ブリリアントクラシックスってどうよ？

いろいろな話聞くけど

なんとなく２げっと

タコ全集　愛聴盤！！！

マタイのDVDまずまず、当たりでした。盤をとっかえなくていいというのは大きい。

114 ：本日のｹﾞﾄ ：02/11/22 22:40 ID:ZsoL1ovE
新宿塔にて
ショパン　ピアノ全（鰤）：￥4790
ブラ　室内楽全（鰤）：￥4490

おれもバッハ全集かっちゃった。

インバルのベルリオーズセットはどうですか？

バッハ全集ってほんとに全部の全集なの？
いくら？

>>8
１６０枚で４万円＋α ぐらい。
全部といっていいのではないかな。
もちろん、バッハが作った全作品という意味ではないよ。
楽譜が紛失して残ってない作品も多いからね。

うわーそんなの出たのか。買っちゃいそう。
ただ聴く時間を見つけるのが難しい。
160枚かあ、何ヶ月、いや何年かかることか。
偉いですな、ブリリアントクラシックス。
ナクソスと住み分けできてるんですね、よく知らないけど。

ズヴェーデンのブラ全が何気にスゴかった。クナとヴァントが憑依したような豪演。

>>11
Op.122の編曲はどうよ？

>>9
新宿塔には「一家に一セットいかが？」と書いてあった。
言うに事欠いてもう・・・（藁

>>13
普通、書くだろ。ＰＯＰの黄金パターンじゃん。

>8
個人輸入すれば、３万円足らず。日本のショップで買うと
消費税まで高くつく。こんなのは個人輸入が賢明です。

まだ買ったことないけど、録音状態はどうですか？

全日本より弱いのになぜ「日本一」？
　　---讀賣ジャイアンツ---
http://nara.cool.ne.jp/mituto

お・だ・ま・り！！

久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して２日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。

>>16
全体に良好であるといえよう。

おれだったら、テルデックのアーノンクール・レオンハルトのバッハ全を
７万出して買うよ。演奏の質が全然違うもの。

>>7
むかしインバルに夢中だった頃，DENONのベルリオーズは結局全部買った．
当時でも輸入盤がなくて高く感じた．．
かなり良いよ．特に余りポピュラーじゃない曲が凄く面白く聞こえてくる．
まぁ，「幻想」あたりは他にも良い演奏ってあるんだろうけれども...
とにかく全集としてのレベルは最上級だと今でも思う．
残念なのは今回の全集から「レリオ」がなぜか漏れていること．たいして印象深い曲ではないけれども入れておいて欲しかった．

レリオ漏れてんの？
それはかなりの手落ちだなぁ。

ブリはかゆいところに手が届くレーベルなのにな〜

全集と聞くと萌える俺は変態ですか。

気に入らず中古店に出しても二束三文以下、あるいは取り扱ってくれないのが
やっぱ哀しい。

ブリリアントって、実態というか、どういう会社なの？

>>26
オランダの普通のレーベルだったと思う。
古学なんかは自分等で録音出してるっしょ？

>>20
BACH2000のことかな？
両方持ってるが､どちらも玉石混交。
Brilliantの全集にもいい演奏多いよ。
もちろんスカ演奏もあるが、
アーノンクール／レオンハルトでもそれは同じ。
ちなみに漏れはBach2000も、新品を３万円台で買いますた。

>>11にクナとヴァントが憑依するとどのような豪演になるのか小一時間(以下略)

ﾜﾛﾀ

＞クナとヴァントが憑依するとどのような豪演になるのか･･･

クナとヴァントでは演奏様式が水と油のような感じがしてならないが(笑)

好意的に解釈すると・・・
若い頃のヴァント的な新古典主義的禁欲演奏に、クナの大胆なフレーミングが
加わったような感じ？

何だか興味がわいてきたぞｺﾞﾙｧ＞ズヴェーデンのブラ全

ヤープ・ファンスウェーデンって、デンハーグフィルの常任っすよね。
ブラ全はどこのオケ振ってるの？

ぶりぶりとブリリアントな糞をしますた

まあ何というかブリは安いから、曲を知るというのと
コレクションが増えるというところで、初心者には
ぴったりだな。

しかしあの直方体の箱は手元に置いときたい欲望に駆られるね。
バッハは基本的にあんまり聞かないけど買おうかなｗ

>>25
おれにくれ！

私にくれてもいいですよ！ちょっとくらいなら払ってもいいですよ！
私はまだ微妙に若くて、松坂慶子に似ていると言われます。
変な旦那つかまえないように気をつけないと！！！

>>38 を俺にくれ！

ドヴォ弦四全よかたよ。

【「教授」は、映画板のファシストを許さない！】

映画板住人のファシストに告ぐ。「映画板に投げキッスウ！」スレッドをストップ
させるという暴挙は、決して許されるものではない。
民主主義に真っ向から反する愚挙であることは言うまでもなく、建設的な意見を封
ずるファシズム的行為である。我々は、「映画に出てきた小話」スレッドをＭ＆Ａ
し、ここを拠点に映画板全体に宣戦布告する。
11/25より、映画板を荒らす。荒らして荒らしまくる。
これがわれわれの回答である。話し合いの余地はない。ファシストに人権はない。
死んで貰うぜ。

鰤ジット

鰤の新録には変な電気的ノイズが入ってるのが多いような気がするんだけど。
漏れの聞いた限りではテル・リンデンのモーツァルトの交響曲とアウスタベの
ブラ−ムスのピアノ曲集で確認しました。
気になって演奏に集中できないよ。

安かろう悪かろうの見本だな（ﾜﾗ

何か２チャンの人達は勘違いしてますね。
２チャンネラーはぼくのホームページのＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
出入禁止ということにぼくが決めたのですから
ぼくのホームページに来てはいけないのです。
逆に、ぼくが２チャンネルのスレッドに来るのは自由なんですよね。

なぜならば、ぼくの方が２チャンネラーよりも上だと神様がお決めになって
いるからです。その証拠に、２チャンネルのどこへ行っても、ぼくの
「朝の海」以上の作品を書ける人がいないからです。ハハハ・・・・・。

２チャンってこの程度のこともわかんない人達の集まりなんですか？
困ったものです。

ま、悪いことは言いません。あんたら２チャンネラーに代表される
下界の凡人には、ベートーヴェンの晩年の弦楽四重奏がちょうどよいですから、
そのあたりをお聴きなさい。
間違えても、ぼくやドビュッシーの作品は聴かないように。
豚・に・真珠・でございましょう、ファッハッハッハッ・・・・・

で、ぼくのホームページＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）には
あんたら２チャネラーには似合わない私の傑作の音楽がついていますので、
ぜーーーーーったいに来ないで下さいね。

先週末、うちの母親がショパンのピアノ全集を買って来て
「日本語解説が付いてないじゃない！」と怒っておりますた…。

で、あなたは何て言ったの？

値段だけ聞いた時は「100 円ショップで買ったのか？　それとも駅の構内に
ある様な出店か何か？」
すぐにブリと気づいたけど、そのまま知らぬ振り…。

あげる。

オリジナルレーベルからブリになると、とたん質が悪くなるのはなぜか？
工場設備がショボイからよ。
例のハイドンの不良盤にしても全く改善されてないし・・・
はっきり言ってクソレーベルだな。

>>52
そう思ったら買うな。

小銭しかないガキオタレーベルにケテーイ！！！

クラ初心者なのにベートーヴェン全集買っちまいました。

>>53
出始めた頃から胡散臭いと思ってたので買ったことないが・・・
クソオタに相応しいレーベルということで（ﾜﾗ

>>55
おめでとう。

>>57
ありがとう

>>55
お金は有効に使いましょうね！

2年ほど前と比べると、かなり盤質は改善されていると感じる。

俺はヘンデル全集買いますた。

Brilliantを悪し様にこき下ろす国内の音楽産業関係者の嫌がらせが
絶えないようですが、非常に優れたタイトルもあれば、購入してがっ
かりするようなものもあるのは他のレーベルと同様です。ＢＲＩを
不当に吊り上げた価格で販売している国内業者が多いので、ＢＲＩは
個人輸入しましょう。ＳＡＬ便送料を負担してもそれでも国内の街の
ショップや通販ウェブ・ショップよりはるかに安価に購入できます。
個人輸入スレにＪＰＣやPrimus MediaのＵＲＬも公開されています。
ＢＲＩに関しては国内では買わないようにすれば、業者もクラＣＤ売
上の減少に更に頭を抱えて、ＢＲＩを少しは安価に提供するようにな
るかもしれません。

>>62
不良盤があったら返品交換が面倒だろーが、ヴォケ！
ハイドンの場合なんかどうするんじゃ！

ヘンデル全集は寄せ集めのチンカス君（W

>>64
チンカスが買うんだからいいんです！

>>64-65

>>61がチンカスなのかヘンデル全集がチンカスなのか
それともヘンデルがチンカスなのか？？？

俺の買った鰤はチンチンカスカスの音しかしませ〜ん

出たらすぐに買わないで、しばらく経ってから、ＪＰＣ等で在庫処分価格
で買えば良いだけ。元々旧盤の再発が多いレーベルだし、オリジナル音源
のレーベル独自の録音であっても発売後時間を置かないで聴きたいと思う
ようなアーティストは少ない。クリスマス前のバーゲンセールなどはかの
地のウェブ・ショップでも頻繁にあります。作曲家の全貌を知るにはＢＲ
Ｉの全集を購入するのも悪くはないでしょう。２枚組３枚組も合計２０〜
３０枚購入すれば、２５ユーロの送料もそれほど高いものにはならないで
しょう。え、合計１００枚以上購入するって？それでも送料は２５ユーロ
だけですから、１枚あたり送料は２５円以下になります。たしか＄１６０
超の商品を個人輸入する際にかかる日本国の消費税も街のショップで取ら
れる５％よりは割安になります。個人輸入の賢い利用法を心得て、トラブ
ルに遭う確率を下げるようにしましょう。

>>67
オレも土日ハメまくったので、チンチンスカスカになりますた
もう一垂らしも出ましぇ〜ん

>>69
うらやますぃ〜！

そういや今日新宿塔に逝ったら「一家にひとつ」のバッハ全集はなかったね。
ダブルポイントだったからはけたかな？

そんなバッハな！

で、62=68君は実際、個人輸入してみたのかい？
どうも頭デッカチ風なんでな（失礼）。
具体的な成功例書いてくれよ。

鰤は安い割に重さがネックで、個人輸入はフレート・コスト
で割に合わないと聞いたぞ。

セール放出を待って、なら何も鰤だけに限らないよな。

JPCとPrimus MediaはともにＥ５０ユーロ以上の注文で重量に関係無く
日本向けのＳＡＬ便（Standard Air Luggage)料金約Ｅ２５のみ。
Brilliantのような廉価大量組み盤セットの注文には最も適している。
ＪＰＣは英文ページもあるのでお薦め。但し、ＪＰＣにはＢＲＩの
２枚組や３枚組などは検索しても置いていない。バッハ、モーツァルト
全集等に限られる。Primus Mediaはドイツ語ページのみなのでハードル
が高いと感じる方も多いかもしれない。使ってみて初めてその便利さと
安さを実感する。

>>74
まずは語学力と資金力（大量買い）、ですか。
情報サンクスです。
機会があったら、実際のコスト表でも書き込んでくださいね。

仕事帰りに一杯飲んだつもりで一箱買っていく、というのも
単調な毎日には密かな楽しみです。
74さんは、どうも通勤リーマンではなさそうですが。

やっぱりｳﾏｰ。でもノイズは勘弁。

ﾌﾞﾘﾘｱﾝﾄの新譜だ

「BERLIOZ COLLECTION」BRL-99999 11枚組 値段は４千円切るくらいか？
幻想／イタリアのハロルド／ファウストの劫罰全曲／ロメオとジュリエット
テ・デウム／レクイエム（死者のための大ミサ曲）
インバル指揮フランクフルト放送交響楽団、バシュメット（vla）

モツ全集Vol.25オラトリオ集６枚組Ｅ１２　 Vol.22セレナード＆ディヴェル
メント集１０枚組Ｅ２０（これはお薦め、コリン・デイヴィスとグラーフ指揮
のもの！）、 Vol.23オペラLa Clemenza di Tito;La Finta Giardiniera５枚
組Ｅ１０、価格はPrius MediaとＪＰＣでのユーロ価格。残念ながらＪＰＣで
はベルリオーズ作品集１１枚組は扱っていない。個人輸入するならＥ２２く
らいになるのかな。ＳＡＬ便も年末は遅れるので今ドイツに注文しても年内
につくかどうかは微妙。

他スレのコピペ
モツ全集分売の新譜、第２４集が出ていますね。
Mozart-Edition (Brilliant Classics) Vol.24　8CD EUR 15.99
Konzertarien & Lieder. Kralingen, Heyden, Geszy, Oelze,
McFadden, Oort, Staatskapelle Dresden, European Sinfonietta,
European Chamber Orchestra, Kammerorchester "CPE Bach", Spanjaard,
Keitel, Suitner u.a.

どういう訳か、先に歌曲集のvol.24だけが出ていて、vol.22, vol.23は
未発売のようですね。

vol.25で完結していよいよ来年１月には１７０枚組モツ全集がＥ２５０
くらいで出てきそうだ。１年くらいしたらＥ２００くらいまで下がるか
もしれない。

>78
vol.22は残念ながらお薦めとは言えないような。日本の犬のサイトが
以外に早く販売リストに乗せていて、その記述を見ると、最大でCD4/
5/6・10の４枚、最小でCD10の１枚だけがハンス・グラーフ指揮/ザル
ツブルグ・モーツァルテウム管弦楽団のもの（数年前にカプリッチョ
レーベル音源で徳間音工から１枚千円で出ていたもの）、またコリン・
デイヴィス/バイエルン放送交響楽団の演奏は最大で１枚だけかな。
残りの指揮者の演奏は聞いたこともない名前ばかり。そうした指揮者
の演奏も悪くはないのかもしれないけれど、期待外れだな。よって
お薦めとはしない。

マンハイム・プファルツ選帝候室内管弦楽団
フロリアン・ヘイエリック（指揮）
ジリ・マラート（指揮）
オルガ・ノーデル（ソロ・ヴァイオリン）
ノイエ・バッハ・コレギウム・ムジクム
ブルクハルト・グレツナー（指揮）
カメラータ・ベルン
トーマス・フューリ（指揮）
バイエルン放送交響楽団
コリン・デイヴィス（指揮）
フランツ・リスト室内管弦楽団
ヤーノシュ・ローラ（指揮）
アマティ室内管弦楽団
ギル・シャロン（指揮）
ザルツブルグ・モーツァルテウム管弦楽団
ハンス・グラーフ（指揮）

ベルリオーズセットにはレリオが入っていない・・・。

>>82
知ってるよ。ちょっとがっかりだな。でも買うよ。

>>77
ＨＭＶでは３５９０円だとさ。
たしかにかなり安い。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=308142

「キリストの幼時」が抜けてました。ｽﾏｿ。

恋の奇跡ってみた？菅野美穂のドラマ。
涙でた。美穂たんがきれだからよけいに泣けた。
でもわたしもあんなようなもんだ。彼女の子供は愛情豊かな
葉月リオナにまかせるという言葉は、まさに
虐待を受けて育った人間は愛を与えられないという素直な彼女なりの
子供への愛情ある思慮なんだよね。

それで最後は自殺しちゃうんだけど、相手の男がもっと育ちの良い
愛情豊かな男だったら自殺しなかったかも男の方も成長してる段階だったから
つぶれちゃったんだよね。
あははは。

>>84
ヤマチクは３，４８０円。

ハイドンの交響曲全集ってもう出ないの？？

インバルのラヴェル全集が出るぞ
DENONだべ。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=336899

ショパン全集が欲しい

中村紘子きぼん。
たしか、昔、企画があったはずだが。
お蔵入りなのだろうか？

サティのホーカン？さんってどうなんでしょ？

>>89
アバドの３枚組買わなくて良かった・・・。

このスレで申し訳ないけど、ラヴェル全集はちょっと高くついても
クリュイタンスのほうがいいんじゃないか。
値段だけの問題でもないからね。

そんなのとっくにもってらい。

インバルのラヴェルってどんなもんなの？
ちょっと考えたことなかった組み合わせなもんで。

まあこの値段だったら買ってみて外しても大したことはないが。

いずれにせよなんでこんなにプレスミスが頻発するのじゃ
品質管理なってないんでは

工場がバラックとか・・・
だから安いわけか（ﾜﾗ

>>96
確かオケはスイスロマンドだよね．DENON版をシコシコ買って聴いていたけどあんまり印象にないな．僕自身このあたりからインバル熱が冷めてしまって...
でもこの後DENONで入れたシューマンの全集＋新ウィーン学派は買い逃がしているので是非ブリクラ化を希望．

あ
フランス国立管弦楽団でした．ゴメソ．
スイスロマンドはバルトークか...

そうだね。

鰤

ブリリ

それはそうと、２チャンのひろゆきは、中央大学の文学部で心理学勉強
してたとか、ぼくは、早稲田大学政経学部経済学科の卒業ですけど、
中大の文学部ねぇ、よっぽど勉強できなかったんだね。
ま、そのひろゆきがやってんだから、２チャンは低学歴のバカの集まりに
違いないですね。納得できました。ハハハハハ・・・。

岡田は不要

現代モノもきぼん。＞ブリクラ

ブリクラで現代モノはちょっとむずかしいのでは？

>>107
ってか、現代モノ欲しいけど高いCDが多くて手が出ない。

英国音楽出してくり！

たしかに現代モノは高い。
なんとかしろ、ぶり！

ぶりで現代物が出たら、素晴らしい世の中になる気がする。
カレヴィ・アホ交響曲全集とか・・・？

シュトックハウゼンがブリ価格になったら、大変だろうな〜

とりあえずまだナクソスで我慢。

シュトックハウゼンってナクソスで出てるっけ？

>>114
出てない。

>>115
だよね。

インバルのベルリオーズ箱予約してきました。次はラヴェルだそうで。
これでマラ全とか出たら（\2000位で）一枚\3300〜3500の時代にコツコツ揃えてた俺の学生時代は何だったんだ？？

CDがそんな高い時期なんてあったんですか。

今も国内盤は（クラシック以外でも）\3000近い値段がすると思うが。
15年前の物価からするとやっぱり高かったよ。

wergoの安いやつとかあるじゃんシュトックハウゼン

マーラーの場合２枚組みになることが多いから、
たとえばレニー／ＢＰＯの第九（日本版）は今でも５０００円以上する。

ここでリクエスト募って
誰かアリア店主にリクエストしてみ。
もしかしたらブリリからCD化されるかも。

念のため保守

インバルのマーラーがブリリアント化されたらどうしよう。
５万なんぼのゴールドＣＤあわれ。

DENONが音源出すとなると、いろいろリクエストしたくなるな。

ゴールドＣＤのインバルのマラなら中古で千円で普通に売っていますが
何かな？ゴールドだったら良いという幻想でも抱いていらっしゃるのか
な？クレスト以降の話だから、買っていってくれた厨房もいたけれど。

ブリリアント、コンプしたヤシいる？

ゴールドCDってなんか嫌い。
｢趣味わるーーーーい！｣ってかんじ。
大阪のババアみたいじゃん。

大阪のババアを馬鹿にするな！

ほしゅ

「BERLIOZ COLLECTION」BRL-99999 11枚組
紙ジャケだったらいいな。

岡田克彦氏の作曲作品を語るスレッドを楽器・作曲板の下記ＵＲＬに立てました。
ご興味のある方はどうぞお越し下さい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1040567216/l50

音とびがあったんだけど、みんなどれぐらいあるの？

ベルリオーズ・ＢＯＸ欲しいけど、入門者としては訳詞がないのが痛いんですよ。
大学図書館とかで歌詞カードコピー放置状態のところ知りません？

ブリリアント商法はもう飽きてきたし、買ってもゴミが溜まるみたいでもう食指が動かん。

じゃあ、国内盤新譜３０００円でも買って、宝を増やせ。もちろん
レコ芸特選のみだぞ。

>>135
クラ板にはもったいないほど政治的な深謀遠慮に満ちた発言だな。

何年か前にJ.シュトラウス・コレクションを買って（Vangard原盤）、
バックインレイの収録曲リストのいい加減さに呆れて以来
手を付けていません。

最近は良いの？

>>138
良いよ。

>>139
そうすか。

ほんとにあのBOXセットは酷かったからなぁ。
インレイの標記と曲が違ってるのがゴロゴロあった。

ハイドンの交響曲全集のノイズが取れたら買おうかなぁ。

岡田克彦氏の作品「家路」を語るスレッドはどこにあるのですか。
以前から「ピアノと遊ぶ会」で何回かお聴きしました。
素晴らしい作品なので是非拝見したいのですが。

>>140
先のことはわからないけど、ハイドンのノイズは当分取れないんじゃないかと思う。
ニンバスの原盤にはないんだっけ？
最近ブリリアントで感心したのはテレマンのカンタータ集。
選曲もいいし､演奏もピリオド系の新しいもので高水準だった。

岡田克彦氏の作品「家路」を語るスレッドはどこにあるのですか。
以前から「ピアノと遊ぶ会」で何回かお聴きしました。
素晴らしい作品なので是非拝見したいのですが。

安いと言うけど、タコ全なんて、超一流カリスマ指揮者のハイティンクのやつでも
７０００円で買えるじゃん。

ハイティンクは

＞カリスマ指揮者

なのですか？？

>>144
それは、バルシャイ盤の２倍以上の価値があるのでつか？

>>124
実は既に密かにHMVの新譜リストにある。全集で4000円台だった。

>>146
まあ、少なくともバルシャイよりはいいよ。＜はいちんこ

カリスマかどうかは知らんが。

ブリリアントで、良い「室内楽全集」を教えて。

ちなみに、ブラームスの室内楽全集は持っている。それ以外で。

そのブラームスの室内楽全集どうだった？

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

インパルの作品集の感想キボン。

モーツァルト全集のＢＯＸセットっていつ発売なの？
もう半年待っているんだけど。

１２月に完結したばかりだから、早くて今月末、遅くとも３月末には
出るのではないかな。ドイツのＪＰＣの新譜情報を毎週チェックして
いればどこよりも早く、かつ国内ショップよりも安価に購入できるで
しょう。
ttp://www.cpo.de/en/klassik/klassik_set.html

>>154
ありがと

ハイドンの弦四全集出して欲すい。

>>156
禿胴。
日本じゃ今かなり希望多いと思うけど向こうじゃどうなのかねー
ショスタコみたく交響曲→弦四みたいな流れを考えてくれてればよいのだが
交響曲全集にケチついちゃったからなー

（＾＾）

ハイドンの弦四全集ってのはブリクラに合ってる気がするんだけどな。

>>159
どの団体が適任か？

単純に安い全集ってことなら、philipsから、
angeles sq の全集が既にあるのだけど。

>>160
で、angeles sq 評判はいいの？

ブリのショパンＣＤ１３枚ＢＯＸセットは全曲盤じゃないので気をつけてね。
収録曲がポロポロ抜け落ちてたりします。特に遺作は未収録が多いです。
ワルツで一番好きな１２番が収録されてなかったのが激しく鬱。
てな訳でワルツは全１８曲収録と云う極めて意味不明な収録です。
エチュードは全２７曲収録されてました。

鰤のショパン集はポロネーズの遺作が全然入ってないね。

EMI箱（フランソワ）のだってコンプリートじゃないし
そんなもんだろ

>>162

マズルカがポロポロなのは、弾いているヤシが氏んだからだろ。

オペラでてないの？
ベルディ、プッチーニ、ワーグナーはおさえたい。

ポロネーズの遺作はﾂﾏﾗﾝから入ってなくても別にヨイと思われ。

ショパンのピアノソナタ２番の２楽章がのろくて歯切れが悪かった。

単純に遺作はつまらないとも言えないぞ。

＞１６１

いいよ

philipsのモツ全安くなれば、ブリクラモツ全必要なくなるのに。

岡田克彦ファンクラブからのご案内。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政経学部と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は比較にならないほど差があります。
中央大学文学部のようなヘボい大学は、文化水準が低く、18歳から22歳をそこで過ごすことは、感受性において致命傷です。２ちゃんねらーは岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態です。せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。

（＾＾）

>>171
胴依

ハイドンピアノソナタ全、感想ｷﾎﾞﾝ!

>>175
玉石混交

>>171
ブリリアントはピリオド系も結構あるし、傾向が違うから、両立する。
最近、フィリップスのはだいぶ安くなったから、どちらがよいか悩んでしまう。
よいとこ取りで両方買うのがいいのだろうが。

>>171
シンフォニーはマリナーより
リンデンのほうがいいかも

リンデンは、評判がよいので、私は、マッケラスを買うのをやめてリンデンにしました。
チェロやガンバの演奏も、「まとも」な演奏だし、ブリリアントのモーツァルトエディションの中のヒットの１つ

ショスタコのカルッテット買った人いる？

>>171
クラヴィア小品集もブリのほうが面白いぞ。

>>149
＞ブリリアントで、良い「室内楽全集」を教えて。

ドボルザーク弦楽四重奏全集が、凄い。

>>149>>182
メンデルスゾーンの室内楽曲全集も凄いといいのだけど、
そろそろ発売だね。

取り合えず、インバル正式発表。
･･･でも15枚組だから当然かもしれないけど、ちょっと高いという印象が>>贅沢。

スマソ、表紙にというか、大々的広告という意味ね。

>>164フランソワ・ルービンシュタインみたいな神さまのは、
ある程度纏まって手に入るってだけで価値があるの。
私が持ってるショパン全集のなかで一番収録曲が多いのはアシュケナージのです。
楽譜未出版の小品までマニアックに網羅されててあのレベルの高さは驚異的です！
最近はタワレコとかで１万切ってるから買いですね。
解説は全音の楽譜で間に合うし、
弾かない人は音友の作曲家解説シリーズとか買えばいいんじゃないかしら？
あとはグラモフォンのショパン大全集の室内楽集・歌曲集買って、
アラウか誰かのオケ伴曲全集、バレエのシルフィード買えば、
ショパンはまず押さえたって言えるんじゃないかしら笑

>>184
最初のほうは、割引されると思うんで、
５０００円以内になると思うというか、希望します。

正価販売となると、テンシュテットとぶつかってしまう。
苦しい。だから、最初は、勢いをつける意味で、優待価格
を打ち出すべき。
曲数とか、いろいろいいたいことは、あるだろうが、
世間的な認知度では、テンシュテットのほうが、一枚も、
二枚も上だと思う。

>>世間的な認知度では、テンシュテットのほうが、一枚も、
>>二枚も上だと思う。


そんなこたーない

>>188
＞そんなこたーない
かもしれんが、５０００円以下は、譲れん　＞インバル、マーラ全集

189さんのおかげか、５０００円以下になりましたね。

ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=594182

世の中言ってみるもんだな。

ショスタコのカルテットは売れてないのかな？
あまり感想を見かけないが…

という私も他人の感想まち。

ルビオのショスタコが今日届いたよ。今聴いてる。音は良い。
刺激的な表現は無く、けっこうﾏﾀｰﾘ系かな。曲によっては
もう少しユーモラスな語り口とか、シリアスさが欲しいときもある。

夜中にしんみり聞くにはとても良いと思う。

全体的にアタック控えめの弓使いで、伸びやかさ、しなやかさを
前面に出した演奏。各パートが対峙するのではなく融合する感じ。

ちなみに、他に持ってるのはボロディンSQの全集（BMG)。
フィッツウイリアムSQの全集は昔持ってた。エマーソンは
聴いてませんが。あと、ボロディンSQによる来日時？の
連続演奏会エアチェックテープもあった。

この中ではボロディンSQライブがもっとも近い演奏だと思う。

マリナー/アカデミーのシューマン交響曲集ってどんな感じ？

>>195
マリナーらしくスタンダードな、いい演奏。
８００円ぐらいだから買ってよし。

>>196
おっけぇ、んじゃ明日買います

スカルラッティってどう？

>>198
スコット・ロスの全集がブリリアント落ちするまで待て！

インバルＢＯＸリリース待望age

ついでに200get

>>199
こいつ聴いてないな・・・

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c29776566

巨匠　クルト　ザンデルリンク　指揮のシベリウス　シンフォニー全集です！！　
滅多に市場には出ないと思いますのでこの機会にいかがでしょう。　
先月、イギリスに行った際にCDショップで購入したものです。
ザンデルリンクならではの指揮で、録音も非常に優秀でありオーディオ　ファイルも納得の演奏を聞くことができます。
しかも5枚組なのでボリュームも満点です。

大切に聴いていたので盤面の傷は皆無です。
ほとんど新品といっても差し支えないと思います。

たしか8000円くらいで購入したと思います。

↑ＨＭＶでは、１７８０円（新品価格）

hahahaahaha

yoyoyoyoよりひどいヤシがいるのか

あふぉかよ…

てかこれは釣り？それともマジでイギリスで８０００円！？

犬でこないという連絡がきたのをあきらめないで、更新したら、ついに送ってくれました。
捨てたもんでもないとないと思いました。
ただ、通信と、お店で、全然値段が違うこともあるので、お店にいける人は両方のチェックをおすすめします。
通信の方が安いのも結構あるし、その逆もあります。
もっとも、実際の値段の違いよりも、努力して、１００円違うと喜ぶのが、真のクラオタの姿かも。
犬の通信販売は、気の長い人なら、更新を繰り返せば手に入る物も結構あるかも。

特価スレの誤爆ですた。スマソ

>>209
特価スレとブリスレに常駐かよ・・・
しかも「100年違うと喜ぶのが、真のクラオタの姿かも」だって？！


オマエさんは単なる貧乏だと思われ。

>>210
100年違うなら俺は喜ぶがな(w

ブリリアントのＣＤがＨＭＶ渋谷に妙にたくさん売っていたのでびびっちったといえよう。

>>210
貧乏だっていいじゃない。
俺は新品と中古で同じCDが売ってたら安い中古を選ぶよ。
100円でも安いとうれしいよ。ダブルポイントうれしいよ！

ブリリアントは、下手なレーベルよりもいい物がいっぱいある。
細かい違いに喜ぶのマニア、別名オタ
所得とは関係のない世界。人より働いて、人よりたくさんもらっているが、同じ物をできるだけ安く買うのは、快感
本筋に戻ると、ブリリアントは、特に、ここ最近企画がとてもよい。
しかも、自社の企画が、オランダのピリオド系なので、その筋の好事家？にはたまらない。
この値段でこんな物を出されては、脅威を感じるレーベルがたくさんありそう。

213さんありがとう。
けなす人もいるけど、フォローしてくれる人もいるから、2チャンネルも結構いいもんだと思います。
今度のマーラーの全集は、信じられない衝撃、ラベルもそうだし、ブリリアントと縁のある他のレーベルのＣＤは、ブリリアンと落ち待ちになるかも。
でも、これだけ安くないと買わない物も多いから、愛好家にとても貴重な機会を与えてくれていると思う。

前は、ナクソスがそうだったけど、それの3倍以上の衝撃だ（値段は3分の1）。

ねぇ、スカルラッティってどうなの？

＞今度のマーラーの全集
って？新しいのでたの？

スカルラッティ、1から3まで買ったけど。
私はいいと思いますよ。
ＣＰは抜群だし、買って損はない。

>>175
古い楽器使っている人や、そうでない人とかいるし、バラバラだけど、
あんなやすけりゃＯＫ
だって、聴けないし、ハイドンのビアノソナタとか全部
満足しまくってる

ショスタコの弦楽四重奏曲集買った。
あれが1790円なんて信じられん。

ベルダーは結構うまいと思うけどどうですか。

ハイドン全集なかなか良い。
フォルテピアノのマタ−リ感ってとこか。

シューマンの歌曲集も中々良いでしゅ。
白井光子、フェリシティーロットが聞けて満足。
（ドイツリートそれおほど詳しくないのですが）

これは、有名だけど、
シューベルトの交響曲全集。（グッドマン指揮）
これを聴けば、シューベルトを見直すこと間違いなし。
実は、シューベルトの交響曲の全曲が名作で、習作は
なかったってことがよくわかる。さすがに、サリエリの
弟子だね。

>>218
うまいね。漏れはバッハを聴いただけだが。
コープマン系と正反対の端正なスタイルが好きです。

>>222
ハイドンのピアノソナタ全集いいよねぇ
前、バラ売りだったら、一枚、輸入版でも一枚2500円ぐらいしてたのも入ってるもんね

ベートベンとかあまり好きじゃなかったからバラ売りでは買わなかったけど
1790円の鰤ベト全も良かったぞ。

鰤買うようになって、1/3ぐらい余裕があった1000枚収納のCDラックがあっという
間にいっぱいになって、高いCDラックを買い足すのかよと思っているおいらは逝って
よしですか？

>>228
はい。逝ってください。

スカルラッティの第３巻（３枚組）は、１枚ごとに使用楽器が違う。
芸が細かい。

ベルリオーズの全集出荷開始されたみたいですね。

ビバルディの全集らしきものを購入しました。
四季の演奏なかなか良いです。CD40枚で9800円。安くて助かります。

コープランのバッハ買ってきた
安い

ベルリオーズといい、マーラーといい、インバルがブリリアントに
出てくるとは・・・。DEN○Nも太っ腹やね。

>DEN○Nも太っ腹やね。
経営が苦しく笑をも掴むというところではない？

しかしクレストシリーズでインバルのマーラーを購入した方は地団駄を踏
んでいるでしょうね。クレスト第２弾はこんな仕打ちをすると不発に終わ
りそう。ＤＥＮＯＮが如何に経営が苦しいかが分かるというもの。

クープランのバッハ？
コープランドのバッハ？
いろいろ連想してしまった。

リクエスト
インバルもの、次は新ウィーン楽派ＢＯＸ。バルシャイの売れ行きが鈍ってきたらタコ全を投入。
ＤＥＮＯＮつながりでブロムシュテット・ドレスデンＢＯＸを出せば、鰤史上最高ヒットになるの
では？でもシャルプラッテンものもあるから作曲家ごとか。

ベト全買っちゃ田よ
タワーで１６９０円
コレは安いでしょ

>>239
僕も持ってます。昨夏ユニオンで１４００円。とても良いですよね。その帰りに
新宿塔で１４５０円とかだったのを見て退きましたが、聴いたら忘れました。

　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　ｶｻﾊﾞﾙｰ!!　ｶｻﾊﾞﾙｰ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜タコ弦四、紙ジャケまだ〜〜？！
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　

>>241
自作すれ

今日ベルリオーズBOX買いに行ったら｢予約分だけで品切れです｣だと…
まあ、タコのSQあったんで良かったんだけど。この調子だとマラ全は必ず予約しとかないとマズイか

ハイドンの交響曲全集が欲しい！！！
いつ再発するの？？

>>243
ＨＭＶに注文してます。
入ったら、真っ先に知らせてくれると信じてます。

>>244
最近メールで問い合わせたら、取り扱い中止と返答

ハイドン全集聴き進めています。
好きなときに好きな曲を取り出してきいてる。
録音が意外にきれいだったのでかなりいい買い物でした；。

>>246
録音はハイドンホールでしたっけ？

やばい(~_~;)
ハイド〜ン

シューベルトの室内楽曲全集の評判も知りたい

インバルのベルリオーズを注文しといたんだけど、HMVのサイトには
＞お詫び：こちらの商品は、初回生産分パッケージに問題があったとのことで、2月8日に発売が延期されています。
って書いてあるんだが、注文の追跡をみると昨日中に発送されたみたい。

問題があった分が来そうでアレなんだが・・・

あれ？
ここってブリグリのスレじゃないんですか？

>250
確かに気になるね。ポイントがもう少しで５０ポイントになるので少し
２４時間物を注文して、二千円割引してもらおうと思って眺めていると
２４時間以内に発送とあるのに引用された注記に気が付いた。９日まで
に発送してもらわないと５０ポイントに達しないし、矛盾した表記に戸
惑いを覚えて結局注文を断念した。

>241
たしかにかさばる！
でも店頭でにらめっこしたあげく、結局買っちゃった。
よかったけどね、聴いた限りでは内容も音も…
タコＳＱも紙ジャケになるんかな？
シベ全ももってるが、紙ジャケになんないぞ。
もし紙ジャケになったら、また買うかもしれん。
ちなみにベト全は両方買ってもうた…。

↑無駄遣いバカ、ハケ―ン！！！

インバルのベル全、まだ届かないかにゃあ。
配送業者の追跡で調べたら、もう配達に出ている様子なんだけどなあ。

>>255
北陸のような田舎でも入荷してるんだから大丈夫なんじゃ無いの？

ベル全ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!

紙ジャケ最高ー！いやっほ〜い！！！

ベルリオーズの合唱付き管弦楽曲集って
コリン・デイビスのじゃダメなん？？

あっちのほうが色々曲が詰まってそうですが。
ちなみにどちらもまだ聴いたことありません。

ブロムシュテットのベト全ってライナーノーツとかは付いてないの？

>>259
なーんもなし。
ちなみに今日来たベルリオーズには英語の解説（正味10ページ）と
歌詞で、つごう40ページの冊子がついてたよ。

ベルリオーズって解説つきのほうがいいよね。

>>261
ま、めんどくさいから多分よまないわけだが（ｗ

ベル全注文しました。場所を取るので紙ジャケの方が嬉しいのはその通り。
ウェブ通販犬でポイントを使って買えました。塔にせよ、犬にせよ、通販
と街のショップでポイントを統一してくれれば良いのにね。

>>258
コリン・デイヴィスでレクイエムでも聴いてみ。
ロンドン・シンフォニー・コーラスのヘタレぶりには唖然呆然。
わざわざ高い金払って選ぶようなもんではないと思われ。

バッハ大全集160枚組って犬と北陸では相当値段に差が
あるようだけど、なぜかわかる？
秋葉原の某店では犬よりさらに3千円ほど高かったが。

>>264
コリン・デイヴィスのはヘタレですか。
小澤のレクイエムなら聴いたことあるのですが
この曲暗いから相当悲惨な姿が想像できます・・・

ブリ買ってみまつ

鰤縁か…

ベルリオーズ感想きぼう

3,000円そこそこのCDボックスでもクレクレくん登場かよ･･･

>>269
まあええやんけ。感想を述べたいと思ってる購入者も多い筈だよ。
ちなみにおいらは買ったもののまだ幻想しか聴いてない。
…さすがに１１枚組は多い。
おれが聴きたいのは、以前のデンオン盤と音質上の違いがあるのか、
ってこと。古い盤持ってないんでわからないんだ。

ヴィヴァルディの４０枚組をだいぶ前に買ったが、聴いていないものを少し聴いてみた。
これは、とてもあたりだ。無名と思われる団体やソリストの演奏も結構いい。
異様に安い。
ヘンデルはどうなんだろうか。聴いた人の感想キボン

>>260
そうなんでつか…安心した
今まで買った鰤物には一応解説とか付いて来たから
｢やべ、ハズレ引いちゃった？｣とか心配だったけど、それ聞いて安心

基本的にブリリアントは解説ないよ。
ついてる方が少ない。

最近のものは、一応解説が付いている。
前のものはないのが多い。
最近ブリリアントがメジャー化しているので、内容がより充実している感じ。
いい音源も次々に手に入るし。
漏れにとっては、オランダのピリオド系のオリジナル音源が一番魅力的だが。

インバルのマーラー全集も出る
クレスト２のマーラー意味なし

>>275
「レコ芸」とかばっかり見てる香具師は大喜びで買うだろうけどね。

実は、漏れは、ﾏｰﾗｰは１枚も持っていないのだが、今度のマラ全は買うつもり。
急に物持ちになれる。５、６とか大昔にいいと思った記憶がある。
しかし、デンオンはクレストとどう調整したのか。

犬の鰤解説からDENONの文字が消えた気がするが・・・
死に体のくせに1000円で当てたからって横槍かよ！

>>276 いるのかそんな奴?　･･･ま、ヤフオクであれだけ騙されている香具師が
いるところを見ると、いるのかもな。

>>279
それがけっこういるんだよ。ネットやらない田舎の小金持ちとか。

日本語の解説のためとか言ってみる

HMVやTOWERに来てるのに日本盤以外決して買わないﾔｼっているね

>>282
マジ？　俺は見たことないんだけど……

なんだか見下してる感じだけど、別に馬鹿にしなくてもいいじゃないの？

「値段の安さ」ってのは、唯一絶対の価値観じゃないし

一枚千円なりのクレストシリーズが出て１年もしない内に同音源が
数百円ということではショックも大きいかな。まあ、初発時にゴー
ルド盤一枚三千円を出した方があって、数年後一枚千円が可能にな
り、それがそれなりにヒットしたので、更に数百円になったと思え
ば、仕方がないと諦めても尽くでしょう。但し、次期クレストシリ
ーズにマラ＃２が２枚組二千円じゃ、１次クレスト購入者で更に空
き盤を揃えたい人しか購入しないのは明らか。ベル全の方は逆にレ
リオのみ千円出して完結させる方が多ければ完売するのかもしれな
いね。

>>286
確認のため
クレストのマーラー二番は、１５００円です。
同じく、レリオは幻想とカップリングして１５００円です。
以上

>>284＝ｵﾝﾅ

スカルラッティは良いね！でも、３４枚も付き合えきれないというのが本音。
３巻まで出てるけど、１１巻まで増えるのか・・・。

インバル単独スレ立てましたので、お知らせします。

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1044324734/l50

失礼しました。
このリンクは、「インバル単独スレ」ではなく、
「ベルリオーズ単独スレ」でした。あせっていて間違えました。

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1044324734/l50

なお、私はインバルも好きなので、どなたか単独スレ立てていただければ非常にうれしいです。

とりあえず、逝ってきます。

インバル、ブリリアントとクレストのおかげで再評価の機運だね。
おれは彼のラヴェルも割に好きだな。うっとりするようなリズム
感はないけど、音響美で聴かせる感じだった。あれもブリリアン
トで出るんだよな。

ラベルはブーレーズで持ってるからいらない

そういうもんでもないよ

>>293
ブーレーズで満足しとけって

ブリリアントのブルックナー全集もインバルになりそう

ブルックナーはスクロヴァ持ってるしなぁ…

>>296
ほんとかよ！
だってあれテルデックだろ。

インバルは鰤の主力アーティストになったわけだ。

こういう場合、インバルにギャラは行くの？

それもインバル好きとしてはビミョウだな。

鬱だぁぁぁぁぁ。

>>300
音源の権利によるんじゃない？
ふつーの契約（？）なら、ある程度はインバルやオケにお金は流れるでしょ

シューベルトのピアノソナタ全集、鰤にしようか迷ってます

ブリリアントの超デカBOXを、「贈り物用に包装して」っていわれて
あたふたしてた店員がいた。っていうか、ちょっと気の毒だった。

>>304
ケンプがベター。
でもコストパフォーマンス考えたらブリかな。

シフもええで

ケンプでも6千円くらいじゃないの？

>>304
ヴァルター・クリーンのVox-Box×３という選択肢もあるね。
演奏は折り紙付き。個人的にはケンプの次くらいだな。
鰤のは誰が演奏してるんだっけ？

クラーラたん

鰤のマーラーで一番気になるのはインデックスの有無だな。
SONYとPhilipsのCDP持っているのであれは結構重宝している。
インデックス付かないなら、半分くらいは持っているのでクレストでそろえるつもり。

>>311
じつはおれも気になってる。

表示可能なＣＤＰ所有者なれど、インデックスなんてものを便利と思った
ことはない。音楽そのものとは関係がないのでオマケでしかないと思う方
が多数派だろうね。むしろ、例えば、ブラ『ハイドンの主題による変奏曲』
を１トラックではなく、１６トラックにしている音盤は有難い。

いやそれはうっとうしい。
一つの曲・楽章はできれば１トラックでとってほしいな。
だいたいインデックスとかトラックなんてので曲のどの部分、
とか分かるってもねえ。普通に聴いてれば説明なんて要らないんじゃないの？

必要というか便利なのはハードディスクにコピーするときだろうけど、クラシックは
MP3じゃ聴けないからなぁ…。まあ、室内楽ぐらいならなんとかいけるかもしれんが。

オレはなまくらな聴き方しかしてへんので関係ないけど、大曲を精緻に聴き較べようという
時には重宝するのではないかと想像しとる。?ﾏｉｎｄｅｘ

楽譜があってもインデックスは必要ですか？
楽譜とは別の使い方ができますか？

インデックスについては賛否両論あるかもしれないけど漏れとしては
あってくれた方がうれしい。グールドの「ゴルトベルク変奏曲」旧盤には
インデックスがあるのに81年録音の新盤はなぜかついておらず聞き比べる
時に苦労した。>>316の言うようにこういうときにはあって欲しい
よなあってつくづく思う。

インデックスはトラック分けの間違い。スマソ(；´Д`)

あって邪魔になるもんでもないし、元々あったんだから今度もあると
いいなインデックス。

さっき、ハイドンとモーツァルトのピアノソナタ全集注文しちった。
楽しみ楽しみ。

うーん、結局曲を詳細に確認しようと思ったときには、
楽譜見ながら聴けばいいんだからインデックスなんて要らないし。
インデックス確認しようと思ったらいちいちプレイヤーの表示をを確認するわけでしょ？
そのためにプレイヤーに張りついている人っているのかな？
普通プレイヤーからは離れて聴いてるんじゃない？
ってなんかｽﾚの趣旨から外れてきたね。

次の独自企画はなに？

>>296
あれももうTELDECのULTIMAシリーズになっているので，
（実売価格２枚で1200円くらい）
そろそろ大安売りだろうな…。
ULTIMAでボックスセットとして出されるよりは，
ブリリアントで出される方がいいなぁ。
ばっけーじがヤスっぽくないから。

音楽の学習者にとっては、変奏曲を１トラックではなくて、
変奏数のトラックに分けてくれている盤は助かりますよね。
ラフマニのパガニーニの主題〜op.43とか分かれてる方が断然便利でいい。

さすがにパガニーニ・ラプソディなんかはトラック切るダロ！

バーンスタイン／ＢＰＯのマラ９みたいにインデックスじゃなく、トラックで楽章を切るヤツが
最悪。

ディスク１枚について細かく聴くなら楽譜だけでもいいかも。でも特定の練習番号や楽章冒頭以
外の部分からについて複数のＣＤを聴き較べるとしたら、おのおのバラバラの区切りであったと
しても、インデックスがついてるほうが便利に決まっている。インデックス批判派の中にはトラ
ックと勘違いしている方が混じっているのでは。まぁ、スレ違いではあるが。

一番迷惑なのは
ギーレン／ＳＷＲによる「ダフニスとクロエ」全曲（アルテ・ノヴァ）。

約６０分ある全曲で１トラック（ｗ

バカタレだな。
　ブーレーズの旧録の旧プレス、ゴールドベルグ旧プレス(グールド)、
デュトワのダフクロの旧プレス
　etc.

>>328
そんな古い演奏は知りません。

おいおまいら、こないだチャイ５のＣＤ買ったら、全楽章が1トラックに
入ってたぞ！ありゃなんだ！？しかも90年代のデジタル録音。

ところでブリリアントのDVDですが、面白かったのをすすめてくれ
パーセルとバッハのが気になっているんだが

結局鰤はどこで買うのがオススメなの？

>>332
山蓄

ショスタコ弦四はどうなの？ＨＭＶで１７９０円だったけど買わなかったんだが

>>334ロシア的・・・とは言えないが、
買って損はないと思う。

>>334
ド最高

メンデルスゾーンの室内楽全集は発売遅れるのか？

>>334
｢これさえあれば他は要らない｣
と言うほどの物ではない、でも買って損しない盤だとは思うよ

この価格じゃなきゃショスタコ四重奏の全集は
多分買わなかった。曲が気に入ったら今度は
高くても別の演奏を聴こうっていう感じ。
ブリクラはそういう買い方がイイね。

ショスタコ弦四は楽譜も容易に手に入るし、この機会に親しんで
くれる人が増えるといいですね。
晩年の作品を集中的に聴いてると鬱になりそうな気もするけど。

ショスタコの全集聴いているけど、2枚目スゴイね!
3番7番9番とか全部イイ。

タコ全は２種類あります・・・。

>>342
弦楽四重奏曲の方です

ということで、タコ弦四、一日で聞いた。良かった！
3番、7番、9番と14番が印象的。

今度７番（弦四の方ね）を演奏しまつ。
弾いてるとだんだんいかれてくる自分がわかりまつ。

>>345
すごいね。演奏してて難しいところとか興味深い部分とか、なんかある？

>>345
切符買ってあげようじゃないか
URLよろ

ということで、ここは臨時のタコスレになっていまつ

★★★★★★★★　　武　蔵　野　の　真　実　　★★★★★★★★

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/153-154
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/157
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/161-163

武蔵野作曲科は、たった５名の募集定員に３名しか応募がなかったなんて恥ずかしい限りだね。 　ﾜﾗ

武蔵野音大、入学定員：７３５名に対し、志願者数：６７５名。
実力の無い者が多い最低ランクの学校なので、 応募する人数が少なく人気が無い。明らかに定員割れ。
　　　　　　　　　　　　　
大阪音大、　入学定員：２２５に対し、志願者数：５３５名。ほぼ倍。志願者が殺到する素晴らしい音大

武蔵野音大、入学定員：７３５、志願者数：６７５、合格者数：５８５、入学者数：５４９
大阪音大、　入学定員：２２５、志願者数：５３５、合格者数：３０５、入学者数：２６７
国立音大、　入学定員：６６０、志願者数：９８６、合格者数：７１３、入学者数：６６９
東京音楽大、入学定員：３３０、志願者数：６９７、合格者数：４９９、入学者数：４１１　
昭和音楽大、入学定員：２０５、志願者数：３３６、合格者数：３０１、入学者数：２２２
名古屋音大、入学定員：２００、志願者数：２５４、合格者数：２４０、入学者数：１６８
大阪音楽大、入学定員：２２５、志願者数：５３５、合格者数：３０５、入学者数：２６７
　
　　

演奏するといっても大学のサークルの部内演奏会なんで
一般には公開しません。公開できるレベルでもないし（ﾆｶﾞﾜﾗ
第２楽章は下手な自分が単に楽譜を音にしてるだけなのに
冷え冷えとしてきて最高ですね。怖いこと怖いこと。

スレ違いスマソでした。

http://www.joanrecords.com/

ベルリオーズ・ボックスを買って、｢イタリアのハロルド｣
から聴いてる。ビオラ独奏はバシュメット。

初めて聴く曲だが、名演奏の予感……
録音状態はよい。

ベルリオーズのオペラで聖書を題材にしているけど、内容がヤバすぎで、ほとんど演奏されてないっての何でしたっけ？
それ鰤のボックスに入ってます？

http://www.audioasylum.com/audio/music/messages/85689.html
日本は欧州なみか

興味深い

>>354訳きぼ〜ん

>>356
わりと読みやすいよ。
とはいってもおれも途中でめんどくさくなって読むのやめたわけだが（ｗ

>>353
ベルリオーズのオペラで内容がやばいのは
「ベンベヌート・チェッリーニ」じゃないかなあ。
聖書を題材にしているのではないけれども、ローマ教皇は
出てくる。まちがってたら、ごめん。
めったに演奏されない、というレベルを越えて、
全く演奏されない、と言っていいんじゃないかな。
だから当然インバルのセットにも入ってません。

358
の続き。というか、Brilliantの今回のセットには
「オペラ」は入ってないわけだ。
「トロイ人」なんかいまでもときどき演奏されてるわけだけど。

>>358-359
サンクスコ！
うーんと、ベルリオーズってユダヤ人ですよね
で、受難物語をやばく解釈しているのがあるとか聞いたことあるんですが…
耳学問だからな…

なんでもかんでも「ユダヤ人」にするなよ

聖書に題材をとったといったら、「キリストの幼時」だよね。
内容、やばいのかなあ？
それはさて、世の中奇特な人がいて、ベルリオーズについての
サイトもあるんだよね。「新・ベルリオーズ入門講座」
ttp://www.rinc.or.jp/~kurata/berlioz/berlioz.html

age

>>362「入門講座」見たよ。
ますますインバル聴きたくなった。
しかし、本当にすごい人がいるもんだね。

スレ違いになるが、ソニー墺太利からジュリアード四重奏団のベト全集
８枚組が四千円前後で出ている。グレーと濃いオレンジという悪趣味の
二色しか使わず、安っぽい幾何模様のデザインの紙ジャケで、如何にも
廉価ＢＯＸの趣き。かつての鰤を上回る手抜きで、解説リーフレットに
ロバート・マン等のメンバーの写真の一枚すら掲載していない。鰤のボ
ックスはそれなりにお金をかけて多色刷りで解説書も相当のヴォリュー
ムがあるが、ＳＯＮＹがこんな悪趣味なデザインでジュリアードＳＱの
全集を出したことにはガッカリした。欧州でも鰤の躍進に対抗してメジ
ャー・レーベルが安っぽい廉価ＢＯＸを出すことが今後も増えそうで残
念だ。
のかもしれないが、

>のかもしれないが、
の続きが気になるのですが・・・

ソニー墺太利からジュリアード四重奏団のベト全集は
日本向け専用の廉価ＢＯＸ？なのかもしれないが？？？

そうだね。少なくとも彼らのモーツァルトのかの地での実演は酷評の
憂き目にあったそうだから、オーストリーで彼らのＢＯＸが売れるは
ずもないし。

ttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=132151
犬では\4,409だね。モツもバルトークも殆ど同じどぎ
ついグレイ・オレンジのベタなデザインだね。需要が
あるのは日本だけかもね。

だったら、日本のファンってすごいじゃん。

いくら廉価版だからって曲の途中(それも中途半端なところで）ディスク入れ替えなくちゃならんのは嫌や

バルトークだけはお仏蘭西盤を買わなきゃ。

ブリリアントって何であんなに安いの？
漏れはまだ買ったことないんだが、会社は採算取れてるのか気になるよ。

>>373
採算取れなきゃとっくに消えてるだろう。
それよか漏れは演奏家にギャラが払われてるのかどうか気になるぞ（ｗ

ここのバッハ全集はどうですか？
いくらくらいが相場ですか？

>>375
玉石混交。
35,000-37,000程度かな？ちょと自信ないが。

>>375
　　セール・特価・バーゲン　　情報スレ　　　
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1036420306/

塔　 ￥34,990
山蓄￥37,800
犬　 ￥41,489

何でこんなに違うのかと…

山蓄って何ですか？

>>379
社員の給与の一部が価格に還元される有り難いお店です

377ありがとう。いろいろあるんだね。

380高めってことだね。やまちく・・・マウンテン・・・わからないな。

>>379
http://www.yamachiku.co.jp/cyber/

ありがとう・・・本当の名前でしたか、そうですか。

年中無休で夜11時まで営業とは熱心な。
東京に支店はないの？

ぶりぶり

インバルのマラ全そろそろ入荷する？

パレストリーナのミサ曲すごくイイ
癒される感じ

ブラームスの室内楽全はいいのですか？

山畜

>>389
買って良し。

山形畜産組合

ほしゅ

犬のHPに、インバルのマラ全、２月20日入荷ってかいてあるぞ！
ってことは、今日から店頭に並ぶってこと？？

「ベンベヌート・チェッリーニ」も「トロイ人」も時々舞台にのってますよ。
日本はまともなオペラハウスがないから無理。
でもレコーディングが少ないから鰤では無理ね。

クレスト第２弾のマーラーは売れないな、これで。

シュニトケはださねぇのか？

>>394
￥4,990だとよ

http://www.hmv.co.jp/news/newsDetail.asp?newsnum=301250003&category=1&genre=700&style=0&pagenum=1

録音の善し悪しまで考えたらブリュッヘンかな。

確かに

ベト全、塔だとすごく安いんですけど…
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=585792&GOODS_SORT_CD=102

ショス蛸全集の１０番きいてたら、最後の最後に音飛び…。
家のプレーヤーが悪いのか…!?

>>401
おおっ、安すぎ！

サティのピアノ曲集がかなり良い。
EMIのチッコリーニとかDECCAのロジェとかACCORDのバルビエなんかよりずっと良い。
PHILIPSのデ・レーウには負けるけど。

http://www.aria-cd.com/rinji/2003-2/sale19-3.htm

80年代の遺産を食い潰し中。
元ねたが無くなったらどうするのか、鰤よ？

自前の録音もたくさんあるじゃん。

今日塔いったらインバルのマラ全がおいてあった。
ジャケットも落ち着いた感じで、あまり安っぽくなくてよかった。
まだ買ってないが。
一瞬誰のマラ全だ、しかも安い！と思って手に取ったらブリリアント
だった。
ほしい

マーラーはまだほとんど聴いたことないから鰤のマラ全でも買っとこ

というやつ続出な予感

それでよし！

以前このスレだったかマーラースレだったかでインデックスのことが
問題になっていたが、結局のところ鰤盤にはインデックスついてたの？

マラ全かあ・・・
鰤価格でも欲しくない漏れはマラ嫌い

462　 名無しの笛の踊り 　　 　 03/02/22 15:35 ID:???　 ★

だいたい、レギュラープライスの演奏が安売りCDに劣るはずがない。
そんな馬鹿なことがあろうはずもない。大体たいして演奏が良くないからこそ安売りされるのであって
（つまり権利が売却されているってこと。）メジャーレーベルの巨匠が演奏したものと一緒にされては困る。
いい加減にしてくれ。俺の２万円のペト全が貴様等の３０００円の演奏に
劣るわけがないだろう。オケの技量・品格・すべてにわたってけたが違う。
ま、貧乏人は二流演奏を後生大事にありがたがってりゃいいんだよ。

466　 名無しの笛の踊り 　??? 　 03/02/22 17:26 ID:???　 ★

だいたい、安売りCDというだけでレギュラープライスの演奏に劣るはずがない。
そんな馬鹿なことがあろうはずもない。メジャーレーベルというだけで
高く売るのであって（つまり利権がからんでいるってこと）、マイナーだからと
いうだけでメジャーレーベルの２流の演奏と一緒にされては困る。
いい加減にしてくれ。俺の３０００円のペト全が２万円の演奏より１万７０００円分も
劣るわけがないだろう。オケの技量・品格・すべてにわたって独自の個性がある。
ま、精神的貧乏人はメジャーの経営戦略に踊らされて高いＣＤを後生大事にありがたがってりゃいいんだよ。

>>402
即、交換してもらったほうがいいです。

最近、ＣＤで音が飛ぶのが多すぎます。特に廉価版は酷い。
僕は、通販でも交換してもらうようにします。そうすれば、
通販業者もメーカーに文句言うでしょう。
そうでもしないと、廉価版のユーザーは、なめられっぱなしです。
クレンペラーのベートーベン交響曲全集につづいて
トスカニーニの１０枚組みで、ハズレをひいて怒り爆発の今日の
わたしです。

デンオンがブリリアントを告訴なんて噂が出てるが？

あんな値段でマラ全出されちゃなあ､クレスト売れなくなるのは確実だし

マーラーはともかくショスタコーヴィチはやばいと思うのだが。

リンデン、ヴェンツってどうよ。モーツァルト気になる。

>>415 レシート無くしてしまったんだよね…、対応してくれるかな…

>>420
タワーとかＨＭＶだと対応してくれたことあるよ。

>>412
漏れの大好きなマラ８だけしか確かめてないけど、
ちゃんとINDEXついてたよ。
マラ全がINDEX付きでこの値段じゃ、クレストは大変だ…

インバルのマーラーＢＯＸ、買ったよ。
録音はいいね。
各パートが鮮明に聴こえるのはうれしいが、
レニーやテンシュテットと比べると、
旋律が無機的、というか、
メロディーが歌ってないんだけど、
これが現代マーラーのスタンダードなのか？

>>422
おう、レスサンクス。
気をつけてみれば、ベル全も付いてるね。
でも、解説見てもインデックスについてはなにも書いてないような…。

でもマラ全も買うことにするよ。

ドボルザークの弦４全集はかいですか？

>>425
凄くいい。というか、ショスタコ交響曲全集なみの格がある？
本物ってこと。ドボちゃんが、趣味にあうかどうかの問題だけ。

華麗な古典

>>426
さんくす。
さっそく買ってみました。
これから聞いて三益です。

２２日に烏森のキムラヤ行って棚を眺めていたら丁度、マラ全が入荷、棚に並べられ始めました。4400円。ベルリオーズは2640円。店員さんシューリヒトのBOXも並べていたので即買い。6160円。　キムラヤは鰤の最有力ディーラーとして更に品揃えの充実に努めて頂きたいなと・・・

シュリヒトBOXを鰤スレに入れてしまった。スマソ。

バルシャイのタコ11、盤がゆがんでて
音トビがすごいよぅ（泣
ほかにもそんなことあった椰子おるのん？

>431
少なくともうちのは音飛びなんてないですよ。
11番は個人的に好きなんで何度も何度も聴いてますけど。

買ったお店に相談してみては？

>>432それが、買ってからずいぶんたって気付いたので
もうレシートとかもないし・・・

レシートなくても交換してもらえるかもしれませんよ。
ハルトマン交響曲全買ったとき、音とびどころか、入ってる曲
がすでに違っていて変えてもらった。レシート無しで。

>>429
キムラヤはショスタコ弦楽四全集の値段が高くなった。
マーラーも15CDで、あの店にしては高めの設定。
これでは塔や犬の割引セールの方が安くなる可能性も出てきた。

円安の影響が出ているのかもね。他にもちらほらと値上がり品が・・・

インバルマラ全かったんです。昨日。
んでマラ３の２枚目を紙ジャケからCD取り出し，
なにげなくCDを眺めてたら，
中心部にある数字の羅列の上に，本当に小さく

■PILZ1

と書いてあるように見えます。（お手元に該当CDのあるお時間のある方，ちょっと確認してみて下さい。）
PILZといえば，廉価盤CDのサキガケですが，鰤と何か関係があるのかな…？

メンデルスゾーンの室内楽のセットがなかなか発売にならない。
ちゃんと売ってくれるのかな？

マラ全、石丸で買った人いる？？
いくらだったか教えてくださいませ・・・。

新橋に行ったついでにキムラヤでマラ全買ってきちゃった。ついでに
魚河岸日本一で寿司もつまんできた。

これ、１枚ものは全部持ってたんで、「２枚組も中古でそろえりゃだ
いたいこの値段かなあ」としばし悩んだ（実際、２、３がユニオンで
９００円づつで出てた）けど、スペースのことも考えて「えいやっ！」
と買ってきてしまった。

家に帰るまで待ちきれず、オーディオショップで「試聴させて」とか
言ってしばらく聴いてきた（ｗ

>>438
4980円

メンデルスゾーンの室内全がまた発売延期・・
2/8→2/25→3/17だって
ドヴォルザークの弦4も品薄だろ

石○の鰤はいつも高いよ。
ショスタコ交全だって5000くらいでしょ？

輸入元が値上げしたんだよ。円安ユーロ高だからしょうがないだろう。

デンオンは音源を全部ブリリアントに譲ればいい。

>>444
ｿﾚﾀﾞ!

ファーイウスってどうよ？
バッハのオルガン全集安い・・・・

>>441
メンデルスゾーンの室内楽ってそんなに需要あるの？
弦八、弦五＆弦四の一部、Ｐ三・・・
いい曲も多いけど、若書きもあるからなあ。

ピアノ・トリオの２番とかいいよ、
この間ＢＳでみたよ。

メロディア録音をブリリアントから発売するべし！

DENONで廃盤になって手に入らないやつも全部鰤で再発するべし！

バッハ全、バラで売るのもイイが、どこかで纏めた箱で売ってるとこないだろうか？
あれを全部買うのには気合いが必要なので。

ブリリアントのトップディーラー

　　　　　↓

トップブリーダー

　　　　　ｽﾏｿ(^｡^;)

>>451
塔でも犬でもふつうに置いてあるが

>>451
あのデカイ箱買うのもそうとうな気合が必要ではないかとお（ｒｙ

マラ全買いました。このCD珍しいことにエンファシスがかかってますね。
突然CDプレーヤのランプがついて驚きました。
他の鰤のCDでもエンファシスかかってるんでしょうか？
それともDENONのマスターに元からエンファシスがかかってるの？

>>455
後者。

エンファシスってなに？

>>457
この辺とか。
http://webclub.kcom.ne.jp/ma/takabin/emphasis.html

もはやMP3などで使われてる言葉みたいですね。
まだCDがお子様だった時代のお化粧技術のひとつです。

>>458
サンクス！！
なんでこんなことするんだろ。

カセットテープのドルビーＢＮＲみたいなものか？
懐かしい…

インバルのショスタコが鰤になるってことは無いよねー。
タコ弦四は購入予定。
バルシャイのタコ賛否両論みたいだけど実際のところどうよ？

インバルもありがたいけど、オレとしては廉価盤会社にｆｏｎｔｅｃの現代音楽を
ゲットして欲しいね。是非聴きたいモノが多いんだけど、ビンボーなのであの値段
はキビシイ。中古もほとんど見かけないし。

>バルシャイのタコ賛否両論みたいだけど実際のところどうよ？
普通
コンドラシンのように凄惨でも無く､ハイティンクのような重厚さも無い
でも減点する所もさして見当たらない(と俺は思う)

>463
産楠

インバルのショスタコなんかブリにしてもしょうがない。
バルシャイ以下だから。
消滅する運命と思われ。

スメタナSQのベト弦四を出してくれんかな。

>>463
演奏の下手さに由来するかどうか知らないが、独特の味があって、
聴いていて疲れないというか、愛着を覚える演奏。
ショスタコとかを度外視にしても、わたしの愛する一枚という
存在。

皆様アドバイスサンクス
タコ交響曲・弦四、ドンジョバンニ注文しました。

でした、スマソ。

いまうちにあるブリリアント。

ショスタコ交響曲・マーラー（インバル）・ベルリオーズ・
ベートーベン交響曲・ハイドンのピアノソナタ・
モーツァルトのピアノソナタ
計５７枚。

まだまだ甘いな。

　できればBOXセットは紙ケースにして欲しい＞＞ブロムシュテットの全集。せめて、
薄型ケースにして欲しい。スペース節約ってのも、大きな魅力なんだから。

>>471
だな。
ショスタコ交響曲が途中で紙ジャケになったのみて、はげしく後悔
した口。ショスタコの絃４もベト全と同じく５枚組なんだから、紙
ジャケにしてくれたら買ったものを、実物みて買うの辞めちゃった
よ。

DENONスレ発売前に落ちたな

国内のＤＥＮＯＮ廉価盤購入者を１年も経たない内に裏切るような
音源ダンピングをしているようじゃ当然だ。もうおいそれとは財布の
紐を弛めないぞ。

DENONのJ-CLASSICも全部鰤にならないかな。
日本でしか売れないか。

新星堂やアシーネのようなところと組んで、売れねぇ企画ＣＤ出すより
鰤に全部提供しちまったほうがいいと思うけどねぇ。

クレスト第二弾スレは倉庫保管ですか？

ベルリオーズマーラーラヴェル
叩き売りというか、インバルが買い叩かれている、という感じだな。

インバルはＤＥＮＯＮや鰤以前にワーナーで叩き売られ・・・

DENONより鰤のほうが国際的な流通力はあるだろうから
インバルにとってはいい話なんじゃないかな。

さっき組合から帰ってきたんだけど、インバルのベルリオーズもの値下がりしてたね。
レクイエムとか複数枚モノの国内盤が８００￥とかだったよ。

そりゃそうなるわな。

ベルリオーズもマーラーもCD収録順を工夫すれば
もっと枚数少なく、安くなるのにねぇ・・・

おれのCDプレーヤー、インデックス機能ついてない〜･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>483
でも楽章の途中とかのCD入れ替えは極力少なくしたいからあれくらいが丁度じゃないかなあ

>>485
同意。テンシュテットのマラ全みたいに、曲順まで買えてむりやり
納めようとするのもどうかって気もする。

そういえばインバルのブルックナーは
ワーナーで国内盤１０００円でしたよね。
廉価でなければ売れない指揮者なんでしょうね。

フィリップス時代の録音もベラートに移管されて叩き売られてたな。
コンセルトヘボウとのドビュッシーとか…
いっそ開き直って、鰤専属として新録音しまくってもらいたい。

>>487
TELDECのULTIMA盤だと、すでに２枚組で各1000円ちょいだよ。
でもこのシリーズ、なぜか７盤だけ入ってない。

ozawaも鰤専属にならないのですか？

ヘブラーのモーツァルト　鰤から出ないかなデンオンつながりで。

え〜いしゃらくせー、みんな鰤にしちまえ！！！！

うちの演奏家はみんな一流ですから鰤なんかにに版権は
渡しません、小澤ですか、彼なら鰤にぴったりですね。
ボストン時代、名演なんてロクにありませんけど。
でも彼が嫌がるでしょう。ステイタスを大事する人ですから。
モーツァルト、ワーグナー、プッチーニ、ヴェルディあたりは
かなり苦手にしております。まあ欧米で売れなくても日本人が
わざわざ買ってくれるんで契約は更新しますよ。

>487
インバルのブル４（teldec盤、悪趣味の装丁のBASIC EDITION）、塔の
ワゴンセールで\500でした。インバルのブル全集も鰤に売られてしまう
可能性もあるのではないかな。本人はきっと多くの人に聴いてもらえる
ので本望でしょうが。

インバルのマーラー全集買って、
９番の２枚目のＣＤ、聞く直前にキズを付けてしまったらしい。

自殺したくなった。

逝ってヨシ

>>459
ｳﾞｧｶ、そんときは「傷ついとったでｳﾞｫｹ」って返品すんだよ！
100%交換してくれる。
こんなとき通販部隊は不便だけどね。

>>495
聞けなくなるほどのキズ？
幾つかのCDプレーヤーで試してみてもダメ？

ダメならダメ元で交換の可能性を探ろう。

大昔に好きだった５番の金管が聴けてハッピー。
４、５、６あたりが好きな私は、異端でしょうか。
でもアダージェットは有名だけど。

>>497
嘘をついてはいけないよ。
夜も安眠できなくなるよ。

傷ついたら、専用の機械で研磨するしかないな、それで生き返ることも多い。
一枚いくらでやってくれるかは知らん。

あの機械は買った時のようにピカピカになるんでしゅか

ピカピカになるか　どうかわからんがとりあえずキレイにはなるだろう。
ただし傷が深い場合は　業者側も責任が取れないと思う。

深い傷でも対処してくれる業者もあるみたいだから
ＣＤ 研磨でぐぐって、よさそうな所さがしてみたら？

http://www.joy.hi-ho.ne.jp/cd99/
意外と安いのねん。
ずっと前にサエクの補修キット使ったら・・・・・曇った

近くのCD店だと１つ２００円だったよ

>>506
石丸あたりもその値段だね。
知り合いがリサイクルブック屋でバイトしてたら頼んでみるという手もある。

おおっ、いろいろとアドバイスありがとうございます。
ＣＤ研磨っていうのは知りませんでした。
>>505　のＣＤの病院にでも、持ち込んでみようかと。
「●『CDの病院』では健康保険は使えません。」という注意書きが面白かったから。

ダメならダメで、しょうがない。

アルテ＝ノヴァのＭｒ．Ｓのブル全、新レーベル移行で￥11,000少々になってた。バラは
￥990也。

犬がバッハエディション値下げしたな？

モーツァルトの室内楽　全然情報が無い
誰が演奏しているのだろう・・・・

今日インバルのマラ全買ったんだけど、初めからキズがついてるCD多数。
バルシャイの時もそうだった・・・。死ね。

マジかよ

安いもの買って文句を言うな！

>>514
新品なのにキズついてるんだぜ？まあ聴けないわけじゃないから返品はしないけど。
バルシャイの時はよりによって７番が再生不可だったから突っ返したけどね。

じゃ、バッハエディションはリスク大の投資か。

価格が安いということは、製造工程においても人件費を
削っているということ。無論品質管理も甘くなる。そうした工夫で
コストダウンを図っている。安いものを買うときは、その辺を
十分理解した上で行うべし。

意外と買いなのが、
ヤーノッシュ・シャーンドール＆ハンガリー国立歌劇場オーケストラの
ズッペ序曲集。
バティストゥータ＆メキシコ国立オケのロッシーニーも入ってて２度楽しい。

それにしても、ハイドン全の不良盤もう一年も経つのに
直せないとこみると、そうとうショボイ工場かと・・・
バラック小屋にパートのおばちゃん大勢いるのが現実か？

モツ全にEMI音源登場sage
イッセルシュテットのイドメネオ…

>>515
カーポリッシュで磨けば傷は取れるよ！！
浅い傷なら余裕でﾌｶｰﾂ｡

モーツァルト全集が完結したが、半分近く買ってしまっている。
だから、いるところを買うしかないのだが、リンデンの後記交響曲集が見あたらない。
やたら評判がよいのだが、どこかにないだろうか。

紙ジャケ化ｷﾎﾞﾝﾇ

>>511
ここがブリリアントのホームページ
演奏家等の情報はここから
ttp://www.joanrecords.com/classical/classical-index.html

バルシャイのショスタコ全集、1枚目の3番が26"20くらいで再生不能になる。
犬のWeb通販で買ったんで1度交換してもらったんだけど、交換して届いた
ディスクでも同じ症状。「他のプレイヤーで試してください」との返事が来た。
他のCDじゃまったく問題ないのに・・・。

ミヤコフスキー、カリンニコフの全集もキボンヌ。

>524
サンクス

>>525 いつも同じ個所？
no discの表示でる？

>>528
はい。いつも同じ箇所。
26"20から26"24くらいの間が繰り返し再生されて先に進まない。
もうちょっとで終わるのに・・・。めちゃ欝。No Diskの表示は出ません。
CDプレイヤーが繰り返しカチカチいってますが。んー。

>>525
最近、よくあることです。
交換してもらっておかしいということは、そのＣＤ固有の問題では
なく、その前後に一緒につくられたＣＤ、たぶん同じロットのＣＤ
の製作過程に問題があって、そのロット全部駄目か、問題の出るＣ
Ｄのできる確率が非常に高くなってしまっているのでしょう。たぶ
ん、それは、磨いて治るような欠陥ではなくて、ＣＤの本質的な部
分の問題です。僕の場合の症状特徴は、ＣＤの最後の部分がならな
くなるということです。だから、>>525さんと同じ症状でしょう。

こういうのは、僕の場合にはＥＭＩのクレンペラーのベト全、ヒス
トリーのトスカニーニの十枚組みセットで起きました。トスカニー
ニの場合には、十枚組みの中でなんと二枚も不良が出てしまいまし
た。クレンペラーの場合、問題のＣＤを交換してもらった余計にお
かしいのがきました。トスカニーニは、まだ、交換品が準備できて
ないので、どうなるか分かりません。だから、これはブリリアント
の問題というよりも、最近ＣＤの製作技術が一部でかなりいい加減
になっていためと思っています。

続き

ひょっとしたら、ＥＭＩのお値打ちボックス、ヒストリー、ブリリ
アントは、同じ工場の出身かも(-_-;)

日本では、雑誌のおまけについてくるようなＣＤでも、こんなトラ
ブルがあったような経験十年以上で一度もありません。だから、こ
ういうＣＤは、よほど粗悪な環境、あるいは管理体制の下で作られ
たものでしょう。

僕が考えるには、こういうＣＤを作るアホ工場には死んでもらうのが
一番だとおもいます。そのためには、消費者は、簡単には引き下が
らずにきちんと交換してもらうべきでしょう。交換のトラブルが頻
繁に起きれば、通販会社はたちまち採算割れになり、ＣＤ会社にク
レームが行き、ＣＤを製作した工場は責任を取るか、ＣＤ製作をや
めるかどちらかということになるでしょう。

>>530
＞最近、よくあることです。

この最近というのは、盤質だけでなく
プレイヤーのピックアップの劣化もあるんでは？
俺も最近買い換えるまえは結構いろんな盤でエラーでてたし。

>>532
数台のＣＤプレーヤとゲーム機でチェック済みです！！！

このトラブルには、共通の特徴があります。トラブルは、
ＣＤの最後の部分で出るということです。ですから、皆
さんも、勝手はみたものの、聴かずにほっといてあるＣ
Ｄをチェックしたい場合には、最後のトラックをかけて
それで異常がなかったら、このタイプのトラブルの心配
は、少ないと考えられるとおもいます。

>>533
そうなのでつか。ｽﾏｿ
最後というのはCDの外周がヤバいということだね。

私は、日本製のＣＤでこれが出た。
ただ、私のパソコンは、2つＣＤとＤＶＤの2つドライブがついているのだが、一つの方しか症状が出ないので、
クレームというわけでもない。
原因は、どういうことかわからない。
ただ、最近とてもたくさん買うようになったら、時々不具合がある。
しかし、たくさん買うから、わかるのは買ってからだいぶ先だし、どこで買ったのかわからなくなるときもある。
通販なら記録があるからまだましだ。この点、通販犬はかなりきちんと対応してくれると思う。（ちゃんと確認はされるが。）
いずれにしても、たくさん買うと後で困る。
ショスタコは買ったままほとんど聴いていないので、後で聴いてみよう

>>534
ドンマイ(ToT)/~~~

>>535
バチとかノイズが入ります。そして、ＣＤプレーヤが
だんだんトラッキング出来なくなって停止してしまい
ます。このパターンが全部に共通しているので、同じ
工場か、同じミスによるものだと思われます。だから、
注意さえすれば、すぐに直るものでうやむやにせず、
早めに問題に気づいてもらえれば、今後このタイプの
トラブルは、根絶できそうに思えるんで、こういう書
き込みをしている次第です。
ブル

お店で買うときに領収書を出してもらえば、不良品が出たときの証拠に
なるからいいんじゃないかな。

>>530,531,533
貴重な情報、ありがとうございます。
他スレで、CDを冷凍して解凍すると良くなるという怪しいレス(オカルト?)を得たので、
それをとりあえず1-2日実践して、結果をここで報告します。
それでもだめなら、再再度クレームかなあ。そんなに大きな問題になってないところ
をみると全ロットってわけじゃないでしょうし。ああ、めんどくさ。

ショスタコ3番を初めて聴いてみた。
ちゃんと聴けたが、24秒くらいだともう無音の状況のような気もする。
結構いい曲のようだ。

実際、日本のCD品質は高いよ。
それに比べると、どうしても海外プレスは落ちる。
ブリリアントのような廉価大量プレスならもっての他。

ただ、昔はブリリアントでも不良プレスが話題になることはなかった。
ここ数年のブーム（？）が原因か……。

>>539
織れも聴いてみたが大丈夫だった。

最近のプレーヤーはCD-Rも含めいろいろなメディアを読めるように許容幅の
広い設計なので、逆にCD自体の品質は下がってきつつあるのではないか。
古いプレーヤーを使っているとトラブルが多いかも知れない。

> お店で買うときに領収書を出してもらえば、不良品が出たときの証拠に
> なるからいいんじゃないかな。
禿同。並んでて前の客がカッコつけて（？）レシート置きっぱに
してるの見ると、おいおい大丈夫かと心配になる。

店で買った瞬間に開封して傷の有無を確かめるって
手もあるが、バッハエディション160枚はちと多い・・・

音飛びや再生不良は外見上の傷とは関係ない・・・。

その通り。こればっかりはプレイヤーにかけて音を出してみるまでは
判別できないことが多い。廉価ＢＯＸで１枚だけ不良品がある場合、
仕方無く交換を諦めたことが多い。一応、交換可能なのは１週間とい
うことだし、たくさん買い込むと数週間後に判明することもある。に
もかかわらず、他のＣＤプレイヤーにかけると問題無く再生できるこ
ともあったりして難しい。

>>546
返品期限が２週間というのが多いと思うけど、初めての返品だったらレシートがあれば
数ヶ月後でもＯＫだと思う。ただし下手にね。いきなりゴルァでは期限内でも....

でもバッハエディションじゃダメかもって気もするなぁー。

>>547
親戚一同で手分けして菊！

不良品があって当然の鰤はクソだな

不良品があるのは、ぶりだけではないし、
最近装丁も解説も良くなってきている。
内容も良い物が多い。
私はオランダの古楽の自主録音が好きなので、いうことはない。
今後、古楽系の物をたくさん出してくれたら、まとめ買いしたい。
リンデン指揮のモーツァルトなんて、一般レーベルでも買いたいくらいだ。

↑鰤は特に不良品が多いんだよ！ごまかすな！
ファーストチョイスには不適といえよう。
安物買いの銭失いの典型。

じゃ、バッハエディションどうすりゃいいの？
せっかく犬も値下げしたのに。

鰤は傷あって当然の覚悟が無いと買えない。
５枚組以上となるとかなりの覚悟をする。
問題無く聞ければ、まぁ良しと考えよう。

音飛びや雑音は、最近日本製でもある。
俺の場合、なぜかＤＥＮＯＮに多い。なぜだろう。
フルネの幻想、イタリア合奏団の四季など。

日本の感覚で鰤を考えてはイケナイ。

ひそかにCCCDになっていたりして。

私は、ブリリアントをおそらく300枚以上は買っている。250枚位を聴いている。・・・・・・。後はゆっくり聴く予定である。
その中で、不良は3枚あった。
1枚は、交換してもらった。
2枚目は、あきらめたが、そのうちどこかわからなくなった。
3枚目は、これもあきらめたが、今度聴き直してみないとわからない。とにかく、組み物が多いので、聴くのがだいぶ後になる。

輸入盤を買うようになって、ここ2、3年で4、5百枚くらいは買っていると思うが、確かに他に比べて不良品は多めと思うが、上記くらいである。
後は、某メジャーの中に、1枚入っていないというものであった。これは12、３枚組だったのだが、1枚もらえればよいかと思ったら、○○の交換となった。

私は、ブリのファンだが、ごまかす分けではないし、
大半の音源に満足している。（そもそも、他者の音源がほとんどだし。）
いやならば、他社が音源をライセンスしなければよいのである。

ブリは安かろう悪かろうの会社ではないという印象である。
ブリがあるからかわないはずのない曲も買い、その大半は、聴くに値する名曲だった。
世の中いい曲はあるものだ。

不良品が多いと思うえば買わなければよいのだ。私は、別にそうは思わないから買うし、それぞれ判断すればよい。
買う気のない人に購入を勧める気もない。

ばか

↑
「ばか」だと。
それしか書けなくて何が楽しいのかなあ。ｶﾜｲｿ

>>556
いや、ちょっと待ってくれ。他社の音源がどうなっているのかはしらないが、
もともと不良ではないだろう？と、なるとだ。鰤のＣＤがおかしいのは鰤の
責任だ。購入者にきちんとしたものを提供する義務があるから、債務不履行だよ。
買いたい人が買えばいいというのは変ですが・・・。

不良品交換に関してはレコード屋が勝手に設定してる交換期限など関係ない。不良品は交換しなければ、
民法上>>559の言うとおり債務不履行だから、強く交換するように言えばいい。数十枚のCDを２週間以内に
チェックせよなどという理不尽な能書きは法律上も意味がない。

鰤がダメなところは交換しても良品が手に入らないこと。
たまたま不良品が混じってたのではなく、製造したすべてが不良品なこと。
フィッシャーのハイドン全やその他が依然として交換不能になってるんだよ！

>>561みたいな場合は、待ってれば差し替えディスクが配布されるから、まだマシではないかな。
まあ、何ヶ月後になるかわからんと言うのはあるけど。

ごくたまにパチッ、パチッとノイズが入るディスクなんかは、
もともとなのか不良品なのか、判断が難しいよな。

手許にあるプロカンのパレストリーナの一枚目がそうなんだけど、
それなりに気になる。

ほかに数十枚ある鰤盤は、すべて正常。スリムケースより
プラケースのほうがトラブルが少なそうなんで、なるべく
そっちを選択するようにはしてる。

最近のCDの品質はひどい。EMIのABQのベト全ボックスでも、「ハープ」の第１楽章提示部反復で
パチッっと音が入る。メジャーレーベルのかなり最近の音源でもこんな体たらくだからな。

ブリの不良の割合がそんなにおかしいとも思えないし、ハイドンの交響曲も不良というほどの物ではないと思うが。
まぁどっちでもいいが、何百枚も買っている私が、それほどの不良があると感じていないのだから、いいではないでつか。

ただ、全体で4、5百枚どころではない枚数を買っていることがわかって鬱だ。

その、おそらく600枚くらいのＣＤを比べてみても、ブリは　レギュラープライス、ミドルプライスのＣＤと比べても、遜色はないよ。

そもそも、中身と値段が比例しないのは、最近のクラＣＤの常識だし、ブリリアントは、メジャー化してきていて、
メジャーの方がバジェットでブリリアントなみの価格の物を出してきているのが最近の情勢だ。

メジャーの方がマイナーよりも安い物も多い。

まぁ何でもいいけど、300枚のうち3枚おかしいと不良率が高いと考えるかどうかは、考え方が別れるでしょうね。
もっとも、全部セーフの人も、もっとアウトの人もいるだろうけど。

ただ、ベーム＝バイロイトの指輪(14CD)が7000円とかいうのを見てると、ブリばかりが
安いのではないともおもうが。

カイルベルトのリング　4500円なり。

>>564
アルバンベルクの全集はそうなんですか？買わなくて正解だったのかなあ？
じつはテンシュッテトのマーラー全集において、５番の５楽章クライマックスで音が
ぶれるがこれは原盤ふりょうかな？どなたかご存知？

>>568
これは皆さんそうだと言ってました。たぶんもとがそうなんですよ。

ノイホルトのリング1790円（去年買った）結構楽しめる。
ライブならではって感じ。

カイルベルト・リング　塔に入荷済み

　ここまでのレス読んで、急いで Bach Edition の Passions （ばら売りで買った。マルコ
とルカが聴いてみたかった）の傷確認したけど、どちらも「は？」って思うくらいキレイでピ
カピカだった。

　インバルってシェーンベルクはグレ以外録ってます？クレスト2でインバルのグレ買おう
かと思ってるけど、もしインバルがデノンでシェーンベルクを何曲か録ってるならブリに期
待して待ってみようかと思うのだけど…。

　しかし…良いレーベルだな>>ブリ。最初、名前とロゴ知ったときは買うのためらったけど。
最高ではなくても、好きでない作曲家、知らない作曲家の作品の試聴と思って買っても損
はしないし。

　以上、ひとりごとでした。ちなみに今ザンデルリングのシベリウス聴いてます。ｳｯﾄﾘ...

>>566
　べーむは日本以外では人気無いそうで…。

インバルのマラ全買った。大きなキズが１番と５番と８番のＣＤについていた。
早速お店に言いに行ったら、新品に変えてくれた。
その新品も５番と６番の２枚目と大地にキズが入っていた。
とっても恥ずかしかったけど、再度交換に行った。
お店の人が、「それじゃ一緒に確かめましょう。」と新品のマラ全の封を開けて
「まず一枚目」と１０番のＣＤを検品したら、大きなキズが・・・

もう諦めて帰りました。

すごいはなしだなあ。

>>573
ご苦労さん！
そういうのって、本当にいやだよね。
おれも最初に買ったブリがものすごいノイズ入りまくりだったので、
それ以来嫌いになったよ。精神衛生上よくない糞レーベルってことで・・・

実は30枚くらい鰤のＣＤ注文した。対策練らないと・・・
とりあえず傷ついたＣＤ見つけたらＣＤＲで焼いてみるか。
それで大丈夫なら返品やめとくよ。

>>563
パレストリーナのノイズってどのトラック？

こちらでも確認してみる
前に聞き流したときには気がつかなかったけど

あのさ、オレのマラ８、向こうが透けて見えるんだけど…。

手間がかかるがＰＣ使ってデジタル＋エラー訂正で抽出して
ＣＤ−Ｒに焼いたら再生だけなら大抵できる

俺のは大地のエッジが0.2ミリほど欠けてた、でもちゃんと聴ける

これでクレストのマーラーの価値が上がったな。

>>578
それ、ふつうじゃろ？

> これでクレストのマーラーの価値が上がったな。
コロンビア関係者は逝け

＞コロンビア関係者は逝け
ブリリアント関係者は逝け

ぶりりあんとサイコ〜

>>581=584
自爆（ﾌﾟ

ま、鰤で大丈夫かな、とにかく安いし、探せば名演もある。
いざとなったら返品ｏｒＣＤＲに焼くということで。

傷はあってもいいけどノイズだけは許せない〜。
>>573さんみたいな目にあうのも悲しいけど・・・。

>>572
インバルはDENONに入れたブラームスとシューマンの交響曲のカプリングに
新ウィーン楽派を選んでいるようです。今amazonで検索したところ
ヤコブの梯子他の一枚ものもありました。僕は一つも聴いた事が無いですが。
しかし(検索した限りでは)外しにくい曲が結構欠けているので微妙なのではないでしょうか。

しかし運の悪い人はいるものですね。
私は、ブリだからといってそんな何枚も一度にあるというトラブルはありません。
普段は結構運が悪いけど。
どんな再生不可能なキズがあったんでしょうか。

ここにいる親切な椰子が、鰤で無傷のマラ全、タコ全もってたら
CDRに落としてあげる、とか。どう？

【クレジットカードのショッピング枠を現金化！】

クレジットカードで買い物をすると、商品代金の８０〜９０％のキャッシュバック！！
１０万円の買い物をすれば８〜９万円の現金がお手元に！！

■■朝日カード■■
http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/

タコの交響曲・弦四、ドンジョバンニ今日届いた。
バルシャイ　うーん結構地味だね、可も無く不可も無くって感じ。（��8）
ルビオ　思ってたより良かった、少なくともエーデルより雰囲気でてたよ。（��15）
クイケン　弦楽器はさすがだね、ライブ録音でテンポ速いが　すばらしい
　　　　　鰤のダ・ポンテ3部作はアタリじゃないかな。

いまマラ５聴いてる。１番とかはちょっとあれだけど、５番はいいね。
昭和末期（ｗ　にデンオン盤に巡り会って以来の愛鳥盤だけど、やっぱ
いいわ。まあ、刷り込みと言うこともあるが。

>>588
　レス、どうもです（わざわざ検索までして頂いたみたいで…。当方、>>572 でも書
いたように、実は古楽愛好家なので、古楽>古典派=ロマン派>現代音楽 みたいな順番
で聴いているので新ウィーン楽派とかは名前しか知らない…。
　ちょっとグレが気にかかっていたし、インバル好きだから買おうかな…と。

インバル/シェーンベルク/Denon だと
　グレの歌(1990年)
　映画の一場面のための伴奏音楽作品34(1995年)
　「浄夜」作品4(1995年)
　交響詩「ペレアスとメリザンド」作品5(1995年)
　室内交響曲第1番作品9(1989年)
　室内交響曲第2番作品38(1997年)

新ウィーン楽派だと
インバル/ヴェーベルン/Denon
　オーケストラのための五つの小品作品10(1995年)
　五つの楽章作品5（弦楽合奏版）(1995年)
　交響曲作品21(1995年)

インバル/ベルク/Denon
　管弦楽のための3つの小品作品6(1998年)

が出てるらしいけど、Denon なのか知らないし（ …たぶんクレストで買っちゃうだ
ろうな。ブリで出たら、そっちも買うかも。ただ、ベルリオーズは 1987-1988年の
CD みたいだし、マーラーも 1985年-1988年（10番Cookeだけ 1992年）だし、ラヴェ
ルも 1987年-1988年みたいだから、先の話かな…。

関連「エリアフ・インバルの部屋」（ソース）
http://www5a.biglobe.ne.jp/~mhisa/chanpuru/inbal.htm

鰤に限らず、海外盤は一通り聞ければｏｋ、と考えるべし。
傷やノイズに文句言うな。

インバルのマラ全買ってきたぞ
元々、交響曲聴けるようなオーディオのセットにしてないし(室内楽用)、
大仰な音楽すきじゃないから、時々しか聞いてなかったけど、これなら
安くていい。
アヴァドとかいうガキの2枚組みの9番ひとつの値段だと思えば痛快。

↑
貴方は幸せな人だ

んだよ、悪かったな
これまで、ワルターの1番と、ショルティの「大地の歌」しか聴いたことねぇんだわ
で、いま、人生で初めて2番聞いて、感動して打ち震えているんだ
すげぇー！
バカ、オレ？

>>598
そんなことはないよ。
感動して打ち震える経験を持つことは、とっても大事なことだよ。
安いから手を出したんだろうけど、よかったね。おめでとう。

漏れも598を見て、2番を聴き始めたよ。
マーラーもいいもんだ。
この値段でなきゃ、買わなかったし、聴かなかったんだから、ブリの功績だよ。
内容は、レギュラープライス。価格はバジェットだよ。
しかし、映画やテレビで使われていても不思議のない曲だな。

>>599
ありがとう！
スゲーよ「復活」
信じらんねぇ
今年、どんなオケがやるヤツでも、一度、聴きにいくぞ、「復活」！

実はおれもいま「復活」を聴き始めた…。

感動バカのついでに一発、第五楽章の訳をコピペせてくれ！

復活する、そうだ、おまえは復活するのだ／わが塵なるむくろよ、短い憩いののちに！／不滅の生命。お前を呼んでいる方が／それをお前にお与えくださるだろう。

ふたたび花咲くために、お前は播かれるのだ！／刈り入れの主が歩み行き／麦の束を集められる／すなわち、死せるわれらを。

おお信ぜよ、わが心よ、お前は何一つ失われはしないのだ！／お前のものだ、お前が憧れ求めてきたものすべては、お前のものだ／滅び去ったものは、よみがえるのだ！／
おお信ぜよ、お前はけっしていたずらに生まれてきたのではない／お前は決していたずらに生き、いたずらに苦しんだのではない。

生まれ出たものは、やがて必ず滅び去らざるをえない／しかし滅び去ったものは、ふたたびよみがえるのだ！／おののき震えるのをやめよ！／生きるための準備をせよ！

おお苦痛よ、すべてを突き通す者よ／そのお前から、私はついに逃れ出たのだ！／おお死よ、すべてを屈服させる者よ／今やそのお前が屈服させられたのだ！

私がかちえた翼を広げ／燃えるように愛を求めつつ／私は漂うように出て行こう／まだいかなる目も見たことのない光のもとへと。

私がかちえた翼を広げ／私は漂うように出て行こう！／私は、生きるために死ぬのだ！

復活する、そうだ、お前は復活するのだ、／わが心よ、一瞬のうちに！／お前が打ち破ったもの、／それが、お前を神のもとへと運んでいくのだ。

最後の鐘の音に泣きました

>>601
http://www.osaka-phil.com/schedule/schedule.htm

大阪フィル　「復活」

>>604
おお、サンクス
だけど、大阪まではカネが出ない
東京でないすか？

アヴァドとかいうガキ　ワラタ
まあ確かに玄人は聴かないな、あの生ぬるい解釈はちょっと・・・
インバル8番の第２楽章　名演だよ。

インバルは、Ｎ響とやった復活も名演だった。2000年だったかな。
あの曲には強い思い入れがあるらしい、と根津氏の日記に書いてあった。

>>606
アバドがガキだとか悪い指揮者というより、アバドはオペラ指揮者で、
マーラ振るのが間違いなのだと思ふ。比べるのが間違い鴨。
その点、インバルはマーラあたりは専門なんだろうな…。

ブーレーズのマーラが好きなんだが、比べてレビューしてくれる香具
師いないですいか？

>>608
なぜ自分でやらん！

>>607
N響とやった３番もなかなかよかったよ。

おい、マラスレのヤシから厨呼ばわりしてんぞ。もっとも、厨とか言ってるヤシは、番号指定もできんトーシローのようだが
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1045982080/#174

>>609
マラは好きな作曲家でもないのに、結構貯まってますので…
（第1、4、6、9、10、大地）。しかも、第4、大地は演奏が×で、
第2、7、8という主要が欠けているという異常事態…。

だからインバルに興味あるのですが、当方、まだハタチの学
生さんなので、同じ曲何枚も買うほどの余裕無いのです。

>>611
番号指定に # いりましたっけ…？

>>612
まだハタチの学生さんなら、アバドはオペラ指揮者などと決め付けずに、
色々聴いてみるのがよろし。

アバドのマーラー全部聴いた訳でもないのに、アバドがマーラ振るのが間違いなのだと
何故に言い切れるのかね？
片腹いたし。

>>594
そのリストは何曲か欠けているようです(シェーンベルクの変奏曲など)。

個人的にはあまり期待しない方が良いような気がします＞ブリBOX化
新ウィーン楽派3人のスレもあるので気が向いたらそっちも覗いてみてくださいな。

>>607
N凶泡でやってたなぁ。去年だか一昨年だか…。
かなり速いテンポで突き進んでたなぁ。
たしかそのころNHKが主催でインバルとフランクフルト放送響が全国を廻るっていうのがあって，
その宣伝も兼ねて，マーラーとインバル特集をN凶泡で毎週やってた記憶が…。

一番ラストの「復活する、そうだ、お前は復活するのだ」の部分がユックリなのが好きなので
（店主てっと　や　場案巣多インとか）
インバルの演奏だと，ちょっと冷めちゃう。
（昔のDENON盤を持ってます。デカいケースで，おまけに○千円しました…。）
それ以前はいい感じで盛り上がってくるんだけどね。

でも>>603の気持ちはよくわかるなぁ。
高校時代だったか…曲に感動して，ついでに歌詞もしらべたらもっともっと感動して…。
涙まででちゃって。…自分もそうでした…。
それが今…数百円（CD１枚あたり）で聞けてしまうのですから，良い時代になったものです…。

>>613
アバド＝オペラは決めつけたつもりはないけど、
決めつけたように書いてますね（スマソ。ただ、
「オペラとかヴェルディのレクイエムに定評があ
るけど、マラは賛否両論（で、私は否定派）だか
ら、もっとマラに定評ある指揮者（ブーレーズな
んか、否定的な意見少ないと思いません？）と
比べるか、もっとアバドの定評のある作曲家の
作品で比較すべきでは？」と言いたかったので
す。
だからアバドのマラに否定的なのは個人的な意
見で、別に肯定派に悪口言うつもりは無いです。

>>614
欠けてます？ちゃんと調べたつもりだったのだ
けど…。以外と多いですね。
> 新ウィーン楽派3人のスレ
今度お邪魔させていただきます。

オレも買って聞いてみっか、ﾌｶｰﾂ

ヘンデルの全集ってどうよ。

インバル聴くなら、シノーポリを機構ぜ

>>613
・・・ホントは傍ら痛しなんだけど、と呟いてみる。

>615
そうそう、思い出した。ＮＨＫの開局何周年とか、そんな企画で、
フランクフルトが１番と５番だかでツアーしてたんですよね。

自分も中学のころ、何も知らずに復活の演奏会に連れて行かれて
音量に圧倒され、その後でテレビでやってた演奏の字幕を見て
興味を持ったあたりが、マーラーを聴き始めたきっかけです。
あの殆ど妄想のような上昇への意志みたいなものは、一度ハマる
価値があると思う。マーラーの交響曲を通しても、あんなのは
あと８番第１部ラストくらいしか書けなかったのではないか。
マーラー自身も、２番の終楽章は神懸って書いたようなことを
言っていたのではなかったか。

いや、今では一応OKらしいぞ。辞書にも載ってる。
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%A4%AB%A4%BF%A4%CF%A4%E9%A4%A4%A4%BF%A4%A4&sw=2

本来の意味は「傍らで聞いてて痛々しい」ことから「傍ら痛し」なんだけどね。

さて、スレ違いの予感なので今度インバルの全集買ってきます。

マラ２の歌詞は何度読んでもすばらしい！
これを「広島から平和へのメッセージ！」と煽り立てた広島某民放は逝ってよし！！
（どこに平和があるねん）

>>623
"広島から"ここが重要
広島基準の平和でありまする
校長先生も悩んで自殺するほどの平和

>>624
すまぬが、バカウヨは去るように

>>624
わかってるよーん。漏れ、広島に仕事で越してきたのよ。
で、いきなりマラ２の放送で平和をアジられたので
「さすがは広島」とある意味関心しますた（藁

>>625
サヨの反対はウヨ〜ってか？
頭悪いだろ

復活理解については、最低でもヨハネの福音書(黙示録ではないからね)を読んでから、復活の意味を考えてほしい

聖書ヲタ登場！

恐怖の241か？

ここは、マラスレですか、ブリスレですか。

でも、マーラーがさらに浸透するとしたら、ブリの功績は大きい。

1曲のためにCD2枚組なんてなかなか買う気がしないが、15枚でCD2枚組の値段なら買うよ。
インバルは、評判良かったし。

でも、メジャーのバジェットでもいいのあるよ。ブリもがんばらないと大変だ。

アクサンからもっと音源を買ってもらいたいところだ。

タコ厨の次はマラ厨が増加の見込み、次はブルか？（ｗ

漏れはブル派で、ここは鰤スレ。
しかしこのスレのぞいてたら、「復活」聴きたくなって
バーンスタイン+ウィーンのを久しぶりに聴いた。
激動の時代にピターリ。マラスレでは恥ずかしくて聞けないんだけど、
バーンスタインのって名演なの？漏れは確信するが。

インバルのラヴェ全ってどうよ？

ラヴェ全はスクロヴァで

なんか俺も復活を初めて聴いたときの感動が蘇ってくるな。
インバルはDENON盤を定価で買って持ってるが、ここ数年聴いてなかった。
また引っ張り出して聴き直してみるか。

>>633
バーンスタイン／ウィーンなんて録音あったっけ？
ニューヨークかロンドンでは？ それとも青裏？

どーでもいいから、バーンスタインのマラ全を鰤化しる

>>637
DGの方の全集はレーベルDGのままでバジェットでボックス出てたよ。鰤ほどは安くなかったが。
CBSの方は、…SONYだから…期待していない…　

マラ全だけど、うーん、３番とか退屈…
第一楽章タンタラターンっとか、バッカみたいだしぃ…長いしぃ
４番とか良くなったら、前に進めなさそう…

別に番号順に聴く必要はないよ。
机の上に撒いて、拾った順に聴けばよい。

バーンスタインのマーラーは、
ソニーから箱で売り出されているが。
番号つきの全集で、9千円くらい。

>>640
サンクスです
っつうか、２番みたいなのって、何番すか？

漏れはＤＧのよりＳＯＮＹの旧全集の方が好き。

>>642
３番は２番に近いと思うがどうだろうか。

マラスレになったが、それだけインバルの全集の衝撃が大きいということだろう。

ベルリオーズやラベルも出てきたし、今後何が出てくるのだろうか。

ベートーベンエディションとかやるのだろうか。

>>645
インバルのマラ２・５・７・８辺りは、名園だからね。
これだけでも十分おつりがくる罠。

藻津江戸全集箱、何時出るのかしら。
罵覇江戸全集箱の時を考えると、１年後かしら。
真っ先に注文する気満々なのだけど。

ここは初心者が多いなー

うーん、マラ全、４番までいったけど退屈
なんか長いだけじゃん（まあ、３番より短いけど）
２番の感動が褪めていく…

金があるならスコア見ながら聴くのがいいよ

＞５９６
3番はオレも昔は退屈だったが、今では一番好きといっていい程好きだよ。
気長に聴き込もう。

>>650
スコアとか見ながら聞くのって、バロックなんかの小編成ではでは楽しめるけど、
マーラー初心者のおいらとか、楽しめるでしょうか？
全音なんかより安い海外版とかあります？

通っていた大学の図書館に、復活の自筆譜のファクシミリ版があって、
スコアリーディングなんて殆ど出来ないのに、興奮して終楽章を読んだ
記憶がある。印象的なソロの記譜を確かめるだけでも、結構楽しめる
んじゃないですか。

３番は、確かに何度か聴かないとよく分からないですよね。
その「バッカみたい」なところを、きちんと「バッカみたい」に演奏
しているところが、むしろインバルの律儀なところなのではないかな。
あと、２番みたいなのは（当たり前ながら）やっぱ８番ではないか。

AmazonでDoverの安いのが買えるよ

つーかバロックのスコアが読めるならマーラーの４０段でも大丈夫だと思われ。

＞653フォローサンクス
そーか、インバルのマラ買ってみようかな。

ドヴォQ探しに行ったが近場ではもうなかった。タコQはあったが今回は見送り。

バロックのスコアって言っても、
トリオ・ソナタみたいなスカスカなのから、
マタイ受難曲冒頭合唱みたいなゴチャゴチャなのまで幅あるんだが。

マーラーか…月並みではあるが、
１→５→２・４→９→３・６・８→７
が初心者向けの聴き方か？

>>645
次はやはりハイドンの弦四全集を願いたい。
シューマンのピアノ曲全集＆室内楽曲全集あたりも欲しいが…

漏れだと、
１→９→５→２→６→８→４→７→３

まぁ、１番が１番聞きやすいわな。
あとは２，５，９あたりだろうねぇ。

ベルリオーズも縁遠い作曲家だったけど鰤のおかげで
買えました。しかしどれから聴けばいいの？

当然・・・・・。

>>661
幻想……ってこと？

ベルリオーズはもっとも理解しにくい作曲家の一人？

個人的にはマーラーは6以降の方が魅力的だなあ。

初心者は9から聴くといいと思います。次は2と6。
人気曲から薦めないのは変な気がします。(それにその方が集中力も持つかも)

やっぱり初心者には１なのでは･･･。ほかはつらいって。まじで。

インバルのマラ全は、どれを聴いてもつまらんので
マーラーの良さは分かりません。

と、言ってみるテスト

鰤に戻します(藁
リンデンのモーツァルト交響曲2セット　皆さんも言ってますが良いと思う。当たり
バッハのカンタータ　オリジナル主義なんだけど合唱と独唱がねぇ
テレマンのカンタータ　思ったより良かった
テレマンの《マタイ受難曲》　思ったよりもつまらん
バルシャイのショスタコーヴィチ　玉石混淆の感もあるけど全体的には結構良いのでは

>>666
同意、と思ったら、テストかよ、うーん・・・
でも、強いていえば、4番、7番あたりはまぁまぁかな

なんか情念の強い曲ほど、肩透かしを感じる演奏で
１番、２番、５番、６番、９番なんかは
レニーやテンシュテットと比べるとガックリくるよ
パートのバランスはいいけど、フレージングはズタズタ
「もっと歌わせろ！」って思うが



と書いてみるテスト

インバルのマラは聴いたことないから同意は出来ない。

と、いうわけで今日帰りにでも買って来よう、と言ってみるテスト。
とは言え聴き比べが出来るのは異演盤を複数持ってる1番、9番、大地くらいのものだが…
3とかはあまりに長大すぎて買う気が起きなかったからねぇ。
いい機会だ。全集で一歩前に出よう。

…そう言って鰤を買うことが今までに何度あったことか。
タコとか、ドヴォ弦四とか。

作戦に嵌ってるのか？

初心者にマラはキツイでせう。当方、初めて聴いた交響曲
はブラ1（35分くらい）でしたが辛かった。今は慣れたから
時間があるなら90分でも180分でも聴けるけどね。

バッハ・エディションで受難曲集買ったけど、ヨハネもマル
コもルカも2時間くらいある（ヨハネ：138分、マルコ：100分、
ルカ：117分）聴けねぇ…。

マタイは他のバジェットレーベル（ARTE NOVA）盤も持っ
てるけど、コレは曲の感じがだいぶ違う。テンポが早くて、
楽器も古楽器使ってる。ブリの方は冒頭しか聴いてない
け普通っぽい？
バッハ・エディションのはクレオベリーの指揮の1994年の
録音で、計160分ほど。テレマンのは…80分くらい？（ブリ
のホームページから計算。なんか少ないけど、校訂が違
う？抜粋？あるいはホームページの間違い？）、一番古
いやつは150分ほど。

以上、長いテスト

>>667
リンデンのモツ全はピリオド楽器なの？

>>671
です。はい。なんせコープマンの盟友でしたし（あんま関係ないか）。
オケは18世紀の人が多いようなのをどこかで見ました。
今手元にCDがないので、また確認します。

>>670
クレオベリーは、ピリオドです。
テレマンのマタイは、２曲あるはずです。
誰かフォローしてください。

ベートーヴェンの弦四全集ってあったっけ？
鰤でホスィ

>>671
今テル・リンデンで25番ト短調を聞きながら書いてます。
オランダ人なので，名字に「テル」を入れてあげませう(藁

メンバーですが、ざっと見て確認できたので、次のパートに18世紀の人がいました。
()内はトップとおぼしき人です。

チェロ：　　　ファン・デル・メール(トップ)，ブリュッヘン
コントラバス：ウルクハルト
クラリネット：フープリヒ(トップ)
ファゴット：　アグレル(トップ)
ホルン：　　　ファン・デル・ズヴァルト(トップ)
ティンパニ：　ファン・デル・ファルク(トップ)−BCJ日本公演でもおなじみ

この人たちが若い人たちをサポートしているオケのようです。
もっともオランダの古楽オケは狭い世界らしいので、メンバーがあちこちを掛け持ちしているんですが。

>>668
実はそのズタズタなところがｲｲ！といってみるテスト。

おいらの友人にメンヘル系がひとりいるんだが、こいつはインバルの
マーラーこそ自分の理想なのだという。バンスタは「ストーリーがで
きすぎてて嘘くさい」のだそうだ。
わかったようなわからんような感じもするが、許がインバル評価する
ときの言いぐさ（分裂を分裂のままに提出する変態君御用達系にして
耽美派指揮者）を考えると、なんとなく彼がこういう演奏に引き寄せ
られるのもわかる気がする。

669だが、宣言通りインバルのマラ全買って来た。
まずは聞き比べの出来る9番でも聴いてみようかな。

＞リンデンのモツ全
どこ探しても見つからないんだが…
渋谷とか池袋ならあるのかな？
目撃情報ｷﾎﾞﾝ

何だかんだ、鰤には感謝している。
全集を「まあ、損してもいいか」くらいの値段で聴けるんだもの。
それも、たいていはそんなにヒドい演奏じゃないみたいだし(ヒドいのもある?)。
私のような初心者にはとてもありがたい。

>>667
漏れは関西だが鰤は最初はHMVにしかなかったヨ！
最近タワーが扱いを始めた。
新星堂も結構昔から置いてあったはず。

>674
鰤のベト四重奏はベト作品集４０枚組の中にあることはある。単売して
いたことがあったのかどうか知らないが、大阪の旧ワルツ堂は４０枚組
を解体して１枚２５０円でバラ売りしていたことがありました。長い間、
その弦四は売れ残っていましたから、団名も記憶にありませんが、駄演
の可能性が高いのではないかな。初期鰤のアイテムには石っころのよう
な演奏も含まれていました。

今度の鰤はイッセルシュテットの「イドメネオ」らしいぞ。

このスレ見て、インブリマラ買ったーよ
得した気分だ
8番とか高くて買えなかったし、昔なんか

モーツァルトの管楽器のセレナーデ集は良いよ。
ロッテルダムフィルのメンバーが主でみんな上手。
グランパルティータは、ヨーロッパ室内だし。

久しぶりに鰤を買いましたが、また買おうという気になりました。
次は、イッセルシュテットのイドメネオが非常に楽しみです。

>>683
ロッテルダムは、管の評判がいいオケですもんね。

ハイドン交響曲全集、ついに良品出荷か。
来週あたりに入荷する模様。
HMVのサイトにて告知あり。

ブリも当たり前のことながら
うやむやにせずちゃんと解決ですな
ご苦労様です

ドヴォルザークの弦四聴いてるが、内面的で不思議な世界
意外な新しさを感じられる。

>>685
いつの話してやがんだアホ
判明後1ヶ月で店頭に修正版またはそれのみ交換がおこなわれているぞ

>688
へぇ。
このスレの最初の方から今までずっと改善されてない、されてないって言われてたから
修正されてないんだと思ってた。
再発もしないし鰤ｺﾞﾙｧ！って言われてるのもいろんな箇所で見てるし。

俺は685じゃないけど別に>685に変なところはないんじゃない？
HMVが「今回の受注分から全て良品。すでに購入の方にも輸入元より交換ディスクが送付される」って告知してるわけだし。

とりあえず何でそんなに喧嘩腰なのかよく分からんのだが。
イライラしてもいいことないぞ。

>>689
あなたも喧嘩腰にならないでね。言葉が悪くても、688の言ってることも事実なんだろうし。
仲良くやろうや。

礼節をわきまえたら２ちゃんではない。

もはやそんな時代ではないんだが。くだらない争いはやめよう。

>>688
おまえの言う通り一ヶ月後に修正盤が交換されたが、
それにも別のノイズが入っていたので問題になり、
一年後の今日まで掛かったんだぜ。
購入者はそれまで待たされていたんだよ。
的確な状況把握ができないおまえがはっきり言ってバカ、氏ね！

発売直後ぐらいに判明して、改善版が出されたが、その改善版は、違うCDに不具合が発生した。
その改善版は、ずっと出ていなかったというのが真相です。
したがって、685が正しいこととなります。
私が改善版が出たら買おうと思っていたのですが、HMVで品切れになりそうになったので、たまたま見つけて最近買いました。
HMVは品切れのはずの物が時々置いてあります。
もっと安いところもありますが、交換を考えるとほかで買うのは心配でした。
今まで待っていた人で買う人が結構出るでしょう。

ドヴォの協奏曲集メチャイイ！

ていうかタコ全ならハイチンコでも7000円だし、ハイドン全ならドラティでも28000円だし。
騒ぐほどの安さかと思うね。

ドラティ20000円以下で買った気がする、数年前キムラヤで。

タコ全２７００円なら相当安いと思うが。ついでにルビオも買った。

安物買いの銭失い。全部聴かずに死蔵する。

俺は買った鰤盤全部聴いていますが、何か？

タコ全、ドヴォ弦四全、シベ全、ベルリオーズetcを愛聴していますが、何か？

鰤が愛聴盤って何か悲しくならないか。

4月から値上げ？？

初めに格安の全集購入して、お気に入りの曲を他の指揮者の名盤で
買い直す。パターンとして悪くないと思うが。

びんｂ

一流曲の二流演奏よりは一流演奏家の二流曲を鰤プライスで売ってくれ。

>>704
しかし最近は鰤の全集ものだけ延々買い続けるってパターンも
多いんじゃないの。

>707
それは認める。貧乏人呼ばわりされても仕方ないが、これを機に
色んな曲を聴いてみようという空気があるのも事実。おれの場合
格安でなければタコ全には手を出さなかったな。

タコタコと評判よいが、ハイチンコの全集の凄さに比べれば、バルシャイなど
所詮、廃棄寸前のパトリオット。タコの交響曲の本物の凄さを分からずに
終わるのは、安物買い銭失いｗ

何やらやたらとハイティンクを薦めたがってる奴がいるようだが、人によっては
バルシャイ＞ハイティンクだったりもするわけよ。人それぞれだって分かる？
まあ、ハイティンクがいいのは認めるよ。
どうして一方を貶めて持ち上げようとするかなぁ。
そんなに鰤が嫌い？

大手のレコード会社に勤めてる人間にとっては死活問題だな（ｗ

ハイティンクは、無個性とか悪いイメージが多すぎる。
イメージで、すでにバルシャイのほうが圧倒的に買っている。
そして、パッケージもバルシャイのほうが、人の心をくすぐる
というか、インパクトありすぎ。

演奏、値段の前の段階で、ハイティンクは購入の対象外になっ
ている場合が多いと思う。
要するに、一言で言うと『世間から相手にされない』。
これじゃ、演奏いくら良くても売れるわけない。おまけに、
値段も高い。

個人的には、バルシャイで十二分に満足。

(　´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ (　´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ (　´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ (　´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ (　´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ
(　´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ (　´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ (　´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ (　´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ (　´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ
(　´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ (　´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ (　´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ (　´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ (　´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ
(　´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ (　´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ (　´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ (　´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ (　´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ
(　´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ (　´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ (　´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ (　´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ (　´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ
(　´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ

いや、鰤も必死。

いや、ハイティンクのタコは演奏すごいよ。録音もいいし。

ハイティンコもバルシャイも持ってる漏れは、ただのタコ好きでせうか・・。

所詮、ショスタコファンなんか
ビンボーくせえやつらばっかりだろうから、
鰤で充分。

ヤフオクでコンドラシンのタコ全買う奴＝金持ち
ロジェヴェンのタコ全買う奴＝ふつう
ハイチンコのタコ全買う奴＝厨房
バルシャイのタコ全買う奴＝貧民

>>716
ハイチンコだって鰤が出る前はお買い得盤だったので
ただのビンボー人

どうでもいいが、マーラーってみんなおんなじに聞こえるぞ

>>712さんは言いがかり付けてるだけじゃないですか・・・。

>>717
わたくし、ボンビーなので電話回線に聴診器を当てて２チャンしてます。
年に１回の寿司だってタコしか・・・

誰かバッハ全集をもってる最強の香具師はいませんか

>>720
ひょっとして、同じCDばかりかけてません？

>>703
鰤4月から大幅値上げ！
これで割安感がなくなってくるな（ｗ

>725
犬の通販で今のうちゲト
リリングのメンデルスゾーン
リンデンのモーツァルト
メンデルスゾーンの室内楽曲集…どうしよう(困
……ほんとかな?

値上げってのはどこからの情報？
まあ、値上げなら値上げで鰤の価値（意義）が下がるだけだが。

輸入盤BOXなら他にも安価で良質なのはいくらでもあるから困らないけどね。

>>727
アリアCDからの情報、1/14のセール(6)に載ってるよ。

↑1/14→3/14に訂正

サンクス、確認しました。

本当ですね…。
今のうちに欲しかったのは迷わず買っとくが吉みたいですね。
しかし何でまた値上げなんだろう。
儲かってないのか、それともどこかから圧力でもあったのか。

残念。

>>730
イラク攻撃リスクによる為替（ユーロ高、円安）変動が表向きの理由。
それと製造コストの上昇→最近の紙製ボックスを見てもわかるように
大手レーベル並になってることから、以前のぺらぺらボックスに比して
製造コストが掛かってるのとブックレットの添付。
他レーベル（DENON等）からのライセンス料の上昇？
あとは世界的に景気後退局面（世界同時株安）にあるので、
従来の価格ではやってられないというのが本音でしょう。
大手レーベルのボックスも昨年に較べると一割程度高くなってる（石○の場合）
以上、参考になれば・・・

希望的観測！！
↓
契約プレス工場をレベルの高いものに代えるために、
コストかかさむ事が予想される。

ハイドン『十字架上の七つの言葉』は買いですか？

１枚で安いんだから買っとけ。

ハイドン全の不良品交換コストも高くついたのとちゃうかな？

>>731
嘘をつくな・・・。

古楽ものの出来はどうでしょ？
モンテヴェルディのマドリガル集とかパレストリーナとか。
ルネッサンス・マスターピースなんてのもあるようですが。

＞モンテヴェルディのマドリガル集

ジーニもルーリーも上出来ぞ。
わしはフルプライスでこつこつ集めたぞ。

パレストリーナ、イイ

　今知った…。「テレマンのマタイ」って「テレマンの指揮するバッハ
作曲のマタイ」ではなくて「テレマン作曲のマタイ」だったのか…。
色々見てたら何かが違うなと思ってたが…（CDは持ってない）。

　…そりゃ、>>670 のレスは無視されるわけだな…。己の未熟さを思
い知りましたです…（涙。

Mozart-Edition (Brilliant Classics) Vol.1-26 170 CD,
EUR 299.99 (277.93 USD)
ドイツの通販ＪＰＣでは既に販売されている。ＳＡＬ便だと
２週間だから４月初めには手に入る。送料は２０数ユーロだ
からこれでも安価だが、バッハ全集Ｅ２００に比較すると
まだまだ高すぎる。バーゲン・セールまで待つのが得策かも。

ttp://www.cpo.de/index_en.shtmlから入ってMozartで検索すれば
出てくる。
残念ながら、Primus Mediaの方はまだリスト・アップされていない。
ttp://www.primusmedia.de/musik/

スリムな全集になるまでは買わぬ。

741の記されている170枚組は紙ジャケのカールトン・ケース入りのもの
じゃないのかな。既発売のプラケース仕様のものを２６ケ合わせたもの
じゃないでしょ。まだ写真が掲載されていないので何とも言い難いけれど。

スリムバハ箱が発売されるちょっと前に、
プラケースｘ160個のかさばる全集が出ていた時期があったのれす。

ｸｲｹﾝ
ﾀﾞﾎﾟﾝﾃ3部作
ｵｲｼｭｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ

>>746
ダポンテ三部策ってなぁに
教えて。

>>741
情報さんくす

こっちがサンプルムービーのページで
http://homepage3.nifty.com/digikei/sample/sample.html
こっちがHOME
http://homepage3.nifty.com/digikei/

鰤のマーラー、箱には書いてないけど９番のあとにアダージョが入ってるというのは本当？
あるショップでそんなコメントがあったんだけど、そのショップ、大地は国内版で出てないとか
言っちゃうとこだから信じられなくて。

>>750
9番の2枚目に10番のアダージョ入ってる
10番のCDのとは別バージョン

待て。それはインバルのマラ全か、それ以前に出てた寄せ集めのマラ全か。
インバルなら9番の後にアダージョが入ってるのは間違いない。俺持ってるし。
寄せ集めマラ全には入ってないと思うので要注意。

インバルマラ
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=594182
寄せ集めマラ
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=775565

>>750
マーラー第10は未完の作で第1楽章アダージョしか書かれてない。
第9の後のは、そのアダージョのみの第10で、5楽章の第10はクック
（Cocke）がマーラーのスケッチなどをもとに作ったもの。クック完成
版。

インバルのマラ全買ったけど、まだ全然進まない。ようやっと７番までいった。

これどうよ？　　　曲的に欲しいんだけど、演奏は知らないんだ。

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=58063

>747
フィガロ、ドンジョバンニ、コシ　モーツァルトを代表するオペラ
俺もクイケンで持ってる鰤の中ではかなりアタリだよ。

重複しない限りでの演奏家名は以下の通り。オランダの古楽演奏家
による。クラリネット奏者のHenk de Graafが監修した1985〜2001年
の録音。これだけまとまった管楽器曲集でこんなに安価なのは他に
ありません。Jaap ter Lindenさんの古楽器使用のモツ響全集の弦の
音色や表現力不足で忌避される方でも、管楽器の方は弦楽器に較べて
モダン楽器との違和感がそれほど無いのでは。

Henk de Graaf, clarinet/ Jan Jansen,clarinet/ Johan Steinmann, bassoon/
Remco de Vries, oboe/ Katty Halvarson, oboe / Hans Wisse, bassoon/
Martin van de Merwe, horn/ Jos Buurman, horn/ Remco de Vries, oboe/
Sandra Zoer, oboe /Ron Tyhuis, english horn/ Irma Kort, english horn/
Dymphna van Dooremaal, bassoon/ Martin van de Merwe, horn/
Jos Buurman, horn/ Irma Kort, oboe/ Ad van Zon, trumpet in C/
Simon Wieringa, trumpet in C/ Frank Steeghs, trumpet in C/
Andre Heuvelman, piccolo trumpet/ Arto Hoornweg, trumpet in D/
Jacco Groenendijk, trumpet in D/ Randy Max, timpani/
Wind Soloists of The Chamber Orchestra of Europe,
Alexander Schneider

>755
折れ、最近それ買ったけど、良かったよ。
ロッテルダムフィルの連中の管楽器奏者が
吹いてるけど、みんな上手だし。２本のホルンの曲は
なかなか録音ないから、珍しくて良いし。

メンデルスゾーン室内楽全集また発売延期ですなぁ。

インバルのマーラー全集ですが、ようやく8番まで聴きました。
2番と8番はよかったです。8番、あのパワーで5楽章つくってほしかった。

>>755,756,758
漏れも持っているが結構良い。
ただし、モダン楽器と思っていたが。
グラーフはモダンの演奏家のはず。音もモダンだと思って調べもしなかったが。
ライナーを読み返してみよう。

>>760
そんなことしたらとんでもないことになるぞｗ

>>761
指揮者は脱水症状、金管は酸素欠乏症、弦は靭帯損傷、声はぶっつぶれになると思われ

映像ＤＶＤはでないのかな

>>764
とっくに出てる

ラヴェル感想ｷﾎﾞﾝﾇ

ヴィヴァルディのオーボエ協奏曲集がでてるね。
おいらが買ったのは１２００円だった。迷ったが安いのでゲット。
ところがこればすばらしい！！！
大も受けした気分。これ演奏しているのどういう人々？
（横文字は一応読んだけど、記憶にない人のようだ）

オーボエの魅力的な響きに誘発されて、改めて手持ちのホリガー盤（但しバッハ等）を聞いてみた。
ところが全然のらない。ホリガーってこんなに下手だったのかと改めて寒心した；；。

このスレに塔で1690円って書いてあったので、ベト全を買ってみました。
初鰤です。早速これから聴きます。
CDボックスのと紙の箱とありましたが、他のも2種類あるんですか？
部屋に置くにはなんとなくCDボックスのほうがよかったけど、
300円ケチって紙箱のほうを買いましたが。中身は一緒だし（ですよね？）。

ブリリアントクラシックは大変にお求め安い価格設定がされている。
なんとか全集みたいになっていることが多い。
しかし、中身のCDに不具合があることがしばしばある。

という理解でよろしいでしょうか？

>>768
紙ジャケがあるBOXは紙にして正解
鰤にはまるとそのうち収納場所に困るぞ

>>768, 770
読書も音楽鑑賞も空間との闘いだって誰か言ってたなあ
実感

鰤もダイソーと比べたら全然大した事ないね。
ダイソー盤ならたった945円でフルベン集が9枚揃うのに、鰤だったら同じ値段で2枚組か
まあせいぜい3枚組が買えるか買えないかってとこだろ。

>>768
紙ジャケで正解。
>>769
不良率は他のレーベルと大差ないような気がしている。
個人的には３００枚ほど買ったが不良CDはゼロ。
鰤はあの値段のせいで、いろいろと困っている人がいて、
それで中身の不具合云々という話が喧伝されるのではないか。

>>773
> 不良率は他のレーベルと大差ないような気がしている。
同意。ハイドンの交響曲の件に関しても、遅れはしたが対応しているし。
買う枚数が多いから不良に出くわしやすいだけでは？

　値上げ情報に危機感を感じて、メンデルスゾーンの エリア、パウロ
買った。CD 4枚組で\1690。演奏者からいっても haenssler 98.928 と
98.926 のセットのライセンスもの。まだ聴いてないからわからないけど、
バッハ・コレギウム・シュツットガルト/ヘルムート・リリングの演奏だか
ら間違いないと思う。haenssler の方を 2組買ったら\7000 はすると思
うから、興味ある人は買うだけで得した気分。

　HMV の店内で「逝ってよしな王女のためのパヴァーヌ」かかってて聴
いたけど、インバルのラヴェル管弦楽曲集は良さげ。EMIのクリュイタン
スのヤツで持ってるから買わないけど。フランクフルト放送交響楽団で
はなく、フランス国立管弦楽団だから、しっかり仏蘭西な音が出てるよう
に思った。ただ、別の曲はわからないけどね。個人的にはクリュイタンス
の方が好き。

>770,771,773
なるほど。確かに･･･はまってしまいそうです。
すでに今話題のマラ全が欲しくなってきたです。
あ、でもその前にモツ全も・・・てな具合になりそうな予感。

>>756
あれﾗｲﾌﾞというのが
ｽｺﾞｲ
と思いません?

ｲﾝﾊﾞﾙのﾗﾍﾞﾙ
ﾏｽﾞｹﾊﾞｹﾊﾞしくありません。
色彩ﾃｷﾃﾞﾅｲ！っていう人もいるけんど
ﾏﾒﾙﾛｱはｷﾚｲです。ｾｲﾁです。
ﾎﾞｴﾛはｱﾝﾏｼこれといった特色がなかったっす
どの曲も印象はﾕｯﾀﾘめです。
ﾗﾍﾞﾙにﾋﾀﾚﾏｽ
だけどｺｺぞというときの迫力ｱﾘﾏｽ
ﾗﾍﾞﾙというと
それまでﾏﾙﾃﾉﾝをｱｲﾁｮｳしてましたが
最近ｲﾝﾊﾞﾙﾊﾞｶﾘﾃﾞｼｭ

犬で見たら、ラヴェル1490円だった。そんな安くていいの？？？

そんなこと気にするな。ひたすら鰤マンセーを唱和せよ。

免出留守損室内楽はまだか？

Brilliant Classics ではないが、Koopmanのオルガン曲集６枚組２K円以下を聴いていたら、２枚目のTr4に連続的にがさがさいうノイズが入ってた。
とっかえてくれるか店に聞いてみる。

淫バルのラベル買うかな。

>>781
曲中ずっと聴こえているやつ？
だとしたらそれは歴史的オルガンのメカニカルノイズです。

>>781
それブリリアントだよ。
ノヴァリス音源

>>783
教えてくれてありがとうございます
了解しました

いずれにしても順にずっと流していると幸せな気分になれるCDです

>>784
そうなんですか？
ブリリアントの文字もノヴァリスの文字もないのでわかりませんでした。
値段だけは鰤的

なんか値上げするっていうから買うけど、お勧めとか教えろや