音大卒者のその後

皆様教えて下さい
１・学校名
２・現在の職業や社会的身分
３・年収（一回のギャラ）
４・今後の展望（客観的に）
５・入学前・在学中のイメージと比べての現在の報告

2

3

ありがちな展開ですね・・・
今後に期待age

名スレの予感・・・期待age
（部外者・ピアノ科彼女持ちより、、、）

こんなのあったんだ。

１・国音
２・ヤマ●講師とコンビニバイト（←こっちの方が稼いでる・・・）
３・月１３マソ位の×１２（無論、棒茄子無し）＝156マソ！？
　　今気づいた、この少なさって。
４・未定
５・貧しい。華やかさのかけらも無し！

受けるのためらうな・・・って今更

ageとく！！

武蔵野音楽大学は定員割れベスト100の65位。

http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htm
『　選択　』　2002年6月号　
ザ･サンクチュアリ●シリーズ333
私立大学「欠員率」　　全国四九三校の「極秘データ」

武蔵野は定員割れベスト100の65位にランク。ランクが高いほど定員割れ率が激しい。
平成音楽大学75位。
エリザベト音楽大学95位。
名古屋音楽大学97位。
作新学院大学100位
聖徳大学112位。 　　　　　　　　　　　

***********以上、ここまで定員割れ。*************

ここからは定員割れ無し。

国立音楽大学165位。
昭和音大193位。
早稲田225位。中央大学226位。上智260位。
東邦音大279位。
大阪音大314位。
学習院女子大328位。法政337位。立教349位。成城大学372位。
東京音大384位。
大阪芸大431位。

昭和音大はやめておけ！

武蔵野作曲科はたった５名の募集定員に３名しか応募がなかったなんて恥ずかしい限りだね。

武蔵野音大、入学定員：７３５名に対し、志願者数：６７５名。実力の無い者が多い、最低ランクの学校なので、
応募する人数が少なく人気が無い。明らかに定員割れ。
　　　　　　　　　　　　　
大阪音大、　入学定員：２２５に対し、志願者数：５３５名。ほぼ倍。志願者が殺到する素晴らしい音大

武蔵野音大、入学定員：７３５、志願者数：６７５、合格者数：５８５、入学者数：５４９
大阪音大、　入学定員：２２５、志願者数：５３５、合格者数：３０５、入学者数：２６７
国立音大、　入学定員：６６０、志願者数：９８６、合格者数：７１３、入学者数：６６９
東京音楽大、入学定員：３３０、志願者数：６９７、合格者数：４９９、入学者数：４１１　
昭和音楽大、入学定員：２０５、志願者数：３３６、合格者数：３０１、入学者数：２２２
名古屋音大、入学定員：２００、志願者数：２５４、合格者数：２４０、入学者数：１６８
大阪音楽大、入学定員：２２５、志願者数：５３５、合格者数：３０５、入学者数：２６７

この板にはジュリアードの卒業者はいないのか

武蔵野の卒業者さんに、１の形式できぼん！！

ﾜｸﾜｸ…

１、武蔵野音大
２、オケのトラ
３、様々。数万から、飲み代だけの時もあり。
４、このままだらだらと続けられるところまで。
５、こんなはずじゃあなかった。武蔵野というだけで仕事が無い。

音大って、卒業して何の仕事あるの？
トップクラスの奴が運良くプロになれてもどっかの教室の先生？
まあ、音大卒なんて馬鹿を雇うところなんてないだろうし、
職なしの引き篭もりが多いのはわかるけど。
音大生は本当に惨めだねえ。

簿記２級も受からないバカ私大文系と比べればどっちもどっち

OA機器メーカーに勤めています。

芸大は？
入るの苦労しても、出ちゃったら意外と仕事なし？

意外とある。

１、東京芸大→パリ音楽院
２、ピアニスト、大学教授、ピアノ教師
３、１４００万前後
４、定年まで現状維持
５、思ったより・・・

>>21
何歳？

こんばんは、、、
形式に６・年齢も宜しくしたいです。

ちゃんと稼いでる人もいるんですね。

この数ではまだわかんないですよ・・・

ギャラが高いからなんとか食っていけるもんですよ。
事務所に所属すれば。
私は月６０万くらいになります。
夏は夏でブライダルや、細々とした仕事を入れますので、
収入は安定しています。
信用を失いさえしなければ、リストラなんてありませんから、
一般就職より非常に楽です。
技術の維持が大変ですが、
それは義務でやっていることじゃないですから苦にもなりません。

>>26
月６０万って、すごいですね。
１日３万×２０日って感じですか？
ブライダル仕事ってことは鍵盤ですよね。
他の楽器だとどうなんだろう。

１、国立音大
２、演奏、個人経営の音楽教室、雑誌のライター 、会社役員という身分も一応ある
３、全部で４００万くらいかな。半分以上が音楽以外の収入。
　　１回のギャラは、ライブやコンサートなら０〜数万円。
　　レコーディングなら数万〜十数万円。
４、行けるとこまでやるしかないでしょ。武士は食わねど高楊枝。
　　でも、将来はかなり心配。
５、思っていた人生とは良くも悪くも全然違うけど、これもアリかな。
６、３７歳

音大に行くって決めた時点で、まっとうな人生を送ることはあきらめてた。
収入は少ないけど、月の半分以上子供やカミさんと遊んでるし、それなりに幸せ。
大学は職を得るためのものと思っていて他の大学にも入れる学力があるなら、
音大なんて行かないほうがいいと思う。教員になりたいなら別だけど。

自分も含めて一部の音大卒者に関しては>>16の言うとおりかもね。
音楽仕事がやめられないのは、良いステージができたときの高揚感が
他の仕事では得られないから。
自分が引っぱって作ったステージが終わった瞬間に
数百人が総立ちになるのを見ちゃうと
「音楽を仕事にしていてよかった」と思ってしまう。
麻薬みたいなもの。
それを幸せだと思えるようなトチ狂ったヤツじゃなきゃ、
ミュージシャンなんてできないんじゃないかな。
まあ、>>26みたいな恵まれた人もいるし、
ミュージシャンにもいろいろあるので一概には言えないけどね。
ちなみに俺は打楽器です。

！

>>28
ｶｺｲｲ! からage

サラリーマンになって自己破産して悲惨な人生送っている人も大勢居るしね。
戦後の大変な時期を乗り越えて音楽家を続けてきた御大もたくさん居る。
それに比べたら、今は恵まれているよ。
何でも手に入る。
選ばなければ仕事もある。
一生、やりたくも無い仕事を続けて、死ぬ時に何が残ると言うんだろうね。
見栄だけで人生送っちゃあいかんよ。
日本の大半の人は、まっとうな生活という名の元に、見栄を張ってやりたくも無い仕事をやっている。
その中で生き甲斐を見つけられた人はいいけどね。
家・車・ブランドなどなど見栄を張って生きていて、それが本当に自分の為になっているんだろうか？
今は昔と違って、何やったって充分生きていけるんだよ。
昔は本当に生きていけない悲惨な状況は多々あった。
たとえ、無難だと思われたサラリーマンの道を辿っても、、年とってリストラされたらそれで終わり。
音楽やろうが何やろうが、自分の一度きりの人生、悔いの無い様に生きたいものだ。
自分を偽ってサラリーマンになって、金には不自由しない身分になった時に、
音楽家になりたいと思っても時既に遅し。どんな業界もね。
所詮、苦しいからと諦める人間はどこ行っても通用しない。
賢い人間は、どこの業界に行っても必ず頭角を現す。

!

>>31
たしかに。
コロンビアの女飛行士クラークさんも、医師でありながら宇宙へも飛び立つ人だったね。

音大卒の人もほとんど音楽と関係ないサラリーマンだよ

>>31
選ばなければ音楽関係の仕事はある、とは言っても、選ばないで音楽の仕事する
くらいなら他で金稼いだ方がましなことが多いよ。

>>35
あなたは音大卒ですか？

>>31
＞音楽やろうが何やろうが、自分の一度きりの人生、悔いの無い様に生きたいものだ。
＞自分を偽ってサラリーマンになって、金には不自由しない身分になった時に、
＞音楽家になりたいと思っても時既に遅し。

私は、若い頃から音楽が大好きでその道に進みたかったにも拘わらず、
結局は一般大学に進んでしまった「しがないサラリーマン」です。
>>31の文章を読んでいて、涙がこみ上げて来ました。
人生の幸せとは何かを考えさせられてしまいました。
収入の多寡は当然人生の上で大きな問題だけれど、多いから幸せな
人生でもないと思います。本当に好きな道で一生懸命働けることが
真の幸せなのだと思います。そういう意味で、音楽をやっている人が
本当にうらやましいです。仕事を選ぶとか選ばないなどという次元
ではなく、音楽をやっていられるというだけでもうらやましいです。
私ももう一花咲かせたいけれど４０代ではもう無理でしょう。
私の夢を、音楽家の皆さんが私の代わりに見事に達成している
姿をみて満足するのが精一杯なのでしょうね。
「夢と勇気ある人達」に敬意を込めて、エールを贈りたいです。
そして、若き音楽家の卵たちが将来、音楽を通じて感動を伝えて
くれる人に育ってくれることを蔭ながら応援したいものです。
頑張ってください。

23歳での再出発って、遅いですか？

>>37
こんばんは、素敵なレスありがとうございます。
37さんは、音大に行くことや仕事で音楽をすることではなく、音楽に何らかの形で接する事が
幸せであるとお考えなのですね、私自身もそう思う今日この頃です！
でしたら、趣味としてでも音楽に携わるというのはどうでしょうか？
お金や時間のかかるものですが、好き、という気持ちでいくらでもどうにでもなるってことはないですか？
37さんが意義のある、充実したこれからの人生を送られることを願います。

>>35
＞３１で書いた＞選ばなければ仕事もある。
というのは、音楽の仕事のことではありません。
自分の納得した音楽の仕事だけを続ける為に、
ただ生きていく為だけの仕事であれば、運転手でも何でも仕事はありますよと言う意味。
>>37
ありがとうございます。
でも、御自分で楽しむ方法もありだと思いますよ。
仕事をしながら、趣味で音楽を続けていろんな人と演奏会を開いている人もいます。
楽しそうですよ。
地位がおありのようですから、1,000円、1500円くらいのチケットでしたら売れるのではないでしょうか。
それでも、小さなホールで充分ペイできます。
アマチュアの方でも、プロより上手い方もいらっしゃいますし。

因みに私はアマチュアの合唱団で歌っています。
週末のみの音楽家ですが、週一ではさすがに声は衰える一方です。
アマチュアの中ではまだまともなレベルのようですが、自分では
下手の横好きだと思っています。不摂生もしてるし・・・（ｗ

定期age

今現役音大生ですが、やっぱ音楽だけじゃ暮らしていけないですよね…
現実は厳しいです。不安。

>>43
何年？

自分は音大生じゃないので感覚が分からないんですが
>>31
みたいな人達ってどうして「音楽を仕事にしている」
という事に拘るんでしょう?
もともと金とは関係ないものだし。
自分は素人だけど友達と演奏会(無料)は開いてるし
練習環境もあるからそれで満足なんですが。
「お金を払って聴いてもらう」事でこれ以上何か意味が
あるんでしょうか？

>>45
単純に好きな物や得意分野で食べれたら嬉しいと思わない？

あげ

>>45
好きな音楽を仕事にするのはすばらしいことだと思いませんか？
仕事という意味を、「お金を払って聴いてもらえる」という意味のみならず、
「自分の生活を音楽に捧げ尽くす環境」と考えたら解り易いかも知れません。

あなたは学生のようですが、将来音楽以外の仕事に就くのでしょうね。
何か別の仕事を持ったら、それが最後、音楽の演奏環境も自己研鑽の
時間も、そして何より技術もどんどん失われて行くのが普通です。
単純に演奏さえしていれば楽しいという種類の音楽もありますが、
より美しい音楽を創りあげたいと心の底から思っている人にとっては、
音楽以外に仕事を持っていることは大きな障害になるはずです。
（>>41の人もそう感じているように思います。）
音楽をより極めるためには、どうしても人生を賭けて音楽と向き合う
生活が必要になります。そういう意味で、音楽を仕事にすることが
素晴らしいという言葉にもなるのです。

ただし、仕事と言うからには責任や義務を負う事になるのは当然です。
責任や義務には必ず苦しさを伴います。この苦しさから逃げ出そうと
してしまう人は、音楽を仕事にすることは無理なのかも知れません。
（でも、どんな仕事であっても責任があることは同じことですよね。
ごく常識的なことですが。）

１・武蔵野音大
２・公務員(教師)
３・500万位
４・留学
５・よいよい

ここは道徳を学ぶスレですか？

悔しいか？高本。

くやしいいぃ

高本ｈage

>>48
別な仕事してたって･･･
音楽は力の限りできるわよ。
一日中練習するわけじゃないんだし。
要領よくやらなきゃ意味ないじゃん。

>>54
そう思えばそうおやりなさい。
要領では超えられない壁に突き当たるまで。

事情があって音楽の仕事に就けない人達をあなたはどうお考えですか？
見下してるように聞こえたので反論してみますた。

まあ事情といってもたいていは孕ませたガキの面倒見なきゃっていう程度のことだがな。

１、国立音楽大学ウタ科
２、一般企業です。通信系。
３、６００万円
４、会社に入って６年。結婚して２年。そろそろ子供作ります。
５、地元じゃ敵なしだったんですけどね。

>>57
いやいや(^_^;)そうじゃなくってさ〜。
金とか、コネが･･･とか、
なんだかんだいって音楽も結構コネだらけじゃないすか。

＞＞58何歳？

::::age::::

>>22
40代です

>>56
もう少し論点をはっきりさせてください。意味が解りかねます。
事情が許さずしてその道に進めない人は音楽の世界のみならず
どこの世界にもあること。しかしそれも人生。何も見下すような
ことではないでしょうし、ひがむことでもないでしょう。

>>54
自分もある程度以上のプロフェッショナルでないと共演できない人達がいるのです。
その人たちとの出会い、共演がもたらす音楽、幸福は、言葉では言い尽くせぬほどですよ。

いい尽くせない幸福か、、いいなあ、、、（本音

>>60
２８

>>66
おとこのコ？

どきどき

>>62
アルカン作曲ソナタ４０代

なんだか良いスレだなぁ。ｼﾐｼﾞﾐ
ちょっといろいろあってヘコんでたけど、元気が出たよ。

>>70
心底音楽を愛している人って本当にいるんだなあと感じますよね。
技術だけじゃなく、いつも音楽と向き合っていても嫌いにならない
大きな愛情がきっと必要なんだろうなあ。
これってある意味、結婚と一緒みたいだね。

>>67
女っすよ。

>>72
そっすか。

>>69
どうゆうこと？

>>69
私もしりたいでつ。

人生なんにも起きないっすよ。
１年の時にこりゃだめだ〜って思ってもう歌えない。
globeのkeikoみたいな鶏みたいな発声になっちゃうし
元々短調がまるっきり駄目だし、ルックスだってめちゃめちゃいい〜
って訳でもなくて、どうにもこうにもならねーよ。
物腰の柔らかい音大卒雰囲気でここまで来たけどもう駄目だ。
子供うむぞー

こどもはこどもでいいですよ＊

漏れは長調が駄目だ…

長調短調で得意駄目あるんですか？

あのなあ、、芸能人は整形してる。アイドルや歌手は９６％ほど。そんなんもしらんのか？
ユンソナの整形前なんてバリブサイクやでー。まじで。　　　あと、あんたのその声は自分に
原因があろ。カラオケいきすぎか、歌謡曲歌いすぎでクラシックの発声そっちのけになってるはず。
じぶんで人生だめにしってんだろが。バカ

芸能人じゃなくて、有名音楽家でも整形してる人って多いんですか？？

いいスレだなぁ
今後の参考にします

とりあえず高校２年

整形版いけ。整形ズラが１００％判別できるようになる。音楽家はあえて言わない。
でもかなりいる。目をいじる音楽家がおおいね。

有名所でだれですか？

CSU
今は、インターンとして。
人生って、いろいろだなぁ。と思いますた。

>>80
カラオケなんて学生時代から歌った事ないっすよ。
（今はいくけどさ）

体重落ちて、花粉症になって、肺活量落ちて、生理不順で
先生と合わなくて、んで声を絞るようになっちゃったの。
２年の秋にはなんとなく戻ったけど、もう遅かったな。
１６５で３８とかで、これから体重つけて、
またゆっくり声出しなんてしても全然間に合わないし、
だーれもみてくれないし、駄目なやつは何やっても駄目って感じで。

いいんです。旦那も愛してるし、仕事も好きじゃないけど
満足出来るポジションまできたし、気分よくお肉もつけられたし
後は、子供だけ。子供うむぞ。

>>86
まあ、失敗する人もいるはずよな。
否むしろ、失敗する人の方が多いのだろう。
そう考えると、舞台の上で演奏家として生計を立てている人って
本当にすごい人なんだよね。
そう考えると、多少気に入らなくても「ブー」は言いづらくなるね（ｗ

何か公募の掲示板とか見てると

大学院修士課程修了者以上、又はこれに準ずる者

って書いてあるんですけど「又はこれに準ずる者」って何？　マジで何様？
院を出てなくても(･∀･)ｲｲ!!のか出てなきゃｲｸﾅｲ(･A･)!!のか、はっきりしてほしいのですが…
もうね、イラン期待持たすなと。
こういうのって、やっぱ院出てなきゃ採用されないんだろーな(´･ω･`)

>>88
要は、実力さえあれば学歴のみで排除はしないという但し書き
でしょ。例えば、パバロッティみたいに音大出てなくても
すごい人はいるわけだしね。
でも、明らかに月並みな人には受けてもらいたくないから、
そういう表記になるんだよ。

>89
そうなんですか！？
でも漏れじゃだめぽの予感…(´･ω･`)

>>88
何かの公募って、音楽関係？

>>88　たとえば外国の学校で勉強した人とかじゃない？

実力のことだべ。
院卒の人間と実力で競えるぐらいに人ってこと。

院でも、その間になにやるかによるよね・・・

age

ゲーム会社とかで音楽作ってる人はいないわけ？
（アニメ、ドラマ、映画も）

>>97
音大卒でゲーム会社に入った知り合いなら一人いるが、
音楽を作る仕事なのかどうかは不明。

フリーでゲームやドラマの音楽製作をやっている人も何人か知ってるけど、
みんな音大卒ではなかったような・・・

　リスニングオンリーの音楽好きとして興味本位で覗いてましたが、アマチュアでは
音楽に対してどうしても言い訳・逃げの余地があると思う。我々の一般職業でも本業
と、できるとしてバイトの副業とでは姿勢が全く違いますよね。演奏家としての収入
の有無とは別に、演奏の深さをわけるなにかが有るように思います。生活のための費
用の１％も音楽で稼げなくとも、プロはプロ。

武蔵野音大外人教師の経歴詐称が発覚。
　
121 ：105 ：02/06/19 00:40 ID:???
最後に皆さんに面白いネタを。
２次で落ちたスベルドロフ君が
ワロージャ・アシュケナージの妹エレーナの息子だというのは御存知ですよね。
エリザベートの時は、彼の扱いを巡って審査員達の間で大揉めに揉めました。
今回も随分揉めたようです。
ちなみにエレーナは日本の派遣コンクールのピアノ部門審査員をしていて、
肩書きは「モスクワ音楽院教授」となっていましたが、
エレーナはモスクワ音楽院に在籍したこともなければ、
教壇に立ったこともありません。
彼女はグネーシンの教師でした。
日本のＭ音大も舐められたもんですね
　　　（武蔵野）　　　

>>45
勿論自分もお客さんも満足してるなら万事OKです。
自分は得意分野がそのまま職業ですけど
でも、人のためになれないレベルだったら
職業にはしなかったと思います。実際に音楽家ではないですし。

>>48
見苦しいからあまりこういう事は
書きたくなかったんですけど一般人にとって「練習環境」って普通は時間より
金なんですよ。時間は睡眠時間を削ればどうにでも
なります。2chやってる時点で暇ですし。

＞あなたは学生
どこにも書いてないですけど。 どういう決め付けでしょうか？

＞「自分の生活を音楽に捧げ尽くす環境」
個人的な価値観の問題かも知れませんが、
仕事の価値は自分ではなく相手(社会)が
決める物だと思ってますし、音楽についても
演奏者が意気込みを語ってもしょうがないという気がします。

もっと端的に書けば、音楽に限らず大学は
そもそも自分の可能性に見切りをつけるか
我が道を極めるかを選択する場所では
無かったか？という事です。 責任や苦しみがどうのという問題ではなくて。
すいすいと出世(？)してピアニストになる人は当然
迷う余地は無いと思ってますよ。

今年卒業です・・・
その後は・・・・・・（汗

★★★★★★★★　　武　蔵　野　の　真　実　　★★★★★★★★

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/153-154
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/157
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/161-163

武蔵野作曲科は、たった５名の募集定員に３名しか応募がなかったなんて恥ずかしい限りだね。 　ﾜﾗ

武蔵野音大、入学定員：７３５名に対し、志願者数：６７５名。
実力の無い者が多い最低ランクの学校なので、 応募する人数が少なく人気が無い。明らかに定員割れ。
　　　　　　　　　　　　　
大阪音大、　入学定員：２２５に対し、志願者数：５３５名。ほぼ倍。志願者が殺到する素晴らしい音大

武蔵野音大、入学定員：７３５、志願者数：６７５、合格者数：５８５、入学者数：５４９
大阪音大、　入学定員：２２５、志願者数：５３５、合格者数：３０５、入学者数：２６７
国立音大、　入学定員：６６０、志願者数：９８６、合格者数：７１３、入学者数：６６９
東京音楽大、入学定員：３３０、志願者数：６９７、合格者数：４９９、入学者数：４１１　
昭和音楽大、入学定員：２０５、志願者数：３３６、合格者数：３０１、入学者数：２２２
名古屋音大、入学定員：２００、志願者数：２５４、合格者数：２４０、入学者数：１６８
大阪音楽大、入学定員：２２５、志願者数：５３５、合格者数：３０５、入学者数：２６７
　　　　

>>101
＞どういう決め付けでしょうか？

>>45にて「私は音大生ではないので」と書いてあったので、「音大生
ではない一般大学の学生」かと思いましたが、勘違いのようですね。
かなり気分を害されたように見受けられますが、その点、陳謝いたします。

「仕事」を語る際には、色々な断面があります。精神的な断面、
能力的な断面、などなど。私の論点は前者から、あなたの論点は
後者からものに焦点を当てているように思います。でも、どちらも
間違っていることではなくて、バランスが大事なことなのだと思います。
○と×の話ではないと思います。
能力無くしては仕事にならない。逆に精神無くしてはその能力を最大化
できないし、第一無味乾燥。
両方満たされている人は最高の幸せだろうと思います。
あなたも、仕事＆音楽でどうぞ潤いのある生活を送って下さい。

>>99
そういってもらえると、赤貧のつらさも耐えられます（涙）

>>101
> 仕事の価値は自分ではなく相手(社会)が決める物

たしかに「仕事」だったらそうだね。俺らは「お仕事」って言い方をします。
自分は価値観を認めないけど、人様からは求められるものという意味です。
早い話が「金のため」ってやつ。もちろん、そういう仕事もしてます。
若いころには、キャバレーで演歌歌手の伴奏をしていたこともありました。
ストリップ嬢の踊りの伴奏をしたこともありました。
才能がないから、そんな仕事しかなかったんだけど、嫌気がさして、
そっち方面の仕事からは足を洗ってしまいました。
もちろん、そういった仕事で素晴らしい才能を発揮している人もいます。
最近、一緒に仕事した歌伴専門ピアニストは、素晴らしい職人芸でした。

多くの音楽家が、商売を度外視したステージもやっているのは、
音楽家としてのアイデンティティを保つため。
「音楽家になりたい」という初心を失わないため。

一般に広く認められなくても、「この人の演奏は金を払っても聞きたい」
という人がそれなりにいれば、それで満足できる部分もあるんです。
金を取るのは、収入のためではなく自己満足のためという感じですね。俺の場合。
今は、キャバレー時代よりも１本の単価はうんと高いんだけど、
本数が少ないから、演奏だけではとても食えません。
でも、「食えなくてもいいや」ってのが正直な気持ち。

カタギの人にはわからない感覚かもしれませんね。

ありふれた言葉だけど、結局は「音楽が好き」なんだよな。
好きになってしまった人でないと解らない感覚だと思う。

いつでも楽しくデートできるしセックスもできるから
恋人のままでＯＫという感覚を通り越えて、苦労することを
承知の上で結婚してしまう感覚かな（苦笑い

>>106
うまいこと表現しましたね！！

１の形式レス、下さい！

武蔵野粘着タン、age忘れてるよ（藁　

週刊誌に最低ランクのＦランクと報道され、ニュース速報板の住人ですらＦランクと知っている

武蔵野音楽大学は定員割れベスト100の65位。

http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htm
『　選択　』　2002年6月号　
ザ･サンクチュアリ●シリーズ333
私立大学「欠員率」　　全国四九三校の「極秘データ」

武蔵野は定員割れベスト100の65位にランク。ランクが高いほど定員割れ率が激しい。
平成音楽大学75位。
エリザベト音楽大学95位。
名古屋音楽大学97位。
作新学院大学100位
聖徳大学112位。 　　　　　　　　　　　

***********以上、ここまで定員割れ。*************

ここからは定員割れ無し。

国立音楽大学165位。
昭和音大193位。
早稲田225位。中央大学226位。上智260位。
東邦音大279位。
大阪音大314位。
学習院女子大328位。法政337位。立教349位。成城大学372位。
東京音大384位。
大阪芸大431位。
　　　　　　　　

そんなのより、１の形式で・・・

＞97
ここにいるよーん。
ゲーム、ドラマ、ピアノ教育用ソフトなどなんでもあり。
ピアノ科卒だけど、もともと他ジャンルもやってる方だったので。
この世界はクラシックの人（特に女で、しかも作曲科じゃない人）は少ない
ので、結構いい待遇ではあります。

純粋に演奏を追求することからは離れてしまったけど、
やっぱり音楽を真剣に作り上げていく時の喜びみたいなものは、
こういう仕事でも感じられるので、
OLにならなくてよかったな、と自分は思っています。

>>112
どこに所属していますか？

112サソはどこいっちゃたの？

おはようございます。
112です。
＞113
フリーです。子供産むまではわりと大きな制作会社にいたのですが、
今は、その会社に仕事を仕切ってもらって、実質上フリーという状態。

こどもと仕事の両立、かっこいい！
Ｐ科だったんですか？

すれ違いすまそ＆質問><

朝までにグラズノフのピアノソナタ２番についての曲目解説が必要なんだが、資料がないーー
日本語での調べ方か、親切で曲に詳しい方いたら教えて下さい！！

>>117
検索したのか？

しますたが、サックスと交響曲ばっかり！
もうまにあわないよー

諦めろ。そして散れ。

ＫＵＨＬＡＵ（クラーク）　を思い出すな

もう直ぐ卒業式。
袴のチャーター忘れてた。まにあうかな？？

くらーくって？？>>121

>>123
http://music.2ch.net/classical/kako/1032/10329/1032915740.html

再び皿仕上げ〜〜〜

>ＫＵＨＬＡＵ（クラーク）
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ >>1ﾊﾏｼﾞﾃﾞｵﾊﾞｶｻﾝﾀﾞﾈ


とか言われてますたＹＯ！
と、沙羅氏揚げ

こんな人達もいます。
ttp://www.intacc.ne.jp/HP/musecede/lumiere.html

>>126
あやしいな・・・

ヤマハ講師などで、正社員っているんですか？
いくらくらい稼げるの？

公務員ですが何か？ちなみに教師ではありません

>>129
煽りじゃなくて、本当に純粋に疑問なんですが…
職場の同僚のほとんどは音大卒じゃないですよね。
自分が修学旅行にも行かず、毎日数時間ずつピアノを弾いていた時に、
コイツらデートしたりゲームしたりしてたのかと思うと、ムカつきませんか？
知り合いで音大出の個人ピアノ教師がいるんですが、
「いったい自分があんなに親にうるさくいわれて来る日も来る日も
やりたいことを全部がまんしてピアノばかり弾いていたのはなんだったんだろう」と鬱になってるので。

130さんの話、ぐさりと来たよ。私は、娘にバイオリンを習わせている母親なの。
最初は、趣味でずっと続けられれば、と思ってやらせていたけど、最近私の方に
欲が出てきて・・・
皆さんの話、読んでいて色々考えてるところ。
それと、まじめに教えてほしいのですが、武蔵野って何かあったのですか。
私にとっては憧れの音大だったのにな。

親にうるさく言われて、
やりたいことをガマンして音大に行った人って
女性には結構多いのかな。

俺は、親の猛反対をなんとかなだめすかし、
やりたいことは当然音楽だからやりたいことをやって、
音大に行ったけどね。

在学中から思っていたことだけど、音大の女子学生って、
見合いの釣書のために来ているような人が多い。
それじゃ音楽やってたって面白くないだろうなと思う。

>>132
同感。
お見合いの時「音大卒」＝「我慢強い」ってことでプラスになるらしい。
その程度の情熱で合格したソイツらって、本気でやればもっと上手いのかも。
なんだか、自分の今までの必死な努力は何だったの？って感じです。
音大の費用って莫大なのにね。
親も馬鹿だし、娘も馬鹿だね。
そんな金あったらエステでも行けば？

１・洗足の弦（VN
２・ゲーム音楽、Vシネ、ポップス作編曲、ポップスのスタジオワーク
３・500いかないくらい（酷い時はただ働き→レコーディング）
４・もっと営業続けます。
５・知らんどうでも良い、学歴など。。

132 133さん
どうもありがとう。
実は私はピアノで音大に行きたかったの。受験のために師事する先生も決まっていたのに
突然、親が経済的なことを理由に反対し始めて132さんのように意思を貫けず
断念したのです。お見合いに有利とか言う理由で毎日何時間も練習できちゃう
人ってホントにいるんですか。。。まだ結婚なんて考えられないような年齢から
毎日、毎日時間を割いて練習するのにね。。。。
132さんみたいな音大生がいてくれて、行きそこなった人間としてはうれしい。
馬鹿な親にならないように、これからもこのスレ読んで、よく考えます。
どうもありがと。

うん、娘の人生を親が勝手に決めないようにね。（あれ、１３１＝１３５でいいの
かな。）はっきり言って、音大に行っただけじゃ、いいことなんてひとつもないよ。
要は、子供が本当に他の何よりも音楽が好きかどうかっしょ。好きで、ほかのこと
出来なくても音楽できれば幸せって考えてるがどうかが一番大切だと思う。
実際、ほかの事やってる暇ないしね。
見合いの釣書のためにしては厳しすぎる世界だよ。
ほんと、言っとくけどお金かけても見返り無いよ。
ほかにもっと可能性があるかもしれないんだから、１３２さんみたいにどうしても
やりたい人だけが入るべきところじゃないの、音大って。

>>136
正解だと思うけど、そうすると、日本の音大はみ〜んなつぶれちゃうかもね。
ノホホン気分で４年間楽しく大学生活を送る、という発想もあってもいいかも。

色んな考えとかタイミングとかで、音大に来る人がいる中でも、どこかではやっぱり音楽が好き！で入ってくるのが前提だよね。
本当、入っただけじゃ出て終わりになるから、せめて楽しむ気持ちがないと辛い４年間になりそう^^;

従妹が音大出だよ。
全然関係のない製薬会社に入って営業やってる。
なによりもバイオリンが好きな子だったから、ほかになにもやらずに
（テレビやニュースの話題は、彼女が社会人になって以降のネタじゃないと通じない）
バイオリンだけに打ち込めたのはしあわせだったんじゃないかな。
ついでにいうと、従妹は美人でクラヲタの彼氏と恋愛でｹｺｰﾝしたよ。
普段の生活で節約して、収入は楽器のコレクションとコンサートに回している。
音大に入る女の子全部がイヤイヤ見合いのために練習しているってわけじゃないということで。

音大に入るときには皆ソリストになるつもりでいる。
２年になる頃には「どこかのオケに潜り込もう」と思う。
３年になる頃には「音楽教室の講師でも」と思う。
４年になると、必死で一般企業を回り始める。
でも就職なんて、当然、ない。

子供を音大に行かせたがる親の気持ちって、ようわからん・・・・
自分の見栄のためだとしか思えん。
でも今日び、音大出身ってステータスでもなんでもないし、むしろ
常識の無いバカだと思われる傾向が強いね。
｢そんな河原乞食みたいな・・・」と言って反対する親を必死に説得して
苦労する、これが音大生になる正しい道だね。

>>141
かなり辛辣なことを、ズバッとおっしゃいましたが、確かにそういう人か、もしくは
全くお金に困らない家庭に育ったような人が音大に行けばいいんですよね。でも、今
の音大の先生方で、お金に苦労したような人って見たことないけど。結構裕福な家庭
に育った人が多いですよね。所詮音楽ってのは、特に西洋音楽はかなり階級の高い人
のたしなみっていう感じですよね。だって子供の頃からの環境や先生のグレードまで
全てが用意されてるような人と貧乏人とは競争にならないですよね。ごく一部の天才
を除いては。

つか、日本もあと１０年もすれば金持ちは西洋音楽で心身を削るような苦労をすすんでしなくなる。
音楽は聴衆として楽しみ、ちょっと簡単なフレーズが弾ければ満足するというかんじで、音楽ごときで周囲と競争しようなんて思わなくなるよ。?
今のヨーロッパがまさにそうだし。

だけどね、本当に音楽をやってる大学生と設備維持のために入学を許可された
香具師と一緒に議論しちゃあ可哀相だ。設備維持の学生に就職がないのは、当
然のことだと思うが。たとえば、このクラ板で、他の大学を馬鹿にしているよ
うな連中と本当に音楽をやっている連中とは世界が全然違うのですよ。こいつ
らは勝手にどっかの企業でも回ればいいんですよ。それでどこにも相手にされ
ずに身の不幸を嘆いていれば。音楽に限らずどの分野の大学でも同じだと思う。
しかし、音楽大学だけではないか、こんなに他の大学を馬鹿にしあうのは？ま
あ自分の子供がこうなってしまうだろうという不安があれば、音大には行かせ
ない方がいいと思いますよ。

金稼ぐ為だけに、わざわざ生まれてきたんですかね？
何の為に生まれてきたんですかねえ。
自分の人生、何を気にする必要があるんですかねえ。
たかが、自分の人生、自由に好きな道を選べないでどうする。
バカじゃないだろうか。

うにゃー。
なんつうか、１人の天才を生み出すためには一万人のガキに強制的にｷﾋﾞｼｲレッスンを施す必要があるんだよ。
これは、もう他の分野でもそうなんだけどね。
設備維持のために入学を許可された学生だって、本当に音楽を愛していればそれでよし。
卒業後、就職先がなくてコンビニでバイトの生活が待っているとしても、後悔さえしなければそれでええやん。

>>145
お前は馬鹿か？
そうやって、独りよがりで生きることに満足だったら霞でも食って生きてろ。
そういう香具師には、恐らく向上心も反省もないんだろうなあ。
お前、今幸せだろ？

何を言われようと自分の人生だ、大切にしな。

>>146君
後悔と云うのは、先にはできないんだよ。わかるよな。
たとえば、146君の言うように
>本当に音楽を愛していればそれでよし
とは誰がいつ判断するのだろうか？もちろん判断するのは自分しかいないし、愛して
いるからと云って人生それでいいのだろうか？満足なのだろうか？お金や家族はこの
際除外するとしても。

一所懸命に生きていれば、後悔が無いと云うことも無い。

146君に聞きたい。「後悔の無い音大生の進路・生き方とは？」

>148
あっさり降参。わかりましぇん。

どの道に進んでも「後悔のない進路・生き方」なんていうのはないだろうし。
だが現実に音楽だけに小さい頃から二十歳過ぎまですべてを捧げつくして、
音大を卒業した後ロクな就職先がないという人たちに、なんて言えばいい？
「てきとーに遊んでいて、高校２年あたりから勉強してちょっとした大学の経済学部にでも滑り込んでいれば安定した職場が待っていたのにね。バカだね」
これ、実際に音大を出たヤツの言葉だよ。
・・・・・
これは、あまりにも残酷すぎないか？
偽善が混ざってるのはわかるけれど、
「音楽に打ち込んだことは、素晴らしいことだ、後悔するようなことじゃない」
と言いたいんだよ。
言いたいから言って良いのかという疑問も書いていてむくむく湧いたりしているが。
オレのようなあほな聴衆を満足させるための一握りの天才、そして、その一握りを生み出すために人生を棒に振った大勢か・・・ﾊｧ・・・
なんかゴメンナサイ。

音大→金融パン食　です。
自分でも満足な進路だけど、男受けも彼ママ受けもよろしいです。

音大は音楽が好きで入ったけど、その好きな音楽を仕事にはしたくなかったので。
それに音大卒って世間知らずに思われがちだし、実際そうなので
社会に出て働くことは自分にとってすごくプラスになってます。

音大→演奏家または音楽関係の仕事＝勝ち組
音大→一般企業＝負け組
って思考はいかにも単純で古くさいし、お年がバレますよ。
私のまわりは音楽関係に進んだ友達ももちろん大勢いますが、それ以外もほんと多い。
今は人それぞれなのです。
それでいいじゃん。

やっと見つけた！dat落ちしたスレのこのカキコ！
ものすごく感動して、涙がでそうになった記憶があります。
他の人からの感動の声も出ていました。読んでみそ。

◆◆◆音大男ども。お前ら将来どうしますか。◆◆◆
http://music.2ch.net/classical/kako/1019/10191/1019105865.html

＞443 名前： 声楽家 投稿日： 02/06/20 16:44 ID:???
＞
＞音楽で食っていくのは大変だよ。
＞心の底から音楽を好きじゃないとやっていけないぞ。
＞音楽に（生涯通じて）生きがいを見つけられる人だったら満足な
＞人生を送ることも出来るだろうけど、金が無いと幸せに感じないと
＞言う人にとっては不満と不安だらけの人生になるだろう。
＞要は本人の心次第だろうな。音大受験前にそのことをしっかり
＞考えておくべきだと思うよ。
＞ところで、俺は歌うことが幸せで幸せでしようがない人間なので、
＞音楽の仕事をしていることが嬉しい。とても貧乏してるし、
＞老後も悲惨になりそうだが。

この心境を一生貫ければ、音楽家人生は最高の幸せだと思います。
でも途中で後悔しそうなら、最初から音楽の道に進むのは止めたほうが
いいでしょう。
あれこれ声高に一般論を語るよりも、自分自身の心に素直に問いかけて、
本当に音楽をそこまで愛しているのか自問自答するのがいいと思います。

このカキコをした人は今どうしているのでしょうね。もしこのスレを
見ていたら、また書き込んで欲しいです。

全員が貧乏してるわけじゃないってことも重要だね。
音楽でノシ上がる奴だっている。

私は、貴殿らに「後悔の無い音大生の進路・生き方とは？」などと質問したが、答を
持ち合わせているわけでもなければここで人生論をぶちまけるつもりもない。
　ただ、150さんの言うように、勝ち・負けを決めるのは簡単なことではないし、音
楽に関係する職業につけたからと云って「勝ち」になれるほど単純でもない。さらに、音楽が「好き」だからというだけで一生を
捧げられるほど浅薄なものでもない。
　我々は、これまで自分の夢に対して軌道修正を余儀なくされることや、新たな目標
を設定せざるを得ない状況に直面してきた。悔しいことではあるが音楽に限らず他の
どんな分野にも共通することである。音楽も人生を学ぶ一つの教材である。したがっ
て、貴殿らは音楽を通して自分を見つめてきたのであるから、これらを基礎として
"決して後悔しないだけの熟慮”をし、”決して恥じない選択”をすることに”注力”
することこそが進路・生き方を見つける上で重要なのではないだろうか。"金”や
"名声"は現時点ではどうでも良いことだと思う。　　長々と申し訳無い。

>>152
ほんの一つまみの人は勿論音楽的にも金銭的にも成功するよね。
確かにそういう人はいないわけではない。世界に羽ばたくような人はね。
でも音楽演奏のみで年収１０００万を超える人は国内では滅多にいないよ。
大学教授とかならともかく。
一流サラリーマンならばそこら中にザラにいる話だけど・・・。

金で買えるものなんて、せいぜい俺の歌ぐらいさ。

おまいら、作曲で飯食いたいならジャズの勉強はしとけよ。
リハーモナイズ、モード、ブルーノート、テンション、ボイシング・・・
ポップス楽器のアレンジも勉強しとけ。んでもってDTM。シンセの知識と
打ち込みスキルは必須。鍵盤以外にもギターをやっとくとなおよろしい。

ていうかクラシックで食ってけない俺は負け組みなのかな・・・

別に作曲なんかで食いたくないのだが・・・何よ突然？

>>156
クラシックの作曲で食っていくのは
演奏で食っていくことよりも
至難の業だと思われ

ｲ?｢

>>158
今の時代に作曲しても「クラシック」になるのか？

>>159
あ、根源的な質問（w

そうなんだよね。
「現代音楽」というと、どうしても前衛的なイメージだし、
「クラシック音楽の技法を使って作られた現代の作品」を
一言で的確に表せるような言葉（ジャンル？）って、
聞いたことがない。

そうそう、作曲って言っても幅広い。
今はやりのゲーム音楽とか劇伴、アレンジなどの仕事でかなり稼いでいる人も
いるよ。
かと思うとドシャメシャの現代音楽やってる奴もいて、これは本当に金にならん。
しかしこればっかりは本人のアイデンティティーや好みの問題だしな。
たまたま自分の書きたいものが一般受けしないものであれば、それは仕方がない。
ジャズが肌に合わない奴だっていて当然だし。
それにメインストリームのジャズやってる奴だって、クラシックの作曲家と
同じくらい悲惨だぞ（経済的に）。

>>160
クラシックと言うとどちらかと言えば和声的に整った音楽を
イメージするけど、現代曲と言うと無調性の十二音階音楽を
イメージする。
でも今の時代の作曲家が、例えばモーツァルトのような
和声的、調性的な音楽を作ろうとしているのをあまり見ない。
そういう人って実際にいるのだろうか？映画音楽みたいな
ジャンルしか思い浮かばないよ。

>>147
反論にすらなっていないね。ｗ
おおかた、>>147は自分の生甲斐すら見つけられない、
人生の目的を何も持たずに何の疑問も持たずリーマンやってるバカ。

＞＞１６２
今、モーツァルトみたいな曲書いてごらんよ。
毎コンの譜面審査確実に落ちるよ。もし、モーツァルトの未発表曲が
どっかで発見されて密かにコンクールに出されたとしても
予選さえ通らないというのは皆の認めるところ。
それがどんなに出来のいいものだったとしてもね。
今の時代に生まれてモーツァルトやショパンが書きたくても、
時代がそれを許さない。後戻りは出来ないのさ。

>>163
そういう文章書くやつもどっこいどっこいだぞ。
サラリーマンを馬鹿にする音楽家が立派だと思うなよ。
無視を決め込めよ。

>>164
う〜む、そうなのか。

何か間違ってるような気がしないでもないけど、
しょうがないんだろうなぁ。

コンクールに通ることと良い音楽であることは
直接的には無関係だと思うけど、
クラシック系の作曲で食いたいなら、
コンクールに通らないと話にならないんだろうね。

>>164
本当にコンクールの予選すら通らないのか？
信じがたい話だが・・・。

>>166
なことねえ。

>>130
は？修学旅行も遠足も行かずに学校時代つまらなかったでしょうね。
私はそういう経験はありません。どうせ一流音大ではないですけど。
ピアノは好きだったし親は音楽わかんないから強制されて練習ばかり
の日々を送った人の気持ちはわからないかも。確かに大学時代そうい
う人結構いましたよね特にピアノ科は。でもそうしないとダメという
ワケじゃないし楽しむことを第一に考えていましたから。ムカつくと
かそういうのはないです。ちなみにウチの職場音大出の人もいますよ。
少ないけど。郵政マンセー！しかし4月から公社化を控えてこの状態も
あと何年続くか知らんが（わ

連続で失礼します
先程の文章だと少し言い方がキツく聞こえますね。ごめんなさい。
決して悪気はないのですが思うに音楽だけをやっている人達の中
にはそうでない道に進んだ人間を蔑んだりバカにしたりする人が
いるのでああいう言い方になってしまいました。確かにその道を
捨てた（？でも兼業禁止だからね）というと音大で落ちこぼれて
いたとか家が貧乏でとか決め付けてスレが荒れるのがイヤだった
んです。音大に行ったからと言って必ずしも音楽をやらなければ
いけないという決まりもないですし。職業というよりも勉強はし
たかったけれど生業は別個に考えていました。確かにクラシック
の世界で活躍できるような実力など私は到底ありませんが…。で
も自分なりに楽しく音楽を続けることが出来て良かったです。仕
事も社会勉強になるし色々な人達と接することで幅が広がって良
かったと思います。長文スマソ

>>169-170
いや、こっちこそ変なことを聞いてスマソです。
俺は自分は音大出ではないですが、友人、知り合いに何人か音大卒がいるので。
みんなマジで修学旅行に逝ったことがないそうです。
そのことを怨念みたいに抱えてるのも中にはいて、（そうじゃないのもいます）なんとなくひっかかってたもんで。
そうだ、別のやつは「家がビンボだから一般企業に就職した」って言ってたけれど、そいつの家はオイラの家よりも金持ちだったような。

オイラ音大出でプロの演奏家だけど、修学旅行を欠席なんて考えもしなかったなあ。

焦る気持ちもわかるけどさ。

スマソ、俺のあまりにも狭いサンプリング（僅か5例！）なので、修学旅行はスルーしてくれて結構っす。

修学旅行行かなかった人ってたくさんいるよね。
大学入ってそういう話聞いてびっくりした。
自分は当たり前の様に行ってたから。
入試１カ月前に海外旅行にも行ったし・・・。

そこまでやらないといけないものなのかー、と
正直目からウロコだったよ。

まあ、いろんな人がいるよね。

音大卒業者の99．9％は今ローソンかセブンイレブンで
バイトだ。

音大出て５年目。卒業後は音楽をすっぱりやめてIT系のエンジニアに。
今は仕事が面白くてしょうがないし、自分には向いていると思うし
年収も大学の同期の中では多い方だと思う。
俺も学生の頃は音楽やめたら敗者と考える時期もあったが今は人それぞれ
なんだな、と思う。
でも、今の業界で音大卒なんて全くと言っていいほど見ないし、自分の
ような例は音大卒業生のよくあるパターンでは無いとも思っている。

>>176
そうか？俺も同業だぞ。

>>177
おお！いたんだ！
業界内で音大卒に会う？俺、会ったこと無いんだ。
転職するときも音大卒ってだけで面接してくれない会社もあったよ。
逆に珍しがられて得してる面も多いけど。

バイオテクノロジーブームにのって微生物学を専攻し
今はしがない中小企業の経理をしている。

>>178
確かに俺も会った事無い。
プログラマで請け負い先にもよるけど、ドコモにはいなかったな。
音大卒って事で不利益受けた事は今のところ全く無いよ。
逆に珍しがられてコミュニケーション取り易い。
出来ると分かれば一セクション任せてもらえるし、実力主義的な面が多いかな。
あと、コンピューター関係はコミュニケーション取れない人多いから、
積極的に動けて頭さえ切れれば、容易くリーダーになれる。
そういう意味では、音大に進んだ有能な人材にはお勧めの業界だよ。

私のところにも十数人音大卒者がいる。いわゆる電気系の会社だけど。どこも恐らく
同じことを言うと思うけど本人の資質は卒業学部や大学では絶対に決まらない。しか
し、ここ数年の我々の統計だと（敢えて我々の場合に限る）、四年制音大卒の女子は
大体、仕事も良く覚えるし、我慢強く仕事もてきぱきこなせる。当たり外れが少ない。
一方、男子は、当たり外れが大きい。できる子はすごく良くできるが、ダメなのは本
当にダメ。文句ばかりが多くて利己的。これが音楽短大卒の女子とつるみはじめると
もう最悪。レクレーション活動の一環で趣味や音楽の発表機会を与えているが、こい
つらはやっぱり出演しないばかりか人の批判ばかりしている。勿論、私たちの統計で
全てに当てはまるわけではないし、こういう輩は、音大卒者に限る訳でもないが、こ
う綺麗に区分けできるのは、音大卒の特徴であると思う。176さんや177さんは、結構
優秀なグループの人達だと感じる。

>>180
180さんは開発やってるのね。
俺は3年ぐらいは開発の現場にいたけど今は講演やったり
雑誌やWEBの原稿書いたり本書いたりしてる。技術コンサルみたいなこともしてるかな。
たまにJ2EE関連のセミナーなんかやると受講者は業界経験10数年の
ベテランだったりで「音大卒数年ですぅ」なんて怖くて言えないよ（笑）

先ほど181において、音楽短大卒の方が、いかにもアホであるかのように書いてし
まいました点について、お詫びして訂正させていただきたいと思います。
もちろん音楽短大卒の方の中にも優れた方はいらっしゃいますし、ちゃんと仕事の
できる方は沢山います。ただ「ダメ男」とつるんだ場合、私の見る限りにおいては
良くない傾向があることを申し上げたまでです。心よりお詫び申し上げます。

>>183
なんていい人なんだ。

こういう仕事もある↓
http://www.dtmm.co.jp/bosyu/bosyuu.shtml
電子楽器が好きなら、結構いい仕事だと思う。
俺の場合、音楽とは別に文章を書くのも好きだったんで、ある意味天職。

学芸大学卒ってどうなんだろう。
途中で芸大行く人が多かったり、
芸大落ちてひねくれたひとがいたりしたけど。

>>185
DTM厨は(・∀・)ｶｴﾚ!!

>>187
ここは進路をさらすスレじゃないのかい？
俺は作曲じゃ食っていけないんで物書きに逃げたんだよ。
師匠が現代音楽の人じゃなかったらちょっとはマシだったのかもなぁ…。

>>172
プロの演奏家ってどんな？楽器と活動内容教えてチョンマゲ

>>189
どうせたいしたヤツじゃないよ

たいしたかたいしてないかは、このｽﾚで重要じゃないと思うんだけど。

>190
かもな。自称「音楽家」なんてクズも多い

>>192
クズって？
金儲けの上手い人格破綻者？
金儲けの下手な技巧者？

それとも、金儲けの下手な人格破綻者？

詐欺師のこったろ？

おんや。久々に除いてみたらオイラの話ですか。
昔、某オケに所属、首席奏者ですた。今は、大学で教えながら
ソロや室内楽活動、といったトコですかねえ。

　音楽家なんぞ人間のクズって意見は否定しませんがね（ｗ
ま、でもいいやモーツアルトさえ弾けりゃあ、あとのことはどうでも。
それで幸せな人生ではあります。

音大出たからって音楽の仕事をする人がえらい訳でもない・・・ってことはこれまでの
話しでだいたいいいんじゃないかと思うんだけど。どうして、音大の人たちって同じ音
楽を学んだいわば”お仲間”を”詐欺師”とか”くず”とか言い合うんでしょうね。
それぞれの人たちが、一所懸命生きてんだから、そんなこと言わなくても・・・と思う
のだけど。どうしてお互いを尊敬し合えないのか？情けない。。。。。

>>196
クズと言ってる人がなぜ音大だとあなたには分かるのでしょうか？
あなたがクズと言っている御本人なのではありませんか？
荒らすような真似はしないで下さい。

>>195
一口にプロといってもいろんな人がいますな。

俺の場合は、キャバレーの歌謡曲バンド、イベント、クラブ、音教
・・・みたいなドサ回りっぽい仕事ばかりしてました。
172さんが頂点なら、私は底辺ってところでしょうかな。

最近は、自分のやりたいことをやれるようなところから
声がかかるようになったし、それなりの待遇ももらってるので、
誰でもできるような仕事はもういいやって感じ。

その仕事だけじゃ食えないけど、
食うための仕事は他に持ってるので、
意に添わないことをやるくらいなら、そっちで食ってたほうがいい。

プロの音楽家とはいえないかもしれないけど、
それはそれで幸せな人生ではあります。

>>196
音楽家が自分を指して「クズ」というときは、
プライドを表現するための逆説的な言い方の場合が多い。
「河原乞食」なんて言ったりもするね。
特に年配の方に多いかな。
ミュージシャン言葉なんかもバリバリだったりして。
「プテキャン（焼き肉）」ってのを初めて聞いた時は驚いた。

他人を指して「クズ」なんて言うようなクズのことは知らない（w

>>197
何がいいたいのか・・・・クラ板の音大スレ行ってみな。これを見てもまだ証拠があるのか
などというか？シラをきり通すのならそれでもいいとは思うが、わが身を嘆くのだな。
私は、音大卒の人間に対して”屑”などと思ったことがないし言ったこともない。しかし、
互いの大学を貶しあってなんかいいことあるのかと聞きたい。

ついでに言っとくが、フルート板に”貧乏を蔑む・・・”というのが出没してい
るらしいが音大で教えている人間らしいなあ。実に嘆かわしいことだ。音大って
のは、音を出すことしか教えないのかねえ？？？人間教育ってのはどこへ行った
のだろう？全くお笑いだ。

反論があるならしてみろ。あまり馬鹿な反論には相手にしないぞ。

たった一人の荒らしを見て全員を判断するのは愚かな行為だよとしか言えないね。

>>201
逆に聞こう、たった一人とはどこで判断した？
判断の仕方によっては、己自身が自らの愚かさを証明したことになるんだぞ。

>>200
フルートスレの人、一人のことで音大の教育全般を言ってるように見えますが？

このスレだけ見てると何でいきなりクズの話になるのかよくわからんよ。よそのスレの話はよそでやってくれないか

>>203
そうではない。聞いているのはむしろ前半のことだ。後半は、むしろ例としてあげたまでだ
だから、”ついでに”と断っているではないか。

前半の話は>>204に同意だよ。いきなりなんだよ、て感じ。

ついでだろうがなんだろうが、話してることに違いはないと思うのだが。

せっかくの良スレなんだから、ケンカやめようよ。

うむ、スマンかった。ちょいと頭を冷やしてくる

>>206
189あたりから読んでみな。俺が書いたのは>>196だ。音大の事情を知らない俺が
音大スレや189あたりからの話を読むと”なんで音大の人達は貶し合うのか？”って
思うのが普通だと思うが。おれは、ここで喧嘩をしようと思っていってるのでは
ない。なぜか知りたかったからだ。特に音大スレでは、そこらの罵り合いじゃあなくて、結構続
いているから、深い訳でもあるのかと思って。たとえば音大スレでは明らかに音
大の人間同士の罵り合いだと分かるし、ここでの書き方もよく似ている。（ここ
で書いた人たちが音大でないかもしれないので決め付けるわけには逝かんし、フ
ルートスレでは、貧乏人は音楽をやるべきではないなどという大学教官（非常勤？）
もいるが、ここではやはり関係ないかもしれない。）
　理由があったら教えて欲しい。何故そんなに貶し合うのか？他人様を何故クズ
とか呼べるのか？他の大学や分野では聞いたことがないのだ、このような罵り合いを。　　　
　申し訳ない。二度とこのようなことは聞かん。だから本音で答えてくれ。

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>>209
学歴板では罵り合いなんてしょっちゅうだと思うが・・・・
この板では、粘着な奴が数人、毎日頑張ってるだけだと思う。

ただ、競争の激しい世界だから、ストレスはたまるのかもね。
圧倒的に負け組みが多い世界だから。

>>209
俺は国立音大卒だが、他の音大のことを悪く言ったこともないし、
思ったこともない。

「音大卒」にだって、色々な人間がいるんだ。
十把ひとからげにしないでくれ。

>>211殿
心よりお礼申し上げたい。答え難いことを聞いて誠に申し訳なかった。

少なくとも貴殿は、負け組みではないと信じる。
今後の更なる活躍を期待したい。

>>212
あんた馬鹿？
自分がその部類に入っていないのであれば、関係ないことでしょ。

わざわざ言葉を荒げなくても。むしろそんなことで目くじら立てると
逆に逝ってる本人と間違われるよ。無視に限るよ。こういうときは。
ここは良スレなんだから　以下略

>>214
ここ数レスのなかで、貴方の意見が一番スレを汚してるとは思う。
別に、>>212氏の意見は納得できるし、問題ないと思うのだが。

>>215
まったくそのとおり。

荒らしは他でやってくれ >>214

>２０９
>何故そんなに貶し合うのか？
>他人様を何故クズとか呼べるのか？
>他の大学や分野では聞いたことがないのだ、このような罵り合いを。

幼き頃から他人と比べながらレッスンしてきてるからだよ。
狭い世界で練習だけに没頭して世間知らずも多い。
自分は他とは違うんだ、って意識も高い。
そんなひとばっかじゃないけど、けっこういると思うよ。




　　　

>>217
ああなるほどねえ。そういう一面はあるかもねえ。

だけど、大学院でも高校生にコンクールで負けるこの世界で、学校名など
煽ってどうするのだ？

コンクールで負けた腹いせに、ヤケクソで書きなぐってるのかもね

>>212
十把ひとからげにしているわけではないし、貴殿の言うことは自明のことと考
えていた。気分を害したのであれば謝る。私は何故このようなひどいことが起
こるのかについて聞いたのだ。これを「十把ひとからげ」という形で捉えられ
たのであれば、これ以上答えていただく必要はないし、私としては謝るしかな
い。申し訳なかった。

>>217殿
先ほど同様、非常に答え難い質問であるにもかかわらず、答をいただいたこ
と感謝申し上げたい。
私自信が、あまり学歴を気にする位置にいないことが、理解を後らせていた
ことを恥じている。（私の職種は言えないが、ほとんど実力勝負の世界）
そのような背景があることも一因であるということか。幼いうちからインプ
ットされたそういった意識が、今爆発していると。段々分かりかけてきた。
211及び217殿には心から感謝したい。

>自分は他とは違うんだ、って意識も高い。

しかし悲しいかな、音楽をやってるからって特別でもなんでもない。
他人からしたら「好きなこと」やってるだけだし。
生きていくうえで音楽やってるからって誰も土下座なんて
しないしね。（笑）
けど、ガンバッテ一流音大に入ったわりには
仕事ないし、金かかったわりに儲からんし、偏差値低いし
（わたしはけっこう気にしてた・・）
卑屈にもなるよ。
そんなことアホなこと気にしないで一生懸命楽しくやってる人は幸せだと思う。

しかし、やはり「音楽＝競争」って自然に思ってしまうのは私だけ？

>>217
そうかもね。でも人を貶めないと保てない自信なんて情けない罠。
自分に自信がないから、人を貶めることで相対的に自分が上だと
思い込みたいんだろうなぁ。
ﾎﾝﾄに優れた人って、人のことを悪く言わない・・・とも限らないか。
音楽って客観評価ができない世界だから、そうなりがちなのかも。

み　ん　な　も　っ　と　自　信　を　持　て　よ　！

過信だっていいと思うんだけどね。

学生のころは、石にかじりついてでも、なんとしてでもプロの音楽家になりたかったから、
やっぱり競争意識ってのはすごくあったなあ。
コンクールにも賭けてたし。

　で、いざ音楽家になってみると、やっぱりそんな、人と比べてどうとか馬鹿馬鹿しいと思うけど、
そういうのは全部、スタートラインにつくための準備として必要だったのかなあとも思う。

久しぶりに友達に会うと、みんなに
「顔がやさしくなったね。前はもっと思いつめてた」
と言われたりもする。自分じゃわからないけど。

オレの子を見ていると、まわりとクラシックやピアノの
話もできず、仲間をもとめて音大逝きたがっている
ように見えるが、それじゃ〜入学してから夢破れて
しまうのだろうか？

一握りのプロになるために勝つことや相手を倒すことでは、スポーツの世界では極
めて当然のことである。同じ芸術でも絵画彫刻などもある。音楽との違いは一体な
んと考えればいいのだろうか？つまり、高校野球に一生懸命だった私の友人は、甲
子園に出られなくなることがわかると、突然勉強をはじめて有名国立大学に入った。
ボクシングをやっていた友人も同じく国立大学に。あの時、思った”どうしてあん
なに一所懸命やっていたのにスカッと頭を切り替えられるんだろう？”と。私は、
彼らが負け組みだとは思わない。ここを訪れている音大卒で別の仕事をしている人
を負け組みだとも思わない。ただ、他人を"クズ"呼ばわりしたり、貶すのは、すで
に負け組みの一員になりかかっているのかなあと想像する。
　一所懸命やってきたという自負心から、上の位置が遠いと下を貶してでも自分が優
位なのだと主張する。これが自己に対するせめてもの救いと考えているのだろうか。
これならば音楽に限らず、私の世界にも沢山いる。程度は違うけれども。見苦しい
連中で”蛆虫”と呼ばれている。音大スレやフルートスレで暴れているのはこれと
同じか？

>>225
入学してから開眼する可能性もあるかも。
自分の経験では、音大の仲間や先輩から受けた影響はすごく大きい。
音楽についての考え方がすごく広がった。

音大なんてスタートに過ぎないんだし、
卒業してからどう進歩を続けられるかが大事だと思う。
その土台を在学中に作れればいいんじゃないかなぁ。

1野形式きぼん！

>>226
少なくとも、真っ当で幸せなプレイヤーではなさそうですよね、荒らしてる人達は。
自分でも気づいている分だけ、やめられないんでしょうね。
ある意味、自己破壊行動なのかも。堕ちて行く快感。

>>229殿
>真っ当で幸せなプレイヤーではなさそう
だけど、学生のうちから、他大を貶して喜んでいると言うことは、もう諦めて
いるということ？学生だから時間はあるのに諦めてしまうの？
何で頑張らないの？頑張っても無駄なの？　　容易には理解できないのだが。
才能とかそれ以外のことも原因しているのだろうか・・・。

おい、おまいら！くだらないわき道に逸れていないか？

色々ご意見いただき有難うございました。わき道に逸らせてしまい申し訳ありませ
んでした。"音大卒者のその後"につて語り合ってください。大変お邪魔致しました。
200はこれでお終いです。

>>200の、このバカは、「諸岡範澄(国立音大卒)晒しage」のキチガイだから相手にするな。
武蔵野の荒らしに対抗していたのは良いが、、今ではこいつが荒らしになってるんだから。
ここのレス見ればこいつの粘着さが分かるでしょ。
だから、国立卒の人に過剰に反応しちゃったというわけ。

挫折した負け組なんだよ。　ﾜﾗ

武蔵野関係者のコテハン「諸岡範澄(国立音大卒)晒しage」は、 下記の様に、国立スレに延々と誹謗中傷を続けるキチガイです。
その報復に、武蔵野の恥部を晒し上げてやっています。
コテハン「諸岡範澄(国立音大卒)晒しage」が、 国立スレや武蔵野以外の音大スレを荒らすのを止めるまで、永遠に晒し上げ続けます。

　　皇室とクラシック　　
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1044859981/

国立音楽大学物語　第三章
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1032529935/
570 名前：諸岡範澄(国立音大卒)晒しage[age] 投稿日：03/02/05 19:26 ID:???
国立音大並びに付属高校では「皇室誹謗」を教育しているのでしょうか？
回答お願い致します。

511 名前：諸岡範澄(国立音大卒)晒しage[age] 投稿日：03/01/24 13:30 ID:???
高校入試に1.漢字書取り（小六程度）2.３桁の足し算と引き算をきちんと導入して下さい(ﾜﾗ

504 名前：諸岡範澄(国立音大卒)晒しage[age] 投稿日：03/01/22 11:25 ID:???
漢字が　読めない・書けない・変換できない　バカでも国立音大は卒業できます。
母校を漢字で　読めない・書けない・変換できない　バカを卒業させるのは社会の迷惑です。
今後は、卒業試験に漢字書取り実施しろよ、国立音大！

429 名前：諸岡範澄(国立音大卒)晒しage[age] 投稿日：02/12/22 01:57 ID:???
ササキレコードでＣＤ万引きした疑惑は、お前＝諸岡範澄(国立音大卒)だけだよ

>>196と200で書いてる香具師は、下スレの150だから相手にしない方がいいよ。
粘着なところがそっくり。
武蔵野関連スレの1月から2月辺りを見ていくと、200が主張している事と全く同じ事ばかり書いているから、
すぐ分かる。
【危機！】武蔵野音楽学校のレベル５
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1044894397/150

今や、荒らし退治していた２００がミイラ取りになって、自分が荒らしになってるんだから。

【逆恨み】　武蔵野音大にすら落ちた奴　【粘着】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/624-626
このスレ最初から見れば分かるよ。２００の立てた糞スレだから。
音大はどこもカスだの書きたい放題書いてるよ。
　

>>232
乙。スレ違いだったけど、それなりに面白かったね。

さて、１の形式の回答ｷﾎﾞﾝﾇっときたもんだ。

>>235
２００さんまた登場。
上原彩子スレも荒らしているけど、あなた頭大丈夫？

>>236
ん？　俺のこと？
俺は>>212だが。

まあ、どうでもいいけど。

>172
楽器は何だよ？質問の答えが抜けてるぞ。
某オケ主席奏者って・・・・・笑える

どうでもいいが「キ○○イ」や「乞食」などという差別用語を
平気で晒している辺りから世間知らず＆アフォぶりが見え見え
ですが何か？

音楽ばっかで差別しか知らないのかね？え？ちっとは社会勉強
しろヴォケ！

>>239
２００のキチガイ能無し乞食が正体バラされて暴れてます。

挫折した能無しのてめえに言ってるのか？　ﾜﾗ

>240
そうやって平気で差別するしかないのですか？
頭悪すぎですよ。それと障害者を揶揄して楽しいですか？

大体挫折した能無しはてめぇの方だろヴォケ！

>>241
相手にするな！
徹底的に無視、これが一番！
今、自分のスレで無視されているから、他のスレを
徘徊しているんだよ。ほっとけばいなくなる。

>>242
禿同！所詮240は人格障害だし人間のクズだから
こういう香具師は無視が一番こたえます。

>>242
ところで自分のスレって、あの有名な・・・（以下自粛

私は普通の大学だけど、趣味でピアノ習ってます。
ピアノの先生っていいなぁ〜って思います。私の先生は産休に入るんだけど、なんか
幸せそう。一般の大卒でも、専攻と仕事とはほとんど関係ないんだよね・・・・
女性なら、音大でて普通に働いて、結婚したら講師ってのがいいかも。

>>245
好きなことを仕事に出来れば幸せだよね。
辛く感じることもあるとは思うけど。

>>238
漢字間違ってるね

>>241-243
また得意の自作自演か。このキチガイは。

>>248
氏ねやヴォケ！

>>249
先生落ち着いて。

音楽を教えるにしても団体があるからいいよね。
ぴ●●なとかピアノ教育●めいとか。
美術とかは団体あるのかなあ、、、そういう教育とかの。

>247
は？どの字ぃなん？

>>252
主席と首席の差は誰でも気が付くでしょ？

>>238
なんだろう。なぜ笑えるのかもわからんし。うらやましいのかしらん。

つーか音楽やる香具師ってホント性格悪いね

>>255
そうやって煽るなよ！
子供みたいに。

まあまあ、みなさんあんまり敵対心向きだしにしなさんな。
こういう進行をすると、音大卒が気持ちに余裕の持てないような生活から・・・と（以下略

>256
反応するお前が一番ウザい！黙ってりゃいいだろば〜か

もっと知的なイメージでしたが・・・
ちょっと悲しい。。

やはり一般教養のある人のほうがいいのかな・・・

>>259
２ｃｈで全てを理解したと思ったら大間違いだよ。
本当の音楽の世界はこんなに殺伐とした世界じゃない。
それにここに来た途端に人格が豹変する人もいるだろうし。
（平気でばーかとかいえる人が世の中にいたら、間違いなく
嫌われ者だろうよ。）

ところで、ここに書いている人がみんな音大の人間じゃないよ。
普通大学＝一般教養がある＝人格が優れているというわけ
ではないからね。むしろ荒らしている人の多くは素人だと思うな。

>260
そういうお前は常識家ぶった初心者じゃん（わ
ネットでしか虚勢を晴れないバカは氏ね！

>>261

>>196=>>200のお前が荒らしなんだよ。自覚しろ！ボケ！！！

てめえの家族もろとも皆殺しにするぞ！

荒らしは放置！

>262
ケケケ！自爆でつか？
196=200はオレじゃねぇよ！ そんなこともわからないお前は
真性ｷﾃｨだな。

ああヤダヤダ

やっぱこれだ

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◎◎●●◎◎◎◎◎◎◎◎◎●●◎◎◎◎◎◎●●◎◎◎◎◎◎◎●◎◎●●●◎◎◎◎◎◎
◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎

糞スレにつき

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■■■■■■■■■■■■終　　　　　　　了■■■■■■■■■■■■■■
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糞スレにつき

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■■■■■■■■■■■■終　　　　　　　了■■■■■■■■■■■■■■
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／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
|　もう一度通常の３倍のさいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたま　|
|　さいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたま . 　　　|
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..／
　 ￣∨￣￣∨￣￣∨￣￣￣∨￣￣∨￣￣∨￣￣￣￣∨￣￣∨￣￣∨￣

　　　　　＼　│　／　　　　　　　　　＼　│　／　　　　　　　　　＼　│　／　　
　　　　　　／￣＼　　　　　　　　　　　／￣＼　　　　　　　　　　　／￣＼　　　
　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─　
　　　　　　＼＿／　　　　　　　　　　　＼＿／　　　　　　　　　　　＼＿／　　　
　　　　　／　│　＼　　　　　　　　　／　│　＼　　　　　　　　　／　│　＼　　
　　　　　　　　∩ ∧　∧∩　　　　　　　∩ ∧　∧∩　　 　　　　　　∩ ∧　∧∩　
　　∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）　| 　∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ） .|　 　∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ） .|
　　 |（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　　.|（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　　 . |（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　
　　｜　　　 〈　｜　　　｜　　｜　　　 〈　｜　　　｜　 　 ｜　　　 〈　｜　　　｜　
　　/　／＼_」　/　／＼」　 　/　／＼_」　/　／＼」　　　/　／＼_」　/　／＼」　
　　￣　　　　 / ／　　　　　　￣　　　　 / ／　　　　　　　￣　　　　/ ／

猿でも　　　　　　　　　　　　　　　 　,,.ｒ'' ゛~~` ''ッ,,　　立てんぞ　　　　　　　　　　　　　) 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　､ ゛　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.　　 こんなスレ 　 　 ,.、　　　/ ／
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾐ　　 ﾐ゛,へ.__, ,_ﾉヽ i.　　　　　 　 　 　 　 　 .| |l　　　l ,´
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　　　 ﾐ,　( ・) {・ﾌ 〉 ﾐ.　　　　　　　 　 ＿-､i::| |ニニii '
　　　　　　　　　　　　、,,,,ツi:　　　　 ﾐ,｀~´ ヽ~〈　 .ﾐ　　　　　　　　/,‐ヽヽ`､||
　　　　　　　　　　､ｼ`｀　　 i:　　　 　 ,ゞ 　'ｎ.inヽ. .ﾐ　　　　　　　　　　（ .〉〉/
　　　　　　　　　ｼ　 ／／　　　　　　ﾐ｀　　　 l.l　ヽ"、　　　　　 　 　／　 ノ
　　　　　　　 ﾐ/ ｼ　　　　　　　　 　 彡　,＝こ二=.{　ﾐ,,　　　　　 ,ｒ'´　,,､'゛
　　　　　 　 ﾐi. / 　/　　　　　　　' ! w､｀~^' vwｖ '､ 　 ﾐ 　 　 　〃　.ﾐ
　　　　　　 .ﾐ /　　　　 i: 　/　　　　　　｀＾^　　　　 ＼ ."　　　〃 　ﾐ
　　　　　　.ﾐ.:/　/　/　i:　　　　　　ｖ　　　　!　　,,　　　＼ ､　〃　　ﾐ
　　　　　　：i;　　　　 .i:　　　ｗ　　　　　　!!　　 ミ!:　　　ﾐ ＼＼(　⌒ヽ
　　　　　　:i;　　/ 　 i:　　　　　　!!　　　　　　 .ミ ｷ　 　 , ⌒｀、_　　)　 ）

おもろい

いつからこんなことになったんだ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　　∧ ∧
　　 ／⌒~~~⌒＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　 　,,) 　　(,,・Д・)
　／ （ ﾟ?д?ﾟ ）y─┛~~ 　　　　　　　　　　　　　　　〜（＿__ﾉ 　〜（＿__ﾉ　,?＿
（_ ノ? Ｕ　　∩_∩）　　　THANK YOU　2ｃｈ　　　　　┌───────┐　　　＼
　　?＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　　　　and　　　 　 　　　 （｜ ●　　　 　 　 ●　| 　　　 　ヽ
　　／￣￣￣￣＼ 　GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！ ／.|　.┌▽▽▽▽┐　.|____|__||_| ））
　/　　　　 ●　　●､　　　　　　　　　　　　 　 　　 　（　┤ .｜　 　 　 　 ｜　.|□━□ ）
　|Y　　Y　　　　　　　＼　またどこかで会おうね　　＼.　 .└△△△△┘　.|　 J　　|）
　|.| 　 ｜　　　 　 　.▼ |　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　＼あ＼　　　　　 |　∀　ﾉ
　| ＼／ 　　 　 　 ＿人|∧∧∩゛冫、　.∧＿∧　 　 　 |　 　 ＼り.＼ 　 　 . |　 - ′
　|　　　　　　 ＿/）/）／( ﾟДﾟ)/　`　 .　（´∀｀　）..ヽ(´ー｀)ノ　　＼が＼ . 　 |　 ）
　＼　　　　／ 〔／＼〕　U　　/　∩∩　（　　　　） （＿＿＿）　　　 ＼と.＼　.|／
　　｜ ｜　|　ｃ（*・_・）　 |　　|ヽ(´ー｀)ノ_|　 |　 |　｜　　　｜〜 ／＼.＼う＼|　(-＿-)
　　（_＿）＿）　UUUU　/∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ◎￣￣◎─┘　.└──┘.（∩∩）

もう我慢ならん。音大板つくって分離してくれ。

>>274


　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,.　-―‐　`''　、
　　 ┏┓　 ┏━━┓　　　　　 　 ／.,;彡;,　..,;,. 　 ﾞﾐヽ､　　 　 ┏━━┓　 ┏┓　 ┏━┓
　┏┛┗┓┃┏┓┃　　　　 　 /ｿﾉ;彡;彡;彡;彡'ﾞヽ;ﾞi;,ヽ　　　┃┏┓┃┏┛┗┓┃ 　┃
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　┏┛┗┓┃┏┓┃┃　 　 　 {ﾉl!|!;ｿ;ﾉﾘノ'″l　･ ﾉ;li|l!1　 ┃┃┃┃┃┗┛┃┃┃ 　┃
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　　 ┗┛　 　 　 ┗┛　　　　　 　 'ﾞi!|!;'､,＿´＿＿,ノ '″　　　 ┗━━┛　 ┗━┛┗━┛

　　　　　　　 ,,r-─-�＝@　　
　　　　　　　　　　　　／⌒-″　　　　 ﾟヽ＿_　　　　　　　　
　　　　　　　　　／⌒ ヘ,l ﾞ~ｌ ⌒| ⌒ V 　　　ヽ　　　　　　
　　　　　　　 .メl 　 　 ,r广￣￣￣ﾞ ' ─气 ／￣￣ヽr
　　　　　　　 l 　 ﾞｈ,／　　　　　　　　　　　ﾞﾞヽ、　 　 |　l　　　
　　　　　　 〆 　 l°／'''''''''‐　　 　　 .､,,、　 　 ヽ＿丿ノ　　　
　　　　　　 |　　j″　　　　　　　　　 　 　ﾞ'i､　 ﾞﾚ　　 |　
　　　　　　 │　j 　 　　　o　　　　o　　　 　　　|　　　|　
　　　　　　　 " | 　 ,.--.、　　 。　　　　　　　 　l　　ノ　　　　
　　　　　　　 　 |　.|ヽノ ］　 ,　　　 　 .,ｒ''' ヽ　　l 　│　　お祭りだ〜
　　　　　　 　 　ﾞL　 '''" 　 l　人.ﾞ.l　 | 　ソ.,lﾞ　ﾉ .ノ　　　　ワッショイワッショイ♪
　　　　　　　　 　 ＼ 　 　 　ﾞ 　 　　 　￣　 广　
　　　　　　　 　　 -- ﾞ x...＿　＿　　＿　／　　　
　　　　　　　(⌒ ｝　_　　　匸_人二ノ~　ヽ　　　　 　
　　　　　　　　￣ ＼　ﾉ　　　 　　 　 　　 丶
　　　　　　　　　　　 　|　　　　○　　　　l,　 |、　
　　　　　　　　　　 　 /　　　　　　　　　 :<　）|　　　
　　　　　　　　　　　└'''''──冖''────'　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　(　　　.,＿　　　　,/　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　⊂二广　￣ﾞ'＼ﾟ_ｈ

早く、ヴァカモト板を作ってくれ！

>>129
あんたの同胞がこんなことやってるYO!

全郵政近畿書記長を逮捕＝運転免許コピーを偽造容疑−兵庫

知人女性（２５）の運転免許証の名前や住所を偽ったコピーを作ったとして、兵庫県
警捜査２課などは １７日、全日本郵政労働組合近畿地方本部書記長川瀬和彦容疑者
（４６）を有印公文書偽造の疑いで逮捕した。　
調べでは、川瀬容疑者は昨年春、パソコンを使って女性の免許証の名前と住所欄を
偽ったコピーを作った疑い。
同容疑者は容疑を認め、「女性が『ブラックリストに乗ったので風俗店で働けなく
なった』と言ったため、他人名義の免許証コピーを作ってあげた」と供述していると
いう。
　
女性は昨年８月、偽５０００円札を使ったとして偽造通貨行使容疑で逮捕され、先
月、一審で有罪判決が言い渡されている。（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030217-00000257-jij-soci

※噂では、この全郵政幹部が、借金の肩代わりにこの女性に風俗店で働かせていたと
か・・・呆れるばかりです。

>>112
あなたもしかして国立音大卒のM・Hさんですか？

　　　　　　＼＼　A　／／　　　　　　＼＼　G　／／　　　　　　　＼＼　E　／／
　　　　　　　　　　＿＿_ 　.　　　　　 ＿＿＿＿＿__　　　　　　　　　　　＿___
　　　　　　　　 ／|　　　| 　　　　　／　　　　　＼＿_＼　　　　　　　 ／ 　／.|
　　　　　　　／　 | ＾　＾| 　　　　　|　／|￣＼＿|＿＿|　　　　　　／ 　／ ／
　　　　　 ／ ／|｜(,,ﾟДﾟ) .　　　　|　|　|　＿＿＿＿　　　　.　　　|￣￣|　|／|
　　　　／　　＼|（ﾉ 　　|⊃ 　　 　|　|　|　|　　｜(,,ﾟДﾟ) 　　　　　(ﾟДﾟ,,)|　 ／　
　　　　＼／＼ 　|　 ∞| 　　　　　|　＼＼￣| （ﾉ 　　|⊃ 　.　　　(/　　ヽ) .|／|
　　　　　　　　|　 |　　　| 　　　　　＼＿￣￣　　 ∞.| 　　　 　　　|∞ 　|　 ／
　　　　　　　　|　 |＿＿|　　　　　　　 ￣￣ |　|＿＿|　　　　　　　|＿＿|／
　　　　　　　　￣　U"U 　　　　　　　　　　　￣U"U 　　　　　　　　U"U

＞２７８

　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・

　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　 ＿＿＿＿＿　　　　　__, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ ／//////////ヽ,, 　　≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　ｆ ﾒー-----ー弋メヽ　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　ﾄ|　___ ____ ____　.|ミﾐ|　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　ﾄ|_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　|ミﾐ|　　　l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l. 　 ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6}ﾘ　　　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` / 　 'ﾋ______ﾉﾊ､_____ﾉ　!!|　　　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　ｆ　 _, ,ム、､_　　 ./　　　　!{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　 ヽ　ｨ-==ｰ-i, ,ノ 人　　　ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　＼,_＿＿_／／　/~丶_ !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　　　 　　　人,_____／　／　　　＼　ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　 ／|_/又　　＼ /　　　　　　　ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー

>>278、281
あのねぇ…郵政の職員がみんなこんなじゃないのよ。こういう
バカがいるから「郵政民営化！」とか言われるんだわさ。
ちなみに「全郵政」とは組合の名前です（全逓もそう）。
あ〜バカバカしい！いつの間にこここんなに荒れ始めたの？

>282
全逓って何て読むの？

>>283
ぜんてい

>>283
横から悪いが、読み方も分からないようでは意味もわかるまい。
全逓って何の略だかわかる？っまあ、聞く前に折角いいコンピュータ持ってんだから
健作君するんだなあ。頭は生きてるうちに使えよ！

役にたたんだろ、んなこと知っても。アホなことに時間をつかいなさんな。

なんでもいいけど、どうして横道に逸れてばっかりなの？

>>287
そう思うんだったら、自分がそう言う話題を提供してみる！

小野だまれや＞＞２８８

小野ってだれや＞＞２８９

久々まともに1形式で。
1フェリス女学院大学及び大学院（3月修了）
2塾講師、研究生・大学のキリスト教関係機関の事務（4月から）
3塾は1コマ（70分）2300円、事務は時給850円かな？
4深みにはまり続けること。
5地元じゃ結構いけてたのになー。
　受験の時武蔵野受けて蹴りました。音大じゃないけどフェリスが良かったんで。
　フェリスってのほほんとしてるよ。ライバル意識とか、他人を蹴落とそうとかあんまりない。
　日本一古い女子の学校で、最初期に西洋音楽（賛美歌だけど）を教育に取り入れた学校なだけあって、
　そのテの資料は随分あるから、そういう研究したい身としてはイイトコロ。
　ウタ専攻なのにあんまりオペラを歌おうって気がないから合ってるのかも。
　このまま私はプレイヤーじゃなくて研究者になるのだろうか…。
　それもいいかな。ウタ科の人間にしては理屈っぽいから；
　調べモノとか何か書くのとかも好きだし。

なんじゃあ？

>>291
＞このまま私はプレイヤーじゃなくて研究者になるのだろうか…。
＞それもいいかな。ウタ科の人間にしては理屈っぽいから；

世間知らずと言うか自惚れやというか・・・・
高本先生のところに弟子入りしたら？喜ばれるよ。フェリスだフェリスだ・・とか言って。

>>293
どうしてそんなに意地悪をいうんだよ。
嫌な性格だな。

>285
知ってるぞ！逓信省の名残かなんかだろ
しかし公務員になったら安泰かもしれんが兼業禁止はイタイね。
これでは音楽したくても出来ないじゃん。

>>295
趣味でやるしかないってことか・・・

>>293
>>293は放置でヨロ

>>295
逓信省なんて知らない人が多いし、俺だって昔住んでたうちの近所に"逓信病院"ってのがあった
からかろうじて知ってるくらいだよ。

大丈夫。音楽でお金儲けをしようとしなければ、完全週休二日制だし、やる気になればできるよ。
（公務員に限らず兼業は一般企業でも労連があるところでは殆ど禁止されていると思うよ。）
音楽が好きなら。おれも仕事持った身で色々やってるよ。まあお金儲けって気はないし、その日
のうちに仲間とアルコールに変わっちゃうけど。

>>296
自己レス。間違えた

>>294
>>293は放置でヨロ

っつうことでヨロ

>>297に限らず、音楽の仕事につけた人が幸せかって言うと、そうとも限らないよね。
そう言う意味で、少し距離を置いた今の自分と音楽の関係って実は好きなんだよ。
どうやっても素人とは違うし、かといってどっぷりつかりきった音楽生活って訳でも
ないんだよね。自分に逃げ道を作ってるようなものかな？うまく言えないけど。

介護員やってるのがおる。時にピアノを弾くんだが、
声楽卒だったようだけど。

>>300
それってすごくない？
いーなあ、そんな人のピアノや歌声を聞きながら、歳を取り、介護されるなんて。

さすが2チャンネルってレスがついたな…
世間知らずでも自惚れやでもいいよ。
自信をもってなにかやってる人って、程度の差はあっても
みんなナルシーだと思うよ。
音楽やってる人なんか特に。
悪い意味で言ってるんじゃなく。
自分が嫌いな人に、音楽で自己表現なんかできるのかなー？

>>293は
研究者への道はプレイヤーになるのと同じくらい厳しいと言ってるんだよ。
多分。

>>302
それでいいんだ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

俺もナルシーだ。
じゃなきゃ、音楽家なんてやってられんよ。
ナルシーじゃない音楽家なんて見たことない。

≫293と≫303そういうご忠告ならありがとう。

>>303
>>293を読んで、本当にそう思うか？
”大変さ”についてどこから読み取ったのでしょう？

>>303の言ってることのほうが正しいと思う。>>291はプレーヤーになれない自分と
書物を読んで研究する自分がいると明らかに後者の方が簡単であるかのごとく勘違い
しているように読める。そうじゃなくて資料があるから研究しやすいという反論
はあるにしても。

>>306
>>291の文を読んだ上で、かってに憶測した。

おれは、>>293とか>>303の意見の方が正論だと思う。恐らく彼女の中では、プレー
ヤーってのは至極大変だってのがあるんじゃないのかなあと感じる。でも研究者だ
ってそれなりに大変だと思うのだが。本を読んだりまとめたりだけでは研究者とは
言わないような気がする。

そりゃあ修論ごときで死にそうになったから、大変ぢゃナイなんてめっそうもない！
今でも生理不順引きずってるよ。（藁
私の言い方も誤解招きまくりなんだけどさ。
ただ、プチ就職もしたし、今岐路なんだろうなーと思っているだけ。
プレイヤーへの夢（そう、夢）も捨てたわけじゃない。
環境いいし、研究者もいいかな、という気もする。
師匠は一応両方やってるから、そういう道もある。
１年間研究生やるから、その間に自分の限界がもっと見えてくるだろうし。
まあ、そういうトシゴロの小娘の戯言ですわ。

研究者とは、ちょっとズレる話だけど、音大に行こうと思って先生に付いたとき、
「演奏家は演奏だけできればいい。教育者は演奏も指導もできなければいけない。
演奏家を目指すのなら、『ダメなら教師になる』という考えは捨てろ」と
言われますた。

それを守って教員免許を取らなかったことを、
今になってちょっと後悔している自分がおります（w

（教員に）ならなくても、絶対にとっておけと高校で再三言われてたのを守り、取ったが使う予定無く、それまで使ってきた時間を思うとただ事ではない、と言う意見もある・・・

でも資格は取って損にはならない

>>313
禿同！大体教職なんか取っても・・・という連中は
取れなかったことを僻んでいるか取らなかったことを
後悔していると思われ

「大体教職なんか取っても･･･」

でもマジで職ないよな〜。
音大生
　　がんばれ！

音楽高校を教えるのにも免許はいるよ。漏れはとっておいて良かったよ。

音大でしか取れないだよね？

ここに　乂1000取り合戦場乂　としての価値はありません。

　　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　＼∧＿ﾍ
,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　 やっぱ や〜めたっと　＞　　 / ＼〇ノゝ　　,,､,､,,,
　　　　　　　　　　　,,､,､,,,　　＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　/三√ ﾟдﾟ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /三/| ﾟＵﾟ|　＼
　　　　＼エーーーーーーーッ！？／　　　,,､,､,,,　　　　Ｕ （:::::::::::）∪　　,,､,､,,,
　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧　　//三/|三|＼
　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）　　 ∪　　∪
　　∧＿∧　∧＿∧　 ∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,
　 （　　　 ﾟ） （∀｀　 ） （　　　 ）（　　　 ）　　　 （　　　 ﾟ）（∀｀　 ）　　,,､,､,,,
　ま、確かに価値無いわな　　　　　　　　　んじゃ、帰りますか･･･

>>318
国立（こくりつ）の教育学部とかじゃ無理なの？

ＯＫ牧場！

>320
そんなことも知らないとは本当に音大出なのか？

>>322
教職とって無いもん

>322
教育実習に行くのがイヤで逃げたクソお嬢と見た（わ

そらDOQ高なんかへ実習に逝った日にゃ乳モミモミケツぱしぱしマンコずごずごにされるもんな。

（高校とかで）講師やるときって教職有利とゆーか必要なんかな？
もしいらないとしたら、本当に使わないまま死んで行く・・・

>326
お前はアフォか！

＞３２６
あのさぁ教員の資格もないくせに何で教師になれるんだよ。
３２７の口の悪いのは？だがそんな質問するあたりホントに
教職取ったのかと小一時間…（以下略

私学の高校だったら、教員資格なくても大丈夫なところもあるんじゃない？
もちろん、大学教員なら不要。つか、大学教員の教職免許なんてない。

>>328
>>329の言うとおり、私立だったら免許は不要。
もちろん、免許がある方が有利だったりするが私立の場合は
それ以上にコネの有無が重要だったりもする。

だから私立学校の教師はDQNが多いと言ってみる

大体教員採用試験落ちて私立に行く香具師もいるくらいだからね

そういや、俺の知ってるとある私立の教師は、前の教師から
「ここで教えるのもういやだからやらないか？」と聞かれ、
じゃあやる、という感じでなったらしい。（なぜ嫌だったのかはしらんが。）

>>331
胴衣ｗ　俺は嫌いではなかったが、大抵の生徒には・・・・。

免許持ってりゃDQNじゃないというわけでもあるまいし
と、試しに突っ込んでみる。

それはそれとして、
俺の中学（公立）時代の美術教師は、免許を持っていなかったらしい。
どういう仕組みかは知らんが、「在職中に免許を取るのを条件に、
校長がポケットマネーで雇っている」と言われていた。ウソくさいけど。

えらく芸術家肌で気分屋。生徒の評判は最悪だった。
後にそれなりの名をなしたと聞くが、教員としてはどうだったかと思う。

音大とは関係ないレスでした。ごみんね。

>333
そういうことは公立学校ではあり得ません。
ウソツキ香具師は逝ってよし！
まぁもしかしたら「補助教員」かもしれんが。これならありうるけどさ

>>334
補助教員なら、免許がなくてもなれるの？
じゃあ、それだったのかなぁ。
よくわからん。

　　　　　　　　　　（　　　　　ｱｲｺﾞｰ）　　　　　　）　　　（　　　　）　　　　　　　）　　（　　　　　）
　　　　　　　　　　人　人　　　　）　　　　　　　）　　　　（　　　）　　　　　　）　　　　（　　　　）
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ところで郵政職員の１２９って教職取ってるのかな？
詳細きぼんぬ。ついでに内務か外務か仕事内容とか教えて欲しいっす。

１・武蔵野音大ー＞パソコン専門学校
２・JAVAプログラマー
３・７００万
４・音楽はあきらめました
５・普通

>>338
大学の専攻は何だったの？

大学教授だったら教職要らないよ

338は実は元武蔵野大ピアノ学科今は的屋のおやじ。

>340
だから氏ねよ！そんなことわかってるに決まってっだろヴォケ！

>>342
てめーも氏ねや！カス！

＞３４３
あはは！説教されて逆ギレかい？頭悪ぅ〜
音大生はウンコの集りだねぇ

0Ｏ彡γ
　　　　　　　　 彡彡／＠ヾ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（__/ノﾉノﾉ ミヽ ＜　　あなたは洋式派・・・・
　 　　　　　　 |( |　∩　 ∩|)|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　　　 从ゝ＿▽___从
　　　　　　　 /~.）ヽ----イ（. ヽ_|~~~|　 .＿＿＿＿ 　ｶﾗｶﾗ
　　　　　　　 |　ヽ　　　　　 ）ヽ _|　ξ)　/＿＿/_____|
　　　　　　　 ＼　＼__⌒　 (　　 ヽ.　∨　　 /(|　　|
　　　　　　　 〜.＼___ﾐ)〜〜〜　　＼ ＼_ノ￣＼._|
ﾎﾟｯﾁｬｰﾝ ＞ (￣Ｙ⌒Ｙ⌒.Ｙ￣)　　　　￣
　　　　　　　　 ▽ 　.人　　▽
　　　　　　　　 ./___/　.＼__人 　　　　　 __________
　　　　　　　　/　 /　 .|　＼.　＼　　　　|------|
　　　　　　　 /　 /.|　 .|　　|＼.　＼　　 |⌒⌒⌒|
　　　　　　 （　⌒）|　。| 。 .|　（⌒　）　 |　　　　 |
　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　　　　　　0Ｏ彡γ
　　　　　　 　　　 彡彡／＠ヾ
　　　　　　　 　　（__/ノﾉノﾉ ミヽ
　　　　 　　　 　 |( |　∩　 ∩|)|　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　 　 　　 从ゝ＿▽___从　＜　　それとも和式派♪
　　　　　 　　　／）)ヽ----イ（　＼　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　/　/（　 　　　　）ヽ　＼ 　　　　_________
　　　　　　　. （ ξ. ） ミ　　彡　(　/ξ.. ) 　　..／　　 ／_|
　　　　　　　 ./ |　 |ヽ､______,／ /　 /　　　(￣/￣◎ﾉ
　　　　　 .　 | 　|　 |　　　,　　 /−/ 　　 　 W￣￣
　　　　　　　 ＼|￣ |　.ヽ／￣￣＼
　　　　　　　　　|　　|＼│　　　 　 |　　　ﾌﾞﾘッ!
　　　　　　　＝（　⌒）＝--------- 　　　　　　ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ

　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（　´∀｀）＜　ｸｿｽﾚageたYO!
　　　　　　　　　/, 　　つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　（_（＿,　）ﾜｸﾜｸ
　　　　ﾌﾟﾘﾌﾟﾘ　人しし'
　　　　　　　（;;:::.:.__.;）
　　　　　　（;;:_:.__〃⌒.） ／■＼
　　　　　（;;;:::.:..　.:;／⌒つ´Д｀）つ >>343

　　＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　/|
　　　　　　　 　 　　　　　　　|￣￣ | |　　　便所スレおめでとうございまーす♪
　　　　　　　　　　　　　　∋oノハヽo∈＿__
　　　　　　　　　　　　　./　_(＾▽＾　)/　　 /|
　　　　　　　　　　　　　|￣ ⊂===⊃￣￣| |
　　　　　　　　　　　　　|＿＿====' ＿＿_|/
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　┗┓┏┛┗┛┃┃┗━━━'{i|{il{liﾞ!ｿ;'　 ` ' `"″!l}!i|!━┛┃┃┃┃　 　 ┃┃┗━┛
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>345
やっぱ漏れは洋式派だね

>>337
教職は取りましたよ。実習は高校は知ってる先生が転勤しちゃって
たので中学に行きました。教員採用試験も受けたけどこちらは落ち
ました。んで郵政に行きました（ちなみに内務）

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◎◎◎◎●●●●●●◎●◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎◎
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◎◎●◎◎◎◎◎◎●◎◎◎●◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎◎
◎●◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎●◎
◎◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎●◎
◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎●◎●◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎●◎◎
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◎◎◎◎●●◎◎◎◎◎◎◎◎◎●●◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎●◎◎◎●◎◎●●◎◎◎◎
◎◎●●◎◎◎◎◎◎◎◎◎●●◎◎◎◎◎◎●●◎◎◎◎◎◎◎●◎◎●●●◎◎◎◎◎◎
◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎

孤独死した大先輩がいまつた。合唱。

教職か・・・どーせ。。。。
どうしよーかなーーー？？？

資格を持ってるってことは決して悪くない。

>>352　まじ？

べつに音大に限らんと思うが

四年の人、四月からの予定教えてＹＯ！

age

地元にかえって工場で地道に働いてまつ　音楽とは縁のない日々・・・

なんでだろ〜スレにここのスレタイ入りなんでだろ〜カキコしたくなっちゃうのなんでだろ〜〜〜♪

うんこ

１・武蔵野音大（ピアノ）
２・着メロ／MIDIカラオケ制作会社経営
３・1000万円
４・あと10年くらいは、業界のコネクションで続けられそう。
５・経営の才能は、音楽の才能と何の関係もないことがわかった。

>>357
大手金融でパン食ちゃんです。

　
★★★★★★★★　　武　蔵　野　の　真　実　　★★★★★★★★

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/153-154
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/157
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/161-163

武蔵野作曲科は、たった５名の募集定員に３名しか応募がなかったなんて恥ずかしい限りだね。 　ﾜﾗ

武蔵野音大、入学定員：７３５名に対し、志願者数：６７５名。
実力の無い者が多い最低ランクの学校なので、 応募する人数が少なく人気が無い。明らかに定員割れ。
　　　　　　　　　　　　　
国立音大、　入学定員：６６０に対し、志願者数：９８６名。入学定員が多いにも関わらず、人気の程が伺える。

大阪音大、　入学定員：２２５に対し、志願者数：５３５名。ほぼ倍。志願者が殺到する素晴らしい音大

武蔵野音大、入学定員：７３５、志願者数：６７５、合格者数：５８５、入学者数：５４９
国立音大、　 入学定員：６６０、志願者数：９８６、合格者数：７１３、入学者数：６６９
東京音楽大、入学定員：３３０、志願者数：６９７、合格者数：４９９、入学者数：４１１　
昭和音楽大、入学定員：２０５、志願者数：３３６、合格者数：３０１、入学者数：２２２
名古屋音大、入学定員：２００、志願者数：２５４、合格者数：２４０、入学者数：１６８
大阪音楽大、入学定員：２２５、志願者数：５３５、合格者数：３０５、入学者数：２６７
　　　　

荒らしてるのが武蔵野だというのは明らかだね。
まともな議論が始まったとたんに暴れ出したキチガイが居るからね。

【危機！】武蔵野音楽学校のレベル５
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1044894397/462-476
　　

＼　　れつごーゆうせい　　／　　＼　　れつごーゆうせい　　／
　　　＼　れつごーゆうせい　／　　　　＼　れつごーゆうせい　／
　　　　＼れつごーゆうせい／　　　　　　＼れつごーゆうせい／
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　∧＿∧　.　 ∧＿∧　　　∧＿∧
.∩（´∀｀） 　∩（´∀｀）　 ∩（´∀｀）　 ∩（´∀｀）　 ∩（´∀｀）　 ∩（´∀｀）
└|　〒　|＞└|　〒　|＞└|　〒　|＞ └|　〒　|＞ └|　〒　|＞ └|　〒　|＞
　　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧　　　　∧＿∧　　　　∧＿∧　　　 ∧＿∧
　　　∩（´∀｀）　 　∩（´∀｀）　　∩（´∀｀）　 　∩（´∀｀）　 　∩（´∀｀）
　　.　└|　〒　|＞　└|　〒　|＞　└|　〒　|＞　└|　〒　|＞　└|　〒　|＞
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　 ∧＿∧　　　∧＿∧　.　 ∧＿∧　　　∧＿∧
.∩（´∀｀） 　∩（´∀｀）　　∩（´∀｀）　 ∩（´∀｀）　 ∩（´∀｀）　 ∩（´∀｀）
└|　〒　|＞ └|　〒　|＞ └|　〒　|＞ └|　〒　|＞ └|　〒　|＞└|　〒　|＞
　　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧　　　　∧＿∧　　　　∧＿∧　　　 ∧＿∧
　　　∩（´∀｀）　 　∩（´∀｀）　　∩（´∀｀）　 　∩（´∀｀）　 　∩（´∀｀）
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　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　∧＿∧　.　 ∧＿∧　　　∧＿∧
.∩（´∀｀） 　∩（´∀｀）　 ∩（´∀｀）　 ∩（´∀｀）　 ∩（´∀｀）　 ∩（´∀｀）
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￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣

>>366
(･∀･)ｲｲ!! ﾜﾛﾀ

ﾎﾉﾎﾞﾉ

>>362
ばっかみたい。人間のクズね。
あなたみたいな人に武蔵野なんて語って欲しくないわね。
あなたでしょ。あちこち荒らしまわってるお馬鹿は。

　　　　　　　　　／／.|
　　　　　　　　　　　　 ／／.／|
　　　　　　　　　　　／／.／|　|　
　　　　　　　　　 ／／.／ ／|. |
　　　　　　　　／／.／|／::/|　|　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　□／ ／ //　|　|. 　　　　　　　 　|
　　　　　　　　|　|／.;;;;//.　 |　||.　　　　　　　 　|　じゃあ、>>369は死刑という事で・・・。
　　　　　　　　|　| ;;;;;;//　 　|　|||　　　　　　　　 |＿
　　　　　　　　|　|.;;;//　　　 |　|.||　　　　 ∧ ∧　　|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|　|//..　　　　|　| ||.　　　 （ ・∀・）
　　　　　　　　|　|/.　　　　　|　|. ||　　　 （　　　 ） 　　　　　　　　　　ワイワイ　　ガヤガヤ
　＿＿＿＿__.|　|＿＿＿／／|　||__ ／　| ｜　|＿＿　　　
　　　　　　　　|　|　　　／／　 |.￣∠／（__（＿_）　／.|　　　　　　　　　 ∧_∧　∧_∧　∧ ∧.　
..∧＿∧　　 (|　|⌒／. ∧ ∧⊃ｲﾔｧｧｧ.　　　　 ／／|　　　　　　　　　（´-`；）（＠･　）（；´∀）（
（　・∀・）.（⌒|　|／／（；´Д｀）　←>>369　　　／／　 |　　　　　　　 ∧∧　∧ ∧　∧_∧.　∧∧
（　　　　）　￣|　|／ （⊃ ／　 ⊂.⊃.　　　／／　　　|　　　　　　　（∀・ ）（ーﾟ* ）（　　　）（´∀`
｜ ｜　|.　　　|　| 　 　／　　 └─┘　／／　　　／.　　　　　　∧_∧　∧ ∧　∧ ∧.　∧_∧
（_＿）＿） 　　|　|　 ／　　　　 　　 　／／　　　／　　　　　　　<_`　　）（´･ω）（дﾟ｀ ）（　　
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＼　　れつごーゆうせい　　／　　＼　　れつごーゆうせい　　／
　　　＼　れつごーゆうせい　／　　　　＼　れつごーゆうせい　／
　　　　＼れつごーゆうせい／　　　　　　＼れつごーゆうせい／
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１２９さんに質問
郵政行きたいのですが今年の倍率とかわかりますかね？
もし後輩になったらよろです。内務・外務両方受けるつもりです。