【ノーラン】インセプション 第8階層【ディカプリオ】

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952名無シネマ@上映中:2010/08/01(日) 16:48:42 ID:ddbD/0h6
てか、4層にサイトーがいたという可能性は低いように思えてきた
953名無シネマ@上映中:2010/08/01(日) 16:52:58 ID:YkIgkhWu
時間の流れは
現実:10時間
1層:1週間

1層:車の落下時間が3秒
2層:2分だか3分
3層:たしか車の落下が早かったせいで1時間の予定が20分
954名無シネマ@上映中:2010/08/01(日) 16:55:47 ID:75xEKbb0
>>952
観てる間にも気になったんだけど、2層の無重力状態がたった2分しかなかったようには思えないんだけどなあ・・・
955名無シネマ@上映中:2010/08/01(日) 16:59:43 ID:YqVmOZDn
なんか第四層のロバートに意識がなかったという人が多いなあ

目隠し・猿ぐつわ・縄縛り状態でモガモガ、モガモガ
→いきなりアリアドネに蹴り落とされてウワァァァ

じゃなかったっけ?
えらい悲惨な目に遭ってるので印象強かったんだけどw
956名無シネマ@上映中:2010/08/01(日) 17:14:03 ID:ddbD/0h6
>>949
夢では20倍でも、虚無では何百倍、何千倍のスピードになると考えた方が自然かな
負傷したコブが長期間4層でサイトーを探し回れるとも考えにくいし
957名無シネマ@上映中:2010/08/01(日) 17:17:32 ID:QNJQXzE6
基本の夢は社長の夢なのに
社長自身は第四層までしか行ってないのに
レオ様と謙が第五層まで行けたのは何故?
958名無シネマ@上映中:2010/08/01(日) 17:20:40 ID:TKTtQqtD
>>949
いや、水死じゃない。
すでにlimbo行ってたね。
前に水死説のレスがあって、それにインセプトされますた
やっぱり夢の自覚があるなしで時のたつのが違うってことか?
すっきりしないな〜
959名無シネマ@上映中:2010/08/01(日) 17:24:27 ID:YkIgkhWu
960名無シネマ@上映中:2010/08/01(日) 17:25:19 ID:Kdsn5Lsa
インセプション>メメント>プレステージ>ダークナイト>>ビギンズ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>インソムニアw
961名無シネマ@上映中:2010/08/01(日) 17:27:48 ID:JPMsAd2l
ロバートの夢じゃないって何度言えばry
962名無シネマ@上映中:2010/08/01(日) 17:29:13 ID:YkIgkhWu
>>957
社長の夢の層はどこにもないよ
963名無シネマ@上映中:2010/08/01(日) 17:40:45 ID:Xdl98exP
企業スパイなんて社長の夢を具現化する手段の最たるものでしょう。
まずそこは前提として押さえないとこの映画の意味がわからなくなる。
964名無シネマ@上映中:2010/08/01(日) 17:41:54 ID:8uEx5N31
コブがインセプションされてたというオチにいたるまで
みんな努力してんだよw
965名無シネマ@上映中:2010/08/01(日) 17:42:18 ID:Xdl98exP
じゃあ、自分の現実はどこにあるのかっていうと
それはどこにもない。
宮台風にいえば資本主義に外部はないから。
966名無シネマ@上映中:2010/08/01(日) 17:44:53 ID:4BVt0rHl
虚無からサイトーを連れ戻すって言ってたけど
虚無に行ったらもうキックする人いないんだし、
連れ戻すの無理なんじゃないか?

コブが老サイトーに会って、頭に銃突き付けるシーンもよく分らんかった
967名無シネマ@上映中:2010/08/01(日) 17:45:36 ID:ddbD/0h6
>>955
良く覚えてないけど、目は覚ましていなくて、苦しんでいたような気もする
意識があったとすれば、3層へ戻るために落下したことになるかな

>>957
1〜3層の設計者はアリアドネで、4層はモルだよね
モルがロバートを利用したから4層に留まれたけど
サイトーは3層から直接虚無に落ちたとも考えられる

>>958
もしかしたらサイトーは自分の夢を何層も落ちていった先に虚無へ辿り着いて
コブは一足飛びに虚無へ落ちたのかもしれない
そう考えると時間のスピードの比率が一定のままで説明が付く
968名無シネマ@上映中:2010/08/01(日) 17:46:16 ID:TKTtQqtD
飛行機で目覚めてるのって皆ほぼ同時じゃなかった?
2回見たのにはっきりしない・・・
謙さんの年とりっぷりなら現実でも2時間前後はたってるはずだが
969名無シネマ@上映中:2010/08/01(日) 17:59:04 ID:tWrmPpKk
>>968
飛行機での睡眠は10時間の予定
1層に入ってから、ロバートを拉致して脅迫の小芝居して車が落下するまで1日弱
この間、飛行機では1時間チョイ
キックで戻ってきたメンバーは、目がさめるまであと9日間を1層で過ごす
コブとサイト―はちょうど薬が切れるころに自殺して同じように目が覚めた
過去スレでは虚無時間で180年くらいじゃないかという説
970名無シネマ@上映中:2010/08/01(日) 18:04:04 ID:jqHlMUfg
>>615
>渡辺謙は必要だったのか。あの役は日本人じゃなくても

映画見てれば配役に疑問は出ないと思うけどな
俺は渡辺謙好きでも何ともないしラスト・サムライは真田の方が良かったと思ってるが
インセプションではサイトー役嵌ってたと思う
それにサイトーが日本人であったおかげで裏切り者じゃないと途中で信用できた
971名無シネマ@上映中:2010/08/01(日) 18:04:21 ID:YkIgkhWu
3層の爆破の意味分かった人はいないのかな?
972名無シネマ@上映中:2010/08/01(日) 18:06:40 ID:X5l4cruJ
>>971
キック
973名無シネマ@上映中:2010/08/01(日) 18:08:41 ID:UgXdfUdZ
4層などない
インセプションミッションに登場するのは3層+虚無
コブとモルが殺しあったのは昔コブ夫妻が虚無に築いた街の中

機械に繋がってないロバートは3層以上の階層に行けない
ロバートは虚無にいたのを突き落とされて死ぬ+元いた
3層での蘇生措置で虚無から復帰

コブはモルに刺されて死に、1層で溺死して虚無に戻ってきた
(3層2層での圧死落下死を経て何度も虚無と行き来してた説、
もしくは3層2層は閉じられた後なので直接1層に行った説もあり)
だから老サイトーとの対面時あれだけ弱ってた
記憶もなく弱ってたが、絶対子供たちに会うんだという
信念からこれは夢だと思い出した
974名無シネマ@上映中:2010/08/01(日) 18:10:11 ID:TKTtQqtD
>>969
それなら第1層での時間のあまりにも説明がつくね。
ありがとうすっきりした。
じゃあ謙さん230歳?
なるほど、そうみえなくもないかも???
975名無シネマ@上映中:2010/08/01(日) 18:11:45 ID:YkIgkhWu
>>972
何のためのキックなのかってことだよ
976名無シネマ@上映中:2010/08/01(日) 18:12:01 ID:ddbD/0h6
>>973
サイトーが年をとってた理由は?
977名無シネマ@上映中:2010/08/01(日) 18:15:05 ID:YkIgkhWu
サイトーだけが年をとってたのは夢だと認識できてなかったからっていう理由じゃダメなのか?
978名無シネマ@上映中:2010/08/01(日) 18:15:29 ID:X5l4cruJ
>>975
建物自体を倒して2層目に戻るためのキック
979名無シネマ@上映中:2010/08/01(日) 18:19:27 ID:YkIgkhWu
>>978
だからそういうことじゃないよw
980名無シネマ@上映中:2010/08/01(日) 18:21:01 ID:UgXdfUdZ
>>971
3層の基地爆破で全員圧死で死亡+2層のエレベーター落下の
キックで意識は2層へ→2層のエレベーター落下で全員死亡
+1層の着水のキックで意識は1層へ→1層で薬の効き目が
なくなるのを待ってあとは各自覚醒

そんな面倒な事するのは強力な薬使ってる時は多重層の
死亡+キックを同期させないと上の層に戻れない
(虚無に落ちる)という設定の為
だから全員同時に死んだ方が安全で確実、その為の基地爆破
981名無シネマ@上映中:2010/08/01(日) 18:24:14 ID:ddbD/0h6
>>973
1層で溺死するまでのタイムラグがあって、その間虚無の時間が長時間流れたと考えれば、
4層から虚無へ行くまでの時間よりも長いだろうし、それでも説明が付くのか

>>977
その設定をきちんと認識していなかった、モルとのいきさつの説明であったような気もするけど
それが設定として存在するなら、虚無または別階層でコブは年をとらずに、サイトーだけが年をとったことになるね
982名無シネマ@上映中:2010/08/01(日) 18:24:45 ID:x3f/REC7
サイトーが歳を取ってたのは落ちた時間差があるからじゃない?
夢の中なのは百も承知のコブ夫妻も老人になってたし
983名無シネマ@上映中:2010/08/01(日) 18:27:03 ID:o/HTJEIx
コブ夫妻は一緒に年をとる事を願っていたじゃないか
984名無シネマ@上映中:2010/08/01(日) 18:27:55 ID:x3f/REC7
>>983
ああ、そうかーw なるほど
985名無シネマ@上映中:2010/08/01(日) 18:29:26 ID:pEdH6sLt
老サイトーの「老いたまま悔いを抱えて…」の”悔い”って、
「死んでもコブとの約束は守る」という意味でいいんだよね。

だから、目が覚めたら早速電話をかけてたと。
986名無シネマ@上映中:2010/08/01(日) 18:31:24 ID:YkIgkhWu
>>980
>そんな面倒な事するのは強力な薬使ってる時は多重層の
>死亡+キックを同期させないと上の層に戻れない
>(虚無に落ちる)という設定の為

それなら説明つくけど、このような設定は劇中ではなかったよね
アーサーが鎮静剤の実験してたときは内耳が生きてるから現実で椅子を倒すだけで戻ってきてたし

>>981
そうなるね。劇中だと実際に虚無の中で歳をとったコブとモルは列車に轢かれる時は若い姿になってたし。
多分イームスの変身みたいに夢だと自覚してれば見た目はある程度変えられるんじゃない?
987名無シネマ@上映中:2010/08/01(日) 18:33:04 ID:/SX4Kfz9
設定について熱く語れば語るほど矛盾というか、
大前提になってる夢の中に入ることへの「あるわけねーじゃん」っていう
素朴な感情が沸き上がってくる
988名無シネマ@上映中:2010/08/01(日) 18:39:19 ID:UgXdfUdZ
>>986
ちゃんと劇中説明してる
字幕を逃したんでなければ多分アンゼのせいだな

強力な薬を使ったからこそ橋から落下でアーサーは
覚醒せずにみんな無重力になった
989名無シネマ@上映中:2010/08/01(日) 18:39:57 ID:x3f/REC7
死んだら虚無に…という説明は聞いてたんだし
自分が虚無にいるのは承知の上で
サイトーの「老い」はむしろ孤独な苦悩による変貌なのかもしれないな
若々しい姿でいる気分じゃないんだろうしw
990名無シネマ@上映中:2010/08/01(日) 18:44:00 ID:YkIgkhWu
>>988
2回目見た時注意してたけどそんな説明のシーンあったっけ?
よければどのシーンであったとか大体の会話内容を教えてもらえないだろうか?
991名無シネマ@上映中:2010/08/01(日) 18:52:45 ID:7X47lWXN
>>986
サイトーが撃たれたので苦しがっていると
楽にするために、現実に戻そうとする場面
普段なら、死んで戻れば痛みが消えるので実行しそうになるところで
コブが止めに入る。
『今回は特別の調合薬なので、それはだめ』と言う。
992名無シネマ@上映中:2010/08/01(日) 18:52:46 ID:UgXdfUdZ
>>990
記憶頼りだからおぼろげだが状況的に1層でサイトーが
被弾した後の倉庫の中だな。サイトー殺して現実に戻すか
→今死んだら虚無に落ちるよって話の流れ

それで強力な薬だから効き目がある間の覚醒には
多重層の同期キックが必要という説明
(そもそもその為の同期キック)
993名無シネマ@上映中:2010/08/01(日) 18:59:52 ID:iYmtmjfo
ファーストクラスでフライト中ほぼ爆睡って贅沢やのう…
俺ならもったいなくて睡眠削っちゃうなw
994名無シネマ@上映中:2010/08/01(日) 19:00:15 ID:YkIgkhWu
>>991
アンカーミス?ごめん。何が言いたいのか分からない。
>>992
あのシーンでそんな話あったのか。字幕にあったかな・・・。3回目も見る予定だからその時確認してみる。ありがとう!
てことはもしかしたら内耳の機能を生かしてるって言ってアーサーで実験してた薬とはもしかしたら違うのかもしれないね
995名無シネマ@上映中:2010/08/01(日) 19:02:18 ID:N99HAFwS
アーサーはなんでアリアドネにキスしたの?
ドキっとしちゃったじゃないか
996名無シネマ@上映中:2010/08/01(日) 19:02:55 ID:tWrmPpKk
死んだら虚無に落ちるっていうのは途中までは隠してたので
準備段階では「深く眠るには強力な薬が必要」「3層で半年なんて冗談じゃない」
「キックすりゃ戻れるけどどこで起こしていいか分からないからタイミング決めようぜ」
と話しながら進めてるよね
997名無シネマ@上映中:2010/08/01(日) 19:08:24 ID:jqHlMUfg
ラストの子供の服が今までと違うってのがマジだとしたら
夢落ち派のその根拠が子供の服が同じってのは理由にならないような

そもそもあえてぱっと見で判断しにくい服装を持ってきてて
服が同じ→夢
服が違う→現実
服が微妙に違う、けど・・・コブの現実を願う気持ち(夢との違い)と夢の印象の強さの表れ→夢/現実

ってかんじで素直にも捻くれてでもとれるからな
その代わり絶対的な確証がいまのとこ見つからない

その良い例がコマだな
トーテムには持ち主しかわからない夢と現実の区別の方法があって
コブはコマが回り続けたら夢(とまったら現実ってはっきり言ってたっけ?)と言うルールなのに
「もしコマが止まってもそれはコブの願いだから止まったとしても夢だよ」っていわれたらここに出てきたルールすべて無視しなきゃならなくなる
998名無シネマ@上映中:2010/08/01(日) 19:09:59 ID:8Qm0tHEm
>>995
こいつが機内で目覚めた時、ニヤついていたのはそれかw
999名無シネマ@上映中:2010/08/01(日) 19:11:42 ID:uciS+Tw2
1000名無シネマ@上映中:2010/08/01(日) 19:11:55 ID:ddbD/0h6
http://27.media.tumblr.com/tumblr_l61pw0Kw5t1qcbjrjo1_400.jpg

これ、公式設定なのか知らないけど、これによればコブの夢がリンボとは別にあるね
サイトー(グレー)は3層から、コブ(黒)はコブ夢からリンボに落ちたことになってる
しかも夢の所有者と設計者は別みたいだ
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