ビオラ　の奴ってちゃんと弾いてるの？

まったく音きこえないんだけど

おまえにいわれたくない

f字外側向けてね

楽器は左手、弓は右手に・・・
毎日確認するのですよ。

弾いてるわけないだろ
そんなあたり前の事聞くなよ（藁

>>5
ヴィオラヒッキーって・・・まさにおれ

ビオラ、やってみたい楽器です。
三十過ぎからやってモノになるでしょうか。クラリネットをやっているので、ある程度
音程は分かると思いますが。お金と時間を使って練習しても全然弾けなくて、アマ
オケなんかにまぎれて弾いてる振りってのはいやです。

ここでも読みましょう。

http://www.st.rim.or.jp/~gen-san/violajoke.html

>>7
がんばって弾きマネの練習をして下さい。

びよらと電球って、どういう関係があるの？

>>10
でも肛門があるよ？

電球を取り替えるのに、何人のびよりすとが必要か？

1.１人でいいけど、電球をうまく取り替えるまでに電球を１０個だめにする。
2.４人。１人が電球を取り替え、２人が脚立を支え、あとの１人がブレーカーを戻して、「明るくなったよ」と言う。
3.５人。１人が電球を取り替え、あとの４人が、「あいつ、ばよりんを弾きたいんだ」と罵る。
4.１０人。１人が電球を取り替えている間に、残りの９人が怪談を始める。

>>8のリンクから
こういうのがよく理解できないの、誰か説明して。

…ちなみに俺もびよら弾き。(w

>>12
電球を取替えるのと国民性をもじった有名なジョークがあるんだけど
それのびよら版だと思う。

スレタイになぜかﾜﾗﾀ

パンジーの花のちっこいやつ。

ヴィオラのことは諸岡涼子に尋ねましょう！

洗顔フォームのことだろ？

マジレスするこっちゃねーんだろうけど、
ヴィオラのパートは聞き分けにくいんだよね。
音感の鈍い椰子には。

勝った方が、人類の敵になる...

ビオラ協奏曲のビオラ　の奴ってちゃんと弾いてるの？

1 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：03/01/28 20:47 ID:J5IVGyNO
まったく音きこえないんだけど

コンサート行ってじーっとビオラだけを見てると、意外な旋律をビオラが弾いていたりするんだよ。

ちゃんと弾ければヴィオラなんか弾いていないよ、ヴォケ！

ヴィオラの名曲を知りたかったのに、このスレタイひどいよ。
誰かヴィオラのスレ立ててくれ。
タイトルは、

【マイナー？】ヴィオラの名曲教えて！【中途半端？】

でどう？

びよらジョークは西洋音楽が生んだ文化であります。

>>23
きみはびよらを理解できてないね。

>>25
きみは２ちゃんを理解できてないね。

2ndVn.よりはかっこいいよ（Ｗ

演奏会の後にバーに寄って一杯良い酒をひっかける。
この上も無い喜びだ。ここのバーテンはクラシックが好きで、
普段は相手も居ない音楽の話もゆっくり出来る。
カウンターに座り、早速口を開く。「今日のブラームスがね・・・」
そうすると、隣の男が憤然と立ち上がり、物凄い形相でこちらを睨むと、
足音をガツガツと鳴らしながら出て行ってしまった。
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとするが、気を取り直して口を開く。
「それでメインがショスタコーヴィチだったんだけど・・・」
「うわぁああぁぁ！！」突然の絶叫と共に、
店の隅でじっとしていた男が店の外へ飛び出していった。
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとするが、気を取り直してまた口を開く。
「でね、アンコールがバルトークだったんだけど・・・」

ダン！

銃声と共に男がカウンターに倒れこむと動かなくなった。
こめかみを撃ち抜いたらしい。
「いったい、なにがどうなってるんだ？」
「いやね、」苦い顔でバーテンがグラスを磨いている。
「こいつら、みんなびよりすとなんでさ。」

ビオラはかっこいい。だけど、クラシックを知らない人間には理解されない。それがビオラ。

スレタイおもろいやん、このままビオラスレでいいじゃん。

あのさ、弾けるか弾けないかはともかくとして（つか、弾けないけど）、
チャイ５の３楽章の難しいところの最後の最後、

ドシドシラソラソシラシラ|ソファソファラソラソファミファミ|ソファミ[レ]ファミ[レ]ド

の[レ]ってナチュラルだよな？もしやミスプリで＃？

こないだ「＃に決まってるやん、桶の常識！」って言われたんだが、
ソース不明なのでどうも納得できん。これまで十数年ずっとナチュラルで
弾いてきたんだが・・・。いや、弾けるか弾けないかはともかく・・・。

ビオラにナチュラルも♯も関係ない

↑ﾁﾐ程度が分かってしまう発言ですな

↑ﾁﾐの程度が分かってしまう発言ですな

>>33>>34
自爆ｽﾏｿ

warota

問：短２度の定義を述べなさい。
答：ユニゾンで弾いている２人のびよりすと。

>>33>>34
自爆ｽﾏｿ

今バイオリンやっているけど、最終目的はビオラ弾きです。
バイオリンで基本をたっぷり練習してから、ビオラに移ります。

>>39
プロ？

レイトの糞アマです。

でもビオラの音色大好き。

ビオラ弾きの女性って良妻賢母っぽ。
ヴァイオリンはお嬢っぽ。

ビオラって変人多いパートだよね

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　　皇太子様がこのスレを
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝　　　　　　見逃すはずがありません
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_

>>31
♯ついてる譜面なんて見たことねぇぞ。
そいつはどの版使ってるんだ？。
つーか俺も弾けないけどさ…

あ、仲間だ >>39
レイトのクソアマばよりんだけどさ。
びよらに移りたいんだ。Ｃ線ほしい。

>>46
５弦Ｖｎを作るとか。

>>45
うん。BreitkopfとKalmusのパート譜はナチュラルのはず。
全音のスコアもナチュラル。

が、そのヤシ曰く、「漏れも昔ナチュラルで弾いていたが、
何かの折りに訂正されたので練習し直した」、だそうな。

どんな折りなのか覚えていないらしい。←ぉぃぉぃ。

ま、弾けるか弾けないかはともかく、だ・・・

>>48
CD（ムラビン／レニフィル）聴いて確かめてみた…
デクレッシェントしてるので聴こえない…
スコア（音友）見て確かめてみた…
その後受け継ぐチェロもナチュラルだし、
やっぱ♯は付かないのでは？。

まぁ、弾ける弾けないはともかくとして。

ビオラはビオラでも
ビオラダガンバというのは
全く違った楽器だね。
誰か弾いたことのある人っている？

ヴィオラダモーレはヴィオラとどう違うの？

>>51
弦の数が14本と多く、その半数は共鳴弦として、指板の裏に張られている。
弦がとても多いので、糸蔵もとても長い。

確かにチャイ５の３楽章は日本人泣かせだよね。
体型の小さい日本人は移弦を使ったりするけど、プロはさすがに移弦しなくても
指が届くので驚いたことあります。

>>53
>>31の箇所のこと？
あの反復音型の中の「ソファソファ」を移弦して弾くのは
無理があるなぁ。
ちゃんとポジション移動した方がいいんじゃない？

ま、弾けるか弾けないかはともかくね・・・。

このスレおもろいね
桶でびよらと第２ばよりんどっちが・・・なの？

> あの反復音型の中の「ソファソファ」を移弦して弾くのは
> 無理があるなぁ。
そこはさすがに無理だよね。
下降系のところはしまうが…
どうせ弾けないけど…

生で聴くと結構びよらがメロディー弾いてたりするので
新鮮な発見がある（素人談）。今思いついたのでは
ラフマニノフのＰコン２番フィナーレの旋律だとか。
あと「悲愴」の冒頭でファゴットと絡んでるのもビヨラだよね。

うちのオケ、練習にビオラが集まってないとビオラは結構上手い。
（いつも来るやつ2〜3人はまず欠席しない）
だが、それが、出席率いい日には。。。






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フラットもシャープも、アーティキュレーションも。。。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　







　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しい。。。

でもヴィオラの本領は
むしろ旋律じゃない部分にあるよね。

>>55
第２ヴァイオリンはよく聴こえると思う。

びおらのお仕事は後打ち…

ヴィオラ弾いているのは皆もとヴァイオリン弾き。

ヴィオラ協奏曲だってあるじゃないか・・・数少ないけど。

パガニーニが欲しかったのはヴァイオリン協奏曲。

小学生とか幼稚園児でビオラを弾いている人、
あまり聞かないね。

>58
まさか、同じオケの人？昨日練習あったんだけど…
というか、全国的な現象か…

>65
びよらには分数楽器が無い。

>53
うまく説明できなくてごめん。
普通は2ndで弾きますが、どっか１、４を開いても自然フラットがつきます。

これからチャイ5の練習逝ってきます。

>>66
ばよりんにビオラの弦を張るという手があるらしい。
音色は二の次だけど。

ばよりんとびおらって構造違うの？

単純に考えればびおらとばよりんは分数みたいなもんだから
子供用のばよりんに対して標準サイズがびおら・・・みたいな・・・
感じになるかと思ったんだけど。弦さえかえたら。

スレタイへくそだけど
マターリして良いぞ
ビオラね　ヲルトンの協奏曲良いベ　暗いけどな
ネクラなヴィヲタ共にゃ会うんでナイカ？？

カルテットという映画をみたら、無性に弦楽四重奏がうらやましくなった。弦もやりたいなぁ。
木五でがまんするぽ。

四重奏から一人抜いて三重奏にするとき、2ndVnじゃなくてVaが
抜かれる・・・ヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!!

>>70
ビオラの最大の特徴（バイオリンとの違い）は胴の体積だよ。

将来ビオラをやるときは、体格の限界に挑戦するサイズの
ビオラにするんだ。

ビオラを弾いてて一番楽しいのはどの作曲家の曲？

>>75
ブラームスかな。

＞＞59言いこといった。

というかそう思ってないとやってられない

ブラームスチクルスやりたいなー。

独断と偏見で…
楽しい作曲家
ベートーベン、ブラームス、ドボルザーク
チャイコフスキー、ニールセン、ストラヴィンスキー
マーラー、ショスタコービッチ…

楽しくない作曲家
シベリウス、グリーグ、バルトーク、Rシュトラウス
Jシュトラウス、バッハ、ベルリオーズ、ハイドン、シューベルト…

>>79
なんでバッハ楽しくないの？？びよら目立つから？ムズカしいから？

バッハって本人がびよら弾きだったから、全体的にびよらの活躍度が高いぞ。
バッハの教会カンタータ１８番の編成って、

びよら４本（！！！）
リコーダー２本
ファゴット、チェロ、通奏低音

ばよりんはナシ！

全国のびよら弾きよ、決起しる！




かく言う漏れはふぁごっと吹きだけどさ

フォーレのレクイエムってヴィオラだらけの印象

ヒンデミットも入れよう。



激難で泣けるけど｡･ﾟ･(⊃Д`)･ﾟ･｡

バッハ楽しいじゃん。ブランデンブルグの３番とか。
１ｓｔヴィオラコンチェルトだけど・・・

>>80
宗教臭い曲は嫌いなんです…
つーわけで、フォーレのレクイエムのパスです

>>82
ヒンデミットはたしかに容赦ない譜面ですね。
弾ければ楽しそうだけど。

>>83
ブランデンの６番は？

レクイエムでびおらが活躍するのは、
フルート、ラッパ、ばいおりんといった高音で明るい音色の楽器を
慣例的に避ける、つうオーケストラーションが
レクイエムで重視されてたから。
だからドイツレクイエムだって一曲目、ばいおりん出番なし。
全体を通してもびおらばりばり。

フォーレのレクイエムでびよらばっかりなのは
ばよりんを引き立てるためだったりする

>>87
ばよりん、１曲しかないじゃん。
それでオイシイとこ全部持ってっちゃうんだから、
ばよりんってズルイ。

「ＢＵＧＡＫＵ」のVa.１番弾いた時、さんざんさらっていったのに、指揮者に「音程は適当に」と言われてしまいますた。
ちなみに、この曲で一番プレッシャーかかるのは、2nd.Vn.の２番奏者だと言われておる様で…(T T)

ビオラの奴ってR.シュトラウス弾けるの？
英雄の生涯とか。
エレクトラなんか、ヴァイオリンもちかえ！

>89
2nd Vn の２番奏者って、トップサイドのこと？

>>90
びよら弾きにはもちろんひけないが、
ビオラ奏者は弾ける。

>>1は、びよらをコケにして、それに対してびよら弾きが反発して
このスレが荒れまくるのを期待してスレ立てたんだろうけど、
妙にまたーりしてしまったので、しょうがなく、自分が＞１じゃない振りして
かきこしてるんだろーな、と想像してみる。

>>93
びよらジョークの真髄を理解してないな

>>94
ゲンさんのHPは、だいぶ前からお気に入りに登録してあって、
英語版のHPもチェック済（ドイツ語版はまだだが・・）、
４〜５０のねたは、暗記しているくらいだが、なにか？

大学祝典序曲の最後の方で三連符弾いてるのびよらだけだからな！

チャイ六の一楽章はびよら君が大活躍なんだぞ

だいたいバイオリンは「ちっちゃいビオラ」っていう意味なんだぞ
ビオラは結構医大だったりする。
ちがう。
偉大だったりする。

ベルリオーズとかマーラーとか、真にオーケストラを理解している作曲家にとって見れば
ヴィオラは異常な音色以外の何者でもない

ハルサイはびよら６重奏とかいう結構な冒険してるからな！

>>100
作曲者は、あのちょっとマンネリな場所で聴衆に極度の緊張を強いることにした
その結果が、ヴィオラ6重奏という禁じ手であった

>>101
禁じ手ﾜﾗﾀ

かの有名なドンキホーテのヴィオラ12分奏にしても、
金管とクラに当時としては奇抜なフラッターをミュートつきで吹かせており
ヴィオラに何かを期待したというよりは、ヴィオラ自体が奇抜な楽器であるという
当時の主流的考えをそのまま受け継いで構成されたオーケストレイションであるといえよう。

>>103
それは現代でも変わりないな（ｗ

>>99
スコア見たことあるの？弾いたことはあるの？
ちゃことかどぼとかおけを知らない作曲家にはあてはまるが。
とまぢれすしてみる。

ドンキホーテのヴィオラ12分奏・・・の解釈。

１　ドンキ(・)ホーテの(テーマ曲を)ヴィオラ(で)12分奏
２　ドンキ(・)ホーテの(で売ってる)ヴィオラ(で)12分奏

>>66
実はイギリスのあるメーカーでは作ってる。
音をなんとかそれらしくするためにターティス型にしているとか。

前の方でカキコした部外者です。何気に良スレの予感。
もっとオケでのビオラの使われ方を熱く語って〜。
曲の聴き方が味わい深くなりそう。

マーラーの第十番、冒頭およびその何度かの再提示については語るまでも無いといえよう。
チェロの高音域のように歌わず、ヴァイオリンのG線のように深みのある音色でもない
あのヴィオラがこの旋律を受け持つのは、まさにこの楽器が「この世のものでない」ということをあらわしている。

>>109
論理自体、逆説だな。
とりあえず、音域的にバイオリンには無理だし、チェロだと歌いすぎになる。
かといってC線Aにアクセントを書いてあるから相当深みのある
音色も要求している。
主題後半はC線のみだし。
これは要するに必然のオーケストレーション、だろう。
まら９の最初と最後と同じ。むしろ愛すべきものの表現、と解釈する方が妥当だ。
そうでないと終楽章でのホルンの慟哭は？
だいいち「この世のものでない」てのが理解できん。
まぢれすすまそ。

ネタスレでまぢれすするのは、いかにもびよららしいです

びよらの音域は一番人の声に近くて安心感をあたえるんだぞ。
ちぇろよりもだぞ。
たまにいるマジうまいびよらひきの弾く音は、話し掛けるように
きこえるぞ。
ま、腕半分・楽器半分、うまいびよらひきが深鳴りのする大き目の
いいびよらを弾いている場合だが。

ヒンデミットのヴィオラと弦楽合奏のための「葬送音楽」は
素直にしみじみと心に染み入ってくる曲。

ヴィオラ以外の人もぜひ聞いてみるべし。

ビオラはビオラでも、ビオラダガンバ弾いてる人っているの？

>>114
いるよ、たくさん。新作の安物楽器なら２０万そこそことかで買えるらしい。
だからアマチュアが多い。プロは・・・まだ少ないねえ。

ブルックナーのロマンティックについて語れや

ビオラとびよらの違いってなに？

て優香、
ビオラのスレはレベル低いな

>>118
レベルの定義とその評価基準を具体的にどうぞ。

>>116
一楽章のあのメロディーは
いいですね。

ぼくチェロっ子なんですが、びよらのみなさんは外配置と中配置どっちが好きですか？
自分の場合セコバイとびよらに挟まれると、うわー、自分はどこにいるんだ〜
ってなるのでびよらには右隣りに居て欲しいです。。
あなたの分散和音をずっと聴いていたいの。
アイラブびよら♪

>>116
腱鞘炎になりそうになるから弾きたくない。

>>114
知人はプロとして活動していましゅ。
その人曰く、「プロの古楽器奏者の業界は狭い」そうでしゅ。
日本国内での事だと思いましゅが…

>>123
んだんだ。ホンに狭い。アマはそこそこいるんだがねえ・・・。
ヨーロッパでもモダンに比べりゃあ、まだ圧倒的に少ない。
でもこの話題はもはやスレ違い。

>>121
私は中配置の方が好きです。
音が聴きやすいのでアンサンブルしやすいしね。
古典配置だとチェロがよく聴けなくなるので弾きづらい。
まぁ慣れだと思いますが…

どうでもいいけど、どこいたって
びおらの分散和音なんて聴こえないって。
どうせ弾けてないんだから…

うわーいレスありがとう〜
聴いてるって！オレは聴いてるんだって！
ブラ４冒頭のＥｍこっちは弾いたんだからつないでくれって！
セコバイはファーストとよろしくやっててちょ。
僕達は枯葉散るざわめきの中禁断の恋におちて逝こうよ。。
あ あ あ　お嘆美だわ〜。

定義とか以前に、素朴にレベル低いと思わないか？

糞スレ乱立の今のクラ板の中ではかなりまともな方だと思われ

>>127
基準きめないでどうやって高低判断すんだよｗ
漠然と言うなら根拠のないオマエさんの文章もレベル低いの一言で終わる。

118は素朴にレベル低い

ビオラパートが上手いオケってどこ？

フィラデルフィアのヴィオラはすごいよ。

CSOのビオラパートからはビオラではない音がする。
マジですげぇぜ！。

そうか？生で聴いたが？？？場所のせいか薄かった　

シカゴの弦はヴィオラに限らず大抵薄く聞こえる。
音程が合い過ぎているから？

>>115
それで、ガンバの弦の呼び名ってどう呼んでるの？
普通のびよらなら低いほうからＣ線、Ｇ線、Ｄ線、Ａ線だけど。

びおらが人の声の音域に近いって、当たり前の気がしますが。
ソプラノ・アルト・テノール・バス・・・
どのパートの音域に近いかわかってんのか？言っている本人は。

上の書きコは>>112へね。
ビオラが嫌いなんじゃありません。
むしろ好き。

普通音域が近いじゃなくて音質が人間の声に近いって話だと思うんだけどね。
楽器は自然や動物の音もしくは人間の声に似せたいという欲求で
作られたものが殆どだから。

ﾊﾞｲﾖﾘﾝやﾁｪﾛに比べて弦の張力が低いからウンタラカンタラ

>>135
実演１回しか聴いたことないけど
シカゴは薄っぺらいつーか、鋭いつーかなんつーか…
とりあえず、音程は合いすぎてたな

>>136
一般的なガンバ（バス）の調弦は、６弦の場合、下から
Ｄ，Ｇ，Ｃ，Ｅ，Ａ，Ｄ。
７弦の場合、一番下に更にＡ線が加わる。
だから７弦のバスは実はチェロよりも最低音が低いんだわ。
他にもテナー、アルト、ソプラノ等各種あるが、４度または３度で
調弦するという基本はすべて同じ。むしろギターの調弦に近いね。
ヴィオラとヴィオラ・ダ・ガンバって全然別の楽器だから、
このスレでこの話題を盛り上げちゃっていいモンだろうか、ってちょと心配になるが。

ダモーレの音が好き

びよらって書くと可愛いね〜。びよらぬいぐるみとか欲しいな。

びよらぬいぐるみ‥

あれれ？
まだ誰も書いてないのか？
では。


バイオリンとビオラの違いは？

ビオラのが長く燃える。

ブルックナーの１，２楽章は大活躍だね。
あと、マラ１の終楽章とか。
グリーグの「過ぎた春」でもしびれるところがありやす。

　あんまり思い浮かばないもんだね。

ビオラ抜きだとオケってどういう音になるのか知りたいな

やっぱりフォーレク。

>>148
ピッチとリズムが正確になる。

第１．２主題がビオラだけで出てくる交響曲なんて
やっぱりないのかな？

ビヨラってバヨリンの落ちこぼれがほとんどだろ。まあ、身の程知らずに
バヨリンにしがみついてホームレスになるヤシより利口だが。

　　　　 @))
　　 　 =ヽヽ=
　　 　　　||||
　　 　　　||||
　　 　 _ _|:|||_
　　 γ:γ |||ヽ　　　　/"
　　　i::i　　|||　i　　　/
　　 　）:）(,,ﾟДﾟ) 　 /
　 .γγU ||| ヽっ/
　　 |::|＿　||| 　|
　　 :､.ﾞ､_ヽ|/_ノ
　　　　　U"U

必要だったのはC線付きのベースよりむしろC線付きの第３バイオリンだったな。

エルガーの「南国にて」には、びよらソロあるよね。
あれいいよな。

音楽を知らない人ほどビオラを叩くよね。
ビオラの楽しさを知らないのはかわいそうだなあ。
（弾くほうは漏れは知らん。でも聴く分には音を追っていてこれほど楽しい楽器はないと思うよ。）

ヴィターリのシャコンヌをビオラで弾いたのは結構良かった。
この曲はバイオリンで弾かれると「ウルサイ」、「気が滅入る」と
思う人もいるはずだ。

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　　びよらはええよ〜
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝　　　　　　下手でもいいがね〜
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_

>>157
オクターブ下げるの？
レスピーギ編曲（ばいおりん、弦、オルガン）のやつはけっこうかこいいけど。

つるちゃん

>>156
viola jokeの楽しさを知らないのはかわいそう・・・・

オケのビオラ弾きはつまんないんじゃないのかなぁ？
刻みや分散和音ばっかりでさ

age

>>162
マゾ向き。

ところで皇太子の腕前ってどのくらいなんですか？

人前でディッタースドルフを引けるくらい＞＞浩宮

>>162
分散和音にも色々あるのさ。
ブラ４四楽章のビヨラ2div.チェロ2div.の上向音形なんざ・・・嗚呼恍惚。
愉しきかなハ音記号。
でも続けざまに同じホ調のシェラザードのアルペジオ弾くと鬱。

あ、俺はチェロなんだけどね。

K.334の第一メヌエットの主題、あれは1.VnとVaだからあの音なんだよ。
あの深みよ。

>>166
ディッタースドルフっいぇVaとCbの協奏曲でしか？
かなりのすごいのね。

そうなのよ！びおらのめろでーはせかんどぬきにかぎる！
だってせかんどひきっておけうごかせるほどおんがくわかってるやつぷろでもみたことない（ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

コントラバスは現在指揮者の堤俊作さん
彼は指揮者にするのがもったいないくらいの
コントラバスの名手！　らしい

じゃあコントラバス弾きながら指揮を・・・（ぉ

なぜここに堤の名が出てくるんだ？

堤さんにドヴォルザークのチェロコンを
コントラバス弾きながら指揮しながらやって欲しい！

ところで、ヴァイオリンコンチェルトをビオラでやった演奏ってないの？

ホルン奏者とは仲良くしなされ。

日陰の存在である自分にとっては親しみの持てる楽器です。

>>なぜここに堤の名が出てくるんだ？
浩宮のヴィオラとディタースドルフでご競演あそばしたからですよ

そういえば、堤氏はロイヤルフィルって日本のオケを
振ってませんでした？

>>176
やだ。あいつらうるさいし

バシュメトはバヨリンやチェロよりビオラのほうが
表現力があるといっていた。

ビオラって
俺にとっては目立たないんだけど、
凄く気になって仕方がない女の子みたいな
存在です。

>>180
んでも、バシュメトは、イタリアのハロルド弾くのいやがるからキライ。
４楽章ハロルドがいなくなるからやなんだってさ。
あんな名曲を。。。

>>182
俺も嫌いだけどな。ｲﾀﾊﾛ。
どこがいいのかわからん。
つーかどうせ弾けないけど…

とりあえず、とっさに何か弾いて、
て言われた時に役立つ＞ハロる度

ハロルド揚げ！

好きだけどな。特に２楽章と３楽章。
演奏はＷ．プリムローズのやつ。
　

イイ！　ハロルド

でも、あれってフランス人の曲なんだから、本当はアロルドじゃないの？

ヴィオラと言えばウォルトンだろう。
あれを弾きたくてVnから転向しますた。

>>186
せめてCDの解説程度でいいから読め。

カツラをはずしたバシュメットが、バーコードはげでドイツのバーデン温泉に
入っていたという噂を聞いたんだけどほんと？

昔に聴いたプリムローズが弾くパガニーニのカプリスの５番は
最高にウマかった、、。

ううう！

【芸術】「衝撃的に間違っている！」レベル低下を理由に解雇された首席ビオラ奏者、控訴棄却
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046182460/

>>192
うーん、ガ━━━━（ﾟДﾟ；）━━━━ン!としか言えない。

>>192
衝撃的に衝撃なスレだな。

また札幌か。

まぁびおらなんか減ったほうが楽団のレベルが上がるわな。

びよらがいないとオケは成り立たない！

1.事実に対して仮定を持ち出す
しかし中には、うまいヴィオラ弾きもいるのではないか？

2.ごくまれな反例をとりあげる
ヴァイオリンからの落ちこぼれでなく、最初からヴィオラを学んだものもいる。

3.自分に有利な将来像を予想する
２０世紀は、ソロ楽器としてのヴィオラが発見された時代。
２１世紀はより高いところに飛躍するだろう。

4.主観で決め付ける
会場に駆けつけた聴衆が本当に待ち望むのはヴィオラソロなのだ。

5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
一般的に、ヴィオラは音域やその暖かい音色から最も人の声に近い楽器だと言われている。

6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
ドヴォルザークが、プラハの国民劇場でヴィオラを弾いていたのを知ってるかい？

7.陰謀であると力説する
それは、ヴィオラの脱マイナー楽器に嫉妬する胡弓、グラスハープ、コントラバスの陰謀だ。

8.知能障害を起こす
うんこー。ちむぽー。まむこー。

9.自分の見解を述べずに人格批判をする
ヴィオラがいらないなんていう奴は演奏会に足を運んだことがない証拠。
現実を見てみろよ。

10.ありえない解決策を図る
結局、ヴィオラなしではオケが成り立たないようになればよいってことだね。

11.レッテル貼りをする
ヴィオラはいらないなんて皮相的な理解しかない水槽はイタイね。

12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
ところで、ヴァイオリンて小さいヴィオラって意味なんだよね。

13.勝利宣言をする
ヴィオラは楽器の世界においてすでに確固たる地位を占めているわけだが

14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
ヴィオラといってもスズキからアマティまである。もっと勉強しろよ

15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
ヴィオラの活用を研究しない限り、交響曲の進歩はありえない。

びょらなしでそのパートをヴァイオリンかチェロで代用したオケを聴いてみたひ！
案外イケテたりしてな

>>198-199
ﾜﾗﾀ
新しいびよらジョーク？

>>198のベースは以前法律板で見たな

>>202
詭弁の特徴のガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1028811653/

>>187
でさ、弾けるの？

セカンドＶｎなんて、話題にものぼらないよ。
１ｓｔとは全然ちがうことしてるのに・・・

ビオラ弾いてます。
ちゃんと弾いてるつもりだけど・・・・

昨日楽器屋で第二バイオリン買ってきますた。

第一バイオリンよりは安かった？

>>208
彼には引き算ができません。

弾いてるよ。

どなたか教えてください。
びよら弾きが迫害されるのはなぜですか？
あと、そんっっっなに音程が悪い楽器なのですか？
びよら冗句を読んでるとつい笑ってしまうものもあるのですが
そこまで言われるような楽器（＝人？）なのかと思いまして…
音楽の先生に聞いてもわかりそうもないし…教えて君でｽﾏｿ。

楽器のせいでなくてそういう人が回されがちなパートなんでないの。

ウィーンフィルのびよら弾きの何割がバイオリン出身か

>>213
１００％じゃねーの？。
ガキの頃からビオラ弾いてるやつなんていねーだろ。

そうすると、オリン弾いてたあの頃は幸せだった、
それに引き換え今の境遇は・・・と鬱屈するんでしょうか、

1/16びよら。

ばよりん弾きorちぇろ弾きがびよらに転向する理由は？

落ちこぼれ？

非いてるぞっ　　　　　　　　　　　

んちゃっちゃっちゃっ、んちゃっちゃっちゃっ、
んちゃっちゃっちゃっ、んちゃっちゃっちゃっ、
んちゃっちゃっちゃっ、んちゃっちゃっちゃっ、
んちゃっ、んちゃっ、んちゃっちゃっちゃっ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>217
１）びよらに美女がいる
２）びよらに美男がいる
３）ちぇろ弾き--もっと小さい楽器にしたかった。ヴァイオリンへ移る前段階。
４）ばよりん弾き--もっと大きい楽器にしたかった。チェロへ移る前段階。

>>217
人生に疲れて隠居したくなったんだろ

後打ちで給料がもらえるから

ビオラとバイオリンは同じ給料ですか？

4)皇太子に憧れていた

ヒンデミット萌えage

第一バイオリンと同じ人数そろえたとしてもビオラのが鳴らない。
メンツなんか気にしてないでビオラは大勢で弾け。

ちゃんと弾いてるかだって？
ちゃんと弾けてたらバイオリンやってるよ

ビオラはバイオリンでぱっとしなかったやつが弾く負け組楽器。
その屈折感が音色、フレージングに影響し、
弦楽四重奏やオケの音の深みや表現力の幅広さに寄与している。

第三バイオリンだろ？

>>228
まさにそういう経緯があるので、作曲者はビオラに難しい旋律を与え難い。
どうしても奏者のレベルがバイオリンより低いから。

カルテットなら、まだ上手いビオラを調達しやすいが、オーケストラの
ビオラパート全員をバイオリン並のレベルにするのは不可能。

>>230
100年ほど前までな。
現在の世界の主要なオケのビオラ弾きはかなり充実している。
バイオリンに決して負けてないよ。
作曲家の方もビオラを甘く見てくれてないし。
かなりムズイっす。

ばよりんとびよら、聞き比べてびよらのほうが好きな音色だったからびよら弾きになりますた。

くすんだ深い、渋い音色。あれはばよりんには出せないとおもたよ。

しかしいまだにそんな音出せません…(-_-;)

危ないので保全あげ

ばよりんにC線を張ったらびよらになりますか？

ばびよりんになります。

なんか汚いな

＞２３５
分数ビオラのを貼るそうだ。

チェロのA線を半分に切って使うという荒技

びよらんちぇろになります。

桶での給料は同じなんだろ？
なら簡単なほうがいいじゃん？
　

でもモルダウは弾きたくないと。

アルトヴァイオリンってなかったっけ？
たしかヨーヨー・マがバルトークのVa協奏曲弾いてた。

>>243
音域的にはヴァイオリンってもともとアルトもカバーしてんじゃねーの？？

age

>>243
「アルトバイオリン」googleで調べたら
http://www.newviolinfamily.org/に行き着きました。新しいバイオリン族の楽器を開発しようとする企画から生まれたらしい。胴長が50cmくらいあってエンドピン立てて弾くそうです。

ま−、びよらとは別もんですな。小さいちぇろって感じですかね−。

>246
バイオリンとビオラの音域を考えるとビオラは小さ過ぎるから、バイオリンの音域の波長:弦長の比率を
ビオラの音域に適用して作った楽器かな？

>>247
音が良く鳴るビオラなんでしょうかね。
でも、ビオラがバイオリンやチェロみたいにクリアに鳴ったらおもしろくないかもよ。
ビオラは独特の響きの悪い音色が魅力だと思うんだが…。

>>242 ゴメン、なんでモルダウはだめなのか教えてくん。

>>246
私もgoogleで検索してみましたところ、
http://www.shun-mall.co.jp/goods/3032.htm
ここに行き着きました。

>>249
譜面を見てみ

パガニーニの注文で作られたって言う、５弦の大型ビオラって
現存しているのかな？
チューニングはどうなっているんだろう？

あげときます。

胴長43センチの大型ヴィオラ買いますた。
画像はこれ↓
http://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/275.jpg
手前にある40センチのヴィオラと比べれば大きさの違いがわかると思います。
音が甘く、かつ力強くて（・∀・）ｲｲ!です。

>>254
これはターティス型？
いずれにせよ、いくらぐらいでどこで手に入れたの？
おしえてちょ。

>>255
ストラド型ってことになってるけどね。
アメリカから取り寄せたよ。
日本円にして送料込みでたったの\21,386-！
ホントだよ。証拠はこれ↓
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=16225&item=2511859640&rd=1
値段を日本円に換算するといかに安いかがわかるよ。
弓もドイツから「ソリスト用」のを6万チョイで手に入れたよ。
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=16225&item=2517450587&rd=1
ソリスト仕様なだけにむちゃくちゃ弾きやすい。
はっきり言って日本の弦楽器の相場は高すぎ!!!
欧米での相場を知ってしまったら日本ではとても買う気になれないね。

ビオラとチェロの中間サイズの楽器がもしあったとすれば、
音域はばよりんの１オクターブ下になるだろうね。

>>257
バリトン相当ですか。

↓ここにのクルト・タイナーがヴィオラ＆テナー・ヴァイオリンとなってるけど
テナーヴァイオリンってどんな楽器なんでしょうか？古楽器ですか？ググって
みたけどよくわからん。

《忘れられぬ名盤選》
J.S.バッハ：音楽の捧げ物 BWV1079
ルートヴィッヒ・フォン・プフェルツマン（フルート）、ルドルフ・バウムガルトナー（ヴァイオリン）、
アリス・アルノンクール（ヴァイオリン＆ヴィオラ）、クルト・タイナー（ヴィオラ＆テナー・ヴァイオリン）、
ニコラウス・アルノンクール（チェロ）、イゾルデ・アールグリ ム（ハープシコード）
録音：1955年6月6-10日 ウィーン〈モノラル録音〉

ソースはここ↓
ttp://www.aria-cd.com/label/philipshizo.htm

>>214
超遅レスだが・・・
子供のころからヴィオラをやってた人はいる。
タベア・ツィマーマンは3歳からヴィオラをやっていたそうな。
ヴァイオリンの分数楽器の弦を張り替えて使っていたらしい。

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043973281/l50

ここの人はウマいらしい

ヴィオラ、パート的に音程悪いとすぐさまばれるから叩かれ易いと思う。
もともとはヴァイオリンよりも昔からあったのに、今や渋好み用の部署。

っちゅうか、ひけない君のふきだまりでしょ

実はヴィオラがもともとあって、それを改造してヴァイオリンを作ったという。
FLよりpiccが有名になったらと思うと、ヴィオラにすこし同情。

んちゃ

ん
ち
ゃ
！

Ncha

NCHAA

ビオラとバイオリンは同じ給料ですか？

もともとバイオリンより遥かに難しい楽器な上にバイオリンより遥かに下手な連中が集まって
ぎこぎこぎこ。。。

今井信子は、なぜバイオリン弾きにならなかったのだろう。
性格的なものかな。



・・・・マゾ？？

>>269
少なくとも後ろの方の要員は同じ給料だと思われ。
各パートとも首席奏者は手当がつくけど、コンマスは別としてそんなに楽器別の格差があるとは考えにくいが。
むしろ勤続年数とかで差が出てたりして。
日本のプロオケ団員はサラリーマンみたいなもんで、例えば犬饗は春闘の時期になると、団員が労組の腕章を着けて練習にやってくる。
練習場のところどころに赤い花が咲いたみたいで、なかなか異様な光景だった。

>>269
アマオケに関して言えば、VnもVlaも団費は同じです。


・・・・・・・・当たり前や！！！

ほな、コンマスやといくらもらえるん？

コンマスって部長みたいなもんすか？各パートの主席が課長？それとも主任？

モルダウ何気になんとかなる。
ビオラ、引き始めからメロディ入るまではしっかりな。
全音のスコアを見ているけど、ヴィシュフラド始まって、
374〜380小節は厳しい。というか指が良くわからん。
なんで、375小節目のはレやねん!!

>>275
あれ、出版社の誤植だと信じたいですが、
でもパート譜もそうなってるからやっぱり正しいんでしょうね。

給料は指揮者＞コンマス＞打楽器＞＞＞＞＞その他
だろ

（＾＾）

ビオラがおちないようにあげとく。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

今度の日曜はうちのアマオケの定演で「新世界」をやります。
ヴィオラの出番が多いので弾き甲斐がありますね〜♪

こないだブルックナーの４番にトラで行ってきました。
ヴィオラパートがあんなに目立つ曲って他にあるかな？
あーいう曲だと、お客さんへのアンケートで「ヴィオラがよかった」て
回答がもらえるかもね。

>>283
ヴィオラを知ってる客がいればね。

真中あたりのバイオリンの人たちが弾いているメロディがゆったりとしてきれいでした

ヴィオラといえばヒンデミットとかじゃなくて？
《新世界》はつまらなかった。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/53572730
44.5センチのヴィオラが出品されてるけど、弾くのが大変そう・・・。

あの画像をよ〜く見ていて気が付いたのだが、
駒の立ってる位置が指板寄りになってないか？
あんなことしてると楽器が傷むぞ。
しかもサイズが大きいから張力もｶﾅｰﾘ大きいはずだし。

>287
そういえば、42cm以上対応のケースって売ってるの見たことないんですが。

>>289
私はあの出品者のと同じメーカーの43cmのヴィオラを持っています↓。
http://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/275.jpg
ケースは大型ヴィオラ用のを買いました。
アッパーバウツの上が1.5cmぐらい余裕があるので
44.5cmのも入りそうです。
画像はまた今度upします。

ビオラの人、ちゃんと弾いて下さい。
ってか、知能低いのかなぁ。。。
そんな気が汁

>>291
ヴァカよりも知能低いの？

こんど見学に行くアマオケはオーディションがあるらしい。
好きな曲を弾いてくれといわれてるんですが
おまいらだったら、何を弾きますか？教えてください。

>>291
ちゃんと弾いてます。
聞こえないだけです。
あなたもヴィオラを体験するとその苦労が分かります。

R大、50人以上もオケを志望してさらにほぼ入部。
ビオラがほぼ経験者で10人以上入部するってどうよ？

びよら経験者＜＜＜ばよりん初心者

だからお前はアマチュアなんだ！････と小一時間････

ちゃんと弾いてるの？

弾いてます。

>>299
信憑性は君がビオラかそれ以外かによるな。

>>300
どっちだと信憑性が高いの？

>>301
そういうことをたずねるお前は問答無用でビヨラ弾き

びよらびよら

びよらびよらびよら

2nd Vnもちゃんと弾いてるの？

>>98
山崎、正確にはフレット付きの5〜6弦楽器。
小型のヴィオール→ Violinoが由来だ。

>>287
また同じ人が同じヴィオラｼｭﾋﾟｰﾝしてる。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e24774585
ちなみにこの楽器↑はこれ↓と同じメーカーの同じクラスの楽器。
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2526675025
原価は日本円にして1万数千円程度。
送料入れてもせいぜい2万2〜3千円ってところ。
あのｼｭﾋﾟｰﾝ者の過去の出品歴を見れば分かるが、
1回目の落札価格が￥64,000、2回目が￥62,000、ぼろ儲けだね。
落札者が原価を知ったらどんな気持ちになるんだろうね。
今回はどこまで値が上がるんだろ？

viola
wassyoi

>>307
ジャンクと明記してあるし、開始価格は１００円。入札者が阿呆なだけ。

>>307

楽器じゃないびよらだ・・？
買った人は何に使うの？？？？

観賞用でわ？

>>310
ばよりんより長く燃えることを実証するのかと。

とりあえず、どのくらいビールが入るかしりたい。

>>310
子供用チェロとして使うんじゃないの？

>>256

うわ、すごい・・・・

ほんとにこの値段で満足に音が出るんだ･･･・


おどろいたなあ・・・・

この間アンドレアス・イーストマンの15万のターティス型を手に入れて喜んでたけど、
コリャチョイト驚いた･･･・

漏れもネットでもう少し探してみよう・・・・

あげ

ビオラダガンバもよろしくね。

ヴィオラダガンバって安いのどれくらいからあるのかな。
工場製とかってあるのかね。

>>318
115嫁。って漏れだけどさあ（ｗ

ビオラもがんばo(^^)o

ビオラだからな！！

>>319
なるほど！ありがとう。
そっかあ２０万か。安すぎるなあ。
当然工場製のへぼ楽器なんだろうな・・・。

この手の楽器って見た目も重視されるから、演奏に差し障りの無さそうな
小さな傷が表面に付くだけで、値段はがくんと落ちる。

その辺に無頓着に作っていれば、そういう値段にならざるをえまいと思うが。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/54681185

ヤフオクにまたしてもビオラが。

というわけでage。

>>270
本人の言うことには先生に「あんたビオラ向いてるからそっちにしな」といわれたとか。

個人的には今井信子の音はアンマリ好きじゃない。　カシュカシャンみたいにガシガシひくのがすき。
ところで意外とカシュカシャンって背が低いんだね。大女かと思ってたよ。

>>324　不気味だね。　なんにもコメントがなくってただ「25万で買え」かよ・・・・
　　　　　やっぱりやすいものを外国からの通販でしいれて１００％ぐらいのマージン乗っけて・・・・んのか？

ビオラはビオラでも、ガンバのスレを立てました。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1052568445/

>>327
ガンバのスレならここにもありますが何か？
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1032101905/l50

バイオリンから落ちこぼれた奴がビオラ奏者だからちゃんと弾ける
人のことは聞いたこと無いな。

皇太子のヴィオラのテクニックってどんなもん？

>>330
>>166を読め。

弾いてるのは中の人なんだけどね

殿下の中の人なんぞいない！


　　まあそれはそれとして、カーボン弓で弾いてる奴っている？

3万程度でも6〜10万ぐらいの木製のと同じくらいの性能だって言うけど。

高い25〜40万クラスだと、100万円〜300万ぐらいの弓と同じぐらいの性能だとか。

コル・レーニョなんかもやり放題だろうし、どうよ？

ところで緊急浮上してみる。

up

うちのアマオケの次回定演の候補にモルダウが挙がっている。
聴くのは好きだけど弾くのはちょっと勘弁してほしい・・・。
プロオケの人でさえ「モルダウを弾くと腱鞘炎になりそう」
って言うぐらいなのに・・・。

>>333
ヤフオクでおなじみのやつ使ってます。
見かけはかなりチープ。
でもコストパフォーマンスは高いと思う。
練習用として割り切るなら・・二重丸。すごく弾きやすい。
音もそこそこだし。

好みもあるだろうけどね・・
5万円弱と値段を言った上で、
実際仲間に弾いてもらって、釣られて買ったﾔｼはいても、
ﾀﾞﾒﾀﾞﾒって言ったﾔｼはいなかった。
あ、ひとりいた。15ﾏｿの弓使ってるﾔｼ。

おお、それってミュージカリーですか？

>>337
おお、それです。
最近はヤマハからも廉価なカーボンが出てるので
弾き比べたいけど、なかなか機会がないです。
いずれにしても4〜5万クラスのカーボンはかなり
コストパフォーマンスにすぐれてると思います。
いや、ほんとに。ミュージカリーは納得です。

ちなみにヤマハで輸入してる3万のやつはﾀﾞﾒﾀﾞﾒです。

今日、紀尾井ホールでヴィオラ・スペースを見に行きました
ヴィオラもなかなかやるね。

皇太子殿下も見にいらっしゃってたよ

「モルダウ」と「フィンガルの洞窟」のヴィオラパートって、
皆さん何割ぐらいの音符を弾いてます？
こないだうちのアマオケで初見でやったら・・・弾けない・・・。ｗ
全パートで一番音符の数が多いのがヴィオラなのでは？

>>339
演奏会で本物のびよらの音を聞いた後は大抵自分も弾きたくなるんですが、はじめの１音で余りの差にがく然としますなー。

>>341
禿同！！でもいつかはあんな風に…（ｳﾄｰﾘ

ｋｍｔｗｒい・・・

先週、今井信子のコンサート（京都）が中止になりました　ヽ(`Д´)ﾉ
首都圏の方々がうらやましいです。

川崎さんの音に近づきたひ…

私もカシュカシャンがすきですが
彼女はかなり大きめの楽器弾いているよね

何センチ？

びよらの教本、何使ってまつか？
漏れ最近セヴシックばかりやってて脳内汚染されつつありまつ。

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのが有りますた。
http://togoshi.ginza.st/2ch/2ch05.html
http://www.togoshi.ginza.st/2ch/
http://www.togoshi.ginza.st/2ch/2ch03.html
http://togoshi.ginza.st/2ch/2ch02.html
http://www.togoshi.ginza.st/2ch/2ch08.html
http://togoshi.ginza.st/2ch/2ch06.html
http://www.togoshi.ginza.st/2ch/2ch10.html
http://togoshi.ginza.st/2ch/2ch04.html
http://www.togoshi.ginza.st/2ch/2ch07.html
http://togoshi.ginza.st/2ch/2ch01.html
http://www.togoshi.ginza.st/2ch/2ch09.html

>>344
この前の日曜日に紀尾井ホール（東京）でのコンサートも今井さんは
腕の具合がよろしくなかったみたいでリサイタルには出ませんでした。
とても残念…

>>348

セヴシック…、読めませんでした。　　

カイザー＋磯先生の修行書。　いやになったら、ぼるふぁるとのお気に入り曲をギコギコの
繰り返しです。

轢いているよ。

>>352
どちらかって言えば「挽いている」のほうがしっくりくるな。
でもホントは「惹いている」んだよ。

まわりはすっかり引いてるんだけどな。

イイネエ、やっぱりたまにはヴィオラジョーク（くどいのはいやだけど〜）

すみません、皆さんどれくらいのサイズのビオラ弾いてます？
Vn,Va作ってるんですが、42�a以上の楽器って日本で需要あるのかどうか。
普通日本だと39.5〜41�aぐらいが多い、らしいんですが･･･。

53センチ

>>356
操作性と、深みのある音、低い弦の響きのトレードオフだからなあ･･･

まあ色々と聞いた範囲だと日本人なら
だいたい40．5サンチ。　音と操作性のバランスでここ。

物好きと身体に自身のある奴がが42センチ以上に手を出す。　　小柄な人は38サンチのものを好むときも。

ところで聞きかじりだが、ストラド型だとでかい楽器は相当ひきにくいという。
だがマッジーニ型だと、ネックの太さやスクロールの重さがストラド型よりバランスが良いので大型にしても比較的弾きやすいと言う。

とすると、「大きさ」ばかり考えるのではなく、操作性の良さに関係する要素とは？を良く研究して

「大きくてひきやすい楽器」というヴィオラ弾きが夢見る商品を提供するのも

楽器作りとしてはやりがいのある挑戦ではなかろうか。


そうした試みをいくつかあげると、

胴の長さをそのままにして主に横幅をいじったもの
ターティス・リチャードソン型は、なかなか良いもの。
最近は中国製のビオラのおかげでこのタイプが素人にも簡単に手にはいるようになった。

操作性と音を、楽器の構造（ネックの取り付け角度や魂柱、バスバーなど）から見直して
38．5センチにもかかわらず大型のビオラ並みの音を出すとする　デヴィッド・リヴィナス（David　Rivinus）
のＲｉｖｉｏｌａ（とその兄貴分のさらにゲテモノ度が増したPellegrina)なんかもあるが、これは安めの価格帯で普及させる、といった努力をしないとまあ、日本の市場では売れないだろうな･･･
しかしホームページにある設計思想やアイデアは参考になるだろう･･･・

>>356
私は身長16?cmにして43cmの楽器を弾いてますが。
楽器が大きい割にはネックが細いようなので
40cmの楽器に比べてそれほど音程は取りにくいとは思いません。
音はﾔﾊﾟｰﾘ力強いのが魅了でつ。
でも肩に結構重みを感じます。ｗ

>>359
マッジーニ型ですか？
あれは43センチあっても結構弾きやすくって、42センチのストラド型よりもひきやすい、とどっかバイオリン作りのぺーじにありましたが。

>>360
>>254のリンク先画像を参照。
ちなみにストラド型。
ヨーロッパの某国産の量産楽器でつ。

うーん、リンク先を見るたびに驚倒するなあ･･･
なんでこんなに手頃すぎる値段で手に入るんだ？
中国製だってちゃんとしたところならもっとするのに・・・・（外国で、だよ）

>>362
実物は写真で見るよりもはるかにいいよ。
期待以上のものだった。
日本だと5〜60万の値を付けても売れるんじゃないかと思うぐらい。
なんでこんないいものが2万円で手に入ったんだろう？
と今でも不思議に思う。

むうううう・・・今年のナスは昨年よりも10％は減っているはずだが･･･手を出してみようかしら･･･・

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

保守あげ

ちゃんと弾けないからビオラに逝くんだろうが。
文句あるか。

>>364
ナス？
それはともかくこのお化けナスの画像にはﾋﾞｸｰﾘ!!
http://zip.2chan.net/z/src/1054038629908.jpg

ホルベルグが弾けません。
たちけて

>>369
ソロですか？
がんがれ！

ソロです。
今から合奏です。
もうだめぽ・・・

きょうはだめだったろう。しかたないよな。

速さを半分にしたら弾けマツカ？

１）はい⇒それならば、メトロノームつかって、その速さで20回、ノーミスで通して弾けたら
　　　　　次に速さを１０ぐらい早くして、またノーミス20回・・・
　　　　　というふうにやってけばだいじょうびだにゅ。
　　　　　つかえそうなら少し遅くするダヌ。
　　　　　　（情報処理系が慌てて混乱してて、上手に信号を筋肉に送れなくなってるから、
　　　　　　　手順のフミカタをゆっくりと覚え込ませる、というような感じ。）

２）いいえ⇒１／３の速さなら弾けマツカ？


　　　　　　３）ハイ⇒１）にいくだにゅ。

　　　　　　４）いいえ⇒これは、たいへんだぬ。　　どこがボトルネックなのかを見つけて、何故弾けないかを分析して複数の要因に分け、
　　　　　　　　　　　　　ひとつひとつ研究だぬ。　根気が要るダヌ。　

今日はなんとかつかまらずにすみました。
自主練では３／４くらいのテンポでなら弾けるのですが、
合奏はやっぱり難しいですねぇ。特に５楽章。
地道にメトロノーム使ってのたけのこ練習しますわ。

>>373
ホルベルク昔弾いたよ。
むずいよな。
何気に１楽章も鬼門だし。
がんがれ。

age

ウォルトン音高過ぎ・・・

ストラドモデルとマジーニモデルやサロモデルでは音色はどう違うのですか

ブラ２の第一楽章第282小節の
「♪ファ〜ラ　ファ〜ラ・・・・」
の音程が取りにくい・・・。

>378
じゃぁ他なら取れるのかと小一時間・・・

>>379
そんなことびおらに聞かないで・・・

モルダ鬱

フィンガルの洞鬱

あ〜チャイ６まじムズイんですけど

>>383
悲そ鬱
↑
くらいの事が書けんか？

ニル４「不め鬱」

>>381
ウリナラ → わが祖国 → モルダ鬱（ふぁびょん

皇太子が久々にビオラ引っ張り出してきて弾いてみたらしいけど、
うまかったのかなぁ？ちなみにラベルの「ボレロ」ってビオラどうなの？

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030615-00000965-jij-soci

>>387
写真つきオタフク
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030615ic24.htm

「弾いている」は「はじいている」って読むんだよね。いわゆる「ハジキ」か？

ボレロの弾きハジキは結構テクが要るので、(ry

でも皇太子様の腕を持ってすればらくしょー

テレマンの次に簡単なコンチェルトって何だろ？

ラーセンの弦って4本ともあったのー？
http://www.e-pizz.com/strings/misc/larsen_va.html

新発売

Ａ線の事を言っているのかとｵﾓﾀｰ＞ラー線

ＬＡＲＳＥＮって高いんだねー。
だけど興味あるな。
使ったことある人いる？。
どんな感じ？

>>396
Aだけなら使ったことある。
きれーでよく鳴って◎
ドミナントのDがかすれて聞こえちゃって
つながりわるいなーと思ってたらラーセン
切れちゃった・・・扱い悪かったのかな。

DGCはレポートまだないんじゃないかな。
>>396が人柱になるかい？

ラーセンのＤ・Ｇ・Ｃはナイロン？スチール？

よし。ラーセン買ってみっか。
ドミナントも飽きてきたし。

400ダヨーン

ラーセンはステール

>>401
４本ともスチールかぁ。スピロコアを思い出すなぁ・・・

スピロコアのクロムとシルバーってどう違うんでしょう？
http://www.e-pizz.com/strings/thomastik/spirocore_va.html

ラーセン（A）は張力が強くてペグがくるくる回って困った。
音は艶があっていい感じですた。

>>404
張力は3種類から選べます。
俺の楽器小さいから強い奴買うけど。

こないだヤーガーのA線買おうとしたらもう作って無いらしい。
ずっと使ってきたのにー。

>>404
張力云々の問題は微々たるもの。
そんなの楽器屋さんでペグのとこ調整してもらえば大丈夫だよ。

本当にヤーガーA線作って無いのか?

最近仕事がヒマなんで、基礎のスケールとかやり直したくて、
教則本買おうと思ってます。おすすめあります？
フレッシュのは高いので、弾いてて楽しい曲もあり音階もあり
値段は３０００円までの本知りませんか？

カイザーのヴィオラ版じゃだめ？

>>401
ラーセン、Ａ線以外はナイロンじゃん。嘘コキやがって。

>410
ありがとう。週末楽譜屋にいったらカイザーとやらがなかったので
クロイツェルのを買って来ました。さらうぞー

ちゃんと弾けないからビオラに逝くんだろうが。
文句あるか。

その煽りいいかげん飽きてるんだけど｡｡｡

ちゃんと弾けるようになりたいです・・・

ずっとドミナント使ってて最近初めてヘリコアに替えてみた。
力強くてクリアな音♪
しかし張力が強いのかチューニングがちとつらい。ｗ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ほしゅ

>416
ヤーガーからヘリコア（ミッテル）へ替えたら、張力が低くて楽だわー。
同じスチール弦でもだいぶ違うね。Aはヤーガーのほうがよく通ってた気が
するけど、たまに音がひっくり返ったり。私がヘタなだけか。

ピラストロパーマネントのCGDって出てるんだっけ？

ビオラの人を嫌いと思ってしまう・・・
先入観念なんだろうけれど・・・

>>420
失礼な！＃

俺もびおら弾きだけど、びおら弾きが嫌い・・・

そんなー

僕はバイオリンから転向したのに・・

嫌わないで！

さ、気を取り直して次ぎいってみようか。

秋にユーリバシュメット来るけど聴きに行く人いる？

ジェラール・コーセー　もくるぞ。
漏れは逝く。

ヴァイオリンやヴィオラの中のほこりを取るとき、
お米を入れてシェイクすればいいって言うでしょ？
でも漏れは一人暮らしで飯は自分で炊かないからお米がない。
かと言って隣近所に「ヴァイオリン掃除するのでお米分けて下さい」（笑）
と言って回るわけにも行かないし、
何か代用できるものない？

>427
コンビ二のおにぎりを少し残して日にさらしつつ放置乾燥でどうだ？

>>427　「ほこりを取る」って数年に一回のことっしょ。年末に実家に帰ったりしないの？

>>429
もう５、６年ぐらい帰ってない。。。

びよりすと・・・

>>427
あれはシロートはやめておいた方がいいらしいぞ。

お米はちゃんと煎って乾燥させておかないと楽器が湿気るし、
かといって熱いまま入れるわけにもいかないし（当たり前だな）、
入れすぎたり振りすぎたりすると根柱ずれたり倒れたりするし…

掃除機の先に新聞紙かなんかを丸めたものを継ぎ足して、
そぉーっとÀ字孔から入れて吸い出すのがいいそうな。

ｆ字孔ね。

ビオラのバカタレ連中
キザミくらい譜面どおりのリズムで弾けよナ

スマン、これウチのボロオケ限定の発言デス
他のビオラ弾きの皆様、聞き流してくらさい

>>434
・・・おれのことでしか・・・
．ﾟ･（つД｀゜）･゜．ｳｴｰﾝ

旋律やってる人はちゃんとびおらのきざみを聴いて、
その上でメロディーをやってください。

>>436
そんなことしたら・・・

>>437
びおらが実はうまい、ってばれちゃう。

ヴィオラ弾きではないのだが、ヴィオラの協奏作品のＣＤ収集を趣味にしている。
協奏曲では、完成度の劣る（未完だから当然か）バルトークよりウォルトンがいい。
ヒンデミットの３曲の協奏曲や「葬送音楽」もいい。他にはホルスト晩年の作品
「抒情的断章」などが好きだ。エルガー「エニグマ変奏曲」「南国にて」、
マーラーの交響曲第７番など、オーケストラ曲に出てくるヴィオラ・ソロも大いに
関心がある。
ウォルトンとシュニトケの協奏曲はコンサートで聴いたことがあって、以来ソロ楽器
としてのヴィオラの魅力に目覚めた、らしい。

セクションとしてのヴィオラには・・・・・・あまり関心がない。ｽﾏｿ
アマオケにいたとき、ヴィオラは出席率が悪くてお近づきにさえなれなかったし。

こんなオークションもあるんだ・・・とちょと(ﾟДﾟ)ﾋﾞｸｰﾘ
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e27956488

>>440
よっぽど自分の美貌に自信があるんだなｗ

ｳﾞｨｵﾗ協奏曲ｿﾛを、Vn弾きが演奏することある。
そんなとき「ｳﾞｨｵﾗの音が出てないぞ」って陰口言われたりする。
どして？

ちゃんと弓を持ってるから

楽器をちゃんと鳴らせているから

弓をちゃんと持っていないので楽器がならないから。

他に罵倒する言葉が思いつかないから。

音程があっていたからじゃないのか？

>>447
それだ！

びおらの音、じゃなくてびよらの音駄路。

>>443,444,446,447
正解

ここはビオラ刷れです。びよらねたは禁止です。

たぶんそのばよりん弾きは、オケと同時に弾き終えたんだよ。

（＾＾）

３年ぶりにびおら弾いたらすごい音が…

３００年ぶりにびおら弾いたらシンデタ（ワシガ）

びおら、３０年ぶりに弾いたらチューニングがくるってた。
おかしいなあ４０年前にあわせたのに。

かすんでましたごめんなさい・・・

up

もし、びおら弾きが楽器を鳴らすことができ、音程をとることができ、
リズムを正確にきざむことができれば、日本のアマオケの水準は
格段に向上すると思う。

とりあえず、まじめに練習に出席して下さい。

練習には参加してますが、弾き真似ばかり練習してまふ

>>459
あと、日本人が使っているヴィオラのサイズが小さいのもちょっと問題。
やっぱり欧米人が使っている大型ヴィオラの方が力強い音がする。

>>462
人数ふやせ

>>461
正直でよろスイ

ビオラパートの人、もう音楽が終わっているのに、
なぜ？弾いている振りしているの？こら！”

すみません。拍を数えられないもので・・・

ビオラって音域は魅力的だと思うけど人気ないのはなぜ？

人気（ひとけ）が無いのです

>>462
体格に合っていなければ結局だめだと思われ。

>>467
曲を聞き込んだり他の楽器をやりだすと魅力的になるからです。
最初からビオラをやりたがる香具師なんて、あんまりいないよ。

ホルン吹きは音をはずしても許されると思っており、
びおら弾きは音を出さないでも許されると思っている。

弾き真似するときは、弓だけじゃなくて指も動かすのがコツだよ！

>>471.472
思いっきり可笑しい

＞＞４７２
そうか。指を動かさなかったから、
この前ばれたのか。
でさ、さどっちの指動かせばいいの？
お箸を持つ方の指でいいのかな？

弾き真似だけで、いくつものアマオケに顔を出すびおら所有者を知ってます。
本人は引く手アマタとノタマワッテいる。バレてるのに。
お仕事でもそうなのかな。ちなみに県庁の公務員。

>>471
karaのマラ５一楽章ではずしているもんあ。

ホルン吹きは音をはずしても許されると思っており、

ばかやろう、
ホルン吹きは音をはずすごとに死ぬ思いするんだよ。

だからＨＧが多いんだよ！

>>470
そうだったのか。納得！

>>477
1 回はずすと 10 本くらい抜けるものですか？
オーボエ吹きは、はずさなくても抜けて来る。

なるほど、ナットク。
だからデニス・ブレインとかヘルマン・バウマンは禿げてなかったんだ。
バボラクも禿げそうにもない。大野さんカワイソ。

確かこんなジョークがあった。

ホルン吹きと神父が死んで、神の裁きを受けた。
裁きの結果、ホルン吹きは天国へ、神父は地獄へと行くことになった。
神父は当然抗議した。どうしてあの男が天国行きで、私が地獄なのかと。
神が神父に答えた。お前が仕事をしている間、周りの者は皆眠っていたが、
あの男が仕事をしている間、周りの者は皆、神に祈っていたからだ。

481そのジョーク集のタイトルを是非教えてください。
買いたいです。

何の本だったか忘れた。ｽﾏｿ

「オーケストラ楽器別人間学」に引用されてたと思う。
なぜ祈っていたかは、音をはずさないように、と。

ホルンは神の楽器である。

．．．次に出てくる音は神のみぞ知るから

皆様、許してクラサーイ。
ワタクシメがホルンをネタにしたばかりに、
すっかりホルンスレと化してしまいました。
びおらスレに戻してクラサーイ。

いいじゃん。ビヨラなんてどうせ語ることもない楽器なんだから。

サン＝サーンスのアルジェリア組曲の中に
1分ぐらいのヴィオラのソロがありまつ。

俺、そういうヴィオラのソロがあるオケの曲、大好き。
自分で弾くわけじゃないけど（だから？）

>>489
あんたも祈るのが快感なのか。
マゾだねえ。

いや、むしろヴィオラ首席が慣れんソロで四苦八苦してるのを見るのが・・・・・

>>491
Sかよ・・・

オケのビオラソロ弾けるのは新世界ぐらいです・・・
ホルベルクやチャイ１、シベコンなんて・・・

>>493
新世界のびおらソロは、最高にびおららしいソロといえよう。

なんだよボレロも弾けないのかよ。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

アルジェリア組曲のヴィオラのソロ、（・∀・）ｲｲ

正直、ビオラはすげーよ。
MSブラストに感染しねーんだもんな。

中声部受け持つ重要な楽器だが生かされていないのが残念だ
指揮者もこの辺のところ考慮して欲しい、いっそＶａ抜きで
やりまひょ、コストダウンには繋がらないが

http://elife.fam.cx/a011/

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c42532355
これじゃほとんどヴァイオリンだろｗ

500まで来たか。

>>498
おりのびおらには感染しました。
Vnに攻撃を仕掛けてます。

GEWAのケースについてる、楽器を押さえるスポンジ（？）いいなあ。
漏れはTOYOなのですが、スポンジだけ買ってきてくっつけようかなあ。
自作した香具師いる？

あげ

誰か、テールピースの真上に装着するGEWAの顎当てを売ってる店を知りませんか？
大阪付近でよろ。

GEWAのものかどうかは知りませんが、知り合いのアマチュアのばよりん
弾きが、そのタイプの顎当てを装着してました。
阪急神戸線武庫之荘駅の近くで、能勢さんという方が弦楽器の修理調整販
売を、自宅で営まれてます。そこで買ったと言ってました。

チェロの方が大変だと思うのだが。
メロディーを弾く分量はびよらより多い弦楽器だしね。
でもびよらの方がメロディー弾くと大抵おどおどしてるんだよなあ。
やはり難しい楽器なんだろうね、実際の所は。

>>508
見栄はらずにひざの上で弾けばいいんだよ。
すんげー長い足つけて。

なんかカコ悪そう・・・・・・

508
＞でもびよらの方がメロディー弾くと大抵おどおどしてるんだよなあ。

ビオラを弾く人にもともとそのような性質があるのですか？
ソレトモ、
ビオラを弾いているとそのような性格になってしまうのですか？

>>511
両方です。

メロディーは弾きマネでは誤魔化せないので、ちゃんと弾けるかビクビクしているのです。

だいたいアマオケって、弾ける人はヴァイオリンに行って
弾けない人はヴィオラに来るから・・・

しーっ

っていうか、ビオラ弾くぐらいなら第二バイオリン行くって。

>>516
第２バイオリン行くくらいならビオラの方が・・・

【初心者】２ちゃんねらーで第９を歌おう【歓迎】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061890726/l50

指揮者・ソリスト・合唱・オケ・その他運営陣のすべてを
なんと２ちゃんねらーでやってしまおうというすごい企画です。
ビオラやってる方、応募しませんか？

皇太子に聞けばいいじゃん。愛子様ばかり
可愛がってないで本業のヴィオラを練習
されるべきではないか。

あれが本業かw
愛子様は何の楽器をされるのかな。

>>518
狭いビオラ界から参加したら誰だかまるわかり。

弾きまねだけ参加しませんか？

>>518
鶴の二の舞はごめんだ

カーボンの弓っていろいろ色があるのね。赤青緑．．．使ってみた香具師いる？

>>518
ビオラ弾きという重い十字架を背負って生きているのに、
それに2chねらーという称号までつくなんて・・・

>>525
まあまあ、そう悲観的にならなくても・・・(^^;(^^;
なんか面白そうじゃないですか。

>518
意気揚々と参加したら知り合いにばったり．．．ｲﾔﾀﾞﾅｧ

夏場はビオレの洗顔フォーム！

私はばよりん弾きですが、先日友人にした質問。
●私が考えていることのは次のうちどれでしょう？
1：びよらに転向したい
2：ティンパニに転向したい
3：指揮者になりたい

友人は2と答えやがりました。3は技術的に無理だろうからなしだそうで、
1はありえないから。だと。

な　ぜ　だ　ーーーー　！　

>>529
で、結局どれなの？
１だったら大歓迎（・∀・）！！

>>529
1だったら考え直せっ！！

あげ

２ｃｈオフじゃないけど、今年大工弾くことになりました
萌える・・・(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
こんなに萌えるの悲愴以来だ。

びよらメロディーといえば「ロマンティック」と「悲愴」だな

ロマンティック　ﾊｧﾊｧ

http://homepage3.nifty.com/llllllllll/

>>533
この勢いで２ｃｈオフに出てみない？

びよらのオフ会きもい

たしかにキモそう…

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が、２ちゃんねるぷらす５月２２日号の付録ＣＤとして
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ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/

阪神優勝を祝って六甲おろしをひきますた。
ビオラだと渋すぎ

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実は、六甲おろしは、

























正式名称ではなく通称である。

補足トリビア：
正式名称は、「阪神タイガースの歌」です。

>>527
練習に参加したら知り合いの知り合いに会ってしまった。（実話）
でもすっごく楽しかった。♪
藻前らも参加汁！

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>>518
すでに次スレさえ終わりかけてる。

【本番は】2ちゃんねらーで第9を歌おう【4月18日】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1062679363/l50

宣伝うざい。

>>544
やだね。
趣味まで2ch色に染めたくない。
まとめサイト見てきたけど馴れ合いがキモイ。

>趣味まで2ch色に染めたくない。

2chに書き込んでる時点ですでに染まってるｗ

もまえら何の弦使ってますか？
俺はドミナント。

ヘリコア。

Ａ→ラーセン
Ｄ→ヘリコア　ヘビー
Ｇ→ヘリコア　ヘビー
Ｃ→スピロコア　タングステン

ヘリコア

Ａ：ヤーガー
Ｄ：ドミナント
Ｇ：ドミナント
Ｃ：ドミナント

最近飽きてきた。
ＡＬＬスチールにしようかな

Ａ　ドミナント
Ｄ　プリム
Ｇ　プリム
Ｃ　プリム
Ａがとてつもなく浮いている。うーん。早く弦を換えたい。
なににしたらいいでしょう？

松脂は何使ってる？

Aはパーマネントがいいよ。
ラーセンもいいなあ。

>>556
アルシェのアルミ缶に入ってるやつ。

>>556
ピラストロのゴールドフレックス（金粉が入ってるやつ）

ところで最近こんなサイト見つけた。
http://www5.ocn.ne.jp/~choroh/song/index.htm
アホらしくてﾜﾛﾀｗ
恥ずかしくてヘッドホンじゃないと聴けん。

>>559
この歌は傑作。
うちのオケのビオラ連中を的確に表現している。

しかしあそこまで卑屈にならんでもいいと思うが・・・。
「走る遅れる落っこちる」って、アマオケならどのパートも同じだし。
「刻みトンネル抜けたら裏打ちパラダイス」って、
2nd Vnも似たようなもんでしょ。特にJ．シュトラウスは。

いえいえ、これは画期的なことです。
とかくビオラはこのような自覚が無いことが一番の問題で。

Ｃ：ドミナント
Ｇ：ドミナント
Ｄ：ドミナント
Ａ：がまかつ

>>562
自覚はあるよ。
ただどうせビオラなんて無くても良いかなって
思うから気にしないだけ・・・

>>563
激しくわろた

エレクトラのビオラパートって、やっぱりビオラの人がやるの？

がまかつ、いいのか……使ってみるか。





って一瞬考えたーーーーー！！！！

がまかつ、すげー釣れまくりらしいぞ。

よーし、明日からがまかつ使っちゃうぞー

ついでに肩あてはどこの使ってる？

マッハワン

Wolf
首長族だから……。

ぷれいおんえあーははずかしいですか(w

ってゆーか無しでも十分な首の長さかも

君

最近肩当無くても弾けるようになってきた
・・・太ったからか？

マジにネタレス

5秒前

おまいらちゃんと弾け

弾いてるってば

>>579
ほんとにビオラ？

このサイトの画面中央右にある「TUNE」をクリックしてみ。
http://www5.ocn.ne.jp/~choroh/
モロに音程が外れてるｗ

自虐的なサイトですな。

ビオラなんてみんなこんな感じです

下がりすぎですぞ

びよらなんて飾りです。

びよらは、ばいよりんとちぇろの中継ぎです。
すなわち

ばいよりん＝先発（勝ち投手）
びよら＝中継ぎ（その場しのぎ）
チェロ＝抑え（敗戦処理）

要するに、華がないと。

とか書いてるけど
びよらの音大好きです。

ビオラの奴がちゃんと弾いてるかどうかなんてなんで問題になるんだ？

えらい人にはわからんのですよ

びよらでマリオ弾きたい

だからちゃんと弾いてるってのに・・・

ビオラってどんな楽器なの？

バイオリンより華がなく、チェロより深みのない楽器。

びおらのちゃんと弾いてる≒弾きマネ
他のパートのじゃまにならないようにね。

バイオリンとチェロの隙間を埋めるのが仕事だからな。
両者の存在に勝ってはいかん。

ないとなんか足りない気がするが、あっても存在を感じさせない
それがビオラの理想だ(w

>>594
だから弾いてるってば。

ビオラ弾きの弾いてる→弾きマネ

>>596
耳の悪い人には聞こえないんだよ。

『ビオラ弾きの歌』

あれは誰だ　誰だ　誰だ
あれはビオラ　ビオラ弾き　ビオラ弾き

へタレ者の名を受けて　すべてを捨てて弾きまくる

ビオラアローは超音波　ビオライヤーは地獄耳
ビオラウィングは空を飛び　ビオラビームは熱光線
（バイオリンに出来るかよ）

へタレの力　身につけた　オケの中の　地味な人
（第二バイオリン、ｵﾏｴﾓﾅｰ!!）
ビオラ弾き　ビオラ弾き

はじめて知った　ソロの味
その主旋律に目覚めた奏者

ビオラチョップはパンチ力　ビオラキックは破壊力
ビオラアイなら透視力　ビオラカッターは岩砕く
（チェロに出来るかよ）

※以下略

『今日もどこかでビオラ弾き』

誰も知らない　知られちゃいけない　ビオラ弾きが誰なのか
何も言えない　話しちゃいけない 　ビオラ弾きが誰なのか

人の世にオケがある　人の世に合奏がある
この美しいものを　変奏したいだけ

今日もどこかでビオラ弾き　今日もどこかでビオラ弾き

誰も知らない　知られちゃいけない　ビオラ弾きのド下手さを
何も言えない　話しちゃいけない　ビオラ弾きのド下手さを

もうこれで弾けない　むずい楽譜だけ
この作曲者の心　知った今では

明日もどこかでビオラ弾き　明日もどこかでビオラ弾き

ttp://resq.to/fun/takabon55/

弓アタックNo. 1

苦しくったって　悲しくったって
オケの中では　平気なの
ビオラがうなると　胸がはずむわ
デタシェ　スラー　スピッカート
ワン　トゥー　ワン　トゥー　アタック
（だけど　涙が出ちゃう　ビオラ弾きだもん）
涙も汗も　若いファイトで
客席に遠く　叫びたい
アタック　アタック　ナンバーワン
アタック　アタック　ナンバーワン

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g8679724
正しいピッチで張れないってどういうこと？？？
ただ単に張力が強すぎて調弦しにくいだけなのでは？
しかも楽器屋で調整して直す必要があるのか？

>603
ペグの調整が必要ってことじゃないのかな。

ユーリ・バシュメットはちゃんと弾いてますた。
ていうかすげぇ。

変人がいた
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1067172004/307

ばよりん…メインディッシュ
びよら…重箱の隅（たまにつつかれる）

スマソ、初めてこのスレに気づいたのだが、
>>1
ひでー事言うなー。

当たってるからな。

チェンバロみたいなもんか
きちんと弾いてればほとんど聞こえないが…

ヴィオラは合唱のアルトみたいなもの。
目立たないけど、なきゃ困るパート。

と皆に励まされつついざ本当にいなくなったら誰にも気付かれなかったりして。

>>612
弦４でビオラがいないときを想像してみよう。
・
・
・
・
刻みが消えるぞ！

>>613
ホルンがいるからいなくてもいい。
カルテットはびおらはたったひとりいれば済むからひとりぐらいならうまいやつ調達できるだろ。

＞＞１が言ってるのは何の中のビオラなんだろうか。

>614
弦4にホルンが必ずいるのか？

仮に、2ndVnを追放して、そこにVlaを当てるとどうなっちゃうんだろうか。

>>616
バッハのブランデンブルグ協奏曲第5番を聴いてくださいな。
2nd Vnがいないとなんだか間が抜けたような気がしまつ。

>617
それはわかる。
2nd VnのパートをVlaで弾くとどうなるかってこと。

VlaのパートはVlaで弾くよ。

ブラームスっぽくなる

>>614
おれの日本語そんなに分かりにくいか？

だから現実の議論じゃなくってさ・・・。
あくまで「たとえ」だよ。

>>618
ト音記号読めませーん・・

>>618
プロコやワーグナーの2nd Vnは、1st並みのハイポジションが出てくるから
ヴィオラで弾くのは至難の技。というか不可能に近い？

ブランデンブルグの６番にはVnがいないわけだが。

マラ３の第5楽章もヴァイオリン抜きだね

おもちゃの交響曲はヴィオラ抜きなんですけど。

そのかわり、おもちゃパートに早変わり。

ぷっぷくぷー

うちのオケでおもちゃの交響曲やったとき…
ひそかにおもちゃをいじるの楽しみにしてたんだけど
打楽器専門のトラを呼ばれた　＿|￣|○

水笛やりますた。
楽しかったです。

こんどトラに行く桶でおもちゃをやるけど、
おもちゃは管と打楽器が担当になってる。

α「ほう、これが呪われたバイオリンの写真ですか。」
β「この楽器を弾いた人間は以降二度とバイオリンが弾けなくなってしまうという魔の楽器ですな。」
α「いやはや恐ろしい。しかし世の中にはこんなにもいわくつきのバイオリンがあるのに
呪われたビオラなんてのは一向にでてきませんね。」
β「ご尤も、だがそんなものはちゃんと弾いているビオリストと同じくらい無きに等しいのだよ。
我々はもとから弾いていないのだからね。」

ハーリ・ヤーノシュ組曲、サイコーです！！

高校の時、先輩がビオラでシベリウスのヴァイオリン協奏曲を練習してるのを聴いて
はっとしたよ。
オケの中でちゃんとビオラって聞こえてるんだーって。
目立たないメロディーだったけど、「シベリウスだっ！」って
分かったもん。

>>633
つまりそれはシベリウスのヴァイオリン協奏曲に出てくる
「ヴィオラ・ソロ」のこと？

ビオラ検定
５級：左手に楽器、右手に弓を持った上で弾き真似ができる

１級はカプリースだなｗ

検定資格はもちろん会場にちゃんとビオラを持ってくることｗ

>>637
えっ。そうなの？
てっきり忘れてたよ。

>>638
そうだよ、忘れるならまだしも間違えてばよりん持っていくと
その時点で失格になっちゃうらしいから気をつけて。

ところで藻前ら何級受けるつもりですか？

>>635
左手に楽器、右手に弓を持った段階でもう３級以上だよ。
しかも弾き真似ができたら十分１級だ。

どの曲の弾き真似ができるかによって、その後、初段、二段・・・と続く。

師範になるにはビオラ協奏曲の弾き真似という高度な技が要求される。

>>640
> 左手に楽器、右手に弓を持った段階でもう３級以上だよ。
ﾊｧ?
逆だろ?

？？？

>>641
それは裏びよら検定。
素人には勧めちゃいけない。

レスピーギがオケでヴィオラ弾いてたっていうのは意外な気した。

>>644
J. S. バッハがヴィオラ弾きなのも意外かい？

>>644
モーツァルトやドヴォルザークも弾いていましたが何か？

>>644
メンデルスゾーンとかベートーベンも弾いてましたが
何か？

アインシュタインとかゲオルクも弾いてましたが何か？

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　　　　　　　　　　私を忘れないでください