【朝比奈隆の"遺言"が改竄】

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1名無しの笛の踊り
【朝比奈隆の"遺言"が改竄】

昨年12月29日に93歳で逝去された指揮者の朝比奈隆氏の"遺言"ともいえるCDが
改竄されていることがインターネットの掲示板の書込みにより判明した。

それによると、朝比奈氏は存命中の昨年7月23、25日の両日、
東京・赤坂のサントリーホールで大阪フィルを指揮、
氏がもっとも得意とするブルックナーの交響曲第8番を演奏した。
このときの模様は録画・録音されており、DVDおよびCDとして発売されている。
DVDは7月25日の演奏をそのまま収録、CDは23、25日の演奏から編集した。
改竄されたのはCD(Exton OVCL00061)のほうで、
問題の個所は第2楽章トリオの最後の部分(89-92小節)。
スコアではフルートが同じフレーズを4回繰り返すところ、3回しか繰り返していない。
なお、23日にホールで演奏を聞いた人の書込みによると、
実演では4回繰り返したが、最後の1回(92小節目)でフルートがミスしたという。
これにより、CD制作者がこのミスを隠蔽するために削除、
そのまま商品として発売したものとみられている。

朝比奈隆氏といえば楽譜に忠実な演奏を行うことが有名で、
ベートーヴェンの交響曲もスコアに記された繰り返し記号を
すべて実行する数少ない指揮者だった。

また、当CDのライナーノーツを執筆した音楽評論家の宇野コーホー氏は、
「そして今回の8番。朝比奈はもう一つ高い階段に昇った。94年ライヴの
完璧無類、行き着いた先の崇高さを打ち破ることなど不可能な筈だが、
それを彼は見事に成し遂げてしまったのである」
と激賞、改竄については一言も触れていない。
2月20日に発売される「レコード芸術」3月号(音楽之友社)で、
当CDが月評欄で取りあげられることになっており、
担当者であるコーホー氏が改竄について言及するかどうか注目が集まっている。
2名無しの笛の踊り:02/02/08 10:42
ソースは?
3名無しの笛の踊り:02/02/08 10:45
4名無しの笛の踊り:02/02/08 10:51
5名無しの笛の踊り:02/02/08 11:48
EXTONってナンだ?
6名無しの笛の踊り:02/02/08 12:40
>1
>担当者であるコーホー氏が改竄について言及するかどうか注目が集まっている
ネタが増えるのかな?
7名無しの笛の踊り:02/02/08 12:44
正直、どーでもいいや。
朝比奈も、コーホーも、大フィルも。
8名無しの笛の踊り:02/02/08 13:38
祭の予感
9名無しの笛の踊り:02/02/08 15:38
コーホーの「レコ芸」月評はCD解説書と全く同じ文章になるやろ。
94年のサントリーホール・ライヴもそうやった。
読者を馬鹿にしとる。
10名無しの笛の踊り:02/02/08 17:09
ちゃんと聞いているのか?
>音楽評論家
11名無しの笛の踊り:02/02/08 17:46
そんな些細なことどうでもいいじゃん。
同一人物があちこちで書きまくってるのとちゃう?
自分の発見を自慢したいか、コーホーに、いやEXTONに恨みをもってるか
そんなとこだろ?
12ヴァント:02/02/08 18:48
断じて些細なことじゃない!
13名無しの笛の踊り:02/02/08 18:56
朝比奈翁の了解を得ていれば問題なし。
14名無しの笛の踊り:02/02/08 19:06
さすがブルヲタ
どーでもいーこと書き立てて
あっちこち書いてる粘着ヴァカ(藁
15コーホー:02/02/08 22:24
困ったといえよう
16名無しの笛の踊り:02/02/08 22:28
ヒナヲタ「そんな些細なことどーでもいい」
ヒナヲタ以外「そんなCDどーでもいい」
17朝比奈居酒屋:02/02/08 23:04
なかたくん、こんなところで再開ですか?
18名無しの笛の踊り:02/02/09 02:02
 そのくらいの「編集」作業は常識。
うれしそうにスレ立てた1はヴァカ。
19名無しの笛の踊り:02/02/09 02:07
言っていいですか?このセリフ。




>>1
氏ねや、ヴォケ

言っちゃた、1回言ってみたかったんです。
あぁ、すっきりした。
20名無しの笛の踊り:02/02/09 02:30
うるせーなー
ま、いいさもうプレスしねーしな
21名無しの笛の踊り:02/02/09 03:06
大したことではないといえよう。
22パリ厨 ◆oWShxJnM :02/02/09 05:24
>>18
そりゃ困る。
作曲家を冒涜してるよ。
23名無しの笛の踊り:02/02/09 07:36
祭りだワショーイ
24名無しの笛の踊り:02/02/09 07:43
どかーん!
(⌒⌒⌒)
 ||

おにぎりワショーイ
おにぎりワショーイ

おにぎりワッショイ!!
     \\  おにぎりワッショイ!! //
 +   + \\ おにぎりワッショイ!!/+
                            +
.   +   /■\  /■\  /■\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´ー`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)

∩     ∩
 ヽ彡 ⌒ ミ/   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`) <  わ〜い、わ〜い、わ〜い♪
   |    |    \____________
  ⊂______ |   
      ∪

  ワケ     ワカ      ラン♪
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   (・∀・ )
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂ ∩  つ
 < < <    ) ) )   / /\ \
 (_(_)  (__)_) (__)  (__)
25 :02/02/09 09:14
ベートーヴェンの7番の3楽章でsfがついているところとpばっかりのところを
貼り付け間違えたっていう前科もなかったっけ?
このときはまだキャノクラだったが。
26名無しの笛の踊り:02/02/09 12:00
回収はまだかなー
27名無しの笛の踊り :02/02/09 14:57
コーホーはかなり耳が不自由になっているという噂を聞いたことがある。
本人も自覚してるし関係者も知ってるみたいだけど言えないみたい。
まったく聴こえないわけではないらしいけど、
低音部の弱音などはもうほとんど聴き取れないらしい。
この件を聞かされてちよっとコーホーが可哀想になった今日このごろ。
28名無しの笛の踊り:02/02/09 15:08
>>27
>低音部の弱音などはもうほとんど聴き取れないらしい。

年寄りの耳は普通高音から聴こえなくなるみたいですが。
29名無しの笛の踊り:02/02/09 15:10
病気かもね。だからかも。
30名無しの笛の踊り:02/02/09 15:12
とおもったけど、すでに高音は聴こえないという前提で低音も聴こえなくなりつつあるということかあ?
31名無しの笛の踊り:02/02/09 15:12
コーホーが不自由なのはハート。
32名無しの笛の踊り:02/02/09 15:18
まあ自分の言葉に酔って、それに捕らわれてしまった気がするね。
脳内覚醒剤中毒かな。
33名無しの笛の踊り:02/02/09 21:55
些細な問題とか言ってるヤツは、
たとえばブル8終楽章の最後のミレドのドが抜けていても
へーきってことだね。
どの1小節だって抜いていいわけがない。
本なら訂正の紙を挟むっていう手もあるが、
CDは不可能。
回収してプレスし直すしかない。
34名無しの笛の踊り:02/02/09 22:02
 朝比奈のCDなんて、あと5年もすれば全部廃盤になって、誰も見かけなくなるだろうよ。
大体、ここ何年かの新譜CDラッシュが異常だったのよ。資源の無駄使いだって−の。かつて
1980年近辺のカール・ベームの繰り返しだな。
35名無しの笛の踊り:02/02/09 22:08
>>33
些細な問題って言ってるヤツは「最後のミレドのドが抜けていても
へーきってこと」って言ってるんじゃなくて、朝比奈さんのものなんか
どーでもいい、って言ってるのだと思うが。
36名無しの笛の踊り:02/02/09 22:10
 朝比奈のCD買いまくったなんて、恥ずかしくて言えないやね。
37名無しの笛の踊り:02/02/09 22:11
>>35

じゃあ、朝比奈じゃなくてヴァントのブル8だったら
抗議するってことだね。

それがわかればいいや。
38名無しの笛の踊り:02/02/09 22:15
>>34
全部はともかく、かなりは市場から消えるね。
その後半額以下の叩き売り価格で再発されるかも。運がよければ。
39名無しの笛の踊り:02/02/09 22:25
 朝比奈CDデフレ・スパイラルも間近と申せましょう。
40名無しの笛の踊り:02/02/09 22:29
それならスクロヴァのブル8も、修正して出し直してくれや。
41名無しの笛の踊り:02/02/09 22:49
>>40
安いんだからしょうがない・・・
42五味コーホー:02/02/09 22:59
>>28-32
難聴といえよう
43名無しの笛の踊り:02/02/09 23:01
それじゃ都響、ブル7でのピー事件もコーホーの補聴器が原因なの?
44名無しの笛の踊り:02/02/09 23:02
朝比奈だからどうでもいいとか
そういう問題じゃないだろ
自分の気に入ったCDに編集ミスがあったら
どうするかってことで考えてくれよ
45名無しの笛の踊り:02/02/09 23:02
だからコーホー最近、演奏会来ないのか
46名無しの笛の踊り:02/02/09 23:42
やっぱコーホー聴かないで批評書いてんだ(笑)
47名無しの笛の踊り:02/02/10 10:10
ブルなんて何回くり返そうがにたりよったりだからどうだっていいのさ。
48名無しの笛の踊り:02/02/10 10:12
>>47
爆笑したが禿同。
49名無しの笛の踊り:02/02/10 11:26
>>47

耳が悪いヤツは退場
50名無しの笛の踊り:02/02/10 12:19
>>46
聞かなけりゃ書けないのは素人。
5147:02/02/10 12:24
一匹しかつれなかった。(泣
52名無しの笛の踊り:02/02/10 12:56
なんだ「改竄」って「編集」のことか。
くだらねえ。
53中田安彦:02/02/10 13:09
どうでもいいことをゴチャゴチャと・・・(笑)
朝比奈もブルックナーも細かいことは気にしないで、
もっとおおらかに楽しもうよ!
つまんないクラシックおたくにはなるなよ、みんな!
54高本秀行:02/02/10 13:34
オマエモナー
55コーホー:02/02/10 14:01
いえよう
56名無しの笛の踊り:02/02/10 14:31
君はいらない
57 :02/02/10 21:02
かわいそうな >>47は かずを かぞえるとき
ひとつ ふたつ たくさん と かぞえます。
58名無しの笛の踊り:02/02/10 22:13
age
59パリ厨 ◆oWShxJnM :02/02/10 22:19
>>53
聴く人はそれでもいいと思いますが、
作る側にとっては深刻なミスだと思いますよ。やっぱり。
60名無しの笛の踊り:02/02/11 00:56
これはいけないよ!抗議しよう!
61名無しの笛の踊り:02/02/11 00:58
というか、大フィルの技術レベルを再認識する結果になっとるな。
62名無しの笛の踊り:02/02/11 12:57
HMV渋谷5Fで、2/16 17:00からコーホーの朝比奈追悼トーク会があーるYO! 
63名無しの笛の踊り:02/02/11 13:26
で、回収はいつなの?
64365:02/02/11 13:41
あのー 恐れ入りますけど
どなたかご存知の方いらっしゃいますでしょうか。
バレンボイムのワーグナー管弦楽曲集2枚組(ERATO)
国内盤と輸入盤の曲に違いあるんでしょうか?
65365:02/02/11 13:42
すんません間違えました。
66名無しの笛の踊り:02/02/11 13:42
>>64
大幅にスレ違い。
67名無しの笛の踊り:02/02/11 13:45
別の曲のボーナストラックに収録するんではないか?
「完全版」と称して。
68名無しの笛の踊り:02/02/11 14:13
ここでたいした問題じゃないとか
言ってるのは
てめえの指が欠けてもなんつーことない
太っ腹な人間なんだろうな
69畑正憲:02/02/11 14:17
>ここでたいした問題じゃないとか言ってるのは
>てめえの指が欠けてもなんつーことない太っ腹な人間なんだろうな

そうだよ、68みたいな臆病で男らしくない奴とは違う。
70名無しの笛の踊り:02/02/12 02:22
>>62
誰かコーホーに「御大からの一喝疑惑」聞いてちょ。
もち、エクストンの一件もよ!
71ポーコー:02/02/12 02:30
弱ったといえよう
72名無しの笛の踊り:02/02/12 02:31
一喝された途端ほめはじめたコーホー
73名無しの笛の踊り:02/02/12 12:04
レコ芸が楽しみ
74名無しの笛の踊り:02/02/12 12:11
ネットでは2月の初めから話題になっているでしょ?批判を回避する
ために、一文入れるんじゃない?余裕はありそうなんだが。
75名無しの笛の踊り:02/02/12 13:07
ディヴィス/コンセルトヘボウの
ハルサイに編集ミスがあったことは
夙に有名。
当時ヒョーロン家どもは何の反応も示さなかった。
期待できまい。
76名無しの笛の踊り:02/02/12 13:17
>>75
新しい録音にも関わらず、かなり大きく音がひずむものがあるけど、
演奏評、録音評の評者ともに何も言及しないんだよね。マデで聴かず
に書いているのではないかと疑っている。
77名無しの笛の踊り:02/02/12 16:14
age
78名無しの笛の踊り:02/02/12 23:49
不憫よのぉアサヒナ
79名無しの笛の踊り:02/02/13 00:51
学研のベートーヴェンの交響曲第7番 第一楽章のコーダも
1小節足りないぞ! よく聴くと超マヌケ。

でも、これはkapelleのCDもそうなっているので、
現発売元もグリーンドア音楽出版のせいではなさそう。
80あぼーん:あぼーん
あぼーん
81名無しの笛の踊り:02/02/13 01:29
>>79
それは大元の学研版からそうなっていると思われ
82助かったといえよう!:02/02/13 20:08
第2楽章トリオの1小節欠落について
製品の初期ロットにご指摘がありました欠落部の確認を致しました。これにつき調査を行なった 
結果、オリジナルマスターからCD用カッティングマスター制作の際不手際があり編集ミスが
発生いたしました。すでに修正済みカッティングマスターから制作された良品を市販しております。
ここに皆様におきまして多大なご迷惑をかけたことを陳謝いたします。
良品との交換については当社に電話にて問い合わせください。また評論家や宣伝用に
発売前に試聴用にオリジナルマスターから作成しました仮編集用の音源をを利用いたしました。 
ミスのありましたカッティングマスターとは別の音源であることをご報告いたします。
83名無しの笛の踊り:02/02/13 20:10
>また評論家や宣伝用に発売前に試聴用にオリジナルマスターから作成しました仮編集用の音源をを利用いたしました。ミスのありましたカッティングマスターとは別の音源であることをご報告いたします。

ウソつけといえよう!
84名無しの笛の踊り:02/02/13 20:27
ソースは↓
http://www3.inforyoma.or.jp/terra/cgi-bin/rental/ezaki/custombbs.cgi

この松田って誰やねん?
85名無しの笛の踊り:02/02/13 20:33
こんな言い訳が通用すると思ってんのか!
マジ切れ
86名無しの笛の踊り:02/02/13 20:34
エクストンのA&R!
書いてあるジャン
87名無しの笛の踊り:02/02/13 20:38
公式見解ってことでいいんだな。
不良品は電話すれば交換してくれるのか。

88名無しの笛の踊り:02/02/13 20:41
やっぱ、HMV渋谷5Fで2/16の17:00からやる「コーホーの朝比奈追悼トーク会」で断固追及すべし!
89名無しの笛の踊り:02/02/13 20:42
行くぞ渋谷
コーホー、
問い詰めてやる
90コーホー:02/02/13 20:44
余計、困ったことになったといえよう!
91名無しの笛の踊り:02/02/13 20:45
なんだよこのわざとらしい回答は!
予防線はりまくりかよ!
みんなあつまれ〜
祭の予感ですばい
92名無しの笛の踊り:02/02/13 20:47
よしッ、いまから塔あたりで買ってこよう。
もし不良CDだったらエクストンに電話して
追及する
93コーホー:02/02/13 20:53
ゴホホッ
おお、宿痾の肺結核が再発したのであろうか。
僕は緊急入院するといえよう
94名無しの笛の踊り:02/02/13 20:57
謝罪広告出さないで文句言って来た客だけ良品と交換するってことか。姑息な手段といえよう
95名無しの笛の踊り:02/02/13 21:03
>また評論家や宣伝用に発売前に試聴用にオリジナルマスターから作成しました仮編集用の音源をを利用いたしました。ミスのありましたカッティングマスターとは別の音源であることをご報告いたします。

7月からだいぶ時間があったからCD-Rでも仮編集とは考えられないなあ。
またもし仮編集のもので批評させたりしたらそれはそれで別の問題が出て来るでしょ!
96名無しの笛の踊り:02/02/13 21:06
>オリジナルマスターから作成しました

だったらカットがあるわけないじゃん!
未編集なら4回共やってる筈でショ
語るに落ちるとはこのこと!
97名無しの笛の踊り:02/02/13 21:09
雑誌広告にお詫び文を掲載、
不良品を送れば、送料も負担した上で良品と交換、
というのが普通の対応でしょう。年に1,2回は見かける光景。
果たして彼らがそこまでやるかどうか・・・。

電話というのはとりあえずの緊急対応で、
上記対応も準備中であると信じたい。
98名無しの笛の踊り:02/02/13 21:10
>カッティングマスターとは別の音源であることをご報告いたします。

やっぱりコーホー先生は聴かないで批評してたんだねえ。
99名無しの笛の踊り:02/02/13 21:17
>>96
いや、コーホーはオリジナルマスターから作成した4回やってる音源を聴いて批評したって言いたいんでしょうね。
だから、最初に発売されたCDと同じものは聴いていないっていうことになるけど(笑)


100名無しの笛の踊り:02/02/13 21:17
松田氏の回答にあることが事実なら
エクストンは編集ミスを隠蔽していたことになるね
既に良品に販売を切り替えたということは相応の準備期間もあった筈
しかしHPで告知もせずにこの対応には呆れた
101名無しの笛の踊り:02/02/13 21:19
自分の首を締めてまで
コーホーをかばいたいのか
102名無しの笛の踊り:02/02/13 21:20
コーホー先生は楽界の至宝ですってか(笑)
103名無しの笛の踊り:02/02/13 21:21
レコ芸3月号にお詫び広告が載るでしょ
ブチ切れるのは載らなかったときまで待とうヨ
104名無しの笛の踊り:02/02/13 21:22
いや、ここでコーホーをかばわないと今度はフォンテックに代ってエクストンを貶し出すからだろう(笑)
105名無しの笛の踊り:02/02/13 21:23
このスレが立ったのが2/8
それから良品プレスして今日現在店頭に並べるのって
可能なのでしょうか。
106名無しの笛の踊り:02/02/13 21:24
早い所なら18日には発売されるな。
よし待とう(笑)
107名無しの笛の踊り:02/02/13 21:24
静かなる祭がいま、
はじまった
108名無しの笛の踊り:02/02/13 21:25
>>105
もっと早く気付いてたってことか?
109名無しの笛の踊り:02/02/13 21:27
>>104
御大にコーホーの夢枕に立ってもらって、また一喝してもらえば良い(笑)
110名無しの笛の踊り:02/02/13 21:31
確信犯だ
単なる編集ミスじゃなく、
フルートがミスした部分を削除した。
「目立たない1小節くらい誰もわかんないべ」
111名無しの笛の踊り:02/02/13 21:38
みんな、手元にあるCD聞いてみて
4回繰り返し版持ってるヤツ、手あげて
112名無しの笛の踊り:02/02/13 21:57
し〜〜〜〜〜〜ん
113名無しの笛の踊り:02/02/13 22:56
この「祭」でCDが売れると誰が得をするのだろう?
朝比奈の遺族&大フィル?
114名無しの笛の踊り:02/02/13 23:51
他の部分は大丈夫だろうな?
115コホホホホホホ:02/02/14 00:14
* 聖フロリアン さん 投稿日:2002年02月13日(水) 21時36分
現在店頭に並んでいるCDは修正済みのものと考えてよいのでしょうか。
また、確実にこの店でなら修正済みのものが買えるという場所があれば、
ご教示ください。
よろしくお願いします。
* もう一人の朝比奈ファン さん 投稿日:2002年02月13日(水) 21時51分
これにて一件落着ですかね・・・。
外野が騒がしくなって来ていたので心配していました。これで安心して友人にもこのCDを勧めることが出来ます。
修正前のCDについては、朝比奈さんに敬意を表し、交換せずに持っておくこととします。(爆)
* goji さん 投稿日:2002年02月13日(水) 22時15分
すいません。
8番のスコア持っていないので、欠落があるロットなのかどうか分かりません。
よろしければ、トラックの秒数を教えていただきたいのですが。
聴いて分からないならいいじゃないか、とも思ったのですが、やはり安心して聴きたいものですから。
お願いします。
PETER さん 2002年02月13日(水) 22時17分 返信
明日、2月14日(木)の12時頃に赤坂6丁目の本社にお伺いして、交換は可能でしょうか?
私の会社がすぐそばの国際赤坂ビルなもんで、昼休みにでもお伺いしたいのですが・・・。
大切な演奏のため2枚あります(笑)。
116名無しの笛の踊り:02/02/14 00:16
明日、来られて、もしまだ代替CD作ってなかったらどうするんだろう?
117名無しの笛の踊り:02/02/14 01:04
たたた、たいへんだぁぁぁ
そこらへんにある94年盤渡しとけッ
118名無しの笛の踊り:02/02/14 01:29
クラファンは知恵遅れだと思われているのかな?こんな嘘を真に受ける
低脳はさすがにいないんじゃない?

発売されているものと、編集まで別の音源を聴いて「CD評論」と言われていも
ねぇ…。さすがに、年に身銭を切って買うCDが5枚しかない評論家だけのこと
はある。
119名無しの笛の踊り:02/02/14 01:50
>オリジナルマスターからCD用カッティングマスター制作の際不手際があり編集ミスが
  発生いたしました。

CDのディスク製造工程上、こんなことは有り得ない筈。
素直に、エディターのミスを認めたらどうでしょうか?

>また評論家や宣伝用に発売前に試聴用にオリジナルマスターから作成しました仮編集用の音源をを利用いたしました。 
評論家には、裏青でもおくっているとでも言いたいのか?

評論家やCD店に送るサンプル盤と市販品の違いは、”見本品””サンプル”の
シールや表記があるかないかの違いだけで、マスターが異なることは有り得ない。

それとも、CDプレス工場に、評論用4回リピートしているマスターと
クラオタ用編集ミスありのマスターの2種類を送っているとでも言いたいのか?

何れにしても、エクストンのこの姿勢はお客をバカにしているといえよう。  
断固抗議すべし! 
120名無しの笛の踊り:02/02/14 02:00
>>119
こんな言い訳しか考えつかない人がやっている会社なんだね。素直にミスを
認めれば潔いのに…。
121名無しの笛の踊り:02/02/14 02:07
ミスじゃないよ。
故意だよ。
客をナメてんだよ。
評論家に渡すのと違うCD売ってるワケだろ。
評論家の評価はあてにならないってことじゃん。
122名無しの笛の踊り:02/02/14 02:38
エクストンまじでむかつく!
いずれにしてもこれほど馬鹿にした話はないと思う。
123名無しの笛の踊り:02/02/14 02:46
オリジナルマスターってのは録音時に回してたメディアのことを言ってるんじゃ?
となれば少なくとも「エディターのミス」は認めてるように思えるけど?
評論家には例えば2公演分の録音から楽章毎にピックアップした程度のものを
先に渡したっていうようなことを言いたいんじゃないのかな
まあ事実がどうであれリスナーを馬鹿にした話には違いないが
124名無しの笛の踊り:02/02/14 02:53
>>123
|評論家には例えば2公演分の録音から楽章毎にピックアップした程度のものを
|先に渡したっていうようなことを言いたいんじゃないのかな

それで絶賛しているならかえって問題がある。あの崩壊だらけの演奏を
平然と誉める評論家など信用できない。
125名無しの笛の踊り:02/02/14 05:19
おお、そんなことがあったのか!
違法で録音してあるから
聞いて 確認しますね
126名無しの笛の踊り:02/02/14 07:48
換えてくれるんだからまだいいんじゃないの。

ベーム(DG)のなんか、4楽章のクライマックスが4小節スッポリ落ちて、
8年間放置されたよ。
127名無しの笛の踊り:02/02/14 12:28
>>126
これも評論家は指摘しなかったね。何を聴いているのだか…。
128名無しの笛の踊り:02/02/14 20:51
誰か、今売ってる盤が直ってるのを確認した人いないかい?
129名無しの笛の踊り:02/02/14 20:53
>>127
だからぁ、聞ぃーてないんだってばぁ
130何だやっぱりまだじゃん!:02/02/14 22:55
* オクタヴィア・レコード 営業担当 さん 投稿日:2002年02月14日(木) 14時22分
新商品は、2/16頃店頭に並ぶ予定です。既に販売店には回収交換の旨を連絡済ですので、ご返事いただいた販売店より順次発送致します。
また、初期ロット商品と新商品の見分け方法は、「朝比奈隆 最新録音盤!!」のシール貼り付け位置で区別をしておりますので、お買い求めの際はご確認下さい。
初期ロット商品:右側の"EXTON"ロゴの下にシールを貼付(ジャケット右寄り)
新  商  品:右側の"EXTON"ロゴの左にシールを貼付(ジャケット中央上)
131この人キツイ!(笑):02/02/14 22:58
ピンパンポン さん 投稿日:2002年02月14日(木) 22時18分
シール無しも店頭で見かけました。これはどちらなのですか?
ま、見かけたのが10日の渋谷の犬5Fだったので、16日頃店頭に並ぶ
との事でしたので、これは不良品の可能性がありますが。
でも、コーホーさんの朝比奈追悼トークがあるから先手を打って、良品を
納めたって考えもあるか...
132名無しの笛の踊り:02/02/14 23:03
屁糞豚ウソついた(笑)
13362:02/02/14 23:06
>>131
それ私。
当日、ジークフリート聴きにNHKに行く前に、犬に立ち寄ったです。

134名無しの笛の踊り:02/02/14 23:13
それはきっとコーホーのシンパ、渋谷犬のヲタ倉の差し金!
奴は渋谷犬だからってわけじゃないが忠犬ハチ公なんよ(笑)
135名無しの笛の踊り:02/02/15 00:25
>>125

聞いて確認してみて。
4回繰り返す3回目、フルートがコケてるから。
136ブルヲタ:02/02/15 01:12
ウーン、修正前の盤も念のため、交換せずに持っておこうか悩む!
137名無しの笛の踊り:02/02/15 09:24
どっちかといえば
修正前盤がホスィ
138名無しの笛の踊り:02/02/15 23:17
取り替えちゃうとそれまでだからなあ。困ったよ!
139名無しの笛の踊り:02/02/15 23:23
マエストロコーホーに質問、朝比奈のブル8、ホントに聴いて批評書いたんですか?
140名無しの笛の踊り:02/02/16 07:45
>>139

いまヴァントの思い出に浸ってるところだから、
質問はちょっと待ってね
141名無しの笛の踊り:02/02/16 11:29
エクストンの対応はゴルァ。
評論家と客に違うものを聴かせるのか。ゴルァ!

ていうか、末だのいいわけは、うの後方擁護が見え見えの言い訳。

142名無しの笛の踊り:02/02/16 14:21
初期ロット商品:右側の"EXTON"ロゴの下にシールを貼付(ジャケット右寄り)
新  商  品:右側の"EXTON"ロゴの左にシールを貼付(ジャケット中央上)

わかりにく!
143名無しの笛の踊り:02/02/16 14:47
今日だね
コーホーのトークショー
14462=131:02/02/16 15:50
>>142
シール無しが初期ロットにある喪様。
と言う事は、新商品遺稿、ずーーーーーーーーーーっとシールを
その位置に貼り続けなければならない。
ま、シール無しの初期ロットが100%回収されて、廃棄されれば、その
限りでは無いが。
145名無しの笛の踊り:02/02/16 17:55
コーホートーク会age
146名無しの笛の踊り:02/02/16 21:20
誰かー
コーホートーク会に行った人
情報うpしてくれー
奴はどんなことをホザイテいたんだー
147名無しの笛の踊り:02/02/16 21:31
ヴァント逝去でコーホー救われたり!
148名無しの笛の踊り:02/02/17 12:04
149名無しの笛の踊り:02/02/17 15:56
>>148
情報サンクス。やっぱ普通に交換してくれるんだね。
さっそく不繊布にDisc1だけを入れて、封書で送ったよ。
150名無しの笛の踊り:02/02/17 15:59
ヒナヲタはうざいねー
151名無しの笛の踊り:02/02/18 01:38
>>146
コーホートーク会はこの問題には一切触れず。
質問コーナーも無く、無理やり質問するような根性のある客もいなかった。
あ、俺? この問題、今このスレ見て初めてしったばっかなので許してね。
152名無しの笛の踊り:02/02/18 01:39
普通、質問コーナーってやるもんだけどなあ(笑)
153名無しの笛の踊り:02/02/18 01:41
やっぱ、これと一喝騒動はコーホーの逆鱗に触れる?
154名無しの笛の踊り:02/02/18 01:46
              ∩
             | |
             | |
             | |
             | |
       ∧_∧  | |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ´Д`)//  < 先生!二つの朝比奈問題について質問していいですか?
      /     /    \___________
     / /|    /
  __| | .|    | __
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||
155名無しの笛の踊り:02/02/18 01:46
既に見識のあるクラ好きからは見切られているのでしょう。
156名無しの笛の踊り:02/02/18 02:02
私が聞いたのは4回繰り返していたといえよう
157名無しの笛の踊り:02/02/18 09:16
ヴァントのおかげで話題収束の模様=謀殺説浮上
158名無しの笛の踊り:02/02/18 13:42
レコ芸3月号はつばーい。
コーホー、ひと言も触れてないぞ。
やはり絶賛。前半楽章は94年盤を凌駕、
後半は同格だとさ。
ヴァントBPOとの比較は「好き好き」だって。
アダージョ楽章をスコアの練習番号をつかって詳説、
スケルツォの欠落には気づかなかったんかい?
小石も絶賛。
お約束の「特選盤」となりました。
159名無しの笛の踊り:02/02/18 13:48
おいらが持ってるのはちゃんと4回だったよ。
何度も聴きなおしたけど…
アタリなのかな?
160名無しの笛の踊り:02/02/18 13:57
>>159
いつ頃、どこで買いました?
161名無しの笛の踊り:02/02/18 14:41
朝比奈/大フィルとヴァント/BPO
を同じ土俵で比較するのはいくら何で
も後者に対して失礼だと思う
162名無しの笛の踊り:02/02/18 21:18
オクタヴィアのサイトが見えなくなってるぞ。
まさか夜逃げか?
ヒナラー、とうとう一企業を潰すってか?
163名無しの笛の踊り:02/02/18 22:39
http://www3.inforyoma.or.jp/terra/cgi-bin/rental/ezaki/custombbs.cgi
おい、2ちゃんでもここまで書かんぞ(笑)
164名無しの笛の踊り:02/02/18 23:20
誰かこれ江崎のBBSにコピペして来て!

「このスレアホのすくつだよね!」
165半可通:02/02/18 23:35
まったく
物には限度があるのを知らないのか。
江崎だって別にわざとやったわけじゃあるまいに。
まあコーホーなら別に同情せんが(笑)
166コーホー:02/02/18 23:50
僕にならいくら文句を言って来てもかまわんぞ。江崎君の分まで
レコ藝編集部気付で不幸の手紙でもウイルスでも何でもいいからどんどん送って来たまえ。
音楽評論界の帝王として当然の義務といえよう。
167名無しの笛の踊り:02/02/19 00:56
>>163 って誰の書き込みの事?
168名無しの笛の踊り:02/02/19 01:06
>>158
本当はね、アダージョ楽章で派手に崩壊しちゃったんだよ。プロオケとしては
余り例を見ないぐらいにね。
169名無しの笛の踊り:02/02/19 09:29
>>168

あれはヒドかったね。
聞いてて、思わず硬直しちまった
170>160:02/02/19 09:48
159です。
先週の土曜日、渋谷HMVにて。
171名無しの笛の踊り:02/02/19 11:16
>>161
宇野にとってはただの商売だから。金にさえなれば誰とでも比べるでしょう。
172名無しの笛の踊り:02/02/19 13:43
渋hmvでは早くも修正盤が置いてある模様。
やはりコーホーにあわせて先入れしたか(藁
173名無しの笛の踊り:02/02/19 13:46
>>165
叩くにも限度をわきまえてほしいという意味で同意。
だけど江崎さんは楽譜読めるでしょうに。桐朋卒だし。
何でこんなことになっちゃったんでしょうね。
174名無しの笛の踊り:02/02/19 13:55
江崎は朝比奈に興味ないのよ。江崎の好きなのはチェコの仕事。
朝比奈プロダクションはアシにやらせてるから、
こーゆーことが起きちゃ宇野。
175名無しの笛の踊り:02/02/19 14:03
凡演をムリヤリ名演に
引き立てようとするから
今回のようなことが起きるんじゃないの?

編集ミスがあってもへーきという人は
朝比奈の音楽に何の思い入れもない人だけだろう。
176名無しの笛の踊り:02/02/19 14:10
>>174
キャニオン当時はわりと大っぴらに言ってたよね。朝比奈には興味ないって。
でも、エクストンを創立してそうも言ってられなくなったんだろう。
チェコフィルを録音するためには、朝比奈売って資金を作らなきゃならないからね。
177名無しの笛の踊り:02/02/19 14:37
>>175
編集しないと商品に出来ないレベルの演奏であったことは確かなんだよ。
ゲネプロも含めてかなりの切り張りがされたのは間違いない。
178名無しの笛の踊り:02/02/19 14:42
新しいの、出回ってるよ。
179名無しの笛の踊り:02/02/20 02:32
地方の塔では普通にシール梨が置いてアッタ 説明もなく
180名無しの笛の踊り:02/02/20 10:00
地方まで交換が行き渡るのはいつ?
181名無しの笛の踊り:02/02/21 00:45
コーホーの奴、レコ藝3月号に「客席で耳にしたその八番は疑いもなく朝比奈の同曲演奏のベストだった」
と書いてるけど、宇野が逝った日はアダージョが大崩壊した日じゃなかったのかよ?
スケルツォトリオ1小節欠落に気付かなかったどころの話じゃないよ。あれだけズレまくってたのにわからないとは。
コーホーは何も聴いていない?
182名無しの笛の踊り:02/02/21 00:47
>>181
どうせ読み手はコンサートなんて聴いていないと思っているんだろ。
ナメられているんだよ。
183名無しの笛の踊り:02/02/21 01:31
江崎さんと違ってコーホーは謝りもしないさ。
184コーホー:02/02/21 12:20
>宇野が逝った日はアダージョが大崩壊した日じゃなかったのかよ?
>スケルツォトリオ1小節欠落に気付かなかったどころの話じゃないよ。
>あれだけズレまくってたのにわからないとは。

シェルヘン/ルガノ響のベートーヴェンを「人類の至宝」とまで絶賛する僕にとっては
あれぐらいは問題に全くならないといえよう。
185名無しの笛の踊り:02/02/21 12:52
編集ミスってそもそも多いもんでしょ。
今回に限らず。
186名無しの笛の踊り:02/02/22 00:33
コーホーの面の皮の厚さとチンポの大きさには負けた!
187名無しの笛の踊り:02/02/22 16:43
>>186
なぜ知っている??
188名無しの笛の踊り:02/02/22 21:21
サントリーホールのトイレで見ちまった(笑)
189名無しの笛の踊り:02/02/23 21:10
フルートのミスをカットするくらいならフライングブラボーをカットして欲しかった。
190名無しの笛の踊り:02/02/23 21:31
>>189
フラブラはエクストンが雇って入れてるんだからカットはないよ。
191名無しの笛の踊り:02/02/23 21:36
金もらってるなら
もっとうまくやれ!!
192名無しの笛の踊り:02/02/24 23:36
うまいフラブラって?
193名無しの笛の踊り:02/02/27 01:14
ズレてんのが味わいなんだよ
194名無しの笛の踊り:02/02/27 01:58
そう思われ。
195名無しの笛の踊り:02/02/28 06:47
ところで、良品はちゃんと送り返してきているのか、オクタヴィアは。
196名無しの笛の踊り:02/03/01 00:50
どうよ?
197名無しの笛の踊り:02/03/01 01:03
>>195
来たよ。ついでに携帯ストラップも同封してきた。(いらないんだけど・・・)
198ルーツK1:02/03/01 08:19
エクストンの音を聴けば判るよう。そのライブ録音はホールで聴く音と全然
バランスが違うし演奏も異なって聞こえる。元々、人口加工のクラシック界の
叶姉妹といわれるエクストンがCDを作った事自体が改竄であって、
細かな編集ミスの重箱を今更突っついたってしょうがない。
199名無しの笛の踊り:02/03/01 08:40
ホールで聞く音と同じだったらもやもやしててワケワカランということになって、
198はまた文句つけると思うな。
200名無しの笛の踊り:02/03/01 09:02
200!!!!!!!!!!!
201名無しの笛の踊り:02/03/01 09:23
繰り返してもカットしても、
どちらでも結構です。
お好きななさいまし。
202名無しの笛の踊り:02/03/01 12:05
良品来たけど、CD割れてた。鬱氏。
203名無し募集中。。。:02/03/01 12:14
ブルヲタ踏んだりけったりだな(ゲラゲラ
204名無しの笛の踊り:02/03/01 18:49
 レコード会社の社員・みゆきが受けたのは、CD交換の電話。
でも駆けつけた彼女を出迎えたのは、3人の男たち。
「フルートが1小節抜けてるじゃねえかよ。あんなもの売りやがってよ!」
 ソファに座らされ、3人に取り囲まれては逃げ出せるはずもありません。
「ああ?金は返すよなあ」
「あの、会社に戻って手続きしますんで。」
「今返せってんだよ!」
「でも…持ち合わせがありません」
「それで帰れるとでも思ってんのか?こんなミニでチャラチャラしやがって」
205名無しの笛の踊り:02/03/01 18:50
 剥きだしになった太腿を、男の手が撫でさすってきます。
そう、男たちの目的は最初から彼女のカラダ…。
「金がねえなら、ココでオ○ニーでもしてみせろよ」
スカートをまくりパンティをグイと引きあげ、股間の恥ずかしい変色部分を
両側から丸出しにされて…必死に首を振っても、ダメでした。
「おらあ、やるんだよ!」
206名無しの笛の踊り:02/03/01 18:51
 まわりじゅうから獣のような息を吐きかけられ、縮める手をアソコへつかみ伸ばされて、みゆきは脅えながらク○トリスをなぞりだしていたのです。
「じゃあよく見せてもらおうか」
「いやああッ!!」
 必死で押さえるパンティが力ずくで引き剥がされ、みゆきの指はまたク○トリスへ戻されます。そればかりか3人に命じられるままおま○この穴に人指し指…さらに中指を添えて…くちゃ。くちゃ。
「喜んでオ○ニーしているんじゃねえか。いやらしい音たてて感じやがってよ」
指の出入りを男たちにのぞき込まれ…お乳も丸だしに揉みしだかれ。
カラダの芯にビリビリするほど激しい快感が渦巻いて…カラダを突き上げます。
207名無しの笛の踊り:02/03/01 18:52
「おおっ…こいつのおま○こ、いい匂いといえよう。」
男たちがあそこに鼻を押しつけクンクンと匂いを嗅ぎだします。
みゆきの指の横からアソコをベロベロ舐め、歯茎を押しつけ、出っ歯でク○トリスを噛むのです。ブルブルと痙攣する両足をあわれもなくつかみ開かれて、パックリ開いた穴を2本指でぐぢょぐぢょかきまわされて、潮が…!
「いやぁッ、いやあああっ!」
208名無しの笛の踊り:02/03/01 19:36
「千と千尋の神隠し」もEXTON?
209名無しの笛の踊り:02/03/01 19:53
桐朋出身者 安立のHP「安立の部屋」
ttp://www.mis.ne.jp/~ncc1701/adachi.html
に江崎氏の写真が2枚載っているが・・・。顔も改竄?
210名無しの笛の踊り:02/03/02 17:40
ヤ、ヤンキー!
ガ━━(゜Д゜;)━━ン!
211名無しの笛の踊り:02/03/04 08:37
王様は裸だ!といえるひとが出てこないものか
212 :02/03/04 08:52
>>207
こんどはコーホー、レイプ犯かよ!
213 :02/03/06 01:05
>207
つづきは?
214名無しの笛の踊り:02/03/08 15:34
―――――――――――――使命終了―――――――――――――――――――
215名無しの笛の踊り:02/03/11 06:04
 ヲタアゲ。
216名無しの笛の踊り:02/03/12 04:25
age
217期限付きなのは何故?:02/03/12 06:10
(エクストンHPより)
弊社製品(OVCL−00061)朝比奈隆(指揮)大阪フィルハーモニー交響楽団
ブルックナー:交響曲第8番 ハ短調の初期ロット交換を受け付けておりますが
誠に恐縮ながら交換期限を2002年3月31日消印までとさせて頂きます。
まだ交換されていないお客様は引き続き郵送にて当社までディスク−@を
お送りくださいませ。

あまり真摯な態度とはいえないな、やっぱり。4月からは交換を断るつもりなんだから。
218名無しの笛の踊り:02/03/12 09:35
>>217
糾弾すべし! エクストン
219名無しの笛の踊り:02/03/12 10:03
>>217

マジかよ。
店頭にはちゃんと良盤が置いてあるんだろうな。
今月のレコ芸でちゃんと告知するんやろうな。
もし告知したとして、レコ芸で知る人は交換期間が10日程しかないよ。
220名無しの笛の踊り:02/03/12 11:17
ひどすぎるね。編集ミスはわざとやったんじゃないから、仕方ないけど、最後まで責任もって欲しいね。
221名無しの笛の踊り:02/03/12 11:51
4月1日に「レコ芸」を買ったら…。
222名無しの笛の踊り:02/03/12 13:49
age
223宇野コーホー:02/03/12 13:53
僕に言わせれば一言で終わりである。
「エクストンのCDなど買う方が悪い」
224名無しの笛の踊り:02/03/12 14:45
ミスは仕方がないとしても対応悪すぎ
期限付きの交換なんて良心が感じられない
2003年の間違いでわ
225リンツ:02/03/12 17:51
私は出たばかりに新宿のタワーで買ったのですが、告知の掲示とかは全く見あたりません。
ここの他スレで初めて知った次第ですし、交換しているのを知ったのも、ここでした。
ネット以外にこの件は告知されているのでしょうか。ネットやっていない人は放置ですかね。
226名無しの笛の踊り:02/03/12 20:12
放置age
227 :02/03/12 21:04
  
228名無しの笛の踊り:02/03/12 21:06
>>223
先生は不良品も良品ももらったんでしょ?
229名無しの笛の踊り:02/03/13 21:48
★★★ 新たな編集疑惑を発見 ★★★

オクタヴィア・レコード発売の朝比奈隆指揮 ブルックナー/交響曲第8番において,
客をバカにしたような編集箇所をハケーン。

それは、上記編集ミスのあった第2楽章で、スケルツォのリピート箇所を
単に切り張りして済ませてしまっているのである。
その確たる証拠は、同じ箇所で同じノイズが聞こえる、或いは同じ箇所で
ある楽器が全く同じように落ちているのである。
その箇所を、CDの表示するタイムで示すと以下の通り。
@ 00:11〜00:14 → 10:04〜10:16
右チャンネルより3回木の棒のようなもので何かを叩く音が3回入っている。
恐らく、朝比奈が指揮台の手摺、或いは譜面台を叩いている音と思われる。
A 01:57〜 →12:01〜 フルートが1拍以上遅れて入っている。

CD解説に書いてあるレコーディングデータによると、この録音は2001年7月23、25日
ということであるから、最低でも本番2回+本番当日のリハーサルの3つの音源が
あるものと思われる。故にフルートが落ちているようなテイクがベストであり、
これ以外に使える音源が全く無かったとは考えにくく、この会社が如何にいい加減に
朝比奈のCDを編集しているかを如実に表しているといえよう←(コーホー)。
こんな会社から朝比奈最晩年の記録が出ていることを非常に残念に思う。
しかし、何よりも音楽の一回性を大事にしていた朝比奈の遺志を台無しにした
この会社の罪は一生消えまい。
230名無しさん:02/03/13 21:52
>>229
>これ以外に使える音源が全く無かったとは考えにくく

いやいや、意外とそれが真相かもよ(笑
231名無しの笛の踊り:02/03/13 22:04
5番は大丈夫?
232名無しの笛の踊り:02/03/13 23:33
>>229
マジ?
持っている人、検証してほしい。
本当なら神経疑うね。
233名無しの笛の踊り:02/03/14 00:48
>>229
Aは少しだけFlの入りが遅いだけのような気がする(1拍も遅れていない)が
@の音は確かに聞こえる。ピシッという音が3回同じフレーズに被って聞こえる。
どうなってるの?
234名無しの笛の踊り:02/03/14 06:45
オクタヴィア社及び江崎氏の弁明を求めます。
235名無しの笛の踊り:02/03/14 06:46
誰か江崎板に貼る!
236名無しの笛の踊り:02/03/14 06:51
御大が同じように叩いたんじゃないのか?
237名無しの笛の踊り:02/03/14 07:52
音楽と客をナメてる
238名無しの笛の踊り :02/03/14 09:39
age
239名無しの笛の踊り:02/03/14 11:09
EXTONが嫌いになってきた…。
240名無しの笛の踊り:02/03/14 12:35
黙って未編集盤出せ
241名無しの笛の踊り:02/03/14 13:01
以前はこういう場がなかったから、仮に気付いた人がいても、他の人に
知らせるすべがなく、うやむやにされちゃったんだろうね。レコード会社に
問い合わせたとしても、誤魔化されるだろうし。
242名無しの笛の踊り:02/03/14 16:12
さっきHMV逝ってきたけどCD棚に何の表示もなし。
輸入盤新譜コーナーに、収録曲ミスのCDの返品の案内あり。

輸入盤のほうが親切。鬱だ
243名無しの笛の踊り:02/03/14 16:15
朝比奈のブルックナーが買えなくなってきた・・
244名無しの笛の踊り:02/03/14 18:54
徹底無視ってか(藁
245名無しの笛の踊り:02/03/14 18:59
>>242
故意にやっているんだから、ミスを理由とした交換はあり得ないでしょう。
「創造的」な編集だと考えていそう。
246名無しの笛の踊り:02/03/14 20:38
マジだったら凄いね。
247半可通:02/03/14 20:48
陰湿な連中だな。いつまでやってんだ。
>以前はこういう場がなかったから、仮に気付いた人がいても、他の人に
知らせるすべがなく、うやむやにされちゃったんだろうね。

その方が資源の無駄使いにならずに済んだんじゃないのか?
どうせお前らは一人も気が付かなかったんだろ(笑)

そんなに江崎を潰して朝比奈のCDが聴けないようにしたいのか?
248半可通:02/03/14 20:52
>どうせお前らは「一人も」気が付かなかったんだろ(笑)
スマソ、「一人しか」だ(笑)
249名無しの笛の踊り:02/03/14 21:09
江崎氏を叩くのはやめろ。クラヲタ、ヒナヲタは彼に足を向けて寝られないはずだ。
エクストンを潰して何の利益がある?ちっとは考えろYO!
250名無しの笛の踊り:02/03/14 21:13
いい加減な編集に気付くことは多い。247&248は他人を自分の能力から
判断しないように。それとも、エクストンの関係者か?
251名無しの笛の踊り:02/03/14 21:20
半可通
名はよく体を表す
252名無しの笛の踊り:02/03/14 21:43
>>247
>>248
「今騒ぐと金を返せなくなる」とほざいてたジーオーグループと同様の論理ですな。
253名無しの笛の踊り:02/03/14 21:44
渋谷のタワーの朝比奈コーナーには告知あり。
ただし、店舗での交換はしないもよう(オクタヴィアの連絡先が書いてあったのみ)。
254名無しの笛の踊り:02/03/14 21:51
>>249
江崎氏を叩いてんじゃないよ。
・製品に欠陥があったのに対応が不誠実
・新たに判明した手抜き編集
の、2点を糾弾しているんだ。
俺はヒナオタではないが、ファンなら彼の最後の演奏を大事に聴きたいと思うのは当然。
なのに作り手側がそれほどの情熱ではないことがわかってアキレてるわけだ。
255名無しの笛の踊り:02/03/14 21:57
作ってやってるだけでもありがたく思え。
256名無しの笛の踊り:02/03/14 21:59
詭弁を弄するなYO!
ヒナヲタでもない者が暇つぶしに余計なことをするな!
257コーホー:02/03/14 22:02
そういうことならこのコーホーにまかせなさい
江崎君は何も悪くない。全ての責任は音楽評論家のくせに試聴盤を聞きながら
まるで気が付かなかったこのコーホーにある!
さあ僕の三つのスレッドのどれでもいいから、すぐに来て僕を存分に叩きたまえといえよう!
さあ、さあ
258宇野珍ポーコー:02/03/14 22:05
僕も訃報スレッドで待っているといえよう!
259>256:02/03/14 22:07
????
260名無しの笛の踊り:02/03/14 22:08
何か2ちゃんのコーホーの方が侠気があるな(笑)
モノホンのコーホーなら逆に江崎に責任かぶせて、絶対逃げるといえよう!
261名無しの笛の踊り:02/03/14 23:38
age
262名無しの笛の踊り:02/03/15 01:06
だからぁ、江崎は朝比奈に興味ないのよ。
江崎のやりたいのはチェコの仕事。
朝比奈は金のためにヤってるのYo!
263名無しの笛の踊り:02/03/15 01:08
>>262
禿同
264名無しの笛の踊り:02/03/15 01:11
じゃ、金のためにやってないレコード会社がどこにあるか言ってみろ
265名無しの笛の踊り:02/03/15 01:15
宇野功芳氏のような権威ある評論家が気づかなかったのだから、
一般の音楽愛好家レベルでは全くわからなくて当然だよ。
266名無しの笛の踊り:02/03/15 01:18
エザキ氏が数多くの名録音CDを定期的にリリースしてくれるから日本の
クラシック音楽が栄えているということを思い出してください。時には
ストイックともいえる情熱を見せる彼こそは、日本でも数少ない本当の
トーンマイスターであるといえるでしょう。利益第一に走ったキャニオ
ンを出て自らのレーベルを立ち上げるや否や、多くの人から「我が国で
最も優れたレーベル」と賞賛されるようになったという事実は、日本の
悪しき舶来主義をうち破る大きな通過点になったのです。
267名無しの笛の踊り:02/03/15 01:32
266がいいこと言った!
268名無しの笛の踊り:02/03/15 01:45
>>266
それはそのとおり。
ただし、だからと言って、編集ミスやらまともな告知をしないまま交換を短期間で打ち切ることが正当化されるわけがない。
269名無しの笛の踊り:02/03/15 02:06
ezakiが陰で朝比奈のこと
ボロクソ言ってるのを聞かせたい。
ヒナヲタ絶句するだろうよ。
270名無しの笛の踊り:02/03/15 02:14
>>269
なんて言ってた?
271名無しの笛の踊り:02/03/15 02:22
なんて言ってたか教えてくれよう
272名無しの笛の踊り:02/03/15 08:41
>>267-268
漏れは違う読み方をした
273名無しの笛の踊り:02/03/15 08:41
皮肉ってことかい
274名無しの笛の踊り:02/03/15 08:56
>>273
ハズレ
275名無しの笛の踊り:02/03/15 09:01
江崎のエクストンてゼネコンのカジマだかのバックアップで成り立って
という話、となると不況が続けば羽振りの良い彼も風前の灯火
276名無しの笛の踊り:02/03/15 09:05
彼は普段から言葉が悪いからねえ・・・でも本当に悪いと思ってたら録音なんてしないよ。彼の事個人的に知っているけど、朝比奈のこと結構好きなんだよ。
277名無しの笛の踊り:02/03/15 09:07
カジマとオクタヴィアって最初は上手く行っていたけど、2年程前からケンカしてるんだって。証拠にKJCLで始まるCD出てないよなあ。その分彼らが貧乏ながらこれほどの録音を続けている事評価できると言えよう。
278名無しの笛の踊り:02/03/15 09:10
まだこのスレあんの?いまどき朝比奈だってさ、オタクら(プ
279名無しの笛の踊り:02/03/15 09:13
>>273 縦に読め
280名無しの笛の踊り:02/03/15 09:19
江崎は頑張っているのかもしれないけどドンシャリ・サウンド志向だから
好きになれない。コバケン、朝比奈のライブを聴けばホールの客席で聴く
バランスとは全く別の音響バランスになっている。
281名無しの笛の踊り:02/03/15 09:31
かなり作り込んだ音なのは確か。
ああいうのが好みの人もいるだろう。俺は嫌いだが。
しかし安易なコピペがばれたのは痛かったな。
282名無しの笛の踊り:02/03/15 09:32
このスレ、つまらない!
283名無しの笛の踊り:02/03/15 09:36
>>282
学校休みで初心者厨房が多いからだよ
266のタテ読みにも気づかない奴は逝ってくれ
284名無しの笛の踊り:02/03/15 10:54
age
285名無しの笛の踊り:02/03/15 10:55
>>283
それにしても、ひどすぎる!
286名無しの笛の踊り:02/03/15 13:27
age
287名無しの笛の踊り:02/03/15 14:18
EZAKIの掲示板では漏れたちはクレーマーということになっている(W
288名無しの笛の踊り:02/03/15 14:26
>>287
確信犯なんだから、開き直るしかない。
289名無しの笛の踊り:02/03/15 14:27
度が過ぎれば宗教と同じだね
批判を許さない信徒的ファンって気色悪いね
290名無しの笛の踊り:02/03/15 14:56
でもさあ、色々なものがあって良いんじゃないの?江崎も頑張っている、ほかも沢山リリースする。とにかく市場に沢山のリリースがあることが一番大事だと思うんだ。
291名無しの笛の踊り:02/03/15 14:59
ところで、良くCD見てみたら編集したの江崎じゃ無いんだよな。ここまで騒ぎになったけど、録音も編集も松田という人間みたいだ。
292名無しの笛の踊り:02/03/15 14:58
どーでもいいじゃん、糞ジジイのCDなんてさ
おまえら、よくこの程度の演奏のCDで
どーたら、こーたらやってられるよな(w
耳鼻科にでも逝けよ
293名無しの笛の踊り:02/03/15 15:02
朝比奈の最近録音したCDってある?
294名無しの笛の踊り:02/03/15 15:08
当日あの場でブル8を聴いた人ならば、簡単な編集では商品として売るのが
無理だということがわかるはず。いちおう音だけでも聴ける形にするのは、
想像を絶する大変な作業なんだろう。
295名無しの笛の踊り:02/03/15 15:25
そうそう、朝比奈はともかくオケはボロボロだったあれを商品にするんだから、気の長くなる作業なんだろうな。
大フィルがひど過ぎる。
296名無しの笛の踊り:02/03/15 15:27
無理に加工するからボロが出る
青裏盤が何故人気がメーカーは考えろ
エディターをリストラすれば人件費も浮くぞ(ワラ
297名無しの笛の踊り:02/03/15 20:15
298名無しの笛の踊り:02/03/15 22:06
>>287
みてきたよ。
「善良な市民を護ってください」だって。
ここまで頭の悪い奴も珍しいわ。
この半可通とかいう奴は、おおかた梅毒売春婦の股からはいずり出てきた先天性脳梅毒野郎に違いあるまい。

299名無しの笛の踊り:02/03/15 22:50
>>295 >>296

そもそも、この演奏はCDになるようなクオリティを持ったものではないという
ことでしょう。では、何故そこまで無理な編集を重ねてCDを出さなければ
ならないのでしょうか? 朝比奈には94年のライヴ盤というベストな
録音が有るにもかかわらず。
単に、晩年の朝比奈に小判鮫のようにくっついて、ショーバイして儲けたい
という魂胆が見え見えなんだよ。
300名無しの笛の踊り:02/03/15 23:04
>>299
納得
301名無し:02/03/15 23:26
詐欺みたいなCDみたいだけど編集された演奏自体はどうなの。
やたら評判がいいみたいだけど。
302名無しの笛の踊り:02/03/16 01:15
おれも7月23日会場にいたけど、ガカリしたよ。
信者が前に押し寄せてるの見て、儀礼だなと思った。
まさかCDになるなんて思ってなかった。
CD化を知って、晩節を汚すぞと思った。
年末に逝去されて、結果的に追悼盤になっちまった。
誰も褒めないだろうと予測した。
それがコレだ。
文句のひとつも言いたくなる。
>>292のような「どーでもいいじゃん」意見は
クソ盤が賞賛されて流通することで、
どういう弊害があるかを熟考していただきたいっす。
303名無しの笛の踊り:02/03/16 02:28
何だ朝比奈ファンでもない馬鹿がクダ巻いてるだけか
304名無しの笛の踊り :02/03/16 10:06
>>302
同意。
>>303
朝比奈ファンも、朝比奈ファンでない馬鹿も、怒っていますよ。
305名無しの笛の踊り:02/03/16 13:28
レコード会社としての信用性が落ちました。
306名無しの笛の踊り:02/03/16 13:29
朝比奈が天国で嘆いとる!
307名無しの笛の踊り:02/03/16 13:52
評論家や宣伝用に配ったという特別仕様盤
の編集も例の箇所は安易なコピペなのだろうか。
漏れは違う気がする。
308名無しの笛の踊り:02/03/16 15:19
>>229
が本当ならバカみたいだ。全く同じ演奏を二度聴かされるんだから。
古い録音で欠落があるというようなことなら、そういう措置も納得できるが。
309名無しの笛の踊り:02/03/16 15:22
どーでもいいじゃん
なんでお前等、こんな糞演奏で騒いでいるのさ
朝比奈のブルなんて産業廃棄物なんだよ
310名無しの笛の踊り:02/03/16 15:23
今月号のレコ芸に江崎氏は真面目に朝比奈氏のこと書いてたのですが。
実際に出したCDや会社の対応にクレームがつくようではいけません。
検挙に反省してほしいと思います。意思表明の場はあるのですから。
それから、どなたかに質問ですが、評論家用とリリー用の編集が異なる
というのは、よくあることなのでしょうか。だとしたらその理由は?
311名無しの笛の踊り:02/03/16 15:24
おいおい
312名無しの笛の踊り:02/03/16 15:28
>>309
ばかの一つ覚え(ワラ
313名無しの笛の踊り:02/03/16 16:57
俺も昔レコード会社にいたけど、それは当たり前の事。音の完成を待っていては、印刷物が作れない場合があるからねえ。
プレスは一週間程度でできるけど、印刷物は最低でも3週間掛かる。宇○先生などのオ偉い方は、
締め切りの最低何週間も前に音を渡さなければいけない。
それってディテクターにとって殆ど無理なことが多いんだよ。だから、
「おおよそこうなる」という荒編集な状態か、素材のまま聴いてもらうことになることが多い訳。
だから完成版と試聴版で違う事は多いというわけ。
314名無しの笛の踊り:02/03/16 18:48
いや、CD発売は実演の半年後!
時間は充分あったさ
315名無しの笛の踊り:02/03/16 19:32
>>313
ありがとうございます。でも、それって変じゃないですか。批評としても。
316名無しの笛の踊り:02/03/16 19:53
だから当てにならないといえよう
317名無しの笛の踊り:02/03/16 19:55
いや、それだけプライオリティーが低かったと言えよう。
318名無しの笛の踊り:02/03/16 20:32
でも特選。(藁
319名無しの笛の踊り:02/03/16 21:22
はしなくも今回判明したんだよ。
評論家と我々が手にするCDは別モノだってことが。
録音評なんかどーなんだろうね。
320名無しの笛の踊り:02/03/16 21:48
江崎BBSからのコピペ

足りない一章節 江崎フアン さん 2002年03月16日(土) 19時24分 返信
(*.132.83.174) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)
僕も聞きました。先生があっちに持っていっちゃたのかなーと思えてならないです。(慎)
そのまま記念にとっておきます。

お前らと人間性が違うと思われ
321名無しの笛の踊り:02/03/16 22:25
評論家はダニのような存在と言えよう。
322名無しの笛の踊り:02/03/16 23:04
>>320
人間性というよりも住んでる星が違うと思われ(藁
323名無しの笛の踊り:02/03/16 23:14
>人間性というよりも住んでる星が違うと思われ(藁
そりゃ腐れ切った外道共から見りゃ星の王子さまだろうさ(笑)
324名無しの笛の踊り:02/03/16 23:21
>>323
腐れ切った外道共=欠陥CD作った人たち
325名無しの笛の踊り:02/03/16 23:47
>>320

原典主義者の朝比奈がそんなことするワケないだろ
それいうんだったらミスも含めた無修正盤こそ朝比奈の本望じゃろうて
こういうクソ意見はミスを隠蔽したい人間をよろこばせるダケダ
326名無しの笛の踊り:02/03/16 23:54
>>325
同意。どうしてミスしてたらいけないんだ?とさえ思うよ。
そんな表面的なカバーをするのは、CDを商品としてしか考えてない
証拠じゃないか。それは朝比奈の世界と矛盾するのでは?

反論どうぞ。
327名無しの笛の踊り:02/03/16 23:56
320は業者でしょ。
328名無しの笛の踊り:02/03/17 00:07
お前たちは「純粋さ」が全くわからぬ哀れな人間と思われ
329名無しの笛の踊り:02/03/17 00:10
>>328
意味不明

純粋な無修正盤求む
330名無しの笛の踊り:02/03/17 00:22
age
331名無しの笛の踊り:02/03/17 00:31
青裏盤が最高ってことやね
ヒナのは出てないけど
ライヴとは名ばかりのCDばっか
332名無しの笛の踊り:02/03/17 00:37
エクストン一方的に分が悪いね
援護者のsage書き馬鹿だし
333名無しの笛の踊り:02/03/17 00:59
age
334名無しの笛の踊り:02/03/17 06:22
レコ鯨って今週出るんだっけ?

交換方法が書いて無いに1000餌糞豚
335名無しの笛の踊り:02/03/17 06:47
エクストンは、会社の社会的評価の根幹にかかわる事態に立ち至ったといえよう.
336名無しの笛の踊り:02/03/17 06:56
>>335
ん?だから今月一杯で交換打ち切り?
つーことは、来月父さん
337HP宣伝文より:02/03/17 09:24
元来、ブルックナーの第8交響曲で、幾多の名演を残してきた朝比奈ですが、
宇野氏もライナーノートに書いているように今回のブル8が誰にも到達でき
ない深遠さ、神々しさに溢れた究極の大演奏になったのです。
世紀を超えてなお深化する朝比奈のブルックナー解釈、力みよりも大自然を
感じさせる、宇宙的な音の拡がりなど、まさに彼だからこそ成し得た名演。
2002年のEXTONのスタートを飾る、まさに入魂のタイトルです。






入魂のタイトルだって・・・・
338名無しの笛の踊り:02/03/17 11:38
質問です

>大演奏

ってなんですか
339名無しの笛の踊り:02/03/17 13:43
厨房の作文だな
340名無しの笛の踊り:02/03/17 17:26
君たちはいてもいなくてもたいして変らん存在だけど、江崎さんはそうじゃないよ。多少のことは大目にみてあげな
341名無しの笛の踊り:02/03/17 21:21
江崎ヲタたちはいてもいなくてもたいして変らん存在だけど、(以下略)
342名無しさん:02/03/17 21:38
だ〜か〜ら〜江崎氏を叩くのはや〜め〜れ〜!
343341:02/03/17 21:45
江崎ヲタを叩いているだけで、江崎氏を叩いているわけではない(藁
344名無しの笛の踊り:02/03/17 21:46
江崎ヲタが編集ミスしたのか?
345名無しの笛の踊り:02/03/17 22:51
江崎氏をタタいているワケではない。
編集ミスもそれ自体タタくべきではない。
事後処理がマズすぎ。
会社のホームページにBBSやメアドがない。
346名無しの笛の踊り:02/03/17 22:56
じゃあ、何で永久に叩き続けようとする?
347名無しの笛の踊り:02/03/17 23:00
江崎氏本人を晒しているのは確か!高本、中田のようにな
348名無しの笛の踊り:02/03/17 23:01
会社に封書で苦情を送ればよい!
349名無しの笛の踊り :02/03/17 23:45
age
350名無しの笛の踊り:02/03/17 23:52
別に江崎氏は逃げも隠れもしてないじゃん!
こんな晒しの刑に処していないで
ハガキかファックスで苦情を送ればいい
但し無言電話や超長文のファックスはイカン!
http://www.octavia.co.jp/kaishagaiyou.htm
351名無しの笛の踊り:02/03/18 00:49
ライヴを続けて聴いている人は、朝比奈の当たり率が徐々に下がっていく
過程を見ているだろうから、彼のような人でも老いからは逃れられないと
いうことに気付いただろう。でも、編集されまくりの「ライヴ盤」だけ
聴いていると、そのあたりの自然の摂理すら見逃すことになりかねない。

少なくともブル8東京公演のうち1日は会場で聴きながら、電波な宣伝文句を
垂れ流している宇野の罪は大きいと思う。
352名無しの笛の踊り:02/03/18 00:54
>>351
本当の朝比奈ファンならミスがどうのこうのなんか
はなから気にしないと思う。
たとえ、名演じゃなくとも一つの記録として欲しい人も多かろうに。
353名無しの笛の踊り:02/03/18 01:00
>>351
朝比奈の当たり率は上がっていたぞ!
耳なしめ!
354名無しの笛の踊り:02/03/18 01:04
以前は酷いばかりしてたってことになるが、本当かよ??

煽りか??
355名無しの笛の踊り:02/03/18 01:08
この基地外!
漏れがそんな意味でいってないのはわかってるんだよな
人の言葉、自分の都合のよいようにとりやがって
逝ってヨシ
356名無しの笛の踊り:02/03/18 03:05
>>352
記録として売られるのなら、同じ曲を公演の度に出しても構わない。
でも、実際に会場で聴いたものとかけ離れた編集がなされたライヴ盤じゃ
意味がない。
357名無しの笛の踊り:02/03/18 11:59
無修正盤、リリース希望!
エクストンまた儲けてくれてもいいから(藁
358名無しの笛の踊り:02/03/18 23:20
さらしage
359あぼーん:あぼーん
あぼーん
360名無しの笛の踊り:02/03/18 23:37
朝比奈最後のブル8って、ベーム最後の「合唱」を思い出させるよ。
当時、ベームの「合唱」は批評家すべてマンセーだったし、深遠な精神性を
皆が語ったものだ。しかし、いまやトンデモ演奏として、誰も見向きもしない。
朝比奈最後のブル8もそうならない事を祈るよ。

スレ違いでスマソ
361名無しの笛の踊り:02/03/18 23:43
>>360
朝比奈が今後どういう評価を受けていくのかはわからないよ。
良い演奏もあったけど、割合からいったら大したことないし。
とりあえず、遠くない未来に中古屋に安く出回るような気はする。
362名無しの笛の踊り:02/03/18 23:48
>>360
そうならないことを祈るやつの発言ではないな。嘘を言うなヴォケ。
363名無しの笛の踊り:02/03/18 23:50
良識派を装うな!
高本以下のくせに
364名無しの笛の踊り:02/03/18 23:53
さげんなって
365宇野珍ポーコー:02/03/18 23:59
結局、この連中の正体はアンチ朝比奈ファンであったといえよう!
366名無しの笛の踊り:02/03/19 05:22
で、エクストンは反省の色なし?
367名無しの笛の踊り:02/03/19 05:27
        ___
   ∧ ∧ < チラネーヨ
   (´ー`)_/| ̄ ̄ ̄
    UU UU
368名無しの笛の踊り:02/03/19 08:57
朝比奈ファンだからおこってんじゃないの
369名無しの笛の踊り:02/03/19 09:00
5番は誰も買ってないの?
編集のされ具合を知りたいのだが。
370名無しの笛の踊り:02/03/19 12:22
>>369
なんかもう、一生懸命聴きたくなくなったね
371名無しの笛の踊り:02/03/19 12:45
>>369
買っていない。どうせ9番が出た後にボックスにでも入れられて安く売られる
からね。
372名無しの笛の踊り:02/03/19 12:49
>>371
するどい
373369:02/03/19 12:51
>>370
>>371
そうですか。じゃあ、私もちょっと待ってみます。
3500円は少しキツイですから。
374名無しの笛の踊り:02/03/19 13:09
>>371
覇外道。
375名無しの笛の踊り:02/03/19 13:23
じゃみんなに質問。無修正盤が出たら買う?
376名無しの笛の踊り:02/03/19 13:25
わしゃヒナラーじゃないから買わない>>375
377名無しの笛の踊り:02/03/19 13:27
>>375
エクストンが無修正盤出したらキレるな。
378名無しの笛の踊り:02/03/19 13:29
レコ芸4月号、
本文内(220頁)と裏表紙にextonの広告載ってるけど、
ブル8不良の件も、交換期限の件も、
いっさい触れられていない。
これで今月いっぱいで交換終了というのは
まったく解せない。

店頭にはまだ不良品が並んでいるそうだし。
379名無しの笛の踊り:02/03/19 15:04
>>378
そりゃヒドいな....
380名無しの笛の踊り:02/03/19 15:10
あとで立ち読みしてくるYO
381名無しの笛の踊り:02/03/19 15:30
Peter さん 投稿日:2002年03月17日(日) 15時50分

千葉県松戸市のヨーカドー内、
新星堂に初期ロット品が4枚も置いてありました。
15日の金曜日に立ち寄った際、発見しました。
周知されているはずですよね?

--------------------------------------------

江崎友淑 さん 投稿日:2002年03月19日(火) 00時06分

当然販売店へは全て告知してあります。
初版品の継続販売については各販売店の判断に任せてあります



告知するだけで、回収したりはしないんダ……
382名無しの笛の踊り:02/03/19 15:39
>>381
なんかちょっとな対応だね
不良品の品の販売をお店任せとは
383名無しの笛の踊り:02/03/19 16:05
>初版品の継続販売については各販売店の判断に任せてあります
不良品を販売しておきながら、回収する意志が全く無いというのは
どういうことか?

メーカー側の責任感ゼロですね。
こんな会社逝ってよし。
384名無しの笛の踊り:02/03/19 16:45
自分のHPのタイトルに「〜の世界」とかやっちゃうかなあ。
普通、恥ずかしくてできないと思う。自己陶酔型の人ですか。
HP見ましたが、あまり反省はされてないようですね。

朝比奈翁が泣いていますよ。
385 :02/03/20 00:09
..
386名無しの笛の踊り:02/03/20 00:44
これでも擁護する人たちって
信仰の域ダナ
387名無しの笛の踊り:02/03/20 08:58
同意
388名無しの笛の踊り:02/03/20 09:37
>江崎友淑 さん 投稿日:2002年03月19日(火) 00時06分
>
>当然販売店へは全て告知してあります。
>初版品の継続販売については各販売店の判断に任せてあります
不良品を”継続販売”することを店任せにするとはどういうことが。
ゴルァ。
389名無しの笛の踊り:02/03/20 09:46
コレ本当に江崎さんの書き込みなのかな?
にわかには信じ難い。
390名無しの笛の踊り:02/03/20 10:09
漏れもそう思ったが、他のスレにも書いてるし・・・・
391名無しの笛の踊り:02/03/20 10:09
初版を記念に取っておこうかとも思ったんだけど
結局今日郵送しました。やっぱ編集ミスなんて
御大に失礼だもんね。
392名無しの笛の踊り:02/03/20 10:21
>>390
他のスレってどこですか?
393名無しの笛の踊り:02/03/20 10:23
>コレ本当に江崎さんの書き込みなのかな?

自分の目で確かめりゃいいじゃん?
394名無しの笛の踊り:02/03/20 10:28
ヲタクは不良盤を、将来値打ちが出ると抱え込み、
修整版も追加で買うと見込んだエクストンの勝ち♪
395名無しの笛の踊り:02/03/20 10:32
>>394
別テイクが収録されているとかならともかく、単なる編集ミスに飛びつく
人はいないでしょう。文字通りの単なる不良盤に過ぎないよ。
396名無しの笛の踊り:02/03/20 10:43
この改竄発覚→交換っていう騒動は
2chが発端なの?
397名無しの笛の踊り:02/03/20 10:58
>>396

ソーみたいだよ。
>>4参照
398名無しの笛の踊り:02/03/20 11:11
399上記HPより:02/03/20 12:59
消費者A さん 投稿日:2002年03月15日(金) 01時56分
(*.76.68.158) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; T312461)
以前、BMGでカラヤンのパルシファル、ウィーン・ライブの初出盤4枚組の
1枚目に、他の演奏が混じるという事故がありました。この時、BMGはFAXで
送り先を知らせれば、修正したCD(1枚目のみ)を無条件に発送するという
処置を取りました。顧客の負担を最小限に止める、このようなケースにおい
ては最善の対応であったと思います。
今回のオクタヴィア・レコードの対応はヒドイものだと思います。
400名無しの笛の踊り:02/03/20 13:03
だから何だよ、
ヒナヲタはほんとウゼーなー。
おまえら、こんな小さいことでいつまで粘着してるんだよ。
もともとが糞演奏なんだからしょうがねーだろ。
そんなに文句があるなら
自分の隠し録りで裏青でも焼けよ、厨房ども!
401名無しの笛の踊り:02/03/20 13:05
エグ酢豚うざい!
402名無しの笛の踊り:02/03/20 14:19
不良盤取り替えてもらった人いる?
403名無しの笛の踊り:02/03/20 14:20
>>401=高本秀行@他人騙り
404名無しの笛の踊り:02/03/20 14:20
高本先生ほど偉大ではないね!
405名無しの笛の踊り:02/03/20 15:39
終了しよっか
406名無しの笛の踊り:02/03/20 15:40
>>402
もらったよ。
407名無しの笛の踊り:02/03/20 17:37
元同僚さん<mailto: [email protected] >
投稿日:2002年03月15日(金) 13時15分
(*.123.199.32) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT)
僕には難しい事はわからないけど、やっぱり彼は経営者としても
一人の男としても基本的には誠意のない人間だなーと思っている。
特に女性関係なんてだらしないもんなー。

↑江崎氏のHPに書き込まれてたが、ソッコーで削除されたといえよう。
408名無しの笛の踊り:02/03/20 17:40
「強権」を揮ったといえよう。
409名無しの笛の踊り:02/03/20 17:49
オクタ犬は狂犬であるといえよう。
410EZAKI HPより:02/03/20 17:52
きみの親友の名前を挙げなさい!
この質問に僕は間違いなく飯森範親の名前をあげるでしょう。
この飯森範親君(以下敬称略)とは今年で18年の付き合いになります。
まあ言ってみれば正直な所「悪友」といったほうが妥当で、お互いに弱み
を握り合ってる友達でもあります。








あのメシモリと親友・・・・あえてコメントは控えよう
411名無しの笛の踊り:02/03/20 17:54
江崎氏のHPでURLの改竄をハケーン。
顔改竄を無かったことにするのだ!

> 僕ちんの友達のサイト
> General's Company
> ttp://www.mis.or.jp/~ncc1701/index.html 安立賢介のページ

(正) ttp://www.mis.ne.jp/~ncc1701/adachi.html
412名無しの笛の踊り:02/03/20 18:23
吉祥寺の新星堂は不良品のみ。
413あい:02/03/20 18:27
江崎先生、はじめまちて。あいと申します。
先生にマイクの握り方を教えてもらいたいと思って書き込むでいます。
よろしくお願いします。
414名無しの笛の踊り:02/03/20 20:07
??????
415名無しの笛の踊り:02/03/20 21:47
あいちゃん、どちたの?
416名無しの笛の踊り:02/03/20 22:12
商品回収したら、エクストン倒産。
社員全員が納得したんだって。

山野の人が言ってたよ。
417名無しの笛の踊り:02/03/20 22:15
や?hぁいぢゃん、はやいところ、不良品と良品を替えて貰わないと。
418名無しの笛の踊り:02/03/20 22:40
>>416
欠陥盤をそのまま売っちゃって、クレームを付けてきた人だけ、
しょうがなく交換するということ?
419名無しの笛の踊り:02/03/20 23:58
西本スレと並ぶ注目スレといえよう
420名無しの笛の踊り:02/03/21 00:25
>>419
じゃあageとくか。
421名無しの笛の踊り:02/03/21 00:29
これまでは良いレーベルだと思ってきたけど
今回の件で見損ないました。
422名無しの笛の踊り:02/03/21 00:50
同意
423名無しの笛の踊り:02/03/21 09:19
初めてここ読みましたがびっくりしました。こんな会社あるんですね。
それがCDではなく一般の商品だったら大変なことになるでしょう。
それだけ音楽業界(レコード業界?)が特殊だということでしょうか。
江崎氏のホームページも見ましたがかなりの自信家とお見受けしました。
消費者に対してはもっと謙虚な対応をお取りになるべきだと思います。
424名無しの笛の踊り:02/03/21 10:18
「レコ芸」を見たけど、ブル8の初回プレスにおける編集ミス及び良盤への
交換については、何も載っていないよ。組織的にバックレ&店頭の不良盤は
そのまま販売する意図とみた。
425名無しの笛の踊り:02/03/21 10:40
商道徳的にも法律的にも非常に問題のあるケースだと思います。なに
しろ製造者側は製品の欠陥を把握しているわけですから、交換に期限
を定める理由はどこにもありません。たとえば書籍の乱丁の交換に期
限を決めている出版社がどこにあるでしょうか。前の方のレスに「全
品回収すれば会社は倒産」とありましたが、それは嘘でしょう。CDの
製造単価はせいぜい百数十円ですから。物を製造して販売するという
ことはそれなりの責任がともなう行為であることを忘れているようで
すね。いずれにしても問題の多いケースであることに間違いはありま
せん。HP上だけの告知では購入者に周知できたと認められませんし。
付け加えると、交換に際して発生する送料に関しても全額会社側が負
担する必要があります。もうすでに支払ってしまった方はこれから返
金請求を行ってもかまいません。
以上
426名無しの笛の踊り:02/03/21 10:51
自分の不利益は絶対、許さない!てか(笑)
最近、権利意識だけのバカが多いね
427名無しの笛の踊り:02/03/21 11:03
億旅亜のHPでの告知は2/16だから、今出てるレコ芸に間に合わなかったと言い訳したら

428宇野珍ポーコー:02/03/21 11:11
録音技師も腕と人間性は別物。芸術家と同じであろう。
全ては仕事の出来で評価すべきだといえよう
たとえ道徳性が完璧でも腕が悪くてはダメだ。
僕のように女にも金にもだらしない男でも
書くものが面白ければいいのである。
読者の支持もえられよう。
429名無しの笛の踊り:02/03/21 11:17
だからその仕事の出来が悪いから問題になってるんだってば(藁
430警告:02/03/21 11:20
>>416
このレスは事実に反する内容です。
レスされた方の作り上げた話なのでしょうか。
もし山野楽器の店員がこうした虚偽の風説を流布したとなれば
これこそ問題です。
431名無しの笛の踊り:02/03/21 11:23
仕事の出来が悪いんじゃなくて単に編集ミスしたんでしょ
だいたい江崎さんがやった録音じゃないんだし。
432名無しの笛の踊り:02/03/21 11:23
山野の店員ってもしかしてM岡?
433名無しの笛の踊り:02/03/21 11:27
初版本の落丁版は高値が付く。
だから交換しないで保存する♪
434名無しの笛の踊り:02/03/21 11:31
ポーコー先生、漏れも江崎さんが多少ハズレもんでもエクストンのCD買い続けるよ。
だっていいCDダモン!
435名無しの笛の踊り:02/03/21 11:32
江崎=コーホーであったか(笑)
436名無しの笛の踊り:02/03/21 11:37
そもそも、なんでEZAKIはキャニオンやめてEXTON/オクタビア作ったの?
カジマと朝比奈とEZAKIってどーゆーカンケイなの???
教えてください。
437名無しの笛の踊り:02/03/21 11:37
キョホホホホホホホ
438名無しの笛の踊り:02/03/21 12:17
みんなに質問だけど、コーホーみたいに自分でライナー書いておいて
レコ芸で推薦にするのって、バカ本とどう違うんですか?
439名無しの笛の踊り:02/03/21 12:20
そもそもおもいっきり編集しなければならなかった演奏をした
朝比奈に問題の根源があります。それを買って編集ミスって騒いでも
なんか空しい気分になります。
当日の実演を聴いてない方に申し上げますが プロの指揮者とオーケストラが
よくもまあそこまで下手糞な演奏が出来るものだと思いました。
特に初日の第三楽章、聴いてる側が恥ずかしくなりました。
楽譜に忠実な原典主義者? それ以前の問題です。  

朝比奈の他のCDも全て多編集なんでしょうね。きっと。
まだまだ発見されていないボロが出てくるんだろうな。   
440名無しの笛の踊り :02/03/21 12:24
あんたの気持ちはよ〜く分かるが、いま亡くなった朝比奈を批判する気には
ちょっとなれないな(ポツリ)
441416:02/03/21 12:28
ネタではありません。>>430
池袋店(パルコ6F)のクラシックカウンターで
男性の店員(30代?)からききました。
442名無しの笛の踊り:02/03/21 12:56
>>416
>>430
>>432
>>441

DOQ店員晒しage
443 :02/03/21 14:43
..
444名無しの笛の踊り:02/03/21 15:14
>>429
朝比奈の「ライヴ録音」は、ほとんど全てフィクションだと思った方がいいよ。
CDによっては、大部分がゲネプロなどの音源から構成されているような気がする。
自分の行ったコンサートがCDになったものを聴けば、実態はわかるでしょう。
445名無しの笛の踊り:02/03/21 16:20
>>444
朝比奈以外の「ライヴ録音」も、ほとんど全てフィクションだと思った方がいいよ。
CDによっては、大部分がゲネプロなどの音源から構成されているような気がする。
自分の行ったコンサートがCDになったものを聴けば、実態はわかるでしょう。
446名無しの笛の踊り:02/03/21 16:22
最後のフライング・ブラボーだけが、唯一コンサートの音源だったりして。
447名無しの笛の踊り:02/03/21 16:37
 いや、ゲネの音源だろう(w
448名無しの笛の踊り:02/03/21 17:56


  >>441
449名無しの笛の踊り:02/03/21 18:05
それってライヴ録音の常識じゃないの。バーンスタインのライヴのベト全以来
ほとんどの会社はそういう方法をとっているよ。
450名無しの笛の踊り:02/03/21 18:16
編集だらけの朝比奈のCD買う奴って馬鹿だよね。
でも買う奴がいるからエクストンみたいな会社にお金が落ちるんだな。
451名無しの笛の踊り:02/03/21 18:21
>>449
朝比奈のは特別目立つよ。なんせ大フィルだもの。
452名無しの笛の踊り:02/03/21 18:39
わからん。
なぜ編集しちゃいかんの?

エクストンの不良盤ほっかむり事件とは
別の次元のお話としてね。
453名無しの笛の踊り:02/03/21 20:55
別にいいんじゃないの。音楽が損なわれなければ。
454名無しの笛の踊り:02/03/21 21:01
なんで編集せなあかんかったの? 
巨匠朝比奈さんの音楽やったらイジクリマワス必要ないやん。
朝比奈さんが50年以上めんどうみたオーケストラの演奏やで。
うまいに決まってるやん! 
エクストンも朝比奈さん承認の上でCD出したはるんやで。
ええ会社にきまってるやん!
 
455名無しの笛の踊り:02/03/21 21:04
>>454
ファンを装ったアンチの煽り。
456名無しの笛の踊り:02/03/21 21:14
>>453
別にいいんじゃないの。音楽が損なわれてる場合は。
457名無しの笛の踊り:02/03/21 21:47
ハイティンクも、フィリップスの技師が良いから得してるって
読んだことがあるけど、こういうことなんだろうか?
458名無しの笛の踊り:02/03/21 21:52
朝比奈はずいぶん損してると思うぞ。
459名無しの笛の踊り:02/03/21 21:53
>>457
そういうことはあるかも。ショルティとデッカは不可分だし、
ヴァントはRCA録音でだいぶ損しているような感じがする。
460江崎グリコ:02/03/21 21:54
両日とも隠し録りしてありますが
どこにUPすればいいですか?

そもそもどうやってPCに取り込めば
いいでしょうか?
XP home VAIO デスクです。
461名無しの笛の踊り:02/03/21 22:02
地震で潰されてしまえ。>460
462宇野珍ポーコー:02/03/21 22:09
そもそも、この世界、僕のような評論家はもちろんのこと、中野君を初めレコ藝編集部も金のために魂を売ったような連中ばかりだから
江崎君ばかり責めるのは理不尽といえよう!
463半可通:02/03/21 22:16
編集をやめたら、何故編集しないという声が大きくなるのさ
「不良品」を売るなという今回みたいな声があるから編集が行なわれる。
SP復刻でのノイズカットもそうだろ

穴あき野菜とか曲ったキュウリとかを消費者が嫌ったから
農薬漬けの野菜ばかりになった。それと一緒!
464名無しの笛の踊り:02/03/21 22:39
>>463
じゃ、あんたは脳や屑気野菜を喰ってなさい。(藁
もう、農薬で脳もぼろぼろで屑か?
465名無しの笛の踊り:02/03/21 22:44
演奏編集しまくって、最後のフラブラだけ残すという
見識が疑われる。拍手をカットしたらカットしたで、
文句を言う奴もいるのだろうが。
466名無しの笛の踊り:02/03/22 00:22
カラヤン(あるいはレッグ)のレコーディングに対する思想の
功罪がいま、そして今後、問われるのであろう。
467名無しの笛の踊り:02/03/22 00:26
編集の仕方がまずすぎ。
468 :02/03/22 00:28
レコ芸4月号でまたもや朝比奈のCDが特選盤になっていますが、正気ですか。
なんで小澤のCDが準特選で朝比奈が特選なのか全くりかいできませんなあ。
朝比奈は海外でも売れまくってるんでしょうか。
自分の国だけでオナニーしている薄汚い評論界はゴミ駄目ですか。
469名無しの笛の踊り:02/03/22 00:33
自分の部屋だけでオナニーしているボクもゴミですか?
470宇野珍ポーコー:02/03/22 00:34
僕こそは掃溜めに鶴といえよう!
471名無しの笛の踊り:02/03/22 01:46
レコゲイもだらだらだらだら朝比奈特集してますが、
あれは関係レコード会社の追悼CD発売の準備が整うまで
時間稼ぎしようとしているんでしょうか
472名無しさん:02/03/22 04:09 ID:oXRhxbWb
小澤の準特選は次のアカデミー大賞の候補からあらかじめはずす為の深謀遠慮と思われ。
473名無しの笛の踊り:02/03/22 12:31 ID:ewB/jPEI
変な世界
474名無しの笛の踊り:02/03/22 14:26 ID:???
>>471
熱心なファンに毎号買わせるためじゃないかな?ディスコグラフィーとか
小出しにしているよね。
475名無しの笛の踊り:02/03/22 15:26 ID:eNESacCU
age
476名無しの笛の踊り:02/03/22 15:26 ID:d4G8zaHU
こてって単なる製作側のミスでしょう?なんで編集の是非に話が飛ぶの?
477名無しの笛の踊り:02/03/22 16:46 ID:P+pkrQbc
レコ芸の朝比奈特集、ギュンター・ヴァントにページを取られて、
ショボい対談とディスコグラフィーだけに縮小されたのでは?
478名無しの笛の踊り:02/03/22 21:29 ID:zAYtE4dX
age
479名無しの笛の踊り:02/03/22 22:17 ID:Oul6GUI/
俺は商品交換してもらった。
店員は編集ミスをしっているようだけど。
480名無しの笛の踊り:02/03/22 22:31 ID:B+HFtoCH
今回必要にせまられて行われた編集は SP復刻のノイズカットとか
レッグやカルショーのレコーディングポリシーとかとは
かけ離れたレベルの要求から実施されたものであるのは明らか。

>>460
是非テープを公開して下さい。下手な漫才より笑えます。
481名無しの笛の踊り:02/03/23 00:36 ID:Q4FEClBh
age
482名無しの笛の踊り:02/03/23 01:09 ID:cGE7K0kg
このスレ、なんかヘンだぞ
483 :02/03/23 03:30 ID:rdPSMLhg
age
484名無しの笛の踊り :02/03/23 09:33 ID:m4opk4WE
age
485名無しの笛の踊り:02/03/23 09:34 ID:m4opk4WE
471以降の書込みが読めなくなるのはどうして?
486名無しの笛の踊り:02/03/23 20:08 ID:OYJPXuVY
修正CD、ちゃんと送られてきた。漏れは別に文句ないよ
487名無しの笛の踊り:02/03/24 20:10 ID:SltNr2eI
age
488コーホー:02/03/24 21:38 ID:1czyHQKg
age
489名無しの笛の踊り:02/03/24 22:07 ID:???
kowaletar
490名無しの笛の踊り:02/03/24 22:08 ID:???
もう多分これで尻すぼみ終了だな
491ティム・ポーコー:02/03/24 22:36 ID:LYkdrHgQ
細かい所までは
 聴き分けられないのが本音と言えよう!!
492名無しの笛の踊り:02/03/24 22:43 ID:???
age
493ティム・ポーコー:02/03/24 22:50 ID:LYkdrHgQ
とどのつまり
92小節目のない「新版解釈」
と勘違いしたと言えよう!!
494名無しの笛の踊り:02/03/24 23:18 ID:IGsihc0M
ワシの後継者は、宮川彬良君じゃと言うただろうが・・・
495名無しの笛の踊り:02/03/24 23:50 ID:DzydfTf.
-
496名無しの笛の踊り:02/03/25 17:56 ID:???
ふーん
497名無しの笛の踊り:02/03/28 21:15 ID:???
下手くそ大フィル!!!
逝ってよし!
498名無しの笛の踊り:02/03/29 00:06 ID:???
急速に忘れ去られてゆくんだろうな
499名無しの笛の踊り:02/03/30 22:03 ID:JXnduFsc
さようなら。
500名無しの笛の踊り:02/03/30 22:12 ID:???
500
501名無しの笛の踊り:02/03/31 12:24 ID:???
10年も経てば朝比奈は忘れられるのは間違いない。
功芳絶賛の94年ブル8なぞどこが良いのか全くわからん。
オケが下手すぎて聴くに耐えないし、管と弦のバランスもムチャクチャ。
指揮者のせいだ。最新盤でも同じ。
朝比奈隆は急速に忘れ去られる運命だろう。
かろうじて生き残るディスクは聖フローリアンの75年ブル7のみだと思う。
502名無しの笛の踊り:02/03/31 14:25 ID:TEWXbNTM
そうだね。でも10年もかからんでしょ。5年がいいところじゃないか?
オケがひどい。とても「ベスト」などとありがたがるような代物じゃないね。
503名無しの笛の踊り:02/03/31 14:46 ID:???
>>502
おまえ、そんなくだらんこと言ってる暇あったら、
ヴァントスレ盛り上げてこい!
新譜が出たのにさっぱり反応なしだぞ。
504名無しの笛の踊り:02/03/31 14:58 ID:TEWXbNTM
ヴァントももう終わってんだよ。ミーハ−なんてそんなもんだろ。
コアなファンだけが残る。ヴァントの音楽が大衆化されるわけがない。
俺は最後のハンブルクライヴ、実演で聴いたがな。
505名無しの笛の踊り:02/03/31 15:20 ID:TEWXbNTM
503はわかってないな。
朝比奈、ヴァントだろうと、死んだらその後はもう、ヨッフム、クナ、
クーベリック、なんかと同じ土俵で評価されるんだよ。
オマエがヴァント好きならそれでいいだろ。スレが盛り上がる事など
何故気にするのかわからん。所詮ミーハ−か(w
506名無しの笛の踊り:02/03/31 15:20 ID:9tZ6Zk3.
朝比奈なんて大した事無かったのよ。
変な新興宗教みたいなもんで教祖が死んで目が覚めた。
生物学的に非常に長生きしたってだけだな。
507名無しの笛の踊り:02/03/31 15:25 ID:???
>>506
( ゚д゚)ポカーン
508名無しの笛の踊り:02/03/31 15:33 ID:???
>>506
激しく同意

朝比奈がブルックナー振った時はありがたくて大いに感動したものだけど
ディスクで聴く朝比奈はふしあなだらけの演奏。
やっぱり、生きててなんぼの指揮者だという事は間違いなさそうだ。
509503:02/03/31 22:13 ID:???
>>505
ヴァントの人気も同じだよ、と言いたかったまでで(藁
510 :02/03/31 23:21 ID:AiYi3cWI
>>506
そうですね。朝比奈は会場でその動きを楽しむ一種の芸人だったんでしょうね。
朝比奈のつくる音楽がいいという人はわたしの周りにもほとんどいない。
宇野氏はつきあいが長くていろいろ思い入れがあるだけなんだと思います。
にしても、なんで特選盤ばかりなんだ。そんなにいいと評価するなら
どうしてヨーロッパ、アメリカで売りに出さないんだって思います。
シカゴを振ったときに、朝比奈が海外で無名だったって紹介されていて、
驚いたた人も多かったと思うけど、それでも今までだまされていたなんて信じがたい。
511名無しの笛の踊り:02/03/31 23:26 ID:wWVf2vQs
>>510
なんだか中身が空っぽのカキコですね。
512名無しの笛の踊り:02/03/31 23:31 ID:???
>>511
( ゚д゚)ポカーン
513名無しの笛の踊り:02/03/31 23:41 ID:FMu7sUdA
まあみんなコーホーのCDを聴けば解決。
514 :02/04/01 00:43 ID:6jZGjDyc
>>511
すみませんね。朝比奈並に空っぽで。
515名無しの笛の踊り:02/04/01 00:51 ID:???
朝比奈に求めていたのは、音楽しゃなくてそのカリスマ性。
最近は大人はだらしないから、朝比奈さんみたいに背筋をピシッと伸ばした
生き方に若い人はあこがれてただけかもね。そういう厳格な老人が亡くなった
のは悲しい出来事だけど、それと音楽は別問題。人間的に問題のある人の方が
音楽が面白い。その点朝比奈は人格高潔すぎた。
516名無しの笛の踊り:02/04/01 09:41 ID:???
>>514
これまた反論のための反論の空っぽなカキコなことで。
なにも書かない方がよっぽどましですよ。
517名無しの笛の踊り:02/04/01 12:25 ID:jbyhQZ5I
朝比奈指揮による大栗裕「赤い陣羽織」が出ましたな。
518名無しの笛の踊り:02/04/01 20:50 ID:k.QPkaTo
大栗裕って誰? 聞いたこと無いけど.....何する人ゾ?
519 :02/04/01 20:57 ID:???
>なんだか中身が空っぽのカキコですね。
>これまた反論のための反論の空っぽなカキコなことで。
>なにも書かない方がよっぽどましですよ。
ほんと、空っぽだな。お前。なんの批評性も内容もなし。
どっか逝って。クラ板には来ないでください。汚れるから。シッシッ。
520名無しの笛の踊り:02/04/01 21:05 ID:???
くだらねースレ
本気で朝日奈の音がいいと思っている人がいるなら
聴覚検査をうける必要がある病人か
環境に問題があってまともな音楽を聴いて育たなかったか
権威主義的性格で有名評論家の言うことを信じてしまう性格なのか
のいずれかだろ、いくら味わいや個性の問題とか言っても限度がある
521名無しの笛の踊り:02/04/01 21:16 ID:???
>>520
いえてる。朝比奈の音楽は良くない。それだけは確か。
522名無しの笛の踊り:02/04/01 21:36 ID:???
>>519
>ほんと、空っぽだな。お前。なんの批評性も内容もなし。
>どっか逝って。クラ板には来ないでください。汚れるから。シッシッ。
ずっと君が空っぽなこと書いてるじゃん(w
だから書かない方がましだよ、と言ってるのに。
523名無しの笛の踊り:02/04/01 21:38 ID:k.QPkaTo
>>520
>いくら味わいや個性の問題とか言っても限度がある。
思いっきり下手だもんな。高校の文化祭で金取るようなもんだ。

朝比奈ファンって音楽好きではないよね。
鳴っている音は関係無くて 元気に動く老人を見て喜んでるだけ。
 

 
524名無しの笛の踊り:02/04/01 21:45 ID:???
ここは厨房のオナニースレか?(藁
見苦しいからサゲでやれ
525名無しの笛の踊り:02/04/01 21:48 ID:k.QPkaTo
>>524
表現が下品だ。まるで朝比奈だ。
526名無しの笛の踊り:02/04/01 21:54 ID:yMlwhCiw
>>525

いや、朝比奈ほどではないと言わねばならないだろう。
彼の稀有壮大な神々しいまでの下品さは(以下略)
527名無しの笛の踊り:02/04/01 21:56 ID:???
>>518
朝比奈の親友
朝比奈の使うブルックナーのパート作ってた人
528名無しの笛の踊り:02/04/01 22:13 ID:AiYKm/Y2
>>518
あんたバカァ?
http://www.naxos.co.jp/
529名無しの笛の踊り:02/04/01 22:22 ID:k.QPkaTo
>>528
キダタローより有名かァ? 
530 :02/04/01 23:09 ID:6jZGjDyc
>>520
たしかに。でも朝比奈の事はもうあまり見たくないしレスもつけたくないよ。
って書いてるけど。。。
スレも見たくない。信者の無条件礼賛か、信者でないまともな人が書くとすると
もう罵倒するしかないから、とても汚ない流れになってしまう。げんなり。
531名無しの笛の踊り:02/04/01 23:14 ID:???
それだけ書いてて何逝ってンの
自家中毒か?
532名無しの笛の踊り:02/04/01 23:19 ID:???
浪速のモーツァルト?しかしあの人のかつらも大胆だ。
シャンゼリゼのモーツァルトと肩をならべる。
533名無しの笛の踊り:02/04/02 21:39 ID:???
朝比奈指揮によるキダタロー「トレトレピチピチ かに料理」が出ないかな。
534名無しの笛の踊り:02/04/03 21:49 ID:???
キダタロー指揮大フィルのブルックナー聞いてみたいね。
結果はどうであれ 皆でバカみたいにフライングブラボーして
楽団員がさってもキダタロー独りステージに呼び出され
満足そうな顔して拍手を受けてる。大阪でなら実現しそうな気がする。
 
535名無しの笛の踊り:02/04/05 00:35 ID:???
くだらないCDつくらないでください
536コーホー:02/04/05 17:48 ID:flpXPxzE
僕のCDの方がいいといえよう。
537名無しの笛の踊り:02/04/05 17:51 ID:???
今度はいつ発売?
ブルとかべトとか…
538名無しの笛の踊り:02/04/06 00:13 ID:Qmv0zADk
それより、シカゴ響をふって”自称”大絶賛演奏のcdはいつ発売になるんだ>宇野
539名無しの笛の踊り:02/04/06 17:51 ID:???
ブルックナーさんとベートーベンさんからの強い希望により
朝比奈の今後のCD発売予定は全て中止になりました。
 
540名無しの笛の踊り:02/04/06 17:51 ID:???
このスレつまんない・・・
541名無しの笛の踊り:02/04/06 18:08 ID:???
あんたが死んで暫くはあんたのブームで盛り上れたけど(たった3ヶ月弱だが)
そのブームも急速に去っていこうとしてる。

あんたは永遠に忘れ去られるのでしょう。
フルトブエングラーやあんたの嫌いなカラヤンとは大違いだな。
542名無しの笛の踊り:02/04/06 23:16 ID:GqMBzyD6
悲しいけど、ヴァントもな…
ハンブルクライブの扱いと言ったら…
543名無しの笛の踊り:02/04/07 09:58 ID:???
>>542
別にヴァントのファンではないけど 客観的に見て朝比奈と比べてやるのは
あまりに可愛そうだ。
544コーホー:02/04/07 10:21 ID:???
ふっふっふ。といえよう
545名無しの笛の踊り:02/04/07 18:38 ID:???
ヴァントの来日公演の時斜め後ろの席にコーホーがいた。
ズーっと口をクチャクチャしていて(ガムを噛んでたのかナ)
気持ち悪かった。
546宇野珍ポーコー:02/04/07 21:57 ID:???
朝比奈の時は酢コンブだったといえよう
547名無しの笛の踊り:02/04/07 22:09 ID:???
>>545
アナタは勇気をだして注意すべきだった。ビールのCMのように(w
548名無しの笛の踊り:02/04/07 22:15 ID:???
確かコーホーって「タバコを吸う奴は心根が低い」って逝ってなかったか?
549名無しの笛の踊り:02/04/07 22:18 ID:gzGoj58I
うん、確かに逝ってた!
自分は何なんだよ。
コンサートホールでガム姦で。
盗み録りする虚よりタチ悪いじゃん!
少なくとも虚は他人を非難しないからな
550名無しの笛の踊り:02/04/07 22:34 ID:???
朝比奈隆が生きていたら、また一喝して叱りつけてくれるんだろうが……
551名無しの笛の踊り:02/04/08 23:13 ID:???
>>550
朝比奈は功芳のおかげでだいぶ儲かったはずだ。叱りつけるわけがない。
552名無しの笛の踊り:02/04/10 08:21 ID:???
>>551
宇野さんのおかげで売れたと思うけど、自伝を見てもあまりふれてませんね。
宇野氏とのつきあい。
ま、そんなことより、朝比奈はFM放送用音源として存在すればそれでいいです。
わざわざCDにしなくても問題なし。
553名無しの笛の踊り:02/04/10 15:41 ID:???
554名無しの笛の踊り:02/04/10 15:47 ID:???
朝比奈信者ホントにウザイ。昔ニフティのFCLAに「朝比奈さんが死んだら、もう後
に続く指揮者は考えられません・・・」なんてヴァカな事書いてた奴いるけど、お前は
本当にそう思っているのか問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。お前は本気で朝比奈
の音楽がイイと思っているのか??功芳に洗脳されてるだけと違うのか??
本当に朝比奈信者ウザイ。逝ってよし!!
555名無しの笛の踊り:02/04/10 15:54 ID:???
そお?それ読んでも「ああ、そういう人もいるのね」くらいしか思わないけど。
なんでそんなつまらないことで腹を立てられるんだろう?ほっとけばいいのに。
556名無しの笛の踊り:02/04/10 15:59 ID:???
漏れもそんなところないわけではないけど、漏れの知ってる朝比奈信者
人にその価値感まで押し付けてくる。宗教の勧誘みたい。
うざいと煙たがるのもよく分かる。特に朝比奈なんか大した事ないと
思っている人はなおさらだね。
557名無しの笛の踊り :02/04/11 09:07 ID:???
ageとく
558名無しの笛の踊り:02/04/11 16:10 ID:???
朝比奈ヲタウザイ。>>1よ、うざいんだよ!!
どうせあと2年も経てば、無価値CDになるCDにゴタゴタ言うな!!
559名無しの笛の踊り:02/04/12 08:28 ID:8/3nheGk
┌───────────────────
│あ、どうもスイマセン、>>558がお騒がせしました・・・
└───v───────────────
     /⌒\ っ   /\
    /'⌒'ヽ \ っ/\  |
    (●.●) )/   |: | すぐ連れて逝きますんで・・・
     >冊/  ./     |: /
   /⌒   ミミ \   〆
   /   / |::|λ|    |
   |√7ミ   |::|  ト、  |
   |:/    V_ハ   |
  /| i         | ∧|∧
   и .i      N /⌒ ヽ) >>558
    λヘ、| i .NV  |  | |
      V\W   ( 、 ∪
              || |
              ∪∪
560名無しの笛の踊り:02/04/12 10:43 ID:brNBYk7Y
今日は2ちゃん全板人気トーナメントの投票日です。
クラ板の皆様、投票の方をよろしくお願いいたします。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/2697/2ch.htm


             
561名無しの笛の踊り:02/04/14 14:59 ID:ScXelFYQ
ワシの後継者は、宮川彬良君じゃと言っただろうが・・・
562名無しの笛の踊り:02/04/19 00:22 ID:???
さっきオクタヴィアレコードのHPを見たら、返品交換の記述が一切なくなっている。
もう済んだことにしたいのだろうが、企業としての姿勢に問題があると断言できる。
563名無しの笛の踊り:02/04/19 00:43 ID:???
オマエも一消費者としての姿勢に問題があると断言できる。
クレーマーちゃん
564名無しの笛の踊り:02/04/19 03:43 ID:kVc5bUTs
>>562

 済んだことにしたい、というかハナっから3月限りでおしまい、という話。
 企業としての問題というより、江崎氏の人格的問題では?

 ご本人のBBSでもこの手の話には妙に淡泊な癖に、江崎さんマンセーな話ならすぐに返事書いてましたよ(w
565このカキコ速攻で"削除":02/04/19 22:58 ID:???
* 江崎さんのルーム さん 投稿日:2002年04月13日(土) 06時33分
(*.42.69.56) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 95)
 
多くの女性が訪問しているそうで、よく泣かせているそうだよ。
566名無しの笛の踊り:02/04/20 00:36 ID:???
>>562
HP改竄なら西本の同胞だな(WW
567名無しの笛の踊り:02/04/20 12:41 ID:???
age
568名無しの笛の踊り:02/04/21 06:16 ID:???
大フィル音楽監督の後任に大植英次氏が決定。
569名無しの笛の踊り:02/04/21 08:39 ID:???
大フィル終わったな。大植じゃスター性ゼロ。
本当にお客さん入らなくなるぞ。
570名無しの笛の踊り:02/04/21 13:10 ID:???
>>569
禿同
大して上手ない楽団だもんね。
大阪っぽい音だもんね。
六甲おろし演奏させたら日本一。
今年のタイガースの快進撃も、大フィルには関係なし。
571名無しの笛の踊り:02/04/21 17:56 ID:a7/cNMmA
信じればすくわれるのかな?
572コーホー:02/04/21 18:23 ID:7t79YQag
音楽監督は大植となったのは残念だが、首席客演指揮者は僕といえよう。
573江崎BBSより転載:02/04/23 00:19 ID:???
●●さん 投稿日:2002年03月28日(木) 10時04分
(*.160.255.15) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)
 
私も1回聴き終えました。収録日のザ・シンフォニーホールは、労音の宣伝不足でガラガラ
だったのですが、その時の感動がよみがえってきました。
出だしのホルンのミストーンも綺麗に修正されていますね。Peter様もお書きになって
いますが、本当にこの演奏の朝比奈先生は若いですねえ。約1年後にご逝去される方の
指揮とはとても思えません。続編の7番、9番も楽しみですね。但し9番は、第1楽章の
第1主題でオケが崩壊しましたので、何とか綺麗に修正してもらいたいものです。
それにしても、もう朝比奈先生の演奏が生で聴けなくなったと思うと本当に悲しいです。


朝比奈ファンにとって修正は当然なのだ(W
574名無しの笛の踊り:02/04/23 01:01 ID:???
修正ミスと改竄は別物。
改竄は人間の意思が介在するが 修正ミスは単なるミス。
誰も故意に誤ったCDを出そうとは思わないはず。

そんな小さいことを問題にしておいて いつもいつも間違った演奏をして
高い入場料を取っていた朝比奈は責めないのか? 
575名無しの笛の踊り:02/04/23 12:16 ID:???
age
576名無しの笛の踊り:02/04/23 13:22 ID:???
最近、続けてレコ芸の後ろにカラー広告出してるし、儲かってるみたいだね。
それだけ朝比奈が売れたんだろう。よかったよかった。
577名無しの笛の踊り:02/04/25 11:17 ID:???
あげましょう
578名無しの笛の踊り :02/04/28 23:25 ID:???
大植あげ
579名無しの笛の踊り:02/04/30 18:09 ID:3LByiEiE
今月朝比奈二度目のブルックナー全集がビクターから再発されていますが、
ジァンジァンの一回目と両方聴いた方、今回の演奏・録音はどうですか?
580名無しの笛の踊り:02/05/01 00:06 ID:???
>>579
どっちもどっち。こんなもんに違いなんかあるかいな。
だまされて買ったらあかん。お金を大切にしなはれや。
581名無しの笛の踊り:02/05/01 00:28 ID:???
もうどうでもいいじゃんかよ。
細かいこと気にする奴は士ね!
582名無しの笛の踊り:02/05/01 08:13 ID:F2o7.Eg2
どうでも良いといえよう。
583名無しの笛の踊り:02/05/01 17:46 ID:kw7w2.GA
ところで、「シンフォニーの世界I」の続編DVD(軌跡からのブル選集?)は
いつ発売になるのでしょうか?
584名無しの笛の踊り:02/05/01 21:04 ID:???
もーええやん。そんなしょうもないもん誰が買うねんな。
585名無しの笛の踊り:02/05/01 21:16 ID:???
よく続くな、このスレ
586名無しの笛の踊り:02/05/01 21:21 ID:???
朝比奈さん ゆっくりしいや。
ほな さよなら。 
587名無しの笛の踊り:02/05/01 21:24 ID:???
..⌒ヽ           ' ⌒ヽ          /.|:::::::::::|
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     /
     | 神よ・・・明日が>>1の命日になりますように・・・
     \_______________
588名無しの笛の踊り:02/05/07 00:07 ID:???
朝日放送のDVD第2弾の発売は延期になったのでしょうか?
情報キボンヌ。
折角、DVDプレーヤー買って待っているのに。
589名無しの笛の踊り :02/05/09 00:28 ID:???
おっと、保守age
590名無しの笛の踊り:02/05/12 01:02 ID:???
朝比奈隆
スゴイ人だったね
591名無しの笛の踊り:02/05/12 04:49 ID:???
1ですが
もう保守ageする必要ないでしょ
592名無しの笛の踊り:02/05/12 05:35 ID:???
>580
禿ワラ&禿堂
593名無しの笛の踊り:02/05/15 09:38 ID:???
age
594名無しの笛の踊り:02/05/16 09:08 ID:???
>>588
なんか、見合わせてるようです。
第1弾が売れなかったのが理由らしいけど、オンライン販売だけでろくに広報もしてないんだからなぁ。
595名無しの笛の踊り:02/05/16 10:40 ID:???
>>594ホント??
朝日放送もバカだなぁ。
朝比奈なんだからむか〜しの新世界より最近のブルの方が売れるのは確実なのに。
広告らしきものはWebと新聞記事でちらっと見たことがあるだけだし、あんなやり方でドカンと売れるはずがないにょ?
596名無しの笛の踊り:02/05/16 16:04 ID:???
獲玖珠豚のブルックナーの7番、なんで3300円もするんだよ!
1枚のくせに、ゴルァ。
597名無しの笛の踊り:02/05/18 02:20 ID:veAU6cMs
それが獲玖珠豚と言えよう。
598名無しの笛の踊り:02/05/18 14:54 ID:???
おそらく先のブル8と同じ面子が購入するであろうという推測のもと、
回収騒動で出たロスを同じ面子に埋めさせようという見え透いた魂胆
であるにちがいない。
これこそまさにX豚らしさの極致といえよう。
599宇野珍ポーコー:02/05/18 21:02 ID:???
いえよう!
600名無しの笛の踊り:02/05/18 21:13 ID:???
もしかして私が600をゲットできたのか?
601名無しの笛の踊り:02/05/22 00:59 ID:???
dat行きにはまだ勿体ない。
age
602名無しの笛の踊り:02/05/22 01:55 ID:???
ブル9も出るしね
603名無しの笛の踊り:02/05/22 02:07 ID:???
1枚3300円だって!!!
エクストンぼったくりもたいがいにせえよ!!!
604名無しの笛の踊り:02/05/22 02:10 ID:???
そうだ、そうだ!!
605名無しの笛の踊り:02/05/22 16:29 ID:???
エクストンは価格を適正にし、朝日放送はDVDを即刻発売すべし!
606名無しの笛の踊り:02/05/22 19:52 ID:???
そうだ、そうだ!!
607交響曲第774番:02/05/22 19:59 ID:???
エクストンはそんなに消費者から金をぶん取りたいのか?
608名無しの笛の踊り:02/05/22 20:07 ID:???
そりゃそうだろ商売だもの。嫌なら買わなきゃいい。
勿論俺は買わない。
609名無しの笛の踊り:02/05/23 08:58 ID:G0oaW4Ik
そうだ!放っておけ!
610名無しの笛の踊り:02/05/25 21:36 ID:???
放置age
611名無しの笛の踊り:02/05/25 22:13 ID:5KIpRnLE
朝比奈ブームが去った。
オラもやっと目が覚めたみたいだ。
残ったものといえば くだらないCDの山。
全て編集で傷を消しまくったウソのライブ。
金返せ! 
612名無しの笛の踊り:02/05/25 22:17 ID:sQdDLpGc
所詮過去のメジャーレーベル盤もウソのかたまり。
ショルティでもカラヤンでも実演でミスやズレは
いくらでもある。
信頼できるのはリアルライブのみ。
613名無しの笛の踊り:02/05/25 22:52 ID:???
ベルリンやシカゴと大阪のオーケストラではポテンシャルが違うんとちゃう?
素人のワシが聞いてもあいつ等の方が上手いって分かるで。残念やけどな。
614名無しの笛の踊り:02/05/26 23:31 ID:p0CP6djE
ポテンシャルは潜在能力。大フィルとベルリンフィルじゃそんなもんじゃすまないど〜しよ〜もない差がある。大植になっても絶対に勝てない。
615名無しの笛の踊り:02/05/27 23:35 ID:???
保守あげ
616名無しの笛の踊り:02/05/28 00:32 ID:???
>>614
なぜベルリンフィルに勝つ必要があるの?
617名無しの笛の踊り:02/05/28 00:40 ID:???
3300円はひどいね。
618名無しの笛の踊り:02/05/28 10:01 ID:???
ベルリンフィルなら33000円くらいかな
619名無しの笛の踊り :02/05/31 04:37 ID:???
age
620名無しの笛の踊り:02/06/02 12:13 ID:???
まあ、一部のヲタの話だな
621名無しの笛の踊り:02/06/05 02:34 ID:???
あほらし
622名無しの笛の踊り:02/06/06 16:33 ID:???
あげ
623名無しの笛の踊り