ホルスト「惑星」のCD盤について語ろう!

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1名無しの笛の踊り
ホルスト「惑星」のCDって幾種類あるのか?
名演、希演、変演とかについて語りましょう。
また、CD化して欲しいコンサートなども語ってください!
2名無しの笛の踊り:02/11/04 18:59 ID:???
ボールト/ロンドンフィルの最後の録音
3名無しの笛の踊り:02/11/04 19:00 ID:???
メータ/ロス・フィルが最高。
4名無しの笛の踊り:02/11/04 19:02 ID:???
ノリントン/シュツットガルト放送響は異色の演奏
5名無しの笛の踊り:02/11/04 19:03 ID:???
CDに限定するなよ。
6名無しの笛の踊り:02/11/04 19:05 ID:???
ネタ振れ
7名無しの笛の踊り:02/11/04 19:06 ID:???
18世紀オーケストラの演奏ってないの?
8名無しの笛の踊り:02/11/04 19:07 ID:???
「星」ごとのベストを集めてみては?
野球のベスト9みたいに。
9名無しの笛の踊り:02/11/04 19:08 ID:???
ない
10名無しの笛の踊り:02/11/04 19:09 ID:BXA0jSPm
19世紀オーケストラってのもあるよ。
11名無しの笛の踊り:02/11/04 19:12 ID:SfcBIV9O
サージェント/B.B.C交響楽団も面白い。
12名無しの笛の踊り:02/11/04 19:13 ID:???
アカデミー・オブ・エンシェント・ミュージックの演奏は?
13名無しの笛の踊り:02/11/04 19:13 ID:???
>>12
指揮者は?
14名無しの笛の踊り:02/11/04 19:13 ID:???
ストコフスキー/ロスアンジェルス響は?
15名無しの笛の踊り:02/11/04 19:14 ID:???
楽譜の改変などもあって面白い
16名無しの笛の踊り:02/11/04 19:14 ID:SlMMDWdS
ガーディナーのジャケ変更批判はげ。
17名無しの笛の踊り:02/11/04 19:16 ID:???
>>8
「金星」は松井秀喜指揮/読売交響楽団
18名無しの笛の踊り:02/11/04 19:30 ID:F3WuG3os
カラヤン@ベルリンフィルを嫌う人のあれがわからない。
19名無しの笛の踊り:02/11/04 19:30 ID:???
>>17
CD番号教えてくれや。
20名無しの笛の踊り:02/11/04 19:40 ID:???
既に糞スレだな
21名無しの笛の踊り:02/11/04 22:57 ID:???
>>20が唯一の糞レス。
22名無しの笛の踊り:02/11/05 11:20 ID:iPsyLIuk
80年代初期にFMでやったロジェヴェン/BBC響の
日本公演音源を是非CD化して!
あと、メータ/ロス・フィルの「火星」のユーフォニウムの
ソロ、激しく目立ってるね。
あと、自作自演盤の評価は皆さんどうですか。
カキコし過ぎ?
23名無しの笛の踊り:02/11/06 05:14 ID:???
スヴェトラ・フィルハーモニア管が最高だな。
24名無しの笛の踊り:02/11/06 12:01 ID:ZOzzKHea
自作自演の「火星」の♪チャチャチャチャン、チャチャチャンって
リズムのラスト再現部、普通の演奏がffの所をpにしてる!
これが譜面通りなの?ホルストさん?
25名無しの笛の踊り:02/11/06 12:19 ID:???
オルフェウス室内管に録音してほしいな
もちろん指揮者なしで
26名無しの笛の踊り:02/11/06 12:21 ID:???
小澤盤が最高の出来に決まってるじゃないの。他のは聴かなくてもいいよ、
27名無しの笛の踊り:02/11/06 21:13 ID:???
>>11
客席の咳がかなり気になる
28名無しの笛の踊り:02/11/06 21:17 ID:Q/YzQbwn
帝京学園の冲永嘉計・元理事長を脱税容疑で逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021106-00000211-yom-soci
帝京大学(東京都板橋区)を舞台にした多額の寄付金問題で、東京地検特捜部は6日、系列の学校法人「帝京学園」元理事長・冲永嘉計容疑者(58)(品川区)を、受験生の親から受け取った入学をめぐる口利き料を隠した所得税法違反(脱税)の疑いで逮捕した。
同容疑者は、同大の冲永壮一前総長(今年9月に辞任)の実弟。特捜部は今後、入学の口利きを巡る不透明な資金の流れの解明を進める。

帝京の犯罪行為一覧
○単位を取れなかった腹いせに理工学部の学生が教員をリンチ
○いじめで校舎から飛び降り自殺
○暴走族、麻薬、食堂放火
○集団レイプ
○薬害エイズ
○守衛にスパイクシューズのまま跳び蹴り
○暴力団を雇って組合員を銃撃
〇脱税
〇宗教法人乗っ取り

帝京大学の過去の犯罪特集・1
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015445145/
29名無しの笛の踊り:02/11/06 21:30 ID:+VaK+Shl
初めて聞いたのは富田勲のシンセの奴で
その後カラヤンのをレコードで聴いた
多分カラヤン、こういう曲は理解できずに振ったと思われ。。。

やっぱ火星のはじめのずずずずんずずずんが鳴り出すと
たまらんんすね〜。
30名無しの笛の踊り:02/11/06 21:54 ID:???
おまえらもしかして、カラやん&ウィーンフィルのLPを
聴かずして、「惑星」を語ろうってんじゃないだろうな。
31名無しの笛の踊り:02/11/06 21:58 ID:+VaK+Shl
ん?そのレコードのジャケット、星がいっぱい写ってる奴?
俺、それしか惑星のレコードは
もってないんだけど。
32名無しの笛の踊り:02/11/06 22:01 ID:???
土曜洋画劇場が初体験でした
33名無しの笛の踊り:02/11/06 22:17 ID:???
バーンスタインで初聴
34名無しの笛の踊り:02/11/06 22:23 ID:???
この曲って人気のある割に、
案外、実演奏で聴く機会が少ないと思わない?
もちろん、合唱団が必要なせいだろうけど。
35名無しの笛の踊り:02/11/06 22:24 ID:???
レヴァインとシカゴ響のがすごい。
すごすぎる。
36名無しの笛の踊り:02/11/06 22:26 ID:WUGvWZ+G
>>26
デマ禁止
37名無しの笛の踊り:02/11/06 22:27 ID:???
>>34
この前、山下一史/大フィルで聴いてきたよ
ステージが満員電車並みに混雑してたな
38名無しの笛の踊り:02/11/06 22:37 ID:???
どうちてストコフスキーは96小節目からのSideDrumを削っちゃったんでつか?
どうちて最後でジェット機のようなドラを打ち鳴らすんでつか?
39名無しの笛の踊り:02/11/06 22:49 ID:+VaK+Shl
いいなあ、生演奏で聴いてみたい。
40名無しの笛の踊り:02/11/06 23:04 ID:???
そーいや、MXで大フィルの惑星落としたよ。
41名無しの笛の踊り:02/11/06 23:17 ID:???
>>34
合唱よりもオケ自体の巨大さと山のような特殊楽器が問題なんだと思う。
42名無しの笛の踊り:02/11/07 00:17 ID:???
ボールト/BBC響盤も聞くべし(Beluahの復刻が良い)。
昔、ひとんちで聴かしてもらったペーター・マーク/ミラノRAI管はけっこう面白かったと思う。
43名無しの笛の踊り:02/11/07 05:12 ID:???
ASVのセレブリエル盤はアホみたいに明るい。
テンポ設定無視しまくり。金星テンポはやすぎ。
こんなアホな惑星は他にきいたことないよ。
44名無しの笛の踊り:02/11/07 05:17 ID:???
許が電波を受けたチェリの惑星を聴いてみたい。
45名無しの笛の踊り:02/11/07 13:42 ID:ptmNnZU3
かつて「世界一の惑星!」と一世を風靡した(よね?)、
ワルター・ジェスキント/セントルイス響は?
金管なんてとってもつややかで良いよね?
世界一かどうかは…。
46名無しの笛の踊り:02/11/07 22:39 ID:oGY5Ur8S
ストコ/NBC(ライブ)ってすごいよねー!
ボールトみたいな正統派じゃなくてこの時代(1940年代)に
この曲やってた、しかも、こんなにスゴクやってた
ストコ万歳!
47名無しの笛の踊り:02/11/07 22:41 ID:???
>>41
特殊楽器って、どんなやつつかってんの?
48名無しの笛の踊り:02/11/07 22:42 ID:???
「惑星」のオーケストレーションってすばらしいとおもうんだけど、
ホルストは誰の影響を受けたんだろう?
49名無しの笛の踊り:02/11/07 22:46 ID:???
NAXOSから出てる、冥王星付きの演奏持ってる人いる?

演奏内容はどうだった?
50名無しの笛の踊り:02/11/07 22:49 ID:???
ガーディナーPO
CデイヴィスBPh

が好き。
51名無しの笛の踊り:02/11/07 22:58 ID:???
ナゼだ〜!! 何故だ何故だ何故だ何故だ何故だ〜〜〜〜〜!!!
なぜオーマンディ&フィラデルフィアが出てこない〜〜〜〜〜!!!!! サイコ〜♪
52ボールト:02/11/07 23:12 ID:oGY5Ur8S
↑キミがカキコするのを待ってたのさ(w
確かに名演だが「艶っぽすぎる」かな?
もっと金属的な無機質な響きが求められる曲じゃないの?
僕のオキニは若き日のラトル/フィルハーモニア管!
二十代とは思えぬラトルの統率力に脱帽!
53名無しの笛の踊り:02/11/07 23:25 ID:???
>>47
バスオーボエ、アルトフルート、テナーテューバ、オルガン等など。
54名無しの笛の踊り:02/11/07 23:25 ID:???
いらんわ、こんなスレ
55名無しの笛の踊り:02/11/07 23:28 ID:???
>>54
どーい
56名無しの笛の踊り:02/11/08 05:24 ID:???
>>49
持ってますが別に大した事ないですよ。
買わなくて良いとすら思いますが。。。
57名無しの笛の踊り:02/11/08 06:57 ID:zdIiDy8r
バーンスタイン/NYPも忘れずに。
糞な演奏と言えばマゼール/フランス国立。
58名無しの笛の踊り:02/11/08 07:29 ID:QM17v1KJ
木星はテンポが速め派と遅め派がいるけど
どっちが好き?
59名無しの笛の踊り:02/11/08 12:53 ID:???
スラットキン(親ぢの方)とハリウッドボール響に録音して欲しかった。
60名無しの笛の踊り:02/11/08 13:59 ID:VVl/sgr+
>>58
基本的に速め。で、中間部の美旋律のとこは超遅く、です。
61名無しの笛の踊り:02/11/08 14:21 ID:???
木星と火星しか聞かないやつはダメでしょ。
他の曲の聴き所を教えてくらさい
62名無しの笛の踊り:02/11/08 21:29 ID:???
>>61
「惑星」っつーたら、やっぱ天王星じゃん。
ティンパニ最高!
63名無しの笛の踊り:02/11/08 21:34 ID:???
マリナー&東フィルCD化きぼん。
マリナー&ACOが最高です。
64名無しの笛の踊り:02/11/08 21:53 ID:???
>>61
俺は土星が好き
トロンボーンのコラールがそっと入ってくると泣ける。
65名無しの笛の踊り:02/11/09 15:12 ID:???
金星はいいぞ。
金星の演奏が良くなければ、火星や木星が良くてもダメだな。
そう言う意味では、プレヴィンの新盤がいいね。
66名無しの笛の踊り:02/11/09 15:38 ID:J4nZVtGY
水星がいいね。泳ぎたくなる。
でもやっぱ、火星・木星がポピュラーなんだから
いっそ、これらの曲をシングル・カットなんていかが?
67名無しの笛の踊り:02/11/10 02:45 ID:???
定番
68名無しの笛の踊り:02/11/10 03:00 ID:???
地球は、当時発見されてなかったのですか?
69名無しの笛の踊り:02/11/10 03:10 ID:???

木製の中間部の旋律はホルストの他の曲からの引用と聞いたが、それが何の曲か知っている人がいたら教えて下さい。
70名無しの笛の踊り:02/11/10 03:23 ID:caULIFbv
とりあえずカラヤン買っておくべき?
バーンスタインの1000円の昔買ったけどなくなった。
71名無しの笛の踊リーヌ:02/11/10 03:26 ID:/UisTpDx
>>69
  自作じゃなくて、イギリス民謡の引用じゃなかったかな。
72名無しの笛の踊り:02/11/10 03:29 ID:???
同曲の構造を理解するためにも秋山のCDを聴いとけ
73名無しの笛の踊り:02/11/10 03:29 ID:caULIFbv
ボールトの最後の録音って95年発売のEMIのですか?
2002/10/25発売のは初演って書いてありますから
違いますよね?
74名無しの笛の踊り:02/11/10 03:44 ID:caULIFbv
ラトルか五回も録音したボールトにしとこーか。
75名無しの笛の踊り:02/11/10 13:24 ID:???
正直、最初から終わりまで通して聴いたことない。
組曲にしては長すぎる。
76名無しの笛の踊り:02/11/10 13:28 ID:???
厨房向けの曲なんてカラヤンでいいじゃん
77名無しの笛の踊り:02/11/10 13:30 ID:???
だから小澤盤きけよ1
78名無しの笛の踊り:02/11/10 13:36 ID:???
>>68

占星学上の惑星は、地球を除く8惑星を指します。
アスペクトを見る際には、太陽と月も加えて判断します。

なぜ地球が惑星に含まれないのかといえば、それは占星学が天動説に根付いているからです。
地球の周囲を惑星が周る事を前提としているのです。

それから冥王星が含まれていないのは「冥王星が発見されていなかったため」と言われますが、厳密には誤りです。
「冥王星が占星学に取り入れられてなかった」がベストな言い回しでしょう。
惑星や小惑星が新たに発見されても、その占星学上の解釈がまとまるには時間が掛かるからです。

冥王星は1915年にローウェルが存在を予言し、1930年にトンボーが発見しましたが、占星学に取り入れられるまでにはさらに時間を必要としました。

ちなみにミッキーマウスの愛犬プルート(1930年8月18日初公開の「ミッキーの陽気な囚人」に初登場)の名前は「冥王星」に由来しています。
79名無しの笛の踊り:02/11/10 13:37 ID:???
>>75
朝夕の一日二回聴いてますが、何か?
80名無しの笛の踊り:02/11/10 13:45 ID:6eqK0ady
メータ&ロスフィルが凄い迫力だよ。
なんなんだ、あのテューバの巨大な音は。
81名無しの笛の踊り:02/11/10 13:48 ID:???
ここは吹奏やってる香具師の溜まり場かよ
82名無しの笛の踊り:02/11/10 13:55 ID:RrhO0FFd
レヴァインで特に不満はないが、ボールトの方が迫力はあるね。
83名無しの笛の踊り:02/11/10 13:55 ID:???
おならプー
「わー、くせい!!」
84名無しの笛の踊り:02/11/10 14:02 ID:03qRvxb0
トミタのシンセ以外でアレンジ版ってないの?
(ピアノ連弾とかね)
85名無しの笛の踊り:02/11/10 14:21 ID:???
>>78
ネタにマジレス、コワ〜。

だけど一応、Thanx! 参考になったヨ。
86名無しの笛の踊り:02/11/10 14:25 ID:???
冥王星の存在しない占星術は、前提から間違ってるのかも。
87名無しの笛の踊り:02/11/10 16:07 ID:???
てか冥王星、最近では「惑星」というよりも
「カイパーベルト天体」(だったっけ?)の一種として
取り扱われるようになってるんでしょ?
占星術もホルストの組曲も結果オーライじゃんw
88名無しの笛の踊り:02/11/10 16:12 ID:???
水葬用にアレンジしたもので名盤はありますか?
89 :02/11/10 16:15 ID:???
>>84
オルガン版ある、でも期待はずれやった
90名無しの笛の踊り:02/11/10 16:24 ID:???
カウパーですと!!
9184ですが:02/11/10 16:56 ID:03qRvxb0
ボールトの2回目だったと思いますが、フィルハーモニア・
プロムナード管の録音ってCD化されてますか?
92名無しの笛の踊り:02/11/10 17:05 ID:awwABuMH
やっぱカラヤン・ウィーンフィル盤でしょ
93名無しの笛の踊り:02/11/10 17:07 ID:???
>>90
さんくすこ。
「カウパーベルト天体」ね。鬱
94名無しの笛の踊り:02/11/10 17:51 ID:???
>>88
ジェームズ・ワトソン/ブラック・ダイク・ミルズ・バンドなんかいいんじゃない?
水星から海王星まで全曲揃ってるよ。

弦や木管のパートもうまくアレンジしてると思うよ。
んでも、フルートやピッコロの艶やかな音色は金管じゃ難しいね。

ま、ブラスバンドといっても、パーカッションも入っているし、ハープやチェレスタも入っているから、あまりヘンテコじゃないよ。
95名無しの笛の踊り:02/11/10 19:26 ID:???
>>91
ボールトの2回目の録音だったら、昔PYE=NIXAからCDが出てたよ。
オケは、ちゃんとロンドン・フィルってなってるよ。
ジャケ絵は、変なホルストの似顔絵だった。
96名無しの笛の踊り:02/11/10 19:33 ID:iLCXpU4d
2pianos 版なら
Richard Rodney Bennet & Susan Brandshaw ( FACET 8002)
というのがあります
the Composer's Own Two-piano version ってかいてあるな。

ちょっと骨だけになっている感は強いんだけど、でも嫌いじゃない。

97名無しの笛の踊り:02/11/11 00:24 ID:???
漏れが持ってる2台ピアノ版は、
ディヴィッド・ネトル&リチャード・マーカム
リチャード・ロドニー・ベネット&スーザン・ブラッドショウ
アンソニー・ゴールドストーン&キャロライン・クレモウ
レン・ヴォースター&ロバート・チェンバーレイン

この中で良かったのは、レン・ヴォースター&ロバート・チェンバーレインかな。
NAXOSから出てるから、千円以下で手に入るよ。

1台2人版は、
フィオナ・ヨーク&ジョン・ヨーク
だね。
ちょっと重い感じかな。
9896:02/11/11 02:46 ID:rGARqesn
NAXOSにあるのは気がつきませんでした。
買ってみよう。
99名無しの笛の踊り:02/11/11 08:40 ID:???
で、新しく加わった冥王星はどうよ。みんな無視か?
100ユージン:02/11/11 12:04 ID:yJsCA/12
僕が最初に聴いたのが、オーマンディ&フィラデルフィア管弦楽団の演奏。
火星からとにかく飽和状態のサウンドが幼心に【】ヨカッタ!
ボールト爺の最後の録音は、決してオケが上手いとは思えないんだけど、
なんか独特の風格があるんだよね。アダルトな惑星って感じ。
演奏が上手い下手じゃないことを証明してくれるような演奏でしたわ。
101名無しの笛の踊り:02/11/11 13:06 ID:Ousnv3lP
マッケラス盤、すごくスコアの読みがふかいんだが、
オケがついてこれないのが残念。なんとかリバプール・フィル
とかいうオケ。フィルハーモニア管とかと再録音して!
102名無しの笛の踊り:02/11/11 13:20 ID:???
フィルハーモニア管の惑星といえばガーディナーの録音。
103名無しの笛の踊り:02/11/11 18:40 ID:???
こんばんは 
104名無しの笛の踊り:02/11/11 22:49 ID:???
>>58
火星、木星、天王星→遅く(火星は超遅く)
木星の中間部→あっさりと
金星、土星→速め
水星→激速
海王星→激遅
こんな演奏はありませぬか?
105名無しの笛の踊り:02/11/11 22:56 ID:???
>>104
われ、あたま悪いんとちゃうか?
なんで火星が超遅めやねん!?
なんで金星が速めやねん!?
106名無しの笛の踊り:02/11/11 23:21 ID:???
>>105
まあおちけつ。
確かにアタマは悪そうだがw
でも火星は遅めがいいぞ。
107名無しの笛の踊り:02/11/11 23:46 ID:MuckcfG5
104でぇ〜っす。
>>105-106
そんなに変かなぁ〜。
火星は、速いと上滑りして迫力がないし、金星は遅いとムードミュージックみたいで嫌だし
木星の中間部は遅いと下品に聞えるのだが。
108名無しの笛の踊り:02/11/12 09:34 ID:???
火星の出だしは遅いのがいいなぁ。
109名無しの笛の踊り:02/11/12 11:50 ID:Z53KYnUh
火星は極端に遅いか速いかどっちかだね。
木星の中間部も「遅いと下品」てのは中途半端だからじゃ?
てってーてきに、てってーてきに、遅くろまんてっくにやるといいよ!
110名無しの笛の踊り:02/11/12 12:33 ID:???
シルヴェストリに「惑星」やって欲しかった・・・
111名無しの笛の踊り:02/11/12 12:56 ID:???
ガーディナー盤(DG)聴けば充分
112名無しの笛の踊り:02/11/12 13:33 ID:???
>>111
マジで言ってるの?
だとしたら、もうクラシック音楽を聴くのを止めたら?
113名無しの笛の踊り:02/11/12 17:50 ID:???
何でライナーとかドラティが録音しなかったんだろう。(泣
114名無しの笛の踊り:02/11/12 19:55 ID:???
なつかしいな、厨房の時、まだLP時代に惑星にはまってレコード屋
に買いにいったよ。
LPのジャケットって薄くて大きいからだいたい立てて重ねて置いてる
んだよね。だからレコード選ぶときは一枚づつ上から引っ張り出して
物色してたんだよ。
惑星のジャケットはどれも木星やら土星やら、色とりどりの美しいジャケットなんだよ。それで次のやつを半分まで引っ張りだしたら、
また星の絵かなと思ったんだよ。でもそれは外人のおっさん指揮者
の禿頭が途中まで見えてただけだったんだよ。
あの指揮者、今から思えば誰だったんだろう。ショルティの頭は
いびつだから星には見えないはずだ。誰か知ってるやついるか。
115名無しの笛の踊り:02/11/12 19:55 ID:???
改行失敗スマソ
逝って来ます
116名無しの笛の踊り:02/11/13 17:26 ID:768d+TBH
ここまでスレすすんで自作自演盤
についてほとんど語られんのはなぜ?
117名無しの笛の踊り:02/11/13 18:01 ID:???
自作ジエーン盤は2種類あるから
118名無しの笛の踊り:02/11/13 18:20 ID:RiN5q5nZ
>>112
愛聴盤があってそれが基準になってしまったりトラウマになって他の演奏が
糞に聞こえてしまうのはよくあることだと思うが。

クラオタらしくて良いと思われ。
119名無しの笛の踊り:02/11/13 22:34 ID:???
独墺系指揮者の惑星は?
カラヤンとスタインバーグと・・・あと誰?
120名無しの笛の踊り:02/11/13 22:59 ID:???
Bernhard Guller
121名無しの笛の踊り:02/11/14 11:37 ID:mB+XLfoc
デイヴィスはデイヴィスでも、あんどりゅー・でいヴぃす君
はどうっすか?とろんと交響楽団、上手いのか下手なのか
わかんなくなっちゃった。かせーとかもくせいの派手な曲
は良いのですがね。
122名無しの笛の踊り:02/11/14 16:08 ID:fVvl65C0
>>119
非イギリス系ということならハイティンコ。
123名無しの笛の踊り:02/11/15 11:36 ID:???
Bernhard Guller
124名無しの笛の踊り:02/11/15 12:01 ID:???
さっきスレタイが逆「うろ語ていつに・・・」になってたのだが、バグか?
125名無しの笛の踊り:02/11/15 16:20 ID:zfBNzwtx
↑惑星運行に異変が…
126名無しの笛の踊り:02/11/15 17:25 ID:zjtc9XgM
フランス系の演奏はデュトワだけ?
クリュイタンスとかパレーとかアンセルメとか
ボドとかロザンタールとかプレートルとかパイヤールとか無いかなあ
127名無しの笛の踊り:02/11/15 17:47 ID:???
>>126
フランス系の指揮者はナゼかイギリス音楽を振らないね。
色々と歴史的な背景が絡んでたりするのかもしれないけど・・・
だからといってイギリスの桶からの客演を拒んだりはしない。
デュトワは桶がカナダだからやれたのかも。
128名無しの笛の踊り:02/11/15 19:52 ID:???
>>125
いやいや、たまに逆行するから惑星なあんです。
129名無しの笛の踊り:02/11/15 19:54 ID:eclnL22t
>>114
( ´,_ゝ`)プッ
130名無しの笛の踊り:02/11/15 20:24 ID:UHfIkvyO
ボールトの最後の録音か、ハーマン指揮が萌え
131名無しの笛の踊り:02/11/16 05:52 ID:???
>>126
モントゥーかミュンシュで聴きたかった。
マルティノンでもいいな。
132名無しの笛の踊り:02/11/16 20:57 ID:???
保守
133名無しの笛の踊り:02/11/16 21:36 ID:G5Oi34l/
イギリス的な味わいを求める人には向かないが
レヴァイン/CSOは迫力で押しまくり
「火星」冒頭クレシェンドしてきてテュッティに飛び込む手前
ラッパの鋭いリズムがどの演奏よりもはっきり聴ける
最新兵器満載の「火星」にビクーリ
134名無しの笛の踊り:02/11/16 21:38 ID:dv8tKWjV
>>130
ハーマンのヤツってCD化されてるの?
CD番号おながいします。
135名無しの笛の踊り:02/11/17 00:07 ID:???
バーンスタイン/ニューヨークフィル
録音は恐ろしく古く、バランスも悪い、弦の音も電気的。
アンサンブルはライブでもここまでバタバタにはならないと思うほどひどい。
しかし、泣ける歌がいくつも聴ける。
人間味溢れる名盤だと思うが、俺だけかな?
136名無しの笛の踊り:02/11/17 08:42 ID:???
>>135
あれ、オケが下手過ぎない?
137パンチ:02/11/17 17:27 ID:ViJQaroG
ロイド=ジョーンズ/ロイヤル・スコティッシュ盤(冥王星つき)ききました。
マタイ9:16-17を思い出しました。
138名無しの笛の踊り:02/11/18 01:23 ID:???
で、冥王星ってどうよ?
139あぼーん:あぼーん
あぼーん
140名無しの笛の踊り:02/11/18 13:02 ID:We4NPbMg
ごめんなさい、貴方の日本語は高邁過ぎて、
私には理解できません。
貴方のようなかたは2chになどはいらっしゃらないほうが
よろしいのではないかと思われます。
もちろん、こちらから伺うつもりもございませんが。
141名無しの笛の踊り:02/11/18 13:06 ID:???
>>140
彡 ⌒ ミ         
( ´∀`)∬ まあまあ所詮荒らしなので
(⊃  ⊃旦    ここはお茶でも
と_)_)   
1421です!:02/11/18 16:21 ID:RGYaWYE8
うーん、みなさま有り難うございます。
ここまでつづくとは…。
ところでこのあたりで、オフ会でも
どうですか?むずいかな?
143名無しの笛の踊り:02/11/18 17:17 ID:???
メータ指揮のやつLPOとNYPがあるけど(ほかにあるか?)
LPOのほうが評判いいみたいだね。
おれはNYPのほうが好きなんだが。
ラッパがオクターブ上がってたり(スミスか?)。
144名無しの笛の踊り :02/11/18 17:21 ID:ptOJJWtW
>>104
富田勲「惑星」
145あぼーん:あぼーん
あぼーん
146名無しの笛の踊り:02/11/18 18:18 ID:???
もう来るなよ
147名無しの笛の踊り:02/11/19 01:46 ID:zOwAKHkH
全日本より弱いのになぜ「日本一」?
  ---讀賣ジャイアンツ---
http://nara.cool.ne.jp/mituto
148あぼーん:あぼーん
あぼーん
149あぼーん:あぼーん
あぼーん
150名無しの笛の踊り:02/11/19 22:35 ID:???
意表を突いて、
なぜ、バルビローリは惑星を録音しなかったのか?
151名無しの笛の踊り:02/11/19 22:46 ID:doIQGwrL
>>150
シベリウスほど売れないとEMIが判断した
からだ、と思いますが
152名無しの笛の踊り:02/11/19 23:03 ID:???
>>150
たいした曲じゃないから。
153名無しの笛の踊り:02/11/19 23:35 ID:???
>>152
そう考えたバルビローリはDQN
154名無しの笛の踊り:02/11/20 08:08 ID:???
EMIじゃ、惑星はボールとの専売特許って感じがあったんじゃないかしらん。
バルビローリもボールトに遠慮した、とか。
155名無しの笛の踊り:02/11/20 12:38 ID:???
>>154
昔はあったよね。レーベル毎に誰がどの曲、って割り振りが。
156名無しの笛の踊り:02/11/20 14:09 ID:vgyJvVJ4
おいおい、ほんとにバルビローリの「惑星」って
ないの?ライブ音源でも?
調べたらありそうだけどなー♪
157名無しの笛の踊り:02/11/20 20:06 ID:???
>>153
いやバルビの判断は正しい
158名無しの笛の踊り:02/11/20 21:18 ID:???
>>154
EMIのステレオ最初の惑星は、ボールトではなくサージェントだよ。
この頃は、ボールトはEMIから無視されてたからね。
この頃のボールトはEVERESTとかPYEとかに録音してたハズ。
159名無しの笛の踊り:02/11/21 01:23 ID:???
>>158
Enigmaもな。
160名無しの笛の踊り:02/11/21 11:23 ID:???
まだ、LPがハバを利かせていた時代のこと。
同級生が大学入学した時に、ある授業で自己紹介させられて、そこで「クラシックが好きです」
と話したら、授業終了後、ある男が寄ってきて「クラシックが好きなんだ?」と話し掛けて来た
とか。Yesと返事をすると「惑星、持ってる?」との問い。ちょい、自慢好きの友人が「カラヤン
とショルティとマゼールと小沢と、あと、富田勲を持ってる。」と答えるとその男は言った。
「ホルストの惑星は持っていないの?」
161名無しの笛の踊り:02/11/21 12:05 ID:???
>>160
ネタ?にマジレス。
これ、その「ある男」の勘違い初心者ぶりを嗤う話だとしたら、
なんかイヤだな。
視点がいかにもヲタくさい。
162名無しの笛の踊り:02/11/21 13:02 ID:???
いや、マジな話です。別にその人のこと嗤うつもりはないんですけど…
実際はそういうことになりますね(鬱

でも、逆にクラヲタを嗤う話にもとれたりして。
163名無しの笛の踊り:02/11/21 15:25 ID:???
>>160
「ホルストの惑星は持っていないの?」
いやーすごいなぁ、ホルスト指揮の「惑星」なんて、
当時ならばかなり珍しいんじゃないの?

どうせなら…
「チッチッチッ、カラヤン、ショルティ、マゼールなんて誰でも持ってるよ、
ホルスト指揮の…」ならばよかったかも。
164あぼーん:あぼーん
あぼーん
165あぼーん:あぼーん
あぼーん
166あぼーん:あぼーん
あぼーん
167あぼーん:あぼーん
あぼーん
168あぼーん:あぼーん
あぼーん
169あぼーん:あぼーん
あぼーん
170あぼーん:あぼーん
あぼーん
171あぼーん:あぼーん
あぼーん
172あぼーん:あぼーん
あぼーん
173あぼーん:あぼーん
あぼーん
174あぼーん:あぼーん
あぼーん
175名無しの笛の踊り:02/11/21 20:53 ID:XgoelEz9
「冥王星」って、誰かが作ったみたいですがどんな曲ですか?
176名無しの笛の踊り:02/11/21 22:48 ID:???
>>175
コリン・マシューズによるもの。
なんでも依頼したのはケント・ナガノらしいが、それなら自分で録れりゃあいいのにね。
ゲンダイオンガクしつつ、なんとか海王星につなげようと腐心してますな。ちょっと天王星ぽいかしら(強引な比喩)。
私の聴いたのはエルダー&ハレ管盤だけど、火星〜海王星までは、なんとなく鄙びてていい感じ。
177名無しの笛の踊り:02/11/23 00:09 ID:???
>>176
天王星??
にてねーじゃん。
なんか精神分裂しちゃいそうな曲だね。
178176:02/11/23 02:08 ID:???
>>177
似てねーか。すまん。ほかに喩えようがなかったんだよう。
強引な比喩といったんだけど…。
179名無しの笛の踊り:02/11/23 10:20 ID:???
>>178
天王星の肝は「シャッフル」のリズムだからね。
(3連符の真ん中の音を休符にしたリズム)

「ドゥンガ ドゥンガ ドゥンガ ドゥンガ…」ってヤツね。

冥王星はねぇ…
180名無しの笛の踊り:02/11/23 14:18 ID:bFRtjCus
おれ中学二年の時、新一年生の歓迎演奏会で「火星」
指揮したぞ!小4からクラシック。ファンの俺にお鉢が
まわってきたのは、音楽のセンセが「わたしー、5拍子
ってわかんないの、ねー○○クン、オ・ネ・ガ・イ♪」
っていわれたからさ!でも、われながなよくやったよ!
今じゃむりだね(笑い)
PS:その後、センセとは一回だけありました。(ナニガ?)
181名無しの笛の踊り:02/11/23 14:18 ID:???
マシューズも1920年代のイギリススタイルにしとけば、こんなにけなされずにすんだのに。
182名無しの笛の踊り:02/11/23 16:32 ID:???
「海王星」(作曲当時の最遠の惑星)はもともと曲想が冥王星しちゃってるからね。
ホルストが生きていたら新しい「海王星」をつくって挿入し、今の海王星を「冥王星」に
してほしいところ。

マシューズのはいらん。

183名無しの笛の踊り:02/11/24 00:44 ID:???
>>180
3と2に分けて振りゃいいじゃん。
184名無しの笛の踊り:02/11/24 01:23 ID:???
>183
>180ができなかった、とは書いてないぞ(w
先生ともな。
185名無しの笛の踊り:02/11/24 07:41 ID:???
岩城&N響の惑星はCDにはなってないよね。
186名無しの笛の踊り:02/11/24 12:29 ID:???
いやぁ、ええもん手に入りましたわ。

昨日、バシにCD-R買いに行った時、なぜか大十に寄ったんよ。
ほしたら、>>42さんが紹介してるペーターマーク/ミラノRAI響が
500円で置いてあったんよ。

いやー、頭の火星が出てきてびっくり、めっちゃ遅いし暗いし、
勇ましさがカケラも見えへん演奏やね。
>>104さん好みの火星ちゃうかなぁ。

それにしても、これって「駅売りCD」っていわれるヤツなんかな。
こっちは駅なんかでCD売ってへんし、よーわからんけど。
ANFソフトって書いてあるわ。
187名無しの笛の踊り:02/11/25 09:33 ID:???
誰も「惑星」について語らないのね。
http://piza2.2ch.net/classical/kako/994/994214353.html
188名無しの笛の踊り:02/11/25 21:51 ID:???
日本のオケで出してるとこって?
189名無しの笛の踊り:02/11/25 21:56 ID:???
ブーレーズ指揮の「惑星」聴いてみたいよね(ワラ
190名無しの笛の踊り:02/11/25 22:56 ID:???
ヨッフム/LSOがあるってホント?
191名無しの笛の踊り:02/11/26 00:43 ID:???
>>190
聞いたことないけどね。
ぐぐってみれば?
192あぼーん:あぼーん
あぼーん
193名無しの笛の踊り:02/11/26 07:21 ID:???
ホルスト・惑星 ●゚∴:o・。・ 
http://music.2ch.net/classical/kako/1020/10202/1020245825.html
194あぼーん:あぼーん
あぼーん
195名無しの笛の踊り:02/11/27 00:02 ID:???
ヨッフム/LSOがあるってホント?
196名無しの笛の踊り:02/11/27 21:16 ID:???
>>186
情報おおきに。買ってみますわ。
197名無しの笛の踊り:02/11/28 20:31 ID:/FsvN7o9
この曲って年に何回きく?
198名無しの笛の踊り:02/11/29 17:40 ID:???
>>197
毎日1回は聴きますが何か?
今日は自作自演(1926)を聴きますた。
199名無しの笛の踊り:02/11/30 14:16 ID:???
サージェントの惑星、早くARTリマスターされないかな。
200名無しの笛の踊り:02/11/30 15:04 ID:uJL74jOe
おれはCDラジカセで聴くからなんとかリマスター
とかしてもらっても全然違いがわかんない。ああ…。
201名無しの笛の踊り:02/11/30 23:14 ID:58aAwA1p
アンドレ プレブィンのやちは、どう思いますか?
二回録音してるけど。
202名無しの笛の踊り:02/12/01 18:30 ID:???
組曲 「惑星」 ペーター・マーク&ミラノ放送管弦楽団(録音1980年)
 LIVE CLASSIC BEST 100(ANF)

・・・っていうのはどうなの?
マーク好きなんだが、これは聴いたことない。
聴いたことがある人居たら感想お願いいたします。
203名無しの笛の踊り:02/12/01 19:05 ID:???
>>202
>42>186を嫁
204名無しの笛の踊り:02/12/01 21:13 ID:C0Btd5n5
みなさんに 質問でつ。
もしこのスレに 「漏れ的 "惑星"」CD-R作ってらっしゃる方、
作ろうと思ってる方がいらっしゃいまちたら
火・金・水・木・土・天・海
どの指揮&桶にしたか 教えてくり。
205名無しの笛の踊り:02/12/01 21:54 ID:???
すみません。読み流していました。
暗くて、「火星」は勇ましさがない、か。
マークらしい、という、受け取り方もできる演奏なのかなァ。
ずっと探して居るんだけど、仲々見付けられないんだよねえ。
206名無しの笛の踊り:02/12/01 23:52 ID:???
>>205

LIVE CLASSIC BEST 100 / LCB-143
R.シュトラウス/アルプス交響曲op.64/カラヤン指揮ベルリン・フィル/1982ザルツブルグ
ヒンデミット/ウェーバーの主題による交響的変容/チェリビダッケ指揮ケルン放送響/1970ケルン
ホルスト/組曲「惑星」op.32/マーク指揮ミラノ放送響/1980ミラノ
ブリテン/歌劇「ピーター・グライムズ」より海の4つの間奏曲/ムーティ指揮ミラノ放送響/1968ミラノ
207名無しの笛の踊り:02/12/02 01:19 ID:???
>>206
漏れのペター盤さ、
The Planets Op.20 ってCDに書いてある。
なんで?
208名無しの笛の踊り:02/12/02 04:07 ID:B2U5KMuc
16進数?
209名無しの笛の踊り:02/12/02 04:12 ID:???
聴いてみたかった・・・・クナの惑星
210名無しの笛の踊り:02/12/02 10:53 ID:TKRHeZtm
>>134
 亀レススマソ。
 ハーマンのはキングから95年に出た。KICC8534
 しかし店頭に並んだ時には、既にカタログ落ちしいたらしい。

 ハーマン指揮 ロンドンフィル 同合唱団 1970年5月録音 
211名無しの笛の踊り:02/12/03 05:25 ID:???
さっきノリントンのをひさしぶりに聴いた。
やっぱりショッキング!
212名無しの笛の踊り:02/12/03 10:17 ID:???
ヨーロピアン交響楽団のCDって、指揮は誰だか知っていたら教えてホスィ
213名無しの笛の踊り:02/12/03 10:46 ID:U+NIprpS
電気録音の自作自演盤買おうと思ったら、
「コッホは、もう入らなくなりました」
とHMVで言われた。
ナクソスで復刻してくれー!
214名無しの笛の踊り:02/12/03 20:21 ID:???
>>213
KOCHはどうなったんだ?
ギーレンの振ったレーガーのPf協が変なレーベルから出てた。
215名無しの笛の踊り:02/12/03 22:22 ID:???
>>213
それって何年もの?
216名無しの笛の踊り:02/12/04 13:17 ID:+Ba2KwbQ
>>215
1926年のやつ。
217名無しの笛の踊り:02/12/04 16:27 ID:MACYoCQG
>>213
そのSPってもしあったらレアもの?
知り合いの家にあるかも?
218名無しの笛の踊り:02/12/04 22:06 ID:???
>>213
LYS030/031を買え
219名無しの笛の踊り:02/12/05 17:48 ID:???
そういえばLYSとKOCHのホルスト指揮って、どうして音が違うんだろ?
LYSとBEULAHのボールト指揮も、かなり違うよね。
220名無しの笛の踊り:02/12/05 18:25 ID:???
EMIのCDで聴いてるヤシはおらんのか?
221名無しの笛の踊り:02/12/05 22:40 ID:???
>>219
LYSとBEULAHってことは、1945年録音のボールトか?
BEULAHは針音が大きいよね。
そのぶん、楽器の音がリアルだな。
222名無しの笛の踊り:02/12/05 23:21 ID:???
>>220
EMIって売ってるの?
223名無しの笛の踊り:02/12/07 12:03 ID:???
ホルストの自演盤の電気録音のほうは、昔EMIでLPで出てたけど
EMIのCDはあったかなぁ。
ボールト&BBCの惑星は、3種類のうちどれが一番聴きやすいの?
俺は、EMIのCDH 7 63097 2で聴いてるけど。
ところで、ボールトの5種類の惑星のうち一番好きなのは1966年
のNPOだけど、これあんまり評価されてないんだよね。
224名無しの笛の踊り:02/12/07 16:20 ID:rWBew7pB
EMIのCDあったらしいけど、問い合わせてみたら「廃盤」だと言われた。
また、LYSは注文したけど、もう2ヶ月経っている。
225名無しの笛の踊り:02/12/08 20:40 ID:???
>>224
つーことは廃盤なんじゃねーの?
226224:02/12/09 00:30 ID:3g9LfNTn
>>225
「廃盤にはなっていない」といわれたから予約したんだけど…
227名無しの笛の踊り:02/12/09 23:59 ID:???
ジョン・ヴィクトリン・ユウも廃盤になったの?
全然見かけないんだけど…
228名無しの笛の踊り:02/12/10 18:21 ID:NWRFrzj/
>>227
日本組曲とカプリングしてるヤツか?
そういえば最近見かけないね。
229岡田克彦 ◆ikGay75MZI :02/12/11 11:58 ID:???

それはそうと、2チャンのひろゆきは、中央大学の文学部で心理学勉強
してたとか、ぼくは、早稲田大学政経学部経済学科の卒業ですけど、
中大の文学部ねぇ、よっぽど勉強できなかったんだね。
ま、そのひろゆきがやってんだから、2チャンは低学歴のバカの集まりに
違いないですね。納得できました。ハハハハハ・・・。
230名無しの笛の踊り:02/12/11 22:58 ID:???
>>227
ポニー・キャニオンだっけ?
HPから消えてるな。
231名無しの笛の踊り:02/12/13 00:16 ID:???
スヴェトラって期待はずれだと思うんだけどね。
232名無しの笛の踊り:02/12/13 01:18 ID:9BqoCJZ8
下記のCDを入手しまして、初めて惑星を通して聴く機会ができました。しかし変なところが
ありますので、どなたか教えて下さい。

CDは
カラヤン/VPOで THECODISKレーベル K−0021です。

おかしい処は裏ジャケで 土・天・海・火・金・水・木 の順とされているのですが、
4番目に木星がでてきます。今後他のCDと比較するつもりですが、通常の演奏順とカ
ラヤン/VPOのデッカ盤がそれにならっているかどうかを教えていただきたいです。

233名無しの笛の踊り:02/12/13 07:58 ID:???
THECODISKってブートだっけ?
通常は火・金・水・木・土・天・海じゃん。

つーか、さっさと他のCD買って聴き比べればいいじゃん。
234232:02/12/13 09:29 ID:9BqoCJZ8
>>233
ありがとう。今晩親父のCDを借りて曲と曲名を一致させる予定。
235名無しの笛の踊り:02/12/13 12:06 ID:???
>>232
つーか、本当にその順の録音で海王星の後に火星が出てくるなら藁。
236名無しの笛の踊り:02/12/13 12:28 ID:???
>>223
1966年のニューフィルハーモニアって、ボールトの最後の録音でつか?

>>224
そうかー、廃盤なのね。
237名無しの笛の踊り:02/12/13 12:59 ID:???
エードリアン・ボールト指揮/BBC交響楽団(1945)
エードリアン・ボールト指揮/ロンドン・フィルハーモニー管弦楽団(1954)
エードリアン・ボールト指揮/ウィーン国立歌劇場管弦楽団(1959)
エードリアン・ボールト指揮/ニュー・フィルハーモニー管弦楽団(1966)
エードリアン・ボールト指揮/ロンドン・フィルハーモニー管弦楽団(1978)
238名無しの笛の踊り:02/12/13 14:16 ID:qZwY4TLY
もっと早くから自作自演を収集するべきだったな…
239名無しの笛の踊り:02/12/14 02:53 ID:RqQKNLcz
スレ住人のみなさんに質問です。
みなさん的にこれ1枚あればしばらくおっけー!な
CDを教えてくださいませ。

実はクリスマスプレゼントに惑星のCDがほしいと
言われて どれにするか迷ってます。
240名無しの笛の踊り:02/12/14 03:18 ID:???
>>239
無難にキレイにデュトモン。登場楽器の全部の音色が楽しめる。
241240:02/12/14 03:25 ID:???
ついでにスコアも買って「これ、なんて楽器?」って質問にも対応。
とりあえずチェレスタを説明するだけで、ばっちり、って何がやねん。
242名無しの笛の踊り:02/12/14 08:30 ID:???
>>239
相手の年齢や性格に合わせて選べばよいのでは?
243名無しの笛の踊り:02/12/14 12:01 ID:???
>>239
やはり、メータ&LAPOですね。
これは万人にお勧めできる演奏ですよ。安いし。
244名無しの笛の踊り:02/12/14 12:37 ID:???
万人ってなんだよ。ばか野郎
245名無しの笛の踊り:02/12/14 13:05 ID:???
ありがたがるのはン万人ってことだろ。
246名無しの笛の踊り:02/12/14 13:27 ID:???
>>243
悪くない演奏だと思うのに、どうして最近は触れられないんですかね。
247名無しの笛の踊り:02/12/14 14:14 ID:k9uMowQq
メータがインド人だからですよ
248名無しの笛の踊り:02/12/15 01:02 ID:???
ゲルギエフの惑星、想像するだけでゾクゾクしてくる!
249名無しの笛の踊り:02/12/15 01:14 ID:???
好きなのが木星、金星、火星、ときてここ10年くらいは土星が
めちゃくちゃいいっす。
250239:02/12/15 04:32 ID:???
みなさんレスありがとうございます。
デュトモン、メータ まず自分で買って聴いてみます。
>>242
「惑星」がメシアンのトゥーランガリラばりに
とてつもなく難しい音楽だと勘違いしてる
20代後半の女です。

手持ちに9種類ありますが
自分でも 全曲通してしっくりくるのがないのが現状です。
このスレで多く出ているCDは 持ってないものばかりで勉強不足・・・。
  バーンスタイン/NYC  カラヤン/VPO  カラヤン/BPO
  ガーディナー/PO   ハンドリー/RPO  デイヴィス/TSO
  デュトワ/MSO    プレヴィン/RPO  スラットキン/PO
251名無しの笛の踊り:02/12/15 05:16 ID:???
だけどトゥーランガリラより大編成だよな
252名無しの笛の踊り:02/12/15 06:06 ID:???
難しくはないけど、全部演奏してみて意外と奥が深く、つまらん、ともおもた。
土星がたいへんだたなー。
253名無しの笛の踊り:02/12/15 08:45 ID:???
>>250
デュトモンってデュトワだよ。
だからメータだけ買えばいいんじゃない?
254名無しの笛の踊り:02/12/15 09:53 ID:???
奥が深く、つまらん?
255名無しの笛の踊り:02/12/15 12:02 ID:+So+lIwR
>>250
一寸ニヒルなのがよければマゼール
とにかくオケが華やかなのがよければレヴァイン

辺りは聞かれてもよろしいかと。
俺はなんかマゼールが性に合うので。
256名無しの笛の踊り:02/12/15 20:12 ID:R6FbRE0u
当方所有は、カラヤン/VPO  カラヤン/BPO  マゼール/仏国管
      デュトワ/MSO  レヴァイン/CSO   小澤/BSO
      ストコフスキー/LAPO   フリーマン(冥王星付)/チェコ国響
      ショルティ/LPO
の9枚ですが、やはり一長一短ありますね。
◎ お薦め=ストコフスキー
                   △次点=カラヤンの2つ、マゼールです。

私のチェック・ポイントは、「土星」の行進曲のリズムの部分の所なのですが、
いくら「老年の神」と言っても、デュトワのはテンポが遅過ぎなんです。フリーマン
のは早過ぎなんです。
257名無しの笛の踊り:02/12/16 00:47 ID:T467BOba
そんだけ持ってて、なぜ冨田盤がないのだ???
買え今すぐ!
258名無しの笛の踊り:02/12/16 01:08 ID:???
漏れもマゼールがいいね。
デジタルマスタリングのLPにハマってたよ。

んでからボールトが無いのが不思議だな。

ピアノ盤を聴かせるのもよいかも。
259239:02/12/16 01:34 ID:h5/ADJN5
今日 メータ/LAPO 買ってきました。
いやぁ なんというか すごい豪快ですね!
でも 金星はあんまり好みではなかったです・・・。
トミタを除く手持ちは これで10枚になりましたが
全曲マンセー!なアルバムへの道は遠そうです。

クリスマス・プレゼント用はメータ/LAPOに決定しました。
これはたぶん好きそうです。

レスいただいた みなさんのおすすめ
  マゼール レヴァイン ストコフスキー
も しばらくしたら買いに行く予定です。

みなさんホントにレスありがとうございました。
260名無しの笛の踊り:02/12/16 02:10 ID:???
2ちゃんクラ板とは思えぬ建設的なやり取りに感動した!
って、まさか全部ネタじゃないだろうな?
261名無しの笛の踊り:02/12/16 02:32 ID:???
俺はグッドマンの同時代楽器盤(笑:でもホント)がスキ。
金管の音色がちがう。演奏はかなり速め。
262名無しの笛の踊り:02/12/16 02:38 ID:???
>>261
オケとレーベルと出来れば番号を激しくキボンヌ。
263名無しの笛の踊り:02/12/16 02:52 ID:CY8V2beW
>>261
あれすごくいいよね 僕も好きです
ジュピターで「飛び出し」があるけどあれはミスなのかな?
(「古楽器系」だから「あれは原典版の楽譜で」とか言いそうで)
>>262
CARLTON(旧IMP)なんで廃盤です 以前在庫処分セールで買いました
といってもあのレーベルの音源ってどっから出てくるか分からないけど

すごくくっきりシェイプアップした演奏
ガーディナー、ノリントンもちょっと聴いたけどこっちの方がいいと思った

264名無しの笛の踊り:02/12/16 08:05 ID:???
>>263
DeAGOSTINI/ザ・クラシック・コレクションに、
Roy Goodman/New Queen's Hall Orch
11-12 May 1996
ってのがあるけど、これのことか?

書店で1000円で購入できるけど。
265263:02/12/16 09:44 ID:CY8V2beW
>>264
多分そうです オケ名も同じだし
でもよく見つけたねー スゴイスゴイ
やっぱり「どっから出てくるか分からない」音源でしたね
266名無しの笛の踊り:02/12/16 12:39 ID:???
おれ、メータ/ロスフィルのが、どこが良くないのか判らないのです。
マゼール/フランス国立のはキレがない感じがするし。
267262:02/12/16 13:06 ID:???
>>264
おぉ、激しく感謝です。
大きな書店に行ったときに漁ってみます。
268264:02/12/16 14:28 ID:???
>>265
んー、古楽器ぃ…?
いまいち違いが分からないが(苦笑

まさか、同一指揮/同一オケの別盤だったりして?
269264:02/12/16 23:30 ID:???
>>263
>>265
DeAGOSTINIの惑星だけど、
土星のBellが、裏のはずが表打ちになってるんだけど。
77小節目から92小節目くらいまでね。

お手持ちのRoy GoodmanのBellも表打ちになってますか?
270名無しの笛の踊り:02/12/16 23:56 ID:???
>>960
何があったのか知らないが、わしもいっしょに喜ぶのだ。
271名無しの笛の踊り:02/12/17 00:30 ID:???
>>270
バカボンのパパスレからの誤爆か?
272名無しの笛の踊り:02/12/17 15:50 ID:X8t+WJEk
組曲「惑星」作品32
ホルスト(作曲) / ベルナルト・ハイティンク(指揮)
/ ロンドン・フィルハ−モニ−管弦楽団(po.) / ジョン・オ−ルディス合唱団(cho.)

明日発売でつね。
どんなのか知ってる人 レスきぼん。
273名無しの笛の踊り:02/12/17 18:52 ID:h8W5IK4N
録音がいちばんイイのもメータ/ロスフィルなのだ
今月のオーデオ誌にも出てたのだ
274名無しの笛の踊り:02/12/18 00:44 ID:???
>>272
過去にも国内盤CD出てるけど。
私が持ってるのは、PHCP-3572ってやつだな。
275名無しの笛の踊り:02/12/18 21:00 ID:sBn/nC1K
メータ盤は ロスフィルとニューヨークフィルの2種類ですか?
276名無しの笛の踊り:02/12/18 21:36 ID:???
>>275
はい、メータ盤はLAPOとNYPの2種類がありますがNYPの方はクソなので買わないようにしましょう。
277275:02/12/18 22:08 ID:???
>>276
ありがとうございます。

バーンスタイン/ニューヨークフィルもそうですけど
やっぱりニューヨークフィルがダメなんですかね?
278名無しの笛の踊り:02/12/19 23:34 ID:???
>>272
ハイティンク1200円あげ
279名無しの笛の踊り:02/12/20 00:36 ID:???
>>261
亀レスになるが、グッドマンは作曲者のテンポ指示を無視しすぎて
ないか?いくらなんでもありゃ速すぎだよ。
280名無しの笛の踊り:02/12/20 01:02 ID:???
>>266
オレもメータ/ロスフィル苦手。
バーンスタイン/ニューヨークフィルは
なぜか好き。
281名無しの笛の踊り:02/12/20 01:09 ID:???
LAPOと言やぁ、ストコフ好きだろ!
282名無しの笛の踊り:02/12/21 08:28 ID:???
>>279
グッドマンって、そんなに速いか?
そうは思えないけどな。
283名無しの笛の踊り:02/12/21 22:05 ID:???
マリナー&ACOやプレヴィン新のような柔らかい演奏はやはり受けないのかな。
284名無しの笛の踊り:02/12/21 22:31 ID:???
わっくせえ って「ばらして演奏したり、アレンジしちゃダメ!」って作者に言われてるんですよね
あれって拘束力あるの?
富田勲は文句言われなかったのかなあ
285名無しの笛の踊り:02/12/21 23:14 ID:???
イギリスの魔術師はタヌキ(のきん○ま)なのか?
286名無しの笛の踊り:02/12/21 23:24 ID:???
>>284
冨田のシンセ版は、作曲家の娘からケチをつけられて
英国で販売禁止になりました。(本当)
287名無しの笛の踊り:02/12/22 01:04 ID:???
>>284

ブラバンで木星だけ、火星だけは日常茶飯事なので、無いでしょ。
天王星だけのことももあるし。
ブラバン版も楽譜出ているし。
288名無しの笛の踊り:02/12/22 01:28 ID:???
1995年の5月で著作権は切れてる模様。

ググったら出てきた。
マンドリンのページのようだが ソース乗っけときます。
ttp://www.ne.jp/asahi/ensemble/amedeo/pamph12h.htm

ここの曲目解説んとこ。
289名無しの笛の踊り:02/12/22 02:23 ID:???
友達から教えてもらうまで、火星が5拍子だということに気付きませんでした
くやしー
290名無しの笛の踊り:02/12/22 04:55 ID:???
ズズズ、ズン、ズン、ズズ、ズン
291名無しの笛の踊り:02/12/22 05:19 ID:???
海王星も4分の5拍子ですよ
292名無しの笛の踊り:02/12/22 05:33 ID:???
最初と最後が5拍子
293名無しの笛の踊り:02/12/22 06:02 ID:???
>>289
あんたすごいよ。
294名無しの笛の踊り:02/12/22 08:55 ID:???
>>293
言われるまでチャイコ悲愴の第二楽章が5拍子だと気づきませんでしたが何か
295名無しの笛の踊り:02/12/22 10:12 ID:bOqlpLPB
いいこと教えてあげようか?
サー・コリン・デイヴィス/ベルリン・フィルのCDが最高だよ。
これ一枚あれば他のはいらないよ
296名無しの笛の踊り:02/12/22 13:15 ID:AwmOaE8p
やはり英国指揮者・英国オケがよいな。

俺はリチャード・ヒコックス/ロンドン響をお勧めする。
奇をてらったところは無く、教科書的な演奏だけどね。
とはいえ英国的な味わいは最高だね。

まあ、騙されたと思って聴いてみろよ。
297名無しの笛の踊り:02/12/22 14:32 ID:???
日本に生まれたばっかりに、天王星が「た〜んた〜んたぬきのきんた〜まは〜」に聞こえてしまうのが辛い
298239:02/12/22 21:25 ID:Txe/0G3N
いつぞやスレのみなさんにお世話になった239です。
メータ/LAPOのCDは気に入ってくれたようです。

さて 255さんにすすめていただいた
レヴァイン/CSO 今日買ってきました。
やっと自分にしっくりくるのが 見つかりました!
ホントにありがとうございます。
左のほうにいる香具師の椅子が
ぶっこわれてるっぽいノイズがもったいないですね。w
299名無しの笛の踊り:02/12/22 22:34 ID:???
>>298
おめっとさん
300名無しの笛の踊り:02/12/23 00:19 ID:???
300ゲトー
ハイティンクもゲトー
301名無しの笛の踊り:02/12/23 01:03 ID:???
>>296
禿銅!
漏れもヒコックスが好きですよ
オケを上手くコントロールしています
パート間のズレもかなり少ないですね
まさに楽譜に忠実な演奏です
302名無しの笛の踊り:02/12/23 02:03 ID:8QVuBSw6
ヒコックス盤って、どこで手に入るんでしょう?
海外のショップも探してみましたが、ヒコックス盤の「惑星」は無さそうですが?

つーか、ヒコックス盤ってほんとにあるのか?
303名無しの笛の踊り:02/12/23 08:20 ID:???
リチャード・ヒコックス/ロンドン響(1987)
304名無しの笛の踊り:02/12/23 13:37 ID:3blo3ABI
カラヤソ/ウィーンフィルしかもてない
ま、いいか
305名無しの笛の踊り:02/12/24 00:34 ID:???



岡田克彦氏の作曲作品を語るスレッドを楽器・作曲板の下記URLに立てました。
ご興味のある方はどうぞお越し下さい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1040567216/l50

306名無しの笛の踊り:02/12/24 10:28 ID:V5d5ErL2
>>303
ほんとにあるんですね。
で、ヒコックス盤ってどちらで手に入るんでしょう?
オークションにはよく出品されるんでしょうか?
307名無しの笛の踊り:02/12/24 19:58 ID:???
イギリスの指揮者・オケならば、
ヴァーノン・ハンドリー指揮RPO
なんかどうですか?
308名無しの笛の踊り:02/12/25 06:47 ID:xQzVnyRQ
マリナー/コンセルト・ヘボウがベスト。
この録音で、マリナーを見直しました。
楽曲構成の斬新さもさることながら、コンセルト・ヘボウの上手さに脱帽。
特に、ピッコロが凄い!楽器が鳴りきってて、表情が細かい。
他のオケの録音も結構聴いたけど、個人的にはこれと比べたら
全く勝負にならないと思います。
ただ、分厚い響きを求める人には、ベルリン・フィルのがいいかも。
309名無しの笛の踊り:02/12/25 10:35 ID:UeFfAPtG
>>307
ハンドリーね、いわゆる駅売りCDの
「ロイヤル・コレクション」だっけ?
中古CD店の店頭にも並んでるね。
310名無しの笛の踊り:02/12/25 11:08 ID:???
>>306
ヒッコクスってヤフオクでは見たことありません。

よく見かけるのは、
カラヤン、小澤、オーマンディ、バーンスタイン、
レヴァイン、メータ、ショルティ等でしょうか。
冨田も常時出ていますね。

不思議とボールトの出品が少ないかも。

今出ているなかでは、
ジュスキント/セントルイス響が面白いかも。
(Susskindってどう読むのが正解なんでしょう?)
311名無しの笛の踊り:02/12/25 11:40 ID:???
マリナー盤は木星のタンバリン、スティックで叩いてるね。
それがどうしたと言われてもなんだが、これはこれで味がある。
312名無しの笛の踊り:02/12/25 12:16 ID:???
ジュスキント支持者が最近チラホラ出てきてうれスィぞ!
313Walter Susskind:02/12/25 18:13 ID:???
ワルター? ウォルター?

ジュスキント?
ジュスキンド?
ジュースキント?
ジュースキンド?
サスキント?
サスキンド?
サスカイント?
サスカインド?
314名無しの笛の踊り:02/12/25 22:32 ID:7RsY058A
冨田版惑星にある荻昌弘のライナーノーツは、
何回読んでも、意味不明
315名無しの笛の踊り:02/12/26 19:31 ID:???
ジュスキントを支持しる!
316名無しの笛の踊り:02/12/27 00:27 ID:???
>>313
たしか彼はチェコ生まれでイギリスに帰化したので、
イギリス流に読めば、ウォルター・サスキンドでしょう。
ちなみに綴りは
Walter Susskind
ですね。
317名無しの笛の踊り:02/12/27 00:28 ID:???
>>309
駅売りのハンドリーだけど、漏れもいいと思う。
ロイヤル・コレクションはあなどれないね。
318名無しの笛の踊り:02/12/27 11:35 ID:???
ヒコックスを支持しる!
319名無しの笛の踊り:02/12/27 23:23 ID:7ipS+8tc
Georgian Festival Orchestra
JAHNI MARDJANI

なんだこれ?!
残響がすごすぎ & オルガンの音デカすぎ!!w
320名無しの笛の踊り:02/12/27 23:50 ID:???
ススキンドだろ。
321名無しの笛の踊り:02/12/28 04:05 ID:???
>>319
そんでもって でかい音で
おもいっきり まちがえるヤシがいるやつだよな? (ワラ
322名無しの笛の踊り:02/12/28 05:05 ID:???

RPOのシリーズは録音も悪くないね。
323名無しの笛の踊り:02/12/28 05:07 ID:???
ああっ、もうダメッ!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥーーーッッッ!!!
いやあああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
324名無しの笛の踊り:02/12/28 10:32 ID:hfK4gVd9
サスキンドだよ。
325名無しの笛の踊り:02/12/29 01:39 ID:???
HickoxはホルストのOrchestral Worksなら、
塔でも置いてるのにね、2390円とちと高いが。
なんで惑星は置いてないんだろ?
326名無しの笛の踊り:02/12/29 03:06 ID:???
>>325
漏れが持ってるヒッコックスの惑星はなぜか
オルフのカルミナブラナと一緒になってる。
327名無しの笛の踊り:02/12/29 03:46 ID:6SxwPxsz
>>326
俺のはマッケラス/ロイヤルリバプールフィルが
カルミナ・ブラーナと2枚組になってるよ。
328名無しの笛の踊り:02/12/31 01:19 ID:???
>>310
>今出ているなかでは、
>ジュスキント/セントルイス響が面白いかも。
>(Susskindってどう読むのが正解なんでしょう?)

これのことだね。
 tp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d23836563

どんな演奏なんだろ? 教えてくり >所有者
329名無しの笛の踊り:02/12/31 16:39 ID:???
グローヴスは、惑星録音して無いよねぇ?
330名無しの笛の踊り:02/12/31 16:57 ID:???
クラファンのための
http://www.onox.com/ring/index.html
331名無しの笛の踊り:03/01/02 12:38 ID:???
チャールズ・グローヴズ/ロイヤル・フィルハーモニー管弦楽団(1987)
332名無しの笛の踊り:03/01/02 19:11 ID:???
>>331
番号、レーベル等情報キボンヌ
333名無しの笛の踊り:03/01/02 19:32 ID:???
グローヴズはただの善良なおっさんです
334名無しの笛の踊り:03/01/03 15:22 ID:???
>>332
Castle Communications
MAC CD 903
335名無しの笛の踊り:03/01/03 15:30 ID:gimxdeXm
安物ですが、1961 カラヤン ウィーンフィル版です。

ジュピターあたりが途中でばらばらで聴くに耐えない代物。最低です。
が、火星はダイナミックで好きな一枚でございます。
336名無しの笛の踊り:03/01/03 15:55 ID:???
>>334
ありがとう!
337名無しの笛の踊り:03/01/04 07:07 ID:???
>>308
オケの上手さだけじゃなくて解釈の話もしてよ。
あの演奏は、漏れ的にもベストなんだから。
LPの頃から愛聴しつづけてる演奏だよ。
火星の迫力、金星の美しさ(テンポは速いよ)等々
ある意味メータ&LAPOの対極の演奏(メータはあれで凄いと思うけど)。
338名無しの笛の踊り:03/01/05 05:43 ID:???
age
339名無しの笛の踊り:03/01/05 05:53 ID:???




岡田克彦氏のホームページ(下記URL)に掲載されている
「朗読とピアノのためのメルヘン『Love You forever』OP.87」を
語るスレッドはどこにあるのですか。平野啓子女史の朗読と氏作曲のピアノ曲自作自演との
デュオは素晴らしいもので、氏の優しい人間性の最もよく出た傑作です。

(URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/
340名無しの笛の踊り:03/01/05 06:16 ID:???
>>289
私はブラボーミュージック(指揮者ゲーム)やるまで
気づかなかった。
341名無しの笛の踊り:03/01/06 11:45 ID:T8b4RgJt
カラヤン=BPO盤は最悪だね。火星の冒頭のトロンボーンのハーモニーからして
ずれて濁っている。スネアドラムとトランペットのリズムがずれたり、トランペットが
1拍早く出てしまったり・・・。これではNG録音の域を出ないだろう。カラヤン=BPO
がマンネリしていた時期の様子がよくわかる録音でもある。
342名無しの笛の踊り:03/01/07 00:45 ID:???
>>341
まあ、濁った録音なんてほかにいくらでもありますから。
デュトワ&モントリオールはハーモニーがとても綺麗だとおもうよ。
343名無しの笛の踊り:03/01/07 00:52 ID:???
>>342
あのころのモントリオールは空前絶後物だったからねぇ。
344名無しの笛の踊り:03/01/07 09:50 ID:???
>>328
手堅く、ごくオーソドックスな名盤でございます。
でもvoxで1500円からはチト安くないかも・・・
345名無しの笛の踊り:03/01/07 22:29 ID:???
>>344
名盤か、聴く価値ありそうだね。
ヤフオク以外で入手できるとこ知らない?
廃盤っつーのが気になる。
346名無しの笛の踊り:03/01/09 11:28 ID:???
デュトワage
347名無しの笛の踊り:03/01/11 19:57 ID:???
土曜洋画劇場が初体験でした
348山崎渉:03/01/13 12:41 ID:???
(^^)
349名無しの笛の踊り:03/01/13 14:48 ID:???
俺はグッドマンの同時代楽器盤(笑:でもホント)がスキ。
金管の音色がちがう。演奏はかなり速め。
350名無しの笛の踊り:03/01/13 14:59 ID:???
168>見たかったな〜 想像すると香ばしい光景だw
351名無しの笛の踊り:03/01/13 15:04 ID:???
誤爆???
352名無しの笛の踊り:03/01/13 15:09 ID:???
【セクシー】仲道郁代さんが好き!【ロリータ】
168 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/01/04 22:04 ID:???
うしろからパンパンして〜
353名無しの笛の踊り:03/01/14 06:56 ID:???
いまから出社。ブルーだ。とりあえずアサイチでわくせい聞いた。
まあまあ気分よくなった。
ちなみにコーリン・デーヴィス指揮ペルリンフィル
354名無しの笛の踊り:03/01/14 18:20 ID:L0Pq2rCQ
デュトワの演奏はいつもながらいまいちつまらん。不完全燃焼で欲求不満になる。
可も不可もない無難な演奏。きれいだいけど、最高にきれいなわけでもない。
355名無しの笛の踊り:03/01/15 22:37 ID:???
オルフェウス室内管に録音してほしいな
もちろん指揮者なしで
356名無しの笛の踊り:03/01/16 22:28 ID:???
冨田版惑星にある荻昌弘のライナーノーツは、
何回読んでも、意味不明
357名無しの笛の踊り:03/01/18 23:08 ID:???
>>353
デーヴィスとBPOのいいよね。漏れも好き・。
358名無しの笛の踊り:03/01/19 19:53 ID:FBgbuCLG
>>356

冨田の惑星はホルスト作品の編曲ではなく、冨田の新作である
などという説明の部分か?
359名無しの笛の踊り:03/01/19 20:13 ID:???
それは、ホルストの遺族が一切の改変を認めなかったので富田の作曲と言い張るしかなかったのだよ。
360名無しの笛の踊り:03/01/19 21:35 ID:FBgbuCLG
>>359
遺族が改変を認めなかったのは知っているんだけど、荻昌弘の解説は
それを考慮しても意味不明だと思う。

でも、ホルストの著作権がなくなる前に既に吹奏楽版が
あったはずだが、どうやって権利関係をクリアしたんだ?
361名無しの笛の踊り:03/01/19 23:00 ID:???
>>360
本人吹奏楽への組曲残すなど水槽は好きだったんだろ。
でも火星と木星しかほとんどやられなかったな。
稀に天王星。
362名無しの笛の踊り:03/01/20 00:19 ID:???
>>359
じゃあ盗作と言うことになるじゃん。
363山崎渉:03/01/21 07:43 ID:???
(^^)
364名無しの笛の踊り:03/01/22 01:10 ID:???
つか、トミタのA面とB面で
力の入れ具合が違うくない?
365名無しの笛の踊り:03/01/22 21:53 ID:???
水槽の「惑星」? (ププ
きいたことないけど想像するだけで情けないな。
ホルストがきいたら絶対許さんとおもわれ。
366名無しの笛の踊り:03/01/24 00:54 ID:???
>>364
禿堂!
LPだから時間が足りなかったんだろう。
367名無しの笛の踊り:03/01/24 01:09 ID:Ow7ccksn
>>364
確かに、木星は思いっきり省略されているし、
天王星と海王星はなんでああいう構成にするのか
さっぱり分からん。
368名無しの笛の踊り:03/01/24 09:55 ID:+9LKeMXA
確かあれは、
木星に向かう宇宙船が着陸寸前でトラブって、そのまま銀河系の果てまで消えてしまう
という設定ではなかったけ?
木星行くにも凄い寄り道してるけど。
369名無しの笛の踊り:03/01/24 23:59 ID:???
ギャグで作ったCDなんか本気で論じちゃダメダメ
370名無しの笛の踊り:03/01/25 01:01 ID:5c3b+GoT
スタインバーグも良い。
ジュスキンドは、オリジナルの4チャンネル録音で聴くと良かったが、
ちょっとリズムが重いのが気になる。

駅売りCDだが、アシュレイの「惑星」はバスオーボエの代わりに
バスクラを使っている低予算路線が笑える。
演奏は荒削りながら楽しめた。
371名無しの笛の踊り:03/01/26 18:01 ID:???
相撲中継で貴乃花の引退シーンのバックに木星を流してたぞ。
372名無しの笛の踊り:03/01/26 23:42 ID:???
>>371
漏れの引退の時は火星を流してください。
373名無しの笛の踊り:03/01/28 00:33 ID:???
ゲルギエフの惑星、想像するだけでゾクゾクしてくる!
374名無しの笛の踊り:03/01/28 10:13 ID:???
ヤフオクにブージー&ホークスのミニスコアが出てるね。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c29973207
かなりボロボロになってるけど。

ドーヴァーのミニスコアならAmazonで632円で売ってるけど。
何か違いがあるのかな?
375名無しの笛の踊り:03/01/28 12:22 ID:???
>>373
ただ荒っぽいだけだと思うが
376名無しの笛の踊り:03/01/28 15:50 ID:???
>>374
一時期Doverから、作曲者名が
Holtz
になってるPlanetsのスコアが出ていたね。
すぐに引き取られて市場から消えていったけど。
377名無しの笛の踊り:03/01/28 22:54 ID:???
ほるつ?
378名無しの笛の踊り:03/01/30 03:27 ID:???
デービス指揮ロンドン響の自主制作盤がでるみたいだね。
期待しようあげ
379名無しの笛の踊り:03/01/30 15:07 ID:???
今度トルトゥリエ&都響が惑星を演奏するぞ!
すげぇ楽しみ!
380名無しの笛の踊り:03/01/30 20:35 ID:???
>>379
冥王星つき?
381トミラバ:03/01/30 22:33 ID:Bp/8jhKO
スタインバーグ&ボストンは金管がゲロ下手だと思う
とくにTpあたりが
382名無しの笛の踊り:03/01/30 22:51 ID:???
>>380
いや、それはわからんが、私的には冥王星はないほうが嬉しい。冥王星はホルストの「惑星」には必要ないから。
他にトルトゥリエはプロコの5番も振るぞ。両方逝ってくる。
383名無しの笛の踊り:03/01/31 00:26 ID:???
>>381
スタインバーグなんて聴いてるの?
384トミラバ:03/01/31 00:27 ID:yhk0U+9G
な…なんてって(;´Д`)
385名無しの笛の踊り:03/01/31 00:34 ID:???
>>384
それ以降のすばらしい録音がいくつもあるのに、そんな古
い録音をきいてケチつけてる人がいるとは思わなかったので。
386トミラバ:03/01/31 00:48 ID:???
そうなんですか!あまり詳しいことはわかりませんが聴いてみます
387名無しの笛の踊り:03/01/31 00:58 ID:???
異論はあると思うが、
比較的新しい録音
ガーディナー&フィルハーモニア
デュトワ&モントリオール
あたりを聴けばそれなりに満足できるよ。
388名無しの笛の踊り:03/01/31 01:20 ID:???
それには異論ある人多いと思うぞ。
389名無しの笛の踊り:03/01/31 01:24 ID:???
>>388
スタインバーグのおやじよりはマシだと思ってあげただけさ。
漏れの本命盤はガーディナーでもデュトワでもないよ。
390名無しの笛の踊り:03/01/31 09:14 ID:???
>>389
じゃ、どれ?
391名無しの笛の踊り:03/01/31 09:27 ID:???
スタインバーグはろくに練習せずにほとんど一発取りしたような荒い
演奏だったね。でも、こじんまりした演奏よりは聞き応えがあるかも。
叙情的な部分ではボストンの良さも出てると思う。
392名無しの笛の踊り:03/01/31 13:11 ID:???
>>387
ガーディナーは俺も好きだよ。
もう一枚はマゼール挙げちゃう。

393名無しの笛の踊り:03/01/31 13:35 ID:???
やっぱりトドメは、メータ/ロスフィルだろう。
これダントツ。
394名無しの笛の踊り:03/01/31 14:21 ID:wfd7SS57
レヴァイン・シカゴだよ 決定打。
395名無しの笛の踊り:03/01/31 20:22 ID:qyOBABch
貴ノ花のバックの木星で初めてはまったにわかファンです。泣きました。
どこかに有料でダウンロードできるサイトないですか?
396 :03/01/31 20:51 ID:???
>>395
有料でいいんならCD買ったら?
惑星だったら大抵のCD屋に在庫あるんじゃない??
397名無しの笛の踊り:03/01/31 22:30 ID:RAy8wKlp
>>395
ダウンロードするんだったら無料の所にしたら?
惑星だったら大抵の違法サイトに置いてあるんじゃない??
398名無しの笛の踊り:03/01/31 22:39 ID:???
輸入盤なら1000円チョイで一流の演奏が買える。
CDを買え!
399名無しの笛の踊り:03/01/31 23:03 ID:???
>>393
あれってオケ下手。話題の割には大したことないよ。
400395:03/01/31 23:06 ID:qyOBABch
そこまで言うなら店で買うぜ!
401名無しの笛の踊り:03/01/31 23:12 ID:???
>>395
NAXOSレーベルなら800円〜900円程度で買えるよ。
402名無しの笛の踊り:03/01/31 23:13 ID:???
ただしNAXOSレーベルは別名
な糞す
ですが。
403名無しの笛の踊り:03/01/31 23:50 ID:???
>>399
ドアホ!
わしはあの演奏が一番好きなんじゃい!
木星のエンディングなんか一番カッコいいぞ。
404名無しの笛の踊り:03/02/01 00:49 ID:JSATMbrw
メータ&ロスフィルはチューバがうまい。
(名前失念、世界的な名手のはず)
オケもそれほどヘタではない。
405名無しの笛の踊り:03/02/01 01:05 ID:???
>>404
ロジャー・ボボ
406404:03/02/01 09:22 ID:JSATMbrw
ロジャー・ボボ!
サンクス、ハルサイでも凄かった。
407名無しの笛の踊り:03/02/01 09:30 ID:???
いつまでも子供が聴くような曲きいてないでフェルドマン聴けよ
408名無しの笛の踊り:03/02/01 13:12 ID:???
フェルドマンってなんですか?
作曲家なんですか?
書いているのは音楽なんですか?
409グスタフ仲間:03/02/01 14:41 ID:???
 今だったらシンセ用に作曲して
おるな
410グスタフ仲間:03/02/01 14:42 ID:???
 意味無くうざい演奏多すぎ
411名無しの笛の踊り:03/02/01 15:35 ID:???
>>404
メータ&ロス・フィルの惑星はちょっとおもちゃっぽい感じがするのだが。
なんて言うか、チャラチャラしていてまったく重厚感がない。
412名無しの笛の踊り:03/02/01 15:51 ID:???
>>411
きみの再生装置の問題であろう。
いくら高価な装置でも、ヘタレはヘタレ
413名無しの笛の踊り:03/02/01 15:56 ID:???
>>412
再生装置ヲタ
414名無しの笛の踊り:03/02/01 16:02 ID:???
>>412
> >>411
> きみの再生装置の問題であろう。
→メータ&ロス・フィル 萌え

> いくら高価な装置でも、ヘタレはヘタレ
→メータ&ロス・フィル 萎え

どっちなんだよ!
テメーの主張は!??(w
415名無しの笛の踊り:03/02/01 17:51 ID:???
>>414
メータ/ロスフィル、サイコー!に決まってるだろ!
おまえ文盲か。
416名無しの笛の踊り:03/02/01 20:00 ID:???
いままできいた中ではデイヴィス指揮ベルリンフィルがよかった。
まだ21種類しかきいてませんが。
417りんご:03/02/01 21:09 ID:BLloxd5b
惑星、特に木星はいいですよね。
これまた友達のオケが、定演で惑星のいくつかの曲を弾くらしい。
友達のオケとは言っても、私も入っていたんですけどね。。。
引っ越したんで今ははいってない〜〜

羨ましいです、木星。
この曲、小学生の時に合奏で弾いた時に、初めて出会いました。
かっこいいですよね。

私の持っているCDは、確か1000円もしなかったと思います。
激安でしたが、演奏や音質は結構よかったです。
418名無しの笛の踊り:03/02/01 21:16 ID:???
結局、レヴァインCSOに落ちつくわけだ。
419名無しの笛の踊り:03/02/01 23:32 ID:???
>>412
再生装置オタ+文盲の二重苦
420名無しの笛の踊り:03/02/01 23:45 ID:???
スペースシャトル爆破記念で惑星聴いてまつ
421名無しの笛の踊り:03/02/02 00:12 ID:???
結局、ボールトLPOに落ちつくわけだ。
422名無しの笛の踊り:03/02/02 00:14 ID:???
結局、カラヤソVPOに落ちつくわけだ。
423名無しの笛の踊り:03/02/02 00:18 ID:???
木星弾きてぇ
424名無しの笛の踊り:03/02/02 00:21 ID:???
ぼくちゃんは、プレヴィンとか逝った盤で落ち着いている
425名無しの笛の踊り:03/02/02 00:30 ID:???
プレヴィン指揮ロイヤル・フィルハーモンは確かになかなかヨカタ
426名無しの笛の踊り:03/02/02 00:38 ID:???
>>425
俺も色々聞いて結局残ったのはプレヴィン・マゼール・ガーディナー。
427名無しの笛の踊り:03/02/02 00:42 ID:???
おれの中で残ったのは、プレヴィン、デュトワ、ノリントンです。
428名無しの笛の踊り:03/02/02 00:54 ID:???
結局、ペター・マーク/ミラノRAI管に落ちつくわけだ。
429名無しの笛の踊り:03/02/02 06:58 ID:???
コロンビアの事故の後にCSOだのVPOだのBPOだの語るのは野蛮である。
リーパー/CSR響の不安定ぶりを楽しめ。秘曲のカプリングもグー。
430名無しの笛の踊り:03/02/02 08:37 ID:???
>>419
ソレしか書けないオマエがそうだ。ぼけ。
431名無しの笛の踊り:03/02/02 08:59 ID:???
>>430
文盲再降臨(w
432名無しの笛の踊り:03/02/02 11:53 ID:???
肛門再降臨
433名無しの笛の踊り:03/02/02 14:44 ID:???
>>428
マークが大好きなのですが、その演奏はどんな感じですか。
やはり、ほの暗くて爽やかな演奏なんだろうか。
434名無しの笛の踊り:03/02/02 23:20 ID:???
組曲「衛星」より月
つきが〜〜で〜たで〜た〜つきが〜あでた〜あよいよい
435名無しの笛の踊り:03/02/02 23:25 ID:???
組曲「恒星」より太陽
まっかにも〜えた〜たいようだ〜から〜
436名無しの笛の踊り:03/02/02 23:26 ID:???
組曲「人工衛星」より ひまわり
437名無しの笛の踊り:03/02/02 23:54 ID:???
なんかネタスレの予感。
マジレス。ハイティンク。まあ良かった。
438名無しの笛の踊り:03/02/03 01:15 ID:s8hgfBw0
組曲「スペースシャトル」より コロンビア
♪あら剥げちゃったのね〜 ♪あら燃えちゃったのね〜 ♪あら落ちちゃったのよ〜 あぼ〜ん!♪
439名無しの笛の踊り:03/02/03 11:20 ID:???
>>438
こういう人って、やっぱりいるんだな・・・。
440名無しの笛の踊り:03/02/03 11:40 ID:???
>>439
ばかまるだし、ですな。
441名無しの笛の踊り:03/02/03 12:12 ID:nsbxaPYk
>>439
ほんと、おまえ、バカ丸出し(w
442名無しの笛の踊り:03/02/03 14:28 ID:???
俺の一押しはオーマンディ&フィラデルフィア。
オケが抜群にうまい。例によって、決して破綻しないが迫力満点。
カラフル&メロウな響きも満載。
ただ、RCAの録音特性で低音が薄い。非常に残念。
443名無しの笛の踊り:03/02/03 14:55 ID:???
>>442
それなら低音ブーストすれば。
444名無しの笛の踊り:03/02/03 14:56 ID:???
そゆ問題ぢゃないだろ?
445名無しの笛の踊り:03/02/03 15:10 ID:2BZcvtz2
マーク・エルダー/晴姦(冥王星付き)
これ、(・∀・)イイ!!!
446名無しの笛の踊り:03/02/03 22:04 ID:???
Davies, Dennis Russel/Bruckner Orchester Linz & Ladies of the Mozart Choir Linz, incl. Mars; Venus; Mercury; Jupiter; Saturn; Uranus; Neptune; (Super Audio CD)
447名無しの笛の踊り:03/02/04 03:09 ID:???
>>446
あのオッサンわくせい録音してたんだ!
448名無しの笛の踊り:03/02/04 03:12 ID:???
漏れも知らなかった。
それよりブルックナーオケというのがそそられるんだが・・・
449名無しの笛の踊り:03/02/04 03:25 ID:???
>>448
リンツブルックナーオケは、ブルックナーの名を冠してるだけだよ。
フェドセエフのオケがチャイコを名乗ってるのと同じ。
450名無しの笛の踊り:03/02/04 12:36 ID:???
>>449
あそこアイヒホルンを初めとしていいブルクッナーの演奏多いですよ。
金管が吠えると言うよりはしみじみした感じですが。
451名無しの笛の踊り:03/02/04 17:41 ID:???
現在入手可能なボールト2回目のCDは?
>>95でPYE/NIXAって出てるけど、探しても見つからない。
つか、PYE/NIXAはEMIから出るかもしれないんだけど、
5回目もEMIなので区別が付かない。
452名無しの笛の踊り :03/02/04 17:45 ID:???
>>446
ブル8のフィナーレみたいな火星
ブル7の出だしみたいな金星
ブル3のスケルツォみたいな水星
ブル5のフィナーレみたいな木星
ブル9の出だしのような土星

が聴けそうでワクワク
453名無しの笛の踊り:03/02/05 00:59 ID:???
>>446
SACDってとこがなあ…。
454名無しの笛の踊り:03/02/05 01:07 ID:???
さいきんはハイブリッドが増えてきてるがどうなのかな・・・
455名無しの笛の踊り:03/02/05 20:31 ID:???
海王星がいちばんハイブリッドなイメージですが何か?
456名無しの笛の踊り:03/02/05 20:45 ID:???
ベルナルト・ヘルマン指揮の惑星が本棚から出てきたんですが、
この指揮者は何者ですか?
457名無しの笛の踊り:03/02/05 22:11 ID:cdcv6Zq/
本棚の主(ぬし)
458名無しの笛の踊り:03/02/06 00:05 ID:???
459名無しの笛の踊り:03/02/06 00:25 ID:???
The Planets (Holst)

Bernard Herrmann, London Philharmonic Orchestra and Chorus, Chorus master Louis Halsey
Recorded at Kingsway Hall, London, 1970
Released 1970 by Decca/London (more); Liner notes by Harry Halbreich

http://www.uib.no/herrmann/rec/r_pla70.html
460名無しの笛の踊り:03/02/06 00:36 ID:???
バーナード・ハーマン指揮/ロンドンフィルハーモニー管弦楽団
たぶんCDは出てないと思われ。
LPならヤフオクでたまに見かける。
千円程度で売買されてる模様。
461名無しの笛の踊り:03/02/06 03:48 ID:???
イギリス人でしたか。
サンクス
462名無しの笛の踊り:03/02/06 10:27 ID:???
ヒッチコック劇場の人だな。
463名無しの笛の踊り:03/02/06 11:15 ID:+I4+leXh
サイコの人
北北西に進路を取れの人
464名無しの笛の踊り:03/02/06 11:41 ID:???
マーニーの人
知りすぎていた男の人
ハリーの災難の人
鳥の人(オーディオ・コンサルタント)
465名無しの笛の踊り:03/02/06 11:42 ID:???
>>462
ヒチコック晩年の作品は手がけているが、テレビはやっていない。
466名無しの笛の踊り:03/02/06 13:47 ID:+tRG+RsZ
愛のメモリーの人
タクシードライバーの人
ケープフィアーの人
市民ケーンの人
467名無しの笛の踊り:03/02/06 14:19 ID:+tRG+RsZ
ハー万は擦局の完成はあっても、子規車としての完成に書けていたから、
彼の枠性は堕判になってしまいました。
468名無しの笛の踊り:03/02/06 14:21 ID:???
「惑星」はバーンスタイン&NYフィルが最高だ。
469名無しの笛の踊り:03/02/06 15:46 ID:???
>>466
華氏451の人でもある
470名無しの笛の踊り:03/02/06 16:45 ID:???
「知りすぎていた男」のやたら大仰な大カンタータって
ハーマンの曲ですか?
471名無しの笛の踊り:03/02/06 18:34 ID:???
>>470
そうです。
あの映画のために作曲されました。
だから大仰なのです。
472名無しの笛の踊り:03/02/06 19:08 ID:???
現在入手可能なボールト2回目のCDは?
>>95でPYE/NIXAって出てるけど、探しても見つからない。

つか、PYE/NIXAはEMIから出るかもしれないんだけど、
5回目もEMIなので区別が付かない。
473名無しの笛の踊り:03/02/06 20:15 ID:updwnQW4
>>472
1980年代後半の石丸あたりにはごろごろしてたよ。
タイムマシンがあったらいってごらん。
474名無しの笛の踊り:03/02/06 22:20 ID:IfvMt3gd
>>471
違います 誰か別の人の曲です
本人は「敢えて自分では作曲しなかった」と言っているけど、
あきらかに時間が間に合わなかった言い訳の様。
映画の中で指揮してるのはハーマンだけど
475名無しの笛の踊り:03/02/06 22:26 ID:???
>>460
国内盤のCD出てましたよ。

>>474
アーサー・ベンジャミン作曲の「Storm Cloud Cantata」

476471:03/02/06 23:27 ID:???
>>475
申し訳ない。
映画のタイトルにも出てましたね。
お詫びします。
477名無しの笛の踊り:03/02/07 00:45 ID:???
>>468
同感。俺もたまらなく好きだ。
「惑星」でバーンスタインなんて・・・と自分で思いながら
いろいろ「名盤」と呼ばれるものを聴いたんだけど、やっぱり好きだね。
確かに録音は悪いしオケも?の部分があるのは認めるけど、「歌」があるんだな。
晩年ほどのイヤらしいバーンスタイン節もないし、やっぱり一番だな。
478名無しの笛の踊り:03/02/07 00:50 ID:???
>>477
そんなにいいんなら、聞いてみたくなりました。
録音、良くないですか?
57年録音のペトルーシュカのCDを聞いて、水も滴る録音なのに驚いたので、
CBSの録音は悪くないしCDトランスファーも巧くいってると思うのですが。
479477:03/02/07 01:18 ID:???
>>478 うれしいな。
俺が持ってるのはLP(藁)と初期のCDなので、最近のリマスターは知らないのよ。
けっこうハイ上がりでノイズが気になる録音だった。
いまならどっかで激安の輸入盤あるんじゃないかな。
ぜひ一度、どうぞ。後悔しないことは保証するから。
480名無しの笛の踊り:03/02/07 01:24 ID:???
前も書き込んだことあるけど
私も刷り込みでバーンスタインです。
あれのお陰で火星が遅い演奏に少しばかり苦手意識が・・・
481名無しの笛の踊り:03/02/07 02:40 ID:???
火星はノリントンの最近の録音が恐ろしく凄いです。
そういう意味ではラットルもおもしろいけど。
482名無しの笛の踊り:03/02/07 09:49 ID:???
>>481
そうそう、アレはなかなかおもろいよな。
アクセントが思わぬところに入っていたり、音を短く切ったり・・・。
名盤かどうかはともかく、興味深いディスクだ。
483名無しの笛の踊り:03/02/07 15:33 ID:pGqBYpHK
無いと思うが、ストヴェラの火星が聞いてみたい。
484名無しの笛の踊り:03/02/07 16:03 ID:???
>>483
スヴェトラ、フィルハーモニアとコリンズに入れてるよ。
もうそのレーベルないけど。
485名無しの笛の踊り:03/02/07 20:09 ID:???
>>446
ハイブリッド盤なのでCDプレーヤー可
54分38秒、やや遅めか
486名無しの笛の踊り:03/02/07 22:54 ID:???
>>484
コリンズはつぶれたのか。
かっときゃよかった。スベトラ惑星。
はろしひやし信者には評判よくないみたいだけど。
487名無しの笛の踊り:03/02/07 23:43 ID:???
>>480

バーンスタインの「ジュピター」は最高だよ。
この間、ベルリンフィルも期待して聴いたけど、がっかりしたよ。
演奏は間違いなくNYフィルよりVPOのほうが上だと思うけど、
VPOの指揮者、サー、コリン デイビスだけど、ダメ。
やっぱり、クラシックって指揮者で決まるんだなってはっきり思った。
488名無しの笛の踊り:03/02/07 23:49 ID:???
バーンスタインは自分が持ってるのは1971年録音。
録音状態は良好。
489名無しの笛の踊り:03/02/07 23:51 ID:???
何はなくともボールトの最後の録音
490名無しの笛の踊り:03/02/08 00:58 ID:???
Boult の 2nd が ホスィ......
491名無しの笛の踊り:03/02/08 12:08 ID:???
>>488
良好かなあ。リマスターされてるかもよ。

でも名盤。
492名無しの笛の踊り:03/02/08 14:13 ID:???
>>487
> バーンスタインの「ジュピター」は最高だよ。

アホ! ここは惑星のスレだ。
モー。オタはモーツアルト・スレに帰れ!
キチガイ!
493名無しの笛の踊り:03/02/08 15:00 ID:???
>>492

いや、「惑星」の中の”ジュピター”のこと。
名曲だよ。オレはこれを聴きたくて「惑星」を買った。
この曲は映画でも使われた。
494名無しの笛の踊り:03/02/08 15:28 ID:???
>>488
マルチチャンネルSACDを購入予定
495名無しの笛の踊り:03/02/08 16:23 ID:???
>>492
ネタ、不発でしたね。
496名無しの笛の踊り:03/02/08 16:24 ID:???
ネタにはちゃんとボケてあげようね。
497名無しの笛の踊り:03/02/08 16:26 ID:zhfbm2AK
バンプの「ジュピター」はいいね。
498名無しの笛の踊り:03/02/08 20:19 ID:???
ドラティ&フィルハーモニアフンガリカの「マーキュリー」はいいね。
499名無しの笛の踊り:03/02/09 08:35 ID:???
猿の惑星
500名無しの笛の踊り:03/02/09 11:41 ID:???
>>499
ボケ過ぎでつ
501ヤッシー ◆qrYF7Udbfw :03/02/10 01:00 ID:???
>>498
ドラティの全集は持ってないからワからん
502名無しの笛の踊り:03/02/10 23:53 ID:???
ヒコックスを支持しる!
503 :03/02/11 00:32 ID:???
ラットル/フィルハーモニアの「惑星」、廉価盤で出ますた
カップリングはラトル/バーミンガムでブリテン「シンフォニア・ダ・レクイエム」
504名無しの笛の踊り:03/02/11 00:50 ID:???
>>503
レーベルは? いくらなの?
激しくキボンヌ!
505名無しの笛の踊り:03/02/11 00:52 ID:???

★★★★★★★★  武 蔵 野 の 真 実  ★★★★★★★★

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/153-154
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/157
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/161-163

武蔵野作曲科は、たった5名の募集定員に3名しか応募がなかったなんて恥ずかしい限りだね。  ワラ

武蔵野音大、入学定員:735名に対し、志願者数:675名。
実力の無い者が多い最低ランクの学校なので、 応募する人数が少なく人気が無い。明らかに定員割れ。
             
大阪音大、 入学定員:225に対し、志願者数:535名。ほぼ倍。志願者が殺到する素晴らしい音大

武蔵野音大、入学定員:735、志願者数:675、合格者数:585、入学者数:549
大阪音大、 入学定員:225、志願者数:535、合格者数:305、入学者数:267
国立音大、 入学定員:660、志願者数:986、合格者数:713、入学者数:669
東京音楽大、入学定員:330、志願者数:697、合格者数:499、入学者数:411 
昭和音楽大、入学定員:205、志願者数:336、合格者数:301、入学者数:222
名古屋音大、入学定員:200、志願者数:254、合格者数:240、入学者数:168
大阪音楽大、入学定員:225、志願者数:535、合格者数:305、入学者数:267
 

 
506香具師 ◆FlLzuIBlBs :03/02/11 00:55 ID:???
>>504
EMIの“encore”とかいう廉価盤シリーズでのリリースであるとゐへやふ。
値段は、犬では\990(税抜)であったとゐへやふ。
507名無しの笛の踊り:03/02/11 04:16 ID:???
ラットルの惑星はヤナチェックとのカップリングで昔買ってますた。
508香具師 ◆FlLzuIBlBs :03/02/11 04:22 ID:???
確か、新宿辺りの塔では
ラトルの
「惑星」+「シンフォニア・ダ・レクイエム」
というCDと
「タコ10」+「シンフォニア・ダ・レクイエム」
というCDの2種類が同じ値段で討っていたとゐへやふ。
「惑星」が聴きたければ迷うことは無いが、ブリテンの方を
聴きたいという香具師は大いに悩むことになるといへよう。
509 ◆FlLzuIBlBs :03/02/11 04:27 ID:???
どうでもいいのだが、
漏れが最初に聴いた「惑星」の指揮者は当時は『ラットル』と呼ばれていたとゐへやふ。
RATTLE の事は普段は『ラトル』と喚んでいるのだが、彼の「惑星」を騙るときだけは
どうしても『ラ「ッ」トル』と讀んでしまうのを禁じ得ないとゐへやふ。
510名無しの笛の踊り:03/02/11 05:02 ID:O/FUqnRX
>>456-471
一度CD化されてる。おそらく一度きりで廃盤?
漏れも持ってるが、そんなに悪い演奏とは思えないが・・・
511名無しの笛の踊り:03/02/11 11:57 ID:???
>>510
くれ
512名無しの笛の踊り:03/02/11 21:54 ID:???
やだ。
513名無しの笛の踊り:03/02/11 22:27 ID:???
売ってくれ
514名無しの笛の踊り:03/02/11 22:45 ID:???
やだ。
515名無しの笛の踊り:03/02/11 22:48 ID:???
1マソでどうよ
516名無しの笛の踊り:03/02/11 23:30 ID:???
矢田亜希子
517名無しの笛の踊り:03/02/12 00:21 ID:???
矢田のマンPと交換なら順当といえよう。
518名無しの笛の踊り:03/02/12 00:26 ID:???
ま。オゲレツ。
519名無しの笛の踊り:03/02/12 21:34 ID:???
>>517
お逝きなさい!
520名無しの笛の踊り:03/02/13 00:09 ID:???
ここらで珍な惑星の話でもしてみない?
521名無しの笛の踊り:03/02/13 00:20 ID:???
ティムポわくせーですか?
522名無しの笛の踊り:03/02/13 12:19 ID:???
>>520
オルガン版とか?w
523名無しの笛の踊り:03/02/13 13:05 ID:G4lUOyqK
キングレコードのカラヤン×ウィーンフィル
が好きです。
524名無しの笛の踊り:03/02/13 16:14 ID:???
>>523
デッカのCDではだめなのですか?
525名無しの笛の踊り:03/02/13 22:33 ID:???
ピアノ版はしみじみ聞けて好きです。
金星・海王星などとても美しいです。
526名無しの笛の踊り:03/02/14 17:44 ID:???
>>525
ピアノ版といってもいろいろでてるね。
私はYork2が好きだな。
527名無しの笛の踊り:03/02/14 22:15 ID:???
がいしゅつかも知れないが、今気が付いた。
もののけ姫のテーマ曲って、惑星にそっくり
528名無しの笛の踊り:03/02/15 12:22 ID:???
しゅわっち!
529名無しの笛の踊り:03/02/17 00:44 ID:???
ウインド系やブラス系はどうよ?
530名無しの笛の踊り:03/02/17 01:17 ID:???
>>529
吹奏楽で聴こうとは思わないな。弦がない分、音色も表現力もダイナミクスもオケから見ると
物足りないから。
531名無しの笛の踊り:03/02/17 02:22 ID:???
>>529
水槽板へ逝ってくれ。
ところで、ちょっと話題に出たハーマン盤CDって幻なのか?
532名無しの笛の踊り:03/02/17 02:29 ID:???
何故、初心者に惑星は人気があるのだろう? まあ、分かり易いが…
でも経験的に「惑星」が好きと言い張る香具師は何も分かっていないことが多い。
絶対叩かれると思うが、どうしてもそう思う
533名無しの笛の踊り:03/02/17 02:34 ID:???
「惑星」のどの曲が好きかにもよるんじゃない?
同じ初心者でも「火星木星!火星木星!」ばっかりの奴はDQN決定だが
そうでない奴は見込みがあると思うぞ。
534名無しの笛の踊り:03/02/17 02:38 ID:???
>>533
そうかもしれないね。しかし「火星木製」「火星木製」には笑ってしまった。
そのまんまだもんね。大人気。
535名無しの笛の踊り:03/02/17 02:38 ID:???
>>532
おれ、「惑星」も好きだが、マーラーもヴェルディもブラームスもプッチーニも好きだぞ。
文句あるか?
536名無しの笛の踊り:03/02/17 08:28 ID:???
逆に「惑星」をバカにする人も好みが偏っていると言える。
いろんな音楽を聴いて感動できる耳と心を持とうよ。
537名無しの笛の踊り:03/02/17 15:04 ID:???
私は惑星も好きですが、ストラヴィンスキーもラヴェルもムソルグスキーもチャイコフスキーも
ブルックナーもマーラーもショスタコーヴィッチもアイヴスもライヒもバッハも好きだよ。
惑星以外のホルストも好きだよ。
特にセントポール組曲とか。
538名無しの笛の踊り:03/02/17 16:55 ID:???
やっぱベニ・モラでしょ。
539名無しの笛の踊り:03/02/17 17:17 ID:???
標題音楽や描写音楽が苦手なんでちゃんと聴いたことがないんですが
本当に良いんでしょうか?ギーレンや昔のブーレーズが振ったらこう
なるかも知れない、ってなえんそうがあったら教えて下さい。
540名無しの笛の踊り:03/02/17 17:47 ID:???
>>539
凄く親しみやすい曲だから、聞いてみればいいじゃないですか。
ヒョーダイ音楽がどうのとかビョーシャ音楽がどうのというまえに。
美しい音楽なんだから。
541名無しの笛の踊り:03/02/17 17:51 ID:???
わあ、臭え!
542(=゚Φ゚)ノ …10忍☆ :03/02/17 17:56 ID:???
>>539
去年出たノリントン/シュトゥットガルト放送響盤がいいでしゅよ。
力押しでは無く、あらゆる声部が透けて見えるように精緻に
構築されたエポックメイキングな「惑星」でしゅ。
543名無しの笛の踊り:03/02/17 18:22 ID:???
>>542
539です。ノリントンですか。なんだか意外な名前ですが、それだけに
おもしろそうですね。さがしてみます。ありがとうございました。
544名無しの笛の踊り:03/02/17 18:23 ID:???
>>541
素直になれ、若いの。
545名無しの笛の踊り:03/02/17 21:27 ID:???
>>544
わ、癖?
546名無しの笛の踊り:03/02/17 21:43 ID:i08eh+ZF
サルのわ臭え!
547名無しの笛の踊り:03/02/18 00:28 ID:???
湧く精
548名無しの笛の踊り:03/02/18 01:46 ID:???
漏れは惑星好きのクラヲタです。
惑星は全曲通して聴かないと気がすまないタチです。
どれが好きっていうのは難しいけど、敢えて言えば、
それまで全部聴いてきたあとに聴く「海王星」かな。
あの終息に向かうような孤独感がたまりましぇん。
549名無しの笛の踊り:03/02/19 22:18 ID:???
やっぱ天王星だろ。
550名無しの笛の踊り:03/02/19 22:20 ID:???
いや、冥王星。
551名無しの笛の踊り:03/02/21 03:34 ID:???
冥王星あげ
552名無しの笛の踊り:03/02/21 11:09 ID:???
冥王星冥利に尽きると言ってみる。
553名無しの笛の踊り:03/02/21 12:08 ID:???
あんな「キュルキュルキュルキュル、か〜ん!」な曲、嫌いだす。
554名無しの笛の踊り:03/02/22 22:57 ID:???
>>553
か〜ん?
555名無しの笛の踊り:03/02/22 23:00 ID:4UI4U9yx
水星が好きだ
556名無しの笛の踊り:03/02/22 23:01 ID:???
この曲聴いたことない人は「クラシック」とか
口にしたら駄目ですか?
557名無しの笛の踊り:03/02/22 23:05 ID:4UI4U9yx
>>556
問題ない。
558名無しの笛の踊り:03/02/22 23:06 ID:???
そっか、じゃ、これからも聴かないままかも・・・
559名無しの笛の踊り:03/02/22 23:09 ID:4UI4U9yx
聴きたくなったら聴けばいいと思うよ。
変なジンクスに縛られて自分の好きなモノが見えなくなるのは良くない。
560名無しの笛の踊り:03/02/23 00:35 ID:???
漏れは緑の惑星「地球」がいちばん好きだ!
なんたって漏れが生まれ育った☆だからな!
561名無しの笛の踊り:03/02/24 11:16 ID:???
ピーター・サイクスってどうよ?
562名無しの笛の踊り:03/02/24 15:33 ID:???
>>560
あなたはジャングルの王者か何かですか?
緑の惑星とは!!
563名無しの笛の踊り:03/02/24 15:44 ID:???
ネットル&マークハムの2台ピアノでJupiter聴いてみますた。
編曲もカコイイし演奏もセンスがある。まとまりのあるアルバムですた。ちゃんちゃん。
564名無しの笛の踊り:03/02/24 16:04 ID:???
>>562
> >>560
> あなたはジャングルの王者か何かですか?

そうです。
565名無しの笛の踊り:03/02/24 23:33 ID:pPUpfZ3K
天王星のあぼーんとイっちゃってるかんじがスキ!
でもやっぱり木星は心に残るんだよね。
ホルストマンセー!!
566名無しの笛の踊り:03/02/25 22:50 ID:???
もうすぐデイビス・ロンドンシンフォニーが出ます。
567名無しの笛の踊り:03/02/26 23:16 ID:???
>>566
レーベル情報キボンヌ
568名無し殿:03/02/26 23:36 ID:ZNkNJyHP
火星を小一時間マターリ聴く奴は扇子良し(。A。)
569名無しの笛の踊り:03/02/26 23:39 ID:G+YLag4/
仮性をリピートして小一時間聞いた後は
歩き方も相当みょうちくりんになりそうだな。
570名無しの笛の踊り:03/02/26 23:58 ID:???
>>569
3歩進んで2歩さがりまつ。
571名無しの笛の踊り:03/02/27 00:00 ID:???
アルメイダの演奏したLPで惑星と出会ったのですが、
CD化されていないでしょうか?
572名無しの笛の踊り:03/02/27 00:39 ID:???
>>567
レーベルはLSOLIVEです。
自主制作レーベルとしては他の桶に見習ってほしいほどの廉価だね。
573名無しの笛の踊り:03/02/27 18:55 ID:???
>>572
φ(..)メモメモ...
574名無しの笛の踊り:03/02/27 18:58 ID:k6mYcJ/2
小澤でいいじゃないか。
575名無しの笛の踊り:03/02/28 20:23 ID:???
>>574
いいよ。どうぞご自由に。
576名無しの笛の踊り:03/03/02 23:17 ID:???
ホルストの惑星のCD盤について語ろう。
577名無しの笛の踊り:03/03/03 02:53 ID:???
もう語ってる
578名無しの笛の踊り:03/03/04 00:27 ID:???
レヴァイン・シカゴだよ 決定打。
579名無しの笛の踊り:03/03/04 02:10 ID:???
大穴で
ジャッド・ロイヤルフィル
ってのはどうよ。
決定打
580名無しの笛の踊り:03/03/04 22:28 ID:???
580ゲトー
ということは海王星ですか。
581名無しの笛の踊り:03/03/05 18:49 ID:???
オケがへたな「惑星」ききたくなってきた。
582名無しの笛の踊り:03/03/05 23:09 ID:???
>>581
エイドリアン・ボールトの3回目の
やつはひどすぎる。
583名無しの笛の踊り:03/03/05 23:54 ID:???
>>582
禿同
584名無しの笛の踊り:03/03/06 00:57 ID:???
>>583
サンクス。
オケはフィルはーもに亜?
585名無しの笛の踊り:03/03/06 06:15 ID:???
>>584
ウィーン国立歌劇場管弦楽団
586名無しの笛の踊り:03/03/06 15:27 ID:???
>>585
西ミンスター?
587582:03/03/06 23:08 ID:???
>>586
YES。今久しぶりに聞いている。
4回目のやつや5回目のなら
まあいいんだけど。
588名無しの笛の踊り:03/03/07 23:26 ID:???
>>581
四季がへたな「惑星」は、ノーリントンだろ。
589名無しの笛の踊り:03/03/08 02:32 ID:???
>>587
サンクス。
今度買うよ。
590名無しの笛の踊り:03/03/08 02:33 ID:???
ジサクジエン?
591名無しの笛の踊り:03/03/08 02:39 ID:???
ツッコミとボケもやってるな。
592名無しの笛の踊り:03/03/08 07:48 ID:???
>>590-591
タイムスタンプ見ると、さすがにジサクジエンには見えないが。
593名無しの笛の踊り:03/03/08 07:49 ID:OnKdRU0N
594名無しの笛の踊り:03/03/08 11:21 ID:???
>>582
1回目の録音もいいですぜ、ダンナ。
595名無しの笛の踊り:03/03/08 15:32 ID:GIeG3Pp4
うーん、このすれまだ続いてたのか。
決定版ってでないなー
596名無しの笛の踊り:03/03/08 16:35 ID:???
だから、レヴァイン/シカゴだと小一光年・・
597名無しの笛の踊り:03/03/08 22:35 ID:???
>>596 実は火星のトロンボーンにミスがある。
ユーフォニウム・トランペットが掛け合うテーマをトロンボーンが一度カコ良く吹くところ。

それでも好きだが。
598名無しの笛の踊り:03/03/08 23:16 ID:???
>>592
↑これが、自作自演の見本。

599582:03/03/08 23:41 ID:???
>>594
どのようにいいんですか?

600名無しの笛の踊り:03/03/09 01:32 ID:???
↑これが、自作自演の見本。

601名無しの笛の踊り:03/03/09 08:51 ID:???
>>600
  ↑ 
 ???
602名無しの笛の踊り:03/03/10 10:33 ID:???
井上道義/京都市交響楽団はどうよ
603名無しの笛の踊り:03/03/12 00:07 ID:???
>>602
初耳だな、どうせデマなんだろ?
604名無しの笛の踊り:03/03/12 11:28 ID:???
>>596
レヴァイン/シカゴは録音がグラモフォンだと言うこともあって、
何となくもやもやしているところがシカゴらしくなくていまいちだな。
冒頭から、不気味な雰囲気を出すのには成功しているが、完璧に
演奏し切れていないところもあって、あれ?と思うところがあるよ。
605名無しの笛の踊り:03/03/12 21:35 ID:???
俺は最初に聞いたのが小澤@BPO(1979)盤、ってのもあって、今でもそれが一番お気に入り。
いろいろ変なところもあるけど、「火星」の中間部でのテナーチューバの鋭さが好き。
他のもいくつか聞いてみたけど、その部分がみんななんか甘いんでいまいち好きになれない…

ちなみに、スコアで最初に買ってもらったのは惑星のスコアですた(笑)
厨房のときだと思ったが、めちゃくちゃ段数が多くてびびった(笑)
606名無しの笛の踊り:03/03/12 22:41 ID:???
>>605
アレは本来ユーフォニウムを使うので、柔らかな音色になるのは指定通りです。
スコア見て下され。
柔らかな音色でアレをやるからこその不気味さがあると思います。
鋭いのも良いけどね。
607名無しの笛の踊り:03/03/13 10:20 ID:???
ホルストあげ
608名無しの笛の踊り:03/03/13 10:25 ID:t8uswXih
>>606
楽譜の指定はテナーチューバと書いてあるが、イギリスの作曲家が「ユーフォ」と書かないで「テナーチューバ」と書いた訳は?
私は一般的なユーフォではなくテナーチュ−バのほうが好きですが?
609名無しの笛の踊り:03/03/14 20:59 ID:???
おまいら、ピーター・サイクスと松居直美、どちらが好きでつか?
610名無しの笛の踊り:03/03/15 16:27 ID:???
>>603
CD見たことある。10年くらい昔。
教育テレビで放映もしてた。前プロがクセナキスで(CDには入ってない)。
611名無しの笛の踊り:03/03/15 16:51 ID:isf55EMN
実演が聞きたいのですが、火星だけでもいいので近日ありませんか?
612名無しの笛の踊り:03/03/15 16:53 ID:???
>>611
近日じゃないが、5月に都響でやるぞ。
指揮者はシャンドスに名盤を残しているトルトゥリエだ。
613名無しの笛の踊り:03/03/15 21:00 ID:k2Ji5JOY
テルミン版惑星ってでないかな?
614名無しの笛の踊り:03/03/15 21:11 ID:???
>>612

トルトゥリエってシャンドスに「惑星」あるの?
615名無しの笛の踊り:03/03/15 21:12 ID:???
最新の音楽情報満載。音楽ファン必見のサイト
音楽ギフト券の全プレあり
http://camellia16.fc2web.com/ongakudb.html
616名無しの笛の踊り:03/03/15 21:24 ID:???
>>614
いやいやゴメン。そういう意味じゃなくて、
「他の曲で『名盤』と言える録音がある」と言う事で・・・。
誤解を招く言い方をしてスマソ。
617名無しの笛の踊り:03/03/16 09:21 ID:???
>>612
thanks 愛知県民ですが、有給とって聴きに行きます
618名無しの笛の踊り:03/03/17 12:50 ID:???
ボキも聴きにいきたい
619616:03/03/17 18:44 ID:???
トルトゥリエって聞いただけで、極端な話、曲は何でもいいから聴きに行くべきだと思うが、
それが「惑星」とプロコの5番(勿論他にもあるが)だって!
素晴らしいプロを企画したスタッフに感謝したい。
因みに俺は、両日とも聴きに行きます。
620名無しの笛の踊り:03/03/18 23:11 ID:???
俺にとっての名盤は、ロス・ポプル/ロンドン・フェスティバル管だね。
木星の出だしなんて、ゾクゾクくるね。
621名無しの笛の踊り:03/03/19 03:11 ID:???
>>619
うむ、同意。
熱くいろいろ引き出してくれる。
622名無しの笛の踊り:03/03/19 08:04 ID:???
ぞくぞく家族
623名無しの笛の踊り:03/03/19 14:29 ID:???
どこで入手できるかな?

HOLST The Planets
BRITTEN Sinfonia da Requiem
City of Birmingham Symphony Orchestra Simon Rattle
EMI Encore
7243 5 75867 2 6
English HMV version English Angel version: 7243 575868 2 5
German HMV version: 7243 575869 2 4
624名無しの笛の踊り:03/03/19 17:12 ID:???
漏れの持ってるラトル盤はヤナチェクとカップリングされてるが。
625623:03/03/19 22:16 ID:???
ケに在ったので喜んで買ったものの…
惑星のほうはフィルハーモニア管だった…鬱欝蔚

てっきりバーミンガム市交響楽団の演奏だと思ってたのに…鬱欝蔚

626名無しの笛の踊り:03/03/19 23:52 ID:???
フィルハーモニアの惑星はいっぱいあるね。
庭師、すべ寅、ユウ、、、、、
627623:03/03/20 10:43 ID:???
フィルハーモニア管そのものは良いんですが…
ラトル/フィルハーモニア管のCDが3枚も持つことになっちゃって。
ダブったワタシに鬱欝蔚
628名無しの笛の踊り:03/03/21 14:57 ID:xdHgcnFy
>>620
ポプルって、確かにいいと思う。
ただ残響が気になるな。もっとデッドな録りかたでもよかったのでは。
629名無しの笛の踊り :03/03/21 15:56 ID:UwMSHvUq
ボールト/LPOは、両翼配置をとっているため音響効果が普通の配置の
演奏と多少違うので、聞いたことのない人にはおすすめ。
金管なども、ホルンは左手、トランペットなどは右手に分けられており
間にティンパニーなどの打楽器や木管が聞こえる感じ。
630名無しの笛の踊り:03/03/21 16:14 ID:???
ASVセレブリエル盤
631名無しの笛の踊り:03/03/22 06:24 ID:???
好き ( ● ´ ー ` ● )
632名無しの笛の踊り:03/03/22 08:16 ID:???
>>630
売ってる?
633名無しの笛の踊り:03/03/23 16:16 ID:???
>>630 >>632
漏れも欲しいな、通販あたりで手に入らないかな。
6341ですが:03/03/23 17:15 ID:Nvjw1NVS
※このスレたてた1です。
色々とご意見ありがとうございます。
が、
「また、CD化して欲しいコンサートなども語ってください!」
の点についてはあまり語られていない」のでは?
なにぶんライブでは取り上げられない曲ですが、なにか
変わった解釈の演奏をお聴きになられた方、ぜひ、情報をお寄せください!
(海外ではどうなんでしょうか?たとえばサー・チャールズ・マッケラス辺りは面白そうな演奏してそう
ですよね?)
635名無しの笛の踊り:03/03/23 23:48 ID:???
セレブリエルは普通に店頭で売ってたぞ。
先週ぐらいにどっかでみた気がする。
1812年序曲とボレロが組み合わさった謎のCDだよね?
636名無しの笛の踊り:03/03/24 00:09 ID:???
火星 サリン事件のときに散々使われていたのでこれをきくとオームを思い出す
木星 むかしムーニーちゃんのCMに使われていたので赤ん坊を思い出す
637名無しの笛の踊り:03/03/24 00:31 ID:???
>>635
んじゃ代わりに買ってきてちょうだいな、手間賃払うし。
つか、レーベルってどこ? 今でもASV?
638名無しの笛の踊り:03/03/24 12:17 ID:???
>>637
漏れは2月に渋谷の塔で購入したような気がします。
レーベルは相変わらずのASVでし。
639名無しの笛の踊り:03/03/25 19:14 ID:???
>>634
マッケラス/ロイヤルリバプールフィル持ってるけど、正等派というか極普通というか、特に面白いとは思わなかったな。
ただエンジニアが良かったんだろう、粒の揃った鮮明な演奏だよね。
パーカッションも鮮やか、でも喧しくないんだな。
640名無しの笛の踊り:03/03/27 00:35 ID:???
>>639
激同、火星のシンバルはストコのシンバルみたいな音してたね。
まるでジェット機のような…
641名無しの笛の踊り:03/03/27 23:36 ID:???
やっぱホルスト指揮のがいいやね。
642名無しの笛の踊り:03/03/27 23:45 ID:???
>>609
誰もオルガン版にはのってこないね かわいそ
俺も聴いてないのだが サイクスのCDはもってる

ところで冨田勲の再録盤でるね
643名無しの笛の踊り:03/03/27 23:47 ID:???
>>642
詳細キボンヌ!
644名無しの笛の踊り:03/03/29 00:44 ID:???
C.ディヴィス/LSO、塔で買いますた。
軽めの演奏ですた。
645名無しの笛の踊り:03/03/30 15:20 ID:???
>>644
詳細キボンヌ!
646名無しの笛の踊り:03/03/31 21:35 ID:???
コリンあげ
647名無しの笛の踊り:03/03/31 21:45 ID:???
パウエル氏ね
648名無しの笛の踊り:03/04/01 23:01 ID:???
火星はノリントンの最近の録音が恐ろしく凄いです。
そういう意味ではラットルもおもしろいけど。
649馬鹿ですが:03/04/02 19:03 ID:???
 はじめまして。

 なんかここでの評価は低いみたいだけど、俺的に一番しっく
りするのは「マゼール・フランス国立」盤です。
 ・・・本当は小学生のころ(昭和50年あたり)FMで流れたのが
俺的ベストなので、それを聞きたいのだけれど、指揮・演奏と
も不明でたどり着けない状態です。
650名無しの笛の踊り:03/04/02 19:38 ID:???
>>649
海王星の終わり方が井伊!マゼル盤
651名無しの笛の踊り:03/04/02 20:03 ID:???
>>649
俺もマゼール磐梯好きでし。
土星が(・∀・)イイ!!
652名無しの笛の踊り:03/04/03 00:05 ID:???
>>649
レンタルレコードのRECで借りたっけなあ。
653名無しの笛の踊り:03/04/04 00:32 ID:???
惑星/冨田勲&ドン・バレット って見たことある?
654名無しの笛の踊り:03/04/04 00:32 ID:???
で?
655名無しの笛の踊り:03/04/04 23:42 ID:???
>>653
持ってるよ、LD版ね。
CGじゃなくてアニメなんだよね、時代を感じる。
656名無しの笛の踊り:03/04/05 13:00 ID:Z6Xln8JQ
セオドア・ミヨー指揮、イスラエル・フィル盤。
657名無しの笛の踊り:03/04/05 23:04 ID:???
>>656
レーベル情報キボンヌ!
658名無しの笛の踊り:03/04/07 23:13 ID:???
ショルティあげ
659名無しの笛の踊り:03/04/09 13:12 ID:???
もうすぐデイビス・ロンドンシンフォニーが出ます。
660名無しの笛の踊り:03/04/09 13:52 ID:???
もう塔に出てるんだが?
661名無しの笛の踊り:03/04/10 22:24 ID:eGAT34br
ロイド=ジョーンズ盤のバストロの割れっぷりがイイ!
662名無しの笛の踊り:03/04/11 01:20 ID:???
>>>661
それって、NAXOSの?
663名無しの笛の踊り:03/04/11 21:45 ID:uTauplAP
>>662
そうでつ。
正直ここまで野放しな演奏はそうないかも。
それとも録音のせい?
664名無しの笛の踊り:03/04/12 18:56 ID:???
この曲って人気のある割に、
案外、実演奏で聴く機会が少ないと思わない?
665名無しの笛の踊り:03/04/12 19:50 ID:???
編成デカイ&要オルガン&オマケに合唱

だからどこもやりたがらない
666名無しの笛の踊り:03/04/12 21:36 ID:???
トドメに管楽器は特殊楽器のオンパレードで貧乏なところは持っていない。
667名無しの笛の踊り:03/04/13 00:10 ID:sJxjK7zZ

  がけから落ちるとき 数秒空中で止まってから 気付いて落ちる。 
668名無しの笛の踊り:03/04/13 20:20 ID:/o2+Q34h
>667 火星の中間部前の気分の表現?

ロイド・ジョーンズのイイね。

ストコフスキーならNBCのを聴かなきゃ。
木星のテンポ変化、海王星のコーダ前萌え〜
だ。
669名無しの笛の踊り:03/04/13 20:48 ID:31hmlXcW
この曲のライヴレコーディングって意外に少ないね。
670名無しの笛の踊り:03/04/14 00:40 ID:???
>>669
そうなんだ、ほとんど打ち込みなのかぁ。
技術の進歩って凄いね。
671名無しの笛の踊り:03/04/14 00:41 ID:???
スヴェトラーノフ、フィルハーモニア管盤が最強。
672名無しの笛の踊り:03/04/14 00:45 ID:???
>>670
VACA?
673名無しの笛の踊り:03/04/14 00:47 ID:QvD8wvNi
>664
水葬のコンクールで
天王星だけやってた学校があった(w
674名無しの笛の踊り:03/04/14 01:00 ID:???
>>673
>>664はそう言う事を言ってるんじゃねぇだろうがな。

つーか、水葬なんて関係ないし。
675名無しの笛の踊り:03/04/14 01:01 ID:???
>>673
つーかコンクールで全曲演奏したら編成も演奏時間も規定違反で失格。

というのはおいておいて、木星は水槽では非常に良く演奏されますが、
コンクールに持っていくのは簡単すぎて危険扱い。
なので、火星でパワー押し切り狙うか、天王星。
天王星ってやってみるとむずいっす。
漏れは昔土星をやろうと主張して却下されました。
676名無しの笛の踊り:03/04/14 01:03 ID:???
>>671
スヴェトラの惑星って、すっごい平凡なんだけど。
「あのスヴェトラが!?」ってカンジだね。
677名無しの笛の踊り:03/04/14 01:29 ID:???
スベトラはカップリングのR・シュトラウスがいい味出してると思う。
激しくスレ違いだが、これだけは言わせてくれ。
678名無しの笛の踊り:03/04/14 23:33 ID:???
やっぱ露助にゃ英国音楽は無理なんだろう。
679名無しの笛の踊り:03/04/15 02:35 ID:???
ロジェヴェンの海の交響曲は良いよ。
680名無しの笛の踊り:03/04/15 12:50 ID:4ZBTUoB4
ロジェヴェンは露助というよりベースケ(笑)
681名無しの笛の踊り:03/04/15 12:58 ID:???
というより露助=ベー助だろ
682名無しの笛の踊り:03/04/15 14:57 ID:???
なに???ベー助って?
683名無しの笛の踊り:03/04/15 15:09 ID:???
助兵衛ってことです。
684名無しの笛の踊り:03/04/15 15:16 ID:???
おっさん用語?
685名無しの笛の踊り:03/04/16 22:48 ID:???
これに入札してる椰子ってVACA?

★ロリン・マゼール/ホルスト 惑星 フランス国立管弦楽団 
現在の価格: 2,900 円
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d30838725

同じ国内盤なら\1,748で店頭売りしてるのにね(w
686名無しの笛の踊り:03/04/17 00:17 ID:???
>>685
その最高入札者の出品リスト
ttp://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/masakazu_139?
687山崎渉:03/04/17 15:31 ID:???
(^^)
688名無しの笛の踊り:03/04/18 00:21 ID:???
ヤフオクに出品してきますた。

Hymisher Greenburg指揮 The European Philharmonic Orchestra です。
現在は入手困難かと思います。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b36777789

もうひとつ、
Leonard Bernstein指揮 New York Philharmonic です。
音源は珍しくもありませんが、ロイヤル・エディション盤の未開封品です。
ジャケットが妙に豪華だったりします。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b36778891
689名無しの笛の踊り:03/04/18 00:42 ID:???
>>688
グリーンブルグ?
実在するのか?あまり聞かない指揮者だな。
690名無しの笛の踊り:03/04/18 00:58 ID:mkIFL+by
アンドレ・プレヴィンのロンドン響。EMIから出てる。TOCE-3398
1973年の録音だけど、なんともまあ、サラーリとプレヴィンが演って
くれてます。これ聴くと、他のは色づけがいやらしすぎて聴こえるほど。
691名無しの笛の踊り:03/04/18 01:08 ID:???
プレヴィンはテラークの香具師も(・∀・)イイ!!。
692名無しの笛の踊り:03/04/18 13:40 ID:???
プレビンは両方聴いたけど、RPO盤のほうがそこはかとない表情
がうまくついていて◎ですね。
693名無しの笛の踊り:03/04/19 00:51 ID:???
やっぱロス・ポプルだね!
694名無しの笛の踊り:03/04/19 02:35 ID:txR2fZrj
ちなみに、惑星の全曲初演はロンドン響。
私的な本当の初演はクイーンズホール管弦楽団らしいけど。
数ある惑星のCDやけど、火星で楽団のカラー、木星で指揮者のカラーが
出てるような気がするな。

695名無しの笛の踊り:03/04/19 13:01 ID:???
この出品者ってVACA?

ホルスト:惑星/プロコフィエフ:3つのオレンジへの恋《マゼール》
現在の価格: 2,500 円
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/53368845

同じ国内盤なら\1,748で店頭売りしてるのにね(w
最近は店頭よりも高値で出品するのが流行ってるのか?
696名無しの笛の踊り:03/04/19 14:22 ID:???
>>695
うざい。
バカは放っておけ。
697名無しの笛の踊り:03/04/19 15:38 ID:???
>>696
君がウザイんだけど。
698名無しの笛の踊り:03/04/20 01:46 ID:???
漏れのペター盤さ、
The Planets Op.20 ってCDに書いてある。
なんで?
699山崎渉:03/04/20 02:47 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
700山崎渉:03/04/20 06:39 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
701名無しの笛の踊り:03/04/20 19:29 ID:???
>>697
君がウザいんだけど。
702名無しの笛の踊り:03/04/20 19:29 ID:???
>>701
君がウザいんだけど。
703名無しの笛の踊り:03/04/20 22:44 ID:???
惑星の裏青ってあるの?
704名無しの笛の踊り:03/04/21 00:19 ID:???
>>703
ショルティ・バイエルンなんて言うのがあります。
705名無しの笛の踊り:03/04/21 22:31 ID:???
>>704
どこで手に入るのかな?
706名無しの笛の踊り:03/04/21 23:48 ID:???
>>705
売っていたの2年前だからなぁ。
707名無しの笛の踊り:03/04/22 12:27 ID:???
VirginClassicから、Massive Classicsっていうアルバムが出たんだけど、
それに収録されている「火星」の指揮者って誰だかわかる人いる?
最後の連譜前の銅鑼のクレッシェンドが物凄い奴。
708名無しの笛の踊り:03/04/22 18:46 ID:???
ダイアナ妃みたく葬式で木星を流してもらおうと思っていまつ
709名無しの笛の踊り:03/04/22 22:53 ID:???
>>708
木星って…あんなハデな曲を葬式で流すのか!?
710名無しの笛の踊り:03/04/22 23:18 ID:YB/Kxn7f
>>707
おそらく、ストコフスキー指揮 LAPO盤。
元々スコアにないよね、ドラは。
初めて聴いたときは笑ってしまった。
711名無しの笛の踊り:03/04/22 23:40 ID:???
>>710
ストコは、最後の連譜「後」にドラがあるんだろ。
他じゃないのかな?
712名無しの笛の踊り:03/04/22 23:47 ID:???
あ、そうだった・・・。
勘違いスマソ。
713名無しの笛の踊り:03/04/23 00:08 ID:???
下のURL見ると

12. Holst: The Planets - Mars, The Bringer Of War
- Royal Liverpool Philharmonic Orchestra

って書いてあるね。
ロイヤルリバプールといえば、Sir Charles Mackerras ぐらいしか思いつかないが。

http://www.walmart.com/catalog/product.gsp?product_id=2139195&cat=14543&type=4&dept=4104&path=0%3A4104%3A80380%3A14543
714名無しの笛の踊り:03/04/23 09:49 ID:???
>>709
昼間部だよ。バカね。いや、中間部ね。w
715707:03/04/23 12:58 ID:???
>>710-713
みなさん、どうもありがとう!
冷静に考えてみれば、VirginClassicから出てる寄せ集めアルバムだから、
VCのHP行って検索してみればよかったな。
店で聴いたあの銅鑼のクレッシェンドが凄く印象深くて、どうしても知りたかったんです。
716名無しの笛の踊り:03/04/23 13:21 ID:???
>>715
Mackerras / Royal Liverpool Philharmonic もVirginだから
マッケラスで決まりじゃないかな?
717名無しの笛の踊り:03/04/24 12:42 ID:???
planets
718名無しの笛の踊り:03/04/24 14:39 ID:???
ストコフスキー以外にどら使うヤツがいるのか(w
719名無しの笛の踊り:03/04/24 22:38 ID:???
>>718
スコアにはGongって書いてあるんだが
720名無しの笛の踊り:03/04/25 00:25 ID:???
>>719
スマソ。最後んとこじゃないのね。
逝ってくるよ。
721名無しの笛の踊り:03/04/26 01:01 ID:???
んで、マッケラスに決まり?
722名無しの笛の踊り:03/04/26 11:20 ID:V4WCLGvh
スタインバーグどうでつか
723名無しの笛の踊り:03/04/26 13:15 ID:UPFCMqVb
MTTだろ?
724名無しの笛の踊り:03/04/26 20:16 ID:???
>296や>302-303>310あたりで話題になったヒコックスがヤフオクに出てるね。
これってやっぱ入手困難なのか?
海外のショップで売ってるとこ知らない?
725名無しの笛の踊り:03/04/27 01:04 ID:025iBSWx
>>724
amazon.comやhmv.comを検索してみましたがありませんでした。
英国のMDTやHarold Mooresにもありませんでした。

Hickoxですから、しばらくすればどこからか再販されるかもしれません。
とはいえ確実に入手したいのなら入札されるのもよいかもしれません。
726名無しの笛の踊り:03/04/27 13:56 ID:???
ヒッコックスって、ロンドン響との録音だっけ?
漏れの持ってるのは、なぜか同じヒッコクス&LSO
の「カルミナブラーナ」がカップリングされてて2枚組。
こっちもすごい演奏。
727名無しの笛の踊り:03/04/28 23:44 ID:???
カルミナブラーナといえば、マッケラスの惑星とセットになったの持ってるよ。
728名無しの笛の踊り:03/04/29 02:06 ID:???
昔買ったジェームズ・ジュッド指揮RPOの惑星を聞きました。
けっこうすごい。木星速すぎて笑える。
729名無しの笛の踊り:03/04/29 15:17 ID:???
James Judd
730名無しの笛の踊り:03/04/29 20:44 ID:???
ジェームス・ジャッド
731名無しの笛の踊り:03/04/29 23:53 ID:???
ジェイムズ・ジュッド
732名無しの笛の踊り:03/04/29 23:56 ID:zVcfUSq4
自作自演盤、ナクソスあたりで出してくれないかな。
コッホもダンテも入らないし。
733名無しの笛の踊り:03/04/30 00:02 ID:???
ジサクジエーン
734名無しの笛の踊り:03/04/30 00:16 ID:???
>>732
塔に行きゃ買えるだろ。
735名無しの笛の踊り:03/05/01 22:51 ID:???
>>732
コッホ?
ダンテ?
736名無しの笛の踊り:03/05/02 16:30 ID:zinCeVEP
>>735
koch
DANTE
737名無しの笛の踊り:03/05/02 18:41 ID:???
>>735
功芳
ダンディ
738名無しの笛の踊り:03/05/03 08:14 ID:???
マッケラスの惑星、買ってきたよ。
誰かがこのスレで、極普通の演奏みたいなこと言っていたけど、
なかなかどうして、たいした名盤だと思ったぞ。
早速私の愛聴盤となりました。
739名無しの笛の踊り:03/05/03 13:05 ID:???
>>738
「極普通」って書くヤシはだいたい適当に聞いてるから
あてにしないほうがよいよ。
漏れは今までCDきいて「極普通」っていう感想を
もったことなんか一度も無い。4・5回続けて聞けば、必ず個性的な
部分がみつかるにょ。
740名無しの笛の踊り:03/05/03 13:12 ID:???
マッケラス/ロイヤルリバプールフィル持ってるけど、正等派というか極普通というか、特に面白いとは思わなかったな。
ただエンジニアが良かったんだろう、粒の揃った鮮明な演奏だよね。
パーカッションも鮮やか、でも喧しくないんだな。
741名無しの笛の踊り:03/05/04 14:03 ID:???
>>739
君のように数枚しかCDを持っていないのなら、4・5回続けて聞くことも可能だな。
742名無しの笛の踊り:03/05/04 14:05 ID:???
クラヲタ歴20年だがいまだに木星以外は聴いたことない。
743名無しの笛の踊り:03/05/05 04:06 ID:???
そもそもクラオタの定義は?
744名無しの笛の踊り:03/05/05 22:04 ID:???
マッケラスってヤフオクでてるね。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d32094769
745名無しの笛の踊り:03/05/06 10:02 ID:???
惑星の木星聞いてればじゅうぶんクラオタ
746名無しの笛の踊り:03/05/06 18:47 ID:???
>>741
739だが、惑星はうちに25種類ぐらいあるぞ。
747名無しの笛の踊り:03/05/06 19:05 ID:???
拝ませてください。なむなむ。
748名無しの笛の踊り:03/05/06 20:45 ID:???
数打ちゃいいってもんでもなかろうに…
749名無しの笛の踊り:03/05/06 22:09 ID:???
>>746
たったの25種類、プププ
750名無しの笛の踊り:03/05/06 22:10 ID:???
一つの曲で25種類もあったら、とってもすごいと思うけど・・・
だいたいそんなに録音があるなんて驚き・・・
751名無しの笛の踊り:03/05/06 23:41 ID:???
CDだけでも60音源以上持ってるけど、漏れ。
ジャケ違いも含めると100枚以上。
レコードも多数あるよ。
752名無しの笛の踊り:03/05/07 00:30 ID:???
>>751
そんないっぱい持ってたらどれがどんな演奏だかわからんでしょう。
753名無しの笛の踊り:03/05/07 00:48 ID:???
>>752
いや、結構解るもんだよ。
俺の場合惑星でないけど(751でないです。すまぬ)
754名無しの笛の踊り:03/05/07 01:45 ID:???
青木凱征/海上自衛隊東京音楽隊
755名無しの笛の踊り:03/05/07 10:11 ID:???
>>751
ジャケ違い…               プププ
756名無しの笛の踊り:03/05/07 11:26 ID:???
>>745
木星だけ効く香具師は水槽系が多い
757名無しの笛の踊り:03/05/07 13:50 ID:???
それ言うなら火星だろ?w
758名無しの笛の踊り:03/05/07 13:57 ID:???
音源違いならともかくジャケ違いまで集めるとはもはやキ○ガ○としか・・・
759名無しの笛の踊り:03/05/07 14:03 ID:???
つか、ただのバカ
760名無しの笛の踊り:03/05/07 18:31 ID:???
惑星は全部聞かないときもちわるい。
なんだか全部でひとつの物語みたいじゃない?
761キィキィ倉敷ック:03/05/07 18:33 ID:lR83g3el
なんかの童謡のパクリみたいなフレーズが…
762名無しの笛の踊り:03/05/07 20:50 ID:???
>>761
水槽の時あそこだけ廊下に出てみんなでやりました。
吹き抜けだったんですが、結構みんな下から見てましたよ(w
たーんたーん以下略

763名無しの笛の踊り:03/05/07 23:04 ID:???
>>758-759
プププ、悔しいのか、25種類ちゃん(はあと
764名無しの笛の踊り:03/05/08 13:13 ID:???
>>763
漏れが25種類ですが、漏れは758でも759でもないぞ。
ってゆーかお前ヴァカ(w
765名無しの笛の踊り:03/05/08 17:20 ID:???
>>746

おまえ、バカじゃね~の

766名無しの笛の踊り:03/05/08 21:14 ID:???
はいはい     
767名無しの笛の踊り:03/05/09 00:02 ID:???
なんだか誰かのジサクジエンのせいで荒れてるね。
ところでおめーら、デニスラッセルデービスの新婦ききましたでしょうか?
768名無しの笛の踊り:03/05/09 23:25 ID:???
>>767
SACD?
769名無しの笛の踊り:03/05/10 00:04 ID:???
C・デイヴィスの間違い?
770名無しの笛の踊り:03/05/10 01:53 ID:???
>>768
SARS?
771名無しの笛の踊り:03/05/10 15:53 ID:???
>>767
どーなの? レーベルは?
772名無しの笛の踊り:03/05/10 17:58 ID:???
いよいよ来週はトルトゥリエの惑星だ!
嬉しいよぉ〜ぅい!
773名無しの笛の踊り:03/05/10 20:07 ID:???
>>772
誰か録音してきてくれ!
774名無しの笛の踊り:03/05/10 20:11 ID:???
そんなにいいのか?
775名無しの笛の踊り:03/05/10 20:20 ID:???
トルトゥリエ/BBC響(1996)のCDよかったよぉ。
776名無しの笛の踊り:03/05/10 20:29 ID:???
ラッセルデービスの惑星はたしかチェスキーだったよね?
777名無しの笛の踊り:03/05/10 23:22 ID:???
>>776
レーベル情報キボンヌ
778名無しの笛の踊り:03/05/11 19:01 ID:???
ちゃねらー軍団で、ヒコックスの惑星を聴きにプロムスに行こうぜ!
9月4日だよ!

http://www.bbc.co.uk/proms/whatson/dailyevents/0409.shtml


779名無しの笛の踊り:03/05/11 22:24 ID:???
CD盤に限定するなら、ロリン・マゼール&フランス国立管弦楽団。
演奏はともかく、CDが発売されたとき、最初のラインナップに入っていた。
そのころ、厨房だったから、当時17万もしたCDプレーヤーを買うことは出来なかったが、
FM誌を見ながら、いつかは買うぞって思っていた。
10数年後、このCDを中古で手に入れて、今でも持っているのだが、
上のような理由で、これを聞くたびに、新しい未来の扉が開くって感じがする。
すみません。個人的な感傷にひたってしまた。
780名無しの笛の踊り:03/05/12 00:54 ID:???
>>779
俺もマゼール好きだな。
華やかな木星が(・∀・)イイ!!
781名無しの笛の踊り:03/05/12 00:55 ID:???
俺もマゼール好き。
まったりとした土星が(・∀・)イイ!!
782名無しの笛の踊り:03/05/12 00:59 ID:???
おまえはまったりと死ね ばか
783名無しの笛の踊り:03/05/12 01:56 ID:Gn4jZFVE
X−MEN2 あげ
784名無しの笛の踊り:03/05/12 02:23 ID:???
>>777
チェスキーって776は書いてるけど。
785名無しの笛の踊り:03/05/12 07:35 ID:???
>>777
以下のレスを参照すれ

>446-450
>452-455
786名無しの笛の踊り:03/05/14 08:17 ID:???
>>785
サンクス。
そか、SACDか。
787名無しの笛の踊り:03/05/14 08:58 ID:???
そか、SARSか。
788名無しの笛の踊り:03/05/16 00:14 ID:???
そうか、MARSか!
789名無しの笛の踊り:03/05/16 01:02 ID:???
今日(というか昨日)のトルトゥリエと都響の演奏、なかなか良かった。
もう一度聞きたい。
790名無しの笛の踊り:03/05/16 01:17 ID:???
>>789

膝上したのでいま聞いてるヨ
かないヨイ
791名無しの笛の踊り:03/05/16 09:37 ID:???
曲が曲だけに、フライングブラヴォー(または拍手)が出るんじゃないかと心配していたが、
皆さんちゃんと聴いていて良かったよね。
「木星」ラストの「決め」が、ちょっと迷いがあったように思ったけど、
全体としてはとても良い演奏だったと思われ。
ミスも極めて少なかったしね。
792名無しの笛の踊り:03/05/16 11:40 ID:???
近くに座ってた奴が海王星の最後でいびきをかき始めたのがイヤン。
余韻を残すように終わる箇所で…>昨日の惑星
793名無しの笛の踊り:03/05/18 00:48 ID:???
しまった!
いきそびれた!!!
トルトリエー!!!
794名無しの笛の踊り:03/05/18 23:19 ID:???
ヒコックスのCDはいいね。
なんで廃盤中なんだろ
795名無しの笛の踊り:03/05/21 00:56 ID:???
青木凱征/海上自衛隊東京音楽隊 ってどうよ?
796山崎渉:03/05/22 04:59 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
797名無しの笛の踊り:03/05/23 00:59 ID:???
>>790
聴かせて!
798名無しの笛の踊り:03/05/25 01:34 ID:???
さて、次のライヴ情報は? 
799CD売上ランキングだよ!!:03/05/25 01:58 ID:qhDq+Ojp
800名無しの笛の踊り:03/05/25 01:58 ID:6VBFdi8b
〜● 〜●   〜●◎ 受精
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
801名無しの笛の踊り:03/05/26 19:18 ID:P3/c9Fd2
これってどうなの?
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1996563
サー・コリン・デイヴィス 指揮 ロンドン交響楽団,
ベルリン・フィル盤以来14年ぶりとなる再録音。
802名無しの笛の踊り:03/05/28 00:31 ID:???
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c37878617

【超入手困難】井上道義/京都市響:ホルスト「惑星」 

現在の価格: 20,000 円
残り時間: 4 日 (詳細な残り時間)
最高額入札者: なし
数量: 1
入札件数: 0 (入札履歴)
開始価格: 20,000 円
入札単位: 500 円
開始日時: 5月 27日 23時 14分
終了日時: 6月 1日 23時 14分
オークションID: c37878617
803名無しの笛の踊り:03/05/28 06:48 ID:???
>>802
ジャケットワラ
804名無しの笛の踊り:03/05/28 11:10 ID:???
>>802-803
あぁ、これかぁ。
漏れ、持ってるけどさ、2万円も出して買う価値があるものなの?
805山崎渉:03/05/28 12:08 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
806名無しの笛の踊り:03/05/28 12:12 ID:???
>>802
ミッチー、イイねw
807名無しの笛の踊り:03/05/28 19:35 ID:???
井上に2万!?
808名無しの笛の踊り:03/05/28 20:29 ID:x4E1gAD/
木星の中間部はすごいメロディーだと思いますが。
809名無しの笛の踊り:03/05/30 21:52 ID:???
>>804
演奏的にはどーってことないんだけどね、
コレクターズアイテムってことだね。
810804:03/05/31 08:27 ID:???
>>809
へぇ。サンクス

漏れは気に入らなかったから、売っぱらおうかなぁ(w
811名無しの笛の踊り:03/05/31 09:11 ID:???
>>810
何度かヤフオクで見かけたけど、5千円程度で落ちてるみたい。
まずは1万円程度で出品してみそ。
812名無しの笛の踊り:03/06/02 01:13 ID:???
誰も買わなかったようだな > 2万円
813名無しの笛の踊り:03/06/04 00:23 ID:???
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c38358021
【大迫力】スヴェトラーノフ/PO.ホルスト「惑星」 

これって大迫力かぁ?
シュピーン者、聴いてねーな。
814名無しの笛の踊り:03/06/04 00:30 ID:???
つーかどれもこれも非常識に高い
815名無しの笛の踊り:03/06/04 00:39 ID:???
スヴェトラなんて500円でも高いくらいだな。

漏れだったら
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e26520690
をオススメする。
>>261-265で話題になったディアゴスティーニ版だ。
輸入盤なら1800円くらいするんじゃないかな。
816名無しの笛の踊り:03/06/05 01:42 ID:???
やっぱショルティーでしょ
817名無しの笛の踊り:03/06/07 01:46 ID:???
ショルティ兄貴!
818名無しの笛の踊り:03/06/07 23:01 ID:???
結局一番人気はどれですか?
819名無しの笛の踊り:03/06/08 20:35 ID:???
ショルティ兄貴!
820名無しの笛の踊り:03/06/09 00:38 ID:???
英国人指揮者じゃなきゃ、ねぇ。
821名無しの笛の踊り:03/06/09 00:59 ID:???
サー・ゲオルク・ショティ兄貴←英国人
822名無しの笛の踊り:03/06/09 01:00 ID:???
【訂正】
サー・ゲオルク・ショルティ兄貴←英国人
823名無しの笛の踊り:03/06/13 00:02 ID:???
マリナーが再販されてるね。
824名無しの笛の踊り:03/06/15 01:32 ID:???
ちゃねらー軍団で、ヒコックスの惑星を聴きにプロムスに行こうぜ!
9月4日だよ!

http://www.bbc.co.uk/proms/whatson/dailyevents/0409.shtml




825名無しの笛の踊り:03/06/15 01:34 ID:???
ちゃねらー軍団・・・

( ´,_ゝ`) プッ 
826名無しの笛の踊り:03/06/16 23:05 ID:???
おかしい?
827私が細井です:03/06/16 23:10 ID:Um5m0GJh
ジェームズ・ロッホランってどう?
ハレ管と録音したし、
プライベートだけど、日本フィル盤(非売品)もあるし。

個人的には日本フィル盤に一票。
828名無しの笛の踊り:03/06/16 23:52 ID:???
ロッホランの惑星、懐かしい
厨房のときFMでやっててエアチェックして
よく聞いたよ
829名無しの笛の踊り:03/06/17 00:22 ID:???
ロッホランって、宇宙にリング浮いてるヤツ?
いいね、あれ。
830名無しの笛の踊り:03/06/17 16:55 ID:???
意外といいのがボウルト指揮BBC・・・・
831名無しの笛の踊り:03/06/17 22:52 ID:81+aZ1Sc
>>821 >>822
誤解もいい加減にしろ。
ショルティはイギリス人なわけないだろ。
ハンガリー生まれのユダヤだよ。
第2次大戦中にスイスに亡命して、
戦後はドイツで仕事してた。
「ショルティ自伝」よみゃかいてある。
だから、「ジョージ」じゃなくて、「ゲオルグ」なの。
832名無しの笛の踊り:03/06/18 00:42 ID:???
>>831
でもサーだから名誉イギリス人
833名無しの笛の踊り:03/06/18 01:17 ID:???
>>831 >>832
ちゃうって、帰化しないとサーは名乗れないの。
で、ショルティは72年に帰化してるから、
それ以降は、国籍はイギリス。
834831:03/06/18 01:22 ID:2KIscIr+
>>833
いささかの誤解があったようで。
失礼しました。
でも、僕がいいたいのは、
「生まれも育ちも英国人」では語れない、ということ。
ショルティの芸風は、どっちかというと、
「亡命したフェレンチーク」って感じだし。
835名無しの笛の踊り:03/06/18 01:46 ID:???
>>834
うん、きっと「生まれも育ちも英国人」では語れない、
って言いたいんだろうなと思って、僕も「国籍はイギリス」って書いた
836名無しの笛の踊り:03/06/19 22:29 ID:???
バルビの惑星って無いのかな?
837名無しの笛の踊り:03/06/19 22:34 ID:???


このスレ、水槽に浸けておいて下さい


838名無しの笛の踊り:03/06/20 13:25 ID:???
>836
はげしく、ない。
839名無しの笛の踊り:03/06/21 00:03 ID:???
すいそう?
840名無しの笛の踊り:03/06/21 01:06 ID:???


このスレ、水槽に浸けておいて下さい




841名無しの笛の踊り:03/06/21 02:42 ID:???
>>838
じゃ、ビーチャムは?
842名無しの笛の踊り:03/06/21 03:29 ID:???
ない
843名無しの笛の踊り:03/06/22 08:57 ID:???
ブライデン・トムソンだったらあるだろ?
844名無しの笛の踊り:03/06/22 11:10 ID:???
ないよ
845名無しの笛の踊り:03/06/23 00:35 ID:???
意外といいのが、
サー・ネービル・マリナー指揮
アムス・コンセルトヘボー・オケ
(フィリップス)
オケの音色がとっても壮麗だ。
846名無しの笛の踊り:03/06/23 01:00 ID:???
でさぁ、みんな良い良い言っても、どうせ火星と木星と天王星しか聴いてねぇんだろ?
847名無しの笛の踊り:03/06/23 01:03 ID:???
僕、水星の出だしの、低弦のあの使い方大好き。
848名無しの笛の踊り:03/06/23 01:07 ID:???
この曲がどうしてこんなによく知られていて、
人気があるのか、教えてください。
できれば、優しく教えてください。
849名無しの笛の踊り:03/06/23 02:00 ID:???
うんこ
850名無しの笛の踊り:03/06/23 13:13 ID:ECv2uZGO
>>846
 天王星を入れるところが弱気だな。
851名無しの笛の踊り:03/06/23 19:54 ID:???
>>848
演奏効果が派手でメロディーが解りやすくて魅力的
その上火星・木星だったら演奏も難しくないので水槽でも良く取り上げられるから。

実は特殊楽器の嵐の超大編成で凝った管弦楽法もやっているので
全曲はなかなか演奏して貰えませんが(つΑ`)

>846
私は土星から後が好きです。
トロンボーンのコラール最高。
852名無しの笛の踊り:03/06/24 03:13 ID:???
なんで冥王星と地球がないの?
853名無しの笛の踊り:03/06/24 17:14 ID:???
>>852
そのふたつはまだハケーンされていません。
854名無しの笛の踊り:03/06/24 17:24 ID:???
>>853

をいをい(w
855名無しの笛の踊り:03/06/24 18:17 ID:???


このスレ、水槽に浸けておいて下さい



856名無しの笛の踊り:03/06/24 18:20 ID:ZhpD0nTe
なんで月がはいっていないのけ?
857名無しの笛の踊り:03/06/24 18:30 ID:???
テンシュテット指揮 LPO
クレンペラー指揮 PO
アバド指揮 LSO
なせせあんたら録音しない?
858名無しの笛の踊り:03/06/24 21:00 ID:???
>>856
未発見の組曲「衛星」に月有ります。
859名無しの笛の踊り:03/06/24 23:59 ID:???
>>852
コリン・マシューズの冥王星も最近演奏されてますが、何か?
860名無しの笛の踊り:03/06/25 01:13 ID:???
>>859
ここはホルスト「惑星」すれでつ。
残念ですな。
861コリン・マッシュルーム:03/06/25 01:21 ID:???
>>852 >>859 >>860
マシューズの「冥王星」は、BBCが
「惑星」に「冥王星」がないなら
作れば良いじゃん、と作らせた曲です。
「天王星」の「女声合唱」を
受ける形で導入しており、
他作曲家の曲としては良く出来ています。
ホルスト「惑星」の新録音CDにも、
いくつか録音されている(あのナクソスですら録音している)
ので、「ゲテモノ」からは脱却して、
「惑星の一部」として扱われ初めているようですよ。
作曲当時、冥王星はまだ発見されていませんでした。

地球は、ホルストにとって見れば、あまりにリアルで、
イマジネーションが沸かなかったのでしょう。
862名無しの笛の踊り:03/06/25 01:25 ID:???
占星術との関連だから地球がリアルだっていうのは無関係
863名無しの笛の踊り:03/06/25 01:27 ID:???
>>861
それをいうなら「海王星」だろ?
864名無しの笛の踊り:03/06/25 01:37 ID:???
>>863
書き込んでから、しまったと思った。すいません。
865名無しの笛の踊り:03/06/25 01:42 ID:???
このスレの上の方で書いてあったかもしれないけど、
「惑星」の作曲当時には冥王星は発見されていなかったけれど、
発見からホルストの死までには間があるだよね。

それでも改訂しなかったんだから、
「冥王星」は要らないんだろうと個人的には思うが
866名無しの笛の踊り:03/06/25 13:33 ID:???
>>865
同感。必要ない余計なものを後世の人間が勝手に付け加えて「一部」だと
称するのはいかがなものかと。
しかもどう考えても「海王星」で曲が終結するように考えられてる。
マスーズの「冥王星」を付け加えると、原作者が作ったエンディングがしっかり
してるのに、放送回数の関係で無理やりもう一回分作っちゃったTVの
連ドラみたい。
867名無しの笛の踊り:03/06/25 21:04 ID:???
>>866
そのレベルにも達していないと思います。
褒めすぎ(w
私もイランと思うし、一部として・・・というのは冥王星付演奏のCDの宣伝だけだろ。
868名無しの笛の踊り:03/06/27 19:37 ID:???
すまんがチョト聞きたいことが。惑星のタイトルの元(英語で)なんていうのや?
869名無しの笛の踊り:03/06/27 19:51 ID:???

870名無しの笛の踊り:03/06/27 19:58 ID:???
>>868
わ!臭え!
です。

っていうか、グーグルって知ってます?ヤフーとか、インフォシークとか。
871名無しの笛の踊り:03/06/27 19:58 ID:???
 
872名無しの笛の踊り:03/06/27 20:17 ID:???
873名無しの笛の踊り:03/06/27 20:22 ID:???
>>868・・・・・The Planets

日野レイ・・・・・セーラーマーズ
愛野美奈子・・・・・セーラーヴィーナス
水野亜美・・・・・セーラーマーキュリー
木野まこと・・・・・セーラージュピター
土萌ほたる・・・・・セーラーサタン
天王はるか・・・・・セーラーウラヌス
海王みちる・・・・・セーラーネプチューン
冥王せつな・・・・・セーラープルート

874名無しの笛の踊り:03/06/27 20:27 ID:???
ヲイヲイ・・・>>873よ!
X 日野レイ
O 火野レイ
とりあえず乙でつ・・・
875名無しの笛の踊り:03/06/27 20:35 ID:???
>>868
Work Say
(^^)<The Planets
877名無しの笛の踊り:03/06/27 21:11 ID:???
>>868
Moving Stars
878名無しの笛の踊り:03/06/27 21:20 ID:???
>>874
デブオタヒッキーだな
879名無しの笛の踊り:03/06/27 21:22 ID:???
↑誤爆
873だ
880月野うさぎ:03/06/27 21:55 ID:???
衛星も追加しないと
月に代わって〜 おしおきよ!!
881名無しの笛の踊り:03/06/27 22:07 ID:???
「惑星」に人工衛星(電子楽器)を一曲だけ追加しる
882名無しの笛の踊り:03/06/27 22:40 ID:???
>>880
衛星料金は月々支払ってまつけど、なにか?
883イ・リ・ア:03/06/28 14:47 ID:TdY9JAbw
 「木星」の展開ってなんか強引じゃないですか。何回も聴いてみたが,
理解できません。
884名無しの笛の踊り:03/06/28 15:16 ID:???
ぼいじゃー
885名無しの笛の踊り:03/06/28 17:37 ID:???
>>883
あのン・ターンターンタターン・タタタタターンタッターンでぶち切られるところが私は逆に好きです。
886名無しの笛の踊り:03/07/01 22:19 ID:???
誰か、ロッホラン/日本フィルのCDって持ってない?
887名無しの笛の踊り:03/07/02 10:14 ID:???
マゼール&フランス国立管のやつが一番好きなんだが・・・
ダメか? 
888名無しの笛の踊り:03/07/02 20:23 ID:???
>>887
俺もそれが一番好き。
889名無しの笛の踊り:03/07/03 12:38 ID:???
>>887
途中でズレズレになってなかったっけ?
890名無しの笛の踊り:03/07/05 02:44 ID:???
冥王星の次は小惑星だな。
ケレス・パラス・ジュノー・ベスタ
891千乃代表:03/07/05 20:41 ID:???
やっぱ「ニビル」でしょ。
892名無しの笛の踊り:03/07/05 23:29 ID:fqfoIUfB
既出かもしれんが、混ぜ−る・フランス国立管版がいい。
893名無しの笛の踊り:03/07/05 23:42 ID:???
>>892
つーか>887-888ぐらい見ておけ。
894名無しの笛の踊り:03/07/06 00:11 ID:8csdmlmN
>>893
おお、こんな目前にあったとは。で、チミの一押しは?
895名無しの笛の踊り:03/07/06 00:39 ID:???
これってガイシュツか? なかなか面白い。
http://www.geocities.jp/dazaiosamujp/pla.html

896名無しの笛の踊り:03/07/06 22:37 ID:???
>>341
遅レスですまんが、今日カラヤソ&BPO(初出盤)買って聴いてみた。
手元に今スコアがないから正確なレスは付けられんが、他の部分でも
結構カシゴマな気がする。漏れにとって一番ダメポだったのは“火星”の
最後。この楽章の冒頭基本リズム形をトゥッティでダメ押しするトコ。
ここはマゼールの、大見得きったごときデフォルメがやっぱ好きだな。
897名無しの笛の踊り:03/07/06 23:16 ID:???
漏れのイチオシは冨田・・・・・・



        逝ってきまつ
898名無しの笛の踊り:03/07/06 23:17 ID:???
898
899名無しの笛の踊り:03/07/06 23:19 ID:???
次900.↓逝け。
900名無しの笛の踊り:03/07/06 23:27 ID:???
逝きました。
901名無しの笛の踊り:03/07/07 17:33 ID:???
>>895
確かに面白いねコレ
ここの火星の、テューバとトランペットの掛け合いのとこでの
テューバの音色って何使ってるんだろう?
902名無しの笛の踊り:03/07/08 02:03 ID:???
ケータイ着メロで木星と水星をつくりました。
903名無しの笛の踊り:03/07/10 15:16 ID:???
火星に大規模な砂嵐が発生か?
http://www.astroarts.co.jp/news/2003/07/08nao650/index-j.shtml

写真を見ながら「火星」を聴きましょう
http://mars.jpl.nasa.gov/mgs/msss/camera/images/opposition_6_2001/jpgs/6_13_17.jpg
904_:03/07/10 15:20 ID:???
905名無しの笛の踊り:03/07/10 19:50 ID:???
スタインバーグage
906名無しの笛の踊り:03/07/13 22:40 ID:???
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d35772396

なんでこのCDが3400円で落札しちゃうの?
国内版新品が1000円なのに…
シャンドスの新品なら、海外の通販なら500円程度で売ってるのに…
907名無しの笛の踊り:03/07/13 23:46 ID:???
「火星」で(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルしたいんだけど、
極めつけの録音ないですか。心筋梗塞起こしそうな位
怖いヤツ。それと>903の人のリアル映像で逝くつもりです。
908名無しの笛の踊り:03/07/14 00:28 ID:???
>>903のリアル画像はイイ!!!ね。
今年は火星が熱い!!!
909山崎 渉:03/07/15 14:06 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
910名無しの笛の踊り:03/07/17 22:10 ID:???
裏青(Live Supreme)でノリントン/シュトゥットガルト放送響が発売されたけど、
これってhansslerのものと同じなの? つかコピー?
どちらも2001年収録なんだよね。
911海王星:03/07/18 18:32 ID:Gl7oKLUK
 レコードの時代にカラヤン ウィーンフィルが、
 ありました。1960年代後半に発売されたと
 思います。
 派手さはないけど堅実な演奏だったように記憶しています。
912名無しの笛の踊り:03/07/18 19:36 ID:???
>>911
今でもそれなりに評価されて発売続いているよ。
913名無しの笛の踊り:03/07/21 12:05 ID:???
>911
もっと良い惑星はいくらでもあるけどね。
914名無しの笛の踊り:03/07/22 03:05 ID:???
誰かチェリ&ミュンヘンの「惑星」、受信したヤシいない?
915名無しの笛の踊り:03/07/22 15:56 ID:ljhN3yUB
マゼール&フランス国立管の新品を200円でゲットしました。
かなり幸せになりました。
今から聴こうっと。
916名無しの笛の踊り:03/07/22 15:59 ID:???
>>914
受信て(w
917名無しの笛の踊り:03/07/24 02:11 ID:f6VoEvR8
>>914
昨日第54太陽系ゴンドロスパラ星から受信しました。
918名無しの笛の踊り:03/07/24 02:14 ID:???
このスレも寿命が尽き照るな。
919名無しの笛の踊り:03/07/24 02:27 ID:xoVJKr7n
惑星のCDを買ったら、いつも水星から聴いてる。

水星に関しては、いまだに「これだ!」という演奏に出会っていない。
つーか、リズムが転んでいる演奏が多いと思う。
混ぜーるフランス国立がそれなりに健闘しているけど、
レヴァインCSOなんてダメダメ。
920名無し行進曲:03/07/24 03:34 ID:???
どう考えても、デュトワ&モントリオールが最強。
トロンボーン吹きなら黙って買え。
火星は首席の1人舞台、天王星はバストロに悶絶。
聴いてて自然と笑いさえ出てくる(w
921名無しの笛の踊り:03/07/24 09:06 ID:???
>>919
転ぶよねえ、最初の音が長くてあとがつじつまあわせ。
多分二つでふるからだろうな(たたたがたーたた、てなちゃう)。
ところどころ、一つでふった方が奏者としてはやりやすいのに。
つうか見ない方があいそうだ。
922名無しの笛の踊り:03/07/24 18:40 ID:???
>920
笑いって、あまりに楽譜通り巧くいき過ぎの(wなんですよね?
でもやはりデュトワでは「火星」が恐怖じゃないと思うんです。
とにかくコレってのがない(カラヤソ旧は録音が・・・)。
923名無しの笛の踊り:03/07/26 23:39 ID:???
ストコフスキー/NBC響ってどうよ?
「これがストコ?」って感じじゃん。
924名無しの笛の踊り:03/07/30 22:08 ID:???
空手チョップの禿鷲
925名無しの笛の踊り:03/07/30 22:16 ID:???
Naxos じゃぁ、、、冥王星も入っているし、
926名無しの笛の踊り:03/08/02 01:45 ID:???
>>922
火星=恐怖
っていうのはステレオタイプにすぎるとおもふが。
927名無しの笛の踊り:03/08/02 01:49 ID:???
ロッホラン/日本フィルってどうよ?
928山崎 渉:03/08/02 01:50 ID:???
(^^)
929名無しの笛の踊り:03/08/02 01:50 ID:???
>冥王星も入っているし、

(゚Д゚)イラネ
930名無しの笛の踊り:03/08/02 02:09 ID:???
>>927
ロッホラン/ハレ管なら持ってるが。
ロッホラン/日本フィルなんて犬にも出てないぞ、うそつき!
931名無しの笛の踊り:03/08/02 02:12 ID:???
>>930

犬に出てないから? だからどうした。
日本フィルの定期会員を「年間契約」すると、
前の年のライヴをもらえる。(完全非売品)

年間契約者しか所有していないCDだから、
貴様が知らんで当たり前。
犬が基準の消防は逝け。


932名無しの笛の踊り:03/08/02 12:47 ID:???
諸井誠編曲のオルガン版の話は概出かな?
(Organ:松居直美、Percussion:吉原すみれ、山口恭範 SONY RECORDS)
あと、2台ピアノ版は?
933名無しの笛の踊り:03/08/02 17:56 ID:???
しかし、この中で「惑星」以外のホルストの曲を10曲以上聴いたことの
ある人、どれくらいいるんでしょうね?
934名無しの笛の踊り:03/08/02 18:03 ID:???
せんとぽーる ブルック・グリーン 祈り エグドン・ひース
サマセットラプソディー ベニモラ リリック・ムーブメント
フーガ協奏曲 吹奏楽一組 二組 ハマースミス
935名無しの笛の踊り:03/08/02 18:04 ID:???
              ,, -───‐- 、
             ,r ',´- '' ´ ̄ ̄`ァ _,`ヽ.
        //          / ム `\\
        / , '         7/   ヽ.ヽ
.         i_/_ _        " ___   ヽ'__
       /   /└┘ ,─‐;   /   /  /7/  /
     lニ   ,ニlニl./   /--;lニ  ,ニl///  /___
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     └─‐'  └─ー'└ー'└─‐′'‐' 'ー──′
       、ヘ.     ,ィ           /7
       ヽ.\   /ム,            /, '
         \ ヽ7 /       _//
          ` ‐ 、_`ー── _',,´- '´

936名無しの笛の踊り:03/08/02 18:45 ID:???
英リリタのホルストいいねー、
今でもハロルドムーアで買えるよ。
937名無しの笛の踊り:03/08/02 22:20 ID:???
>>933
ない。
938名無しの笛の踊り:03/08/02 23:52 ID:9yB3pWUG
>>816〜ショルティいいと思うがレス少ないね。
>>110シルヴェストリ同感。
>>314富田版ライナーノートぜひ読んでみたい。
>>620スタンリー・ブラックでも聴きたかった(フェイズ4で)
939名無しの笛の踊り:03/08/03 01:03 ID:???
>>938
そういえば、フェイズ4シリーズの惑星ってあるの?
940名無しの笛の踊り:03/08/03 08:36 ID:???
レヴァインで決まりですね。
941名無しの笛の踊り:03/08/03 08:44 ID:???
ヤットビーンの新録
942名無しの笛の踊り:03/08/03 09:38 ID:???
>>939
ハーマン指揮がフェーズ4あったよ
943名無しの笛の踊り:03/08/03 11:31 ID:???
>>942
それって、今国内盤・輸入盤で出てる?
944名無しの笛の踊り:03/08/03 12:40 ID:???
>>943
ebayによく出品されてるよ。

EasySeekのコレはどうなんだろ?訊いてみたら。
http://www.easyseek.net/item/3491890/
945名無しの笛の踊り:03/08/03 23:53 ID:???
新譜でないかな。
946名無しの笛の踊り:03/08/06 20:46 ID:XLiXCmCq
ボールト/NPOとアレグザンダー・ギブソン/スコッティッシュナショナルOがなかなか良いです。
947名無しの笛の踊り:03/08/07 00:30 ID:???
>>946
スコットランド国立の音って、なんか微妙に暑いよね。
きのうヤルヴィのCD(惑星じゃないけど)きいてて思った。
948名無しの笛の踊り:03/08/07 00:32 ID:???
ジェームズ・ロッホランの日本フィル盤をもう一度ぶり返す。
949名無しの笛の踊り:03/08/10 23:58 ID:???
>>948
是非とも、ロッホラン/日本フィルのCD、
君から買いたい。
君に10マソ出そうと思うが、どうだい?
950948:03/08/10 23:59 ID:???
>>949
20マソでもやなこった(藁

こんなにいい惑星はそうないからね。
951名無しの笛の踊り:03/08/11 00:00 ID:???
(・∀・)ジサクジエン!
952948:03/08/11 00:02 ID:???
>>951
漏れは、真面目に949は知らないよ。
953名無しの笛の踊り:03/08/11 01:10 ID:???
ジサクジエーン!!!
954名無しの笛の踊り:03/08/11 10:25 ID:???
サージェントの惑星を持っている人の
感想キボン。
955名無しの笛の踊り:03/08/12 00:20 ID:???
>>954
サージェント/BBC 1957年
個人的にはお気に入りの逸品。
小気味のいい演奏で、伸びもあればキレもある。
安いだろうから買って損は無し。
おいらが買った時(10年前)は税込み1200円だった。
956名無しの笛の踊り:03/08/12 00:29 ID:???
サージェントってライブ盤もあるよね。
957名無しの笛の踊り:03/08/12 23:23 ID:???
>>955
申し訳ありません。65年のライブ
のほうでした。
958名無しの笛の踊り:03/08/13 02:14 ID:???
マルコムX?
959名無しの笛の踊り:03/08/14 00:49 ID:???
サージェントってえ、なんか超ジミってかんじぃ〜
960名無しの笛の踊り:03/08/14 12:47 ID:???
イギリス系でボールトじゃない演奏が聴きたいと思ったらサージェントにとどめだね。
961名無しの笛の踊り:03/08/14 20:38 ID:???
カラヤン&ウィーン・フィルがテナー・テューバのパートをワーグナー・テューバ
で吹いているのも独特の音だが、マゼール&フランス国立管の方もちょっと
変わった感じがする。フレンチ・テューバを使ったのか?
962名無しの笛の踊り:03/08/15 02:08 ID:???
ロッホラン/ハレ管、いいね。
963名無しの笛の踊り:03/08/15 03:33 ID:???
>>962
あんた相当しつこいね。
異性からきらわれるよ。
964名無しの笛の踊り:03/08/15 05:00 ID:???
960
test
965名無しの笛の踊り:03/08/15 05:01 ID:???
>>test2
966山崎 渉
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン