ケンプのピアノ演奏について

ケンプのピアノのが好きな人のスレ

ベートーヴェンの皇帝が一番

ケンプの演奏を聴いていると歌っている感じがする。

「エリーゼのために」は絹布が最高だな

フレディ・ケンプ

ハァ？ケンプって下手糞だろ！

昔はバックハウスより評価が高かったんだよね。
漏れは、はじめからバックハウス派だったけど

ケンプファー

ゴルトベルクのアリアが(･∀･)ｲｲ!

シシリアーノがいい。

ケンプの演奏ってクーベリックとのシューマン聴いただけだけど余り良い印象がない。

彼のショパンはかなり異色

協奏曲よりソナタがいいのでは。

ウィルヘルム・ケンプといったら、シューベルトのソナタとバッハだろ

バックハウスも「バッハはケンプに任せた」と言ったそうだし

ケンプは性格がいい。（はず）
ケンプはラフマニノフの3番がいい。
ケンプは母親がいい。
ケンプはバッハがいい。

ブラームス晩年の独奏曲集はグールド、アファナシエフその他より
ケンプ（ＤＧ）がいい！

デッカの旧録もいいよ。　>ブラームス

ベートーベンの３大ソナタを初めて聴いたのはケンプの演奏だったが、いざ
自分で弾くようになるとそんなに難しい曲か、これ？って感じがした。自分
で弾いた方がプロの録音よりもうまいと思ったのは後にも先にもその時だけ（藁

はっきり言って、ドヘタクソ。っつーか素人だね。ウィルヘルムは。

同じケンプなら、フレディ・ケンプはまあまあおすすめ。

ブラームスはどちらも良いけど、
シューベルトは旧録音の方が好きだな。

＞ケンプの演奏ってクーベリックとの・・・
最悪の２流コンビだな。
ほんとにコレ以上以下のものは考えつかない。

70年前後にDGにまとめて入れたシューマンでは曲によって不出来なものもあったけど、
最後のバッハは素晴らしいっすね。

ケンペです、ケンプです。

おもしろーーーいいい！！！！！

ケンプファー

hage

やっぱゴールドベルクでうか

>>20
出たな、二流コンプレックスヲタ

ケンペンの立場も考えてくれ。

一言で言うと温い。だからこそ癒される。クーベリックも同じ。

オルフェオから出ているザルツブルクのライブ盤はどうですか？

ピアノ関連のスレばっか立てるなよ。うざい。
ここへ逝け。>1
「ベートーヴェンのピアノ曲全般　Part２ 」
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1010219940/l50

ケンプのモーツァルト・ピアノ協奏曲第23番を聴いてる。
あたたかみがあって心が安らぐよ。
率直でやさしく分かりやすいけれど、単純じゃない。
装飾音もごてごてつけずに、淡々とした弾き方だけれど、
その簡潔な中に深い味がある。
ライトナー指揮のバンベルグの管弦弦楽演奏もいい！

>>32
激同。なんていったら、場違いな表現かな。ケンプの演奏のように
抑えた表現で、

穏やかにしみじみ同意。

>>33
その気持ちよく分かるよ。
ケンプの演奏は、聴いているうちに心が和む。
なんだか、穏やかでやさしい田舎の牧師さん
をイメージしてしまうよ。

フルニエとのベートーヴェンのチェロソナタ良い。
夜聴くとなお良い。

>>35
しみじみと同意。
あと、ベートーベンのピアノ三重奏曲集（ＤＧ）も忘れがたい。
カザルストリオよりもこっちが好き。

バッハもいいです。
たしかに、晩年のはよれよれといわれればそうかもしれないし、
あれは様式的に間違いだという人もいるかもしれないけど。
だけど、ここではかけがいのない詩人が歌っている。フランス組曲第5番。
この珠玉の1曲を、ケンプはごくたんたんとひきはじめる。そこには
無限の陰影がこめられているのに、やがて気がつく。繊細なミクロコスモス。
ブーレの旋律はどこまでものびていき、最後に静かにやってくるジーグ。
ふと見上げた空の色に感動すること、ありませんか。
この演奏、そうしょっちゅうは聴きません。ときたま、思い出したように
聴きます。そして、そのまたときたまには、涙することもあります。

>>37
あなたのような人に愛されて、ケンプは本当に幸せな人だ。
俺はやっぱり、｢主よ、人の望みの喜びよ」が好き。

ケンプは戦前はベヒシュタインを愛用していたそうだけど、
戦後の録音はスタインウェイばかりなのかな？
50年代のデッカ録音にはベヒシュタインもあるんだろうか？

DGのジャケット写真ではベヒシュタインを弾いていることもあったけど、
そのレコードの録音はスタインウェイだった。

32-38：自作自演ﾔﾒﾚ

悲惨な>>18を晒しあげ。ｗ
オマエ自分でOp.57演奏してｳﾌﾟしろや。
聴いてやるから。ｗ

かなり前だが、ポリーニがインタビューで、一番影響を受けただか
目標にしているピアニストだかはケンプだと言っておりました。

内田光子もシューベルトはケンプが良かったとか言ってたなぁ。

内田は論外。

ケンプのゴルトベルクは好きですが、アリアは飛ばして第一変奏から
聴き始めることにしてます。
だってアリア聴くと笑っちゃうから。

>39
第二次世界大戦でベヒシュタインは連合軍に工場を破壊されて生産できなかったのと、
色々な要因が重なり、スタインウエイを使用するようになりました。
スタインウエイアーティストになると状態の良いピアノを手配してくれるので、
もうほかのピアノは使わないのは当り前のような・・・

シャア専住人がいるな（ｗ

シアトル・スーパーソニックス時代は良かったんだが・・・

DGの50年代と60年代のベトベンソナタ全集、どちらが良い？
情報キボンヌ

モノの方が良いに一票。

音はステレオが良いに１票（当たり前か）

モノならどんなにヘタクソでも味が出ていい

作曲家ケンプの作風ってどんな感じ？

しかしケンプをヘタと言うかね？ちょっと指が回らないだけじゃん。
和声感覚は抜群だと思うけどな。

>>54
指がうまく回るか回らないかは、大切なことではあっても、
それはテクニックの一部を構成するに過ぎない。
曲のもつ雰囲気とか、陰影の変化とか、旋律線の柔軟性とか、
いろんなことを含めて考えたら、ケンプくらいテクニックのある人は
そうめったにいないと思う。

やっぱり全盛期は50年代だったんだろうね。
ブレンデルも「ケンプのコンサートは忘れがたい、ただし50年代のことでしたが」
何て言っていたし。

いまだに
３２番はケンプが一番

ベートーヴェンの４番のコンチェルトは感動した。

彼のブラームス３番のソナタを聞いたよ。
彼が弾くと構成に立体感があるな。ただ暖かいわけでもない。

>>55　指捌きに頼らず、全体の構成の仕方とか、
ペダリングのテクとか、いろいろを総合する力があるんだと思う。

俺にはわからんが、彼を２流だっていう人は、
ハンマークラヴィーア弾き比べてもらいたいね。
指捌きでも勝てるかどうかしらんけれど。

>>56　ブレンデル思いあがっとるね。

>>60
謙虚だったらピアニスト辞めてるんじゃ？
ま、オイルショック以降の本格的大衆化世界では、
メディアに乗りやすいメッセージが重要だから、
ある意味威張ったもん勝ちってところもあるね。

ケンプの音楽はなにか前向きな力があるんだよね。
ブレンデルはよく考えているけれど、なにか性格的に篭っているところがある。

下手でも、録音が悪くても、ケンプのを聞くなあ、おいらは。

最近のブレンデルを聴いてると、ああ、この人はケンプのような演奏を
したいのかな？と思うことがある。
しかしブレンデル程の大家でも、ケンプのような自由さと、テクスチュアの
美しい明晰さを達成することは難しいことのだろう。

>>63
ご高説参考になりました。
ちなみにあなた、吉田秀和みたいに書きたいのかな？

あれ、ヒデカズさんに似てました？

確かにブレンデルは明晰ではないかも

>>63
それはポリーニにも言えるんじゃないかな？
戦後派はようやく衣食住足りて礼節を考えるようになったところ、
何て思うと面白いね。

「テクニック的には」という決まり文句にどれだけ惑わされた
ことか＞自戒

ケンプの高音、美しいと思う

ベヒシュタインの所為かな？↑

ケンプ好きだけどサー。人前でケンプ好きとは言いたくないよな。

>>70
だから、ベヒシュタインは戦後の録音では使っていない･･･らしい。

>>71 同意を求めているようだけれど、僕はそう思わん。
>>72　でも、ｽﾀｲﾝｳｪｲじゃないだろ。
ヤマハはいつから使うようになったんですか？

というか音大ピアノ科でも知らない世代が増えて行きますな。
是非、過去の遺産も触れて欲しいよな。

>>74
漏れ、音大ピアノ科だけど、ピアノはアシュケナージでしか聴かん。
聴く必要もねえだろ。

>>75　
ネタですか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
見事過ぎて笑える。視野狭すぎ。

30年ほど前の来日公演のときのことだけど、
けっこうそのときからもうミスタッチが目立っていた。
そのとき観客席から「ピー」というけっこう大きな音が聞こえた。
どうも盗み撮りしていた人がいたらしく
これはテープが使い切ったというレコーダーのお知らせ音だったらしい。
ところがその音が「音コン」のピアノ部門での
「あんた下手だからもういいよ」という途中で演奏終了させるブザー音とそっくりだった。
おかげで演奏終了後、知ってる人はみんなクスクス笑ってたよ。
休憩時間で「録音をしないでください」というアナウンスも流れてた。
嘘みたいなほんとの話。

アシュケ＝ピアニスト
ケンプ＝音楽家

>>78　言い得て妙です。

>>73
いや、ほとんどスタインウェイみたいですけど。
ヤマハを使っていたのは知りませんが、録音ではなかったんじゃ？

BBCのシューマン幻想曲とブラ３、予想を
裏切って技術的にも大きな破綻はなく、
大変満足しました。ブラ3はこれまで余り面白いと
思ったことは無かったが、これはいいです。
誰か、オルフェオ盤との比較をして下さい。

>>81
オルフェオ盤とBBC盤曲目が似てるんだよね。で、迷った末に
私もBBC買っちゃった。うーん誰か買った人いないかのぉー。
＜オルフェオ盤。余談だが、ブラームスの第3ソナタ、
E・フィッシャー盤もいいですよ。結構破綻してますが、
説得力強し、です。私はLPを持ってます。

>>82 フィッシャー聞きたくなった。うっているかな？

>>80　嘘？ヤマハ、８０年代に使っていなかったけ？

ケンプのモーツァルト、グルックの「メッカの巡礼」の
｛おろかな民が思うには｝による１０の変奏曲Ｋ.４５５、
いいねえ。

>>84
８０年代の録音は、バッハの平均律第２集だけじゃない？
>>85
いいねえ。

ブラームスの後期ピアノ曲集、DGのを聴いている。
最初、アファナシェフと比べて余りに淡々としているように感じたが、
最近はケンプのにもだんだんはまって来ている。

ところでこれらの曲集、デッカのはDGと比べてどう？
聴かれた方、感想求む。

>87
デッカ盤は正しく５０年代の演奏。音が魅力的。
モノラル録音ですが、力強く、よりハリのあるタッチです。
全体としてより求心力がある演奏ぶりです。
op７９のラプソディは輪郭がくっきりと描かれており、
DG盤よりもいいと思います。後は好みの問題だと思います。
DG盤のゆったりとしたロマンをとるか、DECCA盤の
集中力の強さをとるか。

>>88
同意。バッハの新（ＤＧ）・旧(DECCA）もそんな感じ。

>>88
>>89

あんがと。デッカの絹布にも注目してみます。

>>88-90
僕はブラームスの後期以外は旧録の方が好きなものが多いかなあ。
ちょっとしかないけどシューベルトやシューマン（これはDGの旧録）など、
集中力に差があると思われ。

デッカ録音ではリストがまた圧巻ですよね。
２つの伝説やコンチェルトなど、非凡な輝きに満ちた演奏。
また、巡礼年報も美しい。こんなに高貴なリストは他にないと思います。
私はケンプでリストに目覚めました。リスト嫌いの人には
是非一度聴いてもらいたいものです。
CD化に一役演じたブレンデルには感謝です。

あげ

ケンプのデッカ録音といえばショパンを忘れるわけにはいかない。
体育会系には聴くまでもなく鼻で笑われてしまうかもしれないが、
ここに来る様な方々でもちょっと、ってとこでしょうか？
聴かず嫌いの方は、是非一聴あれ。決して珍品ではありません。
>>92　
Great Pianists に入っているリストはDGではなくDECCAなんですか？
そういえば、ブレンデルの最近でたインタヴュー本にそんなことが
書いてあった様な気が．．．

>>94　というか、ショパンの３番ソナタとかびっくりしたな。
バラードの３番とかもなかなか良い。

シューベルトのピアノ・ソナタ全集は買うべきですか？

おお。

買ってくれ。

小澤が伴奏しているベートーヴェンのコンチェルト聴かれた方、
どうですか？

そんなのあるんですか？激しくキボーン！！
１００age

>>100
バークシャーでも売ってるよ。

>>100

http://www.broinc.com/cgi-bin/seek.cgi?StartRow=1&Label=&QueryText=OZAWA&RPP=50&AndOr=OR&Meth=Some&Cat2=CD&pprice=

今、シューベルトの21番（DG)聴いてるけどつくづくイイ。
ケンプの立体感が好き。

>>94
Great Pianisitシリーズの3巻とも再録のあるものは全て旧録音の方じゃないかな。
リスト全部の他、バッハの編曲もの、ブラームス全部、シューベルトD845はデッカ、
ベートーヴェンソナタ2番、11番とロンド、アラベスクとクライスレリアーナなども
DGだけど50年代の旧録の方。ショパンが含まれていないのもブレンデルの選曲だから
かな？

フルニエとのチェロソナタはいいけど
メニュインとのソナタはちょっとねえ．．
衰えてる

>>103めちゃくちゃ同意！！たまらんね。こういうテク身につけたいYo！

>>106
ケンプのような演奏は、テクニックというよりも、もって生まれたものに
よるところが大きいのではないか。テクニック（単に指が回るかどうかと
いう単純なメカニカルな意味で使っています。）だけならば、自分の方が
上と思っているピアノ馬鹿がいっぱいいるのでは。

いやいや、ピアノの機能を感覚的に利用できる総合的なテクのこと。

>103

その演奏を収録したＣＤ（ジャケットに夜の林が写っていて、楽興の時がカップリングされている奴）
をパソコンで再生したら、レーベルがECM、アーティスト名がValery Afanassiev・・・

メニューインと共演した
ベートーヴェンのヴァイオリン・ソナタ全集って
どんな演奏ですか？

>>110
jojo的な演奏

>>110
ケンプはこう、自由闊達に、なんか飄々と弾いてる感じ。
メニューインは、例のキコキコ調の音ながら、ま、音楽的。
あってるといえばあってる、あっていないといえばあってない。
シュナイダーハンとのモノ盤の、いかにもベートーヴェン！
という感じの演奏とはカナーリ違う風情。

キコキコ調？？？

>113
要するに、細身でやや潤いにかけていて、時々かすれたりする
音のことでありますです。ピアノの側から見ると、
ケンプ氏がこう、あふれるばかりに幻想的に弾く一方、
なんかメニューイン氏が置いてきぼりくってるような気が･･･
どうかなぁ？

ま・・・バックハウスの足下にもおよばんよ、ケンプは。

>115
宇野信者ですか？

ケンプってザルツに呼ばれたことあんのか？

ライヴ録音があるんだから呼ばれたんでないの？　>ザルツ
押しかけて飛び入りしたワケでもないでそ。　（W

>>117
上の方で出ていた、オルフェオのライブ。
ケンプ様は、まだイエローレーベルが絶大なる威信をもっていた時代の、
同レーベル屈指の看板ピアニストです。ザルツに出ることくらい当たり前。

ケンプは渋すぎかも・・・・ルプーが最高！！

俺はルプーより絹布の方が好き。
ルプーもいいんだが、特に最近音色がどんくさいとおもふ。

ケンプがジャズ弾くの聞いたことある人手をあげて！！

＞１２２
？？？
いないだろ。。。

かつて堀田良衛がストックホルムのアパートに住んでいた時
階上で朝から晩までジャズを弾いている老人がいた。
興味を持って周りの人の訪ねたらウィルヘルム・ケンプだった。
ケンプは作曲もしたし、あのチェルカスキーだって
シュトックハウゼン弾いたし驚くことないよ。

へぇー、初耳。驚いたよ。
あたまのやはらかいおじいちゃんだったのなー（感嘆）。

まあ、ベートーベン録音したのも、
成り行きだしな。

絹布作曲のリート、最近のフィッシャー・ディースカウのシリーズ物で出てたね。
どんな曲なんだろ。
アルテ・ノヴァから室内楽も出てるみたい(記憶違いかも試練が)。