ジャズサックス統一スレ D本目
過去スレ：
ジャズサックス統一スレ C＃本目
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classic/1145505529/l50
ジャズサックス統一スレ C本目
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1140108240/l50
ジャズサックス統一スレ A本目
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1104528735/l50
ジャズサックス統一スレ B本目
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1124501387/l50
ジャズサックス統一スレ G本目
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1085127102/
ジャズサックス統一スレ C＃本目
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classic/1145505529/l50
ジャズサックス統一スレ C本目
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ジャズサックス統一スレ A本目
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1104528735/l50
ジャズサックス統一スレ B本目
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1124501387/l50
ジャズサックス統一スレ G本目
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1085127102/
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>>1
スレ立て乙
スレ立て乙
このスレの推奨NGワードは「本物初心者」です
4 ：いつか名無しさんが：2006/08/28(月) 21:17:33 ID:9vaq1WQ5
記念カキコ
最近とくにおもうこと。
せっかくのジャズサックススレなのだから
各プレーヤーのスタイルの比較研究とか
もうちょっと突っ込んだ方向に話もってってクレよｗ
最近とくにおもうこと。
せっかくのジャズサックススレなのだから
各プレーヤーのスタイルの比較研究とか
もうちょっと突っ込んだ方向に話もってってクレよｗ
菊地成孔はエロい
ｱｻﾋｱｰﾄｽｸｴｱｼﾞｬﾑｾｯｼｮﾝﾊﾞｰ あそこは都内屈指のレベルの低さを誇ってる件。
そんなことないでしょ！！若い実力ある先輩がたくさんおられました。
ちょう上級じゃないにしても上の下 か中の上じゃないですか？
もっとレベル高いとこもあるでしょうけど 中の中ぐらいの人もいるかも
敷居が高いって言葉ありますよね。僕もうちょっとレベル低いとこさがしてます。
誰か知りませんか。
そんなことないでしょ！！若い実力ある先輩がたくさんおられました。
ちょう上級じゃないにしても上の下 か中の上じゃないですか？
もっとレベル高いとこもあるでしょうけど 中の中ぐらいの人もいるかも
敷居が高いって言葉ありますよね。僕もうちょっとレベル低いとこさがしてます。
誰か知りませんか。
はい。
あなたにはヤマハ音楽教室のグループレッスンがおすすめです。
あなたにはヤマハ音楽教室のグループレッスンがおすすめです。
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>素人にはお勧めしない
これって明らかなネタだろ（W
２chじゃよくあるフレーズだ
>素人にはお勧めしない
これって明らかなネタだろ（W
２chじゃよくあるフレーズだ
3 ：いつか名無しさんが ：2006/08/28(月) 20:57:11 ID:???
このスレの推奨NGワードは「本物初心者」です
このスレの推奨NGワードは「本物初心者」です
ヤマハ音楽教室？そんな吉野家みたいなとこいかないっすよ
立派な師匠がいるんですよ。ヤマハ音楽教室は貧乏な人のためのものだって。
立派な師匠がいるんですよ。ヤマハ音楽教室は貧乏な人のためのものだって。
>10
あそこでレベル高杉というならおとなしく自宅でマイナスワンでも使ってればいいんじゃね？
ほれ、ジェイミーでも使ってよ
しばらく練習しなさいってこった
ねちねち他人に絡むよりその方がよっぽど身になる。
あそこでレベル高杉というならおとなしく自宅でマイナスワンでも使ってればいいんじゃね？
ほれ、ジェイミーでも使ってよ
しばらく練習しなさいってこった
ねちねち他人に絡むよりその方がよっぽど身になる。
煽りに絡むやつの方が問題。どっちも帰れ。
意図的に煽りや荒らしをする人がいますが、相手にしないでください感情的にならずに冷静な対処を。
『荒らしに反応するのも荒らし』
『荒らしに反応するのも荒らし』
>６
マジレスするが、あそこはこれからジャズ始めますって人が、気軽にセッションというものの雰囲気を味わうのが目的で、レベルとかそういうのは二の次のイベントだよ。
もしかして、君は荷物をいっぱい抱えてきていた男の子かい？
マジレスするが、あそこはこれからジャズ始めますって人が、気軽にセッションというものの雰囲気を味わうのが目的で、レベルとかそういうのは二の次のイベントだよ。
もしかして、君は荷物をいっぱい抱えてきていた男の子かい？
>>14
頼むから荒らしの相手はやめてくれよ。
頼むから荒らしの相手はやめてくれよ。
はい荷物すこしもってました。
僕マジ 荒らしだと思われるのは心外 悲しい
どこのぶぶんが荒らしだと誤解されてしまうんだろう
ああ 練習に戻ろう
僕マジ 荒らしだと思われるのは心外 悲しい
どこのぶぶんが荒らしだと誤解されてしまうんだろう
ああ 練習に戻ろう
NGワードの設定ってどうやるの？
>１６
やはりそうか。。。
かなり努力しないとな。
がんばりなさい。
他の奴らも子供の言うことに青筋たてなさんなって
少し生意気なくらの方が、かわいらしいじゃないか
やはりそうか。。。
かなり努力しないとな。
がんばりなさい。
他の奴らも子供の言うことに青筋たてなさんなって
少し生意気なくらの方が、かわいらしいじゃないか
windowsXPです、練習をパソコンに録音したいのですが
どんなソフトがあるでしょうか？
よろしくお願いします。
どんなソフトがあるでしょうか？
よろしくお願いします。
20 ：いつか名無しさんが：2006/08/30(水) 20:14:34 ID:C2DNK7G9
セルマーⅡを使っているのですが、ジャズ板に来てもいいっすか？
22 ：いつか名無しさんが：2006/08/31(木) 02:56:18 ID:3I8PSBZs
嵐（釣り）とカミングアウトしてたのはメール欄が違うから別人と思われ。
人のハンドルネームを騙って悪さする輩がいるから本物初心者にはトリップの使用を推奨する。
ハンドルネームの後ろに
#任意の暗証文字列
を入れれば成り済ましを防げるから。
本物初心者がうざいと思う人にはNGワード登録するか脳内あぼーんを推奨する。
人のハンドルネームを騙って悪さする輩がいるから本物初心者にはトリップの使用を推奨する。
ハンドルネームの後ろに
#任意の暗証文字列
を入れれば成り済ましを防げるから。
本物初心者がうざいと思う人にはNGワード登録するか脳内あぼーんを推奨する。
本人が謙虚にならない限りスルーすりゃいい
24 ：いつか名無しさんが：2006/08/31(木) 04:33:46 ID:kMxPcXvA
ジャズセックス
作曲者や指揮者の想定内の音色が出せるか及び他の共演者とのハーモニクスの点で
クラに向かない機種はあると思うが、
ジャズの場合は音程さえ取れればどんな機種でも成立する。
実際にセリエ2でジャズやってる人を何人も見てきたが
セリエ2特有の音色のままブリリアントに吹いて様になってる人もいれば
セッティングを工夫してセリエ2にしてはダークな音色を出してる人もいる。
クラに向かない機種はあると思うが、
ジャズの場合は音程さえ取れればどんな機種でも成立する。
実際にセリエ2でジャズやってる人を何人も見てきたが
セリエ2特有の音色のままブリリアントに吹いて様になってる人もいれば
セッティングを工夫してセリエ2にしてはダークな音色を出してる人もいる。
27 ：いつか名無しさんが：2006/08/31(木) 18:53:04 ID:uPF3S5GW
セリエ２ 第１節 秋葉原アニオターレ VS 原宿カンチガイオシャレサンズ
セリエ２ ってなんですか？
セリエ２ ってなんですか？
以前、黒ずんだアルトを吹いてる人みて「上手いな」って思って話しかけたら
古いヤマハのシルバーを使ってた。
子供の頃からずうっと使ってるって。
古いヤマハのシルバーを使ってた。
子供の頃からずうっと使ってるって。
楽器なんてよほどのことがなければ何だっていい。
んじゃ俺はカスタネット。
高い楽器が音楽を生むのではない。
音楽は心から生まれるのさ。
音楽は心から生まれるのさ。
値段が高いからいい楽器なのではない。
しかしいい楽器は高い。
高い楽器なんていらないよってやつもだいたいヘタクソ。
しかしいい楽器は高い。
高い楽器なんていらないよってやつもだいたいヘタクソ。
>>32
俺は高い楽器はいらんが、そうでもないぜ。
俺は高い楽器はいらんが、そうでもないぜ。
自分に合った奴使えば良いじゃん。
そりゃ良い楽器＝高いだけど良い楽器≠自分に合うじゃないからな。
自分のやりたいジャンルや音質等を確り死相で吟味して合った奴を探してくれ
そりゃ良い楽器＝高いだけど良い楽器≠自分に合うじゃないからな。
自分のやりたいジャンルや音質等を確り死相で吟味して合った奴を探してくれ
金がねぇので、裏山の竹を切って吹いてるが
けっこうイケてるぜ。
けっこうイケてるぜ。
ほらね、こういう方もいるんだ。だから楽器の値段なんて(ry
オットーリンク・メタル７☆(テナー)買った。
リードは柔らか目が良いのか？
リードは柔らか目が良いのか？
38 ：いつか名無しさんが：2006/09/03(日) 11:19:44 ID:FVBKD8bP
＞３７
無理なく吹ける硬さのが一番。
最近はハンドメイドの高品質マウスピースが色々あるようだけど、
みんなは何を使っていますか？
自分はロートンメタルを使用。
当たりのフロリダリンクのようなサウンド・バランスで、大変良いです。
無理なく吹ける硬さのが一番。
最近はハンドメイドの高品質マウスピースが色々あるようだけど、
みんなは何を使っていますか？
自分はロートンメタルを使用。
当たりのフロリダリンクのようなサウンド・バランスで、大変良いです。
>>38
ガーデラのスタジオ。
ガーデラのスタジオ。
>>40
同じく。 でもレーザーですｗ
同じく。 でもレーザーですｗ
ガーデラは高いですな。
品質にばらつきがないというが。
他のマウスピースもそうであってほしい。
品質にばらつきがないというが。
他のマウスピースもそうであってほしい。
20000～40000のを何個もとっかえひっかえしたけども
ガーデラ（レーザー）にしたらそれ一個で良かったよ。結局は安い。
ガーデラ（レーザー）にしたらそれ一個で良かったよ。結局は安い。
オレもガーデラのスタジオ。ハンドメイドだよん。
もしこれがダメになったら怖いので、レーザーのやつをバックアップで
持っておきたい気もするけど、ハンドメイドとかなり違うのかな？
試しに買うには高すぎるし、ネット販売くらいしか見かけないから試奏も無理・・・
もしこれがダメになったら怖いので、レーザーのやつをバックアップで
持っておきたい気もするけど、ハンドメイドとかなり違うのかな？
試しに買うには高すぎるし、ネット販売くらいしか見かけないから試奏も無理・・・
現ガーデラはバイトエリアが凹んでる。オリジナルハンドはつるんと面取りしてあるね。
コレはかなり違う。まあ楽器屋で改造してもらえるかな。
コレはかなり違う。まあ楽器屋で改造してもらえるかな。
46 ：いつか名無しさんが：2006/09/04(月) 15:06:57 ID:1deUJfd0
テナーでメタルﾊｲﾊﾞｯﾌﾙのMPはせっかくの音色が細くなる希ガス
ラバーでメタルに負けないエッジの効いたゴリゴリぶっとい音が理想だなあ
ラバーでメタルに負けないエッジの効いたゴリゴリぶっとい音が理想だなあ
47 ：いつか名無しさんが：2006/09/04(月) 17:30:40 ID:/8A36C9x
へぇ～、意外とARB使ってる奴って少ないんだな。
自分の中では最高にいいんだが、ま、好きな音は人それぞれだが。
自分の中では最高にいいんだが、ま、好きな音は人それぞれだが。
>>46
クラウドレイキーのラバーがまさにそれ
クラウドレイキーのラバーがまさにそれ
レイキーはぶっとくはないだろ。絞り込んだ音
それにテナーでレイキーってのはまあダメだろう。
それにテナーでレイキーってのはまあダメだろう。
誰か吹き分けた音をうｐしてくれよ。
いろんなマウスピースのを、さ。
いろんなマウスピースのを、さ。
52 ：いつか名無しさんが：2006/09/05(火) 07:36:41 ID:Cw6O+J0w
オットーリンクがコルトレーンみたいな音出すのに最適です。
僕もつかってますが,エッジのきいた吹きやすいMPですね。
ためしてみたらいいんじゃないすか。
僕もつかってますが,エッジのきいた吹きやすいMPですね。
ためしてみたらいいんじゃないすか。
54 ：いつか名無しさんが：2006/09/05(火) 17:16:22 ID:qkyTFGut
アルトで少ししゃがれたような音のでるマウスピースってあります？
56 ：いつか名無しさんが：2006/09/06(水) 23:00:18 ID:PfuYYL+q
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| このスレにも水葬君いるの？？
＿＿ 'ヾヽ |
__|紳士|__ |iol ＜
( ´,_,｀)＿/|i8l ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼/( ∞ ) |!8j
｀| |´ ijﾊ⊂⊃
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| このスレにも水葬君いるの？？
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オットーリンク 素人のひとにもすすめます
ラニヨンのスボイラー>>52のリンクで初めて見た。
ほとんど広まっていないのを見るとあの謳い文句はマユツバだったんだな。
ほとんど広まっていないのを見るとあの謳い文句はマユツバだったんだな。
>>60
スポイラーはジョディジャズのメタルにもついてるね。
スポイラーはジョディジャズのメタルにもついてるね。
62 ：いつか名無しさんが：2006/09/09(土) 10:31:20 ID:4uJ5n9p4
＞＞５４
マニアックだが、オットーリンクのスラントが最高だ。
アルトじゃほとんど使ってる奴いないが、マクリーンばりのしゃがれ声が出せる。
昔のリンクは素材が違う、別次元のサウンドだよ。
マニアックだが、オットーリンクのスラントが最高だ。
アルトじゃほとんど使ってる奴いないが、マクリーンばりのしゃがれ声が出せる。
昔のリンクは素材が違う、別次元のサウンドだよ。
吹いたこともないが、えらく高い昔のヴィンテージもののリンクも相応の価値があるのかなあ
64 ：いつか名無しさんが：2006/09/09(土) 14:20:56 ID:BWD6kvSm
>>63 スラント とは何ですか？
どういうのがアルトの「しゃがれた音」かっていうのかは意見が別れるところじゃないかな。
サックス歴５日の激初心者です!
低音域の音を吹くとそれがオクターブ上がって聞こえてしまうのですが、それは吹き方が悪いのでしょうか?どのような点を注意すればよいのでしょうか?
先生が教本しかいないので全く分かりません。場違いな質問で申し訳ありませんがよろしくお願いしますm(_ _)m
低音域の音を吹くとそれがオクターブ上がって聞こえてしまうのですが、それは吹き方が悪いのでしょうか?どのような点を注意すればよいのでしょうか?
先生が教本しかいないので全く分かりません。場違いな質問で申し訳ありませんがよろしくお願いしますm(_ _)m
69 ：いつか名無しさんが：2006/09/11(月) 23:44:23 ID:4cUWe1cM
５日ならまだ間に合う、独学やめて早くきちんと吹ける先生に師事しろ。
買った楽器がケルやマクスだったら門前払いだろうがなｗ
買った楽器がケルやマクスだったら門前払いだろうがなｗ
>>67
①使っている楽器とマウスピースとリードを書け。
②吹ける状態なのか？新品？ 中古？
③ネックが左右にぶれて勝手にオクターブキーが開いてないか？
④日ごろの練習ではオクターブキーを押さない音を基本に練習すること。
ソラシドだけでいい（厳守）。今曲なんか吹くぐらいならサックスやめろ。
⑤チューナーを必ず使うこと（厳守）。使わないならサックス吹くな。
⑥息ができてないから噛んでる、ということなんだが
結局は習わないとどうしようもない。
①使っている楽器とマウスピースとリードを書け。
②吹ける状態なのか？新品？ 中古？
③ネックが左右にぶれて勝手にオクターブキーが開いてないか？
④日ごろの練習ではオクターブキーを押さない音を基本に練習すること。
ソラシドだけでいい（厳守）。今曲なんか吹くぐらいならサックスやめろ。
⑤チューナーを必ず使うこと（厳守）。使わないならサックス吹くな。
⑥息ができてないから噛んでる、ということなんだが
結局は習わないとどうしようもない。
>>63
フロリダのリンクメタル吹かせてもらったけど良かったなぁ～...
音というよりも吹き心地というか、反応というか...
見た目の作りも全然違うから、精神衛生上も良い(笑
勿論音もよかったけど。
マウスピースは加えやすくて吹きやすいのが一番よ。
音色はその次だわ。
フロリダのリンクメタル吹かせてもらったけど良かったなぁ～...
音というよりも吹き心地というか、反応というか...
見た目の作りも全然違うから、精神衛生上も良い(笑
勿論音もよかったけど。
マウスピースは加えやすくて吹きやすいのが一番よ。
音色はその次だわ。
73 ：いつか名無しさんが：2006/09/12(火) 01:04:55 ID:lmyASI7d
初めて３ヶ月、口がスグ疲れて息が漏れるは音が出ないは。orz
サックス奏者って、スゴイ口の筋肉してんだな～って思いマッスル。
吹き続けてれば鍛えられるものなんでしょうか？
サックス奏者って、スゴイ口の筋肉してんだな～って思いマッスル。
吹き続けてれば鍛えられるものなんでしょうか？
・噛む圧力強すぎ→口の形ははイーではなくオー
・リード硬すぎ→1ランクやわらかいものに変える
・休憩→吹き続けてれば疲れて当たり前
・リード硬すぎ→1ランクやわらかいものに変える
・休憩→吹き続けてれば疲れて当たり前
67です。
色々とご教示ありがとうございます。
なるほど…やはり習わなきゃダメみたいですね。どこか教室探してみます。
ちなみに楽器、リード、マウスピース共に通販の安物です…(汗)。
オクターブキーは正常です。サックスにも音叉でなくチューナーというものがあるんですか!?何しろ買った初日にネックにスワブ通し中でヒモ切って泣いてた位の素人なんで…。
色々とご教示ありがとうございます。
なるほど…やはり習わなきゃダメみたいですね。どこか教室探してみます。
ちなみに楽器、リード、マウスピース共に通販の安物です…(汗)。
オクターブキーは正常です。サックスにも音叉でなくチューナーというものがあるんですか!?何しろ買った初日にネックにスワブ通し中でヒモ切って泣いてた位の素人なんで…。
76 ：いつか名無しさんが：2006/09/12(火) 09:34:25 ID:IaIrIXR/
アルトなんだがオクターブ押してのDEのピッチがあわん…
orz
orz
>77
ある意味で正しい悩み。
Ｄの音は管を最も長く使う。でにくいからＤという。
ＤとＥｂの音色は注意して良い音がでるように練習していく。
ある意味で正しい悩み。
Ｄの音は管を最も長く使う。でにくいからＤという。
ＤとＥｂの音色は注意して良い音がでるように練習していく。
>>77
その音が高くなるのは構造上仕方ない。アンブシュアで調整汁。
その音が高くなるのは構造上仕方ない。アンブシュアで調整汁。
78&79 THX!
やっぱ管の調整じゃどうにもならんのね…
他の音はびったりなだけに、余計気になるんよ
そこだけ意識的にアンブシュアを変えるのは大変そうだけど
みんな、地道な練習で反射的に出来るようになってるんかなぁ？
やっぱ管の調整じゃどうにもならんのね…
他の音はびったりなだけに、余計気になるんよ
そこだけ意識的にアンブシュアを変えるのは大変そうだけど
みんな、地道な練習で反射的に出来るようになってるんかなぁ？
サックスをゴールドプレートにするんですが18金にするか24金にしちゃおうか悩んでます
菅の裏側もとおもってます。違いのわかる人アドバイスおねがいします。
ちなみにアメセルのマーク6です。
菅の裏側もとおもってます。違いのわかる人アドバイスおねがいします。
ちなみにアメセルのマーク6です。
>>81
メッキするのは好みだけど、24Kは柔らかすぎで傷が付きやすい。
18Kだと輝きに深みがない。22K程度がメッキの表面としては扱いやすいのではジャマイカ
ところで電解メッキするの？それとも蒸着？
メッキするのは好みだけど、24Kは柔らかすぎで傷が付きやすい。
18Kだと輝きに深みがない。22K程度がメッキの表面としては扱いやすいのではジャマイカ
ところで電解メッキするの？それとも蒸着？
重たくなって、吹くのが大変なのでは？
6のリプレートなんて百害あって一利なし。いったい何がしたいんだろう。
許せるとするなら理由は唯一つ "毎日海岸で演奏する"。
これ以外は無意味。まったく無意味だ。
許せるとするなら理由は唯一つ "毎日海岸で演奏する"。
これ以外は無意味。まったく無意味だ。
86 ：いつか名無しさんが：2006/09/12(火) 20:18:32 ID:t0PQHIa5
抜けきって抵抗が無くなってしまった管体に金メッキをかけると生き返る事があるらしい。
金銭的にオールメッキが無理ならネックだけでも効果があるそうです。
金銭的にオールメッキが無理ならネックだけでも効果があるそうです。
6で抜けすぎなんてことは普通はありえない。
仮にあるとしてメッキが乗るまでバフかけてぺらぺら
それに金メッキをするとして反応がよくなり音は明るくなるのでは・・？？
そんなことで抵抗を確保できる？
リプレースのNEWネックを探すとか、キーの開きを狭くする、レゾをプラにする
の方がよっぽど効果があるだろう。
仮にあるとしてメッキが乗るまでバフかけてぺらぺら
それに金メッキをするとして反応がよくなり音は明るくなるのでは・・？？
そんなことで抵抗を確保できる？
リプレースのNEWネックを探すとか、キーの開きを狭くする、レゾをプラにする
の方がよっぽど効果があるだろう。
職人じゃないから知らないが、ハゲハゲの緑青モリモリの6を酸だけでバフなしでメッキ処理できるか？
ラッカーは剥離剤があるようだけど、アンラッカーにするだけとは話が違うからな。
ラッカーは剥離剤があるようだけど、アンラッカーにするだけとは話が違うからな。
>>86
別のネックをに変えてみてから決めたらどうかな＞メッキ
別のネックをに変えてみてから決めたらどうかな＞メッキ
バフ掛けなけりゃメッキはすぐ剥がれる気がするが、、、、
メッキ業者もそういってた品
二流のところに持っていけば
内側なんか掛かっていなかったり
すぐ剥がれたり、、、
おれだったら絶対にやらないな
メッキ業者もそういってた品
二流のところに持っていけば
内側なんか掛かっていなかったり
すぐ剥がれたり、、、
おれだったら絶対にやらないな
93 ：いつか名無しさんが：2006/09/13(水) 07:26:57 ID:r3J2VwAA
６にメッキかけたら６の音じゃなくなる・・・
漏れが昔習っていたスタジオプレイヤーは６をオーバーホールする時に
ネックだけゴールドプレートにしたら音が締まって吹きやすくなったと言っていた。
ネックだけゴールドプレートにしたら音が締まって吹きやすくなったと言っていた。
95 ：いつか名無しさんが：2006/09/13(水) 10:00:43 ID:wAMiSmGw
そんなに金捨てたいなら良いけど
82zのGPを買った方がよほど賢いな
6はそのまま使うべきだと思う
82zのGPを買った方がよほど賢いな
6はそのまま使うべきだと思う
82ZのGPなんて売ってるの？
>96
特注でやってくれんじゃね？
ブラックや、サテンだってあんだから
特注でやってくれんじゃね？
ブラックや、サテンだってあんだから
82ZのGP・・・ULの逆方向だな。
どんな音がするんだろう？
どんな音がするんだろう？
82Zテナーでの音まだ聞いたことないなぁ
100
よー日本の素人衆 わかんねーことあったらタダで教えてやるよ。何でも聞いてくれや！
102 ：いつか名無しさんが：2006/09/14(木) 21:05:25 ID:kWPWtx4i
! / / ﾉ∠ ,;-‐‐''"´ ｀￣｀'丶 ヾ;;丶ﾘ |
| l / // ,,;k,_;- ヽ、 ／ _;;_ _、 | ｌ
/ ﾉ :l´ ;/,-⌒'ﾍ、 ヽ、 /,- ／,-: ヾ;;、 :! /
l :l ::::| ｌ !、・ ｀,}ゝ、 } ｆ /:（ _・ ,）;/- |、 ｌ
| | / l! ゞ,, ｰ=';／ | ｌ ｀ヾ,_‐_;／ /ﾊ /
l l/:! ヾ.. '｀´ / | 〉.人 ｌ
| lヾoヽ. ./ L /o' / ｌ
/ i｀''ヽ ｀＾ '´ /_;-''/.／
./ } 人 / /< ﾊｧ？何言ってんの?
/ ﾉ/ '、 ;,へ、_ / {
/ /:::ヽ ＼ '´｀'ｰ'´ ｀ ／ |
／ /::::::::::!, ヽ、 ｀''"´ ／ |
| l / // ,,;k,_;- ヽ、 ／ _;;_ _、 | ｌ
/ ﾉ :l´ ;/,-⌒'ﾍ、 ヽ、 /,- ／,-: ヾ;;、 :! /
l :l ::::| ｌ !、・ ｀,}ゝ、 } ｆ /:（ _・ ,）;/- |、 ｌ
| | / l! ゞ,, ｰ=';／ | ｌ ｀ヾ,_‐_;／ /ﾊ /
l l/:! ヾ.. '｀´ / | 〉.人 ｌ
| lヾoヽ. ./ L /o' / ｌ
/ i｀''ヽ ｀＾ '´ /_;-''/.／
./ } 人 / /< ﾊｧ？何言ってんの?
/ ﾉ/ '、 ;,へ、_ / {
/ /:::ヽ ＼ '´｀'ｰ'´ ｀ ／ |
／ /::::::::::!, ヽ、 ｀''"´ ／ |
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
>>101
プラスチック製のサックスはダメですか？
プラスチック製のサックスはダメですか？
駅前でやるには目だっていいね。
バードが使ってるが,素人衆はやめたほうがええ
＿＿ 'ヾヽ
__|紳士|__ |iol ＜ﾌﾟｯ 黒人ならどす黒いチンコでもうｐして証明しろよ。
( ´,_,｀)＿/|i8l
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__|紳士|__ |iol ＜ﾌﾟｯ 黒人ならどす黒いチンコでもうｐして証明しろよ。
( ´,_,｀)＿/|i8l
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107 やなこった おめーよーもっと物事素直にうけとめんかい 104のように
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
>>101
日本民謡の伴奏にピッタリの楽器とマウスピースを教えて下さい。
日本民謡の伴奏にピッタリの楽器とマウスピースを教えて下さい。
111 ：いつか名無しさんが：2006/09/15(金) 22:22:55 ID:9kSvMpa0
∧＿∧
⊂（´ω` )つ-、
／／/ /_/:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 はいはいわろすわろす
／￣￣旦￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ | |
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⊂（´ω` )つ-、
／／/ /_/:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 はいはいわろすわろす
／￣￣旦￣￣￣／|
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110 尺八 マウスピースは本体と一体になってます
>>112
すみませんが、「サックス」とそのマウスピースの中からお願いします。
すみませんが、「サックス」とそのマウスピースの中からお願いします。
114 正解 リードはラボーズソフト
民謡はハートだよ。
ニッカンのアルトで決まり。
ニッカンのアルトで決まり。
よー日本の素人衆 ジャズの事でわかんねーことあったらタダで教えてやるよ。何でも聞いてくれや！
なんで>>117は馬鹿なんですか？
120 ：いつか名無しさんが：2006/09/16(土) 12:40:29 ID:lv9bnYUx
ブルースってなんですか。？
例えばCのブルースだったらCのキーでそのとき感じる事 自分の生き方をCのキーの音楽で表現すると
ということ
ということ
122 ：いつか名無しさんが：2006/09/16(土) 19:26:44 ID:spBpZTLT
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはいわろすわろす
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
このスレには定期的に可哀想な人が現れるな。お笑いの人？
よー日本の素人衆 ジャズの事でわかんねーことあったらタダで教えてやるよ。何でも聞いてくれや！
荒らすなボケ
しらけるんだよ
しらけるんだよ
荒しじゃねーよ なにがしらけるだ 真剣にジャズやってんのかよ
じゃますんじゃねーーー真剣にジャズにとりくまんかい go to hell man!!!!!!!
じゃますんじゃねーーー真剣にジャズにとりくまんかい go to hell man!!!!!!!
少し期待したがいまいちだな。
128 ：いつか名無しさんが：2006/09/17(日) 18:04:56 ID:AroB13yZ
復刻されたガーデラ、吹いた人いるかい？
昔のハンドメイドと比較して、どうなのかな・・
昔のハンドメイドと比較して、どうなのかな・・
ハンドメイドの方が良かった、という人の話なら聞いたことあるが。
やっぱりけっこう違うのかな。
やっぱりけっこう違うのかな。
復刻のハンドメイドもあるからね。
オリジナルは良いんだろうなぁ おれはレーザーで満足してるけど。
オリジナルは良いんだろうなぁ おれはレーザーで満足してるけど。
>>128
スーパーキングというモデルを試奏したけど、すごい音で驚いた。
デュコフの音をちょっと太くして、さらに凶暴にした感じ。
使いこなせないだろうと思って買わなかったけど(´･ω･`)
ていうかブレッカー２売り切れってみんなお金持ちなんだなあ。
スーパーキングというモデルを試奏したけど、すごい音で驚いた。
デュコフの音をちょっと太くして、さらに凶暴にした感じ。
使いこなせないだろうと思って買わなかったけど(´･ω･`)
ていうかブレッカー２売り切れってみんなお金持ちなんだなあ。
書き忘れ。連投スマン。
昔のハンドメイドは吹いたことないけど、一個前に復刻されたスタジオモデルと
くらべると、スーパーキングは狂ってるという表現がぴったり来るくらいの鳴りだった。
セッションに持って行って吹く勇気はないw
昔のハンドメイドは吹いたことないけど、一個前に復刻されたスタジオモデルと
くらべると、スーパーキングは狂ってるという表現がぴったり来るくらいの鳴りだった。
セッションに持って行って吹く勇気はないw
133 ：いつか名無しさんが：2006/09/23(土) 01:46:57 ID:4RKIixIK
ルー・ドナルドソンの使ってるマウスピースってどこのですか？
おしえてくださーい
おしえてくださーい
めいやー
アルトはめいやー、テナーはおっとーりんくと答えれば
5割はあたる。
5割はあたる。
メイヤーで思い出したが、ピアノとのデュオで「時さえ忘れて」等を吹いているメイヤー系のアルトは
誰ですか。
去年スカパー2のウェザーチャンネルのＢＧＭで流れていたんだけど、いい演奏だった、
誰ですか。
去年スカパー2のウェザーチャンネルのＢＧＭで流れていたんだけど、いい演奏だった、
135 おまえ シニカル
136 マクファーソンか？
136 マクファーソンか？
はじめまして。
ジャズ板に書き込む勇気がなく水槽板などに書き込んだのですが、結局のトコ、ヤナギサワのA-5という楽器はみなさんの判断ではジャズに向く楽器なのでしょうか？
O/Hに86000円…
O/Hするべきか、買い替えるべきか。
良いアドバイスなど頂きたいと思います。
よろしくお願いします。
ジャズ板に書き込む勇気がなく水槽板などに書き込んだのですが、結局のトコ、ヤナギサワのA-5という楽器はみなさんの判断ではジャズに向く楽器なのでしょうか？
O/Hに86000円…
O/Hするべきか、買い替えるべきか。
良いアドバイスなど頂きたいと思います。
よろしくお願いします。
86000ってハイレベルなOH？・・ それともなんかヘコだしでもあるの？
A5でジャズってのは良いとは思うが・・
中古で程度の良いYAS62とか12万ぐらいであるからそっちのほうが良い。
A5でジャズってのは良いとは思うが・・
中古で程度の良いYAS62とか12万ぐらいであるからそっちのほうが良い。
ジャズに向き・不向きなんて発想自体が痛い
それこそ水槽の厨房・工房レベル
楽器は自分の理想とする音が出せるのを選ぶのが大事
楽器よりマウスピースとリードのセッティングや奏法の方が重要
とマジレス。
それこそ水槽の厨房・工房レベル
楽器は自分の理想とする音が出せるのを選ぶのが大事
楽器よりマウスピースとリードのセッティングや奏法の方が重要
とマジレス。
>>139->>140
マジレス感謝。
O/Hはコルク、タンポ、ニードル、フェルトなど全交換と調整だそうで…
中古でも程度のいい楽器あるんですね。
たまたまA-5が手元にあり、楽器の情報も少ないため質問させてもらいました。質問の仕方は悪かったと反省しています。
参考になりました！
ありがとうございました。
マジレス感謝。
O/Hはコルク、タンポ、ニードル、フェルトなど全交換と調整だそうで…
中古でも程度のいい楽器あるんですね。
たまたまA-5が手元にあり、楽器の情報も少ないため質問させてもらいました。質問の仕方は悪かったと反省しています。
参考になりました！
ありがとうございました。
ロリンズもレスターもリンクから別のマウスピースに変えたら、音色が大きく変わったね。
絶対リンクの時の方が良かったと思うんだが。
絶対リンクの時の方が良かったと思うんだが。
>>142 同意 ぼくもリンク
リンクじゃない人ろくな奴いないっと師匠がいってますが,本当
リンクじゃない人ろくな奴いないっと師匠がいってますが,本当
本物初心者＝黒人音楽家
オレさ、デジタルホ～ンなんだけど。
最近始めておもしろくってさ。
教本でジャズ。
謡曲本から拾ってソラ吹きして遊んでる。
最近始めておもしろくってさ。
教本でジャズ。
謡曲本から拾ってソラ吹きして遊んでる。
笑点
またあう日まで
水戸黄門
1993
まちがえずにいける
ジャズは
あれ？
またあう日まで
水戸黄門
1993
まちがえずにいける
ジャズは
あれ？
>>142 >>144
相当試したけどやっぱテナーだとリンクだねー、リガチャーも純正がいいな
そりゃそうと、ロリンズやコルトレーンもいいけど、ちょっと古いタイプのベン・ウェブスター
なんて、アドリブの音数は少ないけど、アーティキュレーションもフレーズもすごいまとまってる
あのベンドはなかなか出来ない。CDに合わせて吹いてみてクオリティーの高さにびっくりした。
アルバムは「Ben＆Sweet」CBS
相当試したけどやっぱテナーだとリンクだねー、リガチャーも純正がいいな
そりゃそうと、ロリンズやコルトレーンもいいけど、ちょっと古いタイプのベン・ウェブスター
なんて、アドリブの音数は少ないけど、アーティキュレーションもフレーズもすごいまとまってる
あのベンドはなかなか出来ない。CDに合わせて吹いてみてクオリティーの高さにびっくりした。
アルバムは「Ben＆Sweet」CBS
150 ：いつか名無しさんが：2006/09/30(土) 23:55:06 ID:HciCwdaO
黒い楽器ってどうよ。
カイルとかキャノンとか・・
カイルとかキャノンとか・・
マジックで塗れば良いだろ？ 色だけしか頭に無いんなら。
>>150
黒いって言っても、ブラックラッカーなのかブラックニッケルメッキなのかで全然違うよな。
あんまり詳しくないけど他にもいろいろあるの？
個人的にはゴールドラッカー以外の変なものは塗らない方が好みだが。
黒いって言っても、ブラックラッカーなのかブラックニッケルメッキなのかで全然違うよな。
あんまり詳しくないけど他にもいろいろあるの？
個人的にはゴールドラッカー以外の変なものは塗らない方が好みだが。
＞１５０
黒カイルのテナーなら吹いた事があるが、巷でよく語られるような
「ゴリゴリガリガリ系」のサウンドでは全くない。このイメージは
吹けてない人間が楽器を見た目で判断した結果の戯言だ。
本当のところはむしろ逆で、全音域で甘ーく響きわたる、非常に上質な
アコースティックサウンドという感じだった。バランスアクションの音色が一番近いかな。
キーアクションは、手に吸い付く感覚。すごく良く出来てて使いやすい。
全体として文句の付けようがない完成度で、自分のマーク６と交換しても良いと、
マジで思えたりした。それくらい良い楽器。
キャノンボールは知らん。
黒カイルのテナーなら吹いた事があるが、巷でよく語られるような
「ゴリゴリガリガリ系」のサウンドでは全くない。このイメージは
吹けてない人間が楽器を見た目で判断した結果の戯言だ。
本当のところはむしろ逆で、全音域で甘ーく響きわたる、非常に上質な
アコースティックサウンドという感じだった。バランスアクションの音色が一番近いかな。
キーアクションは、手に吸い付く感覚。すごく良く出来てて使いやすい。
全体として文句の付けようがない完成度で、自分のマーク６と交換しても良いと、
マジで思えたりした。それくらい良い楽器。
キャノンボールは知らん。
154 ：いつか名無しさんが：2006/10/01(日) 07:51:34 ID:JkoykNF0
↑そんなにいいのか？
とりあえず独学で練習してる初心者なんですが、ジャズでオススメのリードってあります？
いまんとこ、グリーンスリーブスくらいのやつしか吹けませんけど
リードなんか何でもいいんすかね？
楽器はヤマハの一番安いアルトです。
いまんとこ、グリーンスリーブスくらいのやつしか吹けませんけど
リードなんか何でもいいんすかね？
楽器はヤマハの一番安いアルトです。
158 ：いつか名無しさんが：2006/10/03(火) 23:34:12 ID:+0CBLA+g
161 ：いつか名無しさんが：2006/10/04(水) 03:51:21 ID:e8YB750w
>>160 サックスのこと全然わかってない人へ参考のため
マジレスします 82Zアンラッカー・High F#キーモデルはクラシックにも充分につかえます
ある程度のサックスでしたら問題ありません 問題はマウスピース
セルマーCスター周辺のマウスピースなら良いでしょう
デュコフマウスピースはクラシックっぽい音だせますがセルマーのほうが良いでしょう
マジレスします 82Zアンラッカー・High F#キーモデルはクラシックにも充分につかえます
ある程度のサックスでしたら問題ありません 問題はマウスピース
セルマーCスター周辺のマウスピースなら良いでしょう
デュコフマウスピースはクラシックっぽい音だせますがセルマーのほうが良いでしょう
>>159
マジレスすると、ちょっと吹けるって程度の人が大多数と思われ。
マジレスすると、ちょっと吹けるって程度の人が大多数と思われ。
クラシック吹きが吹けば、どんなジャズセッティングでもクラッシクっぽく聞こえる
ジャズ吹きが吹けば、どんなクラシックセッティングでもジャズっぽく聞こえる
ようは吹き手の問題
吹奏出身者がジャズの壁にぶち当たるのはその為
ジャズ吹きが吹けば、どんなクラシックセッティングでもジャズっぽく聞こえる
ようは吹き手の問題
吹奏出身者がジャズの壁にぶち当たるのはその為
164 ：いつか名無しさんが：2006/10/04(水) 11:24:34 ID:e8YB750w
クラーク テリーとやってるデーブ グラッサーなんか吹奏出身者だから時々クラッシクぽい
音まちがってだしてる
音まちがってだしてる
165 ：いつか名無しさんが：2006/10/04(水) 14:07:14 ID:DMy4QEKP
>>156
メーカーは好みだが、やはりアメリカンカットがいい。
メーカーは好みだが、やはりアメリカンカットがいい。
ってかボビーデュコフってサックス奏者で、その音色はまるでクラシックだな
ケニーGだってクラシックっぽい吹き方だろ、ありゃ
俺、キンキンして好きじゃないけど。ってかアコースティックなジャズには合わんな・・
>>156
ジャズアルトの定番セッティングは、メイヤーエボナイトにラヴォーズだよ
ちなみに俺のアルトのセッティングはヴァンドレンの一番狭いのにヘムケ4
ソプラノも同じ。テナーだけはオットーリンクにヘムケ3半
ケニーGだってクラシックっぽい吹き方だろ、ありゃ
俺、キンキンして好きじゃないけど。ってかアコースティックなジャズには合わんな・・
>>156
ジャズアルトの定番セッティングは、メイヤーエボナイトにラヴォーズだよ
ちなみに俺のアルトのセッティングはヴァンドレンの一番狭いのにヘムケ4
ソプラノも同じ。テナーだけはオットーリンクにヘムケ3半
>>167
オットーリンク（メタル）にリコだね
オットーリンク（メタル）にリコだね
>>168
ありがとうございます
ありがとうございます
レジェールがいいな。長持ちするし。
リコロイヤルもヘムケも「一応」フレンチカットだけど、ヴァンドレンみたいなのとは
完全に異質つーか、やっぱ「リコ」だと思うけど
完全に異質つーか、やっぱ「リコ」だと思うけど
173 ：いつか名無しさんが：2006/10/05(木) 02:52:40 ID:DUklK44M
ポンゾールM2PLUSとガーデラレーザートリム(STUDIOかMBⅡ)、吹き比べたことある人いる？
やってみたいけど近くにガーデラ置いてるお店が無い…。
やってみたいけど近くにガーデラ置いてるお店が無い…。
175 ：【自称プロ】：2006/10/05(木) 20:28:33 ID:Fwwlx5KU
おめーらMPはブランド関係ねーんだよ どのブランドでもいいのはいいんだよ
176 ：Weltklang ソブラノ：2006/10/05(木) 21:22:31 ID:???
ブェルトクラング使ってる。合うMPがなくて困ってる。ビックシャンクのMPで何かないだろうか。
177 ：【自称プロ】：2006/10/05(木) 21:47:41 ID:Fwwlx5KU
ブェルトクラングってなんだ？
ビックシャンクってなんだ？
ビックシャンクってなんだ？
>>173
吹き比べは無理でしょ。都内でもガーデラの在庫ないし。
買うんならガーデラ買えばいい。レーザーでも後悔したって話は聞いたことないな。
おれはノーマルDukoffD8 真鍮クロームDukoffD9 ビーチラBellite BaroneFusion
さんざ試してだめだったが Studio（レーザー）買ってみたら一発でOKだったよ。
吹き比べは無理でしょ。都内でもガーデラの在庫ないし。
買うんならガーデラ買えばいい。レーザーでも後悔したって話は聞いたことないな。
おれはノーマルDukoffD8 真鍮クロームDukoffD9 ビーチラBellite BaroneFusion
さんざ試してだめだったが Studio（レーザー）買ってみたら一発でOKだったよ。
>>176
それはハイピッチってこと？
それはハイピッチってこと？
皆さん情報サンクス。
検討してみまつ。
検討してみまつ。
>176
Weltklangか～またレアなものを
製造はどこの？
Weltklangか～またレアなものを
製造はどこの？
旧東ドイツWeltklangヴェルトクラング。1961年制洋銀・銀メッキのソプラノサックス。Bb, Low Pitch=440hzです。
今はそのブランドはなく、Dave Guardalaの受託生産してます。この音がものすごく好きで手放せません。
ネックが太くて現代のMPではAの音になります。今はVintage カイルベルスTone King Large Shankの
マウスピースですが、セルマーメタルの音色に近いものが欲しくて探してます。
今はそのブランドはなく、Dave Guardalaの受託生産してます。この音がものすごく好きで手放せません。
ネックが太くて現代のMPではAの音になります。今はVintage カイルベルスTone King Large Shankの
マウスピースですが、セルマーメタルの音色に近いものが欲しくて探してます。
なんかヴィンテージというより希少品、骨董品みたいなサックス有り難がってますなあ・・・
セルマーメタルの音色に近いものが欲しいならセルマーメタルを入手すればいいとオモｗ
古い楽器を否定はしないけど、セルマーにしろカイルベルスにしろ新しい楽器の方がキーアクションとか
進化してるに決まってると思うけど。だからジャズ吹きには多いヴィンテージ好きではないのな。俺。
使ってる楽器、S,A,T共にセルマー Super Action SerieⅡ、他にソプラノ MarkⅥ
欲しい楽器、セルマー Super Action SerieⅢのソプラノとカーブドソプラノかなあ
いやバリトンも1本もっときたいな。
セルマーメタルの音色に近いものが欲しいならセルマーメタルを入手すればいいとオモｗ
古い楽器を否定はしないけど、セルマーにしろカイルベルスにしろ新しい楽器の方がキーアクションとか
進化してるに決まってると思うけど。だからジャズ吹きには多いヴィンテージ好きではないのな。俺。
使ってる楽器、S,A,T共にセルマー Super Action SerieⅡ、他にソプラノ MarkⅥ
欲しい楽器、セルマー Super Action SerieⅢのソプラノとカーブドソプラノかなあ
いやバリトンも1本もっときたいな。
>>183
現行のマウスはネックに合わないとかいてるだろ この人は。
現行のマウスはネックに合わないとかいてるだろ この人は。
そうかスマン
ってか汎用であるはずのマウスピースが合わないってどんな楽器じゃ
ってか汎用であるはずのマウスピースが合わないってどんな楽器じゃ
186 ：Weltklangソプラノ：2006/10/06(金) 11:18:43 ID:???
ビンテージは微妙にスレ違いかな？
知人やコンサートでいろんなsaxの音聞いて、突然「これだ」と出会った音がWeltklang。
吹きづらいし、キーアクションも確かにあれれな部分もあるけど、
他のを吹いてると、また帰りたくなるsaxなんだよね。
もちろん音の好みは人それぞれですが。
達成感とこいつの音色に自分も癒される・・・かな？気持ちは聞く人にも伝わると思う。
だけど困りものがMP。最悪Aに変調して汎用品使う覚悟。レスくれた人ありがとう。
知人やコンサートでいろんなsaxの音聞いて、突然「これだ」と出会った音がWeltklang。
吹きづらいし、キーアクションも確かにあれれな部分もあるけど、
他のを吹いてると、また帰りたくなるsaxなんだよね。
もちろん音の好みは人それぞれですが。
達成感とこいつの音色に自分も癒される・・・かな？気持ちは聞く人にも伝わると思う。
だけど困りものがMP。最悪Aに変調して汎用品使う覚悟。レスくれた人ありがとう。
ヴィンテージ話もいいと思うお
>186
オーダーメイドしてみたら
異色だけど…
http://www.bamboomouthpiece.com/Mouthpiece.htm
とか
あと、ラバーでもどこかやってたキガス
メタルのオーダーメイドは聞いたことない
オーダーメイドしてみたら
異色だけど…
http://www.bamboomouthpiece.com/Mouthpiece.htm
とか
あと、ラバーでもどこかやってたキガス
メタルのオーダーメイドは聞いたことない
189 ：いつか名無しさんが：2006/10/07(土) 01:25:27 ID:eWKzJTT1
３年クラシックやってた者です。最近テナーサックスでジャズはじめようと思い
マウスピース購入したんですけど、音色がクラシックのときとあまり変わらないです…
マッピ変えたからといって劇的な変化はないのでしょうか？
マッピはリンク７でリードはアレキサンダーのクラシックです
ジャズとすぐわかるような渋くて迫力ある音出すにはどうすればいいんですか？
マウスピース購入したんですけど、音色がクラシックのときとあまり変わらないです…
マッピ変えたからといって劇的な変化はないのでしょうか？
マッピはリンク７でリードはアレキサンダーのクラシックです
ジャズとすぐわかるような渋くて迫力ある音出すにはどうすればいいんですか？
音色だけに限るなら、まずベンウェブスターのアルバム聴いてサブトーンを身に付けるべきでしょうな
（一般的なジャズの場合ね）
（一般的なジャズの場合ね）
リンクの7でアレキのクラシック（3？2.5？）は重過ぎるだろう。
テナーでクラシカルな音でやるって人はいても良いが
君はあえてそうやってる訳じゃないかんだよな。
自分がその音で吹きたいかどうか、やりたい音楽に合うかどうか。
好きな音をみつけないとね。
ゲッツ デクスター ロリンズ ジャケー ブレッカー
リコの2.5あたりを買ってだらしない音を身に着けてはどうかな。
あとチューナー必ず使った方がいい。
テナーでクラシカルな音でやるって人はいても良いが
君はあえてそうやってる訳じゃないかんだよな。
自分がその音で吹きたいかどうか、やりたい音楽に合うかどうか。
好きな音をみつけないとね。
ゲッツ デクスター ロリンズ ジャケー ブレッカー
リコの2.5あたりを買ってだらしない音を身に着けてはどうかな。
あとチューナー必ず使った方がいい。
192 ：【自称プロ】：2006/10/07(土) 04:00:28 ID:GwZ83r2g
CD聞いたって意味ないよ
なま音きかないとね
なま音きかないとね
>>183
新しい楽器の方がテクノロジーが進化しているというのはその通りだけど、
古い楽器の方がいい場合も稀にはある。個人的な好みかもしれんが。
俺の場合はフロントキーは丸の方が押しやすい。最近のサックスの人差し指を
手前に倒すような押し方はどうもなじめない。HighFシャープキーもなくてもいいと
思っているのに、HighGキーまでついたソプラノとか出てきたし（セルマーとキャノンボール）。
そんなわけで俺はアメセルのマーク６を使っている。
新しい楽器の方がテクノロジーが進化しているというのはその通りだけど、
古い楽器の方がいい場合も稀にはある。個人的な好みかもしれんが。
俺の場合はフロントキーは丸の方が押しやすい。最近のサックスの人差し指を
手前に倒すような押し方はどうもなじめない。HighFシャープキーもなくてもいいと
思っているのに、HighGキーまでついたソプラノとか出てきたし（セルマーとキャノンボール）。
そんなわけで俺はアメセルのマーク６を使っている。
>>189
リードをラボーズとかマーカジャズみたいな下品に鳴りまくる系のものにかえてみるとか。
リードをラボーズとかマーカジャズみたいな下品に鳴りまくる系のものにかえてみるとか。
195 ：♪：2006/10/07(土) 06:14:03 ID:6LhYE4Ls
>189
ﾘｰﾄﾞとか、マウスピースも大切だけど、アンブシュアを変えないとだめだと思います。ジャズとクラシックでは、奏法が違います。
簡単にいうと、吹奏楽などのプレーヤーはどちらかというと、口を横に引くようにしめますが、ジャズでは、下唇の弾力を利用して、横からも支えます。その奏法でサブトーンやオーバートーン(最低5倍音くらい)の練習をしてみるといいと思います。
クラシックのプレーヤーがこの奏法に変えようとすると、前のようにすぐにはキレイな音が出なくなってしまって、あきらめでしまう人も多いらしいです。
これはあくまでも私の師事しているﾌﾟﾛの方の奏法です。
ﾘｰﾄﾞとか、マウスピースも大切だけど、アンブシュアを変えないとだめだと思います。ジャズとクラシックでは、奏法が違います。
簡単にいうと、吹奏楽などのプレーヤーはどちらかというと、口を横に引くようにしめますが、ジャズでは、下唇の弾力を利用して、横からも支えます。その奏法でサブトーンやオーバートーン(最低5倍音くらい)の練習をしてみるといいと思います。
クラシックのプレーヤーがこの奏法に変えようとすると、前のようにすぐにはキレイな音が出なくなってしまって、あきらめでしまう人も多いらしいです。
これはあくまでも私の師事しているﾌﾟﾛの方の奏法です。
>>192
よっぽどのクサレ装置で聞くという前提なら、正しいけれどね。
よっぽどのクサレ装置で聞くという前提なら、正しいけれどね。
197 ：いつか名無しさんが：2006/10/07(土) 09:07:55 ID:Xlf33AYN
>189 口を横に引くようにしめますが
こんなアンブシュアやってるのはクラから転向してきた人くらいじゃない?
いまはウーの形にするようにってルソーさんだって教則本に書いてるよ
大丈夫ですか?その師匠
こんなアンブシュアやってるのはクラから転向してきた人くらいじゃない?
いまはウーの形にするようにってルソーさんだって教則本に書いてるよ
大丈夫ですか?その師匠
テナー、ソプラノ、アルト共に、アンブシュアの事は良く言われるし、
ラリーティールのサクソフォン演奏技法にさえ書いてないが、
アンブシュアと共に｢喉の開き」てすごく重要だと思うが。
低音域では広げ（「お」って感じの喉）高音域では閉める（ちょっと表現しづらいけど
「い」に近いかな？）
店頭でチラッと見たデイブリーブマンの教則ビデオでは、それを詳しく解説してたな
英語そのまんまだっし、もう身についてたんで買わなかったけど
当方歴22年
あと年配の人からよくハーレムノクターンやってくれなんて言われるが意外と譜面ないのな
ラリーティールのサクソフォン演奏技法にさえ書いてないが、
アンブシュアと共に｢喉の開き」てすごく重要だと思うが。
低音域では広げ（「お」って感じの喉）高音域では閉める（ちょっと表現しづらいけど
「い」に近いかな？）
店頭でチラッと見たデイブリーブマンの教則ビデオでは、それを詳しく解説してたな
英語そのまんまだっし、もう身についてたんで買わなかったけど
当方歴22年
あと年配の人からよくハーレムノクターンやってくれなんて言われるが意外と譜面ないのな
>>198
耳コピすればいいんジャマイカ？
耳コピすればいいんジャマイカ？
200 ：いつか名無しさんが：2006/10/07(土) 12:48:18 ID:4mTrK5Vz
>>189
良いアンブシャーはクラシックもジャズもそんなにかわんない。
ただ音のイメージは劇的にかえなきゃダメ。基本的にジャズとクラシックは同じ楽器を使うとしても別の楽器だと思った方がいい。
イメージ作りのためにはCDをたくさん聞いてライブなんかも見に行った方がいい。
あとセッティングをジャズ用にしたほうがジャズっぽい音は出やすくなる。
とりあえず、定番のオットーリンクを試してみたら？
それでもだめならジャズ教えてくれるとこに行ったらいいよ。
良いアンブシャーはクラシックもジャズもそんなにかわんない。
ただ音のイメージは劇的にかえなきゃダメ。基本的にジャズとクラシックは同じ楽器を使うとしても別の楽器だと思った方がいい。
イメージ作りのためにはCDをたくさん聞いてライブなんかも見に行った方がいい。
あとセッティングをジャズ用にしたほうがジャズっぽい音は出やすくなる。
とりあえず、定番のオットーリンクを試してみたら？
それでもだめならジャズ教えてくれるとこに行ったらいいよ。
201 ：200：2006/10/07(土) 12:51:26 ID:4mTrK5Vz
マッピはもうリンクだったのか…ｽﾏｿ
じゃあとにかくイメージ作りだな…それとサブトーンの練習。
じゃあとにかくイメージ作りだな…それとサブトーンの練習。
202 ：【自称プロ】：2006/10/07(土) 14:12:04 ID:GwZ83r2g
マジレスです クラシック音だっていいと思う。とにかく演奏しまくる。そのうち自分の音ができてくる
つまり俺がサックスを吹くとこんな音がでるということ。ただ前提として良いコンセプションを
もってなければだめですが
つまり俺がサックスを吹くとこんな音がでるということ。ただ前提として良いコンセプションを
もってなければだめですが
いつの間にかガーデラまた復刻されてんだね
ニュークレッセント ハンドメイド って何だよ…orz
漏れのクレッセント（レーザートリムGP）
はかりで量ったら74㌘（パッチ込み）
ニュークレッセント ハンドメイド って何だよ…orz
漏れのクレッセント（レーザートリムGP）
はかりで量ったら74㌘（パッチ込み）
204 ：【自称プロ】：2006/10/07(土) 18:16:09 ID:GwZ83r2g
ファットリップじゃないの。効果的なのは
>>206
GJ! タイムはとれてるしコードサウンドも出てるしいいねー
フレンチカットっぽい音でビブラートもイントネーションもクラシカルなかんじだね。
冒頭のサブトーンはブラックへの志向を感じるんだけど・・
本質は知的に吹きたい人。でもルースな音にも惹かれてる・・。
ブラックっぽく行くのか ウエストコースト派の様に知的に行くのか絞った方が良い気がしないでもないね。
GJ! タイムはとれてるしコードサウンドも出てるしいいねー
フレンチカットっぽい音でビブラートもイントネーションもクラシカルなかんじだね。
冒頭のサブトーンはブラックへの志向を感じるんだけど・・
本質は知的に吹きたい人。でもルースな音にも惹かれてる・・。
ブラックっぽく行くのか ウエストコースト派の様に知的に行くのか絞った方が良い気がしないでもないね。
レスｻﾝｸｽです
ちなみにリンク7、ヘムケ3半、セルマーSA SerieⅡ
今日始めてやった曲なのでコード進行追ってばかりでコードトーン多しです
たまにうｐしてもいいっすか？
ちなみにリンク7、ヘムケ3半、セルマーSA SerieⅡ
今日始めてやった曲なのでコード進行追ってばかりでコードトーン多しです
たまにうｐしてもいいっすか？
209 ：いつか名無しさんが：2006/10/08(日) 11:46:57 ID:AAUwQSYO
早いフレーズ吹くのもいいけど、インチキは良くない。
あれやると素人臭さがでる。
あれやると素人臭さがでる。
211 ：【自称プロ】：2006/10/08(日) 14:29:36 ID:v3yOTo5X
>>206 sax sound good だがsound flat(pitchではない)
もっとsonorityひつよう Lester Hawkins Dexter Stanなどもっと聞く
もっと in timeで すべての音をカウントすべき
もっとsonorityひつよう Lester Hawkins Dexter Stanなどもっと聞く
もっと in timeで すべての音をカウントすべき
sound flatとは？
>>212
音楽が平坦だからもっと歌えってことじゃね？
音楽が平坦だからもっと歌えってことじゃね？
214 ：【自称プロ】：2006/10/08(日) 16:58:48 ID:v3yOTo5X
sound flatってのは少しなんていうかコーラでいえば瓶あけたてじゃなくって５分ぐらいたった
かんじといいますか ダンスで言えば軽快にうごきまわるんじゃなくってちょっと疲れてる感じ
でもいいsax sound フィーリング 初めてやってあれだけできるってのはかなりの素質でしょう。
ちゃんと timeとハーモニーをきけてるんだから でも timeとハーモニーをもっと聞かないと
歌詞と自分の音を 菅の先から出る音およびその音を
かんじといいますか ダンスで言えば軽快にうごきまわるんじゃなくってちょっと疲れてる感じ
でもいいsax sound フィーリング 初めてやってあれだけできるってのはかなりの素質でしょう。
ちゃんと timeとハーモニーをきけてるんだから でも timeとハーモニーをもっと聞かないと
歌詞と自分の音を 菅の先から出る音およびその音を
215 ：189：2006/10/08(日) 17:26:13 ID:NgsRLZOP
自称プロは中身がないからスルーしとけばいいよ。
217 ：【自称プロ】：2006/10/08(日) 20:52:47 ID:v3yOTo5X
216 マジレスしてるのに中身がないからスルーしとけとはどうゆうこと？
短い文章で中身も何もないでしょう。失礼だとおもいません？
短い文章で中身も何もないでしょう。失礼だとおもいません？
>216
だったら、まずおまいさんが中身のあるアドバイスをしなよ
だったら、まずおまいさんが中身のあるアドバイスをしなよ
>>206
ブラボー。
ブラボー。
220 ：いつか名無しさんが：2006/10/08(日) 22:48:49 ID:MPF1vWrC
無理にジャズの吹き方などというものにこだわらないほうがいい。
楽器はうまければそれでよい。
問題は自分がどんな音楽が好きなのか考えること。
それは自分で色々聴いて決めるよりない。他人には
どうしようもないこと。
楽器はうまければそれでよい。
問題は自分がどんな音楽が好きなのか考えること。
それは自分で色々聴いて決めるよりない。他人には
どうしようもないこと。
221 ：【自称プロ】：2006/10/08(日) 23:27:19 ID:v3yOTo5X
216さんはミュージシャン？管楽器奏者？ 俺は教える経験豊富だが初めての種類のリアクション
なので単なる好奇心から質問ですが,
なので単なる好奇心から質問ですが,
>>221
実際にプレイする人なの・・？ それは失礼。
アマで20年吹いてる人間です。
そのコテでのカキコを見てると単語を弄んでるようにしか見えないんだな。
本物初心者と同じく釣りにしか見えんかったよ・・
実際にプレイする人なの・・？ それは失礼。
アマで20年吹いてる人間です。
そのコテでのカキコを見てると単語を弄んでるようにしか見えないんだな。
本物初心者と同じく釣りにしか見えんかったよ・・
ファラオ・サンダースの「you've got to freedom」のフラジオの音の割り方ってファズですか、
それともグロウルですか？
それともグロウルですか？
206ですが、自称プロさんのsound flatというのが、もっと起承転結を付けた方がいい
という意味なのか、ただ疲れた表情の（悪くは無い）演奏に聴こえるのか、よく解りませんけど、
十分、サジェスチョン頂いてると思いますよ。有り難うゴザイマス
あとハーモニーは音聴きながらではなく譜面見ながらなんで（音聴きながらではどうしても遅れるし）
まー、置いておいて、リズムというのは音楽の生命線にして、身に付けても絶えず鍛えておかないと
ダメになりますねえ。黒人で持って生まれたリズム感いい人には叶わない感じもするけど、
絶えず鍛えておけば、遜色無いかも？
あと、テナー吹きは、どうしてもリズム狂いがちになりますね。デクスターしかり、コルトレーンしかり、
エリックアレキサンダーしかり
その点、アルトはパーカーにしてもアダレイにしても沙織ちゃんにしても(`･ω･´)ゞﾋﾞｼｯ!!としてる感じがします
という意味なのか、ただ疲れた表情の（悪くは無い）演奏に聴こえるのか、よく解りませんけど、
十分、サジェスチョン頂いてると思いますよ。有り難うゴザイマス
あとハーモニーは音聴きながらではなく譜面見ながらなんで（音聴きながらではどうしても遅れるし）
まー、置いておいて、リズムというのは音楽の生命線にして、身に付けても絶えず鍛えておかないと
ダメになりますねえ。黒人で持って生まれたリズム感いい人には叶わない感じもするけど、
絶えず鍛えておけば、遜色無いかも？
あと、テナー吹きは、どうしてもリズム狂いがちになりますね。デクスターしかり、コルトレーンしかり、
エリックアレキサンダーしかり
その点、アルトはパーカーにしてもアダレイにしても沙織ちゃんにしても(`･ω･´)ゞﾋﾞｼｯ!!としてる感じがします
また録音した節には、ご批評頂ければ幸いですが、別スレ立てた方がいいですかね？？？
226 ：アンチ野球板の山中まことです：2006/10/09(月) 11:18:51 ID:???
>206
俺が決して吹かないトーンだけど、
それは好みの問題だから、演奏そのもはいいと思うよ。がんばってね。
どうせなら、もっとルーズにメリハリつけたらいいです。
俺が決して吹かないトーンだけど、
それは好みの問題だから、演奏そのもはいいと思うよ。がんばってね。
どうせなら、もっとルーズにメリハリつけたらいいです。
アマでこれだけ吹けたらたいしたもんだろ
皆さん評価が甘すぎるんじゃない？
普通に大した演奏じゃないと思うよ。
８分音符の吹き方ものっぺりしているし
早いフレーズも単に指を動かしてるだけって
感じに聞こえちゃう。
確かに楽器のコントロールはそこそこ出来てると思うけど。
でもこうして公開して、皆に意見を聞いて向上しようって考える
その姿勢は本当にエライと思うよ。
俺もうｐできればしたいが、機材が無い・・
普通に大した演奏じゃないと思うよ。
８分音符の吹き方ものっぺりしているし
早いフレーズも単に指を動かしてるだけって
感じに聞こえちゃう。
確かに楽器のコントロールはそこそこ出来てると思うけど。
でもこうして公開して、皆に意見を聞いて向上しようって考える
その姿勢は本当にエライと思うよ。
俺もうｐできればしたいが、機材が無い・・
プロの演奏だって幾らでもけなす事はできるよ。
みんなは彼の姿勢を含めて演奏も評価してるんであってね。
お前さんが自分の方が～とか思うことは何の意味もないのよ。
みんなは彼の姿勢を含めて演奏も評価してるんであってね。
お前さんが自分の方が～とか思うことは何の意味もないのよ。
リンクの開きが狭いのかな。
SANYOのICレコーダー等で練習を録音、最初からMP3で記録される。
それをPCにUSB接続、あらかじめ無料でも契約プロバイダのでもいいから
ホームページスペースを確保しておき、プラウザでFTP://で、そこへログイン、表示させる
マイコンピュータのリムーバブルディスク（これがICレコーダ）から、ブラウザのFTP表示させたところへコピペ
あとは、http://～～～ICR_00x.MP3のリンクを貼るだけ
そうすると、MP3が関連付けされているソフトが起動して再生される
慣れたら、3分かからないよ。初心者、上級者問わず、自分の演奏晒さない？
それをPCにUSB接続、あらかじめ無料でも契約プロバイダのでもいいから
ホームページスペースを確保しておき、プラウザでFTP://で、そこへログイン、表示させる
マイコンピュータのリムーバブルディスク（これがICレコーダ）から、ブラウザのFTP表示させたところへコピペ
あとは、http://～～～ICR_00x.MP3のリンクを貼るだけ
そうすると、MP3が関連付けされているソフトが起動して再生される
慣れたら、3分かからないよ。初心者、上級者問わず、自分の演奏晒さない？
235 ：【自称プロ】：2006/10/10(火) 03:29:46 ID:0m7lPpyu
224 俺は絶対けなしてないよ。いっとくが 批評してくれということだから感じたままかいただけ
そのときsound flatと感じたんですね。レスターなんかにくらべると もっとアーティキュレート
すべき。でも東京でジャムにいけばほとんどの人にうまいと思われると思うよ。
しっかりと楽器のコントロールできてて、上手いなと書かれても+にならないないでしょ 批評じゃないもんね
そのときsound flatと感じたんですね。レスターなんかにくらべると もっとアーティキュレート
すべき。でも東京でジャムにいけばほとんどの人にうまいと思われると思うよ。
しっかりと楽器のコントロールできてて、上手いなと書かれても+にならないないでしょ 批評じゃないもんね
236 ：【自称プロ】：2006/10/10(火) 09:08:03 ID:0m7lPpyu
234 俺で良かったら正直な悪意のない感想かくよ
237 ：いつか名無しさんが：2006/10/10(火) 09:51:07 ID:KOyRQSuV
サックス吹き同士の話なんだからここで問題なし。
プロの先生から、serie2はジャズ向きじゃないと言われ、
serie3を先生に選定してもらった。
確かによく鳴るんだけど、どうも音が明るい。
で、先日、人のserie２吹かしてもらったら、
音に芯と深みがあって、こちらのほうがはるかにジャズっぽい。
買い替えを考える毎日です。
チラシの裏、ｽﾏｿ
serie3を先生に選定してもらった。
確かによく鳴るんだけど、どうも音が明るい。
で、先日、人のserie２吹かしてもらったら、
音に芯と深みがあって、こちらのほうがはるかにジャズっぽい。
買い替えを考える毎日です。
チラシの裏、ｽﾏｿ
>>239
お前さん正しいよ。
お前さん正しいよ。
じゃ俺のserie2とかえっこしない？俺絶対3のがいいけどｗ
ジャズサックスにC#補正機構はいらない。
>>239
そのプロの名前をさらせ！
そのプロの名前をさらせ！
プロつったて自称だろ？
いや、モノホンのプロ。
名前はさらせません。仁義があるし。
名前はさらせません。仁義があるし。
>>239
アルト？テナー？
アルト？テナー？
アルト。
>>247
菊池成孔乙
菊池成孔乙
>>247
藤陵雅裕乙
藤陵雅裕乙
ﾀﾀﾞｾｲさん
演奏聴いたよ。
ハーフタンギング使ってないでそ？
アドリブ部分なんっかハーフを効果的に使えばフレーズが生きるだよ。
サブトーンなんかも良い音色だからがんがれ。
ハーフタンギング使ってないでそ？
アドリブ部分なんっかハーフを効果的に使えばフレーズが生きるだよ。
サブトーンなんかも良い音色だからがんがれ。
それから
ハーフ出来ないならアドリブのフレーズで８や１６の裏拍だけタンキングいれる。
これだけでも「らしさ」は出るよ。
のっぺりしてるとは言われなくなるよ。
ハーフ出来ないならアドリブのフレーズで８や１６の裏拍だけタンキングいれる。
これだけでも「らしさ」は出るよ。
のっぺりしてるとは言われなくなるよ。
ふと思ったんだが
ジャズアルト人口とジャズテナー人口の比ってどれくらいだろう？
もちろんアマで
ジャズアルト人口とジャズテナー人口の比ってどれくらいだろう？
もちろんアマで
ジャズをやってるつもりのアルトメンの数＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞真面目にやっているテナーメンの数＞＞＞＞＞真面目にやっているアルトメンの数
バラード演奏で8,16裏タンギングするのはちょっと好きじゃないっすねー
ハーフタンギングは、昔練習したっきりで実際の演奏に使った事がないっす
LesterYoung位しか明らかなハーフタンギングしている奏者聞いてませんが、
アップテンポ、バラード問わずハーフタンギングが参考になるレコードあります？
あと、今ソプラノで練習したのを前のと換えてうｐします。
途中でオクターブキーに水が溜まって高音が出なくなったり、ちょっとマイナスワンが
音が小さくて聞き取れなかったりしてますが、さらけ出しちゃいますｗ
http://members.jcom.home.ne.jp/taro36/ICR_001.MP3
ハーフタンギングは、昔練習したっきりで実際の演奏に使った事がないっす
LesterYoung位しか明らかなハーフタンギングしている奏者聞いてませんが、
アップテンポ、バラード問わずハーフタンギングが参考になるレコードあります？
あと、今ソプラノで練習したのを前のと換えてうｐします。
途中でオクターブキーに水が溜まって高音が出なくなったり、ちょっとマイナスワンが
音が小さくて聞き取れなかったりしてますが、さらけ出しちゃいますｗ
http://members.jcom.home.ne.jp/taro36/ICR_001.MP3
>>254
アルトとソプラノとフルートやってますがなにか？
>>256
良いですね。
うまいっす。。。
ハーフタンギング……矢野沙織、とか言ってみるテストｗ
フュージョンだけど、デイビッドサンボーンとか。
というか、ハーフタンギングしない奏者のほうが少ないｷｶﾞｽ。
アルトとソプラノとフルートやってますがなにか？
>>256
良いですね。
うまいっす。。。
ハーフタンギング……矢野沙織、とか言ってみるテストｗ
フュージョンだけど、デイビッドサンボーンとか。
というか、ハーフタンギングしない奏者のほうが少ないｷｶﾞｽ。
>>254 自己批評
ヴィブラート、タンギングが雑。（そろそろリード換え時だけどコルトレーンのソプラノみたいな
感じなんでこのまま吹いてます）
曲に慣れてなくてコード進行ばっかり追ってクリシェ多し、かな？
（・３・） ｴｪｰ さおりんもハーフタンギングしてますか？もっぺん聞いて見ますけど
ヴィブラート、タンギングが雑。（そろそろリード換え時だけどコルトレーンのソプラノみたいな
感じなんでこのまま吹いてます）
曲に慣れてなくてコード進行ばっかり追ってクリシェ多し、かな？
（・３・） ｴｪｰ さおりんもハーフタンギングしてますか？もっぺん聞いて見ますけど
>>257
演奏技術的には、ベンドし過ぎに感じるけどこれは個性だから何とも言えない。
ロングトーンではきちんとロングトーンした方がいいと思う。
アドリブフレーズの引出しは少ないが、Jazzのリズム、ウラ乗り、等はきちんとしてる。
何よりJazzのイメージをしっかり持っているので、後は練習と経験が解決すると感じます。
演奏技術的には、ベンドし過ぎに感じるけどこれは個性だから何とも言えない。
ロングトーンではきちんとロングトーンした方がいいと思う。
アドリブフレーズの引出しは少ないが、Jazzのリズム、ウラ乗り、等はきちんとしてる。
何よりJazzのイメージをしっかり持っているので、後は練習と経験が解決すると感じます。
あと水葬では禁忌の口による所謂「しゃくり上げ」を使えるようにするといいかな
263 ：いつか名無しさんが：2006/10/12(木) 12:27:13 ID:xyH7qz/C
ソプラノだとごまかしが効かないからよりクラシックぽくなったね。
やはりハーフはマスターすべし。テーマでも使えばよりシンコペが生きるよ
ジャズではゴーストノートが肝なのね。
あとはスケールに合わせて上昇下降するときもう少しレイドバックしてみて。
リズムはしっかり取れてるようだから気持ち悪く感じるくらい後ろで良さそう。
あとはアンブシュアによるベンドをもっと入れて良いと思う
やはりハーフはマスターすべし。テーマでも使えばよりシンコペが生きるよ
ジャズではゴーストノートが肝なのね。
あとはスケールに合わせて上昇下降するときもう少しレイドバックしてみて。
リズムはしっかり取れてるようだから気持ち悪く感じるくらい後ろで良さそう。
あとはアンブシュアによるベンドをもっと入れて良いと思う
ジャズの雰囲気を出すってのは本当に難しいね。
265 ：【自称プロ】：2006/10/12(木) 16:12:35 ID:ckg7NPwg
マクドナルドジャズ！！！！！！
ちょっとハーフタンギング、練習に取り入れます。㌧クスです。みなさん(･ω･)ﾉｼ
マクドナルドジャズって何すか？
268 ：いつか名無しさんが：2006/10/13(金) 00:53:24 ID:U3xrT2hs
フリージャズでよくある、すごく速い上昇下降フレーズってありますよね
あれってどうやって演奏してるんでしょうか
それっぽい演奏の仕方を教えてください
何かコツがあるんでしょうか？指を早く動かしてもそれっぽく聴こえなくて色々試してるんですが
うまくいきません
あれってどうやって演奏してるんでしょうか
それっぽい演奏の仕方を教えてください
何かコツがあるんでしょうか？指を早く動かしてもそれっぽく聴こえなくて色々試してるんですが
うまくいきません
ラッパのグリスアップみたいなの？
不ラジオとかオーバートンを吹くときのように喉・舌の位置・口のなかの容積も
ダイナミックに動かす。 それに指を足す。
ようは日ごろオーバートンとかフラジオを練習してれば自然にできるようになるよ。
例えばハイF（パームキイ）の指でF⇔C#ぐらいのベンドが自在にできる？
その位の柔軟性は必要。
不ラジオとかオーバートンを吹くときのように喉・舌の位置・口のなかの容積も
ダイナミックに動かす。 それに指を足す。
ようは日ごろオーバートンとかフラジオを練習してれば自然にできるようになるよ。
例えばハイF（パームキイ）の指でF⇔C#ぐらいのベンドが自在にできる？
その位の柔軟性は必要。
SingSingSingのﾃﾅｰsoloが上手いﾊﾞﾝﾄﾞのCDってないですかね？
なんか、すごいあからさまな自演を目撃した気持ち（ｗ
ハーフタンギングが出来ないよー 振動が消えて普通のタンギングになってしまう・・・
息が弱いんだろ。
あんまり考えすぎるよりはあのニュアンスで吹きたい、って思ってやるほうがいい。
あんまり考えすぎるよりはあのニュアンスで吹きたい、って思ってやるほうがいい。
振動が消えるほどベタっと舌を押し付けるんじゃなくて
リードの横あたりに軽く舌先をあてるくらいの気持ちで吹いてみ。
その状態のままロングトーンして振動を殺さない力加減や舌の当て場所を探るといい。
慣れるまでくすぐったいけど。
リードの横あたりに軽く舌先をあてるくらいの気持ちで吹いてみ。
その状態のままロングトーンして振動を殺さない力加減や舌の当て場所を探るといい。
慣れるまでくすぐったいけど。
「リードの横あたりに軽く舌先をあてる」
って、ベロを右か左にずらすって事？
佐藤達也さんの書いた昔買った「ジャズテナーサックスの技法」って本には
普通なベロの当て方で、そのまま音を出す様に書かれてるけど・・・
そのハーフタンギングのニュアンスが端的にわかる録音、だれかうｐして頂けませんか？
音を聴いたら大抵、どの辺をベロが接触しているか、わかると思う・・・m(__)m
って、ベロを右か左にずらすって事？
佐藤達也さんの書いた昔買った「ジャズテナーサックスの技法」って本には
普通なベロの当て方で、そのまま音を出す様に書かれてるけど・・・
そのハーフタンギングのニュアンスが端的にわかる録音、だれかうｐして頂けませんか？
音を聴いたら大抵、どの辺をベロが接触しているか、わかると思う・・・m(__)m
276 ：いつか名無しさんが：2006/10/14(土) 01:04:22 ID:+DJXPwQ/
そう、ちょっと横にずらすかリードのどっちか半分もしくはサイドに当てる感じ。
そうやってリードの一部に軽く舌をつけたまま音を出す練習から始めてごらん。
振動を完全に止めずに音を出すコツをつかんだら、あとは序々に舌のポジションを戻していけばいい。
（これは意識しなくても自然にそうなってくと思う。流れの中で吹きやすいように）
そうやってリードの一部に軽く舌をつけたまま音を出す練習から始めてごらん。
振動を完全に止めずに音を出すコツをつかんだら、あとは序々に舌のポジションを戻していけばいい。
（これは意識しなくても自然にそうなってくと思う。流れの中で吹きやすいように）
やってみます m(__)m
277>ちょっと横にずらすかリードのどっちか半分もしくはサイドに当てる感じ。
ほぉ～～、そんなやりかたもあるんだ。。
俺の場合、完全に切るときは舌の先端か、ミュート(ハーフタンギング)は舌の少し中央よりの部分を使ってるね。
でもこの場合、マウスピースを浅く加える人はできないかもね。
意識はしてないけど、自然とそうなった。
人それぞれ口の容積も、下の長さも違うんだし、”こうやりなさい”って言うのは無いと思う。
いろんな人のやり方を真似て、自分に合うのを探すしかない。
ほぉ～～、そんなやりかたもあるんだ。。
俺の場合、完全に切るときは舌の先端か、ミュート(ハーフタンギング)は舌の少し中央よりの部分を使ってるね。
でもこの場合、マウスピースを浅く加える人はできないかもね。
意識はしてないけど、自然とそうなった。
人それぞれ口の容積も、下の長さも違うんだし、”こうやりなさい”って言うのは無いと思う。
いろんな人のやり方を真似て、自分に合うのを探すしかない。
281 ：１５３：2006/10/14(土) 17:48:14 ID:zbSruk4F
>155
黒と金のやつです。
SHADOWは吹いたことがないからわからない。
けどきっと良い楽器なのでしょう。
黒と金のやつです。
SHADOWは吹いたことがないからわからない。
けどきっと良い楽器なのでしょう。
http://members.jcom.home.ne.jp/taro36/ICR_001.MP3
今日の練習、ハーフタンギングはまだ出来ません・・・
今日の練習、ハーフタンギングはまだ出来ません・・・
283 ：【自称プロ】：2006/10/15(日) 02:02:01 ID:4XpMwPHz
カラオケよりナマオケのほうが100倍ええよ
今更ながら習いに行きたいんですけどどういうところに行けばいいんですかねぇ・・・
大学生ビックバンド 1年半目 山野出場なし 応募もなし
ヤナギサワ902 リンク7☆ RICO3
大学生ビックバンド 1年半目 山野出場なし 応募もなし
ヤナギサワ902 リンク7☆ RICO3
東京に住んでます。
やるべきことが分かってればそうそう習う必要もない。
東京で習いたいなら好きなプレイヤーに付けばいいんじゃないの
東京で習いたいなら好きなプレイヤーに付けばいいんじゃないの
スラップタンギングはあまり使われないね。
288 ：いつか名無しさんが：2006/10/15(日) 12:33:39 ID:W9LHbfGY
購入後３ヶ月のメイヤー５MM(アルト)と
オットーリンク７☆(テナー)を売りたいんですが
何か良い方法はありませんか？
希望は２つで１万円位です。
オットーリンク７☆(テナー)を売りたいんですが
何か良い方法はありませんか？
希望は２つで１万円位です。
>>289
ヤフオク
ヤフオク
ヤフオクの会員になっていないんです。
中古のMPを買い取る所がウェブであったのですが失念しました。
中古のMPを買い取る所がウェブであったのですが失念しました。
292 ：いつか名無しさんが：2006/10/15(日) 14:58:42 ID:DGqRAmai
楽器屋にもっていけば買い取りしてくれるだろ。
ナマオケはですねえ。ギャラかかりますよｗ 一年間ピアニストとデュオやってましたが
ギャラ払うのに四苦八苦してました。最低カルテットでやりたいですけどねー
ギャラ払うのに四苦八苦してました。最低カルテットでやりたいですけどねー
295 ：いつか名無しさんが：2006/10/15(日) 20:04:36 ID:lT3By4Qo
初心者ですが、下唇に歯型がついて痛くなってしまうのは、アンブシュアが悪いから？それとも慣れてないだけ？
ジャズのアンブシュアでは歯型は付かないってどこかで見た希ガス。
ジャズのアンブシュアでは歯型は付かないってどこかで見た希ガス。
296 ：いつか名無しさんが：2006/10/15(日) 20:13:14 ID:EhxHCHdE
>>268 クロマチックスケール（半音階）
297 ：いつか名無しさんが：2006/10/15(日) 20:18:21 ID:G+UNkRzj
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/06/03/20030603000053.html
「北、飢餓のあまり人肉まで売買」
朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）は飢餓が深刻化し、闇市で人肉の売買まで行われていると、香港の太陽報など中国圏のマスコミが、脱北者報告書の話として３日報じた。
同マスコミは、５年前中国で結成されたとされる「朝鮮難民援助基金会議」の報告書を信用し、「通常、埋葬されて間もない遺体を掘り出したり、子供を拉致して殺害し、人肉を販売している」とした。
また、北朝鮮当局は「一罰百戒」として、人肉売買者らを公開処刑に処しているとした。
最近公開されたこの報告書には、約２００人の脱北難民の証言が収録されていると、同マスコミは伝えた。
ある脱北者はこの報告書で、「北朝鮮では肉類が余りにも不足している上、高く、少数の特権層しか食べれない。
人々は闇市で人肉を販売していることをみな知っている。公の場で言わないだけだ」とした。
またこの脱北者は、「他の動物の脂肪は円形で固まるが、人間の脂肪はダイアモンドの形で固まる」とし、
「北朝鮮でもし今夜死体が埋められるとすれば、翌朝になる前に人肉として売り渡されるだろう」と話したと、同マスコミは伝えた。
また、他の脱北者（５４歳）は自分の孫２人が、ある日、商店街の付近で行方不明になったが、後で警察がその商店から孫たちの手と足を発見したと証言した。
商店街の店主は警察の調べに対し、「子供たちに食べ物をあげると言って誘引し、殺害した」と供述し、処刑されたと、この脱北者は伝えた。
北京=呂始東（シ・ドン）特派員
「北、飢餓のあまり人肉まで売買」
朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）は飢餓が深刻化し、闇市で人肉の売買まで行われていると、香港の太陽報など中国圏のマスコミが、脱北者報告書の話として３日報じた。
同マスコミは、５年前中国で結成されたとされる「朝鮮難民援助基金会議」の報告書を信用し、「通常、埋葬されて間もない遺体を掘り出したり、子供を拉致して殺害し、人肉を販売している」とした。
また、北朝鮮当局は「一罰百戒」として、人肉売買者らを公開処刑に処しているとした。
最近公開されたこの報告書には、約２００人の脱北難民の証言が収録されていると、同マスコミは伝えた。
ある脱北者はこの報告書で、「北朝鮮では肉類が余りにも不足している上、高く、少数の特権層しか食べれない。
人々は闇市で人肉を販売していることをみな知っている。公の場で言わないだけだ」とした。
またこの脱北者は、「他の動物の脂肪は円形で固まるが、人間の脂肪はダイアモンドの形で固まる」とし、
「北朝鮮でもし今夜死体が埋められるとすれば、翌朝になる前に人肉として売り渡されるだろう」と話したと、同マスコミは伝えた。
また、他の脱北者（５４歳）は自分の孫２人が、ある日、商店街の付近で行方不明になったが、後で警察がその商店から孫たちの手と足を発見したと証言した。
商店街の店主は警察の調べに対し、「子供たちに食べ物をあげると言って誘引し、殺害した」と供述し、処刑されたと、この脱北者は伝えた。
北京=呂始東（シ・ドン）特派員
下唇を乗せる歯が尖っている可能性もあるけどね。
アンブシュアの筋肉（下唇の下部分）の筋肉が発達するにはちょっと時間かかるもんね
理想的には、歯で噛まないように下顎をマウスピースから離してアンブシュアの筋肉で
下唇を支える事だと思う。
だから、よく初心の頃はロングトーン中心に練習する場合が多いと思うけど、俺はトーンより
スケールとか、タンギングを重点にした方がいいと思うのよね
最後にトーンに気を配るというか・・・知り合いで師匠に「音の基礎が出来るまではジャムセッションなんかもってのほか」
なんて言われてる初心者の人が居るけど、まーそのお師匠さんに悪いから俺は何にも言わないけど
俺が教えるんだったら、テナーであれば、リンクの６スタに、リコ３番で、変えるなっつーて、
スケール、タンギング、リズム感、音程感覚をまず叩き込むだろうな。ロングトーンは初期には重視しないで
理想的には、歯で噛まないように下顎をマウスピースから離してアンブシュアの筋肉で
下唇を支える事だと思う。
だから、よく初心の頃はロングトーン中心に練習する場合が多いと思うけど、俺はトーンより
スケールとか、タンギングを重点にした方がいいと思うのよね
最後にトーンに気を配るというか・・・知り合いで師匠に「音の基礎が出来るまではジャムセッションなんかもってのほか」
なんて言われてる初心者の人が居るけど、まーそのお師匠さんに悪いから俺は何にも言わないけど
俺が教えるんだったら、テナーであれば、リンクの６スタに、リコ３番で、変えるなっつーて、
スケール、タンギング、リズム感、音程感覚をまず叩き込むだろうな。ロングトーンは初期には重視しないで
301 ：【自称プロ】：2006/10/16(月) 02:24:17 ID:psXxOWEg
とにかく息ふきこんで指動かしてればふけるようになるよ。
俺はそうした。正解だった
俺はそうした。正解だった
>295
歯をたてないで、マウスピースを唇でくわえてみて。
それで音がでなけりゃ、リードの厚み、マウスピースのオープニング、くわえる角度を見直してみて。
歯をたてないで、マウスピースを唇でくわえてみて。
それで音がでなけりゃ、リードの厚み、マウスピースのオープニング、くわえる角度を見直してみて。
なんか勃起してきたお (^ω^)
304 ：♪：2006/10/16(月) 19:23:52 ID:Cv8nRlvq
>295
唇を縦方向だけでなく、横からもしめるようにすると、自然に下唇のクッショッンが厚くなって、いい音にもなりますよ♪最初のうちは辛いけど。
唇を縦方向だけでなく、横からもしめるようにすると、自然に下唇のクッショッンが厚くなって、いい音にもなりますよ♪最初のうちは辛いけど。
(;｀Д´)ﾊｧﾊｧ
306 ：いつか名無しさんが：2006/10/17(火) 01:49:08 ID:8VabAWSD
ガーデラのマウスピースってリプレートすると音質落ちるって聞いたんだけど、本当なのかな？誰か実際にやってみた人いる？
ガーデラに限らず、マウスピースに限らずリプレートする奴はバカ。
みなさん、いろいろなアドバイスありがとうございます。このスレは親切な方が多いですね。
みなさんのアドバイスをもとに今週末も練習をがんばります！
みなさんのアドバイスをもとに今週末も練習をがんばります！
>>306
サックス本体もそうだけど、よくなる場合も全くないわけじゃないが、悪くなる場合もある。
リペアマンの腕には関係なくやってみないとわからないのが難点。
やめた方がいいと思う。
ピカピカのやつが必要だったら高いけど新品を買った方が無難。
サックス本体もそうだけど、よくなる場合も全くないわけじゃないが、悪くなる場合もある。
リペアマンの腕には関係なくやってみないとわからないのが難点。
やめた方がいいと思う。
ピカピカのやつが必要だったら高いけど新品を買った方が無難。
(´･ω･`)＜そもそもリプレートとは何でつか？
メッキをかけ直す事じゃないの。
よく知らないが。
よく知らないが。
かつおだしで煮込むことじゃないの?
よく知らないが。
よく知らないが。
寒い・・・・・。
誰かマウスピースのリフェイスしたことある人います？
実際どんな感じになるんでしょうかね？
実際どんな感じになるんでしょうかね？
>>314
オープニングを拡げてみたことがあります。
できるだけ平らな板などに１，０００番くらいの耐水ペーパーを置いて、
マウスピースをできるだけペーパーに平行にそろーっとなでて、吹いて、なでての繰り返し。マウスピースのネック側から先端に向けて縦方向にね。
もちろんエボナイトのやつね。
オリジナルのフェイシングのカーブを保ちながら、オープニングを広げていく感じ。
リードをセットしてリードがマウスピースに接触しない部分を削っていきます。
テーブルは怖くて手を出せません。
ヤマハの一番安いやつを実験台にして６本駄目にしました・・・orz
が、今使っているのはいい感じです。
でも、二度と同じものは作れないと思う。
オープニングを拡げてみたことがあります。
できるだけ平らな板などに１，０００番くらいの耐水ペーパーを置いて、
マウスピースをできるだけペーパーに平行にそろーっとなでて、吹いて、なでての繰り返し。マウスピースのネック側から先端に向けて縦方向にね。
もちろんエボナイトのやつね。
オリジナルのフェイシングのカーブを保ちながら、オープニングを広げていく感じ。
リードをセットしてリードがマウスピースに接触しない部分を削っていきます。
テーブルは怖くて手を出せません。
ヤマハの一番安いやつを実験台にして６本駄目にしました・・・orz
が、今使っているのはいい感じです。
でも、二度と同じものは作れないと思う。
極端にチェンバーを広げてみたいな。
どんな音がするのだろう。
どんな音がするのだろう。
>>316
それもやってみました。
ぜんぜん駄目でした。
息が抜けなかったり、モコモコになったりとろくな結果になりませんでした。
やはり、チャンバーやバッフル、スロートなどの微妙なバランスがあるだろうなあ。
シロートが手を出すのは時間と金の無駄遣いだと思い知りました。
でもフェイシングというかチップオープニングだけは、「もう少し広いとリードが合わせ易い」
というような欲求に我慢できないのよね。狭くするのは無理ですが。
それもやってみました。
ぜんぜん駄目でした。
息が抜けなかったり、モコモコになったりとろくな結果になりませんでした。
やはり、チャンバーやバッフル、スロートなどの微妙なバランスがあるだろうなあ。
シロートが手を出すのは時間と金の無駄遣いだと思い知りました。
でもフェイシングというかチップオープニングだけは、「もう少し広いとリードが合わせ易い」
というような欲求に我慢できないのよね。狭くするのは無理ですが。
318 ：いつか名無しさんが：2006/10/20(金) 22:09:23 ID:IQFdje8d
教えてください。YTS62.マウスは純正、リードは2.5or3を使って2年。3を使うと息が漏れスースー言うし、2.5を使うと低温がｵｸﾀｰﾌﾞ上がってしまいます。そこでマウスやリードなど替えてみるか！など色々考えたりします。アドバイスお願いします。
＞マウスは純正、リードは2.5or3
このあたりkwsk
このあたりkwsk
楽器にも問題があるかも知れないし。
とりあえずはお金を払ってでも誰か専門家に見てもらった方が良いのでは。
とりあえずはお金を払ってでも誰か専門家に見てもらった方が良いのでは。
>>318の練習内容が激しく気になる件について
323 ：いつか名無しさんが：2006/10/21(土) 02:20:12 ID:jYoOlRQv
沢山の意見ありがとうございます。そこで質問なんですが低音、高音を出すときの息の入れ方、口の動きは同じですか？何か注意する点などありましたら教えて下さい。
とにかく息ふきこんで指うごかせ それからだ
・・レスを読んでんのかね？
ここはアドバイスの自動販売機ではありませんよ。
ここはアドバイスの自動販売機ではありませんよ。
328 ：いつか名無しさんが：2006/10/21(土) 13:54:31 ID:jYoOlRQv
323です。始めに、低いド～一番高いドまでを数回吹いてから口を気を付けながら低音の曲を何回か吹いて、出来ないところは数回やり直し、次に高音の曲といったように何回か吹いてます。一時間位の練習です。因みに一年教室に通ってました。お願いします。
329 ：いつか名無しさんが：2006/10/21(土) 14:03:00 ID:jYoOlRQv
↑です。曲を吹いた感じは、高い音から低い音（レ、ド）に移る時にきれいに音が出ません、逆に高い音に移る時は普通に移れます。アドバイスお願いします。因みに教室ではタンギングまででした。練習法なども教えて下さい。
どうしたって、アンブシュアは、高音域では閉める感じになるし低音域では開ける感じになるけど
なるべく変えない、その代わり、喉を閉めたり広げたりするトコがポイントでしょう
サックスの特性で極端な高音＞低音への移動は難しいけど、喉というポイントを体得すれば、まあ聞けるようになります
なるべく変えない、その代わり、喉を閉めたり広げたりするトコがポイントでしょう
サックスの特性で極端な高音＞低音への移動は難しいけど、喉というポイントを体得すれば、まあ聞けるようになります
最初の１月は 晩年のトレーン聞いて 息ふきこんで指うごかし 既知外のようにふきまくれ
それがおわったら スケール教える
それがおわったら スケール教える
332 ：いつか名無しさんが：2006/10/21(土) 16:55:45 ID:jYoOlRQv
ありがとうございます。
喉がポイントですね。とにかく吹きまくれば感覚が身につくみたいな感じですかねー？あと、スケールとはなんですか？タンギング、スラーは分かります。
喉がポイントですね。とにかく吹きまくれば感覚が身につくみたいな感じですかねー？あと、スケールとはなんですか？タンギング、スラーは分かります。
スケールってドレミファソラシドだよｗ
俺って釣られてるのかと思うじゃないかｗ
俺って釣られてるのかと思うじゃないかｗ
334 ：いつか名無しさんが：2006/10/21(土) 18:03:10 ID:jYoOlRQv
スケールとは音階の事なんですね汗W、知らないって恥ずかしい事です。また何かありましたら教えてください。
マジレスする たくさん息を吸い込んでサックスにふきこんで指うごかし
既知外のようにふきまくれ 頑張れ それが終わったらルールを教える
既知外のようにふきまくれ 頑張れ それが終わったらルールを教える
吹き方だが上の歯は直接マウスピースの上にのせて下の歯は唇を巻き込んで
クッションにするんだ。横から息が漏れないようにふきこんで指うごかし
既知外のようにふきまくれ
クッションにするんだ。横から息が漏れないようにふきこんで指うごかし
既知外のようにふきまくれ
質問なんだけど、始めて１年位の人間にメタルのマウスピースを勧めるなら何にする？
後輩に吹きたいって人がいるから、ヤナギサワかリンクRGあたりを勧めようと思うんだけど。
後輩に吹きたいって人がいるから、ヤナギサワかリンクRGあたりを勧めようと思うんだけど。
メーカーは関係ないと思う。良いメタルのマウスピースだったらなんでもいいんじゃないかな
でもヤナギサワの人おおいのでいいのかも
でもヤナギサワの人おおいのでいいのかも
339 ：いつか名無しさんが：2006/10/21(土) 19:13:13 ID:jYoOlRQv
メタルのマウスって吹き安いの？どのように良いの？
ラリー・テイルの本
読めば
これからサックスを始めよう、始めたばかりの方々へ、、、
2chはじめ、ネット上でシロートがシロートにアドバイスしているようなサイト、
(ジャズ系サイト、mixiのサックス系コミュ）などの数々のアドバイスなどは大半はいい加減なものだから注意しなさい。
アドバイスしたがる連中のほとんどはキャリア４，５年くらいまでの初心者か、上級者気取りの万年初心者である。
やっかいなのは、とてもいい意見が出ていてもそういう連中がよってたかってそれを否定してしまう事がある。
そういう事実を踏まえて、半分疑いながら度に流し読みすべきだよ。
2chはじめ、ネット上でシロートがシロートにアドバイスしているようなサイト、
(ジャズ系サイト、mixiのサックス系コミュ）などの数々のアドバイスなどは大半はいい加減なものだから注意しなさい。
アドバイスしたがる連中のほとんどはキャリア４，５年くらいまでの初心者か、上級者気取りの万年初心者である。
やっかいなのは、とてもいい意見が出ていてもそういう連中がよってたかってそれを否定してしまう事がある。
そういう事実を踏まえて、半分疑いながら度に流し読みすべきだよ。
>>342
むしろ鵜呑みにするやつがいるのかとｗ
むしろ鵜呑みにするやつがいるのかとｗ
それがたまにいるんだな
喉を閉めたり広げたりするトコがポイント
吹き方だが上の歯は直接マウスピースの上にのせて下の歯は唇を巻き込んで
クッションにする
ラリー・テイルの本
ここはマジだな・・・ by歴22年プロサックス吹き
でも、ちとレベルのあった人と話がしたいな。。。
吹き方だが上の歯は直接マウスピースの上にのせて下の歯は唇を巻き込んで
クッションにする
ラリー・テイルの本
ここはマジだな・・・ by歴22年プロサックス吹き
でも、ちとレベルのあった人と話がしたいな。。。
＞吹き方だが上の歯は直接マウスピースの上にのせて下の歯は唇を巻き込んでクッションにする
ここは人それぞれ。
＞ラリー・テイルの本
誰この人？
ここは人それぞれ。
＞ラリー・テイルの本
誰この人？
347 ：いつか名無しさんが：2006/10/22(日) 14:01:49 ID:tNMo9BJp
ﾈﾗｰサックス吹きとして、通ってまつｗ
349 ：いつか名無しさんが：2006/10/22(日) 14:09:38 ID:DnyDi21S
おめーらなんて何年やっても一緒だよ。
サックス吹きでラリーテールの本を知らないなんて信じられん
でも教えないｗ
でも教えないｗ
ティールの本はいい本だけど内容が40年前。
俺の楽器はいい音だけど本体は40年前
オレも４０年モノ
本じゃ何も学べないよ
お前が言うな！
？
りーブマンの本もいいね。
>>357
リーブマンの本て、毛の生える秘訣が書いてあるやつ？
リーブマンの本て、毛の生える秘訣が書いてあるやつ？
あの本はたいした事書いてないよ ラリーティールの方は全て完全に習得すべきだけどな
じゃ、やらなきゃいいよ そういう人の演奏、聞いてみたいもんだ 俺のと比べてみる？
演奏も多分押し付けがましいだけだろうと思うね。ｲﾗﾈ
ってか、ヘタクソだろ？おまい
ラリーティールきいたことないが ジーン ルソーだっけあの人とたいしてかわらんだろう
ジャズ絶対できねー ところでルソーのテーク5のアドリブ聞いた事ある？
みんなに自信あたえる内容 倉シックなんてあんなもんだよ
ジャズ絶対できねー ところでルソーのテーク5のアドリブ聞いた事ある？
みんなに自信あたえる内容 倉シックなんてあんなもんだよ
366 ：いつか名無しさんが：2006/10/23(月) 10:16:55 ID:4b3EeUou
自称プロさん今日はお仕事ないのｗ
午後からですがなにか？
遊びでやってる人はどうでもいいが真剣にサックスを習得しようと思ったら、
クラシックのマルセルミュール、ダニエルデファイエ、日本だと須川展也、くらいは
聴かなきゃなー。
「クラシックなんてあんなもん」とか絶対思わん
音色、タンギングの素晴らしさではジャズより圧倒的にクラシックの方が綺麗
更に、作曲家が熟考したメロディーを吹くんだからな
ジャズのいい部分はインプロヴィゼーション、ドラムが入っている事でノリがある部分とか
クラシックのマルセルミュール、ダニエルデファイエ、日本だと須川展也、くらいは
聴かなきゃなー。
「クラシックなんてあんなもん」とか絶対思わん
音色、タンギングの素晴らしさではジャズより圧倒的にクラシックの方が綺麗
更に、作曲家が熟考したメロディーを吹くんだからな
ジャズのいい部分はインプロヴィゼーション、ドラムが入っている事でノリがある部分とか
ジーン ルソーとキャノンボール比べてみりゃ 和漢だろ どっちがサックスプレーヤーとして
素晴らしいか
素晴らしいか
ジャズもクラシックも消化したブランフォードマルサリスの全編バラードアルバム、
エターナルは逸品だな
エターナルは逸品だな
全般的な話をしている訳で特定のプレイヤーだけ比べてもしょうがない
クラシックプレイヤーのインプロヴィゼーションが劣るのはしょうがない
楽譜を見て吹く行為と、楽想を音にする行為は全く別物
自称プロさんは、真面目に答えていると思うが、誤った部分もあるよ
クラシックプレイヤーのインプロヴィゼーションが劣るのはしょうがない
楽譜を見て吹く行為と、楽想を音にする行為は全く別物
自称プロさんは、真面目に答えていると思うが、誤った部分もあるよ
372 ：いつか名無しさんが：2006/10/23(月) 15:55:11 ID:NK8FdQTZ
つーかコイツみたいに論理的なアドバイスを出来ない時点でプロ失格だろ
生徒持たないで演奏だけで食って行けるプロなんか極少数だよ
一生アルバイトやってろｗ
生徒持たないで演奏だけで食って行けるプロなんか極少数だよ
一生アルバイトやってろｗ
374 ：いつか名無しさんが：2006/10/23(月) 16:10:26 ID:NK8FdQTZ
あたりまえじゃん
あいつらはサックスで弦楽器のような音色目指してるんだから
スラップなんか聴くと笑っちゃったよ
あいつらはサックスで弦楽器のような音色目指してるんだから
スラップなんか聴くと笑っちゃったよ
スラップとかの変態奏法を巨匠ミュールやその弟子デファイエがやるか？ドアホ
おまい、全く聴いた事がないだろ？
ジャズもクラシックもいい音色というのは同じなんだよ、この初心者どもめ
語るのがマジで10年早いんと違うか？ブランフォードでさえ、イベールの協奏曲では
ミュールの超絶演奏に叶わない
おまい、全く聴いた事がないだろ？
ジャズもクラシックもいい音色というのは同じなんだよ、この初心者どもめ
語るのがマジで10年早いんと違うか？ブランフォードでさえ、イベールの協奏曲では
ミュールの超絶演奏に叶わない
375 語るのがマジで10年早いんと違うか？ブランフォードでさえ、イベールの協奏曲では
ミュールの超絶演奏に叶わない
ブランフォードだってミュールぐらいイベールの協奏曲にかかわってればミュールにゃまけやしねーよ
ブランフォードはパートタイムクラシックプレーヤーなの ブランフォード譜面みながらやってんだろ
ミュール暗譜だろ
ミュールの超絶演奏に叶わない
ブランフォードだってミュールぐらいイベールの協奏曲にかかわってればミュールにゃまけやしねーよ
ブランフォードはパートタイムクラシックプレーヤーなの ブランフォード譜面みながらやってんだろ
ミュール暗譜だろ
>>375
オペラのソプラノみたいな発声法のジャズボーカルはないわけだが・・・
オペラのソプラノみたいな発声法のジャズボーカルはないわけだが・・・
>ジャズもクラシックもいい音色というのは同じなんだよ
もうね。
ヾ(▽⌒*)ｷｬﾊﾊﾊo(＿＿)ﾉ彡_☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
ﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾗﾌｯﾌﾟﾌﾟｹﾞﾛﾝﾁｮﾋﾟﾋﾟﾋﾟｯﾌﾟﾋｭｰｩｯﾁｮﾗﾜﾗｹﾞﾗﾗ
ｯﾁｬﾝﾁｮｹﾞﾗﾌｯﾌﾟﾌﾟｹﾞﾛﾝｹﾞｹﾞﾗﾌｯﾌﾟｹﾞﾗﾌｯﾌﾟﾌﾟｹﾞﾛﾝﾁｮﾋﾟﾋﾟﾋﾟｯﾌﾟﾋｭｰｩｯﾁｮﾗﾜﾗｹﾞﾗﾗ
ﾌﾟｹﾞﾛﾝﾁｮﾋﾟﾋﾟﾋﾟｯﾌﾟﾋｭｰｩｯﾁｮﾗﾜﾗｹﾞﾗﾗ
ﾗﾌｯﾌﾟﾌﾟｹﾞﾛﾝﾁｮﾋﾟﾋﾟﾋﾟｯﾌﾟﾋｭｰｩｯﾁｮﾗﾜﾗｹﾞﾗﾗ
ﾁｮｹﾞﾗﾌｯﾌﾟﾌﾟｹﾞﾛﾝﾁｮｹﾞﾗﾌｯﾌﾟﾌﾟｹﾞﾛﾝﾁｮﾋﾟﾋﾟﾋﾟｯﾌﾟﾋｭｰｩｯﾁｮﾗﾜﾗｹﾞﾗﾗ
ﾋﾟﾋﾟﾋﾟｯﾌﾟﾋｭｰｩｯﾁｮﾗﾜﾗｹﾞﾗﾗ
ﾋﾟﾋﾟﾋﾟｯﾌﾟﾋｭｰｩｯﾁｮﾗﾜﾗｹﾞﾗﾗ
ﾁｮｷﾞﾚ
って感じ。
もうね。
ヾ(▽⌒*)ｷｬﾊﾊﾊo(＿＿)ﾉ彡_☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
ﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾗﾌｯﾌﾟﾌﾟｹﾞﾛﾝﾁｮﾋﾟﾋﾟﾋﾟｯﾌﾟﾋｭｰｩｯﾁｮﾗﾜﾗｹﾞﾗﾗ
ｯﾁｬﾝﾁｮｹﾞﾗﾌｯﾌﾟﾌﾟｹﾞﾛﾝｹﾞｹﾞﾗﾌｯﾌﾟｹﾞﾗﾌｯﾌﾟﾌﾟｹﾞﾛﾝﾁｮﾋﾟﾋﾟﾋﾟｯﾌﾟﾋｭｰｩｯﾁｮﾗﾜﾗｹﾞﾗﾗ
ﾌﾟｹﾞﾛﾝﾁｮﾋﾟﾋﾟﾋﾟｯﾌﾟﾋｭｰｩｯﾁｮﾗﾜﾗｹﾞﾗﾗ
ﾗﾌｯﾌﾟﾌﾟｹﾞﾛﾝﾁｮﾋﾟﾋﾟﾋﾟｯﾌﾟﾋｭｰｩｯﾁｮﾗﾜﾗｹﾞﾗﾗ
ﾁｮｹﾞﾗﾌｯﾌﾟﾌﾟｹﾞﾛﾝﾁｮｹﾞﾗﾌｯﾌﾟﾌﾟｹﾞﾛﾝﾁｮﾋﾟﾋﾟﾋﾟｯﾌﾟﾋｭｰｩｯﾁｮﾗﾜﾗｹﾞﾗﾗ
ﾋﾟﾋﾟﾋﾟｯﾌﾟﾋｭｰｩｯﾁｮﾗﾜﾗｹﾞﾗﾗ
ﾋﾟﾋﾟﾋﾟｯﾌﾟﾋｭｰｩｯﾁｮﾗﾜﾗｹﾞﾗﾗ
ﾁｮｷﾞﾚ
って感じ。
>>376 あー、ブランフォードは自分のクラシックアルバムでイベールやってんでつけどね。。。
推測でモノって恥かいてますっよｗ 自称プロさん。大体、あんなムズい曲、初見かそれに近い状態で出来る筈が無いというか、
サックス協奏曲なのに、客演のはずが無いというか。
自称プロさん含めて、ミュールもデファイエも聴いてなくてサックス演奏技法を語るってｗ
ブランフォードの新作ブラッグタウンには普通に後期コルトレーンを髣髴とさせる超弩級ストレートアヘッドジャズだけど
クラシック曲、オーソリチュードが何の違和感も無く挿入されてるよ。
ま、叩かれてるのに教えてやるのもあほらしいわ。勝手にペラペラピーって吹いてろｗ
推測でモノって恥かいてますっよｗ 自称プロさん。大体、あんなムズい曲、初見かそれに近い状態で出来る筈が無いというか、
サックス協奏曲なのに、客演のはずが無いというか。
自称プロさん含めて、ミュールもデファイエも聴いてなくてサックス演奏技法を語るってｗ
ブランフォードの新作ブラッグタウンには普通に後期コルトレーンを髣髴とさせる超弩級ストレートアヘッドジャズだけど
クラシック曲、オーソリチュードが何の違和感も無く挿入されてるよ。
ま、叩かれてるのに教えてやるのもあほらしいわ。勝手にペラペラピーって吹いてろｗ
スケールって何でつか？ってレベルの人たちのところに俺が書き込む方が悪かったｗ
謝罪しますよ。
で
もうこねーよｗ
謝罪しますよ。
で
もうこねーよｗ
叩いちゃいないよ ミュール聴いてるよ
383 ：いつか名無しさんが：2006/10/23(月) 19:06:22 ID:jqEYiw1Z
おまいら、頭冷やせｗ
とりあえずここはジャズ板だ。どっちがいいとかじゃなくて、クラシックサックスまんせーはクラ板でやれｗ
もしくは水葬板ｗ
とりあえずここはジャズ板だ。どっちがいいとかじゃなくて、クラシックサックスまんせーはクラ板でやれｗ
もしくは水葬板ｗ
./ /≡≡=-
/ も /≡=-
./ う ./=-
/ 来./-
/ ね./
./ え /
/ よ /
/ !! / ｺﾞﾙｧ
ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ /￣￣
（Д´ ）≡=-ヽ(`Д´)ﾉ ヽ(`Д´)ﾉ≡ヽ（´Д｀;）ﾉ ≡=-
U┌/ ）□─|￣水￣|─|￣葬￣|─|￣厨￣| ≡≡=-
◎└<－◎ ￣◎￣ .￣◎￣ ￣◎￣
∧＿∧
（ ）
────-㎜────／ ＼────────
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.. ＼＼／／ ＼ ＼
＼／ ） ∴）ヾ）
/ / ⌒ヽ
/ /| | |←>>水葬厨
/ / .∪ / ﾉ
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（ ´| ∪∪
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(´ ノ (´ ノ
だいたいあのカメラのなんとかって曲 たいした曲じゃねーぞ
あんなポリコードやデミニッ種 エリントンが同じ頃やってるよ
少しましな寄港地だっけ あれだってたいした曲じゃねーよ
あんなポリコードやデミニッ種 エリントンが同じ頃やってるよ
少しましな寄港地だっけ あれだってたいした曲じゃねーよ
クラシックの音は品があってきれいだよね。
特にテナーは深みがある。
特にテナーは深みがある。
なにが 品があってきれいだ 表面だけきれいなんだよ
>>380
話を捻じ曲げてはいけないな。
自称プロ>>376はブランフォードのCDもミュールも聞いてるじゃないか。
その上でブランフォードが下手といってるんだから君より公平だ。
ブランフォードのクラシカルなんて大学で勉強したのをマスターベーション的に
やってるだけなんでここで出すのも恥ずかしいと思ったほうがいい。
フレンチカットで分厚いのを使ってるのにソノリテの全くない音。
まあアメリカ派こういう人がおおい。ヘムケとかシンタとかね。
発音できてない。 音符はならんでるけどね。吹けてるとか言えるシロモノではないよ。
（ただし、彼のカンタービレのセンスとフラジオはいい。）
>>369
偽装されるんでトリップ付けたがいいよ。
ユージン・ルソーのサックスへの貢献度は絶大だからね。
サウンドと音域は神レベルの人で、楽器への貢献度で考えるとキャノンボール以上だよ。
楽器に関心が向いてる人だからクラシックでも音楽そのものはイマイチだ。
ウディハーマンOにはいたけれどもジャズメンではない。
ジャズ・クラを両者を楽器のメカニズムの視点で繋いだ人。偉大な恩人ですよ。
話を捻じ曲げてはいけないな。
自称プロ>>376はブランフォードのCDもミュールも聞いてるじゃないか。
その上でブランフォードが下手といってるんだから君より公平だ。
ブランフォードのクラシカルなんて大学で勉強したのをマスターベーション的に
やってるだけなんでここで出すのも恥ずかしいと思ったほうがいい。
フレンチカットで分厚いのを使ってるのにソノリテの全くない音。
まあアメリカ派こういう人がおおい。ヘムケとかシンタとかね。
発音できてない。 音符はならんでるけどね。吹けてるとか言えるシロモノではないよ。
（ただし、彼のカンタービレのセンスとフラジオはいい。）
>>369
偽装されるんでトリップ付けたがいいよ。
ユージン・ルソーのサックスへの貢献度は絶大だからね。
サウンドと音域は神レベルの人で、楽器への貢献度で考えるとキャノンボール以上だよ。
楽器に関心が向いてる人だからクラシックでも音楽そのものはイマイチだ。
ウディハーマンOにはいたけれどもジャズメンではない。
ジャズ・クラを両者を楽器のメカニズムの視点で繋いだ人。偉大な恩人ですよ。
>>375
クラシックとジャズじゃ求められる音色はかなり違う。
クラシックとジャズじゃ求められる音色はかなり違う。
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜ もうこねーよｗ
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼＿＿＿＿＿
,,-┴―┴- 、 ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | 水 | '、／＼ / /
/ `./| | 葬 | |＼ /
＼ ヽ| lゝ 厨 | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__|
|l＿l i l＿l |
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∧ ∧ ∧
/ ヽ / ヽ_ / .∧ もう来ないんじゃなかったのか？
/ ｀､＿＿＿/ ｀､⌒ヾ⌒ヽ/ ∧
／ ／ (.....ノ(....ノ ／ ヽ
.l::::ノ（ | ι ι::（....ノノ
|:::::⌒ -=・=- /￣￣ヽ 水葬厨::::::::::::::／`ヽ
.|::::::::::::::::: ＼_(＿＿_..ノ :::::::::::::::::::(....ノノ
ヽ::::::::::::::::::: ＼／ヽ ι ::::::::::::::::::::::::::ノ
クラの楽器のコントロールはすごいとおもいますが
クラのサックスの音色に、何の魅力も感じません。
クラのサックスの音色に、何の魅力も感じません。
おれはバンドではジャズ・フュージョン（バップ・モードはひととおり習得してる）。
トレーニングと勉強の為にクラシック（フェルリング・バッハなど）をやっている。
ジャズではガーデラ・M6 クラシックではビュッフェ 完全にセッティングも変えている。
>>393
クラシックのサックスに魅力を感じないというのは
①まず上手い奏者を聞いてないのだろう。 確かにマトモなものは少ない。
②クラシックを音楽として聴いていないのでは？
クラシックも和声と旋法を使ってリズムをスリリングに表現する点ではジャズと全く変わらない。
この楽器だからクラシックが表現できないと言うことはない。 これもジャズと同じ。
ただし語法は違うのでそれは深く聴いていかないと分からない。 これもジャズと同じ。
クラシックを理解していないから楽器の音にのみ話が行くのだと思う。
トレーニングと勉強の為にクラシック（フェルリング・バッハなど）をやっている。
ジャズではガーデラ・M6 クラシックではビュッフェ 完全にセッティングも変えている。
>>393
クラシックのサックスに魅力を感じないというのは
①まず上手い奏者を聞いてないのだろう。 確かにマトモなものは少ない。
②クラシックを音楽として聴いていないのでは？
クラシックも和声と旋法を使ってリズムをスリリングに表現する点ではジャズと全く変わらない。
この楽器だからクラシックが表現できないと言うことはない。 これもジャズと同じ。
ただし語法は違うのでそれは深く聴いていかないと分からない。 これもジャズと同じ。
クラシックを理解していないから楽器の音にのみ話が行くのだと思う。
うん。
ホンとならお金とるんだけど、「忌憚ない」とか使ってさあ、
蛙鳴蝉噪があまりにもアマチュアヲタ臭いからロハでいいよ。
その完全に変えたセッティングそれぞれの音源きかせてみ？
ホンとならお金とるんだけど、「忌憚ない」とか使ってさあ、
蛙鳴蝉噪があまりにもアマチュアヲタ臭いからロハでいいよ。
その完全に変えたセッティングそれぞれの音源きかせてみ？
じゃあとりあえずドナ・リー吹いてみて。
ドナリーはアルトでもテナーでもソプラノでもテーマはできますよ。
曲としてやったことはないけど。オムニでなくて耳なので本でやった奴に少し違うといわれますけど。
曲としてやったことはないけど。オムニでなくて耳なので本でやった奴に少し違うといわれますけど。
ドナ・リーぐらい300以上で府県奴はくんなよ
リクエスト
>>400さんはアルトテナーソプラノでテーマだけでいいよ。自称プロさんは300以上で、
アドリブ3コーラス以上交えて明日中にドナリーうｐしてくれ
そしたら、おまいらのいう事信用してやろう
少なくとも>>394さんがフェルリングを挙げている時点で真面目に楽器に取り組んでいる事が
わかる。
>>400さんはアルトテナーソプラノでテーマだけでいいよ。自称プロさんは300以上で、
アドリブ3コーラス以上交えて明日中にドナリーうｐしてくれ
そしたら、おまいらのいう事信用してやろう
少なくとも>>394さんがフェルリングを挙げている時点で真面目に楽器に取り組んでいる事が
わかる。
信用線でいいよ アドリブ3コーラス以上？体力続くかぎり２時間ぐらいできるけど
>>389 「ブランフォードのクラシカルなんて大学で勉強したのをマスターベーション的に
やってるだけなんでここで出すのも恥ずかしいと思ったほうがいい。」
いくらなんでも言い過ぎ。ブランフォードのクラシックアルバムはいい演奏だ。
やってるだけなんでここで出すのも恥ずかしいと思ったほうがいい。」
いくらなんでも言い過ぎ。ブランフォードのクラシックアルバムはいい演奏だ。
404 同意 大学で勉強したのをヒマをにてビルドアップしてるってことだよ
マスターベーションじゃないよ 10年くらい前に録音したのとくらべてみ
よくなってるから
402 なんで時間かけてうｐなんかしないよ 人にうまいなんておもわれてもうれしくねーよ
それより払ってくれよ
マスターベーションじゃないよ 10年くらい前に録音したのとくらべてみ
よくなってるから
402 なんで時間かけてうｐなんかしないよ 人にうまいなんておもわれてもうれしくねーよ
それより払ってくれよ
大口叩くなら、まず手本見せろって事だ
大口叩くから【自称プロ】だろうが だいたいこんなとこで嘘いうやつなんか
いねーだろ なんのために？
いねーだろ なんのために？
408 ：いつか名無しさんが：2006/10/24(火) 08:15:25 ID:b59RDfe7
おいこのアマチュアは バップマスターしてるって豪語してたじゃん
ドナリーソロもやれるだろ
ドナリーソロもやれるだろ
つか、「クラもジャズもいい音は同じ｣なんてほざいていたやつが、
ジャズとクラでセッティング変えているなんて言っていること自体矛盾している。
文章からも>>402みたいな本人が言っているのとは逆に、
単なる耳年間の妄想って感じが漂っている。
ジャズとクラでセッティング変えているなんて言っていること自体矛盾している。
文章からも>>402みたいな本人が言っているのとは逆に、
単なる耳年間の妄想って感じが漂っている。
>>404-405
いい演奏とか基準も無しに言われても困るよ。
発音も音色もできてないということは、クラシックのリズム表現ができない、ということ。
ノンコードトーンにアクセントをつけて減衰しながらコードトーンへの解決する・・
これでリズムの緩急がついていく。これは響きが揃っていないと効果が出ない。
半音の音程を狭く、といった必須のことについても響きが揃ってないと全く効果が出ない。
ジャズで言ったらウラが全く取れてない、とかハーフタングができてない、
そういった類のことになると思うな。ブランフォードは1小節でさえクラシックになってないと言うことです。
いい演奏とか基準も無しに言われても困るよ。
発音も音色もできてないということは、クラシックのリズム表現ができない、ということ。
ノンコードトーンにアクセントをつけて減衰しながらコードトーンへの解決する・・
これでリズムの緩急がついていく。これは響きが揃っていないと効果が出ない。
半音の音程を狭く、といった必須のことについても響きが揃ってないと全く効果が出ない。
ジャズで言ったらウラが全く取れてない、とかハーフタングができてない、
そういった類のことになると思うな。ブランフォードは1小節でさえクラシックになってないと言うことです。
クラシックのサックスはそれはそれですげーと思うけど、
自分で「ああいう風に吹きたい！」なんて思わないなぁ…
ミネラルウォーターの美味しさは認めるが、やっぱりウィスキーが好き
でも、ウィスキーを美味しく飲むために、ミネラルウォーターで割る事も時にはある
クラとジャズの関係って、そんな感じでいいんじゃないかと思っている
分かりにくくてスマソ
>自称プロ
サックスよりホラの方が上手そうですな
自分で「ああいう風に吹きたい！」なんて思わないなぁ…
ミネラルウォーターの美味しさは認めるが、やっぱりウィスキーが好き
でも、ウィスキーを美味しく飲むために、ミネラルウォーターで割る事も時にはある
クラとジャズの関係って、そんな感じでいいんじゃないかと思っている
分かりにくくてスマソ
>自称プロ
サックスよりホラの方が上手そうですな
クラシック・・・ウィスキー
ジャズ・・・めちゃくちゃ臭い芋焼酎
というイメージなんだが。
ジャズ・・・めちゃくちゃ臭い芋焼酎
というイメージなんだが。
413 ： ◆F3PF5cngZY ：2006/10/24(火) 09:51:33 ID:???
>>381だけど、ちょっと面白くていいメンツが集まってきたので当分ｺﾃﾊﾝで参戦w
>>409 、
>>375で「クラもジャズもいい音は同じ｣とは俺が言ったが
>>394さんのセッティング変える話は、俺じゃねーぞ
クラシックサックスで顕著なのは音色の美しさ、タンギングの緻密さ、速さ、長めの音符だと1音にダイナミクスをつけている。（ミュール、デファイエ、ジョンハール等）
ジャズサックスでは、フレーズの頭とか、とにかくベンド多用、裏のりタンギング多用、サブトーン、グローとか。（パーカー、ウェブスター等）
クラでもジャズでもちょっと違うタイプの吹き方をする有名奏者は一杯いる。
ジャズでクラシックっぽい吹き方をする代表はTake5のポールデズモンド、スタンゲッツ、ケニーGも
ありゃクラシック寄りの吹き方だ。
ブランフォードのクラシックが1小節でさえクラシックになってないなどとよく言うよ。最近はクラシックオケの客演も
しているし、弟のウイントンほどではないがクラシックアルバムもすごくいい。
ただ、クラシック奏者がブランフォードを認めたがらないんだよ。ブランフォードはジャズサックスの大家だからな。
クラもうまいっつーたら、クラ専門サックス吹きは立場ないもんなｗ
現代クラシック奏者で最も音色が綺麗だと感じるのは、ロンデックス、イギリスのジョンハールだな。ドゥラングルは変態ｗ
今日、俺がドナリーやってうｐしてみるよ。仕事の都合で夜だな
>>409 、
>>375で「クラもジャズもいい音は同じ｣とは俺が言ったが
>>394さんのセッティング変える話は、俺じゃねーぞ
クラシックサックスで顕著なのは音色の美しさ、タンギングの緻密さ、速さ、長めの音符だと1音にダイナミクスをつけている。（ミュール、デファイエ、ジョンハール等）
ジャズサックスでは、フレーズの頭とか、とにかくベンド多用、裏のりタンギング多用、サブトーン、グローとか。（パーカー、ウェブスター等）
クラでもジャズでもちょっと違うタイプの吹き方をする有名奏者は一杯いる。
ジャズでクラシックっぽい吹き方をする代表はTake5のポールデズモンド、スタンゲッツ、ケニーGも
ありゃクラシック寄りの吹き方だ。
ブランフォードのクラシックが1小節でさえクラシックになってないなどとよく言うよ。最近はクラシックオケの客演も
しているし、弟のウイントンほどではないがクラシックアルバムもすごくいい。
ただ、クラシック奏者がブランフォードを認めたがらないんだよ。ブランフォードはジャズサックスの大家だからな。
クラもうまいっつーたら、クラ専門サックス吹きは立場ないもんなｗ
現代クラシック奏者で最も音色が綺麗だと感じるのは、ロンデックス、イギリスのジョンハールだな。ドゥラングルは変態ｗ
今日、俺がドナリーやってうｐしてみるよ。仕事の都合で夜だな
414 ： ◆F3PF5cngZY ：2006/10/24(火) 10:01:30 ID:???
あと、コルトレーンはフェルリング使ってた
ベンドするかしないかタンギングなどアーティキュレーションで違いはあるが、
「音色」という観点からはジャズもクラシックもいいサックスの「音色」は同じだ。
俺のセッティングは、ソプラノ、アルト共にヴァンドレンの一番狭いのにヘムケ4、テナーだけリンクメタル7にヘムケ3半
先日、すこしクラシック意識して吹いたのがあるから、ここにもうｐしとく。
http://members.jcom.home.ne.jp/taro36/ICR_001.MP3
録音機器のショボさで音がびびる、ミストーン有り。ただの練習だけどなーｗ
今夜入れ替える。
ベンドするかしないかタンギングなどアーティキュレーションで違いはあるが、
「音色」という観点からはジャズもクラシックもいいサックスの「音色」は同じだ。
俺のセッティングは、ソプラノ、アルト共にヴァンドレンの一番狭いのにヘムケ4、テナーだけリンクメタル7にヘムケ3半
先日、すこしクラシック意識して吹いたのがあるから、ここにもうｐしとく。
http://members.jcom.home.ne.jp/taro36/ICR_001.MP3
録音機器のショボさで音がびびる、ミストーン有り。ただの練習だけどなーｗ
今夜入れ替える。
415 ： ◆F3PF5cngZY ：2006/10/24(火) 10:11:40 ID:???
何かイロイロ書いて渾然としてしまったが、
「ジャズサックス」も「クラシックサックス」も基本部分ではいい音というのは同じだし、
ジャズサックス吹きも、クラシックサックス吹きも、お互いに対して関心と敬意を払うのが、
音楽という芸術に対して真摯な演奏家足りえると言う事だよ。
「ジャズサックス」も「クラシックサックス」も基本部分ではいい音というのは同じだし、
ジャズサックス吹きも、クラシックサックス吹きも、お互いに対して関心と敬意を払うのが、
音楽という芸術に対して真摯な演奏家足りえると言う事だよ。
418 ：いつか名無しさんが：2006/10/24(火) 11:07:26 ID:b59RDfe7
漏れはARBメタル8にJAVA2半だよ
419 ：いつか名無しさんが：2006/10/24(火) 12:06:50 ID:b59RDfe7
なんだこの常駐水槽の多さはｗ
いいから水槽板に帰りなさい
いいから水槽板に帰りなさい
420 ： ◆F3PF5cngZY ：2006/10/24(火) 12:10:49 ID:???
ノンコードトーンにアクセントをつけて減衰しながらコードトーンへの解決する・・
これでリズムの緩急がついていく。これは響きが揃っていないと効果が出ない。
半音の音程を狭く、といった必須のことについても響きが揃ってないと全く効果が出ない。
クラシックにコードって概念あるの？和声ならわかるけど。まあ、言わんとする所はわかるから
それはいいとして、音色、アーティキュレーション、タンギング、音の表現含めて、
ブランフォードのクラシックが「駄目」などという事は決して無い。今、彼のスカラムーシュ聴いてる
ヘムケに関して言えば、普通クラシックではヴァンドレンの3半とかが標準だと思うけど、使えないリードが多すぎる。
すぐ音がビャービャー言い出す。ヘムケの方が品質は上だ。多少カットが違うけどなー。
これでリズムの緩急がついていく。これは響きが揃っていないと効果が出ない。
半音の音程を狭く、といった必須のことについても響きが揃ってないと全く効果が出ない。
クラシックにコードって概念あるの？和声ならわかるけど。まあ、言わんとする所はわかるから
それはいいとして、音色、アーティキュレーション、タンギング、音の表現含めて、
ブランフォードのクラシックが「駄目」などという事は決して無い。今、彼のスカラムーシュ聴いてる
ヘムケに関して言えば、普通クラシックではヴァンドレンの3半とかが標準だと思うけど、使えないリードが多すぎる。
すぐ音がビャービャー言い出す。ヘムケの方が品質は上だ。多少カットが違うけどなー。
421 ： ◆F3PF5cngZY ：2006/10/24(火) 12:20:02 ID:???
クラシックでは、オケ全体の音色の調和があるから、ジャズ以上に「周りの音と合わせた」
音が必要とされるのは判るが、それ以前にサックスのみで聴いた「いい音色」というのは
変らないって事だよ。
俺のソプラノアルトの音色はクラシックの奏法に相当影響された。テナーはジャズ全般
音が必要とされるのは判るが、それ以前にサックスのみで聴いた「いい音色」というのは
変らないって事だよ。
俺のソプラノアルトの音色はクラシックの奏法に相当影響された。テナーはジャズ全般
422 ：いつか名無しさんが：2006/10/24(火) 12:23:13 ID:b59RDfe7
そりゃ水槽の重奏の話しだろうが
ただテンションで良いんだよ
ただテンションで良いんだよ
423 ：410：2006/10/24(火) 13:44:32 ID:bccrnw0O
>>420
和声をコードといって突っ込まれるとはおもわなかったけど・・
曲の和声分析（ジャズと同じ I IV V・・）
その上で旋律の構成音を和声音と非和声音（2度のい音、7度の導音、装飾音など）に分ける。
それぞれの性格によって適した演奏の仕方があります。
ジャズもリゾルブがあるわけだけども、リズムが全く違うので扱いは全く変わってくる。
また、基本的にはテンションのようにサウンドを固定する使い方はしません。（近代以前）
あくまで外側からしかクラシックをしらない人みたいだから・・
リスナーとして話した方がいいのでは？
和声をコードといって突っ込まれるとはおもわなかったけど・・
曲の和声分析（ジャズと同じ I IV V・・）
その上で旋律の構成音を和声音と非和声音（2度のい音、7度の導音、装飾音など）に分ける。
それぞれの性格によって適した演奏の仕方があります。
ジャズもリゾルブがあるわけだけども、リズムが全く違うので扱いは全く変わってくる。
また、基本的にはテンションのようにサウンドを固定する使い方はしません。（近代以前）
あくまで外側からしかクラシックをしらない人みたいだから・・
リスナーとして話した方がいいのでは？
>>421
倍音構成でいう基音をかっとしてスカスカにするセッティング（ARB+Lavoz）もあれば
基音のみを強調するセッティングもある。(Cスタ+バンドレン)
ちなみにブランフォードの音はセッティングが重すぎて
レスポンスが悪く、音色変化が非常につけづらいセッティング。
倍音構成でいう基音をかっとしてスカスカにするセッティング（ARB+Lavoz）もあれば
基音のみを強調するセッティングもある。(Cスタ+バンドレン)
ちなみにブランフォードの音はセッティングが重すぎて
レスポンスが悪く、音色変化が非常につけづらいセッティング。
クラシックをシャレで聞くのはわかるが 真剣に鳥肌立てながら聞くような
人種とは話がでけんよ 俺たちはファッキンニガー ジャップなんだよ
おまえら わかってねーんだよ クラシックなんかきくんじゃねーよ
聞くんだったらジャズクラシック キング オリバー きいたことあんのかよ
人種とは話がでけんよ 俺たちはファッキンニガー ジャップなんだよ
おまえら わかってねーんだよ クラシックなんかきくんじゃねーよ
聞くんだったらジャズクラシック キング オリバー きいたことあんのかよ
>>425
イリノイ・ジャケーのGOPOWERが愛聴番ですが？
イリノイ・ジャケーのGOPOWERが愛聴番ですが？
>>426
ミルト・バックナーも格好いいね。
ミルト・バックナーも格好いいね。
426 427 マトモなJM
429 ： ◆F3PF5cngZY ：2006/10/24(火) 17:12:46 ID:???
「ジャズもリゾルブがあるわけだけども、リズムが全く違うので扱いは全く変わってくる。
また、基本的にはテンションのようにサウンドを固定する使い方はしません。（近代以前）」
「あくまで外側からしかクラシックをしらない人」
「倍音構成でいう基音をかっとしてスカスカにするセッティング（ARB+Lavoz）もあれば
基音のみを強調するセッティングもある。(Cスタ+バンドレン)」
この人、何か専門用語並べ立てればいいと思ってるみたいだけどさ？
「リズムが全く違う」4分の4拍子とかクラシックには無い訳？
「テンションのようにサウンドを固定する」テンションて、Cﾒｼﾞｬｰ7だったら、ﾚ、ﾗの事？
それともオルタードテンションの事？？ それを固定するって？？？はっきり言って意味不明
内側からクラシックを知っている人ってどんな人？？？俺もフェルリングは使うし理論も基本的に知ってるけど
クラシックはバッハ、時代が飛んでドビュッシー、ラヴェルなど、それこそ、ブランフォードを通して近代フランス音楽に
足を踏み入れたんだけど。それは外側なの？
マウスピースとリードで倍音だの基音だの音分析してどうすんねんｗ クラシックサックスのCD聴いて、
セルマーCスタとかヴァンドレンにヴァンドレン付けときゃ、後はひたすらCD聞いたり、先生に師事したり、
自分の音録音して聴いてみたり、ジャズとどこが違うんでしょうか？
また、基本的にはテンションのようにサウンドを固定する使い方はしません。（近代以前）」
「あくまで外側からしかクラシックをしらない人」
「倍音構成でいう基音をかっとしてスカスカにするセッティング（ARB+Lavoz）もあれば
基音のみを強調するセッティングもある。(Cスタ+バンドレン)」
この人、何か専門用語並べ立てればいいと思ってるみたいだけどさ？
「リズムが全く違う」4分の4拍子とかクラシックには無い訳？
「テンションのようにサウンドを固定する」テンションて、Cﾒｼﾞｬｰ7だったら、ﾚ、ﾗの事？
それともオルタードテンションの事？？ それを固定するって？？？はっきり言って意味不明
内側からクラシックを知っている人ってどんな人？？？俺もフェルリングは使うし理論も基本的に知ってるけど
クラシックはバッハ、時代が飛んでドビュッシー、ラヴェルなど、それこそ、ブランフォードを通して近代フランス音楽に
足を踏み入れたんだけど。それは外側なの？
マウスピースとリードで倍音だの基音だの音分析してどうすんねんｗ クラシックサックスのCD聴いて、
セルマーCスタとかヴァンドレンにヴァンドレン付けときゃ、後はひたすらCD聞いたり、先生に師事したり、
自分の音録音して聴いてみたり、ジャズとどこが違うんでしょうか？
430 ： ◆F3PF5cngZY ：2006/10/24(火) 17:19:13 ID:???
ブランフォードの音はセッティングが重すぎてレスポンスが悪く、音色変化が非常につけづらい
本人に聴いたの？俺はブランフォード本人と数時間ホテルで会話したが、もうヘムケは使ってなかったよ？
その時、練習していた曲はヒンデミットだ。マウスピースはわからなかったがリガチャーはハリソンハーツ
ただし、ジャズライブの前だったのでクラシックの時はわからん
本人に聴いたの？俺はブランフォード本人と数時間ホテルで会話したが、もうヘムケは使ってなかったよ？
その時、練習していた曲はヒンデミットだ。マウスピースはわからなかったがリガチャーはハリソンハーツ
ただし、ジャズライブの前だったのでクラシックの時はわからん
431 ： ◆F3PF5cngZY ：2006/10/24(火) 17:31:25 ID:???
俺はジャズ演奏家だが、クラシック演奏家にも大いに関心を持っているし敬意を払っている。
あなたの様にジャズサックスの大家といっていいブランフォードマルサリスを徹底的に貶すのは
許せない。
そして、そのブランフォードを貶すあなたの演奏をまず聞いてみたいもんだ
あなたの様にジャズサックスの大家といっていいブランフォードマルサリスを徹底的に貶すのは
許せない。
そして、そのブランフォードを貶すあなたの演奏をまず聞いてみたいもんだ
432 ：トランセル山下&rlo;ﾈﾞﾀﾔｲ&lro;：2006/10/24(火) 18:15:18 ID:???
呼んだ？
まったくこっちもハゲクオリティな奴ばかりだな
まったくこっちもハゲクオリティな奴ばかりだな
433 ：いつか名無しさんが：2006/10/24(火) 18:31:51 ID:+XqX8D8q
忘れた頃にでてくるアンティグア君
氏んでなさい
氏んでなさい
431 「テンションのようにサウンドを固定する」テンションて、Cﾒｼﾞｬｰ7だったら、ﾚ、ﾗの事？
それともオルタードテンションの事？？ それを固定するって？？？はっきり言って意味不明
これは不協和音を解決しないで使用することと思われる
さて次は誰を貶す 人の悪いところを見つけ出して徹底的に罵倒しよう
それともオルタードテンションの事？？ それを固定するって？？？はっきり言って意味不明
これは不協和音を解決しないで使用することと思われる
さて次は誰を貶す 人の悪いところを見つけ出して徹底的に罵倒しよう
435 ：トランセル山下&rlo;ﾈﾞﾀﾔｲ&lro;：2006/10/24(火) 19:41:16 ID:???
ぜんぜん違う
もう一度基礎から勉強しろよハゲ
もう一度基礎から勉強しろよハゲ
おい金髪 どう違うんだよ
ところでお前下の毛も染めてんだろ
ところでお前下の毛も染めてんだろ
>>429
>リズムが全く違う4分の4拍子とかクラシックには無い訳？
拍子とリズムは違いますね。拍子は譜割。リズムは音符と休符の組み合わせ。
狭い意味のリズムは一定の楽想をもったもの。
クラシックで言えば古典舞曲（メヌエットであるとか）
ジャズであればスイング、ソンゴ、カリプソなど。
>>テンションのようにサウンドを固定する
言葉じりを捕らえて欲しくはないんですが、非和声音の演奏法がクラシックの大きなキモなんですよね。
それを説明する為にテンションと比較したまでです。
ジャズならCmajorに対してのDを9thのままキープすることが比較的多いでしょう？
これを『固定する』といったつもりです。
クラシック（古典の曲）ではCdurに対してのDは『い音』になる場合が多い。
コレにアクセントをおいて、Cに解決する時にディミヌエンドで処理をしていくのが基本です。
これでメヌエットのステップの踏み込みの感じがでたりするんですよね。
これがクラシックのリズムの基本です。（フェルリングをクラシックの教師に習ってれば普通に習います）
ジャズなら3連の3つ目をアクセントで膨らましたり練習しますよね。
それがジャズ特有のリズムです。
>リズムが全く違う4分の4拍子とかクラシックには無い訳？
拍子とリズムは違いますね。拍子は譜割。リズムは音符と休符の組み合わせ。
狭い意味のリズムは一定の楽想をもったもの。
クラシックで言えば古典舞曲（メヌエットであるとか）
ジャズであればスイング、ソンゴ、カリプソなど。
>>テンションのようにサウンドを固定する
言葉じりを捕らえて欲しくはないんですが、非和声音の演奏法がクラシックの大きなキモなんですよね。
それを説明する為にテンションと比較したまでです。
ジャズならCmajorに対してのDを9thのままキープすることが比較的多いでしょう？
これを『固定する』といったつもりです。
クラシック（古典の曲）ではCdurに対してのDは『い音』になる場合が多い。
コレにアクセントをおいて、Cに解決する時にディミヌエンドで処理をしていくのが基本です。
これでメヌエットのステップの踏み込みの感じがでたりするんですよね。
これがクラシックのリズムの基本です。（フェルリングをクラシックの教師に習ってれば普通に習います）
ジャズなら3連の3つ目をアクセントで膨らましたり練習しますよね。
それがジャズ特有のリズムです。
>>430
こういうことを私がしつこくいうのはブランフォードの演奏がクラシックに対するリスペクトがない、
と思ってるからですね。
彼は響きも発音も全く揃ってない。ほんとの古典の奏法をマスターしていない
それは純粋に演奏を聴いて感じる単純なことですよ。
あなたは彼と知己なんですね。彼があなたにクラシックへの憧憬を語ったかもしれませんが
実際の演奏とはあまり関係ないことです。
発音とか響きというのは、個々の好みではなくてクラシックの表現に必要な要素です。
モーツアルトの管の協奏曲（ホルン・オーボエ・バスーン・クラリネット・フルート）を聴けば
その発音とか響き、リズムに対するフレージングは共通なのが分かります。を
ヒンデミットであれ近現代の曲でフレージングの基礎は同じです。
>>426のように私はホンカーも好んで聴きます。
一方でドイツやフランスのクラシックの木管の名手の演奏をかなり集めて聴いて舞ます。
グロウルもファズもサブトーンも好きですし
ウィーンのクラ奏者の神懸り的なアタックも好きです。
あなたは共通の良い音がある、と力説するけども私は無いと思いますね。
ブランフォードのように中途半端なものを礼賛するにはやはり反論したいですね。
こういうことを私がしつこくいうのはブランフォードの演奏がクラシックに対するリスペクトがない、
と思ってるからですね。
彼は響きも発音も全く揃ってない。ほんとの古典の奏法をマスターしていない
それは純粋に演奏を聴いて感じる単純なことですよ。
あなたは彼と知己なんですね。彼があなたにクラシックへの憧憬を語ったかもしれませんが
実際の演奏とはあまり関係ないことです。
発音とか響きというのは、個々の好みではなくてクラシックの表現に必要な要素です。
モーツアルトの管の協奏曲（ホルン・オーボエ・バスーン・クラリネット・フルート）を聴けば
その発音とか響き、リズムに対するフレージングは共通なのが分かります。を
ヒンデミットであれ近現代の曲でフレージングの基礎は同じです。
>>426のように私はホンカーも好んで聴きます。
一方でドイツやフランスのクラシックの木管の名手の演奏をかなり集めて聴いて舞ます。
グロウルもファズもサブトーンも好きですし
ウィーンのクラ奏者の神懸り的なアタックも好きです。
あなたは共通の良い音がある、と力説するけども私は無いと思いますね。
ブランフォードのように中途半端なものを礼賛するにはやはり反論したいですね。
439 ：トランセル山下&rlo;ﾈﾞﾀﾔｲ&lro;：2006/10/24(火) 20:40:36 ID:???
3連の3つめってなんだよｗもしかしてスイングしてるとかぁ言いたいのかｗ
そんなだからクラ厨はハゲなんだよえ
そんなだからクラ厨はハゲなんだよえ
438 やだね クラシックの音楽の見方 俺たちはフォークミュージックやってんだから
ほんとクラシックって碌なミュージシャンいないよな。
何が発音だよ 何を言うかが問題だろうが 絵に描いたような俗物
ほんとクラシックって碌なミュージシャンいないよな。
何が発音だよ 何を言うかが問題だろうが 絵に描いたような俗物
できることならPCのスピーカでなくイヤホンで聴いてください。
（うるさいんで）
（うるさいんで）
あーだこーだ言って結局自分をさらけ出せたのは◆F3PF5cngZYだけだった。
内容はともかくとして、その姿勢は高く評価したい。
ただ惜しいかな、彼はここが２ｃｈだというのを忘れていまいか？
２ｃｈだからこそ【自称プロ】とかいうコテを恥ずかしげも無く
使用できるんだから。
まぁみんな、そんなにお互いを誹謗すんなよ。
ちょっと楽器が吹けるようになって嬉しいのはわかったからさ。
内容はともかくとして、その姿勢は高く評価したい。
ただ惜しいかな、彼はここが２ｃｈだというのを忘れていまいか？
２ｃｈだからこそ【自称プロ】とかいうコテを恥ずかしげも無く
使用できるんだから。
まぁみんな、そんなにお互いを誹謗すんなよ。
ちょっと楽器が吹けるようになって嬉しいのはわかったからさ。
444 ：いつか名無しさんが：2006/10/24(火) 21:54:26 ID:rsg9Kix/
つうか>>441は誰なんだ？
名無しさんだろう。
佐藤達哉さん？
449 ： ◆F3PF5cngZY ：2006/10/24(火) 23:36:44 ID:???
今日はお客が多くて忙しい、明日の昼間にうｐする
450 ： ◆F3PF5cngZY ：2006/10/24(火) 23:40:28 ID:???
聴いた。上手い。確かに佐藤達哉さんっぽい。昔しか知らんけど
一番簡単なうｐってどうやるの？HPないんだけど
452 ： ◆F3PF5cngZY ：2006/10/24(火) 23:55:24 ID:???
443 ちょっと楽器が吹けるようになって嬉しいのはわかったからさ。
アッー わかります。？っっっっw
アッー わかります。？っっっっw
あー俺はなにをやってるんだ こんなとこで もーやめた グッバイ もーこねーから
ジャムであおう
ジャムであおう
>>410=444
456 ： ◆F3PF5cngZY ：2006/10/25(水) 02:56:56 ID:???
やっと暇が出来た。俺が違和感を覚えるのは、
「ブランフォードが1小節たりともクラになっていない、クラに対するリスペクトが無い」
「ジャズのいい音、クラのいい音が違う」
という部分だけど、いずれも、完璧に反対な感覚を持ってるよ。
ミュールやデファイエだけを聴いて「クラシックの吹き方とはこうだ」というには、
他のクラ奏者は色んな吹き方をしている。ロンデックスしかり、ドゥラングルしかり。
（須川さんはミュールのそっくりさんだと思ってれば間違いないｗ）
ブランフォードにもそれは言える事で彼の演奏を俺は美しいと思うし、彼なりの解釈もあるだろう。
また、彼がクラに対しても真摯で敬意を抱くからこそ、クラシックサックスの名曲に取り組んでいるのではないか？
彼の昨今のアルバムはジャズもクラも消化した演奏をしている。（やっぱジャズよりだけど）
あなたはジャズは詳しいだろうから例を挙げるまでも無いだろうけど、ジャズの顕著な特徴を作った
パーカーは置いておいても、グローやら替え指やらハーフタンギングやらのジャズ特有の変態奏法
を除けば（クラにだってヘンなの一杯あるでしょ）基本的な発音、楽器の鳴りにジャズ、クラといった
違いは無い。あるはず無い。全く同じ楽器だよ。
あと、俺もドナリー明日の日中にうｐする。
それと、ブランフォードとは知己というほどではない。ただ突っ込んだ話をしたのは事実で、練習、作曲、
その方法、どんな音楽を聴いているか、コルトレーンについて、等など一杯話したし、それと同じ位、
目の前でソプラノ演奏を聴かせてもらったハリケーン カトリーナの時はBBCで（多数の中の一人）
ウチは大丈夫だよというメールも頂いた。以降、疎通は無いが、その時の彼の話を聞いていて、後のアルバムは全て「なるほど」
と思わせるものがあった。普通の日本人プレイヤーなら金出さないと絶対教えないような事をあけっぴろげに語ってくれた。
何の代償も無く本番の1時間半前までフランクに話してくれた。
まー、彼の人となりについては議論から外れるから、これくらいにしとく。
「ブランフォードが1小節たりともクラになっていない、クラに対するリスペクトが無い」
「ジャズのいい音、クラのいい音が違う」
という部分だけど、いずれも、完璧に反対な感覚を持ってるよ。
ミュールやデファイエだけを聴いて「クラシックの吹き方とはこうだ」というには、
他のクラ奏者は色んな吹き方をしている。ロンデックスしかり、ドゥラングルしかり。
（須川さんはミュールのそっくりさんだと思ってれば間違いないｗ）
ブランフォードにもそれは言える事で彼の演奏を俺は美しいと思うし、彼なりの解釈もあるだろう。
また、彼がクラに対しても真摯で敬意を抱くからこそ、クラシックサックスの名曲に取り組んでいるのではないか？
彼の昨今のアルバムはジャズもクラも消化した演奏をしている。（やっぱジャズよりだけど）
あなたはジャズは詳しいだろうから例を挙げるまでも無いだろうけど、ジャズの顕著な特徴を作った
パーカーは置いておいても、グローやら替え指やらハーフタンギングやらのジャズ特有の変態奏法
を除けば（クラにだってヘンなの一杯あるでしょ）基本的な発音、楽器の鳴りにジャズ、クラといった
違いは無い。あるはず無い。全く同じ楽器だよ。
あと、俺もドナリー明日の日中にうｐする。
それと、ブランフォードとは知己というほどではない。ただ突っ込んだ話をしたのは事実で、練習、作曲、
その方法、どんな音楽を聴いているか、コルトレーンについて、等など一杯話したし、それと同じ位、
目の前でソプラノ演奏を聴かせてもらったハリケーン カトリーナの時はBBCで（多数の中の一人）
ウチは大丈夫だよというメールも頂いた。以降、疎通は無いが、その時の彼の話を聞いていて、後のアルバムは全て「なるほど」
と思わせるものがあった。普通の日本人プレイヤーなら金出さないと絶対教えないような事をあけっぴろげに語ってくれた。
何の代償も無く本番の1時間半前までフランクに話してくれた。
まー、彼の人となりについては議論から外れるから、これくらいにしとく。
457 ：いつか名無しさんが：2006/10/25(水) 03:15:11 ID:waoAm10a
思ったんだけど、プロでも下手な人いるし、アマチュアでもうまい人いると思う…
練習方法とかも人それぞれだし、絶対ってモノはないと思った！！！
ここの人って、自分の事を絶対あってるって思ってる人多いよねーーー。
生意気いってごめんなさい…（>_<;)
練習方法とかも人それぞれだし、絶対ってモノはないと思った！！！
ここの人って、自分の事を絶対あってるって思ってる人多いよねーーー。
生意気いってごめんなさい…（>_<;)
459 ：DONAX ◆C0aYYPzeHQ ：2006/10/25(水) 05:51:04 ID:???
>>456
私は>>400=>>410=441です。生々しい言葉になってしまいすみませんでした。
クラシックのサックスは全般にレベルが非常に低いんですよね。
サックスは他の弦・管楽器が表現できるクラシックのレベルまで到達していません。
上に書いた非和声音・・・・できてる奏者がいません。
ジャズでいうならアコーディオンぐらいのレベルじゃないでしょうか。聴衆も、良い奏者も少ない。
ジャズならまずアコーディオンではなくて、まずサックス・ピアノ・トランペット・ベース・ドラム・ギター。
クラシックなら弦楽器・ピアノ、管楽器ではモーツァルトが協奏曲を書いた楽器はレベルが高いです。
ぜひクラシック音楽としてクラシックを聴くことをおすすめします。
同じ1枚リードであれば、クラリネット奏者のモーツァルトやブラームスを。
ブランフォードのイベールの第1楽章のミファファ#ソ#ラなど
須川氏のCDの演奏より遥かに正確です。（須川氏はブランフォードよりもレベルが低い。）
だからといって、クラシックとしてOKな演奏か？というと私はNOなのですが。
ブランフォードは優れた奏者なのは間違いありません。
私は>>400=>>410=441です。生々しい言葉になってしまいすみませんでした。
クラシックのサックスは全般にレベルが非常に低いんですよね。
サックスは他の弦・管楽器が表現できるクラシックのレベルまで到達していません。
上に書いた非和声音・・・・できてる奏者がいません。
ジャズでいうならアコーディオンぐらいのレベルじゃないでしょうか。聴衆も、良い奏者も少ない。
ジャズならまずアコーディオンではなくて、まずサックス・ピアノ・トランペット・ベース・ドラム・ギター。
クラシックなら弦楽器・ピアノ、管楽器ではモーツァルトが協奏曲を書いた楽器はレベルが高いです。
ぜひクラシック音楽としてクラシックを聴くことをおすすめします。
同じ1枚リードであれば、クラリネット奏者のモーツァルトやブラームスを。
ブランフォードのイベールの第1楽章のミファファ#ソ#ラなど
須川氏のCDの演奏より遥かに正確です。（須川氏はブランフォードよりもレベルが低い。）
だからといって、クラシックとしてOKな演奏か？というと私はNOなのですが。
ブランフォードは優れた奏者なのは間違いありません。
460 ：DONAX ◆C0aYYPzeHQ ：2006/10/25(水) 06:13:54 ID:???
>>456
あと音色について。
『共通の良い音がある』というのはスローガンとしては希望に満ちていますが
問題をぼかしてしまう言葉でもあります。
>>441はガーデラ（スタジオ） Lavoミディアム セルマーM6で吹いています。
クラシックを吹く時は 長松マウスピースＣ1 バンドレンかリコＧＣの3 です。
私は両方の音楽に深い興味がありますが、音色については
両者でオーバーラップさせようとは全く考えません。音楽に合わないからです。
『共通の良い音がある』というのは楽器ありきで、音楽優先ではないのでは？
逆に音色にこだわってないのでは？と思えてしまう。
私は両者は全く違う音楽として考えています。
ブランフォードの評価の件もそうですがそこに考え方の違いがありそうですね。
あと音色について。
『共通の良い音がある』というのはスローガンとしては希望に満ちていますが
問題をぼかしてしまう言葉でもあります。
>>441はガーデラ（スタジオ） Lavoミディアム セルマーM6で吹いています。
クラシックを吹く時は 長松マウスピースＣ1 バンドレンかリコＧＣの3 です。
私は両方の音楽に深い興味がありますが、音色については
両者でオーバーラップさせようとは全く考えません。音楽に合わないからです。
『共通の良い音がある』というのは楽器ありきで、音楽優先ではないのでは？
逆に音色にこだわってないのでは？と思えてしまう。
私は両者は全く違う音楽として考えています。
ブランフォードの評価の件もそうですがそこに考え方の違いがありそうですね。
ジャズ吹きに本業で負けるほどクラサックスはレベルが低いとは・・・
なぜそんな腕でやっていけるんだろう？
なぜそんな腕でやっていけるんだろう？
だが待ってほしい。
ここはジャズ板ではないだろうか。
ここはジャズ板ではないだろうか。
463 ：DONAX ◆C0aYYPzeHQ ：2006/10/25(水) 07:30:50 ID:???
吹奏楽の利権の中での商売だからでしょうね。
ただし、
ブランフォードがレベルの高いクラシックを演奏している、という意味では決してありません。
この2人より良いクラシックサックスの奏者は沢山います。
ジャズ奏者がパートタイムで立ち打ちできるレベルではありませんので念の為。
ただし、
ブランフォードがレベルの高いクラシックを演奏している、という意味では決してありません。
この2人より良いクラシックサックスの奏者は沢山います。
ジャズ奏者がパートタイムで立ち打ちできるレベルではありませんので念の為。
464 ：いつか名無しさんが：2006/10/25(水) 10:09:20 ID:IB4FqHNy
頭悪そうだな
同じ楽器でも求められるものが違うんだから比較すること自体ナンセンスだろ
曙は横綱だけど…みたいな
同じ楽器でも求められるものが違うんだから比較すること自体ナンセンスだろ
曙は横綱だけど…みたいな
465 ：いつか名無しさんが：2006/10/25(水) 12:24:38 ID:IB4FqHNy
ああ、オペラ歌手が演歌歌ってこぶしまわせないから下手と言う方が例えが良いかｗ
奏法自体が違う
奏法自体が違う
奏法も語法も音色もアーティキュレーションも違う。
>>464
話がここに至る前に前フリが長々とあるから。
話がここに至る前に前フリが長々とあるから。
468 ：いつか名無しさんが：2006/10/25(水) 18:36:58 ID:tSE0nv5M
教えてください。
興味本位でｵｯﾄｰﾘﾝｸﾒﾀﾙ7を購入したんですが、ﾘｰﾄﾞはどのような物がいいですか？私はテナー経験二年です。お願いします。
興味本位でｵｯﾄｰﾘﾝｸﾒﾀﾙ7を購入したんですが、ﾘｰﾄﾞはどのような物がいいですか？私はテナー経験二年です。お願いします。
470 ： ◆F3PF5cngZY ：2006/10/25(水) 20:44:17 ID:???
(;｀Д´)ﾊｧﾊｧ やっと終わった。コーラス数間違えて最後テーマ2回吹いてしもた
http://members.jcom.home.ne.jp/taro36/ICR_001.MP3
まだ俺自身聞いてないが今日はセッションなのでまた早朝にでも。(`･ω･´)ﾉｼ
http://members.jcom.home.ne.jp/taro36/ICR_001.MP3
まだ俺自身聞いてないが今日はセッションなのでまた早朝にでも。(`･ω･´)ﾉｼ
渋くていい音ですね。
似たようなフレーズが何度も何度も出てくるのが気になった。
少し走っているようにも思えるが。
似たようなフレーズが何度も何度も出てくるのが気になった。
少し走っているようにも思えるが。
へたな演奏聞くと、演奏ってむずいんだなぁって分かるよね。
473 ：トランセル山下&rlo;ﾈﾞﾀﾔｲ&lro;：2006/10/25(水) 21:46:04 ID:???
なんだ？指の運動？もしくはスケール練習なのか？
こうもハゲみたいに１本調子だと萎えるなｗ音楽的でない
なんのためにファットリップ奏法とハーフタンギングが必要なのか理解すべきふぁ
こうもハゲみたいに１本調子だと萎えるなｗ音楽的でない
なんのためにファットリップ奏法とハーフタンギングが必要なのか理解すべきふぁ
>>470
オンマイクの音も聴いてみたいです。
オンマイクの音も聴いてみたいです。
楽器は上手なんだけどジャズはあんまり・・・
という感じですね。
フレーズ吹き終わった後の伸ばしでやってるビブラート
ジャズっぽさを著しく損なって聞こえるから止めた方がいいっすよ。
という感じですね。
フレーズ吹き終わった後の伸ばしでやってるビブラート
ジャズっぽさを著しく損なって聞こえるから止めた方がいいっすよ。
476 ：DONAX ◆C0aYYPzeHQ ：2006/10/25(水) 23:19:32 ID:???
>>470
燃えてますよねー。 気のを許せるコンボ仲間がいるのかな。
『音の絨毯』ですよね。これはバップなのでもっとコーダルなアプローチが
入るといいと思いますよ。
ビットレートが低いのに結構いい音で入りますよね・・
楽器とかマウスピースは？
燃えてますよねー。 気のを許せるコンボ仲間がいるのかな。
『音の絨毯』ですよね。これはバップなのでもっとコーダルなアプローチが
入るといいと思いますよ。
ビットレートが低いのに結構いい音で入りますよね・・
楽器とかマウスピースは？
477 ：トランセル山下&rlo;ﾈﾞﾀﾔｲ&lro;：2006/10/25(水) 23:29:02 ID:???
はあ？どこから聴いてもジェイミーだろうがハゲリテナー
氏ね
氏ね
>>470
ビートはあっても、コード感がぜんぜん感じられないよね。
音数は１０分の１くらいでも全然構わないし、
テンポだって倍遅くてもいいからさ、
もうちょっとインチキなしでやろうよ。
DONAXさんはエラいなぁ、上手くて謙虚で。
ビートはあっても、コード感がぜんぜん感じられないよね。
音数は１０分の１くらいでも全然構わないし、
テンポだって倍遅くてもいいからさ、
もうちょっとインチキなしでやろうよ。
DONAXさんはエラいなぁ、上手くて謙虚で。
479 ：DONAX ◆C0aYYPzeHQ ：2006/10/25(水) 23:36:21 ID:???
ブランフォードがどうしたこうした言うから、どんなダンモなテナーかと思ったら、
こりゃバド・フリーマンじゃないか？＞ドナリー君
こりゃバド・フリーマンじゃないか？＞ドナリー君
470 熱い いいね 大好きですね とにかく生きているよ。インポじゃない
吹きまくれ！！！！
吹きまくれ！！！！
482 ：いつか名無しさんが：2006/10/26(木) 00:55:45 ID:6ef0Butz
469さんありがとうございます。早速リコジャズというのを探して買ってみます。いつも３を使ってるからサイズは３でいいですかねー？
ジェイミーのパーカのやつだね。
指は良く動いているので、おそらくキャリアはそこそこある方ですね。
譜面があれば大抵のものは吹けると見ました！
ただ、テーマとソロがまったくの別モノみたい。
これは吹奏楽orクラシック上がりの人の典型的な吹き方です。
スイング感が課題ですね。
指は良く動いているので、おそらくキャリアはそこそこある方ですね。
譜面があれば大抵のものは吹けると見ました！
ただ、テーマとソロがまったくの別モノみたい。
これは吹奏楽orクラシック上がりの人の典型的な吹き方です。
スイング感が課題ですね。
それで478とか上手そうね。
この流れなら演奏upして違い教えて。
この流れなら演奏upして違い教えて。
おまえら470さんの1/2もプレーできんんかよ！！！このアマチュア金髪野郎ども
>470
何をやってるのか何をやりたいのか、ソロからは何も感じられない。テキトーに出した音に続く音を行き当たりばったりで吹いてるようにしか聴こえない。
同じテキトーに音を出すにしても、全部同じように８分ばっかりじゃスケール練習かよ！ってつっこみされてもしかたない。
マイナスワンＣＤ相手でこんなに追い詰められてるようでは...
もっとコピーやエチュードとか基礎練習をしよう！！
>487
おまえさん、何も知らないようだな？
世間一般のアマチュアレベルはもう少し高いぜ。
何をやってるのか何をやりたいのか、ソロからは何も感じられない。テキトーに出した音に続く音を行き当たりばったりで吹いてるようにしか聴こえない。
同じテキトーに音を出すにしても、全部同じように８分ばっかりじゃスケール練習かよ！ってつっこみされてもしかたない。
マイナスワンＣＤ相手でこんなに追い詰められてるようでは...
もっとコピーやエチュードとか基礎練習をしよう！！
>487
おまえさん、何も知らないようだな？
世間一般のアマチュアレベルはもう少し高いぜ。
＞もっとコピーやエチュードとか基礎練習をしよう！！
基礎はあるからジャズっぽくなるようコピーでいいんじゃない？
基礎はあるからジャズっぽくなるようコピーでいいんじゃない？
スイングというかドライブ感が出ない原因ははっきりしている。
F3Pさんはアクセントのある音を｢強い音｣だと勘違いしている。
だから息を強める。だが、息を強めてアクセントをつける場合、どうしても
立ち上がりに遅延が生じる。もっと、舌を使って強弱を出してみたらどうだろう？
誰かジャズプロパーの先生に一度しっかり付くべきだ。
バッド・フリーマン云々の話が出たけれど、確かにこの人のは
ブラ版スイングジャズになっている。それも上のような理由だと思う。
言っちゃ悪いが、スイング時代の白人が「インディアナ｣を吹いているように聞こえる。
F3Pさんはアクセントのある音を｢強い音｣だと勘違いしている。
だから息を強める。だが、息を強めてアクセントをつける場合、どうしても
立ち上がりに遅延が生じる。もっと、舌を使って強弱を出してみたらどうだろう？
誰かジャズプロパーの先生に一度しっかり付くべきだ。
バッド・フリーマン云々の話が出たけれど、確かにこの人のは
ブラ版スイングジャズになっている。それも上のような理由だと思う。
言っちゃ悪いが、スイング時代の白人が「インディアナ｣を吹いているように聞こえる。
492 ： ◆F3PF5cngZY ：2006/10/26(木) 11:38:24 ID:???
ふーやっと起きたわ いっぱいレスアリガトウ m(__)m
>>470 の録音は基礎練習の後（もう既にセッションが始まってる時間）慌てて、
録音しながらドナ・リー久しぶりに吹いたのにテーマが何とか吹けたから、アドリブで
リズム狂ったりトチったりコード判らなくなったりしたけどうｐしたｗ フレーズがどうたら
なんてトコまで気が回ってないっす。楽器はセルマーSA SerieⅡテナーに、リンクメタル7、ヘムケ3半、リガチャーはリンク純正
それはさておき、DONAXさんの「ブランフォードのクラシック演奏の是非」「クラシック、ジャズでのサックス音色の違い」について。
いくつかのサックスカルテットのバロック演奏を聴いて見たけど、特に「クラシック（古典の曲）ではCdurに対してのDは『い音』になる場合が多い。
コレにアクセントをおいて、Cに解決する時にディミヌエンドで処理をしていくのが基本」とは俺は感じないけど。。。
ブランフォードの演奏については、もう「好き嫌い」のレベルでしかないんじゃないですか。
大昔、武藤賢一郎氏がブランフォードのクラ演奏についてジャズ奏者だからフレーズの頭がベンドしてる位な事しか言ってなかったよ。
俺はブランフォード（の最初の）クラシックアルバムが近代フランス音楽へ足を突っ込むきっかけとなったし、
そもそもスティングの「ブルータートルの夢」でのブランフォードのソプラノにはクラシックの影響を感じていた。
「チルドレンクルセイド」とか。もっともより優れたクラ専門演奏家が存在する事は当然判ってる。
あなたは、クラシックではないと言い切るが、俺はブランフォードのクラシック演奏はクラシックだと思うよ。
>>470 の録音は基礎練習の後（もう既にセッションが始まってる時間）慌てて、
録音しながらドナ・リー久しぶりに吹いたのにテーマが何とか吹けたから、アドリブで
リズム狂ったりトチったりコード判らなくなったりしたけどうｐしたｗ フレーズがどうたら
なんてトコまで気が回ってないっす。楽器はセルマーSA SerieⅡテナーに、リンクメタル7、ヘムケ3半、リガチャーはリンク純正
それはさておき、DONAXさんの「ブランフォードのクラシック演奏の是非」「クラシック、ジャズでのサックス音色の違い」について。
いくつかのサックスカルテットのバロック演奏を聴いて見たけど、特に「クラシック（古典の曲）ではCdurに対してのDは『い音』になる場合が多い。
コレにアクセントをおいて、Cに解決する時にディミヌエンドで処理をしていくのが基本」とは俺は感じないけど。。。
ブランフォードの演奏については、もう「好き嫌い」のレベルでしかないんじゃないですか。
大昔、武藤賢一郎氏がブランフォードのクラ演奏についてジャズ奏者だからフレーズの頭がベンドしてる位な事しか言ってなかったよ。
俺はブランフォード（の最初の）クラシックアルバムが近代フランス音楽へ足を突っ込むきっかけとなったし、
そもそもスティングの「ブルータートルの夢」でのブランフォードのソプラノにはクラシックの影響を感じていた。
「チルドレンクルセイド」とか。もっともより優れたクラ専門演奏家が存在する事は当然判ってる。
あなたは、クラシックではないと言い切るが、俺はブランフォードのクラシック演奏はクラシックだと思うよ。
493 ： ◆F3PF5cngZY ：2006/10/26(木) 11:39:40 ID:???
あと、クラシック奏法とジャズ奏法の違いだけど、違うと感じて、違うセッティングで違う奏法で吹けば違うでしょｗ
自分はクラシックの演奏方法をジャズ演奏と融合させたいと思っているし、ソプラノ演奏、特にバラードではクラシックっぽい演奏に
したいと思ってます。カナダのジャズをお聴きになるといいと思うが、泥臭さゼロ、クラシックとジャズが融合されていて
清楚な演奏が多い。Winampとかのネットラジオで聴けます。
その辺の志向の違いじゃないかなあ
まー、あんなメタボロなドナリー晒した後で言うのも何なんだけどさーｗ
自分はクラシックの演奏方法をジャズ演奏と融合させたいと思っているし、ソプラノ演奏、特にバラードではクラシックっぽい演奏に
したいと思ってます。カナダのジャズをお聴きになるといいと思うが、泥臭さゼロ、クラシックとジャズが融合されていて
清楚な演奏が多い。Winampとかのネットラジオで聴けます。
その辺の志向の違いじゃないかなあ
まー、あんなメタボロなドナリー晒した後で言うのも何なんだけどさーｗ
ログ削除
495 ：いつか名無しさんが：2006/10/26(木) 12:32:28 ID:ECXtPQAd
アマチュアだからそれで良いんじゃない？
水槽サックスだね、と言われても本人がそれで満足してるのなら納得
なぜリンク使うのかは理解できないけど水槽もリンクでやるんだろ
水槽サックスだね、と言われても本人がそれで満足してるのなら納得
なぜリンク使うのかは理解できないけど水槽もリンクでやるんだろ
Kenny G - Let It Snow - Christmas
http://www.youtube.com/watch?v=vDrmmcKM9Mk
http://www.youtube.com/watch?v=vDrmmcKM9Mk
497 ： ◆F3PF5cngZY ：2006/10/26(木) 20:23:04 ID:???
>>460
「『共通の良い音がある』というのは楽器ありきで、音楽優先ではないのでは？
逆に音色にこだわってないのでは？と思えてしまう。
私は両者は全く違う音楽として考えています。
ブランフォードの評価の件もそうですがそこに考え方の違いがありそうですね。 」
読み落としてました。何かココで見解の一致を見たようですね。
あと「クラシック音楽としてクラシックを聴くこと」
「同じ1枚リードであれば、クラリネット奏者のモーツァルトやブラームス」
多少は持っていますので、もうちょっと研究してみます。
シングルタンギングがエライ速い、音色が綺麗、だけ覚えてますｗ
という事で名無しに戻りますわ。じゃお互いいい音楽創りましょうと言う事で。
「『共通の良い音がある』というのは楽器ありきで、音楽優先ではないのでは？
逆に音色にこだわってないのでは？と思えてしまう。
私は両者は全く違う音楽として考えています。
ブランフォードの評価の件もそうですがそこに考え方の違いがありそうですね。 」
読み落としてました。何かココで見解の一致を見たようですね。
あと「クラシック音楽としてクラシックを聴くこと」
「同じ1枚リードであれば、クラリネット奏者のモーツァルトやブラームス」
多少は持っていますので、もうちょっと研究してみます。
シングルタンギングがエライ速い、音色が綺麗、だけ覚えてますｗ
という事で名無しに戻りますわ。じゃお互いいい音楽創りましょうと言う事で。
七誌てすと
499 ：DONAX ◆C0aYYPzeHQ ：2006/10/26(木) 20:34:40 ID:???
>クラシック（古典の曲）ではCdurに対してのDは『い音』になる場合が多い。
>コレにアクセントをおいて、Cに解決する時にディミヌエンドで処理をしていくのが基本」とは俺は感じないけど。。。
申し訳ないんだけども、クラシックの専門家に師事したら必ず習います。
常識的な方法論なので。
またバロックは多声音楽（ポリフォニー）で正確には古典より前の時代の音楽です。
でも調の分析や、非和声音の解釈については古典と同じようにできますし、通用します。
（モーツァルトなどの古典はホモフォニー）
ただアーティキュレーションのルールがバロックは古典と違います。
（4つ音符があるとして ﾀﾗﾀﾀ ではなくて ﾀﾘﾗﾀ など）
・・・
またクラシックのサックスは全般にレベルが低い、というのはお話しましたけど
クラシックを聴くのにサックスを聴いても悲しいものがあります。
そこが◆F3PF5cngZYさんが外側からしかクラシックを知らないのでは？
ということなんですよね。
>コレにアクセントをおいて、Cに解決する時にディミヌエンドで処理をしていくのが基本」とは俺は感じないけど。。。
申し訳ないんだけども、クラシックの専門家に師事したら必ず習います。
常識的な方法論なので。
またバロックは多声音楽（ポリフォニー）で正確には古典より前の時代の音楽です。
でも調の分析や、非和声音の解釈については古典と同じようにできますし、通用します。
（モーツァルトなどの古典はホモフォニー）
ただアーティキュレーションのルールがバロックは古典と違います。
（4つ音符があるとして ﾀﾗﾀﾀ ではなくて ﾀﾘﾗﾀ など）
・・・
またクラシックのサックスは全般にレベルが低い、というのはお話しましたけど
クラシックを聴くのにサックスを聴いても悲しいものがあります。
そこが◆F3PF5cngZYさんが外側からしかクラシックを知らないのでは？
ということなんですよね。
まぁ、クラシック、ジャズだのいちいちこだわらないで、
その時その時の自由な感性で楽しもうよ。
その時その時の自由な感性で楽しもうよ。
こっちのPCも奈々氏てすと、ついでに５００げと
と思ったら、、、
今、エンシェントミュージック管弦楽団のモーツアルト、クラリネットはアントニーペイの
演奏聴いてるけど、やっぱ明らかにそうだとも感じないなあ
大体さ、ロングトーンならわかるが細かいフレーズでそんな事やってても殆ど変わらんでしょ
たとえ、そう指導されたとしても、そこまで演奏家に厳しく注文つけられたら演奏家の創造性
は皆無だね。MIDIにでもやらせた方がいいんじゃないの？
クラシック奏法はもっとちょっと突っ込んで行こうと思うけど、所詮はインプロヴェゼーション主体だから
ココにアクセントをつけるとかそういうのは自分の感性に任せる。俺の土俵はやっぱりジャズだし
と思ったら、、、
今、エンシェントミュージック管弦楽団のモーツアルト、クラリネットはアントニーペイの
演奏聴いてるけど、やっぱ明らかにそうだとも感じないなあ
大体さ、ロングトーンならわかるが細かいフレーズでそんな事やってても殆ど変わらんでしょ
たとえ、そう指導されたとしても、そこまで演奏家に厳しく注文つけられたら演奏家の創造性
は皆無だね。MIDIにでもやらせた方がいいんじゃないの？
クラシック奏法はもっとちょっと突っ込んで行こうと思うけど、所詮はインプロヴェゼーション主体だから
ココにアクセントをつけるとかそういうのは自分の感性に任せる。俺の土俵はやっぱりジャズだし
あｗ
503 ：トランセル山下&rlo;ﾈﾞﾀﾔｲ&lro;：2006/10/26(木) 22:26:54 ID:???
JAZZになってないですから。残念！
うるさいよランドセル
505 ：DONAX ◆C0aYYPzeHQ ：2006/10/26(木) 23:28:37 ID:???
>>501
勘違いしないで欲しいんだけど。>>499に書いたようなことは奏者が自分で
解釈する方法なんですよね。作曲家は書きませんよ。
ジャズでいったらハーフタングをつかうとか、ウラがとれてないとか、。
サブトーンを使うとかいった種類のことなんですよ。
選択肢も一つではないし奏者の個性でやることです。
ジャズと同じで一定の基準は必ずあります。クラシックの語法だということです。
・・まあそれをわけわかんない、否定するのであれば
クラシックは半分しか理解できないと思いますよ。
勘違いしないで欲しいんだけど。>>499に書いたようなことは奏者が自分で
解釈する方法なんですよね。作曲家は書きませんよ。
ジャズでいったらハーフタングをつかうとか、ウラがとれてないとか、。
サブトーンを使うとかいった種類のことなんですよ。
選択肢も一つではないし奏者の個性でやることです。
ジャズと同じで一定の基準は必ずあります。クラシックの語法だということです。
・・まあそれをわけわかんない、否定するのであれば
クラシックは半分しか理解できないと思いますよ。
サックス吹きが古典やらバロックの曲吹いても
お約束守らないから古典やバロックに聴こえないんだよね。
ジャズも同じとまでは言わないけどお約束を外していくと
ロックやらファンクに聴こえたりもする。
お約束守らないから古典やバロックに聴こえないんだよね。
ジャズも同じとまでは言わないけどお約束を外していくと
ロックやらファンクに聴こえたりもする。
なんか常時上がっているから炎上しているのかと来てみれば・・・・・
あんな「ドナリー」、リテナのわしだって食わんワイ。何じゃありゃ？
あんな「ドナリー」、リテナのわしだって食わんワイ。何じゃありゃ？
>>493
＞自分はクラシックの演奏方法をジャズ演奏と融合させたいと思っているし
過去何度そんな実験が繰り返されては失敗してきたことか？
まして、あんな怒鳴りー拭いている君には無理、っつうか、それまで自信満々だったから
期待してたけど、どうしてあんなのうぷしたのだい？
＞自分はクラシックの演奏方法をジャズ演奏と融合させたいと思っているし
過去何度そんな実験が繰り返されては失敗してきたことか？
まして、あんな怒鳴りー拭いている君には無理、っつうか、それまで自信満々だったから
期待してたけど、どうしてあんなのうぷしたのだい？
別の人のドナリーは味わいがあってよかったけど、その後に
あの演奏をうｐできる勇気には正直感心した。
あの演奏をうｐできる勇気には正直感心した。
510 ：( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ：2006/10/27(金) 01:43:38 ID:???
演奏？はあ？オナニーのまちがいだろｗ
たんなる自己満足。
前は素直にアドバイス聞く耳もってたのにね？
水葬あがりってやっぱし駄目だな。
音楽の才能を摘み取られたあとだったのな？
たんなる自己満足。
前は素直にアドバイス聞く耳もってたのにね？
水葬あがりってやっぱし駄目だな。
音楽の才能を摘み取られたあとだったのな？
皆さんのレベルの高さに驚嘆！！！！
おれも機械かってうｐして 批評を仰ぎたいっす
おれも機械かってうｐして 批評を仰ぎたいっす
まぁ、うｐした度胸は褒めてあげたい
>>【自称プロ】の演奏は聞いてみたいね。
評価を改めるいい機会になるかもしれん。
評価を改めるいい機会になるかもしれん。
514 ：いつか名無しさんが：2006/10/27(金) 10:20:20 ID:zCy3zin7
プロと名乗る割にはその程度の機材も持ってないの？
独りで練習したときの自分の演奏を後で聴かないのか？
ひょっとしてカセットテープ使うのかｗ
アマ時代は自前の機材ある程度持ってないと何も出来ないはずだがね
漏れでさえ最低限ミキサー・コロガシ・マイク・マルチエフェクタ・MTR・シンセは揃えたよ
アマの方が劣悪なPA環境多いし自分の音が聞こえないとまともに演奏すら出来ないのは身を持って知っているはず
独りで練習したときの自分の演奏を後で聴かないのか？
ひょっとしてカセットテープ使うのかｗ
アマ時代は自前の機材ある程度持ってないと何も出来ないはずだがね
漏れでさえ最低限ミキサー・コロガシ・マイク・マルチエフェクタ・MTR・シンセは揃えたよ
アマの方が劣悪なPA環境多いし自分の音が聞こえないとまともに演奏すら出来ないのは身を持って知っているはず
「自称」なんでしょ
自分で「プロ」って強調して言ってる時点でｱﾌｫ一確
自分で「プロ」って強調して言ってる時点でｱﾌｫ一確
自称プロは国語がダメなのでしょうがないかも
自称プロって本物初心者とか黒人音楽家とか名乗ってたやつじゃないの？
そういえばあいつも一時期メルアドさらしてたな。
そういえばあいつも一時期メルアドさらしてたな。
ギスギスしたスレですね
519 ：いつか名無しさんが：2006/10/27(金) 12:06:39 ID:zCy3zin7
うるせえ
厨房はすっこんでろ
厨房はすっこんでろ
>>514
ん？聴くだけならカセットテープで十分じゃない？
ん？聴くだけならカセットテープで十分じゃない？
501だけど、何か、その辺のいいクラシック教本ある？DONAXさん 参考にはしたい
あと俺は水槽上がりじゃないよ、根っからジャズ吹き。ただしコルトレーンだけどなー
「どうしてあんなのうぷしたのだい？ 」
とりあえずテーマが吹けたからだよｗ アドリブはおざなりだ。
あと俺は水槽上がりじゃないよ、根っからジャズ吹き。ただしコルトレーンだけどなー
「どうしてあんなのうぷしたのだい？ 」
とりあえずテーマが吹けたからだよｗ アドリブはおざなりだ。
俺がクラリネットのアントニーペイ（モーツアルトのクラリネット協奏曲）を聴いた限りでは、
「タンギングの速さ、綺麗さ」
「音色の綺麗さ」
「ダイナミクスのつけ方」
この辺だな。2度の音程をルートに解決する時にディミヌエンドしてる部分は無い。
ま、それしか聴いてないけどなー
「タンギングの速さ、綺麗さ」
「音色の綺麗さ」
「ダイナミクスのつけ方」
この辺だな。2度の音程をルートに解決する時にディミヌエンドしてる部分は無い。
ま、それしか聴いてないけどなー
うｐするのは録音機能とUSB端子のついたものだったら何でもいいんじゃないの？
俺はSANYOのICレコーダー使ってるが、コレは使えるよ。会話録音用だけど音楽ファイル
をMP3でコピーしてイヤホンつけて携帯再生も出来る。
個人的な理由でうｐろだは使わん。いちいちダウンロードしなきゃいけないし。
再生するのに二度手間。自分のHPスペース使ってる。無料のHPスペースはネット上に
ごろごろころがってるが、インフォシーク（楽天）が容量大目でいいんじゃない？
俺はSANYOのICレコーダー使ってるが、コレは使えるよ。会話録音用だけど音楽ファイル
をMP3でコピーしてイヤホンつけて携帯再生も出来る。
個人的な理由でうｐろだは使わん。いちいちダウンロードしなきゃいけないし。
再生するのに二度手間。自分のHPスペース使ってる。無料のHPスペースはネット上に
ごろごろころがってるが、インフォシーク（楽天）が容量大目でいいんじゃない？
524 ：DONAX ◆C0aYYPzeHQ ：2006/10/27(金) 13:03:49 ID:???
>>521
熊田為宏 『旋律法入門』
ttp://www.amazon.co.jp/%E6%97%8B%E5%BE%8B%E6%B3%95%E5%85%A5%E9%96%80/dp/4393937074/sr=8-1/qid=1161921089/ref=sr_1_1/250-9527449-7221857?ie=UTF8&s=books
机上の空論じゃなくて 感情を表現する為の方法論です。
一番いいのはサックス以外の木管楽器のプロのレッスンをじかに見ることだと思いますね。
>>カナダのジャズ
オレゴンは好きで良く聴いてましたよ。リードがオーボエ/ソプラニーノの人だったけど・・・
おそらくクラシック専攻でプロオケに入れるぐらい土台を持っていますね。
その上で他のリード楽器でジャズを勉強してスタジオワークができるくらいの実力も持っている。
真似できないと思いましたね。 私は融合なんて・・・とても無理だｗ
熊田為宏 『旋律法入門』
ttp://www.amazon.co.jp/%E6%97%8B%E5%BE%8B%E6%B3%95%E5%85%A5%E9%96%80/dp/4393937074/sr=8-1/qid=1161921089/ref=sr_1_1/250-9527449-7221857?ie=UTF8&s=books
机上の空論じゃなくて 感情を表現する為の方法論です。
一番いいのはサックス以外の木管楽器のプロのレッスンをじかに見ることだと思いますね。
>>カナダのジャズ
オレゴンは好きで良く聴いてましたよ。リードがオーボエ/ソプラニーノの人だったけど・・・
おそらくクラシック専攻でプロオケに入れるぐらい土台を持っていますね。
その上で他のリード楽器でジャズを勉強してスタジオワークができるくらいの実力も持っている。
真似できないと思いましたね。 私は融合なんて・・・とても無理だｗ
>>514 今ラジカセとマックしかもってなくて MP3をつくラニャダメってことでしょ
470さんのようにダウンロードしないできけるようにするにはHPもってないとだめですか？
470さんのようにダウンロードしないできけるようにするにはHPもってないとだめですか？
環境がわからん。
普通のMACならアナログ→デジタルのコンバータは内臓されてるんじゃないのか？
普通のMACならアナログ→デジタルのコンバータは内臓されてるんじゃないのか？
526ラジカセで録音 ガレージバンドに取り込んで I TUNE でmp3にするんですね。
>>527 教えてください
>>527 教えてください
最近JAZZ聴くようになったんですが、サックスのJAZZで初心者にはお勧めだよ！ってのありますか？？
>>524
ありがとうｺﾞｻﾞｲﾏｽ 購入してやってみます。別々なセッティングで別々な奏法体得する
よりめんどくさくなくていいんじゃないですかね？ｗ
>>514
ラジカセ＞PCの入力端子>>なんかのソフトでWAVE記録＞MP3へ変換とかうっとおし杉ｗ
あとHPスペースは http://isweb.www.infoseek.co.jp/ の無料のでいいんじゃないです
だと50MBまで入るし HPは要らないけどHPスペースを倉庫代わりに使うと、あらゆる面で
便利っすよ
ありがとうｺﾞｻﾞｲﾏｽ 購入してやってみます。別々なセッティングで別々な奏法体得する
よりめんどくさくなくていいんじゃないですかね？ｗ
>>514
ラジカセ＞PCの入力端子>>なんかのソフトでWAVE記録＞MP3へ変換とかうっとおし杉ｗ
あとHPスペースは http://isweb.www.infoseek.co.jp/ の無料のでいいんじゃないです
だと50MBまで入るし HPは要らないけどHPスペースを倉庫代わりに使うと、あらゆる面で
便利っすよ
>>527 釣られる訳無いだろｗｗｗ 自称プロさんは初心ネラーでつね？ｗ
>>527
マジで！？ぜひおながいします！
マジで！？ぜひおながいします！
533 ：( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ：2006/10/27(金) 19:48:17 ID:???
裏2chの入り方。
名前欄に
http://www.fusianasan.2ch.net/
と入力します。
メアド欄にura2chと入力します。
最後に本文欄にguest/guestと入力して
書き込みボタンを押します
名前欄に
http://www.fusianasan.2ch.net/
と入力します。
メアド欄にura2chと入力します。
最後に本文欄にguest/guestと入力して
書き込みボタンを押します
人を騙すのはよくない。
537 ：いつか名無しさんが：2006/10/28(土) 00:12:11 ID:rqlYW5Xq
ben webster
how long has this been going on
完コピ中。恥晒し。
how long has this been going on
完コピ中。恥晒し。
538 ：fisianasan：2006/10/28(土) 00:13:42 ID:???
釣られてみるテスト
釣られようと思ったが釣られないお
540 ：DONAX ◆C0aYYPzeHQ ：2006/10/28(土) 03:06:17 ID:???
スタイルを吹き分けて録ってみました。
質はひどいもんですが意見をいただればと思います。
クラシック（オフマイク 15m） MP=長松C1 バンドレン3 ネック=ブロンズ
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?file_id=0000006872.mp3
ジャズ（オフマイク 15m） MP=ビーチラー#6 バンドレン2.5 ネック=GP
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?file_id=0000164253.mp3
ジャズ（オンマイク） 同上
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?file_id=0000006873.mp3
（楽器 ヤナギサワ S880）
場所は公園で、反響少ないです。（なるだけPCのスピーカでなくイヤホンで・・。）
質はひどいもんですが意見をいただればと思います。
クラシック（オフマイク 15m） MP=長松C1 バンドレン3 ネック=ブロンズ
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?file_id=0000006872.mp3
ジャズ（オフマイク 15m） MP=ビーチラー#6 バンドレン2.5 ネック=GP
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?file_id=0000164253.mp3
ジャズ（オンマイク） 同上
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?file_id=0000006873.mp3
（楽器 ヤナギサワ S880）
場所は公園で、反響少ないです。（なるだけPCのスピーカでなくイヤホンで・・。）
うまいね 音大生？
542 ：DONAX ◆C0aYYPzeHQ ：2006/10/28(土) 03:35:31 ID:???
ごめんなさい。アマでプレ中年ですｗ
バッハのチェロ独奏だね 第1番の第1楽章なら昔テナーでやってみたけど音の跳躍が
激しいからムズかった。俺もまた練習してうｐしてみっかな
バンドレン２半とか３とかで狭目？のマウスピースなら音が綺麗だが小さそうな感じ
ドナリー、譜面見てきちんとメロ吹けばいいのに。うまいんだから
激しいからムズかった。俺もまた練習してうｐしてみっかな
バンドレン２半とか３とかで狭目？のマウスピースなら音が綺麗だが小さそうな感じ
ドナリー、譜面見てきちんとメロ吹けばいいのに。うまいんだから
俺もソプラノとアルトはヘムケ３半に替えるかな ４番の方が長持ちするけどなー
ゲロ(屮ﾟДﾟ)屮↑age↑
546 ：DONAX ◆C0aYYPzeHQ ：2006/10/28(土) 08:12:01 ID:???
>>543
曲が分かってくれる人がいてうれしいです。プレリュード音域はどうしてましたか？
ヘ音をト音に読み替える（実音Ddur）と低いラがでてくるので・・。
200以上だとまだモジャモジャで申し訳ありません・・。
やはり外から聴くと自分の音は薄いんですね・
昔は厚いリードだったんですが、疲れてしまうので薄くなってきました。
曲が分かってくれる人がいてうれしいです。プレリュード音域はどうしてましたか？
ヘ音をト音に読み替える（実音Ddur）と低いラがでてくるので・・。
200以上だとまだモジャモジャで申し訳ありません・・。
やはり外から聴くと自分の音は薄いんですね・
昔は厚いリードだったんですが、疲れてしまうので薄くなってきました。
ここはジャズ・クラシック統一サックス上級者スレと変更になりますた
∩＿＿＿∩
(ヽ | ノ ヽ /)
(((i ) / （゜） （゜） | ( i)))
／∠彡 ( _●_) |＿ゝ ＼
( ＿＿＿､ |∪| ,＿＿ ）
| ヽノ /´
| /
(ヽ | ノ ヽ /)
(((i ) / （゜） （゜） | ( i)))
／∠彡 ( _●_) |＿ゝ ＼
( ＿＿＿､ |∪| ,＿＿ ）
| ヽノ /´
| /
ソウルの重要性 再確認 すますた
もちろん 上手にきまってるだろ
すげぇ・・・
うめぇ・・・
うめぇ・・・
554 ：DONAX ◆C0aYYPzeHQ ：2006/10/28(土) 23:33:43 ID:???
551 書いた記憶ねー
552 すげぇ・・・
552 すげぇ・・・
いい加減トリップ付けろ。読んでる方が迷惑するよ。
あと・・>>552を聴いてすげぇと思うんならプロのはずが無いが？
あと・・>>552を聴いてすげぇと思うんならプロのはずが無いが？
>>552
前半コードから外れた音が目立ったが、後半は倍テンポで気持ちよくスィングできました。
前半コードから外れた音が目立ったが、後半は倍テンポで気持ちよくスィングできました。
556 は 偽者です
559も偽者です
自称プロさん、トリップつけるべし！
2ちゃんねるガイドより抜粋
「◆はトリップ（一人でキャップ）で、名前欄に「#好きな文字列」をいれるだけです。
簡単に本人の証明ができるので、騙りがいる人などは使ってみてくださいです。」
2ちゃんねるガイドより抜粋
「◆はトリップ（一人でキャップ）で、名前欄に「#好きな文字列」をいれるだけです。
簡単に本人の証明ができるので、騙りがいる人などは使ってみてくださいです。」
演奏に必要なのはまず、愛です・・・・・・・。
このスレのデフォルトを「自称プロ」にすれば問題なし。
563 お前は完全に偽者だと分かる
つけました これでいいのか
おかしいな
567 ：【自称プロ: ◆DhrBn0ajiQ ：2006/10/29(日) 14:38:00 ID:???
裏山で鈴虫やクツワムシがジャムセッションしてた。
あれにはかなわないな。
あれにはかなわないな。
録音うｐしてる人たちはサラリーマンやりながら片手間でサックスやってる人？
そうだとしたらすげーと思う。
そうだとしたらすげーと思う。
自称プロさん、「自称プロ#任意の文字列」と名前欄に入れるんですよ
570 ：自称プロ ◆c0xf7D8Z0I ：2006/10/29(日) 17:47:03 ID:???
入れたぞ いいのか？
そーそーｗ ( ´-ω-)y‐┛~~
572 ：自称プロ ◆c0xf7D8Z0I ：2006/10/29(日) 19:56:40 ID:???
よく おまえら そんな象の泣き声みたいな 演奏うｐできるな
はずかしくないのか
はずかしくないのか
573 ：自称プロ ◆c0xf7D8Z0I ：2006/10/29(日) 20:39:39 ID:???
入れました
574 ：自称プロ ◆c0xf7D8Z0I ：2006/10/29(日) 20:44:08 ID:???
あほらしいなぁ
575 ：自称プロ ◆c0xf7D8Z0I ：2006/10/29(日) 20:44:57 ID:???
551～572は偽物ですから おいいたずらすんなよ！ 真剣に音楽と向かい合おう！！！
切磋琢磨だ
切磋琢磨だ
576 ：自称プロ ◆c0xf7D8Z0I ：2006/10/29(日) 20:47:32 ID:???
じゃあ俺は誰なんだ？
577 ：自称プロ ◆c0xf7D8Z0I ：2006/10/29(日) 21:10:59 ID:???
何やってんだよお前ら
死ねよ。
579 ：自称プロ ◆c0xf7D8Z0I ：2006/10/29(日) 21:21:25 ID:???
いたずらするなといってるだろが
いたずらやめて練習しろ！！！！！！！！！！！！
581 ：自商プロ ◆c0xf7D8Z0I ：2006/10/29(日) 22:05:36 ID:???
板ヅラ現金！
582 ：自称プロ ◆c0xf7D8Z0I ：2006/10/29(日) 22:12:07 ID:???
てすつ
手巣戸
584 ：白称プロ ◆c0xf7D8Z0I ：2006/10/30(月) 00:24:40 ID:???
ここは◆c0xf7D8Z0Iの多いインターネッツですねｗ
くっそー 俺名前かえるからな じゃますんじゃねーぞ
586 ：ﾌﾟﾛｼﾞｬｽﾞﾏﾆｱ ◆ZnBI2EKkq. ：2006/10/30(月) 05:56:19 ID:???
これでよし
587 ：ﾌﾟﾛｼﾞｬｽﾞﾏﾆｱ ◆ZnBI2EKkq. ：2006/10/30(月) 05:56:50 ID:???
じゃますんじゃねーぞ おまえら
588 ：ライヴ好き ◆c0xf7D8Z0I ：2006/10/30(月) 06:43:21 ID:???
>>441 さん上手いなぁ。。。俺はピアノだけどセッションさせてほしいと
普通に思った
普通に思った
589 ：DONAX ◆C0aYYPzeHQ ：2006/10/30(月) 07:58:42 ID:???
面白いねｗ それ
591 ：ライヴ好き ◆c0xf7D8Z0I ：2006/10/30(月) 09:32:41 ID:???
面白いけど難しいですねぇ、それ。メロディーあってのバッキング
なもので・・・月並みなものアゲてもつまらないだろうし・・・
DONAXさんの演奏を想像しながら弾くってことになるんでしょうかね。
こんな変態ピアノの上でも吹けますか？って感じのｍｐ３ageて一回試して
みましょうか？録音の音が別スレでageてるものほどは期待できないで
しょうけども。よろしくおねがいしますです。
なもので・・・月並みなものアゲてもつまらないだろうし・・・
DONAXさんの演奏を想像しながら弾くってことになるんでしょうかね。
こんな変態ピアノの上でも吹けますか？って感じのｍｐ３ageて一回試して
みましょうか？録音の音が別スレでageてるものほどは期待できないで
しょうけども。よろしくおねがいしますです。
592 ：いつか名無しさんが：2006/10/30(月) 13:34:23 ID:csNwIxBY
誰かテナーでBrancher使ってる方いらっしゃいませんか？
リンクメタルと比べた特徴を教えて下さいませんか？
リンクメタルと比べた特徴を教えて下さいませんか？
593 ：DONAX ◆C0aYYPzeHQ ：2006/10/30(月) 20:42:25 ID:???
１日何時間くらい練習すればいいですか？
やはりガーデラのクレッセントあたりがねらい目ですかね。
8万9千だったな。ヤマハでだが。
8万9千だったな。ヤマハでだが。
596 ：DONAX ◆C0aYYPzeHQ ：2006/10/30(月) 22:43:57 ID:???
コテハン増えてきたな。
ガーデラのクレセントがリンク系？
んなこたぁない、と思うが。
ネットの情報におどらされてる人多いよな
ガーデラのクレセントがリンク系？
んなこたぁない、と思うが。
ネットの情報におどらされてる人多いよな
>>594
たとえ30分でもいいから毎日練習したほうが絶対伸びる。
たとえ30分でもいいから毎日練習したほうが絶対伸びる。
ありがとう。
頑張って練習します。
頑張って練習します。
>>600 途中で携帯が鳴って中断、あとドコやってるかワカラン状態ｗ
それはそうと、クラシックのアントニー・ペイの演奏、タンギングだけは絶対かなわん・・・
練習しても絶対速くならないから、ダブルタンギングを覚えた方がいいと聞いたが
いかがなものか？！
それはそうと、クラシックのアントニー・ペイの演奏、タンギングだけは絶対かなわん・・・
練習しても絶対速くならないから、ダブルタンギングを覚えた方がいいと聞いたが
いかがなものか？！
603 ：DONAX ◆C0aYYPzeHQ ：2006/10/31(火) 00:39:55 ID:???
あの曲そんな速いタンギングでてきたかな・・？ ロンド？
普通の社会人に毎日練習する余裕はないよ・・・。土日にスタジオ入るだけで精一杯。
だから上手くならねーのか・・・。
だから上手くならねーのか・・・。
605 ：いつか名無しさんが：2006/10/31(火) 07:50:09 ID:lbLwofx9
もう言い訳してる時点でダメだね上手くなりっこない
例え３０分でも睡眠時間削れば練習できるはず
例え３０分でも睡眠時間削れば練習できるはず
家のまん前にshidaxがあるんで使ってるけど安いよ。
日中が250円ｘ2時間 -レンタルーム20% -クーポン30%=280円ﾅﾘ 夜は倍。
ちょっと響きすぎるけどね。
日中が250円ｘ2時間 -レンタルーム20% -クーポン30%=280円ﾅﾘ 夜は倍。
ちょっと響きすぎるけどね。
SHIDAXで練習しているが…
１時間以上も、スケール練習聞かされる隣人は不幸だ（W
１時間以上も、スケール練習聞かされる隣人は不幸だ（W
音色の練習にはならんけど、YAMAHAのWXシリーズ。俺はアレで相当練習したし
実際身に付いた。スケールとか。
ほんっと練習場所には苦労した。だよな？？？二子新地の二子橋の下に行くと
何か熱いものがこみ上げてくる気がする。10年以上はあそこでやった。
今田舎だから朝から晩まで吹き放題～♪、は、いいんだけれどもミュージシャンも
聴衆もいないという・・・ｗ
実際身に付いた。スケールとか。
ほんっと練習場所には苦労した。だよな？？？二子新地の二子橋の下に行くと
何か熱いものがこみ上げてくる気がする。10年以上はあそこでやった。
今田舎だから朝から晩まで吹き放題～♪、は、いいんだけれどもミュージシャンも
聴衆もいないという・・・ｗ
609 ：いつか名無しさんが：2006/10/31(火) 09:47:38 ID:lbLwofx9
そゆこと。
漏れだって夜中に嫁と子供が寝静まってから
空き地行って車中で練習してる
漏れだって夜中に嫁と子供が寝静まってから
空き地行って車中で練習してる
会社の倉庫で昼休みと終業後に練習できるオレは
超ラッキーかな。
超ラッキーかな。
皆さん時間が多く取れない時ってどんな練習してます？
なるべく効率よくやりたいと思ってるんですが、なかなかうまくできません・・
なるべく効率よくやりたいと思ってるんですが、なかなかうまくできません・・
月並みですが
パターンを決めてコードトーンのアルペジオ
ロングトーンやオーバートーン
かな
リードの抵抗に体を慣らす程度にして、欲張らず、ていねいに。
パターンを決めてコードトーンのアルペジオ
ロングトーンやオーバートーン
かな
リードの抵抗に体を慣らす程度にして、欲張らず、ていねいに。
613 ：いつか名無しさんが：2006/11/01(水) 10:08:52 ID:hVBno0I3
e-SAXって夜にアパートの部屋でも練習出来る位の消音効果あるのかな？
おしえてエロいひと
おしえてエロいひと
エロいので教えよう
アパートの昼間なら、なんとか行けそうだけど、夜中はきついね。
数回使って放置したのがある…誰か買ってくれないものか…
アパートの昼間なら、なんとか行けそうだけど、夜中はきついね。
数回使って放置したのがある…誰か買ってくれないものか…
なんかさやえんどうみたいだよね >>eSAX
緑にペイントしたら笑えるかもしんない。
緑にペイントしたら笑えるかもしんない。
616 ：いつか名無しさんが：2006/11/01(水) 11:58:36 ID:hVBno0I3
レスさんくすですエロいひと
何故放置なのですか？
夜使えないからですか？
何故放置なのですか？
夜使えないからですか？
618 ：いつか名無しさんが：2006/11/01(水) 13:57:24 ID:ZTdrD6Zl
>>616
おれも放置だ、、、、
おれも放置だ、、、、
619 ：いつか名無しさんが：2006/11/01(水) 15:03:52 ID:hVBno0I3
なるほど…
宣伝文句を鵜呑みにする所でした
ありがとうエロいひと
宣伝文句を鵜呑みにする所でした
ありがとうエロいひと
消音っていうけど、やっぱりまだまだ音でかい
五六年前にイシバシでサックスケースみたいなのが出ていたので買ってみたが、
やはり指が動かしづらく、ほとんど使わなかった。
やはり指が動かしづらく、ほとんど使わなかった。
ハッキリ言って練習場所が無い人は、サックスやめた方がいい。苦労するだけだよ。
ギターとか鍵盤の方が和音出るし色んな音色も出るし。俺はもう戻れないからやってるけど、
人には勧めてない。「やめな。他の楽器にしとき」って
ギターとか鍵盤の方が和音出るし色んな音色も出るし。俺はもう戻れないからやってるけど、
人には勧めてない。「やめな。他の楽器にしとき」って
そだ
カラオケボックスで 一日500円 月に20日で10000円
カラオケボックスがないような場所ならガンガン吹ける田舎
言い訳は許しませんよｗ
カラオケボックスがないような場所ならガンガン吹ける田舎
言い訳は許しませんよｗ
というか、仕事終わって深夜でも車使って郊外まで行って吹いてる人居るよ
みんな努力して練習してるよ
みんな努力して練習してるよ
で、再び毎度の練習うｐ
http://members.jcom.home.ne.jp/taro36/ICR_001.MP3
ココで質問、ソプラノの下のG、A、上のG、Aが不安定。「上」はオクターブキーに
水分がつまって閉じた状態になってしまうだけだと思うけど、「下」は、アンブシュアや
息を変えたりして応急処置してる。タンギングするとすぐ裏返る。リガチャーのセッティング
を替えると多少安定したりもするけど、楽器屋に持ち込まないで、どこが原因か検討つく人いないっすか？
http://members.jcom.home.ne.jp/taro36/ICR_001.MP3
ココで質問、ソプラノの下のG、A、上のG、Aが不安定。「上」はオクターブキーに
水分がつまって閉じた状態になってしまうだけだと思うけど、「下」は、アンブシュアや
息を変えたりして応急処置してる。タンギングするとすぐ裏返る。リガチャーのセッティング
を替えると多少安定したりもするけど、楽器屋に持ち込まないで、どこが原因か検討つく人いないっすか？
左手の調整でしょ。 フェルトとかオクターブ補正ホールとか
アーティキューレーションはまだきっちりする余地があるけど、音程と音色はいいな
ソプラノサックスのサウンドはこう在りたいもんだ
ソプラノサックスのサウンドはこう在りたいもんだ
630 ：ﾌﾟﾛｼﾞｬｽﾞﾏﾆｱ ◆ZnBI2EKkq. ：2006/11/02(木) 02:11:15 ID:???
あーそれはソプラノの宿命、ヴォルフトーンの軽い症状っぽいね。
特定の周波数で楽器が共鳴してしまうらしい。
上でも裏返ると言ってるから調整不良の線もあるけど。
漏れの場合はＭＰとリガチャを変えたら全く症状が出なくなった。
とりあえずリガチャを止める位置、ＭＰ突っ込む深さ等極端な位置にして調べてみたらどうかしら
特定の周波数で楽器が共鳴してしまうらしい。
上でも裏返ると言ってるから調整不良の線もあるけど。
漏れの場合はＭＰとリガチャを変えたら全く症状が出なくなった。
とりあえずリガチャを止める位置、ＭＰ突っ込む深さ等極端な位置にして調べてみたらどうかしら
ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ
とりあえず、リガチャーはBGスタンダードなんですけど、（録音も）、ヴァンドレン
の純正を注文してます。田舎なんであと1ヶ月以上かかるそうですけどね・・・
とりあえず、リガチャーはBGスタンダードなんですけど、（録音も）、ヴァンドレン
の純正を注文してます。田舎なんであと1ヶ月以上かかるそうですけどね・・・
DONAXさん、居るかな？ 旋律法って、アーティキュレーションとかフレージング、
ダイナミクスやイントネーションとか、あとクラシックの演奏スタイルの変遷（大抵
タンギングのアクセントのつけ方みたいな）、解釈とかでいいのかな？
それだったら、既に持ってるから（アーサーワイズバーグ著、管楽器演奏の技法）買わないけど
どこにも「ルートに解決するのにどうたら～」という部分は無いんだけど・・・
ダイナミクスやイントネーションとか、あとクラシックの演奏スタイルの変遷（大抵
タンギングのアクセントのつけ方みたいな）、解釈とかでいいのかな？
それだったら、既に持ってるから（アーサーワイズバーグ著、管楽器演奏の技法）買わないけど
どこにも「ルートに解決するのにどうたら～」という部分は無いんだけど・・・
633 ：DONAX ◆C0aYYPzeHQ ：2006/11/02(木) 20:58:20 ID:???
その本（ワイズバーグ）は管楽器の演奏技法の総合知識の本ですね。
ワイズバーグの本には各種テクニックをどう音楽に生かすかについては
あまり書いてないようですね。
熊田氏の本はエチュードでも奏法論でもなくて楽曲を分析して旋律を具体的に
料理する方法が書いてあります。楽器は関係ないです。
まあ全く違う本です。
ルートに云々・・ですけども別にこの本に限らず『音の処理』（＝減衰）ってのは
基本であり、常識なんで・・。 まあここで語りきれることじゃないですね。
実際にプロのレッスン見るのが速いですよ。
ワイズバーグの本には各種テクニックをどう音楽に生かすかについては
あまり書いてないようですね。
熊田氏の本はエチュードでも奏法論でもなくて楽曲を分析して旋律を具体的に
料理する方法が書いてあります。楽器は関係ないです。
まあ全く違う本です。
ルートに云々・・ですけども別にこの本に限らず『音の処理』（＝減衰）ってのは
基本であり、常識なんで・・。 まあここで語りきれることじゃないですね。
実際にプロのレッスン見るのが速いですよ。
レス有難うゴザイマス
熊田氏の本、買ってみます m(__)m
クラシックのプロ奏者にコネ無いもんで (^_^;A
熊田氏の本、買ってみます m(__)m
クラシックのプロ奏者にコネ無いもんで (^_^;A
音楽はソウル 魂 愛
うぉぉ 今日、野○修○とデュエットしたー
野○さんは先日ジミーコブグループとの演奏でニューアルバム出した人
明日にでもうｐします。ちゃんと了解得てるし
でも、俺も野本さんも（いや、俺だけがｗ）べろべろだったから演奏はたいして・・・ｗ
野○さんは先日ジミーコブグループとの演奏でニューアルバム出した人
明日にでもうｐします。ちゃんと了解得てるし
でも、俺も野本さんも（いや、俺だけがｗ）べろべろだったから演奏はたいして・・・ｗ
あ、名前だしてしもた・・・ 知らん振りしてください。有志の方々 m(__)m
639 ：いつか名無しさんが：2006/11/04(土) 20:13:59 ID:ikzL0J9J
John Zornは最高！！！
さあ社会人で時間がないとホザいてた藻前ら
３連休中はきっちり練習できたよな？
３連休中はきっちり練習できたよな？
金、土はいつもどおり仕事でした。
なのでいつもどおり日曜に２時間個人練でスタジオ入ったのみです。
なのでいつもどおり日曜に２時間個人練でスタジオ入ったのみです。
642 ：いつか名無しさんが：2006/11/05(日) 21:23:32 ID:0ZUO0F6L
雲井氏はダメだよ、閉鎖的すぎる。以前コンサートに行かせてもらったがバッハなど古典ものしかやらない印象だった。
古典ものしかやらないから駄目というのも解らない。
それはさておき
おまいらケースの中に何入れてる？
メトロノーム＋イヤホン
チューナー＋ピックアップ
リード10枚×４箱
スワブ大小
シーケンサー
ノート＋鉛筆
リップクリーム
インチキ道具として、ワインのコルク栓
非常用として、ネックコルクに巻く防水テープ
ごく当たり前だが、こんくらい？
そのほかに何か入れてるやついる？
マウスピースやリガチャーなんかは１つだけにしとかないと、浮気して練習にならんことがあったりしない？
なんか遠足の持ち物揃えてるみたいな気分
おまいらケースの中に何入れてる？
メトロノーム＋イヤホン
チューナー＋ピックアップ
リード10枚×４箱
スワブ大小
シーケンサー
ノート＋鉛筆
リップクリーム
インチキ道具として、ワインのコルク栓
非常用として、ネックコルクに巻く防水テープ
ごく当たり前だが、こんくらい？
そのほかに何か入れてるやついる？
マウスピースやリガチャーなんかは１つだけにしとかないと、浮気して練習にならんことがあったりしない？
なんか遠足の持ち物揃えてるみたいな気分
独鈷杵
>>645
クリーニングペーパーが無いな
クリーニングペーパーが無いな
>>645
ムードンコもないな。
ムードンコもないな。
リード10枚×1箱
ノート＋鉛筆 +消しゴム+ライター
ストラップ
キーオイル
コルクグリス
携帯電話
ノート＋鉛筆 +消しゴム+ライター
ストラップ
キーオイル
コルクグリス
携帯電話
雲井さんの演奏はＢＳ日テレのＣＭで数秒間見ただけだが、太くて重みのある
ジャズではちょっとないような良い音で、感銘を受けた。
ジャズではちょっとないような良い音で、感銘を受けた。
リード、（あっても一箱）スワブ、あと楽器本体
楽譜は別に持ち歩く、と。そんだけ。
本番時ね。メトロノームは練習では使うが自宅や職場（自営）で練習するから持ち歩く事は無いし。
楽譜は別に持ち歩く、と。そんだけ。
本番時ね。メトロノームは練習では使うが自宅や職場（自営）で練習するから持ち歩く事は無いし。
>>645
サックス（テナー）本体
ネック
リードケース（5枚入り）2個
予備のリード1箱
ストラップ
マウスピース2個
スワブ2枚
チューナー
メトロノーム
譜面やノートなどは鞄に入れてる。
スワブは家に置いている。リードを削る紙やすりや
マウスピースクリーナーの瓶も持ち歩かないな。
サックス（テナー）本体
ネック
リードケース（5枚入り）2個
予備のリード1箱
ストラップ
マウスピース2個
スワブ2枚
チューナー
メトロノーム
譜面やノートなどは鞄に入れてる。
スワブは家に置いている。リードを削る紙やすりや
マウスピースクリーナーの瓶も持ち歩かないな。
>>653
スワブじゃなくてクロスの間違い。
スワブじゃなくてクロスの間違い。
655 ：いつか名無しさんが：2006/11/06(月) 13:31:11 ID:q+zTo+Qe
リードの話
薄いリードの方がコントロールが微妙に難しような気が
するのだが。
薄いリードの方がコントロールが微妙に難しような気が
するのだが。
656 ：いつか名無しさんが：2006/11/06(月) 19:18:49 ID:ec9PYQsw
ヤマハいくよヤマハ。
うまくなれたらいいな。
うまくなれたらいいな。
今日の練習うｐ
http://members.jcom.home.ne.jp/taro36/ICR_001.MP3
あー新しいCDプレーヤー買わないと。。。
こんなんで、ディミヌエンドもへったくれも無いですなーｗ
http://members.jcom.home.ne.jp/taro36/ICR_001.MP3
あー新しいCDプレーヤー買わないと。。。
こんなんで、ディミヌエンドもへったくれも無いですなーｗ
659 ：ﾌﾟﾛｼﾞｬｽﾞﾏﾆｱ ◆ZnBI2EKkq. ：2006/11/06(月) 22:21:35 ID:???
もういいかげんに公開オナニーはやめなさいｗ
あそ？ｗ じゃやめる
演奏うｐスレが妥当だわな。サックスの話はこちらでﾖﾛ
>>659
あんたこそいい加減に引っ込みましょうよ。
あんたこそいい加減に引っ込みましょうよ。
楽しみにしている人もいるよ。
>>660
単なる練習を毎度あげられてもね。 毎度同じだし。
単なる練習を毎度あげられてもね。 毎度同じだし。
いろいろ適切なアドバイスを貰ってるのに聞く耳持たず手癖だけでやってるのは
正直どうかと思います。 それこそオナニーでしかない。
正直どうかと思います。 それこそオナニーでしかない。
うｐしてもいいじゃん。サックススレなんだからサックスの演奏をうｐするのはスレ違いではないよ。
俺は毎回楽しみにしてるよ。
俺は毎回楽しみにしてるよ。
>>658
使ってるマイナスワンっていつも自作ですか？
使ってるマイナスワンっていつも自作ですか？
然るべきジャズの奏法をマスターしてからのうｐならいいんだろうけど
この演奏なら水槽板でうｐしてくれ
この演奏なら水槽板でうｐしてくれ
どっちにうｐすればいいんだよｗ
マイナスワンはジェイミーエバーソルドだよ。
ってか、手癖が多いとかタンギングがどうのとか8部音符ばっかりじゃんとか、そういう
意見が聞きたいなと、思ってさ。
それでうｐしてる
マイナスワンはジェイミーエバーソルドだよ。
ってか、手癖が多いとかタンギングがどうのとか8部音符ばっかりじゃんとか、そういう
意見が聞きたいなと、思ってさ。
それでうｐしてる
ソロの耳コピがうまくいかないのですが、みなさん、どのようにコピーしてますか？？
>>671
キーボードとサンプラー
キーボードとサンプラー
ハーフタンギングは練習してるけど、まだ実用段階じゃない
旋律法の本は取り寄せ中
そんなとこかな
旋律法の本は取り寄せ中
そんなとこかな
俺も批評してレス返ってこないが何とも思わない。
気に入らなければスルーすればいいだけだし。
どんな演奏だって学ぶべきことがあると思う。
気に入らなければスルーすればいいだけだし。
どんな演奏だって学ぶべきことがあると思う。
コルトレーンはコード感、ビート感がどーんとある中でモードをやってるんだよね。
それが無い奴が手癖でモードをやるとヨーロピアン現代ジャズみたいなものになる。
めくらが闇夜にぶっ放すみたいなもの。 聴き手にとっては殆ど意味がない。
ハーフうんぬんよりアプローチと考え方。
ハーフをどう使うかなんだからハーフだけやっても意味が無いよ。
それが無い奴が手癖でモードをやるとヨーロピアン現代ジャズみたいなものになる。
めくらが闇夜にぶっ放すみたいなもの。 聴き手にとっては殆ど意味がない。
ハーフうんぬんよりアプローチと考え方。
ハーフをどう使うかなんだからハーフだけやっても意味が無いよ。
「コルトレーンはコード感、ビート感がどーんとある中でモードをやってるんだよね」
モード奏法全然理解してないし。コルトレーンのリズムの悪さは特筆に価するが・・・ｗ
いや、一番好きなのはコルトレーンだけどさ？
モード奏法全然理解してないし。コルトレーンのリズムの悪さは特筆に価するが・・・ｗ
いや、一番好きなのはコルトレーンだけどさ？
サックス吹きばっか集まってチャットやんない？
２ちゃんのIRCでも使って
２ちゃんのIRCでも使って
>>676
あなたはうp主さん？
コルトレーンがリズムが悪いと言えるのは凄いと思うけど・・
好きなアルバムにCannonballのinChicagoがあるけど、
アフタービートがが物凄く出てますよ。ビートをキャッチした演奏をしてると思います。
あと『モード奏法』なんてものは存在しませんよ。 奏法ってのは楽器の話であって・・
コルトレーンはあくまでコーダルな曲に対してモードを当てたアプローチをしてる
のはバップを通った人間が演奏を聴けばわかること。
inChicagoもそうだけどGiantstepsのCousinsとかブルースを聞くとよくわかる。
リズムもコード感も素晴らしい、とオレは思いますね。
あんまり、中身の無い言葉で遊ぶのはやめた方がいいと思う。
あなたはうp主さん？
コルトレーンがリズムが悪いと言えるのは凄いと思うけど・・
好きなアルバムにCannonballのinChicagoがあるけど、
アフタービートがが物凄く出てますよ。ビートをキャッチした演奏をしてると思います。
あと『モード奏法』なんてものは存在しませんよ。 奏法ってのは楽器の話であって・・
コルトレーンはあくまでコーダルな曲に対してモードを当てたアプローチをしてる
のはバップを通った人間が演奏を聴けばわかること。
inChicagoもそうだけどGiantstepsのCousinsとかブルースを聞くとよくわかる。
リズムもコード感も素晴らしい、とオレは思いますね。
あんまり、中身の無い言葉で遊ぶのはやめた方がいいと思う。
まあ中前期でなくて後期コルトレーンなんだ！と言われれば納得しないでもないけど。
後期は他の人間が真似して許されるもんじゃないですからね。
後期は他の人間が真似して許されるもんじゃないですからね。
Wikipediaより
「ビバップやハード・バップからモード・ジャズ(modal jazz)中心へと移ることにより、
それまでの「劇的ではあっても、和音進行(コード進行)から導き出されるスケールの限界」、
または、「和音の構成音に縛り付けられパターン化されたフレーズ作りやアドリブ」から開放され、
モード奏法の確立によって、「地味に陥る危険性をはらみながらも、自由な発想でアドリブ演奏ができる」ように
なったといえる。」
キャノンボールのin chicagoは聴いてないけど、コルトレーン黄金カルテットで、コルトレーンは、
しょっちゅう、自分のアドリブに集中するあまり、ピアノとのハーモニーも、リズムも壊してしまう事が
多く、エルヴィンがごまかしてる部分多いよ。
それでも「いい演奏、すごい演奏」には間違いないけどね
「ビバップやハード・バップからモード・ジャズ(modal jazz)中心へと移ることにより、
それまでの「劇的ではあっても、和音進行(コード進行)から導き出されるスケールの限界」、
または、「和音の構成音に縛り付けられパターン化されたフレーズ作りやアドリブ」から開放され、
モード奏法の確立によって、「地味に陥る危険性をはらみながらも、自由な発想でアドリブ演奏ができる」ように
なったといえる。」
キャノンボールのin chicagoは聴いてないけど、コルトレーン黄金カルテットで、コルトレーンは、
しょっちゅう、自分のアドリブに集中するあまり、ピアノとのハーモニーも、リズムも壊してしまう事が
多く、エルヴィンがごまかしてる部分多いよ。
それでも「いい演奏、すごい演奏」には間違いないけどね
奏法は楽器のメカに関わる言葉。
大していわゆる『モード』は曲に対するアプローチであり考え方。
奏法っていう訳語を与えること事態がおかしいと思いますね。
楽器を知らない人が当てた誤訳だと思いますよ。
>>680
だからそれが後期だということなので。
コルトレーンは破壊してる演奏だけをしていたのではないですし、
むしろコードに対する真面目ななアプローチをした人だと思いますよ。
あなたが破壊の部分だけを真似しているのだとしたら、コルトレーンを知らないってことだろうと思うし、
ましてや破壊の部分は他人が真似てはいけないものだと思う。
大していわゆる『モード』は曲に対するアプローチであり考え方。
奏法っていう訳語を与えること事態がおかしいと思いますね。
楽器を知らない人が当てた誤訳だと思いますよ。
>>680
だからそれが後期だということなので。
コルトレーンは破壊してる演奏だけをしていたのではないですし、
むしろコードに対する真面目ななアプローチをした人だと思いますよ。
あなたが破壊の部分だけを真似しているのだとしたら、コルトレーンを知らないってことだろうと思うし、
ましてや破壊の部分は他人が真似てはいけないものだと思う。
まー、普通「モード奏法」で通ってるから（理論書にもそう書いてあるし）わかりゃいいじゃん
コルトレーンに関していえば、バップの集大成的金字塔がジャイアントステップスで
モードの代表的なものがインプレッションズやインディア（いずれもヴィレッジヴァンガードライブ）
リズムとハーモニーを壊している部分はインプレッションズに顕著。マッコイはピアノ弾くのテーマだけだし
それでも、あれだけの情熱、気迫を表現している部分で、名演奏といっていいと思う
モードから出発してもいいんじゃないの？そっちの方が、よりハートからそのまま音に出てくると思う
バップの方が頭使う
じゃあ、明日は下手糞なジャイアントステップスでもうｐして批判浴びるかなーｗ
コルトレーンに関していえば、バップの集大成的金字塔がジャイアントステップスで
モードの代表的なものがインプレッションズやインディア（いずれもヴィレッジヴァンガードライブ）
リズムとハーモニーを壊している部分はインプレッションズに顕著。マッコイはピアノ弾くのテーマだけだし
それでも、あれだけの情熱、気迫を表現している部分で、名演奏といっていいと思う
モードから出発してもいいんじゃないの？そっちの方が、よりハートからそのまま音に出てくると思う
バップの方が頭使う
じゃあ、明日は下手糞なジャイアントステップスでもうｐして批判浴びるかなーｗ
ほんと聞く耳持たない人だな。だから進歩しないんだよね。
借りてきた言葉でしか話せないからこうなるんだよ。
俺の周りにこんな話ができるサックス奏者って、大御所くらいしか居ないのよなー
その点、ここは重宝してるし感謝してます
その点、ここは重宝してるし感謝してます
ぇ？ジャイアントステップス（アルバム）はバップと違うの？ｗ
バップが全然できない>>683が『バップの方が頭使う』とか言えないだろ？
て言ってるんだが。
GSがバップかどうか、それもバップやってなきゃ判断できないだろうけど。
やってない人間が言うなよ、と。
つうか謙虚じゃないな この人は。プロがこう言ったとか本にこうあったとか
そればっかりいう人だね。
て言ってるんだが。
GSがバップかどうか、それもバップやってなきゃ判断できないだろうけど。
やってない人間が言うなよ、と。
つうか謙虚じゃないな この人は。プロがこう言ったとか本にこうあったとか
そればっかりいう人だね。
肝心の演奏は空虚だけどなｗ
ジャイアントステップス（アルバム）はバップが全然できない>>687が
『バップの方が頭使う』とか言えないだろ
『バップの方が頭使う』とか言えないだろ
あのー今までにうｐしたスタンダードは、一応バップの理論には基づいてますけど・・・
バップフレーズはあんまり出てこないけど。コードに沿ったスケールに基づいてはアドリブ
してますよ。それ一般的に言うJazz理論（ビバップ、ハードバップの理論）では、ないんでせうか？
バップフレーズはあんまり出てこないけど。コードに沿ったスケールに基づいてはアドリブ
してますよ。それ一般的に言うJazz理論（ビバップ、ハードバップの理論）では、ないんでせうか？
シップでもしてろよ。
バップって理論じゃないでしょう
まー、ジャズのスタイルの変遷は構造上の変遷でもあるわけで、
一概に「バップ（ビバップ、ハードバップ）は理論ではない」とも言い切れないんじゃないでせうか？
http://www16.ocn.ne.jp/~jbigin/history/hard-bop.htm
一概に「バップ（ビバップ、ハードバップ）は理論ではない」とも言い切れないんじゃないでせうか？
http://www16.ocn.ne.jp/~jbigin/history/hard-bop.htm
ってかレベル低杉ｗ 逆に教えてやってるっぽい
>>692
そーねぇ・・
バップ理論に基づいてるとかいうのは勝手だけど（マイナスワンのバックがそうなんだから）
オムニとかやりまくった人間からすると全然バップをやってるようには思えないね。
再三言われてる様に奏法、音色、リズム、アプローチ全てがね。
それが悪いとはイワンが自分はモードだし、バップも分かるみたいに
言うのはあんまりだね。失礼だ。
そーねぇ・・
バップ理論に基づいてるとかいうのは勝手だけど（マイナスワンのバックがそうなんだから）
オムニとかやりまくった人間からすると全然バップをやってるようには思えないね。
再三言われてる様に奏法、音色、リズム、アプローチ全てがね。
それが悪いとはイワンが自分はモードだし、バップも分かるみたいに
言うのはあんまりだね。失礼だ。
知ってるとできるは違うんだからね。
言ってることと演奏がかけ離れてるからイヤ。
まー、パーカーぽいフレーズが少なくてコルトレーンぽいのは認めるよ。
でもバップがわからんとは言い過ぎではないかい？
俺、思うんだけど、いわゆる「ジャズ」って概念が凝り固まってんのな。日本人て
例えば、ブランフォードやジョシュアレッドマンがバップっぽく聴こえないと思うが
Jazzだろ？エリックアレキサンダーなら誰が聴いてもジャズだろうけど
でもバップがわからんとは言い過ぎではないかい？
俺、思うんだけど、いわゆる「ジャズ」って概念が凝り固まってんのな。日本人て
例えば、ブランフォードやジョシュアレッドマンがバップっぽく聴こえないと思うが
Jazzだろ？エリックアレキサンダーなら誰が聴いてもジャズだろうけど
>>700
もう、プロを引き合いに出して言葉遊びをするのはやめたらどうですか・・？
いい大人なんだろうし。あぱあぱと変わらんですよ。それじゃ。
どういう環境で勉強してこられたかわからないけども
大学JAZZ研まわりとかコンポでやってる人間の場合習得してるレベルってのが
ある程度コンセンサスとしてありますよ。リズムその他を聞けば分かります。
オレは地方でJAZZ研連中との付き合いで基本を覚えてきた人間だけども
一度東京から大学院に非常に 非常に レベルの高いのが2人ほど来たことがある。
音を聞けばわかるんだけど死ぬほどバップをやった上で、モード・アウト・リディクロと
順番で勉強してるのがわかるんだよね。
そいつらは知ってるとかじゃないのね。『できる』 なの。
こちらが苦心してやってるからこそ先をいってるなってのがわかる。
あなたを聞いて思うのはバップは真剣にやったことはないな・・ということでしかないよね。
別に悪いとはいわないが、語れるレベルじゃないよ。ホント。
もう、プロを引き合いに出して言葉遊びをするのはやめたらどうですか・・？
いい大人なんだろうし。あぱあぱと変わらんですよ。それじゃ。
どういう環境で勉強してこられたかわからないけども
大学JAZZ研まわりとかコンポでやってる人間の場合習得してるレベルってのが
ある程度コンセンサスとしてありますよ。リズムその他を聞けば分かります。
オレは地方でJAZZ研連中との付き合いで基本を覚えてきた人間だけども
一度東京から大学院に非常に 非常に レベルの高いのが2人ほど来たことがある。
音を聞けばわかるんだけど死ぬほどバップをやった上で、モード・アウト・リディクロと
順番で勉強してるのがわかるんだよね。
そいつらは知ってるとかじゃないのね。『できる』 なの。
こちらが苦心してやってるからこそ先をいってるなってのがわかる。
あなたを聞いて思うのはバップは真剣にやったことはないな・・ということでしかないよね。
別に悪いとはいわないが、語れるレベルじゃないよ。ホント。
だから言ってるじゃない、パーカーフレーズはあんまり出てこないよ、でもバップを
知らないとは言い過ぎじゃないのって。
パーカーはほぼコンプリートして聴いてるし、オムニブックもむか～し11曲はやったｗ
でもあのレベルでああいうフレーズは出てこない。なかなか・・・
これから、遅ればせながら、もうちょっとオムニを突っ込んでやろうと思ってます。
ほぼ完全独学です。私は。一生懸命練習してジャムセッションにはいっぱい参加してきました、
大御所なプロとも今もよくセッションしますよってな感じ。「バップフレーズが出て来ないから～」という
サジェスチョンは頂いた事が無いな。アドリブにメリハリをもっとつけろとかは言われる。
アウトというのは良く分からんけどリディアンクロマチックコンセプトは暇があったら
概観だけでも覗いて見ようかなとは思う。
まー、いつも練習ばっかり（自分も聴いてないような）録音晒してごめんなさいね・・・ｗ
・・・本番も大して変わらんかｗ
知らないとは言い過ぎじゃないのって。
パーカーはほぼコンプリートして聴いてるし、オムニブックもむか～し11曲はやったｗ
でもあのレベルでああいうフレーズは出てこない。なかなか・・・
これから、遅ればせながら、もうちょっとオムニを突っ込んでやろうと思ってます。
ほぼ完全独学です。私は。一生懸命練習してジャムセッションにはいっぱい参加してきました、
大御所なプロとも今もよくセッションしますよってな感じ。「バップフレーズが出て来ないから～」という
サジェスチョンは頂いた事が無いな。アドリブにメリハリをもっとつけろとかは言われる。
アウトというのは良く分からんけどリディアンクロマチックコンセプトは暇があったら
概観だけでも覗いて見ようかなとは思う。
まー、いつも練習ばっかり（自分も聴いてないような）録音晒してごめんなさいね・・・ｗ
・・・本番も大して変わらんかｗ
別にバップフレーズを出せと言ってるのではなくて
リズムとか音色、奏法からバップを突っ込んでやってないのが分かる、と言うことです。
演奏は好きですよ。
お付き合いの中で、今のままで良いと回りがいうのならそれでいいんじゃないでしょうかね。
でも客観的にみると違うんじゃないかと思いますよ。
リズムとか音色、奏法からバップを突っ込んでやってないのが分かる、と言うことです。
演奏は好きですよ。
お付き合いの中で、今のままで良いと回りがいうのならそれでいいんじゃないでしょうかね。
でも客観的にみると違うんじゃないかと思いますよ。
「リズムとか音色、奏法からバップを突っ込んでやってない」
当たりｗ コピーはしたが身に付いてない。んで元々Impulse時代のコルトレーン好きだから余計・・・
明日、時間があったら、Warming Up A Riff 完ｺﾋﾟ、Giant Steps、Impressionsと、
3曲うｐろうかと思います。また何か（批判でも何でも）お言葉を頂けたら幸いです
しかし・・・俺も暇人だよなｗ
当たりｗ コピーはしたが身に付いてない。んで元々Impulse時代のコルトレーン好きだから余計・・・
明日、時間があったら、Warming Up A Riff 完ｺﾋﾟ、Giant Steps、Impressionsと、
3曲うｐろうかと思います。また何か（批判でも何でも）お言葉を頂けたら幸いです
しかし・・・俺も暇人だよなｗ
コルトレーンだってあそこまで行くのに段階を踏んでるんだしね。
あとコンボでやるとしてImpulseのコルトレーンのスタイルでやる・・・
ということは周りを考えずにひたすらアッパーでやります！ということか。
普通2度とやってくれないよねｗ
あとコンボでやるとしてImpulseのコルトレーンのスタイルでやる・・・
ということは周りを考えずにひたすらアッパーでやります！ということか。
普通2度とやってくれないよねｗ
おはよう、お互い早起きだねｗ
何か、ふと思ったんだが大抵の大学Jazz研とそのOBの方たちて、確かにバッパーばっかりだね
バークリーで学んだ人の作曲も似た感じがある。（こちらも確たる根拠がある訳だけど）けど演奏がバップとは限らない。
ﾌﾞｷｮﾌﾞｷｮﾋﾟｷﾞｰてImpulse末期のスタイルでスタンダードなんか演奏しようものならｗ
そりゃそうだろうけど。ライブアットバードランドとかのImpulse時代、至上の愛までのスタイルなら
スタンダードでも全く違和感ないし。全然バップぽくはない
何か、ふと思ったんだが大抵の大学Jazz研とそのOBの方たちて、確かにバッパーばっかりだね
バークリーで学んだ人の作曲も似た感じがある。（こちらも確たる根拠がある訳だけど）けど演奏がバップとは限らない。
ﾌﾞｷｮﾌﾞｷｮﾋﾟｷﾞｰてImpulse末期のスタイルでスタンダードなんか演奏しようものならｗ
そりゃそうだろうけど。ライブアットバードランドとかのImpulse時代、至上の愛までのスタイルなら
スタンダードでも全く違和感ないし。全然バップぽくはない
てか、コルトレーンがハードバップの時代でさえ、いわゆるバップフレーズじゃない
やっぱ、Jazzはこうだ！＝ハードバップって固定概念持ちすぎだと思うよ。日本人は。
大抵の人は大学Jazz研でヂャズ覚えますたーって人が多いからプレイヤーもリスナーも
日本のジャズってどれもこれもバップばかり
矢野沙織ちゃんは大好きだけどなー こちらはビバップ
やっぱ、Jazzはこうだ！＝ハードバップって固定概念持ちすぎだと思うよ。日本人は。
大抵の人は大学Jazz研でヂャズ覚えますたーって人が多いからプレイヤーもリスナーも
日本のジャズってどれもこれもバップばかり
矢野沙織ちゃんは大好きだけどなー こちらはビバップ
いやそういう話じゃなくてですね・・ 何であの演奏でそんなことが語れるのか俺は信じられない。
なんで自分で理解していない言葉でまとめてしまうんですか？
『バッパーばかり』じゃないですよ。 単にバップをちゃんと習得してる方々なわけで。
コード感を出すにはバップを徹底してやっていないと無理なんですよ。
その対比としてでモードやアウトを使えるわけでね。必要だからみんなできるんですよ。
アルトの池田篤さんとか徹底してモードだけれども完全にコードとビートにはめて吹いてますね。
コルトレーンの中期みたいな感じだと思います。
そもそもあなたの様にモードもバップもつっこんでやっていない方が
『JAZZ研、バークリーはバッパー、だが『それは画一的だ』 『おれはそうじゃない』
とか語ること自体が謙虚じゃないと思いますよ。
なんで自分で理解していない言葉でまとめてしまうんですか？
『バッパーばかり』じゃないですよ。 単にバップをちゃんと習得してる方々なわけで。
コード感を出すにはバップを徹底してやっていないと無理なんですよ。
その対比としてでモードやアウトを使えるわけでね。必要だからみんなできるんですよ。
アルトの池田篤さんとか徹底してモードだけれども完全にコードとビートにはめて吹いてますね。
コルトレーンの中期みたいな感じだと思います。
そもそもあなたの様にモードもバップもつっこんでやっていない方が
『JAZZ研、バークリーはバッパー、だが『それは画一的だ』 『おれはそうじゃない』
とか語ること自体が謙虚じゃないと思いますよ。
いや ホントあの演奏でおれは>>707みたいなことは絶対いえないな・・。
改めて思います。
改めて思います。
710 ：いつか名無しさんが：2006/11/07(火) 10:17:48 ID:KOx640L+
だから
それを表現する為に最低限必要な
ゴースト（ハーフ）ノート
アフターを修得してないから
いくら練習うｐしようが
同じ水槽のスケール練習に
聞こえる訳で
クラとジャズの融合なんて
能書き垂れ流す暇ないだろ
それを表現する為に最低限必要な
ゴースト（ハーフ）ノート
アフターを修得してないから
いくら練習うｐしようが
同じ水槽のスケール練習に
聞こえる訳で
クラとジャズの融合なんて
能書き垂れ流す暇ないだろ
(;｀Д´)ﾊｧﾊｧ Warming Up A Riff とちりながらも今とった
http://members.jcom.home.ne.jp/taro36/ICR_001.MP3
http://members.jcom.home.ne.jp/taro36/ICR_001.MP3
「アルトの池田篤さんとか徹底してモードだけれども完全にコードとビートにはめて吹いて」・・・
完全に（°Д°)ﾊｧ？（°Д°)ﾊｧ？（°Д°)ﾊｧ？だな・・・
完全に（°Д°)ﾊｧ？（°Д°)ﾊｧ？（°Д°)ﾊｧ？だな・・・
とちった部分はあるが、そこそこパーカーに合わせて吹けてると今聴いて思ったが
これで、バップを知らないだとか、アフターを習得してないとか、
それは、チャーリーパーカーに言ってるの？ｗ
これで、バップを知らないだとか、アフターを習得してないとか、
それは、チャーリーパーカーに言ってるの？ｗ
>>711-713
うあ・・・これはひどい。
うあ・・・これはひどい。
ばーれーたーかーｗ
実はさおりん聴いて、オムニブックどころか「音楽」の基礎練習からやり直してるところです。
だから当分ライブ（本番）はしない
だから当分ライブ（本番）はしない
最低やね。 演奏も人間性も
こき下ろしてくれれば闘志が湧くから、もっと言ってｗ
ちとレベルが低いつーか大卒頭でっかちが多いけどなー、練習はたゆまず、だけど音楽は
ハートで聴くもんだよ
ちとレベルが低いつーか大卒頭でっかちが多いけどなー、練習はたゆまず、だけど音楽は
ハートで聴くもんだよ
訂正 大卒× 大学Jazz研卒○
こんなバカが九州にいるのか・・ 全く恥ずかしいことで。
早起きし過ぎた。仕事に差し支えるから、もっぺん寝る(`･ω･´)ﾉ
あれ？ 矢野スレではサックス歴20年以上のプロサックス奏者とか言ってなかった？
RIZLLAはエリックが間違えてると言ってた人でしょ？
鉄人1号だか鉄人2号だかってコテはやめたの？
RIZLLAはエリックが間違えてると言ってた人でしょ？
鉄人1号だか鉄人2号だかってコテはやめたの？
さぁー？知らん
>>723
ああ、あいつね。一種のガイキチでしょ。
ああ、あいつね。一種のガイキチでしょ。
なにこのスレキチガイ
「ジャズは大学ジャズ研で覚えますた」
「日本のプレイヤー、ジャズ好きの大半はバップが好き」
「バップじゃなきゃジャズじゃない」
かたや、本場米国の音大の人（教える側）が日本人のジャズ演奏を聴いて
「なにこのエレベータのBGM」
いやあｗ すごく勉強になりますた。(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
「日本のプレイヤー、ジャズ好きの大半はバップが好き」
「バップじゃなきゃジャズじゃない」
かたや、本場米国の音大の人（教える側）が日本人のジャズ演奏を聴いて
「なにこのエレベータのBGM」
いやあｗ すごく勉強になりますた。(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
本人かどうかも分からんが
他人の言葉でしか物が言えないほど情けないものはないね。
アメ公にもイモは死ぬほどいるよ。平均点は日本のほうが高いぐらいだ。
他人の言葉でしか物が言えないほど情けないものはないね。
アメ公にもイモは死ぬほどいるよ。平均点は日本のほうが高いぐらいだ。
いい加減、実りのない突っ込みはやめて軽く流せばどうかな。
いろいろな人がいるんだよ。
相手の気に入らない所を突っつき回しても、何も得るものはないと思うよ。
いろいろな人がいるんだよ。
相手の気に入らない所を突っつき回しても、何も得るものはないと思うよ。
×かたや、本場米国の音大の人（教える側）が日本人のジャズ演奏を聴いて
○かたや、本場米国の音大の人（教える側）が◆F3PF5cngZY のジャズ演奏を聴いて
○かたや、本場米国の音大の人（教える側）が◆F3PF5cngZY のジャズ演奏を聴いて
さー仕切り直してご批評頂けたら幸いでございます。
http://members.jcom.home.ne.jp/taro36/ICR_001.MP3（パーカー、アルト）
http://members.jcom.home.ne.jp/taro36/ICR_002.MP3（コルトレン、テナー）
http://members.jcom.home.ne.jp/taro36/ICR_003.MP3（コルトレーン、テナー）
http://members.jcom.home.ne.jp/taro36/ICR_001.MP3（パーカー、アルト）
http://members.jcom.home.ne.jp/taro36/ICR_002.MP3（コルトレン、テナー）
http://members.jcom.home.ne.jp/taro36/ICR_003.MP3（コルトレーン、テナー）
あ、楽器の音が小さいや・・・
まさに練習レベルだな・・・
耳汚しすませんね・・・
あれだったら、演奏うｐスレに移りますけど
まさに練習レベルだな・・・
耳汚しすませんね・・・
あれだったら、演奏うｐスレに移りますけど
こりゃあぱあぱ並に始末が悪いや・・。
734 ：いつか名無しさんが：2006/11/07(火) 23:23:59 ID:BYc0Xdif
ネタだろうけど、スムースジャズがはびこってる国の人にエレベーターミュージックと言われてもな。
ネタじゃないよ、本当に聞いた 学校は伏せときますけど超一流かも ジャズ科もあるみたい
質問、
譜面は移調されたものとコンサートで書かれたモノを移動ドで
両方読めるようになるべきですか？
それとも、移調されたものを読めれば事足りますか？
当方、プロ目指してます
譜面は移調されたものとコンサートで書かれたモノを移動ドで
両方読めるようになるべきですか？
それとも、移調されたものを読めれば事足りますか？
当方、プロ目指してます
まず演奏うｐ 話はそれからだ。
>731
1はオムニブックそのまま？ でも譜面どおりにあそこまで吹けるなら大したもんだよ。
2,3はこれではちょっとコメントはできないね・・もっと落ち着いてゆっくりなテンポで正確に吹くようにしたら？
1はオムニブックそのまま？ でも譜面どおりにあそこまで吹けるなら大したもんだよ。
2,3はこれではちょっとコメントはできないね・・もっと落ち着いてゆっくりなテンポで正確に吹くようにしたら？
1.オムニブックです。もう少ししたら、制覇していこうと思ってます。
2.3.アドリブうんぬんの前にリズムがずれてますよね。演奏してて気が付いてました。
2.3.アドリブうんぬんの前にリズムがずれてますよね。演奏してて気が付いてました。
>>736
どっちのプロですか。ジャズ？クラシック？
クラシックなら両方読めるようになった方がいい。実音で書いてある楽譜もあるから。
ジャズならB♭の曲集（Real Bookなど）を買って練習すればいい。だいたいこれで済む。
でも、セッションで時々自分がやったことのない曲、しかも譜面持ってないという
場合に出くわすこともあるから、C譜を見ながら頭の中で移調して吹く練習も
少しでいいからしておいた方がそういう時に慌てないですむよ。
どっちのプロですか。ジャズ？クラシック？
クラシックなら両方読めるようになった方がいい。実音で書いてある楽譜もあるから。
ジャズならB♭の曲集（Real Bookなど）を買って練習すればいい。だいたいこれで済む。
でも、セッションで時々自分がやったことのない曲、しかも譜面持ってないという
場合に出くわすこともあるから、C譜を見ながら頭の中で移調して吹く練習も
少しでいいからしておいた方がそういう時に慌てないですむよ。
ジャズです。基本的には移調譜ですね。有難うございます。
>>741
自演と釣りですから、お間違え無く。
自演と釣りですから、お間違え無く。
今、もうずっと人大杉で書き込めないでしょ
>>738 遅ればせながらレス有り難うｺﾞｻﾞｲﾏｽ
2.3
自分で聴いてみて演奏中に思ったほどリズムのズレは気にならなかったけど、
テンポが速すぎて何回も同じフレーズ出まくりな所は自覚した、とくにGiantSteps
この速さになるとアドリブと言ってもフレーズを演奏前に練らないと無理ぽ？
あ、そーそー俺はさおりんスレにもココにも（ほかにもなー）居るけど自演なんか全然してないぞ
と釣られてやる
2.3
自分で聴いてみて演奏中に思ったほどリズムのズレは気にならなかったけど、
テンポが速すぎて何回も同じフレーズ出まくりな所は自覚した、とくにGiantSteps
この速さになるとアドリブと言ってもフレーズを演奏前に練らないと無理ぽ？
あ、そーそー俺はさおりんスレにもココにも（ほかにもなー）居るけど自演なんか全然してないぞ
と釣られてやる
test
>>588 ライヴ好き ◆c0xf7D8Z0I もお前か。
何やってんだろうね。この人は。
何やってんだろうね。この人は。
DONAX降臨キヴォンヌ
DONAXさん居るんじゃないかなー、名無しで
すみません。スレちがいかも知れませんがよかったら皆さんの知識を貸してください。
朝日のようにさわやかに、のある演奏を探してるんですがどうしても分かりません。
多分テナー（アルトかも）、ピアノ、ベース、ドラムの編成で、ドラムがアルフォスターだったのだけ憶えてます。
で、ケニードリュートリオのニルペでみたいな、かっこいいベースとピアノのリフがあったと思います。
ミディアムファーストくらいで、8バースがあったと思います。
これだけしか情報ないんですがピンと来る方いらっしゃいませんか？
お願いしますm(__)m。
朝日のようにさわやかに、のある演奏を探してるんですがどうしても分かりません。
多分テナー（アルトかも）、ピアノ、ベース、ドラムの編成で、ドラムがアルフォスターだったのだけ憶えてます。
で、ケニードリュートリオのニルペでみたいな、かっこいいベースとピアノのリフがあったと思います。
ミディアムファーストくらいで、8バースがあったと思います。
これだけしか情報ないんですがピンと来る方いらっしゃいませんか？
お願いしますm(__)m。
>>751
私は知らないが、アル・フォスターと「朝日のようにさわやかに」で検索してみては如何ですか。
とりあえず、ディブ・リーブマンとリッチー・バイラーク、ジョージ・ムラーツの演奏が目に入りました。
ここの誰か知っている人がいるかも知れませんが。
私は知らないが、アル・フォスターと「朝日のようにさわやかに」で検索してみては如何ですか。
とりあえず、ディブ・リーブマンとリッチー・バイラーク、ジョージ・ムラーツの演奏が目に入りました。
ここの誰か知っている人がいるかも知れませんが。
「ディブ・リーブマンとリッチー・バイラーク、ジョージ・ムラーツの演奏」
これまた、ひん曲がった演奏っぽいでつね・・・ｗ 聴いてないけどｗ
これまた、ひん曲がった演奏っぽいでつね・・・ｗ 聴いてないけどｗ
754 ：いつか名無しさんが：2006/11/10(金) 16:51:54 ID:osej2NwR
>>748
ライヴ好きさんは別人でしょ。
九州人は演奏うぷスレと福岡スレと北九州スレと矢野スレ２つを見るかぎりサックスしかできない。
ライヴ好きさんは演奏うぷスレでピアノ披露してたし音楽性も九州人とだいぶ違う。
ライヴ好きさんは別人でしょ。
九州人は演奏うぷスレと福岡スレと北九州スレと矢野スレ２つを見るかぎりサックスしかできない。
ライヴ好きさんは演奏うぷスレでピアノ披露してたし音楽性も九州人とだいぶ違う。
本来は自分の気がつかない演奏上の問題点を指摘して頂ければと思いうｐしてましたが、なんかバップ議論になってしまい
荒れてしまいましたね・・・すいましぇんですた m(__)m
以降はより妥当な「演奏うｐ」スレの方にうｐします。サックスのお尋ねしたい事はこちらでお聞きしたいのでよろしくねん
荒れてしまいましたね・・・すいましぇんですた m(__)m
以降はより妥当な「演奏うｐ」スレの方にうｐします。サックスのお尋ねしたい事はこちらでお聞きしたいのでよろしくねん
756 ：ライヴ好き ◆c0xf7D8Z0I ：2006/11/10(金) 18:53:33 ID:???
>748 ：いつか名無しさんが ：2006/11/08(水) 17:33:19 ID:???
>>>588 ライヴ好き ◆c0xf7D8Z0I もお前か。
>何やってんだろうね。この人は。
というのが目に入ったので（ことの顛末はよくわかってませんが）
一言だけ。>>748さん、コテで参戦してる人を別の人と同じに扱うのは
ちょっと調べてからにしたほうがいいかと。できれば勘弁してください。>>754さんありがとうございます。見つけた時点で他の方に別人だと指摘
していただいてあったことで少しわけのわからないことに巻き込まれた感
が薄れました。ちゃんと見てる方がいらっしゃると安心できます。
余談ですが自分はSAXの方とデュオで演奏というスタイルが割と好きです。
こうやってたまに覗くたびにSAX吹きの皆さんがスレを伸ばしているのを
見るとわくわくします。楽しみにしています。頑張ってくださいね＾＾
>>>588 ライヴ好き ◆c0xf7D8Z0I もお前か。
>何やってんだろうね。この人は。
というのが目に入ったので（ことの顛末はよくわかってませんが）
一言だけ。>>748さん、コテで参戦してる人を別の人と同じに扱うのは
ちょっと調べてからにしたほうがいいかと。できれば勘弁してください。>>754さんありがとうございます。見つけた時点で他の方に別人だと指摘
していただいてあったことで少しわけのわからないことに巻き込まれた感
が薄れました。ちゃんと見てる方がいらっしゃると安心できます。
余談ですが自分はSAXの方とデュオで演奏というスタイルが割と好きです。
こうやってたまに覗くたびにSAX吹きの皆さんがスレを伸ばしているのを
見るとわくわくします。楽しみにしています。頑張ってくださいね＾＾
荒れたのは自演があったから。 議論とは全く関係ない。
そういう詭弁が出てくることが一番問題。
そういう詭弁が出てくることが一番問題。
七氏で書き込むと自演なの？そういわれてみればそう見えなくも無いが>>711-713は確かに演奏うｐした俺だが、>>714は違うし。
そしたらコテハンにしないと全部自演になるじゃん
ここは匿名主体の掲示板だし俺はいろんなスレで書き込んでるからコテハンしたくないのよ。ageるけどｗ
まー、知らない相手にお前呼ばわりする奴なんかスルーしときゃ終わりなんだけどな
そしたらコテハンにしないと全部自演になるじゃん
ここは匿名主体の掲示板だし俺はいろんなスレで書き込んでるからコテハンしたくないのよ。ageるけどｗ
まー、知らない相手にお前呼ばわりする奴なんかスルーしときゃ終わりなんだけどな
759 ：ライヴ好き ◆c0xf7D8Z0I ：2006/11/10(金) 19:28:57 ID:???
>>757 自演うんぬんはよくわかりませんが、とりあえず自分は
SAX吹けません。ピアノをちらっとやる程度ですので。自演という
のは私のことではないですよね？SAXの人とのセッションは本当に
してみたいと思って書いています。SAXのことは当然本職の方
ほどよく分かっていません。自演というのがもし私のことを
指しているのでしたらそれは間違っているので一言だけ断らせて
いただきます。私は基本的にうｐスレのほうの住人です。
SAX吹けません。ピアノをちらっとやる程度ですので。自演という
のは私のことではないですよね？SAXの人とのセッションは本当に
してみたいと思って書いています。SAXのことは当然本職の方
ほどよく分かっていません。自演というのがもし私のことを
指しているのでしたらそれは間違っているので一言だけ断らせて
いただきます。私は基本的にうｐスレのほうの住人です。
760 ：ライヴ好き ◆c0xf7D8Z0I ：2006/11/10(金) 19:41:32 ID:???
っていうか喧嘩しない！そこっ！
もうあれだ。
ジョシュア・レッドマンの
Freedom in the Grooveに入ってるWhen The Sun Comes Downみたいな
SAXをかっこよく演奏してageた方の勝ちにしよう！（完全に俺の趣味）
なんて、勝ってもヤローに惚れられるだけだから演りたくないか。
もうあれだ。
ジョシュア・レッドマンの
Freedom in the Grooveに入ってるWhen The Sun Comes Downみたいな
SAXをかっこよく演奏してageた方の勝ちにしよう！（完全に俺の趣味）
なんて、勝ってもヤローに惚れられるだけだから演りたくないか。
ｺﾞﾒﾝﾁｬﾝ・・ ライブ好きさん
さあ、争いはやめてモーツァルトの協奏曲のように調和のとれた会話を楽しもうよ。
>>713-727 だった。
ポール・デスモンドのアルトのように、優しい気持ちになりたいね。
ふー、今日の練習終わり。
今日はソプラノでずっとやったけど、ストレートソプラノにストラップつけると音色の変化がつけにくいつーか、
それ以前にマウスピース加える口が窮屈になる。
又、どうしても下に向けやすいのでそれにオクターブキーに水分が膜を張って高い音が出なくなることもある。
DONAXさんは多分七氏に戻ってると思うけど、ストラップつける方？
そもそもクラシックの人はストレートソプラノにストラップつけるんでしょうか？
ストレートソプラノはタンギングの位置も替えるし一番難しいな・・・ ソプラニーノはもっとだろうけど一般的じゃないし
今日はソプラノでずっとやったけど、ストレートソプラノにストラップつけると音色の変化がつけにくいつーか、
それ以前にマウスピース加える口が窮屈になる。
又、どうしても下に向けやすいのでそれにオクターブキーに水分が膜を張って高い音が出なくなることもある。
DONAXさんは多分七氏に戻ってると思うけど、ストラップつける方？
そもそもクラシックの人はストレートソプラノにストラップつけるんでしょうか？
ストレートソプラノはタンギングの位置も替えるし一番難しいな・・・ ソプラニーノはもっとだろうけど一般的じゃないし
751ﾃﾞｽ｡
デイブリーブマンのクエストに入ってるやつでした。
ありがとうございました。
デイブリーブマンのクエストに入ってるやつでした。
ありがとうございました。
ﾃﾞｽ
自称プロさんは、ソプラノ、ストラップしてます？
770 ：754：2006/11/11(土) 00:55:18 ID:enRkavZR
>>763
演奏うぷスレ見て（聴いて）みなよ。どう考えても別人だから。
それにライヴ好きさんがお手合せしたがってた相手は九州人ではなくDONAXさんのほう。
九州人がわざわざ他人を装ってDONAXさんを誉める理由もメリットもないでしょ。
九州人の「ばれたか」は自演がバレたって意味じゃなくて
矢野スレで書き込んでた九州の人だとバレたって意味だったんじゃないの？
つまり、演奏貼った直後のレスは他人が擁護してるように見せ掛けるつもりはなく
素で自画自賛したり反論してたんでしょ。自分も最初は自演かと思ったけど。
別にコテ名乗らなくてもいいけど連投や同一人物の発言と知らせるべきときはレス番くらいは名乗るべきだね。
ライヴ好きさんにはごたごたに巻き込まれて可哀想というか住人を代表さて申しわけなく思う。
演奏うぷスレ見て（聴いて）みなよ。どう考えても別人だから。
それにライヴ好きさんがお手合せしたがってた相手は九州人ではなくDONAXさんのほう。
九州人がわざわざ他人を装ってDONAXさんを誉める理由もメリットもないでしょ。
九州人の「ばれたか」は自演がバレたって意味じゃなくて
矢野スレで書き込んでた九州の人だとバレたって意味だったんじゃないの？
つまり、演奏貼った直後のレスは他人が擁護してるように見せ掛けるつもりはなく
素で自画自賛したり反論してたんでしょ。自分も最初は自演かと思ったけど。
別にコテ名乗らなくてもいいけど連投や同一人物の発言と知らせるべきときはレス番くらいは名乗るべきだね。
ライヴ好きさんにはごたごたに巻き込まれて可哀想というか住人を代表さて申しわけなく思う。
それはさておき
みんなの、今の楽器を選んだいきさつを知りたい。
人から譲り受けたとか、自分で試奏して選んだとか。
みんなの、今の楽器を選んだいきさつを知りたい。
人から譲り受けたとか、自分で試奏して選んだとか。
御茶ノ水の下倉楽器でソプラノ、テナーを同時に買った。自分で試奏した。
その後、同じお茶の水のイシバシ楽器でアルトを買った。
全部、セルマーS.A SerieⅡ
時は過ぎて、ライブ演奏後に六本木で飲んだくれててソプラノを盗まれた。
仕方なく、知り合いのスタジオプロのMarkⅥを借りたまま吹いていた。
再び時は過ぎ、故郷の九州に戻った。後、ヤフオクで同じS.A.SerieⅡソプラノを購入、スタジオプロさんに連絡して
お返ししますと言ったら、「もう、お前にやるよ」と言われた。替わりにマルカートのカーブドソプラノをお送りした。
で、ソプラノ×2、アルト、テナーの計4本をとっかえひっかえ演奏して現在に至る。 By九州人ｗ
その後、同じお茶の水のイシバシ楽器でアルトを買った。
全部、セルマーS.A SerieⅡ
時は過ぎて、ライブ演奏後に六本木で飲んだくれててソプラノを盗まれた。
仕方なく、知り合いのスタジオプロのMarkⅥを借りたまま吹いていた。
再び時は過ぎ、故郷の九州に戻った。後、ヤフオクで同じS.A.SerieⅡソプラノを購入、スタジオプロさんに連絡して
お返ししますと言ったら、「もう、お前にやるよ」と言われた。替わりにマルカートのカーブドソプラノをお送りした。
で、ソプラノ×2、アルト、テナーの計4本をとっかえひっかえ演奏して現在に至る。 By九州人ｗ
ヤフオクでニッカンインペリアル・アルトを３万円で落札
ニッカンインペリアルの弱点はネックがしょぼい事
ネックは前のオーナーが旧６２ネックに交換済みだったのでラッキー
ネック交換の効果かセルマーのMarkⅥのような音になってます
ニッカンインペリアルの弱点はネックがしょぼい事
ネックは前のオーナーが旧６２ネックに交換済みだったのでラッキー
ネック交換の効果かセルマーのMarkⅥのような音になってます
新宿の路上で買ったザフーンです。
775 ：ライヴ好き ◆c0xf7D8Z0I ：2006/11/11(土) 06:34:02 ID:???
588 ：ライヴ好き ◆c0xf7D8Z0I ：2006/10/30(月) 06:43:21 ID:???
>>441 さん上手いなぁ。。。俺はピアノだけどセッションさせてほしいと
普通に思った
>>754さんありがとうございます。>>441さんはDONAXさんなのでしょうか？
分からないですけど>>441さんは「演奏させていただけたらなぁ」くらい
上手いと思いました。県５つくらいなら平気で超えて出かけて行って
お手合わせしていただけたらと思うくらい。お音源が今行ったら落ちてて
残念でした。保存しておけばよかった。
九州人さんは、（私の音楽の趣味もあるので失礼）セッションしてみたい
なぁ、と思う感じでした。九州人さんごめんね、こう書けばニュアンス的に
分かってもらえますか？>>763さん？
>>441 さん上手いなぁ。。。俺はピアノだけどセッションさせてほしいと
普通に思った
>>754さんありがとうございます。>>441さんはDONAXさんなのでしょうか？
分からないですけど>>441さんは「演奏させていただけたらなぁ」くらい
上手いと思いました。県５つくらいなら平気で超えて出かけて行って
お手合わせしていただけたらと思うくらい。お音源が今行ったら落ちてて
残念でした。保存しておけばよかった。
九州人さんは、（私の音楽の趣味もあるので失礼）セッションしてみたい
なぁ、と思う感じでした。九州人さんごめんね、こう書けばニュアンス的に
分かってもらえますか？>>763さん？
776 ：ライヴ好き ◆c0xf7D8Z0I ：2006/11/11(土) 07:01:19 ID:???
>>441さんはDONAXさんですね。丁寧にログ読んでませんでした。失礼。
音源ageてヴァーチャルセッションをという話がありましたが、なんというか
半端なものをageれないしソロを想像してバッキングなんて自分の能力を
超えている気がして・・・こういうのを今流行りのツンデレって言うん
ですかねぇ。もしセッションに行けるのなら、開き直って弾けるのに、
くらいび軽度DONAXファンです。すいません＾＾；
音源ageてヴァーチャルセッションをという話がありましたが、なんというか
半端なものをageれないしソロを想像してバッキングなんて自分の能力を
超えている気がして・・・こういうのを今流行りのツンデレって言うん
ですかねぇ。もしセッションに行けるのなら、開き直って弾けるのに、
くらいび軽度DONAXファンです。すいません＾＾；
777 ：ライヴ好き ◆c0xf7D8Z0I ：2006/11/11(土) 07:03:18 ID:???
×くらいび軽度 →くらいの軽度
あーｗ ｚaphoonだっけか？へったくそな日本語説明書がついてる道端で売ってるアレねーｗ もう10年位前だけど
俺も渋谷で買った買ったｗ
その吹いてるハワイの人が上手いのよな～ 一杯おしゃべりしたら、「今日、パーティやるけど来るか？」とか言ってくれて
ほんとフランクな人だった。今でも覚えてる。
楽器は全然使ってないけどまだ持ってるよ。バンブーサックス
文責w 九州人
俺も渋谷で買った買ったｗ
その吹いてるハワイの人が上手いのよな～ 一杯おしゃべりしたら、「今日、パーティやるけど来るか？」とか言ってくれて
ほんとフランクな人だった。今でも覚えてる。
楽器は全然使ってないけどまだ持ってるよ。バンブーサックス
文責w 九州人
ライブ好きさん、俺の演奏スタイルってコルトレーンだからｗ すげー少数派民族 絶滅寸前種族だから
ジャズのセッション行っても大抵の人はバップスタイルだけど、俺だけ違う。嫌いな人は嫌いだから。 気にしなくて良いですよｗ
しかし、これだけコルトレーン好きな人多いのに何でだろね？ﾌﾞｷｮｷｮｷｮｷｮ～ 九州人
ジャズのセッション行っても大抵の人はバップスタイルだけど、俺だけ違う。嫌いな人は嫌いだから。 気にしなくて良いですよｗ
しかし、これだけコルトレーン好きな人多いのに何でだろね？ﾌﾞｷｮｷｮｷｮｷｮ～ 九州人
780 ：九州土着民 ◆2ZiOPIqc8. ：2006/11/11(土) 10:46:51 ID:???
メンドイからコテハンにしてみた。いろいろなスレで書き込んでるからちとヤバス。でももうバレバレだなし
781 ：九州土人 ◆2ZiOPIqc8. ：2006/11/11(土) 14:45:23 ID:???
変更ﾒﾙｱﾄﾞ晒しage
782 ：ライヴ好き ◆c0xf7D8Z0I ：2006/11/11(土) 14:54:39 ID:???
ツボではないですけどコルトレーンスタイルも好きですよ。
演奏うｐスレのほうにはコルトレーン好きな方がわりと来ている
ようですね
演奏うｐスレのほうにはコルトレーン好きな方がわりと来ている
ようですね
783 ：いつか名無しさんが：2006/11/12(日) 02:20:05 ID:e/S+yhmS
ｻｯｸｽのCD聴いてみたいと思うのですが、
初めて聴くのにお薦めのｱｰﾃｨｽﾄとか
いませんか？
初めて聴くのにお薦めのｱｰﾃｨｽﾄとか
いませんか？
カンテーファン
785 ：漢倭奴國民 ◆F3PF5cngZY ：2006/11/12(日) 02:29:20 ID:???
サキコロ
ばあかあ
サム・テーラー
萩原聖人
789 ：いつか名無しさんが：2006/11/12(日) 09:00:30 ID:e/S+yhmS
ありがとう。
さがしてみるよ。
さがしてみるよ。
790 ：ライヴ好き ◆c0xf7D8Z0I ：2006/11/12(日) 19:28:17 ID:???
ジョシュア・レッドマンいいよ（しつこいかな？）。
iTUNEで視聴できるからWISHってアルバム聴いてみて。３曲目がお勧め。
iTUNEで視聴できるからWISHってアルバム聴いてみて。３曲目がお勧め。
791 ：漢倭奴國民 ◆F3PF5cngZY ：2006/11/14(火) 18:49:36 ID:???
最近ジョシュアレッドマン新譜出してる？ブランフォードマルサリスはそれこそアルバムはコンプリート、レアライブ録音に、本人の
会話録音とか、誰も持っていないようなコレクションしてるけど、ジョシュアレッドマンのはビヨンドから先聴いてない
甲乙つけがたく評価してるけど、やっぱブランフォードびいきだな・・・
会話録音とか、誰も持っていないようなコレクションしてるけど、ジョシュアレッドマンのはビヨンドから先聴いてない
甲乙つけがたく評価してるけど、やっぱブランフォードびいきだな・・・
チャーリー・ベンチェラしか知らない俺にジョシュアは新鮮に響きました。
ジョシュアをけなすのが通みたいだけど。俺は現役のプレーヤーの中ではジョシュアは
いい線行ってると思うんだがなあ。
エラスティックバンドもきっと実験色を強めたいんだろうけど、セールスを考えて
分かりやすく作っているようにきこえる。
ブランフォードの新譜にはがっかりしたけど、ジョシュアには期待してるよ。
いい線行ってると思うんだがなあ。
エラスティックバンドもきっと実験色を強めたいんだろうけど、セールスを考えて
分かりやすく作っているようにきこえる。
ブランフォードの新譜にはがっかりしたけど、ジョシュアには期待してるよ。
794 ：漢倭奴國民 ◆F3PF5cngZY ：2006/11/15(水) 02:42:45 ID:???
ジョシュアレッドマンはサックス技術から言ったら、クラシック畑の前衛大物、クロード・ドゥラングルとも引けを取らない。
低音域、中音域、高音域を吹き分けながらそれぞれ別のラインを構築するアドリブをやったりする部分はマジ凄い。
また曲もコンテンポラリーで俺は好きなタイプ。
だけど、そのアドリブに「汗」を感じないのよな～そうとう理系の頭脳明晰な人だと思う。ジョシュアは。
その分、「感情的にぶち切れる」部分が無いみたいな・・・
ちょっと位とちってもいいから全体的に情熱を表現できたら、そっちのがいい。俺はそう思う。コルトレーンはそうだった。
で、ブランフォードの新作はまさにその通りなんだな。
メンバーが「ここだけ撮り直したい」と言っても「いや、このまんまでいい」と説得したそう。
ライナーノーツに書いてあるんだけどね＠ブラッグタウン
まー個々に好きなのを楽しめばいいんじゃないかと。がっかりしようが期待しようが人は関係ないし。
ただ「セールスを考えて」とかは糞かもねぇ Jazzだからなー だったらキャンディダルファーいいと思うよｗ
低音域、中音域、高音域を吹き分けながらそれぞれ別のラインを構築するアドリブをやったりする部分はマジ凄い。
また曲もコンテンポラリーで俺は好きなタイプ。
だけど、そのアドリブに「汗」を感じないのよな～そうとう理系の頭脳明晰な人だと思う。ジョシュアは。
その分、「感情的にぶち切れる」部分が無いみたいな・・・
ちょっと位とちってもいいから全体的に情熱を表現できたら、そっちのがいい。俺はそう思う。コルトレーンはそうだった。
で、ブランフォードの新作はまさにその通りなんだな。
メンバーが「ここだけ撮り直したい」と言っても「いや、このまんまでいい」と説得したそう。
ライナーノーツに書いてあるんだけどね＠ブラッグタウン
まー個々に好きなのを楽しめばいいんじゃないかと。がっかりしようが期待しようが人は関係ないし。
ただ「セールスを考えて」とかは糞かもねぇ Jazzだからなー だったらキャンディダルファーいいと思うよｗ
参上
>>795
無意味な書き込みはご遠慮ください
無意味な書き込みはご遠慮ください
653
イエイ アマ3段 に昇格 おめでとう
イエイ アマ3段 に昇格 おめでとう
>>797
無意味な書き込みはご遠慮ください
無意味な書き込みはご遠慮ください
ジョシュアが理系の頭脳明晰な人かどうかは知らんが、彼の演奏は「洗練された」って言葉が似合うかな、と。
俺はやっぱ泥臭い演奏が好きだからなー
俺はやっぱ泥臭い演奏が好きだからなー
800 ：ライヴ好き ◆c0xf7D8Z0I ：2006/11/15(水) 08:55:41 ID:???
ジョシュア評ありがとうございます。セールスを考えてるかどうかは
微妙ですがエラスティックは行くところまでとことん行くくらいの勢いが
あっても面白かったかもしれませんね。が、ジョシュアはイモくさいことを
一切やらないっぽいところが自分の中では意外とよかったり。>>793
新譜は２００１年と２００５年の２枚でしょうか。ビヨンド以降ですと。
テクニックは漢倭さんの評がうれしいところです。やっぱりSAXやってる
人から見てもすごいんですね。他の人のSAXも聴き比べてみたくなりました。
あと、文系の頂点みたいなジョシュアを指して理系だって言うのは微妙に
面白いですね。確かに理系っぽいと言えなくもない音だ。
微妙ですがエラスティックは行くところまでとことん行くくらいの勢いが
あっても面白かったかもしれませんね。が、ジョシュアはイモくさいことを
一切やらないっぽいところが自分の中では意外とよかったり。>>793
新譜は２００１年と２００５年の２枚でしょうか。ビヨンド以降ですと。
テクニックは漢倭さんの評がうれしいところです。やっぱりSAXやってる
人から見てもすごいんですね。他の人のSAXも聴き比べてみたくなりました。
あと、文系の頂点みたいなジョシュアを指して理系だって言うのは微妙に
面白いですね。確かに理系っぽいと言えなくもない音だ。
DEXTER>>>>>>ジョシュア
確かにいいとは思うけど、トレーンやロリンズのような存在感が
803 ：漢倭奴國民 ◆F3PF5cngZY ：2006/11/15(水) 12:44:09 ID:???
テナー吹きならばデクスターゴードンは聴いておくべきだと思うし「Hot ＆ Cool」なんていい味出してて永年の愛聴盤だけど・・・
デクスターは、リズム悪いのなー 味といえば味だし、もう、それがテナーらしさだと思われている部分もあるほどだけど
フレーズの出だしなんか確実に遅れる。
リズムばっかり練習してるからかもしれないけど、ど～も最近コルトレーンな漏れでさえ、名作、至上の愛でのコルトレーンの
演奏がフレーズのリズムが遅れてて気持ちが悪く感じるようになった。デクスターはもっと・・・ｗ エリックアレキサンダーも
そうだから、（矢野沙織ちゃんのアルバムで）、確実にテナーの持ち味となっているんだろうけど、どうも気持ちが悪い・・・
サックスという楽器は和音が出ず、音程感覚とリズムしか無いし、リズムトレーニングは絶対必要だと思うけど、いかがなもんですかね？
自称プロさん あとトリップ付けた方がいいよ、また偽者出てくるから （自称プロ#任意の文字列）
デクスターは、リズム悪いのなー 味といえば味だし、もう、それがテナーらしさだと思われている部分もあるほどだけど
フレーズの出だしなんか確実に遅れる。
リズムばっかり練習してるからかもしれないけど、ど～も最近コルトレーンな漏れでさえ、名作、至上の愛でのコルトレーンの
演奏がフレーズのリズムが遅れてて気持ちが悪く感じるようになった。デクスターはもっと・・・ｗ エリックアレキサンダーも
そうだから、（矢野沙織ちゃんのアルバムで）、確実にテナーの持ち味となっているんだろうけど、どうも気持ちが悪い・・・
サックスという楽器は和音が出ず、音程感覚とリズムしか無いし、リズムトレーニングは絶対必要だと思うけど、いかがなもんですかね？
自称プロさん あとトリップ付けた方がいいよ、また偽者出てくるから （自称プロ#任意の文字列）
>>803
>793です。ジョシュアの演奏は理解してくれる人はちゃんと理解してるんだなあと
嬉しく思ってます。確かに汗臭くはないけど、適当に演奏しているとか言って一言で
切り捨てる人もいますからね。どこが適当なんだと、好き嫌いはともかくお前の耳の方が
適当なんじゃないかと(苦笑)
セールス云々はジョシュア自身の考えというよりも、レコード会社の思惑などもあるかも
しれません。
>793です。ジョシュアの演奏は理解してくれる人はちゃんと理解してるんだなあと
嬉しく思ってます。確かに汗臭くはないけど、適当に演奏しているとか言って一言で
切り捨てる人もいますからね。どこが適当なんだと、好き嫌いはともかくお前の耳の方が
適当なんじゃないかと(苦笑)
セールス云々はジョシュア自身の考えというよりも、レコード会社の思惑などもあるかも
しれません。
ジョシュアより同世代のジェームスカーターの方が好きなのは漏れだけではないと信じたい
どっちもレベル低すぎ。
>806
少なくとも、おまいさんよりはレベル高い
少なくとも、おまいさんよりはレベル高い
メインストリームで聴くべきサックスがいないよな。
ケニーギャレット Gオズビー Vハーリング Dハリソン
Jロバーノ Gガゾーン
それぞれいいけど今ひとつ。
ケニーギャレット Gオズビー Vハーリング Dハリソン
Jロバーノ Gガゾーン
それぞれいいけど今ひとつ。
>>803
ちなみにリズムトレーニングってどういうことしてます？俺もリズム感あんまりよくないから練習したいんですけど。
ちなみにリズムトレーニングってどういうことしてます？俺もリズム感あんまりよくないから練習したいんですけど。
>809
メトロノームとお友達になるのさ。
メトロノームとお友達になるのさ。
812 ：漢倭奴國民 ◆F3PF5cngZY ：2006/11/17(金) 22:37:01 ID:???
リズムトレーニング
ttp://www.seiko-syd.co.jp/music/jpn/try/metronome/04.html
これとか。楽器でやる場合はサックスの場合どうしてもブレスしなくちゃいけないから鍵盤でやるのも一法かと。
他にもURL忘れたけどリズムトレーニングとかでググったら、ジャズギターのサイトでいい練習方法あったと思います。
だいぶ練習方法を探したんだけど、いまいち体系的なものは本格的なドラムのルーディメントとかしか知らないです。
私も模索していますので体系的ないい練習方法があったら教えてください。エロい人
ちなみに現在私はメトロノームをウラで感じてサックス持ってスケールちっくなのを190で出来たり出来なかったり程度。
最終的には220位まで安定して出来るようになったら、別の練習方法に移ろうと思うけど、ここまでで、もう半年くらい
かかってます。その日によってウラで簡単に感じれたり、全然出来なかったりします。永続に基礎練としてやる必要
があると感じています。極めればポリリズムで演奏出来たりも出来るはず！ｗ
ttp://www.seiko-syd.co.jp/music/jpn/try/metronome/04.html
これとか。楽器でやる場合はサックスの場合どうしてもブレスしなくちゃいけないから鍵盤でやるのも一法かと。
他にもURL忘れたけどリズムトレーニングとかでググったら、ジャズギターのサイトでいい練習方法あったと思います。
だいぶ練習方法を探したんだけど、いまいち体系的なものは本格的なドラムのルーディメントとかしか知らないです。
私も模索していますので体系的ないい練習方法があったら教えてください。エロい人
ちなみに現在私はメトロノームをウラで感じてサックス持ってスケールちっくなのを190で出来たり出来なかったり程度。
最終的には220位まで安定して出来るようになったら、別の練習方法に移ろうと思うけど、ここまでで、もう半年くらい
かかってます。その日によってウラで簡単に感じれたり、全然出来なかったりします。永続に基礎練としてやる必要
があると感じています。極めればポリリズムで演奏出来たりも出来るはず！ｗ
リズム感ってアマとプロの決定的な違いの一つだよね
（トップ）プロのリズム感は異常
（トップ）プロのリズム感は異常
いま新品でテナー買うならどこらへんのモデルが買い得かな？
店で聞くとそこが売りたいモデルしか出てこねーんだよなぁ…
店で聞くとそこが売りたいモデルしか出てこねーんだよなぁ…
なぜ自分が吹きたいモデルを試さないの？
ジュピター
まるかーと
マークⅦだ。
819 ：漢倭奴國民 ◆F3PF5cngZY ：2006/11/21(火) 23:04:29 ID:???
俺SA SerieⅢが欲しい。S.A.T.B.全部
なんで？
821 ：漢倭奴國民 ◆F3PF5cngZY ：2006/11/22(水) 09:18:27 ID:???
SerieⅢのソプラノなんかすごく吹きやすいし音色も好き。（カーブドのネック）他の種類もキーアクションがやり易かった。
俺、あんまりヴィンテージに興味ない。新しい楽器がいい。
俺、あんまりヴィンテージに興味ない。新しい楽器がいい。
ふーん。Ⅲは音色的にはJazz向きじゃないと思うけど。
リファレンスシリーズはダメなの？
リファレンスシリーズはダメなの？
823 ：ジャズ博士 ◆hxpj4e6Pkc ：2006/11/22(水) 10:40:48 ID:???
>>819
練習がんばれよ
練習がんばれよ
824 ：漢倭奴國民 ◆F3PF5cngZY ：2006/11/22(水) 11:29:16 ID:???
825 ：ジャズ博士 ◆hxpj4e6Pkc ：2006/11/22(水) 13:26:19 ID:???
チャーリー・パーカーのエイプリル・イン・パリ聴いてるけど
ミッチ・ミラー合唱団？のミッチ・ミラーがoboe吹いてるんだね。
ミッチ・ミラー合唱団？のミッチ・ミラーがoboe吹いてるんだね。
826 ：いつか名無しさんが：2006/11/22(水) 15:08:26 ID:ocBrBRMu
>>825
スレ違い。
スレ違い。
827 ：漢倭奴國民 ◆F3PF5cngZY ：2006/11/22(水) 19:29:59 ID:N055OefY
今、wikiで「ヘンリー・セルマーパリ」の項見てたんだけど、スーパーアクションシリーズは評判ワルイのねえ・・・
MarkⅥは名機だとベタ誉め
知り合いのサックス奏者から借りて吹いてみたことあるけど「俺の音」しかしなかったよ。
特に自分の持ってるSA80 SerieⅡと大きな違いは感じなかったけど。録音して聴いてみたら違うのかな？
キーを押さえるストロークが短くて、その楽器は扱いやすかった。
何も知らずにSA80SerieⅡを購入して、それだけしか吹いてないし。これも縁だと思ってるし。
ソプラノはMarkⅥ持っているけど、音色が渋すぎて普段はSA80SerieⅡしか使わないな。
MarkⅥは名機だとベタ誉め
知り合いのサックス奏者から借りて吹いてみたことあるけど「俺の音」しかしなかったよ。
特に自分の持ってるSA80 SerieⅡと大きな違いは感じなかったけど。録音して聴いてみたら違うのかな？
キーを押さえるストロークが短くて、その楽器は扱いやすかった。
何も知らずにSA80SerieⅡを購入して、それだけしか吹いてないし。これも縁だと思ってるし。
ソプラノはMarkⅥ持っているけど、音色が渋すぎて普段はSA80SerieⅡしか使わないな。
自分の音が出てれば、何の楽器でもいいんじゃね？
>>827
wikipedia見てきたけど、serie IIIの評価が高いから信用できないな！
どんなサックスも（中古でも）半年から1年くらい吹いていないと「俺の音」にはならないよ
serie IIで自分のサウンドが出せてるんだったらそれでいいと思うけど
wikipedia見てきたけど、serie IIIの評価が高いから信用できないな！
どんなサックスも（中古でも）半年から1年くらい吹いていないと「俺の音」にはならないよ
serie IIで自分のサウンドが出せてるんだったらそれでいいと思うけど
830 ：いつか名無しさんが：2006/11/23(木) 01:50:25 ID:JhPy3dF3
serie IIIは鳴りが良くてキーアクションも楽だけど
音が軽いんだよな。
ところで、YAMAHAの82Zの音の傾向はどんな感じ？
音が軽いんだよな。
ところで、YAMAHAの82Zの音の傾向はどんな感じ？
831 ：ジャズ博士 ◆hxpj4e6Pkc ：2006/11/23(木) 06:27:55 ID:???
漏れなんか9k-gold flute買って5年目にはいるが、練習サボってたため
最近ようやっと、おこがましいが、なんとか音が出るようになったｗ
最近ようやっと、おこがましいが、なんとか音が出るようになったｗ
832 ：いつか名無しさんが：2006/11/23(木) 07:28:15 ID:HJO85UFF
音でないのにそんなん買うんか
なんぼよ？
なんぼよ？
833 ：ジャズ博士 ◆hxpj4e6Pkc ：2006/11/23(木) 08:58:50 ID:???
む～ん、叱られたかな。
834 ：漢倭奴國民 ◆F3PF5cngZY ：2006/11/23(木) 10:42:02 ID:YBGf6dw6
やっぱもし買い換えるならシリーズⅢかな？多分そんな金は将来にわたって無いでしょうｗ
金のフルートってベンツ新車が一台買えない？
金のフルートってベンツ新車が一台買えない？
835 ：いつか名無しさんが：2006/11/23(木) 12:07:26 ID:0gAGp4Ai
スタンゲッツ以上にすごい人いないよね
>>835
つアルバート・アイラー
つアルバート・アイラー
837 ：いつか名無しさんが：2006/11/23(木) 12:14:40 ID:PC+Ck0P7
838 ：ジャズ博士 ◆hxpj4e6Pkc ：2006/11/23(木) 12:43:57 ID:???
839 ：ジャズ博士 ◆hxpj4e6Pkc ：2006/11/23(木) 12:48:48 ID:???
アイラーはいいな。
時々アイラースレに行っている。
時々アイラースレに行っている。
841 ：漢倭奴國民 ◆F3PF5cngZY ：2006/11/23(木) 23:46:12 ID:YBGf6dw6
私もフルート持ってますが（無茶苦茶安いのｗ）、とてもじゃないけど練習する暇なんか無いｗ サックスで精一杯
アイラーのスピリチュアルなんとかは持ってるけど、他に代表的なのってどんなん？
アイラーのスピリチュアルなんとかは持ってるけど、他に代表的なのってどんなん？
俺なんか
フルート以前にテナーをきちんと鳴らせないや…はぁ
orz
フルート以前にテナーをきちんと鳴らせないや…はぁ
orz
>>841
Ghosts, Spirits Rejoyceなど
Ghosts, Spirits Rejoyceなど
844 ：いつか名無しさんが：2006/11/24(金) 03:16:11 ID:7G3IOcXu
serie3って確かに現時点では味のある音色とは言えないかもしれないけど楽器としての素性は良いから何年か吹き込んでセッティングすれば結構良い感じになりそうな気がする。ベースがserie3のリファレンスは評判悪くないし。
845 ：ジャズ博士 ◆hxpj4e6Pkc ：2006/11/24(金) 03:19:59 ID:???
みんながむばってるな
>>844
あんなにペラなものが経年でよくなるなんてありえない。
あんなにペラなものが経年でよくなるなんてありえない。
土濃塚隆一郎スレってないんですか？
Scandalのコードがわからないんですけど。
Scandalのコードがわからないんですけど。
とのづかはサックスじゃないよ・・・
ほぇ？
アルバムにサックスばかり入って勘違いしてました。
pfですか？
アルバムにサックスばかり入って勘違いしてました。
pfですか？
ジャズフリューゲルホルンプレーヤーです
>844
よくならんだろ
そもそもリファレンス自体評判イクナイ
つか、悪いセルマでも吹き込めば良くなるって都市伝説に近いキガス
良くなる楽器は、最初から素質あるし…
よくならんだろ
そもそもリファレンス自体評判イクナイ
つか、悪いセルマでも吹き込めば良くなるって都市伝説に近いキガス
良くなる楽器は、最初から素質あるし…
よけい迷ってきた
今なら何を買えばいいんだ？
皆の意見請う
今なら何を買えばいいんだ？
皆の意見請う
853 ：いつか名無しさんが：2006/11/25(土) 10:04:28 ID:RY6rhD1e
82zは？
テナーですが
やっぱり82Zかなぁ？
F#なしのやつ？
そんなにいいか？
ヤナギサワの902あたりはどうなんだろ
（ダジャレじゃなくて）
やっぱり82Zかなぁ？
F#なしのやつ？
そんなにいいか？
ヤナギサワの902あたりはどうなんだろ
（ダジャレじゃなくて）
あまり先入観を入れずに手当たり次第吹いた方がいいんじゃないか？
実際音色が決定する要素って口＞リード＞MP＞ネック＞楽器なんだから、指が合ってるやつとか、吹き心地がいいやつを買った方が後悔しないようなキガス
実際音色が決定する要素って口＞リード＞MP＞ネック＞楽器なんだから、指が合ってるやつとか、吹き心地がいいやつを買った方が後悔しないようなキガス
856 ：漢倭奴國民 ◆F3PF5cngZY ：2006/11/25(土) 12:01:13 ID:KfskPPAD
俺だったら絶対SerieⅢだな・・・音色が軽くてペラペラとか全然思わん それはその人のMP、リード、アンブシュアの総合的な
セッティングに寄るでしょ。YAMAHAは製品にバラツキが少ないが確かに音が明るく軽い気がした。YANAGISAWAは吹いたこと無い
けど、川島哲郎さんは使ってたと思う。セルマーでもビックリするほど製品にバラツキがあるから5本くらいは試奏せんとね・・・
ま、調整で大抵何とかなるとはオモ 最初は鳴らんよ。川の橋下にでもいって（音響のよさげなトコ）思いっきり吹きまくれば
1ヶ月しないで鳴るようになると思う
否定はせんけど、個人的には、わざわざ高い金出して渋渋ヴィンテージ買う気はせん。
MarkⅥのタンポのトコなんかセコいプラスチックだし？SerieⅢは金属。
セッティングに寄るでしょ。YAMAHAは製品にバラツキが少ないが確かに音が明るく軽い気がした。YANAGISAWAは吹いたこと無い
けど、川島哲郎さんは使ってたと思う。セルマーでもビックリするほど製品にバラツキがあるから5本くらいは試奏せんとね・・・
ま、調整で大抵何とかなるとはオモ 最初は鳴らんよ。川の橋下にでもいって（音響のよさげなトコ）思いっきり吹きまくれば
1ヶ月しないで鳴るようになると思う
否定はせんけど、個人的には、わざわざ高い金出して渋渋ヴィンテージ買う気はせん。
MarkⅥのタンポのトコなんかセコいプラスチックだし？SerieⅢは金属。
こんばんは。ジャズ初心者です。
お聞きしたいことがあります。
フェリジダーシとナイトアンドデイをサックス吹いているアルバムでお勧めを教えてください。
ライブでやりたいのですが、参考にしたいです。
よろしくお願い致します。
お聞きしたいことがあります。
フェリジダーシとナイトアンドデイをサックス吹いているアルバムでお勧めを教えてください。
ライブでやりたいのですが、参考にしたいです。
よろしくお願い致します。
石森にオーバーホールに出したことある人～！
タンポ総替えはよそより高いの？
雰囲気怖くて店では聞けないんで
タンポ総替えはよそより高いの？
雰囲気怖くて店では聞けないんで
>>856
レゾネーターはプラスチックの方がダークな音がするんだよ。
高い安いの問題じゃない。
シリーズ３の音色の軽さはクラシックにはいいけどジャズには向かないよ。
どんなセッティングでもダークな音が出ない。
レゾネーターはプラスチックの方がダークな音がするんだよ。
高い安いの問題じゃない。
シリーズ３の音色の軽さはクラシックにはいいけどジャズには向かないよ。
どんなセッティングでもダークな音が出ない。
>>857
趣味があるけど、漏れの場合は、
前者だとスタンゲッツ。
ボッサばかり集めたベストに入ってたと思う。
後者だとウッズにいいアルバムがあるけど、アルバム名忘れた。
フィルウッズで検索してみてくださいな。
>>852
セルマーにこだわるなら、リファレンスかシリーズ３が良いと思う。
リファレンスはコントロールしやすい。音色も自由自在です。
シリーズ３はリファレンスが出たいまとなっては敢えて買う必要性を感じないが、。
初めて買うには、とっつきやすい楽器だと思います。
特有の軽さがコントロールのしやすさや音程のよさにつながってもいるし。
セルマーにこだわらないならキャノンボールがお勧め。
ダークな音を出したいならこれを使え。
どんなセッティングにしてもダークな音が出るぞｗ
ヤマハだと８２Ｚですな。
ヤマハはなんか嫌われがちだけど、セルマーに比べて品質が非常に安定しているし、
もともとの音程のよさやコントロールのしやすさは秀逸ですな。
ヤナギサワは吹いたことないから知らない。
まあ、いろいろ書いたけど、別に楽器なんてどれでも良いと思うんだがね。
よほどの安物ならともかく、大手メーカーのならどれも一定の品質はクリアされてるから。
あとは好みでしょ。
そんな漏れは十年来付き合っているシリーズ２がお気に入り。
世界中でも漏れの楽器ほど鳴りのいいシリーズ２はないぜ、こいつぁ当りだぜ！
趣味があるけど、漏れの場合は、
前者だとスタンゲッツ。
ボッサばかり集めたベストに入ってたと思う。
後者だとウッズにいいアルバムがあるけど、アルバム名忘れた。
フィルウッズで検索してみてくださいな。
>>852
セルマーにこだわるなら、リファレンスかシリーズ３が良いと思う。
リファレンスはコントロールしやすい。音色も自由自在です。
シリーズ３はリファレンスが出たいまとなっては敢えて買う必要性を感じないが、。
初めて買うには、とっつきやすい楽器だと思います。
特有の軽さがコントロールのしやすさや音程のよさにつながってもいるし。
セルマーにこだわらないならキャノンボールがお勧め。
ダークな音を出したいならこれを使え。
どんなセッティングにしてもダークな音が出るぞｗ
ヤマハだと８２Ｚですな。
ヤマハはなんか嫌われがちだけど、セルマーに比べて品質が非常に安定しているし、
もともとの音程のよさやコントロールのしやすさは秀逸ですな。
ヤナギサワは吹いたことないから知らない。
まあ、いろいろ書いたけど、別に楽器なんてどれでも良いと思うんだがね。
よほどの安物ならともかく、大手メーカーのならどれも一定の品質はクリアされてるから。
あとは好みでしょ。
そんな漏れは十年来付き合っているシリーズ２がお気に入り。
世界中でも漏れの楽器ほど鳴りのいいシリーズ２はないぜ、こいつぁ当りだぜ！
なんだまた自演かぁ？
都合の悪いこと言われたら名無しに戻って別人のフリ
こんなんばっかだな。
こんなんばっかだな。
865 ：漢倭奴國民 ◆F3PF5cngZY ：2006/11/26(日) 05:26:47 ID:Tq9712rJ
自演と見間違われるからコテハンにして読む人が解りやすくしたつもりなのに、別人の七誌さんを、俺の匿名自演とか
言われたら、もう打つ手が無いな。
アホはほっとく
ジャズだと、音ダークじゃないといけないのかな？俺は明るい芯のある太い音が好き。ジャズうんぬん以前に。
石森。俺の知っている限りでは、石森で買った楽器のリペアなら普通の料金、他店で買った楽器とか持ち込みのもののリペアは
やりたがらない。嫌だとは言わない。が相当ふっかけられる。
俺はソプラノの調整をお願いしたんだが、あちらの空気読んで、他店に頼んだ事があった
言われたら、もう打つ手が無いな。
アホはほっとく
ジャズだと、音ダークじゃないといけないのかな？俺は明るい芯のある太い音が好き。ジャズうんぬん以前に。
石森。俺の知っている限りでは、石森で買った楽器のリペアなら普通の料金、他店で買った楽器とか持ち込みのもののリペアは
やりたがらない。嫌だとは言わない。が相当ふっかけられる。
俺はソプラノの調整をお願いしたんだが、あちらの空気読んで、他店に頼んだ事があった
866 ：いつか名無しさんが：2006/11/26(日) 07:54:16 ID:Ht/C3ALo
石森 通勤道なので、毎日前通っていますが
すれ違う人実はここの人多かったりして・・・
すれ違う人実はここの人多かったりして・・・
石森いつの間にか移転していたのね。
わかりにくかった。
わかりにくかった。
868 ：ジャズ博士 ◆hxpj4e6Pkc ：2006/11/26(日) 08:38:18 ID:wuhg67C0
>>865
アホはほっとけ、ソプラノは糞ヤマハの40万くらいのの持ってた事が
ある。ダークな音も軽いさらっと聴ける明るい音もジャズには要る。
石森ふっかけるんなら、やめとけ。すんまそん。漢倭奴國民様へ。
アホはほっとけ、ソプラノは糞ヤマハの40万くらいのの持ってた事が
ある。ダークな音も軽いさらっと聴ける明るい音もジャズには要る。
石森ふっかけるんなら、やめとけ。すんまそん。漢倭奴國民様へ。
869 ：いつか名無しさんが：2006/11/26(日) 10:38:03 ID:YDfzJrky
I森って、アルト全タンポ交換でG万だったよ、約10年前。お店が線路脇にあったころ。
移転してからはシラネ
移転してからはシラネ
他店で買った持込のやつね。
871 ：いつか名無しさんが：2006/11/26(日) 10:56:43 ID:Ht/C3ALo
872 ：漢倭奴國民 ◆F3PF5cngZY ：2006/11/26(日) 12:36:38 ID:Tq9712rJ
石森が名実共に日本一なのは間違いないけどね。ロリンズやケニーギャレット、沙織ちゃんもみんな石森を御用達。。。
沙織ちゃんもいいが http://www.youtube.com/watch?v=FCCxvUPiaX4 もいい
875 ：漢倭奴國民 ◆F3PF5cngZY ：2006/11/27(月) 02:41:40 ID:NHbjkHcc
バップフレーズを研究したくて、「ソニースティット、バドパウエル、J.J.ジョンソン」 と「４，５＆６/ジャッキーマクリーン」
（共にPrestige）を買って聴いてみたが、スティットもマクリーンも「パーカーフレーズそのまんま」で出まくりなのね・・・
両人ともパーカーフレーズからちょっとでもはずれると途端にブツ切れた稚拙なフレーズになっている。
俺パーカーは相当聴き込んでるので楽器でコピーはそれほどしてないが耳では相当覚えてる。
この事実から、
「チャーリーパーカーが、いかにサックスという楽器を完全に操っているか、またアドリブの天才であるか」
「ビバップ・ハードバップ＝パーカーフレーズコピーまるだしの域を出ない」
「当時はオムニブックなんて無かったから相当ミミコピで丸暗記した」
「サックスという音域の狭い単音楽器では、パーカーのような絶妙な半音の使い方を駆使しなければフレーズが単調になる、
よってサックスにおけるインプロヴィゼーションを習得するにはパーカーというお釈迦様の掌からは決して逃れられない」
とかいろいろ感じた。
（共にPrestige）を買って聴いてみたが、スティットもマクリーンも「パーカーフレーズそのまんま」で出まくりなのね・・・
両人ともパーカーフレーズからちょっとでもはずれると途端にブツ切れた稚拙なフレーズになっている。
俺パーカーは相当聴き込んでるので楽器でコピーはそれほどしてないが耳では相当覚えてる。
この事実から、
「チャーリーパーカーが、いかにサックスという楽器を完全に操っているか、またアドリブの天才であるか」
「ビバップ・ハードバップ＝パーカーフレーズコピーまるだしの域を出ない」
「当時はオムニブックなんて無かったから相当ミミコピで丸暗記した」
「サックスという音域の狭い単音楽器では、パーカーのような絶妙な半音の使い方を駆使しなければフレーズが単調になる、
よってサックスにおけるインプロヴィゼーションを習得するにはパーカーというお釈迦様の掌からは決して逃れられない」
とかいろいろ感じた。
なんでその2人を持ってくるのかね。
高いレベルで昇華してるペッパー・キャノンボール・デックス・ロリンズを聴けばよかろうに。
高いレベルで昇華してるペッパー・キャノンボール・デックス・ロリンズを聴けばよかろうに。
>>ビバップ・ハードバップ＝パーカーフレーズコピーまるだしの域を出ない
お前が語るな。
お前が語るな。
878 ：いつか名無しさんが：2006/11/27(月) 09:26:21 ID:AvLPCMp2
バップフレーズがどうのと言う奴に限って全くブルースオンチだったりするから笑える。
879 ：漢倭奴國民 ◆F3PF5cngZY ：2006/11/27(月) 09:49:47 ID:NHbjkHcc
キャノンボール、ロリンズはわかるが、デックス、ペッパーはねえ・・・ｗ ソニースティットは相当いいな。見直した。。。
笑って頂いて結構だけど、
Jazzアルト歴代屈指のミュージシャン
パーカー＞キャノンボール>>>「矢野沙織」（ちと発展段階）くらいに、沙織ちゃん高く買ってるよ、俺
さおりん<ﾉ｀Д´>ﾉ ﾏﾝｾｰ
笑って頂いて結構だけど、
Jazzアルト歴代屈指のミュージシャン
パーカー＞キャノンボール>>>「矢野沙織」（ちと発展段階）くらいに、沙織ちゃん高く買ってるよ、俺
さおりん<ﾉ｀Д´>ﾉ ﾏﾝｾｰ
お前が語るな。
881 ：漢倭奴國民 ◆F3PF5cngZY ：2006/11/27(月) 10:23:31 ID:NHbjkHcc
でかい口叩くならうｐしろよーお前。 俺自身は演奏スタイルこそ一番好きなｺﾙﾄﾚﾝだけどバップだって相当聴き込んでるぞ
ってかバップに執着しすぎだよ。日本人は 黒人の糞ガキのカッコ真似してる奴とかマルコムXの帽子かぶってて
アメリカ黒人からいちゃもんつけられる奴と大して変らん
もう21世紀ですよｗ しかもココは日本ですよｗ
自分のアイデンティティとかオリジナリティとか追究せんの？「8分音符を3連で演奏して裏タンギング」とか、現代ジャズじゃ
マイナーな方だと思うが。パーカーの半音の使い方には感服するけどなー
ってかバップに執着しすぎだよ。日本人は 黒人の糞ガキのカッコ真似してる奴とかマルコムXの帽子かぶってて
アメリカ黒人からいちゃもんつけられる奴と大して変らん
もう21世紀ですよｗ しかもココは日本ですよｗ
自分のアイデンティティとかオリジナリティとか追究せんの？「8分音符を3連で演奏して裏タンギング」とか、現代ジャズじゃ
マイナーな方だと思うが。パーカーの半音の使い方には感服するけどなー
882 ：メセニー ◆PsI/YHInRc ：2006/11/27(月) 10:25:25 ID:hAFNKkCn
883 ：メセニー ◆PsI/YHInRc ：2006/11/27(月) 10:27:42 ID:hAFNKkCn
>>881
トリップつけたねー、これでホットしますた。
トリップつけたねー、これでホットしますた。
884 ：メセニー ◆PsI/YHInRc ：2006/11/27(月) 10:29:15 ID:hAFNKkCn
私のｳﾞｧｶなかんちがいｽﾏﾇw
885 ：いつか名無しさんが：2006/11/27(月) 13:07:33 ID:AvLPCMp2
>>881
もうちっと笑わせてくれよ。それとも本気なのか？
もうちっと笑わせてくれよ。それとも本気なのか？
ちょちょかじった程度の初心者が言いそうなせりふだな>>881
>>881
お前が偉そうだからいってるの。なんで謙虚になれないわけ？
出てきた当初は腰が低くて増長してコレだろ。
北九ってタベとかいうイマイチなプロが幅利かせてるとこだろ？
全般にそんなに意識が低いの？
お前が偉そうだからいってるの。なんで謙虚になれないわけ？
出てきた当初は腰が低くて増長してコレだろ。
北九ってタベとかいうイマイチなプロが幅利かせてるとこだろ？
全般にそんなに意識が低いの？
888 ：漢倭奴國民 ◆F3PF5cngZY ：2006/11/27(月) 23:55:20 ID:NHbjkHcc
俺の大先輩の実名呼び捨てで出して貶すんじゃねーよ！バカヤロー
どの辺が偉そうなんだ？バップは好きだが、俺はバップっぽい吹き方はあんまりしない。
だから、バップを知らないだの語れないだのお前らの方がよっぽど生意気なんと違うんか？
アドリブが3連ウラ載り半音多用じゃなきゃジャズじゃないと思ってるお前らの方が（多分俺より若いと思うが）
よっぽど頭が硬いっつーんだよ！
コルトレーンやリーブマンやグロスマンやブランフォードやジョシュアが、そんなのやってるか？？？あれはジャズじゃないのか？？？え？？？
偉そうにほざくんじゃねーよ。お勉強糞ガキ！あああーーん？
どの辺が偉そうなんだ？バップは好きだが、俺はバップっぽい吹き方はあんまりしない。
だから、バップを知らないだの語れないだのお前らの方がよっぽど生意気なんと違うんか？
アドリブが3連ウラ載り半音多用じゃなきゃジャズじゃないと思ってるお前らの方が（多分俺より若いと思うが）
よっぽど頭が硬いっつーんだよ！
コルトレーンやリーブマンやグロスマンやブランフォードやジョシュアが、そんなのやってるか？？？あれはジャズじゃないのか？？？え？？？
偉そうにほざくんじゃねーよ。お勉強糞ガキ！あああーーん？
889 ：漢倭奴國民 ◆F3PF5cngZY ：2006/11/28(火) 00:08:26 ID:Bcjlaj+2
3連ウラ載りでﾁｬﾝﾁｬｶﾁｬﾝﾁｬｶ生涯やってろシーラカンス共！もうマジでコネーよ
AA書いとけ
↓
AA書いとけ
↓
バップ云々なんて誰も言ってないじゃないか。
お前が>>875みたいな傲慢なことを言うのが偉そうだといってるだけだ。
お前がやってきた環境ではお前程度（優良ジャズ研の3年坊ぐらい）の演奏で
そんな偉そうなことが言える環境なわけ？と言ってるんだよ。
お前が>>875みたいな傲慢なことを言うのが偉そうだといってるだけだ。
お前がやってきた環境ではお前程度（優良ジャズ研の3年坊ぐらい）の演奏で
そんな偉そうなことが言える環境なわけ？と言ってるんだよ。
ビバップがアクセントの付け方で成り立っていると勘違いしていらっしゃるようで・・・
＞3連ウラ
ってｗ
＞3連ウラ
ってｗ
お前の演奏がバップだかモードだかとか別に問題にしてない。
偉そうだ、傲慢だ、と言ってるだけだ。
偉そうだ、傲慢だ、と言ってるだけだ。
893 ：漢倭奴國民 ◆F3PF5cngZY ：2006/11/28(火) 00:14:09 ID:Bcjlaj+2
俺の大先輩を呼び捨てで貶した事を謝れ！クソガキ！！
894 ：自称プロ ◆v/rTh0HxaQ ：2006/11/28(火) 00:16:47 ID:???
漢倭奴國民 ◆F3PF5cngZY デックスはねえ・・・ｗ
デックスしってんの？
コルトレーンと リーブマンやグロスマンやブランフォードとくらべんの？
表面しか聞いてないんだな！！
アドリブが3連ウラ載り半音多用じゃなきゃジャズじゃないと思ってる？？
スタンゲッツやグリフィンがジャズじゃないのか？？？え？？？
アーティー ショウやコールマンホーキンスがジャズじゃないのか？？？
デックスしってんの？
コルトレーンと リーブマンやグロスマンやブランフォードとくらべんの？
表面しか聞いてないんだな！！
アドリブが3連ウラ載り半音多用じゃなきゃジャズじゃないと思ってる？？
スタンゲッツやグリフィンがジャズじゃないのか？？？え？？？
アーティー ショウやコールマンホーキンスがジャズじゃないのか？？？
一人の先輩を無条件にリスペクトしてる奴って危ないよな。
>>893
ヤクザなお前に言うが タベさんヘタ。
ヤクザなお前に言うが タベさんヘタ。
897 ：自称プロ ◆v/rTh0HxaQ ：2006/11/28(火) 00:25:58 ID:???
おめーら全員 コルトレーンやリーブマンやグロスマンやブランフォードやジョシュアが
なんて呼び捨てで貶した事を謝れ おめーら何様？？ ビギナーだろ ジャズなんかできねーんだろ
さんとか様とか つけんかい！！！
なんて呼び捨てで貶した事を謝れ おめーら何様？？ ビギナーだろ ジャズなんかできねーんだろ
さんとか様とか つけんかい！！！
>>893
リーブマン先生を呼び捨てにしておいてその態度はなんだよ！
リーブマン先生を呼び捨てにしておいてその態度はなんだよ！
899 ：自称プロ ◆v/rTh0HxaQ ：2006/11/28(火) 00:34:06 ID:???
これからはアーティーショウ先輩とか親愛なる巨匠コールマンホーキンスとか
人名だすときは敬意を表そう。みんなどーだろう？ジャズは礼に始まり礼におわるだとおもうが
人名だすときは敬意を表そう。みんなどーだろう？ジャズは礼に始まり礼におわるだとおもうが
900 ：いつか名無しさんが：2006/11/28(火) 00:42:42 ID:hoQOca53
>>888 お前、そんな認識でコルトレーンやっているんなら、全然だめだぞ。
リーブマン先生も、グロスマンもジョシュアも、ちゃんと基本は三連ウラだよ。
よく聴いてみな。その上でリズムを色々多彩にとっているということだよ。
コルトレーンも然り。
つうか、おたくの録音聴いたけど、どこがコルトレーンなの？テーマだけだろ？
オレも人のことは言えないけどさ。
コルトレーン追求派としては、いささか歯がゆいので、ちょっと書き込んでみた。
リーブマン先生も、グロスマンもジョシュアも、ちゃんと基本は三連ウラだよ。
よく聴いてみな。その上でリズムを色々多彩にとっているということだよ。
コルトレーンも然り。
つうか、おたくの録音聴いたけど、どこがコルトレーンなの？テーマだけだろ？
オレも人のことは言えないけどさ。
コルトレーン追求派としては、いささか歯がゆいので、ちょっと書き込んでみた。
コルトレーンのモードは背後にブルース感じるんだよね。
ブルーノートとかブルージーと言うことではなく響きがね。
6度が出てくるあたりとかね。
どーんと背後にコードが鳴ってる感じがする。
この辺を理解してないでプレイするとただの騒音でしかない。
ブルーノートとかブルージーと言うことではなく響きがね。
6度が出てくるあたりとかね。
どーんと背後にコードが鳴ってる感じがする。
この辺を理解してないでプレイするとただの騒音でしかない。
902 ：自称プロ ◆v/rTh0HxaQ ：2006/11/28(火) 00:53:31 ID:???
900 何様？？ グロスマンもジョシュアも
コルトレーン追求派だって 899の900だろうが IQ53かおめーは
コルトレーン追求派だって 899の900だろうが IQ53かおめーは
>>902 「899の900だろうが」って？ 言っている意味がわかんねえぞ？
おたくも何様なんだろうね。多分単なる酔っ払いなんだろうけど。
IQ53なら、こういうレスは返せないと思うけど？まあ知っている語彙の
範囲内で相手を貶めるのによく使うんだろ？
おい、ちゃんと答えてやったぞ。反論は？
おたくも何様なんだろうね。多分単なる酔っ払いなんだろうけど。
IQ53なら、こういうレスは返せないと思うけど？まあ知っている語彙の
範囲内で相手を貶めるのによく使うんだろ？
おい、ちゃんと答えてやったぞ。反論は？
905 ：自称プロ ◆v/rTh0HxaQ ：2006/11/28(火) 01:37:56 ID:???
「899の900だろうが」って？ 言っている意味がわかんねえぞ？
昨日の今日だろうがという事
その他反論無し おれグロスマンもジョシュアもきかない
きくのはゲッツ ホーキンス グッドマン アームストロング ナド
昨日の今日だろうがという事
その他反論無し おれグロスマンもジョシュアもきかない
きくのはゲッツ ホーキンス グッドマン アームストロング ナド
だれもおたくの提案なんか乗らないっての。それに、おたくだって敬意を示していないじゃねえかよ？
聴かないくせに
「グロスマンもジョシュアも コルトレーン追求派だって」てのは
何だよ？
まあ、「自称」だから仕様がない、か。
聴かないくせに
「グロスマンもジョシュアも コルトレーン追求派だって」てのは
何だよ？
まあ、「自称」だから仕様がない、か。
もうね、３連裏っておまえ頭おかしいだろ？
耳があってリズムとれれば３連裏なんて恥ずかしくて言えない
耳があってリズムとれれば３連裏なんて恥ずかしくて言えない
908 ：自称プロ ◆v/rTh0HxaQ ：2006/11/28(火) 02:19:45 ID:???
2連裏ダロ
>>907 だから、あの感覚を三連ウラっていうんだよ。
パーカーから現代に至るまで、少しづつ裏拍はタイトに、イーブンに近くなってきたけど、
それはあくまでスイングの３連符を根底に変化してきた、ということなの。
それが伝統なんだよ。ジャズは伝統からは切り離せない。
と、書いていてそんな当たり前のことを再認識させてくれた諸君、サンクス！
パーカーから現代に至るまで、少しづつ裏拍はタイトに、イーブンに近くなってきたけど、
それはあくまでスイングの３連符を根底に変化してきた、ということなの。
それが伝統なんだよ。ジャズは伝統からは切り離せない。
と、書いていてそんな当たり前のことを再認識させてくれた諸君、サンクス！
910 ：漢倭奴國民 ◆F3PF5cngZY ：2006/11/28(火) 02:46:50 ID:Bcjlaj+2
今、当の大先輩とずっと喋ってたぞ。ココの事絶対見せられなくなったじゃﾈｰか！ﾄﾞｱﾎが
俺の目の前で俺の楽器で吹いて頂いたが、あの素質、年季にはかなわん。俺なんかでもフランクに話してくれるし
とにかく俺が得るものは無いしココからは去る。去らざるを得ないしな？
ま、せいぜいオナニーごっこしてろや。初心者シーラカンス共
俺の目の前で俺の楽器で吹いて頂いたが、あの素質、年季にはかなわん。俺なんかでもフランクに話してくれるし
とにかく俺が得るものは無いしココからは去る。去らざるを得ないしな？
ま、せいぜいオナニーごっこしてろや。初心者シーラカンス共
>>909
そういうのは“3連のハネ”“3連のノリ”と言う。
>>910
去るなら黙って去ればいいのに。何を求めてるんだ？
君のような人物のソロはおそらくコルトレーンになりきったつもりの
スケール練習にしか聞こえないジャズ研の3年生みたいな演奏だろうな。
そういう人の突破口としてバップがあるから。
コード進行も暗譜して音数絞ってカッコいいアドリブを目指してくれ。さらば。
そういうのは“3連のハネ”“3連のノリ”と言う。
>>910
去るなら黙って去ればいいのに。何を求めてるんだ？
君のような人物のソロはおそらくコルトレーンになりきったつもりの
スケール練習にしか聞こえないジャズ研の3年生みたいな演奏だろうな。
そういう人の突破口としてバップがあるから。
コード進行も暗譜して音数絞ってカッコいいアドリブを目指してくれ。さらば。