ｷｯｸｻﾞｶﾝｸﾙｰ,パクって厚顔無恥【糞rap】

伝説のミュージシャン、ジャコ・パストリアスの名曲"Liberty City"を
クレジット無しでパクった糞J-RapグループKICK THE CAN CREWと
金儲けの鬼・ワーナー。
バレて慌ててクレジットを入れたがネット上のみ。CDは変更無し。
果たして騒ぎは収まるのか？

KICK THE CAN CREW のジャコ・パストリアスって（前々スレ）
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classic/1060608555/

【ｷｯｸ】ｷｯｸｻﾞｶﾝｸﾙｰ,ｼﾞｬｺをﾊﾟｸる?【ｻﾝﾌﾟﾘﾝｸﾞ】 （前スレ）
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classic/1061486848/l50

じゃこ、鱒と瓜茄子

キックザベイビー。

>なんら違法なことはしておりませんので
この部分を詳しく説明してもらいたい

>>1
乙かれ

やつらの公式コメント

---------------------------------------------------------------------
「性コンティニュー」のサンプリングクレジットについて (8.29 up)
以前からオフィシャルホームページのBBSにおいて「性コンティニュー」のサンプリングにつ
いて様々な憶測が飛び交っておりました。８月21日にBBS上で所属レコード会社と所属事務所
からの状況説明をさせていただきましたが、その後も悪意のある書き込みが後を絶たないのが
現状です。我々スタッフとしては、強硬な手段は取りたくなかったので静観しておりましたが、
あたかもKICK THE CAN CREWが不当なことをしているかのような書き込みをこれ以上そのままに
しておくことはできないという結論に達しましたので、再度状況を説明させていただきます。
同時に今後皆様に気持ちよくホームページを利用していただきたいと思いますので、
この件に関する書き込みは一切禁止とさせていただきます。
「性コンティニュー」ではJACO PASTORIUSの「Liberty City」という楽曲の一部をサンプリング
しております。 KICKサイドは制作時からサンプリング使用許諾の申請をしておりましたが、
JACOサイドからの返事がシングルの発売に間に合わなかったため、「性コンティニュー」初回生産分
にはサンプリングのクレジットがなされておりません。しかし発売後にJACOサイドからの指示があり
ましたので、次の生産分からは指示に従ったクレジットが表記されております。
この件に関しては正式な手続きをしており、なんら違法なことはしておりませんのでファンの皆様、
ご安心下さい。なお、対応の遅れからKICK THE CAN CREWファンの皆様、そしてJACO PASTORIUSファン
の皆様に対し再度混乱を招く結果となり、スタッフ一同大変申し訳なく思っております。今後も皆様
と一緒にKICK THE CAN CREWを支えていきたいと思っておりますのでこれからもよろしくお願いいたします。
ワーナーミュージック・ジャパン 第３制作部
エレメンツ

あと、いくつかのポイントの指摘（前スレ615）も
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
・「疑惑」の原因を作ったのは彼らであるにも関わらず、
　それに関する書き込みを、「疑惑を十分に晴らすよりも前に」禁止していること。
・原因を作ったのは彼らであるにも関わらず、不適切な場所に不十分な説明しか
　していないくせに説明したと思い込んで、この件に関連する書き込みの内容を
「悪意」だと決めてかかっていること。
・それを公式のサイトで公式発言として掲載したこと。
・そして、未だに「違法性」について、その内訳をきちんと説明せずに、「違法なことはしていない」とだけしか言ってないこと。
だから＜＜承諾が出なかったら「販売」しちゃいかんでしょう？
クレジット無しで販売強行しといて「違法性」が無いとは
これいかに？（前スレ６０２）＞＞
等の疑問も出る。

ついでにこれも
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
自分らの利益のことしか考えない強行発売　　　　　天誅どーーーん
自分らのオリジナルのようにキャンペーン　　　　　天誅どーーーん
追求・質問の書込みも禁止する横暴　　　　　　　　天誅どーーーん
責任転嫁したうえファンを悪者扱い　　　　　　　　天誅どーーーん
（前スレ６０８）

自分らのオリジナルのようにキャンペーンしたのか
ヒップホップにオリジナルなんてあり得るの？

ヒップホップにオリジナルなんてあり得るとかあり得ないとか
そういう議論が通用しないようなマスなマーケットでそういうことやってる
ことが問題なんだと思うが。

一番重要なのはクレジットしてるかどうかなんだってｗ
今回のキックさんは明らかに訴えられたら負け。
従ってスタッフが今更ながら焦って後付の言い訳じみた事言ってる。
使用料を払って後でこっそり示談で済ませようと関係者が今頃必死になってる罠ｗ
裏で使用料払って後付けでいつの間にかクレジットの名にジャコの名前を加えて
灰色解決で終らせようという魂胆丸出しｗ
Ｊの字は、こんな輩ばっかり。
いくら言い訳してもクレジットしてないのは間抜け丸出し。
人様の楽曲盗んでテメエの名前しかクレジットしてないのは
サンプリングしたネタも自分で作ったと嘘ついてるようなもん。
高い勉強代になったな。
誤解してる馬鹿がいるが
サンプリング自体は悪い事ではない（クレジットさえしていれば）
むしろ、音楽の可能性を拡げる手段の一つとして今や重要。
ＨＩＰＨＯＰやってるんだったら
サンプリングしたら、その作者のクレジットをするのは常識。つーかルール。
しなかったら違法なんだよ、ヴォケｗ
そのぐらいの事も理解できない馬鹿がいるんだな。
勿論、クレジットしないでサンプリングされたミュージシャンに訴えられたら負ける（法的に）
また、サンプリングしたミュージシャンへのリスペクトを込めてクレジットするのがHIPHOPの流儀。
大ネタだろうがなんだろうが関係無し。
クレジットしないでサンプリングやってる奴は単なる常識知らずの馬鹿。
つーか、そういう奴はＨＩＰＨＯＰじゃないし、
モノ作りの自覚もプライドも無い奴はただの泥棒野郎だなｗ

>>1
厚顔無恥なやつというのは、厚顔無恥の意味が理解できていないから無駄

いや厚顔無恥の意味は知っていても肌で感じる（理解する）ことは出来ない欠陥人間

といったところかｗ

いや欠陥人間の意味すら、（ｒｙ

>>>1の名前は洒落てるね。ぴったりのいい名前だ。

ジャコヲタ以外の人用に一応説明

ヤニロス　＝　リバティシティの音源レコーディングしたエンジニアの名前

>>10
そこまでだめなマーケットなのかなるほど。

>>11
長いんだよ、ハゲ！

http://ula2ch.muvc.net/　(このカキコは削除しても良いです)

早く>>7答えろよエレメンツ

漏れがハゲで貧乏ならエレメンツ襲ってるんだけど
金無くないし毛もフサフサだからなｗ

http://homepage3.nifty.com/llllllllll/

しょせん売れたもん勝ちの歌謡曲マーケットだから、缶蹴り仲間はもうどうでもいいと思っているんじゃねぇのか？あのマーケットの曲は一月もすれば忘れられるんだろ？曲もバンドも使い捨てってか？そういうマーケットにジャコの曲が無断で使われたことは許せんが…

ワーナーってこんなやつらばっかり(;´Д｀)

【熊沢】違法出会い系サイトの哀れな顛末・2【必死】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1063256481/

>>22
そんなとこにモラル求めてたもれたちがヴァカだったね

糞ばっかってことか。でも糞はほっておくとますます糞になるからな。

それにしても前スレ「サポート２号みたいなヤツ」、急にこなくなったな。

「サポート２号みたいなヤツ」って今話題の熊沢さん？（ｗ
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1063277017/l50

ワーナー＆エレメンツちょっとほんとにこらしめないとな。

別にキックを弁護する気はないがヒップホップはスゲー音楽だよ。サンプリング音楽ではあるけど難しい理論や理屈がないと音を楽しめないってわけじゃないし。ヒップホップのイベントはスゲーパワーあるし、邦洋どっちもあがってきたし。

>27
もう少しわかりやすくお願いします。

>>27
板違いです。

「サポート２号みたいなやつ」
ひょっとして図星だったってことか？とほほだなオイ。

特定の期間だけ、支離滅裂だろうが何だろうが無理矢理にでも妨害すればそれでよかったのかもな。
マジっぽくからんきてたのが、すげえうっとおしかったけどな。
きたない奴らだ。

JASRACの表も読めないヤシ相手によく熱くなれますね

>>29ヒップホップ全体をバカにされてそのアンサーが板違いはおかしいだろ。まあ餓鬼みたいな屁理屈は認めないよ。

>>32
板違いです。

つーかこのスレ自体が板違い

>>27
hiphopが屑音楽とは思ってないにしろそれほど肩入れしてる
立場でも無い俺にすると、スゲースゲー連発されると反って
「すごくなさそう」に思えちゃうのはひねくれてるのかな。

ま、ここで叩かれてるのはhiphopじゃなくてkickな訳だが。
にしても寂れたなここ。サポート２号復活希望。

>>27
＞サンプリング音楽ではあるけど難しい理論や理屈がないと音を楽しめないってわけじゃないし。
ジャズへのコンプレックスがおありのようでｗ

ＨＩＰＨＯＰは可能性のある素晴らしい音楽だと思うよ。
音楽には『良い音楽』と『悪い音楽』と二種類しかないとエリントンだっけな、言ってたな。
キックは『悪い音楽』以前の糞だろ
それとキックはＨＩＰＨＯＰじゃないだろ。

またずれてるヤツが来たよ

>>38は>>36のことです

>>36悪いけどジャズやってる。オレが言ってるのはコード理論だハーモニーだ言ってるけど、他人のサンプリング曲だろうが自然に音に乗せてラップしてるのも音楽だよ。だってそれやってるヤツもクラブとかでノって踊ってるヤツ等も音をｽｹﾞｰ楽しんでるもん。

野犬の文章読みにくい。
というか、支離滅裂。

>>40の和訳ｷﾎﾞﾝﾇ

確にわかりにくいな。

>>43
和訳きぼんぬ

ＨＩＰＨＯＰがまず前衛線を越えるには
最大の壁、ファンクがいるからな
あとあのライムってやつ辞めてくれ
布団がふっとんだと一緒じゃねーか
しかもヤンキーみたいなのが一生懸命考えてるから笑える

ふとんがＹＯ
ふっとんだＹＯ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　チェキラ

まあ>>44のボケはおいといて、オレが言いたいのはヒップホップにはコード理論とかの難しい事はないけど、楽しめるし、盛り上がれる事が音楽だろ、って事だ。コード理論知って優越感ひたってる奴よりクラブで踊ってるギャルの方が音を楽しんでるわけだ。

またわかりにくいな。まあみんな音楽やってんだから感覚で…。

>>46
ジャズ=理論っつー考えは短絡的
ジャズプレイヤーでも楽譜読めない香具師もいる

>クラブで踊ってるギャル

ギャルぅ?(w

そこがヒプホプの阿呆さ加減であり所詮.......

野犬のレスの難解さはアホさか必死さかのどちらかであることがよくわかりました。

野犬 = サポート3号

ジャズもHIPHOPも最終的には理論わかってる奴にはかなわないな。
黒人やラテン系の連中は理論を知らなくても生まれながらにして
理論を越えた快感追求の術を身に付ているから凄いわけで日本人は絶対無理。
日本人のやってるインチキラップが糞なのは其処を理解できてないな。
サンプリングしたネタのコードやリズムを理論的に解釈して、あるいは本能的に
感覚的に、スクラッチやライムのタイミング、音程も気持ちいい部分でクラッシュさせる。
ある種、ロリンズのモールス信号奏法が、その極地。
それとリリックの内容も重要。
日本人がやってるのは猿真似のヒポホプもどき。
HIPHOPとは似て非なるモノが極東の血で知恵遅れ相手に糞な商売してるだけ。

ジャズだろうがﾋﾌﾟﾎﾌﾟだろうが、やる側は理論が必要だろうし、
聴くだけなら理論いらねぇだろ。

キックとヒプホプはなんの関係もない

>>52
Ｊの字ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

たしかに野犬の言うように単に「あたまでっかちに理論だけしってて肝心の音
ぜんぜん楽しめてない」ってやつもいたりするってことは否定しない。
でも、理論と感覚は結局のところ表裏一体だと思うぞ。
ただ単に楽しーってのと理論わかって分析理解もしつつ感覚的にも楽しむっていうの
のとではやっぱ違うわな。
要するに理論も感覚もどっちもわかって楽しいってのが本当なんじゃないの？
聴くだけにしても作るにしてもさ。
結局ジャズ＝理論、ヒップホップ＝感覚っていう図式は単純すぎると思うってことだ。
俺はそんな詳しくないけどヒップホップにだって体系化されてないかもしれないが方法論はあんだろ？

>>46
まー、言わんとしてることは理解したが、ロンドンブーツの
番組を「この世で一番おもしろい」と思う奴と「アホか」って
思う奴がいて、どっちが正しいなんてのは多分ないんだわな。
だから「ＨＩＰＨＯＰは」というくくりで言われても正直
ピンとこねーのな俺は。ではＨＩＰＨＯＰとは何ぞやって話に
なっちゃうし、ジャンルで音楽聴く訳じゃないし。

取り乱して申し訳ない。ただこのスレにサンプリングを低能だとか音楽じゃないとか言うヤツがいるのがムカついただけだ。

>>58
スレと全然関係ないんだけど、携帯で書き込んでる？

今度出るボナの新譜に収録されてるリバティシティ（ライブVer）と
今度出るKICKの新譜に収録されてる性コンティニュー（ライブVer）を
聴き比べてみよう！

ヒプホプは音楽じゃないと主張していたのは
「サポート２号みたいなヤツ」だったような・・・
このジャンルにはマイルスやハービー・ハンコックもハマったし
ジャコだって生きていればハマったかも
話を本題に戻そうよ

815 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：03/09/03 10:21 ID:???
>>813
ああ〜メール欄???の事ですね。
でもそういう事には了承しかねます。排他的且つ言論封鎖の思想に賛同は出来ないからです。
どんな人物であれ語りかけていけば必ず分ってもらえると思っていますから

こいつが「サポート２号みたいなヤツ」？３日坊主だな

http://news.www.infoseek.co.jp/entertainment/story.html?q=15sponichitycb003&cat=24
とおりがかりの一般客から「あれ？リバティーシティ？」
とおもわれないために屋上にしたのでつか？
それともたまたまきてたアンチKickに「パクリやろ！」とやじられないため？

>63
気持ちはわからないでもないけど、屋上でやるのはいつもの事。

名古屋じゃなく渋谷の屋上で爆破事件あればよかったのにな

>>65
例え冗談としても人間として最低の人ですね
あなたのような人間は軽蔑に値します

おかえり癒し系窓際中年サラリーマン・サポート２号みたいな人

ディベート大好き
サポート2号ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>66
同意

日本の恥、海を越える
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-030917-0018.html

台湾のジャコファンに殺されろ、日本の恥めが

DAのときもだけど、ヒップホップの手法としてのサンプリングは
なんら否定しない。
でもそれをきちんとした手続きを経ずに行ったら
単なる盗用に過ぎない。

難しい音楽理論を引っ張り出すまでのことなく、
今回の問題はここのみ。せっかくいい物作っても
根本的なところで礼節を欠いてたら台無しだよな。

>>72
禿同

さらに言えば「台無し」でありつつ倫理的に大問題。
社会的に許されていいことじゃない。
いつだって裁判になりうるし、おおいに罰せられる可能性のある
それくらいの事柄。
今の日本の法律が未整備なだけで、悪行であることになんら変わりはないと思うね。

おいおいおいおいおいちょっとまて。

>>70読んだが、

「盗人もどき」が親善大使なんかやってもいいのか？
「名誉なこと（LITTLE発言）」ってなんだよ、おいおいおいおい

海賊商業行為横行するアジアだからよしみたいなわけわからん反論がありそうだが、
あくまでそれはメジャーに出てこない「海賊」だろ？

それとも、キック＆ワーナーのやつらはそんなに叩かれたいのか？

誰か台湾観光協会の日本事務所にでも連絡してあげれば？
イメージが大切な商売だから、こういうの結構気にすると思う

コピー天国の台湾だからこそ
彼等が親善大使なんでしょｗ

>>70
ちゃんと
手続きを踏んだとしても
あの使い方では...

いくら台湾でも国単位でコピーは認めてないよ
親善大使が違法疑惑か‥
ねた的には拡がったな

74が言ったとたんに76みたいな発言があるって、76はアフォ？

CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1939665
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=127047
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=179596
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=869153
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=971184
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=856893
CDS
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=443509
12インチ
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1939974
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1939977
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=250737

>>79
君は人の批判する前にハゲの心配でもしてなさい

>>86=>>91
必死だな禿ジジイ

昨日TSUTAYAで性コンのシングルが
大量に放出されているのを見た。
300円だった。

こんな大量消費型音楽にJacoが使われるのは
やっぱり空しいな・・・

>>82
予言ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>83
キックとジャコ
どちらが残るかといえばジャコ

↓必死な書き込み

まだやってたんか！
今日はジャコの命日だぜ!?

死亡推定時刻に近くなったらPOJ聴くか・・

ボナがジャコの命日にLiberty Cityのプレゼントだよ。

>>88
泣けるぜその台詞・・・
今からCD屋でボナ新譜買ってこよう

キックの新曲いいね
今回はジャコに関係ないから安心して聴けるｗ

>>90
板違いです。

バカンクルー　兵兵出たがパクリ曲やらんかった

認知度は
キック＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞ジャコ
だけどな。

世界的認知度ならジャコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞糞缶
だけどな。

93はアフォ
もうちょっと他の音楽聴いたほうがいいぞ
キックってオフィシャルページ見たら
もうけっこういいトシじゃない
それであの学芸会レベルのラップじゃねえ・・・

>>95
＞それであの学芸会レベルのラップじゃねえ・・・
本格的にやったら売れないじゃん。
狙ってるのか、元々あの程度なのかは知らんが。

KICK THE CAN CREW 大ネタにクレジットなし
http://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1060766859/
Kick The Can Crewがジャコパスをもろパク
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1060722848/

ジャコを雑魚とすると怒るのに、キックは糞缶って書くのね。
雑魚を愛してやまないのはいいけど、幼稚園からやり直したら？ﾌﾟ

うっせえな日本人なんだから日本語の曲聞いてろ！
雑魚なんて聞いてきどってんじゃねえよ！！！

缶蹴り売れなかったみたいで
知恵遅れが八つ当たりかよｗ

譜面＆理論が要らないんだろ？キックのやってるのってｗｗ
あんなの音楽とは認めないよｗ

>>99
ジャコの曲のほとんどはインストだから言語の話持ち出すのはどうかと。
あ、リバティシティ聴いて「歌」とかほざいてた無能君か

またやってんのかよ
もはやこの議論も惰性だろ

んな事よりボナのリバティシティ聴いたかよ！最高だぜボナ！

>>100
ジャコは慢性的に売れてないぞ

>>101
>譜面＆理論が要らないんだろ？
無くても出来るってだけ、無知は怖いね

　　　　　　　　　　　　_,,,.-―''''"￣`''-,‐'´−--- 、
　　　　　　　　　　　　, ''"　　　　 ｒｒ、　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　 ／　　　　　 /iiii（从川　　iii　　　iii;;　＼
　　　　　　　　 　 ﾉ　　　　　　/iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiｌ　ii iii　　　iiiiii　　＼
　　　　　　　 　 /　ｉ　　　ノｊノiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|　ii iii　　 ｊiiiiiii　ﾞ､ヽｊ
　　　　　　　　/　ﾉﾝiii;;;iiiiillllliiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii ;;〃iii ／j八iii　 }
　　　　　　　　!iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii_,,,.-ｧiiiiiiiiiiiiiii〃,‐'ﾉノｰ_＝ 〉ｉｉｊﾘ
　　　　　　　　ｉ、iiiiiiiiﾍ_ｉｉノ::::／iiiiiiiiiiiiiiiiiノ:::::::ｒ ' I!:::　 {jﾉjﾉ
　　　　　　　　 ｉiiiiiiiiiゝ:::::::／iiiiir'´ヽii 〔::::::::　　￣　　　＼
　　　　　　　　 ﾞ､iiiiiiiiii　iiiiiiiiiiiii{　斤ヽ ヽ::::::.　　　　　 ___ノ　　　もうすぐ戦いが始まる。ろくでもない戦いだが、それだけに書込まなくては意味がない。
　　　　　　　　　 ｉiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiヽ､爪弋ﾐﾞ::::::::::　　　　　 ｊ　　　書込む為のスレはあるから、無理をせず、気楽にsageてくれ。
　　　　　　　　 　 ＼iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii`Y´::::::::::::::::　　　　ｰ=!　　　かかっているものは、たかだかスレの存亡だ。
　　　　　　　　　　　 }iiiiiiiiiiiiiiiiii/ﾉﾉ从::::ﾞ､::::::::::::..　　　'ｰｆ　　　 個人の自由と権利に比べれば、たいした価値のあるものじゃない。
　　　　　　　　　　　「iiiiiiiiiiiiiiiii/iﾝﾉjﾉ::ﾞ､: ヽ::::::::::::: 　　　ｉ　　　……それでは、みんな、そろそろ始めるとしようか
　　　　　　　　　　　ヽi_i_ii_iiiii∧ﾘ:_:_:_:_ヽ;;;: :`''‐-、＿,,ノ
　　　　　　　　　　　　|llllllllllllllllllllliiiiiiｉｉｉｉiｉiiiｉｉ＼〔＿__
　　　　　　　　　　　　|lllllllllllllllll＿llllliiiiiiiiiiiｉｉｉヽ与､-、ｉｉ､
　　　　　　　　　　 r'´`ヽ!!!ｌｌｌｌｌ|＿ ~`''}ｉｉｉｉｉｉｉ| ｉｉ|　　ゝ＼ヽ
　　　　　　　　　／llllllllllllllll＼llllllllllll`┘ｉｉｉｉｉ| ｉｉii|　　ﾉ　 }ｌL
　　　　　　　 ／llllllllllllllllllllllllllll＼lｉｉｉｉ＼ｉｉｉｉｉ| ｉｉiiii||＿＿_」ｉｉｉ|

>>101
お前に認められなくてよかった。
雑魚と同レベルになっちゃうしｗ

本当に不毛だな

>>KICK厨
なぜまた復活しようと思ったよ

>>108
ジャコの同レベルになっちゃう？
じゃあキックは世界中のﾋﾌﾟﾎﾊﾟｰ達がその名を知らない存在になると言うこと？
だったら光栄じゃん？

てか何故また煽りに来たのか、その動機が知りたい
なんか嫌なことでもあって、その八つ当たりか？？

>>110
ジャコがどれだけ無名かを認める事の出来ないんですね
可哀想・・・

>>111
こまめにチェックしてる哀れな孤独ジジイｗ

まだあったのか

まあこっちのスレでは何言ってもいいけど
本スレは荒らさないでくれよ。あっちはﾏﾀｰﾘやってるから。

老魚がたくさん釣れるよ。ｗ
入れ食い状態ｗ

>>115
まさか！ジャコヲタのようにＢＢＳの荒らし行為や
人を不快にさせる書き込みを繰り返したり
いろんな板でスレ立てしたりしませんよ〜

>>117
まったくだ。ナンダカンダでsageてるし。

>>117
そうか。安心した。
ありがとう

>>119
僕等は常識人ですからね

そもそもスレタイから無知の臭いプンプン

糞缶氏ね

HEY HEY HEYではマルシェをやっていたが
なぜGOOD　MUSIC や性コンをやらんのだ。
やはり後ろめたいのか？
それとも一般大衆にあージャコのカバー？パクリ？
とおもわせないため？

>>123
浜田がツッこんだらオモロイのにな(w

>>123
妄想王！

ｴﾐﾈﾑは未だに親族に1stｱﾙﾊﾞﾑ(1999)で訴えられてるぞ
ｷｯｸｻﾞｶﾝｸﾙｰも早く訴えられればいいのに
http://www.mtvjapan.com/cgi-bin/news/news.cgi?year=2003&month=09&day=22&no=2

>>126
金貰ってすごすご引っ込んだくせにまだ何か言おうという根性がすごいな！
ジャコヲタ＝チョソは間違い無いなｗｗｗ

>>127
ｲﾐﾜｶﾝﾈ

KICKのファンってDQNばっかだから騙せんだろ。
公式サイトのFAQにHIPHOP用語集なんてもんがあって、見てワロタ

「り」の項目ーー
リスペクト（respect）尊敬すること。敬意を払うこと。

たったこれだけ。
用語集じゃなくて英単語帳じゃん　痛すぎ
どうせならHIPHOP特有の意味つけてのせろや。
何をすることがリスペクトなのかってことだ。

あのパクリ曲が世に出るまではキック〜なんて気にも留めなかったが、
いまや字を見るだけで吐き気を催す。

で、今のヒップホップ聴いてるやつらはハービー・ハンコックのROCKITは知ってるのか？

で、KICKの皿回し（名前わすれた。あのアフロの馬鹿面）はてめえのパクッたリバティシティでハンコックがピアノ弾いてる
ことどう思ってんの？リスペクトしてんの？あそ、んじゃあ形にして示せや。

本人達は別にリスペクト云々は言ってないんじゃないの？
リバティ聴いて
「なんかこれキックっぽいよねー」ってことで
あのフレーズを採用されたようです。
　今本屋にある黄色い表紙のＧｂＭに
連中のインタビューが載ってて（嵯峨痕にもちょっと触れてる）
色々ほざいてて缶に触ります。

「な　ん　か　こ　れ　キ　ッ　ク　っ　ぽ　い　よ　ね　ー」

ウスい「オンガク」を作って喜ぶ厨と
それを聞いて喜ぶ厨

糞スレ上げて喜ぶ厨

こちらでもキック関係者が話題そらすのに必死ｗ

ｷｯｸｻﾞｶﾝｸﾙｰはなぜあんなダサいラップができるのか
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1061111428/l50

>>132あのアフロは曲作ってねーよ。

>>131知ってるけど、企画っぽすぎて嫌い。

あいつらはセルアウトの鬼だよ。
E！V！E！そ〜思いはとどかな〜い　おわらな〜いぜんやさ〜い
↑今のJ−POP聞いてる奴はこれがHIPHOPだとおもってるぞ！！

>>137
このスレの163見た？
あのマルチレス
あの「ですます調」
なつかしの「サポート２号みたいなヤツ」だ
ジャズ板で完膚なきまでたたかれ
こんなところに行っていたとは

↑本当のヒップホップを知らない人

>>142
本当のヒップホップを分かりやすく説明してください。

野良犬君は本当のヒップホップを知ってるんでちゅねヨチヨチ

早く教えてよ

>>137
ジャコヲタって本当にバカだなｗ
どこでもココでもスレ立てて同じコピペ繰り返して
同じ様にスルーされてやんのｗｗｗ

結局キックはJ-RAPで売れてるから叩くが
ジャコなんかどうでも良い(ﾟ�听)ｼﾗﾈって扱いｗ

ジャコヲタがかまって君みたいで惨めで逆に可愛いよｗｗｗ

>>141
ｐｕ

ごめん、趣味が劣る人から言われても
なんにも辛くない・・・>>146
ごめんね

>趣味が劣る

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ〜新しい日本語だなｗ
そんなん言ってるからキモイだのクサイだの言われるんだよｗｗｗ

>>148
やはり>>146は事実だったんだ・・・
クズだなお前・・・

これがきっかけでジャコの音楽が一人でも多くの人に伝わるといいなあ。

>>143とりあえず2PACから聞いてください。で、このスレの人は何を本当のヒップホップとおもってるんですか？

2パックって殺されたんだよな。
中学のとき友達から借りて聴いたことある。

>>152
このスレの住人は本当のヒップホップがわからないから
あなたに尋ねているんですよ。

１２時間かけてそのレスですか・・・・

もっと具体的に誰でもわかるようなやさしい言葉で
あなたのヒップホップに対する考えを伝えて頂きたいですね。

あなたが2PACというミュージシャンを推すのであれば、
その作品のどういうところが優れていて、どういった個所に
感銘を受けたかくらいは解説してほしいものですね。

あと他人に聴けとおっしゃるのであれば、試聴サイトのリンクぐらい
載せてほしいですね、この板の住人はあなたほどヒップホップに対する
関心は薄いはずですから。購入してまで聴こうとする人は少ないはずですよ。

とりあえず聴け、話はそれからだ、ではあまりにも相手に対する
配慮に欠けていると思いますよ。

>>154
聴きもしないで批評するお前のほうが配慮に欠けてるよ

>>155
私は批評をした覚えは一切ありませんが・・・・・

どこからそのような発想が・・・

私は>>142のレスに対して
もっと詳しく述べてほしいと言っているだけなのですが・・・・

あなたは>>154のレスのどの個所から批評していると
感じられたのでしょうか？私は>>152のレスに対しては
批判的な意見を述べましたが、ヒップホップ自体に対しては
肯定否定的な見解は示していないつもりです。

>>156
自分で探して聴こうともせずに大きな口叩くのは間違い
ちょっとネットで探すほどの興味無いくせに
人に説明を求めるその態度

それがあなたの潜在的にhiphopを否定していることの現れです。

その事に賛同できないなら、このスレで述べられている
ジャコがキックより優れていると言う事を説明してみてください。

>>157
だから私はジャコとキックを比較しようとしているのではなく、
ただ単に>>142のレスの根拠を知りたいだけなのですよ。
ですからあなたと議論していても私にとっては有意義なことでは
ありません。ぜひとも野犬さんのレスをキボンヌ。

何度も言いますが私はヒップホップ、あるいはキックに対して
否定的な見解は（少なくともレスの内容からは）とっていません。
>>157氏は明らかに文意から外れて先入観が先走りしているように思います。

>人に説明を求めるその態度
私が2PACを聴いて野犬さんと同じような印象をもつという保証はないですから。
ここは野犬さんの詳しい解説を伺った方が私が聴いて判断するよりもよっぽど
良いと思いますけどねぇ。
仮に私が否定的見解を持ったとしたら、また>>157のようなレスが返ってくるんでしょ？

>>154の発言はこのスレの「キックは本当のヒップホップじゃない」等の発言やタイトルの【糞rap】さえジャコファンの知ったかぶりであった事を認めるわけだ…。

>>158
根本的に音楽を聴きもせず人の説明にて済まそうとし
ネットに繋いでるにもかかわらず疑問を持ったのに
自分で調べる事すらせず、野犬さんのレス待ちというのはおかしくないですか？
そんなに興味があるなら自分で多少なり調べるはずですし
興味が無いなら>>142にそこまで固執する理由がわかりません

野犬さんはあなたも薄々感じている通りまだ若いリスナーですよ
その子の話の揚げ足を取ろうと虎視眈々と狙ってるとしか思えません。

>>159
このスレ、アンチ缶は>>154しかいないの？

>>160
野犬はジャズやってるらしいよ

まともなジャコファンはこのスレを放置してるのかもな

>>163
他の板に必死で書きこみに行って放置されふてね中です

>>160
>>その子の話の揚げ足を取ろうと虎視眈々と狙ってるとしか思えません。
はい、あなたのおっしゃるとおりですよ。
でも>>159のレスでもう議論は終着ですね、私が粘着していましたことは認めます。
どうも>>160氏にはご迷惑をおかけしました。

あと重ね重ね申し上げますが、私はヒップホップに対して否定的な
見解は示していません。その点は私のレスを正直に読んでいただければ
わかると思います。

>>164
スレ乱立させた奴は前にいた変な奴だろ
キックスレで粘着して荒らしまくってたのもソイツ

Jの字君か

「キックは本当の・・・」発言をしたヤシや「糞rap」とタイトルに入れた>>1を
論破しないと君の戦いは終わらないよ＞野犬

基本的にこの板の人間は自分事を振り返らずに
他人に非を擦り付けて自分は良い子であろうとする傾向がある

作詞：MCU, LITTLE, KREVA
作曲：MCU, LITTLE, KREVA, DJ TATSUTA. JACOPASTORIUS 編曲：顔PASSブラザーズ

今頃、コソコソ付け足してんじゃねえよ、知障トリオはよｗ
と思って
クレジットはともかく、きちんとサンプリングに必要な処理をしたかどうかが問題。
もしかして、オリジナル楽曲登録せず、原曲の作曲者に著作権使用料払ってるんじゃないの？
と思ってＪＡＳＲＡＣのデータベースで調べてみたところ、

オリジナルとして登録してる！！！！
ＪＡＳＲＡＣには作曲者にジャコの表記はない！！！
そんな優柔不断な一貫性のないことやっていいと思ってるのか？
（やましいところが全然ないなら一貫性あることできるはずだよな？）

まがりなりも人様に売ってるわけだろ？
対価のもとになる商品に関してそういう支離滅裂なことやって通ると思ってるのか？

>>170
サンプル元ではあるが、この曲の作曲に関わってないからだろ

誰がどう聞いたってジャコの曲だわな
知り合いのキックファンが原曲聞きたいって言うから
バースデイコンサートに収録の聞かせてやったんだけど
しばらく固まってた(w
あんな気まずい空気はもうこりごりだ(;´Д｀)

>>172
またここに無知による嘘話が一つ生まれました。
他のところでは言わないほうが良いぞ、恥かくぞ

>>171
？
それじゃあＣＤ（Ｗｅｂだけ？）のクレジットって何？
クレジットって適材適所で書き分ける性格のものなんでしょうか？
サポート２号さん。

>>173
ほんっとにわかりやすいなお前。関係者丸出しでさ。
お前こそあんま必死こいてっと、アーティスト本人に
とってもクソ迷惑だぞ。かなりキックの信用落としてるぞ
お前の行動。

172のどのへんが無知でどのへんが嘘なん？
あまりにも「まんま感」が強いから凍ってたってことだろ？
そういう奴がいてもぜんぜんおかしくねーよ。

>>176
>>173にマジレスしても何もいいことないと思うぞ。
>>172のやったことが>>173の嫌がることだとわかっただけで十分じゃないか。

>>177
なるほど。そりゃそーかもな。

野犬さあ。おまえ何からんでんの？
ヒップホップ擁護したい気持ちはわからんでもないけど、
やっぱり、ここはヒップホップ一般について語るスレじゃねーぞ。
KICK THE CAN CREWっていうヒップホップと称してハンパなかたちでマスマーケット展開している
「新手の歌謡曲（俺の解釈だが）」をどう思うか？「糞だよな？そう思わねえか？」
とか「いや思わねえ」とか、基本的にはそういう話が本題だろ？
あと、それ制作して売ってるメーカーについてどう思うかとかさ。
少なくともどっち側のスタンスかははっきりさせつつヒップホップに対する一般論ぶてよ。
でないとやっぱり「スレ違い」だと思うぞ。

ついでに言うと、ROCKITが企画もんすぎてあんま好きじゃないっていう
野犬の意見には半分賛成だけどな。
でも、好き嫌いぬきにしてあれでスクラッチっていう技法が広く知られたってのも
やっぱ事実と思う。そんなこんなも含めて今の皿回し（KICK連中のこと）はちったあ
リスペクトしてもいいんでないか？

HIPHOPが生まれたのは80年代のことだけど、
メジャーなジャズでその動きに反応した奴の中ではハンコックはやっぱり早かった。
でもしょせん純正ヒップホップじゃないってことでは企画物だし、
ハンコックは良くも悪くも器用者だからそのへんに賛否両論あるのはわかるけどな。
でもまあ俺としてはあれでトップ40にいれたんだから、へえたいしたもんだと当時は思ったよ。
インストなのにな。
ちゅうことで、リバティシティがヒップホップの出たてのころのジャズメンのやってたポップスであるROCKIT
の生みの親（の一人。実際はマテリアルだな）と深く関連してる曲っつー、
そういう曲っていう認識はあの3人組にあったのかね？
そんな認識かけらもなさそうだな。むかつくぜ糞ども。っていう感じなわけだ。俺としてはな。
まあジャコと直結するわけじゃないけど、そういうコンテクストも無視でいいのか？ってことかな。

いいかげん許してやれよ
けつの穴の小さい奴らだ

まだやってたのね！
(;^_^A
着メロ聴けば一目瞭然(一聴瞭然？)
邦楽着メロとか利用しないので、知人に｢性…｣DLさせて、ハーフノート着メロのリバティと聴き較べたら、まんまじゃん！ジャズ聴かない知人も驚いていたぞ！

ははは。

漏れはジャコ側だが
ヒプホプに関する一般論は確かにスレ違いだと思うよ
というかジャンルに優劣はないと思っている
ジャズ板にも
クラシック＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジャズとか
ビートルズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジャズとかいう
変なスレあるけど
ほとんどが不毛
ジャンルで優劣が決まるのではなく
ミュージシャンの才能だろう
素晴らしいヒプホプもあれば
糞なクラシックもあるということ
キックは才能という点で決定的な痛手を負っている

サビがリフとユニゾンしてるのに作曲にクレジット入れてないのは確かにおかしいな

スレ違いというか板違いだよな。
キックに話を限っても、ジャコ関係の話題だからこそジャズ板でやってるわけで
単に「キックはクソか？」だったら完全に板違い。

缶蹴りはよ、
デニチェンの前で自分達の作詞作曲のオリジナルだっつって『性』聴かせてみろよ。
ソッコウで三匹とも人目に出られねえ面になってるぜｗ

　　　　未だにサンプリングと作曲に違いが理解できてない
　　　　中年オヤジがぐだを巻いているスレはココですか？


　　

>>187
それおもろいw

(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ

>>187 ﾜﾛﾀ

>>187
おもしろいと思ったけど、缶蹴り仲間はデニチェンとか知ってるのか？

>>182
あ、そうか
性コンの着メロダウソして
リバティーシティーと思って聞けばいいんだ♪
いいこと聞いた
サンクス(w

デニチェンってデニス・チェンバースのこと？

>>188はこのスレの住人が作曲とサンプリングの違いを
ちゃんと理解しているので困っているようですｗ

>>172のようなことを皆で積極的にやると面白そうだね

>>196
そうねえ。着メロってヒプホプの範疇なんオイとか

キックって綾度よりも糞だな

ファンも痛いしな。KREVAを白馬の貴公子みたいにみてるやついるし。

うわ。書いててまたまたまたまた腹立ってきた。なんで、んな奴らに「意味もわからずジャコのフレーズ
消費」されないといけないのよう。ねえねえ

>>188
USのメジャー所のhiphopのクレジット見れば分かるよ
sample元だけじゃなくて作曲者として連立させるのは常識だと思うが

ジャコは喜んでると思うがなぁ。

「ジャコは喜んでると思うがなぁ。」という思い込みには何の意味もないな。

ボナのリバティ聴いてると糞缶どものした罪の重さを再確認できる。
しかし、そんな思いで聴くのは本当につらい。
あいつらさえいなければ、これからもジャコをトリビュートする本物の
ミュージシャンによる本物の作品が、ずっと聴き続けられるんだなあという、
幸福の中で聴けたものを、つまらないイライラでぶち壊しにされてるんだから。

>>204
そうだよなあ。こんだけトリビュートが多いミュージシャン＝プレイヤーは近年稀だしな。
そういうなかで、本気のトリビュートアルバムが今年また新しく作られてうりだされてる。
（ちなみに思うんだけど、メンツがかぶっているトリビュートってのも他にあんまりないんじゃない？
ジャコとジャコをリスペクトする生きてるミュージシャン=プレイヤーの関係ってやっぱりいい意味で特殊だよな。）
それと同じ時期に３馬鹿トリオ＋１がこんなことしちゃあなあ。
しかもそいつらが親善大使とかになって「名誉っす」ってことになってるのは、どうみてもやっぱりおかしいわな。

インチキＲ＆Ｂ：ケミストリー
インチキゴスペル：ゴスペラーズ
インチキファンク：スガシカオ
インチキＨＩＰＨＯＰ：缶蹴り、ＧＡＫＵ、他J−ラップの糞ども

例えれば、寿司職人が握ってもらう寿司と、
機会で握った回転寿司の違いにわからないようなもの。
回転寿司でも満足してしまうような味覚の奴に、
本当の寿司の旨さを説明しても理解できない。これは
生まれ持った味覚だから、どんなに努力しても変えようがない。
本物と偽物の違いがわからない奴に限って、
「自分の味覚を他人に否定される覚えはない」とよく吠える。
フランス料理と和食がどっちが好きかというのは個人の趣向の
問題であり他人がとやかく言う問題ではないが、
回転寿司と本当の寿司の見分けが着かないのは味覚（センス）の問題。
テメエの音楽に箔つけんのにファンクとかＲ＆Ｂとか自称してる
Ｊ−ＰＯＰのインチキ連中やＪ-ラップの糞が本気でカッコいいと思っている奴らには
このセンスがないのだよ。

雑魚なんてしらねぇ
キック好きだ。これでいいじゃん〜
あひゃはははははははははは

とうとうキック厨房の本音が出たな
キックも痛いが
ファンも痛い香具師らだ
こんなのにジャコの名曲パクられたかと思うと
本当に悲しくなる

>>208
どっちもどっち

>>208
というか、今までの流れから見て>>207がキック側とは思えないんだがな

まあなんつうか・・糞缶のあまりのインチキぶりに頭にきてるのはわかるんだけど
そこまで言い出したら日本人のやる音楽はトウギ秀樹や吉田ブラザースを含め
純粋な邦楽（これも大陸の影響を受けてるので曖昧といえば曖昧）をやってる人以外はすべてパクリ
みたいな話になってしまうので、それは極論かなあと思うんですが。
良くも悪くも、現代の大衆音楽は西洋音楽をベースに成り立ってるわけで
そこまでパクリ論争を広げてしまうのはどうかなと、個人的には思います。
本物の寿司を知った上で回転寿司を味わう楽しみがあってもいいと思うし。
最近はそれなりの味を出す回転寿司もあったりしますしね。

ですが、糞缶のしたことはあまりに逸脱してます。文化財をのこぎりで切り刻み、
ボンドでくっつけて「アートだぜ」と言ってるようなもんですからね。
渋谷あたりでおしゃれぶって、地元の方に迷惑も考えずに落書きしてる餓鬼と
変わりません。ラップにしろ落書きにしろ、舶来のものを何のひねりもなく
さも自分達の「文化」であるかのような勘違いに基づいて堂々とやってしまう
厚顔無恥、思考停止な餓鬼が蔓延しているのが根本的な原因かなと思ったりもします。

そんなパクリをやっておいて、インタビューで糞缶は「日本人ラップのオリジナリティ」がどうのと
ノタマッテおります。日本語のっけりゃオリジナルだと思ってるんですから、
つける薬もないですわ。

荒らしてるのはアンチジャコ
バチバチスラップが最高にかっこいいと思ってる奴

>>211
サンプリングが理解できていないジジイが必死の思いで書いた長文です。
皆さん飛ばさずに読んで上げてください。
そして出来れば嘘でも良いので賞賛と賛同のレスをしてあげてください。

そうじゃないと不憫で不憫で・・・

缶蹴り信者顔真っ赤だね。
どうでも良いけど鼻垂らしながら２ｃｈやるのは止めた方がいいよｗ

「サンプリングが理解できない」はとっくに飽きたので、
もっと気の利いたのよろしく>>213

>>215
短文で程度の低い煽りしかできない小僧に
無理言っちゃ可哀想だよ

ジャコって生前、色んなベーシストに技をパクられて、けっこう傷付いて
いたらしいね。
でも、ジャコに直接会って教えを乞う若きベーシストには熱心に教えて
いたんだよな。
でも勝手にパクられるのは我慢ならなかったんだよ、ジャコは。
一声かけてくれりゃ、許してやるのに、勝手にパクるなよ。と今回
ジャコは思っているぜ。きっとねw

>>217
禿同

>217
正直、ちょっと感動した。

「サンプリングが理解できない」のは
サンプリングしてもクレジットしないで
騒がれたら大慌てにクレジット入れてる間抜けなこそ泥の缶蹴りとその信者だろｗ

>>220
BIZZを知らないの？

BIZZってなあに？　ちなみに220じゃないよん。

BIZZってなんだ？
無許可ｻﾝﾌﾟﾘﾝｸﾞの常習犯なのか？

綴りが違う
ＢＩＺ ＭＡＲＫＩＥ

ﾋﾞｽﾞがｻﾝﾌﾟﾘﾝｸﾞで訴えられたってのはｶﾞｲｼｭﾂじゃなかったか？

Bizはサンプリングを理解している。

未だにサンプリングが理解出来ないのか…
レベル高いなぁ〜
さすが じゃずいた w

たぶんヒップホップの連中はクレジット云々に興味は無い。眼中無し。

>>227
ああ。お前がいう「サンプリング」は理解できないね。する気もねえよ。
レベル高いからなジャズ板はｗ

>>228
まだいたのか、君は。

>>229
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
じゃあ　お前の言うサンプリングってどんなのだ？
当然説明出来るよな？レベル高いのだろ？

いや。久しぶりに来ました。忙しかったんだよ。

>>231 救いようのない阿呆だな、お前。お気の毒すぎ。笑いが
　　　悲しく響いてるよ・・・
　　　自分で何書き込んでるか、わかってる？？？
　　　とりあえず脳みそ通らせてから書きこめよW
　　　
　　　

＊待望のBEST ALBUM発売!!
　 2003年11月19日発売
●KICK THE CAN CREW「BEST ALBUM 2001-2003」
＜WARNER MUSIC JAPAN【WPZL-30017〜8】3,465円（税込）＞
※初回完全生産限定盤（CD+DVD）
収録曲は、後日発表します！


性は収録されるんだろーか

>>233
説明できないので誤魔化している・・・
可哀想・・・
出来ないのなら初めから粋がらなければ良いのに

「サンプリングが理解できない」のは
サンプリングしてもクレジットしないで
騒がれたら大慌てにクレジット入れてる間抜けなこそ泥の缶蹴りとその信者だろｗ

てゆうか今日びたいしてｴﾃﾞｨｯﾄしてないﾙｰﾌﾟにわざわざｻﾝﾌﾟﾗｰなんて使わねえから
ｻﾝﾌﾟﾘﾝｸﾞを説明しろってのが房だな

作曲のｸﾚｼﾞｯﾄ問題はどうなったんだ

誰がどう聞いたってジャコの曲だわな
知り合いのキックファンが原曲聞きたいって言うから
バースデイコンサートに収録の聞かせてやったんだけど
しばらく固まってた(w
あんな気まずい空気はもうこりごりだ(;´Д｀)

まだやってるのね！
(;^_^A
ついに｢ポートレイト・オブ・ジャコ｣(輸入盤)10月3日に発売になったね！
HMVのCDレビューを缶蹴り仲間も読んでみればいいんだよ！

>>239
二ヶ月前にとっくに発売してるものを出すHMVって。
しかも輸入盤だけ。まあ買いやすくなったのはいいかもな。

>>235 アホデスカ？あんた227本人だろ。この板が糞缶どもの大罪について
　　　どういうスタンスを取ってるか、その上で227みたいな書き込みをした
　　　らどんなレスが帰ってくるかはわかってることだな。もし本気でサンプリング
　　　論で挑むのなら、まず自分の考えを示すのが道理じゃねえの？

　　　まあコソコソ他人のフレーズ盗んどいて慌ててクレジットを入れるような
　　　みっともないことする連中がすきなバカに、そこまで望むのは無理かW

>>239ですが
パクッて厚顔、がいつのまにかサンプリングの話題にすりかわっていたのでカキコしました。
>>240さん、いままでインターネットでしか手に入らなかったらしいですが、｢ポートレイト…｣はゲットしておいた方がいいですか？

>>242
とにかく編集が気になるかも。
「あっ！この曲ｲｲ！」と思ったら曲の音量が小さくなってインタビューが挿入される
のが多い。聴き込むCDではないと思う。あくまでも記念盤って感じ。
ファン向けかな。
ジャコスレパート2でも話出たけど、POJの音源の未編集ヴァージョンが出るらしい。

>>242
＞パクッて厚顔、がいつのまにかサンプリングの話題にすりかわっていたのでカキコしました。
そりゃ、話題を逸らすのが目的だからな。

みんなで>>238を実行するのが一番だよ。

>>238を実践しようにも周りに缶のファンがいない・・・
まぁ幸せなことなのだが。

他板も盛り上がってないしパクリもokってことか

知り合い3人にLiberty City聴かせてみました。
キック＝パクリ集団という見解で皆一致しました。

フレーズをサンプリングして、そのフレーズを聞かせてパクリという・・・
やっぱり無知な人の周りには無知が集まる。
類は友を呼ぶというのはこの事だろうなｗ

そりゃさ、「天誅どーん」だの「にこチンチン」だのがリバティに
かぶってんだからさ。そこは缶さんのオリジナルなわけで（W
どこ聴かせれば公平な判断の材料になるんですかね。。248さん

この板の人はどんなサンプリングがいいんですか？フレーズがわかんないループでは元曲のよさが残んないよ。

サンプリングが悪いのじゃなくて
クレジットなしが問題

元曲のよさを残す→元曲のよさを伝えたい→元曲が好き→作った人にたいして失礼のないようにする

これが常識だとしたら、今回の件はどうなんた　　ってことだ。

>>252
禿同

>>249
いちいち相手にしてもしょうがないよ。
>>238や>>247のやったことをみんなで実行したほうがよっぽど効果がある。

>>249
真正のアフォですか？
いいですか！もう一度言いますよ！

フレーズをサンプリングして、そのフレーズを聞かせてパクリという・・・

同じ音を聞かせているのだから、同じで当たり前です！
同じ音を聞かせて、同じに聞こえたからといって「パクリだ！」
と言うのはギャグならばかなりレベルが高いですけどねｗ

そんな知識レベルでサンプリングの事を語っているあなた方って・・・
いい歳こいてめでたい人の集まりですね♪

サンプリングという事を知らないのに元ネタの曲を聴きたがり、
そして同じ音だからといってショックを受ける？
そんな珍しい人がたくさん居れば良いなぁ〜

アフォっていい響きだなぁw

>>255そうだ。それが言いたかった！禿同だ。

みんな、この低脳（255さんね。念のため）どうにかしてよ。
こいつの文章サンプリングして一曲作ってあげてよ（W

言葉遊びにもなってないってことに気づけないですかね？
250さん、そんな反駁にもなってない幼稚な意見に同調しちゃっていいの？
あくまでこのバカは煽るだけみたいなんで、相手にすんのやめます。

しかしあの糞屁こきラップの紹介で「ピースフルなアッパーチューン」だの、
　　　　　　　　　　　　　　　　「超ファンキーフレッシュ」だの書かれると
背中に蛆虫が這うような嫌悪感を感じるよ。

なお、
「この『性コンティニュー』を出すときも迷ったくらいでさ、
曲はすでにいっぱいできてるんですよ。しかも、どれもがそうやって迷うくらいのクオリティで」（LITTLE）

だとさ。

>>258
自分のバカさ加減を認めるのは辛いかもしれないけど
いい加減認めたほうが良いですよｗｗｗ
いろいろ言い訳をしながら話を誤魔化そうとしても
あなたの無知は明白ですからね♪

あくまでも自分が正しいことを言ってると思うなら
ちゃんと反論したほうが良いですよ。

まあ無理でしょうけどねｗｗｗｗ

なんか話が噛み合ってないですね。
そもそもサンプリング自体を否定している人は誰もいないわけで、
クレジットのない（おそらく違法な）サンプリングだから
「パクリ」と言っているわけだよね。
原曲がわからないような巧妙かつ創造的なサンプリングなら
クレジットする必要はないのだろうけど、
「性コンティニュー」の場合はそうではなかったということでしょう？

「同じに聞こえた」からパクリ、なのではなくて
「原曲がはっきりわかるような露骨な引用なのにクレジットしてない」
からパクリと言っている。

ということでいいかな？

そもそも
＞クレジットのない（おそらく違法な）サンプリング＝「パクリ」
この考え方がすでに無知！
そんな認識はあなた位しかしない

＞原曲がわからないような巧妙かつ創造的なサンプリングなら
＞クレジットする必要はないのだろうけど
無知の駄目押しｗ

クレジット云々と曲の出来ましてやアーティストの資質まで
語ろうという事がすでに大笑い！
サンプリングをまともに知らないくせにｗ

HIPHOPをよく知らないくせにHIPHOPを語ろうとしたり、
サンプリングを知らないくせにサンプリングの常識を説いてみたり
その無謀さには感服しますｗｗｗｗ

>>260
＞なんか話が噛み合ってないですね。
当たり前だ。あちらさんはわざと噛み合わせてないんだから。
噛み合わないように話を進めているからこそ、
論理の破綻がひどくなって楽しめるわけだがｗ

>>262
いつも説明を求めると逃げてる方ですねｗ

もしかすると自分の事論理的な書きこみをしている人間だと思っていません？

それは勘違いですよ！　　勘　　違　　い　　！

都合の悪い事から逃げて自分の意見だけをわめき散らしているだけです。
だから私ごときにまで馬鹿にされるのですよｗｗｗ

言いたい事があるなら、ちゃんと反論してからにしましょうね♪

>>262 まったくだね。あれほど言ってるのに自論を披瀝しようなんて
　　　気はさらさらなくて、あげ足取ってムチムチいってんだから
　　　相手にする必要ないよ。263の書き込みがいい例だよ。
　　
　　　あんたが誰かをバカにできてると思ってる段階で
　　　お寒いってことに気づこうよ、そろそろ（W

直々にレスを賜ったのは初めてなわけだが・・・
スレ眺めて本当に説明を求められたか確認しちゃったよｗ

無知は私めにサンプリングの何たるかを教えて頂けないでしょうか？


これでいいか？

>>264
おやおや〜
間違いの訂正を揚げ足取りとしか思えないのですね。
自分達が無知だという事にまだ気付きませんか？
他の板にスレ立てしてみても反応が薄い事から自分達の感性がずれてるのかも…
と自問自答してみようと思いませんか？

自分達が無知だと言う事。的外れの事を言い続けているという事。
そろそろ気付いてください！

恥かしい事じゃないです。
だってあなた達はジャズヲタおじさんなのだからジャズの事は詳しくても
他の事は無知なのは当たり前です。
それなのに、無知なのに語ろうとしているから滑稽なのです。

もう一度言います！

　　　そ　ろ　そ　ろ　気　付　い　て　く　だ　さ　い　！

おっと。

無知は→無知な

いや、本当に>>266殿のｻﾝﾌﾟﾘﾝｸﾞについてのご高説を賜りたいと
無知な私めは思うわけです。

そろそろ「詭弁の特徴」にでも照らし合わせてみるか？

http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/-2

>>268
単純な事ですよ。
音楽で言うところのサンプリングとは

ある音（曲の一部であったり単音であったりする）を取りだし
それを音の一部として使用する事。

一小節そのままの使う時もあれば、効果音として使う事もあり
そして曲の上物として使う事もあれば、シンセ等に読み込ませ楽器の音として使用することもある。


これは分ってるよね？
弾き直しとは違うという事ぐらいは・・・

＞そもそも
＞クレジットのない（おそらく違法な）サンプリング＝「パクリ」
＞この考え方がすでに無知！
＞そんな認識はあなた位しかしない

痛い香具師だなあ
あんたの考えこそ狭い世界でしか通用しないよ

>>271
それは>>269「詭弁の特徴」の5番目
＞５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
＞　　　 「世界では、牛丼屋は殺伐としていないという見方が一般的だ」
に該当しますな。

>>270
違法性（クレジットの有無）などについてもご高説をお願いします。
主観は不要です。

>>270 サンプリングを是とするものすべてが「音楽」を周波数の集合体であると
　　　思っているかのような見解だな。怒られるぞ（W　それが自論かい・・ﾊｱ･･

そもそも切り刻めば「素材」だと思ってるような奴に音楽を語る資格なんてねえよ。

　　　おまえみたいな、PCでテキトーに音つなげて「音楽」作った気に
　　　なってるバカが増えたから、ああいう缶みたいのがのさばるんだな。
　　　リリックと同じくらい重要なバックトラックに、あれだけキャラクターの
　　　はっきりした他人の音を使っておいて「作曲しました」と言ってはばからない
　　　くだらない連中を、君が擁護する理由がよくわかるよ。
　　　

>>274
>>270殿のご高説はきっとまだまだ続きますよ。
最後までじっくり拝聴させていただこうではありませんか。

このスレから拾ってみました

１：事実に対して仮定を持ち出す
　　>>7　>>21　>>63　>>123　>>187　>>217
２：ごくまれな反例をとりあげる
　　>>83　>>172　>>182
３：自分に有利な将来像を予想する
　　>>126

４：主観で決め付ける
　　>>11　>>95　>>135　>>204
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　>>140 　>>206　>>238

６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　>>31　>>131->>132　>>137
７：陰謀であると力説する
　　>>9　>>175

８：知能障害を起こす
　　>>45　>>207->>208
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　>>12　>>30　>>148　>>214　>>233　>>235　>>258

10：ありえない解決策を図る
　　>>65　>>71　>>75
11：レッテル貼りをする
　　>>67　>>74
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　>168

ここまで必死なの初めて見た・・・
敗北宣言と取られようとなんだろうと
（俺個人の敗北くらいどうでもいいし）
なんでもいいけど言わせてもらうよ。

関　　　係　　　者　　　必　　　死　　　だ　　　な　　　！

これは維持でもスレを存続させないとなｗ

ｼｮﾎﾞｰﾝ
×維持
○意地

さすがに缶擁護レス全ての詭弁チェックする気力はねぇよ。

すいません。詭弁を見つけるのも結構ですが、
もっとｻﾝﾌﾟﾘﾝｸﾞについてのご高説を聞かせてもらえないでしょうか。

あれ〜他に2人居たはずなのに・・・

13：勝利宣言をする
　　>>100　>>137
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　>>129
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　>>180　>>211

ピースな愛のバイ
ブスでポジティブな感じでお願いします

さてとまた間違いのチェックをしてあげようかな

>>271-272
逆に聞きたい！
弾きなおしなら「パクリ」というのは一般的（B'Z等でお馴染み）だが、
クレジットのない（おそらく違法な）サンプリング＝「パクリ」
こんな見解はどこから着たのですか？

>>287
弾き直したらパクリで機械を通したらOKなんですか？

>>273
違法性？
著作権の視点からすれば例え単音でも違法です。>>260のような馬鹿な考えは通用しません。
しかしこれは権利者が指摘申告して初めて審議となるもので
今回のケースでは定かになっていません。

クレジットの記載は義務ではなく任意です。


そして、HIPHOPはその成り立ちから著作権に対しての甘さがあることは事実ですが
まわりも寛容になっている事も事実です。

>>288
その逆のパターンがｼｭｶﾞｰﾋﾙｷﾞｬﾝｸﾞのﾗｯﾊﾟｰｽﾞﾃﾞｨﾗｲﾄで行われていましたが。。。

申告無しで弾き直す＝自分達のオリジナルである
申告無しにサンプリング＝何かは明かさないが何かをサンプリングしたものである

こう明言している事ですからね

＞申告無しにサンプリング＝何かは明かさないが何かをサンプリングしたものである
何も知らない人からすると、サンプリングなのか自分で作ったものなのかもわからないですが。

サンプリングだと明言しておけば何かは明かさなくてもOKってことはないんじゃないか？
サンプリング元が気づいてクレームつければアウトなんだろ？

>>291
今時まだそんな奴が数多く居ると思うのか？
後ろでＤＪがシコシコやってんのにそんな事思ってる奴は
例えクレジットされててもサンプリングやら何の事か分らずに
KICKのオリジナルと思うでしょｗ
そういう人が例えばバンドの曲聞いたときに楽器の担当や作曲は誰か？
まで関心持つとは思えませんが

もし居たとしてもそんな極端な奴の例をあげてどうすんの？

>>292
そうですよ。>>289で書いていますので少し上のレスぐらいは読みましょうね〜

>>294
>>289を読んだから書いたのだが・・・
>>288の「OKなんですか？」という質問に対する>>290だったから
「OK」とは必ずしも言い切れないだろ。

あーあ、話をややこしくするだけだったか。
>>289など
噛み合ってない部分を指摘したかっただけで、
「パクリ」って言葉の定義とか違法性の厳密な線引きの話を
してたわけじゃないんだからさ・・・
そりゃ著作権侵害は親告罪だが、訴えられなきゃなにやってもいい
わけじゃない、って話でしょ。
まあ面白いので続けてください。

それにしてもサンプリングについて
わかってないだのなんだのと言ってる人達の発言も
結局KICK THE CAN CREWの擁護にはなっているとは思えん。
その辺はもうどーでもよくなってるんでしょうか。

>>289
一応マジレスもしとこう。
あなた法律に詳しい人？
出典を明記した上での短い引用は著作権法でも認められている
わけだから、クレジットの有無は重要なんじゃないの？
法律ができたときにはサンプリングなんて想定してなかった
はずだが、同じような考え方は適用されると思うんだが。

我が輩は猫である
我が輩は猫である
我が輩は猫である
我が輩は猫である
我が輩は猫である
我が輩は猫である
我が輩は猫である
我が輩は猫である
我が輩は猫である
我が輩は猫である
我が輩は猫である


作者:オレ

この詭弁くんは「サポート２号のようなやつ」？

知恵遅れの缶蹴り関係者、話題そらそうと必死だなｗ
結局

一番重要なのはクレジットしてるかどうかなんだってｗ
今回のキックさんは明らかに訴えられたら負け。
従ってスタッフが今更ながら焦って後付の言い訳じみた事言ってる。
使用料を払って後でこっそり示談で済ませようと関係者が今頃必死になってる罠ｗ
裏で使用料払って後付けでいつの間にかクレジットの名にジャコの名前を加えて
灰色解決で終らせようという魂胆丸出しｗ
Ｊの字は、こんな輩ばっかり。
いくら言い訳してもクレジットしてないのは間抜け丸出し。
人様の楽曲盗んでテメエの名前しかクレジットしてないのは
サンプリングしたネタも自分で作ったと嘘ついてるようなもん。
高い勉強代になったな。
誤解してる馬鹿がいるが
サンプリング自体は悪い事ではない（クレジットさえしていれば）
むしろ、音楽の可能性を拡げる手段の一つとして今や重要。
ＨＩＰＨＯＰやってるんだったら
サンプリングしたら、その作者のクレジットをするのは常識。つーかルール。
しなかったら違法なんだよ、ヴォケｗ
そのぐらいの事も理解できない馬鹿がいるんだな。
勿論、クレジットしないでサンプリングされたミュージシャンに訴えられたら負ける（法的に）
また、サンプリングしたミュージシャンへのリスペクトを込めてクレジットするのがHIPHOPの流儀。
大ネタだろうがなんだろうが関係無し。
クレジットしないでサンプリングやってる奴は単なる常識知らずの馬鹿。
つーか、そういう奴はＨＩＰＨＯＰじゃないし、
モノ作りの自覚もプライドも無い奴はただの泥棒野郎だなｗ

今度でるベストアルバム2001-2003には何故か
2003年の大ヒットシングルである
性コンティニューが収録されてないようですが

>>301
もはや見慣れたYO

>>303
見慣れたからなんや？ｗ　ちなみに漏れ301じゃないよん

ほれ著作権厨、食いつけ！

2ちゃんねらがヤヴァイCD今日発表！！
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1065856496/

>>304
このスレは自分へのレスじゃないのに書き込む人多いなｗなんでだろ？ｗ
　ちなみに漏れ303じゃないよん

イリーガルだよ　投稿者：●● 　投稿日：10月12日(日)13時15分42秒

ここで歌詞サイトの話してる人って、
歌詞サイトが違法ということを知らないのでしょうか？
公の場で発言出来る内容じゃないですよ。
なぜ歌詞を掲載することが違法なのか、一度考えてみてください。
春のツアーでもクレバがCDコピーして欲しくないって言ってたけど、
歌詞に関しても同じじゃないかな。


パクリ君の発言笑えますね

キックにリーダー誰なの？

ここさびれてきたな まあそうなっちゃうんだろうけど

jacoはイイ

さっきはじめてききました。びっくりしました。
さんぷりんぐというか、りみっくすにきこえました。

こいつらのｱﾙﾊﾞﾑ
ｳﾞｧｲﾀﾗｲｻﾞｰ、ｸﾞﾚｰﾃｽﾄﾋｯﾂはまったくｸﾚｼﾞｯﾄしてないよ
まだ探せばあるんじゃないか？

FMのラジオ聞いてたら、こいつらの内の一人が
「最近はＪＡＺＺばっか聞いてますよ〜」とか言ってた。

>>「最近はＪＡＺＺばっか聞いてますよ〜」とか言ってた。

まさに厚顔無恥だな 糞ガキども

>「最近はＪＡＺＺばっか聞いてますよ〜」とか言ってた。

「次のパクリネタを探してますよ〜」としか聞こえないんですが

最近はジャコ本スレまで荒らしに来るキック信者

N ステ見て鬱...

>>317
選挙のコーナー？もれも鬱になった

噂の真相になぜ擁護意見がかかれてる？

>>319
さあ？ライターの個人的趣味とかでしょうか？
あのページ結構的外れな時あるしスルースルー。
連続リリースでも一定のクオリティ保ってるなんてファンでも思ってないのが現状。
1月リリースのアルバム性コンティニュー入るようです。

どうでもいいや

ひとつだけ確かなのは、連中がイメージ保持のみに神経とがらせてる
アタマの弱いくだんないヤツらだってことだね
実がないとはこのことかって感じ

ベスト盤がアルバムチャート1位だとさ。
何がいいんだろうねえ。さっぱりわからねえよ

紅白出るからみんな見ろよ

>>324
ラジャー

最初から読んで思ったけど、あからさまにパクり返してやればいいんじゃない？（w

俺はプライド見るから紅白ミネ

俺はイノキボンバイエ

この糞たち、紅白もれたんじゃなかったっけ？

いや糞以下

ジャコぱくったり
達郎コピーしたり
ただカラオケ歌ってるだけじゃん(プ

>>331
あげんなって

あああ、うんこ

まだやってたのか･･･

昨日浜崎司会のテレビ出てたけどチビ以外才能ねーな

粘着托ｲ

>>335
あげんなよ

盗作しても紅白出れるんだよバ−カ

あ、サゲ忘れた

>>338 ひさしぶりに来たな餓鬼が。イマドキ紅白に価値があるとでも思ってんのかよ、おめでてーな。

>>338
ｑ

こんなん見つけた

SPA!の最新号の年末総括ジャンル別ベストテンの「パクリ疑惑曲ベストテン」で
性コンティニューが堂々１位だ

----------------------------------------------------------------------------
〜〜パクリ事情に詳しい音楽ライターのオタニユキノリ氏はこう語る。
　「多くは過去のヒット曲の模倣やオマージュ、パロディ的なものが多いですね。
　でもキック・ザ・カンクルーのジャコ・パストリアス無断サンプリング事件には
参りました。一応、サンプリング許可申請を出していたのに、シングルの発売に間に合わなく
なって結果、無断借用になってしまったという噂。お粗末な顛末にボーゼンです」
　肝心のヒット曲がこんなズサンな体制で作られていたとは・・・・。
これも不況と人員削減が吹き荒れる、今の音楽業界ならではの事件かもしれないと
氏は嘆く。〜〜
----------------------------------------------------------------------------
週刊SPA!12/23日号「超保存版年末恒例！2003年ジャンル別（裏）ベスト10」より

批判がちゃんと活字になってんのはじめてみた。いいことだ。

というか、シングル発売前からそこらじゅうで流れていたはずなんだけどなぁ。

ほんとにお粗末ですね

>>344
禿同

>>345
はいはい
ごくろうさん♪

>>346
鼻くそ

申請手続きよりも楽曲がお(ry

>>348
何？略しないで最後まで言えよ？

ゴールデンレター
このスレを見た人はコピペでもいいので
３０分以内に７つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白され、１７日後に
あなたに幸せが訪れるでしょう

326は実はいいこと言ってるんじゃないか？
だれかやつらの曲をサンプリングして罵倒ラップかぶせて
ゲリラ的に発売してくれんかな。
でもって同時にサンプリング許可申請も出しておき、「申請はしてある」
と開き直る。

ｏｍａｅｇａｙａｒｅ

>>351
缶蹴はパクる価値もない
リバティーは名曲だからパクられた

未だにパクリとサンプリングを混同している馬鹿が居ることに
驚きを隠せません。
頭悪くて粘着質、現実社会で嫌われてそうだなｗｗｗ

>>354
そっくり返してやる。状況認識ができないやつだな。

キックザカンクルーって芸人がCD出すのと同じ次元

>>356
「企画もの」な
プププププ

まだいたんだ。関係者。

八王子の星

八王子だったのか。
どうりでイモくせえと思ったよ。
中途半端な田舎モノはこれだからタチ悪いよな。
典型的な地方都市DQNの典型。
コンビニで万引きでもしてるほうがお似合い。

>>360
蹴り殺すよ？

通報したYO
素で

>>362
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

一番重要なのはクレジットしてるかどうかなんだってｗ
今回のキックさんは明らかに訴えられたら負け。
従ってスタッフが今更ながら焦って後付の言い訳じみた事言ってる。
使用料を払って後でこっそり示談で済ませようと関係者が今頃必死になってる罠ｗ
裏で使用料払って後付けでいつの間にかクレジットの名にジャコの名前を加えて
灰色解決で終らせようという魂胆丸出しｗ
Ｊの字は、こんな輩ばっかり。
いくら言い訳してもクレジットしてないのは間抜け丸出し。
人様の楽曲盗んでテメエの名前しかクレジットしてないのは
サンプリングしたネタも自分で作ったと嘘ついてるようなもん。
高い勉強代になったな。
誤解してる馬鹿がいるが
サンプリング自体は悪い事ではない（クレジットさえしていれば）
むしろ、音楽の可能性を拡げる手段の一つとして今や重要。
ＨＩＰＨＯＰやってるんだったら
サンプリングしたら、その作者のクレジットをするのは常識。つーかルール。
しなかったら違法なんだよ、ヴォケｗ
そのぐらいの事も理解できない馬鹿がいるんだな。
勿論、クレジットしないでサンプリングされたミュージシャンに訴えられたら負ける（法的に）
また、サンプリングしたミュージシャンへのリスペクトを込めてクレジットするのがHIPHOPの流儀。
大ネタだろうがなんだろうが関係無し。
クレジットしないでサンプリングやってる奴は単なる常識知らずの馬鹿。
つーか、そういう奴はＨＩＰＨＯＰじゃないし、
モノ作りの自覚もプライドも無い奴はただの泥棒野郎だなｗ

音楽は人類の共有物。これで稼ごうなんて思ってる事態、音楽やる資格はない。
ｻﾝﾌﾟﾘﾝｸﾞされたり、ｶｳﾞｧｰされたりWinnyに流されることは多くの人に自分達の曲を聴いてもらえる機会が増えるんだから
むしろ喜ぶべきであって、訴えたり、金銭を要求したり逮捕するなんてあってはならないと思う。
そのうち鼻歌歌っただけでも逮捕するつもりか？醜いね。

365 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：03/12/27 14:08 ID:???
音楽は人類の共有物。これで稼ごうなんて思ってる事態、音楽やる資格はない。
ｻﾝﾌﾟﾘﾝｸﾞされたり、ｶｳﾞｧｰされたりWinnyに流されることは多くの人に自分達の曲を聴いてもらえる機会が増えるんだから
むしろ喜ぶべきであって、訴えたり、金銭を要求したり逮捕するなんてあってはならないと思う。
そのうち鼻歌歌っただけでも逮捕するつもりか？醜いね。

>>366
>>多くの人に自分達の曲を聴いてもらえる機会が増えるんだから

この期におよんで、
おまえみたいな怠惰な白痴みてるとマジむかつく。
おまえこなくていいよ。
くるならスレ全部よんで状況理解してからこいや。糞が。

366は>>365の晒しあげですが…。

>>366
年末だし釣られてやるか

そういう建前だったら
なおさらクレジットすべきだった

Ｊの字クンの自演は分かり易いな・・・

いつまでも粘着的にこのスレ見てるオタクジジイ共、お前等滑稽だなｗｗｗ

>>371
粘着ってお前のことじゃないのか？
何でこのスレ見てるの？

>>372
オタクジジイがageてくるからなｗｗｗ

>>373
ageられる度に律儀に書き込みですか。
たいした粘着ぶりだ。

わざわざ下にあるのを見に行ってageてくる粘着度には負けますわｗｗｗ

>>375
俺は一度もageてないけどね。
どちらにしろ君が粘着であることには変わりないし、
当然だが自慢できることじゃないよ。

いずれにしてもKREVAは糞だよね。

>>376
自分は棚上げかいｗ

ジャズ聴かないんならこの板くるのやめたら？

何故KICKを擁護すると>>379みたいな電波野郎が絡んでくるんだ？

KICK（ﾜﾗ

>>377
>>381
sayonara sayonara

俺はキックとかリップとかドラアシを公開処刑したがために
ＣＭとかでコビ売る形になったけど、見逃してくれんよな！？

ジャコと関係ないし

深酒してただでさえ気持ちわりいとこもってきて
家に帰ってテレビつけたら、いきなり缶のアルバムの宣伝が耳に入ってきた

のっけでリバティ使ってやがる。
暮歯の面を思い浮かべ思い切り吐きました

それはてめーの胃が貧弱なだけですコノヤロー

ジャコは氏んでんだからクレジットぐらいどうでもいいじゃん
必死になるなよ時代遅れ共ｗ

まぁおまいらはキック、リップ、ＤＡ,ＫＧぐらいしか知らねぇ
糞ｊ−ｐｏｐ範囲内で騒いでるけど
HIPHOPでクレジット無しでサンプリングなんてしょっちゅうだよ

腐ってるね。

388
お前三国人かｗ

>>387
そう主張するのは勝手だが、こんなところで吼えないでJASRACの偉い人に
向かって言ってくれ。

>>388
また蒸し返すのか。
クレジットすべきかどうかはサンプリングの仕方にもよるだろう。
今のはクレジットすべきケースで、それはキック側も否定していない。
なのに申請が間に合わなかったとかアホな言い訳するからバカにされてるわけだけ。

>>387 ５０年後に言えよ、痴呆君（w

最近知りましたが、よりにもよってジャコとはねえ･･･他のアーティストならともかく･･･

今年は良くも悪くもＪＡＣＯな一年でした（特に後半）

ちょっと書いたら糞がまだまだわめいてんなあ。
391の言ってることにつきると思うが。（自作自演じゃないよ。またバカがさわぐからいっとくけど）

ただかっこつけたいだけのヒップホップ擁護のクソガキまじむかつく
「みんなやってるからいい」ってマインド低すぎ。

糞スレageないでポイッしちゃおうよ

しちゃお−YO

粘着オヤジどもｗ
あと600　
KICK THE "なさけなさすぎ”CAN CREWの批判と罵倒をRAPよろしく

>>399
お前笑いのセンスねーな
ﾂﾏﾝﾈ

まあ全部俺の自作自演ってやつなんだけどな。　 　 　 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （´<_｀ ；）　･･さ、流石だな、兄者
　　　　　　　　　　 （　´_ゝ`）　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ⌒i 　
　　　　　　　　　　／　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ｨ　　 |　|
　　　　　/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿_　＿/　 Prius　 //　 FMV 　//　 VAIＯ　// Ｍeｂiｕｓ //　LaVie　 /＿＿＿＿
　　 ＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
　　 ＿ /ThinkPad //ＷinＢook//DynaBook//Ｌｉbretto // Presariｏ/
　　 ＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
　　 ＿ / Inｓpｉｒon //Endeavor//InterLink //　　Ｅvo　 //Let'sNote/
　　 ＼/＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿/
　　　　　　　　　│　 　 　 　 │　 　 　 　 │　 　 　 　 │　 　 　 　 │　　　　　 　 　 ┌─┐
　　　　　　　　　└────┴────┴────┴────┴───────ｺ.│

アルバムの宣伝インタビューで「性コンティニューは「ジャコ・パストリアス」の「Liberty City」を使ってます。ベスト盤に収録されてるから聴いてみて。」みたいな事を言っとりました。
････なんだかな。「聴いてみて」ってあんた････
アルバムにはクレジット入っとりました。

>>402
リスペクトの「リ」くらい分かってきたのか
口先だけなのか






あの使い方ではリスペクトなんてしてないか(;´Д｀)

　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　まぁまぁ、豆腐でも食って
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　l　　ﾏﾀｰﾘしてくださいな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､,,,＿＿　　＿＿＿＿＿＿ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,, ｨｪ ､,,,,,__　　　　　　　　　　　　　ﾉノ
　　　　　　　　　　　　　　　_,, ｨ ''"~壬丑圭圭圭~"''ｬ ､,,_
　　　　　　　　　　 _,, ｨ '"壬圭圭午丑圭圭圭圭圭圭圭~"''ｬ ､,,_
　　　　　　　_,, ｨ '"壬圭圭圭午圭丑圭圭圭圭圭圭圭圭圭圭圭''ｬ ､,_
　　　　_,, ｨ '壬壬壬壬壬午ヱヱヱヱエエエエヱヱヱヱヱヱヱヱヱヽ､
　　　イ壬方シﾝ亠''''''""~'三（ﾊ,-､i! _,,-　　　 ,,_ ）ヽ≡ヽ≡ヽ≡ヽ≡ヽ~''-ヽ
　 /-'''""≡／≡/≡/≡/≡_i`!､!.i! ィ_･ｭ　　ｨ･ｼ三 ＼三＼≡＼三=--'''"
　 `'''-==---------ｰ'ﾌ''"⌒~"ヽi! 　 　 ｨ､ j 　i､　 ￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　/ ◆,,,,,,,,_◇入　　 ｰ=ｧ　ﾉ　）
　　　　　　　　　　　　〉'　◇　 !､ ヽ､ ヽ､_____／ﾞ／`┌──,──┐
　　　　　　　　　　　　|　`ー､,,, ＞ﾃ>-､ /(人)'____,ﾞ　|. .冰( ; . . .....:|
　　　　　　　　　　 ／|　 ）　◆<ノi /⌒ー‐(￣　ﾃiﾐ三 三三i三三三三l

あけましておめでとう

今年もいろいろ教えてやるよｗ
ありがたく思えよジジイ共ｗｗｗ

今年の目標：釣られないようにする

>>407
だね。情報量、表現力に乏しいガキのつまらんあおりはスルーで十分。
同様に同じ繰り返すだけのガキには「既出」の一言で十分。
あたらしいこと言うすておけないガキ（とはかぎらんけど）のみに反論しよう。

同じ繰り返す＝同じこと繰り返す

>>403
口先だけに一票

いわざるをえなくなったくらいには騒ぎや噂になったから
口先フォローしてんじゃねーの？
ほとぼりさめたころをうかがってたとしか思えないが。

せまーい世界でかっこつけることに精一杯って感じの
盲目的にいっちゃってるバカだからね。KREVAってやつは。

そもそもお前等にリスペクトの意味が分かってるのかが疑問だな。
どうも直訳そのままの意味でしか捕らえていないようだな。

まあ、お前等みたいなじじいが他ジャンルの文化を語ろうというのが大間違いだねｗｗ
言ってる事が安直過ぎて滑稽だよｗｗｗ

また変なのがでてきたな。
へー、リスペクトって辞書に載ってる以外の意味があるのか。
教えてくれよ。

って言ったら沈黙するか話をそらすといういつものパターン？

>>412
意味わかってないのはチミらでちょ？

---------------------　　再掲　　-----------------------------
公式サイトのFAQにHIPHOP用語集なんてもんがあって、見てワロタ

「り」の項目ーー
リスペクト（respect）尊敬すること。敬意を払うこと。

たったこれだけ。
用語集じゃなくて英単語帳じゃん　痛すぎ
どうせならHIPHOP特有の意味つけてのせろや。
何をすることがリスペクトなのかってことだ。
-------------------------------------------------------------------

ほんと痛すぎるじょーーー
自分のこと棚に上げないで説明してみそｗ
じじぃらに教えてあげてちょ。

「文化」ねぇ。。。へっ　
こいつ(>>412)一体何をわかっているのやら

相手にされたがってますが、皆さんどうしますか？

416は412を見ての感想です。

412は悔しくて泣いているようなので
しばらくそっとしておきましょう

煽ろうとしてもまるで的はずれで、全く中身のない文を書いてるやつに、
反応のしようもないよな。
安全な場所から小石投げるくらいのことしか
できないヘタレガキに何言ってもねー

まあ勉強がんばれよ！＜412

結局見せかけだけで、からっぽなのよね

>>413
お前は国語も出来なさそうだな（ﾌﾟ
辞書の意味そのまんまですべての事柄が説明できると思ってんの？

>>414
公式サイトって事務所の人間が作ってるんだぜ、知ってた？
いちいちそこまで監修しなきゃならないの？そんな幻想抱くなよ。夢見る小学生か？

>>415
お前よりは分かってるぜ。俺とHIPHOP談義をやるかい？
付け焼刃や検索そのままじゃ敵わないぜｗｗ

>>416-418
まともに反論出来ないクズは無視

>>419
そもそもJAZZｼﾞｼﾞｲがとんちんかんな「HIPHOP」論「ｻﾝﾌﾟﾘﾝｸﾞ」論を持ち出すから
滑稽なんだがなｗｗｗ
そしてお前はどんな危険な所にいて、どんな危険なものを投げつけてるんだ？
しょうもない煽り文しか書けないの？かわいそうにねｗｗｗ

>>420
おまえの書き込みは本当に説明も無い戯言のみだなｗｗ
たまにはちゃんと筋道立てて自分の言葉で説明してみろよ

>422
ヴァカ？

＞422
　まあ気の毒なまでに必死だね。つうかヒツコイネ。ここが大騒ぎだった頃から
ずっと同じ調子で騒いでるの、君だろ。ある意味缶に対する愛は感じるね。
もしかして暮歯？

　がんばったようだが、そんな文じゃ点はあげられないねえ。
「安全」な場所から「小石」を投げる　の部分を
「匿名でほえるだけ」　と　解釈している時点で君の能力はわかるよ。
　そのくせ「リスペクト」には勝手に辞書以外の意味が込められてるかのような
「振り」をして意味のない煽りを入れる。（それがヒップホップカルチャーの中だけで通用する意味づけなら
煽らないで説明するのが礼儀だな。それが「ジャコをリスペクトしたキック」を擁護する者の役目だと思うが）
「俺は知ってるぜ、アホかおまえら！」では何の説得力もないことに気づかないとさ。

　　まあ缶さんを擁護するのもいいけど、勉強はおろそかにするなよ。

>>422
何が悲しくてオマエとHIPHOP談義なんかやんなきゃいけないのよ？？ｗ
バカじゃねーの？
俺が言ってるのは、いわば「文化一般」についてのこと。
さらには、「少なくとも音楽文化全般」についてのことなんだよ。
蛸壺の中のヲタ知識をどーのっていう話じゃないのよ。

絶望的に頭わるいね。オマエ。424の言ってることとかぶるけど、
もちょっと文章を一通り以上の意味に読めるようになれよ。
「読めるように」っていったけどアタマだけで解決する問題じゃないんだよ。
わかってる？ｗ　このヴァカ。
自分の土俵だけで世界を見てるのはオマエだってことにもいいかげん気づけよ。
痛いっつーの。ほんとやめてくれよ。

>>424
結局何が安全で小石とは何かを考えもせずに
雰囲気で書いただけだろｗｗｗ

自分の無知を認めるのは辛いだろうけど、いい加減認めたら？
直訳だけの意味とクレジット入れることがそのままリンクしてしまうような
理解度の人間に説くにはちょっと難しすぎるんでもう少し勉強してレベルを上げてねｗｗｗ

>>421
あーだいたい予想通りの反応だな。このパターンも飽きたよ。
言葉が辞書に載ってる以外の意味で使われることはもちろんある。
そんなの当たり前すぎて確認するまでもないと思ってたんだが。
この場合はどう意味なのか、教えてくれってこと。

>>426
おれは無知は認めるよ。HIP HOPなんてよく知らん。
すべてのジャンルに精通する必要なんてないから恥ずかしいことではないし
ちっとも辛くない。
たしかに予備知識を持たない初心者に説明するのは難しいことだが、
知性ある人間はそこで放棄したりしないと思うがね。

もうひとつ疑問なんだが、キックってHIP HOPファンがムキになって
擁護するほどの存在なのかね？
ジャズ板の他のスレでは、いい加減なジャズミュージシャンは散々叩かれてるわけだが。

>>427 タイプミス。「どう意味」→「どういう意味」

>>425
「少なくとも音楽文化全般」の中でHIPHOP以上にｻﾝﾌﾟﾘﾝｸﾞに関して語られているものは何だ？
しっかり説明を添えて挙げてくれ。思いつきで言っているのでなければねｗ
ｻﾝﾌﾟﾘﾝｸﾞの基になっている文化を理解出来ずに直訳だけの意味を振りかざしている人間が
文章に意味を分かるようにだなんて・・・
いくら正月だからって、これじゃあ笑えないね。
文章の捕らえ方がおかしいと言うのなら、しぅかりその箇所を示して説明すべきでは？
そんな風だから「説明も無い戯言のみ」なんだよ君はねｗｗｗ

ま、泥棒は泥棒ってことだ。

>>427
よく知らないものに対して暴言を吐くというのは
リスペクトを欠いた行為です

つーかキックってHIPHOPじぇねえだろ。
糞J-ラップじゃんｗ

このスレまだあったの？流石ジャズ板 すごい狭い知識振絞ったレスだね

一番重要なのはクレジットしてるかどうかなんだってｗ
今回のキックさんは明らかに訴えられたら負け。
従ってスタッフが今更ながら焦って後付の言い訳じみた事言ってる。
使用料を払って後でこっそり示談で済ませようと関係者が今頃必死になってる罠ｗ
裏で使用料払って後付けでいつの間にかクレジットの名にジャコの名前を加えて
灰色解決で終らせようという魂胆丸出しｗ
Ｊの字は、こんな輩ばっかり。
いくら言い訳してもクレジットしてないのは間抜け丸出し。
人様の楽曲盗んでテメエの名前しかクレジットしてないのは
サンプリングしたネタも自分で作ったと嘘ついてるようなもん。
高い勉強代になったな。
誤解してる馬鹿がいるが
サンプリング自体は悪い事ではない（クレジットさえしていれば）
むしろ、音楽の可能性を拡げる手段の一つとして今や重要。
ＨＩＰＨＯＰやってるんだったら
サンプリングしたら、その作者のクレジットをするのは常識。つーかルール。
しなかったら違法なんだよ、ヴォケｗ
そのぐらいの事も理解できない馬鹿がいるんだな。
勿論、クレジットしないでサンプリングされたミュージシャンに訴えられたら負ける（法的に）
また、サンプリングしたミュージシャンへのリスペクトを込めてクレジットするのがHIPHOPの流儀。
大ネタだろうがなんだろうが関係無し。
クレジットしないでサンプリングやってる奴は単なる常識知らずの馬鹿。
つーか、そういう奴はＨＩＰＨＯＰじゃないし、
モノ作りの自覚もプライドも無い奴はただの泥棒野郎だなｗ

>>434の行動予想
・　ネットの書き込みで語尾に「です」「まつ」「〜だょぅ」「〜だぃ」は必至。
・　一人称に「漏れ」を使う。
・　「｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 」泣きAA・「＿|￣|○」ｶﾞｯｸﾘAA多用。
・　「○○ﾄﾞｿﾞｰ」など差し入れAAを用いて馴れ合う
・　○○なのは私（漏れ）だけ？なんて感じの同意の求め方をする。
・　「ｽﾏｿ〜で逝ってくる」「LANケーブルで吊ってくる」などを良く使う。
　　しかし「逝ってくる」と言いつつも、すぐに戻ってくる。
・　「〜につきsage」などはsageればいいってもんではないことを理解できない。
・　荒らしを無視できない。
　　例）「あらあらまたですか。暇な人ですねえ。」
　　　　「みんな、わかってると思うけど、>>○○はスルーですよ！(`･ω･´) 」
　　　　構うから荒らされるんだぞと、１０回注意しても直らない。
・自分に「（ぁ」「（ぉぃ」「（ﾏﾃ」などと一人ツッコミ入れまくり。

>>435
>>434は伝説のコピペだよ

>>429
「以上」かどうか知らんけど、
HIPHOP以外だと、テクノ系やいろんなコンピュータミュージック、現代音楽等いろいろある罠。
ポップスでも例えばディープフォレストはHIPHOPじゃないだろ？
それとも君にとっては全部同じなのか？

先にいっとこう。
これ以降はまともな物言いのレスじゃなかったら応対しないよ。
それを逃げととるのは君の勝手。
くだんない議論につきあってるほどヒマじゃないんで勝手に勝ち誇ってくれ。
ただし、無礼な罵倒なしならば場合によってはヒマをみてつきあってもいいけどね。
んでまともに話す気があるなら俺も罵倒はやめるがね。

ｷｯｸｻﾞﾊﾞｶﾝｸﾙｰって最高だね！

>438
　　つ
　　　ま
　　　　ん
　　　　　ね

ｷｯｸﾊﾞｶﾝｸﾙｰ

ｷｯｸｻﾞﾊﾟｸﾘｸﾙｰ

ｷｹﾊﾞｶﾝｸﾙｰ

ま　た　ワ　ー　ナ　ー　かw
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1074517526/l50

値段分は楽しめたんだから吉としろやオメーラ！

http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1074612084/

>>444
誰に言ってんだ？

どんな糞タレでも、ワーナーあたりが本気で売ろうとすれば
売れちまう。今回のことでよくわかったろう。
それにしても、日本のワーナーはお粗末だったんだが、騒ぎが収まって
ホっと胸をなでおろしているんだろうな。いや、今や売れまくって
ワーナージャパンの連中ホクホクだろうよ。
だが、あの忌々しい缶蹴りの糞ガキどもは、自分達は何者で何をしているのか
なんてなんにもわかっちゃいないんだろう。

>>447
おまえはオタクジジイで全てにおいて自慰で済ます男

>>448
こう見ても漏れは若いんだ。ガキじゃねえけどなw
なんか反論あったら悔しがってないで、書いたらどうだ？
ガキんちょには無理か？

ｷｰｽﾀｿﾊｹｰﾝ！

関連スレ
【流行】平原綾香、ホルストの遺言に反していた【木星】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075592915/

キックとりあえず活動中止age

キックザカンクルー解散？　（・３・）ｴｪｰﾓｳﾏﾝﾀｲﾀﾞｰﾖ♪
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077389723/

ザマアミロ(プププ

まさに天誅ドーンだ　ｻｯｻﾄﾔﾒﾁﾏｴ ｶｽﾄﾞﾓ

めでてーな。ジャコにあやまってないけど、まあめでてーわ。こりゃ

>>453-455
分かったから軽やかに土の中で手首切って死ね

解散じゃなくて氏ねよ

そうだな
氏ぬべきだな
氏なないと
ジャコに謝れないからな

ついでに
缶蹴ファンも氏ねや

性コン問題は明らかにスタッフ側の不手際だったね、
サンプリングした相手がジャコっていう
粘着なファンが多い奴だったのも災いだったけど
ここまで叩かれるとは・・・・

まだまだヌルいよ

キックもカスだが、ジャコも匹敵するくらいカスだろｗ
ベースのくせに、威張ってるからな、ｱﾌｫだわコイツ　ﾌｧｯﾌｧｯﾌｧｗ

100万歩譲ってあれがサンプリングだとして
あの使い方はいくらなんでもひどいだろ
キックファンに原曲聞かせたら
さすがに固まってたぞ(w

異常なまでに雑魚を神聖化する雑魚ファンってビジュアルヲタと何ら変わらんなｗ

解散じゃなくて氏ねよ

缶蹴りに比べれば何だって神聖に見えるぞ。

KICK THE CAN CREWって侍だよな

伝説のミュージシャン、ジャコ・パストリアスの名曲"Liberty City"を
クレジット無しでパクった糞J-RapグループKICK THE CAN CREWと
金儲けの鬼・ワーナー。
バレて慌ててクレジットを入れたがネット上のみ。CDは変更無し。
果たして騒ぎは収まるのか？

缶けりの曲、聴いた瞬間、受けたよな〜。

そんだけ、だけどネ。

は

やま

らは

かさ

さか

前スレと前々スレが見れんぞ。過去ログ倉庫にないってどーゆーこったオイ

ジジイども、このポップグループはとっくに解散してんだよ、sageれ

上がってんのー？ 下がってんのー？

>>475
他人の曲無断でパクるようなことまでしたのにね
そうとう人気が無かったんだね

どこかでのたれ死んでも、誰もおもいだしすらしないんだろうね
ジャコとは大違いだね

とりあえずリバティシティはいい曲だ

まあ缶がやってたようなのはいくらでも換えがきくし、客の引きも早いから、、奴らもあっという間に過去の人だろな。

こいつらSpinning Wheelもパクってなかった？

ケツメイシ＞＞＞＞キック

解散してないじゃん

キックがツアー打ち上げ、活動休止に
ttp://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-040620-0016.html

人気３人組ヒップホップユニット「ＫＩＣＫ　ＴＨＥ　ＣＡＮ　ＣＲＥＷ」が２０日、全国ツアーのファイナル公演を東京・日比谷野外大音楽堂で行い、ユニットでの活動を休止した。
著名ベーシストの曲を無断で借用し問題となったのが直接の理由。観客約３１００人が怒号を浴びせる中、アンコールもなしに寂しく去っていった。



全国ツアーファイナルが野音かよ。
ショポいな（プッ

ラジオ聴いてたら、こいつらSUPER　ORIGINALって曲出したらしい。
なんか皮肉っぽいよな。
音楽もダサけりゃやることもダセー。

音楽板なのに未だにサンプリングとパクリの違いが
分からない人がいるという奇跡の板はここですか？

>>485
もう蒸し返すな。卯財

>>485
そうだね
サンプリングとパクリの違いが分からないと
活動休止に追い込まれちゃうから、気をつけないとね。

「オレららしく明るく楽しくＤｏ　ｙｏｕ　ｗａｎｎａ　ｐａｒｔｙ？」（プププ

ということはこの板は活動休止ですねW
一時的なユニットが意外と長く続いたもんだな

活動休止、ぜんぜん話題になってないね。
全国ツアーファイナルが日比谷野音だからしょうがないね。
キックファンの粘着君もこんなスレにしか居場所がないんだね。


しかし

「オレららしく明るく楽しくＤｏ　ｙｏｕ　ｗａｎｎａ　ｐａｒｔｙ？」

って…。
解散して正解だったかも(;´Д｀)。

今となってはなつかしいなあ。粘着クン　まだのぞきに来てるんだね（Ｗ

>>490
485と488と２回書いただけなのに粘着？
頭おかしいんじゃないの？

はっ！３回目だから粘着とか言いそうだな

↑（Ｗ

結局ジャズヲタは無知という事で結論ですね

↑（~o~)/ﾊﾞｲﾊﾞｲ

結局ジャズヲタさんは何一つ説明出来ませんでしたとさw

↑（−−）/ﾋｯｼﾅﾉﾊ ｷﾐﾄﾎﾞｸﾀﾞｹﾀﾞﾖ

どうしてジャズヲタってこうも薄っぺらいんだろう？


頭も薄いしね♪♪

大変です！
粘着質の厨房が
「ＫＩＣＫ　ＴＨＥ　ＣＡＮ　ＣＲＥＷ」
というパクリ癖のあるガキどもの
ただでさえ低い価値を
さらに下げようとしています！

まあ結局キックザナントカいう　無価値な連中が静かに消えていって、後には何も残ってないというだけのことだわな。ヤツらはＨＩＰＨＯＰの歴史にもなんの足跡も残してないし。やることなすことパクリで
軽薄な日本の音楽産業の中で、お手軽な金づるとして重宝されただけだから。ご愁傷さま（Ｗ

雑魚ﾌｧﾝ､ｲﾀｽｷﾞ

お初です。
缶蹴りは日本の恥ですね。
常識人なら普通誰でもそう思うでしょう。
弁解の余地無し、もう消えかけてるようですね。w

結局ジャズヲタというかジャコヲタはサンプリングとパクリの違いを理解する事が出来なかったね
そしてジャコヲタ以外誰も問題にもしていないという現実
そんなオバカなジャコヲタのすがる先はジャスラック
まあ、お似合いって言えるね！

>>502
何も理解できてないのはあんただという事が理解できてないのは
あんた一人なんだよ（Ｗ もうそろそろやめたほうがいいと思うけど。
　見てるこっちが恥ずかしいよ。
　天誅どーん！の擁護してるんだよ、あんた。わかってる？

性コンが発売された直後、
知り合いのキックファンに原曲聞かせたら固まってたよ。

いや，ジャコのこと話したら「聞きたい！」っていったから聞かせたんだけどね。
さすがにこたえたみたいだけどね。

>>503
分かってるのなら説明してみれば済む話です。
しかし文脈から考えても到底理解しているようには思えませんけどね。

>>504
おかしな話ですね。
そのファンとやらはサンプリングと言うものを知らないのですか？
知っているのなら原曲を聞きたいというのは当たり前の話です。
そこで聴いてショックを受けると言う事はありえませんよ。
妄想ですか？
もし知らなかったのならば、キックがどうのといういう話ではなく
サンプリングという行為にショックを受けたのでしょう。
その無知なるファンにちゃんとサンプリングというものを説明しましたか？
無知同士で言い合っているだけか、わざと悪意ある説明をしたのでしょうね。
そうでなければその様な事態が起こる要素がありません。
ここから分かる事
１．ジャズヲタは妄想狂である。
２．ジャズヲタは音楽的には無知である。
３．ジャズヲタは姑息で性格が悪い。
このどれかと言う事ですね！

ﾏﾀﾊｼﾞﾏﾀ･･･ｱﾎｶｺｲﾂ

自分の無知や嘘を認めるのは辛いかもしれないが現実を受け入れましょう

Hip HopもJazzも黒人が発明したブラックミュージックだということに
早く気づいてくれよ。サンプリングされたミュージシャンはなんとも思ってないよ。同じ黒人の音楽なんだからな。

つーかクレジットがなかった事が問題だったんだろ。
サンプリングどうこうじゃなく使用許可の問題。

JASRACの工作員さんであるかの様にクレジット好きな人が居ますね
サンプリングミュージックでは誰も拘っていないのにね
世間の関心度も低く
ミュージシャンもどんどん使ってくれ
若しくは金さえくれればお好きにどうぞというスタンスなんだよ
一体どの観点から意見を言っているのかね？

もういいからさ。サンプリング論、著作権論、音楽史的観点、どれもこれも
立場によって意見が違うから堂々巡りっすよ。
そんな高級なやり取りは必要ないんです、今回のお話には。

缶のやっていたことは多くのＪ-ＲＡＰと同じように
単なる黒人の猿真似でしかなく、
たまたま商業的に成立したというだけですから。
偶然見つけたジャコのアルバム〈彼らはジャコに対する
「リスペクト」など微塵もない）から、リバティを使ってみたというだけ。

もし彼らがリバティを使っていなければ、オフィシャルＢＢＳへの書き込みや、
ここでのやり取りがなかっただけで、
結果として同じように消えていったでしょう。

それが消費される音楽の運命ですから。

>>511
馬鹿丸出しｗｗｗ

突っ込むところが多すぎてもう大変です。
いちいち突っ込むのもだるいので一言で済まします。

「過去ログでも読め！この低脳！」

LIV＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キック

>>510
おまえ馬鹿だな
JASRACだったら工作しなくても、使ったって申告されれば当然に金が入ってくるのに
後半の部分は明らかにミュージシャンのサイドからも音楽業界のサイドからも間違ってるし
使用許可を与え、使用料を決めるのはあくまで使用される側だよ

お前こそどの観点から意見を言っているのかね？

>>512　 言うことがなくなれば相手を低脳呼ばわり。　相変わらずだね（Ｗ
　　　　
　　　　私は缶の存在と運命を端的に言ったまでですよ。
　　　　同じ問答のループになりそうだから、あんなくだらない連中のために
　　　　わざわざ各々の貴重な時間を費やすのはもったいないじゃないですか。
　　　　
　　　　君が誰に戦いを挑もうと、ただ空を切るだけだよ。
　　　　まあ虚しくなければ勝手にやってればいいけどさ。
　　　　もう缶はどこにも存在しませんけどね。
　　　　今後連中がソロで何をしようと、この板に関係なければ
　　　　誰も関心ないんですよ、どうでもいいんですよ、実際の話。
　　　　だんだん記憶から消えていき、ここも沈んでいく。それだけです。

　　　　あんな猿真似の雑音しか作り出せない連中の未来など
　　　　しったこっちゃないからね。

　　　
　　　>>514さんも、まともに取り合ってると疲れますよ。ヤツには論理もへったくれも
　　　　ないですから。
　　　　

>>515
スゲー一日中監視してるんだね。
しかし論破された事柄をいつまでも書き続けそれを信じきってる君の姿勢には失笑とともに感動も覚えるよ、うん♪
しかもわざわざ文頭にスペースを空け目立つようにしている所なんかさすが「２ちゃんねらー」という感じがしてカコイイです。
君の好き嫌いだけでアーティストの音楽性を決め付ける所などもう神クラスというより他はないですよね。
その根拠を示さずに決め付けて言い切るところなぞまるで「神のお告げ」のようで思わず聞き入ってしまいます。
音楽論なんて関係ないと言い切る辺り、貴方の嗜好が全てにおいて優先されるというルールの宣言なのですね。

現実社会でそんな事は言い出さないほうが良いですよ・・・これは差し出がましいようですがささやかなアドバイスです。

ここですか？ジャズヲタが自分の無知を惜しげもなく曝け出しているスレというのは？

　　

>>516 　別に一日中監視なんてしてないよ（Ｗ
　　　　いちいち人の書き込んだ時間からどうでもいい推察をする君の　
　　　　頓珍漢な粘着ぶりには感服しますわ。
　　　　こんな匿名でどんな立場にもなれる掲示板で、素性のわからない相手に対し
　　　　何を根拠にどんな論破をしたつもりになってんだかねー。（とほほ・・・
　　　　本人だけが妙に自信満々で、ついでに私を「２ちゃんねらー」と笑ってみせるが、
　　　、君のその書き込みそのものが、極めて２ちゃんねる的だってことに気づいてないんだね。
　　　
　　　　言ったでしょう？今回の顛末に深い考察なんて必要ないって。そもそも
　　　　缶の行為をさらすのがこのスレの目的で、それが気に食わなくてあんただって
　　　　殴りこみに来てんだろ？そんな状況で何か建設的な議論ができるとでも思ってんの？　
　　　　
　　　　HIPHOPの歴史においても、JACOの歴史においても、終わってみればとるに足らない
　　　　出来事なんですよ、連中のやったことなんて。このスレとともに
　　　　消滅するだけです。もうアホラシイので私は書き込みません。
　　　　逃げととっていただいて結構。アホなことに時間を費やすことから
　　　　私は逃げます。Three Views〜でも聴いて魂を浄化します（W
　　　　　ジャコ信者キモイ　自分で先回り言っとくよ！

　　　　他人の心配する前に自分を心配しなさい。私は君を怒らせようとして
　　　　515を書き込んだだけだよ。わかる？君はわざわざ、自分の言葉が空を切っていることを
　　　　証明して見せてるだけなんだよ。
　　　　
　　　　じゃねー♪

必死な奴age

噂には聞いてたけど、バカなスレだね〜。

最初で最後の記念カキコ。

>>520
そうそうまず>>1が物凄く馬鹿だよねー
レベルが窺い知れるよ

>>521
レベルの高い粘着ぶりですね。

過去ログ読んでもいても理解できてなかった　0　

>>523
どこの国の人ですか？
日本語がおかしいですよ

>>518
まあ、無知な馬鹿は邪魔だから消えても支障はないんだけどね。
言ってる事も的外れで薄っぺらい事ばかりだしね。
（スペースで無理に個性を出そうとしていることがかなりイタイ・・・）
そんなに電波出してると君、というより君の周りの人が被る精神的被害の方が心配だな〜
先に言い訳をうっておこうとする姑息さも人間としての醜さを表していますしね。

なぜこのスレにはわざわざ「初カキコである」「これ以降レスしない」と断る人が多いのですか？


みんな別人ですよね〜♪

あげ

ジャコヲタ哀れだな

LIV>>>>>>>>>>>>キック

LIV>>>>>>>キック>>>>(越えられない壁)>>>JAZZ

結局ジャズヲタというかジャコヲタはサンプリングとパクリの違いを理解する事が出来なかったね
そしてジャコヲタ以外誰も問題にもしていないという現実
そんなオバカなジャコヲタのすがる先はジャスラック
まあ、お似合いって言えるね

ここですか？ジャズヲタが自分の無知を惜しげもなく曝け出しているスレというのは？

　　

無知無学なガキほど他人を見下すものだ。
ここはその典型スレだな。
上の書き込みとか、まさに子供の戯れ言だな。

ジャコは死んでも名を残し、
とるに足らないガキ共は人々の口に上る事もなく消えるのみ。
それだけの事だ。

>>533
自分に当てはまってますよ♪
それと>>534にもね！
アハハ〜

初めましてん、瀬戸内じゃくちょですん。
私、出家作家ですん。
私、女としての業を燃やし尽くしましてん、
このたび尼僧になりました〜ん。
丸めた頭と笑顔がなによりその証拠です〜ん。
悟り開いて人にアドバイスしまくりです〜ん。
いらいらしないでくださいですん。
こういう喋り方なのですん。
びだるさすん使ってますん。
あっ、たった電波（アストラル１６桃）が来ました。
偉大な電波です。黒い換気扇がゆらゆら、ですよね。
武田鉄也の言う事まにうけたら痛い目みますん。
近所のおじさんの見解は一般論ですん。
心が綺麗だと体が汚いことままありますん。
最近の日本人は眼が死んでますん。
ガチャピンとムックはある意味戦友ですん。
心臓と肝臓で王手飛車取りですん。
大槻教授は何も分かってないですん。
芸術は使えない叡智ですん。
「コウノトリの御機嫌」ってあなた何様ですん。
国民的超法規アイドルですん。
あら？火と紙？ですん。
ところであなたのご趣味は何ですか？
私は、草むしりです。
それでは、また！

>>536
ごまかしに必死だな　ｗ

ワーナー必死すぎｗ

>>538
基地外電波ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv〜─(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv〜─!!!!

このスレまだあったのか・・・

>>508
>>510
根拠示して証明しろや。

>>541
そんな事も知らないで語ってたの？
とんだお笑い種だね。

>>537
コピペにマジレスするのは色んなスレみてもお前くらいしかいない。
やっぱヴァカだ(w

彼はあわてて
当時非常に魅力的だった牛丼ショップで
完成度の高い裸踊りを
披露したのだが
そこは超おしゃれ街六本木の若者達
そんな事で彼を許すはずもなかった

皆は彼にほたてあるいは
魚肉ソーセージなどを投げつけ
怯える彼に向かい
「せっかちさんが来た！いただきだ！
オリンピックはおれのものだ」
「あったらしいいいいいいい！
あたし新しいものだいすき！岐阜とか」
などの罵声を浴びせた

彼はひとしきり罵倒されると
おおよそ満足したのか
服を着て吉祥寺へと向かった

この話から得られる教訓は
おしゃれは若いうちに
ということだ

覆面タクシー

覆面タクシーにのって
二十四時間床屋にいくと
天然ラジウムプールだった

その甘さがむかつくので
関取に
コードレスインターホンで
電報を送った

すると全自動冷蔵庫が当たったので
しょうがないから
ケーブルラジオを聴きながら
今日もぼくは秒速４万キロメートル

今日のおべんと腐ってました　ララ
ピスタチオの殻をあつめてアフリカに送ってあげましょ
反復横飛びでは前には進めないね
そんなこんなで家には泥棒が入ります
婆ちゃんのぬか床に慈悲と婆ちゃんのディザイアを
かなめにすれば、ほくろは取れる　ララ
婆ちゃんの婆ちゃんによる婆ちゃんの為の政治
望むのはそれだけ
僕の前歯は五歳の頃からずっとないんだ
ルージュを塗って街に飛び出せ
笑いたい奴は笑え　やっぱダメ
土気色の肌でドーナツが食べたい

メロンの攻撃に備えてプリンを増強
スイカ爆弾が使われてたのはもう昔
今は入れ歯の臭いをかげれば満足
みんなをこっそり舐めれば満足
自己満足の蟻の大群
人間を踏み潰せば曇りのち晴れ

レッサーパンダが小学校の校庭を牛歩
千代の富士がスキップ気分でアーノルドパーマーのTシャツ万引き
ナナハンの出前そばはは５分以内がお届けノルマ
山手線ハイジャック犯グルグル回ってグロッキー
企業家目指す俺マズ募金活動で資金練り

サンプリングっていう観念がわかんないんだね
トラックやリディムの使い回しなんて言ったらブチギレちゃうかしら
音楽は進化してるんだよ

サンプリングされないようなアーティストはｸｿだね。
ﾘｽﾍﾟｸﾄされてないってことだからね。
で、ｷｯｸは?（嘲笑）。

>>550
まだ最近のものをサンプリングするのはダサいですよ。
よっぽどの飛び道具的なものでない限りね！

そんな感覚すら分からないんだろうね･･･哀れジャズヲタオヤジ

パクった香具師の物をまたパクるなんて人間の尊厳が許さないんだろ。
最低の人間のやってる事より更に地に落ちたくないから。

>>552
音楽的無知親父登場！！！！

今々どうこうって言ってる訳じゃない。
まあ，自分の都合のいいように話をねじ曲げるような性格じゃ
こんな場末のスレでしか相手にされないわな。

で実際，10年後はどうだろう。
地下から出てきて商業主義に乗れずに消えた奴らだからな。

俺の知り合いのｷｯｸﾌｧﾝは，件の一件でｼﾞｬｺに興味を持ってくれたよ。
実質的に食われたのはどっちかね(w。

>>542
結局回答を避けるのか。

「サポート二号みたいなやつ」の書き込みは
大麻を肯定する窪塚洋介を思わせるな。
「サンプリング」を「大麻」と置換してみ。

>>554
脳内友達によろしく！
詳しくは>>505参照のこと

>>555
ＪＢやジョージ・クリントン、スライ、ＺＡＰＰ、
フランク・ザッパ、カーティス・メイフィールド、ボ・ディドリー、ＢＢ・ＫＩＮＧ･･･
この辺の発言を探ってみなよ。
雑誌などの紙媒体で見たものだからネット上のものは自分で探しな！
もし、納得できないor探し出せないのなら
サンプリングは認めない！という発言でもいいぜ！まあ、出来れば有名どころ２〜３お願いね。

まー実際、一部のジャズアーティストもサンプリング音楽のアルバムに参加したりしているわけで・・・
ルー・ドナルドソンとかは大嫌いみたいだけどね。

しかしワーナー必死すぎｗｗｗ

>>556
すばやい回答で結構なことだ。しかし，516の冒頭も読み返すといいと思うぞ(w

505を参照しろとの事だが，わけが分からん。
例の騒動の後，知り合いのｷｯｸﾌｧﾝが例の曲をきっかけにｼﾞｬｺに興味を持ったと自分から申告してきたんだ。
繰り返すが仕事上の「知り合い」な。雑談くらいはするが友達と呼べるほどの仲じゃない。

まあこうやって新しいリスナーを獲得することもあるわけだから，
サンプリングされる側も悪い気はしないだろう。
サンプリングする対象がでかいと，食われるだけで終わるだろうけどな。

554の後半はスルーだったから付け加えてやったよ。
がんばれば出来る子だと思ってたんだがな。残念だよ(プププ

>>557
結局示せずじまいか・・・唯一の心の拠り所もなくなったか・・・哀れ

>>558
> >>556
> すばやい回答で結構なことだ。しかし，516の冒頭も読み返すといいと思うぞ(w
ｹﾞﾗｹﾞﾗ〜よっぽど悔しかったんだな〜他人を装ってもばればれ〜ｗｗｗ

> 505を参照しろとの事だが，わけが分からん。
君の頭では難しかったかな？

> 例の騒動の後，知り合いのｷｯｸﾌｧﾝが例の曲をきっかけにｼﾞｬｺに興味を持ったと自分から申告してきたんだ。
> 繰り返すが仕事上の「知り合い」な。雑談くらいはするが友達と呼べるほどの仲じゃない。
>
> まあこうやって新しいリスナーを獲得することもあるわけだから，
> サンプリングされる側も悪い気はしないだろう。
それをジャズヲタの皆さんが分らないから世間が苦労するんだよね〜

> サンプリングする対象がでかいと，食われるだけで終わるだろうけどな。
それを食われると思うところが君の思想の限界だなｗｗｗ
ｻﾝﾌﾟﾘﾝｸﾞをしてる人間が望んでいる所なんだがなｗｗｗ

> 554の後半はスルーだったから付け加えてやったよ。
どっちかというと前半をスルーしてるんだがな(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
まあ、どっちにしろ大した内容じゃないから全部スルーしてもいい位だったけどね♪

> がんばれば出来る子だと思ってたんだがな。残念だよ(プププ
もう無理に煽ろうとしなくてもいいよ。君の必死さを見てると切なくなるよ。

ﾏﾀﾞﾔｯﾃﾙﾉ?

>>559
ただのジャイアニズムじゃん。
リスペクトぉ ? ハッ、笑止。

>>561
適当に書いて逃げるか・・・
どうせまた説明は出来ないんだろうな

ジャズヲタ逃亡中！

　

>>561
馬鹿ですか？
お前のものはお前のもの
俺のものは俺とお前のもの
こういう精神なんですがね。ｗ

LIV>>>>>>>>>>>>>>>>KICK
ですが

>>565
随分と趣味の良い事でｗ

このスレ、まだあったのか。

ご苦労様です。

>>556
やれやれ威勢よく啖呵切ってると思ったら、面倒な仕事は他人に丸投げですか。
自分の言葉で語れるのは罵倒だけなのですかね。
それはさておき、調べるのもうざいので読んだ情報のみでの判断になるが、
JB が容認している ? だから何 ? というのが正直な感想。
「JB のケースもそうだから、他のアーティストは全く気にしていない」
「JB のケースもそうだから、クレジットなんかしなくていい」
「JB のケースもそうだから、金さえ払えば何やってもいい」
とでも言いたいのでしょうか。
みんな持ってるんだからボクにも買ってよー、ってダダこねるガキと
全く変わらぬレベルの論理展開ですね。
ウラの取れてない主張は見ていて恥ずかしいですよ。

評価 : 論旨がつながっておらず、証明になっていません。要再提出。

>>568
いや〜良いタイミングで帰ってきたな〜俺って天才！
あなたは本当に馬鹿ですね♪もう一度スレの流れを読み直しては如何ですか？ｗ

いいですか？整理して分りや〜すく説明しますよ〜
そもそも今回の件でジャコ側から何のリアクションも無い訳ですよ。
「ジャコの曲を使う事はまかりならん！」とも「サンプリングという行為自体許さない！」とも言ってないわけですよ。
それなのに無知なジャコヲタさん達は自分がジャコであるかのように
「傷ついた！謝罪と賠償を要求する！」と火病ってるんですよね。
それどころかサンプリングという手段を「パクリだ！」などと時代錯誤な発言を繰り返しているわけですよ。
周りから見ると「おいおい、この人大丈夫か？良い病院紹介しようか？」てなもんですね。
今時まだ「サンプリングという行為による作曲は許されるのか？」など言ってるのは
あなた方ぐらいなもんです。許可、無許可に係わらずサンプリングで音楽は作られている。
著作権を商売にしている人もいて見つけ次第金銭による解決がはかられる。これが現状です。
そこで、多くサンプリングされているミュージシャンを例に挙げ多くサンプリングされている彼等ですら
このような対応ですと。クレジットを要求しないし、金銭による解決で問題にならないのですとの説明をしたわけですね。
彼等は「今のキッズにも受け入れられ使われて光栄だね。時代を超えて自分の曲が聴かれて嬉しいよ」と言う始末ですよ。
まあ、金銭が入ってくるからと言うのもあるんでしょうがね。まあ、これを>>508>>510>>556で教えてあげたんですよ。
そういって多くのミュージシャンが受け入れてる。そしてジャコ側も抗議も何もしてない。
ましてや生前「サンプリングは絶対に許さない」というスタンスだったとの話もない。
それなのに、何を根拠に語っているのですか？と>>510で問うた訳ですね♪
それに対してな〜〜んの回答も示さないままですか？いい加減あなたも感情以外の意見を出してくれませんかね？

続き

>JB が容認している ? だから何 ? というのが正直な感想。
サンプリングは容認されている根拠示せと言って、例を挙げてあげたらこれですか？ｗ
もうその後の論理展開なぞギャグとしか思えませんね。
ジャコ側が「気にしている。」「クレジットを要求している。」「金では済まさせない。」と明言してない以上
現状から考えてＪＢなど同じ様なスタンスなのではと考えるのが普通の思考回路でしょ？
それをダダだと言うのなら言い切るだけものを示して欲しいものです。
何度も説明しているサンプリングの現状を認めず。ＪＢなどとジャコは違う！と言うのならね♪

最初にクレジットしなかった時点でうんこ。
カスラックのカスラップ。

結局は
LIV＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞KICK
だろうな。

俗っぽいヌーメタルをパクる自分をFAKE　STARと自ら名乗り開き直るLIV(というか押尾閣下)
は偉大だ。

　横から失礼するが、そもそも「サンプリングはパクリではない」という前提に立ってしまうと、
際限のない拡大解釈によって、丸々誰かの曲をサンプリングして軽く音のせて
「オリジナルです」と言い張る輩が激増するぞ。今回の缶の件もジャコの曲でも
有名なワンフレーズを丸々使っていて、あまりにもジャコが見え過ぎてしまったために
大騒動（極東の極一部のファンによるものだが）になったわけで、これがもっとメジャーなやつのを
使っていたら、この程度ではすまされなかっただろう。
　クレジットも恐らくは（音楽やっててジャコを知らないってのが信じられないんだが。ビートルズ
知りませんと言っているに等しいとまでは言わないが）
あの曲がどれほど一部で親しまれているか
知らなかったことによるうっかりミスだろうが、まあマイケルジャクソンの曲だったら
絶対にうっかりはありえないので、全くもって失礼な話だ。
　
　569も論理というわりには精度が低い。そもそもサンプリングとして
容認されるのが一楽曲中どの程度の割合なのか明確でないし、たとえばベース音だけでも
ある楽曲を想起させる特徴的なフレーズの場合、その部分のみサンプリングすることは
容認されるのか、などサンプリングと著作権の問題はきわめて微妙で、
「世間に容認されているんだからいいだろ、訴えてないんだから、ごちゃごちゃ言うな」的な発言は
あまりに乱暴だ（まあ売り言葉に買い言葉なんだろうが）
　
　私自身サンプリングされた著作権フリーの有名ドラマーの音を使ったりするので
完全否定はしないが、使った音が誰かを不快にしてしまうような使い方は
不本意なので、極力注意はする。そのへんの配慮があれば、これほど辛らつな
スレッドは立たなかったのではないかな。

UAが馬鹿にされたからってそんなにムキにならなくても

>>573
馬鹿ですか？

ﾃﾞｨﾍﾞ厨ずいぶんﾄｰﾝﾀﾞｳﾝしてきたな。
もう終了っぽいな。

>>575 どこがどう馬鹿だか説明してくれ。いきなり馬鹿ですか？は失礼だろう。
　　　横から悪かったが、私なりの感想を述べただけだ。拙い日本語であることはご容赦願いたい。
　　　
　　　サンプリングされる「音」は基本的にどこかの段階での使用権料のやりとりが前提で成立している商品だから、　
　　　金さえ払えばいいわけだし、もし使われた側が知っていて何の要求もしないなら、問題はないだろう。
　　　自分の音をどう使われても容認するタイプのミュージシャンもいる。
　　　そこは、それぞれの著作権者の見解だから別にかまわないが、それをもって
　　　音楽界全体のコンセンサスであるかのような見解はどうだろうね。
　　　オリジナリティということに無頓着な人たちは自分達も先人をパクッてきたんだから
　　　まあしょうがねえな、という程度のことなのだろうが、カッコいいフレーズを
　　　いただいたり、スケール単位で拝借して自分のものにするのと「サンプリング」するのとでは
　　　意味が全然違う。
　　　誰がどう使用しても、誰かの作ったものを「サンプリング」している時点で、
　　　音楽的にはその部分はオリジナルではない。（まあ音色単位まで話を細かくしてしまうときりがないが、
　　　当然（きちんとした）プロはその出来合いの音を入念に加工して「オリジナル」にして使用する）
　　　
　　　3代目ウオタケとかいう人おぼえてる？いつだったか、あの人が誰だか有名な画家の絵買ってきて
　　　上から墨で3代目ウオタケって書きなぐって「オリジナル」ですと披露して
　　　失笑を買っていた。今回の彼らのやったことはそれに近い。
　　　

　　　
　　　HIPHOP系の音楽はサンプリングすることが前提で発展してきたんだろうが、
　　　どんな世界にも不文律ってものがある。これは古い新しいの問題ではない。
　　　特に影響力を持ったミュージシャンなら、なおさら気をつけるべき部分だ。
　　　法的にどうのという以前に、恥ずかしいことなんだよ、音楽を生業とする
　　　人間がああいうことしては。これは「使う側」の問題ですよ。
　　　あれがクレジットを入れなければならないほどの借用だということに
　　　まるで気づいていないって段階で、ミュージシャンとしての
　　　資質に疑問を感じる。ましてや、あれをオリジナルだと言い張っているとしたら、
　　　もう何を言ってもダメだろう。
　　　「さじかげん」がわからない人は、サンプリングしようがしまいが、
　　　どこかで別の形で道を踏み外したと思うよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　あの対応がHIPHOP文化では常識で、音楽の発展の1プロセスだというのなら、
　　　道端や電車の床に座り込んでいる若者の態度も、人類進化の一過程、
　　　いつかは常識になるんだろうね。

　　　横から悪かったね　どうぞ続けてください。

解散して終了（Pu

KICK THE CAN CREWはなんて名前の曲でパクったの？

　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　アイシーアイセー
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>580
性コンテニュー

このスレから拾ってみました

１：事実に対して仮定を持ち出す
　　>>7　>>21　>>63　>>123　>>187　>>217
２：ごくまれな反例をとりあげる
　　>>83　>>172　>>182
３：自分に有利な将来像を予想する
　　>>126

４：主観で決め付ける
　　>>11　>>95　>>135　>>204
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　>>140 　>>206　>>238

６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　>>31　>>131-132　>>137
７：陰謀であると力説する
　　>>9　>>175

８：知能障害を起こす
　　>>45　>>207-208
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　>>12　>>30　>>148　>>214　>>233　>>235　>>258

10：ありえない解決策を図る
　　>>65　>>71　>>75
11：レッテル貼りをする
　　>>67　>>74
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　>>168

ご苦労。
やっと退院できたんだね。

活動休止ライブってやつをテレビでやってる。
稼ぐだけ稼いで勢いなくなる前に休止ってか。
アタマいいな。

底値で参戦、暴騰後売り逃げる。
株かい？
仕手株か？
日比谷でノリにノッてる客が高値掴まされた個人投資家のようだ。
高値掴まされてる事に気づいてないよ。哀れな姿です。

所詮大衆消費財。
価値が無くなったら捨てられる。

そしてジャコは語り継がれる。
キックレベルなら，「あの人は今」みたいな番組にすら取り上げられないだろうな。

キックザカンクルー系の曲を出してるアーティスト知りません？
テンポのとてもはやい曲で、ローソンでかかってるんですが、
曲名をいつもいわないので、わからないんですが。
トットウー・・・トットウー・・・とかいうリズムです。

ケツメイシの方が３億倍いい

このＢＢＳで缶が叩かれてるぞ！
おまいらも応援ヨロ
ttp://strange.kurumi.ne.jp/bbs.cgi
ttp://strange.kurumi.ne.jp/bbs.txt

まあ、アレンジには著作権は無いのだし
サンプリングもその範疇って解釈なのかな？

クラブでターンテーブル回しているＤＪも
どんな曲を使っても「この曲面白〜い」ってくらいの感覚だろうし

もっと拡大解釈したら
つ○く♂の作るモー○の曲だって、、、、
サンプリングなんてそれと判る手法じゃなくて
使い方が巧妙すぎて可愛げがない
まぁそれだから彼はメジャー界で君臨できるわけだが。。。。。

ー結論ー

糞な音楽はすぐ消えて忘れ去られる
偉大な音楽は永遠に語り継がれる

糞缶なんて１年もすりゃ、語るも恥ずかしい香具師。
所詮、偉大なミュージシャンの素晴らしいメロディで
稼がせて頂いたカスって事だろ。

リップスライムの方が5兆倍いい

ｷｯﾄｶﾞｯｶﾝｹﾘｰ
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>糞缶なんて１年もすりゃ、語るも恥ずかしい香具師。

ＭＣＡＴ並み！（笑）
ＭＣＡＴ並み！（笑）
ＭＣＡＴ並み！（笑）

結論

日の当たる所で太く短く行くか

日も当たらない所で細く長く行くか

と言う事だな。
何のために音楽をやっているのか！その音楽に対する姿勢がうかがえるね。

↑夏厨発見！

ダブルユーのほうが37兆倍いい。

カントリー娘に藤本美貴に紺野あさ美の方がちょっといい

　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　アイシーアイセー
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

キックは受け入れられ数多く売れたがジャコはその影響で興味を持たれたにも拘らず
ヲタのキモサにより表舞台に出ることなくヲタの間だけで聴かれる事になりましたとさ。

ｷｯｸの良さはわからないが、正直ｼﾞｬｺも良いと思えない

アスキーアートと小〜大学生は、
よそでやってくれ。

>>606
これだけ多くのプレイヤーに賞賛され、
多くの評論家に評価されてるジャコの凄さがわからない奴は厨房！
俺みたいに楽器が弾ける人間には彼の凄さが良くわかるんだよ！！
お前みたいな糞ﾘﾃには分らないだろうがな。
JAZZ界のPUNKSの称号は伊達じゃないんだぞ
氏ね>>606

>>608
へーすごいね。でもつまんないんだね。

>>609
それはお前のレベルが低いからだなｗ
俺達のように高学歴で社会的地位も高いイケメンプレイヤーじゃないと理解不可能かもな（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
お前みたいな糞ﾘﾃはケニーＧでも聴いてろってことだよバーカ

>>610
ケニーGもつまんないよね。
僕なんかじゃｲｹﾒﾝﾌﾟﾚｲﾔｰは理解不可能かもね。あんなﾀﾞｻいの好きなんだもん。

>>611
お前じゃ高レベルのもんは理解不能だよ
これだけ定評のあるジャコの凄さがわからないんだからな
分りやすいＰＯＰＳでも聴いてろ糞ﾘﾃ（ﾌﾟ

>>612
なんかﾍﾋﾞﾒﾀｷﾞﾀｰｷｯｽﾞみたいな聴きかただねw
分かりずらいとも思わないんだけど
ただ、ｼﾞｬｺはつまんないね。1枚しか聴いてないけどね。あれ聴くときないね。

>>613
>1枚しか聴いてないけどね
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
さすが糞ﾘﾃ聴きもしないで非難かｗ
お前の好みだけで音楽を語るなよ

>>614
なんか他にいいｱﾙﾊﾞﾑあんの？
僕がもってんのﾄﾞﾅﾘｰが1曲目のﾔﾂだけど。ｷﾞﾀｰみたいにﾍﾞｰｽ弾いてるﾔﾂ。
え、自慢？位にしか思わなかった。あれでｲｲ！って思う人がわかんないなぁ。
うまい！とか思って聴くの？つまんなくね？
天気予報も好みじゃないんで。念のため。

>お前の好みだけで音楽を語るなよ
お前ﾓﾅｰ

キックファンが在りし日の思い出を語る事ができるのも
もはやこのスレだけになったな。。。(;´Д｀)

去年さんざん書き込んだが、ひさしぶりにきてみたらまだあったんだね。
糞缶は解散したんだね。直接の原因が性コンなの？
それはいいね。すごくいい。
「馬鹿はやっぱり馬鹿、問題はやっぱり問題」っていうように、
ちゃんと物事が進んでる感じがするからね。
それにしても奴ら馬鹿だったね。

＞それにしても奴ら馬鹿だったね。

多分変わってない・・・



＞天気予報も好みじゃないんで。念のため。

好みの範囲が狭いとこうなります･･
wrはどうしてもね

>>610
ケニーＧは結構いけるぞ厨房ｗ

＞俺達のように高学歴で社会的地位も高いイケメンプレイヤーじゃないと理解不可能かもな
ケニーＧのボンボン向けなプレイのコンセプトと藻前のレスはダブるんだが・・・

厨がうじゃうじゃ

厨がうじゃうじゃ＞620

なぜこのスレにはわざわざ「ひさしぶりに」「初カキコである」「これ以降レスしない」と断る人が多いのですか？


みんな別人ですよね〜♪

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>622
高みの見物気取ってる藻前がこのスレで一番痛いよ
わかってると思うけど、念のため伝えとく

スプリクトにマジレス

著作権問題は当事者間の問題であって
君たち厨房には無関係なんだよね。

というわけでいい加減終了だな。

>>626
そんな事言うとムキになって電波撒き散らしてた
無知なジャズ親父に失礼でしょ
もう少し柔らかな言い方してあげないとね♪

ぱくりヤロウがファミコンミニのCMに出てる
イメージが悪くなるから変えた方がいいんじゃないか？

ぱくりヤロウのソロライブやっとるぞ

負け犬の遠吠えか・・・哀れだなｗｗｗ

一番重要なのはクレジットしてるかどうかなんだってｗ
今回のキックさんは明らかに訴えられたら負け。
従ってスタッフが今更ながら焦って後付の言い訳じみた事言ってる。
使用料を払って後でこっそり示談で済ませようと関係者が今頃必死になってる罠ｗ
裏で使用料払って後付けでいつの間にかクレジットの名にジャコの名前を加えて
灰色解決で終らせようという魂胆丸出しｗ
Ｊの字は、こんな輩ばっかり。
いくら言い訳してもクレジットしてないのは間抜け丸出し。
人様の楽曲盗んでテメエの名前しかクレジットしてないのは
サンプリングしたネタも自分で作ったと嘘ついてるようなもん。
高い勉強代になったな。
誤解してる馬鹿がいるが
サンプリング自体は悪い事ではない（クレジットさえしていれば）
むしろ、音楽の可能性を拡げる手段の一つとして今や重要。
ＨＩＰＨＯＰやってるんだったら
サンプリングしたら、その作者のクレジットをするのは常識。つーかルール。
しなかったら違法なんだよ、ヴォケｗ
そのぐらいの事も理解できない馬鹿がいるんだな。
勿論、クレジットしないでサンプリングされたミュージシャンに訴えられたら負ける（法的に）
また、サンプリングしたミュージシャンへのリスペクトを込めてクレジットするのがHIPHOPの流儀。
大ネタだろうがなんだろうが関係無し。
クレジットしないでサンプリングやってる奴は単なる常識知らずの馬鹿。
つーか、そういう奴はＨＩＰＨＯＰじゃないし、
モノ作りの自覚もプライドも無い奴はただの泥棒野郎だなｗ

今度はハマショーのパクリかよｗ

>>631
おまえｈｉｐｈｏｐを知らないだろ？
そんなこと言ってると笑われるぞ

以前よく流れてたけど、このスレ来て初めて事情を知った。
あれだけ派手に使っておいて、バレるとかバレないとか
そういう次元で使ってたのかあれ。
なんともはや。

>>634
何と言っても、ジャコの曲がこれだけ広く世間に認知されている事を知らなかった
おそまつな糞缶が何と言ってもイタイ。
で、クレジットも入れず自分達のオリジナルだと言い張ってたんだからなぁ。
糞缶ファンもなめられてたって事だよ。今更気づいたか　ｗ

日本のHipHop文化なんて、まだまだそんなもんだって事。

>>633 コピペに反応してると笑われるぞ

>>635
フューヲタ位しか騒いでいなかったな・・・

kick聴いてるのって所詮>>633みたいな hiphop全然知らない知能障害児だけだろｗ

>>631=>>638
音楽無知だな

糞な似非ﾋﾌﾟﾎﾌﾟについて語ってどうすんの？時間の無駄だよ。
金八先生の生徒の方がまだいいよ。
あまりに憐れに感じたんであえて忠告しとく。

１年たってもまだ続いてんだな、このスレ。
ある意味すごいね。
そうなるとやはりなおさら言っておかねばなるまい。

や　っ　ぱ　り　
リ　バ　テ　ィ　・　シ　テ　ィ　は　
サ　イ　コ　ー　だ　な

くどいって？　しるかヴォケ

ここはリバティ・シティの著作権保持者の意向を全く無視して
いつまでも騒ぎ続けるインターネッツですね。

粘着杉はしまいか

>>641
何とぼけてんの？
そんなにこの用済みスレが恋しいのかよw

著作権者に迷惑かかっとるとも思えんし、ええんちゃうの？
>>642みたいな奴がいるからこの国は（以下略）

や　っ　ぱ　り　
リ　バ　テ　ィ　・　シ　テ　ィ　は　
サ　イ　コ　ー　だ　な

ＪＡＳＲＡＣの利益を乱す奴は許さないぞ
ちゃんと著作権料払え！

なんか関係者でもねーのに著作権ふりまわすヤツが最近、多くね？

あ、放送受信料ちゃんと払えｮ！

メジャーで著作権無視だろ。すごくトンガッテルと思うけどな。
それこそヒップホップだろ

でもジャコのあのアルバムではジョンアンドマリーが好み

騒がれてからクレジットって
ケツの穴の小さい奴だなｗ
やつらの公式コメント

---------------------------------------------------------------------
「性コンティニュー」のサンプリングクレジットについて (8.29 up)
以前からオフィシャルホームページのBBSにおいて「性コンティニュー」のサンプリングにつ
いて様々な憶測が飛び交っておりました。８月21日にBBS上で所属レコード会社と所属事務所
からの状況説明をさせていただきましたが、その後も悪意のある書き込みが後を絶たないのが
現状です。我々スタッフとしては、強硬な手段は取りたくなかったので静観しておりましたが、
あたかもKICK THE CAN CREWが不当なことをしているかのような書き込みをこれ以上そのままに
しておくことはできないという結論に達しましたので、再度状況を説明させていただきます。
同時に今後皆様に気持ちよくホームページを利用していただきたいと思いますので、
この件に関する書き込みは一切禁止とさせていただきます。
「性コンティニュー」ではJACO PASTORIUSの「Liberty City」という楽曲の一部をサンプリング
しております。 KICKサイドは制作時からサンプリング使用許諾の申請をしておりましたが、
JACOサイドからの返事がシングルの発売に間に合わなかったため、「性コンティニュー」初回生産分
にはサンプリングのクレジットがなされておりません。しかし発売後にJACOサイドからの指示があり
ましたので、次の生産分からは指示に従ったクレジットが表記されております。
この件に関しては正式な手続きをしており、なんら違法なことはしておりませんのでファンの皆様、
ご安心下さい。なお、対応の遅れからKICK THE CAN CREWファンの皆様、そしてJACO PASTORIUSファン
の皆様に対し再度混乱を招く結果となり、スタッフ一同大変申し訳なく思っております。

リップスライムはどうなのよ？

ダヨネのジョージベンソン事件もあったが。

>>649
>メジャーで著作権無視だろ。すごくトンガッテルと思うけどな。
>それこそヒップホップだろ

どのへんが「それこそヒップホップ」なんだろ？
細かく説明してみろ。
どうせ半端なイメージくらいしか語れねーんだろ。。。。
こういうクソな奴がたまに間違ってカッコイーとか思ってたりするから
救いようが（以下略）
John and Maryのどこらへんがいいかも細かく語って見ろ。
単なるひけらかしか反論防御にしかみえん。
「マリー」とかいってる日にゃ（以下略）

>>653
で、おまえはヒップホップ、ジャコのどっちの擁護なの？

許可とらずに勝手に使ったらマズイだろ
擁護のしようがねえよ

暇人なので反論しときます。

＞どのへんが「それこそヒップホップ」なんだろ？
昔のヒップホップは例えば
eric b &rakim のi know you got soul（coldcut mix)
等を聞いて頂ければわかるかと思いますが、著作権無視の無法地帯ですよ。
当時はそれこそアンダーなので無茶やってますよ。
その傍若無人ぶりがカッコイイと言っているのです。
楽器弾けない人間がターンテーブルのみで作る音楽。反骨精神のカタマリでしょ？
まあこんなことラディカルに語ってもしょうがないことだけどさ。

あの騒動のあと数曲出して活動停止
しかしぱくり野郎はのこのこ新人ヅラしてピンで復活
ジャケットのバカ面見てみな。そのまま逝けって感じだよ

>John and Maryのどこらへんがいいかも細かく語って見ろ

今ジャコの日本盤ライナーノーツをみたら
joh &mary＝ジョン＆メリー
と書いてありました。失礼しました。曲名あんま気にしないほうなのでね。
基本的にこういうストリングス入って大団円迎えるような曲は好きなんですよ。
他に好きなのはメセニーやプログレやミナスの作品といえば
知っている人ならわかるはずです。
私はジャコヲタではないのでオフィシャルアルバムとサイドワーク少し
しか聞いてないし、ベースも少しやってる程度なので偉そうにジャコは
かたれませんがね。

でも

↑失礼。終わりです

>>656
たしかにヒップホップサイドは著作権とかあんまり眼中ないよな。
彼等としてはそんな物に縛られない野犬みたいな精神で音楽やりたいんだろ。
悪ガキのまま育ったような格好だし。

>>660
著作権に躍起になってるのは、終わった音楽家と音楽家に纏わりつく利権屋だけですよ。

今度は聖者の行進か

人の作ったものを利用してる限り偉そうなことは言えんな
文句言われるのが嫌なら一から自分で作ればいいんじゃない？

それができないからパクるわけであって
どうしようもない罠

＞それができないからパクル
違います。
一部の人は、できないからかもしれないが。
サンプリングをして機材のなかでイジクルト面白い音になるとか、
（これは楽器弾いたものを取り込んでも同じだけど）
一番大きいのがクラブ音楽好きな連中は音圧とか音像、音質にこだわっている
からです。
で、良識ある人は、楽器とサンプリング、打ち込みを併用したり
大きいレコード会社の著作権とは関係なさそうな自主盤のレコード
（極端な話プレス数が数枚とか）を使ったり、わからないように加工したり
してるのです。
で、サンプリング云々で曲の良さが決まるわけではないです。
最終的にサンプリングを用いてもその人の個性が出てる曲は残っていくし
ただ流行に乗ってパクルヤツはいずれ廃れていく。
キックは当然後者だけどね。（キックの曲聞いてないから知らないが）

材料として利用するんなら
材料代を払えば良し
払わないのは泥棒

泥棒が泥棒扱いされるのは仕方ない
ただ泥棒に向かって「泥棒だろ！」というのが罵倒足り得るのか
その辺のセンスを問いたい

もうちっと頭を使えばよかった
彼らには思慮が足りなかった　それだけの話
もっとも考える頭なんてないのかもしれんが（ ´_ゝ`）ﾌﾟｯ　

>>666 メジャーで大きい金が動いてるわけだし当然金は払うべきだと私も
思ってます。
ただ653のような幼稚な煽りするやつがいるのでね。

サンプリングの事を話そうとするとジャコサイドはみんな、｢泥棒、泥棒｣って言うけど、誰もこの事を合法だとは思ってないよな。
そんな事言ったらスタンダードをライブでセッションする事にJazzプレイヤーがみんな金を払ってるかあやしいもんだ。

ヒップホップの曲でサンプリングされたおかげで注目されて
おいしい思いをしたジャズやファンクの演奏者も多数いるという事実。

確かにそれはあるな。

みんなサンプリングで済ますから、ドラマーは仕事が無くなって失業状態。
「リスペクト、リスペクト」といいながら盗んでいく輩は大儲け。
大御所は今日もドサ回りで暮らす毎日でしたとさ。

>>673 >ドラマーは仕事が無くなって失業状態
マジで？
個人的にはミュージシャンとDJらがもっと接近するべきだと思うけどな。
というか、このスレもそうだがお互い理解を深めるべきだと思う

ドラマーの仕事が無くなったのはドラムマシーンが発売されて
打ち込みが主体になったからだろ。

だからもうJACOサイドとは和解してるんだっつうの。
終わった話を蒸し返すなよ。

!omikujiを名前欄に入れるとおみくじが引けます。
最初の!を忘れないように。
試してみよう

test

まじで？

>>679
3が日だけだったみたいだね。

>>676
蒸し返すなと言いながら age とは
新年早々ご苦労なこった。
和解ねぇ...。少なくとも
和解を必要とするほどのゴタゴタはあったということだな。

結局、キックは消え、
JACOは多くの人々の心に残ったということだ。

>>682
活動休止だボケ

クレジットに表示しなかったぐらいでいつまでもちまちま叩いてんじゃねーよ根暗
オレンジレンジでも叩け暇人

ジャコ信者には許せなかったんだろう。

相当悔しいらしい（プププ

活動休止という名の解散
サンプリングという名のパクリ
どっちもお似合いの言い訳だな（プゲラ

ジャコオタ死ね。

ジャコオタは死ね。

死ね

一番重要なのはクレジットしてるかどうかなんだってｗ
今回のキックさんは明らかに訴えられたら負け。
従ってスタッフが今更ながら焦って後付の言い訳じみた事言ってる。
使用料を払って後でこっそり示談で済ませようと関係者が今頃必死になってる罠ｗ
裏で使用料払って後付けでいつの間にかクレジットの名にジャコの名前を加えて
灰色解決で終らせようという魂胆丸出しｗ
Ｊの字は、こんな輩ばっかり。
いくら言い訳してもクレジットしてないのは間抜け丸出し。
人様の楽曲盗んでテメエの名前しかクレジットしてないのは
サンプリングしたネタも自分で作ったと嘘ついてるようなもん。
高い勉強代になったな。
誤解してる馬鹿がいるが
サンプリング自体は悪い事ではない（クレジットさえしていれば）
むしろ、音楽の可能性を拡げる手段の一つとして今や重要。
ＨＩＰＨＯＰやってるんだったら
サンプリングしたら、その作者のクレジットをするのは常識。つーかルール。
しなかったら違法なんだよ、ヴォケｗ
そのぐらいの事も理解できない馬鹿がいるんだな。
勿論、クレジットしないでサンプリングされたミュージシャンに訴えられたら負ける（法的に）
また、サンプリングしたミュージシャンへのリスペクトを込めてクレジットするのがHIPHOPの流儀。
大ネタだろうがなんだろうが関係無し。
クレジットしないでサンプリングやってる奴は単なる常識知らずの馬鹿。
つーか、そういう奴はＨＩＰＨＯＰじゃないし、
モノ作りの自覚もプライドも無い奴はただの泥棒野郎だなｗ

「性コンティニュー」のサンプリングクレジットについて (8.29 up)
以前からオフィシャルホームページのBBSにおいて「性コンティニュー」のサンプリングにつ
いて様々な憶測が飛び交っておりました。８月21日にBBS上で所属レコード会社と所属事務所
からの状況説明をさせていただきましたが、その後も悪意のある書き込みが後を絶たないのが
現状です。我々スタッフとしては、強硬な手段は取りたくなかったので静観しておりましたが、
あたかもKICK THE CAN CREWが不当なことをしているかのような書き込みをこれ以上そのままに
しておくことはできないという結論に達しましたので、再度状況を説明させていただきます。
同時に今後皆様に気持ちよくホームページを利用していただきたいと思いますので、
この件に関する書き込みは一切禁止とさせていただきます。
「性コンティニュー」ではJACO PASTORIUSの「Liberty City」という楽曲の一部をサンプリング
しております。 KICKサイドは制作時からサンプリング使用許諾の申請をしておりましたが、
JACOサイドからの返事がシングルの発売に間に合わなかったため、「性コンティニュー」初回生産分
にはサンプリングのクレジットがなされておりません。しかし発売後にJACOサイドからの指示があり
ましたので、次の生産分からは指示に従ったクレジットが表記されております。
この件に関しては正式な手続きをしており、なんら違法なことはしておりませんのでファンの皆様、
ご安心下さい。なお、対応の遅れからKICK THE CAN CREWファンの皆様、そしてJACO PASTORIUSファン
の皆様に対し再度混乱を招く結果となり、スタッフ一同大変申し訳なく思っております。

、ヒップホップの手法としてのサンプリングは
なんら否定しない。
でもそれをきちんとした手続きを経ずに行ったら
単なる盗用に過ぎない。

難しい音楽理論を引っ張り出すまでのことなく、
今回の問題はここのみ。せっかくいい物作っても
根本的なところで礼節を欠いてたら台無しだよな。

>>690
>>691
論破されたコピペを延々と貼り付けてｗ
乙！

>>692
脳内妄想のバカかｗ
やれるなら論破してみ。
オレンジレンジに笑われてるＫＲＥＶＡ君ｗ

ＭＣＵって名前がなぁ〜
あからさますぎて嫌だなぁ〜
いや、嫌いではないんだけどさ

結局、キックは消え、
JACOは多くの人々の心に残ったということだ。

>>692
おい、知能障害、反論まだか？ｗｗｗｗｗ

なんだKICK THE CAN CREWってオレンジ・レンジ以下かよｗ

>>677

ラジオでキックザカンクルーの曲(曲名わからん)聞いたんだけど
ジュニアシニアのムーブユアフィートにそっくりだ。

700

未だにサンプリングと盗作の違いが分からない知能の低いおじさんが巣くうのはこのスレですか？
　

まだいたのか　このスレともども消えてなくなれよ　もうキックなんとかなんて忘れられてるじゃん。キックなんとかのファンは今俺んちなんとかに夢中なんじゃねえの？お疲れ様ですな　

>>702
携帯から乙ｗ

頭かたー！
こんな事イマダに引きずってるのなんて、
ジャズ板かJ-POP板ぐらいだな。
ハウス、テクノなんてマッシュアップでホワイト一杯出て
盛り上がってるのに。。。小っさ

>こんな事イマダに引きずってるのなんて、
>ジャズ板かJ-POP板ぐらいだな。
ということだそうだ。>>701よ。
論破できないからって話題を無限ループとは
結局は貴様の器がその程度ってことになるんだろうが、
それにしてもつまらん。実につまらん。
ちっとは目新しいこと書けよ。生暖かい目で観てるほうの身にもなれよ。

>>701よ。
お前、脳内妄想のバカかｗ
やれるなら論破してみ。
オレンジレンジに笑われてるＫＲＥＶＡ君ｗ

>>701
ここでもすげーことになってるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://210.150.243.7/cgi-bin/bbs.cgi

>>707
ﾜﾛﾀ

>>707
XPだとアンマ意味ないよね

ドラゴンアッシュのライフゴーズオンがファンファクトリーのI wanna B with U
のパクリについて

HIPHOPのトラックについて、ﾊﾟｸﾘとかいわれてもなぁ。。

つーかね
ここは今や
単なる
釣り教習所

いまだに無断クレジットしてる馬鹿がいたと思ったら

ビビッて後でコッソリ、クレジットかよｗ

ケツの穴が小さい奴だな。

どうせなら最後まで無断クレジットで通せや、チキン野漏ｗ

だからオレンジ以下って言われんだよＫＲＥＶＡクンｗ

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/11756/1111405910/l100

a

キックをばかにするやつらは全員死ね
お前らよりよっぽど器がでかいんだよ

包茎

>>716
暇つぶしに通報したｗ

716は信者か。
このスレもゆんゆんするのかな？

うわ、本当に通報してるし
引くぞお前
>>716はただのガキなんだから許してやれよｗ

>>718-720
なんか痛々しい書き込みだなｗｗｗ

釣られて出てくるお前も十分イタイwww

>>721
通報されてテンパる気持ちもわかるが
一番痛々しいのは藻前ｗ

>>722-723
めでてえ馬鹿だなｗｗｗ

上げんな低学歴

ジャズヲタの言い分はテープの様に繰り返し
相手の言ってる事の理解度はデーブ大久保並みｗｗｗ

何かｲﾀｲスレだな(´д｀;)

博識が暴れてる間まるで上がって無かったよな、このスレw
まあお前らもマラソンセッションからやり直せよ。

>>728
やはり基地外粘着ジャズヲタは博識か･･･

>>729

は ぁ ？

>>730
騙るなヴォケ糞リテナー氏ね

　　 　　 　 　 　 　 ／　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ l　　 ,　　ﾄ ､　~ヽ.＿＿＿,,,...,.
　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ` ､‐ ' 'ｚ__ l　,>-‐''　 　　　,／
　　　　　　　　 　i 　 　　　　　　　　 　 人　l、　　　　 ヾ　　　　｀´　　　 　　／/
　　　　 　　 　　/　　　　　　　 　,ｨ　／ 　ヽi ヽ.　l､　 　,|　　　　　　　　 ／ 　 /
　　　　　 　 　 "i　 　 　/^ヽ! ／ !,/　-―-　　|,/ | 　 ﾊj　　　　　　　　 そ　人
　　　　　　　　　ｉ 　　　l　ﾊ i/ 　　 　　━ 　　 ヽ. l/ /　　　　　　　　　　　ﾞヾ.　ヽ、
　　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　 　　　 　 　 　 　｛ ､_ｿﾉ　　　,..　-　 ..、　　 　　 ';　!~
　　　　　　　　 ／ヽ!　,ｨ/ 　 　 　　　　　　 `-　 ;'　　　　;'　　　　　　` :,　　　 ヽ!
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　　　　　i'´　　　　　　　　 ￣ 　__ ,,.. -`＜´ ;: '",:' ,:' 　 　 ｀　 -　 、　　,,..　--‐ ／
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　　　　i　 !　　 　 　 　 ／　　 　/ 　　　　　　`'`i 　 ,.-‐ ､　　　,　,　 　 ,. -‐'　　|
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　　　 l　 　 !　　 ／　　　　　　　l 　　　　　　　　 ＼　　　,...､__,,.-'' ／;'　 　 　 　 l
　　　 |　　　ヽ／　　　　　　　　　! 　　　　　　　　　 `-:イヽ-'　 ／　/　　　　 　 ;ﾘ
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;:;:;:.:.:.:. : .　　　　　　　　博識、疲れたろう。僕も疲れたんだ。　　　　　　　　　　　 . : :.:.:::;:;:;
:;::;:;::.:.:.:. :. .　　　　　　　ジャズ板はもうすぐ無くなるんだ。最後を見届けてやろう・・. : .:.:.::;::;::;

いまだに無断クレジットしてる馬鹿がいたと思ったら

ビビッて後でコッソリ、クレジットかよｗ

ケツの穴が小さい奴だな。

どうせなら最後まで無断クレジットで通せや、チキン野漏ｗ

だからオレンジ以下って言われんだよＫＲＥＶＡクンｗ

論破されたＪＡＺＺヲタが粘着していますｗｗっうぇええｗｗうぇえｗｗっうぇ

このスレにVIPPERが居る件

このスレを引篭りキースが粘着監視している件

>>732
え、ジャズ板無くなっちゃうの?
いったい何をパクったんだ? ジャズ板は。

732 いつか名無しさんが age 2005/04/27(水) 07:29:38 ID:???


737 いつか名無しさんが sage New! 2005/05/18(水) 02:41:15 ID:???

>>734
脳内妄想のバカかｗ
やれるなら論破してみ。
オレンジレンジに笑われてるＫＲＥＶＡ君ｗ

このスレまだあったんだ・・・・　ジャコもキックももういないのに・・・
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クレバじゃない二人って今何やってんの？しかしまあ極東の端っこで起きた瑣末なパクリ事件は
ジャコの歴史には何の関係もなく消え去ったわけで・・・缶蹴りなどもうみな忘れ去ってこのスレを
残すのみ・・合掌。

734 いつか名無しさんが age 2005/05/01(日) 02:11:43 ID:???

739 いつか名無しさんが sage 2005/05/18(水) 22:16:39 ID:???

ｗｗｗっうぇｗっうぇｗっうぇｗ

ここまで読んだ−−−−−−−−−−　谷折　−−−−−−−−−−−

おじさん達って無知なんだね。ｗｗｗ
しかもレンジを味方にして反論ってありえね〜

いや、オレンジレンジにすら笑われてるという意味だろうな、どう考えても
缶は跡形もなく消え去り、若者における暮れ歯さんの存在感もすっかり薄くなり。。。
所詮消費されるだけの一過性の音列。虚しいね。まあ所詮バッタモノが本物を
いじったことろで失笑をかうだけなんだよ。

>>744
> いや、オレンジレンジにすら笑われてるという意味だろうな、どう考えても
レンジの発言なぞ何の意味があろうかｗｗｗｗ

> 缶は跡形もなく消え去り、若者における暮れ歯さんの存在感もすっかり薄くなり。。。
元々一過性のユニットであり、この前でたソロアルバムも好評ですな

> 所詮消費されるだけの一過性の音列。虚しいね。まあ所詮バッタモノが本物を
> いじったことろで失笑をかうだけなんだよ。
消費すらされなかった墓石の下の音源を掘り起こしてもらい、小銭を貰って喜んでる姿は微笑ましいですなｗ

>>745
一過性のユニットによる一過性の音列で満足してる民度の連中...。
正直憐れみすら覚えるね。貴様らの世代に生まれてこなくて
本当によかったと心底思うよ。
ちなみに漏れはリアルタイム世代ではないよ。

ところで、バッタモノが本物をいじってるという点については
何も否定しないんだな。
もっとも、「いじったつもりになっている」程度の出来なんだが。

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1115890915/280-286

もうコレまで着いて来た低脳オッカケにまで見捨てられるKREVAサンｗ
もうダメダメじゃん。

w

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1115890915/480-495

>>747-748
粘着ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　　　　キモッ

なんでだろう？

おれとは全くセンスが違いすぎる

相手にもならない

>>750
　　　 Λ＿Λ
　　 　('・ω・゛）　 大人しくケニーＧでも聴いてろ！
　 　 　(つ/ ）
　 　 　 |`(..ｲ
　　　　 しし'

晒し上げ

あ〜あ、また馬鹿なジャズジジイが晒し者に・・・

そろそろ２年だぞ

ほぼ2年にわたって粘着ageし続けるバカガキの、
精神的成長もこれまた2年にわたってゼロである点について。

>>755
sageで粘着し続けるハゲジジイハケーン

>>756 何か言い返さないと気がすまなかったんだね、君の脊髄。

>>757
sageで粘着し続けるハゲジジイハケーン

数年ぶりに来たが、オマイらこんなオツムのガイキチ、よく相手に何年もしてるな。
お互い日常生活の習慣になってんだな。
良かったなw

>>758 コピペで応酬とはな。いろんな意味でわかり易いな。
能(いや脳だな)だけじゃなくて、芸も無いんだな。流石バカガキ。

>>759 んー好きで相手してるわけじゃないけどね。
ゴキブリは湧いてきたそのときに退治するべきだが、
皆決してゴキブリ好きじゃないだろう。
「バカガキ = ゴキブリ程度の存在価値」がなんか喚いてやがる、
程度の認識で生暖かく応対してるので、別段腹も立たんし。
確かにこのバカガキの粘着ageがなけりゃ、
とっくに終息してるスレなんだがね。
ageる度に缶蹴が冷笑いものにされてるってことを、
このバカガキは認識していないのだろうか。
いやむしろこのバガガキにとっては最早缶蹴なんぞどうでもよくて、
単に喚く場を欲してるだけのことなのだろう。故にバガガキなわけだが。
とここまで書いて、このバガガキが自作自演で次スレを立てるという
最悪のシナリオが脳裏に浮かび、ちょっと鬱。

>>760
"（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾋｯｼﾀﾞﾅ"

>>761 なーに、どこぞのバカガキみたいに、拾ってきたAAコピペしただけの
駄レスしか出来なくても粘着ageをし続けるほど、必死じゃないよ。
しかしとうとう罵倒すら己の言葉で出来ぬところまで堕ちぶれたか。
過去ログでの喚きっぷりとの落差を思うと、実に痛々しい限りだ。
さしあたり次は「はいはいわろすわろす」辺りか?

あ、>>760 で君に割いたスペース、冒頭の2行だけだから。

>>762

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　-ω-）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　

>>763

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　-ω-）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　

>>764なーに、どこぞのバカガキみたいに、拾ってきたAAコピペしただけの
駄レスしか出来なくても粘着SAGEをし続けるほど、必死じゃないよ。
しかしとうとう罵倒すら己の言葉で出来ぬところまで堕ちぶれたか。
過去ログでの喚きっぷりとの落差を思うと、実に痛々しい限りだ。
さしあたり次は「やぁ(´･ω･｀) （ｒｙ」辺りか?

>>765
あなた必死すぎます

>>766
やあ　（´・ω・｀)

ようこそ、バーボンハウスへ。
このテキーラはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。

うん、「また」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

でも、このスレタイを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「ときめき」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい、そう思って
このスレを立てたんだ。


じゃあ、注文を聞こうか。

一番重要なのはクレジットしてるかどうかなんだってｗ
今回のキックさんは明らかに訴えられたら負け。
従ってスタッフが今更ながら焦って後付の言い訳じみた事言ってる。
使用料を払って後でこっそり示談で済ませようと関係者が今頃必死になってる罠ｗ
裏で使用料払って後付けでいつの間にかクレジットの名にジャコの名前を加えて
灰色解決で終らせようという魂胆丸出しｗ
Ｊの字は、こんな輩ばっかり。
いくら言い訳してもクレジットしてないのは間抜け丸出し。
人様の楽曲盗んでテメエの名前しかクレジットしてないのは
サンプリングしたネタも自分で作ったと嘘ついてるようなもん。
高い勉強代になったな。
誤解してる馬鹿がいるが
サンプリング自体は悪い事ではない（クレジットさえしていれば）
むしろ、音楽の可能性を拡げる手段の一つとして今や重要。
ＨＩＰＨＯＰやってるんだったら
サンプリングしたら、その作者のクレジットをするのは常識。つーかルール。
しなかったら違法なんだよ、ヴォケｗ
そのぐらいの事も理解できない馬鹿がいるんだな。
勿論、クレジットしないでサンプリングされたミュージシャンに訴えられたら負ける（法的に）
また、サンプリングしたミュージシャンへのリスペクトを込めてクレジットするのがHIPHOPの流儀。
大ネタだろうがなんだろうが関係無し。
クレジットしないでサンプリングやってる奴は単なる常識知らずの馬鹿。
つーか、そういう奴はＨＩＰＨＯＰじゃないし、
モノ作りの自覚もプライドも無い奴はただの泥棒野郎だなｗ

>>11←確かに名文ですな
HIPHOP板より眞紀子

>>768
HIPHOPを分かってないエセだなｗｗｗｗｗ

>>770
ageてる時点で、sageの仕方も分かってないカスだな w w w w w

>>771
頭おかしいのか？

解散か活動停止中なんだろこいつらﾃﾗﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwwwww

>>773
いい歳して何やってんの？
>ﾃﾗﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwwwww
って恥ずかしくない？

各々、ソロでうざい程活動中だろ。

言い負かされたおっさんがsageでコソコソ粘着してるスレはここですね

違いますよ

泥棒に向かって「泥棒だろ！」と騒いでみたり
泥棒が方便であやまっているのを見て得意になってみたり
そんな少年たちが「あの頃俺は・・・」なんて苦笑いで
この件を思い出す日も来るのかもしれないね

>>776
脳内妄想のバカかｗ
やれるなら論破してみ。
オレンジレンジに笑われてるＫＲＥＶＡ君ｗ

>>776 また湧いてきたのかこのバカガキゃあ。
いい機会だからなぜavexがのまネコ問題で叩かれたのかを、
缶蹴のケースも踏まえて考えてみてはどうだ。
空ageだけじゃなくて、いい加減論破してみせてくれよ。粘着軟便くん。

>>778 コソ泥と大泥棒を混同してはならない。
方便で謝ったりタイミングよく解散したりするその姑息っぷりが
ますますコソ泥感を強める。
私の場合は「あの頃そんなコソ泥がいたなぁ...」と
述懐することだろうね。既に少年じゃないけど。

ああごめんごめん。
× : 解散
○ : 活動休止(再開予定無し)
だったね。失礼。

>>779
オレンジレンジが心の拠り所ですかｗｗｗｗ

>>780
avexはCCCD推進していたくせに『無償』で出回っていたものの類似品を『商標』としたからだろ
どうリンクしてるのか説明よろしくｗｗｗｗ

>>781 実に苦しい詭弁だな。
CCCD推進していなかったら叩かれることは無かったとでも言いたいのか?
それ以前に他人様のモノで商売しようという点ではどちらも同じだがな。
CD出すか(商標登録して)グッズ出すか、手順が違うだけだ。
CCCD云々なんて二の次。
ここ読んで出直せ。
ttp://ofo.jp/osakana/diary20051007.phtml

詭弁じゃなくて素で言ってるのなら、文字通り「バカガキ」

アンカー間違えてた orz
× : >>781
○ : >>782

キックザカンクルーは、
もまいらが馬鹿にするほどいっちゃってないYO。

歌詞聴いてると、良い所もいっぱいあるぞ。
インディーズ時代の方が、良かったけどな・・・・。

スレ違いかもしれんが
アレンジレンジと一緒にされるのは１ファンとして辛いのでﾏｷｺ。

続けてくれ

age

kickよりオレンジレンジの方が格上。

おれんじレンジ〜
素人RAPｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　ｐｐ

>>783
jazzのアドリブと称するパクリは無視ですか？そうですか？

>>789
無視です。無視して差し支えない。


しかしカンケリは至上最低の恥バンドでしたな。

語り残した事は多いがひとまずここで、物語を終わることにする。

この後ナウシカは土鬼の地にとどまり、土鬼の人々と共に生きた。
彼女はチククの成人後、はじめて風の谷に帰ったとある年代記は記している。
またある伝承は、彼女がやがて森の人の元へ去ったとも伝えている。

帰還したクシャナは、やがてトルメキア中興の祖として称えられるにいたるが、
生涯代王にとどまり決して王位につかなかった。
以来、トルメキアは王を持たぬ国になったという・・・・・・



おわり

ヾ(´Д｀)ノ

>>789 「アドリブ=パクリの一種」という主張および根拠について、くわしく。

まぁ、音程を二つしか歌えないカスの音楽を聴くカスに何を言っても無駄。

>>783
すげーな〜
ヲタのブログが根拠ってとんでもないなｗｗｗｗ

まあ、>>768みたいな「とんでも」な文章を心の拠り所にしているお馬鹿さんだからしょうがねーかな〜ｗｗｗｗｗ

>>796
否定する論点が無いですよ。
つーか、目が泳いでますよ？w

>>796 バカガキが、馬鹿の上書き…惨めだな。

おっと、「上塗りが正しい」とかつまんねえツッコミするなよ > バカガキ。
きっちり本筋で反論しろや > バカガキ。

800

×馬鹿の上塗り
○恥の上塗り

今までヲタオヤジの国語力の無さを馬鹿にしてたがここまで酷いと哀れみすら感じてくるね。
過去に何度論破してあげても理解出来てないからしつこく粘着してきてたんだな、納得したよｗｗｗ

>>798-801

笑いすぎて腹が痛いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジャズ板でこんな糞スレが伸びるとは・・・

邦楽板レベルじゃん。

恥ずかしいジジイも居たもんだな

なんだか恥ずかしすぎて可愛そうになってきたなKrevaたん。
TVに出て逆効果ってファンに言われてるようじゃｗ

48 ：NO MUSIC NO NAME：2005/11/03(木) 19:03:12 ID:NsBERoIE
｢｣わるいよ。


49 ：NO MUSIC NO NAME：2005/11/03(木) 19:34:03 ID:bcnaZA/B
いや〜ん、国語０点♪


50 ：NO MUSIC NO NAME：2005/11/04(金) 00:03:34 ID:hQg6CFx+
KREVA、自分の高学歴を世間に伝えたかったようだが、
逆　効　果　！


51 ：モッチ：2005/11/04(金) 01:12:09 ID:2WeWXELJ
クレバをばかにするな！！おまいら死ね

384 ：訴える名無しさん。：2005/11/04(金) 22:16:15 ID:???
逆効果で馬鹿ぶり晒してしまったな。
教育委員会は頭のやわらかさの問題だからなあ…
ただ、数学の□を埋める問題くらいできてほしかったな。

802、お前人気あるなぁ（ニヤニヤ）
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1128177087/l50

>>806-807
ｗｗｗｗｗｗ
何やってんの？別にKICKのファンでもなんでもないからどうでもいいよそんなのｗｗｗｗ
しかしまあ、自分が正しく『恥の上塗り』をしてしまったのを覆そうと一生懸命そんなの探してたんだね♪
休日をそんなものに費やした涙ぐましい努力に思わず拍手を送りたくなるよ。暇なんだな〜ｗｗｗｗｗ
「とんでも」理論を信奉するヲタオヤジには、それが精一杯かな？
まあ頑張って電波飛ばし続けてよｗｗｗｗｗｗｗｗ

KICKが恥晒して人気急落した途端に見捨てるなんて
恥ずかしい上に惨めな奴だなぁ、KREVAくんｗ
しかも>>806-807で恥晒してるのは見捨てたKICKじゃなくて
KREVAくん、キミ自身なんだけどｗ
恥ずかしくて、また誤魔化たのかな？

恥かいて誤魔化したつもりが
赤っ恥のKREAVAくんｗ
本論で反論してみｗ

一番重要なのはクレジットしてるかどうかなんだってｗ
今回のキックさんは明らかに訴えられたら負け。
従ってスタッフが今更ながら焦って後付の言い訳じみた事言ってる。
使用料を払って後でこっそり示談で済ませようと関係者が今頃必死になってる罠ｗ
裏で使用料払って後付けでいつの間にかクレジットの名にジャコの名前を加えて
灰色解決で終らせようという魂胆丸出しｗ
Ｊの字は、こんな輩ばっかり。
いくら言い訳してもクレジットしてないのは間抜け丸出し。
人様の楽曲盗んでテメエの名前しかクレジットしてないのは
サンプリングしたネタも自分で作ったと嘘ついてるようなもん。
高い勉強代になったな。
誤解してる馬鹿がいるが
サンプリング自体は悪い事ではない（クレジットさえしていれば）
むしろ、音楽の可能性を拡げる手段の一つとして今や重要。
ＨＩＰＨＯＰやってるんだったら
サンプリングしたら、その作者のクレジットをするのは常識。つーかルール。
しなかったら違法なんだよ、ヴォケｗ
そのぐらいの事も理解できない馬鹿がいるんだな。
勿論、クレジットしないでサンプリングされたミュージシャンに訴えられたら負ける（法的に）
また、サンプリングしたミュージシャンへのリスペクトを込めてクレジットするのがHIPHOPの流儀。
大ネタだろうがなんだろうが関係無し。
クレジットしないでサンプリングやってる奴は単なる常識知らずの馬鹿。
つーか、そういう奴はＨＩＰＨＯＰじゃないし、
モノ作りの自覚もプライドも無い奴はただの泥棒野郎だなｗ

>>809
何故か俺がKREVAにされてるｗｗｗｗｗｗｗ
電波（　（　( ( ( (ﾟ∀ﾟ) ) ) ）　）　）ﾕﾝﾕﾝだな

>>811
それ何度も論破したからもうおなか一杯

でも、キックって恥を偲んでの解散だろ
それって完全に負け犬じゃん

>>798-799書いた当人ですが…そんな瑣末なことで盛り上がってたのか?!
つくづく安っぽい人間だな。だから本筋で反論しろやと念押ししたのに…。
結構。揚げ足取りで鬼の首でも取ったかのようにどうぞ勝ち誇ってくれ。
物事の本質を捉えられないバカガキには似合いの反応だ。

で>>797氏が指摘してる通り、件の記事に対して反論材料を示さないのは
a.そもそも読んでもいない
b.読んだけど理解できていない
c.言い返せないからトンデモ扱い
のどれよ。あの記事「読めている」なら、>>796の反応は正直ありえないのだが。
いずれにせよ、>>796での身勝手な「如何にもバカガキ的言動」が
「馬鹿の上書き」と書いた所以だ。繰り返すが、きっちり本筋で反論しろや。

まあそれが出来ないのなら、引き続き「恥の上塗り」ネタで
盛り上がっててくれて構わないよ。こちらも分かりやすいしね。
ちなみに>>807-808は別人なので>>809は外してんだけど、
これも「ゴマカシ必死だな」って扱いでいいからさ。

>>812
>それ何度も論破したからもうおなか一杯

くわしく。ソースつきで。

>>814 またアンカーずれてたorz
× ちなみに>>807-808は別人なので>>809は外してんだけど、
○ ちなみに>>806-807は別人なので>>808は外してんだけど、

論破できないのに論破した妄想を語るKREVAくんｗ
これじゃ、ファンにも見放される罠ｗ

お前らhip-hopのことなんにもわかっつてませーんぷぷぷ・・・

>>818
ｵﾏｴﾓﾅｰ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=MU&action=m&board=1834582&tid=a1ymoodya5dea5sa57a5ga5s24059fa2va1z&sid=1834582&mid=1&type=date&first=1

これはヤフーのジャズ板のスレです。
愉快な仲間たちがいっぱいいます。
一度、覗いてみられることをお勧めします。
毎晩１０時すぎくらいにアラシが現れて嗤わせてくれます

>>818 またDQNの自慢話が始まった…

ジャコだけじゃなく、他にもあったんだと思う。
例えば、sayonara^2なんか、ファンが元歌訊いてるけど、
www.kcc.zaq.ne.jp/kickthefan/Q&A.htm
クレジットされてた（ちゃんと金払ってた）のかな。

版権交渉は、レコード会社の仕事だから、自分たちの不手際なのに、
グループ解散させて、逃げ切った、というところか？

まだやってんのかよ落研どもｗ

しかしまあ、いかに自分が滑稽な事言ってるか気付かない幸せな脳味噌持った人も居たもんだなｗｗｗｗ
分かりやすい自演までして、馬鹿丸出しだね♪

>>824 「幸せな脳味噌」とは、有効な反論を何ら示せないにも関わらず
脳内麻薬が出まくって「論破した俺スゲー」と一人勝ち誇る、
君の脳味噌こそ該当するのだよ。
こちらも「脳内論破」は、それこそお腹いっぱいだよ。

大体論破できたと思ってるならageなきゃいいのに…。
敢えて粘着ageするのは、結局「バカガキだから」ってことでFA?

負け犬じじい晒しage

>>826 なにその鬱火病(嗤

>>825
簡単に言ってあげようか？

知ったかぶりはカッコワルイ

っていう事。
まあ、日本語能力に乏しい人だから多分理解出来無いだろうけどねｗｗｗｗ

>>828
そんな下らないことに延々粘着してるのは貴様だけだということを
いい加減理解れよバカガキ。
HIPHOPではどうのこうの…と薀蓄たれたところで、
所詮珍走の改造自慢やオタの萌え談義と同次元なんだよ。
DQN同士がDQN度を競い合ってるだけ。正直うすら寒いよ。
ここじゃそんな議論は元々していない。貴様を除いてな。
缶蹴のやったことって(社会通念上)どうなの? というのが最初にあり
それを前提として例のコピペがあるというのに、
言葉尻を捕らえて議論をすり替え、論破したつもりになって悦に入ってる。
>知ったかぶりはカッコワルイ
この科白が勘違い振りの証明だ。
誰も貴様と同次元の議論はしていない。空気嫁。行間嫁。文脈嫁。

とは言え「本筋では反論できないから何とか自分の次元に
引きずり込もうとしている」と考えると、一連の言動について説明はつくわな。
警告してやったのに日本語能力云々を持ち出す辺り、どうやら図星のようだ。

ま、次の発言は慎重にやりなさいな。
貴様が「相手する価値のある人間かどうか」を示すものになるだろうから。
親切心で忠告してやる。

>>829
ゲラゲラゲラ〜
その言い方では暗にあのコピペがHIPHOPでは常識だの流儀だの言ってるのが
無知に夜嘘っぱちだと認めてるのに気付いているのかな〜ｗｗｗｗ
それどころかサンプリングミュージックでも元ネタを示さないなんてのは日常茶飯事の事なんだよね。
元ネタどころかPro.やfeat、それどころか自分の名前すら明示しないんだぜ。
その前提分かってる？
その前提分かってないのに未知の世界を自分の価値感だけで非難していることの滑稽さが理解出来無いのかな？
そう例えて言うなら「鯨を食することに抗議する欧米人」のようなもんだな。
JAZZの世界において、プレイしたスタンダードナンバーやアレンジした元曲に対し全て明示し使用料を支払っているの？
ライブでやっている人でちゃんとやっている人は見受けられませんよｗｗｗ
こちらの方がサンプリングより引きなおしによる盗作行為なので悪質でさえあるんですがね。
「サンプリングというものを理解出来ずにオリジナルと思う人が居たらどうする！」
という意見は「小説や映画などの暴力描写や性描写により青少年が影響受けたらどうする！」という意見と同じく
少数のものの道理がわからないう人間の為にその他多くの人間が気を遣うべきだという極論と同等のものだという事が理解できてる？

まあ実際この件で騒いでいたのはたまたまジャコだった為に粘着してきたヲタジジイとヘイターだけだという事実が全て物語っていると思うがなｗｗｗｗ

ヒップホップの事は、詳しく知らないのですが、サンプリングという
アイディアは面白いと思います。
二台のターンテーブルを同時に使うのは（これがサンプリングのきっかけなの？）、
元々パーティーで行われてた事で、直接商業とは結びつかなかったと思います。

サンプリングを多用した音源が、商品になったからややこしい事になったんですね。

「あ、ビル・ウィザースのjust the two of usだ！」
と、思ったら印象的なチャックのベースラインだけパクッて、ラップとか
違う歌が乗っかってたり。
around the wayの何チャラいうタイトルでしたが。

アイディアは楽しくて良いですが、パクられた方はたまったもんじゃないと思います。
ミーターズの人も「使用料を払ってくれたのは、盗んだ人達のうちの一部だけだった。」
と嘆いてました。
黒人同士で共食いはやめたらいいのになあ、と思います。
白人の曲をドンドンサンプリングしまくったら、面白いのになあ。
マドンナとか、使用料が得られなかったらすぐに訴訟をおこしそう。
サンプリングが商業的にそれほど問題視されなかったのは、黒人同士の共食い
だからなんでしょうか？
ヒップホップに詳しい人、教えてください。
白人のアーティストでサンプリングされた人達って、ヒップホップに対して何かコメント
を残してるんですか？

既成の曲をテープ編集、電子変調で組み直して使用したりするのは
現代音楽の人がもっともっと前からやってる
勿論使用料なんか払ってない

>>830
>>831
>>832
そんなに８２９さんを苛めてはいけません。
謝りにくくなるでしょ

>>832
へえ・・・そうなんですか。
サンプリングって、ヒップホップの世界だけではなく、
他でも見られるんですね。勉強になります。

「ラジオ放送やＣＤ、テープから録音したものは、個人として楽しむ
などのほかは、著作権法上権利者に無断で使用できません。」
と、手元のカセットテープに書いてあるのを発見しました。
辞典には、「著作権は譲渡できる」と書いてありました。

つまり、当事者同士で話がまとまれば、使用料とかはどーでもいいが
サンプリングはＯＫ。しかし、当事者同士で話がまとまらなかったのに、
著作権が保護された音源がサンプリングされて（ここまでは合法）、それがサンプリング
した個人を超えて第三者にまで届いた場合、著作権法上の違法となる。著作権の侵害である。

ということで、問題ないでしょうか？

>その言い方では暗にあのコピペがHIPHOPでは常識だの流儀だの言ってるのが
>無知に夜嘘っぱちだと認めてるのに気付いているのかな〜ｗｗｗｗ
先に「空気嫁。行間嫁。文脈嫁。」と書いただろ。
件のコピペ「だけ」しか読んでないから、
そんな機械的な反応しか返らないんだよ。
話の起こりを考えればメインストリームに限定した話という解釈も成り立つし
そう考えればあながち嘘ともいえないぞ。
それ以前にあのコピペ単体での真偽など貴様以外誰も問題にしていない。
コピペ単体に対する貴様の論破など誰も期待していない。お腹いっぱいだ。
論破する気なら話の起こりを踏まえた上でやってみせてくれ。
もう低次元の話にはウンザリだ。
大体缶蹴の一件についての議論なのに、なぜHIPHOP全体の話に
拡大解釈したがるのだ? まずそこから示せや。

>その前提分かってないのに未知の世界を自分の価値感だけで非難していることの
>滑稽さが理解出来無いのかな？
それがどうした。その未知の世界とやらの価値観が
社会通念上受け入れがたいという点を非難してるんだ。
犯罪者が犯罪の正当化をしているようにしか受け取れないね。
巻き込まれる一般市民にとっては甚だ迷惑な話だ。
>>831氏じゃないが「パクられた方はたまったもんじゃない」んだよ。
パクる方が匿名になって悦に入るのは勝手だが。
コレ逆に後で問題になったときにすっとぼけるためじゃないのか?

あとレスを読んでて感じたのは、アンダーグラウンドなものとそうじゃないものとの
分別がついてないということと、そのことに対する気持ち悪さだね。
連中だけにしか通用しない価値観で犯罪の正当化をする辺り、まさにそう。
犯罪意識を持った上でやっているというのなら、まだ救いはあるのだが。
前に挙げた記事読んだか? 黒フラとavexの違いを考え直すとよかろう。

>そう例えて言うなら「鯨を食することに抗議する欧米人」のようなもんだな。
これまた随分と虫のいい例えだな。しかしズレてる。正しくない。
鯨は野生動物であり、家畜ではない。つまり誰かの所有物ではない。
翻ってサンプリングの元ネタはどうか。元ネタアーティストのものである。
今回の件で批判の対象になっているのは、他人のものをパクるという行為の
「不当さ」そしてそれを正当な行為であると開き直る「不誠実さ」であり、
鯨を食べることに対する「生理的嫌悪感」ではない。
大体サンプリングの元ネタを鯨 = 食べ物に例えるあたり、
リスペクトというものの欠落を如実に表している。
同じたとえ話をするにしても、「オリジナルや購入者から『偽物だろ!!』と指摘され、
逆ギレしてる偽ブランド製造業者」という構図のほうが的確だろう。

>JAZZの世界において、プレイしたスタンダードナンバーやアレンジした元曲に対し
>全て明示し使用料を支払っているの？
>ライブでやっている人でちゃんとやっている人は見受けられませんよｗｗｗ
>こちらの方がサンプリングより引きなおしによる盗作行為なので悪質でさえあるん
>ですがね。
やってるよー。
CDならライナーノーツに作曲者が記述してある。
ライブなら興行主が著作権管理団体より曲目や観客数の書類提出を求められる。
で後日それらに基づき使用料の支払いが発生する。
それがないとしたらそのCDやライブのほうがモグリ。
なお著作権の保護期間(25年?うろ覚え)が満了し、自由に利用できる曲もある。
文章読む限りでは、如何にも不正やってると指摘したそうに見受けられるが、
そのライブでちゃんとやっている人がいないという根拠示してくれ。
で、そのライブはJAZZなんだろうな。アンダーグラウンドなものでもないだろうな。

>「サンプリングというものを理解出来ずにオリジナルと思う人が居たらどうする！」
>という意見は「小説や映画などの暴力描写や性描写により青少年が影響受けたら
>どうする！」という意見と同じく
>少数のものの道理がわからないう人間の為にその他多くの人間が気を遣うべきだ
>という極論と同等のものだという事が理解できてる？
小説や映画には「この○○はフィクションです」とよく載っているね。
我々もそういうものだと十分認知しているから現実と虚構の区別が付いている。
ではサンプリングにおいてそれに該当するものは何だ?
そこが欠けてる以上は欠陥論理。小説や映画と同列に論じることは出来ない。
都合のいいこじ付けでしかないよ。やり直し。
少数のもの云々が極論であるという点には同意するがな。

>まあ実際この件で騒いでいたのはたまたまジャコだった為に粘着してきた
>ヲタジジイとヘイターだけだという事実が全て物語っていると思うがなｗｗｗｗ
もし最初からジャコがクレジットされていたら、
もし元ネタの使い方が「丸々コピー」じゃなかったら、
もしジャコ側の許可を待ってからCDリリースしていたら、
もし缶蹴側の事情説明がもっと早い時期に行われていたら、
そしてその事情説明がもっと的確かつ真摯なものであったなら、
また事情は変わっていただろう。スレでの話題も収束していただろう。
だが全ては悪い方向に転んだ。
全てはリスペクトの欠落こそがなせる業。
であるから、缶蹴とavexがオーバーラップして仕方がないのである。

>>830
>>サンプリングミュージックでも元ネタを示さないなんてのは日常茶飯事

何年前の事、言ってんの、この馬鹿ｗ
HIPHOP知らないんじゃねえか？この馬鹿ｗ

ジョージ・クリントンが訴えて無断でサンプリングした奴が有罪になってから
元ネタは、クレジットせずに訴えられたら即、有罪が決定したじゃん。
無断クレジットなんて、いまや馬鹿しかやってねえべｗ

未だに>>811に全く反論できずに論破されている
KREVAを代表とする低脳インチキHIPHOPのJ-HIPHOPの馬鹿ども、よく読んどけ！

http://homepage3.nifty.com/dablackmusic/news/2004/0908.htm

>>838
に書かれている
「ジョージ・クリントンが訴えて無断でサンプリングした奴が有罪になってから」
勉強になりました。
>>839
のリンク先の通りですね。
世間の流れがこうなってきているとは、知りませんでした。
ありがとうございました。

>>837
「もし最初からジャコがクレジットされていたら、
もし元ネタの使い方が「丸々コピー」じゃなかったら、
もしジャコ側の許可を待ってからCDリリースしていたら」

本当にそうですね。リスペクト・・・敬意を払うどころか、他人の権利
を奪って土足で踏みにじる悪質な輩は叩かれて当然だと思います。

ただ、ＣＤやレコードの製作、発売などはアーティストのみならず、
結果的に大多数の人間の共同作業になるので、今回の件はキック何ちゃら
いう三人だけが悪いとは思えません。彼らは、昔テレビで見たこと
がありますが、まだ年端もいかぬ若者だったと思います。彼らが生まれて
きてから、この事件に至るまでにどのような人生を送ったかは知りませんが、
まだまだ学ばなければならない事がありそうですね。
せめて彼らを利用する周囲の大人達にもリスペクトの観念・意識があれば
こんな事件にならなかったのに・・・
私自身もこのスレを読んで、書いて、色々考えさせられ、勉強になりました。
２ちゃんねるって、いいですね。

ついでに質問、ＤＪとかが既存の曲をREMIXしたりって、クラブとかでその場でやる場合どうなるの？

dj kaori

>>811
純粋にモノ作りのプライドとか音楽といったレベルでは何ら問題ないよ。
ただ先進国の場合は大きな金が絡んでくるから問題になる。
例えばジャマイカなんかは著作権思想がなくてクレジットなしのサンプリングも全然OK。

ジャマイカには著作権思想も、著作権を認める法律そのものもないんですか？

じゃあみんなジャマイカでＣＤ出して輸入盤を買えばいいんジャマイカ？

いつの話してんだよｗ
ジャマイカでも著作権は確立されてるよ。
http://www.jasrac.or.jp/link/overseas/perform.html
http://home9.highway.ne.jp/hanako/HP/Lesson.htm
かつてジャマイカでは著作権や印税という概念はなかった。
曲は買い取り制で，その全てがスタジオの財産となり，
同じトラックに対して様々なシンガーが違う唄を吹き込んだりしてた。
ただし、これはジャマイカのアーティストが著作権に加入していなかっただけの話。
（BOB、BerningSpier,JimmyClifなどメジャーアーティストは加入）
これを最近パクリや著作権問題と混同して語る馬鹿が多すぎｗ

>>844
>純粋にモノ作りのプライドとか音楽といったレベルでは何ら問題ないよ。

馬鹿か、コイツは？

大問題だろうがｗ

まあ、みんな正義感が強いね☆
人は過ちを犯すんだよね☆
社会に不満があったら
ソレを体現して社会を変えていくしかないじゃん☆
ココに書き込んでる暇があったら
なにかやれＹＯ♪

>>849
納得。
僕も先生から音楽を教わったり、元カノがＤＪだったので色々聴かされ
て少しは視野が広がってきました。
「悪貨が良貨を駆逐する」そんな現状にめげずにがんばります！

まぁ別に糞クルーがどう足掻いたところで
ジャコのように後世に語り継がれるわけでもなし、
広い目で見たら別に目くじらたてるもんでもないでしょ。
なにがクレバだ、クレバーでスマートなら
もっといい音楽作ってみろってんだ。

糞クルーの音楽は１００年後、跡形もなく消えている。保障する。
存在はするかもしれないが、それは
まるで１０年前のジャニーズ達の髪型が、ダサい水色のトレーナー姿が笑われるように、
惨めな残骸としてただ「存在」するだけだ。

ジャコの音楽は、３００年経っても残っているだろう。これも、保障する。

最近のJPOPのレベルは高い。
浜崎は既に百恵を超えた。オレンジレンジなどは本場アメリカのヒッポホッピで勝負できる。

>>852
美味しそうな餌ですね´｀

>>852は誤爆だろ？
マジ書きだったら頭ワル杉(W

>>835-837
あ〜長くて読み気しなかったが、流し読みしてみたら。
社会的通念とやらと個人的感情がごっちゃになってる、
というか、個人的感情を正当化するために社会的通念とやらをでっち上げた訳ね。
あと、例え話というのがここまで通用しない【日本人】ははじめて見たｗｗｗｗｗ

>>838
お前はにわかのアホだろ？
ビズ・マーキーがギルバート・オサリバン”Alone Again”の話を持ち出すならまだしも、
去年のジョージ・クリントンとDr．Dreの話は細切れにしたものまで認めるかどうかという話だろ。
ここで言ってるものと意味が全然違うんだよ、お分かり？
そもそもジョージ・クリントンはサンプリング肯定派だったんだよ。それが、ビズの一件の前後から
課金しだしたんだよ、この事はレッドマンやＥもインタビューで答えていたぞ。
まあ、ジョージ・クリントンの人柄考えたら当然のことだけどなｗｗｗｗｗ
なぜ、プリモやピートロックがアングラに潜って行ったか、細切れにチョップしたり逆回ししたりエフェクト掛け捲っているのは何故か
ショウやダイアモンドの新譜にスリルとスメルが無くなってしまったのは何故か、それを考えればそんな馬鹿な発言は出来ないぜ。

まあ、せいぜいにわかはサウスものなんかだけを聞いてラップミュージック語ってろ

>>839
HIPHOPの成り立ちを知らない馬鹿が言いそうなことだなｗｗｗｗ
>>841
リスペクトという言葉を辞書どおりでしか理解出来無いアホの考えだな。
リスペクトというのは生きる知恵であり、生きる術なんだよ。
>>844
正解

>>847
おまえ一生懸命ネットで検索して探しているようだけど間違ってるぞ
世界発売の音源に関しアメリカの会社が権利をワーワー言ってるだけ
ジャマイカじゃ家庭内手工業的にレコードを作ってるんだぜ、取り締まってられないし
そんな中でのワンウェイもので勝ち上がらないと生き残れない状況。タフじゃなきゃ生き延びれない。
現役じゃない人間の家族が自分の利益を守るために活用するもの＝著作権
という認識が普通の世界というのを分かった上で言わないと、とんだ馬鹿発言だぜｗｗｗｗｗ

>>848
バビロンシステム上の大問題だけだなｗｗｗｗ

著作権を守る為にジャズ喫茶が淘汰されるのは当然ですか？

>>851
ジャコは【奇行】という事で語られることが多いからな、ある意味シド・ヴィシャス的に語り継がれていくだろうな。
時代を体現する音楽というのは後世に残るために作られるものではないからな。
ジャコが残るのは複合的理由によるものであり、残るといっても今現状以下の狭い世界でだと思うがな。

まあ、お前の【保証】（←この場合はこちらを使います）なんてなんの価値も無いけどなｗｗｗｗｗ

ジャコを崇拝するってのはつまりあれだ、
本田美奈子の写真集を買い漁るハゲ
尾崎豊のプロマイドやポスターに群がるババア
hideのレプリカギターを神棚に飾る田舎者
山口百恵のビデオをオーディオルームに並べるオヤジ

煽るのはいいけどもう少し知性的にな　お気の毒感しか出てないよ

>>855-857 DQNの自慢話

>>855-857 約2週にわたり検索した成果が表れているようで、ほほえましいですね。

>>855-857 民家を荒らしに人里へと下りてきた、野良猿の言い分。

>>855-857
結局、人様のものを盗んでしか生きていけない
猿以下の低脳の言い訳にすぎないｗ

>>855-857
しかも無断サンプリングがバレて
後でコソコソとクレジットしてるのが大笑いの糞猿どもｗ
セコイ言い訳するくらいなら最後までクレジットしないで押し通せよ、泥棒猿ｗ
ケツの穴が小さい小心者で恥ずかし過ぎるな、この馬鹿どもは。

>>860-864
こういうのを世間一般では
「負け犬の遠吠え」
と言いますヽ(´ー｀)ﾉ

↑と完全論破された
負け犬がホザイてますｗ

>>855
「例え話というのがここまで通用しない」
確かに、例えになってない例が持ち出されたので、通用しないのはもっとも
だと思いますが。お気の毒です。

ま、まちがえた！
お気の毒です

>>855の低脳猿は反論どころか言い訳にもなってないなｗ

>細切れにしたものまで認めるかどうかという話だろ。
>ここで言ってるものと意味が全然違うんだよ、お分かり？

ココで言ってるのは
盗んだものをどんなに加工しようと人様から頂いたら
ちゃんとクレジットしないと犯罪って事なんだよ、ヴォケが。
日本語読めねえのか､泥棒猿公はw
それが嫌でアングラにもぐったり作品の質が落ちてるのは
どっちみち､そいつら自身が人様のもの盗まないと才能が無いって事だろうが。
ウェッサイ見てみろ、にわか腐れﾋﾌﾟﾎｯﾊﾟｰ気取りのアホがｗ
ｸﾚｼﾞｯﾄするか自分で演奏して見ろ､低脳猿どもw

>>856
>現役じゃない人間の家族が自分の利益を守るために活用するもの＝著作権

大笑い、誰が、そんなインチキ認めてんだよｗ
テメエが勝手にええ加減なデタラメほざいてるだけじゃねえかｗ
脳みそ大丈夫か、エテ公？

>>857
エテ公の名は後々まで残るだろうな。
人様の物を勝手に盗んでバレて騒ぎが大きくなったらビビッて
慌ててクレジットしたパクリ史上最も恥ずかしい小心者としてな。
いつまでも笑い継がれろだろｗ

なんかHIPHOP板でも知識が中の下みたいなやつが
ジャズ板でわーわー騒いでいると聞いて来てみたら
なんとレベルの低いレスを展開してるんだろう。
情けない。

>>857
>まあ、お前の【保証】（←この場合はこちらを使います）なんてなんの価値も無いけどなｗｗｗｗｗ
>>830では"価値「感」"とか書いてるくせに・・・ハァ小物臭ぇ・・・。