【朝比奈隆の"遺言"が改竄】

【朝比奈隆の"遺言"が改竄】

昨年12月29日に93歳で逝去された指揮者の朝比奈隆氏の"遺言"ともいえるCDが
改竄されていることがインターネットの掲示板の書込みにより判明した。

それによると、朝比奈氏は存命中の昨年7月23、25日の両日、
東京・赤坂のサントリーホールで大阪フィルを指揮、
氏がもっとも得意とするブルックナーの交響曲第8番を演奏した。
このときの模様は録画・録音されており、DVDおよびCDとして発売されている。
DVDは7月25日の演奏をそのまま収録、CDは23、25日の演奏から編集した。
改竄されたのはCD（Exton OVCL00061）のほうで、
問題の個所は第2楽章トリオの最後の部分（89-92小節）。
スコアではフルートが同じフレーズを4回繰り返すところ、3回しか繰り返していない。
なお、23日にホールで演奏を聞いた人の書込みによると、
実演では4回繰り返したが、最後の1回（92小節目）でフルートがミスしたという。
これにより、CD制作者がこのミスを隠蔽するために削除、
そのまま商品として発売したものとみられている。

朝比奈隆氏といえば楽譜に忠実な演奏を行うことが有名で、
ベートーヴェンの交響曲もスコアに記された繰り返し記号を
すべて実行する数少ない指揮者だった。

また、当CDのライナーノーツを執筆した音楽評論家の宇野コーホー氏は、
「そして今回の8番。朝比奈はもう一つ高い階段に昇った。94年ライヴの
完璧無類、行き着いた先の崇高さを打ち破ることなど不可能な筈だが、
それを彼は見事に成し遂げてしまったのである」
と激賞、改竄については一言も触れていない。
2月20日に発売される「レコード芸術」3月号（音楽之友社）で、
当CDが月評欄で取りあげられることになっており、
担当者であるコーホー氏が改竄について言及するかどうか注目が集まっている。

ソースは？

>>2
これ。
http://www.otafuku.co.jp/

>>2

http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1010330845/

↑の発言239以降

EXTONってナンだ？

>1
＞担当者であるコーホー氏が改竄について言及するかどうか注目が集まっている
ネタが増えるのかな？

正直、どーでもいいや。
朝比奈も、コーホーも、大フィルも。

祭の予感

コーホーの「レコ芸」月評はCD解説書と全く同じ文章になるやろ。
94年のサントリーホール・ライヴもそうやった。
読者を馬鹿にしとる。

ちゃんと聞いているのか？
＞音楽評論家

そんな些細なことどうでもいいじゃん。
同一人物があちこちで書きまくってるのとちゃう？
自分の発見を自慢したいか、コーホーに、いやEXTONに恨みをもってるか
そんなとこだろ？

断じて些細なことじゃない！

朝比奈翁の了解を得ていれば問題なし。

さすがブルヲタ
どーでもいーこと書き立てて
あっちこち書いてる粘着ヴァカ（藁

困ったといえよう

ヒナヲタ「そんな些細なことどーでもいい」
ヒナヲタ以外「そんなCDどーでもいい」

なかたくん、こんなところで再開ですか？

　そのくらいの「編集」作業は常識。
うれしそうにスレ立てた１はヴァカ。

言っていいですか？このセリフ。




>>1
氏ねや、ヴォケ

言っちゃた、1回言ってみたかったんです。
あぁ、すっきりした。

うるせーなー
ま、いいさもうプレスしねーしな

大したことではないといえよう。

>>18
そりゃ困る。
作曲家を冒涜してるよ。

祭りだﾜｼｮｰｲ

どかーん！
(⌒⌒⌒)
　｜｜

おにぎりワショーイ
おにぎりワショーイ

おにぎりワッショイ！！
　　　　　＼＼　 おにぎりワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　おにぎりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

∩　　　　 ∩
　ヽ彡 ⌒ ミ/　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）　＜　　わ〜い、わ〜い、わ〜い♪
　　　|　 　 | 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ⊂______ |　　　
　　 　　 ∪

　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　　ラン♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（・∀・　）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　 ⊂　∩　 つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　 ／ ／＼　＼
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　（＿_）　　（＿_）

ベートーヴェンの7番の3楽章でsfがついているところとpばっかりのところを
貼り付け間違えたっていう前科もなかったっけ？
このときはまだｷｬﾉｸﾗだったが。

回収はまだかなー

コーホーはかなり耳が不自由になっているという噂を聞いたことがある。
本人も自覚してるし関係者も知ってるみたいだけど言えないみたい。
まったく聴こえないわけではないらしいけど、
低音部の弱音などはもうほとんど聴き取れないらしい。
この件を聞かされてちよっとコーホーが可哀想になった今日このごろ。

>>27
>低音部の弱音などはもうほとんど聴き取れないらしい。

年寄りの耳は普通高音から聴こえなくなるみたいですが。

病気かもね。だからかも。

とおもったけど、すでに高音は聴こえないという前提で低音も聴こえなくなりつつあるということかあ？

コーホーが不自由なのはハート。

まあ自分の言葉に酔って、それに捕らわれてしまった気がするね。
脳内覚醒剤中毒かな。

些細な問題とか言ってるヤツは、
たとえばブル８終楽章の最後のミレドのドが抜けていても
へーきってことだね。
どの１小節だって抜いていいわけがない。
本なら訂正の紙を挟むっていう手もあるが、
CDは不可能。
回収してプレスし直すしかない。

　朝比奈のＣＤなんて、あと５年もすれば全部廃盤になって、誰も見かけなくなるだろうよ。
大体、ここ何年かの新譜ＣＤラッシュが異常だったのよ。資源の無駄使いだって−の。かつて
１９８０年近辺のカール・ベームの繰り返しだな。

>>33
些細な問題って言ってるヤツは「最後のミレドのドが抜けていても
へーきってこと」って言ってるんじゃなくて、朝比奈さんのものなんか
どーでもいい、って言ってるのだと思うが。

　朝比奈のＣＤ買いまくったなんて、恥ずかしくて言えないやね。

>>35

じゃあ、朝比奈じゃなくてヴァントのブル８だったら
抗議するってことだね。

それがわかればいいや。

>>34
全部はともかく、かなりは市場から消えるね。
その後半額以下の叩き売り価格で再発されるかも。運がよければ。

　朝比奈ＣＤデフレ・スパイラルも間近と申せましょう。

それならスクロヴァのブル８も、修正して出し直してくれや。

>>40
安いんだからしょうがない･･･

>>28-32
難聴といえよう

それじゃ都響、ブル７でのピー事件もコーホーの補聴器が原因なの？

朝比奈だからどうでもいいとか
そういう問題じゃないだろ
自分の気に入ったCDに編集ミスがあったら
どうするかってことで考えてくれよ

だからコーホー最近、演奏会来ないのか

やっぱコーホー聴かないで批評書いてんだ（笑）

ブルなんて何回くり返そうがにたりよったりだからどうだっていいのさ。

>>47
爆笑したが禿同。

>>47

耳が悪いヤツは退場

>>46
聞かなけりゃ書けないのは素人。

一匹しかつれなかった。（泣

なんだ「改竄」って「編集」のことか。
くだらねえ。

どうでもいいことをゴチャゴチャと・・・(笑)
朝比奈もブルックナーも細かいことは気にしないで、
もっとおおらかに楽しもうよ！
つまんないクラシックおたくにはなるなよ、みんな！

オマエモナー

いえよう

君はいらない

かわいそうな　>>47は　かずを　かぞえるとき
ひとつ　ふたつ　たくさん　と　かぞえます。

age

>>53
聴く人はそれでもいいと思いますが、
作る側にとっては深刻なミスだと思いますよ。やっぱり。

これはいけないよ！抗議しよう！

というか、大フィルの技術レベルを再認識する結果になっとるな。

HMV渋谷5Fで、2/16 17:00からコーホーの朝比奈追悼トーク会があーるYO!　

で、回収はいつなの？

あのー　恐れ入りますけど
どなたかご存知の方いらっしゃいますでしょうか。
バレンボイムのワーグナー管弦楽曲集２枚組（ERATO）
国内盤と輸入盤の曲に違いあるんでしょうか？

すんません間違えました。

>>64
大幅にスレ違い。

別の曲のボーナストラックに収録するんではないか？
「完全版」と称して。

ここでたいした問題じゃないとか
言ってるのは
てめえの指が欠けてもなんつーことない
太っ腹な人間なんだろうな

＞ここでたいした問題じゃないとか言ってるのは
＞てめえの指が欠けてもなんつーことない太っ腹な人間なんだろうな

そうだよ、６８みたいな臆病で男らしくない奴とは違う。

>>62
誰かコーホーに「御大からの一喝疑惑」聞いてちょ。
もち、エクストンの一件もよ！

弱ったといえよう

一喝された途端ほめはじめたコーホー

レコ芸が楽しみ

ネットでは２月の初めから話題になっているでしょ？批判を回避する
ために、一文入れるんじゃない？余裕はありそうなんだが。

ディヴィス／コンセルトヘボウの
ハルサイに編集ミスがあったことは
夙に有名。
当時ヒョーロン家どもは何の反応も示さなかった。
期待できまい。

>>75
新しい録音にも関わらず、かなり大きく音がひずむものがあるけど、
演奏評、録音評の評者ともに何も言及しないんだよね。マデで聴かず
に書いているのではないかと疑っている。

age

不憫よのぉアサヒナ

学研のベートーヴェンの交響曲第７番　第一楽章のコーダも
１小節足りないぞ！　よく聴くと超マヌケ。

でも、これはkapelleのＣＤもそうなっているので、
現発売元もグリーンドア音楽出版のせいではなさそう。

あぼーん

>>79
それは大元の学研版からそうなっていると思われ

第２楽章トリオの１小節欠落について
製品の初期ロットにご指摘がありました欠落部の確認を致しました。これにつき調査を行なった　
結果、オリジナルマスターからＣＤ用カッティングマスター制作の際不手際があり編集ミスが
発生いたしました。すでに修正済みカッティングマスターから制作された良品を市販しております。
ここに皆様におきまして多大なご迷惑をかけたことを陳謝いたします。
良品との交換については当社に電話にて問い合わせください。また評論家や宣伝用に
発売前に試聴用にオリジナルマスターから作成しました仮編集用の音源をを利用いたしました。　
ミスのありましたカッティングマスターとは別の音源であることをご報告いたします。

＞また評論家や宣伝用に発売前に試聴用にオリジナルマスターから作成しました仮編集用の音源をを利用いたしました。ミスのありましたカッティングマスターとは別の音源であることをご報告いたします。

ウソつけといえよう！

ソースは↓
http://www3.inforyoma.or.jp/terra/cgi-bin/rental/ezaki/custombbs.cgi

この松田って誰やねん？

こんな言い訳が通用すると思ってんのか！
マジ切れ

エクストンのA＆R！
書いてあるジャン

公式見解ってことでいいんだな。
不良品は電話すれば交換してくれるのか。

やっぱ、HMV渋谷5Fで2/16の17:00からやる「コーホーの朝比奈追悼トーク会」で断固追及すべし！

行くぞ渋谷
コーホー、
問い詰めてやる

余計、困ったことになったといえよう！

なんだよこのわざとらしい回答は！
予防線はりまくりかよ！
みんなあつまれ〜
祭の予感ですばい

よしッ、いまから塔あたりで買ってこよう。
もし不良CDだったらエクストンに電話して
追及する

ゴホホッ
おお、宿痾の肺結核が再発したのであろうか。
僕は緊急入院するといえよう

謝罪広告出さないで文句言って来た客だけ良品と交換するってことか。姑息な手段といえよう

＞また評論家や宣伝用に発売前に試聴用にオリジナルマスターから作成しました仮編集用の音源をを利用いたしました。ミスのありましたカッティングマスターとは別の音源であることをご報告いたします。

７月からだいぶ時間があったからCD-Rでも仮編集とは考えられないなあ。
またもし仮編集のもので批評させたりしたらそれはそれで別の問題が出て来るでしょ！

＞オリジナルマスターから作成しました

だったらカットがあるわけないじゃん！
未編集なら４回共やってる筈でショ
語るに落ちるとはこのこと！

雑誌広告にお詫び文を掲載、
不良品を送れば、送料も負担した上で良品と交換、
というのが普通の対応でしょう。年に１，２回は見かける光景。
果たして彼らがそこまでやるかどうか・・・。

電話というのはとりあえずの緊急対応で、
上記対応も準備中であると信じたい。

＞カッティングマスターとは別の音源であることをご報告いたします。

やっぱりコーホー先生は聴かないで批評してたんだねえ。

>>96
いや、コーホーはオリジナルマスターから作成した４回やってる音源を聴いて批評したって言いたいんでしょうね。
だから、最初に発売されたCDと同じものは聴いていないっていうことになるけど（笑）

松田氏の回答にあることが事実なら
エクストンは編集ミスを隠蔽していたことになるね
既に良品に販売を切り替えたということは相応の準備期間もあった筈
しかしＨＰで告知もせずにこの対応には呆れた

自分の首を締めてまで
コーホーをかばいたいのか

コーホー先生は楽界の至宝ですってか（笑）

レコ芸3月号にお詫び広告が載るでしょ
ブチ切れるのは載らなかったときまで待とうヨ

いや、ここでコーホーをかばわないと今度はフォンテックに代ってエクストンを貶し出すからだろう（笑）

このスレが立ったのが２／８
それから良品プレスして今日現在店頭に並べるのって
可能なのでしょうか。

早い所なら１８日には発売されるな。
よし待とう（笑）

静かなる祭がいま、
はじまった

>>105
もっと早く気付いてたってことか？

>>104
御大にコーホーの夢枕に立ってもらって、また一喝してもらえば良い（笑）

確信犯だ
単なる編集ミスじゃなく、
フルートがミスした部分を削除した。
「目立たない1小節くらい誰もわかんないべ」

みんな、手元にあるCD聞いてみて
４回繰り返し版持ってるヤツ、手あげて

し〜〜〜〜〜〜ん

この「祭」でＣＤが売れると誰が得をするのだろう？
朝比奈の遺族＆大フィル？

他の部分は大丈夫だろうな？

* 聖フロリアン さん 投稿日：2002年02月13日(水) 21時36分
現在店頭に並んでいるＣＤは修正済みのものと考えてよいのでしょうか。
また、確実にこの店でなら修正済みのものが買えるという場所があれば、
ご教示ください。
よろしくお願いします。
* もう一人の朝比奈ファン さん 投稿日：2002年02月13日(水) 21時51分
これにて一件落着ですかね・・・。
外野が騒がしくなって来ていたので心配していました。これで安心して友人にもこのＣＤを勧めることが出来ます。
修正前のＣＤについては、朝比奈さんに敬意を表し、交換せずに持っておくこととします。(爆)
* goji さん 投稿日：2002年02月13日(水) 22時15分
すいません。
8番のスコア持っていないので、欠落があるロットなのかどうか分かりません。
よろしければ、トラックの秒数を教えていただきたいのですが。
聴いて分からないならいいじゃないか、とも思ったのですが、やはり安心して聴きたいものですから。
お願いします。
PETER さん 2002年02月13日(水) 22時17分 返信
明日、２月１４日（木）の１２時頃に赤坂６丁目の本社にお伺いして、交換は可能でしょうか？
私の会社がすぐそばの国際赤坂ビルなもんで、昼休みにでもお伺いしたいのですが・・・。
大切な演奏のため２枚あります（笑）。

明日、来られて、もしまだ代替CD作ってなかったらどうするんだろう？

たたた、たいへんだぁぁぁ
そこらへんにある94年盤渡しとけッ

クラファンは知恵遅れだと思われているのかな？こんな嘘を真に受ける
低脳はさすがにいないんじゃない？

発売されているものと、編集まで別の音源を聴いて「ＣＤ評論」と言われていも
ねぇ…。さすがに、年に身銭を切って買うＣＤが５枚しかない評論家だけのこと
はある。

＞オリジナルマスターからＣＤ用カッティングマスター制作の際不手際があり編集ミスが
　　発生いたしました。

ＣＤのディスク製造工程上、こんなことは有り得ない筈。
素直に、エディターのミスを認めたらどうでしょうか？

＞また評論家や宣伝用に発売前に試聴用にオリジナルマスターから作成しました仮編集用の音源をを利用いたしました。　
評論家には、裏青でもおくっているとでも言いたいのか？

評論家やＣＤ店に送るサンプル盤と市販品の違いは、”見本品””サンプル”の
シールや表記があるかないかの違いだけで、マスターが異なることは有り得ない。

それとも、ＣＤプレス工場に、評論用４回リピートしているマスターと
クラオタ用編集ミスありのマスターの２種類を送っているとでも言いたいのか？

何れにしても、エクストンのこの姿勢はお客をバカにしているといえよう。　　
断固抗議すべし！　

>>119
こんな言い訳しか考えつかない人がやっている会社なんだね。素直にミスを
認めれば潔いのに…。

ミスじゃないよ。
故意だよ。
客をナメてんだよ。
評論家に渡すのと違うCD売ってるワケだろ。
評論家の評価はあてにならないってことじゃん。

エクストンまじでむかつく！
いずれにしてもこれほど馬鹿にした話はないと思う。

オリジナルマスターってのは録音時に回してたメディアのことを言ってるんじゃ？
となれば少なくとも「エディターのミス」は認めてるように思えるけど？
評論家には例えば2公演分の録音から楽章毎にピックアップした程度のものを
先に渡したっていうようなことを言いたいんじゃないのかな
まあ事実がどうであれリスナーを馬鹿にした話には違いないが

>>123
|評論家には例えば2公演分の録音から楽章毎にピックアップした程度のものを
|先に渡したっていうようなことを言いたいんじゃないのかな

それで絶賛しているならかえって問題がある。あの崩壊だらけの演奏を
平然と誉める評論家など信用できない。

おお、そんなことがあったのか！
違法で録音してあるから
聞いて　確認しますね

換えてくれるんだからまだいいんじゃないの。

ベーム（ＤＧ）のなんか、４楽章のクライマックスが４小節スッポリ落ちて、
８年間放置されたよ。

>>126
これも評論家は指摘しなかったね。何を聴いているのだか…。

誰か、今売ってる盤が直ってるのを確認した人いないかい？

>>127
だからぁ、聞ぃーてないんだってばぁ

* オクタヴィア・レコード　営業担当 さん 投稿日：2002年02月14日(木) 14時22分
新商品は､2/16頃店頭に並ぶ予定です。既に販売店には回収交換の旨を連絡済ですので、ご返事いただいた販売店より順次発送致します。
また、初期ロット商品と新商品の見分け方法は､｢朝比奈隆　最新録音盤!!｣のシール貼り付け位置で区別をしておりますので、お買い求めの際はご確認下さい。
初期ロット商品：右側の"EXTON"ロゴの下にシールを貼付(ジャケット右寄り)
新　　商　　品：右側の"EXTON"ロゴの左にシールを貼付(ジャケット中央上)

ピンパンポン さん 投稿日：2002年02月14日(木) 22時18分
シール無しも店頭で見かけました。これはどちらなのですか？
ま、見かけたのが１０日の渋谷の犬５Ｆだったので、１６日頃店頭に並ぶ
との事でしたので、これは不良品の可能性がありますが。
でも、コーホーさんの朝比奈追悼トークがあるから先手を打って、良品を
納めたって考えもあるか...

屁糞豚ウソついた（笑）

>>131
それ私。
当日、ジークフリート聴きにＮＨＫに行く前に、犬に立ち寄ったです。

それはきっとコーホーのシンパ、渋谷犬のヲタ倉の差し金！
奴は渋谷犬だからってわけじゃないが忠犬ハチ公なんよ（笑）

>>125

聞いて確認してみて。
４回繰り返す３回目、フルートがコケてるから。

ウーン、修正前の盤も念のため、交換せずに持っておこうか悩む！

どっちかといえば
修正前盤がホスィ

取り替えちゃうとそれまでだからなあ。困ったよ！

マエストロコーホーに質問、朝比奈のブル８、ホントに聴いて批評書いたんですか？

>>139

いまヴァントの思い出に浸ってるところだから、
質問はちょっと待ってね

エクストンの対応はｺﾞﾙｧ。
評論家と客に違うものを聴かせるのか。ｺﾞﾙｧ！

ていうか、末だのいいわけは、うの後方擁護が見え見えの言い訳。

初期ロット商品：右側の"EXTON"ロゴの下にシールを貼付(ジャケット右寄り)
新　　商　　品：右側の"EXTON"ロゴの左にシールを貼付(ジャケット中央上)

わかりにく！

今日だね
コーホーのトークショー

>>142
シール無しが初期ロットにある喪様。
と言う事は、新商品遺稿、ずーーーーーーーーーーっとシールを
その位置に貼り続けなければならない。
ま、シール無しの初期ロットが100%回収されて、廃棄されれば、その
限りでは無いが。

コーホートーク会age

誰かー
コーホートーク会に行った人
情報うｐしてくれー
奴はどんなことをホザイテいたんだー

ヴァント逝去でコーホー救われたり！

朝比奈問題

http://www.octavia.co.jp/asahina.problem.htm

>>148
情報サンクス。やっぱ普通に交換してくれるんだね。
さっそく不繊布にDisc１だけを入れて、封書で送ったよ。

ヒナヲタはうざいねー

>>146
コーホートーク会はこの問題には一切触れず。
質問コーナーも無く、無理やり質問するような根性のある客もいなかった。
あ、俺？　この問題、今このスレ見て初めてしったばっかなので許してね。

普通、質問コーナーってやるもんだけどなあ（笑）

やっぱ、これと一喝騒動はコーホーの逆鱗に触れる？

　　　　　　 　 　 　 　∩
　　　　　　　 　　　　 | |
　　　　　　 　　　　　 | |
　　　　　 　　　　　　 | |
　　　　 　　　　　　　 | |
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　先生！二つの朝比奈問題について質問していいですか？
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

既に見識のあるクラ好きからは見切られているのでしょう。

私が聞いたのは4回繰り返していたといえよう

ヴァントのおかげで話題収束の模様＝謀殺説浮上

レコ芸3月号はつばーい。
コーホー、ひと言も触れてないぞ。
やはり絶賛。前半楽章は９４年盤を凌駕、
後半は同格だとさ。
ヴァントＢＰＯとの比較は「好き好き」だって。
アダージョ楽章をスコアの練習番号をつかって詳説、
スケルツォの欠落には気づかなかったんかい？
小石も絶賛。
お約束の「特選盤」となりました。

おいらが持ってるのはちゃんと4回だったよ。
何度も聴きなおしたけど…
アタリなのかな？

>>159
いつ頃、どこで買いました？

朝比奈／大フィルとヴァント／ＢＰＯ
を同じ土俵で比較するのはいくら何で
も後者に対して失礼だと思う

オクタヴィアのサイトが見えなくなってるぞ。
まさか夜逃げか？
ヒナラー、とうとう一企業を潰すってか？

http://www3.inforyoma.or.jp/terra/cgi-bin/rental/ezaki/custombbs.cgi
おい、２ちゃんでもここまで書かんぞ（笑）

誰かこれ江崎のBBSにコピペして来て！

「このｽﾚアホのすくつだよね！」

まったく
物には限度があるのを知らないのか。
江崎だって別にわざとやったわけじゃあるまいに。
まあコーホーなら別に同情せんが（笑）

僕にならいくら文句を言って来てもかまわんぞ。江崎君の分まで
レコ藝編集部気付で不幸の手紙でもウイルスでも何でもいいからどんどん送って来たまえ。
音楽評論界の帝王として当然の義務といえよう。

>>163 って誰の書き込みの事？

>>158
本当はね、アダージョ楽章で派手に崩壊しちゃったんだよ。プロオケとしては
余り例を見ないぐらいにね。

>>168

あれはヒドかったね。
聞いてて、思わず硬直しちまった

159です。
先週の土曜日、渋谷HMVにて。

>>161
宇野にとってはただの商売だから。金にさえなれば誰とでも比べるでしょう。

渋hmvでは早くも修正盤が置いてある模様。
やはりコーホーにあわせて先入れしたか（藁

>>165
叩くにも限度をわきまえてほしいという意味で同意。
だけど江崎さんは楽譜読めるでしょうに。桐朋卒だし。
何でこんなことになっちゃったんでしょうね。

江崎は朝比奈に興味ないのよ。江崎の好きなのはチェコの仕事。
朝比奈プロダクションはアシにやらせてるから、
こーゆーことが起きちゃ宇野。

凡演をムリヤリ名演に
引き立てようとするから
今回のようなことが起きるんじゃないの？

編集ミスがあってもへーきという人は
朝比奈の音楽に何の思い入れもない人だけだろう。

>>174
キャニオン当時はわりと大っぴらに言ってたよね。朝比奈には興味ないって。
でも、エクストンを創立してそうも言ってられなくなったんだろう。
チェコフィルを録音するためには、朝比奈売って資金を作らなきゃならないからね。

>>175
編集しないと商品に出来ないレベルの演奏であったことは確かなんだよ。
ゲネプロも含めてかなりの切り張りがされたのは間違いない。

新しいの、出回ってるよ。

地方の塔では普通にシール梨が置いてｱｯﾀ　説明もなく

地方まで交換が行き渡るのはいつ？

コーホーの奴、レコ藝３月号に「客席で耳にしたその八番は疑いもなく朝比奈の同曲演奏のベストだった」
と書いてるけど、宇野が逝った日はアダージョが大崩壊した日じゃなかったのかよ？
スケルツォトリオ１小節欠落に気付かなかったどころの話じゃないよ。あれだけズレまくってたのにわからないとは。
コーホーは何も聴いていない？

>>181
どうせ読み手はコンサートなんて聴いていないと思っているんだろ。
ナメられているんだよ。

江崎さんと違ってコーホーは謝りもしないさ。

＞宇野が逝った日はアダージョが大崩壊した日じゃなかったのかよ？
＞スケルツォトリオ１小節欠落に気付かなかったどころの話じゃないよ。
＞あれだけズレまくってたのにわからないとは。

シェルヘン／ルガノ響のベートーヴェンを「人類の至宝」とまで絶賛する僕にとっては
あれぐらいは問題に全くならないといえよう。

編集ミスってそもそも多いもんでしょ。
今回に限らず。

コーホーの面の皮の厚さとチンポの大きさには負けた！

>>186
なぜ知っている？？

サントリーホールのトイレで見ちまった（笑）

フルートのミスをカットするくらいならフライングブラボーをカットして欲しかった。

>>189
フラブラはエクストンが雇って入れてるんだからカットはないよ。

金もらってるなら
もっとうまくやれ！！

うまいフラブラって？

ズレてんのが味わいなんだよ

そう思われ。

ところで、良品はちゃんと送り返してきているのか、オクタヴィアは。

どうよ？

>>195
来たよ。ついでに携帯ストラップも同封してきた。（いらないんだけど・・・）

エクストンの音を聴けば判るよう。そのライブ録音はホールで聴く音と全然
バランスが違うし演奏も異なって聞こえる。元々、人口加工のクラシック界の
叶姉妹といわれるエクストンがＣＤを作った事自体が改竄であって、
細かな編集ミスの重箱を今更突っついたってしょうがない。

ホールで聞く音と同じだったらもやもやしててワケワカランということになって、
１９８はまた文句つけると思うな。

200!!!!!!!!!!!

繰り返してもカットしても、
どちらでも結構です。
お好きななさいまし。

良品来たけど、ＣＤ割れてた。鬱氏。

ブルヲタ踏んだりけったりだな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

　レコード会社の社員・みゆきが受けたのは、ＣＤ交換の電話。
でも駆けつけた彼女を出迎えたのは、３人の男たち。
「フルートが１小節抜けてるじゃねえかよ。あんなもの売りやがってよ！」
　ソファに座らされ、３人に取り囲まれては逃げ出せるはずもありません。
「ああ？金は返すよなあ」
「あの、会社に戻って手続きしますんで。」
「今返せってんだよ！」
「でも…持ち合わせがありません」
「それで帰れるとでも思ってんのか？こんなミニでチャラチャラしやがって」

　剥きだしになった太腿を、男の手が撫でさすってきます。
そう、男たちの目的は最初から彼女のカラダ…。
「金がねえなら、ココでオ○ニーでもしてみせろよ」
スカートをまくりパンティをグイと引きあげ、股間の恥ずかしい変色部分を
両側から丸出しにされて…必死に首を振っても、ダメでした。
「おらあ、やるんだよ！」

　まわりじゅうから獣のような息を吐きかけられ、縮める手をアソコへつかみ伸ばされて、みゆきは脅えながらク○トリスをなぞりだしていたのです。
「じゃあよく見せてもらおうか」
「いやああッ！！」
　必死で押さえるパンティが力ずくで引き剥がされ、みゆきの指はまたク○トリスへ戻されます。そればかりか３人に命じられるままおま○この穴に人指し指…さらに中指を添えて…くちゃ。くちゃ。
「喜んでオ○ニーしているんじゃねえか。いやらしい音たてて感じやがってよ」
指の出入りを男たちにのぞき込まれ…お乳も丸だしに揉みしだかれ。
カラダの芯にビリビリするほど激しい快感が渦巻いて…カラダを突き上げます。

「おおっ…こいつのおま○こ、いい匂いといえよう。」
男たちがあそこに鼻を押しつけクンクンと匂いを嗅ぎだします。
みゆきの指の横からアソコをベロベロ舐め、歯茎を押しつけ、出っ歯でク○トリスを噛むのです。ブルブルと痙攣する両足をあわれもなくつかみ開かれて、パックリ開いた穴を２本指でぐぢょぐぢょかきまわされて、潮が…！
「いやぁッ、いやあああっ！」

「千と千尋の神隠し」もＥＸＴＯＮ？

桐朋出身者 安立のＨＰ「安立の部屋」
ttp://www.mis.ne.jp/~ncc1701/adachi.html
に江崎氏の写真が２枚載っているが・・・。顔も改竄？

ヤ、ヤンキー！
ガ━━(゜Д゜;)━━ン!

王様は裸だ！といえるひとが出てこないものか

>>207
こんどはコーホー、レイプ犯かよ！

＞207
つづきは？

―――――――――――――使命終了―――――――――――――――――――

　ヲタアゲ。

age

(エクストンHPより)
弊社製品（ＯＶＣＬ−00061）朝比奈隆（指揮）大阪フィルハーモニー交響楽団
ブルックナー：交響曲第8番　ハ短調の初期ロット交換を受け付けておりますが
誠に恐縮ながら交換期限を2002年3月31日消印までとさせて頂きます。
まだ交換されていないお客様は引き続き郵送にて当社までディスク−�@を
お送りくださいませ。

あまり真摯な態度とはいえないな、やっぱり。4月からは交換を断るつもりなんだから。

>>217
糾弾すべし！　エクストン

>>217

マジかよ。
店頭にはちゃんと良盤が置いてあるんだろうな。
今月のレコ芸でちゃんと告知するんやろうな。
もし告知したとして、レコ芸で知る人は交換期間が10日程しかないよ。

ひどすぎるね。編集ミスはわざとやったんじゃないから、仕方ないけど、最後まで責任もって欲しいね。

４月１日に「レコ芸」を買ったら…。

age

僕に言わせれば一言で終わりである。
「エクストンのＣＤなど買う方が悪い」

ミスは仕方がないとしても対応悪すぎ
期限付きの交換なんて良心が感じられない
2003年の間違いでわ

私は出たばかりに新宿のタワーで買ったのですが、告知の掲示とかは全く見あたりません。
ここの他スレで初めて知った次第ですし、交換しているのを知ったのも、ここでした。
ネット以外にこの件は告知されているのでしょうか。ネットやっていない人は放置ですかね。

放置age

　　

>>223
先生は不良品も良品ももらったんでしょ？

★★★　新たな編集疑惑を発見　★★★

オクタヴィア・レコード発売の朝比奈隆指揮　ブルックナー／交響曲第８番において，
客をバカにしたような編集箇所をハケーン。

それは、上記編集ミスのあった第２楽章で、スケルツォのリピート箇所を
単に切り張りして済ませてしまっているのである。
その確たる証拠は、同じ箇所で同じノイズが聞こえる、或いは同じ箇所で
ある楽器が全く同じように落ちているのである。
その箇所を、ＣＤの表示するタイムで示すと以下の通り。
�@　00:11〜00:14　→　10:04〜10:16
右チャンネルより３回木の棒のようなもので何かを叩く音が３回入っている。
恐らく、朝比奈が指揮台の手摺、或いは譜面台を叩いている音と思われる。
�A　01:57〜　→12:01〜　フルートが１拍以上遅れて入っている。

ＣＤ解説に書いてあるレコーディングデータによると、この録音は2001年７月23、25日
ということであるから、最低でも本番２回＋本番当日のリハーサルの３つの音源が
あるものと思われる。故にフルートが落ちているようなテイクがベストであり、
これ以外に使える音源が全く無かったとは考えにくく、この会社が如何にいい加減に
朝比奈のＣＤを編集しているかを如実に表しているといえよう←（コーホー）。
こんな会社から朝比奈最晩年の記録が出ていることを非常に残念に思う。
しかし、何よりも音楽の一回性を大事にしていた朝比奈の遺志を台無しにした
この会社の罪は一生消えまい。

>>229
>これ以外に使える音源が全く無かったとは考えにくく

いやいや、意外とそれが真相かもよ（笑

５番は大丈夫？

>>229
マジ?
持っている人、検証してほしい。
本当なら神経疑うね。

>>229
�Aは少しだけFlの入りが遅いだけのような気がする（１拍も遅れていない）が
�@の音は確かに聞こえる。ピシッという音が３回同じフレーズに被って聞こえる。
どうなってるの？

オクタヴィア社及び江崎氏の弁明を求めます。

誰か江崎板に貼る！

御大が同じように叩いたんじゃないのか？

音楽と客をナメてる

age

ＥＸＴＯＮが嫌いになってきた…。

黙って未編集盤出せ

以前はこういう場がなかったから、仮に気付いた人がいても、他の人に
知らせるすべがなく、うやむやにされちゃったんだろうね。レコード会社に
問い合わせたとしても、誤魔化されるだろうし。

さっきHMV逝ってきたけどCD棚に何の表示もなし。
輸入盤新譜コーナーに、収録曲ミスのCDの返品の案内あり。

輸入盤のほうが親切。鬱だ

朝比奈のブルックナーが買えなくなってきた･･

徹底無視ってか(藁

>>242
故意にやっているんだから、ミスを理由とした交換はあり得ないでしょう。
「創造的」な編集だと考えていそう。

マジだったら凄いね。

陰湿な連中だな。いつまでやってんだ。
＞以前はこういう場がなかったから、仮に気付いた人がいても、他の人に
知らせるすべがなく、うやむやにされちゃったんだろうね。

その方が資源の無駄使いにならずに済んだんじゃないのか？
どうせお前らは一人も気が付かなかったんだろ（笑）

そんなに江崎を潰して朝比奈のCDが聴けないようにしたいのか？

＞どうせお前らは「一人も」気が付かなかったんだろ（笑）
スマソ、「一人しか」だ（笑）

江崎氏を叩くのはやめろ。クラヲタ、ヒナヲタは彼に足を向けて寝られないはずだ。
エクストンを潰して何の利益がある？ちっとは考えろYO!

いい加減な編集に気付くことは多い。247＆248は他人を自分の能力から
判断しないように。それとも、エクストンの関係者か？

半可通
名はよく体を表す

>>247
>>248
「今騒ぐと金を返せなくなる」とほざいてたジーオーグループと同様の論理ですな。

渋谷のタワーの朝比奈コーナーには告知あり。
ただし、店舗での交換はしないもよう（オクタヴィアの連絡先が書いてあったのみ）。

>>249
江崎氏を叩いてんじゃないよ。
・製品に欠陥があったのに対応が不誠実
・新たに判明した手抜き編集
の、2点を糾弾しているんだ。
俺はヒナオタではないが、ファンなら彼の最後の演奏を大事に聴きたいと思うのは当然。
なのに作り手側がそれほどの情熱ではないことがわかってアキレてるわけだ。

作ってやってるだけでもありがたく思え。

詭弁を弄するなYO！
ヒナヲタでもない者が暇つぶしに余計なことをするな！

そういうことならこのコーホーにまかせなさい
江崎君は何も悪くない。全ての責任は音楽評論家のくせに試聴盤を聞きながら
まるで気が付かなかったこのコーホーにある！
さあ僕の三つのスレッドのどれでもいいから、すぐに来て僕を存分に叩きたまえといえよう！
さあ、さあ

僕も訃報スレッドで待っているといえよう！

????

何か２ちゃんのコーホーの方が侠気があるな（笑）
モノホンのコーホーなら逆に江崎に責任かぶせて、絶対逃げるといえよう！

age

だからぁ、江崎は朝比奈に興味ないのよ。
江崎のやりたいのはチェコの仕事。
朝比奈は金のためにヤってるのYo！

>>262
禿同

じゃ、金のためにやってないレコード会社がどこにあるか言ってみろ

宇野功芳氏のような権威ある評論家が気づかなかったのだから、
一般の音楽愛好家レベルでは全くわからなくて当然だよ。

エザキ氏が数多くの名録音CDを定期的にリリースしてくれるから日本の
クラシック音楽が栄えているということを思い出してください。時には
ストイックともいえる情熱を見せる彼こそは、日本でも数少ない本当の
トーンマイスターであるといえるでしょう。利益第一に走ったキャニオ
ンを出て自らのレーベルを立ち上げるや否や、多くの人から「我が国で
最も優れたレーベル」と賞賛されるようになったという事実は、日本の
悪しき舶来主義をうち破る大きな通過点になったのです。

266がいいこと言った!

>>266
それはそのとおり。
ただし、だからと言って、編集ミスやらまともな告知をしないまま交換を短期間で打ち切ることが正当化されるわけがない。

ezakiが陰で朝比奈のこと
ボロクソ言ってるのを聞かせたい。
ヒナヲタ絶句するだろうよ。

>>269
なんて言ってた？

なんて言ってたか教えてくれよう

>>267-268
漏れは違う読み方をした

皮肉ってことかい

>>273
ハズレ

江崎のエクストンてゼネコンのカジマだかのバックアップで成り立って
という話、となると不況が続けば羽振りの良い彼も風前の灯火

彼は普段から言葉が悪いからねえ・・・でも本当に悪いと思ってたら録音なんてしないよ。彼の事個人的に知っているけど、朝比奈のこと結構好きなんだよ。

カジマとオクタヴィアって最初は上手く行っていたけど、２年程前からケンカしてるんだって。証拠にＫＪＣＬで始まるＣＤ出てないよなあ。その分彼らが貧乏ながらこれほどの録音を続けている事評価できると言えよう。

まだこのスレあんの？いまどき朝比奈だってさ、オタクら(ﾌﾟ

>>273 縦に読め

江崎は頑張っているのかもしれないけどドンシャリ・サウンド志向だから
好きになれない。コバケン、朝比奈のライブを聴けばホールの客席で聴く
バランスとは全く別の音響バランスになっている。

かなり作り込んだ音なのは確か。
ああいうのが好みの人もいるだろう。俺は嫌いだが。
しかし安易なコピペがばれたのは痛かったな。

このスレ、つまらない！

>>282
学校休みで初心者厨房が多いからだよ
266のタテ読みにも気づかない奴は逝ってくれ

age

>>283
それにしても、ひどすぎる！

age

EZAKIの掲示板では漏れたちはクレーマーということになっている(W

>>287
確信犯なんだから、開き直るしかない。

度が過ぎれば宗教と同じだね
批判を許さない信徒的ファンって気色悪いね

でもさあ、色々なものがあって良いんじゃないの？江崎も頑張っている、ほかも沢山リリースする。とにかく市場に沢山のリリースがあることが一番大事だと思うんだ。

ところで、良くＣＤ見てみたら編集したの江崎じゃ無いんだよな。ここまで騒ぎになったけど、録音も編集も松田という人間みたいだ。

どーでもいいじゃん、糞ジジイのCDなんてさ
おまえら、よくこの程度の演奏のCDで
どーたら、こーたらやってられるよな（ｗ
耳鼻科にでも逝けよ

朝比奈の最近録音したＣＤってある？

当日あの場でブル８を聴いた人ならば、簡単な編集では商品として売るのが
無理だということがわかるはず。いちおう音だけでも聴ける形にするのは、
想像を絶する大変な作業なんだろう。

そうそう、朝比奈はともかくオケはボロボロだったあれを商品にするんだから、気の長くなる作業なんだろうな。
大フィルがひど過ぎる。

無理に加工するからボロが出る
青裏盤が何故人気がメーカーは考えろ
エディターをリストラすれば人件費も浮くぞ（ﾜﾗ

http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1006058750/684-685

>>287
みてきたよ。
「善良な市民を護ってください」だって。
ここまで頭の悪い奴も珍しいわ。
この半可通とかいう奴は、おおかた梅毒売春婦の股からはいずり出てきた先天性脳梅毒野郎に違いあるまい。

>>295 >>296

そもそも、この演奏はＣＤになるようなクオリティを持ったものではないという
ことでしょう。では、何故そこまで無理な編集を重ねてＣＤを出さなければ
ならないのでしょうか？　朝比奈には９４年のライヴ盤というベストな
録音が有るにもかかわらず。
単に、晩年の朝比奈に小判鮫のようにくっついて、ショーバイして儲けたい
という魂胆が見え見えなんだよ。

>>299
納得

詐欺みたいなＣＤみたいだけど編集された演奏自体はどうなの。
やたら評判がいいみたいだけど。

おれも7月23日会場にいたけど、ｶﾞｶﾘしたよ。
信者が前に押し寄せてるの見て、儀礼だなと思った。
まさかCDになるなんて思ってなかった。
CD化を知って、晩節を汚すぞと思った。
年末に逝去されて、結果的に追悼盤になっちまった。
誰も褒めないだろうと予測した。
それがコレだ。
文句のひとつも言いたくなる。
>>292のような「どーでもいいじゃん」意見は
クソ盤が賞賛されて流通することで、
どういう弊害があるかを熟考していただきたいっす。

何だ朝比奈ファンでもない馬鹿がクダ巻いてるだけか

>>302
同意。
>>303
朝比奈ファンも、朝比奈ファンでない馬鹿も、怒っていますよ。

レコード会社としての信用性が落ちました。

朝比奈が天国で嘆いとる！

評論家や宣伝用に配ったという特別仕様盤
の編集も例の箇所は安易なコピペなのだろうか。
漏れは違う気がする。

>>229
が本当ならバカみたいだ。全く同じ演奏を二度聴かされるんだから。
古い録音で欠落があるというようなことなら、そういう措置も納得できるが。

どーでもいいじゃん
なんでお前等、こんな糞演奏で騒いでいるのさ
朝比奈のブルなんて産業廃棄物なんだよ

今月号のレコ芸に江崎氏は真面目に朝比奈氏のこと書いてたのですが。
実際に出したCDや会社の対応にクレームがつくようではいけません。
検挙に反省してほしいと思います。意思表明の場はあるのですから。
それから、どなたかに質問ですが、評論家用とリリー用の編集が異なる
というのは、よくあることなのでしょうか。だとしたらその理由は?

おいおい

>>309
ばかの一つ覚え（ﾜﾗ

俺も昔レコード会社にいたけど、それは当たり前の事。音の完成を待っていては、印刷物が作れない場合があるからねえ。
プレスは一週間程度でできるけど、印刷物は最低でも3週間掛かる。宇○先生などのオ偉い方は、
締め切りの最低何週間も前に音を渡さなければいけない。
それってディテクターにとって殆ど無理なことが多いんだよ。だから、
「おおよそこうなる」という荒編集な状態か、素材のまま聴いてもらうことになることが多い訳。
だから完成版と試聴版で違う事は多いというわけ。

いや、CD発売は実演の半年後！
時間は充分あったさ

>>313
ありがとうございます。でも、それって変じゃないですか。批評としても。

だから当てにならないといえよう

いや、それだけプライオリティーが低かったと言えよう。

でも特選。(藁

はしなくも今回判明したんだよ。
評論家と我々が手にするCDは別モノだってことが。
録音評なんかどーなんだろうね。

江崎BBSからのコピペ

足りない一章節 江崎フアン さん 2002年03月16日(土) 19時24分 返信
(*.132.83.174) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)
僕も聞きました。先生があっちに持っていっちゃたのかなーと思えてならないです。（慎）
そのまま記念にとっておきます。

お前らと人間性が違うと思われ

評論家はダニのような存在と言えよう。

>>320
人間性というよりも住んでる星が違うと思われ(藁

＞人間性というよりも住んでる星が違うと思われ(藁
そりゃ腐れ切った外道共から見りゃ星の王子さまだろうさ（笑）

>>323
腐れ切った外道共=欠陥CD作った人たち

>>320

原典主義者の朝比奈がそんなことするワケないだろ
それいうんだったらミスも含めた無修正盤こそ朝比奈の本望じゃろうて
こういうクソ意見はミスを隠蔽したい人間をよろこばせるダケダ

>>325
同意。どうしてミスしてたらいけないんだ?とさえ思うよ。
そんな表面的なカバーをするのは、CDを商品としてしか考えてない
証拠じゃないか。それは朝比奈の世界と矛盾するのでは?

反論どうぞ。

320は業者でしょ。

お前たちは「純粋さ」が全くわからぬ哀れな人間と思われ

>>328
意味不明

純粋な無修正盤求む

age

青裏盤が最高ってことやね
ヒナのは出てないけど
ライヴとは名ばかりのＣＤばっか

エクストン一方的に分が悪いね
援護者のsage書き馬鹿だし

age

レコ鯨って今週出るんだっけ？

交換方法が書いて無いに1000餌糞豚

エクストンは、会社の社会的評価の根幹にかかわる事態に立ち至ったといえよう.

>>335
ん？だから今月一杯で交換打ち切り？
つーことは、来月父さん

元来、ブルックナーの第8交響曲で、幾多の名演を残してきた朝比奈ですが、
宇野氏もライナーノートに書いているように今回のブル8が誰にも到達でき
ない深遠さ、神々しさに溢れた究極の大演奏になったのです。
世紀を超えてなお深化する朝比奈のブルックナー解釈、力みよりも大自然を
感じさせる、宇宙的な音の拡がりなど、まさに彼だからこそ成し得た名演。
2002年のEXTONのスタートを飾る、まさに入魂のタイトルです。






入魂のタイトルだって・・・・

質問です

>大演奏

ってなんですか

厨房の作文だな

君たちはいてもいなくてもたいして変らん存在だけど、江崎さんはそうじゃないよ。多少のことは大目にみてあげな

江崎ヲタたちはいてもいなくてもたいして変らん存在だけど、(以下略)

だ〜か〜ら〜江崎氏を叩くのはや〜め〜れ〜！

江崎ヲタを叩いているだけで、江崎氏を叩いているわけではない（藁

江崎ヲタが編集ミスしたのか？

江崎氏をタタいているワケではない。
編集ミスもそれ自体タタくべきではない。
事後処理がマズすぎ。
会社のホームページにBBSやメアドがない。

じゃあ、何で永久に叩き続けようとする？

江崎氏本人を晒しているのは確か！高本、中田のようにな

会社に封書で苦情を送ればよい！

age

別に江崎氏は逃げも隠れもしてないじゃん！
こんな晒しの刑に処していないで
ハガキかファックスで苦情を送ればいい
但し無言電話や超長文のファックスはイカン！
http://www.octavia.co.jp/kaishagaiyou.htm

ライヴを続けて聴いている人は、朝比奈の当たり率が徐々に下がっていく
過程を見ているだろうから、彼のような人でも老いからは逃れられないと
いうことに気付いただろう。でも、編集されまくりの「ライヴ盤」だけ
聴いていると、そのあたりの自然の摂理すら見逃すことになりかねない。

少なくともブル８東京公演のうち１日は会場で聴きながら、電波な宣伝文句を
垂れ流している宇野の罪は大きいと思う。

>>351
本当の朝比奈ファンならミスがどうのこうのなんか
はなから気にしないと思う。
たとえ、名演じゃなくとも一つの記録として欲しい人も多かろうに。

>>351
朝比奈の当たり率は上がっていたぞ！
耳なしめ！

以前は酷いばかりしてたってことになるが、本当かよ？？

煽りか？？

この基地外！
漏れがそんな意味でいってないのはわかってるんだよな
人の言葉、自分の都合のよいようにとりやがって
逝ってヨシ

>>352
記録として売られるのなら、同じ曲を公演の度に出しても構わない。
でも、実際に会場で聴いたものとかけ離れた編集がなされたライヴ盤じゃ
意味がない。

無修正盤、リリース希望!
エクストンまた儲けてくれてもいいから(藁

さらしage

あぼーん

朝比奈最後のブル８って、ベーム最後の「合唱」を思い出させるよ。
当時、ベームの「合唱」は批評家すべてマンセーだったし、深遠な精神性を
皆が語ったものだ。しかし、いまやトンデモ演奏として、誰も見向きもしない。
朝比奈最後のブル８もそうならない事を祈るよ。

スレ違いでスマソ

>>360
朝比奈が今後どういう評価を受けていくのかはわからないよ。
良い演奏もあったけど、割合からいったら大したことないし。
とりあえず、遠くない未来に中古屋に安く出回るような気はする。

>>360
そうならないことを祈るやつの発言ではないな。嘘を言うなヴォケ。

良識派を装うな！
高本以下のくせに

さげんなって

結局、この連中の正体はアンチ朝比奈ファンであったといえよう！

で、エクストンは反省の色なし?

　　　　　　　　＿＿＿
　　　∧ ∧ ＜ ﾁﾗﾈｰﾖ
　　　(´ー｀)_/|￣￣￣
　　　　UU UU

朝比奈ファンだからおこってんじゃないの

5番は誰も買ってないの？
編集のされ具合を知りたいのだが。

>>369
なんかもう、一生懸命聴きたくなくなったね

>>369
買っていない。どうせ９番が出た後にボックスにでも入れられて安く売られる
からね。

>>371
するどい

>>370
>>371
そうですか。じゃあ、私もちょっと待ってみます。
3500円は少しキツイですから。

>>371
覇外道。

じゃみんなに質問。無修正盤が出たら買う?

わしゃヒナラーじゃないから買わない>>375

>>375
エクストンが無修正盤出したらキレるな。

レコ芸４月号、
本文内（220頁）と裏表紙にextonの広告載ってるけど、
ブル8不良の件も、交換期限の件も、
いっさい触れられていない。
これで今月いっぱいで交換終了というのは
まったく解せない。

店頭にはまだ不良品が並んでいるそうだし。

>>378
そりゃヒドいな....

あとで立ち読みしてくるＹＯ

Peter さん 投稿日：2002年03月17日(日) 15時50分

千葉県松戸市のヨーカドー内、
新星堂に初期ロット品が４枚も置いてありました。
15日の金曜日に立ち寄った際、発見しました。
周知されているはずですよね？

--------------------------------------------

江崎友淑 さん 投稿日：2002年03月19日(火) 00時06分

当然販売店へは全て告知してあります。
初版品の継続販売については各販売店の判断に任せてあります



告知するだけで、回収したりはしないんダ……

>>381
なんかちょっとな対応だね
不良品の品の販売をお店任せとは

>初版品の継続販売については各販売店の判断に任せてあります
不良品を販売しておきながら、回収する意志が全く無いというのは
どういうことか？

メーカー側の責任感ゼロですね。
こんな会社逝ってよし。

自分のHPのタイトルに「〜の世界」とかやっちゃうかなあ。
普通、恥ずかしくてできないと思う。自己陶酔型の人ですか。
HP見ましたが、あまり反省はされてないようですね。

朝比奈翁が泣いていますよ。

..

これでも擁護する人たちって
信仰の域ダナ

同意

>江崎友淑 さん 投稿日：2002年03月19日(火) 00時06分
>
>当然販売店へは全て告知してあります。
>初版品の継続販売については各販売店の判断に任せてあります
不良品を”継続販売”することを店任せにするとはどういうことが。
ゴルァ。

コレ本当に江崎さんの書き込みなのかな？
にわかには信じ難い。

漏れもそう思ったが、他のスレにも書いてるし・・・・

初版を記念に取っておこうかとも思ったんだけど
結局今日郵送しました。やっぱ編集ミスなんて
御大に失礼だもんね。

>>390
他のスレってどこですか？

＞コレ本当に江崎さんの書き込みなのかな？

自分の目で確かめりゃいいじゃん？

ヲタクは不良盤を、将来値打ちが出ると抱え込み、
修整版も追加で買うと見込んだエクストンの勝ち♪

>>394
別テイクが収録されているとかならともかく、単なる編集ミスに飛びつく
人はいないでしょう。文字通りの単なる不良盤に過ぎないよ。

この改竄発覚→交換っていう騒動は
２chが発端なの？

>>396

ソーみたいだよ。
>>4参照

>>392
どうぞ。

ttp://plaza29.mbn.or.jp/~EZAKI/index2.html

消費者A さん 投稿日：2002年03月15日(金) 01時56分
(*.76.68.158) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; T312461)
以前、BMGでカラヤンのパルシファル、ウィーン・ライブの初出盤４枚組の
１枚目に、他の演奏が混じるという事故がありました。この時、BMGはFAXで
送り先を知らせれば、修正したCD（１枚目のみ）を無条件に発送するという
処置を取りました。顧客の負担を最小限に止める、このようなケースにおい
ては最善の対応であったと思います。
今回のオクタヴィア・レコードの対応はヒドイものだと思います。

だから何だよ、
ヒナヲタはほんとウゼーなー。
おまえら、こんな小さいことでいつまで粘着してるんだよ。
もともとが糞演奏なんだからしょうがねーだろ。
そんなに文句があるなら
自分の隠し録りで裏青でも焼けよ、厨房ども！

エグ酢豚うざい！

不良盤取り替えてもらった人いる?

>>401=高本秀行＠他人騙り

高本先生ほど偉大ではないね！

終了しよっか

>>402
もらったよ。

元同僚さん<mailto: [email protected] >
投稿日：2002年03月15日(金) 13時15分
(*.123.199.32) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT)
僕には難しい事はわからないけど、やっぱり彼は経営者としても
一人の男としても基本的には誠意のない人間だなーと思っている。
特に女性関係なんてだらしないもんなー。

↑江崎氏のＨＰに書き込まれてたが、ソッコーで削除されたといえよう。

「強権」を揮ったといえよう。

オクタ犬は狂犬であるといえよう。

きみの親友の名前を挙げなさい！
この質問に僕は間違いなく飯森範親の名前をあげるでしょう。
この飯森範親君（以下敬称略）とは今年で１８年の付き合いになります。
まあ言ってみれば正直な所「悪友」といったほうが妥当で、お互いに弱み
を握り合ってる友達でもあります。








あのメシモリと親友・・・・あえてコメントは控えよう

江崎氏のHPでURLの改竄をハケーン。
顔改竄を無かったことにするのだ！

> 僕ちんの友達のサイト
> General's Company
> ttp://www.mis.or.jp/~ncc1701/index.html 安立賢介のページ

(正) ttp://www.mis.ne.jp/~ncc1701/adachi.html

吉祥寺の新星堂は不良品のみ。

江崎先生、はじめまちて。あいと申します。
先生にマイクの握り方を教えてもらいたいと思って書き込むでいます。
よろしくお願いします。

??????

あいちゃん、どちたの?

商品回収したら、エクストン倒産。
社員全員が納得したんだって。

山野の人が言ってたよ。

や?hぁいぢゃん、はやいところ、不良品と良品を替えて貰わないと。

>>416
欠陥盤をそのまま売っちゃって、クレームを付けてきた人だけ、
しょうがなく交換するということ？

西本スレと並ぶ注目スレといえよう

>>419
じゃあageとくか。

これまでは良いレーベルだと思ってきたけど
今回の件で見損ないました。

同意

初めてここ読みましたがびっくりしました。こんな会社あるんですね。
それがCDではなく一般の商品だったら大変なことになるでしょう。
それだけ音楽業界(レコード業界?)が特殊だということでしょうか。
江崎氏のホームページも見ましたがかなりの自信家とお見受けしました。
消費者に対してはもっと謙虚な対応をお取りになるべきだと思います。

「レコ芸」を見たけど、ブル８の初回プレスにおける編集ミス及び良盤への
交換については、何も載っていないよ。組織的にバックレ＆店頭の不良盤は
そのまま販売する意図とみた。

商道徳的にも法律的にも非常に問題のあるケースだと思います。なに
しろ製造者側は製品の欠陥を把握しているわけですから、交換に期限
を定める理由はどこにもありません。たとえば書籍の乱丁の交換に期
限を決めている出版社がどこにあるでしょうか。前の方のレスに「全
品回収すれば会社は倒産」とありましたが、それは嘘でしょう。CDの
製造単価はせいぜい百数十円ですから。物を製造して販売するという
ことはそれなりの責任がともなう行為であることを忘れているようで
すね。いずれにしても問題の多いケースであることに間違いはありま
せん。HP上だけの告知では購入者に周知できたと認められませんし。
付け加えると、交換に際して発生する送料に関しても全額会社側が負
担する必要があります。もうすでに支払ってしまった方はこれから返
金請求を行ってもかまいません。
以上

自分の不利益は絶対、許さない！てか（笑）
最近、権利意識だけのバカが多いね

億旅亜のHPでの告知は2/16だから、今出てるレコ芸に間に合わなかったと言い訳したら

嘘

録音技師も腕と人間性は別物。芸術家と同じであろう。
全ては仕事の出来で評価すべきだといえよう
たとえ道徳性が完璧でも腕が悪くてはダメだ。
僕のように女にも金にもだらしない男でも
書くものが面白ければいいのである。
読者の支持もえられよう。

だからその仕事の出来が悪いから問題になってるんだってば(藁

>>416
このレスは事実に反する内容です。
レスされた方の作り上げた話なのでしょうか。
もし山野楽器の店員がこうした虚偽の風説を流布したとなれば
これこそ問題です。

仕事の出来が悪いんじゃなくて単に編集ミスしたんでしょ
だいたい江崎さんがやった録音じゃないんだし。

山野の店員ってもしかしてM岡？

初版本の落丁版は高値が付く。
だから交換しないで保存する♪

ポーコー先生、漏れも江崎さんが多少ハズレもんでもエクストンのCD買い続けるよ。
だっていいCDダモン！

江崎＝コーホーであったか（笑）

そもそも、なんでEZAKIはキャニオンやめてEXTON／オクタビア作ったの？
カジマと朝比奈とEZAKIってどーゆーカンケイなの？？？
教えてください。

キョホホホホホホホ

みんなに質問だけど、コーホーみたいに自分でライナー書いておいて
レコ芸で推薦にするのって、バカ本とどう違うんですか?

そもそもおもいっきり編集しなければならなかった演奏をした
朝比奈に問題の根源があります。それを買って編集ミスって騒いでも
なんか空しい気分になります。
当日の実演を聴いてない方に申し上げますが プロの指揮者とオーケストラが
よくもまあそこまで下手糞な演奏が出来るものだと思いました。
特に初日の第三楽章、聴いてる側が恥ずかしくなりました。
楽譜に忠実な原典主義者？　それ以前の問題です。　　

朝比奈の他のCDも全て多編集なんでしょうね。きっと。
まだまだ発見されていないボロが出てくるんだろうな。　 　

あんたの気持ちはよ〜く分かるが、いま亡くなった朝比奈を批判する気には
ちょっとなれないな（ポツリ）

ネタではありません。>>430
池袋店(パルコ６Ｆ)のクラシックカウンターで
男性の店員(３０代？)からききました。

>>416
>>430
>>432
>>441

DOQ店員晒しage

..

>>429
朝比奈の「ライヴ録音」は、ほとんど全てフィクションだと思った方がいいよ。
ＣＤによっては、大部分がゲネプロなどの音源から構成されているような気がする。
自分の行ったコンサートがＣＤになったものを聴けば、実態はわかるでしょう。

>>444
朝比奈以外の「ライヴ録音」も、ほとんど全てフィクションだと思った方がいいよ。
ＣＤによっては、大部分がゲネプロなどの音源から構成されているような気がする。
自分の行ったコンサートがＣＤになったものを聴けば、実態はわかるでしょう。

最後のフライング・ブラボーだけが、唯一コンサートの音源だったりして。

　いや、ゲネの音源だろう（ｗ

　　>>441

それってライヴ録音の常識じゃないの。バーンスタインのライヴのベト全以来
ほとんどの会社はそういう方法をとっているよ。

編集だらけの朝比奈のCD買う奴って馬鹿だよね。
でも買う奴がいるからエクストンみたいな会社にお金が落ちるんだな。

>>449
朝比奈のは特別目立つよ。なんせ大フィルだもの。

わからん。
なぜ編集しちゃいかんの？

エクストンの不良盤ほっかむり事件とは
別の次元のお話としてね。

別にいいんじゃないの。音楽が損なわれなければ。

なんで編集せなあかんかったの？　
巨匠朝比奈さんの音楽やったらイジクリマワス必要ないやん。
朝比奈さんが５０年以上めんどうみたオーケストラの演奏やで。
うまいに決まってるやん！　
エクストンも朝比奈さん承認の上でCD出したはるんやで。
ええ会社にきまってるやん！
　

>>454
ファンを装ったアンチの煽り。

>>453
別にいいんじゃないの。音楽が損なわれてる場合は。

ハイティンクも、フィリップスの技師が良いから得してるって
読んだことがあるけど、こういうことなんだろうか？

朝比奈はずいぶん損してると思うぞ。

>>457
そういうことはあるかも。ショルティとデッカは不可分だし、
ヴァントはRCA録音でだいぶ損しているような感じがする。

両日とも隠し録りしてありますが
どこにUPすればいいですか？

そもそもどうやってPCに取り込めば
いいでしょうか？
XP home VAIO デスクです。

地震で潰されてしまえ。＞４６０

そもそも、この世界、僕のような評論家はもちろんのこと、中野君を初めレコ藝編集部も金のために魂を売ったような連中ばかりだから
江崎君ばかり責めるのは理不尽といえよう！

編集をやめたら、何故編集しないという声が大きくなるのさ
「不良品」を売るなという今回みたいな声があるから編集が行なわれる。
SP復刻でのノイズカットもそうだろ

穴あき野菜とか曲ったキュウリとかを消費者が嫌ったから
農薬漬けの野菜ばかりになった。それと一緒！

>>463
じゃ、あんたは脳や屑気野菜を喰ってなさい。（藁
もう、農薬で脳もぼろぼろで屑か？

演奏編集しまくって、最後のフラブラだけ残すという
見識が疑われる。拍手をカットしたらカットしたで、
文句を言う奴もいるのだろうが。

カラヤン（あるいはレッグ）のレコーディングに対する思想の
功罪がいま、そして今後、問われるのであろう。

編集の仕方がまずすぎ。

レコ芸4月号でまたもや朝比奈のCDが特選盤になっていますが、正気ですか。
なんで小澤のCDが準特選で朝比奈が特選なのか全くりかいできませんなあ。
朝比奈は海外でも売れまくってるんでしょうか。
自分の国だけでオナニーしている薄汚い評論界はゴミ駄目ですか。

自分の部屋だけでオナニーしているﾎﾞｸもｺﾞﾐですか？

僕こそは掃溜めに鶴といえよう！

レコゲイもだらだらだらだら朝比奈特集してますが、
あれは関係レコード会社の追悼CD発売の準備が整うまで
時間稼ぎしようとしているんでしょうか

小澤の準特選は次のアカデミー大賞の候補からあらかじめはずす為の深謀遠慮と思われ。

変な世界

>>471
熱心なファンに毎号買わせるためじゃないかな？ディスコグラフィーとか
小出しにしているよね。

age

こてって単なる製作側のミスでしょう？なんで編集の是非に話が飛ぶの？

レコ芸の朝比奈特集、ギュンター・ヴァントにページを取られて、
ショボい対談とディスコグラフィーだけに縮小されたのでは？

age

俺は商品交換してもらった。
店員は編集ミスをしっているようだけど。

今回必要にせまられて行われた編集は SP復刻のノイズカットとか
レッグやカルショーのレコーディングポリシーとかとは
かけ離れたレベルの要求から実施されたものであるのは明らか。

>>460
是非テープを公開して下さい。下手な漫才より笑えます。

age

このスレ、なんかヘンだぞ

age

age

471以降の書込みが読めなくなるのはどうして？

修正CD、ちゃんと送られてきた。漏れは別に文句ないよ

age

age

kowaletar

もう多分これで尻すぼみ終了だな

細かい所までは
　聴き分けられないのが本音と言えよう！！

age

とどのつまり
92小節目のない「新版解釈」
と勘違いしたと言えよう！！

ワシの後継者は、宮川彬良君じゃと言うただろうが・・・

-

ふーん

下手くそ大フィル！！！
逝ってよし！

急速に忘れ去られてゆくんだろうな

さようなら。

500

10年も経てば朝比奈は忘れられるのは間違いない。
功芳絶賛の94年ブル８なぞどこが良いのか全くわからん。
オケが下手すぎて聴くに耐えないし、管と弦のバランスもムチャクチャ。
指揮者のせいだ。最新盤でも同じ。
朝比奈隆は急速に忘れ去られる運命だろう。
かろうじて生き残るディスクは聖フローリアンの75年ブル７のみだと思う。

そうだね。でも１０年もかからんでしょ。５年がいいところじゃないか？
オケがひどい。とても「ベスト」などとありがたがるような代物じゃないね。

>>502
おまえ、そんなくだらんこと言ってる暇あったら、
ヴァントスレ盛り上げてこい！
新譜が出たのにさっぱり反応なしだぞ。

ヴァントももう終わってんだよ。ミーハ−なんてそんなもんだろ。
コアなファンだけが残る。ヴァントの音楽が大衆化されるわけがない。
俺は最後のハンブルクライヴ、実演で聴いたがな。

５０３はわかってないな。
朝比奈、ヴァントだろうと、死んだらその後はもう、ヨッフム、クナ、
クーベリック、なんかと同じ土俵で評価されるんだよ。
オマエがヴァント好きならそれでいいだろ。スレが盛り上がる事など
何故気にするのかわからん。所詮ミーハ−か（ｗ

朝比奈なんて大した事無かったのよ。
変な新興宗教みたいなもんで教祖が死んで目が覚めた。
生物学的に非常に長生きしたってだけだな。

>>506
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>506
激しく同意

朝比奈がブルックナー振った時はありがたくて大いに感動したものだけど
ディスクで聴く朝比奈はふしあなだらけの演奏。
やっぱり、生きててなんぼの指揮者だという事は間違いなさそうだ。

>>505
ヴァントの人気も同じだよ、と言いたかったまでで（藁

>>506
そうですね。朝比奈は会場でその動きを楽しむ一種の芸人だったんでしょうね。
朝比奈のつくる音楽がいいという人はわたしの周りにもほとんどいない。
宇野氏はつきあいが長くていろいろ思い入れがあるだけなんだと思います。
にしても、なんで特選盤ばかりなんだ。そんなにいいと評価するなら
どうしてヨーロッパ、アメリカで売りに出さないんだって思います。
シカゴを振ったときに、朝比奈が海外で無名だったって紹介されていて、
驚いたた人も多かったと思うけど、それでも今までだまされていたなんて信じがたい。

>>510
なんだか中身が空っぽのｶｷｺですね。

>>511
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

まあみんなコーホーのＣＤを聴けば解決。

>>511
すみませんね。朝比奈並に空っぽで。

朝比奈に求めていたのは、音楽しゃなくてそのカリスマ性。
最近は大人はだらしないから、朝比奈さんみたいに背筋をピシッと伸ばした
生き方に若い人はあこがれてただけかもね。そういう厳格な老人が亡くなった
のは悲しい出来事だけど、それと音楽は別問題。人間的に問題のある人の方が
音楽が面白い。その点朝比奈は人格高潔すぎた。

>>514
これまた反論のための反論の空っぽなｶｷｺなことで。
なにも書かない方がよっぽどましですよ。

朝比奈指揮による大栗裕「赤い陣羽織」が出ましたな。

大栗裕って誰？　聞いたこと無いけど.....何する人ゾ？

＞なんだか中身が空っぽのｶｷｺですね。
＞これまた反論のための反論の空っぽなｶｷｺなことで。
＞なにも書かない方がよっぽどましですよ。
ほんと、空っぽだな。お前。なんの批評性も内容もなし。
どっか逝って。クラ板には来ないでください。汚れるから。シッシッ。

くだらねースレ
本気で朝日奈の音がいいと思っている人がいるなら
聴覚検査をうける必要がある病人か
環境に問題があってまともな音楽を聴いて育たなかったか
権威主義的性格で有名評論家の言うことを信じてしまう性格なのか
のいずれかだろ、いくら味わいや個性の問題とか言っても限度がある

>>520
いえてる。朝比奈の音楽は良くない。それだけは確か。

>>519
>ほんと、空っぽだな。お前。なんの批評性も内容もなし。
>どっか逝って。クラ板には来ないでください。汚れるから。シッシッ。
ずっと君が空っぽなこと書いてるじゃん（ｗ
だから書かない方がましだよ、と言ってるのに。

>>520
＞いくら味わいや個性の問題とか言っても限度がある。
思いっきり下手だもんな。高校の文化祭で金取るようなもんだ。

朝比奈ファンって音楽好きではないよね。
鳴っている音は関係無くて 元気に動く老人を見て喜んでるだけ。
　

　

ここは厨房のオナニースレか？（藁
見苦しいからサゲでやれ

>>524
表現が下品だ。まるで朝比奈だ。

>>525

いや、朝比奈ほどではないと言わねばならないだろう。
彼の稀有壮大な神々しいまでの下品さは（以下略）

>>518
朝比奈の親友
朝比奈の使うブルックナーのパート作ってた人

>>518
あんたバカァ？
http://www.naxos.co.jp/

>>528
キダタローより有名かァ？　

>>520
たしかに。でも朝比奈の事はもうあまり見たくないしレスもつけたくないよ。
って書いてるけど。。。
スレも見たくない。信者の無条件礼賛か、信者でないまともな人が書くとすると
もう罵倒するしかないから、とても汚ない流れになってしまう。げんなり。

それだけ書いてて何逝ってンの
自家中毒か？

浪速のモーツァルト？しかしあの人のかつらも大胆だ。
シャンゼリゼのモーツァルトと肩をならべる。

朝比奈指揮によるキダタロー「トレトレピチピチ かに料理」が出ないかな。

キダタロー指揮大フィルのブルックナー聞いてみたいね。
結果はどうであれ 皆でバカみたいにフライングブラボーして
楽団員がさってもキダタロー独りステージに呼び出され
満足そうな顔して拍手を受けてる。大阪でなら実現しそうな気がする。
　

くだらないCDつくらないでください

僕のＣＤの方がいいといえよう。

今度はいつ発売？
ブルとかべトとか…

それより、シカゴ響をふって”自称”大絶賛演奏のcdはいつ発売になるんだ＞宇野

ブルックナーさんとベートーベンさんからの強い希望により
朝比奈の今後のCD発売予定は全て中止になりました。
　

このスレつまんない・・・

あんたが死んで暫くはあんたのブームで盛り上れたけど（たった3ヶ月弱だが）
そのブームも急速に去っていこうとしてる。

あんたは永遠に忘れ去られるのでしょう。
フルトブエングラーやあんたの嫌いなカラヤンとは大違いだな。

悲しいけど、ヴァントもな…
ハンブルクライブの扱いと言ったら…

>>542
別にヴァントのファンではないけど 客観的に見て朝比奈と比べてやるのは
あまりに可愛そうだ。

ふっふっふ。といえよう

ヴァントの来日公演の時斜め後ろの席にコーホーがいた。
ズーっと口をクチャクチャしていて（ガムを噛んでたのかナ）
気持ち悪かった。

朝比奈の時は酢コンブだったといえよう

>>545
アナタは勇気をだして注意すべきだった。ビールのＣＭのように(w

確かコーホーって「タバコを吸う奴は心根が低い」って逝ってなかったか？

うん、確かに逝ってた！
自分は何なんだよ。
コンサートホールでガム姦で。
盗み録りする虚よりタチ悪いじゃん！
少なくとも虚は他人を非難しないからな

朝比奈隆が生きていたら、また一喝して叱りつけてくれるんだろうが……

>>550
朝比奈は功芳のおかげでだいぶ儲かったはずだ。叱りつけるわけがない。

>>551
宇野さんのおかげで売れたと思うけど、自伝を見てもあまりふれてませんね。
宇野氏とのつきあい。
ま、そんなことより、朝比奈はFM放送用音源として存在すればそれでいいです。
わざわざCDにしなくても問題なし。

れ

朝比奈信者ホントにウザイ。昔ニフティのＦＣＬＡに「朝比奈さんが死んだら、もう後
に続く指揮者は考えられません・・・」なんてヴァカな事書いてた奴いるけど、お前は
本当にそう思っているのか問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。お前は本気で朝比奈
の音楽がイイと思っているのか？？功芳に洗脳されてるだけと違うのか？？
本当に朝比奈信者ウザイ。逝ってよし！！

そお？それ読んでも「ああ、そういう人もいるのね」くらいしか思わないけど。
なんでそんなつまらないことで腹を立てられるんだろう？ほっとけばいいのに。

漏れもそんなところないわけではないけど、漏れの知ってる朝比奈信者
人にその価値感まで押し付けてくる。宗教の勧誘みたい。
うざいと煙たがるのもよく分かる。特に朝比奈なんか大した事ないと
思っている人はなおさらだね。

ageとく

朝比奈ヲタウザイ。>>1よ、うざいんだよ！！
どうせあと２年も経てば、無価値ＣＤになるＣＤにゴタゴタ言うな！！

┌───────────────────
│あ、どうもスイマセン、>>558がお騒がせしました・・・
└───v───────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで・・・
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミミ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ト、　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>558
　　　 λヘ、|　i　.ＮV　 |　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

今日は２ちゃん全板人気トーナメントの投票日です。
クラ板の皆様、投票の方をよろしくお願いいたします。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/2697/2ch.htm


　　　　　　　　　　　　　

ワシの後継者は、宮川彬良君じゃと言っただろうが・・・

さっきオクタヴィアレコードのHPを見たら、返品交換の記述が一切なくなっている。
もう済んだことにしたいのだろうが、企業としての姿勢に問題があると断言できる。

オマエも一消費者としての姿勢に問題があると断言できる。
クレーマーちゃん

>>562

　済んだことにしたい、というかハナっから３月限りでおしまい、という話。
　企業としての問題というより、江崎氏の人格的問題では？

　ご本人のBBSでもこの手の話には妙に淡泊な癖に、江崎さんﾏﾝｾｰな話ならすぐに返事書いてましたよ（ｗ

* 江崎さんのルーム さん 投稿日：2002年04月13日(土) 06時33分
(*.42.69.56) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 95)
　
多くの女性が訪問しているそうで、よく泣かせているそうだよ。

>>562
HP改竄なら西本の同胞だな(WW

age

大フィル音楽監督の後任に大植英次氏が決定。

大フィル終わったな。大植じゃスター性ゼロ。
本当にお客さん入らなくなるぞ。

>>569
禿同
大して上手ない楽団だもんね。
大阪っぽい音だもんね。
六甲おろし演奏させたら日本一。
今年のタイガースの快進撃も、大フィルには関係なし。

信じればすくわれるのかな？

音楽監督は大植となったのは残念だが、首席客演指揮者は僕といえよう。

●●さん 投稿日：2002年03月28日(木) 10時04分
(*.160.255.15) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)
　
私も１回聴き終えました。収録日のザ・シンフォニーホールは、労音の宣伝不足でガラガラ
だったのですが、その時の感動がよみがえってきました。
出だしのホルンのミストーンも綺麗に修正されていますね。Peter様もお書きになって
いますが、本当にこの演奏の朝比奈先生は若いですねえ。約１年後にご逝去される方の
指揮とはとても思えません。続編の７番、９番も楽しみですね。但し９番は、第１楽章の
第１主題でオケが崩壊しましたので、何とか綺麗に修正してもらいたいものです。
それにしても、もう朝比奈先生の演奏が生で聴けなくなったと思うと本当に悲しいです。


朝比奈ファンにとって修正は当然なのだ(W

修正ミスと改竄は別物。
改竄は人間の意思が介在するが 修正ミスは単なるミス。
誰も故意に誤ったCDを出そうとは思わないはず。

そんな小さいことを問題にしておいて いつもいつも間違った演奏をして
高い入場料を取っていた朝比奈は責めないのか？　

age

最近、続けてレコ芸の後ろにカラー広告出してるし、儲かってるみたいだね。
それだけ朝比奈が売れたんだろう。よかったよかった。

あげましょう

大植あげ

今月朝比奈二度目のブルックナー全集がビクターから再発されていますが、
ジァンジァンの一回目と両方聴いた方、今回の演奏・録音はどうですか？

>>579
どっちもどっち。こんなもんに違いなんかあるかいな。
だまされて買ったらあかん。お金を大切にしなはれや。

もうどうでもいいじゃんかよ。
細かいこと気にする奴は士ね！

どうでも良いといえよう。

ところで、「シンフォニーの世界I」の続編DVD（軌跡からのブル選集？）は
いつ発売になるのでしょうか？

もーええやん。そんなしょうもないもん誰が買うねんな。

よく続くな、このスレ

朝比奈さん ゆっくりしいや。
ほな さよなら。　

..⌒ヽ　　　　　　　　　　　' ⌒ヽ 　 　　 　 　　／.|:::::::::::|
乂乂||　　　　　　　　　　|乂乂||　　　　　　　 |　 |:::::::::::|
乂乂||　　　　　　　　　　|乂乂||　　　　　　　 |　 |:::::::::::|
乂乂||　　　　　　　　　　|乂乂||　　　＿＿＿|＿|:::::::::::|＿＿＿＿
乂乂||　　　　　　　　　　|乂乂|| 　／|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
￣￣　　　　　　　　　　　￣￣　　i　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　 ＿＿＿＿_　　 　 　 　 .|／￣￣￣..／|:::::::::::|￣￣￣／
　　　　　||L L | L L ||　　　　　　　￣￣￣￣|　 |:::::::::::|￣￣￣
　　　　　||L L | L L ||　　　　　　　　 　 　 　 |　 |:::::::::::|
　　　　　||L L | L L ||＿＿＿＿＿＿＿＿_ .|　 |:::::::::::|
===========l| L L l=================　i　 |:::::::::::|
二二二二二二ヽ　　 iヽ二二二二二二二二i　 |:::::::::::|
:::::::::::::::::::::::::::::::::::i　　 ヽ|　　　　　_＿＿＿＿.i　 |:::::::::::|
￣￣￣￣￣￣￣＼　　（（（　）））____＿＿＿|　 |:::::::::::|
￣￣￣￣￣￣￣￣|......（ ；´Д｀）..＿＿＿＿|　 |:::::::::::|＿_
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |　 /　　（Ｓ）::::::i＼　　....|　 |:::::::::::|　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　.＼　....＼|:::::::::::|　　　 ＼
　　　　　　＿＿＿＿/|＿＿＿＿　 .|　　 .＼　　 ￣￣
　　　　 ／
　　　　 |　神よ・・・明日が>>1の命日になりますように・・・
　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

朝日放送のＤＶＤ第２弾の発売は延期になったのでしょうか？
情報キボンヌ。
折角、DVDプレーヤー買って待っているのに。

おっと、保守age

朝比奈隆
スゴイ人だったね

1ですが
もう保守ageする必要ないでしょ

>580
禿ワラ&禿堂

age

>>588
なんか、見合わせてるようです。
第１弾が売れなかったのが理由らしいけど、オンライン販売だけでろくに広報もしてないんだからなぁ。

>>594ホント？？
朝日放送もバカだなぁ。
朝比奈なんだからむか〜しの新世界より最近のブルの方が売れるのは確実なのに。
広告らしきものはWebと新聞記事でちらっと見たことがあるだけだし、あんなやり方でドカンと売れるはずがないにょ？

獲玖珠豚のブルックナーの７番、なんで3300円もするんだよ！
１枚のくせに、ｺﾞﾙｧ。

それが獲玖珠豚と言えよう。

おそらく先のブル8と同じ面子が購入するであろうという推測のもと、
回収騒動で出たロスを同じ面子に埋めさせようという見え透いた魂胆
であるにちがいない。
これこそまさにX豚らしさの極致といえよう。

いえよう！

もしかして私が６００をゲットできたのか？

dat行きにはまだ勿体ない。
age

ブル9も出るしね

１枚３３００円だって！！！
エクストンぼったくりもたいがいにせえよ！！！

そうだ、そうだ！！

エクストンは価格を適正にし、朝日放送はDVDを即刻発売すべし！

そうだ、そうだ！！

エクストンはそんなに消費者から金をぶん取りたいのか？

そりゃそうだろ商売だもの。嫌なら買わなきゃいい。
勿論俺は買わない。

そうだ！放っておけ！

放置age

朝比奈ブームが去った。
オラもやっと目が覚めたみたいだ。
残ったものといえば くだらないCDの山。
全て編集で傷を消しまくったウソのライブ。
金返せ！　

所詮過去のメジャーレーベル盤もウソのかたまり。
ショルティでもカラヤンでも実演でミスやズレは
いくらでもある。
信頼できるのはリアルライブのみ。

ベルリンやシカゴと大阪のオーケストラではポテンシャルが違うんとちゃう？
素人のワシが聞いてもあいつ等の方が上手いって分かるで。残念やけどな。

ポテンシャルは潜在能力。大フィルとベルリンフィルじゃそんなもんじゃすまないど〜しよ〜もない差がある。大植になっても絶対に勝てない。

保守あげ

>>614
なぜベルリンフィルに勝つ必要があるの？

３３００円はひどいね。

ベルリンフィルなら３３０００円くらいかな

age

まあ、一部のヲタの話だな

あほらし

あげ

http://ime.nu/www.its-priceless.com/MovieFiles/kickbreak.mpg
↑　
痛そう・・・かなり