最新作「テスタメント」のライナーノーツで、 妻(ローズアン)が出て行ってしまった、 しかも3回目であることを告白したキース・ジャレットについて語るスレです。
ソロ編 傑作 フェイシング ソロコンサート ケルン パリ ウィーン スカラ メロディ レイディアンス カーネギー テスタメント 佳作 ステアケイス サンベア ダークインターバル ブレゲンツ トリオ編 傑作 テイルズオブアナザー Vol.1 Vol.2 ライヴ スティルライヴ トリビュート ブルーノート 佳作 チェンジレス キュア ブラックバード ディアヘッド オールウェイズレットミーゴー フーリッシュハート その他大勢 チェンジズ ノルウェイ 東京96 ウィスパーノット インサイドアウト アップフォーイット タウナーズ イエスタデイズ
アメリカン4編 傑作 死と花 サバイバーズ 佳作 フォートヤウー 宝島 ミステリーズ 心の瞳 その他大勢 バース エルジュイチオ エクスペクテイションズ バックハンド シェイズ バイアブルー バップビー ヨーロピアン4編 傑作 ビロンギング マイソング パーソナルマウンテンズ 佳作 ヌードアンツ DVD編 傑作 スタンダーズ スタンダーズ2 イースト1993 東京ソロ2002 佳作 ラストソロ ソロトリビュート コンサート1996 その他 バーモントソロ(LD)
謎のソロ編 傑作 スピリッツ 佳作 ルータとダイチャ インヴォケーションズ ヒムズ/スフィアーズ ブックオブウェイズ 笑撃作 レストレーションルーイン 昔のトリオ編 佳作 サムウェアビフォア その他大勢 イグジットサインズ モーニングオブアスター 自作スコア編 佳作 リチュアル ルミネッセンス アーバゼナ セレスチャルホーク ブリッジオブライト その他 インザライト
クラシック編 傑作 ペルト:タブララサ バッハ:平均律第1巻 バッハ:ゴルトベルク ショスタコーヴィチ:プレリュードとフーガ 佳作 バッハ:平均律第2巻 バッハ:フランス組曲 バッハ:ヴィオラダガンバソナタ バッハ:リコーダーソナタ ヘンデル:鍵盤組曲 ヘンデル:リコーダーソナタ モーツァルト:協奏曲集1 モーツァルト:協奏曲集2 その他 グルジェフ:セイクルドヒムズ
キース・・・
キース「俺にはデジョネットたんがいるもん」
9 :
いつか名無しさんが :2009/12/25(金) 01:07:52 ID:kxSvLPkr
ヘンデル:鍵盤組曲 死ぬほど聴いてる
10 :
いつか名無しさんが :2009/12/25(金) 13:07:42 ID:Sc/cmRS1
ジャズを黒人民族音楽の一種と捉えるか、即興音楽の一種と捉えるかによるな。 黒人民族音楽の一種としてのジャズを求めている場合は、 クラっぽいことは不満になる。 即興音楽の一種としてのジャズを求めている場合は、 そもそもバッハやモーツァルトが即興演奏の達人として知られてたことでも分かる通り、 クラっぽくても何の不思議も問題も感じない。
ソロはクラっぽいのもあるけど 他の活動は別にクラっぽくないと思うんだが 影響はあるにしても。
つうか、今更クラとかジャズとかジャンルって意味無いだろ ヘンデルとスクリャービンとライヒが同じクラシックってのも変なら マーサリスと山下洋輔とメセニーが同じジャズってのも変だ。 キースの一面だけ見てクラっぽいとか言ってるのって ジャンルわけされてないと気持ちが悪い団塊世代だろ?
>>11 ジャズってリズム&ブルースの際物だと思う。
15 :
いつか名無しさんが :2009/12/26(土) 01:28:49 ID:W4xSV1VR
19 :
いつか名無しさんが :2009/12/27(日) 20:17:18 ID:mRDx9x+G
ゲイリーのいるこのトリオが聴けるのは今度が最後かもな。。
20 :
いつか名無しさんが :2009/12/27(日) 21:24:54 ID:QL59FB+j
>18 丁度いいじゃん>1 ローズアンどこよ?て演奏中に訊けばいい
21 :
いつか名無しさんが :2009/12/27(日) 21:40:09 ID:BIZ2aFni
>>19 そうだねぇ・・・。写真の姿はおじいちゃんだねぇ。
大阪はどこでやるんだろう? まだ新フェスティバルホールはできてないぞ。
大阪なしもあり得る?
東京だけというのはありえる。 名古屋がありなら関西圏でもやるはず。
>>24 だすね。名古屋も大阪も行ったこと(TRIOの)あるけど、大阪の方が人が入るような印象がある
ライブ初めてなんだけど、チケットすぐハケちゃうかな?
フェスティバルホールの代わりになるホールってNHK大阪ホールかグランキューブかな 音だけならシンフォニーが良い
シンフォニーで弾くキースは見てみたいな
29 :
いつか名無しさんが :2010/01/07(木) 05:41:56 ID:5rs67BLW
残念ながら大阪はスルーですw
また奥さん出て行ったんかw しょうがないなー
こっちが生き残って、あっちのスレが落ちましたかage
32 :
いつか名無しさんが :2010/01/15(金) 00:35:13 ID:xn8F/hfL
そーですなー
トリオの来日、9月だって。
34 :
いつか名無しさんが :2010/01/15(金) 19:07:20 ID:+8WA/zje
鯉沼からメール来た
マジで大阪スルー凹むわ
mail来ました。てか、東京のみなのね。 うー。
37 :
いつか名無しさんが :2010/01/16(土) 21:32:25 ID:ll9mS+XE
東京3公演は全部オーチャードホールなんだね。 キースお気に入りの東京文化会館や新宿厚生年金会館はないのかよ。 と、思っていたら新宿厚生年金会館は閉館するんだと。。。 これも年金問題の余波なのか? 日本って良いホールを次から次へと潰すよな。鯉沼氏が嘆くのも分かるような気がする。 新宿厚生年金会館は公式CDこそ無いものの、トリオの名演が繰り広げられる屈指の会場なのに、
最近のキースを思うとやはり天才は夭折するほうがいいと思ったりする 俺は不謹慎でしょうか
離婚じゃないのか?
不勉強だろ
41 :
いつか名無しさんが :2010/01/17(日) 07:43:36 ID:NHh4FK+j
たぶん横浜あたりで追加公演あるんじゃね? てかマジで大阪スルー吹いたw
42 :
いつか名無しさんが :2010/01/17(日) 13:13:20 ID:/X37rWl0
おおさかうっせーからな
大阪ワロタ、憂歌団のライブアルバム思い出すな、大阪人客、友達みたいにしゃべってる
流石におばちゃんがキースの演奏を聴きには来ないんじゃないだろうか
>>36 どうして東京のみなの?
鯉沼に書いてある神戸9月26日と横浜10月1日は??
>>45 鯉沼プロモートが東京のみなんだろ。
神戸・横浜はプロモーターが別。
東京公演のSS席は鯉沼だけの販売なのか よっぽど良い席なのかな?お金ないから安い席にしようと思ったけど 気になるな
テスタメントの拍手喝采が邪魔に聞こえるのって俺だけ?
49 :
いつか名無しさんが :2010/02/09(火) 01:17:30 ID:nKgk3oUh
邪魔な拍手といえばカーネギー
あれは長いだけで邪魔と言う印象はないんだよね。 次の曲への流れが切れちゃうみたいな意味でバランスが悪いっていうのかな
うわ。先行予約受付予定きた。
この速さなら言える キース・ジャレットって生きてたんだ 勝手に歴史上の人だと思ってた
>>49 そのせいでカーネギー聴く機会が減ってる。
歴史上最もあえぎ声の記録を残してる人
近年のソロ演奏の充実ぶりったら、もう。
たしかに、最近の即興ソロってケルンの時みたいに次のパッセージを悩んでる風なところが少ないよね。 淀み無いっつうのかなあ。
58 :
いつか名無しさんが :2010/02/10(水) 16:59:33 ID:YL93mr5v
リアルマルチプレイヤーだが何種類の楽器を演奏できるのか?
本日は「LONDON 09」ばかり聴いておりました。
60 :
いつか名無しさんが :2010/02/11(木) 00:02:15 ID:QhoPDD2g
Radianceでyeahとか叫んでる奴うぜえ死ね
year
「Radiance」「Carnegie」「Testament」(計7枚)の曲を ずっとランダムで聴いてる。 # 素晴らしすぎる。
素晴らしすぎるage
) ( ,, ) ) ゙ミ;;;;;,_ ( ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,, i;i;i;i; '',',;^′..ヽ ゙ゞy、、;:..、) } .¨.、,_,,、_,,r_,ノ′ /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ ゙{y、、;:...:不.:.、;:..:,:.:. ._ 、} ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′ /;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ ゙{y、、;:...:,:.惑、;、;:.:,:.:. ._ .、) 、} ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′ /i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、) 、} ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
みんなは何かしら楽器は演奏する? 自分は、キースとかsteve vai みたいに顔がエクスタシーしちゃうんだけど。
キモイからやめとけ
自分ヴァイオリン弾きますけどエクスタシー顔すると顎からヴァイオリン外れて落下します。 そういうわけだから同業者でそんなやつ見たことない。
セラードア5枚目のキースのプレイ、全くさえないなぁ。 マクラフリンの参加で、スネてたんかな。
71 :
いつか名無しさんが :2010/02/27(土) 22:49:56 ID:/BfO+dR3
>>70 1-4枚目聴いているとキースは空間を生かしたプレイを指向していたように聞こえるが
(たぶんマイルスもそういうの好きだったと思う)、マクラフリンがむやみに隙間を埋めるようなKYプレイを
やりやがったので勝手が違い困ってしまったんじゃないかな。
マクラフリン相手なら、チックとツインキーボードやったときのように
攻撃的なオルガンプレイで攻めたほうが良かったと思う。
セラドアのマクラフリン、魅力ないよね。
むしろ、マクラフリンが素晴らしいってアルバムあったら教えて欲しい。 この人の良いとこ、見たことないんだよね。
Time Remembered
今更だけど、ヨーロピアンカルテットって、 ヤンガルバレク=ボボステンソンカルテットからボボを追い出した状態になってるんだね。 ボボかわいそう・・・。
ホントだ スタジオだけで4枚もかっこいいのできちゃったあとの3人とアイヒャーはうまーだな
サンベアの名古屋Uでさー、サイレントバイブルをパクッてね 水樹奈々ちゃんの新曲
おー(@@ 情報ありがと。
おお! 尼の[Import] [from US]って米盤かなぁ。 米盤は紙カバーついてないから欧盤がいいんだが... 前に尼で[from US]買ったら米盤が届いたので敬遠してるのだが。
密林は国内しか頼んだことない ちゃんと届くか、代引きはできるのか、不安だ
1983/01 Standards vol.1 USA NYC 1983/01 Standards vol.2 USA NYC 1983/01 Changes USA NYC 1985/07/02 Standards Live France Paris 1986/07/13 Still Live(2CD) Germany Munich 1987/10/09,11,12,14 Changeless USA 1989/10/07 Standards In Norway Norway Oslo 1989/10/15 Tribute(2CD) Germany Köln 1990/04/21 The Cure USA NYC 1991/10/12 Bye Bye Blackbird USA NYC 1992/09/16 At The Deer Head Inn USA Allentown 1994/06/03-05 At The Blue Note The Complete Recordings USA NYC 1996/03/30 TOKYO '96 Japan Tokyo 1999/07/05 Whisper Not(2CD) France Paris 2000/07/26,28 Inside Out UK London 2001/04/23,24,30 Always Let Me Go(2CD) Japan Tokyo 2001/04/24,30 Yesterdays Japan Tokyo 2001/07/22 My Foolish Heart(2CD) Switzerland Montreux 2001/07/28 The Out-of-Towners Germany Munich 2002/07/16 Up For It France
>>83 映像作品はこんな感じですか。
1985. 2.15 東京(東京厚生年金会館)
1986.10.26 東京(昭和女子大学 人見記念講堂)
1993. 7.25 東京(よみうりランド オープンシアターEAST)
1996. 3.30 東京(オーチャードホール)
>>83 空白行で分けてるのは、病気前、病気後、だよね。
どちらかといえば、「病気後」の演奏のほうが好きだ。
特に「Whisper Not」と「My Foolish Heart」。
ソロにしても「Radiance」「Paris/London」の充実ぶりを知ってしまうと、
昔の長尺ソロはもう聴く気にならんなー。
一枚と言えば俺は The Out-of-Towners
>>83 トリオでのアルバムって、2002年7月の演奏以降、公式盤出てないんだね。
どうしてなんだろう?
いま「The Out-of-Towners」聴いてます。よろしいなー。
キースの声と顔がないと聴けない体になってしまいました。。。
90 :
いつか名無しさんが :2010/03/21(日) 15:34:51 ID:3dd0zNx1
1975年ケルンコンサートからちょうど一週間後のブレーメンでのソロの録音。だれかしってる?
91 :
いつか名無しさんが :2010/03/22(月) 03:49:25 ID:vTvZJtRR
2003年以降のトリオはホント凄いんだけどなー。 なんで出さない。何で。箱モノ出したら即買うぞ。
出さない理由、なにかあるんだろうか。 あるならそれを知りたいわ。
アイヒャーがテイクを選んでいます。キース以外にも聴かないといけないので,どんどん遅れています。
>>83 2001/04/24,30 Yesterdays Japan Tokyo は、聴きどころが見つからない。
どうしてリリースしたんだろ?
95 :
いつか名無しさんが :2010/03/24(水) 00:13:02 ID:sRjE5fJ6
>>87 「The Out-of-Towners」は俺も好きだ
長すぎず選局もいいんでないかと
最後のソロもしめにぴったり
2003年以降のトリオ、早くアルバム化して出してほしい。
97 :
いつか名無しさんが :2010/03/25(木) 04:32:07 ID:4dpQfVU5
これまで数えきれないほどステージをこなしているんだ。 オーディエンスが良いと思っていても、演奏している当人達にとっては 数あるの中の一つ程度の印象だったら決してアルバム化はされない。 それともう一つ。 キースはピアニストとしてのプライドか、国際的に有名なコンサートホールでの録音でないと アルバム化しない傾向が年々強くなってきている。だからこそマイナーなコンサートホールでの公演は 聴き逃せない。なぜならいろいろ実験的なことをする可能性があるからだ。 日本ではその最たる例が、東京厚生年金会館や大阪フェスティバルホールだったわけだが 残念なことにどちらも閉鎖してしまった。我が国の文化なんてこの程度の浅さしかない。 今までは産業の隆盛が免罪符に使われていたが、今や産業もかつてほどの活力はなく、 文化、教育の浅はかさが露呈してしまっている。
98 :
いつか名無しさんが :2010/03/26(金) 04:23:45 ID:JWNZtirO
>>90 Keith Jarrett - solo
Glocke
Bremen, Germany
February 2, 1975
これかな?
101 :
99 :2010/03/26(金) 19:42:24 ID:???
ありゃ? 知りませんでした。ありがとう。
>>94 いくら聴き返しても、アルバム「Bye Bye Blackbird」だけは楽しめない。
103 :
いつか名無しさんが :2010/03/27(土) 01:26:29 ID:0wvXGH2R
104 :
いつか名無しさんが :2010/03/27(土) 03:15:03 ID:WDinBcUc
>>102 ECMらしからぬ乾いた音で、しかもスタジオ録音というだけでも価値がある。
しかもマイルス、コルトレーン、ガーランド、チェンバース、フィリージョーのエッセンスまで散りばめている。
50年代マイルスが好きな俺にはたまらない。
>>マイルス、コルトレーン、ガーランド、チェンバース、フィリージョーのエッセンスまで散りばめて どの曲のどの部分がどう、という指摘をしてもらえると有難いんですけど、 よろしくお願いします。
106 :
いつか名無しさんが :2010/03/28(日) 03:58:39 ID:BUEJem5e
>>106 リンクありがとう。知らないところだった。
人生初のジャズのコンサートがキースで、
二度目もキースになりそうです。
先行予約のチケットとどいた
うちもチケきた
チケットきたけどまだ半年もあるぞ。
神戸のチケットゲット。半年先まで健康に過ごさないといけないな。遠くから車で行くから翌日のしごとがきつそう。
みんな席どのへん? 今頃頼んでももう後ろの方だろうな。 前回は5列目くらいで見れたのに・・・ ちなみに次の新譜が5月に出るね。 まだ3枚組のテスタメントをほとんど聞いていないのに・・・
先行予約だもんな。 それくらいにならないといけないよな。 あれは運だよね。早いもの勝ちだろうからたまたま見つけないと駄目だ。
「The Cure」は名盤
「TOKYO '96」も、そこそこ名盤。
117 :
いつか名無しさんが :2010/04/09(金) 21:49:22 ID:AIWRq8DK
オープンシアターイーストのDVDでキースが着ている 宇宙人同士が手つないだシャツが欲しい。
118 :
いつか名無しさんが :2010/04/10(土) 20:08:59 ID:V5FoDUhE
このスレの
>>2-5 を参考にしつつ8枚くらい揃えたよ。ありがとう。
スタ1と2とライブはディスクユニオンで600円くらいであったんだけど随分安い気がした。
名盤だからたくさん売れてその分中古屋にも安く多く流れるっていう事かな。
ケルンも800円くらいであるし。
ソロコンサートのローザンヌはiTunes Uでただで手に入るぞ。
バッハ平均律はどうでしょう?
122 :
いつか名無しさんが :2010/04/11(日) 22:19:58 ID:jw0PQFXp
残なんとかが未だに読めません。
ざんぼう
唸り系
125 :
いつか名無しさんが :2010/04/12(月) 05:29:25 ID:ix0YHX2S
ソロ物でスカラのLa Scala, Part IIに近いのって何かあります? 2曲目がもうたまらなく好きなんですけど、あんなのはなかなか無いのかなぁ・・・
あーいうのはカーネギーかな 後クラシックだとバルトークやスタンチンスキー
127 :
いつか名無しさんが :2010/04/14(水) 00:30:12 ID:hF3S1J10
128 :
いつか名無しさんが :2010/04/14(水) 16:18:05 ID:wUKoKFse
大阪駅近くのでっかいCD屋に予約に行った。 予約インフォメーションコーナーに神戸公演の宝があったっ
129 :
いつか名無しさんが :2010/04/17(土) 09:05:40 ID:RjWeg7gi
>>126 カーネギーすんごい良かったですわ!改めて感謝。
演奏は素晴らしいですね、演奏「は」ね・・・
長げーよ、こだわりあるんだろうけどフェードアウトじゃダメなのかよ・・・
クラシックはまだ一切手を出してないんですけどそのうちバルトークとかも聞いてみます。
130 :
いつか名無しさんが :2010/04/19(月) 12:05:11 ID:LEGyDGTu
I then did a series of solo concerts in Japan in the spring of 2008 that seemed to hit a technical high-note in the history of my solo events. I wasn't sure what could possibly happen next after these concerts. Then my wife left me (this was the third time in four years).
131 :
いつか名無しさんが :2010/04/19(月) 14:02:13 ID:DyGbRv6s
マイソングよかったんで、ボロングスかったたけど だめだった。
どんだけ軟弱なんだ・・・。
134 :
いつか名無しさんが :2010/04/25(日) 18:34:57 ID:1CnsV0rT
Jasmine KEITH JARRETT /CHARLIE HADEN 日尼では, 5/5国内盤2500円 5/25輸入盤1990円(4/25現在)
ヘイデンとは一時険悪だったのにどうしたんだ?
136 :
いつか名無しさんが :2010/04/25(日) 22:25:15 ID:3l97u02u
。。。
そろそろ試聴できるサイトとか、ない?
アイヒャーによってがちがちに管理されたスタジオ録音より キースの宅録りの音の方が例のECMリヴァーヴとかなくて自然な件
アイヒャー管理下のスタジオ録音の最後ってどれだ? 相当前じゃない? モーツアルトの協奏曲くらいか
Bye Bye Blackbird ?
ごめん、俺、あのECMリヴァーヴ嫌いじゃない・・・
レキシコン?
昔のヘイデンの服装っていつみても変だよな。 どっかの宗教の修道着みたいなのばっかw
HMVで独盤が5月7日に発売で尼より早い。 尼は5月25日発売なうえ[Import] [from US]で米盤の可能性あり。 店舗では7日に輸入盤も発売されるかな? というかジョー・サンプルの曲をカバーするとはねぇ。
150 :
いつか名無しさんが :2010/04/30(金) 00:42:44 ID:zEIhh4ul
>>745 本当ですジャズ珍と呼ばれている人はプロです。
音楽業界人なら知らない人はいません。
またその顔の広さから医学界、政財界、法曹界にも人脈があります。
間違いあまりせん。
154 :
いつか名無しさんが :2010/05/01(土) 23:13:41 ID:LNVb4es1
Melody at nightの2曲目が好き
156 :
いつか名無しさんが :2010/05/03(月) 06:26:54 ID:mrLaoNn9
メロディはあれくらいしかキース節ないもんね。 アマゾンの評価が高すぎて気持ち悪いくらい。 まぁときどき聞きたくなるけどあれ聞くんだったら他の人のCDでも良い気がしなくもない。
容疑者室井から流れてきたんじゃないか>尼の評価
>>156 同意。ああいう聴きやすいのは総じて何度も聴く気にはなれない。
あのアルバムのポーギーは好きだな。
162 :
いつか名無しさんが :2010/05/04(火) 09:49:10 ID:i63szTro
>>161 朝聞いたらうっかり二度寝しそうになったわw
試聴できた部分だけで言えば、つまんなそう。
ソロの後ろでバッキングしているキースが好きという俺は異端か。 Sunshine Songのガルバレクの後ろとか残氓のデューイの後ろとか、痺れるんだが。
165 :
いつか名無しさんが :2010/05/04(火) 21:44:24 ID:lsDJPdH9
そんなものいらないが,写真が正方形じゃないところから推測するとUS盤にも紙ケースはついているんじゃないか? それともデジパック仕様とか・・・最悪
>>164 普通でしょう。俺もキースが前張ってるときよりバッキングの方が好きなタチ。
170 :
いつか名無しさんが :2010/05/05(水) 16:38:29 ID:h7hJQlMJ
バッキング中のキースなんか気にしたこともなかった私。
新作聴いたけど、思ってたよりいい感じ。 全体には淡々としたムードで一聴派手さはないが、丁寧なプレイが耳を離さず退屈しない。 くりかえし聴くことになりそう。 キースの呻き声も少なめな気がする。
>奥様、旦那様、および恋人を夜遅くに呼んで一緒に座って聴いて欲しい作品。 すぐ逃げられるくせに
紙ケースからプラケースが出てこないので、まだ聴けない・・・
>>164 マイルスのバッキングが最高!
174 :
いつか名無しさんが :2010/05/06(木) 19:37:01 ID:e0d6MxSz
175 :
いつか名無しさんが :2010/05/06(木) 19:40:57 ID:e0d6MxSz
ボールペンでたたき出した なんなのこれ 再度入れられないw
176 :
いつか名無しさんが :2010/05/07(金) 13:15:35 ID:8L5RZLFL
ウィスパーノット買って聞いたんですけどお行儀よくまとまってますね。 嫌いじゃないけど、っていうかむしろ好きだけどぶっ飛んでないあたりが その他大勢に入れられてしまう理由なのかな?w
>>176 マイルスのセラードアセッションではかなりぶっ飛んでるよ。
おいらはこの時代のキースが一番好きだ
179 :
いつか名無しさんが :2010/05/07(金) 23:15:23 ID:8L5RZLFL
>>177 どうもありがとうございます。つべで聞いてみました。
良い感じでしたがキーボードなんですよねぇ・・・ピアノでぶっ飛んでほしい。
願わくばスタンダーズ1,2くらいにw
っていうか値段高っ!?
なんだかウィスパーノット一日聞いてたらスゴく良い気がしてきた。
っていうかスゴく良い、これでも佳作に入らんのかぁ・・・
俺はウィスパーノットが一番好き どんな気分の時にも聴ける
181 :
いつか名無しさんが :2010/05/08(土) 00:39:42 ID:ijaTv1J0
ジャスミンいいねリピートしてしまう GW明けで疲れた体に染み入るわ
>>179 充分佳作だよ。
ただその作品は復帰してから、トリオとしての第一弾ではないか。
しかも復帰してからのジャズ作品はアプローチがおとなしい。昔ほど際立った斬新なことをしようとしていない。
トリオジャズと名乗っているように、純粋な古いジャズを演奏しようとしていたんだろう。
行儀よく感じるのはそのためじゃないかな。
激しいトリオが聞きたいなら、Tales of AnotherかChangelessあたりを聞いてみれば良い。
いつも思うんだがテンプラのクラシックの傑作に平均率とかゴルドベルクとかあるけれど クラ板だったら笑われるぞw
>紙ケース ドイツ盤買ったが、普通に抜けたよ。 でもECMの他のCDより微妙に紙質が薄くてペラペラしてるよ。
>>183 クラシック専門の人だったらあの演奏は出来ない。
ジャズピアニスト『キース・ジャレット』が演奏するクラシック作品だから生み出せた傑作
そんなのはクラ板の住人なら分かってるから笑ったりしないと思うけど?
クラシック板にキースのスレ立てたらさすがに笑うだろうけど
ECM2165か。 未だにECM2000は空席だぬ。このまま欠番でいくのかな。
>>185 いやむしろ、クラシック専門の人の演奏よりも、楽譜をそのまま弾いたような素直な演奏なのが好かれる理由なのさ。
音も綺麗だし。
>>188 一瞬逆のような気がするけど,キースの場合は当たってるかも。
youtubeにキースとチックが日本でモーツァルトやっている動画があるけれど、 2人とも結構ミスしてるよ。
>>189 昔、小澤征爾がキースとの競演をしようとしたが、キースのクラへのアプローチが期待してたジャズ的なものじゃなく、あまりにも教科書的なものだったのでやめたという話がある。
皮肉だ
>>106 について質問です。
初めてジャズバンドのライブに行きます。
キースのソロは前回講演で体験しました。
神奈川県民ホール、SSよりAのほうが売れているのですが、何故なのでしょうか?
音の聴こえるエリアが近すぎると、よく聴こえないからなのでしょうか?
御教示下さい。
近すぎるとうめき声が大きいから
ピアノの音はいらないのでうめき声だけ聞きたいのです。
あれは呻き声じゃなくて喘ぎ声。本人は快感の嵐の中にいる。 近くだと勃ってるのが見える。
198 :
いつか名無しさんが :2010/05/11(火) 21:13:08 ID:7SR+lEGT
レイディアンスってみんな好きなの?傑作かなぁ・・・
あれはあれで良い作品だよ。 気難しいけどね。
俺もキースのクラは駄目だと思うなぁ。 平板過ぎて長く聴いてられん。せいぜい一曲二曲、最初の耳ざわりが良いだけだな。 あれをいいって言う人はどれだけクラシックを聴いて言ってるんだかな。 個性だとかアプローチだとか言うにはあまりにレベルが低い。 ちっとも曲の魅力を引き出せていない。ショスタコもあんなつまらん曲集じゃないよ。
201 :
200 :2010/05/11(火) 22:35:13 ID:???
クラシックはクラシックのツボをちゃんと分かると本当に深いからなぁ、 安易に知ったかぶると間違うよ。もちろんオレもちゃんと分かったのだいぶ後になってからだけど。 ツボってのは具体的には第一に、音の肉体性に共感するやりかた、みたいな部分。 ジャズならグルーブにあたるけど、ジャズだけ聴いててそれを漫然とクラに適用しようとしても、 クラシックの魅力はせいぜい半分くらいしか分からない。 で、それを分かって聴いてみると、超一流のクラのピアニストってホント凄いことやってるんですよ。 単に指が動くとかそんな話じゃない。音のパレット、構築力、リズムセンス… ジャズPじゃあれは絶対無理。
>>197 あ、そうだったんですかw
いや、せっかく遠くからキースが来てくれるので
数千円くらい誤差だと思ったもので。
また、ピアノだけのコンサートと違って、
ドラムとベースの音をステージの左右から
スピーカーで流す場合、A席の真ん中あたりを
玄人は選ぶのかなと想像しました。
レス、ありがとうございました。
>>200 そうだよな。別物で比較はできなよな。
フランソワとかな。
>>200 >>201 いやだから、そういう
こねくり回して濃い表現いっぱいで一瞬一瞬が新たな発見で緊張感溢れてて
緻密で繊細で機微に富んだ演奏をたくさん聴いてると、
キースのやつみたいな邪気の無いミネラルウォーターみたいな演奏が心地よく感じるようになるんだよ。
いつも松阪牛食ってるけど、こういうのもいいじゃん、と。
クラの聴き込み程度によって
>>200 の意見になったり
>>204 の意見になったりするんだろう。
Jasmine買って来た。聴きやすくてなかなかいいな。
>>200 >>204 そもそもキースはどんな理由でクラシックに挑戦したのかね?
おまえらなんだか良くわかってるみたいだから詳しく教えてくれ。
>>207 スタンダーズをはじめたときに、
「僕はもう音楽を所有することに興味がなくなった」と言って、
自作曲を作るのをやめて、過去の偉大な楽曲を演奏を通して伝えていく方にシフトした。
クラシックも過去の偉大な楽曲なわけで、上記指向の一環だね。
逆にキースの自作曲で多数カバーされるようなスタンダードになりつつある曲って何だろうな? 案外少ないんじゃないかなぁ。
210 :
207 :2010/05/14(金) 10:12:38 ID:???
>>208 それは武満徹がキースへのインタビューで言った言葉だが・・・と思って
改めて手元の音楽の全てを語るの136ページを読んだら何となく自己解決したわ。
それもキースが自作曲を作らなくなった一因。 あまり演奏されないし、たまに演奏してるのがあっても、自分の元々の演奏のほうがずっと良くて、あんまりいい演奏をしてもらえない。 みたいなことをどこかのインタビューで言って拗ねてた。
213 :
207 :2010/05/14(金) 10:33:42 ID:???
>>211 それも、
>>212 のソースを読んだらインタビューアーの言葉に相づち打っただけで
キース自身は発言してないな。
キースと同年代で、スタンダードとなるような曲を持ってるといえば、ハンコックあたりかな。 キースの曲はメセニーの曲に近いな。どう考えても名曲だけど、他人が演奏する意味がないという。
自分の元々の演奏のほうがずっと良くて、あんまりいい演奏をしてもらえない ワラタ 至難の業だよ
チックのSpainとLa Fiestaもスタンダードだな。それ以外はやっぱりキースと同様か。 ヘイデンのFirst Songはもうスタンダードなのだろうか。
バップビー好きだぜースタンダードになれー
死人に口無し。キース本人が気に入ろうが気に入らなかろうが、 百年後には偉大なミュージシャンの曲としてカバーされてるよ・・・きっと・・・
今日は昼間から盛況だな。 いや何だ、フェイゲンがインスパイアしたというあれがあるじゃないかw
キースの曲でスタンダード化しそう(したらいいな)な曲 マイソング カントリー ソーテンダー プリズム マイハートインレッド
222 :
200 :2010/05/14(金) 12:00:18 ID:???
>>204 いやいやその「(クラの名演が)こねくり回して濃い表現いっぱいで」ってのがどーも怪しいんだよな。
>>185 がおそらくそんな意味だろうということは察していた。
さほどクラを聴いてるわけではない、ジャズ好きの人がしそうな表現に思えてしまう。
確かにオレも昔はそんなイメージを持っていたが、まだクラの魅力を分かっていなかった。
名演奏と「言われる」ものには多少触れてみてはいるんだろうが、
まだクラの名演奏に本当にピタッとハマる体験をしてないのではないか。
so tenderスタンダードだと思ってたわ オリジナルだったんだ
スタンダードなんてテーマちょこっとやってあとはアドリブパート次第じゃん。 新しいスタンダードが定着しなくても、 今までスタンダードと呼ばれている曲を回しているだけで十分というのもあるでしょ。 もちろんキースの曲にはスタンダードに値するテーマを持つものも結構あると思いますよ。
225 :
200 :2010/05/14(金) 12:03:16 ID:???
(つづき)あと「一瞬一瞬が新たな発見で緊張感溢れてて」ってのもいかにもジャズっぽい発想。 これをクラの名演に対する表現に使っているのも違和感がある。 クラは発見でもたせるのではなく、世界に引き込んで酔わせるような感覚ではないのか。 だからクラシックの名演奏はいつも自然。 個性派でも一貫した説得力で聞き手を放さないし 王道的な解釈の人は決して凡庸には落ちない。 そうでないものは名演奏とは呼ばれない。 こねくり回したり表現過多で上滑りしているものなど凡演愚演。
>>225 >クラは発見でもたせるのではなく、世界に引き込んで酔わせるような感覚ではないのか。
同意出来るなぁ。所謂決定盤と呼ばれるものが古い演奏ばかりになるのも、
演奏の解釈が出尽くして、解釈の議論を抜きにして良い演奏と呼べるものに集約される。
逆に新しい演奏のものはジャズのスタンダードのカバーに近いものがあるんじゃないかと思えるほどだ。
Survivors' Suiteみたいなプログレ的展開の曲を誰かにカバーしてもらいたい。 でもオリジナル超えは厳しいだろうなぁ。
久しぶりに内容のあるレスで盛り上がってるな。
>>225 うーん、きみクラシック聴いた事ないんじゃない?
きみの書いてることこそ、聴いた事ない人がクラシックに対していだいている妄想そのものの意見だよ。
目茶苦茶初歩的だけど、
フルトヴェングラーとカラヤンとベームとクライバーとアーノンクールとブリュッヘンとガーディナーの
ベートーヴェン5番かなにかを聴き比べてごらんよ。
同じ曲とは思えないくらい違う演奏になってるぞ。
それこそ一小節一小節、すべての小節が
「俺の解釈はこうだ!俺の発見したこの曲の真実はこうだ!」と全く違うように演奏される。
その一瞬一瞬の新たな発見の中に、永遠の何かを見つけるのがクラシック演奏の世界だよ。
一小節一小節に、濃い表現、演奏家と楽譜との対話の結果をいっぱいいっぱい詰め込んだ、極彩色の世界なんだよ。
>>225 クラシックの聴き方はそれが正しいと思うけれど、
それとは別に名演奏というのは解釈や表現を超越したものだよ。
>>226 > 所謂決定盤と呼ばれるものが古い演奏ばかりになるのも、
レコ芸に騙されてることに気付けよ・・・。
あーあ、クラ議論に花咲かせちゃって最悪な流れだな。 音楽は魂で聴こうぜ。どっちも持論を一般化するのは勘弁してくれ。
クラの話は終わりにしてスタンダードについて語ろうぜ!
>>232 聴くのはべつに魂でも構わんけど、
クラシックの演奏は楽譜の研究がほぼすべてで、その研究心、探究心が最終的に魂みたいなもんになる。
ジャズも演奏への研究心、探究心が最終的に魂みたいなもんになる。
(コルトレーンとかマイルスとか考えると分かりやすい。キースも同様)
音楽は学問の気質がないと真の演奏はできないよ。
>>234 そりゃその通りだと思うよ。俺はクラシック演奏のことはよく知らないけど、
高度な演奏技術と解釈が無意識から登ってくる普遍的イメージと結合したとき
多くの人の魂に訴える音楽が生まれると思う。それがインプロヴィゼーションやフリーの魅力と思ってるしね。
>>223 So Tender、俺も最初に聴いたときスタンダードだと思った。
ジャケ裏見てびびった。
あの曲すごい名曲だよな。
So Tenderは本人参加の3パターンと他人の1曲しか聞いたことないな。
【結論】 キースの曲でスタンダードになっている曲はほぼ無い。 しかしスタンダードに値する曲はある。
結局
>>5 のクラは傑作と表記するに値するのか?
ジャズファンが片手間にキースのクラを聞いて良いと思ったのではなく、
クラだけを数千枚、ゴルゴベルクだけでも何十枚と聞き込んだクラファンからするとどうなんだ?
正直こういうコアなクラファンからみて傑作と思われていなければ、
同じ傑作と表記するとキースのジャズの傑作がそれと同じレベルに堕ちているようで
あまりいい気がしないわけだが。
>>239 いわゆるクラシックの"名盤"ではない。
しかし好みは人それぞれ。
>>239 「ゴルゴ」ベルグ!危うくコーヒー吹くところだったw
>so tenderスタンダードだと思ってたわ 何を今更。 ファンやめれば。 ていうか死ね。 今すぐに死ね。
>>243 おーこわw
でもそんな君ならアルバム「Yesterdays」の最後のトラック「Stella By Starlight」の終わりに
キース達がしゃべってる裏で鯉沼さんが何を言ってるか知ってそうだな。
どうよ?
243ごめんね、みんながみんなあなたみたいに博識じゃないの
246 :
いつか名無しさんが :2010/05/15(土) 21:16:22 ID:/SfJ0dm8
ファン歴2ヶ月なんれふ(^q^) っていうかスタンダードVOL2なんてアルバムに入ってたらそりゃどっかの 誰かのスタンダード曲だって思っちまうよw
スタンダードっぽい構成の曲だから入れたんでしょw
249 :
いつか名無しさんが :2010/05/16(日) 00:21:19 ID:BD3+eVn5
そいえば So tender は、何年か前の東京文化会館で聴いたな。 あのときは Ballad of the sad young man とかも演っていて人気曲オンパレードだった。 キースが昔、何かのインタビューで「高い金払って同じ演奏聴きたいのか?」と言っていた理由が分かった。
250 :
いつか名無しさんが :2010/05/16(日) 00:22:39 ID:BD3+eVn5
251 :
いつか名無しさんが :2010/05/16(日) 03:30:00 ID:FQWD9zRR
キースはインタビューでジョン コーツ Jr のことを聞かれると 露骨に嫌がるらしいけど
>>249 キースジャレットは歌詞まで理解しようと努めているとなにかのインタビューで読んだ。
ビル・エヴァンスは逆にスタンダードの歌詞は気にしないとのこと。
so tenderはいいねえ
253 :
いつか名無しさんが :2010/05/16(日) 13:31:41 ID:3MbLrZbk
>>249 キースにマジレスだけどさ、
知ってる音楽を確認したがるようなとこは日本人っぽいとも言えるけど、
その気質は値段の高さで作られてきたとこはあると思うんだよね。
日本ってライブのチャージも映画料金もCDの値段も、なんでも高過ぎるんだよ。
ものそれぞれに相場感ってのがあるけどさ、
全部いったん居住まいを正して見たくなるような値段に設定されてる。
どれも三分の一くらい高すぎるんだよ。
>>239 >>2-5 は俺が書いたんだけど、
クラシックのCDだけで3000枚以上持ってて、数十年クラシック聴き続けてるんだけど、
それでもダメかい?
さすがに「ゴルゴ」ベルクは聴いた事ないけどw
>>254 この手のランク付けはどんなに配慮しても不快感を招くので以後は慎むべきだな
どこまで行っても個人の主観に過ぎないんだから、 ああ書いたやつがいるけど俺はこうだと思うとか言って話のネタにしたらいいんじゃね?
ランク付けは良くなかったな。 好みは人それぞれなんだから一覧にとどめておいた方が良かったと思う。
ただの一覧だと最初にレストレーションルーイン買って涙目になる可能性もあるな。
一番最初にそれは無いだろw
以前は、「どれから聴いたらいいですか?」とかいう新参の質問に、 いつも同じようなおすすめ盤を大量にレスする、という無意味な流れが頻繁にあったけど、 このスレではなくなってるな。
ごめんけど既に大衆は好みの問題を通り越したずば抜けたものにしか財布の紐を緩めないよ。 SJ読んでもどれを買えばいいか解らない。 だから雑誌もCDも売れない。 大衆はね。突出して美しいものが好きなんだわ。そこがあんたらジャズファンの履き違えているとこ。 あれもいい。これもいいってのはな〜んにもないってのと同じなんだよ。
別にランキングあってもいいと思うよ
好みが人それぞれとか言ってるのがただのありがちなヘタレ
んなの当たり前じゃん、文句があるなら文句言えばいいだけ
今回のように
で
>>254 はキースのバッハやショスタコのアルバム、
ちゃんと一枚フルをノンストップで全く退屈することなく聴けるのか?
それを聞いときたい
クラの「傑作」位置づけならそれくらい当然だが
もちろんそういう聴き方した上で言ってるんだろうな?
ついでにあと「ゴルゴ」がお好きなようだが、
ちなみにそれ書いたのオレじゃないんで混同してるんなら念のため
263 :
いつか名無しさんが :2010/05/17(月) 22:16:23 ID:ipLVLaJh
キーストリオの 「スタンダーズ Vol.2」 の存在感は ビルエバンストリオにおける 「エクスプロレイションズ」と似ている思うのは 俺だけでしょうか。派手さは無いんだけど好きなんだよな〜。まとまり良いし。
なら、スレも落ち着いているようなんでランキング作っていこうぜ。 傑作という表現に引っかかる人も多いと思うので、 ★★★、★★、★にしたらどうか? まずはソロ編から 【ソロ編エントリーリスト】 Fasing You, Bremen and Lausanne, Koln, Sun Bear, nvocations, the Moth and the Flame, Bregenz and Munchen, Spitits, Book of Ways, Dark Intervals, Paris, Vienna, La Scalam, Melody, Radiance, Carnegie Hall, Testament 【評価テンプレ】 ★★★ ★★ ★ 全部放り込まなくても自分の聞いた事あるものだけでかまわないってことでどうだろうか?
自分はソロは余り好きじゃないので評価は概して低め ★★★ スカラ、ケルン、ラディ ★★ パリ、テスタメント、メロディ、カーネギー、フェイジング、ウィーン、ブレーメン ★ メロディって万人には勧められるけれど、自分で聴くと途中で眠くなるんだよね。 巷で評価が高いのでも★★とさせてもらったのはキースのすごさということで許して。
>>262 > バッハやショスタコのアルバム、
> ちゃんと一枚フルをノンストップで全く退屈することなく聴けるのか?
> それを聞いときたい
> クラの「傑作」位置づけならそれくらい当然だが
きみはクラシックを知らないために、全く見当違いのことを言ってる。
クラシックの曲は、「アルバム単位で通して聴くもの」ではない。
「楽曲単位で通して聴くもの」だ。
アルバムは、複数の個別に聞かれるべき楽曲を、
収録時間の許す限りまとめて放り込んでいるだけだからだ。
例えば、バッハとショスタコの平均律は、前奏曲+フーガで一曲だ。
だから、前奏曲1番+フーガ1番をじっくり聴いて、そこで一旦止めるのが正しい。
ひと組みを集中してきちんと味わうのが大切だ。
1番の組みを聴き終えたら、2番の組みに進むもいいし、
自分の集中力が優れないようなら、後日2番を聴くのもいい。
これは、ソナタや組曲も同様だ。ソナタ1番だけ、ソナタ2番だけを独立して集中して聴く。
これが正しい。
というかものによっては収録時間の関係でソナタ1番3番5番といった順番で入っているCDもあるのに、
おまえさんはそれも通して聴いてるのかw
バカ?
ゴルトベルクは1枚1曲なので、通して聴いて良い。
もちろん、あんなめくるめくような曲で退屈するわけがない。
>>262 > ついでにあと「ゴルゴ」がお好きなようだが、
> ちなみにそれ書いたのオレじゃないんで混同してるんなら念のため
>>239 に、「ゴルゴベルクだけでも何十枚」って書いてあるけど。
きみは239じゃないの?
付記すると、ゴルトベルクは、各変奏ひとつひとつが一曲として独立してもいるし、 第15変奏までが前半、第16変奏「序曲」以降が後半という、2部構成にもなっている。 自分の体調と集中力にあわせて、様々な聴き方が可能なので、いろいろ試してみるといい。
やれやれ、こういう奴ってホールや美術館でピーチクパーチク豆知識開陳してるタイプかね? いっつも、うるせーなーとか、たまに、ほほえましいとか思って我慢するが、ホント勘弁して欲しいよね。
俺もそういうのは嫌いだ。現場に行ったら黙って聴け。 幸い、ここは現場じゃなくて2chだからいくらでも言える。
まじで!!!!!!!!!ああああああああああああああ
273 :
いつか名無しさんが :2010/05/18(火) 19:15:37 ID:X7Rmjkao
>>266 ああやっぱりオマエは知識で聴いてるだけで
実際クラシックに感動した体験があるわけじゃない人だな
平均律は通しで順番に演奏されることは普通にあるし、
はじめから通しで収録されてる平均律のCDを
わざわざ「バラバラに聴きましょう」なんて推奨してる奴のほうがはじめて見たわw
そして実際名演奏は通しでも飽きずに聴けるよ
←ココ重要な、オマエは感動の体験がないからそれが分からないわけ。
で「前奏曲とフーガで1セットです」みたいな表面的な知識しかでてこない。そゆのすぐバレるんだよw
オマエの書き込みは毎回表面的に”正解”な知識だけで、全然現実に聴いてる感がない。
オレは例えばリヒテルの有名な録音なんて、
その明快な構成力が一曲進むごとに積みあがっていくかのようで
むしろCDを止めることができなかったね
はいはいオナニーおつかれさん
>>273 そら通しで順番に演奏されることも普通だわな。
でも、バラで演奏されることもまた普通だ。
バッハは、一曲一曲が完結しているのを前提として、
かつ曲集としてもまとまりがあるように書いた。
当たり前のことだから誰もきみに言ってくれないだけだよ。
で、きみがキースの演奏が退屈だというから(なにが退屈なのかさっぱり分からんけど)
一曲一曲聴いていいんだからやってみれ、と言ってるわけ。
思うに、きみは頭の中に「理想の名演」みたいな頭の固いきみの独断と偏見のテンプレがあって、
それに当てはまってるリヒテルはOKで、
それとは違う魅力を持つキースは「はあ?なにこれ理解できない」とか言ってNGとしてるだけだろ。
了見が狭いんだよ。
で、俺が「キースの演奏は退屈」と言わないと永遠に納得しないんだろ。
でも残念ながら、キースの演奏は美しくて瑞々しくて、伸びやかでしなやかで、
柔らかな輝きがあって、透明な悲しみがある。素晴らしい演奏だ。
リヒテル、ヴァルヒャ、レオンハルト、シフ、グールド、グルダ、アファナシエフ、アンタイ、鈴木、、、
などなどのそれぞれ違った素晴らしい魅力を持つ演奏と並べてもなんの引けもとらない。
そんなわけで、「キースの演奏は退屈」とか「駄作」とか言う事は絶対にできない。
キースの傑作を「退屈」のひとことで片付け、ちゃんと聴こうともしないおまえさんには
徹底的に「NO」を突きつけないといけない。
俺はきみみたいなやつに自身のクラシック演奏を虐げられてきたキースの味方だからな。
>>275 気持ちは分かるけど反応してやんなよ
スルーしろ
無駄だよ
自分できもいことに気付いて自己レスで援護射撃
おまえのほうがきもいよ
>>243 死ね言うと
御前に還っていくよ?
人を呪わば穴二つ
亀レスで反論するほど悔しさがにじみ出ているものはない 見苦しいねぇ
人それぞれ書き込める時間帯はあるだろ
そんな君たちのボキャを2つ増やしてあげよう。 『文字の奴隷』『内部営業』 ろくでもなぇな。
実用価値高いから是非使用したまえ。
余計なお世話だよ無能
と他人を貶めることで、さも自分が有能のように見せかけることができる。
美しくないね。何も音楽から学んでいない。 さてキースのクラシックの話だけど作曲家に対して敬虔な行為だと俺は思うよ。 多分、キースはだれかに対して謙虚な気持ちになりたかったんじゃね?
魑魅魍魎にオナニーレスされてかっぴかぴになったスレはここですか。
ジャスミンどうだった?
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ <美しくないね。何も音楽から学んでいない。 | |r┬-| | \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"〜〜``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) ____ /_ノ ヽ、_\ ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ <だっておwww /⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) | / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // | :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ | ノ | | | \ / ) / ヽ / `ー'´ ヽ / / | | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ヽ -一''''''"〜〜``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) バ ン
どうせなら「試聴」って打てよ
ジャスミンはキースが嫌いな彼女が 何故か好きだという。 わたしは 複雑だ。 なんというか音楽とか女っつうのは 未だにわかんねぇもんだよなぁ・・・。
たいした作品とは思えんが これがないとキースの人生が完成しないという 妙な説得力がある。 女がいないと結局は男の人生が完成しないのと 何処か似ている。
295 :
294 :2010/05/20(木) 20:25:51 ID:???
296 :
273 :2010/05/20(木) 20:40:50 ID:???
SJって読者得な雑誌じゃなかったからな
SJ・・・。JAZZを聞き始めの時は、買ってたなー。(何かっていいかわからんかったので)
ジャスミンは嫌いじゃないけどぬるい ふたりともリラックス通り越して緊張感まで失ってる感w リラックス系だとソロ物だし単純に比較対象にはならないけどメロディアット...か あれはゆったりした中に病み上がりの不安感とか、なんか独特の緊張感が感じられて好き
うちの嫁は「緊張感のある演奏は息苦しくなってくるから聴けない」と言うな。 やはり女性はジャスミンの方を好みそうだな。
亀レスですまんが、
>>219 の
>フェイゲンがインスパイアしたというあれ
って何?
306 :
いつか名無しさんが :2010/05/23(日) 00:42:34 ID:/Zykbnz8
>>260 新参でここ来たけど聞かなかったのはランキングがあったからですね。
とりあえず聞いとけ的なのをザクっと羅列してあると助かります。
あとはつべなり尼なりで試聴できますし。
そんな役割もあるんでランキングはあって良いと思います。
>>306 それで、
>>1 が優越感に浸って傲慢に分類した「傑作」ばかりを聞いて知った気になり、
「その他大勢」を聞かないままにするのは、もの凄くもったいない事だと思うけどね。
こつこつ色々聞きながら何年もかけてキースを自分へとたぐり寄せて欲しいね。
あのランキングは特定個人の主観だからな。 スレの大多数の意見でもなんでもない。
>>307 俺は違うと思う。(
>>1 じゃないぞ言っとくけど。あのラインキングも不満だ。)
別に他人様がキースのファンにならなくてもいいと思ってるから。
そりゃ俺はキース大好きだし全部きいて欲しいよ。
でもそんなことより何より他人様には音楽を求めて欲しい。
凄い音楽があるという事実を知ってほしい。
だから俺は先ず最高の物を聴いてほしい。
キースじゃなくともいいとすら思ってる。
音楽って凄いんだっていうことを知ってほしい。
だからランキングとか競争はあって然るべきだし、淘汰だってあって当然なんだよ。
世の中、混沌としてるからこそ、ずば抜けたものが光り輝くんだわさ。
>>309 >ラインキング
ゴルゴベルグの方ですか?
ちなみに自分に置き換えると わたしビル・エバンス苦手です!!!!!!!! そりゃアルバムは一時期50枚もってた。 ある日気がついたアルね。 「こいつ怖い・・・」 ジャズの聴き方わかってなかったアルね。 わかった途端、苦手だと気付いたアルね。 もっと最初から一枚づつちゃんと聴いて音楽を深く楽しむべきだったと思い知ったヨ。 だからね。1枚づつでいいと思うのよ。 だったら最高の物から始めるできでじょ〜!
>>311 そんくらいみのがしてや。
ちなみにちゃいます。
きめぇ
みんなランキングに不満持ってるくせになぜ誰もランキングを書き換えようとしないのだろう。
結局は
>>1 に同意だってことだなw
316 :
309 :2010/05/23(日) 19:41:54 ID:???
ちなみに私、クラシックはベートーベンとラフマニノフ以外は全部 苦手です。ですのであんな文章書けません。
またキモいやつがやってきたのか。 定期的に沸くな、このスレには。
でもジャズファンふえないよね? それはね。マニアの皆さん。貴方達の方がキモいからです。
全部聴かなきゃ駄目だ〜とか ジャズなら何でもかんでもいいとか 自分で変とは思わんのかねぇ。 果ては知的とかエレガンスとか んもぉ〜笑える。 自己愛の裏返しだよそれ。アーティストならともかく批評家とかファンとか アマチュアミュージシャン風情がそんなこといってんだから すげぇとしか言いようがない。 普通に楽しめないなら辞めちまえよ!
マニアかどうかなんてどうでもいい。 スレで延々と管を巻いているやつがきもい。
でも反論しようがないでしょ?
>>322 誰?
ID無いので自レス番を明らかにしないと
どれに反論すればいいのか分からん訳だが?
書いてあることに異論があれば反論すればいいだけのこと。
>最高 影があるから光が輝く 最高だけを味わってたら最高がなんだかわらなくなる >定期的 おまえも定期的に湧いてるだろw >自己愛 人間なんてそんなもんだろ それがいちいち感に障るなら、2chには来ない方がいい >きもい そうやって拒絶してれば、安全な所から高みの見物でいられるわな 自分の意見を書いてみろ、すぐに「きもい」ってレスがつくだろうよ
そういうお前が一番きもい
>そういうお前が一番きもい こりゃ一本とられたなw
>>324 異論だらけだね。いちいち反論してられっかw
それぞれの価値観の違いだから別に反論する気にはならないね。
> 価値観の違い 逃げるやつの常套句(笑)
>>325 >>影があるから光が輝く
>>最高だけを味わってたら最高がなんだかわらなくなる
そりゃ比較しなきゃ判んないって言ってるようなもん。
圧倒的な感動というものは比較の余地すら与えない。
なぜなら唯一無二だから。
それに優れたもののは光と影どころか色々ある。 既に全てそこにある。と思わせる(実際はそうではない)力がある。
>自己愛 人間なんてそんなもんだろ それがいちいち感に障るなら、2chには来ない方がいい すまん。これは君のいうとおりだわ。 むしろジャズファンの中には自分を否定して貰いたがっているようなアホが多いから そっちを非難するべきだったな。
ジャズファンが増えないのはジャズマニアがきもいからってことに異論はありませんね?>皆さん
>>334 >異論はありませんね?
そんな「決」とっても、君の嫌いな「きもいジャズファン」が、このスレから消えたりはしないぜw
ジャズファンの量はもう現実的な最大数にほぼ達していると思う。 それ以上増えないのはジャズという音楽の持つ閉鎖性(音楽的手法を 知らない人には何やってるのかわからない)によるものであって、 でもそこが同時に魅力(わかってれば面白い)なんだからしょうがないんじゃないかと。
>>336 何マジレスしてるんだよw
自分自分になる前に流れを読めよ
まぁなんだ、ジャズマニアはきもいってことだ
それでいいだろ?
>>334
339 :
338 :2010/05/23(日) 22:09:13 ID:???
ちなみに俺はジャズマニアじゃないからきもくはないよ
また自分のことかよw
自作自演はさておき ジャズファンは減ってます。正確に言えば以前のように殆どジャズばっか聴いてる若いやつなんかいない。 ジャズに対する関心が依然高いのはリズム&ブルースの1ジャンルとしてであって 彼らはジャズ以外も聴いている。 俺だってショーン・キングストンやアニマルコレクティブが好きで聴いている。 ジャズが生き残るにはそういった音楽ファンに訴えかける位の説得力を持った作品を提示する以外はない。
ジャズファンが減る事になんか問題はあるのか?
>>341 そんなに
>>336 でやっちまったマジレスを正当化したいのか?
本当に自分自分自分なんだな
自作自演とかいうやつ程自作自演をしている罠
>>ジャズが生き残るには 最大限に、どうでもいいこと。
まあ一つだけはっきり言えることは、ケルンコンサートはジャズ史最大の駄作だということだ。 あれで「ジャズってこの程度かよw」と思った人間は統計では1億人を超えている。
またまた根拠のない妄想だことを つりか
1億人の数字は捏造だろうがケルンが噴飯物の駄作なのは事実だ というよりも音楽の名に値しない
何と比べて駄作なの?お前の中で駄作なの?
ケルンは音楽の頂点 神がキースのピアノの音となって地上に姿を現したものだ キースはこの一枚でバッハもベートーベンも凌駕した 平伏して聴くがよい
351 :
いつか名無しさんが :2010/05/24(月) 05:33:08 ID:hA+EBBYt
ジャスミンつまらんのか。 350あほんだら、それなりの作品やっちゅうねん
ジャスミンはスルメアルバム。 キースとヘイデンは、ヘイデンのアルバム「クロースネス」の「Ellen David」ですでにデュオ演奏してる。 これが暗くて重くて美しい素晴らしい演奏。
Death and The Flower の Prayer の方が早いのは早いけどね 完成度は Ellen Davi の方がずっと上だと思うけど Somewhere Before の My Back Pages はシングル版用のスタジオ録音を ライブ版にねじ込んだ、と聴こえるのは俺だけか?
版 => 盤
ヘイデンとのEllen Davidはキースの演奏の中じゃ最辛口の部類だな
結論 『ジャズなんかどうでもいい。最高の音楽が欲しい。』 というところで宜しいでしょうか? なかなかよいキャッチだと思うんですが。
そんな回りくどい言い方じゃなくて『ジャズマニアはきもい。』ってことが言いたいだけだろ
釣りです。でも大したことないのばっか釣れた。 残念www もうちょいマシな餌を考えなきゃな。
ちなみに別に皆、キモくないから。 それは言っておくwww
とキモいジャズマニアがおっしゃっております。
はい。そうですよ。 俺はそれを誇りに思ってるけどね。
こんなことで「誇り」とか、そのこと自体がキモいよ。
マニアってきもいよね オタクもきもい 何かに夢中になってるやつの好きなもの否定したら絶対ふぁびょる
草をたくさん生やして緑化運動ご苦労様
366 :
いつか名無しさんが :2010/05/24(月) 21:02:42 ID:hTJZkznM
>>362 なぜ誇りに思うのか、そのうち適切なタイミングで教えてやるよ。
釣りだろうけれど 草=w
368 :
361 :2010/05/24(月) 21:15:40 ID:???
ラッシャー木村に捧ぐ。
こうレスの時間が集中するところからすると、 IDが見えない事をいいことに自演してるんだろうな。
せんぶら
尼から来たけどゲルマン産だったよ
>>304 Thanks. 気になってたんで聴けてよかった。
しかし訴えるほど似てるとは思わなかった。
何か別の事情も絡んでんのかな。
>>訴えるほど似てるとは思わなかった >>いやどう聴いても同じ曲 面白いなー。 音楽をどのように聴くか、 音楽に含まれるどの要素を「音楽」と認識して聴いているか、 そういうことに関わってくるよね。
ガウチョのイントロでサックスを聞かないようにするとそっくりだね。 複数画面開いて同時再生すると笑える。 ところで、キースの方がコンテンポラリーっぽくって、スティーリーの方がよりジャズっぽく感じるのは俺だけ?
the melody at night, with you の中の曲で たまに「ブツッ、ブツッ、」って聞こえることない?
どの曲の、どこ?
サンベアって何で大阪だけアンコールが収録されてないの?アンコールしなかったの?
PART1が素晴らしすぎるからいらない
京都もないでしょ。商品の構成としてどうとか、当時はレコードだから収録時間と音質がどうとか、作る側がどう考えたかによる。
>>381 とりあえずI loves you, porgyの3分30秒とか
40秒辺りの曲が盛り上がってるところらへんなんか
聞いてみた人どうだったか教えてください
>>385 わからない。と言うか無い。5:09に物を落とした様な音はするけど3:30−40にノイズは無かった
これから出かけなくちゃ行けないのにマッタリしちゃったじゃねえかよ。
>>386 どうもありがとう。やっぱ自分のだけか・・・
なんてこったい・・・orz
あれかな、ディスクの傷かあるいは読み取り機器による障害かな
389 :
いつか名無しさんが :2010/05/30(日) 22:32:53 ID:006Kymjg
>>385 無いね。どんまいw
5:09は俺もあった、つーか初めて気づいた。
古いタイプの時計の針が動いた時みたいな音がする。さすが自宅録音。
アルバム違うけど、ピアノソロのスタジオ録音で、鼻すすり音とか、犬が吠える音なんかもあるぞ。
391 :
いつか名無しさんが :2010/06/01(火) 12:49:56 ID:aJ6v3Kdg
自宅録音っつっても、自宅のスタジオ録音でしょ。 リビングでピアノ弾いてるわけじゃないし。 完璧な防音設備があるはずだから、時計の音や犬の声では絶対にない。
メロアトは元嫁に聞かせるだけのために録音したプライベート録音だからな。 売るつもりはなかったんだよ。 だから防音とかはラフかも知れないよ。
録音スタジオじゃなくて自宅の隣にお気に入りのピアノを保存、練習するための場所だからね。 Marian McPartlandとのPiano Jazzもここで収録したけど、軋み音や小さな雑音は同じ様に入ってる。
もらってきたねこたんにジャスミンという名前をつけました
奇遇だな。うちのぬこもジャスミンだ。
にゃー♪
偶然だな。俺のお気に入りの嬢もジャスミンだ。
399 :
いつか名無しさんが :2010/06/02(水) 18:53:18 ID:uqNnRbLB
どうしてメロディアットナイトのLPを発売しないんだ!!
CDで充分良い音じゃない。
アナログ録音なの? デジタルで録音してたらLPにするメリット薄いと思うが。
アナログかも知れんな。 スピリッツが2chのアナログのオープンリールだったからな。 メロアトは売るつもりで録音したわけじゃないし。
キースのプライベート録音はDATだよ。
じゃあそうなんだろ。 メロアトもデジタルってことだな。
アナログテープはヒスノイズがあるし,LPはスクラッチノイズがある。 アナログ音源のLP(ほとんどのLPが該当する)は,ヒスノイス,スクラッチノイズのどちらもあるから,最悪だと「俺は」考えている。 音楽を安心して聴くには「DDD」のCDが最低条件だな。その土俵でマイクセッティングやミキシング,マスタリングの技術を比較したい。 スレちになってきたのでここまでにしておくが・・・
>>405 スレチ甚だしいが、DDDでも初期のものの一部にはD/A、A/Dを挟んでいるものもある。
DDD⇒フルデジタル処理とは限らない。
あくまで「録音」「ミックス」「マスタリング」がデジタルなだけで間は不明。
ピュア板に関連スレがあるのでそちらでどうぞ。
それよりも次に発表される物を予想しよう。 多分、またライブ物かな?
408 :
いつか名無しさんが :2010/06/02(水) 23:36:18 ID:uqNnRbLB
ライブはいいっす。キースの指に神が宿ることはもうないし。
おまえらが認知できる神じゃなくなったのだよ
キースってモルモン教徒だっけ?
, イ)ィ -─ ──- 、ミヽ ノ /,.-‐'"´ `ヾj ii / Λ ,イ// ^ヽj(二フ'"´ ̄`ヾ、ノイ{ ノ/,/ミ三ニヲ´ ゙、ノi! {V /ミ三二,イ , /, ,\ Yソ レ'/三二彡イ .:ィこラ ;:こラ j{ V;;;::. ;ヲヾ!V ー '′ i ー ' ソ Vニミ( 入 、 r j ,′ ヾミ、`ゝ ` ー--‐'ゞニ<‐-イ ヽ ヽ -''ニニ‐ / | `、 ⌒ ,/ | >┻━┻'r‐'´ ヽ_ | ヽ _ _ 」 ググレカス [ Gugurecus ] ( 2006 〜 没年不明 )
グルジェフだろ ギリシャ正教だっけ?ぐぐるわ
このスレ いろんな意味でバカしかいねぇ〜
グルジェフであってるよ
>>417 みたいなどうしようもない馬鹿よりはマシ
皆が楽しめる馬鹿っぽくないこと書いてみろよ
>>418 自演バカとテクノロジーバカとオマエ何様ぁしかいねぇ〜
だったら見なきゃいいだけだと思うけど 419はキースのどのアルバムが好きなんだ?
421 :
いつか名無しさんが :2010/06/03(木) 01:07:19 ID:1TqU9lO1
ただのバカ見参(^q^) なんかカルテット以上のキースの良さがまだよくわかんない。 ソロとトリオは大好きなんだけど。
>>419 まあ、そういきりなさんな、あんたがマジメなのは分かった
他の連中が調子に乗らないように釘刺してるの
ポジティブな話題は大賛成だ、滅多に無いのがアレだがな
>>408 さんに限らず、
みなさんの思う「キースの指に神が宿った瞬間」を聞きたい。
どのアルバムのどの曲のどこ?
424 :
sage :2010/06/03(木) 02:24:37 ID:Nbf0UrEe
キースって手マンするときも声だすの?
425 :
いつか名無しさんが :2010/06/03(木) 04:35:30 ID:1TqU9lO1
スカラの2は神
俺以外みんなバカだなぁ〜
Keith Jarrettのキモい鼻歌みたいな奇声は正直止めてほしい
428 :
いつか名無しさんが :2010/06/05(土) 12:21:18 ID:9Y93Y82P
声は聞いてるうちに気にならなくなったがキースって今もあんなに声出すの? 時と場合によるのかな?トリオだと安心して喘いじゃうんだろうか。
静かな曲のときにはソロでもトリオでも声を出さないな。 ノリが良い曲は必要以上に声を出しているような気がする。 自分自身を鼓舞しているのかもね。
430 :
いつか名無しさんが :2010/06/05(土) 12:47:10 ID:Us1E4kaL
amazonのmelody atのレビュー数が、エヴァンスのwaltzに迫ってるな・・・
431 :
いつか名無しさんが :2010/06/05(土) 14:33:30 ID:9Y93Y82P
エヴァンスとキースならキースのが好きだがその二つを比べるならエヴァンスに 軍配があがるな俺は。 メロディはブクオで500円ワルツはユニオンで400円で手に入れたな、安かった。 しかし聞きやすいのはいわゆるジャズファンじゃなくても結構聞くんだね。 間違ってもモンクとかがそのレビュー数を獲得することは無いw
melody〜 のなかの1曲が映画に使われたからな。
433 :
いつか名無しさんが :2010/06/06(日) 21:42:55 ID:PR+INQDg
あんなくだらん邦画のBGMにキースの音楽を使いやがって。 しかもshenandoah。
ノルウェーの「Dedicated To You」聞いてるナウw キースのイントロ部がビューティフォー!ジャックのソロもいいよ〜 そしてまたキースのエンディングでのソロが泣ける なんでこのアルバムがその他大勢やねんw(+怒)
あ、ジャックじゃなくてゲーリーのソロね。失礼。
80年代に見たCMの記憶なんだが、レーザーディスクで日本列島を延々と空撮する 環境ビデオみたいなのにキース・ジャレットの音楽が使われてたんだけど タイトル分かる人いませんか? 確か山下洋輔の名前もあったような・・
チケット届いたのも既に忘れてる頃だと思うが、公演までまだ3ヵ月以上あるのはいかがなものか
>>437 レス遅れてすみません
DVDになっててしかもオリジナルなんですね・・
ヘイデン・デジョネット・キースってのも聴いてみたいな 昔、パット・メセニーが80/81のセッションを振り返って、 「ジャック・デジョネットとチャーリー・ヘイデンの組み合わせはロールスロイスに乗ってるようなもんだ」 とインタビューで答えてたのを見て、何て適格な表現なんだろうと思った。 ロールスロイスにキースも乗せてみたい。
ケルンコンサートのときのピアノは頼んだのと違ってたらしい。まあおそらく注文したのはsteinwayだろうけど、実際弾いたのはどこのピアノだろうね。
>>441 調律の取れていないベーゼンドルファーじゃなかったかな?
>>441 あと数年したら必然的にそうなるんじゃないの?
最近、ピーコックの後任のオーディションがあった、なんて噂が立ったくらいだからね。
444 :
443 :2010/06/17(木) 23:29:21 ID:???
じゃあキースの後任は俺がやろうかな
447 :
いつか名無しさんが :2010/06/21(月) 02:14:29 ID:EGEe7IoL
過去のレスを見返しても、ジャスミンのレビューが少ないじゃないか!! 新作が出ても盛り上がらないのか!!
買ったけどまだ聴いてねーや
449 :
いつか名無しさんが :2010/06/21(月) 07:35:23 ID:gIpBcaU0
名のあるミュージシャン同士のデュオって傑作になるか駄作になるかどっちかだよね。
ジャスミンは傑作でもないけど駄作でもないな。
BGMとしてはいいよなジャスミン
真夏の海辺で聴くか、山で聴くか。はたまた厳冬期まで我慢して知床半島まで行って聴くか・・・。
453 :
いつか名無しさんが :2010/06/21(月) 21:32:18 ID:zhWAKx1O
釣りに釣られて、釣られついでにジャスミンのamazonレビューを見てみたが 「きもい」内容ばっかだな。世間に迎合しないで本音で書いたらどうよ?
いやwwwwwwwwwwww だったらおまえが本音で書いてこいよwww馬鹿すぎるwwwwwwwww
455 :
いつか名無しさんが :2010/06/21(月) 21:50:13 ID:zhWAKx1O
入れ食いだな、速攻で一匹釣れたよw
いやwwww速攻に釣り宣言はガチでしたって言ってるのとかわんねえからwwwww 釣りならもっとためろよwwwwwwww しかも入れ食いの意味がwwwwっうぇ
457 :
いつか名無しさんが :2010/06/21(月) 22:10:40 ID:zhWAKx1O
で、おまえはどのレビューを書いたんだい?w
かいてねーしwwwwただの馬鹿発言につっこんだだけだしwwww どこでおれがレビュー書いたって言った? おまえエスパー?wwwwwwwwwwww ジャスミンは未聴wwwwwwwww
459 :
いつか名無しさんが :2010/06/21(月) 22:23:54 ID:zhWAKx1O
それにしちゃあ命一杯ファビョってるなw で、どのレビュー書いたんだ?正直に言えよw
書いてねえって言ってんだろが文盲 ジャスミンは未聴だつってんだろが 引くに引けなくなってレス読めないほどファビョってんのはてめえだろ 草野郎にこてんぱんにされた心境はどう?
461 :
いつか名無しさんが :2010/06/21(月) 22:28:54 ID:zhWAKx1O
ふふふ、命一杯だなw で、どれよ?w
ない おまえ何を根拠にオレが書いたと思ってんの? 病気?本当にレス読めてない? 釣りってことにしたいって気持ちは伝わってくるよ
463 :
いつか名無しさんが :2010/06/21(月) 22:33:53 ID:zhWAKx1O
あっそうw こっちも釣られた悔しさはよく伝わってきたぜw
ガチだったんだろwwwwwwww 即釣り宣言はさすがにないわ 涙拭け
465 :
いつか名無しさんが :2010/06/21(月) 22:37:08 ID:zhWAKx1O
いつまでファビョってんだよw
466 :
いつか名無しさんが :2010/06/21(月) 22:40:50 ID:5q1DqJfm
ファビョってんのおまえだろ? おれはニヤニヤしてるwww それよりおまえはジャスミン聞いたの?
どうみても馬鹿は2人ですw
ここでうちの愛猫の名前が連呼されてると聞きやってきますた
469 :
いつか名無しさんが :2010/06/22(火) 01:47:43 ID:K2uUnMG/
キースのファンはもう少し品格があると思ったが
品格(笑)
472 :
いつか名無しさんが :2010/06/22(火) 10:23:50 ID:h38M+sO8
ライブまだかな〜
473 :
いつか名無しさんが :2010/06/22(火) 15:06:49 ID:ND/Xq0A6
メロディアットナイトを聞いて、勝手にキースは陰な人だと思っていたが マイルスバンドでゴリゴリな演奏をしてるのを見たときワロタ
メロディアットの時は死にかけてたからな。 ハイな時はピアノにのたうち回るわ客に説教するわで手が付けられないヤツだった。
一人会話はいらないよ
ケルンしかりメロディしかり、この人は体調が悪いと底力が出るんだな
478 :
いつか名無しさんが :2010/06/24(木) 08:31:29 ID:AHk67LMl
火事場のなんとやらって事かね。 今年の来日風邪ひいてきてくれねえかな。
483 :
いつか名無しさんが :2010/07/01(木) 12:26:42 ID:fDdh+yVd
これプレミアついてるやつだっけ?新参だからよくわからんがヤフオクで高値がついてた気がする。
来日まで長いなぁ
こんな下手くそ来なくていーよ
486 :
いつか名無しさんが :2010/07/15(木) 22:35:04 ID:+r4jBvHi
チックコリアはブルーノートでやるのにキースはホールかぁ。
>>483 >>482 が挙げた2曲は、
正しくは1978年にSaturday Night Liveに出演した時の音源。
かのブートレグは発売直後に差止めになったけど、
キースの意向もさることながら、
1970年代のSNLがDVDでオフィシャルにコンプリート化されているという
背景もあったからなんじゃないかな。
>>486 演奏中に観客が手拍子しながら「イエーイ!」なんて叫ぶような環境で、
キースが演奏したがる筈もなく。
むしろ、なぜ最近のチックの来日公演はホールじゃないのかね?
集客が見込めない訳でもあるまいし。
見込めないからこその、小さい小屋。
490 :
いつか名無しさんが :2010/07/20(火) 02:09:34 ID:2tQHxNfn
>>488 スタンダーズの初来日がディジョネット病気でソロになったたとき
アンコールで客に手拍子やらせたんで驚いたけどな
491 :
いつか名無しさんが :2010/07/20(火) 23:42:42 ID:BechiI9r
>>490 羨ましい
俺が行ったときは
「日本には瞑想の文化があるだろ、静かにしてろボケェ」
って言われた。
493 :
488 :2010/07/21(水) 01:01:49 ID:???
>>490 ほう、興味深いね。どんな曲をやった局面で?
>>491 まあ、ねぇ。あの時は仕方なかったよ。マナーの悪い客がいたから。
キースの発言を要約すると「日本人は礼儀正しさを失っちゃったのかい?」だね。
494 :
いつか名無しさんが :2010/07/21(水) 01:32:35 ID:6K9MbJlH
お恥ずかしい限りですな・・
>>490 >>492 初来日が流れた時はデジョネットの母さんが亡くなったんじゃなかったか
>>493 俺も名古屋で見た。アンコールでゴスペルっぽくやりだしたので客席で手拍子が始まった。
そのうちキースがリズムをずらしだしたのでみんな手拍子を止めた。
しばらくしたらキースが手だけ客席に向けて手拍子を始めて、それにあわせて手拍子再開。
最後に立ち上がったキースが客席を向いて一緒に手拍子を続けて、最後の最後は
ここで終わるぞというのが客に判るように大きな動作になって、きれいに叩き納めて終わり
496 :
いつか名無しさんが :2010/07/22(木) 16:04:49 ID:/rUOfqvQ
>日本人は礼儀正しさを失っちゃったのかい? YES!! こんなの日本じゃ常識だって言ってやれ。 てめーらアメリカが日本を腐らせたんだろ!ってなw
497 :
いつか名無しさんが :2010/07/22(木) 16:07:18 ID:/rUOfqvQ
>>488 チックじゃホール満席なんて集客見込めないだろな。
498 :
いつか名無しさんが :2010/07/22(木) 22:44:40 ID:s4/hc+nd
ゲストでひろみを呼べば埋まる
それはチックではなくひろみが集客したと言える。
チックとひろみはどっちがギャラが高いのだろうw 日本での集客力はひろみ>チック
チックはソロやんないもんな。たぶん客入んないんだろうな。
最近のチックはとくにグループ演奏の可能性を探ってるっぽいから 客が入ってもソロはあんましやりそうにないが まあチックはこまめにCD出してるから ファンの渇望感もたいしてなさそうだし ライブだから〜といってたくさんの人が詰め掛ける風景が想像つかないわ
レッドマンやガルベルクとの共演聴いてて思ったんだけども・・・ キースって演奏が自分と合うかどうかより、意見が自分と合うかどうかで共演者決めてる感じがする そこがキースの音楽に対してシビアになりきれてないところだと思う デジョネットとヘイデンは正解だけど、管楽器系に関してはどうなんかな?
>>503 Nude AntsのSunshine Song、
ガルバレク本人は気に入っていないみたいだが
キースは気に入っているらしい。
あのくらいから方向性が明確に差が出て共演しなくなったな。
キースと入れ替わりに追い出されたステンソンがかわいそうです・・・
トリオの初来日がソロに変更ってのは知らなかったけど 時期的に考えると84年のソロツアー全部がそれ? だとすると結構すごいなぁ。
ジャスミンは、キースのどの作品にも似てないが、 メセニー/ヘイデンのビヨンド・ザ・ミズーリ・スカイにとてもよく似てる。 ジャスミンの音楽の主導権はヘイデンが握ってたんだな。
元々のヘイデン側の企画に便乗した音源だからな。
508 :
いつか名無しさんが :2010/07/28(水) 22:12:21 ID:PouXVP5d
キースとヘイデンが自宅にてくてく歩いてった時のキースの服装のダサさったらなかったw
>>495 その名古屋のソロ見た。なつかしー。4階から見下ろしてた。
手拍子なんてしちゃっていいのかなーなんておもってたら、
キースも手拍子はじめたので一安心、手拍子にあわせてまた弾きだした。
エンディングはそうくるだろーなーと思って身構えてたんだが、
即座に反応できない客もいてグダッと終わったw
83年かな?
デジョネット急病とアナウンスされてたが
510 :
いつか名無しさんが :2010/07/29(木) 02:16:37 ID:U6yNLQtR
>デジョネット急病とアナウンスされてたが なんか不覚にもXのYOSHIKIを思い出してしまった
511 :
いつか名無しさんが :2010/08/02(月) 00:39:58 ID:mxwqB2jL
じゃ、デジョネットもドラム破壊ショーやらなきゃならない。 何叩いても変わらないSEバックに流してw
512 :
いつか名無しさんが :2010/08/03(火) 01:07:21 ID:3eQ+0u2X
話の途中だけど、
>>254 >>2 のステアケイスが佳作になってるが、収録のステアケイス、サンダイアル、サンドを
ちゃんと聴いているか?
傑作じゃなくて何なんだ?
クラシック盤を傑作とするのもちょっとね。大人しすぎて物足りない。
>>512 いいとこ探ししてたら、全部傑作になっちまうだろ。
>>513 聴いてないんだな。
ダメだろ、ステアケイスはベスト1のアルバムだけどな。
今からでもいいからちゃんと聴け!
他の順位は任せるよ。
クラシック盤は特にないが、
>>183 にほぼ同意。
アンジェラ・ヒューイットと同レベル。
アンドラーシュ・シフには遠く及ばない。
516 :
いつか名無しさんが :2010/08/03(火) 22:31:13 ID:AjuXnZrA
俺もステアケイスに100票
ちょっとステアキース買って来る
ステアケース 音楽は最高なんだがピアノの音の録りかたがいまいちよくない で、俺はどうしてるっかていうと隣かそのまた隣の部屋のステレオでかけながら間接音で聴いてる。 俺の家が広いって自慢じゃないよ。築40年家賃6万の2DKでも十分感動する音楽になったんだから。
519 :
いつか名無しさんが :2010/08/03(火) 23:36:29 ID:PGus4cae
>>518 音のとり方がいまいちってのには頷ける
なんか曇った感じ
素人ですまん
520 :
513 :2010/08/04(水) 04:21:38 ID:???
>>515 いや、聞いていないとかそういう問題じゃなく、ランキングに不満があるという議論は前に出ていて
その100レス程を先に読めという話だ。
とりあえずお前の主観を俺に押し付けるなよ。俺だってランキングに不満持っているしな。
俺は
>>264 でランキングのスレでの共同作成を持ちかけたが誰も乗ってこねぇしな。
>>183 そんなことないぞ。
クラ版でも、海外の批評でも、キースの平均律1巻とゴルトベルクは、
おすすめのひとつとしてよく名前を見るよ。
522 :
いつか名無しさんが :2010/08/04(水) 12:00:44 ID:jaiRk/i4
お前に乗っかる理由がないな 前スレなんかいちいち確認するかよ
ならランキングにケチつけんなタコ
まあ仕切り厨はどこにでもいるな
>>523 あのつまらんランキングに文句もつけられないない腑抜けにゃお似合いか
文句ばっかりいって改善しようとしない屑野郎ばかりのスレですから
世の中文句だけしか言わない奴が一番偉い これ常識 仕切って改善しようとする奴は糞
1は全部聴いてるし、あれだけ多くの作品を、できるだけ偏らず公平に評価してるように見えるけどな。 まあ意見の相違はどうしても発生するだろうけど、あれだけまとめられる人材はなかなかいないだろ。
ランキングのせいでこのスレの結構なレスがクラの話題になってしまったがな。
で収まった議論なのに
>>521 みたいな阿呆またぶり返すと。同一スレ内のレスくらい嫁とw
傑作とかじゃなくて おすすめ 次におすすめ その他 にするとか? でもおすすめだと「初心者でも聴きやすいもの」みたいな印象になっちゃうんだよなあ。
>>529 > でもおすすめだと「初心者でも聴きやすいもの」みたいな印象になっちゃうんだよなあ。
そんなもんで良いでしょ。キースなんてジャズでは早めに手が伸びるほうだろうし、
そういうのを参考にしたいと考えてスレに来る人は初心者が多いのじゃないかな?
初心者じゃなかったらそんなランキングなんてあてにせず自分で取捨選択せずに評価するよ。
おすすめ方式に賛成。
キース好きだけど嫌いな著名ピアニストって誰? 私はチック(好きなアルバムや曲はあるけど) キースが好きだけどもっと好きなピアニストって誰? 私はポールブレイ、ザヴィヌル(キースのタッチに飽きたときに聴くと効く) ・・・好き嫌いだから単に知りたいだけです
>>520 その100レス読めと押し付けてるのはお前。
言われる前に読んでるんだがw
>>264 に挙げられてるのは聴いてステアケイスよりいいものは無かった。
ケルンはリアルタイムではいいと思ったが、その後FMでステアケイスが流れて気に入り
LPを購入→CD、以来ケルンはあまり聴かなくなった。
断トツなのでランキングとかどうでもいい。
78年の来日コンサートは見に行ったが音響が悪いせいか今イチだった。
>>531 ポール・ブレイも好きだが、どのアルバムも万遍なく好きなのはボボ・ステンソン。
え?また?
一定期間過ぎるとランキングの話が湧いて出て、その度に同じような展開。
トホホ。
>>264 もしかして、アンコールに"My Song"を演った日本武道館公演ですか?
そうだったら、いい音は期待できないでしょう。
その時の音源は、結構有名なんですけどね。
staircaseはいいよ。 オレにとってのキースのスタジオ・ピアノものって、 facing you, と、staircase と、moth and the flame の3つだけ。 他にも叩けばホコリはでるけどね(笑)。
で、話題はかわって、 80年前後のソロ活動(だいたい1977〜1984くらい)について、 自分は、よく分からんかったんだけど、 あれはよかったぞ、なんて意見を募集! (そういやラストソロとかバーモントソロ、ヨーロピアンソロなんかも含まれるな)
なんとかしてステアケイスを傑作に持ち上げようと必死な奴が頑張っちゃっているな これだからランキングは荒れの元なんだよ・・・
>>535 この頃(1979年後半〜1982年後半)に、キースのソロ演奏の内容が徐々に変質している感じ。
プライベートでのトラブル(金銭面)が原因で、1980年代前半はツアーに明け暮れる日々。
1981年には"Heartland"や"Mon Couer Est Rouge"といったメロディアスなバラッドを書いて、
1982年後半から"Over The Rainbow"を始めとするスタンダード・ナンバーがレパートリーに加わり、
この辺りが、1983年以降のスタンダーズ・トリオへの伏線なんだよね。
チック(笑) ザヴィヌル(笑)
ステアケイスがダントツ一番とか言ってるやつは、キース聴くのやめて他行けば? ジョージウィンストンとか。
ステアケイスの良さが分からないとは糞耳だな。 そんな貧弱な感性しか持ち合わせていないならジャズ聴くのやめたら?
それを言うならお前は Fasing You, Bremen and Lausanne, Koln, Sun Bear, nvocations, the Moth and the Flame, Bregenz and Munchen, Spitits, Book of Ways, Dark Intervals, Paris, Vienna, La Scalam, Melody, Radiance, Carnegie Hall, Testament の良さが分からないって言ってたよな。 どんだけ糞耳なんだ。恥を知れ。
キースの作品を普通に聴いてれば分かることだが、 ステアケイスは肩肘張らない息抜きのような作品であって、 キースが心血傾けた本筋の作品ではない。 そういう構えない魅力を楽しむものなんだが、 そういう例外的な作品を、一番だ傑作だとはやしたてるのでは、 「こいつはなんにも分かってない」と思われても仕方がない。
Staircaseを一番って言っている奴、自演だろ。 ID出ない板なのをいいことにやりたい放題だな。
極論すればキースのアルバム全てを肯定もしくは好きになる必要はない。
ライブ盤など冗漫、冗長の部分は否定できない。
肩肘張って無理矢理ジャズのテイストだけを抽出して、良し悪しを決めるな。
往年のジャズの魂なるものは60年代に消滅しているのだから。
ベストに好きな世界中の演奏家音楽家の中の一人なのだから固執することはない。
>>539 ステアケイスの良さがわからないなら別にいいさ、お前の感性だからな。時々ここに来たまえw
>>541 それらのアルバムの良さがわからないと誰が言った?
いいところとそうでもないところが混在しているから各論は面倒なだけ。
時々こういう頭おかしいやつ現れるよな。
ここって見事なまでのリテナーの巣窟だな
ステアケイスをランキングの傑作にしようとしている奴が何をいうかw
で、ステア厨はジョージウィンストン聴いてるの?
549 :
いつか名無しさんが :2010/08/05(木) 13:53:35 ID:ldhIJvEr
ステアケイスを聞いたことがない奴が一人でがんばってるな
>>547 そんな悠長なこと言ってるふりして今日じゅうにレンタルして
必死に聴くんだろ?w
ガンバレw
いやここにいるのはステアケイスくらい何十年も前から聴いてるやつばかりだろ。
スケア聞いた事あるが俺にとってはゴミだったな 俺のなかでソロで一番好きなのはスカラ
ランキングは Amazonの星とかをつなぎあわせてるだけだと思う。 とか言うと一応は聴いてるんだろうから書いた人は「聴いてるぞ!」と息巻くんだろうけど。 しかし一応聴いてるってだけで どうも自分の耳でちゃんと評価を並べてみようと思って 作ったランキングには見えないんだよな。
そういう奴がいてもおかしくはないわな。 とりあえずステアケイスを全員に認めさせようとしている奴がくず。
>>553 きみの言ってるのは、「俺はこれを愛してるぞランキング」なのでは?
>>539 >>548 ステアケイスとジョージ・ウィンストンが同じに聴こえるんだな?w
一度病院に行って診てもらったほうがいいぞ!
で、スケア厨の望みはなんだい? ランキングの傑作の項に加えてほしいのかい?w
>>557 同じに聴こえるわけないけど、
ソロコンサートよりも、キラキラした小品集の方が好きってんなら、
それはキースを聴くのは無駄だって言ってるの。
>>558 そういうのはチラシの裏に書くものと決まってるんだよ・・・。
>>560 くだらない煽り方してた奴が今さら何言ってるんだ!
お前みたいのがキース聴くほうが無駄だろ。
>>563 実際、ステアケイスみたいな空間のゆるい反復基調のピアノ小品音楽が好きなら、
ジョージウィンストン結講気にいると思うんだけどなあ。
なにをそこまで罵倒されねばならんのだ。
ステア厨とやらを否定したいがために ステアそのものを否定し始めたか・・・
>>565 なんでそうなるんだ?どういう脳の回路をしてるんだ。否定してないぞ。
んなもん好みでいろいろあるだろ。
>>562 ステアが好きなやつがここまでグチグチやってるのってランキングの傑作にして欲しいのが発端でしょ。
>>567 何でステアケイスが最高ランクに入っておらず次のランクに入っているのか?
問いただしたレスはあったが、その後ランキングランキングこだわっていたのは
ランキングにケチ付けられたほうだと思うぞ、
>>559 のようになw
>>566 いや、論点ずらしってことさw
ウィンストンがいいぞみたいなことをここの誰に向かって言ってるのさ、くだらねえw
だったら馬鹿みたいに煽り合いしていないで、価値観の違いでいいじゃねぇか。
>>570 スケア派はスケア派で自分の大好きなスケアが否定されて怒り心頭なんだろうよ。
ランキングで傑作にも入れられてない上にね。
>>569 はあ?キースの大半に満足できないって言うんなら他を聴けよ例えばこれとか、
って言ってるだけだろうが。論点ずれてるどころかど真ん中だ。
だから馬鹿みたいに煽り合いはやめいw
ステア厨はこうすれば満足なんだろw 多分次ぎスレ立ててランキング貼るのはステア厨だなw ソロ編 傑作 フェイシング ソロコンサート ケルン パリ ウィーン スカラ ステアケイス メロディ レイディアンス カーネギー テスタメント 佳作 サンベア ダークインターバル ブレゲンツ
>>569 つまり求めてる音楽がキースの音楽そのものじゃないんだから、キースを聴くだけ無駄だと言ってるんだよ。
>>576 その手があったなw
このスレでは勘弁してやるが、次スレのランキングではステアケイスを傑作に変えるから心して待て
>>576 どうでもいいとは書いていないがな。
とりあえず
>>515 ,
>>535 の中ではスケアが最高なようだ。
それでいいじゃないか、価値観の違いってことで。
双方煽り合いやめろよ。
>>577 つまり、ステアケイスはキースの音楽そのものじゃない、ってお前は言いたいわけか?
こりゃすげえ論理だw
>>581 キースがきちんと準備して精魂込めて弾くソロコンサートではなく、
たまたま思いついてスタジオに入って数時間軽く弾いたやつの方を気に入ったんなら、
キースはそれを求めて作ったんじゃないから、2度と同じような音楽は出てこない。
だから、ステアケイスみたいな音楽は後にも先にもあれ一枚だから、
他のキース作品を聞いても、ステアケイスみたいなのには当たらないから、
聴くだけ無駄だと言ってるの。
>>582 言ってることがやっぱり変だ。
即興かどうか、準備して精魂込めて弾いたかどうか、そういう方法論でいいとか悪いを
決めるのか?
録音されたもの、もしくはライブで弾いたものがいいかどうかの問題だろ。
>数時間軽く弾いたやつの方
ずいぶん偏見があるね。STAIRCASEのPart2、SANDのPart2とかを聴いてもそう思うのか?
ステアケイスって2008年のSHM-CD盤で リマスターで音質アップもしてるの? 詳しい人教えて
585 :
おわん3世 :2010/08/05(木) 20:37:18 ID:???
『ステアケイス』にはこれといって印象に残るメロディも快活なグルーヴもスウィングもなく更には 正確無比にコントロールされたサトルなプレイでもなく表現らしきものもない。 皆が言うほど色彩によって情緒豊かな物を目指しているわけでもない。 そういう意味では特筆すべきものがない。 がだ!あの作品にはただただ単純に音楽に身を託した尊い姿勢がある。 自分のエゴではなく真摯に音楽の力そのものを信じようとする祈りがあるんだね。 おらぁ、てめぇら全員にこのキースの姿勢を見習って欲しいもんだと思うよ。 まぁ無理だろうがな。
586 :
おわん3世 :2010/08/05(木) 20:37:58 ID:???
ぶらじゃ〜B138ぃ〜♪
587 :
おわん3世 :2010/08/05(木) 20:44:23 ID:???
あそうそう てめぇらの力量じゃ格付けは無理だわ。 審美眼ねぇもん。
基地外まで現れたか
はいはいリテさんたちきょうはここまでですよ
590 :
おわん3世 :2010/08/05(木) 21:26:56 ID:???
そうだね。実際に聴いてみましょう。 上の連中がどれだけ上っ面でしか作品を判断できないかが よ〜くわかる。
なんだ、名無しで書き込んでた糞コテがついに我慢出来なくなっただけか。
592 :
おわん3世 :2010/08/05(木) 21:50:34 ID:???
まぁ興味ある人は買ってください。 しょうもないどうでもいいことにあきれ果てた時に聴くと、本当に素晴らしい目から阿修羅マンも水が出る作品です。
593 :
いつか名無しさんが :2010/08/05(木) 21:57:18 ID:PuvwPwzg
キースのピアノは輝く時とそうでない時の差が激しい ハマるとぼろぼろ涙が出てくるけどそうでない時はわかりづらいなーって感じ
結局アンチステアはろくに聴いてないようだ。
595 :
おわん3世 :2010/08/05(木) 22:01:52 ID:???
へ理屈は、んもぉ〜どうでもええね。もぉ本当に十分。 実証の段階に入るべき。
自分の価値観が絶対だと思い込み 人に押し付けるだけの馬鹿しかスレにいないようだ。
ガブリエル君が泣くぞ
598 :
おわん3世 :2010/08/05(木) 22:41:56 ID:???
価値観の問題ではない。 なぜなら美というものは好き嫌いを超越した次元に存在するものだからだ。 いつまでも好き嫌いの話に終始している時点で芸術に対する着眼点がズレていると言わざるをえない。 しかし私は人の好みに関しては極力批判しないことにしている。以前はしたがもうそういった段階は終わったと思っている。 なぜなら結果的・本質的にその人がハッピーならそれでいいからだ。 逆に人の好みに対して不適切な批判と中傷を行う連中には、それなりの接待をすることにしている。
案外まともなコテじゃないか。
600 :
おわん3世 :2010/08/05(木) 23:06:33 ID:???
おわん・ザ・さんせゑゑゑゑゑゑゑゑゑゑゑゑゑゑゑゑゑゑゑゑゑゑゑゑゑゑゑゑゑゑゑゑゑゑゑゑゑゑゑゑゑゑゑゑゑゑゑゑゑゑゑゑ〜♪
と思ったらやっぱり基地外か。
お前ら サンベアなら何がすき? 俺は名古屋が好き
603 :
いつか名無しさんが :2010/08/06(金) 01:30:45 ID:bYjJ6QGf
菅野なんたら言うエンジニアが北海道で月の輪熊を見たキースに 英名を聞かれて Sun Bear と適当にでっち上げたのが由来だよな
なにそれワロス
ツキノワグマじゃなくてヒグマじゃないの ヒ・クマ
羆という動物が北海道にいる。赤褐色か灰褐色の 大きな熊だ。人を襲う事があり、こいつが立ち上がって その大きな掌でビンタを張られると、一発で人間様は 山へ飛んでしまうそうだ。 キースジャレットとマンフレートアイヒャーと一緒に 名古屋のホテルのグリルで談笑している時に、この 羆の話が出た。事のきっかけは、札幌公演の話だった。
何故そんなに面白がったのか解らないが、僕も少々 悪のり気味であった。そして、そのくまの種類の説明に 苦しまぎれに羆を日熊と書くこともあることを思い出し、 日本字では Day Bear と書くといった。Day Bear? と不思議そうな顔をされたので、僕も、もう一つ 悪のりついでに、いや、Sun Bear のほうがいいかな… といったものだ。この Sun Bear という言葉が キースは気に入ったらしく、盛んに羆について聞き始め、 その内に、我々の中には、理由もなしに笑いころげる ムードが漂い始めた。
まるで笑気でもかがされたように、僕たちは、 誰かが一言しゃべるとゲラゲラ、クックッ、ヒーヒーと 息を吸うひまもないほど笑い続けることになってしまった。 もう、とにかく、おかしくて、おかしくて、 端からみたら、どうかしているとしか思えなかっただろう。 「くまは、冬になると洞窟の中で冬眠するだろう。 その前に、両の掌にベタベタと、いろんなものを塗りつけて、 そう、栄養のあるものを泥でこねて、その掌をベロベロなめ、 洞窟の中で一冬過ごすんだってさ…」という話になると、 もう、キースもマンフレートも呼吸困難に近い状態で 笑い苦しむ始末であった。
この日の談笑がよほど印象的だったのだろう。 日本におけるソロ・コンサートのアルバムに、 ついに“サンベア・コンサート”という名前が ついてしまったのである。
>>583 ああ分かったよ。もっと簡単な言い回しにすればいいんだな。
「キースの作品内には、ステアケイスに似た作品は他に無い。
だから、キースを聴き続けても無駄。他を当たったほうがいい。」
俺の言いたいのはこれだけ。
きみだって、他に似た作品がないことは聴けばもう分かってるだろ?
俺も愛聴してるからよーく知ってる。
あと、ステアケイスが、
ふと思いつきでスタジオに入って数時間弾いた奴を
そのまんま発売したというのは、
昔からライナーノーツや伝記や雑誌記事などで書かれてて常識だよ。
>>583 あと、「軽く」というのをどうして分かるのか?とか文句言いそうだから言っておくと、
「聴けば分かる」。
他の作品もきちんと聴いているなら、
あの作品でキースがどれほどリラックスしてるのかは
すぐ分かるはずだ。
そんなことも分からないから、お前はなにも聴いてない、なにも分かってないと言わざるをえない。
やれやれ
>>583 あと、お前は俺がステアケイスを悪い作品、劣る作品と言っていると思っているようだが、
それは違う。
俺はステアケイスが好きだ。
単にキースには他に似た作品がないと言っているだけだ。
トリオいいなー。 最近は「The Cure」「Tribute」ばっかり聴いてる。 「Yesterdays」収録の「Smoke Gets In Your Eyes」も ため息が出るほど素晴らしい。
もうキースの全ての作品が傑作でいいじゃねぇかよ。 ランキングなんか作るからお互いが認められなくなるんだよ。
レストレーションルーインが傑作に入ってないのはおかしい! 糞耳どもめ!
超傑作ステアケイスに比べると駄作だな。
ステアケイスこそ超傑作レストレーションルーインの足元にも及ばない駄作だな。
超傑作(笑) どちらも駄作でFA
どちらも聴いた事無いですが、他人の好みを貶すような人が薦めるのですから両方ともたいした事無いんでしょうね
キース自身が、他人を貶しまくる人物であることをお忘れか。
>>617 レストレーションルーインとステアケイスを比べるなよw
キースの歌声は素敵だなあ。
623 :
いつか名無しさんが :2010/08/06(金) 21:41:28 ID:bYjJ6QGf
605-609はこいつの創作 菅野沖彦がキースに月の輪熊のことをサン・ベアと教えたのが由来
だからヒグマだって
625 :
いつか名無しさんが :2010/08/06(金) 22:55:01 ID:bYjJ6QGf
トリオ版のサンベアの解説も月の輪熊になってるな
>>610 >>611 >>613 お前はやっぱりバカだな。
レスのたびに少しずつ言い方を変え辻褄合わせをしてるつもりか?
だが綻びは見えているんだよ。
まず、キースを聴く必要はないなどと他人に言うほどの傲慢さを曝け出している。
そんなことを追い掛け回して告げる必要はあるまい。
アルバムステアケイスのSTAIRCASEのPart2とSANDのPart2を慌てて聴き返して
言い方を変えただろw
ジョージ・ウィンストンの名が出てくる時点で、ステアケイスを部分だけさらっと聴いていた、ってことがバレたw
HOURGLASSやSUNDIALもちゃんと聴けよ。
ステアケイスを否定するために人を誹謗、傑作と分かると手の平を返し実は好きだと言い出し、
それだけでは負けたと思ったんだろうなw
録音の経緯など常識だよ、とか笑えるわ。
70年代にジャズ喫茶に通ってジャズ誌も読んでいたからな。
第一ここのほとんどの奴は知ってることじゃないのか?w
お前のようなクズはしばらく引き篭もってろ!(埼玉出身にもお前みたいのがいたよ)
お前ら良い年してアツくなってるなw お互い結構な年だろうにw
628 :
いつか名無しさんが :2010/08/06(金) 23:29:44 ID:MYelXf0j
ヒグマ→Brown bear ツキノワグマ→Japanese Black Bear マレーグマ→Sun Bear 写真を見るとマレーグマは ツキノワグマと少し似てるね
629 :
いつか名無しさんが :2010/08/06(金) 23:31:29 ID:MYelXf0j
せっかく調べたのになんか変なレスが入ってきたworz
スガーノが冗談で言ったのがアイヒャーに気に入られたんじゃなかったか?
>>615 「祈り」(グルジェフ)が嫌いな人はいるね。俺は好きだが。
すげえ ステアケイスだけで100レス以上いってるwww 俺は大好きですよ
もうこれは傑作に間違いないな。 次スレ立てる奴はそこんとこ宜しく
俺は音楽分かってる祭り
ステアケイスは俺だけのものだと思ってたのに 何だよ、お前ら
アンチステア涙目展開ですなw
637 :
いつか名無しさんが :2010/08/08(日) 07:22:29 ID:URPBjs+5
結果は626の負けだな
おまえらリテナー全員負け
ステア厨が自演しまくって超傑作にさせたかw 俺もステアケイス嫌いじゃないけどさw
512あたりから 過疎対策乙 ただ読んでるやつも10人はいないじゃないかってのが厳しいところだ
641 :
いつか名無しさんが :2010/08/08(日) 20:05:19 ID:SiOyUD3u
10人は多く見積もりすぎだな
642 :
おわん3世 :2010/08/08(日) 23:14:05 ID:???
ちなみに私のステアケイスの評価は4(かなり素晴らしい)です。 いままで使ってきた抽象的な表現を数字で明記すると 2.5(金返せ) 3(悪くない音楽ですね) 3.5(いい音楽ですね、流石プロですね、素晴らしいです。)←作品 4(かなり素晴らしい、流石アーチストでつね)←佳作、ファンなら買い 4.5(逝きました。流石マスターミュージシャン。こういったものをくれ〜)←名盤、買え 5(最高でした、流石ジャイアンツ)←傑作、なんで買わないのか信じられない 5以上(神かと思いましたよ)←超傑作、買わないの?へぇ〜そう〜ふうん・・・。 音楽が良ければそれでいいとは思うので3.5以上のものについては批判しないようにしてますよ、 わ・た・し・は!!!! ただジャズ全体のことを考えると4.5以上のブツを提示しないと生き残れない世の中になっているとは思う。 結論を言えば『ステアケイス』はキースのファンなら買いだ。 更に言えば3.5以下の物と4以上の物を見分けるのに必要なのが理屈を超えた美の部分を感じ取るセンスだと考えている。 もっと本音を言えば単に音楽的にいいものなんてプロなら作れて当たり前だと思っている。 また部分的に良いところがあるというだけでファンでもない人にまでお勧めするなんてのは詐欺同然だとも思っている。
>>642 キースの作品のなかで、あんたが4以上だと思うのはステアケイスの他にある?
644 :
おわん3世 :2010/08/09(月) 01:19:13 ID:???
キースは4前後が当たり前のミュージシャンなので 4・5前後でしかもジャズファンから評判のよいとは言えないものをみつくろいますね。 なんでこの点数なのか説明できますが、おいおいということで、めんどうなので。 『ルータ&ダイチャ』4.6 『バップ・ビー』4・8 『スピリッツ』4・4 『チェンジレス』4・7 『ウィーン』4・8 『ラ・スカラ』5・3 『テスタメント』4・9 参考までに 『レストルーション・ルーイン』3.6 『スタンダーズ・ライブ』5・0 わたしの限界(だから語れない) 『あぼーるぞな』理解不能 『サヴァイバーズ スウィート』セシルがききたくなる。 『スティル・ライブ』わからなくなってしまった←マニアになって純粋さを失った ヨーロピアンカルテットの全て 苦手 『サンベア』ボックスは嫌いだ←偏見 番外編 『●マ●●●●●ェ●●』4.0
` ´. __,,:::========:::,,__ ...‐''゙ . ` ´ ´、 ゝ ''‐... ドッカーーーァァァン... ..‐´ ゙ `‐.. / \ .................;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::´ ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;................. .......;;;;;;;;;;゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ .' ヽ ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙;;;;;;;;;;...... ;;;;;;゙゙゙゙゙ / ゙: ゙゙゙゙゙;;;;;; ゙゙゙゙゙;;;;;;;;............ ;゙ ゙; .............;;;;;;;;゙゙゙゙゙ ゙゙゙゙゙゙゙゙゙;;;;;;;;;;;;;;;;;.......;............................. ................................;.......;;;;;;;;;;;;;;;;;゙゙゙゙゙゙゙゙゙ ゙゙゙゙i;゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙;l゙゙゙゙゙ ノi|lli; i . .;, 、 .,, ` ; 、 .; ´ ;,il||iγ /゙||lii|li||,;,.il|i;, ; . ., ,li ' ; .` .; il,.;;.:||i .i| :;il|l||;(゙ `;;i|l|li||lll|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,.. .il `, ,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|lii゙ゝ ゙゙´`´゙-;il||||il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lli゙/`゙ ´゙`゙⌒ゞ;iill|||lli|llii:;゙|lii|||||l||ilil||i|llii;|;_゙ι´゚゙´`゙
ウィーンもスカラも一般的に名作として認知されてるでしょ。
647 :
おわん3世 :2010/08/09(月) 22:00:10 ID:???
しかしジャズファンには認知されにくい。 その理由も説明できるが、いよいよめんどうだ。
私その理由を知っているが、2chのレスごときではそれを書くには狭すぎる。
フェルマー乙
ジャズファンというのは大まかに2種類いて、 黒人伝統音楽としてのジャズが好きな連中と、 即興芸術としてのジャズが好きな連中がいる。 キースファンの大半は無論、キース本人も含めて後者だ。
651 :
おわん3世 :2010/08/11(水) 20:52:42 ID:???
と言えば話は簡単だが実際にビル・エヴァンスやスタン・ゲッツのファンからしてもキースは異質な存在だったらしい。 キースはデビュー直後『フェイシング・ユー』などのアルバムは好感を持ってジャズファンから受け入れられたものの その後ソロコンサートやカルテットでの演奏を続ける内に 「うさんくさい」というレッテルを貼られていくことになる。 そしてその指摘は半分は正しい。
ゲッツはサックススレで現在絶賛フルボッコ中
653 :
おわん3世 :2010/08/11(水) 21:28:52 ID:???
もう半分はそれだけではないが本題ではないので端折る。 問題はどうして胡散臭かったのか?だ。 そしてそれは現代のジャズミュージシャンにも共通した悩みでもある。 極端にいえばパーカーの演奏には悩みがない。何を演奏すれば分からなくなったらすかさずカンザスシティに帰ればいいのだ。 そして個性的であっても胡散臭さなどそこには微塵もない。 マイルスが何を演奏したらいいのか分からなくなったらセントルイスに戻ればいい。 いくらでも個性的に演奏できるし、ものすごい説得力だ。 だが当時のキース並びに現代のジャズミュージシャンにはそれがない。ゆえに理論に走る。がそこには求めるものがない。それではないのだ。 『フェイシング・ユー』があるじゃないか、それに戻ればいいとう声もあるが、キースにはいささか物足りないしちょっと違うような気がする。(あらゆる現代のアーティストが処女作に完全に戻らないのはそういう理由だ、 ) もっと生の地を穿り返したような匂いがある場所でないと、つまり本物でないと駄目なのだ。 スタンダーズ結成。それがきっかけになりキースは・・・・。 疲れた。酒酒酒酒。え^と今日は何を聴こうかなっと。じゃあな。
654 :
おわん3世 :2010/08/11(水) 21:48:44 ID:???
デフテック再結成オメwww 沖縄ライブでも見ようっと。
>>653 キースにインディアンの血が流れている、というのはデマなのか?
657 :
いつか名無しさんが :2010/08/13(金) 01:49:37 ID:qyglvh5K
おいおい、ステアケイスでせっかくの過疎化対策があったのにまた過疎ったじゃないか。 ステアケイスに次いで傑作への格上げ候補はなんかないのか?
658 :
いつか名無しさんが :2010/08/13(金) 09:20:57 ID:iPPP1BvH
糞ガキ糞にわかですがスタンダーズでオススメないですか? Up For ItとかMy Foolish Heartとか好きなんですけど、それにしても音源がありすぎて何から行けばいいか
それこそ上のリスト見ろよ
ガキはジャズなんて聴いてねーでおとなしくロッ糞でも聴いてろ
この人ってフュージョンなの?
お盆だな
夏休みはとうの昔に始まってる
ステア厨も夏厨みたいなもんだろ
665 :
唐沢 :2010/08/13(金) 13:42:08 ID:A6nVFU9C
暇だのう
>>658 スタンダーズなんて聞いてないで先にステアケイス聞け。
ステアケイスの素晴らしさが理解出来ないやつはキースどころかジャズを聞くのをやめるべき。
全ジャズファンの迷惑。
>>666 ステアケイスなんて聞いてないでレストレーションルーイン聞け。
すでに聴いたなら何度でも聴け。
レストレーションルーインの素晴らしさが理解出来ないやつはキースどころかジャズを聞くのをやめるべき。
全ジャズファンの迷惑。
アンチステアがレストレーションで頑張っているな( ´,_ゝ`)
アンチステアの言い分は ステアケイス≒レストレーションルーイン
4年前のケニー・ホイーラースレでキースのアーシー&ブルージーって言葉が 流行ったwww ころが懐かしいw
約3年前にたってまだ100レスにもいっていないんだなw>ホイーラースレ
672 :
いつか名無しさんが :2010/08/13(金) 23:34:45 ID:a889UGS4
キースジャレットって、日本で知名度があるのかないのかどっちなんでしょう?
知名度があるとなんなの? 自分が好きな曲が見つかっただけじゃ不満なの?
ジャズファンへの知名度は高い方だろ。 全国民への知名度でもしりたいのか?
大ホールを毎回満席にするジャズミュージシャンはそんなにいないだろ
676 :
いつか名無しさんが :2010/08/14(土) 00:58:18 ID:XW58FJV1
うわぁ・・・
リチャード・クレイダーマンのほうが知られている
>>672 はキースの知名度が無いと不満なんだよきっと。
キースの良さをみんなに知ってもらいたぁぁい!!!
みんなキースを聞くんだ!!!!
っていう狂信者だよ。
夏すなぁ・・・
リチャードクレイダーマンって、日本で知名度があるのかないのかどっちなんでしょう?
>>676 知名度なんて曖昧な尺度の質問をするオマエが莫迦
ここからは曖昧な質問をするスレになりますた。 まずは私から。 キースジャレットって、うまいのかうまくないのかどっちなんでしょう? キースジャレットよりうまいひとってだれかいます?
リチャード・クレイダーマン
スーパーキース・ジャレット
リチャード・アンダーソン キース・エマーソン
キースジャレットの髪型って、日本で人気あるのかないのかどっちなんでしょう?
その筋の人とキースの狂信者の間では人気 でもリチャード・クレイダーマンの髪型のほうが人気
リチャード・クレイダーマンと頼近美津子は寝た気がする
673のキチガイぶりにワロタ
キース・ジャレットが日本でも超有名ってことがわかって満足できたかい? ちなみにキース・ジャレットの最高傑作はステアケイス。
ステアケイスって、日本で知名度があるのかないのかどっちなんでしょう?
673のヒッシぶりにワロタ
村上春樹いわく、キースジャレットとチックコリアの音楽は退屈
キースは曲とアレンジがたいくつ チックは演奏が退屈
キース・ジャレットの日本での知名度なんてたいしたことないだろ キムタクはおろか、ヨンにすらかなわない
(ここに巣くってるスノッブ共がもうすぐキースのライブに集結すると思うとウンザリだな)
700 :
いつか名無しさんが :2010/08/14(土) 15:51:56 ID:XW58FJV1
(だがしかし、このスノッブ野郎共が、会場では一体となってキースに拍手を送るのかと思うと、へへへ、たまらんねえ)
自演で過疎化対策乙
自演乙とか言ってるのは何かの現実逃避なの?
とスノッブが申しております。
704 :
おわん3世 :2010/08/15(日) 00:11:00 ID:???
>>658 わしも糞ニワカだわ、通の皆さまから言わせるとね。
『still live』
をお勧めします。
自分も買いなおして聴きなおすわ。一緒に同じブツを聴こうぜ!
705 :
おわん3世 :2010/08/15(日) 00:32:12 ID:???
おらぁ自分が楽しけりゃスノッブだろうがスコップだろうが一向に構わんのだが、 この道具じゃ君たちの耳に穴を開けることは出来ないよね?残念、残念。 でも試させて貰いたいもんだわ。
おまえ673だろ よくもスレあらしてくれたな
673の晒されぶりにワロタ
>>673 は至極まっとうな意見
むしろ粘着ネバネバしている半角カナの方がキモい
709 :
おわん3世 :2010/08/15(日) 01:17:53 ID:???
>>706 じゃあ君は
>>673 以外の書き込みは自分か自分の知り合いって確信があるんだw
でないと私の書き込みと
>>673 との共通点が見当たらない以上、君の指摘には何の根拠もないからね。
更に言えば、ここはキースのスレなのだが擁護の意見を出す書き込みをするとあらし認定される。
逆に聞きたいのだが、どんな料簡でそんな言いがかりができるんだ?
ここはキースのスレではなくキースを貶めるスレだというのなら、その目的も教えてほしい。
でないなら何故私がスレあらしなのか理由を述べよ。
>>658 スタンダーズトリオ名義ではないが、ゲイリーのTales of Anotherはいいよ。
普通に
>>2 の傑作になっているけれど。
純粋にスタンダードナンバーが聞きたいというならすまん。
711 :
おわん3世 :2010/08/15(日) 02:05:35 ID:???
キースのトリオはスタンダードを演奏するトリオというよりは スタンダードでも自分の音楽を演奏出来ること・出来るようになったことを宣言するトリオ。 また自分の音楽とは何か?という疑念を晴らすきっかけになったユニットでもある。 それゆえ結成以後、キースのライフワークになっている。 同じ種族との共演に戻り最も身近な他者を通じて自分自身を確認できるからだ。 そしてその大元をたどれば確かに『tales of another』にいく。
何をいまさら… 同じ内容がループしている。しかも過去スレならいざしらず、同一スレでとは… コテの類いって自分の知識をひけらかしたくてしょうがないんでしょうかね…
コテは自己のアイデンティティを主張したいからわざわざコテを名乗るもん。 >わしも糞ニワカだわ、通の皆さまから言わせるとね。 なんて言っているけれど、その一言はただの防衛。 実際はそんじょそこらの奴よりずっと強い主張と一家言を持ってる。 コテを名乗るくらいの自己主張が激しい者が意見を書かずにはいられない。
最近のステアケイスのCDは1枚らしい。
「スーパー・キース・ジャレット」最高wwwww
釣りじゃないんだけど、真面目にキースの良さって何? フレーズ自体がそんなに良いとは思えないんだけど。
717 :
いつか名無しさんが :2010/08/15(日) 14:43:16 ID:kLgiAIqd
↑糞コテ偽装乙
人物の猟奇性によるところは多少あるとおもう
720 :
おわん3世 :2010/08/15(日) 20:30:29 ID:???
マイルスはキースの良さを「あのアイリッシュ風のフレーズ」と指摘したが キースは「マイルスの言いたいことはよくわかる」としながらも、それとは少し違うというニュアンスをかもちだしている。 スタンダーズは音楽的には三者対等でありながらも、こと結成当時においてはキースがフレーズを積み重ねてゆくにつれ全てがキースの音に集約され、 とぐろをまいて舞い上がるような感覚を聞き手に与えてきた。つまり音の支配力(音価)に関して言えばキースが他の2者を圧倒している。 キースには明らかに特有のリズム感があり、それがフレーズのニュアンスに妙な磁力を与えている。 ではキースのそのユニークさの源流は何処にあるのだろうか? 『スピリッツ』しかない。 むろんキースは多くの音楽に影響を受けているミュージシャンだが前述したように帰るべき故郷を持たざるミュージシャンであり、それゆえに長い間あえて自分に雌伏の時間を科したといえる。 おそらくは『フェイシング・ユー』をひきづったまま活動していれば、とっくにチックやハンコックなどど肩を並べるミュージシャンになれたであろうが、 それを良しとしなかった。それでは満足しなかったところにキースの異常なる自己への探究心がある。 長い経験とスタンダーズ結成で掴んだ切っ掛けからキースは自らの手で自分だけのローカルミュージックを作り上げた。その発想自体は異常であるが では他にどんな方法があったのだろうか?と考えると・・・ない。キースはとった遠回りの道は彼が生き残る唯一の道だったともいえる。 この段階で彼に「胡散臭い」と冷笑を浴びせる人間は激減した。 スウィング感やフレーズのニュアンスに至るまでキース特有の音楽の生々しさは其処から派生ている。 それを踏まえて前述した「なんでウィーンやラ・スカラはジャズファンに受け入れ難いのか」という疑問に戻ろう。
↑お前めっちゃイタいな
だからチラシの裏に書け 失せろ
みんな仲良く死のうぜ
720が何を言いたいのかさっぱり分からないけど、大半の人は雰囲気で聞いてるって事は分かった。 たぶん楽器を演奏しない人が多いんだろうな。
やっぱりねw 質問からいかにも 人を試してるのが見え見えだったから答えなかったんだよw キースの決定的な特徴はピアノの音色だよ。 この人相当変わったピアノの弾き方してる。それであの独特のニュアンスが生まれてる。
誰がどう見ても異常なくらい変わった弾き方してるよ。
>>725 どうしてああいう弾き方するとピアノの音色が変わるんですか?
それはライブで実際にキースの演奏を目の当たりにしたら解る
まだ1ヶ月以上あるな。長い…
ピアノの音色は弾き方で変わらない
>>730 そう思うだろ。
でもいろんなタッチやペダリングで弾いてみるとこれがまたすげぇアナログ機器なんだよピアノって。
732 :
725 :2010/08/16(月) 17:26:16 ID:???
そゆこと。 それこそ弾きながら半分立ったりするのは誰の目にも分かるだろうけど、 それ以前に平常の弾き方からしてずいぶん特徴的なんだよ。
733 :
725 :2010/08/16(月) 17:47:40 ID:???
「キースのアドリブに狂気が〜」みたいな言いかたされることもあると思うけど 種明かししちゃえば、ほとんどがタッチの部分を聞いてそう感じてるんだよね。 だからってお前ら分かってないな、とかそゆことじゃないよ。 種を知ってても、何か乗り移ってるかのようなニュアンスに聴こえてるのは変わらないからね。
透明感があるよね。
音色は変わらないんだよ 変わるというならそのメカニズムを説明してみ どっかのスレでさんざんやってたけどな
音を被せる感じかな? 楽器はやらないけど。 小さな水の波紋が広がる感じ。
その波紋はやがて聴いているみんなの心とつながっていく。 わぁ、なんて素敵な奇跡。
738 :
いつか名無しさんが :2010/08/16(月) 21:45:35 ID:08mekWTd
キースのファンは詩人が多いのか?
恥ずかしいセリフ禁止ー
740 :
おわん3世 :2010/08/16(月) 23:00:34 ID:???
白状しますが私は仮性包茎です。
741 :
いつか名無しさんが :2010/08/17(火) 00:03:29 ID:xXXlq1km
すまん。ジャズ板でここの勢いが一番あるらしいから教えてください。 漏れの人生を左右するほどの恋の話です。 好きな人がジャズヲタらしいです。しかも名盤とか、過去の有名な人ばかり聞いているということです。 とりわけクラシック出身なのでピアノのすごいのが好きらしいです。 よく分かりませんが、デイブブルーベックとか言ってました。 それ以外でも何でもいいです。 これだけは聞いておけって言う名盤、 こいつだけは押さえておけって言う、大御所を教えてください。
うわ、釣りくせぇw
743 :
いつか名無しさんが :2010/08/17(火) 00:06:13 ID:lh4uaLsa
一行目で釣りとわかるようにしてあるだけ良心的だろう
>>741 キース・ジャレットのステアケイスは必須
745 :
いつか名無しさんが :2010/08/17(火) 00:12:04 ID:xXXlq1km
つりじゃないよ・・・
好きな人に近づくためにジャズを聴こうとしてるんだよ・・・
これは25歳の漏れの最後の恋になる・・・
これでだめだったら自殺するんだ。
>>744 ジャズのCDって高いね・・・・
4000円は痛いけど、早速アマゾソで頼みますた
レビューにまさにピアノって書いてあったからこれは間違いなさそうでつ。
ありがとう
というか、 >しかも名盤とか、過去の有名な人ばかり聞いているということです。 ってことはキースくらいとっくに聞いているんじゃないの? おまいさんはその人と話を合わせたくてジャズを聴きたいってこと?
>>741 「ねぇねぇ、キース・ジャレット聞いてみたんだ。すごくいいよ、お勧めだよ」
ジャズ女「とっくに知っているよ」
目に浮かぶな…
三十代後半でキスもまだなおいらはどうすれば……。
750 :
いつか名無しさんが :2010/08/17(火) 00:37:54 ID:xXXlq1km
>>746 なるほど、キース氏は有名なのか・・
なんか、ジャズってクラシックと同じで、普通に昔からある曲をそれぞれの解釈で弾いてるらしいんだけど、
例えば、ラヴェル版の展覧会の絵くらいに匹敵するヤバイCDはあるんですか?
>>747 こっちからお勧めするなんて恐れ多い。
例えばキースの話になったときに、これ知ってれば、少しは彼女の印象に残るかなってくらいの狙いですよ・・・
漏れのジャズっぽい知識はキングクリムゾンしかないでつし
>>748 安心汁
漏れもキモメソだ。しかもテンパで仮性包茎13センチだ。
>>750 >なんか、ジャズってクラシックと同じで、普通に昔からある曲をそれぞれの解釈で弾いてるらしいんだけど、
乱暴な言い方だがクラシックの歴史を圧縮しているようなのがジャズの歴史。
バッハ、ベートーベンなどのオリジナルが作られる段階からそれらを各々がカバー演奏するようになるまでが約7,80年で行われている。
当然、クラシック同様、中間期にも様々な名曲は生まれているし、今でもオリジナルは生まれている。
その人がクラシックの様に名曲をカバーするという事に重点を置いているなら、
キースジャレットのスタンダードトリオのシリーズは聴いておいても損はないと感じる。
クラシックのようにジャズの名曲、定番は「スタンダード」と呼ばれる。
当然スタンダードナンバーなのでオリジナルは聴いておくべきところ。
753 :
いつか名無しさんが :2010/08/17(火) 01:19:01 ID:6jcQflwj
釣られてみるが、まず相手がジャズヲタかつピアニストな時点で、見栄を張ってインスタントな知識を詰め込んでも限界があるよ・・・。 相手はジャズの話題に食いつくだろうし、少し突っ込んだ質問されようものなら、すぐにボロが出て恥をかくだけだよ。
>>753 に激しく同意。
ボロが出るより、素直にその人にお勧め聞いて話題を共有した方が親密になれるとおも。
ジャズピアニストだけでもゴマンといるわけだし、
その人が聞いていないかもしれない有名ピアニストだってたくさんいるかもしれない。
その人の好きなピアニストから始める方がいいでしょ。
なんとかホイホイの蓋をあけたらびっしり捕まってたって感じだなw
まぁそもそもキーススレで聞こうとする時点d
聞いたことあるジャズがキング・クリムゾンてwwwwww
頑張ってJazz勉強しました!っていう姿勢は可愛い気はするかも。
760 :
いつか名無しさんが :2010/08/17(火) 08:07:09 ID:g9T60W6E
プログレ厨にはセラードアをおすすめする。 当時のキースのキーボードワークはエマーソンやウェイクマンを遥かに凌駕している。
プログレって、形式もカチッとしてないと満足できないよ?ただ混沌としてるだけではダメだよ?その辺どうなの?
>>735 =
>>759 か?
丸一日も待てないのかよ、お前みたいに一日中貼りついてないよ
お前が「音色が変わらない」とか言ってるのは単なる唯物的な発想だろwww幼稚すぎ
そんなこと賢いと思ってていいのは高校生までだぞ
言葉というものに対してもうちょっとちゃんと頭を働かせるんだ
763 :
いつか名無しさんが :2010/08/17(火) 15:52:03 ID:c/gUWpMm
久しぶりに応援したくなるレスを見たな
俺は735じゃないし働いてるから一日中貼り付けるほど暇じゃない。お前みたいにw
俺は735じゃないし働いてないけど一日中貼り付けるほど暇。お前と違ってw
室温33度エアコン無し扇風機アリで君と向き合う
768 :
いつか名無しさんが :2010/08/17(火) 19:14:21 ID:DEgNqSKs
ピアノが弾けなくても触ってみりゃすぐわかるだろうにな ピアノじゃなくても輪ゴムでも空き缶でもわかるな
>>750 プログレファン(君)にはキースは合わない。どれを聴いても同じに聴こえるらしい。
女性にはハービー・ハンコックあたりが無難。
彼女はもう聴いているかもしれない、それでもいい。
偶然趣味が合っていることにすれば。
予備にウィントン・ケリーあたりを聴いておく。
若い世代だとブラッド・メルドー。
輪ゴムや空き缶なら違う音だせるけどね ピアノは同じ音しか出ないんだよ しいていうなら鍵盤の雑音の大きさが変わる程度だよ
772 :
おわん3世 :2010/08/17(火) 22:10:40 ID:???
そりゃある意味では正しいが
ある意味では間違ってますな。
でも
きっと
博識な
>>725 さんが
答えてくれると思うwww
わくわくwww
tp://tatekawakiwi.jugem.jp/?eid=5022 キウイがまたやらかしてるわ なんで人に言わなくてもいいことを 自慢そうに書くのかね
誤爆した
775 :
いつか名無しさんが :2010/08/18(水) 00:02:07 ID:IUGJiUkP
モンク・スレでピアノの音にハーモニクスなんかないといってた奴だろ
>>735 電力会社の違いだろjk
スピーカーの音色が違う
>>771 個人的に、音符の重ね方の長さが違うのかしらん。と思ってました。
それはアーティキュレーションの違いでしょう
そもそも「ピアノの音色が変わる」という言葉は 「音楽的な意味」と「物理的な意味」では違うものを指している。 ピアニストは音色のイメージ、フォーム、実際にでてくる音色までをひとつのイメージで捉えて弾く。 ピアニストはDTMのようには弾けないし、 やろうとしても一流ピアニストがしてきたような繊細で流れるような解釈をほどこすことはできない。 楽器もそれによく反応するし、聴き手も音色が変化して聴こえる。 つまりそれが「音楽的現実」なんです。 そういう伝統の知恵が蓄えられた言葉づかいを なぜ無理矢理「科学」の言葉にすりかえなければならないのか。 そういう先人の知恵の意識がない、さかしげなバカには一言、 「はぁ?音色が変わるんだよ。頭使えタコ」で終了なのである。
あ、あとピアノを弾けない人が
鍵盤を押して音色の変化を実感できるか、と言うと
(多少は感じるでしょうが)現実的にはなかなか難しいと思います。
>>780 で書いたように「音色のイメージ、フォーム、実際にでてくる音色」
がセットになってはじめて、自分の中で音色をコントロールしている感覚が湧いてくる。
逆にその段階まで行くと、驚くほど広い幅の音色が眠っていることにも気づかされます。
さらにさらに余談ですが、本来音量調節できないハープシコードも
「音楽的には」ダイナミクスがつく、と普通に言われていますね。
>>780 ほら、やはり何も説明できないねえ
何も説明できないから「音色が違う」なんてタマムシ色のことしかいえないんだろねえ
783 :
いつか名無しさんが :2010/08/18(水) 08:34:58 ID:WVW5Iu3a
俺は何年もピアノを弾いて来たが、恋をすれば音色は劇的に変わる。 世界が変わるようにね。
ピアノの演奏を評して音色が違うなどというのは、 料理を評して味が違うというのに等しい。
自動演奏ピアノで人と自動での演奏聞き比べたことあるか?
馬鹿だなぁ 同一のピアノを弾いていれば厳密な意味での音色は変わるはず無いじゃん。 オシロで見てみれば同一のスペクトルが見られる。 ただ、音が変わったように聞こえるのは弾く人それぞれが異なるタッチを持つから Attack、Decay、Sustain、Releaseのパラメータが変化する。 そのピアノの固有の音を一定の速度のハンマーで弦をを叩いたときのSustain開始時状態の音とすると、 それ以外の部分は当然倍音成分の比率が異なっている。Sustainも時間によて倍音成分も変化する。 ハンマーの速度によっても倍音成分は変化するし、パラメータ内の中間値の長さ、音量によっても倍音成分の比率は異なる。 だから音が変化したように感じる。 しかし厳密には同じ状態を作り出せば、同一の音を鳴らす事も可能。
>>786 君の言うところの音と、音楽的にいう音は違うのだよ。
>>735 変わるよ。ピアノ触ったことあるならすぐ分かる。
先生と自分と友達では全然違う音鳴るだろ。
自分ひとりでも、キーの押し方をちょっと変えるだけで音変わる。
キーを押す速度・力加減・押す位置・押す方向・押す時間など
様々な要素が音色の違いに出てくるよ。
試しに楽器屋で、いろんな押し方で鳴らしてみ。
比較用に友達も連れて行って。
>>776 100Vと200Vではだいぶ違うね。
電力会社に勤めていた人が建てた家は200Vにしていたが、その家を
うちで買った。宅録でもだいぶ音が違っていたよ。
実際は違法なのかもしれないが電気代も安くなるし音がいいから
一挙両得だった。
電力会社 長所 短所 お奨め度 ------------------------------------------------------------------ 東京電力 バランス モッサリ遅い C 中部電力 低域量感 低域強すぎ A+ 関西電力 高域ヌケ 特徴薄い B 中国電力 透明感 低域薄い B+ 北陸電力 ウェットな艶 低域薄い A- 東北電力 密度とSN 低域薄い A+ 四国電力 色彩感と温度 低域薄い A 九州電力 バランス 距離感 C 北海道電力 低域品質 音場狭い B- 沖縄電力 中高域艶 モッサリ遅い A
ここの人はタッチって言葉を知らんのかね? 果たして全く同じタッチで弾ける人がこの世に二人と存在するか? こんな基本的な事にレス消費してアホすぎる
村松健を聴くと、ギターのハンマリングみたいな、 え、ピアノでこうなるの? みたいな揺らぎというか、アレとなる。 音色が変わるのとは違うのだろうけど。
>>791 話題が自分の得意分野になったら長文カキコが止まらない
そういうお子ちゃまが潜伏してるからな
>>788 変わるという主張はわかったから、どうして変わるのかおしえてください。
>キーを押す速度・力加減・押す位置・押す方向・押す時間など
このうちキーを押す速度で音量、倍音構成が変わるのはわかる。
その他の要素がどうして音色に影響を与えるのですか
>>780 > そもそも「ピアノの音色が変わる」という言葉は
>「音楽的な意味」と「物理的な意味」では違うものを指している。
それは物理的に音色が変わっていなくても音楽的には音色が変わって聴こえるという意味ですか。
それならば音楽的にも、もっとアーティキュレーション、音量のバランス、タイミング等の
客観的な言葉で説明するべきとおもいます。
「音色がいい」などというあいまいな表現では演奏を形容できません。
>>795 そんなん自分で計測して調べるか楽器屋の職人に聞きにいけ。
私は変わらないと主張しているのですが
>>797 それならまず君が変わらない根拠を逐一説明してくれ。
そもそも気温や湿度や部屋が変わっても音が変わるんだから
触る位置や触り方で音が変わるのは当然だ。
>>797 は楽器板いけ。くだらねえことばかりぐちゃぐちゃ言いやがって。
>>798 ピアノの鍵盤をポーンと単音叩いた時、音量は変えられても、音色は、
プロだろうが、アマだろうが、犬だろうが、猫だろうが、変わりません。
厳密に物理学的に見れば、ピアノの音色は弾くたびに変わります。
しかし、それは人間の知覚できないレベルでのことであり、当然コン
トロールなど出来ません。
ピアノは、鍵盤を押す力がジャックを伝わってハンマーを押し上げま
すが、ハンマーは弦近づくと、ジャックから離れて、慣性によって
打弦します。従って、打弦の瞬間には、奏者は、いかなるコントロール
も出来ません。そしてその接弦時間は、1/600-1000秒とも言われる
ほど極めて短いもので、個性を与えられるようなものではなく、それは
文字通り機械的に「叩く」運動でしかありません。
>>800 >>801 どうかな?
例えばmp3とwavの音の差も、
理論的には知覚できないと言われながらも、
あきらかに聴いた感じが違う。
「そんなに大きなこととは思えない」雑音や「知覚できないレベルの」変化も、
実際はかなり大きく影響しているのでは?
音色といえばキースがベーゼンドルファー弾いたアルバムある?
たしかケルンはベーゼンだったはず。
>> mp3とwavの音の差 192kbpsのものをブラインドテストで当てる自信あります? 私はむりです。 >「そんなに大きなこととは思えない」雑音や「知覚できないレベルの」変化も、 >実際はかなり大きく影響しているのでは? 私が勝手に「そんなに大きなこととは思えない」としたものですので、影響ないとはいえないかもしれません。 しかし、聴感上のピアノの音色変化とは、そんなことで決められるものではなく 演奏表現を追求した結果、あたかも音色が変化したように錯覚させられるような場合があるということではないでしょうか
そういや電気ピアノで、ピアニッシモの音を出せるのって無いねェ。
807 :
おわん3世 :2010/08/18(水) 21:33:21 ID:???
旋律っていうのは今、叩いた一つの音だけでなく、それ以前とそれ以後の音と関係性を持って
人間の耳に入ってくるのな。
しかも音楽ってのは絵画が彫刻と違って時間軸にそって変化してゆくものなんだわ。
つまりリズムに対するアプローチ、またリズム自体を変化させることによって、その空間に与えられた
音の周波数を変化させることも変化したように感じさせることも可能なんだわ。
これを究めれば波紋使いとよばれ場合によってはカーズやワムウといった怪物を倒すことも可能だ。
「橙色のオーバードライブぅ〜」
そこにハーモニーや左手によって刻まれるリズムやペダルやタッチの工夫を加えてみよう。
ピアノにも色彩の概念は存在する。
しかしあくまでも一つの音だけを同様のアプローチで鳴らした場合は確かに誰が弾いても色彩は変わらない。
あくまでもフレーズを積み重ねた結果、色彩が変化している、したように感じるというのはありうる。
しかしそっいった一瞬だけを切り取った音楽の聴き方こそ、どだい人間には不可能なのである。
しかしながら
>>781 が言うようにかなりピアノを弾き倒した人間でないと無理ぽ。
809 :
おわん3世 :2010/08/18(水) 21:42:03 ID:???
そう理屈はしっていても実現させるのは至難の技。 つうわけで『ラ・スカラ』の2曲目を宜しく。 「なんでピアノでこんなことができるんどわ!?」とか理屈は知っていても知らなくても 言って欲しい。 しかもこのパートは表現や展開においても極めて凄すぎる。 感動しないのはジャズファンくらいのもん。
810 :
おわん3世 :2010/08/18(水) 21:59:59 ID:???
誤解しないで欲しいんだが
>>801 が言っているのも一つの事実であり、
だからこそピアノプレイヤーがピアノを歌わせることの至難さを
私は皆に知って貰いたい。特にブルースとかモードとかね。
単にメロディアスで綺麗な音のピアノではなく
ピアノが歌っているという状況は極めて異例なことと思われ。
おまえはすっこんでろ
>>808 ほう、面白い。
では、そのビアニッシモの音を出せる素晴らしい電気屋ピアノの型番を、いくつか教えてくれないか。
あっ、間違えたwww × 電気屋ピアノ ○ 電気ピアノ
それともなにか? 電気ピアノじゃなくて電子ピアノか?www
なに一人ではしゃいでる蛸
量子ピアノでおk
>>807 ここで音色は変わらないと言ってる人も変わると言ってる人も
それは分かってるんじゃないのかな。
ただ言い方が違うから口争いになってるだけで。
いわゆるエレピと昨今の電子ピアノは別物だろな。
821 :
いつか名無しさんが :2010/08/19(木) 00:21:06 ID:abOQ3a7y
物理的に説明すれば例えばこうだ。 「 ハンマーの速さによって衝撃音も加わるから 音量だけでなく音色も変わっていく。 人間の耳は「音量の微差」より「音色の微差」にはるかに敏感だから フォルテと言ってもいろんなフォルテを選択できる。 」 しかし
822 :
いつか名無しさんが :2010/08/19(木) 00:22:42 ID:abOQ3a7y
>>795 >音楽的にも、もっとアーティキュレーション、音量のバランス、タイミング等の
>客観的な言葉で説明するべきとおもいます
お前の言う3つは音楽的には分断できずに絡み合っている。
プレイヤーはそれらをまとめて直感的にコントロールしており、
聞く側も直感的に感じ取っている。
それを「音色」と感じる。
それを「物理的にはそうだから」という、一切音楽と関係ない理由で3つに分ければ
「直感」の伝統を否定することになり、音楽の築いてきた英知は永遠に失われる。
「客観的」というのは、歴史に裏打ちされた知恵が内包されていた場合に
言葉からその知恵も一緒に削ぎとってしまうことを意味している。
「客観的=善きこと」…それは何度も言うように、唯物バカのやる、短絡的で最も愚劣で発想。
「直感」を「直感」として受け入れよ。
そこに「客観的=誰でも分かる」以上の価値があるから、伝統的に続けられてきた。
唯物バカから卒業すべし。
こういう薀蓄バカを得意にさせるだけの流れになっちまったな
薀蓄???なんか煽ろうとしてるわりに、的を外した言い方ねw
>>822 直感でもキースのタッチがという言い方はするよね。
それでいいじゃない。
>>824 文章からみて思考・論理タイプのお前が
正反対の直感・感情タイプの人間とその音楽を説いてる時点で
外から仕入れてきた「音楽」の知識で語ってることは一目瞭然だから
薀蓄バカといってるのだがな。
もう多数決でいいよ
828 :
いつか名無しさんが :2010/08/19(木) 05:25:07 ID:sadFazG2
ピアノのような楽器は温度湿度といった静的な条件の影響は受けるが 演奏者のタッチなどといった動的な条件の影響を受けて音色が変わったりするはずがなかろう
>>822 直感的に良い演奏を音色と感じることは自然なことですよ。
私も当然そう感じることはあります。でもピアノに限っては音色の変化は錯覚でしょう。
ただキースの演奏の特徴をしったか顔で語る場面で、錯覚である「音色」はないとおもうんですよ。
うまい飯を食って、直感的に「ウマイ」と感嘆の声をあげるのはあるとしても、
料理評論家が「ウマイ」ではいけないわけです。
>>805 > 192kbpsのものをブラインドテストで当てる自信あります?
> 私はむりです。
耳悪すぎだろw
192kbpsとwavを交互に聴いて区別つかなかったらもう音の話する資格ないぞ。
という訳で、
>>805 は音の話する資格ない人で決定。
832 :
いつか名無しさんが :2010/08/19(木) 09:34:48 ID:UqfCcou9
ピアノの「音色」ってのは然るべき時刻に然るべき速さで打鍵・離鍵できるかどうか、それだけだ。 その「それだけ」が至難の業なのはご承知の通り。 同じピアノを同じ速さで打鍵すれば人間も機械も犬も猫も同じ音を出す。
>>805 は自分の音楽コレクションが全部192kbpsのmp3でも我慢できるんだよな。
あんなザラザラカスカスの音を苦も無く聴けるなんてある意味関心するわ。
> 同じ速さで打鍵すれば人間も機械も犬も猫も同じ音を出す。 君の意見に従うと、同じ速さで打鍵していない(しない・できない・する意味がない)から、個人個人で音が違う。 つまり音に個性が出る。 ということでうまくまとまったね。
パチンコのゴム紐を強く引こうが弱く引こうが 弾がパチンコから離れたらゴムの状態などに影響は受けないんだよ それともメカニズムを無視してピアノの弦だけは鍵盤を弾くタッチに 影響を受けるとでも強弁するつもりかな
>>835 いや、その例えだと、ゴム紐の引き方で明らかに弾の挙動が変わるだろ・・・。
つーことはパチンコと同じ原理のピアノも音が変わるってことだな。
838 :
いつか名無しさんが :2010/08/19(木) 12:07:06 ID:de0mGu3L
不毛なやりとりが続いてますな
それより妻は戻って来たのか?
>>834 しない・できない・する意味がない
終了〜(゚∇゚ノノ"ぱちぱちぱち
おっ、新手の過疎対策ですか。 なかなか手が込んでますな。
決着したなら話をもとに戻しますが、 キースのライヴ映像見るとすごい弾き方してるよねー。 エバンスみたいに鍵盤に頭を突っ込んだり、 クラシックのヴォロドスみたいにそっくり返ってフレーズを歌わせたり、 半立ちになったり。 どれかひとつはやる人はいるけど、3つ全部やる人なんて他に思い当たらないな。 俺的には一番理解できないのが半立ちの姿勢。 ピアノ弾くとき、立つことができるほど足に重心かかってるかぁ?不思議だなぁ。 これらの姿勢を全部ひとつのイメージで捉えられるもんなのかね。 それともキースの中で音色によって使い分けてるのか。すごく興味ある。誰もインタビューしてないのかな。
>>551 全く文脈読めないようだなw
だったら傑作に入ってなきゃおかしいだろ!
マヌケなレスするなら、すっこんでろ、ボケ!
>>843 何十年も前から聴いてたら、どんなものでも傑作になるのかw
笑わせるなw
そういや、東京文化での病み上がりソロでも手拍子あったな。
846 :
いつか名無しさんが :2010/08/20(金) 12:39:49 ID:rprG56p6
半立ち・・・中腰でおk アンジェラ・アキは中腰でピアノを弾くけど、あれはキースのパクリね。
847 :
いつか名無しさんが :2010/08/20(金) 15:39:59 ID:AR6wYEu4
体が小さいから腕の重さだけじゃなくて中腰で体重を使って弾いてるうちに それがスタイルとして定着しちゃったんじゃないか ピアノのレッスン受けてたジョン・コーツ・Jrのバンドでドラム叩いてたのは関係ないか
歌わせようと思うんだけど、 そっくり返りじゃ足りなくて もっと上へって立ち上がっちゃうかんじなのかなぁ。
今のキースにアフロのカツラをかぶせると、やっぱり昔のキースっぽくなるのかな?
852 :
いつか名無しさんが :2010/08/21(土) 17:59:16 ID:Wf8yv3kQ
ケルンは名盤だが、アフロ頭のキースがメキシコのペテン師に見えるんだよな
ようやく後一ヶ月に迫ったな
2007年も、これで最後だからって思ったけど、3年後も同じこと書いてるかも(笑)
855 :
おわん3世 :2010/08/22(日) 18:39:52 ID:???
いちおう念のためなんだが(みんなわかってるよね?)
旋律っていうのは前後の音の並びと影響しあうんだね。
強いタッチで鳴らされた音は当然のごとく強く後の音に影響を及ぼす
弱いタッチで鳴らされた音は、当然その逆。
一度ピアノから放たれた音は中々消えるものではなく、後の音に影響を及ぼしている。
それがタッチやペダルやリズム感の重要性の一面を占めている。
つまりフレーズの価値は一つの音ではなく(むしろそんな音楽の聴き方が人間に可能かどうか非常に怪しい)、
その流れで決められるべきだし、ピアノで色彩感を出すことだって才能があれば可能だ。
パチンコ玉は前に打った玉や後に打った玉に影響されず、ただただ飛んでいくだけ。説明している中身はピアノの仕組みの
たかだが一面に過ぎない。しかもこの論者は音楽の事はどうやら完全に無知のようだ。
またアマチュアピアニストが威張り散らすにはもってこいの論旨だが
音楽的な事実とは反している。
つまり
>>835 >>832 (←それだけで至難とかいってるからアマチュア観光ジャズがのさばる、せいぜいコンテストのセミファイナルレベルの話じゃないか)
>>829 >>828 はチラシの裏でどうぞ。ということだ。
すくなくとも単に音楽の凄みを感じたいだけの、おめでたい私には無用だし、それこそ既に知っているよ、そんなこと。
856 :
おわん3世 :2010/08/22(日) 18:52:27 ID:???
>>854 君たちがキースが死んだ後に巻き起こる絶賛の引き立て役であり
裏では相互に協調しているように思えるよ。
自分は『人を褒めるなら生きてるうちに』する。
オマエがいちばんチラシの裏
859 :
おわん3世 :2010/08/22(日) 22:05:27 ID:???
君たちにキモがられ後ろ指さされてつま弾きにされるのは 光栄なことです。
860 :
おわん3世 :2010/08/22(日) 22:16:22 ID:???
何故なら君たちは醜いものを有難がり、死んだ音楽を愛し、真実から目を背けたり背けさせたりしているから。
861 :
いつか名無しさんが :2010/08/23(月) 03:48:19 ID:Jsn4tGoo
へるだーりん
おわんは他人を馬鹿にしないで 音楽に対するコメントだけなら素晴らしいのに
> 音楽に対するコメントだけなら素晴らしいのに プッ
>>862 たとえばどこがすばらしいか挙げてみてください
ダーク・インターヴァルはまだいいとして ウィーンは佳作まで行かない手抜きの駄作だ。
867 :
おわん3世 :2010/08/23(月) 21:23:13 ID:???
>>856 せ い か く の わ る い と こ ろ (笑)
868 :
おわん3世 :2010/08/23(月) 21:24:24 ID:???
>>865 そしてレスアンカーを間違えるところ(汗)
ウヰーンは駄作とはいわないが凡作に違いない
ウィーンは最高傑作候補のひとつだが。
>>869 ウィーンコンサートPart‐1の前半は佳作を感じさせる、が
後半は冗長な音繋ぎ〜で、急転する場面は70年代の焼き直し感を否めない。
同Part-2はたれ流し、駄作である。
まあソロに関しては各自の好きずきだわ
傑作駄作より うなり声少ないランキングのほうが価値ある
うなり声、減ったなァ。
バルトークのコンチェルトはレコード化されなかったね。
選曲ミス
>>716 君が疑問に思うのは往年のジャズピアニストを聴いた上でだろうね?
確かにオスカー・ピーターソンのような卓越したテクがあるわけでなし、
ハンコックのようなモダンなコードワークがあるわけじゃなし。
エヴァンスのようなロマンチックさがあるわけじゃなし。
特にトリオにはそれを感じられないのも無理はない。
トリオの場合
>>710 で挙げられたアルバムはけっこうおススメだ。
他のアルバムは1枚聴いてダメなら聴く必要はないよ。
他のピアニストと大きく違うのはジーンズルックが似合うジャズピアニストだということだ。
フォークやロックやブルースが似合う町で朝まで飲んだくれて店の外の路地に倒れ込み、
朝焼けと始発電車に目覚めたならソロの「フェイシングユー」が脳内に聴こえてくること請け合い。
横浜行こうか迷うー 鯉沼のSSってどういう仕組みか分かる人いるかな?
>>879 いやー、キースは卓越したテクニックがあると思うぞい。
特に80年代後半から90年代にかけてはね。ピアノタッチが綺麗で、しかも
それが安定している。打鍵の強さもあり、弱音も粒が立ち、ダイナミクスがある。
なかなか同じレベルのピアニストはいないと思うよ。少なくともジャズ界では。
速いパッセージを弾き倒すだけがテクじゃないし、キースは
その気になったらそれなりに速く弾けそうだし。
バッハの平均律をちゃんと作品として聞けるレベルで全曲録音できるピアニストが他にどれくらいいるかな?
おまけに天性のメロディメーカーでしょ。エヴァンスにひけを取らんと思う。
即興であそこまで美しいメロディを次々繰り出せるのは音楽史上屈指の天才じゃないかとすら思う。
キースと同じレベルで即興ソロをこなせるのはジャンルを問わず、現代では他にはいないでしょう。
実際、キースはクラシック関係者からもかなりのリスペクトを受けているし。
キースがメロディーメイカー??
MySong聞いたか?
あんなの好きなの?w
My Song()
「My songすげーぜ。キースってメロディメイカーだな」
>>882 即興のなかで美旋律を生み出すメロディメイカーだよ。特にソロでね。
キースの神髄はソロにあると思う。
作曲上という意味ではない。
MySongとか言ってるやつは置いといて即興の中でメロディ?例えばどの演奏が? キースのファンって音楽知らないの?
>>881 >>716 のようなリスナーは意外に潜伏しているように思う。
そのヒントとして考えられるのは即興においてひとつのフレーズが長く
いつ終わるか分かりにくい、実際は見通しとして分かるしその過程が
好きな連中にはキースの魅力を語れるが、一般のジャズファンにとっては
いくらか焦れったいというのも分かる。
あくまで喩えだが普通のピアニストが2小節で表現するフレーズをキースは4小節で表現する、
そういう遅さを良しとしないリスナーもいるのではないか?
まあ病前の演奏は 本人がなんじゃこりゃー!って言ってるしな
分かりやすくはないよな。 名前が有名だからとりあえず聞いて分かったふりしてるのが半分以上だと思う。 まぁ俺の場合いつもキース聞こうとしてもなぜか集中力が続かない。おっ!となる物がなさ過ぎる。 合わないのかな。
美メロ()
ステアケイス>>>越えられない壁>>>MySong
ピアノソロって熱心に聴いたことないな ファン以外にはちょっと無理があるんじゃね
896 :
いつか名無しさんが :2010/09/04(土) 13:09:27 ID:tRidPm1q
演奏よりもむしろECMの音が嫌だな。 ヴァンゲルダーのような録音だったらいいのに。 と思ってコンサート観に行ったら、本当にECMみたいな音出すから よけい始末が悪いw
>>896 すなわちそれは基礎がしっかりしているということだよ。
キース・ジャレットは、ピアノのタッチだけならクラ奏者並みと昔から定評がある。
今「ラ・スカラ」聞いてるんだけど、これは失敗作だね。ケルンやウィーンやパリと
並べて評価できるもんじゃない。壮絶なまでに破綻している。
ただ、変な話だが、失敗作ならではのおもしろさがあるww。
これほど興味深い即興ドキュメントというのはちょっと他にないんじゃないか?
むしろ、ウィーンより気に入ったかも。
898 :
おわん3世 :2010/09/05(日) 00:12:12 ID:???
うん音楽学校の生徒や先生がそういうのはよく判る。 彼らはクラシックのコンテストでセミファイナルで落選した生徒の方が音楽として上手くいっているっていうんだからどうしようも・・・・ いやいや仕方がないよね。 生気のない死んだ音楽で山を築いて、それが美しいとか言ってんだから私驚きを隠せません。 そんなに美しいんだったら、いっそのことどうぞ貴方もその山の一部になっては如何かと思う今日この頃です。 それとも私がトロフィーを作って「皆を救おうとして誰一人も救えなかったで賞」でも授けましょうか? いやいや恐れ多い、止めておきましょう。 打ち上げ花火は花火だけで十分なのですから。 ミュージシャンによる批評、結局やっていることは某批評家と同じ。 ええ悲しいかな肩書きが変わっただけで十分騙せるのが感性乏しいジャズファン連中。 故に姿形変われど盛者必衰しないジャズの理。 凄い!あるいみで不死、だけど芸術の生々しさの欠片もないヨボヨボホスピタル。ああ近寄りがたい(笑)
899 :
896 :2010/09/05(日) 09:17:39 ID:xjl+jhl/
>>897 クラシックみたいなタッチでジャズやるのが、必ずしも音楽としていいとは思えないんだけどなぁ。。
方向性は違うけどロックンロールもそうでしょ。
基礎がしっかりしているからタッチのコントロールができるということ。 クラシックみたいなタッチで弾くという事ではない。
901 :
おわん3世 :2010/09/05(日) 13:58:04 ID:???
文字面はご立派でも作品を裁断する度に露呈するのは馬脚ではなくロバの耳 所詮は紙で覚えた知識の羅列でしかない。 周囲のご機嫌を伺ってはいるもののオブラート一枚引き剥がせば顕わになるのは 相も変わらない好き嫌い批評。 今宵も2ちゃんなるに「せんせいの耳はロバの耳〜!」と咽び泣く童の穴が掘られることだろう。 吉本も驚くシュールな世界。それがエレガンス。
なんでこのスレってこんなキモいやつばっかなの?有名税ってやつ?
コミニュケーションに飢えて どんな反応でもやめられないのが2ch中毒の症状 相手にしないことだね
905 :
おわん3世 :2010/09/06(月) 22:12:39 ID:???
あ、ごめ〜ん気に障りました?
906 :
おわん3世 :2010/09/06(月) 22:28:48 ID:???
平均律の構造から逸脱すると、すぐ破綻してるとかいう人がいるけどさぁ。 それこそ、つまんねぇよ。
>>657 「SPIRITS」
>>658 「The Cure」
「Tribute」
>>711 同意。
ほかのピアニストの「今度はスタンダード弾いてみましたー」的なアルバムとは、
全くの別モノ。
>>716 獰猛な欲望。
>>730 「鳴り方」が変わるんだよ。
>>830 そんなの、モニター環境によるだろ。
結局素人にキースの何を聞けばいい?って言われたらなんのさ? トリオとソロから一枚づつえらんで
ソロは、facing you, koln concert, solo concerts トリオは、tales of another, still live, standards II (dvd) あたりから選べばいいんじゃない。
The Cure
ピアノの腕は超一流なんだが いかんせん音楽がメインストリームから外れているから 何をすすめて良いやら正直困る。 ハービーハンコックだったらオススメを比較的絞り込めるんだろうけど。
>いかんせん音楽がメインストリームから外れているから キース・ジャレットのお勧めを聞きにスレに来る人はそのくらい判っているのじゃまいか?
>>909 トリオ Tribute(2CD)
ソロ Paris London:Testament(3CD)
>>915 テスタメントの評論家すじの評判は今一みたいだけど(ジャズ批評とか)、どうなんでしょ?
個人的にはソロならウィーンコンサートか、パリコンサートが至高だと思う。
どっちもケルンより地味だけど、キースのピアノタッチが最高に磨き抜かれているし、
すごく格調が高い。もう芸術の域に達している。
917 :
いつか名無しさんが :2010/09/09(木) 21:21:53 ID:bIBcc/Wk
パリコンサート聴きたくなった 聴くか
じゃあ俺はパーソナルマウンテンを
じゃ俺はSun Bearの名古屋のを。
ジャレットの作品でギタリストとの共演盤、ギタリストが参加した作品ってある?
無いなあ
っとごめん。アメリカンカルテットにはギタリストがいたな。サムブラウン。 宝島やエクスペクテーションズで聴けるよ。
チケット最前列なんだけど音いいのかな? 真ん中あたりの方が良さそうな気するんだよなー
音が良いのは真ん中の方、というか録音のマイクがあるならその辺り。 でもコンサートは音よりも前の方がいいなぁ。
Radiance」と「Testament」の充実ぶりったら! ソロはもう、この2セットだけで充分。 昔の長尺モノなんて、聴く気しない。
>>916 評論家すじの評判
そんなの気にして、音楽を楽しめる?
評論家=楽器もろくに弾けないのに文字書くことのは達者なただのジャズファン だろ?
楽器も大して上手くもない上に、ろくに文字も書けないヘボプレーヤーは黙ってた方がいいぞ。
>>920 弟のスコットとのやつがそんな感じのじゃなかったかな
930 :
おわん3世 :2010/09/10(金) 22:48:58 ID:???
愛してるぜ。音楽を楽しめよ。
932 :
いつか名無しさんが :2010/09/11(土) 03:17:21 ID:/reODTFM
ラ・スカラええやん
>>932 でも、所々うまくまとめ切れてない気がするよ。
キースが悪戦苦闘してる感じがするんだ。
部分部分の楽想は良いと思うんだけど、つなぎが悪い箇所があるよね。
>>925 「Radiance」よりは「Testament」の方が、ずっと格上。
つまらん議論はやめて来日公演で何やるか予想しようぜ スタンダードかフリーか
至高なんて言葉は安易に使うな。 特にウィーンコンサートのようなものにな。 ああいうものをCDにするアイヒアーの良心を疑う。 ヲタがブートで入手するのは構わない。
937 :
おわん3世 :2010/09/11(土) 20:46:34 ID:???
>>933 鈍感な人ですね。
音楽が産み出されようとしている過程にスリルを
産み出された瞬間に、そのカタルシスを感じるアルバムなんですが
なんでも理知的に解釈出来ると思っているから鈍感なことを平気で言える。
人の傲慢さだよ、それわ。
>>935 Restoration Ruin全曲演奏
939 :
いつか名無しさんが :2010/09/12(日) 01:05:51 ID:SC8Kg26C
>>935 melody at night with you全曲演奏
941 :
いつか名無しさんが :2010/09/12(日) 01:15:35 ID:genmRWl3
フリーでやって観客を苦悶の表情に変えてほしい
>>935 トリオと見せかけておいて、キースしか音を出さない
キースだけ4分33秒
チケット買った時は9月なんてまだまだ先やなって思っていたが・・・いよいよだぜ・・・
>>935 ステージにピアノは無く、ソプラノサックスを持って登場するキース
で、おもむろにソプラノサックスを置いてひと呼吸おき、即興による説教が40分強続くわけだ。
俺はスタンダードだろうがフリーだろうがどうでもいいけど、 スタンダードやると聞きにきた聞き専の人はフリーだった場合ショックでかいだろうなw
949 :
いつか名無しさんが :2010/09/12(日) 21:37:38 ID:SC8Kg26C
フリーは神が降臨する可能性もあるが、実験的なまま終わる場合もある。後者ならキツい。
>>949 >実験的なまま終わる場合もある。
いわしの頭も何とやらwwwwwwwwwwww
>>947 そういやキースはもはや全然ソプラノサックス吹かなくなったなw
ゲイリーがピアノで、ジャックがベースで、キースがドラムで何かやって欲しいな。 以前来日公演記念パンフレットにそんなリハーサル風景の写真あったじゃん。
病気してからは、時間の無駄的なことはやらないようにしてるみたいだよ。
>>954 そんなゴミみたいなの聞きたいのかー君は珍しいことを言うねー
>>954 平幹二郎と太地喜和子の800回公演記念の時に
平が女形を太地はふんどしにパッチ姿でやったらしい。
>>950 ケルンの楽譜出てるが、この中で弾いた人いる?
もってるけどありゃ弾けんわ
でもケルンの演奏について振り返って、三分の一が余分な音だと言ってたね
KJ: 音楽家としてのキャリアが終わるかも知れないと感じていた時、自分の昔の演奏を聞き返し「これはヒドイ!」とショックを受けたんだ。 NS: ショックを受けた? KJ: 全然気に入らなかったんだ!(笑い)自己満足に陥った演奏だし、必要以上に音数が多い。もし今『ザ・ケルン・コンサート』を再演できるとすれば、全体の1/3を切り捨てるね。必要の無い音楽だからね。 NS: でもその“切り捨てられるべき”パートが好きだ、という人も大勢いるでしょうね。(笑い) KJ: それはそうだが...。とにかく、作曲をすることはまたできる。しかし、自分が“最大に貢献できること”や“自分以外にできないこと”を考えた時、それは「インプロヴィゼーションをおいて他にない!」と気付いたんだ。
その「切り捨てられるべきパート」とはどこだ!?
partIIc 以外全部。
Part 1の20分くらいから後は要らんなぁ
965 :
いつか名無しさんが :2010/09/16(木) 00:11:47 ID:x6LxXaHm
必要の無い音楽
966 :
いつか名無しさんが :2010/09/16(木) 18:34:12 ID:1OVMQTZX
PartTは全編いるだろ
partI は鳴りの悪いピアノの音探り partIIa はウォーミングアップ partIIb は本気 partIIc は神
>> partIIc は神 もう飽きた。後半がダルいし。
>>967 まんま同じ感想だわ。
>鳴りの悪いピアノの音探り
予備知識なしで初めて聴いたときでもそう思ったよ。
チェンバロみたいな音だなと思った。
そしたら調律が悪すぎだったんだと後にキース本で知った。
で体調も悪く、当日の演奏もどんな感じで弾いたのか当人もまったく覚えていなかったと。
じゃあ久しぶりコルン聞いてみますか
>>969 最後の行、体調悪くテンション低くまったく覚えてない時のほうが
得てして良い演奏になることがある。
一般論だが。
972 :
いつか名無しさんが :2010/09/18(土) 02:24:13 ID:udIp7g+e
もうすぐ来日
>>971 虫歯がうずくときの方が痛みをかき消すために仕事に一心不乱になるようなものかな。
なにはともあれもうすぐ来日。鯉沼さんこれから気が抜けない毎日になりますが頑張って下さい。
山中千尋が言うように頭が変になってたら嫌だなあ
頭が変?髪型じゃなくて?
976 :
いつか名無しさんが :2010/09/19(日) 00:59:01 ID:1QrSRTy4
そういや、キースの風貌は玉置浩二と少しかぶってるな
久米宏や大竹まことじゃね?
アフロ復活
979 :
いつか名無しさんが :2010/09/19(日) 10:27:25 ID:xEEiFyed
山中千尋が変っていうなら正常ってことだろ 今月のJazzLifeの連載読んだ?完全にキチガイの文章ですよ
JazzLife(笑)
JazzLife(笑)
JazzLife(笑)
983 :
いつか名無しさんが :2010/09/19(日) 17:00:33 ID:4Gt+pu9l
JazzLife(笑)
984 :
いつか名無しさんが :2010/09/19(日) 17:54:11 ID:AfxmGvbL
JazzLife(笑)
JazzLife(笑)
JazzLife(笑)
きちがいの見本でした
山中千尋は、スイングジャーナルの連載では、キースの弁護をしてたんだけどな まあ、どっちも基地の外に居る人だっていうのが正解だと思う 音楽の質には、だいぶ差があるが
989 :
いつか名無しさんが :2010/09/20(月) 03:32:28 ID:0XJH9FJu
来日だというのにスレが無いと辛いので、誰か早めに次スレよろしく。
990 :
いつか名無しさんが :2010/09/20(月) 03:33:33 ID:0XJH9FJu
あ、スレタイで笑わせてね。
スレタイ案出せよ
ステアケイスは至高
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