篇あったよ
それなら今でも入手可能かもよ

>>597
Amaz●nです。ここには裏切られてばかりだ。
>>598
ありがとう！でも、それって普通にCD屋さんで売ってるの？
それとも、インターネット通販？

600ｹﾞｯﾄｫ!!

>>598
サンキュー
ばら売り探してみようっと。

５９８です

前にショップで見かけたよ
没後記念ｂｏｘが発売されてから、少しして発売されてた
ネットでもまだあるかもしれない
レーベルはテルデック。
こっちでも探してみるよ

５９８だけど
あったよばら売り
http://www.musicexpress.com/bin/nph-main/NvP8mADPAFiQ.b

某チャット

また変な話をしていたようだ

>>604

？？

＞６０４
覗き見はやめたら

>>603
開いてみたけれど、たどり着けない･･･泣

>604
ここで書かずに直接本人たちへ言え。うざい。

＞606・608　に激しく同意。
＞604　人のことばかり気にして楽しい？

＞598　CD情報、サンキュー！

６０３だよ

＞＞６０７
ごめん　ちゃんとＣＤの画像が出た画面のＵＲＬを張ったんだけど
Psalm５１で出たはず

↑追加

リストにあっても結局在庫ありませんという時があるみたいだから
必ずという保証はないよ

６０７です

Psalm 51で検索してみました。
結局やっぱり見つからなかったんだけれど、ここのサイトは
いろんなものが見つかってたのしい。視聴もできるし。
以前話題にのぼっていたHow beautiful are the feetが入った
CDも結構あるもんなんだと分かった。いろいろ収穫できた。
ありがとうです〜

>>612

ジャンルをSearch by classical work forにあわせて
Psalm 51を入力すると
出てくるよーー
オレンジっぽいジャケットの

視聴できるのは結構おいしいでしょ
ドイツ系ならだいたい聴けるみたいだよ
某所でしった店だけど

おおー！
詳しくサンキュ！久々来てみたら得したぜ！

>>613
あ、オレンジっぽいジャケットのね！それ見つけた！！
Psalm 51で検索した中にあったあったありました。
でも、お目当ての聖フローリアンが歌ったのはなかった･･･。
ジャケットが絵になっている。ルネッサンス(?)調の女の人の絵。
でも、いいところ教えてくれてありがとう〜。
ここでまたいいＣＤを見つけました。

615ですが。

聖フローリアンのＣＤ、ジャケットが女の人の絵だけじゃないのかな。
今もう一度確認してみたら、ST. FLORIANER S NGERKNABENとあった。
ということは、このオレンジのジャケットが聖フローリアンのＣＤ
なんだよね？多分。詩篇は視聴できたにはできたけれど、1分まるまる
前奏でこれから歌！ってところで終わってしまった･･･ w
何はともあれ、見つけた〜ありがとう〜。

>>616

それそれ！
ばっは没後記念ＢＯＸのばら売りの

っていうか
某合唱ＬＩＮＫで
ウィーンの合唱団の中にＦｌｏｒｉａｎｅｒないんだよね
ほかのウィーン少とかウィーンシューベルトとか
アルテンブルクって読むのかな
それはあるのにさ
アルテンブルクってなにさ？知ってる人いる？

連カキコでスマソ

６１３だけど
そのショップいいでしょ？のぞいた人々。
やっぱりさ、視聴できるのって大きいよね
ほかにもさテルツとかさウィンズバッハとかさあって
視聴できておいしいショップなんだよね
まだ見たこと無い人は見てみて
見てみる価値あると思う
わたしも知ることできて良かったと思うショップだよ

どこの誰かは知らないけど、教えてくれてた人に感謝

Search by classical work forにあわせて
Psalm 51を入力して見たけど出なかった・・・
もう売り切れたのかな。
お先に買っちゃったみなさんうらやま〜

と思ったら！！
Ｐｓａｌｍだけで検索したらありました！

さっそくamenをまず視聴。
これかなりいいっすね！
教えてくれた方ありが�d

Florianerを布教しよう
妥当Ｗ！！
なんちゃって

妥当Ｗ！　藁

>603の３曲目のdenn du willst kein opfer habenは
バッハの何の曲の一部ですか？

>>625

↓このＵＲＬ見たら分かりやすいかもだよ。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000003XQD/qid=1052058530/sr=1-1/ref=sr_1_0_1/250-1316852-1226668

ここにある「Psalm 51 Satz 12: Versus 17/18 Denn Du Willst Kein Opfer Haben」
がそれじゃない？つまりバッハPsalm51の12曲目ってことじゃない？

>>６２６

それが元？だよね

オレンジのは企画ものっぽいし
内容はまったく同じだよね

フローリアンは他にＣＤないのかね

詩篇聴いて気に入ってるんだけど

ほんと！聖フローリアンのＣＤ全然見つからない。
すごくいいと思うのに。

隠れた名演って感じでいいね
下手に表に出ないほうがいいよ
変な虫つくかもしれないし

ってこんなこと言っちゃいけないね
とにかくもっとＣＤ聴きたい

>>618
アルテンブルグ・・・
ウィーン郊外にある教会付属の少年合唱団。寄宿舎とかあってヘルマン・ヘッセの世界ムンムン。
ミサやコンサートで彼らの歌声が聞ける。パイプオルガンがまた素晴らしいス。
ＣＤも何枚か出ているけど日本では入手困難かも。アルテンブルグはウィーンから
さほど遠くあらねど、交通の便極めて悪し。

>>604

以前ふらりと立ち寄ったらちょうどやばい話の最中だったらしく、
名を名乗れだの逆ぐれされた。覗き見もなにもない。ただあまりにも
くだらん会話に参加するのをやめたまでだ。
２ちゃんのこと話題にしてたからかばう書き込みは本人たちと思われ。

一応人のところなんだし、不特定多数に読まれる場所なんだから
いやだったらそんな話しなければいいのに

＞６３０
アルテンブルグってドイツにそういう都市があるけど、
そこの聖堂の合唱団ってわけじゃないんだ？
確かライプチヒの近く。ずっとそこにあるのかと思ってた。

>>630
なにやら、とても聴いてみたい感じだ！でも
ｺﾝｻｰﾄは現地でやってるんだよね？日本ではないんでしょ？
というか、あなた何故にこんなに詳しいの？　(@_@);;;

＞ジャケットが絵になっている。ルネッサンス(?)調の女の人の絵。

ラファエロの描いた天使の絵です。

成人(とまでいかなくても年頃)女性の顔だったような気がするけれど、
あれは天使の絵だったのか･･･。

アルテンブルクのＣＤは1枚だけ持っています
どちらかと言えばフローリアンのほうが好みです

突然ですが。
ヘニッヒ(セバスチャン)は、ペルゴレージのスターバト・マーテル以外に
シュッツも歌っていると聞いたけれど、それは「音楽による葬儀」という
タイトルのもの？知っている方、教えてください〜。

>>638
Hennigが参加したのは「葬儀」ではなくて
Kleine Geistliche Konzerte「宗教的小コンツェルト」です。
ソロが素晴らしくて泣けます。

>>639
私も持ってます
すごく良い！
なんともいえない雰囲気をかもし出しています

くくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくく

アルテンブルクはどこで入手した？

アルテンブルグって確か来日したことあったような気がしますが、詳しい方
いらっしゃいませんか？
ドイツのアルテンブルグはフランツ・リストに縁の地っすね。逆に私はこのリストの
アルテンブルグをオーストリアの地と勘違いしていたものです。
私はホルンという町に住んでいたとき二度ほどアルテンのミサに出掛けて行ったことがある
のです。とても懐しいです。

>>639　640
ありがとう！「宗教的小コンツェルト」ね。
上で教えてもらった視聴のできるサイトで「葬儀」を視聴したら
ボーイソプラノらしきソロの声が何ともヘニッヒに似ているような
感じがしたので、気になって･･･。「コンツェルト」も聴きたく
なってしまった。探してみよう。

↑撃沈。見つからない･･･
　持っている人は、どうやって手に入れたの？

スーターバトマーテルと詩篇５１ってどういうつながりなの？
初心者でゴメン。同じかと思ってた。

ペルゴレージのスターバト・マーテルの曲に、バッハが
詩篇の歌詞をドイツ語でつけたのがPsalm51なんじゃない？
私はそう解釈しているんだけど。

話題のフローリアンの詩篇51だが
実は併録の「天の王よ、汝を迎えまつらん」BWV182が超のつく名演。
ボーイアルトの子も良し。
http://pine.zero.ad.jp/kuzunoha/cantata/182.htm
に紹介文あり

突然だけど、昨日ドレスデンの’８８来日ライブ盤を聴いてみた！
「イエスよ、わが喜び」がすんごくよかったー
思わず楽譜出して一緒に歌ってしまった…
ここもアルト上手いよね。あのムズいアルトパートさえ軽やかで素敵！
この時生で聴いた人いる？
来年来日予定だっけ。すごく楽しみだ〜

>>468
難解な曲なのか。しかし、フローリアンの録音は褒められてたな。
ますます聴いてみたくなった

>>648のﾏﾁｶﾞｲ
ｽﾏｿ

歌。。。馴染みなし。
キングスカレッジのクワイヤーは良かったけど。
夏の夕暮れ。

昨日BSで「おしん」の再放送を見ていたんだが、そこで中村雅俊が
ハーモニカで吹いていた曲は「夏の終わりのバラ」というタイトル
だった。これって、去年のBACコンサでエリザベスがソロで歌った
曲だよな？アイルランド民謡だかの。関係ない話ですまそ

>>653
そうそう！
日本では題名は「庭の千草」だよね。
コナーも歌ってたっけ？

The Last Rose of Summer　

＞６４３
アルテンブルグって２，３年前に来日してたよね！
ちっちゃなホールでコンサートしてたのをみにいったよ。（関西だったけど・・・）
そのときコンサートホールでCDを売ってたようなきがする。
結構よかったよ！

>>654
コナー歌ってた？エドも歌ってなかったっけ？
あれ？この曲airにも入ってたよね、確か。誰が歌ってたっけ？
パトだったっけ？記憶が曖昧じゃ〜

エドだよ！

bacのコンサートではエリザベスが歌ってたよね！

受け継がれてんね〜バロウズ家で。
どうせなら、エリザベスに「The Mermaid」も歌って欲しかった･･･
この曲、airでコナーが歌ったほかに録音されたCDを探している
んだけれど、見つからない。あまりポピュラーな歌じゃないのかな･･･
サリー･ガーデンみたいに素朴で柔らかい旋律で好きなんだけれど。

>643 >656
アルテンブルクは1999年に来日してます。
関東にも来ました。
コンサートでは地元の合唱団（？）との共演もありました。
とりたてて上手いというわけではなかったので
あまり印象に残ってませんが。

ｺﾝｻｰﾄのﾁｹｯﾄを検索していたら、ウィーン・アマデウス少年合唱団と
いうのが出てきたけれど、これは有名なの？

>>649

jesu meine freude だよね？
中のＳｏ　ａｂｅｒで始まる３重唱の部分が凄く好き

>>662
かつら被ってるところだよね

>>663
ｶﾂﾗ！来日ｺﾝｻもそのｽﾀｲﾙなんだろうか。

ﾓｰﾂｱﾙﾄ生誕２００年の時に結成された合唱団。
美しき青きドナウとか浜辺の歌を歌う予定みたい

うまい？

カンタータ182番はハノーバーも歌っています
アルトはカウンターテナーが歌ってますけど
合唱は結構良いと思います

ﾔﾌｵｸにフローリアンのCD出てたよ。もう終わったみたいだけど。

>>668
マジ？
しまった最近チェックしてなかった
ちなみに内容は何？

説明のところには具体的な曲目は書いてなかったと思う。
いろいろな少年合唱団？の曲が集まったCDで、そのうちの
数曲がフローリアンって書いてあった気がする。
だから、まるまる１枚フローリアンって訳じゃないみたいよ。

>>670
サンクス
寄せ集めでも欲しかったかも
日本じゃ手に入りづらそうだし
ネット注文もいいけど詩篇以外見当たらない

ほんとだよね。
何でフローリアンのCDってこんなに手に入りづらいんだろう。
視聴だけしかしてないけれど、本当にいいアンサンブルだと思うのに。
じっくり聴きたい〜。今は活動していないんだろうか。

ｵｰｸｼｮﾝチェックしかないかな
望み薄だけど
出品者はどこで入手したんだろう

フローリアンの名盤は通販で普通に買えるわけだが・・・

ヨハン・ゼバスティアン・バッハ（1685-1750）：
　詩篇51「わが罪を消し去りたまえ」（ペルゴレージの「スターバト・マーテル」の音楽による）
　カンタータ第182番「天の王よ、よくぞ来ませり」 BWV182
グナー・レツボア（ヴァイオリン、指揮）アルス・アンティクァ・アウストリア
ザンクトフローリアン少年合唱団、ケプラー・コンソート

http://www.aria-cd.com/label/symphonia21.htm
\1800
http://home10.highway.ne.jp/goodies/cj0304.html
\1680

SY 95139　で検索かけるべし

どこで手に入れたんだろうね

ウィーンのショップならありそうだよね
オンラインでないかな

そういえば、今月号の音友かレコ芸にザンクトフローリアン教会への
旅行記みたいなのが載ってたよ。
そこでのコンサートの話も出てたけど、聖歌隊の話は全然なし。
合唱団は出たみたいだけど、大人だけの聖歌隊らしかった。
やっぱり今は活動してないのかなー？
ブルックナーの出身聖歌隊なぐらいだから、
そんな簡単になくなるとは思えないけど…
入手しにくいってことは最近の録音が少ないってことでもあるよね？

＞６６３
そうそう、Ｓｏ　ａｂｅｒって始まる合唱がいいよね！
アルト以下３声で歌うのは珍しいから貴重だし。
バッハのモテットの中ではあの曲が一番好き。

パリオペラ座少年合唱団ってうまい？
聴いたことある人〜〜〜〜

パリオペラ座は美しい内装です。

パリオペラ座？

今ニューカレのCDを聴いているんだけれど、ニューカレの少年聖歌隊員は
創立当初から16人できっちり決められていると解説にある。
すごい競争なんだろうな、その16人の中に入るには。
ここのトレブルもいいね。

決まってるかどうかはわからないけど
ほかのカレッジも少年隊員はそのくらいの人数じゃない？
今日は休み。
ゆっくりＣＤ聴こう

bacは少数精鋭ってことか。

また、フローリアンのＣＤがﾔﾌｵｸに
たぶん前と同じ出品者だと思う
いったいいくつあるんだフローリアンのって

また寄せ集め？それともフローリアンだけの？

フローリアンのみみたい
フローリアンの名前しか書いてない
しかもソリストがフローリアン
どのくらいソロがあるのかはわからない
ほかにバスとかのソリストも参加

>>685
見てきた

このサイトにディスコグラフィがあるのはご存知かな？
http://www.florianer.at/german/

（しかしまたスルーされるのだろうか・・・）

見たよ---サイト
でも注文の仕方がいまいちわからない
ﾔﾌｵｸに出てたのはリストにないね

ホントだソリストがメンバーってなっていた

ドイツ系でもｐａｔｒｉｃｋって名前あるんだね

>>687
情報ｻﾝｸｽ！今も活動してるんだね･･･今年のｺﾝｻ情報もあるし。

フローリアンって、97年に来日してるんだね！
97年って変声前のコナーも来日しているし、すごい年だったんだ。
もっと早く知っていればよかった〜･･･

Peter Jelositsというトレブルの人知っている人いる？
Ｗ少のソリストだったらしい(かなり昔、30年以上前)けれど。
何かすごいうまかったみたいだけれど、ＣＤもっている人いる？

バッハのカンタータを歌ってるって話は聞いたことある
私はＣＤもっていないけど

>>693
Ｗのファンサイトで聞けばすぐわかるんじゃない
ヤフトピにもあるし

ヤフトピっていいのか悪いのかここのレスを見てるとこんがらがる。

ヤフトピ
Ｗ関係のは内容まじめだよ
いまのところはね
昔の面影は無いね

http://homepage.mac.com/hitomi18/

昔はひどかったの？

700ｸﾞｪｯﾄｫ!!!

>>699
らしいよ
誹謗中傷なんて言葉は甘いくらい

教えてくれた人ありがとう。無知の立場でファンには聞きづらかったので
ヤフー.comでPeter Jelositsで検索してみたら、視聴できるところにたどり
ついたので聴いてみた。どんな人かというのはどこかのサイトに紹介があった
から、単にどんな歌声か聴いてみたかったのね。
そしたら、トレブル時代とテノールの声とふたつ出てきた。
バッハのカンタータBWV61はテノールの声になって歌っていたけれど、
トレブルの声はとにかくうまかった。コナーにも負けない高音と安定した
音程で、昔のウィーン少はすごくレベルが高いという意見に納得した。
もちろん、テノールの声もよかった。コナーのトレブル時代の声を聴いて、
コンサートで彼のテノールになった声を聴いた時のような感じ･･･かな？

コナーたん参加のＣＤ発見！
1曲だけだけど

↑なんてやつ？

７０４へ
ﾔﾌｵｸに出てたパーセル

↑アマ〇ンで１分間視聴できたけれど、男声部分しか聴けなかった。

他にもトレブル参加してるよね
ＳＴ．ＰＡＵＬのメンバーかな

パーセルのやつ持ってるよ！
コナーはまだ10歳だと思うけどすごく上手い。さすがだね。
この頃から表現力はずば抜けてる気がする。
他にウェストミンスターのソリストが上手かった。

＞７０７
ソリストは他にウェストミンスター、ウィンチェスターの子が参加。
一番ソロの多いウェミンの子はかなり上手い。
合唱だと他にセントポール２人、ニューカレッジ、ソールズベリー、
ギルドフォード、St Alban's Abbey、Winchester Quiristersの
子が参加してる。最後の二つは知らないところだ…
こういうコラボみたいなのって聖歌隊同士いい刺激になりそうだよね。

誰かコナーたんのＣＤ入札したね
ここに参加した人かな

>>702
っていうか、ペーターイェーロジッツの声はコナーとよく似てると思う。
「voices of angels」に入っているソリストで、以前ここでコナーに
似ている声があると誰か言っていたが、実はそれがイェーロジッツ。

>710
とりあえずここを見てはいそうだよね
私も上の説明読んで正直ほしくなったし
コナーと聞くと、やっぱ反応が大きくなるな

落札されたみたい
コナーもだけど、フローリアンも気になるね

ﾌﾛｰﾘｱﾝも落札されたの？
ﾌﾛｰﾘｱﾝで検索すると、何か違うものが出てくる　w

まだ落札されて無いみたい
少年合唱で検索すると出てくるよ

あ、ほんとだ。出てきたよ。
でも、まだ誰も入札してないね。
ここにｶｷｺしている誰かが入札するかなぁ？

めらは天使です

St.PaulのCDもﾔﾌｵｸに出てるね。ｺﾅｰがｿﾛとってるやつ。
でもあれ、確か今でも普通に新品でもっと安く買えるはず。

↑これって確かいろんな年代の録音の寄せ集めだよね？
こればっかりじゃないけど、オークションて結構値段高い気がする。
なんか千円超えると高いな〜という感じ。
中古店でも合唱系って数百円代が多くないかな、レアもの以外。

個人的には「渡欧の際に・・・」という例の出品はやめれ。と思う。
この文句が本当なのか嘘なのか知らんが、一体どれだけ欧州に足を運び
どれだけCDを買い込み、「C D を 中 古 品 に し て」、どれだけ売りさばいているのやら。
あの値段のつけ方もどういうつもりか知らんが、この人の出品のCDは大概
店で新品で買う方が安く手に入るという罠。そして「貴重」CDは全然貴重でない場合が
きわめて多いという罠。まあ、全く貴重でもなんでもないCDにあんな値段がついているなんてのは
ある意味貴重ｗ。いつだったかの「貴重な」パリ木のCDは4000円くらいからオークションが
始まっていたけど、あれは、普通に1000円くらいで売ってるCDです。
また、この人James EagerのCDを「貴重」と称して2200円で何度か売っているけど
これは、新品が£3.99(約750円）で売っているCD。イギリスからの送料を考えても2200円は高い。
しかもこの人、少なくとも今まで4枚このJames Eagerの同じCDを売っている。
今また出品されているのけど確認する限りで5枚目。
全然貴重でないCDを高値で購入しても「商品の性格上ノークレームノーリターンでお願い」されるので
オークションに入札しようという人はくれぐれも気をつけてください。
これは商品の性格というより、出品者の性格という気がしないでもない・・・ｗ
「渡欧の際に」とか「貴重」とかくだらんこと言わなければなー・・・。
一応彼（彼女？）のフォローもしておくと、たまに、本当に貴重なCDの出品もあるようです。
が、その場合すっげえ開始価格が高く設定されているので他の「貴重」と比べりゃ一目瞭然か･･･と。
出品されているだけで70枚以上ものCDを「渡欧の際に」買い込み、売りさばきまくる人っていったい･･･。
こういう売り方を見てると、CDを買ったそばからﾋﾟｰｺしてｵﾘｼﾞﾅﾙの方を高値で
売りさばきまくってるんじゃないかと思ってしまうな。普通のCDはﾋﾟｰｺしてｵﾘｼﾞﾅﾙを売り、
高値がつくと見たCDは同じCDを何枚も買い込んでは「貴重」の宣伝文句のもと売りまくるという・・・
そんな疑念さえ湧くな。失礼な言い方ですが、そう思うのは俺だけ？

とにかく、オークションのCDで「貴重」CDが本当に貴重か、とか、値段が高すぎないか等
わからなければ俺の知ってる範囲で答えられますので聞いてみてください。
あと、「ポチ探偵社」というソフトもあります。誰が、何を、いつ、どれだけ出品して
どういう評価を受けたか等ということがわかります。吊り上げIDを見抜くためのソフトですけど
なかなか使えます。http://www.fureai.or.jp/~yoichi37/soft/pochi.htmlでﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞできます。

>>720
ソレはわたしもおもった
貴重貴重って、同じのAMAZONとか海外オンラインで買えるよ！
買ったよ！ってね
出張か何かのついででかってくるのかわかんないけどさ。
送料分オンラインは高くつくこともあるけどさ
貴重の言葉に踊らされるよりはましかな
パリ木のＣＤなんて、普通に2000円ぐらいで買ったよ。
確かオクでは2800円ぐらいで出ていたかな〜
しかもその人送料とか取るのかな
「郵送の場合負担します」って人もいるけどね

フローリアン出品者の別ＣＤに
チューリッヒってあるけどスイスの合唱団？
聞いたことある人ーー

廃盤だとか、海外オンラインでも極めて入手困難なＣＤならば、
オークションの時に定価よりも多少高く設定されても、希少価値がある
ということで欲しい人は入札すると思うけれど、新品で入手可能なＣＤが
定価＋送料を足した額よりも高く設定されているのは、それが中古扱いなら
なおのことズルいよね。まあ、よく考えずに落札する方がバカだと言われた
らそれまでだけれど･･･。そういう出品が出てきたら、まず本当に貴重なのか
入手困難なのか定価はいくらなのか自分で調べた方が賢明そうだね。
売り方にも問題があるのかも知れないけれど、それを考えずに買ってしまったら
文句を言える立場ではないだろうし。
ﾋﾏｼﾞﾝさんのように分かる範囲でも情報を提供してくれるのはありがたいかも。

その貴重ＣＤでむかーーし買ったことあるけど
送料取られるよ

え、送料取るんだ
ますます高くつくね

叩かれてんねー出品者。ここ読んでたりして･･･

＞＞７２５
ちなみに出品者は男？女？

両性

おかま？

James Eagerというのは、どこの聖歌隊所属の
いつの時代のボーイ･ソプラノだったわけ？知名度は、高いの？

ウェールズ出身で、２００２年のBBC　choir of the yearだったみたい

James　普通にネットで買えるみたいだよ
送料かかるけどさ
貴重に踊らされたくないから買うならネットで買う

おかま？

出品者に興味があるなら落札すればいいじゃん。
そうしたら嫌でも個人情報がわかる。
落札したい人がすればいいし、ぼったくりだと思うなら参加しなければいいだけ。
自己責任でオークションに参加すればいい。

イギリスからの送料って、安ければほんの数百円程度で済む。
いくら高くても千数百円ってところか・・・。
だからこのJames君のCDを2200円で買うのは安いとはいえないかなー。
新品で買う方が安くつく可能性は結構高いはず。
あと、このCDだけどミニアルバム的なものなので収録曲はわずか3曲で、その内1曲は
第1曲目の別テイクか何かなので実質的には2曲かな。

>>727　ここ読んでたらそれはそれで○。この人に限ったことではないけど
　　　　やたらぼったくる出品が減ればそれでいいんだし･･･。

別の掲示板なんかで多い「初心者です。はじめまして。女性 17歳」みたいな人は
絶好の「お客さん」なんだろうなー。このジャンルって情報多くないからなー。
気をつけてくださいー。

Lorin WeyのCDチェックしてたけどいつのまにか終了してしまった･･･。残念。
兄貴のTerryは結構うまかったような。兄弟でウィーン少ってのがすごい。

どうでもいいけど聖歌隊のあのエリマキトカゲのようなびらびら襟は
スープを飲むときには不便だと思った。というか物を落としたときに下が見えないと思った。
そしてアイロンをかけるのが大変だと思った。

そう？テレンスとローリンだと、私はローリンのほうがいい声してた
と思うんだよね・・・。ま〜個人の好みの違いですね。

あれでスープは飲まないだろう。
あの襟は歌いにくそうだと思うんだが・・・
イートンカラーもね。歌うときには関係ないんだろうか。
関係ないけど男子の学ランも同じ感じで邪魔そう。

伝統や格式のある服装って機能的じゃないものが多いじゃん。
しっかし、そういう服装にスープのしみや汗じみ、垢とかが
ついてたり、洗ってもクシャクシャシワがあったら興ざめだな。
聖歌隊の場合、神の御前で歌う(んだよね？)んだから、そういう
人間臭さ丸出しのいでたちでは失礼だろうし。

＞＞ま〜個人の好みの違いですね。
テレンスのいいCDをもってるんだよー。L'Or des Angesで歌ってたのも彼だったよな。
LorinのCDではTerryがピアノ弾いてたんだっけ？
Lorinってウィーン少のCDではどのCDに出てるんだろ。1枚も聴いたことがない気が。

日本であのびらびらを首につけてたら湿気で首からキノコが生えてくると思った。

ところでみなさんー。来週の月曜日にはテルツのCDが日本に入ってくる日ですー。
Lasso（ラッソ、ラッスス）のCD。楽しみ。3月から待ってたCD。
発売された時に注文する時期をのがしてうまく輸入されてこなかったんだよな･･････。

月曜日「には」→月曜日「は」

↑いつ録音のもの？

そんなに古くないよね
視聴したら欲しくなった

テルツのCDはドイツでは2月に発売されてるから録音されたのは去年じゃない？

去年かー。そしたら新しいね。
だったら、その録音に参加した団員で今現在も現役で歌える人
いるだかな？変声していない人。
ところで、ﾃﾙﾂって来日の予定はあるのですか？

とうとうフローリアンが入札された
だーれーだ、入札したの。
結構競ってるみたいだよ

誰が入札しようがいいじゃないか。
欲しいなら入札しろよ。オークションはそういうものだろう。

＞＞７４６
別に他意はないよ
気分を害されたのならごめんなさい
前に話題になってたみたいだから書いただけ
そんなたたみかけるような言い方はしなくてもいいんじゃないかな

http://homepage.mac.com/hitomi18/

へんなＵＲＬを貼り付けるな！
皆、無視だ

750　たまにあるよ。
皆さんURLはむやみにクリックしないこと。
もちろん少年合唱の情報もあるから区別しよう。
当たり前だけど自己責任だ。

７４７も７４８もそうカリカリすんなって

７４７、それ言ったらここで何も外野な話できないよ

ウェストミンスターの新譜聴いてみた
パレストリーナの珍しい録音もあって、かなり面白かったよ

ﾌﾛｰﾘｱﾝ、いいですね

なんでかな　途中で飽きた　パレストリーナ

テルツの新譜来週というか、もう明日国内発売なんだよね
アマゾンみても出てこないよー

>>736
ＪａｍｅｓのＣＤを海外オンラインで見た！
既に落札されたみたいだけど、1000円ぐらいだったよ。
送料入れても1500円以内で収まると思う
2200円とは一体どういう根拠なんだろうね
本人の足代か

テルツのCDは先日たまたま京都の某ショップの店頭で見つけました。2200円也。
結構前から手に入ったのかもしれない。ドイツでは2月発売だし。amazonでは
1900円くらいだったけども代引手数料なんかのことを考えるとこっちの方が得かも？
東京エムプラスだったか輸入代理店なんかの都合で、初回入荷までに注文しておかないと
なかなかドイツから届きにくいとか･･･なんかそんな事情で今まで手に入らなかったので
日本でも結構もう聴いた人はいるのかもしれない。
因みにamazonでは、ASIN: B00008MNUC　で出ているCDだと思うけど･･･
www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/B00008MNUC/qid%3D/302-7167672-4966468
↑ドイツのamazonでは試聴できる。

ウェストミンスターの新譜は知らなかった。早速探してみよう。
か･･･金が･･････。

ＨＭＶは火曜発売で値段も高い。ここは送料込みだっけ？
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1997742

＞７５８
ウェストミンスターのパレストリーナ↓
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=723825
なぜかamazonでは見つけられなかった…
ＨＭＶでも今年3月録音の新譜なのに取り寄せになってるし
出来はすごくいいよ　ちょっと違ったウェミンが聴ける

リンクに飛ぶところのページ、嫌だね・・・

イメヌバスターってソフトがある。あのリンクをやっつけるソフト。
http://aaesp.tripod.co.jp/lzh/imenubuster100.lzh　でダウンロードすべし。

でもまあこれ使わなくても直リンしなきゃいいんだけど。
あと、あのページに飛んだ瞬間バナーを読み込むまでにリンク先に飛ぶとか。
･･･これはナローバンドの人じゃないと無理か。

ウェストミンスターの新譜ってこれ？大聖堂のほうだね。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00007FKRH/qid%3D/249-6857199-2834755
発売は2003年1月らしいけども。
上のHMVのリンクとカタログナンバーも一致してるので多分これではないかと。
amazon.jpでは一週間〜10日くらいで届くみたい。

バスターの方のリンクから「ｈ」を一個抜くのを忘れた･･･。

ちなみにイメヌバスターはhttp://aaesp.tripod.co.jp/のページの下の方にあるやつです。

このフォーマットは読めません、と出てしまうのですが、
（ダウンロードしたけど）
どうしたらいいんですか？

んー俺のもなんだか正常に機能してないみたい・・・なんでやー。
詳しくは764のサイト様にて聞いてください。←役に立たない俺。

そういえばＢＡＣスレ
落ちたみたいだね
話はこっちの方が盛り上がってたのに
意地張らずにこっちにくればいいものを

今掲示板一覧見てみたらまだあったよ
下の方だけど

あのスレ立てた人もどっかいったよね
あの人はＢＡＣオンリーのファンだったんじゃない？
こっちはボーイソプラノ全般だから面白くなかったとか

声変わりってどんな気持ちがするのかなぁ。きれいなソプラノだった子は。
やっぱりショックですよね？大人のしるしだヤッホーのわけないよね。

何か、ﾎﾞｰｲｿﾌﾟﾗﾉとかで歌っていたわけでなくても、
今持っている悩みで「変声」を挙げる子が13歳前後の男の子に
けっこういるって聞いたことあるよ。
だから、ｷﾚｲな声で歌っていた子はなおさらｱｲﾀﾀかもね。

トリスチャンは「変声は誰にでも起きる事だからごく自然に受け止めているけど、
変声後にプロとして歌っていける声になるかどうか不安になる」って言ってたね

ｺﾅｰやﾍﾆｯﾋみたいに変声後も歌えるといいねえ、ﾄﾘｽﾀﾝ

　　　　　　　　　　 _,....､､､､､､､...,_　　　　　　　
　　　　　　　 ,..::'"´:,:'ﾞ´｀ヽ,:'ﾞ´｀ヽ｀'::､
　　　　　　／:::::;:､-i　　^　l ^　　i‐- ;ヽ,
　　　　　/:::::;: '´‐-､｀'ー''(´｀)ｰ" ''ﾞ´ ヽ;',
　　　　 i':::::/ ,　-─‐-　　　|　ﾆニ￣　}.i!
　　　　 {:::::i　 i｀''ｰ- ､..,,,,,___|＿_,,,,..､‐iﾞ　i
　　　 　.i::::!.　 ',　　______　　　　　　 /　/
　 　 ,..., .ヽ::､　 ヽ,´　　　｀ﾞヽ,　　,／.／　
　　iﾞ　　iｰ"ﾞ'ゝ､.,,_`'‐､.,,___,,...ゝ'",.／　
　　｀;ー''ゝ:::::::::::,二M=w-､‐=''"´　 　　　
　／ ○/:::::::::/´　　　　ゝソ/＼...,　　　　　　　　　　　　　
　'､__,..!,{::::::::::{　 「｀ﾞﾞ'''ｰ-､/`'（ 　 ）　　　　　　
　　　　｀ヽ::::::::`::.,''ｰ--,／　　 ｀"´
　　　　　 (`'ｰ--‐ﾞ<"´
　　　　　　`'‐---‐'

陽気に

愉快に

777

今過去ログ倉庫に格納中の前スレでも散々だらだらと書いたけど
児童合唱団でアルトやってた俺の経験から言うと変声は色々と辛い。
特にうまくもなかったはずなんだけど･･･それでも歌えなくなった時には泣いた。
変声期には声が凄く不安定になる時期があって、それが変声期を実感させて、焦った。
はじめは風邪かな？と思ってたんだけどそのうち、本当に声がじわじわ下がっていってる
って事に気付き、必死になって毎週土曜日（レッスンの日）には歌ってた。
あと何回歌えるんだろ･･･（TдT　と思うと、周りから「今は喉を大事に」と言われても聞けなかった。
この時期に喉を悪くしてしまうこともあるらしく、将来のことを考えると普通は歌わないんだけど･･･。
合唱団の人間は「声が変わったので辞めてください」とは言ってこないので、声が変わったときには
自分から「声変わりでもう歌えなくなったのでやめます」と申告しなくてはならないのもまた辛い。泣ける。
ソプラノの子は声が下がっていってる時に、ソプラノ→メゾ･ソプラノ→アルト、という感じで
歌えるかもしれないけど、俺は元々アルトだったのでもうあとがなかったんだな。
中学に入学後しばらくして声変わりに気付き、半年ほどでもう前のようには歌えなくなった。
毎日朝、どこまで高い声が自然に出せるかピアノの前で試してた。
「･ロ音（１点カタカナのロの音）」が出なくなったときに退団が迫ってることを感じた。
でもその後なかなか退団を言い出せなくて、声が出ないくせに合唱団に毎週土曜日には
合唱団に通いつづけ、高音部なんかではみんなに合わせて口パクで参加し、低音部だけ歌ってた。
毎年3月にあった定期演奏会には出てみたものの、もう半分くらい口パクだった。
口パクで最後のステージに立つ心境ってのは他の人にはなかなか実感が湧かないのかなー･･･
ってわけで去年のコンサの時はトリスちゃんが気の毒に思えた。ということを以前書いたな。
前のスレが読めるようになったらまた読んでみてください。興味があれば。

文章が破綻してることに気付いた。反省。

ボーイソプラノからその後声楽家として成功したという例は少ないですね。
ボーイソプラノが美しければ美しいほど失われた時は本人の内面ははかり知れないでしょう。

himagineさんの文章は歌っていたからこそ・・が伝わってしました。

また、聴く側も変声したらその人の声を聴く機会もなくなっちゃうしね。
コナーとかはボーイ･ソプラノ時代から知られているし、変声しても
コンダクターとかで日本に来てくれるからさ、テナーの声を披露してくれて
ありがたく聴かせてもらえるけれど、実際はなかなかできないよね。

780です。
伝わってしました。訂正→伝わってきました。

ドラマチックなのですね・・・

ｴﾄﾞ、ﾊﾟﾄ、ｱﾝﾄﾞﾘｭｰ、ﾄﾘｽﾀﾝ、(個人的に)ﾄﾞﾐﾆｸ、etc.etc.
の変声後の歌声を聴いてみたい〜！！！
高音が出せなくなっても、小さい時から身についている音感まで
消える訳じゃないだろうし、発声法も厳しい訓練に耐えているんだし
いい声を出せる可能性は十分ありそうだと思うけれど、素人考え？
声変わりする前とした後では、発声法変わるのかな･･･？？
閑人さん、変声後はもう歌うことはされなかったんですか？

個人的な性格で、ショックがずっと尾を引いていたので、今はもう全く歌っていないです。
でも最近、また機会があったら･･･と思うことも。もし歌う機会があったらどこか
聖歌隊のようのところで歌ってみたいなーなんて思うけどまず無理だろな。
もう全然歌えないもんなー。変声期が過ぎてピアノ一本に絞ったんだけど、芸大受験の時に
ソルフェージュには結構苦労したので、やっぱり歌いつづけないと歌えなくなるんだなー。
声が低いと発声がかなりきつい。ピアノのおかげか音感は悪くはなかったけども
以前のように「楽しく」歌うことはできなかった･･･。
これ結構ショックだった。
芸大にも滑ったし･･････雑草のような俺。暗。。。
てことで、今では専ら聴く方ばかりです。
声が変わる前と変わった後ではなんか違う。楽器を持ち替えるようなものかな。
うたの「性格」みたいなものも違うし、やっぱ俺は高い声で歌いたかった。
今でもそう思うけど、それこそもう絶対無理なんだなー。
最近楽譜の整理をしてたらこどもの字でいっぱい書き込みが入った「涙を越えて」
の楽譜が出てきた。声が下がって歌えなくなった個所はマーカーの線が途切れてた。
自分のパートにはマーカーで線引いてたんだよなー。懐かしい。
あのときはこんな声で歌えたんだなーと思うとなにか悲しい。
思い出すと、何かを失ったようで妙に感傷的になってしまう。

くだらん話で失礼しました。

そういや、出てきた楽譜と言えば「四季の歌」の楽譜。
「春を愛する人は　心清き人　すみれの花のような　ぼくの友達･･･」ってやつ。
実は今、芸大も諦めて普通大を目指し浪人中なんだけども、音楽を諦めたこの春
この楽譜を見て泣きそうになった。きれいな曲なんだよなーこれ。
あの時は何も考えずに歌っていたに違いないけど。

「秋を愛する人は　心深き人　愛を語るハイネのような　ぼくの恋人」
いまだから歌いたい曲なんだけどももうアルトでは歌えない･･･。
おっさん声で「ぼくの恋人」とか言われても引くんですが･･･ははは。様にならん。

夜中に書き込むとこんな感じです。

ふむ。なるほど。いくら練習をしても高音域を出すことはもう不可能で、
でも歌いたい声はやっぱりソプラノ(もしくはアルト)の音域か･･･
女声パートが出せる男声は、カウンターテナーのような声になっちゃうし
やっぱり、変声前の声は変声後にはどうがんばっても出せないということ？
真剣に歌に取り組んできた人にはなおさらつらことだったろうね。
でも、女の人も実は変声ってあるね。男の人ほど目に見えては変わらない
けれど、２度か３度くらい下がっていくような気がする。
とりあえず、ボーイソプラノのCDを聴いてて高音部は出せないと思った。
アレグリのミゼレレのソプラノソロパートなんて「ひぇ〜」と思います。

私はコナーに関して言えば変声後の方が好きなんだけどな・・・

himagineさん
貴重なお話ありがとう！
某漫画にもそういう心情を織り込んだ話があったと思う
変声後も喉の筋肉が衰えないようにと
無理ない音程で歌をい歌わせるといったシーンもあったように思う
実際どうなのかな

http://homepage.mac.com/ayaya16/

某漫画ってなんですか？読んでみたい。

漫画って「バイエルンの天使」ですか？読んだことはないんだけど。
たしかテルツ少年合唱団が題材になってるんでしたっけ？
>>789
変声期に無理のない音程で歌う、というのはまともな訓練で
普通はそういう風にするものなんだけど、俺の場合は焦って焦って
「無理のないように」と言われても無理をして必死に高い声で歌ってた。
だって、今歌わなくて声が下がったらもう2度とアルトで歌えなくなるから。
まだまだ歌いたくて、やっと音楽的な面白さも教えてもらったりして、
これからってところで声がじわじわじわじわ下がっていくのはつらかった。
高音部がどんどん曇っていくのがわかった。
13歳にちょうどなったくらいから変わり始めたから結構変声期は早く迎えたことになるのかな。
でもこれがピアノに打ち込むきっかけになったから、声変わりの時期が
早かったのが良かったのかどうなのかはわからない。
ま、別に全然うまくなかったんだけど歌が好きだったんだなーあの頃は。

バイエルンの天使って探せば見つかるんじゃないですか？

バイエルンは文庫化されて３月に刊行されてるよ

↑ﾔﾌｵｸに出てるね。誰かが入札してるから、ここ見たのかも。

himagineさんの特徴・・・

・・・やめとく・・・

その漫画おもしろそうですね。

文庫化ということはけっこう昔の漫画なんだね、それ。

「バイエルンの天使」って80年代に出てたんだよね。
エドがやったことがある「ねじの回転」なんかも題材にあったような…

himagineさんみたいに歌っちゃいけないと言われても
歌っちゃうことはかなり多いんだと思う。
私が入ってた合唱団の友達もそうだったよ。すごく悔しがってた。
一般的に女の子と男の子が同じだけ練習すると、
女の子の方が上達は早いんだよね。
男の子は最初はあんまり上手くなくても、辛抱強く続ける子は
必ず伸びてくる。しかも女の子より定着度がいい。
一度覚えたコツは忘れないみたい。
13,4歳でボーイソプラノとしても音に奥行きが出てきていい時期なのに
そこで突然強制終了されちゃうのは、本当に辛いだろうな。

ちなみに「涙を越えて」ってすごく懐かしいんだけど！himagineさん
私も書き込み入った楽譜をまだ持ってるよ。
綺麗な曲なんだけど意外に難しかったな。…と思い出に暫し浸ってみたり。

3

2

1,
800

「涙を越えて」は隣りのクラスが歌ってたぞ。
けっこう取り合いになった曲だった。確かにいい曲だな、あれ。
前奏がちょっと暴走族のパラリラパラリラ〜みたいな感じで
違和感があったけどな。w
声変わりって、待ったなしだから本当につらいよな。

女じゃ決して味わえないね
でも、私はテナーやバスも好きだよ

私も！

少年だけというのもいいのだけど、やっぱりテナーやバス入ると
互いが引き立っていい
萌える

去年のbacのコンサートで歌ったリベラ・メすごく良かった！
メンバーの声とコナーのテナー・ボイスがよく合ってたし

どうせなら、ミゼレレもテナーの部分をコナーに歌って欲しかった。
終始ソプラノで歌ってたもんね。コンサートでは。

ＣＤではちゃんと歌ってるのにね

ＣＤの声のコナーは16くらいだよね。
去年コンサで聴いた声よりも少し高めというか少年ぽさが残ってた。
今の声でグレゴリアンなんぞ歌ってみたらサマになるだろうな。

そうだね
バッハの８２番だったかな
オール　バスのカンタータ
是非歌って欲しい

結論。コナーの声は、変声しても慕われています。

ちょっと前に出てたけど、バイエルンの天使って面白いの？

面白い人は面白いんじゃないかな
実在の団員をキャラのモデルにしてるし
フィクションであってフィクションでない内容だし。

実在･･･テルツに詳しい人にしか分からないじゃん。
日本人の漫画化がそういうの描くって、どういうところから
資料を集めてくるんだろうね。現地取材するのかな。
日本にある少年合唱団とはまた違うでしょう、あっちは。

現地取材してるんじゃない？
あの作者写真とかもたくさん持ってるみたいだし

確かにそこそこ詳しい人じゃないと入り込めない話かもな
80年代から聴いてる人には懐かしいのかも

作者は、指揮者と仲良しみたいです。
勿論団員とも。現在のというより、その時分からの

当事者たちと親しいのなら、実際に近いものが描けるだろうね。
それは作者としてはいいところだね。
ｶﾞｲｼｭﾂかもだけど、少年合唱に詳しくてbacとかのインタビューも
しているけれど、同性愛(少年愛？)だかの小説を書いている人とか
いるじゃん。そういう人の作品よりは健全そう。読んでみたいかも。

↑と言うか、少年合唱に造詣深い作家はそっちの傾向あるの多いよね。
その漫画家だってｶﾞｲｼｭﾂの少年愛描いてる某大家と関係深いでしょ。
その人自体は作品からして違うと思うけど。
そうやって少年合唱が広まった部分もあるみたいだね。

アーネスト・ローなんかは好例だよね。
あの小説家が書かなけりゃ、日本でこんなに聴かれなかっただろうし。

Live365は登録しないと聞けないのでしょうか？

へえ
ローって小説に書かれていたのか
その小説家の本は読んだことない
もう絶版になっているみたいだし

とある方のサイトで「『トーマ』は私のバイブル」というようなことが書いてあったので
読んでみたんだけど････････････という感じだった。･･･なるほどとも思った。

少年合唱も「こういう感じ」で見てるのかなー。どうなんだろ。どうでもいいんだけど。

以前アレッドのCDのライナーをＭ山Ｎ恵が書いていたことを少し思い出した。

別に全く個人の勝手なんだけども、なんだかなー。という気はする。

>>818　live365って前は登録しなくても聴けた気がする。最近久振りに聴いてみると
　　　　確かに登録の必要がある、というようなことを言ってくるので、登録がいるように
　　　　なったんでしょうね。たしか登録といってもメールのアドレスとかお気に入りのジャンル
　　　　とか、あと、ブロードバンドかナローバンドか聞いてくるかせいぜいそれくらいで
　　　　たいしたことは聞かれなかった気がするので、登録されたらどうでしょう？
　　　　ぜんぜん面倒くさくはなかったはず。

一応言っておくと、別に『トーマ』それ自体を否定してるわけではない。

私は同性愛って大嫌いなんだけど「トーマ」は好きだよ。
「トーマ」って確かに少年が少年を好きになる同性愛部分があるけど
内容は同性愛どうこうよりもキリスト教の深い部分をテーマにしていると思う。
「僕の翼をあげる」っていう意味ちゃんと分かった？
少しでもキリスト教に興味あったり
聖書を読んだことある人なら分かると思うんだけどね。

宗教に関して疎いのですが
どういう意味があるのか
説明いただけるとありがたいです。

>819
絶版になってる？？？多分書店に置いてあるところもあると思うよ。
ローの「鳩のように飛べたなら」を題材にしてるんだよね。
確か歌詞まで付いてたな…某bacサイトに紹介が載ってたと思う。
ちなみにこの小説家もテルツのファン。

私は萩尾と上の小説家は結構読んでるんだよね、実は。
でも少年合唱を「こういう感じ」で見たことは一度もない。
だって全然別物じゃない。重ねたりするのはおかしいと思う。

そんなこともあるだろう

>822
言いたいことはよくわかる！
私はそもそも同性愛を否定はしないけど。
トーマは同性愛の話じゃないというのは私も思うよ。
簡単に言えば魂の救済みたいなテーマだよね。
愛は愛でもエロスじゃない。

あれで妙な目で少年合唱を見る人がいるとしたら、その人がおかしいよ。

J○N○という雑誌に特集なんかが載るから、
また某大御所まんが家がその昔少年合唱のまんがをお描きになり、
別作品があまりにも有名でそっちのファンが少年合唱にも興味を持ったのじゃないの？
少年合唱を聴いたら全く別物さ。
トーマは好きだな。その後の物語の「訪問者」もいいよ。

トーマは私も好き。
他にも同性愛を思わせる描写はあってもいやらしさが無い。
精神面の描写であると理解できるから

うぅ少年愛と少年合唱･･･一部では切っても切れないように扱われたり、
また他のところでは別個のものだとされたり･･･人によって違うよね。
私も『トーマ』や上の小説家の絶版になったという作品を読んだこと
あるけれど、ふたつは根本的に違うと思う。(同性愛については否定するか
肯定するか、自分では知り合いに当事者もいないし決めようがないけれど)
『トーマ』は宗教色が強い作品で、絶版の小説(またはそのもとになっている
漫画)は、宗教的な部分や精神的な愛情の描写もあったけれど、やっぱり
少年愛のしかも即物的な描写がメインだった気がする。でも、どちらも少年
合唱の場面が出てたのが共通してたかな。小説では歌詞も出てきてたし、具体的な
作品名や作曲家の名前も出ていた。そういうところから、少年合唱と少年愛が
微妙に関係あるように読者に思わせるようになっちゃったんだろうかね。
少年愛ものの作者が少年合唱に造詣が深いと、やっぱり実在のクワイアー
達にもそういった色眼鏡で見てしまうのかな。インタビューでの不穏な
質問がその証拠かもね。bacとか聴きに行って実際見ても、少年愛とかの
言葉なんて無縁そうに見えるんだけれど･･･

こういう風潮って日本だけかな？

某小説家って私が思ってた人とは違うのか…
８２９さんの言う小説家って８２４さんの言ってる
ローを紹介した人とは違うよね？

小説家や漫画家がどういう作品を書くかは自由だから
変な風に影響される読者の方がタチが悪いと思うね。
その作者たちだって、別にモデルになってる少年たちが
実際そうだと思ってるわけはないよ。
現実と混同してしまうなんて、すごく幼稚な反応だと思う。

ｶﾞｲｼｭﾂの某インタビューみたいなのは本当に呆れるよね。
自分で何を考えるのかは勝手だけど、
本人たちに言ったり、強引に結びつけたりするのは論外かと。

みんなのコーラス

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「ブルー・バード」　　　コールリッジ作詞、スタンフォード作曲
　　　　　　　　　　　　　（演奏）ボーイズ・エアー・クワイア
　　　　　　　　　＜（ＣＤ）ビクター　ＶＩＣＰ−６２１０３＞

>>831
ｼﾐﾏｾﾝ　てんでカン違いしてました。寝ﾎﾞｹて全く違う作品のこと言ってました。

「角笛の響き」　　　　　　　　　　　　　　　　ジルヒャー作曲
　　　　　　　　　　　　　　（合唱）ウィンズバッハ少年合唱団
　　　　　　　　　　（指揮）カール・フリードリヒ・ベリンガー
　　　　　　　　　　＜（ＣＤ）カメラータ　２５ＣＭ−３９７＞
　

>740
テレンスにＣＤ欲しいって言えば簡単にくれるよ。
彼らのﾏﾏﾝがかなり力入れてて協力的だし。もっと有名になっても
良さそうなのにね・・

同性愛も少年愛もそれは個人のセクシュアリティの問題だから否定しない。
でも､音楽以外の題材から、たとえば先に出たような
長野小説とかトーマとかに共通した世界観でもって音楽を見ることは
少年合唱の「音楽性」というよりは「少年性」に重点を置いた見方だと思う。
全ての掲示板で女性のファンが多いということから、そういう見方を持ってる人も
随分多いんだなと思う。（女性ファンはミーハーだという意味ではないし、
それにしたって別に非難してやろうという気はないんだけれども）

>>835　テレンスのママ！　あのサイン入りCDはそういうわけだったのか。
　　　　　Pontus君のママもかなり協力的でいい雰囲気だったからなー･･･
　　　　　メールしてみようかな。
　　　　　情報サンクス。

メールオーダーか

英語でＯＫだよね
でもその英語もなあ自信ないし

「音楽性」と「少年性」て必ずしも別に考えられるものかな？
少年合唱の音楽性って彼らの持つ少年性に深く関係あると思うよ。
もちろん少年性＝少年のビジュアル性ってことじゃなくてね。

歴史的に見て、特にﾎﾞｰｲｿﾌﾟﾗﾉは女の代わりだった。
でもその代わりがいらなくなってもﾎﾞｰｲｿﾌﾟﾗﾉは残ったでしょ。
純粋に音楽性ってだけならﾎﾞｰｲｿﾌﾟﾗﾉは消えていたかもしれない。
少年性が基礎にある音楽性に価値が認められたんじゃないかな…

だからどちらに重点を置いても、たぶん表裏一体のことがほとんどで
それほどの違いはないように思う。
音楽性と少年性、と言う風に並べられるとどうしても
音楽性の方が絶対上位！と宣言されてる気もするしね。
まあ、極端に傾くのはもう表裏一体とも言えないけど。

「少年性」と「音楽性」ならば838さんのいうこと一理あると思う。
問題は、「少年性」と「少年愛」は上に出てくる作者たちに
同一視されているのかいないのか？ってこと･･･？こんぐらかってきた

ときに、ウィンズバッハはドイツの合唱団ですか？ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ

ドイツの合唱団だよ
上手い！
テルツのキンキンした声より好きかな
曲目は新譜からのものみたいだけど

>>838　なるほどー。

ウィンズバッハは20世紀の作品をアカペラで歌ったやつがあってそれが結構良かった。

>>837　俺も英語は不自由だけども別に困らなかったよ。
　　　　ウィーン少のTinaさんといい、今まで英語でやりとりした人は
　　　　みんな丁寧に応対してくださいました。辞書を使って英語が読めればOKじゃないかな。
　　　　以前、その不慣れな英語でamazon.ukに抗議をだらだら書きまくったことがあったけど
　　　　amazonの人には迷惑だっただろうなー・・・。
　　　　英語は通じればよし。

ウィンズバッハそんなにいいのか聴いてみたい！
今CDを探してみたけれど、ブルックナーのアヴェ・マリアの１枚だけ
ヒットした。聴いたことある？他には作品はないのか･･･
とりあえずみんなのコーラスを聴いてみよう。

また出てるね。MICHAEL WARDやNEIL REIDのLPが何であんなに高いのかなあ？？
某通販サイトでは10ドル前後で売ってるものばかりなのに。
海外から取り寄せても送料含めて2000円もしないんだけどな。

>>843

見たよ！見た見た見た！
なんなんだよ、あの金額。しかもまた渡欧先だよ
パリ木だって内容がわかんない。
ＬＰだって確かにＢで始まるショップとかＧで始まるショップで
探したらありようだよ。
運よけりゃ、ａｍａｚｏｎでＵＳＥＤで安く手に入るかも
ＢＢＣのオブ・ザ・イヤーの少年だってあの金額高すぎ
普通にネットで１０００円程度で手に入るのに
自分の渡欧費用に荒稼ぎか？
どういう仕事か知らんが、よく渡欧するね
そして貴重だけじゃなく珍品だって

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

今見てきた！ぶったまげるくらい高いね！そんなに貴重なの？
年代物ってくらいしかわからないけれど･･･。
「珍品中の珍品」という文句は微妙･･･ここ読んでしまうと。

珍品であっても８４３のいうように某サイトで売っていて
易く手に入るのなら「珍品」と言えるのかな
そういうこと知っていてあの金額つけてるのか
またパリ木でてるし
これも写真がなくてさ、内容も不明だよ
相変わらず貴重品か？
パリ木は確かに手に入りづらいけど、探すとあったりするもんなんだよね
中古を扱ったサイトとかさ

2ちゃんのここを読まなきゃ知らないわけで、入手方法も知らなければ
値段が高いと思ってもそれだけじゃないの？yahooオークションなら利用者も多いしさ。
知らなければ自己責任で利用して入札して落札になるのさ。
知っていても中古で探せるとは限らないし、世の中いろんな人がいるだけ。

プエリ・ガウデンテス少年合唱団交流演奏会
6月4日(水)13:00　アミュゼ柏クリスタルホール


プエリ・ガウデンテス少年合唱団　モルダウの流れ in 柏　第2回日本親善訪問柏公演
6月4日(水)18:30　アミュゼ柏クリスタルホール

チェコの少年合唱団らしいが。

２回あるってことかな？１日で。
コンサート名違うっていうのは変わってるね。

ちょっと珍しい感じだから行ってみたいけど
柏じゃいけないし。
他ではやらないのかね。

あのサイトで一瞬アルテンブルクの名を目にしたが
気のせいか・・・・？？？？？？？
プエリ宮城でもあったんだね

ある点？
ぷえり宮城？？

〜イ　カ　セ　テ　あ　げ　る〜

カリビアンコム

ヴィッツのCDのネコはパリ木のアレみたい・・・。泣き声が・・・。

ところであのCM、いかにも･･････という感じが。べたべたというか。

ヴィッツのCDって？

車の。

バイエルンの天使読んだよ。
変声についての話がふたつくらいあった。
読んでて切なかった。しかしプロはすごいね。

笑える内容もあるよね

職場ですーぐヒスって、眉間に縦ジワ女になってしまう私は、
中山参与を目指すことにしました。
あの、「お嬢さんがそのままトシをとった」ような感じ、憧れまつ。
仕事の出来る人だろうに、ストレスもすごいだろうに、
ニコニコ穏やかはうらやましい。
ニッコリ微笑で仕事はテキパキ、中山参与のような雰囲気美人を目指すことにしまつ。

笑える。そしてちょっぴり倒錯的かも知れない。

でも、一応事実？に基づいてるようだし
合唱団の中を覗けることを考えると貴重な漫画？

売れっ子ｿﾘｽﾄってﾊｰﾄﾞﾜｰｶｰだな
ﾓﾃﾞﾙになった人は、当たり前だけどもう大人だわな･･･

なんかグループで歌ったりしてるんだってね

チン毛→精通→声変わり　の順

グループ？誰の？

>>864
そうとは限らんぞ。

>865
テルツ出身の人がやってるボーカルグループのことじゃないかな。
ＣＤも出してるみたいで、一度知り合いに聴かせてもらった…
別に仕事があるみたいだから、本格的なプロではないみたいだけど、
取り立てて上手いわけでもなかったな。

アレッドもそうだけど、15過ぎれば普通の人、て感じか。

そういやウィーンもそうだもんな
卒業したら普通に銀行の頭取とか
なかにはヴェネシエンスだっけ？にも入ったりも
あるみたいだけど

少年合唱団にいてその後も声楽家として成功した人ってペーター・シュライヤーがいるよね。
少年合唱団時代に有名でその後もその世界で活躍している人って例えば誰がいる？
ボーイソプラノ時代はCD（LP）があった・・という少年はたくさんいてもそれでおしまい？
それだけ変声後は別物なのだろうな。

昔なら、ハイドンとか？

ベートーベンも。あ、声楽家じゃないか。
ヘニッヒは？バスとして歌ってるって話じゃん。

ここ数年日本に来てるね

ヘニッヒが？！

来てるよ。去年も来ていたよ、確か。

今調べてみた。
ハノーバー・ハーモニスツってやつ？

そう、それ

ヘニッヒのバリトンの歌声、CDで聴いたことある。
なかなかよかったけれど、やっぱりソプラノ時代の声が強烈。

あげ

ウィンズバッハ聴き逃した･･･あう

>869

指揮者のロイ・グッドマンってキングスにいたんじゃなかった？
…声楽家じゃないね、ごめん。

そういや、コナーのパパも昔聖歌隊に入ってんじゃなかったっけ？

やっぱりセントポール？

ｼｭｰﾍﾞﾙﾄは？

869だけどボーイソプラノの変声後も活躍出来た人と言うのはまれなんだ。
皆さん、ありがとう。参考になりました。

ブリテンのお気に入りデヴィッド・ヘミングス少年は長じて俳優になりましたとさ。
映画「ねじの回転」におっさん役で出ていたよ。

そうそう、去年ワールドカップのときドイツ代表として来日したビアホフ選手は
エッセン少年合唱団出身。ミュージカル・スターのウヴェ・クレーガーも同じ
少年合唱団出身。クレーガーはミュージカル「エリザベート」のトート役で有名です
よね。

忘れちゃいけない、ｌｉｂｅｒａと共演
アレッド

コナーが共演したキングスコンソートのリーダー、
ロバート・キングもセントジョンズのソリスト出身。
デュリュフレのレクイエムとかでソロを取った録音がある。

ハノーヴァーとドレスデンクロイツには
現役で有名な指揮者になってる人が結構たくさんいるよ。
ちょっと前まではＷ出身も多かったみたい。
反対にレーゲンスとかテルツはほとんど聞かない。
合唱団の性格？とか方針による違いかね。

bacが音友に載ったのは何年の何月号？？

2000年　２００１年

ウィーン少年合唱団出身者にペーター・シュナイダーという指揮者がいます。
日本じゃあまり知られていないかもりれないけど、バイエルン国立歌劇場や
ウィーン国立歌劇場でワーグナーを振るなど大活躍。

>>890

たしかヤフトピに出ていたはずだよ

でも、何月号かわからない・・・。

バックナンバーとか探していったらいいんじゃない？
あ、でもすごい大量にあるか･･･
ショパンだったら1997年10月号と1999年の12月号に載ってるのは
分かるんだけれどね

頑張って探してみます！
教えてくれてありがとう。

98年の音友に、ねじの回転に出たときの
エドワードがのってるって話だよ

ねじの回転、結末って死んじゃうの？男の子

その通り。

バロウズ３兄弟で是非３人童子をやって欲しい
今は無理だけど
コナーにザラストロ、エドにタミーノ、パトにパパゲーノでもいいかも

↑何？なんのキャスティング？

連カキ

９００ゲット！！！

ねじの回転　見た人います？

↑なかなかいなそうだよね。
近頃日本でも時々やってるけど、もちろんマイルズ女声だし…

ブリテンの他の子供オペラなら見たことあるよ。
オペラを作ろう！ 小さな煙突そうじ屋さんてやつ、
あんまり知られてないかもだけど、すごくおすすめ。
イギリス行ってたとき、地元の地元合唱団が公演してて。
子供（ほとんどなぜか少年）がいっぱい出てくるんだけど、
聴衆参加型なの。これが結構楽しい。
どうやってオペラの舞台ができあがっていくのかとか、
スタッフとかセットの裏側が見られるんだよね。

どっかの少年合唱団がやってくれないかな、日本公演。
絶対受けがいいと思うんだけど。

小さな煙突掃屋ってウィーンが２０００年にやったあれ？