Jazz＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞ｹﾞｿｵｿ II

調性とわかりやすいﾒﾛﾃﾞｨｰがあると音楽が･･･
理解できないﾔｼは結局あれだ、音楽のｺﾝｾﾌﾟｼｬﾙの部分しか理解出来てないわけよ。
だからｴﾝﾀｰﾃｲﾝﾒﾝﾄ性の強いJazzは理解不能なわけ。
でその音楽とは関係の無いｺﾝｾﾌﾟｼｬﾙの部分をｱｰﾃｨｽﾃｨｯｸな部分だと勘違いして音楽を理解したつもりになってるわけ。
ｹﾞｿｵｿとかｹﾞｿｵｿとかｹﾞｿｵｿのことだね。
それでｺﾋﾟﾍﾟ荒らしに人生賭けてたりしたらもう憐れとしかいいようがないね。
ま、当人気づいてないからそれでも幸せなのかも知れんが。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/clipserve/B000002KM0001001/249-2379677-5652320

これはビル・エヴァンスというピアニストの曲だが、クラシックの技法としてどんなものが
用いられている？
それだけ楽理に精通しているのなら簡単な質問だよな？

前スレ
Jazz＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｹﾞｿｵｿ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classic/1079687306/

>>1
乙！

しかし、凄い勢いで埋まったな(藁

1000 名前：いつか名無しさんが 本日の投稿：04/04/04 14:40 ID:???
なんていうか・・・・
いろいろなコンプレックスを見せ付けられて気分の悪いスレだったよ。

人は自分の理解できない音楽を悪くいうのね。
ジャズがわからない奴はジャズを悪く言うし、現代音楽がわからない奴は現代音楽を悪く言う。

言い得て妙。

己の青さを認められないのが人というものなのさ

それにしてもフリージャズを否定する書き込みは電波飛びまくりでしたなあ

>>5
SUN RAとJohn Cageが混ざるとどっちも死んじゃったんだが
案外Jazzとｹﾞｿｵｿって「混ぜると危険！」なのかもね。

混ざって以来３０余年、ますます元気なグロボカールとポルタルのことをお忘れでは？

ジャズってものを狭く捉えすぎるとジャンル全体の衰退を招くことになりまっせ

てか、とっくの昔に衰退してると思うけど。

それを加速させるのは問題でしょう。

871 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：04/04/01 22:56 ID:???
で、だ。
君はこちらの質問をひたすらｽﾙｰし続けているわけだが
これは答えられないものと考えていいのかな？
まずｼﾞｬｽﾞにｵﾘｼﾞﾅﾙの形式はあるのかという点。
これには君ははっきりあると答えたが具体例は挙げられずじまい。
次にﾊﾞｯﾊの平均律ｸﾗｳﾞｨｱ曲集、ﾄﾞﾋﾞｭｯｼｰのﾍﾟﾚｱｽ、
ｳｪｰﾍﾞﾙﾝのﾋﾟｱﾉ変奏曲、ﾌﾞｰﾚｰｽﾞの第二ｿﾅﾀと同水準のｼﾞｬｽﾞの曲。
これらに匹敵するｼﾞｬｽﾞの曲を挙げられないのなら、ｼﾞｬｽﾞは内容面でもｸﾗ現音に劣っていることになる。
それからｺﾝｾﾌﾟﾁｭｱﾙの件。これも君は自分で反論すると言ったよね。
> 俺の国語力に疑問があるんなら、別ｽﾚでやろう、とも言ってんの。分かる?
延々ｽﾙｰするしかないってことはやっぱり答えられないんだろう、君は。
だから次の君のﾚｽで回答がなければ答えられないものと認定するよ。
それはつまりｼﾞｬｽﾞには形式でも内容でもｸﾗ現音に劣り、
君はｺﾝｾﾌﾟﾁｭｱﾙの意味もわからないまともな国語力もないﾗ抜き馬鹿だと確定することになる。
そうでないと言うなら回答したまえ。
次で回答ないなら↑のとおり確定ということでﾓﾚはもう切り上げるよ。
もういい加減君の相手すんのｳｻﾞｲから。

最後にもうひとつ。
君がいくら強引に勝ちを主張してもはたから見りゃ君の負けなのは明らかだよ。
「あります、でも書きません」だのなんだの恥ずかしい言い訳散々しちゃってるし
ｼﾞｬｽﾞｦﾀのｷﾞｬﾗﾘｰが君に有効な助太刀をできない事からもわかる。
なんにしろ勝ち負けの判断を下すのはこのｽﾚを読む人。
彼らには恥晒してる負けｲﾇが君の方なのは明らかだろうね。

http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classic/1079687306/871

926 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：04/04/02 21:59 ID:???
丸一日経ってもｺﾝｾﾌﾟﾁｭｱﾙタソ現れないね。

> 延々ｽﾙｰするしかないってことはやっぱり答えられないんだろう、君は。
だから次の君のﾚｽで回答がなければ答えられないものと認定するよ。
それはつまりｼﾞｬｽﾞには形式でも内容でもｸﾗ現音に劣り、
君はｺﾝｾﾌﾟﾁｭｱﾙの意味もわからないまともな国語力もないﾗ抜き馬鹿だと確定することになる。
そうでないと言うなら回答したまえ。
次で回答ないなら↑のとおり確定ということでﾓﾚはもう切り上げるよ。

と、いうわけでﾗ抜き馬鹿ﾀｿは負けｲﾇ逃亡

「ｼﾞｬｽﾞには形式でも内容でもｸﾗ現音に劣り、
君はｺﾝｾﾌﾟﾁｭｱﾙの意味もわからないまともな国語力もないﾗ抜き馬鹿だと確定」ｼﾏｽﾀ

ｹﾞｿ様またもや快勝!!
ｼﾞｬｽﾞにはﾊﾞｯﾊの平均律ｸﾗｳﾞｨｱ曲集、ﾄﾞﾋﾞｭｯｼｰのﾍﾟﾚｱｽ、
ｳｪｰﾍﾞﾙﾝのﾋﾟｱﾉ変奏曲、ﾌﾞｰﾚｰｽﾞの第二ｿﾅﾀに比肩し得る曲は存在しません（ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ〜

http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classic/1079687306/926

http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1074975096/580-584

580 名前：純白なミー ◆AHENxxXXXA ：04/03/19 19:39 ID:W8xt7EfV
ゲーム造ってます。
プレイ時間４５時間ぐらいの超大作。
みんなが感動するものを作って涙とか流れると喜ぶ。

容量・２０Ｍ以内には抑える。
ジャンル・感動大作
音楽・オリジナル
立絵・オリジナル

そういうわけで絵師と作曲担当募集中！！！

581 名前：名前は開発中のものです。 ：04/03/19 19:41 ID:b2BUq9F7
うわ、凄い期待！！！
おれは絵も音楽も出来ないけど期待してるよ！！ シェアでも買うかも！？

582 名前：純白なミー ◆AHENxxXXXA ：04/03/19 19:43 ID:b2BUq9F7
>>581 ありがとう。
でもシェアじゃなくてフリーだから安心してね！！

583 名前：５８１ ：04/03/19 19:44 ID:b2BUq9F7
ええ！！ それだけ凄いもの作っているのにフリーなんですか！？
か、神だ・・・・・

584 名前：名前は開発中のものです。 ：04/03/19 19:45 ID:b2BUq9F7
神　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

そんなわけでｹﾞｿ様圧勝！！

つうか結局ﾊﾞｯﾊの平均律ｸﾗｳﾞｨｱ曲集、ﾄﾞﾋﾞｭｯｼｰのﾍﾟﾚｱｽ、
ｳｪｰﾍﾞﾙﾝのﾋﾟｱﾉ変奏曲、ﾌﾞｰﾚｰｽﾞの第二ｿﾅﾀに比肩し得るジャズの曲は挙げられないわけ？

お、始まった。
ジャズ板の２大偏屈対決で砂

> ゲーム造ってます。

作ってだよｳﾞｧｶ

> みんなが感動するものを作って涙とか流れると喜ぶ。

ｵﾏｴ日本語大丈夫か？

つうかなんだ純白なミーってHNは

コピペじゃないの？

ｼﾞｬｽﾞ鉄仮面てキース？

ごめん誤爆。

Jazzと現音なんて、比べるほうがおかしい。
>>1は、現音にコンプレックス持ってるんだな。

それを認めたくもないようだね。
で、コテハン攻撃に乗じて現音の悪口書いて溜飲を下げているのだろう。
正々堂々と喧嘩も出来ないヘタレだな。

ただの新参者なのか
それともｹﾞｿの自演なのか。
判定おながいしますｷｰｽﾀｿ

耳の痛い書き込みは全てｹﾞｿの書き込みということになるな
それがこのスレの常
これでマトモなｶｷｺをする奴は呆れてスレに来なくなる
で、コテハン攻撃に乗じて自分の気に入らん音楽を貶しまくる
ｳﾏｰ
こんな感じですかw

>23
そこまで言うな。
だが、それに近いことになっているのは確か。

フリージャズが楽しめん奴に現代音楽が楽しめないのは当然かな

>>1はいいこと言った！その通り！

寒いな。

＞それがこのスレの常
ゲソ関連全てのスレね

現音が嫌いで、ここでコテハン批判に乗じたネガティブキャンペーンやるのも勝手にしろって感じなのだが。
でも、クラ板にリンク貼ったりするのはやめてくれ。
何で他の板にまで低脳を晒しにいかなくちゃならんわけ？

ジャズ板に見識ある論者はいないのか？

>>29
コテハンじゃないけどね、驚いたことにｗ

> ゲーム造ってます。
> みんなが感動するものを作って涙とか流れると喜ぶ。

こんな母国語もマトモに習得できない薄らバカ低能に音楽の何がわかるの？

来た？↑

スゲー低レベルに競り合っているんだね

936 ：名無しの笛の踊り ：04/04/05 22:20 ID:7FTBce+K
なんかバカなジャズヲタがクラ現音にケンカ売ってボコボコにされてるぞｗ

Jazz＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞ｹﾞｿｵｿ II
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classic/1081059864/
Jazz＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｹﾞｿｵｿ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classic/1079687306/
【Bach】ｸﾗｼｯｸとｼﾞｬｽﾞどっちがﾚﾍﾞﾙ高い？【Miles】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/music/1080735030/

その上、フリージャズもデタラメ扱いでは孤立無援ですな

偏狭な現代音楽ファンに対し受けて立ったのが偏狭なジャズファン。
まともな議論になるわけがない。
喧嘩だよ。

>>37
ここはそういうすれれす

ジャズ板の対外的なイメージが・・・・。

ｹﾞｿｦｿの真性基地害っぷりを知らしめるだけの効果しかないから気にすんな。

基地外ぶりではジャズヲタもなかなかですよ。
鏡をご覧遊ばせ。

お！

いよいよ東西横綱の取り組みでつか？

それにしてもｹﾞｿが喜々として攻撃するのはいつも、適度に間が抜けていて
つっこみ所満載といったﾔｼばかりだよな。
その一方で手ごわそうな相手には他人を装ってちょっかいを出し、かないそうもないと
判断するや、その後は徹底的に無視する。

要するに、世の中に自分よりも劣った人間が居ることを確信したいだけなのだね、
このオトコの場合は。
もちろんそんな確信など、奴の機能障害を患う脳内に生じた身勝手な妄想に
過ぎないのだし、実際に起こっていることはといえば、単にｹﾞｿが世の誰よりも
情けないダメ人間であることを、自らネットを通じて広く世間に喧伝しているという、
ただそれだけのことなんだがね。

ま、実人生において他人の注目を浴びる機会など皆無に違いない奴の場合は、
多くのギャラリーの前で思う存分自分の存在を誇示できるこういう場は、
他には得がたい癒しの場なのだろうけど、いいかげん気付けよとも言いたくはなるよな。
何にかというのは、めんどくさいんであえて説明しないけどさ。

しかしﾓﾚのほうは>>271に関して最初っから参加してないわけよ。
だから別に答えなくても勝手だし参加してないものに勝ちも負けもないのよ。
２ちゃんには出された質問には全て答えなきゃなんない、なんてルールはないのよ。
しかしﾓﾚのほうは>>271に関して最初っから参加してないわけよ。
だから別に答えなくても勝手だし参加してないものに勝ちも負けもないのよ。
２ちゃんには出された質問には全て答えなきゃなんない、なんてルールはないのよ。
しかしﾓﾚのほうは>>271に関して最初っから参加してないわけよ。
だから別に答えなくても勝手だし参加してないものに勝ちも負けもないのよ。
２ちゃんには出された質問には全て答えなきゃなんない、なんてルールはないのよ。
しかしﾓﾚのほうは>>271に関して最初っから参加してないわけよ。
だから別に答えなくても勝手だし参加してないものに勝ちも負けもないのよ。
２ちゃんには出された質問には全て答えなきゃなんない、なんてルールはないのよ。


ｱﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ﾋｬﾋｬ(　ﾟ∀)ﾋｬﾋｬﾋｬ(　　ﾟ)ﾋｬﾋｬ(　　)ﾋｬﾋｬ(ﾟ　　)ﾋｬﾋｬ(∀ﾟ　)ﾋｬ

喧嘩両成敗で終了？

>>43
ｹﾞｿを藻前と置き換えたらそのまま使える名文をありがとう。

>>46
つまりご自分が適度にお間抜けで突っ込みどころ満載なのは
お認めになるわけなのですね、ｹﾞｿ様（ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ〜

横綱相撲なんかじゃないな。弱すぎるよ。

　　　　　　　 ／／ミミミミミ彡彡　　
　　　　　　/　/巛巛巛巛巛彡彡　　　　
　　　 　 　|三|:: 　　　　 　　　　　||　　　
　　　　　　|ｺ l|::　　　 ／'　　'＼ |||　　
　　 　 .,;'"⌒ヽヽ 　 (・ ) ,　 (・ )"{^ヽ　
　　　　|.aiwa | |　　　'"" ) ･･)""ヽ| .|　わしも現代音楽
　　　　 ヽ __ ノノ　　┃　 ノ二) ┃ |ﾉ　　とやらを聴いてみようと思う
　 　 　　　 |　l　　　 ┃ 　)─ｨ |┃ |　　
　 　　 　.ノ ヽ. 　　　 ┃　　　　┃ﾉ　　
　　　／／＼＼ ヽ 　 ┗━━┛ /|＼　　　　　　
　 ／／　　　 ＼＼　 ト ───ｲ/| 　 ヽ
../　/ 　　　　　　ヽ､｀　─── イﾉ　　　　i　
/　/　　 　　　　　　　￣￣ | ￣　　　Y　　　|
　/　　　　　y　　　　　　　　| 　　　　入　　|

ﾁｬﾗﾁｬﾗﾁｬﾝﾁｬﾝ
　♪♪　　　 ／／ミミミミミ彡彡　　　　ﾋﾟｼｬﾝｯ
　　　＼　　/　/巛巛巛巛巛彡彡　　　　♪
　　☆　 　|三|:: 　　　　 　　　　　||　　　（　　　ｷｰﾝｷｰﾝｷｰﾝ
　　　　　　|ｺ l|::　　　 ⌒　　　⌒ |||　　ノ　☆　　　ｽﾞﾄﾞｺﾄﾞｺﾄﾞｺｯ
　☆ 　 .,;'"⌒ヽヽ 　　∀"　　∀"{^ヽ　／　
♪ ＝- |.aiwa | |　　　'"" ) ･･)""ヽ| .|　- ─ ♪　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　 ヽ __ ノノ　　┃ﾉﾖｮﾖｺｮﾖi┃ |ﾉ　　　　　　　　ｻﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
　♪ 　　　 |　l　　　 ┃ |ｺｭﾕｺｭ|┃ |　　＼
　 　／　.ノ ヽ. 　　　 ┃ヽﾆﾆﾆｿ┃ﾉ　　　♪　ﾄﾞﾄﾞﾝﾂｸﾄﾞﾄﾞﾝﾂｸ
　☆　／／＼＼ ヽ 　 ┗━━┛ /|＼　　　　　　ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟ ﾌﾟﾌﾟｰﾌﾟ
　 ／／　　　 ＼＼　 ト ───ｲ/| 　 ヽ
../　/ 　　　　　　ヽ､｀　─── イﾉ　　　　i　
/　/　　 　　　　　　　￣￣ | ￣　　　Y　　　|
　/　　　　　y　　　　　　　　| 　　　　入　　|

>>50
楽しそうだなｗ

ﾜﾗﾀ

お久しぶりっすーｗ

ここんﾄｺ、仕事が忙しくて2ちゃんに来れない状態ですた。
千葉在住の誰かさんみたいに2ちゃんにばっかり張り付いていられないもんでｗ

で、俺のﾄﾘｯﾌﾟの件ですが、たまたまニュー速だったかなぁ、ﾄﾘｯﾌﾟｿｰｽが貼り付けられたんで
これにしました。新たな物を作るのが面倒だったし皆が覚えやすいと思って。
こんな有名な人だったんだに。
んじゃ、やめます。
従って「純白のミー」とかいう人と俺は全くの別人ですので、悪しからず＞ｹﾞｿ君

で、俺がいない間、散々糞文句たれてたくせに楽理については未だ回答ナッシングですかそうですか。

次来る時までに新しいﾄﾘｯﾌﾟ考えときます。

もはや末期症状ですな。

>しかしﾓﾚのほうは>>271に関して最初っから参加してないわけよ。
>だから別に答えなくても勝手だし参加してないものに勝ちも負けもないのよ。
>２ちゃんには出された質問には全て答えなきゃなんない、なんてルールはないのよ。

「出されたご飯は残さず食べる。」という
２ちゃんねる鉄の掟を知らないとはｹﾞｿｵｿも２ちゃん初心者だな。
http://info.2ch.net/guide/

誰も書き込んでないな。
age

UA ｳｰｱ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classic/1080307689/
jazzは終わった
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classic/1081083150/


ｹﾞｿを超えた男「大沢ｸｿ」

とうとう一人相撲状態か。

>>58
ｹﾞｿが敗北して逃げただけだよ。

逃げてるのはｹﾞｿだけじゃないけどなw

　　　　　　　　　　
　　　　ノハ ヾ 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　l　/'ﾘ ﾘ从,,）　　 　／
　　　(6--●⌒●　　＜ 俺の事言ってんのか？
　　　　《《《 ー 》》 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　'''' 　 ＼. 　.　 ||
　　　/ /＼　　　/￣＼　|||| 　　　　　.'　　，　．.
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼从/／　・;`.∴　'　　　　　
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）　＜　,：;・,‘　　
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼ . 　　’ .'　，　．.
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣

>>60
ｹﾞｿ君乙。

また都合の悪いｶｷｺをｹﾞｿのせいにしてまつ

などとｹﾞｿが申しておりまつ

結局ｹﾞｿは自分への質問をスルーし続け勝手に勝利宣言をしていなくなった？

片割れがいなくなると、ｼﾞｬｽﾞｦﾀがｵﾅﾆしているだけなのがよくわかる

ヽ　　ﾉ　　 　　 　｀ヽ r´　　　　　 ヾ　ソ
　 ~ヽヽ　　 　 　　　Ｕ　　　　　 　/ノ
　　　ヽﾉ
　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　 ／∵∴∵∴＼
-´⌒二⊃ /∵∴ ／￣￣￣＼ 　⊂二⌒丶
　＿ソ.　　/∵∴/　　 ∧ｹﾞｿ∧＼　　　ヾ_＿
　　　　　　|──|　　　<・>　<・>　|
　　　　　　|∵ /|　　　　 ）●（　　|
　　　　　　|∵ | ＼　　 ┣━┫　ﾉ
　　　　　　 ＼|　　 ＼＿＿＿_／
　　　　　　　 　＼＿＿＿_／

　　ま　　た　　お　　ま　　え　　か　　！

>>67
ﾜﾗﾀ

音楽性の低いスレです

>>66
ｹﾞｿ君乙。

>>53
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ頑張るね。

> お久しぶりっすーｗ

なんか余裕あるように見せようとしてるのが丸分かりでｲﾀｲﾀしいっすね。

> ここんﾄｺ、仕事が忙しくて2ちゃんに来れない状態ですた。

ﾚｽに詰まってたの間違いだろｶｽ。
それとも間を置かなきゃこっちのﾚｽ全スルーし辛かったのかなあ？

> で、俺のﾄﾘｯﾌﾟの件ですが、たまたまニュー速だったかなぁ、ﾄﾘｯﾌﾟｿｰｽが貼り付けられたんで
これにしました。新たな物を作るのが面倒だったし皆が覚えやすいと思って。

ああかわいそうにここまで恥ずかしい言い訳をしなければならないほどに
君を追い詰めていたんだねﾎﾞｸ・・・
言い訳じゃないってんならそのﾄﾘｯﾌﾟｿｰｽが貼られたｽﾚのﾘﾝｸ貼れやクズ。

そんなわけでこっから続きだよん↓

君はこちらの質問をひたすらｽﾙｰし続けているわけだが
これは答えられないものと考えていいのかな？
まずｼﾞｬｽﾞにｵﾘｼﾞﾅﾙの形式はあるのかという点。
これには君ははっきりあると答えたが具体例は挙げられずじまい。
次にﾊﾞｯﾊの平均律ｸﾗｳﾞｨｱ曲集、ﾄﾞﾋﾞｭｯｼｰのﾍﾟﾚｱｽ、
ｳｪｰﾍﾞﾙﾝのﾋﾟｱﾉ変奏曲、ﾌﾞｰﾚｰｽﾞの第二ｿﾅﾀと同水準のｼﾞｬｽﾞの曲。
これらに匹敵するｼﾞｬｽﾞの曲を挙げられないのなら、ｼﾞｬｽﾞは内容面でもｸﾗ現音に劣っていることになる。
それからｺﾝｾﾌﾟﾁｭｱﾙの件。これも君は自分で反論すると言ったよね。
> 俺の国語力に疑問があるんなら、別ｽﾚでやろう、とも言ってんの。分かる?
延々ｽﾙｰするしかないってことはやっぱり答えられないんだろう、君は。
だから次の君のﾚｽで回答がなければ答えられないものと認定するよ。
それはつまりｼﾞｬｽﾞには形式でも内容でもｸﾗ現音に劣り、
君はｺﾝｾﾌﾟﾁｭｱﾙの意味もわからないまともな国語力もないﾗ抜き馬鹿だと確定することになる。
そうでないと言うなら回答したまえ。
次で回答ないなら↑のとおり確定ということでﾓﾚはもう切り上げるよ。
もういい加減君の相手すんのｳｻﾞｲから。

ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟ　ﾌﾟﾌﾟｰﾌﾟ　便宜上、俺の負けでいいよ（泣
ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟ　ﾌﾟﾌﾟｰﾌﾟ　あります、でも書きません（悔し泣

＞これらに匹敵するｼﾞｬｽﾞの曲を挙げられないのなら

腐るほどあるけど烏賊君がわかんないだけだよｗ
列記しようと思ったが大杉て書けんｗ

>>72

>>43

>>71
トリップソース

http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1075187231/151-154

>>72
＞君はこちらの質問をひたすらｽﾙｰし続けているわけだが
＞これは答えられないものと考えていいのかな？

(´∀｀　)ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

てすと

あ、ほんとだ。
つか、まだやってんの？という感じなんだが。

>>72
２ちゃんでは質問に答える義務はないと言っておきながら
よく人のことを責めれるな。
本気で頭大丈夫か？

ぜんぜん大丈夫じゃないことはみんな良くわかっているのだが
今に始まったことでもないので、もう慣れっこになってしまったわけやね。

激しくﾜﾗﾀ

自分への質問はスルーし続け一方的に勝利宣言、、、と。
毎度のことだ、気にすんな。

何だまたやってんのか・・　漏れ前スレでお腹いっぱい。

ｹﾞｿがｼﾞｬｽﾞ好きになったりしてな、案外ｗ
で、今度はｼﾞｬｽﾞの悪口を言うﾔｼに食ってかかったりとか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 ＿|＿＿＿＿＿（Ｏ)　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿＿＿|_　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　／∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　　　　　 　　/∵∴ ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　 　　　 /∵∴/　　 ∧ｹﾞｿ∧＼ 　　
　　　　　　　　　　　 　　 　　|──|　　　<*>　<*>　|＿＿
　　　　　　　　　　　 　　　　 |∵ /.|　　　　 ）●（　　|￣￣
　　　　　　　　　　　 　　　　 |∵ | .＼　　 ┣■┫　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　＼| 　　 ＼＿＿＿_／　
　　　　　　　　　　,,-'　 _,,-''"　 ￣￣￣　　"''- ,,_　 ￣"''-,,__　 ''-
　　　　　　　　　　　,,-''"　　,, --''"ニ_―- _　　''-,,_　　　 ゞ　　　
　　　　 　 　　　　　 （　　　 l,　`'-i|　　　　|i;;-'　　　　 ,,-'"　　　_,,-"
　　　　　　'-,,　　　　　`-,,,,-'--'':::￣:::::::''ニ;;-==,_____　'"　　_,,--''"
　　　　　　　 ￣"''-- _-'':::::"￣::::::::::::::::;;;;----;;;;;;;;::::`::"''::---,,_　　
　　　　　　　　._,,-'ニ-''ニ--''"￣.i|￣　　　|i-----,,￣`"''-;;::''-`-,,
　　　　　　,,-''::::二-''"　　　　 .--i|　　　　 .|i　　　　　　　　　 "- ;;:::`､
　　　　._,-"::::／　　　￣"''---　 i|　　ど　　|i　　　　　　　　　　　　ヽ::::i
　　　 .（:::::{:（i(____　　　　　　　　 i|　　ご　　.|i　　　　　　　　　　_,,-':/:::}
　　　　 `''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,,　_______i|　 　|　　　.|i--__,,----..--'''":::::ノ,,-'
　　　　　　　"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i|　 　っ　 　.|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''"~
　　　　　　　　　．;．;"．．;．;" .i|　　　　　　　 |i/ "．;．;"．;":
　　　　　　．;"．;": .　＼（　⌒.i|　　　　　　　　|i ）⌒）／"．;．;"．;":
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　Ｊ;;|;;|;;|;;|;;|;;|;;|;;|;;|;;|;;|;;|;;|し
　　　　　　　　　　　　 　（◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎）
　　　　　　　　　　　 .　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　

しかしﾓﾚのほうは>>271に関して最初っから参加してないわけよ。
だから別に答えなくても勝手だし参加してないものに勝ちも負けもないのよ。
２ちゃんには出された質問には全て答えなきゃなんない、なんてルールはないのよ。

　　　　　_,,,...... . . ----------- .....,,,,_
　 　 　 /――ｒ''''"~~~「 r''''"~￣￣￣~`;､
　　　　/　　　 ;!　　　　 '!:l,　´,_ゝ`）　　　':;、
　　　/ゞ..,,_＿,;!..........(ﾆi.,i 〉、　,,,,,.... .............,)}...,,,_
　　/　　　　 /-　　　　 ﾞﾞ:,　　　　　　 ,,._　　　　　￣｀,;ｒ-、 　／
　 {,,r=､,　　 i　　　　　　　:, 　　　 　 （::::）r;:=＝＝＝=i､.,;! 　 >
　 ;!,r=､i:! 　 :　　　　　　　,:'"三ﾐ:､ 　 　,','（::）:;:;:;:;:;:;:;（::）:| 　＜ ﾌﾟｯ　ﾌﾟｯ 　ﾌﾟｯ
　 Y!　 |ゞ- ..;,,,,,, ____　＿,!:;;r'~`;,:ゞr---ゞ＿ニｒ―‐i=＝) 　 >
　　iヾノ:;;ﾘ　￣~~~`'''''―' :;|　　ﾘ;;;;;!二二..,,,,,,,,:!---',,;:;:;! 　　　＼
　　 `'''''"　　　　　　　　　 ヾニ"::ノ　　　　　　　 `''''''''"

喧嘩両成敗ってことかな

見識が無いもの同士の喧嘩は醜い

783 名前：名無しのエリー 投稿日：04/04/10 19:44 ID:j10wLvLb
ま、坂本より優れた映画音楽家は欧米には大勢いるわけだが。

モーリスベジャール、バーナードハーマン、エンニオモリコーネ、
ミシェルルグラン、フランシスレイ、ジョンアダムス、ヴァンゲリス、etc・・・

坂本は欧米では彼らより格下。
日本人で上記の映画音楽家を知って、そしてCDを買っている人間がどれだけいる？
そして坂本も欧米では日本での彼ら以下の存在なんだよ。
君ら盲目バカヲタは認めたくないようだがね。
なにしろ「世界の」坂本ブランドに群がってるだけだからね。
音楽がわかるわけじゃないの。
ただ「世界の」坂本と自己同一化して満たされない自尊心を癒してるだけ。
だって坂本ヲタには大勢いるだろ、坂本の髪型やしゃべり方、しぐさをマネしてるヤツらが。

795 名前：名無しのエリー 投稿日：04/04/11 04:46 ID:WCdlUApm
>>783
ネタに突っ込むのもなんだが、
いつからモーリスベジャールは作曲家になったんだ！
モーリス・ジョーベールの間違いか？　いやオマエは知る訳ないな。
モーリス・ジャールの間違いだな。

それにジョンアダムスって誰だ？もしかしてウィリアムスか。
釣れた…とかの書き込みはいらないからね

800 名前：名無しのエリー 投稿日：04/04/11 08:50 ID:9d2XNwNv
モリコーネの名前はちゃんと覚えたみたいだな（ｗ

802 名前：名無しのエリー 投稿日：04/04/11 11:01 ID:tyDXrmuS
モーリス・ベジャールはバレエの振付家だね。

>>89
それどこのスレ？

>>90
みりゃわかるでしょ。いつものここ↓
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1078051795/

ありがとう。
ｹﾞｿﾀﾝ邦楽板にまで出没してるのね。

ボケじゃなく本当に間違えてそうで怖いな・・・
ただ有名な映画音楽作曲家を並べてるだけのような・・・（間違えてるが）

楽理を語れないﾊﾞｶだということは周知の事実ではある
しかし

エンリコ・モリコーネ
ジョンアダムス

は、かなり恥ずかしいと思われ

Part2は烏賊の脳内勝利宣言を晒すスレですか？

【Bach】ｸﾗｼｯｸとｼﾞｬｽﾞどっちがﾚﾍﾞﾙ高い？【Miles】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/music/1080735030/

ｹﾞｿかなり劣勢ｗ

>>96
少なくともゲソさらし上げ専用スレのここと違って、ごく真面目にジャズｖｓクラを語ったら、
ゲソが劣勢になったという皮肉ｗ

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ!!

あれれれれぇ〜？
四日経ってもﾚｽないねえｪｪｪｪｪｪｪ!!
これは負け犬逃亡したと見なして宜しいか？

と、いうわけでｹﾞｿ様圧勝!!
ｼﾞｬｽﾞにﾊﾞｯﾊの平均律ｸﾗｳﾞｨｱ曲集、ﾄﾞﾋﾞｭｯｼｰのﾍﾟﾚｱｽ、
ｳｪｰﾍﾞﾙﾝのﾋﾟｱﾉ変奏曲、ﾌﾞｰﾚｰｽﾞの第二ｿﾅﾀと同水準の曲はなｧｧｧｧｧｧシ!!
ｼﾞｬｽﾞは形式でも内容でもｸﾗ現音に劣り、
文盲君はｺﾝｾﾌﾟﾁｭｱﾙの意味もわからないまともな国語力もないﾗ抜き馬鹿と確定ｨｨｨｨｨ!!

ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟ　ﾌﾟﾌﾟｰﾌﾟ　便宜上、俺の負けでいいよ（泣
ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟ　ﾌﾟﾌﾟｰﾌﾟ　あります、でも書きません（恥辱泣

でたー！各スレ同時多発ｹﾞｿｗｗｗ

>>98
んじゃ俺が代わりにやってやるよ。要するに>>72に答えりゃいいんだな？

> まずｼﾞｬｽﾞにｵﾘｼﾞﾅﾙの形式はあるのかという点。

スウィング・ビート。スウィングしなけりゃ意味はない。

> 次にﾊﾞｯﾊの平均律ｸﾗｳﾞｨｱ曲集、ﾄﾞﾋﾞｭｯｼｰのﾍﾟﾚｱｽ、
> ｳｪｰﾍﾞﾙﾝのﾋﾟｱﾉ変奏曲、ﾌﾞｰﾚｰｽﾞの第二ｿﾅﾀと同水準のｼﾞｬｽﾞの曲。
> これらに匹敵するｼﾞｬｽﾞの曲を挙げられないのなら、ｼﾞｬｽﾞは内容面でもｸﾗ現音に
>　劣っていることになる。

どういう基準で上の曲を挙げたのかは不明だが、結論から言えば
ジャズに名曲なし。ただ名演奏のみが存在するということになる。

> それはつまりｼﾞｬｽﾞには形式でも内容でもｸﾗ現音に劣り、

これって厳密に言うなら日本語として変なんだけど、国語力に関して一家言
お持ちの筈のｹﾞｿ様は、気付いていらっしゃらないのかね？
それはともかく、そもそも形式も内容も大幅に異なる複数の表現形態を、同一の
ものさしを用いて価値を推し量ったり、優劣を決定できると考えること自体、
尺貫法も知らない縄文人レベルの発想に他ならない。

いや、これは縄文人に対して甚だ失礼な言い方だったな。

彼らの平均的な知的水準＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞(略・・・に決まってるから。

>>98
あとｺﾝｾﾌﾟﾁｭｱﾙの件がどうたら言ってるが、
過去ログきっちり読み込んだわけでもないんで、これについてはパスだ。
が、上に書いたことを理解できるだけの知能があれば、その手の問いかけが
枝葉末節に過ぎないことも分かると思うけどね。
まあ、常に枝葉末節というか、他人の揚げ足を取る事でどうにかこうにか
生きながらえてきたお前さんに言っても、詮無いことなのかもしれんがね。

さて、次はキミの番だね。
前スレ>>271の質問に答えろなんて無茶なことまでは要求しないけど
さすがに↓は言い訳できんのと違う？

>　言い訳じゃないってんならそのﾄﾘｯﾌﾟｿｰｽが貼られたｽﾚのﾘﾝｸ貼れやクズ。

>>75で実際に貼られたわけだし、何らかの釈明は必要だと思うけどね。
都合の悪いことから目を逸らしてばかりじゃ、物事は解決しないよ。

>>101ﾆﾔﾆﾔ

>>コンセプチュアル　　　ﾆﾔﾆﾔ

トリップソース　　　ﾆﾔﾆﾔ

>>102-104
てめーの次のセリフは

「ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、君、コンセプチュアルの意味よくわかってないでしょ。
　　　　　　　　　　　　　　　　さすが国語力が知障レベルのジャズヲタ君。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と言う。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　ジョセフ・ジョースター

ｹﾞｿが答えられなかった質問が前ｽﾚに山ほどあるから
だれか引っ張ってきてくり

犬の糞＞インポ＞ｼﾞｬｽﾞにﾊﾞｯﾊの平均律ｸﾗｳﾞｨｱ曲集、ﾄﾞﾋﾞｭｯｼｰのﾍﾟﾚｱｽ、
ｳｪｰﾍﾞﾙﾝのﾋﾟｱﾉ変奏曲、ﾌﾞｰﾚｰｽﾞの第二ｿﾅﾀ＝インポのクラヲタ

ﾆﾔﾆﾔ

>>107黒いのがお好きｗ

追い詰められると幼児退行の発作を起こすんだな、ｹﾞｿは。

> スウィング・ビート。スウィングしなけりゃ意味はない。

また形式の意味のわからないｳﾞｧｶ出現。

> どういう基準で上の曲を挙げたのかは不明だが、結論から言えば
ジャズに名曲なし。ただ名演奏のみが存在するということになる。

曲か演奏かなんてどうでもいいよ。
ｼﾞｬｽﾞでこちらが挙げた曲と同ﾚﾍﾞﾙかそれ以上の「音楽」を挙げてくれ。

> それはともかく、そもそも形式も内容も大幅に異なる複数の表現形態を、同一の
ものさしを用いて価値を推し量ったり、優劣を決定できると考えること自体、
尺貫法も知らない縄文人レベルの発想に他ならない。

前ｽﾚの流れちゃんと読めや。
だいたい全然別種の音楽だから比較できないなんて言い逃れにしか聞こえんね。

> あとｺﾝｾﾌﾟﾁｭｱﾙの件がどうたら言ってるが、
過去ログきっちり読み込んだわけでもないんで、これについてはパスだ。
が、上に書いたことを理解できるだけの知能があれば、その手の問いかけが
枝葉末節に過ぎないことも分かると思うけどね。

おいおいｺﾝｾﾌﾟﾁｭｱﾙな仕事が枝葉末節？ﾊｧ？
ｼﾞｬｽﾞｦﾀのｱﾎな価値観押し付けるなよ。

> >>75で実際に貼られたわけだし、何らかの釈明は必要だと思うけどね。
都合の悪いことから目を逸らしてばかりじゃ、物事は解決しないよ。

ｱﾎ？
なんでそんなもんに釈明しなきゃならんわけ？
言い訳かどうか確認しただけなのに？

>>111
> ﾊﾞｯﾊの平均律ｸﾗｳﾞｨｱ曲集、ﾄﾞﾋﾞｭｯｼｰのﾍﾟﾚｱｽ
> ｳｪｰﾍﾞﾙﾝのﾋﾟｱﾉ変奏曲、ﾌﾞｰﾚｰｽﾞの第二ｿﾅﾀ

一通り聴きましたが糞曲です。




−−−−−−−−−−　終了　−−−−−−−−−−−

>>111
おいｹﾞｿよ、2年以上にわたって楽器板を荒らしていたタッキー高沢こと犬泉氏も
この春、めでたく２ちゃんねるをご卒業なされた模様だぞ。
お前もそろそろ潮時なんじゃないの？
こんなとこで酔っ払いのたわごとみたいな書き込みをいくら続けてみたって
お前にとっても周りにとっても、得なことなんか何一つありゃしないんだし。

>>112
そんなんで音楽聴いていて楽しい？

>>114
ｹﾞｿに言えよｹﾞｿに

>>111
> ﾊﾞｯﾊの平均律ｸﾗｳﾞｨｱ曲集、ﾄﾞﾋﾞｭｯｼｰのﾍﾟﾚｱｽ
> ｳｪｰﾍﾞﾙﾝのﾋﾟｱﾉ変奏曲、ﾌﾞｰﾚｰｽﾞの第二ｿﾅﾀ

どれもつまんないね。ダイソー100円ジャズCDで適当なのつまんでおいで。
どれもこれらよりはマシだから。

バッハもドビュッシーもヴェーベルンもブーレーズも認められないのかw
偏狭なｼﾞｬｽﾞｦﾀは逝ってよしです〜

ダイソーも認められないのかw
偏狭なｹﾞｿｦﾀは逝ってよしです〜

>>117
少なくとも、1度も聴いたことが無くてジャズがどうの言ってる馬鹿よりは
いいとおもうけど。
ｹﾞｿｵｿとかｹﾞｿｵｿとかｹﾞｿｵｿのことだね。

>>116
ウェーベルンブーレーズはともかく
バッハドビュッシーが理解できないなんて音楽聴くのやめたほうがいいよ。
だいたいドビュッシーはジャズのルーツのひとつと言っていい存在なんだけどな。

>>120
> だいたいドビュッシーはジャズのルーツのひとつと言っていい存在なんだけどな。

問題は藻前が「ドビュッシーはジャズのルーツのひとつ」という例を
譜例等出して説明できない以上誰も信じんぞ。
解ったかこの烏賊野郎

てか、楽譜も読めず楽器も弾けず楽理も分からず
作曲も演奏もできない妄想電波千葉県人が
知ったかぶって「ジャズのルーツのひとつ」とか言ってる時点で
もう片腹痛いわけですよ、ええ。

ｹﾞｿは何でこの4つを選んだのだろう。
web上で解説ページがいっぱいあるとか、そんなとこか？
一度でいいから、この馬鹿が自分の言葉で解説しているﾄｺを見てみたい。
ま、太陽が西から昇っても無理だろうけど。

・他人の罵倒、質問はいつも長文
・自分に来た質問の回答（それもごまかし）は多くて2行〜3行くらい
　（例：2ちゃんには質問に答える義務は無いんだよ、など）
・些細な言葉の間違いを見つけると徹底攻撃
　（論点のすり替え、必殺infoseek辞書コピペ）
・脳内解釈、web辞書による言葉の意味のはき違え及び正当化
　（解説はおろか使用例などは絶対に出さない）
・客観的な理由を伴わない自己主張の正当化
　（例：クラの技法を説明しようがあるかね？など）
・皆に呆れられているのを理解できず、勝手に時間を区切り一方的に勝利宣言
　（或いは開き直りか）

(・∀・)ﾁｺﾞｲﾈ!ｹﾞｿﾀﾝ

(・∀・)ﾁｺﾞｲﾈﾙﾜｲｾﾞﾝ

3番目の必殺infoseek辞書コピペは最近自粛してるみたいだな。
例のソルフェージュ騒動以来ｗ

>おいおいこのﾊﾞｶまだやってんのか。
>いい加減ｿﾙﾌｪが何か理解しろや。
>ｿﾙﾌｪは専攻でやるようなもんじゃないんだよ。
>音楽習うﾔｼならだれでもやる基礎訓練なんだよ、ｱﾎ。
>なに、ｿﾙﾌｪ科かなんかがあるとでも思ってんの？

　　　　　　　　　　　　　　　　↓

>ああソルフェ科に関しては漏れの間違いだったね。
>素直に認めようか。
>つうかそんなの知識世間の大半の人間は知らないことだがなw

いつ見ても最後の一行が秀逸ですなｗ

前スレ271のスルーっぷりといいソルフェ事件といい、これらの一連の言動を見ていると
妄想電波千葉県人はやはり異常（狂人）だと断じざるを得ないね。
コイツが世の中の役に立てるとすれば、精神医学の実験体、標本くらいだろうか。
一体、どういう精神構造をしているんだろう。
まあそれが解明できんのがキチガイなんだろうけど。

無知＋知ったか＋勘違い＋決めつけ＋自己啓示欲＝電波神

ｹﾞｿｵｿ降臨汁

>なに、ｿﾙﾌｪ科かなんかがあるとでも思ってんの？

　　　　　　　　　　　　　　　　↓

>ああソルフェ科に関しては漏れの間違いだったね。


ワラタ

しかも「間違い」で済まそうとしてるんからね。
根拠のない確信を持ってずーっと言い張ってたんだから、間違いという言葉は
当てはまらないよ。
人様の国語力に対しては些細なことでも相当突っ込むくせにな。

＞また形式の意味のわからないｳﾞｧｶ出現。
この馬鹿はいつになったら脳内解釈の「形式」について解説するんだ？
己の言う形式について語らなけりゃいつまで行っても平行線だろ

>>124
まとめ乙。

ｹﾞｿたんは>>96のスレで活動中
こちらは逃げってことでいいのかな？
ｿﾙﾌｪ馬鹿晒しage　ﾌﾟｯﾌﾟ　ﾌﾟﾌﾟｰﾌﾟ

>>111
>ｱﾎ？
>なんでそんなもんに釈明しなきゃならんわけ？
>言い訳かどうか確認しただけなのに？

確認するもなにも、トリップソースが出る前に色んなｽﾚにｺﾋﾟﾍﾟ貼ったでしょあんた。
すごいバカ発見とか言って。

どうでもいいけどさぁ

> http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/clipserve/B000002KM0001001/249-2379677-5652320
>
> これはビル・エヴァンスというピアニストの曲だが、クラシックの技法としてどんなものが
> 用いられている？
> それだけ楽理に精通しているのなら簡単な質問だよな？

君はこちらの質問をひたすらｽﾙｰし続けているわけだが
これは答えられないものと考えていいのかな？
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ!!
あれれれれぇ〜？
ﾚｽないねえｪｪｪｪｪｪｪ!!
これは負け犬逃亡したと見なして宜しいか？

>>136
あんまりﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟｯﾌﾟ言ってるとｹﾞｿと間違えられるよ。

>>137
ｹﾞｿの文をまんまｺﾋﾟﾍﾟしたのだと思われ

ここと違ってあっちは皆真面目にレスするもんだから、
ゲソ追い詰められてますｗｗ↓

http://music3.2ch.net/test/read.cgi/music/1080735030/

こっちは無かった事にしようとしてるんだべ。
そうはいくかっての。

2chは言い逃れしやすいね。釣りでしたっていえばすべて解決。
ね、ｹﾞｿたんｗ

ｹﾞｿさん，芸術の世界は知識だけで殴り込みかけると痛い目をみますよ

経験と知識，技術が収束された結果
人々が見入ったり聞き入ったりする作品が出来る
苦労を知らない知識だけの人間が優劣を言っても意味がないよと真面目に書いてみる

>>142
　×　知識

　○　聞きかじりの言葉

「完璧に数学的で綿密な書式をもつ筈の「セリー主義・セリーインテグラル」の
音楽作品と、いわばデタラメ弾きを前提とする「偶然音楽」の音楽作品とが
聞いてもほとんど区別出来ない事があきらかになり、20世紀に＜進歩＞を
提唱してきた一連の動きに「矛盾」「限界」といったものが見え、「分裂」の
傾向が強まってゆく」


某ｻｲﾄでｹﾞｿｦｿはｺﾞﾐ扱いｗ

某サイトに限らずそれが一般的認識でしょ。
ゴミというよりは失敗？

企画倒れと言った方がいいのかなあ？
ｹﾞｿのカキコと同じで馬鹿の考え休むに似たりってね。

>>144
それ面白いね。どこに書いてあったの？
まさに現音のコンセプトヴァカぷりがよくわかる。

>>147
ｹﾞｿさんこんばんは(ﾌﾟ

>>146
企画倒れというか、ケージと同じで一度は限界まで行ってみないと
気が済まない人たちがいたっつうことだね。それはそれで成果というべきか。
頭でっかち現代音楽の悲劇ｗ

シェーンベルグが草葉の陰でつぶやいてそう
「おれ、そこまでやれって言ってねーよ．．．」

しかし妄想電波千葉県民はどのスレ逝っても見事に討ち死にしとるねｗ

【社会】無思慮な書き込み危険・・・２ちゃんねるの発信者情報開示命じる仮処分　東京地裁★４

1 ：おわりφ ★ ：04/04/12 20:37 ID:???
ソース：
http://www.asahi.com/national/update/0409/020.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040409-00000469-jij-biz

前スレ：
【社会】無思慮な書き込み危険・・・２ちゃんねるの発信者情報開示命じる仮処分　東京地裁★３
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081572038/

>>149
> >>146
>一度は限界まで行ってみないと
> 気が済まない
その気持ちは良く分かる。
ただ結果としてできたものに当然本人たちも納得してないでそ？
そんなゴミをどうして作品として恥ずかしげもなく発表する気になるのかが理解できないよ。

そうですな。ブーレーズなんか最たる例。
ゴミをパクって再生成してゴミを生み出し
己のアイディア、レポンもゴミ

まあ、いわゆる現代アートだってさ、
例えば一杯の可燃ごみにそれらしい題名付けて、
「作品　５　混沌」
とかいってみたらなんか作品っぽくなるじゃんｗ。
現代音楽にも聞いていい曲あるけど、
なんか大半ゴミに題名つけてるみたいにみえるわな。

　　　♪
♪∋oノハヽo∈♪ 　　　よ〜く考えよ〜♪
　　　（ o・-・）♪ 　 ｹﾞｿｵｿはﾃﾞﾀﾗﾒだよ〜♪
　　 　 |つ[|lllll］). 　　　う〜う、う〜う、ううう〜♪
　　 　 |　　|
　　　　Ｕ Ｕ

デタラメと区別がつかないのはソルフェージュ能力が足りないからでは。

少しは遡って読め。

あっちのスレででブーレーズのレポンを偶然音楽と間違えた人がいたけど、
あんなの知らずに聞いたら区別つかねーよなｗｗ

レポンなんてゴミみたいなものを生み出すために何年もかかってるってのが
笑える反面、よくあんな馬鹿なことに時間を費やせるなと、感心もするね。
こんなことやってもろくなものは作れないって、音響音楽とかいう馬鹿なことを
発想した時点で気づかないのかな。

音響的音楽は新しい音楽の流れを作り出し得たじゃん。
そのことを認めずに批判しても悲しいだけ。

>>160
音響はいいんだけどさ、曲がだめ。
あれ普通は耐えられんだろ。

作品としてダメなものはどう言い訳しようとやっぱりダメだよね。

うん。音響もダメなら曲もダメ。
ウンコテクノクン以外マンセーしてないじゃん。

マイルス・ディヴィスやハービー・ハンコックもウンコちゃん？

レポンねえ．．．
試みとしては面白いかもしれんが、別段騒ぐほど新しいわけではないし、
音は相変わらずああだしｗ
今みたいにいろんなジャンルがそれぞれに音楽を発展させている時代に
現代音楽がまるで世界の音楽の発展を一身に担ってるような顔をするのは
正直時代遅れという気がするな。もちろんブーレーズ自身も分かってんだけどな。

ブーレーズには「レポン」よりいい曲がいくらでもあるじゃない。
なぜこのスレの住人は「レポン」に拘るのかねえ。

>>166
いい曲っていっても３メートルぐらいだけどな。

それよりｹﾞｿはどこいったの？
ｹﾂまくって逃亡？

>>168
２コ上

>>168
いつものことだろ。
妄言吐きまくっては揚げ足取り→形勢不利と見るや即逃亡。
いい加減この芸風を変えられないもんかねえ。
2ちゃんで電波飛ばしてる暇があったら楽理のひとつでも覚えろってな。

>>170
それがｹﾞｿでしょーがｗ

　　　　　へ　　　　
　　　 ∠ｹﾞｿ>　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 |.⌒.|　　＜ 現音専門ｹﾞｿｦｿ板ﾀﾞｰﾖ
　　　 （:: ﾟ∀ﾟ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　
　　　　ﾘ|;|;|;|;|し　

http://jbbs.shitaraba.com/music/4832/gesowoso.html

フルートソナチネなんかもいい曲だぜ。
あと、プリスロンプリ。

プリスロンプリ＝呪い

なんか必死な人がいますなぁ

まあ曲の良し悪しなんて結局は好みだから、ブーレーズ好きでも全然構わないんだけどさｗ
現代音楽だけが音楽の革命を起こし続けてるなんて妄想は思い上がりも甚だしいよね。
むしろ、いろんな可能性を他のジャンルに取られちゃったから、
あういう路線で独自性を主張してるに過ぎない。隙間産業というのが正しい。

自分にとって現代音楽は
まだ，実験段階の音楽だと思ってる
それだから多分まともに聞けないんだと思う
自分も含めて

>>177
>まだ，実験段階の音楽だと思ってる

一番なんだかなあと思うのが、「実験音楽」って奴ねｗ
なんだ？なんの実験だ？と思うわけよ。
実験というからには、仮説と検証があって、うまくいったいかないってのが
あるんだろうと思うが、音楽におけるうまくいくいかないって判断基準は何かというと、
これもはっきりしない。つまり実験音楽は、現在ではコンセプチュアル主義の音楽というだけで
ちっとも実験的でないわけよ。ひどい奴だと分かりづらいとすぐ「実験的」とか言うわけ。
言葉遊びなんですよ。

>言葉遊びなんですよ。

まさにｹﾞｿたんそのものだね。
国語力　読解力　ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟ　ﾌﾟﾌﾟｰﾌﾟ

音楽を変革しているのは、確かに現代音楽だけではないが、
ジャズやロックを変革した表現者が、現代音楽から影響を受けていたという認識が足りないような気がする。

誰が言ってたか忘れたけど、現代音楽は別に快楽を与える音楽じゃない、
快楽以前に音楽とは何か？どこまで行ったら音楽でなくなるのか、
どういう音の可能性があるかと言ったようなことを
追求していくジャンルだってね。
だから現代音楽つまんないっていうのも無理はないともいえる。
つまらないどうこうじゃないわけだから。音楽研究だな。

おいおいあっちのスレにスーパーサイヤ人と化したｹﾞｿ（確認中！）らしき人物が
あばれてるよｗ

http://music3.2ch.net/test/read.cgi/music/1080735030/

>>182
確認中ではなく確定していますが

きーす君、>>182のスレがすごい事になってるYO
伝説認定よろしく。

>>181
それは、その文章を書いた奴の認識がおかしいだけ。
一昔前ならともかく、今ではそんなことを言い出す奴はいないと思うけど。

やっぱりシェーンベルグさんにケチつけるつもりはないけど12音技法って奴が、
その後の現代音楽をひどくマニアックにしたような気がするなあ。
結局この技法の成果って、ホラー、サスペンス映画のサントラに貢献したこと位で
純粋に音楽だけ楽しむものとしては、不自然な響きだよ。
調性を全く感じさせないってのは、理論としては分かるけど、実際はデタラメと区別
つきにくい音楽になってしまう。いいなと思う曲はどっか調性的なものがあるよ、
ウェーベルンなんてのも結局そうだし。歌と同じで人間の根源的なものなんじゃない？
セリーにいたってはもうむりやり理論に理論と重ねて自爆してるようにみえる。
聞こえる音より理論優先みたいでね。
いまようやっとちゃんと聴けるもの作ろうって奴が出てきてるのはしょうがないわな。

そうかなあ。慣れたら楽しめるようになったよ。
全然不自然なんて思わなくなった。こういうのもあっても良い、って感じ。
デレク・ベイリーなんかも好きだし。


結局は慣れなんじゃないかな。

慣れは確かに重要。

慣れてもあれだけ聞くのは正直つらひ。
途中で調性混ざってる方が好きだな。
無調の後の調性って感動が倍化する気がする。
そういう意味では無調は必要。

あれってどれ？
無調音楽全般のこと？

あれ＝無調音楽

>>186>>189
そりゃただ君らの感性が鈍いだけだよ。
調性がないと駄目だってんなら民族音楽にも調性がないのがあるが
その音楽はその民族にとっては自然に聴けているわけじゃん。
だから無調が人間の感性にとって不自然なものだというわけではない。
結局無調音楽が理解できないというのは
調性音楽で育った人間が習慣に縛られてるんだね。

>>192
調性のない民族音楽ってどんなんだ？アフリカ？

無調音楽って理屈の上ではともかく、現代音楽の実際の作品の中には余り無いと思うんだけど。

>>192
そりゃ慣れりゃなんだって聴けるけどさ。
クラシックの人気曲が相変わらず20世紀初頭止まりってのは、気になるんだよな。
もう21世紀だからいい加減慣れてもいいと思うんだがやっぱりマイナーなのは否めないっしょ。

。

>>194
ほんとの無調って難しいんだろうね。えらい機械的な手順で作ったつもりが、
聴いていいなと思うと調性が．．．。
で頭でいい曲作ろう！とすると途端に調性が．．．。
無調で曲いい悪いの判断基準が感性としてまだないんだろうと思うよな。
おれは正直言い悪いがまだわからん、いいと思うとどっか調整的だもの。

>>195
>クラシックの人気曲が相変わらず20世紀初頭止まりってのは、気になるんだよな。
>もう21世紀だからいい加減慣れてもいいと思うんだがやっぱりマイナーなのは否めないっしょ。

そりゃしょうがない。そっから後はジャズ、ロック、ポップスの時代。
クラの時代は終了ｗｗｗ

>>197
ジャズはもう５０過ぎたジイサンしか聴いてないよな。
現音はむしろ逆。
５０代以上には受け入れられないが
若い世代にリスナーが増えてきている。
しょせんジャズは一過性の消費音楽なんだよ。

新譜販売の割合からすれば、どっちも斜陽のジャンルだ。

＞若い世代にリスナーが増えてきている。

てこたあ、ｹﾞｿｦｿは一過性の消費音楽なのか。。。意外だな。。。

>>200
意味理解できないんだね。
頭悪いね。

やっと戻ってきた。

>>198
ゲソオソ専用リストに使うので
そのコメント付けるアルバム名キボンヌ

>>203
そんな質問にｹﾞｿが親切に答えるわきゃないw
適当に選んでうp汁

現代音楽の傑作がレパートリー化しないのには、演奏者側の問題もあると思うけどね。
オケは「運命」「新世界」「未完成」あたりを繰り返し演っていればいい。
レパートリーの拡充は無駄、という、主にマネージメントサイドによる主張。
一昔前までは、真顔でこういうことを言う人がいたのよ。

>>205
>現代音楽の傑作がレパートリー化しないのには、演奏者側の問題もあると思うけどね。

つまんないし聞き苦しいんで客が集んないからだろ。

ドビュッシーやラヴェルだって、初演当時はそういう扱いだったろ？

>>206
>つまんないし聞き苦しいんで客が集んないからだろ。

つまんないかどうかはともかく、聞き苦しいって人はいるなｗ
前、メシアンのトゥーランガリア交響曲を招待券で知らずにいった奴が
途中で絶えられなくて、出ってたらしいｗ
クラシックならわからなくても、寝れると思ってたら寝ることすら出来なかったってｗ
現音て、なかなかポピュラーになりにくいんだなと思った。

そこでｹﾞｿｵｿ音頭ですよ。

>>203
じゃこれ↓
http://mios.20m.com/

>>207
>ドビュッシーやラヴェルだって、初演当時はそういう扱いだったろ？

初演当時はそうでも、（ホントに不評だったかどうかは怪しいが）
１０年かそこらで、レパートリーに上がり始めるし、ラヴェルに至っては、
現役で十分有名なアーティストだったよ。
なぜかそれ以降の音楽家でレパートリーに上がるのはバルトークか、
１２音ではウェーベルンくらいで、大分少なくなってきてるよね。

>>211
>なぜかそれ以降の音楽家でレパートリーに上がるのはバルトークか、
１２音ではウェーベルンくらいで、大分少なくなってきてるよね。

日本やアメリカではね。
ヨーロッパじゃ現代ものも普通にかかるよ。

>>212
つかヨーロッパだけじゃね？

465 名前：名も無き音楽論客 投稿日：04/04/23 16:15 ID:???
○ジャズ　カコイイ！
複数の即興演奏のスリリング、スウィングのリズム、ドラムの迫力、
カコイイテンションコード、クール、おしゃれ、カジュアル

○クラシック　カコイイ！
大人数オーケストラの迫力、徹底的に研ぎ澄まされた演奏音色、
考え抜かれた曲進行、曲想の起伏の激しさ、高級なイメージ、スケールの大きさ

ではどうぞ。　　　　　　　　　　　　

ドビュッシーやラヴェルが作曲していた頃は、観客が拒否反応を起こしても
再演を続けてくれる演奏家がいたわけだね。

当時の演奏会評などを読むと、本当に今で言う現代音楽と変わらない拒否
反応を起こされていることがわかるよ。

「名曲」を生むのは作曲家よりも、演奏家や興行主を含んだ聴取環境だとい
うことを再認識させられる。

>>215
>「名曲」を生むのは作曲家よりも、演奏家や興行主を含んだ聴取環境だとい
>うことを再認識させられる。

ただ昔と今の環境の一番の違いはCDなどの録音メディアを聴くことが
音楽を楽しむ主流になっていることと、他のジャンルが既に沢山あって、
その中で生き残らなければいけないことだね。
そういう意味ではジャズもクラも条件は同じだね。

CDがあるから情報の流通はスムーズになったという人もいるけど、実はそうじゃないんだよね。
膨大な情報があるから、自分の拠点が出来たらその周りの情報を享受しているだけでも楽しく
やっていけるようになってしまった。
膨大な情報を掻き分けて、自分が普段聴いているものではないところで面白いものを探そうと
いう冒険者が減ってきた。
するとどうなる？
新しく刺激的な音楽があっても、それが普及するのが遅れるわな。
それだけじゃない。
ジャンル間や異なる音楽を聴くファン同士で、不毛な争いを始めたりするのさ。
相手のことをまるで知らない、認めもしない（認める必要はないからね）お山の大将の喧嘩だぜ。
適当な落しどころもない。不毛なだけの喧嘩だ。

でも、こうした不毛な喧嘩とは別個のところで、豊かな活動をしている音楽家が確かにいるんだ。
喧嘩している暇があったら、それをチェックした方が面白いな。

>>217
> CDがあるから情報の流通はスムーズになったという人もいるけど、実はそうじゃないんだよね。
> 膨大な情報があるから、自分の拠点が出来たらその周りの情報を享受しているだけでも楽しく
> やっていけるようになってしまった。
> 膨大な情報を掻き分けて、自分が普段聴いているものではないところで面白いものを探そうと
> いう冒険者が減ってきた。
何を根拠にそんなことを？

ｹﾞｿの音楽範囲↓

61 名前：名無しのエリー 投稿日：04/04/23 23:10 ID:mNh5gkz+
>>60
>あれが一流なんて藻前に聴く耳がないだけ。

いや、ないのは君だよ。音楽を聞く耳がひどくせまい。
お前クラシック以外でまともに聴いてるものあんの？？

70 名前：名無しのエリー 投稿日：04/04/24 20:42 ID:U3eXTXaP
>>61
現代音楽、民族音楽も聴いてますが何か？
お前はどうせポピュラー音楽しか知らんのだろ？バカが。

何それ
どこのスレ？

>>220
いつもの坂本すれ

あのバカいまだにあっち行ってんのか・・・

2年以上も変わらない行動ぶりを見ると、ｹﾞｿって実はスクリプトなのでは
と思ってしまう。

>>223
いや、むしろ逆。
単純なスクリプト並みの知能しか持ち合わせていないんだよ。
だから行動パターンがいつも一緒なの、この馬鹿は。

ていうかさ・・・
ぶっちゃけ音楽なんてたかがその人の趣味じゃん？なのに
わざあざ他の板まで出張して長期間粘着して
人が好いてるもんを貶して自分の好きなもんを聴け聴けと
呪文のように言い続けてる様がね、しかも日課だからねこれ。
もう滑稽っつうか憐れっつううかね、
なぜそこまで必死になれるのかと小一時間。

本人「音楽は趣味のひとつ、男は仕事に生きなや」とか言ってたのにねえ・・・

あ「仕事に生きなきゃ」ゃだなｽﾏｿ

参考資料：ゲソの音楽観↓

73 名前：名無しのエリー 投稿日：04/04/24 21:38 ID:Y49H4Wm7
>>70
>現代音楽、民族音楽も聴いてますが何か？
>お前はどうせポピュラー音楽しか知らんのだろ？バカが。

せま！！
クラも、現代音楽も、民俗音楽も、ジャズも、ロックも、ラテンも、JPOPも聴きますがなにか？
ここにいる奴は少なくともおまいよりは広く音楽聴いてるよｗ。

74 名前：名無しのエリー 投稿日：04/04/24 21:45 ID:U3eXTXaP
>>73
＞ジャズも、ロックも、ラテンも、JPOPも

バカか。
こりゃ全部ポピュラー音楽だろうが。
俺がそういうクズ音楽を聴いてないから音楽の幅が狭いとホザいてるわけだｗ
どうでもいいカス音楽を聴いてるというだけで俺より広く音楽を聴いてるつもりなわけだｗ
大体クラ現音民族音楽を理解してりゃ坂本なんてアホらしくて聴いてられないはずだがな。

「現音聴いてたら○○はアホらしくて〜」っていう
この幼稚なフレーズほんと好きだねゲソって。

「洋楽聴いてたら邦楽なんかアホらしくて」とかってよくリアル厨房が言うけど
おなじ発想だな。まあリアル厨房はそれでいいけどさ。

　　　　　へ
　　　 ∠ｹﾞｿ>　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 |.⌒.|　　＜ ﾌﾟｰﾌﾟﾌﾟﾌﾟ 藻前らｶｷｺ汁！
　　　 （:: ﾟ∀ﾟ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ﾘ|;|;|;|;|し

日本最大規模の現代音楽専門掲示板　ゲソヲソ板
http://jbbs.shitaraba.com/music/4832/gesowoso.html

要するにさ、「クズ音楽を聴いてクズだと思った」のか、「全く聴かずにクズだと
カテゴライズしている」のか、のどちらかだよな。
まあ市川在住のｹﾞｿ様に限って言えば、ｼﾞｬｽﾞなんか聴いたことも無いのに
クズ音楽と断定しているわけだから、坂ヲタも推して知るべし、ですよ。
というよりも、こんなカスをまともに相手にしている時点で（ｒｙ
何てったって彼はピアノ弾けない、楽理知らない、譜面読めないの三重苦
ですからねｗ

┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨・・・・
　　 　 　 　 　 　 　 ＿__
　　　　　 ,,､-'''"´￣ 　　￣｀"''　　≡
　　 　 /　　　　　　　　　　　　　 ＼、≡
　　　/　　　　　 　　　　　　 　　　　ヽ ≡
　　　|　──　　　　　　　 ──　 　 | ≡≡　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　|　≡≡≡　　(´⌒(´⌒;;
　　　ヽ　　　 ＿＿＿＿＿　　　　　/　≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　 　 ＼　 　　　　　　　　　　　,,／　(´⌒(´⌒;; 　　(´⌒
　　　　　 "''-､､＿＿＿＿＿､-"　　＜三重苦のｹﾞｿ様が疾走中だが、何か？
　　　　　　　　◎　 　　　　◎

現音に若いリスナーって上に出てるけど
ＣＤ店に何回か行っても
現代音楽のブースにその若い連中がいたのは見た事がない
どっちが事実なんだろうねぇ

漏れが行くときは若い奴らばっかりだが。
少なくともクラ売り場の平均年齢よりは若げ。

現音ヲタじゃなくてテクノヲタだったりして。

エレクトロニカのおかげで現音聞こうか、という奴が出てきたにも関わらず、
あんなの何年も前に現音がやってるプププｯとか言って、
現音嫌いを増やしている、恩知らずなゲソ。

ま、フリージャズ＝ﾃﾞﾀﾗﾒというジャズヲタがいるんだから、人のことは言えんわな。

サン･ラーとか聴き込んできた人は、案外あっさりと
ジョン・ケージにシフト出来るんだろうね。
俺は偶然音楽＝出鱈目やって自爆って言う方程式が
脳内で出来上がってるから無理だけど。
サン・ラーは大好きなんだけどね。

>>236
たしかにねえ
ジャズ好きといっときながら
若手のバンドやちょっとした趣向を取り入れたもんは
ＪＡＺＺとして認めんと言ってるのいるからねえ
結局それじゃあクラシックが一番と言ってるのと変わりない

ジャズもクラもポプスも保守的な奴はおるということで。
クラと民俗音楽以外、ポップミュージックと称して全面否定するよりはましｗ

現音で不思議なのは、なんでミュージックコンクレートや初期の電子音楽を除いて
いまだにオーケストラ作品にこだわる奴が多いのかということ。
コンセプトを実現する手段としてオーケストラを使うのは、なんか道具が古すぎる気がするが。
今の音を表現したければ、ジャズから発展したバンド音楽かテクノのような打ち込みサウンドをやろう、
という方が普通な気がするが。現音はポップスになりえたはず。
結局クラシックの延長という意識があるのかね。
ドラムとかのリズム楽器をほとんどの奴がロクに扱えないし発展もさせてないというのが、
それで今の音楽といえるんですか？と言いたくなる。

あれほんと不思議だよねー。
変なプライドがあるんじゃないの？
おれは高尚な歴史を継承しているんだ！
みたいなつまらん意識が。

>>240
そうでない作曲家は多いですよ。
オーケストラに見切りをつけている作曲家。

打ち込み系現代音楽家っている？
ドラムを使った現代音楽家っている？
いたらご紹介キボン。

>>243
>ドラムを使った現代音楽家っている？
有名なところでライヒ。
現代音楽家というかほとんどポップミュージックとして聴いてるが。

>>242
マジ？たとえば誰ですか？
少々マイナーでもいいから教えて。

高橋悠治とかさ。

リゲティだって、室内オケよりデカイ編成のためにはもう書かないと明言している。

リゲティの場合はその理由は何？

>>240
> 現音で不思議なのは、なんでミュージックコンクレートや初期の電子音楽を除いて
> いまだにオーケストラ作品にこだわる奴が多いのかということ。

ﾓﾏｴが無知なだけじゃん。
オケ以外の曲なんていくらでもあるっての。

> 今の音を表現したければ、ジャズから発展したバンド音楽かテクノのような打ち込みサウンドをやろう、
> という方が普通な気がするが。

ポップス厨にとってはそういうのが今の音楽なわけだｗ

現音はポップスになりえたはず。

わざわざ低次元の音楽を目指す必要はないのだがね。

> ドラムとかのリズム楽器をほとんどの奴がロクに扱えないし発展もさせてないというのが、

アホですか？
単調、画一的なリズムしか刻めないジャズドラマーには
例えばクセナキスの打楽器音楽の複雑なリズムにはついて来れないね。

> それで今の音楽といえるんですか？と言いたくなる。

ポピュラー音楽の価値観で今の音楽を計るのがアホだな。

>>249
わかったからいい加減>>1の質問に答えてくれんかね、ｹﾞｿ君

>クセナキスの打楽器音楽の複雑なリズム

16分の○から8分の●に変わって〜みたいに言えないんだね。
さすがｹﾞｿたんｗ

ｹﾞｿｦｿｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

・クラの技法・手法
・ジャズの理論書
・複雑なリズム

全てアバウトｗ　で、最終的には「答える義務は無い」ですかｗ

242とか246-247のスマートな対応に比べ
ｹﾞｿのこのレス>>249の幼稚なことねw

　　　　 ｱﾋｬ　 　ｱﾋｬ　　ｱﾋｬ　　ｱﾋｬ
　　　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　
ｱﾋｬ→現音はポップスになりえたはず。←ｱﾋｬ
　　　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑　　　
　　　　 ｱﾋｬ　 　ｱﾋｬ　　ｱﾋｬ　　ｱﾋｬ　　

ｹﾞｿさんの妄想は相変わらずだな。ｸｿﾅｷｽの打楽器のﾘｽﾞﾑ？

書き譜はﾊﾞｶでもできるつうのがまだわからんのかこのｸｿﾘﾃ烏賊野郎

ジャズでも何でも音楽に優劣上下つける奴が最も痛い

>>249
>ﾓﾏｴが無知なだけじゃん。
>オケ以外の曲なんていくらでもあるっての。

その後であるなら教えてくれって言ってるじゃん。
ぜひ教えてくださいよ。

>ポップス厨にとってはそういうのが今の音楽なわけだｗ

そうですやっぱり主流だからね。
現代音楽でバンド音楽や打ち込みやる奴がいてもいいじゃんということだろ？
なんでクラシックの楽器にこだわるかっつうことだな。

>わざわざ低次元の音楽を目指す必要はないのだがね。

いやいやなにも「低次元」にする必要はないのだよ。
現代音楽なりのポップスのあり方というのもありえると思っての発言だろ。

>アホですか？
>単調、画一的なリズムしか刻めないジャズドラマーには
>例えばクセナキスの打楽器音楽の複雑なリズムにはついて来れないね。

ではクセナキスのその曲も教えてください。
ちなみにジャズドラマーは単調で画一的なリズムを刻んでいるのではない。
そう聞こえるのはおまいの耳とリズム感が悪いからです。

>ポピュラー音楽の価値観で今の音楽を計るのがアホだな。

それはそっくりそのまま、クラシックの価値観で今の音楽を計るんですか？
といいたくなる。「今の音楽」の解釈によるがね。少なくとも現代音楽の
ユニークだがマニアックな表現よりも、今のポップスの方が現代の生活感覚に
近いと思うよ。なによりも現代音楽にはカジュアルさ、というものが足りない。

結局
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/music/1080735030/l50
のスレでも>>1に答えられる香具師はいないみたいね。

>>249
君って、罵倒という形でしか相手にモノを伝えることができないの？

久しぶりのｹﾞｿｵｿ降臨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

>>258
> なによりも現代音楽にはカジュアルさ、というものが足りない。

それこそが、ｹﾞｿが現音を高尚だと思って排他的に聴き続ける理由ですよ。
ピアノも弾けず、楽譜も読めず、理論も分からない人間が、ですよ。

>>262
いや、俺は聴いてすらいないと思う。

クセナキスのリズムは複雑ですよ。
エオンタの冒頭は５連符と６連符のポリ。しかも装飾音が鬼のように入ってくる。

烏賊君は複雑で分かりにくい音楽ほど(・∀・)ｶｺｲｲ!!と思っているんですね

徹夜でがんばれやｹﾞｿｵｿｸｿ
明日休みだろ？

烏賊も鳴かずば討たれまい

>>265
それを聴いている俺って何て格好いいんだ、と思っているんだよ。
理解できないくせに。

ｹﾞｿ君って仕事何してんの？

しかしｹﾞｿが降臨すると異常に盛り上がるという事実ｗ

で、ｹﾞｿさんはまた逃げました？

>>264
>クセナキスのリズムは複雑ですよ。
>エオンタの冒頭は５連符と６連符のポリ。しかも装飾音が鬼のように入ってくる。

エオンタは確かに鬼だｗ。どういう頭で作ってんだかという感じだ。
だがしかし、複雑なポリリズムがスウィングよりも高尚で高度であるということでは
勿論ない。音楽表現の違いに過ぎず、スウィングはスウィングでまともにやろうと
したらこれほど難しいものはない。ロックでもそう。バカテクのドラマーが、
どんなに精進しても、あのチャーリーワッツの意味不明なノリは出てこない。
クラも自分のジャンルでは、リストなどの技巧主義的な曲を批判するくせに、
他のジャンルではあれは簡単だと高を括っておる。
そういうアホクラがジャズやロックに入ってきて、ついていけずに自爆するのだｗｗ

でｹﾞｿたんは？もう逃げちゃったの？

ゲソオソ、ｶｷｺ&ﾗﾝの模様

いつものことではあるが普通に腹立つな。

左手が5連右手が6連になるんだよな。
相当訓練しないとアレは弾けないね。

ジャズだと即興で左3連右4連とかでてくるけどね。
エバンスがワルツ上で右手が3拍4連、左手が4音で
1パターンになる音型で一拍半連続ってのをやってる。

最近、書き逃げが多いゲソたん。
ちゃんと遣り合うと、すぐに突っ込まれてボロが出るから、
その前に逃亡。ゲリラ戦法ｗｗ

ｹﾞｿは神出鬼没のｱﾙｶｲﾀﾞでつか？

エオンタは凄いよ。
演奏する人間を忘我の境地へと連れ去ってしまう恐ろしい曲だ。
山高きゆえに貴からず、なのはいうまでも無いが、
エオンタを経験した人間は以前と同じ人間ではいられない。
そういう稀有な経験をもたらす曲だと思う。
あの難しさには、やっぱり意味があるんだ。

>>278
お前寒いんじゃっ！！

エオンタが凄い曲なのは確か。
良い録音が出回っていないんだけどね。

エオンタってＩＢＭのコンピュータで作ったって曲だよね。
伝説の高橋兄妹のエオンタって今でも聴けるんでつか？
ＣＤ持ってないもんで。

高橋アキのエオンタがお勧めなんだが、このCDの入手は難しい。
悠治兄貴のエオンタは、入手は容易だがお勧めしかねる。
この盤で聴くと、どうってことのない曲だと思ってしまうだろうから。

クセナキスといえばシナファイもすごいよね。
大井浩明のクセナキス作品集を持っているが、あんなの絶対に弾けない。
10段くらいあるんだっけ、確か？
高橋悠治の初演のやつも聴いてみたい。

10段16声部ですか。
フジの「とくダネ」でやっていたよ。

ｹﾞｿ様のＨＰ

ｹﾞｿ様ときーすたん
http://2.csx.jp/users/gesotokeith/

ｹﾞｿたん、今度は地味にﾌﾞﾗｸﾗ貼りですか…

>>286
自分の恥ずかしい過去を見られないようﾌﾞﾗｸﾗということにしようとしてるきーすたん晒しage

>>287
いや、違うねジャズﾒｿの出した質問に全く答えられないｹﾞｿｵｿｸｿが
漏れとの華麗な過去を餌にジャズﾒｿの注意を逸らそうとしているだけだな。
あと喪前のブラクラサイトに漏れのメルアドを、さも管理人メルアドのふりして
張るのやめれ。知らない国内メルアドから添付ファイル付きのメールが来る。

　　　さてとBill EvansのBm Waltzはクラシックのどのような技法を
　　　駆使して作られてるのかな？

　　　　　　　　答　　え　　て　　も　　ら　　お　　う　　か　　？

おっとっと「張る」じゃなくて「貼る」だな。
またインフォシーク馬鹿コピペが暴発するところだったぜ。
危ない危ない。

高橋アキのエオンタが聴きたいのだが。

エオンター、エオンター、
風に、吹かれて〜♪

>>288
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｰﾌﾟきーすたんまたもｱﾎっぷり全開！

> 漏れとの華麗な過去を餌にジャズﾒｿの注意を逸らそうとしているだけだな。

仮にそうだとしてもそれでなんで

> いや、違うね

>>287が否定されることになるのかなあ？
きーすたんｱﾌｫﾌｫﾌｫﾌｫ!!

つうかそのﾒｰﾙってどんな文面よ？
ｺﾋﾟﾍﾟしちくり。

> おっとっと「張る」じゃなくて「貼る」だな。
またインフォシーク馬鹿コピペが暴発するところだったぜ。
危ない危ない。


ﾔﾊﾟｰﾘ卑下とか余事とか解るとか恥ずかしかったんだねきーすたん!!
ああごめんよもう言わないよ卑下とか余事とか解るとか。
卑下とか余事とか解るとかなんてね。

卑下とか余事とか解るとかｱｧｧｧｧ!!

ｹﾞｿｦｿｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

>>292

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/music/4832/1055656859/68

大丈夫もう言わないよｿﾙﾌｪｰｼﾞｭとかｴﾝﾘｺﾓﾘｺｰﾈとか
ｿﾙﾌｪｰｼﾞｭとかｴﾝﾘｺﾓﾘｺｰﾈとかなんてね。

ｿﾙﾌｪｰｼﾞｭとかｴﾝﾘｺﾓﾘｺｰﾈとかｱｧｧｧｧ!!

http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classic/1074292564/

おいおい、藻前等が目を離してるｳﾁにこっちにもいるぞ烏賊君が。

>>292
折角降臨したのにお相手出来なくて御免ね。
その時間にチャイナ届けてくれって言うスナックがあってさ〜♪
たとえ居たとしても住人の目が気になってお互い昔みたいに
暴れられなくなったね。ねめーらも全然来ないし。
それに>>286は漏れじゃないよ。こんな事言ったっていつもの
妄想電波はﾕﾝﾕﾝ炸裂しっぱなしなんだろうね。

　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡　　　　　　　
　　　r､r.r ､|:::::　　 　／￣￣￣＼i
　　r |_,|_,|_,||::::::　 　/　　 ∧ｹﾞｿ∧＼　　
　　|_,|_,|_,|/⌒　:.─|　　　<・>　<・>　|　　　　
　　|_,|_,|_人そ(^i　. |　　　　 ）●（　　|　　　・・・で、Bill EvansのBm Waltzに使われてる
　　|　)　　 ヽﾉ　|.　＼　　 ┣━┫　ﾉ　　　 クラ技法は？
　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　.＼＿＿＿_／|　　
　 人　　入＿ノ´　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼　　
／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/|＼＼
　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ

>つうかそのﾒｰﾙってどんな文面よ？
>ｺﾋﾟﾍﾟしちくり。

開いたら感染するだろ？ｱﾌｫﾌｫﾌｫﾌｫは喪前

煽りを恐れず、叩きを恐れず、ありのままの事実を伝える為に、
あえてJazz板のタブーをおかして、言ってしまうと。

レディへ＞ｹﾞｿｵｿ＞＞＞＞（ブラックホール）＞＞＞＞（ホワイトホール）＞＞＞
（およそ北斗七星の端から端程の距離）＞＞＞＞Jazz＞ロック

以上の事実から、>>1の誤りが導かれました。QED

>>297
> それに>>286は漏れじゃないよ。

さて>>286がきーすたんであろうとなかろうと

> 漏れとの華麗な過去を餌にジャズﾒｿの注意を逸らそうとしているだけだな。

が

> いや、違うね

>>287を否定する根拠にならんことは変わりが無いのだが。


やっぱりｱﾎだねきーすたん!!
ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟきーすたん!!

>>300
添付ファイルを開かずにtextファイルだけ見りゃいいんだYO！ｱﾎﾁﾝ

てかキースはなんで通報しないの？

>>302
ヴぁ〜〜〜〜か
テキストがhtmlだったらどうすんだよ？
Bill EvansのBm Waltzがどんなクラシック技法か
答えられないんだね。楽理もジャズ理論もｻﾊﾟｰﾘﾁｿﾌﾟｿｶｿﾌﾟｿだから
ﾒｼｱﾝみたいなﾃﾞﾀﾗﾒありがたがって聴けるんだね。ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟ ﾌﾟﾌﾟｰﾌﾟ

>>303
いまさら対「現音やくざ」との仁義無き抗争を警察庁に晒せとでも？

>>304馬鹿の香りがﾌﾟｿﾌﾟｿ

|　　ｹﾞｿｵｿを迎えにまいりました
＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　V
　　　　　　　　 ＼‖／
　　　　　　　　　　∩
　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||￣￣￣￣||￣￣￣| |#######||########|
　　||　　∧∧　|| ∧∧　| |#######||########|
　　|||.へ(ﾟДﾟ ).|| ﾟДﾟ,,). | |#######||########|
　　||￣￣￣￣||￣∪￣| |￣￣￣ヽ|￣￣￣￣|
　　lO|o―o|O゜|.======| |===府中刑務所===|
　　|∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿_|__＿ｌ⌒ｌ_＿|≡≡））
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　　　`ー'

>>304
> テキストがhtmlだったらどうすんだよ？

テキストがhtmlだったら
テキストがhtmlだったら
テキストがhtmlだったら

やっぱりｱﾌｫだねきーすたん!!
で、>>302はｽﾙｰするしかないのかな？
反論できないのかなあ？

> それに>>286は漏れじゃないよ。

さて>>286がきーすたんであろうとなかろうと

> 漏れとの華麗な過去を餌にジャズﾒｿの注意を逸らそうとしているだけだな。

が

> いや、違うね

>>287を否定する根拠にならんことは変わりが無いのだが。

あれれれれえ？
きーすたんﾚｽないねｴｪｪｪｪ!!
てことはｱﾌｫｹﾃｰｲってことでいいのかなあ？

やっぱりｱﾌｫだねきーすたん!!
ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟきーすたん!!

あげ

>添付ファイルを開かずにtextファイルだけ見りゃいいんだYO！ｱﾎﾁﾝ

見ただけで感染するウイルスメールあるの知らんの？

＞>>287を否定する根拠にならんことは変わりが無いのだが。

いまだに>>286を俺だと思ってるの？ｲﾀｽｷﾞ

ていうか、いまだにBill EvansのBm Waltzにどんなクラ技法が使われてるか
わかんないし答えられないから、また話題のすりかえに必死なんだなｹﾞｿｵｿ君
Jazzをなめたらまずいっすよ。

>>308
２ちゃんで宣伝している巨商伝とか言うネトゲーﾀﾞｳｿしてみたら
はまっちゃってさ、レスおくれてごめんな。不覚だった。

>>310
> 見ただけで感染するウイルスメールあるの知らんの？

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟきーすたん添付ﾌｧｲﾙの話だったのに何話すり替えてんの？

> いまだに>>286を俺だと思ってるの？ｲﾀｽｷﾞ

きーすたん読解力ないねえエェェェェェ!!

> いや、違うねジャズﾒｿの出した質問に全く答えられないｹﾞｿｵｿｸｿが
漏れとの華麗な過去を餌にジャズﾒｿの注意を逸らそうとしているだけだな。

「 漏れとの華麗な過去を餌にジャズﾒｿの注意を逸らそうとしているだけだな。」
というのが
「いや、違うね」
>>286がきーすたんでないことの根拠にも説明にもなってないから
↑の文章が筋の通らないｱﾎ文章だって言ってんの。
だから実際に>>286がきーすたんかどうかは関係ないんだＹＯ！！

またまたｱﾎだねきーすたん!!
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟきーすたん!!

キースｖｓｹﾞｿｵｦ　＝　サンダ　対　ガイラ
という解釈でよいでつか？

私的にはトムとジェリーという認識でつ

あれれｪ〜？
きーすたんﾚｽないねえｪｪｪｪｪ!!
ｹﾞｿ様ｴﾚｶﾞﾝﾄな攻撃でまたもやきーすたんを撃沈!!
屈辱ウｩｩｩｩｩｩｩｩｩｳ！！

みんなが笑ってるウｩ〜ｳ
きーすたんを笑ってるウゥ〜ウ
ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟ〜ゥｳ
今日もアホ晒しｨ〜ｨｨイ!!

> 見ただけで感染するウイルスメールあるの知らんの？

つうかそんなのtext形式で開きゃ問題ないんだYO！
こんなのｾｷｭの初歩だよきーすたん

>「 漏れとの華麗な過去を餌にジャズﾒｿの注意を逸らそうとしているだけだな。」
>というのが
>「いや、違うね」
>>>286がきーすたんでないことの根拠にも説明にもなってないから
>↑の文章が筋の通らないｱﾎ文章だって言ってんの。
>だから実際に>>286がきーすたんかどうかは関係ないんだＹＯ！！

>またまたｱﾎだねきーすたん!!
>ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟきーすたん!!

今後の展開

>>286がID晒して登場
　　　↓
友達にメールして書き込ませたんだろ？発言再発か？
　　　↓
ｹﾞｿｵｿｸｿまたもや妄想電波野郎としてジャズ板史に汚名を刻む
　　　↓
ｹﾞｿｵｿｸｿ専用ｽﾚが立つ

>>315
だーから>>286が誰であろうときーすたんの文章が
ｱﾎアホだってことには変わりがないんだYO！！

今日もｱﾎだねきーすたん!!
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟきーすたん!!

今日もｱﾎだねきーすたん!!
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟきーすたん!!
今日もｱﾎだねきーすたん!!
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟきーすたん!!
今日もｱﾎだねきーすたん!!
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟきーすたん!!
今日もｱﾎだねきーすたん!!
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟきーすたん!!









．．．どっちがアホだ。

きーすたん来ないね。
負け犬逃亡ｹﾃｰｲﾃﾞｨｽｶｰ？
またもや屈辱アホ晒し!!

>>318
つうかお前しかいねーよ。

>>318
ついにｹﾞｿｦｿ板から逃亡したんだね　藁
ｹﾞｿｦﾀどもにやり込められたんだね　藁藁
そ〜かそ〜かよしよし　藁藁藁

クラシック相手だとジャズ板が必死になるな

ｹﾞｿｵｿがｼﾞｬｽﾞｦﾀ相手に必死になってるだけ。
このスレにクラシックは関係ない。

いや必死なのはジャズだろ（ﾌﾟﾌｯ

>>322
クラシックは関係ないって？
じゃあどこまでがクラシックなのかな、うん？

age

>>324
ﾃﾞﾀﾗﾒやった時点でｹﾞｿｵｿ

守護神スレ保守age

Jazz＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞ｹﾞｿｵｿ
ｹﾞｿｵｿ＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞Jazz

って比べること自体おかしい。
色んな音楽があるのに、上も下もあるか！

>>328
ジャズ板新参者か？
「ｸﾗ現音に比べてジャズはｸｿ」と断言する千葉県市川市在住の基地害が
ジャズ板に張り付いていたから、このスレがあるってだけで
このスレの住人の大半はそんな事は百も承知な訳。
まあ、烏賊は逃亡したってだけでこのスレはジャズ板史上稀に見る
成功例だがな。

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1089743571/654
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1093017014/322

烏賊君、細々と活動中。

【ｼﾞｬｽﾞ】ｼﾞｬｽﾞﾌﾟﾚｲﾔｰは客を､こう見てる【驚愕の世界】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1093017014/

436 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：04/08/25 20:22 ID:yMbWqahd
>>434
ぷははは！
無知はお前。
春の祭典でストラヴィンスキーが付き合ってた女の名前を
言ってみな！

437 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：04/08/25 20:25 ID:yMbWqahd
>>434
スクリャービンが交響曲第4番をかいてたときに患ってた
病名を言ってみな！わかんねーだろ！
バーカバーカ(笑

バーカバーカバーカバーカバーカバーカバーカバーカバーカバーカ
バーカバーカバーカバーカバーカバーカバーカバーカバーカバーカ
バーカバーカバーカバーカバーカバーカバーカバーカバーカバーカ
バーカバーカバーカバーカバーカバーカバーカバーカバーカバーカ
バーカバーカバーカバーカバーカバーカバーカバーカバーカバーカ
バーカバーカバーカバーカバーカバーカバーカバーカバーカバーカ
バーカバーカバーカバーカバーカバーカバーカバーカバーカバーカ
バーカバーカバーカバーカバーカバーカバーカバーカバーカバーカ

ageとくぜ。

ｹﾞｿ祭り中ですｗ

【ｼﾞｬｽﾞ】ｼﾞｬｽﾞﾌﾟﾚｲﾔｰは客を､こう見てる【驚愕の世界】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1093017014/

ピアノも弾けないのに現代音楽を語るなんて！

恥ずかしいよね（笑）

生きる価値無し。

それで千葉県人だったりしたらもうオシマイ＾＾

召還あげ

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1093964277/157-
烏賊君また恥を晒す

Jazzなんてたいして感性も要らないし、夢中になれる奴らの気がしれん。
まぁ、お手軽に演奏できるところがいいんかな？

ジャズプレイヤーの賞味期限は２０代ｚでんはんまでだよなぁ。
それ以上になると悲惨

ジャズを演奏するにあたっては優れた感性が必要だね。なにせ即興音楽だから。
クラシックは楽譜通り弾けばいいだけだから感性など全く必要ない。
クラシックに必要なのは反復練習だけ。頭を使いたくない人には向いてると思う。

>>340
それは真っ赤なうそ。

>>340 みたいな奴は、オルガン即興のことなんかどう考えているんでしょうな。
19世紀から続くパリ音楽院の即興音楽科のカリキュラムだとか。
単にクラシックの即興についてご存じないだけでしょう。

消防の頃から変奏やってたけど超楽チンだった。
クラシックの変奏とか即興は簡単だね。転調少ない若しくは無いからｗ
バッハやベトの頃の「即興」なんて今に例えればメロディフェイクの範疇ですよ。
あんなのは即興とは言わない。
BPM300オーバーで16小節に10回転調する曲で課題を持って
アドリヴできてようやく「即興」といえるのｗ

>>343
クラを舐めてるだろ。て、ゆーか知らないんだね。
クラの即興はポリフォニーを作る即興だぞ。旋律の装飾による変奏などは初歩中の初歩に過ぎない。

>>344
クラを知らないだってwww
複旋律の訓練は小学校はいる前からやってましたが何か？？

ジャズピアノにおいては右手で旋律、左手は和音をリハーモナイズしたうえに
常に異なる譜割で弾くわけだから、むしろジャズの即興の方がフーガ的なものより
ポリフォニーなのである（笑

>>346
バカみたいですよ。あなた。

>>347
論破できないからといって相手をバカ呼ばわりするのはよくありません。

議論に値しないよ。ポリフォニーの概念が理解出来ていない厨房相手なんだから。

>349は楽器もろくに演奏できないのにﾎﾟﾘフォニーを実践できるんですか？

>>349
「ゴルトベルク」くらいはレパートリーに入っていますが、何か？

>>349 ではなく、>>350だな。

>>351
うｐしてみ、脳内演奏屋君。

なんでタダでうpしてやらなきゃいけないの？

情報がﾀﾀﾞで手に入ると思っている厨房が多すぎ。

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>>354
逃亡かヘタレ。

>>357
うpしない方をﾍﾀﾚ呼ばわりするくらいなら、まず自分がポリフォニックな即興をうp
してクラシック板で笑いものになってくるべし。ｼﾞｬｽﾞ板の恥が。

バッハは即興で４声のフーガを弾いたというからな。
パリ音楽院の即興音楽科では、そういう即興の方法も未だに教えられているらしい。

それとこのスレと何の関係が？

ｹﾞｿが激しく薦めてたブーレーズのレポンて
何回聴いても激しくつまらんのだが
どこがすごいの？
ぉιぇτｹﾞｿなJM

ぅっゎ〜
去年の秋から放置素敵やん

>>361
現代音楽ってさ・・・ここのスレとか板の人聴いたことあるのかな？
正直言わせてもらうとむこう（クラ板）の住民でさえ心の底から良いと思えるような
類のものじゃないよ。
ああいうのを完璧に聴きこなせる耳を持っている人って、世界中に何人いる
かわからん。悪い意味で。絶対音感を持っている人のうちの数パーセントが
一聴して理解できるかどうかのことをやっているわけ。
それで聴いていて愉しいかといわれると疑問だわな。
作る方は高度さを要求されるので面白いかもしれんけど。
（面倒くさいのでこまかいことは機会があれば「さらばベートーベン」という本を
参照願います。）
クラ板の連中でもたいてい知識として抑えてないと恥ずかしいので音源を
持っていてたまに聴くレベルだし、クラ最高という主張をする際に「道具」として
好きでもないのにそういう時に引っ張り出す武器みたいなもんだわな。

俺も曲の雰囲気とかで好きだと思えるものはいくつかあるけど、本当にクラ板
であれを完璧に理解できている人なんてほとんどいないって。
サロネンだって武満との対談で、12音の陥りがちな危険性はアイデンティティを
失いがちになることだというような話をしていた。

正直、現音がどうたらだからクラ最高でジャズがどうだのなんていう奴は
相手にしなくて問題ない。そんなこといってる奴のほとんどは良くて
その理論的なものを抑えてる程度。

けっこう正論なのであげてみる

ジャズがポリフォニー？
思いっきりホモフォニーやんけｗ

>>363
結構聴かれてますよ。自分にわからないから人もわからないだろうという思い込みは捨てたほうがいいよ。

>>366
＞結構聴かれてますよ。


ソースは？

>>363まぁ、ハズレを聞いたら>>363みたいな意見に帰結しますわな。

>>367エルフェンリートのサントラにはペンデレツキが出てきますし
　　　　KURAU　MEMORYのサントラは微分音程を意識的に使っていますし
　　　　PURE　MAILではモロ武満の上質の現代音楽の影響が聞けます
　　　　いまあげた三つのアニメのサントラですらここまで来ています
　　　　JPOPの方が取り残されつつあるのも、時代を反映してます

>>367
CD売れてるじゃん。そんなのクラシックCDチャートなどをこまめにチェック
すればわかること。

サントラに関してはそういう価値基準に入らないよなあ。
（現音風な音＝怪しげなBGM）と、ようは安易に使われてるだけだから。

あとクラシックCDチャート内で売れてると言われても、それもどうかと思う。

大昔の調性スレでも書いたけど
デュアン・オールマンのオープンEのスライドギターも
微分音程なんだよなあ。

ルーハリソン弾いてみてよ、キースさん

>>373
俺にとって音楽は実験じゃないんで悪しからず・・

>>365
ww

おまいの聴いてるJazzってどんなの？

烏賊除けｽﾚage

２ちゃんの現代音楽板の過疎っぷり見ると確かに
Jazz＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞ｹﾞｿｵｿ

だな

シュトックハウゼンの来日コンサート凄かった・・。
若い奴らで満杯の会場。延々と続くスタンディング・オベーション。

現代音楽板はブランド信者の巣窟
あいつらまじ音楽わかってないわ。

>>379
君も分かってないけどな。

>>380
おまいはわかってんの？

>>381
インチキジャズしか弾けんお前よりは誰でも分かってるだろｗ

>>382
おれがいつジャズ弾いてるって言った？
おれのやってんのはフリーインプロヴィゼーション。
おまいもわかってねえぞｗっうぇっうぇｗｗｗｗ

>>383
あの言い方からしてインチキしか弾けんだろ？？

今更気付いたが「インチキ」ｶｺｲｲ響きだぜ。

エンリコ馬鹿晒しあげ

>>385
お前の演奏は超かっこ悪いけどな。

>>387
お前の演奏は超かっこいいの？

なんでお前らはすぐにケンカになんのかな？

浮上

そういえばｹﾞｿｦｿがジェイコム株で20億儲けたらしいね。