【百花】 裏青 裏青 裏青 【繚乱】

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裏青ってなに？

　　　＠ノハ＠　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（‘д‘ ）　＜　よい子は買うたらあかんでー
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蒙古斑

　　　　　　　　┌─┴─┐
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　　　　　　　　└─┬─┘ 　 　　　今
　　　　　　　　　　　ﾉ　　　　　　　　 日
　　　　　　　　　　φヾ　　　　　　　 も
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　げ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　っ
　　　　　　　　　　__,,,,,,___　　　　　　と
　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　　 で
　　　　　　＜´・＼ 　::::::::::::::::::ヽ　　き
　　　　　　　ｌ　３　ハ::::::::::::::::::::::ヽ,　な
　　　∫　 .＜､･_ (　　　　　　　　　）か
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)っ　　
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　た

長い間見なかったけど、どこ行ってたの？

石○はいままでどおりなの？春頃撤退するとかいう噂じゃなかった？

最近、昔の焼き直しが多いね。
じゃあ、廉価盤なみに、安くしろよ。

確かにコピーのコピーみたいなのが多い。
カリスマ的アーティストが少なくなってるから、
裏青も衰退していくんじゃなかろうか。今、エッシェンバッハくらいだよね。

ブールとか。
石丸ソフトの方、青裏の棚移動したので注意。

>>9
ピアノ系ならカリスマ結構いるぞ。
って裏青好きな香具師って桶派が多いのは何故？

>>11
ポリーニ、アルゲリッチ、ポゴレリチあたり？
アファナシェフとかソコロフは聴きたいけどあんまし売ってないでしょ
MXスレでは、アムランは結構出回ってるって話だけど。

>>12
ソコロフは涙盤で２枚組２点だけ？

当方名古屋に住んでますがこっちでは入手不可能なんでしょうか？

通販なかったっけ？

>>12
ﾀﾞﾝｽﾚでｿｺﾛﾌ祭りやって欲しい？

エッシェンバッハの「巨人」が出ているということは、
テンシュテット＆アルゲリッチのシューマンももう出てますか？

出てるよ。

あんがと

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エッシェンバッハのマーラーよい！
音が飛ぶとかいう人もいたけど自分
は大丈夫でした。ＮＤＲとのものより
ずっといい。

>>1
おっしゃる通り。ないとさびしい。ところで1さんのおすすめは？
ルイジのマラ9聴かれた方感想をおねがいします。

エッセンのベト5/ﾊﾟﾘ管、ＥＬＳとＳＳとどっちがいいですか？
おまけつきに惹かれそうなんですが、音がいいのは前者かなぁ。

>15
あるです。倉庫をのぞいて捜しましょう。

>25
なんだっけ？アリァとかいう店だっけか？

＞26でしゅ。アリアね。あと、毎週律儀に更新するのはカデンツァでしゅ。
売り文句が笑えるのは悪魔の店主でしゅね。

アリアはリンク歓迎だそうなので、貼っとこう。
http://www.aria-cd.com/
名古屋じゃなくて、春日井だよ。

＞＞7石丸撤退してません。売り場面積も変わらず。まずは目出度い。

＞24二枚買ってみたらいかが？ごめそ。

アリアは読み物が結構面白い。

アリアやカデンツァはわかるけど悪魔って店は知らないです。
どうやって検索すればいいでしょうか？

カデンツァ更新されてエッシェンバッハがどどっと。

>>32
悪魔=アリア店主

アリアＣＤ、良心的なとこなんだけど、来ないときは全く来なくて入荷する
ときは一気に大量に来るからなあ……配送日の前後にいつもビクビクしながら
財布の中身を見てるのは俺だけ？

>>34
なんでやねん！　悪魔＝クラシックオンライン

シンフォニアやオケラハウスも忘れんといてや〜

エッシェンバッハのマラー1お奨め。ユースながらとてもいい！！
網の目のように張り巡らされた対位法もばっちりで深い音楽をしてる。

しばらく、どっかへ行ってたみたいだけど、最近のお奨め盤は？明日あたりでかけ
ようかな…と。エッシェンバッハ以外に初出のものとかご存知でしたら是非。

>>35
さっきちょうどアリアからドカッとＣＤが届いたところ。
楽しい週末というのに、女房の視線が冷たい。

青裏はどこで買うのが１番安い？

>>41
悪魔

悪魔かあ。青裏って高くてなあ。
前石丸でセールやってたこともあったけど、またやらないかな。

アリアって廃墟街の片隅にあるんだよね。

悪魔ってまだやってんの？サイトの方、半年くらい更新止まってんだけど……

>>40
そういう時は、いつもより丁寧にマンコ舐めてやれ！

>>46
想像してﾁｮｯﾄﾜﾗﾀ

ついでに悪魔サイト教えれ。

今日明日にも脱兎落ちのケハイ！よってあげ

悪魔はメールonlyにするんじゃない？
漏れはあのメール調子ぶっこいてるから好きじゃねえけど

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最近の裏青は、Meteorやルフランなどのプレス海賊の復刻ばかりではないか。
もうネタは尽きたというのか。

やっぱ「ブルックナー指揮者」が絶滅したからじゃないの？
あの連中が主な購買層なんだろうし。

復刻じゃないのは、エッシェンバッハ、ＮＤＲ、ﾊﾟﾘ管その他少々。
でも、それでいいんじゃないの。ﾌﾞﾙ指揮者というけどマラ指揮者
も同じ割合でいるのでわ？この少々を嗅覚鋭く追い求めると。製作者
諸兄は、新たな才能を求めて、各国のラジオにかじりついてください！

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ギーレンの春祭聞きてぇけど高くて買えないYO!
一枚にして売ってくれ！

オケ以外の物は出ないの？
リサイタルとか室内楽とかオペラとか。
ブル、マラ、４管オケ物はかりじゃ飽きるよ

>>58
hage同。ポリーニくらいしかないもんな。

クライバーの「トリスタン」が再発見レーベルから出てたね。

>>58
全然飽きませんが、何か。

え〜？。飽きるよ。
ってより、持ってるブルやマラは、正規版より、うらあぉのが多くなっちゃってる。

>23
亀レススマソ。
スゲー（・∀・）ｲｲ!!。
第３楽章の中間部の超スローモー超耽美の世界は一見の価値あり>ﾙｲｼﾞﾏﾗ9
ブル２も最高。
マーラー６番も第１楽章のカウベル鳴るあたりでもうぶっ飛んじゃっているけど、
残念ながら尻切れトンボ。出し直しを切に希望。

>57
いいよ。ギーレン。
あと春祭は最近出たマゼールが凄い。

エッセンのﾌﾟﾛコ5にはまりマスタ。重症デス。

俺は悪魔の店主からの「ＣＯＬ本生通信（魔界よりのお便り）」ってけっこう好きだよ。

枕が長いけどあれはあれで面白いから良いんじゃないの。
何よりも各演奏批評と録音評が付いているのがいいね。
裏青で音質までフォローされているのって他にないから。

願わくばもう少しこまめに出して欲しいぞ。

>>65
禿道

あと最近批評で取り上げられるディスクの数が減っているのが(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･。
結構隠れたおもしろい演奏もあるだけに。

クラシックオンラインで検索すればいいんですね。
ＨＰは開店休業状態だけど連絡してみます。

バーンスタイン／BPOの裏青ってどこで売っていますか？

>>68
ものが残っていれば>67

>>69
サンクス。
検索したら見つかりました。
注文してみます。

ルイ−ジのマラ7、エッシェンバッハのベト3、８、ローラン・エマールとの皇帝
ラトルのﾌﾞﾙ9など出るみたい。

>>71
どれも超期待だが､ルイジのマラ6欠落修正版と大地の歌シェーンベルグ盤の出荷を
先にして欲しい｡マラ6はものすごくもったいない｡

今石○で青裏セールやってるよ。

>>72
この前から買おうと思って買ってなかったんですが欠落部分があるのですか？

ローラン・エマール／エッシェンバッハでこのままいくとこの半年でベトP協全集が
裏青で完成するね。彼らは正規録音の予定はないのかな。

>>74
最終楽章の最後の2-3分ぐらい丸々抜けてしまっています｡
正直言ってそれ抜きでも聞く価値はあると思うけど､
ちゃんとしたのが出るのを激しく希望｡
出たら必ず買います｡
録音もまずまずでルイジ節炸裂しまくっている快(怪?)演ですが｡
第1楽章のカウベルが出てくるところが幻暈がするぐらい遅くて耽美的なところとか､
第2楽章スケルツォがすさまじい速さでまさに基地外踊りの風情になっているところとか｡

青裏ではロスバウトのマーラー4番がすごく良かったですね｡
モノラルですけど､録音は十分音域も広く､音も痩せていないで丸々してます｡
ただ音場がモノラル､というだけで十分楽しめました｡
演奏はまぁ見事な一言で､楽器の音色や歌わせ方の隅々まで指揮者のコントロールが
行き渡っていて､かといってギーレンみたいにどことなくニヒルな堅い響きになるのでなくて
ひたすら美しい演奏でした｡
私個人としてはバーンスタイン･ニューヨークフィルと並んで双璧だと思います｡

ルイジのマーラー6番ちゃんと最後まで入ったのが出ると連絡今ありました｡
これで心ゆくまで楽しめます｡
変態マーラー演奏好きな人は皆買うべし｡
第一楽章の低弦の刻みだけでもすさまじいものがあるので｡
特に楽章の途中で出てきたときに冒頭並みに引きまくるのがデモーニッシュ｡

マラ7がでてきて､大地の歌が出荷されたらルイジ三昧だ｡

いやいや、素晴らしいですな。

そこまで誉めるほどルイジは良いとは思わないけどな〜
上等の演奏ではあるけど、そこまで・・・

>>77
ルイ−ジの完全盤は何時出るのかな。

>>79
上等というか｢変｣なところが好きなもので･･･他にはない味があると思うのです｡
面白いなぁ､と｡
あまり聞かれている人がいないようなので､少し多めにほめています｡
これがテンシュテットやエッシェンバッハでしたら､私が何も言わなくても多くの人が
聞くと思いますので｡

>>80
すみません｡出ますとだけ聞いたもので｡

＞81さんのお勧め上手か、ルイ−ジのﾌﾞﾙ2を聴いてすっかり興味を持ってしまいま
したよ。それ以来ベト９を聴き、今回大地の歌を買ったところです。Ｎ響にも出かけ
ましたが、あのアクシデントのせいか、本領発揮とまでいかなくてはがゆかったです。

インマゼールのモツ後期３大、すんばらしい。

>82
それでも、期待して待つことにします。

そろそろ裏青も打ち止めか？
テンシュテットのマラ６／BPOが出たら裏青から足を洗おうかな・・・

正規盤から足洗いましたが何か？

テンシュテットのマラ６／ＢＰＯって許光俊以外で
聴いた人なんか見たこと無いよ。
意外に凡演だったらどうする？(笑)

実は聞いてみたい演奏がある。

ヴァントがミュンヘンを指揮したブルックナーの６番！

すげえ演奏だったとよく聞くんだけど（その許氏も絶賛だな）
ついに出ずじまいだったのが残念。
一説には出る寸前とも聞いたんだけどね。

>>89
1周忌に期待しましょ。

＞89
それは俺も聞きたくてたまらないす。
後同時期にミュンヘンとの8番があるはずなのだけどこれも激しく希望。
正規でそのうち出るとの噂が一時期あったけど・・・。

遂に出た！日本語ライナーノート付き裏青。
署名入りかね。まさか。覆面ライナーマン
登場！！！

厨房な質問でスマソが、何で裏青って言うの？

>>93　ＣＤーＲって裏が青いでしょ。

>>92
簡単な日本語帯が入ってるやつかね？
それなら少なくとも去年からそういう形態で流通してましたが。

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>>95
そうではないようです。新レーベル−でまだチョン･キョﾝファだけ。

Greetings to everybody.
I have just made a copy of the "remastered" old vynils to

Ｆtp://www.cplire.ru/pub/183/pok/

Hope, they are available for you.
There are copies from 5 albums (4 singles an 1 double). The contense of the
files is in "sokolov.doc". I lacked space a bit: no end of Schumann's
fantasy (II from 369). Hope, I will get a bit more space soon.

The quality is far from high: the disks are old and sawn a lot, and the
disk-player is low-quality (3-rd class), so there is a lot of low-frequency
boom.

As for me, I especially appreciate Sokolov's talant in the Bach's English
suite and in the Beethoven's 27-th and 7-th.

Best wishes. Vadim

だとさ。なかなか太っ腹なﾔｼだ。欲しいﾔｼは頂いておくように。

個人的にはあいあお〜

　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|　うらあおうらあお！
　　　　　　　　　＼_　＿＿＿＿＿＿＿_＿＿
　　　　　　　　　...　∨　　／
　　　　　.∧＿∧ 　　　　|　うらあおうらあお！
　　　　　（　 ﾟ∀ﾟ）　　　　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ／⌒　　　　⌒ヽ　　　　　∨.　　　／
　／_／|　　　　 へ　＼　　　　　..　　　|　うらあおうらあお！
（ぃ９ ./　　　 /　　 ＼ ＼∧＿∧　　　＼＿_.　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　/　　　./　 　　　ヽ （,, ﾟ∀ﾟ ）　　　　　　∨　　　　　　／
　　 （　　　 (　　　　　　∪ ,　　/　　　　　　　　　　　　　　|　うらあおうらあおうらあお
　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　|　　　　　　　∧　∧　　　　＼_　＿＿＿＿＿＿＿＿∩＿＿
　..　　　＼　.＼＼　　　 /　　 /　　,、　　 　（ ﾟ∀ﾟ ）..　　　　　∨　　　　　　　　 ∩. / /
　　　　　　 >　 ）　）　　./　　∧_二∃ 　　　(ぃ９　/).　　　.∧　∧　　＿＿　　　| |/ /
　 　　　　 /　／／　　 /　　　￣￣　ヽ 　　　|　　|∩　　　（ ﾟ∀ﾟ ）ヾ　　　 ＼　 |　　|
　 　　　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/ ／　　　./　__ヽ/　　(ぃ９　　 / /￣ ） γ ） ∧　∧ 100 get !!
　　　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 /./　　　　/　/ヽ ヽ..　　　　　　/ /　 ／／／ （ ﾟ∀ﾟ ）
　　 　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､　　/　/　　＼＼　　　／／ ／／／　(ぃ９　　| |
　　　　..＼__つ). し 　　 　　　　　＼__つ（＿/　　　　＼つ　巛<　 (＿二二二へ　　 ∪

ご無沙汰しています。
私の音楽ホームページＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
に下記ＵＲＬにてＢＢＳを復活
しましたので、ご案内いたします。

http://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=debu1957

２チャンネラーは私のホームページ出入り禁止ですので、２チャンから足を洗って
（つまり、ウェブの世界で堅気になってから〔笑〕）
私のホームページに出直していらっしゃいませ。
以上、ご案内いたします。

>>101
逝ってね♪

全日本より弱いのになぜ「日本一」？
　　---讀賣ジャイアンツ---
http://nara.cool.ne.jp/mituto

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久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。

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お・だ・ま・り！！

久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
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チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
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このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。

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いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
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２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
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同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。

お・だ・ま・り！！

久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。

お・だ・ま・り！！

久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。

お・だ・ま・り！！

久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。

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　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　うらあおうらあお！
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　うらあおうらあおうらあお！
うらあお〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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オカヤンの曲も裏青なら出てるのか？

>>121
誰も買わないと思われ。

偽物オカヤンと本物オカヤンはどうやって見分けるのかな？

なんだ、◆が◇になるのか、偽物だと。

>>120
>>122-124

おまいら、トリップって知らねーの？
名前欄に 岡田克彦#'{e-J?`$ って入れてみなよ。

おーら、おまいらも岡田克彦になれるよ。

age

ところで最近のお奨め盤は？低調のまま推移してるね。

>>125
なりたくねー。

このスレ生きてたか･･･

なんか冴えないね。

ノリントン＆シュトゥットガルトのベト５＆７、最高！
ほかの７曲も全部出せ！

何か２チャンの人達は勘違いしてますね。
２チャンネラーはぼくのホームページのＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
出入禁止ということにぼくが決めたのですから
ぼくのホームページに来てはいけないのです。
逆に、ぼくが２チャンネルのスレッドに来るのは自由なんですよね。

なぜならば、ぼくの方が２チャンネラーよりも上だと神様がお決めになって
いるからです。その証拠に、２チャンネルのどこへ行っても、ぼくの
「朝の海」以上の作品を書ける人がいないからです。ハハハ・・・・・。

２チャンってこの程度のこともわかんない人達の集まりなんですか？
困ったものです。

>>131
ノリントン/SWR Stuttgartといえば、
今年の３月頃ファジル＝サイとﾍﾞﾄﾍﾞｿ３番やってたなあ。

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　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ｱｦｶﾝｱｦｶﾝｱｦｶﾝ！
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　青姦　青姦　青姦！
あをかん〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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裏青なんて存在自体が犯罪
こんなの買う奴は児童ポルノを集めて
ニタニタシコシコしているのと同類だな

正規版しか買わない奴はデラべっぴんでオナニーしてる厨房。

↑ドウテイロリータ、血眼になって降臨
ぶはは

エッシェンバッハのベト8いい！！引き締まって推進力があり、しかも美しい。

児童ポルノヲタ晒しage

　

Willy Lernerって知ってる？

マンハッタンで裏青屋構えてたらしいんだけど、
ﾀｲｰﾎされたとか。
一部のｺﾚｸﾀｰの間では有名な人みたい。
オレは知らなかったけどさ。

やっとわかった・・・裏青。
それはお店で売っているのですか？

　　　　　　　　 　 　　　-―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー _
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、 　　俺に聞かれてもなぁー・・
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~￣

駅や露天で売ってるのかしらん。

>>141
まあ、店で売ってる場合も多いけど、
通販かな、普通。
でも石○はなんで堂々と売ってるの？
作るのがダメで売るのはイイとか？

作るのは違法
販売するのも違法

買っても違法

って雰囲気ね？

裏青がなければ表でも売れなかったであろう指揮者・演奏家も相当いるよ。
有る意味必要悪ね。

>>146
買うのはいいんだよ。

「えーーーっ！！そうだったのか！！だまされた！！
裏が青いから変だとは思ってたんだけど。」

とかとぼけるんだろ、どうせ（w

>>145
ゲーコクからへえってきた裏青はイホーかイワシの頭だかわからねえから、
売ったってお縄にならねえんじゃねーのか、おい。

>>147
エッシェンバッハとかエッシェンバッハとかエッシェンバッハとかね。

>>150
エッシェンバッハは「ピアノのお稽古」以外に表盤あるの？

というかさ、EMIやDGのチェリ、オルフェオやアウディテのクーベリック、
アンダンテのベームなど、全部裏青の後追いな訳ですよ。裏青の後追い企画しか
できない糞な正規レーベルこそ全部死ねばいいのです。

>>152

そうそう非正規盤で徐々に火がついた演奏家や企画は多いよね。
と言うか最近の売れ筋はそれ抜きには語れないくらい。
違法だとか言ってやせ我慢している奴は勝手に我慢していりゃいいのよ。
別に裏青位で世の中どうなるものでもないんだから。

>>144
石●で裏青が売れるのは、そこに法律の穴があるからだと聞いたことがある。
日本で作った裏青を販売するとダメだけど、外国製だとそれは製造国の警察
が取り締まるべきもので、ブツが違法か違法でないかは日本警視庁の管轄外
ということで取り締まりようがないとか。
オレもイマイチ詳しくないがマネーロンダリングみたいなものか。
そういやアリァとかも外国製裏青売ってるんじゃない？

. -――-､_
　　　　　　丶
　_~二`ｰ ,､_ l
　__　｀` _ｒ=､ |
　 ,へ_`ｰ'　 ﾉ　　わはは。青裏ごときでムキになるなよ！
　 ﾄ､　`ヲ /
　 ヾユ/ ノ
　`┴‐'´{

アリアもカデンツァも悪魔の店も、みーんな売ってるさ。
倒産したワルツ堂もｲﾊﾟｰｲ売ってたYO

裏青ってメイドインＵＳＡって書いてあるけど、ホント？
実は日本でつくってるんだろうと、ずっと思ってたんだが。

それは言わないオヤクソク

ヴァントの自作自演の裏青を店頭で見かけたんだが・・・、
誰か、聴いてみた猛者はいるか？

　　∧⊂ヽ
　 (,,ﾟДﾟ)ﾉ ＜ｳﾗｱｫ〜ｵｫ！
　　| ⊃｜
　　|⊂ノ〜
　　 `J

ねこでは今ごろ、エッセンのマラ9談義

対応遅いよ！西川さん。
いくら1人でやってるからってそんなことじゃ客減っちゃうよ！

>>162
俺はマターリ待っているけど、本当に心配している。

ここで裏青個人的に交換してる香具師っていないの？
ガイジンとかと。

>>164
居るに違いなひ

最近のお奨めは？ザンデルリンクのﾌﾞﾙ7はどうよ

この投稿は「リスト」のところから、ヤフー！の蠣殻が勝手にコピーしたもの。
あっちこっちに貼り付けて、もう勘弁してください。ご迷惑お掛けしています（オリジナル投稿者）。
この投稿は「リスト」のところから、ヤフー！の蠣殻が勝手にコピーしたもの。
あっちこっちに貼り付けて、もう勘弁してください。ご迷惑お掛けしています（オリジナル投稿者）。
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あっちこっちに貼り付けて、もう勘弁してください。ご迷惑お掛けしています（オリジナル投稿者）。
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あっちこっちに貼り付けて、もう勘弁してください。ご迷惑お掛けしています（オリジナル投稿者）。
この投稿は「リスト」のところから、ヤフー！の蠣殻が勝手にコピーしたもの。
あっちこっちに貼り付けて、もう勘弁してください。ご迷惑お掛けしています（オリジナル投稿者）。
.........

>>166
よいな。
ザンデルリングではマラ９が最高によかったが。

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>168
ありがと。でも、読む前にかってきちった。これから聴くよ。

>>154
店員の自作自演（ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ

それはそうと、２チャンのひろゆきは、中央大学の文学部で心理学勉強
してたとか、ぼくは、早稲田大学政経学部経済学科の卒業ですけど、
中大の文学部ねぇ、よっぽど勉強できなかったんだね。
ま、そのひろゆきがやってんだから、２チャンは低学歴のバカの集まりに
違いないですね。納得できました。ハハハハハ・・・。

　　∧⊂ヽ
　 (,,ﾟДﾟ)ﾉ ＜ｳﾗｱｫ〜ｵｫ！
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カデンツァ、更新されてない。つまらないね。今月のNDRのモツレク今月末
あたりに出るのかな。

この言葉を初めて目にしてから今日までほぼ4ヶ月間、
ずっと「青裏」って読んでいた・・・鬱

モーツァルトの裏青名演って何かないか？情報ｷﾎﾞﾇﾒ。

あぞらーの私としては、ぜひ裏蒼と呼んでいただきたい。

>>176
なんかレスしたくなくなるHNだが（ｗ、
ヴァント／NDRのセレナータ・ノットゥルナK.239は
意外に楽しい演奏だった。

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NDRとのハフナー（35番）もヴァントらしい名演。音もなかなか

　　∧⊂ヽ
　 (,,ﾟДﾟ)ﾉ ＜ｳﾗｱｫ〜ｵｫ！
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岡田克彦氏の作曲作品を語るスレッドを楽器・作曲板の下記ＵＲＬに立てました。
ご興味のある方はどうぞお越し下さい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1040567216/l50

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石○のどこで売ってるの？

>>185　３号店の４階（輸入盤コーナー）とソフト・ワン。「名演奏家ライブ盤」とかいう
コーナーになってると思う。

関西でｳﾗｱｵ置いてる店ってどこ？
京・阪・神それぞれ教えてよぉ！

>>187
梅田：シンフォニア
難波：オペラハウス（ただし店頭にはごく少数、注文主体）
四条烏丸：十字屋
三条河原町：十字屋
神戸はしらん。

>>188
ｻﾝｸｽﾎﾟ！

　　　＠ノハ＠　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（‘д‘ ）　＜　よい子は買うたらあかんでー
　　　┳⊂　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　[[[[|凵ノ⊃
　　　◎Ｕ□◎　＝３　ｷｺｷｺｷｺ

　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　　裏スジもとい裏青情報マダ〜？
　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　 | ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　 |
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（＾＾）

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裏青ってメイドインＵＳＡって書いてあるけど、ホント？
実は日本でつくってるんだろうと、ずっと思ってたんだが。

アップローダーはじめました
http://www6.ocn.ne.jp/~endou/ten.html

当方名古屋に住んでますがこっちでは入手不可能なんでしょうか？

>>196
名古屋ならまさにアリアとカデンツァ。（といっても通販だが）
検索してﾐｿ。

>>196
高島屋・名駅の新☆堂で入手可。

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うらあお〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　青裏青裏青裏！
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　あをうらおをうらおをうら〜〜〜！
アヲウラ〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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何気に200ｹﾞﾄ!!

スヴェトラーノフの生涯最後の演奏が青裏で出るみたいだよ。
2002年4月19日、BBC交響楽団、チャイ1

↑おかだは逝ってよし。

（＾＾）

>>198
大阪の新☆堂には置いてないのか？

クラシックオンラインてどうなっちゃったの？

　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　　裏スジもとい裏青情報マダ〜？
　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　 | ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　 |
　　 |　　　　　　　　　 　 .|

>>205
夜逃げ

>>207
まじで？

>>207
真相希望んぬ！

>>209
http://www.sfw.co.jp/col/misesyoukai.htm

>>210
どこに真相が書いてあるんだ？

いよいよ裏青の取締まりが始まりますからね。

( ﾟДﾟ)旦~＜せんでーん
( ﾟДﾟ)旦~＜ボクメーツ板です
( ﾟДﾟ)旦~＜http://jbbs.shitaraba.com/computer/486/
( ﾟДﾟ)旦~＜ボクメーツボクメーツ

もう
そのネタ飽きた

少しは頭使えよ、きちがい。

でも、ほんとに裏青もっと頑張ってほすい。
最近、おおってのがないじゃん。

これからはアリアＣＤが裏青の主力販売ルートでつね。

なんで青裏が違法なの？

>>217
コンサート会場にマイク持ち込んで録音したり、
放送をエアチェックしたものを、
許可も無く販売することが違法じゃないと思ってる？

age

エアチェックはともかく、マイク持ち込みの録音なんて、鑑賞に堪えるのか？
まともにマイクセッティングしてもダメ録音とか多いのに。
いくら演奏が素晴らしくても、録音が悪ければ……。

と、思うでしょ？　ふっふっふ。

>>220　最近の技術の進歩をなめてもらっちゃ困りますぜ、旦那。

>>222
技術が進歩したって糞梛場所に高性能なマイクを置いてもくそな音を拾うだけだろ。
技術の進歩で、どこにマイクがあってもいい音を拾えるようになったとでも言うの？
じゃあどうしてヘタクソな録音がこの世に存在するの？

ミッコフランク出ないかな。

>>223
最適の席で、マイクを要領良い方向に向けて録れば、
くそナクソスよりいい音で録れまっせ、旦那。

>>225
マイクを客席に立ててればバレるじゃん。
バレないマイクセッティングじゃ、いい音録れないんじゃないの？

>>226
それでも録ってるから裏青があんなにある訳で…。
客席を監視するほど運営に金をかけてるホールなんてそうない。
もちろんそんなに大きいマイクではないけどね。

シンフォニーホールなんかは駄目。
客席を監視カメラで見てて、没収されます。

盗み録りなら
裏猫パスタに訊けば
プロだから

>>227
隣の客が見とがめてちくらないか？

>>229
何人かで数席連番で押さえるんじゃないかな？
それに、俺は別にやってるの見てもチクろうとも思わないな。
お世話になってるし(w

>>230
なるほど。
でも、どんなマイク使うんだろ。
まさか会議用のワンポイントじゃないよね？
ノイマンでもないだろうし……。

>>231
http://www.sony.jp/products/Professional/AUDIO/products/yusen_mic/ecm-77bfc.html
http://www.sony.jp/products/Professional/AUDIO/products/yusen_mic_top.html#

>>232
タイピンマイクは判るし知ってるけど、これで音楽をいい音で録れるのか？
にわかには信じがたいのですが。
良い例を教えてください。
一度聞いてみたいです。

>>233
漏れの友人はウォークマン・プロフェッショナルの
小指ほどのワンポイントステレオ・マイク+DATを使ってた。
もう20年ほど前の商品なので、今はもっと良い小型なワンポイントステレオ
・マイクがたくさんあるかも（その方面、疎くてｽﾏｿ）。

ある方法で隠して録る。よく見りゃモロバレだが、
むしろあざとらしくしてないので、バレにくいよ（w

>>235
バイノーラルマイクを仕込んだ帽子を被るとか？

>>235
バイノーラルマイクを仕込んだ父親の遺影を膝の上に載せて聞くとか？

>>237
ワロタ。でも親の遺影つかって隠し撮りなんかしてたら親が草葉の陰で
なくだけじゃなくて夜も枕元にたってくれるよ、きっと。

よくやった、と？

漏れ、前にSONYのECM廉価版（実売８ｋくらいだった）のマイクで
カバンの中に仕込んで録音したが、かなりばっちり録れた(･∀･)

そういやクラシックの世界では、動画の隠し撮りは
一般的じゃないよな。クライバーでさえそんな話は
きいたことがない。

ロックと違って後ろ向きだから

カデンツァあげ

クラシック・オンラインsage

>>240
カバンのチャックは閉めないで録ったのれすか？

>>242
いろんな意味でクラは後ろ向き、かとｵﾓｰﾀよ。

サントリーのステージ向こうか、２階ソデから撮影汁！

>>246
ステージ向こうってＰ席のこと？
バレるジャン。

クライバーなら許してくれるよ。

ヴァントが昔大阪のザ・シンフォニーホールでブルックナーの8番を
振ったとき，P席（シンフォニーHではそういう名前じゃないけど）の
最前列ど真ん中の手すりに堂々とビデオカメラを取り付けてる奴がいた。
さすがに係員が来て開演前に没収されてたけどね。アホなやつだなと
思ったけど，もし撮影に成功してたら貴重な映像だったな。今考えると。

ノイマンみたいなコンデンサー型のマイクじゃ、マイクプリアンプ無いと出力弱すぎてまともに録音できないな。

ちゃんと発売されているのでお奨めは？
もれはザンデルリンクﾌﾞﾙ7以来買ってない。

>>250
録音レベルを「high」にすればそれなりに録れるんじゃないだろうか、
といってみるそ。

そういうレベルの問題ではないんだが

ワンポイントマイクではなく単一指向性マイク２本で録れるよ。
しかしこの方法は原始的だけど意外にばれないのよね。
大体客席の方が音は良い事になっているんだから
やり方さえ間違えなければかなり良い音で録れるはずだよ。

ちなみにただのワンポイントでもそれなりに聞ける録音は出来る。
嘘だと思うのなら試してみるといい。
でもへたうって機材没収されても知らんがね。

>>254
マイク２本だと隠しながらのセッティングが難しいんじゃない？

彼女のピアスに仕込むってどうよ(=ﾟωﾟ)ノ

>>256
おお。キミはジェームズ・ボンドかね。

パスタ

>>256
彼女の悩ましい息づかい入り（w

>>256
クラヲタには彼女が・・・（略

素朴な疑問なんですが膝上で満足の出来る音質で録音できるんですか？
また録音したものはどうやったらそういうものを扱っている業者に売る
ことができるんですか？

膝上でよい音を録るためには
絶え間ない工夫の連続と、
演奏中に身動きひとつしないための
肉体と精神の鍛錬の連続だ！（藁、でも実話

　　∧⊂ヽ
　 (,,ﾟДﾟ)ﾉ ＜ｳﾗｱｫ〜ｵｫ！
　　| ⊃｜
　　|⊂ノ〜
　　 `J

>>245
手提げカバンなので、開きっぱなし状態。
内側にマイクを引っかけた状態で録りますた。

>>264
で、マイクは下向き（かばんの内側）だったんでしょ？
わんわん籠もらなかった？

俺も昔はよく隠し録りやったよ。ポータブルのDAT使ってね。
ばれたり失敗はしなかったし、他人には耐えられない音かも
しれないけど、自分が生で聴いてたものだからなのか不満は
ないんだよね。
でも、隠し録りしてると上手く録音できてるか気になってコ
ンサートに集中できなくなる事に気がついてやめた。

最近は録ってる間、気にならなくなりました。
ある時点で失敗して元もとと割り切れるようになったからかも・・・

ここで一息・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
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　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　うらあおうらあお！
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うらあお〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

★★★★★★★★　　武　蔵　野　の　真　実　　★★★★★★★★

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/153-154
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/157
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/161-163

武蔵野作曲科は、たった５名の募集定員に３名しか応募がなかったなんて恥ずかしい限りだね。 　ﾜﾗ

武蔵野音大、入学定員：７３５名に対し、志願者数：６７５名。
実力の無い者が多い最低ランクの学校なので、 応募する人数が少なく人気が無い。明らかに定員割れ。
　　　　　　　　　　　　　
大阪音大、　入学定員：２２５に対し、志願者数：５３５名。ほぼ倍。志願者が殺到する素晴らしい音大

武蔵野音大、入学定員：７３５、志願者数：６７５、合格者数：５８５、入学者数：５４９
大阪音大、　入学定員：２２５、志願者数：５３５、合格者数：３０５、入学者数：２６７
国立音大、　入学定員：６６０、志願者数：９８６、合格者数：７１３、入学者数：６６９
東京音楽大、入学定員：３３０、志願者数：６９７、合格者数：４９９、入学者数：４１１　
昭和音楽大、入学定員：２０５、志願者数：３３６、合格者数：３０１、入学者数：２２２
名古屋音大、入学定員：２００、志願者数：２５４、合格者数：２４０、入学者数：１６８
大阪音楽大、入学定員：２２５、志願者数：５３５、合格者数：３０５、入学者数：２６７
　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　

救済のアヲ裏age

裏猫パスタ先生の盗み録り秘技伝授スレは
ここでつか？

ベルグルンドのタコ８番の裏青があるらしい。
どこで手に入るのだろう？

>>272
あ、聞いたことある、ていうかたぶん探せば出てくる。
キチガイ度は低めだったけどよかったよ。

現在実在が疑問視されているクラシックオンラインで買いました。

>>265
マイクは上向き。
固定したのでね。

>>274
参考になりまつた。

いつから裏青制作スレになったんだ？

しかし、いくらなんでも裏青盤は高いよね！１３００円くらいで十分商売に
なると思うがなあ？

裏本や裏DVDや裏金融と同じ理由で価格は決まるんだからしょうがない。

>>277
禿同。今の値段だと、自分に用がなくなったら著作権屋に晒して潰したくなる。

発売数が少ないから余程高くないともはや商売にはならないよ。
一時みたいに数千枚も捌けていた時代ではもはやないんだからね。

裏青じゃなくてプレスCDで欲しいんですけど。
ヨーロッパや日本じゃプレスしてくれる工場ないんだろうけど。
でも日本の側にはプレスしてくれそうな国あるけど、だめ？

>>280
タダの音源でマスターさえ作れば、あとは焼いてラベル印刷するだけだろう。
とくに、マーラー１曲で2枚組5000円などボりすぎ。

ボルのが裏青屋の醍醐味です。違法な商売なんだからリスク高いのねん。

>>281
プレスできるのはMeteorみたいな優良売れ線ネタに限られる。
最近のようなマイナーネタはやはり裏青でないと無理。とてもプレスの最低単位
（1000枚？3000枚？）も売れないだろう。

1300円ぐらいじゃ商売にならんでしょ
卸値いくらか知らんけど販売店の儲け分もあるからね
業者も販売店もリスクあるから高値はしょうがない

まあ、商売になるかならないか知らないけど、2500円で買う奴がいる以上仕方ないよな。

俺も所蔵の裏青ピコって1500円くらいで売ろうかな（爆

>>286
爆しながら売ってくだされ！

俺も青裏作るかなあ…秘蔵のエアチェックテープを編集して。どうやって流通ルートに
乗せるかが最大の問題だな。

通常、ガラスマスター制作＆プレスなら1000枚で２０万くらい。
ただし、これにジャケの印刷費なんかがけっこう高く付く。

日本や先進国のプレス工場は近年かなり著作権に厳しくなってるから、
ぁゃιぃ音源はプレスしてくれないと思われ。
ゴールデンメロドラムがクロアチア製なのも、そういうからみからでしょうな。

ほんとにクロアチアで製造されていると思い込んでいるバカ（ｹｹｹ

まあ国内にもあやしいプレス工場はあるだろうけど、素性をばらせない
ことには変わりはない。

いや、あのね？私が１３００円くらいで商売になるのでは？といったのは、
製作者はこの商売だけで食っているとは思えないからです。ある意味バイト
感覚ではないのだろうか。だとしたら２３００円・２４００円は高いな。

小売店がたぶん７００円くらいの儲けとしてもねえ。どんなものでしょうか？

>>292
となると制作者の取り分は600円だよね
資材費が＠150円とすると利益は450円ぼっち
100枚売って45000円じゃ誰もやらんぞな（w

資材費は数十円ですむはず。そうするとせいぜい１８００くらいで小売が・・・
もうどうでもいいや。とにもかくにも高いよ！

資材費数十円じゃすまないでしょう。
メディアとケース入れたら100円ぐらいじゃない？
それにジャケ制作費やら輸送費やら入れたら150円ぐらいしそうじゃん。
たしかに2000円ぐらいが妥当な気はするけどね。

小売店が1枚売って700円の儲けという設定がまずおかしい気もするが…。

おそらくメディアはほとんど太陽誘電製データ用。
これはケース付きで50円（以下すべて1枚につき）ほど。
レーベル面印刷でインク代2円。
ジャケット（といっても紙切れ1枚だが）5円。
資材費はこんなものでしょう。
輸送費は一度にどの程度運ぶか分からんので不明。

それより、機材費や、会場録りのチケット代も回収しなければならない。
足が出ないようにするには今の価格は仕方ない気も…。

だいたい、裏青って同じ音源が全国で何枚売れるんだか。

>>296
下手すると数十枚のもののあると思われ。

私が間違っていた。自己批判！
では、妥当ということで・・・しゅんしゅん。

小売り店の儲けはいくらなんだ？
半分ぐらい？

実際のところどれだけ売れてるもんかね。
売れて２０００枚？
あまり・・・で３０枚ぐらい？

青裏っていうのは、自分で焼いたCD-Rのことを指すのですか？

もしそうだとしたら、それが、どうしてお店に並んでいる（という
話になっている）のですか？

数十枚しか売れないのも見込んで
ドカンと製造しないとリスクが大きすぎるね。
本当に趣味でやってるなら別だけど、お縄覚悟
でやってるなら、それなりの収入を見込んで
やってるのは確か。

漏れ、前に同人音楽やってた。
自分の曲をCD-Rで焼いて売るの。店卸とかもしてた。
そういう注文はだいたい１００枚単位なので、作るのも１００枚単位。
ふつーのPC用CD-Rドライブで焼き、ジャケはエプソンのインクジェット。
紙は１００枚８００円くらいのファイン用紙を使い、CD-Rメディアは１００枚で
８０００円くらいの国産製。（太陽誘電を使っていた）

あと、インクジェットのインク代なんかも含めて、だいたい制作材料費は
１枚あたり数百円でした。ただし、焼いたりジャケ切ったり、週末全部つぶれたけどね。

それじゃあ食っていけないね。

こういうものは店で買うのでつか？

漏れは秋葉原でしか見たことないyo

地方住まいにはちょっときついな

>>307
ネット通販もあるでよ

オン・デマンドで売ればいいんじゃないの？リスク高いけど。

製作者さん、もっと営業努力して魅力的なヤツだしてよ。
ちょっと停滞気味！

>>310
音源の提供をお願いします。

漏れのひざ上でよければ提供すると言へよう。

めちゃ初歩的な質問で、申し訳ないが、そもそも 「 裏 青 」 というジャンル自体、海外にあるの？
あれは、「Made in USA」と書かれた「日本製」とばかり思っていたのだけれど・・・。

もし、海外レーベル（？）があるのなら、普段、目にしている演奏家以外にも埋もれた音源が聴けるのかな？
CD初期に訳のわからんイタリアのレーベルが、チェリやミケ、リヒテルらの海賊盤を随分出してましたが、
「裏青」ではイタリア発のあやしげな音源は見ませんね。　何故なの？？
それとも、ネットなんかでは流通してるのかな？？

ってか、こういうこと、大っぴらに訊いたらいけないのかな（ｗ　？

まさか海賊盤を正直にmade in japan ともかけんだろう。足がつくから。
しかし、いったいだれが？というかんじだよね。ＦＭ原盤というのもかなり
めにつくが・・・・ね。

イタリアは当時著作権に付き甘かったのかな？それとも、これもイタリア製ではないかもよ！！！

いずれにしても、あと２０年もすれば著作権切れで音もまあまあの（６０年代）ものが
どんどんでるよね！

いや〜青裏はどう考えてもｍａｄｅ　ｉｎ　ｊａｐａｎでしょ。ちょっと前に
ワルベルクがＮ響でブラ３振って、クラオタの間で評判なった直後にタイミング良く
ワルベルクの青裏出てたりしたし。

あと、青裏って割と日本でのライブ録音も出てるよね。ベーム／ＶＰＯとか、
クーベリック／チェコ・フィルの「わが祖国」とか。

>>314-316
レス、ありがと。

そうだよなあ、やっぱり（ｗ

裏青って、ＣＤの裏が青いのでつか？

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>>319
どんぞどんぞ

ﾜﾛﾀ

一時期のイタリア海賊盤は、実は日本が作っていたモノ（ｴｸｽｸﾙｰｼｳﾞ）もあったが、
当時のイタリアの著作権法がかなり甘かったために堂々と売られていた。
S.I.A.Eのハンコ付きだしねぇ。（日本で言うJASRAC）

悪魔の店ってどうなったの？

>>313
アメリカ製の裏青もありましゅよ。
昔のオープンリールやLPからのコピーで、法律には
触れてないそうでしゅが。

>>324
> 昔のオープンリールやLPからのコピーで、法律には
> 触れてないそうでしゅが。
どうして触れないのか、いくら考えても判らない。

詳しくはここを↓参照してくだしゃい。
ttp://www.rediscovery.us/faqredisc.htm

>>326
ライブ録音した海外の裏青なんてないでしょうかね。

>>323
クラシックオンラインは廃業しました。
裏青はアリアＣＤで買いましょう。

>>326
パレイがﾎｽｨでしゅ

裏が青い

http://www.aria-cd.com/rinji/2003-2/cd-r.htm

>>331
クーベリック/CSOのラヴェル、ルーセルに逝って萌えたいでふ。

　　∧⊂ヽ
　 (,,ﾟДﾟ)ﾉ ＜ｳﾗｱｫ〜ｵｫ！
　　| ⊃｜
　　|⊂ノ〜
　　 `J

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　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　うらあおうらあお！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　うらあおうらあおうらあお！
うらあお〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

裏青じゃないけど、ケーゲルのベト５・６ってどうよ？

>>335
それは許さんスレでも作って質問したほうがいいぞ。

>>331
ありがとう

流通の極意はガイジンの出入りする掲示板をチェックして、
欲しいのを持ってるやついたら、そいつの欲しそうなものを
自分の持ち物から出し、メールで交換を申し出てみる。
話がうまくまとまれば、生CDーR代＋郵送料で何枚も手に入る。

ちなみに日本発音源はあまり海外で出回ってないから、
日本発エアチェック等をもってる日本人最強。
日本でしか売ってないCDもあるから、それも外人の垂涎の的。

マジっすか？

>>339
ディランやツェッペリンのマニアは大昔からやってたこと

どこならそんな付き合いできるんだよ。
オセーテ、興味大ありだから。

　　　　／||ミ
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>338さん

そうだよね。
世界各地の要所要所に２，３人ずつお友達作っておくと最強。
裏流通組織に食い込むことが出来ると、秋葉原や新宿とかのあやしい
ＣＤ屋で金払ってゴミクズ買うの、もうバカらしいよ。

反対に、日本国内のお友達が足りない。松本や別府、札幌あたりに
いい人いないかな。

＞松本や別府、札幌あたりに

その地域になんかあるの？

松本＞サイトウキネン・フェスティバル
別府＞アルゲリッチ音楽祭
札幌＞なんかしらんけど国際的なクラシック音楽イヴェント

＞なんかしらんけど国際的なクラシック音楽イヴェント
そんなこと言ったらバーンスタインに呪われるぞ。

北海道はPMFね。

というか、そういう地下組織に縁のない個人でも金さえ出せばあやしい音源を
容易に入手できる、というのが裏青の魅力なのだが。

最近はちょっとマタ−リすぎの裏青環境ですね。

その中でおっと思ったのは，あいも変わらず

エッシェンバッハ・NDRのツェトマイヤーのソロ

でのヴェトコンとヴェト8でした。

>>348
剥げ同です。

「ヴェ」はＶとかＷとかで使うのですよ

いっそのことエッチョンヴァッチにしてくれたらさらに味わい深かったのですが。

「ヴェトコン」は、ジャングルの中から機関銃撃ってくるから怖いぞえ。

ヴェルリン・フィルザーモニー・ハール

すいませんが暗い婆のベト4，7はいつのが良いですか？

>>341,348
地下組織というほどの組織ではないと思うが。
結局趣味でエアチェックしてる奴等だし。

適当な英語力とCD-R製作能力があれば、後はネットで適当なフォーラムを
見つけて潜り込むだけ。フォーラムに書き込むときはモロに「交換したい」
というと自治厨に煙ったがれるが、「オレも○○の演奏が好きで、この前
ラジオから録音した××には泣けた」とか書くと、その筋の人が嗅ぎ付けて
きて交換しないかとか言ってくる。

ちょっとやってると、みんな持ってるネタはヨーロッパ発ネタで、
日本発ネタが少ないのがわかってくるよ。つまりうまくヤリクリすると、
日本ネタ一つで、膨大な欧ネタが手に入ったりするわけで。。

というか、2chで話を成立させられるんならいいんやけど、
ここ変な奴多すぎだから、ここでメアド晒すとスパムとか
ガンガン送られてきそうだ。

日本のクラオタってなんで変な奴おおいかね？ヤフーでもきもい奴
多いし。外人のクラオタはマトモだぞ。

>>357
＞日本のクラオタってなんで変な奴おおいかね？

本当の意味で音楽がわかってない奴が多いからだよ。
いろんな音楽を聴き比べてないから視野も狭いし
演奏に強烈な個性を求めるのは良いんだけど、
ことさらに珍演・怪演を「爆演」などと言って有難がる悪い癖がある。
その割りにクラオタを称する奴のホームページみると
宇野功芳や許光俊そっくりの文章で小澤・アバド批判などが得意気に書かれているので
ウンザリするよ。

最近、コレといった演奏が全然ＣＤ−ＲＯＭで発売されないね。
こんな調子じゃ、「アリアＣＤ」の経営は今後大丈夫なの？

>>359
数は増えたけど、クオリティが低すぎ。紫や緑の時代に比べると寒い限りだ。

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>>358
なんか日本のクラオタは文章読み過ぎなんだよな。
所詮文章で音楽表現するのは無理なんだから
音楽聴いて時間かけて耳を肥やしてくべきで、
変な評論読んでわかったつもりなってるのは間違い。

大学入ってからクラ聴き初めてなんで２、３年で
聴き比べして評論できるのか理解に苦しむよ。
こっちとらルービンシュタインがｲｲと思うようになるまで
１０年かかってんのに。

>>362
勉強熱心とも言えるが。
そのわりに楽理の知識は皆無な人が多いね。

クライバーの英雄の生涯が欲しいのですが。ＧＮＰってのがものすごく音がいいって聞いたのですがどこか今でも手に入る店ありますか？

最近のクーベリック裏青

LSU1011-2 BSO オケコン　超糞音　クーベリックをコンプリする人以外おすすめできない。
LSU1012-2 LSO　マラ１　　超糞音　同上。
LSU1013-2 CSO　わが祖国　糞音だが聴けないほどひどくはない。
LSU1014　　CSO　ヘンデルOp.6-6/シンフォニア・ダ・レクイエム/クープランの墓/
　　　　　　　　　　　　ルーセル#3
　　　　　　　　　　　糞音で雑音が多いがそれなりに生々しい。しかし、ヘンデル以外の3曲はCSO自主制作盤で出ている。
ELS 03-315　バイエルン　「田園」　イタリア系海賊（Topazio、Originals）とまったく同一の演奏。ただしヒスノイズがなく、こっちの方が
　　　　　　　　　　　音は上。
ELS 03-316 バイエルン　ベートーヴェン トリプルCon./シャブリエ「スペイン狂詩曲」　すごくいい音。演奏もいい。初出レパートリー。
　　　　　　　　　　　　これだけは買い。

>>359
アリアは裏青専門てわけじゃないからねえ

悪魔の店はマジでどうなったの？

悪魔の店なんてあったの？
みょうにカコイイよびかただと思うのはおれだけ？
わくわく！

ケーゲルのショスタコ15番（LSU1019-2）は裏青としては久々にヒット、いや
ホームランの1枚。2楽章以降が怖いよ（ ；д；）

　　　　／||ミ
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　|:::::::::::::::||│　／　　|| 　　　　＜　またまた裏青を買いにやってきますた
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http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030306-00000006-wir-sci

まだ青裏が何のことなのかわからない人は
どうしたらいいですか？

>>370
これ、かわいいね。

>>372
足の裏を青く塗装してみてはいかがでしょうか。

>>372
裏青ってのはクラヲタ流のカキ氷ブルーハワイの食べ方だよ

365
おいらはこの「田園」が欲しかったんだけど、全集は持っているんだが、さらに買うべきか、
どーか、教えてくらはい（ぺこ）。

シュトラウスのオーボエコンチェルトをツェーが吹いてる
CD持ってる人いる？是非感想を聞いてみたいんだが。

＞３７７
スリーゼロではなくアーラーメの２枚組のヤツ持ってる。
音質は非常に鮮明。客無しライブにも聞こえる。
ツェーの音はいつも通りで、すごいけど、やっぱりオケプレーヤーらしく
音色が少し単調なとこもある。
すごいのがバックのテンシュテット/NDRでめちゃくちゃ激しい伴奏。
普通聞こえないようなＶｎの動きも聞こえてくる。
テンシュテット＋オーボエファンなら買い。

372血のめぐりが悪いのか、
塗装しなくても足の裏は青いのですが、
青裏が何かはわかりません。
青裏が売ってるってどういうこと！？

>>378
迅速なレスサンクス。
「テンシュテット＋オーボエファンなら買い」か・・
買うしかないな。

>>376
パリ管のとは当然だいぶ違いますよ。イタリア盤を持ってなければまあ買いではないでしょうか。
音質は海賊としては最上の部類です。ただ、auditeからいずれ正規で出るかも知れませんが。

>>369
ケーゲルのショスタコ15番、
音質はいかがですか。

>>378
ア−ラ−メってなんでつか？
あらめ？

ああ！青裏って何のことなのか！！！

ところでFM音源で自作裏青作ってる香具師いると思うけど、
ノイズリダクションってどんなソフト使ってる？
Cool Editとかダウソして使ってるけど、オレ基本的にﾏｶｰだから、
ﾏｯｸ用のでいいのあったら教えて欲しいねん。

ﾏｯｸ用のでamadeusとかいうのダウソして使ってみたけど、
音飛びしまくりでｸｿｿﾌﾄだった。

　　∧⊂ヽ
　 (,,ﾟДﾟ)ﾉ ＜ｳﾗｱｫ〜ｵｫ！
　　| ⊃｜
　　|⊂ノ〜
　　 `J

>>382
問題は無かったよ

>>385
ノイズリダクションはけっこう扱いが難しいです。
できれば、アナログのイコライザーを使った方がよろしいです。

ソフトの善し悪しも重要ですが、なによりも音の仕組み、周波数の原理について
勉強すると、ぐっと違ってきます。

:::::::::::::::::::::::::☆::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∧∧　ﾄｯﾃﾃﾃ :::::::::::::::::::::::::☆彡::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: (*ﾟーﾟ) :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::☆:::::::::::　
:::::☆:::::::::::::::::::::::::::::::::: と　 つ　ｳﾗｱｵ〜♪::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 〜（＿つ ::::::::::::::::::::::::::::::::☆::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　し ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

裏青時々道端に咲いてるよ。
可愛そうなので手折ったりしないでね。
裏青=カキゴウリ云々は昔の話。
クラヲタ裏青好きな人多いよ。

>390
はい。

道端にもあるのか。
私は時々空をとんでいるのをみるが・・・。はえ〜よ！

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b34263286
やっぱり毛は必要かな？

最近、ほんとにあたりってのが少ないね。
頑張って出してほしい。

100ﾊﾞｿスレ記念age

En Larmes とかは昔のネタの再発ばかりであきあきする。
感心した音源はクーベリックのバイエルン放響初登場のベト７くらいだ。

>>396
さいきんそうなの？
ベルグンドのシベリウスとか昔は良かったけどね？
悪魔から連絡なくなっちゃってから買ってないからなぁ。

スヴェトラーノフのチャイコフスキー交響曲1番ってどう？
アリアに出てるやつ

>>398
スベトラヲタのための音源といえよう。

400
でございまする

バーンスタイン/BPOのマラ9無修正モロ裏青どこかでてにはいらないでしょうか？

ポリーニ・プロジェクトのベートーヴェン後期3大ソナタはどうなの？

それとさ、CD-R買うのは合法っていってたけども、それをオークションで売るのは
アウト？セーフ？俺最近までホントにコレ演奏者の了解を得てるんだと思ってたよ。
うらあお。あんなに堂々と売りやがって合法みたいじゃん。
違法なのを知らずに店頭で買ってオークションで売ってパクられたらそのときは俺が悪いのか？

>>402
知らなかった、といっても法律は許してくれませんよ。

>>402
くれませんよ。

普通のCD店の店頭で売ってるのは確か違法ではないとあったけどそれが
（倫理的にも）OKで、なんでそれを転売するとOUTなの？
コレほんとに知らずにやるやつ絶対にいるぞ。
ってか転売はほんとにアウトなの？どういう根拠があるのか教えてくだされ。

厳密にいえば違法だろうけど
ヤフオクで売ったからってパクられることはないでしょ
その前にア○アだの石○だのが摘発されるって

ちなみに著作権違反ってのは親告罪といって
権利者からの訴えがない限りは逮捕されることはない

>>401
パンドラの箱で出てるよ。ネットショップで注文せいや。
裏青は受注生産だから、リストに載ってるものはほぼかならず届くよ。

４０８続き

ただ、あれはDG盤を修正ものと貶す人が多いが、言うほど違うわけではない。イタいところは
DG盤でもそのままだし、差といえばバンスタの唸り声が２，３個所消されてるくらいで、テープ
つぎはぎとか言うのはうそ。

>>407が正しい。転売はOKでしょ。厳密にいうと裏青を製作して不特定多数に
配付するのは違反だけど権利者は外国にいるから訴えるには複雑な手続きがいるし、
演奏家自体、この手の裁判沙汰に興味があまりない。
万が一訴えられても、販売者は「海賊とは知らずに購入した」としらをきれば、責任は
上流の制作販売者にいく。

あとは「なんで海賊盤売ってるんだ」とかイチャモンつけてくる奴絶対いるから、
そいつらをどうあしらうかだな。

中古売買に関しては、正規盤でも海賊盤でもまったく同じレベルで著作権侵害ですよ。
海賊盤だけが違法で正規盤なら合法ということはありえない。

正規盤を売る許可を演奏家から得てるのはあくまでレコード会社であって、買った個人ではない。

>>411
ﾊｧ？

中古ゲームソフトの売買の是非をめぐる裁判に似たようなことがあるな。
たしか中古市場を是とする側の言い分は、消費者がソフトを買った時点でメーカーに
もうけがあるわけでその後消費者が自分の財産を売る権利は当然認められるはずだ、とか。
この裁判は中古ソフト販売は違法ではない、という判決だったと思う。
裏青の場合それで演奏者に金が入るわけじゃないだろうけど、この場合もやっぱり
消費者がCDを買ったことが合法ならば売ることだって合法なんじゃないかな。
また、コンサ会場で録音することも、それ自体は違法じゃないんでしょ？

>>413
膝録り禁止というのは、チケットや会場にその旨が書いてあるから、主催者と
観客の契約条項として有効だが、膝録りを禁止する法律はない。

現状で言えば、正規盤の複製を売買の目的で作った場合に限り摘発されているが、本来的に
著作権法上はもとの盤であっても無許可で転売を許しているわけではない。実際には中古売買で
捕まった人はいないわけだが、それは悪質度が低いという法運用上の判断として黙認されている。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ひざうえひざうえ〜！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　膝上バンザイ〜！
ひざうえ〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

つまり>>411は今論争中ってことね。

ところで、正規盤の輸入ものってどういう扱いになるの？
例えばDGの音源は日本ではポリドールがCD製作販売の権利を持ってる訳だが、
DGの直輸入盤の存在はポリドールの利益を侵害することになるわけだよね。

DGの直輸入盤日本で売っていいのは、DGとポリドールの契約が日本における「独占」販売権
じゃないから？それとも力関係でDG直輸入盤にクレームをつけられないから？

DGはユニバーサルの傘下に入り、ポリドールも今はユニバーサル・
ミュージックと社名が変わってましゅ。
DGの外盤を正規輸入しているのは同社なので、何も問題は無いでしゅ。

俺はチェリ、クーベリック、などさんざ海賊・裏青を買って楽しんだけど、後発のEMI、DG、Audite、Orfeoなどの
正規盤もみな買っているからなにも引け目は感じない。

海賊業者に売れるものを教えられている無能な大手レーベルの企画者こそ恥じて首を吊るべきであろう。

>>419
本人が死なないと正規盤が出しにくいという現実もあるわな。
とくにチェリビダッケは自分の録音にはウルサイ人だったから。

Orfeoレーヴェルは一応正規盤だけど、音源自体は販売を目的として
録音されたものではないから裏青に近い感がある。

なんでか知らんが、パソコンで裏青聴くと、しっかり題名やら演奏者やら出るのね。
ちょっと、びっくり・・・。

>>421
ネットに繋がってたらCDDBからデータ拾ってくるのよ。

>>422
CD-TEXTじゃなくて？

>>422
となるとCDDBにわざわざ登録した香具師がいるってことになるが…。
わざわざ足がつくようなことしようと思うのかな？

>>424
ロックやジャズのブートなんか当然のようにたくさん登録されてるよ。

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:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　し ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

なかなか　かわゆい

かわゆい

そろそろ警戒age

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　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　緊急……緊急……緊急……
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　ぶっしゅ　うざい！　うらあおバンザイ!!
戦争をやめさせます！　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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「青裏」スレ落ちたようだ。

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　　　♪　　　／ ＼　　ﾁｪｯﾁｪｯｺﾘ ﾁｪｯｺﾘｯｻ
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ 　　ﾘｻﾝｻﾏﾝｶﾞﾝ ｻﾝｻﾏﾝｶﾞﾝ
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　ﾎﾝﾏﾝﾁｪﾁｪｯ 〜♪
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　　　♪　　　／ ＼　　ﾁｪｯﾁｪｯｺﾘ ﾁｪｯｺﾘｯｻ
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　 (,,ﾟДﾟ)ﾉ ＜ｳﾗｱｫ〜ｵｫ！
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　　|⊂ノ〜
　　 `J

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

クーベリック裏青
ELS 03-339 ベト2/ベト7
　　　どっちもMeteorと同一音源。いい加減にしろ。

あと、シューマンの「マンフレッド」全曲、NYPとのマラ7が出るようだが、これらもどうせ
既出盤のコピーだろう。ただ、マンフレッドはGolden Melodramの4枚組に収録、マラ7も
高価な自主制作盤のマーラー全集に収録されてるものだから、単体で入手したい人
にはいいのかも知れない。しかし、海賊のネタもそろそろ払底しつつあるようだ。

キーシンの、プロコのＰコン２が裏青で出てるって聞いたんですけど、
どこで手に入るんでしょうか？また、いつの音源なんでしょう？

>>437
俺持ってたよ。エン・ラーメ　ELS 01-042/43
プロコは98年の録音。カップリングはラフマニノフの協奏曲2番（2000年、これもキーシン）と
ブラームスの交響曲第1番（98年、プロコと同じ日の録音）。

>>438
持ってた（過去形）ということはいま持ってないってこと？
アリアで売ってるのはミュンヘンのライブで指揮者はマゼール
じゃなかったっけ？桶はバイエルン放送響で。

ｦﾚの裏青友（なんじゃそりゃ）によるとサンクトペテルスブルグフィル/
テミルカーノフもある。というか、ｦﾚはそっちを焼いてもらった。

>>438
今も持ってるよ。マゼールの方。テミルカーノフの方は知らないなあ。詳しい事を
教えておくれ。

>>440
うーんどういえばいいのかな。
１９９８年８月２５日のロンドン・プロムスでの演奏だから、ミュンヘン
（１月某日）よりちょっとあと。アンコールの悪魔的暗示も入ってる。
放送音源で音質良好。多分マニアの間で取り引きされてるもので、
日本の流通経路（ﾜﾗ）にはまだ乗ってないと思う。

裏青友（なんじゃそりゃ）

　∧_∧ ◎　裏青友　◎　∧_∧ 　
(・ω・)丿　　ﾀﾞﾖﾈ！　＼(´∀｀)

裏青ピー子して売っても誰にも訴えられねーんじゃねーの？
著作権者なら先に大元を訴えるだろうし。やろっかな。

皮肉なことに、裏青コピーすると世の中のためになっちゃうんだよ。
これを防ぐには、人の欲しがるものはみんな正規盤で出すしかないんだよ。

根本的な疑問なんだけどさ、裏青レーベルっていくつもあるけどさ、実質的には
みんな同じ奴が作ってるんじゃないの？　プレス盤海賊の時代にさかのぼっても、
紫とか緑とか鐘とかあんなん全部黒幕は一人のような気がするな。それは誰？
知ると殺されるの？

裏猫パスタ＆ケンペが黒幕

明日の智美ﾀｿ　裏青化してもいいでつか？

>>446
昔はイタリアマフィアといわれてたけど、実は倭冦が多かったりする。
実際のところ欧米でマニアが膝上とか放送録音をとってて、
マニア間で無償でやり取りしてたのが、たまたま業者の手に入ると
海賊として流通してるというところだと思う。

裏青マニアのいる外国の掲示板みてると、業者は凄く嫌われてる。

>>444
その通りだったりする。

Ｐ子問題には演奏家はあまり関心ない。リヒテルは自分の海賊が出回ってるのを
よく知ってたけど、「所詮レコードだ。自分の魅力はライブにある」とかいって
完全放置だった。結局レコード出して商売になるレベルの演奏家の収入源はライブ
のギャラ。だからＰ子に一番うるさいのはレコード会社。
でも怪しいレコード会社は下手に訴えられない。諸刃の剣の商売だね。

裏青友見つけてＰ子交換してみたら？
でもどうやって良質の裏青友見つけるかが問題。

>>450
だな。チェリビダッケは馬鹿を相手にしても仕方が無いって感じで放置だったし、
クライバーが自分の海賊盤を買い捲っていたと言うのは有名。
ロジェストヴェンスキーは海賊盤にもサインをすると言う（ただしそのファンが
帰った後、あんな物を出した覚えはないと調べさせるとも言う）。
海賊盤にうるさかったのはグルダくらいだろ。

>>451
いまではツィマーマンかな？
彼は完璧主義者のくせに、ライブではスタジオに比べて細かいとこが
弾けてなかったりするから、ライブのラジオの放送の許可を出すのに
非常に慎重だと言われてる。だからツィマーマンのライブはレア。

まあ、だけどなかなか日本人愛好家でマーケット開けないよな。
俺も昔のN饗ライブの協奏曲ものとか欲しいけど、変なヤツがグループに
混じってきて裏ネコみたいに２chで晒されるのは勘弁だし。

　　　　　♪　　Å
　　　♪　　　／ ＼　　ﾁｪｯﾁｪｯｺﾘ ﾁｪｯｺﾘｯｻ
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ 　　ﾘｻﾝｻﾏﾝｶﾞﾝ ｻﾝｻﾏﾝｶﾞﾝ
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登録式で裏青友と知り合うサイト創ろうかなとおもってるけど、どうおもふ？

例えば
age:Schumann Piano Converto/Argerich/Celibidach
kibonne:Celibidach nandemo.

とか書いて、メールを晒しておくと興味のあるﾔｼから個人的に返信が来て、
条件出し合ってうまくいけばｶﾌﾟｰﾙ成立みたいなの。合う相手なら末永く
付き合えばいいし、興味の対象が違うなら１回ﾎﾟｷｰﾘでもいいし。
見た目なにやってんのかよく分からんあたりがﾐｿとか。

>>454
それｲｲ！

パスタ裏猫盗み録り常習犯

　出会えるサイトNO1
　　　女性に大人気女性の方も訪問してね！！
http://asamade.net/cgi-bin/pc_i_j_ez-index.cgi
　　　　　　　　代理店募集中
　　　　　　http://asamade.net/web/
　

なんでもいいが、色素はせめてフタロシアニンにしてくれないかなぁ。
｢裏蒼｣じゃなくて｢裏緑｣になっちゃうけど。特に最近のシアニン系
メディアって、高速焼き対応で耐光剤減らしてるのか、かなり色が
薄くなったよね。

>>458
いや、やっぱりAZOです。
もち、スーパーアゾ。
裏蒼マンセー。

っていうか、誘電シアニンとかって昔から対光剤は使ってないよ。
短い時間でも反応できるように、特に外周部の色素量は減らされてるけど、
それはフタロも同じことだし。

シアニン使うなら、せめて16倍程度のにしてほしいね。

>>459
アゾってよさげなんだが、三菱化学は何度も不良出してますからなぁ。
三菱以外のアゾがあればね。
耐光剤無しのシアニンって、直射日光で1日持たないんじゃなかった？
民生用CD-Rが普及し始めたころの台湾製ぐらいでは？耐光剤無しは。
だいぶ前に日光照射実験のサイトを見ただけだから確かなことは言えな
いけど(今でもそのサイトあるのかな？)。

>>460
おそらくほとんどの裏青に採用されている太陽誘電ですが、
本当に耐光剤を使っていません。
ちょっとソースとしては弱いですが、すぐに見つかったのがこれくらいなので…。
ttp://www.toshis.net/tech/articles/tech005-4.html

もちろん、直射日光なんて論外です。
買ってきたら、まず焼き直すべきだと思いますね。

三菱は昔のアゾの頃は腐食問題とかありましたが、
スーパーアゾになってからは特に問題は起こっていないので、
そこまで気にする必要はないと思いますがね。
ただしHGはカスですが。
アゾは色素の値段が他に比べてかなり高価なので、
なかなか採用するメーカーがないのが実情でしょうね。

だけどほんとに最近不作だね。

ロストロポーヴィチもかなりうるさい一人だったと記憶している。
あと、ラトルはチェリの海賊コレクターとして有名。
内田光子も、フルヴェンの音源収集に熱心。

>>459
ありがとうございます。読みました。本当に耐光剤使ってないんですね。
日光照射実験のサイトでは、他の国産よりは全然持たなかったのはその
ためだったのか。もちろん、当時の台湾製の粗悪製品とは比べ物になら
ないレベルではありましたが(ソース示せなくてごめんなさい)。
一応買ってきた裏青は以前はすぐにバックアップ作っていたんですが、
最近はめんどくさくてやってないな。本当に大事な裏青(チェリのシェエラ
ザード、ヴァント／ミュンヘンのブル９等)は、おそらくもう入手不能なコダッ
クのGOLDを使っています。そうでもないのは普通のフタロ。

皆さんは裏青のバックアップはどうしてます？

>>464
音楽用CDレコーダでピーコしてる。CDレコーダはRメディアの読み出し能力も高いので、裏青を聴く場合にも
相性はいい。

>>462
地味だけど、
マゼール　展覧会の絵
マゼール　マラ9
マゼール　プロコ5
マゼール　シェエラザード

いずれもかなり凄い。徐々にブル3とかドイツ・レクイエムとか買い足していく予定。

>>463
ロストロについては
http://music.2ch.net/classical/kako/1004/10045/1004594154.html
635 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 02/05/21 22:29 ID:???

>>629
ロストロポーヴィチとグルダは非常に嫌っていた。
詳しい事は覚えていないがグルダは海賊で出ていた物を差し止めた後
わざわざ正規録音するという、ファンに対して非常に筋の通った対応
をしていた。
一方、ロストロは裁判でロシアンディスクとレヴェレーションを潰した
後、放送録音をプロデュースしたが、自分のチェロをクローズアップさ
せるためにステレオの録音をわざわざモノラルにして伴奏を引っ込める
という荒業を敢行した。ファンはロストロのＤＱＮぶりにあきれて益々
潰した２社のＣＤを探す事となった。
ちなみにロストロはムラヴィンスキーやコンドラシンの関係者も関わる
ロシアンディスクに対してずいぶん我慢していたそうだが、そんな彼が
キレたのは、フレンニコフのコンチェルトを出されたからとの事。
なお、このフレンニコフ、カップリングのウラーソフ共々、同曲の規範
たるべき名演。

http://kotubunet.hp.infoseek.co.jp/king.htm

>>454
yahoo.comに一応作ってみた。密室性が高くて悪くないんだけど、
alphabetしか使えないのが欠点。
簡単に説明すると、
[email protected]
にメールを送ると、自動的に返信が来て、その返信をまた送り返すと
[email protected]
に書き込めるようになって、メッセージも送られてくる。
ただし、
http://groups.yahoo.com/group/japanuraaoclub/
で過去レスを読むにはyahoo.comに登録しないとダメみたいだから
２重登録をお勧めする。yahoo.comのweb mailは日本語使えないから、
あまり役に立たない。

試しにKissinとAndsnesの協奏曲もの３点ageといた。
どうなるのかちょっと様子みてみよう。
当たり前だけど、金出せば買える表ものは厳禁。

>>468
ま、マジで作ったんすか……

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裏青は違法なり！

パスタ＠裏猫ひきこもりデブ

引きこもりはコンサートに行かないと思いますが…。

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>>468
反応はどうでつか？

>>475
極めて低調
みんなも参加しる！

>>468
低調だな。
昨日のチョンミュンフン／グリモー／フランス放送響の
ラヴェルP協＋春の祭典裏青作ったけど、刺激剤になるなかな？

>>477
つーかこのスレ見てる奴以外に存在がわからないわな。

>>478
だからといって、「招き猫」スレ等で宣伝するのもどうかと。
議論がマトモに成立してるスレのメンバーで構成しないと、
この手のは難しい。

ttp://groups.yahoo.com/group/japanuraaoclub/
のfileにアンコール一曲のせときますた。
ラフマニノフのエチュードタブローでつ。

というか、１枚とかだったら無条件で送るかもよ。
それがこの業界の掟みたいなもんだから。
ﾜｼもギフトでもらってるし。

裏青と青裏、どうちがう？

難しいこと訊くからレスがとまっちゃったじゃない。

>>481
裏の青いのが裏青
青い裏なのが青裏
分かった？

裏青よりも裏緑や裏金の方が音が良いように思いましゅ。

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ギーレンのブル８って手に入りにくい？

少し前までは手に入り難かったでしゅが、今はどこでも売ってましゅ。

じゃあギーレン／テツラフのベトベンVn協は？

ギーレンならベルクのヴァイオリン協奏曲、ワインが入ったやつ買え。

ワインって飲むワイン？

･･････

>>490
裏が赤っぽいﾔｼだよ（w