坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋悠治

1 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 17:55 ID:???

常識だろ。ププププ

2 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 18:00 ID:???

2get ずざ

3 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 18:04 ID:???

「人はなぜ殺しあうのか。人間の攻撃性とは何か。」みたいなことを知りたい
　　　　　　　　　からといって、どうして
人類の起源である東アフリカに行く
　　　　　　　　　って選択になるのか、教授に小一時間…（略）

4 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 18:09 ID:???

非戦のために
>>3
こじつけです

5 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 18:14 ID:???

教授のが売れてる
よって坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋悠治

6 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 18:18 ID:???

ミーハー度
坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋悠治

7 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 18:20 ID:???

採譜能力の無さ度
坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋悠治

8 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 18:21 ID:???

ピアノ技巧の無さ度
坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋悠治

9 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 18:31 ID:???

女にモテる度
坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋悠治

10 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 18:33 ID:???

というか、飽きっぽい度
坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋悠治
いや、どっちもどっちか？

11 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 18:34 ID:???

なんだかんだ言ったって
売れた方が勝ちなんだぞ。

12 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 18:35 ID:???

現代音楽度
坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋悠治

13 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 18:35 ID:???

ティムポのでかさ度
坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋悠治

14 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 18:36 ID:???

>>11
だって住んでる世界が全然違うじゃない度
坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋悠治

15 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 18:44 ID:???

自己産出的オートマティック作曲度
坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋悠治

16 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 18:44 ID:AQek1l96

坂本君の音楽はポップスだから、あまり聴くに値しないな。

17 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 18:47 ID:???

>>4
そして偶然金儲けのﾈﾀ（象）を見つけたと…

18 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 18:49 ID:???

>>17
金儲けになってないんじゃないの？？

19 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 18:53 ID:???

ストレートパーマが似合う度
坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋悠治

20 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 18:54 ID:???

踊れる度
坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋悠治

21 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 18:55 ID:???

コムデギャルソンが似合う度
坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋悠治＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞吉本隆明

22 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 18:58 ID:???

＞吉本隆明
（ｗ

23 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 19:05 ID:???

ヨージ・ヤマモトが似合う度
坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞細野晴臣

24 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 19:59 ID:???

>>18
そういう意味ではなってないけど、ひとつの生活の糧を見つけたってことね。

25 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 20:12 ID:???

UFOに遭遇しない度
坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞細野晴臣

26 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 20:18 ID:???

ポップスだから、クラシックだから、という議論は
ナンセンスではないのかね？
曲の出来で評価せねばなるまい

27 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 20:22 ID:AQek1l96

>>26
坂本の音楽で感動出来る？
あの安っぽい音楽受け付けないわ。

28 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 20:25 ID:???

>>27
ほう、じゃ君にとって安っぽく無い音楽とは
誰のどんな曲かね？
ちなみに坂本の音楽は映画音楽としてなら十分評価できよう

29 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 20:32 ID:AQek1l96

>>28
クセナキスの作品には信用置いて聴いてる。
あとは中期の三善晃にも無条件に信用置ける。

坂本の曲は、とにかく安い。
思わせぶりな旋律を繰り返すだけ。
メロディーセンスはあると思うが、作曲技術の卓越さが無い。
作曲学科の学生レベルの音楽だ。

30 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 21:05 ID:???

商業音楽の世界に居る限り、生産性の悪いアカデミックな作曲技法は割に合わない。
現代音楽の世界などど違い、パトロンは大衆であるわけだから、
安くなってしまったとしても仕方が無いのである。
作曲技術の卓越さが無いという批判は、商業音楽に生きる坂本龍一において、ナンセンスである。

31 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 21:10 ID:???

トロンボーンとドラムマシーンのライディーン＞＞＞＞＞＞＞＞坂本龍一

32 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 21:15 ID:???

>31だからそういうアフォなことは

33 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 21:16 ID:???

>思わせぶりな旋律
ﾜﾛﾀ

34 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 21:20 ID:???

>>29
クセナキスねぇ・・・
じゃあケージはどうなの？

35 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 21:23 ID:???

思わせぶりじゃない旋律なんてあるのか？
つーかダメな理由が旋律っていうのも。

36 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 21:23 ID:???

20代でアホくさい現代音楽をさっさと卒業した大人な坂本＞＞＞＞＞＞いまだに現代音楽が偉いと思っているクズ>>29

37 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 21:33 ID:???

ホモにモテる度
坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋悠治

38 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 21:46 ID:???

結論は出たようだな

4分33秒＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋悠治

39 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 21:48 ID:???

ついてくるファンがイタイ度
坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋悠治

40 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 21:49 ID:AQek1l96

>>30
ポピュラーでも作曲技法の技術的な昇華が出来ている音楽家は大勢いる。
それが出来ないのは、単なる才能の無さから来る問題である。

41 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 21:52 ID:???

渋谷慶一郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋悠治

ってな図式が現る

42 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 21:52 ID:???

＞ポピュラーでも作曲技法の技術的な昇華が出来ている音楽家

誰？

43 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 21:53 ID:???

坂本、今日本にいるよーん

44 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 21:54 ID:???

>>43
なんで知ってる

45 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 21:54 ID:???

＞42

久石譲に一票！

46 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 21:55 ID:???

NEWS23にでてたらしい

47 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 21:55 ID:???

昨日の23

48 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 21:55 ID:AQek1l96

>>42
彼の同僚の細野晴臣。
イエス。
武満徹。

などなど。

49 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 21:56 ID:???

ひさいしはお話にならないよ。
ダメダメ。

50 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 21:58 ID:???

細野は神秘主義なんで駄目です。

51 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 21:58 ID:???

だ・か・ら

渋谷慶一郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋悠治

52 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 21:58 ID:AQek1l96

音楽的な知識や興味は一応あるが、坂本龍一は、編曲の出来ない旋律作曲家と同等。
映画音楽のオーケストレーションなども、イメージを伝えるのみで、技術的な意味での
具体的な指示さえ出来ない。

それを有り難がって聴けるのは非常に興味深い。

53 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 21:58 ID:???

ポピュラーねえ。久々に聞くよ。この単語。

54 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 21:59 ID:???

芸大ってくだらない大学なんですね
フツーに経済学部でといてよかったと思う

55 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 22:00 ID:???

>54
それを言ったらオシマイだ（w

56 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 22:01 ID:???

ってゆか、トラックほとんどテイがつくってんじゃないの？＞坂本

57 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 22:01 ID:???

最後皇帝の音楽は上野耕治や野見～が編曲してる

58 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 22:03 ID:???

芸大という肩書きで仕事もらってるDQNばっかだよ
業界なんてさ

59 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 22:04 ID:???

坂本は金があるから他人任せの仕事が多い
楽ばっかしやがって

60 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 22:04 ID:???

＞５１
だ・か・ら　じゃないよ。
まったく。。。

61 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 22:05 ID:???

＞58

ヲノサトルに一票！

62 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 22:05 ID:???

ところでみなさん、何をそんなに騒いでいるのかね。

63 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 22:06 ID:???

まったく
渋谷慶一郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋悠治

64 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 22:07 ID:???

それでも
渋谷慶一郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋悠治

65 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 22:12 ID:???

坂本冬美＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋愛

66 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 22:14 ID:???

>>52
だ・か・らオーケストレーションは編曲できる作家がやればいいんだよ。
>>62
現音ヲタが色々・・・
>>64
し・つ・こ・い

67 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 22:14 ID:???

>>57
上野や野見の編曲したのは良いよね。オネアミスなんかもそう。

坂本龍一は引き出しをいっぱい持った人で、昔は他の人の曲で良い編曲を
いっぱいやってたんだけど、３０歳以降の自分の曲となるとダメダメ。
昔ファンだった人でも、すっかり見捨ててます。

68 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 22:16 ID:???

>>46-47
何しゃべってた？

69 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 22:16 ID:???

漏れは『未来派野郎』がピークだとおもったな。

それにしてもﾕｳｼﾞﾀｿﾏﾝｾｰ派はいないのか？（w

70 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 22:17 ID:???

壱〇〇〇のナイフの電気スタンド持って風呂入る坂本はどこへいっちまったんだよう

71 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 22:18 ID:???

コンピューターおばあちゃんは？

72 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 22:20 ID:???

高橋のオールナイトニッポンよか坂本のサウンドストリート
の方が面白かったね。

73 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 22:20 ID:???

エレファンティズムって誰が買っているんでしょうか
本屋で山積みになってますがすごい在庫抱えそうなしろものだよ

74 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 22:20 ID:???

つまり
ｼﾞｮｰｼﾞｳｲﾝｽﾄｿ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋悠治

75 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 22:20 ID:AQek1l96

>>67
編曲は出来るでしょ。リズムトラックが入るポピュラーのならね。
ただ、アカデミックなもんではまるでダメだと思う。
せいぜいまともに出来るのは四声体くらいなもんではとの疑いもかかるくらいだ（笑
あの人和声か何かは三善晃に習ったみたいだけど、学べたのはとりあえず和声の感覚
だけみたいね。

76 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 22:21 ID:???

＞高橋のオールナイトニッポン

悠治が？ネタかい？ほんまなら詳細おしえて

77 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 22:23 ID:???

>76

マジだよ。坂本のサンストが終わってしばらくは
しょーがないからコレ聴いてた。散会前後ぐらい
まではやってたかな？

78 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 22:24 ID:???

松浦亜弥＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞宇多田光＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞坂本龍一

79 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 22:24 ID:???

しゃべりは断然
坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋悠治

80 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 22:25 ID:???

＞77

テープあったらヤフオクで高値つくだろーな、それ

81 ：73：02/06/29 22:26 ID:???

幸宏のオールナイトニッポン、ちょっと調べてきたよ。

おなじみニッポン放送の深夜ラジオで高橋幸宏がパーソナリティーに。
番組構成は大久保林清こと故・景山民夫。スーパーエキセントリック
シアターの出演（この番組をきっかけに「サーヴィス」に参加）や、
坂本、細野両氏もゲストで出演した。

1983年4月12日放送開始。同年10月19日ＹＭＯ出演…番組内で散開
を宣言。12月28日番組終了。

82 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 22:27 ID:???

悠治のオールナイトニッポンかと思った

83 ：73：02/06/29 22:29 ID:???

悠治はサンストの方によく来てたっけ？
アユオもだけど。

84 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 22:29 ID:???

悠治の過去の作品ってほとんどCD化されてないじゃんYO
ヤフオクでLP一枚10000円越えるからね～
（「音楽と建築」は\6000くらいあがったかな）
神保町や高田馬場の中古レコ屋で1000円くらいでころがってるのを
見つけたら即GETすべし

85 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 22:30 ID:???

アユオってさあああああああああああああああああああああ

86 ：73：02/06/29 22:31 ID:???

ヲレ、今の今まで龍一VS幸宏スレやってたと勘違い
してた。ちょっと首つってきます。

87 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 22:32 ID:???

>>84
一万？んなの買うくらいなら（以下略）
朝比奈ヲタとどうちがうんだよ(www

88 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 22:33 ID:???

頑張れよ　クソガキ

89 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 22:35 ID:???

神田のジャニスでCD借りられる

90 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 22:41 ID:???

ゆうじファン＝ガキ
ってことですか

91 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 22:50 ID:???

NEWS23情報待ってるよ～・・・・・・・・

92 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 23:45 ID:???

>>48
アホや。
細野さんがやってたインターネットラジオ・デイジーワールド（ゲスト坂本龍一）を聴いてみなさい。

93 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 23:49 ID:???

>>82
んなわけねーだろ！

94 ：名無しの笛の踊り：02/06/30 00:39 ID:???

顔度
坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋悠治

95 ：名無しの笛の踊り：02/06/30 03:52 ID:???

うｐ

96 ：うまくら：02/06/30 05:34 ID:RwzMypHM

岡部幸雄＞＞＞＞＞＞＞＞＞武豊＞＞＞＞＞＞＞＞＞マンビー

97 ：名無しの笛の踊り：02/06/30 08:07 ID:???

坂本は現代音楽バカにしてるんだろ？

98 ：名無しの笛の踊り：02/06/30 16:22 ID:???

い・い・え

99 ：名無しの笛の踊り：02/06/30 16:56 ID:???

坂本いいと思うけどな
ゲイシャガールズも中谷美紀も愛の悪魔も好きだけどな
きっとこの板では俺ひとりなんだろうな

100 ：名無しの笛の踊り：02/06/30 17:09 ID:0402PD4c

俺もｹﾞｲｼｬ好きだよ

101 ：名無しの笛の踊り：02/06/30 17:28 ID:???

ゲイシャは坂本というよりテイ・トウワじゃん。

102 ：名無しの笛の踊り：02/06/30 17:44 ID:???

横分けゆうじ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋悠冶

103 ：名無しの笛の踊り：02/06/30 18:14 ID:GdJzvBaY

要は、坂本龍一君は現代音楽でやっていける才能が無いので、馬鹿にしてるんです。
すっぱいブドウのアレですよ。

104 ：名無しの笛の踊り：02/06/30 19:03 ID:???

坂本の初期は悠治のポップ化。

105 ：名無しの笛の踊り：02/06/30 19:05 ID:???

悠治の才能は坂本はひじょーに認めている。
っていうかかなわないって思ってるんじゃないかな。
常識的に考えて。

106 ：名無しの笛の踊り：02/06/30 19:08 ID:???

戦メリは名曲

107 ：名無しの笛の踊り：02/06/30 19:19 ID:voHjg3E6

戦メリは迷曲（ﾍﾞﾀだね…

108 ：名無しの笛の踊り：02/06/30 19:53 ID:???

戦メリは酩曲

109 ：名無しの笛の踊り：02/07/01 06:12 ID:fL5CMeak

坂本ファンなら皆弾ける戦メリ
ファンじゃなくても弾ける人多いが…
1900年を弾きたいが俺には難しいや…

110 ：名無しの笛の踊り：02/07/01 10:55 ID:GYBv2kxA

このスレって悠治とヤオイ作曲（マガイモノを作る）家を比較するのか？？？

111 ：名無しの笛の踊り：02/07/01 11:52 ID:???

ヤオイ作曲って何よ？

112 ：名無しの笛の踊り：02/07/01 13:27 ID:???

>>111
「ゃぉぃ＝山なし、オチなし、意味なし」

113 ：名無しの笛の踊り：02/07/01 13:36 ID:???

悠治スレで知ったんだけど。
カールステンニコライの企画でやるんだね。

ワタリウム美術館地下一階ブックショップ　オン・サンデーズ
東京都渋谷区神宮前3-7-6
料金：各回500円
●8月21日、渋谷慶一郎氏の回ではスペシャルゲストとして
現代音楽家・高橋悠治氏が参加いたします。異なる世代、
異なるシーンのなかで共に注目すべき活動を繰り広げてきた
二人のセッションにご期待下さい。
http://www.watarium.co.jp/exhibit_cu/event/index.html

114 ：名無しの笛の踊り：02/07/01 13:45 ID:???

高橋悠治のオールナイトニッポン、聴きて～。

マジで実現しないかな。一日だけでも良いから。

115 ：名無しの笛の踊り：02/07/01 16:41 ID:???

♪パラッパ！　パッパラパ　パッパラ！
おなじみ「ビタースイートサンバ」のテーマ曲にのせて、「はいどうも～こんばんは、高橋悠治です」ってな。

んなわけねーだろ！

116 ：名無しの笛の踊り：02/07/01 17:55 ID:???

龍一たんはポップス界では本物です！
まがい物なんかじゃありません！！！！！

117 ：名無しの笛の踊り：02/07/01 18:01 ID:???

ポップス界にいながら、芸大卒を強調したりオーケストラ
に未練を見せたりするのはやはりまがい物と言われても
しかたない。元奥方みたいな人こそポップス界の本物。

118 ：名無しの笛の踊り：02/07/01 18:30 ID:???

強調してるのは反サカモト。
本人はむしろ恥じている

119 ：名無しの笛の踊り：02/07/01 19:16 ID:???

>>118
そうそう。本人はそんなこと絶対に強調したりしないよ。

120 ：名無しの笛の踊り：02/07/01 20:04 ID:???

>>118
>>119
全くその通り。
凡庸な作曲家より、見ている世界が広いんだから、彼にとっての絶望も、
より大きいに違いないのだ。

121 ：名無しの笛の踊り：02/07/01 20:08 ID:???

>>117
元奥方みたいな人こそって誰よ？

122 ：名無しの笛の踊り：02/07/01 20:41 ID:???

>>120
そう。彼は絶望の人だよ。
決して未練なんかで動いてるわけじゃない、まして権威主義など。

123 ：名無しの笛の踊り：02/07/01 20:50 ID:???

ゆうじファン＝ガキ
ってことです

124 ：名無しの笛の踊り：02/07/01 21:44 ID:???

neo geo

125 ：名無しの笛の踊り：02/07/01 22:02 ID:???

ﾓﾄｵｸｶﾞﾀ？

126 ：名無しの笛の踊り：02/07/01 22:10 ID:FnbjMO8c

坂本はクラシックの世界に未練タラタラ。
技術も無いのにオーケストラを使ったまがい物を作り、そして技術も無いのに
コンピュータ音楽を名乗る。

127 ：名無しの笛の踊り：02/07/01 22:12 ID:???

>>121 >>125
そんなのも知らないんならロムってなさいっつーの。

128 ：名無しの笛の踊り：02/07/01 22:14 ID:???

矢野顕子とは離婚したから元奥方だろーが。

129 ：名無しの笛の踊り：02/07/01 22:18 ID:???

ゆうじファン＝ガキ
って常識です

130 ：名無しの笛の踊り：02/07/01 22:49 ID:???

>>127
そんなくだらない事知ってる方がアホやで。

131 ：125：02/07/01 22:51 ID:???

矢野顕子大好き

コーシーを入れた～なら♪

132 ：名無しの笛の踊り：02/07/01 23:57 ID:???

教授は不滅ですっ

133 ：名無しの笛の踊り：02/07/02 00:07 ID:???

坂本を褒め殺しするスレはここですか？

134 ：名無しの笛の踊り：02/07/02 07:46 ID:???

そうでぇーす

135 ：名無しの笛の踊り：02/07/02 12:14 ID:???

LIFEは佳作

136 ：名無しの笛の踊り：02/07/02 17:44 ID:N56TUong

LIFEは佳作と呼ぶに値しない。
ただの寄せ集めであり、一つ一つの音楽そのものも極めて稚拙。

137 ：名無しの笛の踊り：02/07/02 19:15 ID:???

LIFEは秀作

＞ただの寄せ集めであり、一つ一つの音楽そのものも極めて稚拙。
これ日本語ですか？

138 ：名無しの笛の踊り：02/07/02 19:18 ID:N56TUong

>>137
貴様の文章読解能力がないだけだ。
美的感覚の欠如だけではないようだな。

はっきり言おう。LIFEは駄作だ。

139 ：名無しの笛の踊り：02/07/02 19:20 ID:???

なんでもいいけど、坂本ってクラシックなの？

140 ：名無しの笛の踊り：02/07/02 19:25 ID:???

>>138
読解能力以前に文法の誤りが・・・

141 ：名無しの笛の踊り：02/07/02 19:45 ID:???

＞ただの寄せ集めであり、一つ一つの音楽そのものも極めて稚拙。
これ日本語ですか？

このどこに日本語としての誤りがあるのか分かりませんが。
寄せ集めであって、その寄せ集められたひとつひとつの部分の出来映えも悪いと、
普通にそう読めるんでして、日本語として何もおかしくないと思います。
通りすがりで、あっしには関わりがないんですが、あまりに寒くなったので
つい書き込みました。サイナラ

142 ：名無しの笛の踊り：02/07/02 19:45 ID:???

日本語できない人が集まっているスレというのはここですか？

143 ：名無しの笛の踊り：02/07/02 19:47 ID:N56TUong

>>142
そうだな。
良いサンプルとしては、>>137が挙げられましょう。

144 ：名無しの笛の踊り：02/07/02 19:49 ID:???

坂本のオペラを周作だと思っている人は、やっぱり日本語もできないような人なんだね。
それはものすごくよく分かる。

145 ：名無しの笛の踊り：02/07/02 20:04 ID:???

>>141
へえ、これで意味が通じるような頭の構造してるんですか。
寒いにはあなたの脳ですね。

146 ：名無しの笛の踊り：02/07/02 20:04 ID:???

ゆうじファン＝ガキ
って常識です

147 ：名無しの笛の踊り：02/07/02 20:06 ID:???

関係ないとかいうなら書き込まなければいいんじゃないの？低能

148 ：名無しの笛の踊り：02/07/02 20:06 ID:???

>>145
>寒いにはあなたの脳ですね。

意味不明（ﾌﾟ

149 ：名無しの笛の踊り：02/07/02 20:10 ID:???

>138

ただの馬鹿(w

150 ：名無しの笛の踊り：02/07/02 20:36 ID:???

LIFE佳作派必至だな（w

151 ：名無しの笛の踊り：02/07/02 20:40 ID:???

「寄せ集め」がコンセプトなのだから当然寄せ集めなのだが、
「ただの寄せ集め」ではない。以上

152 ：名無しの笛の踊り：02/07/02 20:44 ID:???

>>150
お前が一人で騒いでるだけ(ぷぷぷぷぷ

153 ：名無しの笛の踊り：02/07/02 21:05 ID:???

アンチ坂本っていうか反坂本っていうか、
そういう人ほど坂本君の事が気になってしょうがないわけだ。
小学生が好きな女の子をいじめるのと同じさ。
あるいは、思春期の少年が父親に反抗するのと同じじゃない。
関心がなければ書き込まなければいいだけ。

154 ：名無しの笛の踊り：02/07/02 21:08 ID:???

坂本ヲタの観察が面白いのです。
ジャニーズヲタと同じで、良悪が分からずグッズを収集するその習性…（ｳﾋｮﾋｮ

155 ：名無しの笛の踊り：02/07/02 21:29 ID:???

>>153
そう。放っとけばいいだけのことなのに
それができないの。幼児と同じ。
心の底では気になっちゃってるんだよね。

高橋ヲタのガキっぽさも笑える。

156 ：名無しの笛の踊り：02/07/02 23:02 ID:???

「LIFE」の思い出。（おれは坂本好きだが）
１　会場の日本武道館が死ぬほど暑かった。
２　おれの席の周りでは寝てる奴が多かった。
３　スクリーンまで遠すぎて、字幕が読めねえ。
こんなしょーもない事ばかり印象に残ってる。

157 ：名無しの笛の踊り：02/07/02 23:03 ID:???

153みたいな言い方をするヲタって
もはやどうしようもないよね！（藁

158 ：名無しの笛の踊り：02/07/02 23:03 ID:???

153みたいな言い方をするヲタって
もはやどうしようもないよね！（藁

159 ：名無しの笛の踊り：02/07/03 00:24 ID:???

二重カキコ　ｶｺﾜﾙｲ！

160 ：名無しの笛の踊り：02/07/03 00:36 ID:GC0TGvRk

小沢せーじが高橋悠治はブーレーズ並の才能って言ったらしいよ

161 ：名無しの笛の踊り：02/07/03 05:40 ID:/JqaD6Qg

Pianoの腕を考えたらブーレーズ以下ということはないでしょう。
音楽的能力として。

162 ：名無しの笛の踊り：02/07/03 08:31 ID:???

りゅーいちたんはで?hぃ・しるともレコーディングしてますからに！

163 ：名無しの笛の踊り：02/07/03 09:02 ID:???

>>161
じゃあ、指揮能力を考えてみよう (w

文章能力では、悩んだ末に高橋を取りそうな気がする

164 ：名無しの笛の踊り：02/07/03 12:36 ID:???

>>163
いや、文章では断然坂本。

165 ：名無しの笛の踊り：02/07/03 13:42 ID:???

>>153
おおばかだな。このスレは坂本スレじゃないぞ。坂本が高橋より勝れているということについて語るスレだ。
アンチ坂本が出てくるのはとうぜんでしょ。

166 ：名無しの笛の踊り：02/07/03 13:50 ID:???

っていうか高橋ヲタね。
ただのアンチ坂本だったらここでは語れるはずないよ、高橋知らなきゃ。

167 ：名無しの笛の踊り：02/07/03 15:07 ID:???

ていうか活動分野の違う人間比べられるわけがない
クセナキスとか持ち出してるアホがいるし（ｗ

168 ：名無しの笛の踊り：02/07/03 15:25 ID:???

>>167
両方ともコンピュータに興味を示した活動をしておりますが。
しかし、洗練度も芸術性も先見性も何一つ坂本が勝てる点はありませんね。

169 ：名無しの笛の踊り：02/07/03 15:28 ID:???

>168
洗練度？坂本より高橋が洗練されていると？
あの回帰が洗練なんだろうか。

170 ：名無しの笛の踊り：02/07/03 16:47 ID:???

>>168
失礼ですはｻｶﾓﾄのどの作品を念頭にして言っておられる？

171 ：名無しの笛の踊り：02/07/03 17:03 ID:???

ですは

172 ：名無しの笛の踊り：02/07/03 17:04 ID:???

コピー機の使い方がいまだにわっかんな～いｖ

173 ：名無しの笛の踊り：02/07/03 17:07 ID:???

>>172
何をはしゃいでる

174 ：質問！：02/07/03 17:16 ID:.AEUx6lk

「LIFE」の海外の評判を教えて！

175 ：名無しの笛の踊り：02/07/03 17:45 ID:???

いや、クセナキスは既にポップなんじゃないの？
坂本だって、インタビューとかでよく言及するし、浅田彰にクセナキスの死を伝えた
のも坂本だっていうし。

176 ：名無しの笛の踊り：02/07/03 17:52 ID:???

坂本はアーティストとして洗練されているよ。
それに比べて高橋は、どこかモッタリ感があるというか。

177 ：名無しの笛の踊り：02/07/03 18:46 ID:/JqaD6Qg

要は耳の善し悪しで判断しましょう。
悠治の耳の良さはハンパではないことは坂本は認めてるはず。
指揮法なぞとは無縁でもその音楽的能力と耳でヴァレーズから
クセナキスまで振れる悠治と、今や芸大時代の蓄積のバラ売り坂本では
比較にならない。

178 ：名無しの笛の踊り：02/07/03 19:04 ID:???

初対面の坂本に武満が一言、「君は、いい耳をしている」

この逸話は当然知ってるよね？w >>177

179 ：名無しの笛の踊り：02/07/03 19:22 ID:???

墓穴を掘った反坂本(ﾌﾟ

180 ：名無しの笛の踊り：02/07/03 19:26 ID:???

武満は、かつてコンサート会場で「武満を殺せ」ってビラを配ったりした坂本を、懐柔したかったんじゃないの？

181 ：名無しの笛の踊り：02/07/03 19:27 ID:???

モッチリ感がいいんじゃないか。

>>178はｱﾌｫ

182 ：名無しの笛の踊り：02/07/03 19:35 ID:???

武満が、坂本と高橋、どちらが耳が良いかと考えていたかと言えば、それは
もちろん高橋でしょう。

183 ：名無しの笛の踊り：02/07/03 20:06 ID:???

モッチリ感とは？

184 ：名無しの笛の踊り：02/07/03 20:24 ID:???

177 ：名無しの笛の踊り：02/07/03 18:46 ID:/JqaD6Qg
要は耳の善し悪しで判断しましょう。
悠治の耳の良さはハンパではないことは坂本は認めてるはず。
指揮法なぞとは無縁でもその音楽的能力と耳でヴァレーズから
クセナキスまで振れる悠治と、今や芸大時代の蓄積のバラ売り坂本では
比較にならない。

178 ：名無しの笛の踊り：02/07/03 19:04 ID:???
初対面の坂本に武満が一言、「君は、いい耳をしている」

この逸話は当然知ってるよね？w >>177

179 ：名無しの笛の踊り：02/07/03 19:22 ID:???
墓穴を掘った反坂本(ﾌﾟ

>>179は知障ですか？

185 ：名無しの笛の踊り：02/07/03 20:31 ID:???

何でコピペするんだ？

186 ：名無しの笛の踊り：02/07/03 20:41 ID:???

177氏ついに逆ギレ？

187 ：名無しの笛の踊り：02/07/03 20:48 ID:???

>「君は、いい耳をしている」

前後の事情をちゃんと書けよ。
高橋と共に、武満批判をしたのが若き坂本。
そういうｱﾌｫな坂本に対して武満が『子供の遊びを笑うように』言ったのが上のコメント。
まあ、世紀の天才とまでは言わなくても、日本が誇る天才であった武満が、非天才の
坂本にかけた情けの言葉。

ちなみに、武満死後に自分は間違っていたと坂本は朝日新聞上で述べている。

188 ：名無しの笛の踊り：02/07/03 20:53 ID:???

>>187
脚色ヘタね

189 ：名無しの笛の踊り：02/07/03 20:58 ID:???

>>188
ｳﾞｧｰｶ。事実を直視しろ。

190 ：名無しの笛の踊り：02/07/03 21:01 ID:???

>>189
お前こそ諦めろ

191 ：名無しの笛の踊り：02/07/03 21:07 ID:???

ていうか184は何をそんなに興奮してるの？人には判らない怒りのツボに入った？

192 ：名無しの笛の踊り：02/07/03 21:12 ID:???

＞＞１８１
モッタリとモッチリは微妙に違う！
高橋はモッタリだ。

193 ：181：02/07/03 21:34 ID:???

モッチリはﾁｮｷﾁｮｷでした。
と言うか思いっきり誤打w

194 ：名無しの笛の踊り：02/07/03 22:10 ID:???

モチモチage

195 ：名無しの笛の踊り：02/07/03 22:17 ID:???

>>193ワロタ

196 ：名無しの笛の踊り：02/07/03 22:19 ID:???

で、結論は出たんですね。

坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋悠治
ってことで。

197 ：名無しの笛の踊り：02/07/03 23:14 ID:???

はい。

198 ：名無しの笛の踊り：02/07/04 00:02 ID:???

坂本龍馬＞坂本龍一

199 ：名無しの笛の踊り：02/07/04 01:05 ID:???

坂本一亀（人は「ワンカメ」と呼ぶ）＞坂本龍一

200 ：名無しの笛の踊り：02/07/04 01:31 ID:???

一亀君は平岡君のケツを叩いて、一冊書かせたそうじゃないか。

201 ：名無しの笛の踊り：02/07/04 06:58 ID:???

確かに、能力的には高橋の方が上かも知れんが、
好き勝手やっても金になる坂本の勝ちだろ。
現音ヲタに認められても、別に嬉しくないと思われ（w

202 ：名無しの笛の踊り：02/07/04 09:20 ID:???

坂本金八＞坂本龍一

203 ：名無しの笛の踊り：02/07/04 12:31 ID:???

高橋はフィリピンのバンドのギターの弾いてるコードが判らなかった
それなのに耳いいって言えるのか？

204 ：名無しの笛の踊り：02/07/04 12:34 ID:???

詳細きぼん

205 ：名無しの笛の踊り：02/07/04 12:46 ID:???

>>187
バレバレの嘘を作るな(笑
坂本ヲタから八つ裂きにされんぞ。

206 ：名無しの笛の踊り：02/07/04 13:00 ID:???

りゅーいちの方がモテモテ　

207 ：名無しの笛の踊り：02/07/04 13:37 ID:???

>>205
嘘じゃないよーん。
LIFEの依頼者である朝日新聞の特集記事を読めや。

208 ：名無しの笛の踊り：02/07/04 16:51 ID:???

>>207
でもそれって、坂本自身が言ったんでしょ？
「子供の遊びを笑うように（武満に言われた）」って。

209 ：名無しの笛の踊り：02/07/04 17:06 ID:???

大新聞に掲載された記事でもwebソースが無ければﾃﾞﾑﾊﾟ厨房扱い。
それが２ちゃんねるです。

210 ：名無しの笛の踊り：02/07/04 18:57 ID:???

坂本龍一＞坂本ちゃん（ケイコ先生）

211 ：名無しの笛の踊り：02/07/04 19:03 ID:???

>>209
おいおい、クラシックに関わる人なら最近の情報としてほぼ、一般常識だろう。
99年の元旦に特別座談会の内容を大々的に特集し、武満批判を間違っていたと
総括していた坂本の姿はひじょーに面白かったぞ（w

212 ：名無しの笛の踊り：02/07/04 19:39 ID:???

朝日読んだような記憶があるが、
結局、ファンとして批判してただけっていうか、
仮想の敵として意識してただけだろ。
子供っぽい批判をやめて、認めるべきところは認めた、
大人になったって印象しかないな。

ホントに嫌いなら、触れたくもねーだろうし、
反坂本と同じメンタリティーのような気がするが。

213 ：名無しの笛の踊り：02/07/04 19:43 ID:???

>>212
違うだろ。
大手有力新聞の委嘱ということで、紛い物なりにもシリアスミュージックとして
過去の日本の作曲家との比較が為されることへの自己防衛。

214 ：名無しの笛の踊り：02/07/04 20:50 ID:???

まぁ、そう読むことも可能かも知れんけどな。
自己防衛なら、まずあんな変な髪型で出てこねーだろ（W

おもしれーから、反坂本もがんばれ。

215 ：名無しの笛の踊り：02/07/04 20:59 ID:???

>>203
コードなんて知らねーヨ

216 ：名無しの笛の踊り：02/07/04 21:00 ID:???

坂田利夫＞坂本龍一

217 ：名無しの笛の踊り：02/07/04 21:06 ID:???

坂本龍一＞坂本一生(今どうしてる？)

218 ：名無しの笛の踊り：02/07/04 21:11 ID:???

どうでもいいけど187は歪曲しすぎ。テメーの想像を混ぜるな。

219 ：名無しの笛の踊り：02/07/04 21:18 ID:???

>>214
本人はいけてるつもりみたいだったよ。

220 ：名無しの笛の踊り：02/07/04 21:33 ID:???

過去の作曲家と比較って、LIFEはそんなの大前提で作られてるんだけど？
何も知らないのにいい加減な話デッチあげるな。

221 ：名無しの笛の踊り：02/07/04 22:50 ID:???

>>220
>過去の作曲家と比較って、LIFEはそんなの大前提で作られてるんだけど

コラージュとかやってた事を言ってるの？
20世紀の音楽の総括とは彼も言っていたが、手法は別に新しい物でもないので
私はそれについて言ったのではない。

>>213で書いたのは、その結果として出来た作品についてね。
もっとあからさまな引用なんてべリオやラッヘンマンもよくやってるじゃん。
ただ、それらと比較して辛辣に言われるのを防ぐ為に武満批判を撤回したんだよ。
記者会見でも、『僕、オペラ大嫌いなんだよね。だからオパスの複数形としての（後略）』と
さりげなく、自己防衛をしている。

まあ、実際に出てきた作品も、明らかに『劣っていた』からね。

222 ：名無しの笛の踊り：02/07/04 23:04 ID:???

慌てて調べたのが見え見え。
何でそこまで自己防衛にこだわるの？坂本は別にそんな矮小なことに
捕われてコソコソ作曲やってるわけじゃないよ。
あなたとは元から視野が違うんだよ。

223 ：名無しの笛の踊り：02/07/04 23:26 ID:???

>>222
慌てて調べたとか言われても困るんですけど。
一応音大生だし、一般教養として音楽の勉強はそこそこしてますので。
また、LIFEの上演にも行っていますし、ラッヘンマンの『マッチ売りの少女』にも行っております。
町田の地下タハラの試聴コーナーで、最近はクセナキスやライヒなどの現代モノが特集されてた
のも知ってますし、ついNAXOSの日本人作曲家シリーズと共に買い込んでしまった自分が
いたりします。まあ、これは余談でした。

>何でそこまで自己防衛にこだわるの？坂本は別にそんな矮小なことに
>捕われてコソコソ作曲やってるわけじゃないよ。

北野武監督が映画音楽を作って欲しいと依頼した時も、『格が低い』ということで断った事実は
どう説明しますか？
そもそも、映画音楽家としての坂本龍一は、一流とまではいかない1.5流くらいの作曲家です。
ジョン・ウィリアムスやホーナー、モリコーネと比較しての話ですけど。
こういうエピソードって、あまりにも『矮小』じゃないでしょうか？

224 ：名無しの笛の踊り：02/07/04 23:27 ID:???

坂本と高橋を比較するっていうのが変なんだけどね。
フレンチと懐石料理を比べているようなもので。
「B-2UNIT」と「糸の歯車」どっちがいいですか、なんて聞かれてもね。

225 ：名無しの笛の踊り：02/07/04 23:38 ID:???

age

226 ：名無しの笛の踊り：02/07/04 23:42 ID:???

胴衣w>224
比べらんないよね

227 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 00:24 ID:???

本人達はどーなのよ？意識し合ってんのか？

228 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 01:05 ID:???

>>222
>何でそこまで自己防衛にこだわるの？
それは223自身が自己防衛しているからさ。

229 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 01:11 ID:???

>>228
作曲はやらないんで、坂本氏とはフィールドが違いますよん。
なので自己防衛する理由がないです。

僕が坂本氏を非難する理由は、単に作曲家としての才能を買わないからです。
当然ながら、ここまで無駄に持ち上げられた評価を低めようと、脳内CPUの1%未満
を割いてやってます。

まあ、彼について話をするのは2chくらいなもんなので。

230 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 01:15 ID:???

>>229
何が御専門で？

231 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 01:27 ID:???

>>229
武満に反抗した若き日の坂本君を思い出すよ。

232 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 01:30 ID:???

＞記者会見でも、『僕、オペラ大嫌いなんだよね。だからオパスの複数形としての（後略）』と
＞さりげなく、自己防衛をしている。

ていうか坂本は昔からオペラは大嫌いだと散々言ってますが？

233 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 01:39 ID:???

>北野武監督が映画音楽を作って欲しいと依頼した時も、
>『格が低い』ということで断った事実はどう説明しますか？

格が低いなんて言ったの？
言ってないと思うけどなぁ。
言ったとすれば久石についてなんじゃないの？
北野側が「ギャラが高いから無理だった」と言ったっていうのは聞いた事ある。

234 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 01:44 ID:???

なんだ、音大生か。坂本批判なんて百年はえーよ。
音大生はショパンスレでヨシキヲタと戦ってなさい。

235 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 01:47 ID:???

＞北野武監督が映画音楽を作って欲しいと依頼した時も、『格が低い』ということで断った
＞事実はどう説明しますか？

この話はどこから？坂本は北野作品やりたいって前から言ってるけど。
「北野映画は音楽以外はすばらしい、なんで久石にやらせるのか理解できない」とまで言ってる。

236 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 01:54 ID:???

>一応音大生だし、一般教養として音楽の勉強はそこそこしてますので。

音大生だったら一般教養としての音楽をそこそこ勉強してちゃマズイだろ（w

237 ：>223：02/07/05 07:28 ID:???

>また、LIFEの上演にも行っていますし、ラッヘンマンの『マッチ売りの少女』にも行っております。
>町田の地下タハラの試聴コーナーで、最近はクセナキスやライヒなどの現代モノが特集されてた
>のも知ってますし、ついNAXOSの日本人作曲家シリーズと共に買い込んでしまった自分が
>いたりします。まあ、これは余談でした。
なんかこれ、とても音大生のカキコには見えない。
町田で特集って・・・別に町田が悪いわけじゃないけど
例えが不自然すぎる・・・一体どこの音大よ？本当に慌てて現代音楽
調べたんじゃないだろうね？

>こういうエピソードって、あまりにも『矮小』じゃないでしょうか？
これもさっぱり意味が分からない。あなたのその異様に自己防衛にこだわる
姿勢が矮小だと言ってるのよ。

238 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 08:52 ID:???

うわー坂本ｦﾀって粘着だな
きもい

239 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 08:58 ID:???

きもいのはアンチ

240 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 09:00 ID:B8IjRLVg

私は教授好きですけど、普通に聴いててワンパターンな感は否めないと思うんですけど。
あ、1996からの最近の生楽器系のアルバムですね。

シンセ使った音楽は断然に面白いですけどね。

241 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 09:13 ID:???

>>239
坂本のレベルが低いのは明白だろ
それを何度も否定するのは、だだっこみたいなもんだ
現実を見ろ

242 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 09:18 ID:???

何度も否定？ただのレスだよ

243 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 11:10 ID:F/OoDK.6

今の坂Ｍ氏は昔の狂気的はなクリエイティブな姿勢は見られない。
ただ単にﾏﾝｾｰ言ふのもどうかと思ふ。

244 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 12:03 ID:???

＞ただ単にﾏﾝｾｰ

誰のこと？

245 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 13:11 ID:???

>>244
坂本擁護してる人。

246 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 15:30 ID:oJym3yKA

つーか、いまだにシリアスな芸術音楽と、無知な大衆の為の
ポピュラー音楽、みたいな意識ってあるの？
シェーンベルクでもブーレーズでもクセナキスでも
ポップスと同じ感覚で普通に聴いちゃってるから、
シリアスの偉さを教えてくれよ、音大生。

247 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 16:08 ID:djQeXhl.

↑文章おかしいが、許せ。

248 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 16:35 ID:???

>>246
>シェーンベルクでもブーレーズでもクセナキスでもポップスと同じ感覚で普通に聴いちゃってるから、

それが普通。でもジャンルが違えど、拙いもんはやっぱ拙いよね。
俺は坂本龍一からインスト入ったけど、パクリ先が分かってくるとやっぱ卒業という形になるのかな。

249 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 17:50 ID:???

>>223
235だけど『格が低い』発言のソース教えてくれる？やっぱ気になる。。

250 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 18:06 ID:???

>>249
坂本が北野映画の音楽を非難して、自分が作った方が良い云々の話を言い出したのは最近の話。
そもそも、大島映画で北野と坂本は接点があったのだけど、それで最初、北野は坂本に自分の映画の
音楽を依頼した。
しかし、当時坂本は既に『ラストエンペラー』その他である程度の名声を得ており、仕事を格で制限する
事も多くなった。それで北野の申し出を坂本は断った。
その後、ヨーロッパやアメリカを中心に北野の評価が高くなり、そして例の金獅子賞だ。
冒頭の発言はそれ以後のこと。

251 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 18:18 ID:???

格で、じゃなくてギャラの問題
初期の北野映画はそんなに大予算でやってたわけじゃないから
特にあの頃爆発的に世界で売れはじめてた坂本のギャラは出せなかった

252 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 18:23 ID:???

>>250
その格でどうのというのはどこから得た情報？

253 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 18:27 ID:???

>>250
お前の脚色はどうでもいいから>>249の質問に答えろよ。
ソースを聞いてるんだ。

254 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 18:33 ID:???

>>250
ひでーなー坂本龍一って

255 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 18:57 ID:???

>254
ソースもないのに信じるの？2chにいたら騙されるよ

256 ：254：02/07/05 19:01 ID:???

>>255
彼が下っ端の扱いが荒いのは、人づてに聞いてたから結構この話も納得できる
気がする

キーボード投げるとかね

257 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 19:17 ID:???

ピアノを片手でブンブン振り回すとかね（藁

258 ：254：02/07/05 19:32 ID:???

>>257
いや、冗談じゃなくて。キーボードを人の足元に投げたって話。

259 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 20:35 ID:???

その話はどこで？人づてってめちゃめちゃ怪しいじゃん(藁

260 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 20:38 ID:???

自称音大生とやらは消えたのですか。
名無しで煽りにまわってるのですか。

261 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 20:48 ID:???

>>260
都合の悪い質問が続いたのでもう来ないと思われ。
とりあえずサカモト自己防衛論には笑ったw

262 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 20:52 ID:???

>>261
いますけど何か？
四六時中2ch出来ないので、10時以降にして下さい。では…。

263 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 21:07 ID:???

>>258
まぁ、坂本結構怖えーって噂は聞くけどね。
現場で見てないからなんとも言えん。
あ、オレ257。

264 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 21:23 ID:???

>>262
いるんなら何で名無しなの？
それからどこの音大か教えてよ

265 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 21:35 ID:???

＞２６１
同意。藁た。

266 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 21:37 ID:???

音大生ｸﾝ、やっぱり名無しで参加してたのネ。ﾌﾟ

267 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 22:09 ID:dylYlDaQ

>>128
どうでもいいけど矢野顕子とはまだ離婚してないよ。

268 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 22:16 ID:???

同じくﾜﾗﾀよ

>>264
坂本厨しつこいわぁw
大学名は関係なかろう。

269 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 22:20 ID:???

何で言えないの？大学名くらいで素性がばれるわけじゃないし

ま、嘘なら言えなくて当然だけどね(w

270 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 22:29 ID:???

本当かどうか解らんでしょ？
まぁどうでもいいや。

271 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 22:32 ID:???

本当かどうかは、いくつか質問してればボロが出る。
それが怖くて言えないんじゃないのかなぁ～

272 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 22:33 ID:???

現役もしくは元音大生募集！
このスレの音大生たんが
本物かどうか判断して下さい！

273 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 22:47 ID:???

なんか偽モノがいるな…。
大学名は敢えて秘しておこう。まあ、東京の音大です。

芸大、桐朋、国立、東音、武蔵野。

この中のどれかです。

274 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 22:53 ID:???

＞２７３
何で秘さなきゃいけないの？
わけわからん

275 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 23:00 ID:???

>>274
んー、匿名掲示板なんだから、敢えて書く理由も無いでしょ。
書くにはそれ相当の理由がなくちゃ。

276 ：理由はコレ：02/07/05 23:02 ID:???

>また、LIFEの上演にも行っていますし、ラッヘンマンの『マッチ売りの少女』にも行っております。
>町田の地下タハラの試聴コーナーで、最近はクセナキスやライヒなどの現代モノが特集されてた
>のも知ってますし、ついNAXOSの日本人作曲家シリーズと共に買い込んでしまった自分が
>いたりします。まあ、これは余談でした。
なんかこれ、とても音大生のカキコには見えない。
町田で特集って・・・別に町田が悪いわけじゃないけど
例えが不自然すぎる・・・一体どこの音大よ？本当に慌てて現代音楽
調べたんじゃないだろうね？
>こういうエピソードって、あまりにも『矮小』じゃないでしょうか？
これもさっぱり意味が分からない。あなたのその異様に自己防衛にこだわる
姿勢が矮小だと言ってるのよ。

277 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 23:05 ID:???

>>273
＞この中のどれかです。

これ、芸大だったらサマになるレスだけど・・　言えないってことは違うんだろうな。
ま、どうせ武蔵野だろう。武蔵野の分際で芸大を匂わす奴・・最低。

278 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 23:07 ID:???

>>250

結局ソースも提出できず、逃亡.
哀れだね(藁藁

279 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 23:07 ID:???

>>276
んー、そちらさんの疑問にこちらが答える義務はないので、それは明確な
理由とはなり得ないと思います。

>>277
ご想像のままに。

280 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 23:11 ID:???

>>277
禿堂。芸大なら堂々とそう言うと思われ。
芸大落ちたからって変に恥じることないのに、変に誤魔化す卑屈な姿勢が嫌いだ！

281 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 23:12 ID:???

>>280
どうぞご想像のままに。妄想が過ぎるとスレ違いとなりますのでご注意を（w

282 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 23:14 ID:???

＞２８１
これは妄想がどうのって話じゃない。話題を摺り替えないでね。

283 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 23:19 ID:???

大学はどこでもいいけど、何やってるか教えて。
作曲科じゃないんでしょ？

284 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 23:19 ID:???

>>282
名前を知らぬネットの向こう側の人間の人となりをいくら考えても、それは妄想というものでしょう。
他に何か良い形容がありますか？

また、一応、坂本龍一と高橋悠治のスレです。
これで話題繋げましょう。

285 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 23:20 ID:???

>>283
それも敢えて書く必要性を感じません。
理由は>>279に書きましたよん。

286 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 23:34 ID:???

>>284
ただ学校名を教えてくれというだけの要求に対してそこまで食い下がるのは
何故ですか。妄想以前の問題であり、匿名云々というのは単なる御為ごかし
です。それを言い出せば貴方の主張する坂本の自己防衛説そのものが、全く
意味をなさないものであると自ら証明していことと何ら変わりありません。
もう一度言いますが、極論を言って逃げよう逃げようとしているのは貴方です。
それを避ける方法としてソースを提示することを提案しましたが、それもでき
ないというのであれば、増々あなたの立場は苦しくなるばかりです。

287 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 23:34 ID:NWG941xI

河村隆一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞坂本龍一

288 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 23:38 ID:???

坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞橋本聖子

289 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 23:47 ID:???

坂上田村麻呂＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞坂本龍一

290 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 23:48 ID:???

しばらく待ってたのに大した文章来なかったね（w

>妄想以前の問題であり、匿名云々というのは単なる御為ごかしです。

ここ、論理に飛躍があるかと。
2chでは匿名同士で東芝クレーム事件やら色々やってんだから、プライベートを
明かす必要性は全然無いよ。

>それを言い出せば貴方の主張する坂本の自己防衛説そのものが、全く
>意味をなさないものであると自ら証明していことと何ら変わりありません。

これも苦しいね。

>もう一度言いますが、極論を言って逃げよう逃げようとしているのは貴方です。
>それを避ける方法としてソースを提示することを提案しましたが、それもでき
>ないというのであれば、増々あなたの立場は苦しくなるばかりです。

別に信じろって言ってるわけじゃないんだから、信じなくてもイイよ。
それよかさ、こっちが話題提供したんだから、そっちも何か話題持ってきてよ。

291 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 23:59 ID:???

>290
＞しばらく待ってたのに大した文章来なかったね（w
あんたごときにそんなに時間さく馬鹿そうそういないよ。
大体何やってるわけ？作曲科じゃないの？芸大でもないの？
だったらそんなに坂本を貶めるようなことばっか言ってられるの？
元から議論が飛躍しすぎなのはあんただよ。

＞2chでは匿名同士で東芝クレーム事件やら色々やってんだから、プライベートを
＞明かす必要性は全然無いよ。
これも本当に意味不明。ここは東芝事件スレでもなんでもないよ、混同しないで。
自分の学校名が聞かれてそんなに困ること？匿名なんだから被害も全く出ない。
なのに言えないって皆が疑問に思っても当然でしょう。
話題をすり替えるのが得意だね、坂本スレに東芝なんて飛躍しすぎ。

それから例のソースはどうしたの？都合の悪い箇所は読み飛ばすよね（藁
苦しいのはソースも出せず言い逃ればかりしてるあんた。
音大生を装ってるあんた。

292 ：名無しの笛の踊り：02/07/06 00:01 ID:???

ソースを出せないアンチ坂本、完敗。

293 ：名無しの笛の踊り：02/07/06 00:10 ID:???

>>291
>あんたごときにそんなに時間さく馬鹿そうそういないよ。
しっかり割いてるじゃん。正直に言いなよ。このレスを待ってたんだろ？（w

>大体何やってるわけ？作曲科じゃないの？芸大でもないの？
作曲科は否定したけど、芸大である事は否定してないよ。
よく過去レスを読んだ上で文章書こうよ。

>だったらそんなに坂本を貶めるようなことばっか言ってられるの？
それも上の方に書いたと思うけどなあ。
坂本の作曲家としての才能を買っていないから。

>元から議論が飛躍しすぎなのはあんただよ。
ごめんねー。今度から君の頭にもよく分かるような文章書くようにするよ。
漢字は使わない方がいいかな？（w

>これも本当に意味不明。ここは東芝事件スレでもなんでもないよ、混同しないで。
>自分の学校名が聞かれてそんなに困ること？匿名なんだから被害も全く出ない。
だから言ってるじゃん。
他人に強制されて書く必要が無いの。こっちが能動的に書きたくなるのを待ちなよ。

（続かさせて頂きます（w）

294 ：名無しの笛の踊り：02/07/06 00:10 ID:???

>話題をすり替えるのが得意だね、坂本スレに東芝なんて飛躍しすぎ。
プライベートを明かす事が、2ch（匿名掲示板）の議論進行を妨げる物ではない事を
証明する為の例だよ。こう言っても、まだ飛躍に読めるかな？

>それから例のソースはどうしたの？都合の悪い箇所は読み飛ばすよね（藁
>苦しいのはソースも出せず言い逃ればかりしてるあんた。
だからそれも書いたよ。別に君が信じなくて良いんだ。
他の誰かが信用してくれればね。いつか何かの形で知る事になる人もいるだろうし、
それで良いんじゃないかな？

>音大生を装ってるあんた。
すいませんが音大生なんです（ｗ。

295 ：名無しの笛の踊り：02/07/06 00:11 ID:???

なんか・・・一人相撲っていうのかこういうの？

296 ：名無しの笛の踊り：02/07/06 00:13 ID:???

いい漢字に盛り上がってきたねー
坂本ｦﾀの擁護っぷりが笑えるし、それに対する反坂本ｦﾀの文章も面白い

さて、この試合どちらが勝つでしょうか？

297 ：名無しの笛の踊り：02/07/06 00:15 ID:???

哀れだね、芸大の名前にすがってるの（藁
でも堂々と言わない＝言えない
芸大を否定しないってことは肯定もできないってこと
つくづく誤魔化しの多い人生だね

298 ：名無しの笛の踊り：02/07/06 00:16 ID:???

298

299 ：名無しの笛の踊り：02/07/06 00:17 ID:???

299

300 ：名無しの笛の踊り：02/07/06 00:17 ID:???

>>296
うーむ今のところはフィフティーフィフティーだな。。。

>>297
芸大に固執してるのは、坂本擁護派じゃないのかな？
大学名を言わない、と主張してるのが反坂本の方だから。

301 ：名無しの笛の踊り：02/07/06 00:21 ID:???

アンチの書き方がまだるっこしいからでそ。。。
なーんか含みのあるように書くから。。。

302 ：名無しの笛の踊り：02/07/06 00:21 ID:???

さて、これから坂本擁護派の攻撃が始まるっ

303 ：名無しの笛の踊り：02/07/06 00:25 ID:???

ていうか、坂本大好き派が、アンチのプロフィールを知りたがる理由が分からん。。。

304 ：名無しの笛の踊り：02/07/06 00:28 ID:???

糞　ス　レ　の　予　感

305 ：名無しの笛の踊り：02/07/06 00:32 ID:???

283はオレだが、一応聞いてみただけ。
言いたくないなら、別にいいんじゃねーの。
北野映画の格の話と、大学名は全く関係ねーし。

＞音大生
ソースあるなら、読みたいから出してくれよ。

306 ：名無しの笛の踊り：02/07/06 00:39 ID:???

坂本の罵倒ばかりだな。
高橋悠治が聴かれていないことがよく分かりますた。

307 ：名無しの笛の踊り：02/07/06 00:40 ID:???

光州1340年

308 ：名無しの笛の踊り：02/07/06 00:41 ID:???

＞よく過去レスを読んだ上で文章書こうよ。
ああ、それじゃ矛盾だらけの過去レスを指摘してあげよう。

何故ここまで大学名が話題に上るのか？それは君のレスが発端なんだよね。
元はといえば君の自己弁護書き込みである、
＞一応音大生だし、一般教養として音楽の勉強はそこそこしてますので。
そして何故君がこんな稚拙な反論に出たかといえば、

＞ただ、それらと比較して辛辣に言われるのを防ぐ為に武満批判を撤回したんだよ。
＞記者会見でも、『僕、オペラ大嫌いなんだよね。だからオパスの複数形としての（後略）』と
＞さりげなく、自己防衛をしている。
というレスに対するもの。得意の自己防衛説が出てきたわけだ。
それに対し、このスレでは散々ソースを提示しろという意見が出された。
例えば＞２８６、＞２９１のように。
だけど君はその肝心なところを歪曲して読み飛ばし、

＞だからそれも書いたよ。別に君が信じなくて良いんだ。
＞他の誰かが信用してくれればね。いつか何かの形で知る事になる人もいるだろうし、
＞それで良いんじゃないかな？
こういう極論を書く。
ソースが無いってことが２ちゃんではどういう扱いになると思う？こんな
妄想の入った（だってソースを出して証明できないんだからそれこそ只の妄想だ！）
書き込みを誰が信じると思う？２ちゃんじゃなくて実生活ではどう？どうして
今何時ですかと聞かれて時間を教えつつ、持っている時計を隠すような真似をするんだ？
何かやましいことがあると疑うのが普通だろ？学校名を言えないというのも同じ。
そんなに大変なことなのか？

それに私は他人が信じる信じないはどうでもいい。私が気になるのは君がどれだけ
真摯に書き込みをしているかということ。ソースが欲しいんだよ。口から
でまかせの書き込みでないという証拠が欲しいだけなんだ。そんなにおかしいか？
何故なら坂本についての真偽を知りたいからだよ。勿体ぶらずに、早く教えてよ。

309 ：名無しの笛の踊り：02/07/06 00:46 ID:???

＞ご想像のままに。
＞どうぞご想像のままに。
＞別に信じろって言ってるわけじゃないんだから、信じなくてもイイよ。

否定も肯定もせず、しかし確実に、かつ強烈に「芸大」の可能性を匂わし通す、この姿勢・・・ｻﾑｲ

310 ：名無しの笛の踊り：02/07/06 00:51 ID:???

>>309
しかもあくまで「可能性」ってところがｲﾀｲ。ｲﾀｽｷﾞ。

311 ：名無しの笛の踊り：02/07/06 00:52 ID:???

てか普通に考えて、G大ならG大って書くよ。

312 ：名無しの笛の踊り：02/07/06 00:55 ID:???

sage

313 ：名無しの笛の踊り：02/07/06 01:00 ID:???

>>308
>何故ここまで大学名が話題に上るのか？それは君のレスが発端なんだよね。
だから何度も言ってるじゃん。君の疑問がどうであれ、こちらが能動的に
捉えない限り、書くべきもんでもないってさ。

>それに対し、このスレでは散々ソースを提示しろという意見が出された。
何か良く分からないんだけどさ、ソースを提供しろ、という事は、こちらから
君に知識を教授する訳だよね。
しかし、その知識というのも、朝日新聞の特集や、テレ朝の『LIFE』の放映を見た
人なら誰でも知ってるレベルなんだけども、そういうのも、わざわざこっちから
書かないといけないのかな？
結局、それは君の知識の浅はかさを示す事になるのだけど、そういうの自覚してから
ソースの提供を要請してね（w。
とりあえずの今手元にあるソースは、前述のテレ朝『LIFE』放映時の記者会見かな。
君のために明日にでも正確な文章を書いてあげるよん。感謝してねー。

>こういう極論を書く。
以上なので、君の妄想論理で『極論』と言われても、コメントのしようがありませんです…。

>今何時ですかと～学校名を言えないというのも同じ。
すいませんが、上の文章をよく読み返して下さい。
あ、音大云々でこれ書くのは最後にしますんで、その点よろしく。ｳﾞｧｶの相手は出来ませんよ（w。

という訳で待っててねー。

314 ：名無しの笛の踊り：02/07/06 01:00 ID:???

自作自演疑惑

315 ：名無しの笛の踊り：02/07/06 01:05 ID:???

>>309-310
この自演は何を意味しているの。。。？
応援するのは良いが、擁護派の足を引っ張るようなことはするなよ。。。

316 ：名無しの笛の踊り：02/07/06 01:07 ID:EMhf9hTk

>>314
あ、俺も思った
てか、てっきり擁護派の自演かと

>>アンチの方
明日の夜12時までにおながいします
それ以降は、あなたの敗北を意味します

317 ：名無しの笛の踊り：02/07/06 01:08 ID:???

若気のなんとかってやつですか、「この中のどれかです」とか
「どうぞご想像のままに」などというのは、自分に興味をもって
欲しいという願望の表れですね。まあ子供ですな。

318 ：名無しの笛の踊り：02/07/06 01:11 ID:???

>>315
このイコール厨の登場は何を意味するの。。。？？

319 ：名無しの笛の踊り：02/07/06 01:13 ID:???

>>1の思惑と微妙に離れてきたが、これはこれで面白い

>>317
どうなんでしょう
芸大固執は>>300の意見に同意かな
アンチを叩くための取っ掛かりを探そうとしている感は否めないよね

320 ：名無しの笛の踊り：02/07/06 01:14 ID:???

>>318の登場は何を意味するの。。。？？

321 ：名無しの笛の踊り：02/07/06 01:16 ID:???

>>317
18・9という感じ。

322 ：名無しの笛の踊り：02/07/06 01:17 ID:???

擁護派の年齢も10代っぽいね

323 ：名無しの笛の踊り：02/07/06 01:19 ID:???

>>321
ん？何？

324 ：名無しの笛の踊り：02/07/06 04:03 ID:???

>>300
7:3 アンチ優勢
大学名を聞き出した所で結局どうすんのよ？
「ボロが出る」とか言ってるけど、音大出か否かが
ソースの信憑性を裏付けるものでもないし。
武蔵野だからどうこうと言う訳でもナシw

擁護派兄ちゃん、坂本の素晴らしさをもっと語ってくり

325 ：310：02/07/06 04:53 ID:???

>>315
自作自演じゃないよー。ｻﾑｲに合わせて半角カナ使ったけど？。

326 ：名無しの笛の踊り：02/07/06 05:06 ID:???

坂本擁護派はどれを問題にしてんのさ？

1.坂本のレベルは低いとかぬかしやがる。
2.武満批判撤回＝自己防衛だとよ。
3.北野映画についての坂本発言のソースだせよ。
4.音大とかいってるけど武蔵野じゃねーの？
5.悠治の話出てこねーぞ（藁。

327 ：310：02/07/06 05:18 ID:???

>>326
もしや全部だったりしち。

328 ：名無しの笛の踊り：02/07/06 05:23 ID:???

悠治ｦﾀ奮起せよ！！

329 ：名無しの笛の踊り：02/07/06 05:38 ID:???

＞３２４

いや、擁護派が全面勝利だよ
ソースが無い以上アンチは何言っても
無駄だもん

330 ：名無しの笛の踊り：02/07/06 07:53 ID:???

>>329
発言どうこうではなくて音楽の質が問題なんでねーの？

331 ：名無しの笛の踊り：02/07/06 08:28 ID:???

まあ、ソース出すと言ってるんだし、待ってみようじゃないか
ただ、俺もアンチ優勢だと思うね
最初の攻撃はアンチが殆どなんだけど、擁護派はそれに対してちゃんとした反論をしてないから
ソースとか人格とかのメタな部分ばかり反撃してて、実際の内容がイマイチだと思う

332 ：名無しの笛の踊り：02/07/06 11:06 ID:X6j9DVtQ

論争期待age

333 ：名無しの笛の踊り：02/07/06 18:30 ID:???

自己防衛論を裏付けるソースを出せって言ってんのか、
「格」発言のソースを出せって言ってんのか、
両方出せって言ってるのか、イマイチわからん。

334 ：名無しの笛の踊り：02/07/07 00:07 ID:???

hage

335 ：非坂本：02/07/07 05:41 ID:PIIrgJjU

悠治ならせめてCardewと比較してやってくれ。
坂本の優劣を論じる場にでてきても、あまり意味
がない気がする。

336 ：名無しの笛の踊り：02/07/07 15:17 ID:???

結局ソースが出てこないので、音大生の敗北ですね

337 ：名無しの笛の踊り：02/07/07 17:04 ID:rcEgLdx2

お○の○だろお前

338 ：名無しの笛の踊り：02/07/07 17:30 ID:q/vQaxqg

＞３３５
　それ定説。
　ちなみに坂本、浅田もカーデユーを評価していた。

339 ：名無しの笛の踊り：02/07/07 19:11 ID:???

で、坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋悠治

終了。

340 ：名無しの笛の踊り：02/07/07 19:26 ID:???

粘着坂本ヲタが跋扈するスレはここですか？

341 ：名無しの笛の踊り：02/07/07 19:35 ID:???

ヘタレなアンチは口だけで逃げ出した

342 ：名無しの笛の踊り：02/07/07 19:47 ID:???

＞>>アンチの方
＞明日の夜12時までにおながいします
＞それ以降は、あなたの敗北を意味します

敗北

343 ：名無しの笛の踊り：02/07/07 19:56 ID:???

＞>>アンチの方
＞明日の夜12時までにおながいします
＞それ以降は、あなたの敗北を意味します

スレのレベルを下げる→
真っ当な人がスレに来なくなる→
期限を設けて一方的に勝利宣言→
ｳﾏｰ

344 ：名無しの笛の踊り：02/07/07 20:12 ID:???

最近出たジェフスキーのカーデュー作品集はまあまあよかった。
でも、そんなにカーデューっていい音楽家だったか？
左翼だったから評価甘いんじゃないの？＞浅田

345 ：名無しの笛の踊り：02/07/07 20:18 ID:???

坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞どっかの音大生

346 ：名無しの笛の踊り：02/07/07 20:19 ID:???

蒸さ志之

347 ：名無しの笛の踊り：02/07/07 20:21 ID:zC.CW8lQ

>>344
「大学」は聴いたか？
AMMやスクラッチオーケストラでの活動は知っているか？
20世紀後半のイギリスを代表する音楽家じゃん。

348 ：名無しの笛の踊り：02/07/07 21:08 ID:???

344とは別人
「大學」AMMも両方好きだけど、ピアノ曲なんかは鼻息荒くてw
あんましおもろないな。

悠治さんはカーデューよりも、コンポーザー兼ピアニストとして
ジェフスキーと比較するのが正しい気がする。

349 ：名無しの笛の踊り：02/07/07 21:20 ID:???

>>347
ＡＭＭも聴いたけど、「フーン」だね。
悠治、ジェフスキー、カーデュー、三人とも個性的だけど、
ブーレーズやクセナキスほど重要ではないだろう。
どうせ21世紀後半には、忘れられているよ。

350 ：名無しの笛の踊り：02/07/07 23:56 ID:???

>>349
同意だな。高橋なんぞ誰も覚えてないだろう。

351 ：アリスちゃんのお友達：02/07/08 00:25 ID:mwsX1WoI

現代音楽からClassicまで聞けるHPを紹介しているW氏のものすごいサイト！　

はじめまして！バロックから現代音楽が聞けるHPを紹介している、不思議な音楽家ウェーベル氏のすごいHPを見つけました！
また、４０年代から８０年代までのRockやJazzなどのOLDIESを紹介しています。
１２音技法の不思議な音楽家ウェーベルン氏に関することも詳しく書いてあります。

http://www16.brinkster.com/aliceandwebern/aw.htm

352 ：名無しの笛の踊り：02/07/08 00:33 ID:03DQZuqQ

>>349
ちょっと待て。
ブーレーズが残るくらいだったら、カーデューも残るだろう。

353 ：名無しの笛の踊り：02/07/08 00:39 ID:???

↑
マルチポストするな！

ウィルスか！！？？だれか人柱になって報告せよ。

354 ：名無しの笛の踊り：02/07/08 00:42 ID:nQcGc8aE

>ブーレーズが残るくらいだったら、カーデューも残るだろう。

カーデューを買いかぶっているきみは>>347だね？

>１２音技法の不思議な音楽家ウェーベルン氏

氏ね

355 ：名無しの笛の踊り：02/07/08 00:44 ID:???

むしろﾜﾗﾀ
>１２音技法の不思議な音楽家ウェーベルン氏

356 ：名無しの笛の踊り：02/07/08 00:48 ID:???

ミニマル技法の不思議な音楽家サカモトリュウイチ氏

身体技法の不思議な音楽家タカハシユウジ氏

357 ：名無しの笛の踊り：02/07/08 08:30 ID:???

残る順番：
AMM（20世紀後半を代表する集団即興グループとして）
＞ブーレーズ（堅実な作曲もしたストラヴィンスキー指揮者として）
＞高橋悠治（作曲やピアノ演奏もしたらしいエッセイストとして）
＞カーデュー（20世紀後半のイギリスでは一番ましな作曲家として）
＞坂本龍一（20世紀末日本の勘違いｵｼﾞｻﾝとして）

358 ：名無しの笛の踊り：02/07/08 08:36 ID:???

＞３５７
高橋がエッセイストとして残るってのは笑ったよ。ただエッセイを比べてみても、坂本の方が格上なんだな。
対談させても魅力があるのは坂本。

359 ：中井社長：02/07/08 08:57 ID:RSPnSnr6

エッセイストと勘違いおじさん・・・・
二人とも音楽家としては残らないってことね。

360 ：名無しの笛の踊り：02/07/08 09:17 ID:???

残るならサカモトでしょ

361 ：名無しの笛の踊り：02/07/08 09:40 ID:???

>>360
そうね。才能は別にして、名前が残るのは坂本だ。

362 ：名無しの笛の踊り：02/07/08 10:40 ID:???

両方すげえってｗ

363 ：名無しの笛の踊り：02/07/08 11:34 ID:UY4xrKhY

>358
　おまえバカか？

364 ：名無しの笛の踊り：02/07/08 12:37 ID:???

悠治さんの文章、知識は幅広いが支離滅裂の感あり。
おれがｳﾞｧｶなだけかも

365 ：名無しの笛の踊り：02/07/08 16:25 ID:UY4xrKhY

>364
　それが戦略でしょ。文は前フリなんだからさ。
　？？？って思わせておけばいいんじゃない？

366 ：名無しの笛の踊り：02/07/08 17:22 ID:???

21世紀初頭の現時点でも、一般的な認知度にはかなり差があるんじゃ？
此処来るような連中は知ってて当然だが、悠治はあまり知られてないだろ。
「反方法論序説読んでましたー!」なんて女はそんなにいねーよ（w

367 ：名無しの笛の踊り：02/07/08 18:25 ID:???

『長電話』とか『EV Cafe』読むと、サカモトって頭悪そうなんですけど。
どこに魅力があるのかｻﾊﾟｰﾘ

368 ：名無しの笛の踊り：02/07/08 19:43 ID:???

>>363
>>364さんも言うように高橋の文章って支離滅裂で何だかなぁって文章なんだよ。

369 ：名無しの笛の踊り：02/07/08 20:14 ID:???

でも高橋スレよりこっちのが大盛況ってことはサカモトのが注目度も高いってことだ（藁

370 ：名無しの笛の踊り：02/07/08 20:17 ID:???

頭悪そうとか言って『長電話』とか『EV Cafe』をしっかり読んでるヤツは、
坂本君のことが気になってしょうがないおこちゃまです。
魅力ないと思うなら黙ってよーね。

371 ：名無しの笛の踊り：02/07/08 20:19 ID:???

＞３７０
嫌よ嫌よもナントカってね

372 ：名無しの笛の踊り：02/07/08 21:32 ID:???

世界の坂本　　　　　　　　　

九

373 ：名無しの笛の踊り：02/07/08 22:31 ID:???

高橋の文が戦略とかいってるヴァカがいるけど、
お前は一生ただの糞を崇めてなさいってこった

374 ：名無しの笛の踊り：02/07/08 22:50 ID:???

世界の坂本　　　　　　　　　

竜馬

375 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/07/08 22:54 ID:???

『EV Cafe』の坂本、原文では読めもしないデリダを
「趣味的に好きだったから」とかほざいたり、
蓮実重彦を相手に「映画はやっぱりブラク・アンド・ホワイトですよね？」と尋ねて
苦笑いされてるのに自分では何か気の利いたことを言ったつもりでいるらしい。
生意気な中学生でも恥ずかしくて言えないようなことを喋り散らした上に
本にまでした坂本はかなりの薄バカ。

それともボクってこんなに頭悪いんだよ、凄いでしょう？と
見せびらかす趣味でもあるのかね。

376 ：名無しの笛の踊り：02/07/08 22:56 ID:???

粘着煽りﾀﾝがまたｷﾀー！

377 ：名無しの笛の踊り：02/07/08 22:59 ID:???

＞魅力ないと思うなら黙ってよーね。

「対談させても魅力がある」とか抜かすﾔｿがいたから書いたまで。
知識人呼んでｲｿﾃﾘ気取り。ｲﾀﾀ

378 ：名無しの笛の踊り：02/07/08 23:08 ID:lxRx0866

嫌いな奴のために時間とエナジーを使うなんて、かなり頭ワルーイ。

379 ：名無しの笛の踊り：02/07/08 23:10 ID:???

まじ粘着って頭ﾜﾙｰｲ！
しかも高橋ヲタだったらｷﾓｰｲ！

380 ：名無しの笛の踊り：02/07/08 23:13 ID:???

EV Cafeはずっと前通学の電車の中で暇つぶしに読んだ。
捨てる機会もなかったので、今でも家のどこかにあると思うが。

高橋の本は結構何度読んでも面白く読めるけどね。
頭悪いﾔｿには楽しめないだろうね、哀れだな。

381 ：名無しの笛の踊り：02/07/08 23:22 ID:???

EV Cafe
しか読んでないの？

382 ：名無しの笛の踊り：02/07/08 23:30 ID:???

坂本の本を読むぐらいなら週刊ポストを見る方が
よほど有意義な時間が過ごせると思うぞ。
一度クズだと思ったものをわざわざ好きになる努力を
しようなんて誰も思わない。

383 ：名無しの笛の踊り：02/07/08 23:53 ID:???

そんなにバカにして、嫌い嫌いでしょうがないのに
書きこんじゃう皆様ご苦労様です。

384 ：名無しの笛の踊り：02/07/08 23:53 ID:???

はっきりいって坂本は80年代で終わってる

385 ：名無しの笛の踊り：02/07/09 00:03 ID:???

こんなところで、坂本は頭が悪いだとかなんとか言ってるエネルギーあんなら、
本人にメールでも送れば？
「あなたは頭が悪いと思います」って。
っていうか擁護派が気に食わないだけでしょ？
馬鹿だと思ってんならほっとけばいいじゃん。
あ～あ、馬鹿だなぁって。

386 ：名無しの笛の踊り：02/07/09 01:00 ID:???

なぜ書き込むか。
それは、坂本ファンが坂本のどこを評価しているのか、さっぱり分からないからです（ｗ
あんなもののどこに知性があるのか、教えてください。本も音楽も。
まあ、きみらの知的レベルでは説明できないんだと思うけどね。

387 ：名無しの笛の踊り：02/07/09 01:30 ID:???

自分が低能で坂本の良さも、どの著作が優れているのかも分からない
からといって、他人に当たるのは賢いやり方じゃないんじゃないの？
ま、それに気付かないからこそここで無益な書き込みを続けるわけだし（w
図書館にでも逝って坂本の目録全部押さえて、それから書き込みしたらどう？
安易に他人に聞く前にね
それすらもできずに他人を貶めて自惚れているってのいうのも恥ずかしい
これだからアンチって幼いのね（www
ね、粘着自演も見苦しいアンチ君？

388 ：名無しの笛の踊り：02/07/09 01:33 ID:???

>それは、坂本ファンが坂本のどこを評価しているのか、
>さっぱり分からないからです（ｗ
禿胴。食いついてくるだけw

385>本人にメールでも送れば？
ﾖｼｷｦﾀもよくこういう発言するけど、
＜送っちゃいけない理由＞なんて全然無いでしょ？
「批判するならそれ以上の曲作ってみれば？」なんかと同様、
盲目的に崇拝しちゃってるような雰囲気プンプンなんですが。

389 ：名無しの笛の踊り：02/07/09 01:41 ID:.kBxd.0o

悠治は高校のときに「フィネガンズ・ウェイク」を
原書で読んでいたというから異常な知性を持っているのは確か
ただ実際に作られる音はとりたていいものではない
思想と制作の乖離と言う点で現代美術における岡崎と同じだね

390 ：中井社長：02/07/09 01:44 ID:gv5Xil.6

ウ～ム、上にもあったが、比較の対象とされる悠治がかわいそう。
CardewやRzewskiとの比較もいいが、同じ日本人の知り合いなら、
小杉武久を上げるべきだし、N.Y在住ならエッセイスト(批評)としても
鋭い刀根康尚がいるじゃないか。

391 ：名無しの笛の踊り：02/07/09 02:03 ID:???

＞悠治は高校のときに「フィネガンズ・ウェイク」を
＞原書で読んでいたというから異常な知性を持っているのは確か

これだけで異常な知性って言えんの？
んであのゆーじの間抜けな非詩は何よ？
よーしパパ笑っちゃうぞ？

392 ：名無しの笛の踊り：02/07/09 02:08 ID:???

あれを原書で読むのは凄いぞ。。
異常入ってる。

393 ：名無しの笛の踊り：02/07/09 02:17 ID:???

英語の先生が○谷さいいちだったからでしょ

394 ：名無しの笛の踊り：02/07/09 02:20 ID:???

いくらなんでも、悠治の才能とは比較にならないことは、坂本も浅田も認めるでしょ。
そのあたりのことが分からないで坂本をかばい続ける、目も当てられない悲惨な坂本ヲタを
からかうのが、このスレの趣旨。

別に悠治が素晴らしいと言っているんじゃないぞ。間違えるなよ、馬鹿ヲタども。

395 ：名無しの笛の踊り：02/07/09 02:38 ID:???

＞３９４
かばうって何だよ？
そんな安っぽい感情で動いてるやつはいないと思うけどな
暇なおめーとは違って
つーか趣旨って何だよ、このスレ立てたの俺だしよ

んでもサカモトを養護する書き込みは多数あることを忘れんな
狂信でも何でもない、純粋な価値存在として
で、悠治を素晴らしいって言う奴はおめー以外にこのスレにいるわけ
読み返せばわかるけど、CDが何万だって騒いでるよ
アホらしいつーかなんつーか

けっこう面白い展開になってるからおめーももっと書いて読ませてくれや
んじゃ

396 ：名無しの笛の踊り：02/07/09 03:02 ID:???

１よー
手前は結局擁護派なの？スレタイからして。
もしそうなら面白がってねえでちゃんと語れや。
ここんとこ行き詰ってると思うぞ。

397 ：名無しの笛の踊り：02/07/09 08:55 ID:???

おいしい生活

398 ：名無しの笛の踊り：02/07/09 11:36 ID:???

>そんな安っぽい感情で動いてるやつはいないと思うけどな

面白い。じゃあ何で動いていらっしゃるんですか？（ｗ

>純粋な価値存在として

真性ﾃﾞﾑﾊﾟの予感！

399 ：名無しの笛の踊り：02/07/09 13:08 ID:???

sage

400 ：400：02/07/09 13:12 ID:???

400

401 ：名無しの笛の踊り：02/07/09 13:17 ID:???

ﾏﾄﾓな坂本ﾌｧｿを見てみたいんだけど、いっこうに現れない....

402 ：名無しの笛の踊り：02/07/09 13:39 ID:???

ここって悠治ヲタもいるの？

403 ：名無しの笛の踊り：02/07/09 15:04 ID:hxUPFpMc

>394
　まったくそのとおりだと思うよ。
　

404 ：名無しの笛の踊り：02/07/09 18:05 ID:???

ｵﾏｴ坂本好きな奴にフラれただけじゃ…？と思えてくるくらい
ｶﾅｰﾘ幼児なオーラを漂わせてるアンチがいるな。
自分は解ってるって思い込みたがってる頭ﾜﾙｰｲ感じが、ﾏｼﾞｶｺﾜﾙｲ。

405 ：名無しの笛の踊り：02/07/09 18:26 ID:???

特別に坂本ファンてわけじゃないけど
そこまで非難する理由も見当たらないな……

406 ：名無しの笛の踊り：02/07/09 19:20 ID:???

ク　ソ　ス　レ　は　s　a　g　e　進　行　に　か　ぎ　る

407 ：名無しの笛の踊り：02/07/09 22:41 ID:???

悠治ｦﾀ登場ｷﾎﾞｰﾝ

408 ：名無しの笛の踊り：02/07/10 00:31 ID:???

あげあげ

409 ：名無しの笛の踊り：02/07/10 00:34 ID:???

あげ

410 ：名無しの笛の踊り：02/07/10 00:35 ID:???

>>409
必死だな（藁

411 ：名無しの笛の踊り：02/07/10 00:36 ID:???

そんなにバカにして、嫌い嫌いでしょうがないのに
書きこんじゃう皆様ご苦労様です。

412 ：名無しの笛の踊り：02/07/10 00:47 ID:???

坂本のどこがいいのかうまく言えないのに
書きこんじゃう>>411様ご苦労様です。

413 ：名無しの笛の踊り：02/07/10 00:49 ID:???

ところで悠治スレはどこいっちゃったのさ
>>412
コピペにマジレスしちゃう412様ご苦労様です。

414 ：名無しの笛の踊り：02/07/10 00:50 ID:???

マジレスにすぐに反応しちゃう413様ご苦労様です。

415 ：名無しの笛の踊り：02/07/10 00:53 ID:???

内心すごく悔しがってる414様ご苦労様です。

やっぱりマジレスだったのかよ（w

416 ：名無しの笛の踊り：02/07/10 00:57 ID:???

415様立て続けに頭悪そうなレスご苦労様です。

417 ：名無しの笛の踊り：02/07/10 00:59 ID:???

ゆーじオタいないの？りゅーいちオタは？

418 ：名無しの笛の踊り：02/07/10 01:18 ID:???

やっぱり龍一ヲタは、学校の音楽の時間は劣等生で、しかも最新流行のＪ-ＰＯＰの
話にもついていけなかったｸﾗｰｲ人達なんだろうね。

419 ：名無しの笛の踊り：02/07/10 01:20 ID:???

↑
こういう発言する人間の人格こそ疑うけどね。
高橋も坂本もどうでもいいけど
アンチってすごいなぁ。

420 ：名無しの笛の踊り：02/07/10 01:31 ID:???

でも事実なんだから仕方ないね。

龍一の気色悪い旋律に独り聴き入り、ああこれこそが音楽というものだな、
生きてて良かった、とか思ってんだろうな。ｷﾓｯ

421 ：名無しの笛の踊り：02/07/10 01:38 ID:???

>>420
俺はお前の方がｷﾓｲけどな。事実だから仕方ないよね。

422 ：名無しの笛の踊り：02/07/10 02:06 ID:???

まだやってんのかよ

423 ：名無しの笛の踊り：02/07/10 02:26 ID:???

痴話ゲンカ

424 ：名無しの笛の踊り：02/07/10 06:55 ID:I4s0VPfM

コンポーザー(前衛時代) Xenakis＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞悠治
ピアニスト Tudor＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞悠治
パーフォーマー小杉＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞悠治
コンポーザー(アジア音楽)Maceda＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞悠治
政治との結びつき Cardew＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞悠治
何を基準にしても徹底できない中途半端な天才は、せいぜい
坂本や浅田のダシにされるだけで、忘却の縁に沈んでしまうのか・・・

425 ：名無しの笛の踊り：02/07/10 07:06 ID:???

悠治はこれから
に500エオンタ

426 ：名無しの笛の踊り：02/07/10 07:26 ID:???

でもさ、
悠治『道行』＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞坂本『小説』
だと思う。

427 ：名無しの笛の踊り：02/07/10 13:32 ID:???

>>424は右側を全部坂本にしても成り立つな。

428 ：名無しの笛の踊り：02/07/10 17:02 ID:???

確かに悠治は、クセナキスと対等を気取るところがｲﾀｲ。

クセナキスと仲がいいからといって作曲家としても自分が同じレベルと
勘違いしたのは見ていて惨めだ。

429 ：名無しの笛の踊り：02/07/10 18:09 ID:???

そして坂本は、悠治と対等を気取るところがｲﾀｲ。

悠治と仲がいいからといって音楽家としても自分が同じレベルと
勘違いしたのは見ていて惨めだ。

430 ：名無しの笛の踊り：02/07/10 18:57 ID:???

客観的に見て

クセナキス＞＞悠治＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞坂本

ってところでしょうね。

431 ：名無しの笛の踊り：02/07/10 20:51 ID:???

悠治と坂本の関係は、要するに坂本と小室の関係と同じだな。
どっちも後から出てきてマネしてるうちに先輩より稼ぐようになった。

432 ：名無しの笛の踊り：02/07/10 23:20 ID:???

小室ーーー？

433 ：名無しの笛の踊り：02/07/10 23:21 ID:???

小室は世界で売れてないでしょ
あ、高橋もか

434 ：名無しの笛の踊り：02/07/10 23:27 ID:???

坂本は悠治とシェーンベルク連弾させてもらっただけでありがたいと思え。
本来ならアラン・プラネスなんかとやるべきだったのだが・・・

435 ：名無しの笛の踊り：02/07/10 23:38 ID:???

じゃあ何故やったの？坂本が人気あるからでしょ～

436 ：名無しの笛の踊り：02/07/10 23:58 ID:???

人気があれば何でもやりたい放題だね。

下手くそなピアノでシェーンベルクなんか聴きたいと思う人はいないが、
普段クラなぞ聴かない坂本オタならこれも教授のエポックとして語り伝えるんだろう。
ほとんど犯罪だよ。

437 ：名無しの笛の踊り：02/07/10 23:59 ID:???

坂本+悠治の新ウイーン楽派ピアノ作品集って、CDになってる？

438 ：名無しの笛の踊り：02/07/11 00:01 ID:???

なってます

439 ：名無しの笛の踊り：02/07/11 00:04 ID:???

偉そうなこと言ったって売れなきゃ意味ないよ！
高橋の業績なんて今や現音ヲタしか知らないって。
坂本は・・・ポップスと世界へのアピールを
選んだんでしょう。

440 ：名無しの笛の踊り：02/07/11 00:08 ID:???

坂ｦﾀもっと頑張れや～。
「選んだんでしょう」なんて、負け認めてるようなもんじゃん。

441 ：名無しの笛の踊り：02/07/11 00:11 ID:???

>>440
ちょっと勝手にヲタって決めつけないでよ。
ただの感想なんだけど・・・坂本のことよく知らないし。
ただ売れないとなあって実感はあるよ。廃盤とか稀少盤とか
辛いでしょ。440は高橋ヲタなの？

442 ：名無しの笛の踊り：02/07/11 00:12 ID:???

坂本が世界で売れたのはＣＤ会社の作戦に乗せられてきただけだよ。
それは別に坂本である必要は無かった。
たまたま使い勝手の良さで選ばれたのが坂本だったというだけの話。
ファンが坂本に求めるのは作られた彼のキャラクターで、
音楽そのものはどうでもいい。

443 ：名無しの笛の踊り：02/07/11 00:14 ID:oFeiUf/I

高橋悠治って、現代音楽に限らず、先端的な表現者からリスペクトされているからなあ。

444 ：名無しの笛の踊り：02/07/11 00:29 ID:???

>>441
よく知らないなら「ポップスと世界へのアピールを選んだんでしょう」
なんて知った風に書くなよ。ｦﾀと間違えるじゃないの。

俺はただの煽りだ。

445 ：名無しの笛の踊り：02/07/11 00:33 ID:???

>>444

おいおい、ただの煽りが偉そうに書くなよ。
ロクに意見も言えない煽りか？

446 ：名無しの笛の踊り：02/07/11 00:36 ID:???

>>444て馬鹿だな

447 ：名無しの笛の踊り：02/07/11 00:47 ID:???

>>443
「先端的な表現者」って誰よ？

448 ：名無しの笛の踊り：02/07/11 00:52 ID:???

＞４４３
煽りじゃなくて、俺も教えてほしいす

ところで４４４、氏ね

449 ：名無しの笛の踊り：02/07/11 01:01 ID:???

＞俺はただの煽りだ。

「１２音技法の不思議な音楽家ウェーベルン氏」に匹敵する馬鹿っぽさだな。

450 ：名無しの笛の踊り：02/07/11 01:02 ID:???

>>449
ﾜﾗﾀ

451 ：名無しの笛の踊り：02/07/11 01:18 ID:???

坂本の顔って西洋でウケるらしいね

452 ：名無しの笛の踊り：02/07/11 02:07 ID:???

>>444
さらしage

453 ：名無しの笛の踊り：02/07/11 02:13 ID:???

そういえば、この間、大友良英氏のレクチャーに出たら、悠治さんの講演の内容が紹介されていたな。

454 ：名無しの笛の踊り：02/07/11 02:32 ID:???

>>453
大友って誰？

455 ：名無しの笛の踊り：02/07/11 02:44 ID:oFeiUf/I

>>454
www.japanimprov.com/yotomo/yotomoj/index.html

456 ：424 = 中井社長：02/07/11 06:08 ID:Rt1ZuW4k

そういう面では、刀根康尚の方がもっとすごいと思う。
http://adachi_tomomi.tripod.co.jp/a/text/tone.html
同じN.Y.に住んでいながら、坂本がこの人の名前を口にしたのを
聞いたことがないんだが・・・

457 ：424 = 中井社長：02/07/11 06:11 ID:Rt1ZuW4k

↑
>>443

458 ：名無しの笛の踊り：02/07/11 06:28 ID:???

ｱﾋｬッ

459 ：名無しの笛の踊り：02/07/11 07:05 ID:???

刃根康尚と小杉武久は特別な存在だと思う。ﾎﾝﾄに。

460 ：名無しの笛の踊り：02/07/11 13:21 ID:SWkdIM/M

正直クセナキスと高橋の作品聴けなくなってもちょっとさびしいだけなんだけど
坂本のCDがなくなると物凄く辛いんですよ
こんな僕はこのスレに来たらいけませんか

461 ：名無しの笛の踊り：02/07/11 17:49 ID:???

正直ジョイスと大江の作品読めなくなってもちょっとさびしいだけなんだけど
ばななの本がなくなると物凄く辛いんですよ

と言うのと一緒だね。
文学なんかでは価値のある作品はアホが読んでわかるようにできてないから、
ばなな＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジョイス
と書いた時点でｶｴﾚ!と言える。
読みもしないで何を言うか、というわけ。

音楽はわかっててもわからなくてもとりあえず誰でも聴けるから、
わからない＝無価値
ちょっと感動＝心の宝物
という考え方が未だに堂々とまかり通っている。

462 ：名無しの笛の踊り：02/07/11 17:54 ID:???

正直フレンチやイタメシが食えなくなってもちょっとさびしいだけなんだけど
吉野屋がなくなると物凄く辛いんですよ

463 ：名無しの笛の踊り：02/07/11 19:11 ID:???

>>461
理論的におかしい文章だね
高校生？

464 ：名無しの笛の踊り：02/07/11 19:20 ID:???

ばななに例えるっていうのもねぇ。
第一、高橋が大江だとはまったく恐れ入る。藁

465 ：名無しの笛の踊り：02/07/11 20:03 ID:???

ｱﾋｮッ

466 ：名無しの笛の踊り：02/07/11 21:33 ID:???

>>461
恥ずかしい文章だなあ。
＞文学なんかでは価値のある作品はアホが読んでわかるようにできてないから、
＞ばなな＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジョイス
＞と書いた時点でｶｴﾚ!と言える。
＞読みもしないで何を言うか、というわけ。

これ、何なの？（藁
偉そうな口調で書いてる割にさっぱり意味が通じないんですけど？（藁
一言で纏めらんないの。

467 ：名無しの笛の踊り：02/07/11 22:10 ID:???

>>463
＞理論的におかしい文章

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　

468 ：名無しの笛の踊り：02/07/11 22:11 ID:???

>>467
>（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　

469 ：名無しの笛の踊り：02/07/11 22:15 ID:???

>>467
（´_ゝ｀）ﾌﾟｯの間違いだな？
どこのサイトから（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　なんてコピペしたの？
これだから高橋ヲタは。

470 ：名無しの笛の踊り：02/07/11 22:20 ID:???

>>469
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ　と　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　の区別もつかんとはな。

「２典」でも読んで出直して来い。

471 ：名無しの笛の踊り：02/07/11 22:24 ID:???

>>464
高橋を大江に例えたなんて誰が言った？
文に書かれていないことまで勝手に妄想しないように。
国語の成績悪かったでしょ？

472 ：名無しの笛の踊り：02/07/11 22:45 ID:???

>>471
屁理屈も大概にしろよ。
そこまで言うなら高橋を文学者に例えてみたら？ついでに坂本も。
と、言ってやってもいいけど、

＞正直ジョイスと大江の作品読めなくなってもちょっとさびしいだけなんだけど
＞ばななの本がなくなると物凄く辛いんですよ
＞と言うのと一緒だね。

じゃあこの駄文のどこにこのスレとの関連性があるっての？
しっかり文に書かれてるけど、高橋と何の関連もないのに持ち出す
なんて頭悪すぎじゃない？矛盾してるね、というかここが
何スレかも分かってないの。さすが○○。藁

473 ：名無しの笛の踊り：02/07/11 22:47 ID:???

高校生だから仕方ないよ

474 ：名無しの笛の踊り：02/07/11 22:52 ID:???

>>俺は別に音楽を文学に例えるなんて幼稚なことには興味ないんですけど。
ただ坂本の音楽は中身も何もなくてセンチな馬鹿供を泣かせるという存在意義しかない
という点でばななとおなじレベルだと思うと言いたかったの。

高橋はそれとは違って芸術としての新しさの追求という姿勢がある、
そこをジョイスと並べてみせた。

君のような知的貧血男にはこの程度のことまでわざわざ説明する必要があるんだね。
感心したよ。

475 ：名無しの笛の踊り：02/07/11 22:54 ID:???

↑は>>472だからね。勘違いしないように。

476 ：名無しの笛の踊り：02/07/11 22:56 ID:???

頭に血が上って打ち間違えてやんの。藁
パソの前でブルブル震えてんだろうなあ。藁

477 ：名無しの笛の踊り：02/07/11 22:59 ID:???

ま、２ｃｈで現を抜かすしか能が無い君とは違って
色々他にやることがあるものでね。
ちょっとしたミスぐらい勘弁してよ藁

478 ：名無しの笛の踊り：02/07/11 23:02 ID:???

ジョイスねェ。。。
言い逃れたつもりかい。

＞俺は別に音楽を文学に例えるなんて幼稚なことには興味ないんですけど。
その幼稚な行為を最初にやり出したのは４６１なんだけどね。。。
自分のこと幼稚って認めるんだね。ﾌｰﾝ。

＞坂本の音楽は中身も何もなくてセンチな馬鹿供を泣かせるという存在意義しかない
こんな個人的な感想で押し切られてもね。。。

479 ：名無しの笛の踊り：02/07/11 23:03 ID:???

でも書き込んじゃうの！龍一たんが気になるからなんでしょお！！！

480 ：名無しの笛の踊り：02/07/11 23:09 ID:???

>>478
いや、坂本ｵﾀに限って文学にたとえでもしないとわかってくれなさそうだったから
啓蒙という意味でもつい書いてしまったんだよね。
その場の思いつきってやつで、こんなことは誰でもすることでしょ。
自分でも言いながら馬鹿みたいだと思ってるんだよ。

坂本だって音楽作りながら「さあセンチな馬鹿供を泣かしてやるぞ」
といつも思ってるらいしけどね。

だから半分は坂本への同情もある。
あんなことさせられて可愛そうに、てね。

481 ：名無しの笛の踊り：02/07/11 23:12 ID:???

>>480
こっぱずかしい愛の告白だなオイ。
その同情は愛情なんだよ君。君。わかってる？

482 ：名無しの笛の踊り：02/07/11 23:14 ID:???

坂本は才能はあると思うよ。
怠け者だけどね。
だから作品自体はクズ。本人も認めるでしょう。
ただ坂本ｦﾀはｷﾓｲ。それだけ。

483 ：名無しの笛の踊り：02/07/11 23:33 ID:???

ちょっといい話スレにな　っ　た

484 ：名無しの笛の踊り：02/07/11 23:37 ID:???

ヲタってどのレベルをいうわけ？
ファンとは違うの？

485 ：名無しの笛の踊り：02/07/12 00:51 ID:???

SAGE

486 ：恵一：02/07/12 01:18 ID:???

>>39
いいこと言った！

487 ：名無しの笛の踊り：02/07/12 01:45 ID:???

ハァ？氏ねや

488 ：名無しの笛の踊り：02/07/12 02:05 ID:???

ｹﾞｿｵｿ必死だな（ｗ

489 ：名無しの笛の踊り：02/07/12 02:09 ID:???

>>488
そうそう、ｹﾞｿｵｿって結局自分の価値で相手を貶めるしかできないわけ。
なんで自分の痛さに気付かないのかな。

490 ：名無しの笛の踊り：02/07/12 02:14 ID:???

>>489
だってｹﾞｿｵｿは知障だもん。

491 ：名無しの笛の踊り：02/07/12 02:17 ID:???

(ﾟ∀ﾟ)ｿﾚﾀﾞ!

492 ：特別出演 ◆KEithT.M：02/07/12 02:21 ID:???

な～んだ　そうだったのか

493 ：名無しの笛の踊り：02/07/12 04:58 ID:???

障害者の人のこと差別するなYO！

494 ：名無しの笛の踊り：02/07/12 05:04 ID:???

494

495 ：名無しの笛の踊り：02/07/12 05:19 ID:???

坂本龍一＝ｹﾞﾝｵｿであるという罠。

496 ：名無しの笛の踊り：02/07/12 05:19 ID:???

>>493はｹﾞｿｵｿ

497 ：名無しの笛の踊り：02/07/12 06:29 ID:???

だ・か・らそういうことするなって
冗談でも言っていいことと悪いことがあるぞ

498 ：名無しの笛の踊り：02/07/12 12:55 ID:???

結局このスレにいるのはｹﾞｿｵｿとそのアンチだけで、
本物の龍一ヲタはいないんじゃないの？

499 ：名無しの笛の踊り：02/07/12 13:44 ID:???

499

500 ：名無しの笛の踊り：02/07/12 13:45 ID:???

ともかく、スレタイトルに「坂本」と入ると
無内容な荒れスレになることはよくわかった

501 ：名無しの笛の踊り：02/07/12 13:45 ID:???

500ゲトッォオォオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ

高橋ヲタはいる

502 ：名無しの笛の踊り：02/07/12 13:48 ID:???

＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
この記号のせいでしょ

503 ：名無しの笛の踊り：02/07/12 13:52 ID:???

私はアイモードの「高橋悠治のなんとか」ってやつを読みたいのだ。
実は高橋のコンサートに私自身も行っていたから、彰くんがどのように何を書いたか知りたい。
悪趣味な方、アップしてくれませんかねぇ。
悪いようにはしません。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
藁藁藁

504 ：名無しの笛の踊り：02/07/12 22:43 ID:???

age

505 ：名無しの笛の踊り：02/07/12 23:20 ID:???

このスレ、よく続くな。
折れは、坂本ファンだけど、最近めっきりCD買ってねえなあ。

506 ：名無しの笛の踊り：02/07/12 23:48 ID:???

買ってねage
非戦もねage

507 ：名無しの笛の踊り：02/07/13 00:08 ID:???

>505
９割が高橋ヲタの自演だから

508 ：名無しの笛の踊り：02/07/13 00:11 ID:???

>>507
やべぇ、自演にされてる。
ほんとに坂本ファンなんだが・・・。
まあいいけど。

509 ：名無しの笛の踊り：02/07/13 00:28 ID:???

>508
や、ちみのことじゃあなくてね
すまんの

510 ：名無しの笛の踊り：02/07/13 00:46 ID:???

いずれにせよ

坂本龍一より高橋悠治の方がクニャクニャしていると僕は思うよ。

511 ：名無しの笛の踊り：02/07/13 07:21 ID:???

芯がないってことだよね

512 ：名無しの笛の踊り：02/07/13 08:49 ID:???

ブルックナーVsブラームスを「小者同士の争い」と評した人が
いたけど、いわんやここのお二人さんは、、、。

513 ：名無しの笛の踊り：02/07/13 08:52 ID:???

云えた！

514 ：名無しの笛の踊り：02/07/13 10:04 ID:???

癒えた！

515 ：名無しの笛の踊り：02/07/13 10:14 ID:???

これにてこのスレ終了と致しましょう。

516 ：名無しの笛の踊り：02/07/13 11:02 ID:VZ58lJHk

○ィリアム・○ィルソンがいっぱいいるですね。

517 ：名無しの笛の踊り：02/07/13 11:06 ID:???

>>515
しません！

start!

518 ：名無しの笛の踊り：02/07/13 11:55 ID:???

>>502
「坂本龍一＞高橋悠治？？？」でも何も違わなかったと思われ

519 ：名無しの笛の踊り：02/07/13 11:59 ID:???

私はアイモードの「高橋悠治のなんとか」ってやつを読みたいのだ。
実は高橋のコンサートに私自身も行っていたから、彰くんがどのように何を書いたか知りたい。
悪趣味な方、アップしてくれませんかねぇ。
悪いようにはしません。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
藁藁藁

520 ：名無しの笛の踊り：02/07/13 12:16 ID:???

ひさいしなんてダメダメだし
今の日本人でイイ作曲家なんているの
チボ・マットとか？？？

521 ：名無しの笛の踊り：02/07/13 16:08 ID:???

>>516
ﾌｰﾝ

522 ：名無しの笛の踊り：02/07/13 19:53 ID:???

>>520
すげえ無知

523 ：恵一：02/07/13 19:53 ID:???

>>516
爆笑

524 ：恵一：02/07/13 19:54 ID:???

まともな坂本龍一専用スレッドが欲しい

>>522
同意

525 ：恵一：02/07/13 19:55 ID:???

http://www.ne.jp/asahi/suigyu/suigyu21/cd/fugue.html
こういうのは？

526 ：恵一：02/07/13 20:11 ID:???

坂本龍一総合スレッドを作るとしたら何処ですか
クラシック板が適当ですか

527 ：名無しの笛の踊り：02/07/13 20:12 ID:???

モナ－板に立てて来い

528 ：名無しの笛の踊り：02/07/13 20:37 ID:???

>>527
ﾜﾗﾀよ

529 ：名無しの笛の踊り：02/07/14 01:43 ID:???

>>524
お前がここをまともにしろよ
何でもかんでも人に頼るな

馬鹿

530 ：名無しの笛の踊り：02/07/14 01:53 ID:???

私はアイモードの「高橋悠治のなんとか」ってやつを読みたいのだ。
実は高橋のコンサートに私自身も行っていたから、彰くんがどのように何を書いたか知りたい。
悪趣味な方、アップしてくれませんかねぇ。
悪いようにはしません。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
藁藁藁

531 ：名無しの笛の踊り：02/07/14 02:00 ID:???

しっかし、いまどき高橋ファンなんてまだいるの？
高橋なんてもう化石以外何者でもないだろ。
そのへんどうなのよ？

532 ：名無しの笛の踊り：02/07/14 02:03 ID:???

ここにいるじゃないの。
アイモード批評は私も読みたい。別にファンじゃないけど。

＞私はアイモードの「高橋悠治のなんとか」ってやつを読みたいのだ。
＞実は高橋のコンサートに私自身も行っていたから、彰くんがどのように何を書いたか知りたい。
＞悪趣味な方、アップしてくれませんかねぇ。
＞悪いようにはしません。

これよこれ。ぷはははは。

533 ：恵一：02/07/14 02:18 ID:???

>>529
あほ　くず　ごみ
こんなクソださいスレッド名のスレッドでそんなことやってられっか
ボケ　カス　油キンタマ

ってか新しくスレ建てたら重複で色々言われたり削除になるんちゃうん

534 ：名無しの笛の踊り：02/07/14 02:25 ID:???

>>533
あほ　くず　ごみ
こんなクソださいスレッド名のスレッドでそんなことやってられっか
ボケ　カス　油キンタマ

こいつの程度が知れますねえ。

535 ：名無しの笛の踊り：02/07/14 02:27 ID:???

ここを良くしようとは思わないの。
題名がおかしくてもマトモなスレはいっぱいある。
それぐらいのことも出来ないわけでしょ、偉そうに。

536 ：名無しの笛の踊り：02/07/14 02:33 ID:???

くだらねぇ、レスばっかしてんじゃねえぞ、ｺﾞﾙｧ。

537 ：名無しの笛の踊り：02/07/14 02:39 ID:???

恵一の自演、プ。

538 ：名無しの笛の踊り：02/07/14 03:09 ID:???

>>537
恵一の自演？
少なくとも536は恵一氏(誰？）じゃねえぞ、ゴルァ。

539 ：ｹﾞｿｵｿ：02/07/14 04:58 ID:???

ここは僕のスレだもん

540 ：名無しの笛の踊り：02/07/14 07:41 ID:???

ｹﾞｿｵｿ来たー！

541 ：名無しの笛の踊り：02/07/14 08:04 ID:???

ｹﾞｿｵｿ　ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

542 ：名無しの笛の踊り：02/07/14 08:08 ID:???

ﾍﾝﾀｲ　ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

543 ：名無しの笛の踊り：02/07/14 09:03 ID:???

http://food.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1022395408/

544 ：名無しの笛の踊り：02/07/14 09:18 ID:???

お茶濁すな　ｹﾞｿ

545 ：名無しの笛の踊り：02/07/14 10:23 ID:???

ゲッソゲッソ

546 ：名無しの笛の踊り：02/07/14 13:35 ID:???

名物スレにしよう

547 ：名無しの笛の踊り：02/07/14 13:44 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　＼／　　　～（ｹﾞｿｵｿ召喚）～　　　　　＼／
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　　　　　　　　　　　　　　＼　　Ω 　　.／
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548 ：名無しの笛の踊り：02/07/14 13:46 ID:???

うわ、魔法陣(w

549 ：名無しの笛の踊り：02/07/14 13:50 ID:???

「ＩＴ（情報技術）革命」の掛け声の中で迎えた世紀末。文芸批評家で近畿
大学教授の柄谷行人さん（５９）と音楽家の坂本龍一さん（４８）が相次い
で新たな運動を始めた。閉塞する状況からどう脱出するか。２１世紀を前に
２人に論じ合ってもらった。　

550 ：名無しの笛の踊り：02/07/14 14:30 ID:???

＜上＞ＩＴ革命
パンドラの箱を開けちゃった／坂本龍一氏
独占的既得権者はいらない／柄谷行人氏

　柄谷氏　森喜朗首相はＩＴ革命とか言ってますが、彼が言うのとは違った
意味で、情報技術革命は進行しています。これは歴史上何回目かの産業革命
で、人間に与える影響において、おそらく最初のものに匹敵すると思います。
たとえば、コミュニケーションの短縮が、流通過程や組織の内部で起こる。そ
れは流通における独占的既得権や、官庁・企業における階層秩序を無意味にす
るはずです。ところが、森首相らがいうＩＴ革命は、そういう既存のシステム
を保護するために言っているようなものです。

　坂本氏　現行社会の中の膨大な既得権者が、何とか逃げ切ろうとしていま
すよね。

551 ：名無しの笛の踊り：02/07/14 14:32 ID:???

柄谷氏　例えば、高知県の橋本（大二郎）知事はｅメールを導入したそうで
すが、下の人の意見を知事が毎日読むとしたら、書類を受け渡すだけの中間
の管理職はいらなくなる。本当は、そういうことをもたらすものがＩＴ革命
ですね。

　坂本氏　ＩＴ革命と知的所有権で経済回復、というのもうそっぽいですね
。ＩＴとは何かと言ったら、インターネットのことです。ネットには知的所
有権なんかありません。要するに誰（だれ）が使ってもタダ。もし、森首相
がもっと特化した技術のことを言っているとしたら、それはむしろ知的所有
権争いで何か日本型のデファクト（事実上の業界標準）技術を作り出して輸
出することで日本経済を復興させようとしているんでしょうね。

　柄谷氏　特に、ＮＴＴの保護ですね。

　坂本氏　そうですね。特殊な技術を作り、それしか使えないような機器を
作って、後発の国に売りつけて、もうけようとしているのではないですか。
携帯電話はいい例ですね。

552 ：名無しの笛の踊り：02/07/14 14:47 ID:???

幼稚な著作権法のもとMIDIサイトが違法だの言ってるJASRACがある
幼稚園国家でIT革命などある訳ないじゃん（ｗ
いまはｹﾞｿｵｿ召喚中なの!!
寝言のコピペはそのくらいにして。

553 ：名無しの笛の踊り：02/07/14 14:49 ID:???

↑ｹﾞｿｵｿ

554 ：名無しの笛の踊り：02/07/14 14:55 ID:???

>>552
お前ごときが寝言なんて言えるのか阿呆

555 ：名無しの笛の踊り：02/07/14 14:56 ID:???

>>553
ｹﾞｿｵｿがあんなまともな事言う訳無いと思われ。

556 ：名無しの笛の踊り：02/07/14 15:04 ID:???

>>555
５５２はゲソオソ

557 ：名無しさんの野望：02/07/14 16:27 ID:???

http://www.poeyama.com/geso/
ねえみんな
難しい事言ってないでｹﾞｿｵｿゲームやろうよ
今PCゲーム板で大人気！！

558 ：名無しの笛の踊り：02/07/14 16:34 ID:???

罠

559 ：名無しの笛の踊り：02/07/14 16:36 ID:???

>>558
ところが本当なのよこれ
はだしのｹﾞｿですって（ｗ

560 ：名無しの笛の踊り：02/07/14 17:01 ID:???

>>559
じゃあ罠じゃん

561 ：名無しの笛の踊り：02/07/14 17:53 ID:???

坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋悠治
　　　　　　↓
ｹﾞｿｵｿのゲームがある
　　　　　　↓
高橋悠治＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞坂本龍一

562 ：名無しの笛の踊り：02/07/14 18:51 ID:???

ＮＡＭ野郎うざい

563 ：名無しの笛の踊り：02/07/14 19:58 ID:???

ここは様々な愛憎が入り乱れてるんですね

564 ：名無しの笛の踊り：02/07/14 23:48 ID:???

高橋悠治を等身大で把握できるほどの人間にとっては、坂本の音楽など
頭の中で即興で作曲できて当たり前。
だから坂本の曲は聴いていて退屈なことこの上無い。
はっきり言ってわざわざ発表する意味など皆無。

その程度の曲を切り売りして金儲けしている坂本は音楽家の風上にも置けない。

565 ：名無しの笛の踊り：02/07/15 00:19 ID:???

＞高橋悠治を等身大で把握できるほどの人間にとっては、坂本の音楽など
頭の中で即興で作曲できて当たり前。

ほんとかよ

566 ：名無しの笛の踊り：02/07/15 00:41 ID:???

>>565
>>564はただの煽りだろ。

567 ：名無しの笛の踊り：02/07/15 02:27 ID:???

＞高橋悠治を等身大で把握できるほどの人間にとっては、坂本の音楽など
頭の中で即興で作曲できて当たり前。

これおかしいでしょ。
”頭の中で即興で作曲”してる時点で、
それは既成の”坂本の音楽”を想定してるわけだから、
作曲じゃなくて、単に”坂本の音楽”をなぞってるに過ぎないじゃない。

はっきり言いたいこと言えばいいじゃん。
「高橋悠治を等身大で把握できるほどの人間とは僕のことです。
高橋悠治がスゴイんじゃなくて、高橋悠治をスゴイと思える僕が凄いんです。
僕が一番なんです。認めてください」
ってさ。

568 ：名無しの笛の踊り：02/07/15 02:28 ID:???

その通り。
こんなヤツほっとけ。

569 ：名無しの笛の踊り：02/07/15 06:25 ID:???

>頭の中で即興で作曲できて当たり前。
>だから坂本の曲は聴いていて退屈なことこの上無い。

驚愕。
だったら坂本以上のすんばらしい曲作って日本人を啓蒙してみればー？？？
とマジレスしてみる。

570 ：名無しの笛の踊り：02/07/15 07:39 ID:???

＞坂本以上のすんばらしい曲

こんなものどこにでも転がっているので、作るまでもない。
とマジレスしてみる。

571 ：名無しの笛の踊り：02/07/15 07:46 ID:???

564＝570=高橋ヲタ

プッ

572 ：名無しの笛の踊り：02/07/15 08:42 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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573 ：名無しの笛の踊り：02/07/15 09:26 ID:???

>>570
だからお前が新しく作ってみろっての(藁
他人に頼るなボケ

と、マジレスしてみる

574 ：名無しの笛の踊り：02/07/15 10:35 ID:???

ゲッソゲッソ

575 ：名無しの笛の踊り：02/07/15 10:52 ID:???

>>571、573

クラ板では坂本の音楽なんてゴミなんだよ。
ゴミの話はよそでやってくれ。

576 ：名無しの笛の踊り：02/07/15 10:57 ID:???

高橋もゴミですか、プ
スレタイにはちゃんと高橋の名前も
入ってますけどねえ

577 ：名無しの笛の踊り：02/07/15 11:06 ID:???

坂本ヲタがムキになっています。

578 ：名無しの笛の踊り：02/07/15 11:10 ID:???

高橋ヲタがムキになっています。

579 ：名無しの笛の踊り：02/07/15 11:12 ID:???

最近のクラ板なんてゴミスレばっかじゃん(w

580 ：名無しの笛の踊り：02/07/15 11:14 ID:???

坂本ヲタにうかがいますが、ゴミでない坂本の名曲って何？
洗浄のメリークリスマスですか？
あんな退屈な曲？　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

581 ：名無しの笛の踊り：02/07/15 11:31 ID:???

>洗浄のメリークリスマス

プ

582 ：名無しの笛の踊り：02/07/15 11:32 ID:???

>>580
弾くとそこそこ楽しいよ。

弾け。

583 ：名無しの笛の踊り：02/07/15 12:24 ID:???

▼坂本龍一・統一スレッド!PART9▼

http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1016987016/l50

こっちでやれや

584 ：名無しの笛の踊り：02/07/15 12:25 ID:???

>>583は邦楽板のスレな。

585 ：名無しの笛の踊り：02/07/15 12:26 ID:???

いやだ！

586 ：名無しの笛の踊り：02/07/15 12:28 ID:???

坂本はこいつと仲良かったらしいな
http://wasi.mods.jp/imgboard/img/img20020709233408.jpg

587 ：名無しの笛の踊り：02/07/15 12:34 ID:???

荒らすな現音

588 ：名無しの笛の踊り：02/07/15 12:44 ID:???

912 ：名無しのエリー：02/07/15 00:07 ID:xFMMRhdM
なんかね、今サカモトのファンとか言うのって
鈴木宗男の後援会やってるんです…。くらい恥ずかしいな。
なんだかんだ言っても、色々やってくれた人だから、とか言って（藁

589 ：名無しの笛の踊り：02/07/15 12:46 ID:???

必死でコピペ探してる588のが恥ずかしいね、ママ

590 ：名無しの笛の踊り：02/07/15 12:47 ID:???

あはは、反応している（ｗ

591 ：名無しの笛の踊り：02/07/15 12:48 ID:???

ヒッキーか・・・学校逝けよ（藁

592 ：名無しの笛の踊り：02/07/15 13:39 ID:???

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593 ：名無しの笛の踊り：02/07/15 14:34 ID:???

>>1は、死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
放射性廃棄物・余命１年・アク・割れたコップ・精神年齢７歳・３審は必要なし。
不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。
ファッキン、ガッデム、サノバビッチ、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ、妄信。

594 ：名無しの笛の踊り：02/07/15 14:36 ID:???

ヒッキーか・・・学校逝けよ（藁

595 ：名無しの笛の踊り：02/07/15 14:56 ID:???

坂本否定論者は坂本を超える技巧の自作の曲を披露してみろ
でなければ消えろ。厨房逝ってよし。

596 ：名無しの笛の踊り：02/07/15 15:02 ID:???

高橋否定論者は高橋を超える技巧の自作の曲を披露してみろ
でなければ消えろ。厨房逝ってよし。

597 ：名無しの笛の踊り：02/07/15 15:58 ID:???

藁

598 ：名無しの笛の踊り：02/07/15 16:12 ID:???

このスレ読んでるとまるで高橋か坂本か二者択一のようだな。
どっちもスキ、又はどっちもキライは許されないのか？
因みに漏れはどっちもキライ！

599 ：名無しの笛の踊り：02/07/15 16:27 ID:???

坂ヲタってなんでそんなにクラ板住人に坂本を認めてもらいたがるの？
なんか定期的にアホアホマンのスレが立つんですけど。

600 ：600：02/07/15 16:31 ID:???

アホアホマンって何ですか
アホアホマンって何ですか
ひょっとしてお前のことですか

601 ：名無しの笛の踊り：02/07/15 17:24 ID:???

いや多分、１のことだろう、、、

602 ：名無しの笛の踊り：02/07/15 17:28 ID:???

アホアホブラザーだろ、坂本は。

603 ：名無しの笛の踊り：02/07/15 18:22 ID:???

じゃあこのスレにいるのはアホアホブラザーズですねお前ら。

604 ：名無しの笛の踊り：02/07/15 19:10 ID:VBfVog8c

ったく、なにやってんだか。

坂本龍一・高橋悠治の電話対談集「長電話」を読め。
全ての答えが出るよ。

絶版だと思うけど･･･

605 ：名無しの笛の踊り：02/07/15 20:06 ID:???

>>604
その答えを教えろよ。

606 ：名無しの笛の踊り：02/07/15 21:34 ID:???

坂本、映画音楽家としてはそこそこなんじゃないの？
でも結局何も新しいことやってないんだよね。
何がやりたい人なのかわかんない。
志が感じられない。
ただ単に売れればいいってわけなのかな。

607 ：名無しの笛の踊り：02/07/15 23:46 ID:???

龍　「・・・で、ぼくはさ、そのツメがさ非常に甘いんじゃないかと自分で思って
　　　るのね。どうでしょう？」
悠　「えー、さあ先生のお言葉としては、エッヘン、そういうときに、何と言うの
　　　かねえ。」
龍　「どうですか、先生。」
悠　「ヘッ。ツメか。」

自分の音楽のツメが甘いことをよくご存知で（ｗ

608 ：名無しの笛の踊り：02/07/15 23:58 ID:???

>でも結局何も新しいことやってないんだよね。

新しいことってなんですか？
じゃあ、誰が新しいことやってるんですか？
そういう意味がありそうで意味無い事言わんといて。
新しさについては、お前より教授のほうが良く考えてるよ。

609 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 00:04 ID:???

＞新しさについては、お前より教授のほうが良く考えてるよ

けなげで泣けてくるな（ｗ

610 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 00:30 ID:???

泣いてちょ

611 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 02:22 ID:???

やり尽くされたことの反復にすぎない。
という感じで、非難するのは的外れだと思われ。

612 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 03:19 ID:???

おれは坂本によってクラシック音楽に導かれた
ラヴェル、ドビュッシー、シェーンベルク
坂本はすばらしい
坂本マンセー
だけど最近やや低調か

613 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 03:25 ID:EpsGbkvU

http://tmp.2chan.net/img2/imgboard.php?res=14621
http://tmp.2chan.net/img2/imgboard.php?res=14392
http://img.2chan.net/cgi-bin/imgboard.php?res=1186

614 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 07:42 ID:???

ツメが甘いか・・・。
つか悠治が先生なの。(w

615 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 08:40 ID:???

「長電話」は絶版だけど古書店でたまに見かけるyo

616 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 09:21 ID:???

>>612
同意だなん。才能はあると思う。
>>615
欲しいでしゅ。

617 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 11:34 ID:???

龍は

618 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 12:34 ID:???

　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　ｹﾞｿｵｿってキモいのかしら
　＼＿＿＿＿　　＿＿＿
　　　　　　　　＼|

　　　　　　　　　／⌒ミ.　　　　　　　　／⌒彡
　　　　　　　　 /　冫）)).　　　　　　　/冫､）))
　　　　　　　　ﾉ　 ,`　（(((　　　　　　ﾉ ` ,　（(((
　　　　　　イ´γ　､ヽ（(((　　　　 ,,ノ,＿i⌒）))))　　＿_／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（⌒ｒ´⌒ｙ/　))))　　　.（;:..(..:::;ﾉ /(((((　　＼　　相当キモいわよ
　　　　　　ﾊ::,;､::::ノ〈／/｀´　　　(二二ノﾉ　　　　　　|　　　　　　　　　　
　　　　　　 |ﾉ:::::::〈＼.／　　　　　　（_ミ:::〈　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ｨｆ::::::::::;ヽ、　　　　　　　〈;::::::;::ヽ
　　　　　　(ミ:::;;:::;;:::::}　　　　　　　　〉;;;::::）::）
　　　　　　人;;;;;ｙ;;;;;;ﾉ　　　　　　　／＾i;;:ｲ;;;ﾉ
　　　　　　　 |　/　/　　　　　　　/　／|　/
　　　　　　　｀ｙ　/　　　　　　　〈　<　 |　|
　　　　　　　　||　|　　　　　　　　ヽ｀ヽ|　i
　　　　　　　　 |　ﾄ.､　　　　　　　　＼｀ヾ:|
　　　　　　　　 |　|/＾〉　　　　　　　　ﾉ＾〉|
　　　　　　　　ﾉ__.|ﾍ;|　　　　　　　　しﾍ;|_ 〉
　　　　　　 ∠_ノL!　　　　　　　　　∠_ノL!

619 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 13:49 ID:???

>>612
坂本は踏み台なんて発言してたヤシがいたな。
踏み台ってリスナーにとってのね。
俺にとってもそうだった。

620 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 13:54 ID:???

ツメが甘いって自覚してるのね。
だったらもっとがんがれ教授～！

621 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 15:18 ID:???

ツメが甘いか。
でも時間ない中で作った映画音楽のほうが出来よかったりする。
ラストエンペラーなんか2週間程度で作ったそうな。

622 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 17:17 ID:???

>>621
それはすごいね。俺、あのサントラ結構好きよ。
買ってないけどね（^^;

623 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 18:47 ID:???

>618
ﾌｰﾝ

624 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 19:51 ID:???

ｹﾞｿｵｿ　ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

625 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 20:37 ID:???

坂本　「（悠治は）ＤＮＡのなかにそういうものが内在していて、ほんとに
　　　　生理的に耳がいい。生理的に捉えたサウンドを分析・記憶する力も
　　　　また生理的に強い。それは訓練されたものじゃなくて、もともと天
　　　　性のものみたい。武満徹より遥かに耳がいい。・・・」
浅田　「脳がディジタル化している。」
坂本　「アナログとディジタルの往来が、ものすごく迅速に、高速で行われ
　　　　ることを行っているわけ。右脳と左脳のネットワークが強いんだと
　　　　思うんだ。・・・複雑なポリリズム、民族音楽など耳で聴いて、あ
　　　　るパターンを取り出す速度というのかな、それが異常に速い。ぼく
　　　　もそれに関しては、多少訓練されてきたし、自信は持っていたのだ
　　　　が、かなりすごい。」

すごい褒め方だ。

626 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 21:03 ID:???

浅田逝ってヨシ

627 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 21:35 ID:???

浅田は過去にピアノの習得をあきらめたコンプレックス丸出しなのが笑える。
坂本との対談でブラームスのことを
「くだらないシンフォニーやコンチェルトを書き散らした作曲家」
「名作と認めるのはグールドとアファナシェフが弾いた間奏曲集だけ」
とけなしていた。

そんなセリフはどんな恥ずかしい曲でもいいから
自作の曲を発表してから言って貰いたい。
坂本と友人だからと調子こいてんじゃねーよ、ボケが。

628 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 21:45 ID:???

>>627
残念だったね。
浅田はね、自作の曲、あるんだなこれが。(w
出来に関しては、まぁいわずもがなですが、
どんな恥ずかしくてもいいって言うんだったらね。
というわけで調子こいてるのは>>627なんだな。

629 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 21:54 ID:???

>>625
先生の悠治をベタ褒めることで、弟子である自分もなかなかのもんだと
婉曲に言いたかったんでしょうね。
ほんっと、坂本はすることがいちいち気色悪くて見てられん。

630 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 22:02 ID:???

>>628
御教示をどうも。
でも漏れが知らなかったということは余り話題にもならない曲だったんだな。
ついでに自分の下手なピアノで弾いてみせたらもっと面白かったかもしれんが。
せっかくだから浅田の自信作とやらを聴いた感想キボン。

631 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 22:05 ID:???

>>630
いわずもがな、と書いたでしょ。
期待してると拍子抜けします。でもちょっと可愛いかな。
ま、機会があったら聴いてみて。

632 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 22:08 ID:???

>>627
対談と言うより
独り言の応酬ﾀﾞﾀｰﾈ

633 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 22:13 ID:???

それってグールドの対談？

634 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 22:15 ID:???

>>633
そう。
1995年1月のユリイカだったと思う。

635 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 22:18 ID:???

>>629
そんな必要もないと思うけど。だって坂本はいまだに世界で売れてる。
いちいち坂本のすること見ちゃうアナタもアナタ。
このスレにもコピペされてた柄谷との対談は面白かったけどな～。
二人とも楽しそうだったし。

636 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 22:21 ID:???

坂本と浅田は互いの弱いところ（坂本は知性、浅田は音楽）を補って得してるから、
離れることができない。
どうせ心の中じゃ馬鹿にし合ってるんだろうが。
一種の腐れ縁みたいなもんかな。

637 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 22:24 ID:???

>>635
常識的に考えたらする必要のないことまでやってしまうのが坂本の性格。
謙虚さというものが先天的に欠落しているんだと思う。
自己顕示欲の塊。

638 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 22:26 ID:???

アーティストなんて誰しも多少はキ○ガイ。
坂本なんて全く許容範囲じゃないか。

639 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 22:27 ID:???

>>634
あんがと。
でもその対談では・・・。(w

640 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 22:38 ID:???

>>638
気狂いとして言うんだったら許せるが、
最近の坂本は「良識ある大人」としてもったいぶった言い方をするのが良くない。
売れたら売れたでもっと発言には気を使ってもいい。

641 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 22:48 ID:???

>気狂いとして言うんだったら許せるが、
>最近の坂本は「良識ある大人」としてもったいぶった言い方をするのが良くない。
>売れたら売れたでもっと発言には気を使ってもいい。

これ矛盾してる。それに坂本はただ良識ぶったりなんかしてない。
今でも立派に気狂い。

642 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 23:01 ID:???

昔から坂本には、スキゾとか何とか言って奇を衒う癖があったが、
それも自己演出で見せ掛けだけだったし、自分でもよく分かっていただろう。
ファンとしては坂本が変であればあるほど面白いだろうが、
最近の坂本は自分を変というより、むしろ本流と思っている節がある。
以前していた事を思い返せば、そんな態度は一貫性がないと思う。

643 ：はっとりセンセ：02/07/16 23:07 ID:.XCJzOUg

>>619
それ書いたの確かおれ。

>>612とは違うが、自分が前衛・実験音楽に深入りする
きっかけを与えてくれたのは坂本だった。彼の口にする
ビッグネームを手がかりに、たくさんのコアな音楽を聞
いてきたし、自分なりの判断基準を作ることもできた。
いい踏み台であり、はしごであったと思う。ただそこに
いつまでもしがみついていても仕方ないのではないか。

登り切ってしまったはしごは最後に振り捨てなければならない。

644 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 23:10 ID:???

＞最近の坂本は自分を変というより、むしろ本流と思っている節がある。
＞以前していた事を思い返せば、そんな態度は一貫性がないと思う。

うーんだから態度に一貫性を求めるとか、そんなことこそ傲慢じゃないの。
モーツァルトって神童ぶりに対する自己アピールうざいよとか
そういうこと言ってても始まらないしさ。
ファンだからどうのと言うのではなくて、やっぱり書かれた曲とか
文章のひとつひとつに対して面白いか否かと判断するべきなんだと思う。
だとしたら非戦だって面白いし、昔の変な化粧だって面白いよ。
というか、だからこそスキゾなんじゃない。(藁

645 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 23:11 ID:???

再利用せよ＞はしご

646 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 23:15 ID:???

昔の化粧は面白いが非戦や象さんにピアノ聴かせんのは寒い。
>>643
しがみついてるのはアレだが暇つぶしに聴くぐらいはいいんじゃないの？

647 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 23:18 ID:???

まともな人間だったらとてもじゃないがする気になれないことを
恥ずかしげも無くできるという意味では坂本は稀有な存在だと思う。
坂本から音楽をとったら性格の幼児性みたいなものしか残らないんじゃないか。
それでも坂本は何かのオーラを発して周りに自分を笑うことを許さない。
これはこれで凄いことだと思う。
だが真似したいとは思わない。

648 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 23:21 ID:???

>>647
君が真似しようがしまいがそんなのどうでもいいよ。（w
しようと思ったってできないんだろうし。

649 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 23:29 ID:???

自分がそうと言うのではないが、能力的に坂本に匹敵しても
坂本の真似だけは御免だという人もたくさんいると思うよ。
真似したくない人間くらい誰にでもあると思うが。
坂本の音楽を口ずさむファンは、そうすることで坂本と一体化した気分を
味わっているんじゃないの？
真似はできないけど坂本みたいになってみたい、と思っている人は
どうせ音楽性のかけらもないわけだから、世間から見ればただの幼児だよ。

650 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 23:33 ID:???

>>649
ちょっと、

>坂本の音楽を口ずさむファンは、そうすることで坂本と一体化した気分を
>味わっているんじゃないの？
>真似はできないけど坂本みたいになってみたい、と思っている人は
>どうせ音楽性のかけらもないわけだから、世間から見ればただの幼児だよ。

これ、勝手な推量に過ぎないんじゃないの。
あーあ。。。

651 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 23:35 ID:???

坂本と一体化した気分なんて味わってない。

652 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 23:38 ID:???

>>650、651
あんた達、本当に心当たりないの？
自分でも知りたくないし、他人に言われたくない所を突かれたからといって
勝手な推量で片付けるのは駄目だよ。
もし本当にそんなことはしてないというんだったら、あんた達は
俺が出会った初めてのまともな坂本ファンだよ。

653 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 23:39 ID:???

坂本だったらスティーブ・ライヒの方がずっといい。

654 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 23:41 ID:???

>俺が出会った初めてのまともな坂本ファンだよ。

ﾅﾝｶｻﾑｲ

655 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 23:42 ID:???

坂本やライヒよりはノーノのほうがずっといい。

656 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 23:43 ID:???

でもグラスよりは坂本の方がたまによかったりする。

657 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 23:46 ID:???

>>654
このスレの坂本ファンを見ていると、何で坂本を擁護したいのか理解不能な奴が多い。
坂本に自分を重ねて、自分がたくましくなった気分にでもなっているとしか思えない。

658 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 00:16 ID:???

というわけで

音楽を取り去った坂本＝ただの幼児＝一般の坂本ファン

ということでよろしいですね。

659 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 01:45 ID:???

ふあ～い

660 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 01:49 ID:???

どうしようもねーな、ゲソって。

661 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 01:55 ID:???

ゲソ焼き炒め \1000
坂本龍一 \20

662 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 02:08 ID:???

>>629
しっかしお前の解釈ってどこまでもひん曲がってるよなあ・・
どういう教育受けたらそこまで腐った根性に育つんだ？

663 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 08:24 ID:???

>>662
同意。
う～ん、このスレ見てる限り坂本ファンを貶してるやつのが
捻くれてると思うなあ。まともな坂本ファンって何よ。
ファンにまとももクソもあるかいっ。
ファンになっちまったらそれで終いやろっ。

664 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 10:23 ID:???

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
まともに言い返せない坂本ｦﾀが怒ってるよ･･･

665 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 10:50 ID:???

言い返せないもなにも。そもそもただの言い掛かりだしな。
筋が通ってないのよ。
自分と坂本が一体化した気になってる？？？は？？？
自分がそうだからって他人までそうだと決めつけちゃってるし。

666 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 11:46 ID:???

坂本、高校の時は自分をドビュッシーの生まれ変わりだと思っていたそうな。
自分の作曲した譜面にクロードなどとサインしてたとか。
単なるエピゴーネンのくせにカンチしてんなよ。

667 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 11:51 ID:???

＞自分の作曲した譜面にクロードなどとサインしてたとか。

ひょっとして、浅田彰と対談する時に、自分のことClaudeとか書かせていたのは
そういうことなのか？

死ぬほど恥ずかしいな（ｗ

668 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 12:01 ID:???

このスレ、ｱﾝﾁ坂本が最初から墓穴掘りまくりなのがおもろいね。

669 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 12:03 ID:???

aquirax

とどっちが恥ずかしいかだね
そういば昔海外で日本人と分かると「坂本龍一」ってどう書くんだと
よく聞かれたらしいね、紙に漢字書いてくれとせがまれたとか

670 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 12:04 ID:???

んでもって浅田は Aquilax だもんな。

二人まとめて染んでくれ。

671 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 12:04 ID:???

>カンチしてんなよ。

どこの人？何歳？？？
日本語？？？？？？？？？

672 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 12:05 ID:???

>>669-670
ｹｺｰﾝ！

673 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 12:07 ID:???

反浅田坂本が必死でｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてますね

674 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 12:07 ID:???

ゴリラには３つの仲間がいます。
彼等はすべてアフリカ大陸の赤道付近の熱帯林や山地ですんでいます。
リーダー格の大人のオスを中心として、家族を単位とする群をつくります。
このグループは、食物を求めて移動するキャンプ生活のような暮らしぶり。
移動先の木の葉や枝で、樹上や草地に毎晩新しいベッドをつくって眠るそうです。
…きちょう面な性格なのかな

675 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 12:08 ID:???

あんなに筋骨たくましいゴリラたち、食べているものは以外に質素なもの。
どれも栄養価がとても低い。
サルの仲間で、もっとも体つきが大きいわりには、不思議な気もします。
が、大きな体を維持するためには、
いつでも手に入りやすいものを主食にして、不自由なく食べられることが必要です。
また、ひとつところに定住すると、そのあたりにあるものを食べつくしてしまいます。
広い範囲を行ったり来たりして、
どこにでもあるものを採集して食べる生活スタイルが身に付いた理由です。

676 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 12:08 ID:???

ゴリラの研究者は大きな苦労を背負わされる。
なぜならゴリラの生息地の多くが内乱の絶えないアフリカ中部から西部にかけてだからだ。
ゴリラの研究を続けるためにはゴリラの保護も考えなければならない。
たとえば、シガニー・ウィーバーが主演した『愛は霧のかなたに』の原作を書いたことで知られる
ダイアン・フォッシーは、ゴリラの研究とともに保護活動をおこなった。フォッシーは殺されてしまうのだが、
その理由はきびしいゴリラ保護に対して現地の人たちが反発したからだと言われている。
そのような環境の中で山極氏は現地の人たちとの交流をしながらゴリラの研究を続けている。
ゴリラ保護の難しさとゴリラから学んだ父性のあり方についてうかがった。

677 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 12:16 ID:???

>>671
カンチ＝勘違い

一般的な俗語だよ。

>>674
その文象主義？

678 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 12:27 ID:???

>>70
遅レスだが、あれって感電自殺か？

679 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 12:46 ID:???

aquiraxは「アキラ」と発音できるから別に恥ずかしくないじゃん。
Claudeの方が恥ずかしいじゃん。

だ　っ　て　「　く　ろ　ー　ど　」　な　ん　だ　も　ん　（ｗ

680 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 12:48 ID:???

ちょっと待て
>カンチしてんなよ。
これ一般的なの？

681 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 12:50 ID:???

低学歴層が使う＞カンチ

682 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 12:51 ID:???

あ、なるほどね。(藁

683 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 12:52 ID:???

　　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　 | |
　　　　　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´Д｀）／/　　＜　先生！日本人でｸﾛｰﾄﾞは恥ずかしいです！！
　　　　　／　　　 /　　　　＼
　　　　 / /|　　　　/ 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＿＿| | .|　　　　|
　＼　￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
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　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||

684 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 12:53 ID:???

先生、コピペ厨のが恥ずかしいです。

685 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 12:55 ID:???

そういえば、ブーレーズがドビュッシーを称えるのに使った言葉は全て
坂本にもあてはまるとか言った馬鹿がいたな。
あれも坂本が言わせたのか？

686 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 12:59 ID:???

別に坂本がクロードだろうと何だろうと構わない
現に世界で売れてるんだから何でもないよ
俺は不細工な日本人の茶髪や金髪のが恥ずかしいけどね

687 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 13:02 ID:???

＞俺は不細工な日本人の茶髪や金髪のが恥ずかしいけどね

坂本の髪の色もｶﾅｰﾘ恥ずかしい。
Claudeというハンドルにしろ、外国人コンプみえみえ。

688 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 13:10 ID:???

クロードが恥ずかしい、って思うことの方がよっぽど
外人コンプがあるってことじゃない(笑

689 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 13:21 ID:???

＞ブーレーズがドビュッシーを称えるのに使った言葉は全て
坂本にもあてはまる

これはいくらなんでもなあ。
ドビュッシーは革新者、坂本はそのエピゴーネン、新しいこと何もやってない。
最も重要な点で違う。

690 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 13:24 ID:???

それ誰が言ったの？

691 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 15:09 ID:???

ドビュッシーとジャズとミニマルを適当に混ぜてアジア風にすると
坂本龍一になります。

692 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 16:13 ID:???

坂本、若い頃は何で日本人なのに西洋音楽をやっているのかと
アイデンティティの問題で悩んでたそうな。
西洋コンプは強いはず。

693 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 16:20 ID:???

自分のアイデンティティで悩まない音楽家なんているの。
しかもコンプが強いからどうだってんだろう。。。

694 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 16:49 ID:???

うふん

695 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 17:51 ID:???

>>690
「坂本龍一大研究」だったか、そういう題名の本の中の一節。
坂本オタが書いて、オタしか読まないような本だったのでうろ覚えだが。
坂本信仰もここまで来るとほとんどオウムだね。

坂本は日本のポップス界では芸大院卒、音楽的素養のあるキョージュ面してるくせに、
真面目な現代音楽に対してはサブカルチャーの旗手を気取って
「もう終わっている」と大口を叩く。
本当に終わってるんなら手前なんかにわざわざ言われる必要がどこにあるかっての。
都合のいいように自分の顔や立場を使い分ける坂本には、
こうもり野郎というレッテルがふさわしい。

696 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 18:55 ID:???

>>695
＞オタしか読まないような本

おまえ元ヲタか。どうりで詳しいわけだ。

697 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 19:58 ID:???

だから愛情なのよ
無視できずに覗いちゃうんだね

698 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 20:11 ID:???

>>695
まさしく。
坂本みたいな二枚舌商売が成り立つ
この国の民度の低さ。

699 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 20:22 ID:???

けど其れ言ったら世界中で民度が低いってことになるね。

坂本が二枚舌とか言ってるヴァカがいるけど、どこが二枚舌なのか
さっぱり理解できない。
インチキ音大生も言うだけ言ってソースを出せないし、
アンチのレスって下らないやっかみばっかり。

700 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 21:05 ID:???

７００getおめでとう自分

701 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 21:15 ID:???

坂本は世界で売れているなんて言ってるけどさ、
世界はそんなに坂本になんか注目していない。
おまえらのいう世界って何だよ（ｗ

702 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 21:16 ID:???

やっかみはお前だろ

703 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 21:23 ID:???

結局あの音大生どこ行ったの？
名無しで煽らーになってんのかね(w

704 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 21:51 ID:???

ワールドツアーを組める日本人音楽家がどれだけいるか？
少数でも世界中で聴かれているだろうし、仕事も入るんだから、
少なくとも極東の島でうだうだ言ってるだけの奴よりは、坂本の方がまし（W

705 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 22:13 ID:???

>>701
こういうこと言う奴って日本から一歩も外に出たことない土人君だね
何も知らない癖に適当なこと言っちゃって(藁

>>704
同意
映画のサントラだって多数のお呼びがかかるし、音楽祭の審査員長も任されてる

ほんと、あの音大生どこいったんだろうねぇ？（藁

706 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 22:15 ID:???

>>705
どこの音楽祭？

707 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 22:17 ID:???

音大生召還age

708 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 22:19 ID:???

>>706
仏蘭西

709 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 22:21 ID:???

>>708
なんていう音楽祭？

710 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 22:27 ID:???

Sakamoto has also worked with artists like Bootsy Collins,
Iggy Pop, Brian Wilson and Robbie Robertson helping to
craft his "Neo Geo" style of world music. The composer continued
to find success in the '90s with his solo work and film scores,
as well as his reunion with Yellow Magic Orchestra in 1993.

711 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 22:31 ID:???

音大生必死だな(w

712 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 22:40 ID:???

それってカンヌかなんかじゃいの？

713 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 23:16 ID:???

彰たんとお友達なんだから。

714 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 23:28 ID:???

>>701

バッカじゃないの(藁

715 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 23:54 ID:???

ベルトルッチの音楽を数本つけたくらいで大騒ぎかよ（ｗ
くだらないもんはくだらないんだよ、馬鹿。

＞音楽祭の審査員長も任されてる

そーか。嬉しいか。よかったな。
で、どこの音楽祭？

716 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 23:57 ID:???

>ベルトルッチの音楽を数本つけたくらいで大騒ぎかよ（ｗ

はぁぁ？誰もお前ほど騒いでねーよ馬鹿。
自称音大生はどうした。やっぱり騙りがばれるのが怖くて逃げたんだな。

717 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 23:59 ID:???

＞＞７０３
坂本ｱﾝﾁって下らん人間が多いな。
騙り音大生とか。

718 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 00:04 ID:???

>>313

>とりあえずの今手元にあるソースは、前述のテレ朝『LIFE』放映時の記者会見かな。
>君のために明日にでも正確な文章を書いてあげるよん。感謝してねー。

はやく書いてよ。

719 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 00:05 ID:???

坂本ヲタの皆さん。
皆さんの好きな坂本の曲を教えてください。
照れなくてもいいですよ。さあどうぞ。

悪　趣　味　ぶ　り　を　晒　し　て　お　く　れ

720 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 00:06 ID:???

>とりあえずの今手元にあるソースは、前述のテレ朝『LIFE』放映時の記者会見かな。
>君のために明日にでも正確な文章を書いてあげるよん。感謝してねー。

はやく書いてよ。嘘つき。

721 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 00:09 ID:???

Avec Piano

装丁だけかっこいい
いまや恥ずかしくて弾けない

722 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 02:01 ID:???

どうやら、自分は趣味がいいと思ってるらしい...
寂しくなったよ...（ワラ

723 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 03:06 ID:???

坂本ヲタ→アンチへ転向。これは別にいいと思うが、
粘着アンチのルサンチマン体質は一体何処からくるんだ？
知識だけあって能がない自らの凡庸さを嘆きたいだけか？

724 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 03:11 ID:???

＞粘着アンチのルサンチマン体質は一体何処からくるんだ？

金つぎ込んだから。

725 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 03:36 ID:???

aquiraxによる最近の悠治ピアノコンサート評。

高橋悠治－－ピアノと身体
1960年代の高梁悠治は現代音楽のピアニストとして
誰知らぬ者のない存在だった。
たとえばクセナキスの「ヘルマ」や「エオンタ」はもともと
彼を想定して書かれたと言ってよい。
コンピュータで計算した統計的な音の雲を生身の人間が
弾く。
1964年の「エオンタ」（「存在者たち」という意味のピアノ
と金管のための作品）の初演のための練習の際には、
金管のパートが演奏不可能と言われたため、高橋悠治は
とりあえず「ヘルマ」（ピアノのための作品）を弾いたのだが、
途中鍵盤で指を切って剥がれた爪が宙を舞い、終わって
握手を求めようとしたブーレーズも血塗れの手を見てたじ
ろいだと言う。
それでも「クセナキスはあとで、ぼくが冷静でなかったから、
コントロールを欠いた演奏になったと非難したが、そのとおり
だった。」（『ことばをもって音をたちきれ』晶文社p.81）
結局、「エオンタ」もブーレーズ指揮で初演にこぎつける。
最近、この曲の1965年の録音（指揮はブーレーズではなく
シモノヴィッチ）がCD化された（Le chant du monde LDC 278368）
が、その迫力はいま聴いてもまったく衰えていない。
しかし、高橋悠治はその頃からずいぶん変わった。

726 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 03:38 ID:???

「水牛楽団」の活動、アジアの伝統的な音楽や身体技法の再発見…。
むろん、クセナキスを取り上げたETV特集（「自由への戦い」1998年
3月5日放映）で実演してみせたように、今でも「ヘルマ」のような曲を
弾かせれば圧倒的な力を発揮するが、近年のピアノ・リサイタルでは、
むしろ肩の力を抜いた最良の意味での「手遊び」を聴くことができる。
4月21日に大阪のイシハラホールで開かれたコンサートも、そんな
意味で心踊る体験だった。
バッハやモーツァルトからアジアの若手作曲家にいたるまで、どの
曲の譜面ともまるで初見であるかのように向き合い、特有の癖を
もった自分の身体がそれと出会うところから音楽を発生させる。
あらかじめすべてを暗譜し指に叩き込む（普通クラシック音楽でなされる
ように、またクセナキスの曲などでは不可避であるように）のとは
正反対だ。
だから、その音楽は、生まれたてのように少しぎこちなく、しかし、
その分だけ軽くしなやかに弾むのである。
バッハのトッカータ（ホ短調BWV.914）――とくにダイナミックな終結フーガの、
かつて聴いたことのない躍動感。
サティのグノシエンヌ第５番の、明るく抜けきった開放感や、小ぶしのきいた
装飾音の戯れ（高橋悠治は時ならぬブームの間サティを弾かなかった
から、ずいぶん久しぶりに聴いた気がする）。

727 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 03:39 ID:???

アジアの若手の曲も悪くないとはいえ、やはり圧倒的に面白いのは高橋悠治
自身の「まわれまわれ糸車」（1978年）と「ピアノ２」（2001年）だ。
とくに、ケージの言う「デュシャン・トレイン」（別々な貨車を連ねるごとく、
オクターヴごとにアト・ランダムに選んだ音階を連ねたもの）に基づく
「ピアノ２」は、今回はあっさりと弾かれたものの、もっと長く展開しても
聴き応えがあるはずだと思われた。またアンコールが素晴らしい。
カザルスが国連で弾いて有名になったカタルーニャ民謡「鳥の歌」の
戸島美喜夫による編曲版。
そして、カタルーニャの作曲家モンポウの小曲集「密やかな時間」
（十字架のサン・フアンの「沈黙の音楽」という言葉を引用したタイトル）から三曲。
それは実に鮮やかな――私の知る作曲家自身の録音
（ensayo ENY-CD-9716）より鮮やかな演奏だった。
たしか水牛楽団でも、1980年の光州事件への抗議運動を展開していた頃、
「カタルーニャ讃歌」というコンサートをやったのではなかったか。それからもう
20年あまり。長く、粘り強く、目立つことの少ないレジスタンスの果てに
獲得された自由？
そして、私はだしぬけに『映画の世紀末』でも述べた高梁悠治とゴダールの
一種の平行性を想起せずにはいられなかった。
そう、ゴダールの映画で――とくに「ウイークエンド」で、そして「フォーエヴァー・
モーツァルト」でピアノを弾くべきは、他ならぬ高橋悠治だったのではないか。

728 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 07:32 ID:???

音大生といい元坂本ヲタといい、何でこうだらしないのかな。
馬鹿が悠治の擁護なんてするもんじゃない。お前らのせいで悠治がアホに見える。

729 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 08:21 ID:???

>>728
はたから見てどっちもどっち。

730 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 09:02 ID:???

あげだよあげ

731 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 10:01 ID:???

>>728
おまえもアホに見える。

732 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 10:05 ID:???

だいたい坂本龍一のスレが立つことが板違いなんですよね。

733 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 10:20 ID:7UnZDaqg

>>728
言えた！（藁
悠治も可哀相にね

734 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 10:45 ID:???

坂本の音楽なんぞを喜んで聴いてるようなヴァカどもに
悠治が理解できてたまるかっての（藁

735 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 11:10 ID:???

　　　　彡ミミミヽﾉ彡ミミ)
　　　((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿　　　＿　ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀，|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　））　| |　｀（（　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（（　-し｀)　））|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ゞ|　））　､，!　」（ (　|ソ　　　＜　アンチもヲタもよく頑張った。感動した！
　　　　　ヽ（（￣￣￣' ) ）/　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　，.|＼､)　　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　＼　~＼，，／~　 /
　　　　　　　＼／▽＼／

736 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 11:33 ID:???

はい終了～

737 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 12:02 ID:???

NAMってコケたの？

738 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 12:06 ID:???

>>728=>>733

739 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 12:44 ID:???

坂本ヲタに言っておきますが、
坂本の音楽は音楽性も知性も殆どない愚民にもわかるように作られています。
世界中で坂本が売れていることがそのことを証明しています。
もしかしたら猿にだって坂本は理解できちゃうかもしれませんね。
ということはそれだけの内容しか持たないということなのです。
まともな作曲家や評論家で、坂本を評価している人がいますか？
腐れ縁の彰クンは別として。
心ある人々なら誰もが心底軽蔑してますよ。
そんな音楽のカスのようなものを誉め続けて、いい加減空しくなりませんか？

740 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 12:45 ID:???

>>728
禿同。

741 ：733：02/07/18 12:50 ID:???

>738
違うよバカ

NAMはコケてませんよお猿さん

742 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 12:50 ID:???

>>728
ｵﾏ(略
>>739
＞もしかしたら猿にだって坂本は理解できちゃうかもしれませんね。

象さんに聴かせてるんだから当人はわかってるんでしょ。

743 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 13:07 ID:???

＞７３９
というか、あんた浅田のこと知らないんでしょ
いくら仲良くても作品が糞ならボロクソに言うよ

744 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 13:10 ID:???

>>743
仲良いっていうか、浅田は坂本に惚れてるからな。
ていうか掘られたいからな。
いや、マジで。

745 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 13:12 ID:???

>>744
お前を掘ってやる

746 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 13:16 ID:???

才能は無いけど音楽知識はあるぜみたいな
正直頭でっかちなんですよね
今回はこういう新しい発想で作曲しましたすごいでしょうって
ごく内輪のオタクサークルに発表しておしまいなんです
酷く自己満足的なんですよ
現代音楽っていうと何をやっていい、規制のないという印象を受けるかも
知れませんが逆に何か新しいことをやらないといけないという規制を感じるんですね
そろそろ滅びますかね

747 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 13:29 ID:???

はァ？何が言いたいの？現代音楽が滅びると？

748 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 13:43 ID:???

>>746
坂本が高橋やクセナキス、メシアンらをどう評価してるか知ってるよね？

749 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 13:59 ID:???

>>748
あなたはアホですか
坂本が高橋やクセナキス、メシアンを評価しているからなんだというのでしょう？
そんなこと私とは何の関係もありません
まずこの三つを並列するセンスが信じられない

750 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 14:18 ID:???

坂本は芸大時代はクセナキスとメシアンばかり聴いていたと自分で言っているが、
その挙句の果てが今の坂本なのはご愁傷様としか言い様がない。
どんなにいい音楽を聴こうが馬鹿はやっぱり馬鹿のままってことだね。

751 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 14:37 ID:???

浅田ヲタのアフォが約一名いるようだな。
浅田がどうしたとか時代遅れの話は他所でやってくれ。

752 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 15:02 ID:???

アンチｹﾞｿｵｿｷﾀー！

753 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 15:47 ID:???

＞どんなにいい音楽を聴こうが馬鹿はやっぱり馬鹿のままってことだね。

自己分析、ﾜﾗﾀ（w

754 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 16:01 ID:???

>>753
俺が言った「馬鹿」は坂本龍一のこと。
自分のことなんか言ってない。
何読み間違えて一人笑いしてんの？
坂本だけじゃなくてついでにｵﾏｴも馬鹿ｹﾃｰｲだな（w

755 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 16:20 ID:???

戦メリ撮影時、ラロトンガ島の現地女性とところかまわずヤリまくっていた坂本。
それをタケシにTVで話され、あれは立ちションのことだと苦しい言い訳をした坂本。

756 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 16:30 ID:???

こっちのほうが楽しそうだYO
YOSHIKIvsCHOPIN
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1026645141/l50

101 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 13:39 ID:???
>>98
死ね！
>>99
バカか？！
ロンドンフィルのほうが上だろ？！
ベルリンフィルって何だよ？
そんなの聞いたこと無いぞ！
適当に架空のオーケストラを作るな！
死ね！死ね！死ね！
YOSHIKIは神！クラヲタはひざまずけ！
106 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 13:44 ID:???

>>103
お前もそう思うだろ？おかしいだろ？
クラヲタは、ロンドンフィルより
凄いオーケストラがあるといって
適当にありもしないオーケストラを作り出しやがって！（藁
ベルリンフィルだって？(藁
どっかの素人楽団のサークル名か？(藁

757 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 17:17 ID:???

>>754
君恥ずかしい人だね（ｗ

758 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 17:36 ID:???

>>757
俺は同じ坂ヲタとしてオマエが恥ずかしいぞ。

759 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 17:36 ID:???

>>755
本当？
普通に考えたらタケシがやりそうなことだけどね。
でもサカモトって一体私生児何人作ってんだろう？

760 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 17:43 ID:???

>>755
その話を聞いて嫉妬に悶え狂いつつその時の坂本を想像して萌え狂うaquirax浅田。

761 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 17:56 ID:???

坂本の魅力は、自分の性欲をどうしても抑えられない人間の悲劇という点にある。

762 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 18:19 ID:???

怨念って、醜いね。

763 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 18:30 ID:???

坂本、自殺した戸川京子も食ってたそうな。
もうほんと相手を選ばないよな。
穴でさえあれば誰の穴でも良いんだね。
だったらaquiraxの菊門もかわいがってやれよ。

764 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 18:53 ID:???

>>759
水子まで加えるとかなりの数になりそうだね。
ﾌｰﾀとﾐｳは幸運だった。

765 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 19:10 ID:???

親父の後を追って淫乱娘になったﾐｳに激しく萌え～

766 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 19:18 ID:???

坂ヲタしつこい。
一体何度クラ板に坂本スレ立てれば気がすむのよ。
何回同じ事繰り返せばクラ板じゃ坂本は認めてもらえないって理解できるわけ？
諦めて他板に立ててそこで坂本を褒めてもらったら？
ワールド音楽板とか、ジャズ板とか。
そんなにクラ板住人に認めてもらいたいわけ？

767 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 19:28 ID:???

初レスします。ここはアンチ坂本のクラ板住人が
坂本叩きごっこをするスレだと思ってたのですが
違うんですか？

768 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 19:33 ID:???

>>766
ジャズ板ではすでにボロカスです。

敢えて問う！シリアス音楽家としての坂本龍一
http://music.2ch.net/classic/kako/962/962714995.html
坂本龍一のオペラ『ＬＩＦＥ』が酷評されたみたい
http://mentai.2ch.net/classic/kako/947/947550028.html
坂本龍一のじょびん
http://music.2ch.net/classic/kako/1010/10108/1010858354.html
＠＠＠＠＠坂本龍一のジョビン＠＠＠＠＠＠
http://mentai.2ch.net/classic/kako/995/995224131.html

769 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 19:33 ID:???

バーカ。
高橋のスレでもあるんだよ。タイトルに書いてある。

770 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 20:54 ID:???

浅田ネタもここでやるもんね

771 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 21:05 ID:???

架空のオーケストラ…
756って、マジなのか？おもしろすぎる…

772 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 21:05 ID:???

>>770
じゃとりあえずこれ。

2月5日、坂本龍一からのメールで、前日クセナキスが78歳で死んだことを知る。
1950年代半ばから前衛音楽の先頭を走り続けてきたこの作曲家を失って、
20世紀音楽もいよいよ終わったという印象が深い。
頑固に前衛的な作風を守り続けてきたクセナキスは、
一時は聴衆に飽きられたかとも思われたが、
近年、若い聴衆に「再発見」され、CDも次々に発表されている。
最近のCDの中でも「オーケストラ作品集」vol.1（TIMPANI 1C1057）という一枚は
いかにもクセナキスらしいものだった。
クセナキスはさまざまな作品を残したが、
とくに重要なのは大量の音をダイナミックかつ
ストキャスティックに動かしてみせるオーケストラ作品だろう。
それは、白亜の大理石のギリシアではなく、もっと古い赤土のギリシア、
あるいは、ビザンチン帝国やトルコ帝国などさまざまな歴史的勢力に支配されたあげく、
近代に入っても戦争と内戦に苦しみ、
今もEUの東南端で政治的な緊張の中にあるギリシアから生まれてきた、
爆発的なエネルギーをもつ音楽なのだ。
とくに、ホメロスやサッフォーの冥界に関する詩句を選び出して使っている
「アイス」（80年）は、聴くのが苦痛と言っていいほどの剥き出しの力でわれわれを襲う。
それを最大音量で流しながら、恐るべき音の洪水に身をさらすことこそ、
一切の妥協を知らなかったあの音楽の革命家にふさわしい喪の作業なのかもしれない。

773 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 21:09 ID:???

＞７７２
謝謝。

774 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 21:39 ID:???

>>772
「喪の作業」って言ってみたかっただけとちゃうんかと小一時間（略

775 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 21:44 ID:???

そーいえば、「ヘルマ」生で1回聴いたっきりだな、
聴きたいんだけど音源持ってないんだよね。
CD売ってる？最新情報ｷﾎﾞｰﾝ

776 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 21:54 ID:???

>>774
禿同。
浅田の書き方のパターンも鼻につくようになったなあ。もうちっとも面白くないぞ。
（ていうかこんなにつまんない文章書くひとだったっけ？）

777 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 21:56 ID:???

>爆発的なエネルギーをもつ音楽なのだ
>聴くのが苦痛と言っていいほどの

形容が陳腐。浅田先生、手抜きしてない？

778 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 21:56 ID:???

このスレ何気に好き

779 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 22:15 ID:???

でも的確な批評だな
このレベルの批評すら書けぬ自称音楽評論家が山程のさばっていると思うと
本当にうんざりするね

780 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 23:38 ID:???

土人age

781 ：名無しの笛の踊り：02/07/19 08:29 ID:???

＞現代音楽っていうと何をやっていい、規制のないという印象を受けるかも
＞知れませんが逆に何か新しいことをやらないといけないという規制を感じるんですね
＞そろそろ滅びますかね

プッ
素人以下だね

782 ：名無しの笛の踊り：02/07/19 09:13 ID:???

INCUS(デレクベイリー)やFMP,ICPとかはドウ？？

783 ：名無しの笛の踊り：02/07/19 09:21 ID:???

>>775
出てないんじゃ？
漏れも詳しい情報キボーン

784 ：名無しの笛の踊り：02/07/19 10:05 ID:???

アキさんのヘルマなら手に入るけど。
悠治のは廃盤ぽ

785 ：名無しの笛の踊り：02/07/19 10:31 ID:???

こんな坂本ヲタのうろつくスレではなく、クセナキス・スレへどうぞ。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1012062648/l50

786 ：名無しの笛の踊り：02/07/19 10:57 ID:???

↑アフォ

787 ：名無しの笛の踊り：02/07/19 12:09 ID:???

>>772
浅田ヲタが浅田の振りして書いた文章を浅田に送り付けて
それを読んだ浅田が笑い死にするような文章を浅田自身が書きおるわ。

788 ：名無しの笛の踊り：02/07/19 12:14 ID:???

(*´,_ゝ`*)ﾎﾟｯ

789 ：名無しの笛の踊り：02/07/19 13:43 ID:???

>>787
ｹﾞｿｵｿヲタ発見！

790 ：名無しの笛の踊り：02/07/19 14:07 ID:???

くろーど坂本ヲタの特徴

・歌謡曲や演歌を馬鹿にしている。
・反面、「現代音楽はいたずらに難解になってしまった」などと考えもなく言ってしまう。
・似合わないブランド物を着ている。実はちょっとオシャレではないかと思っている。
・つまらない自分なりの「こだわり」を持っている。しかし、他人から見ればどうでもいい存在。
・環境破壊反対・戦争反対など、耳障りのいい主張に疑問をもたない素直さがある。
・現代思想の解説書を受け売りしてしまう。
・よく、自分の彼女に説教をしてしまう。
・多摩とか横浜とかに住んでいたりする。

791 ：名無しの笛の踊り：02/07/19 14:54 ID:???

>>790
お前だけだよ、馬鹿

792 ：名無しの笛の踊り：02/07/19 16:16 ID:???

・つまらない自分なりの「こだわり」を持っている。しかし、他人から見ればどうでもいい存在。

＝790

793 ：名無しの笛の踊り：02/07/19 17:44 ID:???

結局LIFEはどうだったのですか

794 ：名無しの笛の踊り：02/07/19 20:58 ID:???

795 ：名無しの笛の踊り：02/07/19 21:35 ID:???

>>793
おれ、チケット必死にとって楽しみに観にいったけど、
LIFEは悲惨だった。
でも、その後テレビ放送されたのを録画したけど、
ビデオでじっくり観れば、面白いところもあるかも。

796 ：名無しの笛の踊り：02/07/19 21:55 ID:???

>>795
悲惨ってどういう意味で？
正直羨ましいよ。行けなかった人間だからさ。

797 ：名無しの笛の踊り：02/07/19 21:55 ID:???

はい、いいえ、どちらとも言えない、で答えてみました。

どちらとも　・歌謡曲や演歌を馬鹿にしている。
いいえ　・反面、「現代音楽はいたずらに難解になってしまった」などと考えもなく言ってしまう。
いいえ　・似合わないブランド物を着ている。実はちょっとオシャレではないかと思っている。
どちらとも　・つまらない自分なりの「こだわり」を持っている。しかし、他人から見ればどうでもいい存在。
はい　・環境破壊反対・戦争反対など、耳障りのいい主張に疑問をもたない素直さがある。
いいえ　・現代思想の解説書を受け売りしてしまう。
いいえ　・よく、自分の彼女に説教をしてしまう。
いいえ　・多摩とか横浜とかに住んでいたりする。

私の坂本ヲタ度はどれくらいなんでしょうね？

798 ：名無しの笛の踊り：02/07/19 21:58 ID:???

不評。っていうか、酷評が大半を占める感じかもね。
aquiraxとか半野は擁護してたような気がするが。

799 ：名無しの笛の踊り：02/07/19 22:00 ID:???

実際行った人に感想を聞きたいんだよな。。。

800 ：798：02/07/19 22:07 ID:???

オレも行った。同じ日に渋谷慶一郎も来てたぞ。

801 ：名無しの笛の踊り：02/07/19 22:09 ID:???

テレビで観た人じゃ駄目？
漏れはCGがショボイとｵﾓﾀ

802 ：名無しの笛の踊り：02/07/19 22:11 ID:???

う～んやっぱりオペラは生で観ないとね・・・？

803 ：名無しの笛の踊り：02/07/19 22:14 ID:???

>>796
おれ、武道館へ観にいったんだけど、あんなとこじゃなくて
もっと狭い場所でやったら良かったのかも。
スクリーンはボヤーッとしてて、字幕も小さすぎて読めん。
なんか天井からスピーカーか何かがぶらさがってて、それも邪魔。
夏だったので会場暑すぎ。隣の女子高生倒れそうになってたぞ。
そのせいか、周りは寝てる人多数。
そんな悪条件を吹き飛ばし引き込まれる程の、一聴で耳をとらえる音楽
でもなし（何度かじっくり聞き直せば別だろうが）。
やっぱり金払って観にいってる分、不満だったのよね。
それを大げさに言えば悲惨ってこと。

804 ：名無しの笛の踊り：02/07/19 22:21 ID:???

オケ部分はゴーストらしい。外出と思われるが、一応。

ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/7045/geobook.html

805 ：名無しの笛の踊り：02/07/19 22:25 ID:iaPyceGI

http://www.b-bw.com/
マンドリン。
管理人アホ。
「マンドリンはクラシックだから衰退してる」ってさ。
一緒にすんなよ。。。。

806 ：名無しの笛の踊り：02/07/19 22:48 ID:???

>>803
あ。。。そうか。。。音響とか会場の条件も悪かったのか。
もっと寒い時期にやれば良かったのかもね。

807 ：名無しの笛の踊り：02/07/19 22:50 ID:???

テレビの人も感想きぼん

808 ：名無しの笛の踊り：02/07/20 00:03 ID:???

チケットいくらだったっけ？

809 ：名無しの笛の踊り：02/07/20 01:03 ID:???

>>808
よく覚えとらんが、高いのは1万2000とかだった気がする。
それより安いのは7千だか、8千だか。
学割もあったっけな。

810 ：名無しの笛の踊り：02/07/20 01:06 ID:???

いや、1万2000はウソかも。覚えとらん、スマソ。

811 ：名無しの笛の踊り：02/07/20 01:24 ID:???

あんなもんに1万出すｱﾎﾟｰ（ﾌﾟｸｸｸ

812 ：名無しの笛の踊り：02/07/20 05:35 ID:???

>798

半野は坂本にとりついてたいからだろ

813 ：名無しの笛の踊り：02/07/20 12:20 ID:???

>>811
ハイハイ。嫌なら出さなきゃいいでしょ。

814 ：名無しの笛の踊り：02/07/20 21:25 ID:???

半野って誰

815 ：名無しの笛の踊り：02/07/20 22:06 ID:???

>>790
全然当たってないんですけど・・・あふぉですか？

816 ：名無しの笛の踊り：02/07/20 22:28 ID:???

>>779
的確と言うより平均点程度でしょう。

817 ：名無しの笛の踊り：02/07/20 22:37 ID:???

平均点？そう？
少なくともグールド本の中じゃあの対談が一番おもしろくて
内容も深かったよ
他の執筆者が糞すぎるってことか？

818 ：名無しの笛の踊り：02/07/20 23:07 ID:???

>>815
当たるわけないでしょ・・・あふぉですね。

819 ：名無しの笛の踊り：02/07/20 23:11 ID:???

>>818
あふぉハッケソ！！！！！！！

820 ：名無しの笛の踊り：02/07/20 23:16 ID:???

坂本ヲタってクラシックも現代音楽も聴いたことないんだろうね。

821 ：名無しの笛の踊り：02/07/20 23:24 ID:???

>820

お前だけだろ

822 ：名無しの笛の踊り：02/07/20 23:39 ID:???

>820
むしろクラシック聴いてんじゃねえのか。

823 ：名無しの笛の踊り：02/07/20 23:45 ID:???

聴いたことないならこの板に来ないと思うけど・・・
むしろ８２０なんか単なる煽らーで聴いてなさそう

824 ：名無しの笛の踊り：02/07/20 23:53 ID:???

クラシック好きが坂本を聴くのは、ちょうど7時あたりからのバラエティー番組を
見るような感覚だからね。
アホなことをしている芸能人を面白いとは思っても本当は馬鹿にしている。
坂本が好きとは言っても実は馬鹿にしてる奴は結構多いんじゃないかな。
むしろ馬鹿にできる愛らしい存在だから人気があるってとこか。

825 ：名無しの笛の踊り：02/07/21 00:08 ID:???

坂本とそこらのバラエティー番組の区別も付かない阿呆がいるとはね。
ポップスを揶揄して悦に入っているだけのナルシスト。
こういうことを言うやつに限って、じゃあお前はどんな
音楽が好きなのかと聴くと、大抵はぐらかしてきちんと答えない。
批判されるのを何より恐れているからね。
坂本を評価している人間には、クラシックを一通り齧った人間が数多い。
それは事実。

826 ：名無しの笛の踊り：02/07/21 00:17 ID:???

>>825
>坂本とそこらのバラエティー番組の区別も付かない阿呆がいるとはね。

クラシックが本当に分かる人間には坂本もそこらのバラエティー番組も五十歩百歩。
これを月とすっぽんと考えたがるのが坂本ヲタの特徴では。

>坂本を評価している人間には、クラシックを一通り齧った人間が数多い。

一応齧ってはみたけれど結局何も身についてないみたいな、
坂本と同類の人間が坂本を評価するアホには多そうだ。

827 ：名無しの笛の踊り：02/07/21 00:27 ID:???

>坂本を評価している人間には、クラシックを一通り齧った人間が数多い。

くだらない。本当にくだらない。
一通り齧ったから何だよ？アホ。

828 ：名無しの笛の踊り：02/07/21 00:39 ID:???

>クラシックが本当に分かる人間には坂本もそこらのバラエティー番組も五十歩百歩。
>これを月とすっぽんと考えたがるのが坂本ヲタの特徴では。

クラシックが本当に分かる？笑わせるな。一体何が分かったっていうんだ？藁
ここに書いてみてよ。藁
それこそどっかのコーヒーのアホCMと同じだね。
「違いのわかるどうのこうの」ってやつ。
「分かった」気になって悦に入るのがせいぜいの所だろ。坂本を超える
作曲もできない、評論も書けない、でも自分だけは「分かった」
気になってる。惨めだね。

829 ：名無しの笛の踊り：02/07/21 00:48 ID:???

>>826
本当に分かるというのは、坂本ヲタレベルじゃなくて
常識的に音楽を学んだ人間に分かるという意味で書いた。

要は坂本とヲタのレベルが余りにも低いということで、自分だけが本当に分かっている
ということでは無い。

ここで長々と分かる、分からないの意味について書く気は無いが、
坂本の音楽は猿に象にもわかる、つまりまともな知性と感性を持つ人間向けに
書かれたものではないということだけは自信を持って言っておきたい。
作曲については、少なくとも今の坂本レベルの惨めな曲しか書けないのなら、
音大をまともに卒業すら出来ない。
これは友人から聞いた話で、俺が音大ということじゃないよ。

830 ：名無しの笛の踊り：02/07/21 00:50 ID:???

↑は>>828です。

831 ：名無しの笛の踊り：02/07/21 01:15 ID:???

＞音大をまともに卒業すら出来ない。

坂本が学生の頃は学生運動の影響で全然授業に出なくても卒業出来たんだよね。

832 ：名無しの笛の踊り：02/07/21 01:26 ID:???

>>831
坂本は普通の大学に入れないくらい成績が悪かったから芸大に入ったのはよく知られている。
入学後の音楽の成績については何を知っている？
かなりの劣等生で、授業に出なかったのもそれが憂鬱だったからというけどね。
将来を悲観して自衛隊に入ろうとしたこともあったらしい。
学生運動が盛んだった時代に不良学生の卒業には
どこの大学もルーズだったのもよく知られた話。

833 ：名無しの笛の踊り：02/07/21 01:55 ID:???

そんな売り出し前の坂本に目をかけた悠治はやはり偉かったと言うべきか？

834 ：名無しの笛の踊り：02/07/21 03:36 ID:???

学校の話出てるから、改めて訊いてみたいんだけど、
芸大作曲科に現役合格っていうのは、やっぱスゴイの？
現役ですんなりと入れる奴の比率って、どのくらい？

835 ：名無しの笛の踊り：02/07/21 04:28 ID:???

坂本のピアノって確かに下手だとは思うけど、それでも作曲科に入れたのはどうして？
作芸大作曲科に入るのに、ピアノの巧い下手って関係ないの？
でもさすがに作曲科じゃなしに、ピアノ科なら到底入れないでしょ？（藁
というか東京芸大ってたいしたことないのかな？（藁

（坂本は「弾く試験もある」と言ってました。”おしゃれ３０・３０”とかいう番組の
その前の番組。かなり昔。）

836 ：名無しの笛の踊り：02/07/21 06:02 ID:???

>>835
作曲科はそんなに難しくないんじゃないの？
器楽科なんかと比べたら志望者数はるかに少ないでしょ。

837 ：名無しの笛の踊り：02/07/21 09:05 ID:???

いずれにせよ、小学5年の時から芸大教授に教えを受けておきながら
大学で劣等生になるというのは相当問題があると思われ。

838 ：名無しの笛の踊り：02/07/21 09:10 ID:???

演奏能力と作曲能力の相関関係。
演奏能力＝作曲能力とも、演奏能力≠作曲能力とも言える。
クセナキスは自分の曲弾けるのか？
武満もたいして弾けないんじゃなかった？

839 ：名無しの笛の踊り：02/07/21 09:16 ID:???

能力がなくて劣等生だったのか、
最初から学校の成績なんぞに興味がなかったのかわからんが、
芸大作曲科院卒っていう肩書きっていうか、イメージで随分得してるハズ。

っていうか、劣等生説はホントなのか？

840 ：名無しの笛の踊り：02/07/21 11:22 ID:???

＞劣等生説
またソースが無いんじゃ武映画の二の舞いじゃないかね
インチキ音大生も逃げたし

でも論点がずれてるよ、芸大で成績が悪くたってどうってことないね
それにあの頃は今と違って大学生なら最低限の教養は身に付けているし、
進学率も今とは桁違い
ま、劣等生だろうと何だろうとその後の仕事ぶりが物を言うんだけどね
そんなことぐらいじゃ批判したことにはならない
坂本の音楽が猿にもわかるだの何だの言ってる奴に、じゃあお前は
どんな音楽を聴くんだって小一時間（以下略

841 ：名無しの笛の踊り：02/07/21 14:47 ID:???

>>838
＞演奏能力と作曲能力の相関関係。
演奏能力＝作曲能力とも、演奏能力≠作曲能力とも言える。

その論拠は？
ていうか演奏は子供の頃から専門教育受けてなきゃどうしようもないでしょ。
専門教育受けてない人や大人になってから作曲家になろうとした人はどうなんの？
それに坂本も演奏下手だしな。
しかもちゃんと教育受けてて（ｗ
>>839 >>840
卒業制作で優れた作品は芸大オーケストラで演奏されるんだけど
坂本のは演奏されなかった。
だから少なくとも優等生ではないね。

842 ：名無しの笛の踊り：02/07/21 17:11 ID:???

見栄っ張りでちょっとしたことでも自慢したがる坂本が
大学時代の自分の成績を口にしないことからも優等生でなかったことが伺える。
坂本が現代音楽を馬鹿にするのはその時の僻みから来ていたりすると思われ。

843 ：名無しの笛の踊り：02/07/21 18:01 ID:???

＞８４２
だからそんなの下らないやっかみで、何でもないのよお馬鹿ちゃん

＞見栄っ張りでちょっとしたことでも自慢したがる坂本
は？それこそお前の僻み
健全な人間はそんなこと思いません、僻み根性溢れる人間ならそう思うのかも

＞坂本が現代音楽を馬鹿にするのはその時の僻み
は？馬鹿になんてしてないけど？でっち上げもいい加減にしなよ

844 ：名無しの笛の踊り：02/07/21 18:10 ID:???

松本たみのすけくんしか面倒見なかったんだから劣等生じゃないか、ほんとに

845 ：名無しの笛の踊り：02/07/21 18:46 ID:???

>>841
演奏能力＝作曲能力
こっちは、優れた演奏家＝優れた作曲家っていうパターン。

演奏能力≠作曲能力
プログラミングで作る曲とか、具体音、音響ものとか
演奏能力を問わない曲もあるだろ。
極論だが、演奏力が必須だと考えた場合、
演奏できない楽器の曲は書けないっていうようにも曲解できる。
無論、楽器を使わないで紙とペンだけでも作曲可能なわけで、
書かれた音楽を再生するのは主に演奏家の仕事だったりもする。

846 ：名無しの笛の踊り：02/07/21 22:17 ID:???

どーだっていいよ

847 ：名無しの笛の踊り：02/07/21 22:38 ID:???

ＢＴＴＢつまんねえ。サティ聞いてた方がまし。
１９９６つまんねえ。アルデッティ聞いてた方がまし。
Discordつまんねえ。クセナキス聞いてた方がまし。

848 ：名無しの笛の踊り：02/07/21 22:41 ID:???

>>843
坂本ヲタ、自分の立場も忘れてとにかく何か言い返そうと必死です（w

849 ：名無しの笛の踊り：02/07/21 23:10 ID:???

リトル・ブッダの音楽についてインタビューされた坂本先生は
「生まれ変わりについて僕より深く理解している音楽家は世界を見れば
他にいるかも知れない。
でもそれを音楽としてちゃんと表現する能力を持っているかとなると。
なかなか難しいんじゃないかな」

その後現代音楽について聞かれて、
「基本的に終わっているといっていいと思う。
もちろんメシアンのやり残した事を続けている人とかもいますよ。
でも意味ないと思うなあ」

と仰っておられました。

850 ：名無しの笛の踊り：02/07/21 23:30 ID:???

＞でも意味ないと思うなあ

じゃあオマエの仕事には何の意味があるというのだ、坂本。
やり残しどころかすでにやられた事しかやってないオマエの仕事に。

851 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 00:04 ID:???

坂本の音楽は三回以上聴いたことがない。
一回目は耳慣れないシンセの音が面白かったりする。
二回目聴いて全然面白くないのでどういうわけかと考えて、
坂本の音楽には奇を衒った一回限りの面白さしかないのが原因なのに気付く。
後には無駄な時間を過ごしたというやり場の無い怒りだけが残る。
だから坂本の音楽は見返す価値が無いバラエティー番組と一緒。

852 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 01:27 ID:???

＞でもそれを音楽としてちゃんと表現する能力を持っているかとなると
＞なかなか難しいんじゃないかな

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　生まれ変わりを表現しちゃうんですか？
ちょっとﾃﾞﾑﾊﾟ入っていますね。

853 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 02:13 ID:???

ああ、何も出来なくて、語って批判するだけの人。
なんならあなたがアカデミー賞でもなんでもとってごらんなさい。
アングラ界でもなんでも、だれかに評価される仕事をしてごらんなさい。

人を中傷するのがアイデンティティだなんて、なんて可哀想な人達なんでしょうか。
どうかみなさん怒らず哀れんでやってください。

854 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 05:19 ID:???

終わってるかどうかはわからんが、
少なくとも停滞していることは否定できない気がするが。
今現在、現音の優位を示すだけの説得力を持った言説が可能なら
聞いてみたい。

855 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 10:42 ID:???

ahaha

856 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 11:10 ID:???

まあ仲良くしましょう
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e12931359

857 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 11:32 ID:???

ちょっと批判すると「じゃあお前がアカデミー賞とってみろ」とか言い出す奴、
いまだにいるんだね。
じゃあお前は、床屋政談もJリーグ談義も野球観戦もやるな。
ピアノが弾けまいが作曲ができまいが、くだらない音楽はみんなでくだらないと
言うべきなんだよ。

858 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 11:36 ID:???

現代音楽が停滞していようが停滞していまいが、
坂本の停滞とは関係ないんだよ（ｗ

859 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 12:10 ID:???

>>857
違うよ。
まあお前はピアノも弾けないんだろうが、それはおいといて。
ここで坂本を否定してる奴って、坂本は芸大で劣等生だったから駄目だ、
みたいな批判にすらなってない、頭ごなしの否定なわけ。
だからそういう煽られ方しちゃうんだよ。

860 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 12:24 ID:???

>>859
たぶんお前よりはうまいよ。ﾌﾟﾌﾟ

861 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 12:32 ID:???

元はと言えば坂本が自分に揶揄的に付けられたニックネームの「教授」を
勘違いして本気でエラソーなことを語るところに原因がある。
これが実はサッチーの学歴詐称にも劣らないハッタリであることを暴くのは
当然だし、やらねばらないことだ。

862 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 12:35 ID:???

ﾊｧ？
自虐的ギャグってことも分からないの。勘違いは逝ってよし。
サッチー並のハッタリはお前。

863 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 12:42 ID:???

本当に自虐的ギャグが好きなら「オチコボレ芸大生」にしとけよ（ｗ

864 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 12:43 ID:???

>863
じゃあお前はハッタリヒッキーだな(w

865 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 12:47 ID:???

てゆうか坂本が自分を「教授」って言ってることあるの？

866 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 12:48 ID:???

自分で言ってなくても他人からそう言われて照れ臭そうな顔を見せないことだけで十分。

867 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 12:50 ID:???

もっとも、現代音楽の遺産で金儲けしたというところは、
小室と同じく、商売のセンスだけはあったのだろう。
だからといって、音楽的に新しい部分は何もないがな。

868 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 12:51 ID:???

＞自虐的ギャグってことも分からないの

つまり坂本は自分を滑稽に見せるのが好きってことだね。
君みたいに坂本の心の中まで見通せるようなちょっと変わったファン以外は
みんな教授が言うことを信用してるし、自虐に騙されているとは
考えもしないと思うよ。
そういう善良な坂本ファンの前で君の考えを言ってごらん。
「教授が自虐って何よ。ﾊｧ？」となるのが落ち。

869 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 12:52 ID:???

ハッタリヒッキー必死だな（藁

870 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 12:56 ID:???

>自分で言ってなくても他人からそう言われて照れ臭そうな顔を見せないことだけで十分。

へぇ～初耳だなあ。
それじゃお世辞言われて照れくさそうにしなければ、み～んな
自分で認めてるってことになるの。（w
第一照れくさいとかそんな次元のこと語る時点で厨房くさい。

871 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 12:59 ID:???

単なるニックネームに対して言われる度にいちいち照れてたら大変じゃん。藁

872 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 13:17 ID:???

>ここで長々と分かる、分からないの意味について書く気は無いが、

書く気無いんじゃなくて書けないだけだろ(w

873 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 13:39 ID:???

たしかに、あれで「教授」はイタイな。何の「教授」かと小一時間（ｗ

874 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 13:57 ID:???

アンチ劣勢だな

875 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 14:27 ID:???

高橋悠治じゃなくて、久石譲とか吉松隆と比較すべき存在だな。

876 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 14:52 ID:???

>875
そんなもの持ち出してくる時点でアフォ決定

877 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 15:07 ID:???

>>876
あんなくだらない坂本の音楽で満足していられるのは恥。
首吊って氏んでいいよ。

878 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 15:12 ID:???

>877
安易に人に氏ねなどというと、不幸があなたの元に集まって逝きますよ

きっと後悔しますよ下品なアンチさん・・・・（ｸｽｸｽ

879 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 15:16 ID:???

877は呪われたのですか

880 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 15:17 ID:???

この世界では氏ねは普通の世界では「私はそうは思いません」くらいの意味なんですよ。
いちいち怒るな、ｱﾌｫ

881 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 15:19 ID:???

>きっと後悔しますよ下品なアンチさん・・・・（ｸｽｸｽ

ｸﾛｰﾄﾞｻｶﾓﾄの寄せ集め音楽で満足していられるほど悪趣味な人に
下品なんて言われたくないです（ｗ

882 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 15:20 ID:???

もっとも自分の悪趣味ぶりに気がつかないというのも
幸せなことかもしれないね。。。

883 ：878：02/07/22 15:21 ID:???

全然怒ってなどいませんよ？
ただ貴方が、可哀想です・・・・

884 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 15:23 ID:???

>>878
貴方って誰にいってんの？
複数で貶しているのに（ｗ

885 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 15:29 ID:???

>>883
おいおい、通りすがりで忠告している人間に向かってそんなこと言われてモナ。

886 ：878：02/07/22 15:34 ID:???

僕も通りすがりのものなのです・・・・
まだ分かっていないようですね、でも、いいですか、言葉は本人が
考えているより重い、アンチだから言っているのではないですよ
そのうち>877も意味が分かるでしょう
ここのことを必ず思い出すことになりますよ、不幸な形で
それではお楽しみに（笑）

887 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 17:13 ID:???

坂ヲタはやっぱり黒魔術趣味の>>878みたいなﾃﾞﾑﾊﾟが多いのかな。

888 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 18:41 ID:???

黒魔術？？？

889 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 19:48 ID:???

自分が現代音楽界で通用せずにポップスの世界に逃げてきたからといって
それを誤魔化すために現代音楽を貶すような発言をするのはどうかと思うけどな。
自分の面子を保つために、そして僻み根性から
自分より遥かに優れた連中を貶すなんて人間としてカスだな。

890 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 21:14 ID:???

いま889がいいこと言った。

891 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 21:36 ID:???

アカデミー賞の受賞は布石を敷いてのもの

892 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 21:39 ID:???

>>891
やっぱりね。

893 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 21:57 ID:???

とういうか、坂本なんぞにあげた時点で
アカデミー賞が糞なのが誰の目にも明らかとなった。
賞自体と他の受賞者の品格を地に落とす愚行として末世まで語り草になることだろう。

894 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 23:01 ID:???

なんかアカデミーに縋ってどうのこうのほざいてるﾔｼがいるけど
アカデミー賞が糞なんてさんざ言われてることでね。もうカスネタなのよ。
そんなことも分からずに品格云々語るなよ、恥ずかしいから。(藁

895 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 23:02 ID:???

自分が現代音楽界でもポップスの世界でも通用しないからといって
それを誤魔化すために坂本を貶すような発言をするのはどうかと思うけどな。
自分の面子を保つために、そして僻み根性から
自分より遥かに優れた人間に怨念を抱くなんてアンチとしてもクズだな。

896 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 23:05 ID:???

いま895がいいこと言った。

897 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 23:13 ID:???

>895=896

頭が悪いとコピペを書き換えるくらいしかできないのか。
あわれだな。

898 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 23:15 ID:???

クラヲタが坂本や久石に感じるものは、
坂本ヲタが小室や久石に感じるものと同じようなものだと思われ。

899 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 23:19 ID:???

＞アカデミー賞が糞なんてさんざ言われてることでね

その糞にしがみついているのが坂本とそのヲタなんですね（ｗ

900 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 23:25 ID:???

>>899
お前、映画が全部アカデミー信奉だと思ってる厨房だろ？
じゃなきゃそんなネタ持ち出さないよな。
いっとくがこのスレでアカデミー賞なんて言い出したのは>>891のアンチだぞ。
それから、

>クラヲタが坂本や久石に感じるものは、
>坂本ヲタが小室や久石に感じるものと同じようなものだと思われ。

アホが。厨房が一端のクラヲタ気取りか。
小室なんて知らん。懲りない奴だな。じゃあまずクラヲタの定義をしてみろよ。
（w

901 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 23:27 ID:???

ヲ　タ　必　死　だ　な　（藁

902 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 23:28 ID:???

どうあがいても劣勢をひっくり返せない粘着アンチの方が哀れ。

903 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 23:31 ID:???

>>902
ほんと見苦しいよね。馬鹿丸出し。
もうすぐ新スレ。。。

904 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 23:33 ID:???

いったい坂本のどこがすばらしいのか。
ヲタはいつまでたっても答えられない。
「世界が認めている」っていうゴマカシは聞き飽きた。
どこがどう優れているのか、言ってみろ。
どの曲が、メシアンの何よりいいのか、言ってみろよ。言えないくせに。

905 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 23:33 ID:???

黒魔術とか言ってるデムパがいるけど大丈夫ですか？
アンチ＝デムパですか？？？

906 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 23:35 ID:???

最近は久石の方がいいよ。

907 ：名無しの笛の踊り：02/07/23 00:28 ID:???

久石ー？いっつもダサイよ・・・

908 ：名無しの笛の踊り：02/07/23 12:42 ID:???

neo geo

909 ：名無しの笛の踊り：02/07/23 13:59 ID:???

坂本厨は坂本の音楽が好きなんじゃなくて、
坂本が好きな自分が好きなだけなんだよね

910 ：名無しの笛の踊り：02/07/23 14:39 ID:???

一人で孤軍奮闘している坂本ヲタがいらっしゃいますね。
失礼ながら粘着煽り返しと人の文章の下手なパロディーしかできないようですが。
気持ちは分かりますけど、見事に阿呆ばかりが揃ったヲタの中でも貴方は
筋金入りの低脳のようです。老婆心から忠告しますと、
これ以上書き込んで生き恥を晒すのは止めといた方がいいですよ。
もっとも当方としては貴方のレスがある度に坂本の株が下がるので
どんどん書き込んでもらいたいのですが。

911 ：uraura：02/07/23 14:44 ID:???

株、上がってるよ。

最近、坂本のCD買いました。気に入って、MP3でもよく聴いてる。
浅田と仲が良いって知ったので余計嬉しい。

912 ：名無しの笛の踊り：02/07/23 15:58 ID:???

テメーのことなんかどうだっていいんだよ、ヴォケ

913 ：名無しの笛の踊り：02/07/23 16:17 ID:???

なに怒ってるの

914 ：名無しの笛の踊り：02/07/23 17:00 ID:???

>>911
何買ったのさ？

915 ：名無しの笛の踊り：02/07/23 17:32 ID:???

今第２スレを立てたら間違いなく↓の二の舞だろうな。

敢えて問う！シリアス音楽家としての坂本龍一No.2

http://piza.2ch.net/classical/kako/994/994323952.html

916 ：名無しの笛の踊り：02/07/23 17:57 ID:???

今そんな荒らししたら即効アクセス規制されると思うけど・・
アンチってクラ板の荒らしなのか？

917 ：名無しの笛の踊り：02/07/23 18:03 ID:???

それより邦楽板に立てなくていいのか？
PART9は1000逝ってんぞ。

918 ：名無しの笛の踊り：02/07/23 18:10 ID:???

悠治ヲタとｹﾞｿｵｿ引き連れて邦楽板？それってどうなのよ

919 ：uraura：02/07/23 18:26 ID:???

>>914
http://www.hmv.co.jp/Product/detail.asp?sku=577560

↑これだよん。ジャケットも含めて、カコイイ。

920 ：名無しの笛の踊り：02/07/23 21:09 ID:???

幼児粘着アンチにそそぐ憐れみのまなざし…

921 ：名無しの笛の踊り：02/07/23 21:53 ID:???

>>920

ああ、一生懸命メシアンでギャグ考えたんだね。
よく頑張ったね。(ﾌﾟﾌﾟ

922 ：名無しの笛の踊り：02/07/23 21:58 ID:???

幼稚さと気持ち悪さでは坂ヲタもクラヲタも同レベルだ、とつくづくこのスレで感じた次第。
というか分かった。
え？もうみんな分かってる？そうですか。すみません。
今ごろ分かって。

923 ：名無しの笛の踊り：02/07/23 22:07 ID:???

洗練だの知性だの芸術性だの言ってる怨念系粘着アンチの発言が
最も低脳感に溢れてるってのが、すべてを言い表わしてるよな。
シリアス／アカデミックﾏﾝｾｰもいいが、坂本や久石などのポップなものを
過剰に貶める必要は全くない。

クラや現音ﾌｧｿはみんなｱﾌｫだと誤解されるから、悪あがきはもうヤメレ。

924 ：名無しの笛の踊り：02/07/23 22:54 ID:???

書けば書く程サカモトファンが増える

925 ：名無しの笛の踊り：02/07/23 23:14 ID:???

>洗練だの知性だの芸術性だの
>シリアス／アカデミックﾏﾝｾｰ

多くのアンチはそんな単純なこと言っていないよ。
字が読めますか。

926 ：名無しの笛の踊り：02/07/23 23:24 ID:???

このスレを読んでファンもアンチに転向

927 ：名無しの笛の踊り：02/07/23 23:54 ID:???

>>925
すべてのアンチがどうこうなんて一言も言ってないんだし、
そんなこと言われなくてもわかってるだろ。

読み間違えてるのはｱﾝﾀの方だと思うけど。

928 ：名無しの笛の踊り：02/07/23 23:54 ID:???

坂本は、ポップ感覚がないのをPCやクラの権威で
補おうとするから嫌われるんだよ

>>923 は煽りでしょ？信仰告白ではあまりに不憫

929 ：名無しの笛の踊り：02/07/24 00:05 ID:???

このスレ見てて思うけど、やっぱ書き込みが多い程、坂本への興味が出てくる。
クラヲタから見ても、けっこう対等にやれるんじゃないか、そんな気がしてきた。
以上、マジレス。

930 ：名無しの笛の踊り：02/07/24 00:11 ID:???

>>923
アンチが貶めているのは坂本だけで、それ以外のポップスについては
何も言っていないと思うが。

むしろこのスレの坂ヲタの方こそ、坂本がポップスの中で特別な位置を占めていて、
久石や小室とは比べ物にならないと、それこそポップスを貶す発言を繰り返してきた。

クラに無い魅力を持つポップスが多くあることは元より承知。
真面目な音楽もいいが遊びとして素直に楽しめる音楽もあっていいことを
否定する人はあんたの想像の中にしかいない。

それに現音を自分の足下も見ずに過剰に貶しているのが坂本なのでは？

931 ：923：02/07/24 01:17 ID:???

信仰告白って何だよ（w　オレは坂本ヲタじゃないぞ。

＞現音を自分の足下も見ずに過剰に貶しているのが坂本なのでは？
そうか？そう感じる人もいるのかも知れんが、
オレは別にそうは思わんけどね。

932 ：名無しの笛の踊り：02/07/24 03:10 ID:???

>>923
＞最も低脳感に溢れてるってのが、

低能だろ。

＞クラや現音ﾌｧｿはみんなｱﾌｫだと誤解されるから

オマエのことだYO

933 ：名無しの笛の踊り：02/07/24 06:23 ID:???

象▼坂本龍一・統一スレッド!PART10▼ 象
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1027184810/l50

934 ：名無しの笛の踊り：02/07/24 08:09 ID:???

>>932
高次脳機能研究って知ってるか？
意識的に低脳って書いたんだが、伝わりにくかったらｽﾏｿ。

935 ：名無しの笛の踊り：02/07/24 08:17 ID:???

>>934
強引な言い訳
必死だな（ﾌﾟ

936 ：名無しの笛の踊り：02/07/24 08:49 ID:???

どーでもいいが、言い訳じゃないぞ。
低能と低脳では意味が違う。

937 ：名無しの笛の踊り：02/07/24 10:13 ID:???

923は低脳ですか、低能ですか？

938 ：名無しの笛の踊り：02/07/24 10:56 ID:???

このスレって、坂本ネタがほとんどだな。
やっぱ人気あんのか？

939 ：名無しの笛の踊り：02/07/24 11:43 ID:???

ｸﾛｰﾄﾞｻｶﾓﾄ vs ｹﾞｿｵｿ

940 ：名無しの笛の踊り：02/07/24 11:54 ID:???

プロフェット使い vs IRCAM

941 ：名無しの笛の踊り：02/07/24 11:55 ID:???

象主義 vs ワークインプログレス

942 ：名無しの笛の踊り：02/07/24 11:56 ID:???

チャランポラン vs アンテルコンタンポラン

943 ：名無しの笛の踊り：02/07/24 11:58 ID:???

エロおやじ vs 前衛おやじ

944 ：名無しの笛の踊り：02/07/24 11:59 ID:???

ジャンルが違うな。

945 ：名無しの笛の踊り：02/07/24 12:04 ID:???

このスレって、まだやってたんだ・・・

946 ：名無しの笛の踊り：02/07/24 12:28 ID:???

坂本人気あるなあ。

947 ：名無しの笛の踊り：02/07/24 12:51 ID:???

936 ：名無しの笛の踊り：02/07/24 08:49 ID:???
どーでもいいが、言い訳じゃないぞ。
低能と低脳では意味が違う。

948 ：名無しの笛の踊り：02/07/24 13:15 ID:???

＞むしろこのスレの坂ヲタの方こそ、坂本がポップスの中で特別な位置を占めていて、
　久石や小室とは比べ物にならないと、それこそポップスを貶す発言を繰り返してきた。

　クラに無い魅力を持つポップスが多くあることは元より承知。
　真面目な音楽もいいが遊びとして素直に楽しめる音楽もあっていいことを
　否定する人はあんたの想像の中にしかいない。

この人恥ずかしいね。
ポップスもクラシックも判ってないとしか思えない。
音楽聴くのやめれば？

949 ：名無しの笛の踊り：02/07/24 14:31 ID:???

>チャランポラン vs アンテルコンタンポラン

うまい！

950 ：名無しの笛の踊り：02/07/24 14:42 ID:???

やっぱり
坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋悠治

951 ：名無しの笛の踊り：02/07/24 16:30 ID:???

次スレは作品を中心に語ろう。

952 ：名無しの笛の踊り：02/07/24 16:40 ID:???

このスレ続けるの？

953 ：名無しの笛の踊り：02/07/24 17:03 ID:???

坂本自己防衛説は結局どうなったのさ？

954 ：名無しの笛の踊り：02/07/24 17:06 ID:???

ｲﾝﾁｷ音大生が来ないから証明ならず、、、
結局ｳｿだったってことでよろしいですね。

955 ：名無しの笛の踊り：02/07/24 17:07 ID:???

ｲﾝﾁｷ音大生が来ないから証明ならず、、、
結局ｳｿだったってことでよろしいですね。

956 ：名無しの笛の踊り：02/07/24 17:08 ID:???

↑二重ｶｷｺすまん。

957 ：名無しの笛の踊り：02/07/24 18:21 ID:???

>>954
なるへそ。逃亡で終了ってとこか。

958 ：名無しの笛の踊り：02/07/24 20:18 ID:???

その通り。

959 ：名無しの笛の踊り：02/07/24 20:18 ID:???

坂本の音楽はヌルい分聴きやすいってとこがあるよな。
密度の薄い音楽。

960 ：名無しの笛の踊り：02/07/24 20:37 ID:???

>>954-958

自作自演ご苦労。

961 ：名無しの笛の踊り：02/07/24 20:44 ID:???

>>960
>>953からだろ。

962 ：名無しの笛の踊り：02/07/24 20:57 ID:???

>>957
あいつも逃げるくらいなら出てこなきゃいいのにね。藁
しかも大学はこの中のどれかですとかって、相当イタタな奴だったよな。
音大生っていうのも騙りなのかね。

963 ：名無しの笛の踊り：02/07/24 22:24 ID:???

http://yasai.2ch.net/uwasa/kako/1001/10010/1001097989.html
これ読むと坂本龍一ってサイテー男だね。

964 ：名無しの笛の踊り：02/07/24 22:29 ID:???

8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 01/09/24 04:48

>>5
「戦場のメリークリスマス」のロケの時、草むらやら物かげやら
あちこちでやりまくってた、ってタケシが言ってたよ。
犬みたい。理性なさすぎ。

965 ：名無しの笛の踊り：02/07/24 22:40 ID:???

289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい投稿日： 02/01/13 00:01

彼は業界では
「歩く生殖器」
と呼ばれてます。有名な話ですが。

966 ：名無しの笛の踊り：02/07/24 22:44 ID:???

373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 02/01/20 13:10

こいつが日本の代表なんだから、日本の音楽なんて
認められるわけないよな。

967 ：名無しの笛の踊り：02/07/24 23:20 ID:???

坂本ってなんか後に残るような仕事したことあったっけ？

968 ：名無しの笛の踊り：02/07/25 01:17 ID:???

コピペうざ

969 ：名無しの笛の踊り：02/07/25 01:39 ID:???

んなわけないだろうけど、アンチのレスのほとんどが
逃亡者音大生ﾀﾝの自作自演だったら萎えるな。

970 ：名無しの笛の踊り：02/07/25 02:27 ID:???

>>966
アンチのほうが坂本を日本の代表にしたがってるみたいだね。

971 ：名無しの笛の踊り：02/07/25 10:40 ID:???

>>967
音大の卒業制作レベルにも至らない坂本の曲が後に残るわけがない。

972 ：名無しの笛の踊り：02/07/25 11:46 ID:???

>>966
こいつを日本の代表と思っているヴァカどもがいるんだから、日本の音楽なんて
認められるわけないよな。

と変えれば、アンチの言いたいこととほぼ重なる。

973 ：名無しの笛の踊り：02/07/25 13:53 ID:???

>969
かなりあり得るよ。（w
かわいそー。（www

974 ：名無しの笛の踊り：02/07/25 16:27 ID:???

ぐらぁ～！！高橋と坂本ぉ～！！
お前ら、まだやっとんのか！
ふたりとも、廊下で立っとれ～！！

975 ：恵一：02/07/25 23:21 ID:???

ひどいスレだな
お前ら一体何なんだ
としか言いようがない

976 ：名無しの笛の踊り：02/07/25 23:22 ID:???

>>975
お前もこのスレをひどくした一因。

977 ：名無しの笛の踊り：02/07/26 00:02 ID:???

というより、すべては恵一のせい。

978 ：名無しの笛の踊り：02/07/26 00:05 ID:???

結論

作曲家として
武満徹＞＞＞＞＞高橋悠治＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞坂本龍一

ピアニストとして
高橋悠治＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞坂本龍一＞＞＞＞＞武満徹

979 ：名無しの笛の踊り：02/07/26 01:04 ID:???

930が密かにｲｲ事言ってる。

980 ：名無しの笛の踊り：02/07/26 03:13 ID:???

でもタケミツも悠治にはかなわないと言ってたらしい。
もちろん作曲の話で。

981 ：名無しの笛の踊り：02/07/26 06:15 ID:???

結局、アンチは坂本が過大評価され過ぎてると感じていて、
それが厭なんだろ。
なんだかんだ言っても坂本人気あるからな。

982 ：名無しの笛の踊り：02/07/26 07:06 ID:???

>981
そうだね、人気を妬んでるんだろうね。
もうすぐ１０００レス逝くし。

983 ：名無しの笛の踊り：02/07/26 07:39 ID:???

>>980
じゃあこれが結論だな。
作曲
悠治＞＞武満＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞作曲科の学生＞＞＞坂本
ピアノ
悠治＞＞＞＞＞＞＞＞＞アマチュア上位クラス＞＞＞＞＞＞＞坂本＞武満

984 ：名無しの笛の踊り：02/07/26 09:51 ID:???

>>983

そのあたりが妥当なところ。

985 ：名無しの笛の踊り：02/07/26 13:30 ID:???

>>983
ピアノはわかるけど作曲の才能って比較できないだろ
ましてや分野も違うのに

986 ：名無しの笛の踊り：02/07/26 15:12 ID:???

音大生ねぇ……

もちろん優秀な奴もいるだろうけど
このスレを読む限りでは質を疑いたくなるから、
公的な意味で音楽家未満の層はとりあえず比較対象から除外してよ。

987 ：名無しの笛の踊り：02/07/26 16:49 ID:???

>>986
特にあいつ（w
あの馬鹿やっぱり名無しで煽ってるよ、ぎゃはは

988 ：名無しの笛の踊り：02/07/26 21:29 ID:???

音大生の質も疑わしいが、坂本の質も疑わしい。

989 ：さかもと：02/07/26 23:54 ID:???

>>974
はぁ～い先生！
でも高橋君が僕の筆箱とったんですよぉ～！

990 ：名無しの笛の踊り：02/07/27 01:39 ID:???

>>987
オマエも同レベルだがな。

991 ：名無しの笛の踊り：02/07/27 13:18 ID:???

坂本の「アフター・オール」って曲かなりいいと思ったよ

992 ：名無しの笛の踊り：02/07/27 13:28 ID:???

コンピューターおばあちゃん。
聴いていて涙が出る。
いい曲だ。

993 ：恵一：02/07/27 14:38 ID:???

最近クロニック・ラブの原曲聞いたっす
バレエ・メカニックじゃないよ
その前の曲、題名は知らん

994 ：恵一：02/07/27 14:38 ID:???

高橋悠治のローザス第二番は好きですが
糸の歯車もおもしろいと思ったのですが

995 ：名無しの笛の踊り：02/07/27 15:04 ID:Eu9qWnGc

スレパート２キボン！

996 ：名無しの笛の踊り：02/07/27 15:16 ID:???

>>995
ｲﾗﾈ

997 ：名無しの笛の踊り：02/07/27 15:29 ID:???

さあ1000か？

998 ：名無しの笛の踊り：02/07/27 15:29 ID:???

998

999 ：栓：02/07/27 15:30 ID:???

1000

1000 ：名無しの笛の踊り：02/07/27 15:30 ID:???

999

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