キング・クリムゾンat jazz板 パート2

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1shoganai ◆ZnBI2EKkq.
パート2では80年代クリムゾンと90年代以降のクリムゾンの、
ジャズロック的性質について語り合いたいと思います。

もちろん69〜70年代クリムゾンの話題もOKですが、
クリムゾンは74年で終わったなどの発言は聞き飽きたので、建設的な意見をお願いします。

前スレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/968215515/l50
洋楽板のクリムゾンスレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musice/1034436879/l50

キング・クリムゾン vol.2 jazz板アナーキズム宣言
洋楽板でやってちょ。

☆★☆★☆KING CRIMSON〜レベル5☆★☆★☆
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musice/1034436879/l50
3shoganai ◆ZnBI2EKkq. :02/10/22 04:25 ID:???
洋楽板よりこっちの方が面白い意見が出そうなんでね。
>>1 (・∀・)カエレ!!
5shoganai ◆ZnBI2EKkq. :02/10/22 12:53 ID:???
そんなに冷たい事言うなよ。w
6:02/10/22 18:56 ID:???
ブリューの使い方

坂本龍一さん
の方が全然
上手かった
ですよね
7shoganai ◆ZnBI2EKkq. :02/10/22 18:59 ID:???
>>6
スマン、坂本教授って好きじゃなくってさ。
なんかこう、曲がかっちりし過ぎてる気がするんだよね。
洋楽板でやってちょ。

☆★☆★☆KING CRIMSON〜レベル5☆★☆★☆
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musice/1034436879/l50  
9shoganai ◆ZnBI2EKkq. :02/10/22 22:49 ID:???
洋楽板よりこっちの方が面白い意見が出そうなんでね。
ジャズロック的性質についてというテーマで
真面目に会話するらしいし、この程度は許容すべきかと思うのだが。



だからといってPE'Zスレや矢野顕子スレが良いわけではない(w
洋楽板でやってちょ。

☆★☆★☆KING CRIMSON〜レベル5☆★☆★☆
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musice/1034436879/l50  
反対しとく。
ジャズロック系の話題のレスは当分封印しまつ。
とりあえず新譜情報です。
King Crimson「Happy With What You Have To Be Happy With」
http://www.disciplineglobalmobile.com/kingcrimson/happyf.html

2曲目、9曲目とかどうでつか?
とりあえずも糞もヤメレ。洋楽板の方で話題になってるよ。
>洋楽板よりこっちの方が面白い意見が出そうなんでね。

その主張だと「何でもあり」になっちゃうぜ?いい加減にしてくれ。
1710:02/10/22 23:42 ID:???
なんか他ジャンルスレ強硬派も頑固だし
洋楽板でやれっちゅう意見が多いのでやはり
やめた方がいいのかも知れんな。

>洋楽板よりこっちの方が面白い意見が出そうなんでね。
洋楽板を見下しすぎじゃな。こういうのはいかん。いかんよ。
18shoganai ◆ZnBI2EKkq. :02/10/22 23:45 ID:???
いや洋楽板だと毎日、反転石ってやつが嵐に来るからさ、
マトモな話が出来ないんですよ。

やっぱクリムゾンだからこそ、
ジャンル越境的な行為はある程度あっていいんじゃないですか?
「ジャズ板から出て行け」派は反転石以上に醜いです。非常に醜い!
21shoganai ◆ZnBI2EKkq. :02/10/22 23:49 ID:???
ま、ま、そう熱くならず、、、。

>>14は聞かれましたか?
反転石がプログレ関連で暴れてるのはジャズ板とは何の関係もない。
>>20
醜いって問題じゃなかろう?
>>1
ふざけるな!!ヴォケ
24shoganai ◆ZnBI2EKkq. :02/10/23 00:02 ID:???
>>23
ま、ま、そう熱くならず、、、。

>>14は聞かれましたか?
はーいみんな、下のスレに撤収しまーす。>14の話も出てますよー

☆★☆★☆KING CRIMSON〜レベル5☆★☆★☆
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musice/1034436879/l50
こちらのスレでもJAZZがらみの話題がありました。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1031322696/l50
27shoganai ◆ZnBI2EKkq. :02/10/23 00:19 ID:???
>>all
とりあえずFM横浜を今すぐ付けてくれ!!!!

フリップ御大が出てるから!!!!
ビル・ブラフォード/アースワークスのスレ(JAZZ板)
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1016680401/l50
洋楽板の方が情報がはやいね。
いい加減にしてくんない?>shoganai ◆ZnBI2EKkq.

542 :名盤さん :02/10/23 00:03 ID:mWjDZgz2
FM横浜で今やってるDANCIN' GROOVEでフリップのインタビューやるって。
番組冒頭で紹介してたけど・・・、始まった!!
30shoganai ◆ZnBI2EKkq. :02/10/23 00:24 ID:???
>>29
ま、ま、そう熱くならず、、、。

EYES WIDE OPEN聞いて和んで下さい、、、。
レスしない。
32syoganai ◆ZnBI2EKkq. :02/10/23 00:41 ID:???
なんだろう、一つ問題提起をしておくと、
例えばキース・ジャレットのようなソロ・インプロヴィゼイションと、
クリムゾンでの集団でのインプロの違いとか、そういう事について皆さんの意見をお聞きしたいなあ、と思ってるんですよ。
アフォか。荒らしがくるから洋楽板じゃできん?

そんなボケた言い訳があるか。

さっさと削除依頼してこいや この粘着が!!

↓ ここでやれ

☆★☆★☆KING CRIMSON〜レベル5☆★☆★☆
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musice/1034436879/l50    
ま、ま、そう熱くならず、、、。

EYES WIDE OPEN聞いて和んで下さい、、、。
アフォか。荒らしがくるから洋楽板じゃできん?

そんなボケた言い訳があるか。

さっさと削除依頼してこいや この粘着が!!

↓ ここで やれ

☆★☆★☆KING CRIMSON〜レベル5☆★☆★☆
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musice/1034436879/l50    
JAZZ板住人の「追い出し行為」こそ「荒らし」だし「粘着」だ。
>>1 (・∀・)カエレ!!
38名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/23 01:52 ID:0XXn9QL3
アラン・ホールズワースのスレもジャズヲタに荒らされています。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1024186287/l50
39shoganai ◆ZnBI2EKkq. :02/10/23 01:53 ID:???
例えば、クリムゾンの「スラックアタック」でのバンドインプロヴィゼイションと、
キース・ジャレット、ゲイリー・ピーッコック、ジャック・ディジョネットの「インサイドアウト」の比較とか、
そういう事に興味があるんですよ。
  | >>1ってうざいよね〜
  \  _______
   V
  ∧_∧∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)´∀` )< だよね〜、誰か頃してくれないかな?
 (    )    )  \_______________  ∧ ,∧
 | | || | |                           (・д・,,)ペッ!!
 (__)_)__(_)            ∧__∧?          、'(_@
                     (´⊇`)
                     ( 1 )
                     || |
  ∧ ∧ムカムカ           (((_)_)
  (#゚Д゚) ̄ ̄ `〜                   ∧ ∧
    U U ̄ ̄UU                     (   ) イッテヨシ!!
  へ                            |  ヽ
/    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ったく、サルみてーに糞スレ乱立させてんじゃねーよゴルァ!!
ソフトマシーンのスレなら立ててもいいですか?
>1
ロックとキースと比較してどうすんのさ。
>>41 ソフツのスレならあるよ。

柔らか機械|ソフトマシーン|Vol.2
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musice/1009540250/l50
44名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/23 02:13 ID:WT6FLyrJ
ブラッフォードとレヴィンがいなくなってからインプロの質が変わったね。
どちらがいいか、という問題じゃないけど。
プロジェクト1は、JAZZ的要素があった(今のところ)最後のクリムゾンかな。
>>43
JAZZ板に立ててもいいか、というジョークでしょ?
>>42
ポイントの一つとしては、キース・ジャレットはクリムゾンのロバート・フリップと同じく、
G.I.グルジェフの影響を受けているという点があります。
とはいえ、グルジェフの話をしたいわけではなくて、
音楽に向かう姿勢とか、即興演奏でのアプローチとかに興味があります。

>>44
たしかにそれは言えてるかも知れないですね。「スラックアタック」辺りはどう思われます?
アフォか。荒らしがくるから洋楽板じゃできん?

そんなボケた言い訳があるか。

さっさと削除依頼してこいや この粘着が!!

↓ ここで やれ

☆★☆★☆KING CRIMSON〜レベル5☆★☆★☆
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musice/1034436879/l50     
4844:02/10/23 02:35 ID:v7QlzTTe
>>46
スラックアタックは、フリーなインプロで70年代の頃に近い部分もあると思うが
なんせ人数が多すぎて、まとまりに欠ける気が…。
それを逆手に生かせたのが「ヴルーム」収録の「スラック」だと思う。
レヴィン〜ブラッフォード〜ブリューのトリオでやったら
クリムゾンからちょっと距離を置いた面白いものが出来ると思うんだがな〜。
あ、それがブラッフォード・レヴィン・アッパー…か(笑)
ブリューがフロントというのが聞きたい。
それでピアノにキース・ティペットとか!
あ、このスレは洋楽板にありました、そっちでやったら?
50名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/23 02:40 ID:uxNghZUV
ジャズに軸を置いた話も面白いですね。
後ろ向きのクラシック・ジャズよりも、クリムゾンの方がよほどJAZZだと思います。
洋楽板でも話せる話題でつね。
>>50がそう思うのは自由だけどな・・・
ジャズに先進性を求める奴はジャズとは縁もゆかりもない
ロック厨というのは既に定説ですな。
>>52
それってなんか言ってて悲しくないでつか??
54名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/23 03:14 ID:iFKjsQYX
>>52
まあそれは某「ジャズが終わったのっていつ?」スレ等でさんざん議論されたし
今(今後)のジャズにはついて回る話なので、ここではあえてしないが
何も“先進性”云々の話をする為にここにスレがある訳ではないだろう?
55名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/23 03:15 ID:fnLxrGuk
パット・メセニーはロックですか?
56名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/23 03:18 ID:24zWd89i
>>52
あんたはhttp://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1029238664/l50
でも文句垂れながら、ウィントンを聞き、寺島靖国の本でも読んでいるオヤヂだろう?
56はジャズとは縁もゆかりもない
ロック厨ですね!当然リテナー。
5956:02/10/23 15:04 ID:/ihVLEgy
ロックも勿論好きだが、ジャズとも縁・ゆかり共に大いにあるよ。
リテナーでもないしね。根拠ない煽りはみっともないのでいいかげんやめれ。
これを最後に煽り・荒らしは無視。
やっぱり荒らすバカが居るんだな。
よし、またモダンジャズスレでも荒らしてくるか。
アフォか。荒らしがくるから洋楽板じゃできん?

そんなボケた言い訳があるか。

さっさと削除依頼してこいや この粘着が!!

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>>61 勝手に仕切るなヴォケが!
洋楽板でやってちょ。

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http://music.2ch.net/test/read.cgi/musice/1034436879/l50  
継続期待あげ
俺の知り合いにもクリムゾンファンは多いよ。みんなジャズファン。

ま、それでも洋楽板だな、これは。
66 :02/10/23 23:49 ID:???
まー、なんて心の狭いこと!
>>66
心の狭い、という話ではないだけどね。
おれもクリムゾン好きだけど板違いでつ。
まあまあ皆さん、怒らないで下さい。

オレはジャズ板も洋楽板も行き来してるけど、確かに洋楽板は荒れ方が
ひどかった。
なので、荒れない所にスレ立てたいという気持ちはわからんでもない。
結果的には荒れてるけど。
昨日今日は洋楽板も殆ど荒れてないし、素直に洋楽板に戻るのも考え
たほうがいいかもね。
頼むからそうして下さい。音楽サロンって板もあります。
音楽一般もあります。キングクリムゾンはジャズじゃありません。
他の板でやってください。ジャズ的側面を語りたい人は
それでも追っかけていくでしょう。荒れるだけで何も生まれません。
これでは・・・
70名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/24 00:22 ID:MWFuncSM
最初から、こういう人が現れれば酷く荒れる事もなかったかもね。
国境が必要なわけだ
聞き分けのいい人がいれば住人も
大目に見るんだろうが、1みたいなのが居るからどうにもならん。
反転石も来なくなったようだし、洋楽板のスレでやってみてよ。
たまに覗いて書ける話題があれば書くからさ。
いまはフラクチャーの話題とかだね。
74名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/24 00:46 ID:yXDbvuZC
やっぱり隔離(ハンセン)されてしまふのだね

さういう人の気持ちがよーくわかった。
75名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/24 01:32 ID:eITvhv3D
今タワーレコードで配ってる小冊子「TOWER GUIDE TO JAZZ タワー
レコード バイヤーによるジャズ新入門−CD300選」には、
宮殿についてこのような記述があります。

「その衝撃的なジャケと完璧な音楽が聴く者を異次元へと誘う69年の
デビュー作。いわゆるプログレの名盤という狭義の評価に留まらない真に
プログレッシヴな本作、ジャズ的にも素晴らしい作品だ。1曲めの中間部
のアンサンブルの凄さ、4曲めの10分余に及ぶ音響空間の美しさは
マイルスの諸作にも通ずる。」

と書かれておりました。

キングクリムゾンをジャズじゃないと一刀両断する方は、やはり梅津和時
KIKI BAND なども、こんなのジャズじゃないと一刀両断するのでしょう
かね?
もういいって。。。
テクノ板に長渕スレがあるのより1,000倍マシです(ワラ
78shoganai ◆ZnBI2EKkq. :02/10/24 03:15 ID:???
今夜は徹夜で映像制作をしておりますが、
その間にこんなにもスレが伸びていてびっくりです。

この板でスレを続ける事に関して賛否両論出ていますが、
興味を持って下さる方がある程度いるようなので、
とりあえず存続して行こうと思います。

クリムゾンとジャズについて皆さんの色々な意見を読ませていただけると有り難いです。
79名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/24 04:01 ID:rlLgRIPw
1972年のライブ盤でファラオサンダースの
The creater has a masert plan演ってるね。
80名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/24 04:03 ID:rlLgRIPw
>>79
ちなみにこの時のドラマーだったイアン・ウォーレスは
トニーウィリアムスの「フォア・アンド・モア」でのドラムに衝撃を受け、
フェイバリットドラマーはエルビン・ジョーンズって言ってる。
>>79
masert ← master ですた、ダサ・・
また受け売り電波か。もう来るなや。
宮殿がジャズ?アホか。
梅津がジャズのわきゃねーだろ。

洋楽板いけキチガイ!
ドンチェリー、コルトレーンはジャズでも
ファラオや阿部薫はジャズではありません。
ジェフベックがミンガスの曲をやってもベックはロックです。
さ、帰った帰った。で、 ID:rlLgRIPwは自作自演やめれ。
アフォか。荒らしがくるから洋楽板じゃできん?

そんなボケた言い訳があるか。

さっさと削除依頼してこいや この粘着が!!

↓ ここで やれ

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http://music.2ch.net/test/read.cgi/musice/1034436879/l50    
 
02/10
85名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/24 06:41 ID:u4yFWkIP
粘着とは>>84のような奴の事。
クリムゾン・ファンは、まともな事を書いてるのに
ジャズヲラは煽るだけ。
うーん、何でこんなに荒れてるんだ??

フリー・インプロヴィゼイション主体という事で、
フリップのサウンドスケイプでのソロ作品なんかはどうですか?
Allan Holdsworth スレも相当なもんです。
こういった微妙なミュージシャンは無性に排除したいらしい。
ありし日のJAZZとは正反対の姿だよ。
>87

ここを荒らしている自称JAZZオタは本当はパソオタなだけでつ。
89名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/24 09:29 ID:psI2aQnZ
>サックス・フルートの経験者でイアンのサックスやフルートを技術的・理論的、また表現レベルで評価してくれる方キボン。
>なるべく客観的と考えられる評価を聞いてみたいんですね。
>後のレスでもいいんでよろしく。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/legend/1034135000/l50
イアンマクドナルドのスレ
からの引用です。
>こういった微妙なミュージシャンは無性に排除したいらしい

(゚Д゚)ハァ?


あからさまにロックじゃねーか。アホか・・・ヤレヤレ
(゚Д゚)ハァ?

ロックとジャズの境界線を述べよ。
Bopのロジックを知ってるが知らないか。
知ってても影響を醸し出さなければジャズではない。
例:Miles電化後→ジャズミュージシャンがやっている非ジャズ音楽
>Bopのロジックを知ってるが知らないか。
>知ってても影響を醸し出さなければジャズではない。
誰が判断するんだ、それを。おまえか? 俺か? 演奏者か?
ジャズか否か(ジャズ板でスレを作るかどうか)というのは、それぞれの基準があると思う。
オレが思うのは、ジャズをベースに音楽をやってきた人はジャズの範疇だし、
ジャズを一要素として取り入れているのは非ジャズと考えてる。
なので、梅津和時も阿部薫もファラオもジャズ。
クリムゾンやジェフ・ベックは非ジャズ。

オレはクリムゾンが大好きで、オタク状態だけど、このスレは板違いだよ。
なんで無理からジャズ板でスレ続けようとするの?
今の洋楽板はいい感じなのに、ここにこだわる理由がわからんよ。
放置されてもだDAT落ちするまでえらく時間のかかるのがジャズ板だし
そんなにスレ立ちすぎて困るわけでもないんだから何熱くなってんのかな?

〉83
自作自演じゃね―よ、書き足しただけだよ。
文意も性格に読み取れないのか。
Bopやジャズの言語を知っているかどうかは聴けばわかる。
判らない奴は・・・・(略
ハンコックのファンク系、チックのRTFでもフレイズや
コンピングを紐解けばルーツにジャズの言語があることが
明確に判る。

梅津は聴いたことないから知らないが
阿部薫はジャズベースでやっているとは思えない。
あれはフリージャズではなくフリーミュージックと呼ぶのが相応しいかと。

ジェフベックなんかはどう聴いてもジャズとは思えないが
非常に格好良い。センスの固まりだ。
あれは理屈を知っていたらできないだろう。
仮にここにベックスレが立ったらやはり板違いなんだろうな。
当然だと思うが・・・

スレ違いなのでさげ。

>>95
>文意も性格に読み取れないのか。  

文章を性格にねえ・・・性格に・・・


そりゃ読みとれないだろう(W
>>97
文意→文章だろ

お前も菜
クリムゾンのジャズロック的性質について語り合う事は
1974年で終わっています。

クリムゾンはまだ終わっていませんが、
こんなスレを立てる>>1はもう終わっています。

----------- Rest In Peace>>1 --------------
100100!:02/10/24 20:08 ID:UFdfXnmC
>>99
もしそうだとして、じゃあ1974年までのクリムゾンの
ジャズロック的性質について語り合っても別にいいじゃん。
それがダメというんなら、マイルスのこともコルトレーンのことも
バードのことも語っちゃいけないよな。
10199:02/10/24 20:23 ID:???
>>100
否定はしないけど、少なくとも>>1

> パート2では80年代クリムゾンと90年代以降のクリムゾンの、
> ジャズロック的性質について語り合いたいと思います。

これはだめぽ。

80年代以降はジャズの要素の比重がかなり下がるから、明らかにイタチ外。
という訳で>>1とこのスレは
----------- Rest In Peace --------------
>100!
却下。

キ ン グ ク リ ム ゾ ン は ロ ッ ク バ ン ド で す か ら 板 違 い で す 。
103名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/24 21:55 ID:SBRP0Vm9
>>102いったい何様だ!おまえは・・・
クリムゾンはJazzじゃない!
よって、このスレも板違い!
>>1
削除依頼出しとけよ
JAZZだROCKだ言ってる方は

もうすでに時代から取り残されてます。

ぶっていてもただのミーハーなのです。
105に同意だす!!



ですから音楽一般でどうぞ \(^O^)/
↑ミーハー
>>102>>104
あんたら何をいってる?見識が狭すぎるぞ。
何様だ?あんたらがジャズを作ったのか?
支離滅裂になってまいりました。
プログレ房ウザイ
はいはい^^

ジャズヲタが嫌いな人は洋楽板に帰ってネ☆彡

















つうかくんなバーカ>108
モーニソグ娘>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>キングクリムソソ
ズレテスマソ
  彡川川川三三三ミ〜  プウゥ〜ン
   川|川/  \|〜 ポワ〜ン    ________
  ‖|‖ ◎---◎|〜        /
  川川‖    3  ヽ〜      < 何様だ?あんたらがジャズを作ったのか?  
  川川   ∴)д(∴)〜       \________
  川川      〜 /〜 カタカタカタ
  川川‖    〜 /‖ _____
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \ 108_   |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /
  /   | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
      ドッカーン!
      (⌒⌒⌒)
      |||
     _____        
   /::::::::::::::::::::::::::\〜プーン   
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン  
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン   
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜       
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜   
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜    
  | ∪< ∵∵   3 ∵> ムッキー!  
  \        ⌒ ノ_____   
    \_____/ |  | ̄ ̄\ \  
___/      \   |  |    | ̄ ̄|  
|:::::::/  \___ | \|  |    |__| 
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /  
|:::::/        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕  
    カタカタカタカタ何様だ?あんたらがジャズを作ったのか?
気持はわかるが、AAで荒らすのはヤメレ。
このスレおもろいな。クリムゾンはよう知らんけど。
おう、俺様がジャズ作ったんだ。

だから、俺様がクリムゾンのスレをここで存続する事を許すぞ。
>>117は↓板の方が向いてるよ。
http://natto.2ch.net/denpa/
つうか俺クリムゾンのリーダーなんだけどさ、洋楽板でやってくんない?
>>119
クリムゾンにリーダーは存在しない。そんな事も知らんのか。w
ネタにマジレス、カコイイ!
いいネタスレになったね。
123へろりん:02/10/25 01:14 ID:???
キース・ティペット、ハリー・ミラーはジャズ。
ということで上記2人が在籍していたクリムゾンはジャズ板で
語るに値すると。

ロック板へ追い出そうとするジャズヲタはティペットとか知らないんだろ?
          /     \____
  /───二 ̄ ̄ |  |/二二≡≡
〜〜/ ̄ ̄ ̄\  / ̄\__/ ̄ ̄ ̄\
  <●))  />/ \ / \●))  /
二二 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ● ) ( ● ) ̄ ̄ ̄
 /      / ̄ ___\
 |      /  /___\\
 |     |  / | || |\ \
|     | |  ̄ ̄ ̄ ̄ |  |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |   |  | |  / U\  ||\ < 洋楽板逝け!!
  |   |  | | |/ ̄ ̄| ̄ ̄ | |    | \_______
  |   |  | | |ロロロロロロロロ | |  |
 |     \ \_____/ |  |
  |       |          /
>>110~124

本題とは関係ないので、その辺で止めましょう
それ以前にこのスレが本板とは関係ないのでヤメレ
>>126

君は日本語読めないのか?
>>125
ageないでくれませんか?
123は馬鹿ですか。
ジンジャー・ベイカートリオ@フリゼルを語るならジャズ板
クリームを語るなら洋楽板。内容が問題なんですが。
ファルコン・アンド・スノーマンでメセニーと共作し
共演しアルバムを出したデビッド・ボウイもジャズ板でやるんですか?
そもそもキース・ティペットってジャズ臭のない単なるフリー即興なんですが(藁
129は莫迦でつか?
>そもそもキース・ティペットってジャズ臭のない単なるフリー即興なんですが

やっぱり馬鹿でつ。
クィーソもジャズ板でやるのか? ゲラ
123は反論もおぼつかず逆ギレしております。
基地外電波にかかると何でもジャズ板でスレが立てられます。
マイケルブレッカーはジャズ。
ということで彼が参加していたSMAPはジャズ板で
語るに値すると。
ソニー・ロリンズはジャズ。
ということで彼が参加していたローリングストーンズはジャズ板で
語るに値すると。
フィル・ウッズはジャズ。
ということで彼が参加していたビリージョエルはジャズ板で
語るに値すると。
矢堀孝一はジャズ。
ということで彼が参加していた谷村新司はジャズ板で
語るに値すると。
村上ポンタはジャズ。
ということで彼が参加していた五木ひろしはジャズ板で
語るに値すると。
>>133
ウエザーリポートはなぜJAZZと言えるのでつか?
>>133
ジムホールはなぜJAZZと言えるのでつか?
でもクリムゾソはJazzじゃねえだろ?
>>136
なぜそう言えるのでつか?
ウェザーやジムホールがジャズ板にそぐわないと思う奴はおらんでしょ。
クリムゾンがジャズ板にそぐわないと思う奴は沢山いるがな。
何もわからない阿呆が論破され逃げ場を失うと
一切自分の意図を示唆することなく質問ぜめに
転じます。何のためにそうするかというと、相手
にたくさん語らせ、僅かな隙を見出し揚げ足を
取ることによって少しでも自分を有利な方向に
持っていこうとするためです。今>>123『へろりん』
がまさにその状態です。簡単に説明できる方も
いらっしゃると思いますが、放置が適当かと
思います(w
て優香、1は名無し化か?
>>138

そうか!ボクが馬鹿だった!百科事典で調べればよかったんだ!
え〜・・・・・・・・JAS・・・日本農林規格
何もわからない阿呆が論破され逃げ場を失うと
一切自分の意図を示唆することなく質問ぜめに
転じます。何のためにそうするかというと、相手
にたくさん語らせ、僅かな隙を見出し揚げ足を
取ることによって少しでも自分を有利な方向に
持っていこうとするためです。簡単に説明できる方も
いらっしゃると思いますが、放置が適当かと
思います、などと核心をつかれますます追いつめ
られるとネタを振って誤魔化そうとします。
それがまた面白いのなら救いようもあるのですが
つまらないことしか言えません。
>>123『へろりん』 の>>141のレスがまさにその状態です。
143shoganai ◆ZnBI2EKkq. :02/10/25 02:14 ID:???
クリムゾンとジャズについて語る前に、まずジャズの定義を語り合う、
これは議論、討議の王道とでもいうべきやり方かも知れませんね。

色々と勉強になるスレになって来てとても嬉しいです。
今後も色々な御意見をお聞かせ下さい。

今日はイベントでシンセサイザー弾いて来ました。
>>142

何勝手な解釈してんだよ!調べるのに時間かかるだろ!
そもそもそのぐらいの努力自分でしろよ!

jazzとは
アメリカに発生した民衆音楽。
20世紀初め南部のニュー‐オーリンズで、黒人の民俗音楽をもとにしたブルース・ラグタイムなどが白人の音楽と融合してできたもの。
主にピアノ・トランペット・サキソフォンなどを用いる。
アフター‐ビートによる独特の力強いリズムとスイングを持ち、集団的即興演奏を生命とする。
>shoganai ◆ZnBI2EKkq.

反転石はもう洋楽板のクリムゾンスレに来てないようだから移住してちょ。
ジャズの定義は↓でどうぞ。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1035077294/l50
集団即興くらいロック房も演る訳で、だからと言ってジャズ板に
スレ立てる>>1は真性デムパ
ROCKとは
黒人のリズム‐アンド‐ブルースと白人のカントリー‐アンド‐ウェスタンとの融合から生れたアメリカのポピュラー音楽。
叫ぶような黒人的唱法、アフター‐ビートによる明快なリズムを特色とし、1950年代後半から世界的に流行。
つうか、誰か削除依頼出せよ。こんな糞スレ。
ん〜・・・つまり

クリムゾンをここで語り合っても間違ってはいない訳ね

ボクは馬鹿じゃなかったよ〜!
うーん、真性電波でも何でも構わんがこれだけ反発が
多いのにここに居座る神経が理解できん。
現実でも同じようなことしてるんだろうな。他人の迷惑は
省みないという。
>>142

逃げずに質問にコタエロ!コのヤ呂!
>主にピアノ・トランペット・サキソフォンなどを用いる。
>アフター‐ビートによる独特の力強いリズムとスイングを持ち、
>集団的即興演奏を生命とする。
おおー、正にクリムゾンって感じですね!
ブリューのギター→ピアノ・トランペット・サキソフォン
パット・マステロット→独特の力強いリズムとスイング

ピッタリじゃないすか!!
大して迷惑になってないつーか、

荒らして楽しんでる奴の方が多いと思われ。
まだやってるのかロック基地外は・・・
155ヤングギター:02/10/25 02:40 ID:???
どの時代のクリムゾンも分かり易すぎてツマラン
156アドリブ:02/10/25 02:46 ID:???
どの時代のジャズも分かり易すぎてツマラン
大人の鑑賞に堪えうる音楽じゃないね
むしろ親爺ファンが多いかと、、、。
ここで興味深い言葉を見つけました。
「昨日まで純粋なリズムアンドブルースであったものが,
今日ではコマーシャル化したロックンロールとなり,
デュークエリントンのサウンドが,映画のサウンドトラック音楽に用いられ,
1930年代にはジャズの真髄とされていたベニーグッドマンコンボのスタイルは,
上品なカクテルパーティー用の音楽になってしまった。
このようにジャズではじめられるすべての音楽がコマーシャル音楽に使われるので,
ジャズミュージシャンもつねに新しいものをつくりだしていかねばならぬ宿命を背負っている」
ベーレントが書いた言葉。
>>159
だから何?
>>159
釣り師ハケーン
え?わかんないの?論理的に組み立てて考えることが出来ないのかな?

つまり,例えクリムゾンをここで語り合ったとしてもなんら問題はないと言うことだよ。
ジャズ挫折組がしがみついて離れられない音楽なんだよな。
こういうのは。
>>159
論理じゃなくてデムパに置き換えれば説明できるかもね。
しかし、どうやら真性のようだ。関わり合いになりたくないな。
>>164
>え?わかんないの?デムパ的に組み立てて考えることが出来ないのかな?
どうやって組み立てるんだ? w
>164
リアルの吉貝さん相手にしても仕方ないべや。
>>160
ちなみに
「日本のジャズメンは長い間アメリカの猿まねといわれることに悩んできた。
また,ジャズがアメリカの音楽である以上,
日本独自のジャズを創造することは困難であると思われた。
そのため,日本の民謡や歌曲をジャズ化する姑息な手段がとられたこともある。
ところがフリージャズ以降,
自己表現がジャズの最大要素として評価されるようになり,
これがアメリカ以外の国に独自のジャズを創造させる契機となった。

つまり,あなた方は先人の努力を否定しジャズとは何かも考えず勝手な定義で固執し猿まねジャズに戻ろうとしてるんだよ。
167の脳内では様々な電波が入り乱れている模様です。
へろりん 名無し化
>>1はもしかして史上最高の釣り師??
2日くらいでこんなにスレが伸びてるのはジャズ板ではこのスレだけでは?
キング・クリムゾンat 懐メロ邦楽板
http://music.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1035481016/
キング・クリムゾンat 邦楽板
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1035480882/
= キ ン グ ク リ ム ゾ ン =
http://music.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1031322696/
キング・クリムゾンat ワールド音楽板
http://music.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1035480707/
キング・クリムゾンat クラシック板
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1035481114/
☆★☆★☆KING CRIMSON〜レベル5☆★☆★☆
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musice/1034436879/

あちこちで釣り中
>>168
中国のことわざで
無学な者は物事を論理的に組み立てて考えないので,
ただ言い返すだけで有用な結論に至ることを妨げてしまうばかりか,
論議そのものを無駄なものとしてしまう,との意味のものがあるが,
あなたの発言はそれにそうものだとは思わないか?
それにあなたのお仲間の142の言葉は
そっくりそのままあなたに当てはまるではないか?
142にずばり指摘されて興奮状態が醒めやらない へろりん 
174shoganai ◆ZnBI2EKkq. :02/10/25 03:25 ID:???
>>171
これはびっくり、、、。そんなに騙りさんがいらっしゃったとは、、、。
過去にニュー速やらゲーム関係やら人生相談板、電波板
片っ端からクリムゾンスレが立てられたことが
あったがやはり1やここのクリムゾン奇知貝達が関与してるんだろうか・・・
ほそろしひ基地外がいますね。このスレには。
さっさと洋楽板へ帰ればいいのに。
何となくshoganai ◆ZnBI2EKkqの自演ではないかという気が。
意図的にトリップを白にしたのでは?
なんやかんや言って盛り上がってるよね、このスレ。
まあ、クリムゾンの話は全然出てこないけど。
なぜここのクリムゾンファンは、JAZZ板にこだわるのだろうか。
洋楽板では相手にされないからか?
確かにここには、洋楽板のように濃いクリムゾンファンはいないだろうし、
連中から見たら厨房な発言でも馬鹿にされないと思って、ここに逃げ込もう
としているんだろうな。
オレはクリムゾン好きだし、JAZZも好きだけど、クリムゾンをここで語ろうっ
てのは無理があると思う。
このスレのせいで、クリムゾンファンが馬鹿ばっかりと勘違いされるのは困
るなあ。
>>178
ますます勘違いされるだろ!
178には読解力が無いようである。
洋楽板で荒れたからここにきたと言うんだから、
ここも荒らしておけばいいんだよ。
糞スレ晒しsage
1と へろりん のおかげで区リム損ヲタ全員が基地害認定を受けました。
>>1=21世紀の精神異常者
↑うまい!
186名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/25 16:34 ID:pmMZ5mXC
最近のフリップのインタヴュー読んだ人いる?
クリムゾンはデビュー作からヘビーメタルだって自慢してたよ。21Cなんてサバスの
パラノイドより古くて重いってさ。ブラフォードが止めたのも彼がアコースティック・ジャ
ズをやりたがっているからだそうな。
とすれば、やっぱりジャス板にいるのはおかしいかも。いや別にオレはどこでも良い
んだけどさ。
騒ぐほどのバンドかよぉ〜
フリップって注目するほどのヤシかよぉ〜
フリップの詭弁に騙されて、カリスマ視してるアホがが多いよね。
笑える。
うん?クリムゾン?カスだよ!ゲラゲラ
191名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/25 17:29 ID:tNDsySLU
>190
よく言った、その通り!!マイルスと同じくらいカスだ!!
>>181-190

一生懸命あげるなYO!

          沈黙を持って抗議しよう
↑あげちまった
ジャズ板住民がアホなんであげます
>>191
あげくのはてにMiles引き合いか?カスが!
フレーーーーームバイフレーーーーーーーーーーム
糞スレ晒しage
大人気だな、このスレ。
実はみんなこんなに賑わってるスレを立てた>>1が羨ましいんじゃないの?
つうか板違いスレがたつと萌える。
もう200か。
そろそろ基地外>>1が来る予感
クリムゾンファンに21世紀の精神異常者って言うのは、むしろ褒め言葉のような、、、。
>>202
何名無し化してんだよ>>1(プ
>>203
俺はクリムゾンファンだけど、1じゃないよ。w
          /     \____
  /───二 ̄ ̄ |  |/二二≡≡
〜〜/ ̄ ̄ ̄\  / ̄\__/ ̄ ̄ ̄\
  <●))  />/ \ / \●))  /
二二 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ● ) ( ● ) ̄ ̄ ̄
 /      / ̄ ___\
 |      /  /___\\
 |     |  / | || |\ \
|     | |  ̄ ̄ ̄ ̄ |  |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |   |  | |  / U\  ||\ < そんな事は無いと思うぞ
  |   |  | | |/ ̄ ̄| ̄ ̄ | |    | \_______
  |   |  | | |ロロロロロロロロ | |  |
 |     \ \_____/ |  |
  |       |          /


電波の相手も愉しくなってきたな。
207へろりん:02/10/25 22:13 ID:???
123のへろりんだ。
俺は123をカキコして、そのまま寝てしまったんだが。
なんか俺のいないところでバカどもが盛り上がってるな。

ソニーロリンズはジャズ。
では彼の参加したストーンズもジャズということで?
ウエイン・ショーターはジャズ。
ではかれの参加したスティーリーダンもジャズということで?
フレディ・ハバードはジャズ。
では彼の参加したビリー・ジョエルも(以下略

ってのおもしろかったです。俺はモダンジャズもそこそこ聴いているのだが
クリムゾンの話はどうでもいいや。
みんな盛り上がってください。
へろりん、ネット初心者か?
引用は引用らしく引用してくれ。
209へろりん:02/10/25 22:52 ID:???
ロリンズ以外は引用してないよ。

デビッド・サンボーンはフュージョン。
では彼の参加した野口五郎とウタダヒカルは・・・・・
インネン ツケテンジャネーヨ プログレヲタ
??洋楽板のクリムゾンスレのへロリンと、このスレのへロリンは別人なのか??
へろりんだった。すまそ。
スティングはジャズですか?
ブランフォードもカークランドもあそこではジャズをプレイしてませソ。
スティングはジャズ出身だからジャズだよ。
へろりんはジャズ板の事を知りません
       ,.-、       ,..-‐−- 、、
     /^`~",  :\  ,ィ":::::::::::::::::::;;;;;iii>;,、
   ,.-",   /......:::::i::l /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" ::ヤi、
  ,.i  .|  :キ:::::::::::|::V::::::::::::;:"~ ̄     ::i||li
 / 、  | ,;:::::l:::::::::::マ,.-‐-、j'_,.ィ>、、   .:::iii》
 i、 ヘ  :\:::::::キ;:::::::(:::j::):...) `‐-‐"^{"^ヾノ"
  ヤ、 \:::::\,::::\:;;;:iゞ:-:;ィ     ,.,li`~~i    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.,;iiλ\.,,ィ^-‐'`ー",:::|::;X'::7、   ・=-_、, .:/   <      この>>1を早くつまみ出せ!!
";ii::i`ゝ、::;;;:、-‐-;;;;i‐'''|  .〉'.ヘ    ''  ./     \_____________________
.;ill;;:\::::::::::::::::;ノノl} ィ|、./:ー-`=‐-、、ノ
iilllllli;;:::`:‐-‐'":;ノ  │丶=‐-、,,_`l, ,.へ
llllllllllllii;;,,___;;;iill|||( ´D`) \ー=、7^ヾ'‐-、、
|||||||||||||||||||||||j'::::(U,U‐"、:::::\..::/   \  `ヽ
             UU
( ´D`)
219shoganai ◆ZnBI2EKkq. :02/10/25 23:31 ID:???
>>186
>最近のフリップのインタヴュー読んだ人いる?
>クリムゾンはデビュー作からヘビーメタルだって自慢してたよ。21Cなんてサバスの
>パラノイドより古くて重いってさ。ブラフォードが止めたのも彼がアコースティック・ジャ
>ズをやりたがっているからだそうな。
フリップが言っていたのは、21世紀のスキゾイドマンにメタル要素があったという事で、
アルバム全体がメタルだと言う事ではないです。
2曲目以降は、ジャズやクラシックの影響が大きいと思います。
また、ブルフォードに関しては、
アコースティック・ジャズをやりたい→ブルフォード
デジタル、エレクトリック・ジャズ&ロックをやりたい→今のクリムゾン
だと思います。
フリップ本人の話さえねじ曲げるデムパご降臨です
あっはっはっはっ(W
おまえ等一体何ですか?情けないね、本当に情けない。
おまえ等の居場所ジャズの中にしかない。実に情けない。
現実逃避だってこと皆知ってるよ(W
冴えない自分をごまかすためにジャズ聴いてるおまえ等、シネ。
腐ってるよ、おまえ等(W
ジャズ聴いてることが恰好良いと思ってんの?ヴァ~カ
ケケケ、誰もおまえ等なんか相手にしない社会のゴミ、シネ
ファンとして素朴な疑問なのだが
少なくとも今のクリムゾンにはジャズの要素は
ま  っ  た  く  な  い
と思うが、違うかい?

>>デジタル、エレクトリック・ジャズ&ロックをやりたい→今のクリムゾン

デジタル&エレクトリックなヘヴィメタリックなプログレをやりたい=ヌーヴォ・メタル


>>222

あ〜あ,またアフォが現れたか・・・。

なんだい?JAZZの要素って?あん?
224shoganai ◆ZnBI2EKkq. :02/10/25 23:49 ID:???
>>222
クリムゾンはプログレバンドではないとフリップは繰り替えし発言していますよ。
デジタル&エレクトリックなヘヴィメタリックなジャズ&ロックをやりたい=ヌーヴォ・メタル
だと思います。
現行の4人編成クリムゾンはまだ音源が少ないので、次のフルアルバムを聞いてみないとわかりませんが、
その前の6人編成クリムゾンの「スラックアタック」等はジャズ的要素のあるインプロヴィゼイションだと思います。
バップフレイズを弾くわけでなし
ジャズ的なアーティキュレーションの付け方も知らん
転調を縫うフレイズも弾けん

それがジャズ的要素のあるインプロヴィゼイションだと思います。 たぁ
滑稽ですな(o^^o)
>なんだい?JAZZの要素って?あん?

ぶはは。
なんだい?

あん?    って。

田舎のヤンキーかい(w
田舎のヤンキーです。すまそ。
いやぁ
このスレに激しく殺意を覚える
タイーホの予感。
230ユカリ:02/10/26 00:05 ID:wOkbgg85

プランテック製の「 RX-2000V 」を改造済み
にした、アイティーエス製の「 RX-2000V 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/neo_uuronntya#.2ch.net/

現在、本当に人気がある様です。
≪宣伝ではありません≫

関連ホームページ↓
http://www.h5.dion.ne.jp/~gekitoku/
http://www.h4.dion.ne.jp/~gekiyasu/
http://www.h5.dion.ne.jp/~gekirea/
http://www.h4.dion.ne.jp/~shinsetu/
http://www.planning-instigator.com/silentpeople/best/index2.html
>>225
>ジャズ的なアーティキュレーションの付け方も知らん
転調を縫うフレイズも弾けん

と言うほど,難解な理論は無いと思いまつ。ちょっと勉強つればそのぐらいは誰でも出来まつ。

ロバートフリップはあえてそのようなアプローチを避けていると受け取った方がいいと思いまつ。

トニーマカバインはどう思いまつか?
どう見ても宣伝だ、、、。興味無し。
あ、ケコーン。
>>225
餌を与えちゃだめでそ。>231みたいなのが食いついてくるだけだから。
その手の話はジャズの定義でやりましょう。

>shoganai ◆ZnBI2EKkq.
洋楽板のクリムゾンスレにはもう反転石は来てないから向こうでやっても
問題ないでしょう?へろりんは移動してますよ。
ま、基地外とまともに会話しようというのは無駄だということでし。
みんな
あげてくれてありがとう!
その調子でこれからも頼むよ。
クリムゾンはどこでも話題が絶えないなぁ。ははは!
>>224
あのね、フリップが「クリムゾンはプログレバンドじゃない」という時の
「プログレ」というのは「プログレッシヴじゃない70年代風様式美ロック」のことです!
お前ら、板違いのスレが一つたった如きで
よくこうも大騒ぎできるな。
よほど話題がないんだな、ジャズ板は。
今度はプログレの定義か? w
板違いのスレを立てて苛められて荒らし化したロッ君のお出ましです。

どんなに虐げられてもジャズ板から離れられません。

ジャズヲタ以上にジャズ板に依存した生活を送っています。

>>238
241shoganai ◆ZnBI2EKkq. :02/10/26 01:09 ID:???
>>237
フリップはクリムゾンをプログレバンドの枠組みに入れられる事自体が迷惑だ、
というような発言もしていたと思いますが、、、。
要するにクリムゾンはいわゆるプログレバンドではないと言う事でしょう?
プログレをやろう、なんて思ってないと思いますよ。
>フリップはクリムゾンをプログレバンドの枠組みに入れられる事自体が迷惑だ、
>というような発言もしていたと思いますが、、、。

お前の存在自体が迷惑だよ。
1を見損なった!
1に期待してたのか?
あのな、俺は1ではないよ。
まじめな話、クリムゾンスレがここに立とうが立つまいがどうでもいい。
しかし、板違いが若干存在するのはどの板も同様なんだよ。
需要があれば残るし、なければすぐに沈む。それだけのことだろ。
どうしてそこまで規制したがるんだ?
ものすごい権力志向を感じて気分が悪い。
>shoganai ◆ZnBI2EKkq.
何度同じ事を言わせる?

洋楽板のクリムゾンスレにはもう反転石は来てないから向こうでやっても
問題ないでしょう?へろりんは移動してますよ。
ブリューはジャズバンド出身だから、この板で問題ないベ。
再び電波降臨
この板はじつにクリムゾン的である。
このスレを立てた者は「クリムゾン」を良く理解しておる。
いや,参った!
ブリューはギターやる前にジャズドラマーだったのは割と有名。
>>245はここの住民じゃないんだね。言いたいことはわかるけど
この板はカキコも少ないし、新スレも1日1個立つかどうかくらいなので
需要の有る無しで沈む→dat落ちにはなかなかならないのね。
いまも面白半分でageてる人がいるわけで、まあ察してやってくださいよ。
252名無し@そうだ電波飛ばそう:02/10/26 01:26 ID:???
1.クリムゾンをジャズ板で語るのは俺も「大賛成」
  しかし、今のクリムゾンをジャズで語るには無理がありすぎ。

2.>>241でのプログレバンドとは「ジャンルとしてのプログレ」という意味。
  フリップにとってね。彼はクリムゾンのことを「プログレ」とも「ジャズロック」
  とも呼んで欲しくはないわけ。
  ここで荒らしているジャズヲタが「クリムゾンはジャズじゃない」と言っている
  のとは違う意味で「クリムゾンはジャズじゃない」と考え、また
  「クリムゾンはプログレじゃない」とフリップは考えているのです。きっと。

さあ、ジャズとしてのクリムゾンを語ろう!
253ピーガブ:02/10/26 01:28 ID:0d38GABL
UP!
このスレの存続を擁護する連中もさ、
クリムゾンはジャズだ、なんて詭弁使うことないんだよ。
“洋楽版住民とよりもジャズ版住民とクリムゾンを語りたかった”
と言えばいいんだ。
それでレスが続けば存続するし、無ければ落ちる。それだけだろ。
気に食わない連中も荒らさずほっとけばいいんだ。
板違いスレは全て荒島先生がDAT行きを阻止するため毎日
コピペ荒らししとります。
ジャズじゃないので騙りようが無い
ブリューがドラムを担当した、プロジェクト2なんかはどうですか?
スタジオ盤の方は割とジャズ色が出てるんじゃないかと思うんだけど。
チャーリーワッツは今もなおジャズドラマーで有り続けている。
さあ、ローリングストーンズをジャズ板で語ろう、という基地外は
金正日とうり二つのファニーフェイスの250ぐらいだろうな。
257は聾
>>255
荒島の件は良く知ってるよ。
自治あるいは削除依頼をしっかりやればいいだけの話だろ。
しっかりしたジャズメンのスレが立っても大してレスがつかずに
すぐ沈んでいくていたらくの状況で、板違いスレが祭りに
なるのは不健全で気に食わないな。
261名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/26 01:40 ID:ExR2pPoX
>>257
あなたのいう「ジャズ色」ってどんなのですか?
オレは“いわゆるジャズと呼ばれる音楽”もクリムゾンも好きだが
P2にジャズは微塵も感じない。

・・・と、こういう話をしようよ。
262名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/26 01:43 ID:Ml+L6ZFO
現行のクリムゾンよりも「妖怪人間ベム」の方が100倍JAZZ!
>>254は正論。ほんとはこれで落ち着くはずだが,どうも書き込まずにはいられないらしい。
5thがフラットすればjazz
現行のクリムゾンよりも「綾戸智絵」の方が1000倍JAZZ!
>>258
民族的偏見を持つ者にJAZZを語ることは出来るのだろうか。足元を見よ。
267名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/26 01:49 ID:Ml+L6ZFO
現行の綾戸智絵よりも「クリムゾンの濡れ豚」の方が10000倍「演歌」!
>>263
そういう言い方はまた攻撃を呼びますよ
>>267
ワロタ
270名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/26 01:51 ID:qffK19ey
ブリューの代りにアラホが入れば、ちょっとジャズかな?
一度だけ付き合いでライヴ観にいったっけなー
258のどの部分に民族的偏見が見られるのがわかりませんが。
この過敏さは・・・図星だったのだろうか。
>>272
ただ言い返せばよいというものではないだろう。

これである

→という基地外は金正日とうり二つのファニーフェイスの250ぐらいだろうな。

図星とは?
ジャズヲタは選民意識がどうの、偏狭だとかほざいているのは
板違い野郎ばかりだが、実際は「洋楽板は厨だ、荒れるから嫌だ」と
ジャズ板に固執している板違い野郎こそが選民意識なるモノを
抱いているに違いない。
>270
ブリューの場合:J-POP
アホーの場合:ヘビメタ
>>275
もう寝なさい。頭がもうろうとしてるじゃない。
>254は正論かもしれんが、ひとつ誤りがある。

>それでレスが続けば存続するし、無ければ落ちる。それだけだろ。

レスがなければ奇知貝1の自作自演ショー+デムパ1名の合いの手で
1000まで続き次スレが立つ。
>>277
そんなのやってみなければわからんだろうが!ははは!
279へろりん:02/10/26 02:19 ID:???
へろりんだ。
俺はどこにもいってないぞ。
ジャズ板のやつら、つまらんことで意地をはるな。
君たちもクリムゾンからジャズに流れたんだろ?
みなさん,ポク達間違ってました。
クリムゾンをここで語り合ってもいいと思うことにしました。


ほんとはクリムゾン・・・・・・・・・・・・・・・・・・・好きです!ポッ!
>>280
ゲソオソみてえな自演してんじゃね〜よ
同一アーティストスレが複数の板にあると双方とも悪化する傾向にある
いや,全くこの板はクリムゾン的だ。
これらを予測してスレを立てたのだろうか・・・。
クリヲタはギャグも冴えんな。全く使い道がない。はよアニソン板に帰れ。
>>261
例えば、P2のスタジオ盤の「space groove」の1曲目のフリップのソロで、
ピアノみたいな音で弾いてるとことか。
まあ、ジャズと言うより、ジャズフージョンかも知れませんが。
>>261
あと、「vector patorol」の9曲目とか。
>285
正気か?(プ

マジワラタ
>>261
あ、あと、「vector patorol」の10曲目も。
そういえばプロジェクト2は、

モントリオール・ジャズ・フェスティバルにも出演していますね。
( ゚Å゚)ホゥ
ただの変態ロックバンドじゃん
つうかクリヲタが変態なんだよ
(;´Д`)σ クリヲタ

         (;´Д`)ハアハア
295 :02/10/26 21:29 ID:???

         ∧∧  ∧∧             

キタ━━━━ (*゚∀゚) (∀゚*)━━━━━━!!!!!!!!!!!!          
     彡 ⊂   つ⊂  つ  ミ         
   ((   ⊂、 /   \ 〜つ   ))      
     ミ   ∪  ≡  U′  彡   
クリヲタウザイ
 Λ_Λ  \\
  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >__Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/ ←296
 (_フ彡        /

トレイ・ガンの日記より。(抜粋)
1998年7月8日 カナダ、モントリオールーメトロポリス

信じられないほどいいショウだった。最高!最高!最高!
まあ、訪れた何度かの瞬間は予想していたのと同じくらいの高みにまでしか昇りつめなかったが、
その一部はまさに圧倒的だった。
オーディエンスも素晴らしかった。
これまでの中で一番大勢集まったが、彼らの声のなんとデカかった事か。

これは間違いなくプロジェクト2の最高のパフォーマンスだった。
このバンドによるものすごいライヴ・アルバムができるに違いない。
これまで34回ショウをやって来た。2月のナッシュビルを皮切りに、ここモントリオールで幕を閉じた。
なんという素晴らしいエンディング、なんという素晴らしい新たな始まりが待ち受けている事か。
それっ!

このギグはモントリオール・ジャズ・フェスティバルの一環だった。
299名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/26 23:54 ID:4ponJZhx
キング・クリムゾン結成前のジャイルズ・ジャイルズ・フィリップを持ってる人ならわかるけど
ロバート・フィリップは実はジャズ・ギタリストが練習するようなメソッドを相当練習していた筈。
 キング・クリムゾン以降のプレイで、そういう影響を見事に感じさせないのは
ある意味ロバート・フィリップのすごい所。

 ジャズの言語というものがあるとしたらそれは決してBAPではなくてディキシーランドジャズと思う
ワシは、ジャズ板に書き込みをすべきじゃないだと思うが。
 
>299
フィリップ→フリップ
BAP→BOP

ヤレヤレ。

>実はジャズ・ギタリストが練習するようなメソッドを相当練習していた筈。
根拠は?やぱ妄想?

> キング・クリムゾン以降のプレイで、そういう影響を見事に感じさせないのは
弾けないだけですな。

もうディキシーはほぼ絶滅したね。魅力を感じる人が少ないんでしょうな。
ジャズ以上に進歩がない音楽って珍しい。
革新のつもりなのに実際は保守って感じ。
>>300
厨房か?クダラン皮肉ばかりならべおって。(冷w
確かにジャズヲタがジャズだと認めるぐらいのもんは弾けんだろうし、そんなにうまいギタリストでもない。

でも、ジャズらしいスケールをさらにフリップ調なものに消化・昇華?した、超難解・変態フレーズというのは間違いなく彼の個性だな。

別にクリムゾン万せーでもないがジャズオタは基本的に技術馬鹿多し。

・・・といわれてもしかたないな。

まあ、ジャズ板でクリムゾンやってもね。
あえて建設的になるならフリップ以外の初期メンバーの話になっちゃうんじゃないの?
>>302
おいおっさん、>>1読めよ。
まあどう読んでも厨房は>>302だな。
もうレスしないよ。
306302:02/10/27 00:53 ID:???
>>303,304
自作自演ご苦労!
知ってて書いているんだが?
実際にそうなのだから仕方ないだろう。

まああげたのは悪かった。
自作自演って、、妄想はやめてよ。300はここだよ(W
誤字を指摘されて逆ギレですか(W 

>でも、ジャズらしいスケールをさらにフリップ調なものに消化・昇華?した、超難解・変態フレーズと
>いうのは間違いなく彼の個性だな。
ジャズらしいスケールって何でしょう?スケールがジャズ色を出すのではありませんよ。
それに彼のフレイズは超難解で変態、には聞こえませんし、、、まあそうとしても
超難解・変態なフレイズ=「ジャズらしいスケール?」からの派生という概念はよく分かりません・・・

>別にクリムゾン万せーでもないがジャズオタは基本的に技術馬鹿多し。
技術馬鹿が多いのは一部のギター厨を除き、ジャズヲタより
フュージョンヲタやプログレヲタだと思いますが。
まあ、現行の4人クリムゾンからドラムのパットを除いた3人でのプロジェクト2が、
モントリオールジャズフェスティバルに出演したという事実の前には、
板違い叩きジャズヲタ共も撤退せざるを得なかった訳で、
それで一気に人が減ってしまったという訳だな。

プロジェクト2
エイドリアン・ブリュー →シンセドラム
ロバート・フリップ →ギター
トレイ・ガン →タッチギター

現キング・クリムゾン
エイドリアン・ブリュー →ギター&ヴォーカル
ロバート・フリップ →ギター
トレイ・ガン →ウォーギター他
パット・マステロット →ドラム
リディアン系が多いからある意味jazz的?
>>302
は典型的な遺体椰子だな。
311302:02/10/27 01:14 ID:???
まず漏れは299でなし。別の人。プログレオタでもなし、オヤジでもなし。
>307
さんはずれです。申し訳ない。
>ジャズらしいスケールって何でしょう?スケールがジャズ色を出すのではありませんよ。
そんなことは知っています。ジャズ色について言及していないと思いますが?早とちりです。
>それに彼のフレイズは超難解で変態、には聞こえませんし、、、
その部分は漏れの知識が甘い部分もあるのかもしれない。
>まあそうとしても超難解・変態なフレイズ=「ジャズらしいスケール?」からの派生という概念はよく分かりません・・
派生した、なんて言ってないですが。文意をもうちょっと正確に捉えてください。

ではせっかくなので307さんはフリップのフレーズはどうだと?
>308
>まあ、現行の4人クリムゾンからドラムのパットを除いた3人でのプロジェクト2が、
>モントリオールジャズフェスティバルに出演したという事実の前には、
>板違い叩きジャズヲタ共も撤退せざるを得なかった訳で、

まさか、と思いますが、スティーヴ・ウィンウッドや
ピーター・ガブリエルも出演する「ジャズフェス」に
出演したからクリムゾンはジャズだ、と言いたいが
ために>298のコピペをしたのか?


ハ ゲ シ ク ワ ラ タ  ハ ゲ シ ク ワ ラ タ  ハ ゲ シ ク ワ ラ タ  ハ ゲ シ ク ワ ラ タ
>>312
俺も298の意図がわかんなかったんだよね。単なる嫌がらせの
コピペ荒らしかと思った。308は天然ボケなのか電波なのか(w
さあ、再び活気が出て参りました!!
雑談スレにしようか?
J→ジャズ板保守派 K→スキッツォイドメン

K 電波発言
  ↓
J あっさり論破
  ↓
K 反論できず煽り
  ↓
J 煽り返し
  ↓
K 話をそらして電波発言
  ↓
∞ ふりだしにもどる
これ読んだ事ありますか? いい本ですよ。

キース・ジャレット インナービューズ―その内なる音楽世界を語る キース ジャレット (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4872335791/ref=sr_aps_b_9/249-9321780-3310764
>>317
キースのスレでどうぞです。
なんでリディアンが多いとジャズ的になるんだ?
どういうコードプログレッション上でどういう音使い
(スケール名じゃなく)をした、を説明して初めて
語れる話だと思うんだが。
キースとフリップはグルジェフつながりなのだ、、、。
ちなみに>>317の本にはフリップの語録もいくつか収録されているのだ、、、。
オカルト板でどうぞです。。。
スキッツォイドメンはまた電波モードに入ったようです。
>323
今日は単数形のようだよw
グルジェフはカルトかもしれないけど、オカルトぢゃないよ、、、。
>>325
つうかてめえがオカルトなんだよVoKe
しまいにゃモントルー・ジャズ・フェスティヴァルに出演した
ディープパープルはジャズだとか宣いそうだ(w
328名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/27 04:25 ID:+dwVsx/k
>>327 おれも、それ書こうとした(W
そうか、ディープパープルはジャズだったのか。
ネットやって一番驚いたのは、永年のファンでも名前を間違って覚えてたりするんだってことだな。
いやー、マジでこの電波野朗は弄り甲斐があるよ(w
釣りしてもなかなかこのクラスの天然は釣れないから貴重だよ。
ペイジ・プラントもジャズ。
ここまでいくとクリムゾンヲタの馬鹿っぷりを増幅させるため
ジャズオタが仮想クリムゾンヲタとなってネタカキコしているの
ではないかとさえ思えてくる。
スラックアタックのインプロがジャズどうたら…
あたりから、どうもヘンとは思い始めていたのだが。
335名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/27 05:01 ID:Ut+1ypzi
「フィリップ」は2ちゃん用語でつ
336名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/27 05:13 ID:124zfBo2
デレク・ベイリーは自ら、自分のやってるのはフリー・ジャズじゃなく
フリー・インプロヴィゼーションだと言ってます。
で、そのデレク・ベイリーと一緒にやっていたジェイミー・ミューアも
同じくジャズじゃないですよね?
70年代クリムゾンのインプロも「スラックアタック」も、それと一緒で
“ロックのインプロヴィゼーション”という事でいいんじゃないんでしょうか?
ブラッフォードが、その中でフォー・ビートを刻もうがジャズではない。

JAZZのキースジャレットとグルジェフでつながっているフリップもJAZZ。

JAZZのハービーハンコックと創価学会でつながっている山本リンダもJAZZ。
クリムゾンはJazzじゃね〜よ
キング・クリムゾンがジャズじゃないのは百も承知。
そういう事実と、ジャズの切り口で語るかどうかは別問題。

・・・だけど、90's以降をジャズの切り口で語るのは無理な話。
1がジャズロックというものを、どうとらえているのかが興味があります。
>> パート2では80年代クリムゾンと90年代以降のクリムゾンの、
>> ジャズロック的性質について語り合いたいと思います。
なんだかんだ言って人気あるんだなこのスレ。
ダリル・ジョーンズがベーシストに交替してから
ストーンズはバリバリのJAZZバンドになりました、万歳!


アシッド・ジャズはジャズですか?
>ジャズの定義

>22 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/20 14:22 ID:???

>ジャズ=インプロヴィゼーションを最も重要な核とした音楽のうち、
>アフリカ起源のリズムが取り入れられているもの。

>↑定義関係のスレでは必ず誰かが正しくこう言ってるはずなのに、
>この定義が理解できない・納得できない・気に入らない、ジャズをあまりよく知らない人たちが、
>「それはオマエがそう思うだけだろう」→「ジャズとはなにかよくわからない」
>→「定義しろ」(←→「ジャンルわけなどどうでもいい」)
>という無限ループを勝手に作って勝手に陥っているだけ。


という事は80年代クリムゾンもジャズだな。
344302:02/10/27 08:51 ID:???
>>317
>煽り返し
煽るなよ生産性のない。
プログレオタもジャズオタも音楽に対して盲目過ぎ。
このスレにクリムゾン側?として書きこするだけでジャズオタのねたになってしまうようなので、さいなら。
ジャズってね演奏者だけが分かるものがあって
おもいっきり排他的なんだよね。
高度に理論化しすぎて生産性ゼロだし。
まあ生産性の価値観をどう解釈するかってのも問題なんだけど。
まぁスポーツ選手同士のみが分かる心理状態ってのに近いわな。ジャズってのは。
でも音楽・芸術ってのはむしろ一部の人に分かるって物ではなくて、人間の真実でしょ、本来は。

・・・つまりこんなことばかりしていたらジャズに未来はないっていうこと。
まぁ、分かってやってるんだろうけど。こんな煽りの数々。
345302:02/10/27 08:53 ID:???
失礼。
>>317

>>316
の間違いでした。
クリムゾンの●●はジャズっぽい、とかそんな話題ばかりで、
ジャズかどうかの切り口でしか語れないからこ〜いうことになる。
結局、このスレ擁護派のほうが堅い頭の持ち主だったってことだな。
残念だ。
347名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/27 14:12 ID:dq2lSeQP
>>344
>ジャズってね演奏者だけが分かるものがあって(略)高度に理論化しすぎて

ジャズがそんなに「高度に理論化」された音楽とは知りませんですた!(w
>344
あんたは基地外とは一線を画してるのは分かるし、
クリムゾン側として書き込んでいるとも思われてない
と思うが・・・
299と302で「なーんもわかってない、わかったふり、
ジャズはあまり聴かないし、そのロジックは知らない方
のシッタカ、実はクリムゾンもそれほど知らない」ってのが
バレちゃったからな。
344での話はちょっとだけといいとこついてると思うが、
やはり妄想多め。反論してたらキリがないし、的はずれの
回答が戻ってきそうなんで具体的には書かない。
つうかジャズの端っこだけ囓ったブルースオヤジの匂いがプンプンするんだが・・・

>高度に理論化しすぎて生産性ゼロだし
理論ってモノの捉え方が違うんだよね・・・生産性とは関係ないし。。
この人(302)は「ジャズってとにかく小難しい」ってイメージだけで
暴走してるんじゃないかな。
それに、理論、というのとは違うが、この話はどちらかといえば
フリップに当てはまることだと思うんだがなぁ。
349名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/27 16:33 ID:BCMDXB6u
あーらら、論破しちゃったね。
>この話はどちらかといえば
>フリップに当てはまることだと思うんだがなぁ

禿げ同。ジャズより頭でっかちで自己満足の極致の音楽で
進歩がない。70年代で止まっていてるうえ、目先を変えるだけで
本質に変化は全くない。

余談だが、クリムゾンヲタは、ポップス系板違い野郎共のように
ジャズをオナニー、自己満足、と罵倒できないのがある意味
気の毒かと(w
過去ログみて爆笑した!

>>308
>モントリオールジャズフェスティバルに出演したという事実の前には、
>板違い叩きジャズヲタ共も撤退せざるを得なかった訳で、

>>312
>ピーター・ガブリエルも出演する「ジャズフェス」に
>出演したからクリムゾンはジャズだ、と言いたいが
>ために>298のコピペをしたのか?

>327
>しまいにゃモントルー・ジャズ・フェスティヴァルに出演した
>ディープパープルはジャズだとか宣いそうだ(w  

この流れ最高!!
つーかガブリエルすら知らんかったりしてね・・・
ガブリエル? 誰それ??

ピーター・ゲイブリエルなら聞いた事あるが、、、。
アシッド・ジャズはジャズですか?

ジャミロクワイはジャズですか??
>>171の乱立スレ、洋楽板の本スレ以外全部沈んだな。
やっぱり>>1がこの板に立てたのは正解だったんじゃないか?

洋楽板にこのスレの内容をコピペした奴も居たようだが、
洋楽板の住人にはあっさりスルーされてるし。

ジャズ板住人の神経に触るようなジャンルなのかもな、クリムゾンは。
誤:ジャズ板住民の神経に触れる
正:実は板違いスレは大歓迎
立てた電波厨房をからかうのが大好き

Blues→ブルーズ
Pat Metheny→パットメシーニー
Sonny Rollins→ソニーローリンス

カタカナ表記でこういう呼び方をする人は真厨
age電波必死だな。

反論はまったくできないくせに(w
クリムゾンがどんなジャンルにカテゴライズされようが
されまいが、さほど突出した音楽集団ではないことは
確かでしょうが。
クリムゾンは最狂の音楽集団でし。
361名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/27 21:12 ID:KJU/ykqc
ここはジャズ板住人の掃き溜めが集まる場所になってもうた。
正:実は板違いスレは大歓迎
立てた電波厨房をからかうのが大好き

そうだったのか!! じゃあ何のスレ立てようかなあ、、、。
つうかフリップってジャズやらなくてよかったね。
あの程度の能力とセンスでジャズやってたら日本の
地方プロの足下にも及ばないよ。
364名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/27 22:15 ID:5zhApA7x
プロのジャズメンは、そんな失礼なこと言いません。
>>348
なにアジ演説してるの。
>>349
348を論理的と受け取れるとは・・・・。

だいいちクリムゾン云々言うまえに,JAZZに関心あるのかな?
もっと建設的な意見をどうぞ。
ジャズには興味ないけど、ジャズヲタからかうのには興味あるかも、、、。





なーんてね。
やっぱジャズ板住民にとって、アシッドジャズやジャミロクワイは触れられたくない過去なのか、、、。

見事にスルーされてるな。プ
少々状況が変わってきたな

J→ジャズ板保守派 K→スキッツォイドメン

K 電波発言
  ↓
J あっさり論破
  ↓
K 反論できず煽り
  ↓
J さらりとかわす
  ↓
K 話をそらして電波発言
  ↓
∞ ふりだしにもどる  
>367=ジャズフェス発言者(プ
発言の意図がわからんから相手にされてないのだと思うが。
>>366
どうやら互いにからかいあっているだけのようだね。活発に。

時々,興味深い書き込みがあるけど
105,144,147,159,162,167,231,241,252,261,298
とか。

クリムゾンを聞いていて興味深いのはJAZZから影響を受けつつ,
曲から,その影響を排除しようとしているところかな。
R&Bを排除したようにね。

R.Frippの奏法をブルーグラスの観点から語っても面白いと思うよ。
370=1
>>370
R.Frippの奏法をブルーグラスの観点から語るのは構わんが、なぜ洋楽板で
やらない?
お前ら意味不明。
クリムゾンファンの面汚し。
>>372
370で引用した部分を読み返してごらんよ。取り立てた問題は無いと思うよ。
いやなら,ここを覗かなければいいんだよ。いやと思うのは感情的な問題さ。
洋楽板の住民はスルーするじゃん、こういうの。
しつこいねえ
洋楽厨房は巣に(・∀・)カエレ!!
377
来年の4月15、16、17日に新宿厚生年金会館にクリムゾンが来るぞ−。
全席指定、S席8000円/A席7000円(税込)
11月22日昼12時よりザックにて優先電話予約、11月30日10時よりプレイガイド一斉発売。
4/12長野、松本文化会館
4/19福岡、メルパルクホ−ル
4/20名古屋、厚生年金会館
4/21大阪、厚生年金会館
さげ
380名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/27 23:33 ID:wtBZIvYQ
そんな早くから優先電話予約してどーするんじゃ。
まず、予約スタッフいらんと思うが。
>>368

>J→ジャズ板保守派 K→スキッツォイドメン
>K 電波発言
>  ↓
> あっさり論破
>  ↓
>K 反論できず煽り
>  ↓
>J さらりとかわす
>  ↓
>K 話をそらして電波発言


??ほんとにそうでつか? 上を見るとそう思えまつぇんが
>>379
意味ないことするヴァカ
>>382
意味ないことするヴァカ
384名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/27 23:42 ID:eQq0wK+W
>>373
覗かなければいい?アホか?
板違いってのがわからんのか?
洋楽房やは、さっさとウチに帰りなさい。
ageるなカス!
>>384
あなたは招かれておりません。後退出下さい。さようなら。
↑オマエモナー
sage
うわースゲエ食い付いてるよ、、、。入れ食いって奴だなこりゃ、、、。
390フィリップ:02/10/27 23:50 ID:???
マジ話。
クリムゾンでリザード〜アイランド期はブリティッシュジャズを
モチーフにしているし、戦慄〜レッドはマハヴィシュヌとマイルス
からかなりの影響を受けている。

でもこの辺を知っているファンは少ないし、評論家なんかも
(意図的にか)あまり言及しないね。

イアンマクドナルドは21世紀はJ・ブラウンのフレーズを引用したとか、
ミューアがウエットンと一緒にソウル・ファンクの話で盛り上がったとか
フリップ以外の本人たちが種明かしをしてるのに。

俺は何も知らなかった頃、クリムゾンが独自にあの世界に
たどり着いたのかと思ってました。
391名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/27 23:50 ID:pZa4zTQZ
いやー最近めずらしく面白いスレです。感動しました。
あげます!
>>391
意味ないことするヴァカ
埋めます?
>>390
その話は前から知ってる。

じゃあ、80年代と90年代以降のクリムゾンのジャズの話も教えてくれ。
395名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/27 23:54 ID:LW4yY/Um
>>390
いや、そんなのはどんな音楽にもあるから。
マイルスの方こそ、もっとあからさまな事をやってるよ。
いや、すまん。誤解を招く書き方をしたが
マイルスもクリムゾンも「良い引用」をして「良い作品」
を残したと思う。まったく「独自」なんてありえない。
396ウエットン:02/10/27 23:55 ID:???
392にはわからない名前がいっぱいでてきて
困ってしまったようですね。
>>396
意味ないことするヴァカ 
398名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/27 23:56 ID:lghughfO
>>393
ヴァカヤロ。まずお前が埋れ!
>>398
意味ないことするヴァカ  
まず398を埋めなきゃ。
401フィリップ:02/10/28 00:00 ID:???
80年代は何といってもトーキングヘッズだよね。
実際メンツもかぶってるしコピーバンドといってもイイかも

あとロフトジャズからの影響は大きいね。
アートリンゼイやビルラズウェルを誘ったという噂話もあるし。
トニーレヴィンはフュージョンの人ということでいいですか?
俺は>>390じゃないが、以前トニー・レヴィンのインタビューを読んでたら、
6人クリムゾンでインプロをやってる時に、
時々トレイ・ガンがジャコ・パストリアス風のベースを弾いたそうだ。

で、トニーはそういうスタイルのベースが嫌いなんだってさ。
それでもフリップとガンがわざとらしく弾き続ける時があって、
でもトニーは大人だから、気にせず自分のプレイをしたり、
あえてそういう時は弾かずに大人しくしてると語っていたよ。

あ、もちろん俺にはどこがジャコ・パストリアス風のベースか、
なんてわかりゃしないけどね。
403フィリップ:02/10/28 00:03 ID:???
90年代はねえ・・・・

はっきりいって自己模倣だと思います。
ロフト系の話題はこれからスルーしよっと。メモメモ
埋めてみる。
協力sage
>>401
コピーバンドというより、パワーアップ・ヴァージョンと言ってくれ。

トーキングヘッズで出来なかった事をブリューがクリムゾンに持ち込んだんだろ。
フリップもトーキングヘッズにゲスト参加してたし、音が似るのも当然。

ビル・ラズウェルを誘ったっていう話は時々見かけるね。
何でやらなかったんだろ。
さげ
sageですね。 
>フィリップ
ミニアルバムのVROOOMは良かったと思うぞ。
まあ、現行のクリムゾンは次のフルアルバム次第だな。
「しょうがない」を聞くと、結構期待できそうだが。
411フィリップ:02/10/28 00:11 ID:???
コピーバンドというよりヘッズに超白人リズムのドラムで
ファンク色を避けたのだろうね。
(俺は80年代も大好きだよ)
再結成前のソロアルバムでナラダ・マイケルウォルデンを起用して
自分には黒人リズムは合わないと悟ったのかも。
>>390
安心してください「独自の世界」ですから。
J・ブラウン?ベニー・ゴルソンじゃなく?

>戦慄〜レッドはマハヴィシュヌとマイルス
からかなりの影響を受けている。

これは初耳ですね。ソースを提示して頂けると助かります(あえて言いますがあげ足取りの目的はありません)
よくあることですがJ・マクラフリンもR・フリップから影響を受けていることは間違いないでしょう。
しかし,大切な点ですがどちらも「独自の世界」を持っており,偉大なミュージシャンです。
アートリンゼイやビルラズウェル
マハビシュヌ、マイルス(モダンジャズやめた後の)

の影響ねえ・・・
「ジャズミュージシャンがやったジャズに近い音楽」の模倣ってことね。
創造性の欠片もなく、才能もセンスもない・・・
ジャズからも遠い。

いやぁ、クリムゾンて最悪だな(^▽^
とりあえず洋楽板へ帰れ




















416フィリップ:02/10/28 00:15 ID:???
90年代とジャズの関わりあった。
オーネットのフリージャズをロックフォーマットで試したこと。
残念ながら失敗に終わったが。
これからは枕不倫と電気の話題もスルーしよっと。
アートリンゼイやビルラズウェルはデフォですね。
名無しさん@そうだ選挙にいこう ▼過去ログみて爆笑した!

>>308
>モントリオールジャズフェスティバルに出演したという事実の前には、
>板違い叩きジャズヲタ共も撤退せざるを得なかった訳で、

>>312
>ピーター・ガブリエルも出演する「ジャズフェス」に
>出演したからクリムゾンはジャズだ、と言いたいが
>ために>298のコピペをしたのか?

>327
>しまいにゃモントルー・ジャズ・フェスティヴァルに出演した
>ディープパープルはジャズだとか宣いそうだ(w  

この流れ最高!!  
オーネットをフリーと思っている時点でジャズを知らん大厨房決定。
あれはフリーではない。
オーネットのスレにレスが付かないのはこういった厨房が寄ってくるから。
421名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/28 00:17 ID:v0dL3/Qb
>>402
レヴィンがジャコのようなベースが好きじゃないって?
とても興味深い話です。
レヴィンは普段フレットレスをほとんど弾かないけど
渡辺香津美の「トチカ」ではフレットレスですよね。
ただジャコとは全く違ったアプローチで弾いてます。
「フレットレスといえばジャコだろ?だから違う感じでやろうと思った」
みたいなインタビューは読んだ事はあるんですけどそんな意識を持ってたとはね。
フュージョン厨房の模様。
あほクリムゾン房は、さっさと洋楽板に帰りなさい。
ここじゃなきゃ出来ない話しがあるとか言ってるあほもいるが、
お前らあほ連中が全部洋楽板に行って話せばいいことだ。
フュー厨か。
425名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/28 00:22 ID:y5d6oRn2
>>416
オーネットって(笑)
ひょっとしてダブルトリオのことだったら爆笑もんだよ!
勘違いして欲しくないのは。オレ、クリムゾンファンだからね。
あれは、たまたま同じセクションをダブルでやってみたら面白いのでは
という発送であって、オーネットの時とは何の関係もない。
たのむから引き合いに出すのは恥ずかしいからヤメレ!

洋楽板にカキコ出来ないクリ厨が集まるスレはここですか?
427フィリップ:02/10/28 00:23 ID:???
412さん
俺は論争はしたくないんだけど、確かなソースはない。
ただマイルスは69年ごろから戦慄風の音世界になってたし。
(マクラフリンもその頃から参加)
あとリズムボックスとの共演はスライからの影響だね。

フリップはその辺に上手く触れないんだよ。
謎めかした言葉でごまかしてしまう。
まあ露骨なフレーズ引用なんかは無いのはさすがだ。
このスレは埋めましょう。
だいたいプログレヲタやフュー厨ってのは
ジャズ演りたいんだけどできなくてそこに留まってるまんま
って情けない香具師が多いわけね。
で、どうしてもジャズに憧れちまうわけ。それが洋楽板を避ける理由。
なんとかジャズのカテゴリーに含めてもらいたいと思ってる。

ピョーンレロレログワ〜ンドドドドド、ってギターしか弾けない
厨が多そう。
でも厨仲間には「オレ、ジャズやってるの」って吹聴してる。これ最強。

430フィリップ:02/10/28 00:24 ID:???
419はオーネットの「フリージャズ」を知らない
厨房ですか?
このスレは埋めましょう。
>>427
洋楽板でやれないの?
>ただマイルスは69年ごろから戦慄風の音世界になってたし。

ギャハハハハハ。強力な電波だな〜。

マジか?1669Miles聴いた事あるのか?
>>423
さぁさ!もう寝なさい。明日から学校でしょ?

このスレは埋めましょう。
このスレは埋めましょう。
このスレは埋めましょう。
このスレは埋めましょう。
age書きの香具師は厨房ばっかりだな。
438フィリップ:02/10/28 00:27 ID:???
洋楽板は本当に何も知らない厨房が多くて話にならないんだよ。

でも4ビートジャズしか聞かない人たちにはこのスレは目障りだろうね。

ごめんね。
439433:02/10/28 00:27 ID:???
なんだよ1669Milesって。俺も電波感染したかなw
このスレは埋めましょう。
このスレは埋めましょう。
>>438
お前が目障りなだけ。
しね。
埋まったら次スレ立てるだけだぞ。
443フィリップ:02/10/28 00:28 ID:???
1669まいるすってなんだ?

1969マイルスなら持ってるけどね。
アコベ使ってるから、ちょっと聴きには関連わからないだろうけどね
>>427
大丈夫!私も論争には興味はないから。

>確かなソースはない。

了解。Thank!
>でも4ビートジャズしか聞かない人たちにはこのスレは目障りだろうね。

こう思い込みたいんだろうな。哀れ。
このスレは埋めましょう。
このスレは埋めましょう。
このスレは埋めましょう。
このスレは埋めましょう。
1669Milesあげ
>438
お前らをからかってるのは4ビートヲタだと思ってた?
電波もここまで逝くと止められないな。
最初からジャズしか聴いてないヤツなんていないぞ。
大抵ロックや他の音楽からジャズに流れてくる。
リア厨ははやく洋楽板にカエレや。
埋まったら次スレ立てるだけだぞ。
このスレは埋めましょう。 

洋楽板のお友達にも相手にされなかった人が頑張ってるスレはここですか?
452名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/28 00:31 ID:MRDwdwpL
ジャズの連中は、クラには憧れへつらう、そのストレスを
ロックに向けてるんだな。あとフュージョンにも。
恥ずかしい奴らだ。
453433:02/10/28 00:32 ID:???
>443
使用楽器でジャンルが変わるとでも?
エレベだと非ジャズ?アコベ使ってたらジャズだと?
ど素人だな。


ますます電波快調(w
打倒洋楽板の本スレ。

このペースなら追い抜ける。
>>446
これ坊!意地になるのはやめなちゃい!
456寺島:02/10/28 00:33 ID:???
クリムゾンはジャズじゃない!

パットメセニーもウェザーリポートも
あんなものはジャズじゃない!
>>452
お前が一番恥ずかしいよ。気が付くような頭もないだろうけどな。
4ビートしか聞かないって書けば、いやみいえてるつもりなんだ。

板違いのクリムゾンスレを潰そうしてるだけで、こんなアホな勘違い
するなんて、ホントのアホだー。
>>452
クラシックとジャズは全く別の音楽なので
それはあなたの脳内の妄想に過ぎません。

しかしクリムゾンヲタは
「洋楽板じゃ厨が多くてやってられない」とあからさまな
選民意識(藁 を語っております。
ボクタチは次元の高いジャズ板で話したい、んだそうです(藁

恥ずかしいのはお前。
洋楽板から反転石呼んできたほうがいいな。
461フィリップ:02/10/28 00:37 ID:???
ジャズ板の人たち、おもしろかったです。
本当に皆さん音楽に詳しくてジャズに誇りを持ってるんですねえ。

それではごきげんよう。

僕は今日買った「至上の愛」デラックスエディション聴いて寝ます。
アンティーブフェスの音源、ジムコ盤より音良くなってるかな?
>>427
ただマイルスは69年ごろから戦慄風の音世界になってたし。

太陽と戦慄って1973年発表だぞ。

もうね、アホかと馬鹿かと。
至上の愛にワラタ! いかにも「精神世界」が好きそうな人だな(w
>>461
典型的なシッタカ厨房でつね。
洋楽板で馴染めないのも自分に問題があるんじゃないの?
>>461
間違ったことしかかけないから、恥ずかしくて逃げてます。
カコイイ。
で、トレーンも聞くんだ、と言うかなり厨房発言でジャズを聴いてる
フリしてます。
カコイイネ。
この前ジャズのCDたくさん知り合いの家で聞いたけど、つまんなかった、、、。

胸はってクリムゾンファンとして生きて行きます。さようなら、、、。
>>461は恥の上塗りをしてる事にに気付かないのだろうか?
ジャズもロックも中途半端に分かったつもりの勘違い厨房なんだろうな。
468名盤くん:02/10/28 00:44 ID:???
コルトレーンをバカにするジャズ板の住人って・・・

あまいらバカか?




コルトレーンをバカにしてる?頭が悪い香具師だな。
馬鹿にされてるのは>>461
>>468
誰もコルトレーンを馬鹿にしていないと思うが?
何一人で興奮してるんだ?
471名無しさん:02/10/28 00:47 ID:???
ジャズ板のヤツラってなんでそんなに釣られるんだ?
468はあほ。
>468
コルトレーンを馬鹿にしているのではなく、
しったかロッ君が「ジャズ聴いてます!」の意思表示に
使う材料に、つっこまれること必至の
ジャズ本流から離れた「至上の愛」を持ち出すしか
なかったことを馬鹿にしているのです(w
474名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/28 00:48 ID:uK8w5hoe
コルトレーンをバカにしてるんじゃないって。
475しょうがない:02/10/28 00:48 ID:???
至上の愛を笑っちゃいかんだろ!!!!!
>>471
オマエガナー。
フィリップと名盤くんって別人だよな。というかそうであってホスィ。
同じヤシなら救いようがないわ。
478しょうがない:02/10/28 00:50 ID:???
ジャズ本流ってなんですか?
このスレ最高!ロック厨の電波まみれ!!
つうかクリムゾンもジャズも両方知らないくせに
クリムゾン擁護にくるなよ、恥ずかしいから。
480名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/28 00:50 ID:uK8w5hoe
>>469->>473 (笑)
オレ、これでもクリムゾン・ファンなんだけど、ちょっとこれは。
>465
しかも >ジムコ盤より音良くなってるかな?  
だと。いかにものジャズオヤジ予備軍リテナー(藁
これじゃ洋楽板でもカキコ出来ないわな。アニソン板逝け。
すっげえ、日付けが28日になってからだけで、レスが80超えてるよ。(笑)
484名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/28 00:52 ID:uK8w5hoe
アセンションなら、まだ良かったかな?とか言ってみるテスト
>480
君らのような正統派クリムゾンファンにはツライよな。
この厨軍団の狼狽ぶりは(w
ん? コルトレーンはアニメに使われてるのか??
>>485は隠れクリヲタ。
>461 フィリッ(プ


>僕は今日買った「至上の愛」デラックスエディション聴いて寝ます。
>アンティーブフェスの音源、ジムコ盤より音良くなってるかな?


アハハハハハハハハハアハハハハハハハハハアハハハハハハハハハアハハハハハハハハハアハハハハハハハハハ
アハハハハハハハハハアハハハハハハハハハアハハハハハハハハハアハハハハハハハハハアハハハハハハハハハ
アハハハハハハハハハアハハハハハハハハハアハハハハハハハハハアハハハハハハハハハアハハハハハハハハハ
アハハハハハハハハハアハハハハハハハハハアハハハハハハハハハアハハハハハハハハハアハハハハハハハハハ
ワラタ!!!

レーベル名を知ってるのがご自慢ですか?
ジムコの時点でマニアじゃない事を露呈してるけどな(藁
490名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/28 00:57 ID:3Zcu88Hc
ジャズ板の奴らって、内弁慶。
491フィリップ:02/10/28 00:58 ID:???
じゃあ、ワルツフォーデビイですか?
モーニンですか?
カインドオブブルーですか?
レフトアローンですか?
ケルンコンサートですか?

わかった!!オンザコーナーでどうですか?
>>485
抵抗勢力はごく一部です。スレッドはこれからも続けます!
ジャズマニアが自分の寒さを露呈するスレはここでつか?
>フィリップ

お前すごい低脳だな。コテハンになれよ(藁
495フィリップ:02/10/28 01:00 ID:???
俺はジムコ盤しか持ってないもん。
別に君らみたいな寒いマニアじゃないし。
いいじゃんジムコ盤廃盤だし。
イタタなジャズヲタの見本だな>フィリップ
>>427
>ただマイルスは69年ごろから戦慄風の音世界になってたし。
を受けての
>>462
>太陽と戦慄って1973年発表だぞ。 もうね、アホかと馬鹿かと。  


これはハンコックは1965年ごろからケニーカークランド風の音世界に
なってたし、というのと同義ですか(w

ジャズ板って人少ないと思ってたけど、そうじゃないんだな。ビクーリ!
みんな!! フィリップをいぢめないで!!
マハヴィシュヌは戦慄のパクリです!
>ただマイルスは69年ごろから戦慄風の音世界になってたし

これは最高だな。厨房というには厨房にも悪い。
>>498
いや,実際は少ないんだよ。
>498
そりゃこんだけ香ばしいロック厨が集うと野次馬も集まるだろ
チャールズミンガスはポセイドンを追って・・・
>ただマイルスは69年ごろから戦慄風の音世界になってたし

こんな事カキコ出来たら気持ち(・∀・)イイ!!だろうな。
ここの反響はたいしたものだ!

この勢いでは1000ではたりないな・・・。よし!

>497
それではクリ厨には意味がわからんぞ。
こっちで逝こう。

>>427
>ただマイルスは69年ごろから戦慄風の音世界になってたし。
を受けての
>>462
>太陽と戦慄って1973年発表だぞ。 もうね、アホかと馬鹿かと。  


これはリッチーブラックモアは1975年ごろから淫具米風の音世界に
なってたし、というのと同義ですか(w

これしきで祭になるか?フツー
もうちょい強力なデムパカモン
フィリップくんわらかしてくれるねえ。
寝ますとか言っておいて、ずっと様子を伺ってたか。
かっこわりー。
じゃなくて、カコイイ。
淫具米
      ∧∧   ∧∧             
キタ━━━━ (*゚∀゚) (゚∀゚*)━━━━━━!!!!!!!!!!!!          
   彡 ⊂   つ⊂  つ  ミ         
 ((   ⊂、 /  \ 〜つ   ))      
  ミ    ∪  ≡ U′  彡   
(・∀・)ダンダンダンドゥビドゥビダンダン♪
リッチーは淫具米の真似をしてギター壊してたな(藁
512フイリップ:02/10/28 01:11 ID:???
もっとみんな書き込んでね!
また相手がみんな4ヲタでかつ少数と思いこんでる所が
イタイタしいな(W
マイルスクインテットは65年頃からウィントンマルサリス風・・・


だめだ、電波出せねぇ!
515フィリッ(プ:02/10/28 01:15 ID:???
ウェス・モンゴメリーって宮の上貴昭のパクリだろ?
516フイリップ:02/10/28 01:16 ID:???
みんなが笑ってる69年マイルスの件は
俺の書き方が悪かった。
別にマイルスが73年の戦慄を予見しているとか言ってるんじゃなく
クリムゾンが戦慄でモチーフにした音世界になってるということ。


なんてマジにカキコしてもしょうがないや。
どんどんみんなおもしろいこと書き込んでね!イングヴェイとか
>フイリップ

お前だけに教えてやるけど、コルトレーンはマイケル・ブレッカーを聴いて
スタイルが変わったらしいぞ。
あの・・・・・,427氏はマイルスが「戦慄」をまねたのではなく,
「戦慄」はマイルスの影響を受けて出来たものではないか?と
言っているのでは?
もっと冷静に・・・,まるで発狂したピラニアのようでし。
97 :反転石 :02/10/28 01:12 ID:kY4zvbqE
>>94
またあいつらジャズ板荒らしてるの?
ま、ハンセソ病患者の奇行なんぞ、朕の預かり知るところではござらんプ
520フィリッ(プ:02/10/28 01:18 ID:???
>512
うそ教えちゃ駄目だよ。
コルトレーンがスタイルを変えたのはブレッカーの師匠、佐藤達哉氏を
聴いてからだよ。
94 :名盤さん :02/10/28 00:39 ID:iDKvo0Da
反転石くんへ、業務連絡。
ジャズ板でクリムゾン房が暴れています。
得意の嫌がらせに行ってください。
以上。
522フイリップ:02/10/28 01:19 ID:???
俺もひとつ
菊地マサブミは「ススト」でデートコースロイヤルペンタゴン風の
音世界を作っていた。


電波でてますか??????
>>2
フィリップ君は

それではごきげんよう。

から既に小一時間粘りこんでいます(藁
525フイリッ)プ:02/10/28 01:22 ID:???
そんなこといわずにジャズ板でやろうよ!!!!!!
526名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/28 01:23 ID:VQgpLeod
いったい、どこから涌いてくるんだ?ゴキブリどもめ。
527フイリップ:02/10/28 01:23 ID:???
寝ようかと思ったけど君たちおもしろいんだもん。
フィリップとフイリップとフイリッ)プは別人だろ。
529名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/28 01:24 ID:BVpMirO2
ジャズの連中アほだね
お前を笑い者にしてるだけだよ>フイリップ
>2
>>528
同一人物だろ
533名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/28 01:25 ID:py3cDp5Q
まさに中間管理職!

クラ>>>>>ジャズ>>>>>ロック
>ただマイルスは69年ごろから戦慄風の音世界になってたし

クククク・・・・笑いが止まらん。
みんな,そう言いながらクリムゾンの新譜が出たら買うんだろうな(笑)
いやいや
クラ=ジャズ=ロック

ただし
クラ>クラを模倣するジャズ
ジャズ>ジャズを模倣するクラ
ジャズ>ジャズを模倣するロック

というわけでクリムゾンは運子
>>2
反転石が来たらここで日本シリーズの話でもするか。
>>534←莫迦がここに居まつ。
540名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/28 01:30 ID:kaPrkXAb
>>534
いつまでやってんだか。アフォヴァカヴォム。
>2
>フイリップ
>>539で名無しで書き込むのヤメレ。
反転石はクロンボ音楽=ジャズは嫌いなの。ここには来ない。
ホント、面白いね、クリ房は。
お前らマジで選民意識もってない?
俺は洋楽板の厨房と違ってレベルが高い、とか。よくいうよ無知のくせに。
洋楽板に居る奴らは少なくともお前らより良識はあるよ。
>ただマイルスは69年ごろから戦慄風の音世界になってたし

これが余程恥ずかしいらしい。サラシ
ジャズ>ロックを見下すジャズ
>>544
頭,大丈夫でつか?
>>544
あほか。
選民意識が一番強いのはジャズヲタ。
>ただマイルスは69年ごろから戦慄風の音世界になってたし

ここまでの電波は見たことがない。
もはや 神 の 領 域 ですな。
>>545←誰か,助けてあげてくだたい・・・・あまりに哀れでつ・・・
クリ房ってスーパーマリオみたい。面白すぎて1upしそうだ。
クリ坊は神。
>545 >549
その後の至上の愛発言と苦しい弁明でさらに恥ずかしさ三倍増
554shoganai ◆ZnBI2EKkq. :02/10/28 01:38 ID:???
いやあ、皆さん、今日もたくさん書き込んで頂いてありがとうございます。

無知な自分には勉強になる事ばかりです。。

もっと色々と教えて下さいね。。。
>>546
変に卑屈になって同等とかの意識を持つほうがよっぽどカッコワルイ。
ロックは下等だ!とか偏見に凝り固まったほうが潔いと思う。
ジムコ最高!理由は廃盤だから(藁
>>549

わたしが助けてあげまつ。516と518を声を出して読むといいかも知れませんでつ。
558☆今日のハイライト☆:02/10/28 01:40 ID:???
>427
>ただマイルスは69年ごろから戦慄風の音世界になってたし。

#太陽と戦慄って1973年発表だぞ。 もうね、アホかと馬鹿かと。  


>461
>僕は今日買った「至上の愛」デラックスエディション聴いて寝ます。
>アンティーブフェスの音源、ジムコ盤より音良くなってるかな?

#しったかロッ君は「ジャズ聴いてます!」の意思表示に
#使う材料に、つっこまれること必至の
#ジャズ本流から離れた「至上の愛」を持ち出すしか
#なかった。
>ただマイルスは69年ごろから戦慄風の音世界になってたし

これじゃ洋楽板でも書けないわな。
>>2
>>558←さらに莫迦が一匹いまつ。
>>559←ああ・・・また・・・莫迦が次から次と出ていまつ。
563名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/28 01:45 ID:23ZiUZwM
フィリップをヴァカにすればするほど、逆にジャズ厨のヴァカさ加減を暴露してる
つーのが分らんのか。おもろいね。
>2
よっぽど恥ずかしいようだ。

>ただマイルスは69年ごろから戦慄風の音世界になってたし

566名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/28 01:46 ID:0tpHsKG6
>559
馬鹿のひとつ覚え
>>563みたいな電波なカキコしてみたい。。。
フィリップを馬鹿にするって?

フィリップは馬鹿なんだから仕方ないじゃん!!!!!!!!!!!
まあ、ジャズヲタ共は反転石を召還するのに失敗した訳だが。
>ただマイルスは69年ごろから戦慄風の音世界になってたし。



ジャズ板的には

速報板の

ここは酷いインターネットですね

に匹敵する馬鹿発言だな。
>ただマイルスは69年ごろから戦慄風の音世界になってたし

年代の前後はどうでもいいから、作り出したサウンドそのものを聞いて
何故そう感じたのか、ちょっとでいいから書いて欲しい。
恥ずかしながら、ちっとも気付かなかった・・・
>>565,567,568,570
あの・・・・・・あの・・・・516,518を読まれましたでつか?
>571
バカダナー、マイルスがクリ房を真似したに決まってる。(藁
>>534,545,549,558,559,565,567,568,570

このものは真性である!
黙るしかないだろ〜な〜
>ただマイルスは69年ごろから戦慄風の音世界になってたし。

これじゃあな。
>ただマイルスは69年ごろから戦慄風の音世界になってたし。

俺がこんなの書いちまったとしたら多分自殺するね。
酔っぱらってても書けない・・・
>ただマイルスは69年ごろから戦慄風の音世界になってたし。

すっげ〜電波が出てるぜ。
>>575
いや〜、でもある程度信念もって聞いて書いたんだろ?
叩かれようが何されようが感じたことを書いて欲しいんだよな〜。
フイリップ君、何か書いて。
>ただマイルスは69年ごろから戦慄風の音世界になってたし。

ウチの犬も笑ってたよ
すげー粘着。
>ただマイルスは69年ごろから戦慄風の音世界になってたし。

うちのおばあちゃんも笑ってたよ
>580
密かに期待してるのだが、粘着のくせに
これだけ煽られても書かないのだから
単にマイルスを聴いていることを示唆した
かっただけだろう。
>ただマイルスは69年ごろから戦慄風の音世界になってたし。

クリ房逝ってよし
>>580
516,518を読んでから言えよ。575はおまえのことだよ。
来週のサザエさんは

・マスオ、ただマイルスは69年ごろから戦慄風の音世界になってたし。
・タラちゃん、「至上の愛」デラックスエディション聴いて寝ます。
・波平はジムコ盤しか持ってないもん

この三本です。


588575:02/10/28 02:08 ID:???
お前だよ。
波平は廃盤が好きなんだねえ。
590575:02/10/28 02:10 ID:???
>>587
516,518に逝ってきなさい。
>>584
洋楽版に行くとエレクトリック期のマイルスをロックとして
聞いてる奴らが多くて辟易することが多いけど、
そういう輩と同類ってことですかね。
マイルス本人はニヤニヤして喜びますかね。
516 :フイリップ :02/10/28 01:16 ID:???
みんなが笑ってる69年マイルスの件は
俺の書き方が悪かった。
別にマイルスが73年の戦慄を予見しているとか言ってるんじゃなく
クリムゾンが戦慄でモチーフにした音世界になってるということ。
なんてマジにカキコしてもしょうがないや。
どんどんみんなおもしろいこと書き込んでね!イングヴェイとか

518 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/28 01:17 ID:???
あの・・・・・,427氏はマイルスが「戦慄」をまねたのではなく,
「戦慄」はマイルスの影響を受けて出来たものではないか?と
言っているのでは?
もっと冷静に・・・,まるで発狂したピラニアのようでし。
>ただマイルスは69年ごろから戦慄風の音世界になってたし。

あははははははははははははははははは

座布団10枚!
何か必死で自己弁護してる香具師がいるな。下のは無かったことにしたいんだろう。

>ただマイルスは69年ごろから戦慄風の音世界になってたし。
>592
それがなにか?
書き方が悪いという問題ではない、というかこんなカキコは出来ませんです。

>ただマイルスは69年ごろから戦慄風の音世界になってたし。
>>593
頭,大丈夫でつか?
>>593
お前、遊び方下手だな
マイルスのスレにコピペしてみたい。。。

>ただマイルスは69年ごろから戦慄風の音世界になってたし。
おいおい本当に貼るなよ(藁
しかも全文(藁
601shoganai ◆ZnBI2EKkq. :02/10/28 02:23 ID:???
コピペしてみました。
>ただマイルスは69年ごろから戦慄風の音世界になってたし。  

>俺の書き方が悪かった。
>別にマイルスが73年の戦慄を予見しているとか言ってるんじゃなく


小一時間に渡り、100近くの膨大な扱き下ろしレスがついた後
事の重大さに気付いて渋々軌道修正した
というところですな(W

ずっと滞在していたのにね(禿ワラ
クリ房って面白いな。

>ただマイルスは69年ごろから戦慄風の音世界になってたし。
洋楽版にスレ立ててるよ。
さっきから盛んに煽ってるお前だろ?まじで頭おかしい・・
>602
あーあ、クリ厨の退路を塞ぐなよ(w
>さっきから盛んに煽ってるお前だろ?
604のことか?
>ただマイルスは69年ごろから戦慄風の音世界になってたし。

フィリップくん、もうだめぽ
洋楽板の2は反転石なんだな プ
一日で立て続けにバカレスを乱発!
クリ房マンセー

>>308
>モントリオールジャズフェスティバルに出演したという事実の前には、
>板違い叩きジャズヲタ共も撤退せざるを得なかった訳で、

>>312
>ピーター・ガブリエルも出演する「ジャズフェス」に
>出演したからクリムゾンはジャズだ、と言いたいが
>ために>298のコピペをしたのか?

>327
>しまいにゃモントルー・ジャズ・フェスティヴァルに出演した
>ディープパープルはジャズだとか宣いそうだ(w  

この流れ最高!!  
反転石にも笑われる予感。

>ただマイルスは69年ごろから戦慄風の音世界になってたし。
今日のキース・ジャレットの大阪公演は観客のマナーが悪くて最悪だったらしいな。

もしかしてお前らじゃないだろうな??
こいつじゃないの?

>ただマイルスは69年ごろから戦慄風の音世界になってたし。
>戦慄〜レッドはマハヴィシュヌとマイルス
からかなりの影響を受けている。

結局ソースの提示もなしですか。
フィリップさんの脳内ソースだったんでしょうね。
614名盤くん:02/10/28 02:48 ID:???
戦慄!!!!!








615名盤さん:02/10/28 02:48 ID:???
マイルス!!!!!!!




616名盤くん:02/10/28 02:49 ID:???
電波!!!!!!!!!か!!!!




その話はもう結論が出てます(w

500 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/28 01:06 ID:???
マハヴィシュヌは戦慄のパクリです!
618名盤くん:02/10/28 02:50 ID:???
It's a rainyday Sunshine girl



619名盤くん:02/10/28 02:51 ID:???
パクリ!!!!
あー、、、祭に乗り遅れた(涙 読むのに時間がかかった。
ちとマジレスすると、ビッチェズブリュー≒太陽と戦慄
なら百歩譲って見逃してやってもいいが>443から
紐解くと 1969マイルス≒太陽と戦慄 説も肯定してるな。



「アコベ使ってるから、ちょっと聴きには関連わからないだろうけどね  
1969マイルスから戦慄風の音世界になってたし。」

まとめるとこう↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑


暴 論 、 こ こ に 極 ま れ り 。



ビル・ブルフォードのアースワークスのスレにはここ数日誰も居ないのにここは凄いな、、、。


羨ましい。。
622名盤ぴゃん:02/10/28 03:10 ID:uNBG9hNF
すっげええす
つうか1969milesやらBitches Brewを実際聴いてないんじゃねーNO?
どーもハッタリくさい。
624名盤さん:02/10/28 03:24 ID:uNBG9hNF
どうでもいいじゃないか










そんなこと
フィリップ@キングクリムゾン
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musice/1035737906/9

必 死 だ な 、 ク リ 房
626名盤さん:02/10/28 03:27 ID:uNBG9hNF
ブルーノート マンセー!!



必至だな
627名盤くん:02/10/28 03:27 ID:uNBG9hNF
最高だな
628名盤くん:02/10/28 03:29 ID:???


いえ
>>625のスレを立てたのは明らかにジャズ板住民だと思うのだが、、、。



恥ずかしい
630名盤君:02/10/28 03:29 ID:???
リバーサイド マンセー
結局日付けが28日になってから230もレスが付いてるよ、、、。

なんなんだ、これは、、、。
一日で立て続けにバカレスを乱発!
クリ房マンセー

>>308
>モントリオールジャズフェスティバルに出演したという事実の前には、
>板違い叩きジャズヲタ共も撤退せざるを得なかった訳で、

>>312
>ピーター・ガブリエルも出演する「ジャズフェス」に
>出演したからクリムゾンはジャズだ、と言いたいが
>ために>298のコピペをしたのか?

>327
>しまいにゃモントルー・ジャズ・フェスティヴァルに出演した
>ディープパープルはジャズだとか宣いそうだ(w  

この流れ最高!!    

デンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパ
デンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパ
デンパ                                          デンパ
デンパ                                          デンパ
デンパ >ただマイルスは69年ごろから戦慄風の音世界になってたし。   デンパ
デンパ   デンパ
デンパ デンパ
デンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパ
デンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパ


#太陽と戦慄って1973年発表だぞ。 もうね、アホかと馬鹿かと。
トレイ・ガンの日記より。(抜粋)
1998年7月8日 カナダ、モントリオールーメトロポリス
信じられないほどいいショウだった。最高!最高!最高!
まあ、訪れた何度かの瞬間は予想していたのと同じくらいの高みにまでしか昇りつめなかったが、
その一部はまさに圧倒的だった。
オーディエンスも素晴らしかった。
これまでの中で一番大勢集まったが、彼らの声のなんとデカかった事か。
これは間違いなくプロジェクト2の最高のパフォーマンスだった。
このバンドによるものすごいライヴ・アルバムができるに違いない。
これまで34回ショウをやって来た。2月のナッシュビルを皮切りに、ここモントリオールで幕を閉じた。
なんという素晴らしいエンディング、なんという素晴らしい新たな始まりが待ち受けている事か。
それっ!
このギグはモントリオール・ジャズ・フェスティバルの一環だった。
>>2
>>3
>>2
一日で立て続けにバカレスを乱発!
クリ房マンセー

>>308
>モントリオールジャズフェスティバルに出演したという事実の前には、
>板違い叩きジャズヲタ共も撤退せざるを得なかった訳で、

>>312
>ピーター・ガブリエルも出演する「ジャズフェス」に
>出演したからクリムゾンはジャズだ、と言いたいが
>ために>298のコピペをしたのか?

>327
>しまいにゃモントルー・ジャズ・フェスティヴァルに出演した
>ディープパープルはジャズだとか宣いそうだ(w  

この流れ最高!!  

デンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパ
デンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパ
デンパ                                          デンパ
デンパ                                          デンパ
デンパ >ただマイルスは69年ごろから戦慄風の音世界になってたし。   デンパ
デンパ                                          デンパ
デンパ                                          デンパ
デンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパ
デンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパ


#太陽と戦慄って1973年発表だぞ。 もうね、アホかと馬鹿かと。  
>2


>>3
643名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/28 09:59 ID:9Mj2wHSP
中身のない煽りを繰り返すジャズヲタ。もうね、アホかと馬鹿かと。
>>519->>521
>>2
>2
中身がないのはこれ!!!!!!!!!!1


デンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパ
デンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパ
デンパ                                          デンパ
デンパ                                          デンパ
デンパ >ただマイルスは69年ごろから戦慄風の音世界になってたし。   デンパ
デンパ                                          デンパ
デンパ                                          デンパ
デンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパ
デンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパ


何だよ、このロック房の体たらくは(ゲラ
>>2
shoganai ◆ZnBI2EKkq
>>洋楽板よりこっちの方が面白い意見が出そうなんでね。

>その主張だと「何でもあり」になっちゃうぜ?いい加減にしてくれ。  

>いや洋楽板だと毎日、反転石ってやつが嵐に来るからさ、
>マトモな話が出来ないんですよ。

==========================

無茶な主張で居座る基地外1
 彡川川川三三三ミ〜  プウゥ〜ン
   川|川/  \|〜 ポワ〜ン    ________
  ‖|‖ ◎---◎|〜        /
  川川‖    3  ヽ〜      < 何様だ?あんたらがジャズを作ったのか?  
  川川   ∴)д(∴)〜       \________
  川川      〜 /〜 カタカタカタ
  川川‖    〜 /‖ _____
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \ 戦慄_   |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /
  /   | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕  
デンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパ
デンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパ
デンパ                                          デンパ
デンパ                                          デンパ
デンパ >ただマイルスは69年ごろから戦慄風の音世界になってたし。   デンパ
デンパ                                          デンパ
デンパ                                          デンパ
デンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパ
デンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパ


#太陽と戦慄って1973年発表だぞ。 もうね、アホかと馬鹿かと。  
>2
一日経ったら見る気も起きないくらいレスがついてた
657フィリイプ:02/10/28 21:06 ID:???
おまいら言わせておけばいい気になりやがって
ささいな言葉のニュアンスを揚げ足取りやがって
多分3人ぐらいのバカジャズヲタがPCに張り付いてるだけだろうけど
俺をジャズ厨扱いするのは許せん

以下、フィリップ先生のジャズトーク

やっぱマイルスだよな。マイルスを聴けだよ。
で俺は4ビートならリラクシンとフォア&モア
ショーター期ならインザスカイ
でもやっぱダークメイガスとオンザコーナーとゲトアプウィズイトだろ。

でも俺、本当はビルエヴァンス好きなんだよ
やっぱワルツフォーデビ夫人かな。XRCD盤すげえ音いいの
ユニオンから出てたアナログモノ盤もいいね。
658フィリイプ:02/10/28 21:11 ID:???
でもさやっぱ最近は澤野商会だよな
サビブシバブだかなんだかをアナログゲットしたけど最高だったな。
ウラジミール・シャフラノフなんかも押さえてるぜ。

あとブルーノートだよな。
ブルーノート紙ジャケはほぼコンプリートだもんな。
もちろん特典のウォッチとパーカーも持ってるぜ
俺の一番のお気に入りはミッドナイトブルーだな
釣りですか。ご苦労さん。
660フィリップ:02/10/28 21:44 ID:???
で、ジャズ板のおまいら何聴いてるの?
おい、659何聴いてんだよ。
正直俺はジャズいっぱい聞いたけどマイルスとコルトレンと
ブルーノート以外ですごいと思ったのってあんま無いんだよ。
あ、あったポールブレイだ。シンセサイザーショウ時代もいいけど
ECMのオープンラヴは耽美系最高峰だな。

なあ、おれとジャズを語ろうよ
661名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/28 21:48 ID:TFoyDZZI
モノマネ大会か
662フィリップ:02/10/28 21:53 ID:???
ねえ、それでおまいらのオーディオシステムは何?
やっぱマッキン&JBLで上手く鳴らせなくて困ってんだろ?
何?ラジカセ・ミニコンポ??? そんなヤツにジャズを聴く資格なし!!

俺はアポジー フルレンジリボンスピーカを
レヴィンソンのプリとスモーのパワーで鳴らしてる。
CDプレイヤーはエソテリック。アナログはトーレンスだ。

ま、これぐらいのシステムで聴いてないヤツラに電波とか言われたくないね
>>662
偽者だってばれてるよ。
よっぽど昨夜は楽しかったんだね・・・・・。
とうとう偽者まで出てくるなんて、フイリップくん大人気だな。
久々の電波系で、JAZZ板も賑やかになったよ。
665フィリイプ:02/10/28 21:57 ID:???
あとねえ、ドンエリスの変拍子ジャズもいいね。
電気風呂は最高だし未CD化のフィルモアライヴ盤とかさあ。
はやく全アイテムCD化して欲しいよね。

MPS紙ジャケシリーズ最高だったね。
値段も安く音もいい。ドンチェリーの永遠のリズムが一番かな。
666フィリイプ:02/10/28 22:00 ID:???
偽者じゃないちゅうの!
なんだかんだいって俺はコルトレーンの至上と昇天から聴き始めたの。
特に至上は大好きで今回のDエディションは俺にとって
5種類目の至上なんだよ。

おまいら俺がジャズ知らなかったとおもってバカにしてたくせに
ちょっとジャズ話すると偽者扱いかよ。

さあジャズの話を続けましょう。
667名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/28 22:02 ID:lwtTA+NS
(ーдー)zzzZZZzzzZZZ
666なんて、さすが偽者がゲトする番号だな。
おまえおもろいよ。
じゃずの話したかったら、他のスレに行こうよ。
669フィリップ:02/10/28 22:08 ID:???
666ゲット!!
だから本物だよー!信じてよー!
君たちロックファンにはジャズがわからないかと思って
見くびってるのかもしれないけどさあ。
ロックからジャズに入ったリスナーも多いんだよ。

俺はロックファンの見地からジャズの話をしたいんだよ。
今の若者にとってマイルスはオンザコーナーの人なんだよ。
そういうロックファンが楽しめるようなジャズを教えて
欲しいと思ってるわけさ
>>2
ジャズいっぱい聞いたんだったら、オレラに教えを請う必要ないじゃん?

つられてるな、オレ。
 ... JAZZはなぜ死んだのか? ... 

1 : ◆xqPb9K6o :02/08/19 16:15 ID:mlE+wH2x
ジャズが死んで早数十年が経ちました。
50〜60年代にピークをむかえたジャズですが、
コルトレーン以降、何故あれほどまでに急速に衰え、滅んでいったのか。
自滅か?淘汰か?
あるいはロックという新しい勢力によって暴力的に制圧されたのか?
悲しいかな、70年代にはすでに、古典芸能化していたジャズ・・。
その死因について、とくと考えていきましょう。

なお「死んでない」「進化している」等のお話は、そっちのスレか
もしくはオカルト板でお願いします。
673フィリップ:02/10/28 22:20 ID:???
いや、ジャズいっぱい聴いたけど今ひとつピンと来なかったんだよ
上にあげたもの以外は。
いわゆる名盤というものはほとんど聴いた。

何か俺の知らないのでいいやつを教えてよ。
エヴァンスもコニッツもルイスもローチもブレイキーも
ロリンズもマクリーンもモンクもパウエルもシルヴァーも
ガーランドもケリーもアダレイもドルフィーもコールマンも
ハンコックもショーターもコリアもデジョネットもザヴィヌルも
ジャレットもウイリアムスもマルサリスも
ヴォーカルもの以外はほとんど聴いたの!
つまりますますいたちがい
676フィーゴ:02/10/28 23:12 ID:???
          /     \____
  /───二 ̄ ̄ |  |/二二≡≡
〜〜/ ̄ ̄ ̄\  / ̄\__/ ̄ ̄ ̄\
  <●))  />/ \ / \●))  /
二二 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ● ) ( ● ) ̄ ̄ ̄
 /      / ̄ ___\ 
 |      /  /___\\
 |     |  / | || |\ \
|     | |  ̄ ̄ ̄ ̄ |  |
 |   |  | |  / U\  ||\
  |   |  | | |/ ̄ ̄| ̄ ̄ | |    |
  |   |  | | |ロロロロロロロロ | |  |
 |     \ \_____/ |  |
  |       |          /


ジャズにカタリテ・・・
21世紀のスキゾイド・ジャズ・マン
「21世紀の精神異常者」
ってのは5本の指に入る名邦題だったのに、今のはなんだよ
偽善もいい加減にしろyo!
>>676
スゲーな、そのAAは。ワラタ。
いやぁ、良スレになったね。
>>676はずっと前からある有名なAAだぞ。w
>>673
571 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:02/10/28 01:51 ID:???
>ただマイルスは69年ごろから戦慄風の音世界になってたし

年代の前後はどうでもいいから、作り出したサウンドそのものを聞いて
何故そう感じたのか、ちょっとでいいから書いて欲しい。
恥ずかしながら、ちっとも気付かなかった・・・


591 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:02/10/28 02:11 ID:???
>>584
洋楽版に行くとエレクトリック期のマイルスをロックとして
聞いてる奴らが多くて辟易することが多いけど、
そういう輩と同類ってことですかね。
マイルス本人はニヤニヤして喜びますかね。
>>673
名盤とか言われるもの聴いたからダメなんじゃないか?
素直にフレッド・フリスとか聴いてみろよ。
>>669
ロックファンのためのジャズとか、ロックファンのためのクラシックとかで
コンピレーションCDあるんじゃない?
たいていはクソみたいにつまらないものが出来上がるパターン。
685フィリップ:02/10/28 23:56 ID:???
フリスは聴くどころか5回ぐらいライヴみたよ。
ステップアクロスザボーダーも今は無きシネヴィヴァンでみました。
プログレからレコメン、フリー、インプロ、と流れてモダンジャズを
聴くようになったんだよ。

俺の感性がおかしいのかもしれないけど「太陽と戦慄」は
ジャズロック風に聴こえるんだよね。
それでビッチェズブリューとの近似性を感じたわけ。
で、両者ともその完成された世界をライヴで崩していくのが
また似てるな、と思った。
年代の前後を間違えたわけないだろ。マイルスが先なのは誰でも知ってるよ。
そんな下らん揚げ足とりしかジャズ板にはいないのか?
686名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/28 23:56 ID:5EsNPKGj
フレッド・フリスはジャズということでよろしいんでしょうか?
>ただマイルスは69年ごろから戦慄風の音世界になってたし。

リアル厨房なんだろうな。。。

>年代の前後を間違えたわけないだろ。マイルスが先なのは誰でも知ってるよ。

見苦しい。
688フィリップ:02/10/29 00:04 ID:???
687、お前のおすすめは何?
俺の納得いくものを教えて。

何もレスがなかったらお前こそリアル厨房。

いい加減揚げ足とりやめろよ。
おまいらより俺のほうが確実に色々知ってるって。
>フィリップの書き込みは頭の悪さが滲み出てるな。
>フィリップ
洋楽板でカキコしたら?出来ない理由でもあるの?
騙りが遊んでるのかと思ったら本物も来てるんだ。
リアル電波だったのね。ぉぉ怖い(w
>おまいらより俺のほうが確実に色々知ってるって。

こんな態度ではどこの板でも駄目だと思われ
>ただマイルスは69年ごろから戦慄風の音世界になってたし。

揚げ足取りじゃなくて晒し者にされてるんだろ?馬鹿丸だしだからさ。
694shoganai ◆ZnBI2EKkq. :02/10/29 00:18 ID:???
フィリップがんばれ。。

俺が何もしなくていいから楽だ。。

名無しにしてネタ電波発してヲタ釣りせんでいいし。。。

おっと、この書き込みは見なかった事にしてくれよ。。

それにしても反転石が来るから、、、。ってのは冗談なんだけどなあ。。

あいつって結構いい奴だよ、実は。。可愛げあるし。。
太陽にはじゃずを感じない。
クリムゾンでじゃずを感じるのはアイランド。
ビッチズ・ブルーと太陽に近似性は感じない。
ビッチズ・ブルーで踊ることは出来るが、太陽では踊れない。
>おまいらより俺のほうが確実に色々知ってるって。
こりゃ凄いわ。
あれもこれも手広く聴くってのはリテナーにしかできない行為だね。
こういうヤツはわかった面してても内容を理解できてないんだよな。
>>694
じゃあ、洋楽板に帰れよ。
可愛げあるとか言いながら、ハンコロにびびってんだろ?
なさけな。
つーか1の自作自演は誰もが気付いてるんですが・・・
shoganai ◆ZnBI2EKkq.=フィリップなら救いようがないですね・・・
>>699
いや、まんまだってば。
701フィーゴ:02/10/29 00:22 ID:???
          /     \____
  /───二 ̄ ̄ |  |/二二≡≡
〜〜/ ̄ ̄ ̄\  / ̄\__/ ̄ ̄ ̄\
  <●))  />/ \ / \●))  /
二二 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ● ) ( ● ) ̄ ̄ ̄
 /      / ̄ ___\ 
 |      /  /___\\
 |     |  / | || |\ \
|     | |  ̄ ̄ ̄ ̄ |  |
 |   |  | |  / U\  ||\
  |   |  | | |/ ̄ ̄| ̄ ̄ | |    |
  |   |  | | |ロロロロロロロロ | |  |
 |     \ \_____/ |  |
  |       |          /

ぬぬぬ、「フィリップ」とは誰のことじゃあ!
702shoganai ◆ZnBI2EKkq. :02/10/29 00:22 ID:???
>>699
さすがにそれは無理。
>>702
さすが電波。
自分で気づいてないとは。
陰に隠れて気味悪く喜んでるshoganai ◆ZnBI2EKkq.より反転石の方がマシ。
705shoganai ◆ZnBI2EKkq. :02/10/29 00:23 ID:???
ホント簡単に釣れるなあ。。
>>704
そんなことは誰もが気づいてる。

>>705
オマエガナー。
707shoganai ◆ZnBI2EKkq. :02/10/29 00:25 ID:???
だから反転石はホントはいい奴なんだって。。

ちょっとひねくれてるだけで。。
釣れたといえば優位に立っているつもりなのだろうか?
>>707
だったら洋楽板に帰れ。
びびりのくせに。
洋楽板で反転石に虐められたのか?(w >shoganai ◆ZnBI2EKkq.
少し具体的な反論があると電波がageるでしょ?あれが1なの。
あと、プログレヲタってのは「多岐に渡って音楽に詳しいこと」が
自慢なわけ。殆どの場合楽器が全くできない、中途半端にしか
できないというのをコンプレックスにしてる。で、こういう路線に走るのね。
だから「お前は無知だな」というような煽りには敏感に反応する。
ピーターゲイブリエル、の行などがその典型ね。「通はこう呼ぶんだよ」
とでもいいたげな(W ほんと嗤える。
洋楽板でハンコロに虐められ、ジャズ板でみんなにからかわれ。
かわいそうなやつだよ。
また釣れたとかいって、喜んでんだろうな。

友達作れよ。
誰かshoganai ◆ZnBI2EKkq.のお友達になってやれよ。
頭の中のフィリップ君以外の友達が必要だ。オレハヤダケドナ
>だから「お前は無知だな」というような煽りには敏感に反応する。

なるほど。それで「おまいらより俺のほうが確実に色々知ってるって」とかの
反応をするわけだ。他人にとっては何を根拠に言ってるのか理解不能なのに。
「お前のおすすめは何?俺の納得いくものを教えて」これも酷いね。
自分が同じ事を言われたのなら、どうでもいいような自己満足な羅列を挙げるんだろうが。
715shoganai ◆ZnBI2EKkq. :02/10/29 00:51 ID:???
洋楽板では反転石と仲良くしてるよ。w

まあ、そんな事より、なんで>>1の80年代90年代のクリムゾンとジャズ、って書いたかっていうと、
70年代のクリムゾンとジャズっていっても何も面白い話がないじゃん?
リザードやアイランドにジャズミュージシャンが参加してるから、ジャズっぽい音になってるのなんて当たり前だし、

太陽と戦慄にしても、マハヴィシュヌに少し似てるとか昔から言われてる事だし、
他にはね、キース・ジャレットの、、あ、タイトル忘れた。宝島だったかな?
結構似てるのあるよ。

80年代クリムゾンのインプロヴィゼイションロックをジャズロックと捉えてる人も一部に居るから、
それを話題にした方が面白いかも、と思ったんだけどね。

まあ、悪いけど、俺はフィリップよりもジャズ知らないし、
このスレ立てたのもさ、前スレ初めて見た時900あたりだったんだけど、
板違いでヒステリックに叩いてるジャズヲタがいっぱい居たからさ、
あ、これは次スレ立てたら面白いぞ、っていうだけの事。
まさか1週間でこんなに食い付くとはちょっと予想外だったけどね。

という事で、あとはロムってるから残り頑張ってね。皆さん。
あ、友達はちゃんと居るから、その点も御心配なく。w

あ、そうそう、俺はシンセサイザー弾けるよ。w
ジャズじゃなくてインプロヴィゼイション・ミュージックだけどね。
今どきジャンルでわーわー言うのってかっこ悪いよ。

さあ、残りのレスはこの書き込みを嘲笑して寂しく埋めてくれ。
ジャズヲタの皆さん。。気が向いたら次スレ立てるから。
>>2
shoganai ◆ZnBI2EKkq.  

め っ ち ゃ き も ち わ る い

マジレスかましても内容は電波・・・
>あ、そうそう、俺はシンセサイザー弾けるよ。w
>ジャズじゃなくてインプロヴィゼイション・ミュージックだけどね。
>今どきジャンルでわーわー言うのってかっこ悪いよ。



猫が踏んでも人が押しても同じ音しか出ない楽器を
『フリー』の名の下にデタラメに鳴らすことは


             弾 け る

とは言わないんですが(w
720shoganai ◆ZnBI2EKkq. :02/10/29 01:32 ID:???
>猫が踏んでも人が押しても同じ音しか出ない楽器
うわああ、、20年くらい前のシンセサイザーしか知らないのか、、、。
さすがジャズヲタ。。

お、スマン、あまりに痛い書き込みだったから、つい、、、。

shoganai ◆ZnBI2EKkq. は速度が速い=タッチが強いと
感知するインチキ楽器自体をバカにされてることに
気づいていないのだろうか・・・
にわかに信じがたいが・・・
>>719
やめてくれ!
このスレのパワーバランスが崩れる。
>だから反転石はホントはいい奴なんだって。。
と主張するshoganai ◆ZnBI2EKkq.も、諸住人からいいヤシだって認知されたいのですか?(ワラ
>あ、そうそう、俺はシンセサイザー弾けるよ。w
>ジャズじゃなくてインプロヴィゼイション・ミュージックだけどね。



あははははははははは
ワラタ。


>>720
楽器の機能で反論するのは的外れ。
つうか20年前という中途半端な時代設定が笑える。
>>711
完璧に読み切ってますな。釣られて
のこのこ本音で語り出した寂しん坊がいるぞ(藁
shoganai ◆ZnBI2EKkq.がシンセって逝ってるのはポータサウンドのことらしいよ。
728名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/29 02:31 ID:DkIoFRYZ
ここは40代がミエをはりあうスレですか?
>>727
関係ないけど、ポータサウンドってまだあるの?
プログレオタっつうのは音楽を音楽として聴いてない。
通好み、とされる音楽を渡り歩くだけ。内容は分からなくても
分かったつもり。楽器ができないコンプレックスを机上の
知識で埋め合わせする。これはジャズオヤジにも
言えることだけどね。
いやーしかし、誰も聞いていないのに「イベントでシンセ
弾いてきました」って日記を書いちゃうのがたまんねー(w
スルーされたので悔しかったのか、
>あ、そうそう、俺はシンセサイザー弾けるよ。w
>ジャズじゃなくてインプロヴィゼイション・ミュージックだけどね。
こんどはこれだ(火暴
「笑ってくれ」って言っているようなものだ(w 

>今どきジャンルでわーわー言うのってかっこ悪いよ。
shoganai ◆ZnBI2EKkq. がわーわー言ってますね。
>>プログレオタっつうのは音楽を音楽として聴いてない
うん。正直それが悩みだ
732shoganai ◆ZnBI2EKkq. :02/10/29 02:49 ID:???
あ、一つ誤解のないように書いておくと、俺はプログレファンじゃないから。
クリムゾンの他に聞くのは、ザ・シェイメン、ベース・オー・マティック、グリッド、
そんなとこかな。
『音楽好きだが才能がないうえ努力もろくにしないため

楽器がほとんどできない厨房が、楽して音楽の体をなす

ことをやりたくて、楽器を出鱈目に操作して意味不明な

音を出し、芸術家になったつもりになる破廉恥行為』のことを

『インプロヴィゼイション・ミュージック』とか言ってる阿呆なあなた!

それは『出鱈目』というんです。

君のやっていることはピカソやコルトレーンのやっていることとは

違うんだよ。抽象画と出鱈目の違いぐらい理解しようね。
734shoganai ◆ZnBI2EKkq. :02/10/29 03:11 ID:???
お、鋭いね、君。俺抽象画も描くんだよ。

まあ、見せてあげないけどね。
鋭いも何も君みたいなタコ助はどこにでも転がってるからな。
行動パターンがみんな一緒。
タバコは不人気銘柄、ハイライト吸ってたりする。
車は古い小型欧州車、変な絵を描く、で出鱈目音楽と。
俺は人と違うんだ、という主張は多いが、実際は超がつくほど
平々凡々としたつまんない奴。
人の話は聞かない。愛想が悪いのかと思いきや
話しかけてもいないのに自分の趣味や嗜好を延々語る。
その裏には「ボクたんを理解してほしい」という薄ら寒い
魂胆が脈々と(w
何かに対して強力なコンプレックスを持っている奴が多い。

不気味です。
煙草吸わないよ。w
>>735
それっておまえの事?
shoganai ◆ZnBI2EKkq.  は根っからの引き籠もりだな。

>あとはロムってるから残り頑張ってね。皆さん。
>あ、友達はちゃんと居るから、その点も御心配なく。w
02/10/29 00:51


02/10/29 03:30

ロム宣言から二時間半粘着中
shoganai ◆ZnBI2EKkq.は自作自演ばれてないと
でも思ってたのかな?バカみたいw
統一補選で勝った自民党内は、選挙結果判明の直後から、小泉純一郎首相の政策が評価された分けではないと、自分たちのリーダーを否定するかのような声のオンパレード。一方、民主党は敗北の分析すらできない無気力状態。「政党の衰弱」が指摘された補選だったが、
選挙後の両党は状況はまさにそれを象徴している。

衆参統一補選での与党の勝利で、かえって小泉純一郎首相と自民党幹部とのぎくしゃくぶりが露呈している。首相は5勝という選挙結果に自信を深めているが、首相の経済政策に反発する与党側は「首相だけの勝利ではない」(幹部)と強くけん制。
政権与党としての勝利の一体感は見られない。

首相は27日(日本時間28日)のメキシコでの記者会見で「竹中金融・経済財政担当相の基本方針に沿って与党と調整したい。与党も竹中氏を支持している。政府、与党一体となって改革路線を確固たるものにしたい」と述べ、竹中路線への支持を表明。
首相は記者団に「ちょっと勝ちすぎだよな」と冗談を飛ばすなど「与党5勝」に自信を深めている様子だ。

こうした首相の強気に、山崎氏を除く与党幹部の首相不信はいっそう募る。
自民党橋本派幹部は27日深夜、首相の言動について「いずれ(首相との対決を)決断しないといけないかもしれない。
勝ち負けは考えずにやる」と周辺に漏らし、首相との激突も視野に入れていることを明らかにした。

亀井静香前政調会長は28日の講演で
「5勝2敗でも株価は上がらない。首相が信任を受けたと誤解して間違った政策をやるという危惧があるからだ」
と首相を批判した。今回の勝利は首相の人気ではなく公明党との連携を軸にした与党の結束の勝利というのが、
幹部たちの共通認識だ。

福田康夫官房長官は、首相と与党の関係悪化を懸念し、28日の記者会見では
「(補選結果は)小泉改革に対して承認、賛意を与えたのだろうが、
それだけで我々も安心しているわけではない」と述べ、
与党への配慮を示さざるを得なかった。
統一補選で1勝しかできなかった民主党は28日、
具体的に執行部の責任を問う動きも、
鳩山由紀夫代表ら幹部による党再建に向けた議論もない「無気力状態」となった。


党組織の強化、選挙協力の総括、国会での論戦……。
補選の敗北は、民主党執行部に大きな課題を突きつけた。
鳩山氏自身、27日深夜の会見で「民主党の真価が問われている」
と危機感を募らせ、「行動する民主党」への脱皮を誓った。

ところが28日の鳩山氏は落選候補に「党が支えきれなかった」と頭を下げ、
故石井紘基衆院議員の葬儀に参列した後は、
所属議員のパーティー出席のため名古屋入りしただけ。
中野寛成幹事長も、午後から北海道でのパーティーに向かい、
赤松広隆選対委員長は午前中に地元に戻ってしまった。
幹部が選挙結果を総括し、党再生を国民に印象付ける場面は全くなかった。

一方、党執行部に批判的な勢力も「執行部も手詰まりだが、我々も打つ手がない」
(中堅議員)と語るなど、突破口が見つからないのが実情だ。
別の中堅議員も「民主党議員は選挙に弱いから、党を割って出るエネルギーもない」
と無力感をにじませた。底流には執行部退陣論が渦巻くが、
それを具体化するエネルギーがないという危機的な状況だ。

♪ハートランド♪アライバル♪ジャズ・カントリー♪アムトラック♪フレッシュ・サンディ
♪ライト・ドライブ♪パシフィック・インフォメーション♪レイク・ウィンド・サーフィン
♪フリスビー・イン・ハイランド♪スケート・ボード♪ファースト・バラグライダー
♪アタック・バイ・MTB♪オール・J・オリジナル・スケボー♪スリー・ホイール・カー
♪エンジョイ・ボーリング♪ファミリー・ボード♪イン・ジ・エアー♪タイム・アウト
 以上、アップテンポ・フュージョン no25
・・・これ誰のアルバムか知りませんか?? 
> それから、このスレでジュニアマンスのネタ振りしたけど、誰も食いつかずに寂しい(笑)。
いや、嫌いじゃないけどやっぱ「ジュニア(Verve)」が良いかな〜、あとリーダー作は
リバーサイドのライブ盤くらいしか持ってないしな〜、というタイプなので自重しました。
古い時代の録音でもよいのなら、プレスティジ時代のジョン・ライトとかギルド・マホーンズ
とかリチャード・ワイアンズ(R.ヘインズのアルバムの)とかも良いですよ。
いい意味ブルージーで....。あとちょっとひねって白人だけどジミー・ワイズナーのフェルス
テッド盤(Jimmy Wisner/Blues for Harvey)とかも良いですよ〜。一度はOJCやフレッシュサウ
ンド系で再発されているので機会があれば是非.....。
あと「Gianni Cazzola / Abstraction」とかを入手、予想よりオーソドックスでした。
ピアニスト(Oscar Rocchi)はなかなか素敵です。で、ベースはエレクトリックでした。
エレベが悪いというわけではないのですが、何故あえてエレベでという感じはします。
しかもフレッテッドな感じだし。時代?。エレベですよね?。違ったら恥じ(笑)。ゴメンナサイ。
気になる新譜はErik Vermeulen/Inner City(http://www.jazzinbelgium.org/cds/werf036.htm)」
です。まだ日本には入ってきてないのかな〜?。(前作のモンクの曲は似合わないようにおもいます。)
「Stefano Bollani/Les Fleurs Bleues」入手しました。
普通にやっているトリオ編成のものは見事にツボをつかれました。好きです。
でも私には、妙に尖ったソロピアノのものとフランス語(たぶん)の歌は駄目でした...。
アルバム全体としては落着いて聴けません。すいません。( > ファンの方々)
2作目のほうの話なんだけど、ウニオンの宣伝にFORMAT A TROISのがヴィレ・ファン
向けって書いてあったんで、受け売り(w。外れてたらウニオンを恨んでね(w
1作目よりパワーアップしてるらしいから、俺は期待しちゃうかな(w
そうそうスケッチ(ムンディ系)はいいよね。さすがクラのジャズ部門で音質最高だし。
脱線だけど、ユメールの2枚組なんかも硬派で俺のストライクゾーン。デュクレ、クラヴィス
だもんね〜。沢野さんがディストリヴュートした英断には拍手を送りたい。
トリスターノ作品集?のセクステットはださんのかな?トリスターノ・ファンとしては
気になるところ。
ホイーラー〜テイラーのもまだ聴いてないが、悪かろうはずがないし。
この面子ならECMの音で出して欲しかったけどね。
>>1こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ(WWWW
お前は今までずっとそうやって生きてきたな(WWW自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎(WW
不快になる、反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ(WW豚きわめりだな(WW
なぜ自分の卑小さを省みず、常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ(WW
お前のような豚は、常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ(WW
この世を自分中心…豚中心(WW豚世界(WWお前が人間と会話する時は、論議するとか、
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い、典型的オナニー豚(WWW
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型(Wお前の話は、ゴミだよ豚ちゃん(WWW
イカレ豚のオナニーその最もたるは、お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居(WWW
なぜあんなレスをしかできない?あんなサトラレ豚芝居をする?自分ではわからないだろうな(W
それは、ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ(WWW
真正面から否定する文は、オナニー豚には通用しまい(Wお前は誰にも論破できない(WW
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが(WWW
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりオマエが豚だからだよ豚野郎(WWW話の通じない狂豚。狂気豚見参(WWW
ハナから戯言と決めつけることによって、どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口(WWW
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は、「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で?」で済まされてしまうだろう(WWWそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない(WWW論ずる事など元からアフォ豚にはできませんが(WWできる事はコピペと豚芝居(WWW
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
オマエには何にもできないよ豚ちゃん。ネタ職人などと都合の良い冠が欲しいのか?(WWW
201 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/22 03:53 ID:s4G/QKs4
ほんとにジャズヲタは閉鎖的な奴が多いな
ジャズってなんですか?
音楽的に定義できますか?
それとも単にミュージシャンの学歴できまりますか?
それともレーベルできまりますか?(ブルーノートならジャズで
EMIならロックとか・・・・)
マイルスの晩年のそれはジャズですか?
ラップなんですけどジャズですか?
ウェザーリポートはジャズですか?
ロバートジョンソンはジャズですか?
ジルベルトはじゃずですか?
もうわけがわかりません。あれはジャズ、これはジャズという前
に早稲田あたりのジャズ研あたりにいるうざい人たちは
しっかりと論理的な前提をきめてください。
でなければ、今後ジャズという言葉は使わないでください。
9 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/20 11:03 ID:???
1920年代のスウィングジャズって
インプロヴィゼーションってあったっけ?
あと、キングクリムゾンのライブ、
「アースバウンド」はむろんインプロヴィゼーション
はあるし、スウィングしていると言えなくもない。
10 :1 :02/10/20 11:28 ID:???
なんか、すでにおもしろい意見が書かれてますねえ。
>>6
おもしろい意見だとは思いますが、ちょっと乱暴じゃないでしょうか。
>>7
スウィング感というのは重要ですよね。俺は大学の一般教養で
ジャズの授業(聞くだけ。簡単。もちろん、Aとりました。)
とったんですが、そのときに実感したのが、
ラグタイムとジャズの違い。聴き比べると、「あ、スウィング
ってこんなんなんだな」ってのがよくわかりました。
>>8
本当ですよね。俺にはなんであやどちえがジャズじゃないのか
さっぱりわかりません。
>>9
たしかに「キングクリムゾン」なんてスレまでたっているし・・・・
69 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/21 02:45 ID:???
けっこうここの皆さん、キンクリ聴きながら彼女とデートしてたりしてね。
「21世紀の〜」とか聴きながら「きれいな星空だね。」な〜んてね。(w
90 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/21 04:14 ID:???
俺の友達のゆーじはジャズだった
うっひょおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおお
うしゃしゃyしゃyしゃyさ
シミパンなでなで
シミパンなめしなめし。
うっひょおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおお
うしゃしゃyしゃyしゃyさ

いきなりお邪魔します。
私のハイハットのイスタンブールターキッシュが分厚いんですが
マイクのノリが良く、世界一〜と思ってる年寄りです。
まだ10年ぐらいでエージング中ですがボリュームがすごく、
ハイハットにつりあうスネアやタムが見つからず苦労しました。
そのくらい厚くて音量があると他の人がやっても音にならず、
これは宝物です。
上下の当たりを調べてマーキングし、手で曲げて調整しました。
ピング音もはっきりくっきり、しかも渋い。最高ですよ。
亀レスですが……。
セイビアンはジルジャンの暖簾分け、というかセイビアンの社長の名前は
ロバート・ジルジャンと言って、ジルジャン家の人間です。
セイビアンの工場は、もとはカナディアンKを作っていたジルジャンの
カナダ工場を受け継いだものです。いまでは拡大しているでしょうが。
ところで、「トスコ」というブランドのターキッシュシンバルは、いまは
輸入されていないのでしょうか? 70年代の一時期、パールが入れてた
んですが、Aジルより安くてKジルみたいな音がする、なかなかいいシンバル
でした。もっとも、当時はパイステ2002全盛時代で、ほとんど注目
されませんでしたが……。
【10:390】ジャズファンでアドリブのできないやつはまるでバカ
1 名前:ジャズ博士 02/09/26 10:28 ID:RySdM66X
こら、そこのお前、アドリブやれ。
381 名前:風呂はかせ :02/10/27 21:42 ID:???
少々調子にのりすぎました。うざいスンマソン。
382 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/27 22:35 ID:???
早く削除依頼出して来い。
383 名前:メタラーですが :02/10/28 01:43 ID:???
この板はひどいですね
384 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/28 16:41 ID:???
お前がいちばんひどいんだこのばかちんが
385 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/28 17:15 ID:???
ここはひどいインターネットです。
3 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/11 01:25 ID:???
         &
  &     &
           &
     &
   &&
   &      &
    & &
& &     &
& &
                  &
       &
野音でライブを体育座りで見ている人達 イメージ図
967 :◇KEithT.M :02/06/11 20:10 ID:???
さてこのスレも終わりに近づいて来ましたので
私もジャズ板をしばらく去る事にしました。
無知を晒して恥をかかされました。
スナックの隅っこで演奏させてもらってるだけで
自分はプロだなどと言って笑い者になりました。
ショボ営業マンであるという現実から目を背け、
脳内現実で自己愛を満足させてることを嘲笑われました。
今後のジャズ板の繁栄を心からお祈り申し上げます。
42 :◆KEithT.M :02/06/29 21:10 ID:???
スナックデコソサートヤッチャワルイノカヨ
スナックダノチャイナドレスダノコイチジカーンウルサイナー
jazzを定義付けたところで何か影響はありますか?
音楽自体に定義は必要ありませんが
学ぶるにつれ、定義云々の講釈が必要な人が出現します。
批判の存在と理論の展開は必ずしも一致しませんね。
それが人間なんですよ。
だから、もういいじゃないですか。

785 :でんぷん :02/10/27 17:07 ID:WkJ+mO4K
>784
阿南です。皮ちっか、とか、魚カツとかあります。
焼酎のお湯割りにスダチ、というのがおいしい季節
になってきました。
ジャズオヤジは一度クラシックコンサート観に行って
マナー身に付けろ。クソが

裏声で「ホー」、ときたもんだ。
あの裏声、会社でやってみろ、っつうの。

しかし、クラッシックも「ブラボーおやじ」がいるんだなぁ。

哀しいね、、、。泣きそうだよ。
>>2
ここで意味不明のコピペしてるのってどこのカスなんだ?
やっぱり無職のヒッキーのオナニーか?
1 名前:  01/10/01 16:16
JAZZはあらゆる意味でオナニーです。
演奏者もファンも
819 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/23 16:03 ID:???


はげ



どう
820 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/24 09:59 ID:???
俺もそう思う
俺もそう思う
俺もそう思う
俺もそう思う
俺もそう思う
俺もそう思う
俺もそう思う

俺もそう思う
俺もそう思う
俺もそう思う
俺もそう思う
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こんなクソスレにいつまでも粘着してんのは

         脳障害だけだろ
正直、70年代までのきーすは今聴いても最高だと思ってる。
>スタンダード・トリオをやりだしてから後のきーすはほんとにつまらん。
これはすごい暴言のようにもきこえるけど、
本音レベルで言うと全く同意します。
個人的には、Keith Jarrett Standards Vol.1-2 まではありで、
Standardsがレギュラー化してからつまらなくなったような気がしています。
(誤解がないように言うと、アメリカン・カルテットをライブで見たオールド
ファンではなく、スタンダーズからライブに通いだした世代です)
もどかしさを感じさせながらも、魂の奥から、あるいは単に音としても、模索し、
何かを搾り出そうとして、その結果、美しい音が出ていたように思うのですが。
スタンダーズ以降、もちろん音それ自体として素晴らしいのですが、何か、
音の間から伝わってくるものが薄くなってしまったような感覚があります。
逆説的に言うと、スタンダーズのレベルが高く、確実なサポートができてしまうことが、
必ずしもジャレットの表現を引き出すことにプラスになっていないのかも知れない。
あと、かつてはサックスという異質なものの存在が緊張感を生んでいたところもあったし。
今のKeith Jarrettももちろん悪くないんだけど、70年代までのJarrettとは、
別なものと割り切って聴いています。残念ですけど。
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・本題から外れるネタはmail欄に半角で「sage」と入れてsage発言で
THE疑心暗鬼//////THE疑心暗鬼
現在27歳―29歳の大学卒の女と結婚した野郎は悲惨だな。
もし新婚旅行を決める際にローマに対して暗い表情を見せていたら、
ビンゴー!!!!あんた引いたね!!!おめでとう。
(ソース)
1993年の1月31日にイタリアへ研修旅行に出かけた女学生6人が、
ローマで日本語のできるイラン人アリ・ホセイン・カバキと会った。
女子学生はカバキの家に行き、そこで日本刀を持ったカバキに脅かされ、
レイプされたという。事件は明るみに出て、
「6人もレイプするなんてなんて絶倫だ」とか「どうして逃げなかった?」
などと妙な報道をされた。(なつかすいー。
TK氏は再販メロトロンを購入したとか...やっぱり好き者かファンでしょうね。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃    ∧ ∧___    今 日 で                    ┃
┃   /(*゚ー゚) /\                             ┃
┃ /| ̄∪∪ ̄|\/  こ の ス レ は 終 了           ┃
┃   |        |/                              ┃
┃     ̄ ̄ ̄ ̄     し ま し た       2ちゃんねる  ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛


    _____________________________
   |
   |★★荒らしは放置が一番キライ!★★
   |
   |●ウザイと思ったらそのまま放置!
   |
   |▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
   | ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
   |
   |■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
   | アラシにエサを与えないで下さい
   |
   |☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
   | ゴミが溜まったら削除が一番です
   |
   |     。
  Λ Λ  /
  (,,゚Д゚)⊃ 基本はコレデスナ!
〜/U /
 U U  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
正解!!
  昼飯のスパゲティナポリタンを眺めながら、積年の疑問を考えていた。
それは「なぜナポリタンは赤いのだろうか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「赤いから赤いのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、
それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。
「赤方偏移」という現象がある。
宇宙空間において、地球から高速に遠ざかる天体ほどドップラー効果により、
そのスペクトル線が赤色の方に遷移するという現象である。
つまり、本来のナポリタンが何色であろうとも、ナポリタンが我々から
高速で遠ざかっているとすれば、毒々しく赤く見えるはずなのだ。
目の前のナポリタンは高速で動いているか否か?
それはナポリタンの反対側に回ってみることでわかる。
運動の逆方向から観察することで、スペクトルは青方遷移し、
青く見えるはずなのだ。
逆に回ってみたところ、ナポリタンは赤かった。
よってこのナポリタンは高速移動をしていないと言える

コピペやAA貼るのなんて厨房にでもできるだろ?
  バカの一つ覚えってな。
  バカなんだよ、バカ。
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                       ■■■■■■■■■■■■■

氏ね 脳障害



















馬鹿が多いね、エリートでない奴が多いね、何だよ、このスレ、俺以外全員負けた雰囲気漂わせてさ。
負けに甘んじた人生なんて良く享受できるもんだな、不思議。俺のジャズとおまえ等のジャズ違い過ぎ。
エリートが2chしないと思っているやつが居るみたいだが、俺本当にエリートざますよ、けぇっ。
エリートが2chしないなんて如何にも非エリート的発想であり、妄想であり、コンプレックスだな、けぇっ。
反吐が出るよ、おまえ等の雰囲気、何度も言うようにジャズなんて雰囲気なんだよ、エリートの雰囲気なんだよ。
気取ってジャズの雰囲気纏ってみても、所詮お前は負け組み、悲しい人間、エリートの引き立たせ役、パシリ。
そんな自分から現実逃避するためにジャズ聴いている人よ、そう貴方だよ、君、そう、お前。空しくないかい(w
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まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。
      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \だれもこねえぞ/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )
  ΛΛ / ̄ ̄              ̄ ̄\  ΛΛ
 ̄( ゚Д゚)< キモッ!                 キモッ!>(゚Д゚ ) ̄
 ̄U U  \__              __/  U U ̄
  ΛΛ / ̄ ̄              ̄ ̄\  ΛΛ
 ̄( ゚Д゚)< キモッ!                  キモッ>(゚Д゚ ) ̄
 ̄U U  \__              __/  U U ̄
  ΛΛ / ̄ ̄ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  ̄ ̄\  ΛΛ
 ̄( ゚Д゚)< キモッ!  | オ、オマエモナ〜 |   キモッ!>(゚Д゚ ) ̄
 ̄U U  \__ \_ _____/  __/  U U ̄
  ΛΛ / ̄ ̄  ∨ Λ_Λ_Λ   ̄ ̄\  ΛΛ
 ̄( ゚Д゚)< キモッ!    (´∀`;三;´∀`)   キモッ!>(゚Д゚ ) ̄
 ̄U U  \__    (つ  つ    __/  U U ̄
  ΛΛ / ̄ ̄ ,ヽ、 〈 〈〉 〉      ̄ ̄\ ΛΛ
 ̄( ゚Д゚)< キモッ!  | | (   )_)       キモッ!>(゚Д゚ ) ̄
 ̄U U  \__ |  |   ̄        __/  U U ̄
  ΛΛ / ̄ ̄ ΛΛ            ̄ ̄\ ΛΛ
 ̄( ゚Д゚)< キモッ  !( ゚Д゚)            キモッ!>(゚Д゚ ) ̄
 ̄U U  \__ U ~Λ         __/  U U ̄
  ΛΛ / ̄ ̄ / ̄   ̄ ̄\      ̄ ̄\ ΛΛ
 ̄( ゚Д゚)< キモッ!  | 無理するな。|       キモッ!>(゚Д゚ ) ̄
 ̄U U  \__ \____/     __/  U U ̄
  ΛΛ / ̄ ̄                 ̄ ̄\ ΛΛ
 ̄( ゚Д゚)< キモッ!                  キモッ!>(゚Д゚ ) ̄
 ̄U U  \__              __/  U U ̄
  ΛΛ / ̄ ̄                 ̄ ̄\ ΛΛ
 ̄( ゚Д゚)< キモッ!                  キモッ!>(゚Д゚ ) ̄
 ̄U U  \__              __/  U U ̄
360 :風呂はかせ :02/10/27 16:29 ID:???
みんなに嫌われてしまったよ。トホホ。
361 :風呂はかせ :02/10/27 16:45 ID:???
いきなりコードがどうたらテンションだとかツーファイブ
がどうのいわないから。やる気しないか。
362 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/27 17:52 ID:???
おめーは最後までコードもテンションもわかんねーで終わる。
363 :風呂はかせ :02/10/27 18:44 ID:???
ああそうだろうよ。しょっぱなからコードだのテンションだの
いわねえでアドリブしれ。
364 :風呂はかせ :02/10/27 18:47 ID:???
理屈は後から来るもんだろ。ちがうか。そうだろ。
365 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/27 18:49 ID:???
コードわからなかったらそれは練習しているうちにはいらんよ。
366 :風呂はかせ :02/10/27 18:55 ID:???
コードって和音のことだろ、簡単じゃないか
ドミソシかコードがわかってもジャズはできねー
367 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/27 19:01 ID:???
一度セショーン逝ってこいや。
368 :風呂はかせ :02/10/27 19:07 ID:???
セショーンてなんだ。大騒ぎの事か。ごめんこうむる。
セショーンといえばやはりあの男。ハハーンわかった
セッションバカだ。二言目にはセショーン。
369 :風呂はかせ :02/10/27 19:15 ID:???
セッションしなくてもある程度といってもそれくらいだが
ジャズはできます。ソロでアドリブとれないやつセショーン
にたよる。おれだったらセショーンなんてなくともソロでアドリブできるよ。

  784

  786

 

 787

  788
>2

ここしばらくの間、あまりにも、ナンセンスなAA、
メッセージ性のない荒らしに
僕は嫌気がさしています。
僕(昭和55年4月生まれ)は叔父からの
強烈な洗脳
(VIDEO録画テープ、GOODS、サブカル本、機材etc,)
により、すっかりその気にさせられて、
CASIOPEAヲタであり、
CANON:AE-1ヲタであり、
オールナイトフジ・ヲタであり、
EPICソニー・ヲタであり、
SONY WALKMANヲタであり、
角川映画ヲタであり、
要はガチンコに80年代ヲタとして、
ここに集いし平均年齢30歳−40歳ぐらいの先輩方の
仲間にいれてもらいたく書込みしました。
オールナイト・フジの
鶴太郎劇団に出演していた古田(ターフル)が僕の理想の
彼女のタイプです。
〆〃ハハ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∬∬´▽`)< 電波の巣窟発見!
(    )   \_____
| | |
(__)_)

〆〃ハハ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∬∬´▽`)< 基地外の巣窟発見!
(    )   \_____
| | |
(__)_)

〆〃ハハ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∬∬´▽`)< 荒島のオナニースレだよ!!
(    )   \_____
| | |
(__)_)
604 :己を見つめ直せ :02/10/27 17:28 ID:???
君達は何故他人だけに完璧を求める?
テストで100点取った事しか有りませんか?
バイトや仕事でミスや手抜き等していませんか?
他人に対し不快な事してませんか?
そんなに物語に納得行かないのであれば
自分で完結させればよかろう
その完結させた物語を何人かに見せてみれば良い
そうすれば答えは見えてくるはずだ
おそらく今まで後世の人間に絶賛されているアーティスト達も
完璧だと言い切れる様な作品等残してはいないはず
今君達や俺がこうして適当に書いている物でさえ一つの作品なのではないだろうか
少しでも極めようと公の場に立って作品を書いている人に対し
基地外等の流行?に乗っただけの言葉は失礼だと思う
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=dehio
このサイト面白いよ
荒島まんせ〜
今までの書き込みを真剣に読みました。

それで感じたことなのですが,無意味な書き込みが多い中に

ジャズファンの中でクリムゾンはどう受け止められているのかが

ごくたまにですが,ハッとするような書き込みがあったりします。

それを読みますとこの掲示板はやはり意味があるなと感じます。

是非,このスレは残していただきたいと希望します。

そして,新しいもの,なじみのないものに取り組む音楽家が商業的にも成功することを願っています。
埋め立てしたって新スレがたつから無駄だよ!
>>796
どっからコピペしたんだ? このチンカスが。
799フィーゴ:02/10/29 20:07 ID:???
          /     \____
  /───二 ̄ ̄ |  |/二二≡≡
〜〜/ ̄ ̄ ̄\  / ̄\__/ ̄ ̄ ̄\
  <●))  />/ \ / \●))  /
二二 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ● ) ( ● ) ̄ ̄ ̄
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 |      /  /___\\
 |     |  / | || |\ \
|     | |  ̄ ̄ ̄ ̄ |  |
 |   |  | |  / U\  ||\
  |   |  | | |/ ̄ ̄| ̄ ̄ | |    |
  |   |  | | |ロロロロロロロロ | |  |
 |     \ \_____/ |  |
  |       |          /

 意味のないカキコはするな
 く だ ら ぬ ぞ

まじめにレスするけど、自分の経験からいって普段は荒らしとは関係なく
書き込みをしているが、途中自分の意見が否定されたりすと、悔しさのあまり
その後こっそりと荒らしをしてしまう経験、誰にでもあるよな。
それを考えるとここも一定の割合でそれが行われていると思われる罠。
つまり荒らし撲滅もいいが、
誰だって荒らしの参加者であったという過去をもっている限り
どのみち全てが茶番劇に思えてしまうのは考えすぎなのだろうか?
>>799
オマエガナー
801
803
804フィーゴ:02/10/29 20:50 ID:???
          /     \____
  /───二 ̄ ̄ |  |/二二≡≡
〜〜/ ̄ ̄ ̄\  / ̄\__/ ̄ ̄ ̄\
  <●))  />/ \ / \●))  /
二二 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ● ) ( ● ) ̄ ̄ ̄
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  |   |  | | |ロロロロロロロロ | |  |
 |     \ \_____/ |  |
  |       |          /

 このスレいつも上にあるね。
氏ね




















806フィリップ:02/10/29 20:55 ID:???
やあみんなフィリップ君だ。
結局おまいら俺の問いかけに何も答えてないで荒してるだけだな。
結局おまいら何も知らないし楽器も弾けないんだろ
俺は某大学でプログレとニューウエイヴとジャズをやってたぜ
パートはベースとギター、遊びで下手なドラムもやってたけどな

ジャズとオーディオの話しようよ
洋楽板ではジャズの話できんだろ

     コピペやめれ
808名無しさん:02/10/29 20:58 ID:???
フィリップって言い方が乱暴なだけで
ジャズファンには無い新鮮な視点を持ってると思わない?
809エモルポ:02/10/29 20:59 ID:???
>>800

796を書き込みした者です。分かりやすくHNを付けました。
もし,私の書き込みに対してのレスではないのでしたらお許し下さい。

私の書き込みに荒らし撲滅の意図はなく,私自身荒らしに参加した経験はありません。

以前コンデンサーでご相談させて頂いた時にレスを付けて下さった方でしょうか?文体が似ていたものですから。
ご本人でしたらこの場をお借りしてお礼を宣べさせていただきます。
自作自演うざいよ。
811フィリップ:02/10/29 21:05 ID:???
さあ、810も僕とジャズ談義しようよ。
俺、インカスとFMPとOGUNコンプリートしたいと
思ってるんだけどさあ、全カタログガイドみたいなのあるのかな。
あっはっはっはっ(W
おまえ等一体何ですか?情けないね、本当に情けない。
おまえ等の居場所ジャズの中にしかない。実に情けない。
現実逃避だってこと皆知ってるよ(W
冴えない自分をごまかすためにジャズ聴いてるおまえ等、シネ。
腐ってるよ、おまえ等(W
ジャズ聴いてることが恰好良いと思ってんの?ヴァ~カ
ケケケ、誰もおまえ等なんか相手にしない社会のゴミ、シネ
813
814フィリップ:02/10/29 21:19 ID:???
812は俺じゃないよ。
でもジャズヲタって確かに情けないよね。

おまいらさ、「ジャズ聴いてみたいわ」っていう女の子
いまだにいるんだぜ。そんな子達に戦慄とビッチェスブリューの
年代の違いの話して笑ってもしょうがないだろ?
コピペって知っててレスつけんなよ、ヴォケ。
816フィリップ:02/10/29 21:24 ID:???
つまらんコピペとかなんとかいってないどぇ
俺とジャズを語ろうよ
815の人ずっとはりついてんだろ?
こんなクソスレあげんなよ。氏ね厨房。
818フィリップ:02/10/29 21:29 ID:???
しねとか厨房とかしか言えないのかよ!
パットメセニーはどう?
紙ジャケゴールドCD出たけど音は良くなってなかったなあ
819名無しさん:02/10/29 21:34 ID:???
あげよう
>>818
なんで洋楽板でやらないの? ここでやると荒らしと思われるよ。
821フィリイプ:02/10/29 21:45 ID:???
洋楽板でジャズの話できるかよ!
メセニーやインカスやFMPやOGUNや澤野工房は
ジャズじゃないのかよ?

おまいらなんか勘違いしてるようだけど
洋楽聴いてるやつらでジャズ聴いてる人間なんかごくわずかだよ
822
>>821
逆も真なり。ジャズ板でrockに興味ある奴もほとんどいない。
ていうかこっちの方がもっと保守的だろ。
824
825名無し:02/10/29 22:56 ID:???
あげ!!!!
>>812
荒島さんですね?

ガンガレ!
今自暴自棄になって荒らしているのは
アホらしくて論争やる気もないジャズ板陣営相手に
勝手にコケて論破された厨どもですか?
行き場のないかわいそうな人達を厨よばわりするのは止めなされ。
厨というには厨房さんに失礼ですね。行き場も洋楽板にあるしな。
>>827
ああ・・・回りくどい言い方
831
604 :己を見つめ直せ :02/10/27 17:28 ID:???
君達は何故他人だけに完璧を求める?
テストで100点取った事しか有りませんか?
バイトや仕事でミスや手抜き等していませんか?
他人に対し不快な事してませんか?
そんなに物語に納得行かないのであれば
自分で完結させればよかろう
その完結させた物語を何人かに見せてみれば良い
そうすれば答えは見えてくるはずだ
おそらく今まで後世の人間に絶賛されているアーティスト達も
完璧だと言い切れる様な作品等残してはいないはず
今君達や俺がこうして適当に書いている物でさえ一つの作品なのではないだろうか
少しでも極めようと公の場に立って作品を書いている人に対し
基地外等の流行?に乗っただけの言葉は失礼だと思う

ここしばらくの間、あまりにも、ナンセンスなAA、
メッセージ性のない荒らしに
僕は嫌気がさしています。
僕(昭和55年4月生まれ)は叔父からの
強烈な洗脳
(VIDEO録画テープ、GOODS、サブカル本、機材etc,)
により、すっかりその気にさせられて、
CASIOPEAヲタであり、
CANON:AE-1ヲタであり、
オールナイトフジ・ヲタであり、
EPICソニー・ヲタであり、
SONY WALKMANヲタであり、
角川映画ヲタであり、
要はガチンコに80年代ヲタとして、
ここに集いし平均年齢30歳−40歳ぐらいの先輩方の
仲間にいれてもらいたく書込みしました。
オールナイト・フジの
鶴太郎劇団に出演していた古田(ターフル)が僕の理想の
彼女のタイプです。
1000 :通常の名無しさんの3倍 :02/10/29 17:05 ID:???
ギンガ鉄道999

1001 :1001 :Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
馬鹿め、荒らされた方が負けなのに ププププッ
>>833

ここはJAZZとKING CRIMSONの関係について語りあうスレです。
本題に関係のない書き込みはお断り致します。
>>835
2chのスレは全て負けではないか
>>836
いいかげんヤメレ。コピペの方もしょうもないけどな。
>> ALL

  ここはJAZZとKING CRIMSONの関係について語りあうスレです。
本題に関係のない書き込みはお断り致します。

  板違いの書き込みも厳禁です。
ジャズもクリムゾンも興味ない。
よーーし、80年代クリムゾンとジャズの話しでもするか?

予想されるレス。
>>2

漏れもグレムリンは好きだよ。ジャズって何?
>>842
クイーンの7枚目か8枚目のアルバムタイトルのことだろ。
必死だな、基地貝1。

あ、そうそう、俺はシンセサイザー弾けるよ。w
ジャズじゃなくてインプロヴィゼイション・ミュージックだけどね。
あ、そうそう、俺はシンセサイザー弾けるよ。w
ジャズじゃなくてインプロヴィゼイション・ミュージックだけどね。
あ、そうそう、俺はシンセサイザー弾けるよ。w
ジャズじゃなくてインプロヴィゼイション・ミュージックだけどね。
あ、そうそう、俺はシンセサイザー弾けるよ。w
ジャズじゃなくてインプロヴィゼイション・ミュージックだけどね。
あ、そうそう、俺はシンセサイザー弾けるよ。w
ジャズじゃなくてインプロヴィゼイション・ミュージックだけどね。
あ、そうそう、俺はシンセサイザー弾けるよ。w
ジャズじゃなくてインプロヴィゼイション・ミュージックだけどね。

>733
shoganai ◆ZnBI2EKkq.  は根っからの引き籠もりだな。

>あとはロムってるから残り頑張ってね。皆さん。
>あ、友達はちゃんと居るから、その点も御心配なく。w
02/10/29 00:51


02/10/29 03:30

ロム宣言から二時間半粘着中
 
844の方が必死に見えるからsage
847名無し:02/10/30 13:20 ID:???
age
このスレには笑わしてもろた。
849名無し:02/10/30 21:31 ID:???
おもしろいよー!

ジャズもインプロヴィゼイションミュージックも一緒ということで
>715
見るたび爆笑。これが負け犬の遠吠えの見本ですな。
851柔らかさん:02/10/31 00:01 ID:???
ジャズヲタがロックヲタに知識でも論争でも負けて
荒らしまくってるスレはここですか?
852
ほんとジャズ板のヲタはキモイな。
こんな幼稚な人間が俺はジャズ聞いてますなんて迷惑だよ。
バカ晒し上げ

ほんとジャズ板のヲタはキモイな。
こんな幼稚な人間が俺はジャズ聞いてますなんて迷惑だよ。
バカ晒し上げ
ほんとジャズ板のヲタはキモイな。
こんな幼稚な人間が俺はジャズ聞いてますなんて迷惑だよ。
バカ晒し上げ

ほんとジャズ板のヲタはキモイな。
こんな幼稚な人間が俺はジャズ聞いてますなんて迷惑だよ。
バカ晒し上げ
ほんとジャズ板のヲタはキモイな。
こんな幼稚な人間が俺はジャズ聞いてますなんて迷惑だよ。
バカ晒し上げ

ほんとジャズ板のヲタはキモイな。
こんな幼稚な人間が俺はジャズ聞いてますなんて迷惑だよ。
バカ晒し上げ

ほんとジャズ板のヲタはキモイな。
こんな幼稚な人間が俺はジャズ聞いてますなんて迷惑だよ。
バカ晒し上げ
>>852
そうです。
>ドラマーだったイアン・ウォーレスは
>トニーウィリアムスの「フォア・アンド・モア」でのドラムに衝撃を受け、
>フェイバリットドラマーはエルビン・ジョーンズって言ってる。  

阿部薫とコルトレーンがフェイバリットだと逝ってたパンクバンドの
ギターのヤツもいるしな(w
そろそろパート3いきますか。
857
>>856
よろしくお願いしまふ。
860名無し:02/10/31 13:13 ID:???
ジャズヲタがつまらない揚げ足とりをして喜んでいる
スレはココですか?
では真実は何処で伝えればいいのか?
>>860は言論表現の自由の侵害、名誉毀損、人権蹂躙と北朝鮮みたいな人だな

こっちの連中は洋楽板荒らさないのね。偉いなぁ。


それに対してクリ坊は・・・アイタタタタタ
>>862
荒さないんじゃなくて、ジャズ聞いてる人間は偉いと思ってるんじゃないか?
あんなバカ相手にできるかってね。
>862
こっちまで出てきた電波なおのぼりさんだけ迎撃してりゃいいのよ。

>>862
荒らされて困るほどたいしたスレも無ければ
住人も少ないべ。

音楽盤のなかで一番消えそうな板だろう。
半年間何のカキコ無くても落ちてなかったりするし。
荒らしの人数は少ないが、少数の荒らしの粘着度、常駐度の高さは
音楽系板では類を見ない。恐るべしジャズ板荒らしw
867
>>862
ま、洋楽板や邦楽板のような人気板は荒らされてもここみたいに大騒ぎしないし、
放置されるだけだけど。
この板一通り見ましたけど、板としての存在意義が疑われると思う。

1)基本的に住人が少ないので良スレが少ない。
2)板のスレ制限は他と同じなのでクソスレが多くなる。
3)やはり住人が少ないため、少数の荒らしがやりたい放題。
4)住人が排他的
5)排他的な論理を利用して荒らしが煽る。

洋楽板の隅っこでやれば、いいんじゃない?
age
871名無し:02/10/31 21:12 ID:???
ロックファンがジャズを語ろうとすると
よってたかって攻撃して
あげくのはてに洋楽板でやってね という
ジャズヲタの痛さを露呈しているスレはココですね
>>871
別に吹奏楽板でもいいんじゃない?
どうせインチキなんだから。
868-872の類が所謂粘着荒らしでやつです。
874名無し:02/10/31 21:38 ID:???
自分にわからない音楽はインチキだといって
ごまかしてしまうジャズヲタの集うスレはココでしょうか
>>874
いや
クリムゾンをJazzと言うカテゴリーにグレードアップさせようと
必死になって自演を続けるも夢破れた悲惨なクリヲタどもが蝿のごとく
沸いたスレだよ。
>>2
877名無し:02/10/31 21:57 ID:???
ジャズになると音楽のグレードがアップすると思ってる
痛いジャズヲタが発見されるスレはココですね!
言っておくが
ジャズ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>クリムゾン
だぞ。

   ワンパターンだなー もうちょっと工夫しろよ。
   釣られたくてもこれじゃあな。

   ほんとにジャズオタならアドリブなんて100万年早いよ。
>>879
仕方ないよ。ここの荒らしってジャズ板だから通用する三流どころ
なんだから。他の板じゃその辺の石ころ程度の存在だろ。
ねばるねえ1も。さすが引き籠もり。
>>881 カーン(鐘1回) またどうぞー
↑気にしないで下さい。身障の友達が書き込みました。 
>>883
それで煽りのつもりかよ?
おまえ頭わるいよな。
1はネット依存症です
8861:02/11/01 00:26 ID:???

     別に荒らしたければ荒らしてくれてもいいんだよ。
     けどなー面白い芸なりネタなり見せてくれよ。

     バカじゃいいアドリブできないだろ? なっ!
自己との対話ですか
888名無し:02/11/01 01:25 ID:???
ジャズ聴いてみたいの
クリームソーダはジャズ
クリムゾンをジャズにしたいんじゃなくて、
クリムゾンの中のジャズ性について語りたいという事だろ。

クリムゾンがジャズだなんていうのはここの板のジャズヲタぐらいのもんだし。

そんなもんあるかアホゥ
スゲエ、洋楽板の本スレを追い抜いてるよ、、、。
まあ嵐コピペが結構あるけどな。
894名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/01 12:58 ID:E3GdyOeI
  まともなジャズ談義を望むも、それをわけのわからん煽りで返される。
これで本当の意味でジャズ板と言えるだろうか?
君たちは人に物を言うときは言い方があるということを知るべきだ。
もっとも私自身今更ジャズの雰囲気に踊らされた素人を相手にジャズのイロハを
教えてあげる寛容さを持ち合わせていないわけだし、その辺は察してもらって
本気でジャズについてのディープな話をしたい、交わしたいと思う人達とだけ
  レスを交換できれば結構なのである。

もっともそのような人物は見ていた限り皆無のようだが・・・
今後に期待するか。
895フィリップ:02/11/01 13:33 ID:???
本気でジャズトークが出来るのは俺だけだよ。
FMP、INCUS、OGUNから
ブルーノート、リヴァーサイド、プレスティッジ、
かたろうぜ
>>869
排他的というよりも、アマチュアごときがプレーヤーきどって偉そうな
レスするからここは嫌われるんだろ。
ジャズ板住人の荒らしは荒らし方のアドリブも下手なんだな(w
そろそろ、反転石をここに召還しようか?

死ぬまでに一度、蟹 vs 反転石を一度見てみたい。
>>898
おまえFFのやりすぎ
9007тー夕λ:02/11/01 23:03 ID:???
900
901名無し:02/11/01 23:41 ID:???
あげますた
はいはい、「21世紀き○がい」は分かり易くてジャズっぽいですね。
以上
>902 もう誰もかまってないよ。
倉木麻衣タン可愛い。
905名無し:02/11/02 01:09 ID:???
1000までいきまっしょい!!!
906
907\ (φ) /むぁんこぅ:02/11/02 02:22 ID:???
いいかげんにしろ>ウンコ野郎ども

クリムゾンはヘヴィメタルといってるだろ>ガキドモ


デジタル・へヴィメタリック・ジャズトロニクス
ほら!な 糞スレになっただろ?
Part3は立てるなよ。
910名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/02 03:39 ID:iu1kRO82
糞ジャズヲタがいるかぎり糞スレにされてしまう。
ジャズ板に立てるのは諦めた方がいいのでは?
あれはジャズじゃないでしょ。『プログレッシブジャズロック。』
アラホーも『プログレッシブジャズロック。』
それで結構。
ウェスやコルトレーンをそのままやっても評価なんか出ていなかったと思う。
この類は背伸び厨房が聴く音楽と相場は決まっています。
ここはJAZZとKING CRIMSONの関係について語りあうスレです。
本題に関係のない書き込みはお断り致します。
914フィーゴ:02/11/02 11:16 ID:???
          /     \____
  /───二 ̄ ̄ |  |/二二≡≡
〜〜/ ̄ ̄ ̄\  / ̄\__/ ̄ ̄ ̄\
  <●))  />/ \ / \●))  /
二二 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ● ) ( ● ) ̄ ̄ ̄
 /      / ̄ ___\ 
 |      /  /___\\
 |     |  / | || |\ \
|     | |  ̄ ̄ ̄ ̄ |  |
 |   |  | |  / U\  ||\
  |   |  | | |/ ̄ ̄| ̄ ̄ | |    |
  |   |  | | |ロロロロロロロロ | |  |
 |     \ \_____/ |  |
  |       |          /

>>902
おっさん、呼んだ?
>>909

他のJAZZ板のスレ読みましたが,どこも同じように荒らされています。

そこで推測するのですが,JAZZを擁護する振りをして荒らしている人たちは

実はJAZZ全般を荒らして論議を進めないようにしているAntiJazzな人たちなのではないかと,

思われます。

このスレはその意味で叩きやすいのではないか,と思うのです。
916915:02/11/02 11:30 ID:???

したがって,ここにスレを立てた1氏は,

はじめ真摯な態度でKing Crimsonに見られるJazz的アプローチをどう見るか?

と論議したかったのではないかと考えるのです。

いかがでしょうか?
>>913
今更、斜陽音楽ジャズの何を語れというの。
クリムゾンはまだまだ語る価値はあるが。
「クリムゾン・キングの宮殿」アルバムジャケットの絵がジャズ
とか言ってみるテスト
斜陽音楽の模倣もできない三流バンドこそ語る必要なしw
斜陽音楽ジャズの模倣なら70年代で卒業しますた。
できない と 卒業 を 勘違いしている阿呆を捕獲しますた
デンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパ
デンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパ
デンパ                                          デンパ
デンパ                                          デンパ
デンパ >ただマイルスは69年ごろから戦慄風の音世界になってたし。   デンパ
デンパ                                          デンパ
デンパ                                          デンパ
デンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパ
デンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパ


#太陽と戦慄って1973年発表だぞ。 もうね、アホかと馬鹿かと。    
02/10
>>922
あれって別にマイルスがクリムゾンの真似したとかとは書いてないじゃん。
むしろマイルスが先駆けて同傾向の音を出し始めてた、てことを
言ってるんじゃないの?

鬼の首取ったみたいに喜んでるみたいだけど、もう一度よく読んでみ?
どちらがマネしたとかじゃなく変革の時代だった。多くのサイバーがボーダレスで影響を与え刺激しあっていた
素晴らしい時代。
クリムゾンにしてもマイルスにしても素晴らしいのは世間一般ポップスとくらべやや特殊な
音楽が売れたって事。CMに使われるほど認知されたってことかな。これは彼ら自信よりも音楽の遺伝子として
受け継がれる自信と正当性を持ち得たって事で、後ろの世代に役立っている。
これは本当に素晴らしい。
>>925
誤字がなければかっこ良い文章だったのだが、、、。
漏れはクリムゾンも電気マイルスも両方好きで聴くが
パッと見が似て見えるだけでやっぱ全然違う音楽だぞ
栗とウニくらい違う
>>927
結構似てるじゃん
このスレで一番の自爆カキコは>>922という事でよろしいでしょうか
デンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパ
デンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパ
デンパ                                          デンパ
デンパ                                          デンパ
デンパ >ただマイルスは69年ごろから戦慄風の音世界になってたし。   デンパ
デンパ                                          デンパ
デンパ                                          デンパ
デンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパ
デンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパデンパ


#太陽と戦慄って1973年発表だぞ。 もうね、アホかと馬鹿かと。
聴く人が聴けば電化マイルス(あえて70年代を電化)もジミヘンもクリムゾンもクリームも
ボブディランもCCRもコルトレーンもジェファーソンエアプレーンも同じ「あの音」
>あ、そうそう、俺はシンセサイザー弾けるよ。w
>ジャズじゃなくてインプロヴィゼイション・ミュージックだけどね。



あははははははははは
ワラタ。

プログレオタっつうのは音楽を音楽として聴いてない。
通好み、とされる音楽を渡り歩くだけ。内容は分からなくても
分かったつもり。楽器ができないコンプレックスを机上の
知識で埋め合わせする。これはジャズオヤジにも
言えることだけどね。
いやーしかし、誰も聞いていないのに「イベントでシンセ
弾いてきました」って日記を書いちゃうのがたまんねー(w
スルーされたので悔しかったのか、
>あ、そうそう、俺はシンセサイザー弾けるよ。w
>ジャズじゃなくてインプロヴィゼイション・ミュージックだけどね。
こんどはこれだ(火暴
「笑ってくれ」って言っているようなものだ(w 
『音楽好きだが才能がないうえ努力もろくにしないため

楽器がほとんどできない厨房が、楽して音楽の体をなす

ことをやりたくて、楽器を出鱈目に操作して意味不明な

音を出し、芸術家になったつもりになる破廉恥行為』のことを

『インプロヴィゼイション・ミュージック』とか言ってる阿呆なあなた!

それは『出鱈目』というんです。

君のやっていることはピカソやコルトレーンのやっていることとは

違うんだよ。抽象画と出鱈目の違いぐらい理解しようね。


>>308
>モントリオールジャズフェスティバルに出演したという事実の前には、
>板違い叩きジャズヲタ共も撤退せざるを得なかった訳で、

>>312
>ピーター・ガブリエルも出演する「ジャズフェス」に
>出演したからクリムゾンはジャズだ、と言いたいが
>ために>298のコピペをしたのか?

>327
>しまいにゃモントルー・ジャズ・フェスティヴァルに出演した
>ディープパープルはジャズだとか宣いそうだ(w  

この流れ最高!!  
936フィッリプ:02/11/02 18:36 ID:???
またバカジャズヲタが荒らしだしたか?
俺はジャズの話をしたいってゆってるのによ?
マイルス・モントルーボックス73年の演奏と
クリムゾンのインプロヴィゼイションの関連性とかさ。
おまいら論争も出来ないからって荒らすこと無いだろ!

923様は偉い!!!
>>936
今度ここがジャズヲタに荒らされたら、これを荒らしてやれ。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1016759516/l50
>>934
ピカソは例えとして理解できるけど,コルトレーンは全然違うでしょ?
山下洋介とかなら分かるな〜
>>936
いえ,それはジャズヲタに失礼です。
荒らしはここだけではなく
ジャズヲタなら十分論議出来るスレでもここと同じように荒らしております。
つまり,ここに書き込んでいるのはジャズヲタモドキが正解でしょう。
>>932-935 ← 箸にも棒にもかからない,ただの馬鹿です。相手にせぬように。
940は>>932-935 で晒されてる恥かきっ子ですね!(゚∇゚)
ジャズ板にこんなスレのPart2まで立てられて荒れない訳が無い。
そこへ来てこのスレ荒らされたらあのスレ荒らせだの
クリヲタどものずうずうしさも病気だな。
>>942
939にあるようにそれはおそらく自作自演でしょ
自作自演だろうが何だろうがジャズ板にクリムゾンスレを立てる事は
荒らし行為
>>941,942が何気ない振りをしていますが,荒らしの張本人です。
荒らしの張本人は>>1
>>941
>>943

これらの者はは直ちにジャズ板そのものから退去するように。
一部のジャズクリオタがクリムゾンをジャズにしたがっているんじゃねーの?
クリオタはクリムゾンをジャズとは考えていないと思う。
>>946
この者は直ちにジャズ板そのものから退去するように。
 終 了
終 了
終了
  終  了
954名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/02 22:19 ID:CnjCWTZY
>>948
だから、誰もクリムゾンをジャズとは思ってないって!
クリムゾンをジャズの面から語りたいと言ってるだけでしょうが。
ジャズ云々語る前に日本語を勉強しる!
クリムゾンごときをジャズの面から語りたくない
よって

            終了

***************
     終  了
***************
早く終わりにしよう。
Pt.3は立てんなよ。
新スレきぼ〜ん。
マジでこの板は潰しがいがある。
960940:02/11/02 22:36 ID:???
1が荒らしです。

次スレを立てたいのならどうぞ。

このスレはネタスレとして使い道があるしね。

1のマジ語り一言一言の天然電波ぶりは弄り甲斐がある。
荒らしてんのは一人だけじゃねーか?
荒らしてるのは>1と論破され地縛霊化した厨房少数、計3名ほどだな。
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  _________________________
/|                                     |\
            \華々しく終了。そして逝ってよし/
 パチパチパチパチ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄パチパチ
  ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧
 ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧( ゚Д゚)∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧
  ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧
    ∧∧  ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧  ∧∧ ∧∧ ∧∧∧∧ 
   (    ) (   ) (   )    )(    ) (    ) (   ) (   )   )
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
新スレ早く立てんかい、ヴォケ!
966名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/02 23:29 ID:oUqg2Ux3
クリムゾン(とプログレファン)を厨房呼ばわりしてるつもりが
一部ジャズ板住人の馬鹿さ加減を露呈してるだけだという事に気づいてない。
>959のクリ厨は論破されてから
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1015644617/523-524
とか複数スレで必死にコピペ荒らししてたねえ。
そりゃ良かったな。
もう釣れてるw
釣れてるとか言って必死なんだろうな。カワイソ
>荒らしてるのは>1と論破され地縛霊化した厨房少数、計3名ほどだな。

多分そうなんでしょうね。
>967
クリ厨は洋楽板でも「ジャズ板を荒らせ」って必死にアジってたよ。
完全スルーされてなかった?>「ジャズ板を荒らせ」
当たり前だけど。
結局洋楽板でカキコ出来ない香具師がここで必死で頑張ってた、と。
975名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/03 00:01 ID:glmuVpX4
どんどん行こう
>>975
どんどん行っていいんすか?
ここのクリ亡は次元が低すぎて、どの板でもツマハジキだもんな。
>>954
ジャズではない対象のジャズである面とは?
ていうか980
981
982
983
984名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/03 00:49 ID:glmuVpX4
インプロビゼーションなんて
ザ・バンドにだってあるぞ。
キンクリだけが特別か?
jazz版なのか?
>>984
特別だな、クリムゾンは。
バンドマンならクリムゾン聴いて育ったんじゃないか?
986名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/03 00:56 ID:glmuVpX4
>>985
その決めつけがキショい
987
988
989
990
991
992
993
994
>1は音楽を音楽として聴いてない。
通好み、とされる音楽を渡り歩くだけ。内容は分からなくても
分かったつもり。楽器ができないコンプレックスを机上の
知識で埋め合わせする。これはジャズオヤジにも
言えることだけどね。
いやーしかし、誰も聞いていないのに「イベントでシンセ
弾いてきました」って日記を書いちゃうのがたまんねー(w
スルーされたので悔しかったのか、
>あ、そうそう、俺はシンセサイザー弾けるよ。w
>ジャズじゃなくてインプロヴィゼイション・ミュージックだけどね。
こんどはこれだ(火暴
「笑ってくれ」って言っているようなものだ(w   
990
1000!!
もういっちょ
1000!

  999
よっしゃ

1000!!
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