miles davis電化マイルススレッド part2
1 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :
03/08/23 01:55 ID:C5yqaH6X
スレ立て乙!
3 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/08/23 02:40 ID:DyAYGiZ8
スレ立て甲
4 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/08/23 04:26 ID:aWy2VmG3
4げっと〜UP
殿下マイルッス
6 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/08/23 09:23 ID:WTWnb54t
いやんまいるつ
しかしテレビは自伝も読んでねぇのか
8 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/08/23 15:56 ID:C5yqaH6X
ティーヴィーは自伝オタじゃなかったけ? マイルスがけなしてたファラオ、けっこう好きだったりして・・・。
>>7 TV(ティーヴィー)は自伝読んでます。
>>8 聴いた事ありません。どのアルバムが良いですか?
>>8 >ティーヴィーは自伝オタじゃなかったけ?
つーかマイルスオタです。
ファラオってサンダース? それならこないだ初CD化された「Live!」が入門にもいいと思う。
12 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/08/23 19:09 ID:l1+2lj2u
ファラオで思い出した。 立ち読みしたマイルス本(整形科のお医者が書いた)に ピート・コージーの談話で 「(声を掛けられる前は)フェローズというバンドを率いてた」 とあるがこれはルイス・サタフィールドもいた pharaohsの事じゃないかな、って概出ですかね?
13 :
8 :03/08/24 01:56 ID:zrXdOjF5
14 :
11 :03/08/24 13:31 ID:???
>>12 たぶん間違いない。
出回ってる音源にはコージー入ってないけど
関わってるのは確かなんで興味あったらググって見てくらさい。
流れ止めちゃってスマソ。
15 :
14 :03/08/24 14:03 ID:???
番号間違いました。
16 :
11 :03/08/24 16:49 ID:???
>>13 そうそう、そのアルバムです。アドレス貼りどうも。
つうかAmazonやすいな。おれはHMVで二千なんぼで買ったぞw
内容は・・・
あ、そのAmazonでレビュワー各位が絶賛してるんでいいや。
とにかく、信じられないくらいかっこいいアルバムですよ。
電化マイルス好きならいけるだろう。
一曲目から代表曲「You've Got To Have Freedom」のテーマ一発で即死。
試聴してみたけど、このころには、もうずいぶん軟化しちゃってたんだね。 最近の軽すぎる音がすでに始まってるね。
19 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/08/25 01:59 ID:uFhTBekc
ファラオスレになってる・・。 ホーンプレイヤーで電気マイルスをリスペクトしてるやつおらんのか?
ずばり、TVさんの好きなマイルスはいつ頃ですか? ここが電化スレということに関係なく。
>>20 「キリマンジャロの娘」あたりから死ぬまではずぅっと好きです。
もっと遡ると「カインド・オブ・ブルー」、「フォア&モア」、ギル・エバンスさん
と作ったアルバムも好きです。
>>21 それじゃあ電化は全部なんでもかんでも…ってことだから
好みがぜ〜〜〜んぜん分らんぞ。
ぞうさんもすきでーす。きりんさんもすきで〜す。
オフィシャルのライブ盤みたいに、思わせぶりなタイトルのもとに メドレー的に一曲にまとめてあるCDと、 各種ブートのようにおおまかな曲ごとに区切ってあるCD、 どっちが好き?
上でてれび君が突っ込まれてるけど、 おれもどれが一番好きとか、どの時代を一番聴くとか決められないなあ。 パンゲアだったらAnother Unityの方が好きとか、 イン・ア・サイレント・ウェイ、実はボックスの方をよく聴くんです、 とか細々とた比較ならできるんだけど、 じゃあどのコンボが一番好きなんだよって聞かれると困る。
26 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/08/27 01:57 ID:s+If+T70
俺は言えるよ。 ■好きなアルバム キリマン/スカイ/サイレント/ビッチ/イブル/フィルモア(East) オンザコーナー/インコンサート/ダークメイガス/アガルタ ホーン/ウォント/ピープル/デコイ/アレストの一部(Kaita,Arrest) オーラ/アマンドラ ■苦手なアルバム ビッグファン/ジャックジョンソン/ゲットアップ/ブラックビューティ パンゲア/TUTU/シエスタ(←糞)/ドゥーバップ/ディンゴ
27 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/08/27 02:03 ID:Q8LLqq3+
私はジャックジョンソンが好きだが
29 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/08/27 11:53 ID:46DBkETw
ジャックジョンソンの何が苦手なんだ?
>>22 そうなんですよ。はっはっは。いわゆる信者ですかねー。
>>24 どっちも好きです。
>>25 ティーヴィーです。
>>26 「シエスタ(←糞)」は笑いました。確かにTVもあまり聴きません。
あえて最高傑作を挙げるとやはり“Bitches Brew”ですね。一番聴いていると思います。
他の作品と比べて明らかに次元が違う。サウンドに込められているものが違う感じがします。
みなさんも無人島に持っていくマイルスの一枚を教えてください。
“Bitches Brew”は自分的に絶対に飽きないと思う。聴くたびに違うサウンドの
摩訶不思議な音楽なのです。
31 :
1 :03/08/27 15:03 ID:iauY+xjl
パンゲアに決まってんだろ。 でも無人島は寂しそうだからLIVE AROUND THE WORLDのヒューマンネイチャーずっと聴いていたいかも。 このアルバム中山嫌ってたけど、ライブのベストテイク揃いでオレは大好き。 モントルーとかドキュメント性はあるけど聴くならコレで充分な気が。
32 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/08/27 20:28 ID:cPSQd/R2
無人島に持って行くのは、やっぱ「Kind Of Blue」か「Miles Ahead」だな。 電化だったら「We Want Miles」
33 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/08/27 23:48 ID:+as1+xdy
こんな書きやすいテーマがあっても伸びないのは何故だ? ちなみに、オレの1枚も「ビッチズ・ブリュー」 (2枚じゃん、って突っ込まないで)
34 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/08/27 23:49 ID:Q8LLqq3+
私は1枚といわれると 「seven steps to heaven」 なのです。 「i fall in love too easily」 のイントロ一発で生きていけるかも。
すばらしい。すばらしいですよ皆さんのお答え。うーん。。。 他の方達は?「無人島に持っていく一枚(一作)のマイルスは何か?」
36 :
34 :03/08/28 02:21 ID:yS1kCZHo
うーん 伸びんな
>>34 禿同。
あのアルバムのヴィクターフェルドマンは実にいい仕事してると思う。
特にI Fall〜は最高。
フェルドマンのピアノで、ちゃんと1枚バラードアルバムを作って欲しかった。
38 :
34 :03/08/28 02:30 ID:yS1kCZHo
うんうん。 でも一般的にはフェルドマンじゃない3曲(だっけ?)のために買いなさい みたいなこと言われてる。 確かにフェルドマンのリーダーアルバムってつまんないからなぁ。
39 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/08/28 03:30 ID:1suCORHD
1枚じゃないけど黄金クインテットのBOX一箱あれば一生幸せで生きられる。 アコースティックの話題が多くなっちまったが…
40 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/08/28 03:31 ID:1suCORHD
おお!なんか凄いIDだよ(・∀・)
41 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/08/28 03:42 ID:btyVUKgE
42 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/08/28 09:30 ID:JwPNfcfz
Bitchって、確かに凄いアルバムだけど、無人島に1枚だけ持っていきたい ような作品ではないな。あれしか聞けないっていうのはちょっと疲れる。 こういうと毎度毎度Bitches Brewに批判的なコメントを一切許さない奴等が 沸いて出てくるかな。
>>42 > 無人島に1枚だけ持っていきたいような作品ではないな。
< 俺は無人島にこれ1枚だけ持っていきたくないな。
これなら荒れないんと違う?
カラまれるのが嫌いな奴は穏やかなカキコを すれば良いだけのことではないか?わかるか?
45 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/08/28 11:33 ID:OqPCA14H
フィルモア(イースト)のディレクション〜スパニッシュキーの マイルスのソロだけで生きてける。
無人島に行くならin a silent wayがいいな。ちなみにザヴィヌルは その後in an island wayという曲も書いてる。
サイレントウェイは曲が少ないからな、俺は寄せ集めだけどdirections を持っていきます。ascentにdirections、ザビヌル最高。
クインシー・ジョーンズが1991年のモントルーで共演したときに 「無人島に持っていくなら"Miles Ahead"がいい」と インタビューの中で言ってましたね。
RATED-Xカッコいい
無人島ではないけど、長期出張の時には必ずカインド・オブ・ブルーは持ってゆく。 安っぽく聞きたくないので必ず聞くわけではないけど、お守りのようなもので・・・。
51 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/08/29 00:41 ID:5L5GeKP1
マイルス「持って行けるのは1枚だ、い・ち・ま・い・!」 オレ……「は、はい。じゃ、Pharao's DanceとSpanish Keyを 1枚のCD-Rに焼いて持って行きます」
俺、iPodだからゴチャっと入れちゃってる(藁
53 :
:03/08/29 01:49 ID:???
「い・ち・ま・い」 ならば 「'Round About Midnight」 ごめん
54 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/08/29 02:13 ID:8gvNk6TG
「DIG」だな。 とか勇気のあるひとはいないのか?
55 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/08/29 02:56 ID:Te8IEbAs
< 俺は無人島にこれ1枚だけ持っていきたくないな。 それは〜パンゲア♪
フィルモアイーストってそんなによいのか? 音質良かったら買うのだが 1969好きなんだが音質がちょっとわるいんだよな
58 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/08/29 16:51 ID:2S3p7kyR
>>57 1969好きならフィルモアイーストは必聴!
ブートみたいな音質の1969よりも音はいいしね。
テオの編集も効果を上げている。俺は大好き!!
>>56 当時、マクちゃんは確かギブソンのレスポールを弾いていたと思います。
>>56 43 Eddie Hazel of Funkadelic
これで我慢w
61 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/08/30 00:01 ID:PbRdT+3F
Get up with it !
>>55 変態並みに変わってますね。いやド変態そのもの。
63 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/08/30 15:29 ID:qtyzbwpA
64 :
57 :03/08/30 16:50 ID:???
>>63 フィルモアイーストってそれです
解説ツマランだろうから輸入版買おうかと
1969は十分聴けますけど正規盤にしては音が悪いと思っただけです
65 :
至急! :03/08/30 18:36 ID:???
ピート・コージーとレジー・ルーカスの区別の付け方を教えて!
うねうねソロがピートコージー カッティングがレジールーカス
今日、恐る恐るオーラ買ってきました。赤帯紙ジャケ盤見つけたんで。 今夜聴くつもりだけどう〜ん、大丈夫だろうか・・・。
買ったんなら聴けよ(w
69 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/08/30 20:58 ID:8mVPpK9K
最後まできけよw
70 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/08/30 21:24 ID:1bT7+pJl
71 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/08/30 21:31 ID:8mVPpK9K
ジャックジョンソンの頃と変わんないんだよな。音が。
72 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/08/30 22:55 ID:ZVzjFBqC
73 :
71 :03/08/30 22:58 ID:8mVPpK9K
ごめん。いいすぎた。 でもなんか時代遅れな感じなのは確か。
バイオレットだな。
67です。 昨日の夜聴きました。思ったより良かったです。でもなんというかワーナー時代 のマーカス・ミラーの作ったバックにマイルスのトランペットをのっける、 という手法の先取りですね。マイルスはトランペット吹いてるだけという。 パレ・ミッケルボルグはECMの作品にサイドマンで結構参加してますけどこういう 音楽も作る人だったんですね。 あとこれ編成が意外に小さいというかシンセ類の音が多いような気がするんですけど・・・。
76 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/08/31 16:55 ID:NtFXb3OS
>75 確かマイルスも言ってるけどスケッチオブスペインとかの方がはるかに先取りだよ。 いいブートでないかな。
78 :
76 :03/08/31 18:18 ID:???
>77 昨日の夜聴きました。思ったより良かったです。でもなんというかワーナー時代 のマーカス・ミラーの作ったバックにマイルスのトランペットをのっける、 という手法の先取りですね。マイルスはトランペット吹いてるだけという。 へのレスです。ギルとのヤツもオーケストラにのっけてマイルス吹いてるだけでしょ? わかりずらかったのかな・・・
ああ、なるほど。でもギルとのはコンセプトの段階からマイルスも入って煮詰めてるんじゃないの。 ギルとのは全部おまかせってワケじゃないでしょ。
オーラは世間で言われているほど悪いアルバムではないよね。 結構すきなんだけどね、長いからたまにしか聞かないけど。 もし当時ギルのスケジュールが空いていたらもっと違う音楽をやってたかも。 パレの場合、当時のマイルスの音楽に合わせていたので、マイルス以上に 踏み込んだ音楽ができなかったのかもしれない。
ゴメン(笑)上レス間違い
>>63 >盛り上がってよかったな。
ありがとう
>>60 おぉお、エディ・ヘイゼル!最もジミヘンに近づいた男。
ファンカデリックの「ハードコア・ジョリー」持ってるYO!
それでもやっぱりマイルスを聴け!!
>>65 ,66
たまにでてくるレジ−のソロはメロディックですきなんだよなあ。
でもそればっかりだと刺激が足りないからコージーのエグイソロが
必要だったんだろうね。
アナザーユニティーではちょっとだけどレジーもジミヘンばりのソロを披露してるよ。 それにしてもパンゲアのレジーはすごいよな。
>>84 氏
あのソロを聞く限りだとピートに比べてちゃんと盛り上げてくる感じだよね。
てか、比べちゃうとピートは切り込み隊長!って役割かも知れないけど。w
75年あたりのイーストウインドレーベルにレジーは結構参加してるみたいで、
もちろんお家芸のグワッチョン×2なカッティングを披露してる。
さすがにマイルスの時みたいな緊張感は希薄だけどなかなかいい仕事っプリで。
ただ、同レーベルからのソロ名義の作品は俺は全然だめだった・・・。
なんかテクの中途半端なフュージョンみたいで、ワンコードで
延々ジャムってみましたってだけ。変なさわやかさもなんかなー。
でも東風とか大野俊三とか、いわゆるマイルス追いかけてます!的な
人たちとの仕事は、求められてることがわかってるみたいでお勧めです。
Lonnie Liston Smith & The Cosmic Echoesの "VISIONS OF A NEW WORLD"のレジーがいいです。
セラドアの二枚組みブート皆さん買った? オフィシャルでコンプリートで出たらジャケ、内容、音質やっぱりずっと上だよね 保険として買うべきか?バカを見るのか? どうしましょう??
でもでもでも ナカヤマBBSあたりの情報見るとセラー・ドア・コンプリート盤は何年も前から告知 されているけど出ないままだし、このまま出ない可能性も高いらしいから買っておいた 方が良いのでは??? 皆さんどうですか
踊らされたくないものですが・・・
90 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/03 15:07 ID:DfKncHk8
どうだか?
>88 いまだに、中山の言うことを鵜呑みにするヤシがいてるとは。 ブートの元締めの中山は、ブート売るために 正規モノは出ないと言うに決まってるわな。 89も書いてるけど、賢明なマイルスオタは、踊らされてはいかんよ。 セラードアは、時期は当初の予定からは遅れるけど、 来春〜来夏までには、出る。
ラルクスレからきました。 ここの住人が荒らして困っています。 JAZZ板の住人って困った人ですね! ラルクスレからきました。 ここの住人が荒らして困っています。 JAZZ板の住人って困った人ですね! ラルクスレからきました。 ここの住人が荒らして困っています。 JAZZ板の住人って困った人ですね! ラルクスレからきました。 ここの住人が荒らして困っています。 JAZZ板の住人って困った人ですね!
そのうちSonyからセラドーアがでても、CCCDの可能性のない米盤を ネット通販で買うわけだが。
セラー・ドアはブートそのものも選択肢が増えてますね。 16日と18日(2セット中1セット)の2枚組ゴールドCDと、 16日から19日までばら売りしてるCDRとが出てますな。
セラドアの二枚組みってどれのこと言ってるの? 前スレでも何度か名前の出たダブル・エクスタシー(16日と18日)は、 音質もかなりよかったし、ディレクションズも両日ともにカックイイ出来で、 mp3にしてもぜんぜんOKなくらい音いいんで、iPodでよく聴いてる。 あとso what!から出たマクラフリン入りの19日は、 音質はそりゃ「live-evil」には負けるけど、フルで聴きたいなと思って買った。 こっちはまあブートっぽい音で、通しで五回聴いたくらいだなあ。 ちょっと前に、17日のも出たみたいだけど、誰か聴いた人います? あとダブル・エクスタシーの音源で別のブートもあったよね。 自分ははじめに「what i say」に痺れて電化MDを聴き始めたんで、 やっぱセラドア関連は気になっちゃうんだよねえ。 オフィで箱にして出されたらまた買っちゃうだろうなあ。
96 :
95 :03/09/03 21:15 ID:???
ちょっと補足というか追加、 19日、ブートっぽい音と書いたけど、いわゆるブートの基準からすれば、 かなり、いやすごくいい音だと思います。 ただ、全体の響きや低音の感じなんかが、ちょっとそれっぽいということで。
97 :
95 :03/09/03 22:37 ID:???
訂正・・・ 19日はso whatレーベルじゃありませんでした。 なんか空回りしてるなあ・・スレ汚しすんません。
>>91 >来春〜来夏までには、出る。
ソースは?
中山氏はかなり信頼性高い情報源だと思うのですが。
とか書いたらまた叩かれるか(笑)。
99 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/04 02:07 ID:yDJZjx0h
とりあえずオレはダブルエクスタシーだけにしといてる。 これだけでもけっこう楽しめるし。 誰か75年の日本公演の後の〜ラテンやってるブート持ってる人いない?
100 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/04 02:26 ID:jAQb0QuQ
マザー図のPrelude in Tokyo 1975どんな感じでつか?
>98 今の時期になぜブートが出たかを考えろ。 リリース出来るように、スタジオで作業しているものが 流出した訳でしょ。 ライノ箱のように、権利関係でもめるソースでもないし、 むしろ出ない方がおかしい。 9月の「JJ」箱の後は、 ジョージ・コールマン期中心の辛気臭いアコモノ箱で、 その次にはほぼ間違いなく出る。 中山のマイルスの箱ものが売れないから出ないという理屈は、 どう考えてもおかしい。
102 :
101 :03/09/04 03:03 ID:???
確かに中山を初め関係者には、 様々な情報が行っていることは間違いないが、 ナカヨメの板などに書いていることは、 マイルスファンの為に善意で流しているものではなく、 自分と自分の周辺が利するものを流しているということも 忘れてはならないぞ。 最近の中山のネタは、胡散臭いものが多い。
103 :
マジレス :03/09/04 03:26 ID:yDJZjx0h
>100 まだ通して聴いてないけど、音質はかなりいい。 中山の言ってたようにパーカッションの比重が大きくて、その代わりサックスソロよく聴こえない。 プレリュードでフォーチュンがオクタヴィアみたいなエフェクター使ってるみたい。
中山がブート作成に加わっているのですか?著名作家がそんなことをするとは驚きです。
●101様
どうもありがとうございます。
なるほど、そういう推測も言われてみればアリですね。タメになりました。
全てを鵜呑みにしてはもちろんヤバいことだと思います。
中山さんの情報は今までの流れを考えるとハズれたものが(殆んど)無いし、
信頼に足る領域内だとは思っています。ただ日本では彼がマイルスの第一人者的な
スタンスになってしまった為、逆にマイルスに関する情報全てを彼に頼っているよ
うな部分が問題なのでしょうね。私も含めて。
だから取りあえず情報が来たらその信憑性はグレーとの認識を持って自分のフィルター
を通して吟味するのが大切なのでしょうね。このスレッドで皆さんに意見を伺うのも
手だし。
>>104 それは無いと思います。
106 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/04 13:15 ID:yDJZjx0h
マイルスに関する記事の殆どに中山が関わってれば、流石にうざったくなるよな。
ほかに書ける奴いないんだろ
>>107 逆に言えば怠惰かつ狭い日本の音楽ジャーナリズムの表れなんでしょうね。
他の人間であそこまでマイルスのことを情熱かけて書く人がいないから彼がやった。にも関わらず
またそれに付いて色々と批判的な意見や見解も出てくる。
業界内で中山氏誹謗中傷覆面座談会なんかやった連中と比べたら中山氏本人は全然いいと思うけど。
オレはオンガクギョウカイのことはよくわかんないけど、 GQ、プレイボーイ、ジャズ解説本なんてみたらマイルスの記事は殆ど中山だろ? 一般人が中山は日本のマイルス関連の記事を牛耳ってるって思っても不思議はないんじゃない? スレ違いサゲ
>>101 1年程前イーベーでセラーのアドバンスってゆうの買ったよ。1万くらい だった。
>>111 おれは値段見てあきらめたw
たぶんいずれブートで出るだろうと読んで。
セラードアーのブート(2CDプレス)のジャケットって時期違いの写真じゃない?
今頃なって出たのは公式に出ないことが決まったからってことかもな。
公式にセラー出ないとか言ったら訳わからんシロ ートまでブート買うから中山氏はいわないんじ ゃないの。
↑そうだろうな。いままでせらーのブート出なかったのは公式に出る話が あったからで、アドCDは前からあったんだから最近出たってことは公式 には出ないことが決定したんじゃないの。素人に買わせないために言わな いだけだろ
出たら誰もブートなんて買わないからそれまでに売り逃げてしまおうって いう考え方はバツですか?
>>117 それだったらもっと早く出してたんじゃないか。売り逃げする必要ないと思うよ。
だって次のボックスはセラーじゃないらしいし。
>>117 屈折しすぎ。ちょっと考えたらわかるはずだろ。
117は馬鹿か。今時そんな商売通用しねーんだよ!
117は田舎モン
マイルスオタって純粋だな。 バカヤマごときに騙されるとは。 トホホ。
ブート買うやつも買わないやつもマ○○○でだけは買うなよ ほかより高いし、コピーも多いし
買わないやつはべつにいいじゃんw
田舎に住んでて金なくてネットばっかやってる奴は妄想狂になるみたいだね。
妄想とか悪口言えば東京とつながってるって錯覚してる奴とか最悪
マザーとかでブート作ってると思ってトレーダー音源もちこむバカもいる らしいね。
ソーホワットとかメガデって、西新宿で買ってもどうして値段一緒なんでつか?
ブートが出ない時は「出せ出せ」とか言ってながら一杯出てくると「出しすぎ」 とか騒ぐ奴が多い。自分が金なくて買えないだけじゃん。
ブート屋書き込みすぎ、マルチポスト野郎が引っ込んでろ
131 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/06 00:04 ID:ZqTsZPw1
ブートと中山の話題がなければな・・・
132 :
ドドドン、ドドドン :03/09/06 00:13 ID:szpiW+58
>>95 > 「what i say」に痺れて
同士よ…
133 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/06 01:08 ID:qVelIU+z
マザー○で電気MILESのブート全部で何枚くらいあるの? 50万ほどで全部買えるかな?
結局セラーは少なくても1年間は出ないからブート買えばいいんですよね。 それでいつか公式盤出たら再発と思えばいいんですよね?
ブートの話題は具体的な内容以外、ちょっとやめて欲しい。
>>133 意外と30くらいでいけると思う
バカヤマが煽るおかげで ブート屋は儲かっていいなぁ。 ブートと正規盤の垣根がなくなってきてるなどと バカヤマがナカヨメの板でほざいているが、 本気でそう思うなら、同じ商売をアメリカでやってみたらいい。 3日ももたずに逮捕される。 偽善者のバカヤマに騙されるな。
138 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/06 02:44 ID:qVelIU+z
バカヤマが何をほざこうが、ブート屋がどこでも 聴きたい音が聴ければいいでつ、
まともなマイルスファンは、 中山など相手にしていないので 中山叩きは、中山のスレでやれ。
やっぱ明け方から徹夜で聞くフィルモアイースト最高だな コリアのバッキング>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>|越えられない壁|>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>キースのへろへろバッキング
結局みんなが納得する形はオフィシャル盤でLIVE−EVILが出ればいいって感じですかね。 結局「出すのか、出さないのか」。そこらへんの告知はハッキリしてほしいですよね。 シロクロ付かないからみんなが、やれブートだ、やれ中山情報が、っていうことになってしまう。 やはり諸悪の根源はレコード会社の怠慢にありそうですね。 で、レコード会社なんか宛てにならないことはとっくの昔に知ってるからコアなファンは ブートやトレードにながれるんですねー。うぅーむ。。。
補足
>>142 もちろんLIVE−EVILコンプリート盤の事です
144 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/07 02:39 ID:ZskruxZL
イーストのコリアは最高だね。マイルスの後ろで縦横無尽に走り回ってる感じ でも、フィルモアとかのソロパートだとキースの方が個人的には好き。 コリアは一撃一撃が強烈だけど、結局はフラフラ,ゆらゆらとコリアの音に 纏わり付いていくキースに食われてしまっている気がする。TANGLEWOODの映像 もキースの方ばかり映してるし。あのアフロタンクトップはキチガイだ。
145 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/07 03:16 ID:lRxBpHEH
ブートのmy favorite thingsって買いかな? TANGLEWOODはマイルスがかっこよすぎた。 75年バンドもキボン。
TANGLEWOODよさそうだな 俺はワイト島でしかE-Milesみたことないもんで
ブラックビューティーって短くね?っていうか何とか一枚にはいんない?
もっとnyにブート放流してくれよ
>>147 長く聴きたいのか、短くしたいのかどっちだ(w
あれは、長過ぎだと思う。もっと編集して欲しい。
>>141 >>57 の「ライブ・アット・フィルモアイースト」って
キースは入ってないですよね?
アット・フィルモアやワイト島のキースと比べてってことですよね?
↑そのとうりだ
152 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/08 09:45 ID:/OxFBRpO
TANGLEWOODってのはワイト島のブート・ビデオ(DVD)なんでしょうか?
153 :
t :03/09/08 10:03 ID:q0EL65lg
152 勉強不足。 別もん。
155 :
152 :03/09/08 10:15 ID:???
ぐぐってみたけど、分らんかったんだもん!#・ж・) じゃ、TANGLEWOODはワイト島じゃない別のブートってことですね。
だから「マイ聞け」読んで基本的な情報ぐらい知っとけよ。遠回りは 無駄だとおもうよ。
157 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/08 13:11 ID:EChDbNPL
載ってた、俺それ見て買った。
ワイト島の公式録音のテープあるはずなんだけどなー
160 :
t :03/09/08 16:12 ID:CMbjsDB/
157>マイ聴けの時点ではDVDRじゃなくてビデオのみ。 159>DVDが出るから買い直したら?一応11月だけど。
アマンダラってどうよ?
>>161 ワーナー時代は、オーバダブだから演奏にスリルが足りないな。
(ブート等で)ライブを聞けば、想像力に衰えがないのは分かるんだけども。
しかし、ワーナー時代のアルバムでの演奏、
ほとんどが一度トラック聞いてすぐに一発録りとは…
>>162 TUTUのレコーディングでは、マイルスの演奏をマーカスとトミー・リピューマが
切ったり貼ったりしてるんじゃなかったっけ?
といっても全部の曲ではないかもしれなけど。
それでなんなんだよ、オチ書けよ。
>オーバダブだから演奏にスリルが足りないな。 そんなこと言ったらロックやポップス全部スリルたりないわけ? ヴォケ!
ひぃいいいい!! まったりいきましょう
あのね、TUTUとアマンドラは作り方がちょっと違うんだよ。 アマンドラはTUTUのようにベーシックトラックは 基本的にマーカスの打込みが多いんだけど、仕上げはバンドです。
>>167 "Mr. Pastius"は、マーカスとマイルスがデュエットしたトラックに、
その他がオーバーダブってマーカスが言ってるけど、他はどうなの?
169 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/09 02:51 ID:YVupzgSP
>>168 えっ?そうなんだ。
あの曲はてっきりアル・フォスターとマイルスのリアル共演と思ってた。
(ジェイソン・マイルスがシンセのプログラミング担当)
ちなみにクレジットで分ることは
1.CATEMBE:ケニー・ギャレット/ドン・アライアス他
2.CONRA:ジョーイ・デフランセスコ/マイケル・ランドゥー他
3.BIG TIME:リッキー・ウェルマン/フォーリー/ジャン・ポール・ブレリー他
4.HANNIBAL:オマー・ハキム/フォーリー他
5.JOJO:リック・マーギッツア/ジャン・ポール・ブレリー他
6.AMNDLA:オマー・ハキム/ジョー・サンプル他
7.JILI:フォーリー/リッキー・ウェルマン/ビリー・パターソン他
8.Mr.PASTORIUS:マーカス/アル/ジェイソン
170 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/09 03:10 ID:f3WJXbKD
アマンドラはHANNIBAL1曲のために買っても損はないと思う。 いわゆるスタンダード・ナンバーというのを69年のラウンド・ミッドナイト以来 演奏しなくなったマイルスにとって(キースとステラ・バイ…を体調不良の為 やむなく演奏した事はあったらしいが)メロディーを聴かせる曲は Time After TimeかHuman Natureくらいになったマイルスにとって 絶好のメロディー・ナンバーだったはずなんだけどな〜>HANNIBAL グラミー賞の演奏時以外にも、披露してるんですか? (モントルーBOXとか持ってないんで…)
>いわゆるスタンダード・ナンバーというのを69年のラウンド・ミッドナイト以来 >演奏しなくなったマイルスにとってメロディーを聴かせる曲はTime After Timeか >Human Natureくらいになった それまででもマイルスの演奏が「メロディーを聴かせ」るものには思えない・・・
読み応えのあるレスを皆さんありがとう。
>>171 メロディー。常にあると感じます。マイルスのペットには常にソウル5万倍の歌心が。
生前、彼は言っていました。
「メロディーってのはオレの餌(ベイト)なんだよ」
>>168 ,169
168のおっしゃるとおり、ミスター・パストリアスはマイルスとマーカスが
録音した後で、電話でアル・フォスターを呼んでドラムを後から被せたそうです。
>>170 ハンニバルは当時のライブではほとんど必ず演奏してますよ。
晩年はデロン・ジョンソンがキーボードソロをとったりもしてます。
174 :
170 :03/09/09 22:58 ID:???
>>173 Live Around Yhe Worldにしっかり入ってましたね。
恥ずかしい…。
175 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/10 01:54 ID:FQow8hkC
"アマンドラ"とか"ビッグ・タイム"は、 マイルスが最後にオーバーダブ、マーカスがその後にバスクラをダブってるかも、 と思っているのだが?
そうかも知れないけど、なんとも言えないね〜。。。
177 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/11 00:27 ID:5yBoPF+E
>>169 を見て思ったけど、マイルスのバンドに在籍した人で
正式スタジオ・レコーディングに参加してない人ってどのくらいいるかな?
スタジオ・レコーディングだよ。
いま思い付くのは
ケイ赤城、ゲイリー・トーマス、ロベン・フォード、トム・バーニー
あと誰がいるかな?
あ、ベニー・リートベルド、リチャード・パターソン
ホルツマン、デフランセスコ、デロン…いっぱいいるか。
70年代でもかなりいると思われ。 逆にスタジオに参加したけどライブには出てない、という人もかなりいるけど。
偶然発見・・・。洋楽板にも出没してたのね。 808 :TV ◆P4Gm6rr5fg :03/08/20 01:39 ID:PCMm3Utd 一般のロシア人の女の子達の方が全然魅力的だしカワイイと思う。 タトゥーのイメージで捉えられるのは可哀想だなあ でワイト島は出るの? むしろワイト島より73〜75年バンドの映像キボン。
ブラックアルバムもう発売されてるみたいだけど聴いた人いる?
181 :
180 :03/09/11 16:02 ID:???
スマソ まだ予約段階でした・・・鬱
>180 あせるな。 UNREACHABLE STATIONって最初の20分くらいは相当熱いけど、あとはもうダルくない?
Mが何事もなかったようにナカヨメに投稿してます
187 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/12 17:11 ID:5ovo/Ftn
>>177-178 70年代:スタジオに参加したけどライブには出てない、という人が多い
80年代:ライブに参加したけどスタジオには出てない、という人が多い
ってことかな
>>186 自分のホムペでは勝手な推測でナカヤマの悪口言いまくって
ナカヨメでは逆に擦り寄りか
Mサイテー
ナカヨメみたけど、ミ●ミっていっつも何言いたいんだか。愚痴か?独り言 か?質問か?どっちでもいいけど誰も相手にしてないのが笑える
素人はほっとけ
シーカーズのブラックはまだですか??
そいえば、昔、みか●は、ナカヨメの板に 自分のHPの宣伝を書いて、常連から叩かれてたな。 糞HPでこっぱすかしいオナニーを披露してる馬鹿そのものだな、こいつは。 自分のBBSを中山がROMってると信じてるようだが、 さすがの中山も、こんな糞BBS、チェックしてないだろう。
193 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/12 23:30 ID:/lhgisVF
カルロス・ガーネットが吹くまくってるブートはないか〜?
多分ポールズモール?
●カミのカキコ、なんか「オレはこんなにレアな音源持ってるんだぞ!」と必死に自己主張してる感じでキモイ。
ブートや未発素材では、兵揃いの板で吠えるとは ミ●ミはいい根性しとるな。
ミカ●はナカヤマに妙な対抗意識を持ってるのか? ま、ただの自意識過剰のオナニー野郎にしか見えんがな。
198 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/13 02:09 ID:g5PB1b6Q
よその掲示板のアフォを叩くな。 テレビでも叩いてたほうがマシ
ナカヤマ=ゴトー ジャズ評論界の極悪コンビ
じゃあ最良は誰?
安肉
↑説得力なさすぎ
岩浪洋三
油井先生
巨泉
206 :
:03/09/13 21:07 ID:???
シンフォニー・シッド
やっぱりマザーズって好きになれない。 まあマザーズ自体が好きって人はいないか。
Mのホムペより。 >その人の一部の違いを指摘したつもりなのに、 >全否定されたと思う人がたまにいますね。 >子供っぽい方、 >ネット依存傾向の強い方は、コミュケーションが難しいな?と思います。 他人のことを言う前に自分のコミュニケーション能力を疑ったほうがいいと思われ(p
ヲチスレ逝け
210 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/14 18:33 ID:NUGYH/5A
>208 しつこい
>208 馬鹿は報知ということで マイルスのJJ箱、CDユニバースで予約したけど なんと48ドルちょっとまでディスカウントしてた。 ラッキー!。 それに較べてソニーの国内盤は1万円??。 ぼったくりソニーは芯で欲しい。
>208 馬鹿は報知ということで マイルスのJJ箱、CDユニバースで予約したけど なんと48ドルちょっとまでディスカウントしてた。 ラッキー!。 それに較べてソニーの国内盤は1万円??。 ぼったくりソニーは芯で欲しい。
213 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/14 23:22 ID:NUGYH/5A
>212 あの箱、聴いて楽しいかな? アナザーJJ、評判ほど良くなかったんだよね。
214 :
212 :03/09/14 23:32 ID:???
>123 少なくとも、ビッチ箱よりはいいと思う。
新譜は漏れの知るかぎり、CD Universeがいちばん安いことが多いです。 TowerやAmazonよりは確実に安い。
216 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/15 01:01 ID:Nll3o5CD
マイルスカフェに行ってきました。 けっこう気合入ってるね。
217 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/15 16:35 ID:VgQBBS6j
すみません、マイルスに詳しい方、教えて下さい! 前ラジオでちょこっと聞いていいなーと思ったアルバムがあるのですが、 曲名・アルバム名がわかりません。心当たりありませんか? 確か、マイルスの最晩年の収録で、ワンホーン演奏、当然アコースティックで スローテンポの曲が入っていました。ホーンの音が良く響き渡っていたので もしかしたらライブ録音かも知れません。(tp以外でピアノ、ベースが入って いたかどうかは思い出せません) それしか思い出せないのですが、凄く音が美しかったので忘れることが出来ません。
当然アコースティック??
219 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/15 17:24 ID:SQYVQiiu
>>217 曲単位ならアマンドラ収録の「ミスター・パストリアス」か
と思ったりしたが、ベースはエレキだし・・・。
アルバム自体がアコースティックなんて最後にクインシーとやった
モントルーでのビッグ・バンド(だから当然ワン・ホーンじゃないw)
以外では「ネフェルティティ」が純然たるアコースティック・アルバムとしては最後
(当然ワン・ホーンじゃないw)。晩年からは程遠い1967年。
ワン・ホーンのアルバムなんて、いつ出してる??
1955年の「The Musings of Miles」か「モダン・ジャズ・ジャイアンツ」の一部か?
音は全部美しいから、どれ買ってももいいんじゃないか。
ブートのブラックデヴィル?でもブートなんかラジオでオンエアしないよな。
ひょっとしたら
>>217 はアコスレでネタ書いてる奴かもよ。
違ってたらゴメンな。
224 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/15 20:30 ID:hJS/T1UM
レジールーカス/SURVIVAL THEMES買ってきました、 今聴いてまつ・・・
225 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/15 22:39 ID:VgQBBS6j
217ですが、皆さんありがとうございます。 もう少し自分で調査してみます。曲名をメモっておかない私が悪いですし。 NHKの深夜ジャズ番組でたしか児玉さんが解説をされていた番組で流れた 曲なんです。児玉さんは最晩年のワンホーン演奏と言ってましたし、tpの マイルスの息使いも弱々しかったですね。でもすごく綺麗で心を打つ音色 だったんで、強烈な印象として僕の頭に焼き付いてるんですよ・・・
226 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/15 22:43 ID:Vga+sktC
ひょっとしてドゥ・バップか?
>>225 「最晩年のワンホーン演奏」の意味が分らんなあ〜…
228 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/15 23:29 ID:NZTfjPEK
ま、たしかにドゥ・バップはワン・ホーンだわな(w というか、素朴な疑問だけどアコースティック期のように サックス(やピアノ含んだ)テーマ演奏がない限りは エレクトリック期のサックスって、あまり意味がないように思うんだけど。 いや、これは個人的な意見だけどね。 アガパン期や80年代とかでもサックスの必然性が分らない。 オン・ザ・コーナーなんか、際たるもの、じゃない?
> エレクトリック期のサックスって、あまり意味がないように思うんだけど。 ライヴに限っていえば、マイルスの休憩時間だったんだと思うよ。
マイルスがオルガン?弾くときにホーンが無いと寂しいとか
231 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/16 00:18 ID:JimXqJVu
サックスはクリームの上のチェリーみたいなもんだ。
232 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/16 00:21 ID:UUCojp+H
>>229-230 上手いギターやキーボードがいれば充分じゃん。サックスである必要を感じないし、マイルスも、あえてジャズ臭から逃げてたはずでは?
それとも、逆に最低限ジャズっぽさを残したかったのかな〜??
233 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/16 00:22 ID:UUCojp+H
チェリーをのけてケーキを食べるオイラです。
The Miles Davis Storyでリーヴマンがそこらへんのこと語ってるよ。 曰く「客はお前の速く動く指が見たい」らしい。
235 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/16 00:40 ID:JimXqJVu
マイルスはサックスが大好きだったんだよ。
マイルスも古いヤツだったってことかな
ん?違う! マイルスが好きだったのはセックス!
違う!!シックスが好きだったんだよ。 だからバンドを6人にするために必要だったんだ。
239 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/16 00:59 ID:JimXqJVu
自分とは違うプレイをホーンプレイヤーにさせたかったんだろ。 そしたらサックス以外ありえない。
241 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/16 01:06 ID:j9aHn1Xs
>>239 ギターじゃだめだったんかな〜。
ペットとサックスの距離ってペットとギターの距離と、あまり違わないような…?
242 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/16 01:20 ID:JimXqJVu
やっぱりホーンと弦の違いは大きいよ。 でもソロイスト3人のケースって多かったジャン。 マイルス、リーヴマン(フォーチュン)、コージーのバランスはかなりよかったよな。
リーブマンは良いでつ。 でも、漏れが一番好きなのは、Live Evil でつ。 What I say のジャレットソロに泣いてまつ。
244 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/16 13:59 ID:v8tk+qCA
マイルスが生まれて初めて一番衝撃を受けたのが ディズとバードのコンビだからやっぱそれが頭にずっと 残ってたんじゃない?
すごい・・・なんてレベルが高いスレッドなんだ!これじゃあ誰もついて いけないよ。 2ちゃんねるも捨てたもんじゃないね。まだこんなレベルが高いスレッドが あるんだもんな。しかし、ここに書き込んでいる連中は相当なレベルの高さ だよなぁ。これじゃ、こんなにレスがつくのも当たり前だよ。まったく尊敬 するよ。おれもみんなを見習ってレベルの高い人間になれるように精進する。 そして、みんなについて行けるような立派なレス職人になるよ。まだ見習い だけど3ヶ月後の俺を見ていてくれよ。みんなをアッと言わせるレス職人に なるからさ。その時まで、みんなもレベルが高いのを持続してくれよな。 ほんと、2ちゃんねるに来て良かったよ、オレは幸せものだなぁ。
246 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/16 19:57 ID:4l9FTngl
ピート・コージーが使ってた「パンゲア」とかで使ってた ヘンなシンセ、欲しいなぁとおもって探したらあった。 中古価格\600,000だった・・・・・
247 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/17 00:36 ID:dTsg/THe
ピート・コージーとレジー・ルーカスは どんなギター使ってたんでつか?
248 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/17 01:04 ID:R5XRo/5U
あと、そのヘンなシンセも気になるな〜。 どんなシンセ?
249 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/17 01:45 ID:IbiwsXWN
ピート・コージーってのは、結局 ジミヘン風の変態リード・ギター、シンセ、パーカッション、リズムボックス を担当してたのですよね?あの風貌で座ってプレイ? カコイイな〜!
250 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/17 02:04 ID:YLSNteUS
ルーカスはプレイボーイのマイルス号に載ってたよ。ギブソンかグレッチ系? コージーはテレキャスとSGは見たことある。 >249 ケンバーンズの番組で動くコージちょこっと見れたけど ウネウネしてるパパイヤ鈴木みたいだった。(チョット、キショい)
251 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/17 02:42 ID:YLSNteUS
MILES DAVIS / NEVER BE THE SAME(1DVD-R, 102min) ¥4,500(シーカーズの近日入荷) どんな内容だろう。っていうかいつまで近日入荷なんだよ。>ブラックアルバム
別府の写真をみて、ゲットアップ〜のジャケを思い出した。
253 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/17 09:01 ID:cjA83yEZ
>246,248 EMSのSynthiだよね? アタッシェケースに組み込まれた鉄人28号の コントローラーみたいなやつ。 ロックだとブライアン・イーノがフルに使い倒してる。
254 :
248 :03/09/17 11:57 ID:???
鉄人28号か(・∀・)!!
ブラック〜は、通常のライブもののブートと違い 権利関係がやっかいなものだから、当面出ない(出せない)可能性がある。 素人は、ブートは店が勝手に作って売ってるものだと思いがちだが、 発売に関しては、権利関係で面倒なことが起こらないように ブートを取り仕切るシンジケートの許可と金が流れている。 ジャズは、マイルスとてあまり大きな商売にならないんで、 そっちの筋もある程度、黙認してるところがあるけど。 分かりやすく言えば、 ブート=歌舞伎町の裏ビデオみたいなもんかな??。 本当はうっちゃいかんもんでも、堂々と売ってるでしょ。
256 :
248 :03/09/17 17:00 ID:???
俺は貧乏人なのでAround The Worldでがまんします
258 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/18 22:31 ID:dBVzVBL7
コージー、レスポールも使ってるみたい。 NYでのライブのブートの裏ジャケに大きくフューチャーされてたw
259 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/18 23:31 ID:kxYlpqQ4
マイルス初心者ですがCDを輸入盤と国内盤どっちで集めようか迷ってます。 音がいいのはどちらですか?
260 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/19 00:49 ID:dEA5Md9Q
どっちもいっしょだよ。 でも国内盤より輸入盤のほうがライナーノーツしっかりしてるよ。 2枚組諸作は国内盤のほうが安かったハズ。 音なんて古くても新しくてもたいした違いなんてないんだから気にせず買え。
はい
国内版のみの"Miles 1958" 国内版の方が収録が長い(だよね?)"Miles! Miles! Miles!" (本人のインタビュー付き) "Miles Ahead"は今でも国内版と輸入版はテイクが違うの? Mtumeのparc. soloが付いている奴ありませんでした? そういえば、国内版のみボーナストラックってのはないよね?
263 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/19 01:51 ID:4NDbazz+
ピート・コージー名義のアルバムってあるの?
264 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/19 01:54 ID:4NDbazz+
うわっ!IDがjazzかと思った・・・
で、貴様ら、 マザーズとシーカーズ、so whatとmegadisc、どっちが好きなの? 正直so whatが発掘してくる流出音源ってあんま楽しいのなかったし、 オフィシャル盤と同じくらい聞くブートってアナザーユニティと アンリーチャブルあたりなんでねえ。 ロスト・クインテットのライブなんかはいいんだが、so what。うーん。 あ、あと、マザーズにいつもいる店員、宅間に似てない?きしょい。
>>259 エンジニアのマスタリングの傾向が、日本盤は音質重視でマターリ、
アメリカは音楽性重視でガッツある音、と結構違いがあったりするので、
ジャズは輸入盤が良いというのが密かな通説としてあるよ。
最終的には好みの問題だと思うけど。
267 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/20 02:14 ID:Vu36Ezuj
ベルリン73は音質いいぞー どっちもどっちだけどたしかにハズレは無いのはシーカーズか。 量は断然マザーズだけどね。
268 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/20 03:42 ID:AIwcRWdQ
たしかにシーカーズはハズレ無いな、試聴もできる。 なにより注文してから早い! マザーズ/SO WHATもいいが、 ネット販売してくれれば買いやすいんだがな。
269 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/20 12:39 ID:Vu36Ezuj
さぁブラックアルバムきましたよ皆さん。
ここ数ヶ月はマザーズが巻き返して優勢だったような。 黄金のクインテット〜70年代前半でいいブツを連発したし。 ただ、全体としてはまだシーカーズのほうがハズレ度は少ないかな。
少なくとも2つあることはいいことなんだろうな。
一応アンリチャーブルもアナザーユニティもマザーズでも買えるんだけどね。 店員のオタクっぽさからかなり減点だ。マイルスカフェのオーナーぐらいの意気込みでいて欲しいな。 あとあのビル微妙に臭い。
>マザーズにいつもいる店員、宅間に似てない? 似てる! あいつらすげー根暗そうでイヤ
しかしブート屋の店員が妙に愛想良かったり明るく清潔な店鋪だったりしたらヘンかも。 違法のブツを売ってるところなんだからそれなりの雰囲気でいいんじゃないの。
>>266 日本でマスタリングしなおしてるワケないでしょ。
ディヂタル時代なんだから原理的には全く同じ音。
細かく言えば本国盤(この場合米盤)以外はごく微妙に劣化している
可能性はある。
マイルスに関して言えば米盤が最善の選択だと思います。
音質にこだわるなら「日盤」と「その他輸入盤」の2択みたいな大雑把な
分類は無意味だと思います。
とネタにマジレスしてみる。詳しい人補足およびツッコミお願い
します。
シーカーズのスタッフは、割と対応よかったけどなあ。
ウェブ通販でちょっとミスしちゃって、
頼もうと思ってたやつ間違えて申告しちゃった。
で、気づいて後で電話して言ってみたら、
発送前だったんで希望通りの変更をさせてくれたのは当然として、
そのときの会話がけっこう物わかりもいい感じだった。
逆にマザーズのスタッフは、話してて、気が滅入る・・・。
so whatは、目新しいスタジオ流出モノとか、
megadiscで出てたやつの完全盤とか、気合い感じるけどねえ。
あとジャケの装丁なんかも、megadisc系のほうが好きかなあ。
安っぽいって人もいるかもしれないけど。
シーカーズはウェブ通販だけで、マザーズは直接店舗いくから、
そのせいもあるのかもしれないけどね。
>>275 え、マイルスの場合は違うんじゃないの?
自分もそれほどマスターとか詳しくないけど、
日本盤にはマスター・サウンドとかDSDとかロゴが書いてあって、
ソニーミュージックエンタテインメントがどうのっていう説明もついてる。
で、US盤(手元にあるon the cornerコロンビア盤)には、
24ビットデジタルリマスターって書いてある。
コロンビア/レガシーのとSCEは同じ、もしくはコロンビアの劣化ってこと?
昨今の洋楽・紙ジャケ再発なんか見てると、
日本に残ってた素材から新たにリマスターなんてよく見るし、
マイルスもそうかと思ってたんだけど。
自分もマスター作業とかそれほど詳しくないんですが、
補足お願いしてる割には、自信満々の書き込みなんで、
根拠とかあったらぜひ教えてください。
>>275 デジタル時代になった今でも、マスターのデジタルテープを
各国でコピーしてCDにカッティングしてるので
その際にカッティングの個性が表れる。
基本的にはアナログ時代と、そう変わっていないはず。
昔、クインシーのCDが米盤にはないノイズが日本盤に入っていた
なんてことがあったし…。
278 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/20 22:08 ID:AIwcRWdQ
ブラック注文したし、SO WHATもしばらく御無沙汰で 聴きたいやつ溜まってる、コンプリートジャックジョンソンと ついでにDCPGRの新譜も予約してる、今月は大変や・・・
>>275 それが違うんだよ。
>>276 のいうとおり同タイトルでもDSDやXRCDといったような
各国の会社が独自のマスタリング方式を売りにしていたりするのは知っているでしょ?
もし輸入盤で持っているアルバムがあるなら、それと同じ国内盤でもレンタルしてきて
聴き比べてみるといいよ。こういうのは人の意見より自分の耳で確かめたほうが確実でしょ。
まああれだろ、
>>266 は、自分の中で妙な定説打ち立てちゃって、
それに従って、米盤でマイルスのCD揃えちゃったんだろ。
だって、
> 細かく言えば本国盤(この場合米盤)以外はごく微妙に劣化している
> 可能性はある。
これの意味、まったく分からないぞ。
日本盤ってのはあれか、USでプレスされた完成品CDが送られてきて、
それみんなでコピーして作ってるのか。
>>280 > これの意味、まったく分からないぞ。
> 日本盤ってのはあれか、USでプレスされた完成品CDが送られてきて、
> それみんなでコピーして作ってるのか。
親マスターから子マスターを作って送ってるって事だよ。
そんな程度の事も知らないでマスタリング云々を語るなよ。
子マスターだよ
>>280 は
>>275 の言うとおりにやったら、
そーゆーことになっちゃうぞって言ってるんじゃないの?
まあ、子マスター作るときに変わることもあるだろうし、プレスするときにも違ってくる可能性はある。 ベースとなるディスクもまったく同じものを使っているとは限らないし。 あと、いわゆる「輸入盤」と言っても、アメリカ盤だけじゃなくてヨーロッパ盤もあるので注意。 つまり同じタイトルで日本盤・アメリカ盤・ヨーロッパ盤などが混在しているわけですね。 おれはECMなどのヨーロッパのレーベルは、なるべくヨーロッパ盤を買うようにしてる。
とりあえずmoreが読みたいのは、
>>275 のコメントですよ。
というかソニー、倉庫で音源発掘したりしてるじゃん…
発掘するなら70年代のライブを発掘してほしい・・・
音源より映像キボンヌ
ワイト島はとりあえずリリースは確定ということで間違いないのかな。
ぶっちゃけワイトは別にいいや
291 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/21 21:16 ID:lMDJF7xP
ジャック・ジョンソンBOXって、同じ曲のテイク違いばかりだから、 聞いて楽しむにはアレですかねー。
そりゃあアレだろう
なぜセラー・ドアを出さないでジャック・ジョンソンBOXになるかなあ。 ベルデンの考えてることがわからん。
謎だね・・・。 未発表集なんかでもブートの アンノウンセッションなんかのほうがよっぽどおもしろいと思うのに。 ていうか売れんの?>ジャックジョンソン
マジで魅力感じないよなあ、JJボックスの曲構成。 マニヤとかナカヤムとかが切れるように 「これはJJのセッションじゃねえだろ!」とかいうことじゃなくて、 あれじゃ単純に、聴いて楽しめなそうだ。編者のオナーニにしか見えん。
中山は文藝春秋の本でアガパンは連日の演奏の水準とか言ってんだけど、 パンゲアぐらいに集中力のある演奏聴かせてる日はあるの?
アナザーユニティもなかなかいいけどやっぱりパンゲアには及ばないと思う。 ところでifeやfor daveのよさはわかるんだけどtune in 5だけはわかんないの。 退屈極まりない。
ブラックアルバムと日本公演のモノ届きました。 音いいね。
>299 もっとくわしくおしえれ。
301 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/24 00:36 ID:n2u6dW3K
歯科図のHP見れないでつ?
>>83 ハゲド
オレもアガルタの2枚目の30分ぐらいで出てくるレジーのソロが
何回聴いても快感でたまりません。
>300 スマン復帰後は大して興味ないからマニアックなことはわかんないんだ。 ただかっこいいーってのと音がオフィシャルぐらいしか。 プリンスとのは入って9ですかね? >302 アガルタも聴きなおしてます。アガパンともに2枚目の中盤に同じベースの フレーズが出てきますけど、曲名ってあるんですか? 他の日じゃあんまり聴かないと思うんですけど。
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。 このあいだ、渋谷行ったんです。渋谷マザーズ。 そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。 で、よく見たらなんか看板出てて、「オフィシャル級の音質入荷」、とか書いてあるんです。 もうね、アホかと。馬鹿かと。 お前らな、音がいい如きで普段「キモイ、クサイ、ぼったくり」なんて言ってる マザーズに来てんじゃねーよ、ボケが。 サウンドボードだよ、サウンドボード。 なんか親子連れとかもいるし。一家4人でマザーズか。おめでてーな。 よーしパパアナザーユニティー買っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。 お前らな、73年のベルリンやるからその道空けろと。 マザーズってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。 店内に一歩足踏み入れてオタクっぽい店員といつ喧嘩が始まってもおかしくない、 刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。 で、やっと入れたかと思ったら、隣の奴が、アンリチャーブルステーションを、とか言ってるんです。 そこでまたぶち切れですよ。 あのな、アンリチャーブルステーションなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。 得意げな顔して何が、アンリチャーブルステーションを、だ。 お前は本当に73年バンドが好きなのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰め たい。 お前、ナカヤマの言う通りにしてるだけちゃうんかと。 マザーズ通の俺から言わせてもらえば今、マザーズ通の間での最新流行はやっぱり、 BEFORE AGHARTA/PANGAEA.JANUARY23。これだね。 ダンボール持ってかないで日付だけを店員に口頭。これが通の頼み方。 BEFORE AGHARTA/PANGAEA.JANUARY23ってのは音質悪め、だけど演奏熱い。 これ最強。 しかしカタギがこれを聴けばブートに失望する危険も伴う、まさに諸刃の剣。 素人にはお薦め出来ない。 まあ厨房の1は、無難にkind of blueでも聴いてなさいってこった
中山サンのページ見てみたら一枚目の最後のみたいですね>プリンス >302やっぱりアガルタは一枚目に限ると思います。 レジーだったらパンゲアの2枚目の方がいいデス。
306 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/24 22:27 ID:n2u6dW3K
歯科図のHPまだ見れないでつ? 何ででつか?
>306 昼間は見えたよ。 直接尋ねたら?
昼はちゃんと見えてたし、実際注文もしたけど?
309 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/25 01:34 ID:vJTWQ5HS
ありがとうございます。 「ウザイ氏ね」というのも期待しつつ恐れてたんですけどあなたの一言で明日も 元気にマイルスできます。 確かに今はシーカーズ見れないみたい。 一回電話したことあるけど店員の対応がよくて、感心したな。 店はどうなってんだろ?一回行ってみたい。
311 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/25 04:45 ID:N0Iisvv9
312 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/25 19:31 ID:h4p8IWSc
正直ブートまで、手が回らないな ブート買う香具師は 正規盤全て揃えてるのだろうが。
313 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/25 22:41 ID:7s79rHhq
>312 正規盤よりも優れた内容のブートは 腐るほどある。 ブートと正規盤を較べるのはナンセンス。
まあでも、正規盤はひととおり聴いておいたほうがいい。 それがまず最初の基準になる。
315 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/26 10:25 ID:Re6ZoVhT
親から貰った定期代でついにアナザーユニティ買っちゃった!!!!! 凄く音いいし、演奏もかっこいい。 少しづつ買ってこうと思います。 次は何を買おうかな? どうやって学校行こうかな?
バイトしなさい。 アンリチャーブルステーション、ベルリン73 この2つがオススメ。どっちもマザーズで手に入るよ。 (前者はシーカーズでも)
317 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/26 18:10 ID:Re6ZoVhT
普段は普通に遊んでて家に帰ったらオタになるっていう二重生活してるからバイトはしててもお金足りない。
318 :
:03/09/26 18:12 ID:???
バソコンしなさい。 アンリチャーブルステーション、ベルリン73 この2つがオススメ。どっちもslskで手に入るよ。
319 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/26 23:18 ID:aDNQN7wg
ダアクメイガスをゲットした。予想通り気違い音楽だった。そして退屈だった。プレイヤーを途中で止めた。
気違い音楽=退屈 ・・・まあ、主観はそれぞれだからね
ま、いいんじゃない?聴きたくなきゃ聴かなきゃいいだけのこと。
実はオレもダークメガスのよさがいまいちわからんのだ。 聴けばそこそこ楽しめるんだけど、それならアガパンの方がずっと好き。 ブートのシャブーもそんな良くなかった。 ところでマイルスって74年なにしてたの?アルバムが73年と75年の間 すっぽり抜けてない?
足の病気と薬。
324 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/27 03:22 ID:s8aZlfkU
正直にいうと電気MILESで一番よく聴くのは72年のIN CONCERT! 聴け!に書いてあったんでずっと買うの後まわしにしてた・・・
>323 例の股関節のことですか? そういえば70年代から晩年までマイルスが一貫してつけていた金のネックレス //www.whisper.co.jp/miles/home.htm 気になりますねぇ。
326 :
_ :03/09/27 03:55 ID:???
328 :
_ :03/09/27 04:01 ID:???
329 :
_ :03/09/27 04:02 ID:???
330 :
_ :03/09/27 04:03 ID:???
331 :
_ :03/09/27 04:08 ID:???
332 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/27 04:28 ID:PQBcyURT
>オレもダークメガスのよさがいまいちわからんのだ。 >(略)それならアガパンの方がずっと好き。 とってもとってもとっても知りたいのだが この2公演の違いは何? 俺は、どっちも同じだな。 しいて言えば、アガルタの1枚目は一般受け。 ダークメイガスの1枚目はバンド野郎かロックオヤヂ受け。 違う?
何が違うって演奏が違うじゃないですかw メンバーは同じ人が多いけど時期も違うんですし同じって言っちゃうのは乱暴じゃないですか? 違う?
>>322 ツアーはずっとやってたようだよ。
サンパウロに演奏に行って、現地で体調を崩して病院に担ぎ込まれたのは74年じゃなかったっけ?
その割には極端に音源が少ないですよね。あの辺りの供述は自叙伝にも少ないです…。 確か、卒倒して死の淵を彷徨った翌日にはすごい演奏をしてみんなをビックリさせたんだぞー って話もありましたね。
ライブの数も少ないよ。 トランペットも余り吹かなかったそうだ。 誰だか忘れたが、ミュージシャンがインタビューで言ってた。 イアン・カーも同じ事言ってたはず。
337 :
:03/09/27 22:18 ID:???
Ian Carr キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!
338 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/27 23:26 ID:VUz22STe
SO WHAT盤ってマザーズ以外で通販で手に入るとこありませんか? 名古屋に住んでるのでマザーズまで行けません。 たまにcomfortにSOWHAT入ることもありますが。 1973/11/1 Complete Berlin聞きたいです。
339 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/27 23:34 ID:le+bd+6f
マザーズも通販やってるって。
comfortってどこじゃ?
ベルリンは.TURNAROUNDPHRASEでマイルス、リーヴマン、コージーが いっぺんに暴れまくるところがすごいの!でもうるさすぎでもある。 それとリーヴマンの熱いifeも聴き所。
>>320 気違い音楽=退屈とは言ってない。
あっとフィルモアなんかはスキよ。
343 :
338 :03/09/28 01:58 ID:dBVJJ+rx
ジョーのガレージは高い・・・ アナザーユニティをジョーで買ったけど、全部込みで7k円くらいしたかな
345 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/28 02:19 ID:xr9pv3uu
345のサイトはマザーズやシーカーズの焼き直しみたいのもあるな。 もっと75年モノも上物が聴きたいぞよ。
347 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/28 03:41 ID:xr9pv3uu
そのとおり!焼き直しというより レーベルを名乗って鶴橋の民家で せっせとCD-R焼いてダサイジャケットプリントして サイドビジネスをもくろんだ香具師だと思われまつ!
348 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/28 03:44 ID:ttIgJGhN
>>338 名古屋にはシーカーズがあるじゃないか!
あ
350 :
338 :03/09/28 07:32 ID:dBVJJ+rx
>>348 実はシーカーズが名古屋だって知ったのは
結構あとになってからなんだ。
通販で送られてきた袋見て知った。
で、まだ店舗に行ったことない。
通販で扱ってないようなものも置いてあるんだろうか?
もちろんマイルスのゴールドCDは出るたびに買っているが、俺はウェザーリポートやジャコも好きなので そっちの方でもレアSB録音またはスタジオ流出モノのリマスタ&ゴールドCDやって欲しいYO・・・
あのーちょっと前に話題になってた1969のコンプリートもの?は 結局出ないことになったのでしょうか?
ソニーに聞けよ
ひでぇレス
355 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/29 10:17 ID:mJhn1bxA
356 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/30 02:01 ID:746rs87u
誰もJack JohnsonのBOX買ってないのかよ? オレは日本盤まで待つけど。
357 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/30 22:02 ID:22ZZIYtI
Jack JohnsonのBOX、俺は国内盤待ち。 ところで、今日モントルーのハイライトを買って来た。 ボックスまで買う余裕ないからね。 モントルーではジョンスコとスターンのツイン・ギターはやってないんだね。
誰もJCBOX買ってないのか?オレはAnother Jack Johnsonツマんなかったから 買うつもりはないんだけど。 モントルーのBOXも案外聴かないなぁ。WE WANT MILES!とLIVE AROUND THE WORLD があればオレには十分だった。
359 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/10/03 21:41 ID:zMNLvqbU
じゃいいじゃん
なかなか面白かったw
>359 むむ・・・。もっと張り合いのあるレスおくれよ。
>>358 「WE WANT MILES!とLIVE AROUND THE WORLDがあれば十分」な人が、
「Another Jack Johnson」買っている意味がわからんのだが…もしかしてwinny?
こんなところでどうか?
>>362
364 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/10/04 10:53 ID:CSaIVM1s
ジャックジョンソンボックスって発売されたのか きいたやついる?
365 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/10/04 11:06 ID:CSaIVM1s
シーカーズという店かWebサイトかよくわかりません どいうやったら、そこから買えますか? よろしく
>363 ありがとうございます。 ようするにAnother Jack Johnson、期待して如何わしい匂いのするマザーズまで買いに走ったけど いざ聴いてみたらイマイチでしたってだけなんですね。 73,75年モノのブートは大好きです。
>>360 洋楽板のコテがマイルスボロクソに言ってるな
アマゾンから、今日輸入盤ジャックジョンソンBOX発送したとのメールありやした。 届いたら報告します。 ちなみに、SO WHAT盤のジャックジョンソンも持ってます。
369 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/10/05 01:18 ID:vdN4xVfC
ジャックジョンソン輸入箱もう売ってるんでつか? 売ってたら今日買ってきまつ・・・
371 :
368 :03/10/05 13:07 ID:???
JJBOX届きまつた!!! 今、競馬やりながら聴いてますが、結構いいです! もちろん、全部聴いたわけではないですけど、DISC1はかっこいいです。 ドライブするベースに、マイルスとマクラフリンが乗るのがいいですねぇ。 マザーズのJJ聴いて興味薄れてましたが、あれより全然いいです。 音、全然違いますからね。 BOXはモコモコしてなくてソリッドでいいですよ(当たり前か) マザーズのだけ持ってればBOXいらないとまで言った中山氏。 不信感わいちゃうなぁ。
渋谷のHMVには金曜日にはすでにJJボックス出てました。
俺もアマゾンからボックス北。音がすばらしく良いので買うべきでしょう。ってまだ1枚目聴き始めたところだけど。 音質で全然印象が変わるよね。たしかに元気溌剌としてソリッドな音です。
374 :
373 :03/10/05 19:23 ID:???
同じ曲がずらっと並んでるので心配だったが全然苦にならない。音がよくて浴びるように聴けるし、曲よりも音そのものを 楽しめる。安い買い物だった。
375 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/10/05 19:45 ID:lDOoaO6S
この調子で、本体のジャックジョンソンも リマスター(リミックス)してくれないかな。
リマスターは日本盤は赤帯と黒帯で出たでしょ。 黒帯はボブ・ベルデン絡んでなかった?
いつゲットするか未定ですが皆の感想読むとJJボックス聴くのが楽しみになってきました
俺は失望したよ。なんでおんなじのばっかり聞いてるのて女から言われたしさ
肝心のJJの音源少ないぞ、ゴラァ!なんでいきなしライトオフがテイク10なんだよ。
>>371 ジョンソンに関する限りはアナザーのブートだけでいいとおもう。
だいたいJJボックスなんだからJJ関係だけでいいんだよ。ソニーの社員 はここに書いたらいかんぜ
たしかにJJ関連だったらとっくにアナザーJJに入ってますね。そういう 意味ではいらんかもよ。
ジャケット、ばかみたい
おれもアナザーJJ持ってるし、結局BOX買ってません。 その前にセラードアBOXなぜ出さんのだゴルァ!
ここってブート屋の宣伝場?
386 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/10/05 20:46 ID:v6Wmxe4z
ライトオフのテイク1−9はなんで入ってないの???
そうなんだよな JJセッションズってタイトルなのにさ
最後のCDの最後の2曲が最高でした
なんでJJだけで2枚組とかでしてくんないんですか。
貧者は氏ねよ。
音質だが、いいというよりキンキンしすぎだと思わない?
キンキンしてます。耳いたいっす
393 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/10/05 22:38 ID:vdN4xVfC
4枚目のLITTLE HIGH PEOPLEいいでつ・・・」
394 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/10/05 23:21 ID:+aBCoqiy
JJBOX、某店で6800円これが一番良心的価格か? しかしこのスレ参考に買おうか決めようと思ったが意見が分かれて分からん。 どうなの?
JJ目当てだったらアナザーで十分だよ。だってメインが全部入ってるんだから。 それ以外も聞く気あったら買えよ
>>394 まだ聴いてないもんで、どう言ったら分からんのですけども月並みに言うと、いわゆる
資料的価値というのはあると思います。
>>386 ボブ・ベルデンを小一時間・・・
あるいはオリジナル・アルバムと同じ音源が重複しているから削った、という可能性も
あるのでは…
ブート厨Uzeeeeee
>>396 それはおかしいだろ。テイク10はもろ重複してるってゆうか一緒だし。
テイク10と本番のライトオフのマイルスは一緒ってゆう意味だよ。
>>あるいはオリジナル・アルバムと同じ音源が重複しているから削った、という可能性も あるのでは… だいたいそういう理由すら書いてないのがだめなんだよな
>>398 すいません。まだボックス聴いてない私がとやかく言うと混乱を招きますね。
黙ってロムってます。
では
アマゾンで一万円かあ。
403 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/10/06 00:25 ID:OISKFCpt
5880円だよー
ジャックジョンソンはハッキリ言って糞
405 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/10/06 18:23 ID:7cCMXoaM
JJBOX いいよ 次は On The Corner コンプリート出してくれ
406 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/10/06 18:24 ID:7cCMXoaM
タワーレコードで約9000円で買ってしまった アマゾンは 5880円なのか?
はい、しかも送料ただ
>406 おれは5881円だったが今覗いたら5813円だな (w アマゾンjpって最近輸入版凄く安いな。amazonUSの売値がjpだと送料込みで$1=100円弱だもんな。
409 :
いつか名無しさんが :03/10/06 23:55 ID:dFdWkMnh
394デス。 買いました。まだ聞いてないが写真は良いすね。
JJBOX、どこかどういいか知りたい
411 :
いつか名無しさんが :03/10/07 02:36 ID:YxYZmVNO
まず 音質がいいよ マクラフリンもいいよ
フィルモアはコンプリート必要ないかな? むしろスタジオものよりライブを烈しく烈しくきぼんぬ。 コルトレーンはたくさんでてるじゃんかー
413 :
いつか名無しさんが :03/10/07 03:11 ID:YxYZmVNO
>>412 ブートを買えばいいよ
とてもとても買いきれないぐらい出ている
客に媚びた演奏を始めた頃から後は聞きたくない
すんまへん。マイルス好きなんだけど、 電化とアコの年代の違いと、おのおののアルバムの製作年がよくわからんので質問します。 ブラックホークはアコ。 ジャックジョンソンは電化。 でいいんですか?
418 :
416 :03/10/07 12:06 ID:???
了解しました。 どうもありがとうございます。
419 :
いつか名無しさんが :03/10/07 15:31 ID:BxSkxq3Z
すんまへん。マイルス好きなんだけど、 客に媚びた演奏と、客に媚びてない演奏の年代の違いと、 おのおののアルバムの製作年がよくわからんので質問します。
421 :
いつか名無しさんが :03/10/07 18:52 ID:UUW9gB2x
CD-Rの寿命は(ry
milesのBOXって結局オリジナルアルバムの選曲がベストだったことを 再認識するためのBOXだな。 (w
昨日の419だけど、420は俺のジサクジエンじゃないよ。
俺は単に416をパロっただけ。
てな訳で
>>420 その「一部例外」というのを教えて
JJ箱、意外におもろい。 オリジナルの選曲がベストかどうかは人それぞれだが、 それが生まれる過程の一端がうかがい知れるのはマジ興味深い。 これを素材にして、PCに取り込み、切り貼りして テオマセロごっこしてもいいかも。 ライナーは、たいしたものじゃないんで、 アマゾンなんかのオンライン通販で6000円ちょいで買ったほうがぜたい得。 国内盤は1マソ??ブート並みのボッタや!。
>>426 国内盤、すでに中身を検分したんですか?
自分は国内盤予約したんだけど、
英語のライナーとそれに対する訳なんかはどうです?
ボッタってことは、それすらも実用的なものじゃないってことかな?
英語まったくできないわけじゃないけど、
対訳あるならそっちにしようかーと思って予約しちゃったのですが。
>427 内容や出来以前に訳文や解説に4,5千円の価値を認めるかってことでしょう。 認めるなら散財するのもいいんじゃないですか。 (w
429 :
いつか名無しさんが :03/10/09 11:07 ID:F83ZaF/3
コンプリートシリーズ ボブ・ベルデンに任せたのが大失敗 ここはまだ元気なテオ・マセロに任せるのが常道というもんでしょ? 一番、現場を知ってるわけだし
>429 それが出来たらやってるわな。 コロンビアとテオが絶縁状態というが、 結局は、ギャラの折り合いがつかないというだけ。 安いギャラのやっつけ仕事のベルデンのほうが、 商業的には○だからな。 ベルデンも、最低、マイケル・マスクーナのレベルまで仕事してくれると いいんだが。 しかし、このベルデンって、TP奏者でも糞、アレンジでも芋、 この種の監修、プロデュースでも糞、 業界のコネだけで生きてるようなやつだな。
>427 429も書いてるが、実際の録音にはかかわっていない ボブ・ベルデンが仕切ったリイシュー企画なんで、 資料そのものがどこまで信頼できるかがすでに疑わしい。 和訳云々以前に、原文内容の信憑性が乏しいものに そんなものに4000円、5000円もだせるの? そのお金で、別のマイルスのCDでも買うか、もっとちゃんとした マイルスに関する本でも買った方がいいぞ。
432 :
いつか名無しさんが :03/10/09 13:30 ID:VTaMXLTQ
正規録音を2日後に控えたキース・ジャレットの名曲「FACING YOU」 って曲目にも載っているけど、インフロントやリトゥーリアを演っているのかしらん。
テオに話を聞くくらいのこともできないんだろうか? ボブベルデンだけじゃいいものができないよ。
ヘッドホンでwhat I sayを聴きながら一人で思わず 踊り狂ってたときに妹が帰ってきて 軽蔑するような視線が・・・ あれから目を合わそうとしない・・・・うう
ワシもオンザコーナーでプリプリしてたときに喧嘩中の兄に見られたことがある。 気にするな。でーんとゆけばいいさ
436 :
いつか名無しさんが :03/10/09 23:13 ID:SIhGBjao
JJ箱6800円(税抜き)で買ったが、いいでないの。 写真が・・・・マクラクリン・ファンも楽しめるんでは。
>>434 ニューヨークに行けば黒人のあんちゃんが街角でウォークマン聴きながら踊り狂ってるぞ。
しけた日本人の視線など気にするな。
>437 マジですか?ワシはそんな国やだなぁ・・・。
当のマイルス様のライブで踊り狂ってた人はいないんですかね? コーマンさん、洋楽スレではどうも 昨夜渋谷HMVでイギリス音楽誌WIREのマイルス特集を買ってまいりました。英語読めるかな
じーっと静観してたんじゃないですかねぇ。 75年の日本公演のブートで、ブレイクしたとこで思いっきり 日本人の女性の声が入ってるのがあったよ。
>>440 コーマンさん
その女性の声はただのシャウトですか?それとも意味ある言葉だったのでしょうか
コージだめ−!と言ってるように聴こえます。 ちなみに2/7の厚生年金会館の1枚目29分20秒くらいですので持ってる人は確認してみてください。 ずっこけますから。
443 :
いつか名無しさんが :03/10/10 22:46 ID:zuS9WicD
マーカスミラーのライブ盤聴いた? TUTUカッコイーね!!
>>442 ありがとうございました。
面白いですねえ。じゃ、マイルスを聴きながらその女性はコージとHしてたんですかね
445 :
いつか名無しさんが :03/10/10 22:51 ID:gYtKB8kZ
マーカスって、マイルスをリスペクトしてるというより 同じやり方を、そっくり“なぞって”るんで、ちょっと萎える。
446 :
いつか名無しさんが :03/10/11 00:25 ID:B8hnE0Yx
>442コーマンさん 29分23秒ぐらいで男性の声で「コージーやめぇ〜〜」??? と聴こえますた・・・ 1/23のBEFORE AGHARTA PANGEAほうがいいでつか?
>446 女性の声じゃなかですか? ワシとしては1/23>小倉>2/7です。 1/23はマイシャのオルガンとライトオフのマイルスがたまらんのです。
448 :
いつか名無しさんが :03/10/11 03:13 ID:B8hnE0Yx
そうでつか・・・ 実は1/23は持ってないので、 最近出た10人組のと早々に手にいれまつ!
449 :
いつか名無しさんが :03/10/11 03:14 ID:rfnWq5Na
そういえば、ジャックジョンソンの未発表が出ましたねえ。まだ聴いていませんが。 わくわく。
そういえば?
総入れ歯?
ふがふが
5枚目のTHE MASKがヤバイ!あんなテンションで7分間も演奏するかぁ!
454 :
いつか名無しさんが :03/10/13 12:04 ID:1A3qG/Pz
Jack Johnson をamazon.comでかいました TowewはSaleで米盤¥8490でしたが、国内盤:¥10000(税別) Amazonは米盤送料込み¥5813(税と合わせて¥6104) ネットから申し込みました、翌日には届きました
ジャック・ジョンソン・ボックス良いねー。
ワシもさっき注文しました。届くの楽しみです。
457 :
いつか名無しさんが :03/10/13 17:07 ID:wHH1f1Cb
BOX来ました! ユニオンの店内で耳にしてガ━━(゚Д゚;)━━ン! その場で買えないビンボー人は、Amazonで買った罠
>457 君は勝ち組。 で、ユニオンっていくらで売ってるの?
JJBox視聴できるサイトってないよね
>>454 米アマゾンは翌日到着便だと送料・手数料が20ドル以上するぞ。
(ただし税金はかからない。)
金額をちゃんと確認したほうが良いと思われ。
>>460 えらそうに言ってるとこ恐縮だが、
>>454 は素で.co.jpを.comに間違えてるだけだろ。
>>459 あっちのソニーかなんか、とにかくどっかの公式で全曲聴けたよ。
おれはそれ聴いて、国内盤購入ケテーイしました(HMVのポイント貯まってるんで。)
463 :
460 :03/10/13 19:38 ID:???
>>461 どうやらそのとおりですね。失礼しました。
465 :
いつか名無しさんが :03/10/13 22:16 ID:XkHkn+Pn
454です 勿論、amazon.co.jpです amazonは¥1500以上買うと送料はタダ、代引きの場合¥250だけで送ってくれます 多分、今のところここの¥5813(税別)が国内では一番安いのでは?しかも どんなCD店が無いような田舎でも東京で買うより安く買えるわけだから、ネット通販って云うのはやめられん、しかも、1〜2日で届くし夜中でも受付はしてくれるし
466 :
Amazon店員ではありませんが :03/10/13 22:28 ID:XkHkn+Pn
>>462 HMVのポイント一杯になっても4500円?TOWERは3000円?
でも、amazonならこのセットだけで4000円若の差?
それでも国内盤?(ハイブリッド盤なら考えても良いが?)
467 :
462 :03/10/13 22:42 ID:???
>>466 それが、カード二枚分、9000円あるのじす<ポイント
TOWER RECORDSは8千円ちょっとだった。 こんなの聴き始めたら寝れらないよ…
ぶっちゃけ、silent wayのコンプリートは、 国内盤のほうが音、よかったよ。 まあ人それぞれだろうけど。 あとなんか、箱自体も一回り、国内盤のほうが大きかったように見えた。 帯がついてるからだけじゃなく。
>469 そりゃそうだ。日本語小冊子が納まらないとみっともないからな。 マイルス&コルトレーンの日本盤BOXったら外付けで最悪だもな。 でも俺はどっちにしろCDの解説は細かすぎて読むのが苦痛だからUS盤優先。
俺は解説とか読むのは大好きだが、 そのために数千円も出したもんかって感じなので、安い米盤買います。
472 :
いつか名無しさんが :03/10/14 09:54 ID:F98z97IY
黄金クインテットBOXの日本語解説は今でも重宝してる。 サイレントウェイもそうだ。オレはね。
OCRでtxtにしてうぷれなんて思ってないよ。ほんとさ。
amazonとかレコファンは輸入盤CD安いからなあ。 でもレコファンなら国内盤も1割引だし、実質9000円だよな。 飽きたら売るかもしれないとか考えると、国内盤にしようかな。 でも、飽きたら売るかもって思いながらCD買っても、いまだに売ったことないしな。
ジャックジョンソンもう着ました。早いです。>アマゾン とりあえず箱の仕様がモントルーより豪華で得した気分です。 写真もかっこよくて、特にボクサー★マイルスがフューチャーされてて、もうクラクラです。 分け合って2枚目から聴いてますが、ジャックジョンソンどうのよりカッコいいです。 amazonなら安いですし、マイルスファンは買ってください。
>475 1枚目から聴くのはキツいよね。おれは3枚目から
>>476 ???
なぜキツいのですか?未購入の私に教えてください
478 :
いつか名無しさんが :03/10/14 22:53 ID:zQkYk+yU
聴かなくてもセッションものでボックスだったら キツいという意味の想像つくだろうが・・・
479 :
いつか名無しさんが :03/10/14 23:51 ID:+RJWn7aw
一枚目きついの良く分かる。ワシも三枚目から聞いた。 一枚目やや静かで単調なんだ。まず、マクラクリンのギターで ガツーンと逝きたいからね。写真は文句なし。
480 :
いつか名無しさんが :03/10/15 00:07 ID:JIQPiyWv
ビッチェズブリューのボックスも結構つらかった
よっぽどのマニアでもなきゃ Wille Nelsonの6連発はきついわな。
ワシはだんだんこなれていく様子なんかが判って楽しめたけど。 まぁ所詮スタジオもののボックスだからね。 次はベルリン? いるかボケェ。
蒐集癖なんで、舞留守の箱は全部買ってるが、 前の黒鷹箱は正直、開封もしてないけど 今回のJJ箱は、久々に繰り返し聞いてる。 枕不倫の最高の演奏が聴ける。 この頃の舞留守は、ヤツのギターにかなりインスパイアされてた ということを再認識させられる。 逆に言うと、それ以降の枕不倫は糞ってこと。 次の箱は、60年代のジョージ・コールマン期?? あ〜イヤだ!!!!!!!!!!!!!!!!
高校生の段階で既にセフレが七人。 性的なことは全てやりつくしてしまったと感じ、 六年間の禁欲生活を送ってきましたが、 アガパンの猥雑なグルーブを聴いて 久々に熱いものが下半身にこみ上げてきました。 そんな僕におすすめのブートを教えてください! (コージーのギターが炸裂しているのをお願いします)
もし希望が通るなら、On The Corner Sessions を聴いてみたい・・・・
486 :
いつか名無しさんが :03/10/15 23:11 ID:24rUyZo1
おおおおお!!Right OFFでマクラフリンのギターがフェードアウトしねぇ うなるぜぇぇ!! そのまま弾きつづけろ!! うぃ〜〜〜n!うぃ”〜〜〜
487 :
いつか名無しさんが :03/10/15 23:12 ID:24rUyZo1
あれ 自分で止めちゃった ・・・しょぼ
ナンカ ワラタ
489 :
いつか名無しさんが :03/10/15 23:36 ID:24rUyZo1
ソニー・フォーチュンいいね
490 :
いつか名無しさんが :03/10/15 23:55 ID:gx7aeYex
サニー・シャロックどでしたか?(70/2/18のセッション) 昔、ハービー・マンの「メンフィス・アンダーグランド」聞いて びっくりした思い出があるが。 「レコード・コレクターズ」11月号にJJ-Boxの特集があるが 解説文の代わりにいかが。(4Pしかないが)
ありがとうございました。では別の質問です。オリジナル版JJは「ライト・オフ」出だしが 途中から始まるような感じでしたがやはりあれは途中から始まっていたのでしょうか。 ボックスでそこらへんのこと分りますか
>>481 俺は良かったぞ─!
俺は"Lonely Fire"なんかも好きだからなあ。
>>491 俺も尋ねたいがガマンしてる。
あした国内盤買おっと!
>ティーヴィー わかりません。ただ、通称「ジャックジョンソンのテーマ」でテープを繋いでますよね? あそこがいかにうまくつないであるかがわかります。 >484 そんな貴方にはベルリン73がよかと思います。 アガルタとは毛色が違いますが、五月蝿すぎるくらいコージー張り切ってますから。 わしが一番コージーがキレてると思うのはゴンドワナの中番のやるせないギターソロです。 >489 フォーチュンはゴンドワナでフルートソロが終わってから何してたのでしょうか?
ブート屋の自演秋田
( ´,_ゝ`)プッ
497 :
いつか名無しさんが :03/10/16 17:53 ID:BqxCxhD/
JJBOXのライナーでキースジャレットの隣の写真の白人ドラマーって誰?
アイアートモレイアでない?マイルスバンドではパーカッションしか やってないような気がするけど。 キース、タレ目だな。
kondaのパーカッション、ビリンバウ、とdrumは全部アイアートモレイラじゃないの?
500 :
いつか名無しさんが :03/10/17 02:04 ID:v052KJr9
>497 66頁だったら、アイアート あのころから、パーカッションセット使ってた筈。
501 :
いつか名無しさんが :03/10/17 02:15 ID:SwEMV2hg
502 :
497 :03/10/17 05:05 ID:WPu8QKdR
>>498-500 さんきゅう〜!
そうですね。顔を比べてみたら、その通りアイアートですわ。
ドン・アライアスなんかもドラムやってたりするし
パーカッショニストがドラムセットを叩くのって
ドラム専門の人がやるのとちょっと違って味がありますね。
マイルスのセッションでもドラムキットを
(それとも>500でいうPerセット??)叩いてたのかな?
JJBOXの輸入盤もDSD?
うん
505 :
いつか名無しさんが :03/10/18 19:50 ID:RxHq4IX5
JJ BOX 今日届いて聴いてるけど、いいね、うん、いいよ! disc3 のright offいいよ! うひょー
Miles Box set商売
507 :
いつ :03/10/18 22:37 ID:???
洋楽板のザッパスレでちょびっと電化マイルスの話でてた
508 :
いつか名無しさんが :03/10/18 23:04 ID:CuUPhCIr
ザッパとマイルスって音楽的にも人脈的にも共通点少ないのに 何故かリスナーというかファンがカブルんだよね。 俺もザッパは好き。ワンサイズ以外は、ほぼインストもの限定なんだけど。
JJBoxを日本盤で買うか輸入盤で買うかマジで迷っています 買った方、ブックレットがどれだけ詳しいか教えてください
もしかしてJJよかJJBOXのほうが音いい?
この曲がどこに使われててメンバーは誰で・・・・ ってことだけなら輸入盤で十分わかる。解説なんて大したこと書いてないんだから 読むだけ無駄。
>>494 コーマンさん
ご返答ありがとうございます。そうかー、分らないんだー。
あああ金ためて早くJJボックスゲットしなくては
アマゾンのJJ BOX、300円値上がりしてる なんで?
515 :
いつか名無しさんが :03/10/19 21:25 ID:f1ANR2Hw
早く買ってよかった! でも、まだ、HMV,TOWERで買うより安いんでしょ?
うん。まだTOWERより2000円以上安い
518 :
:03/10/20 00:42 ID:???
ボックスセットキャンペーンがあって、 その後ジャズ/フュージョンキャンペーンに受け継がれて、 それが終わったんだったかな。
519 :
いつか名無しさんが :03/10/20 00:53 ID:L6mqr785
BOXセールで24%オフになってたんだけど、最後の何日かに25%オフになって最安値。 それが終わって今は20%になったみたいだよ。
次の正規版ボックスは何かな?ワイト島のDVD、1969完全版、バーツ・ジャレット入りのライヴ完全版とか がリリース待ちのようですが。まだ先ですか?
ナカヤマ情報によると、 セブン・ステップ・()・ベルリン。 だそうです。()の中身は失念。内容もわかりません。
CDユニバースも値上げ 輸入物の新譜(リイシューものを含む)をオンラインで買う場合は、 リリース後、約1月で値上げというか値段が元に戻るので 欲しいものは早くゲトしる!
523 :
いつか名無しさんが :03/10/20 17:32 ID:I7YaWEW1
>521 ああ、あの頃のトニーウィリアムスは新鮮でいいね。 いつ聴いても気持ち良く興奮する。 楽しみだ・
>>521 たしかSeven Steps to Berlinだったと思うが。
やっとオフィシャルでマイルスのライブが見れるのですね! 日本のアマゾンでもそのうち扱うようになるんでしょうか。 よがるキースは、キモいデスw 昨日新宿に行ったので、厚生年金会館へ御参りに行ってきました。 イメージよりもしっかりした建物でした。
JJジョンソンボックスようやく入手しますた!いやーいいわこれ。もう聴きまくりっすわ! 確かに音めちゃめちゃいいし!
元々ロックファンだったので電化マイルスは大好きでつ。 「Live Evil」、アガパンなんて凡百のロック名盤より遥かに刺激的。 勿論JJ-BOXも買いました。今聴いているのは三枚目の8曲目。 ほとんどフリージャズの展開、それでいて奇妙なクネクネグルーヴが 最高に(・∀・)イイ! やっぱりマイルスは帝王。間違い無し。
529 :
いつか名無しさんが :03/10/22 01:16 ID:D7b4lUlX
>>528 ちょ、ちょっとお言葉だけど・・・
三枚目の8曲目(ホンキー・トンク)のどこがフリージャズだって?
少なくともリズムセクションはキッチリと決められた2つのパートを
繰り返してるわけで、たんにブルースの変形バージョンじゃないですか。
とてもシンプルでアーシーな泥臭いマイルス・・・。
「うさん臭い」の意味を知らないロック厨プ
「2枚目の8曲目」の間違いだろ
>>527 の「JJジョンソン」にどうして誰もつっこまないのであろうか・・・・・・・
そりゃ電化時代しか聴いてなかったらJJジョンソンなんて知らんから。
じゃあ次はカーティスフラーBOX?
すげーつまんね
じゃLLクールJボックス
じゃLLクールJ太郎ボックス
コンプリート杉作J太郎ボックス (って何の?)
541 :
コーマンかましてよかですか? :03/10/23 21:15 ID:CaOKPLHy
・1973/4/13 Miles Davis Meets Lonnie Liston Smith 1973聴いてみました。 音は微妙ですけど、スローなTURNAROUNDPHRASEがなかなかイイ!
542 :
いつか名無しさんが :03/10/23 21:19 ID:G6LBskFS
ぶっちゃけ、Another JJってホントにいいの? BOXより良い?
544 :
名無し豆売り :03/10/23 21:38 ID:ReTr5Ndm
パンゲアの刻印って、ごちゃごちゃしてて、 玉葱炒めてる時の素敵なBGMれす。
>542 「私」的な感想ですけど、どっちもたいしたモノじゃないです。 AnotherJJはso whatが話題になってましたけどショボイ演奏です。
546 :
いつか名無しさんが :03/10/25 10:37 ID:Y/w7Yo3V
Jack Johnsonが好きなら、JJ BOXもAnother JJも楽しめると思う。 Another JJのRight Off(alt. take)はカッコイイし、 JJ BOXのWillie Nelson(insert 2)のソニー・シャーロックもかなり強烈。
Another JJのRight Off(alt. take)つーのは気になるな。 どんなバージョンなんすか?
548 :
いつか名無しさんが :03/10/25 22:14 ID:wLjJOw/4
ワイト島のDVDって、日本盤、アメリカ盤って出ないの? 詳細どなたか分からない?
>>548 氏
アマゾンのjpにもcomにも情報載らないねー。出るとしても少し先なのか。
イギリスのだとPAL方式だから一般の店頭では扱わないのかなぁ。
パソコンならPALでも見れるよね?
550 :
いつか名無しさんが :03/10/27 01:38 ID:O9IivhVQ
JJBOXが良すぎる。まだ二枚目までしか聞いてないのですがね。 本家はそれほど好きという訳でも無かったのだが、久々に良いの買った という感じです。
551 :
いつか名無しさんが :03/10/27 10:47 ID:slprQGHA
これだけ初期のマクラフリンを堪能できる盤はないでつ
552 :
いつか名無しさんが :03/10/27 17:46 ID:hGl5KK/U
>>546 >Another JJのRight Off(alt. take)はカッコイイし
JJボックスに入っている編集前のテイクとは、また違うんですか?
another JJのライトオフ、音モコモコだよ。JJBOXのリマスターとは大違い。 わざわざブート買う必要はないと思う。
555 :
554 :03/10/27 22:48 ID:???
Another JJのRight Off(alt. take)の内容のことね。 音はブートだから悪いのは承知してます。
556 :
いつか名無しさんが :03/10/27 23:06 ID:gzplZKz4
>554 BOXがあれば必要なし
>>557 ブートのanother JJ の「Right Off(alt. take)」というのは
正規盤のJack Johnson Box の「Right Off」の4テイク
(Take 10、Take 10、ATake 11、Take 12)以外も収録されているんですか?
559 :
コーマンかましてよかですか? :03/10/30 22:18 ID:ITLCivtE
フィルモアでボックス出来たら、最高なのに。
560 :
いつか名無しさんが :03/10/30 22:40 ID:l3JqQKts
Montreuxのコンプリートシリーズの次回作はJ.マクラフリンの14枚組だそうな マイルスの1/10も売れないだろうな?
my favorite things、聴いてみたんですけど全然やってませんでした。 ほんと断片的なフレーズでガッカリ。演奏は良かったですけど。
みなさんブートの情報って、どこで手に入れるんですか? another JJ の「Right Off(alt. take)」の詳細を調べようと思うんだけど シーカーズのサイトにも載ってないみたいだし…。 「BOXがあればいらない」では、正規BOXとどう違うか分らないよ〜。 俺って粘着ですか?探して買って確かめるしかないんかな(´・ω・`)
563 :
いつか名無しさんが :03/10/31 13:37 ID:3R/UjQL8
めんどくさかったんですけど、確認してみました。 another JJのRight Off(alt. take)っていうのは JJBOXのRight Off(previously unreleased, take 12)と全く同じ音源だと思われます。 ちなみに、another JJはシーカーズには売ってません。渋谷のマザーズで売ってます。
>564 やぱし Thanx!!
なんかソニーのboxには珍しく好評だね。ブート屋さんもかたなしだな。
567 :
:03/10/31 19:14 ID:???
中山はまだ粘着してるみたいだな、JJボックス。
568 :
いつか名無しさんが :03/10/31 23:42 ID:BMMIndAH
アガルタは日本では評価結構いいですけど、 世界的にはどうなんですかね? あとパンゲアも。
571 :
いつか名無しさんが :03/11/01 02:48 ID:jmU+KuWC
572 :
いつか名無しさんが :03/11/01 02:56 ID:x5CyLpdI
アガルタはともかく、パンゲアが何故評価高い?
>567 正規モンが売れてもバカヤマには一文の儲けにもならんが、 ブートが売れると、バカヤマの懐も潤うからな。 小銭にたかる糞蠅のような奴だな、バカヤマは。
正規でもブートでもとにかくマイルス売れたら結果的に 中山氏の本も売れるわけだから結局潤うだろうな。
つーか中山の話をここですんなヴォケ!
>>572 俺はアガルタよりパンゲアの方が好きだな。
俺はあがりたあきの方が好きだな
アシが、パンゲアよりパンチラの方がうれちい
579 :
いつか名無しさんが :03/11/02 03:07 ID:+K1DdmyQ
マイルスは好きなミュージシャンの一人だ マイファニーヴァレンタインとかの演奏はとんでもなくドラマティックだし、 スティーミンなんかはすごくホッとした気分になれる。 ビッチェズブリューを最近やっと購入したんだけど、やっぱすごくよかった。 マイルスは6年のブランク?に入る前までが好きだ。
milesって何の思い入れも持たずに今聴くと凡庸で退屈だよね。
581 :
562 :03/11/02 04:03 ID:???
>>564 あっ、代りに答えて頂いてありがとうございます!!
こりゃ買って確認するしかないな、と思ってたくらいでした。
結局、正規テイクの元素材以外はなさそうなんですね。
調べる時にマザーズも検索したんですが、あそこはサイト自体ないんですね。
店頭で買うしかないんだな。
582 :
いつか名無しさんが :03/11/02 05:55 ID:FjXWc8RF
>>579 ネタ?
アコースティック中心に聞いてるように受け取れるけど
まさか電化マイルスはビッチェズ・ブリューしか聞いてないとか・・・
>>582 普通じゃないか?
スティ−ミンもマイファニーもビッチズもパンゲアも好きだけどな、俺は。
俺もディグやウォーキンもネフェルティティティもオンザコーナーも好きだけど ただ「ビッチェズブリューを最近やっと購入したんだけど」という部分に注意しないと。
ピートコージっていいよな
ビートこうじ・・・漫才師?
587 :
いつか名無しさんが :03/11/02 19:03 ID:PxVsZTl9
>>579 の好きなエレクトリックMILESは何?
ビッチェズ・ブリュー以外の電化は何を聴いたの?
588 :
いつか名無しさんが :03/11/02 19:44 ID:4hpaN9Y+
ビッチェズ・ブリュー以外の電化は全て聴いていて ビッチェズ・ブリューだけ聴いていなかったりしたら漢だな
ジャックジョンソンのコンプリートがでましたが、 1曲目のでだしのギュワーンてギターが入る曲の別バージョンて あるのでしょうか?試聴できいたらCD2の1曲目だけでギターは おなじだったようですが別のギターバージョンがあるなら 購入したいんですが情報たのみます。
590 :
いつか名無しさんが :03/11/02 20:22 ID:t3QVpb0l
大阪でマイルスブート大量に扱っている店って どこにあるのですか? 誰か知ってたら教えてくださいませ。
591 :
いつか名無しさんが :03/11/02 20:28 ID:0xgX71/r
ワルツ堂エスト店あった頃よくブート入荷してますた。 LPコーナーにメガディスク置いてますた。 しかしどっちも倒産、 ピュアサウンドでブートビデオ扱ってるぐらいで、他は知りまへん。 だれか教えてけろ。
592 :
中野 :03/11/02 21:53 ID:???
>591 通販でええやん
593 :
:03/11/02 22:53 ID:???
電話やメールではとても愛想のいい歯科図のおっちゃんも、 直に顔を合わせると、いかにもブート屋の親父なのかもしれないが、 それでも魔座図のあの宅間を視界に入れなければ買えない だから何レーベルのことを思えば、 ウェブで通販ができることの幸せを噛みしめろ。
594 :
568 :03/11/02 23:27 ID:kkMXKnu4
>>569 >>571 遅くなりましたけど、ありがとうございます。
やっぱり良い物は良いんですね!!
ちなみに、マイルス初心者なんですけど、
電化マイルスで、ビッチェ・アガルタ・パンゲア
オン・ザ・コーナー以外でこれはだけは聞いておけ!!
って言うのを3.4枚位教えてください。
電化マイルスは4枚しか聞いてないので。
誰かお時間あったらお願いします。
595 :
いつか名無しさんが :03/11/03 00:13 ID:pDFU1Wd6
>>594 LIVE ELILとAt Filmore!
一生モンです。つーか、全部いい。3〜4枚出せばほとんど網羅。
In a Silent Wayも言う間でもなく。
DARK MAGUSも良いでよ。
>>594 >>595 レスあいがとうございます。
名前で出たのは、まずチェックします!!
マイルスorジャズ初心者ですけど、
これからも宜しくお願いします。
599 :
いつか名無しさんが :03/11/03 09:43 ID:kw/crh1T
80年代も電化マイルスなんだけど
ブラックビューティはやっぱお勧めとして上がらないな・・・
70'sはジャック・ジョンソンを挙げとかないと…
ビッグファンはどうした…
603 :
いつか名無しさんが :03/11/03 11:21 ID:Jx15zSiD
ブラックビューティーは好きだよ。 でも、ロクに聴きもしないで、中山に感化された 厨が、グロスマンが糞だとか言って突っ込む罠。
70年代でリズム隊が一番熱いのってどれ? 個人的にはパンゲアなんだけど、70年代はビッチズ、メイガス、オンザコーナー ジャックジョンソン、アガパンしか持ってないんで。
605 :
いつか名無しさんが :03/11/03 11:27 ID:Kxb8/R1g
>>604 やっぱライブ・イーブルじゃない?アット・フィルモアも熱い。
ディジョネット〜ホランドは歴代でも最高だと思う。
ライブイーブルの「ファ!ファ!」っていうワウワウが好き シヴァドだっけ
あの犬の鳴き声みたいな奴か おもしろい音だよな
ファンキートンクって11分過ぎから「あ〜やや あ〜やや」って声が聞こえるんだけど これキース?
609 :
いつか名無しさんが :03/11/03 11:55 ID:wb+SHuJq
アイアートだよ
舞留守の80年代は、 オマケのようなもの。 阿賀・藩で死んでりゃ、神になれたのにな。 フューやる舞留守など、正直、見たくなかった。
あやや
「フィルモア」や「ビッチ」と 「TUTU」を聞き比べると、同じ人がやった音楽とは 思えない。
といいつつtime after timeで涙したりする俺
>>613 に同意しつつハンニバルでカタルシスを感じてしまう俺
616 :
いつか名無しさんが :03/11/03 13:39 ID:HDaT6Cup
『Star People』『DECOY』『We Want Miles』は間違いなく傑作だと思うが? 70年代の音を期待したらだめだけど。 『ON THE CORNER』に『Jack Johnson』の音を期待しないのと似てる。 80年代は80年代の良さがある。 ただ晩年のライブでのワンパターンなアドリブ回しは苦手。
おれとしてはDOO-BOPの先どうなるか見たかったな・・・
誰を音楽上のパートナーに選ぶかでだいぶ変わってただろうけど。 イージーモビーでは後が続かなかっただろうし。
ジャックジョンソンのコンプリートがでましたが、 1曲目のでだしのギュワーンてギターが入る曲の別バージョンて あるのでしょうか?試聴できいたらCD2の1曲目だけでギターは おなじだったようですが別のギターバージョンがあるなら 購入したいんですが情報たのみます
620 :
いつか名無しさんが :03/11/03 20:06 ID:lr08MMBA
同じタイトルの曲が何曲も並んでいて、ちょっとつらいという人が居たけど、 通して聴いてもぜんぜんOK。 全部で1曲だと思えばいいんだよ。 これまでのコンプリートものでは、JJ-BOXが一番聴けるよ。 興味があるなら、買って損は無いよ。なにしろ何度でも聴こうって気になるんだから。 特に最初の3枚。マクラフリンの凄さがあらためて分るよ。 タイトルはJJだけど、内容はマイルス&マクラフリンだね。キースの音源が中途半端に 入ってるとか文句言ってた評論家がいたけど、キースなんかどうでもいいじゃん。 このBOX聴くとそう思うよ。
どうも、ジャックジョンソンはコンプリート盤でない初めの1曲目のギターが すきなんですよね。コンプリートには別バージョンありますかね? 学生で1万はきついんですよ。
金が無いなら、あきらめな。
623 :
いつか名無しさんが :03/11/03 20:43 ID:a/beqQL4
>>619 コンプリート盤じゃない正規盤の1曲目(Right Off)は別バージョンはありません。
(とういうか、このBOXにもブートのAnother JJにも収録されてないだけかも知れないが)
正規盤のヴァージョンは「4つのテイク+マイルスのソロ」を編集したものです。
JJ-BOXには、その4つの編集前のテイクが入ってます。
余裕が出来たら買っても損はないとは思いますが…。
624 :
いつか名無しさんが :03/11/03 20:44 ID:a/beqQL4
>>619 × CD2の1曲目
○ CD3の1曲目
>コンプリート盤じゃない正規盤の1曲目(Right Off)は別バージョン はありません どうもどうもこれが知りたかったんです。
>>626 581 名前:562 メェル:sage 投稿日:03/11/02 04:03 ID:???
>>564 あっ、代りに答えて頂いてありがとうございます!!
こりゃ買って確認するしかないな、と思ってたくらいでした。
結局、正規テイクの元素材以外はなさそうなんですね。
COMPLETE JJ買いました。 箱から出したら意外と重くて足に落としました。 すごく痛い。金属のところが当たって血が出ました。 流血しながらこれから対決します。
聴く前に重みをカラダで感じた訳だ(w がんがれ!
628 どうもです。是非感想きかせてください。ライトオフのギターの テイクは全く同じですか?
632 :
いつか名無しさんが :03/11/04 04:04 ID:UVfitC4Z
JJ BOX、久々に聴けるBOXだけど、やはり取り出しがめんどくさい。 入れ替え差し替えしてたら傷が付いた・・・ CDRに焼いて聴こうと誓った休日でした。
マイルスのオルガンの腕ってどう思う? 滅茶苦茶うまいとも思わないけど、なんか音がマイルスしてる気がする。
>>633 スレをちゃんと読めという意見には同意しますが、
わかりづらい日本語のレスが多いとも思います。
あと不親切で答えになってないレスも多い。
631です。 すみません。忙しくて適当にしか読んでないのです。 気をつけます。 マイルスのオルガンはあの音のはずし方とか なんの音かわかってやっているのか、 結構適当やってるのか気になるのですが 実は結構いいかげんなきがするのは俺だけかな? 通のかたどう思います?
ピアノは普通にビバップのバッキングできる腕はあるけどオルガンは 適当、というか一種のノイズを出す目的で使っているような気がする。
ギルが考えたコードを、バックで"ビャー"ってやってることもあるらしいじゃない。
640 :
いつか名無しさんが :03/11/04 14:00 ID:/gafO7Rh
>>637 昔のJazz Lifeに楽譜で解析・解説してあったよ。
>640 その話題、けっこう前にも出てましたね。 何時の号かわかれば、教えていただけないでしょうか。
642 :
いつか名無しさんが :03/11/04 15:59 ID:tVU6A7Rh
今、手許にないけど、たぶんマイルスの死後すぐに出た特集号だと思う。 (ほとんどマイルス一色になってしまった号です)
だれか詳細UPきぼん。TVさんとか。
爆音パンゲア最強説!age
シーカーズって注文したら注文確認メールとか発送完了のメール来ますか? とあるブラックアルバムを注文したんですが。
発送完了メールは来るよ。
648 :
いつか名無しさんが :03/11/04 22:15 ID:tx6eUH9s
発送完了メールなんて来た事ないなぁ? いや、そういえばブラック注文した時始めて来た! 新譜でないな〜?
>>642 >>643 TVで〜す!
ジャズ・ライフ持ってないんですよー。すいません。でも先日都内某所にあるジャズ
・スポットでそれらしき雑誌を見ましてかなりのめりこんで読んでいました。アガパン
オルガンのスコアは載っていなかったようなので違う号かもしれませんね。あの時期の
インタビューではマイルス本人は「オルガンでサウンドをハーモニクスさせてバンドの
方向を変える」みたいなことを言っていませんでしたか?「ハーモニクスさせる」って
どういうことでやんしょ。
でもあのオルガンは637さんの書き込みのニュアンスに近いと思いますよ。しかし
それでもなおマイルスはバンド全体の雰囲気とかサウンドを把握してオルガンを
弾いていたのではないでしょうか。
そのお店で見たジャズ・ライフにこんなお話が載っていました。60年代だと思いますが
ハービー・ハンコックが自分のピアノのプレイにジレンマを感じていた時期にマイルス
がこうアドバイスをしたそうです。
「バター・ノートを弾くな」
ハービーは「???」でした。「バター・ノート」なんて言葉は聞いたことが無かった
からです。しかしあのマイルスが音に関していい加減な事を言う訳がありません。
そこでハービーは一生懸命考えたそうです。
>>640 俺の読んだことのあるのは、
マイルスのオルガン
コード1 → コード2
解決(藁
みたいなの。確か隣りはデ・ジョネットのロック、ドラム譜だった。
651 :
いつか名無しさんが :03/11/04 23:09 ID:CR6utBub
>>646 注文確認メール,発送完了メールともに1度も来たことありません。
でも商品は確実に届きますので安心してください。
それより、ブラックアルバム着いたら感想を!!
642の言ってるのは91年11月号だと思う。 マイルス死後の追悼号で、各時代ごとに特集が組まれています。 ただ、そこにはオルガンの解説はないですね。 無謀企画ビッチズ・ブルー採譜に挑戦というのがあって、11分7秒あたりの Tp、Ep1、Ep2、G、Bが4小節ほど載っています。 あとオン・ザ・コーナーのリズムパターン、アット・フィルモアのディジョネットの ドラムパターンが載ってます。 晩年のオルガンについてはケイ・アカギが在籍時代に詳細に語っています。 リクエストあればどの号か探しておきます。 >TVさん で、バターノーツについて、TVさんはどう思います? ハービーはハービーなりの解釈をしたわけだよね?
俺のビッチズ・ブルーCDが死ぬほど音悪い。カセットで5回ぐらいダビングした みたいにモコモコ。俺だけっすか?
それはおかしいなー なんでだろ なんでだろ なんでだろ
656 :
いつか名無しさんが :03/11/05 06:17 ID:xNYfPAwG
少なくとも、これは確実なことだが 70年代〜80年代のマイルスのオルガンは ハービーに言った「バター・ノーツを弾くな」の対極をやってるってこと。 60年代のハービーは、マイルスの指示により、(特に)ソロの時には左手での演奏を禁止された。 コードなどによる制限(バター・ノーツ)からより自由を得るため。 それに対してマイルスのオルガンはバターこっってりの不協和音により 曲の進行にショックを与えていた。
>>653 君はソニーにいぢめられているのです。
>>656 バターノーツっつーのは3度と7度の音の事だよ。
「バターこってりの不協和音」ていうのはおかしい。
また、左手でコンピングする事を禁止されたなんて話ではなかったはずだが。
元ネタはジャズライフのインタビューだろ?
検索してみたところ、「おいしい音を安易に弾くな。」という意味で載ってるサイトがいくつかありました。
>>652 そうそう、自分が見たのもその号です。
バター・ノーツに関してですが657さんの言われているハービーの解釈をそのまま
受け止めました。帝王は彼の解釈、実践に再び口を挟むことは無かったのでしょう?
だったらハービーはマイルスの言葉を理解した、と考えました。ただ、マイルスの
抽象的なアドバイスには他にも更なる解釈、選択肢があってハービーの解釈はその
中の一つだったのかもしれませんね。
バターはこってりしてるから「無駄を省いた要のサウンドを弾け」、という事なんで
すかねえ。
>>656 >70年代〜80年代のマイルスのオルガンは
>ハービーに言った「バター・ノーツを弾くな」の対極をやってるってこと。
そうなのでしょうね。
>>658 そうか。バターこってりだと旨みも分らなくなりますからね。
>>653 不良品ですよ!
マイルスの自伝ではたしか、ホーンが吹いてるときは左手でコードを弾くな、 というのではなかったっけ。 いま手もとに現物がないんでうろ覚えだが。 コード進行はロン・カーターがベースでやってるから、それ以上にコードの 音を重ねる必要はない、というんだったような。 要するに全体のボイシング上のことだったはず。
バターノーツ ハービーは調性が表現できる音を弾くな、って解釈したんじゃなかった?
3度と7度ってちゃんと書いてあったはずだが。 で、ソロのラインを組み立てる際に3度と7度を目指さないようにしたら、 難しくてつっかえつっかえのソロだったにもかかわらずいつもより拍手が多くて、 マイルスが「ほらな。」って顔したんだ、っていう話だったはず。 つーか実際にそのころのハービーのラインをコピーしてみたらその話を実感できるよ。 お暇ならどうぞ。
>>659 > バターはこってりしてるから「無駄を省いた要のサウンドを弾け」、という事なんで
> すかねえ。
逆だろ。
664 :
652 :03/11/05 22:50 ID:???
ハービーのバターノーツに関するインタビューは89年7月号です。 TVさんが見たのは91年11月号に要約されて再掲されたものみたいですね。 オリジナルのインタビューでは、マイルスにバターノーツといわれて どういう意味か解らず、ハービーなりに解釈して、今まで良く使っていた 3度と7度をやめてみたとのこと。 だから要のサウンドではなく、その逆ですね。
マイルスの自伝には「バターコード」は出てこないね。 彼の伝記でによれば、ふたりの間にこんな会話があったそうな(原書から拙訳)。 「ようハービー、おまえの弾くコードは分厚すぎるぞ」 「んなこと言ったって、おれときどき何弾いていいんだかわかんねーんだよ」 「だったらなハービー、何弾いていいかわからないときは、何も弾くな。流れに任せろ。 いつもいつも音出してなきゃいけないってわけじゃないんだ」 また、ハービーがバンドに入ったばかりのときにマイルスはこう言ったそうな。 「おまえはコードの中で音を詰め込みすぎる。コードはすでに決まってるし、 そうなれば当然サウンドも決まってくる。だからおまえはボトムの音を全部弾く必要はない。 それはロンの役目だ」 マイルスの記憶とハービーの記憶が微妙に食い違ってるのかな?
>>662 そうですそうです。ちゃんと書いてありました。
>>663 >>664 ご教示ありがとうございます!
そうかー、要の音ではなく逆かー。つまりもっとスカスカの音で良い、ということで
いいんでしょうか。要は音数を減らせ、みたいな?
>>665 そうでしたね。そっちの方が素人にも全然わかりやすいなー。
666ゲッツ!!
668 :
:03/11/05 23:54 ID:???
TVさんて「the number of the beast」だったんですネ。 ウフフ
669 :
いつか名無しさんが :03/11/05 23:54 ID:KphMUg5Y
Butterflyのソロ(Rhodes)でも 3度回避しようとしてるみたい
ソニー許せん!もうソニー買わない!でも買っちゃうんだよな。買いなおします。
>>665 そこで言っている事と、3度7度を弾くなというのは全然違う意味合いのことだよ。
別のシチュエーションで、別の目的で言ったものだと思う。
そもそもハービーのインタビューで言っていたのはボイシングプロパーの話ではなく、
ラインの話がメインだったはずだし。
ちなみに「ボトムの音」というのはルート(1度)の事だ。
>>666 スカスカの音と言うより、コード的に機能する音を省けという事。
だから、どんなに音数が多くても3度や7度が入ってなければマイルスの要求に沿っているが、
例えばG7でFやBの音を要にしたラインを作ると、音数はどんなに少なくても
「バターこってり」のサウンドとなる。
右手のラインと左手のコンプングの話がごっちゃになってる
673 :
いつか名無しさんが :03/11/06 11:47 ID:oyG9zXL2
マイルスのオルガンは、P−FUNKのキーボード、バーニー・ウォーレルに似ていると よく指摘されている。 アガルタ時代は、P−FUNKのまねをしてる。ピート・コージなんかもP−FUNKの ぱくりだ。
>>671 うわあ、興味深いお話ありがとうございます。それではコード感のあるピアノ・ソロを
マイルスは廃した、ということなんでしょうか。いや、ちょっと待てよ。コード的に機
能する音を省くという事とコード感の無いソロを取る、というのは決してイコールでは
ないですよね。と、いうことはやはりマイルスはハービーのジレンマを把握していて彼の
新しい側面を引き出したんですね。
>>668 ちちちちがいます(笑)
>>672 コンプングってなんですか?
>>673 関係無いですけどこの前「アガルタ」を聴いたらやはり「パンゲア」より軍配は「アガルタ」
にアガルのではないかと思いました。
アガルタは1枚目は踊れるし、楽しいけど2枚目がダルい。 パンゲアは2枚目がひたすらいい。
676 :
いつか名無しさんが :03/11/07 01:00 ID:Ey5E5STR
俺もアガルタの1枚目が最高に好きだな ジャックジョンソンのあのフレーズのところもいい パンゲアは1枚目の中盤辺りまでは最高 ただ俺はスローパートはあんまり好きじゃないお子ちゃまなんで、それ以外のほとんどがダルー
俺はパンゲアの一枚目が最高に好きなんだが。 メンバーが一丸となって突っ走ってる感じがイイ! 後半のスローパートもギターとベースが渋くて好き。 アガルタ一枚目は前半はカッコいいけど後半は寝る。 アナザーユニティの2枚目は前半が最高(3曲目あたりまで)。 ライブ・イブルってまだ聴いてないんだけどかっこいい?
パンゲア一枚目はむしろ後半の方のドロドロした雰囲気が好き 終盤はちょっとだるいけどね。やっぱ聴きどころはコージーさん
うちのHPのメアドに マイルスのブートを売ってるいい店紹介するよ みたいなメールが来た。 そこはマイルスブートでは世界的なところらしい。 そいつは名古屋在住の椰子らしい。 シーカーズに違いないが、こんな糞なメール送りつけてくる ということは、あんまり売れず経営辛いのか。
>>673 > マイルスのオルガンは、P−FUNKのキーボード、バーニー・ウォーレルに似ていると
> よく指摘されている。
バーニー・ウォーレルは、バンドに呼ばれる前のフォリーと、
よく"You're under Arrest"の曲をコピーしていたそうです。(フォリー談)
俺も「アガルタ」の一枚目だな。気分が昂る。Pファンク好きだからか? 「パンゲア」はまだ聞いてない。ここまで「アガルタ」がいいと、それに適わないかなって 思ってしまう。その割には「アナザー・ユニティー」は持っているんだが。
みんな。今から俺が訊くマイルス電化アルバムを決めてくれ。 持ってないのもたくさんあるがその辺はアレでアレしてよろしく。
アガパン・ライブの楽屋でマイルスはJBをガンガンかけまくってメンバー全員に
「みんなこのリズムを身体に叩き込んでおけよ」、と言っとったそうです。
>>682 まずあなたが持っている電化アルバムを書いてくれればみんなもそれ以外のアルバム
を推薦しやすいと思うのですが。
つーか全部買えよ。はずれはないよ。 電化だけなら全部そろえてもたいしたことないだろ。
>>677 ライブ・イブルもいいぞ
スタジオ録音はオマケみたいなもん
ただタイブがすごい
まさにみんなで突っ走ってる感じ
バーツの貢献も大きい
ライブの曲は少ないが、決して損はしない
タイブ→ライブね オマンコ☆
俺は昔はパンゲアは1枚目のほうが好きだったが、歳のせいか途中から2枚目が好きになった コージー君のプレイも熱い マイルスのバラードもイイしね 電化マイルスのスローなところって退屈になりがちなんだけど、これはそれぞれのプレイが光ってて飽きない まるでスルメのようw
688 :
いつか名無しさんが :03/11/07 12:24 ID:OZgSgoeo
>>682 最高なのはGet Up with Itだと思う。
ただし、他の電気盤より好き嫌いが別れる傾向にあるので、これを聴いて気に入らなくても
挫折しないように。
Get Upは俺も好きだけど、最初の1曲目をクリア出来るかが大きいかもね。 いきなり、あの長くて重い曲はなぁ〜。 あと、やっぱり曲調がバラバラなのもね。未発表曲集だからしゃあないけど。
Get Upは未発表集とは言えないと思うが・・・。
691 :
いつか名無しさんが :03/11/07 14:49 ID:w/oMOPnh
Get Up With Itは発売が1975年。 レコーディングは'70年'72年'73年'74年とバラバラ。 そういう意味でBig Funと同じような作品です。
激しさだと アガパン>イーヴルなの?
693 :
いつか名無しさんが :03/11/07 15:14 ID:v5hDN25a
アガルタは、そんなに激しくない。 激しさなら ダーク・メイガス>パンゲア>>>イーブル>アット・フィルモア>>>>>アガルタ ファンキーさではライブ・イーブルが最高。
ヘヴィーな感じがevil グワッチョングワッチョンな感じがアガパン。 evilの方がシンプルです。
それにアナザーユニティーとアンリーチャブルを加えると?
アガルタはグワッチョングワッチョンじゃないよ。 整理されていてスッキリしてる。 マイシャみたいなメロウ(死語?)なのも入ってるし。 むしろパンゲアはダーク・メイガスと同列で語るべし。 アガパンアガパンいうな。 アガパン・バンドとバンド単位で語るんならいいけどさ。
ジンバブエ!
ゴンドワナ?
モジャ・・・
タツ。
だいすき♪
パンサラッサかな。
GET UP WITH ITの1曲目He Loved Him Madlyを初めて聴いたとき、アンビエント?とか思っ て、イマイチな感じだった。 これを、たまたま夜中に聴いたとき、アンビエントとか思ったオレが間違ってる と気が付いた。 音楽ってのは、聴いたときの状況や状態、いろんな物に左右されたりするっての を改めて認識した。
704 :
:03/11/08 18:21 ID:???
今、703がイイこと言った。
705 :
いつか名無しさんが :03/11/08 19:31 ID:SlFaSE8r
サイレント・ウェイ完全版を図書館で借りてみたんですが、 曲名に(LP Version)って付いてるDISC3の2曲が本テイクってことですか?
オフィシャルのおもなもの(80年代除く)はだいたい揃えてみましたが、 これからボックスを攻めるかブートにいくかまよってます。 ジャックジョンソンのBOXが評判よさそうですね。
“Get Up With It”なら“Rated-X”が好きです。「パンサラッサ」のリミックスも
カッコいい。あのマイルスのおどろおどろオルガンからリズミックになっていくところとか
>>706 中山さんのコラムでテオ・マセロのコメントが紹介されていましたね。
「もしマイルスが生きていたらJJボックスをリリースした奴らを殺すだろう」って。
でもけっこう評判いいのは作り手と聴き手のギャップなんでしょうね。
708 :
いつか名無しさんが :03/11/08 21:48 ID:wr8GMRQc
>>705 そうです。
ボックスではない正規の「In A Silent Way」は、その2曲です。
長年そのバージョンしか聴いてなくて
初めてボックスで元テイクを聴いた時の衝撃は忘れられないです。
予想を完全にくつがえされたという感じで本当に驚きました。
というか、なんで誰もレスしてあげないの??
709 :
いつか名無しさんが :03/11/08 22:57 ID:CjZhG+MM
質問より図書館に置いてあることに驚いた
710 :
いつか名無しさんが :03/11/08 23:33 ID:hrSGIEEX
>>708 ありがとうございます。
まだ聴いてないんで、明日聴いてみます。
>>709 図書館って取り寄せ使えば意外と何でもありますよ。
金が無いのでレンタルしまくってます。
>というか、なんで誰もレスしてあげないの?? ・ジャズ板はあんまり人いないから、そんなすぐにはレスが付かない。 ・別に自分が答えなくても、誰かが答えるだろうと思ったから。 ・ほんとに知りたければ、ネット出来る環境ならすぐに調べられるってわかってるから。 こんなとこじゃん。
GET UP WITH ITの最初の曲ダルー ラストの曲もつまんない 後はイイ!!
>GET UP WITH ITの最初の曲ダルー こういうやつ多いね。 かわいそうだ。
>>713 オレもだるい。
別にいいだろ、それぞれ、だ。
"He loved him madly"のrecording sessionも出ないかな。 どういう編集が施されているかよく分からないんだが…
718 :
いつか名無しさんが :03/11/09 12:27 ID:RRtYOnpf
>>717 そんなん出たら聴き通すの大変だろうな〜(w
というか、あの曲ってそんなに編集してないのでは?
いいかげんに汁!
俺も最初の曲ダルいんだが、イイ!って思う人はどこがどういうふうにイイんだ? 煽りじゃないよ
723 :
722 :03/11/09 18:03 ID:???
ああ、ラスト近くのマイルスのトランペットはいいと思う。 ただそこまでが・・
724 :
いつか名無しさんが :03/11/09 18:05 ID:xCEMqnFS
あの30分を耐えた後のMAIYSHAが一層引き立つんでつ・・・
好きなら何でも好きと言うわけでわない
He Loved Him Madlyは、エレ期ファンの方がきついのかも。
俺はパーカー〜ブルーノート〜プレスティッジ〜コロムビア〜電化〜80's ほとんど全部好きだが He Loved Him Madlyはキツい。いやツラい。
自分もノリノリのときはたいがい“He Loved Him Madly”飛ばしちゃいます ねー。実は「マイシャ」のファンクになった中盤から好きだったりする。 “He Loved Him Madly”は完全に真夜中の音楽って感じがしますね。 マイルスがデューク・エりントンに捧げたレクイエムですものね。 だから寄せ集め曲集ではあれ“Get Up〜”というアルバムは非常にマイルス 個人のパーソナルな意味合いが強い作品なんですよね。
He Loved Him Madly、ブルーなときにはいいんではないでしょうか。 後半の盛り上がりは、普通にいいし。724には激しく同意。 この曲よりlive-evilのスタジオのお経の方が遥かにキツイと思うんだけど。
what i say
So What?
liveevelのネムウムタルベズ(だっけ)を仏国立ビッグバンドがカバーしたのを聴いたことがあるが、普通にかっこいい曲だった。
パスコアールの曲はメロディーもしっかりしてるし無駄に長くない。 比較する方がおかしい。
お、お経ですか?“Live-Evil”スタジオ編も良いと思いますよ?
スタジオ編、もっと出してくれよ。ブートでいいから。
マイルスのオルガン、サックスのビル・エバンスに移ってるよ! マクラフリンの"ラジオバンド"や自身のバンド聴いてみて。
>>738 うーん、オレには理解不能な文章だ。
誰か解説お願い。
立て読みだろ 「ママ」
最大の謎は「自身のバンド」
で、マクラフリンってエバンスとやってるの?
>738 >739 「マイルスのオルガンはサックスのビル・エバンスがもらったらしいよ! マクラフリンの"アドヴェンチャーズ・イン・ラジオランド" やエバンスのリーダーアルバムで弾いてるから聴いてみて」 という意味かな。 俺はエバンスのアルバム未聴なんで推測だけど。
暗号みたいな文章ですね。
ちょっとアホっぽいけど、738の文章は別に理解できないものでもない。
生々しくそのままなのが匿名掲示板の良さでもあるし、若い人の日常的な 話し言葉ならあんなものですよ。 私も意味不明とは全然思いませんです。 過疎化防止も必要かと。
747 :
いつか名無しさんが :03/11/12 13:49 ID:CtZ6FxVM
この頃のマイルスって、すべてにおいてJBを見習ってるだろ。
>747 あと、スライもな。 ただし、マイルスの本性はインテリ志向なんで、 ゲットーそのもののJBやスライを丸ごとピーコするのには 抵抗があった。 んで、白人のロックや現代音楽まで取り込んで、 最後にドラッグでまとめたのがあのサウンドじゃないかい。 白人になりたがるマイケル・ジャクソンを一時、コキおろしてたが、 実は、マイルスも、本音はインテリの白人になりたかったんじゃない。
「Right Off」のあのリフ(所謂JJのテーマ)が スライの曲からの流用だと知ったときは 結構驚いた。
他にJBの“Sex Machine”のリフからの引用だ、なんて主張している人がいましたね。 あのリフ弾くのけっこう難しい。 自分の耳にはやっぱりスライの“Sing A Simple Song”の変形リフに聴こえる。 ちなみに“Yesternow”の20分過ぎのベース・パターンがJBの“Say it loud,I'm Black and I'm proud”を基にしたものだそうです。
>TVさん >ちなみに“Yesternow”の20分過ぎのベース・パターンがJBの“Say it loud,I'm >Black and I'm proud”を基にしたものだそうです。 ほんとうにそう聴こえる??ソースは?? そういえば、スライの79年のBack on the Right Trackのタイトル曲の イントロがそのベースにそっくりなんだよね。 スライがマイルスから頂戴したのか、共通の元ネタがあるのかねえ?
今までテマ・オセロかと思ってたけど、テオ・マセロだったということに最近気づいたお茶目な俺
>>750 JBのではなくて、スライのセックスマシーンのリフだって小川隆夫が書いてるでしょ?
たしかマクラフリンのインタビューだったと思うよ。
755 :
いつか名無しさんが :03/11/13 01:36 ID:6fiFMXmG
つーか、ジャック・ジョンソンのセッション自体が 元々、正式レコーディングのつもりじゃないんだって。 だからJBやスライやファンカデリックなんかのリフを いろいろ試してるんだよ。たまたまテオが、それを 使って作品になっただけのこと。 パクリでもなんでもない。
引用くらいで騒がない。
757 :
いつか名無しさんが :03/11/13 03:40 ID:a6+8MYio
>>756 ジャコファンにも言ってあげてください。
引用の成果が、アガルタ/パンゲアで結実するでつ
俺正直ジャズはそんなに、ていうか全然興味ない マイルスの電化時代(特に70年代)だけに興味ある マイルスの音楽を追ってみたいから昔のアコースティック時代の公式アルバルはいちよ聴いたけどね でもそれは「ふーん、こんなことやってたんだー」って程度で資料みたいなもの それなりに感動するものもあるけどね 俺みたいな奴ってアリ?
別にいいんじゃないの。漏れはジャズも好きだからそういう感覚は よくわからんけど「音楽はこう聴くべき」なんてものはないんだから。 それに電化時代のマイルスはある意味759さんみたいな聴き手を求めて いたんだろうし。
シーカーズの近日入荷、マイルス増えてますね。
>759 そんな奴はいくらでもいると思うが 日本語だけはもう少し勉強するべき。
「いちよ聴いた」
>>752 ソースはあの中山康樹さんの「マイルスを聴け!version 5」276ページに書いて
ありますた。
>スライがマイルスから頂戴したのか、共通の元ネタがあるのかねえ?
TVの推理では。マイルスがスライにJJのレコードをあげた→スライがパクった。
>>754 >JBのではなくて、スライのセックスマシーンのリフだって小川隆夫が書いてるでしょ?
がーん!無知なオレ。スライの曲でもセックス・マシーンってあるんですか!
>>755 あなたさまに同意
>>759 TVも似たようなもんだす
俺もいちよ聞いたよ。 マイルスは電化が一番好き。 一番黒い音と思ってます。
>TVさん いちよ言っとくけど、スライのセックスマシーンは“Sing A Simple Song”が 入ってるSTANDに収録されてるよ! JBのとはまったく違う曲。 “Sing A Simple Song”を聴いたことがあるのなら何故にスライのセックスマシーンを 知らないのだ?? TVさんはプリンスも好きっていってたけど、ステージで両方ともカバーしてるよね。
>>766 ぐぉおおおお!!ありがとうございますぅうう!
>“Sing A Simple Song”を聴いたことがあるのなら何故にスライのセックスマシーンを
>知らないのだ??
いちよお答えしますといまだアナログ時代のボクはスライの「ベスト」っていうカセット
・テープを持っていてアルバムCDは持っていないのですあああああああ。
>TVさんはプリンスも好きっていってたけど、ステージで両方ともカバーしてるよね。
知りませんでした。ああああああますます自分の物知らずぶりが露呈していくぅううう
いちよ聴いてみたいです
「いちよ聞いた」←新しい日本語?
しょーむないフインキ
マイルスっていつ頃からカツラつけるようになったの?
>>770 自伝より。
「1982年の4月に、5月のヨーロッパ・ツアーのためにバンドを再編成した。痩せ細って、頭も禿げ上がって二、三束の髪の毛が突き立っているだけで、どうにもひどい見かけなのはわかっていた。残った髪の毛は後ろに撫でつけていたが、考えた末にいちよかつらにした。」
772 :
いつか名無しさんが :03/11/14 13:59 ID:AoJiribz
>>680 You're under Arrestが発表されるずっとまえの70年代から
バーニーのオルガンはあのスタイル
マイルスがぱくったのでしょう
それと、ハーモニーに対する感覚が、2人はよく似ている
773 :
いつか名無しさんが :03/11/14 20:49 ID:PUOeLFkd
>772 つうか60年代からJBのオルガンはあのスタイル
マイルスがスライやJBに注目していた… ということをことさら強調するが、 当時のアフロ系サウンドをやってる連中ならみんなそれなりに 影響を受けてたんだよ。 みんな晩年の「Doo Bop」を否定するけど、 70年代初期に、JBやスライに影響されたのは、 当時の流行をパクるという意味では同じ感覚なんだよ。
775 :
いつか名無しさんが :03/11/14 21:28 ID:ERusPkjE
>>772 JBとバーニーではスタイルはぜんぜん違うよ
JBとバーニー・ウォレルのオルガン・プレイの違い それとマイルスがどこをどのようにパクったのか教えていただけませんか おねがいします
>776 >>JBとバーニー・ウォレルのオルガン・プレイの違い アホ丸出しの質問 両方とりええず聴きゃ分かるっつーの TVって真性のアホ?それとも煽りか?
778 :
いつか名無しさんが :03/11/14 23:04 ID:/UP2jUlz
アガパンとパンゲアはリマスターでないのですか?
アガパンとパンゲア・・・・
アガパンとルタゲア
アガパンの盲信が多杉。 ちゃんと聴いてから来い。ヴォケ!
アガルタとパンゲアを同列で語るヴァカが多杉!!!!!!!!!!
>781 同意! 70年代マイルスを語る奴ってほとんどが中山の本そのままって感じ。 マイルスを聴けそして語らず感じろ!
784 :
あげ :03/11/15 02:09 ID:wsJ6NxR2
>>777 TVは、「マイルス」オタ なんで許してやれよ。
バニー・ウォレールなんてなもん
聴いたこともないんでないか?
アガパンとかおやじの音楽だよ。長すぎ。俺20代前半。
朝から釣りとはご苦労様です。俺20代前半。
アガパンよりも彩パンに萌えww
あんなもん子どもの音楽だな。俺90代後半。
前々から思っていたけど、アガパンって略し方は馬鹿っぽいね。
マイルスの電化時代の曲なんて糞 ぱくりの集大成 それなのにでかい面 黒人のくせになw
釣られないぞ!
>>789 電化マイルスを「エレマイと呼ぼう!」なんて呼びかけてるバカもいたしな。
過去スレで。
アガパンなんてきいてんのそうとうヒマだね。w マイルス本人も糞だっていってるよ。
恥さらしの大ばか者のTVは、 恥ずかしくてもうコテハンでは登場できないのかな(プッ
登場しまくるだろうよ ずっと前から色んなトコで叩かれてるけどな
まだ釣れないみたいだな
ふふふ、、、
798 :
いつか名無しさんが :03/11/16 00:28 ID:BgrN2geH
すいません、既出かも知れませんが初心者なもので何卒お許し下さい。 先日on the cornerのcolumbia/legacy盤を買ったのですが、 トランペットの音の、パンの振り方が不自然な気がします。 ひとつのフレーズ中に何度も左右にパンが振れて、とても聞きづらいのですが、 これはもとからこういったものなんでしょうか。 それともCDの不良ですか? 詳しい方御教授いただけると嬉しいです。
何卒
>>798 最近聞いてないけど、LPの時代からそうだったと思うよ。
違ってたらすまん。
801 :
いつか名無しさんが :03/11/16 01:36 ID:Qv+OQ857
不自然なのがテオ・マセロの手法
802 :
いつか名無しさんが :03/11/16 01:36 ID:Qv+OQ857
つーかCDの不良でパンが変わったら奇跡
803 :
いつか名無しさんが :03/11/16 01:47 ID:/Wo9Dxot
奇跡、幻、うんこの日!!
マイルスってすごいと思うけど、世間的には全然有名じゃないよね。 そこら辺を歩いてる人にランダムで「マイルスデイビス知ってますか?」て聞いても 半分以上は知らない、聞いたことないって言うんじゃない? おっさん連中は名前くらい聞いたことあるって人多そうだけど・・ 若者(まあちょっと音楽に詳しい奴なら名前くらい知ってるかも)、まして女は・・
そこらへんを歩いてる人に聞いても、一番、有名なジャズ・ミュージシャンだと思うがどうか。
806 :
いつか名無しさんが :03/11/16 02:26 ID:/GRBQvsu
>>804 そんなこといったらジャズ全滅。この世にジャズはない。
807 :
798 :03/11/16 02:27 ID:xEXJVyvz
確かにCDの不良でパンが変わるわけわないと思ったのですが、 わざとにしてはあまりに変だと思いまして。 特にヘッドホンで聞くと、みぎひだりと音が飛んで、 どうにも集中できないのです。
一番有名なのはサッチモだと思う。 あくまで「聴いたことある」じゃなくて「名前は知ってる」程度を基準にするならだけど。
809 :
いつか名無しさんが :03/11/16 02:49 ID:D5/jOV0D
サッチモなんて名前ジャズファンじゃなかったら知らないよ。
>>805 そこらへんを歩いてる人に聞いたら、多分一番有名なのはアヤド。
マイルスが有名かどうかなんてどうでもいいよ。
少なくてもオレは、マイルスの音楽聴いて楽しんでるから。
811 :
いつか名無しさんが :03/11/16 03:20 ID:qGcIo83p
パン左右振りはあちこちでやってますなteo。 ・on the corner(black satinの手拍子 ッパンパンパンパンパン、パパラッ) ・he loved him madly(イントロ部 パーカッション) ・go ahead john(ドラム左右移動…これがヘッドホンでは1番キビシイ)
812 :
いつか名無しさんが :03/11/16 05:29 ID:q9V6/rxI
JBはごく普通のプレイ バーニーは、あっと驚く音を乗せている マイルスはバーニーの真似
813 :
いつか名無しさんが :03/11/16 06:48 ID:tBanODIQ
JB キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! ウォーレル キタ━━━━━━ヽ(≧∇≦)ノ━━━━━ !!! マイルス キタ━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━━━━━━(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)━━━!! キタ━━(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)━━━━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!! こんなもんで どう
>>810 その手で一番有名なのは阿川泰子かもな。
あとはナットキングコールとかが音楽聞かない層にも浸透してるらしい。
若い人も含めると、マイルスよりハービーハンコックの方が有名かも。
だいたいそこら辺を歩いてるやつはジャズ自体知らない
そうだよなぁ。ジャズといったら「茶色の小瓶」くらいしか思い浮かばない 香具師は多いだろうな。それがジャズだかどうかおいといてとりあえず小学校 の音楽で習うから。
マイルス 「オレの音楽をJAZZと呼ばないでくれ!」 バーニー・うぉれるのむちゃ凄いキーボードが聴ける一枚っていったら何ですか? もの知らずめの私に教えてください。おねがいします
>>817 Tales of kid funkadelic
ありがとうざいま〜す!
>>818 俺もそれがお勧めだな。その中のアコピもファンキーだな。
ただマイルスのオルガン/シンセはギル・エバンス直伝じゃないのか?
>820 俺もそう思う オルガンに関しては、JBもバーニー・ウォーレルも あんまり関係なく、後からのこじつけだと思う。
822 :
798 :03/11/16 13:50 ID:ptfmpXrX
>>800 ,811
どうやらわざとのようですね。
どうもありがとうございました。
823 :
いつか名無しさんが :03/11/16 19:29 ID:E2LRHrhm
阿川泰子なんて40代より上じゃないと、ジャズ・ファンでも知らないくらい古杉プ
マイルスのスレに 阿川なんちゃらとかいう小汚いクソババの名前を出す 糞ジジイは氏ね
いまスカパーでミュージック・エア・ネットワーク見てるが 晩年のマイルスが出てる。 「ナイト・ミュージック」という番組。
826 :
いつか名無しさんが :03/11/16 23:35 ID:MzKcZltE
コーマンさん! 最近出たブートでおすすめは?
サンボーンの番組だっけ? フォリー邪魔で手でどけてる奴?
828 :
いつか名無しさんが :03/11/16 23:42 ID:w71Y120A
>>825 同じ番組のなかで放送された1959年のSo Whatも面白かった。スレ違いなのでsage
マイルスなんて、すげーメンバーあってのことで 神格化しすぎじゃない?証拠に後期はだめだめじゃん。 やってる事同じなのに。
>>830 > 証拠に後期はだめだめじゃん。
そりゃあなたの好みの問題でしょ。
ザヴィヌルみたいな気難しい禿げでも、
禿げの小難しい譜面を渡したら、すぐに吹き始めて、
オリジナルのイントロ付けるわ、アドリブは始めるわで、大絶賛ですよ。
まああなたはザヴィヌルより音楽のこと知ってるでしょうけど(w
832 :
帝王 :03/11/17 00:04 ID:???
下手でもいいから、手癖はやめろ。
ミュージシャンは、「手癖」が命
煽りを入れないとレスできない奴はどっかいってくれないかな。
835 :
いつか名無しさんが :03/11/17 00:26 ID:HwIw4W53
ちょっと聞きたいんですが、ケータイN504is使ってます、 ダイヤルロックかかってしまいました・・・解除のしかた誰か教えて?
暗証番号はいくつですか? ザヴィ最低。
2、アヤパンの言うとおりに買う。
高島彩=キム・ヘギョン
>826 最近は忙しく、お金も無いのでマザーズにも行ってないし、シーカーズにもしばらく注文は出してないのですが… マザーズのso what!unknown collection に入ってるスパニッシュキーとディレクションが熱くて、最高でした。 音は大して良くないですけど…。
アットフィルモア買ったんだけど。
なに?続きは・・・?
843 :
いつか名無しさんが :03/11/17 21:33 ID:PJdGUYHX
長生きはするものだ。六十七年の欧州ツアーの映像がまた出たよ。
844 :
いつか名無しさんが :03/11/17 21:48 ID:SFkNxBpm
求む詳細。
846 :
いつか名無しさんが :03/11/17 23:28 ID:W1cz/yys
67年欧州ツアーの最終ステージ かつてtenpo di jazzから出てたやつだね。その時と同じ曲数だ。 音悪かったな―すぐ手放しちゃったよ。なんかすごい演奏をやってる ことだけが辛うじてわかる程度。 現在はSo What盤Last Europian Tour Vol.4で全曲盤がでてる。 6日のパリみたいないい音ではないけどラッパの音が結構生々しいです。
1969ってDSDマスタリングになってる??
>>847 なってない。
あれは日本でしか出てないからかな。
>848 帯に「日本先行発売」となってるけどね。後続無し(w
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)< ソニーは早く1969ボックス出せやゴルア!!! UU ̄ ̄ U U \_____________
∧ ∧ カタ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (,,゚Д゚),__カタ_ _< ソニー様 早く1969ボックス出してください、と言ってみるテスト ./ つ_|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \_____________ (, |\|| SOTEC | '\,,|==========|
|| Λ||Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( / ⌒ヽ < ソニーが1969ボックス出してくれない・・・・鬱だ死のう・・・ | | | \_____________ ∪ 亅| | | | ∪∪
1969マイルスのボックスセットが出るなんて話があったんですか? 自分としましてはフィルモアの音源なんか、ドカンと出してくれれば嬉しいんですけどね。 とにかくあの頃のマイルスのお約束のdirectionsから始まるメドレー、最高です。
1969のボックスってなんなんだよプ
次は「オン・ザ・コーナー・コンプリート・セッション・ボックス」テオ・マセロ 責任編集希望!
856 :
いつか名無しさんが :03/11/20 12:17 ID:psn/Rha9
ブートではいくつかでているが1969マイルス完全版だよ。前のスレでも出てた。>854
91年のモントルーを聴いて、感動する私は失格ですか?
メディアの受け売りのTV厨がまた出た テオの仕事は、「On The Corner」なり「J.J」なりの 作品を作った時点で終わり。 その後の種明かしにまで付き合う必要はさらさら無し。 作品創りは、テオとマイルスの共同作業でしょ。 片方のマイルスが鬼籍入りしているので、 テオがからんだとしても、テオの言い分のみしか反映されない訳で それはそれでまた片手落ち。
いちいちうるさいんだよ木村誠二は
いっそのこと中山責任編集で作ればいい
861 :
いつか名無しさんが :03/11/20 23:23 ID:8dA76IsU
>855 それ出たら、すくなくともJJBOXよりは売れるだろーねw
>>858 ごくろーさん、受け売りメディア厨です(笑)
じゃ、ぼぶべるでーんさんが絡んでいるのは片手落ちどころか両手両足落ちですな(笑)
どうせ出る(出す)んだったらテオさんがやった方が5万倍いいとは思わなーい?
あ、レスくれなくていーよ
>862 おまいの耳と感性じゃ 近所のガキが監修したところでそう変わらんよ。(プッ
865 :
いつか名無しさんが :03/11/21 01:23 ID:m4Z2vg15
久しぶりにCOMPLETE BERLIN 1973聞いてまつ、 やっぱいいねぇ〜 最近これに匹敵するブートは出たかな〜?
ピートコージー、ガチョンガチョンガチョン!って五月蝿すぎません? マイルスとリーヴマンのソロはピカイチですね。2部は存在しないのでしょうか。
867 :
いつか名無しさんが :03/11/21 01:36 ID:m4Z2vg15
turnarounphraseのリーブマンのソロの出だしが・・音小さいでつ 今一番いいとこ4.Untitled Tuneでつ、たまりましぇ〜〜ん・・・ この後風呂入って小倉聴きいて寝まつ・・・
4.Untitled Tuneってプレリュードの原型ですね。 レジールーカスとマイルスのはじけるwリズムが最高です。
>>864 巛彡彡ミミミミミ彡彡
巛巛巛巛巛巛巛彡彡
r、r.r 、|::::: |
r |_,|_,|_,||:::::: /' '\ |
|_,|_,|_,|/⌒ (・ ) (・ )|
|_,|_,|_人そ(^i ⌒ ) ・・)'⌒ヽ ・・・で?
| ) ヽノ |. ┏━━━┓|
| `".`´ ノ ┃ ノ ̄i ┃|
人 入_ノ´ ┃ヽニニノ┃ノ\
/ \_/\\ ┗━━┛/|\\
/ \ ト ───イ/ ヽヽ
870 :
いつか名無しさんが :03/11/22 00:09 ID:Ihx10BXL
コーマンさん!マザーズどうですたか?
1973/11/3 Miles In Vienna:Updated Version 買ってきました。ベルリンの2日後ですね。 音はベルリンに相当するくらいで、かなりいいんではないでしょうか。 演奏はけっこう散漫です。マイルスとリーヴマンのソロは素晴らしいですけど。 他のメンバーはまだまだって感じです。特にギターの2人。 ところで、マザーズの中の人はここ見てるんでしょうかw
電化って言われると、鉄道の話か?って一瞬思うぞ。 ここから先、電化区間ですって・・・・あ、同じようなものか。
873 :
いつか名無しさんが :03/11/24 00:45 ID:keYy4Oqf
1年ぶりにモントルー箱でも聴くか、 ほこり被ってるよ、、、
マザーズはカードOKですよ
官僚のいいなりで経済無策無能の小泉自民党のせいで日本経済崩壊、もうCDも買えねえよ。 今夜のブロードキャスター見た? ひどい話だよ。 国民が収めた保険料を官僚どもが運用に失敗して大損。 それどころか、グリンピア事業などと称する保養施設の建設等、 官僚どもの天下り先のハコモノを大量に建設。 その総額なんと9兆円! 保険料を事実上私物化しているにもかかわらず、 すなわち、国民が納めた保険料を官僚どもの高給や 天下り先のハコモノ建設に消えている実態があるにもかかわらず、 保険料がさらに引き上げられ、支給額が減らされ、かつ支給開始年齢を引き上げられるとは…。 ほんまに保険料払う意欲がなくなるね。 あるコメンテーターは、 「これじゃあ、低福祉高負担だよ」と嘆いていたね。 だから、政権交代して、天下りの禁止だとか、 保険料方式の廃止等を断行すべきだったんだよ。
>874 通販でもカードOKなの?
店にきいてくれんかのう
無意味なレスばっかだな、このスレは。 相変わらず厨房度の高い板だね、ここは(ワラ ジャズって大人が聞くもんだと思ってたけどさ、 この板に居着いてるのは幼稚な馬鹿ばっかり(プゲラ
>>862 受け売り厨なだけじゃなくバカでもあったのか。
ベルデンだろうがテオだろうが一緒だっつーの。
>>880 これは随分前から売られているけど、国内版は全然見ないね。
俺はamazon.frから購入してPCで観てる。
884 :
いつか名無しさんが :03/11/24 10:03 ID:9f8Q8vxH
TV氏を受け売りと非難している人の中には、中山の受け売りが多いね。
885 :
いつか名無しさんが :03/11/24 10:43 ID:cYFbJij0
「イン・ア・サイレント・ウェイ」とコンプリート版持ってるんだけれども 売っても希少価値ないよね? あとモントルーも。2セットづつあるんだけれども欲しい人いる?
ウィーンのやつってむかし71/11/5の録音がJMYから出てたよね。 WHAT I SAY?っていうタイトルの2枚組で。
>>885 ブートでもないそのへんでまだ手に入るものに高い金出す香具師はいないよ。
>>884 なんで中山の受け売りが中山の受け売りを叩くんだよ?
マイルスがハービーの前座やったってホント?
891 :
いつか名無しさんが :03/11/24 21:30 ID:B77NkmYx
本当 マイルスの自伝に書いてあった ヘッドハンターズは、マイルスよりレコードが売れたようだし
892 :
帝王 :03/11/24 22:20 ID:???
俺だって嫉妬ぐらいするがな。
いつだってNO.1じゃなきゃ我慢できないんでしょw
口だけだよな このおっさん
895 :
いつか名無しさんが :03/11/25 02:16 ID:VNW0nH1/
マイルスが死んで、ジャズも死んだ 偉大な存在でした
ジャズが死んだかどうかは人それぞれ捉え方が違うだろうが、激しく寂しくなったのは確か。
897 :
いつか名無しさんが :03/11/25 07:24 ID:VNW0nH1/
最近のジャズは、あたりさわりのない、過去の焼き直しばかりで ひどいもんです しんでしまいました。
そーいや厨房のときはほとんど音楽に興味なくてベックとかジョンボビなんかのヘタレロック を友達から借りて聴いて、工房で初めて自分でCDを買ったな。 「ジャズ=大人の音楽」と中項生ならではの浅はかな考えで、かろうじて名前を知ってたマイルス のオンザコーナーを買ったな。最初聴いたとき「ハア?」と思ってここ数年封印してたが、いろんなマイルスの 作品を聴くようになって、今日になってふと車でオンザコーナーを流してみたら、「カケー!」と思った。
ボンジョビでした
ジャズ>>>>ベック・ボンジョビ なんてことないんだけど。
>>900 その通りだ。
しかし
オンザコーナー>>>>>>ボンジョビ
は間違いない。
902 :
いつか名無しさんが :03/11/25 19:53 ID:5c5n3FkC
今のジャズは寺井直子とケイコリーだぜ 泣きたくなるよ
尚子
904 :
いつか名無しさんが :03/11/25 22:45 ID:5c5n3FkC
奈緒子
905 :
いつか名無しさんが :03/11/26 00:15 ID:t562V2d4
いまのジャズはデイブ・ダグラスだろ、やっぱ。
dark magusを聴いてみたいと思ってるんですが、 どんな感じのアルバムなんでしょうか。
凶暴なアルバムです。アガルタパンゲア好きなら聴きましょう。
アガルタとはずいぶん印象が違います。 パンゲアが凶暴さを増した感じです。
ukで発売予定だったワイト島のDVDって見た人いますか?
910 :
いつか名無しさんが :03/11/26 22:40 ID:weMgzSM6
911 :
いつか名無しさんが :03/11/26 22:51 ID:7APO4mF4
マイル数
>>882 漏れも海外アマゾンに注文してみたぞ!
思った以上に簡単でした。内容期待していいですか?
コンプリート ベルリン 1973とベルリン73って別物なんだよね? どっちのほうがいい?
コンプリート ベルリン 1973
に決まってるじゃないですか。おそらく両者同じ日付(11/1)の演奏だと思われます
姉妹品として
>>871 もありますけど、なかなかよいデス。
turnarounphraseでのマイルスとリーヴマンの同時シャウトに悶絶。
カリプソフレリモも熱いです!
>912
日本のDVDプレーヤーでもRegion 0ってことは視聴出来るんですよね。
注文してみようかしら。
電化マイルスってダサイよね。 エレクトリックマイルスって言えよ。
917 :
いつか名無しさんが :03/11/27 05:03 ID:/dHqADWo
>>914 NTSCじゃなくて、PAL。> 欧のDVD
919 :
THEまんこ :03/11/27 09:14 ID:bZaAsP+a
電荷参るっす
920 :
912 :03/11/27 09:22 ID:???
>>914 俺はパソコンで見るつもりです。民生用?のDVDプレイヤーだと
見れないよ。
ベルリン73(milesdavis berlin73という文字だけの質素なジャケ)は実はウィーンでのライブ こっちの演奏はどうなの?
コンプリートベルリン1973は11・6じゃなかった?
そのCD、持ってるんですけど、ジャケ裏に11/1って表記してます。 その表記が間違いなのでしょうか。
とりあえず、マザーズへ行こう
過去ログ読んでみるとおもしれーな ダークメイガスマンセーがすげー多い 俺も好きだけど
ダークメイガスはたしかに最初聴いたときビビッた おかげでパンゲア聴く回数減っちまった まあパンゲアの方がわずかにスッキリしててイイと思うときもあるけど どっちもグチャグチャだけどな
今更ながら、JJボックス買いました。 マザーズのアナザーJJは持ってたんですが、比較にならないっす!!! 特にデュランとかは、アナザーJJで十分という人の気がしれない。 メチャメチャソリッドな音で、マクラフリンのギター好きなら、 間違いなくオフィシャルの方がかっこいいですね。 アナザーJJはベースの音ばっかり。 ブートにはベルリンや、Unknown Session、アナザー・ユニティなど傑作もありますが、 なんでもかんでもブートマンセーというのも考えモンです。。。
リーヴマンの公式HPのディスコグラフィ、ブートまで載っててちょっと驚いた。
>>930 デュラン、モウピンのバスクラとショータのサックスの掛け合いに萌え
>>931 リーヴマンと言えば…
"The Miles Davis Story"のリーヴマンはしらん人が観たら、
マイルスのこと嫌いかと思うぞ。
>>234 の話はワラタ
コンプリートベルリンってまだマザーズにあるかな?
あるよ。
ageかましてよかですか?
sageかましてよかですか?
938 :
いつか名無しさんが :03/11/28 01:11 ID:sljJ1x0m
At Massey Hallどうですか?
>933 あのインタビューはネガティブな内容でしたよね。 そのときのベルリンの映像は涙チョチョ切れんばかりにカッコいいものでしたけど。 日本盤のアガルタかパンゲアのライナーノーツで、当時のリーヴマンのインタビューが載ってるんですけど、 マイルスへの愛情のこもった素晴らしいものでした。
940 :
いつか名無しさんが :03/11/28 01:42 ID:sljJ1x0m
さて、今夜はそのベルリンのビデオ見ながら 布団に入りまつ。。。
ベルリン73のビデオみて
マンコかもしてよかですか?
943 :
いつか名無しさんが :03/11/28 23:19 ID:dtkbJpsE
ビッチェズ・ブリューのアナログの事なんですけど、 オリジナルのUS盤はどれくらいの価格で買えますか? それと再販のUS盤の価格も教えて下さい。 (どちらも状態が良い物) 大体の相場でいいのお願いします。
944 :
いつか名無しさんが :03/11/29 03:09 ID:Mp3bbCYz
>>943 安いよ、1万円はしないと思うがよくわからん
最初にプレスしたやつは2つ目のレーベルだっけ?
>>939 復帰した時もチョト辛口だったよ。リーヴマンは。
デモテープ聴いて「必死に売ろうとしている」というようなコメント。
「客はお前の速く動く指が見たい」は笑わせるために紹介しているんだと思うけどな。
946 :
いつか名無しさんが :03/11/29 04:42 ID:3ilhPP50
眠れぬ夜は、マイルスを聴くとすげー癒される。これなら眠れなくてもいいや。
ピートコージーうっせえ! IN berlin 1973
ムシャクシャする夜は、ダークメイガスを聴きながらオナニーするとすげー癒される。 これなら彼女いなくてもいいや。
むちゃくちゃ屈折してますネw
久しぶりに、ビデオ「マイルスアヘッド」見てみたんですけど、すんばらしいです。
ワウワウを踏むマイルスが見れるだけでもう、たまりません。復帰後のライブ映像もそれはもうカッコよくて最高です。
最近TV氏来てますか?
>>915 はブートは買わない。というTV氏のような人のために貼ったんですけど。
950 :
いつか名無しさんが :03/11/30 22:00 ID:xOkHE7Os
70年代が好きな私が買ったらいいジミヘンのアルバムはどれでしょうか?
>>952 バンドオブジプシーのマシンガンはマイルスお気に入りの一曲だったらしいよ
ああ、マシンガンは地味変にしては珍しくストレートにかっこいいな。
>>951 バンド・オブ・ジプシーズはいいねえ〜!
『Live At The Filmore East』が2枚組で出てます。リマスターされて音もグー!
もちろん「マシーン・ガン」も2バージョン入ってます。
個人的にはファンキーに生まれ変わった「ストーン・フリー」にチビりそうになったよ。
スタジオ盤なら、文句なしで『First Rays Of The New Rising Sun』
幻にラスト・アルバムを再構築した超名盤。(個人的にはElectricLadyLnad
よりも好き。というかジミのアルバム中、最も好きです。)
もしくは同じようなコンセプトの『VOODOO SOUP』
ちょっとデジタルチックだが、これも良いよ〜!
>>952 のマクラフリンとのブートって何ですか!??
しかーし!
激しくスレ違い!!!!!!!!!!!!!!!!!
956 :
943 :03/12/01 00:56 ID:Rt3XfIDU
>>944 お返事ありがとうございます。
また質問なのですが、
オリジナルと再発では、どこか違いがあるのでしょうか?
アナログ初心者なので、なにも解らないのでお願いします。
マシンガンは完全にラリってていいね
>>956 オリジナルの方が音がいいといわれてます。(一般的に)
他にはジャケやレーベルの表記が現行とちょっとちがったりしてマニア心をくすぐる等。
でも、違いがわからないなら高い金出してオリジナルにこだわらなくてもいいと思われ。
こういうふうなオリジナルマンセーな文化って音楽聴くにあたって弊害だと思う。
まぁアイテムとして持ちたいってのはわかるけど。
959 :
943 :03/12/01 03:00 ID:Rt3XfIDU
>>958 レスありがとうございます。
多少音が良いとおもわれる程度なんですね。
あとはジャケットの微妙な差なんですね。
その微妙な差が値段的に大きく変わるんですよね?
とりあえず、今のぼくには再発の物でいいかな?
って感じです。
ジャケット飾ってビッチェ聞くのが夢だったので。
夢って言いすぎなんですど。
でも、US盤にはこだわりたいな。なんとなく。
960 :
いつか名無しさんが :03/12/01 09:19 ID:HyFZgxJk
先日、念願のANOTHER UNITYを購入したのですが、DISK2が5曲しか収録されてません。 ジャケには6曲目が”unknown”となっているのですが・・収録時間も一枚目が39分台、2枚目が42分台とアガパンに比べて短い感じがします。これは私が購入したものだけなのでしょか?所有されてる方も多いかと思いますので宜しくお願いします。
>960 それで合ってます。ブートはけっこう、そういったケアレスミスが多いのです。 時間が短いのは・・・その日のマイルスの気分ではないでしょうか。 一枚目、所謂プレリュードのテーマ。が省略されてますし(アガルタと比べて。という意味です) ビッチはスパニッシュより、タイトル曲の方がカッコいいと思う。
963 :
いつか名無しさんが :03/12/02 01:02 ID:dUfGtyDi
質問させて下さい。 以前、マイルスの研究本か何か(雑誌だったかも)で マイルスのお墓に、シンディローパーのタイムアフタータイムの 一説が刻まれている、と読んだことがある(ような気がする)のですが、 本当でしょうか。詳しい方、よろしくお願いいたします。
その件は、GQのマイルス特集号(1999-12)でも載ってまして。 中山氏の記事中、セヴンステップストゥヘヴンのテーマ。となってます。 なんの本だったか失念しましたけど、タイムアフタータイムと書いてある本も確かにあります。 墓石に五線譜が綴ってあるのですが、どう見てもセヴンステップストゥヘヴンのテーマ。に見えない(笑) 一応、音はドシレドソラです。
966 :
965 :03/12/02 06:42 ID:???
>>965 The McLaughlin sessionsです。(コピペしたらおかしくなっちゃった)
>>964 墓石見て弾いたことあるが、セブンだけど音がぬけてるね。
なぜ抜けているんですか?
バター・ノーツ
そっか
確認しました。確かにSolarです!中山氏まで出鱈目言ってたんですね・・・。 今日、HMVに寄って、何気なくマイルスのコーナーも見てみたんですけど、何故かアナザービッチズブルーがありました。 持ってなかったんで嬉しかったです。ブート屋より安かったし。 71年を聴いてるんですけど、新鮮なディレクションズで、すんばらしいです。
973 :
いつか名無しさんが :03/12/03 00:41 ID:/5kozbCR
アナザービッチズブルーたしか7〜8年前ぐらい、 結構大手のCD屋で店員に、 「このCDはどんな曲が入っているんだ!」 「これは海賊盤だろ!、なんでここで売ってるんだ! 違法じゃないのか!」 「試聴できる?」と言いながらも、 じゃこれにするわ、と買ったな。 今はブートばっかり。
ソラーじゃないよ。なんでそんな曲、墓石に掘るわけですか。セブン から工事の失敗かなんかで音抜けたやつだよ。
ソラーの譜面持ってるけど、ぴったり。間違いない。 セヴンで音が抜けたにしては違いすぎる。 確かによりによってソラー。な感はありますけど。
アナザービッチズブルーとベルリン73どっちが買い?
ベルリン73。と言いたいとこだけどどっちも買い。
978 :
:03/12/03 20:10 ID:???
中山中山ゴンゴール♪
>>975 ソラーはマイルス初期の代表的なオリジナル曲だからねえ。
セブンはマイルスの曲じゃないですし。
(てか、アコスレの話題ですね。)
謎が解けたワケですね。 「ウォーキン’」の「ソラー」か!
971の画像だと二つ目の音がわかりにくいかもしれないけど、964の言う通り、 ドシレドソラで、二つ目の音がナチュラルのBです。 Seven・・ではBの音は入らないし,最後にラで終るのもおかしい。 でもなんで墓石にソーラーなんだろう?? オリジナルって言っても・・・
今度の別冊宝島でマイルスのブート特集があるそうです。菊地氏もレヴューを寄せるそうで、楽しみです。
983 :
いつか名無しさんが :
03/12/04 18:04 ID:4b8vsgVp 今のところワイト島ライブは英盤しかでてないの?