ウェイン ショーター Wayne Shorter Part 4

(3) http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classic/1196600439/l50
(2) http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classic/1020828519/l50
(1) http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classic/1013099215/l50

テンプレあれば>>2-10あたり
>>980らへんの人が次スレ立てて報告
次スレ報告が入るまで絶対に埋め立てない

乙〜

もうスレはいいよ、書くことなんてないから

即死回避

立てろと言われて立てたのに文句言われてしまう>>1乙。

今さらだがイントキシケイトほしい

池田大聖人様はキライだが、ショーターは好きだ。

そういう俺は学会２世。

翔太も良い歳だから、そろそろヤバイかな。
グリフィソが今年は亡くなったからなー

学会員も抜けるって言うと色々厄介だから言えないんだろ？
ショーターが抜けるなんて言った日にゃ日本でライブなんてできなくなるかもしれんな。

南妙法蓮華経〜チーン♪

ショーターってヴィトウスとウェザー以降やってないの？　仲悪いの？

ショーターというよりザビヌルとヴィトウスが仲悪くなったからじゃない？
ウエザーリポートは当初ザビヌル、ショーター、ヴィトウスの三頭体制だったはずだよ。

なんだか泣かず飛ばずの人なんだよなぁ〜
玄人には受けるようだけど
ウエザーリポートでもっともっとアドリブで暴れて欲しかった

>泣かず飛ばずの

誤字だけならまだ良かった。

ケニーＧでも聴きやがれ
ギャレットじゃねえぞ

わかった
買ってくる

ケニーＧ聞きました。
最高に感動しました。次には誰を聴いたらいいんでしょうか？

ドンチェリーの「永遠のリズム」ですよ

ブレッカーブラザーズ「ヘビーメタルビバップ」もいい

>>17
18や19のようなネタに騙されたら駄目ですよ。
良心的な私がマジレスしてあげます。
やっぱり。ショーターを聴いたあとはトレーンです。ケニーＧとはまったく系統が違いますが。
ということで
ジョン・コルトレーン「オレトゥンジ・コンサート」
これで決まり！


i podに入れて、おしゃれに渋谷を歩きたいよね！

>>18-20
わかった
まとめて買ってくる

>>21
＞ジョン・コルトレーン「オレトゥンジ・コンサート」


ゴメン間違えてた！

正：ジョン・コルトレーン「オラトゥンジ・コンサート」


おしゃれに決めようぜ！

罰として腕立て伏せ20回だな

「ＯＭ」のほうがオシャレ度高め。

渋谷でおしゃれとか意味分からんw

コルトレーンにオシャレさを求めるならライブインジャパンだろ！

創価学会員というのは本当？
来日する度に池田大作と会うの？
音楽と関係ないかもしれないけど・・・
勧誘とかするんでしょうか？

フットプリンツよんでねーのかよ

ライブ中に南無阿弥陀仏って言ってるの知らねーのかよ。

>>23
＞罰として腕立て伏せ20回だな

たったそれだけで良いの〜
俺、マジで毎日筋トレで腕立て500回しているｗ
それだと10秒かからないよｗｗ

いいよ〜
じゃあ今日は520回やってね

コルトレーンってファンまで練習熱心なんだな

フットプリンツはショーターほめすぎ。
後期の駄作はすべて「ショーターはよいのにメンバーが悪かった」

後期駄作といえばハイライフ最高だな
ここんとこ毎日聴いてる

そうかそうか

「証言で綴るジャズ24の真実」ショーターのモード話がおもしろかった
八十年代後半のインタビューだそうだけど、当時のショーターは
現在こんなことやってるとは思いもしなかったろうな

>>33
「メンバーがショーターのやりたいことを理解してなかった。」とかねw

ただ俺はシンセ三部作とかは駄作だと思ってない。
ライブだっていいんだけどな。

数ページにわたる学会についての記述はまいったが読む価値のある本だ。
池田氏との対面シーンは「うそつけ〜ｗｗｗ」

ショーターの生涯最高の名演はウェザーのミルキー・ウェイだ！！！

ウェザーはライブもいいよ。ブートがたくさん出てるしね。
ザビヌルの最新作でもイン・ナ・サイレント・ウェイ一緒にやってるね。

これはfreeダウソものって本当ですか?
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e81774730
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k109757149
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h123549610

お前なんかには誰も何も教えてやらん。

フットプリンツを読みたいけど、
版元が・・・。
レジに持って行きにくい。
写真では創価学会との付き合いがあると分かった。
池田礼賛の嵐だったらヤダナー。

ウェインが宗教を語るところは皆無。
最後の数章は著者がウェインを礼賛。音楽的にと言うよりも、創価的盲目的礼賛。

＞写真では創価学会との付き合いがあると分かった。

芸術部長さんだよｗ旧だっけ？

来日情報はありませんかね？

草加本部にメールだして聞けば？

著者がショーター教の信者という感じの文章だよ。

ショーターもいい年になったな。

ショーターが表現しようとしてる世界は池田先生の教えそのものだと思う

いまのショーターがつまらんのはそーゆーことだからなのか。

>>50-51
教えの内容を知ってるなんて、お前ら○○いな

死ぬ直前のマイケルがつまらんのはそーゆーことだからなのか。

ショーターって見事にマイルスみたいになったよな。
若い連中使って自分はいるだけみたいな。
でもあの世界観は本人がいないと絶対に出せないとこもそっくり。

えーーー耳悪いんか、ヘタクソ好きなのか。
ブレッカーが本当にうまくなったのは2000年以降くらいからだろ。

それまでは真面目に頑張ってるのは分かるけど、
楽器テクも諸手を挙げて誉めるには今一歩微妙だし、やってることも微妙だし。

>>54
ダニーロ・ペレスのアルバムとかに
バックの三人だけの演奏とかもあるけど、なんでこうも違うか不思議だよね。

ペレス自体は、ブライアンとパティトに知名度で負けてるけど、
オリジナリティがあって、もっと持ち上げられるべき逸材だと思うんだけど。

>>55
耳悪いんはアンタの方だと思うよ
耳悪いしセンスも悪いんだな

テクは上達したけど音楽がつまらなくなるのは、めずらしくない

いや、当時はそういうテクニック先走り、音楽先走りのツマラナい演奏をヨイショする風潮が確かにあったよ。
つうか今でもある。

基本的に一番悪いのは、そこまで求めない聴き込まないリスナーだす。

クラシックでさえ楽譜の解釈・楽譜の行間を読み取る能力・それを具現化するセンスを必要とされているのに
自由であるはずのジャズミュージシャンが譜面をただなぞるような演奏をするようになった。
正直、おかしい。
が誰も其を指摘せずここ20年を惰性で過ごしてきた。

フレーズしか聴いてないリスナーもいるようですが、信じがたいです。
アンサンブルやハーモニーの展開、グルーヴの変化、それらの中に潜む細かいニュアンス。空間の使い方。バランス。
それらを捉えることによって旋律の響きもまたよりいっそう深い表情を持って聴こえてくるようになり、より楽しく聞くことが出来るようになります。

良いものを聞きましょう。
リズムに乗りきれてないもの、サウンドのバランスが著しく悪いもの。こじんまりと纏まっているだけのもの。ミュージシャンがサウンドを捉えられずにいるもの。
そういうのは表現が伴わない以前の問題と思います。

ちゃんと聞きましょう。

違法ダウンロードDVDRに焼いて売ってます。
利用停止まで追い込みましょう。

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/sakuchan67

>>57
きみの考えてることなんて、手に取るように分かるよ。
でもそれ、若くてまだまだ音楽を聴けてないんだなぁ。

若いときってそういう聞き方しちゃうのね。でも耳が肥えると、
テクニックってのが音楽の良さにどんだけ大きい影響を与えているかが、体験で分かってくるんだな。
テクってのは具体的には「音色」、音そのものの力の強さに計り知れない影響を及ぼしてるんだけどね。
理屈で言ってもワカランだろうけど。

ウマイものの良さをどんどん体験すると、人間って贅沢だからその快感をさらに求めるのね。
そうすっとさ、初期ブレッカーの微妙なヘタっぴさとか聞いてられなくなってくるネ。
でもブレッカーは2000年前後に一皮むけて、聴けるようになった。あれは真に素晴らしいね。

なるほどね

自演ｶｺﾜﾙｲ

別にテクニカルであることを否定してるわけじゃないのにねぇ。
テクニックが表現に結びついているかどうかくらい素人の耳でもちゃんと聴けば判るし、
エリントンのオーケストラの連中やモンクやマイルスみたいに決してテクニシャンとはいえないけれども
素晴らしい音楽をやる連中だって沢山いる。

>>57は正しかった
>>63はセンス悪いや

あと、マイケルとかどーでもいいから出てけ

>・・・の微妙なヘタっぴさとか聞いてられなくなってくるネ。

高校の頃にこういう事言う奴は心底ばかにされてたなぁ
いい年したおっさんになっても、まだこういう事言ってる人っているんだぁｗｗ

あ、>>63はおっさんになるとそう思うようになるって言ってるのか
年取ると厨房に逆戻りするのか？ｗｗ

人それぞれ何をどう思おうと勝手だが、
えてして年を重ねると自戒を怠って、唯我独尊になりやすいな。
年を重ねて、感性(目耳舌)が肥える人もいれば、
劣化する人もいることを忘れちゃダメだよ。

55氏の精神年齢が低いのは間違いないと思う。

反論するのに罵倒から入ってる。
自分の考えを絶対だと思い他人に押し付ける。

これは精神年齢の低い人間にありがちな特徴だね。

だいたいプレイの変化をテク上達だけで語ってるのが笑止。
プレイが円熟するに従って若い頃にしかできない良さが失われるの普通。
MBも若い頃のようにはもうプレイできないと発言してる。
特にMBは大病の影響が身体的にも精神的にもあったのは間違いないだろう。

円熟のプレイも若いプレイもそれぞれ長短あるのに
片方の良さしか分らないような鑑賞しかできないこと自体
実年齢に精神が追いついてない精神年齢の低さを表してる。

55みたいなのは最初からスルーしておけば良かったね。

あーそういう、アレにも良さが、コレにも良さがみたいなことが大人だと思ってる時点で、若いなぁ。
最近の人はそこで止まっちゃってる人多いよね。
日本の幼児性だけど…ま説明してもワカランのは分かったからもういいや。

ちなみに「テク上達だけで語ってる」とか勝手に拡大解釈やめてほしいね。
マイケルはある時点でテクニックが一皮むけて大きく成長した人だから言ったんだよ。

あ、あとつけたし。
「サムスカンクファンク」はじめとする、ブレッカーブラザーズの曲を
後期ブレッカーがリユニオンして演奏してるアルバムあるな。
一皮むけたブレッカーが同じ曲でどんなソロをとってるか、直接比較可能。

二人で必死すぎw
スレ違いだろ

もっとモメていこう

一応、言うまでもないけど
ジョン・コルトレーンが自分のやりたい表現にテクニックが追いつかず
イモ。だった時期がありますよね。テクニックだって重要だぞい。当たり前です。
別に自分は>>63さんを否定はせんぞ〜。
ただしマイケル論は微妙・・・。ラストアルバムは秀作だけどね。

あとモンクなんだけど、あの人タッチが強力でタイミングに個性があるんだけど
それだけじゃなく、そこから生み出されるピアノの余韻に（あえて余韻を消す時もあり）幾つかの音が付け加えて適正なスペースに送り込んでいる。
つまりテクニシャンとは言えないモンクにだって自分の音楽を表現するテクニックはあり、
そこに様々なバリエーションなりニュアンスがある。

マイケルブレッカーは2000年以前も凄かったと思うけどなぁ
90年ぐらいにライブアンダーの見たけどションベンちびりそうなぐらい凄かった
そしてそれ以前も凄いよ

つまり「あれにも良さがこれにも良さがある」というのは
ある一定の水準に達している音楽には適用可能だが
そうではないものにまで言い出したら、何が何やらわけが判らなくなる。
>>73はムカつく野郎だが同意だ。

おまいら、マイケルのスレが過疎ってるんだから、そっちを盛り上げてやれよｗ

ごめんけど、こっちにも好みってもんがある。

自分の好みが判ってない人が
「あれもこれもいい」とか言ってたら
断言するが、そいつは何も判っていない。

スーパーノヴァ国内盤復活だよ
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2814390

それよりも、モトとイスカはまだか。

俺もそれに期待してるのだが
まあRVGリマスタ買い逃したので今回はゲットしたい

イスカ聴きたい

イツカいすか聴きたい

いつかイスカ聴いていすか？

イスカってイイっすか？

聴いたことない
俺にとって幻の珍獣(ToT)

ゴジラvsイスカ

イスカかー。スイカじゃないよね？

ウォーターメロンマンvsイスカ
近日ロードショー。

イスカは買イスカ？

メカイスカvsイスカ

ちょっと前にはストレージサイトにあったんだが
今はどうなんだろうか

ビッチェズ・ブリューも結局、
曲としていいなと思うのは、ウェインの曲だけで、マイルスの曲って
ありきたりな、誰でも書けるような曲ばかりじゃん。
マイルスってなさけねーな。

というか、マイルスは譜は書いてないからね。
セッションやった全員のクレジットでもおかしくない作り方。

100

神保町ユニオンにアトランティス紙ジャケあったよ
たしかBランク、\1900

アトランティスいいよなぁ
お昼寝にいいよなぁ

ブートでライブ出てるけどいいぞ。
大編成のも出ないかな。

Weather Report Doc 1/6
http://jp.youtube.com/watch?v=-tPlFHDvxXk

今TSUTAYAにて借りてきたネイティブダンサーの砂浜の岬に感動です。

Weather Report doc 2/6
http://jp.youtube.com/watch?v=PdXwZWMk-94

Weather Report doc 3/6
http://jp.youtube.com/watch?v=YrLPyawocKQ

ジャズファンならレンタルなんかしないで買え

Weather Report doc 4/6
http://jp.youtube.com/watch?v=7peZTem6bT8

5/6
http://jp.youtube.com/watch?v=VpCPMH7Suvo

6/6
http://jp.youtube.com/watch?v=RpTkC2_U8x0

ジャズファンなら
ジャズファンなら
ジャズファンなら

ジャズオタクなら

>>105
砂浜の岬ってポンタ・ジ・アレイア の事かい
一瞬？ってなった

ヂだヂ！！


評論家の誰だか、「super nova」のヂンヂーについて

「このブラジルを代表するバラードに、ショーターのロングトーンは不気味なほどマッチする」

とか書いてたけど、
もしかして聴いてないで書いてる・・・？ｗ

あれギターとボーカルだけじゃん。アホ。

その評論家、一体誰なんだ。

次の"Water Babies"と合わせて一曲だと勘違いしてんじゃないの?
マリアの泣きからアイアートのパーカッション、
そしてウェインのサックスソロへ、と流れるから。
まあそれでもロングトーンから始まるわけじゃないがw

あの流れは好きなので、一曲と勘違いしていても、
責める気にはなれないよ。

しかしこのアルバムが「難解」と言われていた時期があるのは微笑ましい。

それにしてもショーター名義のアルバムは面白くないね。

ウェザーリポート直前後は抜かして
初期と最近のから聞き始めると面白く感じるかも

昨晩久しぶりにイスカ聴いた。
ジーン・バートンシーニのギターが最高なんだが、あのようなギターを彼は
あの作品でしか弾いていないのかな？

俺は昔銀座のヤマハでショーターのサイン貰ったけど、すぐに破って捨てたね。
惜しい事した。そのころアイアート・モレイラも銀座のヤマハでＬＰ
漁ってたよ。

なんで破るのw

ファントム・ナビゲーター見つけたぜw

『15人の偉大なるジャズメンが語る名盤・明言・名演奏』（幻冬舎新書）にウェインのインタビューがあった。
珍しいよね？
本当はミュージシャンではなく、映画の仕事がしたかったらしい。
だから、映像を感じさせる音楽をやりたいらしい。
そのためには、他の楽器ではなくてサックスが適していたのだそうだ。
けっこう具体的でおもしろい話だった。

>>122
ヤフオクでこないだ1000円入札１で落ちてたぞ
今や珍しくもないぜ

デビュー作から映画音楽の曲やってるからね。

カルテットで来日しないかなぁ・・・
大作さん呼んでくれないかなぁ？

Wayne Shorter Quartet - Joy Ryder - Live @ Panama Jazz Festival 2009
http://jp.youtube.com/watch?v=ovIMefv5nJs

>>124
復刻された訳じゃないんだから「今や珍しくもないぜ」はおかしくないか？
絶版なんだから時間が経つ程数は減るだろ
1000円つっても状態によりけりだしな
人が喜んでんだからわざわざ水差す様な事言うなよ

去年のことは水に流してやれよ。

>>128
今頃ほざいてんじゃねーよ
ばーか

お前もな

>>1
乙！

133ゲット

イスカ・・・？
ttp://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B000008C8J/
・・・CD-R?
変な業者じゃなくてamazon.comからの発送だからちゃんと届きそうだけど、
一体どういう代物なんだろうか？

オンデマンド復刻みたいなもんなのかな
しかし変なケースだ

ポチってみた。
届いたら報告する。

期待してます

俺これ持ってる。
昔、レコード屋はレコード向けの通称「エサ箱」にLPを陳列していた。
CDはそこで陳列するには小さすぎるから、CDジュエルケースを紙の箱にいれて、
LPの「エサ箱」に二列に並べて陳列していた。
まあ要するの紙のトールケースみたいのにジュエルケースを入れて売ってた。

たぶんその紙箱はなしで送られてくると思われ
CD-Rオンデマンド販売だね。

ブルーノート、イスカ再発しろよ
国内盤とまでは言わないから･･･

etcetraがめちゃくちゃカッコいいんだけど。一般的にはどうなの？
ジョーチェンバースが最高。

エトセトラなら大好きだ。
ふふふ…イスカなら国内盤＆輸入盤を持っている。

イスカはイイっすか？

俺もエトセトラは大好きだ。
いや、ショーターの全作品（サイド含めて）で一番好きだ。
イスカはイイっすね。
ジーン・バートンシーニが最高すぎる。
どうしてあの手のギターをあれでしか弾かなかったのか残念。

ヤフオクでファントム・ナビゲーターを13600円で出品してる強者発見ｗ

ウェインのアルバムは、
ファンが楽しめる納豆、くさや的アルバムが廃盤になっている傾向が強い。
エトセトラも長い間廃盤だった。

初期の2,3枚は売ろうとしたらどれだけでも売れるタイプの
Jazzを聞かない人にも届く良盤だと思うが、ジャケが悪すぎ。
旧ブルーノートはそういう点商売がうまかった。

ヴィージェイのジャケの趣味の悪さは異常

ヴィージェイの１枚目は内容も良くないな。
ちなみにウェインのデビュー作のケリーグレイトだっけ？
あれも良くない。

http://3.bp.blogspot.com/_MYoaEGUk0-0/SMV8zFM784I/AAAAAAAAAnc/SOREX11M_z8/s400/Wayning+Moments.jpg

>>147
わしゃ好きだな

ケリーグレイトのママGは好きでよく聴いた

そういえばエトセトラってあまり話題にならないな？
かなり出来はいいのに

つジャケ

>>152
ＣＤのジャケはまあまあ格好良いよ。

http://static.rateyourmusic.com/album_images/61413.jpg
'80年代のお蔵入り音源発売期の共通フォーマット有ジャケット

http://img11.nnm.ru/imagez/gallery/5/5/e/e/b/55eeba68a447f6173ee6f15c2e829cfe.jpg
現行のＣＤ版


エトセトラ　
作曲：ウェイン・ショーター
作詞：俺


♪食わねーよーーー
♪食わねーよーーー　

1. Etcetera （妙に空間のある緊張感の高い演奏）
2. Penelope （←ｵｽｽﾒ　ｲｲﾊﾞﾗｰﾄﾞ）
3. Toy Tune （リラックス４ビート）
4. Barracudas (General Assembly) （ギルエバンス盤も是非）
5. Indian Song （footprintsの姉妹曲みたい）

4. Barracudas

これがカッコいい。これのジョーチェンバースいい。
ジョーチェンバースって地味っていうか堅実な演奏ってイメージがなぜかあったんだけど
そんな事ないのかな？スレチだけど他にいいのあったら教えて。

Adam's Appleとかは当然聴いているわけ？

60年代のリーダー作はほとんど聞いてるよ。でもちゃんと聞いてなかったみたい。
ジョーチェンバースおとなしいなんてなんでそんな風に思ってたんだろ。

Adam's Apple初めて聞いたとき、
興奮しすぎて車擦っちゃった思い出が。

>>158
全然聴けてないに等しいなw
"The All Seeing Eye", "Schizophrenia"と
この頃のウェインのフェイバリットドラマー。
マイルスバンドではトニーとやっていたけどまったく呼んでない。

ただ、次のSuper Novaで離れるし、
Zawinulの"Zawinul"でも叩いているがWRには呼ばれず。
ところがMilesのIn a Silent Way Complete Sessionには登場。(ちょっと時期が違うんだが)
それからチックのInner Spaceでも叩いてる。

ほんとだね。そこらへん聞きなおしてびっくりした。
どうやらドラムには全然耳を傾けてなかったらしい。でもそこらへんより後って何かある？

あとではなくて同時期だが、ヴィトウスの"Infinite Search"でもたたいてるな
これにはショーターいないけどね
あとは70年代ブルーノートの諸作。ハッチャーソンとか

70年代からはマックス・ローチのパーカッションアンサンブルや教育活動が多くなったらしい

なるほど。まあ70年代以降は全体的にあんまり好きじゃないしいいか。
やっぱりブルーノート諸作って事だよね。俺はトニーより好きだな。

ボビハチ(この略は駄目？)は持ってるけどほとんど聞いてないや。
ヴィブラフォンってどうもね。サイドならいいけど前編はきつい。

ジョー・ヘンダーソンのも良かったぞ。> ジョチェ

　　　創価学会員が事件を闇に葬る？　　　　　　　　
　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm4515398
　　　朝木さんは自殺？　
　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm4515582
　　　朝木さんの万引きは事実？　
　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm4525358
　　　朝木さんの遺族の叫び
　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm4515661
　　　警察と司法はまじめに仕事をしているのか？
　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm4515621
　　　事件対策本部が設置されていない？
　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm4515547
　　　あざはどのように出来たのか？
　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm4515471

新作って出ないんだろうか？もう一回くらいQuartetで来日してくれないかな。

イスカ届いた。大体>>138の言うとおりで、紙箱なしの通常のプラケースだった。
ジャケの印刷がいかにもカラーコピーって感じで胡散臭さが増してるけど、
ちゃんと聴けるから、まぁおｋ
ジャケやメディア(CD-R)にこだわらない人は買ってもいいんではないかと。

イスカのCD化は凄く早い時期だったんだな。>>138

(C)(P)1987 Manhattan Records, a division of Capitol Records, Inc.
となってる。以後22年間再発なしってことか。

よく見たら、バーコードのところに小さい字で
"Manufactured by Amazon.com"
と書いてあった。そういうシロモノらしい。

そんなんありなの？？ブートっていうか違法じゃないそれ？

許可取ってやってんじゃないの？わざわざ自家製だと明示してるわけだし。
ブート屋が細々とやってるならともかく、通販では世界一の知名度のamazonが
堂々と違法なブツを売ったりするとは思えん。

ttp://www.amazon.com/gp/feature.html?ie=UTF8&docId=1000327981
> Blue Note Records has unlocked their voluminous vault
> and allowed Amazon Music to re-release more than 200 formerly out-of-print treasures.
だそうで。

>>172
これはちゃんと許可とってるが、

「通販では世界一の知名度のamazonが
堂々と違法なブツを売ったりするとは思えん。」

これはそうでもない。
amazonで今売ってるブツはブートだから買わないでと
ミュージシャン自ら声明を出した例もある。

ジョシュアレッドマンのCaptured Liveはブートだぞ。アマゾンでもHMVでも売ってたけど今は無い。
あれオフィシャルだって思ってる奴が多すぎる。音質も内容も申し分ないから
ブート聞いた事ない奴はオフィシャルだって思っちゃうんだろうね。
オフィシャルよりレベル高いブートなんていくらでもあるのに。

でもCDRでいいならどっかでダウンすりゃよくない？イスカなんてどこにでもあるぞ。

CDRだが一応公式よ

>>175
頼むから、オフィシャルのオンデマンド販売とブートを同列に語らないでくれ。

>>177
データは一緒だ。っていうかこんなのに金出す馬鹿の気がしれん。

犬にはあるが、尼にもブートあるのか

>でもCDRでいいならどっかでダウンすりゃよくない？イスカなんてどこにでもあるぞ。
堂々とこういう違法行為を勧めるのはどうよ。

>>175はアホ

天才とアホは紙一重

イスカのCD音源は見た事ねーぞ
今tales of another落としてるけど

http://ajbenjamin2beta.blogspot.com/search?q=WAYNE

思うんだけどこういうブログって海外だとめちゃくちゃあるでしょ？
これって捕まらないの？

外国の法律は知らんが
リンクを貼った184は日本の国内法に基づき幇助で捕まるな

権利者が本気になれば

>184
法律関係はさておき一番最初に出てきた兄貴のアルバムタイトルにﾜﾛﾀ

法律はしらんが、この手のブログはある日突然消滅するな、

やっぱりなんらかの警告が来て焦って閉鎖するんじゃね？それか強制的にか。

まあ失うものが何もない人がやることだからな。
訴えても何も奪うものがない…
>>187
これは結構いいアルバムだよ。CDも出てる。

>>190
どういうタイプの音楽？　フリー？

フリー、ではないな。

フリーじゃないけどアヴァンギャルドってか。
各楽器が変なコトしてる漢字

http://3.bp.blogspot.com/_Zyx9X4zYOmw/SVH-UfPCr-I/AAAAAAAAB2E/W44c2L9zBAc/s1600-h/orgasmfrontcover.jpg
裸身でこの顔だもの、注意深く勲２してる見たいに見える

I didnt know what time it wasが好きなんですがこの系統がいっぱいあるアルバムってありますか？


初心者なのでオススメあればお願いします

モントルー1996のDVD内容は最高なんだけど
ttp://www.youtube.com/watch?v=uSR4YXRR5M0&feature=channel_page
これと同じときの演奏でボーナス2曲　2層で1500円で温室画質も最高

うちの環境で音声がまともに再生できない
リッピングして変換してるけども・・ほかの人どうですか？

問題ない。
このバンドいいよね。

「Jim Beardをウェインに持ってかれた、ハフー」ってマクラフリンが当時言ってた。

＞モントルー1996

リニアPCM　24bit 48kHzの音は確実に違うね。

最初ドルビーだと思ってて、「やけに音がいいな・・」と思って
プレーヤーで見たら上の規格だった。

モントルー1996のDVDって、微妙に音ズレしてない？

特にドラムの画面で気になるんだが。。

ウチのpcではいろいろあって見れなかったのでh264にエンコードしたけど
VOBグループのそれぞれ後半が音声が0.6秒ぐらい遅れてたので修正した。

>>200
うｐ

http://www.amazon.co.jp/gp/product/B001PO4VK0
国内盤出るね。これも音ずれしとるんだろうか…とりあえずポチっといたけど。

先日、ウェザー・リポートの１９７１年、
オーストリアでのライヴのブートCDを買ったんだが、
なかなか良いよ。

同時期のベルリンでのライヴは持ってるけど（ジョン・サーマンとか参加したやつ）
初期ウェザーかっこいいよな

うん、俺、初期が一番好き。

初期が好きな人はウェザー好きからするとウェザー嫌いってなるんじゃない？
そういう俺も初期が好きというより初期以外は聞きたいとも思わない。

初期が好きな人はウェザー好きからするとザヴィ嫌いってなるんじゃない？
そういう俺も初期が好きというより初期以外は聞きたいとも思わない。

禿は嫌いじゃない。
ただスタジオでは盛り込み馬鹿。
禿のアルバムも、ライブのブートばっかり聴いてる。
いじってないライブアルバム(WR以外)を正規でたくさん出せば、
禿の評価は今より数段上がると信じている。

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classic/1205409764/l50
ライブをいじる行為関係についてこちらでも進行中・・

2004年の東京ジャズすげーな。このバンドで好きじゃなかったけどこれはいい。

ふーん

ﾍｲ、新作「シナジー」どうなったｽｶ？

　∧_∧
（´・ω・） あっ
O┬O　)　　　　ｷｷｰｯ！
◎┴し'-◎ ≡
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　　　　　　 　 （＼≡≡∞≡ﾉ
　　　　　　　　　ヽ､ヽ≡≡ /
　　　　　　　　　　 ｀ヽ)⌒ノ
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　　（＼≡≡∞≡ﾉ　ｸﾝｸﾝ　この匂いは…
　　　ヽ､ヽ≡≡∧　∧
　　　　 ｀ヽ)≡(* 　　　)
　　　　　　　　と、　　ﾞi

　　　　　　　　　,､　 　 　 ,､
　　　　　　　　 / ヽ＿＿/ ヽ
　　　　　 　 .／_ 　 　 　 _ 　ヽ.
　　　　　　 /　´｀､ｰ―, ´｀　　l　　☆WAYNE SHORTER(ts)☆
　　　　　　_l　　　 ヽ／　　　 ._l
　　　　　（　ヽ_　　　　　　_／　）
　　　　　　ヽ、　　　　　　 ...,／
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おっぱい星人はＡＡがうまいんだ

ザヴィヌルのスレに書き込んでみたが、さっぱり反応がないから
ショーターのスレにも書き込んでみるよ。

いままでブートDVDで観ていたが、ザヴィヌルの
７５thバースデイ・ライヴのDVDが正規盤で出るぞ！！

ショーターとの最後の共演の映像も収録されているそうだ。

http://www.hmv.co.jp/product/detail/3585964

さっそく予約した。

>>215

おお！！　俺も予約するぞ！！

ヴィトウスの新譜「Remembering Weather Report」聴いたけど、
俺的には、あんまり良くなかったな・・・

タイトルからしていけてない感じ

たのむもう一回カルテットで来日してください
お願いです見た過ぎて死にそう

入信すればミュージシャン紹介してくれたり、
作曲の秘密も伝授してくれるし面識も殆どない人の
葬式にあがり込んできてお経を唱えたりしてくれるよ。

カルテット良くなかっただろ

222

>>221
カルテット良くなかったの？

また来るだろ、俺達に会いに。

前来たの？Wayneのカルテット？後者なら是非。
ディジョネットとかのはもういいです。クラブなら見たいけど。

サンタナとかもいらねえよな
カルテットで来てくれたら絶対這ってでも行く

案外、編成増えるかもよ。
カルテットはサウンドバリヤーで決着ついた感がある。

今はWR関連のイベントお誘い多いだろうね。
さすがに再結成はないだろうけど。

WR再結成なんて聞きたかないわ。肝心の人もういねーじゃん。

サウンドバリアーで決着ってw最近の聞いてないの？どんどん進化してるよ。
サウンドバリアーなんて超分かりやすし聞きやすい。
というかあれは分かり易い部分だけを集めた総集編みたいな感じ。

最近のくれ！

とりあえず
来日決まったら教えてくれ

アレグリア買いました。ジャズのＣＤを買ったのは二枚目です。
ジョニ・ミッチェルが大好きで、それで名前を覚えました。
一曲目の出だしの素っ頓狂な音にいきなり笑いました。面白い人ですね〜。3曲目とか大好きです。
アレグリアを選んだ理由はありません。中古屋さんにあったから、それだけです。
他のも買ってみようって思っています。

>>232
笑えただろ。
よりによってそんな作品をつかむとは可哀相にｗ
次はもう少しまともな作品をつかんでね。
ちなみにジョイライダーとかも爆笑作品だよ。
初心者にはオデッセイオブイスカくらいが良いと思う。
マジで。

>>232
電気マイルス（←これからジャズ聴き知っていくと嫌でも
この言葉に出会うと思う）関係者の中で一番曲者な人だからね…

>>234
マイルスってあの後ろめたい顔した黒人でしょ。デンキはなんでしょか？
知り合いが枯れ葉とか録音してくれて熱心に薦めてたなぁ、高校生の頃（遠い目
とても「素敵な音楽」なのはわかりました、でも当時は背伸びをしたい年頃でして、親しみやすい音楽をあまり好まなかった、、、、、
>>233
笑ったけど、かなり気に入ってるんですけどo(｀･∧･´)o
その初心者っての、普通反発したくなります。
これは難解だが、実は良いんだよね、オデッセイオブイスカ、みたいな書き方に

今普通に入手出来ないイスカを勧めるようなカスは
相手しない方がいい

アレグリアの一曲目出だし、そんなに素っ頓狂な音かね
よくそういう評聞くけど
全然ジャズ的にアリというか普通では

>>236
ごめん。>>233には、、、感謝している。

ジョニミッチェルが好きなのですが、特にミンガスが大大好きです。
最初に買ったジャズのＣＤはハービーハンコックのガーシュインなんちゃらです。
理由は、メンバーがミンガスと似ている、ジョニミッチェルが参加している、その二つですねー。
時折、音楽の終わりに、こぼれるような美しいピアノが、、、、それは凄いと思いました。なんか謎な人だし、CDです。

宇多田とか大塚愛とか、デビュー盤が一番いいと思うのです。全てが始まっているというかそれしかいらないというかそれもいらないけど。
ウエインショーターのデビュー盤もそうなんでしょうか？違いますよね？ジョニミッチェルは違います。

日本語でおｋ

こういう色々吐露するタイプの人は面白い
普通もっとかっこつけるからなー

宇多田ヒカル大塚愛の名前がこのスレで出るとは思わなかったわｗ

＞宇多田とか大塚愛とか、デビュー盤が一番いいと思うのです。全てが始まっているというかそれしかいらないというかそれもいらないけど。


それもいらないのかよｗ

昔、ジャズ喫茶で働いてた友人が「ジャズが好きなヤツは、クセがありすぎて
付き合っとれん」と言っていたが、よくわかるなあ。

お互いに同じことを考えてるだけじゃん

なんで歌だとか大塚とジョニ、ウェインを比較してんだよw
時代も違えばやってる事違いすぎるだろ。

ジョニなんて音楽業界のレベルが低すぎて同じ土俵の人間だと思われたくないって一時期引退してたんだぜ？
ジャズのファーストとかなんて何の意味も無い。リーダー作の前に録音はいくらでもしてるし経験も豊富。

あーもう何回転のカ訳わかんなくなってきたー死ねとりあえず死ねww

>>245
程度の低い音楽は、嫌い？
音楽はそんなに好きじゃないから、高級も低俗もどれも一緒なんだ。
上で書いたハービーハンコックのCDも正直言うと、いらない。ここはジャズ板だか褒めること書いたけど。
静かな方がいい。宇多田とかはイコール思い出なんです。もう聞かない。
昨日、かな。ラジオで「最高」な音楽を二つ見つけました。
ひとつは女の人のボーカルで、ありのままが美しい、そんな感じ。
ネットのNHKで曲名調べたらカーメンマクレィという人の50年代の録音だった。
ユーチューブで探したら同じ曲はなかったけれど、同じ年代のその人の曲はいくつかあった。なんかもうお酒の席の『ショー』　がっくり。
ウェインショーターは好きだよ、変でも押し付けがましく聞こえないところがさ。

とりあえずここは日記帳じゃないので他所でどうぞ

他所でもお断りだろ

ていうか早く死ね。

１＋１はどうですか？

sine

牛なだけに「もー」だめだろ。
みんなよく考えろ。
牛は70歳超えているんだよ。

>>250
瞑想的な静かさが良いなと思う時もあれば、かったるいし辛気臭いしつまらんなと思う時もある。

ムッシュかまやつより年上のミュージシャンだからな。
音出してくれるだけでありがたい。

クラの演奏家でもこれだけのレヴュー書けるのって驚愕。
http://matsudaira-takashi.jp/klang_weblog/2002/06/post-7.html

あとこの板でGlengarry Glen Ross(1992)のサントラの話題が出てこないのが不思議。
http://www.amazon.com/Glengarry-Glen-Ross-Original-Soundtrack/dp/B000008G1E/
新品がUS$１以下で買えるし（送料$6.89）16曲中6曲でWayneがアコ・バンを
バックにワンホーンで吹いてまつ。この時期のアコ・バンでのShorterのこれだけ
まとまった演奏って公式版じゃ他にほとんどないんじゃね？
まあ作曲編曲にShorterは加わってないし、レギュラーバンドでもないから
（でもパティステッチがベース）今のカルテットとは先進性って意味では
較べるべくもないけど、でもやっぱね、Shorterのソロは最高！

ちょっと長いね。最後まで読む気がおきなかった。

＞マーカスのベースのフレーズが一瞬フューチャーされるところがあり

こんな初歩の誤用をする奴にまともなレビューはかけません。

二人の接点をマイルスに求めようとしたり、
衰えが明らかな時期のショーターのソプラノを絶賛したり

アルバムとしてハイライフは勿論傑作なのだが
単に自分がそれに酔ってるだけ。低劣なレビューです。

否定することがカッコイイ、そう思ってる時期が僕にもありました。

批判のポイントが全部ずれてるのが笑えるw

ついでにGlengarry Glen RossのShorter bandの６曲のメンバー書いとこ。
Wayne Shorter (sax)
Mike Lang (p)
John Patittucci (b)
Jeff Porcaro (d)
Lenny Castro (per)
Larry Bunker (vibes)
James Newton (composer/arr)

あとはD.SanbornとかPeter ErskineとかKenny BarronとかJimmy Scottとか
Bill Holman Big BandとかMulgrew MillerとかCharnette MoffitとかShirley Hornとか
Al JarreauとかAnthony Jacksonとか……有名どころがいっぱい分散して参加してまつ。

>>260
ラリー・バンカーってエヴァンストリオの人かな。
だとするとすげえ爺だよな。
牛とあまり年齢変わらないんじゃね。

>>261
ということは、ジェリー・マリガン・カルテットのドラマーだったひと？
まだ生きていたのか・・・というか、そんなひとがなぜショーターと共演？

>>262
もう亡くなったみたいよ
http://en.wikipedia.org/wiki/Larry_Bunker

死んでいたのか。
でも生きていたとしても牛とあまり年齢が変わらないな。
260は同名異人ということだね。
楽器までいっしょで紛らわしいね。

>>264
おんなじ人だよ
Glengarry Glen Rossは92年の映画だろ？
バンカーがなくなったのは2005年だもん

ジャズを聴き初めて7，8年。
ショーターはサンタナ経由で知って聴くようになり、「黒魔術的」とか
「不思議君」とかいう一般的な批評の意味すら自分の耳で理解できずに
アルバムばかり買い漁ってきたが、最近やっとわかってきた事がある。

ショーターの作品は他のジャズ曲に比べて聴き易い。
マイルスとかコルトレーンのリーダー曲を聴いていると、おれは落ち着か
ない。字幕なしで外国映画を観ているような気分になる。
しかしショーターだけは落ち着く。それはまるで日本語で語りかけられて
いるような安心感。演奏というより「しゃべっている」ように聴こえる。

勧誘じゃなきゃいいが。

そりゃ個人の価値観だ。マイルスやコルトレーンをそう感じる奴だっている。
ショーターの曲は分かり易くてキャッチーだから素人でもとっつき易い。

おら>>266に同意しちゃうだす。

次いつ来日すんだよ？層化の本部に挨拶こなくていいのか？

おれジャズのライブでこんな超有名な人のに行った経験ないけど
どうせチケットとか取れねんだろ？すげえ競争率なんだろ？
金と時間の余ってる50過ぎのオッサンどもが全部買い取っちゃうんだろ？
だろ？え？

あとどうせ「入信すれば・・」とか冗談言うぐらいしかできねえんだろ？
え？おい？

ソーカは入信して、1週間ぐらいで脱退した場合、
どうなるかご存知の方がいたら教えてください。

>>255
そのサントラは当時から好きだったけど、
すぐに廃盤になったから、話題になることも少ないね。

モブレーの三部作が
･soul station
･roll call
･workout
なら、
ショーターの三部作は
･night dreamer
･juju
･speak no evil
で、良いですか？

>>271
真面目にレスするとチケットは簡単にとれる。
アイドルのコンサートじゃあるまいし発売開始数時間で売り切れなんて100%無い。

おれは「ハイ・ライフ」のときのライブを見に行ったけど
チケットなんて、あり余ってたよ。
べースがアルフォンソ・ジョンソンで「これがウェザーのべーシストか」と感動したっけ。
いまはもっと楽に取れると思う。

>>274
「アトランティス」から「ジョイ・ライダー」までの三部作も捨てがたい

>>271

予約開始日に予約すれば確実に取れるよ。

ピアノがジェフキーザーに変わっとるがな

えっ
ショータくるの？

>>279
ダニーロ怪我したから。もう戻ってる。

なんだ
ジェフキーザーの方が良かったのに

カルテットはわざとらしくて好かん。
3人とも器用貧乏だし。

>>277
どうして再発されないの？

もちろんつまらないからさ。

>>282
見に行ったの？

はじめの数十レス読んで、あまりの次元の低さに呆れた。
やっぱり２ｃｈだね。この程度か。

呆れただけかよ
猿でもできるなそんなこと

己の次元の低さを自覚してないのだからしょうがないよ

久しぶりにBeyond the Sound Barrier聞いたらやっぱすごい。
ベストテイクばっかり選んでるだけあって普段のライブみたいな中だるみが無い。
ブートもこのカルテットだけで50個近くあるけどほとんど聞いてないんだよな。
ちょっとずつ聞いてみようか。

とりあえず来日か新譜でたらおせーて

Nefertitiの噂。


実はあの曲をレコーディングした時マイルスもウェインもハービーも最高のソロをとって
20分近くに渡る大作だった。しかしエンジニアのアンちゃんのミスでそのテープは使い物にならなくなった。
もうがっかりしてしまったメンバーはソロを取るのをやめてテーマだけダラダラ。
余力の残っていたトニーが1人で頑張った。

ショーター作品を聴いてて
「これはコード曲」「これはモード曲」「これはフリー」

・・・って区別つく？

>>293

ショーターが書く曲はほぼ全部コードがべったり指定されてると思う。
しかしそもそも演奏する奴はそういう分け方しないよ。

>>293
ショーターの書いたとおりに演奏される保証はどこにもない
特にマイルス
それにショーターが入ったころ以降マイルスは一つのモードで一曲とおして演奏してない
一曲の中でコード進行とモードチェンジを巧みに組み合わせているのにそんな区別してもなあ

ウェインはフリーなんてやってないよ

そういうの分けてるのってどっちかっていうと聞く側だからな。
モードの今日でもコード進行自分で作って演奏するし。逆もしかり。
フリーはやった事無いから知らん。

そうか、みんなサンクス。
とにかくおれはハードバップの頃のジャズが1番耳に聴きやすい。
それはがっちりコード進行してるからで、それ以降のショーターなどは
モードが混ざってるからなのかなあと、聴く側として思ってみた。

>>292
ハービーもウェインもその録音ミスのテイクが最高だったとは発言してるけど、
演奏スタイルについては、今の奴とほとんど同じって言っているよ。

>>294
しかもマイルスによれば、当時の作曲は全て総譜なんでしょ。
いつの間にか部屋に差し込まれているって事だけど。たぶんツアー中に。

300

>>298
「モード」とかってのと60年代の「新主流派」が聞きにくいってのは
関係あるっていえばあるけど関係ないっていえばないんだよな。
ほぼ一発でピロピロしているマイルスのkind of blueとか
コルトレーンのmy favorite thingsとかわりと聞きやすいでしょ。
なんか「モード奏法が 」とかってのが音楽の知識のない
60年代の評論家たちの決まり文句になって、そのまま50年同じこと
書いてるみたいね。もう定形の文章になって変えようがないのかもしれん。

ショーターやハンコックあたりからドミナント進行避けるようになり、
指定されているコードのボイシングが変ってsus4とか四度重ねとか#11とか
オンコードとかアッパーストラクチャとか使うようになり、
フレーズも
バックのハーモニーの上でその場で勝手にコード進行想定してアドリブするようになり、
四度とかペンタとか4音スケールとか使うようになり、
どんどん複雑になって難しくなった。

私もショーターの音楽はいまだに難しいと思う。でいまだに新鮮。

聴き難いっすか？解り難いっすか？
night dreamer → juju → speak no evil
の、三連発は超解り易くて超聴き易くないっすか？
流石に、super nova まで逝くとワケ解んないっすけどｗ

ウイントン・ケリーだってモードだし

コード進行なんてブルーズの3コードしか分からん

>>302
聴いていて楽しみにくい類の音楽ではないでしょ
特にショーターやハンコックの音楽はスマートだし
でも、自分でもやってみよ、とか思って解釈してみると恐ろしく複雑

たぶん解釈は出来ても、それを使って意味のある演奏が出来る人は本当に少数だと思う。

ブルースはモードだ。

>>302
旧作でアルバム単位でショーターらしさが出ているのは
マイナーなVeejayや Schizophrenia

Speak no evilとかはハードバップな部分は全くつまらないけど
infant eyesだけは素晴らしい。

ハードバップとウェザーは、たまたまグループにいたのでやっていただけって感じ。
本人の音楽とは結構遠いところにある。

ソニー時代になるとショーターらしさが吐きそうなくらい全開になる。
純度200％って感じだな。

アダムスアップルm(__)m

ブルーノートのショーターが代表作と思ってる奴は
素人ってことだな。

>>302

そう、俺が聴き易いと思うのは、セカンド・ジェネシスやウェイニング・
モーメンツ。ブルーノートの頃のは、アコースティックなので音は耳触り
がいいが、何かが独特。もうここまでくるとハードバップが聴き易いオレ
にとってはだんだんついていけなくなってくる。
とにかくそれでもショーターは気になるし、ジャズは何でも理解したい
という欲求があるので、とにかくオレは自分の耳がハードバップが聴き易い
という事をスタートラインに出発してみます。
今はルー・ドナルドソンが聴き易くてたまらない。

>>301
>ほぼ一発でピロピロしているマイルスのkind of blueとか
>コルトレーンのmy favorite thingsとかわりと聞きやすいでしょ。

いや、その通りなんすよ。
ジャイアント・ステップスとかも全曲聴き易い。
my favorite thingsは子供の頃、薬のCMで聴いた記憶があるなぁ、
薬を思い出す。

おれの聴き易い聴きづらいって思うのは、ドミナント進行のような
なじみのある流れがあるかないかなのかな。コード・モードっていうより。

ハイライフ、好きなんだけどなぁ

まったくJuju, Speak no evil, Night Dreamerこの3作の素晴らしさはウェインの作曲
とエルビンのドラム。
今のカルテットのウェインこそ最高だな。ダニーロとブライアンは言うまでも無いし。
パテツッチも最高レベルのテクニックでピッチが本当に素晴らしい。エレベは大嫌いだけどw

>>313
あ、そうかもね。勿論、演奏も凄く良いんだけど、
確かにそういった要素は強い。

エルビン聞いてビンビンしない奴はジャズ向いてないんじゃないかな？

スレ違いなんだけど、スレ自体がないからここに書いちゃうけど
ルー・ドナルドソンってみんなどう思う？

東京JAZZスレにどうぞ

では、次の方。

なるほど、さんくす。

おい、誰かなんか言おうよ。
しかしとはいえ、ネットでジャズの会話ってつまらないものだねｗ
なぜだろう

ショーターが居た頃のメッセンジャース好きだわ

現実の世界でも大して面白くは無い。ジャズ聴いてる奴なんて癖のある奴が多すぎる。

>>319
知識が少ない奴も多いようだし、知識がある奴でも無い奴に否定ばかりされるから
ここで本当のことを書くこともしなくなるんだよ。
この板だけでなく、他でもその傾向にあるね。
真実のことが書けないんだよ。

俺もここではまともなことは書かない。
例えば「○○で悩んでいます。どうしたら言いでしょうか？」みたいなレスが
あっても、それの解決策を知っていても書かない。
だって釣りの可能性があるからね。
実際、道で人が倒れていてももう助けない。
だって嘘かも知れない。

実際に本当に助けようと思って声をかけたら「なんで声かけんねん！！！！！！！！！！！！！！！われ殺してまうぞ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！」と
言われた。
ただの酔っ払いだった。
だから優しさは禁物。困った顔をして人がいたら無視が一番だよ。

癖のない人間なんて面白くもなんともないよ。

>>322
同感。逆に困った時に「かわいそうに」とか言って親切顔で近付いてくる人間こそ最も危うい。

>>323
確かに「みんないっしょ」ほどこの上なくキモいものはない。
ただ人間は基本的に寂しがりやに作られてるから程よい温度ってもんがある。
要は空気とキャラの魅力。

>>316
オレはなんかイマイチ

人との付き合いは難しいもんだね。
自分だけでなく、他の人も俺と同様に心のない人から嫌なことを言われたりして傷ついている。
だから心に壁をつくり、拒絶するんだね。
う〜んＡＴフィールド。

mixiも酷いもんだよ。
今ではみんな警戒していて、そこで知り合った人に実際にあってもよそよそしい。
だから一時期にくらべて利用者が激減していると聞く。

それでいて音楽関係の人は昔から偏屈な人が多い。
この板を見ても判るように、ジャズ珍みたいな俺が一番偉い。俺様が神という奴が
実際の世界でもやっぱりいる。
だから人に優しくするのは間違いなんだよね。他の人からすると自分は敵に見られて
いるケースの方が多そうだ。

建設的になりようがあるんだったら不愉快な思いくらい我慢した方がいいぞ。
そうではないのに我慢する必要なんか一切ないけどの。

要は相手次第です。

嫌なら黙って出て行く。これに尽きる。
誰かを恨んだり傷つく必要もなくキレイサッパリしたもんだわ。

だいたいにおいて相手も嫌々されるのが一番迷惑のはず。
アーティストじゃあるまいし自分の代わりなんぞ幾らでもいる(笑)
だから楽しめ。

幸い音楽は一生付き合える。
楽しもうぜ。

＞嫌なら黙って出て行く。これに尽きる。

うん、これしかない。
ジャズ珍みたいな偏屈な奴は、いくら時間をかけて歩み寄ろうとしても絶対に無理。
向こうは自分の意見が絶対だと思っているからね。
あそこまでのキチガイでないにしろ、ジャズを好きな奴には変な奴が多い。
それを証拠にファッションセンスの一つも外れている。女で可愛いと思った奴に出会った
ことがない。陰気できもい。

だからといって俺と同じような考えの奴も多く、みんな相当警戒しているんだよね。
う〜んＡＴフィールド。

333

てか2ちゃん前提で話やめろよw
ジャズ命みたいな奴って友達少ない気がするんだ。
それで会話も場数踏んでないからちょっとした事で傷付いたりする。
精神的には中学生女子レベルの繊細さ。
そんな奴がネットで言いたい放題の掲示板、おまけに2ちゃんは無いだろうw

あと思ったのは上で言ってる親切心ってのは違うな。
親切っていうのは見返りを求めた時点で親切じゃなくなる。
酔っ払いのオヤジに殺されるぞって言われたら、あー死んでなくてよかった
家まで送りましょうか？くらいの事までやって親切。
酒入ってていきなり声かけられたら、今の時代まずは泥棒を疑うのが正論。

ネット通じて出会った人に警戒心バリバリみたいなのはしょうがないだろ。
何回か会ってだんだんほぐれてくるもんだ。

>>334
大正解

>>332
だからさ、あのアニメはおかしいんだよ。面白いのは面白いけど(笑)
あんなに貧弱な連中に人類の命運を託すというのは遊戯そのもの。そういう意味であくまでもアニメ、架空、仮想だからな。
なぜ世間の一部がシリアスに受け止めるのかがよくわからん。
みんなあんなに繊細ちゃうやん、ぜんっぜん逞しいよ。

ジャズだって、あくまでも他人の音楽だから。程よい距離をとらなきゃ変な方向にいっちゃう。
音楽として楽しむのが丁度いいんだよ。
ちなみにジャズ談義で燃えるのは単に自分の楽しみが途絶えたり邪魔されたくないから。
爺さん共はもう十分に楽しんだかもしれんが。うちらはこれからなんだよね。
排他的で不自由で押し付けがましく無い限り大概は受け入れれるけどね。
全てのジャズミュージシャンはやりたいようにやるべきだし
周りがそれを制限しようとしないかぎり文句を付けたりなんかしないよ。

>>335
エヴァの世界を無視しても、音楽関係の趣味の人は変な人が多いよ。
ジャズだけでなくてね。
ちなみに俺がセッションに行ったら、演奏した後にいろいろと内容について初心者ぽい子たちに
質問されることがあるんだが、俺の習っている先生曰く、聞かれても教えたら駄目らしい。
理屈や理論を説明しても初心者の子達はわからないから、説明を丁寧にしてもウザがられるからだと。

実際にこの板でもそうじゃない。
「○○について教えてください」と言ってくるなレスは釣りが多いし、丁寧に返答レスしてやる人に
「ボケ」「死ね」とか平気で言うよね。
音楽関係の奴はとにかく駄目だね。
だからこっちもＡＴフィールドをはっちゃうんだよ。

>>337
それは簡単だよ。
モンクは感性に関しても音楽に関しても重要なことは
見所があるやつにしか教えなかった。
これに尽きます！！


君の親切さや良い意味での繊細さは、あくまでもこの場合においては悪徳だわ。
君のためにならない。傷ついて当然だす。


こういう掲示板で書き込んで意味があるのは当たり前のことだけどみんなが忘れていること、些細なミスで的外れな捉え方をしてるのを補正する位のもん。
自分みたいな元々大したことないのが丁度いいんだわ。

傷つくのが怖いから君の言うATフィールド云々ってのはただの自己防衛なんだよ。
善悪で言えばどちらでもない。逃げてるだけ。
まーこんな場所でどうこうしろとは言わないけど、現実世界でそれだとチャンスを逃すよ。

>>339
こら！メッ！

いや〜
そんなに親切な人じゃないんだけどねぇｗｗ
繊細はそうなのかもねぇ
この板では発言を抑えているしねぇ

＞見所があるやつにしか教えなかった。

そういうことだと思うね。誰でも教えるとか話をするのではなく、分けていけば良いんだよね。
でも見抜けないんだわｗｗ
それでタップリ心に傷が・・・　

＞善悪で言えばどちらでもない。逃げてるだけ。

逃げちゃ駄目だ、逃げちゃ駄目だ・・・とエヴァネタ。
でも実際には逃げているけどねｗ
ていうかマジで人が怖くて信用できん！
言われているように自己防衛で心の壁、ＡＴフィールド全開！！！！！て感じ。
しかしそれでチャンスを逃していることは多々あるような気もする。


でも人付き合いはむずいわ。
特に音楽関係はね。最近はセッションに行っても隅っこで目立たないように準備して、
演奏したら、人目につかないようにしまって帰る。
なんかコミュニケーションを取るのも面倒。ていうか人と話をする＝傷つくて感じに
思えて仕方がない。


音楽って本来は楽しいもののはずなのにね。
ある意味、まったく楽しくないや。毎日の練習もしんどいし。

アーティストは表現で実証するしかないけどね。
ウチらが口で簡単に言ってることって実践するのは相当難しいはず。
だからまずは音楽が良ければそれでいいと思う。
いきなりウェインのレベルがドサッと出てくるワケが無い。

>>341
人の見抜き方って、単純だよ。
何を言ってるかではなく
１どんな人間がその人の周りにいるか。

２ 何をしたか。


３ 演技をしているか


但し人間は複雑だから侮るとえらい目に合うよ。ワシは毎日のようにえらい目にあってる(笑)
解るといってもあくまでも距離の取り方の話だからね。
あと倫理的なことで判断するのもまた禁物。人間は生き物です。

セッションってだいたいどこも内輪で盛り上がってるだけじゃないか？
回転率高くて若いやつがどんどん来るセッションなんてある？
だいたいオヤジが会社終わって皆と楽しくやってるみたいな感じで
外の奴らは入っていきづらいっていう死んだセッションしか見た事ないんだけど。

アメリカは下手糞だと下ろされるらしいけど、その方が刺激あって良い。
なーなーなセッションって一番くだらん。全然刺激が無いから楽しくない。

創価なんかと関わりたくもないわ

そうか。

ﾅﾝﾐｮｰﾎﾞｰﾚﾝｹﾞｰｷｮｰって言ってんだろうかw

イスカ、米アマゾンのバッチモンぽいCD−Rじゃなくって
ここでならイタリアの正式再発モノが買えますよ〜。
http://www.stradivarius.it/scheda.php?ID=007777843632400

16.78ユーロ＋送料とちょい割高だけど、他にも掘り出し物をめっけて一緒に買えば
１枚あたりの送料も割安に。ちゅうかこのサイトは現音ヲタにとっては宝の宝庫。

自慢じゃないけど、イスカのＣＤを３枚持っている！
日本盤１枚、88年（87年だったかな？）US盤、95年US盤。

>>348
イタリア語読めNEEE!!!

>>349
自慢にならねーから安心しろ。オクでいくらでも手に入る。
ネットで探せばすぐにダウンできる。

>>347

言ってるよ。
フットプリンツの本読めばいい。
つまりショーターの仏教の出会いは
日本仏教だということ。

アトランティスとかファントムナビゲーターは話題にならないな。
イスカはそんなにいいの？

アトランティスとファントムナビゲーターのダウンロードサイト（US$8.99と5.99）
http://www.amazon.com/Atlantis/dp/B001J9L0HI/ref=mb_oe_o
http://www.amazon.com/Phantom-Navigator/dp/B001I8WKSI/ref=mb_oe_o

>>353
良いよ。マジで。
ウェインはもちろんのこと、ジーン・バートンシーニのギターが炸裂だ！
どうしてあの路線の作品をもっと作らなかったんだろう。

ウェインの今の音楽の世界観には多少なりとも日本が関わっているなら
例えそれがソーカだとしても俺は嬉しいw
アメリカ人にとっちゃ昔は日本って神秘的だったんだろうな。

>多少なりとも日本が関わっているなら

そんなことで嬉しくもなんともない。連中にとっては非キリスト教がファッションなだけだよ。
サイエントロジーみたいなもんで。

日本がユニークだみたいな幻想はやめてくれ。
日本のジャズなんて先端どころか落ちぶれるばっかりだし。

だから連中は昔日本に幻想を抱いてたんだろうなって事だよ。
文章もまともに読めんのかお前？
非キリストがファッションなんて聞いた事もない。お前の幻想をまずやめろはげw

なぜ素直に(アメリカに禅仏教思想を紹介した鈴木大拙経由で)主流派の禅仏教に関わらずに、よりによって草加なんぞに関わったのか。それが残念。

そうかそうか

そうかは宣伝熱心だから取られちゃうんだろう

>>359
禅はその内容を知ってりゃわかるだろうけど
根本的に坊さんにしか到達出来ない境地だから。宇宙と一体化するのがミソ。

法華経はそれとはちょっと違う。自分の中に宇宙を見いだして大宇宙との繋がりを知る感じるのがミソなのな。アニメで言えばセイントセイヤ。
ウェインには法華経がマッチしてると思うじょ。


まぁ宗教なんて自由だし他人が口を挟むなんてのは余程のことでなきゃ野暮だよ。

あ、もちろん何をやっても人間はペガサス流星拳を撃てないから。
まぁ頑張れ。

>>362
要はナンミョーはヘタレって事ですね。分かります

そこまでは知らんがな。宗教は実践だからね。
人間悪に生きる俺には無関係。

ナンミョーってソーカだけじゃないんだよね？
絶対色眼鏡で見られるからソーカじゃない奴可哀想だよな。

>>366
葬式でたことないのか？

うん無い。周りの人死んだ事無い。

人知れずどこかへ消えていくだけなんだ。

創価wwwwwwwwwwwwwwwファン涙目wwwwwwwwwwwwwwwww

みのもんた、テレビで「なんみょーほーれんげきょ」って叫んでたな

High Lifeをこき下ろしたNYタイムズはツンボとしか言いようがない
５声以上鳴ってるとダメなのか？

南無妙法蓮華経ー
南無妙法蓮華経ー
南無妙法蓮華経ー
チ〜ン♪

ウェイン　ソーカー

消えろ朝鮮犬作の犬

南無妙法蓮華経ー
南無妙法蓮華経ー
南無妙法蓮華経ー
南無妙法蓮華経ー
チ〜ン♪
新宿区信濃町は
｢信心｣が｢濃い町｣だから
『信濃町』なんだってさｗ

南無妙法蓮華経〜
南無妙法蓮華経〜
南無妙法蓮華経〜
ちーん♪

みんな、ショーターを責めるな！！

池田デブ作に騙されてるだけなんだから。

いい人ほど草加に騙されやすいんだよ。

ちなみに俺は学会２世。親が死んだら、とっとと草加を脱会するｗ

まぁ音楽を楽しもうや。

岩隈はショーターを認知してるだろうか？

岩隈もティナ･ターナーもロベルト･バッヂオも、みんな揃って南無妙法蓮華経〜
チ〜ン♪

ウェイン、創価を信仰したせいで嫁さんと娘さんを飛行機事故で亡くす。

>>381
創価はくだらんが、そういうのはやめろ。
創価が信者に引き込むのと同じ手口。
信心が足りないからだと。

ま！マンモスはっぴ〜！

それは女真苑

南無妙法蓮華経〜♪

マンモスはっぴ〜！

来日しないのかな？

ライヴ音源でも出してくれよ

音楽の話がほとんど無いですね、ここ。

だってココはウェイン・ショーター板だからね。
音楽の話なんてしないよ。

ごめんスレだね。

訂正
だってココはウェイン・ショータースレだからね。
音楽の話なんてしないよ。

AtlantisがAllmusic.comに酷評されててﾜﾛﾀ。
ファンはBlue Note時代のスタイルへの回帰を望んでいたのにそれを裏切った
のがいかんそうだ。知ったこっちゃねぇよなｗ

http://allmusic.com/cg/amg.dll?p=amg&sql=10:kxfqxqygldae

マイルス時代のほうが余程いいでしょう。
彼はサイドのほうがお似合い。

>>393
ひどい耳をお持ちで。同情します。

>>394
有難うございます。
わたしも＞393に全く同意ですｗ

てか、マイルス時代はサイドじゃないし

耳が悪いとサイドマンに聴えるらしいね。

マイルスが指揮者でウェインはコンマスって感じだな。

>>398
ひどい修辞力ですね。救いようもありませんな。

来日予定はあるのかな？

結論
マイルスヲタは耳が悪い

結構的をえてるでしょ

てか、>>393も>>395も>>398もマイルスヲタじゃないし

【日本語：よくある誤用】
正しくは「的を射る」か「当を得る」のどちらかで、混同した「的を得る」は間違い。

わざとだろ
ひらがなにしてるので気付けよ
そもそも2ちゃんで誤用指摘とかあふぉかヴぁかかと　半年romれ>>403

次にquartet新譜でるのはいつだろーー？

>>404
必死すぎるわ

まあ誤解されるような使い方で煽ちゃいかん罠

倉科カナ

Footprints Live!のAung San Suu Kyiで盛り上がってきたところにKeith Jarrettみたいなうめき声を上げてる奴は誰なの？客席？笑っちゃったんですけどｗ

404赤面w

たぶん来年3月自分のQuartetで来るぞ。
韓国とオーストラリアに来るから絶対だろな。

小さめの場所でやってほしいな
そしたら絶対行く

どんくらいだろーな。
国際フォーラムの小さめのとこかな？
正直どんくらい客が入るのか予想できん。

国際フォーラムホールCかNHKホール、サントリーホールってとこじゃないか。
前はどこだったか忘れたけど。

オーチャードホールとかじゃね。

小さいところでやるなら、マイルス最後の来日みたいに１０万円になるよ。

音楽的にめちゃくちゃ充実してるけど
76歳ってそろそろいつ死んでもおかしくない年齢だよね

ショーターは80超えてもやってそうなイメージあるけど、同じイメージあったザヴィも意外とすぐいなくなっちまったしな。
とりあえず今作ってるアルバムは出して欲しい。

マイルスの最後っていつ？まじで10万？

>>419
最後って、ストロベリー・フィールズ・フォーエバーじゃなかったっけ？ｗ

あれ見た時マジ失神しそうになったw
作った奴天才

>416
ブルースアレイ東京か。'90年9月だそうだ。

でその後12月にケニーＧ．と二人で来日して
>420を演奏。


ちなみにブルースアレイは鮎川麻弥が記念ライブやって、童貞古参アニヲタ野郎共が酸っぱい匂い充満させたらしい。

>>422
何が本当で何が嘘か分からないw

>>422
ブルースアレイは４万ぐらいじゃなかったかと記憶しているが。

>>392
というか、ショーター自身、昔のスタイルではもうやらないのでって言ってなかったっけ？

>>424
そのときの大阪公演は、今は亡きブルーノートだったんだが、確か8千円くらいだったような。

大阪民度の低さを露呈してるな

サインももらって、握手もしてもらって、写真もいっしょに撮ったよ。

来日の情報ってまだないの？

初投稿です。
2009/11/6の「いいとも」タモリとJUJUの会話です↓
http://blog.livedoor.jp/soredemotv/archives/55329160.html
後半のほうを読んでみてください。
JUJUのカセット☆シブイ！

層化は止めてくれ

「ネイティブダンサー」を三十数年ぶりに聴いた。
やっぱり駄目だった。

えぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
おまえセンスねーよ

>>433
ひとそれぞれだろ、アホｗ

>>432
俺もだなー。悪いってわけじゃないんだけど。
ショーターもブラジル音楽も好きだけどネイティヴダンサーはダメだった・・・
「これ！」っていう曲が無くないか？
でもミルトンのアルバムに客演してると思えばこんなものかなあ。

別にショーター参加してなくても成り立ってるんじゃないか？と思ふので
ショーターの代表作に挙げられてると違和感を感じるのであった。

自演乙ｗ
ｷﾓ

>>436
深読みが外れた奴って滑稽だねｗ

>>435
ミルトンナスシメントのアルバムであれよりいいのなんて聞いたことないや。

>>437
図星かよｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -=-::.
　　　　　　　　　　　天誅ｸﾏ!　　　　　 　 ／　　　　　　　＼:＼∴从 ∵
　　 ∩＿＿＿∩ 　　、 ＿..＿＿＿______|　キンマンコ　　ﾐ:::|从・∵∴<信平ちゃーん、おちんちん・・・えろばっ！
　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ｎ〈yi三i├───|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　/　　●　　　● | |└─っ「　　。∴ : ||..::+;;;|￣|. （;;;;. .|─//ヽ∴∵;|￣￣| |￣||￣三
　 |　　　　( _●_)　 ミ{　　::j￣　 　　　 :: :|ヽ二/　　＼二/　　∂・∵・:;:|　 :::;;| .|,::;;|| ::;;=＿＿＿___　＿_____
　彡､　　　|∪|　　 /　'-r‐'　 　　　 　 : :/.　 ハ - −ハ　　　|_/　;;:,;.　 | 　:::;;;＼￣ ￣　| 　 ::::;;;;三 |::;;;;;≡
　　/　　　　￣￣￣　　ﾉ　　　　　　　　: |　 ヽ／＿＿＼_ノ　 /　　∵　| 　:::;;;;;;;;＼＿　　￣￣￣　 | ::;;;＝
　　l　　ヽ＿＿＿＿／ ヽ　 　　　　　 　 ＼､ ヽ|　.::::/.|／ヽ　/ 　 　　.. |　 :::;;|＼／＝　 　＿＿＿ノ ::;;=
　　|　　　　　　　 　|ヽ__ ｜　　 　　　　　 ＿＼ilヽ::::ﾉ＿＿ ／＿　.　　｜　 ::::;;二 　 　　　| 　::::;;;;;;;;;;;≡
　　|　　　　　　　　 |（＿_ﾉ　　　　〔ﾉ二二,＿＿ しｗ/ﾉ　　＿＿,二二ヽ〕 ￣￣￣ 　 　 　 　￣￣￣￣
　　|　　　　　　 　　|　　　　　　　　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ∪゜　゜ /::::::::::::::::::::::::::/
　　|　　　　　　　　 |　　　　 　　　　〉:::::::::　:::::::::::::〉　・　〈::::::::::::::　::::::::〈　　ﾊﾞｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::::::::::::::::::::::／　 (u)　 ヽ::::::::::::::::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〔:::::::::::::::::::::/　　ノ~ヽ　　ヽ::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ:::::::::::::::::/　／::::::::::::＼　):::::::::::::::::::ゝ
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 ﾉ:::::::::::::::::::|　|_〜─〜-|　|〜〜〜/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (＿) 　　　　 (＿)

もう、過去の人だろ？

↑
何の影響力ももう無いし

>>441
ウェインが影響力無いって？？

お前は真性の

↑
創価信者としての影響力はあるかも知れんが
（それにしても創価に入信してから奥さんも娘も飛行機事故で亡くなってる）
もう、現在のジャズには殆ど影響力は無いよ

そんなばかな…

>>445

激しく同意。
こう言う人たちってウェザーあたりの彼しか知らないんじゃない？

444だけど
Blakeyと一緒の頃から聴てるんだけど

安い釣りに釣られるなよ

韓国とメルボルンが終わって
以降ツアーの予定はないようだが健康なのか。心配だ。

もう一度来日して欲しい。

>>444
なんだかねー
ttp://www.youtube.com/watch?v=vvBv4r2rtTw

チャーミング！

ネイティブダンサーは素晴らしいけど
確かにあれが代表作つーのは違和感ある、ただ一般的にも解りやすいだけで

そういや最近来日せんね、久しぶりに来てくれ

ライヴ音源まとめてだしてくれよ

ショーター・カルテットのライヴCDやDVD、ブートで山ほど出てるじゃんｗ

>>450

とにかくこういうの見て思うのは
アメリカの人材ってやっぱすげーなと。

今月のハービー新譜でソロ1曲聴けるよ

カルテットはもう一度来日欲しいな

カルテットの未発表音源出してくれ
ブートじゃなくてね

いいね、ハービー

ハービー・ステュワード

さっさと死ねや
糞カルト

蝶千は叩いても、
祖羽化は叩いても、

糖イツ京貝は叩かない　これが２ｃｈ脳

当て字使って喜んでる方がよっぽど２ｃｈ脳だ
それも重症

俺の持ってるイスカのCDは88年の国内盤だな。
再発がないって信じられん

イスカの国内盤CDをヤフオクにだしたら
どれくらい値がつくかな。

失礼87年だった。ライナーは油井正一

しかしながら、Moto Grosso Feioは俺も持っていない

http://www.youtube.com/watch?v=EIQPITYpToQ&feature=related

80年代の３部作の再発もねえな。SACDで出して欲すいんだが。

IskaもMoto GrossoもKing版のLPです

HE IS A COOL GUY HIS FRIEND IS HERBIE HANCOCK.

http://www.youtube.com/watch?v=9VymAn8QJNQ

ADDED

http://www4.synapse.ne.jp/giantt-gogo/synapse-auto-page/

http://www.herbiehancock.com/

このスレは純粋にショーターの音楽を語るスレだ。

創価ネタは↓こっちでやってくれ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1284466365/

スルーできん奴も同類ということを忘れるな

名古屋の某ブートショップに、ハンコック&ショーターの１９９７年のデュオ・ライヴ２枚組CDを注文した。

南無妙法蓮華経〜♪

ついでに、ジョー・ザヴィヌル&WDRビッグバンドの２００２年のライヴCDも注文した。

ハンコック＆ショーターのデュオ・ライヴ２枚組、土曜日に届いて日曜に聴いたが、
DISC-1のほうがマイルス・デイビス・グループの、たぶん１９７３年頃のライヴ音源が入ってたｗ
DISC-2のほうは、ちゃんとハンコック＆ショーターのライヴだったが。
ダビングする音源を間違えたんだなｗ
名古屋の某ブート屋さん、日曜・祝日は休みだから明日にでも電話して交換してもらうか返品＆返金してもらおう。

ｼﾞｭｼﾞｭ、ﾅｲﾄﾄﾞﾘｰﾏｰ、ｽﾋﾟｰｸノーｲｰｳﾞｨﾙと聴いてこの路線が気に入ったんですが次に聴くとしたら何がいいでしょうか？リーダー作でオススメあれば教えてください！

ウェショのブルノ作品は全部その路線だよ。
それを聴ききったら、ジョーヘンやドルフィーやアンドリュー・ヒルなどのブルノ作品を聴いてみな。

ちなみにマイルスの60年代の作品は全部聴いているよね。
聴いていないというならそっちが先。

>>477
ありがとうございます！
まずはｼｮ−ﾀーの他のブルーノート作品聴いてみます。

>>478スーパーノバ聴いてガッカリすんなよｗ

これの11曲目がショーター曲だそうなんだけど、どの曲だかわかりませんか？
http://www.ecmrecords.com/Catalogue/ECM/2100/2158.php

他のトラックから類推するに、タイトルは歌詞の内容に沿って付けられてて原曲と違うと思う。

>>480
Diana?

http://jazztimes.com/articles/26696-stories-yet-to-tell-norma-winstone
> Shorter’s “Goddess” is brilliantly imagined as both an ode to Diana,
> goddess of the hunt, and as elegy for another Diana, relentlessly hunted.

>>476
Etcetraは良い。

礼もなしか。

ニコニコショーター映像史、ひとまずの形になったので利用してちょうだい
自作曲メインで重複なし
気軽に見られるよう、ダイジェスティブな編集をこころがけました
他のめぼしい動画には"Wayne_Shorter"タグを打っています

ウェイン・ショーターの足跡（The Footprints of Wayne Shorter）
http://www.nicovideo.jp/mylist/24089242

池田大作に阿鼻叫喚地獄を。
>484ありがとう

マイルスのロストクインテットの頃のウェインの演奏は本当に凄いな。
オススメは、1969年後半。

ジャズ・ファンのためのSNS作ってみました。

ウェインショーター・ファン大歓迎です！！
（俺もWRや、ショーター在籍時のマイルス・クインテットがジャズ入門だったので）

メールアドレスと、パスワードの入力ボックスの下にカーソルを合わせると、
まず「ログイン」、そして「新規登録」のガイドが出るので、そこから登録してください。
（ログインページのデザインのやり方が分からんのですｗ）

http://jazz.sns-park.com/

では、よろしくー！！

↑

このリンク注意！

やっぱりこの手のリンクはマジ恐いわ。
ドキっとした。

やっぱり気が変わって閉鎖しただけだよｗ

infant eyes
いいなあ・・・

ここ２ヶ月くらい、Atlantis、Phantom Navigator、Joy Ryder ばっかり聴いてる。
たまに Power Of Three、Manhattan Project も。

どれもこれも、素晴らしい。

これらって全部、８０年代後半なんだよな。

俺も全部好き。最初の三枚はシンセの音がちょと古いかな。

マイルス時代の作曲は神。
アドリブはワンパターンな気がしますが
テナー奏者としての評価はどうなのでしょうか？

昨晩1967年のマイルスクインテットのDVD見た感じ、上手くも下手でもない感じだった

>>493
ニワトリ並み

>494

誰のマネでもない独自の個性ってだけで優秀。
ショーター以降、個性のあるサックス奏者いないし。
みんな誰々風。

>>496
ヤン・ガルバレクなどは紛うことなき強固な個性を持っているし、レベルも高い。
他にも探す気になれば何人もいるし、ショーター以降が駄目という言い方には
抵抗がある。

もちろんショーターは好き。マイルス時代よりウェザー時代、および90年代終盤〜00年代が凄い
と思う。

↑あー、ごめんなさい。ちょっと勉強不足でした。

マイルス時代もすごいって
参加するなりいきなりヤバイソロ吹いてるし、
辞める直前なんてどうやって考えたんだってソロ連発してる。
マイルスがウェインは一人で宇宙遊泳してるって言ったのも分かる。
マイルスはソロをウェインに引き継いだ後、絶対苦笑していたと思う。
「何だ、それ！？」って。

作曲家＆不思議な空気発生器としてはずっと好きだが、ソロイストという点ではJM期の方
が好きだな
マイルスの時はなんだかアブストラクトすぎて疲れるな

単に俺が保守的なのかもだけど

ジョージ・コールマン時代のマイルスの方が好き？

http://taktokiwa.tripod.com/MusicPhoto/WayneShorter.html

いや、イントーキョーが好きだな
もしくはコルトレーンとやった時の60年のオランピアとか

好き嫌いはまあそれぞれでいいんじゃないの?

>>493作曲いいのはどうい
でもアドリブがワンパターンな気はしないな。
大成功ソロと大失敗ソロの波が激しいイメージ

大失敗ソロの例を

>>491 >>492
シンセもだけど、ドラム・マシン使った曲が、最悪だよね。
でかすぎるスネアとか、安っぽいクラップとか。
そういうのを我慢して聴けば、ホント内容は素晴らしいのに、残念。

>ドラム・マシン使った曲が、最悪

絶対こういうレス来ると思ったわｗ分かるけど
しかしハイライフが四つ星で三部作が星二つとか
オールミュージックの採点は意味分かんないよな

ドラムは誰でも思うだろうな
機械は進化するから昔のが古臭くなる

ハイライフ、素晴らしい。
マーカスの仕事としては最上級。

俺はむしろ大成功ソロを知りたいなあ

あ、プラグド以外でたのむ。なんかあのアルバムは聴いてても全然楽しくないんだよな。

成功ばっかりなんで、
80年代、自己のソロアルバム、WR以外、ライブ正規版って制約付けて、

Conrad Silvert Presents Jazz At The Opera House
Power Of Three
Tribute To John Coltrane: Select Live Under The Sky '87
The Manhattan Project (これはスタジオでの擬似ライブ)

80年代で入れなかったのはジャズ・メッセンジャーズの記念ライブくらい?

ブラグド・ニッケル分からない人がウェインのファンってのもよく分からん。

プラグドにはウェインの筆による曲ないからなぁ

あとなんかマイルスのラッパの音が聴いててイライラすんだよねあのアルバム

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1295269464/73-

マイルスはコンディション最悪、ショーターはおクスリドップリ

この人もドラッグやってたんだ
クスリも勝手に脳内で作ってそうなイメージだったけど

>> ショーターはおクスリドップリ

そうなの？

層化どっぷりの間違いですw

>>506
64年のマイルスクインテット加入後のライブを例にすると
ベルリンのウォーキンや、シンデルフィンゲンのオレオ、ミラノ(確か)のオールオブユーとかは終始演奏のベクトルが定まらず迷走してると思う
(それ含めてかっこいいのかも知れないけど)

Manhattan Project（1〜7）
http://www.youtube.com/watch?v=rg8dzegeBPk

なぜかパート３が抜けてるんだけど。

>>520
ソロ始まる前からすごすぎてﾜﾛﾀ

コルトレーンのVTR見たら、ショーターが出ていて
「オレの事を何でも知りたがった、親の事まで…」みたいな事を
言ってたけど、アメリカ人には良く居るんだよね。こういうヤツ

ちなみに喋り方はカミがちで、ちょっとアホっぽかったな。

オタクのドモリだよ
あれ万国共通なんだね

サックス・オタクかぁ...
ちょっと納得した。

ショーターは内向タイプ
基本的に自分の内の世界で完結している人

http://zoome.jp/cyberseekers/diary/71

LIVE AT MONTREAL JAZZ FESTIVAL 07/01/2001か
いつ見てもブライアンはおもしろいなあ

クローンマックスローチ

これってブート？
Hancock / Shorter / Holland / Blade - In Tokyo 2004
http://www.amazon.co.uk/gp/product/B003DHXNJM/

ソニー時代やヴァーブ時代のＣＤで聴ける、
ウェインひとりアンサンブルが大好き。

ウェインか･･･
彼とは別の宇宙で何度かセッションしたな

HARUかよw

サウンドバリアーのメンバーのライブ版ってブートレグだと何枚くらいありますか？
すごく聴きたいんです教えてください

>ウェインひとりアンサンブルが大好き。

俺はそういうのが一番嫌い。
ウェザーでもウェインしかサックスがいないのに２本聴こえる曲とかあるが、
大嫌いだね。

頑固なひとー♪

早く新作出してくれ…

60年代から活躍するベテランは数多いが死ぬまで付いてきたいのはこの人だけ

ウェイン・ショーターのコロムビア期作品をまとめた6枚組紙ジャケ・ボックス
http://tower.jp/item/2927803/

これはめでたい
正直いってウェザーのやつは蛇足だけど
安くなったら買おう

ウェザーのはザビが死んだから出来る企画なんだろうな(;_;)
南無

うおおおおおおおおおおお、とうとう三部作のリマスタリングがキター！！！！！

リマスター？

表記されてないけどされるだろう
これまでのコロンビアコンプシリーズは全てリマスタリング施されてたし

BNもイスカだせよ

超新星や糖質ばかりじゃなくてイスカとモトグロも出すべきなんだよな

学会員なんだなぁ

イスカはメンバーから想像したほどにはよくなかった
モトグロは良い。Soothsayer は廃盤のまま？

>>537
しばらくしたら分売されるかな？

いっそリミックスしてもらいたい。

>>546
おいおい、出てるだろ

今月発売なのに、タワーにしか情報が無いな。

糞尼犬にないのは何故なんだぜ？

輸入盤なのに、海外の情報もほとんどないという不思議。

ここでも見やがれ！
http://www.popmarket.com/details/25873887?current_country=US
あるサイトにはここの独占販売とあった。

>>553
お前いいやつだな

いつもバカ高い塔が気に入らないから助かります。
ありがとうありがとう。

残念ながら、日本への発送は行っていないようです。
発送先の入力で選択肢にJapanがない。
他のアジア諸国はおｋなのに・・・

Your PayPal Account's country is not supported.
Pop Market is only supported in the following countries

ああああああくっそむかつく。
なんで中国やベトナムやキプロスなら買えて日本が無理なんだよ

高いが、犬きた
来月発売

先行発売の権利だけで、限定盤といえども結局はいずれどこでも売るんじゃね？
そらレガシーだもんな

3500円くらいになったところをゲットしたい

まだ出てないの？

ごめん、もうすぐでそうなんだけど、

タワーから発送メールが来た

届いた。まだ聴いてない。
> Mastered by Mark Wilder and Maria Triana at Battery Studios, NYC
という記述があるけど、これはリマスターということなのかな？

インタビュー音源だって(0.99$)
先月末に出てたみたい一応報告

Philip Gordon: Live Interview with: WAYNE SHORTER:
http://www.amazon.com/dp/B005F652WA/

音楽じゃないんだし、日本でもmp3買えるようになればいいのにな。

※要注意※
けいおん！に触発され30年前の熱き想いが蘇り鬼女板から流れてきた
低脳低学歴ドジッ子ニート老害塩キャラメル煽り厨オバサン◆5RA76tLrBU
★自らコロコロトリップを変えて荒らしてるのを告白するドジ伝説ｗ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1264859334/477-478（★別トリップ参照）
（★生理期間やその日の気分でトリップをかえちゃうのは女心となんとやらというやつですかね★）
既婚者を装っているが、男に全く免疫のない腐女子嗜好爆発の自慢の蒐集おかず。リンク集
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1309874747/616
２ｃｈ以外でも嫌われ者
詳細は『塩キャラメルおばさん』か下記内のURL参照
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1264859334/449

http://tower.jp/item/2927803/
販売状況：取扱終了

えええええ？？？？？？？

http://tower.jp/artist/174784/Wayne-Shorter

まだ、カルト創価から脱会してない？

>>533
うーん。俺は50以上は持ってると思う。ただほとんど聞いてないけど。
たまに聞くとやっぱ凄いよな。
2000年の初期からの進化具合が恐ろしいし、今のはもうカオスとしか言いようが無い時もある。

50枚…

どうやって手に入れたの？^^;

http://www.popmarket.com/details/25873887?current_country=US
誰か買った人、いないの？

>>570
ネット時代の恩恵。

>>571
>>561>>562

>>573
で、リマスターの音質とか、どうだったの？
どうして誰も書かないの？

BBC Radio Jazz on 3
http://www.bbc.co.uk/programmes/b015yh4k#segments
放送日から一週間聴ける。

おー最新ライヴだ

WSQツアー中なんだな
来日はいつかいな

アトランティスのジャケットって俳優が描いたんだな。
知らんかった

新作出んかなー

正直奏者としてはここ数年はやばい気がするが
この年令でステージに立ってもらえるだけでも嬉しいから文句はない
作曲、編曲者としての才能はアレグリア聞いてもやっぱ神だと思ったから
スタジオで新作出しておくれ
後、WSQを日本で見せておくれ

あれ、音源によっては最近のにもいい演奏あるな
俺が聞いたのがたまたま調子悪かっただけか・・・
WSQ自体は最近のほうがむしろヤバいね

>>580
ヤバいってWSQの場合どっちにも取れてしまうんだが。。

WSQと略されると、World Saxophone Quartetを先に連想してしまう・・・

>>581
だな。>>579を読んだとき、最初混乱した。

>作曲、編曲者としての才能はアレグリア聞いてもやっぱ神だと思ったから


マジでｗｗ
あんな超最悪作がｗ

アレグリアいいじゃん
あれ聴いてからバリアー聴いたらちょっとだけわかった気になれたぜ

>アレグリアいいじゃん

盲目的ファンの意見はいらんよｗ
あんな糞が良いというのは信者のみ
真のジャズファンなら駄作扱いするレベルの糞

真のジャズファン（）
おっさん、こういうこと真顔で書いてるんだろうな・・・

>>585
すげー決めつけ
団塊はこええ

真のジャズファンなら
真のジャズファンなら
真のジャズファンなら

http://www.youtube.com/watch?v=K0haRxm66c8

真のジャズファンなら今のウェインなんて聴かないよ
あそこまで落ちぶれたら憐れすぎ
歳には勝てないよ

俺はジャズファンだからじゃなく、
音楽ファンだからこそウェインを聴いてるけどな。

イノベーターをカテゴライズするのって虚しいな

>音楽ファンだからこそウェインを聴いてるけどな。


そういうこと。
自分の親がボケて、ウンコを食べたり、壁に塗りたくったりしても世話をするだろ。
他人だったらボケ老人なんて面倒で相手にしないよ。
今のウェインはボケ老人と同じ。信者しか相手にせんよ。

>>590
復帰後の電マの方が酷い


てか真のジャズファンてどういう人を言うのかな？

油井正一みたいな人だよ！


嘘〜


植草甚一みたいな人だよ！


嘘〜


島田奈美みたいな人だよ！



嘘〜


原田和典みたいな人だよ！


嘘



・・・無限に続く

最晩年のマイルスバンド
・・・それこそ９０年以降なんて格好良いけどなあ

俺は真のジャズファンでなくたって全然いいよ
誰が決めんだか知らないけど

嘘〜てセンスがまぎれもなくおっさんだな

真のジャズファンにだけはなりたくないもんだ

新録をそろそろ聴きたいです。未発表のライブ音源とかでもいいよ

了解

>>597
挙げている４人の名前は、若い奴だったら知らんだろ

嘘やね〜ん

アホちゃいまんねん

南博 The Futuristic Futureでショーターの楽曲でも。
http://www.jjazz.net/

例のショーターソロ箱、Amazonにも来てたよ
Complete Albums Collection
http://www.amazon.co.jp/dp/B005LY3VIS/

Etcetraが最高じゃぁぁぁー！！！

そうかそうか

>>605
んだよ、この値段はよ（笑）。さっそくカートにぶちこんだわ
タワーで買った奴ざっまあああああああああああ（大爆笑）

俺も買うか

やめとけ

貧乏だと心も貧しくなるっていうのの典型みたいな奴だな

入荷できませんでした。ってオチだから
ｗ

>>608

ディスク枚数: 1

あらほんとだ
自分とりあえず買っちゃったけど

枚数間違ってるのはよくあること。

6枚組に書き改められたか
てか利用者側が弄れるのねあそこ

The Complete Vee Jay Lee Morgan-Wayne Shorter Sessions
というCD６枚組を手に入れた。
ショーターもリー・モーガンも、キラキラしてて素晴らしいな。

http://www.allmusic.com/album/complete-vee-jay-lee-morgan-wayne-shorter-sessions-r537495

今日の夕方のニュース番組でショーターのJUJUが紹介されてた
しょーもない話題だったけど

歌手のJUJU絡みですかね

ウェインの音楽が安っぽくなるからやめてくれ。

King of darkness＝池田大作
Prince of darkness＝ウェイン・ショーター

箱が届きましたよ

ブックレットはクレジットのみ
音は十分すぎるくらいデカくなってる
各アルバムもう持ってる人は無理して買わなくていいのでは

音圧上げて音楽を駄目にする例の奴ね。ゴミロックならともかくジャズでそれやっちゃ駄目でしょ。

>>617
うらやましー！

自演乙

>>612
昨日届きましたあああ
タワーで買ったカスざまあああああ（大爆笑）

>>626
でどうだった。どうせ初めて聴くんだろ。
超つまらなくてビビッてんじゃねえの。
ＷＲ以降のウェインは良い作品が少ないからね。特にコロムビア作品は全滅だし。

多重録音のひとりアンサンブル最高！

3部作クソとか言う奴ってどこに耳ついてんの？

くそとは言わんが最初は頭使うアルバムだと思う
ビフハみたいなもんかな

>>629
あれが糞だと思わない奴は脳みそあるの？

おっさんが書き込んでると思うと目も当てられない

フュー糞なんて全部つまらない

アルツィー

三部作の音自体は流石に古びてるけど、
曲は良いものが多いしな
今でも演奏してるものだってあるし

サウンドは時代がかってるけど曲自体は良いんだよな
デジタル楽器の使い方はザビヌルのが何枚も上手だったなと思う

3部作と言ってもいろいろありまして。。。

>>636
>サウンドは時代がかってるけど曲自体は良いんだよな

禿のことかと思ったよ。
音のチープさが気にならない人以外に聴かれてないだろ？WRも含めて。

パーカーの録音の悪いところを我慢しつつ聴いてるようにチープだなーと思いつつ聴いてる

Atlantis毎日聴いてだんだん馴染んできましたよ

ネイティブダンサーってブラジルだということに言われなきゃ気づかない。
なんなんでしょうね。

気付くでしょ。

言われなくても。

なんか南国かなとは思うけど、聴き親しんでいる南米のアップテンポな
リズムじゃないから。

こんなんだってブラジル音楽だからな。

Hermeto Pascoal - M?sica da Lagoa
http://www.youtube.com/watch?v=06Qm-Z5OsHw

ホボ　ブラジル

>>645
まあブラジルで演歌歌手がデビューすればブラジル音楽だしなw

すんません、なんか目が覚めましたw

パスコール先生はMilesのLive EvilでWayneと共演しているという…

ネイティブダンサー、featuringミルトン・ナシメントとなってるけど違和感が･･･
ミルトン・ナシメントfeaturingウェイン・ショーターだったらしっくり来る。
ほとんどの骨格つくってるのはミルトンが連れてきたブラジル軍団だし

ショーターがいなかったらこうはなってなかったろうね

>>649
ナスシメントも同じこと言ってるね。
ウェインのアルバムなのにやり過ぎたって。

いいと思うけどね。

"Beauty and the Beast"ってタクシードライバーのテーマに似てない？

ショーターはほとんど自由放任でナシメントにやらせたらしい。
あれは事実上ミルトン・ナシメントのアルバムだよ。良くて共作。
大傑作だけど。

ショーターは意外とリーダーでもあまり自己主張しないタイプかもしれない。部下に任せること多し
ザビヌルやマイルスとは対極の性格だな

マーカスがプロデュースしたアルバムもマーカス色が濃厚。

★ 社会から孤立した在日大阪人 自称ｽﾞｰﾑ君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさんのウダウダした粘着水掛け論がキモチわるい
★大阪住之江区の低所得者が入居する実家のボロ団地で無職のﾆｰﾄ生活を送り社会と他人を妬み恨むズーム真理教を組織する
ｽｰｻﾞﾝ・ﾎﾞｲﾙ似で自称ﾗﾑﾀﾞ・ｽﾞｰﾑ君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ♀イカの塩キャラメルおばさん煽り厨は
未婚と閉経でストレス下にあり人間関係が不得手で権力を求める傾向にあり注目を浴び興奮を得る為か世の中の為と思ってか
妄想による架空の人物・ブル厨船橋を連呼する程、千葉を愛するおばさん
★図星の指摘には自己紹介乙､お前の方がと改変ｵｳﾑ返しになりがちなのも更年期障害で頭と心が弱っているため
★自称ｽﾞｰﾑ君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨は⇒実家の貧乏団地生活を激白､自演失敗で自らを罵倒⇒無茶な脳内統合
Get Backすら理解不能な低脳低学歴と墓穴の神が降臨中で全部裏目で現実逃避ｗ
★自称ｽﾞｰﾑ君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨本人による墓穴や物忘れの記録
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/9-11▼http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1309955076/15-16
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/14-15▼http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1319336351/6-14st
★ｽﾞｰﾑ真理教は自称ｽﾞｰﾑ君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん同様の低脳低学歴の煽り厨おばさんが信者の特徴で
アンカーなしで煽り最後は必ず共通認識の奇妙な呼び名を喚き相槌する別の老婆と意気投合と自演が鉄板ｗ
★おばさん煽り厨の発作的語彙は生・塩キャラメル,イカ,自演,発狂,脱糞,露出,死ね,馬鹿,阿呆,サザエ,昭和,車イス,ドン引き…からの
マジキチ,ジャズ珍,不惑,あの人,シゲッチ,中曽,ジジイ,爺さん,スカトロ,私怨の個人名,ブル厨を連呼で被害妄想認定と一目瞭然ｗ
★80年代に定員割れの女子短大に不合格した実績を持つ極貧育ちの低脳低学歴で頑固な自称ｽﾞｰﾑ君こと塩キャラメルおばさんは処女
★ｽﾞｰﾑ君など甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさんのｺﾃ（=ﾎｰﾘｰ･ﾈｰﾑ）が複数あるのは多くの偽名を使った福田和子おばさんへのｵﾏｰｼﾞｭと
塩キャラメルおばさんとバレない為の偽装目的が 塩キャラメル 連呼のAAで正体発覚。現在はひたすら（〜笑）で攪乱・陽動・火消しの日々ｗ

ロバート・セイディンだっけ、ヴァーブのプロデューサー
あの人がプロデューするとえらい深くて地味になるな

ショーターまじぱねぇっす

アトランティスとファントムナビゲーターのCD、
両方一気にブクオフで見つけた。
両方とも1250円。これって貴重だよね？
アトランティスのCDの存在しらなかったが、これもブレミアつくのかな？

We Sing Wayne Shorter
http://www.hmv.co.jp/product/detail/4244922

https://plus.google.com/101572256898578867488/posts/dFJR5dCwd5q#101572256898578867488/posts/dFJR5dCwd5q

試聴
http://www.amazon.co.jp/dp/B006H0UVD8

試聴
Pinocchio
Palladium

http://www.joandiaz.net/wsws/audios.asp

>>658
去年、コロンビアのボックスが出ただろ。
あれで旧盤を投げた奴が多いみたい。
今では雲丹に行けば千円程度でその２作とジョイライダーは簡単に手に入る。

ネイティブダンサー聴いてる

ねいてぶ

ポンター　痔　あれーぁー

そうかそうか

ショーターが天才すぎて辛い

みんなエスペランサ・スポルディング知ってる？
「Atlantis」の曲やってるよ
http://www.youtube.com/watch?v=wDyzMmh9EUA&feature=related

ちなみに彼女のメジャーデビュー曲の1曲目は「ポンタ・ヂ・アレイア」
何を聞いて育ったのかよくわかる

http://d.hatena.ne.jp/Salariedman/20120311/p1

>>667
やっぱ、アメリカってすげえ国だよな〜w

今月に入ってからカルテットのドラムがブライアンじゃなくなってる（ホルヘ・ロッシー）みたいだけど
どうしたんだろ

調べたらフェローシップバンドの活動を優先してるっぽいね
自己解決で失礼

sokaだけはｲﾗﾈ

新譜出さないのかなあ
こんだけツアーしてれば十分に音源は溜まっているだろうに

Wayne Shorter - Footprints (1991)
http://www.youtube.com/watch?v=vLMrenP_nFc

きたー
11/21発売だって

モト･グロッソ･フェイオ＜完全期間限定盤＞
http://tower.jp/item/3154250/

たぶんジャケットが違う

>>676
多分違わない。
ジャケが違ったThe SoothsayerはLTシリーズ。
Moto Grosso FeioはLAシリーズ。

完全期間限定ってどういうこと？
期間がすぎたら
もう二度とアルバム自体再販しないってこと？
ジャズのアルバムでそんなことありえるの？

阿呆なの？

>>678
＞ジャズのアルバムでそんなことありえるの？
売れなきゃ再販しないだろ。

これが売れればイスカも出してくれるかもしれん

1967年録音の「Schizophrenia」て、なんでこんなタイトルなの？

うん、だからだよ。

ショーターが古巣のブルーノートと契約＆２月にライブアルバム！

Wayne Shorter Re-Signs with Blue Note After 43-Year Gap
New live album, ‘Without a Net,’ due in February
http://jazztimes.com/sections/news/articles/59238-wayne-shorter-re-signs-with-blue-note-after-43-year-gap

>>684
おっしゃー！

しかしライヴアルバムづいてるね
これを待ってはいたんだけど

ブルーノート公式サイトの告知

LEGENDARY SAXOPHONIST & COMPOSER WAYNE SHORTER
RETURNS TO BLUE NOTE RECORDS AFTER 43 YEARS
WITH FEB. 5 RELEASE OF HIS NEW QUARTET ALBUM WITHOUT A NET
http://www.bluenote.com/news/wayne-shorter-returns-to-blue-note-records/

おお、ようやくか
Prometheus unboundが入らないのは意外。来年オルフェウスとコラボして演奏するのは流石に録音すると思うけど

新曲っぽいタイトルもあるね

>>687の邦訳

43年ぶりとなるブルーノート・レコード復帰作『Without A Net』2013年2月5日(米国発売)リリース決定！
http://www.emimusic.jp/artist/w-shorter/

にしても最近になっても新曲やってたんだなあ
beyond〜以降ほとんどセットリスト変わってないと思ってた

この春、NYのジャズ＠リンカーンセンターのローズシアターでクァルテット観て来たが、良かったよ。
ディーズ・クラブでも特集やっていた。

昔コロンビア盤三枚とBNの例の二枚を安く手に入れたのが密かな自慢だったんだが、最後の砦もこりゃ長くなさそうだな
そもそも後者なんて、バカ売れする内容じゃないのは確かだけど、あそこまで冷遇されるようなもんでもないと思うんだが。。

流通してたらファラオサンダースが流行っていた時に売れたと思うが。
10年くらい遅いよな。

ちょっとだけ海外が再発してまたすぐパタリだったんだよな

ONE WAY RECORDSがモトを売ってた。

しかしモトにせよイスカにせよ、聴いたはいいけどワケワカだ。。

ttp://d.hatena.ne.jp/joefree/20121125/1353863724#c
＞今回のＢＮＬＡでは、これと、ハッチャーソンのライヴが売れてるそうですね。

「これ」ってのはモトのこと。
モトが売れたおかげでイスカも再発！とかになるといいな。

*

モトが売れてるなら時間の問題だろうね
そして多分再発はない

モトイスカの二枚は本当にさっぱり分からん

音楽に分かる分からんなんてことがあるのか？

>>702
俺はきもちいいか、きもちよくないかだと思う。
ウェインは気持ちいい部類だな。

今の自分が必要としているかしていないかだと思うな。
必要なら気持ちよく感じるし、不要なら気持ちよくない。

モトイスカ、どちらも必要じゃないな。

>>704
それは君が実はハートで感じることができる類の人間だからだよ。
実直に必要なブツを求めていきゃいいのさ。

ほめてくれたのかな？　ありがとう。

今日イスカを聴いてたら、荒野を独り征く虚無僧のイメージが浮かんだ
少しショーターの心象風景に近づいたのかはたまた遠ざかったのかよく分からない

>>706
褒めたんじゃなくて単なる事実。
耳と頭と心が音楽と通じあってこそ音楽って楽しめるんだよな。

しょーもない言い合いはやめてくれ。

正直千里眼もよく分からないです

ザヴィヌル〜イスカ〜天気予報１枚目　あたりのサウンド、俺は大好きだな
まさに天上の音楽

「幻の傑作！」みたいな煽りって嫌いなんだよな
イスかもどうにか普通に聴ける傑作にしてほしいねえ

ザビヌル、ウェザーどちらのセルフタイトルも行けるんだが、イスカは？だったりする
なんなんだろう

> ザビヌル、ウェザーどちらのセルフタイトルも行ける

まあ普通だもんね、二枚とも。

イスカの中のCalmのパラダイス感覚は異常。
俺は寝転んで目つぶってイスカ聴きながら桃源郷に遊ぶ。
トリップミュージックだな（笑）

なるほど今聴いてる

amazonにwithout a netの国内盤の予約が来てる。
輸入盤は来てない。

プラザリアルはどうなるのだろう

フュージョンで最も成功したグループはウェザー・リポート・・って
言われて聴いてみたがまったくピンとこない。
やっぱり電子サウンドは時代の摩耗が激しいんで
今聴いても価値がわからないのかな。
YMOの方がまだ聴ける。
みなさんどう思います？

聴く人次第

>>719
まあ実際売れてないし、そんなもんでしょ。

いずれにせよ、Live and Unreleasedは聴いといてね。
やっぱりジャズミュージシャンはライブが一番だから。

しかし、EMIのサイトの写真みるに、さすがに老けたね
とはいえ実年齢に比べたらやっぱり若いが

>>719
ウェザー・リポートの何を聞いたの？
初期のアルバムと中期以降は全然スタイルちがうでしょ。

>>初期のアルバムと中期以降

そんなこと以前の問題だと思う。

なんか尼にIskaが来てるんだが・・・
3,300円。高けぇ

Odyssey of Iska [Import, from UK]
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B000008C8J/
価格： ￥ 3,300
4点在庫あり。
この商品は、JUNKUN堂が販売し、Amazon.co.jp が発送します。

ちょい昔に比べたら半額以下よ

>>721
ジャズという極めて狭いマーケットでの商業的成功だからね
最初からポップで売れたバンドに比べれば敷居は高いよ（YMOはフュージョンとは言い難いし）

やっぱライブを聞くのが一番だと思うな
肝心のLIVE AND UNRELEASEDが廃盤なのはどうにかしてほしいけど

なんだこのジャケ・・・
ttp://img.hmv.co.jp/image/jacket/190/52/8/6/467.jpg

久方ぶりのBN復帰作がこれか。。
新生BNのジャケは時々しょうもないのがあるが、これはダントツにひどいw

http://amass.jp/12596

彼自身ずっと思い求めているという音楽的発見の旅を、ショーターはこのよう
に説明する。「今、我々アーティストが直面するのは、いかに“特異性”、
“事象の地平面”を作りだすかというチャレンジだ。なぜなら自我が左右する
行動サイクルは、それが繰り返されることで、人間を停滞させ、究極の冒険と
いう名の人生の入口を閉ざしてしまう。だからこそ、そのサイクルを人間は打
破せねばならないんだ。」

ショーターの来日ライブってヒカリエだけで帰っちゃうの？

そそくさと。

ウェインは見たいけどドラムがブライアンじゃないってだけで行く気失せた
ブライアンが今のバンドの心臓みたいなもんなのに

再確認するいい機会じゃないか。
ライブで出来るんだぜ。
Jazzの醍醐味。

ホルヘ・ロッシィかと思ったら知らない人だった……
知らないということは未知数とも言えるが、あのバンドでブレイドの代わりになれるような人がいるのか？
勿論新しい化学反応を楽しみにライブを見に行くのがジャズファンの在り方なんだろうけど、地方在住だから二の足を踏んでしまう……

普通にビルボードあたりでやってくれたらいいのに。

あのいかにも菊池成孔っぽい、「大人の」みたいな胡散臭いイベントじゃなくてね

ガラス張りステージ(笑)

知らない人だからJonathan Pinson でtube検索。
好意的に聴こうと思ったんだが・・・いくつか聴いたんだが・・・ま感想はひとまず各自の判断に任せるわ。

デイヴリーブマンだけどFootprintsもすぐ出てきたから多少参考になるかもね。

時々ブライアンがいないのはウェインのマネージメントがブライアンのスケジュール確認する前にOKするっぽいねｗ
ほんとしっかりしてくれよ
普通のジャズコンボと違うんだからさー
って訳で今回パース

ジャズフェス系の催し物でしか生ショーターを聴いたことがないので、単独来日でちゃんとしたハコでやって欲しいわ

なんだかんだ言って死ぬまで聞き逃すタイプだな。

たぶん年齢的にも今回最後じゃね
正直本人衰えてるから正式なカルテットで周りのメンバーの出来次第だし
せっかく日本来てドラムがサブとかあり得ないｗ

キース・ジャレットとの共演ないままで終わるのか。

全然ビジュアル変わらないと思ってたけど、かなりいい年だよね。。

キース要らねえよ

ミックに謝れ

ガチャピンに謝れ

もともと超テクとかじゃないから、衰えとかは感じにくいし、絶妙なタイミングで謎めいたフレーズを吹いてくれれば良いんだが

というか、テクは80年代からここ数十年に渡ってずっと下降線だから、衰えなんて今更っ！という感じ。
もう80だし、今更ちょっと衰えたとか何とかどうでもいいレベル。

今のウェインは居るだけでいい。それでもウェインショーターの音楽になる

自演擁護バカpino、叩いて下さい
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/intro/1358597274/

衰えを感じない耳音痴はウェインじゃなくてもきっと気づかないからどうでもいいんじゃねｗ
まあ>>750の言うとおりで晩年のマイルスと同じ感じだな

ウェインのベスト・プレイが聴ける曲を教えてください。

148 ：ドレミファ名無シド：2013/01/02(水) 13:08:09.91 ID:n0yzqGeS
ここはメーカーさん、販売店さんは書き込みしてないんですね ?!
元・光栄堂コピペおばさんが執拗な営業妨害のカキコしていてビックリしました。
うちの店舗に来てた年末のメール抜粋コピペしておきます。

株式会社XXX部
XXX様

いつもお世話になっております。
株式会社XXX、XXXです。
平素は格別のお引立を賜り厚くお礼申し上げます。
さて、誠に勝手ではございますが、弊社の年末年始休暇につきまして、
下記の通りお知らせ申し上げます。
何卒ご了承下さいますようお願い申し上げます。
尚、販売店様よりご指摘の件
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1353062858/242-243　掲示板の（この様な通称:マッチポンプおばさんの一人芝居による）迷惑行為
所轄の警察署にて被害届受理頂き、プロバイダー様のご協力により
株式会社XXXと弊社共同にて告訴の手続きが整いました。
近日中に詳細ご報告文書にて、担当者がお届けにお伺い致します。

・コピペとコピペ叩き、腹を立てると挑発的なコテをつけ、そのコテに対立する相手を即座に演じる　
・上２つのどちらかに反応したらその相手を一方的に煽り粘着するのがマッチポンプおばさん（その際に●※１）
・感極まるとその場の勢いで糞スレを立ててしまう
・口癖はチンカスギター、送り返せ、チンカス 変態　スレ主、逮捕もまじか（←日本語が変）、>>1,「>>69-71」（←このｱﾝｶｰ２つに異様な執着）
・コピペも叩きも独り芝居なので同時に消えて、過疎り、片方だけ喚く、同じような事象が別の場所で起こり中身が同じ人なので最後は必ず独特の語彙や呼称を大合唱
・マッチポンプおばさん最大の特徴は責任逃れの撹乱で ｗｗ　草2つ連発で焦りと苛立ちを隠せないレスを上げてしまう　　
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1353062858/293 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1353062858/300
↑書くたびにIDが変わる様子からも画像コピペやアンチ叩きとともに
スレ丸ごと開示情報で確認すれば全部マッチポンプおばさんの仕業と判明し送検手続きすると千野志穂の件と同様に�]デーは3ヵ月後ってとこでしょうね

>>753
アルバムとしてはネイティブダンサー。
この頃はテクニック的にも絶頂期。ソロの飛翔能力も構成能力も申し分なし。
本当にウェインが１小節吹いたら空気が一変する

148 ：ドレミファ名無シド：2013/01/02(水) 13:08:09.91 ID:n0yzqGeS
ここはメーカーさん、販売店さんは書き込みしてないんですね ?!
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・コピペとコピペ叩き、腹を立てると挑発的なコテをつけ、そのコテに対立する相手を即座に演じる　
・上２つのどちらかに反応したらその相手を一方的に煽り粘着するのがマッチポンプおばさん（その際に●※１）
・感極まるとその場の勢いで糞スレを立ててしまう
・口癖はチンカスギター、送り返せ、チンカス 変態　スレ主、逮捕もまじか（←日本語が変）、>>1,「>>69-71」（←このｱﾝｶｰ２つに異様な執着）
・コピペも叩きも独り芝居なので同時に消えて、過疎り、片方だけ喚く、同じような事象が別の場所で起こり中身が同じ人なので最後は必ず独特の語彙や呼称を大合唱
・マッチポンプおばさん最大の特徴は責任逃れの撹乱で ｗｗ　草2つ連発で焦りと苛立ちを隠せないレスを上げてしまう　　
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1353062858/300　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1353062858/304
↑書くたびにIDが変わる様子からも画像コピペやアンチ叩きとともに
スレ丸ごと開示情報で確認すれば全部マッチポンプおばさんの仕業と判明し送検手続きすると千野志穂の件と同様に�]デーは3ヵ月後ってとこでしょうね

>>755
ウェインのベスト・プレイを、できれば曲単位で紹介してほしいです。

断る

ショーターのベストプレイはサイドメン作に有り

俺はスーパーノバ以降になるとまだ良さが分からんな
ウェザーも嫌いだしネイティブダンサーなんて全く分からん
だから後でまた聞いてみることにする

これだけ多くの演奏（客演含む）を残してるプレイヤーから、たった一つの「ベストプレイ」を軽々しく選び出せるなんて思うほうがどうかしてる
それこそ時期によって好き嫌いもあるだろうしさ
何でそんなもんを求めるのか分からん

俺が一番回数聞いた曲は、
Milesのparaphernaliaのタイトルチューン、
ランドゥーガのselect live under the skyの磯浦網引き唄

148 ：ドレミファ名無シド：2013/01/02(水) 13:08:09.91 ID:n0yzqGeS
ここはメーカーさん、販売店さんは書き込みしてないんですね ?!
元・光栄堂コピペおばさんが執拗な営業妨害のカキコしていてビックリしました。
うちの店舗に来てた年末のメール抜粋コピペしておきます。

株式会社XXX部
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さて、誠に勝手ではございますが、弊社の年末年始休暇につきまして、
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何卒ご了承下さいますようお願い申し上げます。
尚、販売店様よりご指摘の件
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1353062858/242-243　掲示板の（この様な通称:マッチポンプおばさんの一人芝居による）迷惑行為
所轄の警察署にて被害届受理頂き、プロバイダー様のご協力により
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近日中に詳細ご報告文書にて、担当者がお届けにお伺い致します。

・コピペとコピペ叩き、腹を立てると挑発的なコテをつけ、そのコテに対立する相手を即座に演じる　
・上２つのどちらかに反応したらその相手を一方的に煽り粘着するのがマッチポンプおばさん（その際に●※１）
・感極まるとその場の勢いで糞スレを立ててしまう
・口癖はチンカスギター、送り返せ、チンカス 変態　スレ主、逮捕もまじか（←日本語が変）、>>1,「>>69-71」（←このｱﾝｶｰ２つに異様な執着）
・コピペも叩きも独り芝居なので同時に消えて、過疎り、片方だけ喚く、同じような事象が別の場所で起こり中身が同じ人なので最後は必ず独特の語彙や呼称を大合唱
・マッチポンプおばさん最大の特徴は責任逃れの撹乱で ｗｗ　草2つ連発で焦りと苛立ちを隠せないレスを上げてしまう　　
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1353062858/304　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1353062858/311
↑このコピペだけになったのは独りの仕業という証明　これをみて画像コピペ、アンチをタイミングよく再開させたら
スレ丸ごと開示情報で確認すれば全部マッチポンプおばさんの仕業と判明し送検手続きすると千野志穂の件と同様に�]デーは3ヵ月後ってとこでしょうね

nprでwithout a net試聴できるな
俺は発売まで我慢するが

これかな？
http://www.npr.org/2013/01/27/170099510/first-listen-wayne-shorter-without-a-net

全曲フル視聴とか売る気ないのかよｗ

別に全部聞けても買うでしょ
むしろハズレつかまないでいいから他でもやってほしいわ

音声抽出したら128bpsのMP3だったけど、もうこれでいいやー。

まあそうなるわな。
俺は発売されてから一応トレントで頂くけどたぶん一回も聞かないで終わりだ。

乞食がえらそうにｗ

>>766
ロックの新譜だと大物であれば発売前のフル視聴は当たり前だぞ
どうせ割れるんだから

余所は余所。ウチはウチ。
ロックの新譜？知らんがな。

ロックこそ音質なんてどうでもいいわけだからmp3でipod入れて終わりだよなー
CDかさばって邪魔だからできるだけ買いたくないんだよな

>>ロックこそ音質なんてどうでもいい

釣りだとしても酷すぎる認識。

nprでは随分前から色んな新譜の全曲フル試聴をやってるよ
それ自体に驚かれたり是非について言い争ったりしてるなんてタイムスリップした気分だ……

そうとう病んでるらしいね

ソースは？

尼から発送メール来た

>>775
そうなのか、にしても随分太っ腹だな

曲解説をたっぷり読みたい場合は国内版の方がいいんかな？
輸入版って解説薄い印象あるんだがどうなんだろ

ジャズの解説文なんてパーソネル紹介で半分占めるというのが昔からのお約束だぞ

輸入版はパーソネルだけのも多い印象

新譜、5曲目までよりも、6曲目以降が好き。

インタビュー
http://www.emimusic.jp/artist/w-shorter/

池田大作ＳＧＩ（創価学会インタナショナル）会長と、世界屈指のジャズ音楽家であるハービー・ハンコック氏、ウェイン・ショーター氏の
てい談集『ジャズと仏法、そして人生を語る』が毎日新聞社から発刊された。

こんだけネットに情報が溢れてる時代にライナーのゴミ解説なんて読みたいやついるのか
あいつら嘘、間違いも平気で書くからな

　　　　　　　　　 -=-::.
　　　　／　　　　　　　＼:＼
　　　 .|　　カ　ル　ト　　ﾐ:::|
　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/　　／￣￣￣￣￣
　　.. ..||..勲章￣|.博士|─/ヽ ＜　ノーベル シュッ！シュッ！シュッ！
　　　 |ヽ二/　　＼二/　　∂　　＼＿＿＿＿＿
.　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_/
　　　|　 ヽ／＿＿＼_ノ　 / |
　　　＼､ !　ー―‐r／ヽ　 /
.　　　　 ＼｀ー―'丿＿ ／
　　　　　　/￣∪　（ ,人）　
　　　　　 （　 　ﾟ　 ﾟ|　　|
　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll　 ワシが名誉にこだわるのは 在日の海苔屋出身だからじゃよ
　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll 　 外務省の大鳳会をつかってＯＤＡをバラまいてるのもこのためじゃ
　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ 　　　 最終目的は、笹川良一もとれなかったノーベル平和賞
　　　　　　　　|　（__人_） ＼ 　　こんなことは、正常な人には理解できないだろうししてほしくもない
　　　　　　　　| 　 |　　 ＼　ヽ
　　　　　　　　|　　）　　　 | 　 ）
　
　

>>784
まるで２ちゃんみたいだな

ちょっと芸スポあたりでスレが立つとすぐ>>785みたいなバカが湧くんだよな
本当迷惑

ゴミムシが湧いてますね
輸入版注文した

ライナー酷いものも沢山あるけど、たまには優れているものだってあるよ

輸入盤なのに日本語のシールが

一瞬、国内盤が届いたのかと思った

新譜どう？
ウェイン衰えてない？
前作が凄い傑作だったから、それからほぼ10年くらい。お変わりないのか
お年を召されたのか、さらに高みに登ったのか期待と不安で、期待と不安で･･･

CD内のショーターは調子よさそうだよ
ただヴァーヴ期とは傾向が変わったミックスが気になって聴きづらい
個人的にはJazz A Vienne2010を高精細にしたような音にしてほしかった

>>ミックスが気になって聴きづらい

どんな風に聴きづらいの？

全体的にコンパクトでベースが弱い
よくいえばシャープ＆ブライトになった
>>765でチェックしてみて

まだ聴いてないけど
スタジオアルバムじゃなくてまたライブなんだな
アレグリアみたいに今度はクラシック風の壮大なの出すと思ってたんだが
ライブは正直フットプリンツがピークでビヨンドでやり残した事した感じだったし

もう自分で納得行くような作曲や編曲が厳しくなってきてるんじゃないの？
ハービーだって最近は人の曲ばかりだしね。

スタジオ録音やったらしい。


https://twitter.com/JohnJPatitucci/status/297801175850442753

John Patitucci ?@JohnJPatitucci

In the studio recording with Wayne Shorter Quartet and Orpheus Chamber Orchestra pic.twitter.com/QNL8HfxH

アレグリア路線きたか

>>797
あとVince Mendozaともやる。今日LAで。
こういう客演スタイルが増えるのかな。

あと、マーカス企画のマイルストリビュートをハービーと参加するみたい。
http://www.youtube.com/watch?v=iqa525vflP4

【音楽】ハービー・ハンコック、ウェイン・ショーター、池田大作創価学会名誉会長の鼎談集「ジャズと仏法、そして人生を語る」が発売に
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360178162/

新作まだ聞けてないけど、一曲イマニ・ウィンズと絡んでたのがあったよね
ライブでの即興は勿論、アレグリアの編曲が大好きな俺としては期待大
しかも、更なるスタジオ録音をしてるのか
こりゃ新しい音も今回ほど待てずに聞けるかな？


こんなことを書くのは失礼だが、生きている間に彼の脳内にある音楽世界を可能な限り取り出しておいてほしい

Pegasysで日本っぽいメロディー出てくるけどあれなんだろな

なんでしょうか。
呼ばれてるんでしょうか。
今日まったく別目的で渋谷のタワレコへ行ったら、
しかもいまどきCD屋なんかめったに行かないのにふらっと入ったら・・・
ドカーンっとショーターさんの新譜が山積みで僕を待ち構えてるってえのは。

呼ばれてるんでしょ。

そうかそうか

新譜のブックレットに
Thanks and appreciation to Dr.Daisaku Ikeda
とあるね

ハービーといいウェインといい騙されてるのかな
向こうの人って普通の仏教だと思ってる気がする
ハービーなんかブッディズムって言ってるし

今の時代なら騙されないと思うけど、70年代くらいなら大して情報もなかったんだろうね。
未だに信奉してるのはどうかと思うけど、一般人では分からないつながりもあるんだろうなあ。。

時代はあまり関係ないと思うぞ。

情報量の差はあるだろ

ハービーがナンミョホレンゲキョと一心不乱に連呼してる映像が衝撃的だったｗ

外国から見るから色眼鏡なしに見られることもあるだろう。

宗教を知らない我々も異常っちゃ異常よ？

へぇ。色眼鏡なんだ。
そう言い聞かせてるわけね。

新しいアルバムいいな。
あ"ーって吼えてるのはブライアンブレイドか？

ウェインのアレグリアのライナーに、日本人インタビュアーが、
「ウェインが長時間にわたって語ってくれた」といって、
ウェインのコメントを掲載してるけど、それがほとんど死生観についてなんだよね。
死は終りではない、とか・・・

ライナー書いた人は、一つ一つ感動してコメントつけてるけど、
これもみんな創価の思想だと思うとわらけてくる。

アジアンオリエンタルに興味があって仏教に行こうとしたら間違えちゃったんだろ

自伝読むとそうじゃないみたい。
ずっと入信は断ってたらしい。70年代から最近まで。
じゃあどうしてってのははっきり書いてない。

奥さんが飛行機事故で亡くなってからとか？

ティナ・ターナーをアイク・ターナーからかくまった時はもう入ってるみたい

>>820
その時入信していたのは奥さんのアナ・マリア。
亡くなった1996年には入信してなかった。
ただハービーと一緒に池田に会ったりはしていた。

なるほど

俺は諸宗教崇拝派だから創価には入らないけど、
昔彼女に連れられていった集会で、でかいスクリーンで
ハービーがコメントしててビックリしたなｗ

まあ、ポジティブでいいんじゃないの？とおもった。勧誘さえしなきゃね。

その勧誘がウザいんじゃないか。
マイケルブレッカーの件でさらに嫌いになった。

長々と創価の話してる奴きめえんだけど自演か

でもみんなあやしいよな。
チック・コリア（サイエントロジー信者）
キース･ジャット（グルジェフ傾倒者）
ハービー・ハンコック（創価学会員）
ジョン・マクラフリン（ヒンズー教信者）
サンタナ（オカルト・チャネリング）
コルトレーン（ヨガナンダ信者）
プリンス（エホバ信者）



マイルスは無神論者だったらしいけどね。

マクラフリンは辞めてるよ。

昔のジャズミュージシャンなんてイッちゃってる人ばっかなんだから宗教なんて何でもいいよ
音楽さえ素晴らしければそれでいい

新しいアルバム凄くいいんだけど相変わらずのぶつ切り編集がなー

忙しくて落ち着いて聴く時間がねえ

あからさまなカルトでもなきゃ宗教なんて何でもいいよ
ただ肝心のウェインのは、あからさまなカルトなんだよなあ……

超速報！拡散求む！ 　

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子供5万人大虐殺の罪でローマ法王とエリザベス女王に対し懲役25年の有罪判決！

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http://ameblo.jp/atom-green-0201/entry-11479257789.html

ブリュッセルにある、The International Common Law Court of Justice（国際慣習法裁判所）の法廷が、
懲役２５年（仮釈放無し）の有罪判決を、２月２５日、ローマ法王ベネディクト１６世（本名：ヨーゼフ・アロ
イス・ラッツィンガー）と、英国王室エリザベス女王、そしてカナダのカナダのスティーブン・ハーパー首相
らに対して下しました。その罪状は５万人以上の子どもの大虐殺というあまりにもおぞましい内容です。
まず最初に、酷い殺され方をして、悪魔の犠牲になった子供たちのご冥福を心からお祈りします。

バチカンと英国王室は、カナダの先住民インディアンである、モホーク族の寄宿舎で虐殺を行なっていま

これは１９６０年代から行われていたと言われる、とんでもないジェノサイドで、子供たちを強制的
に寄宿舎に入れ、細菌感染や拷問などで、推定５万人以上を殺害したというものです。

ローマ法王とエリザベス女王を含む、被告３０人が自首する期限は、
来る３月４日（月）までで、それを過ぎると逮捕状が出されるようです

何これ？

ヒカリエ行く人いる？

>>826
出たな
みんなやってることにしてショーターを中和させる作戦か
そうはいくかっての

なにと戦ってるの？

>出たな

www

ジョン・アンダーソン（ヨガナンダに傾倒）
キース・ティペット（ヨガナンダに傾倒）
ロバート・フリップ（クロウリーに傾倒）
ビートルズ（マハリシ・ヨギに傾倒）
ピート・タウンゼント（ミハー・ババに傾倒）
細野晴臣（中沢真一とマブ達）

>>838
もう完全にスレ違いだから消えてくれないかな。

35 いつか名無しさんが sage 2013/03/01(金) 15:31:42.99 ID:???
フリーじゃないから見過ごされがちだけど
実はショーターって結構デタラメなんだよな

そのデタラメ加減がいいんじゃないか。

もっと若いうちから、理論に従って吹くのではなく、
(自由に)吹けばそれが理論になるなんて言ってた人だからな。

何をどう聞いてデタラメに聴こえるのか
デビュー当時から才能溢れる天才だよ

３．１１が人工地震の証拠は、
震源が３つあったということ。
このテレビ番組では２つとなっているが、２つでも異常であり
自然界で複数の震源の地震が同時に起きることはない。

http://ameblo.jp/atom-green-0201/entry-11481237860.html

しかし日本では過去にも阪神大震災がそうだった。
複数の震源が存在した。
これも人工地震だからだ。

３．１１の震源については気象庁やテレビが
当初は３つ起きたと言っておきながら
しばらくしたら、人工地震だとバレるから
震源は１つだと訂正したり、またしばらくしたら
リンク先の映像のように２つであることをうっかり書いてしまったり
隠蔽工作が雑なんだよ。笑
１つですと言い張るならせめて一貫して１つだと言ってくれ。笑
笑えて仕方ない。

東日本ハウスという仮設住宅を作る復興関連株が
３．１１直前に理由もなく急騰したのもある。

海底掘削船のちきゅう号が掘削した地点が３．１１の震源であり
その後もちきゅう号がいた場所で次々に余震とされる震度５レベルの地震が起きた。
(２０１１年以降多発する震源の深さ１０ｋｍというのがちきゅう号の掘削可能の深さとちょうど一致)

まあ、調べればいくらでも怪しいところはあるんだ。
９．１１と３．１１を足すと
マヤ歴予言で有名な１２月２２日という日付が出てきたりな。

だれも読まないコピペをよく貼るよ。

ジャズファンが、フンフンなるほど、と読むと思ってんのかな。馬鹿が。
実生活でも人の迷惑を察することの出来ない馬鹿なんだろうな。

そうやって反応するからまた貼られる。

わいん、しょらー

やーまんじゃあああぁぁぁ

新作感想


全員「（せーの）ﾄﾞｼｬ!!!」
ｼｮｰﾀｰ「ｵﾍﾊﾎﾍﾔｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ」
全員「（せーの）ﾄﾞｼｬ!!!」
ｼｮｰﾀｰ「ﾋｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!」
ﾌﾞﾚｲﾄﾞ「せやーーーーーーーーーーー！！！」

2004年の東京JAZZのｼｮｰﾀｰ/ﾊﾝｺｯｸ/ﾎﾗﾝﾄﾞ/ﾌﾞﾚｲﾄﾞのすんごい演奏があったけど、あれ思い出した。

あれって音源出てるの？
たしかに良かったけどライブじゃなくても興奮できるいい演奏だったか聞いてみたいんだが。

TPPの最終目標は日本語という非関税障壁の撤廃！
TPPを締結すると、最後は日本語消滅にまで進む！

http://ameblo.jp/kennkou1/entry-11485298564.html

「日本語の使用は非関税障壁だ！」となれば、撤廃されてしまいます。
「国語は日本語、けれど公用語は英語」になる日がやってくる可能性が非常に大きいのです。

そんなことまさか、と思われるかもしれませんが、
管理人の住むフィリピンがそうなのです。
フィリピンでは、島や地域ごとに母国語が異なるものの、
国の言葉として決められている言語、すなわち国語はタガログ語です。
けれど、フィリピンの公用語は「英語」。

公用語として英語の利用が義務付けられているのです。



英語の幼児教育やバイリンガル教育は効果が無いことが分かっている。
悪影響の可能性も。
http://profile.allabout.co.jp/ask/q-112897/

Semilingualism と呼ばれ、どちらの言語も中途半端な能力しかない状態です。
移民の子供、或いは幼児期に母国語環境を離れ、他言語を使うことを余儀なくされたケースが多いです。

2ヶ国語以上の言語で育つ幼児・子供は必ずしも正確な発音を身につけるとは限らないという研究結果が発表されました。
ひとつの言語が他の言語の発声に影響を与えてしまい、2ヶ国語とも正確ではない発音（アクセントと呼ばれます）を覚えてしまうそうです。
またその一度脳が覚えたアクセントはまず矯正することは一生を通じて難しいかも・・

初めてブライアンブレイド見た時は、あんなに小さいドラムセット使ってるとは思わなくてビックリした

今は普通の使ってないっけか

そうなのか。
見たの結構前だからなあ。

>851
YOUTUBEで探した、visitor from nowhere
音源でてるかどうかは分からん

>851
http://www.youtube.com/watch?v=wxihWbQGtJM
http://www.youtube.com/watch?v=pqpaAaY-oe4

ショーターのライブチケット当たったやつ



報告するように。

当たった

>859
鯖に？

plara realの由来おしえてくれ
ググったらバルセロナの広場がでてくるけどこれのこと？
「プロセッション」も買ったけど輸入版なんにも書いてなくて泣いた

来週だー
楽しみですねー
駅も変わったらしいし

>>861
rをzに換えてみようよ。

海外サイトに情報があるぜよ、おいらが訳してしんぜよう。
しかと見よ！ｽﾞｼﾞｬﾝ!!（BGM:Joy Riderのいんとろ）

http://www.weatherreportdiscography.org/procession/

>The title was inspired by a trip to Spain.
曲名はスペイン旅行でﾋﾞﾋﾞっと来た。

>“I went to Barcelona and saw the flamenco dancers,” Shorter recalled.
「バルセロナ行ってフラメンコ踊り手見てきたんス」ｼｮｰﾀｰは回想する。

>“The place where they performed was called Plaza Real.
「そいつらが踊ってた場所の名前がプラサ・レアルっつって」

ブレイド見たかったが
しゃーない ショーターの人選であれば期待もできよう
つか、そんなこと忘れさせて欲しい

将太

の寿司

しかしあのユニットからブレイドいなくなったら不安すぎる

ということで今日は弟子筋のエスペランザ行ってきた。
御大のカバーもやってたよ。

今週なのか。行かない事にしたけど誰か行く人レポよろねー。
チケットさばけてんのかな。ガラガラって事はないだろうけど。

>>868
いやもー、しゃーない
来るもの拒まずで身を任せて来ますわ｡

きっと、連れてってくれるでしょう　どこかに｡

よく眠れるだろうな

客の半数以上が学会員の模様

>>872
なわけねーよ
それはそれ用の妙音菩薩としてのイベントが組まれる。

>>864
マジサンクス
こんな濃密な解説サイトがあったとは…

今日行った人どうだった？
明日行くから気になる。

よかったよー、80歳とは思えん。
ドラマーもよかった。ブレイドみたいにやりたい放題ではないが。

>>876
＞80歳とは思えん。

それをハービーいわく大乗仏教のおかげだって言うんだよな。
岡本かの子も生前、自分の美貌の秘訣について同じようなことを言ってる。
で、その段階におよぶと、現代人は皆とりあえず拒否態勢を取る。

宗教にせよなんにせよ何かに拠り所を持つってのは精神的には良い事なんだろ
無宗教ってのは日本人の弱点の一つだからな

何で弱点なんだ？

そろそろ渋谷へ行くか。
楽しみだ！

おおうらやましか

>>877
> 現代人

現代日本人の間違いでしょ

地方在住で気軽に遠出出来ないのでブレイドじゃないから行くのをやめたけど、もう見れないかもしれないと考えると無理してでも行くべきだったかな……

見に行った人にはドラムがどうだったか教えてほしい

ドラムは善戦どまりかな
叩こうとしてやめたり
迷った挙げ句持ち変えたり「俺どうしようかな？」
ってアピールしながら
やってたのがよく言えばコミカル
でも、あぁ ブレイド・・・｡

国宝級のブライアンとよく分からん新人を比べちゃうのは酷すぎるよ
ウェインには是非本来の4人で来て欲しいな

昨日の音が上がってて落としたから後で聴こっと
うｐ主ここ見てたらありがとう

で肝心の正太のサキソホンはどうだったんだい？

2日目行ったが宇宙の果てにぶっとんで行った心地すらしたわ
ペレスもパティトゥッチもCDより全然良かった

俺も同じ感想だけど、行先は天国だった。
一曲目から「リズムもコードもテーマも要らないから、このまま一曲で最後まで行ってくれ」って感じだった。
途中で何度もじわっと泣きそうになった。
テナーの負担が大きいのかソプラノの比重が多かったのも良かった。

人それぞれだとは思うが、むしろソロで聞きたかったぐらいなので、
バックは目立って欲しくなかった。その意味でピアノのおっさんはちょっと邪魔だった。(ピアノのおっさんのファンの方ごめんなさい。)

ドラマー良かったよ。

>>884
ブレイドだって結構あれこれ逡巡しながらやってるでしょ?

ドラマー良かった！マンネリ気味のカルテットに効を奏していたと思う。

｢功｣でした。とにかく日曜日はベストアクト。後半以降の盛り上がりが凄まじかった。

日曜の音あがってたって言うけど、どこにあるの
ほのめかしでいいからおしえてくれないか

お猿の太鼓だった

三階席ちと怖い
近い将来事故が起こる

>>892
dimeだよ

「ジョナピンって昔ショーターとやったんだよ」
「ソレ凄いね」みたいなね

Zero Gかっけーなあ

ID切替ミスの自演失敗を誤魔化すために複数の常駐先で自分の質問に回答してるあの偏屈オバサンとは
http://up4.viploader.net/bg/read.cgi/vlbg018677.jpg/l50
↑この画像の定職に就かず自宅で趣味のパッチワーク作りに勤しみ"Get back"を"帰れ"と思い込み
ミスを指摘されても理解できず意味不明な言い訳で恥の上塗りをする低脳低学歴を実証した
英語が苦手で還暦間近の某・大阪住之江在住の在日創価 自称ズーム君、 zkunこと▼甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（59歳）ですよｗ

無職の無保険で歯医者に通えずリアルに前歯ないから歯を出して笑えないため
匿名掲示板では必要以上に（、笑）を多用する気の毒なヤモメおばちゃん
http://hissi.org/read.php/compose/20110818/SEJRUWFtZys.html
現在はブル厨やらスカトロマーダーやらと連呼してますが、かつては" 塩キャラメルAA "と" 塩キャラメル連呼 "で正体発覚の墓穴から封印ｗ
ちんけなプライドが邪魔して　「甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん」　と言えず濁した表現で抵抗してるのがご本人です

キレ気味で因縁つけてきて、会話が成立しないとこなんて、さすがマジキチさゆりの親戚であるマジキチDNAｗ

891 ：自称zkunこと▼ 甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）：2011/11/10(木) 21:25:48.85 ID:qMqKhH3D
ブル厨はもうお呼びでないなw　早く隔離スレへ帰れよw　Get back JoJo wwww

894 ：ドレミファ名無シド：2011/11/10(木) 21:56:06.19 ID:BUFfDULe
>>891
なんか英語変だぞ

895 ：ドレミファ名無シド：2011/11/10(木) 22:13:53.16 ID:/N8Bs8CT
go home!
能なしには主観の位置の概念がないらしい（嘲笑）

905 ：自称zkunこと▼ 甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）：2011/11/11(金) 08:11:02.44 ID:LeoPwq4Z
>>902はビートルズも知らない超ド級音楽素人50代ヒキ無職アナニストの川口重孝なw

907 ：ドレミファ名無シド：2011/11/11(金) 11:36:49.06 ID:+AFvBy93
>>905
だから英語自体が間違ってんじゃなくて主観がずれてるんだって
お前の文だとお前と俺らが帰る場所がいっしょになってるっていってるの

>>893
まあブレイド師匠もある意味ハイグレードなお猿の太鼓ではあるからな
しかし3Fからアレグリアとは文字通りしゃれにならんな。

あーちきしょー行けばよかった

>>898
なんていうか
肩で叩くというか
スナップとかカタパルトな動きは無しで
重量を込めてんのかな？

見た目はお猿の太鼓

ジョナピン最後まで男か女かわからんかった

DANILOのフレーズ、ポポルブーのホシアナ。

また来てくれ！
はやく来てくれ！
絶対行く
なにがなんでも行く。
アメリカは遠いので
日本で待つ！

来てほしいけど、演奏中殆どピアノにもたれ掛かって、時には腰かけたり、もう無理できない状態だから、難しそう

アメリカじゃまだ毎年見れるんだからほんと良いよなー
どういうスケジュールか知らんけど80越えの爺さんにはきついだろから
たぶんもう来日は無いでしょ

できれば昔の数々の名曲達をもう一回どっかで演奏して欲しいけど
マイルスと同じでそういう事絶対やらなそう
ウェインのバラードじっくり聴きたいのに

3/24音上げてくらはい　おながいしまつ

あんな　ハイノートヒッター　やらんでいいから
枯れたりしてないのわかってるから
丈夫で長持ちしてほしい。

>>904
マイルスはそういうことをやったろうが
しかも二回
死亡フラグだ。。

We Want Wayne

ニューポートいきてぇ

24日でダニーロの咳払いは天丼乗せだったのかな？
ショータ＞ダニ＞客 　お決まりなやつ？

J-WAVE様お願いします！

春風亭？

ウェインもハービーも見た目昔から全然変わらないな

ショーターは不気味なほど変わらんけど、ハービーはかなり恰幅が良くおなり遊ばしてるぞ
それでもちょっと目を離した隙にいきなり肥大化したチックよりはマシだが。。

マックでyes or noのカヴァー流れてた
名曲すぎっぞ

聴いてみたい
マックバージョン

学会に入会してると、長生きするのかな
どうも宗教絡みの部分がひっかかるね
宗教の自由を否定してもしょうがないけど
ショーターのプレイが好きなだけに
イマイチ踏み込んで好きと言えない

アーティストにはこの手の宗教に入ってる人が少なからずいるので、都合の良い話ではあるけどそこは無視するようにしている

ショーターは１００歳くらいまで生きてもハービーと一緒にバリバリやってそうだ

創価は上の奴や宗教的思想はダメだと思うけど、
末端にはいい人も多いよ。
逆に宗教理念とかに詳しくないからだろうけど。

昔のクリスチャンは印刷技術もなく下層の人は聖書も読めなかったらしいが、
かえってそのほうが素朴な信仰心をもってたんだろうな。

仏教でも大事なのは宗派ではなく個人の信仰心とかいうから、
かえって教祖よりも宗教的に優れてる人が居たりしてな。

板違いだが、欧州のおける宗教による搾取は中世の方がずっと酷かった。
イングランドのような欧州の僻地でも1/5くらいの富がローマ・カソリックのものだった。

本当に板違いだ。

ヨーロッパは今でも全ての都市と町と村が信濃町みたいなもんだろw

だから板違いだってば。

仮におうむだったら？
残念ながら色褪せてしまう気がする
でも全然気にならないって人を嫌悪もしない

んーん なんだろ

実際そうではないものを「仮に」とか考えても
どこまで意味があるのやら。

多分俺は気にならない。
宗教なんて乗り物だしね。死ぬまでに乗り捨てていくのだ。
バスの運転手が麻原でも、乗客が奏でる音楽が素晴らしければ・・・とかいって

スレ違いでごめんね！！！

音楽も宗教みたいなもんだからな
形式はどうでもいいし
音は嘘つけないから真実味はこっちの方がある

立てたよー

ジャズと宗教
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classic/1365933803/

ショーターも学会の名前はあまり自ら出さないね
学会とは言わず、仏教と言うからね
ショーターが仏教からインスピレーション受けてるって話は
聴いてておもしろい
けど、胸張って公で言えない名前の団体がまともとは思えない
芸能界も皆隠してるじゃん、久本雅美ぐらいでしょ

いつまでやってんだよ
カルトに入ってるミュージシャンなんぞなんぼでもおるだろが。お前ら高校生か

>>930
今回のJAZZ WEEKでも公言してたばっかりなんだが
板違いの上に無知を曝すという…w

ショーターが板違いのことやってるんだよな。
あの野郎・・・！

>>933
あのさぁ、おまえみたいなのが一番板違いなんだよもう来るなよ

おまえもだ

>>931
全くだ

ジャズ聴いてる人ってインテリジェンスのある人たちっていう
イメージがあったが、宗教の話題に関してはまるで2ちゃんねらーの
レベルなんだな。
がっかり。
ミュージシャンが何かに帰依してるのがそんなに珍しいか？w

いやいや、がっかりするなよw

>>937
まあここがその2chだからねw
知性のかけらもない奴もたかってくるから

Ｍyrrh等で凄く高い音を出してる様に聴こえますが
いわゆるソプラノサックスの音域ではないのか
音色や演出で凄く高く聴かせてるだけなのか
正直わかりません
疑問解消したくお願いします｡

「Ｍyrrh」て、なに？

正直ソプラノの音域がどんなもんだったか忘れてしまったが、途中でフラジオ使ってるな

フラジオぐぐりました
ギターでいうハーモニクスなんですね
サックスの場合嘔吐するイメージでとか書いてありましたので
キツそうですね

941 新作５曲目です

ショタカルテト聴いてる人
リズムって取り続けてますか？
８分で取りきれはするんですが我慢大会なので
諦めて流しちゃうんですよね
慣れ とか習得な感じですかね？

どうもフラジオではなさそうに思えてきました
むしろ低い音がファルセットぽくて
凄く高い音ほど地声成分が多い気がします

根本的に間違ってたりしてますかね？

うん

ファルセットの低音ってあんた

>>944
我慢大会？
複雑な事やってるわけじゃないから普通に聞いてればリズム見失う事なんてまず無いけど

複雑ではないがたるい

少なくとも表裏ひっくり返るが頻繁に起こるけど
そー聴こえるのが違うのかなと思ったりで混乱してますｗ

そりゃ君がひっくり返ってるだけだｗ
アクセントが表から裏にずれたとして拍自体は変わってないとかな
大抵ベース聞けばどうなってるのか解決する

たるいのは同意だけど今までの3枚のライブCDは美味しいとこの抜粋だしかなり聞きやすいと思うんだけどね
フルサイズのブートのライブだと途中早送りしたくなる事多い
現場だと緊張感あるんだろうけど
全部録音してあるみたいだからウェインが死んだらマイルスみたく10数枚セットのライブ出るんだろうな

その前にイスカの再発が先だべー
これだけのビッグネームなのにBN後期作は基本扱い悪いよな

CBS時代もね。

CBSはこの前出たやないか。。廉価版ボックスで
一応リマスターはされてるが、なんちゅうかやっぱり扱い悪い。。

だってその時期内容がマニアックだもんね

買おうと思えばいくらでも中古で買える。

アレグリアが素晴らしい。
アレンジとか似たようなの無いかな。ほんと良かった。

オーネットのサウンドミュージアムとかダメかな ちょっと違うか

最近出たラズウェル細木の単行本より

A「どうだっショーター好きならこれぐらい愛聴してないとな」
B「そんなことでショーターの曲を愛してる度合いが決まってたまるか」
R（主人公）「そうだっショーターの曲のすばらしさを真底理解してるのはこの私だっ」
C「いやいやボクです 深〜くショーターを聴き込んでいるのは」
B「いや、オレだっ オレのCDは全部サイン入りだぞ〜っ」
A「いやっ自分はショーターと同じ仏像を拝んでいるんだぞっ」

ﾔﾊﾞｽ

ぶはははw
ラズウェル飛ばしてるなw

always solo, never soloって要はハーモロディック理論みたいなもんか

つきましてはと
WR立ち上げに当たっての口上

質問

なぜオデッセイオブイスカは再発されないのか

BN全部CDになるとつまらなくなるから
って答えはナシで

イスカちゃんが死んでしまったからではないだろうか
まあ、海外では時々再発されてるし、違うとは思うが。。

>>963
いや、なってるだろ。相当昔に。

８７年盤だよ。昔すぎるから。。


話しは変わるけどGalaxiレーベルのジョニーグリフィン再発されたけど
初回プレス盤は発売と同時にほぼ完売で予約した人以外はすぐに買えなかった。
最近出回ってるのは追加プレス盤。
おれは予約しなかったからすぐに買えなくてヤキモキした。

ジャズメッセンジャーズ期と黄金のクインテット期とWR期、それと最近のショーターのアルバムの中で
それぞれおすすめを教えてください

>>967
いやだ。

>>967
いいよ。

>>967
ウェインショーターの部屋ってサイトいけば全部分かる

個人サイトを匿名掲示板で批判するのはゲスだと思うが
あのサイトはショーターの美点はこれ以上ないほど的確に描写するし
あれほどショーターの魅力を広く深く網羅してるサイトはないと思うんだけど
返す刃で他の演者を貶すのはどうなの
ちょっと贔屓の引き倒しが過ぎるのではと思うところも結構ある

>>971
ゲス乙

＞＞971 同意します
ただ、マイルスにしてもザビヌルにしても
うすぼんやり感じてたコトをはっきり文章で突き付けられて
完落ちしてしまいましたがW

ハービーは11月に来日するけどショーターの来日は？
情報ない？

渋谷に来たばっかり。

そのイベント行ったよ俺
ショーターと菊地のバンドが良かった

最近でたCD+DVD当たりでした!

Wayne Shorter Quartet At Newport ライブ録音来た
http://www.npr.org/event/music/208274665/wayne-shorter-quartet-with-herbie-hancock-live-in-concert-newport-jazz-2013

>>978
これ、PCに保存できないかな。

>>975
あれはドラムが代打だったっしょ

文京区に来た。

文京区シビックホールも良かったけど､渋谷代打ドラマーでもショーター絶好調で最高だった!!

シビックまた来ないかなー存命中に
あとオーネットにも来てほしい
最近微妙に路線似てきてない？

次スレよろしく。

ウェイン ショーター Wayne Shorter Part 5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classic/1376115914/