常識だろ。ププププ
2get ずざ
「人はなぜ殺しあうのか。人間の攻撃性とは何か。」みたいなことを知りたい
教授のが売れてる
ミーハー度
採譜能力の無さ度
ピアノ技巧の無さ度
女にモテる度
というか、飽きっぽい度
なんだかんだ言ったって
現代音楽度
ティムポのでかさ度
>>11 だって住んでる世界が全然違うじゃない度
坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋悠治
自己産出的オートマティック作曲度
16 ：
名無しの笛の踊り ：02/06/29 18:44 ID:AQek1l96
坂本君の音楽はポップスだから、あまり聴くに値しないな。
>>4 そして偶然金儲けのﾈﾀ（象）を見つけたと…
ストレートパーマが似合う度
踊れる度
コムデギャルソンが似合う度
＞吉本隆明
ヨージ・ヤマモトが似合う度
>>18 そういう意味ではなってないけど、ひとつの生活の糧を見つけたってことね。
UFOに遭遇しない度
ポップスだから、クラシックだから、という議論は
27 ：
名無しの笛の踊り ：02/06/29 20:22 ID:AQek1l96
>>26 坂本の音楽で感動出来る？
あの安っぽい音楽受け付けないわ。
>>27 ほう、じゃ君にとって安っぽく無い音楽とは
誰のどんな曲かね？
ちなみに坂本の音楽は映画音楽としてなら十分評価できよう
29 ：
名無しの笛の踊り ：02/06/29 20:32 ID:AQek1l96
>>28 クセナキスの作品には信用置いて聴いてる。
あとは中期の三善晃にも無条件に信用置ける。
坂本の曲は、とにかく安い。
思わせぶりな旋律を繰り返すだけ。
メロディーセンスはあると思うが、作曲技術の卓越さが無い。
作曲学科の学生レベルの音楽だ。
商業音楽の世界に居る限り、生産性の悪いアカデミックな作曲技法は割に合わない。
トロンボーンとドラムマシーンのライディーン＞＞＞＞＞＞＞＞坂本龍一
>31だからそういうアフォなことは
>思わせぶりな旋律
>>29 クセナキスねぇ・・・
じゃあケージはどうなの？
思わせぶりじゃない旋律なんてあるのか？
20代でアホくさい現代音楽をさっさと卒業した大人な坂本＞＞＞＞＞＞いまだに現代音楽が偉いと思っているクズ
>>29 ホモにモテる度
結論は出たようだな
ついてくるファンがイタイ度
40 ：
名無しの笛の踊り ：02/06/29 21:49 ID:AQek1l96
>>30 ポピュラーでも作曲技法の技術的な昇華が出来ている音楽家は大勢いる。
それが出来ないのは、単なる才能の無さから来る問題である。
渋谷慶一郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋悠治
＞ポピュラーでも作曲技法の技術的な昇華が出来ている音楽家
坂本、今日本にいるよーん
＞42
NEWS23にでてたらしい
昨日の23
48 ：
名無しの笛の踊り ：02/06/29 21:55 ID:AQek1l96
>>42 彼の同僚の細野晴臣。
イエス。
武満徹。
などなど。
ひさいしはお話にならないよ。
細野は神秘主義なんで駄目です。
だ・か・ら
52 ：
名無しの笛の踊り ：02/06/29 21:58 ID:AQek1l96
音楽的な知識や興味は一応あるが、坂本龍一は、編曲の出来ない旋律作曲家と同等。
ポピュラーねえ。久々に聞くよ。この単語。
芸大ってくだらない大学なんですね
>54
ってゆか、トラックほとんどテイがつくってんじゃないの？＞坂本
最後皇帝の音楽は上野耕治や野見～が編曲してる
芸大という肩書きで仕事もらってるDQNばっかだよ
坂本は金があるから他人任せの仕事が多い
＞５１
＞58
ところでみなさん、何をそんなに騒いでいるのかね。
まったく
それでも
坂本冬美＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋愛
>>52 だ・か・らオーケストレーションは編曲できる作家がやればいいんだよ。
>>62 現音ヲタが色々・・・
>>64 し・つ・こ・い
>>57 上野や野見の編曲したのは良いよね。オネアミスなんかもそう。
坂本龍一は引き出しをいっぱい持った人で、昔は他の人の曲で良い編曲を
いっぱいやってたんだけど、３０歳以降の自分の曲となるとダメダメ。
昔ファンだった人でも、すっかり見捨ててます。
漏れは『未来派野郎』がピークだとおもったな。
壱〇〇〇のナイフの電気スタンド持って風呂入る坂本はどこへいっちまったんだよう
コンピューターおばあちゃんは？
高橋のオールナイトニッポンよか坂本のサウンドストリート
エレファンティズムって誰が買っているんでしょうか
つまり
75 ：
名無しの笛の踊り ：02/06/29 22:20 ID:AQek1l96
>>67 編曲は出来るでしょ。リズムトラックが入るポピュラーのならね。
ただ、アカデミックなもんではまるでダメだと思う。
せいぜいまともに出来るのは四声体くらいなもんではとの疑いもかかるくらいだ（笑
あの人和声か何かは三善晃に習ったみたいだけど、学べたのはとりあえず和声の感覚
だけみたいね。
＞高橋のオールナイトニッポン
>76
松浦亜弥＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞宇多田光＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞坂本龍一
しゃべりは断然
＞77
81 ：
73 ：02/06/29 22:26 ID:???
幸宏のオールナイトニッポン 、ちょっと調べてきたよ。
悠治のオールナイトニッポンかと思った
83 ：
73 ：02/06/29 22:29 ID:???
悠治はサンストの方によく来てたっけ？
悠治の過去の作品ってほとんどCD化されてないじゃんYO
アユオってさあああああああああああああああああああああ
86 ：
73 ：02/06/29 22:31 ID:???
ヲレ、今の今まで龍一VS幸宏スレやってたと勘違い
>>84 一万？んなの買うくらいなら（以下略）
朝比奈ヲタとどうちがうんだよ(www
頑張れよ クソガキ
神田のジャニスでCD借りられる
ゆうじファン＝ガキ
NEWS23情報待ってるよ～・・・・・・・・
>>48 アホや。
細野さんがやってたインターネットラジオ・デイジーワールド（ゲスト坂本龍一）を聴いてみなさい。
顔度
うｐ
96 ：
うまくら ：02/06/30 05:34 ID:RwzMypHM
岡部幸雄＞＞＞＞＞＞＞＞＞武豊＞＞＞＞＞＞＞＞＞マンビー
坂本は現代音楽バカにしてるんだろ？
い・い・え
坂本いいと思うけどな
100 ：
名無しの笛の踊り ：02/06/30 17:09 ID:0402PD4c
俺もｹﾞｲｼｬ好きだよ
ゲイシャは坂本というよりテイ・トウワじゃん。
横分けゆうじ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋悠冶
103 ：
名無しの笛の踊り ：02/06/30 18:14 ID:GdJzvBaY
要は、坂本龍一君は現代音楽でやっていける才能が無いので、馬鹿にしてるんです。
坂本の初期は悠治のポップ化。
悠治の才能は坂本はひじょーに認めている。
戦メリは名曲
107 ：
名無しの笛の踊り ：02/06/30 19:19 ID:voHjg3E6
戦メリは迷曲（ﾍﾞﾀだね…
戦メリは酩曲
109 ：
名無しの笛の踊り ：02/07/01 06:12 ID:fL5CMeak
坂本ファンなら皆弾ける戦メリ
110 ：
名無しの笛の踊り ：02/07/01 10:55 ID:GYBv2kxA
このスレって悠治とヤオイ作曲（マガイモノを作る）家を比較するのか？？？
ヤオイ作曲って何よ？
>>111 「ゃぉぃ＝山なし、オチなし、意味なし」
高橋悠治のオールナイトニッポン、聴きて～。
♪パラッパ！ パッパラパ パッパラ！
龍一たんはポップス界では本物です！
ポップス界にいながら、芸大卒を強調したりオーケストラ
強調してるのは反サカモト。
>>118 そうそう。本人はそんなこと絶対に強調したりしないよ。
>>118 >>119 全くその通り。
凡庸な作曲家より、見ている世界が広いんだから、彼にとっての絶望も、
より大きいに違いないのだ。
>>120 そう。彼は絶望の人だよ。
決して未練なんかで動いてるわけじゃない、まして権威主義など。
ゆうじファン＝ガキ
neo geo
ﾓﾄｵｸｶﾞﾀ？
126 ：
名無しの笛の踊り ：02/07/01 22:10 ID:FnbjMO8c
坂本はクラシックの世界に未練タラタラ。
矢野顕子とは離婚したから元奥方だろーが。
ゆうじファン＝ガキ
>>127 そんなくだらない事知ってる方がアホやで。
131 ：
125 ：02/07/01 22:51 ID:???
矢野顕子大好き
教授は不滅ですっ
坂本を褒め殺しするスレはここですか？
そうでぇーす
LIFEは佳作
136 ：
名無しの笛の踊り ：02/07/02 17:44 ID:N56TUong
LIFEは佳作と呼ぶに値しない。
LIFEは秀作
138 ：
名無しの笛の踊り ：02/07/02 19:18 ID:N56TUong
>>137 貴様の文章読解能力がないだけだ。
美的感覚の欠如だけではないようだな。
はっきり言おう。LIFEは駄作だ。
なんでもいいけど、坂本ってクラシックなの？
＞ただの寄せ集めであり、一つ一つの音楽そのものも極めて稚拙。
日本語できない人が集まっているスレというのはここですか？
143 ：
名無しの笛の踊り ：02/07/02 19:47 ID:N56TUong
坂本のオペラを周作だと思っている人は、やっぱり日本語もできないような人なんだね。
>>141 へえ、これで意味が通じるような頭の構造してるんですか。
寒いにはあなたの脳ですね。
ゆうじファン＝ガキ
関係ないとかいうなら書き込まなければいいんじゃないの？低能
>>145 >寒いにはあなたの脳ですね。
意味不明（ﾌﾟ
>138
LIFE佳作派必至だな（w
「寄せ集め」がコンセプトなのだから当然寄せ集めなのだが、
アンチ坂本っていうか反坂本っていうか、
坂本ヲタの観察が面白いのです。
>>153 そう。放っとけばいいだけのことなのに
それができないの。幼児と同じ。
心の底では気になっちゃってるんだよね。
高橋ヲタのガキっぽさも笑える。
「LIFE」の思い出。（おれは坂本好きだが）
153みたいな言い方をするヲタって
153みたいな言い方をするヲタって
二重カキコ ｶｺﾜﾙｲ！
160 ：
名無しの笛の踊り ：02/07/03 00:36 ID:GC0TGvRk
小沢せーじが高橋悠治はブーレーズ並の才能って言ったらしいよ
161 ：
名無しの笛の踊り ：02/07/03 05:40 ID:/JqaD6Qg
Pianoの腕を考えたらブーレーズ以下ということはないでしょう。
りゅーいちたんはで?hぃ・しるともレコーディングしてますからに！
>>161 じゃあ、指揮能力を考えてみよう (w
文章能力では、悩んだ末に高橋を取りそうな気がする
>>153 おおばかだな。このスレは坂本スレじゃないぞ。坂本が高橋より勝れているということについて語るスレだ。
アンチ坂本が出てくるのはとうぜんでしょ。
っていうか高橋ヲタね。
ていうか活動分野の違う人間比べられるわけがない
>>167 両方ともコンピュータに興味を示した活動をしておりますが。
しかし、洗練度も芸術性も先見性も何一つ坂本が勝てる点はありませんね。
>168
>>168 失礼ですはｻｶﾓﾄのどの作品を念頭にして言っておられる？
ですは
コピー機の使い方がいまだにわっかんな～いｖ
174 ：
質問！ ：02/07/03 17:16 ID:.AEUx6lk
「LIFE」の海外の評判を教えて！
いや、クセナキスは既にポップなんじゃないの？
坂本はアーティストとして洗練されているよ。
177 ：
名無しの笛の踊り ：02/07/03 18:46 ID:/JqaD6Qg
要は耳の善し悪しで判断しましょう。
初対面の坂本に武満が一言、「君は、いい耳をしている」
この逸話は当然知ってるよね？w
>>177 墓穴を掘った反坂本(ﾌﾟ
武満は、かつてコンサート会場で「武満を殺せ」ってビラを配ったりした坂本を、懐柔したかったんじゃないの？
モッチリ感がいいんじゃないか。
>>178 はｱﾌｫ
武満が、坂本と高橋、どちらが耳が良いかと考えていたかと言えば、それは
モッチリ感とは？
177 ：名無しの笛の踊り ：02/07/03 18:46 ID:/JqaD6Qg
要は耳の善し悪しで判断しましょう。
悠治の耳の良さはハンパではないことは坂本は認めてるはず。
指揮法なぞとは無縁でもその音楽的能力と耳でヴァレーズから
クセナキスまで振れる悠治と、今や芸大時代の蓄積のバラ売り坂本では
比較にならない。
178 ：名無しの笛の踊り ：02/07/03 19:04 ID:???
初対面の坂本に武満が一言、「君は、いい耳をしている」
この逸話は当然知ってるよね？w
>>177 179 ：名無しの笛の踊り ：02/07/03 19:22 ID:???
墓穴を掘った反坂本(ﾌﾟ
>>179 は知障ですか？
何でコピペするんだ？
177氏ついに逆ギレ？
>「君は、いい耳をしている」
ていうか184は何をそんなに興奮してるの？人には判らない怒りのツボに入った？
＞＞１８１
193 ：
181 ：02/07/03 21:34 ID:???
モッチリはﾁｮｷﾁｮｷでした。
モチモチage
で、結論は出たんですね。
はい。
坂本龍馬＞坂本龍一
坂本一亀（人は「ワンカメ」と呼ぶ）＞坂本龍一
一亀君は平岡君のケツを叩いて、一冊書かせたそうじゃないか。
確かに、能力的には高橋の方が上かも知れんが、
坂本金八＞坂本龍一
高橋はフィリピンのバンドのギターの弾いてるコードが判らなかった
詳細きぼん
>>187 バレバレの嘘を作るな(笑
坂本ヲタから八つ裂きにされんぞ。
りゅーいちの方がモテモテ
>>205 嘘じゃないよーん。
LIFEの依頼者である朝日新聞の特集記事を読めや。
>>207 でもそれって、坂本自身が言ったんでしょ？
「子供の遊びを笑うように（武満に言われた）」って。
大新聞に掲載された記事でもwebソースが無ければﾃﾞﾑﾊﾟ厨房扱い。
坂本龍一＞坂本ちゃん（ケイコ先生）
>>209 おいおい、クラシックに関わる人なら最近の情報としてほぼ、一般常識だろう。
99年の元旦に特別座談会の内容を大々的に特集し、武満批判を間違っていたと
総括していた坂本の姿はひじょーに面白かったぞ（w
朝日読んだような記憶があるが、
>>212 違うだろ。
大手有力新聞の委嘱ということで、紛い物なりにもシリアスミュージックとして
過去の日本の作曲家との比較が為されることへの自己防衛。
まぁ、そう読むことも可能かも知れんけどな。
坂田利夫＞坂本龍一
坂本龍一＞坂本一生(今どうしてる？)
どうでもいいけど187は歪曲しすぎ。テメーの想像を混ぜるな。
過去の作曲家と比較って、LIFEはそんなの大前提で作られてるんだけど？
>>220 >過去の作曲家と比較って、LIFEはそんなの大前提で作られてるんだけど
コラージュとかやってた事を言ってるの？
20世紀の音楽の総括とは彼も言っていたが、手法は別に新しい物でもないので
私はそれについて言ったのではない。
>>213 で書いたのは、その結果として出来た作品についてね。
もっとあからさまな引用なんてべリオやラッヘンマンもよくやってるじゃん。
ただ、それらと比較して辛辣に言われるのを防ぐ為に武満批判を撤回したんだよ。
記者会見でも、『僕、オペラ大嫌いなんだよね。だからオパスの複数形としての（後略）』と
さりげなく、自己防衛をしている。
まあ、実際に出てきた作品も、明らかに『劣っていた』からね。
慌てて調べたのが見え見え。
>>222 慌てて調べたとか言われても困るんですけど。
一応音大生だし、一般教養として音楽の勉強はそこそこしてますので。
また、LIFEの上演にも行っていますし、ラッヘンマンの『マッチ売りの少女』にも行っております。
町田の地下タハラの試聴コーナーで、最近はクセナキスやライヒなどの現代モノが特集されてた
のも知ってますし、ついNAXOSの日本人作曲家シリーズと共に買い込んでしまった自分が
いたりします。まあ、これは余談でした。
>何でそこまで自己防衛にこだわるの？坂本は別にそんな矮小なことに
>捕われてコソコソ作曲やってるわけじゃないよ。
北野武監督が映画音楽を作って欲しいと依頼した時も、『格が低い』ということで断った事実は
どう説明しますか？
そもそも、映画音楽家としての坂本龍一は、一流とまではいかない1.5流くらいの作曲家です。
ジョン・ウィリアムスやホーナー、モリコーネと比較しての話ですけど。
こういうエピソードって、あまりにも『矮小』じゃないでしょうか？
坂本と高橋を比較するっていうのが変なんだけどね。
age
胴衣w>224
本人達はどーなのよ？意識し合ってんのか？
>>222 >何でそこまで自己防衛にこだわるの？
それは223自身が自己防衛しているからさ。
>>228 作曲はやらないんで、坂本氏とはフィールドが違いますよん。
なので自己防衛する理由がないです。
僕が坂本氏を非難する理由は、単に作曲家としての才能を買わないからです。
当然ながら、ここまで無駄に持ち上げられた評価を低めようと、脳内CPUの1%未満
を割いてやってます。
まあ、彼について話をするのは2chくらいなもんなので。
>>229 武満に反抗した若き日の坂本君を思い出すよ。
＞記者会見でも、『僕、オペラ大嫌いなんだよね。だからオパスの複数形としての（後略）』と
>北野武監督が映画音楽を作って欲しいと依頼した時も、
なんだ、音大生か。坂本批判なんて百年はえーよ。
＞北野武監督が映画音楽を作って欲しいと依頼した時も、『格が低い』ということで断った
>一応音大生だし、一般教養として音楽の勉強はそこそこしてますので。
>また、LIFEの上演にも行っていますし、ラッヘンマンの『マッチ売りの少女』にも行っております。
うわー坂本ｦﾀって粘着だな
きもいのはアンチ
240 ：
名無しの笛の踊り ：02/07/05 09:00 ID:B8IjRLVg
私は教授好きですけど、普通に聴いててワンパターンな感は否めないと思うんですけど。
>>239 坂本のレベルが低いのは明白だろ
それを何度も否定するのは、だだっこみたいなもんだ
現実を見ろ
何度も否定？ただのレスだよ
243 ：
名無しの笛の踊り ：02/07/05 11:10 ID:F/OoDK.6
今の坂Ｍ氏は昔の狂気的はなクリエイティブな姿勢は見られない。
＞ただ単にﾏﾝｾｰ
246 ：
名無しの笛の踊り ：02/07/05 15:30 ID:oJym3yKA
つーか、いまだにシリアスな芸術音楽と、無知な大衆の為の
247 ：
名無しの笛の踊り ：02/07/05 16:08 ID:djQeXhl.
↑文章おかしいが、許せ。
>>246 >シェーンベルクでもブーレーズでもクセナキスでもポップスと同じ感覚で普通に聴いちゃってるから、
それが普通。でもジャンルが違えど、拙いもんはやっぱ拙いよね。
俺は坂本龍一からインスト入ったけど、パクリ先が分かってくるとやっぱ卒業という形になるのかな。
>>223 235だけど『格が低い』発言のソース教えてくれる？やっぱ気になる。。
>>249 坂本が北野映画の音楽を非難して、自分が作った方が良い云々の話を言い出したのは最近の話。
そもそも、大島映画で北野と坂本は接点があったのだけど、それで最初、北野は坂本に自分の映画の
音楽を依頼した。
しかし、当時坂本は既に『ラストエンペラー』その他である程度の名声を得ており、仕事を格で制限する
事も多くなった。それで北野の申し出を坂本は断った。
その後、ヨーロッパやアメリカを中心に北野の評価が高くなり、そして例の金獅子賞だ。
冒頭の発言はそれ以後のこと。
格で、じゃなくてギャラの問題
>>250 その格でどうのというのはどこから得た情報？
>254
256 ：
254 ：02/07/05 19:01 ID:???
>>255 彼が下っ端の扱いが荒いのは、人づてに聞いてたから結構この話も納得できる
気がする
キーボード投げるとかね
ピアノを片手でブンブン振り回すとかね（藁
258 ：
254 ：02/07/05 19:32 ID:???
>>257 いや、冗談じゃなくて。キーボードを人の足元に投げたって話。
その話はどこで？人づてってめちゃめちゃ怪しいじゃん(藁
>>260 都合の悪い質問が続いたのでもう来ないと思われ。
とりあえずサカモト自己防衛論には笑ったw
>>261 いますけど何か？
四六時中2ch出来ないので、10時以降にして下さい。では…。
>>258 まぁ、坂本結構怖えーって噂は聞くけどね。
現場で見てないからなんとも言えん。
あ、オレ257。
>>262 いるんなら何で名無しなの？
それからどこの音大か教えてよ
＞２６１
音大生ｸﾝ、やっぱり名無しで参加してたのネ。ﾌﾟ
267 ：
名無しの笛の踊り ：02/07/05 22:09 ID:dylYlDaQ
>>128 どうでもいいけど矢野顕子とはまだ離婚してないよ。
同じくﾜﾗﾀよ
>>264 坂本厨しつこいわぁw
大学名は関係なかろう。
何で言えないの？大学名くらいで素性がばれるわけじゃないし
本当かどうか解らんでしょ？
本当かどうかは、いくつか質問してればボロが出る。
なんか偽モノがいるな…。
＞２７３
>>274 んー、匿名掲示板なんだから、敢えて書く理由も無いでしょ。
書くにはそれ相当の理由がなくちゃ。
>また、LIFEの上演にも行っていますし、ラッヘンマンの『マッチ売りの少女』にも行っております。
>>273 ＞この中のどれかです。
これ、芸大だったらサマになるレスだけど・・ 言えないってことは違うんだろうな。
ま、どうせ武蔵野だろう。武蔵野の分際で芸大を匂わす奴・・最低。
>>250 結局ソースも提出できず、逃亡.
哀れだね(藁藁
>>276 んー、そちらさんの疑問にこちらが答える義務はないので、それは明確な
理由とはなり得ないと思います。
>>277 ご想像のままに。
>>277 禿堂。芸大なら堂々とそう言うと思われ。
芸大落ちたからって変に恥じることないのに、変に誤魔化す卑屈な姿勢が嫌いだ！
>>280 どうぞご想像のままに。妄想が過ぎるとスレ違いとなりますのでご注意を（w
＞２８１
大学はどこでもいいけど、何やってるか教えて。
>>282 名前を知らぬネットの向こう側の人間の人となりをいくら考えても、それは妄想というものでしょう。
他に何か良い形容がありますか？
また、一応、坂本龍一と高橋悠治のスレです。
これで話題繋げましょう。
>>284 ただ学校名を教えてくれというだけの要求に対してそこまで食い下がるのは
何故ですか。妄想以前の問題であり、匿名云々というのは単なる御為ごかし
です。それを言い出せば貴方の主張する坂本の自己防衛説そのものが、全く
意味をなさないものであると自ら証明していことと何ら変わりありません。
もう一度言いますが、極論を言って逃げよう逃げようとしているのは貴方です。
それを避ける方法としてソースを提示することを提案しましたが、それもでき
ないというのであれば、増々あなたの立場は苦しくなるばかりです。
287 ：
名無しの笛の踊り ：02/07/05 23:34 ID:NWG941xI
河村隆一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞坂本龍一
坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞橋本聖子
坂上田村麻呂＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞坂本龍一
しばらく待ってたのに大した文章来なかったね（w
>290
>>291 >あんたごときにそんなに時間さく馬鹿そうそういないよ。
しっかり割いてるじゃん。正直に言いなよ。このレスを待ってたんだろ？（w
>大体何やってるわけ？作曲科じゃないの？芸大でもないの？
作曲科は否定したけど、芸大である事は否定してないよ。
よく過去レスを読んだ上で文章書こうよ。
>だったらそんなに坂本を貶めるようなことばっか言ってられるの？
それも上の方に書いたと思うけどなあ。
坂本の作曲家としての才能を買っていないから。
>元から議論が飛躍しすぎなのはあんただよ。
ごめんねー。今度から君の頭にもよく分かるような文章書くようにするよ。
漢字は使わない方がいいかな？（w
>これも本当に意味不明。ここは東芝事件スレでもなんでもないよ、混同しないで。
>自分の学校名が聞かれてそんなに困ること？匿名なんだから被害も全く出ない。
だから言ってるじゃん。
他人に強制されて書く必要が無いの。こっちが能動的に書きたくなるのを待ちなよ。
（続かさせて頂きます（w）
>話題をすり替えるのが得意だね、坂本スレに東芝なんて飛躍しすぎ。
いい漢字に盛り上がってきたねー
哀れだね、芸大の名前にすがってるの（藁
298
299
>>296 うーむ今のところはフィフティーフィフティーだな。。。
>>297 芸大に固執してるのは、坂本擁護派じゃないのかな？
大学名を言わない、と主張してるのが反坂本の方だから。
アンチの書き方がまだるっこしいからでそ。。。
さて、これから坂本擁護派の攻撃が始まるっ
ていうか、坂本大好き派が、アンチのプロフィールを知りたがる理由が分からん。。。
283はオレだが、一応聞いてみただけ。
坂本の罵倒ばかりだな。
光州1340年
＞よく過去レスを読んだ上で文章書こうよ。
＞ご想像のままに。
>>309 しかもあくまで「可能性」ってところがｲﾀｲ。ｲﾀｽｷﾞ。
sage
>>308 >何故ここまで大学名が話題に上るのか？それは君のレスが発端なんだよね。
だから何度も言ってるじゃん。君の疑問がどうであれ、こちらが能動的に
捉えない限り、書くべきもんでもないってさ。
>それに対し、このスレでは散々ソースを提示しろという意見が出された。
何か良く分からないんだけどさ、ソースを提供しろ、という事は、こちらから
君に知識を教授する訳だよね。
しかし、その知識というのも、朝日新聞の特集や、テレ朝の『LIFE』の放映を見た
人なら誰でも知ってるレベルなんだけども、そういうのも、わざわざこっちから
書かないといけないのかな？
結局、それは君の知識の浅はかさを示す事になるのだけど、そういうの自覚してから
ソースの提供を要請してね（w。
とりあえずの今手元にあるソースは、前述のテレ朝『LIFE』放映時の記者会見かな。
君のために明日にでも正確な文章を書いてあげるよん。感謝してねー。
>こういう極論を書く。
以上なので、君の妄想論理で『極論』と言われても、コメントのしようがありませんです…。
>今何時ですかと～学校名を言えないというのも同じ。
すいませんが、上の文章をよく読み返して下さい。
あ、音大云々でこれ書くのは最後にしますんで、その点よろしく。ｳﾞｧｶの相手は出来ませんよ（w。
という訳で待っててねー。
自作自演疑惑
>>309-310 この自演は何を意味しているの。。。？
応援するのは良いが、擁護派の足を引っ張るようなことはするなよ。。。
316 ：
名無しの笛の踊り ：02/07/06 01:07 ID:EMhf9hTk
>>314 あ、俺も思った
てか、てっきり擁護派の自演かと
>>アンチの方
明日の夜12時までにおながいします
それ以降は、あなたの敗北を意味します
若気のなんとかってやつですか、「この中のどれかです」とか
>>315 このイコール厨の登場は何を意味するの。。。？？
>>1 の思惑と微妙に離れてきたが、これはこれで面白い
>>317 どうなんでしょう
芸大固執は
>>300 の意見に同意かな
アンチを叩くための取っ掛かりを探そうとしている感は否めないよね
擁護派の年齢も10代っぽいね
>>300 7:3 アンチ優勢
大学名を聞き出した所で結局どうすんのよ？
「ボロが出る」とか言ってるけど、音大出か否かが
ソースの信憑性を裏付けるものでもないし。
武蔵野だからどうこうと言う訳でもナシw
擁護派兄ちゃん、坂本の素晴らしさをもっと語ってくり
325 ：
310 ：02/07/06 04:53 ID:???
>>315 自作自演じゃないよー。ｻﾑｲに合わせて半角カナ使ったけど？。
坂本擁護派はどれを問題にしてんのさ？
327 ：
310 ：02/07/06 05:18 ID:???
悠治ｦﾀ奮起せよ！！
＞３２４
>>329 発言どうこうではなくて音楽の質が問題なんでねーの？
まあ、ソース出すと言ってるんだし、待ってみようじゃないか
332 ：
名無しの笛の踊り ：02/07/06 11:06 ID:X6j9DVtQ
論争期待age
自己防衛論を裏付けるソースを出せって言ってんのか、
hage
335 ：
非坂本 ：02/07/07 05:41 ID:PIIrgJjU
悠治ならせめてCardewと比較してやってくれ。
結局ソースが出てこないので、音大生の敗北ですね
337 ：
名無しの笛の踊り ：02/07/07 17:04 ID:rcEgLdx2
お○の○だろお前
338 ：
名無しの笛の踊り ：02/07/07 17:30 ID:q/vQaxqg
＞３３５
で、坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋悠治
粘着坂本ヲタが跋扈するスレはここですか？
ヘタレなアンチは口だけで逃げ出した
＞>>アンチの方
＞>>アンチの方
最近出たジェフスキーのカーデュー作品集はまあまあよかった。
坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞どっかの音大生
蒸さ志之
347 ：
名無しの笛の踊り ：02/07/07 20:21 ID:zC.CW8lQ
>>344 「大学」は聴いたか？
AMMやスクラッチオーケストラでの活動は知っているか？
20世紀後半のイギリスを代表する音楽家じゃん。
344とは別人
>>347 ＡＭＭも聴いたけど、「フーン」だね。
悠治、ジェフスキー、カーデュー、三人とも個性的だけど、
ブーレーズやクセナキスほど重要ではないだろう。
どうせ21世紀後半には、忘れられているよ。
>>349 同意だな。高橋なんぞ誰も覚えてないだろう。
351 ：
アリスちゃんのお友達 ：02/07/08 00:25 ID:mwsX1WoI
352 ：
名無しの笛の踊り ：02/07/08 00:33 ID:03DQZuqQ
>>349 ちょっと待て。
ブーレーズが残るくらいだったら、カーデューも残るだろう。
↑
354 ：
名無しの笛の踊り ：02/07/08 00:42 ID:nQcGc8aE
>ブーレーズが残るくらいだったら、カーデューも残るだろう。
カーデューを買いかぶっているきみは
>>347 だね？
>１２音技法の不思議な音楽家ウェーベルン氏
氏ね
むしろﾜﾗﾀ
ミニマル技法の不思議な音楽家サカモトリュウイチ氏
残る順番：
＞３５７
359 ：
中井社長 ：02/07/08 08:57 ID:RSPnSnr6
エッセイストと勘違いおじさん・・・・
残るならサカモトでしょ
>>360 そうね。才能は別にして、名前が残るのは坂本だ。
両方すげえってｗ
363 ：
名無しの笛の踊り ：02/07/08 11:34 ID:UY4xrKhY
>358
悠治さんの文章、知識は幅広いが支離滅裂の感あり。
365 ：
名無しの笛の踊り ：02/07/08 16:25 ID:UY4xrKhY
>364
21世紀初頭の現時点でも、一般的な認知度にはかなり差があるんじゃ？
『長電話』とか『EV Cafe』読むと、サカモトって頭悪そうなんですけど。
でも高橋スレよりこっちのが大盛況ってことはサカモトのが注目度も高いってことだ（藁
頭悪そうとか言って『長電話』とか『EV Cafe』をしっかり読んでるヤツは、
＞３７０
世界の坂本
高橋の文が戦略とかいってるヴァカがいるけど、
世界の坂本
『EV Cafe』の坂本、原文では読めもしないデリダを
粘着煽りﾀﾝがまたｷﾀー！
＞魅力ないと思うなら黙ってよーね。
378 ：
名無しの笛の踊り ：02/07/08 23:08 ID:lxRx0866
嫌いな奴のために時間とエナジーを使うなんて、かなり頭ワルーイ。
まじ粘着って頭ﾜﾙｰｲ！
EV Cafeはずっと前通学の電車の中で暇つぶしに読んだ。
EV Cafe
坂本の本を読むぐらいなら週刊ポストを見る方が
そんなにバカにして、嫌い嫌いでしょうがないのに
はっきりいって坂本は80年代で終わってる
こんなところで、坂本は頭が悪いだとかなんとか言ってるエネルギーあんなら、
なぜ書き込むか。
自分が低能で坂本の良さも、どの著作が優れているのかも分からない
>それは、坂本ファンが坂本のどこを評価しているのか、
389 ：
名無しの笛の踊り ：02/07/09 01:41 ID:.kBxd.0o
悠治は高校のときに「フィネガンズ・ウェイク」を
390 ：
中井社長 ：02/07/09 01:44 ID:gv5Xil.6
ウ～ム、上にもあったが、比較の対象とされる悠治がかわいそう。
＞悠治は高校のときに「フィネガンズ・ウェイク」を
あれを原書で読むのは凄いぞ。。
英語の先生が○谷さいいちだったからでしょ
いくらなんでも、悠治の才能とは比較にならないことは、坂本も浅田も認めるでしょ。
＞３９４
１よー
おいしい生活
>そんな安っぽい感情で動いてるやつはいないと思うけどな
sage
400 ：
400 ：02/07/09 13:12 ID:???
400
ﾏﾄﾓな坂本ﾌｧｿを見てみたいんだけど、いっこうに現れない....
ここって悠治ヲタもいるの？
403 ：
名無しの笛の踊り ：02/07/09 15:04 ID:hxUPFpMc
>394
ｵﾏｴ坂本好きな奴にフラれただけじゃ…？と思えてくるくらい
特別に坂本ファンてわけじゃないけど
ク ソ ス レ は s a g e 進 行 に か ぎ る
悠治ｦﾀ登場ｷﾎﾞｰﾝ
あげあげ
あげ
そんなにバカにして、嫌い嫌いでしょうがないのに
坂本のどこがいいのかうまく言えないのに
書きこんじゃう
>>411 様ご苦労様です。
ところで悠治スレはどこいっちゃったのさ
>>412 コピペにマジレスしちゃう412様ご苦労様です。
マジレスにすぐに反応しちゃう413様ご苦労様です。
内心すごく悔しがってる414様ご苦労様です。
415様立て続けに頭悪そうなレスご苦労様です。
ゆーじオタいないの？りゅーいちオタは？
やっぱり龍一ヲタは、学校の音楽の時間は劣等生で、しかも最新流行のＪ-ＰＯＰの
↑
でも事実なんだから仕方ないね。
>>420 俺はお前の方がｷﾓｲけどな。事実だから仕方ないよね。
まだやってんのかよ
痴話ゲンカ
424 ：
名無しの笛の踊り ：02/07/10 06:55 ID:I4s0VPfM
コンポーザー(前衛時代) Xenakis＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞悠治
悠治はこれから
でもさ、
確かに悠治は、クセナキスと対等を気取るところがｲﾀｲ。
そして坂本は、悠治と対等を気取るところがｲﾀｲ。
客観的に見て
悠治と坂本の関係は、要するに坂本と小室の関係と同じだな。
小室ーーー？
小室は世界で売れてないでしょ
坂本は悠治とシェーンベルク連弾させてもらっただけでありがたいと思え。
じゃあ何故やったの？坂本が人気あるからでしょ～
人気があれば何でもやりたい放題だね。
坂本+悠治の新ウイーン楽派ピアノ作品集って、CDになってる？
なってます
偉そうなこと言ったって売れなきゃ意味ないよ！
坂ｦﾀもっと頑張れや～。
>>440 ちょっと勝手にヲタって決めつけないでよ。
ただの感想なんだけど・・・坂本のことよく知らないし。
ただ売れないとなあって実感はあるよ。廃盤とか稀少盤とか
辛いでしょ。440は高橋ヲタなの？
坂本が世界で売れたのはＣＤ会社の作戦に乗せられてきただけだよ。
443 ：
名無しの笛の踊り ：02/07/11 00:14 ID:oFeiUf/I
高橋悠治って、現代音楽に限らず、先端的な表現者からリスペクトされているからなあ。
>>441 よく知らないなら「ポップスと世界へのアピールを選んだんでしょう」
なんて知った風に書くなよ。ｦﾀと間違えるじゃないの。
俺はただの煽りだ。
>>444 おいおい、ただの煽りが偉そうに書くなよ。
ロクに意見も言えない煽りか？
＞４４３
＞俺はただの煽りだ。
坂本の顔って西洋でウケるらしいね
そういえば、この間、大友良英氏のレクチャーに出たら、悠治さんの講演の内容が紹介されていたな。
455 ：
名無しの笛の踊り ：02/07/11 02:44 ID:oFeiUf/I
>>454 www.japanimprov.com/yotomo/yotomoj/index.html
456 ：
424 = 中井社長 ：02/07/11 06:08 ID:Rt1ZuW4k
457 ：
424 = 中井社長 ：02/07/11 06:11 ID:Rt1ZuW4k
ｱﾋｬッ
刃根康尚と小杉武久は特別な存在だと思う。ﾎﾝﾄに。
460 ：
名無しの笛の踊り ：02/07/11 13:21 ID:SWkdIM/M
正直クセナキスと高橋の作品聴けなくなってもちょっとさびしいだけなんだけど
正直ジョイスと大江の作品読めなくなってもちょっとさびしいだけなんだけど
正直フレンチやイタメシが食えなくなってもちょっとさびしいだけなんだけど
ばななに例えるっていうのもねぇ。
ｱﾋｮッ
>>461 恥ずかしい文章だなあ。
＞文学なんかでは価値のある作品はアホが読んでわかるようにできてないから、
＞ばなな＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジョイス
＞と書いた時点でｶｴﾚ!と言える。
＞読みもしないで何を言うか、というわけ。
これ、何なの？ （藁
偉そうな口調で書いてる割にさっぱり意味が通じないんですけど？（藁
一言で纏めらんないの。
>>463 ＞理論的におかしい文章
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
>>467 >（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
>>467 （´_ゝ｀）ﾌﾟｯの間違いだな？
どこのサイトから（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ なんてコピペしたの？
これだから高橋ヲタは。
>>469 （ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ と （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ の区別もつかんとはな。
「２典」でも読んで出直して来い。
>>464 高橋を大江に例えたなんて誰が言った？
文に書かれていないことまで勝手に妄想しないように。
国語の成績悪かったでしょ？
>>471 屁理屈も大概にしろよ。
そこまで言うなら高橋を文学者に例えてみたら？ついでに坂本も。
と、言ってやってもいいけど、
＞正直ジョイスと大江の作品読めなくなってもちょっとさびしいだけなんだけど
＞ばななの本がなくなると物凄く辛いんですよ
＞と言うのと一緒だね。
じゃあこの駄文のどこにこのスレとの関連性があるっての？
しっかり文に書かれてるけど、高橋と何の関連もないのに持ち出す
なんて頭悪すぎじゃない？矛盾してるね、というかここが
何スレかも分かってないの。さすが○○。藁
>>俺は別に音楽を文学に例えるなんて幼稚なことには興味ないんですけど。
ま、２ｃｈで現を抜かすしか能が無い君とは違って
ジョイスねェ。。。
でも書き込んじゃうの！龍一たんが気になるからなんでしょお！！！
>>478 いや、坂本ｵﾀに限って文学にたとえでもしないとわかってくれなさそうだったから
啓蒙という意味でもつい書いてしまったんだよね。
その場の思いつきってやつで、こんなことは誰でもすることでしょ。
自分でも言いながら馬鹿みたいだと思ってるんだよ。
坂本だって音楽作りながら「さあセンチな馬鹿供を泣かしてやるぞ」
といつも思ってるらいしけどね。
だから半分は坂本への同情もある。
あんなことさせられて可愛そうに、てね。
>>480 こっぱずかしい愛の告白だなオイ。
その同情は愛情なんだよ君。君。わかってる？
坂本は才能はあると思うよ。
ヲタってどのレベルをいうわけ？
SAGE
486 ：
恵一 ：02/07/12 01:18 ID:???
ハァ？氏ねや
ｹﾞｿｵｿ必死だな（ｗ
>>488 そうそう、ｹﾞｿｵｿって結局自分の価値で相手を貶めるしかできないわけ。
なんで自分の痛さに気付かないのかな。
(ﾟ∀ﾟ)ｿﾚﾀﾞ!
な～んだ そうだったのか
障害者の人のこと差別するなYO！
494
坂本龍一＝ｹﾞﾝｵｿであるという罠。
だ・か・らそういうことするなって
結局このスレにいるのはｹﾞｿｵｿとそのアンチだけで、
499
ともかく、スレタイトルに「坂本」と入ると
500ゲトッォオォオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
私はアイモードの「高橋悠治のなんとか」ってやつを読みたいのだ。
age
このスレ、よく続くな。
買ってねage
>505
>>507 やべぇ、自演にされてる。
ほんとに坂本ファンなんだが・・・。
まあいいけど。
>508
いずれにせよ
芯がないってことだよね
ブルックナーVsブラームスを「小者同士の争い」と評した人が
云えた！
癒えた！
これにてこのスレ終了と致しましょう。
516 ：
名無しの笛の踊り ：02/07/13 11:02 ID:VZ58lJHk
○ィリアム・○ィルソンがいっぱいいるですね。
>>502 「坂本龍一＞高橋悠治？？？」でも何も違わなかったと思われ
私はアイモードの「高橋悠治のなんとか」ってやつを読みたいのだ。
ひさいしなんてダメダメだし
523 ：
恵一 ：02/07/13 19:53 ID:???
524 ：
恵一 ：02/07/13 19:54 ID:???
まともな坂本龍一専用スレッドが欲しい
>>522 同意
525 ：
恵一 ：02/07/13 19:55 ID:???
526 ：
恵一 ：02/07/13 20:11 ID:???
坂本龍一総合スレッドを作るとしたら何処ですか
モナ－板に立てて来い
>>524 お前がここをまともにしろよ
何でもかんでも人に頼るな
馬鹿
私はアイモードの「高橋悠治のなんとか」ってやつを読みたいのだ。
しっかし、いまどき高橋ファンなんてまだいるの？
ここにいるじゃないの。
533 ：
恵一 ：02/07/14 02:18 ID:???
>>529 あほ くず ごみ
こんなクソださいスレッド名のスレッドでそんなことやってられっか
ボケ カス 油キンタマ
ってか新しくスレ建てたら重複で色々言われたり削除になるんちゃうん
>>533 あほ くず ごみ
こんなクソださいスレッド名のスレッドでそんなことやってられっか
ボケ カス 油キンタマ
こいつの程度が知れますねえ。
くだらねぇ、レスばっかしてんじゃねえぞ、ｺﾞﾙｧ。
恵一の自演、プ。
>>537 恵一の自演？
少なくとも536は恵一氏(誰？）じゃねえぞ、ゴルァ。
ここは僕のスレだもん
ｹﾞｿｵｿ来たー！
ｹﾞｿｵｿ ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
ﾍﾝﾀｲ ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
お茶濁すな ｹﾞｿ
ゲッソゲッソ
名物スレにしよう
うわ、魔法陣(w
「ＩＴ（情報技術）革命」の掛け声の中で迎えた世紀末。文芸批評家で近畿
＜上＞ＩＴ革命
柄谷氏 例えば、高知県の橋本（大二郎）知事はｅメールを導入したそうで
幼稚な著作権法のもとMIDIサイトが違法だの言ってるJASRACがある
↑ｹﾞｿｵｿ
>>553 ｹﾞｿｵｿがあんなまともな事言う訳無いと思われ。
罠
>>558 ところが本当なのよこれ
はだしのｹﾞｿですって（ｗ
坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋悠治
ＮＡＭ野郎うざい
ここは様々な愛憎が入り乱れてるんですね
高橋悠治を等身大で把握できるほどの人間にとっては、坂本の音楽など
＞高橋悠治を等身大で把握できるほどの人間にとっては、坂本の音楽など
＞高橋悠治を等身大で把握できるほどの人間にとっては、坂本の音楽など
その通り。
>頭の中で即興で作曲できて当たり前。
＞坂本以上のすんばらしい曲
564＝570=高橋ヲタ
>>570 だからお前が新しく作ってみろっての(藁
他人に頼るなボケ
と、マジレスしてみる
ゲッソゲッソ
>>571 、573
クラ板では坂本の音楽なんてゴミなんだよ。
ゴミの話はよそでやってくれ。
高橋もゴミですか、プ
坂本ヲタがムキになっています。
高橋ヲタがムキになっています。
最近のクラ板なんてゴミスレばっかじゃん(w
坂本ヲタにうかがいますが、ゴミでない坂本の名曲って何？
>洗浄のメリークリスマス
いやだ！
荒らすな現音
912 ：名無しのエリー ：02/07/15 00:07 ID:xFMMRhdM
必死でコピペ探してる588のが恥ずかしいね、ママ
あはは、反応している（ｗ
ヒッキーか・・・学校逝けよ（藁
／.＼
>>1 は、死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
放射性廃棄物・余命１年・アク・割れたコップ・精神年齢７歳・３審は必要なし。
不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。
ファッキン、ガッデム、サノバビッチ、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ、妄信。
ヒッキーか・・・学校逝けよ（藁
坂本否定論者は坂本を超える技巧の自作の曲を披露してみろ
高橋否定論者は高橋を超える技巧の自作の曲を披露してみろ
藁
このスレ読んでるとまるで高橋か坂本か二者択一のようだな。
600 ：
600 ：02/07/15 16:31 ID:???
アホアホマンって何ですか
いや多分、１のことだろう、、、
アホアホブラザーだろ、坂本は。
じゃあこのスレにいるのはアホアホブラザーズですねお前ら。
604 ：
名無しの笛の踊り ：02/07/15 19:10 ID:VBfVog8c
ったく、なにやってんだか。
坂本、映画音楽家としてはそこそこなんじゃないの？
龍 「・・・で、ぼくはさ、そのツメがさ非常に甘いんじゃないかと自分で思って
>でも結局何も新しいことやってないんだよね。
＞新しさについては、お前より教授のほうが良く考えてるよ
泣いてちょ
やり尽くされたことの反復にすぎない。
おれは坂本によってクラシック音楽に導かれた
613 ：
名無しの笛の踊り ：02/07/16 03:25 ID:EpsGbkvU
ツメが甘いか・・・。
「長電話」は絶版だけど古書店でたまに見かけるyo
龍は
>>612 坂本は踏み台なんて発言してたヤシがいたな。
踏み台ってリスナーにとってのね。
俺にとってもそうだった。
ツメが甘いって自覚してるのね。
ツメが甘いか。
>>621 それはすごいね。俺、あのサントラ結構好きよ。
買ってないけどね（^^;
>618
ｹﾞｿｵｿ ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
坂本 「（悠治は）ＤＮＡのなかにそういうものが内在していて、ほんとに
浅田逝ってヨシ
浅田は過去にピアノの習得をあきらめたコンプレックス丸出しなのが笑える。
>>627 残念だったね。
浅田はね、自作の曲、あるんだなこれが。(w
出来に関しては、まぁいわずもがなですが、
どんな恥ずかしくてもいいって言うんだったらね。
というわけで調子こいてるのは
>>627 なんだな。
>>625 先生の悠治をベタ褒めることで、弟子である自分もなかなかのもんだと
婉曲に言いたかったんでしょうね。
ほんっと、坂本はすることがいちいち気色悪くて見てられん。
>>628 御教示をどうも。
でも漏れが知らなかったということは余り話題にもならない曲だったんだな。
ついでに自分の下手なピアノで弾いてみせたらもっと面白かったかもしれんが。
せっかくだから浅田の自信作とやらを聴いた感想キボン。
>>630 いわずもがな、と書いたでしょ。
期待してると拍子抜けします。でもちょっと可愛いかな。
ま、機会があったら聴いてみて。
>>627 対談と言うより
独り言の応酬ﾀﾞﾀｰﾈ
それってグールドの対談？
>>633 そう。
1995年1月のユリイカだったと思う。
>>629 そんな必要もないと思うけど。だって坂本はいまだに世界で売れてる。
いちいち坂本のすること見ちゃうアナタもアナタ。
このスレにもコピペされてた柄谷との対談は面白かったけどな～。
二人とも楽しそうだったし。
坂本と浅田は互いの弱いところ（坂本は知性、浅田は音楽）を補って得してるから、
>>635 常識的に考えたらする必要のないことまでやってしまうのが坂本の性格。
謙虚さというものが先天的に欠落しているんだと思う。
自己顕示欲の塊。
アーティストなんて誰しも多少はキ○ガイ。
>>634 あんがと。
でもその対談では・・・。(w
>>638 気狂いとして言うんだったら許せるが、
最近の坂本は「良識ある大人」としてもったいぶった言い方をするのが良くない。
売れたら売れたでもっと発言には気を使ってもいい。
>気狂いとして言うんだったら許せるが、
昔から坂本には、スキゾとか何とか言って奇を衒う癖があったが、
643 ：
はっとりセンセ ：02/07/16 23:07 ID:.XCJzOUg
>>619 それ書いたの確かおれ。
>>612 とは違うが、自分が前衛・実験音楽に深入りする
きっかけを与えてくれたのは坂本だった。彼の口にする
ビッグネームを手がかりに、たくさんのコアな音楽を聞
いてきたし、自分なりの判断基準を作ることもできた。
いい踏み台であり、はしごであったと思う。ただそこに
いつまでもしがみついていても仕方ないのではないか。
登り切ってしまったはしごは最後に振り捨てなければならない。
＞最近の坂本は自分を変というより、むしろ本流と思っている節がある。
再利用せよ＞はしご
昔の化粧は面白いが非戦や象さんにピアノ聴かせんのは寒い。
>>643 しがみついてるのはアレだが暇つぶしに聴くぐらいはいいんじゃないの？
まともな人間だったらとてもじゃないがする気になれないことを
>>647 君が真似しようがしまいがそんなのどうでもいいよ。（w
しようと思ったってできないんだろうし。
自分がそうと言うのではないが、能力的に坂本に匹敵しても
>>649 ちょっと、
>坂本の音楽を口ずさむファンは、そうすることで坂本と一体化した気分を
>味わっているんじゃないの？
>真似はできないけど坂本みたいになってみたい、と思っている人は
>どうせ音楽性のかけらもないわけだから、世間から見ればただの幼児だよ。
これ、勝手な推量に過ぎないんじゃないの。
あーあ。。。
坂本と一体化した気分なんて味わってない。
>>650 、651
あんた達、本当に心当たりないの？
自分でも知りたくないし、他人に言われたくない所を突かれたからといって
勝手な推量で片付けるのは駄目だよ。
もし本当にそんなことはしてないというんだったら、あんた達は
俺が出会った初めてのまともな坂本ファンだよ。
坂本だったらスティーブ・ライヒの方がずっといい。
>俺が出会った初めてのまともな坂本ファンだよ。
坂本やライヒよりはノーノのほうがずっといい。
でもグラスよりは坂本の方がたまによかったりする。
>>654 このスレの坂本ファンを見ていると、何で坂本を擁護したいのか理解不能な奴が多い。
坂本に自分を重ねて、自分がたくましくなった気分にでもなっているとしか思えない。
というわけで
ふあ～い
どうしようもねーな、ゲソって。
ゲソ焼き炒め \1000
>>629 しっかしお前の解釈ってどこまでもひん曲がってるよなあ・・
どういう教育受けたらそこまで腐った根性に育つんだ？
>>662 同意。
う～ん、このスレ見てる限り坂本ファンを貶してるやつのが
捻くれてると思うなあ。まともな坂本ファンって何よ。
ファンにまとももクソもあるかいっ。
ファンになっちまったらそれで終いやろっ。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
言い返せないもなにも。そもそもただの言い掛かりだしな。
坂本、高校の時は自分をドビュッシーの生まれ変わりだと思っていたそうな。
＞自分の作曲した譜面にクロードなどとサインしてたとか。
このスレ、ｱﾝﾁ坂本が最初から墓穴掘りまくりなのがおもろいね。
aquirax
んでもって浅田は Aquilax だもんな。
>カンチしてんなよ。
反浅田坂本が必死でｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてますね
ゴリラには３つの仲間がいます。
あんなに筋骨たくましいゴリラたち、食べているものは以外に質素なもの。
ゴリラの研究者は大きな苦労を背負わされる。
aquiraxは「アキラ」と発音できるから別に恥ずかしくないじゃん。
ちょっと待て
低学歴層が使う＞カンチ
あ、なるほどね。(藁
先生、コピペ厨のが恥ずかしいです。
そういえば、ブーレーズがドビュッシーを称えるのに使った言葉は全て
別に坂本がクロードだろうと何だろうと構わない
＞俺は不細工な日本人の茶髪や金髪のが恥ずかしいけどね
クロードが恥ずかしい、って思うことの方がよっぽど
＞ブーレーズがドビュッシーを称えるのに使った言葉は全て
それ誰が言ったの？
ドビュッシーとジャズとミニマルを適当に混ぜてアジア風にすると
坂本、若い頃は何で日本人なのに西洋音楽をやっているのかと
自分のアイデンティティで悩まない音楽家なんているの。
うふん
>>690 「坂本龍一大研究」だったか、そういう題名の本の中の一節。
坂本オタが書いて、オタしか読まないような本だったのでうろ覚えだが。
坂本信仰もここまで来るとほとんどオウムだね。
坂本は日本のポップス界では芸大院卒、音楽的素養のあるキョージュ面してるくせに、
真面目な現代音楽に対してはサブカルチャーの旗手を気取って
「もう終わっている」と大口を叩く。
本当に終わってるんなら手前なんかにわざわざ言われる必要がどこにあるかっての。
都合のいいように自分の顔や立場を使い分ける坂本には、
こうもり野郎というレッテルがふさわしい。
>>695 ＞オタしか読まないような本
おまえ元ヲタか。どうりで詳しいわけだ。
だから愛情なのよ
>>695 まさしく。
坂本みたいな二枚舌商売が成り立つ
この国の民度の低さ。
けど其れ言ったら世界中で民度が低いってことになるね。
７００getおめでとう自分
坂本は世界で売れているなんて言ってるけどさ、
やっかみはお前だろ
結局あの音大生どこ行ったの？
ワールドツアーを組める日本人音楽家がどれだけいるか？
>>701 こういうこと言う奴って日本から一歩も外に出たことない土人君だね
何も知らない癖に適当なこと言っちゃって(藁
>>704 同意
映画のサントラだって多数のお呼びがかかるし、音楽祭の審査員長も任されてる
ほんと、あの音大生どこいったんだろうねぇ？（藁
音大生召還age
Sakamoto has also worked with artists like Bootsy Collins,
音大生必死だな(w
それってカンヌかなんかじゃいの？
彰たんとお友達なんだから。
ベルトルッチの音楽を数本つけたくらいで大騒ぎかよ（ｗ
>ベルトルッチの音楽を数本つけたくらいで大騒ぎかよ（ｗ
＞＞７０３
>>313 >とりあえずの今手元にあるソースは、前述のテレ朝『LIFE』放映時の記者会見かな。
>君のために明日にでも正確な文章を書いてあげるよん。感謝してねー。
はやく書いてよ。
坂本ヲタの皆さん。
>とりあえずの今手元にあるソースは、前述のテレ朝『LIFE』放映時の記者会見かな。
Avec Piano
どうやら、自分は趣味がいいと思ってるらしい...
坂本ヲタ→アンチへ転向。これは別にいいと思うが、
＞粘着アンチのルサンチマン体質は一体何処からくるんだ？
aquiraxによる最近の悠治ピアノコンサート評。
「水牛楽団」の活動、アジアの伝統的な音楽や身体技法の再発見…。
アジアの若手の曲も悪くないとはいえ、やはり圧倒的に面白いのは高橋悠治
音大生といい元坂本ヲタといい、何でこうだらしないのかな。
あげだよあげ
だいたい坂本龍一のスレが立つことが板違いなんですよね。
733 ：
名無しの笛の踊り ：02/07/18 10:20 ID:7UnZDaqg
坂本の音楽なんぞを喜んで聴いてるようなヴァカどもに
はい終了～
NAMってコケたの？
坂本ヲタに言っておきますが、
741 ：
733 ：02/07/18 12:50 ID:???
>738
>>728 ｵﾏ(略
>>739 ＞もしかしたら猿にだって坂本は理解できちゃうかもしれませんね。
象さんに聴かせてるんだから当人はわかってるんでしょ。
＞７３９
>>743 仲良いっていうか、浅田は坂本に惚れてるからな。
ていうか掘られたいからな。
いや、マジで。
才能は無いけど音楽知識はあるぜみたいな
はァ？何が言いたいの？現代音楽が滅びると？
>>746 坂本が高橋やクセナキス、メシアンらをどう評価してるか知ってるよね？
>>748 あなたはアホですか
坂本が高橋やクセナキス、メシアンを評価しているからなんだというのでしょう？
そんなこと私とは何の関係もありません
まずこの三つを並列するセンスが信じられない
坂本は芸大時代はクセナキスとメシアンばかり聴いていたと自分で言っているが、
浅田ヲタのアフォが約一名いるようだな。
アンチｹﾞｿｵｿｷﾀー！
＞どんなにいい音楽を聴こうが馬鹿はやっぱり馬鹿のままってことだね。
>>753 俺が言った「馬鹿」は坂本龍一のこと。
自分のことなんか言ってない。
何読み間違えて一人笑いしてんの？
坂本だけじゃなくてついでにｵﾏｴも馬鹿ｹﾃｰｲだな（w
戦メリ撮影時、ラロトンガ島の現地女性とところかまわずヤリまくっていた坂本。
こっちのほうが楽しそうだYO
YOSHIKIvsCHOPIN
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1026645141/l50 101 ：名無しの笛の踊り ：02/07/18 13:39 ID:???
>>98 死ね！
>>99 バカか？！
ロンドンフィルのほうが上だろ？！
ベルリンフィルって何だよ？
そんなの聞いたこと無いぞ！
適当に架空のオーケストラを作るな！
死ね！死ね！死ね！
YOSHIKIは神！クラヲタはひざまずけ！
106 ：名無しの笛の踊り ：02/07/18 13:44 ID:???
>>103 お前もそう思うだろ？おかしいだろ？
クラヲタは、ロンドンフィルより
凄いオーケストラがあるといって
適当にありもしないオーケストラを作り出しやがって！（藁
ベルリンフィルだって？(藁
どっかの素人楽団のサークル名か？(藁
>>757 俺は同じ坂ヲタとしてオマエが恥ずかしいぞ。
>>755 本当？
普通に考えたらタケシがやりそうなことだけどね。
でもサカモトって一体私生児何人作ってんだろう？
>>755 その話を聞いて嫉妬に悶え狂いつつその時の坂本を想像して萌え狂うaquirax浅田。
坂本の魅力は、自分の性欲をどうしても抑えられない人間の悲劇という点にある。
怨念って、醜いね。
坂本、自殺した戸川京子も食ってたそうな。
>>759 水子まで加えるとかなりの数になりそうだね。
ﾌｰﾀとﾐｳは幸運だった。
親父の後を追って淫乱娘になったﾐｳに激しく萌え～
坂ヲタしつこい。
初レスします。ここはアンチ坂本のクラ板住人が
バーカ。
浅田ネタもここでやるもんね
架空のオーケストラ…
>>770 じゃとりあえずこれ。
2月5日、坂本龍一からのメールで、前日クセナキスが78歳で死んだことを知る。
1950年 代半ばから前衛音楽の先頭を走り続けてきたこの作曲家を失って、
20世紀音楽もいよいよ 終わったという印象が深い。
頑固に前衛的な作風を守り続けてきたクセナキスは、
一時は 聴衆に飽きられたかとも思われたが、
近年、若い聴衆に「再発見」され、CDも次々に発表さ れている。
最近のCDの中でも「オーケストラ作品集」vol.1（TIMPANI 1C1057）という一枚は
いかにもクセナキスらしいものだった。
クセナキスはさまざまな作品を残したが、
とくに重要 なのは大量の音をダイナミックかつ
ストキャスティックに動かしてみせるオーケストラ作品だ ろう。
それは、白亜の大理石のギリシアではなく、もっと古い赤土のギリシア、
あるいは、ビ ザンチン帝国やトルコ帝国などさまざまな歴史的勢力に支配されたあげく、
近代に入っても 戦争と内戦に苦しみ、
今もEUの東南端で政治的な緊張の中にあるギリシアから生まれてき た、
爆発的なエネルギーをもつ音楽なのだ。
とくに、ホメロスやサッフォーの冥界に関する詩 句を選び出して使っている
「アイス」（80年）は、聴くのが苦痛と言っていいほどの剥き出し の力でわれわれを襲う。
それを最大音量で流しながら、恐るべき音の洪水に身をさらすこと こそ、
一切の妥協を知らなかったあの音楽の革命家にふさわしい喪の作業なのかもしれな い。
＞７７２
>>772 「喪の作業」って言ってみたかっただけとちゃうんかと小一時間（略
そーいえば、「ヘルマ」生で1回聴いたっきりだな、
>>774 禿同。
浅田の書き方のパターンも鼻につくようになったなあ。もうちっとも面白くないぞ。
（ていうかこんなにつまんない文章書くひとだったっけ？）
>爆発的なエネルギーをもつ音楽なのだ
このスレ何気に好き
でも的確な批評だな
土人age
＞現代音楽っていうと何をやっていい、規制のないという印象を受けるかも
INCUS(デレクベイリー)やFMP,ICPとかはドウ？？
>>775 出てないんじゃ？
漏れも詳しい情報キボーン
アキさんのヘルマなら手に入るけど。
↑アフォ
>>772 浅田ヲタが浅田の振りして書いた文章を浅田に送り付けて
それを読んだ浅田が笑い死にするような文章を浅田自身が書きおるわ。
(*´,_ゝ`*)ﾎﾟｯ
くろーど坂本ヲタの特徴
・つまらない自分なりの「こだわり」を持っている。しかし、他人から見ればどうでもいい存在。
結局LIFEはどうだったのですか
>>793 おれ、チケット必死にとって楽しみに観にいったけど、
LIFEは悲惨だった。
でも、その後テレビ放送されたのを録画したけど、
ビデオでじっくり観れば、面白いところもあるかも。
>>795 悲惨ってどういう意味で？
正直羨ましいよ。行けなかった人間だからさ。
はい、いいえ、どちらとも言えない、で答えてみました。
不評。っていうか、酷評が大半を占める感じかもね。
実際行った人に感想を聞きたいんだよな。。。
800 ：
798 ：02/07/19 22:07 ID:???
オレも行った。同じ日に渋谷慶一郎も来てたぞ。
テレビで観た人じゃ駄目？
う～んやっぱりオペラは生で観ないとね・・・？
>>796 おれ、武道館へ観にいったんだけど、あんなとこじゃなくて
もっと狭い場所でやったら良かったのかも。
スクリーンはボヤーッとしてて、字幕も小さすぎて読めん。
なんか天井からスピーカーか何かがぶらさがってて、それも邪魔。
夏だったので会場暑すぎ。隣の女子高生倒れそうになってたぞ。
そのせいか、周りは寝てる人多数。
そんな悪条件を吹き飛ばし引き込まれる程の、一聴で耳をとらえる音楽
でもなし（何度かじっくり聞き直せば別だろうが）。
やっぱり金払って観にいってる分、不満だったのよね。
それを大げさに言えば悲惨ってこと。
805 ：
名無しの笛の踊り ：02/07/19 22:25 ID:iaPyceGI
>>803 あ。。。そうか。。。音響とか会場の条件も悪かったのか。
もっと寒い時期にやれば良かったのかもね。
テレビの人も感想きぼん
チケットいくらだったっけ？
>>808 よく覚えとらんが、高いのは1万2000とかだった気がする。
それより安いのは7千だか、8千だか。
学割もあったっけな。
いや、1万2000はウソかも。覚えとらん、スマソ。
あんなもんに1万出すｱﾎﾟｰ（ﾌﾟｸｸｸ
>798
>>811 ハイハイ。嫌なら出さなきゃいいでしょ。
半野って誰
>>790 全然当たってないんですけど・・・あふぉですか？
平均点？そう？
>>815 当たるわけないでしょ・・・あふぉですね。
坂本ヲタってクラシックも現代音楽も聴いたことないんだろうね。
>820
>820
聴いたことないならこの板に来ないと思うけど・・・
クラシック好きが坂本を聴くのは、ちょうど7時あたりからのバラエティー番組を
坂本とそこらのバラエティー番組の区別も付かない阿呆がいるとはね。
>>825 >坂本とそこらのバラエティー番組の区別も付かない阿呆がいるとはね。
クラシックが本当に分かる人間には坂本もそこらのバラエティー番組も五十歩百歩。
これを月とすっぽんと考えたがるのが坂本ヲタの特徴では。
>坂本を評価している人間には、クラシックを一通り齧った人間が数多い。
一応齧ってはみたけれど結局何も身についてないみたいな、
坂本と同類の人間が坂本を評価するアホには多そうだ。
>坂本を評価している人間には、クラシックを一通り齧った人間が数多い。
>クラシックが本当に分かる人間には坂本もそこらのバラエティー番組も五十歩百歩。
>>826 本当に分かるというのは、坂本ヲタレベルじゃなくて
常識的に音楽を学んだ人間に分かるという意味で書いた。
要は坂本とヲタのレベルが余りにも低いということで、自分だけが本当に分かっている
ということでは無い。
ここで長々と分かる、分からないの意味について書く気は無いが、
坂本の音楽は猿に象にもわかる、つまりまともな知性と感性を持つ人間向けに
書かれたものではないということだけは自信を持って言っておきたい。
作曲については、少なくとも今の坂本レベルの惨めな曲しか書けないのなら、
音大をまともに卒業すら出来ない。
これは友人から聞いた話で、俺が音大ということじゃないよ。
＞音大をまともに卒業すら出来ない。
>>831 坂本は普通の大学に入れないくらい成績が悪かったから芸大に入ったのはよく知られている。
入学後の音楽の成績については何を知っている？
かなりの劣等生で、授業に出なかったのもそれが憂鬱だったからというけどね。
将来を悲観して自衛隊に入ろうとしたこともあったらしい。
学生運動が盛んだった時代に不良学生の卒業には
どこの大学もルーズだったのもよく知られた話。
そんな売り出し前の坂本に目をかけた悠治はやはり偉かったと言うべきか？
学校の話出てるから、改めて訊いてみたいんだけど、
坂本のピアノって確かに下手だとは思うけど、それでも作曲科に入れたのはどうして？
>>835 作曲科はそんなに難しくないんじゃないの？
器楽科なんかと比べたら志望者数はるかに少ないでしょ。
いずれにせよ、小学5年の時から芸大教授に教えを受けておきながら
演奏能力と作曲能力の相関関係。
能力がなくて劣等生だったのか、
＞劣等生説
>>838 ＞演奏能力と作曲能力の相関関係。
演奏能力＝作曲能力とも、演奏能力≠作曲能力とも言える。
その論拠は？
ていうか演奏は子供の頃から専門教育受けてなきゃどうしようもないでしょ。
専門教育受けてない人や大人になってから作曲家になろうとした人はどうなんの？
それに坂本も演奏下手だしな。
しかもちゃんと教育受けてて（ｗ
>>839 >>840 卒業制作で優れた作品は芸大オーケストラで演奏されるんだけど
坂本のは演奏されなかった。
だから少なくとも優等生ではないね。
見栄っ張りでちょっとしたことでも自慢したがる坂本が
＞８４２
松本たみのすけくんしか面倒見なかったんだから劣等生じゃないか、ほんとに
>>841 演奏能力＝作曲能力
こっちは、優れた演奏家＝優れた作曲家っていうパターン。
演奏能力≠作曲能力
プログラミングで作る曲とか、具体音、音響ものとか
演奏能力を問わない曲もあるだろ。
極論だが、演奏力が必須だと考えた場合、
演奏できない楽器の曲は書けないっていうようにも曲解できる。
無論、楽器を使わないで紙とペンだけでも作曲可能なわけで、
書かれた音楽を再生するのは主に演奏家の仕事だったりもする。
どーだっていいよ
ＢＴＴＢつまんねえ。サティ聞いてた方がまし。
>>843 坂本ヲタ、自分の立場も忘れてとにかく何か言い返そうと必死です（w
リトル・ブッダの音楽についてインタビューされた坂本先生は
＞でも意味ないと思うなあ
坂本の音楽は三回以上聴いたことがない。
＞でもそれを音楽としてちゃんと表現する能力を持っているかとなると
ああ、何も出来なくて、語って批判するだけの人。
終わってるかどうかはわからんが、
ahaha
ちょっと批判すると「じゃあお前がアカデミー賞とってみろ」とか言い出す奴、
現代音楽が停滞していようが停滞していまいが、
>>857 違うよ。
まあお前はピアノも弾けないんだろうが、それはおいといて。
ここで坂本を否定してる奴って、坂本は芸大で劣等生だったから駄目だ、
みたいな批判にすらなってない、頭ごなしの否定なわけ。
だからそういう煽られ方しちゃうんだよ。
元はと言えば坂本が自分に揶揄的に付けられたニックネームの「教授」を
ﾊｧ？
本当に自虐的ギャグが好きなら「オチコボレ芸大生」にしとけよ（ｗ
>863
てゆうか坂本が自分を「教授」って言ってることあるの？
もっとも、現代音楽の遺産で金儲けしたというところは、
＞自虐的ギャグってことも分からないの
ハッタリヒッキー必死だな（藁
>自分で言ってなくても他人からそう言われて照れ臭そうな顔を見せないことだけで十分。
単なるニックネームに対して言われる度にいちいち照れてたら大変じゃん。藁
>ここで長々と分かる、分からないの意味について書く気は無いが、
たしかに、あれで「教授」はイタイな。何の「教授」かと小一時間（ｗ
アンチ劣勢だな
高橋悠治じゃなくて、久石譲とか吉松隆と比較すべき存在だな。
>875
>>876 あんなくだらない坂本の音楽で満足していられるのは恥。
首吊って氏んでいいよ。
>877
877は呪われたのですか
この世界では氏ねは普通の世界では「私はそうは思いません」くらいの意味なんですよ。
>きっと後悔しますよ下品なアンチさん・・・・（ｸｽｸｽ
もっとも自分の悪趣味ぶりに気がつかないというのも
883 ：
878 ：02/07/22 15:21 ID:???
全然怒ってなどいませんよ？
>>878 貴方って誰にいってんの？
複数で貶しているのに（ｗ
>>883 おいおい、通りすがりで忠告している人間に向かってそんなこと言われてモナ。
886 ：
878 ：02/07/22 15:34 ID:???
僕も通りすがりのものなのです・・・・
坂ヲタはやっぱり黒魔術趣味の
>>878 みたいなﾃﾞﾑﾊﾟが多いのかな。
黒魔術？？？
自分が現代音楽界で通用せずにポップスの世界に逃げてきたからといって
いま889がいいこと言った。
アカデミー賞の受賞は布石を敷いてのもの
とういうか、坂本なんぞにあげた時点で
なんかアカデミーに縋ってどうのこうのほざいてるﾔｼがいるけど
自分が現代音楽界でもポップスの世界でも通用しないからといって
いま895がいいこと言った。
>895=896
クラヲタが坂本や久石に感じるものは、
＞アカデミー賞が糞なんてさんざ言われてることでね
>>899 お前、映画が全部アカデミー信奉だと思ってる厨房だろ？
じゃなきゃそんなネタ持ち出さないよな。
いっとくがこのスレでアカデミー賞なんて言い出したのは
>>891 のアンチだぞ。
それから、
>クラヲタが坂本や久石に感じるものは、
>坂本ヲタが小室や久石に感じるものと同じようなものだと思われ。
アホが。厨房が一端のクラヲタ気取りか。
小室なんて知らん。懲りない奴だな。じゃあまずクラヲタの定義をしてみろよ。
（w
ヲ タ 必 死 だ な （藁
どうあがいても劣勢をひっくり返せない粘着アンチの方が哀れ。
>>902 ほんと見苦しいよね。馬鹿丸出し。
もうすぐ新スレ。。。
いったい坂本のどこがすばらしいのか。
黒魔術とか言ってるデムパがいるけど大丈夫ですか？
最近は久石の方がいいよ。
久石ー？いっつもダサイよ・・・
neo geo
坂本厨は坂本の音楽が好きなんじゃなくて、
一人で孤軍奮闘している坂本ヲタがいらっしゃいますね。
株、上がってるよ。
テメーのことなんかどうだっていいんだよ、ヴォケ
なに怒ってるの
今そんな荒らししたら即効アクセス規制されると思うけど・・
それより邦楽板に立てなくていいのか？
悠治ヲタとｹﾞｿｵｿ引き連れて邦楽板？それってどうなのよ
幼児粘着アンチにそそぐ憐れみのまなざし…
>>920 ああ、一生懸命メシアンでギャグ考えたんだね。
よく頑張ったね。(ﾌﾟﾌﾟ
幼稚さと気持ち悪さでは坂ヲタもクラヲタも同レベルだ、とつくづくこのスレで感じた次第。
洗練だの知性だの芸術性だの言ってる怨念系粘着アンチの発言が
書けば書く程サカモトファンが増える
>洗練だの知性だの芸術性だの
このスレを読んでファンもアンチに転向
>>925 すべてのアンチがどうこうなんて一言も言ってないんだし、
そんなこと言われなくてもわかってるだろ。
読み間違えてるのはｱﾝﾀの方だと思うけど。
坂本は、ポップ感覚がないのをPCやクラの権威で
補おうとするから嫌われるんだよ
>>923 は煽りでしょ？信仰告白ではあまりに不憫
このスレ見てて思うけど、やっぱ書き込みが多い程、坂本への興味が出てくる。
>>923 アンチが貶めているのは坂本だけで、それ以外のポップスについては
何も言っていないと思うが。
むしろこのスレの坂ヲタの方こそ、坂本がポップスの中で特別な位置を占めていて、
久石や小室とは比べ物にならないと、それこそポップスを貶す発言を繰り返してきた。
クラに無い魅力を持つポップスが多くあることは元より承知。
真面目な音楽もいいが遊びとして素直に楽しめる音楽もあっていいことを
否定する人はあんたの想像の中にしかいない。
それに現音を自分の足下も見ずに過剰に貶しているのが坂本なのでは？
931 ：
923 ：02/07/24 01:17 ID:???
信仰告白って何だよ（w オレは坂本ヲタじゃないぞ。
>>923 ＞最も低脳感に溢れてるってのが、
低能だろ。
＞クラや現音ﾌｧｿはみんなｱﾌｫだと誤解されるから
オマエのことだYO
>>932 高次脳機能研究って知ってるか？
意識的に低脳って書いたんだが、伝わりにくかったらｽﾏｿ。
どーでもいいが、言い訳じゃないぞ。
923は低脳ですか、低能ですか？
このスレって、坂本ネタがほとんどだな。
ｸﾛｰﾄﾞｻｶﾓﾄ vs ｹﾞｿｵｿ
プロフェット使い vs IRCAM
象主義 vs ワークインプログレス
チャランポラン vs アンテルコンタンポラン
エロおやじ vs 前衛おやじ
ジャンルが違うな。
このスレって、まだやってたんだ・・・
坂本人気あるなあ。
936 ：名無しの笛の踊り ：02/07/24 08:49 ID:???
＞むしろこのスレの坂ヲタの方こそ、坂本がポップスの中で特別な位置を占めていて、
>チャランポラン vs アンテルコンタンポラン
やっぱり
次スレは作品を中心に語ろう。
このスレ続けるの？
坂本自己防衛説は結局どうなったのさ？
ｲﾝﾁｷ音大生が来ないから証明ならず、、、
ｲﾝﾁｷ音大生が来ないから証明ならず、、、
↑二重ｶｷｺすまん。
その通り。
坂本の音楽はヌルい分聴きやすいってとこがあるよな。
>>957 あいつも逃げるくらいなら出てこなきゃいいのにね。藁
しかも大学はこの中のどれかですとかって、相当イタタな奴だったよな。
音大生っていうのも騙りなのかね。
8 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/24 04:48
>>5 「戦場のメリークリスマス」のロケの時、草むらやら物かげやら
あちこちでやりまくってた、ってタケシが言ってたよ。
犬みたい。理性なさすぎ。
289 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 02/01/13 00:01
373 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/20 13:10
坂本ってなんか後に残るような仕事したことあったっけ？
コピペうざ
んなわけないだろうけど、アンチのレスのほとんどが
>>966 アンチのほうが坂本を日本の代表にしたがってるみたいだね。
>>967 音大の卒業制作レベルにも至らない坂本の曲が後に残るわけがない。
>>966 こいつを日本の代表と思っているヴァカどもがいるんだから、日本の音楽なんて
認められるわけないよな。
と変えれば、アンチの言いたいこととほぼ重なる。
>969
ぐらぁ～！！高橋と坂本ぉ～！！
975 ：
恵一 ：02/07/25 23:21 ID:???
ひどいスレだな
というより、すべては恵一のせい。
結論
930が密かにｲｲ事言ってる。
でもタケミツも悠治にはかなわないと言ってたらしい。
結局、アンチは坂本が過大評価され過ぎてると感じていて、
>981
>>980 じゃあこれが結論だな。
作曲
悠治＞＞武満＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞作曲科の学生＞＞＞坂本
ピアノ
悠治＞＞＞＞＞＞＞＞＞アマチュア上位クラス＞＞＞＞＞＞＞坂本＞武満
>>983 ピアノはわかるけど作曲の才能って比較できないだろ
ましてや分野も違うのに
音大生ねぇ……
>>986 特にあいつ（w
あの馬鹿やっぱり名無しで煽ってるよ、ぎゃはは
音大生の質も疑わしいが、坂本の質も疑わしい。
>>974 はぁ～い先生！
でも高橋君が僕の筆箱とったんですよぉ～！
坂本の「アフター・オール」って曲かなりいいと思ったよ
コンピューターおばあちゃん。
993 ：
恵一 ：02/07/27 14:38 ID:???
最近クロニック・ラブの原曲聞いたっす
994 ：
恵一 ：02/07/27 14:38 ID:???
高橋悠治のローザス第二番は好きですが
995 ：
名無しの笛の踊り ：02/07/27 15:04 ID:Eu9qWnGc
スレパート２キボン！
さあ1000か？
998
999 ：
栓 ：02/07/27 15:30 ID:???
1000
999
1001 ：
１００１ ：
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