≡♪≡♪≡桐朋学園大学音楽部門≡♪≡♪≡

ア〜ア〜〜　ﾗﾗﾗ〜〜〜　････ヨシ。

集まれやｺﾞﾙァ〜〜♪

今日ソルフェ試験だったね。

このスレ今度はすぐ落ちないようにね。
卒業生も応援してるよ。

明日の高校の公開演奏試験があるとおもうんだけど午後って
何時から開始かしってる人いる？

七雄ちゃん、元気？

今日の卒試どうだったんだろ？

>>5指揮の？

相変わらず怒ったり笑ったりコワイよーまじで。＞５

>>5
七雄禿たって?＞卒業生

＞１
ﾜﾛﾀ

今年の募集はどうっすか？
特に高校。

指揮科の村上君って、まだいるの？

学校辞めたい

ここの短大ってどのレベル？
ほかの　音大で言うと・・・。
武蔵野ぐらい？

今年の大学の願書提出人数はどう？

次期学長は誰?

原田が狙っている＞学長

１から１７までカキコしたやつら盗宝のやつらとは思えん
だってー　漢字知ってるんだも〜ん

>>17
田宮が狙ってるんだろ?

岩村チカラはやめてくれ。

>>18
漢字書けない計算できない家事できない
有名な３Ｋだね。
今年大学に入って初めて知ったけど。
あたしは当てはまらないぞ！

オケは壊滅したんだって?

ディプロマコース、ディプロマソリストコース、と普通の学科の違いを教えてください

カレッジディプロマコースってただのディプロマコースのことであっていますか？

ソリストディプロマは大学に行かないで入る。
それ以外は出てから入る。アンサンブル・カレッジ・ペタゴジカルがあるけど
来年度はカレッジ(アンサンブルだったかも？)しか募集しないそう。
桐朋はこれ以外に研究科と院があるからややこしい。

高校から桐朋逝った人・・・・中卒
大学から桐朋逝った人・・・・高卒。

＞20
岩村って桶研上がりでしょ？
なんで、講師みたく、あんなにでかい顔できるの？
（てゆーか、まじで顔デカイけどさー）
アマチュアだよ、あいつ。

>２１
もうひとつ基地外を入れて４Ｋということで
いかがでございましょうか？
それなら当てはまりますか？

ンなら４Ｈでいこうぜ
へんたい　はれんち　ヒステリー　へたくそ
　
　かんじよめんとおもうからしんせつに　ぜんぶひらがなにしてやったＹＯ

もしかして桐朋って嫌われもの？

>３０
そんなムッチャきつい冗談言ったらいやだＹＯ〜ｎ

ところで、礒絵里子さんって、活躍してますねー
もしかして、ものすごくお金持ちですか？
聞いたことないのですが、Ｖn上手いのですか？

はなくそれす。

>32
たいしたことないよーん

樂理の宍戸先生はまだおられますか？

＞３５
いるよ　音楽史じゃないすか？

>36
レスありがとうございます。
在学中は先生の授業が楽しみでした。
今もお元気と聞いて　大変嬉しいです。

>23
私の頃は、3Kの3つ目は結婚できない、でした。

>38
うん　私のときもそうだった。

>38
ﾌﾞﾁｬｰｹ今もそうだと思うです

>40
どきっ

>３８〜４１　
いやだーっ　あたいはずぇったいお嫁にいく
音楽なんかより　Ｏ　ＴＯ　ＫＯ

>>32

866 ：名無しの笛の踊り ：02/01/23 01:29
まじで？
整理すると

第８回kissポートクラシック・コンサート
で
ソリストのヴァイオリン奏者磯絵里子（？）が
演奏途中で止まって指揮者の譜面見に行った

ってことですか？
fmmm

この間の高校卒業試験ききにいったひといませんか？
本年度のピアノ科上位はどんな子たちがいますかねー

第８回kissポートクラシック・コンサート
で
ソリストのヴァイオリン奏者磯絵里子（？）が
演奏途中で止まって指揮者の譜面見に行った

ってことですか？
fmmm


ってこうなった場合どうするんだ？其の後。

たしかサラサーテはとしとってからこれをやったけどすこぶるほんわか解決したって語り継がれているが…

＞45
それ、本当の話なんですか？
ホームページ見ると、お金持ちそう＆可愛い＆活躍してそうなんで。

だから、俺が何度も言ってるじゃないか、
ぶすとは言わないけど、美人でも可愛い子でもないって。
他のスレでも言ってるって。
それから、三流だって（ｗ

ageeee

桐朋のピアノ科(大学）受けるんだけど
どこかで弾き合いみたいのないかな？

漏れは、始めて佐々木京子っていう３０台前半のピアノ科出身のステキな子に会って以来、
彼女を思い浮かべて何度も自分でＨなことしちゃいました。ご免なさい・・・

桐朋かわいい子多いage

漏れの奥さんも桐朋。
こう言っちゃ悪いかも知れんが
東音の子よりお嬢様でイイ。
やや知的だし。

一般常識もたいした頭もないくせに、プライドだけは高い
国立武蔵野と同列に扱われると機嫌がわるく、「キリのトーホー」と必ず自己紹介する

東邦といっしょにされたくは無いだろう

音楽界の中だけでえばっているのはまあご愛敬である
ウザいのは「いい音大を出ればでるほどいい縁談に恵まれる」と勘違いしている連中（特にピアノ科）
30過ぎて並のフェイスで「サラリーマンの方は芸術に理解がないから…お医者様がいい」と言ってるのを聞いてぶっ飛びました

医者家系の縁談では、医大に入れる優秀な子どもが産めるかどうかは、必ずチェックされる
医者＆音大卒妻の組み合わせは俺もいくつか知ってるが、妻の父が旧帝大医学部卒とか、兄が東大卒といった家系
本人も音大卒といえど、日常英会話はOKなど

はっきりいって、パッパラパー音大卒フリーターは相手にされないよ

ここのピアノ科は、自称ピアニストという実はフリーターの大量生産工場
たのむから、一般社会にでてくんな

>>55
いるいる、そういう女
「武蔵野卒の従姉妹が歯医者と婚約したから、自分は絶対医者」なんて奴
しかも30過ぎで顔はフツー

まあ、一生ピアノ弾いててくださいってかんじ

医者は優秀じゃなくても寄付金積めばなれるよ

音大だって、レッスン料という名で寄付金払ってるじゃないか

桐だったらいい縁談あるよ。東音はちょっと・・・

>>53
僕はキリではなく
ピンのコーホーといえよう

ウッセエ、あんた、国立じゃないか

ttp://www2k.biglobe.ne.jp/~critique/atsuko/index.htm

この人は桐朋ですか？

き・・・きっしょい顔だな・・・(ﾜﾗ

みなさん。練習時間など書きこもう。
お互い励ましあって、がんばろう！
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1011883333/l50

バカ医大生：寄付金一括支払い
バカ音大生：レッスン料、チケット買取、お車代、楽器屋からのキックバック、などの名目で分割支払い

桐朋生はプロ桶でも嫌われてるよ。
トラに逝って周囲から弾き方、音色にケチをつけられると
「あたしは桐朋で、つい、ソロ弾きしてしまうから・・・」だと。
違うんだよ、単純に音程が悪いんだよ、お前等。

桐朋出身の桶万ですら、「いつからああなってしまったんだ」と
嘆いている。

>61
残念ながら、東音は、いい縁談多いよ。
友人、みんな医者や、エリートと結婚してる。
家柄いいせいかもね。

>>68
オケの授業がひどい。
オケのことを何もわかってない人が主任。
常任指揮者はアマ専の岩村氏。

ディプロマコースやら海外留学で貴重な20代を浪費
「やっぱり私には演奏家になれるだけの才能がない」と気づいた頃には縁談もなかった
というのは、この大学卒にはよくある話

大学在学中に、自分の才能を見切ったタイプの方が、最終的には良縁をゲットしているように思える

>>69うふっ、お品がいいんでしょ？
東音のかた。

＞70
岩村某君って、桐朋出身の母親のコネで桐朋に食い込んだらしいね。

岩城さん（指揮者）は客演で来ないの？
桐朋出身じゃなかったっけ？
うーん、もったいない。

５２は　痴的　の誤りだと思われ〜

>75
これが”お品がいい"東音生の書き込み?

>本年度のピアノ科上位（音高）はどんな子たちがいますかねー

私も気になる。まぁ、山本くんはさすがに卒演出るでしょうねぇ

>>77山本君キモ区内？

今でもＫＢＨとかあるの？
あれはよかった。

Key Board エッチ？

＞＞７７　山本君はでるだろうねー！
　　　　倉澤さんもかなり上手いよ！！

昨年卒の加野瑞夏ちゃん最高！！　（萌え

倉澤さんね〜音コン受けてたよね。
山本君きもい・・・どうなの？彼は。
桐朋じゃモテてそうだな

今年の大１ピアノ科でうまい子って誰よ？

矢島さんじゃないの？ディプロマだから学部じゃないけど大１と同じ歳。

ミス桐朋。あったら誰になるでしょうね

山本君の喋り方ＴＶで見て、ちょっとがっかりしました。

桐朋入ったはいーけど怠け過ぎだぁ・・・

age

>86
それも矢島さんじゃない？

矢島さんって外部からの人？
内部の人で上手な人っているの？

>>90
ええ？！　矢島さんって、目立つ顔だけど、美人とは言えない。
っつーか、漏れの好みじゃない。

矢島さんは内部からだけど普通科だったの。
内部(音楽科)の古川さんは大学行かないで
留学しちゃった。他は分かりません。

281←間違えました

矢島さん活躍してるのかな？可愛いよね。
内部だったら清塚くんが上手いんじゃない？

>>95清塚君って去年卒演でスカルボ弾いた人？

大学寮って今どんなになってますか？
まだ　女子寮は調布にある？

両角寮ってもうないんだって？

調布に寮ありますよー♪

清塚くん、スカルボなんて弾いてたかな？
私も聴きに行ったんだけど覚えてない。
一番最後に弾いた人だよ。

１００げっと〜〜

話の内容で世代交代を感じるよ。

スカルボ弾いてた。

>>102上手かった？

age

４月は何日から？

信也は１０日にロシアに戻るんだって。
卒演の時は左足を怪我してて、ソフトペダルを踏めなかったのに
演奏はすごかった！

>101
まことに。
最近の作曲科指揮科はどんな感じなのでしょう?
どなたか教えてください

桐朋にピアノ科である露西亜人の先生が
長期逗留(２０年？）しているとのことですが
どんな様子ですか？良いですか？

古川さんと付き合ってるってほんと？

>>109古川って去年卒業した人？
>>108かなりお年の方じゃないの？

古川さんと清塚くんは正式に言うとつきあってた。
今はつきあってないよ。

相手は露西亜人の先生じゃないんだ。
安心した。

そう、古川さんって去年卒業した人。
付き合ってたんだー、初めて知った。
古川まりこさんの妹さんも、ピアノ
やってたような‥？？桐朋？

みなさん　あまり個人の名前は出さないほうが良いのでは｡
誰が見ているかわからないのですから｡

江藤俊哉氏は元気なんですかね?

＞106
怪我の原因はカカト落とし
ただのアホ

sage

>>106最近、ピアノ科の演奏傾向は
あんな感じ？

清塚君、モスクワ音楽院の予科だけど、
桐朋にも籍を置いてるの？
知らなかった。ってゆーか、ロシア側は知らないみたいだよ。

桐朋の短大のピアノのレベルってどんなもんなんでしょう？
桐朋だから短大でも、国立、武蔵野より上なんでしょうか？

いまどき、桐朋とはいえ短大いくのはﾄﾞｷｭｿ
国立・武蔵野の滑り止め

>>113
妹さんもピアノやってるけど公立高校ですよ。

>>１２１
と言う事は、桐朋短大は洗足、昭和レベルか？
でも中で頑張ったら、編入できるんだよね。

短大と４年生を一緒にしないでよね！

↑流石中卒の桐朋生
４年制を４年生だってさ（ﾜﾗ

>122　公立なの？妹。普通科かな？
　　　 っていうか芸高受けてたyo

>125
言わせとけ（藁
どーせ、卒業したらただの無職女なんだから。
124は逝く末はソープ嬢だな。

>>126
芸高受けてたのは知らなかったよ。
地元の高校だからたぶん普通科では？
２人桐朋にやるのは金がかかるからかな。

桐朋の方が荒らしに来るので上げとくね。

桐朋卒がラフマニノフコンクールで優勝したぞ。誰か知り合いいないの？

その記事、どっかにない？？

ねぇねぇ、音高卒演って何月だっけ？
その出演者ってもう発表された？

>>130-131　土田定克くんね。兼松門下。
ピアノ質問・雑談総合スレの終わりの方に情報アリ↓
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1001772029/

あの・・山本君の喋り方がいろいろと言われていますが
一体どんな喋り方だったのですか？？
想像が膨らみすぎて
自分の中では、かなりヤバい人になっているんですが。

>>134 っていうか弾き方も無理に音楽を作ろうとして
シツコクなってるようだった。＠音コン
先生が相当濃い？
自然に弾けばもっと良くなるんじゃないの。

134にかなり笑ってしまった。
あれ再放送とかやらないんでしょうか？
もう一度みてみたいな〜

彼の喋り方はですね、一言で言えば
女っぽい。いや、今どき女の子でも
ああは喋らないだろう、ってくらい。
仕草も女らしく、口に手をあてて
喋っていた。
彼、学校ではどうなんですか？！
女の子に人気あるんですか？！

最近、東京音大より入試がやさしくなったって、ほんとうですか？
あまりいい噂を聞きません。

定員割れってほんと？

不況だからじゃないの？

ああ、そっち系なんですね。
ありがとうございます。
ほんとすっきりしました！
「おれっちヤマピピピ〜★　めっさよろしくなり〜〜」
とかそういうキャラだとばかり思ってました。
今日は良く眠れそうです。　

山本君って誰の弟子ＹＯ

玉置の弟子よ。

>>142その先生ってああいうふうにシューマンOp.13
弾かせるわけ？

富山に移転するってのはほんとですか？

>１２５
「流石」　なんてカキコしたら　とうほうのやつらにはまるでつうじないじゃないか！
かんじはやめて　せめてかたかなまでにしたまえ！！！　

学内でよい成績を取る為には
独特の音楽的表現を要求されてる？

140さんの脳内貴志クンがかなり壊れた
キャラですね。昨日は良く眠れたでしょうか。
彼はやはり学内でも上手い方なの？

>>145
ｽﾏｿ
りゅうせきにそこまでは気がまわらなかったな
自分をきじゅんに考えちゃいけないね

ピアノの先生でいい人ってだれＹＯ

ピアノはＮ井先生（男）。超かっこいい！
付き合って〜

奥さんは芸大で教えてるんだっけ？
それと違う人？

奥さんは大宮の高校の先生らしいよ。

えっ？？？？
Ｎ井先生って結婚してるの？ショック！！

ダンナさん、怖いって噂で聞いた事あるけど？

最近の桐朋生って昼ご飯どこで食べる？漏れの頃は学校の前の光○軒とか
平○屋だったな。味のとんかつ仙○もよく逝ったＹＯ
いまでもまだある？

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1013275882/l50

ただいま、上記ＵＲＬスレッドにて、昨年の11月から、アマチュア作曲家の私と私のホームページ
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）を晒し者にした
２チャンヲチ板のヴァカ共の首謀者夢迷楽士は既に私が勝利後、
ウェブに復活できないように晒し者にしておりますが、周囲のヴァカ共が、
ひつこく、ひつこく粘っているようでございます。
私は、売られた喧嘩は買いますので、全員が私の住む高松まで頭を下げに
来るまで、ぜーったいに負けません。
ウェブ万能と思い上がっている２チャンネラー全員に対するこれは、
私の挑戦でございます。是非、ご観戦の程。
なお、私は本人であるという証明のため、fusianasanにて書き込んでおり、
いつでも、メールをお送りいただけるようにしております。岡田克彦（本人です）

まほうつかいのでし

＞155
モス、ジョナサン、ビルディ、大戸屋、マック、カルディ、ラパウザ・・・
またはセブンとかファミマで買う。

>158
大戸屋、カルディ、ラパウザ、スタバ‥増えましたよね!
久しぶりに行ってびっくりした。
私達はモスと神戸屋だったな。でも神戸屋つぶれちゃった。
あと家族庵と学食。

昔源平ラーメンってあったなあ。
となりは甘味のよしきり。

>160
同年輩？　懐かしい名前を見ました｡　源平ラーメンによしきり。
よしきりの　京風うどん、一度でこりましたが、
今ごろになってもう一度挑戦したい気分です。
もう両方ともないのかな？　

日東紅茶もありましたね。
チーズバーグとインベーダーゲーム。
なつかしいなぁ。夜になると２階
エクセル？でマージャンする輩もいたっけ。
学生気質も変わったことでしょう。

今年の高等部と大学部のピアノの課題曲知ってる人います？

今年の大学の倍率3倍ってどっかのスレに書いてあったけど
ほんと？　学内の人　わかるなら教えてください｡
　　　　　　　　　　　　　‥うっそー　と思うんだけど‥。

聖蹟桜ヶ丘の音大生専用マンションはまだありますか？

>>164
ほんとですよ。
今年、ピアノ科は３倍です。

>166
レスありがとう。ビックリしますね｡
なにか特別な理由があるのでしょうか。
3人に2人落ちるのか,大変そう‥　　私のときは1,2倍だったのに。　

今年の大学の課題曲は
Beethoven:Sonata１３番 Op27-1 全楽章
Chopin:Etude 10-8 と自由曲
Bach:平均率２巻２番
でした。
演奏箇所は前日発表でベートーベンがAdagioからで
バッハがFugaのみでした。
バッハFugaだけなんてめずらしいらしいんです。
ベートーベンはどういう風に弾いたらいいかわからなかったし
最悪の課題曲でした。

あ　課題曲が原因かな｡　これならやれそうとか‥。

ベートーベンは絶対Adagioからって皆、やまはってたはず。
バレバレ。

源平によしきり、なつかしーなー。
私はその時代の卒業生です。
国際ケッコンしてる人がかなり多いよ、留学する人多いからね。
あとケッコン相手もエリート率高し。医者、官僚かなりいるよ。

卒業生で子供桐朋にいれた人いる？

音教ってどうよ？

音楽教室の卒生はそこの先生になっている人多いね。

少子化で厳しいかもね。特に地方の教室。

＞172
岩村ちからは母親が声楽卒業だよ。
といっても岩村は旧オケ研だけどね。

高校の受験ってもう終わったんですか？

子供よその学校（東音とか）に入れちゃった人もいるでしょ。当然。

岩村と合田先生って何で仲いいの?
生徒は迷惑なんだけど…

昔はどうだったか知らないけど、今じゃ音教は子どものためっていうより、
卒業生の就職先としての存在価値のほうが大きいみたい。
入試のソルフェを難しくしてるのも、教室を存続させていくため、とか。
だってソルフェ簡単にしたら、だれも教室なんていかないもんね。

桐朋ソルフェージュ教育の意義って何よ？

地方の教室は何処も赤字でホントはやめたいのよ。
就職先としてはアテにされてません。
辰巳明子が自分の老後のために支配を確立しようとして弟子を送り込むのが目立つくらい。

辰巳明子ってだれ？

>180
ずいぶん悪意のあるカキコだけど　何かﾄﾗﾌﾞﾙでもあったのですか｡
音教の事はわかりませんが,　
入試の聴音ソルフェはそんなに難しいとは思いません、
もちろん準備しないと出来ないレベルではありますが。
むしろ　他大学の聴音の簡単さの方に驚いてしまいます｡
最近は入試に無い音大もあるとか、　
演奏に聴音ソルフェの勉強はいらないとの判断なのでしょうか｡

聴音がないほうが受験者が集まるんだよ

桐朋も特に大学は以前に比べたら
ずいぶん聴音簡単になったでしょ。
ピアノ科の初見もなくなったし。

>186
驚いた、初見なくなっちゃったの？
いいなあ〜　っていうか、なんと言うか‥
難しかったもんね,(あ　私にはね）

>>184
聴音ができなくて良い演奏ができるはずがない。
というか、聴音は良い演奏をするための基礎、つまり、楽譜や演奏の分析能力とか和声の色彩に対する感覚とか、
そういうものを育てるためにあるはず。
ビュイグ-ロジェ先生の伝えたフランス方式はそこに目的があったのです。
聴音のための聴音になってはいけないけれど、
私は桐朋でやってた聴音無くして、今のような多彩な勉強はできなかったと思う。
初見も同様に、基礎能力の一部だと思います。
先生に教えられてはじめて弾けるようなピアニストはプロとしてはやっていけないと思う。
うーん、私の演奏？？そのうちどこかで聴けると思いますよ。まだ無名だけど。
ちなみに、桐朋のソルフェは、いいことやっているとは思うけど、
あまりに音取りにこだわりすぎて（先生にもよりますが）、それを演奏と結びつけるための
アドヴァイスがもっと必要だと思う。
私自身は、桐朋ではいい先生につけたと思っています。
音取りの、その先が問題なんです。だから、大学出てから、それを生かした勉強を始めて
初めて役に立つと思います。
そのとき、桐朋で受けたソルフェ教育に感謝するときが来ると思う。
ソルフェって良い演奏のための合理的な近道なんです。あるレベルを越えたときに、
一気に世界が開けると思うのです。

まじめくさすぎてバカみたいな文章ですね。
桐朋のソルフェなんてあとあと何の役にも経ちません。　

>189
むろん　役に立たない人もいらっしゃるでしょう｡
何でも同じです。
英語でも歴史でも　あとあと何の役にもたたない人がいるように｡

桐朋のソルフェこそが日本のクラシックのイメージを作ったのです。
悪い意味でね。犯罪だよ。

>>191
あるレベルを越えられなかった人にとってはそうかもしれません。
もちろん、ソルフェ能力が足りなくても天才的な感覚で良い演奏をできる人もいます。
けれど、ソルフェに基づいた和声感、声部の追跡能力、初見力、
といったものが、後々演奏をする上で、また、スコアを読んだりする上でも
普通＋＠程度の人には大変役に立つのは間違いないと思います。
ましてや、教師になるんだったらなおさらですよ。
音色や構成力を取っても、なぜ、どうやって？の部分を理解する助けになるんです。
そこに結びつけるためには、桐朋のSHMだけでは不十分ですけれどね。
幼い頃からやっていれば、桐朋のソルフェなんて別に難しい事ではないし、
それだけの価値あると思います。
生かすも殺すもその人次第ですけれどね。
何だか、ソルフェージュに恨みでもあるんですか？？

>>192
別に恨みなんてありませんよ。ていうより、
桐朋のソルフェの話をしたのに、ソルフェージュのことを悪く言ったみたいに
かかれちゃったよ。
しかも、あるレベルって何？めちゃめちゃバカにしてるし（笑

>>193
誤解したみたいですみません。
桐朋のソルフェージュのどのような点に問題があり、
またそれは今後どのように改善していく事が可能なんでしょうか？？
もちろん、桐朋のソルフェ単体では問題もあるかもしれませんが、
少なくとも、自分にとっては今パリでとても役に立っているので･･････
早とちりしてごめんなさい。

>193
>194の質問　私も非常に興味があります｡
よろしかったら　お返事ください｡

ソルフェはビタミンであって
エネルギー源にはなりえない
なくても少しの間は生きていられるけれど
健康に長生きすることはできない
以上私の先生のことば

桐朋の聴音ソルフェージュがどうしても出来なくて
泣く泣く東音に逝った子がいた。
出来ない子にとっては本当に難しすぎる。

桐朋のソルフェは、慣れれば難しいことは全然ない。
でも、音楽の深さを感じることを時々邪魔します。
もちろん伝統があるので改善は不可能です。194さん、
あなたがとても役に立っているソルフェとは、果たして本当に桐朋のソルフェなのでしょうか。

↑「私の場合は全然役に立っていない」というようにとらないでくださいね。

>>197
逆もあるよ。楽器を弾く能力が多少未開発でも、ソルフェージュの能力
をみることで音楽家としての適正を測ることが出来るので、入試の時は
稚拙な演奏でも入学出来て、その後めきめき演奏技術がついてきて
立派な音楽家に成長できた人たちも多いのではないかと思います。
出来上がった生徒を採るより、成長を見守りながら辛抱強く育て上げる
というのが、桐朋的だったはずなのですが。最近はどうなんでしょうね。

↑　適正->適性（すいません）

じゃ芸大みたいに、ソルフェ軽視、テク重視のとこはダメなの？
その割には、音コンでも負けてるような・・・

↑↑こういう発言はかなしいね。

＞184
君にとって難しいかどうかが問題じゃないよ。
「準備しないと出来ないレベル」だから、準備せざるをえまい。
だが、子供（たとえば小学生）にとって、そのために遊びや
その他いろいろな経験をする時間が犠牲になるとしたら、
将来音楽家になるのに、必ずしもプラスが大とはおもえないのだが。

芸高はソルフェージュ、初見視奏に力を入れてる。
桐朋とよく似た内容。

所見ゼロでも入れたの、いるよ。
入った後も、所見の授業はお客さんで通したって
けっこう有名な人。
もう芸大逝っちゃったけどね。

そるふぇはおんがくやってて、ひつようだわ・・・とおもった。ヒツヨウセイがやるとわかるというか。
いろいろべんきょうせんといかんわ。
しょうじんしょうじん。

辰巳明子センセにならいたい。良い先生だよ。音綺麗だし。
でもあの上下関係についていけない。あの世界の。

>198
桐朋の音教は研究が盛んで,いろんな試みがなされていると聞いています｡
それに伴い　高校大学でも授業内容が変わってきているのではないのですか｡
>204
受験に合格するだけで良いなら3年も習えば充分です。
それも家で練習はほとんどいらず,週1回レッスンに行くだけ｡

しかしかつてコダ−イ・システムを導入しようとして
混乱を招いたね。

>>209
根元の部分は何ら変わってはいませんけどね。

しかし、桐朋の学生ってヘタクソになったよなあ・・
全然、音に気持ちが入ってないんだよね。やっぱりソルフェのせいかも。

色々な方とアンサンブルをやっていますが、
弦の人も管の人も大多数の桐朋出身者は落ちることが少なく
読譜もおおむね正確だと思います。
やはりソルフェージュ教育と関係があるのでは？

もちろんそうです。でも聞いてて、おもしろみがないんです。

↑あいたたた。

私は音楽療法関係で鍵盤和声を教えています。
２０年前に桐朋でさんざんＫＢＨを叩き込まれたので
本当に役立っています。○越先生どうもありがとう。

>>198
私がパリ音楽院で自身の勉強を深めるに当たって、
桐朋で学んだ音感は絶対役に立っていると思います。
以下は、あくまで私見と自己評価に過ぎないのですが
楽曲分析に当たって、音の分解能力、多声部を聴き分ける能力は必要不可欠なものです。
アナリーズでも楽譜上だけではなく、聴き取りの試験もありますからね。
初見でも、譜を読んでそれを音に変換するという基礎的な部分が出来ていたため、
もっと音楽性やイマジネーションといったものに時間を費やすことができました。
また、クレ読みをきちんとやっていたおかげで、
こちらの対位法等の授業で要求される古典譜表（ソプラノ、アルト、テノール、バス記号の4段譜です）
を書くことも読む事もさほど苦になりませんでした。
古典譜表が読めれば、移調、そしてスコアリーディングなども容易になり、
常にスコアにを読み、これに触れる事で
ピアノを弾く上でも音色への想像力が豊かになったと思います。
また、それら全てが暗譜や譜読み、アナリーズなどの効率向上につながり、
より多くの時間を詩的な面の研究に費やすことができます。
また、桐朋での和声の授業はちょっと時間の効率が悪くはありましたが、
それでも、緊張、緩和、音の方向性、音色、といった基本的な和声感や、
フランス和声の美しさを教えてくれたI島先生には感謝しています。
手習いでいろんな音を連結してその色を味わう楽しみを教えてくれました。
これも、今のハーモニーの授業で各作曲家のスタイルを勉強する事に直接つながっているし、
これらの勉強が自分の演奏解釈に密接につながっていることは体感的にわかります。
私の演奏は未熟ですが、何をなすべきか見えているので、これからもまだまだ深めていく事ができると思います。
もし、ソルフェージュをきちんと勉強していなかったとしたら、
これら全ての道を閉ざしてしまっていたと思います。
だから、私はソルフェや初見の削減には反対です。
ますます日本とヨーロッパの溝が深まってしまうと思います。

>>214
それはソルフェージュのせいではなくて、
他に勉強が足らない部分があるのではないでしょうか？

>>217
198さんの返事になってませんね。ただの自己満足・・・？
まあせいぜい自分だけで楽しんで下さいな。

長い文章は読む気もしないYO！

>218
充分答えになっていると思います。
あなたが　なぜ　そんなに悪意のあるレスをつけられるのかわかりません｡

やっぱり大切だよ。ソルフェ。
その身につけたソルフェを役立てられるかどうかは本人次第だよね。

>>189こんなに真剣に書いてくれている人に、よくそんなことが言えるね？人間性最悪！
>>218＝189かどうかは解らないけど、いくら２ちゃんねるでもこのレスはひど過ぎる。たまに桐朋にこういうのいるけど・・・
>>219頭も悪いし勉強もしていないんだからしょうがないのかな？少し本でも読んだら？

このパリに居るひと誰だろう？興味有るな！素晴らしい！会ってみたいしピアノも聴きたい(萌え

189,218,219はただの消防です、許してやって下さい。と。

ところでちゃんとしたソルフェって何歳ころから始めるのがいいですか？

ちゃんとした音楽家になるには、楽器とソルフェができれば
いいってもんじゃないのよ。
結局さいごは人間がものをいうんだから。
一般的な勉強や常識はもちろん、いろんな経験をつんで
人格や教養をみがいておくことが必要でしょ。
それにヨーロッパの音楽をやるんだから、そこの言葉や文化やなんかも
知っておく方がいい。
これ、あたり前のことだと思うけど、ついついレッスンや試験に追われて
わすれてしまうのよね。
というより、桐朋の方針が（高校入試からして）最低限の学力も
要求しないものだから。
それでソルフェだけ難しくしても、なんかアンバランスよね。
ソルフェは大事だけど、ほかはどうでもいい、じゃ伸びないと思うよ。

ピアノを始める前にソルフェを勉強することについてはどう思いますか？

>224
下4行以外は同意｡
高校入試を普通科と同じように難しくしたら　それでレベルが上がるかな？
普通科受験の生徒でも勉強と塾に追われて、
一般常識経験人格教養は磨けてるとはいえないと思う。
それを磨くのは個人的なもので学校やテストに期待してはいけない｡
むしろ　桐朋は授業をいっそ個性的にしたらと個人的には思う｡
(もしかしたら,高校として認められないのかな)
それと、ソルフェは難しくないってば｡　音楽やるなら当たり前のレベル｡

>225
ソルフェと限定せずに　
楽器を習う前に音楽を体感し表現しようとするのは　とても良いと思う。

大学の合格発表っていつか知ってる人いますか？

22日

＞226
別に勉強をむずかしくしろとは言ってない。
最低限のふつうの学力検査くらいはあったほうが本人のため、と言ってるだけ。
人間、試験でもないと、なかなか勉強しないものだし、
最低限の学力や知識がないと、そのうえに教養を積み上げるのはむずかしい。
桐朋がパーの代表みたいに言われてるの、知ってるでしょう。
もともと、楽器の上手い人は頭のいい人が多いのに、かわいそうじゃない。

どうせありったけの時間を受験の準備にさいてるんだろうから、
その一部を一般科目に振り分けるだけのことで、
それで入試がとくべつ大変になるわけでもないでしょう。
実技やソルフェのレベルは多少下がるかもしれないけど、みんなが
やるんだから、結果は大差ないだろうし。
それと、普通科の入試は難しくないってば。高校行くならあたり前のレベル。

え、普通科って桐朋のこと？
今年から高校入試始めたけど
全然難しくないよ。
桐朋って、音楽科と普通科は
全然関係ないんでしょ？
別の学校といってもいいくらい。

桐朋の普通科（女）と音楽科ははっきり言って別の学校です。
でも、校長は一緒です。
たまに普通科の設備を使わせてもらいます。

それから、男子校は難しいですよ。普通科。

確かに、桐朋（音）の一般教養のレベルはアフォ過ぎる、とは思うけど、
結局は個人の問題なんじゃないかな？
桐朋（音）から上智や東大に行った人もいるし････

でも、語学と歴史、文学関係（まあ、いわゆる人文系）はもう少し重視した方が良いと思う。
自分も結構サボっていたけど(米）先生がかわいそうだった。
卒業したあとでその重要性が身にしみてわかるんですけどね。

桐朋の場合、学科はどうでも良いという「ムード」これが問題。
実技の先生までそれを信じ込んでいたりするのが怖い。
漢字書けないなんて事を「桐朋らしい」なんて半ば誇りにまでしているのがDQNです。
結局、野性的な天才を除けば、知性が物を語るはずです。

行きつく先は、やはりもっと厳しいレベル別クラス編成なのかな？
自分は一応最高クラスにいたけど、受験校上がりには物足りなかった。
でもって、周りに飲まれやすい体質だったことが災いして、
勉強しなくなる→周りのレベルに合ってくる→学力低下→厨房化→ﾏｽﾞｰ･･･
で、20過ぎて一からやり直しです。

桐朋も昔はすごかったYO!

>>桐朋の普通科（女）と音楽科ははっきり言って別の学校です。
でもディプロマコースには普通科（女）出身の人がいますね。
音楽科の生徒は、ほとんどディプロマには入れないのに。

>>桐朋（音）から上智や東大に行った人もいるし････
え〜、じゃ何のために音楽科に入ったんでしょうね。
それに、どうやって国立の入試科目カバーできたのか、謎。

私の先生、平均律1巻終わったらもう、バッハやらなくていいよって言うんだよね。
いいのかな？先生によっては全部やらせる人もいるんだけど。
自分でさらっといた方がいいのかな？

桐朋に入ってフルートやりたいんですがどうですか？
良い先生とかいますか？
他でやったほうがいいですか？

富山の大学院大学ってどうよ？

>236
迷うくらいなら他でやってください。
>237
音楽の先生にもなれません。

ここのフルートの評判ってぶっちゃげどうなの？

>>236
早く桐朋教授のM先生につきなさい。
M先生についていて桐朋と芸大両方受かって、
桐朋蹴って芸大に入り、今すごく活躍している人もいる。
それくらいやってやるつもりで勉強してください。
じゃないと桐朋には入れませんよ。

ずいぶんマンセーだな。きみたちのとこなくなっちゃうよ。

>>240
んじゃ、フルートやるなら桐朋よりいいところあるのかよ。

日本の学校なんかいかなくたっていいんだよヴォケ。学校じゃねえんだよ









自意識過剰なんだよ

だって一流なんだもん（−。−）

国立は？

>>242
ご質問の意味がよくわからない。
とりあえず芸大はいいですよ。
桐朋も私立の中ではすごくいいと思いますね。

桐朋の方に質問！
やっぱりエリート桐朋生から見て
他大学（東音・国立・武蔵野）は
やっぱり糞・・・・・ですか？
さらに昭和・洗足・東邦は？？？

>でもディプロマコースには普通科（女）出身の人がいますね。
>音楽科の生徒は、ほとんどディプロマには入れないのに。

知ってる、普通科でも結構頭良かったよ。
すごい小さいころから英才教育されてたからね、彼女。
音高→ソリストディプロマ行ったのって清塚くんだけ？

去年はそう。
この学年は高校に入ったころはレベルけっこう高かったんだけど、
だんだん？になってきた感じ。
芸大もこの学年（今の大１）は低いみたいだね。
清くんもショパコン以来あまり聞かないけど、頑張ってほしいなあ。

>>247あなたが糞に決定しました。

>>249いや学園創立以来のハイレベルのクラスって聞いたぞ。
高校の卒演のとき。

高田君はどうしてる？

>>252
ああ、純二君？お笑いの方へ行ったみたいだよ。

>>251
高校スタート時点ではそうだったかもね。英才教育組だから。
でも、卒演のころには、それほどでもないかと。

>>252
高田はNYやめてハンガリーに行ったよ。
あの学年は高卒後海外流出が多いから、
日本では高田以外あまり知られてないけど、優秀だよ。

>>254
そうそう。あの年には菊池君もいる。

>>254卒演逝ったけどデュティユのソナタ弾いた子は
なかなか良かった。それからプロコの７番弾いた
男の子、最初にリストのスパニッシュ弾いた子も
かなりのもの。でも他のピアノ科は少し弱めだった。
（他校と比べると。芸高、東音ピ演など）
それに比べてヴァイオリンは凄く上手いね。

ようはさ、小さいときにのびるか、中学生くらいでぐんとのびるか、高校、大学で伸びるか、と、人それぞれだよね。
桐朋は大学に入ってからも人それぞれ。
先生の話だと、高校、大学くらいだと女子より男子の方が伸びるらしい。なんでもそうかもしれないけれど。
受験でも男子の方が入学後伸びるので、同じレベルだったら男子をとる。とか。

ピアノの場合テクニックがのびるのは、女子は１２才男子は１４才までだな。

ところで、２４９の清君、今モスクワなんだってさ。
あの子って、ほんとかわいいし、心からおうえんしたくなる！
菊池さんもなかなかいい男らしいけど・・・。
清君のショパン聴いたら、惚れるよ・・・。

清塚先輩は、なかなか振り向いてくれませんが、とってもいい人らしいです。
私は、一度だけ先輩のコンサートに行きましたが、ベートーヴェンのコンチェルト、素晴らしいの一言です。
是非皆さんもこれからの彼のコンサートに行って見て下さい。

おい、２５８番。
お前は何の根拠があってそんな事言ってるんだ。
人間には、それぞれのペースがある。
１２歳や１４歳で、ショパンの最期の気持ちが分かるのか？
バッハが理解できるのか？
テクニックというのは、心と体が一致してこそテクニックなんだ。

↑あはははおもしろい

まあ１０歳ぐらいがテクニックの一番のびる時でしょう。
先生方は課題を良く考えてね。
内面はともかく難しいショパンのエチュードはできるだけ
若いときに無理なくはじめましょう。

桐朋生は顔はぶちゃいくだけど、鼻は高々

エリート（意識）で、ピアノは上手い（一部だけ）けど
一般常識無いバカばっかり。

こりゃ、どーにもなりませんね。

馬鹿東大生といっしょ？

>>258>>262>>263
あの､日本じゃピアノを早く始めるのが重要だとされてて､
あなたたちもそういう考えなんだろうけど､
ヨーロッパじゃ10歳､12歳でピアノ始める人なんて珍しくないからね｡
で､3歳から始めたような日本人が
ごく最近ピアノを勉強しはじめたような演奏してるからね｡
ショパンのエチュードをできるだけ若いうちにやっとこう､ってどうして?

本当に「何か」がまちがってるよあなたたちは。
いつか泣きを見そうでこわいね。

清塚くんってショパコン結局出られなかったよね。
書類審査で落とされた？それともビデオ審査かな（w
わたし的には、あの母親がダメ・・・

>>248菊地くんと付き合ってるんだって言ってた。

実名であんまりプライバシー書くのはやめようよ。
母親がどうとか、誰と付き合ってるとかさ。
清塚君の彼女の事とかも書いてあったけど。

ピアノのことは彼らの本業だから、どこに留学してるとか、
どんな賞とった、とか書くのは結構だと思うけど。

とか思ってみたりして･･････

そうかな？
一概にそうとも言えないんじゃない？
だって、あの人たちって、もうスキャンダラスな人間じゃんか。
だから、きっとこういう風に言われるのが好きなんだよ。

そうそう。
どんな悪口も、彼らにとっては話題性という栄養。
だって、どんなに悪口言われても、彼らのファンっているもんね。
特に、清塚君ってファンクラブまであるらしいし。
でも、２７０の人の人間性もかうな。

清塚くん、大宮君、高木君、孫君、みんなすごくてみりょくてきぃ〜

>>270
音楽に関係あることならいいんじゃない。
彼女が関係あるかどうかは場合によるだろうけど、
母親はほとんどの場合、大いに関係してるから。
この世界は、結局ママあってのボク・ワタシでしょう。

というか、その母親の子供に対するパワーが凄いと感心する。
やっぱり母親より強いものはないなあ。

ねえねえ、その清塚くんとか、菊池くんとかって、そんなにいいの？

結構かっこいいよ。
桐朋の中ではいい方。
あと、大宮臨太郎とかいいよ。

>>268
ビデオ審査で落ちたって聞いたよ。
それにしても、彼の評価ってけっこう分かれるよね。
確かにテクニックはすごいけど。。。
ショパン、そんなにいいかなあ。

>>268基礎（いわゆる指の動き）と音色（含むペダリング）
それにエキセントリックな表現を改善したら良いかも？

>>266そう、例えばザハリアスがハノーファーで１２歳頃
どんな教育を受けたか知ってる？
それをやってたんだけど音教じゃ異端者。

どちらにしてもきよづかクンって才能あるよ。
だからこんなに皆に言われるんだし・・・。

桐朋って男少ないよね〜ほんとレベル低い。
清塚くんのファンクラブ？そんなのあるの？！
桐朋生でも入ってる人いるのかなぁ？？
まぁ、男のレベル低いってのはどこの音大もそう
みたいだけどさ。じゃ、音コンの山本くん
なんかも人気ですかぁ？

オーソドックスな表現をして欲しい。

ここで実名出ちゃってる人って、未来のピアニスト
なんだし〜桐朋のホープでしょ〜？
しかもスゴイ人同士で付き合ってるなんて
何かすごいしうらやまし〜

ほんとだよね〜。
やっぱり才能は平等じゃないんだよ・・。
はぁ、こうなったら私も清塚クンとか狙って玉の輿に・・・・

>>285馬鹿じゃん。
本気であの人とかが振り向いてくれると思ってんの？
噂によると、あそこらへんの連中、めちゃくちゃ一流好きなんだってさ。
だから、私たち凡人とは住む世界がちがーうの。

>>274
菊地クンはママいないんだって。
今はもう大人だけど、若い頃は大変だったんじゃないかな？
>>283
彼は、最近の若い子みたいに派手じゃないけどオーソドックスていうか、
オーセンティックで知的な表現とパリ仕込みのモダンな色彩感が売りよ。
マリア・カナルスで優勝したって。
>>281
清塚クンは、ちょっと下の世代だよね。だからこれからどんどん伸びる思うけど、
彼はワイルドで大胆な表現が特徴だから、ロシア行って正解なのかな？
彼はちょっと謎めいた人。だから人気なのかな？
各人にあった留学先探すのって大変だよね。
>>282
山本クンはまだ聴いたことないんだ。ごめんね。

みんなまだまだ頑張って欲しいよね。ピアニストへの道は長く険しい。

>>285
世間がせまいねえ。
そういうのは玉の輿の中に入らないの。
そこじゃ男いないから注目されてるかも知れないけど、
外に出りゃ、あんなのごろごろしてるさ。

>>287
高田君はどうですか？

ごろごろっていうかさ・・・もうちょっと外を見ようよ。
桐朋の男なんて・・・清塚くんと結婚して玉の輿とは
考えが甘い。音楽なんてそうそう儲かんないよ。

285の桐朋生さん。同じ学校に、清塚君たちのような
すばらしい人がいるんですから、あなた他人事のように
住む世界が違うなんて言ってないで頑張って下さーい。
一流好きなのかなぁ、清塚君。確かに付き合ってたのは
トップクラスの子だったけど、でも結構女泣かせてたよ。
信じられなかった、カッコいいわけでもないのに・・・。

玉の輿うんぬんって　単にその場限りのジョークでしょ。
なんだか二つもマジレスらしきものがついて　ちょっとびっくり。

きもいよな。

清塚君にファンクラブがあって取り合い状態なのですか？
マジ？？音大って本当にロクな男いないんだね。
確かに彼才能はあると思うけど、一般的に見て女泣かせる感じじゃないよね。
う〜ん、音大行かなくてもプロ並にピアノ弾ける人、いっぱいいるよ。
まあ、もちろんプロとプロ並じゃ違うけどさ。
私だったら、きちんとしてた職業持って、社会的な常識も持ってて、
しかも音楽好きでプロ並に弾ける男、って方がいいな。

＞２９３
音大って、っていうか桐朋がいなさすぎなの。
私の中ではあそこは女子大です。いやマジで。

>>264
どうして桐朋はそんななの？
マジレス希望。

>>294だった。
どうして桐朋はそんななの？

一般的に見て、女泣かせの顔では決してないので
桐朋の現状にはビックリしましたよ。

>きちんとしてた職業持って、社会的な常識も持ってて、
>しかも音楽好きでプロ並に弾ける男
こんな人いなそー・・・しかも、いても何だかなぁ・・・
普通の人で、プロ並に弾けても意味がない。

ってか、男で桐朋いく方が信じられんよ。
その道で食っていく気なら、ふつうは芸大目指すんじゃない。
弦ならまだわかるが、ピアノでトップクラスの男が、何で
高い金払ってまで桐朋女子高に行くのか、謎だね。
先生のシラガミかしらん？

>295
ワラタ

シラガミ‥

>>298
>ふつうは芸大目指すんじゃない

知らなかったんだよ〜。芸大っていう選択肢があるのを…
やっぱゲーコー／ゲーダイにいくといいことあるのか〜。
だれもその学校のことをおしえてくれなかった。

学校じゃないよ。
才能ある人って運もついてくるし。
それに、菊池君や清塚くんの悪口めいたこと書いてあるけど、
彼らのファンは確かにいるわけでしょ。
だから、どっかに絶対いいところがあるんだよ。
そこを探して、見つけた人は、彼らの魅力の虜になっていくんだよ。
だって、男のレベルって言ってるけど、じゃあ、どこの学校にそんなにレベルの高い男いるの？
場所を教えなさい場所を。
きっと、才能の無さに妬いてるんでしょ。
自分のレベルが高い人は、人のことけなす必要ないしね。
私は心から二人を応援してるよ。
菊池君、清塚君、ほんとがんばってね！

っていうか、どこのコンサートにいってもソリストの略歴みるとたいてい
桐朋学園こどものための音教〜桐朋女子高（共学）〜桐朋学園大学とか
って書いてあったから、いいのかと思ってただけなんだよ。ゲーダイって
いうがっこうの人あんまり見かけなかったし。

自分のレベルの無さと比べて妬いてるっていう考え、とってもすばらしい。
その通りだな。
心に余裕の無い人なんだよ、彼らを悪く言う人は。
彼らの何を知ってるんだ？
キヨズカとは少し面識あるけど、あいつはすごい奴だ。
最初俺も大嫌いだったが、あいつはすごい奴って今になっては思ってる。
悪口言う奴、一度あいつの前に行って堂々と言ってみ。
絶対負かされるからな。
あいつ、音楽だけじゃなくて、やったこと全てのことにすぐコツを見出しやがる。
だから、何やっても勝てないんだな。
頭いいぞ。
それに、あいついい奴だぜ。

K地君なんて実名書くと、パリ厨さんが来にくくなっちゃうんじゃなくって？

きよっち最高！
私は結構イカセル顔してるとおもうんだけどなぁ・・・

>>304
こういう馬鹿がいなくならない限り、宗教団体はボロ儲けをできるのですな。

高田くんはマドリード行きましたよ。

清塚、喧嘩強いよ。
腕力も口も。

今度のベートーベン3番は誰がソリストやるの？

キヨヅカ君の話題から離れたがらないシトがいてウザイです。（彼のことを
どうこう思っているわけではありませんが）

清塚って人、友達が知り合いなんだけど、韓国人とのハーフらしいよ。
ハーフって天才多いんでしょ？
分かんないけど、菊池君のお母さん問題といい、清塚君のハーフ問題といい、
何か違う香りがするよね・・・。

へへへ。

二人スレ
たのし〜

>>305
そういう事書くと余計来にくくなりますよ。(ﾜﾗ
偽者が出たからせっかくトリップもつけたのに。
ROMはちょくちょくしてるんだから。（只今試験休暇厨）

ところで確かに桐朋生（男）は不当にもてるような気がする。
（それでも、漏れはもてなかった。まあ、あれじゃ無理＞当時を回想）
音楽家は儲からないから多摩之枯死にはまるでならないですよ。変人多いし。
ただ、音楽家の気持ちを芯まで理解できるのは音楽家だけだとは思うけど。
それだけのことではなくって？？

>>309
卒演前にケンカしたのは君ですか？彼は元野球少年だよ。
漏れは喧嘩弱くて話になりません。音教で女子にいじめられていたのは有名。

漏れは内部ネタでもいいけど、そろそろ話題を変えないと知らない人に飽きられるかと。

すいません在校生の方、ピアノでロシア人の先生が
ずっといらっしゃるそうですがどんな方ですか？

じゃあ最後の質問！(私からは)
今清塚くんって誰と付き合ってるの〜？
お願い、これだけ教えて！

現役生ではないけれど、何度かレッスンを受けました。
一言で、「ダイナミック」「エキサイティング」な方です。
見かけはおっかないですが、そんなことはありませんよ。
最近スクリャービンのCDを出されたので、
お聴きになってみてはいかがでしょうか？

桐朋から留学に行った人って、どんな人？

>>317複数

>ピアノでトップクラスの男が、何で高い金
>払ってまで桐朋女子高に行くのか、謎だね。
トップクラスは高〜いお金を払わなくても
良いのです、免除免除。その他大勢の方々に
払ってもらえるのです、桐朋はお客様が
何十人もいるのはトップの数名のためなのよ♪

え〜っ、じゃＫ塚クンは特待生だったの？！
ディプロマでは無料レッスンしてもらえると聞いてたけど。

Ｋ君の特待生疑惑は色々聞くよ。
なんか桐朋側が隠してるとか、(なぜだかわかりませんが)
ヴァイオリンの先生が、そんなに上手いならヴァイオリンの試験で弾かせてみろってどなったとか。
本人もそのことは触れられたくないらしい・・・。
圧力かな？それとも音楽マフィア？
うーん、におう。

私は桐朋生ではないのですが、やっぱり誰が
特待生っていうのはわからないものなんですか？
まぁ自分からは言わないだろうしねぇ．．．
でも、清クンは音高首席卒業なんだし、やっぱ
特待生なんじゃないの？
322のヴァイオリンのエピソードがよくわからない
んですけど、何なんですか、それ？

特待生って全額免除？
桐朋ってそういう制度あるの？
それってやっぱり１学年で一人いるかいないかぐらい？
某私立他音大は、全校で一人だよ。

今年、高校のＶｌ特待生いるってマジ？

清塚君の特待生話はママの作ったネタだったという話だけど････

今年一人いるのは本当らしいよ。ちゃんと発表されてるって。

ちなみに漏れは特待生でもなんでもなかったよ。だけど、桐朋行ったさ。
音高落ちても、桐朋高校（男）に行けるという特典があったのよ。
他校を受けたら、その時点で桐朋高校には戻れなかったわけなのだけど。
>>320
トップクラスってどのくらいのことをいうのですか？
漏れの周囲には特待生になった人はいらっしゃらないと思いますが、漏れが知らないだけ？

特待生は神尾真由子さんらしいですよ。
彼女はアメリカに留学してたのに何でわざわざ
桐朋にって感じがしないでもないですね！？

>326
ふーん、桐朋中学から音高か・・・
何やらちょっともったいないような・・・
それで、何人ぐらい受けて何人ぐらい受かるのですか？

>>327
うほっ！！
そりゃ、漏れとは格が違うや。
是非活躍して、学校のムードを盛り上げて欲しいですね。
でもまたVl.かーー。ﾔﾊﾟｰﾘ桐朋は弦の国なんですかね。
で、彼女誰につくんですか？
>>328
あちらでは成績は別にトップクラスというわけではなかったので･･･
一方音教では一応上の上だったんで迷わずこっちを取っちゃいました。
要は、世間知らずだったんよ。
でも、今ではまあこれで良かったのかなと思っとります。

ああ、高校の合格発表のとき、
そういえば一人特待生いたな。
あれが神尾さんなのか。

私の先生はＫ君は特待生だって言ってた。

高校入試結果はどうだったんでしょうか。
特にピアノ。

>>331
Ｋ君てパリ厨さんのこと？
>>332
ほとんど落ちないって聞いたけど？

最近、桐朋の音高はほぼ全入だね。
パリ厨さんは、小学校は仙川小だった
んですよね？仙川→国立→そしてまた
仙川に戻ったわけだ。女子中から音楽科
に進む人はけっこういるんですが、
男子の方から行く人はそんなにいない
ですよねぇ？

まさか全入ってことはないんじゃ？
でも少子化の時代だから定員は減らすでしょうね、そのうち。

定員減らすかな？
学校の事情が事情だから。
普通科の方は今年から高校募集始めたしね。
まあ、大学はどちらにしろ全入ってわけにいかないし、
高校の定員が減れば、それだけ大学が広き門になるだけでしょ。

大学は結構賑わってるんだから
高校を縮小していずれ閉鎖しちゃったら。

ところで、ピアノは清塚くんとかそこら辺の人が一番上手いんでしょ。
だったらヴァイオリンは誰なの！？

清塚君の時って、なんかヴァイオリンの先生が怒ったんだって。
「皆清塚清塚ってなんだ！」って。
それくらい上手いんだろうね。あの人。
ヴァイオリンの先生に嫉妬されたんだよ・・・。
桐朋っていったい・・・。

学費は高い

http://www.tohomusic.ac.jp/performanceSite/peformance.html

御予算

>>338ヴァイオリンで上手いのは、大宮臨太郎。

あぁ、大宮くん。
ってか清塚に嫉妬した(?)ヴァイオリンの先生は
おかしい．．．正気なのか？！桐朋って変な先生
多いね。ここ何年かはピアノ科で落ちるのは１ケタ
らしいよ。すっごい下手な合格者も知ってるから、
不合格者って一体．．．どんなんだろうか。

休み中は色んな留学生が帰ってきてくれて学生ホールが賑やかだよね！
つい最近、大宮君と孫君と清塚君がしゃべってて、そのすぐ横に高田君がいた。
・・・っていうか才能いっぱい！
すっごい！かっこいい！上だけ見ればとう

私が思うに・・・
　桐朋の代表
　　　ピアノ：清塚　信也
ヴァイオリン：大宮　臨太郎
　　　　指揮：伊藤　翔
　　　　　　　　　　　　　　です。
他の楽器で上手い人教えてください。

清塚ってそんなにうまい？
ショパコンはテープの段階で落ちたんだろ。
マイコンでも見かけないし、桐朋の中だけの評価？

学費他界

伊藤って誰?

sran

＞３４５
ﾄﾘｱｴｽﾞその人達うるさい。

高い学費だね。桐朋は。
何が学べるのか？

＞ ≡♪≡♪≡桐朋学園大学音楽部門≡♪≡♪≡

あのぉ、東宝って、音楽以外にもなんかあるんですか？

>353
東宝は　映画を作ってます｡

伊藤翔って人どうなの．．．高校の時、作曲だったじゃん。
ピアノのコンクールとか出てたし。
>>347ビデオ落ちだってさ。お顔で負けたと思われ。

というか桐朋の代表って書き方が悪いな、少なくとも
それは最近の人達だけでしょ。現役高校生での代表も
知りたいな。

そうそう、先輩方の話も聞きたいな。
Ｏ田君は最近どうなのかな？
3年前リストで優勝したよね。
あと、漏れと異字同姓の同級生（女）がモーツァルトコンで優勝したらしいね。
話がコンクールばかりでｽﾏｿ。漏れの世代だと話題がこれメインなもので････
佐藤美香さんは帰国後頑張ってる？

と、振ってみる･･･････

こないだ、今のディプロマ生のＹ島さんが、「しんちゃ〜ん」ってＫ塚くんに寄ってってた。

>>>347ばーか。
清塚は小６で３位、中２で１位だよ。
どうせ、「学生音コンだろ」っていうんだろう。
ばーか、あのコンクールむずいんだよ。
もう今は世界めざしてんだろうよ、せ。か。い。
わかる？

学生音コンって､どういう風に難しいと思うの?
学生音コンの高校の部一位の人(桐朋高校出身)と､
同じく学生音コンの中学の部一位(桐朋高校出身)知ってるけど､
対して上手じゃなかってけど｡大学もいまいちの成績で出てたしね｡
ていうか､学生音コンに入ってるからどうって言う事じゃなく
それからだと思うんですけど｡

ついでに言うと彼らは､あの時に就いてた先生に就いてなかったら､
優勝はなかったって言ってたけど｡
先生同士での派閥争いも､コンクールでは日本は大いにあるでしょ｡

Ｔ橋Ｎ恵さんはコンクールで最近がんばってるでしょ｡
エリザベートコンクールでもファイナルまで残ってたﾖ｡
ベートーヴェンコンクールでもディプロムもらったらしいし｡
彼女はまだ日本で勉強してるの?まさかどこか留学してるよね?
何気に桐朋は良い人材を出してるね｡
よかった･･･｡

そう言えば､桐朋出身の菊池っていう男の子､前々回のべートヴェンコンクールに
出てたよね｡どうだったの?ミュンヒェンコンクールにも出てたっけ?

コンクールって、センター試験一番の点を取りました！

だけど社会人として仕事できません。というのと一緒だよね。

>>363
そうそう､そのとうりじゃないですか｡

Ｋ塚、中１の時は予選落ちだぞ。＞学生音コン。

>>358 ：とうほうせい
>>>347ばーか。
清塚は小６で３位、中２で１位だよ。
どうせ、「学生音コンだろ」っていうんだろう。
ばーか、あのコンクールむずいんだよ。
もう今は世界めざしてんだろうよ、せ。か。い。
わかる？

こんな無教養まるだしのレスで、桐朋生を名乗らないで欲しいな。
別に学生音コンをけなすつもりはないさ、漏れも昔受けたし。
しかし、中学でうまくても今もうまいとは限らんだろう。
実際、桐朋へ行ってからはあまり活躍をきかないが、そのわりに
この板では騒がれているのが不思議なのさ。
「世界めざす」のはいいけど、成果は出てないみたいだね。
横山なんか、その年でショパコン入賞してるぞ。

甘いな。
他がどうであれ才能を見抜けなきゃね。
成果っていうけど、なんのこと？
彼の演奏会行った？
コンクールばっかりが音楽のものさしじゃあない。
あぁ、幼稚園生としゃべってるみたい。

っていうかどろどろになってきたね〜。
本人なしでしゃべってるとどうしてこうなるんかね〜。
いいところを探すほうが楽しそうだけれど・・・。
これじゃあ「陰口スレ」だね。

>>368さん。すみませんでした。
つい、熱くなってしまって。
でも、私も音楽やってる以上言わせて欲しかったのが、
「成果＝コンクール」になってる愚かさなんです。
例えば、ショパンコンクールだって、一度落としたら５年でしょ？
そうしたら、落とした本人は辛いでしょう・・・。
才能あるんでしょうよ。
だから、応援しましょう。
Ｋ地君もＫ塚君も、そのほかの方たちも。

音教の６年生が
ハイドンの６２番弾いてました。激馬で感動したＹＯ

>>３７０
小学生に弾かせるのはいかがなものかと・・・

６２番ってどれ？Ｅｓ−ｄｕｒ？

小５でベートーヴェンの２９番全楽章
発表会で弾いた男の子いたＹＯ
ただし昔ね。

>>３７２
です。音楽的には子供には難しいような気が。

>>362
なははは。盛大な落選歴を披露してくださってありがとうございます。
自称「プロ級の"セミ"ファイナリスト」です。
コンクールなんて10個打って1つ当たれば良いのですよ。
みんな落ちた方は隠してるんだから。っていうか、書く必要も無い。
確かに、連戦連勝の人もいるけど、それはごくまれ。
去年のﾍﾞﾄﾍﾞﾝではいちおーディプロム頂きました。
結果的にアジア代表になった身としては不本意だったけど。
漏れみたいに若い時から国際コン始めてしまうと、どうしても下らない落選経験も豊富になってしまいます。
はじめの頃は、あまりにも未熟なのに国際コンに出てしまっていたような気がします。
というか、留学初期のショック状態と言うか、
根本からやり直すためにいろいろ試行錯誤していた時期でした。
最近になって、やっと自分が戦力になってきたと感じているところですからね。
音楽家はK塚君とかY山氏みたいな早熟の天才肌ばかりじゃないのよ。
日本ではそればかりがもてはやされているけど。
きちんとした勉強をすれば20過ぎてからぐいぐい伸びます。特に男は。
漏れだって、これからが勝負だと思っています。あとは、運を引き込まなきゃ。
このへんは、国際コンクールをいくつか聴きに行けば理解できると思いますよ。
あるコンクールで一次落ちした直後に、別の同等のコンクールで入賞することだって、
良くある話。

>>367

>>甘いな。
>>他がどうであれ才能を見抜けなきゃね。
意味不明とおもわれ。
「甘い」って何が？「他」って何？

>>成果っていうけど、なんのこと？
とぼけんじゃねえよ。
あんた、自分で言ってるじゃん。
>>ショパンコンクールだって、一度落としたら５年でしょ？

>>コンクールばっかりが音楽のものさしじゃあない。
じゃ、これ書いたのだれ？
>>清塚は小６で３位、中２で１位だよ。
>>ばーか、あのコンクールむずいんだよ。

これは一般論だが、コンクールを受けておいて、
落ちると「コンクールが音楽のものさしじゃない」
受かると、成果をトクトクをのべあげる、ってヤツよくいるね。

漏れは何も、清塚を悪く言ってんじゃない。
桐朋の中ではうまい方だろうけど、それだけであまり騒がん方がいい
と言ってるだけ。本人のためにもならんしな。

＞370．373
音楽にかぎらず、ちょっと無理をすれば、子供でも相当なことができます。
問題はどの程度「無理」をさせてるか、でしょう。

>>こないだ、今のディプロマ生のＹ島さんが、「しんちゃ〜ん」ってＫ塚くんに寄ってってた。

あらら。。。
でも、Ｋ地くんの前でそんなことを言ってはいけませんわよ！！

パリ厨さんすばらしい。
私は同じ年代を一緒に桐朋で過ごしたものです。
まさかこんなところでお目にかかれるとは!
頑張ってくださいね。応援しています。
それに、桐朋のこれからの世代の方達にも期待しています。
みんながんばれ。

わたし、Ｋれ林先生嫌い。

パリ厨さん､がんばってくださいね｡私は桐朋出身でも何でもないけど､
たまにヨーロッパでパリ厨さんをお見かけしたりする者です｡
がんばってくださいね｡期待してます｡
でも､絶対自分を見失わないでくださいね｡高飛車になったりとか｡
オリヴァー･ケルンだってここ４、５年でコンクール入りだしたし｡

＞379
自作自演みぐるし！

桐朋のピアノが長期低落傾向にあるのは
井口系を一掃したからか？

パリ厨さん、Ｋ塚くんとは知り合いですか？

>>383
寺西先生とか加藤先生は井口系じゃない？

マリア･カナルスのコンクールって､ピアニストの審査員が居ないような･･･｡

ピアノの中野洋子先生ってどうですか？

>>落ちると「コンクールが音楽のものさしじゃない」
>>受かると、成果をトクトクをのべあげる、ってヤツよくいるね。

よくどころか、全員そうです（藁
ま、それがプラス志向と言えなくもないけど。。。

>>385　寺西先生は井口基成門下です
>>387　中野先生は井口秋子門下です
加藤先生って大島なんじゃないの？

ちがうよ

桐朋のピアノ科の名誉教授や客員教授って
どういうシステムなの？
定年後の再雇用、雇用延長？

加藤先生って高田君育てた人？

加藤先生は菊地君育てたひと
森安先生は高田君育てたひと

加藤先生ってどうよ？
森安氏は春秋社版の解説読んだだけでも
すごい人だったって分かる。

加藤先生ね。。。切れると靴が飛んでくる・・・

>>395へぇ〜温厚そうだけどねー。
でもそれだけ熱心てことかな？
昔は副科のレッスンで恥ずかしそうに
タバコふかしてたな。
213かなんかで。今や桐朋の看板教授
なんでしょ。

今は昔の話ですが
パリ厨さんのﾍﾞﾄ４の方が好きでした。若禿げの弾いた「皇帝」よりも。

しゃべり場面白かったなぁ

こうやって、こうやってやじを言われ、誉められたり、けなされたりされて、それで彼らもできあがったんですね。
音楽家といわれる人たち。
私は、全然音楽なんかわかりませんが、とりあえず好きで、こういうのにも参加してみようと決心したんですが、どうやら「パリ厨サン」なる方、あなたは良く色んなことが見えていますようで。
ねえ、パリ厨さん、そうでしょう？
皆がそうじゃなくとも、こうやっていい結果を出せば誉められ、悪けりゃけなされなんでしょう？
昨日の友は今日の敵じゃあないけれど、そんな使い捨てのような試練を乗り越えていくんですよね。
使い捨てとは悪い口でありますが、パリ厨さんもそういう経験豊富なのでは？
どうか、しっかりとこれからもがんばってください。
勇気をもらってます。いつも。
若い、この武士達にどうか幸運あれ！

４００です

　　　　　 .,一-、
　　　　　 | l ￣ヽ
　　　　　 6-■■
　　　　　　ヽ´∀｀ 　＜400ＧＥＴ！
　　　　 /⌒　　　ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉ|　　 ,一-、
　　　 (　/ヽ　　　| |　 /￣　l |
　　　　＼ /　　　| ＼■■‐っ　　／￣￣￣￣￣￣
　　　 　 （　　　二二二).｀ /　　＜　んっ、んぐっ！んなーこたーない！ >>401
　　　　　 | 　 ω /　　　|　|　　　　＼＿＿＿＿＿＿ 　　
　　　 　　|　 /　/　/⌒~　⌒ヽ
　　　　 　(　 )　)　〈 （ ゜　　゜).〉
　　　　　 |　|　/ .　 ヽ）　　, (/
　　　　　 |　|　|.　('ヽ(　⌒Ｙ　)つ
　　　　　/　|＼ ＼.ヽ､____人__ノ
　　 　 ∠／　　￣

>>399
パリ厨さんはただネット上だからって自分を作らないで
書いてるからじゃないですか?
少なくとも､志を持って留学してるような人達はそれぞれに色々と経験をして
考えてきていると思いますが｡
ただそういう事をネットや､友達同士で話し合うか
そうじゃないかの違いだと思います｡
それに､ここのほかの板へ行けば分かりますが､誰でも何でも､
何かすれば､良く言われたり悪く言われたりするものです｡
特にここは桐朋という限られた範囲の中で話し合う所ですから｡
誉められたり､悪口を言われたり､陰口を言われたりって言うのは､
ここでだけじゃないですしね｡どこの世界でもある事でしょう｡
私個人的にはパリ厨さんの発言は､納得する時もあるし､
ちょっと子供っぽいなと思う時もあります､
文面からでもそうだし､受け答え方からも｡
って言うか､あなたの文面､とっても矛盾してるんですけど･･･｡
もしかして､本人?

江尻さんも加藤先生だったでしょ?

加藤門下は優秀だね。
清塚君とか、もちろん菊地君。
もう少し昔だと高橋さん。

それにしてもパリ国立音楽院って
日本人でいろんな人が行ってますね。
どうですか、いいところなんですか？

倉家真理さん情報きぼーん

≫402
379＝381＝384＝397＝399＝404＝とうほうせい

いいじゃないの。
皆応援しましょうよ。

キャアア、Ｋ君ってば東大スレでも話題になってるわよ〜ン
　　　　　↓
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1014862521/l50
281 ：名無しの笛の踊り

ほんとだ。

もうだめ、桐朋は。
ここ数年でレベル落ちた

>>410
既出すぎるほど既出なセリフだよね。まったくその通り。

菊地くん、早くホームページ更新して下さい。

>>408 わらた。

私は、かってぃー門下じゃないけど、あの先生好きですよ〜。だってダンディーじゃないですか！
清塚君は今モスクワ音楽院ですよね？数ヶ月前に一階のエレベーターの前で真っ赤なバラ持ってて、友達と
きゃあきゃあ騒いでしまいました・・・。

↑清ママもしつこいね。

真っ赤な薔薇・・・。
くそう、俺には持てないな。

清ママは凄い．．．まじでひく。
っていうか桐朋生はどうしてそんなに
清塚くんに熱狂的なの？

清ママだけじゃないわよ。
この世界はママの情熱でもってるようなものだから。
でも、たしかにあのママは別格かな。
ばら撒きのうわさもね・・・

舘泉さんは今頃どうしてるのでしょうか・・・

トーホーって個性的なキャラ多い？

音教あがりの女の子がほとんどだもん。
むかし桐朋に入れなかった親の夢をせおって、
小さい頃からソルフェージュに楽器に追いまくられ。
それに先生には絶対さからえないし、
個性の育ちようがないっしょ。

＞音教あがりの女の子がほとんどだもん。

マジ？何％ぐらい？

しんやげんきかなぁ

↑清ママもしつこいね。

パリ厨さんどうしてるんだろ

パリ厨さん､別のスレに書き込みしてたよ｡

どこ？

ウィーン音大のスレ､で見かけたよ｡

ふぁぁぁ。眠いです。
ヴァカンスが明けちゃったので、忙しいんです。
まあ、それでも色んなスレに、首だけ突っ込んでます。

ＨＰは、タグ手書きに直すのに精一杯でして、
新コンテンツはもう少々お待ちを。ＢＢＳは書いてますので。

>>404
パリ音楽院は、行く人によって毒にも薬にもなるでしょうね。
でも、漏れみたいに、理論系が大好きな人には、素晴らしい学校です。
ピアノだけ弾いていても、いい音楽家になれるはずがないっていうのが持論です。
豊かな想像力と、それを具現化する論理的思考の結実こそが真の演奏である。
なんとか自分がそれを証明できるように頑張りたいです。
よく、ボキャ貧の評論家が、フランス人の演奏を、さすが本場のエスプリに富んだ、
なんて書いていますけれど、一体、何がエスプリを感じさせるのか、
ということまで踏み込んで書いてくれている人は少ないですね。
でも、フランス人と並んでフランスの教育システムにどっぷりつかることで、
そこに「テクニック」がいろいろある事がわかってきました。

エスプリっていうのはそんな得体のしれない化け物ではなくて、
やっぱりそれが成立するのには理由や条件があるのだと感じています。
教育システムとか、言語環境とか、果ては気象とか･･････

そういったものを研究し、さらにそれを演奏や教育に反映させるのが
パリ音楽院での漏れの目的です。
アドレナリン先行型のただのピアノ弾きにはなりたくないので。
先生のコピーではすまないので時間がかかりますが。

パリ厨さんに聞きたいんですけど、留学に際して
語学はどうすればいいですか。英語もろくに
話せません。それでも大丈夫？

横レスですが・・・
外国語も最後は才能がものをいうよ。
向こうへ行けばだれでもできるようになる、なんていっても、
「できる」のレベルはピンキリ。
実技だけならともかく、理論もやるならことばできなきゃ話にならんでしょ。
才能ある人は向こう逝ってからでも何とかするケドね。

>>431さん。
言ってること正しいと思ったけど、最初と最後で矛盾してない？

せっかく留学しても日本人同士で麻雀やってたり
学閥で助け合ったりしたら言葉はだめです。

あ、矛盾してるように読めた？
最後の「才能」というのは、もちろん語学の才能のことだよ。

430さん、語学の才能の無さを自覚しているのなら、
向こうへ行けばなんとかなる、なんて考えないで、
できるだけ準備をして行った方がイイよ、ってこと。
余計なおせわだったら、ｽﾏｿ

＞４３４　でもN○Kの講座、何の役にも勃たなかーたよ。
まあ、ボクに才がなかっただけか。現地勝負だね。
霜ネタ友達作れば最速、まじレスです。
でも会話だけにしておこーね。まじレスです、あくまでも。

↑　とりあえずバカはほっといて次逝こ、次
ageるよ

語学のヒケツは金と時間だって聞いたが。
（ってーと楽器といっしょかも）
ベルリッツに投資しなくちゃいけないのかしらん？

語学のヒケツ・・・毎日外国語で日記をつけてごらん。
留学する前から（日本語でも）おしゃべりになろう。
留学したらとにかく仲間（外国人の）をつくって
毎晩飲んだらいいよ。そりゃ恋人が一番だけどね。

高田君はハンガリー語、菊池君はフランス語、清塚君はロシア語、みんなどうやって勉強したのよー！
それとも、現地言ってもしゃべってないとか！？
それとも英語がうまいとか！？

現地妻を作ればすぐ上達するよ。

パリ厨さんフランス語すんごい上手いってよ。
高田君は英語も全くできないらしい。
清塚君はしらん。

うーん、漏れの語学力ですか？？
今年のセンター試験（仏語）では一問だけ迷った上に間違ってしまいました。

英語は、用は大体足せますがきちんとした会話は自信がないですね。
それでも、ジェスチャーも混ぜて無理やりレッスンしてあげることくらいは出来ます。
ドイツ語は、コンクールの要綱とか楽譜の注釈くらいなら読めます。
イタリア語は、看板とかに書いてあることとかならまあまあわかります。
スペイン語はほとんどダメですが、スペイン人はフランス語を理解することが多いので
お互いすこしずつ歩み寄ると何とかなります。
ロシア語は聞いてもチンプンカンプンですが文字なら読めます。
あと、あいさつと数字くらいは理解出来ます。

まあ、もともと語学に興味があって、それでヨーロッパに6年もいて
かつ、旅行がちな人はこれくらいいけるのでは？
ポテチひとつ買ったって原料とか6ヶ国語で書いてありますから。
もちろん、文法とかめちゃくちゃだったりしても、
まあ、通じさせる勘みたいなものはあります。
そういうのは、一つの言語で苦労すれば感覚として身に付くと思います。

漏れは、仏人の彼女などいたことはないですよ。

漏れは、留学する1年くらい前、高3の4月にはじめてフランス語に触れました。
ＮＨＫのラジオでした。
それで、夏まで勉強した後、ベルリッツで何度か個人レッスンを受けました。
それで夏休みにフランスで講習会を受けたりして、現地で仏語に触れました。
たまに個人レッスンを受けつつ入試の準備をして、
合格したあとは入学する直前に2ヶ月だけパリの語学学校に通いました。
日本人にもフランス語で話し掛けたりしてウザがられたのを覚えています。

入学してからは、コンヴァトのオプションのフランス語の授業に一応週一回行き、
あとは、授業やレッスンでわからない単語があったらその場で調べるか、
またはとにかく発音だけでも書きとめて、
家に帰って有り得そうな綴りをひたすら調べて覚えたりしました。

新聞は読みませんでしたが、文字放送付きのテレビを買って、
ニュースを見ました。その後でニュース番組を見ると理解度がアップします。
家に入っている広告とかも、全部目を通すように心がけました。

まあ、皆さん友人達との会話を通してわりとブロークンな会話はすぐ覚えるみたいですが、
漏れの場合はどちらかというと文語的な表現を一杯知っていると思います。

あと最近は、歌曲の伴奏をしていますので･･････
言葉そのものの響きとか美しさを再発見していますね。

でも、イソターネットを始めてから語学力が落ちたような気もします。
情報集めとか、日本語で用が足りてしまうんだもーん。

一般的に作曲家はやっぱり演奏家より語学力がきちんとしていますね。

ずいぶん長くなってしまいましたが、
こういうことは、随時ＨＰにアップするつもりですので、
そちらの方でよろしくお願いします。

まあ、新しく留学してくる人の語学力はさまざまですが、
とにかく、人に頼らず自分で何でもこなすことが上達への近道だと思います。
手続き関係なども人に散々頼りまくった挙げ句、
いつまでたってもフランス語が出来ない人もいます。
だから、本人のためを思ってあえて突きはなすこともありますよ。
漏れは、もともと人に頼るのが嫌いなんで、必然的にいつも辞書と首っ引きでした。
それでも、祖母が仏語できたんでずいぶん助かりましたけどね。

漏れの日本語は「まあ」が多くてUZAいですね。
以後気を付けます。

トラブルがあるとそれを機にうまくなるよね。
なんとかしなくちゃと頑張るから。
それに後先考えずにしゃべってしまうのが
意外と上達の助けになったりして。

パリ厨くん。もう４年くらいご無沙汰してるけど
お元気ですか？又聞きで、随分忙しそうにしてると
聞いたもので・・・こんだけマメに２ちゃんに書き
込んでるとは、エライエライ！僕は２ちゃんといっても
クラ板には殆んどこないので、やっと昨日パリ厨くんの
存在を知った次第です。がんばってください。

まだMalais地区に住んでるの？

ロシア語って難しいんでしょ？

音高の卒演出演者がHPにもアップされてましたね。
やはりタカシくんは出るようで。
１つ気になったのがK澤さんですが彼女は
出ないんですね。

今年の高校はほんと期待できないね。

ヴァイオリンのほうがいいみたいよ

パリ厨さんのＨＰって、どこにあるんですか？

>>453
前もって釘をさしておきますが、
ここには一応アドレスは貼らないでくれると嬉しいよ。
パリand鶴川で検索してCHO。
リニューアル続行中です。

こんにちは、皆さん！
新しく仲間入りした「モス｣さんです。
モスというのは、今僕のいるところの前二文字です！
もうおわかりですかい？
ちょっと人にここを紹介してもらったので顔をだそうと思いまして・・・。
パリ厨さん、お元気で？
相変わらずためになることをただで皆様に提供しちゃって。
素晴らしい方ですね！！
そんじゃ、もちろん、僕も桐朋関係者なので、仲間に入れてちょ！！
よろ！

も、モスバーガー？？

ところで、まだ生きてますかね、あそこ。
ファミマは轟沈したけど。ミスドは健在ですよね。

先輩方のカキコもお待ちしてます。
先生方も見ているんでしょ？このスレ。現場の話はすごく興味あるんです。
特に若い方の苦悩とか、理念とか聞きたいです。
所詮、漏れの考えはまだ現場の穢れを知らない奇麗事かもしれないので。

まさか緘口令が敷かれているのですか？？

現役生も、頑張ってね。

じゃあ、またね、モスくん。あまり入り浸らないように。
仕切ってｽﾏｿです。

>>448
Malais じゃなく、Maraisです。
ちなみに、昨日Malaisのカレーを作って食べました。マレーシアよ。

＞４５５　「モス」か・・・。いいね。僕も元モスだけど、
いまは違うし、キリ関係者でもないから自爆します。

まあ、モスくん、頑張ってくれ！！またカゼひかないようにね。
今冬は例年になくあったかいらしーけど。Beregis', Poka!

皆様の歓迎(？)感謝します！！
パリ厨さん、こないだ帰ったときはまだ「モスバーガー」あったよ！
ミスドもあったし、その向かいのセブンも健在だった。
でも、仙川変わってくるね〜どんどん。
ロータリーなんかできちゃってさ・・。
あんまり入り浸らないようにきをつけま〜す！
>>457さん！
あなたはもしかして！？
そうなんだ〜。
この２チャンネルってけっこういろんな方がスレってるみたいね。
こないだの風邪はひどかったよー。
気をつけます！
それでは皆様も体にはくれぐれも気をつけて。

↑清ママもしつこいね。

モスくん援護射撃。４５９ウザイ。逝け！

459ｶﾞﾑﾊﾞﾚ

モスってなんだよ。
仲間やけに多いな、おい。

じゃ、私もついでに応援しちゃう！

>>459逝け！！！！！！！
逝け！！！！！！
逝け！！！！！！逝けぇーーーーーーーーーー！！！！！

うく。
うくく。
・・・・・好き。
うくく。
うく。

>>442-445
すごいですねえ。ピアノに、理論に、語学に、旅行・・・ですか。
よっぽど、時間の使い方がうまいんでしょうね。それとも桐朋にしては
めずらしいくらい、頭のよい方なのかしら。
語学もすごく努力はしてても、それを楽しんでるって感じがステキ。
「祖母が」って、もしかしてフランス人？　ンなわけないか。

ｖｂｎ

パリ厨ってどのスレ逝っても嫌われてるな・・・

そお？彼は正体バレバレな分きっちりマトモなカキコ
してるから、漏れ的には好感もてるが。

正体ばれても、自信があるんだろうね。
すごいな。自分だったら絶対できないし。

で、パリ厨の正体って？

あら、わりかし有名よ。

前レスいくつか読めばわかるでしょ。
パリ厨さん、ここではかなり頼りにされてるよね。
みんな、いろいろ質問して教えてもらってるし。

パリ厨さんはわかったぞよ。
・・・ところで、モスって誰のこと？
私、馬鹿かしら・・・。

高校の卒演に倉澤さんがいないなー！
うまかったのに！！！！！！！！！

漏れは自分の主義主張がはっきりしているから、嫌いな人は嫌いでしょうね。
でも、それでいいんです。万人受けは趣味じゃないですし、
わざとらしい八方美人は反吐が出ます。
わかってくれる人だけ本当にわかってくれれば良いのです。
でも、人の意見を聞いて、もっともだと思えば取り入れていきたいと思っています。
主張ははっきりさせつつも議論を通して状況に柔軟に適応していくのが
正しい生き方だと思います。
頑固一徹なんてのはフランスでは受けません。
論破されたらおしまいです。
逆に、合理的な理由に基づく意見の途中変更ってのは許されるんですよね。

でも、これは、長い物に巻かれるっていうのとは根本的に異なります。
仮に意志決定が流動的であっても、その時点での主張ははっきりするべきです。
主張をはっきりさせる事と、他の意見を排除する事が、日本ではイコールになりがちですが、
それは間違っています。

>>466
犠牲になっているものが一つあります。
「練習時間」なははは･･････
練習時間の少なさには自信あります･･････いや、反省してます。
でも、学校を卒業してからでも練習は出来ますから、
今は練習のための資料集めというか、
自分の音楽の方向性をきちんと定めることに力を注いでいます。
どのみちもう抜群の若さで売れる歳ではないので、完成度で勝負です。
（じゃあコンクールなど出るなと言われてしまうかもしれませんが）
あと、仏語は、祖母の趣味です。

モスっていう命名は、発想は漏れのものと似ている。けど、漏れよりセンスが良い。
モス○○ね･･････

まあまあﾏﾀｰﾘと逝きましょうや。パリ厨さん。
応援してるから

パリ厨さん！
お褒めの言葉ありがとうございます！！
いや〜、勉強になりますね、パリ厨さんのいうことは。
また今度、話に付き合ってくださいね。
ぜひぜひ。
>>477さん同様、僕も応援してますよ！！！

>478 モスラ？

＞４７９
それをいうなら モスゴジでは？

ねえねえ、パリに横笛の東○夏○ってのいない？
カナーリ都合よすぎてムカツクんだけど。
あ、グチってゴメーンね。

>>474
459がばらしてるじゃん。

>>478
ボルシチとかピロシキとか毎日食ってんの？

>483　学食逝ってんのかな。モスは。しかし他にも
食いもんぐらいあるよ。

しっかし、よくこんなひとり芝居やるね。
むなしくないの？

ほんとにひとり芝居だったらかなりむなしい！　
けど、さすがにそれはないっしょ（藁

馬

さがったね。漏れが熱くなったせい？？
パリは食い物うまいよ。うまいものが身近に手に入るので舌が肥えた。
ドイツ行ったら、あの教会横のチーズ屋にも通えなくなるな。
今日のコルシカのチーズもほどよい熟成で最高だったよ。

>>477
すんません。ラテンの血が･････
今後も頑張ります。

>>481
漏れ、あまりそのヒト良くは知らないのです。
日本人多いので･･････

>>485
そういうこと書いててむなしくないの？？

っつーかコンバトの日本人女ってブッサイク多くない？
まあ誰とは言わないｹﾄﾞﾈ。

むら系？

幾つ音楽大学？があったっけ。
コンバト＝パリ国立音学院？？
エコールノルマル＝私立？！
あまりにも多すぎて（多様なレヴェル）
基本的な国公立がどれなのかイマイチ分からん。
情報希ボンヌ。

福田孝行必ずおまえを殺すから待ってろよ。

http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/yamaguchishikan.htm
山口県光市母子殺害屍姦事件

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

こんにちは！
いや〜、ホロヴィッツっていいよ。うん。
もちろんプロの目から言えば、色々あるよね。
でも、あの「オーラ」。
あれはすごいと思わない？パリ厨さん。と、興味のある他の人々。
なんだか、映画を見てるような気分になるんだよね。彼の演奏。
彼は独特なピアノスタイルを持っているじゃん。
弾き方にしても、アナリーゼにしても。
彼、作曲家からの目としても曲を理解することを、いつまでも忘れなかったんだって。
そういう意味で、彼は「アドレナリン分泌のピアニスト(パリ厨さんより引用)」と「理解力のある理論的演奏」を組み合わせれた一人だと思うんだよね。
これは口で言うのは簡単だけど、すごく難しいことじゃない？
一人の人が弾く演奏で、二つ以上の物事を思い浮かばせるとき「矛盾」っていうのがいつもつきまとうじゃん。
そういう意味で彼は尊敬できるピアニストにいれたいな〜。
なんて思う今日この頃です。

モス＝もす or not？

まる一日、誰も書き込まなくなっちゃったね！
どーしてかな？？　とりあえず、上げとくね。

おい！
もすだの
パリ厨だの
いいからなんかかけ、貴様ら都合いいんじゃー！

うんうん。
もす君は若いのに色々考えていて頼もしいね。
ホロヴィッツの演奏は、ハマってるのはすごいよね。
漏れも何度も感動させられた。

ただ、時としてその激しさを「ウザイ」と感じることもあるのも事実。
それは、漏れの体調とか気分とか、録音の質とか、再生装置とか
（もちろんライブであればまた違っただろう）
いろいろなものによるので、好みの問題なんだけれどね。
でもって、その、漏れが「ウザイ」と感じる部分だけ必死に真似しちゃってるピアニストとかは
漏れはどうしても好きになれない。
やっぱり、巨匠ってのは、うわべだけ真似しちゃいけないのさ。その人にしか出来ないの。
育った環境も、体の構造も違う人間が真似なんかしようとしたら
絶対無理が出て来る。

だから、自分で楽譜を読み込むことが大切だと言っているわけです。
それで、オーセンシティを出発点として着色していくっていうのが
漏れのやり方なのです。
その「着色」の過程でいろいろな演奏を聴くことはとても参考になる。
もちろんホロヴィッツのも。
ただ、ある一人の特定のピアニストの演奏に入れ込んで必死で真似するっていうやり方は、もう卒業しました。
地道に作るのは大変なことだけど、出来上がるのは紛れもなく自分のもの。
自分で消化し、昇華されたものが出来上がるのですよ。
自分がどうしてその部分をそう弾くのか、しっかり説明できる状態。
人の演奏を参考にする場合も、その消化をきちんとしないと自分のものにならない。
これがひとりよがりにならないためには、大変なリサーチや実験も必要なんだけどね。
なかなか、自信が持てる状態にはならないですね。

ゴロヴィッツは最近聞いていなかったけれど、また新しいCDを買ったので明日あたり聴いてまた書くよ。

また、省略されちゃったよ。
スレ違いになりつつあるのに長レスごめんね。

漏れは、好きなピアニストってなかなか口に出せないんだけど、
指揮者だったら、好きなのは有名どころだと
ベーム、ブーレーズ、ヘレヴェーゲ、ノリントン
といった面面だな。（世代がバラバラだけど）
傾向はなんとなくわかってもらえるかな？

漏れは、ピアノを弾く上で、
参考にするものは他人のピアノじゃなくって管弦楽やオペラや、
しまいには絵画や文学だよ。
カンディンスキー-シェーンベルクとか、やっぱり密接に結びついてるよね。
ピアニスティックな魅力って大事だとは思うけれど、
これからのピアニストはそれ一辺倒だとダメなんじゃないかな？
20世紀型コンクールピアニストが極度な分業化によって高度なメカニックを手に入れたと同時に、
こういった方向で失ったものも多いだろう。
オケの世界では古楽器が隆盛であることを鑑みるに、ピアノの世界でも
21世紀型ピアニストのあり方が問われていくでしょう。
それはきっと軽薄短小のハイテク時代（死語だが）に即した、
高度情報凝縮の演奏だと漏れは信じている。

とまあ、こんなもんでいいですか？>>496

そうそう、レスを忘れてた。あくまでもスレ違いなんだけど
>>491
パリの国立の音楽学校は、
パリ国立高等音楽院（CNSM）日本でのいわゆるコンセルヴァトワール
パリ国立音楽院（CNR）でもこれもコンセルヴァトワール
の二つあって、別物。CNRはフランス各地に38あるといわれ、
パリとリヨンにあるCNSMの予備校的な存在で、上のものはそのパリ校です。
でもって、一口にCNSMのピアノ科と言っても、高等過程と研究過程とあって、
これも別物。まあ、大学と院の関係みたいなものです。

で、私立のエコールノルマル、ここには入学とか卒業といった概念よりも、
日本でいうと英検○級、みたいな、そういう資格をとることによって進級するシステム。
厳密な意味では、ここの卒業生っていうのは、最上級のConcertiste取得のことを言うのだと思うけれど、
まあ、大半の人はそこまで行きません。

あとは、区立や市立のコンセルヴァトワールが沢山あって、
音楽教室みたいなものですが、
これらはレベルもカリキュラムもまちまちです。

基本的に、音楽大学というものはないんで、色々ややこしくなりますね。
そのくせCNSM卒は大卒とみなされる資格なんですから･･････
また、日本では固有名詞化している「コンセルヴァトワール」は、
実は普通名詞なのでこれを混同するとややこしいことになります。
ベルリオーズ、フォーレ、ドビュッシー･････と続いてきて
現在でもフランス人のほとんどの音楽家の出身校である
由緒正しいコンセルヴァトワールとは、CNSMのことです。
この一極集中のすさまじさはゲーダイ以上ですね。

５００！！！！！！！！！！！！！！！！！

ー
　　 __,,.-‐''''''''''''''''''''ー:-､_
　　　　　　　　　　,,.-'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:~｀ヽ:､_
　　　　　　　　 ,／;:;:;:;;:-'"~~''ヾ／~~~'''''--､;:;:;;:;:;:;;:＼
　　　　　　　 ／;:;:;:-'"　　　　　　　　　　　　`ヾ;:;:;:;:;:;;ヽ、
　　　　　　／;:;:彡　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ;:;:;:;:;:;;:ヽ
　　　　　/;;::;:三　　　　　　　　　　　　　　　　　　i;:;:ミ;:;:;:;::ヽ
　　　　 ,i";:;:彡　　　　　　　　　- ''　　　- 　､.　 ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;i
　　　　 /;:;;:;彡　　　　　　　　　,,...:-'"　　,,,.....　　 ミ;:;:＼;:;:ﾐ|
　　　　/;:;:;:;:;:彡　　　　- ' ''""　　　- ''"　　　　　 ミ;;;;;;;;ヾ;;;;|
　　　　i!;:;/;:;:;彡　　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;;!!!!!:､　　ヽ､;:;:;:;;::､
　　　　 !i;:;:;:;:;:;:;|　,,;;;!!!!;;;;::::　 :::.　 　　'""　＿　　　ノ i　 /　 |
　　　　　ヾ;:彡/　　　　　_ _ 　:::　　::::　,,.ィゝ" ヽー　' ヾ/ゝ　|
　　　　　　!;:;:;:|　ゝ_,.-''"ゞ 'ゝ,;:　　::::;:;:;::ー＝ '"　　　　:::ノ　|
　　　　　　 i､/　,.-‐＞ゝ: : ' "　　　::::;:;:;:　　　　　　:　:　:;　 /
　　　　　　 :|　　　　　　　　..:/　　　:::: '⌒ヽ　　　　　　　;::‐'
　　　　　　　ゝ､　　　　..:::::　ゝ - ､　 ,:-‐-'　｀ヽ､　　..　　:|
　　　　　　　 　 i　　　::::／::　　　 `''''　　　　　　 i::::　　　 |
　　　　　　　　　ヽ　　　!::::　__,,,..::;;;;;;;;;;;::::‐-っｰ　　　　　 ,!
　　　　　 　 　 　 ヽ　　`:::　`ｰゞＬ:Ｌ:Ｌ:Ｌl.-'~ノ　　.::　　 /
　　　　　　　　　　 ＼　　`　　`ー-､二二,.:''　　 .::　　,ｨ"
　　　　　　,,...--;'''"";:ヾ,　:..　　　　　　　　　　　,;:　／
　　　,..:-'"　　　　　　　　ー:､　　.....,,,,,,....　　　 ,.::'"


５００げっとーーーーーーーーーーー！！！！！！
テメエら、ムネヲを忘れんじゃねー

しまった！自爆！！鬱だ氏脳。ムネヲーーーてめえのせいだーーー

＞４９９　さて一極集中ということなら
モスクワ音楽院もすごいよ。ペテルブルグ
音楽院出たメジャーどころはプロコ以下数えるほど
しかいない。最近では、西本智実ﾀﾝ（藁）

はぁ？ムネヲ？誰それ？
そんな見苦しいおっさん知らん。

はあ？500-503 何これ？
こんな見苦しい１人芝居知らん。

パリ厨さん>>情報有難うございます
ヨーロッパは沢山学校があって、地方によって美味しいものもあって
結構マターリできますね、そろそろ散歩の季節です〜。
パリ厨さんも素敵な春をお過ごし下さい。

age

パリ厨さん、そのとおりだよね。
ゴロヴィッツを本当にピアニストとして尊敬してるなら、その弾き方やうわべを真似するんじゃなくて、あの「オーラ」や「思想」をまず尊敬するべきだよね。
これは、どの巨匠にも言えることだと思うけれど・・・。

モスが好きな指揮者は、「バーンスタイン」。
もちろん色々スキだけど、パリ厨さんにお伺い。。。
最近は(？)、プロの目、というのが極端に独立してきたではねいですか。
音楽、料理、絵、彫刻、映画、本、なんでも・・・。
何の分野でも、「素人の目」と「プロの目」がすごく遠い存在になってきたと感じます。
例えばバッハを誰かが弾いたとして、それがメチャクチャロマンチックだったとする。
そのロマンチックとは、いわゆるタブー的なものであって、装飾音を前に出すとか、極端なルバートをしてるとか・・・
それを聴いて、素人の聴衆は、「きれいだった！」という人もいるでしょう。絶対に。
だけど、モスらには「よくなかった」という意見が先行してしまいますよね。
これがいわゆる「プロの目」で(極端な話だが)、これはとても大切なことだと思う。
このプロの目を持っていることは、いわゆる言語の文法を知ることにも似ているような気がする。
モスたちには、必要だし、あったほうがもちろんいい演奏への近道にもなると思う。
だけどね、それ以外に、ただ聴いて「よかった」といわれるところへの執着も忘れちゃいけないような気がするんだよね。
モスが桐朋のある先生たちが、はなしているところに首を突っ込んで、話に参加したことがある。
そのとき、「バーンスタインが好きです！」といったら、鼻で笑われたんだよ！！
それは間違えていると思わないですか？？
先生たちに(日本の)「どうでしたか、今日の演奏？」ときくと、大体あら捜しされるし、ひどいときなんか、いいところを言いたくなさそうにまでする(確信)！
だから、プロの目、素人の目、なんでも持って他方がいいと思います。
モスも感動をさせれる人間的魅力も忘れずに(批判くらいそ〜)、がんばってきたいなーと思います。

あのなあ、前から言おうと思ってたんだけどよ、
よくいるだろ、音楽かぶれのバカ女ってのがよ！
何だか知らねェけどよ、音大出だかの
気取ったブスがよ！　服装もパリだか何だかを意識したような
ヘンな格好しやがってよ、タコが！
好きな作曲家は「モーツァルト・シューベルト・ショパン」
だと！？　ざけんなよ、ムードで物を言うなってんだ！
ちゃんと理解して気に入って言ってんのならいいが、
どうせカッコつけて言ってんだろ？　このオカメ面がよ！
大体テメェ、東洋人丸出しの外見で、ナ〜ニがヨーロッパだよ！？
エエッ！？　ヨーロッパってツラかよ、オイ！
どのツラ下げてヨーロッパだってんだ？　ブスがよ！
テメェ、家で1人にときは「笑っていいとも！」見ながら屁こいて
るくせによ！　知ってるんだぞ、コラ！
何だよ、その妙なニット帽は！　雪降ってねェぞ！！
何ィ！？吉野家や松屋ではメシ喰った事ないだと！？
女性雑誌に載ってるようなシャレたナウい店で喰うだとォ！？
ざけんな！　お前のジャパニーズ胃袋はな！そんなお上品な
代物は受け付けねェって言ってるぞ！
お前の胃袋に合うのは牛丼とカレーだっての！　喰え、タコ！
いいか！？　どうお前がライフスタイルをパリっぽく見せようと
無い知恵絞って取り繕ってもな、お前のDNAにはニッポンの
風土、特色がキッチリと刻まれてるんだよ！
お前がいくら白人のマネごとをしようと、お前のニッポンDNA
は永久に続くんだよ！　何代あとになってもな！
お前には凱旋門より雷門、セーヌ川より多摩川、
エッフェル塔より通天閣、シャンゼリゼ通りよりアメ横が
ピッタリ来るんだよ、よ〜く憶えよけ！　ブサイクが！
おい、それからな、鼻毛出てるぞ！　切っとけよ、パリジェンヌ！

>>508
ストレスにいいもの
カルシウム・豚カツなんかとってもいいって。

モスさん気にしないで次ぎいってみよう！

>>507・・・・・
っていうか誰？

誰だっていいじゃない

おい、だからなんかけって。

パリ厨　萌え〜〜〜

桐朋オケのほうは最近どうなのよ
昨日の指揮者は腐ってたらしいが

age

aあれ？

人気教授の野本由紀夫先生、やめちゃったってホントですか？

モスは、人間の中にある心や、感情、人間性なんかをどうやってピアノと直結させるか、高校のときから考えてた。
未だにそれはなぞに包まれてるけど、ひとつ確かなのは、それら全てが音楽になんらかの形で関わってること。
モスはよく音楽を言語として考えてる。
しゃべるときって、怒ってても、悲しくても、なんらかの違いがわかるでしょう？
それと似ている気がする。
こんなこというと、馬鹿にされるときもあるけど、かっこつけてるわけでもないんです。
これは人生を経験していくうちにわかってくるのでしょうか？
それとも、わからない人はわからないままなんでしょうか？
モスは、死ぬまでには明らかにさせたいです。
少なくとも、モスの中では。
桐朋の生徒さんたちも、仲間、同志として、忘れないで欲しいな、このことを。
どんなことでもそうだと思うけど、
「人間性を失ったものからは、発展はないと思う。人間性を忘れると、何で私はこんなことをしてるんだろう？とか、何をやっても意味がわからなくなってしまうと思う。」
生ぬるくきこえるかもしれないけど、音楽に、人間性が関わってるってことを、信じたいな。
これからも、仲間、家族、恋人、全部大切に生きたいね。
桐朋生ガンバレ！！！

>>517
色々事情があったらしくて、おやめになられてしまいましたよ。
残念です。。。

高本ばんざい！
高本ばんざい！
高本ばんざい！
高本ばんざい！
高本ばんざい！
高本ばんざい！
高本ばんざい！

>>1-519
高本先生の邪魔をするな！
高本先生以外のことは書かなくてよろしい！

＜自称音楽評論家ー高本（趣味２ch荒らしらしい）＞
まじめにおべんきょーしてる桐朋生のために解説してときます。
この高本というひとは、あなたたちとは全く縁のないひとです。
ピアノで任意の音を叩いて、はい、この音なんのおと？と質問すると
「・・・う、ぴ、ぴあののおとだけど・・」とか答えちゃうような
種類の人です。金輪際関わりをもつこともないでしょう。

もっと高本さんについて教えてください！！！
このスレで。

だからー。
あなたたちの普通の学内試験だったら B- とか C とかつくようなピアニストを
リストの権威とかいって宣伝しているような別世界のひとだから、
よいこは知らなくていいの。

age

なんかこのスレ、名前だしまくり超内輪話でキモいね。
もっと有意義なこと話したらどうなの？

>>もす

確かに素人の目とプロの目の乖離というのは藝術の各分野に共通しているね。
バッハに関して言えば、それが「美しければ」なんだっていいと思う。
ただね、美しいかどうかっていうのは主観が大いに含まれてしまうよね。
漏れにとっては、バッハの音楽の素晴らしさを最大限に表現しうるものでなければいけない。
つまり、ルバートとかで全体の構成が崩れてしまったり、バッハの意図したポリフォニーの遊びとか、そういうのが埋もれてしまっているといけないんですね。
そうでなければ、ルバートってのはちょっと言葉が違うけれど、ちょっとした色気はあっても良いと思う。
基本的に、演奏は作曲家の精神を感じさせるものであって欲しい。
クラシック音楽の演奏のような再現藝術っていうのは、
ドイツ語で"Zeitgeist"と呼ばれる、時代精神というものの、
作曲者のそれと演奏者のそれが融合したものにこそはじめて価値があるわけ。
ヘーゲルのいうところのZeitgeistには個々の文化の多様性というのが含まれていて、
もちろん同じ19世紀、21世紀でもフランスとロシア、そして日本じゃかけはなれているわけ。
音楽を聴くときっていうのは、そういうところに思いを馳せながら聴くわけだ。
そういうのは、旅行したり、そこで美術館を覗いてみたり、歴史を学んだり、詩を読んだりしていくとわかってくると思う。

もちろんそれらにプラスして演奏者の人間性が大切だけどね。

あと、タブーってのは、ただの伝統じゃなくって、ある程度の研究に基づいているんだよ。
それを満たすのが時代精神へアプローチする一つの近道である事が多い。
ただ、その根拠を知らずにやっていたんじゃあまり価値はないし、
それに凝り固まってしまうのは良くないね。

素人のウケっていうのは、プロフェッショナルなアプローチの上に説得力があってこそ価値があるものだと思う。
本当は、雰囲気とかセンスという言葉で片付けられている部分にこそ、研究の成果があるものです。ガチガチの「学生的演奏」というのは、実は勉強が不足しているからに他ならない。
「アドレナリンむんむんの演奏」も、そこが満たされていれば非常に価値あるものだが、
そこが満たされていなければ、それは藝術ではなく大道芸になってしまう。

ちなみにプロとして活動していても、大道芸的演奏をしている人もいるね。
たまに、吐き気がするような爆演の後にブラボーの嵐で唖然とすることもある。
そして、ちょっと地味だけど本当に繊細な演奏をした人に対して評価が低かったりね。
「悪貨が良貨を駆逐する」とはこのことかと思うよ。

ただし、大家と呼ばれる人達の、調子の良い時の演奏には
その両者を融合させた何かがある事が多い。
漏れはその部分を感じ取って行きたいと思うよ。

プロを唸らせるものは素人にも伝わるはずだけど、その逆は必ずしも成り立たないと思う。
漏れが演奏を聴くときに求めているものも、素人さんとは違うのだろうね。
まあ、モスくんには、このスレを覗いてみることをお勧めするよ。
ちょっと極端な例だが、価値観の違いに唖然とするから。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1014862521/l50
でも、書き込むなよ。ROMに徹すること。漏れも観察してるだけだから。

で、君の言っている人間性だけれど、最後にものを言うのはもちろんコレ。
だから、人生経験が深まれば演奏も深まるはずです。
ただし、その人生経験を音楽に翻訳する「言語」、これをきちんと習得していないと、
空振りに終わってしまったりするんですね。それが、セオリーというものなのさ。
それから、歌曲やオペラを勉強することをお勧めします。
こちらは、人間性と音楽との接点の宝庫です。
頑張ってくれ。

パリ厨様とモスはメールで話せば良いとｵﾓﾜﾚ

別に素人でもプロでも､感動があればそれで十分じゃないですか?
理論､理屈ばっかり言ってても､感動させてくれなければ意味ないですし｡
逆に素人の方が､理論､知識を知りすぎている人より純粋な意見を聞ける時もあるし｡
もちろん､プロフェッショナルに見れば､いくらでも厳しくコメントできるだろうけど｡
周りに､理論ばかり言う人がいるんだけど､演奏を聴くとそういう事ばっかり
気にしすぎて音楽の感動がこっちに伝わってこないし､
その人の意図が白々しく分かり､何か本当の芸術としての大切なものが
欠如してるように感じます｡
私は､芸術をそんなに理論的に追求しない方が良いような気がします｡そういう人
の演奏を聴くと､よく整理されてて言いたい事もよく分かり､欲しい音も聴こえ
上手なんですけど､そこを超えた本当の芸術､音楽として感動しません｡
何かに拘束されてるような印象がします｡
もちろん､そういう事を踏まえてでも感動させられる説得力のある
音楽家もたくさんいます｡
素人も感動させるような演奏を求めて欲しいです｡
大道芸で終らないあなたのいう理論を持って｡

ピアノを習った事もない恋人でも､私の為に弾いてくれるなら､それだけで私に
とっては立派な最高の感動できる音楽になり得ます｡
そういう感覚を忘れないで欲しいです｡
ドイツ語の"Freude"っていう言葉を忘れないでください｡
それに､言葉で伝えきれない､言葉にならない､そういうのが
音楽､芸術､そして何かを愛する心なんじゃないですか?
言葉にならない言葉を､伝える､感じるのが芸術なんじゃないですか?
それには結局､一番良い方法なんて無いと思います｡一人一人､それを本当に伝えたい気持ち､
情熱が大切なんじゃないですか?

>>530
禿同！
それにモスとかいう奴、きモスぎ。

>>533ウッシャッシャシャッシャ！

>>533
あまり盛り上がらないんで使わせてもらいました。
でも、モス君、やはりネタズレはメールでやろうや。

と思っていたら、
>>531-532さんが反応してくれました。
おっしゃるとおり、音楽の持つ情熱、エネルギーって最も大切なことですね。
でも、西欧藝術って往々にして合理主義で、
（特にデカルトの伝統を引き継ぐフランスはこの傾向が強い）
やっぱり技法なきところには藝術としての根幹が成り立たないのだと思います。
いくらモーツァルトが自由な発想で人間的な魅力にあふれる音楽を書きつづけたとはいえ、
それは幼児から徹底的に訓練された緻密な思考と、
人間離れした職人芸によって成し遂げられているんです。
ハイドンの強い影響を受けた上で書かれた弦楽四重奏K.387終楽章なんて、
そういう意味での均整がとれた傑作ですね。

貴重な話なのでもっと聞きたいです。

漏れも聞きたい

盛り上がらないからって、１人で盛り上がるのはよくないけど、
もっと書いて。

あと、素人うけが悪いことだとは思ってませんが、漏れの感じていることを示すたとえ話。
表面に華麗な装飾を施してあると、ハリボテでも結構素人受けしますよね。
漏れだって、音楽以外の分野ではそういうことがあると思います。
それはそれで楽しいでしょう。でも、やっぱりハリボテはハリボテなんです。
一方、表面がくすんでいても、年月をかけて組み上げて、
細部までしっかり築かれた建築こそ藝術品ですよね。
その両者はきちんと区別する必要があると思います。
ただ、そのわかりにくい藝術品だって、表面を復元して輝かせれば、
素人にもハリボテとの違いがわかるものです。
そこを目指していきたいですね。

あ、もちろん、ハリボテを作るのだって大変な労力が必要だってことはわかっていますよ。

ちなみに、モーツァルトの作品一つとっても、
ウィーンの聴衆にはドン・ジョバンニは受け入れられなかったけれど、
魔笛は受け入れられたわけですよね。
それは、その表面の輝きの差だったわけですが、だからといって、
ドン･ジョバンニが魔笛より価値の低い作品かというとそんな事はなくて、
どちらも他のものに変え難い素晴らしい価値を持つ作品だと思います。

決して当時の聴衆が現代の聴衆より劣っていたとは思えません。
ドン・ジョバンニの芸術的価値を正当に評価できる識者もいたことでしょう。
ただ、情報技術が現代ほど発達していなかったモーツァルトの時代においては、
それを理解し評価できる人が充分な数集まらなかったのだと思います。
悲しきかな、どうしても、世界は真価とは関係なく
多数派を中心に回ってしまうのです。

では、なぜ現代ではドン・ジョバンニがきちんと評価されているのか？
モーツァルトの死後、長い時間をかけて識者達がこれを発掘し、
正当な理解を試みて、その芸術性を翻訳し、人々に伝えていったわけです。
その積み重ねが、現代においてドン･ジョバンニが名作として評価されている所以です。

ただ、演奏と作曲には決定的な違いがあります。
それは、演奏というのは瞬時に消え去ってしまうものだからです。
いくら録音技術が発達しているとはいえ、
ライブほどの強烈な印象を与えることは出来ません。
また、生前に評価されなければ、レコードを残すことも出来ませんし、
仮に死後、発掘されてもそれはレコードに過ぎず、正当な評価を下せませんね。
そうやって日の当たらないまま消えていってしまった演奏家もいるでしょうね。
演奏家は、多数派を相手にしなければ演奏家として成り立たない。
ここに、ジレンマがあるんです。

人生、死後のことなんて考えたって仕方ないんだから、
>>532
さんのおっしゃるように一人の強い理解者のためだけに弾くっていうのも
経済的保証がありさえすればいいかもしれませんけれどね。

>>541
録音技術そのものが芸術たり得ることだってあるだろう．
横から話し突っ込んで悪いですが．

お返事､どうも有り難う｡
私も､まったく理論､知識なしでは､芸術を追求できない事は同意見です｡
ただ､あまり理論､知識に頼るのはどうかと思っただけです｡
自分の持っている本来の音楽性を信じて欲しいです｡
先生に､理論に､ルールにがんじがらめにされている人の演奏を聴くより､
そういうものに束縛されない自由な､その人本来の言葉が
音楽を通して聴こえてくる若い才能ある子達の演奏の方が､
ある意味で音楽的に説得力を持って聴こえる場合もあります｡
音楽､芸術を愛し､追い求めていく過程で､自分を失ったり､
信じられなくなったりして､それを理論､知識に頼ったり､言葉の自己防衛に
入ったりしますが､いつまでも自分を失わないで欲しいです｡
焦らずがんばってください｡
芸術の本当の成功は地位､名誉ではないです｡
ユトレヒトのコンクールがんばってくださいね｡

531､532です｡
パリ厨さんに対してのお返事です｡

なんだか、理論云々とは全然別の話になってしまいましたね。

当初、漏れが言いたかったのは
分析っていうのは後から付いて来るもの
に過ぎないわけですが、往々にして見落としてしまいがちなことを
正当に発見する助けになるってことです。

もちろん発見するだけではダメで、それにその人の「感性、情熱」といったものを加えて
処理して、はじめて価値ある「演奏」になります。
理論を重視し楽譜通りに弾くっていうのは、楽譜、理論を出発点に置け、
そういう意味です。決して到達点ではありません。

ところが理論がついていってない人は、
楽譜に書かれた貴重な基本的情報すらを沢山見落としていることが多いです。
それはやっぱり、クラシック音楽でいうところの「演奏」の定義からは
かけ離れてしまうと思います。
天才的な感性で、作曲家の意図を凌駕できるほどの才能の持ち主でなければ、
（こういう人もまれにいます、が曲によって当たりはずれが大きいかも）
やはり「感情、情熱」という主観のみに基づいた演奏は見苦しいと思います。
仮に興奮しても、どうしても空虚さが残ります。
作曲家の意図を無視しようなんて思っちゃいけません。
彼らは本当に天才です。

俺はそれで興奮できるんだからいいんだ、ほっといてくれ、って言う人もいるでしょう。
もちろん、音楽の聴き方なんて人それぞれだとは思います。
漏れだって、最初っから今みたいな聴き方をしていたわけじゃないし、
単純な興奮を求めていたときもあったけど、
勉強していく上で今みたいな聴き方になったわけです。
その上で、今の方が音楽から得る喜び"Freude"は何倍も大きいのです。
きっとこれからも変わっていくでしょう。勉強するたびに自分の無知を恥じ、
あらたな発見に歓喜し、藝術音楽の素晴らしさを実感しています。

なんだかまとまりのない話でスミマセン。
思い付いたことをその場でつらつらと書きました。
漏れの考えは、何となくわかって頂けたでしょうか？
漏れがこれらを達成することができるかどうか、わかりませんけれど、
目標、理想はやっぱり崇高にありたいものです。
漏れは、大衆性を追及して売れることよりも、自分と向き会った藝術を追求したい。

これで終わりです。長文失礼しました。
>>543さん
レスありがとうございました。きっと求めていることは同じだと思います。
ユトレヒトでは、まだ自分を出し切れそうにないですが、今からできるだけの事はしてみます。

余談っていうか、こちらがスレの本筋だけど、のもっちゃんやめちゃったのは残念ですね。
感性の鋭い人には居辛かったのかな？

要するに､心と頭で弾くって事でしょ｡
どっちか片方だけは､よくないしね｡
理論はばっちり理解して､読譜力も優れてて､演奏もよく整理できて､
モーツァルトを弾いても､一般的にモーツァルトとされてる演奏で､
スタイルも踏まえていて､それでも感動できないものは､できないしね｡

俺はそれで興奮できるんだからいいんだ、ほっといてくれ、って言う人もいるでしょう。
もちろん、音楽の聴き方なんて人それぞれだとは思います。
漏れだって、最初っから今みたいな聴き方をしていたわけじゃないし、
単純な興奮を求めていたときもあったけど、
勉強していく上で今みたいな聴き方になったわけです。
その上で、今の方が音楽から得る喜び"Freude"は何倍も大きいのです。
きっとこれからも変わっていくでしょう。勉強するたびに自分の無知を恥じ、
あらたな発見に歓喜し、藝術音楽の素晴らしさを実感しています。

なんだかまとまりのない話でスミマセン。
思い付いたことをその場でつらつらと書きました。
漏れの考えは、何となくわかって頂けたでしょうか？
漏れがこれらを達成することができるかどうか、わかりませんけれど、
目標、理想はやっぱり崇高にありたいものです。
漏れは、大衆性を追及して売れることよりも、自分と向き会った藝術を追求したい。

これで終わりです。長文失礼しました。
>>543さん
レスありがとうございました。きっと求めていることは同じだと思います。
ユトレヒトでは、まだ自分を出し切れそうにないですが、今からできるだけの事はしてみます。

余談っていうか、こちらがスレの本筋だけど、のもっちゃんやめちゃったのは残念ですね。
感性の鋭い人には居辛かったのかな？

>>548
がんばってくださいね｡応援してます｡
もし万が一結果が思わしくなくても､そこでの結果がすべてじゃないです｡
分かっているでしょうが､何が正しい､何が一番良い､なんてありません｡
観衆､審査員､そして演奏者もそれぞれの意見､価値観､感覚､趣味
を持ってます｡流されず､焦らず､地道に自分の音楽を追求していって下さい｡
私もそうですが･･･｡
いつかどこかであった時はよろしくね｡

a

桐朋のピアノ科の一年生で高校の時からキャバクラで働いている
カワイイ子いるでしょ？
昔のイメージではそんな子は一人もいないような感じだったのになぁ。

高嶋ちさ子ってどんな人だったの？
かわいいから好き

げっ、トーホーだったのカ？

キャバで働いててもいいじゃん。

５５５！

音高で留年ってあり？

私が在学してたとき大学で強制退学させられた奴いたぞ。
掲示してあった。

昔、チェロのアホも、卒業できなかった。
授業ぐらい出ようね。

SHMだけ　どうしても単位が取れなくって悲壮な顔してた管の人、
無事に卒業できただろうか｡

でぃれーせんせいしんじゃったよ・・・

>>559
私も管だったので四年の後期ＳＨＭ追試だった。
レベル的には入試より簡単。
そのとき追試受けた奴は全員合格していた。
恩情だったのだろう。

パリ厨さんのＨＰを見つけたのですが、
うまく表示されません。
パリ厨さん何かいじりましたか。

今年、パリ国立高等音楽院には、日本人は何人くらい入ったのでしょうか？
あ、スレ違い？？
パリ厨さんとかわかりませんかね・・・？

岡本美智子先生はお元気かしら？

桐朋のｶﾚｯｼﾞﾃﾞｲﾌﾟﾛﾏの実技試験内容は学部入学よりも易しいけど。ｶﾚｯｼﾞは入ってからが大変なの？

パリ厨さんは今ユトレヒトにいるのでは･･･？

っつうかこの学校の就職率ってどのくらいよ。飯がくっていけなきゃ。

>>565
カレッジって一体なんなのだろう？未だによくわからない。
同じディプロマコースでも、ソリストとは大違い。
音高→カレッジに行った人とかいるけど、何の意味が？
メリットとかないよね〜

カレッジ、学部でどーでも良いよーな授業の単位取るの
メンドクセーって人にはいいんじゃないか？

パリ厨くんって、声でかかったよね。
合唱の授業で隣になると漏れ、じつはすんげーめいわくしてたんだわ。

あげ

成績取りに行くぞ。
写真出し忘れてたぞ・・・

ちょっとどうでもいいけど、清塚信也先輩には玉の輿じゃなくて、ビップねらいの逆玉の予見がある。
モスクワには音楽的にリッチな女性がたくさんいるらしいからね。
ただママがね・・・。やっぱり。どのママだ？

なんかただの個人攻撃スレになってきたなあ・・・

カレッジディプロマてのは、本来は他の普通大学行きながら音楽実技やりたい人とか、
普通大学出た後、音楽やりたい人とかのためにあるんじゃなかったかな？

　　★★国立音大卒の森川しおり★★
http://www.scan-net.ne.jp/user/shiori/s.m.html
本当はパラソルも欲しかったけど、せまいお庭にパラソルまで
つけたら近所にバレバレで恥ずかしいもんね。^-^;

って、オイオイほんとに大丈夫かぁ。
音大卒はゴク潰しだ。

逆たまありえるね。

ありうる

授業始まったぞａｇｅ

ほんと休み多いくせに学費高い学校だよな。ぼったくり？

美人多いから最高!!!!!!!!!!!!!!

>580
別に高いとは思わないよ､以前レッスンに通ってた時に比べれば｡
人件費が他の学校よりかなり高いと聞いた事はあるけど｡

高いだろ。
普通に。

５８２はorお坊にｹﾃｰｲ。
高校出身のコが、クラスの半数以上が医者の家庭だったと
いっておったよ。結構資金繰りにつまってたようだ、彼女。
漏れはガキの頃からママに「桐朋には逝かせないよ」と
言われつつ育ってきた。そして・・・逝きませんでしたヨ。

訂正　５８２はお嬢orお坊にｹﾃｰｲ・・・でした。ｽﾏｿ

ディプロマ（ソリスト）って入るの難しいの？根本的にカレッジとなにが違うの？
教える先生も違うの？

ソリストに入るのは超難しいよ。誰もとらない年もあったし。
カリキュラム的には、ソリストはリサイタル試験がソロ、コンチェルトと
あって、ﾋﾟｱﾉではまだ修了した人は一人もいないみたい。
先生はソリストもカレッジも学部も一緒だよ。

じゃあ、研究科とディプロマってなにが違うんですか？カレッジディプロマは
そんなに難しくないのかな？

研究科は、ﾋﾟｱﾉに関しては4年の卒試の結果で決まっちゃうから、
外部からは入れないよ。他の楽器はよくわからないけど。
あとカレッジは、いろんな人がいるんじゃない。その人次第っていう感じ。
でも今年は結構落としたらしい。まぁ普通に弾ければ入るよ。

ソリストディプロマ、終了したピアノの子、たくさんいるよ。
ま、たくさんって言っても、年に２人とかだけど。

ソロディプ終了したピアノの人なんていないんじゃないの･･･？

弦は修了したした人いるけど、
ﾋﾟｱﾉでソロディプ修了した人は、まだいないよ。

ソロは弦とピアノだけなのですか？

みんな元気？（藁

うん

ソリストディプロマを卒業したピアニストは、未だにいないと思います。
僕も今はやめてしまったし。。。
でも、ただ「難しいから」卒業できないのとは、ちょっと違うと思います。
というのは、僕のように留学に行ってしまう人も、ディプロマ生にはたくさんいるでしょう。
それと、以外に卒業までの道のりが遠い、つまり結構めんどくさい＆大変なわりに、ディプロマ卒業しかもらえないのでは、ちょっときついと思う人もいるでしょう。
もちろん、ディプロマ卒業ができたらかっこいいと思いますが。
でも、実際にディプロマに入る人というのは、授業にも、単位にも、何にも自分の練習時間などを奪われたくない人が多いと思います。
コンクールやマスタークラスなどの計画も多々ある人も多いと思います。
そんな中で、ディプロマの試験を考えてると、結構やっかいですね。
それに、うまくいって何か良いコンクールでもとれたら、きっと卒業には目がいかなくなるでしょう。
というわけで、僕の見解ですが、こんなことが言えると思います。

でも、今のディプロマにいる女性ピアニストＹさんには期待したいと思います。
彼女なら、自分の計画と卒業を、両立させていけるような気がします。
皆さん、応援したってくださいな！

管楽器ではディプロマいく人多いの？それとも研究かいく人が多いの？

>>590
「終了」したのはたくさんいても、「修了」できたのはいないってことね。

>>597
研究科とディプロマでは学費が全然違うからね。研究科はディプの半額以下。
金銭感覚が一般人に比較的近い管楽器の学生は研究科に行くのが多い。
って言っても管楽器でソリストディプロマ行く話はほとんど聞かない。
受験生は毎年数人はいるみたいだが９割以上が入れないね。管楽器の学生は
カレッジディプロマがほとんど。研究科の方が入るのはちょっと難しいかも。
あと、違いとしてはカレッジディプロマの方が少し必須科目が多い。
研究科は実技のみが必須、と考えてよし。

でぷろまだのけんきゅうかだのかんけーないじゃん。よそのガッコにはつうようしないし、まして外国だったらまだこくさいコン入賞のほうがかちある。
とうほうでぷろまよりじゅりあーど生でしたっていうほうがえらいようなきがするもん。
もちろんきゃりあのがたいせつだしものをいうけど。

＞とうほうでぷろまよりじゅりあーど生でしたっていうほうがえらいようなきがするもん。
気がするだけだよ。
重要なのは人が「この人の演奏をまた聴きたい」と思ってくれるような音楽家であること。
「この人みたいになりたい」って人生決めちゃうぐらいのインパクト与えられたら
最高ね。履歴書に書けるようなことは音楽家としてはあまり重要じゃない。

>>600 全くの正論！！！だけど現代の不幸は、こんな正論吐く奴は１％に
みたないとゆうこと。または、６００のようなことを建前としてしか
言っていないこと。本心からそう思っている６００に拍手！漏れも建前
としてじゃなく本心からそう思う。

>>599
武蔵野の低脳音大生が暴れてるね。

ディプロマって学費いくらかかるの？

＞でも、今のディプロマにいる女性ピアニストＹさんには期待したいと思います。
ふむふむ、みんなでチェックしよう。
彼女の噂は聞いたことがあります。
最近、コンクールとか出てないね？

>>604 日曜日にパーカッションとアンサンブルやるよ。

>>604
去年久しぶりに聴いて上達ぶりに驚いたよ。

最近自分はろくな目にあわないパリ厨です。
しばらく謹慎中でした。

Yさんは、どんどんうまくなっていると思うよ。
ピアノを本気で練習するようになったのはディプロマに入ってからみたい。
漏れも、負けてはいられません。
彼女は漏れが持っていないものもたくさん持っている。
漏れは彼女からたくさん見習うところがあるよ。
そのかわり漏れは自分が持っているものは全部彼女にあげてるよ。

>>605
日曜日のプログラムも、だいぶ仕上がってきました。
今日も午後、また特訓するよ。みんな聴きに来てね。

賛同者がいてくれてほっとしてるよ。
俺が音楽の道に進もう、と決めたのも自分の師匠の演奏聞いて、「俺もこうなりたい！」
って思ったからに他ならない。で、その次に「演奏で人の人生変えるほどのインパクト
与えられるってすごい！」って思って、その次には「俺もそうなりたい！」って
思ったね。現実がそこまで追いついていないのがくやしいけど。

１０年ぐらい前、高校にいたＫ田めぐみって知ってる？
トロンボーンだったんだけどさ、彼女の演奏を聴くと別にそれがトロンボーン
だろうがなんだろうが関係ないの。まさに「音楽に満ちあふれている」演奏を
してた。彼女ほどに「音楽に満ちあふれた」演奏にはその後ほとんどめぐり
あえていない。もう何年も音楽の世界にいるのに。最近はコンクールでも
コンサートでも圧倒的なテクニックを見せつけて、でもそれだけでおしまい！
って演奏が多くてがっかりだよ。Ｋ田めぐみみたいな演奏する人、若い人から
出てこないかな。
ちなみに、Ｋ田は今、アメリカのロチェスターフィルというメジャーオケで
活躍中とのこと。実は金管楽器奏者でアメリカのメジャーオケに入っている
唯一の日本人。女性管楽器奏者の米国ランキング１位だそうだ。

おおお、すごいね、Ｋ田さん！
そういう話しを聞くと、漏れも頑張ろう！って思います。
自分の事じゃなくても、嬉しいです。
しかし懐かしいなぁ。

唐突ですが、このすれ見て桐朋生の印象が変わりました
失礼ですが藝大に行けなかった金持ちのぼっちゃん嬢ちゃん大学
だと思ってた。でも音楽に対する真摯な態度はやはり他の音大とは
違いますね。少し感服いたしました

歌科もディプロマって難しいのー？
いや、桐朋って楽器ってイメージがあるから・・・。

>>604
また今年も浜松アカデミーに参加してたね。
５位だったよ。

>>611
木村俊光　大島幾雄　
名古屋木の実　豊田喜代美
半田美和子　緑川まり　
春日・・・なんだったけ？メゾの　中丸実ち絵

歌科も凄い人いっぱい出てるね！　

age

age

桐朋子供のための音楽教室は月にどのくらい費用がかかるのでしょうか？
ソルフェージュのみの教室なのでしょうか？
ピアノの個人レッスンもあるのでしょうか？
それともピアノの個人レッスンは別途費用が必要なのでしょうか？

>>616基本的にはソルフェージュと実技レッスンが
セットになっていると考えた方が良いと思います。
しかし、地方の教室では、ソルフェージュのみ、実技のみ
というコースを設定している所があるようです。
月謝はソル＋実技レッスンで小学生で月４万円ぐらいだと
思いますが。

ディプロマはいくらくらい？

ソリストディプロマで、年間約９０万だったよ。

スイスかどこかに留学に逝ったピアノの♀の消息キボンヌ。
牧○恵。２４歳
背は170程、ショートカットでヤマ○タ県出身。いつも中田氏OKでした。
甲州街道走っている時、時々キューピーのところの角を曲がって学校に迎えに
逝ったことが思い出される。当時上福岡市在住。

今年って高校の募集はどうだったの？
ピアノ科が少ないって聞いたけど。

どうでもいいけど　桐朋の高校は女子校とか言う名前だけど，
共学で男子もいるが，経歴に女子高出身と書かなくてはいけない．
どうにかしてくれ

桐朋男女高校

>>622
それがイヤだったら退学しなよ。
テメーはトーホーに逝っている事を自慢でもしたい気なのかい。
オマエの言う通り、世間にはどうでもいいことだぞ。

>624
なんで自慢なんて言葉が出てくるの？
やっぱ男子は気の毒だったよ｡
知らない人は絶対えーっ何の冗談？と思うだろうし｡

>>625
だからな、絶対えーっ何の冗談？と思われてしまうような会社や、
音楽関係団体にしかな、履歴書等(桐朋女子と記入した)を提出
出来ないアフォだけが、そう言う事ばかり気にしているって事なんだよ。

「ご出身は、桐朋ですか。ほほう・・私の義妹も斉藤秀○先生の
門下でね、○○子ですが・・・・」みたいな人々と交流のある生活をしなさい。

ハハハ。

>>622＝オバカさん　決定。

>>626=>>627=>>628=単なる空腹２ちゃんれらー
無視

>>629
>>626=>>627=>>628=単なる空腹２ちゃんれらー

でも言っていることは図星だなぁ。

でも実際にJRで学割切符かおうとしたら、「なんだこれ、ふざけてるの？」
といわれた奴もいたらしい。そんでもって事態が紛糾し、・・・・（共学）
をつけることになったとかならないとか（w

>>631
私も、その昔木村俊光先生が鉄道の定期券だかを購入しようとして
揉めたことがあった、とか聞いたことあります。
木村先生に限らず、鉄道会社等から学校への問い合わせは多かったでしょうね。
それとも、お車で通学しなさい、とか？

>>631
うそー、本当にそんなことあるんだ。おもしろい。
桐朋女子高校（共学）とか書くよね、男の子。
前コンクールで見たんだけど「桐朋学園高校」って
書いてた奴がいた。アホすぎる。桐朋高校と
混同する。
桐朋の音高は、音大附属にすればいいのに。
なぜ女子校の系列なの？

>>633普通の高等学校として認可されるには
グラウンド、プールなどの設備がないため、
女子高の音楽科とされたそうです。
大学はそういう設備なくても認可されるってことかな。

それにしても設備まったく整ってないと思うんだよね。
しかも助成金おりてないんだよ？！はぁ。
人口密度、高すぎ。

助成金ゼロってことはないんじゃ？
助成金いっぱいもらってる大学ってどんな大学なの？

信也！ガンバレ１，２，３．　12日だよね。モスクワ留学の成果が聴けるね。

ここも偏差値４０の巣窟。

>>637
何かやるの？

>>639
ぴあのひくんじゃないの？

ピアノの他に何かできるの？ピアノは結構いいんでしょ？まじにね。女子高卒だしぃ。

またかよ、信也ママ・・・

信也のことはもう忘れろ。話題にするな。あいつは人間じゃねぇよ。人でなし野郎。

桐朋の低脳、低レベルDQNども！今の日本の音大トップは相愛やで！
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1020093283/l50

相愛ってどこにあんの？ださい名前（笑）

>636

助成金っていうのは評価の基準が難しい教育成果に対しておりるものじゃなくて、
定員に対する生徒数の割合とか設備がきちんとしているところに優遇されると
聞いたことがあるけど。

>>646したがって貰う必要のないマンモス大とかが
貰ってるって？

>>645
相愛は大阪の大学だよね!
なかなかいい演奏家を育てている大学だよ
関西では京芸の次ぐらいに上手だと思うよ!

>>646

規模が大きいと貰えるとかそういうもんでもなくて、
定められた定員を守っているとか、
設備が基準を満たしているとかが重要らしい。

>>646はミス。
>>647でした。

では、相愛＞＞桐朋ということでよろしいか？
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1020093283/l50

>651
どうぞご自由に｡

昔、相愛は桐朋から先生呼んでたね。

今日のスチューデントコンサートどうでした？
聴きに行きたかったけど、用事で行けなかった。

http://parisjojo.online.fr/

荒らされてるね

こんなブッサイクな顔を晒すのは犯罪だね

誰かこの学校の頭の悪さをどうにかしてください。

頭の悪さなんてどうでもいい。

>>657
IDに味がある・・・。

>>655-656
ID一緒でｼﾞｻｰｸｼﾞｴｰﾝｹﾃｰ

レッスン終わった虐待された自業自得鬱やつあたりage

清・・信也さんの演奏を聴いてみたいのですが、近じか何かあるのでしょうか。
おしえて下さい

昨日あったばかりだと思われ

来月の１７日に小さいけど、コンチェルトやるよ。
他の桐朋生の親友たちもでるから、きっときてね。

清・・・信よ！　どこで何時からよ。情報不足で行けんだろ。
しっかりしろ。

時々読み応えのあるカキコがあるので上げとく｡

芸術は頭の良し悪しが問題ではない。いかに人々の心に感動を与えられるか。
しかし言うまでもなく音楽の演奏家の場合は、
決定的なバカではむりだろう。年少時から徹底的に楽譜と対面し戦う作業を忍耐をもって
継続しなければならない。
演奏家希望そして演奏家の皆さん、もてる才能を遺憾なく発揮できるよう惜しまぬ努力を続けてください。

６月１７日の清塚信也さんの演奏会は何時からどこでやるのですか。

どーでもいいけど今年の夏から調布寮の改修工事が始まるって知ってる？

どーでもいいなら書くなボォケ

男子寮はもうないの？

>>671
もう１０年以上前につぶれてますよ。

そうなんだ。

じゃ男子は下宿とかマンション住まいなの？
両角寮よかったな。

両角のボロ4畳半に、彼女が出来た途端
勝手に鍵つけた馬鹿がいたのを思い出す
あんなとこでやらせる女って…

もす様、17日のコンサートの場所と時間を公示しなさい。一部情報を提供し、しかも「来てね」と呼びかけた責任は重いですぞ。
フアンは宝ですぞ。お分かりかな。勝手に弾いても聴衆がママ一人じゃどうにもなんねえだろ。

>>675誰よ、それ。客人がくるとドボンやったな。
大家さんに電気消されても。

>>676
そんなに知りたい態度出すと、自分がファンってばれちゃうよ。

６月１７日（月）
会場：京王井の頭線「駒場東大前」駅　こまばエミナース
開場：６時
開演：６時３０分　（変更の可能性あり）
チケット：全席３０００円

もす様、ありがとね。ウオッカでも持っていくよ。
ファンだよ。あんたのファン。大切にしておくれ。

>>668,>>678などの、情報提供を求められた方々、すいません。
>>679さんの書いてくれた日時は全て確かなものです。
>>679さん、お手数おかけいたしました。


そうですね、フアンは宝です。
こうやってピアノをやっていく活力も、フアンの方々の応援があって生まれるものですから。
最近、舞台と楽屋で態度の違う音楽家をよく見かけます。
有名であれば有名であるほど、態度の大きさとはなの高さに比例してるようなきがしますね。
そういう方々に教えられ、教育されていくわけですが、はたして、そういう方々に育てられた音楽家は、またそうなってしまうのでしょうか？
最近、忙しいときに「心」を「亡くす」という実感が、あります。
しかし、ピアニストも人間だし、音楽も人間社会と共にあります。
おそらく、人間性を忘れると、なんでピアノやっているのかがわからなくなるような気がします。
奇麗事かもしれませんが、望むところは、人を愛せるピアニストです。


６月１７日は、小さいホールですが、もすの友達がたくさんでます。
桐朋から芸高まで。
きっといい演奏してくれますでしょう。
期待してます！
もちろんモスも弾きますので、絶対きてくださいね！！

mosさま、「人を愛せるピアニスト」そうですね。紘子さんのようにですか？
彼女はお手本にならないでしょう。すでに身をもって実感済みでしょうが・・。
mosさま、君を応援してます。

駒場エミナースは、通称風呂場エミナースと呼ばれているくらい、音が鳴り響きます
自分の出している音が、観客にどう聴こえているかわからなくなることがあるから、
気をつけてください。　　

>>681
6/17の情報、ありがとうございます。ぜひ聴きに
行きたいな、と思います。。
芸高生も出るんですか？その演奏会、どういう
企画のもの（？）なのですか？？

６月１７日、必ず聴きに行きます。情報ありがとうございます。

絶対いきます。
先輩、留学してかっこよくなりました。

6/17のチラシ、学ホに貼ってあったりするのかな？
何をお弾きになるのでしょう？

>>686
mosくん、歳のわりに大人っぽいよね。

大人ぶってるだけです。

音楽も大人っぽいってうちの先生が言ってました。

>>688、大人ぶっても、大人にならない人っていますよね。
やっぱり、大人ぶれても大人って感じさせる人は、すごいんでは。

大人を感じさせる、そうですか。でも、どうしても大人とは言えません。偉そうなこと言ったり書いたりしてるけど年齢相応というところです。私はもす君をかわいいと感じています。ファンファンファンですよ。応援し続けています。

>>690
わかるわかる。
なんかどこかに幼さを残してて母性本能をくすぐられるっていうかな。
でも、大人以上に大人なところがあるのも認める。

何はともあれ、これだけ話題に上るってのは注目されてる証拠。
モス君がんばれ！　応援してるYo!

相変わらず人気だね。モス君。
きっと君の真摯でひたむきな姿勢にみんな打たれているんだよ。
漏れは、少し曲がってしまっていたかもしれない。
君のような純粋な若者を見習って、自分の殻に閉じこもるのをやめて
今まで否定していたものを受け入れようと思うよ。
そうやって世間を見ると、世の中には自分の持ってないものを持っている人がたくさんいるんだなって思った。
今まで自分の方向と違うそれらを全て否定していたことをもったいなかったなって思うよ。

今度の演奏会は行けないけどまたいつか演奏聴かせてね。肥やしにするから。
漏れも演奏会したいなぁ。でも、漏れにはもはやｻﾊﾟｰﾘ声がかからんよ（w
ろくに活動もせずに引退だな。困ったなぁ。

パリ厨さん尊敬してますよ。
応援してくださってる皆様方、必ずいい演奏しますからね。


先日、加藤先生とお昼をご一緒しました。
パリ厨さんの話になりましたよ。
やっぱり、パリ厨さんの魅力は、まだまだ衰えてません。
引退なんて言わないでくださいね。
尊敬する先輩なんですから、モスの。

男の友情だね

パリ厨さんが半角文字列板にも出没しているという噂は本当ですか？

パリ厨さんとも、もちろん桐朋とも関係ないけど、パリ厨さんのレス読んで勉強になったし
音楽に対するその姿勢に刺激されてます
がんばってください
わたしもがんばろ

まじレスしてみましたｗ

もすさん、この夏は大きなホール以外の演奏会は無しですか？
出来たら、目の前で聴けるくらい小さなところで、やってほしいな。
きっとみんなも、そんな期待をしてると思うけど、もし演奏会があるなら情報くださいませ。とんでゆきます、よろしくです！！！

ここの、先生達だけでやってる音楽教室が、目白にあって
とっても怪しいんですが・・・

>>699
桐朋出身者でもイロイロです。

もすさん今付き合ってる人いるんでしょうか。

本日あった演奏会に行った人いる？桐朋の中ではマイナーな科の演奏会。

歌曲の夕べとかいうやつだっけ？

音大って大変そうだね。

たまには他の話題を

そうだよね。まともにいこうや。まともに。

もすさんは付き合ってる人いないよ。

感想を、是非！＜歌曲の夕べ

707さんへ、うそでしょ！知ってるよ

だれだかいえ。

わたし。

age

かつて桐朋で勉強した先輩、今在学中の学生、これから受験しようと思ってる人
教員などみんなで意見交換できるスレになってほしい。

１７日は誰が出るんですか。

信ちゃんと山ちゃんと色々と。

やまちゃんってどんなひと？

>>716
ナイスガイといえよう。

マイペースで独り言多い。

桐朋ってこういう話題が多いんですか？
よくわかんないけど。

結構偽善者。
ヴァイオリンはそこそこよ。

もういい加減にしてくれ。信也の他に話題がないのかよ。知的に音楽を語ってくれ。

やまもとくんってどんなひととなかよいのですか？

加野瑞夏ちゃんに萌え〜

武蔵野音大生の自作自演が酷いですが、盛り上がってきましたので続編立てました。

武蔵野音大のレベル その２
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1022507379/

>>722
そら、信也じゃないの？

たんどくんとか、よしだくんとか、しんやくんとか、あそこらへんとつるんでるよ。

らんどくんのまちがえ。

が、学費はらえねぇ。

奨学金ってやっぱディプロマくらい巧くないともらえないんかな。
育英会はちと避けたい。
親がまだ自分の借りていた奨学金を返済中なので。

>>６９９
そこは生徒はもっとやぱい
です。

半角板はROM or DOMです。
贋者？

で、鈴木メソードと桐朋はどちらのがレベルが上なんですか？？

最近サッカーやってる男をよくみかける。

窓割らないよーにね！＜サッカー

いいね、試合とかやってよ。

俺が学生の時は日フィルのチームとか新星のチームとかと試合したよ。
桐朋祭には東京音大のチーム呼んで招待試合もした。

そういえば音高時代の同級生に慶應に進学した人がいたけど…
あの人は今どうしているのだろうか…（ふと思い出した）
確かピアノ科だったような

五年くらいまえの話ですけど、
誰かご存知の方いません？↑

>737
消息不明って多いよね

>消息不明
N本先生って今はどうなってんでしょう

富山の人事異動の真相はどうなのよ。

＞736
同級生ﾊｹｰﾝ!!
私ｸﾗｽは違ったけど、いたねー｡
結構かわいくて大人しそうなHさんでしょ?
その後は私も知らないけど｡
結局何の情報にもなってないのでsage

スエ○チって今どうしてるんだろう？

なんだかゴミ箱みたいなスレになったね。

桐朋生、美形は多いのにおしゃれしない子多いよね。もったいない。
仙川駅前で、おしゃれしててコンパ受けしそうな女の子は
大体橋を渡って白百合に向かう。
いい年こいて(もう20代だろ!みたいなの)よく分からん膝丈ｽｶｰﾄ＋靴下＋ｽﾆｰｶｰ
とかの子は桐朋に向かう。いや、個人の自由だけどさー・・・。
(でもたまにいるおしゃれな子はなんか天下取ったような顔して歩いてるよね。)

>>744
世の中のいわゆる「女子大生」と呼ばれる人たちよりも
幼く見えるよね。

まぁセンスも大事だと思うんだけどねぇ。
ださい人って、どうかと思うな。
でも音大生って何となく視野が狭い人
多いし、世間知らずの人とかは
服のセンスもないよネ

学院卒の都響のエンカナはかわいいよねー！？
学生時代の彼女知ってる人います〜？？

７日に「現役高校生VS大学生」のサッカーの試合を行います！
スポ大の中の昼休みに行います！
１２時キックオフです！
是非応援の方よろしくおねがいします！！

だ、誰か情報御くれ…
桐朋の音教の授業料免除選抜試験、どの程度の腕前なら受かるんだ・・・うちではむりか？
経済難深刻のため止めざるを得ない状況に・・・あ〜〜〜〜〜〜〜っ！！！

＞610 ：名無しの笛の踊り ：02/04/20 10:36 ID:avmAfKzg
＞唐突ですが、このすれ見て桐朋生の印象が変わりました
＞失礼ですが藝大に行けなかった金持ちのぼっちゃん嬢ちゃん大学
＞だと思ってた。でも音楽に対する真摯な態度はやはり他の音大とは
＞違いますね。少し感服いたしました

亀レスだけど、いつ、桐朋が芸大の滑り止めになったーーー!?
どっちが上とかいう問題じゃないけどﾑｶﾂｸ。

＞７４９
それは普通の桐朋生じゃ分かんないんじゃないかな?
君のレベルも聴いた人しか分かんないわけだし。
音教・桐朋関係の先生とか相談できる人いないの?
分かんなければ、日々精進すべし。音楽と向き合うのだYO♪

明日の昼過ぎに７日のスターティングメンバーを発表します！
がくほです！
応援しにきてください！
(サッカー情報でした)

諏訪内の学生時代ってどんなんだった？
同級生の方々ーー。

桐朋生って馬鹿ズラしてるよな、、。プププ！！！！！！！！！！

>>753
×　馬鹿ズラ
○　馬鹿ヅラ
753が一番お馬鹿さんにケテーイ。

セクハラ教師Ka藤伸佳を即刻駆逐せよ!!

桐朋生は


中学レベル

の学力
しかないはずだよな

で、演奏能力も

たいしたことがない

これは、愉快だと


思わないか

今でも「キメル」ってあるの？
集団リンチみたいなやつ。

>>752
しょっちゅう男変えてたよ。
二股・三股当たり前。
まぁ、音大の女って、貞操観念無いからね。

>>756
低脳武蔵野音大生うぜえんだよ。

ボケ！

やはり、

武蔵野も

低脳なんだな

桐朋生も屑だろ

女はヤリマンだし

みんな馬鹿な顔して楽器を演奏

しているんだな
止まらなくなる

オマエラ、

笑えよ

人のことせいぜい馬鹿にしてろ！大体お前は桐朋に入れるほど才能もないだろ！

>761
あなたも桐朋卒業ではないでしょう。
桐朋生は良くも悪くも他の大学の事など眼中に無いから､
そういった反応はしない。
桐朋と関係無い人たち　みんな他のところで遊びなさい。

桐朋も落ちたね。
昔の桐朋は、すごかったＹＯ！
今は、普通の学校じゃん。

とにかく、男は

馬鹿ばかり
だね

就職も無いんだよ

将来、どうするんだろうね

お先真っ暗だね

死ねばいいか！

面白いね

Ka藤先生ってセクハラ教師だったんだ…（＾＾；

>>755
>>765
ｷﾃｨ女の狂言に煽られてご苦労なことだな。

>766
あんたもね

>>764

引き篭もりのお前がな。　ﾜﾗ


　

驚いたんだけど、今って５：００〜練習室取るのに並ぶのって、
事前に来て警備員室前に紙置いて番号書いといても意味ないのね。
てゆかどうして「１」とか「３」とか書いてある人が
自分より先にいることが明らかなのに
我先に紙をおっちゃんに渡すかなぁ。
少なくとも去年くらいはこんなんじゃなかったと思うが。
近頃の若い奴らは…。
刺し殺してやろうかと思ったよ、私は。

>762 悪いけど卒業生だよ。

>770
桐朋生ってほんと変わったんだ‥｡

桐朋行ってたって人間に変わりはないでしょ。
客観的に観れるのがセンスの良い人になれる第一歩だよ。

俺は桐朋卒だって人に言いたくないよ。
S藤記念やってる連中とか、O沢S爾とかと同種だと思われたくない。

あんな機械みたいな演奏して何が楽しいんだろう・・・・。
前にTVでやってたBeethovenの8番聞いて、悲しくなった。
最後の部分なんて同じバランス、同じテンションの音が繰り返されて
傷ついたCDでも聞いてるのかと思ったよ。

>>773
うん、ああいう人たちも、もうちょっと考えて弾いて欲しいよね。
フレーズとか、音楽の流れとか。
せっかくあれだけ成功してるんだから、それに安心しないで
より一層頑張ってほしい。

僕は芸大ですか、別に桐朋の人いいと思いますよ

桐朋は校風は良いけど先生弱い。ピアノ科

Violinの先生も政治的には強いが音楽家としては駄目
心のない音楽を教える学校になっちゃった

久保田良作、宗(父)あたりが頑張ってた時代もあったんだよなあ。

あ･･･久保田先生の名前をこんなとこで見かけることになろうとは･･･
大好きだったYO〜（TдT)
でも心のない音楽って､桐朋に限らず今のｸﾗｼｯｸ全体に言える事じゃない?
なんか行き詰まってるなーとよく思う。私も含めどうなっちゃうんだろう･･･

桐朋の男の彼女リストつくろうよ。

>779
他人の彼女が何でそんなに気になるの？
誰が誰と付き合おうとどうでもいい｡

>>777
ディレーマンセーの原田が来てからおかしくなっていったな。
ちょうどミドリなんかも出たころだからみんなそっちの方向に興味持っちゃった。

最近声楽科がおかしい…(涙)
誰のせいとは言わないが。
そして声楽科なんてウチにおいちゃ弱小だが。
…でも教授会では声楽科の教授陣はナカナカ迫力があるらしい、
とは某作曲科の先生。
てゆか声楽科はどこへいってしまうのだろう…(涙)

ザ・ベストのＴ朋女子大生ハメドリヌード嬢だって
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1022864723

友達が桐朋だよ

>782
何があったの？

あれだけ弟子がいても最高位入選という辰巳女史
どういうレッスンしてるんだろ

ていうか、桐朋の馬鹿たち下手糞だろ。
感動することも無ければ、感動させる力も無いんだよ。
ライバル心ばかりが異常に強いだけ。
まあ、本も読まない馬鹿の集まりだからな。

じゃあ、どこが上手なの？ヤ○ハですか？
それともイ○ラ？モ○クワ？ベ○リン？東京○大？
まさか東○音大じゃなかろうね？

言いたい事はわかるけど、一緒くたはダメ。
一口に桐朋生って言ったって色々いるからねぇ。
どこの学校にもヘタクソもいればちゃんと上手な人もいるわけで。

一応、日本の学校の中では、
桐朋はそれなりにまともな演奏家を輩出して来た方だと思うけれど。
漏れのような半端者もいるけどね。

>788
パリ厨とも思えない　　あほな煽りにそんなに煽り返さなくても‥｡

たつみあきこせんせえのれっすんのときちこっとひいてくれるけど音きれい。
んだどもどうでもいい生徒にはにこにこして規定時間の半分のれっすんして、はいさよなら、にっこり、かなー。
お金かえしてください、とみなおもうらしい。
おめがねにかなったせてとには特別れっすん。・・・んむ。でぃれいせんせぇとおなじか・・・なくなったけどさ。

目白にあるここの卒業生の講師が多い音楽教室でチェロ
習ってたけど、結構デキの悪いワシに親切に教えてくれた
でも給料の額知ってあまりに薄給なのには正直アゼン
一応本人の好きな事であっても特殊技能を持ってなきゃ
できんし、ワシのような出来の悪いのを受け持つと
ストレスも溜まるだろし・・そんなこと考えるとなんか
先生たちかわいそう

http://lovely.squares.net/bestranking/gamble/enter.cgi?id=hhitosi

＞＞７９０　先生、先生呼ばれ続けてると常識無くなるわけよ。
生徒が可哀想〜！
高い金払っている親は、もっと可哀想だね。！

>793
先生の教えを金と交換してると言う態度が間違い｡
軽く扱われた生徒は発奮して先生の注意を引けるまで頑張るか
あきらめて自分に合ってると思われる先生に替わるべき。

清塚信也のお母さんすごいｷｬﾗだよね。
うちのｶｰﾁｬﾝあてにたまに電話かかってくるがあれはどうも…。
信くんあんなにちっちゃかったのになー。。。

>794
いや、そういう問題ではなくね、
たしかに794の書いたとおりのこともいつも思うんだけど、
それだったら始から金額やすくしてよっ！
と思うこともあるんだよね。どうせ（生徒を）よくみないならはじめからあなたはみないからこの程度の支払いでねっ、と言ってくれたほうがどれだけいいか。

>796
通常の感想を述べたので､率直な感情としては判らなくは無い｡
ただ　>790の状況もよくわからない､規定時間って言葉と桐朋スレって考えたら
学校のレッスンでしょ？直接払ってるので無し､そんな事いくらでもあるじゃない｡
副科のレッスンとかさぼりとか。
先生の教え方が不満なら替わったら？って思うよ｡　

才能も無いのに先生に煽てられて安易に音大に進んだオマエラは屁タレだろ。
将来は暗い〜〜地獄行き〜〜〜〜！

>>798
無職のカスのお前は将来どころじゃねえんだろ？　ﾜﾗ

>>795
うまくないからって信也をねたむな。

haa

＞＞７９９　自分のこと言ってどーする！
この屑野郎が〜。
風俗嬢のかーちゃんは元気か？

>>802
低脳丸出しのカスだな。
死んだほうがいいんじゃねえの？おまえ。
デブに将来はねえぞ。
くせえくせえ。ブタはくせえなあ。　ﾜﾗ

>803 　偏差値４０　の馬鹿音大生！
将来はホームレス音楽家目指せよな（笑）
屑が！！！

桐朋に限らず、どこも入試の課題曲のレベルは明らかに下がった。なんで？

>>804
ぷっ！
こいつ図星でマジに怒ってるよ。このブタ。　ﾜﾗ
家族もお前の事臭くて臭くてしょうがねえと嘆いてるぞ。
うちはブタ小屋じゃねえんだぞってな。　ｹﾞﾗ
ブタさんは毎日臭くて小さいチンポコ握ってオナってるの？　ﾜﾗ
あ、腹にめり込んでて握れねえかあ。　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
デブでハゲじゃあ救いようがねえなあ。お前。　ﾜﾗﾜﾗ

>>806　コンクール歴も無い屑が低脳な頭の中身曝け出してどーするよ。
熱くなるなよ。
今まで沢山ムダ金使ったな！
親が泣いてるぞ〜、いったい幾ら金かかるんだってな！

つーかさぁ、キミたちくだらない書き込みしてないで
サッカーでも見てなさい。

ポルトガルザンネンでした・・・。
こうなったら日本４強だ！！

蛭子さんとお見合いしてる人、声楽の先生だってさ

武蔵野音大、入学定員：７３５、志願者数：６７５、合格者数：５８５、入学者数：５４９
国立音大、　入学定員：６６０、志願者数：９８６、合格者数：７１３、入学者数：６６９
東京音楽大、入学定員：３３０、志願者数：６９７、合格者数：４９９、入学者数：４１１
昭和音楽大、入学定員：２０５、志願者数：３３６、合格者数：３０１、入学者数：２２２
名古屋音大、入学定員：２００、志願者数：２５４、合格者数：２４０、入学者数：１６８
大阪音楽大、入学定員：２２５、志願者数：５３５、合格者数：３０５、入学者数：２６７

桐朋、芸大はどのくらい？

愛知芸大は？

少子化の影響モロ受けるのが音楽大学みたいな専門学校だろうな。
１０年もしないうちに全入学になるぜ。

短大の男、キモい。携帯電話をなんだか沢山持ってる人居なかった？

>>815
こいつは武蔵野音大のカス。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1022507379/404

>>816
ん？有名人なの？

桐朋の短大って男の人がいるの？

キモゲロ爺はどうしてる　
AH今日も行く行くキモゲロ爺　アートネイチャーなびかせて

みんなを　みんなを　狙ってる
ずっと　ずっと　　　狙ってる
のどから　手出して　狙ってる
としがいもなく　　　狙ってる
しつこく　しつこく　狙ってる
ひとでなしが　　　　狙ってる
こりもしないで　　　狙ってる

AH今日も行く行くキモゲロ爺　アートネイチャーなびかせて　
双葉ヶ丘を今日も行く　厚顔無恥が今日も行く

この歌の意味がわかる人いたら教えてほしいズラー　ズラー　ズラー

>>818
大学の方に短小のヒトならいますが。

>>820
ﾜﾗﾀﾖ

>>818
音楽科は知らんが、演劇科とかにはイパーイいるYO
まあ、実際は別の学校に等しいからよくわからんが。
授業とかレッスンとかぜ〜んぶ別だもんね。

短大にエレベーターつけてくれよ・・・
図書館に着く頃には息も絶え絶えだ。

>>823
禿動！
と書いたが、チョット情けないカモ。
ツアーとかするようになったら体力勝負みたいな仕事もあるから演奏家には体力も必要。
肝心なとき（大事な本番、オーディション、コンクールとか）に鯛潮不漁なんてのもイヤだしね。

短大に男が居るんだ。知らなかった。

というか短大図書館がトイレ臭くて気分が萎えるっていう意見はｶﾞｲｼｭﾂですか

ｶﾞｲｼｭﾂですが何度でも書きたくなるくらいに萎えますな。

雰囲気悪くなったなこのスレ。
音楽を語ってくれよ。面白い授業の話とかさ。

もす君お疲れさま！大変刺激になりました。
もす君とは比べものにならないけど、自分なりにがんがる気力が湧いてきたよ（･∀･）ﾗｲｰﾖｰ☆

ありがとうございます！！
またよろしくお願いしますね。
がんばりますので。

本当にかっこよかったです。またいきます！

もす？？？？

モスバーガーのことか？？

そんなに美味しいのか？？

もすしらないばかは逝け。

age

国語の柏崎光政先生、どうしてるんだろ。
男前で人生論も楽しかった。

＞1 名前：結構仮面 02/06/15 02:21 ID:4f5/q61M
＞敗れたにしろ
＞すばらしいプレーを見せてくれた国々に
＞お礼や激励のメール出さないか?

http://sports2.2ch.net/wc/index.html#4

ワールドカップ板よりコピペ。
開催国だもの、こういうねぎらいができたら
素敵だなと思って。
皆で激励メールをだそうよ！

音高の記事が、月刊ピアノという雑誌に載ってた。
芸大附属と桐朋の２校を特集してます。
いろんな子が写ってたよ。

デュオ・プリマがCDデビューするね

いしじ元気？

なんかおもしろいネタないの？

桐朋の中って大丈夫なの？
経営とかさ。事務やら、先生やら

＞835
画廊経営で左うちわという噂を聞いたが？
ガセかも。う、気づいたが、その噂自体すでに十年近く昔にきいたブツだ。

金稼ぎたければ音大いくな

先日の創立５０周年記念演奏会は、先生方の熱意が感じられたね。
特に、竹澤恭子が教授連をリーダーシップを発揮し、ぐいぐい引張って
迫力のある弦楽八重奏が聴けて良かった。徳永二男、原田幸一郎が第二
ヴァイオリンでサポート役に徹したね。さらにチェロの倉田澄子も豊かな
響きで良かったね。どうも桐朋は、女性上位だね。

ここ、ピアノの練習室、金取るってホント？

　女性上位といえば、記念演奏会でヴァイオリンの在校生でハーフぽい
美人が目立ったね。諏訪内晶子より色気のある美人だったよ。
　卒業生も含め感じの良いＬＡＤＹが多かったね。ひさしぶりに観客も
含め感じの良い演奏会であった。

ウソ。金なんか取られたことない

韓国のｱﾝ･ｼﾞｮﾝ･ﾌｧﾝ､誰かと似てると思ったら
O宮R太郎くんだった。

くらべられん。
馬鹿だろ８４８。
大宮きもいし。

パリ厨どの。
おもしろい・つまらない授業の話はほどほどでいいと思われるのれす。
たまには、学校の友人の近況もしりたくなるわけなのれす。
皆の掲示板なのれす。
何を話してもいいはずなのれす。

ときに学校では「音楽教育についてうるさく語ってくる。その意見は少し偏りぎみである。」
と、ぱり厨どののうわさでもちきりなわけなのれすが
その熱い教育魂を是非、今後の日本の若い世代にひきついでもらいたいと
心からおもっとるわけなのれす。

音楽教育あげ

「こころのしるし〜♪」っていう学園歌、
音楽科の人達も歌う(知っている)のですか？
ﾁｮﾄ知りたいﾚｽ・・

＞849
え､ｱﾝ･ｼﾞｮﾝ･ﾌｧﾝを侮辱されたように感じたの?
ただ髪とかﾅﾙっぽさが似てると思っただけで
どっちも好きじゃないよー｡
ｱﾎまで言わなくても‥ﾁｮﾄ悲ｽｨ｡

ｱﾎ､じゃなくて
馬鹿､でした｡ﾊｧ､逝ってきます‥

age

大宮はね

　　　女遊びしすぎなんだよ！！！

つーか


安とOはどっちもどっち。以上。

彼女いない男いないの？

高井くん。

age ときまっせ

高井君いるよ。

高井君て誰だよ。

どうして桐朋の人は、皆、コワイのですか！？

世間しらずだから

桐朋の女はお水みたいで
それなりにイケル。
でもやりやりだから病気持ってそう。

>>864
レスどうもです！
でも、ソレハどこの音大にも言えないデスカ？＞世間知らず・・

>865
>桐朋の女はお水みたい
桐朋生に会った事も無いﾈ､1人でも知り合いがいれば
そんなホメ言葉は出て来ない筈｡

＞＞８６７　　でも、、先生の愛人多いイじゃん

留学したら乱交じゃん！

＞８５６
Ｏ宮は女遊びなんかしてないぞ！

このサイト怖すぎ。

O宮くんは優しくて、紳士だよ。
ちょっとつっぱってるけど、とってもいい人だよ。

>>872
禿同！

大宮君は練習熱心で将来有望な演奏家です。

お前ら最低野郎と一緒にしないでください！

　　　この野郎〜〜〜〜！

もう少し高尚な話題ないのか？

偏差値４０のお前らに高尚な話は無理だと思う、、。

>>868
先生だけじゃないね。

その他もろもろの音楽関係者とできてるヤシが結構いる。

バレてないとでも思ってるんだろうか。

>877
愛人だのできてるだの‥赤の他人の個人的事情がなぜそんなに気になる？
興味の対象はタレントの週刊誌ネタだけにしときなさいよ｡　

＞878　禿同｡
てゆーか恋愛関係に限らず
他人のこと干渉してくる奴多いよね(877ｻﾝとは関係なくね)｡
露出度がどーとか､髪型がどーとか､
お前には関係ないｼﾞｬﾝ｡と言いたくなる時がある｡
その辺見ると､ﾔｯﾊﾟ中学生とかで止まってんだなって思うよ｡
ｶﾞｷﾝﾁｮな皆さん注意しましょ｡

＞＞８７８，８７９

でもさ、男共みんな知ってるよ！　すぐ曝露するからね！

だから音大女はヤリマンだって言われるのさ。

>>878
きになんかならないよ。
でも、そういう人とは結婚したくないなって思うだけ。
真剣な恋愛してたんなら別だけど、不倫だったり、適当だったりする事がおおい。
結局はだらしないってことだろ。
>>880のいうとおり、このせまいクラシック音楽の世界では
そういう噂はすぐにひろまってしまうし
先生や、そのタもろもろの音楽関係者とできてた人と（念をおす。真剣な恋愛でなく、遊びで。）
影でごそごそいわれてまで、そういう人と一生をともにはしたくねーなぁって
思うんだな。
これって普通の感覚だと思うぜ。

>>880
そうだよなー？みんなしってるよな。
いつもどっかからもれてくる。
せまい世界だからすぐばれるんだよ。

「おやこ」最高！

>881
結婚‥って､　驚いた｡
すれ違う女全部結婚対象として観察してる？　なんか気味悪い｡
一生をともにするなんて　きっと"遊んでる"女のほうでお断りと思うよ｡
だからもう考えなくっていいよ｡

それは違うと思う…＞883
手当り次第に遊んでる(様に見える)人に引っ掛かってる奴を見たら
｢自分はやだなー気を付けよう｣
と思うってだけの話でしょ｡男でも女でも｡
てゆーか何でそんな感情的になってるんﾃﾞｽｶ?
煽りだったらｽﾏｿ

>>883
ちょっと違うんじゃないかなー・・？
私は女だけど、彼のいってる意味はよく理解できるよ。
ほんと、あなたもどうしてそんなに熱くなってるの？
もしかしてあなたも・・・ﾌﾟｯ｡

fl平山恵ﾀﾝ…ﾊｧﾊｧ

888

888

>>886
それは東邦。

前期ｱｯと言う間age

>>750
遅レスｽﾏｿです。
そうですね。自由に語ってください。愛人問題もね。(ﾜﾗ

それはさておき、僕の言葉はしばしば高圧的になりがちで、
しばしば物議を醸し出すきっかけになっていることでしょう。
でも、こう見えても案外柔軟なつもりなんで、突っ込んでください。

教育論っていうか、ただ単に自分の受けている教育の感想に過ぎない部分もあるんですが、
僕が目指すのは「よい耳」「よい頭」を養うことです。
アンリエット･ビュイグ・ロジェ先生が亡くなってもうずいぶん経ちますが、
僕の先生は、日本でビュイグ・ロジェ主義が衰退しつつあることを嘆いておられました。
当の僕はビュイグ・ロジェ先生の教えをじかに受けた事はありませんが、
多分、その直系の勉強をしていると思います。

>>850でした。
個人主義が根付きにくい日本では、どうしても「家元主義」「スズキ主義」が幅を利かせてしまいがちなようです。
先生に仕込まれた表面的効果を狙った「コンクール形ピアニスト」ばかりが増えてしまったら、
結局日本にクラシック音楽が真の意味で根付くことの無いまま衰退してしまうと思います。
「音楽の構造を理解する」「作曲家の心理に迫る」「音楽に込められた詩的メッセージを引き出す」「自分の演奏する音楽を『聴く』耳を養う」「自分の言葉で語る」
それらは、真の音楽家「コンプリート･ミュージシャン」になるために、必要不可欠です。
僕が声楽の伴奏、和声学の学習などに求めていたのは、それらであり、
これからもオーケストレーションを通した音色、キャラクターへの想像力の追求、
対位法を通したポリフォニー思考の洗練など、
そういった学習を継続していくつもりです。

実際、それらを通して、音楽を聴く耳、見る目、読む力は、大きく変わり、進歩したと思います。
そもそも、桐朋はソルフェージュ教育に力を注ぎ、そういった理念を実現する場であったはずです。
でも、昨今耳にする噂（初見などのカリキュラム軽減、試験のプログラム軽減）は、
その理念に逆行し、家元形教育へ逆戻りしてしてしまうのではという危惧を抱かせます。
ソルフェージュも、ソルフェージュのためのソルフェージュになってしまっているのではという懸念があります。
どんな優れた教育システムでも、常に高い志を持って再考を重ねていかない限り、
形骸化してしまうことは避けられないでしょう。
部門間の連携が取れなくなって縦割りになってしまうということです。
幸い、僕は在学中素晴らしい先生に恵まれ、
さぼったり反抗したりもしつつも、自分の才能を良い方向に導くことができたと思っていますが、それはやはり稀な例のような気がします。

ただ、偏っていたっていうのは同意出来ます。僕も痛感しています。
いくら「よい耳」を作ったって、やっぱり練習しなくっちゃ弾けないのね。
ピアノだけ弾いていて良いはずは無いけれど、ピアノを弾かなくて良いはずもない。
何を当たり前の事を。と言われるかもしれませんが、試行錯誤中です。
うまくバランスがとれると良いんですけれどもね。

あと、人には向き不向きがあるということもわかります。
自分には「ビュイグ・ロジェ主義」が合っていたとしても、それが不向きな人はいるし、
逆に僕には「ロシア式流儀直伝主義」「米式消費音楽主義」は向かなかったわけですから。

あと何年かのスパンで、「コンプリート･ミュージシャン」目指してがんばってみようと思います。
まずは自分が理念を実現しなくっちゃね。
もうしばらく見守って頂けたらとても嬉しいです。

良かったらうちの新掲示板にも来て下さい。
http://jbbs.shitaraba.com/music/1760/yskkiku.html
色々な意味で偏った意見のスクツかもしれませんが、（藁
一応、どんなことでも真剣に自由な議論ができるようにという理念でやっています。
「教育論」スレでもたててみましょうか。
先輩諸氏のご意見、お待ちしています。

>>889 違うよ。平山恵さんは東邦高から桐朋大へ逝って、首席で出て、さらに研究科まで逝ったはずだヨン

私はパリ厨さんに禿げ同！
いつも、音楽に対して腐りかけてた自分の気持ちを
改めて立て直すきっかけになります｡
もちろんみんなが同意する訳じゃないのは当然ですが
私はいろんな意見が聞きたいな｡批判ばっかじゃなくて｡
桐朋来て､非常識な子多いとも思ったけど､
その分､というか輪をかけて音楽を大切に考えてることに感動したから…｡
ｸﾚｸﾚ君でｺﾞﾒﾝﾅｻｲ｡

>>897　ホント〜〜？けっこう遊んでばかりいる子のほうが多いんじゃないかな。

それに非常識過ぎる子が多すぎる！　将来生きていけないだろうね

私も最初そう思ってたんだけど､一回みんなで真面目な話した時
やっぱみんな考えてるんだなー､腐っても桐朋だなって思った｡←失礼
なかなかそういう話出来ないけどお酒入ってる時にでも話振ってみて｡
きっと語り入って止まんなくなる人いっぱいいるから(笑)

＞＞８９９

あのな〜桐朋の馬鹿ドモは本を読まないのよ。
知識とか教養が足りないの！
そんな頭で真面目な話なんかしてもたかが知れてるぜ。

高井君怖いです。っていうかどうして何も危害を加えてない人に対してあんなに鋭い目つきで怖がらせようとしてるのかがどうしてもわからないっていうか、むかつく！

真面目な話って､知識に基づいた話じゃなくて感性中心の話ね｡
政治経済がどうとか日本文学がどうとかいう話は期待出来ないけど(w
自分がどういう音楽をやりたいかとか､そういう話なら深く考えてるみたいよ｡
まぁいっぺん話してみなって｡

>>897
確かに(w ＜政治経済etc...

音楽について真面目に語るのも、たまには悪くないね。
普段そんな気配は見せないけど、みんなそれなりに色々考えてる。

それとスゴイ人ってのは考えてる事もスゴかったりして、ホント
刺激になるよ。・・・って音楽の話ね(w
（そーゆー人にかぎって普段はバカな事やってたりするんだけど〜）

>>903
清塚とか大宮とかだろ？

欧米の音楽家が言っていたんだけどさ。
日本の音楽家は本も読まないから知識が足りないんだって。
それでは物事を深く幅広く考えることができないから、演奏も表面的で感性乏しいものになるって！

みんな、本読もうね。　桐朋生馬鹿すぎるよ、悲しいだろ

てゆーか日本人も言ってるよね｡間接的には影響あるだろうね｡
でもバランス取ることと中途半端になることは紙一重なんだよね｡
レベルの高いとこでバランス取れればいいんだけどね｡

>>905
>みんな、本読もうね。桐朋生馬鹿すぎるよ、悲しいだろ

っていうか昨今の東大生にも同様の事が言えると思われ（ﾜﾗ）

>>907



あのね、東大には勉強できないと合格できません。

本も読んでます。

桐朋は偏差値４３！！　ですよ。　　信じられません！！

中学生のレベルだ！！　　　　恥ずかしい〜〜〜〜〜〜

あのね、すべての桐朋生が本読んでない訳じゃないのよ。
馬鹿ってより「勉強してない」って感じだと思うが。

>>908
ちょっと可哀想だけど言ってしまうよ。文化レヴェルの極端に低い環境に
育つと９０８のような心の貧しい子が出来あってしまうのよ。
学問を選ぶのも芸術を選ぶのもほんとはみんな自由にできることなのよ。
偏差値だけで評価される社会に従順に適応してよいサラリーマンとなって
馬車馬のように働いて何も創造せず一戸建でも立てて「私は幸せな人生を
送った」と満足して逝っちゃいなさい。

確かに、俺ってヘタレだなー。無教養だなーって思う瞬間は多々ある。
自分の無知を恥じる毎日だって以前にも書いた。
本も最近あまり読んでないかも。レ･ミゼラブルの原書も途中で面倒になって放り投げてしまった。
ただね、読みたい時に読みたい本が日本語で安価に手に入る人たちはうらやましいとも思う。
こっちいると仏語のものはともかく、わざわざ仏訳読む気はしないし。
かといってどんな原語でも読めるほど教養ないし。
やっぱり仏語読むのでも日本語の3倍くらい時間かかります。

で、インターネット地獄。やっぱヘタレだわ俺。
なんで、今度日本でまとめ買いしようと思うので、
>>905　>>907氏は桐朋出身の俺におすすめの本を書いてください。

現役桐朋生もあとで俺のような思いをしたくなければ
今のうちから教養を積んで下さい。

僕が書き込むと、いつもさがるね（w
流れ破壊常習犯ってか。なんか空しい。

>>912
パリ厨様
書き込み、いつも楽しみにしています！

平井敬子ﾀﾝ･･･ﾊｧﾊｧ

10年ちょっと前に卒業した者ですが、音楽業界で生きていきたいなら、あまり
学歴に固執しない事です。「大抵どこどこの出身です」と態度に表れている人間は
10年後には業界から抹殺されてます
誰かに聞かれた時のみ桐朋卒ですと、さらりと答える程度にしましょう。
それから多少の演奏技術だけではいずれ使ってもらえなくなるので、教養と礼儀、人付き合い
は大切にしましょう。(最後はやはり人間性です)
最後に一言、音楽で食うには最後は体力です。
1日3回本番楽々こなせる位でないと演奏家はやっていけません。
では学生諸君頑張って下さい。

デュオプリマって実際どうなんでしょうか。桐朋出身の方達ですよね。
なんだか、、別にこの人たちがわざわざデビューしなくても、、なんて
思ってしまうのですが。そこそこルックス良くて、いとこ同士で、演奏も
まあまあ、、なんかこの手の演奏家のデビューがこのごろ多いですね。

>>911
パリ厨さん。Les Miserablesを、いきなり翻訳も読まずに原書トライしたわけ？
それはすごすぎ。漏れは岩波訳を暗記するくらい読んでから、拾い読みで
原書にトライしてたけど、でもここ2年ほどおざなりになってる。
久しぶりに出してみよかな。漏れ的には第5部第3篇第12章L'Aieulが好きだ。
でもLe Comte de Monte-Cristoもっと好きだ。

仏語を読むスピードが日本語の3倍とは、ある意味すごいです。
漏れは仏語にかんしては門外漢なのでいいとして、専門のほうでもとても
3倍とはいかない。カラマーゾフをかつて1日半で読破したが、原語読む
スピードとなると・・・∞に遅い。（泣）

あ、一日半で読んだのは邦訳ね。 >>917

＞＞９１０　　漢字の読み書きぐらいは、、できないと恥かくだろ！

>>916 禿しく同医 ﾁｮﾄﾐﾄｰﾓﾅｲﾖﾈ(ﾜﾗ

ビジュアルが一番大事だね〜〜

あんたイイ事言うねえ。その辺は20代後半位にならないと、なかなか実感理解できないみたいだね。大切な事なんだけどね。

人生死んだら終わりだろ。

カレッジディプロマってなんなんだぁ？
そんなことでいいのかぁ？
まぁ、なんだかんだいっても、本当に上手い人は
桐朋だ〜芸大だ〜なんて騒いだりしないけどね。
非常識な人が多いのは納得。
電話の受け答えもろくにできない教授がいる。
社会人として恥ずかしくないようにね！

現代音楽からClassicまで聞けるHPを紹介しているW氏のものすごいサイト！　

はじめまして！バロックから現代音楽が聞けるHPを紹介している、不思議な音楽家ウェーベル氏のすごいHPを見つけました！
また、４０年代から８０年代までのRockやJazzなどのOLDIESを紹介しています。
１２音技法の不思議な音楽家ウェーベルン氏に関することも詳しく書いてあります。

http://www16.brinkster.com/aliceandwebern/aw.htm

試験期間がんがろうつか今から私が試験だがんがるぞage（２ｃｈ見てる場合じゃない）

卒業しても仕事無し

　　　　　　　　　　　　　　人生、真っ暗

>>927
つうか、リストラされたプータロウのお前がお先真っ暗、人生終了だろ？　ﾜﾗ

このスレを立てた1(桐朋生)です。
１以来初めてのカキコです。
覗くこともほとんどありません。
やなスレに成長しましたね。

毎年増え続ける音楽家

　　　　　　　　　　　　　　いつまで続くのだろう不景気な世の中



　　仕事が無いな〜〜

　　　　　　　　　　　　　潰しのきかない桐朋卒業生

　　

>>927=929=930
武蔵野低脳音大生のお前が中傷目的で立てたスレだからな。当然だろ。
てめえが自作自演で荒らしてる癖して。
ヴァカかこいつ。

＞＞９３１　　偏差値４３の桐朋生〜　馬鹿丸出しだ〜〜


　　どうしよう！！　　仕事が無い　オケにも入れない〜〜

>>931
いや、ほんとに桐朋生だよ私。
中傷目的なスレになってしまったのなら
立てた私に原因があるんだけど。

桐朋卒だろうが芸大卒だろうが最後は人間性と言ったはずです。
演奏レベルがそこそこで人脈さえあれば何かしら仕事は入ってきます
私の先生も言ってました、

「30までに音楽だけでメシ食えるようになってたら大丈夫だよ」

それから少ないギヤラでも文句を言わずに引き受けましょう
20代全般は奉仕活動だと思った方が良いでしょう
そこで知り合う人脈の方が大事です
音楽業界以外の分野でも人脈は大切です
異業種の方々の話はためになりますし、本では学べない事が沢山学べるし、
音楽的幅も広がります
また、そういった人達が手助けしてくれてスポンサーになってくれる
場合も沢山あります
仕事が無いと発言している人達は自分でもっと営業しましょう
待っていても卒業して2、3年も経てば仕事はこなくなります
学校側や先生から仕事を期待していても仕方ありませんし
不況も関係ありません
要するに前向きに努力し続ける事の方が大事です
では学生諸君頑張って下さい

Ｔ永の弟子でかわいい子はみんな喰われるのか？父兄より。

無理です〜〜


　　　　　　　　　　　　　　毎年音楽蚊は増え続けます。

ギャラの安い新人が使われる分、年寄りには仕事はきません。


　　　　　　　　　　　先行き不安ですね！！！


　　死んだらいいのに〜〜〜



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　愉快だな

1さんへ
そうかな?そんなｲﾔなｽﾚになったとは思わないけど?
まぁ時々変な煽りがいるけど…放置すればいいだけだと思うし｡
ただせまい学校だからあんま突っ込んだ事書きにくいってのはあるかもね｡
誰が見てるか分かんないし､身元バラしたくないし｡それで情報量が
少なくなって下世話な話に流れちゃうのかもねって気はする｡
でも私は桐朋ｽﾚがあって嬉しいし､結構ﾀﾒになる話もあったと思うよ〜｡
PART2に続くことｷﾎﾞﾝ｡

あんた相変わらずイイ事言うね！ついでに補足するけど、楽器は何であってもそれは言えるよね！仕事が無いと言っていながら人間関係を大事にしていない奴が以外と多いのに驚く。ところであんたピアノでしょ?!

>>仕事が無いと言っていながら人間関係を大事にしていない奴が以外と多いのに驚く。

それは僕のことだ・・・・・・・
苦手なんだ。ヒッキーだし。勉強忙しいし。
いままで無礼をはたらいた方たちごめんなさい。わざとじゃないのです。

＞＞９３９　すぐ死ね

臨太郎君大好き。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1026288460/

新スレ・・・立てちまった。

>>934
こうやって活躍している先輩のためになる話が聞けるのは
とてもありがたいです。
大学時代はあまり思わなかったけど、人脈はほんと大切ですね。
せっかくの出会いを生かすもころすもその人次第・・・
頑張ります。

>>940
もう死にました。
忙殺。

ところでパリ厨さん。いま日本にいるんですか？

昨日からいますよ。仕事はなーんもないけど。

パリ厨さん、お会いしたいですね。本物に。

最近信也が登場しないね。どーしてるの？

今年の日本音コン、有力なコ出る？

桐朋行きたがってる子がいるんですが、ソルフェージュが苦手らしく
四苦八苦してた。入試のって難しいんですか？

ソルフェが苦手なら才能無いから
音楽の道は諦めた方がその子のため。

そう伝えときます

>>950
他の学校に比べたら多少難しいかもしれないけど、
満点とらなきゃいけないわけでもないし、ボーダーラインさえ
クリアしてれば入れるよ。
ソルフェ苦手＝才能ない、とは一概に言い切れないかも。
持っている感覚はいいのに、いまいちコツみたいなものがつかめてないが
ためにできない、ということもあり得る。

でも・・・根本的に音感が悪く、訓練しても効果なし、ってのはNG！

http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1025795452/l50

おい、お前ら！！このスレみならえよ

そるフェはできても感受性の少ない人ばかり。

最後は人間性、というのは、ホント、ありだよ。
某有名オケだって、試用期間中は、音楽性だけじゃなく、
ほかの楽員たちとうまくやっていけるか、という人間性も見るからね。
で、馴染めないヤツはアウト。
人間おかしいヤツは、共演者にだって振り向いてもらえないし、
レコード会社や音楽事務所にも「使えないヤツ」って烙印押されて、
利用できるうちだけ利用されて、あとはポイだよ。
自分はマジメにコツコツ家に閉じこもって練習しているから、
絶対演奏家になれる、と勘違いしてる人、
人とのつきあい方や礼儀ってものも、ちゃんと勉強しろよ〜。

＞＞９５６　　コンクール歴も無いオマエは人生真っ暗仕事無し

>>957、私は演奏家ではないのだよ。
演奏家を使う側なのだ。
音楽的才能はあるのにねぇ…なんてセリフを毎日のように聞いている。
だから、才能がある人は、それを無駄にしないように、
一般常識もちゃんとしておけ、ってことなのだ。
バカみたいな理由で、自分の才能をつぶすなよ！

>>957
コンクール歴にこだわるおバカさん。
例え毎コンで優勝しても人間性なけりゃ2,3年でポイってな
感じですね
コンクール入賞してなくても仕事来るやつは来るからね
勿論、ある程度の演奏技術が有っての話だが
多分あんた学生だろ、業界の仕組みも知らないで知ったかぶりするなよ



゛

音楽家の人間性に馴染めない私はどうしたら‥?

みなさ〜ん、新スレ立ってますよ。

しかし駄スレになりつつありま〜す。

誰かPart２のPart２を立てたほうが良いのでは？

演奏前後で緊張のあまり気が回らなくなったり、
頭が真っ白になってて、
意図せずに不本意ながら他者に対して失礼な態度をとってしまうという場合もある。
でも、中にはコイツは人間性、物の考え方にマジ問題があると感じてしまう奴もいる。
その区別はいずれついてしまうものだ。

jj

氏ね！

>>950
漏れも参考になった。
　　↓
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1026210013/l50

>>917
レス下さってたのですね。遅レスごめんなさい。
カラマーゾフ一日で読破されたんですか。すごいですね。
僕は残念ながら未読です。
僕は、日本語でも遅いんで、仏語でもその3倍くらいで済むんです。
「レ・ミゼラブル」は、翻訳読んだ上で読んでますよ。もちろん。
それでやっと3倍くらいです。
でも、まだ、読破できていないんで、今、もう一度翻訳を読んでいます。
L'Aieulいいですよね。人間の温かみを感じます。
モリエールなんかもそうですが、
仏文学には人間を感じさせるものが多いですね。

>>964
罵詈厨？

人付き合いって本当に難しいですよね。
ちょっとしたことをうらまれたりして。
あと、僕は映像の記憶力がよくない。
だから、人の顔を忘れちゃうんですよ。
こういうところでも、頭の良い人は得しますね。

でも僕は、本来音楽家の仕事は、演奏および教育活動、その他その人の職業人としての
本質にかかわるところでのみ評価されるべきだと思います。
どんなにむかつくやつだって、いい演奏した時にまで
その仕事をけなす必要などどこにも感じられません。
そのような個人的感情のバイアスをかけて演奏を聴くような狭量な行為こそ恥じるべきです。
経歴やら容姿やらコネだなんて、二の次三の次ですよ。
実際には演奏が良いか悪いかを判断するのに、好みとか主観が入っちゃうんで
なかなか難しいのだけれど、できれば先入観をできるだけ排除して鑑賞したいものです。
「音楽を聴く」のもとても難しいこと。
中立の感想を述べるのも難しいです。
ましてや批評するなんて、よほどの知識とセンスとポリシーがなければ
できないはずですよね。本来。

なんか2に行く前にこっちを1000まで使いたいと思う私は貧乏性?
なんかちょっと怖い人がいるよね｡2｡でも新ｽﾚ立てたら来なくなるかどうかは疑問かな…
＞967 パリ厨ｻﾝ
多分956ｻﾝの言ってる話はもうちょっと下のレベルの話じゃないですか?
一流とされる音楽家の中には奇人変人いっぱいいますよね｡
でももし演奏が同じ二流なら､変人より常識的な人と仕事したいって
いう話ではないでしょうか?そういう目で使われたくはないけど
音楽業界で仕事してる人の多くは残念ながらそうなのでしょうね｡
では､失礼しました〜

レッスンの友見てたら、ツッチー結婚してたのね。いつの間に。
修道院逝くのやめてあっという間にｹｺｰﾝ…をい（涙

>>969
いまでも信者ですよ。修道院いくのは確かに止めたが・・・。
ちゃんと教会で結婚式あげてます。ハイ。

卒業しても安定した職の無い桐朋馬鹿ども〜〜元気か！！！！！！！！！

公衆便所女！　　

>>964
よく見たら僕のしばらく前の投稿、「ピ」ュイグ・ロジェが
なぜか全部「ビ」ュイグ・ロジェになってた。
そのお返しですか？
>>968
いや、僕は二流で結構です。むしろ二流になれれば本望。
空港とホテルとステージに生きるだけの体力も気力も、才能もないです。
だけど、二流だからこそできる活動をして行きたいんです。
大ホールだけが演奏、発表の場ではないということで。
今は学校の勉強がらみのデスクワークが忙しくてなかなか大変なのですが、
こうして鋭気を養った上で来年あたりからぼちぼち少しずつ活動したいので、
皆さんよろしく。おながい・・します。

分かればそれでよろしいのです。巴里厨殿。
これにて、一件落着。。。

どうせ７流素人の罵詈厨より。

ﾜﾗﾜﾗ

ﾓﾘﾅｶﾞﾉ、ﾊｲﾁｭｳ　ﾃﾞｽｶﾞ　ﾅﾆｶ　?

ぴ　っ　か　っ　ち　ゅ　ー　ー　ー　ー　ー　ー　ー　ー　ー　ー　ー　う　！　！

ム
　　ソ
　　　　ル
　　　　　　グ
　　　　　　　　ス
　　　　　　　　　　キ
　　　　　　　　　　　　ー
　　　　　　　　　　　　　　だ

>>977
それは僕の中学時代のあだ名だ・・・・・・
ビール好きだったんだ・・・・・・

じゃ、ｶﾅﾁｭｳで会いに来てね。

今まで無駄な大金つぎ込んで〜〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　結局、職なし桐朋生

　　　　∧＿∧
　 　　（ ´Д｀ ）　　　 　∧＿∧
　　　／ 　　　＼　　　 （ ´Д｀ ）
＿＿| |　　　　| |＿ 　 /　　　 ヽ、
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼＼　　　 　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||　 ＼＼　　　　　　 ~＼___＿_ノ|
.　　 　＼＼　　　　　　　　　 ＼|
.　　　　　＼||￣￣￣￣￣￣￣||
.　　　　 　　||￣￣￣￣￣￣￣||
.　　　　　 　||　 　　　　 　　　　　||

桐朋のカレッジディプロマってどんなことするんですか？
教えてください。

桐朋、カレッジディプロマとはどういうことをするところなんですか？

オレ、モス君とｾｸｰｽしたいんですけど。。

もすはホモに人気があるな。俺も、もすくんの○○にぶち込みたいな。

パリ厨はちょっと．．． やだな。。。
て、きたならしい．．．
もすは、いいな。

>>981
詳しくはわからないけど、学部の授業を受けたり（多分年間３科目以上必修）
レッスン受けたり、内容的にはあまり学部とかわらないみたい。
必修の授業が少ない分あまり学校に来なくても良いし、とりたければ
授業沢山とったり、通年で室内楽やったり（要別料金）もできるし、
本人次第ってかんじかな。

留学した後も色々大変みたい。
考えさせられてしまった
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1026452709/

>>969
えっ　ツッチーって○田○介先生のこと？？
いつの間にケコーン・・・(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ・・・
その雑誌が手に入れられない場所にいるので
出来たら「レッスンの友」に何て書いてあったのか
教えていただけたら嬉しいのですが・・・。

倒呆怨内

もす、かっこいいよね。
まわりの女の子たちみんな、もすくんすきだもん。

>985
わかる気する。
ｷﾓｲよね。（微笑

>>982
カレッジ？誰でも入れるんじゃないの？
だから「本人次第」なのかもね。

みんな頑張れよー。
ちなみに、演奏かも「最後は人間性」というのは、
人間がサイアクだと、仕事の場が減るんだよ。どうしてもね。
共演者だって、何言ってるのか訳分からないバカとは共演したくないしね。
で、だんだん演奏する機会が減っていって、消える。
そーいう意味。
素晴らしい演奏は、誰が聴いたって素晴らしい。
ま、そこまでスゴイ演奏家だったら、
多少性格ねじまがってたって、通用するかもしれないが、
フツー程度の演奏家じゃ、無理。

確かに上手い人、使える人でも「人間としてそれはどーなの？！」みたいなのとは仕事したくない・・・
てゆーか関わりたくない。

まあ、そうなのでしょう。
少しは世間を見ないといけないですよね。

でも、立ち振る舞いの上手な人に反感を覚えることもありますね。
それで陰で悪く言ったりするほうがよほど嫌だ。
少なくとも自分には表裏なく正直に接してほしいと思う。
思ったことははっきり言って、Yes/Noもはっきりさせたい。
その場で議論して折り合いがつかなければ仕方ないけれど、
議論を放棄して陰口たたくのは慎むべき。
自分もしばしばやってしまうけれど。

自己主張と人間性のバランスをとるのはとても難しいです。
自分を曲げてまで好かれるように行動するのも馬鹿馬鹿しい。
まあ、それも一種の才能なのでしょう。

>>988
土○定○氏のことだと思われ。

>982
自分はカレッジ・ディプロマ出身者だが、学部や付属校出身なら
誰でも入れる。でも自分のように他大学出身者の場合は実技試験
をパスしなければ当然入れない。ちなみに自分の受けた3年前は
外部出身者に限定すれば、３〜４倍程度の倍率だったそうだ。
今はどうか知らないけど...

まあ、オマエラ屁タレ桐朋生じゃ〜　一生音楽で食っていくのは無理だよ

諦めろよな！

世にも不思議な不人気大学スレ
ゆっくりと１０００へ
桐朋の凋落ぶりを示してしまった
誰か早く昇天させてやれや

溝鼠に鈴つける奴はおらん。
このまま９９９で昇天！

南無阿弥陀仏、アーメン

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。