【疑惑】西本智実スレPart3【真相】

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1名無しの笛の踊り
このたび「ロシア・ボリショイ交響楽団ミレニウム」創設に尽力され、
世界に羽ばたこうとされている西本智美さんに関するスレッドです。

旧関連スレッドはこちらへどうぞ

西本智実さんロシア国立ボリショイ交響楽団首席に
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1011081172/l50

西本智美さんロシアでオーケストラ創設へ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1015350231/l50

2名無しの笛の踊り:02/03/09 21:25
日本人女性がボリショイ首席指揮者に (スポニチ):
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/flash/20020115132441.html
「オケ・ビジネス」盛況 ロシア(朝日新聞):
http://www.asahi.com/culture/update/0304/004.html
西本智実 公式HP:
http://www2.neweb.ne.jp/wd/tomomi/index.html
情熱大陸のHP
http://mbs.co.jp/jyonetsu/index.html
キングレコードのHP
http://www.kingrecords.co.jp/classic/


31:02/03/09 21:25
前スレの誘導、間に合わなくてスマソ。
4名無しの笛の踊り:02/03/09 21:26
半陰陽は逝ってよし(w
5名無しの笛の踊り:02/03/09 21:27
なんなんだ、>>1 の腰の引けたコピペは(w
6名無しの笛の踊り:02/03/09 21:27
西本が自殺するまでレスつけるスレって、ここですか?
7名無しの笛の踊り:02/03/09 21:27
8名無しの笛の踊り:02/03/09 21:28
たしかに智美じゃなくて智実って顔してるね。
91:02/03/09 21:30
>>5
スマソ、、たしかに腰引けてた。。共同正犯とかあったし。。
10名無しの笛の踊り:02/03/09 21:30
>>6
この一連のスレが削除されるのが先か、
本人が音楽界から削除されるのが先か?
115:02/03/09 21:32
>>1
マアマア、気持ちはよく分かる。漏れも共同正犯は嫌だからなあ。
12名無しの笛の踊り:02/03/09 21:36
>>8
トモミ ぢゃなくて トモザネ ?
131:02/03/09 21:36
そもそも、漏れはヲチ板からの流れ者なのになぁ。。

他板の住人までこうやってきも冷やしているんだから、
物申すと桜子ははよでてこひ!
14名無しの笛の踊り:02/03/09 21:47
話が続かないんなら物申す氏にはお引取願って
この話題はもうお終いにした方がいいと思うが、それでいいんかい?
15名無しの笛の踊り:02/03/09 21:48
だから今、準備中じゃあないの
16名無しの笛の踊り:02/03/09 21:56
今宵も物申すさんのご登場を期待しています。
17名無しの笛の踊り:02/03/09 21:57
暇なんで西本ファンのHPでも貼っておくか(荒しには決して逝かぬよ〜に)。

ttp://homepage1.nifty.com/mstak/Concert/nishimoto.html
18名無しの笛の踊り:02/03/09 21:58
大阪市の役人関係情報キボンヌ!
19名無しの笛の踊り:02/03/09 21:59
まずは某歌劇団をどこにするかの打ち合わせですかね?
20名無しの笛の踊り:02/03/09 22:04
>>17さん、サンキュ!
早速逝ってみたが、この65歳のト゚゙キュソぶりに唖然!!!!

>朝比奈さん亡き後の大阪交響楽団のなにかになられたら、大長老から若手へということでもいいなぁと思っていたのですが、世界のボリショイとは相変わらず、スケールの大きな人ですね。
2117:02/03/09 22:13
>>20
関西のマスコミやら大阪市やらが絡んでいるとなると、
本人の野心とは別に、やはり「ポスト朝比奈」という思惑が周辺に働いているのかねえ。
別のHPにはボリショイ(大ミレニウム響)との凱旋コンサートが今秋大阪からスタート、
とも書いてあったが、果してどうなることやら。
22名無しの笛の踊り:02/03/09 22:23
心配です。桜子さんと物申すさんはもう消されてしまったのでしょうか。。。
23名無しの笛の踊り:02/03/09 22:25
ファソ心理って、高校野球なんかの後援怪のおっちゃんたちみたいなもんなの?…(´・ω・`)
24名無しの笛の踊り:02/03/09 22:25
ttp://www2k.biglobe.ne.jp/~critique/sc00.htm

新国立劇場「白鳥の湖」 5・6・8・9・10日
  『西本智実問題』で今や「渦中の人」になっている ロシアのバレエ音楽
指揮の巨匠 = フェドートフ が再来日して、チャイコフスキー「白鳥の湖」
を振る。
*「彼女(注:西本智実)はムーシンに連れられてやって来て、私のクラスに
いた。私の教え子は世界各地にいて全部記録しているが、その中に彼女の名前
はない。」
*「これ(注:西本智実のプロフィール)はただのウソだ。なぜ日本では、こ
んなコマーシャルが通用するのか」
出典 : 週刊文春2000年7月6日号P168-P169
『岩城宏之氏激賞美人指揮者西本智実ウソばっかりの経歴』
と述べた気概のある人が フェドートフ。気概のある「本物のロシア音楽」を
是非是非聴いてほしい。

西本智美指揮 東京都交響楽団「チャイコフスキー」 22日
  「週刊文春7月6日号」に大々的に 記事広告(?)が掲載された 西本智美の
 確か「東京デビュー」。 都民の血税で運営されている 都響 の話題作りか??
 「視覚的な興味」が深い読者の方は、『岩城宏之はどこに座っているか?』を見付けるのも
 楽しみの1つ。また、学術的な探求心の強い方は 「週刊文春7月6日号」を購入の上、
「月刊都響 6・7・8月号」を併せ読むのが 深みを増すだろう。
 学生の皆様は S〜C券半額も 都民の血税の賜物!

25名無しの笛の踊り:02/03/09 22:27
もしくは警察が来たため裁判所に舞台が動いたのかもしれません。
そうなるともうここには書き込みはないでしょうね。
ただそうだとしたら来週にはなにか動きがあるでしょう。
もしなにもなくて、しかも書き込みが無い場合はちょっと…。
26名無しの笛の踊り:02/03/09 22:29
たまにはホントのことも書くんだな>タカモト
27名無しの笛の踊り:02/03/09 22:30
>>24
そういえばフェドートフも去年亡くなられましたよね。残念。
28名無しの笛の踊り:02/03/09 22:31
掲示板のカキコごときでそんなに警察が迅速に動くとは思われないが。
29名無しの笛の踊り:02/03/09 22:32
まあふつうはね
30名無しの笛の踊り:02/03/09 22:38
>>23
役人や財界人にはクラシックの指揮者も高校野球も同じようなものじゃないの?
31名無しの笛の踊り:02/03/09 22:41
ってか、物申すスレは分けて立てたほうが良いと思われ。
完全に方向性が違う。
Part1からの住人として、Part2はホントにしょうもないクソスレだったと思うから。
3231:02/03/09 22:44
ってなわけでこのスレは西本サイドおよび各報道機関が
公開している事実(すでに修正済みのものも含め)にのみ
的を絞り、真相を究明していくスレにしてはいかがでしょうか。
物申す等の噂や事実の確定が困難なものは、やりたければ
別にスレを立てていただくってことで。

まぁ賛同者いなかったらですぎた真似してごめんなさい。
先に謝っとく。
33名無しの笛の踊り:02/03/09 22:45
前スレの桜子さんのレスを読んで
私も以前同じ様な目に遭ったことを思い出しました。
その人が同様の手口でいろいろな人を騙している
との噂は今も聞こえてきます。虚言癖というのは
本人はその瞬間は本気だし罪悪感も感じないため
なかなか見破れません。くやしいですが・・・・・

>わたくしに近づくきっかけの会話が
>「自分が母親のお腹にいたときに父親が白血病で死んだために
>自分もその体質を受けついでいて体が弱い。自分には時間がないのだ!」
>といって、母性本能に訴えてきたものでした。
>最初が嘘だから嘘の上塗りをしていくことになったのです。
>だまされたわたくしが、お人よしで馬鹿だといってしまえば
>それまでなのですが。
34名無しの笛の踊り:02/03/09 22:46
ここを物申すスレにして、まじめな話は下のスレでやればどう?
http://musi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1015677207/l50
35名無しの笛の踊り:02/03/09 22:47
江川の巨人入団にも代議士が絡んでたくらいだから利権てのはどこにでもあるもんなんだね。
36名無しの笛の踊り:02/03/09 22:49
>>31=32
一人の人間から出たさまざまな現象をどうやって分けるんだ?
根っこは一つなんだよ、このヴォケ!!!!!
3734:02/03/09 22:50
38名無しの笛の踊り:02/03/09 22:50
2chで小賢しい真似してどうする>31
39名無しの笛の踊り:02/03/09 22:54
> ってなわけでこのスレは西本サイドおよび各報道機関が
> 公開している事実(すでに修正済みのものも含め)にのみ
> 的を絞り、真相を究明

それでどうやって究明できるというのかね。
大阪市もABC放送も、西本サイドおよび各報道機関が
発表した経歴を信じて賞を出したんだろ。
それとも31が今回の黒幕か(ワラ
40名無しの笛の踊り:02/03/09 22:57
>>36
西本サイドおよび各報道機関が公開している事実

噂や事実の確定が困難なもの
って書いてあるじゃん。
ってか必死だな(w
41>32:02/03/09 22:57
西本一味の新手の撹乱ウザイ!!
42業界人:02/03/09 22:58
西本さんを取り巻く一連のゴタゴタは、マネジメントに問題あり。
心ある業界人は、この事態を憂慮して、ジャパンアーツへの移籍
を進めてるもよう。
43名無しの笛の踊り:02/03/09 22:58
>>39
あたまわるいなぁ
その発表された事実がまちがってたから、そこを指摘してたんじゃん。
少なくともPart1はそうでしたよ。

どうやら名前を変えて書き込んでいるらしいな・・・(わら
44名無しの笛の踊り:02/03/09 23:02
漏れ的にはスレを分けることに賛成。
と言うよりも、物申す&桜子が戻らないことには一方の話題は続けようがないと思うが。
45名無しの笛の踊り:02/03/09 23:03
>>40,>>42,>>43の一連のsage書きは同一人物だな
46名無しの笛の踊り:02/03/09 23:05
>>44
それは既に物申すさんと桜子さんの方には手を打った
という意味ですか?ニシモトさん(藁
47名無しの笛の踊り:02/03/09 23:07
>>46
あるいは二人を同一人物と認識してるかだな(w
48名無しの笛の踊り:02/03/09 23:08
桜子さん、西本に物申すさん、カムバ〜〜〜〜ク!!!!!
4944:02/03/09 23:15
ヲイヲイ、漏れは西本ではないぞ(♯
金田一とかコナンの読みすぎじゃないかい?
50名無しの笛の踊り:02/03/09 23:17
>>31
パート1は新聞記事おっかけて騒いでただけでしょ。
パート2は2ちゃんオリジナル。
どっがおもろいかったらパート2だ。
パート1は読まなくても朝日の記事読めばじゅうぶん。
51西本に物申す:02/03/09 23:18
33さん、勇気ある告白ありがとうございました。
桜子さんに言ったこのせりふ、西本はすべての女性に取っ掛かりのせりふとして使っているようです。
ついでに、今自分の家は落ち目であるけれど、おじいさんの時代には
能楽堂があったという事も言ったのではないでしょうか?
これも複数の女性に言っているようです。
とにかく女性を口説くことにかけては天才的な才能を持っているようです。
まず、母性本能をくすぐり、女とも男とも判断しかねるような雰囲気をかもし出し、
最終的に女性を物にする問のが手口でしょう。
そして物にした女性に対しては、これでもかというほどの歯の浮くようなせりふを並べ、
少しでも、女性が西本の行動に疑問をもつと恫喝と甘いせりふを織り交ぜて
気を引く事をするようですね。
本人日常生活では、まったくの親父で、家の中ではあぐらをかいて何もしないのに、
女性に対してはいたってまめなようです。とにかく、あなたも被害者の一人なんですね。
52名無しの笛の踊り:02/03/09 23:19
半陰陽で引くって、それでもおまえら2ちゃんねらーなのか?
53名無しの笛の踊り:02/03/09 23:23
>>52
強きを助け弱きをくじくのが2ちゃんねらー。
引くのも早いが、隙をみせたら骨まで噛み砕くのも2ちゃんねらー。
54西本に物申す:02/03/09 23:23
私の知る範囲でも、西本と関係を持った女性はかなりおられます。
おそらくこの業界で西本が女性と関係を持つようになったのは
学生時代から出入りしていた関西歌劇団関係ではないかと思います。
つまり、西本の下積み時代です。
ですから、それらの女性はみんなして西本の出世を応援する気持ちであったと
思います。ですから、皆さん口を閉ざして、西本の秘密に関してしゃべられる事が
なかったのでしょう。
55名無しの笛の踊り:02/03/09 23:26
またひとついろいろとお話をおきかせください。
大阪市役所の件など含めて。
また桜子さんはどうなさってしまったのでしょうか。
2ちゃんに愛想を尽かされましたか。
56名無しの笛の踊り:02/03/09 23:28
物申すさん、
西本から圧力はかかってますか。
57”削除”板の状況:02/03/09 23:28
273 :依頼人 :02/03/09 02:12 ID:9lCTIEoZ
削除お願いします
1)http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1015350231/l50
2)スレッド全体
3)ガイドラインのうち、

「公益性の無い私生活情報・第三者の確認できないプライベート情報は、個人が完全に特定されなくても中傷が伴わなくても、一律削除対象とします。」もしくは「誹謗中傷」
特に、スレッド全体がタイトルと関係なく、個人を傷つける内容になって
しまっており、個々のレス削除では対応できないと考えられます。
よろしくお願いします。

274 :  :02/03/09 02:51 ID:qUAqsAPw
>>273
一群なので削除対象外

275 :依頼人 :02/03/09 09:52 ID:pL42Q4B/
>>273の件ですが、
仮に書き込み内容が事実であるなら、週刊誌の出版社でも人権侵害に
あたるとして取り上げなかったことが堂々と公開されていることになりますし、事実でないなら、いくら芸能人といえども誹謗中傷に他なりません。
このようなジェンダーに関する中傷は生死にかかわってくるぐらいの
精神的ダメージを与えますので、考慮お願いいたします。

276 :傍観人 :02/03/09 11:04 ID:yvMDzH/T
「ジェンダー」に関することと「犯罪」に関することを峻別して考えませんか。
告発されていることは、「ジェンダー」が絡んではいますが、基本的には
「犯罪」に関してではないでしょうか。よって削除の必要はないでしょう。
百歩譲って削除するとしても、ジェンダーに関するあからさまな誹謗が
なされている数個のレスだけでよいと考えられます。
58名無しの笛の踊り:02/03/09 23:30
削除される様子はないな。
59名無しの笛の踊り :02/03/09 23:31
別にいい子ぶるわけではないが、当事者全員の被害が最小限に終わってほしい。
読んでて最初は面白かったが、今はものすごく複雑な気持ち。
最悪の結末だけは避けてほしいなあ。
60西本に物申す:02/03/09 23:33
>>55 桜子さんと話をしましたが、彼女がおっしゃるには
このサイトにカコミをするのにどれほどの勇気をもってしたかしれなにもかかわらず、
かなりの人が面白おかしく自分のカコミを解釈されたようで、
本当の意味で信じてくださる人が少なかった。
ですから、ここへのカコミは遠慮なさるそうです。
61名無しの笛の踊り:02/03/09 23:37
西本は「父親が白血病で死んだ」と言ってるようですが、
西本のHPには8歳年下の妹が登場しています。
どういう家族構成なのでしょうか‥‥‥
62名無しの笛の踊り:02/03/09 23:41
>>60
えっ?! 私は信じていますし、応援してますよ!!
もう書き込みたくないというお気持ちもわかりますが、
私のような同性もいるということだけはお伝えしておきたいと思います。
悪は必ず滅びます!!!!!!!!!!
63西本に物申す:02/03/09 23:42
私は存じておりますが、これは西本本人の事とは関係ありませんので、
ここで情報を提供する事は差し控えさせていただきます。
ただ、妹さんがおられる事は事実です。
64名無しの笛の踊り:02/03/09 23:46
>>61
プロフィールの下のmore! profileのところに
> 弟、妹
ってなってます。
65西本に物申す:02/03/09 23:50
>>64
あなたの書かれているのも事実です。
ただ、ご家族は西本の件とは無関係ですので、
あまりご家族の事を話題にするのもいかがなものかと思います。
66名無しの笛の踊り:02/03/10 00:06
物申すさん、
大阪市役所の件や桜子さんに西本を告発した女性の話、
そのあと桜子さんと西本が何についてもめて決裂したかなど、
まじめにお伺いしたいのですが。
67西本に物申す:02/03/10 00:09
大阪市役所関係の事となると、西本の母親の事をここで暴露しなければならなくなりますので、
一応控えておきますが、私の確認した江東区からの引越しのときの事実をお知らせしておきましょう。
引越しの際も、西本は自分ではほとんど何もせず、すべての梱包を手伝いにいった
人たちに任せていました。その際、複数の人が男物のブリーフが多数あり、女性用の下着は
まったくなかったということです。
さて、私はこれで今日は休ませていただきます。

68名無しの笛の踊り:02/03/10 00:10
桜子さん、やっぱ2ちゃんを嫌いになっちゃったのか。
「戦犯」には俺が祟る。
69名無しの笛の踊り:02/03/10 00:11
>>67
でもブラジャーはあったのでは?
70名無しの笛の踊り:02/03/10 00:15
西本に物申すさん、大阪市役所関係のことや「この花さくや?賞」のことがわからないと
全貌が見えてきません。よろしければ差し支えない範囲で教えてください。
71名無しの笛の踊り:02/03/10 00:17
かなりの長期戦になりそうだなあ。
今のところ「西本に物申す」さん方面の情報のみがここには来てるけど、
これに反論するような具体的な情報がでてこないなあ。
これが「無視」なのかそれとも「反撃前の静けさ」なのか、
ただ「反撃」があるとしたら、それはこの場所でないことはたしかだな。
72西本に物申す:02/03/10 00:19
>>66
大阪市役所の件に関しては67で書いた通りです。
桜子さんに西本を告発した女性は、サンクトペテルブルクで知り合い、
江東区で同棲していた女性です。
桜子さんと西本の間での問題は、桜子さんが西本のスポンサーになるにあたり
これからは今までのように複数の女性とただれた関係を持つ事をやめ、
音楽一筋にまい進する事を第1の条件としたのですが、
西本が結局女性関係を断ち切る事をしなかったという事がひとつ。
その上、その女性たちに桜子さんとの関係を疑られると、桜子さんのことを
散々悪く言いふらす事をしたからです。
73名無しの笛の踊り:02/03/10 00:21
あらら、、物申すさん、お休みになっちゃったんですか。
でもとにかくご無事のようで安心しました。
74名無しの笛の踊り:02/03/10 00:26
>>72
なるほど、分かりました。
西本がたくさんの女性と関係を持ってきた「男性」でもあったことが
いよいよ実感をもって迫って参りました。
それで物申すさんは西本が半陰陽だと世間に告白し、
私生活ではおとこ、音楽家としては女を売り物にする暮らしを改め
経歴についても懺悔すれば、
許すということなんですよね。
75名無しの笛の踊り:02/03/10 00:28
で、結局物申すさんは今後どういうふうに西本さんの問題を
展開させたいのですか?
肝心なネタは結局イマイチはっきり話してくれないし・・・。

一傍観者としては、結局西本問題の何をどう暴きたいのか、
どう解決させたいのかがよく見えなくなっちゃってます。
ここまで読んできて、結局桜子さんと西本さんの痴情のもつれって
かんじなんですけど〜
76名無しの笛の踊り:02/03/10 00:29
ここまで事態が進むと西本サイドの対応はどうなるのか。
告訴か、シカトか、裏取引か
77西本に物申す:02/03/10 00:31
>>69 ブラジャーはいわゆるスポーツブラでエアロビなどのときに使うものが
あったそうです。肉体関係を持った女性の話では、西本はベッドの中でも決して
それをとる事がなかったという事です。とにかく西本は自分の女の体の部分に
嫌悪感を持っていたようです。化粧も大嫌いだそうです。
ですから、西本はきれいだとか言われる事が何より嫌いであったそうです。
化粧品もかなりの部分男性用化粧品を利用していたそうです。
>>70 さくやこの花賞受賞の件は私が西本の件でかかわる以前のことなので、
きちんとした事は申し上げられないので、意見を控えさせていただきます。
>>71 どうでしょうか。もしこのサイトが西本本人の目にとまっているのならば、
感情的に収まらないと思います。ただ、私の書いている事が事実であるだけに
それに対する反論は、結局墓穴を掘ることになってしまうので、
何もできないのかもしれません。やれるとすれば、このような記載を名誉毀損であるとして
非難するだけでしょう。
78名無しの笛の踊り:02/03/10 00:31
>>75
西本が女性と痴情のもつれを起こす「男」だったと世間に印象づけられれば
それでじゅうぶんってことなのでは?
79名無しの笛の踊り:02/03/10 00:35
>>77
西本の性的なキャラクターがどんどん鮮やかに想像できるようになってきました。
ありがとうございます。
で、まさか物申すさんは半陰陽についての証拠をお持ちなのではないですよね。
写真とか、そういうものですけど。

80名無しの笛の踊り:02/03/10 00:37
>>77
わたしも質問があります。
西本さんは靴が特注だと自身でホームページにお書きになっているようですが
何センチか御存知ですか。
もしかして男性サイズなのかと思ったりしているもので。
81名無しの笛の踊り:02/03/10 00:39
>>77
制限時間きめて寝ないとまた3時になりますよ。
82名無しの笛の踊り:02/03/10 00:41
>>81
何時になろうとかまわんじゃろが!!
このヴォケ!!!!
83名無しの笛の踊り:02/03/10 00:42
>>82
じゃあおまえかわりに寝ろ(w
84名無しの笛の踊り:02/03/10 00:43
しばらくこないうちにこんなスレできてる。
ちょっと理解できないのでPart1から見直してきますーー。
85名無しの笛の踊り:02/03/10 00:44
>>83
まあまあ、ともかくみんなで注視していきましょうや。
86西本に物申す:02/03/10 00:46
>>74 >>75 これは西本を許すとか許さないとかとい問題ではないのです。
人が人を許すとかという事ではなくて、
事実を皆さんに認識していただきたいと思ったからです。
経歴の詐称、今回の詐欺まがいのボリショイの件、
これらの事件に潜む真実を認識していただければ、いろいろな点で
見えないものが見えてくるのではないかと思ったのです。
そして、西本には姑息な手段をとるのではなく、真に音楽で勝負をしてもらいたいと
思っています。確かに、これまでの話から、痴情のもつれでは?という
印象を受けられるのも無理からぬ事でしょう。
ただ、桜子さんは西本の才能を認め、西本が日本の音楽界を変革できる可能性すら
秘めていると思い。純粋にスポンサーとしてバックアップをしようとした矢先に
すでに述べたような裏切り好意を受けたのです。その上、その行為がばれると西本は
桜子さんを恫喝し、またあるときはセクハラまがいの性的行為におよび、
それが桜子さんをひどく傷つけた事が事実です。桜子さんのやり場のない感情をご理解いただきたいと思います。
87名無しの笛の踊り:02/03/10 00:47
同じ半陰陽として許せません!
88名無しの笛の踊り:02/03/10 00:49
>物申すさん
だからってさ、西本さんがどんな下着を持っていようとどんなエッチをしようと
それは一連の騒動とは別モノだと思うし、それを悪いことみたいに
言い立てるのはどうかと思うんだけどなぁ。
同じような身体的理由で苦しんでる人だってもしかしたらここを見てるかも
しれないのに・・・
89名無しの笛の踊り:02/03/10 00:50
金の面でいえば、美川憲一の事例なんかと近いのかな?
援助する方は出世払みたいな感じで貸してる感覚だし、
援助されてる方は領収書切る必要もないおいしいただの金って感覚だし。
まあ、貸したつもりなら金銭貸借契約書でも作っとかないとどうしようもないんだろうね。
90名無しの笛の踊り:02/03/10 00:50
ふつう、男でも女でも何か人にいえない肉体的特徴があったらそんなに積極的に、
異性にアプローチするかなあ。
物申すさん、やけに具体的なお話みたいだけど、
引っ越しを人任せにしたり、女性と公然と関係をもったりということは
西本は半陰陽を隠していないってことになりませんか?
積極的に公にしようとしてるとは思いませんが、
逆にそれを利用して、自分のキャリアにしようってことでしょう。
もし、半陰陽だということを本人が物凄く苦痛にしていたら、今の時代、
少なくとも外見を手術で目立たなくすることはできるでしょうし、
その際にどちらかの性を選べるでしょう。
自分に都合の良い性を、時に応じて使い分けてるみたいじゃないですか、今の彼女は。
それより、みんなが問題にしたのは経歴詐称、金銭のモラルの問題なんじゃないですか?
その根源が半陰陽として生まれたコンプレックスにあるとしても、その部分を
突くのはもうやめませんか?
以上全て、半陰陽であると仮定してですがね。
91名無しの笛の踊り:02/03/10 00:52
>恫喝し、またあるときはセクハラまがいの性的行為

についてホントは詳しく知りたいところですが……

でも,>>86
でいわれているとおり、西本の「正体」を知らしめたいってことでしたら、
もうかなり十分になってきたようにも思われます。
あとは何人信じるかですが
私は文句なく信じました。
文章のはしばしに当事者でないと書けないものが漂ってますしね。
ありがとうございました。
92名無しの笛の踊り:02/03/10 00:52
>>90
同感。
93名無しの笛の踊り:02/03/10 00:54
>>90
だから詐称について考えるためのベースがこれで分かったんだから
それでいいじゃない
94名無しの笛の踊り:02/03/10 00:55
半陰陽じゃなくてFTMなんじゃないかと思うんですけど
95名無しの笛の踊り:02/03/10 00:56
>>90
性を表裏で使い分けてるのが問題なんだ。
女性指揮者として商売してるわけだからね。
それをオープンにして半陰陽指揮者として出直せ!

物申すのいいたいのはそこだろ。
96西本に物申す:02/03/10 00:56
>>78 先ほど書いた通りです。
>>79 西本はsexのときでさえ、相手の女性に自分のものが見えないようにして
行為を行うそうです。そして決してじかに自分のものを触らせないという事です。
触らせるのは、あくまでも洋服の上からだけだという事です。
ですから、関係のあった女性すらそれを見た事はありません。当然、私も
証拠となる写真などは持っておりません。
>>80 嘘です。前の女性からの情報では適当にどこかで買ってくるそうです。
この手のスタンドプレーは西本お得意で、とにかく自分を以下にかっこよく見せるか
という事に非常に長けている人です。
97名無しの笛の踊り:02/03/10 00:58
西本半陰陽と呼ぼうよ。
旭堂小南陵みたいで大阪的でいいと思うが。
98西本に物申す:02/03/10 00:59
>>94 かなりお詳しいようですが、私が直接調べたわけでもないので
多くの事は申しませんが、おそらくFTMではないでしょう。
99名無しの笛の踊り:02/03/10 01:01
>>96
靴の件どうも。すぐ答えてくれるんでますます信じました。
100名無しの笛の踊り:02/03/10 01:02
>>96
あれっ、でも睾丸がいっこなのを見た人が
なんて話がありませんでした?
101名無しの笛の踊り:02/03/10 01:05
内腿に当たる感触とかで分るんじゃ???
102名無しの笛の踊り:02/03/10 01:08
>>101
そんなに分かりやすくないと思うけどな、本当に半陰陽だったら
103名無しの笛の踊り:02/03/10 01:10
外見がどちらかというと女性だから女性指揮者としてるだけなんじゃないのか?
大体、女性だと希少性は高くなるけど、同じくらいデメリットも背負うことになると思うけどね。
使い分けってのはどうなんだろ。ちょっと疑問があるけど。
104名無しの笛の踊り:02/03/10 01:11
う〜〜ん、ナゾが多いですねェ。ま、それが彼女(ン?)の魔力になっているんでしょうねェ。
105名無しの笛の踊り:02/03/10 01:11
あ、「服の上から」でも、触れば判るよね...
106西本に物申す:02/03/10 01:12
>>90 私もあなたの意見に賛成です。半陰陽とかそういうことをこれ以上
問題にしても、それは単なる興味の対象でしかならなくなるでしょう。
ただ、あなたが言われるように、そういう体ならそんなに異性に手を出すか?
という点に関しては、それが一般的な考え方であるけれども、
西本の場合は違うという事です。西本は、この体の不具合を武器とするのです。
「こんな体の自分を支えてくれるのはあなただけだ。あなたがいてくれなければ
自分は棒を振る事もできない」、これが西本の常套句です。
そして、自分の体のことがばれないように、一度関係を持った女性を絶対に
手放さないようにやりくりしているのです。
もし、私がこの場で西本に関してその悪い面を微に入り細に入り述べるのであれば、
こんなものではすむはずがありません。西本は、実に巧妙に人の心をだまして
その人の中に取り入っていくのです。詐称・詐欺、これもその一環です。
107名無しの笛の踊り:02/03/10 01:13
>>103
そのあたり、是非とも西本に賞を与えた大阪市や出光、朝日放送などに見解を求めたいもんだ。
108名無しの笛の踊り:02/03/10 01:15
>72
これでわかりました。桜子さん=物申すさんですね

どうでもいいんですけど、人の性別とかジェンダーとか、世間に対してはっきり
させるとかなんとかいう問題ではないのでは? あなたは正義感あふれる人物
になりきっているようですが、その実、中間性に対する理解をみじんも持ち
合わせていない。前スレの「われわれ正常な性を持つ人間では計り知れない
ほどの苦痛であることは十分理解しています。」という発言がそれを暴露して
います。「計り知れないほどの苦痛」を理解する人が自分たちを「正常な」性
として、それ以外と区別している。差別意識以外のなにものでもありません。

いったい何が目的なんですか? 
すっかり中世の魔女狩りの様相を呈している。世も末ですな。
109名無しの笛の踊り:02/03/10 01:15
>>106母性本能に訴えるのですね
110名無しの笛の踊り:02/03/10 01:16
「マイノリティ/弱者」であることを看板に情に訴えて誑して骨までしゃぶり尽くす…?
111名無しの笛の踊り:02/03/10 01:17

世間を欺き、女性を利用してのし上がろうとする西本の断末魔的姿こそ、>>108世も末ですなーーー
112名無しの笛の踊り:02/03/10 01:20
>>108さん、
この手の問題になると、ちょっとした言葉使いがむずかしくなりますね。
少なくとも半陰陽は、性という観点から見ると正常では無いですね。
113名無しの笛の踊り:02/03/10 01:21
女性本能に訴えて援助をつのる奴なんて掃いて捨てるほどいるぞ。
究極的には母と子供、夫婦関係だってそうだろ。
114名無しの笛の踊り:02/03/10 01:21
>>100
イイトコロニキガツイタネ
115名無しの笛の踊り:02/03/10 01:21
>>108
おまえが夜も末だよ、バーカ
物申すはね、半陰陽を差別して書いてることは一度もないんだよ。
問題は西本が外で女を売り物にしながら、「男」として女に手をつけまくり
それを出世の足掛かりにしてきたっていう
性のふたまたインチキ野郎、見下げ果てた奴だってことなんだよ。
中間性への理解だの、一般論をほざいてどうするんだ。
すっこんでろよ。
116名無しの笛の踊り:02/03/10 01:22
 半陰陽って、生まれた時点で分かるから、現代では、ごく幼い頃に
手術でどちらかの性に固定しちゃうのよ。
117西本に物申す:02/03/10 01:23
>>72 あなたは私の意見の本質がご理解いただけていないようです。
私はあなた以上に第3の性に対して理解をしていると思います。
ご自分の勝手な解釈で論旨を捻じ曲げないでいただきたい。
もう今日も遅くなったので、休ませていただきます。
これ以降のご質問に関しては、明日解答できるものには解答いたします。
それでは、おやすみなさい。
118名無しの笛の踊り:02/03/10 01:24
なに?
119名無しの笛の踊り:02/03/10 01:25
>>108
あなたなんで >>72
を読んで二人が同一と分かるの?
漏れにはちっともわからへんけどな。
あんた関係者やな?
120名無しの笛の踊り:02/03/10 01:25
>>117
ネルマエニモウイチドシナリオヲカクニンシタホウガイイヨ
121名無しの笛の踊り:02/03/10 01:26
>>115
おいおい、だから男性・女性両方の側面をもってるから、まさにそれがあらわれてるだけだろが?
それを悪意と見るか自然と見るか見方によって変わるだけじゃないのか?
お前の見方こそ、単細胞のミジンコ並みじゃないのか?

122118:02/03/10 01:27
ごめん、ごく幼い頃からの薬物投与、だったかな。
とにかく治療法はいちおうあったと思う。。。
123名無しの笛の踊り:02/03/10 01:27
桜子さん、カムバーーーーーーック!!!
124名無しの笛の踊り:02/03/10 01:28
>>115、117
そうは言ってもさぁ、>>106の、半陰陽の身体を「体の不具合」ってのは読んでて
ヒッジョ〜に嫌な気分だよ

125名無しの笛の踊り:02/03/10 01:28
>>116
母親がそれをしなかった、或いは出来なかったところに出生の秘密があるのでわ?
126西本に物申す:02/03/10 01:29
>>117 シナリオなんてないです。私は自分の持っている情報をそのまま
皆さんにお伝えしているだけです。それではおやすみなさい。
127名無しの笛の踊り:02/03/10 01:29
逃げやがったな物申す=桜子(w
128名無しの笛の踊り:02/03/10 01:31
>>124
じゃあ「女を強姦した」人物に対して
「ヒッジョ〜に嫌な気分」にはならないのですか?
129名無しの笛の踊り:02/03/10 01:32
>>127
っるせえーー!証拠もないのに物申すさんに無礼なことを言うな!
130名無しの笛の踊り:02/03/10 01:35
>>126
ジブンノカキコニムジュンシテイルカショガアルコトニマダキガヅカナイノカイ?
131名無しの笛の踊り:02/03/10 01:35
だからさ〜〜。強姦なんて事実を何を持って信じるわけ?
もちろん嘘と断定もできないけど、真実と断定できる?
悪意を持った人間ならなんとでも言えるぞ。

ここ前提がそもそもおかしいよ。
132西本に物申す:02/03/10 01:35
>>127 桜子さんと私をいっしょにされるのは、私は別にかまいませんが、
桜子さんはお怒りになると思います。桜子さんは実際にカコミされたいのですが、
彼女のプロバイダーからは書き込めないそうです。
明日には、質問の内容によっては書き込みをなさるかもしれません。
また、明日。
133名無しの笛の踊り:02/03/10 01:36
>>108>>127
西本に物申すさんは>>126自分の持っている情報をそのまま
伝えてくれてるのだから、物申す=桜子と決めつける根拠を示せ。
134名無しの笛の踊り:02/03/10 01:38
>>128
124だけど。仮にホントだったら嫌な気分どころじゃないよ、許せないよ。当たり前ジャン
でも強姦疑惑は物申すさんが言いだしたことで、真実かどうかわかんないよ
135「西本に物申す」さんへ:02/03/10 01:40
あなたの出現に「西本郎党」は相当に動揺しています。
真実だからだと私は見ています。

どのような圧力にも負けずに、真実を記載して下さい。
私は朝日新聞や文春のような影響力はありませんが、
微力ながらあなたを応援しています。
136名無しの笛の踊り:02/03/10 01:40
>>130
矛盾はないと思うけど。あんた探偵?
137名無しの笛の踊り:02/03/10 01:41
>>135
同感
138名無しの笛の踊り:02/03/10 01:42
物申すさんの話は大半が伝聞だから信用しろと言われてもねえ。
真実かどうかは、最終的には桜子さんに直接話をしてもらって判断するしかないんじゃないの?
139名無しの笛の踊り:02/03/10 01:43
>>135
単なるゴシップ好きの下衆のくせして何気取ってんの?馬鹿丸出しじゃん。
140名無しの笛の踊り:02/03/10 01:44
>>136
ゼンスレニモメヲトオセバワカルヨ
141名無しの笛の踊り:02/03/10 01:45
>>121
何いってんだドアホ
豆腐の角に頭ぶつけて士ね
西本は世間では百パーセント、女性で通っているわけ
なのにおとこおんなだったら詐欺なわけ
これが基本
分かりますか
142名無しの笛の踊り:02/03/10 01:45
>>90 私もあなたの意見に賛成です。半陰陽とかそういうことをこれ以上
問題にしても、それは単なる興味の対象でしかならなくなるでしょう。
ただ、あなたが言われるように、そういう体ならそんなに異性に手を出すか?
という点に関しては、それが一般的な考え方であるけれども、
西本の場合は違うという事です。西本は、この体の不具合を武器とするのです。
「こんな体の自分を支えてくれるのはあなただけだ。あなたがいてくれなければ
自分は棒を振る事もできない」、これが西本の常套句です。
そして、自分の体のことがばれないように、一度関係を持った女性を絶対に
手放さないようにやりくりしているのです。

これって矛盾してない?
こんな体を=半陰陽を支えてくれるのは、あなただけ。
で、体のことがばれないように???
143名無しの笛の踊り:02/03/10 01:46
>>140
片方しかないと観察云々のこと?
144名無しの笛の踊り:02/03/10 01:46
>>139
オマエモナー
145名無しの笛の踊り:02/03/10 01:47
142だけど、コピペがへただったね。ごめん。
146名無しの笛の踊り:02/03/10 01:47
>>142
一種の共犯的な心情を持つように仕向けるということならなんとなくわかる。
147名無しの笛の踊り:02/03/10 01:48
>>142
どこが矛盾してるかわからないなあ
148名無しの笛の踊り:02/03/10 01:49
>>146
そうそう
149名無しの笛の踊り:02/03/10 01:50
目的語は「外の人に」ってこと?か、、、。
150西本に物申す:02/03/10 01:51
>>142 その通りです。女性を一心同体の気持ちにさせるんです。
151名無しの笛の踊り:02/03/10 01:52
自分のからだのことは私とオマエだけの秘密、外にばれないように

だよ。
152名無しの笛の踊り:02/03/10 01:54
>>139
馬鹿というか世間知らずのクラヲタヒッキーでしょ。
つまらない事がさも世間の一大事のように思えてきてこんなクソスレ
3つもたててやがる(w
153名無しの笛の踊り:02/03/10 01:56
明るくなったら是非、桜子さまにお出で頂きたいものです。
「西本郎党」は必ず成敗仕りまする。
154名無しの笛の踊り:02/03/10 01:59
>>152
あんたが世間知らず。
この西本問題はムネオとも雪印とも深くつながっている。
ロシアや詐称ということでね。
みんな西本を考えながら今の日本を考えているんだ。
クラヲタヒッキーはおまえだろ。
155名無しの笛の踊り:02/03/10 02:01
桜子とやらさんも大人なんだから、自分で始末付けろや。
金、性すべて自分自身も責任があることだろ。
自分自身が軽率だったのを後になって他人に全部押し付けてるような感もあるぞ。
匿名掲示板での祭り騒ぎに乗じてな。当時、拉致でもされてたのならともかくよ。

156名無しの笛の踊り:02/03/10 02:03
>>154
性の問題もアクチュアルだよ。
両性具有者の生き方の最悪のケースってことになる。
もしホントの話ならだが。
157名無しの笛の踊り:02/03/10 02:04
一種、文学的な生ではあるかもしんない…
158名無しの笛の踊り:02/03/10 02:06
>>157
マンガの原作にはサイコー。このスレと前スレの材料だけで
大丈夫、いけるよ。
159名無しの笛の踊り:02/03/10 02:13
桜子さん、と聞くと若い女性っぽい印象を受けるけど
よく考えたら西本のコンサートかなんかを金銭的に
バックアップする約束してたんだから、そこらへんの
若い小娘にできることじゃないなぁ。

物申すさんは自分たちが誰なのか西本サイドにはバレバレだって
言ってるけど、それならいっそのこと弁護士でも立てて
直談判したほうが解決早くない?
160名無しの笛の踊り:02/03/10 02:13
 これらは全て病気として治療されます。すなわち手術および
ホルモン療法により、男女どちらかの性に一元化します。
この治療は従来より医療行為の一環として専門医により行われてきました。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~rw6h-uemr/sexualdiffer.html
161名無しの笛の踊り:02/03/10 02:16
>>159
そういう正攻法ができない胡散臭い奴だから、ここにうだうだ書いてんだろ。
それとも妄想の一種なのかもしれないしね。
162名無しの笛の踊り:02/03/10 02:22
若い指揮者の卵の心と体を一人占めにするつもりの婆さんが
逆に利用されて、ムカツいたからネチネチ粘着攻撃か(w
163名無しの笛の踊り:02/03/10 02:26
ひでえスレだ。
どっちがほんとでも最悪の目しかでてこないわな。これは。

164WTO加盟国市民:02/03/10 02:52
ロシア・ボリショイ交響楽団 代理人
株式会社 コスモ・アンドテクニクス
 取締役 指宿 志 様

 「Bolshoi」はジャパンアーツの登録商標でしたよね。
165名無しの笛の踊り:02/03/10 02:59
>>159>>161
これまでの流れを理解してないドキュソと認定されました(ワラ
166ロシアオタ:02/03/10 03:02
性問題とは関係ないけど、ロシアオタとして一言言わせてくれ。
日本にはロシア音楽ファンが多くいて、みんなメロディアのCDとか
買ったり、あとロシアの偉大な巨匠指揮者たちが日本を訪れて名演を
残したりして、長い間をかけてよい関係を築いてきたのだと思う。
そんな中で、西本が自分の出世のために経歴詐称やオケをでっちあげ
たりして、ろくでもない『悲愴』とかを演奏されるとすごく腹が立つ。
ホントにロシアで修行し、ロシア音楽を世に広めようという気がある
のなら、ショスタコやフレンニコフやスヴィリドフやシチェドリンや
ボイコとかをやってみろよ。しかも、西本の指揮はペテルブルク楽派
を継いでいるとは到底思えん。あんな手と棒を振り回しているだけの
指揮では話しにならない。ガウクの教えのように、目と顔の表情、そ
してジェスチャーの微妙な変化が肝要なのだ。まあ、日本のファンは
耳が肥えているから、遅かれ早かれ西本の音楽のダメさが認識される
日が来ると思う。
以上、長文かつ関係ない話題ですまん。
167名無しの笛の踊り:02/03/10 03:05
166が今非常にいいこと言った
168名無しの笛の踊り:02/03/10 03:07
>>166
カコ(・∀・)イイ!!
169名無しの笛の踊り:02/03/10 03:08
>>164さん、>>166 さん、

よろしければもう片方の西本スレへの方へもご参加をお待ちしています。
(とりわけ西本の演奏に実際に接したことがある方の意見は大歓迎です。)
170名無しの笛の踊り:02/03/10 03:12
> 「頼まれて名前を貸しただけ。注文があればメンバーを集め、その時かぎりの演奏会をやる楽団だ。
> 日本人には申し訳ないが、それが実態だ」
> ミレニウムの事務局長で、事実上のオーナーで演奏家でもあるロシア人は、まったく悪びれたところがない。
> 「指揮者の側が日本のスポンサーをつれてくる。こっちは水準の高いオケをつくる。
> 経営が軌道に乗れば常設オケになる。どこでもやっているビジネスモデルじゃないか」
> 日本でのCD発売が予定され、公演も計画されているという。
> ジャパンマネーでひと旗揚げようという新興ビジネスマンさながらだ。

こんな関係じゃ『悲愴』ならぬ『悲惨』
171名無しの笛の踊り:02/03/10 03:16
その偉大なロシアとやらが西本を(一応)迎え入れてるわけだろ。
幻影を求めるのはヲタの勝手だけどね〜〜(w ヲタキモイ
172名無しの笛の踊り:02/03/10 03:23
>>171
はっきり「西本の持ってくる金を迎え入れている」と書くべきじゃないか。
173名無しさん:02/03/10 03:23
かつてこんな事カキコしてたやつがいた。

152 :名無しの笛の踊り :02/01/21 07:29
みんな西本聴いたことないんだろ?
単なる女性への偏見で書いている。
オレの聴いたところでは5年後にロシアでは
確実にゲルギエフと肩をならべる存在になっているね。
174名無しの笛の踊り:02/03/10 03:28
>>173 本人談(ワラ
175名無しの笛の踊り:02/03/10 03:31
クラシックが山師ビジネスに堕してるところに期待する方が馬鹿。
金を持ってる奴にへこへこなびくロシアの腐った現状が一番問題じゃないのか?
偉大なるロシアとやらが少しでもプライド持ってるのならそんなことするのか?
金持ちはロシアにもいくらでもいるはずだぞ。
176名無しさん:02/03/10 03:33
✐ฺ☠✐ฺ☠✐ฺ☠✐ฺ☠✐ฺ☠✐ฺ☠✐ฺ☠✐ฺ☠✐ฺ☠✐ฺ☠✐

177名無しの笛の踊り:02/03/10 03:34
そういえば、偉大なるロシアから出稼ぎにきている
イリーナ・メジュなんとかいうピアニストもいたな・・・
178名無しの笛の踊り:02/03/10 03:35
おい!何でみなそんなに西本ネタでもりあがってんだね?
はずかしくないのかsage
179名無しの笛の踊り:02/03/10 03:35
>>177
イリーナ・メジューエワですよ
こっちも西本と同じく容姿が売り!
180名無しの笛の踊り:02/03/10 03:35
偉大なるロシアンの幻影=ブーニン(w
181名無しの笛の踊り:02/03/10 03:36
次はロシアヲタ攻撃ですか?負けるなロシア!
182名無しの笛の踊り:02/03/10 03:37
>>178
そりゃあ偉大なるロシアにおける日本の恥を総括するためさage
183名無しの笛の踊り:02/03/10 03:38
くだらない
184名無しの笛の踊り:02/03/10 03:39
sage
185名無しの笛の踊り:02/03/10 03:40
1.ムネヲ、2.ニシモト、3.キング、4.TBS、、、、
186名無しの笛の踊り:02/03/10 03:41
ロシアヲタはフェドのCDに大枚はたく連中だから信用できんところもある(w
187名無しの笛の踊り:02/03/10 03:42
>>183>>184
やっぱり西本郎党は社会性がないな・・・(鬱
188名無しの笛の踊り:02/03/10 03:43
さげろよこのヴぁか!
189名無しの笛の踊り:02/03/10 03:45
>>188 まだいたのか、んなことだから社会性に欠けるって言われるんだよ。
世間の嫌悪ばかりか反感まで買うからやめときなって。
190名無しの笛の踊り:02/03/10 03:56
>>185
そうだ、早く真相を暴こうぜ。「ミレニウム」オケの仕掛け人は誰だ?
191ロシアオタ:02/03/10 03:59
まあ、ロシアが貧乏なことや詐欺師とか酔っぱらいがうろうろ
しているのも、ゴーゴリやドストエフスキー時代からかわらぬ
ロシアの真の姿。でも、偉大な芸術家をたくさん生み出したの
もまたロシア。西本は、その後者が築き上げたクラシックとい
うジャンルの一員である「つもり」なのだから、周りがどうで
あれ、それに見合う行動を取るのが、人間としてのマナー。ス
ヴェトラやフェドのように、ロシア音楽啓蒙に人生かけてる指
揮者だっているのだし。
ちなみに、ゲルギエフが初来日の時振った曲は、フレンニコフ
の交響曲第3番。ゲルギエフに追いつきたいなら、今度のミレ
ニアム響との来日でこれを振ってはどうかな。
192名無しの笛の踊り:02/03/10 04:18
TBS「情熱大陸」?とやらは見ていないが、
公式サイト「つれづれ〜」への西本智実氏のカキコによると、
去年の今頃には「契約」してたってワケ?
このあたりの工作について、桜子さんにおききしたい。

2001年3月12日<月>22時08分
むくんだ顔でTVカメラはもっとつらかったよ〜。ロシア滞在中の模様は、後日放映のTVで。

2001年3月17日<土>08時50分
さて、今回の海外出張は、来年のオペラ公演(関西で上演)の準備や契約等の為に行ってきました。もう少し準備が整えば報告致しますので、今しばらくお待ちくださいね。

2001年12月14日<金>17時25分
28日からは、ウィーン、モスクワ、ペテルブルクに行ってきます。モスクワでは、ボリショイ響を指揮してきます。この事は、会報でまたお知らせしますね。演奏会の模様はテレビも入る予定です。
193名無しの笛の踊り:02/03/10 04:32
一瞬目を疑った。知人の名が登場してるよ・・・
194名無しの笛の踊り:02/03/10 06:03
智たん救いようなし。
ナムアミダブ、ナムアミダブ
195名無しの笛の踊り:02/03/10 06:50
みんな西本聴いたことないんだろ?
単なる女性への偏見で書いている。
オレの聴いたところでは4年後にロシアでは
確実にゲルギエフと肩をならべる存在になっているね。
196名無しの笛の踊り:02/03/10 06:52
そもそもゲルギエフって言われてもな(ワラ
197名無しの笛の踊り:02/03/10 06:52
>>86がイイ。
198名無しの笛の踊り:02/03/10 07:12
みんな西本聴いたことないんだろ?
単なる女性への偏見で書いている。
オレの聴いたところでは3年後にロシアでは
確実にゲルギエフと肩をならべる存在になっているね。
199名無しの笛の踊り:02/03/10 07:15
しょせん日本は音楽後進国として蔑まれ、ずっと残飯を喰らわされてきた。
おやぢ指揮者ニシモト作演出によるボリジョイ事件はその一例にすぎない。
200名無しの笛の踊り:02/03/10 07:22
>>195>>198
が「2年後」と書いてgetしにくると思ったのだが、まだのようだな。
では、200ゲットーーー!!
201名無しの笛の踊り:02/03/10 09:48
age
202名無しの笛の踊り:02/03/10 11:36
一段落したような
203名無しの笛の踊り:02/03/10 11:50
ただいま就寝中だろう。
ひとりで書きこむのってオツカレ!
204名無しの笛の踊り:02/03/10 12:59
一通り話も出きったようだ。
205名無しの笛の踊り:02/03/10 13:05
この静けさ。
まさか裏取引完了ですか。
206名無しの笛の踊り:02/03/10 13:07
祭りはいつも夕暮れからさ・・・
207名無しの笛の踊り:02/03/10 13:12
桜子たんは日曜のお出掛け?
まさか大阪湾に沈められたのでは?
208名無しの笛の踊り:02/03/10 13:58
命がけのスレだな
209名無しの笛の踊り:02/03/10 14:20
>>7さんありがとう。
半陰陽について何の知識もなく、
もっと絶望的なものかと想像していたが、

> 遺伝学上の男性そして戸籍上の女性が女性として、逆に遺伝学上の女性そして戸籍上の男性が男性として、戸籍上合法的な結婚をしている多くの例があります。

という箇所を読み、
物申すさんが西本さんにもっと地道で真面目な生き方をして貰いたいと願う気持ちが理解できた。
210名無しの笛の踊り:02/03/10 14:28
【仮説】
真性レズの女性が、外見は女性で半陰陽の人間とラブラブ(古いねどうも)になり、
事に及ぼうとした瞬間、ペニス様のものが眼前にあった時のショック、その後のトラウマは
相当のものであろうと想像できる。真性レズの女性にとってペニスは最も忌み嫌われる
存在であろうから。
半陰陽という立場については、ずいぶんと複雑なことだろうと同情はするが、その立場を
悪用してもいいかといえば、やはり相手との同意はより必要だろう。

よって、件の女性には深く同情申し上げる。
211名無しの笛の踊り:02/03/10 14:32
桜子、物申すは示談金せしめるつもりのたかりや。
2chがまたしても犯罪まがいの温床に(w
212西本に物申す:02/03/10 14:32
>>107 出光音楽賞に関して出光興産に対し週刊文春が質問状を出してそれに対する答えを
もらっています。その内容は文春の記者の記者のIさんに会って実際見せてもらいましたが
文春との信頼関係もあり、ここで申し上げることができません。
その他に文春では当然岩城さんとか当時の文部省(奨学金留学生の問題で)にも質問状を
送っています。文春はいろいろな資料をお持ちです。
聖スタニスラフ勲章に関しては、大阪在住の西川さんが勝手に決めてあげることができるもので、
少し話題になった大阪出身の若い女性に彼が上げたかったというのが真相でしょう。
213名無しの笛の踊り:02/03/10 14:35
>>210
よくぞ書いて下さいました!
実は私もそれが言いたかったのですが、どう表現して良いのかわからなくて・・・。
214名無しの笛の踊り:02/03/10 14:37
>>211
西本一派見苦しいゾ!いい加減にしろ!
215名無しの笛の踊り:02/03/10 14:38
あ、物申すさんだ。まだご健在だったのですね、よかった!!
216名無しの笛の踊り:02/03/10 14:40
桜子とやらは小金持ちで芸術家支援の名目を装いながら実はセックス目当ての
レ○○アン婆ってこと? どっちもどっちだな(www
217名無しの笛の踊り:02/03/10 14:41
>>212フムフム
文春には是非とも頑張って貰いたい。
ABC放送音楽賞?の件も疑問だし。
218名無しの笛の踊り:02/03/10 14:41
西本さんの名前があったから見たけど、びっくりしたー!
わたし西本さんの近くに住んでたんだけれど、いつもいつもいろいろな女性が
あの人の部屋に出入りしてたのよ、ずいぶん友達が多い人なんだと思ってたんだけど、
ある日ね、バス停のところでボストンバックを持っている女性といちゃついてバス待ってるの見たの。
えーっ、なに、あれ、西本さんてレスビアン?と思ったんだけど、
このスレ見て、なっとくー!
219名無しの笛の踊り:02/03/10 14:43
>>216
ドアホ!
西本のように経歴詐称や詐欺紛いの行為をしてるとでもいうのか。
これこそ名誉毀損だよ。
220名無しの笛の踊り:02/03/10 14:44
物申す、お前もっと面白い話かけや。全然面白くねーよ。
桜子名で下ネタ具体的にかけ!!
221名無しの笛の踊り:02/03/10 14:44
>>216くそーーー、レズをバカにするとゆるさねぇぞ!!
222名無しの笛の踊り:02/03/10 14:45
「文春の記者の記者のIさん」って何よ?
文春の記者を取材する人ですか(w
223名無しの笛の踊り:02/03/10 14:47
どうせネタなら、もっと面白おかしくかいてもらいたいもんだな。
224名無しの笛の踊り:02/03/10 14:48
>物申すさん
要するに文春に情報提供してお金を受け取ってるわけなのかな?
まあ、人の勝手だけど。なんかどろどろしてるね、怖い怖い。
225西本に物申す:02/03/10 14:49
すいません私のミスです。「文集の記者のIさんです」
226>216:02/03/10 14:50
@心底相手に惚れ込んでお金を都合してあげようとする
A最初からお金目当てで近づき強姦まがいのことをする

どっちが酷いか理解できないの???
227名無しの笛の踊り:02/03/10 14:51
>>224
こういう発想がすでにニシモト的(ワラ
228名無しの笛の踊り:02/03/10 14:53
西本郎党はアタマ悪すぎ!!
類は友を呼ぶってワケ??
229名無しの笛の踊り:02/03/10 14:55
金、金、金、、、西本氏やその後援会は金集めしか考えてないみたいだなぁ
230西本に物申す:02/03/10 14:56
桜子さんはレズではありません。園遊会にも出られる家柄のお宅の方です。
桜子さんのご家族全員で西本をサポートしようとされていました。
西本は関係のある女性に「園遊会にでれるんやで、○○み」といっていました。
231名無しの笛の踊り:02/03/10 14:56
素性のしれない桜子やら物申すを信用しろといわれてもね〜。
俺は金目当てか粘着質の怨みかどっちかだろうと思うよ。そんな連中に正義感ぶられてもな〜。
まあ、信じる奴は信じればいいんじゃないの。
付け加えておくけど、西本も信用してないけどね。
232名無しの笛の踊り:02/03/10 15:02
聖スタニスラフ勲章ってなに?
だれが、何する人に、どういう目的であげるものなの?
233名無しの笛の踊り:02/03/10 15:03
そういえば、例のロシア国立ボリジョイ交響楽団首席指揮者就任祝いって
どのくらい集まったのかしら?
本人には誰が何口くれたかを報告するらしいけど
ファンの人たちに会計報告とかはしないの?
TVの募金なんかでは集計を発表しているのに。
それにこういうお金って税金はかからないの?
234西本に物申す:02/03/10 15:03
>>224 心外です。私は一切お金をいただいておりません。
むしろ文春さんのために取材に協力をしました。文春さんが西本の同姓相手に
取材をする際に、その方が私の同席を求めたので、かなりの交通費を自腹で出して
伺いました。むしろこちらの持ち出しです。
235名無しの笛の踊り:02/03/10 15:05
>>234
邪推でした。お許し下さい。
236名無しの笛の踊り:02/03/10 15:10
>>230
そういう方が詐欺師になんかと関わってはいけません。
私の周囲の音楽関係者らも今回の件はよく理解しているようです。
実際にはこれまで良い噂など聞いたことがありません。
一刻も早く手をひかれるよう桜子さんにお伝えください。
237西本に物申す:02/03/10 15:13
アエラに掲載された伊藤雨音さんの記事に関して3月11日にアエラに訂正記事が出るそうです。
ところで、伊藤雨音さんの雨音はペンネームですが、情報によるとこの方は
先のロシアにも同行しておられる、多摩21に関係する方です。
ご夫婦で西本をバックアップしようとされています。
238名無しの笛の踊り:02/03/10 15:18
>性別不明の魔性の指揮者等といわれて, 華々しく登場の西本智実を見たですか。
>彼女、只今陽が当たって居ると同時に, 出る釘は打たれるの例え通り
>今年の春頃週刊文春だったかな? が経歴詐称だといってコテンコテンに
>叩きましたね。実際の所は, 彼女の事務所かエイジェントが, 若干誇大
>表示をした事はたしかに有ったらしいですが。

いや、こんなコメントが帰ってくるとは思いもしませんでした。ありそうなことではありますが、前途有望な女性をいじめるなんて、いやな記者ですねぇ。やっかみかな?

> 彼女の母校は, 大阪府立今宮高校。最近は学区制と, 私学の隆盛で,
>全く鳴かず飛ばずの学校なので, ノーベル賞学者の福井謙一先生以来の
>難波下町の希望の星であるとか............................
>(チョット,オーバーかな? )何故,こんな事を知っているのかと言うと
>カミさんの所に届いた今宮同窓会報の中でで, ヨイショしてた訳です。

「これまた、驚き。29にして、福井さんと並べて語られるなんて、やはり、将来の大物ですね。「難波下町の希望の星」に、私は大いに期待しています。がんばれ!! 奥様によろしくお伝えください」と、私はコメントを返しました。

>>236
音楽関係者は理解したとして、こんな↑ドキュソ親父や伊藤雨音なる支援者らには真実を知らしめる必要がある。
239野村さちよ:02/03/10 15:19

         / ̄ ̄⌒ヽー、
        /       `\
     / ̄`  ,、       )
    /    / \__    /
    |   /´`ー――´、 ̄\ (
    \  / ´\  (ノ /`ヽ | ヽ、
     /  | |´ ̄ ̄ | |´ ̄ ̄ ||  ヽ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ( | |//oノ | |ヽo\ ||   )  | なに偉そうに西本叩いてのさ!
     ヽ ;| ヽー―‐' `ー―‐ |  丿  < 半陰陽?経歴詐称?それがなに!
      $|   (● ●)  |$´)    | 便所の落書きのくせして!
       |  (_,ーvー、_)|丿ノ     \_________
       |   /ヽ ̄丿ヽ  |
       \_,、_  ̄   ,、_/
          `ー―´
240名無しの笛の踊り:02/03/10 15:21
>>239
消防の出る幕じゃねえ!!!!
それとも西本一味の幼稚な手口か(ワラ、ワラ、
241名無しの笛の踊り:02/03/10 15:23
野村さちよ=西本ともみ=ペテン師(W
242名無しの笛の踊り:02/03/10 15:25
なんかメシモリが健気にすら思えてきたよ。
243名無しの笛の踊り:02/03/10 15:27
メディアにのらない情報も多いんだから、もう少し
物申すさんの見聞された事実を教えて頂きましょうよ。
244名無しの笛の踊り:02/03/10 15:27
要するに、西本個人の人格が問題だというわけだね。

僕には全然関係ないや。
ナチだろうがユダヤだろうがいい音楽なら聴くし、そうでなければ聴かない。
ただ、それだけ。関係者の人もそういう視点で関われば? 内輪のどろどろなどどうでもいいよ。
税金でも盗んでたのならマジで怒るけど、個人の金やセックスなど知ったことじゃない。
245名無しの笛の踊り:02/03/10 15:29
>>244
給費詐取のメシモリのほうが醜いと思います?
246名無しの笛の踊り:02/03/10 15:29
>>244
税金でも盗んでたのなら
って、それを検証してるんだろが>ヴォケ
247名無しの笛の踊り:02/03/10 15:31
>>244
お前に何がいい音楽かわかるのかよ(w
248名無しの笛の踊り:02/03/10 15:33
>>244
いい音楽家ならほかにもたくさんいると思われ。
何もキナ臭いものを聴く必要などない。
249名無しの笛の踊り:02/03/10 15:35
>>245
金の問題で言えばね。

経歴問題も問題は問題だと思うけど、別に議員や公務員などの公職でもないし
結局は業界の内輪の話って感じでそえほどピンとこないよ。
250名無しの笛の踊り:02/03/10 15:35
↑「それほど」です。
251名無しの笛の踊り:02/03/10 15:37
>>212を読めよ>>249
252名無しの笛の踊り:02/03/10 15:37
>>249は擁護派、相変わらず認識にアフォなものが。
それから勝手にサゲないでね。
253名無しの笛の踊り:02/03/10 15:39
げらげら、sageたって無駄だってまだわからないの(笑
254名無しの笛の踊り:02/03/10 15:39
西本の最終目的は何なんでしょう。物珍しい「女性指揮者」として有名になりたい
だけなのか、あるいはそれを足掛かりに他の何かを求めているのか。かなりの
野心家に思えますが。その一方で女性を表看板にしながら派手に女性に手を出す
のはいくら「芸術」の世界でも大胆に過ぎるような気がしますが。
255名無しの笛の踊り:02/03/10 15:42
>>254
最終目的って、そんなこと考えるタイプじゃないんじゃないの?
欲しいものを手当たり次第つかみとって口に入れようとする幼児レベルに見えるけど・・・(マジレス、スマソ)
256名無しの笛の踊り:02/03/10 15:44
しかしここ、まともなレス1つもこないね。クラ板の最近の傾向みたいだけど(w
これからお好み焼き食べに行きます。

問題だと思う人は問題にすればいいんじゃないですか(w
好きにすればいいと思うよ。俺は暇人だなと思うけど。
廃人のお前のために上げといてやるよ>>252>>253
257名無しの笛の踊り:02/03/10 15:44
>>254
ただの誇大妄想狂かと。彼女の公式HPのプロフィールに

>読書 21年間読み続けているゲーテの"ファウスト"

とあった。今が31歳だから10歳から読み続けてるって、
こんなの大嘘に決まってる、百歩譲っても。
258名無しの笛の踊り:02/03/10 15:46
>>255
そう仮定すると、周囲にいるヤツは骨までしゃぶり尽くされ
飽きたらポイと捨てられるってワケか
漏れの勤務先も危ないかも‥‥‥
259名無しの笛の踊り:02/03/10 15:48
>>256が一番駄レス。しかもビンボー人らしい(ワラ
久しぶりに言おう、逝ってヨシ!!
260西本に物申す:02/03/10 15:49
>>254 おっしゃるとおり、西本は大変な野心家です。表向きはそう見えないので、
驚かれるかもしれませんが、事実です。ナポレオンが好きだという話はどこかで
目にされたこともあるかと思いますが、実際引越しのときにナポレオンのポスター
を大事に自分で運んでいました。ほかのことは一切やらないのに。
英雄色を好むを地でいくことにあこがれている人です。
261名無しの笛の踊り:02/03/10 15:55
ふーーん、さすがに物申すさんのカキコには具体性があって西本の実像が伝わってきますね。
262名無しの笛の踊り:02/03/10 15:57
>>260
最終目的っていうか、具体的な人生設計などを
桜子さんなどに話したことはあったんでしょうか?
263名無しの笛の踊り:02/03/10 16:03
ほんとのところ日本って言論の自由ないよね。
漏れ結構いろんな事件のウラってゆうか
マスコミが書けないこと知ってるけど
2ちゃんでもIDとってるってゆうし
自分の生死に関係しない限り書けないよね。
まだまだ命おしいし。
だから物申すさんてすごいと思うよマジで。
264名無しの笛の踊り:02/03/10 16:12
情熱大陸見たんですけど、西本さんが(友人?)若い人たちと楽しく雑談してる
姿が焼き付いてるから、そんな悪い人に思えないんだけど。。。
みんな、あの番組見た?
265名無しの笛の踊り:02/03/10 16:13
詐欺師も雑談くらいするだろう
266他スレ住人:02/03/10 16:14
>>264
本物の詐欺師、見たことある??
267名無しの笛の踊り:02/03/10 16:16
>>266
テレビのニュースでしか見たことない。
268他スレ住人:02/03/10 16:17
クラ板って世間知らずの人間が多いのかなあ??
269名無しの笛の踊り:02/03/10 16:19
西本も経歴詐称はバレるかもという気はあったとおもうが、まさか
半陰陽と公開されるとは思わなかったのでは。多分慌てているかも。
270名無しの笛の踊り:02/03/10 16:22
西本に物申す
この人の言ってること具体的でかなり詳細なんだけど、
発言が糾弾の域から誹謗の域に入りつつある危険性を感じている。
おもしろいけど、そんなことまで言う必要ある?同じことを別例あげて不必要にダメおしてない?
という気がする。
なんか本質からはなれた外輪の部分にここしばらく話が終始しているというか、
最初の頃の事の重大さから思うとかなりお手軽な内容になっているような気がする。
話すなとはいわないけど、
西本潰しが目的でないという西本に物申すさん自身の発言を思うとちょっと複雑。
271他スレ住人:02/03/10 16:22
なんか危機感に乏しくて社会性に欠けるような気がする。
ざっと読んだけど、日本ではもうこういう人種の暴挙は許されない。
そのくらいニュース見てればわかるだろ。
272名無しの笛の踊り:02/03/10 16:24
>>270
漏れには言いたくても全部言えない「物申す」の苦衷が理解できるけどな。
273名無しの笛の踊り:02/03/10 16:40
肉体的な素因による問題は差別ととられて裁判等では糾弾しにくいの
だろうと思うが、いささか隔靴掻痒の感は否めない。もっと強力に
桜子さんと協同戦線を張れば西本に物申すさんの意図が伝わるのでは
274名無しの笛の踊り:02/03/10 16:44
そう簡単にネタは作れんのよ。誰か偽伝吉みたいになんか考えて書け!!
275名無しの笛の踊り:02/03/10 16:46
>>271
いわゆる“擁護派”と称する連中の鈍感さについては、救いがたいものがある。
問題になった、あるいはなっている部分を意図的にか迂回あるいは、揶揄することでしか
この事態を表現できないのが痛い。
276名無しの笛の踊り:02/03/10 16:51
このままじゃ、結果的に半陰陽の人を差別しただけに終わっちまうぞ。
体に特徴を持つ人への偏見を助長し、人権を踏みにじった物申すの責任は重い。
277 :02/03/10 16:55
>>275ですから、擁護派は>>86化計画で埋れてもらいやひょ。
278西本詐欺師擁護派うんこ漬け計画:02/03/10 16:56
>>277すみません、スレが変っていたのでレスが消えてました。
西本タン、どれくらいの恥ずかしさでしょうか。
1.酔っぱらって知らないうちにウンチを垂れてたくらい。
2.指揮の最中に我慢できずに下痢便を指揮台にぶちまけたくらい。
3.真昼の日比谷公園で公衆便所が混でて草むらで野グソしているのをフォーカスに
撮られたくらい。
4.以下、各自妄想のこと。
279名無しの笛の踊り:02/03/10 16:57
桜子さん、強力な爆弾をおながいします。
280名無しの笛の踊り:02/03/10 16:57
>>276
かなずしもそうは西本に物申すはいってないけど、
そうとられても仕方がない部分があるのもまたたしか。
このへんで一度西本に物申すさんにたいへんだけど、
再度言いたいことを仕切りなおしてまとめて書いてもらった方がいいかも。
ちょっと枝葉が多くなりすぎて木そのものの姿がみえなくなりつつあるからね。
281名無しの笛の踊り:02/03/10 16:58
>278
ちょっときょうれつすぎやしませんか?
282名無しの笛の踊り:02/03/10 16:58
>>278いいかげんにしろヴォケがあ!
>>279おながいします→お願いします
283名無しの笛の踊り:02/03/10 16:59
>>274
まったくこのスレの流れが理解できていないようだな。
このスレにはなぜアラシやネタが少ないか?
見ている人が少ないからか?
そうではないだろう。
多くの業界人及びクラシックファンが固唾を呑んでみているはずだ。
しかし彼らの多くは、この問題がもっと大きな事件に発展するとの予測に基づき
自分のIDを知られたくないためにROMしているだけなのだ。
それにしても、当初、西本擁護のレスをつけていた関係者はどこへ行ったんだ。
昨日、今日の書き込みを見ると、せいぜい一人(本人?)か二人ってとこか。
事務所、後援会、レコード会社の人間も冷たいものだな。
自宅から西本擁護の書き込みをしてやれよ。
・・・これほど人徳のない人物を見たのは久しぶりだ。
284名無しの笛の踊り:02/03/10 17:00
>>276
それもわかるが、といって西本をかばうとこれは
「基地外が人を殺しましたが無罪」
という誰もが首を傾げたくなる事態を許すのと同じになっちゃうよ〜
285名無しの笛の踊り:02/03/10 17:06
ただ4月上旬に演奏会が近づいているので、
「黙殺」か「対決」かの姿勢は近日中にとらざるをえない。
それにしてもなぜこの時期にという気がする。
話を聞いていると昨日今日の情報収集というかんじがしないなあ。
ボリショイ就任話が出たときに出るような話の類なのだけど。
286名無しの笛の踊り:02/03/10 17:06
>>280
そうなんだよ。
物申すさんにお願いするしかないけど、まとめて簡潔にポイントを絞って
問題点をついて欲しいね。西本に具体的にどうして欲しいのかも整理してね。

個人的には半陰陽の人のホルモンと性格の関係とか個人的には興味深いんだけど。
ナポレオンの性格や関係する史実との比較も興味あるしね。
287名無しの笛の踊り:02/03/10 17:07
もっともボリショイ・ミレニアムの件でついに我慢できなくなった、
というならわかるけど。
288名無しの笛の踊り:02/03/10 17:07
>>285
いまさら駄レスつけるか
289名無しの笛の踊り:02/03/10 17:08
>>283激しく同意。
何人かの擁護派とただのおふざけ(>>278のような)者以外のレスは、かなり冷静かつ
注意深い思う。
290名無しの笛の踊り:02/03/10 17:09
>>285>>286>>287たのむから厨房は消えてくれ。
291名無しの笛の踊り:02/03/10 17:09
せきれい社のコメントが欲しいところ。
誰か知り合いの人いない?
292名無しの笛の踊り:02/03/10 17:10
>>288
駄レスではないと思うが。
まあここで言い合うとまた枝葉が増えるので降りる。
あやまれというならあやまる。
293名無しの笛の踊り:02/03/10 17:11
>>283
IDってなんだよ?ここIDでないぞ、ゴルァ。
294名無しの笛の踊り:02/03/10 17:12
>>290
それは280も消えろということ?
295名無しの笛の踊り:02/03/10 17:12
>>293
表面的には、ね。
296名無しの笛の踊り:02/03/10 17:12
でも半陰陽とどうしても書かなければいけなかったのかなあ。
体の障害でとかの表現にとどめておいて欲しかったなあ。
297名無しの笛の踊り:02/03/10 17:13
>>285
確かにここ最近の劇的な展開ですからね。
298名無しの笛の踊り:02/03/10 17:14
>>296
すごく難しい問題。
本来オープンに話題となる言葉じゃないからね。
299名無しの笛の踊り:02/03/10 17:16
最初のスレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1011081172/l50
が間もなく落ちますよ〜。
300名無しの笛の踊り:02/03/10 17:17
もういいかげんにしてくれ。
>>296体の障害じゃ、かえって流言飛語のタネになる。
>>297前スレからよく読めば、弁護士に相談したとか、週刊誌にあたったとか、書いてあるだろ。それが二、三日でできることか。
301名無しの笛の踊り:02/03/10 17:20
>>298ドアホが。
とっくにオープンになってるだろうが。
>7 :名無しの笛の踊り :02/03/09 21:27
半陰陽
http://www2.famille.ne.jp/~horio/text9/text9.html#9_1
302名無しの笛の踊り:02/03/10 17:20
>>300
いらいらしてるのはわかるが、もうすこし言葉選んでよ。
この状況よめない?
303名無しの笛の踊り:02/03/10 17:21
>>301
「本来」とことわっています。
304名無しの笛の踊り:02/03/10 17:22
>>298
プッ、レスつけるならスレ読んでからにしろ。
305名無しの笛の踊り:02/03/10 17:23
>>298の方がよっぽど差別的
306名無しの笛の踊り:02/03/10 17:24
>>304
幸せな感覚
307名無しの笛の踊り:02/03/10 17:25
>>305
当人達の気持ちもわかないで‥
308名無しの笛の踊り:02/03/10 17:27
>>298
なんか私が話しをずらすきっかけつくってますね。
西本さんにもの申すに悪いので降ります。
すみませんでした。
309名無しの笛の踊り:02/03/10 17:27
> 当人達の気持ちって、
西本が経歴詐称したり、強姦まがいのことをしたりしてつらいってこと?
310名無しの笛の踊り:02/03/10 17:29
>>309
個人は別にいいんですけど、同じ境遇の方々がちょっと。
311名無しの笛の踊り:02/03/10 17:30
本来は西本が他人のことも考えないで己の性欲、物欲、名誉欲等の
欲望のままにやりまくっていることだろう
312名無しの笛の踊り:02/03/10 17:30
>>310同じ境遇の方々がちょっと
って何??
313名無しの笛の踊り:02/03/10 17:31
>>310
うん、気になる。
差別を助長しかねない表現はやめやめ。
西本は体が普通でも嘘つきになったかもしれないしね。
314名無しの笛の踊り:02/03/10 17:32
>>311
うまいッ!!
315名無しの笛の踊り:02/03/10 17:32
どうして、少しでも擁護的なことを言うと無茶苦茶なレスがつくのかね?
糾弾するのはいいかもしれないけど、関係のない人を傷つけたり必要以上に貶めたりしては駄目だろが。
あんたら何を考えてるのか理解できんよ。
316名無しの笛の踊り:02/03/10 17:33
>>315さんに質問。
>関係のない人
って誰ですか?
317名無しの笛の踊り:02/03/10 17:34
>>310
ちょっと本筋からはなれちゃいますけど「半陰陽」の方々です。
本人が明るくあっけらかんとしていればいいですけど、
みんながみんなそうじゃないですからね。
そういう人もみているせいか、ずいぶん気軽にこの言葉を使っていて
なんかそういう人たちが晒されてるみたいで‥。つらくてね‥。
私の考えすぎならいいんですけど、ちょっと。
318名無しの笛の踊り:02/03/10 17:34
>>310
境遇は人それぞれ、100人いれば100人が、1000人いれば1000人全員が違う。
しかし、その“境遇”を悪用する人間がいるのも事実。我々ができるのは“境遇”の違いを
認識して、こういた事態があったからといって、その矛先を間違った方向には持っていくべきでないということ。

確かに同じ境遇の人がこれを読めば不快であろうとは思う。
319名無しの笛の踊り:02/03/10 17:35
>>313
わしは会社で「ハゲ、ハゲ、、」とバカにされているが、それが何か??
320名無しの笛の踊り:02/03/10 17:35
正直に生きている同じ半陰陽の人がここを読んだとき
傷つくような表現はやめましょう。
それだけはお願い。
321名無しの笛の踊り:02/03/10 17:36
>>320
その言葉救われます。
322名無しの笛の踊り:02/03/10 17:37
いつどこで半陰陽を傷つけるようなカキコがなされたのでせうか。
323名無しの笛の踊り:02/03/10 17:38
>>319
それはきっと仕事も出来ないお荷物だからです。
早く氏んでください。
324名無しの笛の踊り:02/03/10 17:39
>>316
普通に暮らしてる性的に曖昧な人だよ。
こっちが真面目に答えてるのにふざけたレスは返すなよ。
325名無しの笛の踊り:02/03/10 17:39
>>318 禿胴
326名無しの笛の踊り:02/03/10 17:40
>>322
具体的にはないかもしれない。
けど、この言葉と西本のことがあまりにも多くですぎて
なんかそういう雰囲気があるのもたしか。
ただ雰囲気ってこわいからね。
よく読まずにそう思う人もいるだろうし。
327名無しの笛の踊り:02/03/10 17:40
>>323
それは差別ではないのか
328318:02/03/10 17:42
補足
つまりある“特定の境遇”の人たち・・・具体的には同性愛者、外国人といった中の
人間が起こしたトラブルをたてにとって「だからホモは」とか「だから中国人は」とかいう
一事が万事的な思い込みは避けるということである。
329名無しの笛の踊り:02/03/10 17:42
なんか話が本題からズレてきてないかい?
330名無しの笛の踊り:02/03/10 17:43
>>326
ここが【疑惑】西本智実スレPart3【真相】だからそうなったのでわ?
331名無しの笛の踊り:02/03/10 17:45
>>328
うーん、これはどこの国にもある問題ですな。
332名無しの笛の踊り:02/03/10 17:47
あまり本題を外すと、西本に物申すさんが書き込むのがバカらしくなる
のでは。
333名無しの笛の踊り:02/03/10 17:48
>>331
私は外国に住んでいますが、よく「日本人だからお金もってるだろ」と言い寄られて困っています。
334名無しの笛の踊り:02/03/10 17:53
話がスレから大まかにすっとんでしまうので、以下読み飛ばしてくだされ。

例えば権力者(ウヨもサヨもどっちもね)が、自分たちの都合で、特定の集団を悪人視するような
プロパガンダはいつの世のどのような国でもなされている。それは、権力者自身が自国民の関心を
他へそらすためにすることで、最近の例ではアメリカのブッシュ大馬鹿息子が、エンロン疑惑を隠すためか
“悪の枢軸”発言をしているのがそのケースかも。
335名無しの笛の踊り:02/03/10 17:55
>>332
確かに本題からははずれているが、我々がどういったスタンスをとるべきかという
確認作業はやっておいてもいいと思うよ。
336名無しの笛の踊り:02/03/10 17:57
しかし、それならこのスレをどう読んでも「だから・・・は」とは感じないんじゃないの?
あくまでN個人の問題である、というスタンスは明解じゃん。
337名無しの笛の踊り:02/03/10 17:59
弱者は往々にして共感能力が高い。
338名無しの笛の踊り:02/03/10 17:59
>>336
私もそう思う。
339名無しの笛の踊り:02/03/10 17:59
>>336
漏れもそう思うんだけどね、問題を拡散させる連中がいるからね。何とかすり替えようとしてさ。
340名無しの笛の踊り:02/03/10 17:59
弱者、は言い過ぎか。少数者。
341名無しの笛の踊り:02/03/10 18:00
>>337
弱者って、まさか西本氏のことじゃあるまいね?
342名無しの笛の踊り:02/03/10 18:01
西本が半陰陽だから etc. ではなくて、
半陰陽の人々はみな西本のような人間だ(誇大妄想、合歓)
と主張したいのはだあれ?
343名無しの笛の踊り:02/03/10 18:02
>>339 そうそう「すり替え」!
344名無しの笛の踊り:02/03/10 18:03
物申すは、半陰陽であることが西本の性的、人格的な欠陥の根本原因だと
考えてるんだよな。だからこそここで暴露したんだろ。
両方の性を都合によって使い分けながら人と社会を欺いて世を渡り歩く
妖しい妖術使いだって事を指摘したいんだ。

まあ、こんな事は暴露する必要はないんだろうね。
具体的に酷い事例をいくつか挙げれば十分なはず。
345名無しの笛の踊り:02/03/10 18:05
いずれにしても、問題が“当事者”によってさらに明らかにされることを切に望む。
346名無しの笛の踊り:02/03/10 18:06
>>344
つまりこのスレは魔女狩りの場所ですか。
347名無しの笛の踊り:02/03/10 18:09
西本、日フィルのCDを聴いているが、
なかなか美しい音でいいよ。

やっぱり、生で聴いてみたいなあ。
しかし、怖いなあ!!

348名無しの笛の踊り:02/03/10 18:13
>>346
またそういうすり替えを・・・
349名無しの笛の踊り:02/03/10 18:14
海外遠征中の日フィルメンバーはもう知ってるのかな?
物好きな奴は海外からもROMってるかもね。
350名無しの笛の踊り:02/03/10 18:15
ま、どっちにしろ出ちゃったものは出ちゃったわけで・・・
この際、洗いざらい書いてもらうしか・・・
351名無しの笛の踊り:02/03/10 18:19
いずれにせよここまで来たからには4月の演奏会がどう云う結果になるか
注目したいもの。
352名無しの笛の踊り:02/03/10 18:19
>>344
号館だのって話があるんだろ?
そうするとどうして女性が女性にそんなことするのか説明がつかないじゃん。
必然性があったのさ。物申すさんは苦渋の上で書いてるんだよ。理解しろ!!
353名無しの笛の踊り:02/03/10 18:21
皆に問う!!
指揮者西本の(このクラシック界での)存在意義を!

「この指揮者でなければならない」というものがあれば、
男女関係無く漏れは応援する。

しかし、犯罪行為があったとすれば、論外だ!!
354344:02/03/10 18:22
>>346
>>344 を要約すればその言葉が最も妥当かと思いますが。
他に要約の仕様がありましたら、どうぞ。
355名無しの笛の踊り:02/03/10 18:23
戸籍上では女性、肉体的は半陰陽、精神的には男性。
自分の存在自体が矛盾の塊で、どこにも真実はない。

西本にとって、どんな欺瞞も詐欺的行為もごく普通のことなのだろう。
なぜなら、自分の中にすら「真実」がないのだから。

考え様によっては、とても悲しい話である。
356344:02/03/10 18:26
失礼。>>354中の「>>344の要約」は「>>342の要約」の間違い。
357名無しの笛の踊り:02/03/10 18:28
>>356
あなた、342さんでしょ。混乱してるね。
358名無しの笛の踊り:02/03/10 18:29
>>353
そんな決めつけちゃって本当にいいのかな〜
359名無しの笛の踊り:02/03/10 18:29
>>344
>>346
物申す氏は西本が自分を半陰陽だと世間に知られたくない
そのためウソをつくのがあたりまえになって現在のような詐称魔、詐欺師
になってしまったと一貫して書いているように読める。
でも半陰陽はみんな詐欺師だとは書いていない。
半陰陽の人の生き方も様々で
たまたま西本はその立場からウソをつくのが人生だと学んでしまった。
つまり半陰陽の生き方として最悪といっていい例が西本といいたのでしょ。
だから半陰陽差別、魔女狩りといった結論は納得しかねる。
360名無しの笛の踊り:02/03/10 18:35
>>359
よくわかる
しかし>>355みたいな書き方は許せないものがある。
361名無しの笛の踊り:02/03/10 18:36
2ちゃんで出せそうな材料は出尽くしたみたい。
これまでのカキコを読んで物申す氏がネタ書いてると思う人は、普通いないだろう。
あとはマスコミのお仕事ってことで。
物申す氏もカキコの様子では文春などとパイプもあるようだし。
半陰陽の件はたしかに週刊誌では書けないかもしれないが、ロシア関係の詐欺まがい行為は十分追求されるだろう。

キングや都響やテレ朝がどうするのかが今後の注目。
362342=346=356:02/03/10 18:37
スマソ、確かに混乱していた。念のために、>>344は漏れではない。
363名無しの笛の踊り:02/03/10 18:40
>>360
お怒りもっとも。
355みたいに西本のケースを一般論にすりかえる人間が、
このスレを読んだ結果、たくさん出たら最悪。
ろむってる人はまじめに読解しろよ、このスレを。
364名無しの笛の踊り:02/03/10 18:42
西本はホントに反論できないの?
365名無しの笛の踊り:02/03/10 18:50
>>364
おそらく周囲がまだかくしていて本人の耳には入ってないのでは。
366名無しの笛の踊り:02/03/10 18:53
自分の援助者をどうして恫喝したり、性的なことしたりするのかな。
まして野心家なわけだろ???
自分が本望遂げたいのに、なぜ下手すると逃げられるようなことするのか不思議だよ。
普通、芸能人でも力士でも後援者は普通のファンより大事にするよな。
367名無しの笛の踊り:02/03/10 19:01
>>366
そこが西本の屈折した性格で、西本に物申すさんが多くの例を
あげて言いたかった処ではないかな。
368355:02/03/10 19:07
一応言い訳しておくと、一般論として言ったんじゃないよ。
あくまで西本個人の精神構造、行動様式について言ったわけだから。
369名無しの笛の踊り:02/03/10 19:14
>>367
そうとしか考えることできないよね。常識じゃ考えつかないところがあるとしか。
370名無しの笛の踊り:02/03/10 19:15
お前ら踊らされてるっていい加減気づけよ…
371名無しの笛の踊り:02/03/10 19:17
>>355
わかってる、わかってる。
でも一般論として読んじゃう人も居たということで。

デリケートな話題ですから。
372名無しの笛の踊り:02/03/10 19:17
164さんの書き込みが重要なヒントに成っていますよ。 指宿氏がどんな人
で今回どんな役割を果たしたのかが重要な鍵ですね。

この問題が半陰陽だの何だのというレベルに引き下げられるのはそれこそ
擁護派の思う壺なのではないでしょうか。 

あるレコード会社の一個人が、現在のロシアの状況と、ロシアに関してほ
とんど無知な日本のクラシックファンをきわどく騙して美味しい目を見よ
うとしたがネット社会を甘く見たために惜しいところで破綻を来たした。
西本と言う過去にも種々噂のあった胡散臭い売名屋が見事に乗せられたと
言う構図が本質で、日本のクラシックファンをなめきったその態度が責め
られるべきだと思います。 そのほかの事は枝葉。

一部に何をしようが指揮者としての力量があればそれで良し、西本を実際
に聴ける機会が多いことを希望などという実にナイーヴな意見もあります
が、これこそこんな状況を生み出す遠因だと思います。 やはりインチキ
には皆で「NO」と言いたいですね。 

先ずはキングレコードと西本事務所に、あたかもボリショイ劇場交響楽団
かモスクワ放送交響楽団と思わせる様な表記を使用して結果として日本の
クラシックファンをたぶらかすが如き発表をした事を謝罪し、改めて真相
を説明する事を求めたいと、私は思います。
373名無しの笛の踊り:02/03/10 19:19
>>372
またへんなことを。
どうして班員用の話題にすりかえられたと思うのか
チートモ分からないよ。
単に話題が増えただけだろ。
半陰陽でかわいそうだから詐称を許してやろうとは
みんな思わないよ!
374名無しの笛の踊り:02/03/10 19:20
指宿って何者だ?
社団法人を名乗ってるぞ。
ニセボリショイの招聘もここか?
375名無しの笛の踊り:02/03/10 19:21
>>372
あんたこそ西本への攻撃をキングのm攻撃にすりかえて
西本を逃がそうとしてるな。
376名無しの笛の踊り:02/03/10 19:23
智たんもキングも一蓮托生ってこってまとめて仕置ケッテイ
377名無しの笛の踊り:02/03/10 19:26
もちろん西本ナポレオン成り上がり計画への協力者も叩かないといけない。

>>372
で、指宿氏とキングのMって誰よ?
378名無しの笛の踊り:02/03/10 19:38
http://www.imea.or.jp

これのこと?
379名無しの笛の踊り:02/03/10 19:48
>>378
「チャイコフスキー記念国立モスクワ音楽院/名誉顧問」ってことは大物?
380名無しの笛の踊り:02/03/10 19:48
それもインチキくせえな。
381名無しの笛の踊り:02/03/10 19:59
誰か「チャイコフスキー記念国立モスクワ音楽院」に指宿某のことを聞いてくれ。
漏れはロシア語できん。
382名無しの笛の踊り:02/03/10 20:00
>>377
かのメラ先生を世に出した大物ディレクターM下も知らないのか
383名無しの笛の踊り:02/03/10 20:03
>>381
国立はまちがいだろう(w
384名無しの笛の踊り:02/03/10 20:07
ロシアにはいくつ国立の音楽院があるのでしょうか、どなたか教えて下さい。
385名無しの笛の踊り:02/03/10 20:15
>>384
例えば、ロシア国内の自治共和国(チェチェンとか)の音楽院も一応ロシア国立なんだろうか?
386名無しの笛の踊り:02/03/10 20:36
(株)建築デザイン一級建築士事務所 指宿 志 京都府京都市上京区烏丸通り鞍馬口下ル上御霊仲町

「社団法人国際音楽交流協会 友の会」 指宿 修子 京都市上京区烏丸通鞍馬口下る上御霊中町
387名無しの笛の踊り:02/03/10 20:49
これがニセボリショイの仕掛け人で?
388名無しの笛の踊り:02/03/10 21:04
TAMA21交響楽団

2000年
第7回定期演奏会 9月24日(日) 府中の森芸術劇場どりーむホール
      10月8日(日) ルネこだいら大ホール
  チャイコフスキー    
    幻想序曲「ロメオとジュリエット」
 
  ストラヴィンスキー    
    バレエ「火の鳥」より
組曲(1919年版)  
  ショスタコーヴィッチ    
    交響曲第5番
 
  指揮:西本智実
389名無しの笛の踊り:02/03/10 21:05
2001年
第8回定期演奏会  
      9月30日(日) 府中の森芸術劇場どりーむホール
  ハチャトウリャン    
    組曲「仮面舞踏会」
 
  ムソルグスキー    
    組曲「展覧会の絵」
  (ラヴェルによる管弦楽編曲版)
 
  ブラームス    
    交響曲第1番
 
  指揮:西本智実    

第15回記念 多摩市民「第九」特別演奏会  
      12月16日(日) パルテノン多摩 大ホール
  ヴァーグナー    
    歌劇「ローエングリン」より
  第1幕及び第3幕への前奏曲
 
  ベートーヴェン    
    交響曲第9番「合唱付き」
 
  指揮:西本智実
390名無しの笛の踊り:02/03/10 21:07
アエラに西本提灯記事かいたペンネーム伊藤雨音って
ここのメンバー???
391西本に物申す:02/03/10 21:59
このスレで、私が本当に申し上げたかった事をご理解いただけている方々がおられる事は
本当にありがたいと思います。私は日本のクラシック界を大切に思っておりますし、
その世界が西本がとる行動により、社会的に歪曲されて評価を受けるようでは
いけないと思っています。そうであるならば、西本にその行動を自制し、
社会的に責任ある行動をとるようにさせたらよいのではないかというご意見も出てくるでしょう。
それができるならば、桜子さんをはじめ、いろいろな方々のご指導により
その行動が改まってくるべきなのですが、西本の場合にはこのような正論が
通じない事がだんだん明らかになってきました。
それは、どうしてなのか?それはすでにここでも書かれているように、自分自身の中に
真実を認められない事に原因があったからなのです。
おそらく本人も何が真実で何が嘘なのか、それすらわからなくなっているというより、
ある状況では、その中で最も己の利益になる事が真実と認めるようになったのでしょう。
では、それはどうしてなのかという説明をするためには、西本の性の問題を出さざるおえなかった
というのが、本当のところです。私は、西本と同じような性を持った方々を非難するような事は
このスレでは決してやっていただきたくはありません。西本がこのような考え方を
持つにいたる過程に於いて、性の問題は必要条件ではあっても十分条件ではないのです。
それは、西本個人の性格、生育環境、その他もろもろの事がかかわって作り出されてきた
西本の人格によるのです。
392名無しの笛の踊り:02/03/10 22:03
>>西本に物申す
悪いがそろそろ飽きてきた。
新ネタも全然ないし・・・
お前もういいよ
393名無しの笛の踊り:02/03/10 22:08
西本に物申すさんへ

あなたにとって今まで糾弾してこられたこれらの件、
どういう形で決着がつくのが理想ですか?
こちらが勝手に想像するのも失礼ですし…。
394西本に物申す:02/03/10 22:08
どうか、その点をきちんと認識していただきたいと思います。
そして日本のクラシック音楽界が本当の意味で成熟し、名実ともに世界の
一流の仲間入りを果たせるように、自浄作用を発揮して、真に実力を持った者が
活躍できるようになっていただきたいと思います。
重ねて申し上げますが、私は第3の性(中間性という言葉を私は好きになれません)
を尊重しています。特に、感性的な面で、私たちのようないわゆる生物学的性では
とても得られないような、すばらしいものを得られる可能性があります。
このような性の方にはもっと芸術方面などに進出していただき、
新たな分野を切り開いていただきたいと思っております。
395名無しの笛の踊り:02/03/10 22:10
西本に物申す様

貴方の意見は良く理解した。
どうしたいのか(最終目的)も分かった。
さて、これからどの手段で目標を達成するかが問題だ!!

396名無しの笛の踊り:02/03/10 22:10
クラシック界に身をおいたのが西本の不幸の元だと思います。
もし他の職業ならここで糾弾されることもなかったでしょうに。
397名無しの笛の踊り:02/03/10 22:14
>>396
まだこんなこと言ってる厨房がいるのか(鬱
398西本に物申す:02/03/10 22:16
>>393
私がどのような決着が理想とかという問題ではないと思います。
すべての判断は、日本のクラシック音楽界にかかわる方々、そして
クラシック音楽を愛するファンの方々がどのようにお考えになるかにかかっていると思います。
私は、ただ、どのような判断をなさるにしても、真実を知った上で判断をなさる必要が
あるだろうと思っています。
ひとつの例として、もし西本が女性ではなく男性指揮者であったならば、
皆さんはあの人の指揮の実力をどのように判断されるのでしょうか?
このようなことです。
399名無しの笛の踊り:02/03/10 22:18
西本に物申すさま

私共の目を拓かせていただき、本当にありがとうございました。
今後も何かとご心痛が続くかと存じ上げます。
桜子さまを慰めて差し上げてください。
400名無しの笛の踊り:02/03/10 22:20
>>398
西本をただでおかないことを誓います。
401名無しの笛の踊り:02/03/10 22:22
>>386の二人は夫婦か?

妻がモスクワ音楽院名誉顧問(自称)、
その夫が偽ボリショイの代理人。
402名無しの笛の踊り:02/03/10 22:27
なんだネタかよ。
403名無しの笛の踊り :02/03/10 22:28
あのTBSの番組を見て。
西本は、何故<すっぴん>なのかと感じた。(日本でも、あのロシアでも)
普通、TVに出るのだから化粧ぐらいするだろうと思っていたが、
あの時は女を捨てて、指揮に賭けているのだろうと好意的に見ていたのだが!!
やっと謎が解けた。
404名無しの笛の踊り:02/03/10 22:30
>>398
627 :西本に物申す :02/03/09 01:01
私は西本が半陰陽であることを非難しているわけではありません。
それはご本人のもつコンプレックスであり、われわれ正常な性を持つ人間では
計り知れないほどの苦痛であることは十分理解しています。
618番さんが言われるように、彼ら・彼女らの苦痛をよく理解してあげてください。
ただそういうものを理解すればするほど、西本が許せなくなるものです。
性をごまかし自分を正当化する手段として社会をごまかす、これが許されるでしょうか?
私のスタンスは一貫しています。
自分の性を欺く事を社会的な欺きにしないで欲しいという事です。
もし西本が自分の性を明らかに表明し、その上で現在の活動を行うなら
私は喜んで西本を応援するでしょう。
それが西本の音楽的才能を本当の意味で開花させる事になりますから。

すみません勘違いしてました。
私は上の書き込みの最後の4行があなたにとっての理想的決着と思ってました。
その確認をしようと思ったのですが、早合点してすみませんでした。
405名無しの笛の踊り:02/03/10 22:33
>>401

妻が「×子」で、夫が「×申す」

読み違えてますか?

とんでもない見当違いですか?
406西本に物申す:02/03/10 22:35
>>399>>400
ご理解いただいて本当にありがとうございます。心から感謝します。
私は今回”西本に物申す”という名前を使っていますが、
西本に物申すのは、私個人ではありません。
私のスタンスに賛同下さる方全員が物申すのです。
そして、それは単に西本に対してのみでなく、
西本の問題点を把握していながらも、
知らぬ存ぜぬで受け入れている現在の音楽界に対しても物申すのです。

私は、そんな願いを込めてこの名前を使わせていただきました。
407名無しの笛の踊り:02/03/10 22:44
みんな西本聴いたことないんだろ?
単なる女性への偏見で書いている。
オレの聴いたところでは365日後にロシアでは
確実にゲルギエフと肩をならべる存在になっているね。
408名無しの笛の踊り:02/03/10 22:46
>>407
364日後ではダメ?
409名無しの笛の踊り:02/03/10 22:47
物申すさん、
あなたの正体がずっと話題になっていますが、
>>405
の憶測はまさか外れですよね?
410名無しの笛の踊り:02/03/10 22:58
桜子さん以外にも被害に遭われた方が多くおられるようですが
それらの方はこの告発の行方にどう云う意見をお持ちでしょうか。
おそらく西本に何らかの制裁を希望されていると思いますが。
その辺はどうでしょう。
411名無しの笛の踊り:02/03/10 23:00
>>405
まさか、仕掛けた側じゃないの?
412西本に物申す:02/03/10 23:04
>>409 残念ながら違います。
私は、このスレが西本本人の目にふれた場合、
西本がどのように対応するのかを、西本の過去の行動から考えています。
最も考えられるのは、メディアを通して悲劇のヒロインを演じる事でしょう。
とにかく涙をうまく使う事に関しては
付き合っていた女性も、文春のI記者もそれにだませれていますので、
もっとも可能性が高いように思われます。
第2には、前回の文春の記事に対して行ったように無視する事でしょう。
第3の可能性は、西本はおそらく私の招待も桜子さんの正体もわかっているでしょうから、
あてつけのように狂言自殺を図る可能性もあります。
実際、桜子さんとの関係がこじれたときにもやっていますので、考えられる事でしょう。
第4には、前述の仮定に基づけば相手を特定できるので
イリーガルな報復行動という事も否定する事はできないと思います。
ただ、いずれにしても私を法律的手段で訴える事はできないであろうと思っています。
何人かの方々は、私の身を案じてくださっておりましたが、
私は真実より強いものはないと思っています。
413名無しの笛の踊り:02/03/10 23:04
みんな西本聴いたことないんだろ?
単なる女性への偏見で書いている。
オレの聴いたところでは364日後にロシアでは
確実にゲルギエフと肩をならべる存在になっているね。
41433:02/03/10 23:05
あのあとROMしていましたが、
ずっと2chを見ていて勇気が湧いてきました。
何らかの形で物申すさんたちと連絡がとれれば
報復措置をとりたいと思います。
415名無しの笛の踊り:02/03/10 23:07
>>407
漏れ、西本聴いたことあるよ!!
ゆったりした感じで、響きの美しさ重視の解釈だな。
しかし、西本独自の「これだ!」というものが分からなかった。
今は、特別、クラシック界に必要とも不必要とも思えんな。
どっちでもいいよ。
だから、ミレニアム響の公演を聴いてから判断したい。

演奏後、泣いてたよ、西本が。意味分からんが。
416名無しの笛の踊り:02/03/10 23:08
>イリーガルな報復

組とか、コ○ンビア人の○し屋とかですか? まさか…Σ(Φ□Φ;)
417名無しの笛の踊り:02/03/10 23:08
>>413
おまえはイイ奴だ。(w
418名無しの笛の踊り:02/03/10 23:15
いずれにせよ文春が動いているようだから、
公的機関への取材等、怠りなくやってくれているだろう。
ほどなく真相が明らかになると思われ。
その結果、西本が自殺したとしても、自業自得。
身から出たサビといえよう。
419名無しの笛の踊り:02/03/10 23:19
自殺はダメ!ダメ!
420名無しの笛の踊り:02/03/10 23:19
誰も救われないスレッドというのも初めてだなあ。
つらい‥
421名無しの笛の踊り:02/03/10 23:20
.>420
それほど非道いヤツだったってことさ
422名無しの笛の踊り:02/03/10 23:22
>>419
しかし西本としては
狂言自殺でもして世間の同情を買うほか
社会復帰の道はなかろう。
423名無しの笛の踊り:02/03/10 23:23
>>420 そうかなあ、ずいぶんあると思うぞ>救われないスレ
424名無しの笛の踊り:02/03/10 23:24
取材しても表に出せるのかね?
425名無しの笛の踊り:02/03/10 23:26
それを言うならロシアマフィアでしょ>>416
426西本に物申す:02/03/10 23:26
>>414 33さん勇気あるご発言です。あなたにご迷惑がかからないように
連絡を取り合う方法を考えます。桜子さんも心強く思われるでしょう。
必ずご連絡します。
427名無しの笛の踊り:02/03/10 23:30
>>407,413
そんなゲルギエフに肩を並べるほどの逸材なら、
ヒゲ生やして、野人踊りでもしてみろよ、ヴォケ。
428名無しの笛の踊り:02/03/10 23:32
>>427
「西本なら可能だ」と確信した。
429名無しの笛の踊り:02/03/10 23:39
この時間帯にしては他のスレッドの動きが異常なほど活発だけど気のせいかな?
430名無しの笛の踊り:02/03/10 23:39
164は会社名を間違っている。本当はこうだ。

ロシア・ボリショイ交響楽団 代理人
株式会社 コスモ・アートアンドテクニクス
取締役 指宿 志

それから、特許電子図書館(ttp://www.ipdl.jpo.go.jp)で検索したが、ジャパン・アーツがおさえている登録商標「ボリショイ」は、バレエ分野のみだ。
映画・演劇・音楽の興行およびそれに隣接するサービスに関しては、モスクワのボリショイ劇場がおさえている。

ttp://www1.ipdl.jpo.go.jp/syutsugan/TM_DETAIL_A.cgi?1&4&0&1&6&1015762362


指宿某は「千年響」みたいな気の抜けた名前でしか、このオケの日本公演ができない。キングレコードがリリースできるかは、この登録状況からでは私には読み取れない。商標権・原盤権に詳しい人、解説してくれ。

さあ、1月10日、チャイコフスキー記念モスクワ音楽院大ホールのコンサートで、下手なモーツァルトを弾いたピアニスト・指宿と京都の指宿がどういう関係か、誰か書いてくれ。
もっとも「西本智実さんロシア国立ボリショイ交響楽団首席に」の619に示唆されているが。


431名無しの笛の踊り:02/03/10 23:41
(111) 【登録番号】 第3325419号
(151) 【登録日】 平成9年(1997)6月20日
(260) 【公告番号】 平9−2271
(442) 【公告日】 平成9年(1997)1月10日
(210) 【出願番号】 商願平5−111519
(220) 【出願日】 平成5年(1993)11月8日
    【先願権発生日】 平成5年(1993)11月8日
(156) 【更新登録日】
(180) 【存続期間満了日】 平成19年(2007)6月20日
------------------------------------------------------------------------
    【商標(検索用)】 BOLSHOI
(541) 【標準文字商標】
(561) 【称呼】 ボリショイ
(532) 【図形ターム】
------------------------------------------------------------------------
(732) 【権利者】
    【氏名又は名称】 ザ ステイト アカデミック ボリショイ シアター オブ ロシア
    【住所又は居所】 ロシア連邦,モスクワ 103009,シアトラルナヤ ピーエル.,1
------------------------------------------------------------------------
    【類似群】 41E01 41E02 41E03 41E04
    【国際分類版表示】 第6版
(500) 【区分数】 1
(511) (512) 【商品及び役務の区分並びに指定商品又は指定役務】
41 映画・演芸・演劇又は音楽の演奏の興行の企画又は運営,映画の上映・制作又は配給,演芸の上演,演劇の演出又は上演,音楽の演奏,放送番組の制作
432名無しの笛の踊り:02/03/10 23:55
2ちゃんクラ板史上に残る3日間であった。
祭りだワショーイどころじゃない。この一連のスレは永久保存しる!
433桜子:02/03/10 23:57
皆様こんばんは桜子です。わたくしはずっと皆様の書き込みを真摯な気持ちで読んで
いました。その中で何箇所か気が付くところなどもあり、何度も書き込みをしようと
しましたが出来ませんでした。理由はこのスレッドの主旨が意図しない方向に行きそうな
危なっかしさや、わたくしが発言することにより、巻き込んではならない人を登場
させる事になり傷つける結果になるのではないかと気にしていたからです。
それに内容がデリケートであるだけに自分の心の中を公開することも、とても勇気の
いることなのです。けれども、出てしまった事実に蓋をする事は出来ないところまで
きている内容を、初心の主旨のまま進めていくためにも、再びの書き込みをしました。
正直、今でも平気なわけではありません。報復も怖いのです。でも、わたくしは
このような経験や思いをされた方が他にもおられる事を知っています。その中の
どなたかでもこれを読まれた方が、思い切って書き込みをしてくださればと、考えました。
皆様のご理解を御願いいたします。
434名無しの笛の踊り:02/03/10 23:59
これで終わり。というよりこれからが始まりなんだろうな。
435名無しの笛の踊り:02/03/11 00:11
619 :名無しの笛の踊り :02/02/13 00:21
マジレス:前プロで共演したピアニストの親父が金持ちで、モスクワのオケの
二軍メンバーをあつめて適当に楽団を作って録音したらしい。 今のロシアは
金さえあれば何でもあり。 以前の経歴詐称の噂といい何となく胡散臭いよね。
436名無しの笛の踊り:02/03/11 00:19
>>430
キングの松○、ともさんのCDがちゃんと出るのかどうか説明しろ!
437名無しの笛の踊り:02/03/11 00:22
西本に物申すさん、ぜひ桜子さんとその他被害に遭われた方との協同戦線を
張ってください。そのほうが真実もよく見えてきますので。
438西本に物申す:02/03/11 00:24
これから私が行う書き込みは、このスレに参加されているもしくはROMされている方々を
信用して行うものです。
414に書かれた33さん、私宛にメールをください。アドレスは
[email protected]です。
おそらく心無い人たちはこのメールアドレスにいろいろなメールを送ってくるでしょう。
その中で、これがあなたのメールであるという確信を私が持つためには
あなたと西本の間であった事、西本が言った事、それがいつ何処で起こった事かを
メールに記載してください。私が、これがあなただと思ったらすぐにメールを差し上げます。
私はあなたを信用します。ですから、あなたも私を信用してください。
439名無しの笛の踊り:02/03/11 00:29
>>430さんは、指宿志氏が娘かわいさに
今回の「ロシア(国立)ボリシ゛ョイ交響楽団」創設の資金を出し、
毎日放送やキングに話をつけ、
その代償として娘をソリストとして出演させた
とお考えなのですか?


440モノモウサナイヨ:02/03/11 00:41
あれえ、このスレの進行で、
見落とされている人物がいるとは思わない?
2chに取り上げられるという負の勲章を帯びて、
ドログチョに汚れた西本を見て、一番嬉しいのは、だーれだ?

2000年7月6日号の週刊文春のライターに、ネタをタレ込んだ奴だよーん。
奴は西本に自分のポストを脅かされたのさ。
関西は田舎。指揮者のポストなんて、そうないからね。
(関西人スマソ、でも現実。)
今度も、各所に粘ついているみたいだ。まったくキモイよ。
しかも、2chなんかでマジョリティになろうとしている。
ここが、世論だと思いこんでさ。

これが、メディア・リテラシーってゆうもの。
そうだろ、もーす君。

おいらは、お前に与して、物申さないよ。
441名無しの笛の踊り:02/03/11 00:58
>>440
もっと簡潔に要点を述べよ。
40点
442名無しの笛の踊り:02/03/11 01:00
なになに、物申すは指揮者なのか!?
443名無しの笛の踊り:02/03/11 01:00
プロオケの話?
アマオケの話?
444名無しの笛の踊り:02/03/11 01:09
プロオケなら
シンフォニカーの曽我、オペ管の飯森(メシモリ)、関フィルの藤岡サッチー
大フィルにはシモーノ君がいたが・・・
飯守(たいじろう)や高関あたりは西本ごときで動じるわけはないし。
誰のことだろ?
445名無しの笛の踊り:02/03/11 01:17
2000年7月に文春にネタをリークした、ということは
その時点で既に西本の存在を脅威に感じていた、ということだよね。
446名無しの笛の踊り:02/03/11 01:21
経歴詐称&キングつながりでメシモリとか(w
447名無しの笛の踊り:02/03/11 01:25
物申すは、かなり大きい利害関係に関わってないとここまでご熱心に活動するわけないよな(w

448名無しの笛の踊り:02/03/11 01:43
>>439
物申す氏は娘を弄ばれた復讐に立ち上がったということ?

とにかくクラ板でここまでシリアスな展開は珍しい。

物申す氏と桜子さんに感謝。
西本逝ってよし!
449名無しの笛の踊り:02/03/11 01:50
>>446
メシモリとキングって何かあったっけ?
450名無しの笛の踊り:02/03/11 01:54
もうすは、ティムポもっとんのか?
もってても、ちーちゃんごめんね。

ちっちゃいくせに、ネバネバだけは人並み以上にとびだすのよー。
451名無しの笛の踊り:02/03/11 01:56
シモーノは裏工作は苦手そうだな。
よって除外。
452名無しの笛の踊り:02/03/11 01:57
物申すは自分のシンパをメールで審査。
453名無しの笛の踊り:02/03/11 01:56
もうす?
454名無しの笛の踊り:02/03/11 01:58
>>450
西本ご乱心?!
455名無しの笛の踊り:02/03/11 01:59
荒れてきそう・・・
456名無しの笛の踊り:02/03/11 01:59
24日には指揮者の藤岡幸男氏と対談取材が最終便直前まであり、
帰宅後きっと半泣きしながらスーツケースに荷物を押し込んで
いると思いますので、帰国まで少しの間お暇をいただきます。

Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2001年4月23日<月>02時26分

との「ともさん」のカキコから推測すると藤岡幸男氏は無関係と考えていいのかな?>>444
457名無しの笛の踊り:02/03/11 02:01
ま、440がネタかも知れないし
458名無しの笛の踊り:02/03/11 02:05
カッコつけたことかいてるけど要するに物申すは、西本を蹴落とせば心が晴れるわけなんだろ。
悪だのう〜。
459名無しの笛の踊り:02/03/11 02:08
オペラハウス管弦楽団のHPを覗いてみたが、
飯森は今年3月で常任指揮者の座を降りるそうな。

ついでに飯森のHPも覗いてみたが、
日本語プロフィールとドイツ語プロフィールの間にけっこう差があるな。
(ドイツ語の方が大袈裟に書かれている傾向有。)
460名無しの笛の踊り:02/03/11 02:09
>>440
 M山?
461名無しの笛の踊り:02/03/11 02:11
都響も懲りてないらしい。
慎太郎に直訴するしかないよ。
もっとも小説のネタにされちゃいそうだけど。


http://www.tmso.or.jp/schedule/profile/nishimoto.html
462名無しの笛の踊り:02/03/11 02:12
>>459
なるほど。
463名無しの笛の踊り:02/03/11 02:19
最終的には白熊ちゃんの目覚まし返してって騒いでシベリア暮らし?
464名無しの笛の踊り:02/03/11 02:21
飯森のHPは↓
http://www2u.biglobe.ne.jp/~scarlet2/IM-index.htm

日本語プロフィール中の「モスクワ放送響特別客演指揮者」は、
今さら修整しようがないのだろうか?
465名無しの笛の踊り:02/03/11 02:28
確かにブザンソンを詐称するほど上昇志向が強いということでは、
西本とぶつかりそうだ・・・
466名無しの笛の踊り:02/03/11 02:30
大阪シンフォニカー首席指揮者、曽我大介(西本と同じ大阪出身)のHPは↓
http://www.d-soga.com/
467名無しの笛の踊り:02/03/11 02:32
でもその前後の実績では飯森が断然勝っている。
西本と比べるのは気の毒というものだろう。
468名無しの笛の踊り:02/03/11 02:34
西本監督は男。
469名無しの笛の踊り:02/03/11 03:08
>>439に名が挙がっている人そんな歳じゃなかろう。
470名無しの笛の踊り:02/03/11 03:13
西本さん チャイコフスキーコンクールの
本選で振るんでしょう?
大丈夫?
471名無しの笛の踊り:02/03/11 03:24
はちゃめちゃになるぞ
472名無しの笛の踊り:02/03/11 03:30
>>470
それ本当?やっぱり名誉顧問の力?
473名無しの笛の踊り:02/03/11 03:56
↓その1月10日のコンサートとやらの記事のようだが、何て書いてあるのかな。
http://www.govoritmoskva.ru/Mesto/np1-10-1011.html
474名無しの笛の踊り:02/03/11 04:05
ここにもあった。
http://www.theatre.ru/news/2002/01/10/
475名無しの笛の踊り:02/03/11 04:21
2ちゃん恐るべしだね。どんな週刊誌より面白いや。
476名無しの笛の踊り:02/03/11 04:23
物申すが殺されれば面白いな〜〜。ハハハ
477名無しの笛の踊り:02/03/11 04:34
>>473-474
単なるコンサートの告知・紹介記事みたいね。
今日はこんなんありまっせ程度の。
478名無しの笛の踊り:02/03/11 05:00
>>476
オマエモナー
479名無しの笛の踊り:02/03/11 07:57
今後の展開は33さんのメール次第だな
480474の英訳(翻訳エンジン使用):02/03/11 08:36
Japanese conductor By tomomi Nisimoto will appear in Moscow
together with the Russian large symphonic orchestra Millenium.
By the sum of the creative friendship of guest from yaponii.
of conductor Tomomi Nisimoto the musicians of the Russian large
symphonic orchestra Millenium. will become today concert in
Moscow. In the program of evening, which takes place in the
large hall of conservatory, are included the works of Mozart
and Tschaikovsky. By the successful beginning of creative career
By tomomi Nisimoto refuted opinion about the fact that
dirizher. man profession. Criticisms are considered its
promising young conductor. the bright pages of life connect
maestro from Japan with Russia and Russian music. Tomomi Nisimoto
it learned in the Saint Petersburg conservatory. There it was
honored/favored the honorable international reward im.
Stanislavski1. In 2000 years together with company King are
record. Nisimoto it let out compact the disk, where the
compositions of Tschaikovsky and Prokofiev were represented
together with the Japanese state hymn in execution of the
philharmonic orchestra of Japan. In the plans/layouts By tomomi
Nisimoto for this god. setting the opera of Tschaikovsky
Evgeni1 Onegin together with The mariinskim theater and Kansa1
the opera of Company. In today's concert will also take
participation a compatriot Of nisimoto. the female graduate of
Moscow conservatory pianist Sina Ibusuki. Source: ITAR- TASS
481473の英訳(翻訳エンジン使用):02/03/11 08:49
(前略)Today your musical interest can cause Millenium. - recently renamed
symphonic orchestra, previously named Orkestrom of Moscow, created in
1994 and which changed its name, as it is not difficult to surmise,
because of the approach of new millenium. The association comes
forward in the capital sufficiently rarely, and today's concert in the
large hall of conservatory and completely rare. For the dirizherskiy
panel will arise the woman - Japanese By tomomi Nishimoto, and solo
there will be one additional inhabitant of the country of the ascending
sun - pianist Sina Ibusuki.(後略)
482名無しの笛の踊り:02/03/11 09:04
日本では確か定演と報じられたはずだが、

>By the sum of the creative friendship of guest from yaponii.
>of conductor Tomomi Nisimoto

と書かれているのを見ると本当に定演なのか疑わしいな。
483474の訳:02/03/11 09:11
Japanese conductor By tomomi Nisimoto will appear in Moscow together
with the Russian large symphonic orchestra Millenium.
By sum of the creative friendship of guest from Japan. conductor
Tomomi Nisimoto the musicians of the Russian large symphonic
orchestra Millenium. will become today concert in Moscow.
In the program of evening, which takes place in the large hall of
conservatory, are included the works of Mozart and Tschaikovsky.
By the successful beginning of creative career By tomomi Nisimoto
refuted opinion about the fact that conductor. man profession.
Criticisms are considered its promising young conductor. the bright
pages of life connect maestro from Japan with Russia and Russian music.
Tomomi Nisimoto it learned in the Saint Petersburg conservatory.
There it was honored/favored the honorable international reward
im. Stanislavski1. In 2000 years together with company King are record.
Nisimoto it let out compact the disk, where the compositions of
Tschaikovsky and Prokofiev were represented together with the Japanese
state hymn in execution of the philharmonic orchestra of Japan. In the
plans/layouts By tomomi Nisimoto for this year. setting the opera of
Tschaikovsky Evgeni1 Onegin together with The mariinskim theater and
Kansa1 the opera of Company. In today's concert will also take
participation a compatriot Nisimoto. the female graduate of Moscow
conservatory pianist Sina Ibusuki.
Source: ITAR- TASS
484483:02/03/11 09:13
おおっと、かぶった。すまそです。
しかもかなり遅い。鬱。
485名無しの笛の踊り:02/03/11 09:17
はあ。たいした内容じゃないんだから全文転載されても。。。
それにマズイんじゃなかったっけ? 無断で全文は。
486名無しの笛の踊り:02/03/11 09:25
>>485
これがマズイっていうんだったら、このスレうち何百がマズイということになるだろう。
487名無しの笛の踊り:02/03/11 09:26
この情熱が・・理解できないんだよなあ。
ムネヲでも見るか。
488名無しの笛の踊り:02/03/11 11:05
ここでのいちおうの結末はついたようだね。
で、キングやテレ朝は会議でもしてますか?
489デイリー高本:02/03/11 11:28
http://www2k.biglobe.ne.jp/~critique/ にて批評を掲載している高本秀行です。
西本智実の東京デビュー公演批評を転載しておきます。
--------

東京都交響楽団 第36回「作曲家の肖像」チャイコフスキー
批評
 あちらこちらのメディアにて仰々しく「大売り出し」された 女性指揮者 = 西本智実 の「東京デビュー」。
1998年10月の 日本デビュー で師匠(?)のムーシンから
「サンクトペテルブルクの伝統を引き継いだ」と最大級の賛辞を受ける
出典 : 月刊「都響」2000年6・7・8月号P20


と称された チャイコフスキー交響曲第6番「悲愴」をメインに据えた演奏会だが、

1.リズムに躍動が無い
2.主旋律と対旋律だけを際立たせる指揮にも関わらず、交響曲第6番「悲愴」第1楽章第1主題が提示部でも再現部でも浮き出てこない
3.旋律を位置が遠くの楽器で受け渡す時に 繋がらない
4.「デュナーミクの差」はあるが、「音色の変化」はほとんど無い
5.金管楽器 + 打楽器を「鳴らす」だけ

である。 「名古屋テレビ」が収録していたが、何だか「有料テレビ公開録画」を聴かされたように感じる。1曲目が
交響的バラード「地方長官」作品78 → 「エフゲニー・オネーギン」よりポロネーズ
に変更されたが、これもただただ金管を鳴らすだけの演奏。 わざわざ曲目変更をしてまで取り上げた演奏とは思えない。
 ロココ変奏曲では 独奏チェロ(古川展生)に覆いかぶさる箇所もあり、

『作曲家の肖像』は全く浮かんで来なかった演奏会

である。

2000.07.24 23:50
Daily Classical Music Critique in Tokyo
高本秀行
490デイリー高本:02/03/11 11:31
(続)
 指揮者の選定についての東京都交響楽団の選択に根本的な問題があると私は感じる。

 西本智実 は「見た目に整理された棒」を振るが、「音」としては何も伝わって来なかった。
多くのメディアに大量に投入された広告等により期待した 聴衆がほぼ満席近くまで東京芸術劇場に
詰めかけたが 熱狂的な2人の「ブラヴォー」の合間を縫って「ブーイング」まで飛び出したほどである。

 都響は ヴィオラの音程が悪い。西本智実 が「主旋律」になると、無理に音量を上げようとすることも
影響するのだろうが、旋律に耐えられる巾以内に収まっていないので、ヴィオラが旋律を奏でる箇所が来ると
身構えてしまうほどであった。

 チャイコフスキー交響曲第6番「悲愴」については 明日25日に コジュハーリ指揮 で心を洗い直したい。

2000.07.24 23:50
Daily Classical Music Critique in Tokyo
高本秀行
491名無しの笛の踊り:02/03/11 12:09
的確な批評を提供いただき
ありがとうございます。













んなわけねーだろっ、ヴォケ!
492名無しの笛の踊り:02/03/11 12:45
ついに決定的な内部文書を入手した。
ロシア語などの確認が必要なため、ただ今調整中。
今夜のここを期待してくれ。
493 :02/03/11 13:44
,
494名無しの笛の踊り:02/03/11 13:46
>>492
期待しているよ。
495名無しの笛の踊り:02/03/11 13:52
>>492
物申すさま以上の爆弾ですか
496名無しの笛の踊り:02/03/11 13:54
ウンコしたい。しかし、便所がない。
497名無しの笛の踊り:02/03/11 14:31
日比谷公園で乃具祖
498名無しの笛の踊り:02/03/11 15:57
最新号のアエラに真ボリショイ音楽監督のヴェデルニコフの記事が載っている
(ご丁寧に「西本智実率いるミレニウムは別物」の一文が挿入されている)が、
「伊藤雨音の訂正記事」とはこれのことかい?
499名無しの笛の踊り:02/03/11 15:59
>>492
ホントに期待してるぞ
500汎飲用決死隊:02/03/11 16:06
げっとー
501名無しの笛の踊り:02/03/11 16:37
「ロシア・ボリショイ交響楽団ミレニウム」って何ですか?(マジ)
502名無しの笛の踊り:02/03/11 16:45
>>501
前スレから全部よめよ。
もっと勉強せい!
503名無しの笛の踊り:02/03/11 16:45
>>501
かつてのロシア随一のスターオケ「キーレーン」が改組されて誕生したオケ
オケです。
504名無しの笛の騙り:02/03/11 17:20
>>503
よく知ってるな。
その通りだよ。
彼らがなぜ西本を祭り上げて新たなオーケストラをでっちあげたか?
それは公演と称して来日し
拘置所を襲撃して孫子を取り戻し
国後に新たな新上九一色ムラを作ろうとしているからなんだ。
そこにムネオが噛んでいた。
ムネオが晒されてるのと同じ時期に、朝日がオケでっちあげ記事を掲載したのは
こうした動きをかぎつけた公安当局が先手を打ってるせいだ。
これで今の日本の動きも少しは読めるようになったんとちゃうか。ほなな
505名無しの笛の踊り:02/03/11 17:21
>>498
ヴェデルニコフも7月来るよ。
506名無しの笛の踊り:02/03/11 18:33
真ボリショイV.S.偽ボリショイの大阪決戦をキボーン
507名無しの笛の踊り:02/03/11 18:40
>>506
じゃオマエがスポンサーになれ!
508名無しの笛の踊り:02/03/11 19:02
>>506
何もおもしろくねーよ。
509名無しの笛の踊り:02/03/11 19:56
ついにネタぎれか・・・・・
510名無しの笛の踊り:02/03/11 19:59
物申すの野郎が急に善人ぶるから面白くなくなった(w
511名無しの笛の踊り:02/03/11 20:01
それとも舞台が別の場所にうつったか。
512名無しの笛の踊り:02/03/11 20:03
メールでやりとりしてるのかね。情報交換、作戦会議か。
また、顔出して下さいな。終わりまで付き合いますので(藁
513名無しの笛の踊り:02/03/11 20:40
中身的にはもう終わったよ。
あとは西本、キング、都響、テレ朝がどうするか。
性の問題はともかく、朝日の記事はシカトできんだろうしさ。
514名無しの笛の踊り:02/03/11 21:00
嵐の前の静けさじゃないの。そのうちに・・・・・。
515名無しの笛の踊り:02/03/11 21:49
なかなか嵐は来ないね。
516名無しの笛の踊り:02/03/11 21:51
492さん、まだですか?
517名無しの笛の踊り:02/03/11 22:16
まだあ?
518名無しの笛の踊り:02/03/11 22:33
519名無しの笛の踊り:02/03/11 22:51
>★3/31オンエア予定  

>『マエストロ、お手をどうぞ〜気鋭の指揮者・西本智実』

>日本人初のロシア・ボリショイ交響楽団・首席指揮者に就任した西本智実さんをお招きしてロシアものからオペラ・アリアなど幅広くお届けします!

たのしみ!
520名無しの笛の踊り:02/03/11 22:55
てことは3/31の分はこれから応募するの?
大丈夫かよ。2ちゃんねらーが大量に応募してきたらディフェンスできねえぞ。(藁
521名無しの笛の踊り:02/03/11 22:56
もう収録終わってないの?
まだ?
しかし、「マエストロ、お手をどうぞ」
意味不明のタイトルじゃ!!
522名無しの笛の踊り:02/03/11 23:00
終わってるのかな?すまんてきとうだった。by520
523名無しの笛の踊り:02/03/11 23:01
何?結局西本さんは男なんですか?
524名無しの笛の踊り:02/03/11 23:06
>>523
まあなんとも複雑だから最初から読んで。特に前スレ。
525名無しの笛の踊り:02/03/11 23:09
「マエストラ、お手をどうぞ」
526名無しさん:02/03/11 23:13
>>489 >>490
高本。見直した。きっちり偽物と喝破している。
褒めてつかわす。
527名無しの笛の踊り:02/03/11 23:35
>>526
えっ?ネタぢゃなかーたの?(藁
528名無しの笛の踊り:02/03/11 23:47
>日本人初のロシア・ボリショイ交響楽団・首席指揮者に就任した西本智実さん

まだこんな宣伝文句使ってんのか(爆笑
529ムネフォ:02/03/11 23:58
テレ朝は私を晒しておきながら、西本の経歴詐称をそのままに
番組を制作するとは、いかがなものか!
530名無しの笛の踊り:02/03/12 00:01
>>529
その通りだ。さっさつと記者会見でも開けや!!
531名無しの笛の踊り:02/03/12 00:15
>>492
はよきてちょ
532名無しの笛の踊り:02/03/12 00:19
>>492
もうこないならねたいけどなー
いつになったらくるのかなー
533名無しの笛の踊り:02/03/12 00:21
物申すさんはもうわれわれを見捨てたのでしょうか?
どうしちゃったのかな?
もっと、もっと、おちえてほしいよ
534名無しの笛の踊り:02/03/12 00:36
最近の日本では闇経済が経済でかなりのウエイトを占めているのだそうです。
それと情報の世界も同じで、こういう場所にカキコされる闇情報が表立って報道される情報並みに
重みを持つ場合が多くなってきています。
どうみてもインチキと分かるものは論外ですが、このスレのもたらした情報は、
そうではないようだし、有効な反論もないので、既に大きな闇情報として、社会で働き出しているようです。
西本関係者はここでハッキリ釈明してください。


535名無しの笛の踊り:02/03/12 01:47
物申すさん、ひどいわ。ともみを襲って半陰陽だってわかったとたん
急に態度を変えるなんて。そりゃ驚いたかもしれないけど、
襲いかかってきたのは貴方じゃないの。ともみはもうダメ。
536名無しの笛の踊り:02/03/12 02:33
ともみたんハァハァ・・・
537名無しの笛の踊り:02/03/12 02:36
結局、馬鹿ばかしいネタか?アフォ草。何が半陰陽だ。物申す師ねや。
538ホームズ:02/03/12 02:38
>>537
いや、この「事件」はかなり根が深い、と見た。
539コーホー:02/03/12 02:42
>>538
禿同といえよう
540名無しの笛の踊り:02/03/12 02:45
>>537
この期に及んでよくそないなアホレス付けられるもんや。
いま、西本とその周辺がどないになっとるか見てきてみい。
もう朝日と2ちゃんによって崩壊状態や。
541ムネフォ:02/03/12 02:47
>>538
私と同じで西本は「疑惑の総合商社」でですね、・・・
542名無しの笛の踊り:02/03/12 02:48
>>540
そこに文春も加わるんですよね。楽しみっす
543名無しの笛の踊り:02/03/12 03:00
西本信者宇野?
544名無しの笛の踊り:02/03/12 05:26
TBS「情熱大陸」を見直してみると、いくつか不可解なことが浮かんでくる。
@ミレニウム響とのリハーサルが深夜2時に終わっていること。
→まさか朝から深夜までやっているとも思えないので、おそらく「まともな」
演奏会の終了後、10時くらいから始めたのでは。この時点で、ミレニウム響の
アヤシさ全開。
A首席指揮者をかけた争いなのに、他の「ライバル」たちの姿が、まったく
見えないこと。
→しかも、演奏会終了後すぐに首席指揮者の任命を受けている。まっとうな
オケならきちんとした審議をするはず。
Bボリショイ交響楽団ディレクターの肩書きで登場するウラジミール・
フォメンコなる人物の素性。
→Aでの任命関連で出てきた男。この男がミレニウム響利権に大きく関わって
いることは間違いない。
Cムーシンとの映像の不自然さ。
→ムーシンにホントに師事したなら、レッスン風景等を撮るはず。変なタンス
みたいなのを見ている映像では、ほとんど「観光」レベルの情報しか伝わって
こない。
D小学校のアルバムと「留学友達」
→アルバムを見る限りは「女の子」。それにあの家に集まったとかいう「仲間」
の人たちとは?
545名無しの笛の踊り:02/03/12 05:37
>>544
ただのインチキ番組だからね。
546名無しの笛の踊り:02/03/12 07:09
昨晩、物申すさんの書き込みがないということは、事態がかなり深刻になって
きた様。
547名無しの笛の踊り:02/03/12 07:54
というよりメアドをあかしてから書き込みが無い。
ウィルスでも送られて破壊されたか、身元をわりだされてヤバイ状況に陥ったか。
桜子さんの書き込みも同時に途絶えているからね。
あそこでメアドをあかしたのが文字通り命とりにならなければいいが…。
548名無しの笛の踊り:02/03/12 10:03
時限爆弾の爆発を待っているよーな気分。
549名無しの笛の踊り:02/03/12 12:28
物申すさーん! 桜子さーん!
550名無しの笛の踊り:02/03/12 12:47
ともみが襲われるわけないw
あいつはレイプ魔
551名無しの笛の踊り:02/03/12 12:52
女ならレイプしちゃうんだけど、物申すは
男だから反対に襲われちゃったのよ、ともみ。
552名無しの笛の踊り:02/03/12 12:56
おっ、小心匿名王か?(w
ともみにヴァギナなね〜よ、ヴォケが(w
それとも何か、肛門にペニスでもブチ込まれたのか、ああ?(W
553名無しの笛の踊り:02/03/12 13:05
>>550>>552
それは事実ですか?
もし事実ならアナタはなぜそんなことを知っているんです?
554名無しの笛の踊り:02/03/12 13:22
西本は種切れ、種無しになった
555名無しの笛の踊り:02/03/12 13:24
こんなインチキカス野郎はさっさと消滅してほしい。
まともな音楽が聴きたい。
556西本に物申す:02/03/12 13:30
後援会のババアA、ずいぶん威勢がいいじゃねーか?
お前の住所と電話番号、学歴、職歴、あっそれから
お前の前科歴を罪状付きでここに晒してやろうか?
なあ、書類送検でも前科は前科だからなあ。
指紋掌紋採られてるの、知ってるんだぜ、へへ。
557名無しの笛の踊り:02/03/12 13:33
物申す2号あらわるでしょうか。
後援会のババアが前科者とは?
558名無しの笛の踊り:02/03/12 13:39
西本逃げたのか?
559名無しの笛の踊り:02/03/12 13:45
智実失踪
560名無しの笛の踊り:02/03/12 13:48
489=490=526
デイリー糞色新聞:高本の自作自演
自分で自分を「褒めてつかわす」マッチポンプ(w
561名無しの笛の踊り:02/03/12 13:50
後援会婆さん情報キボーン
562名無しの笛の踊り:02/03/12 13:51
そろそろ、ここら辺でスレの流れをまとめようじゃないか。
563名無しの笛の踊り:02/03/12 13:53
>>556は騙り? (´・ω・`)ショボーン
564名無しの笛の踊り:02/03/12 13:58
朝日に叩かれロシアのオケがインチキと分かる。
物申すと桜子に叩かれ半陰陽で女たらしらしいと分かる。
虚言癖があるとも分かる。

@現在の問題
  物申すって誰よ?
  キングは西本のディスクを発売できるか?
  テレ朝は題名をどうする?
  文春は動いているか?
  都響は4月のスケジュールをどうする?
  西本周辺は今、どうなってる?

  などなど   
565名無しの笛の踊り:02/03/12 14:01
>>564
テレ朝は3/31の放映を強行するか?
てな状況かもよ。
566名無しの笛の踊り:02/03/12 14:03
むしろ強行してもらいたい。
ネタの宝庫間違いなし。
567名無しの笛の踊り:02/03/12 14:03
テレ朝氏ね
568名無しの笛の踊り:02/03/12 14:04
>>566
それは言えるな。
569名無しの笛の踊り:02/03/12 16:46
でわっ! ここでCMをはさんで
>>492新情報入手、新展開か?!」
に続きます。
570西本に物申す:02/03/12 17:43
お久しぶりです。皆さんにご心配をおかけしているようですが、
私は元気にしております。幸いまだ命を狙われようなことはありません。
私の得た情報では、西本は現在も何事もなく活動をしている様子で、
少なくとも昨日の夜まではこのことは本人の耳には入っていないようです。
このような状態ですから、おそらく周りの人間は現状をひた隠しにして
本人の耳に入らないようにするでしょう。
ですから、このままで行けば、テレビの収録でも何事もなく
棒を振るでしょうし、特に変わることはないのではと思います。
ただし、ここの情報が本人の耳に直接入れば、
とてもまともには棒を振れないでしょう。
なんと言っても西本は、かっこよくなければならないと自負しているので、
体のことが世間に明らかになって平気でいられるわけがありません。
571名無しの笛の踊り:02/03/12 17:54
>>570
あっそう、で? あんたも相当陰険な人だね。
572名無しの笛の踊り:02/03/12 17:56
しかし、経歴詐称ってホントどーにかならないもんかね。
海外でもこんなのあんですか?
573名無しの笛の踊り:02/03/12 17:59
しかし性歴詐称とは…
574名無しの笛の踊り:02/03/12 18:00
しかし、金と身体で指揮者になれるなら乙葉タソあたりなら大マエストロでしょうなあ(遠い目)
575名無しの笛の踊り:02/03/12 18:02
漏れは佐藤江梨子がいい!
576西本に物申す:02/03/12 18:04
>>544
TBS「情熱大陸」を見直してみると、いくつか不可解なことが浮かんでくる。
@ミレニウム響とのリハーサルが深夜2時に終わっていること。
→まさか朝から深夜までやっているとも思えないので、おそらく「まともな」
演奏会の終了後、10時くらいから始めたのでは。この時点で、ミレニウム響の
アヤシさ全開。
会場が夜しか取れなかったという話は前から聞いていました。
その理由はお金がなかったのか、寄せ集めオケのため夜しか演奏家を集められなかった
からかな?

Cムーシンとの映像の不自然さ。
→ムーシンにホントに師事したなら、レッスン風景等を撮るはず。変なタンス
みたいなのを見ている映像では、ほとんど「観光」レベルの情報しか伝わって
こない。
西本はまともにロシア語が出来ないので、話し合っている姿や指導している姿など
あるわけがないでしょう。言葉の通じない人間にどうやって指揮術の指導などするのですか?

D小学校のアルバムと「留学友達」
→アルバムを見る限りは「女の子」。それにあの家に集まったとかいう「仲間」
の人たちとは?
すくなくともあの家に集まった人は体の関係のない人たちでしょう。
西本は男が嫌いだから、自分の家に男を上げることはないんです。
唯一の例外は、鶺鴒(せきれい)社の川x氏くらいのものですが、
それでも、いやいや仕方なく入れるだけです。
577名無しの笛の踊り:02/03/12 18:05
女性指揮者はほかにおらんの?
578名無しの笛の踊り:02/03/12 18:06
フカキョンならクラリネットも吹いてたし
そこそこ振れるんじゃないの?
579名無しの笛の踊り:02/03/12 18:08
諏訪内にでも指揮してもらえ。
580名無しの笛の踊り:02/03/12 18:10
さやかと舞
581名無しの笛の踊り:02/03/12 18:11
あいぼん
582名無しの笛の踊り:02/03/12 18:21
仲根かすみが振ってくれんかな。
なるべく薄着でミュンシュみたいに禿しく(;´Д`)ハァハァ…
583西本に物申す:02/03/12 18:22
西本のテレビ番組でのやらせの一例をテレメタリーに例を
拾ってみましょう。
番組をご覧になった方はおわかりでしょうが、
あの番組に西本がロシアに滞在してたときの寮母さんが出ていました。
実はあの寮母さんは西本の事を覚えておらず、当時取材に同行していた女性が
西本と同時期にバレー学校に留学しており、その彼女が寮母さんを連れてきて
とてもわざとらしいせりふを言わせたのです。
584名無しの笛の踊り:02/03/12 18:23
>>577
ドゥダロ婆とかオールソップとか・・・
>>582
(;´Д`)ハァハァ…
585名無しの笛の踊り:02/03/12 18:26
>>584
日本国民に生まれたのであればドゥダロ婆(藁)とかオールソップを
あげる前に松尾葉子をあげなされ。嘆かわしい…
586名無しの笛の踊り:02/03/12 18:27
要はキリっとした涼やかな美女が
シュタっと立ってればいいんだろ?

事務所は西本擁護にコストかけるより
さっさとつぎ探しなよ。
587名無しの笛の踊り:02/03/12 18:28
なんか知らないうちにどうでもいい話になってきたなあ。
というより最初があまりにも核心そのものだったんで、
この手の付属的な話が多少蛇足に感じられる。
ああ、俺が読まなきゃいいのか。スマン
588西本に物申す:02/03/12 18:34
私は内部文書を入手した方からのご報告を待っているのですが、
その後どうなったのでしょうか?いまだに期待しております。

ところで、33さん!
勇気を出して私にご連絡をいただけませんでしょうか?
あなたのために、危険を省みず私はメルアドをここに書いたのですから。
それから、私にご連絡を下さった西本にかかわりのあるオペラ関係の方、
この場を借りて改めて御礼を申し上げます。
589名無しの笛の踊り:02/03/12 18:36
ろくに振れない西本勃たせとくくらいならお立ち台ギャル(古ッ)に
腰くねらせといた方がまだテンションの高い演奏になると思われ。
590584:02/03/12 18:38
>>585
それは確かに大和男にあるまじき行為でありました。スマソであります。
591名無しの笛の踊り:02/03/12 18:38
>>589
まだ連絡こない?
そりゃメルアド引き出すための罠じゃないの。そうは思いたくはないけど。
592名無しの笛の踊り:02/03/12 18:39
>>588
の間違い。(591)
593名無しの笛の踊り:02/03/12 19:10
                          マチクタビレタ
    ☆ チン                    マチクタビレタ          
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   
          ヽ ___\(\・∀・)<  492文書公開まだ〜?
             \_/⊂ ⊂_)_ \____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
        | ・  みかん   ・ |/  
594492:02/03/12 19:14
すみません。ネタです。
595名無しの笛の踊り:02/03/12 19:33
ヽ(`Д´)ノウワァァァン!!
596名無しの笛の踊り:02/03/12 20:53
 結局、ミレニウム響って何?
 オウムがロシアにつくったオケの系譜か?
597名無しの笛の踊り:02/03/12 21:18
>>576
これでオマエが誰なのかわかった。
タダですむと思うなよ。
598名無しの笛の踊り:02/03/12 21:27
273 :依頼人 :02/03/09 02:12 ID:9lCTIEoZ
削除お願いします
1)http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1015350231/l50
2)スレッド全体
3)ガイドラインのうち、
「公益性の無い私生活情報・第三者の確認できないプライベート情報は、個人が完全に特定されなくても中傷が伴わなくても、一律削除対象とします。」もしくは「誹謗中傷」
特に、スレッド全体がタイトルと関係なく、個人を傷つける内容になって
しまっており、個々のレス削除では対応できないと考えられます。
よろしくお願いします。

274 :  :02/03/09 02:51 ID:qUAqsAPw
>>273
一群なので削除対象外

275 :依頼人 :02/03/09 09:52 ID:pL42Q4B/
>>273の件ですが、
仮に書き込み内容が事実であるなら、週刊誌の出版社でも人権侵害に
あたるとして取り上げなかったことが堂々と公開されていることになりますし、事実でないなら、いくら芸能人といえども誹謗中傷に他なりません。
このようなジェンダーに関する中傷は生死にかかわってくるぐらいの
精神的ダメージを与えますので、考慮お願いいたします。

276 :傍観人 :02/03/09 11:04 ID:yvMDzH/T
「ジェンダー」に関することと「犯罪」に関することを峻別して考えませんか。
告発されていることは、「ジェンダー」が絡んではいますが、基本的には
「犯罪」に関してではないでしょうか。よって削除の必要はないでしょう。
百歩譲って削除するとしても、ジェンダーに関するあからさまな誹謗が
なされている数個のレスだけでよいと考えられます。

277 :未処理まとめ@時計坂の削除屋 ★ :02/03/11 01:56 ID:???
>>273 スレッド全体の削除依頼はこちらへお願いします。
   クラシック板スレッド削除依頼 2
   http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1011897326/l50

現在に至るまでスレ削除依頼無し。
599名無しの笛の踊り:02/03/12 21:28
こっちも膠着状態かあ。
600名無しの笛の踊り:02/03/12 21:46
33は警戒して逃げたようだね。
西本もろくでもないが
物申すも曲者じゃのう。
601名無しの笛の踊り:02/03/12 21:55
>>570
西本が普通通り?
ホントですか?
602名無しの笛の踊り:02/03/12 22:16
33は罠だろう。
603名無しの笛の踊り:02/03/12 23:31
>>570
よくもこんなウソが書けるもんだな。
テメエの睾丸ぶりには辟易するよ。
604名無しの笛の踊り:02/03/12 23:34
>>603
というかよくそういう情報がすぐとれると思うと、ちょっと不思議。
オウムの時の有田さんみたい。
605名無しの笛の踊り:02/03/12 23:41
本人だったらどうする?>603
内輪モメかな?
606名無しの笛の踊り:02/03/13 00:06
秘密資料公開期待age
607名無しの笛の踊り:02/03/13 00:12
えっあれってガセじゃないの?
608名無しの笛の踊り:02/03/13 00:37
物申すさんはかなり西本に近い人物だな。
ご無事で・・・
609名無しの笛の踊り:02/03/13 01:09
心中は覚悟の上でないの
610名無しの笛の踊り:02/03/13 01:18
てことは物申すさんは女性?
611名無しの笛の踊り:02/03/13 02:23
で、キングは鷺CD出すわけ?
612名無しの笛の踊り:02/03/13 02:42
CDの帯に大きく「ボリショイ交響楽団」と印刷して
その横に小さく「ミレニウム」と書き添えておくに10000キング。
613名無しの笛の踊り:02/03/13 06:57
あややのアルバムみたいに、初回生産分には西本写真集が付いてくる
にスーパーひとしくん。
614名無しの笛の踊り:02/03/13 06:58
 誰かミレニウム響の説明頼む。マジで分かんない。
615名無しの笛の踊り:02/03/13 08:06
>>614
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1015350231/574-582
倉庫行き寸前なので読むんなら早く

朝日新聞のリンク先は消されてたね。
http://www.asahi.com/culture/update/0304/004.html
616名無しの笛の踊り:02/03/13 08:19
 
ここ読んできたけど、物申す&桜子@告発人は、どうもここの場で
は、西本とその周辺の“スキャンダルねた”を収集するのが本当の
目的な様な気がしてきた。
その為に2ちゃんねらーの興味を絶対にひくだろう、半陰陽という
衝撃的な話を餌に、色々と書き込みをしているのではないのかな。
当初いくら週刊誌にねた持ち込んでも、さすがにこの様なねたでは
どこも相手にはしてくれなかったと思うよ。
かといって相手にして貰えるスキャンダルねたは、彼らは持っては
いなかった。
なかなか新しい話が彼らからは出てこないものね。
それでここの場を使って、他にスキャンダルねたを収集し始めたと
いうのではないかな。
いずれにしても西本とその周辺者に、かなりの悪意=恨みを持つか、
さらには西本をスキャンダルで潰そうと狙っての事なのだろうね。
 
617名無しの笛の踊り:02/03/13 10:05
>>612
東スポ!!
618名無しの笛の踊り:02/03/13 11:32
>>616
う〜ん。。。それは穿ち過ぎじゃ。。。。。。
619名無しの笛の踊り:02/03/13 11:40
>>616
おまえバカか。
西本は朝日の記事の段階でもう潰れてるの。
物申すは追い打ち。
620名無しの笛の踊り:02/03/13 12:02
物申すさんはまさかK口さん?
違ったらスマソ
621名無しの笛の踊り:02/03/13 12:39
ミイラ取りがミイラになる予感...
622名無しの笛の踊り:02/03/13 14:32
>>620>>621
K口のようなワルは早くミイラになってホスイ
623名無しの笛の踊り:02/03/13 15:49
>>620
K口さんなら、コロ○ピア時代に喰われたって♀いっぱい知ってるYO!
ともみたんに喰われた♀とどっちが多いかな??(藁、藁
624名無しの笛の踊り:02/03/13 16:00
西本さんとせきれい社とK口さんとやらに
どのような関係があるのか、今一わかりません。
どなたか教えてくだされ。
625名無しの笛の踊り:02/03/13 16:22
ううむ、このスレは相当根が深そうだな。
>>624 漏れも興味アリ、ダレかおせーて。
626名無しの笛の踊り:02/03/13 17:23
おっ?!また新しい展開か?!
ところで文春に西本の記事出たの?!
627名無しの笛の踊り:02/03/13 17:26
============鈴木宗男が婦女暴行!!================

自民党の鈴木宗男・元北海道沖縄開発庁長官が
96年5月、北方4島とのビザなし交流を進める訪問団の顧問として
国後島を訪れた際、植樹に伴う検疫証明書の提出を
「日本の主権にかかわる」と拒否した、
外務省女性職員(33)(当時)を渡航した船の貨物室に押し込み
6時間にわたり監禁し乱暴したうえ、逃げようとした女性職員の顔面を
を数回殴り全治1週間のけがを負わせていたことが13日分かった。
この女性は96年5月末付けで依願退職している。

これに対し鈴木氏は13日昼、「暴行は事実無根だ。
(暴行があったとの)報道は、政治的意図を感じざるを得ない」と、
婦女暴行を否定する談話を事務所を通じて発表した。
628名無しの笛の踊り:02/03/13 17:53
物申すと桜子は、総会屋みたいな金目当てのヤクザ者かもな。
うるさい蝿追い払うのに金払うっていうシチュエーションは有りうるからね。
629名無しの笛の踊り:02/03/13 17:54
Kロさんて、新日本の田中リングアナ?
630嘘は好い加減にやめたらどうよ?:02/03/13 18:15
587 :西本に物申す :02/03/09 00:05
皆さんのご理解感謝します。565番さんにお答えしますが、
西本が女でなければ、あの指揮をどれほどの人が認めるでしょうか?
女であそこまでするからこそ、人を魅了するのです。
あれが男であればそれまででしょう。
つまり、かなり音楽理解している人でも、女であるという先入観で見るからこそ
西本の指揮を高く評価しているのです。
これがすべてです。女であそこまでというのが西本の手ですよ。
この世には数多くの半陰陽の人がおられますが、
皆さんまじめに生きておられます。
それに比べて西本はどうですか?
自分の性を偽って(もちろん性を登録したのは母親でしょうけれど)、
女なしの生活ができない(本人が言っていました)といっているにもかかわらず、
指揮者としては女を演じきっているのですよ。
ですから、何度も言うようにそれ以外のことで社会を欺くなどたいした事ではないのですよ。

この書き方からすると、同業者の妬みとしか思えないな。
女を演じきる? 何が悪いのかさっぱり理解できないね。どっちつかずの性の人ならなおさらじゃん。
この訳の分からない理屈だと、同性愛者なんかは極悪人になるな。
631嘘は好い加減にやめたらどうよ?:02/03/13 18:29
この板の女性の人はなんとも思わないのかい?
俺には、物申すの書き込みは女性を完全に馬鹿にしてるものだと思うよ。
アルゲリッチや五嶋みどりが女性だからって売れてるわけか?
指揮者では数少ないから注目を集めるのは事実だけど、
実績が残せなければ消えていくだけの話だろ。
もし、仮に西本がアイドルのような容姿を持っていてそれで
男性ファンをつかんだとしたとしても、それはそれで1つの実力だからね。
632asuka:02/03/13 18:30
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633名無しの笛の踊り:02/03/13 18:44
で、結局、西本のバックは誰なの?
抜かれました
635名無しの笛の踊り:02/03/13 18:56
K口さんってコロンビアにいた外交官?
となると、これも外務省疑惑!
宗男も絡んでいるとか?
 
636名無しの笛の踊り:02/03/13 18:56
>>630-631
同意だね。
そういう見方も確かにあるよね。
あと >>616 の忠告も一理あるよ。
正体不明の人間に利用されるほど馬鹿馬鹿しい事ないもの。
それに調子にのって変な事に巻き込まれたらね。

637614:02/03/13 19:48
>>615
 ミレニウム響の説明thank you!!
 でも、誰が金出すんだ?
638名無しの笛の踊り:02/03/13 19:53
>>630
半陰陽の人
疎くてすみません。詳しい説明を希望します。
639名無しの笛の踊り :02/03/13 19:56
めしもり=物申すに13ユーロ!!
640西本に物申す:02/03/13 20:00
638 名前:名無しの笛の踊り :02/03/13 19:53
>>630
半陰陽の人
疎くてすみません。詳しい説明を希望します。
641桜子:02/03/13 20:04
>>638
半陰陽の人
疎くてすみません。詳しい説明を希望します。
642名無しの笛の踊り:02/03/13 20:04
半陰陽の人
疎くてすみません。詳しい説明を希望します。


643桜子:02/03/13 20:06
>>630
半魚人の怪物
疎くてすみません。詳しい説明を希望します。
644名無しの笛の踊り:02/03/13 20:06
めしもり=物申すに1300ユーロ!!
645名無しの笛の踊り:02/03/13 20:07
コーホー=物申すに0.013リラ!!

646桜子:02/03/13 20:08
>>638
山陰道の人
疎くてすみません。面白いネタを希望します。
647桜子:02/03/13 20:11
功呆センセイなら犯されてもいいです(w
648疎くてすみませんが私は馬鹿です:02/03/13 20:15
半陰陽の人
疎くてすみません。詳しい説明を希望します。
649西本を引きずり降ろす会:02/03/13 20:25
半陰陽の人
疎くてすみません。やっぱり○ンポはでかい方がいいです。
650名無しの笛の踊り :02/03/13 20:36
糞スレsage
651名無しの笛の踊り:02/03/13 20:36
ビクッ. ∧ ∧ ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) < うお!なんかすごいスレに迷い込んじまったぞゴルァ!
     ./ つ つ    \______________________
  〜(_⌒ヽ ドキドキ
     )ノ `Jззз
652名無しの笛の踊り:02/03/13 20:45
ちんちんが2本ある可能性はないのですか?
疎くてすみません。詳しい説明をお願いします。半陰陽の人
653名無しの笛の踊り:02/03/13 21:09
>>631
物申すもいかがわしいが、おまえの擁護論は論外。
男女半陰陽に関係なくあれだけの詐称を重ねた段階でもうおしまい。
半陰陽説は彼女がなぜ嘘つきかを考えるための材料。
今のところ立証されていません。
654名無しの笛の踊り:02/03/13 21:31
立証?
どうやって?
655名無しの笛の踊り:02/03/13 21:33
裸にして写真とる
656名無しの笛の踊り:02/03/13 21:34
>>653
半陰陽の人
疎くてすみません。詳しい説明を希望します。
657名無しの笛の踊り:02/03/13 21:34
とりあえず、経歴詐称のことは絶対忘れるなよ!
658名無しの笛の踊り:02/03/13 21:37
私の知り合いの桶万は事務所に西本に関して申し入れをしたとか。
659名無しの笛の踊り:02/03/13 21:44
>半陰陽説は彼女がなぜ嘘つきかを考えるための材料。

ネタだってよ(藁
ずいぶん大層なネタだね。
660名無しの笛の踊り:02/03/13 21:46
>>659
ネタとも本当とも今のところ籔の中だろ?
それともおまえ、触ったのか?
661名無しの笛の踊り:02/03/13 21:47
>>637
西本がロシアでサンクト・ペテルスブルクのメンバーからなる室内オケを振った時に
共演した日本人ピアニスト(女性)の父親との説あり。
詳しくはスレを一度読み直してちょ。
662名無しの笛の踊り:02/03/13 21:48
馬鹿が1匹釣れた(藁
663名無しの笛の踊り:02/03/13 21:54
沢田亜矢子の写真みたいにベッドで撮ったのが流出しないかな。
664名無しの笛の踊り:02/03/13 21:57
物申すが撮りにいけ(w
665名無しの笛の踊り:02/03/13 22:14
物申すさん、写真の手配よろしく。
厨房どもが納得しませんので。
666名無しの笛の踊り:02/03/13 22:21
ボリジョイ交響楽団の西本○○音楽監督が
00年5月、北方4島とのビザなし音楽交流を進める訪問団の顧問として
国後島を訪れた際、西本に性別に関する診断書の提出を求めた、
外務省女性職員、○口桜子(33)(当時)を渡航した船の貨物室に押し込み
6時間にわたり監禁し乱暴したうえ、逃げようとした女性職員の顔面を
を数回殴り全治1週間のけがを負わせていたことが13日分かった。
この女性は00年5月末付けで依願退職している。

これに対し西本氏は13日昼、「暴行は事実無根だ。
(暴行があったとの)報道は、性差別的意図を感じざるを得ない」と、
婦女暴行を否定する談話を事務所を通じて発表した。

エリチン元大統領は13日の会見で、
「私の脳はウォッカに破壊された」と述べた。

667名無しの笛の踊り:02/03/13 22:27
>>666
最後の二行さえなければ面白かったのに。59点。
668ムネヲ:02/03/13 22:30
いや、私はですね、証拠の写真を出せなんて一言も言っていないんですよ。
そりゃ、下半身ネタは好きですよ。
西本のイチモツの情報があったら知りたいねと秘書に、日常会話としてですね、
話した事は認めますが、誰かに、まして物申すさんに画像をupしろと恫喝した覚えは無いんですよ。
ただ、私は声が大きいので相手にそうしなさいという重圧を知らずにかけていたかもしれないです、
その点については反省しています。
私はクラ板住人のためにと思いまして色々頑張ってきましたが、
今回は勇み足だったかもしれない。
その点についても反省をしていますが、皆様の事を思って行なった事なので
何卒、ご理解頂きたい。この様に思っている所存で御座います。

669名無しの笛の踊り:02/03/13 22:41
>>661
 少なくともその「父親」説は誤り。
670西本に物申す:02/03/13 22:58
最後の書き込みです。
私は2ちゃんねらーの方々の信義に期待をしておりました。
実際まじめに私の意見に耳を傾けてくださった方が多数おられたことは
私の期待通りであったともうせましょう。そして、2ちゃんねらーを信じて
本当によかったと思いました。
ただ、ここに来て、私の名前をかたるちゃんねらーが出現したことは
とても残念に思います。
私はこのスレならびに前スレを通して、真実をお伝えしたかっただけです。
ただ、このように名前をかたられるのでは、これ以上ここに参加する意味は
ありません。私は、自分のメルアドを公開しておりますので、
私に対してご意見等がございましたら、直接メールをいただければ結構です。
まじめなメールには誠意を持ってお答えいたします。
671名無しの笛の踊り:02/03/13 23:00
本当に最後か?(w
672名無しの笛の踊り:02/03/13 23:07
>>670
もう充分目的は果たしたと思うけどね。
いっちゃ悪いけど最近の書き込みは中傷に近いもので、
最初の頃の書き込みにあえて付け加える筋ものでもなかったと思う。
ただ今までのあなたの書き込みは多くの人が目にしたし、
以前のものはおそらくかなりの人が保存したことでしょう。
この件がこれまでなのか、これからなのか見守っていきたいと思います。
673名無しの笛の踊り:02/03/13 23:15
>私は2ちゃんねらーの方々の信義に期待

がはは、こいつ真性のアフォ?
674名無しの笛の踊り:02/03/13 23:20
西本に物申すさん!!
2chで雑音がこのくらいならマシだと思われ。
なんか悪いけど、ここで逃げたら感じ悪いよ。あなたの勝手だけどさ。
675名無しの笛の踊り:02/03/13 23:23
>>670
よく言うよな。結構「名無し〜」で書き込んでるくせして(ワラ
676名無しさん:02/03/13 23:24
>>673
アフォという人がアフォだと母親に教えてもらた。
だからオメーがアフォだyo!!
677名無しの笛の踊り:02/03/13 23:25
>>676
あれで最後じゃなかったんですか?物申すさん(w
678名無しの笛の踊り:02/03/13 23:27
>>670
って高本臭がプンプンする。 気のせいかな?
679名無しの笛の踊り:02/03/13 23:29
語り口が似てるところはあるね。鋭い>>678
680名無しの笛の踊り:02/03/13 23:33
>>678>>679
いくら何でもデイリーよりは文章力あると思われ。
それが物申すが誰なのかを特定する有力な材料の一つ!!
681名無しの笛の踊り:02/03/13 23:37
要するに高本に繋がった筋の人物の可能性ってことだね。
682名無しの笛の踊り:02/03/13 23:42
物申す=高本だったら、これまでの投稿は
「西本にぢぶんがメをつけていたオンナとられての腹いせ」
だったりして。
それなら、バーンと超絶に暇なやつ。やぱーり。
683名無しの笛の踊り:02/03/13 23:44
676 名前:名無しさん :02/03/13 23:24
>>673
アフォという人がアフォだと母親に教えてもらた。
だからオメーがアフォだyo!!

物申すの本文より、こういうのが怪しいな。地が出てくる(w
684名無しの笛の踊り:02/03/13 23:46
>>683
それはいえる
685名無しの笛の踊り:02/03/13 23:47
これくらい、荒れている内には入らないし、2ちゃんが初めてという感じでもなかったですね...。
686名無しの笛の踊り:02/03/14 00:27
釣り合わない。 高 と 西
687名無しの笛の踊り:02/03/14 00:28
演奏会前に鎮静化したね。
688名無しの笛の踊り:02/03/14 00:29
>>685
鋭い!!! まさに同感といえよう。
689名無しの笛の踊り:02/03/14 00:47
物申す=高本
なんて逝ってるようでは2ちゃねらーの名折れ!
もう人物を特定できている人も一部いるらしいので
今後の展開に注目したい。
690名無しの笛の踊り:02/03/14 01:21
物申すはマジ
691名無しの笛の踊り:02/03/14 01:22
で、西本はどうしてるんだ?
692名無しの笛の踊り:02/03/14 02:16
ねてる
693名無しの笛の踊り:02/03/14 04:15
あげ
694名無しの笛の踊り:02/03/14 12:51
西本、何か書けよ
695名無しの笛の踊り:02/03/14 13:04
>>689
こういう話はすぐに広まるだろうから、知らんぷりするのはもやは無理だよね。
696名無しの笛の踊り:02/03/14 13:17
ナポレオンのファソの会合、なんて言ったかな…?
あれに入ってたりしてね。
697名無しの笛の踊り:02/03/14 13:31
>>689
物申すの「騙り」の方の偽物が高本でしょう。
偽評論家には偽物がお似合い(藁
698名無しの笛の踊り:02/03/14 15:24
プッ、物申すと高本ではスケールが違いすぎる。
何てったって週刊誌まきこんでるんだからね(藁
このスレに「煽り」や「荒らし」が少なかったのがその証明。
699名無しの笛の踊り:02/03/14 15:35
西本タンどうしてるのかなぁ・・・?
700名無しの笛の踊り:02/03/14 15:36
700番ゲットォ!!!
701名無しの笛の踊り:02/03/14 15:42
>556 :西本に物申す :02/03/12 13:30
>後援会のババアA、ずいぶん威勢がいいじゃねーか?
>お前の住所と電話番号、学歴、職歴、あっそれから
>お前の前科歴を罪状付きでここに晒してやろうか?

こんな書き込みがあるくらいだから
西本には当然キングや後援会などから逐一情報が入ってるんじゃないの?
さて、「題名」や「都響」はどうなる??
702名無しの笛の踊り:02/03/14 15:49
>>492どーした?死んだか。
703デイリー高本:02/03/14 16:20
このスレで「西本に物申す」さんを騙っている人間の最低1人は

諸岡範澄

です。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1014976349/

で話題になっている人物で、撹乱のために「他人騙り」しています。報告のみにて失礼します。
704スレ住人総意         :02/03/14 16:23
高本よ、いい加減にあっちこっちと書き散らかすのはやめなさい。
このスレの人間は、そんな馬鹿げた事は信じてはいない。
今後、ここでの荒らしは禁止、あなたは立ち入り禁止!
無駄なだけだから、自分のHPの更新を毎日してください。
705警報:02/03/14 16:35
デイリー高本のメイル・アドレスにあてて、メイルを書かないようにしましょう。
それでも書きたいのでしたら無理に止めませんが、703のように無関係な人間の
名前はおろか住所、電話番号まで曝されてしまいます。
706↑ これ(704)が諸岡範澄 :02/03/14 16:36
女性の下ネタがあると、どこでも誹謗に来るのが諸岡範澄です。
こいつが「他人騙り」で撹乱しています。
707名無しの笛の踊り:02/03/14 16:37
>>703-4
岡崎のジサクジエンうざい!逝ってヨシ!!
708名無しの笛の踊り:02/03/14 16:40
>>703-6
実にわかりやすいな>オカザキィ(藁

http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/989877528/l50
709名無しの笛の踊り:02/03/14 16:45
プププ・・・ついに2ちゃん名物「岡崎アラシ」がここまで来たか(ワラ
名フィルの皆さん、もっとしっかり見張って下さい。
おたくのコンバス奏者は自分のスレが上がるとそこから目をそらせるために
他人の名を騙り、自分とは無関係なスレを上げる習性があるんですよ。
このパターンがすでに2チャネラーに見破られていることにも気付かず・・・ワラワラ
710名無しの笛の踊り:02/03/14 17:12
>>709
岡崎さんて本当に名古屋フィルの人なんですか?
だとすると、西本の経歴詐称を見抜けずに起用してしまう東京都交響楽団といい、
都や県や市が運営するオーケストラって(以下略
711名無しの笛の踊り:02/03/14 17:28
703〜704、707〜709
このスレはそういったことを書き込むスレでないことを自覚してください。
そんなに書きたければ、高本スレでも何でも書きたい放題でしょうが。
ここは、高本とは無関係のスレ。何度も書かせるな!
712名無しの笛の踊り:02/03/14 17:31
>>710
今後西本を起用するオケってあるのかなあ
713名無しの笛の踊り:02/03/14 17:33
>>712ああ、やっとまじレス。
本人次第ってとこでしょ。彼女自身はひたすら姿勢を低くして
嵐が過ぎ去るのを待っているんでわ。
714名無しの笛の踊り:02/03/14 17:53
きょうは名フィルは午後ずっと練習あったよん。
明日は定期。
あ、俺岡崎じゃないけど。
西本の話に戻しましょ。
715名無しの笛の踊り:02/03/14 17:54
コップの中の嵐じゃないのかなぁ...
716名無しの笛の踊り:02/03/14 19:21
>>715
マジ?それじゃあ西本はこのまま経歴を詐称し続けて活動し、何のお咎めもないってワケ?
そんなことじゃ、日本のクラ界はますます世間の笑い者じゃん。
717名無しの笛の踊り:02/03/14 19:23
日本だけなのか、経歴詐称とか起きるのは?教えてくだされ
718名無しの笛の踊り:02/03/14 19:25
>>714
わざわざそういう時を狙って家族がカキコしてるってこと(藁
719名無しの笛の踊り:02/03/14 19:27
>>717
日本の呼び屋は外国からアーチストを招聘するときも経歴詐称させてるYO!
720名無しの笛の踊り:02/03/14 19:43
つまり、そういうことがまかり通っている業界なわけ。
721名無しの笛の踊り:02/03/14 19:46
「ロシア・ショボイ交響楽団ミレニウム」
722名無しの笛の踊り:02/03/14 19:48
経歴と演奏内容がかけ離れているはずだ…。立派な経歴を持っているのに、
実際に演奏を聴いてみると、本当にプロ?という人もいる。
723だから:02/03/14 19:49
チャカ本は氏ねや!
724名無しの笛の踊り:02/03/14 20:18
>>723
厨房は逝け!!
725名無しの笛の踊り:02/03/14 20:34
西本は逝け
726名無しの笛の踊り:02/03/14 20:55
西本のカムショット…(+д+)マズー
727名無しの笛の踊り:02/03/14 20:59
なんか西本に物申すにずっと遊ばれてていたような気がしてきた。
728名無しの笛の踊り:02/03/14 21:07
この後どうなるの?
729名無しの笛の踊り:02/03/14 21:08
もういやだ〜このスレ。
730名無しの笛の踊り:02/03/14 21:15
みんなバカじゃありませんから、力を落とさないで。>物申すさん
731名無しの笛の踊り:02/03/14 21:23
393 :名無しの笛の踊り :02/03/10 22:08
西本に物申すさんへ
あなたにとって今まで糾弾してこられたこれらの件、
どういう形で決着がつくのが理想ですか?
こちらが勝手に想像するのも失礼ですし…。

398 :西本に物申す :02/03/10 22:16
>>393
私がどのような決着が理想とかという問題ではないと思います。
すべての判断は、日本のクラシック音楽界にかかわる方々、そして
クラシック音楽を愛するファンの方々がどのようにお考えになるかにかかっていると思います。
私は、ただ、どのような判断をなさるにしても、真実を知った上で判断をなさる必要が
あるだろうと思っています。
ひとつの例として、もし西本が女性ではなく男性指揮者であったならば、
皆さんはあの人の指揮の実力をどのように判断されるのでしょうか?
このようなことです。
732名無しの笛の踊り:02/03/14 21:23
404 :名無しの笛の踊り :02/03/10 22:30
>>398
627 :西本に物申す :02/03/09 01:01
私は西本が半陰陽であることを非難しているわけではありません。
それはご本人のもつコンプレックスであり、われわれ正常な性を持つ人間では
計り知れないほどの苦痛であることは十分理解しています。
618番さんが言われるように、彼ら・彼女らの苦痛をよく理解してあげてください。
ただそういうものを理解すればするほど、西本が許せなくなるものです。
性をごまかし自分を正当化する手段として社会をごまかす、これが許されるでしょうか?
私のスタンスは一貫しています。
自分の性を欺く事を社会的な欺きにしないで欲しいという事です。
もし西本が自分の性を明らかに表明し、その上で現在の活動を行うなら
私は喜んで西本を応援するでしょう。
それが西本の音楽的才能を本当の意味で開花させる事になりますから。

すみません勘違いしてました。
私は上の書き込みの最後の4行があなたにとっての理想的決着と思ってました。
その確認をしようと思ったのですが、早合点してすみませんでした。


早合点ではなかったと思う。
ここんところがじつはものすごくひっかかってる。
393が早合点でかたづけなかったらなんか意外な展開になっていたような気がするが。
733名無しの笛の踊り:02/03/14 21:29
587 :西本に物申す :02/03/09 00:05
皆さんのご理解感謝します。565番さんにお答えしますが、
西本が女でなければ、あの指揮をどれほどの人が認めるでしょうか?
女であそこまでするからこそ、人を魅了するのです。
あれが男であればそれまででしょう。
つまり、かなり音楽理解している人でも、女であるという先入観で見るからこそ
西本の指揮を高く評価しているのです。
これがすべてです。女であそこまでというのが西本の手ですよ。
この世には数多くの半陰陽の人がおられますが、
皆さんまじめに生きておられます。
それに比べて西本はどうですか?
自分の性を偽って(もちろん性を登録したのは母親でしょうけれど)、
女なしの生活ができない(本人が言っていました)といっているにもかかわらず、
指揮者としては女を演じきっているのですよ。
ですから、何度も言うようにそれ以外のことで社会を欺くなどたいした事ではないのですよ。

ここまで最後言い切った人が、

627 :西本に物申す :02/03/09 01:01
-(前略)-
もし西本が自分の性を明らかに表明し、その上で現在の活動を行うなら
私は喜んで西本を応援するでしょう。
それが西本の音楽的才能を本当の意味で開花させる事になりますから。

という姿勢を最後までもっていたかどうか確認したかった。
734名無しの笛の踊り:02/03/14 21:34
まあ、仮に本当だとすれば確かに全人格的な問題だ。
735名無しの笛の踊り:02/03/14 21:41
391 :西本に物申す :02/03/10 21:59
このスレで、私が本当に申し上げたかった事をご理解いただけている方々がおられる事は
本当にありがたいと思います。私は日本のクラシック界を大切に思っておりますし、
その世界が西本がとる行動により、社会的に歪曲されて評価を受けるようでは
いけないと思っています。そうであるならば、西本にその行動を自制し、
社会的に責任ある行動をとるようにさせたらよいのではないかというご意見も出てくるでしょう。
それができるならば、桜子さんをはじめ、いろいろな方々のご指導により
その行動が改まってくるべきなのですが、西本の場合にはこのような正論が
通じない事がだんだん明らかになってきました。
それは、どうしてなのか?それはすでにここでも書かれているように、自分自身の中に
真実を認められない事に原因があったからなのです。
おそらく本人も何が真実で何が嘘なのか、それすらわからなくなっているというより、
ある状況では、その中で最も己の利益になる事が真実と認めるようになったのでしょう。
では、それはどうしてなのかという説明をするためには、西本の性の問題を出さざるおえなかった
というのが、本当のところです。私は、西本と同じような性を持った方々を非難するような事は
このスレでは決してやっていただきたくはありません。西本がこのような考え方を
持つにいたる過程に於いて、性の問題は必要条件ではあっても十分条件ではないのです。
それは、西本個人の性格、生育環境、その他もろもろの事がかかわって作り出されてきた
西本の人格によるのです。

で最後ここまで人格否定してるんだよなあ。最初は強硬、途中柔軟、最後また強硬。
なんかわからない。この人のスタンス。
ここの部分がすっきりしていれば、この人の書き込みに対する考え方も違ったと思う。
736名無しの笛の踊り:02/03/14 21:41
>733
喜んで応援するとは思われへんな〜
737名無しの笛の踊り:02/03/14 21:42
禿同
738名無しの笛の踊り:02/03/14 21:44
>>735
彼は本質的に邪悪だからね。
739名無しの笛の踊り:02/03/14 21:50
西本擁護する気は毛頭ないけど、
以前これよりはずっと小規模だったが、シティ関係という究極の馬鹿が、
飯守とシティに誹謗中傷ならべて自分がシティの関係だといいまくり、
あんたのことシティに通報するよといわれたら「どうぞ」と答えたことがあった。
あのときは糞みそいってたシティ関係馬鹿扱いされたが、
今回は糞みそいわれた西本が馬鹿扱いされた。
考えてみれば俺なんかにしてみればどちらも「また聞き」なので、
どっちが嘘ついてるかなんてこの匿名掲示板では、本来判断できないはず。
でも今回は西本に物申す氏を信じてしまった。
なぜなんだろう。具体的な事柄を語った「また聞き」ばかりなのに。
740名無しの笛の踊り:02/03/14 23:29
>>739
それは西本が男らしく見えるからだろ
741名無しの笛の踊り:02/03/14 23:34
そうだな。男に見えるか、女に見えるかってきかれたら
やっぱり男って答えるだろうから、半陰陽って書かれて妙に納得しちゃったんだよね。
742アナライザー:02/03/14 23:36
しかし、

・「智美」でなく、「智実」
 ともざね、と読めば、鎌倉時代の武将の名前でも通用する。
 まさにユニセックスな名前

・「ナポレオン好き」
 身体の貧弱さをコンプレックスにしている人が
 ナポレオンにあこがれるのは珍しくない
 ボナパルト自身、チビだったわけだからね
 そして、そういう人に限って、暴力などの手段で
 他人を征服したがる。強姦もその一つの例

743名無しの笛の踊り:02/03/14 23:38
いよいよ仕上げですか?K口さん
744アナライザー:02/03/14 23:39
おれはK口じゃないが、何か?
(しかし、K口って誰よ?)
745名無しの笛の踊り:02/03/14 23:46
>そして、そういう人に限って、暴力などの手段で
>他人を征服したがる。強姦もその一つの例

>身体の貧弱さをコンプレックスにしている人が
>ナポレオンにあこがれるのは珍しくない

どちらも、何となくもっともらしいだけでかなり疑問。
746名無しの笛の踊り:02/03/15 00:09
キングのHPが更新されましたね。
http://www.kingrecords.co.jp/classic/

CDの発売が4月24日に正式に決定になったようですね。
結局「ロシア・ボリショイ交響楽団」(「国立」だけ除いた?)の名で逝っちゃうんですか。
本当にそれでいいのかなあ・・
747名無しの笛の踊り:02/03/15 00:18
スケジュール

・とっておき関西おひるまえ(NHK)
3月13日(水)11:05〜11:54
生出演
・土曜オアシス(NHK)
3月16日(土)9:15〜9:30
「すてきに人生」
748名無しの笛の踊り:02/03/15 00:21
>>745
モスクワ交響楽団を前進として再編成された… だってね。
                           ススメー!
749名無しの笛の踊り:02/03/15 00:21
なんじゃ、こりゃ?NHKも片棒担いでンのかー
750名無しの笛の踊り:02/03/15 00:23
思いっきり持ち上げといて、後でコテンパンにこき下ろすつもりか?
751名無しの笛の踊り:02/03/15 00:24
>>746
男にみえるようになってしまった。
752名無しの笛の踊り:02/03/15 00:25
・土曜オアシス(NHK)
3月16日(土)9:15〜9:30
「すてきに人生」

これでもみるか。
753名無しの笛の踊り:02/03/15 00:48
754名無しの笛の踊り:02/03/15 00:50
3月16日ご出演ゲスト
 指揮者 西本智実さん
 すらりとした長身、整った目鼻立ち。登場するだけでパッと舞台が華やぐ
と評判の西本さん。でも素顔は大阪弁で朗らかに語る、屈託のない女性です。
4年前故郷の大阪でひったくりにあい、指揮者として致命的とも言える利き
腕のじん帯を痛めてしまいました。その後ゴルフボールを握ったり箸で豆を
つまんだりのリハビリを繰り返し、やっとのことでタクトを振った4ヶ月後。
「前よりも一振りのエネルギーが強くなっているよ」という恩師の言葉に救
われたといいます。逆境をバネにして世界にはばたく、若き音楽家の情熱的
な人生に迫ります。
755名無しの笛の踊り:02/03/15 00:58
>>746
これでキングも第二のコロムビアだな(お釈迦〜〜〜
756名無しの笛の踊り:02/03/15 01:01
>>749
NHKは朝日新聞に対抗してると思われ(w
757名無しの笛の踊り:02/03/15 01:02
とりあえずムネヲは始末されたが、トモミは安泰らしい。
758名無しの笛の踊り:02/03/15 01:10
さあて、キングレコード不買運動でもはじめるか。
西本のCDだけじゃダメだ。
こんなウソっぱちのオケ作って録音し、客をナメまくってるM下と
それを容認して発売に踏み切ったキングという会社に物申したい。
ええ加減にせえ>このヴォケ!!!!!
759名無しの笛の踊り:02/03/15 01:13
>>758
M下とは誰?
760名無しの笛の踊り:02/03/15 01:16
>>753
>3月16日ご出演ゲスト
 指揮者 西本智実さん
 西本さんへのご質問・メッセージおまちしております。
 いただいたお便りはご本人にお見せいたします。
 どしどしお寄せ下さい。

と書いてあったので質問メール出してきた
761名無しの笛の踊り:02/03/15 01:18
>>759
レコード店かキングにTELしてきいてみ!
有名ディレクターだからすぐわかる(笑
762名無しの笛の踊り:02/03/15 01:20
>>749
なんたってフジコを世に出したNHKだからな(以下略
763名無しの笛の踊り:02/03/15 01:22
>>760
1通だけだと黙殺される恐れあり。
みんなで送って、疑惑を解明しよう。

って、送っても黙殺されるだろうな...
764名無しの笛の踊り:02/03/15 01:23
M下が西本とフジコの共演を画策中(大藁!!
765名無しの笛の踊り:02/03/15 01:24
>>758
(^∀^)まつりだ〜、まつりだ〜!
766名無しの笛の踊り:02/03/15 01:24
>>760
なんて書いて出したの?
767名無しの笛の踊り:02/03/15 01:28
>>763
そうだ、漏れも送るよ。
西本さん、ロシア国立ボリジョイ交響楽団ミレニウムをロシア語で言って下さい(ワラ
ってな。
768名無しの笛の踊り:02/03/15 01:29
蒸れませんか?
769760:02/03/15 01:30
西本さんはロシアに留学していたそうですが、なぜロシア語が喋れないんですか?
770名無しの笛の踊り:02/03/15 01:34
>>767
それ最高!!!
771名無しの笛の踊り:02/03/15 01:35
キングがCD発売するってマジかよ?
ウソとわかってて出すとは、よほど経営が苦しいに違いない。
どうせ潰れるなら引き際は美しく!なんて言ってもムダか。
772名無しの笛の踊り:02/03/15 01:38
「悲愴」だけ買おう。
できればメンバー表もみたいなあ。ないだろうけど。
773名無しの笛の踊り:02/03/15 01:47
>>772
キングはこういう客めあてに出すってことか‥‥
774名無しの笛の踊り:02/03/15 01:54
ビクター=フジコ
キング=ニシモト
はたして凶演は可能か?
775名無しの笛の踊り:02/03/15 01:55
>>772
そう。こういうバッタモンはたまらんのよ。(w
776名無しの笛の踊り:02/03/15 01:59
もう西本の演奏会逝くのもこのスレ見るのもウンザリ
西本もキングも都響もNHKもTBSもABCも・・・・・・・・・・・・・・・
777名無しの笛の踊り:02/03/15 02:02
さてと
778名無しの笛の踊り:02/03/15 02:25
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779名無しの笛の踊り:02/03/15 02:51
キング見損なったよ。悲しくて仕方ないよ。
おもしろ半分で少しは売れるかもしれないが、そんなことと会社の信用、引き替えにしていいの?
780名無しの笛の踊り:02/03/15 04:08
別にちんぽとマソコ一緒についててもいいじゃんよ。
正体不明のオケ振ろうが、それでCD出そうがかまわんだろうに。
演奏が悪ければそれで叩けば良いし、指揮者として使えないってんなら
それで批判しろよ。
粘着妄想キティうざい。
781名無しの笛の踊り:02/03/15 04:17
>>780
西本さん、やけですか
782名無しの笛の踊り:02/03/15 04:20
むしろ二つつけてみたい(藁
色々気持ちよさそうだ(w
783名無しの笛の踊り:02/03/15 04:25
>>781
うんや、ただの男。
指揮者でもない(藁
784名無しの笛の踊り:02/03/15 04:30
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
                    .  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ∧_∧    _    .|基本的に赤麗の口川だ。要請があったので参加する。
       ( ´∀`)   ‖  < >>781 妄想はやめて早く寝なさい。
       _)  (_     .∩   >>780 君みたいな生徒が今のこの国をダメにしているんだ。早く4になさい
     /|/只∨>   [。]..  | >>779 キングはもともとそういう会社なんだ。気にくわなかったら野魔さんの家に殴り込みなさい
      /_ヘハ /〉 \  | |    | >>776 君はうんざりしていないでキングと都響とNHKとTBSとABCにきちんと抗議しなさい
     (_|。]⊃〃/\ ヽ| |    | >>775 こおろぎでも飼って人生やり直しなさい
        | ヽ|o  |  \__|   
        |  |o  |  ___   |______________
━━━━|  |o  |━)三三)━━━━━━━━━━━━┛
785名無しの笛の踊り:02/03/15 04:35
生徒になった覚えは無いが。。。
そもそも教育が悪いんだから、今こうなってんでしょ。
先生面してるんなら責任感じてあんたも氏んで(はぁと
786名無しの笛の踊り:02/03/15 07:52
>>784
つまんねえー。しかも字数が多すぎて‥(以下略
787 :02/03/15 09:11
まだ30代だから今の内ですよ、
1.ヘアヌード写真集
2.アダルトビデオ
3.ストリップ
4.ホステス
5.肉便器
華麗に転身しましょうよ>>ニシモトタン
788名無しの笛の踊り:02/03/15 09:36
>>746
漏れも見た。 キングは一体何考えているんだ。 アルバイトの
オケメンバー集めて虚偽表示した上、素人に棒振らせて、2800円!!!
ま、誰も買わなきゃ一万円にしたって同じ事だけどな。

でも、買っとくと将来どっかのオークションで際物として高値が
付くかも知れないな。
789名無しの笛の踊り:02/03/15 09:48
>モスクワ交響楽団を前進として再編成さ
>れた、いま、モスクワで最もホットなオーケ
>ストラ、ロシア・ボリショイ交響楽

”前進”ってどういう意味?さっぱりわからん

”モスクワで最で最もホットなオーケストラ”
ホットなのはモスクワでなく2ちゃんねるでだ。モスクワ
ではただの日本人相手の金儲け(って朝日もいってるしね)。
これはちょっとまずくない?
790名無しの笛の踊り:02/03/15 09:49
このスレ、もうあきた。ふあ〜(あくび
791名無しの笛の踊り:02/03/15 09:56
そういやー、「ボリショイ」ってロシア語では「でっかい」
っていう意味だからな。いわゆる「ボリショイ」劇場オケ
ではなくても使えるわけだ。だったら、キングも正直に
露西亜大交響楽団と表記すればいいのに。なんだか偉大そう
だが、ただの寄せ集めゴミオケ(藁)。寄せ集め臨時オケに
「首席」もクソもあるかいな(大藁)。
792名無しの笛の踊り:02/03/15 10:04
>>789
仮に元N響のメンバーが2人いたら、「NHK交響楽団を前身として
再編成された」とか書くんじゃない。w)
793名無しの笛の踊り:02/03/15 10:07
まあ、よくカキコするわ。アホの暇人ドモ
794名無しの笛の踊り:02/03/15 10:16
>>792

>仮に元N響のメンバーが2人いたら、「NHK交響楽団を前身として
>再編成された」とか書くんじゃない
確かに”前身”ならちょっとへんでもこの書き方でもごまかせるけど
”前進”だぜ。広辞苑書引いても「前に進むこと」としか書いてない。
”前のものを引き継いだ”という意味はない。キングの担当者の
@ワープロ変換ミス A言葉を知らない B知っててわざと かの
いずれだぜ。それとも俺の広辞苑古いのか?(w
795名無しの笛の踊り:02/03/15 10:21
>>794
”前身”とは偽りではないのか?とクレームが来たときのために、あえて
”前進”を使ったんじゃないの?いや、”前身”だなんてどこにも
書いていません、と応えるため。
796名無しの笛の踊り:02/03/15 10:22
>>793
都響と東響のチケットはもう買ったかい?
797名無しの笛の踊り:02/03/15 12:23
>>795確信犯か。キングもこんな危ないことやるなら同じ臨時編成の
オケで宇野公報に悲愴でも振らせたほうがもうかるのにな。
「アーベントロート、メンゲルベルクを凌ぐこれぞ壮絶の1枚」
とかやればそれなりに売れるんじゃないかな。藁
798名無しの笛の踊り:02/03/15 13:03
キングのHPの日本語、なんか変だね。
リアル厨房の作文みたい(w
799名無しの笛の踊り:02/03/15 13:17
キングも終わったな(藁

800名無しの笛の踊り:02/03/15 13:24
800!!
801名無しの笛の踊り:02/03/15 15:01
落ちてますねえ。
CDもボリジョイ交響楽団の日本公演も実現しないうちに
クラヲタから見捨てられたってわけですね。
キングの強行なCD発売はメラの二の舞になりそう(藁
802名無しの笛の踊り:02/03/15 15:27
後を絶たない虚偽表示は、この業界の完治しない体質なんだろうと思われ。
経歴詐称していても「いい音楽をすれば(する可能性があれば)いい」という反論。
これは、輸入牛を松阪牛と偽っても「結果うまけりゃそれでいい」という論理と同様かと。
とにかく“まず正しい情報の提供を!評価はそれから”
上記についての詰めた議論が未成熟なうちに彼女(?)の“特殊な境遇”にスレの重心を
奪われてしまい、スカスカな現状になってしまったような気がする。
まあ、今さらとは思うが西本関連だけでなく、このような詐称沙汰についての
深めた議論は必要だろう。20年以上クラシック音楽を趣味として関わっているが、
「持て囃した促成栽培商品」には、これまでも飛びついたことはなく、その手の売り方
で成功(受け留め方は人それぞれ)したケースも稀。
ただでさえ少ないパイを奪い合っている日本のクラ業界なんだから。いい加減に悔い改めて
業界そのものが自らの首を締めんでほしい。
・・・って言っても、促成販促はなくならんでしょう。
803名無しの笛の踊り:02/03/15 15:28
物申すのレスのなかに
高本が騙ったものがあるね
804名無しの笛の踊り:02/03/15 15:38
両性具有だか半陰陽だか知らないが、
ペテン師であることに変わりはない

805名無しの笛の踊り:02/03/15 15:41
信用をなくすことは、すなわち「死」を意味する
雪印しかり、ムネオしかり

西本やキングは、それくらいのこともわからんのか?!
806名無しの笛の踊り:02/03/15 15:51
マスコミも問題。
とにかく経歴やら呼称やらに鈍感過ぎ! 大本営発表を白紙委任だもん。
そんなことだから信用されんのよ>音友、他の報道機関も同罪。
同じ売れないのなら、まずは、せめて誠意をもった正しい記事を掲載しる>音友
807名無しの笛の踊り:02/03/15 16:04
>>802
「促成栽培商品」を見掛けると、とりあえず10年は様子を見ようと考える
習慣がついてしまった。余りにいい加減なものが多すぎる。聴くべきCDや
コンサートは、山のようにあるんだしね。
808名無しの笛の踊り:02/03/15 16:05
あーーーーーーーーーーーーーーーーーーうざいうざいうざいうざいうざいい!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
あーーーーーーーーーーーーーーーーーーうざいうざいうざいうざいうざいい!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
あーーーーーーーーーーーーーーーーーーうざいうざいうざいうざいうざいい!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
あーーーーーーーーーーーーーーーーーーうざいうざいうざいうざいうざいい!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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あーーーーーーーーーーーーーーーーーーうざいうざいうざいうざいうざいい!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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あーーーーーーーーーーーーーーーーーーうざいうざいうざいうざいうざいい!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
809 :02/03/15 16:28
まだ30代だから今の内ですよ、
1.ヘアヌード写真集
2.アダルトビデオ
3.ストリップ
4.ホステス
5.肉便器
華麗に転身しましょうよ>>ニシモトタン

810名無しの笛の踊り:02/03/15 16:35
>>808
高本!あんたと関係ないスレでコピペ荒らしなんかするこたあないだろうが。
ヴォケが!!本当にいい加減にしろよ。
あっちこっちで同じの貼りやがって。
811名無しの笛の踊り:02/03/15 17:26
>>808 岡崎一家消え失せろ!
今日が名フィル定期だから、挙ってカキコし岡崎隆の罪を消そうとしてるんだろうが逆効果!
やればやるほど岡崎隆の評判は落ち(すでに地に落ちているのだが)、再就職の道も閉ざされる。
ああ、岡崎布帛があるんだっけ(藁、藁、、、、、
812名無しの笛の踊り:02/03/15 17:32
>>802>>804-806 禿胴!!
日本の音楽業界は幼稚すぎ。
まっとうな人間がいないのか!?
813名無しの笛の踊り:02/03/15 17:33
>>811
ヴァカモトのレス
「早い男」健在(ぶはは
814名無しの笛の踊り:02/03/15 17:42
クラヲタもイカレてるし・・・
815名無しの笛の踊り:02/03/15 17:55
>>802
>>806
正しい。キングの不買運動でもまずやって業界に猛省迫るべし
816名無しの笛の踊り:02/03/15 19:32
いよいよ明日ですね〜、ビデオに録らなきゃ!
みんな質問メール送った?

ttp://www.nhk.or.jp/oasis/life/life-03.html#3
・土曜オアシス(NHK)
3月16日(土)9:15〜9:30
「すてきに人生」
817名無しの笛の踊り:02/03/15 19:34
早い男はモロオカ大先生では?
818名無しの笛の踊り:02/03/15 19:42
>>817
厨房氏ね
819名無しの笛の踊り:02/03/15 19:50
takamoto-gokurou(wara
820名無しの笛の踊り:02/03/15 20:06
昨日、今日と岡崎一味がうざいけど、
西本一味はどうなったんだい?
821名無しの笛の踊り:02/03/15 20:16
桜子!!レイプのときの様子を詳しく書いて楽しませろ〜。
物申すでもいいぞ!!
822名無しの笛の踊り:02/03/15 20:43
takamoto tanomukata konosureha arasunayo yorosiku
823名無しの笛の踊り:02/03/15 22:50
週末あげ
824名無しの笛の踊り:02/03/15 23:02
>>815
俺としては発売中止で闇に葬るのは嫌だ。
だが金出して買って利敵行為をするのも嫌だ。
なんとかただで世間に配布する手はないものか。
だがそれでフジコみたいに持ち上げられる結果は最悪だ。
ああ、どうすりゃいいんだ。なんかいい手はないものかあああ。
825名無しの笛の踊り:02/03/15 23:07
>>824
たのむからフジコ・ヘミングとは一緒にしないでくれ。
確かにいま彼女の演奏は傷だらけだが、本物にはちがいないのだから。
826名無しの笛の踊り:02/03/15 23:15
>>825
すみませんでした。お詫びします。
827名無しの笛の踊り:02/03/15 23:17
キングは手を引き、ディレクターは責任とって自×。
西本は自身で音源を買い取り、自主レーベル作って
ネットやコンサート会場で売る。

828名無しの笛の踊り:02/03/15 23:20
「悲愴」オタの俺としてはこういうまがいものは大好き。
でも今回はかなりきもちが複雑。
829名無しの笛の踊り:02/03/15 23:28
ボリショイミレ二ウムの黒幕はどう考えてもキングレコードでしょう。

西本はまじめに音楽やりたいんだったらキングと手を切った方がいい

830名無しの笛の踊り:02/03/15 23:42
エイベックスはどうよる
831名無しの笛の踊り:02/03/15 23:55
不名誉指揮者
832名無しの笛の踊り:02/03/16 00:18
>>829
西本の所属事務所はいったい何やってんだ!!
833名無しの笛の踊り:02/03/16 00:20
何もしてない
834名無しの笛の踊り:02/03/16 00:21
一連の疑惑が全て仕組まれたことならば凄いことじゃ
835名無しの笛の踊り:02/03/16 00:22
>>834
本人が仕組んでいたら?
836名無しの笛の踊り:02/03/16 00:23
それで最後に裏切り者が出た?
837名無しの笛の踊り:02/03/16 00:23
>>835
凄いことじゃ
西本は天才じゃ
838名無しの笛の踊り:02/03/16 01:46
>>837
ばれたんだから素直にみんな責任とれや
839名無しの笛の踊り:02/03/16 02:50
テレビ出演迫る
840名無しの笛の踊り:02/03/16 08:52
あと25分後にNHK総合だぞ。カミングアウトしたりしてね。録画かな。
841名無しの笛の踊り:02/03/16 09:09
>>838
たれぱんだ?
842名無しの笛の踊り:02/03/16 09:37
まあでもキレイなお人だよなあ。(TV見て改めて)
高嶋ちさたんが売れてるぐらいだから、この顔で指揮するってだけで金とっても
いいのかもとも思っちゃうけどね。
843名無しの笛の踊り:02/03/16 10:01
TVを見て気づいたこと

ソ連への留学は1年だった。
・・・1年では留学と普通言わない。聴講レベルだったとの証言を裏付けています。

アナウンサーも西本もオケの名前を言わなかった。
・・・「ボリショイ」だったら堂々と言うでしょう。
844名無しの笛の踊り:02/03/16 10:01
わたあめうまそー。
845名無しの笛の踊り:02/03/16 10:01
FAX全然紹介しなかったじゃん。
やばすぎだったのかな?
846名無しの笛の踊り:02/03/16 10:09
>>843
ボリショイ交響楽団の主席に就任したばかりのホヤホヤ、
とか最初のプロフィール紹介で言ってなかった?
ちょっと、照れくさそうな顔してたけど。
847名無しの笛の踊り:02/03/16 10:12
でも、あのNHKのアナウンサー、「女性のファンが多いでしょう。」とか
言ってたね。このスレを踏まえて見るとなんかヤバそうなフリがいっぱいあったね。
もしかして、あのアナウンサーは2ちゃんねらー?
848名無しの笛の踊り:02/03/16 10:14
>アナウンサーも西本もオケの名前を言わなかった。
>・・・「ボリショイ」だったら堂々と言うでしょう。

いやいやアナウンサーは
「ロシア、ボリショイ交響楽団の主席指揮者に今年1月に就任・・・」
ていってたよ。「国立」も「ミレニアム」もつかなかったところは
NHKも疑惑を知ってごまかすための苦肉の策というべきか。
なんだかこういう隠蔽体質が”嘘をついてもごまかし通せれば勝ち”
という体質を強化しているのかな。
849名無しの笛の踊り:02/03/16 10:35
>>847
そういうことをまた2chに書く馬鹿がいるだろなと思って見てたよ。(w
850名無しの笛の踊り:02/03/16 10:46
バレエやってただけあって、子供の頃の写真、立ち姿がスッとしてたね。
851名無しの笛の踊り:02/03/16 11:15
これでNHKも立派な犯罪者です(藁
852名無しの笛の踊り:02/03/16 11:32
まじに女装した男に見えた。
853名無しの笛の踊り:02/03/16 11:34
>>852
フツウニ オンナノヒト ニ ミエタヨ…(´・ω・`)ショボーン
854名無しの笛の踊り:02/03/16 11:50
こざっぱりした普通のねーちゃん。
人は見かけじゃわからんなあと思いました。
855名無しの笛の踊り:02/03/16 11:54
ちょっと萌えた...
856名無しの笛の踊り:02/03/16 11:56
忘れてた…
857名無しの笛の踊り:02/03/16 11:57
シマタ…
858名無しの笛の踊り:02/03/16 12:13
大阪城の前でバット持った写真に一瞬クラっと・・・・
859名無しの笛の踊り:02/03/16 12:17
>>853
つうか、普通の女性指揮者に見えた。
普通の女性としては男っぽいけどね。
860 :02/03/16 12:24
>>830
そうですね、エイヴェックスあたりがクラシックをうりだすのに
使うのがピッタリの指揮者ですね、西本。
で、ヘアヌード、アダルト、ストリップ、と一通りこなしていくのが吉。
861名無しの笛の踊り:02/03/16 12:31
>>861
衝撃の半陰陽 乳房をもまれながらチンチンも入れます
862名無しの笛の踊り:02/03/16 12:37
男っぽいから誰でも考え付くネタだったんだなって
はっきりしたよ。
863名無しの笛の踊り:02/03/16 12:37
↑自分のことかよ!
864名無しの笛の踊り:02/03/16 12:38
なんでクラ板って自分にレスする奴だらけなんだろう。
よその板じゃあんまり見ないぞ。
865名無しの笛の踊り:02/03/16 12:41
どれがどれのレスなの?
866名無しの笛の踊り:02/03/16 12:49
>>864
2ちゃんブラウザの使用者が少ない証拠です(ワラ
867名無しの笛の踊り:02/03/16 13:10
案外ヘタレぶす女の自作自演のスレか?
868名無しの笛の踊り :02/03/16 13:26
>>848
ごめん。最初の何分か、実は見てなかった。そん時言ったんだね。

西本が男でも女でもいいが、留学の件は「?」なのがバレた。
指揮者とあろう者が、聴講レベルを留学と自称するのはなさけない。
それじゃ普通のオネーチャンの経歴詐称と一緒だよ。

バレエの話が出たときには「もの申すさん」の発言を思い出した。
869名無しの笛の踊り:02/03/16 13:52
 結局、今日のNHKの中身は何だったんだ?
870名無しの笛の踊り:02/03/16 14:07
>>850
バレエやってたんだ。
井上ミッチーと同じだ。
それでロシア行ったんだ。
バレリーナの恋人が居るって聞いたことあるけど。
871名無しの笛の踊り:02/03/16 14:18
きょうの放送で初めて西本さんを知り、ここにきまして驚愕!
過去スレッドも見られないので、どなたか教えてください。
半陰陽ってなにですかあ?

アナが“宝塚のひとみたい”っていってまして
まさにそのとおりだと思いました。
87232:02/03/16 14:21
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873名無しの笛の踊り:02/03/16 14:22
でびゅーのときは杖ついていたのですね。
事故は日本でですか?
874名無しの笛の踊り:02/03/16 14:35
>>873
検索しれ。
875名無しの笛の踊り:02/03/16 15:28
逃げた「物申す」「桜子」
死ねよ、おまえら。
死ななきゃ、殺してやるけどな、マジで。
876名無しの笛の踊り:02/03/16 15:30
>>875

お前・殺 し て や る
877名無しの笛の踊り:02/03/16 15:31
たしかに、なんか正体バレそうになって逃げたようにもみえる。
言ってることが真実だとしてもこれはマイナス。
878名無しの笛の踊り:02/03/16 16:26
今日のNHKではムーシンの事は触れてなかったよね。
何かというとネタにしてたのに・・・
やっぱりウソだったのかなぁ?
879名無しの笛の踊り:02/03/16 17:29
以外に地味な人だね。標準語で話すのがつらそうだった。
880染井吉野:02/03/16 18:49
録画した方、やりとり起こして載っけて下さいな
881名無し募集中。。。:02/03/16 19:01
あたりさわりのない話だったね。
882名無しの笛の踊り:02/03/16 19:06
>>878
明らかにムーシンは避けている感じがした。
883名無しの笛の踊り:02/03/16 19:16
スレ読んだ印象と異なり、飾り気なくて好感持てる人だったよ。
少し男っぽい性格のようでいて母親の手紙に感極まったり
素朴で芯の強い人という感じだった。
884名無しの笛の踊り:02/03/16 19:32
>>883
騙されたんだな。かわいそうに
885名無しの笛の踊り:02/03/16 19:37
>>881-882
留学のことは、寒かった話と牛乳の話だけだった。
ふつう勉強の話するよね。
886名無しの笛の踊り:02/03/16 19:38
ある意味、詐欺師としては秀逸といえよう。
887名無しの笛の踊り:02/03/16 19:45
しかしアダルトビデオ女優候補の女性がNHKに出るなんて。
最近教育の語学でセクシー陰毛写真女優がでることになったみたいだが
NHKも随分フリーになったものだ。受信料払ってなくてよかった。
888名無しの笛の踊り:02/03/16 19:47
かなり安っぽい印象。オーラも感じない。
あれなら代わりはいるだろ。
889879:02/03/16 19:54
>>888
ま、地味な人っていうのを言い換えるとそうなるね。
890名無しの笛の踊り:02/03/16 19:59
>かなり安っぽい印象。オーラも感じない。
そのミチのプロにたのめばいいんですよ。
オーラがでないならでるまでヒイヒイ言わせてやればそのうち出るようになります。
891名無しの笛の踊り:02/03/16 20:12
っつーかアタマの回転が遅い人特有の話し方だな。指揮者には向かない。
オレにはオカマにしか見えなかったが。声も低いし。
>883さんはこれからの人生、気を付けてね。
892名無しの笛の踊り:02/03/16 20:30
地声はもっと低いのがわかった。裏声に近い形で話していた。
オカマ/オナベだったらすぐわかるよ。
893名無しの笛の踊り:02/03/16 20:32
>>891
ハ・ゲ・シ・ク・胴囲!!
声も低いが、骨盤が細いので女には見えなかった。
品性にも欠けるし、見るべき点なし。
894名無しの笛の踊り:02/03/16 20:40
最初の紹介で「ロシア・ボリショイ交響楽団の常任指揮者になった・・・」と聞いた瞬間、
キングの関係者から「寄せ集めオケにロシア・ボリショイ交響楽団と命名したが何が悪い?」と
凄まれたような気がして正直ひいた。日本のクラ界も行きつく所まで逝ったなと思った。
895名無しの笛の踊り:02/03/16 20:49
ここでレスをしている皆さんは、何らかの関係者なのですか?また西本さんと直接の仕事関係者なのですか?その辺は定かでないが、
噂や見た目、そういった情報だけで話が違う方向へいっているのははっきり言って悲しいです。  
896 :02/03/16 20:50
そう、西本は詐欺師、この本質をずらしてはいけない。
897名無しの笛の踊り:02/03/16 20:50
>>858
男にしか見えなかったが……
898名無しの笛の踊り:02/03/16 20:51
詐欺師というのは、何に対して詐欺師なのですか?詳しく教えてください。
899名無しの笛の踊り:02/03/16 20:53
はやく教えたれ!
900名無しの笛の踊り:02/03/16 20:57
900こえた
901名無しの笛の踊り:02/03/16 21:00
詐欺師というのは経歴詐称ですか?これはないと思いますよ。
902名無しの笛の踊り:02/03/16 21:18
ほんと、詐欺師って名誉を著しく損う表現ですよねえ。
903名無しの笛の踊り:02/03/16 21:34
ムーシンについてTVではふれなかったんだあ。
NHKならふつうそういうことふれるし場合によっては写真も出す。
そういうタイプの局なんだけどなあ。
904名無しの笛の踊り:02/03/16 21:37
>>903
ムーシンに関してNHKは、かつてドキュメンタリーを組んだこともあるから
絶対触れると思ったんだが・・・限りなく黒。
905名無しの笛の踊り:02/03/16 21:51
>>903
「情熱大陸」でロシア「留学」時代についてあれだけやったのに、
NHKでは、殆ど「修業」自体の話はなかったよね。
どーでもいい、当たり障りの無い内容だった。

こうなると「ボリショイ」云々どころか、ロシア留学の中身も怪しくなってきたね。
ムーシンとの事は結構信じてたんだけど・・・・・・
906名無しの笛の踊り:02/03/16 22:16
>>905
心の中で留学していた、なんて言出しかねないな
907名無しの笛の踊り:02/03/16 22:20
どっちかって言うと男性からは疎まれるタイプね。
女性としての可愛げがないから・・・。
でも女性から見ると「カッコイーーオスカルさまー♪」って感じヨ。うふふ。
908名無しの笛の踊り:02/03/16 22:28
>>907
いちいちジェンダーとからませて考えると、Nの思う壷。
909名無しの笛の踊り:02/03/16 22:28
俺は男だが別に疎まないぞ。
ここだけじゃないの?
ガタガタいってるのは。
910名無しの笛の踊り:02/03/16 22:35
つーか、一度文春でミソつけられてるのを知らないの?
911名無しの笛の踊り:02/03/16 22:39
>>909
別に「ガタガタいってる」わけじゃないよ。
ただマス・メディアが一方的に垂れ流すものを
無批判に受け入れられないだけ。
そんなの当たり前の事でしょ?
912名無しの笛の踊り:02/03/16 22:39
>>909
認識不足
913名無しの笛の踊り:02/03/16 22:40
なにかっつうと怪我をおして指揮した話するの、興ざめだ。
914名無しの笛の踊り:02/03/16 22:42
>>913
そういう話が馬鹿なおじさんおばさんに一番同情されるとよく知ってるから。
詐欺師の詐欺師たる所以なり。
915名無しの笛の踊り:02/03/16 22:44
一度指揮しているところをしっかり見てみたい。
今日の放送だと、オーケストラに合わせて指揮棒ふってる
ように見えた、ま、さすがにそんなことはないだろうが。
916名無しの笛の踊り:02/03/16 22:57
「悲愴」で勝負!ってのが無謀だよなぁ。

「ロシア仕込み」を売りにするんだったら、
ミヤスコフスキとかフレンニコフとかの「ソ連・ロシア」ヲタ誘引剤を
ふんだんに仕込んで、地道にキャリアを積み上げるのが王道だろうが(W
917名無しの笛の踊り:02/03/16 23:01
前に誰かも書いていたが、レコ勉まんま、という振り方。
指揮の勉強したことある人なら、すぐわかるでしょう。
918珍ポーコー:02/03/16 23:02
>>916
フレンニコフやカバレフスキーあたりの交響曲全集を作れば
たとえ嘘吐きフタナリのCDでも絶対に購入するといえよう。
919名無しの笛の踊り:02/03/16 23:02
ここの住人、不親切だなあ。きいてもおしえてくれないもの。
920珍ポーコー:02/03/16 23:03
>>919
大抵の事は過去スレを読めば分かるといえよう。
921名無しの笛の踊り:02/03/16 23:04
>>919
なにをいまさら(笑
922名無しの笛の踊り:02/03/16 23:05
>>920 まだ過去スレ読めないんです。>>1 みて。
923名無しの笛の踊り:02/03/16 23:09
>>918
フタナリ・・・(;´Д`)ハァハァ…
924名無しの笛の踊り:02/03/16 23:10
ムーシンについて触れなかったのは、この番組の趣旨が、
音楽限定に絞っているのではなく、「西本智実」という人物が
どうして指揮者を目指したか?というのを今までの
歩みをかいつまんで紹介していたからなのでは?
30分で音楽のことまで深く掘り下げてたら、2時間のドキュメンタリー
番組になっちゃうよ。
925名無しの笛の踊り:02/03/16 23:11
>>922
ビューワーを使えば見れるようですが・・・。
私も使った事が無いのでよくわかりません(w
926名無しの笛の踊り:02/03/16 23:13
>>924
テレ東必殺の12時間枠で徹底検証しる!
勿論、身体検査もありで!
927名無しの笛の踊り:02/03/16 23:15
>>926
正月から西本かよ!?
928922:02/03/16 23:17
想像するに:

 西本さんの性別があやしい。
 ぼり所為交響楽団が寄せ集めの集団?
 留学が聴講程度のもの。

こんなところですか?
929名無しの笛の踊り:02/03/16 23:18
ビューワーって有料なんだ。いい商売考えたね。
930珍ポーコー:02/03/16 23:20
西本に小池栄子のオパイがあればこんなことにはならなかったといえよう。
ただし指揮台に上る時はピチピチの服以外あるまい。まさに聴く方も命がけである。
931名無しの笛の踊り:02/03/16 23:21
>>928
ようは、そんなことで、議論がなされているということ。
くだらないといっちゃー、くだらないけど。
932922:02/03/16 23:22
TV出演を見る限り、どうみても女性ですよね。
933名無しの笛の踊り:02/03/16 23:22
新スレは970過ぎにしてくれよな。
あとはゲームボーイたちに解放すればいい。
それまで続けよう。
934名無しの笛の踊り:02/03/16 23:23
>>931
娯楽に飢えてるんだよ。
935名無しの笛の踊り:02/03/16 23:24
聴講程度のもので、あそこまでの演奏ができるだろうか?
CDを聴く限りこれは、本物だと感じたけどなぁ
936名無しの笛の踊り:02/03/16 23:25
西本のボリショイは事実既定のとおりだが、
半陰陽の話って西本に物申す氏の話だけなんだよね出所って。
それに衝撃的だった半陰陽+強姦話はその事柄の量が意外に少ない。
むしろその手の話になると西本のものの考え方への糾弾をかならずいっしょにもちだし
そっちのほうにかなり文面を物申す氏はさいている。
だから途中から物申す氏の考え方を延々と聞かされているような気がしてきた。
ここからは推測だけど、
ボリショイやムーシンをはじめとする留学は、報道どおり西本の悪辣な行動が原因だけど、
半陰陽や強姦はひょっとして事実じゃないんじゃないかという気がしてきた。
それが物申す氏にふきこんだ人の仕業か、物申す氏自身がしたことかは知らないけどね。
なにせ西本は今、ボリショイと留学等の経歴詐称で身動きがとりずらい、
だから半陰陽という身に覚えが無い話がおきても、面として訴えられない。
モスクワがらみのことが公にさらされてしまうからだ。
物申すの方氏の方もネタが少ないため自分の考えの繰り返しに途中から終始したため
あとがまるで続かない。途中でそれを指摘されはじめだから去ったということもいえる。
ただそうなると例のメアド掲載や、その後の書き込みが一時減ったことはどうか?
じつはこれもその推測を推し進めていくとある結論に達するのだけどいかんせん推測だ。
当事者同士がだんまりをきめこんだんでこれ以上探りようがないけど、
最悪の結論としてはここを読んだ当事者以外の人すべてが
あまりにもやりきれない結果になる可能性がかなりの確度であるということ。
俺はもうこの件に首つっこまないけど、
今回の半陰陽の件については情報量の割りに出所の確度が弱い話が出発点ということと、
[つまりモスクワの話と半陰陽の話の出所も確度もまるで違うということ]
物申す氏の話のポイントが時間がたつにつれ微妙に変化していること。
そこのところだけはあえてここで言いたい。長々と申し訳ない。
937名無しの笛の踊り:02/03/16 23:26
>>922
どう見ても女性です。女性はその辺の見分け方は出来ますよ。
938asahi.comより転載:02/03/16 23:28
オケ・ビジネス」盛況 ロシア
クラシック音楽の世界では、演奏家やオーケストラの水準の高さで知
られるロシア。外国の音楽家にとっては、一度は共演してみたい魅力
的な存在だ。一方、ソ連崩壊前後からの経済混乱でロシアの演奏家の
台所は火の車。そこで、「ロシア・ブランド」を使った“にわか仕立
て”のオーケストラなどを、外国の指揮者やピアノ、バイオリンのソ
リストたちに安価で用立てるビジネスが、モスクワでひそかに繁盛し
ている。
「そんな名前、聞いたことがない」。ロシアきっての名門・国立ボリ
ショイ交響楽団(BSO)のシャラショフ事務局長は首をかしげた。
今年1月、日本人の若手女性指揮者が「ロシア国立ボリショイ交響楽
団の首席指揮者に就任」と日本で話題になった時のことだ。調べてみ
たら、実は「ロシア・ボリショイ交響楽団ミレニウム」という、BS
Oとは無関係のオケとわかった。「国立」でもなく、昨年5月に新設
されたばかりの民営オケだった。
そこの芸術監督とされているロシアの著名ピアニストに聞くと、意外
な答えが返ってきた。
「頼まれて名前を貸しただけ。注文があればメンバーを集め、その時
かぎりの演奏会をやる楽団だ。日本人には申し訳ないが、それが実態
だ」(略)
939名無しの笛の踊り:02/03/16 23:28
ちんこ揚げ
940名無しの笛の踊り:02/03/16 23:29
936だけど一言謝る。
ボリショイやモスクワも完全に嘘と決まったわけではなかったね。決めつけ失礼。
941名無しの笛の踊り:02/03/16 23:32
なんかその辺の業界事情は複雑ですね。
でもこのロシア(国立)の国立がつくつかないとかでもめたり、
日本の報道の仕方、きちんとした名称を表記しなかった、統一しなかった
というのにも問題があると思う。
942名無しの笛の踊り:02/03/16 23:35
情報だけが先走り、事実が追いつかない。マスメディアの怖いところですね。
943ロシア・タス通信の記事:02/03/16 23:37
ガイシュツだが、新参者のために
Tomomi Nishimoto of Japan conducts the Russian Big Symphonic
Orchestra "Millenium" during a concert at the...
944名無しの笛の踊り:02/03/16 23:37
万田久子さんも“かっこいい”を連発していましたね。
ほんと宝塚の男役みたいだった。
カメラアップすると女顔だけど、遠めにすると男っぽい。
945名無しの笛の踊り:02/03/16 23:40
>>942
事実はある。公表されていないだけだ。
946名無しの笛の踊り:02/03/16 23:40
私も今日始めてテレビで拝見したけど、
女性から見てもかっこいいですよ。

947名無しの笛の踊り:02/03/16 23:42
>>937 私も女ですが、どう見ても男にしか見えません・・・。
948名無しの笛の踊り:02/03/16 23:42
つうか女性受けするタイプだわな
949名無しの笛の踊り:02/03/16 23:43
>>945
どうして事実があるとわかるんですか?
そうのようなことを言っている人が一番怪しいと思う。
あなたは何か関係があるのですか?
950名無しの笛の踊り:02/03/16 23:43
日本人の国立好きは有名。国立ザクセン・アンハルト歌劇場。
ザクセン国立歌劇場。ベルリン国立歌劇場。バイエルン国立歌劇場。
枚挙にいとまがないね。だから、国立に関してはNの取り巻きばかり
責めるのもどうかと思う。責めるならNBSもノアも武蔵野市もだ。
951名無しの笛の踊り:02/03/16 23:43
さすが天才的詐欺師!!!
952名無しの笛の踊り:02/03/16 23:43
どっちでもよくなった。
953945:02/03/16 23:44
もちろんです。
954名無しの笛の踊り:02/03/16 23:44
>>949
煽りだろ。気にしない方がいいよ。
955名無しの笛の踊り:02/03/16 23:45
だんだん書き込んでるのが
アホらしくなってきた。
人の批判ばっかり。
956名無しの笛の踊り:02/03/16 23:45
つうか松○いい加減にしろ!
957名無しの笛の踊り:02/03/16 23:46
つうか松○いい加減にしろ!って誰?
958名無しの笛の踊り:02/03/16 23:47
>>955
批判ではなく事実を語っているだけだが、何か?
959名無しの笛の踊り:02/03/16 23:47
>>954
そうだね
960名無しの笛の踊り:02/03/16 23:49
ヘタるな西本一味
961名無しの笛の踊り:02/03/16 23:50
どうきれいごといっても所詮は誹謗中傷
962名無しの笛の踊り:02/03/16 23:51
M下何やってんだよ
963名無しの笛の踊り:02/03/16 23:52
>>961
誹謗中傷されるような材料を提供する方がドアホ!!
964名無しの笛の踊り:02/03/16 23:53
>>950
おきまりの「騙されるほうが悪い」レトリックね。
965名無しの笛の踊り:02/03/16 23:53
きれいごと言ってるのは>>961
966名無しの笛の踊り:02/03/16 23:54
よかったね。
967名無しの笛の踊り:02/03/16 23:56
とりあえずティムコが生えていればOKということで・・・
968名無しの笛の踊り:02/03/16 23:58
擁護派は松下ひとり(藁
969名無しの笛の踊り:02/03/16 23:59
若いんだか。老けてるんだか、年相応なのか、よくわからんかった。>
NHK
970 :02/03/17 00:09
1000とりいくぞゴルァ!
もう次スレは立てるなよ、ゴルァ!!!!
971名無しの笛の踊り:02/03/17 00:10
藤原佐為
972名無しの笛の踊り:02/03/17 00:46
>1「ロシア・ボリショイ交響楽団ミレニウム」を創設し、自ら常任指揮者になった

当然のことかと思われるが、キングはCD何枚売れれば元がとれるのかねぇ>松下さん
973名無しの笛の踊り:02/03/17 00:47
次スレは気の利いたタイトルで頼みます。>立てる人
974名無しの笛の踊り:02/03/17 00:50
性別のことはどうでもいいや。人間性も。
漏れは大交響楽団「ミレニアム」をロシア・ボリショイ交響楽団
と呼び続ける一点に絞って糾弾したい。
975名無しの笛の踊り:02/03/17 00:54
>>974
そのことなら松下に聞けや
976名無しの笛の踊り:02/03/17 01:03
>>973
【疑惑】西本智実スレPart4【真相】
で良いんじゃないの?
977名無しの笛の踊り:02/03/17 01:04
>>975
キングレコード大物ディレクター松下氏に物申すスレが必要なんじゃないか?
誰かフルネーム知ってる?
978名無しの笛の踊り:02/03/17 01:08
今朝の番組、再放送はしないのーー?
979名無しの笛の踊り:02/03/17 01:12
大交響楽団「ミレニアム」をロシア・ボリショイ交響楽団と呼び続ける一点について
松下を小一時間問いつめたい(w
980名無しの笛の踊り:02/03/17 01:12

ttp://www.nhk.or.jp/oasis/life/life-03.html#3

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981名無しの笛の踊り:02/03/17 01:17
おいおい、1000ゲットした奴は新スレ立てろよ
982名無しの笛の踊り:02/03/17 01:18
スレの立て方教えてけれーー
983名無しの笛の踊り:02/03/17 01:18
>>977
キングレコードも良い宣伝になると喜ぶことだろう。
984名無しの笛の踊り:02/03/17 01:23
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  /  ∧∧∧∧∧∧
 /  /  _,ノ 、_ |
 |  /  _   _ |
  (6            |
  |       "    |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      Д  /  < 疑惑は解明される必要がありまちゅね
 /     __/    \______________
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|    /    / .   \
|      /      |
 ゝ_  /     |   |
/    ̄   ∩,-、 \_)
|    ̄ ̄⌒ヽ/  )  ヽ
|        /      |
\____ノヽ、___ノ
985名無しの笛の踊り:02/03/17 03:32
>>973
【嘘吐き】西本智実4発目【ち○こ】
はどうよ(藁)
986名無しの笛の踊り:02/03/17 03:37
>>983
たしかに西本の指揮を聞いた事の無いものとしては西本の指揮を
メチャメチャ聞きたい気分になってる(W
987名無しの笛の踊り:02/03/17 03:37
>>985にケテイ
988名無しの笛の踊り:02/03/17 03:56
すげータイトル(w
989名無しの笛の踊り:02/03/17 04:11
>>986
実演きいたけど、たいしたことねーよ。
990986:02/03/17 04:17
>>989
OK!高い金出さずにすんだ!(藁)
991名無しの笛の踊り:02/03/17 04:23
Λ_Λ ←M下
(;´Д` ) ☆      /
  ~~~~~ \     /) ∧___∧
   \\\\ (( ( ヽ(・∀・ )
         ___\ /    て)
          ( つ つ\  く ̄
         )  ) ).  \  )
          (__)_)    し'
992名無しの笛の踊り:02/03/17 04:28
そういえば、小説家(自称)で椎名桜子っていうのもいたなあ。
どことなく彼女に似ていない>西本
993名無しの笛の踊り:02/03/17 04:30
>>992
「あの人は今」だな(藁)
994名無しの笛の踊り:02/03/17 04:33
.
  ___ //             /
      /   ―   /     /
     /        /
   /     __/  ツ  /
    _
  (( \\      `
ニシモト \\      `` ▲ρ※
ウゼー∧_∧\      ;;)゚Д。▼ カフッ
   ( ´∀`)○)   ;: :' ''''‘
    (    ノ  .,,: ,,,、;'
    ゝ )、 \  /  ;: つ━~
    (__ノ (__)(ゝ  )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
995名無しの笛の踊り:02/03/17 04:37

     ___                  :;              ∵
         / _/_ | |    \  /        \((从⌒从*)) /  
       |/    /   ―――   /   *    #((  :: ) ( ⌒ ζ * / ・
       /  / /  |         /      \曝ク  ∵ ━(( : ∂ ))  /
    (  ))                    \ (( § ) ⌒;  lll ;从 *(・)/
  ((  ⌒  ))__∧_∧___//       * 煤@;  ) (( ‡ *   ζ  ∵―
 ((   (≡三(_<ヽ`Д´>__( 三三三三三三三三(▼゚Д。▼ 从 ▼゚Д。▼ ¢) )―  
  (( ⌒ ))    (  ニつノ   \`        : *煤i( 从  ((  )) *ヽ\ ヽ・
  (( )      ,‐(_  ̄l           : / / ・(( ;  :  )) (  ζ\*
          レ―〈__フ                 / Wc ((  :: )っ
      ・
           /|
        ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       買う価値も無いニダ!
       _____________
996名無しの笛の踊り:02/03/17 04:40
995
997名無しの笛の踊り:02/03/17 04:43
新スレ立てろよ
998名無しの笛の踊り:02/03/17 04:43
997
999名無しの笛の踊り:02/03/17 04:43
1000!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
1000改めて:02/03/17 04:44
1000、と
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