Ｎ響スレッド　Patr7

Ｎ響公式ＨＰ
http://www.nhkso.or.jp/

過去ログ
1 http://piza.2ch.net/classical/kako/970/970288226.html
2 http://piza.2ch.net/classical/kako/989/989437078.html
3 http://music.2ch.net/classical/kako/1002/10027/1002736285.html
4 http://music.2ch.net/classical/kako/1007/10071/1007100876.html
5 http://music.2ch.net/classical/kako/1012/10121/1012141479.html
6 http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1018445389/

おつ＞１

Ｎ響（・∀・）ｲｲ!!

前スレの977さんよ！
随分解ってるようなこといってるな。そんなに
お前詳しいのか？？　見上げたもんだ（笑）
「見上げてごらん。バカの977よ♪」でも歌ってろ。
昔の楽員って何年頃よ！お前聴いたのか？
タイムカプセルで聴いたのか？

4だけど間違った。９７７さんへの提起じゃなくて９８０さんのアホ
どもね。ごめんちゃい。
「見上げてご覧バカの９８０よ♪」の間違いじゃ。
あまりのバカさかげんに手元狂った

>>5
980は
どこかの音楽関係雑誌等を読んで、さも
自分が聴いた事があるように自慢して語るのが
クラオタよ。相手にしんさんな。

いるんだよね。そういうやつ。↑　
音楽聴くのが趣味なんだか、批評読んで妄想抱くのが
趣味なんだからわからないやつね。いるんだよ。

Ｎ響サヴァ＞ベルリン．ヤンソンス　　　
　
同じサントリーホール　ドヴォ８で

明日ｸﾙ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!

明日のスコダ先生楽しみ

ニルセンｸﾙ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!

>>4

呼んでくれてアリガトサン。もちろん旧NHKホールの時代から聞いていたわけじゃないよ。
でも、マタチッチやライトナー、マルケヴィッチあたりでは聞いているよ。当時に比べると弦のトップなんかは
存在感なくなったなあと思うけど。すくなくても徳永兄弟がいた頃が懐かしい。

>>5
音楽雑誌のどっかにそんなこと書いてあったんだ。それは知らなかったです。
サントリーで定期をやったりオーチャードで演奏会やるのは、私は過った選択だったと
思うんだけど。良くも悪くもNHKホールだけでやっていた頃のほうがN響らしかった。

>>5

>「見上げてごらん。バカの977よ♪」でも歌ってろ。

カラオケでよく歌ってるよ。でも夜空ノムコウのほうが好きだけどね。
アンガト

>>12
　懐かしさを次世代に押しつけるな！
懐かしさは自分だけで思ってろ。それが客観的にいいとは限らん。
むしろ貴様の耳が新しい物に馴染めないと謙虚にならんかね？

これからＣ定期行って来ます。
スコダが楽しみ。
ピット席って今あるの？
あればゲットするけど。

14氏に禿胴
　老人であろうと若者であろうと懐かしさから脱却できない
者がいるということです。いわゆる毒されているということ
でしょう。
980氏は「10年以上も聴きつづけている」ということに
誇りをもっているのでしょう。そういうのがクラオタには
多い。「何年聴いた。あれも聴いた、」「ＣＤ何枚もってるぞ」
とか箔を着けたがる者のおろかなやつですよ。　所謂自慢系ね。
こいういうのはちょっと鼻っぱしを折られるとますます過激化
するおそれあり、それしか社会に自慢できる物、自分を堅持できる
ものがないからです。気つけましょうね。
ここでは相手にしないようにしましょう。

>>15
ピット無い時もあるよね。
あれってどういう基準でピット席出すんだろう

>>14
>>16
は〜〜い　その通り。
良くぞ言ってくれました。すっきりしました。
おいらも今日当日券で聴きますよ。

昨日のサッカー前夜祭で雨で中止になったクラシックコンサートって
チョン・ミュンフン＆ＫＢＳ交響楽団？
Ｎ響はなんかしないの？

>>19　Ｎ響　この前韓国で「第９」やったじゃん

　あと何するのさ？　サッカー　サッカーって
騒ぎなさんな！　サッカー終わって何残るのさ？

>>20　そりゃそうだ。

>>12
質問なのですが貴方のおっしゃる言いかたは
非常に抽象的なんですよ。
>NHKホールだけでやっていた頃のほうがN響らしかった。
　それは貴方が思うだけであると思うのです。まずそれを
念頭にして　↑の文だけでは何がＮ響らしいのですか？
あなたにとってどういう音、Ｎ響が「らしい」のですか

>>22
　無駄だよ！　980　12にそんなこと言ったって
無駄。
14、16がいうように相手にしなさんな！

わたしにとって「N響らしい」とは、
まず第一にブラスが大人しい。
それから音程があやしいときがある。
オーボエの音がつぶれている。
総じてヘタクソということ。
ヘタクソじゃないN響はN響らしくない。

>>24
結局Ｎ響を嫌い、批判したいだけなんだよね？
聴かなければイイのに・・・・カワイそうな人たち・・・・（爆）

25さん　だからいったろう？
馬鹿は相手にするなって。

(^_^)/ ハーイ

２階レフト前方の席譲ってもらった。
今日は期待できるぞ

逝ってくるYO！

ＦＭはじまったね

たとえ掲示板の上でも、相手がわからなくても、
悪気なく書いた自分のレスに、よってたかって（ＩＤ消して←卑怯なり！）
攻撃されるのはけっこう傷つくものです。
もうちょっと相手の気持ちを考えましょう。

お互い様だね
>>31
自分にも言い聞かせてね〜〜

ＩＤ隠すのと消すの大きな違いあるの？（笑）

>>31
　やはり被害妄想病でしたか？
音楽聴きながら癒してくださいね。素直に聞くんですよ！
スコダのモーツァルト放送してるよ。いい薬になるかも。

スコダいいね。
惚れた。この音、ＦＭ

ＦＭ特等席

逝ってきたYO！

ひさしぶりにエキサイティングなモッちゃん（・∀・）ｲｲ!!
テンポ変動激しくてｶﾅｰﾘ危なっかしい向きもあったけど（指揮者乙ｶﾚｰ）、
こんな明るい音でワクワクするK.491は初めてだYO！
あとピアノの音がﾁｮﾄ独特な気がしたけど、持ち込み特製ﾀﾞﾀｰのかな？
結論。バドゥラ＝スコダ（・∀・）ｲｲ!!

ニルセンは期待通りｸｷｰﾘｷﾊﾟｰﾘエネルギッシュ！
ショスタコーヴィチ第４の爆演といい、ギルバート（・∀・）ｲｲ!!

ＦＭ生中継、好録音!

今日のギルバート決まってた。Ａ，Ｂプロは何だったのか？

前プロからすばらしかった。　　
やはり山口コンマスはよい！！　　
５月のベスト決定。　　

明日も聞き逃すな！

ショスタコは空虚だったが、ニールセンには中身あり

Ｅ席で聴いていたけど、ニルセンとモーツァルトはよかったね。
ギルバート動きまくりだった。
スコダたまにキー外してたけど、よかった。

しかし、HP全く更新されてないね

スコダいい！！
でも、３楽章最後のところで間抜けな音で携帯鳴らした奴、
逝ってよし！！

>>43
他オケのHPみたく、コンマスを明記してほすィ。

>>44
ヽ（｀Д´）ノ　ヽ（｀Д´）ノ　ヽ（｀Д´）ノ　ヽ（｀Д´）ノ　ヽ（｀Д´）ノ
ヽ（｀Д´）ノ　ヽ（｀Д´）ノ　ヽ（｀Д´）ノ　ヽ（｀Д´）ノ　ヽ（｀Д´）ノ
ヽ（｀Д´）ノ　ヽ（｀Д´）ノ　ヽ（｀Д´）ノ　ヽ（｀Д´）ノ　ヽ（｀Д´）ノ
ヽ（｀Д´）ノ　ヽ（｀Д´）ノ　ヽ（｀Д´）ノ　ヽ（｀Д´）ノ　ヽ（｀Д´）ノ
ヽ（｀Д´）ノ　ヽ（｀Д´）ノ　ヽ（｀Д´）ノ　ヽ（｀Д´）ノ　ヽ（｀Д´）ノ

age

Ｎ響「夏」２００２大阪のチケット取れなかった・・・

あら　残念
去年も難関だったらしいね　大阪夏の陣

いま、Ｃ定期に逝ってきました
１０月定期、スヴェトラーノフの代役は、
ヨアフ・タルミだそうです。
ハンブルク交響楽団常任指揮者、ケベック交響楽団音楽監督
Ｎ響には初客演。曲目変更はありません。

９月以降の定期ってどこでプログラム見られるんでしょうか？

>>51
もう少し待つと公式ＨＰに出るよ。辛抱

>>50
情報助かるが、すでにここでは衆知の事実で
目新しいことではない。すまんな

そういえば、弦楽器の対向配置は終わったの・・・？
今日は左から、1st-2nd-Va-Vc　だった。

公式HPマジで更新遅すぎ！！

何考えてるんだろ？　何も考えてないんだろな。

>>53
今日だけじゃないよ。今月は従来通りの配置だよ
団員の根津さんのＨＰに書いてあるよ。

>>54
ＨＰ更新早ければそれに越した事ないが
別に遅くてもかまわんだろう。ＨＰ編重ってのもなぁ・・・。
ＨＰみてるやつが一番多いとは限らんぜ！
ＨＰじゃなくても情報入るしねぇ。

ＢＳ聴いていたけど、西村某の解説は
問題じゃないのかな？　ＮＨＫが良く
使ってますな。批判が多くないのかな？

対向配置よりも、従来の配置のほうが落ち着くなぁ。

先月の悲愴第４楽章冒頭は
対向配置が面白かったけどね。

曲によりますね。
モーツァルトやベートーヴェンの交響曲は明らかに対抗配置を意識したもの
なので、こういったプログラムの場合は対抗配置がおもしろいと思う。

おいＮＨＫを見ろｽﾚでも書いてあったが、西村はどんな不遜な発言をしたのですか？

6/1聴いた。
バドゥラ=スコラよかった。ミスはあったがあまり気にならなかった。
持ち込みベーゼンだったそうですね。
ニールセン２番は初めて聴いたけど、
なかなか楽しくいい曲だった。CDほしい。

>>51
来シーズンのカレンダー、
N響がNHKホールでやる時はロビーに置いてあるよ。
けっこう前から置いてました。
あとはフィルハーモニーを買うしかないかな。
てなわけで常連はHP見なくても現場で情報を得られる。
だからHP更新遅いのかもしれない。
定期会員の多くはネットやってないそうだし・・・。

>>61
>定期会員の多くはネットやってないそうだし・・・。

Ｎ響定期会員だけじゃないだろうよ。日本人の
何パーセントがネットしてる？？ネット依存症もいいとこだ。
ネット編重主義者君

今日のＮアワーは韓国での第９だね

>>60
西村「ピアノ演奏のどこを見てましたか？」
武内「やっぱり手でしょうかね」
西村「ああそれじゃ駄目です。手じゃなくて足を見てなくちゃ。まあそれが素人とプロの視点の違いかな。」
　椅子にふんぞり返って、さも得意げな表情
武内「すみません」

>>64
情報ｻﾝｸｽ！

雑誌や新聞に寄稿するのとは違い、
喋っているときの顔つき・態度まで映しとってしまうテレビって怖いな。
そう感じませんか？西村さん？

>>64
Ｎ村氏の発言て音楽のシロートとぷろの違いじゃなくて、モーホの視点の違いだと思う
んなわけないか。

Ｎ村氏を使いつづけるＮＨＫ側にも重大な責任があると思う
のだが。
今に始まった横柄な態度じゃないからなぁ　西○氏。
癒着してるんじゃないの？
尾高賞なんかもさ、案外裏取引だったりしてな。

織れ、昨日夕方ＮＨＫへ電話した。

オレ「西村氏の発言は訂正しないのですか？」
ＮＨＫ「すみません。その件については今
　　　　多数の視聴者からお電話頂いています。
　　　　もうしわけござません」
オレ「ってことは、あなたはあの発言はやはりおかしい
　　　と思ってるのですね」
ＮＨＫ「いえ、そういうわけじゃなないです。あれは
　　　　ＮＨＫとしての立場じゃないであって・・・」
オレ「今　あなたはもうしわけございません　って
　　　いいましたが、あれは？」
ＮＨＫ「・・・・・・視聴者から　いろいろ電話いただいて
　　　　　あのう・・・・・」

　支離滅裂でした（笑）

>>67
　癒着ありうるだろうな。俺も同感。

ﾈｿﾁｬｸｷﾓｲ

西村氏の代表作って何よ？

わしも昨日のビデオ今みた。
西村の言葉に女子アナも顔がひきつったていた。
おそらくモニターみていたＮＨＫスタッフも
ハラハラしたに違いない。

ﾃﾋﾋﾋﾋ…

>>72
綿密な構成台本と段取りを重んずるＮＨＫだから、
このやりとりはＮの恣意的な発言だったのかもしれない。

Ｎアワーみたけど酷い演奏だと思わんか？
日本で同一プロやったけどあれよりは
マシな演奏だったと思うが。

>>62
>>ネット依存症もいいとこだ。
>>ネット編重主義者君

なんか誤解してるようですが？
私自身ネットは始めてそんなに経ってないよ。
日本人の何％がネットしてるかは知りませんが、
それ以上にN響定期会員はネットやってる人少なそう・・・
って事です。

>>76
いいたいことはわかります。
N響は他のオケ以上に
会員にお年寄りが多いと聞いた事ある。
だからHPの更新の早さはあまり重視してないのかもね。
でもやっぱ、発表済みの情報は早く載せてほしいよ。
せっかくのHPなんだから。

>>75
ＮＨＫ番組スレで酷評でしたヨ
おいらも、酷いなとオモタヨ

ageageage

>>77
そうなんですよね。
私もＮ響のコンサートへ行くと、
まるで老人ホームの演芸会に来た感じで（藁）
面食らっちゃいます。
日本が老人社会になったことを痛切に感じます。

西Oって今２軍でもう出番ないだろ。
だって打たれるところしか見たことないもんな。
ま岡島、条辺、前田でなんとかなるだろ。
もういいよ西Oは・・・
・・・N山の話　だよな??

>>80
そういうお前もな。もうすぐそろ部類だろうよ。
気つけろな

ソロ部類。
ナニヲ気ツケルアルカ？

デュトワの後任決まったの？

>>84
　岩城宏之らしいよ

そっか、朝雛亡き後、いよいよ岩城の神格化が
始まるのか。ブルックナーを褒めちぎるマスコミ
とヲタクが出てくるようでいやだな。
>>85

８５はネタでし

後任にはアシュケナージかサロネンだろう。
過去にはスラトキンもいたが今はラインがない。
　ところで明日から地方公演らしいね。岩城さんが
指揮するようだ。

ヤルヴィ音楽監督キビンヌ！

今日は奈良です。
行ってくるよ

>>89
ネーメとかクリスチャンにされると困るから
一応ファーストネームも書いてくれ（ｗ

デュトワの契約更新はないの？

>>92
ないんじゃないの？

>>
あるわけないでしょう。

ドホナーニ

>>95
100％　あり得ない　断言する

契約更新されなくても、時々は
顔を見せてホスィ

>92

デュトワとの契約延長は真剣に検討されたけど
なくなった。
モントリオールと同じ問題が起きてるんでね。

常任指揮者の後任だけど、ほぼ決まりかけてた
某大指揮者が土壇場で×になったので、振り出しに
戻してリサーチ中。

ギルバート、ヤルヴィ、メルクル達、若手のバリバリ
からは丁重に断られたんで、リサーチしてる相手は、
全員ドイツ系、歌劇場系のお爺指揮者。

どの人に決まろうが、ずいぶん地味になると思うよ。
デュトワの就任以前のヤボなオケに後退するかな？
なお、音楽監督の後任はおかない予定。

ドレヴァンツをきぼん

100.ゲットー

でもデュトワ、来年の6月のプログラムにはのってたよ？

>>101
来年の６ガツで満了だよ

＞１０２
あ、そうなんだ、ありがとう。
１年分のプログラムを今日入手したので楽しんでます。

現実問題として今のＮ響の常任になってくれる大物っているのかな？
ペーター・シュナイダーとかアダム・フィッシャーは有りかな？
意外とハイティンクとかな〜〜〜（ｗ

来年以降も名誉指揮者格で登場すると思われ、デュトワ先生

>>104
ハイティンクはあり得ないよ。
ハイティンク側がＯＫせず。

>>105
おお、それはよかった。デュトワが振らないのなら
会員辞めようかと考えていた。

>某大指揮者が土壇場で×になったので

これが誰なのか知りたい。イニシャルでもオッケー

デュトワとは任期満了による勇退だからな（表向き）
。モントリオールと違って喧嘩別れじゃないから
名誉指揮者格で残るのは当然であろう。

>>108
アシュケナージのことであるよ。おそらくな
俺はアシュケは大物とは思わんがな。
大指揮者と思う人もいるのだろう。

本当に退任？N響も終わった。

>>110
もしそれが本当なら別にがっかりしないな（ｗ

デュトワ退任！？　ソースはどこ？
デュトワがいなくなったらＮ響に存在価値ってあんのか？

>>112
わしもじゃ。

むしろ喜ばしいことといえよう

>>113
ソースもなにもずっと前からわかっていただろうに。
強いていえばソースはここ2chだな。
　そのうち当局から正式発表あるだろうよ。
発表あってからでは新鮮味ないぞ。このニュース
デュトワいないほうが存在価値あると思うがなぁ。

サヴァリッシュとデュトワならどっちを聴きに行ったほうがいいかな。
ここってあまりサヴァリッシュの話題でないけど。

>>98
若手に断られたってホント？
なんでだろ。
常任なら大してしばられるわけでもないし。

ギーレン（N響と喧嘩したんだっけ？）みたいな
現代物を振る硬派の指揮者が常任になって欲しい。
そんで定期的にスクロヴァが来る。これで根性を叩き直す。

サヴァリッシュだろうな。
高齢だし一回事の演奏会が貴重だな
>>117

>>116
マジですか？　一度もメディアで取り上げられてないのになんで
わかるの？
デュトワいなくなったらまず見に行かないだろうな。サヴァリッ
シュなんて屁みたいなもんだしなあ。

バイエルンやめるマゼールきぼん。

ツェンダーかカンブルランを希望！

>>119
ギーレンはいいけどＳはこなくていいよ。
読響に専念して欲しいな。浮気はやめてよ
Ｓさん。

そんなに死にかけなんだ、サヴァリッシュ･･･
ありがとう。＞１２０

テレビ人気やアイドル性で、デュトワのほうがチケット取りにくそうですよね。

>>121
関係者もしくは関係者から話を聞いた人も書き込んでるからね。

>>123
ツェンダーいいねえ（ｗ
でも定期会員は激減か。

>>121
>デュトワいなくなったらまず見に行かないだろうな。サヴァリッ
シュなんて屁みたいなもんだしなあ。

　↑みたいな人が多くなったからじゃないのか？
デュトワにこのまま振らせておけば、ガタガタになるから
辞めてもらんだろうよ。

>>128
爆胴

これがバブル全盛の頃だったら無茶苦茶なギャラを提示して釣ることが
できただろうが。やはりヨーロッパ人の場合、生活環境がヨーロッパでないと
難しいのでは。何でもやれるという点では、ハイティンクなら理想的だ。
ドイツ・フランス・ロシア・イギリス。（もちろんさっき言った2点から却下。）
サヴァリッシュだとドイツ物だけ。デュトワだとフランス物中心。

傲慢Ｎ響
デュトワを切って定期会員激減
あぼーん（ｗ

>>128
デュトワが凄すぎるってことですかね？
しかし、あの棒が見られなくなるのは残念だ……。あんな下手な
桶でも、デュトワが見られるから我慢して行ってたのに……

ハイティンクは今ポストないんだっけ？

オールマイティがいいてもんでもないだろうよ。
　カラヤンじゃあるまいし。
いい演奏聴かせるかどうかだな。問題は。
その点、デュトワには疑問符がついたということであろうよ。
>>130

デュトワがモントリオールと切れたいま、もしデュトワを音楽監督に
置き続ければ、デッカに録音出来るチャンスじゃないか、Ｎ響
それを切るとはねえ・・・
アフォとしかいいようがないよ

ギーレンなんかマジで良いと思うけどな。
一応、オールマイティだし。

もう我慢ならんのです
彼の態度には・・・。

>>135
　アフォかどうかはわからんぜ
君がアフォかもよ。君こそアフォとしかいいようがないなぁ
ＤＥＣＣＡに録音するために相性悪い指揮者置くほうが
アフォだろうが。

>>138
いえてるな

結局二流の指揮者か、ドイツ本流の地味な指揮者しかガマンできないわけか。
N響は。ベルリンやウィーンならそのプライドもわかるが、ただ長いだけの
極東のオケがそんなこと言っていてどうする？　どうやって向上する？

＞ドイツ本流の地味な指揮者

ノイホルトとか言ってみるテスト。

>>138

その相性の悪い指揮者を音楽監督にしたのはどこのアフォオーケストラ
なんだよ（ｗ

>>140
今の監督以外ならガマンできる。
ただそれだけ。

デュトワが来る前のＮ響は酷かったですからね、アンサンブル
とかも。

>>143
ウソ吐け！
Ｎ響はまともな指揮者とはことごとく相性が悪いんだろ
単に楽したいだけだもんなぁ（ｗ

誰か奈良行った？

だいぶ昔から聴いてる人間からいうと最近のＮ響は良くなってるよ、確実に。
80年代とかサバリッシュやシュタインが振ってても眠たい演奏が多かった。
今ＣＤとかで聴けるマタチッチのブルックナーとかムチャすごいけどああいうのは
ホント例外中の例外だったわけで。
大抵はやっつけ仕事ってな感じでタルそうな顔で演奏してたね。
最近は世代交代もあるんだろうけどオケも若返ってるし演奏中の顔つきからして
違ってきたよ。

>>145
禿堂。練習するのは嫌いです！（関山）

>>145
ふーー、まあそう思っとけ。
あれがまとも・・ねー。まともに聞きゃ分かろうに。

>>149

マジに聞きたいんですが、Ｎ響と相性のいいトップクラスの指揮者
というのはだれがいるんでしょうか？
まさかアシュケナージとか言わないでしょうね。
お願いしますよ。

>>149
耳大丈夫？

>150
トップクラスの指揮者とやったことないでしょ。（少なくとも80年代以降。）
少しは呼んで来いよ。ロンドンのオケが呼んでるクラスのを。

たぶん耳より目だね、危ないのわ

>>152
　おいおい、偏向ぎみだな。
お前のいうトップクラスって誰じゃい。
それはちゃんとかけよ。話題続かんぞ！

プレヴィンは何度か来た。メータは1回だけ？　デュトワをトップクラスと
言うかどうか？　人によって違うだろう。
マゼール、ムーティ、レヴァイン、ハイティンク、アバド、シャイー、
クライバー、ドホナーニ、C・デイヴィス、・・・沢山いるが1度も来たことなし。

>>152
ブーレーズ、メータ、プレヴィン、小澤、ヴァントとは共演してるだろ。
やったことないというのは言い過ぎ。
それからロンドンのオケって何でロンドンとの比較が出てくるんだろうね。
ロンドンはヨーロッパなんだから大物呼びやすいのは当然だろうし。
LSOとはそりゃ格の違いもあるでしょう。比較しても意味なし。

>>156
激胴
　152はいわゆるロンドンかぶれってやつかな？
オロナインＨ軟膏でもつけなきゃ治らないのかな。

スレの流れを読めよ。何もロンドンが最高とは言ってないだろう。
N響をロンドンに持って行けば、技術的にはいい線行くと思うぞ。
比較の対象はミュンヘンでもシカゴでもベルリンでもよし。
ただ、どこと比較するのも意味なし、というのでは困る。
リスナーが日頃CDで聴いている指揮者とN響を振る指揮者との間に
越えがたい乖離があるのは事実。それを「トップクラスの指揮者とやった
ことない」と言ったまでだ。違うか？

>>152
いかにも日本人的考えだな。
つまり音楽雑誌に名前がのってＣＤ一杯だしてるやつが
トップクラスってわけだな？　（爆）
自分の耳でいいと思ってるのかぁ！！　

>>158
　そのぐらいはじめからわかるようにかけ！！
お前は人を責める権利ないぞ！
開き直るな！！　こらぁ！！

>>159

しかしトップクラスというのは大体そうだと思うのだが・・・
まあチェリビダッケのような例外はあるが
最悪なのはそれを隠蓑にＮ響がクソ指揮者ばかりと仕事をすることだろう
ちがうか？

ロンドンすか。
よくイギリスのオケの木管がきけるなー。
あんなん聴いたら耳が腐ります。

>>158
　だからだ　トップって誰よ？

正当化するんじゃねえよ！　誰なんだよ。
はっきり書け

>>162

それはＮ響の木管の方がLPOやLSOの木管より上手いということを
意味するんだな？
はっきり言えよ

と力んでみたものの、外国一流オケに較べられると物足りなさが残るよな〜

あぼーん

もういい。厨房の相手をするとこっちまで厨房になってしまう。
>>93あたりからこの話題が始まってるんだよ。よく読みな。おやすみ。

デュトワ様（・∀・）ｶｺｲｲ!!

あぼーん

>>158
だからそもそも日本市場はまだヨーロッパの音楽界からの認知度は
(上がりつつはあるものの）大きくはないってこと。おまけに遠い。
ギャラだってそんなにべらぼうな額を出せるわけじゃない。日本のオケは公的な支援が貧弱だから。
そういうのは別にＮ響の責任じゃない。
素晴らしい音響でプローベにも使用できる専用ホールを建て、
楽員の構成を国際化し、なによりも指揮者のギャラをべらぼうに高くするなどの方策をとれば
所謂売れっ子の超一流が来てくれる可能性もあるかもしれない。
しかしそんなお金ないよね。
ロンドンなんかだとギャラはそんなに高くなくても一流が振りにきてくれるけど、
東京だとそうはいかない。それはまだブランドになってないのと遠くて不便
だから。

あぼーん

何やら今日はすごい盛りあがりようだねぇ

あぼーん

デュトワかっこいいとか音楽の本質と関係ないところ見たって意味ないでしょ。
誰が振ったっていいよ。唯一無二、N響しか出来ない音楽をやって欲しい。

あぼーん

>>174
そうなんだよ。
誰振ってもいいからいい演奏して欲しい。
それなんだよな。

あぼーん

>>98

>某大指揮者が土壇場で×になったので、振り出しに

>からは丁重に断られたんで、リサーチしてる相手は、

「断られた」「×」を使い分けているってことは、某大指揮者＝故スヴェトラ？

>全員ドイツ系、歌劇場系のお爺指揮者。

最近共演したことある人だと、ワルベルク、コウト、シュナイダーに限られるんですけど。名誉陣を除けば。
でも、どれも今日に至るまで、桶の監督したことはなさそう。

個人的には、フィッシャー兄弟のどっちか希望。
弟はすでにオケ・歌劇場の監督一つづつしてるからありえないだろうけど。

アシュケナージスレに不穏な書き込みがあって、不安で夜も眠れません。

>>174
毎回唯一無二の（・∀・）ｽﾊﾞﾗｼｲ!!演奏に感激してますが何か？

＞＞１７９
唯一無二は人それぞれ。どうぞ感激なさってください。

下以外に可能性の有りそうなのいるかい？
アダム・フィッシャー
イヴァン・フィッシャー
アシュケナージ
ワルベルク
イルジ・コウト
シュナイダー
スクロヴァチェフスキー
準メリクル
アラン・ギルバート
パーヴォ・ヤルヴィ
クラウス・ペーター・フロール
エサ・ペッカ・サロネン
フェドセーエフ
ロジェストベンスキー

>>181
フェドとロジェヴェンって可能性あるの？？

フェド、ロジェ弁、スクロバ、フロール、それとフィッシャーは
可能性ないな。

あぼーん

あぼーん

そのリストだったらアシュケナージ以外きぼん。

ワルベルク先生でいいんじゃないの！
御大だったら誰からも文句でないでしょう。
それでいやな奴（客）は来なければ良い！
Ｓは読響に専念すべき！

フロールあたりが順当だが、サロネンも可能性あるかも。。。。。。。。
クルクルになるくらいだったら、パーヴォをキボンヌ

誰がきても1,2年経てば結果は同じ。
「あのころはもっと優しかった」とか
「こんな人だと思わなかった」などとお決まりのコース。
要するに「公務員体質」だからひたすら安定と前例のみで逝きたいだけ。

>>189
はげどう
同じ公務員みたいなもんだけどチェリを音楽監督にした
ミュンヘンフィルをちっとは見習え、このクソオーケストラがっ！

客演してるだけの時と常任の時だと態度変わって当たり前だろうに。
客演時に欠点に気付いても嫌われてまで改善する義務はないからな。

終始穏やかに接して結果が出せるモントゥーみたいな指揮者は普通いねぇよ

いま無職？のインバルを音楽監督にしてぐりぐり鍛えてもらうのが吉！

だってぇ、うちらって誉められて伸びるタイプだしぃ。

それにチェリやインバルみたいにギリギリやられたら
ネットやったりアマチュアしごいたりする余力
なくなるも〜んだ。

インバルは無職じゃないっすよ！ベルリン放送響の音楽監督です

ここ一，二年の相性をみると　パーヴォ，プロム先生，メルクリ
ギルバートあたりが適任ではないですか？

東フィルのチョン・ミュンフンを引きとって欲しい。
ギャラ高くて採算が。。。。

やだ......亜希子萌え

公務員体質のこいつらには
一度あぼ〜んしてもらうのが
一番の薬だと思われ

200

Ｎ響、多分日本では一番給料ましなんだろ
その割りにバイトしすぎだぜ
そんな暇があったらアンサンブルそろえる練習しろっちゅーの！

あぼーん

功、ウザイ。氏ね。

６月Ｃのベートベンは朝比奈でなくて
ワルベルクでよかった。朝比奈のテンポ、
段々遅くなるのにはまいった。あれでも
ブラヴォーなんだからな。まさに神懸り。
ニセ新興宗教信者と朝比奈教信者の多くは
似た物同士。

６月定期のコンマスは　

Ａ／山口
Ｂ／篠崎
Ｃ／山口

らしいです。ＡとＣは初日に行かなくちゃね。

>197
まぁなぁ。。。。何と言うかだな。

＞201
剥げ道。

「デュトワ解任近し」って本当なの？
マンネリ化が始まりつつあるのは認めざるを得ないけど当人にしてみればまだ未完成じゃないかな。
ＯＳＭを去った今後こそ共演の回数を増やせると思う。東京に住まいを移してもらうのは無理だとしても、１年のうち半年はＮ響に来てもらいたいし、取り上げるべきレパートリーもまだまだ残っている。

デュトワはきびしいからイヤなんだってさ

デュトワ音楽に体重が乗っていない。
音の現象だけではもう感動しない。
長く一緒に演奏していたら心から出てきたものか
そうじゃないかは直ぐに分かります。
やみくもに先振りなのも嫌な楽員いるはず。

>>209

あんたは良くわかっている。偉い！！
かなり胴衣！！

クライバーキボン・・・・。

カラヤソキボソ……。

>>209 210

そんなことはモントリオール並みの評価を得てから言ってくれ、
Ｎ響の楽団員さんよ

ここ数年のキーワードはオリジナリティ（オールマイティ、スタンダードは敬遠される傾向あり）。
例えばベートーベンの運命、数多くの指揮者が様々なオケと演奏を繰り返してきた。
古楽からのアプローチも含め様々聞いてきたが、ラトル／ウィーンフィルの演奏の
ような新鮮な演奏を聞くと激しく心を動かされる。スタイルは違うけど、ゲルギエフや
チョンミュンフンも今までに聞いたことの無い演奏をしてくれる。
もちろん単に奇抜だとかといったレベルで聴衆（楽員）が納得するはずはない。
そこには皆が共感する組み立てがある。
そんなみんながワクワクドキドキする指揮者の登場を切望します。

＞＞２１３
私は楽団員ではありませんよ。
モントリオールの評価が高かったのは８０年代のディスクの影響大。
９０年代中盤以降代表作はありますか？
確かに管楽器のサウンドやアンサンブル力は素晴らしいが心から感動しますか？
その意味では？です。上手いと感動はちがう。（上手いのに感動するのもまあ有りだけど）

上手いのと感動するのとは違うということを
Ｎ響ごとき下手くそオーケストラが言っちゃダメだろ
おれは下手くそ演奏に感動したことはない
インバル＋フランクフルト放送のマーラーなんかすごかったけど
インバル＋Ｎ響じゃぜんぜんヘタレなのはどうしたことなのか
といいたいのです

＞＞２１６
理屈っぽくてごめんなさいね。
「上手いから感動する」が違うのと同じで、「下手だから感動しない」のも違います。
それはプロより技術的に劣る小学生や中学生の合唱や吹奏楽を聞いて人々が感動する
（もちろん全てではない）のが証明しています。
あなたが言うようにN響が下手だとしても、感動しない原因は別のところにあるのではないでしょうか？
私は基本的にN響が下手だとはおもいませんが。（ヤバイときはもちろんあるけど）

モントリオールじゃデュトワが楽員の４割を入れ替えたらしいけど、
Ｎ響じゃ、ひとりのくびを切るのも無理でしょ。
東京に「世界中から」えりすぐりの団員を集めたオケができないかねえ。
バブル時代ならできたろうけど、今となってはね。

>>217

言いたいことは分かるけれど、プロのオーケストラの話をする時に
小学生や中学生の演奏に感動するという例を持ち出すのは著しく不適切
そういう感動は下手くそなのによく頑張ったねという感動だろう
しかしプロは下手くそじゃダメなのだ
上手い上に指揮者の曲に対する洞察を１００％表現しきれる
その能力がなければだめなのだ
Ｎ響は下手くそな上に、指揮者の音楽に１００％同化することもしない
ここが問題

>>217
Ｎ響からはなんというか、音楽をやってる喜びが感じられない。どうせ
仕事だよなーという感じでやってる。去年ウィーンフィルを始めて聞い
たけど、音楽の躍動感、スピード感といったものが全然違ってビックリ
した。これはデュトワの問題じゃなく、楽団員の問題。
スパルタのデュトワをやめさせて、鯖あたりが音楽監督になったら、ま
すます駄目になるだろうね。もともと駄目なオケが、デュトワの厳しい
指導でここ数年なんとか持ってたんだから。だから、デュトワがいなく
なったらもう聞きにいかない。どうせがっかりするし、耳直しに家で
同じ曲を聞く時間が無駄。

>>217
平均的には技術的には上かもしんが、一部のへたれを
首にできないのが問題。
もういいかげんホルンのソロでひやひやさせるのやめれ。。とか
紺色がマスになると、いきなり。。。。。とか

レベルの底上げ狙ってデュトワ呼んだじゃないの？
厳しいからとか感動しないからって止めさせてどーすんだか。

一期一会の感動させる音楽目指してたらそもそもデュトワ呼ぶのが間違いだし。

ヒサブリに処女のサイトを見たら，Ｎ響＋Ｓ先生のディスクがチャート
１〜５位を占めてて，レヴューも絶賛されてた。まじで凄いよ！Ｎ響

>>219
下手なのによく頑張ったねという感動???
全然違うと思うが。

>>223
　どこかの媒体が絶賛してると追従して
感動してしまうあなたなのね！
音楽そのものに感動ではなくて、雑誌でメディアで
誉められている人をさも自分が好きだということで
自己満足する人達が多いからな。

N響随分批判されてるね。それもかなり独善的に。
嫌なら次から聞きに行かなきゃいいんだよ。早い話。
自分でチケット買って行ってんだからね。自分が良いと思うオケに行けば？
２１９なんてかなり恨み節入ってるね。
音楽の喜びが感じられないという意見には同意するけど、
それはどうせ仕事だし〜と思って演奏しているからでは無いと思うけど。
団体としてそんな取り組みしてるとこはないよ。皆それぞれやってるのに
そう聞こえる（確かに聞こえる）のは何が原因だろう。意見求む。

>>226
極めて同感。
批判、批評することに音楽を聴く喜びを見つけてるような人
が多すぎるよね。
俺だったらそれだけＮ響がいやなら聴かないけどな。
嫌いでも聴いてしまうやつらの心理はなんだ？？　心の底では
大好きだったりしてな。

Ｎ響（・∀・）ｲｲ!!

>>223
別のＮ響がすごいんじゃなくて、Ｓが凄いんじゃないの？
Ｓの振ったドイツのド田舎オケのブルがあそこまで売れちゃうんだからさあ。
（まあ、安いってこともあるが）
Ｎ響は正直いやでいやでたまんないんだからさあ。。。Ｓとやるの
メルクルのＣＤのときはオケあげて宣伝してたけど、Ｓにはぜんぜんだろ。

>>229
Ｓってそんなにいいか？　疑問。
悪くはないがそんなに騒ぎたてる程でもないだろう。
変わり者っていう物珍しさの要素はあるけどね。
とりたて祭り上げるほどいいとは思わんがな

私も同感です。
>>230

>>227
禿胴

>>230＝231よ
Ｎ響ってそんなにいいか？　疑問
悪くはないがそんなに騒ぎたてる程でもないだろう。
官僚的っていうつまらない要素はあるけどね。
とりたて祭り上げるほどいいとは思わんがな 。。

ワルベルク常任に１票！

>>234
適任かどうか別にして、
ワルベルクっていう線は１００％無いよ。

>>233
騒ぎたててないだろうよ
騒いでるのは　Ｓ派フーリガンだろうよ。
4月の指揮ぶりの不甲斐なさ暴露でな。（爆）
Ｓの無能さが暴露されたし。

>>236
禿胴
２３３みたいのは相手にするなよ。
無視、無視！
自分の言葉で書けないなさけないやつだからさ。

＞237
　は〜〜イ

あぼーん

>>239
おめえが一番悪だな

＞＞２４０
爆笑！好き！！

秋からのシーズンで、サロネン、ゲルギエフが
ＡＢＣ全プログラムに出ないのが惜しいな。
デュトワ削ってもいいから全部振って欲しかった。

ゲルギエフの合同演奏会のチケット買ったけど、
国際フォーラムホールAと、NHKホール、
どっちが音悪い？

デュトワなんか哀愁が出てきたな‥アジアの片田舎の桶で老後を
過ごすつもりなんだろうか

>>243
国際フォーラムに決まってんじゃん
NHKホールは広くてデッドだけど、音はクキーリよく聴こえるからマシ

アンサンブルがろくに揃わないのに音楽的感動？
ﾌﾟﾌﾟだろ
下手くその言い訳に音楽的感動なんて言うんじゃねえよ
ホンモノの「音楽的感動」に失礼だよ
クソどもがっ

あぼーん

あぼーん

そんなにN響「いつも」ルーチンワークかなあ。
スヴェトラや晩年（死んでないけど）のシュタインとの一連の演奏会とか、スクロヴァのシューマン4番とか、デュトワとならプロ故6番とかオネゲル3とか、こういったの聴いたら絶対こんな言葉吐けないと思うけど。
こういったの聴いた上でそれでもそう思うなら、それなら一生N響はきかないほうがいいかも。本当に相性合わないんだろうから。
だれた演奏の割合が多い、ってならわからなくもないが。

Ｎ響の運営費のうち３分の１はＮＨＫからの交付金だ
実質的に税金投入されているのと同じことなのだ
嫌なら聞かなきゃいいというような理屈はＮＨＫの集金を拒否出来る
のでない限り成立しない
Ｎ響には税金投入されただけの義務があるのだぞ

そういや，１２月に大野さんが登場するね。楽しみ

あぼーん

あぼーん

明らかにスレ違いですが，新日フィルの音楽監督に
クリスチャン．アルミンクとかいうウィーン少年合唱団出身の
イケメン風指揮者が決まった模様です。タングルウッド時代からの
小澤のアシスタント，秘蔵っ子みたいです

ＮＨＫの受信料、払わなくてもいいんだぞ。おれはずっと払ってない。
集金人は放送法とかなんとか言うが、罰則規定がないんだから。
だから、Ｎ響に税金が投入されてるのも同じ、という言い方は
バカがばれるからやめたほうがいい。

>>246
アンサンブル揃わない桶に感動してるのたくさんいるぜ（笑）
ベームの時のウィーンフィル。朝比奈の大阪フィル。（爆）
そのほかにもあるな。そういうやつらに「ブラボー」飛ばして
いるやつからするとＮ響のアンサンブルはわかんねぇだろうな。
コンなのに比べたらＮ響はアンサンブルはいいよ。
ただそれを料理できる指揮者が数少ないだけだ。

＞２５６
極めて正解なり。

>>255

罰則規定がないから法律を守る必要がないというおまえの方がアフォだ
多くの人間はおまえみたいなクズとは違い、きちんと法律を守り、
受信料を支払うのだ
だからＮ響には税金投入されているのと同じというのは当然のことだ
最低限のモラルさえ守れないおまえ見たいは社会のクズはさっさと氏ね

>>256
だから、結局音楽に喜びがないんだよ。ヌー響の馬鹿どもは。

>>all
貧乏学生同士で罵りあうなよ！
人民席でしか聴けない貧乏ものにN響の良さなど
わかり様がない。

>>260
紅白歌合戦にぴったりのあのＮＨＫホールに
人民席とそうじゃない席の区別なんかあんのかよ？

Ｎ響はＮＨＫホールで損しているのでは。
コンセルトヘボウのようなところでしょっちゅうやれば、それなりにいいオケ
なんじゃないか

ま、結局はそれも言い訳（藁

アツュケナージキボソ。

>>264
何度も何度も前のレスで書いてあるが
アシュケは無いってば！　しつこいな。

"PREVIN"らしい。

>>264

真性のアフォ？

"アフォ"らしい。

あぼーん

アンドレギャニオン

今日の金沢公演はどうだったのか？

アンコールは「利家とまつ」でした。

（演奏はこれが一番良かった。）

>>272
予想されたアンコールだね
　つまんねぇ〜〜

払わなくてもいい受信料を払ってる方がよっぽどアホだ。
まったくお前らは従順なバカ羊だな。
違法行為でもなんでもないんだぜ。「払わなきゃいけない」と思いこまされてる
お前らは実に情けないね。
税金と受信料は根本的に違うもの。それも判らんオマエは死ね。

>>274

＞それも判らんオマエは死ね。
「死ね」等という言葉よく書けるね。
自分の低能ぶりを世間にさらけ出してるような
ものですね。親の顔みたいよ。

>>275
正直、はたからみてれば君も同レベル

>>276
そーじゃなくて、「氏ね」も知らない厨房は逝ってよしってことを言いたかったんじゃないの？

>>276
じゃ　貴方はそれ以下ってことね（笑）
救い様が無いな。

>>278

276みたいのを異常性格者という。
気つけようね

>>274
ＮＨＫの受信料は、放送法32条1項本文｢協会の放送を受信することのできる
受信設備を設置した者は、協会とその放送の受信についての契約を
しなければならない」の定めにより法制化されています。
つまり、テレビと名の付くものを買ったら観る観ないに係わらず、
半強制的に受信料の支払義務を負うのです。

社会のクズよ、もう少し勉強したらどうだ？
まあＮＨＫの受信料も払わないようなクズに勉強などという観念は
ないかもしれんがなー（ﾌﾟﾌﾟ

間違いなく277=278=279
何コイツコワー……(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>281
お前が一番怖いと思うのだが。
怖いというよりアホかな。

>>280
うちのテレビはNHKの電波状態が非常に悪く
ロクに映らない・・・・・。
そのくせ、受信料は引き落とす。
受信出来てねーんだよ！！

>>281
残念でした。俺は278しか書いてない。
しかし、お前って思いこみ激しいね。
間違った判断でも「間違いなく」と
書くところが救い様がない。
お前は社会生活でも思いこみ激しい
のか？　性格直せよ。Ｎ響語る前に
病院行けよ

＞２８４
無理でしょう。このようなヤツは治らないです。
街を歩くのが怖いです。278のような人間がいると思うと。

自作自演キモイ

"自作自演キモイ"らしい。

>>286はストラヴィンスキーがキモイらしい

ストラヴィンスキーはカメレオンマン

＞＞２８０
だからさー。放送法には、受信料払わない場合の罰則規定がないんだよ。
ま、従順な羊ちゃんには何を言ってもダメか。
大阪じゃ半分の世帯が受信料不払いだぜ。オマエ大阪に乗り込んで暴れてこい。
規則に従わないのがダメって、今の世の中そんなの崩壊してるじゃんよ。
その規則が正しい規則なのかどうか、オマエに見抜ける目がないからそんな
ガキみたいなこと……あ、オマエはガキか。寝小便してるガキだろう。

>>290

放送法が正しいかどうかなんか誰も問題にしとらんだろ、クズよ。
問題は、放送法という法律が現に存在し、ＮＨＫの受信料の支払い義務が
現に存在し、その義務であるＮＨＫの受信料から、現にＮ響に膨大な運営費が
支払われているのだから、実質的にＮ響には税金投入されているのと
同じことだ、ということだったんだろーが、アフォ。
きちんと問題を把握しろよ、この無学無能のクズ野郎が！

>>290

　わからん。
>放送法が正しいかどうかなんか誰も問題にしとらん
>放送法という法律が現に存在し、ＮＨＫの受信料の支払い義務が
現に存在し

　だからよ290はそれは「義務」として成り立たないっていってんだろ！
お前のほうが無能だろう。

>>292

おまえは日本語を理解出来ないのか？
放送法32条1項本文
｢協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、
協会とその放送の受信についての契約をしなければならない」
「しなければならない」というのを義務と言うのだよ。
罰則がないのと義務自体が存在しないのとは違うのだよ。
義務は存在するのだよ。
ただおまえがクズだからその義務を守っていないだけなのだよ。
分かるかな、おまえのクズあたまに？

邪魔だから君たちまとめて法律板逝ってください。

>>294
激しく同意。

>>293
お前は法律を理解できないな

ということで、Ｎ響はＮ響として論じましょう。

そうだね

あぼーん

春の祭典聴きたいな。秋まで待てない。

>>300
待たなくてもイイだろう。
ＣＤ聞けよ

あぼーん

>>296

それはおまえだろ、クズよ
おまえの場合、罰則がなければどんな好き勝手なことをやろうが関係ないんだからな
恥ずかしい野郎だよ、ケッ

Ｎ響10月定期公演の指揮者が決定した。５月３日にモスクワで亡くなったスヴェトラーノフ（享年73歳）の代役として登場するのは、イスラエル出身の中堅ヨアフ・タルミ（Yoav Talmi）。スヴェトラーノフが予定していたプログラムを変更なく引き継ぐ。
www.ongakunotomo.co.jp/news/index.html

>304
既出だろうが。何度も話題になってるよ

>>305
話題を提供できないやつに限って・・・略

>>306
古いネタを新しいがごとく書く事しかできない哀れなやつ

>>307
304=306だと決めつけて見当違いのレスしている痛いやつ。（藁！

あぼーん

広上出せ！！！

>>304
どうみても古い情報だから正直俺もうんざりしました。

最初にクラシックに出会ったのがN響泡のスウィトナー+ブラ３で
あの時の衝撃は結構なもんでしたな。
高校に入って自分のカネが出来てくると、学校帰りにわざわざ渋谷まで逝って
1500円の席で「豆粒くらいにしか見れないや」とか思いつつも真っ赤になった手
をさすりながら公園通りを降りてきたな。
一緒に行った同級生とマクドでお茶しながらフィルハーモニー読んで、
「鶴我さん今日もオモロイこと書いてるなぁ藁」とか語ってたっけな。

いま言われてる「N響はやる気がない」とかいうのも、もしかしたらあの頃から
あったのかも知れない。
だけど、そんなことお構いなしに、「N響=日本代表」と思っていたからこそ、
またそれに接することができたからこそ、無垢な感動（藁）を得られたんだろうと思う。
日本のオケはN響以外でも聴く機会あったし、N響以上に萌えた演奏もあったけど、
いずれのオケにしても「日本のオケここにあり」とまでは思わなかった。

樋口さんが勢いだけで吹いてたり、逆に北島さんが今にも死にそうな顔で吹いていたり、
トランペットがきちんと入ってこなかったり、いろいろ不満が見えてきてしまうことはあるんだけど、
やっぱりN響には日本のフラッグシップ・オーケストラに君臨し続けて欲しいとどこかで願ってる。
だからオレはなんだかんだ言ってN響聴きに行くのを止められない。
まあ、何を以って「フラッグシップ」なのかはわからないけど、やっぱりｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしながら
公園通りを歩きたいな。

まあ結局はあの頃の自分に戻りたいなぁと思うだけなんだけどね。
叩かれるだろうからこの辺にしておくよ。しっつれいすますた。

最近　Ｎ響の女性奏者がみんな相当の美人揃いであることに
気付いたんだけど‥　(特にフルートの人萌え！)

いちばん美人はオーボエのデカ穴のひと

ヨアフ タルミ？　誰やそれ！

広上は暴力沙汰を誘発します

>>313
>>314
　どちらも「団員」じゃないよ。
エキストラです。

>>316
それじゃあ、今シーズン大フィル定期登場だけれど、乱闘がきたいできますかね？
舞台の上の演奏でなのか、はたまた舞台裏でなのかは知りませんが、もりあがるのでしょうかねぇ

>>316
Ｎの練習所で実際あった話

　広上は、テレビで見てるといつも笑っちゃうんですが、
立派な指揮者なんでしょうか？
　演奏会では表情が見えないからいいようなもんの、
オーケストラはあの表情を見て吹き出したりしないんですか？

今日のＮ響アワー、視聴率がんばってほスィ！

ロシアヲタはロシアを応援するよーに。

広上のあの表情がいいんじゃないか

>>321

確かに。
日露戦の裏にロシアものをぶつけてくるとわ！！
なかなかやるな！！

>>316
勿体ぶらないで克明に書いてくれ

スーさんｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

エヌキョウアワー始まりの曲聞くと、ウルトラクイズ思い出すのはなぜかな。

本当はスウィトナーする予定だったようで・・・

×本当はスウィトナーする予定だったようで・・・
○本当はスウィトナーをする予定だったようで・・・

Ｎ凶アワ−視聴率史上最低の予感・・・・

みんな、二画面で頑張れ！

ロシアヲタはもういらない。

ﾂｹﾝ、手が震えてる…
萎え…

得ぬ今日泡ーのはじまりの音楽って何ですか？お教えください。

　オリビエ・メシアンの「トゥランガリラ交響曲」から　第５楽章　星の血の喜び　ですわい
　そういやあ　デュトワの定期公演で取り上げたのはいつの頃だろうか　ずいぶんとデュトワも客演しましたなあ

　スヴェトラのチャイ５はホントにすごかった　と思ったのはワシだけだろうか？　これならCDで出すべきじゃないの

>>334
beethoven:sonata fur klavier und violine Nr.4だったような。

まちがえた。ばるとーくのげんちぇれです

> 337さん

　それは芸術劇場じゃないの？？

>336です。やばい。二重自爆か？なんでしたっけ？

�@「Ｎ響アワー」はメシアンで正解。
�A「芸術劇場」はバルトークだけど、曲は「コントラスツ」。
　　ベニー・グッドマンのクラリネットのために書いた曲。
　　しっかり覚えておこう！

あぼーん

>>341
何だお前？

あぼーん

age

>>341>>343
お前、ええ加減にせーよー！

あぼーん

>>346
何がいい湯だ。くさっ！キモッ！オエェ〜

今週の定期演奏会は行けないのでＦＭのエアチェック。
ＮＨＫ番組予定表みてびっくりした。
な、な、なんとあの悪名高き西村氏がまたまた解説だぜ。
先々週の批判の嵐をＮＨＫはなんと思っているのであろうか。
ところで生放送の解説者はオケの調音が始まると放送室から
客席にぬけぬけと行くが、座席はどこら辺を確保したあるの
だ？　情報キボンヌ。見かけた人いないかな。解説氏が開演
マギワにソソそと座る風景。

↑みんなで（・∀・）ｶｴﾚ!!コールする罠（ｗ

>>348
オレは三階席だから一階の様子まで見えない。
解説者席は一階のセンター１５列あたりと聞いた事
がるが真偽のほどはわからん。（渋谷ホールの場合）

　ニシムラを謹慎させないのか？　ってことはＮＨＫも
ニシムラ体質ってことか？

>>348
アナウンサーの山田さんも可哀相だね。

Mr.ムラ二シに交代キボンヌ。

何度かNHKホールからの本拠地移転が取り上げられたけど
音響のいいホールに移ればオケも良くなるのだろうか？

新日や東フィルが本拠地を移して久しいけど成果が上がった
とは聞かない。

やはりコネによる入団と終身雇用制を辞めない限り向上しない。

奥田は今シーズンで、首じゃ。
しかし、にしむらは残留かぁ。NHKどうなってる。

>>353
結果ってそう簡単にでるとは思えない。
極論はやめようぜ

＞新日や東フィルが本拠地を移して久しいけど

新日のすみだのホールは開いて五年かそこらだろう。
その位で結果出ると思ってるとしたらクラシック聴くの止めた方がいいわ。
東フィルは合併する前から評判良かったし、ここのところとみに評価高い。

>>355 356
極同
まさしくその通り

ホールについてだが、いい音響のホールでやることは
もちろん必要だが、演奏の出来不出来をホールのせい
に置きかえるのはおかしいと思うが。
どんなホールでもある程度の演奏を残すのがプロである
と思う。そういう意味では何かあると「ホールの音響」
「専用ホールの必要性」というのは正論と同時に現実
逃避じゃないか？　今の状況で最善をまず尽くして
欲しい

東フィルはいいぞ、
会員になって１年だが、
演奏以外でも、事務局の
対応なんてN響とは
えらい違うぞ

>>359
東フィル頑張れ〜〜。
でもおれはＮ響が好きだな。
日曜日の午後二時からのＦＭで時々放送される
東京フィルの演奏聴くと、「がんばれ！！」って
応援したくなるけど「旨い、よかった」とは思わない
ぜ。判官びいきで応援はするが同じ金払うならＮに
いかえてもらいます。

>>359
東フィル事務局の対応がまずかったら
客こないだろうよ。営業努力だよ。藁

デュトワ様ｸﾙ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!

デュトワも今度のＡプロが万一コケルようなことあると
評判がた落ちだね。

>>363
デュトワ神話は崩れているだろうが既に。

２、３年前のデュトワ指揮ラフマニノフ第３は（・∀・）ｽｺﾞｶｯﾀﾈ!!

↑ｺﾝﾁｪﾙﾄね(;´Д`)

（ﾟДﾟ） ﾌｫﾙﾂｧ!!

ラフマニノフで初めてNHKホール行くんですけど、D席ってどんなもンですか？
あとやっぱるスーツ着ていった方が良い？

>>368
もちろん、それもウェットでなくドライ。

>>368
野鳥探索用の双眼鏡用意したほうがいいよ。

あぼーん

↑いいから早く服を着れ！

N響工作員が集うスレってここですか？

>>373
うん　そだよ。
お前は要注意人物かい？

明日はデュトワ定期。
バルトークがキキモノだ。

デュトワさんが辞めるってほんとうなの？

デュトワは就任当時から
楽員の間では評判悪し。
今では、契約終了を待ち望む声が
大半。

N狂を叩くスレってここですか？

>>377
だからＮ響はダメなんだよ。このドキュソオケが！

>>378
お前をたたいてやろうか？　

>>379
どうしてデュトワをよく思わない
楽団がダメなんだ？
お前こそドキュソだろう。
モントリオールだって我慢してきた結果が
最近の辞任劇だろ？
デュトワにガタガタにされる前に見切りを
つけたＮ響に一票

デュトワのどこが、どのように悪いかＮ響の皆さん教えてよ。

>>381
そういうことはこれからのモ響の凋落振りを見てから言ってくれ。
ここ数年のレベルアップを「ガタガタ」で片付けるのはねえ。

>>377 381

就任当初からそんなに評判の悪い男をなぜＮ響は音楽監督に選んだんだ？
デュトワを切るのはいいが、次はデュトワ以上の指揮者を連れて来なければ
誰も納得しないぞ
まさかそれがアシュケナージとか言うんじゃないだろうね（藁

>>383
レベルアップ？？　
違うだろう。ものめずらしさに新鮮さを感じただけだろうよ。

>>384
幼稚やなぁ　お前
世の中、そう簡単にスムーズに事が運ぶか？

>>381
それはアナタの人間関係と同じだから。

あいつは嫌い、こいつはいやだ。あいつはセコくて、こいつは五月蠅い。
あの野郎はヴァカで、こいつはドスケベ。ドイツものは振れない。
てな調子でしか関係（リレーション）を構築できなくていいのかよ？

よく思わないも何も、実績だしてから文句言うべきじゃないのか？
お前ら、欧米のメジャーオケかよ？

文句ばかりは一流オケ、それがＮ響の悪いところなんじゃないのか？
お前も、会社でよく見かけるだろ？仕事できないくせに上司の悪口
ばかり言ってるヴァカ社員。文句言う前に、結果出せよっての。

あれだけ評判悪かったトルシエ監督も結果出せば、マスコミは絶賛
の嵐じゃないか。お前知ってるか？
文句言う前に結果出せよ、Ｎ響！
そゆこと。

>>381
おまえデュトワがモントリオールと喧嘩した経緯をいっさいしらんだろ
それはこういうことだ
当初、モントリオールの楽団員はデュトワとのリハーサル時間をもっと
たくさん取れるように事務局側に要求したのだ
要するにモントリオールの楽団員はデュトワとのリハーサル時間が
少なくなってきたことに危機感を感じていたのだ
だがこの要求を事務局側は拒否した
この結果楽団員と事務局側が対立しちょっとした騒動になったのだ
この騒動を嫌ったデュトワはこの騒動の中心になった楽団員を
解雇しようとした
これに今度は楽団員側が抵抗した
要するに最初のきっかけはモントリオールがデュトワともっとリハを
したいということだったのだ
Ｎ響のクソどもとはえらい違いだよ（藁

>>387
藁　だからさぁ　マスコミとかに踊らされるなって！！
デュトワがいいか悪いか自分で判断しろよ。
それで君がデュトワいいと思ったらそれでいいじゃんか（笑）

>>388
（爆）　ほらはじまった！　如何にも現場を見てきたような
ことを書く（爆）　夢でもみたのか？藁

　デュトワヲタク出現か・・・・。

まぁまぁ
明日の定期楽しみにしましょうや！＞ＡＬＬ

>>390
禿同　
いるなぁ　こういう夢にうなされるやつ
デュトワもヲタクが出るようになったのですね。一流です。

>>390

おまえみたいな無知なクズとは違うからな（藁

ラン・ランは投げキスするって本当？

>>393
あんたの負け　

>>394
明日の楽しみだね。誰に投げキッスするの？
デュトワに？

>>395
お前は審判かよ！

>>396　客席に、らしい。。。

>>398
俺明日いくんだけど。どうすりゃいいの？

400

>>397
Yellow card !!

いや　393にはレッドでしょう。

>>398　キミのすべき行動は、
　１．ラン・ランに投げキッスを返す。
　２．演奏の感想をここで報告
　　　　これくらいだな。

投げキッスは遠慮したいが
演奏には激しく期待！！
カン・カンより。

別に負けでいいよ
おれもネットで読んだだけだし
英語だったんだけど何処で呼んだか忘れてしまった
分かればソースをここに上げるんだけどね

>>404
なつかしいぞよ　リンリン　ランラン、カンカン

>>405
負けて悔しいはないちもんめ♪〜〜

　　>>393
　いやいや、あんたの話は面白かったよ。　説得力があった。

うん、やっぱり悔しいよ、ちくしょ〜

>>405
どこかで読んだ情報を偉そうにさも自分が
見てきたかのように書くからだよ。
これから注意しなさいよ。いいこだから。
ランランに投げキッスでもしてもらいなさい！

Ｎ響ごときがデュトワを「切る」なんざ、２００年早いわ。
一流オケ（それも日本の中だけで、じゃなくてな）になってから
言え。
ローカルオケのくせして、文句だけは一人前ってのは実に見苦しい。

ラン・ラン何才？

　しかし、Ｎ響は日本で一番レベルの高い、オーケストラ、と言うことになって
るんなら、もうちょっとレベルを上げて欲しいなあ。
　特にホルン！！

鈴木蘭蘭はいま何処？

>>410
同感

>>410
別に自分が見たように書いた積もりはないがな
そもそもそんな現場見れるわけねえし
普通の感覚なら伝聞だということは自明だと思うがな
まあおれが悪いのならそれでいいが

　>>393
　きみい！！　いちいち弱気になるなよ。
　うっせえ！！くらい言っていい！！

>>405
たぶんニューヨークタイムズの記事でしょう。僕は原文を保存してありますが。
モントリオールの新聞より、整理されて騒動の経過がよく判りました。
デュトワって、現場ではずいぶんエキサイトするヒトなんだなあと思いました。
あれじゃアルゲリッチと離婚するわけだ。

私はデュトワ好き。

　>>419が女性なら、ボクもデュトワが急に好きになった！！
　

>412
明日誕生日で２０歳じゃなかった？　＞ランラン

Ｎ響がデュトワとあわないのは初めから分かっていた。

>>416
いい訳するなよ。みっともねぇなぁ。

>>423

うっせえ！！

>>413
ﾊｧ？
ホルンはレベル高いだろ！？

　スタイルが合う、合わないより、演奏技術を上げろ！！と、私は言いたい。

　スタイルが合う、合わない、はそれからの話。

>>416
あんたって最低〜〜

あんたたちうるさいよ。いい加減よしなよ。

　>>425
　ニッポンノレベルハアノ程度デスカ？　って笑われるぞ！！

>>427

おまえもな〜〜（ｗ

>>424
？？　自分に言ってるのか？
お前ほんと弱虫だな。世間じゃ相手されないのか？
なんだかよ。可哀相になってきた。よしよし！

>>431
おまえにだよ、このチンカス野郎

　>>393　いいぞ！！　言ってやれ、言ってやれ。

Ｇかよ(藁

>>426
ﾊｧ？
技術だけなら高いだろ！？

>>429　松崎氏は間違いなく日本でトップの奏者だろ。問題は残り一名。

>>432
本性あらわしたな。こんな程度だから
どこかの文章読んで有頂天になって
偉そうに書いたわけだ。

　オレが聴きに行ったとき、トップにすわってた奴が
音をはずしまくっていた。残り一名だったのかな？
丸顔の眼鏡かけた奴だったような・・。

>>437
当たり前だろ
おまえみたいにアフォじゃないんだから

>>439　反論になってねーぞー(激藁

オーボエも弱いです。

>>438　おそらく残り一名です。松崎氏は滅多に音外さないよ。

９月以降の定期のチケットはいつ発売なのかな

　>>437
　情報とは、本来そうやって集めるものだろ？
　確かに言い方は悪かったかも知れないが、
有益な情報をもらったんだから、感謝すべきだぞ！！
　少なくとも、話は盛り上がったからな。

　>>437
　それとも何か、お前は自分の目の前で起こったことしか
信じないのか？
　んじゃ、お前の頭の中では地球は平面なのか？

>>440

あなたみたいな無学な人とは異なり、外国語も読めます、という意味です。
情報の真偽は最終的にはあなた自身が判断すれば良いことです。
違いますか、チンカスくん

Ｎ響なんか、デュトワのお情けでやっと世界発売のＣＤを録音させて貰った
んじゃねえか。そんな程度の田舎の無名のオケなんだぜ。
あわないなら最初からデュトワを連れて来なきゃいじゃねえか。
ほんと、プライドだけは高い連中ってムシズが走る。

>>443
年間会員とシーズン会員の新規入会受けつけは
７／２１からだよん。

一回券の発売は
７／２８日（９月から１１月分）
１１／３（１２月から２月分）
２／２３（４月から６月分）　
以上だよん

>>447
Ｎ響の楽団員は、世界的なオーケストラになろうなんて思っちゃいないんだよ
自分たちが安泰だったらいいの

>>444　445
ここにも出てきた異常人格予備軍
気をつけましょう

>>450
あんたよりまし（藁

＞４４６
お前「チンカス」連発してる時点で、いくら学があるとほざこうが低俗下品な蛮人
には変わりないってことよ。それは認めるだろ？　しかも、そのような蛮人がもたらす
情報なんぞ、有難くもないし信頼にももとる。少しは自分の恥ずかしさを自覚しろな。

廻りが勝手に期待しすぎだよ。
いやならここで講釈ねってないで
聴かなければいいとわしゃ思うけどな。

>>452
おまえに合わせただけだよ
ありがたく思え、クズ

>>452
そうだ　そうだ　もっと言ってやれ〜〜

　>>450　
　お前、理屈で負けたら、異常人格者扱いかよ〜！！
　どんな頭してるの？？
　ま、もっと勉強したまえ！！！

　>>452
　まだ若いんだから、その辺のアンバランスさは大目に見てやれや！！

＞４５４
有難くねーって言ってるだろが！この蛮人！　自分の低俗下品さを相手のせいにするな！
まったく、脳内チンカス野郎に何言っても無理だなこりゃ(激藁

　>>458
　もし、もし、あなたは、チンカスって言っても許されるの？

>>458

たしかにおれは野蛮だが、その野蛮さすら持ち合わせないおまえみたいな
へたれ凡人よりはぜんぜんマシだぜ（ﾜﾗﾜﾗ

お前ら、アフォかドキュソか？

日産にカルロス・ゴーン
サッカー日本代表にフィリップ・トルシエ
そんで、Ｎ響にシャルル・デュトワ

だろうが？ダメな日本の組織にはフランス系トップが最適。
これ常識なり！

392を相手にしてはいけませんよ。引っ込みが付かなくなった恥曝しは、そのまま
放置してもスレの進行になんら影響ありません。スレの元の話題に戻しましょう。

まあ俺個人としては、ゴーンやトルシエくらいの改革精神がデュトワにあるかどうか
はなはだ疑問ではありますが。

>>462

そういうことは458に言ってくださいな

漏れは恥さらしてるとはまっっっっっったく思っていないが、
４６２に従う。

>>463
はい、458さんに向けて言ったつもりですが、何か？

なにが恥なのかさっぱり分かりませんが、
たしかに話をもとに戻してください。
失礼いたしました。

会員受け付け初日って電話混むようだけど
座席あるのかな？

やけにレスが伸びてるなあと思ったら、ＤＱＮ祭りやってたのか。
明日はらんらんもいいけど、オケコン楽しみ。

そういやベルリオーズチクルスはどうすんの？　打ち切り？

>>468
ベルリオーズチクルス継続するでしょう。
監督辞めたからって次ぎの年からこないってこと
ないと思われ。客演で一ヶ月ぐらいはコンスタント
に振るんじゃないのかな

>>448
ありがとう〜♪

惜しい。実に惜しい。
これで日本のクラシック界は５０年遅れた。

　ちょっと、ちょっと、デュトワさんが止めると本当に決まったのかい？

まあ100もDQN対決で伸ばしちゃって、このｽﾚも。

　>>473　参加したかったのかい？　　遅かったね？（フフ・・

このスレまともな意見が続いたと思ったらやたらと罵りあうのが続いたりする。
わからない相手にムキになってもしょうがないよ。無視した人が良識のある人。
N響が上手い下手なんて議論より（技術的には日本で一番上手いに決まってるんだから）
何が良くて何が悪いとか、何が好きで何が嫌いとかそこらへん聞かせてよ。
誰かがはずしたから下手とかそんな意見はもういいよ。
デュトワに関しても全部良いみたいな意見はヘンよ。

>>475
お前も良識だとはおもわんが。

　しかし、あのような激論がないとスレがさびれるのも悲しい現実。
　たまには、ののしり合いもいいんじゃない？

>>475
>技術的には日本で一番上手いに決まってるんだから

　↑そう思うことが良識なのかい？

まさか無視しろっていうんじゃあるまいな。

　おー！！！
　２回戦勃発かーー？？？

　>>475　なんだよー。　けつまくって逃げたのかよー。
　まっ、明日だな。

419です。女です。
デュトワ好きなのです。

俺は明日はＦＭだ。Ｂプロ行く予定。
明日のＦＭは西村解説なんだね。
だいぶ叩かれたから降りると思ったのだが。
自主的に降りるか、ＮＨＫが降ろさせるか。
明日のしゃべりを聴いてみて反省の色なし
だったらどうする？

>>482
だとすると最悪だな

にしむらに、反省はないだろう。
NHKは、マニアにはこむずかしいこという、にしむらさまさま。
奥田は、ほめすぎでかんたんコメントだから、もういらない。
奥田の後はだれ？
許、鈴木とか、出してみれ？NHK!

西村がいけないんじゃなくて，竹内とかいう馬鹿な穴が
調子こいてたから，それを少し諌めてただけだろ

ｳﾞｧｶﾓﾄ解説に起用ｷﾎﾞｰﾝ

何でも良いから、
とにかく明日明後日のピアコンのフィナーレを決めてくれ・・・
あの黄金旋律で俺を身悶えさせてくれ！！

今日これからいってきます。
当日券がだいぶ余ってるらしい。デュトワの人気に陰り？
それともＷ杯の為にＮ響ヲタクもサッカー観戦かな？

>>488
終演後あたりに場内放送でサッカーの途中経過でも
放送したらＮＨＫ見直すぜ。

今夜は突破をかけて闘うイタリア戦で明日は同じ立場のポルトガル戦。
正直そっちの方が気になるよ（ｗ

デュトワさんサッカー観戦してるかもよ。

大型スクリーンロビーにおいてサッカー映像流すべし。
演奏つまんなかったらロビーでサッカー観戦。

西村さんって作曲家でしょう？
何か素晴らしい曲でもあるの？

作家です。
作品例「夜行列車の女」

>>494
それだけ？

N響を叩いて喜ぶスレってここですかい？

>>496
はい、そうですが？

日本代表勝つ→バルトークでフィーバー→（ﾟДﾟ） ﾌｫﾙﾂｧ!!

西村氏はこの程度では意に介しません。
以前も氏の文にモツオタが刺激され騒ぎましたが
本人は我関せず。なれっこです。

当日券ゲット〜〜

チュニジア戦？

絶好調だ。デュトワ！
明日行って来るよ。なかなかいいぞ。

>>502
ラフマニノフのピアコン3番エアチェックしたよ。
デュトワが消えてたＹＯ
ﾋﾞｸｰﾘしたＹＯ
凄かったＹＯ

録音しとけば良かった・・・。

Ｎ響久し振りにいいね。
伸び伸びしてるよ。

>>503
ＢＳ放送忘れずにチェックだぞ

Ａ定期聴いて来ました。あまりの感動に
今サテンでネット中。第一報だよ。
ラン・ランは予想通り客席にシツコイ投げきっす！
それさえなければよかったYO

あの〜。
デッカの海外サイト（decca.com）を調べたら、デュトワとＮ響のディスクが
リストに出てこないんですけど。
もしかしてアレ、日本限定発売なんてこと、ないですよね？

>>505
もちろん！！
２２日深夜だよな。

A定期公演から帰ってきました。
クラ歴2年で初コンサートです（ｗ
当日券あるというのでいってみました。
ランランは打鍵が強いのでオケに負けず
良かったです。
あと、大きなカンデンツァというのも初めて聴きました。
入り口でS席とか安く売ってる人いましたが
買ってもいいものなのでしょうか？

帰りに犬に寄ったら、モントゥのチャイ5が売ってたので買っちゃいました。
ずっと探していてこのあいだヤフオクで1万超だったのに、なんでここに（ｗ

>>509
ヤフオクなんかシカトすべし。

>>509
今一部スレで話題のPecoですな。

>>511
Pecoではなくて
VANGURD盤です。

pコンやロミ雄と一緒の2枚組みだね。

>>513
あ、それです。。。

デュトワ満足そうだったね

オグドンのピアノ協奏曲と組の奴の方か。
あれ再発されたんでしょ？

今日のデュトワはＯＳＭ解雇にもめげずに指揮台で柔軟体操してました。
それにしてもランランの集中力すごかった。
後半のバルトークは茂木さんが好調で木管は良かったんだけど、金管は
トランペットの音程が怪しくなってがっかり。
Ｅ席から確認した限りでは練習嫌いの関山さんではなかったようでしたが
ホルン、トロンボーンに比べ、トランペットは人事異動が必要なのでは？

１つ忘れてた。
何度も同じ意見が出ているけど、全プロ山口さんがコンマスをしてくれればいいんですけどね。

再発でしたか・・・。
ヤフオク手出さなくてよかったです。

N響は、ローマの謝肉祭の時のタンバリンの人が可愛かったです。
今度は新日本フィルいってみようかな。

明日は日本戦見届けてからNHKホールへ（ﾟДﾟ） ﾌｫﾙﾂｧ!!

ラン・ランよかったのか。。。。。
明日はムリなので月曜のリサイタル以降かな

ラン・ランは凄かった。熱い。あのテンションにオケの方がついて
いかなかったので、全体としてはイマイチでしたが。

オケコン……ヴァイオリンが小さいのと、トランペットの音量が小
さくて、高音の厚みにかける。ペットは津兼氏も音ちっちゃいが、
２ｎｄ、３ｒｄがさらにちっちゃいのでセクションとして駄目駄目。
ロシア人を一人連れてきたほうがいい。

あとは全体として満足のいく出来でした。
松崎氏は今日もすごかった。

今日は休憩前の２曲がよかったといえよう。
ラン・ランの投げキッスは３回か４回か？
デュトワに抱きついてたね。デュトワはどう思ったかは不明。

ラフマニノフは先月、小山実稚恵でもあったんだが、それよりよかった。
艶があったというべきか。

バルトークはファゴットが何回かとちってた。
当日券はかなり出てたｙｏ！

それだけよかったんだとすると、今日の二日目は結構当日券で行く人増えるかな？

いい演奏だったyo
最近のデュトワの中では傑出でした。
ただ心配なのは二日目はこの調子維持できるかな？
デュトワはむらが多いからな。

いえてるな

Ｎ響アワーでの楽団員紹介のコーナー、大林修子さんの番はマダ？
それとも終わったの？　声キキタイ〜！

すると
私の初体験はなかなか良かったということで
よろしいでしょうか？

>>527
そうそう。いままで誰を取り上げたのか、今後も全員くまなく取り上げるのか、どういう順番なのか、とか、気になる！

う〜む、初日よりは二日目の方が出来が良いだろうと思って、
今日のをとったんだが、不安だなあ。

打鍵も微妙に見れない席だし・・・軽く鬱だ

でも
ランランのゆらゆらは見れるよ（ｗ

それは楽しみだｗ

>>517
日フィルのTp首席氏をそちらで引き取ってくれませんか？
顔は人間離れしていて面白いですよ

>>530
デュトワは同一プロでも日によって
出来具合違うからなぁ。
昨日よかっただけに今日はダメってのが・・・・・
逆のパターンもあるけどな。

激安学生席ですが今日逝きます♪
でもＷ杯終了直後だし渋谷周辺はめちゃくちゃなのかな。
原宿から逝くか・・。

ランランの恋人はカンカン

>>536
おなじようなネタ数日前にもあったな。
お前古いぞ。

ではリンリンランラン「恋のインディアン人形」
ならどうよ。

>>538
アホだな。お前

>>539
ユーモアを解さないな。それはそうとスレの本題に
戻そうよ。
どうよチュニジア戦は。

>>540
お前は「ゆーもあ」のセンスを知らないな。
だからアホだっていうんだよ。
　世間の嫌われものだな。

ＮＨＫホール今日の席で手元に
一階センター五列と　２階Ｒ１列あるんだけど
どちらかにするとすればどっちがいい？
余ったほうは誰かに譲るんだが・・・・。

NHKホールの学生席ってどのあたり？

>>543
3F

リンリンランランがユーモアか。
度胸あるなあ、俺だったら恥ずかしくてとても書けないよ（ｗ
これがホントの勇気リンリンてね・・・




て思いついたんだよ！

>>542

座席表あるから見てみ。

ピアノは、舞台に向かって左側に鍵盤が来るので、
昨日、俺はＬ列の席にした。

http://www.nhkso.or.jp/schedule/images/nhk_hall/NHK_r1_c2.gif

>>542
それは二階Ｒ１列のほうが音響的にはいいよ。

>>542
２階でも３階でもLRの１列はいいと思うけど、ピアノがあるからな。
それを考えるとRはよくないかも知れん。

>>548
ピアノの手みるのか、音聴くのかの違いだね。
ＮＨＫはＬ．Ｒのバランスは極端に違うからね。

>>座席論議諸君
542さんはＬとＲどっちと言ってるのではない。
ちゃんと質問の意味を理解できんか！
一階センター五列と二階Ｒ1列を比較してるんだ。
余計な議論するなよな。

　そしたら二階Ｒ1列のほうが俺も推薦するぜ。

みなさんサンクス。
>>550
サンクス
これから逝ってくるYO

>>546
こいつが余計なお世話だな。
お前のゲットした座席聞いてどうるんだ。藁

↑　間違った。
552本人だが訂正だ。

「聞いてどうるんだ」→「聞いてどうなるんだ。」
に訂正してちょ。

1階センター5列、ってソリストとか指揮者見たい時は最高だが
普通に聴きたい時はちょっとな･･･。

>>552
禿胴
君に同感だよ
ついでに555ゲット！

当日券買って来た。まだ時間あるので
サッカー見るので近くの喫茶店探してる
どこかテレビある喫茶店しらないですか？

今日はベースの池松さんは降り番だね。
日本代表の試合がある日は降りる！って言ってたYO！

>>556
ネットカフェでさ。テレビソファ付のとこあったな。

ＮＨＫ放送センター見学コースにいってみれば？
テレビあるだろうよ。
>>556

日本決勝進出ｷﾀ━（ﾟ∀ﾟ）━（ ﾟ∀）━（ ﾟ）━（ ）━（ﾟ ）━（∀ﾟ ）━（ﾟ∀ﾟ）━!!!!

渋谷のハチ公口お祭り騒ぎを見物してから、
世界最高のバルトークで祝砲だ（ﾟДﾟ） ﾌｫﾙﾂｧ!!

つーかホールにたどり着けるか不安になってきた（ｗ
ちょっと早めに出よう･･･

今日は昨日と違って凡演を予想するが・・・。

>>562
そうだったよ。
凡演というより、タダ音が鳴ってるだけの駄演。
ブラヴォーは飛んだが・・・・。

（ﾟДﾟ） ﾌｫﾙﾂｧ!!

今日の感想は？

>>565
だから　５６３見てね。

ランランのピアノはよかったよ。バックのオケは？？？
アンコールはワロタ。おもむろにひきはじめたのが
「あめあめふれふれ　かあさんが〜♪♪
　　ピッチピッチじゃぶじゃぶ　らん『ラン・ラン』！

え〜〜〜！！昨日はアンコールなかったのに〜〜〜

>>568
お誕生日ですから（ｗ

今DUOTIT/OSMのローマの謝肉祭聞いてるけど、昨日の演奏のほうがよかった。
やっぱり、生はいいね。

>>570
スペル正確に！

すみません。DUTOITね。

ラフマニノフ、第２楽章からうとうとしてしまったのが情けない。
前の日の夜、ちゃんと睡眠取れてれば良かったんだが…。

>>570
スペルマ正確に

>>572
スペルマ正確に！

>>574
ねえ、ボクたちはもうｹｺｰﾝする運命にある。そう思わない？
こんなにくだらないレスを同じ時刻に考えてるなんて！（ﾜﾗ
式場はどこ？　挙式はいつにする？

ラン・ラン　潰れなければいいが・・・
10年後、忘れられた存在になっているかもな。
不吉な予感したけど・・・。
一過性の騒ぎじゃなければいいのだが。

終わった後、渋谷にレイトショー見に行くつもりだったけど、
とっとと帰って良かった。

行きも帰りも渋谷凄まじかったからな･･･

らんらんって、感情過多でやたら動いたりするけど、目つぶってきいてたら全く
いいと思わなかった・・・というか感動しない。まぁ個のみの問題かな

技術凄い、音の鳴り最高、豪快さ満点。
でも好きなタイプじゃないな。

　今日の演奏はローマの謝肉祭が秀逸！！　これは間違いなく日本で一番だっただろう。
　ラン・ランはこれから年をとるにしたがってどうなっていくのかかなり興味がある(心配？)。　確かに2楽章はつまらなかったし、かなりオケも揺らされていた。
(しかしあのアンコールはズルイ　そのためにあるような名前じゃねぇか！)
　オケコンはN響の弦のすごさと、やっぱりコンマスは山口さんだなということと、ホルンの松崎さんはかなりすごいんじゃないかということと、
津堅さんはやっぱり年なのかなということと、デュトワはN響でがんばろうとしているのに、Nとの関係があまりよろしくないのかなということを痛感した演奏だった。
　

＞582
え・・・・？？それはどーゆーことですか？？
今日の演奏でNとデュトワの関係がよくないってどのようなところが痛感したのですか？

>>582
おれもソレを知りたい

ああ、ええと、N響を生で聴いたのは初めてだったんだけど、一応感想。

１、ベルリオーズ
たまげた。弦に艶と華やかさがあって、アンサンブルも良かった。
一曲目に持ってきたのは良いね。一気に引き込んでくれる魅力ある演奏でした。

２、ラフマニノフ
これをラストに持ってきた方が良かったのでは？自分的メイン。
オケが？？？　金管わろし。
なんか全く関係ないところで管の音が聞こえたのは気のせい？
ピアノメインとは言え、オケの鳴りが弱いなあと。デュトワ、もっと要求してた。
ランランは見た目に面白かったよｗ「いつもよりも多く揺れております」ってか。
いつイスから落ちるか冷や冷やさせてもらったし、突然客席見るし、
曲の途中でガッツポーズしてるし、ひたすら飛び跳ねてるし。
でも弾き方にかなりクセがあるけど、ガンガン鳴らしてくれるし、技術は確か。
第一楽章のカデンツァと第3楽章が良かったです。
これから注目したい奏者の一人になりました。
というかキャラクターだけで好きにってしまったよ（ｗ
強弱の差やアクセント、スタッカートといった記号をかなり意識した演奏。
フィナーレは桶が良くなくても、基の旋律があまりにも美しいし、
ピアノも良かったので、涙がポロリポロリ。勢いで初めてブラボーと叫んでしまいました。
客観的に見ても、彼の演奏はかなり良かったと思うんですがどうでしょうか。

３．バルトーク
バルトークはほとんど聞かないので、あまりわかりません。
でもやっぱ管。あの鳴らし方や音程で良かったのか？
弦は上で言われてる通り、鋭かった。
全体としては、あまり良いとも思わず。
デュトワもあまり満足していないような顔に見えたが、見間違いか？

これからも足を運んで見ようと思います。

Ｎ響／デュトワおっかけ歴けっこう長くなるけど、
デュトワが終演後コンマス以外の先頭列奏者みんなと
握手してまわる光景なんて初めて見た。
これも両者の関係終わりが近い表れなのかもと、
ついつい悪意に解釈してしまう。

　まずすぐに形としてあらわれるのは、終演後Nの団員が指揮者に対して足踏みなどして、敬意を表していたかどうか。
　演奏自体がどうだかは別として、Nの団員は大半の演奏に関して、指揮者ではなく自分たちがここまでにしたのだという自尊心がかなり旺盛なご様子。
　デュトワとももう6年近くなるのだろうか。　昔は、今までの客演指揮者にはいなかった音楽を作ってくれる人としてかなり敬意を表していた。
　しかし、最近はデュトワも更に独りよがりの指揮になってきて、Nの団員は俺たちだからついてきてんだぜという意識が芽生え始めている。
　高齢指揮者にはかなり甘いNだが、デュトワとはもう倦怠期に入ってしまったのだろう。　ここらで驚きのことでも起きなければ更に…
　でもデュトワのことは悪く言いたくない。　実際クラシックを聴くようになったのはOSMとのCDからだったから。　すごい指揮者だとは思う。

消されてちと香奈氏

Ｎは生意気なだけ。

そういう体質のおかげで
N狂は育ちが悪いのです
芸大閥が今だに幅を利かせてる
のも秀逸といえよう。
その割には役所のような
影響力もないんだから、
おめでたい

ざまーみろ、中村功！

き　　
　　　 　 　 　 ,. -'''Y´:三三三::`ヽ､__　 　 　 　 　 を.　　く　　 ま　　び　　よ
　　　　　　／ミミﾐﾐﾐ三三三三彡彡ﾐヽ.　　　　　 つ　　ま. 　 れ　　し
　　　　___/:三:彡''"＼ﾐ三三彡'~`ヾ､彡`、　　 　 け　　っ 　　て　　い　　麦
　　　 {三三ヲ　　　 　 ￣￣　　　 　 ヾ彡＼ 　 　る　　す　　　　 　冬.　　じ
　　　.!ミ彡〈　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ:彡:ヽ　　　　　ぐ　　ふ　　に 　　ゃ
　　　{t彡彡〉　　　　　　　　　　　　　　 /彡彡} 　麦 　 に　　ま
　　　{彡彡'ノ二ニ_‐-, 　 　i-‐_.ニ二ヽ 彡彡ﾉ 　に　　の 　 れ　　青
　　　/"'ｉ:l 　>┬o┬､ｉ　　　iy┬o┬<　 |:i'"V　　 な　　び　　て.　　い
　　　| ﾊ|:| 　`┴‐┴' { 　 　}`┴‐┴'′ |:|ﾊ.l　 　 る　　て　　　　　 芽
　　　| {..|:l 　｀￣￣┌|　￣ |┐￣￣´　 !|,,} | 　　.ん　　　　　　　 　 を
　　　 ヽ_||　　 　 　└`----'┘　　　 　 ||_ノ 　 　 じ　　　　 　 　 　 だ
　　　　　 |　 ヽ ヽ--―‐--―‐--/ / 　 |　　　　　ゃ　　　 　 　 　 　し
　　　　　　＼　!　＼二二二二／　!　／　　　　　　　,..-''"´￣`ヽ
　　　　　　 |　＼　　　 ――　　　 ／lヽ　　　　　　 _」 　 ,／´　 　ヽ
　　　　 __/＼ 　 ヽ__＿__,i＿＿__ﾉ　/井ヽ 　 　　 く.　`く　　 ,.-''´　 ヽ
┬┬／ /井＼　　　　　　　　　 　/井井|＼┬r-､　`r‐ﾍ. 〈 　 ,. -''" ヽ

弦楽器よかったか？　明らかに音量不足だったと思うんだが。
もっとゴリゴリひいてくれよバルトークなんだから。ラフマニノフ
なんだから。トランペットも音量小さすぎ。

>>593
ＮＨＫホールだからいくら大きな音だしても無理だろう。

あのホールで朗々と鳴らせるようになれば世界的なオーケストラに
仲間入りできるだろう。世界的なオーケストラは事実鳴っているよ。

>>595
　？？　「大きいことはいい事だ」の世代か？
世界的オケってどこよ？　ＮＨＫホールで必死こいて
大音量出したオケはベルリン・フィルぐらいだろうよ。
あとロシアのオケもバンバン鳴らしていたな。
でもな、それが世界的オケの仲間入りとはいえんだろう。
ウィーン・フィルなんてマイペースだったぜ。（笑）
音量の大きい小さいの問題じゃないさ。中味だよ。
お前のような音量大きければ世界的というようなやつは
それはそれでいいだろうが抜けぬけと書くなよなァ。

５９６よ。激しく同意です。

>>596
禿胴
　595みたいなヤツもいるってことよ。情けない。

>596　よくぞいってくれた。気分爽快

音量が大きければ世界的とは言わないが
ここぞというときにショボいのは
曲に失礼な気がしてしまう

>>600
今度は問題の鉾先すり替えか？

音量の大小のもんだいではなく、いい演奏してくれといいたい。
と、いうことなら同感だがな。
>>600

>>601　602　激胴

>>596
頭わりいなこの馬鹿。
ネタでやってんのか（ｗ

>>604
みてるとお前のほうが非常に馬鹿だと思われ

604のようなやつは情けないないなぁ

N響はここぞというときに大音量は出せるだろ。

客の思ってるここぞ、という時の1/5くらいしか団員が思ってないだけでさ。

大音量好きならパチンコ屋にいくか
右翼の街宣車の近くにでも陣取れや
＞大音響好みのアフォ諸君

個人的には大音量出すために気張ってただでさえ怪しい金管に酷い音出される方が怖いがな･･･。

>>608
お前はナニも知らんのだな。
欧米のオケは必要な時は驚くほどデカい音を出すぞ。
生演奏にもダイナミックレンジというモノはあるのだ。
小さな音しか出せないオケはダメ。

>>610
お前こそ何もしらんな
そういうのを欧米かぶれという（爆）
いかにも欧米のオケしってるようないい方しやがってよ。
かぶれた所にオロナインでも塗ってなさい。坊や！

610氏のような人は多いよ。残念ながらね。
だって大音量だしてくれれば満足なやつ多いもんな。

演奏悪くてもよ。最後に盛り上がれば「ブラボー」ってやつな。
だからデュトワみたいのが人気あるわけよ。
ジャカジャカジャンジャンやってれば喜ぶやつが多いからな。
これも世の中だろうよ。
俺的にはやだがな。

＞612
わしもやだよ〜〜

大きいというとラジカセのボリュームひねったみたいなイメージになってしまうが
上等なパンのようなふくらみとボリュームを感じるおとと、
同じくらいのかさだけどつつくとへにゃとへこんですかすかな感じがする音と、
　などというちがいもあったりする。

むかしオペレッタん公演に行ったときにピットから立ち上ってくる密度が高くって
あたりの空気一杯がその音色で一杯になるような溶け合った弦の音に驚愕した覚えがあるのだけど
あれは別に強奏ではなかった・・・まあるでとろけさせたチョコレートのような・・・

大町陽一郎が、ウィーンのオケと比べて日本のオケは音が小さくて
ニュアンスを表現しにくい（客の耳に届かない）と言ってたが。
やかましいほどデカい音を弾けと言うんじゃないぞ。６１４さんがいうような
音が出せればええのじゃ。

大きい音を出せればいいと言うものでもないが、
途中で例に挙がってたウィーンなんかは、曲によってffを大きくは
出さない代わりに、極上のppで対比を取ったりしてる。

Nにそれがあるとはあまり思えないが…。

それれより皆さん、チンポコのお話をしましょう。

いいか、いままでのを要約するとだ、Ｎ響は結局うまいということだ。

>>618
そうだね。

おーい福島君じゃなかった、中村君、君はそんなに僕を愛しているのかといえよう

あぼーん

(´・∀・｀)へー

数だけ増えるが中身のないこのスレ、まさにＮ響ｿｸｰﾘﾀﾞﾈ！!

>>623
あんたもそのひとりだね

大きい音という表現で悪ければ、
聞かせどころでショボクレた音を出すなよ！と言いたい。
特に金管とネズミ男。

>>623
一番中味ないのはお前みたいだな。

あぼーん

↑はいはいわかったよ。デュトワと同じ。攻めて指揮棒くらいの長さにしてから来て。

デュトワ様（・∀・）ｶｺｲｲ!!

あげでもくう？

Ｂプロのコリリャーノの作品ってどういう感じ？
ブラームス聴きたくてチケット買ったんだけど。

>>631
現代音楽です。結構辛口。

コリリャーノは、ジョン・アダムズと同様に世界中で演奏されているのに、
なぜか日本では滅多に聞くことが出来ない作曲家。
弐志村ばっかり演奏する日本のオケって情報収集力も無ければ勉強する気も無いのか。
今回のコリリャーノだってデュトワが持ってきた曲だろがｺﾞﾙｧ！

エイズ問題がテーマなんですよね。
あまり好みじゃなさそうだな･･･

バレンボイム盤が出た頃はそのまま「エイズ交響曲」なんて言われてた。
で、この人ってニューヨークフィルのコンマスだった人？

>>634
んじゃ聴かなくていいから。

>>635 コリリャーノの「交響曲第1番」の現行盤ってありますか？
バレンボイム盤ってまだ売ってますか？

Ｎ響泡の今度の楽員紹介は、鼠男らしい。
（鼠ホームページに書いてあった。）
第２ヴァイオリンは、大林修子さまを期待していたのに鬱。

(´・∀・｀)ほー

漏れの師匠は昔ベルリンフィルで仕事していたことがあるが、
N教に入って「ピアノはでかいし、フォルテは小さい」って
酒の席で愚痴ってたことがある。

>>640
それってその師匠がＮに相手にされないから愚痴っていたの？
あ、ごめん、ベルリン・フィルにも相手にされなかったのか！
納得。

>>635
BPO板で同じ事書いたけど、そのコンマスの子供。

12月に行った時にはチケットにプログラムの引換券がついてたのに、
6月のにはついてない･･･
両方ＢプロＳ席なんですが。
なんでだろう。

プログラムって買ったらいくらしますか？

>643
４月のについている

>>640>>641
トロンボーンか？

サントリーホールのＢ定期は当日券あるのですか？

>>646
あるよ。
ちなみに中にさえ入れば
空席がｲﾊﾟｰｲ
席選び放題でｳﾏｰ

>>646
【席の選び方】
１　開演直前までロビーで待機
２　18時59分になったら、ホールに入りゆっくり歩く
３　チューニングが終わる直前に空席ゲット
チューニング以降は、チケット持ってても入れてくれない
確立が高い。従って、座れる

楽章間に入る奴らがいるが、慌てているので自分の席に他人がいても
毅然としていれば何の問題もない。
終了後「スマソ」と言って立ち去ればOK

>>647
そんな旨い手あるの？
詳細きぼ〜〜ん

酒場で愚痴るな｡
変える為の努力をしてくれい。

>>649
上に書いてある通りだよ
N響は賛助会員の席が大量にあるから
当日券さえ手に入れば、選び放題
HP上で売り切れになっても
完全に満員になったケースは皆無
漏れはB定期会員歴長いから間違いないYO
賛助会員なんて、滅多に来ないからね

どうでもいいけど、
N響サイドなんて、満員になることなんて
どうでもいいんだろうな
賛助会員の席が３０〜４０％も存在するから
定期演奏会で満席なんてあり得ない
ちなみに、上の方法はあくまでチケット入手が前提
不正に入場するとタイ―ホされるよ

なんか、バイロム社に委託してるようなもんですな。

賛助会員の席ってどの辺よ。？
Ｓ席のそれもいいところなの？

>>654
２Fのセンター１列目全て及び
1Fのセンター15列の１６〜２７番は間違いなし。
その他については調査して報告しましょう
他の桶でも、上記の席は販売してない所が多いよね。
財団法人なんて、既得権益の権化。
ある意味、バイロム社の一件よりも悪質だよね〜

>>655
賛助会員ですが何か？
お金払ってるというか寄付してますが、
何か問題でもあるのですか？

財団法人なんて、営業努力する必要もないし
利益を出す必要もない（逆に出すと面倒）から
オーディエンスの事なんてどうでもいい
賛助会員（＝スポンサー）が重要視されるのが
当然だけど、N響の場合は一番のスポンサーが
NHKだから、賛助会員も蔑ろにされる。
そういう意味では東フィルなどの方がソニー色が全面に
あるけど、まだましかも。
Nの団員なんて、浮世離れしすぎ。
社会勉強位したらどう？って人多いよ

少しまともな話題で盛りあがってきてる
ような、いないような・・・

>>657
そういう自分はどうなんだ？
社会勉強しろよな藁

>>657
えらそうな事抜かしやがって！
お前はどんな社会勉強してきたんだよ。

賛助がどうでもこうでもおれには関係ない。
どこの組織でもあることだからな。
それよりさ、ＡとＣもサントリーに
会場移して欲しいな。いろいろ困難だろうけど。
収容人数の点でまずいのなら初日をサントリー
二日目をＮＨＫとかできないか？

>>659 >>660
厨房ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!

>>662
アホがきた〜〜〜〜

>>662　馬鹿ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!

久々に荒れるか？
N響の現状と同じだな・・・

>>661
サントリーはホール費用が…

サントリーの演奏会って
満員にならないの？

６６７ですが、出遅れすぎで
スマソ

表面上は売りきれってでることあるよね。
>>667

（ノﾟДﾟ）ボンジュール♪

>>661　666
サントリーのブッキングはもう飽和状態だから現実的に
Ｎ響枠はないだろうと思う。そこで
東京文化会館ってのはどうだ？　ここだと
取れるだろう。

>>671
上野だと交通の便の問題が出てくるかもな。

>>671
座席が狭いのでイマイチのような・・・
駅から近くて便利だけどね

>>672
赤坂、渋谷でもおなじだろうよ。

交通の便というか、
立地の関係による客足の問題、と言うべきか。

>>672 673
意見が分かれておりますが・・・

文化会館ってリニューアルした後ってどうよ？

>>675
渋谷に移行したときも同じことが言っていた人いたな。
それは大きな問題じゃないわな。

>>674
山手線以西に住んでる人にとっては
距離的にいささか二の足を踏んでしまうかも。

>>678
それっていつ頃の話？
渋谷に移行する前ってどこでやってたの？

>>679
だから、それは大きな問題じゃないって
逆のひともいるんだぜ！

良スレの予感

日比谷公会堂→東京文化会館（一時　厚生年金会館もあった、
また、郵便貯金ホール、渋谷公会堂も一時期あり）→ＮＨＫ
ホール→Ｂプロをサントリーに移行。
>>680

ずいぶん、いろんなホールを
転々としていたんだね
シランカッタ・・・

>>683
ＮＨＫホールに移ったのって何年前？

郵便貯金ホールってどこ？

厚生年金ホールってミュージカル専門かと
オモテタよ

>>685　
1973年からだよ。

ここは５０代が多いのかな？
だから、さっきみたいな議論が成立しないだね
途中で終わってしまって残念・・・

漏れは３０代だよ

>>688
サンクス

じゃあ文化でやってたのって６０年代以前か。
そんな昔と今じゃ東京のあり方も変わっちまったしなぁ…

50代は団塊の世代だから、
相手を認めようとしないからなあ・・・
N狂も意思決定してるのは
５０代かもね

>>689
坊や！　悪かったな。早く寝ろよな。
いい子いい子。

やっぱりね、
煽ってみてヨカタヨ

>>692
おまえもなぁ。
自分が一番だと思ってるからな。

世代交代できないまま
昔の思い出だけに浸っていてください。

ＮＨＫよりは上野のほうが音はいいと思うのだが。

「煽りでマジレス」ｶｺﾜﾙｲ

>>697
確かに・・・。

ホール以前に、
音を出す桶が悪い場合はどうしたらいいんでしょうか？

700.ゲットー

>>698
お前の存在そのものが怖いな。
社会の敵だ（爆）

701
カッコ悪る〜

>>697
そんなのは言うまでもないこと。

立地と費用とホール使用枠（都響と競合してしまう）の問題。

>>700
聴かなければいいのさ。
単純さ。チケット買わなければいいの。

>>704
ト教と競合？？？
ヾ(･･;)ｫｨｫｨ　しないよ。（爆）
ト経は365日フルに使ってるのかい？
上野は依然は今の赤坂みたいに都内のオケの定期会場
だったが今はト経だけだろう？　使用頻度、競争率が
落ちてるのが現状。もしＮ経が使用すれば会館側は
ホクホクだぜ。

ＮＨＫホール近辺だけ地盤沈下が起こって
ホールが崩壊しちまえばいいんだけどな（ｗ

>>706
その通りです。
先に書かれました。
使ってください。是非。ＮＨＫ殿

定員２０００くらいのシンフォニーホール作ったら
いったいどれくらいかかるんだろうね？
地代はのぞき箱ものだけだと。

>>708
関係者降臨

「ＮＨＫホールなど爆破しろ！」

(・∀・)ｲｲ

ホールに限らず建物は建設費もそうだけど
維持費も大変
サントリーホールですら、
サントリーからの補助金がなければあぼ〜ん
そんなコンサートやるだけの箱なんて
今の時代にゃ絶対無理

バブルの恩恵のひとつか？

>>714
あの時期、立地も考えずに
あちこちにホールが立てられたな。
そういったホール、今はどこも大変だろう。

いい年こいて
2ちゃんねらーって
ヤダね（ｗ

>>716
特に５０代は「逝ってよし！」

会社でもそうだけど、
意思決定する５０代って
ろくに議論も出来ない
挙句の果ては「若い奴はひっこんでろ」
これじゃ話にならんよね〜

はい、話になりませんねえ、ええ。
話になりません。

やっぱり議論できなんだね

そういう世代の人は権威に滅茶苦茶弱い
N響だって、NHKという看板＝権威があるから
いいように思っているのかな？
反論してみてYO!

音楽ホール＝幕無し残響多い＝サントリー、芸劇、トリフォニー
多目的ホール＝幕あり、オペラ、講演会なども開くので（言葉が聞き取りやすいよう）残響少なく＝NHK、文化、オーチャード

東東京に住んでいる人間もいるんだから、サントリーホールばかりだと不便
なのよ。
池袋のアレはどうなの？
錦糸町のアレも。
考えてみりゃ、ロンドンもパリも、いいホール少ない（パリに至っては、ない
んだよね。

>>717
よほど50代に虐められてるんだね
可哀相
俺、そんなに会社で虐められてないけどね。
お前と違うもん藁

>>722
だから何？
自分自身にいいきかせてんのか？（爆）

あらら

いらら

うらら

>>725　笑
722君は多目的と音楽ホールの違いを知ってることを
自慢したかったのであろう。
書いても仕方ねえのにな。

　

厨
房
参
上
！

ア
フ
ォ
カ
？
？
？

コ
レ
カ
ラ
縦
書
キ
デ
書
ク
コ
ト
ニ
ナ
リ
マ
ス
タ

厨房再びｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!

また、議論ふっかけるね。
別に会社云々は別の話。
聞きたいのは、権威に弱いのかどうか？
N響の価値はどこにあるのか
説得してよ。
ちなみに、自分は定期会員。
評価としては中の下。
他の在京桶の方が評価できる点が多い。
でも、会員辞める気はない。
N響の会員の特性の一つに、長年会員やってることに
意義をもってる人たちが多いような気がする。
それが、活性化を阻害している面もあるのでは？
でも、これは個人的意見なので反論をしてもらえれば
嬉しいな

何？

>>735
どこに意義を感じ様と勝手であろう
それを問題にする君自身に問題あり。

>>737
あれ、先に書かれてしまった。
同じような事書こうと思っていたが・・・。

おお！

つまらない議論辞めて、楽しもうよ(^0_0^)ﾌﾞﾋ

話題を変えてマターリするとしようか

「Philharmony 2001/2002 Special Issue」って
今年の６月末出るんかなあ。

読みたくもない・・・・。

皆さん私は帰ってきました。


なうｔかしいで〜〜す。



うれしい世pん

マターリ小僧ですが何か？

http://journal.msn.co.jp/articles/nartist2.asp?w=107493
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

はいっ？？

やっぱ、修子さんがだ〜い好き！！！！！！！！

おばはんやんけ

明日のＢはみなはん、逝くのですかい？

逝くよ〜ん

これからいくYO

公式ＨＰみると完売だけど
当日あるの？
一応行って見るけど。

>753
おれも今カラヤン広場いるよ。
これから当日券売り場あたりウロウロする。
運が良ければ誰か今日のチケット譲ってくれる
かも。あとは当日券ありそうだぜ

たった今譲りうけた。ラッキー
二階のＲＣ前列だ。この席いいの？
因みにお金払おうとしたら
「いいよ。どうせおれ聴けないから」
って立ち去ったおじさん、カッコよかった。

９月のデュトワはシマノフスキ以外目新しいところないね。

>>755
よかったですね。最高の席です。

>>756
9月に限ったことじゃないですよ。いつもそうでしょう。
デュトワはレパートリーは繰り返しが多いです。

>>755
2階RCRDLCLDが最高。

ＦＭで聴いてるyo
いいよ。これ。

コリリアーノのシンフォニー？
今ＦＭつけたらやってるがなかなかいい曲だな。
タンゴかなんかの引用があっておもしろい。

コリリアーノは、１番のほうが迫力があって面白かったのに・・・

ブラのＰコンのっけのソロからつまづきやがって…死ね！

FM好録音。

ホルンは誰？

今夜は
あらすｘぜ。



それ


うるせえ。

逝ってきたっす
こりり何とかは結構面白かったよ
編成大きいし、音もでかい。
でも途中で３回ほど寝てしまったので
全体の流れはさっぱりでんがな
聴いたというより、体験したという感じだな

>>765


チンポコでも


しごいてこいや。

（・∀・）ﾌﾟｯ

ただいまチンポコをゴシゴシ中。

サントリーホールの舞台の真後ろの席（Ｐ席？）って、券種でいうと何になるんですか？
一度ぜひ座ってみたいのですが。
たしか結構安い席なんですよね、どこで買えるのでしょうか･･･

>>770

俺を飛ばすな。

俺のレスにコメントしていけっつーの。

アフォボケ。

うるさいな。


静かにしろよ。


人が寝てるのに

犯すなつーの。

>>770
あそこは前列２列目までがＣ席（4580円）で残りがＤ席（3460円）です。

功をかまってやれ。

どこで買えるか書いてなかったｽﾏｿ。
ぴあとかＮ響に問い合わせるかそこは大体空いてるから当日行って買うかでしょう。

>>770　Ｄ席です。ちなみに一番安い席。学生券を買うと大抵ここになります。

>773、>775
ありがとうございます。
今日もちょっと空いてたし、今度探してみます。

＞７７６さんもありがとうございます。
幸いにして学生なので、今度買ってみよう。

今日のブラームス、
低迷していたね。
みんなはどうおもうた？

スクロヴァのN響ライヴ4タイトル発売age。

漏れ的には、シューマンとチャイコに萌え萌え。
ブラインドならN響と特定デキル奴ぁ、いねぇな。

>>780
編集の魔術ですか？

あの汚い親父のコピペキボン！

>>779

なんかピアノに艶がなかったって感じだった。
コリリャーノもなんか肌に合わなかった。
（弦はよかったと思うよ、どっちも。アックスやたらにチェロ奏者を引きずり出してたしね。）

先週のベルリオーズ＆ラフマニノフが結構よかっただけに、今日は逆に失望した。

コリリャーノのほうが実は面白かった･･･
あのフォルテとピアノを聴いたあとのブラームスはなんか退屈で。

>>781
ｷｲﾃｶﾗｲｴ　ｺｼﾞｷ

今日いくよ

>>786
どこへ？あの世へ？

>>787
朝から馬鹿には付き合っていられない。

↑とかいって反応してんじゃねーよ！

>>786-789
同一人物の馬鹿。

↑ｵﾏｴｶﾞﾅ

>>785
ｷｲﾃﾅｲｶﾗｷｲﾃﾙﾝﾀﾞﾖ　ﾊｹﾞ

6月のBは不調age

昨日当日券ゲットした７５３です。
ブラームスピアノ協奏曲第２番・・・ハズレでした。
デュトワにドイツ音楽の名演期待するほうが悪いんだ
と、となりから声が聞こえましたが、そうなのですか
？　アックスも美音に終始。可も不可もない凡演。

>>794
ＦＭで聴いていたが、ブラームスの冒頭
おかしかったよな？

>>795
のび太ダタヨ

>>795
どんなふーに？

>>797
ホルン→ピアノソロ→ホルン
その２番目のホルンの入りがおかしくなかったか？

>>798
確かに。間があきすぎたぞ

アックス駄目か。１番の録音はかなり前だけど高評価だったように記憶するが。

尾高賞50周年記念コンサートは終わったのか？

>>792
ﾊｸﾁ

今日、アックスよかったよ☆
フジモリさん、髪型が変わった！

ほんとに良かったのか？
他の人どう？

>>804
ｷｲﾃｶﾗｲｴ　ｺｼﾞｷ

>>805
お前な　うるせ〜〜

>>803
>フジモリさん、髪型が変わった

今ごろ気づいたの？　おっそいなぁ。

ワシがフジモリじゃ。

やっぱりホルンはM氏でなけりゃダメだな、こりゃ。

>>806
ｶｯﾀ

のびたは必ず何かやらかしてくれるな
そういうスリルもけっこう好きだったりして
期待に添うのびた

20日に逝った。
コリリャーノで爆睡。
ブラームス、いきなりピアノがホルンと全然違うテンポで入ってあせった。
だから2回目のホルンソロがタイミングおかしく聞こえるのでは。
あと見かけによらず、あんまりでかい音ださないんだねえ小野君て。

>>812
小野君って？

小野斧

ヴィオラの小野さんですか？
>>812

　ソロの場面あったの？
フォアシュピラーもソロあったの？

うｔるせ〜〜〜〜〜〜




俺は得ぬ恭がでえきらいなんだ。



死ねお前ら。


でえいきらいｄさ。

やかましいんだ。




うるせええんだ。





ぼけが。




うるせ、

ブラームスのホルン、ひぐっちーだったの？　いかなくて
よかった……。

>>815
814見てね。ピアノだよん。

>>818
そうだよ、のびただよ（体はどらえもん）

age

うるさいです

うるさいです

うるさいです


うるさいです。

つびします
つびします

今夜は


荒らすよ。


明日は
やすみだかんね。



思いっきり

あらｓ魔窟よ

８２４げっちゅ


８２４　
ゲット

おんやはあらすぜ


こんやはあらすぜええええ
ええええ
え




えええ


ええ

中村功、今のうちあぼーんされる前におもいっきり遊んどけ！

あさって月曜日は、みどりだね。
おれ逝って来るぜ

この頃、Ｎ教のオーボエは首席だけ正団員で
２番以下はトラばかりだね。ちょっと色々
心配だ。

>>828
おれもそれを心配した。
ベテラン浜さんもそろそろ定年。
北島さん、茂木さん両首席の他
三人は正団員必要と思われるが
ここ数年、メンバーの新規はなし。
何故？？　
事情知りたいな。

森枝嬢は団員以上の実力と見た｡
心配いらん。

>>830
ならばどうして森枝嬢は正団員に
ならんのか？

樋口、前にブラコンやったときも、冒頭のソロでしくってたぞ！
あいつの楽譜にはそう書いてあるのか？　ええ？

98年にデュトワ指揮・ゲルパー独奏でやったブラＰ協１のホルンソロは樋口さん？松崎さん？

古い話だけど、78年のサヴァリッシュ指揮・ポリーニ独奏の同曲は千葉馨さんがソロをみごとにはずして
こりゃだめだと思ったけど、後半で盛り返して当時のＮ響としてはかなり上出来だったんだけどね

今年のＮ響夏２００２でもブラＰ１やるよね。やっぱりこの曲って金管しだいなんだよね。

デュトワの指揮のブラームスそのものが
駄目だろうよ。ホルンの個人の力量以前の問題だよ。

>>830
この間のローマンカーニヴァルのアングレの若い眼鏡の男性の方が良かった。
どなたでしょう？

>>834
いえてるな。

>>834
デュトワのブラームスをどれだけ聴いたことがあるって言うんだよ？
知ったかのアフォが！

デュトワと言うとフランスものという頭しかないヤツはアフォ！

クラ板にはそういう「紋切りアフォ」がいっぱいいると
思われ。全員まとめて逝ってよし。

>>837
（爆）　回数勝負かよ藁　そういうやつこそアホだな。

デュトワヲタク出現か・・・
朝比奈信者が逝き場を無くして
デュトワ教作ったのか

>>840
意味不明。

>>840
どれだけ＝回数？
おまえの方がもっとアフォだ（藁

>>837
>>838
>>839
デュトワの名演をどれだけ聴いたことがあるって言うんだよ？
知ったかのアフォが！

>>837
どうでもいいけど、じゃあなたはどれだけ聴いたの？

>>844
たしかにＮ響との名演はあまり聞いたことがない（ｗ
モントリオールとならあるが

ん、あー下等生物供。
ちょっとはそっと聴いた位でいい気になるなよ。
何の曲でも出始め2小節で世界観のわからないカスは死ね。
いいな。

朝比奈批判、小沢批判とともにいよいよデュトワ批判も
タブーになるのか。恐ろしい世の中じゃ。

>>846
９７年１２月の『ダフニスとクロエ』『三角帽子』はかなりいけてたＹＯ。

ダフニスの超絶名演はデュトワ／Ｎ響頂点の記録だYO！

>>850
そのころが頂点であとは下降してきたのではないか？

>>850
ダフニスはその三年前ぐらいのオールラヴェル・プロの時がいいよ。
あのころ、つまり常任になる前のころが一番よかったデュトワ

>>852
禿胴
常任のポストになってから下降したきたね。
フランス・ロシア軍団にはデュトワは相性がいいが
ブラームスやこの前の「第９」は感動しなかったYO

N響の演奏は博打か？

博打より、確率悪いと思われ

>>854
デュトワの演奏は博打だな。間違い無く

ホルンは演奏者によって
演奏前に勝負つくYO!

のびたって何で首席なの？
政治力あるの？

確かに彼のドイツ物は俺も苦手。
９５年のモントリオールとのシューマン４聴いたけど、表面なぞってるだけしか思えなかった。
近代物やベルリオーズでは綺麗にまとめつつもあんなに凄絶なのにねえ。

>>858
あんな、うまい人いないぞ。同業者の評価は高いのになんで？
細かくなぜ駄目なのか述べよ。同業者より。

同業者が下手と言ってるのを聞いたぞ。>>860

古いレスだが、もうすぐオーボエのオーディションあるYO。
誰が通るのかなぁ？？？
やはり森枝嬢か？

＞835さん
東フィルの佐竹さんです。

>>860
もしあなたが本当に同業者だとすれば
あなたはおおきな勘違いしてるよ。
お客からみて判断してることを何故素直に受けられんのか？
「同業者」のいうことは正しいのか？
Ｎ教に限らず日本のオケのメンバーの多くは客の意見をちゃんと
聴けよ！

>>863
いや、だから、聞かせてくださいますか？どこら辺が駄目なのか。宜しくお願いします。

>>864
音ひっくり返るのが多い。

ろくに音並ばない、潰れてるんじゃん？って昔ある同業者が言ってたの聞いたよ。
奥さん、なんかコワイし。カンケーナイカ。

同業者は何処いったの？
やはり同業者ってのは嘘か

はいはい。いますよ。

お客様は神様です。
プロの名に恥じぬよう精進いたいまする。

のび太は｢うまくなろう！ホルン｣を読むべきだ（藁

H氏は自分でHP持ってるし、ここ見てる可能性かなり大です。だからどうだと言われそうですが。お客様は神様ですから。

＞８６０
音色は綺麗。ただ、それだけの奏者。
音を外すのが多い。
フレーズ感が短い。
タンギングが汚い。
セクションを引っ張っていくリーダビリティがない。

こんなとこかな。ていうか８６０は樋口氏本人だと思ったのは俺だけ？
はっきりいって、最初に樋口が出てくると聞く気なくなるんだよね。
松崎さんだと、会場のあちこちから「やった」って声が聞こえる。

だって、素人が聞いても
うまいと思えないもん

860、必死だな

N響の人達に限って言えば、
「お客様は神様」なんて嘘
自分達の方が偉いと思ってるし
なんせ、地方の役所のメンタリティで
仕事してますから

「N響の下手な奏者を叩くスレ」ってここですか？

今週末ワルベルク定期だ。
記念age

●音楽監督Ｃ・デュトワが来季で勇退。●
既に一部には漏れ亘っている事実だが
来年のシーズン終了（03年6月）をもって
デュトワは任期満了による勇退。
焦点は次期監督のポストである。

>>878
今更大袈裟に書くなよ。
ここのスレッドでも過去に発表されてるよ。
デュトワの更迭は既に決定済み。
新しいニュースでもなんでもない。

>>879
スマソ！　再確認の意味で載せた。

＞＞８７８
それってマジなのかよ？

でさ、次期は誰よ？
それ聞きたいな

>>872
>松崎さんだと、会場のあちこちから「やった」って声が聞こえる。

嘘ばっかしいうな！願望だろそれは。大袈裟なんだよ。
俺も松さん好きだけど、そういう嘘はかかんわな。

ワルさん完熟のベートーヴェンｸﾙ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!

デュトワがいつまでもＮ叫ごときにかかずらってるわけないな。

つうか、Ｎ響後、彼の下にあるオケってどこよ？
モントリオールも蹴飛ばしたんだし、他あったか？？？

>>886
その話題はデュトワスレでがいしゅつだ。
けっきょくどうなるんだろう。
ドラティみたいに二流オケを渡り歩くのもいいんじゃない？

>>887

そーだなー、亜細亜方面に逝くと思われ.
上海、香港、てーーはんみんぐ！（大韓民国）とかね。
だから下見してたでしょ？

なるほどな。トルシエみたいなもんか（実績は違うけど）

>>889

確か虚ﾈﾝだったか、定期に取るしゑ来てたなー。
Ｓ席あたりが騒がしく、皇太子殿下か？と重い気や

取るしゑ！！

デュ永遠と仲いいのかな？

ゴーンとトルシエとデュトワで座談会しる！
タイトルは『「あいまいな日本」と私』

デュトワが辞めるとすれば今年9月からの
会員辞めることにする。
彼の性格からして辞めるオケの定期をまともに
振るとは思えないから。それでなくても気分に
ムラがある指揮者だからな。おそらく全力勝負
はしてこないだろう。
プログラムは意欲的だがこれは数年前から決まって
いるものだからな。来シーズンで辞任とは本人も
思っていなかったのであろう。

ゴーンとトルシエとデュトワ
「やっぱりサルはサル」

日本はお雇い外人と進駐軍でしか進歩できないことを立証してしまった

次、サヴァリッシュがいい。とりあえず死ぬまでやってくれ。

デュトワさん嫌いじゃないが
892さんが書いてるように気分が乗らない
指揮すると最低の音楽をする。
よって来年の６月の「エレクトラ」はサヴァリッシュに
変更きぼ〜〜ん

>>895
デュトワのエレクトラなどに期待してないんだが、
代役小沢がいいな。小沢のエレクトラだったら
聞きに行くＹＯ

>>896
ちょい待ち！　小沢のエレクトラなんぞ聴きたくないぞ。
ウィーンでやってればいいよ。
それだったらデュトワのほうがまだマシだぞ。

ループｼﾁｬﾀﾈ・・・

デュトワですがなにか？
来シーズンは予定通り私が振りますよ。
ファンのみなさん。よろしく。

>>899
ガンガレ

N響工作員必死ですな（ｗ

スクロヴァチェフスキって今どこの指揮者？
叶わぬ夢だと重々承知のはずだったんだが、
Ｎ響アワーのモーツァルト観てたらやはり本気で次をお願いしたいと思ってしまった。
うおー、なんとかならんかー。常任やってくれー。

ロシア生まれで今はアメリカ在住ではありませんでしたっけ？

>>902
フリーだぴょん。

ポーランド生まれです

スクロヴァ、元気いっぱい。


爺さん、長生きしてくれ。

　∩　　　　 ∩
　ヽ彡 ⌒ ミ/　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）　＜めがねが朝比奈隆と同タイプ
　　　|　 　 | 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ⊂______ |　　　
　　 　　 ∪

歳で言えば、バルシャイ、マリナー、プレートルの一個上なだけだしまだ大丈夫でしょう。
でもサヴァリッシュと同い年だったりするんだけどね。

去年、サバリッシュのチケット取れなかった･･
やっぱり人気あるのかな。

スクロバチェフスキーいいとは思わんがなぁ。
それだったらデュトワのほうがいいよ

＞＞909
何のチケットよ？

N響定期の名古屋公演でーす

>>910
禿胴
スクロバチェフスキーは読売巨人響を指揮していてください。

>>910
曲によりけりなんじゃないの？
自分はデュトワでベトやタコやブラを聴きたいとは思わないが
Ｓのだったら聴いてみたい。

Ｎ強泡のスクロバのハフナーはひどかったな。
オケのせいだと信じたいが、音がせせこましくて全然楽しくない。
いわゆる「眠くなるモーツァルト」的な演奏だったね。

http://www.path.ne.jp/~a-nezu/tubuyaki.html

>>915
いや、あれは指揮者のせいだろう。
まともな指揮者やればＮ響のモーツァルトはスウロバチェフスキより
はましだよ。

訂正
スウロバチェフスキ→スクロバチェフスキ
よろしくな。

>>917
Ｎ響がスクロヴァの要求にこたえられていなかったですね。
モツもそうだし、ブル９なんかもそう。技術足りなすぎ。
ただ、スクロヴァ先生はＢ級グルメみたいなところあるん
で、音楽監督にはなってもらいたくないなあ。
準メルクルでいいんじゃないか？

>>919
>Ｎ響がスクロヴァの要求にこたえられていなかったですね。

　私は答え様がない指揮振りだったと思うよ。
スクロヴァもメルクルも反対！

スクロヴァは有難がられ過ぎ。

俺は迷惑だ。スクロヴぁ。
ポーランド秘密警察みたいで・・・・。

よいネットワークビジネスは、人と人との調和の中で利益が出る仕組みになっています。
わたしたちのグループは、健康、経済、精神、あらゆる側面で、
今よりも良くなってもらいたいという思いがあるのです。
まさに、よりよき人生、ライフプラスを得るチャンスを提供しているのです。
私たちは、ものをうるという感覚ではなく、
ライフプラスが提供しているチャンスを提供しているのです。
そのビジネスプランは、卸があって、小売があってという従来の流通、販売型ではなく、
２１世紀に相応しい、製造会社からの各人の直接購入、販売型なのです。
この形態を始めたのは、私たちのネットワークビジネスが世界で初めてです。　
在庫を抱えるという仕組みではないのです。抱えようがないのです。
だから、被害者がいないのです。
ネットワークビジネスは、人と人との調和の中に成立しています。
がんばった人に公平に利益がでるシステムになっています。
自分が学んだこと、教えてもらったことを、他の人に、伝え、教え、
学んでもらうことによって、そこでまた、自らも学び、教えられるのです。
よき製品を、広めるのみならず、よき想いも広げていき、グループが発展してゆけば、
グループのみんなが喜べる理想のシステムといえるでしょう。
それが、他のビジネスのように、資本がなくても、自らを基点に形成していけるのです。
個の力のネットワークであり、学びながら発展していけるのです。
興味のある方は、以下のHPを御覧ください。
http://ailove22.fc2web.com/lpd/index.html

N狂でピアノ協奏曲を録音する
ピアニスト＝０人
共演して
キレかかっていたことで有名なガヴリーロフさん

うるせえ



得ぬ今日は

とっときえろ

　　　　　　　　　　( ⌒ ⌒ ）
　　　　　　　　　 （　　　　　）
　　　　　　　 　　（､ ,　　　,）
　　　　　　　　　　　　||　|‘
　　　　
　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　ｌ ∨∨∨∨∨ ｌ
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　　　　　　　| .| ⌒ ＼.ｌ／ ⌒ | |　　＜ 　駄スレは早く削除しろよ。バカ！
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　|ししｌ＿ｌ 　（　　　　　　　　　　　　|　　 　|
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早く子のすれを

　　　　　　　　　　( ⌒ ⌒ ）
　　　　　　　　　 （　　　　　）
　　　　　　　 　　（､ ,　　　,）
　　　　　　　　　　　　||　|‘
　　　　
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　　　　　　　　ｌ ∨∨∨∨∨ ｌ
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　|ししｌ＿ｌ 　（　　　　　　　　　　　　|　　 　|
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　＼_＿＿_/　　　　　　　　　　　　 　| 　　　


けせよ。

Ｓ氏があんまり買われていない事実はよう分かったっす。
望まれないで就任するっていうのも可哀相だし、待望論はやめるよ。
しかし、準との演奏ってあんまりイイと思わないんだけど常任ってあんなのでいいの？

昔プロムシュテットが定期でブル３（原典版）振ったやつＣＤにならないかな？

３流のくせに指揮者をどうのこうの言うってのは、まったく身の程知らずの
クズオケですな。見放した。

>>928
大丈夫だよ。メルクルが次期常任ってことは１００％ありません。
安心してね。俺も今安心してるよ。
メルクルが次期常任だったら夜も眠れないぜ。

>>930
どうぞどうぞ。見放してください。引きとめはしませんよ。
なんか引きとめられてるの？　(爆笑)
引きとめて欲しいのか？藁

>932
思わず笑ってしまいました。
激胴

http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/9190/swf/UD2-mona.swf

>>932
はげどう。もっとも、俺も見にいかんがな。

デュトワ様（・∀・）ｶｺｲｲ!!

>メルクルが次期常任だったら夜も眠れないぜ。

すげえＮ響ヲタ（ｗ
そう少し成長せえやﾜﾗ。

次はアシュケナージと決まりました。

で、結局サロネンなんですか

>>932-933
低脳だな。いくらID出て無くても、すぐ判るような
自作自演するなよ。いい大人がみっともない。

>>940
そういえばお前も自作自演していたな。
他人のこといえないぞ。
みっともない

低脳はここにもいた！
>>937

【新たな】韓国関係のCNN投票【祭り】

http://europe.cnn.com/
の右下だ。

Have the 'major mistakes' made by referees spoilt your enjoyment of the World Cup?

訳：審判の重大な誤審により、あなたのワールドカップの楽しみを損ないましたか？

YESに投票しろ！

http://member.nifty.ne.jp/tea/lib/autck213.exe
上のソフトを使い、間隔はデフォルトの3秒にする。

N響の平均給与っていくらなのか知ってる人いる？

新人もベテランも込みで平均１千万円弱と聞いた。
もちろんベテランは１千万を優に越える。当たり前か。

>>940よ
勝手にきめつけんなよ。
おれは932とは違う。あのな！そうやってデマ流して
喜んでるなよ。お前みたいなヤツが犯罪予備軍だな。
ＩＤでもＩＰでも証拠に出してみろよ。

昨日のみどりはどうだったのさ？

酷いスレだ。
日本の聴衆ってほんとにアホね。
何が音楽かわかってないね。
Ｎ協は世界でもいいオケだよ。
１−９７６まで分かってない。

くるくる変わる楽器配置に終息宣言出して欲しい。

>>948
君が一番アホだと思われ。

ホルンのＨ氏は皆さんに人気がないのですか？
僕は彼の音楽の挑戦が気に入ってますが、
もう一人のＭ氏はいつも無難に聞こえます。

＞＞９５０
何がアホか逝ってみろ

>>951
おほんだら〜〜　やはりお前アホだ。お前が一番わかってない。
過去ログ見てからいえ。

>952
自分で気がつかないからアホなんだ。藁

948 名前：名無しの笛の踊り ：02/06/25 09:53 ID:b.TR59gQ
951 名前：名無しの笛の踊り ：02/06/25 10:01 ID:b.TR59gQ
952 名前：名無しの笛の踊り ：02/06/25 10:02 ID:b.TR59gQ

頭隠して尻隠さずですか？？？

二重人格者だったのか。アホ以上だな。
948.951.952

>>948
質問
意味不明なんだが・・・・↓

>１−９７６まで分かってない。

　どういうことだ？
これみるとやはり９４８がアフォだとおもわれ。

>>951
冒険ってなんだよ。下手なやつが難しい曲やってしくるってことか？
松崎氏が改善の余地がほとんどないくらい巧すぎて、一見無難に聞こえる
だけ。彼が入ると、木管セクションも金管セクションもがらりとかわる。
ただ、性格極悪（笑）

＞＞冒険ってなんだよ。下手なやつが難しい曲やってしくるってことか？
音楽適にだよ。ちゃんと書いただろう！！！

下手な人がオケに受け入れるわけないだろうが。
お前らの耳が腐っているんだよ。
だから、天はいやだ。
聞く耳もって出直して来い！！！

>>957
自分も分かってないんだからほっとけよ（ｗ

>>960
はい。そうするよ

最近思うのは、
N狂って３流でうまくもないくせに
指揮者云々って言ってるのは、
N狂の支持者も同じようなもんだなあ、
ということ。
3流桶だから、支持者も３流だよね。
このスレくるとそうオモタ
まあ、どちらもオナニーだからいいんだけどさ。

相変わらずN響工作員必死です。
事務局員か？
この木っ端役人もどきが
役人なり損ないなので放置

ワルさん練習開始━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>962 963
だからね。あんたたちに別にさ
Ｎ響聴いて欲しくないわけよ。
あんた達もさ嫌いなＮのこと、んだかんだ
いってないで違うスレッドにいきな！
それともどこでも相手にされないのかな？
現実世界でも変態だから相手にされないんだろうな。
同情するぜ

☆Ｎ響素敵☆

今度のＣ定期ですが朝比奈さんだと思い
高いＳ席を一回券で必死でゲット（それも
年間会員）。しかし・・・・・・・。
なんとも複雑です。

948.951.952
↑は逃げたの？

>>968
逃げた模様です。しかし、覆面したり
あの手この手でまた犯罪を犯すかもしれません。
みなさん注意を！

むしかえして悪いが。
>>958
>ただ、性格極悪（笑）
これって、M氏が？まじっすか？どういうふうに？

955 ：名無しの笛の踊り ：02/06/25 10:06 ID:???
948 名前：名無しの笛の踊り ：02/06/25 09:53 ID:b.TR59gQ
951 名前：名無しの笛の踊り ：02/06/25 10:01 ID:b.TR59gQ
952 名前：名無しの笛の踊り ：02/06/25 10:02 ID:b.TR59gQ

頭隠して尻隠さずですか？？？


956 ：名無しの笛の踊り ：02/06/25 10:07 ID:???
二重人格者だったのか。アホ以上だな。
948.951.952


957 ：名無しの笛の踊り ：02/06/25 10:14 ID:???
>>948
質問
意味不明なんだが・・・・↓

>１−９７６まで分かってない。

　どういうことだ？
これみるとやはり９４８がアフォだとおもわれ。


958 ：名無しの笛の踊り ：02/06/25 10:31 ID:srtHwq8k
>>951
冒険ってなんだよ。下手なやつが難しい曲やってしくるってことか？
松崎氏が改善の余地がほとんどないくらい巧すぎて、一見無難に聞こえる
だけ。彼が入ると、木管セクションも金管セクションもがらりとかわる。
ただ、性格極悪（笑）

ネットワークビジネスは、人と人との調和の中に成立しています。
がんばった人に公平に利益がでるシステムになっています。
自分が学んだこと、教えてもらったことを、他の人に、伝え、教え、
学んでもらうことによって、そこでまた、自らも学び、教えられるのです。
よき製品を、広めるのみならず、よき想いも広げていき、グループが発展してゆけば、
グループのみんなが喜べる理想のシステムといえるでしょう。
それが、他のビジネスのように、資本がなくても、自らを基点に形成していけるのです。
個の力のネットワークであり、学びながら発展していけるのです。
興味のある方は、以下のHPを御覧ください。
http://ailove22.fc2web.com/lpd/index.html


924 ：名無しの笛の踊り ：02/06/24 15:46 ID:???
N狂でピアノ協奏曲を録音する
ピアニスト＝０人
共演して
キレかかっていたことで

931 ：名無しの笛の踊り ：02/06/24 18:33 ID:???
>>928
大丈夫だよ。メルクルが次期常任ってことは１００％ありません。
安心してね。俺も今安心してるよ。
メルクルが次期常任だったら夜も眠れないぜ。


932 ：名無しの笛の踊り ：02/06/24 18:35 ID:???
>>930
どうぞどうぞ。見放してください。引きとめはしませんよ。
なんか引きとめられてるの？　(爆笑)
引きとめて欲しいのか？藁


933 ：名無しの笛の踊り ：02/06/24 18:39 ID:???
>932
思わず笑ってしまいました。
激胴


934 ：名無しの笛の踊り ：02/06/24 19:06 ID:k8HxAb0.
http://www.geocities.co

あらすぜ：名無しの笛の踊り ：02/06/25 15:40 ID:???
☆Ｎ響素敵☆


967 ：名無しの笛の踊り ：02/06/25 15:42 ID:???
今度のＣ定期ですが朝比奈さんだと思い
高いＳ席を一回券で必死でゲット（それも
年間会員）。しかし・・・・・・・。
なんとも複雑です。


968 ：名無しの笛の踊り ：02/06/25 15:44 ID:???
948.951.952
↑は逃げたの？


969 ：名無しの笛の踊。
あらす。

中○功とやら・・・・・多分あんた・・・アホやろ。。

中○功くん
会社で残業ご苦労さん。土日も書き込んで御覧。ぷぷ。

中○功とやら・・・・・多分あんた・・・アホやろ。。
あほーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

うるせえ。

ほっとけ



今夜は荒らしまくるぜ

いらいらくるな。

あほーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

中村、韓国が負けたからといって八つ当たりするなよ。

しょせん
あんたにできることってこんなことくらいね。ぷぷぷぷぷぷぷ。

ぎょわあああああ

何で俺がちょうせんじ〜〜〜んだってことが
ばれたんだ。

どうせおれはちょうせんじんだよ。

新大久保でまってるぜ。

よう＾＾＾し


１０００までおらしまくるぜ。



ちょうせんふぁいと〜〜〜いっぱつ。

ちょうせんチンポコを食らえ！！！！！


ちょうせんチンポコ攻撃だ。

なんでカキコできんのだ。

　　　　　　　　　　( ⌒ ⌒ ）
　　　　　　　　　 （　　　　　）
　　　　　　　 　　（､ ,　　　,）
　　　　　　　　　　　　||　|‘
　　　　
　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　ｌ ∨∨∨∨∨ ｌ
　　　　　　　　|　 　＼()／ 　 |
　　　　　　　 (|　(（・）　（＜）　|)　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　 　　⊂⊃　　　|　　　　／　　
　　　　　　　| .| ⌒ ＼.ｌ／ ⌒ | |　　＜ 　駄スレは早く削除しろよ。バカ！
　　　　　／ |. ｌ ＋ ＋ ＋ ＋ ﾉ |＼　　＼　　
　　　 ／　　 ＼＿＿＿＿＿／　　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　　＿　　　　　　　　　　　　　 ＼
　/／￣￣(＿）　　　　　　　　　　　　　 　|
　|ししｌ＿ｌ 　（　　　　　　　　　　　　|　　 　|
　|（＿⊂､＿_）　　　　　　　　　　　　|　 　　|
　＼_＿＿_/　　　　　　　　　　　　 　| 　　　

うるせえ

うるせえ


今夜は


あらしまくるぜ。

ワシはどうせ


オフォだよ。

うるせえ。

得ぬ今日はきれえだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;---､;:;:;:;:;:,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;,-'''"　　　　 ﾞ'''ヽ;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;'''　　　　　　　　　　　ヽ;;;;ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;'"　　　　　　　　　　　　 ＿ヽ、
　　　　　　　　　　　　　r‐､'" ）　　　　i';;;;;;;;;;;　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;-=ヽ､
　　　　　　　　　　　　/　 /　/　　　　 |;;;;;;;;;;|　　,,,,,;;;;;;;;;-､　　　 ‐'"ﾞ＿,,,,,,,_＼
　　　　　　　　　　r‐､' ヽ/ヽ/ﾞｌ　　　　|;;;;;;;;/　／-─'''''''"ヽ　　　"‐＝二￣ヽ、
　　　　　　　　 ／　 ﾉ　/　/､ﾉ　　　　 |;;;;;;|　　'",,,-＝=‐　ヽ　　" ､　　　　　 ヽ
　　　　　　　 ／ヽ､/ヽ/ヽ/　/　　　　,┴､;|　　=＝ニ-‐'"　,　　　　ヽ､　　　　 ﾞi
　　　　　　 ／ヽ､/　 /　/､_/　　　　 |ｌ |ヽｌ　　　　　　　　/ｌ　　　　　 .）＼　　　 i
　　　　　 /　　　/--/､/_　/　　　　　＼|ｌﾉｌ　　　　　　　/└-‐ヽ-‐'　　　 ヽ　　 i
　　　　 /　─'''"　　　　''､/　　　　　　　ｌ､ ﾞ|　　　　　　/　　　,,---'ニ＝メ　i　　.|
　　　 /　　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ-i　　　　　 i'　　／-ｌ「ヽ┼＋//　;;　 /
　　 ./　─-､＿＿,,--　/　　　　　　　　　　ヽ、　　　　ヽ＝ヽ─＋＋-''ノ　　　 /､
　　/　　　　　　　 ／￣ヽ　　　　　　　　　　,,,,＼　　　　ヽ　　ﾞ‐─''''''"~　　　 /　ヽﾞヽ､
　/　　　　　　　 /　　　 ﾞ＼＿＿＿＿,,-''''"　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　 / ）　
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　　　　　　　　ｌ　　　　　　ｌ　　　 ＿＿,,,,ノ　　　　　　＼　ﾞ''ヽ　､,,,＿＿,,;-'"　/
　　　　　　　 ｌ　　　　　　,,,-─''"　　　　　　　　　　　　　ヽ､,,,　　　　　　　,,‐"
　　　　　　　人　,,,,,,─''"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞ'''''''''''''''

でぇっへへへｈ

９９０げっちゅ

しょせん
あんたにできることってこんなことくらいね。ぷぷぷぷぷぷぷ。

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！

もうおわりだな

…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーー

新しいのが

立っても

思いっきり荒らしてやろうぜ。

みんなで得ぬ今日を

ぶっつうｂそうぜ。

1000？

やっと中村屋が寝たようだ。ダニめ！

やっと中村屋ご臨終。ダニが死んだ！

>>996
ｷﾞｬｯﾊｯﾊ
残念でした。
まだ起きてるぴょん。
ダニ？
それはワシにとってほめ言葉だな。
ワシはダニ以下。
どうだまいったか？

中村屋生き返るなよ

yatta

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。