▼△ハイティンクは退屈か?Part2

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1 
大方の予想を裏切って好評につき、Part2を立てることができました。
またまた大いに語ってください。
2名無しの笛の踊り:02/04/19 21:03 ID:???


               i    ,. へ-、 __  i
               !i _,..::'"li.∧.l!  ゙_」ト、
              , j<.ー-i!  l!-―'"/\
             /゙.,へ、  ┐  i、 /   ヽ.
             .i i   >/\/)゙"‐ 、.   i
             l lレ''"  \jl!レ゙   _,...、ヽ. l
             l! rヲ――--_」Lii--――ヾ. l
2ゲット━━━━━━━l! // <二》 _ 《二>゙ ヾ、!、━━━━━━━━━ !!
            .j.,.ィ゙     ./ ! \_    l!\\
           /'' l!   ,.. '´ ヽ    ゙̄ーr-ノ  ゙ー-、_
         _/'´  トt-イ  ,−---    ,!/      >
        <.      ゙t'ヽ  ヽ ─ /   /,」      /
          \     `-iヽ  ヽ /  ,.r 「    _/
      .     ゙"ー―┬;L ヽ __ / ,.!┬―''"
                  !レー゙==┬==‐゙┐l
                l   テ、 ]l.l ,r= ゙.l
    ,.,..-、--ー―===ー".ヽ、  ゙r  ! ̄F" /ー--、ー-----、
  r;''/  ) ̄ ̄____ ゙ヾ=.コ l! .「"./  __ ゙̄ー--ヲ \__
  フ/,ィi」i」    ヾ====== \_ \ i! / __/,.=======ヲ  i ,. _ r、\
  / ゙"        ヾ=====   ̄    ̄   ======"   Lハ l l l トi.」
/     ,.へ     二二// ̄V ̄\\二二二゙     ,、    \
3名無しの笛の踊り:02/04/20 00:15 ID:t2b7ysts
記念age
誰かハイティンクのAAつくって(w
板違いスマソ
4 :02/04/20 20:38 ID:???
ドビュッシーage
5名無しの笛の踊り:02/04/21 07:00 ID:???
祝 Part2 age
6名無しの笛の踊り:02/04/21 07:27 ID:???
ベルナルト・バイキング
7名無しの笛の踊り:02/04/21 20:35 ID:KiNIP7cU
あげ
8名無しの笛の踊り:02/04/21 20:38 ID:???
前スレのリンクくらい貼っとけゴルァ(゚д゚)

▼△ハイティンクは退屈か?
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/989674002/
9名無しの笛の踊り:02/04/21 20:41 ID:KiNIP7cU
前スレが1000を突破しました。
10名無しの笛の踊り:02/04/21 20:41 ID:oLPaTPgI
ということで、みごと前スレ1000ゲットしました。あんがとさん。
11名無しの笛の踊り:02/04/21 20:44 ID:???
>>10
オメ
12 無しの笛の踊り:02/04/22 17:55 ID:???
ハイティンクの今後の録音予定知ってる方、情報ください。
13名無しの笛の踊り:02/04/22 19:51 ID:???
なんだかんだいってもハイティンクはすごいんだよ
14名無しの笛の踊り:02/04/22 23:32 ID:zGIQEQWI
今月のレコ芸にフィガロの結婚のDVDの記事が載ってますな。
15名無しの笛の踊り:02/04/23 00:32 ID:DHT9DWME
>>14
最近のものかと思ったら94年のグラインドボーンのものなのですね。
ちょっとがっかり。これって初出なんですか。
16名無しの笛の踊り:02/04/23 00:48 ID:gueS5Sy.
>>15
その頃NHK教育で放映された記憶はあります。
さっそうとした指揮ぶりに驚いたような・・・
1715:02/04/23 07:23 ID:DHT9DWME
>>16
私の手許に残っているのは、グラインドボーンでなく、ザルツブルクで
ベルリンフィルを振ったものです。これはBSで放送されたものでした。
時期はもう少し前になりますが。
1815:02/04/23 20:10 ID:DHT9DWME
注文していたペレアスが届いた。今週末にゆっくり聴きます。
19名無しの笛の踊り:02/04/25 20:08 ID:???
グラインドボーンの椿姫をcsでみた。
確かに退屈だった・・・・
2015:02/04/25 21:11 ID:01tRPXSg
>>19
それは棒のせい? 演出のせい? それとも歌手のせい?
21名無しの笛の踊り:02/04/27 03:08 ID:tKxAPESU
ショスタコービッチの最高適合者
「ベルナルド・ハイティンク」!!
私は、決して彼の名を忘れない。
さようなら・・・・。うぅ・・・。
22名無しの笛の踊り:02/04/27 03:39 ID:???
>>21
全集、中古で最近買ったよ。
紙ジャケの輸入盤ではなくて
国内盤のほう。
歌詞が付いてるから・・・・。
7000円だったよ。
輸入盤なら同じ金額で新品を買えることは買えるが。
しかし、発売当時は国内盤36000円って書いてあるね。
23名無しの笛の踊り:02/04/27 11:23 ID:???
>>21,22
紙ジャケの全集、去年の犬のセットもの半額セールの騒ぎに紛れて
¥2900で買っちゃった。
今15番聴いてる。
ハイティンコまんせー。
24名無しの笛の踊り:02/04/27 14:15 ID:AcpZ8ssA
>>23
すっげえうらやまし。ちゃんと逝ってさがしてみなきゃダメだね。
次の来日にドレスデンとショスタコやってくれ!!!
25名無しの笛の踊り:02/04/27 14:56 ID:???
>>24
既にブル8、「ジュピター」「英雄の生涯」に決まってるよ。
26名無しの笛の踊り:02/04/27 14:59 ID:???
よっしゃー、それでも大オッケー!
27名無しの笛の踊り:02/04/27 20:20 ID:???
>>25
絶対いくぞage
28名無しの笛の踊り:02/04/29 21:24 ID:???
さがりすぎだYO! age!
2915:02/04/29 21:25 ID:m5rWlA.M
>>24-27
ということは、もう次回の来日は決定してるの?
遅れてますな、私は。
30名無しの笛の踊り:02/05/01 22:04 ID:???
ハイティンコのペレアスがホスィ。でも、チョト高いので躊躇してます。
マジでナクソクや、アルテノヴァとの契約をキボン!
何でもいいから聴かせてくれ。
31名無しの笛の踊り:02/05/03 20:44 ID:yw8kuUBs
>>30
ペレアス、山野楽器がいちばん安かった。1ヵ月ぐらい前は。今はどうだろ。
漏れはそこで買ったけど、聴く暇がないなあ。
32名無しの笛の踊り:02/05/04 14:00 ID:???
なかなかのびないな
GWでみんな旅行かage
33名無しの笛の踊り:02/05/04 19:58 ID:???
このスレアホのすくつだよね!    
34名無しの笛の踊り:02/05/04 20:00 ID:???
よかったね
35名無しの笛の踊り:02/05/06 22:44 ID:???
ハイティンコはN強にこないのか。合いそうだけど。
36名無しの笛の踊り:02/05/06 23:44 ID:???
ハイティンコがN響をふったら
更に退屈になってしまう
37名無しの笛の踊り:02/05/07 10:57 ID:duMoqjj6
5月5日、LSOの客演。
ハイドンの96番、バルトークの舞踊組曲、そしてブラ4。
15、16日は、ビゼーの1番、ドビュッシーの海、そしてベト7。
みなさんご存知でしょうが、ちょっとレスが少ないのでage。
38名無しの笛の踊り:02/05/07 11:02 ID:duMoqjj6
一番高い席で35ポンド。せいぜい6500円くらい。
一番安い席は6.50ポンドだから1200円くらいかな。
秋のブーレーズは5000円が最安席、27000円がプラチナ。
仕方ないけど、やっぱりちょっと考えてしまいますな。
3〜4回の差額でロンドン往復できそう。
39名無しの笛の踊り:02/05/07 11:21 ID:P3tZxaVY
今年夏のプロムス(9月12日)でもハイティンクはLSOを振りますな。
曲目はハイドン「奇跡」・ブルックナー「ロマンティック」。
これ結構最新情報だと思いますですよ。どうです、旦那。
最高でも£30程度ですぜ。
40名無しの笛の踊り:02/05/08 01:37 ID:NZKPYPEg
>>39
あら〜、もうプロムスのプログラムの発表がありましたか。
プロムスに行くのにチケットなんざ買っちゃいけません。
あくまで、プロムスはプロンマーでなけりゃ。
41名無しの笛の踊り:02/05/08 01:39 ID:???
一生、ライブで聞く事なんてないんだろうな。
42名無しの笛の踊り:02/05/08 01:42 ID:???
来日するじゃんかよ〜
43名無しの笛の踊り:02/05/08 02:03 ID:m3wBjXWI
>>40
>あくまで、プロムスはプロンマーでなけりゃ。

若いっていいねえ・・・・・
44名無しの笛の踊り:02/05/08 04:56 ID:tvXVsMQM
プロムスのあとはそのままリンツのブルックナーフェストだ!
でもザンクト・フローリアンではなかつた。
45名無しの笛の踊り:02/05/08 06:43 ID:Y3F8RNog
>>40
初心者質問すまん。
プロンマーってなに?
suche Karte ってこと?
46名無しの笛の踊り:02/05/08 23:49 ID:NZKPYPEg
>>45
プロンマーというのは、指定席でなくて、ストール(1階の平土間)または
最上階の回廊の立ち席当日券で入場する聴き手のことです。シーズン
チケットや半シーズンチケットのプロンマーもありますが、多くの人は
当日発売されるチケットのために、人気のあるものだとかなりの時間を
並んで、さらに、原則としてストールでは立って聴かなければなりませんから
ちょっとしんどいといえばしんどいですね。
でも、予約も要らず、どんなオケでも4ポンドで、しかも1階の平土間で
聴けるのはここだけです。だからハイティンクももちろん4ポンド。ウィーンフィルでも4ポンド。
http://www.bbc.co.uk/proms/
ここが正規のサイト。
http://www.promenaders.freeserve.co.uk/
こっちの方が面白いかも知れない。
47名無しの笛の踊り:02/05/09 00:10 ID:???
先月、ウィーンフィルのブル8聞いたよ。かなり萌えた。
48名無しの笛の踊り:02/05/09 00:37 ID:???
ハイティンク様
ブル8はもう充分堪能しましたので、

VPOとの残りブルックナー(特にブル9)、
BPOとの残りマーラー(特にマラ9)の録音をお願いします(ライブ録音でも可)。
4940=43:02/05/09 09:17 ID:xld/xiE6
>>46(プロムスについて)
>ストール(1階の平土間)または最上階の回廊の立ち席当日券

細かいことだがど真ん中の場所はArenaと呼ばれています。
Stallsはその周りを取り巻く椅子席。
最上階の回廊はGalleryですね。
Arenaがいちばん音がいい(いちばん安いのに)と言われたりしますね・・・
私は歳なので立ち聴きしたことないが面白そうですね。最も盛り上がるのがここの連中。
あと(今年はあまり面白そうなプロがないが)10時頃から始まるLate Night Prom
もなかなか乙なもんです。終演後終電に間に合うかドキドキしたりもしてね。
5049:02/05/09 09:20 ID:???
ごめん。間違えた。名前欄39=43が正しい。
51名無しの笛の踊り:02/05/09 21:24 ID:tyv4gKW6
>>49
すみません、知っているはずだったのに、間違えてしまった。訂正ありがとう
ございます。わたしもそんなに若くないけれど、私よりずっと年齢の人もアリーナ(噴水の
傍には20くらいは座れる席もあるし)に日参してますから、どうぞプロムして
下さい。ナイトバスもあるから終電も気にしないで楽しみましょう・・・
なんて言ってるうちにまたロンドンに戻りたくなってしまった。
5249:02/05/09 21:42 ID:F9ZqD6U2
>>51
ちょうど見てました。
今年の夏のプロムスちょっと聴いてみたいコンサートがあるので行ってみよう
かなと思っています。まとめてその前後のを5つ〜6つ聴こうかと・・・
早速予約を入れよう。あっ当然椅子席のチケットです。スイマセン。
ハイティンクでもありません。スイマセン。
今年もまたラスト・ナイトスレ立ちますかね(w
5351:02/05/09 22:21 ID:tyv4gKW6
>>52
ははぁ、うらやましいですね。
ハイティンクスレですが、よろしければ、何が目当てが教えてください。
ついでに思い出話を・・・。
私が最初に夏のロンドンに行ったのは、プロムスでテンシュテットが
ベト9をやるときでした。その前後にアバドとベルリンがブレンデルの
ブラームスの伴奏をする(という言い方でよろしいでしょうかね)コンサートも
ありました。でもプロムということを知らないで、どうせチケットなんか
残ってないだろうと、よく調べもしないで済ませてしまいました。
今思うと本当に勿体ない、結局私はテンシュテットは一度も生を
聴かないままでした。
プロムスは誰でもその日に着いても入れます。たぶんほとんどの人は
知ってるんだろうけれど、もし、まだ知らない人がいたら、ぜひぜひ
あきらめないで並んでみてください。
5452:02/05/09 22:35 ID:F9ZqD6U2
>>53
>何が目当てが教えてください。

はぁ、よろしゅうございますよ。8月22日〜28日に
アバド/マーラー・ユーゲント管
デヴィッド・ロバートソン/クリスティアン・テツラフ/リヨン国立管
ゲルギエフ/キーロフ歌劇場
アンドラーシュ・シフ/ヨーロッパ室内管
シャイー/コンセルトヘボウ管
が目白押しです。このうちのどれかが目当てです(w
まあどれも聴いてみたいし聴く予定なんですが。
私もプロムスの想い出はいろいろありすぎて・・・
最初に行ったのは85年でした。これはクダランというのはこれまで皆無ですね。
アルバート・ホールの功徳でしょうか。
555153:02/05/09 22:48 ID:tyv4gKW6
ありがとうごさいます。
53で書いたように、91年が最初の夏のロンドンでした。
年齢の話だと私の方が若いんでしょうね。最近あんまり
周りに年上の友人がいなくなってしまいつつあるからちょっと
嬉しい。
ところで、朝日にこんなのがありました。
 カラヤン亡き後、ベルリン・フィルの後任候補にもなったハイティンクがフィリップスから去り、人気ピアニストで指揮者のアシュケナージは日本の新興レーベル、エクストンで録音を進めている。
クラシックのCDの売られたかが変わってきているという2回シリーズの
記事です。
http://www.asahi.com/culture/music/K2002050801200.html
http://www.asahi.com/culture/music/K2002050901331.html
56名無しの笛の踊り:02/05/10 16:12 ID:???
ハイティンコのブラームスの交響曲(ボストンとの新盤)初めて聴いたけど
かなり萌えた。オザワの下では無表情極まりないボストン響が、重厚な響き
を出していた。ハイティンコマンセー!!!
57名無しの笛の踊り:02/05/10 16:24 ID:???
ハイティンコのブラームスアルトラプソディは、ベーム盤に唯一匹敵する
名演中の名演だと思う。ブラームスの郷愁感をここまで表現できた演奏は
素晴らしい。涙なくして聴けない。
58名無しの笛の踊り:02/05/11 01:23 ID:???
ハイティンクとウィーンフィルの来日公演の
マラ9はどっかで録音されているのかなあ??
59名無しの笛の踊り:02/05/11 04:06 ID:???
ハイティンクの「ファルスタッフ」もう聴いた奴いるか?
http://www.classical.net/music/recs/reviews/b/bbc00823dvda.html
ターフェルにフリットーリとキャストもいい。
60名無しの笛の踊り:02/05/11 13:15 ID:cgLrdn2g
>>59
注文してるけどまだ届かず。でもロイヤルオペラが再開したときの
最初の公演だからTimesとかTelegraphに評があると思う。
61名無しの笛の踊り:02/05/11 13:19 ID:???
>>57
そんなにいいの?それウイーン・フィルといれたやつでしょ。
20年くらい前の録音の。
62名無しの笛の踊り:02/05/11 13:20 ID:cgLrdn2g
スマソ。上にリンク貼ってたのね。この中の
Bernard Haitink is always a dependable conductor.
He is not the first maestro to come to mind, however,
when infectious sparkle is needed, and nothing of the kind
comes out of the orchestra pit at any time during this performance. The brass playing is particularly coarse.
At least Haitink never swamps the singers.
というのは、ハイティンクの音楽と姿勢を正しく記述しているように
漏れにも思われ。
6359:02/05/11 22:30 ID:cgLrdn2g
届いてしまった。明日きくかなあ。天気良くなさそうだし。
64名無しの笛の踊り:02/05/11 23:03 ID:???
やっと盛り上がってきたね。
ところでハイティンクの放送録音集成(Qディスク)
都内、もしくは横浜あたりで見かけた人いない?
65名無しの笛の踊り:02/05/12 15:12 ID:???
66名無しの笛の踊り:02/05/12 18:06 ID:???
ショック!!

HMVにてハイティンクとウィーンフィルとのブルックナー交響曲のCDが
廉価盤で発売になるぞーー。

くそー、こっちは高い金出して、揃えたのにーー。
6764:02/05/12 19:48 ID:???
>>65
爆社。さんくす。
>>66
未聴なのでうれしいっす。
フィリップスのDUO、組み合わせは3+8と4+5。楽しみ。
68名無しの笛の踊り:02/05/13 07:06 ID:???
>66
えー!!!!
まあ、オリジナルジャケのほうが美しいもんね。
と、納得するか。
69名無しの笛の踊り:02/05/13 08:07 ID:???
>>67 5番とカップリングされてたテ・デウムは入ってないんですか?
7064=67:02/05/13 09:45 ID:???
犬のサイト見た限りでは、併録されていない模様。
71名無しの笛の踊り:02/05/13 23:17 ID:???
ドレスデンで聞いたブル3、プラハも萌えた。
特にプラハは最高だった。
ハイティンクの実演マンセー
72HIVE ◆E4R2LUKE:02/05/14 00:06 ID:???
>71
何年か前にNHKで放映されたBPOとのジュピターも良かったしね
>68
4番のジャケ、好きだな
73名無しの笛の踊り:02/05/14 20:58 ID:???
ハ、ハ、ハイティンクをバカにするなぁ
74名無しの笛の踊り:02/05/15 19:12 ID:???
age
75 無しの笛の踊り:02/05/16 20:20 ID:???
ハイティンクの新譜はまだかぁ?何か出してくれ〜。
76名無しの笛の踊り:02/05/16 23:49 ID:???
ハ、ハ、ハ、ハイティンコは退屈だ
77名無しの笛の踊り:02/05/17 00:08 ID:???
>>76
キミの気持ちはよく分かる。
でも本当は凄いんだよ。
78名無しの笛の踊り:02/05/17 12:56 ID:???
>>76
正直昔は退屈だったかもしれないが、今はホントに凄い。
去年のルツェルンライヴ聴いて腰抜かしたね。漏れは。
79名無しの笛の踊り:02/05/18 11:05 ID:???
保守age
80名無しの笛の踊り:02/05/18 11:17 ID:6YPbaiho
最後の巨匠ハイティンク
いったい何人最後の巨匠が出たら気がすむんだ。
81名無しの笛の踊り:02/05/18 11:22 ID:???
ハイティンコは、「もう巨匠の時代は終わった」っていってたよ。
82名無しの笛の踊り:02/05/18 13:22 ID:???
お前ら、コンセルトヘボウと録音したシュトラウスの『ツァラ』を聴いてみ。
昔の演奏だが、俺にとってはいまだに萌え〜な演奏だ。
83名無しの笛の踊り:02/05/18 13:30 ID:???
なに怒ってるの?別にハイティンコが木偶の棒だなんて言ってないよ。
ハイティンコのベト9だって結構萌えだよ。ただハイティンコは自分で
そういってたんだよ。自分で巨匠であることを否定してしまった。
84名無しの笛の踊り:02/05/19 09:50 ID:???
>>83
俺はそれでいい。そんなハイティンコが好きだ。
85名無しの笛の踊り:02/05/19 09:54 ID:???
ハイティンコのぶる8も萌だ。漏れはういーんよりACOだな。
86名無しの笛の踊り:02/05/19 10:35 ID:???
ハイティンクはシューマンも萌えるぞ。
87名無しの笛の踊り:02/05/19 14:29 ID:???
>>85
やぱり?じつは俺も全く同意見。
88名無しの笛の踊り:02/05/19 20:50 ID:???
漏れはコンセルトヘボウとメンデルスゾーン入れてほしかたよ。
ロンドンフィルも悪くはないけど。
ドレスデンででもいいから再録音しないかなあ。
89HIVE ◆E4R2LUKE:02/05/19 22:11 ID:???
>>85>>87
同意。特に第4楽章
90名無しの笛の踊り:02/05/19 23:57 ID:???
ハイティンコはずいぶん昔からブルを積極的に録音しておったが、
退屈だった。それから15年後、如何変化したか聴いてみたが、
やはり退屈だった。して、今は凄いんか ?
91名無しの笛の踊り:02/05/20 00:01 ID:???
このひとの第九のライヴというのを聞いてみたいが
売ってないんですかねえ?
92名無しの笛の踊り:02/05/20 00:48 ID:???
>>91
ベートーヴェンの第九ならフィリップスに正規録音があったと思ふ。
もしブル9なら裏青であるよ。最近のバイエルンとのもの。もしか
するともっとあるかもしれない。
93名無しの笛の踊り:02/05/20 02:46 ID:IFeiW7Mo
デジタル録音のベト全集って買うべきですか?
94HIVE ◆E4R2LUKE:02/05/20 03:58 ID:???
>>93
7番はもっと躍動感があってもいい気がする
でも英雄はあれでいいかな
95名無しの笛の踊り:02/05/20 07:27 ID:???
>>93
止めとけ、ハイティンクのベートーベンなんて時間と金の無駄。
ハイティンクは無能コレは常識です。
それを認めないのはヲタだけ(ワラ
96名無しの笛の踊り:02/05/20 08:56 ID:???
>85
フィナーレ冒頭のティンパニのクレッシェンドが
萎えた。なんだこりゃって感じ。
97名無しの笛の踊り:02/05/20 10:42 ID:heAtFtas
ハイティンクのエロイカなんてわざわざ買って聴くモンじゃないよ。
同じコンセルトヘボウだったら、モントゥーを聴くべし。
モントゥーを聴いた後にハイティンクを聴くとがっかりすること
この上なし。
98名無しの笛の踊り:02/05/20 12:24 ID:???
>>97
なにいってるんだよ?
ハイティンク聴いてからモントゥ聴くから
いいんじゃないか。
99名無しの笛の踊り:02/05/20 16:31 ID:GYRWA/xw
ハイティンクとサヴァリッシュのベト全集、
どっちが退屈ですか?
100名無しの笛の踊り:02/05/20 16:33 ID:???
100
101HIVE ◆E4R2LUKE:02/05/20 19:46 ID:???
>>97
ベトとチャイコの全集、どっちを選ぶといったら微妙なくらいだからなあ
チャイコ選ぶとしたら「色々入ってるから」てな簡単な理由になりそーだ
発売当時は、なんて密度の高い演奏なんだろーって感動したものだけど。
102名無しの笛の踊り:02/05/20 21:31 ID:zKnQyBUc
>96
私はその部分が大好きです!
前スレにも書いたけど、聞いた事のない人は自分の耳で確かめてみましょう。
103名無しの笛の踊り:02/05/20 22:22 ID:VO3BASNo
音楽監督就任1年目のコンサートは3回のようです。

29./ 30. September / 1. October 2002
Beethoven: Concert for violin and orchestra D-Dur, op. 61
Brahms: Symphony Nr. 1, c-Moll, op.68

1./ 2./ 3./ December 2002
Anton Bruckner: Symphony Nr. 8, c-Moll

15./ 16./ 17. June 2003
Haydn: Symphony Nr. 86, D-Dur, Hob. I:86
Strawinsky: Pulcinella - Suite
Beethoven: Symphony Nr. 2, D-Dur, op. 36
104名無しの笛の踊り:02/05/20 22:26 ID:VO3BASNo
>>95
私はあなたの基準でヲタと呼ばれることをとても光栄に思います。
どうもありがとう。幸いなことに、金も時間も無駄と感じずに、
機会があればいつでも聴きたいと思う指揮者に出会うことが
できています。:-)
もしよろしければ、あなたのそんな指揮者の名前を教えてください。
105名無しの笛の踊り:02/05/20 22:32 ID:???
>>104
バカな奴は無視無視。きっと95はポールモーリアにでもブル8を振らせたいのだろう。
まあ、人それぞれだよ。それが解らず自分の尺度だけで人を決めつけるのは、人の意
見を真摯に聞く人とどちらが豊かな人生を送れるかはみんな知っている。
106名無しの笛の踊り:02/05/20 22:36 ID:VO3BASNo
>>105
仰るとおり。
同時に、そんな人がどんな指揮者が好きなのか聞いてみたい。
107名無しの笛の踊り:02/05/21 00:37 ID:???
ベイヌム>>>>セル>>>モントゥー>>>>>ベーム>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ハイティンコ
以下なし。 
108名無しの笛の踊り:02/05/21 00:40 ID:???
が、好きな順番なんだってさ。
109名無しの笛の踊り:02/05/21 00:54 ID:???
ここ見てるとファンてありがたいもんだと思うね(w
落ち目になってもこうしてヨイショしてもらえるんだから。
110名無しの笛の踊り:02/05/21 01:07 ID:xvLaWEnA
>>95
じゃ氏ねば?
111名無しの笛の踊り:02/05/21 01:12 ID:???
ハ、ハ、ハイティンクを馬鹿にするなあ
112名無しの笛の踊り:02/05/21 01:25 ID:???
ハ、ハ、ハイティンコは凄いぞ。 なんて言ってみたかったんだ。
113名無しの笛の踊り:02/05/21 01:27 ID:???
>>107
107氏はよほどのご高齢とお見受けします。私はたぶん107氏よりもう少し
若いのでしょう。この4人のうちでベームしか同時代で聴いたことが
ありません。尤も、私が生まれたときにはモントゥーもセルもまだ
現役でしたが、音楽を聴き始めたときにはすでに鬼籍に名前を連ねて
おりました。
もう一つ質問させていただきたいのですが、現役でお好きな指揮者は
いらっしゃらないのでしょうか。
114名無しの笛の踊り:02/05/21 01:29 ID:???
申し訳ありません、さらにもうひとつ質問を。
ハイティンコを生で聴かれたことがおありでしょうか。
かく申す私も、生で聴くまで、まあそこそこ悪くはないのだろうけど
退屈な指揮者とレッテルを貼ったままでおりましたから。
115名無しの笛の踊り:02/05/21 01:33 ID:???
>>107
じゃ氏ねば?
116名無しの笛の踊り:02/05/21 01:46 ID:???
>>113
現役ではいませんな。ヴァント、朝比奈がなくなってしまったので。

>>115
おまえこそ氏ねばー。
117名無しの笛の踊り:02/05/21 01:48 ID:???
ブロムシュテットもいるでよ〜
118名無しの笛の踊り:02/05/21 02:26 ID:???
しつも〜ん!ヴァント・朝比奈のどういうところが好きなんですか?(プッ
119名無しの笛の踊り:02/05/21 10:43 ID:RhtzIu.M
95じゃないですが、素朴な質問〜
ハイティンクおたじゃない限りハイティンク
のライブなんか聞きに行かないのではない
ですか?
それに単にライブがよいって言ってるけど、
どの演奏のどこがどのようによいのですか?
具体的に良さの説明がないので、わかりません。

「人の意見を真摯に聞く」

とありますが、ハイティンクの演奏の良さについて
具体的にどこがどのように良いのか述べられていな
いので聞けませんよ。
120名無しの笛の踊り:02/05/21 12:50 ID:2XR8jiyk
 名が売れてる奴を叩こうというスノッブな
根性でハイティンクはつまらんとか言ってる
輩も多いだろう。
121名無しの笛の踊り:02/05/22 00:21 ID:???
わたしはウノ珍ポーコーの熱心な信者である。
122名無しの笛の踊り:02/05/22 00:26 ID:d1KPJ6Ds
万人に理解される「良いところ」なんてないYO。
多分、同じ部分を取り上げてこれはイイ!だのこれはウンコ!!だの言ってるんだろ。どうせ。

あ、漏れはハイティンコまんせー。
123名無しの笛の踊り:02/05/22 01:23 ID:???
ハイティンコは、た・い・く・つ・だ。
124名無しの笛の踊り:02/05/22 01:27 ID:???
>>123
オマエのほうが100倍は退屈な人間だ。
125名無しの笛の踊り:02/05/22 01:28 ID:aMZcSJOY
退屈だからこういうスレが立つのだろう
126名無しの笛の踊り:02/05/22 01:31 ID:???
確かに退屈だね
127名無しの笛の踊り:02/05/22 01:59 ID:clRDRIcw
>>119
2つのことを言います。まずはコンサートに行く理由について。
私は結構コンサートにはよく行っていると自分では思っていますが、
少なくともその演奏家のオタだから行っているわけではありません。
こんなことは言うまでもないでしょうが・・・。もうひとつは、具体的にどこがどういいのかという質問に対する
答えです。
たぶん私がハイティンクを録音で聞いていたときに感じていたのは
通り一遍の楽譜に書かれていることをそのまま特別な感情も盛り込まないで
音にしていたという印象でした。ドビュッシーとかなぜかチャイコフスキー
とか、今でも同曲の録音で一番好きというものもありますが、少なくとも
私にとっては、来日した、はい、ぜひ聴きましょうという人ではありません
でした。 tbc
128名無しの笛の踊り:02/05/22 02:07 ID:clRDRIcw
最初に生を聴いたのは、オペラでした。フィガロ。カーストリストに
きら星のような歌手が並んだ、とても印象的なプロダクションでした。
そのときに、私の中では単なるオケの棒振りの一人でしかなかった
ハイティンクがいつの間にかヨーロッパの真ん中で中心的な役割を
果たしている人になっていたという印象を持ちました。
それから、オペラ、コンサート、かなりの数(といってもオペラは
せいぜい10演目程度、コンサートも20回は越えていないと思いますが)
を聴きました。そしてその結果として、私の中では一番大切な
指揮者のひとりになっていたのです。
さて、どの演奏のどこがときかれると、同じ演奏を聴いていることを
前提にしてお話しした方がよいと思えます。もし、何か実際に
聴かれたコンサートがあれば、教えてください。私もそれに
出かけていたとすれば、話が咬み合うと思いますから。ただ残念ながら、私はまだ日本国内で彼の演奏に接する機会に
恵まれていません。
129名無しの笛の踊り:02/05/22 02:11 ID:aMZcSJOY
あなたの文章はハイティンクのように誠実で退屈だ
130HIVE ◆E4R2LUKE:02/05/22 02:11 ID:???
ハイティンクが形式的っぽいのは俺も感じます。
でも、自ら主張して自分の演奏を聴かせるチェリビダッケのようなタイプ
というより、ハイティンクは自分の演奏を聴き手の判断に任せることに重
点を置いているかと思います(賛否あるかと思いますが、あくまで私見で
すので)。
聴き手に任せる為にもその前提として中庸な演奏を提示する。そして全て
の楽器をなるべく調和良く響かせている。そんな印象もあるんですが…
131名無しの笛の踊り:02/05/22 02:15 ID:???
ふむふむ。
退屈じゃのう。
132名無しの笛の踊り:02/05/22 02:17 ID:???
荒れてるな・・・
いいじゃん、ファンは別に安置にハイティンクのよさを判らせようとしなくても。
彼らに理解してもらえたからって、ハイティンクがN響の音楽監督になるわけでもなし。
良さがわかる人は、自分にそのセンスが備わってることを感謝して生きていればいいのでは。
安置も可哀想な人だよ。

かく言う俺もつい最近まで彼のよさがわからなかった。
今でも彼のベトは苦手。でもブルは最高だと思う。
133HIVE ◆E4R2LUKE:02/05/22 02:29 ID:???
曲を語るのか、曲に語ってもらうのか、曲に語らせるのか。
134名無しの笛の踊り:02/05/22 02:41 ID:???
>>119
おまえバカだな。音楽を聴いてその音楽のどこがよいかなんて語ったって
意味がないだろう。自分で聴いてみろってんだ。言葉にできれば作曲家は
言葉でしゃべってるだろう。その音楽がどこがいいのかおまえのバカな頭
でよく考えてみろ。おまえに歩み寄ってこない音楽だったら、自分でおま
えの心の琴線に触れるように努力をしてみろ。もしそれで共鳴したら、一
つ利口になれるじゃないか。
135名無しの笛の踊り:02/05/22 02:44 ID:???
聴きたい盤を選ぶとき、同曲異演の中から、あれじゃない、これじゃない
と迷ったあげく、何となく消去法でハイティンクを選ぶことがよくある。

といったら、マイナスイメージだけど、いい感じなんだな。
強烈な個性はないけど、噛むほど味が出る指揮者だと思うよ。
136HIVE ◆E4R2LUKE:02/05/22 02:49 ID:???
>>134
控えめに控えめに(汗
言ってる意味はよく解るけど、それでは相手の紳士なリアクションは期待
しにくい。こーゆー匿名掲示版なら、なおさらでしょ?。
あなたは相手の寛容を信じすぎる、裏から解釈すればある意味善意な方と
も言えるけどね。
137名無しの笛の踊り:02/05/22 02:55 ID:clRDRIcw
細部のニュアンス、全体の構成、そして全曲が終わったときの
興奮と感動。それでいながらバランスを崩すことのない演奏。
そしていい音楽を聴いたという喜びに溢れる。
彼の棒がうまく機能したときの音楽のイメージは、とっても
抽象的だけど、そんな感じ。そして、私以外のレスにもあるように、
そのような絶妙なバランスの上に立っている音楽が、ハイティンクの
個性として感じられないところに、ハイティンクらしさがあるように
感じる。逆説的だけど・・・。
138119:02/05/22 04:29 ID:M2NfbGJI
119に書いた者ですが、

ハイティンクの演奏はCDでしか聴いたことがありません。
モーツアルトのオペラ・ベートーベンの交響曲ピアノコンチェルト
、、ブルックナー・マーラー・ストラビンスキーまで
とハイティンクの録音は一通りデビュー当時から最新のまで聴いて
います。
最近のライブ録音で、オケの余裕を持った響かせ方、
バランスよくオケを鳴らしながら、大きな構成力で曲を納得
させてくれる演奏をしているものがあり、(ブルックナー8番)
ハイティンクは結構好きな指揮者です。スタジオでは、
ボストン交響楽団とのスタジオのブラ2や、ドレスデンと組んだ
ベトPconなどとても好きです。
その反面あまり関心しない演奏モーツァルトの魔笛やべートーベン
交響曲全集もありました。

そんなとき、この掲示板において生のハイティンクがいいとおっしゃる
方が結構いらっしゃるので興味が沸き投稿しました。

128さんありがとうございます。
コンサートでハイティンクの良さを知ってらっしゃってとても
うらやましいです。
139119:02/05/22 04:30 ID:M2NfbGJI
134殿へ
演奏について語るとはセルが語った以下のような表現です。
“I personally like complete homogeneity of sound, phrasing and articulation
within each section, and then - when the ensembles is perfect - the proper
balance between sections plus complete flexibility - so that in each movement
one or more principal voices can be accompaneid by the others. To put simply:
The most sensitive ensembles playing.”

オケのリハーサルで音楽を作っていくときに指揮者は言葉で音楽の
イメージを表現して楽員に伝え作っていきます。
音楽を言葉で表現することが無意味とは到底思えません。

ハイティンクの生の演奏を聴くチャンスがないから問い
かけたんですが、、、見当違いも甚だしいですね。

ご迷惑をかけましたので、
もう書き込みしません。
140名無しの笛の踊り:02/05/22 07:06 ID:???
>>119

もう読んでないかも知れないけど、よかったら139の出典を教えてたもれ。
セルのインタビュー集か何かが出てるんでしょうか?
141名無しの笛の踊り:02/05/22 13:15 ID:???
ハイティンクは
ミエミエの
演出がないのがいい
通むき
142名無しの笛の踊り:02/05/23 00:54 ID:???
ハイティンコは無難に何でもこなしているが、
やっぱ、退屈。だった。
143名無しの笛の踊り:02/05/23 01:17 ID:???
>>137

137さんの表現非常にいいと思います。ハイティンクって、楽譜を読み込んで、
曲が持つ本来の味わいをそのまま引き出すことに腐心してると感じます。
音楽家としては当り前のことなんだけど、その当り前のことを非常に高い水準で
実現してるんですよね。
144名無しの笛の踊り:02/05/23 01:30 ID:???
>>143
ただ、その評はハイティンクだけでなく、アバド、ドホナーニ、C・デイヴィス
あたりにも使えそう・・・
いかにもヒスヲタに晒されそうな面子だけど・・・
145名無しの笛の踊り:02/05/23 02:14 ID:???
ブルとマラ両方レパートリーにしている指揮者はちょっと・・・。
しかも両方全集出しているような指揮者はいかがなものかと。
そんなことを思っている私は
前スレにあったコーホーのハイティンク評に思いっきり毒されておりやした。
それにしたって日本と海外での人気の落差はどうして×2?
146143:02/05/23 02:44 ID:???
>>144

それは禿同です。自分でも書いてて思ったす。
でも、同じようなアプローチ手法でも、漏れの感覚ではハイティンクの
ヒット率が高い...かな。

ハイティンク>アバド>>>>>C・デイヴィス=ドホナーニ かなあ。

順位の根拠を突っ込まれるときちんと説明できないんだけど。


>>145

漏れ、コーホーの影響でリヒテルを食わず嫌いしていて、初めてリヒテルの
CDを買ったとき、「コーホーの嘘つき!」って心の中で絶叫した。
147名無しの笛の踊り:02/05/23 05:17 ID:???
>おまえに歩み寄ってこない音楽だったら、自分でおま
>えの心の琴線に触れるように努力をしてみろ。もしそれで共鳴したら、一
>つ利口になれるじゃないか。

ぷっ、琴線だとさ(w
クラヲタって普段音楽評論家をばかにしてるくせにイザものを語ろうとすると、
評論家と同じ言葉になるんのが笑えるよな。
148名無しの笛の踊り:02/05/23 06:02 ID:???
>>147
漏れは「自分の尺度だけで人を決めつける」人ではなく「人の意
見を真摯に聞く人」だから、「普段音楽評論家をばかにして」ないよ。
「自分の尺度だけで人を決めつける」ような言い方は、自分の狭さを
人に言っているようなものだよ。「ぷっ」、「(w」
149名無しの笛の踊り:02/05/23 20:24 ID:wRAtz5JI
Dresdenに続いて、Berlinの予定です。3つのプロを3回ずつ。

15, 16, & 17 November
Webern/ Passacaglia op. 1
Korngold/ Violin Concerto D Major op. 35 (Shaham: vn)
Brahms/ Symphony No. 1 C Minor op. 68

21, 22, & 23 November
Mozart/ Piano Concerto No. 17 G Major KV 453 (Lupu: pf)
Strauss/ An Alpine Symphony op. 64

26, 27, & 28 March
Bruckner/ Symphony No. 8 C minor
150名無しの笛の踊り:02/05/23 21:17 ID:???
今度CLASSIC7でVPOとのライヴが放送されるね。
モーツァルト/交響曲第35番ニ長調K385「ハフナー」
ベルク/管弦楽のための3つの小品
シューベルト/交響曲第8番ハ長調D944「ザ・グレイト」
02年3月6日 ムジークフェライン大ホール

でも契約してない私は聴けません。FMでもやらんかなー。
151名無しの笛の踊り:02/05/23 21:27 ID:???
そこまでして
聴きたいとは、思わない
CDで充分・・・。
152名無しの笛の踊り:02/05/23 21:43 ID:???
>>150
うぉ、漏れは聴きたい。青裏しかないか。
153名無しの笛の踊り:02/05/24 01:09 ID:3gtWwADQ
>>149
ギル・シャハムとコルンゴルトのヴァイオリン協奏曲ですか…
ちょいと意外だけど聴いてみたいですね。コレ
FMでいいから放送されないかなぁ
154名無しの笛の踊り:02/05/26 13:40 ID:.8mr9BMs
本スレ上げ
155 無しの笛の踊り:02/05/26 17:33 ID:???
ヴァントのケルン響との旧全集をじっくり聴いたが、5番、7番、8番などはやはり
我ハイティンクの勝ちだと思う。死んだからって何でもかんでも神格化するの
も何だかなぁ……。
156名無しの笛の踊り:02/05/26 18:05 ID:???
死にかけたアバドですら神格化する日本人多数なんだから、もうなにをかいわんや。
157名無しの笛の踊り:02/05/27 00:05 ID:???
>>156
煽りにしちゃつまらんな。
158名無しの笛の踊り:02/05/27 00:10 ID:???
ヴァントは生前から神格化されていた。
ハイティンコは氏んでもハイティンコ。
159名無しの笛の踊り:02/05/27 00:56 ID:???
てか、お前ら、ハイティンコの『ツァラトストゥラはかく語りき』を聴いてくれよ。
俺の名演なんじゃ。愛聴盤なんじゃ。ハイティンコの代表盤なんじゃ〜
160名無しの笛の踊り:02/05/27 20:57 ID:???
>>159
聴いてみたよ。なかなか。うん。クレバースのヴァイオリンもgood。
漏れ的にもカラヤンの70年代録音と並んでデフォルトのなるよ。
この人のR・シュトラウス「アルプス」なんかもすっごくいいよ
161名無しの笛の踊り:02/05/27 21:41 ID:???
ハイティンクはロマンティシズムの面ではベイヌムよりメンゲルベ
ルクに近いと思うのは漏れだけか。
162159:02/05/27 21:43 ID:???
>>160
さんくす。分かってくれてアリガトウ(泣
163名無しの笛の踊り:02/05/27 21:44 ID:???
>>162
そのまま続けて死と変容聴いてるけどこれもいいよ。
164名無しの笛の踊り:02/05/27 23:08 ID:???
フィリップスのコンセルトヘボウの録音も最高じゃ。
165名無しの笛の踊り:02/05/27 23:13 ID:???
フィリップスでこそコンセルトヘボウの音がいい意味で生かされるよね
ウイーンフィルではデッカが、ベルリンのDGといいオケは本当に録音に
恵まれている。
フィリップスは反対にどのオケをとってもコンセルトヘボウみたいになって
しまうけど。
166名無しの笛の踊り:02/05/27 23:20 ID:???
>>165
ムーティとフィラデルフィアのブラームスも、エリック・スミスが録音
を担当すると、渋くマイルドなヨーロッパ風に聞こえるからビクーリだよ。
同じムーティの録音でもEMIとは全然違うな。
167HIVE ◆E4R2LUKE:02/05/29 03:00 ID:???
>フィリップスは反対にどのオケをとってもコンセルトヘボウみたいになって
しまうけど。

まったく。ムーティのシューマンなんかがいい例かな?
168名無しの笛の踊り:02/05/29 22:24 ID:WfUomiHc
>>165, 167
そうですかね。同じハイティンコでも、ボストンとコンセルトヘボウの
ブラームス、ベルリンとコンセルトヘボウのマーラー、ヴィーンと
コンセルトヘボウのブルックナー、それぞれ全然響きが違うと思うが。
169名無しの笛の踊り:02/05/30 00:12 ID:???
ブルの場合、叩かれやすいのでハイティンコもマーラーで逝きましょう
170名無しの笛の踊り:02/05/30 00:16 ID:???
ハイティンコはブルもマラも名演を残せた希有の音楽家といえよう。
弱点はべートーヴェンかな?退屈だな。
171名無しの笛の踊り:02/05/30 00:43 ID:???
ブルもベトも、ワーグナーも
た・い・く・つだった。
172名無しの笛の踊り:02/05/30 23:03 ID:???
エージェント、
レコード会社、オケのバックアップ、
オランダ・イギリスでの評判、
大曲をはじめとする豊富なレパートリー。
なぜ日本で人気が出なかったのか興味深い。
やはり顔で損しているとしか思えない。
173名無しの笛の踊り:02/05/30 23:52 ID:???
衝動買いしちゃったよ。ハイティンコのフェアウェルガラ。
仕事できっといけないだろうに・・・。
やっぱやめとくべきだったかなあ。
174名無しの笛の踊り:02/05/31 05:10 ID:???
いいな。
いいな。。。
175名無しの笛の踊り:02/05/31 05:14 ID:???
>>171
感性が貧しすぎるんじゃない?
少なくともブラームス、マーラー、ブルックナー、ワーグナーについては秀逸
176名無しの笛の踊り:02/06/01 08:17 ID:???
age
177名無しの笛の踊り:02/06/01 10:20 ID:???
ハイティンコが退屈という人間が退屈

同情を禁じえない……
178名無しの笛の踊り:02/06/01 14:27 ID:.kKAIIp2
以前BSでモーツァルト演奏聴いて、びっくり。
静かに興奮させられたまま、ラストまで目が離せなかった。
変な感想かもしれないけど、彼は一級の建築設計士という感じ。
鳴っている事象(ふつーはそれこそが全てと思うけど)に重心は無いんじゃない?
彼が音楽を組み上げる「作業」(≠「過程」)を見守ることが
わたしにはとてもハッピーに感じられたんです。
楽譜はクライアント(作曲家)の注文書で、それを
設計図に起こす仕事(音楽!)を見事に完遂する!
無駄な線は書かない(中庸と言われてしまう)し、
なにより彼の仕事は正確な次の線を引くことにある(音は伽藍にならない)。

建った建物(演奏)がなんのことはないからといって、
その設計士の腕前を見誤ってはならないと思う。
べらんめぇな凄腕職人に飽きた人が辿り着く境地!?
179178:02/06/01 14:32 ID:???
建った建物。。。

頭痛が痛いので逝ってきます。
180名無しの笛の踊り:02/06/01 16:33 ID:???
「クナが凄い」とか「シェルヘンが凄い」とか、指揮者の強烈な個性に
惹かれる人には無縁のマエストロだね。だからコーホーには嫌われる。
181名無しの笛の踊り:02/06/01 18:03 ID:4yFiBRgY
>>178
そんなに精密じゃないよ。結構足りない線があると気づいてしまうよ。あまり褒めるのもどうかと思われ。
182名無しの笛の踊り:02/06/01 18:22 ID:???
>>181
そうそう。
でもラヴェルとかドビュッシーは、
その足りなさのおかげでいい演奏になってる。
多分これ、欠陥じゃなくて「芸風」なんだと思われ
183名無しの笛の踊り:02/06/02 01:13 ID:???
た・い・く・つ・・・・・・・・
184名無しの笛の踊り:02/06/02 01:41 ID:???
やはり、たいくつだ。再度聴く気になれない。
185名無しの笛の踊り:02/06/02 01:42 ID:???
>>184
3年後、もっかい聴きなおしてみて。
多分、考えが変わると思われ。
186名無しの笛の踊り:02/06/02 02:42 ID:???
>>185

18歳が21歳になったって駄目だろ。30歳過ぎてから...とかだな。
187名無しの笛の踊り:02/06/02 03:08 ID:???
ハイティンコの演奏は若いモンに向く、爺には退屈で物たりんであろう
188名無しの笛の踊り:02/06/02 08:44 ID:???
>>183-187
聴いたこと無いんじゃないの?
189名無しの笛の踊り:02/06/02 10:39 ID:???
確かに今でこそ俺はハイティンクファンだが、
依然は耐えられなかった退屈さを楽しめるように
なったということかも知れん。
190名無しの笛の踊り:02/06/02 11:26 ID:???
ちがうよ、やっと音楽の内面が見えるようになってきたんだよ
191名無しの笛の踊り:02/06/02 13:26 ID:???
>>190
言いたいことはわかるが、言い方が適切ではない。受け身で音楽を聴くのではなく
音楽に虚心に問いかけることができるようになったんだ。
192名無しの笛の踊り:02/06/03 09:44 ID:???
「退屈」を芸風にしている珍しい指揮者では。
いままでこういうタイプの指揮者っていなかったから、
みんなカテゴライズできずに困ってんだよ。きっと。
だからコーホーなんか顔を持ち出して貶すぐらいしかできないのさ(藁

ま、それでも漏れはハイティンコが好きだけどね。
193名無しの笛の踊り:02/06/03 10:38 ID:???
アンチも多いようだけど、わざわざ叩かれるだけでもそれなりの大きな存在であることの証明でしょ。
理論的には、アンチも一回はハイティンクの演奏を聴いた(はず)だから。
「J.コウトは退屈か?」「W.ウェラーは眠くない!」「M.アルブレヒト、キモい」なんてスレ立てても、レス10つく前に倉庫いきでしょう。
どれも好きだけどさ。
194HIVE ◆E4R2LUKE:02/06/03 16:23 ID:???
>>191
同意
195名無しの笛の踊り:02/06/03 19:20 ID:???
「退屈」を芸風にしていると言うよりは「何もしない」ようにみえるのを
芸風にしている。でも「何もしない」ようにみえるだけで、微妙なバランス
克明なボウイング、それが聞き取れるようなバランス感覚。明確で自然なフレージ
ング。自然に聞こえるように苦労しているんですよ。彼は。
196名無しの笛の踊り:02/06/05 02:50 ID:i2pEenVU
↓なんか、説明文にワラタ。
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b23988219
197名無しの笛の踊り:02/06/05 04:24 ID:???
FMで彼が指揮した「春の祭典」を聴いて初めてこの曲を楽しめる様になった。
クラシックを聞き始めた頃、ちょうど廉価版で出ていたというだけの理由で
ベートーヴェンの第9をフルトヴェングラーの次に買い、この曲の別の一面を見た気がした。

今も決して好きな指揮者じゃないけど、それ以来どうも聴いてて楽しめない曲があった時は
この人の演奏で聴く癖がついた。

たいてい人から借りて済ませたり、買っても即中古屋行きなんだが(笑)
198名無しの笛の踊り:02/06/06 18:23 ID:???
ハイティンクはリズムがいいよね
199名無しの笛の踊り:02/06/06 20:25 ID:???
ハイティンク、BPOのブラ3はよいと思われ。
200名無しの笛の踊り:02/06/06 20:41 ID:???
やり。200げっと
201名無しの笛の踊り:02/06/06 20:42 ID:???
ハイテイング・ボストン響のブラームス四番は美しかった
202名無しの笛の踊り:02/06/07 03:02 ID:???
ブラ9だって
ヴァントなんかよりいい!
203名無しの笛の踊り:02/06/07 06:39 ID:???
ブラームスは、コンセルトヘボウの方がいいよ
204名無しの笛の踊り:02/06/07 12:48 ID:kLfhL5R.
>>202
贔屓の引き倒し。60年代の聴いたが荒削りで良くなかった。
80年代のは良いと思うが、ヴァントの方だっていいぞ。好みの問題。

>>203
断然ボストン響の方が良いよ、ACO盤はまだまだ荒削りな演奏。
205名無しの笛の踊り:02/06/07 13:48 ID:???
ぶら9ってなに?
206名無しの笛の踊り:02/06/07 13:52 ID:???
ブル9は人によっては無機質だったり、畏れだったりするでしょ
207名無しの笛の踊り:02/06/07 20:01 ID:???
重複スレがたっとる。
208名無しの笛の踊り:02/06/07 20:08 ID:???
もう知ってるよ。みんな。
209名無しの笛の踊り:02/06/07 20:09 ID:???
無機質−−−ぶら9
畏れ−−−−ぶる9

でいいですか?
210名無しの笛の踊り:02/06/08 02:04 ID:???
ハ・イ・テ・ィ・ン・コは、人気モンですな。
なにか、推薦してくだされ。
211名無しの笛の踊り:02/06/08 09:50 ID:???
>>210
じゃあ漏れの推薦は、コンセルトヘボウと演ったタコ8。
全集自体出色だけど、その中でも特に(・∀・)イイ
212名無しの笛の踊り:02/06/08 11:15 ID:???
退屈と言われながら、個人スレで順調に維持されてますなあ。
意外といえば意外。
漏れのハイチンコのお気に入りは、ドビュッシー。
コンセルトヘボウの響きは、たとえばモネとかよりもルーベンスや
レンブラントの底光りするようなイメージがある。
最近のペレアスをまだ聴いてないけど、とりあえずこれが一番。
DVDも入れてよければファルスタッフ。
213名無しの笛の踊り:02/06/08 22:21 ID:???
ハイティンク/コンセルトヘボウ/フィリップス
マンセー!!
214名無しの笛の踊り:02/06/08 22:29 ID:???
今CSでベルクやってる
21519=22:02/06/08 23:22 ID:???
ハイティンクが退屈ならブロムシュテットもケンペもボールトなんてかなり退屈だぞ
216名無しの笛の踊り:02/06/09 01:42 ID:???
↑ ムーティ、アバード、小澤、シノーポリも退屈。
217名無しの笛の踊り:02/06/10 23:20 ID:???
ハイティンコが退屈って、ストコのような棒振りでなきゃだめって
いうこと?
218名無しの笛の踊り:02/06/11 00:15 ID:???
>>216
というより、クソ
219名無しの笛の踊り:02/06/11 06:08 ID:???
わからんヤツが多いねえ。みんなまだまだじゃ。
220名無しの笛の踊り:02/06/12 01:33 ID:???
漏れら極悪非道のageブラザーズ!
今日もネタもないのにageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧   ∧_∧    age
 (・∀・∩)(∩・∀・)    age
 (つ  丿 (   ⊂) age
  ( ヽノ   ヽ/  )   age
  し(_)   (_)J
221名無しの笛の踊り:02/06/13 01:01 ID:???
ドレスデンと来日楽しみage
222名無しの笛の踊り:02/06/13 01:04 ID:???
>>221
ホントですか?
いつのことですか?
なにやるんですか?
今からお金貯めるです。
223名無しの笛の踊り:02/06/13 01:19 ID:???
>>175
お宅の感性も貧しいね。
224名無しの笛の踊り:02/06/13 02:43 ID:???
>>223
2週間後の登場か(w
225名無しの笛の踊り:02/06/14 00:19 ID:???
>>210
遅スレスマソ。
漏れはチャイコでハイティンクに目覚めた。このスレでもいっぱい
書かれてるけど、オケの響きのきれいなこと、外連に走らないこと。
漏れは一度チャイコはもういいやと思ったけど、ハイティンクを聴いて
もう一回見直した。もしガイシュツだったらゴメソ。
226名無しの笛の踊り:02/06/14 02:43 ID:???
VPOとのブルックナーが廉価盤で再発されました
227名無しの笛の踊り:02/06/14 03:01 ID:???
安いね。
4&5と3&8だっけ・
228名無しの笛の踊り:02/06/14 03:17 ID:Nz/17JDk
ハイティンクのチャイコ全集って意外に人気がありますよね。
229名無しの笛の踊り:02/06/14 03:24 ID:???
悲愴の第一楽章は楽譜通りファゴットに吹かせてるし――
230名無しの笛の踊り:02/06/14 03:26 ID:???
>226 >227
フィリップスのデュオ・シリーズだね。
トリオ・シリーズがあたらしくできたからデュオはなくなったと思ってたが。
そしたら、なにげにダブル・デッカもあったね。なんか、アシュケナージだった気が。
231名無しの笛の踊り:02/06/14 10:06 ID:vhQTCNws
ハイティンクだったらマーラー7番がお薦め
ダッチマスターシリーズで1枚で80分入って、
廉価版で1600円前後で出ている。
232名無しの笛の踊り:02/06/14 14:57 ID:???
CDじゃないけど、ベルリンとのマーラーシリーズはDVDでも出ていて、
復活も夜の歌も3200円。禿お薦め。
233名無しの笛の踊り:02/06/14 15:24 ID:???
ハイティンコってけっこうエキセントリックじゃない?フレーズの処理や
ボウイング、テンポ感覚なんて結構かわっているような気もしますが
234名無しの笛の踊り:02/06/14 16:02 ID:vhQTCNws
ハイティンクのブル8は結構好きだが、
ブル8番コンセルトヘボウ盤。
そう思うことある。
Adagioの第二主題が再現される前のコラール風の
ところででなぜかテンポが落ち着かなかった。
この直前までは、気持ちよかったんだが、、

新盤のVPO盤でも第一楽章でフェルマータ風に語尾をのばしすぎ
ているように感じる箇所があった。

でも両方ともなかなかのお薦めじゃ。
235名無しの笛の踊り:02/06/14 16:24 ID:???
>>233
言えてるような、そうでないような。
236名無しの笛の踊り:02/06/15 19:12 ID:???
保全
237保全:02/06/16 13:15 ID:???
バビヤー
238名無しの笛の踊り:02/06/16 20:40 ID:???
チャイコ全集ってどうなのよ??
239名無しの笛の踊り:02/06/16 20:47 ID:???
>>238
いいよ。マンフレッドなんかもききごたえある。
240名無しの笛の踊り:02/06/16 20:59 ID:???
>>239
じゃ、買います。
241名無しの笛の踊り:02/06/16 22:16 ID:???
ハイティンコのマラ3(中古VHS)が京都のビーバーレコードで1480円で
売られてますた。買おうと思いますたが、金がないので諦めますた。
242名無しの笛の踊り:02/06/17 00:11 ID:???
>>241
あいやー、1480円なくてというのはつらいね。どういう生活してんの。
四条河原町で空き缶置いて3時間くらい座ってたらたまりそうだけど。
243名無しの笛の踊り:02/06/17 23:06 ID:???
まだまだこのスレには頑張ってもらわにゃあ
244名無しの笛の踊り:02/06/17 23:13 ID:???
犬でハイティンク/VPOのブルを2枚組廉価盤にしたのが
新入荷してたので、4&5のカップリングを買ってきたよ。
もう1組は3&8。1690円だった。
245名無しの笛の踊り:02/06/18 02:08 ID:???
226 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:02/06/14 02:43 ID:???
VPOとのブルックナーが廉価盤で再発されました


227 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:02/06/14 03:01 ID:???
安いね。
4&5と3&8だっけ・
246名無しの笛の踊り:02/06/18 13:40 ID:???
age
247241:02/06/18 16:25 ID:???
>>242
リストラで失業中です。めっちゃ貧乏なのです。
248名無しの笛の踊り:02/06/19 00:04 ID:???
>>247
それはスマソ。早く職が見つかるとよいですね。
249名無しの笛の踊り:02/06/19 19:44 ID:???
241頑張れage
250名無しの笛の踊り:02/06/19 20:17 ID:???
ハイティンクも栗鼠虎仲間だな(w
251244:02/06/19 21:18 ID:???
>>245

激しくガイシュツだったか。スマソ。しかし、ブル5を聴いてスケールの
大きさとハーモニーの美しさに打たれたよ。ブルヲタなんでずいぶん
いろいろ聴いてきたけど、これは本当に上物だね。
252名無しの笛の踊り:02/06/19 23:16 ID:KD4MlSmQ
録音からは遠ざかっているが、ヴィーン、ベルリン、ドレスデン、
アムステルダム、ロンドン、ボストン、パリ、ミュンヘンと、
トップオケの常連。
これもリストラと呼んでいいのかな?
253某所802:02/06/20 01:11 ID:???
ハイチンコはよいよ
254名無しの笛の踊り:02/06/20 01:52 ID:???
>>252
リストラ=リストラクチャリング=再構築
255名無しの笛の踊り:02/06/20 09:52 ID:???
最近ネタがないな
256名無しの笛の踊り:02/06/20 09:54 ID:???
じゃあ終了してしまえ!こんな糞スレ。
257名無しの笛の踊り:02/06/20 21:32 ID:???
ありがとう、Radio 3!!
ちゃんとフェアウェルガラも生中継してくれるんだ。
7月14日深夜、今から楽しみ。
258名無しの笛の踊り:02/06/21 00:09 ID:qiKqs3Qo
ハイティンクのマラ6(新録)が中古やで1600YENであったのですが、
これは買いですか?
259名無しの笛の踊り:02/06/21 00:16 ID:???
>>258
もう無いよ。
260名無しの笛の踊り:02/06/21 01:31 ID:???
クリスマスマチネのマラ5聴いてる。
ベルリンのより好き。ハイティンコのライブはよいね。
261名無しの笛の踊り:02/06/21 20:17 ID:???
まら7もいいよ。結構萌えている。
やっぱりハイティンクにはコンセルトヘボウだよ。
262名無しの笛の踊り:02/06/22 00:43 ID:???
>>257
BBCって音質悪くねー?
でも7月14日の夜は一応備えとくよ。
263名無しの笛の踊り:02/06/22 01:00 ID:???
ハイティンクの映像、ACOとのマーラー3、4番、幻想交響曲DVD化きぼーん
264名無しの笛の踊り:02/06/23 00:20 ID:???
>>262
インターネットだから仕方ない。
でもライブに立ち会えるのは嬉しい。
265名無しの笛の踊り:02/06/23 11:51 ID:???
>>263
ACOとのマラ3, 4ってどんなの、情報きぼーん
266名無しの笛の踊り:02/06/23 21:05 ID:???
>>263
聴いてみたいYO
267名無しの笛の踊り:02/06/23 21:39 ID:???
>>265
すっげえいいぞ
268名無しの笛の踊り:02/06/24 01:12 ID:???
>>265
クリスマスマチネーのTV収録らしい。コンセルトヘボウの内部がよくわかる。
269名無しの笛の踊り:02/06/24 01:39 ID:???
>>268
なるほど、そうですか。あのクリスマスマチネは音だけじゃなくて
画像も残ってるんですね。全部出してほし〜い、age。
270名無しの笛の踊り:02/06/24 15:38 ID:???
ガイシュツならスマソ。
今度デュオで出たブルの4、5、各曲1CDに収まっているのか。
もしそうなら、漏れ5番のために買い直そうかな。
3楽章でCD替えるのって面倒でしょうがない。
271名無しの笛の踊り:02/06/25 00:41 ID:.gySrL5g
一枚ずつだよ!
あと、ACOとのマラ7も1枚で出てお得だよ。
272名無しの笛の踊り:02/06/25 00:43 ID:???
>>271
情報サンクス。なら買いに行こう。
273名無しの笛の踊り:02/06/25 10:28 ID:???
今ハイティンコのドビュッシー聴いてるけど、マジでいい演奏だな
274名無しの笛の踊り:02/06/25 20:35 ID:???
>>273
同意。夜想曲なんかいいよね。
275名無しの笛の踊り:02/06/25 20:50 ID:???
>>273
同意2。海もいいっす。
276名無しの笛の踊り:02/06/25 21:51 ID:???
>>273
同意。漏れは遊戯が一番好き。
277名無しの笛の踊り:02/06/25 23:09 ID:???
>>273
ペレアスとメリザンドも良いぞ、
歌手もいいし、お勧め。
278273:02/06/26 13:54 ID:???
自分の聴いてたのは70年代末にヘボウとPHILIPSに録れたやつだけど
ハイティンコのドビュッシーって他にもありますか
279名無しの笛の踊り:02/06/26 21:45 ID:???
>>278
寂しいことにないんですね、これが。
277のペレアスが唯一の例外。ONFとのライブ。
280ハイティンクでマターリ:02/06/26 23:35 ID:???
いいなぁハイティンク。
余計な事を考えずしみじみと曲に浸らせてくれる。
なんかもう幸せだわ。
281名無しの笛の踊り:02/06/27 00:28 ID:9KPb9n4E
>>278,279
NMクラシックスからのライブでドビュッシーがあるよ。
282名無しの笛の踊り:02/06/27 00:32 ID:???
>>281
NMクラシックって何? おしえて。
283名無しの笛の踊り:02/06/27 00:56 ID:9KPb9n4E
ここ見てみ。
http://www.aria-cd.com/sale/teiban/newteiban4.htm

できればgoogle使って検索スキルを磨こうね
284名無しの笛の踊り:02/06/27 01:09 ID:???
あんがと。
いつもは検索すんだけどね。
285273=278:02/06/27 09:02 ID:???
いろいろありがとう
286名無しの笛の踊り:02/06/27 21:10 ID:gDZ7S21w
age
287名無しの笛の踊り:02/06/27 21:20 ID:???
毎日ageちゃいます(・∀・)
288名無しの笛の踊り:02/06/28 00:02 ID:???
ハイティンクのヴァーグナーってどうよ?
289名無しの笛の踊り:02/06/28 00:05 ID:???
>>288
一言、現代最高。
リングのサイクルとマイスタージンガーしか見てないけど。
290名無しの笛の踊り:02/06/28 13:08 ID:???
>>288
音盤として出てるやつは何がある?
291名無しの笛の踊り:02/06/29 09:41 ID:???
age
292名無しの笛の踊り:02/06/29 11:03 ID:uQEchJOI
289に同意ですが、音盤はあまりぱっとしないのでは。
293名無しの笛の踊り:02/06/29 12:49 ID:???
>>292
そんだね。バイエルンが悪いわけじゃないけど、ちょっとしらっとして
通り一遍になってる感じがする。
BBCに頑張ってもらって、ライブ録音がDVDにでもなればいいけど・・・。
例のFarewell Galaでもマイスタージンガーの3幕やるから
漏れはとっても楽しみ。
294名無しの笛の踊り:02/06/29 12:57 ID:uQEchJOI
あと、プロコの「ロミオとジュリット」もハイティング指揮のDVD
で出して欲しい。主役はギエム。
295名無しの笛の踊り:02/06/29 13:45 ID:???
>>294
ハイティンコがバレエのときに振ったことってあったんですか。
296名無しの笛の踊り:02/06/29 14:03 ID:uQEchJOI
あったのだ!!!ガ−ディアンかインディペンデント紙に
「ハイティングの勝利」と大きく取り上げられた。
297名無しの笛の踊り:02/06/29 14:25 ID:???
ははあ、それは知りませんでした。
チャイコやショスタコは言うに及ばす、ストラヴィンスキーもとっても
いいのに、そういえばプロコフィエフはあんまり振りませんね。
298名無しの笛の踊り:02/06/29 18:46 ID:???
レコ芸の広告で見たけど、アイヴィー(株)が
「BBC/OPUS ARTE DVD」の取り扱いを始めたんだって。
BBCのアーカイヴ映像を商品化してるシリーズらしいから、望みありだよ。
299名無しの笛の踊り:02/06/30 10:15 ID:???
>>298
ふーん
300名無しの笛の踊り:02/06/30 14:06 ID:???
はやく来日しないかなー
301300:02/06/30 14:26 ID:???
といいつつ300ゲトーでした
302名無しの笛の踊り:02/06/30 19:03 ID:.xrLSSxk
age
303名無しの笛の踊り:02/07/01 08:40 ID:???
ハイティンクってハイドンとかモーツァルトとかもあんまり振らないよね
304名無しの笛の踊り:02/07/01 10:29 ID:???
>>303
グラインドボーンでもコヴェントガーデンでもモーツァルトは
よく振っていましたし、ご存じのように、録音も残されています。
最近は、ベルリンでもロンドンでもボストンでも、ハイドンや
モーツァルト(コンチェルトやレクィエムなども)を振ってるよう
ですね。録音がないのはしかしどういうことなんでしょう。
305名無しの笛の踊り:02/07/01 10:49 ID:???
ブラインドで聴かせると、ハイティンクは常にトップの評価!何故?
306名無しの笛の踊り:02/07/01 21:57 ID:???
遅まきながらW・ウィリアムズの交響曲第5番(EMI)を買いますた。
まだ聴いてませんが楽しみれす。

ところでEMIとの関係ってまだ切れていないんでしょうか。
なんかBMGがヴァントの後釜にハイティンクを据えるっていう噂もあるし。
個人的にはガイシュツだが、ナクソスかアルテノヴァとの契約に大賛成(w
307名無しの笛の踊り:02/07/01 22:43 ID:???
頼むからアンダンテとだけは契約しないで欲しい。価格が高くて手が出せない。
308名無しの笛の踊り:02/07/02 10:51 ID:???
ageよう。
309名無しの笛の踊り:02/07/03 05:00 ID:Wbsn8VM.
レパートリーの広さも天下一品
310名無しの笛の踊り:02/07/03 22:51 ID:V4o3AnOg
何故かまだカキコがないようなので。
来年のスーパー・ワールド・オーケストラは
ハイティンクとキョンファです。
2003年7月14日、15日。
両日ともサントリー。
今年のSWOの公式パンフ裏表紙にあります。
ブラームスのVn協奏曲と交響曲1番だそうです。
311名無しの笛の踊り:02/07/04 09:16 ID:???
本当ですか?楽しみ〜。
でもキョンファのブラームスは萎えかも。
312名無しの笛の踊り:02/07/04 20:41 ID:9mBPS8ic
>>288
ロイアルオペラの音楽監督としての演目がトリスタンとイゾルデでした。
熱い棒に煽られオケとイゾルデはすごかったがトリスタンが晒されていた。
多分もう主役はいやになったんじゃないかな。
それにしても熱いハイティンクて奇妙でしたよ。
普段静かな人が飲んで豹変した感じ。
313名無しの笛の踊り:02/07/04 21:50 ID:???
ハイティンコっていつも熱いよ。
コンサートの後はゆでだこみたいになるもん。
314名無しの笛の踊り :02/07/06 23:01 ID:???
デッカのショスタコBOX、去年より高くなっちゃったけど、すごくエエなぁ。
この人の全集は、ホントに水準高い!ベトよし、ブラよし、ブルよし、シューよし
……。個人的にはカラヤンより好き。
315名無しの笛の踊り:02/07/06 23:07 ID:???
アラウとやったブラームスのピアノ協奏曲の伴奏が凄く良いと思う。
316名無しの笛の踊り:02/07/06 23:24 ID:???
伯林との春の祭典(ひりっぷす)が面白かった。
317名無しの笛の踊り:02/07/06 23:50 ID:???
>>316
日本ではあんまり評判よくないのかな?
でも非常な名盤と漏れも思う。
318名無しの笛の踊り:02/07/06 23:53 ID:???
有名曲を全部ハイティンクで揃えていたら、どうなっていただろう。
他の演奏を聴くとみんなケバク聞こえるんだろうな。
319名無しの笛の踊り:02/07/06 23:54 ID:???
>>318
それはある意味すごいんじゃないか?
320名無しの笛の踊り:02/07/07 00:07 ID:???
>>318
揃えてますが、何か?
321名無しの笛の踊り:02/07/07 00:23 ID:???
>>320
ハイティンクだけだったら凄いよ。
322名無しの笛の踊り:02/07/08 00:16 ID:???
>>321
いやいやハイティンコも持ってるということ、言うまでもないけど。
323名無しの笛の踊り:02/07/08 00:22 ID:???
「巨匠ハイティンクで聴くクラシックの名曲」
世界の一流レーベル(フィリップス・デッカ)音源使用

CD200枚 10万円 特製ラック付き

こんなのが新聞で宣伝されたら凄い。
324名無しの笛の踊り:02/07/09 05:37 ID:???
マラはライブ盤がいいというのはホント?
325名無しの笛の踊り:02/07/09 18:11 ID:???
age
326名無しの笛の踊り:02/07/09 18:50 ID:csjieZh6
>>324
クリスマスBOXセットのこと?
凄くいいよ。全曲ではないけど。
327名無しの笛の踊り:02/07/09 23:21 ID:/P15GQaI
マーラーに限らず、ハイティンクは生がいい。
そういう意味で、漏れはクーベリックに似たものをハイティンクに
感じてるのだけれど・・・。
どこかの放送局が持ってるなら全部ライブを出してほしい。
328名無しの笛の踊り:02/07/09 23:52 ID:???
>>327
出すのはいいけど、そんなに買う人間がいるかね。
329名無しの笛の踊り:02/07/10 04:24 ID:???
>>326
レスありがとです。わかりました、参考にします。
ハイティンクのスレ いいですね。
330名無しの笛の踊り:02/07/10 21:07 ID:???
BPOとのマーラーDVDはどうですか?CDと同じ音源?
331名無しの笛の踊り:02/07/11 22:15 ID:???
あさっていよいよフェアウェルガラage
332名無しの笛の踊り:02/07/12 21:16 ID:???
今夜もageます
333  :02/07/14 00:31 ID:???
さあ、みんな、BBC Radio3にアクセスしよう!!


To mark the end of his tenure as Music
Director of The Royal Opera, Bernard Haitink
conducts his own choice of three fully
staged scenes from operas by Mozart, Verdi
and Wagner. The concert is presented by
Stephanie Hughes in conversation with the
opera critic Rodney Milnes.

7.00pm: Mozart: Le Nozze di Figaro,
Overture and Act II

Count Almaviva - Thomas Allen (baritone)
Countess Almaviva - Felicity Lott (soprano)
Figaro - Ferrucio Furlanetto (bass)
Susanna - Sally Matthews (soprano)
Cherubino - Alice Coote (mezzo-soprano)
334333  :02/07/14 00:32 ID:???
続き
7.55pm INTERVAL

8.15pm Verdi: Don Carlo, Act IV scene i

Elisabeth de Valois - Nancy Gustafson (soprano)
Princess Eboli - Nadja Michael (mezzo-soprano)
Rodrigo, Marquis of Posa - Anthony Michaels-Moore (baritone)
Philip II - Robert Lloyd (bass)
Grand Inquisitor - Kurt Rydl (bass)

9.05pm INTERVAL

9.25pm Wagner: Die Meistersinger, Act 3 Prelude and scene ii

Hans Sachs John Tomlinson (bass)
Walther Ben Heppner (tenor)
Eva Nancy Gustafson (soprano)
Pogner Gwynne Howell (bass)
Beckmesser Thomas Allen (baritone)
David Toby Spence (tenor)
Magdalena Nadja Michael (mezzo-soprano)

Royal Opera Chorus
Orchestra of the Royal Opera House, Covent Garden
conducted by Bernard Haitink
335名無しの笛の踊り:02/07/14 01:11 ID:???
ハイティンクのショスタコ好きだよ。
336名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/14 03:37 ID:KG0A4Yhw
遅れ馳せながらクリスマス・マチネーコンサートのマーラー買ってきたよ
塔で5,890円、出た当初より1,000円くらい安いね
アルミの反射面がマーブルチョコみたいに成ってるのは
とても気になりますが・・・

>>330
違うよ、CDは客入れてない
てゆーか、CDの方は1,5番以外廃盤だろ・・
輸入盤は1〜7番全部廃盤だと思う・・・

オラはDVDで6番が欲しかったべ
337名無しの笛の踊り:02/07/14 03:40 ID:ruTkvfI6
ハイティンクのドヴォ8はとてもよいです。
コンセルトヘボウの名フルート奏者バルワーザーのソロは
絶妙なニュアンスです。
338名無しの笛の踊り:02/07/14 04:46 ID:X/pjAF3s
ライブリレーもさることながら、インターバル中のこれも聞き逃せない。

21:05 Born A Conductor

Bernard Haitink talks to Christopher Cook about growing up in Holland, his relationship with the Concertgebouw and with British orchestras, and his love of working with opera.
339名無しの笛の踊り:02/07/14 04:55 ID:X/pjAF3s
Gustafsonは今ひとつ線が細いなあ。
340名無しの笛の踊り:02/07/14 06:45 ID:X/pjAF3s
And it's over....
341名無しの笛の踊り:02/07/14 10:22 ID:???
しかし最近のハイティンコを写真で見ると、ホントに年取ったように
見えるね。
さて、漏れはガラ録音したから、これからゆっくり聴こう。
342名無しの笛の踊り:02/07/14 20:21 ID:???
マイスタージンガー、ロイヤルオペラの公演でいいからCDかDVDか
出ないかなあ。よかったよ。トムリンソンもアレンもヘップナーも。
しかし終演後の拍手をもっと長く中継してくれたらよかったんだけどな、
BBCは・・・。
343名無しの笛の踊り:02/07/14 20:23 ID:???
>>336
ウィーンとのブルがDuoで出たと言うことは、そのうち
ベルリンとのマラもDuoになるということじゃない?
344名無しの笛の踊り:02/07/15 15:34 ID:???
ハイティンコのディスコグラフィってどこかにないのかなage
ガイシュツならスマソ
345名無しの笛の踊り:02/07/16 10:51 ID:???
まとまって出た放送音源はよいみたい
346名無しの笛の踊り:02/07/19 10:46 ID:???
7月23日 ベストオブクラシック

                         尾高 忠明
 − プロムス2001特集 −(2)            
                              
「牧神の午後への前奏曲」          ドビュッシー作曲
「交響曲 第6番“交響的幻想曲”」     マルティヌー作曲
「交響曲 第2番 ニ長調 作品73」     ブラームス作曲
「ハンガリー舞曲 第1番 ト短調」      ブラームス作曲
                  管弦楽 ボストン交響楽団
               指揮 ベルナルト・ハイティンク
  〜ロイヤル・アルバート・ホールで収録〜         
  (イギリス放送協会提供)                
                              
「楽劇“トリスタンとイゾルデ”から“愛の死”」ワーグナー作曲
      管弦楽 アムステルダム・コンセルトヘボー管弦楽団
               指揮 ベルナルト・ハイティンク
  <ユニバーサル・クラシック&ジャズ UCCP−8007>
347名無しの笛の踊り:02/07/19 15:00 ID:???
>>346
やた〜
情報サンクス。
348名無しの笛の踊り:02/07/19 15:01 ID:???
>>344
なさそうだから作ったら? 協力するよん。
349名無しの笛の踊り:02/07/20 22:02 ID:yc6T1Ahs
ハイティンクの後継者つーか、デ・ワールトもハイティンク好きなら気にいてくれると思うYO。
なんかスレなさそうだから、ここでちょっと発言してみた。
350名無しの笛の踊り:02/07/21 02:33 ID:DZEGropo
今年のプロムスも19日に開幕しました・・・
351名無しの笛の踊り:02/07/21 02:41 ID:???
DGのサイトで、ユーザーによるCD評を見ていたら、アバドのマラ9の
ところで、「なぜフィリップスは、ハイティンク・BPOでマラ9を録音
させなかったか!」と言っているやつがいた。漏れも禿胴。アバドの
マラ9よりは後世に残せるものになることは間違い無かった。
352名無しの笛の踊り:02/07/21 03:11 ID:???
ハイティンコはむかーしは、退屈だった。
今は凄いの ?
353名無しの笛の踊り:02/07/21 08:32 ID:???
>>349
デ・ワールトのマラ全集、お気に入りです。極めてオーソドクスだけど、
共感に満ちたいい演奏だと思うんだがなあ。(特に3番)
354名無しの笛の踊り:02/07/21 09:03 ID:???
>>352
昔も今も変わらない。
ここは退屈を退屈と思わない人のスレです。
355564:02/07/21 09:12 ID:BNQHjPWw
356名無しの笛の踊り:02/07/21 11:37 ID:???
>>351
ECユースといれちゃったからかも知れない。
漏れ、この録音聴いたこと無いんだけど、どうなの。
357名無しの笛の踊り:02/07/21 14:20 ID:???
>>351,356
そんなの、単に売れるか売れないかの問題だろう。
要するに、退屈で売れないハイティンコでは商売にならんということ。
イギリスあたりでは人気あるのかもしらんけど、イギリス人は
貧乏で金持ってない上に、CDはやたらに高いからね。
358名無しの笛の踊り:02/07/21 20:21 ID:???
>>367
少なくともドイツ・オーストリアでも人気ありますが、何か・・・勘違いしてません?
359名無しの笛の踊り:02/07/21 20:41 ID:???
>>358
未来へのレスですか?
360名無しの笛の踊り:02/07/22 01:05 ID:???
>>358
そうだたね。ベルリンもウィーンもドレスデンもちゃんと呼んでくれる
もんね。でも、売れないことについてはそうだろ。金がないことに
ついてもヨーロッパはそうだろ。日本とアメリカで売れなきゃダメなんじゃ
ない? よくわかんないで書いてるから間違ってたらなおしてくれ。
361358:02/07/22 02:11 ID:AsFZuH9g
>>359
その通り(恥)
>>360
えらそうに書いたものの、CDのマーケットの分布は俺もよくわからぬ。
コンサートでの反応やCD評、仕事振りを見る限りでは少なくともドイツ語圏ではかなーり人気はあるけどね。
でも、確かに日本はCDの大きな市場の一つではあるだろうし、ハイティンクの人気が日本では相対的に低いのもまた事実。
アメリカでも、深い関係にあるのはボストンくらいなもんだしね。
362名無しの笛の踊り:02/07/22 03:05 ID:???
>>357
つうかやっとハイティンク・バブルがはじけたって事だわな。
ロクに人気も実力もないのにじゃんじゃんクソみたいなCD量産してりゃ底が
割れる道理さ。
今の状態がむしろ当たり前じゃねえの。
いままでの巨匠扱いを思えばいくら何でもどっかのオケが拾ってくれそうな
ものだけど、音楽業界もほんとシビアだね(w
ハイティンクなんてのはしょせんどこにでもいる職人指揮者と似たり寄ったり(w
レコード会社から放り出されロイヤル・オペラも首、そのミジメさが2ちゃんねる
のリストラ世代の共感を呼ぶのかね?
363リストラ世代:02/07/22 21:37 ID:???
真面目のどこが悪いんだぁ!
364名無しの笛の踊り:02/07/22 21:42 ID:???
リストラ仲間
365名無しの笛の踊り:02/07/22 23:42 ID:???
>>362
煽りにしちゃツマらんな。
366名無しの笛の踊り:02/07/23 00:32 ID:???
ハイティンク?あれは指揮者の顔じゃないよ。ビジネスマンのそれだよ。
367名無しの笛の踊り:02/07/23 00:40 ID:???
指揮者の顔ってどんなんだよ(笑
368名無しの笛の踊り:02/07/23 01:02 ID:???
♪おいしい顔ってどんな顔?
369名無しの笛の踊り:02/07/23 07:04 ID:???
>>362
全然ポイントずれてるよ。
CD市場の話してるのに。
逆に言えば、日本で人気があれば、大したこともないのに、
今はCDをポンポン出してくれるってことよ。
ハイティンコが指揮者(というより音楽家だわな)として
高く評価されていることについては、論を待たない。
なぜ日本では評価されにくいかについては漏れはわからんよ。
案外もうあと5〜6年したら、最後の大巨匠なんていって
全部の演奏会がCDになったりするかもしれないけど・・・。
それまで心臓に爆弾を抱えている彼の健康が持ってくれたら
漏れは嬉しいよ。
370名無しの笛の踊り:02/07/23 07:48 ID:7fNPJxHM
>>369
>案外もうあと5〜6年したら、最後の大巨匠なんていって
>全部の演奏会がCDになったりするかもしれないけど・・・。

俺もそんな気がする。そのせいで彼のコンサート全部がブル関連になってしまうのが心配。
そういえば彼、ショスタコ最近指揮してないんじゃない?
371名無しの笛の踊り:02/07/23 11:17 ID:???
うん。ショスタコ聞きたいなー。
372名無しの笛の踊り:02/07/24 07:02 ID:???
>>362
>いままでの巨匠扱いを思えばいくら何でもどっかのオケが拾ってくれそうな
>ものだけど、音楽業界もほんとシビアだね(w

ヴォケェ、どこ見て話しとんじゃ。
我らがハイチンコはドレスデンが三拝九拝してブロムシュの後釜に
迎えるっちゅうのを知らんのかぁ。

>>370,371
ドレスデンとの来日はもう予定されているようですな。確かに
ブル8もよいけど、ショスタコ(漏れは4番聴きたいぞ)やって
くれたらよいな。
373名無しの笛の踊り:02/07/24 17:07 ID:???
昨日のブラームスよかったー
374名無しの笛の踊り:02/07/24 17:22 ID:???
ベストオブクラシックでエアチェック。このコンビのライヴは、去年暮れ、ルツェ
ルンでのものもエアチェックしたが、その時はオール・ボヘミア・プロだったのに
対し、今回は多彩なプログラムで楽しませてくれた。ドビュッシーの牧神は官能と
けだるい表情を巧みに描写しており、ラテン音楽の的確な表出力に驚かされた。
マルティヌーの交響曲第6番はミュンシュ/ボストンに捧げられた曲で、ルツェルン
でも演奏していたが、ここではボヘミア的と言うよりも、新天地アメリカの活気を
描写したような仕上がりとなっており、その音楽的包容力は大したものだ。
ブラームスの交響曲第2番は、このコンビは90年に録音しているが、その時とは全く
違う表情で、速めのテンポで一筆書きのようにさっと仕上げたようなもので、田園
的な描写と、闊達なエネルギーの奔流に圧倒された名演。ハイティンクのこの曲は
年始にBPOとのライヴも聴いたが、その時とは全く違う表情に驚かされた。
アンコールのハンガリー舞曲も含めて、ボストンの上品な表情に火をつけたような
ハイティンクの手腕に、脱帽ものである。
375名無しの笛の踊り:02/07/24 17:23 ID:???
ブラームスだけ聞くことができました。
早めのテンポでするすると流れるような演奏だったと思いました。
第4楽章はかなり荒れてるというか、ちょっと言葉は悪いですが、
どんちゃん騒ぎ制御しきれていないといった印象を受けました。
376名無しの笛の踊り:02/07/24 17:55 ID:???
>ラテン音楽の的確な表出力に驚かされた。
>その時とは全く 違う表情で、速めのテンポで一筆書きのようにさっと仕上げたようなもので、
>年始にBPOとのライヴも聴いたが、その時とは全く違う表情に驚かされた。
>ボストンの上品な表情に火をつけたような
377名無しの笛の踊り:02/07/24 22:50 ID:???
コンセルトへボーとのブラ4極上。
378マラ3マニア:02/07/24 22:57 ID:???
BPOとのマラ3、DVDの演奏は極上だが、CDでの演奏は2流。
不思議・・・・・
379名無しの笛の踊り:02/07/26 09:21 ID:???
>>374
さすが自称評論家のN岡先生だな(藁
380名無しの笛の踊り:02/07/26 09:48 ID:???
ナクソスが拾わないかなぁ〜〜〜〜
381名無しの笛の踊り:02/07/26 11:28 ID:???
?????
ほかと契約済ましたばっかでしょ・
382名無しの笛の踊り:02/07/26 11:59 ID:???
>>381
えっ、どこどこ?
383名無しの笛の踊り:02/07/27 02:10 ID:???
>>378
初めてマラ3買ったのが、そのBPO盤でした。今でも、これがfirst choice
なのですが、DVDと音源は別なのでしょうか?
384名無しの笛の踊り:02/07/27 15:31 ID:???
あと5年後には、最後の(何回目の最後だ?)大巨匠とあがめられるでしょう。
80年代のヴァントも今のハイティンクと同じようなものだったのでは。

みんなハイティンクは退屈と言うけど、あれほど音楽の流れがスムーズで
なんの不安感もなく聞ける指揮者はまずいなかったと思うけどな。
385名無しの笛の踊り:02/07/28 11:53 ID:l9uY3Zlg
age
386名無しの笛の踊り:02/07/28 22:49 ID:???
来日が楽しみれす。絶対逝きます。
387名無しの笛の踊り:02/07/28 22:54 ID:???
>>384
もういいって。

>あれほど音楽の流れがスムーズで
>なんの不安感もなく聞ける指揮者はまずいなかったと思うけどな。

いくらだっている。
なおかつ退屈でない指揮者もわんさといる。
388名無しの笛の踊り:02/07/28 22:55 ID:???
>>387
たとえば?
389名無しの笛の踊り:02/07/28 23:35 ID:???
罠だ。誰の名前を出しても馬鹿にされる罠だ。
390名無しの笛の踊り:02/07/28 23:38 ID:???
流れがスムーズで不安感(またの名を緊張感としてもよい)なかったら、
そういうタイプの音楽が好きでなかったら退屈かもね。
391名無しの笛の踊り:02/07/29 04:33 ID:???
>>390
たとえば?
392名無しの笛の踊り:02/07/29 13:55 ID:???
またしても罠だ。誰の名前を出しても結局馬鹿にされる罠だ。
393名無しの笛の踊り:02/07/29 13:59 ID:???
>>384-392
不覚にもワラテシマタ・・・
394名無しの笛の踊り:02/07/31 16:07 ID:???
age
395名無しの笛の踊り:02/07/31 22:04 ID:???
マーラーの悲劇的の新録がでるらしいね。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=539422
396名無しの笛の踊り:02/07/31 22:08 ID:???
>罠だ。誰の名前を出しても結局馬鹿にされる罠だ。

これいいね。使わせてもらおうっと。
397名無しの笛の踊り:02/07/31 22:14 ID:???
>>395
すごいジャケ写だな(w
398名無しの笛の踊り:02/08/01 08:53 ID:???
新譜キターーーーーーーー
399名無しの笛の踊り:02/08/02 02:32 ID:.H3zYZsU
>395
Philipsからのリストラを悲しんでいる身としては
応援料ということで是非購入しようと考えております。
400名無しの笛の踊り:02/08/02 02:34 ID:.H3zYZsU
ちなみに解説はこちら
ttp://www.hmv.co.jp/gen/cl/fe/fe3/haitink.asp
これを見る限りライブとはいえBPO盤より相当速いテンポらしく、
興味はつきない。
401名無しの笛の踊り:02/08/02 17:10 ID:???
細く長く続いてるね。このスレ。
402名無しの笛の踊り:02/08/02 17:31 ID:???
まるでハイティンクのようだ
403名無しの笛の踊り:02/08/02 17:34 ID:???
ハ、ハ、ハイティンコをバカにするなぁ。
404名無しの笛の踊り:02/08/02 17:40 ID:???
はいちんこ
405名無しの笛の踊り:02/08/02 17:47 ID:???
どうせ漏れのちんこは細くて長いよ
406名無しの笛の踊り:02/08/02 18:03 ID:???
長いだけよい
407名無しの笛の踊り:02/08/02 18:08 ID:???
あんがと
408名無しの笛の踊り:02/08/02 21:22 ID:???
ブル6@バイエルン購入記念書き込み。
ヒスノイズ若干有りだが、細かい響きもちゃんと録れててヨカータよ。
409名無しの笛の踊り:02/08/04 01:49 ID:???
マラ6期待!!あげ
410名無しの笛の踊り:02/08/04 01:52 ID:???
ハイティンクのブル3旧盤聴いた.
新録音のブル3とほとんど解釈が変わっていないのにはびっくり。
素晴らしい演奏だった。彼はやっぱ凄い。
411名無しの笛の踊り:02/08/04 01:55 ID:???
ほんと
ハイティンクが巨匠と呼ばれる時代が来てほしい!!
ヴァントやザンデルリンクより、別格で素晴らしい大指揮者と思うのだが!!
人間の評価とは不思議だ!!
412名無しの笛の踊り:02/08/04 02:09 ID:???
祝!!
HMV マラ6 受注第2位!!
413名無しの笛の踊り:02/08/04 02:10 ID:???
ハイティンクのマラ6で喜ぶとは。ププッ
414名無しの笛の踊り:02/08/04 06:45 ID:???
チェリの海賊で喜ぶのと同じ。どっちもヲタ。
415名無しの笛の踊り:02/08/04 11:38 ID:???
アリアCDも盛り上げています!

 ハイティンク3度目の「悲劇的」。
 ’69年コンセルトヘボウ、’89年ベルリン・フィルとの演奏は、
いかにも巷のハイティンク評を裏付ける温厚で紳士的なものだった。
結局PHILIPSからリストラされてしまったのもその堅実すぎる演奏が
市場ではあまり受けなかったから。しかし、今年ウィーンでハイティンク
とウィーン・フィルとのブルックナーの8番の演奏を聴いた方は、
これまでのハイティンク=平均点指揮者の先入観を完全に打ち砕かれ、
その演奏会はここ最近でまれにみる壮絶なものだったと語っていた。
・・・PHILIPS時代後半、ストラヴィンスキーを除いてまるで音楽商業
主義の手先のように新録音を繰り返していたハイティンク。温厚で誠実な
性格だっためにプロデューサーやマネージャーにいいように操られて
いたのかもしれない。しかし、ここでPHILIPSを離れ、CDマーケットの
世界から自由になった彼は、ようやく本来の自分らしい音楽活動に
入ったといえる。今回のマーラーも、もともとオケを聴かせることでは
定評のあるハイティンクがオケのパワーを120%出し尽くさせた
強烈なものらしい。実演でのハイティンクが持ちえたあの異常な
エネルギーがすみずみまでいきわたった豪演で 、もちろん過去の
2種類の録音とは比べるまでもない、と普段ベルリン・フィルびいきの
担当者までが断言している。
 かつてベルリン・フィルのヴィオラ奏者だった土屋邦夫氏に、
「カラヤンの次にすごいのは誰?」と聞いたとき、間髪入れずに
彼はこう言った。「絶対ハイティンク」。・・・ハイティンクの真価が
正当に評価されるようになるのはこれからかもしれない。
416名無しの笛の踊り:02/08/04 12:24 ID:???
生の演奏を何回か聴いていくと、全く誇張でないことがよくわかる。
最近、某引退状態カリスマ指揮者のように、演奏会で取り上げる
曲が限られてきたような印象があって、これはとっても寂しい。
ハイドンからストラヴィンスキー、ショスタコまで、万遍なく
振って、できれば録音/ 録画してほすぃ。
417名無しの笛の踊り:02/08/04 12:56 ID:w9trkAc2
ちょっと前に出たVPOとのブル4,5の廉価版、4番だけでも\1,690出しても
いいと思ったよ。まだ聴いてないひとは聴くべし。
418名無しの笛の踊り:02/08/04 13:09 ID:???
そんなふうにして売れるようになった後で
ユニバーサル(フィリップス)がもう1回CD出しましょうと言えば、
人がいいからいいよって言っちゃうんだろうな、ハイティンコ。




心配しなくてもそんなことにはなんないよという煽りは不要。
419名無しの笛の踊り:02/08/04 14:16 ID:???
どうでもいいが、素晴らしい演奏=壮絶という図式はなんとかならんのか。

平凡だけどしみじみとさせる演奏が好き。
420名無しの笛の踊り:02/08/04 14:59 ID:???
>>417

>4番だけでも\1,690出しても いいと思ったよ。
って・・・・・・。
3000円とか言うならわかるが・・・。
421名無しの笛の踊り:02/08/04 15:35 ID:???
>>419
マラ6だと、平凡でしみじみとさせる演奏って、いわゆる凡演にしか
ならないんじゃないか?
422419:02/08/04 16:29 ID:???
>>421
わかっておりませんな。
激越だけでないマラ6というのもあるでしょう。
423名無しの笛の踊り:02/08/04 17:57 ID:???
壮絶がいつから激越なんて言葉になったんだぁ?
424名無しの笛の踊り:02/08/04 18:01 ID:???
漏れは「退屈な」という形容のままの方がいいなあ。
ヴァントとかのような扱われ方は忍びないよ。
わかってる人だけわかるハイティンコでいいよ。
だから漏れは壮絶でも激越でもしみじみでも平凡でも
かまわないよ。
漏れがハイティンコを楽しめればそれでいいもの。
ただ、もうちょっとだけ売れてくれるともう少し新しい
録音が聴けるというディレンマはあるけどね。
425名無しの笛の踊り:02/08/04 18:23 ID:QjWHRprA
第二スレも400越えですか・・・
本当に退屈な指揮者ならこんなに長く語られない。
426名無しの笛の踊り:02/08/04 20:19 ID:???
>>419
>どうでもいいが、素晴らしい演奏=壮絶という図式はなんとかならんのか。

禿堂
ウノとか許とか、すぐゲージツとかジンセーとかイノチとか口走るアフォのせいか?
427名無しの笛の踊り:02/08/04 21:04 ID:???
EMIから出てるバルトークの青ひげは如何でしたか?
428名無しの笛の踊り:02/08/04 21:27 ID:???
>>427
極めていい。歌手二人も素晴らしい。
429名無しの笛の踊り:02/08/05 02:06 ID:???
>>427
当然のことながら、ハイティンコが青ひげの決定版。
ジョン・トムもアンネ・ゾフィーもベストフォーム。
わざわざベルリンでライブで録っただけのことはある。
430名無しの笛の踊り:02/08/05 13:41 ID:???
このスレもだらだら続いて、ハイティンクの演奏のように退屈だ。
431名無しの笛の踊り:02/08/05 14:49 ID:???
だらだらというか、二・三人でやってるみたいだな(w
ここでやってる分にはいいけど他スレに出張して宣伝するのがウザイ。
432名無しの笛の踊り:02/08/05 21:04 ID:???
>>431
たぶんそうかもね。少なくとも、430と漏れは別人だからこれで2人。
433名無しの笛の踊り:02/08/05 23:14 ID:???
一流の伴奏指揮者、age
434名無しの笛の踊り:02/08/06 00:51 ID:???
振り方がぶきっちょ。
435名無しの笛の踊り:02/08/06 01:19 ID:???
>>433
耳悪いんじゃない? 病院行った方がいいよ。
436名無しの笛の踊り:02/08/06 01:20 ID:???
あ、スマソ、もしかしなくても、
伴奏も一流という意味ね。ならわかるわかる。
協調しながら、自分の表現もできるのはなかなかいないものね。
437名無しの笛の踊り:02/08/07 08:11 ID:???
保守age
438名無しの笛の踊り:02/08/07 08:50 ID:???
もいっちょage
439名無しの笛の踊り:02/08/07 09:00 ID:???
8月9日 ベストオブクラシック

                         堀内  修
 − ウィーン・フィル特集 −(5)            
                              
「交響曲 第35番 ニ長調“ハフナー”K.385」     
                      モーツァルト作曲
「3つの管弦楽曲 作品6」            ベルク作曲
「交響曲 第8番 ハ長調 D.944」   シューベルト作曲
                            
         管弦楽 ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団
               指揮 ベルナルト・ハイティンク
  〜ウィーン楽友協会で収録〜               
  (オーストリア放送協会提供)              

ぬかるな。漏れは都合がつかなくて聴けないのでおまえらよろしく。
440名無しの笛の踊り:02/08/08 16:25 ID:???
>>439
情報さんくす!私がききます
441名無しの笛の踊り:02/08/08 19:09 ID:???
8月9日(翌午前3:15〜4:51)
BS2 クラシック・ロイヤルシート
ベルリン・フィル ヨーロッパ・コンサート’99

「モテット“踊れ、喜べ、幸いな魂よ” K.165」     
「ミサ曲 ハ短調 K.427から “聖霊によって宿り”」 モーツァルト作曲                       
                              
「ピアノ協奏曲 第2番 ヘ短調 作品21」 ショパン作曲
                              
「交響曲 第1番 変ロ長調 作品38 “ 春 ”」 シューマン作曲
                              
(ソプラノ)クリスティーネ・シェーファー
(ピアノ)エマニュエル・アックス         
(管弦楽)ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団
(指揮)ベルナルト・ハイティンク                               

〜ポーランド・聖マリア教会で録画〜

これDVD出てるけど放送するの始めて?
442名無しの笛の踊り:02/08/09 09:14 ID:???
ベルナルト・ハイティンク指揮/ドレスデン国立歌劇場管弦楽団
Bernard Haitink / Staatskapelle Dresden
来日時期:2004年5月14日(金)〜23日(日)

〜予定プログラム〜
A シューベルト/交響曲第7番ロ短調 “未完成”
 ショスタコーヴィチ/交響曲第8番ハ短調
B ブルックナー/交響曲第8番ハ短調
C モーツァルト/交響曲第41番ハ長調 “ジュピター”
 R.シュトラウス/交響詩『英雄の生涯』

この公演って既出のネタでしたっけ?
ショスタコも振るみたいだし、ハイティンコには長生きしてもらわねば。
ttp://noah-co.com/details/0207/dresden.html
443名無しの笛の踊り:02/08/09 18:35 ID:???
>>442
い、い、い、いか〜ん!!
3つとも行かなければ・・・・。
今から貯金しよう。
444名無しの笛の踊り:02/08/09 19:20 ID:???
>>442
凄いプログラムだね
どれも絶対聞き逃せない
445名無しの笛の踊り:02/08/09 19:22 ID:???
シノーポリがSKDとの来日を前にして死んでるから
ハイティンクも危ないかも年が年だし心臓病もあるし
446名無しの笛の踊り:02/08/09 19:59 ID:???
>>442
きっと2年後には「巨匠最後の来日」扱いされてチケット高騰という罠(w
ぼられるぜ〜きっと。443氏ではないけど漏れも貯金しとこ。
447名無しの笛の踊り:02/08/09 20:11 ID:???
>>446
大丈夫ハイティンクのコンサートに行きたがる物好きなんぞ知れとる。
むしろ売れ残りで来日中止を心配した方がいい(w
448名無しの笛の踊り:02/08/09 20:51 ID:???
なんじゃそりゃ
449名無しの笛の踊り:02/08/09 23:07 ID:???
今日FMで出てました。
450名無しの笛の踊り:02/08/10 11:28 ID:???
ハイティンコのシューマンを聴いています。
大指揮者だと思いマスタ。
451名無しの笛の踊り:02/08/11 04:45 ID:???
ヲレもヨーロピアンコンサート99年のDVD見て聴いて感動しますた。
春、大変かっこ(・∀・)イイ!!
452名無しの笛の踊り:02/08/11 18:09 ID:???
>>451
春でなく、ハゲの誤りではないかと思われ。
ちなみに、漏れもはげてきたよ〜ん(涙
453名無しの笛の踊り:02/08/11 18:10 ID:???
>>450
あんたセンスいい
454名無しの笛の踊り:02/08/11 19:56 ID:???
ハイティンコの愉しそうな指揮を見て俺はシヤワセを感じたよ。
455名無しの笛の踊り:02/08/12 20:15 ID:???
2年後は遠いな。
ボストンでもロンドン(LSO, LPOどっちでも)でもフランス国立でも
どこでもいいから、急遽来日ってなんないかな。
日本のオケでももちろんいいけど・・・。
逝かないやつは逝かないでいいよ。邪魔だけしないでね。
456451:02/08/13 17:31 ID:???
>>452
あまり茶化さないでよん(藁

真面目な話、DVD見ているとき、ハイティンクの真摯な指揮ぶりに引き込まれて
頭など全く気にならなかった程です。スゲー。
ヨイショし過ぎなんでしょうか?

わかめやひじき等食べてください(爆
457452:02/08/13 22:02 ID:???
>>456
わかめやひじきには増毛効果はないんだって。
漏れは実の騎士汁5%のヘッドウェイ5ちゅうのを使ってるよ。
5本パックでせいぜい1万円程度。日本の某大笑制約が出してるの
なんか1%溶液でとんでもなく高い。文字通り大笑い。
あ、茶化したわけじゃないのさ。ハイティンコの頭は若い頃からの
トレードマークみたいだから、ちょっと(そうかやっぱり)
茶化しただけだよ。
458名無しの笛の踊り:02/08/13 22:06 ID:???
ハイティンクの5年10年くらい前の録音を聴いて「なんてすげーんだ」って
いまさらながら思ってるYO。なんで当時気づかなかったのかなぁ。
きっと耳が悪かったんだろうな。
459名無しの笛の踊り:02/08/15 10:26 ID:???
ボストンとのダフクロ(89年録音)イイです。美しいです。
ハイティンク、リストラ前の最後のフィリップス録音て何ですかね。
95年のブル8?
460名無しの笛の踊り:02/08/15 13:44 ID:lZrDTzvx
今度ドレスデンシュターツカペレとの来日公演でも、
「(ある)英雄の生涯」を振りますが、彼のリヒャルト
の録音ってあまり無いの? ぱっと浮かばないが。
461名無しの笛の踊り:02/08/15 14:08 ID:???
70年代に英雄の生涯録音してましたね。
その直後の来日でも指揮してたよ。
462名無しの笛の踊り:02/08/15 16:15 ID:lZrDTzvx
>>459
ダフクロより《ダフニス》の方が、
エレガントかと。茂木大輔によると
デュトワもそう呼んでるらしいし。
 蛇足スマソ。
463名無しの笛の踊り:02/08/15 17:25 ID:???
>>461
コンセルトヘボウと《英雄の生涯》や《ドン・ファン》《ティル》その他を録音してますね。(フィリップス)

あとさ、EMIに、テ・カナワ/フォン・オッター/ヘンドリックスと《ばらの騎士》を録音してる。
464マラ3マニア:02/08/15 18:16 ID:???
ハイティンコ、マラ3演奏キボンヌ
465名無しの笛の踊り:02/08/16 00:46 ID:???
しかし、英雄の生涯ってハイティンクには最も遠い音楽のように
思うがなあ。なんでわざわざプロに入れたんだろ。それなら、1番でも4番でもいいからマーラーか、ドビュッシー、
ラヴェル、ストラヴィンスキー聴きたい。
それでもモツ聴きたいから、チケット買うかも知れないけど・・・。
466名無しの笛の踊り:02/08/16 00:50 ID:???
>>465
はぁ、ドレスデンのラヴェルとかドビッシーですかい。
シュトラウスはオケ側か招聘側の希望かもね。
467名無しの笛の踊り:02/08/16 18:28 ID:???
ゼンパーオパー水没しちゃったみたいですね。ドレスデン大丈夫か〜。スレ違いsage
468名無しの笛の踊り:02/08/16 22:59 ID:EnmNiX/Y
age
469名無しの笛の踊り:02/08/16 23:04 ID:HI1wKwEs
凡人の生涯
470名無しの笛の踊り:02/08/17 07:27 ID:???
>>469
最も巨匠らしくない巨匠を、凡人は凡人としか理解できない。
可哀想 age
471名無しの笛の踊り:02/08/17 10:01 ID:???
ハイティンクを退屈としか思えない御仁は、自らの退屈な人生および人生観
を反省したほうがよかろう。
472珍ポーコー:02/08/17 12:48 ID:???
円熟の極みといえよう
473名無しの笛の踊り:02/08/17 12:51 ID:???
得意の宗旨変え
ガ━━━━(゚Д゚;)━━━━ン!
474名無しの笛の踊り:02/08/17 13:04 ID:???
俺様用しおり
  ∧_∧   
 ( ・∀・)< 今日はここまで読んだ      
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
475名無しの笛の踊り:02/08/18 15:11 ID:???
ハイティンコのオペラで一番成功しているのは

モーツァルトの『魔笛』だと思うが

476名無しの笛の踊り:02/08/18 15:59 ID:???
>>475
モーツァルトのなんたるかを全く理解していな、チミもハイチンコも。
「魔笛」を「魔弾の射手」みたくロマンチックに響かせてどうする(w
しかも他のキャストはともかくタミーノにイェルザレムって…。
477名無しの笛の踊り:02/08/18 22:21 ID:???
>>475
マイスタージンガー。これだけでもいい。
フィガロもいい。ドン・カルロもいい。
べつにこの間のフェアウェルガラの話じゃないけどね。
478名無しの笛の踊り:02/08/18 22:25 ID:???
>>475
珍しくバイエルン放響なんだよな、あの録音。
俺は好きな演奏だが。
479名無しの笛の踊り:02/08/18 22:42 ID:???
バイエルン、珍しくないっす。
不幸なことにワーグナーほとんどそうっすから。
480名無しの笛の踊り:02/08/18 22:46 ID:???
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  `ヽ、i (、i´ノ     ´い,, ノ '    |;;;::::::::::::::/  なんでオペラをバイエルン放響で録音するん?
  .   i ^~~~ー==─ ー'-+、     /^゙-、;;;;/
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    λ   ''゙゙''-''-─、       /-'^"
     ヽ,_    ^~^        (
     /`''丶、     , -    /^l
    /  /( ノ `'''''''´~ _, - ' ~ ゙i、
    { / /| ̄ ̄ ̄ ̄   _,-'^¨ }
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481名無しの笛の踊り:02/08/19 02:03 ID:???
下がりすぎ
482名無しの笛の踊り:02/08/19 21:06 ID:???
>>480
イイ
483名無しの笛の踊り:02/08/20 07:01 ID:???
age
484名無しの笛の踊り:02/08/20 11:35 ID:uIUMn3RL
祝。再来年、ドレスデンと来日決定。
485名無しの笛の踊り:02/08/20 11:51 ID:y3Wb1oEI
バイロイトのオケってバイエルンの連中ばっかじゃねえの?
486名無しの笛の踊り:02/08/20 22:12 ID:???
>>485
昔は寄せ集めじゃったが、今はどうなんかのう。
なんにしても、バイエルンじゃ、オペラはできんというのは
偏見じゃと、ワシは思うがのう。
487名無しの笛の踊り:02/08/21 00:53 ID:???
バイエルンの木管はドイツ随一なのがわからんとは
(苦笑)

クーベリックの魔弾の射手(デッカ)が良い出来だった
から音楽性の合いそうなハイティンコで色々録音せい、
つー話になったんでないの?指揮者は後から決まった
ような気がしなくも無い。
488名無しの笛の踊り:02/08/21 21:21 ID:???
ageます
489名無しの笛の踊り:02/08/21 21:30 ID:???
来年、スーパーワールドオーケストラとブラームスをやるという書き込みがあったが、
あれはネタだったのか?
490名無しの笛の踊り:02/08/22 19:59 ID:???
ネタではないでつ!今年のSWO公演のパンフ裏に来年の公演情報が掲載されている由。
だれかうpしてください。。。
491名無しの笛の踊り:02/08/23 09:27 ID:???
交響曲第5番 ハイティンク/ウィーンPO(PHILIPS PHCP1184/5)  88年

*無印*
ハイティンク、ウィーンフィルのブルックナーツィクルス第2弾の録音。
ハイティンクでは、今年発売された同オケとの「第8番」が、とてもすばらしい出来
だっただけに、この無印マークには驚かれる読者もおられるかもしれない。確かにそ
うなのである。最新の「第8」はすべてのブルックナーの中でも当に理想的と評する
べき演奏であり、ホルンの朗々たる響き、心の込めぬかれて、共感に満ちたアダージ
ョ、早めのテンポのフィナーレなど、どこをとってもブルックナーを聴く喜びに満ち
た演奏なのである。
しかし、この「第5」は最悪である。スクロヴァやロジェヴェンのようにディフォル
メの極みというようないわば積極的な悪さではなく、ハイティンクの悪さはまったく
自己主張というのが感じられないということにあるといえよう。当に<愚鈍の極み、
凡庸の塊>と評した宇野功芳氏の指摘は当を得ている。
第1楽章の出だしから、まずいただけない。弦のはじく音がきこえない。ヘッドフォ
ンで音量を上げてやっと聞こえるというわけだ!これは、録音のせいではないだろう
。第1楽章や、終楽章もいやが上でも盛りあがるはずのコーダにしろ、まったく干か
らびたひものであるし、ただでさえ長いスケルツオなどは耐え難い愚鈍さである。
いったいハイティンクはウィーンフィルと何を表現したいのだろうか?また、どうし
てウィーンフィルともあろうオケがこんなつまらない表現をする指揮者と組むのだろ
うか。ぼくは不思議でならない、とこの演奏を聞いただけでは思っただろう。とにか
く、「第8」のすばらしさからは想像もつかないような凡演がここにある。
「第8」の名演は偶然だったのか、それともハイティンクの「第5」から10年後の
円熟によるものなのか。その判断を下すためにも今回のVPO来日で第7を聞いてみ
たい。しかし、VPOは何故、朝比奈をまねいてブルックナーをやらないのだろうか。
音楽界の7不思議ともいえようか・・・・
http://www.pluto.dti.ne.jp/~relax/toukou1.htm#HAITINKブル5
492名無しの笛の踊り:02/08/23 09:38 ID:Ix1rXWiw
フランスナショナルとのティンコビンビンハイテンションなマラ6
はまだかよ。
493名無しの笛の踊り:02/08/23 09:40 ID:???
宇野さんはやはり評論家として確かだね。
僕の聴いたところと全く同じだ。
ハイティンクはマ―ラーをやるべき。
彼のブルックナーは器用貧乏の趣。カラヤンと同じようで全く逆。
カラヤンのは音楽=芸術なのに、ハイティンクのは音響=物理的振動
494名無しの笛の踊り:02/08/23 09:43 ID:???
>>493
>>491は宇野功芳の評論じゃないよ(ワラワラ
内容・文体ともそっくりの猿真似だよ(ゲキワラ
495名無しの笛の踊り:02/08/23 20:07 ID:???
正直、来日公演のプログラムにマーラーも入れてほしかった。4番が聴き手ヱ。
496名無しの笛の踊り:02/08/24 01:08 ID:???
WPhとのマラ9 ヨカタヨ
497名無しの笛の踊り:02/08/24 01:19 ID:???
巨匠不在の今の時代、指揮者の得手不得手がはっきりしているんと思うのです。
たまたま不得手の曲を聴いただけだのに「この指揮者つまんね〜」。以降先入観
から得意な曲やってるすばらしい演奏聴いても批判的になっちゃう。
そんなことないですか?
498名無しの笛の踊り:02/08/24 01:33 ID:???
http://www.findarticles.com/cf_0/m1020/4_64/77197429/print.jhtml
これ読むとハイティンクが退屈だと思ってるのは日本でだけではないようね。
499名無しの笛の踊り:02/08/24 01:47 ID:???

     ∧∧  ミ _ サクッ
     (   ,,)┌─┴┴─┐
    /   つ 次.キリ番 |
  〜′ /´ └─┬┬─┘
   ∪ ∪      ││ _ε3

500名無しの笛の踊り:02/08/24 02:55 ID:???
>>494
>当に<愚鈍の極み、
>凡庸の塊>と評した宇野功芳氏の指摘は当を得ている。

501名無しの笛の踊り:02/08/24 22:07 ID:???
おわっ、いつの間にか500だなんて。
ハイティンコも退屈だからこそ、このレス。
502名無しの笛の踊り:02/08/24 22:13 ID:???
マラ6ってもう店頭に出てる?
503名無しの笛の踊り:02/08/24 22:14 ID:???
>>501
賛否両論なのに。。。
君たちラーメンは博多ラーメンだろ?
スマン低レベル
504名無しの笛の踊り:02/08/24 22:21 ID:???
>>503
いーーーーーーーーーーや!
俺は何と言っても、喜多方ラーメンだ!
505503:02/08/24 23:26 ID:???
>>504さん

ありがとう。
でも僕は博多ラーメン命
506名無しの笛の踊り:02/08/25 09:37 ID:???
507名無しの笛の踊り:02/08/25 12:14 ID:???
506の中のリンクからこんな記事を見つけました。
ハイティンクが小澤の離任からレヴァインの着任まで、ボストンで
首席客演として精神的な主柱になるとのこと。すでにご存じならごめん。
いわゆる「いい人」なんだろな、ハイティンク。
508名無しの笛の踊り:02/08/25 16:11 ID:???
ポジション的にはジュリーニみたいになるんだろうな。
特定のオケに常任で縛られず、好きなオケに客演して、たまに録音を残す。
そういうスタイルが似合ってるよ、この人には。
509名無しの笛の踊り:02/08/25 16:13 ID:???
退屈ですね。
ハイ、このスレ終了。
以上!
510名無しの笛の踊り:02/08/25 17:42 ID:???
もう退屈でもなんでもいいから、この際嵐のように新譜出せゴルァ
511名無しの笛の踊り:02/08/26 13:28 ID:0elURMpK
hagedoooooooo!!!
512名無しの笛の踊り:02/08/26 13:33 ID:???
77年の来日ライブはどうした?TDKさんはよ出して。
513名無しの笛の踊り:02/08/26 13:44 ID:???
ハイチンコっていいんだけど千載一遇というほどの有り難みがないね。
昔のヨッフムみたいな存在だな。
514名無しの笛の踊り:02/08/26 14:09 ID:???
言えてるかも…
515名無しの笛の踊り:02/08/26 16:22 ID:???
ヨッフムはブルックナーという「決め球」があったけどね。
ハイティンクはオールラウンダーでどれも水準以上なんだが、
この人ならではというのがないんだな。
516名無しの笛の踊り:02/08/26 16:25 ID:???
えらそーなこと言って
まー演奏会のロビーで言ってみなよ
517名無しの笛の踊り:02/08/26 16:29 ID:???
いえましぇん、だからここでほざいているんです。
518名無しの笛の踊り:02/08/26 16:31 ID:???
ロビーに行ったらもちろんマンセーします。
519名無しの笛の踊り:02/08/26 17:13 ID:???
ヨッフムのマーラーやショスタコを聴いてみたいとは思わないけどさ、
ハイティンクならヨッフムが決め球とするところのブルックナーも含めて
「退屈なまでの均質さ(それも極めて上等の)」をうちらに提供してくれるわけじゃん。
ブルックナー一直線よりよっぽどマシかと思われるが…。

指揮者たる者、須く「この人ならこの曲=決め球」がなければならぬ、
「決め球」を持たざる者はそれを持つ者に劣る、
そんな日本のクラヲタに支配的な価値観から
ハイティンクは逸脱してるんじゃないかと。
だから人気がないんじゃないかと。
短絡的かなあ。俺はそう思った。
520名無しの笛の踊り:02/08/26 18:02 ID:???
決定的な評価がないからどの曲もファーストチョイスになりにくいんだよね。
迷ったらとりあえずハイティンクにすればハズレはないというのはあるんだが。
でもそろそろ日本では「長老」としてもてはやされる年齢になってきたから
「決め球」もこれからできるんじゃないの。
521名無しの笛の踊り:02/08/26 18:36 ID:???
ずばり、ハイティンクの「決め球」は、ショスタコーヴィッチ。
誰が何と言おうと、ショスタコーヴィッチ!!
522名無しの笛の踊り:02/08/26 18:50 ID:???
ヨッフムの間マーラーあるよね
523名無しの笛の踊り:02/08/26 19:02 ID:???
「大地の歌」 悪くないよ。
524519:02/08/26 21:25 ID:???
>>520
あなたの言うとおり「決め球」は造られるものなんだよね。
また私見の展開になるけど、「決め球」を持たない「(いわゆる)巨匠=長老」
っていなかったように思う。ベームならモツ・ベト・R.シュトラウス、
朝比奈/ヴァントならブルックナー中心のドイツ音楽、みたいな。

ハイティンクはといえば(最近はそれでも絞られてきた感はあるけど)
モツ・ベトから始まって、シュマ、ブラ、ドヴォ、ラヴェル、ドビュッシー、
果てはブル・マラ・ショスタコ驚異の3全集制覇まで、広範なレパートリー。
しかもそれらの殆どすべてが高品質(とか書くといかにも叩かれそうw)。
「決め球」造りの達人、レコード会社とヒョーロンカ(今や表裏一体)、
それをあてにする一般のクラ好きがハイティンクの棒を
「巨匠」にカテゴライズできなくて困るのも、或いは自明か。

>>522-523
Aを褒めるためにBを貶めるっていうやり方はよくないっすね。反省します。

長々とスレ汚し、失礼しますた。
525名無しの笛の踊り:02/08/27 04:37 ID:???
いわばマリナーズの長谷川だな
526名無しの笛の踊り:02/08/27 23:50 ID:???
いかん、あしたから出張になってカキコできないかもしれない。
1週間の間、上げといてちょうよ。
527名無しの笛の踊り:02/08/28 19:27 ID:???
>>526
ええですよage
528名無しの笛の踊り:02/08/28 22:27 ID:???
ドレスデンの水害基金コンサートがドレスデンでの
首席としての初仕事となります
みなさん義捐金送りましょう
529名無しの笛の踊り:02/08/29 20:09 ID:???
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  `ヽ、i (、i´ノ     ´い,, ノ '    |;;;::::::::::::::/  なんでリストラされるん?
  .   i ^~~~ー==─ ー'-+、     /^゙-、;;;;/
     {     ヽゝ          '-'~ノ
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     ヽ,_    ^~^        (
     /`''丶、     , -    /^l
    /  /( ノ `'''''''´~ _, - ' ~ ゙i、
    { / /| ̄ ̄ ̄ ̄   _,-'^¨ }
    {/ /  ゙ー────'~   \|
    /               ヽ  \
530名無しの笛の踊り:02/08/31 19:27 ID:???
age
531名無しの笛の踊り:02/08/31 23:05 ID:???
世界中から畏敬されている巨匠指揮者ハイティンクが正当に評価
されていないところに日本の貧しく悲しい音楽事情があるのさ。
532名無しの笛の踊り:02/09/01 21:43 ID:???
いま、「ペレアスとメリザンド」聴いてます。
ボクは断固ハイティンクを支持します!

指揮者の評判なんて相対的なものでね。最近欧米でもハイティンクの評価が
うなぎ上りと思われるが、他にましな指揮者があまりいなくなった、
という事情もあると思われ。こないだプロムスでインバル・コンセルトヘボウ
がマラ3をやったが、「フィナンシャル・タイムズ」の評に曰く、
「ハイティンクならどれほど感動的になったことであったろうか・・・」だと。
533名無しの笛の踊り:02/09/01 22:17 ID:???
>>532
>「ハイティンクならどれほど感動的になったことであったろうか・・・」だと。

ワラタ
534名無しの笛の踊り:02/09/01 22:22 ID:???
(省略されました・・全てを読むにはお茶でもどうぞ( ゚∀゚)つ旦 )
535名無しの笛の踊り:02/09/01 22:30 ID:???
世界中から畏敬されている巨匠指揮者小澤征爾が正当に評価
されていないところに日本の貧しく悲しい音楽事情があるのさ。


536532:02/09/01 22:32 ID:???
誤解しないでくれよ。ボクは決してハイティンクをけなしているわけじゃない。
演奏会場からの帰り道、後ろを歩いていたイギリス人どもの話を聞くともなく
聞いていたら、「インバル結構よかったね〜」(シャイーの代役だった)
とかいう話になり、指揮者評に。「でも、何といっても最悪な指揮者は・・・
デュトワだよ!」という発言があって、思わず大笑いしてしまった。

別の晩に、隣に坐ったおばさんとオペラの話を色々したが(この人相当
詳しいオペラヲタと見た)、ハイティンクへの評価は相当高かった。ROHでの
ワーグナー(リング、トリスタン、パルジファル)は全部見ていた模様。
537名無しの笛の踊り:02/09/01 22:41 ID:???
小澤もハイティンクも本国よりイギリスの方が評価たかいべ
538名無しの笛の踊り:02/09/01 22:43 ID:???
>>535
煽りにしちゃツマランな
539名無しの笛の踊り:02/09/01 22:57 ID:???
>>535
小澤だって評価されてるじゃん。

しかし、「世界中から畏敬されている」のだから日本でも評価されなければおかしい、
という論理には賛成できないな。
540名無しの笛の踊り:02/09/02 23:44 ID:???
ハイティンク=決まり手が「寄り切り」のみの大関。
541名無しの笛の踊り:02/09/03 01:13 ID:88wOX3Ib
>>528
15日にはベルリン(ラトルのベルリンフィルが同じ日の晩にあるよ)、
17日にはフランクフルトでアルプス交響曲をやるそうです。連休がら
みで音楽旅行に行く人なんか、聴いてどっさり寄付してあげてください。
542名無しの笛の踊り:02/09/03 01:15 ID:???
>>540
通が唸りそう(w
543名無しの笛の踊り:02/09/03 09:24 ID:???
ageときます
544名無しの笛の踊り:02/09/03 10:20 ID:???
シコ踏んでるだけの横綱よりいい!!
545名無しの笛の踊り:02/09/03 12:46 ID:???
勝てる取組しかしないのが横綱の誇りと思ってる横綱よりいい!
546名無しの笛の踊り:02/09/03 13:43 ID:???
やっぱ観戦するだけのナベツネのほうがいい!!
547名無しの笛の踊り:02/09/04 21:59 ID:???
age
548名無しの笛の踊り:02/09/05 23:08 ID:???
帰ってきたyo。まだ残っててよかったyo。
>>546
ナベツネの話なんか、この神聖なハイティンコスレに書くなyo。
ワンマン社長はハイティンコの正反対だyo。
どこが観戦するだけのナベツネなんだ。口ばっかり出して。
549名無しの笛の踊り:02/09/06 03:56 ID:???



majiresusiteruyo................

kaettekichattayo................
550名無しの笛の踊り:02/09/06 08:07 ID:???
マラ6出るのは明日かな。裏では出たことないの?
551名無しの笛の踊り:02/09/07 09:37 ID:???
某中古屋でライブの14枚セット1万円也を見かけたのですが、
これって買いですか。
552名無しの笛の踊り:02/09/07 09:59 ID:???
>>551
かいです。
553名無しの笛の踊り:02/09/07 11:20 ID:???
>>551
コンセルトヘボウとのでしょ。552の言うとおりだ。早く買え!
554名無しの笛の踊り:02/09/07 16:24 ID:???
>>552, 553
ありがとうございます。早速きょう買いに行きます。
555名無しの笛の踊り:02/09/07 19:55 ID:???
マゼールと足して2で割ると良し
556名無しの笛の踊り:02/09/07 21:20 ID:???
ハイティンコでも駄作はある。
VPOとのブル5など退屈の極み。
あのブル8と同じ指揮者の音楽とは思えん。
557名無しの笛の踊り:02/09/08 06:33 ID:???
批評家の受け売りか・・・・・。
558名無しの笛の踊り:02/09/08 14:05 ID:???
>>556
あのブル8って、どのブル8よ?
559名無しの笛の踊り:02/09/08 14:07 ID:???
あのブル8だろう
560名無しの笛の踊り:02/09/08 14:17 ID:VpH/XT2p

あんな面白いものはないぞ!クラオタども!!かなーり運動にもなるし…
ってハンティングじゃないのか?!
561名無しの笛の踊り:02/09/08 14:19 ID:???
>>560
あいたたた…
562名無しの笛の踊り:02/09/08 14:21 ID:???
>>559
俺くらいのヲタになると、ハイティンコのブル8だけで3種類も
持ってるから、あのブル8じゃ特定できないっての。

このドシロウトが。プンスカ プンプンプン!
563名無しの笛の踊り:02/09/08 14:25 ID:???
>>562
怒らないでよ
ヲタでなくても大抵3種類は持っているだろう
一家に3種類、ハイティンコのブル8
>>556はその全てのことを指して「あのブル8」と言ったのさ
564名無しの笛の踊り:02/09/08 22:13 ID:???
マラ6買ったよーん
565名無しの笛の踊り:02/09/08 22:35 ID:???
>564
おい、感想は??
566564:02/09/09 09:16 ID:???
>>565
ごめん、まだ聴けてない
567名無しの笛の踊り:02/09/10 00:49 ID:???
あげとくぞ
568名無しの笛の踊り:02/09/10 10:53 ID:???
ハイティンクのマーラーの第6は、もっとテンポが遅めで2枚組になっているかと
思ったが、78分で1枚に収まっていたので、意外な感じがした。
第1楽章は遅めに始まり、安定度は抜群で金管楽器が所々で命の叫びをあげる。
これは、全楽章通して言えることだ。ハイティンクというと正統的で大人しい
印象があったが、この鮮明なライヴ録音を耳にして覆された思いだ。
フランスのオーケストラのマーラーは、はじめて耳にするが、指揮者が
ハイティンクに変わるだけで、重量戦車のように全曲が鳴り響いて
いる。弦楽器も艶やかで魅力的だ。第4楽章も鮮明な録音と相まって
抉りが効き、凄まじいハンマー音に叩かれながらも、耐えて耐えて
突き進む。演奏は常に魂がこもっており、血を流しながら戦い抜く。
しかし、とうとう力尽き呻き声をあげているところで、とどめの一発、死に至る。
この曲の楽想を見事に表現したハイティンクの演奏は、ベストを争う名演
といえよう。
569名無しの笛の踊り:02/09/10 12:34 ID:???
いえよう
570名無しの笛の踊り:02/09/10 19:28 ID:???
マラ6良いよ!
ブーレーズやカラヤンなんかよりも全然良い癒し系な悲劇的(w
テンシュテットの正反対だね
(↑でもコッチの方が好き…)
571名無しの笛の踊り:02/09/10 21:17 ID:???
いえよう
572名無しの笛の踊り:02/09/10 21:44 ID:???
ハイティンコでも駄作はある。
BPOとのマラ7など退屈の極み。
あのBPOとのマラ1と同じ指揮者の音楽とは思えん。
573名無しの笛の踊り:02/09/10 21:46 ID:???
マラ7はコンセルトヘボウのはいいと思うけど
574名無しの笛の踊り:02/09/10 21:52 ID:???
漏れの場合、いつも駄作に当たってたんだよね。
それでハイティンコはダメな指揮者とず〜っと思ってた。

でもVPOとのブル8がハイティンコへの評価を変える転機だった。
でもダメな演奏も多いもは事実。
575名無しの笛の踊り:02/09/10 21:54 ID:???
>>574
だめなヤツって何だった?
576名無しの笛の踊り:02/09/10 23:38 ID:???
みなさんは退屈の極みといようなCDは
とっととウパラっているでしょうね・・・。
聴きもしないCDを並べておいても
場所の無駄、財産の無駄ですよ。
577名無しの笛の踊り:02/09/12 09:35 ID:???
いえよう。
578名無しの笛の踊り:02/09/12 12:36 ID:???
>>575
マーラー、ブルックナー、ショスタコビッチの交響曲全て。
579名無しの笛の踊り:02/09/12 17:48 ID:fCKE9yMT
>>507
>いわゆる「いい人」なんだろな、ハイティンク。

http://noah-co.com/details/0209/dresden.html

ここに洪水後のドレスデン・シュターツカペレのことが出てるけれど、
ハイティンクは予定になかった洪水救済コンサートを次々に指揮してる。
8月末から9月半ばだけでドイツ各地で4回、しかもノーギャラ(これは
ゼンパーのHPに書いてあった)。まれにみる「いい人」だと思う。
上のサイトのリンクをたどると募金の案内もあるよ。
580名無しの笛の踊り:02/09/12 18:41 ID:???
何か気に入らないことがあると、あの顔を茹で蛸のように真っ赤にして
何も言わずにテーブルを蹴って部屋を出ていってしまうことしかできな
いんだそうな。かつてコンセルトヘボウを辞めるきっかけになった出来
事の一つだそうな
581名無しの笛の踊り:02/09/12 22:19 ID:???
>>580
なんていいヤツなんだ!
582名無しの笛の踊り:02/09/13 00:02 ID:???
なんか、昔買った指揮者の本(ハードカバー)_題名忘れた
に世界で最も性格のいい指揮者って書いてあった。
(過去の指揮者含めて)
ワルターは案外意地悪だそうだ。
583宇野珍ポーコー:02/09/13 16:49 ID:???
新旧指揮者陣の中では僕が一番性格がよいといえよう!
584名無しの笛の踊り:02/09/13 19:49 ID:???
>>581
そうかあ、これだけ読むとただ大人げないだけのような気もするが
585名無しの笛の踊り:02/09/13 23:31 ID:???
コンセルトへボウを首になった後シャイーから
オケとうまくやる方法を訊かれて、返事もしなかった
らしい。
ま、これは訊くほうが悪いが(w。
シャイーはあの件には直接は関係無いかもしれないが。
586名無しの笛の踊り:02/09/14 00:25 ID:???
いまはコンセルトヘボウの桂冠指揮者だけどね
587名無しの笛の踊り:02/09/14 16:34 ID:???
>>584
大人げないにワラタ
588名無しの笛の踊り:02/09/16 10:59 ID:???
age
589名無しの笛の踊り:02/09/16 19:20 ID:???
いえよう
590名無しの笛の踊り:02/09/16 22:40 ID:???
ライブの14枚組、演奏だけじゃなくて、解説も面白い。age
591名無しの笛の踊り:02/09/16 22:42 ID:???
>>590
どんなことが書いてあるの。場合によってはそのためだけでも買った方がいいかな。
592名無しの笛の踊り:02/09/16 22:52 ID:???
ハイティンクのブルックナーを語る際に欠かせない名著、
宇野功呆「モーツァルトとブルックナー」が復刻されました。
さあ、本屋へGO!
593名無しの笛の踊り:02/09/16 22:54 ID:???
>>592
どんなことが書いてあるの?
594名無しの笛の踊り:02/09/16 23:45 ID:???
>>591
それでは例えば、ブル7。
コンセルトヘボウがどんな指揮者とどのような時期にブルックナーを
演奏してきたか。Evert Cornelisとベイヌムがとりわけ重要であった
こと。それよりもずっと前、1892年にWillem Kesがブル3を振っていて、
1897にはメンゲルベルクが4番を、さらに1,2,6,9番は(まあ当然だろう
けれど)オランダ初演を行なっていること。
ベイヌムの時代にハイティンクが最初に選んだブルックナーが2番
(後年とは全く異なる10分程度遅いテンポで演奏されていたという)、
59年のベイヌムの追悼ではハイティンクが8番のアダージョを振った。
2番のテンポの違いについてのハイティンクのコメントなどなど。
ちなみに、それは現在の心臓疾患とちょっと関係あるんだそう。
曲の解説だけでなくて、ハイティンク自身へのインタビューも
含められて、面白い。
595名無しの笛の踊り:02/09/16 23:47 ID:???
追加。
解説書のためだけに買ってもよいのなら、演奏のためにもぜひぜひ。
でも、漏れは中古で入手したけど、今も在庫あるのかな。
596名無しの笛の踊り:02/09/17 06:43 ID:???
日本語ではないんだろうなあ。漏れにはよめねえよ
597名無しの笛の踊り:02/09/17 16:26 ID:???
まさかオランダ語?
598名無しの笛の踊り:02/09/17 16:56 ID:???
エスペラント語
599名無しの笛の踊り:02/09/17 21:36 ID:???
>>593
ハイティンクファンには悪著だよ。有名な「愚鈍の極みといえよう」発言とか
600599:02/09/17 21:42 ID:???
ついでに600ゲット!
601宇野珍ポーコー:02/09/17 21:44 ID:???
およそあの顔を見れば精神性から最も遠い指揮者なのは火を見るよりも明らかであろう
○ンポのタレ切った駄演、それがハイチンコのブルックナ−なのである
602名無しの笛の踊り:02/09/17 23:49 ID:???
ボックスは、オリジナルがオランダ語。それに英語、フランス語、
ドイツ語、スペイン語の訳つき。
Marius Flothuisという、ピアノ、音楽理論、音楽学を学んだ後、
1955年から1974年までコンセルトヘボウの芸術監督を務めた人が
オリジナルを書いている。
603名無しの笛の踊り:02/09/17 23:50 ID:???
漏れもあんまり英語は得意でないけど、訳は平易で結構
読みやすい。
604 :02/09/18 01:29 ID:ideTfLuD
およそあの顔を見れば精神性から最も遠い評論家なのは火を見るよりも明らかであろう
○ンポのタレ切った駄文、それがポーコーの音楽評論なのである
605名無しの笛の踊り:02/09/18 01:45 ID:???
なんでロンドンフィルとの「春の祭典」はあんなに退屈なんだろう?
ショスタコ全集はすごすぎるのに。
なんで?
606名無しの笛の踊り:02/09/18 08:20 ID:???
>>605
ベルリンとのハルサイはどうよ。
607名無しの笛の踊り:02/09/18 09:20 ID:???
>>605
昔小石忠男はあざやかな棒捌きが目に見えるようだと言ってたけど。
なぜあの時期コンセルトヘボウで入れなかったのか不思議。
608名無しの笛の踊り:02/09/19 14:13 ID:???
>>607
コリン・デイヴィスが同時期にコンセルトヘボウと入れてたんじゃ
なかったっけか。
609名無しの笛の踊り:02/09/19 14:29 ID:???
>>608
ハイティンクがコンセルトヘボウで入れてデイヴィスはBBCあたりで入れる方が
あの時としては自然でしょ。まあ、ハイティンクもLPOの指揮者だったし、デイ
ヴィスもコンセルトヘボウの客演指揮者だったというのはあったが、確かその時は
デイヴィスはボストンの客演も兼ねていて、BBCの指揮者だった気がしたがどう
だったっけ?
610名無しの笛の踊り:02/09/19 18:37 ID:???
ちょっと調べてみたら、順番が逆だった。だから、デイヴィスが入れたから
ハイティンクがLPOになったというのは、説明になってない。
火の鳥     ペトルーシュカ 春の祭典
ハイティンク/ LPO 73年11月 73年1月 73年1月 
デイヴィス/ ACO 78年11月6, 7日 77年11月31日 76年11月15日
611名無しの笛の踊り:02/09/19 18:38 ID:???
ハイティンクは1967年からLPOの首席、70年からは音楽監督(79年まで)。
コンセルトヘボウでのヨッフムとのジョイントが解消されたのが
64年だから、かなり早い時期からLPOとの関係があったことになる。
一方、デイヴィスは67年から71年までBBC so、71年から86年まで
コヴェントガーデンの主席兼音楽監督(このあとこのポストが
ハイティンクに引き継がれたことは書き添えるまでもないか)
612名無しの笛の踊り:02/09/20 09:31 ID:???
コヴェントガーデンのピットに入っているオケは、確かその時はLPOだったはずだよね。
613名無しの笛の踊り:02/09/20 20:08 ID:???
ハイティンクがヤナーチェクのイェヌーファ出すの!? ビクーリ
614名無しの笛の踊り:02/09/20 20:12 ID:???
どうして、少くともOZAWAよりいいんじゃない
615名無しの笛の踊り:02/09/20 20:24 ID:???
それより「マタイ受難曲」にチャレンジすべきだろう。
コンセルトヘボウでね。
616名無しの笛の踊り:02/09/20 20:28 ID:???
いま、彼とコンセルトヘボウって言うのはどうなんだろう。
関係が悪くなければフィリップスでぶる5とまら2入れてほしいなあ
617名無しの笛の踊り:02/09/20 22:50 ID:???
>>616
フィリップスをリストラされちゃったんだから、コンセルトヘボウとの関係以前の話じゃないかい?
618名無しの笛の踊り:02/09/21 00:22 ID:???
>>612
コヴェントガーデンは、おそらくは日本以外のすべてのオペラ
ハウスがそうであるように、専属のオケをもっておる。
グラインドボーンと勘違いしてるんじゃない?
619名無しの笛の踊り:02/09/21 18:35 ID:???
age
620名無しの笛の踊り:02/09/22 23:22 ID:???
久々のハイティンコの新盤 マラ6
これイイ!!BPO盤は糞だったが、これはイイ!!買いだよ。
621名無しの禿の踊り:02/09/23 22:38 ID:???
age
622名無しの笛の踊り:02/09/24 01:03 ID:???
>>616
今でも毎年振ってるよ。今年もマラ、ブルを振るんだって。
名誉指揮者なんだからね。なんだかんだあったけど。
623名無しの笛の踊り:02/09/24 01:06 ID:???
>>622
そうなんだけど、裏青でもいいから両者顔合わせを音で聴きたい。
関係を確認する意味で。
624 :02/09/24 01:13 ID:???
関係を確認する意味で。
625 :02/09/24 01:13 ID:???
関係を確認する意味で。  
626名無しの笛の踊り:02/09/24 03:11 ID:???
アムスに逝くのが一番と言えよう。関係を確認する意味で。
627名無しの笛の踊り:02/09/24 04:09 ID:???
アヌスに逝くのが一番と言えよう。関係を確認する意味で。
628名無しの笛の踊り:02/09/24 04:24 ID:???
アヌスに逝くのが一番と言えよう。奸計を確認する意味で。
629名無しの笛の踊り:02/09/24 19:20 ID:???
あげておこう
630名無しの笛の踊り:02/09/24 20:31 ID:???
なんだか下がってきたね、内容が・・・
631名無しの笛の踊り:02/09/24 20:35 ID:???
愚鈍の固まりのくせにスレがあるだけでもましだろう。
632名無しの笛の踊り:02/09/24 20:40 ID:???
なんかへんなのがきたな
633名無しの笛の踊り:02/09/24 20:54 ID:???
幾多の刈り込みにも生き残ってきましたね。631氏の言うとおり
この荒波厳しいクラ板のなかで、われらがハイティンコの専用スレがあること自体、
世間一般の彼への評価を考えても不思議なことです(w
634名無しの笛の踊り:02/09/24 21:02 ID:???
あまりポストに恵まれない指揮者だな。米ビッグ5かバイエルン、LSOのどれか
くらいに収まるべき人物だろう。なんか切れやすいのかな。
635名無しの笛の踊り:02/09/24 21:06 ID:???
>>627、631-634
スレ荒らしておもしろいですか
636633:02/09/24 21:30 ID:???
私は彼のファンです。スレを茶化したのは反省しますが。
ところで某所の情報では、ハイティンクがドレスデンを指揮する予定だった
慈善演奏会がチケットの売れ行き不振で中止になったらしいですね。空しいなあ。
637名無しの笛の踊り:02/09/24 21:34 ID:???
PHILIPS初録音のラヴェル今ごろ買ったが面白くないな
638名無しの笛の踊り:02/09/24 21:37 ID:???
今ごろマラ6聴いたけどいい!これからハイティンコオタになりそう。
このコンビで来日しないかな〜。
639名無しの笛の踊り:02/09/24 22:29 ID:???
>>634
今まで、コンセルトヘボウ、ロンドンフィル、ロイヤル・オペラ、
これからドレスデンですが何か?
640名無しの笛の踊り:02/09/24 23:32 ID:???
>>636
ドレスデンでやったの?
ハイティンコのせいと言うより、演奏会どころじゃなかったのかもね。
641名無しの笛の踊り:02/09/24 23:36 ID:???
ハイティンクの「ピーター・グライムズ」はどうですか?
642636:02/09/25 12:26 ID:???
>>640
ベルリン国立歌劇場でやる予定だったらしいのですが、
総選挙のせいで人々の関心が薄かったみたいです。ハイティンコかわいそう。
643名無しの笛の踊り:02/09/26 10:23 ID:???
今週、クラシカジャパンで放送中のコンダクティング・マーラーという
ドキュメンタリーは面白いよ。
ハイティンコは最初マーラーのことをあんまり好きじゃなかったんだって。
644名無しの笛の踊り:02/09/27 08:17 ID:???
age
645名無しの笛の踊り:02/09/27 23:43 ID:???
突然の新譜。ガイシュツのネタだけど一応。
ERATO
0927.45330 (2CD)
ヤナーチェク:イエヌーファマッティラ、シリア、ハドレー
ハイティンク指揮
コヴェント・ガーデン
646名無しの笛の踊り:02/09/27 23:46 ID:???
>>641
廃盤なのでわ?
647名無しの笛の踊り:02/09/27 23:52 ID:???
>総選挙のせいで人々の関心が薄かったみたいです。ハイティンコかわいそう。

単純に人気がないのを選挙のせいにするな(w
昔のカラヤン、レニー、チェリやクライバーだったら何があろうと
チケット発売即ソールドアウトだろ。
現役バリバリの指揮者でもアバドかラトルなら満員になったはずだあな。
648名無しの笛の踊り:02/09/28 00:41 ID:???
>>647
アバドオタはけーん
649 :02/09/28 02:59 ID:???
>>648
ハイチンコオタハケーン
650名無しの笛の踊り:02/09/28 10:17 ID:???
>>647
あの、アバドって今でも現役なんですか?
亀レスすんまそん。
651名無しの笛の踊り:02/09/28 10:32 ID:???
プエラートからCD出すなよ。まあ黄色いレーベルからは全く無視っつー
時点で終わってたわけだが。
652名無しの笛の踊り:02/09/28 10:39 ID:???
エラートだめなの?
653名無しの笛の踊り:02/09/28 10:41 ID:???
>651
黄色いレーベル オタはけーん!
もしかして、カラヤン、アバドファン??

黄色いレーベルから無視された大指揮者は多いが。

ハイティンクは、小豆色ばかりじゃなかったけ?黄色とはもともと縁がないのでは。
654名無しの笛の踊り:02/09/28 14:00 ID:???
>>653
EMIにもいぱーいありまんがな。
黄色はレーベルよりキャブの方がよろしいですな。
655名無しの笛の踊り:02/09/28 14:10 ID:???
>黄色いレーベル オタはけーん!

ハイチンコオタってやっぱバカだよな(w
カラヤンはロンドン、EMIも結構あるしバーンスタインもフィリップス、
ソニーもあるんだが厨なんで知らんらしいな・・・。
656名無しの笛の踊り:02/09/28 15:49 ID:???
>>655
651, 653と読むと、どうも655の論点がずれているように
思うのだが・・・
657コギャルとH:02/09/28 15:51 ID:BNS/p7Sm
http://www.tigers-fan.com/~jko

http://www.tigers-fan.com/~tyk

女子中高生とHな出会い
  ロリロリ児童とHな?
  2チャンネルで超有名
658名無しの笛の踊り:02/09/28 15:52 ID:???
>>656 まあ、黄色いレーベルオタは馬鹿ばっかということで。
659名無しの笛の踊り:02/09/28 16:10 ID:???
>658
同じく禿同!!
660名無しの笛の踊り:02/09/28 16:18 ID:???
EMIやコロンビアやフィリップスは黄色レーベル巨匠の未熟時代の
音源を聴きたい人のためのレーヴェルだもん。一生未熟だった
人は仕方ないわけだが(w
661名無しの笛の踊り:02/09/28 17:12 ID:???
イエローレーベルに録音がない指揮者をとりあえず10人挙げてみる。
違ってたらスマソ。クレンペラーとかワルターとか、ライブで出てるのは
あるけどね。
メンゲルベルク、ワルター、トスカニーニ、ビーチャム、クレンペラー、
バルビローリ、ケンペ、ショルティ、ヴァント、さてラトルはどうなるの。
しかし、もともとはイエローレーベルなんて後発の弱小レーベルだったのにな。

>>660
レーヴェルなんて書いたらあんたのレヴェルがばれちゃうよ。
662名無しの笛の踊り:02/09/28 17:19 ID:???
>>661
まあ要するにユダ公と2流だろ、その十人は。
663名無しの笛の踊り:02/09/28 17:20 ID:???
クナ、セル、ライナー、クラウすなんかもDGには録音してないね。
664名無しの笛の踊り:02/09/28 17:23 ID:???
ハイティンクは、フィリップス以外にもEMIやデッカからディスクを
出しているね。

ラトルは当然DGから狙われているだろうが、EMIは必死で独占契約を
続けようとしている模様。今回の就任記念ボックスなんかその表われ
だろうね。DGもこのままではオケ物が先細りだから、なんとか食い込もう
とするだろうが。
665名無しの笛の踊り:02/09/28 17:25 ID:???
>>662
何を言うやら、ちゃんちゃらおかしい。
ユダヤ系を除くと、クラシックなんて成り立たんですよ。
666名無しの笛の踊り:02/09/28 17:26 ID:???
>662
そこまでいいきりゃ気持ちいい。許す!
667名無しの笛の踊り:02/09/28 17:29 ID:???
>>651=?660=?662
本当にイエローレーベルがトップだと信じてるの?
668名無しの笛の踊り:02/09/28 17:32 ID:???
>643
亀レススマソ
ハイティンコがどんなこと言ってるのか教えてくれ〜
スカパーもってない漏れ・・・
669名無しの笛の踊り:02/09/28 17:34 ID:???
>>667
ばかやろう!
カラヤン、ベーム、バーンスタインなど超一流の演奏家による
名演奏がカタログにひしめくドイツ・グラモフォンこそトップ!

他はクズ。
670名無しの笛の踊り:02/09/28 17:37 ID:???
>669
はあ、○○につける薬はないね。ご立派!!
671名無しの笛の踊り:02/09/28 17:38 ID:???
アハハハ・・・
最近のDGはあんまり黄色くないから物足りないなあ。
黄色は本来被差別者の色。きちがいの色。
672名無しの笛の踊り:02/09/28 17:39 ID:???
10月19日からの1週間、
ハイティンコがグラインドボーンで振った
アルバート・へリングをクラシカジャパンでやるよ。
ピーター・ホールの演出。
673名無しの笛の踊り:02/09/28 17:39 ID:???
おまえらが本当にハイティンクを愛しているなら、ハイティンクの
黄色レーベル入りを熱望せずに入られないはずだ。
674名無しの笛の踊り:02/09/28 17:41 ID:???
>>671
黄色というのはもちろん「ゴールド」の代用色だよ、キミ。
昔は金押し印刷なんぞなかったからね。頂点、リッチネス、
ゴージャスの象徴だよ。
675名無しの笛の踊り:02/09/28 17:42 ID:???
もひとつあった。10月26日からは、同じくグラインドボーンでの
カルメンだって。ハイティンクってカルメンのイメージないけどなぁ。
676669:02/09/28 17:43 ID:???
>>671
なんだと?? 黄色はきちがいの色だと???
ふざけるな!! このつんぼのめくらのクソ野郎!!
677名無しの笛の踊り:02/09/28 17:44 ID:???
>>673
漏れはどこのレーベルでもハイティンクが聴ければいいよ。
Naxosでも、とっても珍しい曲をやってもらって
Marcopoloでも大歓迎。
最近のnaiveなんかとってもいいじゃん。
678名無しの笛の踊り:02/09/28 17:46 ID:???
>>669=676
イエローレーベルオタなのに、なんでハイティンコスレに
カキコしてんだ?
679671:02/09/28 17:48 ID:???
>>674
うーん、確かに昔のDGのLPジャケットだと、いまよりも多少濃い目の
黄色を使ってたような気がする。いまはかなり薄い感じだ。
ナチスはユダヤ人差別に黄色いダビデの星を使ったが、黒服につけたとき
目立つようにこの色を選んだとか。(いまネットで検索。)
中世の被差別者と黄色との関係なんてのも調べてみると面白いかも。

それはとにかく、黄色いDGのジャケは目立つ。というかかつては目立っていた。
680名無しの笛の踊り:02/09/28 17:49 ID:???
そういや、イエローから離れてよかった指揮者もいたわな。
ヨッフム、ジュリーニ、クーペリック、小澤、ティルソン・トーマス、
マゼール、プレヴィン、ザンデルリンクもそうか?
681671:02/09/28 17:51 ID:???
プレヴィンは最近イエロー・レーベルに取り込まれたのでは?
運勢とか相性とかいうものもあるのかな?
682名無しの笛の踊り:02/09/28 17:52 ID:???
相性というより、方針だろ。重なるレパトワーもってる
同傾向の指揮者を複数抱えても意味がない。
683名無しの笛の踊り:02/09/28 18:02 ID:???
そういえば、イギリス系の指揮者はイエローと縁がないね。
ビーチャム、クレンペラー、バルビ、ショルティだけじゃなくて、
ボールト、デイヴィス両方、マッケラス、グローヴス、サージェント、
プリッチャード、などなど。
にも関わらず、オリジナル楽器系のガーディナーもピノックも
イエロー(というよりアルヒーフだけどな)と縁が深い。
684名無しの笛の踊り:02/09/28 18:03 ID:???
やっぱイギリスはEMIとデッカなのかな?
685名無しの笛の踊り:02/09/28 18:04 ID:???
たぶんね。お膝元だから。
686名無しの笛の踊り:02/09/28 22:15 ID:???
漏れも今から20年前は、黄色ばかり集めていた頃があったが、
最近は買ってないなあ。

黄色は、最近、突出した魅力の無い、平均点の高い指揮者ばかりだと思うのだが。
687名無しの笛の踊り:02/09/28 22:29 ID:???
>突出した魅力の無い、平均点の高い指揮者

まさにハイチンコのことではないか(爆
688名無しの笛の踊り:02/09/29 00:06 ID:???
>>683
フランス系の指揮者もDGに録音してないね。
ミュンシュ、モントゥー、クリュイタンス、マルティノン、アンセルメ、
プレートル、フルネ、などなど。
他にもいっぱいいるよ。

689名無しの笛の踊り:02/09/29 00:11 ID:???
>>688
つっこまれると可哀想だから、その前に優しく指摘してあげると(w
マルティノンは、ビゼー他を録音してるよ。
690名無しの笛の踊り:02/09/29 00:19 ID:???
>>689
えっ、そんなの知らなかった
691名無しの笛の踊り:02/09/29 00:23 ID:???
あと、ミュンシュもバイエルン放響とベルリオーズのレクイエムを録音してる。
692 :02/09/29 04:04 ID:???
阿波怒の良さがわからないといえよう
693名無しの笛の踊り:02/09/29 22:14 ID:???
ま、そろそろイエローネタはおしまいにして、
ハイティンコネタに戻りませう・・・って
ネタがあるかなあ。
694名無しの笛の踊り:02/09/29 22:16 ID:???
ヨッフムのぶる7きいたよ。ハイティンク時代の
コンセルトヘボウいい音出してたよ。
695名無しの笛の踊り:02/09/29 22:27 ID:???
イエローレーベルに限らず、スタジオ録音はすべて糞。
演奏家の真実はすべて青裏にあり。
696名無しの笛の踊り:02/09/29 22:29 ID:???
>>695
じゃ便所に流そう。
697名無しの笛の踊り:02/09/30 21:12 ID:???
age
698名無しの笛の踊り:02/09/30 23:33 ID:???
きょうコンセルトヘボウから、今シーズンのブックレットが届いたよ。
すごい豪華版。
その中に、コンセルトヘボウシリーズのCDの広告があった。
残念ながら我らがハイティンコはないけれど、モントゥーのダフクロ、
クレンペラーのマラ4、セルのブル8(1951年6月28日ライブ)、
クーベリックのショスタコ7(他のメディアでガイシュツのものか?)など
面白そうなのがあったよ。
699名無しの笛の踊り:02/10/01 00:20 ID:???
>>698
面白そう、つーか、これってもうとっくに塔などに出回ってないか?
700名無しの笛の踊り:02/10/01 18:01 ID:???
ハイティンクに全然興味がありません。
701名無しの笛の踊り:02/10/01 18:04 ID:???
700ゲットおめでとう
702名無しの笛の踊り:02/10/01 18:19 ID:???
よかったですね
703名無しの笛の踊り:02/10/01 20:25 ID:???
コンセルトヘボウとのセレナードを聴いていますた。
録音の少ないこの曲の代表的名盤だと思いますた。
704名無しの笛の踊り:02/10/01 20:26 ID:???
>>703
すまそ。ブラームスのセレナードと書くのを忘れてますた。
705名無しの笛の踊り:02/10/01 20:37 ID:???
>>699
ホントだ、出てた。スマソ。
706名無しの笛の踊り:02/10/01 20:45 ID:???
このシーズンは2回だけだね。コンセルトヘボウ。
今月10, 11, 13日にモーツァルトの32番とソプラノとのアリア曲、
メインがマラ4。
続いて16, 17, 19日にペライアのソロで482のコンチェルトと
ブル9。
うぉー、アムスに行きたい!!
707名無しの笛の踊り:02/10/01 21:05 ID:???
うぉー、アヌスで往きたい!!
708名無しの笛の踊り:02/10/01 21:47 ID:???
>>700
それはわざわざご丁寧に。痛み入ります。
709名無しの笛の踊り:02/10/01 23:06 ID:???
ピーター・グライムズ、いい!!
710名無しの笛の踊り:02/10/02 02:42 ID:4UG0bZ5L
亡くなる前にハイドンのロンドンセットをドレスデンで録音して欲しい。
711名無しの笛の踊り:02/10/02 09:45 ID:???
>>710
不吉なことを...でもハイティンコのハイドンは聴いてみたいYO
712名無しの笛の踊り:02/10/02 11:34 ID:???
今年のプロムスでLSOと96番「奇跡」をやったはず。また、98年のLSOとの
初顔合わせでもハイドンをやった。したがって、録音はLSOとでもいいかも。
本当は中期を録音してほしい。数が多いが・・・
713名無しの笛の踊り:02/10/02 11:39 ID:???
ハイチンコのチンコはローチンコ
714名無しの笛の踊り:02/10/03 16:55 ID:???
hozenn
715名無しの笛の踊り:02/10/03 20:36 ID:???
aeg
716名無しの笛の踊り:02/10/04 20:17 ID:p4G0XNr5
age
717名無しの笛の踊り:02/10/04 20:25 ID:???
来年
スターツカペレ・ドレシュデンと来日するね
718名無しの笛の踊り:02/10/04 20:40 ID:???
>>717
再来年ではないかい?
719名無しの笛の踊り:02/10/04 21:01 ID:???
ハイティンクのブラームスは最高だ。
720名無しの笛の踊り:02/10/04 21:36 ID:???
ボストンとのブラ2がよい。
721名無しの笛の踊り:02/10/04 21:37 ID:???
ドイツではコンセルトヘボウとのやつの方が今でも売れているらしいよ。
ボストンのも廉価盤になっているとか。
722名無しの笛の踊り:02/10/04 22:09 ID:zUH6rtZr
小澤とハイティンコはどっちが格上なのでつか?
723名無しの笛の踊り:02/10/04 22:12 ID:???
それは、言うまでもなくハイティンコでしょう。
異論はないと思います。
724名無しの笛の踊り:02/10/05 01:27 ID:???
>>722
格を問題にする時点でハイティンコオタとしては失格!!
すべては音楽のためにあるというのがハイティンコの考え。
音楽の前ではすべては平等なのだよ。
725名無しの笛の踊り:02/10/05 01:59 ID:???
クラシック界の頂点を極めた小澤とリストラで老年失業者のハイティンコと
比べる事自体ナンセンスだな(w
自業自得とはいえ、一時は同じフィリップスレーベルの看板指揮者同士だったのに
この天と地の境遇の違いは哀れという他ないな。
10年前に死んでればカッコイイままでいられたのにねえ。
ハイティンコと較べられるの指揮者は今や宇宿位のモンだな(ワラ
726名無しの笛の踊り:02/10/05 02:12 ID:zGfZkamX
ハイティンクのブラームスをドレスデンで希望。
ドレスデンの美音とハイティンクの高貴な指揮で満喫したい。
ドレスデンのブラームス全集は以外にもザンデルリンクの名盤
以来皆無。是非是非よろしこ。
727名無しの笛の踊り:02/10/05 06:37 ID:???
小澤のCDが売れるのは、この前のニュー・イヤーをのぞいては日本だけ。
しかも一つケタを違えて。だからフィリップスでもこれもジャパンマネー
で小澤が生き残ってるだけなんだよ。質ではなくてね。ああ、それから花
があると言えばハイティンコより小澤かな。でもそれはプレヴィンとマゼ
ールではマゼールの方がウイーンでは受けるのと一緒。
728名無しの笛の踊り:02/10/05 08:15 ID:???
ハイティンコとか小澤も含めて現役で一番格の高い指揮者って誰よ。
お前らの意見を聞かせろ。
漏れにとっては現役ではラトルが最高ランク。続いてハイティンコ。
>>725
自分の考えを変えないで事実を歪曲するお前、事実をちゃんと見ろ。
ハイティンコのどこが失業者なんだよ。何回も同じこと言わせるな、ボケ。
729名無しの笛の踊り:02/10/05 10:58 ID:???
1番:アバド
2番:アーノンクール
3番:オザワ

かな?
730名無しの笛の踊り:02/10/05 12:01 ID:???
ほほう、失業者アバドがトップですかい。
731名無しの笛の踊り:02/10/05 12:05 ID:???
ああのくうるが2ばん?? はあ????
732名無しの笛の踊り:02/10/05 12:22 ID:???
オザワがさんばんだって。産婆の間違いかあ
733名無しの笛の踊り:02/10/05 12:34 ID:???
>>732
うまい。座布団1枚。
734名無しの笛の踊り:02/10/05 19:06 ID:???
>>728
格を問題にする時点で(以下、略
735名無しの笛の踊り:02/10/05 19:21 ID:???
734で省略された部分

格を問題にする時点で”すばらしい聴衆の一員としての資格があり人格者である事が証明された”
736名無しの笛の踊り:02/10/05 19:23 ID:???
732 名前:名無しの笛の踊り :02/10/05 12:22 ID:???
オザワがさんばんだって。産婆の間違いかあ

733 名前:名無しの笛の踊り :02/10/05 12:34 ID:???
>>732
うまい。座布団1枚。

自作自演にしてもアホ過ぎ!
微塵もオモロないよ馬鹿。
737名無しの笛の踊り:02/10/05 20:04 ID:???
聴衆の資格ねぇ・・・・


まぁいいや、放置しとこ
738名無しの笛の踊り:02/10/05 20:11 ID:???
格の問題よりアバド、小澤は兔も角アーノンクールが上位をあらそうと思っているその感覚こそ問題だよ
739名無しの笛の踊り:02/10/05 23:09 ID:???
>>738
逆だろ?アーノンクールはともかく、アバド、小澤が上位を争うと思っているその
感覚こそが、レコード業界の作戦にダマされていることに気付いていない厨房で問題だろーが。
740名無しの笛の踊り:02/10/05 23:12 ID:???
ああノンクールだってサ。ああのんくーる。いやいや、ああのんくーる。
笑っちゃうね。あのギョロ目の人と違うことやらないと不安でしょうがない
弱虫。
741名無しの笛の踊り:02/10/05 23:38 ID:???
>>739
アナタが正しい!
742名無しの笛の踊り:02/10/05 23:42 ID:???
嗚呼ノンクールはテルデックの一大キャンペーンででてきた成り上がりものだよ。
当時テルデックには売れるヤシが誰もいなかったから「アーノンクールを売り込む
にはどうしたらいいかアンケートにお答え下さい」みたいのをレコード店に配って
いたよ。
743名無しの笛の踊り:02/10/05 23:46 ID:???
742の論法でいけばハイティンコもフィリップスの後押しででてきた成り上がりになるのでは?
744名無しの笛の踊り:02/10/05 23:48 ID:???
販売店や消費者に「アーノンクールを売り込む
にはどうしたらいいかアンケートにお答え下さい」
これ下品。
745名無しの笛の踊り:02/10/05 23:49 ID:HuQpvzpl
つーかそれが当てはまるのは他でもないカラヤンだろ。
フルトヴェングラー、フリッチャイらに相次いで死なれ、米国
(コロンビア、ビクター)に一流どころをかっさらわれて
生み出した窮余の策としてのスター。
746名無しの笛の踊り:02/10/05 23:49 ID:???
フィリップスはハイティンコの録音はいっぱいやったがそんな下品な売り方はしなかった。
747名無しの笛の踊り:02/10/05 23:51 ID:???
あのときのテルデックの焦りようはじゅんじょうじゃなかったぞ。
で、帰って足元を見られて売れなかった。
748名無しの笛の踊り:02/10/05 23:51 ID:???
ティーレマンのときは、ティーバック付けて同じことしてたな。DG
749名無しの笛の踊り:02/10/05 23:52 ID:???
フィリップスがハイティンクを売るためにあの手この手を尽くしたのは知らないのでつか?
750名無しの笛の踊り:02/10/05 23:53 ID:???
後楽園球場でニッポンハムの野球の試合ではニッポンハムの
ソーセージを付けて同じことをしてたな。
751名無しの笛の踊り:02/10/05 23:55 ID:???
>>749
さんぷる番をタダで配ったりしていたがしかし、買い手にまでそんな情けないことはしなかった。
752名無しの笛の踊り:02/10/06 00:04 ID:???
やっぱり音楽が下品だからレコード会社の売り方まで下品になるんだね。
その点はハイティンコの場合はレコード会社もさすがに節度をわきまえている。
753名無しの笛の踊り:02/10/06 07:19 ID:???
末端の消費者にまで「どうしたらアーノンクールを買ってくれますか、教えてください」
なんて、どこぞのスレに出てくる「どうか宇宿をみなさん聴いてください宇宿をどうし
たら聴いてくれますか」なんて言うジサクジエーンのようなことをしていたんだな。
754名無しの笛の踊り:02/10/06 15:39 ID:???
>>747
「じんじょう」だろ?
755名無しの笛の踊り:02/10/07 23:40 ID:???
age
756名無しの笛の踊り:02/10/07 23:48 ID:???
Phは70年代デイヴィスの売り込みにもカナーリ力を入れていたぞ。
大スター不在ゆえの苦肉の両面作戦だったのかも?
挙げ句の果てにマリナーまで起用するし。
テルデックの場合はアーノンクール以外のタマがなかったので
なりふりかまわなかったのだとと思われ。
757名無しの笛の踊り:02/10/08 11:06 ID:???
今年からデュトワの後を受けてPMFの芸術監督だそうだ。
よい若手を育ててください。不況でギャラは上がらないと思うけど。
(デュトワは、それが不満で辞めた)
758名無しの笛の踊り:02/10/08 18:10 ID:???
あげ
759名無しの笛の踊り:02/10/08 18:44 ID:???
>>757
ネタでしょ。
760名無しの笛の踊り:02/10/08 18:54 ID:???
アーノンクールのどこが良いのかさっぱり分からん。
まだ小澤の方が聴ける。

しかしハイチィンコに比べると小澤も糞みたいなもの。
761名無しの笛の踊り:02/10/08 22:17 ID:kAp5qMpw
マジレスです。
PMF芸術監督・デュトワ氏が辞任 ハイティンク氏参加へ (2002/10/08北海道新聞)
国際教育音楽祭「パシフィック・ミュージック・フェスティバル(PMF)」組織委員会
(事務局・札幌)は七日、東京都内で記者会見を開き、二○○○年度から芸術監督を務めて
いた指揮者のシャルル・デュトワ氏が辞任したと発表した。後任は未定だが、新たにオラン
ダの世界的指揮者ベルナルト・ハイティンク氏が参加する。
同組織委によると、二○○三年度のPMFの予算が本年度より削減される予定であることに
ついて、デュトワ氏から「自分のやりたいことが十分にできないので、芸術監督を辞めたい」
と連絡を受けたという。
PMFの予算は本年度約六億円で前年度比七千万円減。○三年度はさらに五、六千万円削減
される見通しで、同氏が音楽監督を務めるNHK交響楽団のPMFでの公演を打ち切る予定だ。
ハイティンク氏は現在、ドイツのドレスデン国立歌劇場管弦楽団の首席指揮者。
ペンデレツキ,エドデワールド氏も参加。
762名無しの笛の踊り:02/10/08 22:20 ID:f3OAe7RZ
すごいじゃないですか!!
763名無しの笛の踊り:02/10/08 22:26 ID:???
純ヨーロッパ志向のハイティンクが? にわかには信じがたいが。
むしろマーラー・ユーゲントとかかわりを深めるほうがありそうだ。
764名無しの笛の踊り:02/10/08 22:52 ID:???
おわおわおわおわおわ
腰が抜けそう・・・・
765名無しの笛の踊り:02/10/08 22:54 ID:CY7L5ncT
PMFに関する記事は,北海道新聞だじけでなく,読売新聞,朝日新聞の北海道
内発売分の本日朝刊で,記事になっていますから,まず間違いないでしょう。
766名無しの笛の踊り:02/10/08 22:55 ID:???
>>761,765

ただ芸術監督とは書いてないので
どうなるんでしょ?
767名無しの笛の踊り:02/10/08 23:01 ID:CY7L5ncT
これで信じてね。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20021008&j=0046&k=200210078540
指揮者はハイティンク,ワールト,チェンウェンピンが一公演づつ降ること
になるんでしょうね。
768名無しの笛の踊り:02/10/08 23:19 ID:MVNp0JKQ
 マジ!! すばらしい!!
 これでPMFでもオペラとかしっかりできるかな  楽しみだぁ
 ああ すばらしい デュトワ氏の功績を称えつつも、これからのハイティンコに期待!!!

 ぜったい 仕事休んで札幌いくぞ〜!!
769名無しの笛の踊り:02/10/08 23:20 ID:???
ドレスデンと来日するのは再来年のはずだよね。そうすると
来年も再来年もハイティンコを聴けるっていうことになる。
ハイティンコ、最後の巨匠なんて、にわかファンが出て来なきゃ
いいけど。
770名無しの笛の踊り:02/10/08 23:21 ID:???
>>768
札幌までいかなくても、今年もトウキョウやヨコハマでも
やったっしょ。
771名無しの笛の踊り:02/10/08 23:22 ID:qOWmDEK5
ほ、ほ、ほ、ホントですかーーーー!!!

ハイティンク&デ・ワールトなんて渋すぎ。日本の人選とは思えないほど素晴らしいっ。
772名無しの笛の踊り:02/10/08 23:27 ID:???
やっほー!!
ハイティンクが、日本に来るなんて。

ハイティンクは日本に来る暇があれば、
ドレスデンと名演を残して欲しいと思ったが、
いざ、日本に来ると決まると超感激ーーーー。
773名無しの笛の踊り:02/10/08 23:36 ID:???
●PMF芸術監督・デュトワ氏が辞任 ハイティンク氏参加へ

正直、なぜ日本へ来るのか疑問ですわ。
774名無しの笛の踊り:02/10/08 23:41 ID:???
>>773

PMFはバーンスタイン一族の影響力がまだ強いわけで
その辺りの引きがあったと思う。
過去の芸術監督も
バーンスタイン、ティルソン=トーマス、エッションバッハ
とビッグネームばかりだし。
775名無しの笛の踊り:02/10/08 23:43 ID:???
エッショ(ェ)ンバッハってバーンスタインとどんなカンケー
だったの。モーホー?
776名無しの笛の踊り:02/10/08 23:58 ID:???
ハイティンク単年度とかで終わってしまわないことを祈りましょう。
ついでに氏の健康もね。
777名無しの笛の踊り:02/10/08 23:59 ID:2EMQxcde
ハイティンクだと,PMF管とウィーンフィル首席奏者との,合同演奏の
ときの相性もよさそう!デュトワのことをウィーンフィル首席奏者は
完全に無視してた感じだったからな
778名無しの笛の踊り:02/10/09 00:05 ID:???
二流のハイティンコスレ、盛り上がってますな。
779名無しの笛の踊り:02/10/09 00:09 ID:???
>>778
だから、高卒が、そーゆーこと書いてはダメだってば。
780名無しの笛の踊り:02/10/09 00:10 ID:???
大学院出てますが、何か?
781名無しの笛の踊り:02/10/09 00:11 ID:???
>>780
だから、大学院出てても、たぶん文系だろ。
仕事なくて困ってんじゃない?
782名無しの笛の踊り:02/10/09 00:16 ID:???
>>778
おまえ二流二流といろんなスレでそれしか言えんんか!!
おまえが一流思ってるのは誰じゃ!!言うてみいこのヴォケ!
おまえみたいな問題外の論外のヘタレなDQNのハゲが一流とか
二流とかランク付けんな糞ガキ。
783名無しの笛の踊り:02/10/09 00:31 ID:???
>>782
クソ指揮者にたかるクソ虫がなんか熱くなっとりますな(ワラワラ
784名無しの笛の踊り:02/10/09 07:54 ID:???

        || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
        || 荒らし、煽りは 。  Λ_Λ  いいですね。
        ||   無視!    \(゚ー゚*) http://www.2ch.net/accuse2.html
        ||_________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、先生。
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
785名無しの笛の踊り:02/10/09 08:01 ID:???
デュトワのオコボレを漁るまで落ちたのか・・・ハイティンコ
失業者は辛いのう
786 :02/10/09 09:42 ID:???
デュトワでは荷が重かったか・・・。
787名無しの笛の踊り:02/10/09 11:02 ID:???
教育熱心な人だといいね。
788名無しの笛の踊り:02/10/09 18:50 ID:???
デュトワのどこが良いのかさっぱり分からん。
まだアーノンクールの方が聴ける。

しかしハイチィンコに比べるとアーノンクールも糞みたいなもの。
789名無しの笛の踊り:02/10/09 19:05 ID:???
>>788
あんたの好みを吐き捨てるように言われても・・・
790名無しの笛の踊り:02/10/09 21:17 ID:???
ハイティンクの悲愴が気に入ったんで、
チャイコ4&5も買ってきたよ〜

期待通り、激しくイイ!(・∀・)
791 :02/10/10 03:04 ID:???
>>790
次はブル8、ブル9、ブラ全だね。
792名無しの笛の踊り:02/10/10 06:14 ID:???
ドレスデンとのブラ1、新聞の論評は上々。どころか絶賛。
「美とフォルムの勝利」「彼は決してノックアウトをせず、判定に持ち込むポイントゲッター。だからこそ我々をねじ伏せようとせず、心に染み込んでくる音楽を…」云々。
俺にはブラームスはちと情熱に欠けてるように思えたが。けどこれ以上ありえない美しさだったのも同意。SKDもたまんなく素晴らしかったが。
このコンビでブル、マラ、ショスタコをもう一通り録音してくれれば・・・
793名無しの笛の踊り:02/10/10 07:23 ID:???
>>792
ソース教えてください。
794名無しの笛の踊り:02/10/10 08:50 ID:???
なにはともあれめでたい
795名無しの笛の踊り:02/10/10 09:59 ID:???
ボンの新聞。名前忘れちまった。すまぬ。
796 :02/10/10 23:17 ID:???
>「美とフォルムの勝利」
ああ、そういう感じなんですよね。
彼の良さって。
797名無しの笛の踊り:02/10/11 09:37 ID:???
いやそうではない。
俺は全面的に>>800に同意だ。
798名無しの笛の踊り:02/10/11 09:44 ID:???
>>797
すごい!!
未来を予見して同意してるよ
799 :02/10/11 09:45 ID:???
フ━━━━━━( ´_ゝ`)━━━━━━ン
800名無しの笛の踊り:02/10/11 09:49 ID:yiGPCTSU
ハイチンコには全然興味がない。
801名無しの笛の踊り:02/10/11 11:00 ID:???
>>800
嘘八百。
802名無しの笛の踊り:02/10/11 22:10 ID:???
>>801
座布団一枚!!
803名無しの笛の踊り:02/10/12 17:43 ID:???
804名無しの笛の踊り:02/10/13 01:04 ID:???
ハイティンコが好きで好きで堪りません。
ブラームス、ベートーヴェン、シューマン、メンデルスゾーン、チャイコフスキー、
ブルックナー、マーラー、ショスタコーヴィチ、ストラヴィンスキー……

これだけ広範なレパートリーを持ち、全ての完成度が高い。
私はもうハイティンコが好きで好きで堪りません。
805名無しの笛の踊り:02/10/13 04:39 ID:???
それにつけてもハイティンクに全く興味がありません。
806名無しの笛の踊り:02/10/13 05:19 ID:???
それが何か?
807名無しの笛の踊り:02/10/13 05:21 ID:???
小型カラヤン
808名無しの笛の踊り:02/10/13 07:00 ID:???
だ、だ、だれが?
まさかハイティンコのことじゃないでしょ?
809名無しの笛の踊り:02/10/13 07:34 ID:???
ティーレマンのことじゃないの。
810名無しの笛の踊り:02/10/13 09:09 ID:???
あ〜ぁやっぱりハイティンクに全く興味がありません。
811 :02/10/13 12:02 ID:???
スレ覗いて書き込みしながら
>全く興味がありません。
812名無しの笛の踊り:02/10/13 19:14 ID:???
あんたがハイティンコに興味がないことに対して、オレは全然興味がないね。
813名無しの笛の踊り:02/10/13 19:21 ID:LxFneBBh
ハイティンコが好きで好きで堪りません。
ブラームス、ベートーヴェン、シューマン、メンデルスゾーン、チャイコフスキー、
ブルックナー、マーラー、ショスタコーヴィチ、ストラヴィンスキー……

これだけ広範なレパートリーを持ち、全ての完成度が高い。
私はもうハイティンコが好きで好きで堪りません。
814名無しの笛の踊り:02/10/13 22:10 ID:???
それにつけてもハイティンクに全く興味がありません。

815名無しの笛の踊り:02/10/13 22:21 ID:???
>>814
うるさいって!
一回言えばわかるってんだよ、あほっ。
816名無しの笛の踊り:02/10/14 04:19 ID:???
一時期ここでも話題になったクリスマス・マチネーのマーラー交響曲選集、
あれってまだ入手できるのかな?明日、塔に行く予定だけど、6Kくらいで
ゲトできれば嬉しい。おまいらも入手困難になるまえに買っとけ。
817名無しの笛の踊り:02/10/14 05:29 ID:???
うるさいくらいハイティンクに全く興味がありません。
818名無しの笛の踊り:02/10/14 07:44 ID:???
>>816
まだ入手可能だよ。おれも店頭に並んでるのを横目に見つつ、
いつか買おう買おうと思ってまだ買ってないのだけど(笑)
819名無しの笛の踊り:02/10/14 08:03 ID:???
デ・ワールトとハイティンクの不仲説はどうなったの?昔の話しかも知れないが。
820名無しの笛の踊り:02/10/14 10:19 ID:???
>>816, 818
と言ってるうちに、どこかに消えてしまうかもね。
大ショックなる前に、次に逝ったとき買ったら?
821 :02/10/14 10:42 ID:???
中古でもたくさん出てるしな
822名無しの笛の踊り:02/10/15 07:23 ID:???
>>820
Qディスクの放送音源集成も消えちまったな
823名無しの笛の踊り:02/10/15 07:27 ID:???
ハイテインクが良いのはラベル、ドビッシーだよ。
あの西条卓夫先生も推薦している。
824西条卓夫:02/10/15 08:17 ID:???
実は漏れ全くハイティンクに興味がないんだ・・・
825名無しの笛の踊り:02/10/15 09:43 ID:EfCgjRUV
そうなんですか。ドビュッシーは良いってレスは割とあるけど
ラヴェルは過去ログでもあまり話題になってないですね。
コンセルトヘボウとのラヴェル2枚組はちょっと気になってたりします。
826名無しの笛の踊り:02/10/15 11:40 ID:???
西条卓夫は、なんとハイティンクのラベルはコンセルトヘボウ就任直後の旧録音の方
を推薦していました。
827名無しの笛の踊り:02/10/15 21:32 ID:???
旧録音はイマイチだと思う。
828名無しの笛の踊り:02/10/15 23:56 ID:???
>>826-827
西条先生だかなんだか知らんが、コンセルトヘボウも
ボストンもどっちもよいよ。
クーペリックがかつてベト全、アバドがブラ全をいろんな
オケで入れてたけど、ハイティンコもそれができると
思うな。現在も定期的に客演しているウィーン、ベルリン、
コンセルトヘボウ、バイエルン、ボストン、チューリヒ、
ロンドンの2つ、それから当然ドレスデン。これでブル全とか
マラ全(もう2つ必要か?)とか、ベト全とか再録しないかな。
829名無しの笛の踊り:02/10/16 00:02 ID:???
シューベルトの全集入れてよ。
830名無しの笛の踊り:02/10/16 01:04 ID:???
 根拠ないんでアレですが
存在のトータル的な印象がハイテンクと
オーマンデイが似てる気がします。
 ハイテンクファンの人 どう思いますか。
831名無しの笛の踊り:02/10/16 02:15 ID:???
>>830
その意見には胴衣しかねるな。
832名無しの笛の踊り:02/10/16 02:59 ID:???
ハイティンクって意外と大振りなんだよな
何年か前VPOとやったブル7生で聴いたけど
1楽章のコーダでガッツポーズ決めてたのが印象深い
833名無しの笛の踊り:02/10/16 07:30 ID:???
>>830
両方はげてるけど、似てるとしてもそれだけじゃん。
834名無しの笛の踊り:02/10/16 07:32 ID:???
>>832
大振りとガッツポーズの関係について、200字以内で説明せよ。
受験生なもんで、こんな書き方スマソ。
835名無しの笛の踊り:02/10/16 13:21 ID:97cyIG4O
源義経→チンギス汗
明智光秀→天海
オーマンディ→ハイチンコ
という関係では?
836名無しの笛の踊り:02/10/16 13:35 ID:???
>>830
膳々
837名無しの笛の踊り:02/10/16 13:41 ID:???
>>830
存在感はともかく、演奏が全然似てないのは確か。
838名無しの笛の踊り:02/10/17 00:59 ID:???
日本における、両者の受けている
評価の度合い、という観点では。
839名無しの笛の踊り:02/10/17 01:08 ID:???
>>838
ハァ???
840名無しの笛の踊り:02/10/17 14:10 ID:???
ハイティンクはむしろオーマンディよりブロムシュテットに似とる。
841名無しの笛の踊り:02/10/17 22:03 ID:???
ハイティンコはレツゴー純。
842名無しの笛の踊り:02/10/18 01:50 ID:???
指揮者じゃないけどペライアと共通点がある。
大器晩成型で実力はトップレベル。
ロンドンを拠点にして欧米ではそこそこ人気があるが、日本ではイマイチ。
843名無しの笛の踊り:02/10/18 07:18 ID:???
>>840
そういや漏れ、ハイティンコもブロムシュテットも好きだわ。
844名無しの笛の踊り:02/10/18 07:31 ID:???
ハゲティンコは山下大輔。
845名無しの笛の踊り:02/10/18 23:18 ID:???
>>842
リーズで優勝したペライアは大器晩成なの?
知らんかったよ。
846名無しの笛の踊り:02/10/19 21:58 ID:uHB/+JMM
ハイティンクはショスタコービッチを振らせたら
右に出る者はいないのでは?
かなり切れ味のよい演奏を聴かせてくれると思うのですが。
847名無しの笛の踊り:02/10/20 01:23 ID:???
そだね。
848名無しの笛の踊り:02/10/20 09:15 ID:Bkvn7q+c
その昔ハイチンコとカラヤソがショス蛸の同曲sym10?同時期に出て
単なる音と音楽の差がそこにあると批評家がほざいていた!
俺も前面的に賛成だね。
もちろんカラヤソのが音楽さ
849 :02/10/20 14:53 ID:???
>>848
ショスタコーヴィッチもいいですが
日本語も勉強しましょうね。。。
850名無しの笛の踊り:02/10/22 07:02 ID:???
あげとこう
851名無しの笛の踊り:02/10/22 13:53 ID:???
ABC Classic FM
Tuesday 9 November1999

11.00 "HAITINK AT 70" (Program 2 of 2)
More radio recordings of concert performances by Bernard Haitink
and the Royal Concertgebouw Orchestra of Amsterdam, issued to
celebrate the conductor's birthday last March.
Poulenc: Les biches: Suite 20'
Debussy orch. Escher: Six epigraphes antiques 14'
Mozart: Piano Concerto No 27 in B flat, K595 - Sir Clifford Curzon, p. 31'
Wagner: Wesendonk Lieder - Dame Janet Baker, ms. 23'
Honegger: Symphony No 5 in D (Di tre re) 22'
Recording courtesy of Radio Netherlands
852名無しの笛の踊り:02/10/22 22:22 ID:???
>>851
>Mozart: Piano Concerto No 27 in B flat, K595 - Sir Clifford Curzon

ぬおおおおおおおおおお!聴きたい。
ひょっとしてこれCDで出てた?
853名無しの笛の踊り:02/10/22 23:05 ID:???
>>852
2並びおめでとう、通知票みたい。
854名無しの笛の踊り :02/10/22 23:08 ID:???
>>852
LIVEの放送録音14枚組のCDのやつですがな。
よろしおまっせ。買いなはれ。
855名無しの笛の踊り:02/10/23 01:24 ID:htn9gROF
 皆さんの中で、最近東京近郊でハイティンク/BSOのブラームス全集ご覧になった方いらっしゃいますか?
 かなりBSOの音がすきなんですが  それともACOの輸入版にしたほうがいいんでしょうか?
856 :02/10/23 04:07 ID:???
両方買え。安い。
857名無しの笛の踊り :02/10/23 09:47 ID:???
>>855
あっちこっちで、普通に見るぞ。
音楽監督がサイトウキネン振ってる間に、いい全集作ったね。
全然話題にもならなかったが、まあ、いつものことだ。
858名無しの笛の踊り:02/10/23 20:16 ID:???
>>856
BSOとの全集は安いですか?まさか廉価盤になってるとか?
859名無しの笛の踊り:02/10/23 22:13 ID:???
ハイティンコとアシュケナージは親しいらしいので、N響に客演しないかな。
860名無しの笛の踊り:02/10/24 00:40 ID:???
>>859
んだなっす。
N教でなくてもいいでがんす。
861名無しの笛の踊り:02/10/24 04:41 ID:mjep7efc
この間、久しぶりにコンセルトヘボーで聴いたぞ
862名無しの笛の踊り:02/10/24 19:10 ID:???
>>861
どうでしたか〜?
863名無しの笛の踊り:02/10/24 19:19 ID:???
演奏もさることながら、聴衆のハイティンク自身への反応はどうでした。
864マラ3マニア:02/10/24 19:53 ID:???
ハイティンクBPOのマーラーは1番と4番以外全くダメだ・・・・・
のろいだけ

こんな演奏のCD出すから一聴さんが離れるんだよ。
865名無しの笛の踊り:02/10/24 20:02 ID:???
>>864
おとなしくクリスマスマチネのライブ盤を買いましょう。
866名人円楽:02/10/24 20:23 ID:???
一聴さん、うまいなあ、ざぶとんやってよ、山田君
867名無しの笛の踊り:02/10/25 22:27 ID:???
保守sage
868名無しの笛の踊り:02/10/26 00:43 ID:???
いえいえ、とっても楽しいです。
869名無しの笛の踊り:02/10/26 12:14 ID:???
久々にハイティンコのショスタコ聴いてる。やっぱり生の緊張感には
及ばない・・・。
870名無しの笛の踊り:02/10/27 00:46 ID:???
ハイティンコのワグナー管弦楽曲集の再発きぼん。
871名無しの笛の踊り:02/10/27 23:20 ID:???
放送録音集、ようやく手に入れたよ。早く聴きたし。
872名無しの笛の踊り:02/10/27 23:21 ID:???
>870

どんなかんじ?
873教養ドラキュラ:02/10/27 23:30 ID:VJ7C0E+i
シューマンの第4聴いたよ
はいていんくのFMで

よかった。
874教養ドラキュラ:02/10/27 23:31 ID:???
交響曲の4番
875名無しの笛の踊り:02/10/28 00:01 ID:???
>>870
コンセルトヘボウとのなら最近再発されましたが。
876名無しの笛の踊り:02/10/28 00:23 ID:???
>>875
マジかよ!!!!
あれ名演なんだよ。ホントだよ。
877名無しの笛の踊り:02/10/28 23:07 ID:???
ハイティンコの日本における評価が低かったのは、むかし宇野先生が
酷評したからだと知った。悲しかった。

『もし陛下におかれまして宇野功芳が、私めことごとに罵らないよう
 ご高配ねがえますれば幸いでございます。宇野功芳は当代きっての、
 また、日本随一の勢力ある評論家で御座いますので』
   (ブルックナーがフランツ・ヨゼフに答えて)
878名無しの笛の踊り :02/10/29 19:29 ID:???
age
879名無しの笛の踊り:02/10/29 20:43 ID:???
>>877
何を今更なことを言ってるの(w
880名無しの笛の踊り:02/10/30 23:18 ID:???
age
881名無しの笛の踊り:02/10/31 14:33 ID:pHQcn1pn
ハイティンクに凄いとか巨匠とかっていうのは似合わないと思うな。
わかる人にはわかるで良いんじゃないか?
浅雛とか蛮兎とか変な騒がれ方してチケット買えないようになったら困る。
ブル9は二人より好きだな。
882名無しの笛の踊り:02/10/31 23:04 ID:???
クリスマスマチネのマーラー選集ゲット。
激しくイイ!(・∀・)

>>881
同意。ひそかにかなりイイ!(・∀・)
883名無しの笛の踊り:02/11/01 23:38 ID:???
age
884名無しの笛の踊り:02/11/03 05:48 ID:???
ベルリソかウィーソでリヒャルト・シュトラウスを録音してほしい。
特に「英雄の生涯」を聴いてみたい罠。
885名無しの笛の踊り:02/11/03 07:28 ID:???
>ハイティンコの日本における評価が低かったのは、むかし宇野先生が
>酷評したからだと知った。悲しかった。

カラヤン、ショルティ、アバド、小澤、マゼール、メータみんなボロカスにいっとるぞコーホーは。
でも<ハイティンクだけ>評価が低いわけか(w
なぜだろうな〜〜〜〜?(ワラワラ
886名無しの笛の踊り:02/11/03 09:18 ID:???
ハイティングは肝心のベートーヴェンの交響曲が(・A・)イクナイ!!
ベートーヴェンに一番必要なパッションが感じられん。
それに安全運転過ぎる。

あれ、おれもコーホーさんに似てきたぞ
887名無しの笛の踊り:02/11/04 08:30 ID:???
たしかにリヒャルト・シュトラウスは聴きたいな。うん。
オケは当然ドレスデンでね。ボストンでもいい。
888887:02/11/04 08:31 ID:???
ついでに888げっと
889名無しの笛の踊り:02/11/04 11:56 ID:???
リング降りたビシュコフの代役でゼンパーオパーでオペラ復帰・・・
890名無しの笛の踊り:02/11/05 17:22 ID:DAnsfi1D
旧ロンドンフィルとのベートーヴェンをキボン。
2番、エロイカ、合唱あたりは良かったねえ。奇演、怪演、爆演に疲れた
ときのオアシスじゃ。
891名無しの笛の踊り:02/11/05 19:31 ID:Nv+QIDvD
チャイコ全集は、かなりの名演揃い。
892名無しの笛の踊り:02/11/05 21:02 ID:???
2003年 7/14(月)19:00
会場 サントリーホール(大)
第5回東京国際音楽祭・スーパーワールドオーケストラ
「ハイティンク&キョンファ ブラームスの夕べ」
出演者 指:ベルナルド・ハイティンク 独:チョン・キョンファ(vn)
曲目・演目 曲:ブラームス:「ヴァイオリン協奏曲」/「交響曲第1番」
S席    \20,000
A席    \18,000
B席    \15,000
P席    \8,000

893名無しの笛の踊り:02/11/05 21:28 ID:???
>>892
マジかよ。すげえな!!
これでオケがコンセルトヘボウだったら完璧ですた。
894名無しの笛の踊り:02/11/06 14:16 ID:???
>>891
4番と6番は申し分ないね。
テンポ、音色、ダイナミクスの設定などすべてに配慮のいきわたった演奏。

ただ5番がちょっと…
4楽章のテンポとトランペットの音色が…
5番も4・6番と一緒に撮り直してほしかった…
895名無しの笛の踊り:02/11/07 13:05 ID:???
>>892
ソースは?
896名無しの笛の踊り:02/11/07 16:40 ID:aBsuF27d
>>895 イープラス。来週くらいからプレオーダーやるよ。
897名無しの笛の踊り:02/11/07 18:57 ID:???
ジサクジエンはヤメレ!
警告しておく。
898その2:02/11/07 18:58 ID:???
ジサクジエンはヤメレ!
警告しておく。
899名無しの笛の踊り:02/11/07 19:01 ID:gReQjbzy
はぁ?
900名無しの笛の踊り:02/11/07 19:03 ID:???
ハイティンクに全く興味がありません
901名無しの笛の踊り:02/11/07 19:32 ID:???
>>900
100番台ゲッター氏の登場〜、乙カレー。ここまでくるともう風物詩だなあ。
902名無しの笛の踊り:02/11/08 01:44 ID:eBmz7uPP
>894
きっと、第5番の第4楽章の遅いテンポが気になるのでしょう。
確かに、13分というのは、遅い。
特に、ムラヴィンスキーと比べると、別の曲に聞こえる。
でも、ハイティンクは第1楽章からおおむね、
ゆったりとしたテンポを取っており、それに合わせた解釈なのでしょうね。
903名無しの笛の踊り:02/11/08 08:14 ID:???
漏れはむしろ4番、6番より5番の方が好き。
904名無しの笛の踊り:02/11/08 14:47 ID:PDIgfMH9
ブラームスのピアノ協奏曲第2番はどう?アシュケナージのは聴いたけどアラウ
とのものは?
評判良くないんだけど。
905 :02/11/08 14:50 ID:???
アラウ、アックスともにいい。
906 :02/11/08 14:50 ID:???
ブレンデルはイマイチ
907 :02/11/08 14:51 ID:???
アシュケナージは・・・・・。
908名無しの笛の踊り:02/11/09 02:50 ID:zhjJgSvV
ハイティンク/ウィーン・フィルのブルックナー8番は
何度聴いても眠くなった。だから中古に出した。

ハイティンクですばらしいのは、
チャイコフスキー、ショスタコーヴィチ。
これらは、ほんとうに名演。

コンセルトヘボウとの、マーラー、ブラームス、べートーヴェンは
買うべきですか?
909名無しの笛の踊り:02/11/09 02:54 ID:8IGwa6iF
Is Haitink boring?
Yes, he is.
Oh, really? That's too bad.
910名無しの笛の踊り:02/11/09 20:22 ID:???
>>908
もち
買い
911名無しの笛の踊り:02/11/10 00:17 ID:???
>>908
ハイティンコのブル8はコンセルトヘボウとの2度目の録音がベスト。
912名無しの笛の踊り:02/11/10 00:23 ID:???
同意。9番もイイ
913S.T.Japan:02/11/10 01:02 ID:???
ハイティンク呼びます。応援してください。
オケは世界のトップランクオケのコンマスと首席達による「スーパーワールドオーケストラ(SWO)」です。
このオケ凄いですよ。公式サイトstjapan-jp.com で、過去の活動と昨年のメンバーリストを見てください。
来年については間もなくオープンさせていただきます。
========================================
2003年 7/14(月)15(火)19:00 会場 サントリーホール(大)
第5回東京国際音楽祭・スーパーワールドオーケストラ
「ハイティンク&キョンファ ブラームスの夕べ」
出演者 指:ベルナルド・ハイティンク 独:チョン・キョンファ(vn)
曲目・演目 曲:ブラームス:「大学祝典序曲」「ヴァイオリン協奏曲」/「交響曲第1番」

下記もご参考に。
http://mars.eplus.co.jp/ss/kougyou/sort.asp
http://www.a-box.ne.jp/asobox/ticket/
914名無しの笛の踊り:02/11/11 01:19 ID:???
ハイティンクって体調不良なんじゃないの?
大丈夫なの?
915名無しの笛の踊り:02/11/11 11:31 ID:CAXGjcvc
ハイティンクのベートーヴェンで買えるの?石○で5番しかなかった。
この5番の終楽章は悪くないと思うけどねえ。ブラームスはLP時代結構
聴いた。3番だけ録音時期がちょいと古くて残念だったけれど他のはか
なり良いよ。
ブル8で退屈したんじゃちょっと不安だけれど。
916名無しの笛の踊り:02/11/11 11:38 ID:ZevtFmjg
アンドラーシュ・シフとの、
ベートーヴェン:ピアノ協奏曲全集は好きです
917名無しの笛の踊り:02/11/11 18:00 ID:CAXGjcvc
ベートーヴェン交響曲全集を注文。age。
918名無しの笛の踊り:02/11/11 19:33 ID:???
[再掲載]

2003年 7/14,15 19:00
会場 サントリーホール(大)
第5回東京国際音楽祭・スーパーワールドオーケストラ
「ハイティンク&キョンファ ブラームスの夕べ」
出演者 指:ベルナルド・ハイティンク 独:チョン・キョンファ(vn)
曲目・演目 曲:ブラームス:「ヴァイオリン協奏曲」/「交響曲第1番」
S席    \20,000
A席    \18,000
B席    \15,000
P席    \8,000

12/7:発売
919名無しの笛の踊り:02/11/11 19:53 ID:???
>>914
体調不良というか、心臓がよくない。2〜3年前に手術を受けて、そこそこ
回復したはずだけど、何しろ心臓。でも去年もウィーンを連れて大西洋を
渡ってるし、大丈夫とは思うけどね。
920名無しの笛の踊り:02/11/11 19:55 ID:???
ハイティンコのベトはごく当たり前でよろしい。
カルロスとかラトルのようなベトが好きなら
退屈だろな。
921名無しの笛の踊り:02/11/11 20:05 ID:???
>>920
ごく当たり前というか、ケレン味が全くないね。
作品に対し真正面から直球ストレートで勝負してる感じ。
それこそがハティンクの良さなんだが…

ラトルのような演奏が好きな人には好かれなさそうだ。
922921:02/11/11 20:07 ID:???
ハティンクって何だ…打ち間違えた…

逝ってきます ∧‖∧
923名無しの笛の踊り:02/11/11 20:43 ID:???
>>920-921
あんたらCD聴いてハイティンコが当たり前とか言うとったら笑われんで。
CD聴いても生で聴いてもおんなじ暗いバーと一緒にしてもろたら困るがな。
924名無しの笛の踊り:02/11/11 20:52 ID:???
>>923
???
925名無しの笛の踊り:02/11/11 21:27 ID:???
>>918
宣伝うぜぇ。
926名無しの笛の踊り:02/11/11 21:57 ID:???
ケレン味がない、それはそれだけのことであってそれが音楽の価値の
高さを物語るものとばかりはいえない。
何か強く思いきった表現を用いてなおかつ下品にも陳腐にもなりさがらず
多くの人の心をとらえきる演奏、そういうものの方を私はより価値の高い
ものと感ずる。
ケレン味のない演奏がだめというのではない。
最高だとは思わないというだけのこと。
927926:02/11/11 21:59 ID:???
そういう私も
若い頃は、ケレン味のない、なにもしていないようで味わい深い演奏
こそが最高だと思っていた。
齢を重ねた現在はそうではない。
928名無しの笛の踊り:02/11/12 01:14 ID:???
ハイティンク病気?
元気?
929名無しの笛の踊り:02/11/13 08:36 ID:V2sS5Xmn
>>926

トシをとったからって賢くなる訳ではないという罠。
930名無しの笛の踊り:02/11/13 10:55 ID:???
>>926-927
珍しいタイプですね(w
931名無しの笛の踊り:02/11/13 11:12 ID:V2sS5Xmn
一応、ハイティンクは曲の持ち味をいかしてくれる良い指揮者だということで
ほぼ一致しているようですが、どのオケを振ってもハイティンクトーンとでも
言うべき柔らかみがあって低域重視の独特の音があると思うのですが、これも
立派な個性ではないでしょうか?と言ってみるテスト。
932名無しの笛の踊り:02/11/14 09:55 ID:???
>>931
同意age
933名無しの笛の踊り:02/11/14 10:17 ID:???
そうだな。コンセルトヘボウのホールトーンとオケの特質が
彼の音楽の方向性を決めたのかも知れないね。
934名無しの笛の踊り:02/11/14 11:26 ID:???
ドレスデンのゼンパーオーパーのホールトーンとオケの特質が
今後彼の音楽性とどういう関係を結んでいくのか。
幸福な方向に進むといいけど。
935名無しの笛の踊り:02/11/14 11:29 ID:???
>>934
若い頃から40年以上蓄積してきた影響と、70を過ぎてからの
影響を考えると、そんなに大きな転換はないと思われ。
なにしろ、あのデッドなRFHでもバービカンでLPOを振っても
LSOを振っても基本的な音づくりには違いがないからね。
936名無しの笛の踊り:02/11/14 11:40 ID:fVvl65C0
ドレスデン自体の音っていうのはあると思うんだけど実はあまりはっきり
しないんだ。ザンデルリンクみたいな音とつい最近までのシーポリでは共
通点もあるけれど、時代も変わっているし表現がまるで違うからねえ。
オペラとコンサート両方を指揮しながら、ハイティンク+ドレスデンの音
というものを確立していってもらいたいね。
過去の実績は充分。期待したい。
937マラ3マニア:02/11/14 19:41 ID:???
ハイティンクに心底惚れたのは、ベルリンで聴いたBPOとのマラ3だった。

それから何十回とマラ3聴いたけどあれほど感動的なマラ3には出逢った事がない。
奇跡的な体験だった。

それからCDでBPOとのマラ3出たが、うんざりするような退屈な演奏・・・
所詮録音では分からない指揮者なのか?
938名無しの笛の踊り:02/11/14 21:04 ID:???
所詮録音では分からないマラ3マニア なのか?
会場の雰囲気で乗せられちゃうヤシですね。
早く氏になさい。
939名無しの笛の踊り:02/11/14 21:42 ID:???
漏れも最初に感動したのは生だった。
スタジオ録音ではわかりにくいのはそうだと思うけど、でも今は結構
聴くようになった。
940名無しの笛の踊り:02/11/14 22:21 ID:ldxybDpR
生を経験するとCDの聴き方も変わってくると思う。

例えばチェリビダッケ。生で聴いた時の、会場だけ時間がゆっくり流れているか
のような不思議な感覚は、録音では伝わりにくい。その意味では生を経験した人
とそうでない人の間には埋められない溝があるような気がする。
ハイティンクはそこまでではないが、ウィーンフィルでブルックナーの7番をサ
ントリーホールで聴いた数日後、CDで8番を聴いた時、会場でのあの天井から
降ってくるような、包み込まれるようなホールトーンが感じられなくて、思わず
「こんなんじゃない〜!」とありもしないちゃぶ台をひっくり返しそうになった(W

それでもCDを聴けば、演奏する様子を想像しやすくなる。だから、自分は生至
上主義では決してないけれど、生きている人は生で聴いておくことで、生、録音
双方にいい効果が出ると思う。
941名無しの笛の踊り:02/11/14 23:33 ID:???
ぜひともビシュコフに捨てられたゼンパーオパーでのリングチクルスを拾って、その音作りの結実を世に知らしめてほしひ。
942 :02/11/14 23:39 ID:???
ジジイばかり・・・・・。
943名無しの笛の踊り:02/11/14 23:55 ID:???
>>942
うらやましいだろ、厨房
944 :02/11/15 02:05 ID:???
いや別に・・・・。
945名無しの笛の踊り:02/11/15 08:46 ID:???
いやいや、生きている「師匠」を応援する立場としては、実演も録音も
どちらも楽しめれば良いんじゃないか?実演はCD理解する上で役に立つ
し、録音は解釈を聴くんならかえって視覚的なものがないのでより有効
だと思っている。
漏れは、1974年のマラ10が最初だったんだが。
946名無しの笛の踊り:02/11/16 09:28 ID:???
1974年にマラ10を生で聴いたの?
947名無しの笛の踊り:02/11/16 12:18 ID:???
>>937
>BPOとのマラ3出たが、うんざりするような退屈な演奏・・・

そうか?録音も含めてすべてが素晴らしい演奏ではないか?
オレ的にはマラ3のなかでベスト3には入るが何か?
948名無しの笛の踊り:02/11/16 12:44 ID:???
>>947
トップ3の他の2つは、ハイティンコとコンセルトヘボウの
スタジオ録音と、クリスマスマチネのライブですか?
949名無しの笛の踊り:02/11/16 14:25 ID:???
クリマスマチネのマーラー選集に入ってた復活の終楽章を聴いてるのだが…

なんで静かな場面で何回も咳するかなぁ…(;´Д`) >客
950名無しの笛の踊り:02/11/17 08:29 ID:???
だってクリスマスの時期だからね。風邪ひいてるのが多いんでしょ。
951マラ3マニア:02/11/18 00:06 ID:???
>>947
>そうか?録音も含めてすべてが素晴らしい演奏ではないか?

生と比べてだよ。(w
それに、一楽章でシンバルが致命的なミスしているのを、
そのまま発売したのも痛すぎ。






952岡田克彦 ◆ikGay75MZI :02/11/18 00:10 ID:???
ご無沙汰しています。
私の音楽ホームページK.OKADAワールド
(URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
に下記URLにてBBSを復活
しましたので、ご案内いたします。

http://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=debu1957

2チャンネラーは私のホームページ出入り禁止ですので、2チャンから足を洗って
(つまり、ウェブの世界で堅気になってから〔笑〕)
私のホームページに出直していらっしゃいませ。
以上、ご案内いたします。

953名無しの笛の踊り:02/11/18 08:56 ID:???
>>946
NHKホールへ行って聴いた。英雄の生涯が後半でFMで放送もあったはず。
954名無しの笛の踊り:02/11/18 20:06 ID:???
岡田さん相手にされなくなって寂しそうだね。
入るなって言いながら2chにカキコしなきゃダメだなんて。
病院紹介してもいいんだけどな・・・
955名無しの笛の踊り:02/11/18 23:00 ID:???
>>954
煽りは無用。無視するに限る。このスレだけじゃなくて
あっちこっちに書いてるんだから。
956名無しの笛の踊り:02/11/19 02:45 ID:zOwAKHkH
全日本より弱いのになぜ「日本一」?
  ---讀賣ジャイアンツ---
http://nara.cool.ne.jp/mituto
957名無しの笛の踊り:02/11/19 08:13 ID:???
>>954
こーやってHPのヒット数を伸ばしてるんだよ。
まあ、この数が彼と外界を繋ぐ唯一の接点なんだから、騙された振りして協力してあげようよ。


958名無しの笛の踊り:02/11/19 09:46 ID:???
ベートーヴェン全集が届いた。「田園」がイイ。age。
959名無しの笛の踊り:02/11/19 13:51 ID:1sOBXdNZ
こういうフツーのベートーベン好きです。子供にも安心して聞かせられます。
960名無しの笛の踊り:02/11/19 19:18 ID:ERSU72+C
>>941
その目ありと期待してたけど、別の指揮者(Michael Boder)が発表されちゃった。
http://www.semperoper.de/l_7/index.htm
961名無しの笛の踊り:02/11/19 23:53 ID:Gh/R3TP8
来年の札幌、PMFはマラ9に決定。
ウィーン・フィルメンバーも参加。
962名無しの笛の踊り:02/11/20 00:14 ID:???
またマラ9ですか…
963名無しの笛の踊り:02/11/20 00:31 ID:???
また言うな。
964名無しの笛の踊り:02/11/20 08:57 ID:???
ベートーヴェンの4番が良かった。age。
965名無しの笛の踊り:02/11/20 11:17 ID:???
>>961
ホント?
今から貯金しよって、ドレスデンのための貯金もしなきゃダメだしな。
給料上げてほしいアゲ
966名無しの笛の踊り:02/11/21 07:49 ID:???
来年のウィーン定期のブル5聴きたい
967 :02/11/21 07:56 ID:???
来週のドレスデンとのブル8も。
968名無しの笛の踊り:02/11/21 11:49 ID:???
ハイティンク出世話。
見習い中から1960年に課長見習いに抜擢。1964年正式に課長就任。
1974年頃、課長として名を上げる。そろそろ部長にもという声が。
1981年頃、取締役部長就任。1988年、定年を前に勇退。
こんなもんでどうでしょうか?
969岡田克彦 ◆ikGay75MZI :02/11/21 18:34 ID:???
お・だ・ま・り!!

久しぶりに私のホームページ、K.OKADAワールド
(URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
のBBS復活して1日。
案の定、2チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
2チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
2チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません(笑)。
970岡田克彦 ◆ikGay75MZI :02/11/21 18:34 ID:???
お・だ・ま・り!!

久しぶりに私のホームページ、K.OKADAワールド
(URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
のBBS復活して1日。
案の定、2チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
2チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
2チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません(笑)。
971岡田克彦 ◆ikGay75MZI :02/11/21 18:34 ID:???
お・だ・ま・り!!

久しぶりに私のホームページ、K.OKADAワールド
(URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
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案の定、2チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
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一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
2チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません(笑)。
972岡田克彦 ◆ikGay75MZI :02/11/21 18:34 ID:???
お・だ・ま・り!!

久しぶりに私のホームページ、K.OKADAワールド
(URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
のBBS復活して1日。
案の定、2チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
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973岡田克彦 ◆ikGay75MZI :02/11/21 18:34 ID:???
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974岡田克彦 ◆ikGay75MZI :02/11/21 18:38 ID:???
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975岡田克彦 ◆ikGay75MZI :02/11/21 18:55 ID:???
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一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
2チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません(笑)。
976岡田克彦 ◆ikGay75MZI :02/11/21 18:55 ID:???
お・だ・ま・り!!

久しぶりに私のホームページ、K.OKADAワールド
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977岡田克彦 ◆ikGay75MZI :02/11/21 18:55 ID:???
お・だ・ま・り!!

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同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
2チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
2チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません(笑)。
978岡田克彦 ◆ikGay75MZI :02/11/21 18:55 ID:???
お・だ・ま・り!!

久しぶりに私のホームページ、K.OKADAワールド
(URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
のBBS復活して1日。
案の定、2チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
2チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
2チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません(笑)。
979岡田克彦 ◆ikGay75MZI :02/11/21 18:55 ID:???
お・だ・ま・り!!

久しぶりに私のホームページ、K.OKADAワールド
(URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
のBBS復活して1日。
案の定、2チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
2チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
2チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません(笑)。
980名無しの笛の踊り:02/11/21 22:33 ID:???
ちょっとひどいね。反応しない方がいいんだろうけど。
ところで、そろそろ誰か次スレ立てておいてよ。
981名無しの笛の踊り:02/11/21 22:53 ID:???
きょうペライアと入れた、ベト全買いますた。
3まいもあるのに、1200円でおつりがありますた。
うれすかったです。もちろんすんぴんです。輸入盤ですけど。
982名無しの笛の踊り:02/11/21 23:08 ID:???
70年代録音のブラームス協奏曲全集が3枚組2500円程度で出てたが
どない?
983名無しの笛の踊り:02/11/22 00:16 ID:???
漏れもちょっと見た。つまりちゃんと見てない。
ピアノは誰だったの? アラウ?
984名無しの笛の踊り:02/11/22 00:26 ID:???
>>983
ブレンデルだっけ?
985名無しの笛の踊り:02/11/22 12:10 ID:???
ブレンデルのはず。あとシェリングだね。
986名無しの笛の踊り
次スレ立てました。
今後もよろしゅう。

▼△ハイティンクは退屈か? ▽▲ Part3
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1037943918/