【中居】私は貝になりたい part5【仲間】
1 ：名無シネマ＠上映中：
監督 福澤克雄
脚本 橋本忍
2008年11月22日 公開
公式HP
http://www.watashi-kai.jp/
前スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1226852169/
part1
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1189216282/
part2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1211970312/
part3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1224337227/
脚本 橋本忍
2008年11月22日 公開
公式HP
http://www.watashi-kai.jp/
前スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1226852169/
part1
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1189216282/
part2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1211970312/
part3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1224337227/
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キャスト
清水豊松：中居正広
清水房江：仲間由紀恵
清水健一：加藤翼
敏子：柴本幸
根本：西村雅彦
三宅：平田満
酒井正吉（豊松の友人）：マギー
竹内：武田鉄矢
松田老人：織本順吉
尾上中佐：伊武雅刀
足立少尉（小隊長）：名高達男
立石上等兵：六平直政
滝田二等兵：荒川良々
刑事（豊松を戦犯として連行する刑事）：金田明夫
山口（戦犯 元新聞記者）：山崎銀之丞
通訳（法廷での米軍通訳）：浅野和之
折田俊夫：梶原善
折田の嫁：中島ひろ子
折田の母：泉ピン子
日高大尉：片岡愛之助
大西三郎：草彅剛
西沢卓次：笑福亭鶴瓶
小宮教誨師：上川隆也
矢野中将：石坂浩二
清水豊松：中居正広
清水房江：仲間由紀恵
清水健一：加藤翼
敏子：柴本幸
根本：西村雅彦
三宅：平田満
酒井正吉（豊松の友人）：マギー
竹内：武田鉄矢
松田老人：織本順吉
尾上中佐：伊武雅刀
足立少尉（小隊長）：名高達男
立石上等兵：六平直政
滝田二等兵：荒川良々
刑事（豊松を戦犯として連行する刑事）：金田明夫
山口（戦犯 元新聞記者）：山崎銀之丞
通訳（法廷での米軍通訳）：浅野和之
折田俊夫：梶原善
折田の嫁：中島ひろ子
折田の母：泉ピン子
日高大尉：片岡愛之助
大西三郎：草彅剛
西沢卓次：笑福亭鶴瓶
小宮教誨師：上川隆也
矢野中将：石坂浩二
スタッフ
監督：福澤克雄
プロデュース：瀬戸口克陽
エクゼクティブプロデューサー：濱名一哉
プロデューサー：東信弘、和田倉和利
原作（遺書・題名）：加藤哲太郎
脚本：橋本忍
音楽：久石譲
撮影：松島孝助
照明：木村太朗
録音：武進
美術：清水剛
編集：阿部亙英
特撮監督：尾上克郎
衣装デザイナー：黒澤和子
題字：原田圭泉
製作：「私は貝になりたい」製作委員会（TBS、東宝、J-dream、博報堂DYメディアパートナーズ、朝日新聞社、プロダクション尾木、CBC、TBSラジオ、MBS、RKB、HBCほかJNN全28社、TOKYO FM)
主題歌
Mr.Children 「花の匂い」
監督：福澤克雄
プロデュース：瀬戸口克陽
エクゼクティブプロデューサー：濱名一哉
プロデューサー：東信弘、和田倉和利
原作（遺書・題名）：加藤哲太郎
脚本：橋本忍
音楽：久石譲
撮影：松島孝助
照明：木村太朗
録音：武進
美術：清水剛
編集：阿部亙英
特撮監督：尾上克郎
衣装デザイナー：黒澤和子
題字：原田圭泉
製作：「私は貝になりたい」製作委員会（TBS、東宝、J-dream、博報堂DYメディアパートナーズ、朝日新聞社、プロダクション尾木、CBC、TBSラジオ、MBS、RKB、HBCほかJNN全28社、TOKYO FM)
主題歌
Mr.Children 「花の匂い」
960 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/25(火) 23:49:50 ID:lPSbZW6E
雪と海のCGが酷すぎ。
監督が実際に日本を回って景色を探してないのが丸分かり。
仲間も現場まで歩いてないだろうし赤ん坊も人形だろう。
これはただの中傷、現実は１年かけて日本のあちこちで撮影してた
今年の正月明けから島根や高知やでロケしてたのは耳に入ってる
中傷や大嘘はいかんな
5 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/26(水) 11:02:02 ID:OPfEHjwM
私の貝は痒い
6 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/26(水) 11:07:21 ID:hgzld+W4
紅白で実演
7 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/26(水) 12:04:23 ID:45gnsKnv
http://ime.nu/sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date97718.jpg
余命一カ月の花嫁 長島千恵のＡＶ出演画像
http://ime.nu/sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date97718.jpg
余命一カ月の花嫁 長島千恵のＡＶ出演画像
余命一カ月の花嫁 長島千恵のＡＶ出演画像
http://ime.nu/sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date97718.jpg
余命一カ月の花嫁 長島千恵のＡＶ出演画像
西沢（鶴瓶）は、あの後どうなったのか。やっぱ死刑になったのかな．．
9 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/26(水) 14:17:51 ID:pqPCdDP9
TBSがまた何かやってますね
出演者といい宣伝の仕方といい薄気味悪いんだけど
11 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/26(水) 14:25:44 ID:KqEMxufP
大コケ
12 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/26(水) 14:40:16 ID:fgxuujg7
主演：中居正広（笑）
橋本忍がフランキー版に足りなかったもの（なかったもの？）の
何を描きたかったのか分からなかった。
この脚本に満足してるんだろうか。
これが書きたかった「私は貝になりたい」だったんだろうか。
俺はフランキー版のが好きだよ。
何を描きたかったのか分からなかった。
この脚本に満足してるんだろうか。
これが書きたかった「私は貝になりたい」だったんだろうか。
俺はフランキー版のが好きだよ。
1乙
乾先生こと森田順平も出てたみたいだけど全然気付かなかった。
乾先生こと森田順平も出てたみたいだけど全然気付かなかった。
テーマは“夫婦愛”って表向きには押し出してるけど、
あくまでこのストーリーって戦時中を舞台にした不条理劇って思うんだよな。
かといって声高に“反戦映画”とも言えないし。
そこら辺になにか歯がゆい物がある感じがする。
しかしフランキー版の時代に「二等兵は牛や馬と同じ」
なんてセリフはインパクトがあっただろうな。
まだ終戦からそんなに時間も経ってない頃だし。
あくまでこのストーリーって戦時中を舞台にした不条理劇って思うんだよな。
かといって声高に“反戦映画”とも言えないし。
そこら辺になにか歯がゆい物がある感じがする。
しかしフランキー版の時代に「二等兵は牛や馬と同じ」
なんてセリフはインパクトがあっただろうな。
まだ終戦からそんなに時間も経ってない頃だし。
16 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/26(水) 15:40:58 ID:fgxuujg7
橋本先生は草薙に主演してほしかったようだね。
感想も草薙に食われて中居がかすんでるという意見ばかり。
橋本先生、中居について口を閉ざしたまま触れ様としないし、余程不服だったんだな。
でもジャニの黒い力の前にはどうすることもできずせめて草薙を出演させるという方法で涙を飲んだ。
どれほど無念だったことだろう。
感想も草薙に食われて中居がかすんでるという意見ばかり。
橋本先生、中居について口を閉ざしたまま触れ様としないし、余程不服だったんだな。
でもジャニの黒い力の前にはどうすることもできずせめて草薙を出演させるという方法で涙を飲んだ。
どれほど無念だったことだろう。
17 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/26(水) 15:49:56 ID:F6kzWWXT
違うだろ？この映画は戦争は勝たなくては駄目っていうのがテーマだよ。あと、長髪の死刑囚とか長髪の坊主とか…真面目に作ったとは思えない映画だ。
>>16 ガセは止めろ。
橋本氏は中居について絶賛のコメントを出している。
雑誌のインタビューにも出ている。
直ぐに解る嘘はいい加減止めたらどうだ。
中居アンチならスマ板でやれ。
映画板の住人に迷惑かけるな。
橋本氏は中居について絶賛のコメントを出している。
雑誌のインタビューにも出ている。
直ぐに解る嘘はいい加減止めたらどうだ。
中居アンチならスマ板でやれ。
映画板の住人に迷惑かけるな。
まあ感想はある程度書いたのでどうでもいいこと書く
西村雅彦の足長っ！
あと金八出演者が多くて気になった(金八、大西さん、北先生、遠藤先生は分かったが乾先生はどこに出たんだ)
あと園芸の西田敏行、一瞬「ええっ？！」と思った(多分同姓同名or見間違いだろうけど)
あと短い出番ながら片岡愛之助？さんが印象に残った
西村雅彦の足長っ！
あと金八出演者が多くて気になった(金八、大西さん、北先生、遠藤先生は分かったが乾先生はどこに出たんだ)
あと園芸の西田敏行、一瞬「ええっ？！」と思った(多分同姓同名or見間違いだろうけど)
あと短い出番ながら片岡愛之助？さんが印象に残った
アンチってのは自己顕示欲が強いから、自分で作ったネタは
何度でも呆れられても投下するんだよ。
笑われてもいいから、とにかく自己顕示欲。
何度でも呆れられても投下するんだよ。
笑われてもいいから、とにかく自己顕示欲。
21 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/26(水) 16:21:12 ID:MibMjXrt
アンチもウザイし、制作者のリップサービスを真に受けるような信者もウザイ。
映画の出来に貢献しないだけじゃなく、こういう連中が多数湧くからジャニ映画は嫌だ。
映画の出来に貢献しないだけじゃなく、こういう連中が多数湧くからジャニ映画は嫌だ。
>>21 良く読んでみろ
>>18は>>16の＞中居について口を閉ざしたまま触れ様としないしの部分に
反論するために＞橋本氏は中居について絶賛のコメントを出している。
を書いているんだよ、なんで読み取れない？
>>18は>>16の＞中居について口を閉ざしたまま触れ様としないしの部分に
反論するために＞橋本氏は中居について絶賛のコメントを出している。
を書いているんだよ、なんで読み取れない？
>>17
まあ、フランキー版（TV）は豊松も小宮も頭フサフサだったわけだ（笑）
まあ、フランキー版（TV）は豊松も小宮も頭フサフサだったわけだ（笑）
24 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/26(水) 16:32:55 ID:fgxuujg7
橋本先生のラブコールは草薙に向けられていたという真実
中居ヲタ哀れ
オファーもないのに（笑）ゴリプで主演映画を無理やり撮らせる
こういう秩序もなにもない勘違いのジャリタレが
邦画界を崩壊に導き雑草も生えないほど荒廃させる元だ。
せめてちゃらけた中身に見合った役をやればよいものを。背伸びしすぎだアフォ
中居ヲタ哀れ
オファーもないのに（笑）ゴリプで主演映画を無理やり撮らせる
こういう秩序もなにもない勘違いのジャリタレが
邦画界を崩壊に導き雑草も生えないほど荒廃させる元だ。
せめてちゃらけた中身に見合った役をやればよいものを。背伸びしすぎだアフォ
26 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/26(水) 16:36:30 ID:CfOn6hKM
草薙は、何の罪で死刑になるって言ってた？
聞き取れなかった。
聞き取れなかった。
色々見て回ったけど、あの自然の数々を合成pgrされると、監督も報われないなと思ってしまった。
まぁ、最初からそう言う人は批判ありきなんだろうが。
まぁ、最初からそう言う人は批判ありきなんだろうが。
28 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/26(水) 16:43:25 ID:hgzld+W4
CMの暗闇の中の上目使いの中居見たときホラー映画かと思った
29 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/26(水) 17:07:17 ID:8fH140+g
>>26
南方で捕虜処刑
南方で捕虜処刑
30 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/26(水) 17:11:19 ID:G8r0Q6xi
>>28
自分はコントかと思った
自分はコントかと思った
煽りに必ず反応するのは自演だからとしか思えない。
草なぎの役はすごく良かった。草なぎファンは普通に満足してると思う。
草なぎの役はすごく良かった。草なぎファンは普通に満足してると思う。
公開して、まだ冷かし煽るのがいるのかよ。
公式に本人コメントが出てたり、いろいろアンチでも情報くらい収集出来るでしょう。
橋本先生は試写会にも現れ、初日も参加して、とにかくずっと参加しておられるよ。
公式に本人コメントが出てたり、いろいろアンチでも情報くらい収集出来るでしょう。
橋本先生は試写会にも現れ、初日も参加して、とにかくずっと参加しておられるよ。
34 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/26(水) 17:46:02 ID:MibMjXrt
>>22
読み取る必要あるのか？
正直言ってファン動員力が取り柄のタレントに対するおべんちゃらなんか、どうでも良いんだけど？
芸能界内部の営業トークなんか映画と何の関係もないんだが。
こんな地味な企画に制作費を掛けられれのはジャニが出てれば何でも見るファンを抱えた主演のおかげだ。
本心ではどう思ってても絶賛コメントくらい出すだろうさ。
読み取る必要あるのか？
正直言ってファン動員力が取り柄のタレントに対するおべんちゃらなんか、どうでも良いんだけど？
芸能界内部の営業トークなんか映画と何の関係もないんだが。
こんな地味な企画に制作費を掛けられれのはジャニが出てれば何でも見るファンを抱えた主演のおかげだ。
本心ではどう思ってても絶賛コメントくらい出すだろうさ。
本心なんてヲタにもアンチにも分からないけど
ご高齢にも関わらず、態々舞台挨拶に来てくれたそうだから
納得いかないだとか不満はないんだろうなと思うよ
言葉より行為
ご高齢にも関わらず、態々舞台挨拶に来てくれたそうだから
納得いかないだとか不満はないんだろうなと思うよ
言葉より行為
37 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/26(水) 17:56:29 ID:/V4zEAEM
まあ、権力に翻弄される個人というテーマなんで、
それ以外はオマケに過ぎませんよ。
大日本帝国も進駐軍も、夫婦愛も床屋も関係ない。
それ以外はオマケに過ぎませんよ。
大日本帝国も進駐軍も、夫婦愛も床屋も関係ない。
それはそれとして、気持ち悪いから「先生」つけるのやめようぜ。
39 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/26(水) 17:59:54 ID:EBFgr8tT
>>38
分かりました、先生！
分かりました、先生！
41 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/26(水) 18:04:08 ID:XTRVcw5Y
熱いな～
42 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/26(水) 18:19:17 ID:I9xKheXx
なんか「先生」って言葉を使ってる人は関係者か？
師弟関係にでもある人なのか？
「氏」とか「さん」で充分じゃね～か？
師弟関係にでもある人なのか？
「氏」とか「さん」で充分じゃね～か？
43 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/26(水) 18:22:36 ID:aFnowEPT
園芸のスタッフで西田敏行って誰?まさか？
ステディカムの千葉真一とか照明の泉谷しげるとか
助監督（製作部に異動したかも）の宮崎駿とか
助監督（製作部に異動したかも）の宮崎駿とか
主役は草なぎの方が良かったんじゃない？
地味な顔だから、普通の人て感じが出て。
地味な顔だから、普通の人て感じが出て。
46 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/26(水) 18:38:57 ID:MibMjXrt
>>36
自分のキャリアの中でも代表作の一つなんだから出来がどうであれ、顔は出すんじゃないの？
自分のキャリアの中でも代表作の一つなんだから出来がどうであれ、顔は出すんじゃないの？
>>28
自分もホラーだと思った。あの表情と遺書の内容が合わない。
雑居房に移れると思い喜んで行ったが処刑されると聞いて
呆然自失になる演技はよかったんだからその表情のままでよい。
なぜか急にあの表情で首をくくられて終わりってホラーだよ。
終わって配役のエンドロールが出始めミスチルの歌がかかる前に
ぞろぞろ席を立って帰り始めた。30人以上は主題歌を聞かずに帰ったが
その方がいいかもしれないと思う。あのインストの方がインパクトある。
しかしBGMが大きすぎ。映画砂の器をパクッた映像と演出もおそまつ。
中居は始まってから赤紙がくるまでの滑舌悪すぎ。
何を言っているのか声も悪いから声が割れちゃって聞き取りづらい。
よかったのは米兵に再度剣を指しに行った時の絶叫と表情
あれはよかったけど残りは所々芝居にあらが見える。
兵隊が訓練中もプリズンでもデブ大過ぎ。中でも鶴瓶は最悪。いらない。
あの喋り方で興ざめ、母べえではよかったけどこの役は合わない。
あの時代プリズンで米兵の看守と慣れあいすぎはありえない。
少なくともプリズンで2回は桜の季節が巡っているのに面会に来てる
子供が大きくならないｗ
仲間が署名を貰ってる場面はありだと思うけどな。
プリズンでの鶴瓶とのシーンが長すぎ。あそこを削って2時間でいいよ。
自分もホラーだと思った。あの表情と遺書の内容が合わない。
雑居房に移れると思い喜んで行ったが処刑されると聞いて
呆然自失になる演技はよかったんだからその表情のままでよい。
なぜか急にあの表情で首をくくられて終わりってホラーだよ。
終わって配役のエンドロールが出始めミスチルの歌がかかる前に
ぞろぞろ席を立って帰り始めた。30人以上は主題歌を聞かずに帰ったが
その方がいいかもしれないと思う。あのインストの方がインパクトある。
しかしBGMが大きすぎ。映画砂の器をパクッた映像と演出もおそまつ。
中居は始まってから赤紙がくるまでの滑舌悪すぎ。
何を言っているのか声も悪いから声が割れちゃって聞き取りづらい。
よかったのは米兵に再度剣を指しに行った時の絶叫と表情
あれはよかったけど残りは所々芝居にあらが見える。
兵隊が訓練中もプリズンでもデブ大過ぎ。中でも鶴瓶は最悪。いらない。
あの喋り方で興ざめ、母べえではよかったけどこの役は合わない。
あの時代プリズンで米兵の看守と慣れあいすぎはありえない。
少なくともプリズンで2回は桜の季節が巡っているのに面会に来てる
子供が大きくならないｗ
仲間が署名を貰ってる場面はありだと思うけどな。
プリズンでの鶴瓶とのシーンが長すぎ。あそこを削って2時間でいいよ。
48 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/26(水) 18:59:26 ID:Plq80Hwr
この映画の見所： 妖怪 眼袋坊主
49 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/26(水) 19:07:48 ID:fgxuujg7
橋本先生の草薙に対する思い入れは相当なものだね。
断られてもなお御大自ら直々にオファーするなんていう熱いエピソードが主役をやってほしかった心情を物語っているね。
叶わないならせめて脇役でとお願いして出てもらったんだな。
切ないな、ジャニの圧力で自分の意思に関わらず大根撮らされる監督も橋本先生も…
草薙のシーンで画面が引き締まったから、見た人が草薙が主演すればいい映画になったという当たり前の感想を持つのは至極納得。
イメージもピッタリだし
断られてもなお御大自ら直々にオファーするなんていう熱いエピソードが主役をやってほしかった心情を物語っているね。
叶わないならせめて脇役でとお願いして出てもらったんだな。
切ないな、ジャニの圧力で自分の意思に関わらず大根撮らされる監督も橋本先生も…
草薙のシーンで画面が引き締まったから、見た人が草薙が主演すればいい映画になったという当たり前の感想を持つのは至極納得。
イメージもピッタリだし
50 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/26(水) 19:19:03 ID:cXX8gncA
どうでもいいがMr.Childrenがなんで昔のCarpentersなんかCoverしてんの？
主題歌のAメロ聞いてずっと不思議に思ってたらOriginalなん？
いやー、不条理なStory以上に歌が理不尽だよこれは。。。
ｱﾅﾀﾊｳﾀｦﾊﾟｸｯﾀ ｺｳｼｭｹｲ
主題歌のAメロ聞いてずっと不思議に思ってたらOriginalなん？
いやー、不条理なStory以上に歌が理不尽だよこれは。。。
ｱﾅﾀﾊｳﾀｦﾊﾟｸｯﾀ ｺｳｼｭｹｲ
51 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/26(水) 19:19:42 ID:USTobUY7
ふざけんな
貝だって苦労してんだぞ
ジャニタレごときが
なめるなよ
貝だって苦労してんだぞ
ジャニタレごときが
なめるなよ
52 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/26(水) 19:20:02 ID:q4kaFEPn
いい映画だけど、暗いからな
リピーターは少なそう
レッドクリフはリピーター多そう
リピーターは少なそう
レッドクリフはリピーター多そう
私は中居のホラーの目で一気に現実に引き戻されて
気持ちが冷めてしまったよ。
気持ちが冷めてしまったよ。
55 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/26(水) 19:29:34 ID:MLVE1a1H
俺はいつも予告を見たら良い映画かどうかわかる。予告見た限りチンカス映画だった。
56 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/26(水) 19:29:40 ID:ItRDFv0f
橋本先生はあの大西のセリフを草薙に言ってほしかった、
嫌な時代を生きた人だから、思い入れが強いセリフで、
役者のイメージに草薙があったんだろう。
嫌な時代を生きた人だから、思い入れが強いセリフで、
役者のイメージに草薙があったんだろう。
57 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/26(水) 19:35:21 ID:MLVE1a1H
>>26
女子高生とエッチしたって・・・それもひとクラスのほぼ全員
女子高生とエッチしたって・・・それもひとクラスのほぼ全員
58 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/26(水) 19:36:53 ID:MLVE1a1H
テレビでやるの来年かな？正月あたりテレビでやればみるけど
59 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/26(水) 19:39:32 ID:luD9MCU3
そうなると草薙主演
「私は貝に入れたい」
「私は貝に入れたい」
60 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/26(水) 19:40:35 ID:MLVE1a1H
>>56
俺は橋本の孫だがめちゃ爺ちゃん怒ってた！なんであそこで「パンツ見せろ」って台詞を勝手に変更して「いくいく顔面シャワ」なんて言ったんだ！って
俺は橋本の孫だがめちゃ爺ちゃん怒ってた！なんであそこで「パンツ見せろ」って台詞を勝手に変更して「いくいく顔面シャワ」なんて言ったんだ！って
61 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/26(水) 19:42:12 ID:MLVE1a1H
>>59
私は赤貝を食い散らかしたい でいいよ
私は赤貝を食い散らかしたい でいいよ
62 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/26(水) 19:49:31 ID:1IENPWAA
橋本先生を否定しないところだけは一貫しているのが笑える
63 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/26(水) 19:52:16 ID:hIZeQYSj
中居くんのオチのとこは三回繰り返すべきだよな
客いりは上々、ただ始まる前にべちゃくちゃしゃべるじじいやらガサガサうるさいババアやらで
「大丈夫かなこれ・・・」と不安だった
映画が始まって10分ぐらいはガサガサ&べちゃくちゃしてた
でも、豊松に召集令状がきたところからはみんなしゃべらず映画に集中しだした
個人的には戦犯容疑で捕まるところからが本番で、
大西さん、矢野中将、つるべ、家族との面会などで涙腺決壊
中居は全体的に良い演技をしていたと思う、でもちょっと顔が綺麗すぎｗ
仲間は本当に綺麗だったし、豊松を送り出すときのあの演技はすごいと思った
でも一番胸にきたのは、アメリカ人のあの看守かな
本当にすごく良かったと思う
「大丈夫かなこれ・・・」と不安だった
映画が始まって10分ぐらいはガサガサ&べちゃくちゃしてた
でも、豊松に召集令状がきたところからはみんなしゃべらず映画に集中しだした
個人的には戦犯容疑で捕まるところからが本番で、
大西さん、矢野中将、つるべ、家族との面会などで涙腺決壊
中居は全体的に良い演技をしていたと思う、でもちょっと顔が綺麗すぎｗ
仲間は本当に綺麗だったし、豊松を送り出すときのあの演技はすごいと思った
でも一番胸にきたのは、アメリカ人のあの看守かな
本当にすごく良かったと思う
今日って言うか昨晩見てきた。半分くらいの入り。
中居の足に障害があるって設定がずっと気になった。
あんな足の障害を持ってたら赤紙なんか来るはずないのに
嘘をついてまで何でそんな設定にするのかと思っていたが
中居が十三階段を上るシーンでやっと可哀想さを増すために
ああいう設定にしたのだと納得した。
泣かすためなら障害者も見せ物にするって発想が凄いね。
あれで何の疑いもなく泣けて最後の変な歌でも泣ける
テレビドラマ風の映画が大好きな層向けに改変したんだな。
焼け跡とかの場面のできが凄く良かっただけに残念だ。
いっそのこと中居が最後に釈放されるエンディングにすればいい。
これで泣けるなら貝なんか関係なくなっても泣けるだろう。
そうした方がリピーターも増えるだろうし。
中居の足に障害があるって設定がずっと気になった。
あんな足の障害を持ってたら赤紙なんか来るはずないのに
嘘をついてまで何でそんな設定にするのかと思っていたが
中居が十三階段を上るシーンでやっと可哀想さを増すために
ああいう設定にしたのだと納得した。
泣かすためなら障害者も見せ物にするって発想が凄いね。
あれで何の疑いもなく泣けて最後の変な歌でも泣ける
テレビドラマ風の映画が大好きな層向けに改変したんだな。
焼け跡とかの場面のできが凄く良かっただけに残念だ。
いっそのこと中居が最後に釈放されるエンディングにすればいい。
これで泣けるなら貝なんか関係なくなっても泣けるだろう。
そうした方がリピーターも増えるだろうし。
66 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/26(水) 21:14:30 ID:yyrOw1fA
998 名前： 名無シネマ＠上映中 Mail： 投稿日： 08/11/26(水) 11:06:24 ID： MibMjXrt
>>981
ライティングに関しては少し作為的過ぎる気もした。
主人公が逮捕されてからの寒々しい雰囲気との対比を出す狙いだろうが
家の中があり得ないくらい明るい。昔の裸電球の雰囲気じゃないし灯火管制の雰囲気でもない。
夜のシーンだけならともかく冒頭で陽の当たってる家の中まで見えちゃうのは少し明る過ぎだろ。
それに何だかんだ言いつつ巣鴨プリズンの中も明るい気がした。
主人公が遺書を書いてるシーンでは目を印象付けるために目とその周囲にだけスポットライトが当たってるんだけど
作為的過ぎて見てるのが少々気恥ずかしい感じじだ。でもあの目を演技によるものと勘違いしてる人もいるみたいなので結果オーライか。
気恥ずかしいと言えば太陽の大写しだな。合成じゃなかったら大変な苦労だったと思うけど
一回だけでもああいう見せ付けは気恥ずかしいのに二回も見せられちゃうとはね。
まさか日の丸の落日とか意味を持たせてる？いくら何でもそんなダサダサな事をするわけないよね。
それとあの海のそばの崖シリーズも、何かの象徴にする意図が感じられて恥ずかしかった。
最初にあんな場所で出征兵士を送る行列が歌を歌っている不自然な場面が無かったら
作為を感じさせず気恥ずかしいシリーズにはならなかったろうに。
>>981
ライティングに関しては少し作為的過ぎる気もした。
主人公が逮捕されてからの寒々しい雰囲気との対比を出す狙いだろうが
家の中があり得ないくらい明るい。昔の裸電球の雰囲気じゃないし灯火管制の雰囲気でもない。
夜のシーンだけならともかく冒頭で陽の当たってる家の中まで見えちゃうのは少し明る過ぎだろ。
それに何だかんだ言いつつ巣鴨プリズンの中も明るい気がした。
主人公が遺書を書いてるシーンでは目を印象付けるために目とその周囲にだけスポットライトが当たってるんだけど
作為的過ぎて見てるのが少々気恥ずかしい感じじだ。でもあの目を演技によるものと勘違いしてる人もいるみたいなので結果オーライか。
気恥ずかしいと言えば太陽の大写しだな。合成じゃなかったら大変な苦労だったと思うけど
一回だけでもああいう見せ付けは気恥ずかしいのに二回も見せられちゃうとはね。
まさか日の丸の落日とか意味を持たせてる？いくら何でもそんなダサダサな事をするわけないよね。
それとあの海のそばの崖シリーズも、何かの象徴にする意図が感じられて恥ずかしかった。
最初にあんな場所で出征兵士を送る行列が歌を歌っている不自然な場面が無かったら
作為を感じさせず気恥ずかしいシリーズにはならなかったろうに。
>>64
俺なんか、終始しゃべりっぱなしのばばあたちの近くで最悪だった。
こういう映画は若い子も観るべきね～なんて言ってたけど
あんたらのマナーもどうかと思う。
ところで、大西が処刑された理由が聞き取れなかったんだけど
なんだった？
俺なんか、終始しゃべりっぱなしのばばあたちの近くで最悪だった。
こういう映画は若い子も観るべきね～なんて言ってたけど
あんたらのマナーもどうかと思う。
ところで、大西が処刑された理由が聞き取れなかったんだけど
なんだった？
68 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/26(水) 21:39:32 ID:MibMjXrt
>>66
晒すなよｗ
>>67
「嫌な時代に生まれ、嫌なことをしました」という台詞だけで詳細は語られない。
感情を抑えて喋るだけで重みを出せる良い台詞だ。
だけど草薙は小手先の顔芝居を加えてタメありの変な台詞回しで喋ってたな。
おまけにカメラはその表情を大写しにしやがる。
良い場面だった筈なのに陳腐極まりない演出で駄目になっちまった。
晒すなよｗ
>>67
「嫌な時代に生まれ、嫌なことをしました」という台詞だけで詳細は語られない。
感情を抑えて喋るだけで重みを出せる良い台詞だ。
だけど草薙は小手先の顔芝居を加えてタメありの変な台詞回しで喋ってたな。
おまけにカメラはその表情を大写しにしやがる。
良い場面だった筈なのに陳腐極まりない演出で駄目になっちまった。
70 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/26(水) 22:44:28 ID:1NjRO6tk
石坂のあの最後の言論は反則だろう
取って付けたかのような
あれは余分でぶち壊しになった
取って付けたかのような
あれは余分でぶち壊しになった
>>70
敗戦国の戦犯がアメリカ人も約束破って市街地に爆撃したので
その首謀者を処刑しろなんて言い出したら
その場でぶっ殺される時代ですよ。
ましてや敗戦でまだ数年。
史実を間違って報告していいんだろうか？
敗戦国の戦犯がアメリカ人も約束破って市街地に爆撃したので
その首謀者を処刑しろなんて言い出したら
その場でぶっ殺される時代ですよ。
ましてや敗戦でまだ数年。
史実を間違って報告していいんだろうか？
72 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/26(水) 22:50:11 ID:MLVE1a1H
>>67
大西は幼児ポルノの販売で捕まった
大西は幼児ポルノの販売で捕まった
73 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/26(水) 23:10:21 ID:MLVE1a1H
中居は通風だったのかな
74 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/26(水) 23:12:11 ID:/GXSXFmL
今日見てきました。面会のシーンから泣
最後に執行されなかったら今こんな気持ちにならなくて済んだのにって思う。
ラストのあのシーンはいたたまれなかった
執行直前に減刑が決まり釈放されて最後は又親子4人で暮らして欲しかった。ベタかもしれないが、ハッピーエンドが望ましかった
最後に執行されなかったら今こんな気持ちにならなくて済んだのにって思う。
ラストのあのシーンはいたたまれなかった
執行直前に減刑が決まり釈放されて最後は又親子4人で暮らして欲しかった。ベタかもしれないが、ハッピーエンドが望ましかった
豊松は房仲間には銃剣はアメリカ兵の腕をかすっただけで
アメリカ兵は木に縛られてる間にもう死んでいたって話したのに
どうして裁判で言わなかったんだろう。
ほんとに理不尽としか言いようがない、豊松みたいな人沢山いたんだろうな。
大西の言葉があの時代に翻弄された人達の思いだな。
豊松が矢野中将に心を開いたあたりはちょっと救われた気がした。
あと自分も音楽が少し目立ちすぎるかなと感じたな。
四国の高知ってあんなに雪が降る所なの？
アメリカ兵は木に縛られてる間にもう死んでいたって話したのに
どうして裁判で言わなかったんだろう。
ほんとに理不尽としか言いようがない、豊松みたいな人沢山いたんだろうな。
大西の言葉があの時代に翻弄された人達の思いだな。
豊松が矢野中将に心を開いたあたりはちょっと救われた気がした。
あと自分も音楽が少し目立ちすぎるかなと感じたな。
四国の高知ってあんなに雪が降る所なの？
最後に牧師との晩餐で手で顔を覆って泣く場面で胸が痛くなった
78 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/26(水) 23:42:15 ID:MLVE1a1H
泣かせるのって簡単だよね～この映画はただ泣かせる目的だから一番簡単だ。それらしい音楽かけてそれらしい場面作ればいい。
>>77
オレは最期に写真見ようとして、見れなかったところ
オレは最期に写真見ようとして、見れなかったところ
80 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/26(水) 23:51:06 ID:CfOn6hKM
教誨師って、なんだか淡々としてたけど、ただただ現実を受け入れて
できる仕事をしているだけなのかな。
死刑を免れるようにもっと動いたり、働きかけたりしてもいいんじゃないかなと思ったけど
それはムリなのかな。
あの看守の方がよっぽど人間的だなと思ったよ。
できる仕事をしているだけなのかな。
死刑を免れるようにもっと動いたり、働きかけたりしてもいいんじゃないかなと思ったけど
それはムリなのかな。
あの看守の方がよっぽど人間的だなと思ったよ。
81 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/26(水) 23:55:52 ID:MLVE1a1H
弟が足悪くて・・見てきて泣いてた。障害者を馬鹿にしてるって・・中居最低だな おとなしく幸田の赤貝食べとけや
82 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/26(水) 23:57:14 ID:1NjRO6tk
東京裁判を批判するのが趣旨なのかと思わせるような映画だったな
それでいいのか？
それでいいのか？
83 ：65：2008/11/26(水) 23:57:19 ID:9KTgd9ly
>>75
俺はそんなインタビューを信じるほど間抜けじゃないから。
「どんなつもりだったか」を言葉で聞いたって関係ない。
制作者の意図なんて完成画面に現れるものだ。
あの戦争末期に徴兵する兵士の基準がかなり緩くなったのは事実。
だけど当時の基準で「緩くなった」を今の基準で考えるのは馬鹿だけ。
一般的には扁平足で直距離行軍に付いていけない程度が改めて徴用されただけだ。
歩けない奴を歩兵にしてどうするんだよ？
落伍者が出ることは歩兵部隊にとっては部隊を危険に晒すことでもある。
見捨てていけば日本軍が通った証拠になる。助けたら行軍の妨げになる。
そんな厄介者を最初から入れるほど昔の人だって馬鹿じゃない。
ベルリンが包囲されそうになった時も最初に後方に送られたのは歩けない奴だ。
ベルリンが包囲されるまでそれは続いた。歩けない奴が自決用の拳銃と
一発の対戦車兵器を持たされて塹壕に放置されるようになったのは
ソ連軍の戦車の音がベルリン市内で聞けるようになってからだ。
歩けない奴が徴兵されるのは、そこまで切羽詰まった時の話で
あの時点で徴兵されるのはせいぜい扁平足で一度徴兵を免れた奴とかその程度。
そんなわけで後考えなくてはならない事が残っているとしたら
そんな嘘を描いてまで何をしたかったか？でしかない。
日本軍ってあんな人まで戦争に駆り出して残酷だねー。
中居君が一人で十三階段を上るところって可哀想だったねー。
そんな人のための設定だろ。もちろん監督がインタビューでそんな事言うわけねーけどなｗｗｗ
俺はそんなインタビューを信じるほど間抜けじゃないから。
「どんなつもりだったか」を言葉で聞いたって関係ない。
制作者の意図なんて完成画面に現れるものだ。
あの戦争末期に徴兵する兵士の基準がかなり緩くなったのは事実。
だけど当時の基準で「緩くなった」を今の基準で考えるのは馬鹿だけ。
一般的には扁平足で直距離行軍に付いていけない程度が改めて徴用されただけだ。
歩けない奴を歩兵にしてどうするんだよ？
落伍者が出ることは歩兵部隊にとっては部隊を危険に晒すことでもある。
見捨てていけば日本軍が通った証拠になる。助けたら行軍の妨げになる。
そんな厄介者を最初から入れるほど昔の人だって馬鹿じゃない。
ベルリンが包囲されそうになった時も最初に後方に送られたのは歩けない奴だ。
ベルリンが包囲されるまでそれは続いた。歩けない奴が自決用の拳銃と
一発の対戦車兵器を持たされて塹壕に放置されるようになったのは
ソ連軍の戦車の音がベルリン市内で聞けるようになってからだ。
歩けない奴が徴兵されるのは、そこまで切羽詰まった時の話で
あの時点で徴兵されるのはせいぜい扁平足で一度徴兵を免れた奴とかその程度。
そんなわけで後考えなくてはならない事が残っているとしたら
そんな嘘を描いてまで何をしたかったか？でしかない。
日本軍ってあんな人まで戦争に駆り出して残酷だねー。
中居君が一人で十三階段を上るところって可哀想だったねー。
そんな人のための設定だろ。もちろん監督がインタビューでそんな事言うわけねーけどなｗｗｗ
85 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/27(木) 00:08:47 ID:R2KpxmJ7
>>80
ABC各級戦犯の処刑に立ち会っている教誨師はほぼ例外なく重い責め苦を負っていた。
無実の人を何とか無罪にしようと自分の身の危険を顧みずに外国政府にまで働きかけた人、
自分の財産の中から遺族に仕送りを続けた人、
ばれたら自分が犯罪者になるかも知れないのに戦犯の遺骨を欠片でも遺族に届けようとした人、
少しでも死刑囚の心の平安を得ようと無神論者の独房に足繁く通った挙げ句
その死刑囚に必要以上に親しみを抱いてしまったために重い心の傷を負った人などがいる。
単に毎日付き合っていて情が移っただけの人を
そんな人々より人間らしく見せてしまうって怖い事だよな。
ABC各級戦犯の処刑に立ち会っている教誨師はほぼ例外なく重い責め苦を負っていた。
無実の人を何とか無罪にしようと自分の身の危険を顧みずに外国政府にまで働きかけた人、
自分の財産の中から遺族に仕送りを続けた人、
ばれたら自分が犯罪者になるかも知れないのに戦犯の遺骨を欠片でも遺族に届けようとした人、
少しでも死刑囚の心の平安を得ようと無神論者の独房に足繁く通った挙げ句
その死刑囚に必要以上に親しみを抱いてしまったために重い心の傷を負った人などがいる。
単に毎日付き合っていて情が移っただけの人を
そんな人々より人間らしく見せてしまうって怖い事だよな。
所ジョージはワインがぶがぶ飲んで御菓子みたいなのがつがつ食ってたよね
あそこがよかった
あそこがよかった
87 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/27(木) 00:19:37 ID:6lIaArrY
88 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/27(木) 00:39:05 ID:PrOU8C39
試写と本編違う。
この映画が学芸会化した原因
A級戦犯は仲間由紀恵
A級戦犯は仲間由紀恵
92 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/27(木) 01:15:56 ID:ceBQJZf5
石坂ピザの最期のセリフが気になってしょうがない。
一億玉砕で老若男女まで竹槍演習している市民と徴収予備軍の市民に罪が有ると思うんだけどね。
そうさせている日本国家が一番わるい訳だけど、とにかく一方的で唐突な最期屁は臭いだけだわ。
一億玉砕で老若男女まで竹槍演習している市民と徴収予備軍の市民に罪が有ると思うんだけどね。
そうさせている日本国家が一番わるい訳だけど、とにかく一方的で唐突な最期屁は臭いだけだわ。
>>92
何かズレてますよ。
何かズレてますよ。
94 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/27(木) 01:22:26 ID:8w4wxeNj
最後の中居さんが絞首台からドンッて落とされるシーン
あれもう一回見たらトラウマになりそうだ
あれもう一回見たらトラウマになりそうだ
96 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/27(木) 01:30:36 ID:JC22dLhi
>>88
弟は目は見えるよ。変なアヤつけないでね
弟は目は見えるよ。変なアヤつけないでね
97 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/27(木) 01:31:57 ID:BmLLrXIh
見てきたよ。YOHO川崎で。もともとここの劇場は人が少ないけど、
でも20人くらいしかいないのはどうなんだろ。
中居君主演ということで、あまり期待はしていなかったんだけど、
まぁまぁ面白かった。つうか戦後の東京の町並みの再現(CG?)は
物凄いよかった。ぜひ、あのクオリティで東京大空襲やはだしのげんを
やって欲しいものだよ。
中居君は現代風のあんちゃんって雰囲気が最後まで抜け切らなかったな。
あと音楽だけど久石穣の音楽は良いんだけど、ちょっと大げさすぎたかな。
所ジョージ主演のドラマも見たことがあるけど、二作品とも
きっちり吊るす所までやるのな。
よさこいぶしは歌の下手さが隠れて良いな。
初めてじゃないかな？仲居君の歌で普通に聞けると思ったのは。
でも20人くらいしかいないのはどうなんだろ。
中居君主演ということで、あまり期待はしていなかったんだけど、
まぁまぁ面白かった。つうか戦後の東京の町並みの再現(CG?)は
物凄いよかった。ぜひ、あのクオリティで東京大空襲やはだしのげんを
やって欲しいものだよ。
中居君は現代風のあんちゃんって雰囲気が最後まで抜け切らなかったな。
あと音楽だけど久石穣の音楽は良いんだけど、ちょっと大げさすぎたかな。
所ジョージ主演のドラマも見たことがあるけど、二作品とも
きっちり吊るす所までやるのな。
よさこいぶしは歌の下手さが隠れて良いな。
初めてじゃないかな？仲居君の歌で普通に聞けると思ったのは。
98 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/27(木) 01:55:40 ID:8w4wxeNj
99 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/27(木) 02:06:52 ID:Cf/24fxP
まぁ最大の疑問は足が不自由な中居が歩兵隊に配属されたことだな
100
101 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/27(木) 02:40:18 ID:H9kKWYrF
HB101
102 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/27(木) 03:14:38 ID:JC22dLhi
中居は足悪くても戦場で活躍出来る逸材なんだよ。だから徴兵されたんだ。
一〇三
観てきたよ。軽くトラウマになりそうだ。あのまま豊松を海沿いの小さな町で、家族
や気の合う友人達と幸せに暮らさせたかった。飯を食い、風呂に入り、寝たり、友人と会ったり
女を抱いたり、ホントに当たり前のなんでもない生活が一番幸せなんだな
や気の合う友人達と幸せに暮らさせたかった。飯を食い、風呂に入り、寝たり、友人と会ったり
女を抱いたり、ホントに当たり前のなんでもない生活が一番幸せなんだな
生まれ変わってもスマップー
オアゲが大きくなたー
きつねどん兵衛
オアゲが大きくなたー
きつねどん兵衛
>>89
パンフは入場券を買わなくても入口で言えば買えるよ。
パンフは入場券を買わなくても入口で言えば買えるよ。
107 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/27(木) 07:36:40 ID:KPsCgSc/
だいたいこういう戦争ものの映画なんてはなから興行収入なんて期待してないし
それにこれは今の若い世代に戦争とは何かを伝えていくための映画だし。
それにこれは今の若い世代に戦争とは何かを伝えていくための映画だし。
108 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/27(木) 08:11:55 ID:0s/lfFM+
>>107
>それにこれは今の若い世代に戦争とは何かを伝えていくための映画だし。
じゃあ戦争末期は多少規格外でも徴兵されたという事実を拡大解釈して
歩けないやつを歩兵にするような嘘を描くなよと言いたい。
そんな嘘を信じる層しか相手にしないなら安ドラマでやっとけ。
>それにこれは今の若い世代に戦争とは何かを伝えていくための映画だし。
じゃあ戦争末期は多少規格外でも徴兵されたという事実を拡大解釈して
歩けないやつを歩兵にするような嘘を描くなよと言いたい。
そんな嘘を信じる層しか相手にしないなら安ドラマでやっとけ。
109 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/27(木) 08:36:49 ID:ATZ8qhzE
>>83
もっとアホらしい理由だよ。
中居が軍服を着たらカッコよすぎて、それで足の悪い設定に。
だから史実とは合っていない。あそこまで足を引きずる男は徴兵されてない。
家の爺さんは終戦時25歳だったがチビが理由で徴兵されてない
五体満足で耳も目も異常ない。弟は徴兵された。
今の世代に伝えたいならもう少しまともに描け。
戦争としても中途半端で中居君かわいそうってだけの映画になってる。
戦争を知らないで調べもしないで作ったとしか思えない。
映画用に家の中が明るいとかはしょうがないだろうけど
プリズンの部分とかアメリカ人の設定がおかしい。
通訳役の浅野の下手な日本語演技が凄く上手いと思った。
焼け跡で戦死した子供を山にして荼毘にふすような描写があったけど
あの時子供のか細い鳴き声も聞こえてて怖かった。
もっとアホらしい理由だよ。
中居が軍服を着たらカッコよすぎて、それで足の悪い設定に。
だから史実とは合っていない。あそこまで足を引きずる男は徴兵されてない。
家の爺さんは終戦時25歳だったがチビが理由で徴兵されてない
五体満足で耳も目も異常ない。弟は徴兵された。
今の世代に伝えたいならもう少しまともに描け。
戦争としても中途半端で中居君かわいそうってだけの映画になってる。
戦争を知らないで調べもしないで作ったとしか思えない。
映画用に家の中が明るいとかはしょうがないだろうけど
プリズンの部分とかアメリカ人の設定がおかしい。
通訳役の浅野の下手な日本語演技が凄く上手いと思った。
焼け跡で戦死した子供を山にして荼毘にふすような描写があったけど
あの時子供のか細い鳴き声も聞こえてて怖かった。
111 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/27(木) 08:50:51 ID:UMh9IBBx
>>108
＞＞歩けないやつを歩兵にするような嘘
実際はそうだったんだろうと思う。
そういわれてみれば、足が不自由なのに、歩兵隊はちょっとないんだろうな～。
とは思う。
でも、そこは映画なんだから、脚色はあって当然なんじゃないかな？
逐一、実際にあった事の再現では、単なる、ノンフィクションのドキュメンタリーになっちゃうじゃん。
実際にあった事を脚色して映画化してるんだから、
足が不自由なのに歩兵隊はね～よ！拡大解釈も甚だしい映画だ！って言ってしまったら、
そりゃ～、もうお仕舞いだよ。
ってかさ～、素朴な疑問なんだけど、
「当時、こんなような事がありました」って、事で「良し」とできないかな～？
どうして、そこまで（足が不自由なのに歩兵隊はあり得ね～）求めちゃうのかな～。
軽く「あ～～～、当時はこんな様なひどい事があったんだな～」くらいで留められないかな～？
＞＞歩けないやつを歩兵にするような嘘
実際はそうだったんだろうと思う。
そういわれてみれば、足が不自由なのに、歩兵隊はちょっとないんだろうな～。
とは思う。
でも、そこは映画なんだから、脚色はあって当然なんじゃないかな？
逐一、実際にあった事の再現では、単なる、ノンフィクションのドキュメンタリーになっちゃうじゃん。
実際にあった事を脚色して映画化してるんだから、
足が不自由なのに歩兵隊はね～よ！拡大解釈も甚だしい映画だ！って言ってしまったら、
そりゃ～、もうお仕舞いだよ。
ってかさ～、素朴な疑問なんだけど、
「当時、こんなような事がありました」って、事で「良し」とできないかな～？
どうして、そこまで（足が不自由なのに歩兵隊はあり得ね～）求めちゃうのかな～。
軽く「あ～～～、当時はこんな様なひどい事があったんだな～」くらいで留められないかな～？
>>111
「歩けないこと」のアイディアを物語的に回収してないから余計駄目に感じる。
生まれながら歩けないのか何かあって歩けないのか意味不明だし。
理由をくどく説明しろとは言わないけど、あんな大袈裟に身体的欠損を表現してるなら、
何か原因みたいのが描いてほしいと思うし、そういう障害者が戦争に歩兵として駆り出される理由も
ちゃんと描いた方がいいと思う。
「歩けないこと」のアイディアを物語的に回収してないから余計駄目に感じる。
生まれながら歩けないのか何かあって歩けないのか意味不明だし。
理由をくどく説明しろとは言わないけど、あんな大袈裟に身体的欠損を表現してるなら、
何か原因みたいのが描いてほしいと思うし、そういう障害者が戦争に歩兵として駆り出される理由も
ちゃんと描いた方がいいと思う。
レッドクリフが史実と違う位の話のレベルに見える…
中居がかっこよくなっちゃうからってのもあるけど、
若い豊松が、戦争末期まで徴兵されないのは不自然で、
豊松のような人間でも、末期は徴兵される位ひどい状況だったって事も言いたかったみたいだけど。
その辺は分かりやすくした方が良かったかもね。
中居がかっこよくなっちゃうからってのもあるけど、
若い豊松が、戦争末期まで徴兵されないのは不自然で、
豊松のような人間でも、末期は徴兵される位ひどい状況だったって事も言いたかったみたいだけど。
その辺は分かりやすくした方が良かったかもね。
>>111
世の中そんなに馬鹿ばかりじゃないから。
歴史は知っている人が残っている時代にちゃんと伝えていかないと。
フランキーも所も足は悪くなかったんだし。
拡大解釈ではなく間違えを皆指摘しているだけ。
アイドルを使ってプロモ映画を作りましたっていうなら
足が悪かろうがありえない場面ばかりでも許せるが
戦争の悲惨さを伝えたいとか偉そうなこと言ってるならもう少しまともに作れよ。
>>112
あれ呆然としたまま遺書を書き処刑場ならまだ繋がったと思うな。
なぜあの目付きｗあれは呆れた。家族の写真をやたらと出して
家族の元に帰りたい家族愛をアピールしながら人間は嫌だ貝になりたいって
遺書もらったら家族も浮かばれないな。
世の中そんなに馬鹿ばかりじゃないから。
歴史は知っている人が残っている時代にちゃんと伝えていかないと。
フランキーも所も足は悪くなかったんだし。
拡大解釈ではなく間違えを皆指摘しているだけ。
アイドルを使ってプロモ映画を作りましたっていうなら
足が悪かろうがありえない場面ばかりでも許せるが
戦争の悲惨さを伝えたいとか偉そうなこと言ってるならもう少しまともに作れよ。
>>112
あれ呆然としたまま遺書を書き処刑場ならまだ繋がったと思うな。
なぜあの目付きｗあれは呆れた。家族の写真をやたらと出して
家族の元に帰りたい家族愛をアピールしながら人間は嫌だ貝になりたいって
遺書もらったら家族も浮かばれないな。
収入期待しないならドラマで十分だしな
117 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/27(木) 09:27:33 ID:Cf/24fxP
まぁ期待してただけにがっかりだったわ
最大の疑問は中居の徴兵
第二の疑問は中居が殺してないという事実を言わなかったこと
最初の面会所での中居の泣きが下手すぎてワロタ
最大の疑問は中居の徴兵
第二の疑問は中居が殺してないという事実を言わなかったこと
最初の面会所での中居の泣きが下手すぎてワロタ
フランキーは二十代のときに演じていたわけだが
作品で伝えたいことを見ようとせず、
つまらない揚げ足とって自己顕示欲を満足しようという半端なインテリの観客ばかり
作品で伝えたいことを見ようとせず、
つまらない揚げ足とって自己顕示欲を満足しようという半端なインテリの観客ばかり
豊松が死刑を免れ家族の元に帰る話にすれば良かったのにと思った。
フランキー版をなぞりながらなぜ身障者という余計な脚色をしたのか疑問。
橋本はこの脚本を黒澤に見せられるのか？？？
フランキー版をなぞりながらなぜ身障者という余計な脚色をしたのか疑問。
橋本はこの脚本を黒澤に見せられるのか？？？
120 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/27(木) 10:42:22 ID:ceBQJZf5
「私は貝になりたい」というセリフとタイトルはインパクトがあるが、
そもそも、この橋本忍の脚本自体がタイトル負けしてる。
戦争や、争い事のない世界を望む、心の底からの人間の静かな叫びなんだろうけど。
肝心なその部分の描き込みが少なくて弱いから、いまいち伝わって来ない。
主人公の慎ましくも幸福な暮らしぶりの描写と、悲惨な体験の描写とのバランスが悪いのだ。
戦争の罪悪にしても、日本の軍隊の在り方よりも、東京裁判の在り方を問題視しているかのよう。
ひっくるめて「戦争は良くない」というのは単純すぎて、訴求力が無さすぎる。
ましてや矢野中将の米国批判は偏りすぎてて、取って付けた余計な作者の見解として目立ちすぎ。
幸福を上回って余りある悲惨・不遇でないと、折角のタイトルが全く生きて来ないのだ。
そもそも、この橋本忍の脚本自体がタイトル負けしてる。
戦争や、争い事のない世界を望む、心の底からの人間の静かな叫びなんだろうけど。
肝心なその部分の描き込みが少なくて弱いから、いまいち伝わって来ない。
主人公の慎ましくも幸福な暮らしぶりの描写と、悲惨な体験の描写とのバランスが悪いのだ。
戦争の罪悪にしても、日本の軍隊の在り方よりも、東京裁判の在り方を問題視しているかのよう。
ひっくるめて「戦争は良くない」というのは単純すぎて、訴求力が無さすぎる。
ましてや矢野中将の米国批判は偏りすぎてて、取って付けた余計な作者の見解として目立ちすぎ。
幸福を上回って余りある悲惨・不遇でないと、折角のタイトルが全く生きて来ないのだ。
中居と草なぎが巣鴨で仲良く同室だった頃、
市ヶ谷では津川雅彦とかアラカンとか丹波哲郎とか小林桂樹が裁かれていて、
南方では水野晴郎が死刑になっていたと思うと、感慨深いな。。。
市ヶ谷では津川雅彦とかアラカンとか丹波哲郎とか小林桂樹が裁かれていて、
南方では水野晴郎が死刑になっていたと思うと、感慨深いな。。。
122 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/27(木) 10:55:29 ID:JC22dLhi
末期には本当に障害者でも徴兵されていたのか？歴史的事実を知りたいね
そろそろこのスレ総括していい？
ウインズ･オブ･ゴッド＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ラストゲーム～最後の早慶戦＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞この映画
ウインズ･オブ･ゴッド＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ラストゲーム～最後の早慶戦＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞この映画
というかフランキー版がある以上あれより上は無いからのう
ごめん
>>122だった
>>122だった
>>122 それ常識だろ。そんな事も知らない奴がいるんだな。
けっこう混んでますかね??
今日行こうと思うんですが
今日行こうと思うんですが
130 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/27(木) 11:42:02 ID:JC22dLhi
常識ではないだろ・・そっか でも徴兵はあったんだね。しかし戦闘要員じゃない徴兵って死ぬ確率低いよね。実際の話の人は収容所の管理職でしょ？足悪くなかったはず。
開戦前の話だと、結核の既往症があったために丙種合格だったらしいね。
あと、跡取りの長男も最初は徴集免除だったんじゃない？
映画には、その長男を亡くした家族が出て来てたね。
あと、跡取りの長男も最初は徴集免除だったんじゃない？
映画には、その長男を亡くした家族が出て来てたね。
132 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/27(木) 12:19:13 ID:ATZ8qhzE
133 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/27(木) 12:22:19 ID:cixq8J2G
>>115
目つきと言えば処刑執行を宣告された後は全然ダメダメだったな。
放心状態の目は半開きの口とセットになるとバカにしか見えなかったし、
遺書書いてるところもライティングに助けてもらってるだけ。
考えてみたらこれだけ主演が出ずっばりなのに
役者の力量を感じられる箇所が全然ないって逆に凄いと思う。
目つきと言えば処刑執行を宣告された後は全然ダメダメだったな。
放心状態の目は半開きの口とセットになるとバカにしか見えなかったし、
遺書書いてるところもライティングに助けてもらってるだけ。
考えてみたらこれだけ主演が出ずっばりなのに
役者の力量を感じられる箇所が全然ないって逆に凄いと思う。
放心状態ならバカ面でも良いんじゃないか？
そうでもないのか
そうでもないのか
135 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/27(木) 12:29:17 ID:IHgpMAbv
何だ反日朝鮮TVのT豚Sが関わってるのね。
T豚Sといえば、オウム事件で坂本弁護士一家を殺したも
同然な局でしょ？
彼らの情報をオウムに売ったとかで、そのせいで赤ん坊まで
オウムに殺されたもんね。
それと、サブリミナルまで政治関係のニュースに入れてたよね。
それでも何のお咎めも無し。
流石反日朝鮮TVだね。
T豚Sといえば、オウム事件で坂本弁護士一家を殺したも
同然な局でしょ？
彼らの情報をオウムに売ったとかで、そのせいで赤ん坊まで
オウムに殺されたもんね。
それと、サブリミナルまで政治関係のニュースに入れてたよね。
それでも何のお咎めも無し。
流石反日朝鮮TVだね。
136 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/27(木) 12:31:23 ID:LZr+T9JX
>>119
>フランキー版をなぞりながらなぜ身障者という余計な脚色をしたのか疑問。
13階段を上るところで馬鹿な客に「中居くんかわいそー」と思ってもらうため。
それからその上ってる間を持たせられない主演俳優に小芝居をさせるため。
演技の出来ないアイドルを主演にするって大変だね。
>フランキー版をなぞりながらなぜ身障者という余計な脚色をしたのか疑問。
13階段を上るところで馬鹿な客に「中居くんかわいそー」と思ってもらうため。
それからその上ってる間を持たせられない主演俳優に小芝居をさせるため。
演技の出来ないアイドルを主演にするって大変だね。
とにかく小芝居やら仰々しい音楽やら、物見遊山か？みたいな風景満載で疲れた。
テレビ屋さんは視聴率のために、年中画面を賑わせてるのが癖なのかな？
帰りに何か静かな映画を観たくなった。
テレビ屋さんは視聴率のために、年中画面を賑わせてるのが癖なのかな？
帰りに何か静かな映画を観たくなった。
138 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/27(木) 12:45:50 ID:8w4wxeNj
中居くんが処刑されたあと、つるべさんはどうなったんだろう？
139 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/27(木) 13:01:58 ID:+H6vN9nm
昨日みてきたけど面白かった
てか草薙は他の人と変えてほしかったな
なんかスマップ連想しちゃうよねえ～あれだと
てか草薙は他の人と変えてほしかったな
なんかスマップ連想しちゃうよねえ～あれだと
140 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/27(木) 13:04:43 ID:PXV6rWbp
>>115
生まれ変わったらと言ってんだろ、ば～か。
生まれ変わったらと言ってんだろ、ば～か。
142 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/27(木) 13:07:27 ID:UMh9IBBx
>>115
＞＞間違えを皆指摘しているだけ
ってさ～、間違えってなに？事実と違うから間違ってるって言ってるの？
だとしたら、そりゃ～事実は足が不自由な人は徴兵されなかっただろう。
まあ、俺は、そこを詳しく勉強はしてないから、だろうしか言えないんだけど、容易に想像ができる。
・・・でね、どうして堺も所も足は悪くなかったとか前作も混ぜちゃうの？
この作品はこの作品じゃん。それで良しとできないもんかな～？
そんなに、完成形であって欲しいのかな～？
あと、戦争の悲惨さを語りかける様な事って、偉そうな事なのかな～？
俺は、偉そうな事だとは全然思わないけどな～。
＞＞間違えを皆指摘しているだけ
ってさ～、間違えってなに？事実と違うから間違ってるって言ってるの？
だとしたら、そりゃ～事実は足が不自由な人は徴兵されなかっただろう。
まあ、俺は、そこを詳しく勉強はしてないから、だろうしか言えないんだけど、容易に想像ができる。
・・・でね、どうして堺も所も足は悪くなかったとか前作も混ぜちゃうの？
この作品はこの作品じゃん。それで良しとできないもんかな～？
そんなに、完成形であって欲しいのかな～？
あと、戦争の悲惨さを語りかける様な事って、偉そうな事なのかな～？
俺は、偉そうな事だとは全然思わないけどな～。
そんりゃまリメイクだから比較されるのはしょうがないよ
>>140
今回は処刑されてしまって家族と幸せに暮らせなかったから
生まれ変わったら一緒に幸せになろうって言ってあげれば家族も救われるってこと。
しかし見て感想を言っているのに片っぱしから信者みたいなのが
全部否定していくのは酷いな。
くだらないアンチの出演者批判だけではないのに。
ここは映画板なんだからマンセーしか認めたくないならスマ板に籠ってろ。
映画ファンは批判も見るうえでは参考になって
行ってみようとか思うきっかけにはなるんだよ。
公開されたのに対して回ってないほうが問題なんだけどわからないようだね。
今回は処刑されてしまって家族と幸せに暮らせなかったから
生まれ変わったら一緒に幸せになろうって言ってあげれば家族も救われるってこと。
しかし見て感想を言っているのに片っぱしから信者みたいなのが
全部否定していくのは酷いな。
くだらないアンチの出演者批判だけではないのに。
ここは映画板なんだからマンセーしか認めたくないならスマ板に籠ってろ。
映画ファンは批判も見るうえでは参考になって
行ってみようとか思うきっかけにはなるんだよ。
公開されたのに対して回ってないほうが問題なんだけどわからないようだね。
145 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/27(木) 13:25:35 ID:GUZ5ODrS
>>142
「主人公の足を悪くしないと描けないこと」って何かあった？
前作と比較するな、って言うけど前作では主人公は健常者で
それで描けてない事って何も無いんだが。
結局、今回余計な設定を加えて出来た事と言えば
身障者を見せ物にした番組と同様の事だけだろ？
事実を曲げてそれしか出来ないんじゃ非難されても仕方ない。
「主人公の足を悪くしないと描けないこと」って何かあった？
前作と比較するな、って言うけど前作では主人公は健常者で
それで描けてない事って何も無いんだが。
結局、今回余計な設定を加えて出来た事と言えば
身障者を見せ物にした番組と同様の事だけだろ？
事実を曲げてそれしか出来ないんじゃ非難されても仕方ない。
どう感じるかは人それぞれだが、
終盤はそういう人間まで招集したと言う事も暗に伝わる形に、
いい方向に生かされてるという評価が多い。
終盤はそういう人間まで招集したと言う事も暗に伝わる形に、
いい方向に生かされてるという評価が多い。
小さな子供から年配の観客まで幅広い層が『私は貝になりたい』に高評価
http://news.pia.jp/pia/news.do?newsCd=200811250004
サンプル数が多い割りに平均が高いな。
http://news.pia.jp/pia/news.do?newsCd=200811250004
サンプル数が多い割りに平均が高いな。
フランキー堺は戦争経験者、
中居は戦後50年以上たって生まれた戦争を知らない世代。
臨場感や演技の深さは、もとより比べるべくもないよ。
監督もスタッフもそれは同じ。
だが、こんな暗くて救いのない戦争の悲劇を描いた映画を
この時代に作った、という心意気を評価すべきだと思う。
いろんなリスクを考えたら、今どきこんな映画つくれない。
興行成績目当てじゃないのなら他の役者にすればいいという意見があったが、
スマップの中居だからこそ客が呼べる。
この内容で他の俳優にやらせたら、客は呼べんだろう。
いくら興行成績重視でなくても、誰も見てくれなくては話にはならんし。
中居は戦後50年以上たって生まれた戦争を知らない世代。
臨場感や演技の深さは、もとより比べるべくもないよ。
監督もスタッフもそれは同じ。
だが、こんな暗くて救いのない戦争の悲劇を描いた映画を
この時代に作った、という心意気を評価すべきだと思う。
いろんなリスクを考えたら、今どきこんな映画つくれない。
興行成績目当てじゃないのなら他の役者にすればいいという意見があったが、
スマップの中居だからこそ客が呼べる。
この内容で他の俳優にやらせたら、客は呼べんだろう。
いくら興行成績重視でなくても、誰も見てくれなくては話にはならんし。
人間は嫌だ貝になりたいと言う前に、出来る事なら手が一本、足が一本
もげてもいいからもう一度みんなと一緒に暮らしたいって言ってるよ。
家族の写真を見ようとしてそう思ってるんだと思うと切ない。
後で遺書を受け取った家族がそれを読んだ時の事を思うと胸が苦しい。
でもそれはもう叶わない、もしどうしても生まれ変わらなければいけない
というなら、人間だとまたこんな思いをするから感情も何もない貝になりたいって言ってる。
だから、遺書もらった家族が浮かばれないとかそういう事じゃないと思う。
もげてもいいからもう一度みんなと一緒に暮らしたいって言ってるよ。
家族の写真を見ようとしてそう思ってるんだと思うと切ない。
後で遺書を受け取った家族がそれを読んだ時の事を思うと胸が苦しい。
でもそれはもう叶わない、もしどうしても生まれ変わらなければいけない
というなら、人間だとまたこんな思いをするから感情も何もない貝になりたいって言ってる。
だから、遺書もらった家族が浮かばれないとかそういう事じゃないと思う。
150 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/27(木) 13:51:17 ID:shDgB1D+
>>148
TVドラマだけど所ジョージ版は？
TVドラマだけど所ジョージ版は？
151 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/27(木) 13:52:51 ID:UMh9IBBx
>>145
＞＞「主人公の足を悪くしないと描けないこと」って何かあった？
え～とね～！
なんで、そこに異様に拘るの？
あっ！そうなんだ。豊松はそういう人なんだ。って、思って観れないもんかな～？
俺は、足が不自由であったという設定に、そこまで拘る必要ないと思うよ～。
だったら、別に足が不自由じゃなくたっていいじゃん！って言うなら、
そうかな～？くらいの問題だよ。
＞＞身障者を見せ物にした番組と同様の事だけだろ？
それは、見方、ってか視点が、飛躍しすぎてるよね～。
極端すぎるよ～。
ましてや、見せ物にしたって、、。
貴殿のように感じる方も実際居るんだろうけど、
少なくとも、あの映画を穿った見方をしない限りに於いては
「見せ物」とは到底思えないよ～。
どこをどう観れば、見せ物になっちゃうの～？
ってかさ～、映画をそんな見方して、楽しい？
素朴に疑問に思うよ。
＞＞「主人公の足を悪くしないと描けないこと」って何かあった？
え～とね～！
なんで、そこに異様に拘るの？
あっ！そうなんだ。豊松はそういう人なんだ。って、思って観れないもんかな～？
俺は、足が不自由であったという設定に、そこまで拘る必要ないと思うよ～。
だったら、別に足が不自由じゃなくたっていいじゃん！って言うなら、
そうかな～？くらいの問題だよ。
＞＞身障者を見せ物にした番組と同様の事だけだろ？
それは、見方、ってか視点が、飛躍しすぎてるよね～。
極端すぎるよ～。
ましてや、見せ物にしたって、、。
貴殿のように感じる方も実際居るんだろうけど、
少なくとも、あの映画を穿った見方をしない限りに於いては
「見せ物」とは到底思えないよ～。
どこをどう観れば、見せ物になっちゃうの～？
ってかさ～、映画をそんな見方して、楽しい？
素朴に疑問に思うよ。
152 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/27(木) 13:57:46 ID:BwuBWUdG
>>151
普通、役者が本来持ってない身体的特徴を付け足したら誰だって気になるよ。
俺なんてシナリオ勉強してるから余計あそこが気になった。
もし自分がああいうシナリオ書いて先生に見せたら確実に「何で足が悪いんだ？」ってネチネチ聞かれると思う。
普通、役者が本来持ってない身体的特徴を付け足したら誰だって気になるよ。
俺なんてシナリオ勉強してるから余計あそこが気になった。
もし自分がああいうシナリオ書いて先生に見せたら確実に「何で足が悪いんだ？」ってネチネチ聞かれると思う。
153 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/27(木) 14:06:09 ID:rGmovWas
【映画】映画興行成績 「レッドクリフ」がＶ４ 「貝になりたい」は大規模なプロモーションも及ばず２位でのスタート
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1227615376/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1227615376/
154 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/27(木) 14:09:02 ID:RrnVuxKD
155 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/27(木) 14:53:32 ID:StSoDkRF
レスの伸びがないね。ジャニ主演なのに。アンチの煽りも続かないし。
演出、演技、足が悪い云々に関してのレスだって、もっと白熱してもいいのに全然続かないし、
規模や番宣の数の割に、空気な映画になってるね。よくない傾向だよ。
演出、演技、足が悪い云々に関してのレスだって、もっと白熱してもいいのに全然続かないし、
規模や番宣の数の割に、空気な映画になってるね。よくない傾向だよ。
156 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/27(木) 15:40:46 ID:JC22dLhi
95歳の婆ちゃんが怒ってた。これは嘘だって。こんな偽物の戦争映画を若者に見てほしくない 中居と草薙は最低だとさ。こんな映画に出て適当な演技した中居や監督は悲しすぎるよ。
なんで死刑になったんですかね？
158 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/27(木) 15:42:39 ID:Cf/24fxP
うちのじいさん 目が悪かったから、航空機の指令だけだったよ
足悪い奴が歩兵隊は有り得ない
足悪い奴が歩兵隊は有り得ない
159 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/27(木) 15:44:32 ID:JC22dLhi
>>157
レイプの現行犯。この映画 事実そのままで再審で減刑されて助かったオチにしたらよかったんだよ。そうしたら冤罪→勝利で気持いい最後になった。
レイプの現行犯。この映画 事実そのままで再審で減刑されて助かったオチにしたらよかったんだよ。そうしたら冤罪→勝利で気持いい最後になった。
160 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/27(木) 15:47:42 ID:JC22dLhi
全ては橋本先生に圧力をかけ変な脚本を書かせた連中と中居赤貝昌弘と山のスケベ女で怪演を見せた区祖奈義 および監督の罪だな
161 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/27(木) 15:51:39 ID:JC22dLhi
主人公が理髪師なのは庶民って雰囲気を出すためか？理髪師なら自分で禿げにしろよ。なんで嫁にやらせるかね
162 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/27(木) 15:55:41 ID:JC22dLhi
びっこじゃなくてインポにしたらよかった。三本目の足が悪いって事で。エッチ出来なくてバイブを名嘉真に突き刺す場面があればいいな
163 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/27(木) 15:56:41 ID:JC22dLhi
仲間じゃなくて幸田にしたらよかったな
165 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/27(木) 16:01:46 ID:PrOU8C39
>>161
よお！目くらでちんばの弟元気？
よお！目くらでちんばの弟元気？
167 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/27(木) 16:03:20 ID:BSRTblMx
「審判」みたいなもんか?
168 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/27(木) 16:06:26 ID:ns8nbDrm
戦後自虐史観の最たる物だよな、この話。
フィクションを事実として宣伝してるし。
フィクションを事実として宣伝してるし。
169 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/27(木) 16:12:49 ID:yJ4zCQaK
まあ撮影と照明は良かったね。
これってフィルム撮影でしょ？最近の日本映画ってことごとくビデオだからな。
これってフィルム撮影でしょ？最近の日本映画ってことごとくビデオだからな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B4%E5%85%B5%E6%A4%9C%E6%9F%BB
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%AC%E9%9B%86%E4%BB%A4%E7%8A%B6
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%AC%E9%9B%86%E4%BB%A4%E7%8A%B6
どうして嘆願書とか出したのに死刑になったんですか？？
>>172
それは君がゆとりだから。
それは君がゆとりだから。
で、ＣＧ中居が爆発するシーンはいつごろなんだいw
それなんてフューリー
176 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/27(木) 17:57:16 ID:fn52T+rm
今日映画を見てきたのですが、全体的に音声が篭もっていました。
台詞がゴワゴワとして落ち着かない感じです。
皆さんの映画館もそうでしたか？
台詞がゴワゴワとして落ち着かない感じです。
皆さんの映画館もそうでしたか？
効果音よかった。年寄りが多かったのにはびっくりしたけど
でもめっちゃくちゃ泣いた
泣くとこいっぱいあって忙しいかった
中居がどうのこうのより、この映画は見て良かったと思うよ
もっと評価されていいと思う。２時間３０分が早く感じた
最後は悲惨だけどミスチルの歌も最高でした
でもめっちゃくちゃ泣いた
泣くとこいっぱいあって忙しいかった
中居がどうのこうのより、この映画は見て良かったと思うよ
もっと評価されていいと思う。２時間３０分が早く感じた
最後は悲惨だけどミスチルの歌も最高でした
もし、生まれ変わったら…
少年隊にはなりたくない…。
少年隊にはなりたくない…。
中居の歌にハラハラしたｗ
中居くんが歌教えてるのは、笑いどころ？
っていうか歌ヘタなのはわざとやってるらしい
矢部っちが言ってた
っていうか歌ヘタなのはわざとやってるらしい
矢部っちが言ってた
でも戦争映画の全てが事実だけ並べてるとは限らないし
事実や史実を元にした歴史の映画なら間違いを見つけて
突っ込みどころを楽しむってのもあるけど
元々の昔の作品も加藤酒気に橋本氏が脚色したものだから、そもそも基本がフィクションだ
細かい部分は脚色されててもおかしくない。
旧作を書いた橋本氏の了承の元書きかえられてる時点で、何を言っても無駄なんじゃ・・・・
イケメン使ってやるなら飛行機のりでさっと散っていく戦争映画が一番
貝はもっと中年ぽいおっさん俳優を使えばよかったんだよ
でもそれじゃ今時スペクタクルのカケラもない戦争映画で客は入らないし
制作の許可が出るとも思えないから、人気者を使う事になるんだろうけどね
事実や史実を元にした歴史の映画なら間違いを見つけて
突っ込みどころを楽しむってのもあるけど
元々の昔の作品も加藤酒気に橋本氏が脚色したものだから、そもそも基本がフィクションだ
細かい部分は脚色されててもおかしくない。
旧作を書いた橋本氏の了承の元書きかえられてる時点で、何を言っても無駄なんじゃ・・・・
イケメン使ってやるなら飛行機のりでさっと散っていく戦争映画が一番
貝はもっと中年ぽいおっさん俳優を使えばよかったんだよ
でもそれじゃ今時スペクタクルのカケラもない戦争映画で客は入らないし
制作の許可が出るとも思えないから、人気者を使う事になるんだろうけどね
あの悲惨さが、５０年前当時を表してるような気がした
今なら、「それでもやっぱり人間に生まれてきたい」とか言わせたかもしれないな
今なら、「それでもやっぱり人間に生まれてきたい」とか言わせたかもしれないな
183 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/27(木) 19:42:27 ID:VxjBuSyn
184 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/27(木) 20:07:19 ID:fn52T+rm
>>181
「大和」は反町隆史と中村獅堂、「硫黄島」は渡辺謙と二宮和也だったけど、
ともに興収50億だったよ。
正直ね、戦争映画で興収を固めたいなら、中高年に喜ばれる俳優を出せばいい。
実際に映画を見てきた人なら分かると思うけど、戦争映画の客の大半は中高年だから。
若者向けの広告活動に注力しすぎると、コケる。
戦争映画に限らず映画全般には、話を面白くするための脚色が多かれ少なかれ入るんだけど、
脚色も度が過ぎると感情移入ができなくなっちゃうんだよ。
こんなの嘘だろ、という冷たい目線で映画を見てしまう。
「大和」は反町隆史と中村獅堂、「硫黄島」は渡辺謙と二宮和也だったけど、
ともに興収50億だったよ。
正直ね、戦争映画で興収を固めたいなら、中高年に喜ばれる俳優を出せばいい。
実際に映画を見てきた人なら分かると思うけど、戦争映画の客の大半は中高年だから。
若者向けの広告活動に注力しすぎると、コケる。
戦争映画に限らず映画全般には、話を面白くするための脚色が多かれ少なかれ入るんだけど、
脚色も度が過ぎると感情移入ができなくなっちゃうんだよ。
こんなの嘘だろ、という冷たい目線で映画を見てしまう。
中居と仲間以外のキャスト知らずに見た。
草なぎが出たシーンで映画に集中出来なくなった。せめて坊主かもう少し髪短くしろよ
草なぎが出たシーンで映画に集中出来なくなった。せめて坊主かもう少し髪短くしろよ
186 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/27(木) 20:40:45 ID:C2PpjfaO
戦争映画でも、例え辛い内容でも、
言い方は悪いが軍人の潔さ、かっこよさが描かれていて、
滅びの美学みたいなものが感じられれば、
日本人はそういうの好きだから、取っ付きやすい。
でも貝はある意味真逆の映画だからな。
監督も、この手の映画は当たらないって思ってたみたいだし、
こっちが思うほど数値設定は低いかもね。
言い方は悪いが軍人の潔さ、かっこよさが描かれていて、
滅びの美学みたいなものが感じられれば、
日本人はそういうの好きだから、取っ付きやすい。
でも貝はある意味真逆の映画だからな。
監督も、この手の映画は当たらないって思ってたみたいだし、
こっちが思うほど数値設定は低いかもね。
今日ＭＯＶＩＸ橋本で見てきました。客層はやはり年配の方が多かったけど、若いカップルも数組。
平日だから３割ぐらいの入りはしょうがないかな？中身は重厚な作りでまあよかったけど、隠し味
が何かが少し足りないんだよね。涙もろい俺の涙腺に火がつかなかったのが・・・中居の口調が
戦後間もない時期を感じさせないせいかな？？？
驚いたのは、上川隆也登場シーンで笑いが起こったことｗｗｗやっぱり違和感あるよね
平日だから３割ぐらいの入りはしょうがないかな？中身は重厚な作りでまあよかったけど、隠し味
が何かが少し足りないんだよね。涙もろい俺の涙腺に火がつかなかったのが・・・中居の口調が
戦後間もない時期を感じさせないせいかな？？？
驚いたのは、上川隆也登場シーンで笑いが起こったことｗｗｗやっぱり違和感あるよね
188 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/27(木) 20:50:51 ID:fn52T+rm
>>186
「滅びの美学」を体現したそのものの映画が、今年3月公開された「明日への遺言」。
岡田中将と矢野中将のキャラがかぶりまくりで驚く。
「貝」の方を見ていて、これ違う映画を見てるんじゃないかと思ったくらいw
ちなみに両者の罪状もほぼ同じ。何だコレ。
「滅びの美学」を体現したそのものの映画が、今年3月公開された「明日への遺言」。
岡田中将と矢野中将のキャラがかぶりまくりで驚く。
「貝」の方を見ていて、これ違う映画を見てるんじゃないかと思ったくらいw
ちなみに両者の罪状もほぼ同じ。何だコレ。
189 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/27(木) 20:56:47 ID:lERe7OMK
期待通りでした。
人気俳優で動員しようという見え透いた作品は、
本がダメダメというジンクスは当たり前なように映像化されていました。
今の日本映画の実力なんて、まぁ、こんなもんですね。
人気俳優で動員しようという見え透いた作品は、
本がダメダメというジンクスは当たり前なように映像化されていました。
今の日本映画の実力なんて、まぁ、こんなもんですね。
>>189
日本映画を嘆く前に、自身の頭を嘆いてくれ。
日本映画を嘆く前に、自身の頭を嘆いてくれ。
191 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/27(木) 21:19:46 ID:Twxdn5kX
ＴＢＳラジオ聴いてると、
どの番組にも「私は貝になりたい」の宣伝をぶち込んできやがって。
しつこいを通り越して、もう呆れるわ。
しばらくＴＢＳラジオは聴かない事にした。
どの番組にも「私は貝になりたい」の宣伝をぶち込んできやがって。
しつこいを通り越して、もう呆れるわ。
しばらくＴＢＳラジオは聴かない事にした。
戦争映画というジャンルで大和、硫黄島、貝を同列に並べて
コケだといわれてもな。
コケだといわれてもな。
大コケ オメデトウｖｖｖｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あの監視の米国人との絡み方をもっとうまくできてたらbetterだったかも
結局、あの米俳優の諸々のアドリブが無視できなくなって、
ラストの一瞬見つめ合いシーンが生まれたみたいに感じてしまった
結局、あの米俳優の諸々のアドリブが無視できなくなって、
ラストの一瞬見つめ合いシーンが生まれたみたいに感じてしまった
うちのじいちゃん、長男で赤紙来たよ。
ひいじいちゃんは福井の田舎で床屋してた。ちょっとだけ似てるなと思いつつ映画観た。
じいちゃんは昭和14、5年ぐらいに南方で頭ブチ抜かれて死んだとの紙一枚来てオシマイ。
（「遺影の下に頭部貫通銃創にて戦死」って書いてある）
骨も帰ってこなかった。
この映画は正直ダメポだった…。
ひいじいちゃんは福井の田舎で床屋してた。ちょっとだけ似てるなと思いつつ映画観た。
じいちゃんは昭和14、5年ぐらいに南方で頭ブチ抜かれて死んだとの紙一枚来てオシマイ。
（「遺影の下に頭部貫通銃創にて戦死」って書いてある）
骨も帰ってこなかった。
この映画は正直ダメポだった…。
196 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/27(木) 21:46:05 ID:JC22dLhi
中居は喫煙者なんだよね 最低だな
軍事板の方にも映画スレを立てたので、良ければどうぞ。
映画「私は貝になりたい」を語るスレッド
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227785306/l50
映画「私は貝になりたい」を語るスレッド
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227785306/l50
198 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/27(木) 21:49:58 ID:Twxdn5kX
一体、宣伝にいくらかけてんだよこのクソ映画！？
紅白司会にあの２人を送り込むのに、いくら積んだんだ！？
ＴＢＳでは、ウザイ宣伝をいつまでも続けてるし。
「興行収入が目的ではない」とか言ってるようだが、
誰がどう聞いても”大ウソ”がミエミエで痛すぎるワ、ボケ！！
紅白司会にあの２人を送り込むのに、いくら積んだんだ！？
ＴＢＳでは、ウザイ宣伝をいつまでも続けてるし。
「興行収入が目的ではない」とか言ってるようだが、
誰がどう聞いても”大ウソ”がミエミエで痛すぎるワ、ボケ！！
>>197 そっち行った方が良さそうだね。
ジエンで喚いてるようなレスばかりが目立つ。
ジエンで喚いてるようなレスばかりが目立つ。
宣伝その他、制作外費用で８億かかるらしい
>>199
そうか、岡田中将がモデルだったのか。
東海（とうかい）軍管区司令官。中将。
撃墜されたB-29の搭乗員を勝手に処刑。
B級戦犯容疑で逮捕、横浜法廷で裁判。
米軍の爆撃は国際法違反。
捕虜処刑は指揮官である自分一人の責任。
仏教の熱心な信者。
巣鴨プリズンで絞首刑。
GHQ側からも尊敬されていた。
既視感があるのも当たり前だな。
「私は貝になりたい」と「明日への遺言」を表裏の映画としてみると面白いかもしれない。
そうか、岡田中将がモデルだったのか。
東海（とうかい）軍管区司令官。中将。
撃墜されたB-29の搭乗員を勝手に処刑。
B級戦犯容疑で逮捕、横浜法廷で裁判。
米軍の爆撃は国際法違反。
捕虜処刑は指揮官である自分一人の責任。
仏教の熱心な信者。
巣鴨プリズンで絞首刑。
GHQ側からも尊敬されていた。
既視感があるのも当たり前だな。
「私は貝になりたい」と「明日への遺言」を表裏の映画としてみると面白いかもしれない。
>>200
軍板の方もよろしくどうぞ。
軍板の方もよろしくどうぞ。
204 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/27(木) 22:29:02 ID:xdpJ1yft
うまいか？
ｶﾁｬ ﾋｯ…
( ﾟдﾟ) ;y=ｰ( ´;ﾟ;ё;ﾟ;) y-･~~
(| |V (| 中居 |)Ｖ
手ー上げろｺﾞﾙｧ
ｺﾞﾘｺﾞﾘ ﾋｯ…
( ﾟдﾟ) ;y=ｰヽ( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ノ
(| |V | 中居 | -･~~
何ポイ捨てしてんだﾃﾒｰ
ちょっ！待っ…
( ﾟдﾟ) ;y=ｰヽ(;ﾟ; ё;ﾟ;` )･∵. ﾀｰﾝ
(| |V | 中居 |) -･~~
ﾏﾅｰを守れﾏﾅｰを
ｶﾁｬ
( ﾟдﾟ) ;y=ｰ (;ﾟ; ё;ﾟ;` )･∵. ﾀｰﾝ
(| |V .(| 中居 |) -･~~
ﾏｼﾞｷﾓｲこいつ
ｶﾁｬ ∵;;
( ﾟдﾟ) ;y=ｰ (;ﾟ; ё;ﾟ;` )･∵. ﾀｰﾝ
(| |V .(| 中居 |) -･~~
一応止め刺しとくか…
ｶﾞｷｯ ･∵;; .ﾟ;＂
( ﾟдﾟ) ;y≡==( ´;ﾟ･∵;; .ё∵;; . ﾊﾞｰﾝ
(| |V .(| 中居 |) -･~~
ｶﾁｬ ﾋｯ…
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手ー上げろｺﾞﾙｧ
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一応止め刺しとくか…
ｶﾞｷｯ ･∵;; .ﾟ;＂
( ﾟдﾟ) ;y≡==( ´;ﾟ･∵;; .ё∵;; . ﾊﾞｰﾝ
(| |V .(| 中居 |) -･~~
今日観てきた、最高にいい映画でした。
中居がせっかくストイックに体絞って演技に望んでるのに、独房生活している石坂浩二はじめ他の役者が
ちょっと太りすぎじゃないか？？
ちょっと太りすぎじゃないか？？
207 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/27(木) 23:10:01 ID:JC22dLhi
嘘つけ 本当に見たならそんな感想ありえない
208 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/27(木) 23:18:07 ID:JC22dLhi
>>206
中居はどうせエッチダイエットしたんだよ
中居はどうせエッチダイエットしたんだよ
既成曲のパクリみたいな劇伴が鼓膜を破らんばかりに鳴り響く。
どこのヘボ作曲家だと思ったら久石。
酷い使い方だ。だからテレビ屋は馬鹿にされるんだよ。
この「砂の器」巡礼シーンにとり憑かれた馬鹿テレビ屋の福澤、今回は頭の回想シーンと後半の署名集めで2度も「砂の器」巡礼シーンを再現してやがる。もう阿保かと。
原作者は処刑されてないし、その原作者を描いたドラマは作られてるし、「明日への遺言」も公開済みというのに、今更オリジナルを50分も水増しして同じ落ちでリメイクする無意味さには呆れる。
嘘のロシアンルーレットを物語の核にした「ディア・ハンター」と同じようなつくりで、観ているこっちは白けるばかり。
オリジナルのテレビ版や映画版は作られた時代には価値があったが、今更このネタは通用しない。
特撮は随分冴えていた。以上。
どこのヘボ作曲家だと思ったら久石。
酷い使い方だ。だからテレビ屋は馬鹿にされるんだよ。
この「砂の器」巡礼シーンにとり憑かれた馬鹿テレビ屋の福澤、今回は頭の回想シーンと後半の署名集めで2度も「砂の器」巡礼シーンを再現してやがる。もう阿保かと。
原作者は処刑されてないし、その原作者を描いたドラマは作られてるし、「明日への遺言」も公開済みというのに、今更オリジナルを50分も水増しして同じ落ちでリメイクする無意味さには呆れる。
嘘のロシアンルーレットを物語の核にした「ディア・ハンター」と同じようなつくりで、観ているこっちは白けるばかり。
オリジナルのテレビ版や映画版は作られた時代には価値があったが、今更このネタは通用しない。
特撮は随分冴えていた。以上。
210 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/27(木) 23:19:32 ID:4uMnskNX
鉄也とピン子はＴＢＳの回し者ということでよろしいでしょうか？
放映時間も見ずに観に行って、やたら時間長くてびっくした
まだ終わらないのかって思うほどだったよ
一番感動したのは梶原が署名したところだったかな
まだ終わらないのかって思うほどだったよ
一番感動したのは梶原が署名したところだったかな
>>209
明日への遺言は後出しだと思うな
明日への遺言は後出しだと思うな
終盤まーぼーぽかった
214 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/27(木) 23:28:57 ID:fJrLYp0k
観てきたけど、最初の床屋のシーンは中居そのものだったな。
まだ役になりきれてなかったのかも。
なんかスマスマのコントの一場面を見てるような違和感があった。
丸刈りにして出征した頃から徐々に役に没頭していったようにみえる。
まだ役になりきれてなかったのかも。
なんかスマスマのコントの一場面を見てるような違和感があった。
丸刈りにして出征した頃から徐々に役に没頭していったようにみえる。
「中居が牢や出た後は、幸せに暮らしましたとさで終わると思ったのにこんな話だったの？？」
劇場を出るとき前を歩いてた女子高生４人組の言葉が印象に残った。結末知らないで見に来たんだ。
劇場を出るとき前を歩いてた女子高生４人組の言葉が印象に残った。結末知らないで見に来たんだ。
217 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/27(木) 23:46:59 ID:myPFE25U
やっぱり所ジョージのドラマの貝になりたいが最高だったな。
218 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/27(木) 23:53:28 ID:Twxdn5kX
単に「中居クンが見たぁ～い」と観に行った奴の９割が
「何これ・・・ こんなハズじゃなかった・・・」と帰路に着いたのでは？
ジャニーズを客寄せパンダに使うと、こういう後悔者が増えるよ多分。
「何これ・・・ こんなハズじゃなかった・・・」と帰路に着いたのでは？
ジャニーズを客寄せパンダに使うと、こういう後悔者が増えるよ多分。
220 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/28(金) 00:11:02 ID:KDeEYMiP
この映画見て喜んでるんやつは偏差値40くらいの映画をよく60だと思えるな
観にいってきた。映画とあんまり関係ない話だけど
終わった後、前にいた結構いい年（２０代後半？）したバカップルが
「なぁなぁ『センパン』ってどういう意味～？何か全体的に話が分かんなかったよ～」
「え～私もよく分かんなかったぁ～」
みたいな会話をしていてオイオイ･･･orzと思った。
ちなみに自分は２０歳。
終わった後、前にいた結構いい年（２０代後半？）したバカップルが
「なぁなぁ『センパン』ってどういう意味～？何か全体的に話が分かんなかったよ～」
「え～私もよく分かんなかったぁ～」
みたいな会話をしていてオイオイ･･･orzと思った。
ちなみに自分は２０歳。
222 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/28(金) 00:14:14 ID:d8bBDS9I
ゆとり極まれりって感じだな…
アイドルだからと馬鹿にする奴に良い人はいない
妬み僻み言って同意を求めてくる奴は最低
ヲタ歴13年でこの法則が破綻したことはまだない
妬み僻み言って同意を求めてくる奴は最低
ヲタ歴13年でこの法則が破綻したことはまだない
>>222
そんだけ嫌いな奴らが出てるのに観に行くなよw
そんだけ嫌いな奴らが出てるのに観に行くなよw
226 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/28(金) 00:23:50 ID:KDeEYMiP
予告見るだけで質の悪い映画だとわかる
227 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/28(金) 00:32:26 ID:e+itoaej
>>226
予告見るだけで質の悪い映画だとわかる を見ただけで質の悪い脳みそだとわかる
予告見るだけで質の悪い映画だとわかる を見ただけで質の悪い脳みそだとわかる
>>215
結構貝について映画の評価観るけど、草なぎ君は評価が高かった。
結構貝について映画の評価観るけど、草なぎ君は評価が高かった。
タチだかシツだかわからない
：名無シネマさん：2008/11/27(木) 19:35:08 ID:O2ALuAjh
貝は5日間で45万人だとCBCテレビ
貝は5日間で45万人だとCBCテレビ
231 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/28(金) 00:56:07 ID:d8bBDS9I
232 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/28(金) 01:06:27 ID:RdyVjwYN
冤罪で死刑にされる人間って数多く居るだろう。
それを思うと、この主人公の絶望は特別なものでもないような。
【私は貝になりたい】という心境ってどうだろう。
何を言っても通用しない。
誰にも信じてもらえない。
愛してくれる人もいない。
愛する人も去ってしまった。
そんな状況に陥って初めてそんな心境になるんじゃないかな。
この映画の主人公は最期まで報われすぎてて、タイトルに違和感を感じるんだけど・・
それを思うと、この主人公の絶望は特別なものでもないような。
【私は貝になりたい】という心境ってどうだろう。
何を言っても通用しない。
誰にも信じてもらえない。
愛してくれる人もいない。
愛する人も去ってしまった。
そんな状況に陥って初めてそんな心境になるんじゃないかな。
この映画の主人公は最期まで報われすぎてて、タイトルに違和感を感じるんだけど・・
鶴瓶が全部ぶち壊してる映画だと思った。なんで鶴瓶使ったんだろ？
セリフの喋り方もいつもTVに出ているそのままで
メガネとかもそのままで、その上太りすぎ。
後半1時間近く鶴瓶出ずっぱりなので映画をぶち壊してた。
中居は滑舌悪いね。署名を頼むところで「鬼にかなもの（金棒）」って聞こえた。
かなものって？？と思ったら署名を集めて持ってきた時は金棒とちゃんと聞こえた。
>>117
>第二の疑問は中居が殺してないという事実を言わなかったこと
まだ判決が出る前の軍事裁判中に雑居房で金八に出ている男に
話したけど通訳もわかってないから駄目だみたいなこと言ってたから
話はしたもうよう。金八の校長が怪しげな通訳者だったのがうけたｗ
セリフの喋り方もいつもTVに出ているそのままで
メガネとかもそのままで、その上太りすぎ。
後半1時間近く鶴瓶出ずっぱりなので映画をぶち壊してた。
中居は滑舌悪いね。署名を頼むところで「鬼にかなもの（金棒）」って聞こえた。
かなものって？？と思ったら署名を集めて持ってきた時は金棒とちゃんと聞こえた。
>>117
>第二の疑問は中居が殺してないという事実を言わなかったこと
まだ判決が出る前の軍事裁判中に雑居房で金八に出ている男に
話したけど通訳もわかってないから駄目だみたいなこと言ってたから
話はしたもうよう。金八の校長が怪しげな通訳者だったのがうけたｗ
>>214
中居がバラエティのキャラとかけ離れた役をやって当たったのはそこだと思う
渋くないコメディをやればとか言う人いるけど
実際はバラエティと同じキャラを態々テレビや映画で見たくない人の方が多いって事
そのままじゃねえかって感じで面白くないし
中居がバラエティのキャラとかけ離れた役をやって当たったのはそこだと思う
渋くないコメディをやればとか言う人いるけど
実際はバラエティと同じキャラを態々テレビや映画で見たくない人の方が多いって事
そのままじゃねえかって感じで面白くないし
貝の主演は倖田くみの彼氏です
236 ：名無しシネマ＠上映中：2008/11/28(金) 01:36:20 ID:GqXIgGuC
母に薦められて、フランキー堺と所ジョージのを一ヶ月かけて見てから、見に行った。
２作とも泣いた すごくすごく泣いた
なのに中居のは、ぐっときたとこはあったが涙の一滴も出なかった
隣でずっと泣いてる人がいたが、この中居の演技で泣けるなんて薄っぺらい奴だと
呆れてしまった
中居の演技は下手さを過剰な演技で誤魔化していて心に響かない
涙を必死に出そうと頑張る演技もうんざり
もう映画は辞めたほうがいいね、今回で本人も自覚すべし
バラエティーの司会だけやっててよ
２作とも泣いた すごくすごく泣いた
なのに中居のは、ぐっときたとこはあったが涙の一滴も出なかった
隣でずっと泣いてる人がいたが、この中居の演技で泣けるなんて薄っぺらい奴だと
呆れてしまった
中居の演技は下手さを過剰な演技で誤魔化していて心に響かない
涙を必死に出そうと頑張る演技もうんざり
もう映画は辞めたほうがいいね、今回で本人も自覚すべし
バラエティーの司会だけやっててよ
>>236
泣く泣けないは演技関係ない気がする。この話は誰がやっててもいいし泣くよ
学生が舞台で演じてても普通にｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰで伝わって泣けるだろう。お話自体がいいから
別の感情とか先入観があると構えるから別かもね
泣く泣けないは演技関係ない気がする。この話は誰がやっててもいいし泣くよ
学生が舞台で演じてても普通にｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰで伝わって泣けるだろう。お話自体がいいから
別の感情とか先入観があると構えるから別かもね
素人監督と素人俳優で作っちゃったんだから、まあこんな出来なのはしょうがない
題材的には重いが若い世代にはこれくらいの方がとっつきやすくて良いかもしれない
題材的には重いが若い世代にはこれくらいの方がとっつきやすくて良いかもしれない
>>232
それは思う。若い世代に戦争の悲惨さを知って欲しいとの狙いもあったらしいけど
過剰に演出しすぎてる気がした
ある意味、あれだけ恵まれているとも言えるので主人公の絶望感が薄っぺら
悪く言うとあの時代にしてはただの自分本位の情けない男にも感じられる
それは思う。若い世代に戦争の悲惨さを知って欲しいとの狙いもあったらしいけど
過剰に演出しすぎてる気がした
ある意味、あれだけ恵まれているとも言えるので主人公の絶望感が薄っぺら
悪く言うとあの時代にしてはただの自分本位の情けない男にも感じられる
前半の赤紙が来るまでの中居がスマスマのコントに見えてしまうのは
豊松が元々は明るい奴だから仕方がない
しかし、ワンシーンしか出てこないチョイ役でも味のある俳優使ってよなぁ
豊松が元々は明るい奴だから仕方がない
しかし、ワンシーンしか出てこないチョイ役でも味のある俳優使ってよなぁ
>>242
新しく出来た床屋ととかでもｗ
新しく出来た床屋ととかでもｗ
>>240
そもそもフランキー堺もシリアス俳優じゃない。
その点で言えば、中居ってキャスティングも理解できなくはない。
ただ、フランキーや所と違うのは、中居は表情筋に力を入れて芝居する癖がついていること。
よくも悪くも自然体で飄々としているのが武器のフランキー・所に対して、
がっつり力んだ芝居で対抗するには演技力が足りなかったってこと。
より正確に言うならば、脚本の読解力が足りず、芝居どころを間違っているってことかな。
そもそもフランキー堺もシリアス俳優じゃない。
その点で言えば、中居ってキャスティングも理解できなくはない。
ただ、フランキーや所と違うのは、中居は表情筋に力を入れて芝居する癖がついていること。
よくも悪くも自然体で飄々としているのが武器のフランキー・所に対して、
がっつり力んだ芝居で対抗するには演技力が足りなかったってこと。
より正確に言うならば、脚本の読解力が足りず、芝居どころを間違っているってことかな。
貝の主演は倖田くみの彼氏です
前半は中居の声の汚さに慣れなくて頭が痛くて、仕方なかった。
中居の演技は全体的に「ナニワ金融道」の焼き直しって感じだった。
あれで全身全霊を込めて演じたと言うなら、中居には才能が無いと思うよ。
中居の演技は全体的に「ナニワ金融道」の焼き直しって感じだった。
あれで全身全霊を込めて演じたと言うなら、中居には才能が無いと思うよ。
教誨師がワインの注ぎ方も上手くてな
ああいうのは怖いよな
ああいうのは怖いよな
250 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/28(金) 03:48:39 ID:KDeEYMiP
ナニワ金融道の中居の演技もひどかったね。漫画が完成度高いからとても粗末なものに見えた。他に誰か思い付くわけではないが中居が灰原をやる能力がないのは間違いないと感じた。
251 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/28(金) 04:15:41 ID:d8bBDS9I
てか、石坂にNG出した中居の方がよさこい節が下手というのは締まりの無さ過ぎる話だ。
普通の音楽センスがあればちょっとしたレッスンでそこそこ聞かせられるようになるんだが
唄の指導の先生は雇われなかったんだろうか？
普通の音楽センスがあればちょっとしたレッスンでそこそこ聞かせられるようになるんだが
唄の指導の先生は雇われなかったんだろうか？
うちの親はフランキー版も所版も見てるが、所版をすごい嫌がってる。
今回の中居版を見たがってると知ったので、もう自分は既に見てるが、親孝行で連れて行くことに。
ちなみに自分は見てる途中で所のCMが挟み込まれるのに違和感で、チャンネル替えてしまった覚え有り。
で、当時やっぱりそれが批判されてたのを覚えてる。
中居版もドラマだったら、合間に中居のCMとか入ったら、集中切れちゃいそうで、映画で良かったと思うわ。
すごい泣いたわ。
>>246
同じ事を監督も言ってるけど、技術的なことじゃないんじゃないかな。
今回の中居版を見たがってると知ったので、もう自分は既に見てるが、親孝行で連れて行くことに。
ちなみに自分は見てる途中で所のCMが挟み込まれるのに違和感で、チャンネル替えてしまった覚え有り。
で、当時やっぱりそれが批判されてたのを覚えてる。
中居版もドラマだったら、合間に中居のCMとか入ったら、集中切れちゃいそうで、映画で良かったと思うわ。
すごい泣いたわ。
>>246
同じ事を監督も言ってるけど、技術的なことじゃないんじゃないかな。
>>252 十勝チーズのCMのせいで、ものすごくクレームがあったんだよね。
そのせいか、もともと常に旧作と比べて先入観で文句言う人種が多いのか
所版というのはあまり評価されてなかった印象がある。
中居のが出てきたら、いきなり祭り上げる人がいるのは、結局そんな見方しか
できないってことだよね。
そのせいか、もともと常に旧作と比べて先入観で文句言う人種が多いのか
所版というのはあまり評価されてなかった印象がある。
中居のが出てきたら、いきなり祭り上げる人がいるのは、結局そんな見方しか
できないってことだよね。
裁判で、天皇陛下の命令であります！って言ったら、
｢あなたは天皇に会ったのかｗ｣ってバカにするシーンがあったが、
実在しない(彼らからすれば実在する？)神を信じて、
それが生活の中で重要な部分を占めている人も多いアメリカで、
当時の日本人の天皇への思いを誰一人として理解しないのは違和感あった。
現人神という呼び方はしないにせよ、
神のように扱われる人間がリーダーの国は日本だけじゃないのに
｢あなたは天皇に会ったのかｗ｣ってバカにするシーンがあったが、
実在しない(彼らからすれば実在する？)神を信じて、
それが生活の中で重要な部分を占めている人も多いアメリカで、
当時の日本人の天皇への思いを誰一人として理解しないのは違和感あった。
現人神という呼び方はしないにせよ、
神のように扱われる人間がリーダーの国は日本だけじゃないのに
足が悪い設定は主人公のかわいそう感をだすためみたいだろうな意見があるが
階段のぼってくとこより
面会してみんなと一緒にかえりたいなあとつぶやくシーン
坊さん役の上川さんに語るシーン
あの処刑の時のボロボロな服
最後に写真見るところ
こっちのほうが印象的で後からジンワリくる。
あと、その後、荒川良々も処刑されちゃったのかな？とか。
でもさ、減刑だって大喜びしてその日の終わりに処刑なんてひどすぎ。
階段のぼってくとこより
面会してみんなと一緒にかえりたいなあとつぶやくシーン
坊さん役の上川さんに語るシーン
あの処刑の時のボロボロな服
最後に写真見るところ
こっちのほうが印象的で後からジンワリくる。
あと、その後、荒川良々も処刑されちゃったのかな？とか。
でもさ、減刑だって大喜びしてその日の終わりに処刑なんてひどすぎ。
256 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/28(金) 08:18:35 ID:utUggFg0
>>251
中居は歌の先生に「耳鼻咽喉科に行った方がいい」と匙を投げられた過去がある。
中居は歌の先生に「耳鼻咽喉科に行った方がいい」と匙を投げられた過去がある。
これもテレビ放送のときどん兵衛のＣＭ挟みそうｗ
所版と同じでドラマで十分な内容
というか夏にドラマでやればいいのに
というか夏にドラマでやればいいのに
ドラマじゃ視聴者に逃げられると思うよ。
所版は視聴率悪かったのでは？
映画にして細々と公開するのが題材的にあってると思う。
所版は視聴率悪かったのでは？
映画にして細々と公開するのが題材的にあってると思う。
所版、当時結構批判されてたし、映画でいいんじゃないかな。
映画は見たい人が見ればいいし、間にCM挟まないし。
やっぱりこういう題材は集中してじっくり見たい。
十勝のチーズだったっけ。
宝くじだと思いこんでたww
映画は見たい人が見ればいいし、間にCM挟まないし。
やっぱりこういう題材は集中してじっくり見たい。
十勝のチーズだったっけ。
宝くじだと思いこんでたww
歌あり、踊りあり、タップダンスあり、のミュージカル仕立てにしたほうがよかったんじゃないか？
せっかく歌って踊れる芸人が主人公なんだから。
エンディングで、吊られた中居も復活してみんなと一緒に合唱すれば、後味も悪くならない。
せっかく歌って踊れる芸人が主人公なんだから。
エンディングで、吊られた中居も復活してみんなと一緒に合唱すれば、後味も悪くならない。
>>232
死刑廃止論者の方ですねｗｗｗｗｗｗｗ
死刑廃止論者の方ですねｗｗｗｗｗｗｗ
>>255
つるべが悪い
つるべが悪い
264 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/28(金) 10:07:26 ID:kbk72eC3
>>261
皮肉のつもりかも知れないが、俺にはそれと大して変わらない映画に思えた。
もともと所のを見て救いようのない結末は知っていたんだがこういうのは何回見ても鬱になるもんだ。
だけど最後のミスチルの歌で中身なんかどうでも良くなって何も残らないまま劇場から出て来れた。
結局映画の印象はその後に見たハンサムスーツに負けてるｗｗ
皮肉のつもりかも知れないが、俺にはそれと大して変わらない映画に思えた。
もともと所のを見て救いようのない結末は知っていたんだがこういうのは何回見ても鬱になるもんだ。
だけど最後のミスチルの歌で中身なんかどうでも良くなって何も残らないまま劇場から出て来れた。
結局映画の印象はその後に見たハンサムスーツに負けてるｗｗ
ハンサムスーツは名作
>>236
そんな風にしか観れないあなたは可哀想な人ですね。
そんな風にしか観れないあなたは可哀想な人ですね。
どうせなら、
遺書を書くシーンで
「普通の一生をすごしたかった。もし平和な世の中に生まれてたら、、、、」
～～ 想像シーン挿入 ～～
・想像シーン：うたばんで、タカさんと楽しそうに絡む中居の姿。
～～ 想像シーン２挿入 ～～
・想像シーン２：スマップの一員として、きらびやかなステージで歌を歌う中居の姿。
・「呆然とする中居の顔のアップ」
これらを入れれば、役者のキャラによる不協和音はかなり解消されていたと思う。
シーン自体も、テレビ局からの使いまわしでできるから、低コスト。
使用料の問題はあるけど、そこは天下のジャニーズだから、じろりとひｔにらみで全部ＯＫ。
せめてこのくらいの工夫がほしかったな。
遺書を書くシーンで
「普通の一生をすごしたかった。もし平和な世の中に生まれてたら、、、、」
～～ 想像シーン挿入 ～～
・想像シーン：うたばんで、タカさんと楽しそうに絡む中居の姿。
～～ 想像シーン２挿入 ～～
・想像シーン２：スマップの一員として、きらびやかなステージで歌を歌う中居の姿。
・「呆然とする中居の顔のアップ」
これらを入れれば、役者のキャラによる不協和音はかなり解消されていたと思う。
シーン自体も、テレビ局からの使いまわしでできるから、低コスト。
使用料の問題はあるけど、そこは天下のジャニーズだから、じろりとひｔにらみで全部ＯＫ。
せめてこのくらいの工夫がほしかったな。
>>267
そんな風にしか観れないあなたは可哀想な人ですね。
そんな風にしか観れないあなたは可哀想な人ですね。
269 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/28(金) 10:42:06 ID:kbk72eC3
>>266, 268
そう言われても仕方ない映画だ。
作ってる方が観客の感慨を台無しにすることしてるんだから。
>>267
それも皮肉のつもりで皮肉になり切れてないな。
思い返してみるとこれの主人公は中居で清水豊松じゃないのかもしれない。
だから演技力なんか最初から要らないし戦時中の人間に見える必要もない。
これに感動できる人の大半は清水豊松じゃなく演じた中居に感情移入してるんじゃないか？
いつもテレビに出ている中居が上官に殴られて絞首刑になって可哀想っていう映画なのかも。
そう言われても仕方ない映画だ。
作ってる方が観客の感慨を台無しにすることしてるんだから。
>>267
それも皮肉のつもりで皮肉になり切れてないな。
思い返してみるとこれの主人公は中居で清水豊松じゃないのかもしれない。
だから演技力なんか最初から要らないし戦時中の人間に見える必要もない。
これに感動できる人の大半は清水豊松じゃなく演じた中居に感情移入してるんじゃないか？
いつもテレビに出ている中居が上官に殴られて絞首刑になって可哀想っていう映画なのかも。
俺は同時公開の洋画3作も観たけど
どれも糞詰まんなくてこの映画だけがおもしろかったよ
まぁ糞糞言うのは勝手だが他人の意見まで否定するなよ
どれも糞詰まんなくてこの映画だけがおもしろかったよ
まぁ糞糞言うのは勝手だが他人の意見まで否定するなよ
271 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/28(金) 10:51:45 ID:kbk72eC3
見たけど、映画にしなくても2時間ドラマでやったらいいぐらいの作品だね
貝の主演は倖田くみの彼氏です
274 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/28(金) 11:22:37 ID:NDPuj9GC
２７２
すごく良い映画だった。
前作と比べるとか役者がどうだとかそんな事はどうでもいい。
こんな所で誉めなくてもとは思うが、こういう映画もあっていい。
前作と比べるとか役者がどうだとかそんな事はどうでもいい。
こんな所で誉めなくてもとは思うが、こういう映画もあっていい。
結局、例によっての宣伝しすぎが敗因だったのでは？
>>261
それどんなダンサーインザダーク
それどんなダンサーインザダーク
敗因とか言うのはまだ早すぎるのでは？
元々そんなに客の入るエンタティンメント映画じゃないから
一生懸命宣伝してたんだろうし。
自分は素直に泣けたし、二度と戦争なんかしちゃいけないと心から思った。
興行成績のことは知らないが、見た人たちがそう思ってくれれば
この映画は成功したと言えるんじゃないか？
筋違いの批判ばかりしてるヤツは、見てないか、
もし見たとしてもチケット代をムダにしてる気の毒な人だと思うよ。
元々そんなに客の入るエンタティンメント映画じゃないから
一生懸命宣伝してたんだろうし。
自分は素直に泣けたし、二度と戦争なんかしちゃいけないと心から思った。
興行成績のことは知らないが、見た人たちがそう思ってくれれば
この映画は成功したと言えるんじゃないか？
筋違いの批判ばかりしてるヤツは、見てないか、
もし見たとしてもチケット代をムダにしてる気の毒な人だと思うよ。
中居の演技は別にして、あちこちの番組に出ての宣伝してる中居はけっこう面白い
笑っていいともの友達紹介と、トキオの番組ではいい仕事したよ
笑っていいともの友達紹介と、トキオの番組ではいい仕事したよ
281 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/28(金) 12:41:46 ID:Pkx8Bmb4
>>279
「戦争はたくさんの人が悲しむので良くないと思いました（小学4年生・同様三通）」
と変わらない感想しか出てこないなら、正直言ってそっちの方がチケット代を無駄にしていると思う。
本来はもっと深い人間社会の不条理について考えさせるシナリオなんだがな。
だからこそ名作と呼ばれて何度もリメイクされているんだが
>>279みたいな感想しか持てない人が多いなら、今回のリメイクは完全に失敗なんじゃないか？
「戦争イクナイ」なら安ドラマの「さとうきび畑の唄」や「東京大空襲」で十分だ。
「戦争はたくさんの人が悲しむので良くないと思いました（小学4年生・同様三通）」
と変わらない感想しか出てこないなら、正直言ってそっちの方がチケット代を無駄にしていると思う。
本来はもっと深い人間社会の不条理について考えさせるシナリオなんだがな。
だからこそ名作と呼ばれて何度もリメイクされているんだが
>>279みたいな感想しか持てない人が多いなら、今回のリメイクは完全に失敗なんじゃないか？
「戦争イクナイ」なら安ドラマの「さとうきび畑の唄」や「東京大空襲」で十分だ。
最近近所のじいさまに聞いた話だけど、戦時中彼は南方まで石油を取りに？行ったらしい。
川の水を車に入れたら走ったと言っていたんだけど、これはどういうこと？
川の水を車に入れたら走ったと言っていたんだけど、これはどういうこと？
>>281
>>279みたいなスィーツ向けの映画ってことなんだよ。
だからいろいろと考えてたり内容を突っ込んで考える人は
見ない方がいい映画。279が言うようにチケット＝お金の無駄。
自分は無駄金払ってしまった。
興収は中居が一番気にしてて自分だけコケるわけにいかない
ヒットさせたいと言ってたわけで入らなくても成功とは言えない。
>>279みたいなスィーツ向けの映画ってことなんだよ。
だからいろいろと考えてたり内容を突っ込んで考える人は
見ない方がいい映画。279が言うようにチケット＝お金の無駄。
自分は無駄金払ってしまった。
興収は中居が一番気にしてて自分だけコケるわけにいかない
ヒットさせたいと言ってたわけで入らなくても成功とは言えない。
>>281
自分なんかは映画だから見たんだがな。
普段からそんなにテレビ見てないから、宣伝ウゼーどころか
中居にとりたててイメージ持ってないし、草なぎ出て素に返ることもない。
ここ見てると勝ち組の部類だわなw
自分なんかは映画だから見たんだがな。
普段からそんなにテレビ見てないから、宣伝ウゼーどころか
中居にとりたててイメージ持ってないし、草なぎ出て素に返ることもない。
ここ見てると勝ち組の部類だわなw
女の人はあまり気にならないのか？
男は頭じゃなくて、毎日がヒゲ剃り
元中将さんの髪を刈ってやるのはいいだけど
あそこにいる人たちは毎日ヒゲ剃ってたの？
時代劇も月代が何時でも綺麗だったりするけど
男は頭じゃなくて、毎日がヒゲ剃り
元中将さんの髪を刈ってやるのはいいだけど
あそこにいる人たちは毎日ヒゲ剃ってたの？
時代劇も月代が何時でも綺麗だったりするけど
年配の人もかなり観に来てたから宣伝の効果はあったんじゃないかなあ
ここ数年邦画の戦争映画あったけど宣伝少ないものは客入り悪いからな
ここ数年邦画の戦争映画あったけど宣伝少ないものは客入り悪いからな
>>281
ばか？
ばか？
演出変わると映画の受け止め方も変わるんだなあと思った。
所版が所見で中学生だった自分は結末に単純に泣いたけど
２年前にフランキー版を見たときは泣ける泣けない通り越して
何とも言えない、どうしようもないやるせない気持ちになった。ちょっと吐き気がしたくらいｗ
中居版は泣かせに来てるな～て感想。過剰な音楽とか露骨すぎ。
所版が所見で中学生だった自分は結末に単純に泣いたけど
２年前にフランキー版を見たときは泣ける泣けない通り越して
何とも言えない、どうしようもないやるせない気持ちになった。ちょっと吐き気がしたくらいｗ
中居版は泣かせに来てるな～て感想。過剰な音楽とか露骨すぎ。
289 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/28(金) 13:40:57 ID:mMHlhBHW
この作品みた人は是非、白バラの祈り
も見て欲しいす
も見て欲しいす
290 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/28(金) 14:24:38 ID:8jzpaq/5
悪くはないですよ、この映画。
但し中居が演じると「ドキュソ珍走団の下っ端」が
「リーダー」の命令に逆らえなくて、リンチ殺人をした
としか見えないのが哀しい。
つまり、哀れな奴としか見えない。
但し中居が演じると「ドキュソ珍走団の下っ端」が
「リーダー」の命令に逆らえなくて、リンチ殺人をした
としか見えないのが哀しい。
つまり、哀れな奴としか見えない。
50分ドラマだったら、テンポもよかったろうし、
それほど退屈しなかったと思う
それほど退屈しなかったと思う
292 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/28(金) 14:31:35 ID:G5JajmrF
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date97713.jpg こんにちは～長島千恵(22歳)でーす☆
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date97714.jpg あ、間違えた、、、もえ(20歳)でーす☆
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date97715.jpg デカいケツがセクシーでしょ？
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date97716.jpg オナニー気持ちいいっす
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date97717.jpg 指うまいっす
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date97718.jpg 絶頂っす
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date97719.jpg オナニー気持ちいいっす
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date97720.jpg ちんこうまいっす
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date97721.jpg 魔性の女っぽい顔っす
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date97722.jpg セックス最高っす
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date97723.jpg セックス最高っす
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date97724.jpg セックス最高っす
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date97725.jpg セックス最高っす
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date97726.jpg セックス最高っす
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date97727.jpg セックス最高っす
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date97728.jpg セックス最高っす
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date97729.jpg セックス最高っす
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date97730.jpg セックス最高っす
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date97731.jpg 二重アゴ
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date97732.jpg グフフ♪お金大好き！
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date97714.jpg あ、間違えた、、、もえ(20歳)でーす☆
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date97715.jpg デカいケツがセクシーでしょ？
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date97716.jpg オナニー気持ちいいっす
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date97717.jpg 指うまいっす
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date97718.jpg 絶頂っす
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date97719.jpg オナニー気持ちいいっす
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date97720.jpg ちんこうまいっす
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date97721.jpg 魔性の女っぽい顔っす
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date97722.jpg セックス最高っす
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date97723.jpg セックス最高っす
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date97724.jpg セックス最高っす
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date97725.jpg セックス最高っす
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date97726.jpg セックス最高っす
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date97727.jpg セックス最高っす
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date97728.jpg セックス最高っす
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date97729.jpg セックス最高っす
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date97730.jpg セックス最高っす
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date97731.jpg 二重アゴ
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date97732.jpg グフフ♪お金大好き！
コケた原因はファン以外、呼び込めなかったからでは？
関連スレ見れば判るけど、ファン以外はあの宣伝量に嫌悪感を抱いてるわけだし。
そもそも、今どき、サヨ丸出しの映画なんて見たいと思わないでしょ。
関連スレ見れば判るけど、ファン以外はあの宣伝量に嫌悪感を抱いてるわけだし。
そもそも、今どき、サヨ丸出しの映画なんて見たいと思わないでしょ。
294 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/28(金) 15:27:57 ID:Niyjf9tN
所のは良かったな。
あの無感情な顔と語りが、お涙頂戴じゃなく、逆に虚しさと諦めをリアルに演出してて引き込まれた。
あの無感情な顔と語りが、お涙頂戴じゃなく、逆に虚しさと諦めをリアルに演出してて引き込まれた。
>>293
中居ファンなんかいるかよ。アホか。
中居ファンなんかいるかよ。アホか。
足を引きずりながら、最後の階段を昇る豊松の背は、
台詞以上のものを、語っていました。
台詞以上のものを、語っていました。
感性というのは加齢とともに鈍くなるんだろう。
若い世代の人達のほうが純粋に素直に受け止めているようだ。
若い世代の人達のほうが純粋に素直に受け止めているようだ。
中居くんが、かわいそうな役やってる。
だから、泣ける。そう言うことですね、わかります。
だから、泣ける。そう言うことですね、わかります。
299 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/28(金) 16:20:10 ID:arDXTNg7
>>281
同意。
155でもスレが伸びないって書いたけど、本来テーマ的にもっと議論があっていいはずなのに
それがないんだよな、この映画。
結局深みがないってことなんだよ。可哀想、とか戦争(・Ａ・)イクナイ!!レベルの感想しかもてない。
ウザいくらいに、不条理やるせなさについてレスの応酬があれば、
ジャニアンチだって張り切ってスレ荒らしに来るよ。
奴らは賑わえば賑わうほど邪魔しにくるからね。それがないんだから、この映画は空気なんだよ。
同意。
155でもスレが伸びないって書いたけど、本来テーマ的にもっと議論があっていいはずなのに
それがないんだよな、この映画。
結局深みがないってことなんだよ。可哀想、とか戦争(・Ａ・)イクナイ!!レベルの感想しかもてない。
ウザいくらいに、不条理やるせなさについてレスの応酬があれば、
ジャニアンチだって張り切ってスレ荒らしに来るよ。
奴らは賑わえば賑わうほど邪魔しにくるからね。それがないんだから、この映画は空気なんだよ。
そう簡単に感想の言葉が出て来ないな、この映画。
映画館で映画終った直後の見た人達の行動でも解る。
これは試写会場でも同じだった。
映画館で映画終った直後の見た人達の行動でも解る。
これは試写会場でも同じだった。
貝の主演は倖田くみの彼氏です
中居じゃ若すぎた感があるんだが・・・
せっかく体を絞っても童顔で、現代的すぎる顔とでも言うのかな。
いい話だし、中居の演技も悪くないが、
もっと田舎臭くて悲壮感のある役者さんでもよかったんじゃないかと。
いい意味でかっこよくない役者さん。
西田敏行がもっと若ければ
イメージにピッタリだと個人的に思った。
まぁ、>>148その通りだね。
せっかく体を絞っても童顔で、現代的すぎる顔とでも言うのかな。
いい話だし、中居の演技も悪くないが、
もっと田舎臭くて悲壮感のある役者さんでもよかったんじゃないかと。
いい意味でかっこよくない役者さん。
西田敏行がもっと若ければ
イメージにピッタリだと個人的に思った。
まぁ、>>148その通りだね。
頑張ってる状態とか真摯な思いとかを見かけたらとりあえず踏みにじっておけみたいな場だからな。
ま、この映画で感極まるタイプはここには来ないだろうな。来てもロムだけ
ま、この映画で感極まるタイプはここには来ないだろうな。来てもロムだけ
制作者側の人間でもないのに、興行収入とか、視聴率ばっか気にする奴って、
周りと一緒じゃなきゃ不安なヘタレなんだろう。
周りと一緒じゃなきゃ不安なヘタレなんだろう。
308 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/28(金) 18:43:05 ID:hFd0xY+h
309 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/28(金) 18:49:58 ID:KDeEYMiP
加瀬亮がやればよかっね
貝の主演は倖田くみの彼氏です
>>305
西田敏行いいかもね
なんかいろいろ惜しい映画って気がする
中居でなければ客が呼べないというのもわかるけど
この題材を見ようと思う層を中居だから逃したという気もしたりして
かもしれないの話はしょうも無いけどな
とりあえず、映画初監督で撮る作品では無いなという感想
西田敏行いいかもね
なんかいろいろ惜しい映画って気がする
中居でなければ客が呼べないというのもわかるけど
この題材を見ようと思う層を中居だから逃したという気もしたりして
かもしれないの話はしょうも無いけどな
とりあえず、映画初監督で撮る作品では無いなという感想
誰もこの映画のテーマに触れないのはなぜ？
一番のキモでしょ。
結局、このスレにいるのは俺みたいに前作しか見てないか、
本作見てもわかんなかったヤツだけなのか。
一番のキモでしょ。
結局、このスレにいるのは俺みたいに前作しか見てないか、
本作見てもわかんなかったヤツだけなのか。
313 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/28(金) 18:59:27 ID:KDeEYMiP
事実そのままにして再審→減刑まで描けばさらによかったね
勘違いしている、加藤氏とは階級が違う。
階級が違えば責任も違う、無力な二等兵ゆえの泣かせ所がなくなってしまう。
階級が違えば責任も違う、無力な二等兵ゆえの泣かせ所がなくなってしまう。
>>312
>>310みたいなのが張付いてるようなところで話したいテーマじゃないからね。
リアルの家族友人含めてきちんと話せる場所は他にいくらでもあるし。
>>305>>311
西田敏行だったらデブすぎといって叩かれたかもね。たらればありならフランキー最強。
興味はあるけど中居じゃちょっと、という層むけにDVDが出てるのがうまいと思う。
>>313
矢野中将の件でもわかるとおり、もともと当時の記録をいろいろ寄せ集めたフィクション。
ねじこんだ奴だけが原作扱いになっているだけ。
>>310みたいなのが張付いてるようなところで話したいテーマじゃないからね。
リアルの家族友人含めてきちんと話せる場所は他にいくらでもあるし。
>>305>>311
西田敏行だったらデブすぎといって叩かれたかもね。たらればありならフランキー最強。
興味はあるけど中居じゃちょっと、という層むけにDVDが出てるのがうまいと思う。
>>313
矢野中将の件でもわかるとおり、もともと当時の記録をいろいろ寄せ集めたフィクション。
ねじこんだ奴だけが原作扱いになっているだけ。
>>309
同感！！
日本映画は場に合わなく不自然な言動が多いので
気の毒ではあるけど。
場に合わない歌の挿入も多いけどね。
それに彼は屈託なく善良なる者の顔ではないな。
仲間由紀恵の演技は正反対に妙な力が抜けとても良かったが、
美女過ぎるのが惜しかった。
面会時でのとっても良いセリフは印象的だった。
同感！！
日本映画は場に合わなく不自然な言動が多いので
気の毒ではあるけど。
場に合わない歌の挿入も多いけどね。
それに彼は屈託なく善良なる者の顔ではないな。
仲間由紀恵の演技は正反対に妙な力が抜けとても良かったが、
美女過ぎるのが惜しかった。
面会時でのとっても良いセリフは印象的だった。
アメリカの裁判官が「命令が妥当じゃないと思ったら、軍事法廷に
訴えたらよかったじゃないか（だから訴えなかった豊松は殺したくて殺したんだ）」
と言ってたけど、アメリカの軍隊はそんなにイチイチ命令に背いて
軍事法廷に訴えてるの？
上官に逆らえないことくらい、国が違っても理解できそうなもんなのに。
訴えたらよかったじゃないか（だから訴えなかった豊松は殺したくて殺したんだ）」
と言ってたけど、アメリカの軍隊はそんなにイチイチ命令に背いて
軍事法廷に訴えてるの？
上官に逆らえないことくらい、国が違っても理解できそうなもんなのに。
>>315
原作って入れなきゃならなくなったからね
創作として生きもの記録とか生きるとか変わらない
こういう人も出てきた
ttp://homepage3.nifty.com/matsumura-lo/Hanrei/zenbun/500331_tokyoDC_watasihakai.txt
原作って入れなきゃならなくなったからね
創作として生きもの記録とか生きるとか変わらない
こういう人も出てきた
ttp://homepage3.nifty.com/matsumura-lo/Hanrei/zenbun/500331_tokyoDC_watasihakai.txt
319 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/28(金) 20:17:43 ID:Xf8KNaVZ
>>309
それでもボクはやってない エピソード０
それでもボクはやってない エピソード０
321 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/28(金) 21:01:12 ID:Vi7OrN1o
けっこう大きな映画館行ったのにこれやってなかった。あんだけ宣伝しまくりだし、どこでもやってると思ったー。
老夫婦が なんでやってないのー！？って店員に食い付いてた。
見たかったな。千円なら。
老夫婦が なんでやってないのー！？って店員に食い付いてた。
見たかったな。千円なら。
予告とメイキング見て気になったのは
仲間さんが雪の中、赤ちゃんおぶってたけど、赤ちゃんおぶる必要性はあったのかな？
乳飲み子だから？演じている赤ちゃんがかわいそうだと思った。
あと足に障害があるのに徴兵されるものなの？
私の祖父は背が低かったので徴兵されなかったけど。
仲間さんが雪の中、赤ちゃんおぶってたけど、赤ちゃんおぶる必要性はあったのかな？
乳飲み子だから？演じている赤ちゃんがかわいそうだと思った。
あと足に障害があるのに徴兵されるものなの？
私の祖父は背が低かったので徴兵されなかったけど。
323 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/28(金) 21:19:38 ID:uRXm8qYa
赤ちゃんが可哀想ってw
おしんを知らない世代か
おしんを知らない世代か
署名を集めやすいっていうのはあるけど
あれは絵が先にいっちゃったのかな
あそこでピン子さんだとあっピン子だって流れちゃってな
で、なんで鉄砲ぶちなんだって、どうも脈絡がなくて散漫だよね
２００が赤紙をもってきた鉄矢っていう話にすれば一芝居できた
あれは絵が先にいっちゃったのかな
あそこでピン子さんだとあっピン子だって流れちゃってな
で、なんで鉄砲ぶちなんだって、どうも脈絡がなくて散漫だよね
２００が赤紙をもってきた鉄矢っていう話にすれば一芝居できた
>>254
戦前の軍隊は天皇が最高指揮権（統帥権）を持っているから、
天皇が神格であるかどうかはともかく、「上官の命令は天皇陛下の命令」というのは当たり前。
アメリカで「上官の命令は大統領閣下の命令」であるのと同じ事。
軍隊なんだから、「顔の見えない上官の命令なんて聞けません」なんてことはあり得ない。
”官軍”にとっては、そんな道理なんてどうでも良いのかもしれないが。
「天皇陛下万歳」なんてのも、同じようなことを海外では"God Save The Queen"みたいな言い方をするわけで、
日本の天皇だけを特別視するのは偏見がありすぎだな。
戦前の軍隊は天皇が最高指揮権（統帥権）を持っているから、
天皇が神格であるかどうかはともかく、「上官の命令は天皇陛下の命令」というのは当たり前。
アメリカで「上官の命令は大統領閣下の命令」であるのと同じ事。
軍隊なんだから、「顔の見えない上官の命令なんて聞けません」なんてことはあり得ない。
”官軍”にとっては、そんな道理なんてどうでも良いのかもしれないが。
「天皇陛下万歳」なんてのも、同じようなことを海外では"God Save The Queen"みたいな言い方をするわけで、
日本の天皇だけを特別視するのは偏見がありすぎだな。
326 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/28(金) 21:59:41 ID:QH544mkz
何で俺がと叫んでるCMがうるさい
結末を知ってるから怖くて見に行けないのさ…ああどうしよう…でも俺泣くし…
よく分からないのが死刑執行がずっとなかったのに
突然選ばれたのがどうして中居だったんだろう
突然選ばれたのがどうして中居だったんだろう
以前ネットをさまよってた時、講和条約締結直前に駆け込み執行があったというのを見たことある。
事実かどうかは分からんけど。
事実かどうかは分からんけど。
>>327
見に行かなきゃいいじゃんｗ
見に行かなきゃいいじゃんｗ
>>331
犬に温情をかけたばっかりに…(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
犬に温情をかけたばっかりに…(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
>>330 そうらしいよ。ｳｨｷでみた。
>>330
そうすると、あそこにいる全員が執行されたというわけか
そうすると、あそこにいる全員が執行されたというわけか
336 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/28(金) 22:34:49 ID:U50Wrh8l
仲間あげまん伝説キタコレ！！
貝になりたい、30億越え確実！！中居めしウマーー
貝になりたい、30億越え確実！！中居めしウマーー
337 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/28(金) 22:37:27 ID:c9vX8eca
民団映画だから見ない
家族ですいとん食ってるシーンで、水ご飯思い出した
既出かも知れんが、1408号室と中居の顔がモロかぶりだなｗ
私も貝になりたい
チェンジブロックのシーンの時、通路を挟んだ部屋で食器を叩いてる囚人…
お前ら芝居オーバー過ぎだろw
お前ら芝居オーバー過ぎだろw
>>341
昔の映画っぽくていいじゃんｗ
昔の映画っぽくていいじゃんｗ
>>342
どこがカットされたの？
どこがカットされたの？
346 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/28(金) 23:31:35 ID:o1zqyg8Y
映画では、どうか知らないけど。現実では本人、生還してるからなぁ。
348 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/28(金) 23:47:17 ID:RdyVjwYN
「私は貝になりたい」というセリフとタイトルは橋本忍のアイデア倒れでした
ありがとうございました
ありがとうございました
349 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/28(金) 23:49:03 ID:JKhUH4Gw
私はマソコになりたい
350 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/28(金) 23:53:58 ID:WUztGyQH
私は貝にいれたい
351 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/28(金) 23:55:24 ID:E6C6WI7Z
来週、ＴＢＳラジオ「ストリーム」で
この映画の評価を一般公募するらしい。
「我が社の命運を賭けた・・・」
などとほざいてた事からも、
都合のいい内容の投稿しか発表しないだろうな。
もちろん「５ブラボー」でハッピーエンドにさせるんだろうね、バカバカしい！
この映画の評価を一般公募するらしい。
「我が社の命運を賭けた・・・」
などとほざいてた事からも、
都合のいい内容の投稿しか発表しないだろうな。
もちろん「５ブラボー」でハッピーエンドにさせるんだろうね、バカバカしい！
>>341
>>344
あれ、事件現場から生中継の時の「母ちゃん見てる～？」DQNっぽくて冷めるよなｗ
フジだったらこの程度の宣伝攻撃は珍しくないんだが貝は何故かウザく感じるのが不思議。
試写と本編で違うの？試写しか行ってないから気になるな…
>>344
あれ、事件現場から生中継の時の「母ちゃん見てる～？」DQNっぽくて冷めるよなｗ
フジだったらこの程度の宣伝攻撃は珍しくないんだが貝は何故かウザく感じるのが不思議。
試写と本編で違うの？試写しか行ってないから気になるな…
355 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 00:17:29 ID:Ye/Bo28w
>>353
そうなの？エキストラじゃないんだ。
深刻そうな顔をして真面目な話をしている豊松の顔の真横に反対側の部屋の囚人二人が映り込んで、
しかも（カメラ目線で）手を振ってニヤニヤしてるから、気になって仕方がなかった。
カメラが切り替わる数秒前にやっと見つめるのをやめて二人で会話を始めていたが、不自然すぎる。
そうなの？エキストラじゃないんだ。
深刻そうな顔をして真面目な話をしている豊松の顔の真横に反対側の部屋の囚人二人が映り込んで、
しかも（カメラ目線で）手を振ってニヤニヤしてるから、気になって仕方がなかった。
カメラが切り替わる数秒前にやっと見つめるのをやめて二人で会話を始めていたが、不自然すぎる。
所ジョージ版の教誨師の他人事ぶりには思わず当時ﾜﾗﾀ｡
ワインをもう一杯くれという所に対して
「それ以上飲むとお体に・・・」ってｗ
あと数時間でその「お体」は処刑されるのに
ワインをもう一杯くれという所に対して
「それ以上飲むとお体に・・・」ってｗ
あと数時間でその「お体」は処刑されるのに
357 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 00:28:27 ID:djJOE4/h
絞首刑になったはずの吉田さんが北海道で生きていたのは何故？
あと、後半、米兵がフレンドリーになったのは何故？
米兵は気まぐれだってこと？
だとしたら豊松はめちゃめちゃ運悪かった？
あと、後半、米兵がフレンドリーになったのは何故？
米兵は気まぐれだってこと？
だとしたら豊松はめちゃめちゃ運悪かった？
>>357
吉田さんだかが生きているっというのは噂の段階
死刑された奴が生きていたと言うのは明日は我が身の奴からしたらなんでも信じてしまうんじゃないだろうか
助かるためには何でもするし、助かる噂は信じる
嘆願書があれば減刑されるってのも噂だしな
吉田さんだかが生きているっというのは噂の段階
死刑された奴が生きていたと言うのは明日は我が身の奴からしたらなんでも信じてしまうんじゃないだろうか
助かるためには何でもするし、助かる噂は信じる
嘆願書があれば減刑されるってのも噂だしな
びっくりしたのは草薙
上手すぎ
上手すぎ
360 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 01:04:51 ID:djJOE4/h
>>358
ナルヘソ。ありがトン。
実際そうやって生き延びられた人もいるんだろか？
>>359
草剪は引っ捕らえられたチョン人がまかり間違ってプリズンに入れられたとかいう設定だったらオモロ～だったのに。
あと謎なのは矢野さんは処刑されるとき最期の言葉言わせててたのに、豊松の時はなかったよね？
あれは矢野さんが偉い人だったから？っておもたけど、そんな慈悲、当時の雨公にはあったんだろか？
ナルヘソ。ありがトン。
実際そうやって生き延びられた人もいるんだろか？
>>359
草剪は引っ捕らえられたチョン人がまかり間違ってプリズンに入れられたとかいう設定だったらオモロ～だったのに。
あと謎なのは矢野さんは処刑されるとき最期の言葉言わせててたのに、豊松の時はなかったよね？
あれは矢野さんが偉い人だったから？っておもたけど、そんな慈悲、当時の雨公にはあったんだろか？
361 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 01:14:01 ID:Go6rZivu
草薙うまかったよなぁ
歌うたってるばあいじゃねぇぞ あんな短時間で、めちゃくちゃな印象残したよなぁ
平穏を保とうとしながらも、押し寄せる恐怖に目は引きつり…ってのが上手い
それに豊松に対する親切だったし、牢を出るときの周囲の房からの大きな反応も、彼が、年配の部下にも慕われる若いエリート将校だったのかなぁなんて想像もさせてくれる。
歌うたってるばあいじゃねぇぞ あんな短時間で、めちゃくちゃな印象残したよなぁ
平穏を保とうとしながらも、押し寄せる恐怖に目は引きつり…ってのが上手い
それに豊松に対する親切だったし、牢を出るときの周囲の房からの大きな反応も、彼が、年配の部下にも慕われる若いエリート将校だったのかなぁなんて想像もさせてくれる。
一番印象的だったのは、処刑間際、妻と子供の写真を開こうとする寸前に頭に布をかぶせられたシーン
戦慄が走った
戦慄が走った
363 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 01:37:00 ID:oEAgKWzk
大西の嫌な時代に・・のセリフは、旧作でもあったのでしょうか？
今の時代まで生きている、橋本先生自身の言葉だったきがする
今の時代まで生きている、橋本先生自身の言葉だったきがする
365 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 01:48:07 ID:A9BwDyxh
草薙って山の女で気持悪い歩き方してたひとかな？
プリズンの中が和気あいあいしちゃって楽しそうでなんだかなーと思った。
お互いの房に遊びにいけたり米兵が優しすぎたり
いくらフィクションでもありえない設定すぎて萎える。
妻が200人の署名を必死で集めている時に楽しそうにプリズンにいる豊松
西沢とのやりとりは仰天ニュース見ているようだったし。
そこからの急転直下を狙ったんだろうけど目を見開いてる顔とライティングが
やりすぎていてホラーになってて興ざめ。
草なぎ出ていた時もスマスマかと笑いそうになったけど
大西の呼び出される時の狼狽の仕方は上手かった。
上手かったけど他の人使った方がよかったんじゃないかな
中居の芝居の粗が余計浮き彫りになっちゃったし。
最後は黒い布をかけて後は床が開く音とかだけでよかったんじゃないかな
思いっきり吊られてグロだったよ。
ブログであのシーンの後気分が悪くなって吐いたって人いたし。
お互いの房に遊びにいけたり米兵が優しすぎたり
いくらフィクションでもありえない設定すぎて萎える。
妻が200人の署名を必死で集めている時に楽しそうにプリズンにいる豊松
西沢とのやりとりは仰天ニュース見ているようだったし。
そこからの急転直下を狙ったんだろうけど目を見開いてる顔とライティングが
やりすぎていてホラーになってて興ざめ。
草なぎ出ていた時もスマスマかと笑いそうになったけど
大西の呼び出される時の狼狽の仕方は上手かった。
上手かったけど他の人使った方がよかったんじゃないかな
中居の芝居の粗が余計浮き彫りになっちゃったし。
最後は黒い布をかけて後は床が開く音とかだけでよかったんじゃないかな
思いっきり吊られてグロだったよ。
ブログであのシーンの後気分が悪くなって吐いたって人いたし。
367 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 02:05:11 ID:oEAgKWzk
戦時中に米兵の捕虜になった方の実話をTVで聞いた事があるが、
自決できずに捕虜になったら、予想外に過ごしやすかったらしい。
捕虜になったら地獄だと聞かされていたから驚いたそう。
プリズンも同様に映画のような感じだった可能性はある。
自決できずに捕虜になったら、予想外に過ごしやすかったらしい。
捕虜になったら地獄だと聞かされていたから驚いたそう。
プリズンも同様に映画のような感じだった可能性はある。
368 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 02:08:33 ID:qOIHl3OL
369 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 02:17:58 ID:flf7JuFC
>>367
＞＞捕虜になったら地獄だと聞かされていたから
これは、日本軍が実際に捕虜にやってきた事を反対に考えれば、
捕虜になったら、これと同じ事をやられると容易に想像できるから、
「地獄」だと思うのは当然だし、
軍部は士気を高める為、「生き恥を晒すな」って教育してたからね。
＞＞捕虜になったら地獄だと聞かされていたから
これは、日本軍が実際に捕虜にやってきた事を反対に考えれば、
捕虜になったら、これと同じ事をやられると容易に想像できるから、
「地獄」だと思うのは当然だし、
軍部は士気を高める為、「生き恥を晒すな」って教育してたからね。
これだけの名作つかっといて失敗するほうが難しいだろう。
つまんない硫黄島で50億いったんだから、それくらいあっさり超えるでしょうね。
ド派手な100億規模の宣伝ぶちかましたんだからさ。
つまんない硫黄島で50億いったんだから、それくらいあっさり超えるでしょうね。
ド派手な100億規模の宣伝ぶちかましたんだからさ。
100億規模の宣伝
勝手な思い込みで、よくここまで必死に叩けるな、いつもいつも
家族と面会、鶴瓶のシーンも印象に残ったが、教誨師とのシーンが特に印象に残った
勝手な思い込みで、よくここまで必死に叩けるな、いつもいつも
家族と面会、鶴瓶のシーンも印象に残ったが、教誨師とのシーンが特に印象に残った
372 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 03:07:53 ID:3yQtQH0T
最初から橋本先生の望み通り草薙を主演に迎えておけば誰もが大満足だったんだろうな。
中居の演技が良くないという声ばかり聞こえてくるorz
中居の演技が良くないという声ばかり聞こえてくるorz
373 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 03:14:22 ID:Od6V0EEl
test
>>372
剛のことも嫌いなくせによくやるよ。
剛のことも嫌いなくせによくやるよ。
375 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 03:25:04 ID:3yQtQH0T
せっかく不朽の名作映画の主演というお膳立てしてもらったのに、蓋を開けたら草薙の評価が上がっただけで
中居の学芸貝並の酷さが更に再認識されたという残念な結果に。
かえってマイナスだったようだね。興行的にも大失敗だし
中居の学芸貝並の酷さが更に再認識されたという残念な結果に。
かえってマイナスだったようだね。興行的にも大失敗だし
そうだね。
剛はスマップで一番俳優として認められてると思うよ。
でも、剛ヲタは今撮ってる映画で満足してるだろうに、余計なことに巻き込んでやるなよ。
剛はスマップで一番俳優として認められてると思うよ。
でも、剛ヲタは今撮ってる映画で満足してるだろうに、余計なことに巻き込んでやるなよ。
最初の面会で、仲居が矢野(石坂)の嘆願を説明する際のセリフ
｢自分ひとりがやったことだっつって……｣
が気になった。ｵｲｵｲ「つって」はないだろ…と
あと囚人が食器を鳴らすのは何かの刑務所映画でもあったよね
ショーシャンクだったか、告発だったか…
｢自分ひとりがやったことだっつって……｣
が気になった。ｵｲｵｲ「つって」はないだろ…と
あと囚人が食器を鳴らすのは何かの刑務所映画でもあったよね
ショーシャンクだったか、告発だったか…
これってフィクション？
380 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 05:25:32 ID:A9BwDyxh
木村が黒いのは色素を注射したからかな
スマスマでいくらでもコント出来そうだｗ
鶴瓶も呼んでさ
鶴瓶も呼んでさ
ちゃんと映画の話しろよ、SMAPの内紛や妄想はいらない。
本当に電波着てるみたいなのがいるな。
本当に電波着てるみたいなのがいるな。
>>369 バターン死の行進とか、日本軍の捕虜の扱いはそれこそ馬牛以下だったからな。
>>380
逆マイケルジャクソン。
逆マイケルジャクソン。
385 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 07:23:03 ID:fPn5jTlA
ＴＢＳラジオの「交通情報」聴くのがイヤになる今日この頃。
３回に１回は、この「私は貝に」の曲をＢＧＭにネジ込んで来るんだもん。
もう、ここまでくると「洗脳行為」だね！
３回に１回は、この「私は貝に」の曲をＢＧＭにネジ込んで来るんだもん。
もう、ここまでくると「洗脳行為」だね！
>>383
「蟹は己の姿にあわせて穴を掘る」って言葉が胸にしみます
「蟹は己の姿にあわせて穴を掘る」って言葉が胸にしみます
392 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 12:49:11 ID:A9BwDyxh
最低の映画ですよ
393 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 12:53:31 ID:A9BwDyxh
なんで千円でやらないんだ？1800の価値ないよね
394 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 12:57:04 ID:BczFuQLa
>>383
＞＞バターン死の行進
知らなかった。。。
今、調べた。
非道いな～。
悲惨だな～。
つくづく、当時の我々日本軍は非道い事をやってきたんだな～、って思う。
まあ、米軍による、無差別絨毯爆撃も非道いけどね。
そんな扱いを受けた方々に、申し訳ないという気持ちでいっぱいだ。
と、同時に、米国人にも、申し訳ないと思ってもらいたい。
今更だけどな。
まあ、我々の先人たちの事を弁護させてもらえるなら、現場の軍人たちも
普通の精神状態ではなかったんだろう。勿論、米軍も同様。
殺るか殺られるかしか選択はなかった。
全ては戦争がそうさせた訳だね。
＞＞バターン死の行進
知らなかった。。。
今、調べた。
非道いな～。
悲惨だな～。
つくづく、当時の我々日本軍は非道い事をやってきたんだな～、って思う。
まあ、米軍による、無差別絨毯爆撃も非道いけどね。
そんな扱いを受けた方々に、申し訳ないという気持ちでいっぱいだ。
と、同時に、米国人にも、申し訳ないと思ってもらいたい。
今更だけどな。
まあ、我々の先人たちの事を弁護させてもらえるなら、現場の軍人たちも
普通の精神状態ではなかったんだろう。勿論、米軍も同様。
殺るか殺られるかしか選択はなかった。
全ては戦争がそうさせた訳だね。
アメリカでも上映されたらいいよね
ttp://www.johnhenrycanavan.com/jresume.html
ttp://www.johnhenrycanavan.com/jresume.html
396 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 13:43:48 ID:d6O4/65F
>>394
まぁ、米比戦争の時の虐殺に比べたら比じゃないよね。
まぁ、米比戦争の時の虐殺に比べたら比じゃないよね。
397 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 13:48:05 ID:A9BwDyxh
予告見ただけで質が悪い映画だとわかるわ
398 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 14:27:21 ID:WGdgFF5X
前売り買ってしまったがつまんなそうだなぁ。
鬱持ちが見ても大丈夫？
鬱持ちが見ても大丈夫？
欝持ちは厳しいかも。
どーんと落ちると思う。
どーんと落ちると思う。
400 ：398：2008/11/29(土) 14:32:49 ID:WGdgFF5X
レスありがとう。もったいないけど見に行くの止めるかな。
スマスマのノリで見ればいいんじゃないの
最後の絞首刑のシーンだけ目つぶればいいよ
最後の絞首刑のシーンだけ目つぶればいいよ
365：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 01:48:07 ID:A9BwDyxh
草薙って山の女で気持悪い歩き方してたひとかな？
380 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 05:25:32 ID:A9BwDyxh
木村が黒いのは色素を注射したからかな
392 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 12:49:11 ID:A9BwDyxh
最低の映画ですよ
393 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 12:53:31 ID:A9BwDyxh
なんで千円でやらないんだ？1800の価値ないよね
397 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 13:48:05 ID:A9BwDyxh
予告見ただけで質が悪い映画だとわかるわ
草薙って山の女で気持悪い歩き方してたひとかな？
380 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 05:25:32 ID:A9BwDyxh
木村が黒いのは色素を注射したからかな
392 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 12:49:11 ID:A9BwDyxh
最低の映画ですよ
393 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 12:53:31 ID:A9BwDyxh
なんで千円でやらないんだ？1800の価値ないよね
397 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 13:48:05 ID:A9BwDyxh
予告見ただけで質が悪い映画だとわかるわ
403 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 14:57:39 ID:A9BwDyxh
必死だなw
>>351
民団婦人会の活躍の場です。
民団婦人会の活躍の場です。
405 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 15:25:12 ID:3yQtQH0T
鬱映画です。しかも捏造
>>361
＞牢を出るときの周囲の房からの大きな反応も、
出て豊松と別れる所までしゃなく、この場面をちゃんと見せたのは大きかったね。
個人的には片岡さんも印象深かった。
全体には、見て良かったと思う映画だった。
＞牢を出るときの周囲の房からの大きな反応も、
出て豊松と別れる所までしゃなく、この場面をちゃんと見せたのは大きかったね。
個人的には片岡さんも印象深かった。
全体には、見て良かったと思う映画だった。
407 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 15:40:30 ID:53scq+k+
>>403
それはお前だろw
それはお前だろw
408 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 16:16:33 ID:R0zxwNti
中居の絞首刑は
本当に吊るしちゃえば完璧だった
本当に吊るしちゃえば完璧だった
409 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 16:18:51 ID:A9BwDyxh
中居ってすごく傲慢で感じ悪いね
410 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 16:19:49 ID:o4rcCt1+
俺もあんまり中居は好きじゃないがどうでもいい
仲間のために見る
仲間のために見る
この映画で日本アカデミー賞とったりしないだろうなｗ
仲間「私の貝はどう？」
413 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 16:33:44 ID:A9BwDyxh
中居の代わりに木村拓哉 妻は宮崎あおい でやれよ
ちゃんと内容の話しないか？つまんない落書きみたいなの多すぎ
415 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 16:56:30 ID:R0zxwNti
↑だってつまんなかったんだもん
つまんなくても客が入ればTBSはウハウハ
417 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 17:06:51 ID:jBi+S/QQ
>>398
鬱持ちが映画観に行ける訳ねえだろ似非野郎ｗ
鬱持ちが映画観に行ける訳ねえだろ似非野郎ｗ
>>415
つまんない映画のスレにわざわざ来る暇人
つまんない映画のスレにわざわざ来る暇人
妻が嘆願書必死で集めてるシーンが延々とあって感情移入してしまったので
最後、貝になりたいって手紙文はそれは無いだろうと思ってしまった
後で手紙読む身としては嘘でも生まれ変わって房江ともう一度出会いたいと書いてほしいだろうな
最後、貝になりたいって手紙文はそれは無いだろうと思ってしまった
後で手紙読む身としては嘘でも生まれ変わって房江ともう一度出会いたいと書いてほしいだろうな
420 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 17:19:32 ID:K3Z6OszU
>>366
＞思いっきり吊られてグロだったよ。
ブログであのシーンの後気分悪くなって吐いたって人いるし。
激しく同意。
自分も面会シーンで涙腺崩壊してたら、最後があれだから、一気に気分が落ちた。
自分メンヘラだから恐らくもう一回見たらトラウマになるな
＞思いっきり吊られてグロだったよ。
ブログであのシーンの後気分悪くなって吐いたって人いるし。
激しく同意。
自分も面会シーンで涙腺崩壊してたら、最後があれだから、一気に気分が落ちた。
自分メンヘラだから恐らくもう一回見たらトラウマになるな
421 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 17:19:50 ID:WYKzDJ6S
不景気なのにジャニはコストパフォーマンスがよくないから困るｗ。
他の俳優らとは比較にならないほどの高額な宣伝費…。
それにスママネはリメイク作品にメンバーに出演させているけど
それはそれでコケさせたくないというのがよくわかる意思表示？
他の俳優らとは比較にならないほどの高額な宣伝費…。
それにスママネはリメイク作品にメンバーに出演させているけど
それはそれでコケさせたくないというのがよくわかる意思表示？
422 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 17:39:02 ID:3yQtQH0T
禿が絞首刑になって吊られて死ぬところが笑えた。本当になればいいのにな
370 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 02:39:15 ID:3yQtQH0T
これだけの名作つかっといて失敗するほうが難しいだろう。
つまんない硫黄島で50億いったんだから、それくらいあっさり超えるでしょうね。
ド派手な100億規模の宣伝ぶちかましたんだからさ。
372 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 03:07:53 ID:3yQtQH0T
最初から橋本先生の望み通り草薙を主演に迎えておけば誰もが大満足だったんだろうな。
中居の演技が良くないという声ばかり聞こえてくるorz
375 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 03:25:04 ID:3yQtQH0T
せっかく不朽の名作映画の主演というお膳立てしてもらったのに、蓋を開けたら草薙の評価が上がっただけで
中居の学芸貝並の酷さが更に再認識されたという残念な結果に。
かえってマイナスだったようだね。興行的にも大失敗だし
405 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 15:25:12 ID:3yQtQH0T
鬱映画です。しかも捏造
422 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 17:39:02 ID:3yQtQH0T
禿が絞首刑になって吊られて死ぬところが笑えた。本当になればいいのにな
これだけの名作つかっといて失敗するほうが難しいだろう。
つまんない硫黄島で50億いったんだから、それくらいあっさり超えるでしょうね。
ド派手な100億規模の宣伝ぶちかましたんだからさ。
372 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 03:07:53 ID:3yQtQH0T
最初から橋本先生の望み通り草薙を主演に迎えておけば誰もが大満足だったんだろうな。
中居の演技が良くないという声ばかり聞こえてくるorz
375 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 03:25:04 ID:3yQtQH0T
せっかく不朽の名作映画の主演というお膳立てしてもらったのに、蓋を開けたら草薙の評価が上がっただけで
中居の学芸貝並の酷さが更に再認識されたという残念な結果に。
かえってマイナスだったようだね。興行的にも大失敗だし
405 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 15:25:12 ID:3yQtQH0T
鬱映画です。しかも捏造
422 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 17:39:02 ID:3yQtQH0T
禿が絞首刑になって吊られて死ぬところが笑えた。本当になればいいのにな
424 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 17:46:06 ID:3yQtQH0T
実際にウザ居が死ねば完璧だった。なので駄作決定
興行的に失敗なんですか？本当なら
「T豚Sが社運を賭けた」とかぬかしてるから嬉しいんですけど
「T豚Sが社運を賭けた」とかぬかしてるから嬉しいんですけど
最後の絞首刑の場面は賛否あるけど
あれは絶対最後まで見せると言った監督のこだわり。
あれは絶対最後まで見せると言った監督のこだわり。
ジャニタレドラマくせえええええええええええええええ
428 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 18:53:46 ID:K3Z6OszU
>>422
世の中にはこんな人間性の欠片もないことを言う奴がいるから怖い。
世の中にはこんな人間性の欠片もないことを言う奴がいるから怖い。
429 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 19:15:02 ID:YIzbrSu5
ハッピー・フライト観て気分転換すました。
430 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 19:17:47 ID:A9BwDyxh
中居の態度が傲慢だから嫌だよね
足が悪い人は兵隊になれないような
うちのじいちゃんは片耳が聞こえにくいだけでなれなかったよ
津山事件の犯人も体が弱くて兵隊になれず劣等感が生まれ、殺意を膨らましたと聞いたことがある
そこんとこどうなんだろ
うちのじいちゃんは片耳が聞こえにくいだけでなれなかったよ
津山事件の犯人も体が弱くて兵隊になれず劣等感が生まれ、殺意を膨らましたと聞いたことがある
そこんとこどうなんだろ
>>431 戦争末期は丙種でも無理やりに徴兵した記録はある。
ただ足の悪い男を歩兵にはしないだろとは思う、足でまといだからな。
ただ足の悪い男を歩兵にはしないだろとは思う、足でまといだからな。
そうなのか。
なんにせよ、歩兵にするのは不自然な話に代わりはないんだね。
原作では足は悪くないのかな？なんで足を悪くしたのか意味が気になるなぁ……。
不自然だと思うような設定をこじつけた意味は何だろう？
なんにせよ、歩兵にするのは不自然な話に代わりはないんだね。
原作では足は悪くないのかな？なんで足を悪くしたのか意味が気になるなぁ……。
不自然だと思うような設定をこじつけた意味は何だろう？
>>426
あれがすべてぶち壊している原因の一つ。
戦争は悲惨だっていうよりグロ見せられてうんざり後味悪すぎ
エンドロール流れ出したとたんさっさと席を立つ人が多くなった原因。
>>433
中居が軍服着たらカッコよすぎたので監督が設定したので
あの足の悪さでは歩兵はありえないとか考えていない。
戦争について何もわかってない人が監督だから。
減量と坊主を売りにしてる映画なのに兵隊が皆デブ過ぎ。
プリズンでもデブばかり。
あれがすべてぶち壊している原因の一つ。
戦争は悲惨だっていうよりグロ見せられてうんざり後味悪すぎ
エンドロール流れ出したとたんさっさと席を立つ人が多くなった原因。
>>433
中居が軍服着たらカッコよすぎたので監督が設定したので
あの足の悪さでは歩兵はありえないとか考えていない。
戦争について何もわかってない人が監督だから。
減量と坊主を売りにしてる映画なのに兵隊が皆デブ過ぎ。
プリズンでもデブばかり。
福澤監督って、超現実主義というかはっきり描きたがる監督だよね。
中居が昔やった白い影だけど、本編では直江が自殺するシーンは無かった。
ところが数年後、スペシャル撮ることになった福澤監督が、わざわざ自殺シーンを付け足したんだよｗ
中居が昔やった白い影だけど、本編では直江が自殺するシーンは無かった。
ところが数年後、スペシャル撮ることになった福澤監督が、わざわざ自殺シーンを付け足したんだよｗ
437 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 20:48:06 ID:A9BwDyxh
やはり足悪いのは監督の脚本改ざんか 橋本先生が変な脚本書くわけないもんな
365：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 01:48:07 ID:A9BwDyxh
草薙って山の女で気持悪い歩き方してたひとかな？
380 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 05:25:32 ID:A9BwDyxh
木村が黒いのは色素を注射したからかな
392 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 12:49:11 ID:A9BwDyxh
最低の映画ですよ
393 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 12:53:31 ID:A9BwDyxh
なんで千円でやらないんだ？1800の価値ないよね
397 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 13:48:05 ID:A9BwDyxh
予告見ただけで質が悪い映画だとわかるわ
403 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 14:57:39 ID:A9BwDyxh
必死だなw
409 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 16:18:51 ID:A9BwDyxh
中居ってすごく傲慢で感じ悪いね
413 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 16:33:44 ID:A9BwDyxh
中居の代わりに木村拓哉 妻は宮崎あおい でやれよ
430 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 19:17:47 ID:A9BwDyxh
中居の態度が傲慢だから嫌だよね
437 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 20:48:06 ID:A9BwDyxh
やはり足悪いのは監督の脚本改ざんか 橋本先生が変な脚本書くわけないもんな
草薙って山の女で気持悪い歩き方してたひとかな？
380 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 05:25:32 ID:A9BwDyxh
木村が黒いのは色素を注射したからかな
392 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 12:49:11 ID:A9BwDyxh
最低の映画ですよ
393 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 12:53:31 ID:A9BwDyxh
なんで千円でやらないんだ？1800の価値ないよね
397 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 13:48:05 ID:A9BwDyxh
予告見ただけで質が悪い映画だとわかるわ
403 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 14:57:39 ID:A9BwDyxh
必死だなw
409 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 16:18:51 ID:A9BwDyxh
中居ってすごく傲慢で感じ悪いね
413 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 16:33:44 ID:A9BwDyxh
中居の代わりに木村拓哉 妻は宮崎あおい でやれよ
430 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 19:17:47 ID:A9BwDyxh
中居の態度が傲慢だから嫌だよね
437 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 20:48:06 ID:A9BwDyxh
やはり足悪いのは監督の脚本改ざんか 橋本先生が変な脚本書くわけないもんな
>>436
この場をお借りしまして、僕のことを映画監督にしてくれた関係者の皆さん、
TBSの皆さん、そしてジャニーズ事務所の皆さん、本当に本当に、ありがとうございました！
ttp://www.toho.co.jp/movienews/0811/09kaininaritai_sb.html
この場をお借りしまして、僕のことを映画監督にしてくれた関係者の皆さん、
TBSの皆さん、そしてジャニーズ事務所の皆さん、本当に本当に、ありがとうございました！
ttp://www.toho.co.jp/movienews/0811/09kaininaritai_sb.html
元ネタは戦犯の手記の寄せ集めだけど（原作ということになっている加藤哲太郎氏もその一人）、
関係者が生きているうちに取材はできたのだろうか。
オリジナル版ではどうやったのかわからないのだが。
関係者が生きているうちに取材はできたのだろうか。
オリジナル版ではどうやったのかわからないのだが。
>>314
実は、二等兵は処刑しない程度の分別は東京裁判でもあったという。
処刑の理不尽さを際立たせるための脚色だろうが（加藤氏その人は中尉だし、
「貝になりたい」の元々の遺書は曹長が書いたという設定）、お陰でまた誤解が広まるのである。
実は、二等兵は処刑しない程度の分別は東京裁判でもあったという。
処刑の理不尽さを際立たせるための脚色だろうが（加藤氏その人は中尉だし、
「貝になりたい」の元々の遺書は曹長が書いたという設定）、お陰でまた誤解が広まるのである。
橋本忍はあくまでライターだから。
もともとこの話は「三郎床」って善良な床屋さんが戦死するだけの話だったそうな。
その話を書こうとしたところで、B級戦犯を知って（それまでは戦犯に区別があるなんて
知らなかったとか、このネタで書こうと思ったからすごく簡単に書けたそうだ。
やっぱりストーリーテラーだから面白く、興味深く書いちゃう。それが仕事だから。
もともとこの話は「三郎床」って善良な床屋さんが戦死するだけの話だったそうな。
その話を書こうとしたところで、B級戦犯を知って（それまでは戦犯に区別があるなんて
知らなかったとか、このネタで書こうと思ったからすごく簡単に書けたそうだ。
やっぱりストーリーテラーだから面白く、興味深く書いちゃう。それが仕事だから。
橋本氏はもう九十歳くらいだよなぁ・・・
よく脚本書き直したりするお元気があるもんだ
よく脚本書き直したりするお元気があるもんだ
447 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/30(日) 00:32:55 ID:QCZscv6N
主人公の死を、観客が消化させて貰えない作品はキツイな。
鬱な人は見ちゃいけないと思った。
軍隊行くまでのシーンは、たまにバラエティ中居っぽい痛々しさが
出てて話に入り込みにくい。
巣鴨プリズンの中での話は、名シーン連続で良かった。
死刑宣告から後は、こういう話と分かっていながら、感情的に
どうしても受け入れられない…
あの最期の台詞、暗くて強い目のアップに繋げるには、狂気さの描写が
足りない気もした。
映像的には不自然と気づくシーンがほとんど無くて、気合い入ってると思った。
映画館の中だというのを忘れて、途中から泣きっぱなし。
挙げ句鼻かんでしまい、館内の他の客に本当に申し訳なかった…
鬱な人は見ちゃいけないと思った。
軍隊行くまでのシーンは、たまにバラエティ中居っぽい痛々しさが
出てて話に入り込みにくい。
巣鴨プリズンの中での話は、名シーン連続で良かった。
死刑宣告から後は、こういう話と分かっていながら、感情的に
どうしても受け入れられない…
あの最期の台詞、暗くて強い目のアップに繋げるには、狂気さの描写が
足りない気もした。
映像的には不自然と気づくシーンがほとんど無くて、気合い入ってると思った。
映画館の中だというのを忘れて、途中から泣きっぱなし。
挙げ句鼻かんでしまい、館内の他の客に本当に申し訳なかった…
前売りで買ったけど結局レイトショーで見てきた入りは半分くらい
感動とは違うけど…、なんていうか感情移入して涙が止まらなかった
格子越しの夫婦の再会シーンとラストの手紙シーン
いい映画だとは思うけどみんな、リピートはしないだろうな
ラスト知っててもあの最期は見終わって鬱になる
感動とは違うけど…、なんていうか感情移入して涙が止まらなかった
格子越しの夫婦の再会シーンとラストの手紙シーン
いい映画だとは思うけどみんな、リピートはしないだろうな
ラスト知っててもあの最期は見終わって鬱になる
>>435
そうなのかぁ。
他にも節々で引っ掛かる設定が多くて、少し残念だったな。死を描くシーンはカポーティみたいにガッツリ描いているのに他が丁寧ではないのは、戦争で戦った人死んだ人に失礼だと感じてしまって楽しみにくかった。
戦争ものでこんなに泣けないのは初めてで、ミスチルを聞いたときの心の白け具合はいままでに感じたことがないほどだった。
でも、暗鬱な戦争ものを若い世代に向けて作ろうという心意気は素晴らしいと思う。戦争ものは難しいよ。どうしても批判にさらされるものだもの。
監督にはまた頑張ってほしい。
そうなのかぁ。
他にも節々で引っ掛かる設定が多くて、少し残念だったな。死を描くシーンはカポーティみたいにガッツリ描いているのに他が丁寧ではないのは、戦争で戦った人死んだ人に失礼だと感じてしまって楽しみにくかった。
戦争ものでこんなに泣けないのは初めてで、ミスチルを聞いたときの心の白け具合はいままでに感じたことがないほどだった。
でも、暗鬱な戦争ものを若い世代に向けて作ろうという心意気は素晴らしいと思う。戦争ものは難しいよ。どうしても批判にさらされるものだもの。
監督にはまた頑張ってほしい。
最初から、中居正広主演で映画を考えていたいたという福澤克雄監督
テレビドラマ「白い影」や「砂の器」でタッグを組んでいただけに、迷うことは何もなかったという。
『砂の器』を撮影している時に、寂しさと狂気が入り混じったような感じを受けたんですね。
彼が演じる豊松も市井の人だけど、最後には憎しみのオーラを出せる人でないとダメだと。
しかも最初から出ていてはダメなんですね。
それで脚本の橋本忍先生に言いに行ったら『彼ならぴったりだ』と太鼓判をくれたんです。
『彼はフランキー堺さんやビートたけしさんと同じものを持っていると。普段はコミカルなんだけど、
ある瞬間に狂気が出てくる役者だ』と言ってくれて、それですごく安心したのを覚えています。
テレビドラマ「白い影」や「砂の器」でタッグを組んでいただけに、迷うことは何もなかったという。
『砂の器』を撮影している時に、寂しさと狂気が入り混じったような感じを受けたんですね。
彼が演じる豊松も市井の人だけど、最後には憎しみのオーラを出せる人でないとダメだと。
しかも最初から出ていてはダメなんですね。
それで脚本の橋本忍先生に言いに行ったら『彼ならぴったりだ』と太鼓判をくれたんです。
『彼はフランキー堺さんやビートたけしさんと同じものを持っていると。普段はコミカルなんだけど、
ある瞬間に狂気が出てくる役者だ』と言ってくれて、それですごく安心したのを覚えています。
>>447
自分は星ふたつかな。個人的にＣＭの方が泣けたような気がする。
自分は星ふたつかな。個人的にＣＭの方が泣けたような気がする。
矢野中将は本当は岡田中将だからこの映画は去年の明日への遺言と対になっているね。
どこかで海外の映画祭には出さないって言ったの。
このなんの救いも無いストーリーを見せられても
どこをどう楽しめば良いのかさっぱりわからない。
どこをどう楽しめば良いのかさっぱりわからない。
ニッカンの映画評で、海外の映画祭に出すことにスタッフは興味がないようだが
ちゃんと海外に持っていけばいいのにって評がついてた。
ちゃんと海外に持っていけばいいのにって評がついてた。
>>447
☆
☆
>>445 救いがないものが全てダメだってのも、感受性の停止のような気がするんだよね？
ものは言い様だな。
救いがないから、貝になりたいって台詞が成立してくるんだろうな
でも、この映画はミスチルの歌で救われるような気がした、処刑後の房江のことだろあれ
でも、この映画はミスチルの歌で救われるような気がした、処刑後の房江のことだろあれ
刑務所映画として評価されてしまう予感
そこで他の名作と比べられるとなぁ・・・
そこで他の名作と比べられるとなぁ・・・
463 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/30(日) 02:57:29 ID:mf0ab1It
トト・ザ・ヒーローという映画がある。もの凄く救いがない。でも名作だと思う。結局は作品の質なんだよなーこの映画は質が悪いんだよ
464 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/30(日) 03:00:51 ID:mf0ab1It
>>462
刑務所映画のジャンルに入れられたら「ショーシャンクの空に」にと比べたいね
刑務所映画のジャンルに入れられたら「ショーシャンクの空に」にと比べたいね
465 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/30(日) 04:04:40 ID:nQhAXfCB
私は貝をなめたい
中居君にバラエティの色がつきすぎてるのがダメでしょ。
どんなシリアスでも最後は貝の着ぐるみで出てきそう。
余命一ヶ月の花嫁？みたいに「実はＡＶ女優やってました」的な
結局、何か騙されてるというか踊らされてる感があって・・・。
どんなシリアスでも最後は貝の着ぐるみで出てきそう。
余命一ヶ月の花嫁？みたいに「実はＡＶ女優やってました」的な
結局、何か騙されてるというか踊らされてる感があって・・・。
子供の名前が研ナオコだったのに笑った。
目をぎょろっとさせた演技
大野を追いかける顔と一緒
やっぱコントだよ中居
ほかの役者で見たかった
大野を追いかける顔と一緒
やっぱコントだよ中居
ほかの役者で見たかった
>>470
だから観てから言えと何回も言われてるだろ。
だから観てから言えと何回も言われてるだろ。
∧＿∧ ｡oO（もうなってる・・・）
（；´Д｀) ﾟ
（ つ彡 ⌒ ミ
） 「（ ･∀･） 中居君みたくして下さい
|/~~~~~~ヽ
（；´Д｀) ﾟ
（ つ彡 ⌒ ミ
） 「（ ･∀･） 中居君みたくして下さい
|/~~~~~~ヽ
473 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/30(日) 08:24:32 ID:fNpC0Gdv
中居の芝居がコントに見えないのは
中居ヲタと利害関係者だけ。
中居ヲタと利害関係者だけ。
橋本忍ってやたら評価が高いけど、作品歴を見ると、退屈な作品ばかりじゃん。
「日本沈没」くらいかな、いいのは、
。
「日本沈没」くらいかな、いいのは、
。
475 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/30(日) 08:40:26 ID:953G1qun
んなこたーない。
鬱です
酷い鬱です
酷い鬱です
それが戦争だ。
479 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/30(日) 11:05:10 ID:GanOUdku
フランキーさんとか所さんとかこの前の目の細い歌舞伎上がりの人のとかは
なんか残る物がありました
これはいやです
なんか残る物がありました
これはいやです
ジャニ映画って百パーウンコだな
やっぱり日本アカデミー主演男優賞とる気がしてきた
絞首刑言い渡されたときの中居の顔を思い出す度に胸が気持ち悪くなる
中居の演技いまいちだったけど、あの場面だけは忘れられない
中居の演技いまいちだったけど、あの場面だけは忘れられない
重松の器の小ささが際立った映画だった。
485 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/30(日) 12:51:16 ID:0BGJtdsz
中居の演技って眉間に皺よせるだけだから浅いんだよ
あとしょっちゅう大袈裟に眉を上下に動かすｗ
セリフがやけに短いのも特徴
頭が悪くて長セリフなんてとても覚えられないからｗｗｗ
あとしょっちゅう大袈裟に眉を上下に動かすｗ
セリフがやけに短いのも特徴
頭が悪くて長セリフなんてとても覚えられないからｗｗｗ
壮大に大コケしちゃってるけど大丈夫？
487 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/30(日) 13:22:20 ID:0BGJtdsz
下位の大コケで中居や関係者が頭かかえてるかと思うと飯がうまい
ＴＶの獅童とどっこいしょ。
ふたりとも真摯じゃない。
ふたりとも真摯じゃない。
>>467
映画にする必要が無いと言ってるんだよ。
映画にする必要が無いと言ってるんだよ。
やっぱ役者なりタレントなりの普段のイメージが影響するってことかね？
よかった所
景色などの映像が凄く綺麗だった（映画砂の器と構図が被りパクリ丸出しだったけど）
11億かけたと映画雑誌で見たが焼け跡のCGや巣鴨プリズンの全体像などが
丁寧に作られてて予算をかけただけの映像は残してると思った。
歩兵の訓練場面。六平と浅野と草薙の演技
以上
TBS制作でなければ泉ピン子の役はあき竹城がいつもやる役だよな。
評価☆☆（かなり甘く採点）
景色などの映像が凄く綺麗だった（映画砂の器と構図が被りパクリ丸出しだったけど）
11億かけたと映画雑誌で見たが焼け跡のCGや巣鴨プリズンの全体像などが
丁寧に作られてて予算をかけただけの映像は残してると思った。
歩兵の訓練場面。六平と浅野と草薙の演技
以上
TBS制作でなければ泉ピン子の役はあき竹城がいつもやる役だよな。
評価☆☆（かなり甘く採点）
492 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/30(日) 14:24:21 ID:0BGJtdsz
セットとCGに11億と宣伝費が10億くらいかな
あとギャラに人件費、制作費、雑費、劇場の取り分とかもろもろ計30億は最低でも入らないと回収できないね。
あとギャラに人件費、制作費、雑費、劇場の取り分とかもろもろ計30億は最低でも入らないと回収できないね。
>>492
そんな計算成り立ったら日本の映画産業は既に崩壊してるｗ
そんな計算成り立ったら日本の映画産業は既に崩壊してるｗ
じゃにに大作はやらせるな
ドラマも映画も宣伝だけが一人歩き
ドラマも映画も宣伝だけが一人歩き
496 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/30(日) 17:56:00 ID:aOYZCv4u
家の母は是非とも見るべきと言ってたけど、足が進まないんだよな。
497 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/30(日) 18:10:09 ID:z8S8Wbui
男たちの大和／YAMATO 初動2日間3.4億→最終50.9億
硫黄島 初動2日間4.9億→最終51.0億
498 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/30(日) 18:22:29 ID:0BGJtdsz
なんだ？せっかく賑やかしにわざわざ来てやってるのにもうスレ閑散としてんのかよｗ
禿 オ ワ タ ＼(＾o＾)／
禿 オ ワ タ ＼(＾o＾)／
499 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/30(日) 18:42:54 ID:0ZgZGpOO
J-Dream(笑)
500 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/30(日) 18:46:09 ID:mf0ab1It
今日は情熱大陸ですな 中居が喫煙する場面出てくるかな
501 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/30(日) 18:50:13 ID:M3mdl96X
製作委員会にＴＢＳと朝日新聞がいる時点で終了してる。
毎日新聞にも手伝ってもらって「私は変態になりたい」でも作れば良かったのに。
出演 カミヤママスオ ライアン・コネル他
毎日新聞にも手伝ってもらって「私は変態になりたい」でも作れば良かったのに。
出演 カミヤママスオ ライアン・コネル他
502 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/30(日) 18:51:44 ID:mf0ab1It
橋本先生の脚本が素晴らしい。でも中居の人間性が悪い。監督が頭が悪い。だからコケた。
先生言うな
504 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/30(日) 18:58:54 ID:mf0ab1It
橋本先生は七人の侍の実質の産みの親だよ。その先生の素晴らしい脚本を中居や草薙が無惨なものにした
505 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/30(日) 19:05:39 ID:mf0ab1It
>>496
あなたのお母さんは見てきてよかったから勧めたの？
あなたのお母さんは見てきてよかったから勧めたの？
506 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/30(日) 19:15:57 ID:rSD4L73j
今は不景気過ぎて映画見る財布の余裕などないわ
NHKの受信料も高すぎだろう
俺は飢え死に寸前だ
パケ代も高過ぎだ
NHKの受信料も高すぎだろう
俺は飢え死に寸前だ
パケ代も高過ぎだ
中居だけに限らず、普段バラエティーでバカやってるような
タレントを真面目な映画に出させちゃダメだって感じ。
タレントを真面目な映画に出させちゃダメだって感じ。
508 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/30(日) 19:36:45 ID:mf0ab1It
日経で五段階評価で星二つしかもらえてないよ。草薙の演技は誉められてたよ。
見に行った。中居下手くそ。○ね。
あのお馴染みのガーガー声で台詞言われちゃ興冷めだ。
耳塞いで表情だけを堪能しようと試みたが、敢え無く頓挫。
何でこんなトッチャン坊やみたいなオッサン主演にしてんだよ。
金 返 せ
あのお馴染みのガーガー声で台詞言われちゃ興冷めだ。
耳塞いで表情だけを堪能しようと試みたが、敢え無く頓挫。
何でこんなトッチャン坊やみたいなオッサン主演にしてんだよ。
金 返 せ
510 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/30(日) 19:51:32 ID:zy0HHLbe
糞左映画ですな
嘆願書を拒否した農家の親父が
『日本男児なら腹かっさばいて自決しろ！』ごもっとも わかります。
石坂も中居もめめしいわ
嘆願書を拒否した農家の親父が
『日本男児なら腹かっさばいて自決しろ！』ごもっとも わかります。
石坂も中居もめめしいわ
たぶんこれを見ても
「・・・・だべ！！」って言う
仲居の言い方をついつい思い出して
吹いてしまう
「・・・・だべ！！」って言う
仲居の言い方をついつい思い出して
吹いてしまう
見た人は良くも悪くも中居以外は何も印象に残ってないのかって感じ？
けっこう脇で面白い人出てるのに名前すら出て来てないのは寂しい
清水一家以外は矢野と宣教師と大西や今西ぐらいしか美味しい役はないにしても
中居しか注目されてないのはなんかもったいない
けっこう脇で面白い人出てるのに名前すら出て来てないのは寂しい
清水一家以外は矢野と宣教師と大西や今西ぐらいしか美味しい役はないにしても
中居しか注目されてないのはなんかもったいない
>>507
同感。
同感。
ほ～フランキーも否定か
515 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/30(日) 21:05:01 ID:mf0ab1It
>>512
中居が主役なんだから中居がちゃんとやらないと駄目だろう。鰻重食いに行き鰻が不味かったのにご飯はふっくらとして美味しかった～って強調しないだろ？
中居が主役なんだから中居がちゃんとやらないと駄目だろう。鰻重食いに行き鰻が不味かったのにご飯はふっくらとして美味しかった～って強調しないだろ？
漁村なのに潮の香がしない
フランキー版が良すぎて
コレは観る気しない
中居版でがっかりするのは砂の器で懲りた
コレは観る気しない
中居版でがっかりするのは砂の器で懲りた
神風を始め、当時の日本兵の心理状態は簡単に伝わるもんじゃないだろ
せいぜい気が狂ってるくらいにしか思われない
せいぜい気が狂ってるくらいにしか思われない
>>520
だったら真っ先に天皇を逮捕するよ
だったら真っ先に天皇を逮捕するよ
522 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/30(日) 22:12:00 ID:aOYZCv4u
523 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/30(日) 22:23:21 ID:4QwwzQo7
まるでコント。
天皇を逮捕しない代わりに「臣民」たる部下が犠牲になったというのが東京裁判の一断面。
例の加藤氏の文には、「私は貝になりたい」の文句の前に「天皇は、私を助けてくれなかった」というフレーズがある。
例の加藤氏の文には、「私は貝になりたい」の文句の前に「天皇は、私を助けてくれなかった」というフレーズがある。
>>522
だったら行かなきゃいいじゃん
だったら行かなきゃいいじゃん
526 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/30(日) 22:55:07 ID:19487Jji
入営する前の中居がまるっきり「平成のマイホームパパ」という演出で
そこから萎えて最後までのめり込めなかった。
昔の時代の登場人物を「現代人」にしちゃうという演出の手法は
今の観客にもわかりやすいので演出的には楽だろうが止めて欲しい。
あれじゃ昔の人の価値観なんかわからないじゃないか。
そこから萎えて最後までのめり込めなかった。
昔の時代の登場人物を「現代人」にしちゃうという演出の手法は
今の観客にもわかりやすいので演出的には楽だろうが止めて欲しい。
あれじゃ昔の人の価値観なんかわからないじゃないか。
527 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/30(日) 23:13:39 ID:mf0ab1It
中居は煙草を離さないな・・喫煙野郎が！現場の嫌煙スタッフは嫌な思いをしてる。
>>524
そんなフレーズがあったのね
それがあったら当時の時代背景が透けて見えて
また映画の印象も随分変わっただろうね
この映画の唯一の希望はミスチルの歌だけ
自分が仲間由紀恵だったら自殺するレベル
そんなフレーズがあったのね
それがあったら当時の時代背景が透けて見えて
また映画の印象も随分変わっただろうね
この映画の唯一の希望はミスチルの歌だけ
自分が仲間由紀恵だったら自殺するレベル
529 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/30(日) 23:22:54 ID:mf0ab1It
ミスチルって奥さんと子供を捨てて若い女に走ったひとでしょ
530 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/30(日) 23:28:27 ID:98GDrhJh
少女の貝を舐めたい
今日見てきたけど、まず何よりなんだあの音楽の使い方
音でかすぎ。キチ●イか？アホか？まずこれが一つ
それから自分に酔ってるシーンが多すぎ。オナニーは映画ですんなｗ
カット割りがとっても単調
興収スレで散々言われてた通り、
この映画は表向きは「今だからやらなければ」と言ってるが
実際はナカイに主演映画を与えるため、中居まさひろハク付けのためのムリクリ企画とわかってるので、
気持ちは萎え萎えで見た。大体この話が捏造だしね
これはナカイが悪いんじゃないよ、スタッフに腹が立つだけであって
感想はナカイは素人だから発声が酷いのも、演技に波があるのはしょうがないとしても
（上手くいってるシーンと、ダメなとこと差が激しい。新人と同じだね）
一応、女優という仕事をしてる仲間由紀恵としてはどうよｗ
俺はここの妻のキャスティングを、達者な女優に変えればなんとかなったのにと思う
まだ見れたと思う・・・・リアルな感想
音でかすぎ。キチ●イか？アホか？まずこれが一つ
それから自分に酔ってるシーンが多すぎ。オナニーは映画ですんなｗ
カット割りがとっても単調
興収スレで散々言われてた通り、
この映画は表向きは「今だからやらなければ」と言ってるが
実際はナカイに主演映画を与えるため、中居まさひろハク付けのためのムリクリ企画とわかってるので、
気持ちは萎え萎えで見た。大体この話が捏造だしね
これはナカイが悪いんじゃないよ、スタッフに腹が立つだけであって
感想はナカイは素人だから発声が酷いのも、演技に波があるのはしょうがないとしても
（上手くいってるシーンと、ダメなとこと差が激しい。新人と同じだね）
一応、女優という仕事をしてる仲間由紀恵としてはどうよｗ
俺はここの妻のキャスティングを、達者な女優に変えればなんとかなったのにと思う
まだ見れたと思う・・・・リアルな感想
532 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/30(日) 23:39:12 ID:mf0ab1It
妻=野際陽子ならよかったってこと？
仲間より若い世代なら蒼井優とか宮崎あおいとか
演技派思い浮かぶけど、仲間の世代で上手い女優パッと
思い浮かばなくないか？
演技派思い浮かぶけど、仲間の世代で上手い女優パッと
思い浮かばなくないか？
まあ、そもそも役者じゃないんだからねｗ
いろいろ期待しちゃ可哀想だよｗ
いろいろ期待しちゃ可哀想だよｗ
535 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/30(日) 23:47:34 ID:J2+Wsx8l
>>531
>カット割りがとっても単調
売れっ子のジャニタレを使う時点でそれは我慢しなくちゃいけない。
彼らは撮影現場にいる時間が物凄く短いので
パッと撮ってすぐに送り出さなくてはならない。
だからカメラの動きや他の役者とのタイミング合わせが難しい凝ったカットとかって撮れないわけだ。
できるだけ全てを簡単にしてNG率を少なくしなきゃいけないわけ。そりゃ単調にもなるだろうさ。
彼らが出ている時点で「映画を良くする」という努力は諦めなくちゃならない、というのが現状。
>カット割りがとっても単調
売れっ子のジャニタレを使う時点でそれは我慢しなくちゃいけない。
彼らは撮影現場にいる時間が物凄く短いので
パッと撮ってすぐに送り出さなくてはならない。
だからカメラの動きや他の役者とのタイミング合わせが難しい凝ったカットとかって撮れないわけだ。
できるだけ全てを簡単にしてNG率を少なくしなきゃいけないわけ。そりゃ単調にもなるだろうさ。
彼らが出ている時点で「映画を良くする」という努力は諦めなくちゃならない、というのが現状。
二枚貝になりたいのか巻貝になりたいのか、そこら返ハッキリさせて欲しかった
>>531
史実に忠実に作ると、二等兵の処刑は史実にないので下士官が死刑か、
二等兵なら長期投獄というところに落ち着く。
でも、希望のない獄中生活をだらだら描くより、あっさり処刑されてしまった方が
劇としては作りやすいんだろうな。
史実に忠実に作ると、二等兵の処刑は史実にないので下士官が死刑か、
二等兵なら長期投獄というところに落ち着く。
でも、希望のない獄中生活をだらだら描くより、あっさり処刑されてしまった方が
劇としては作りやすいんだろうな。
539 ：522：2008/12/01(月) 00:26:56 ID:uZCvoMOY
540 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/01(月) 00:32:20 ID:Vr2BpTxM
見ちゃいけない。金の無駄だよ
中居も俳優やってきたいなら煙草と酒は控えた方がいいね
もうダミ声が酷くて劇場だと厳しい
もうダミ声が酷くて劇場だと厳しい
542 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/01(月) 01:00:13 ID:Vr2BpTxM
情熱大陸見たけどすごいね。煙草持たないでインタビュー受けてた場面ほとんどなかったよ
>>533
宮沢りえとか中谷美紀は？少なくとも仲間よりはいいと思うけど
宮沢りえとか中谷美紀は？少なくとも仲間よりはいいと思うけど
544 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/01(月) 01:42:23 ID:uTYj05sm
http://www.walkerplus.com/tokyo/movie/
46％の人が5つ星なんだが…
46％の人が5つ星なんだが…
>>543
仲間でも姉と坊主の弟みたいに見えたのに、その二人ならよけいに釣り合わない
仲間でも姉と坊主の弟みたいに見えたのに、その二人ならよけいに釣り合わない
どう見ても紅白の前フリだろ？中居&仲間のキャスティング
547 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/01(月) 02:27:24 ID:xhtXUhP1
ブス連れのカップルの女の方がボクをみるなり「ガリガリ」と
抜かしやがった。
そこで男の方が「相手にしない方がいい、おかしいんだよ」
と一言余計なことを抜かした。
そこでオレが思うにドブスの女の方に非があるわけだから連れの男は
女を叱りつけろ。自分の立場をよくよく考えて口を聞け。
ブス連れのカップルの女の方がボクをみるなり「ガリガリ」と
抜かしやがった。
そこで男の方が「相手にしない方がいい、おかしいんだよ」
と一言余計なことを抜かした。
そこでオレが思うにドブスの女の方に非があるわけだから連れの男は
女を叱りつけろ。自分の立場をよくよく考えて口を聞け。
ブス連れのカップルの女の方がボクをみるなり「ガリガリ」と
抜かしやがった。
そこで男の方が「相手にしない方がいい、おかしいんだよ」
と一言余計なことを抜かした。
そこでオレが思うにドブスの女の方に非があるわけだから連れの男は
女を叱りつけろ。自分の立場をよくよく考えて口を聞け。
ブス連れのカップルの女の方がボクをみるなり「ガリガリ」と
抜かしやがった。
そこで男の方が「相手にしない方がいい、おかしいんだよ」
と一言余計なことを抜かした。
そこでオレが思うにドブスの女の方に非があるわけだから連れの男は
女を叱りつけろ。自分の立場をよくよく考えて口を聞け
抜かしやがった。
そこで男の方が「相手にしない方がいい、おかしいんだよ」
と一言余計なことを抜かした。
そこでオレが思うにドブスの女の方に非があるわけだから連れの男は
女を叱りつけろ。自分の立場をよくよく考えて口を聞け。
ブス連れのカップルの女の方がボクをみるなり「ガリガリ」と
抜かしやがった。
そこで男の方が「相手にしない方がいい、おかしいんだよ」
と一言余計なことを抜かした。
そこでオレが思うにドブスの女の方に非があるわけだから連れの男は
女を叱りつけろ。自分の立場をよくよく考えて口を聞け。
ブス連れのカップルの女の方がボクをみるなり「ガリガリ」と
抜かしやがった。
そこで男の方が「相手にしない方がいい、おかしいんだよ」
と一言余計なことを抜かした。
そこでオレが思うにドブスの女の方に非があるわけだから連れの男は
女を叱りつけろ。自分の立場をよくよく考えて口を聞け。
ブス連れのカップルの女の方がボクをみるなり「ガリガリ」と
抜かしやがった。
そこで男の方が「相手にしない方がいい、おかしいんだよ」
と一言余計なことを抜かした。
そこでオレが思うにドブスの女の方に非があるわけだから連れの男は
女を叱りつけろ。自分の立場をよくよく考えて口を聞け
本筋とは別だけれど画的に綺麗なシーンがあったのは良かった。
仲間はまぁいつも通り普通に見れた、中居はなぁ…頑張ってるんだなってのは分かるが
要は引き込まれんわ。
仲間はまぁいつも通り普通に見れた、中居はなぁ…頑張ってるんだなってのは分かるが
要は引き込まれんわ。
なんだここ？
551 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/01(月) 04:27:47 ID:Vr2BpTxM
質の悪い映画なのは間違いないな。良い映画のスレってベタ誉めで否定意見は少ないもんだよ
552 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/01(月) 04:42:17 ID:Vr2BpTxM
情熱大陸で撮影直後のインタビューでコメント求められた中居は「まだ完成したやつを見たわけじゃないし・・」とか言ってごまかしてましたね。自分がちゃんと仕事したなら何故自信を持ってすすめられないのか？
553 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/01(月) 05:04:11 ID:q9k9Wz3F
中居の絶叫シーンとかコントにしか見えない
コント映画だから別にいいけどｗ
コント映画だから別にいいけどｗ
これを見て泣く気持ちも分かる。もうお涙頂戴で泣ける泣ける。
しかしあれだよ。主演がチンピラにしか見えない。チンピラ演技w
しかしあれだよ。主演がチンピラにしか見えない。チンピラ演技w
かーいかいかい
かーいかいかい
ブラバラ最高
かーいかいかい
ブラバラ最高
556 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/01(月) 09:13:25 ID:GM4c6TOT
床屋の中居は厳しい。プリズンあたりから、見れるようになった。
特に最後付近の中居は1408号に似てて感動した。
特に最後付近の中居は1408号に似てて感動した。
なんか脚本がスカスカ
豊松にしても人物像が通ってないよ
豊松にしても人物像が通ってないよ
558 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/01(月) 09:36:01 ID:GM4c6TOT
>>556
1408号の主演の顔と似てたね。
1408号の主演の顔と似てたね。
「減刑だ！」と喜んでいたのに、絞首刑執行が近いとこを知り
どん底に落ち込む豊松。
その後、他の受刑者たちは、豊松が絞首刑になった事実も知らないだろうと思うと
悲しくなった。
どん底に落ち込む豊松。
その後、他の受刑者たちは、豊松が絞首刑になった事実も知らないだろうと思うと
悲しくなった。
とこを→ことを に訂正
グリーンマイルみたいに、ネズミの国で幸せに暮らしてるよ、
とか言われる可能性もある。
とか言われる可能性もある。
話もいいし中居もそこまで悪くないが
変な言い方、貧乏臭さが足りないんだよなｗ
戦後のせっぱつまった貧乏臭さ、苦悩、悲壮感、絶望感が感じられないんだよ。
中居の技量不足なのかね。顔立ちの問題もあるかもしれんが。
ああ、可哀想に・・・とは思うけど、ぐっとくるもんがない。
それを思うと、フランキーさんは最高だったな。
変な言い方、貧乏臭さが足りないんだよなｗ
戦後のせっぱつまった貧乏臭さ、苦悩、悲壮感、絶望感が感じられないんだよ。
中居の技量不足なのかね。顔立ちの問題もあるかもしれんが。
ああ、可哀想に・・・とは思うけど、ぐっとくるもんがない。
それを思うと、フランキーさんは最高だったな。
モノクロにするだけでもグッと違うと思うけどね。
ここが結構回ってることに驚く。みんな見に行ってるんだな。
>>564 戦争体験のあるうちの爺様は、よくそれで文句を言っていた。
戦時中のドラマとか見ると、キレイすぎるとか言うんだよね。
ただこっちとしては、そんなシラミがわいたような画面見たくないわと思って聞いてた。
リアリティってどこまで追求していいかわからんね。
戦時中のドラマとか見ると、キレイすぎるとか言うんだよね。
ただこっちとしては、そんなシラミがわいたような画面見たくないわと思って聞いてた。
リアリティってどこまで追求していいかわからんね。
>>564
若いもんだから仕方がねえな位で済む話で
追い出されたとしても頭下げたり違うところで雇ってもらおう
後の村の床屋の雰囲気をみれば
あの二人がそんなに阻害される事は無いでしょ
最果てまで逃亡者のようにして、ここで店やるで
それが破綻してるんじゃかな
若いもんだから仕方がねえな位で済む話で
追い出されたとしても頭下げたり違うところで雇ってもらおう
後の村の床屋の雰囲気をみれば
あの二人がそんなに阻害される事は無いでしょ
最果てまで逃亡者のようにして、ここで店やるで
それが破綻してるんじゃかな
569 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/01(月) 11:51:18 ID:iamCW7Ff
創価雑誌出まくって創価動員かけてこの週末は1位になれたか？
俺も店をもったよ父ちゃん母ちゃん、これが普通なんだけど
房の方は妹が出てくる、豊松っていうのは何なんだ？
房の方は妹が出てくる、豊松っていうのは何なんだ？
映画を見る前に脚本の文庫本を読んだんだけど、
その序文に、橋本忍が黒沢明に脚本を読んでもらったら、
「橋本よ～、このホンじゃあ、貝にはなれねえよ」って言われたらしい。
その理由をずっと考えていて、今回の映画用に推敲し直したらしい。
で、見た感想は、やっぱ貝になりたいという想いに違和感がある。
人間にとことん絶望しなきゃ、もう人間に生まれ変わりたくないなんて、
思わないんじゃないかな。やっぱ、獄中にいる間に奥さんは他に男を作って、
同僚や知り合い全てに裏切られて、獄中でも人間の醜い姿をこれでもかって
見せられれば、貝になりたいってのも納得できるんだけど。
でも、結構面白かった。
その序文に、橋本忍が黒沢明に脚本を読んでもらったら、
「橋本よ～、このホンじゃあ、貝にはなれねえよ」って言われたらしい。
その理由をずっと考えていて、今回の映画用に推敲し直したらしい。
で、見た感想は、やっぱ貝になりたいという想いに違和感がある。
人間にとことん絶望しなきゃ、もう人間に生まれ変わりたくないなんて、
思わないんじゃないかな。やっぱ、獄中にいる間に奥さんは他に男を作って、
同僚や知り合い全てに裏切られて、獄中でも人間の醜い姿をこれでもかって
見せられれば、貝になりたいってのも納得できるんだけど。
でも、結構面白かった。
観てきた＠神奈川県央マイカル。
ファーストデイもあってか？少なく見積もっても客は50人以上。
客席から鼻をすする様な声や、終了後やや目を赤く…というのは想像以上に少なかった、
というか殆どいなかった。
全体的には観て良かったなとは思うけど、（さんざんガイシュツだが）音が大きすぎる。
仲間の雪山のシーンもやや冗長か。
プリズンに一人、物分り良い心優しげな刑務官がいたけど、あれは要らなかった気も。
ファーストデイもあってか？少なく見積もっても客は50人以上。
客席から鼻をすする様な声や、終了後やや目を赤く…というのは想像以上に少なかった、
というか殆どいなかった。
全体的には観て良かったなとは思うけど、（さんざんガイシュツだが）音が大きすぎる。
仲間の雪山のシーンもやや冗長か。
プリズンに一人、物分り良い心優しげな刑務官がいたけど、あれは要らなかった気も。
>>573 あの看守がいないと、相当シビアな話になるぞ。
それと、高知に行きたくなったな。
あの、海に向かうクネクネした道を走ってみたい。
あの、海に向かうクネクネした道を走ってみたい。
>>574
個人的には、思い切りシビアのほうが良かったと思う。
個人的には、思い切りシビアのほうが良かったと思う。
私は貝になりたいって位だからどん底の底の底みたいな体験させるべきな気もするが
逆に普通の当たり前のどこにでもいそうな親父のその当時として如何にもありそうな不運だからこそ
意味があるようにも感じる。戦争、よくねーという意味で。
逆に普通の当たり前のどこにでもいそうな親父のその当時として如何にもありそうな不運だからこそ
意味があるようにも感じる。戦争、よくねーという意味で。
私は貝に入れたい
579 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/01(月) 15:08:13 ID:Vr2BpTxM
中居が主役した事が問題だな～中居は女の子の赤貝を食いまくる感じだよね。あと中居は処女好きらしい。
>>579 お前の話はいらね
赤ん坊のなおこ役の女の子が
生まれた時も豊松に面会に行く時も同じ子役だったのが
時間経過を分かりずらくしていた。
生まれた時は生後１ヶ月ぐらいの子をつかい
その後、成長にしたがい２人ぐらいの子役を使わないと、分かりずらい。
生まれた時も豊松に面会に行く時も同じ子役だったのが
時間経過を分かりずらくしていた。
生まれた時は生後１ヶ月ぐらいの子をつかい
その後、成長にしたがい２人ぐらいの子役を使わないと、分かりずらい。
>>575
ドライブするなら四国の中では高知が１番オススメ。
ただ高知にはカーブ手前で対向車線にはみ出し追い越しをするチャレンジャーが多いから注意。
カローラ乗ってるような普通のオッサンおばさんがこれやるからね。
ドライブするなら四国の中では高知が１番オススメ。
ただ高知にはカーブ手前で対向車線にはみ出し追い越しをするチャレンジャーが多いから注意。
カローラ乗ってるような普通のオッサンおばさんがこれやるからね。
585 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/01(月) 15:46:13 ID:VZTWY0xZ
毎日のようにチャラチャラとテレビに出続けてるタレントにはこの役は無理。
観てきた。７４０人くらい入るところで５００人以上かな。
情報知りすぎてたので泣くことはないだろうと思っていたが、
知らないうちに涙がツーと流れていた。そのあと何度も涙が出たので
ハンカチを出さないわけにはいかなくなった。
始めは明るい床屋の亭主（過去に色々苦労はしてるが）、
普段の中居に近いだろう（実際は知らんが）と思われるキャラクター、
それが後半では奈落の底に突き落とされ段々と痩せ細り形相も変わり、
やっとつかんだ幸せも何もかもをもぎ取られ、人間を憎みきって
死んでいく・・・・・。その様が、変わりようが物凄い。
監督が中居でなければ、と言った意味がわかった気がした。
情報知りすぎてたので泣くことはないだろうと思っていたが、
知らないうちに涙がツーと流れていた。そのあと何度も涙が出たので
ハンカチを出さないわけにはいかなくなった。
始めは明るい床屋の亭主（過去に色々苦労はしてるが）、
普段の中居に近いだろう（実際は知らんが）と思われるキャラクター、
それが後半では奈落の底に突き落とされ段々と痩せ細り形相も変わり、
やっとつかんだ幸せも何もかもをもぎ取られ、人間を憎みきって
死んでいく・・・・・。その様が、変わりようが物凄い。
監督が中居でなければ、と言った意味がわかった気がした。
面会シーンで場内が一斉に鼻水をすする音がしたのは笑ったけど
エンドロールが終わっても皆席を直ぐに立たないのははじめて見た
映画の質の前にフランキー堺の仕事を知らない中居アンチが暴れてる
和田アキオの同胞？在日はもっと辛い目にあってるから
日本人とは一生理解しあえないと改めて感じるスレですね
エンドロールが終わっても皆席を直ぐに立たないのははじめて見た
映画の質の前にフランキー堺の仕事を知らない中居アンチが暴れてる
和田アキオの同胞？在日はもっと辛い目にあってるから
日本人とは一生理解しあえないと改めて感じるスレですね
588 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/01(月) 16:18:53 ID:Vr2BpTxM
さっき祖母に聞いたが祖母の弟で色盲で戦争行かなかったひといるって。やはり足悪くて歩兵はありえないな
色盲って、男性の20人に1人くらいは色盲なんだよ。
色盲を排除してたら、町に健康な人があふれちゃう。
色盲を排除してたら、町に健康な人があふれちゃう。
590 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/01(月) 16:54:05 ID:wv5N4g+9
>>575あれは隠岐だよ
591 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/01(月) 17:46:17 ID:JA7ftycL
直訴状？を書き、周りの人は集められない署名を集めたのに、いきなり死刑は描写が足りないと思った。
あと鮮やかな紅葉いらない
つまらんかった
あと鮮やかな紅葉いらない
つまらんかった
スゲー裏切られた感がしたわ。明らかにハッピーエンドで終わる流れでアレだったし
加藤哲太郎→署名運動が成功して死刑を免れる
清水豊松→あっさり死刑
死刑を免れたからこそ手記を残せたというこの皮肉
（もちろん、それは例外的ケースだと自分から断っている）
清水豊松→あっさり死刑
死刑を免れたからこそ手記を残せたというこの皮肉
（もちろん、それは例外的ケースだと自分から断っている）
594 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/01(月) 18:25:24 ID:Vr2BpTxM
>>589
県庁で建築技師してたらしい。技術があったのも関係あったかも。
県庁で建築技師してたらしい。技術があったのも関係あったかも。
595 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/01(月) 18:45:33 ID:w7rd3tqR
これで初めて見てから昔のやつを借りて見た。
なんでリメイクしたのか全然わからなくなった。
なんでリメイクしたのか全然わからなくなった。
596 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/01(月) 18:51:00 ID:FOUYg/y4
>>586
別に痩せる必要なかったんじゃない？
直前までは釈放される希望に満ちていて、食事もしっかりとっていたのに
あそこから移動して死刑執行まで何日もあった設定なの？
違うならそういう絶望感などは演技で見せて欲しかった
別に痩せる必要なかったんじゃない？
直前までは釈放される希望に満ちていて、食事もしっかりとっていたのに
あそこから移動して死刑執行まで何日もあった設定なの？
違うならそういう絶望感などは演技で見せて欲しかった
598 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/01(月) 19:14:51 ID:LygtWMjV
名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2008/11/26(水) 07:47:48 ID:OjTx3N/v
民主党ネクスト内閣
総理 小沢 一郎
副総理 菅 直人(ﾁﾘｰﾝ) 輿石 東 (元社会党、日教組代理人)
国務 鳩山 由紀夫 (在日外国人地位向上議連)
官房 直嶋 正行 (元トヨタ、自動車総連)
総務 原口 一博 (光の戦士)
外務 鉢呂 吉雄 (元社会党、農協、宗男とのパイプ役、在日議連)
防衛 浅尾 慶一郎 (移民1000万人)
内閣府 松井 孝治 (元通産官僚、移民1000万人)
財務 中川 正春 (パチンコ・サラ金の代理人、在日議連)
金融 大畠 章宏 (元社会党、日立労組)
厚労 山田 正彦 (パチンコチェーンストア協会政治アドバイザー)
年金 長妻 昭 (ハットカズ)
経産 増子 輝彦 (パチンコチェーンストア協会政治アドバイザー、在日議連)
法務 細川 律夫 (元社会党、在日議連)
文科 小宮山 洋子 (元NHK、微妙フェミニスト、在日議連)
子供 神本 美恵子 (元日教組中央執行委員、アホンダに謝意、在日議連)
農水 筒井 信隆 (元社会党、在日議連)
国交 長浜 博行 (松下政経)
環境 岡崎 トミ子 (元社会党、慰安婦暴走、在日議連)
官房副 長妻 昭（年金大臣兼務） 福山 哲郎(松下政経、民潭参政権獲得決起大会参加)
ソース 民主党の『公式』ページ
ttp://www.dpj.or.jp/governance/gov/next_cabinet.html
民主党ネクスト内閣
総理 小沢 一郎
副総理 菅 直人(ﾁﾘｰﾝ) 輿石 東 (元社会党、日教組代理人)
国務 鳩山 由紀夫 (在日外国人地位向上議連)
官房 直嶋 正行 (元トヨタ、自動車総連)
総務 原口 一博 (光の戦士)
外務 鉢呂 吉雄 (元社会党、農協、宗男とのパイプ役、在日議連)
防衛 浅尾 慶一郎 (移民1000万人)
内閣府 松井 孝治 (元通産官僚、移民1000万人)
財務 中川 正春 (パチンコ・サラ金の代理人、在日議連)
金融 大畠 章宏 (元社会党、日立労組)
厚労 山田 正彦 (パチンコチェーンストア協会政治アドバイザー)
年金 長妻 昭 (ハットカズ)
経産 増子 輝彦 (パチンコチェーンストア協会政治アドバイザー、在日議連)
法務 細川 律夫 (元社会党、在日議連)
文科 小宮山 洋子 (元NHK、微妙フェミニスト、在日議連)
子供 神本 美恵子 (元日教組中央執行委員、アホンダに謝意、在日議連)
農水 筒井 信隆 (元社会党、在日議連)
国交 長浜 博行 (松下政経)
環境 岡崎 トミ子 (元社会党、慰安婦暴走、在日議連)
官房副 長妻 昭（年金大臣兼務） 福山 哲郎(松下政経、民潭参政権獲得決起大会参加)
ソース 民主党の『公式』ページ
ttp://www.dpj.or.jp/governance/gov/next_cabinet.html
色盲は戦争中期までは徴兵されなかったはず。
歩兵科は、脚力壮健ニシテってなってるから主人公が
歩兵部隊に配属ってありえないと思う。
エフィですら兵隊にして貰えなかったのに歩兵って
３００以上に荒唐無稽な話のような気がする。
歩兵科は、脚力壮健ニシテってなってるから主人公が
歩兵部隊に配属ってありえないと思う。
エフィですら兵隊にして貰えなかったのに歩兵って
３００以上に荒唐無稽な話のような気がする。
600 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/01(月) 19:16:27 ID:Vr2BpTxM
300は史実そのものだよな～
三人目の子供を連れてきて落として欲しかった
602 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/01(月) 19:31:07 ID:Vr2BpTxM
もし何かに生まれ変わらないといけないなら・・貝がいい って話なんだよね？そういう主旨はちゃんと見る人には伝わってるの？
貝になっても味噌汁の具にされちゃう可能性はあると思うんだが・・・
裁判のシーンで「陛下にあったことあるの？」とか笑われるのは、
豊松がアメリカ側に白地扱いされたってことかな？
アメリカ側は殺意があったのか、経過事実はどうだったのか聞いているのに
「陛下（神）の命令でやりました」って答えてるし。
「喚きだして暴れるって、絞首刑にしてくれって言ってるようなもんだわな。
裁判のシーンで「陛下にあったことあるの？」とか笑われるのは、
豊松がアメリカ側に白地扱いされたってことかな？
アメリカ側は殺意があったのか、経過事実はどうだったのか聞いているのに
「陛下（神）の命令でやりました」って答えてるし。
「喚きだして暴れるって、絞首刑にしてくれって言ってるようなもんだわな。
今日が初見、ここ見てたし話の内容も知ってたから落ち着いて見られると思ってたけど、頭痛くなる程泣いた。
最初の面会では周りから一斉に鼻をすする音、直子をあやす場面では一斉に笑みが聞こえた。
豊松が黒布を被される時の一瞬の微笑みみたいのが頭から離れない、ラストは心が枯れた感じがして涙も出なかった。
ただ風景があまりにきれい過ぎて、少し気持ちが途切れてしまう感じが。
一週間くらい引きずりそうだけどもう一度見たいと思えたから、また見に行きます。
最初の面会では周りから一斉に鼻をすする音、直子をあやす場面では一斉に笑みが聞こえた。
豊松が黒布を被される時の一瞬の微笑みみたいのが頭から離れない、ラストは心が枯れた感じがして涙も出なかった。
ただ風景があまりにきれい過ぎて、少し気持ちが途切れてしまう感じが。
一週間くらい引きずりそうだけどもう一度見たいと思えたから、また見に行きます。
605 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/01(月) 19:53:40 ID:Vr2BpTxM
こんな映画どうでもいいな～高知の白バイ冤罪の話のほうがよほど怒りと悲しみの涙が流れます
通訳の役をやった浅野和之ってのは上手いと思った。
後、鉄砲撃ちが積極的に署名しようとした場面は嬉しかった。
後、鉄砲撃ちが積極的に署名しようとした場面は嬉しかった。
607 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/01(月) 20:11:02 ID:NsTrcVvn
疲れる。やり切れなくなる。
609 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/01(月) 20:33:05 ID:8Q9eMV9M
強烈な大日本帝国批判映画ですね。
琴線に触れる
それだけで十分だ
それだけで十分だ
>>354
加藤氏によれば、『私は貝になりたい』の主な種本として指摘しているのは
『あれから七年―学徒戦犯の獄中からの手紙』『壁厚き部屋』『世紀の遺書』。
最初の2冊は、服役中の戦犯がこっそり執筆した原稿を外部でまとめたもので、
だから筆者は全てペンネーム。『世紀の遺書』は処刑された戦犯の遺書を編纂したもの。
加藤氏が志村郁夫のペンネームで「狂える戦犯死刑囚」を寄稿したのは最初の本。
誰が筆者かわからないように、プロフィールも変え、さらに赤木曹長という架空の人物の
書き置きを手に入れた（その内容が「私は貝になりたい」の直接の元ネタ）という手の込んだ設定にしている。
加藤氏は著作権を訴えるために名乗り出たが、オリジナルの『私は貝になりたい』が放映される半年前に出所していたのでできた。
そうでなければ作者不明になっていた可能性が高い。
ただ、赤木曹長にもモデルはいて、加藤氏が精神病院で同室した人物。
精神病院にいたのは、死刑逃れのために、精神病を装おうとしたため（それは失敗したが）。
加藤氏によれば、『私は貝になりたい』の主な種本として指摘しているのは
『あれから七年―学徒戦犯の獄中からの手紙』『壁厚き部屋』『世紀の遺書』。
最初の2冊は、服役中の戦犯がこっそり執筆した原稿を外部でまとめたもので、
だから筆者は全てペンネーム。『世紀の遺書』は処刑された戦犯の遺書を編纂したもの。
加藤氏が志村郁夫のペンネームで「狂える戦犯死刑囚」を寄稿したのは最初の本。
誰が筆者かわからないように、プロフィールも変え、さらに赤木曹長という架空の人物の
書き置きを手に入れた（その内容が「私は貝になりたい」の直接の元ネタ）という手の込んだ設定にしている。
加藤氏は著作権を訴えるために名乗り出たが、オリジナルの『私は貝になりたい』が放映される半年前に出所していたのでできた。
そうでなければ作者不明になっていた可能性が高い。
ただ、赤木曹長にもモデルはいて、加藤氏が精神病院で同室した人物。
精神病院にいたのは、死刑逃れのために、精神病を装おうとしたため（それは失敗したが）。
黒澤明はあれだけ図体あって兵役逃れしたんだよね
徴収された岡本喜八は独立愚連隊で監督デビュー
西へはフランキーさんもでてる
ttp://jp.youtube.com/watch?v=xmgRcZu3k-k
徴収された岡本喜八は独立愚連隊で監督デビュー
西へはフランキーさんもでてる
ttp://jp.youtube.com/watch?v=xmgRcZu3k-k
絶対最後死刑だろうな、とは思ってたけど実際そうなると涙ボロボロ出た。
子供には絶対遺書見せたらいかんな。
人間はもう嫌だとか親に言われたらきつい。
子供には絶対遺書見せたらいかんな。
人間はもう嫌だとか親に言われたらきつい。
私は貝になりたい、豊松の口からは出て来ないよ
床屋だとチャップリの独裁者っていうのがあってね
床屋があの演説はねえだろ言われた、だけどハナ～で締めた
床屋だとチャップリの独裁者っていうのがあってね
床屋があの演説はねえだろ言われた、だけどハナ～で締めた
貴方ね、もうすぐ絞首刑になって死ぬんだよ
生まれ変わったら何になりたい？
脚本家さんＳすぎ
生まれ変わったら何になりたい？
脚本家さんＳすぎ
616 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/01(月) 22:49:43 ID:I4WGXCak
最後のシーンで房江は豊松が死んだ事知ってたんかな？
何かの特集で見たとき、最後の手紙で、妻や息子の心配をしなくていいから
貝になりたいって言う文章があった。この映画でもあった？
最後の最後で家族を放棄してる感じがして、あとでこれ読まされる家族は微妙だよなと思うんだけど
貝になりたいって言う文章があった。この映画でもあった？
最後の最後で家族を放棄してる感じがして、あとでこれ読まされる家族は微妙だよなと思うんだけど
618 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/01(月) 22:56:45 ID:RR0vWXWV
【世論調査】最も信頼できる媒体は「ネット」で36.9％ ついで「テレビ」が20.5％､新聞は11.5％
http://wiredvision.jp/news/200811/2008112719.html
パチンコ解禁は断末魔？ 信頼も文化も失ったテレビとCMの未来
http://www.cyzo.com/2008/07/post_735.html
視聴者激減のテレビ・新聞に広告効果なし？マスコミが必死で隠す「花王ショック」とは
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1318812603
【大橋巨泉氏】「テレビは貧困層の王様」「負け組、貧乏人、それから程度の低い人が見ているんです。」
http://business.nikkeibp.co.jp/free/tvwars/interview/20060127005218_print.shtml
「押し紙」率7割！老舗販売店経営者が直言「毎日新聞は癌末期」
http://news.livedoor.com/article/detail/3394103/
http://wiredvision.jp/news/200811/2008112719.html
パチンコ解禁は断末魔？ 信頼も文化も失ったテレビとCMの未来
http://www.cyzo.com/2008/07/post_735.html
視聴者激減のテレビ・新聞に広告効果なし？マスコミが必死で隠す「花王ショック」とは
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1318812603
【大橋巨泉氏】「テレビは貧困層の王様」「負け組、貧乏人、それから程度の低い人が見ているんです。」
http://business.nikkeibp.co.jp/free/tvwars/interview/20060127005218_print.shtml
「押し紙」率7割！老舗販売店経営者が直言「毎日新聞は癌末期」
http://news.livedoor.com/article/detail/3394103/
家族が見に行って結構満足したようだ
内容喋りまくられて参ったｗ
内容喋りまくられて参ったｗ
620 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/01(月) 23:05:07 ID:GM4c6TOT
この映画は泣けるのか？私は、SMAPメンバーくらい生きてるが、テレビや映画を見て泣いた事がない。
621 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/01(月) 23:12:01 ID:XkuEDP2t
今日見てきたが、最後まで泣けなかったな。
１４年前の所ジョージのドラマの時はかなり泣けたんだが。
フランキー版は見たことないが、所の演技もなかなかだったと思う。
特にすすり泣きながらぶどう酒をおかわりする場面が印象深い。
普段バラエティでへらへらしてるから逆にそのギャップが良かったんだが。
中居の演技はなんか感情移入ができなかったな。
足をひきずるよりも人間的な鈍臭さの表現ができなかったものか。
１４年前の所ジョージのドラマの時はかなり泣けたんだが。
フランキー版は見たことないが、所の演技もなかなかだったと思う。
特にすすり泣きながらぶどう酒をおかわりする場面が印象深い。
普段バラエティでへらへらしてるから逆にそのギャップが良かったんだが。
中居の演技はなんか感情移入ができなかったな。
足をひきずるよりも人間的な鈍臭さの表現ができなかったものか。
622 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/01(月) 23:14:03 ID:JA7ftycL
>>620
映画より病院いけ
映画より病院いけ
そもそも「泣くために（映画やドラマを）見よう」
「泣けたからいい映画」っていう最近の傾向が俺は理解できん。
みんなそんなに涙や悲しみに餓えてるのかねえ？
まぁどっちから見てもこの映画は微妙だけど、こんな映画もあっていいなと思った。
泣いたらその場限りで終わってしまいそうだしさ。
「泣けたからいい映画」っていう最近の傾向が俺は理解できん。
みんなそんなに涙や悲しみに餓えてるのかねえ？
まぁどっちから見てもこの映画は微妙だけど、こんな映画もあっていいなと思った。
泣いたらその場限りで終わってしまいそうだしさ。
>>624
タケシ乙
タケシ乙
ナカイくん、演技にムラがありすぎだね
何言ってるかわからんとこも多々あり、これはどうよと
仲間大先生は、とりあえず悪霊がついてそうな髪の毛切れ
何言ってるかわからんとこも多々あり、これはどうよと
仲間大先生は、とりあえず悪霊がついてそうな髪の毛切れ
あと、なんでテレビドラマでやんなかったの？
正直、若い人に知って欲しい啓蒙したいんならドラマでやるべきだし、
ドラマで十分な内容
ドンパチがあるわけでもないしね
正直、若い人に知って欲しい啓蒙したいんならドラマでやるべきだし、
ドラマで十分な内容
ドンパチがあるわけでもないしね
金八先生の先生たちが、沢山出ていたんですね。
中居くん、仲間さん
ケン坊、今日観てきたのですが、
大満足です。
中居くん、仲間さん
ケン坊、今日観てきたのですが、
大満足です。
テレビだったら音も調整できますな。
これ観て泣いたり感動したり琴線にふれた人ってどんな風に感じてそうなったのかな？
やっぱり ｶﾜｲｿｶﾜｲｿかな。
私はなにか、なんとか中将に対する当てつけか嫌みみたいな感じがあるように思える。
感動もなにもないな。
これ観て泣いたり感動したり琴線にふれた人ってどんな風に感じてそうなったのかな？
やっぱり ｶﾜｲｿｶﾜｲｿかな。
私はなにか、なんとか中将に対する当てつけか嫌みみたいな感じがあるように思える。
感動もなにもないな。
>>507
そんなことはないだろ
そんなことはないだろ
>>628
どのあたりが楽しめたの？
どのあたりが楽しめたの？
自分は草薙のとこと面会シーンでホロッときたくらいだな
ここだというシーンで流れ出す音楽とか萎える場面が多い
ここだというシーンで流れ出す音楽とか萎える場面が多い
>>617
心配で心配で仕方ない、愛しくて愛しくてたまらない。そんな気持ちの裏返しだと思う。
なのに合えない、何もしてやれない。それが確定したならそんな処理できない思いを捨てられる貝がいいんじゃないか
心配で心配で仕方ない、愛しくて愛しくてたまらない。そんな気持ちの裏返しだと思う。
なのに合えない、何もしてやれない。それが確定したならそんな処理できない思いを捨てられる貝がいいんじゃないか
637 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/02(火) 00:18:19 ID:aDqu6+ke
>635
同意。生まれ変わったら貝でいいと思うくらい心配でしかたなくてどうしようもないっていう事だと思う
同意。生まれ変わったら貝でいいと思うくらい心配でしかたなくてどうしようもないっていう事だと思う
638 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/02(火) 00:24:52 ID:aDqu6+ke
死刑シーンを詳しく教えてくれ
■TBSがあの戦争とは何だったかを問いかける！ たけしが東条英機を演じます。
ビートたけしが東条英機元首相を演じるドキュメンタリードラマがTBSで12月24日に放送される。
「あの戦争は何だったのか～日米開戦と東条英機（仮）」（午後6：55～）で、共演者も豪華。
ドラマは「太平洋戦争とはいったい何だったのか」をテーマに開戦当時の首相だった東条英機を軸に追い、
1941年12月8日の開戦に至るまでを描く。今年3月放送の「3月10日～東京大空襲 語られなかった
33枚の真実」に続いて、昭和史を後世に語り継ぐ企画「シリーズ激動の昭和」の第2弾。
プロデューサーは、「さとうきび畑の唄」（03年9月）、「広島 昭和20年8月6日」（05年8月）などの
戦争ドラマを手掛けた八木康夫氏。「日本が抱えている問題や日本人とは何かというテーマを描き、
同じ過ちを繰り返していないかという問題提起としてこの作品をやってみたかった」と話している。
これまで、戦争の悲惨さを被害者の視点から描く作品は多かった。だが、同ドラマは、
政権を放り出す首相がいたり、省庁の縄張り争いなど、現代と共通点があったことに着目。
戦争の危険性は今の時代にもあるというメッセージを伝えたいという。
山本五十六役を演じる市川團十郎
http://www.tbs.co.jp/hot-jyouhou/articleimages/img_200811271415_1.jpg
豪華共演者
http://www.tbs.co.jp/hot-jyouhou/articleimages/img_200811201744_1.jpg
○昭和天皇…野村萬斎 ○徳富蘇峰…西田敏行
○石井秋穂…阿部 寛 ○吉原政一…高橋克典
○東郷茂徳…橋爪 功 ○近衛文麿…山口祐一郎
○木戸幸一…風間杜夫 ○嶋田繁太郎…伊武雅刀
○武藤 章…高橋克実 ○杉山 元…平野忠彦
○賀屋興宣…益岡 徹 ○鈴木貞一…大杉 漣
○豊田貞次郎…平泉 成 ○塚田 攻…目黒祐樹
○永野修身…六平直政 ○及川古志郎…黒沢年雄
○佐藤賢了…木村祐一 ○石井キヨ子…檀れい
http://www.tbs.co.jp/anosensou2008/
http://www.tbs.co.jp/hot-jyouhou/200811271415.html
http://www.tbs.co.jp/hot-jyouhou/200811201744.html
ビートたけしが東条英機元首相を演じるドキュメンタリードラマがTBSで12月24日に放送される。
「あの戦争は何だったのか～日米開戦と東条英機（仮）」（午後6：55～）で、共演者も豪華。
ドラマは「太平洋戦争とはいったい何だったのか」をテーマに開戦当時の首相だった東条英機を軸に追い、
1941年12月8日の開戦に至るまでを描く。今年3月放送の「3月10日～東京大空襲 語られなかった
33枚の真実」に続いて、昭和史を後世に語り継ぐ企画「シリーズ激動の昭和」の第2弾。
プロデューサーは、「さとうきび畑の唄」（03年9月）、「広島 昭和20年8月6日」（05年8月）などの
戦争ドラマを手掛けた八木康夫氏。「日本が抱えている問題や日本人とは何かというテーマを描き、
同じ過ちを繰り返していないかという問題提起としてこの作品をやってみたかった」と話している。
これまで、戦争の悲惨さを被害者の視点から描く作品は多かった。だが、同ドラマは、
政権を放り出す首相がいたり、省庁の縄張り争いなど、現代と共通点があったことに着目。
戦争の危険性は今の時代にもあるというメッセージを伝えたいという。
山本五十六役を演じる市川團十郎
http://www.tbs.co.jp/hot-jyouhou/articleimages/img_200811271415_1.jpg
豪華共演者
http://www.tbs.co.jp/hot-jyouhou/articleimages/img_200811201744_1.jpg
○昭和天皇…野村萬斎 ○徳富蘇峰…西田敏行
○石井秋穂…阿部 寛 ○吉原政一…高橋克典
○東郷茂徳…橋爪 功 ○近衛文麿…山口祐一郎
○木戸幸一…風間杜夫 ○嶋田繁太郎…伊武雅刀
○武藤 章…高橋克実 ○杉山 元…平野忠彦
○賀屋興宣…益岡 徹 ○鈴木貞一…大杉 漣
○豊田貞次郎…平泉 成 ○塚田 攻…目黒祐樹
○永野修身…六平直政 ○及川古志郎…黒沢年雄
○佐藤賢了…木村祐一 ○石井キヨ子…檀れい
http://www.tbs.co.jp/anosensou2008/
http://www.tbs.co.jp/hot-jyouhou/200811271415.html
http://www.tbs.co.jp/hot-jyouhou/200811201744.html
641 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/02(火) 00:54:39 ID:jK4wGz/0
感情移入はできる。
が、しかしそれはとても嫌な自分の部分に向かっていく。
このいやーな感情を味わうために1500円払ったんだな俺。けどそれは監督の狙いなんだろうなー。
が、しかしそれはとても嫌な自分の部分に向かっていく。
このいやーな感情を味わうために1500円払ったんだな俺。けどそれは監督の狙いなんだろうなー。
642 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/02(火) 01:00:33 ID:ZXRYDdnn
内容知らず、昨日の夜に見に行った。 週の始まりから、鬱になるな。 見終わってブルーな気分だわ。
でもよかったかな、作品は
でもよかったかな、作品は
643 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/02(火) 01:23:06 ID:12sG7MLN
中居の坊主頭、結構カッコイイじゃん。
でも眉毛剃るなよ。あの頃の人間演じるならさ。
でも眉毛剃るなよ。あの頃の人間演じるならさ。
644 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/02(火) 01:35:57 ID:aUtWTxGQ
今みてきた。
泣けないけど、心が沈む。
共感できないし、何を伝えたいのかわからない。
２時間ドラマで十分な内容だと思った。
泣けないけど、心が沈む。
共感できないし、何を伝えたいのかわからない。
２時間ドラマで十分な内容だと思った。
645 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/02(火) 01:37:08 ID:MVP2bNt2
これ見た人いるの？ｗｗ凄いね
あの不自由の足のことに何も触れることなく終わったわけだが
予告を見たら感動系の映画っぽいので
今度家族で見に行ってきます。
今度家族で見に行ってきます。
とりあえず28歳以下はこの映画観る前に『A級戦犯』だけでもググっとけと言いたい
ついでに東京裁判からが何年になるかもググた方がいいな
結局、豊松って、助かるために何の努力も行動もしてないですよね。
全部人任せ、他人あてで。
中将に対する当てつけってのは、
・招集は市町村の担当者の報告を元に各部隊の人事担当が行う。
その行為の最終責任者は部隊の一番偉い人。
・「適切に処置」を「適切な処置」に言い換えてるっぽい。
・実際には東京裁判で二等卒の絞首刑はない。
また、中将の直属の部下は絞首刑を免れている。
こんなとこかな、まあ捻くれた見方ですが。
全部人任せ、他人あてで。
中将に対する当てつけってのは、
・招集は市町村の担当者の報告を元に各部隊の人事担当が行う。
その行為の最終責任者は部隊の一番偉い人。
・「適切に処置」を「適切な処置」に言い換えてるっぽい。
・実際には東京裁判で二等卒の絞首刑はない。
また、中将の直属の部下は絞首刑を免れている。
こんなとこかな、まあ捻くれた見方ですが。
東京裁判じゃなくて横浜裁判でしょう？
>>651
豊松はあなたのように行動力のある立派な人物ではないんだよ。
自分では何をしていいのかわからない、だけど極刑になるような事はしていないのだから大丈夫だろうと
ずっと思ってた平凡な人だ。だから怖くて哀しい。
豊松はあなたのように行動力のある立派な人物ではないんだよ。
自分では何をしていいのかわからない、だけど極刑になるような事はしていないのだから大丈夫だろうと
ずっと思ってた平凡な人だ。だから怖くて哀しい。
なんの知識も行動力もなくて、努力すら一切しない人で
捕虜に対する虐殺行為なんか罪にならねえんだよって思える人達が
感動して共感を呼んでるわけですな。
捕虜に対する虐殺行為なんか罪にならねえんだよって思える人達が
感動して共感を呼んでるわけですな。
情報を聞くと、それでも僕はやってないを見た時のような
モヤモヤ感を想像するんだけど、あれも勝利を信じて見てて
ラストでええーって感じで、気持ちの持っていく場所がなくてどんよりした
金払ってまで感じたくないアンハッピーエンドでテレビで見れば良かったって感じだった
それとも命が奪われるて意味でホタルの墓的な理不尽さなんだろうか？
後者なら救いがあまりなくても見に行きたいと思うんだけど
モヤモヤ感を想像するんだけど、あれも勝利を信じて見てて
ラストでええーって感じで、気持ちの持っていく場所がなくてどんよりした
金払ってまで感じたくないアンハッピーエンドでテレビで見れば良かったって感じだった
それとも命が奪われるて意味でホタルの墓的な理不尽さなんだろうか？
後者なら救いがあまりなくても見に行きたいと思うんだけど
>>654
自分が捻くれた見方してるって思ってたんじゃないのかよw
自分が捻くれた見方してるって思ってたんじゃないのかよw
>>655 まあ、後者だね、見てください。
中居と仲間じゃなきゃ見に行くのに。
コラージュだよね
内地で、あんなところで磔にしても意味ないもの
内地で、あんなところで磔にしても意味ないもの
話としても墜落した搭乗員を即刻磔にしったていう重大案件
それなのに裁く側が軽く見える
それなのに裁く側が軽く見える
661 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/02(火) 09:24:57 ID:d/WZ+07a
中居が、貧乏育ちの薄幸な理髪店主の小市民豊松を演じても
現在の芸能界で幅を利かせてるお金持ちのバラェティでふざけてる中居が
ちらついて感情移入しずらかった。
現在の芸能界で幅を利かせてるお金持ちのバラェティでふざけてる中居が
ちらついて感情移入しずらかった。
現実と虚構の区別が出来ないなら、
初めから演劇なんて見ないだろ
下手な釣りで、馬鹿晒して、面白い奴だな。君は
初めから演劇なんて見ないだろ
下手な釣りで、馬鹿晒して、面白い奴だな。君は
664 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/02(火) 11:10:41 ID:kj91XiPA
アサヒ芸能の井筒GJ!!
井筒って本当は中居が気になって木になって仕方ないんだろうなｗ
早速見に行ってるんだもの。
井筒って本当は中居が気になって木になって仕方ないんだろうなｗ
早速見に行ってるんだもの。
中居出兵前…髪あり→兵役中…坊主→戦後…髪あり→プリズン内…坊主
中居が生き残った後、店では髪があったはずなのに、
逮捕された後、移動中のバス内以降は坊主になっていた
プリズン内なら分かるが、なんで移動中のバスの中ですでに頭を刈られてるんだろう
戦時中の回想かな、と勘違いしてかなり混乱したぞ
中居が生き残った後、店では髪があったはずなのに、
逮捕された後、移動中のバス内以降は坊主になっていた
プリズン内なら分かるが、なんで移動中のバスの中ですでに頭を刈られてるんだろう
戦時中の回想かな、と勘違いしてかなり混乱したぞ
先週に引き続き、また興行成績１位とれなかったね。
また、レッドクリフに負けたね。
あれだけゴリプの宣伝しまくって、何とも哀れ。
また、レッドクリフに負けたね。
あれだけゴリプの宣伝しまくって、何とも哀れ。
>>663
これはいい意見だよ。
残忍な事件などを見て、こんなこと人間のすることじゃねー！
って見るのはいかがかと俺も思うの。
もしかしたら状況が違えば、俺も‥と見ることが抑止につながるの。
叩かないで！
これはいい意見だよ。
残忍な事件などを見て、こんなこと人間のすることじゃねー！
って見るのはいかがかと俺も思うの。
もしかしたら状況が違えば、俺も‥と見ることが抑止につながるの。
叩かないで！
>>645
観に行ってないの？？ｗｗ凄いね
観に行ってないの？？ｗｗ凄いね
来週はウォーリー、と２５２が１位、２位になるだろうから、レッドクリフが３位。通常なら４位に貝
と考えられるが、口コミの良いハッピーフライトに粘られて、只野仁の瞬間風速がよければ、
ベスト５落ちも考えられるな。
と考えられるが、口コミの良いハッピーフライトに粘られて、只野仁の瞬間風速がよければ、
ベスト５落ちも考えられるな。
戦争犯罪って何だよ。戦争にキタネェも糞もあるかよ
671 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/02(火) 12:19:42 ID:F11+AxKv
納得いかなねぇよ なんかわだかまり残るな
>>663
すでに死んでいたって認識をしてるのは豊松だけ。
殺していないことを裁判の時に主張しないから殺したことになっちゃってる。
あと、すでに死んでいたかどうかじゃなく、殺意があったのか、
自分から進んでやった行為かをアメリカ側は問題にしてたと思う。
すでに死んでいたって認識をしてるのは豊松だけ。
殺していないことを裁判の時に主張しないから殺したことになっちゃってる。
あと、すでに死んでいたかどうかじゃなく、殺意があったのか、
自分から進んでやった行為かをアメリカ側は問題にしてたと思う。
裁判で通訳してたひと、最初はアメリカ在住の日系人あたりを使ったのかな？
と思ってたけど、よく見たらデラ富樫だったよね。英語なまりの日本語うますぎ。
と思ってたけど、よく見たらデラ富樫だったよね。英語なまりの日本語うますぎ。
>>672
状況としては密室じゃなくて回りに兵隊さんが沢山いたわけで
そういう人たちの証言は一切取らなかったのね
あの場面の通りだったら、ちょっと無理があるんじゃなかね
その前にどこの調べで連行されのかってのもあるけど
重傷者を処刑したっていう文書を残していたのか
状況としては密室じゃなくて回りに兵隊さんが沢山いたわけで
そういう人たちの証言は一切取らなかったのね
あの場面の通りだったら、ちょっと無理があるんじゃなかね
その前にどこの調べで連行されのかってのもあるけど
重傷者を処刑したっていう文書を残していたのか
676 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/02(火) 14:13:50 ID:rUhQTFxX
予想外の死刑執行を食らってショックを受けるのは分かるんだけど・・
それでもって、あの「私は貝になりたい」という心情になるには無理がある。
どれだけの仕打ちと裏切りと不遇を受けたと言うのか？
戦争体験にしても、軍事裁判にしても、投獄生活にしても。
妻や子や近所、親族にしても、署名や控訴など、普通以上に報われている。
実話では死刑を免れて助かっているらしい。
それを無視して、死刑とは？
これは、やっぱり、橋本忍の失敗作だな。
それを更に大袈裟にして、その色を濃くしてしまったということになる。
それでもって、あの「私は貝になりたい」という心情になるには無理がある。
どれだけの仕打ちと裏切りと不遇を受けたと言うのか？
戦争体験にしても、軍事裁判にしても、投獄生活にしても。
妻や子や近所、親族にしても、署名や控訴など、普通以上に報われている。
実話では死刑を免れて助かっているらしい。
それを無視して、死刑とは？
これは、やっぱり、橋本忍の失敗作だな。
それを更に大袈裟にして、その色を濃くしてしまったということになる。
見てきたよ。
中居、頑張ってたけど、どう考えてもこれが草薙だったらと・・思ってしまった。
あと既出だけどこんなに家族に愛されてて「貝になりたい」なんて納得イカン。
黒沢監督がどういう意味で言ったのかは知らないけど、こんなんじゃ貝に
なれないと思った。
涙は出たけど正直、自分の感性とは合わない映画だった。
中居、頑張ってたけど、どう考えてもこれが草薙だったらと・・思ってしまった。
あと既出だけどこんなに家族に愛されてて「貝になりたい」なんて納得イカン。
黒沢監督がどういう意味で言ったのかは知らないけど、こんなんじゃ貝に
なれないと思った。
涙は出たけど正直、自分の感性とは合わない映画だった。
>>679
創作の私は貝で話してんだよ
創作の私は貝で話してんだよ
あの遺書の内容と表情が合っていない
ナレーションでは物悲しく語っているのに
ナレーションでは物悲しく語っているのに
>>678
愛されているがゆえですよ
愛されているのに愛せない
愛してるのに愛せない
まして床屋しかできない豊松に命といえる腕や、ただでさえ不自由な足がもげてでも暮らしたいって言葉をフランキー版にはない言葉で追加してる
究極に行き着く先に思い描けたのが深い海の底の岩にへばりついている貝だったのでしょう
愛されているがゆえですよ
愛されているのに愛せない
愛してるのに愛せない
まして床屋しかできない豊松に命といえる腕や、ただでさえ不自由な足がもげてでも暮らしたいって言葉をフランキー版にはない言葉で追加してる
究極に行き着く先に思い描けたのが深い海の底の岩にへばりついている貝だったのでしょう
加藤さんの創作の手記も誰々にじゃなく
雑誌でしょ
これも、家族に向けた遺言じゃないよね
豊松は写真握り締めて、それで充分
雑誌でしょ
これも、家族に向けた遺言じゃないよね
豊松は写真握り締めて、それで充分
貝になりたい
豊松の妻子も空襲で犠牲になってたっていう筋書きもありだけど
そこまでやると
豊松の妻子も空襲で犠牲になってたっていう筋書きもありだけど
そこまでやると
>>678
自分も草なぎだったらと思った。
自分も草なぎだったらと思った。
私は亀になりたい
>>683
加藤氏のは処刑された死刑囚の書き置きを見つけたので、こっそり聖書の余白に写し取って、
出所後遺族に届けたという設定。モデルはいるが（>>611）
獄中で書いた物だから、本名で出すには各方面に差し障りがあるので
フィクション仕立てにしたということ。
加藤氏のは処刑された死刑囚の書き置きを見つけたので、こっそり聖書の余白に写し取って、
出所後遺族に届けたという設定。モデルはいるが（>>611）
獄中で書いた物だから、本名で出すには各方面に差し障りがあるので
フィクション仕立てにしたということ。
2週目を迎えた「私は貝になりたい」も順調。この2日間で1億9500万円を売り上げており、
累計興収は8億7000万円を超えた。これは3週目の「ハッピーフライト」を2000万円ほど上回る数字である。
累計興収は8億7000万円を超えた。これは3週目の「ハッピーフライト」を2000万円ほど上回る数字である。
全てを失い全てに裏切られ、という状態だったら
貝になりたいよりむしろ「さっさと処刑されたい」状態になっちゃわないか？
残していかなければならないものの重みがが大きいほど
死ななければならないことの不条理感は大きくなるし絶望は深くなる
というふうに自分は解釈してたんだが。
でも最後に写真を見ようとする寸前の表情を見る限り
処刑の瞬間には貝ではなく、妻子のそばにいられるものになりたいと思っていたんだろうな
貝になりたいよりむしろ「さっさと処刑されたい」状態になっちゃわないか？
残していかなければならないものの重みがが大きいほど
死ななければならないことの不条理感は大きくなるし絶望は深くなる
というふうに自分は解釈してたんだが。
でも最後に写真を見ようとする寸前の表情を見る限り
処刑の瞬間には貝ではなく、妻子のそばにいられるものになりたいと思っていたんだろうな
>>675
回りに人は居たけどすぐ近くにいたわけじゃないから。
すでに死んでたってわかってるのは豊松、滝田と縛り付けた人だけかな。
豊松が捕まったのは、同じ部隊内の誰かが告発したからでしょうな。
上層部から調べていってたどり着いたみたいな。
あと、滝田も後で処刑されるんだと思うけど、道連れがいたら「貝になりたい」って
言葉の重みが薄れますな。滝田はやっぱり
「実弾持ち出して六平上等兵射殺、その後便所で自決」
みたいにしといた方が良かったんじゃないかなと。
回りに人は居たけどすぐ近くにいたわけじゃないから。
すでに死んでたってわかってるのは豊松、滝田と縛り付けた人だけかな。
豊松が捕まったのは、同じ部隊内の誰かが告発したからでしょうな。
上層部から調べていってたどり着いたみたいな。
あと、滝田も後で処刑されるんだと思うけど、道連れがいたら「貝になりたい」って
言葉の重みが薄れますな。滝田はやっぱり
「実弾持ち出して六平上等兵射殺、その後便所で自決」
みたいにしといた方が良かったんじゃないかなと。
週女で大宣伝を叩くのはいつもの事だが
主演を佐藤浩一にしたらよかったのにというのは
主人公の設定を変えろということかな
主演を佐藤浩一にしたらよかったのにというのは
主人公の設定を変えろということかな
>>692
佐藤浩一なんて日本を代表する大根じゃん。
佐藤浩一なんて日本を代表する大根じゃん。
終盤マー坊みたいだった
>>690
君が言う「さっさと処刑されたい」って状態はありえないよ
処刑されたくないんだから
それと『どうしても』生まれ変わらねばならないのなら私は貝になりたい だよ
生まれ変わりたくないんだよ
処刑で終わりがいいんだよ
さらに自分の人生は処刑で終わっても房江たちの人生、房江たちの豊松への想いは終わらない
豊松がそれらの想いに押しつぶされる心境こそが極限状態なんじゃない？
君が言う「さっさと処刑されたい」って状態はありえないよ
処刑されたくないんだから
それと『どうしても』生まれ変わらねばならないのなら私は貝になりたい だよ
生まれ変わりたくないんだよ
処刑で終わりがいいんだよ
さらに自分の人生は処刑で終わっても房江たちの人生、房江たちの豊松への想いは終わらない
豊松がそれらの想いに押しつぶされる心境こそが極限状態なんじゃない？
>>691
一回は突けなかった、さらに暴行受けてそこまでいった
裁判では、ただただ上の命令、命令には逆らえないっていう個所だけで
そこを飛ばしてるから、あの二人がその事を主張したのかどうかすら解からないし
その上での判決だったのかも解からない
一回は突けなかった、さらに暴行受けてそこまでいった
裁判では、ただただ上の命令、命令には逆らえないっていう個所だけで
そこを飛ばしてるから、あの二人がその事を主張したのかどうかすら解からないし
その上での判決だったのかも解からない
697 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/02(火) 20:47:33 ID:BabjxMeh
>>695
口で言う、ってか、頭で考えられる事と、
実際、死刑執行される直前では
ぜんぜん違うんじゃないかな？
今、まさに、これから「死ぬ」のに、そんなに冷静ではいられない、
もし、俺だったらと考えたら、俺はダメだ、しょんべんちびって、糞垂らして
失神してなにがなんだか判らないうちに処られると思う。
自分の事だから良く判る。
俺は、屁たれだから、自分で階段を上がるなんて絶対無理。言い切れる。
口で言う、ってか、頭で考えられる事と、
実際、死刑執行される直前では
ぜんぜん違うんじゃないかな？
今、まさに、これから「死ぬ」のに、そんなに冷静ではいられない、
もし、俺だったらと考えたら、俺はダメだ、しょんべんちびって、糞垂らして
失神してなにがなんだか判らないうちに処られると思う。
自分の事だから良く判る。
俺は、屁たれだから、自分で階段を上がるなんて絶対無理。言い切れる。
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699 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/02(火) 21:22:01 ID:cOB85Sed
中居は女の子の赤貝食いまくりだもんな。感動出来ないでしょ
>>680
この作品がそういう筋なんだよ。
主人公は一介の庶民だったゆえに裁判のイロハも知らない。
ましてや米国流の軍事裁判での振舞いもわからず、自分の知ってる事実では殺してないから
それが認められると安易に考えて、へたくそな通訳通してごたごたしている間に死刑判決。
貧乏人が戦争で軍隊に引っ張られて、
戦争が終わったら今度は戦犯裁判に引っ張られて、
貧乏階層出身であったがゆえにスマートに対応できなくて死ぬというとこがこの話の悲劇。
この作品がそういう筋なんだよ。
主人公は一介の庶民だったゆえに裁判のイロハも知らない。
ましてや米国流の軍事裁判での振舞いもわからず、自分の知ってる事実では殺してないから
それが認められると安易に考えて、へたくそな通訳通してごたごたしている間に死刑判決。
貧乏人が戦争で軍隊に引っ張られて、
戦争が終わったら今度は戦犯裁判に引っ張られて、
貧乏階層出身であったがゆえにスマートに対応できなくて死ぬというとこがこの話の悲劇。
>>696
劇中では釈明の場面はなかったですね。
命令は文書で受けたのかって質問にもまともに答えていない。
上からの命令っていうのも、具体的なことを言わずに
陛下の命令は絶対なんだっていっちゃってるし、後は怒り出して
ＭＰに取り押さえられてる。
まあ、普通に事実を説明できてたら絞首刑ってのは成り立たないから。
捕虜の虐殺って上官の前で意欲があるとこを見せるために
志願して行うこともあったようだから、
そうだったのかどうかを尋問してたんだと思うけど、劇中で
豊松は全然見当外れなことをやってしまってましたな。
話の内容として無理にでも絞首刑にしないといけなかったんだろうけどねぇ。
劇中では釈明の場面はなかったですね。
命令は文書で受けたのかって質問にもまともに答えていない。
上からの命令っていうのも、具体的なことを言わずに
陛下の命令は絶対なんだっていっちゃってるし、後は怒り出して
ＭＰに取り押さえられてる。
まあ、普通に事実を説明できてたら絞首刑ってのは成り立たないから。
捕虜の虐殺って上官の前で意欲があるとこを見せるために
志願して行うこともあったようだから、
そうだったのかどうかを尋問してたんだと思うけど、劇中で
豊松は全然見当外れなことをやってしまってましたな。
話の内容として無理にでも絞首刑にしないといけなかったんだろうけどねぇ。
702 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/02(火) 21:37:57 ID:cOB85Sed
ちゃんと状況を説明したけど認められずってわけにはいかなかったのかな？不自然やなー
中居くんのキャラと「私は貝になりたい」の重さがどうしても一致しなくて
やっぱフランキー堺最高だよねと思って観ていたせいかもしれんが
「… に ん げ ん な ん て い や だ」
と、その中居君が言うからこその
台詞の重みが胸にこたえた。
やっぱフランキー堺最高だよねと思って観ていたせいかもしれんが
「… に ん げ ん な ん て い や だ」
と、その中居君が言うからこその
台詞の重みが胸にこたえた。
「… に ん げ ん な ん て い や だ べ」 ？
一介の庶民ねえ
裁判の時の「陛下の命令は絶対なんだ、」って言って暴れるのって
例えて言うなら
スピード違反で警官に捕まって「なんでスピード出したの」って聞かれて
「急いでたからスピード出してたんだ、あんたらそんなこともわからないのかっ」
って暴れ出すのと同質だと思うんだが・・・
一介の庶民ですか。
嫁が赤子抱いて必死に署名集めて、同室の鶴瓶が辞書を見ながら
一生懸命手紙書いてる時に、ぼーっと将棋とかやってるのも一介の庶民だからか。
裁判の時の「陛下の命令は絶対なんだ、」って言って暴れるのって
例えて言うなら
スピード違反で警官に捕まって「なんでスピード出したの」って聞かれて
「急いでたからスピード出してたんだ、あんたらそんなこともわからないのかっ」
って暴れ出すのと同質だと思うんだが・・・
一介の庶民ですか。
嫁が赤子抱いて必死に署名集めて、同室の鶴瓶が辞書を見ながら
一生懸命手紙書いてる時に、ぼーっと将棋とかやってるのも一介の庶民だからか。
706 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/02(火) 22:51:28 ID:EUpAv85y
裁判で「上官の命令は天皇陛下の命令です」って言った時に被告人席にいた
全員が一斉に背筋をびしっと伸ばした状況を見て米国人は何も感じなかった
んだろうか。
それどころか「なにを馬鹿な事言ってんだか・・」って失笑がもれてたが。
全員が一斉に背筋をびしっと伸ばした状況を見て米国人は何も感じなかった
んだろうか。
それどころか「なにを馬鹿な事言ってんだか・・」って失笑がもれてたが。
スピード違反と一緒にされても
豊松が気の毒
豊松が気の毒
面会シーンの泣き崩れるシーンとか大仰な演出があるかと思えば、
なんで俺が！と判決に抗議する劇的なシーンがあっても冤罪を晴らすための熱意が人任せ的ってのは感じた。
面会の場面は涙を堪えて子供と金網ごしに指を触れ合わせるシーンだけでもグッとくるし、
房江が豊松からではなくて他の人から署名嘆願の噂を聞いて奔走するとか
フィクションなら泣かせどころがもっとさりげなければいいのにとは思った。
要らない所で演出が大げさ過ぎる一方で、主人公のやるせない心の動きを表すような獄中での描写が不足。
平凡な市民の悲劇と言えば、親切だと思って米兵に牛蒡食わせて戦犯になった話の方が向いてたかも。
なんで俺が！と判決に抗議する劇的なシーンがあっても冤罪を晴らすための熱意が人任せ的ってのは感じた。
面会の場面は涙を堪えて子供と金網ごしに指を触れ合わせるシーンだけでもグッとくるし、
房江が豊松からではなくて他の人から署名嘆願の噂を聞いて奔走するとか
フィクションなら泣かせどころがもっとさりげなければいいのにとは思った。
要らない所で演出が大げさ過ぎる一方で、主人公のやるせない心の動きを表すような獄中での描写が不足。
平凡な市民の悲劇と言えば、親切だと思って米兵に牛蒡食わせて戦犯になった話の方が向いてたかも。
これ、前作とどっちが面白かったの？
前作の豊松は結構だらだらとしていたけど
前作の豊松は結構だらだらとしていたけど
>>705
現代のインテリジェンスな市民像ではないからな。
昔は学も金も要領のよさもない無様な取るに足らない人間って方が庶民ぽかったのさ。
（実際に俺がその時代に生きてたわけではないから、あくまで俺が知ってる当時の創作物上の庶民像のことだがな）
ちなみに陛下の命令は絶対っていうのも、
軍隊時代にそう言われたから、鸚鵡返しに裁判でも同じく言ってるだけ。
現代のインテリジェンスな市民像ではないからな。
昔は学も金も要領のよさもない無様な取るに足らない人間って方が庶民ぽかったのさ。
（実際に俺がその時代に生きてたわけではないから、あくまで俺が知ってる当時の創作物上の庶民像のことだがな）
ちなみに陛下の命令は絶対っていうのも、
軍隊時代にそう言われたから、鸚鵡返しに裁判でも同じく言ってるだけ。
>>708
妻に心配かけまいと思うあの時代の男にしてはあの泣き方は平成の男そのもの。
演出の辻褄があってないから豊松の人物像がブレるので
最後の貝になりたいのセリフも重みもない。
チェンジブロックで喜んで泣いているがすでに1年以上刑が執行されてなく
皆だらけて楽しそうなプリズン生活になっちゃってるし
その後急転直下の判決で呆然となってしまい魂が抜けたようになっているが
遺書を書くところが内容とあのホラーじみた目を見開いた演技とあっていない。
そして遺書の内容があれでは・・・あの表情なら国や戦争に恨み辛みを書き
俺は恨んで死んでやるって感じ。
最後に吊られて紐が締まるギュッギュッって音がグロすぎて
戦争の悲惨さよりグロさを強調されて終わってしまった。
最初の「欲しがります勝つまではだろ？」「あんた違う」はコントだし。
妻に心配かけまいと思うあの時代の男にしてはあの泣き方は平成の男そのもの。
演出の辻褄があってないから豊松の人物像がブレるので
最後の貝になりたいのセリフも重みもない。
チェンジブロックで喜んで泣いているがすでに1年以上刑が執行されてなく
皆だらけて楽しそうなプリズン生活になっちゃってるし
その後急転直下の判決で呆然となってしまい魂が抜けたようになっているが
遺書を書くところが内容とあのホラーじみた目を見開いた演技とあっていない。
そして遺書の内容があれでは・・・あの表情なら国や戦争に恨み辛みを書き
俺は恨んで死んでやるって感じ。
最後に吊られて紐が締まるギュッギュッって音がグロすぎて
戦争の悲惨さよりグロさを強調されて終わってしまった。
最初の「欲しがります勝つまではだろ？」「あんた違う」はコントだし。
712 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/02(火) 23:45:54 ID:jK4wGz/0
現代の会社員も身につまされる映画だ。
サラリーマン川柳を一句
よくやった！
事情が変わった
なぜやった！
サラリーマン川柳を一句
よくやった！
事情が変わった
なぜやった！
713 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/02(火) 23:50:36 ID:t+j3w0kM
つまんなかった
良くあるＴＶドラマみたいだった
全てが薄っぺらかった
良くあるＴＶドラマみたいだった
全てが薄っぺらかった
一々台詞で説明しなければ理解しようとしないゆとり教育ばっかりかよ、ここは
兵隊は牛や馬と同じって言葉があったけど、実際には、
牛馬、特に馬は兵器と同等の扱いでかなり大事にされたはず。
だから「兵隊は牛や馬と同じ」なんて事を例えにしても言うはずないと思うんだが。
「こんな苦労するなら牛の方がなんぼかマシ」って言ってた戦争映画もあったような。
なんかこの映画に違和感を感じるのはテレビ風っていうか、
ちょっとおかしいんじゃない？って思える事が多いからかねぇ。
牛馬、特に馬は兵器と同等の扱いでかなり大事にされたはず。
だから「兵隊は牛や馬と同じ」なんて事を例えにしても言うはずないと思うんだが。
「こんな苦労するなら牛の方がなんぼかマシ」って言ってた戦争映画もあったような。
なんかこの映画に違和感を感じるのはテレビ風っていうか、
ちょっとおかしいんじゃない？って思える事が多いからかねぇ。
初デートでこの映画みたらとんでもないことになってしまいますたorz
この映画観て、貝料理食べに行くカップルもいるんだろうね
718 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/03(水) 00:13:38 ID:QGyqvKUF
719 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/03(水) 00:18:41 ID:ObjcSoP0
odoru
>>715
元は軍隊でのこととも何ともかいてないから
元は軍隊でのこととも何ともかいてないから
>>718 ジャニ関連はどこも同じ。
中居がおっさんだから、ここはまだ人が少ない方だと思う。
中居がおっさんだから、ここはまだ人が少ない方だと思う。
>>718
この映画で何を感じたの？
この映画で何を感じたの？
723 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/03(水) 01:18:46 ID:S0f8X7bB
超一流雑誌「第三文明」にSMAP中井さんのインタビュー記事があるんだが
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1228231976/
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1228231976/
>>723
そんな事いったら橋本氏だって人間革命の脚本担当してる
そんな事いったら橋本氏だって人間革命の脚本担当してる
725 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/03(水) 02:00:25 ID:QGyqvKUF
>>722
ジャニ映画での興収比較とか、キャストがTVタレント揃いすぎるとかどうでもいい。
「西部戦線異常なし」や「ジョニーは戦場に行った」に類すべき作品だろう、と考えつつ観た。
やはりあれらと並べて語るにはいかないけどね。
BGMがうるさすぎたのは、久石譲を有り難がりすぎてる結果か。
ジャニ映画での興収比較とか、キャストがTVタレント揃いすぎるとかどうでもいい。
「西部戦線異常なし」や「ジョニーは戦場に行った」に類すべき作品だろう、と考えつつ観た。
やはりあれらと並べて語るにはいかないけどね。
BGMがうるさすぎたのは、久石譲を有り難がりすぎてる結果か。
母べえと通じるものがあるなぁ・・・とボーっと思ってたんだけど、
時代ものなのに、一つ一つが綺麗で違和感があるのと、風景が綺麗で
悲惨さや壮絶さが薄れるのとが気になったのかな。。
しかし、母べえの方が亡くなった時の描写が泣かせられた。
時代ものなのに、一つ一つが綺麗で違和感があるのと、風景が綺麗で
悲惨さや壮絶さが薄れるのとが気になったのかな。。
しかし、母べえの方が亡くなった時の描写が泣かせられた。
スレチだけど、反戦映画で胸にずしん来たのは大いなる幻影だな。
この映画も観た後、なんとも言えん言葉に出来ない気持ちがわだかまる。
あまりにも救いのない結末が駄目なのか貝？
この映画も観た後、なんとも言えん言葉に出来ない気持ちがわだかまる。
あまりにも救いのない結末が駄目なのか貝？
729 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/03(水) 03:08:40 ID:g0HoTo7E
私は(仲間の)貝を舐めたい
あんな悲惨な役なのに石坂浩二が福耳すぎてﾜﾛﾀ
>>672
レスサンキュー！
レスサンキュー！
734 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/03(水) 08:12:47 ID:0ISylZMB
正直じゃあお前らが中居の演技しろといったらできますか
>>731
>>715の言う牛や馬と、豊松の言う牛や馬は認識の度合いがまったくの別物
>>715は使う側からの立場で言ってるが、豊松は牛や馬が使われてるのを見ている立場にすぎない
そして豊松は大日本帝国の二等兵の立場を自分なりに、言える言葉が少ない範囲ながら大日本帝国の精神を知らない判事たちにもわかりやすく伝わるだろうと「牛や馬(家畜や道具)と一緒」と言ったんだよ
結果伝わらなかったのは文化と精神の違い
>>715の言う牛や馬と、豊松の言う牛や馬は認識の度合いがまったくの別物
>>715は使う側からの立場で言ってるが、豊松は牛や馬が使われてるのを見ている立場にすぎない
そして豊松は大日本帝国の二等兵の立場を自分なりに、言える言葉が少ない範囲ながら大日本帝国の精神を知らない判事たちにもわかりやすく伝わるだろうと「牛や馬(家畜や道具)と一緒」と言ったんだよ
結果伝わらなかったのは文化と精神の違い
牛や馬は遺書への伏線というか前振りで出してるんだろう
>>736
もちろんそれもあるね
もちろんそれもあるね
上映後横にいたカップルが一言
「私、今日は一人になりたくない・・・」
そういう映画と理解しました。
案外倦怠期の夫婦とか見るとよさそう
「私、今日は一人になりたくない・・・」
そういう映画と理解しました。
案外倦怠期の夫婦とか見るとよさそう
豊松の足や処刑やラストの表情とか、減刑のために自分で動かず人まかせとか、外国人看守との馴れ合いをありえないと言う人多いけどさ
映画で表現できない(したくても出来ない)部分や背景を想像しても納得出来ないのかな？
伏線張っといて回収出来ない(想像にお任せ)なんて映画にはよくあるし、したくても出来ない(天皇関連)部分はあるだろ
時間の尺の関係上とか
映画で表現できない(したくても出来ない)部分や背景を想像しても納得出来ないのかな？
伏線張っといて回収出来ない(想像にお任せ)なんて映画にはよくあるし、したくても出来ない(天皇関連)部分はあるだろ
時間の尺の関係上とか
>>715
そういう意味でなら兵隊だって兵器と同じなレベルで大事にされてるだろ。
いかにも上の言うことを聞くだけの存在で一切逆らわないし逆らうなんて思いも寄らない。
兵器なみの牛や馬と同じってあながち違ってないよ。利用価値にのっとって扱いが変わるだけなんだから
そういう意味でなら兵隊だって兵器と同じなレベルで大事にされてるだろ。
いかにも上の言うことを聞くだけの存在で一切逆らわないし逆らうなんて思いも寄らない。
兵器なみの牛や馬と同じってあながち違ってないよ。利用価値にのっとって扱いが変わるだけなんだから
>>739
本でいう行間を読むってやつでしょ？
それは演出の悪さと中居の演技力が足らないから創造出来ない。
>>711さんも言っているが豊松の人物像がぶれているのが原因
あと大げさな中居の演技。
周りの鶴瓶やデブばかりの戦犯容疑者の中で一人豊松だけ痩せる意味もない
何か葛藤があるような表情にも見えないし。楽しそうってのは感じた。
出来る人なら芝居だけでも充分悲惨さは出せる。
本でいう行間を読むってやつでしょ？
それは演出の悪さと中居の演技力が足らないから創造出来ない。
>>711さんも言っているが豊松の人物像がぶれているのが原因
あと大げさな中居の演技。
周りの鶴瓶やデブばかりの戦犯容疑者の中で一人豊松だけ痩せる意味もない
何か葛藤があるような表情にも見えないし。楽しそうってのは感じた。
出来る人なら芝居だけでも充分悲惨さは出せる。
裁判で殺したくなかったとか言ってりゃ減刑されそうだったけどな
>>743
そうかな、あれ、豊松自体は自分は殺してさえいないって言ってるけど
客観的に見れば瀕死の重傷者を吊るして一寸刻みの嬲り殺しだぞ。止め刺さずに死ぬまで痛ぶったようなもんだから
本気でやりたくなくなかったか今更上官のせいにしてこの場を逃れようとしてるか、きっちり見分けなくてはいけないほどの
思い入れがアメリカ側にあるとも思えないし。
そうかな、あれ、豊松自体は自分は殺してさえいないって言ってるけど
客観的に見れば瀕死の重傷者を吊るして一寸刻みの嬲り殺しだぞ。止め刺さずに死ぬまで痛ぶったようなもんだから
本気でやりたくなくなかったか今更上官のせいにしてこの場を逃れようとしてるか、きっちり見分けなくてはいけないほどの
思い入れがアメリカ側にあるとも思えないし。
>>744
だけど搭乗員３８人斬首、判決の段階でも絞首は岡田一人だろ
だけど搭乗員３８人斬首、判決の段階でも絞首は岡田一人だろ
>>746
最初から判例、裁量が決まっていて命令を発したものが極刑、
命令に従っただけの下級兵士は有期刑、もしくは無罪ってなってれば豊松の吊るし首はない。
けどそこには殺意があったとかないとかはあまり関係なくないか？
史実とは多少違うようだが、下級兵士でも実行犯は極刑にする世界なら豊松に減刑はないと思う。
最初から判例、裁量が決まっていて命令を発したものが極刑、
命令に従っただけの下級兵士は有期刑、もしくは無罪ってなってれば豊松の吊るし首はない。
けどそこには殺意があったとかないとかはあまり関係なくないか？
史実とは多少違うようだが、下級兵士でも実行犯は極刑にする世界なら豊松に減刑はないと思う。
>>740
兵器ってのは菊の御紋がついているんですよ。
葉書１枚でどんだけでも集められる兵隊とは重みが違う。
馬は補充がきかないから、敵が近づいてきたら先に避難させる。
砲とかは分解して兵隊が運んだ。それが普通の状態だったみたい。
だからあの時代に牛や馬って例えはでないですよ。
馬の方が貴重だったから。
まあ、そんな時代背景を知らずに今の時代と同じような意識で観たら
違和感もないんだろうけどねえ。
兵器ってのは菊の御紋がついているんですよ。
葉書１枚でどんだけでも集められる兵隊とは重みが違う。
馬は補充がきかないから、敵が近づいてきたら先に避難させる。
砲とかは分解して兵隊が運んだ。それが普通の状態だったみたい。
だからあの時代に牛や馬って例えはでないですよ。
馬の方が貴重だったから。
まあ、そんな時代背景を知らずに今の時代と同じような意識で観たら
違和感もないんだろうけどねえ。
仲居の演技が酷かったのはしょうがないとして、
個人的に一番気になったのは時代考証の甘さというか、
戦中戦後にしては全てが綺麗すぎやしないか？ってところ。
綺麗なセットを背景に徴兵される最初のシーンで完全に冷めた。
高知のはしっこの漁村でしょ？なんであんなに小奇麗なんだよ・・・。
ドラマ的な重く汚いシーンと、仲居や仲間の居る小奇麗な世界が繋がってると思えない。
仲居もつるべも同期のデブも演技が酷かったが、それに俺の意識がやられたのか、
仲間や石坂の演技までくっさい三文芝居に見えてしょうがなかった。子役も。
あと軽い。出てくる日本人が全員軽い。笑顔があふれてる。
脚本、演出、効果。この辺はボロッボロだな。見る価値もない。ドラマ以下。
そして取ってつけたような戦争批判の「東条が～」と「大空襲は戦争犯罪で～」というメッセージに失笑。
人間ドラマに終始してる割には、そのドラマの肝である主人公の内面の掘り下げが足りず、
”私は貝になりたい”の朗読が死ぬ間際の愚痴にしか聞こえない。
まぁ今年の締めの駄作ですな。
個人的に一番気になったのは時代考証の甘さというか、
戦中戦後にしては全てが綺麗すぎやしないか？ってところ。
綺麗なセットを背景に徴兵される最初のシーンで完全に冷めた。
高知のはしっこの漁村でしょ？なんであんなに小奇麗なんだよ・・・。
ドラマ的な重く汚いシーンと、仲居や仲間の居る小奇麗な世界が繋がってると思えない。
仲居もつるべも同期のデブも演技が酷かったが、それに俺の意識がやられたのか、
仲間や石坂の演技までくっさい三文芝居に見えてしょうがなかった。子役も。
あと軽い。出てくる日本人が全員軽い。笑顔があふれてる。
脚本、演出、効果。この辺はボロッボロだな。見る価値もない。ドラマ以下。
そして取ってつけたような戦争批判の「東条が～」と「大空襲は戦争犯罪で～」というメッセージに失笑。
人間ドラマに終始してる割には、そのドラマの肝である主人公の内面の掘り下げが足りず、
”私は貝になりたい”の朗読が死ぬ間際の愚痴にしか聞こえない。
まぁ今年の締めの駄作ですな。
>>751長々と書いてるけどさ見てないかただのアンチ的発想
小説読むのに行間＝余白と感じてるぐらい可哀想なやっちゃ
正直この映画に限らず批判しようと思えば監督スポンサー役者原作全て批判対象
になるよ。泣けるから傑作泣けないから駄作なんて視野の狭い判断と同じ
小説も映画も観る人読む人を選ぶと思う。だから貝は大ヒットはキツイ
万人に受けての大ヒットだけど派手なアクションやパニックもの映画しかみたことないの？
小説読むのに行間＝余白と感じてるぐらい可哀想なやっちゃ
正直この映画に限らず批判しようと思えば監督スポンサー役者原作全て批判対象
になるよ。泣けるから傑作泣けないから駄作なんて視野の狭い判断と同じ
小説も映画も観る人読む人を選ぶと思う。だから貝は大ヒットはキツイ
万人に受けての大ヒットだけど派手なアクションやパニックもの映画しかみたことないの？
この映画を見てアラ探しばかりしてなにも感じなかったなんて
人前では言わない方がいい。
人前では言わない方がいい。
>>754
見た？
見た？
>>755
見たよ、タイタニックの三文演出に近いね
見たよ、タイタニックの三文演出に近いね
タイタニックw
>>749
遺書の「牛や馬にはなりたくない。人間がいじめる」ってのはオリジナルの加藤が投降した文章にもでてくるがな。
加藤自身の牛馬感か、ネタを採用した奴の牛馬感かはわからないけど
確かに軍隊で牛馬が貴重だったのはわりとよく出てくる話だけど、
職業軍人ならともかく、数年軍隊にいたからって牛馬感が軍隊での扱い基準になるとはかぎらないし。
遺書の「牛や馬にはなりたくない。人間がいじめる」ってのはオリジナルの加藤が投降した文章にもでてくるがな。
加藤自身の牛馬感か、ネタを採用した奴の牛馬感かはわからないけど
確かに軍隊で牛馬が貴重だったのはわりとよく出てくる話だけど、
職業軍人ならともかく、数年軍隊にいたからって牛馬感が軍隊での扱い基準になるとはかぎらないし。
>>751
> 綺麗なセットを背景に徴兵される最初のシーンで完全に冷めた。
> 高知のはしっこの漁村でしょ？なんであんなに小奇麗なんだよ・・・。
> あと軽い。出てくる日本人が全員軽い。笑顔があふれてる。
実際にその時代に生きている人の意見ならね…
戦中＝モノクロの薄汚れたフィルム、人々の顔に明るさはない
というイメージがいかに染みついてしまったかがわかるね。
出征シーンもある（3：45～）
ttp://jp.youtube.com/watch?v=ZHvFwqfTQF0
昭和13年だけど
ttp://jp.youtube.com/watch?v=RlkRKKPHfGA
> 綺麗なセットを背景に徴兵される最初のシーンで完全に冷めた。
> 高知のはしっこの漁村でしょ？なんであんなに小奇麗なんだよ・・・。
> あと軽い。出てくる日本人が全員軽い。笑顔があふれてる。
実際にその時代に生きている人の意見ならね…
戦中＝モノクロの薄汚れたフィルム、人々の顔に明るさはない
というイメージがいかに染みついてしまったかがわかるね。
出征シーンもある（3：45～）
ttp://jp.youtube.com/watch?v=ZHvFwqfTQF0
昭和13年だけど
ttp://jp.youtube.com/watch?v=RlkRKKPHfGA
>>759
確かにそういう所あったね。ごめんね。
確かにそういう所あったね。ごめんね。
今日レディースデーだから観に行ったけど、わずかにいた男性は皆シニア割引層って感じだったw
中居くんは声がなぁーorz
鶴瓶とのシーンなんて特に、二人ともしゃがれ声で煩さすぎ。
個人的には「白い影」が好きだから観たって感じだけど
あれはボソボソ話す系だから良かった事に気づいた。
ここのいろんなカキコ通り、ストーリーや演技には思う所もいろいろあるけど
観終わった時の何とも言えないどんより感で暫く座ったままだった。
家族愛を売りにしてるぐらいだから、未婚既婚や子の有無でも感想変わるかな。
中居くんは声がなぁーorz
鶴瓶とのシーンなんて特に、二人ともしゃがれ声で煩さすぎ。
個人的には「白い影」が好きだから観たって感じだけど
あれはボソボソ話す系だから良かった事に気づいた。
ここのいろんなカキコ通り、ストーリーや演技には思う所もいろいろあるけど
観終わった時の何とも言えないどんより感で暫く座ったままだった。
家族愛を売りにしてるぐらいだから、未婚既婚や子の有無でも感想変わるかな。
てか豊松痩せてるの当然じゃないか？
貧乏な上に食費切り詰めて生活してたわけだし
ラストシーンの分の減量に関しては精神面を出すための減量化だけど
まぁ世の中には食べてなくても体格のいい人もいるわけで
そこは遺伝子の違いってことで
所さん中居くんは前者、フランキーさんは後者のパターンってことで
貧乏な上に食費切り詰めて生活してたわけだし
ラストシーンの分の減量に関しては精神面を出すための減量化だけど
まぁ世の中には食べてなくても体格のいい人もいるわけで
そこは遺伝子の違いってことで
所さん中居くんは前者、フランキーさんは後者のパターンってことで
福澤監督も中居くんもさ
大ヒットしてほしいとは思ってないよ
私は貝になりたいはそういう映画じゃない
そりゃ作り手としてコケてほしいわけはないけど、興行成績は二の次
観た人たちに「なにかを感じてもらえたら」と話してる
もちろん批判もあって当然、観る人それぞれ感性は違うんだから
けどそれでも批判してる人たちに対して俺は思う
私は貝になりたいだけに限らず、史実の戦争を題材にした映画を批判してて虚しくならないの？
大ヒットしてほしいとは思ってないよ
私は貝になりたいはそういう映画じゃない
そりゃ作り手としてコケてほしいわけはないけど、興行成績は二の次
観た人たちに「なにかを感じてもらえたら」と話してる
もちろん批判もあって当然、観る人それぞれ感性は違うんだから
けどそれでも批判してる人たちに対して俺は思う
私は貝になりたいだけに限らず、史実の戦争を題材にした映画を批判してて虚しくならないの？
>>760
あそこが高知の漁村じゃなくて、兵庫の尼崎だったら俺も違和感無かったと思うよ。
戦時中の暗いイメージっていうだけで批判はしてないつもり。
単に感じる違和感というか、役者全体が明るすぎるでしょ。
死体を燃やすシーンや空襲のシーンと小奇麗で軽妙な役者さんたちのシーンがどうしても結びつかない。
言って見れば、再現フィルムと、別撮りのドラマとを繋ぎ合わせたような空気の違いを全編から感じる。
そういうちぐはぐがドラマとしての感情移入をはじめから否定している原因では？
あそこが高知の漁村じゃなくて、兵庫の尼崎だったら俺も違和感無かったと思うよ。
戦時中の暗いイメージっていうだけで批判はしてないつもり。
単に感じる違和感というか、役者全体が明るすぎるでしょ。
死体を燃やすシーンや空襲のシーンと小奇麗で軽妙な役者さんたちのシーンがどうしても結びつかない。
言って見れば、再現フィルムと、別撮りのドラマとを繋ぎ合わせたような空気の違いを全編から感じる。
そういうちぐはぐがドラマとしての感情移入をはじめから否定している原因では？
そんりゃリメイク映画なんだし比較はあるんでない
>>764
史実の戦争を題材にした映画でなにかを感じてとか偉そうなこというなら
もう少し史実に基づいてちゃんと作らないと。
福耳石坂が処刑前にあんなに演説するシーンとかありえない。
アイドルを使って戦争を題材に作ってみましたってならいいけど
リメイクなわけだし、でたらめ映画を擁護してて虚しくならないの？
史実の戦争を題材にした映画でなにかを感じてとか偉そうなこというなら
もう少し史実に基づいてちゃんと作らないと。
福耳石坂が処刑前にあんなに演説するシーンとかありえない。
アイドルを使って戦争を題材に作ってみましたってならいいけど
リメイクなわけだし、でたらめ映画を擁護してて虚しくならないの？
単なるＢ級映画なんだからガタガタ言わないの！
何年前だったか「パールハーバー」での日本軍を覚えている？
ガックリどころじゃなかったろ…。
何年前だったか「パールハーバー」での日本軍を覚えている？
ガックリどころじゃなかったろ…。
>>758
[(自分が）牛や馬に生まれ変わりたくない」っていうのと
「兵隊は牛や馬と同じ」ってのは使い方が同じとはいえませんよ。
説明した方がいいのかな？
まあ、加藤自身は収容所の所長だったか、けっこう上の地位だったから
上から見下ろせば牛や馬や兵隊は同じように見えたかもしれんけど。
[(自分が）牛や馬に生まれ変わりたくない」っていうのと
「兵隊は牛や馬と同じ」ってのは使い方が同じとはいえませんよ。
説明した方がいいのかな？
まあ、加藤自身は収容所の所長だったか、けっこう上の地位だったから
上から見下ろせば牛や馬や兵隊は同じように見えたかもしれんけど。
771 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/03(水) 18:38:02 ID:BkzyZHO4
いま日本映画好調だがこんな質の悪い映画作ってたらだんだん斜陽になるよ
772 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/03(水) 18:45:38 ID:g3GuZRAS
あなたの貝を舐めたい
映画を初めて撮る監督に日本映画の将来がかかってるとはすごいな。
クソテレビ映画はやく潰れないかなぁ
どうせならジャニーズとエイベ糞といっしょに潰れて欲しい
どうせならジャニーズとエイベ糞といっしょに潰れて欲しい
>>770
もったいぶらずに説明してよ。
もったいぶらずに説明してよ。
大西の人物設定は草薙が決めたみたいだけど、監督が最初に
イメージした大西像はどんなのだったんだろう。
あれすごくよかったと思うんだけど。前作とは違うのかな？
イメージした大西像はどんなのだったんだろう。
あれすごくよかったと思うんだけど。前作とは違うのかな？
>>762
＞ 家族愛を売りにしてるぐらいだから、未婚既婚や子の有無でも感想変わるかな。
あると思う。
昔、劇場でライオンキング観終わって、アラジンのほうが面白かったなと隣を見たら
子連れのお父さんがボロボロ泣いてたｗ
＞ 家族愛を売りにしてるぐらいだから、未婚既婚や子の有無でも感想変わるかな。
あると思う。
昔、劇場でライオンキング観終わって、アラジンのほうが面白かったなと隣を見たら
子連れのお父さんがボロボロ泣いてたｗ
>>775
教えないｗ
生まれ変わりってのは、人間としての生き方として使ってるのに対して
同じってのは軍隊最下級の者が自虐的に立場を表現した使い方でしょ。
つまり、生き物の立場か社会的な立場で言ってるかって違い。
で、最下級の立場で見た場合、牛や馬の方が優遇されてるから
優遇されてるものを最下級の者が自虐的な表現に使うってのはありえない話。
教えないｗ
生まれ変わりってのは、人間としての生き方として使ってるのに対して
同じってのは軍隊最下級の者が自虐的に立場を表現した使い方でしょ。
つまり、生き物の立場か社会的な立場で言ってるかって違い。
で、最下級の立場で見た場合、牛や馬の方が優遇されてるから
優遇されてるものを最下級の者が自虐的な表現に使うってのはありえない話。
779 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/03(水) 19:10:49 ID:BkzyZHO4
単に泣かせるだけって一番簡単なんだよなー
見てきました
酷い演技…………
何だあれ…って感じ
周りの役者さんに助けられ
何とか見れたけど
中居の演技力の無さが酷すぎる…
せっかくの原作が台無し
泣けない。伝わらない。残念過ぎる。
酷い演技…………
何だあれ…って感じ
周りの役者さんに助けられ
何とか見れたけど
中居の演技力の無さが酷すぎる…
せっかくの原作が台無し
泣けない。伝わらない。残念過ぎる。
781 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/03(水) 19:31:25 ID:WgCTJy+c
>>768
言いたい事は分かるが、君のご高説はまるで心に響かない。
言いたい事は分かるが、君のご高説はまるで心に響かない。
782 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/03(水) 19:46:00 ID:neP+IVN8
783 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/03(水) 19:55:40 ID:s3phRzaV
中居はグッドニュースでこけてから
リメイクものに走る様になったんだな。
「白い影」の出来は神レベルだ。
迫り来る死を抱えた役
台詞少なく声のトーン落とした役だから成功したんだと思う。
目がグリグリし過ぎたりダミ声が気になりだしたら
かなり避けられると思う。
リメイクものに走る様になったんだな。
「白い影」の出来は神レベルだ。
迫り来る死を抱えた役
台詞少なく声のトーン落とした役だから成功したんだと思う。
目がグリグリし過ぎたりダミ声が気になりだしたら
かなり避けられると思う。
この作品は、映画を見てるんじゃなくて大きな画面の
テレビを見てるんだって思いながら見るといいのかもしれん。
テレビを見てるんだって思いながら見るといいのかもしれん。
>>784
映画もテレビも変わらんよ
映画もテレビも変わらんよ
技術の産物でコレは商売になるで
より商売になる新技術が出てくればそれに移っていく
より商売になる新技術が出てくればそれに移っていく
>>785
そんな感性の持ち主がこの映画を見たらすごく感動できるんでしょうな。
そんな感性の持ち主がこの映画を見たらすごく感動できるんでしょうな。
中居に乾杯じゃないけど
俺のオヤジも封切日に今日は中居の私は貝になりたいやるんだ
リモコン押し押し、何時からだ、何チャンネルだ、、、、やってねえな、だ
見たい気はあるんだろね
近くシネコンにでもお誘い申し上げますか。
映画館なんて何十年ぶりだろかな
オヤジの今の愛読書は岩波の世界
俺のオヤジも封切日に今日は中居の私は貝になりたいやるんだ
リモコン押し押し、何時からだ、何チャンネルだ、、、、やってねえな、だ
見たい気はあるんだろね
近くシネコンにでもお誘い申し上げますか。
映画館なんて何十年ぶりだろかな
オヤジの今の愛読書は岩波の世界
>>788
歌舞伎に通ったってまた・・・そこまで嘘つくかな？
こんな駄作と歌舞伎を一緒にされたので頭に来た。
歌舞伎は通ったって何の演目を見たの？誰がやってた？
嘘じゃないなら言えるよね。自分歌舞伎界会員だから詳しいよ。
歌舞伎に通ったってまた・・・そこまで嘘つくかな？
こんな駄作と歌舞伎を一緒にされたので頭に来た。
歌舞伎は通ったって何の演目を見たの？誰がやってた？
嘘じゃないなら言えるよね。自分歌舞伎界会員だから詳しいよ。
スレチ話題にちょっと参加。
歌舞伎座の場合だけど三階で見る時が一番シネスコっぽく感じてワァーイって気分になる。
一階だと普通に広い舞台なだけなんだけど。
音がちゃんと聞こえて花道が普通に見えるんなら三階で見るのが好きだな。
歌舞伎座の場合だけど三階で見る時が一番シネスコっぽく感じてワァーイって気分になる。
一階だと普通に広い舞台なだけなんだけど。
音がちゃんと聞こえて花道が普通に見えるんなら三階で見るのが好きだな。
歌舞伎も映画もテレビも全部同じねぇ・・・
それぞれの良さと違いって区別ついてんのかな。
それぞれの良さと違いって区別ついてんのかな。
>>794
同じだよ、それに最高のものをっていう姿勢
同じだよ、それに最高のものをっていう姿勢
どうやら区別ついてないみたいですね。
>リモコン押し押し、何時からだ、何チャンネルだ、、、、やってねえな、だ
これってテレビドラマだと思ってるわけですよね。
映画作った人に対して痛烈な批判になってると思うんだがｗ
さすがのアンチな人でもここまで言えんようなｗ
>リモコン押し押し、何時からだ、何チャンネルだ、、、、やってねえな、だ
これってテレビドラマだと思ってるわけですよね。
映画作った人に対して痛烈な批判になってると思うんだがｗ
さすがのアンチな人でもここまで言えんようなｗ
>>798
どうなんかね、ＴＶ番組の宣伝でインプットされたのか知れないけど
どうなんかね、ＴＶ番組の宣伝でインプットされたのか知れないけど
いや、私に君の親の事を聞かれても困るんだけど・・・
ドラマと映画は、根本的に違うんだよね。
アニメのテレビ放送と映画版って、同じアニメでもまったく違うじゃない？
尺の長さだけじゃなくて、構成からカット割まで全部違う訳。
昔は、アニメのテレビ放送を切り貼りして映画にしたりしたけど、
今では同じ内容を映画にしても、新たに作り直すわけだよ。
やっぱり映画は映画なんだよね。
もっといえば、歌舞伎と文楽ほどに違うんだよ。
この映画でも、例えば、勾留生活と仲間書名集めを交互に展開するシーンあるけど、
あのシーンなんて、ドラマの演出家らしい画面的な甘さがあるね。
一定程度の尺でＣＭを入れながら展開するドラマと、
観客に断続的な展開を見せつづける映画とは、絵づくりを変えなくちゃいけないけど、
どこか連続性のない展開になっちゃって、ただ単に時間経過だけを伝える効果しかなく、
もったいなかったね。
あそこは、橋本忍の脚本を監督が消化できないまま撮っちゃったって感じる部分もあるし、
やはり監督の力量不足を感じさせるものだったね。
とにかく、映画とドラマを一緒にしてるんだったら、
わざわざ金払って映画館に行く必要もないんじゃないの？
アニメのテレビ放送と映画版って、同じアニメでもまったく違うじゃない？
尺の長さだけじゃなくて、構成からカット割まで全部違う訳。
昔は、アニメのテレビ放送を切り貼りして映画にしたりしたけど、
今では同じ内容を映画にしても、新たに作り直すわけだよ。
やっぱり映画は映画なんだよね。
もっといえば、歌舞伎と文楽ほどに違うんだよ。
この映画でも、例えば、勾留生活と仲間書名集めを交互に展開するシーンあるけど、
あのシーンなんて、ドラマの演出家らしい画面的な甘さがあるね。
一定程度の尺でＣＭを入れながら展開するドラマと、
観客に断続的な展開を見せつづける映画とは、絵づくりを変えなくちゃいけないけど、
どこか連続性のない展開になっちゃって、ただ単に時間経過だけを伝える効果しかなく、
もったいなかったね。
あそこは、橋本忍の脚本を監督が消化できないまま撮っちゃったって感じる部分もあるし、
やはり監督の力量不足を感じさせるものだったね。
とにかく、映画とドラマを一緒にしてるんだったら、
わざわざ金払って映画館に行く必要もないんじゃないの？
>>800
中居くんがあれだけ出まくったら、私は貝になりたいっていうのを意識したのは事実だろうね
中居くんがあれだけ出まくったら、私は貝になりたいっていうのを意識したのは事実だろうね
803 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/03(水) 22:51:29 ID:jSBcbgQ3
まぁこの映画
簡潔にいうと
こういうことだな
わらしの貝をなめたい。
簡潔にいうと
こういうことだな
わらしの貝をなめたい。
>>801
映画の監督だと皆同じような水準になるか
映画の監督だと皆同じような水準になるか
>>768
史実だと、加藤の上司のM中将（俘虜管理部長）は俘虜虐待の被疑に
「陸軍大臣の名で出したから陸軍大臣の責任だ」と責任逃れして、
重労働8年で済んだそうだからね。幸い東條英機が陸軍大臣だったので、
彼と部下に責任を被せて自分は助かった。ちっとも潔くない。
もっとも、これは加藤氏の見解だから、元中将側にはまた別の見解があると思うけど。
史実だと、加藤の上司のM中将（俘虜管理部長）は俘虜虐待の被疑に
「陸軍大臣の名で出したから陸軍大臣の責任だ」と責任逃れして、
重労働8年で済んだそうだからね。幸い東條英機が陸軍大臣だったので、
彼と部下に責任を被せて自分は助かった。ちっとも潔くない。
もっとも、これは加藤氏の見解だから、元中将側にはまた別の見解があると思うけど。
つるべが標準語になったり関西弁になったりしてたのはなぜだろう
福澤氏は映画監督になりたい為にTBSに入ったと言ってた。
これから一生映画を撮り続けたいとどこかで読んだけど初監督は合格かな。
これから一生映画を撮り続けたいとどこかで読んだけど初監督は合格かな。
801のレスは良い見解だし、わかりやすい説明になってると思う。
ありがとうございます。
監督の技量は、映像的にはいいものを持ってるんじゃないかと思う。
四国の果てにたどり着いて山の上から村をみるシーンは八つ墓村を思い出したけどｗ
私は、脚本自体がちょっとどうかなって思える。
設定に無理がありすぎじゃないかと。
ありがとうございます。
監督の技量は、映像的にはいいものを持ってるんじゃないかと思う。
四国の果てにたどり着いて山の上から村をみるシーンは八つ墓村を思い出したけどｗ
私は、脚本自体がちょっとどうかなって思える。
設定に無理がありすぎじゃないかと。
>>768
私は貝になりたいを史実に忠実にとかｗ
それこそ言ってて虚しくない？
史実にないものをどうやって史実に忠実にするんだよ
映画、ドラマと割り切った考え方しないよな『中途半端に批判してるヤツ』って
井筒監督でもあるまいし
どうせ批判するならせめて史実部分を語れるようになってからしろって
私は貝になりたいを史実に忠実にとかｗ
それこそ言ってて虚しくない？
史実にないものをどうやって史実に忠実にするんだよ
映画、ドラマと割り切った考え方しないよな『中途半端に批判してるヤツ』って
井筒監督でもあるまいし
どうせ批判するならせめて史実部分を語れるようになってからしろって
>>811
ＴＶドラマだったらフィクションでありますって、テロップ入るよね
ＴＶドラマだったらフィクションでありますって、テロップ入るよね
福澤、橋本両氏のインタを読んでない人が多いが、
映画はTVとは全く違うと
約1年橋本氏から徹底的に叩き込まれて作ったと言ってる
TVでそこそこ手にした自信も無くなりそうだったと。
橋本氏は編集にも来てる。
生涯唯一のリライトだから当たり前か。
映画はTVとは全く違うと
約1年橋本氏から徹底的に叩き込まれて作ったと言ってる
TVでそこそこ手にした自信も無くなりそうだったと。
橋本氏は編集にも来てる。
生涯唯一のリライトだから当たり前か。
815 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/04(木) 01:41:29 ID:r3jl5qLD
>>729
Yes you can ！
Yes you can ！
最後あんなに尽くしてくれた家族ほっぽりだして"私は貝になりたい"って酷くね？
本当は男として、一家の主として、女房や子供を守っていきたいんだよ。
でも自分は尽くさせるだけ尽くさせて、心配かけて、悲しませることしかできない。
情けなくて辛すぎて、
「（どうしても生まれ変わらなくちゃならないなら）誰も知らない貝になりたい」
って思うんだよ。
家族のことを思ってないわけでも、放り出したいわけでもないと思うよ。
でも自分は尽くさせるだけ尽くさせて、心配かけて、悲しませることしかできない。
情けなくて辛すぎて、
「（どうしても生まれ変わらなくちゃならないなら）誰も知らない貝になりたい」
って思うんだよ。
家族のことを思ってないわけでも、放り出したいわけでもないと思うよ。
>>817
なるほど。でも生まれ変わって人間でやり直して欲しいけどな。人間にそこまで絶望してたんだな。
なるほど。でも生まれ変わって人間でやり直して欲しいけどな。人間にそこまで絶望してたんだな。
というかリメイクではない
同じ人が書いているんだから
同じ人が書いているんだから
今の世でも、裏切りとか不条理の連続に遭い続けていると
そんな気持ちが分かるようになる。
もっとも何千年も前から本質的には変わっちゃいないかな？
但し、真面目人間限定の世界だけど。
－少し貝やってる者より－
そんな気持ちが分かるようになる。
もっとも何千年も前から本質的には変わっちゃいないかな？
但し、真面目人間限定の世界だけど。
－少し貝やってる者より－
822 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/04(木) 05:35:00 ID:OHCkg0W5
TBSが製作を手がけ、SMAPの中居正広(36)と仲間由紀恵(29)が主演した公開中の映画「私は貝になりたい」。
テレビ局の枠を越えた大宣伝作戦で興行成績が注目されたが、なんと、初登場の興行成績ランキングで1位の座を奪えなかった。さらに、今回の映画で2人の演技力の評価はガタ落ちしたというのだ。
テレビ局の枠を越えた大宣伝作戦で興行成績が注目されたが、なんと、初登場の興行成績ランキングで1位の座を奪えなかった。さらに、今回の映画で2人の演技力の評価はガタ落ちしたというのだ。
823 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/04(木) 06:15:27 ID:V52Z2xIp
まあ奥さんがこの先独りでも子供たちを食わせていけそうなとこだけは救いだったな。
しばらくはショックで動けないだろうけど。
しばらくはショックで動けないだろうけど。
>>811
戦争があったことは史実だろ。
話自体は作り物でも時代背景はその時代の史実歴史があるわけだから
忠実にしないと空想になる。
あの時代に生きてたわけじゃないが、史実として
歩兵の駆け足行軍は１分間に１２０歩だが、豊松にそれができるのか。
外翻足で丁種第２兵役も免除のはずなのに徴兵歩兵科なのはどういう理由か。
反論してみ。
戦争があったことは史実だろ。
話自体は作り物でも時代背景はその時代の史実歴史があるわけだから
忠実にしないと空想になる。
あの時代に生きてたわけじゃないが、史実として
歩兵の駆け足行軍は１分間に１２０歩だが、豊松にそれができるのか。
外翻足で丁種第２兵役も免除のはずなのに徴兵歩兵科なのはどういう理由か。
反論してみ。
戦争末期には今まで兵役を免除されてた障害を持った人たちがたくさんいた
という実際に徴兵された人たちの体験談から
豊松の足の設定ができたと監督のインタを読んだよ
健康な男子が戦争末期まで徴兵されないほうが不自然という理由
という実際に徴兵された人たちの体験談から
豊松の足の設定ができたと監督のインタを読んだよ
健康な男子が戦争末期まで徴兵されないほうが不自然という理由
828 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/04(木) 08:52:48 ID:K92AfNoP
歩兵はおかしい。
石原裕次郎主演男優賞歴代受賞者
ここ何年かでは木村、たけし、渡辺兼、中井、寺尾、真田、竹中、渡
新人賞とごっちゃになってる人がいるみたいなので。
ここ何年かでは木村、たけし、渡辺兼、中井、寺尾、真田、竹中、渡
新人賞とごっちゃになってる人がいるみたいなので。
ラスト中居の憎しみと虚無が入り交ざった異様な演技に惑わされるけど
頭に布を被せられる直前写真を見ようとしてほんの一瞬微笑む
生まれ変わるなら貝になりたい・・・でも今もう一度今の家族には会いたい
って理解しました。
豊松は小卒で丁稚として先輩に殴られて育ってきた過去を考えると法廷シーンで
弁解できなかった理由になるとおもうけど？
頭に布を被せられる直前写真を見ようとしてほんの一瞬微笑む
生まれ変わるなら貝になりたい・・・でも今もう一度今の家族には会いたい
って理解しました。
豊松は小卒で丁稚として先輩に殴られて育ってきた過去を考えると法廷シーンで
弁解できなかった理由になるとおもうけど？
831 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/04(木) 09:22:40 ID:K92AfNoP
嘆願書とか集めるんだから権利意識あるんじゃないの？ちゃんと説明しないのは変だ
>>825
全体的にはすごく同意だし、石坂演説に文句をつけるのは分かるが、
> 歩兵の駆け足行軍は１分間に１２０歩だが、豊松にそれができるのか。
> 外翻足で丁種第２兵役も免除のはずなのに徴兵歩兵科なのはどういう理由か。
こんなことは映画的に適当だったとしてもいいんだよ。
極めて稀だが、戦争末期には多少障害があっても歩兵にされていた事実はあるんだし、
ある程度のディテールが事実と違ったところで、全く問題ない。
なぜなら、そこに拘るだけなら、豊松を足の障害ではなく、
別の障害（歩兵に問題ないが、戦争初期の懲役は免れる程度）にすればいいだけの話だから。
>>806
だから何だよ。力量が上の奴も山ほどいる罠。
頓珍漢なレスをいちいち入れるなよ。
全体的にはすごく同意だし、石坂演説に文句をつけるのは分かるが、
> 歩兵の駆け足行軍は１分間に１２０歩だが、豊松にそれができるのか。
> 外翻足で丁種第２兵役も免除のはずなのに徴兵歩兵科なのはどういう理由か。
こんなことは映画的に適当だったとしてもいいんだよ。
極めて稀だが、戦争末期には多少障害があっても歩兵にされていた事実はあるんだし、
ある程度のディテールが事実と違ったところで、全く問題ない。
なぜなら、そこに拘るだけなら、豊松を足の障害ではなく、
別の障害（歩兵に問題ないが、戦争初期の懲役は免れる程度）にすればいいだけの話だから。
>>806
だから何だよ。力量が上の奴も山ほどいる罠。
頓珍漢なレスをいちいち入れるなよ。
それに豊松はＡ級だからな。
死刑執行を急がなければならなかった背景と
嘆願書と再審願いを送るのが遅かった。
その部分に説明はほとんど無かったし、
説明無いからそのまま出所でハッピーエンドという
斬新な結末に期待してたのに取ってつけたような死刑で残念だった。
死刑執行を急がなければならなかった背景と
嘆願書と再審願いを送るのが遅かった。
その部分に説明はほとんど無かったし、
説明無いからそのまま出所でハッピーエンドという
斬新な結末に期待してたのに取ってつけたような死刑で残念だった。
腕などの障害を持った人が戦争末期に徴兵された事例はあるけど
脚に障害のある人が歩兵に徴兵されたことってあるの？
/SrMA9juとQPBYJRXbの言ってることの根拠を教えて欲しいんだが。
あと、脚以外の障害にしたらっていってるけど、腕の障害に
しちゃったら床屋の設定が成り立たないんじゃないの？
QPBYJRXbはどこの障害だったらＯＫなんだろうｗ
まあ、映画の設定が脚の障害なんだし、別の障害にっていわれても
話になんないわなｗ
脚に障害のある人が歩兵に徴兵されたことってあるの？
/SrMA9juとQPBYJRXbの言ってることの根拠を教えて欲しいんだが。
あと、脚以外の障害にしたらっていってるけど、腕の障害に
しちゃったら床屋の設定が成り立たないんじゃないの？
QPBYJRXbはどこの障害だったらＯＫなんだろうｗ
まあ、映画の設定が脚の障害なんだし、別の障害にっていわれても
話になんないわなｗ
>>832
中将が出入りしたたでしょ
中将が出入りしたたでしょ
あの美貌で未亡人なんだから余裕で生きていけるでしょ。
それに西村雅彦とか良い人だし。
あの環境で暮らしていけなさそうに感じるのはちょっと悲観的想像に過ぎるぞ。
それに西村雅彦とか良い人だし。
あの環境で暮らしていけなさそうに感じるのはちょっと悲観的想像に過ぎるぞ。
>>834
そういえば、鶴瓶の後に手紙を書くってあったな
そういえば、鶴瓶の後に手紙を書くってあったな
えー？ちゃんと新しい椅子も買ってたし、地元の人からも好かれてたし、
どこが厳しい生活を予感させるんだろうか。
新しい床屋ったって、そりゃ商売なんだから多少の苦労はするでしょうよ。
それが商売なんだから。
周りからＡ級戦犯の夫人だ、なんてウワサされて石でも投げられて
ガラスや鏡が割られてたりすれば悲観的になるのも分かるけど、
そんな情報映画に全然出てきてないし。子供もすこぶる元気だし。
どこが厳しい生活を予感させるんだろうか。
新しい床屋ったって、そりゃ商売なんだから多少の苦労はするでしょうよ。
それが商売なんだから。
周りからＡ級戦犯の夫人だ、なんてウワサされて石でも投げられて
ガラスや鏡が割られてたりすれば悲観的になるのも分かるけど、
そんな情報映画に全然出てきてないし。子供もすこぶる元気だし。
>>840
長引いてるより、次の決断しやすくなるからね
長引いてるより、次の決断しやすくなるからね
新しい椅子買っちゃった、そんな金どうしたんだ？
父ちゃんいなくてもしっかりしてる
父ちゃんいなくてもしっかりしてる
845 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/04(木) 15:05:51 ID:KCqhb0k/
ＮＨＫで 最後の戦犯というのがあるらしい そっちのほうが面白いかもな
846 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/04(木) 16:17:42 ID:K5lMMKPq
847 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/04(木) 16:23:45 ID:Ra/jfxoc
今日観てきた。
なんか全部アメリカが悪いみたいな感じの映画でめっちゃ腹立った！！
日本が戦争仕掛けたくせに何？みたいな感じで超腹立つ！
アメリカは正しい事をしただけなのに。
感動させるような演出も冷めた。
この映画マジくだらないｗ
なんか全部アメリカが悪いみたいな感じの映画でめっちゃ腹立った！！
日本が戦争仕掛けたくせに何？みたいな感じで超腹立つ！
アメリカは正しい事をしただけなのに。
感動させるような演出も冷めた。
この映画マジくだらないｗ
とチョンが申しております
850 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/04(木) 16:53:53 ID:jiPWFoNQ
中居の演技って目を見開けばいいと思ってない？
あと眉毛をやたら動かしまくるｗ
笑えるんだけどｗ大袈裟に表情作りすぎるから
あと眉毛をやたら動かしまくるｗ
笑えるんだけどｗ大袈裟に表情作りすぎるから
見てない奴と理解力ない奴が多すぎなスレ
こんな演出で豊松が本当に貝になりたいと思うか？
最後の晩餐のシーンの方がよかった
最後の晩餐のシーンの方がよかった
853 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/04(木) 17:13:51 ID:Fl5UrSrQ
日刊の映画賞が中居ってなにこれ？
毎日テレビ出てるのに、それ以上の特番、ゲスト、雑誌類まで全制覇する勢いの宣伝。
紅白司会で正月までひっぱって上映して動員かせぎ。
それで公開２週間で映画賞。授賞式は木村から表彰させるわけで。ファンも一般も大喜び。
もうまじめにやってる俳優や映画監督はかわいそうだな。
毎日テレビ出てるのに、それ以上の特番、ゲスト、雑誌類まで全制覇する勢いの宣伝。
紅白司会で正月までひっぱって上映して動員かせぎ。
それで公開２週間で映画賞。授賞式は木村から表彰させるわけで。ファンも一般も大喜び。
もうまじめにやってる俳優や映画監督はかわいそうだな。
854 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/04(木) 17:15:08 ID:jiPWFoNQ
中居ミスキャストだって散々どこでも言われまくってるのに主演男優賞ってギャグですかｗｗｗｗｗ
似合わない役まで欲張らずにおまえにピッタリなチンピラの役でもやってろよｗ
似合わない役まで欲張らずにおまえにピッタリなチンピラの役でもやってろよｗ
>>853
ファンや一般が喜ぶなら悪いことではないし、中居や福澤がふまじめにやったとも思えないが。
ファンや一般が喜ぶなら悪いことではないし、中居や福澤がふまじめにやったとも思えないが。
856 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/04(木) 17:45:15 ID:K92AfNoP
中居は真面目に演じたの？
857 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/04(木) 18:04:38 ID:K92AfNoP
中居は年収五億くらいだし仲間も確実に億の収入だぞwお前羅よく感動できるな
>>842>>846
あれは妻子の行く末というより、豊松の方の悲劇や絶望を引き立てるための描写だと思ったけど。
決して平和でも平等でもなく、不運や苦労も多いけれど、それでもささやかな希望があり、信頼や愛があり、
その中で前を向いて健気に明るく生きていくであろう妻や子供たち。
そんな彼らを取り巻く美しい風景。
しかし、豊松はそういう世界へ永遠に帰ることが出来ない。
そういう世界の中で、なまじ愛や希望を知り、持っていただけになおさら失うのが辛い。
だったら最初から何も知らず、何も感じないでいられた方がよほど楽だ。
あと、この作品は反戦というよりは反権力がテーマだと思う。
あれは妻子の行く末というより、豊松の方の悲劇や絶望を引き立てるための描写だと思ったけど。
決して平和でも平等でもなく、不運や苦労も多いけれど、それでもささやかな希望があり、信頼や愛があり、
その中で前を向いて健気に明るく生きていくであろう妻や子供たち。
そんな彼らを取り巻く美しい風景。
しかし、豊松はそういう世界へ永遠に帰ることが出来ない。
そういう世界の中で、なまじ愛や希望を知り、持っていただけになおさら失うのが辛い。
だったら最初から何も知らず、何も感じないでいられた方がよほど楽だ。
あと、この作品は反戦というよりは反権力がテーマだと思う。
えーっと
映画では、Ａ級戦犯じゃなくＢ項に該当する戦犯って言ってたと思うんだが。
残された家族については、
豊松処刑→通知なし、死体の引き渡しもなし→遺族に年金も付かないってこと
新しい椅子は多分借金で買っちゃったんだろうし、近くに床屋ができる。
戦犯の家族だから迫害を受ける。
運が良かったら町の世話役や局長に囲われるか、
多分迫害＆借金で夜逃げ行方不明
まあ行く先は暗いってことだと思うが。
映画では、Ａ級戦犯じゃなくＢ項に該当する戦犯って言ってたと思うんだが。
残された家族については、
豊松処刑→通知なし、死体の引き渡しもなし→遺族に年金も付かないってこと
新しい椅子は多分借金で買っちゃったんだろうし、近くに床屋ができる。
戦犯の家族だから迫害を受ける。
運が良かったら町の世話役や局長に囲われるか、
多分迫害＆借金で夜逃げ行方不明
まあ行く先は暗いってことだと思うが。
>>853
日本アカデミー男優賞ノミネートしたら授賞確定な気がする
日本アカデミー男優賞ノミネートしたら授賞確定な気がする
岬の上からここで床屋やる！
そもそもそれで間に合ってた村で
しかも戦中だよ
そもそもそれで間に合ってた村で
しかも戦中だよ
それから４年後に排除されたらしいが
ttp://www17.ocn.ne.jp/~tosa/kita/kita.htm
ttp://www17.ocn.ne.jp/~tosa/kita/kita.htm
なんだか仕事が早い人もいるもんですよね。
会話も続かない映画すらろくに見てない人ばっかりのスレかと思ってたけど
嘆願書は戸主が代表者ってことでピン子は署名しなかったのかも。
どうせアメリカ人がみるんだから適当に書いちゃえって思いそうなもんだけど。
でも、嘆願書とか鶴瓶の大統領宛の手紙ってどうやって送るつもりだったんだろう・・・
会話も続かない映画すらろくに見てない人ばっかりのスレかと思ってたけど
嘆願書は戸主が代表者ってことでピン子は署名しなかったのかも。
どうせアメリカ人がみるんだから適当に書いちゃえって思いそうなもんだけど。
でも、嘆願書とか鶴瓶の大統領宛の手紙ってどうやって送るつもりだったんだろう・・・
869 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/04(木) 19:45:49 ID:s9xCKfb1
870 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/04(木) 20:30:16 ID:nk0rZ41E
東京裁判を批判したいのだろうが、そこまで踏み切れないジレンマを感じる映画
なんにしても連合軍の裁判はインチキ
なんにしても連合軍の裁判はインチキ
872 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/04(木) 20:33:49 ID:nk0rZ41E
＞８４７
ほらな典型的な戦後教育の洗脳を受けたのがいるし！
米軍は国内の景気のために殺戮兵器を開発と大規模戦争をしたんだぞ、ルーズベルトこそ極悪非道。
ほらな典型的な戦後教育の洗脳を受けたのがいるし！
米軍は国内の景気のために殺戮兵器を開発と大規模戦争をしたんだぞ、ルーズベルトこそ極悪非道。
ここは老人会の集まりかい？
グダグダ言ってないで「ミュンヘン」でも観たらどうだ！
ただ眠れなくなっても責任取れないぞ。
グダグダ言ってないで「ミュンヘン」でも観たらどうだ！
ただ眠れなくなっても責任取れないぞ。
877 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/04(木) 21:13:14 ID:kVRsZ6Ae
>>876
絡み方が筋違いだろｗ
世に戦犯者は確かにいたし、房江は虚構の人物としても行く末を案じるならなんとか生きていける戦犯遺族もいるし
拗ねて迫害されてそれこそ貝になりたくなうような遺族もいただろうってこと。
自分は房江は泣くだけ泣いたあとは結構たくましく子供たちを育てていけるたくましさを備えている描き方をされてたように思う。
絡み方が筋違いだろｗ
世に戦犯者は確かにいたし、房江は虚構の人物としても行く末を案じるならなんとか生きていける戦犯遺族もいるし
拗ねて迫害されてそれこそ貝になりたくなうような遺族もいただろうってこと。
自分は房江は泣くだけ泣いたあとは結構たくましく子供たちを育てていけるたくましさを備えている描き方をされてたように思う。
>>878
>実 際 に は 、その後どの項にかぎらず戦犯で処刑になった人の家族を支えるために活動していた人達がいる
ってとこに絡んでるんだがｗ
で極めてまれな徴兵の話ってどうなったの？
そっちも自分で話作っちゃう人かｗ
>実 際 に は 、その後どの項にかぎらず戦犯で処刑になった人の家族を支えるために活動していた人達がいる
ってとこに絡んでるんだがｗ
で極めてまれな徴兵の話ってどうなったの？
そっちも自分で話作っちゃう人かｗ
880 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/04(木) 21:48:31 ID:dILaBBJm
>>879
それを言うと、二等兵の絞首は稀にも見当たらないっていうのもあるからね
それを言うと、二等兵の絞首は稀にも見当たらないっていうのもあるからね
対アメリカ等だったら、じゃ対日本人だったら、罪に問われ無いのか
まあ、房江は実家に子供預けて旧姓に戻せば別人のできあがり。
なんとでもなるｗ
なんとでもなるｗ
徴兵した幼年兵に爆弾背負って戦車に突撃せよ！それは戦争だから仕方い責任もなにも無い
>>853
公開２週間で映画賞の何が悪いの？
おくりびとなんか公開前にアカデミー賞外国映画賞の日本代表決定だよ。
２年前のフラガールも同じ。
それに公開前の映画がキネ旬ベストテンの上位にランクされることも
良くあること。
公開２週間で映画賞の何が悪いの？
おくりびとなんか公開前にアカデミー賞外国映画賞の日本代表決定だよ。
２年前のフラガールも同じ。
それに公開前の映画がキネ旬ベストテンの上位にランクされることも
良くあること。
まあ、演技の評価に2週間もかからない。
長い期間の映画でも、審査で見るのは一度だろ。
期間内の対象に入っているんだからそこにケチは付けられない。
アンチジャニの週刊女性の記事だから、相手しても仕方ないだろ。
叩く為にやってるんだから。
長い期間の映画でも、審査で見るのは一度だろ。
期間内の対象に入っているんだからそこにケチは付けられない。
アンチジャニの週刊女性の記事だから、相手しても仕方ないだろ。
叩く為にやってるんだから。
>>886
なんでも見分けられる史実に詳しい方みたいですね。
当然８２５の質問にも答えられるんでしょうな。
史実としてありうるかどうかを
>実際には、その後どの項にかぎらず戦犯で処刑になった人の家族を支えるために活動していた人達がいる
具体的にどんな組織でどんな活動をしたのか教えてほしいですね。
あと
>どうせ批判するならせめて史実部分を語れるようになってからしろって
>『映画』みるのやめたらｗｗｗ？
>アホか
>知らないと無理だわなキミのようにｗｗｗ
書いた人の知性と人間性がよく表現されてる文体ですね。
なんでも見分けられる史実に詳しい方みたいですね。
当然８２５の質問にも答えられるんでしょうな。
史実としてありうるかどうかを
>実際には、その後どの項にかぎらず戦犯で処刑になった人の家族を支えるために活動していた人達がいる
具体的にどんな組織でどんな活動をしたのか教えてほしいですね。
あと
>どうせ批判するならせめて史実部分を語れるようになってからしろって
>『映画』みるのやめたらｗｗｗ？
>アホか
>知らないと無理だわなキミのようにｗｗｗ
書いた人の知性と人間性がよく表現されてる文体ですね。
まあアンチの皆さんも中居ヲタさん達の頑張りをそんなに叩かなくても
そもそもアイドル映画なんてこんな物だよ
そもそもアイドル映画なんてこんな物だよ
890 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/05(金) 00:23:36 ID:+bS3S9u3
ごめん、中居の授賞式楽しみなんだけど。
木村もいるからどんな空気かなーと。
木村もいるからどんな空気かなーと。
>>631
違うだろ
中居に「主演」させるためだけ
中居にハクをつけるためだけだろ
今日の日刊スポーツの映画大賞見ろよ
完全なるデキレース
作品賞がおくりびとで、主演が中居って
シネよジャニーズ
必ずバチが中居に当たるさ、こういうことしてると
違うだろ
中居に「主演」させるためだけ
中居にハクをつけるためだけだろ
今日の日刊スポーツの映画大賞見ろよ
完全なるデキレース
作品賞がおくりびとで、主演が中居って
シネよジャニーズ
必ずバチが中居に当たるさ、こういうことしてると
いくら中居ファンのおばちゃん達が言おうとも、これは解せない
まともなおばちゃん達もちょっと恥ずかしいだろ？受賞
本当にな、むりやり映画にしたり、むりやり意味があるから作った風に嘘つくな
中居正広に主演映画をさせるため、それだけで
36歳という年齢を考え次のステップに踏み出すための、ハク付けにこの作品をチョイスしました
って本当のことをいえよ
博報堂の奴らなんて失笑してんだよ、実際は
嘘の言葉でぬりたくった宣伝をさ
本当は中居くんにハクつけるために選んだ作品なんで、伝えたいからなんて嘘でーすってさ
まともなおばちゃん達もちょっと恥ずかしいだろ？受賞
本当にな、むりやり映画にしたり、むりやり意味があるから作った風に嘘つくな
中居正広に主演映画をさせるため、それだけで
36歳という年齢を考え次のステップに踏み出すための、ハク付けにこの作品をチョイスしました
って本当のことをいえよ
博報堂の奴らなんて失笑してんだよ、実際は
嘘の言葉でぬりたくった宣伝をさ
本当は中居くんにハクつけるために選んだ作品なんで、伝えたいからなんて嘘でーすってさ
>>834>>859
誤解されると困るが、A級戦犯とは平和に対する罪があるとして東京裁判で有罪になった人々のこと。
これは首相などの首脳級が対象であって、豊松とは関係ない。
B級は戦時国際法違反など、C級は虐殺や捕虜虐待などの「人道に対する罪」。
ちなみにA級戦犯はBC級の容疑にも問われている。
そして豊松は捕虜虐待、つまりC級の容疑というわけ。
誤解されると困るが、A級戦犯とは平和に対する罪があるとして東京裁判で有罪になった人々のこと。
これは首相などの首脳級が対象であって、豊松とは関係ない。
B級は戦時国際法違反など、C級は虐殺や捕虜虐待などの「人道に対する罪」。
ちなみにA級戦犯はBC級の容疑にも問われている。
そして豊松は捕虜虐待、つまりC級の容疑というわけ。
でもエーの問題について有罪って言われてたよ
ここまでやっても評価されないんだから、アイドルは大変だな
今年の主演候補のラインナップはもう出てるのかな
比較できるような作品が思いつかないくらい
今年の中では、断トツで良かった
賞総ナメすると思うな
今年の主演候補のラインナップはもう出てるのかな
比較できるような作品が思いつかないくらい
今年の中では、断トツで良かった
賞総ナメすると思うな
あの時代に4000円もする椅子を2つも買うなんて、
えらい大金だよな
えらい大金だよな
>>896
それはどうしてもバイアスは入るからね
ただ何々の賞とかじゃなくて、観た人に何か残ればいいんじゃか？
それは批判でもいいし
東京放送や東宝にも当然皮算用はあるけど、そんものは関係ねえ
気にはなるけど
それはどうしてもバイアスは入るからね
ただ何々の賞とかじゃなくて、観た人に何か残ればいいんじゃか？
それは批判でもいいし
東京放送や東宝にも当然皮算用はあるけど、そんものは関係ねえ
気にはなるけど
>>894
あの「エー」を、まさかA級戦犯の「エー」だと思ってたの？
あの「エー」を、まさかA級戦犯の「エー」だと思ってたの？
一人でも多くの人に観てもらい
なのに何故ネットで豊松のスチールが無いんだ
なのに何故ネットで豊松のスチールが無いんだ
>>825なんて単なるキャラ設定にケチつけてるだけだろ
史実の話をもってくるなんてお門違い
豊松は足が不自由でも兵士として上官に認められるために人一倍頑張った
史実でない部分なんてこんな妄想でどうにでもなる
そもそも豊松のこの設定の真意を読みとれないとかｗｗｗ
ドキュメントでない『作品』になぜ100%の史実を求める
お前の話は実際に『この豊松はいたのか？』と言ってるようなもんだ
史実の話をもってくるなんてお門違い
豊松は足が不自由でも兵士として上官に認められるために人一倍頑張った
史実でない部分なんてこんな妄想でどうにでもなる
そもそも豊松のこの設定の真意を読みとれないとかｗｗｗ
ドキュメントでない『作品』になぜ100%の史実を求める
お前の話は実際に『この豊松はいたのか？』と言ってるようなもんだ
904 ：名無しシネマ＠上映中：2008/12/05(金) 02:51:34 ID:kSOeMDBk
おれのじいちゃんが実在の豊松はホントは処刑で死んでない。
あいつは嘆願書攻めで自分だけ助かった卑怯者だと言ってる。
あの話は途中までホントでお涙ちょうだいにするために処刑された話に変えたらしい。
近所の人にも聞いたら知ってた。「あれは映画、作り話だよ」ってさ。
豊松を美化した話でショックだ。
まあ、冤罪で処刑された兵隊は本当にいたんだろうけどなんで卑怯者を美化しなければ
ならなかったのか知りたい。豊松以外にいたろうに・・・
あいつは嘆願書攻めで自分だけ助かった卑怯者だと言ってる。
あの話は途中までホントでお涙ちょうだいにするために処刑された話に変えたらしい。
近所の人にも聞いたら知ってた。「あれは映画、作り話だよ」ってさ。
豊松を美化した話でショックだ。
まあ、冤罪で処刑された兵隊は本当にいたんだろうけどなんで卑怯者を美化しなければ
ならなかったのか知りたい。豊松以外にいたろうに・・・
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ヾヽ, ,,- ="'-,;;__;;,-',' '''=二,,_,/i
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>>904 その卑怯者が自分の手記をパクられたと裁判おこしたんだよ。
裁判で勝って、原作・題・脚本の権利を掴んだらしい。
もともとは遺書の部分を参考資料にしただけで、本人も了解していた。
橋本氏のオリジナルなのに酷い話だよ。
大ヒットしたから欲が出たんだろ。
戦犯の話なら殆ど同じようになるのに、何年もかけて裁判続けた。
蛇みたいな性格だと捕虜にまで言われた男だから、根負けした橋本氏が気の毒。
裁判で勝って、原作・題・脚本の権利を掴んだらしい。
もともとは遺書の部分を参考資料にしただけで、本人も了解していた。
橋本氏のオリジナルなのに酷い話だよ。
大ヒットしたから欲が出たんだろ。
戦犯の話なら殆ど同じようになるのに、何年もかけて裁判続けた。
蛇みたいな性格だと捕虜にまで言われた男だから、根負けした橋本氏が気の毒。
907 ：名無しシネマ＠上映中：2008/12/05(金) 03:50:28 ID:kSOeMDBk
>>906
そんな人だったのか・・・
映画という作り物とはいえ、実在の人物をこんなに歪曲していいのか？
映画の豊松とかけ離れすぎだ
知ってたら見に行ってなかったのにな。
みんなこの事知ってるのに見に行ってるのか？
それともおれと同じで知らんのか？
作り物にしても、こんな豊松のこと知ってて見に行ってる人は理解できん。
そんな人だったのか・・・
映画という作り物とはいえ、実在の人物をこんなに歪曲していいのか？
映画の豊松とかけ離れすぎだ
知ってたら見に行ってなかったのにな。
みんなこの事知ってるのに見に行ってるのか？
それともおれと同じで知らんのか？
作り物にしても、こんな豊松のこと知ってて見に行ってる人は理解できん。
908 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/05(金) 03:50:33 ID:4N95RRiZ
909 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/05(金) 04:39:04 ID:3BCvZhWD
>>885
質の悪い映画だから賞とかおかしいんだよ。
質の悪い映画だから賞とかおかしいんだよ。
>>893
>そして豊松は捕虜虐待、つまりC級の容疑というわけ。
そうなの？すると豊松は、百万人単位で一般市民を殺した人や
大量の人体実験をした人と同じ容疑ってことだな。
実は恐ろしいひとだったんだ、豊松って。
絞首刑になって当然ですな、Ｃクラスなら。
>そして豊松は捕虜虐待、つまりC級の容疑というわけ。
そうなの？すると豊松は、百万人単位で一般市民を殺した人や
大量の人体実験をした人と同じ容疑ってことだな。
実は恐ろしいひとだったんだ、豊松って。
絞首刑になって当然ですな、Ｃクラスなら。
913 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/05(金) 08:18:14 ID:xM2FS6il
朝ズバでみのが
『私ももうDVDで見ました』と問題発言！
中居がわざわざ生ゲストで出る前フリなのに。
中居がみのに自腹と称する鑑賞券プレゼントパフォもむなしいね。
『私ももうDVDで見ました』と問題発言！
中居がわざわざ生ゲストで出る前フリなのに。
中居がみのに自腹と称する鑑賞券プレゼントパフォもむなしいね。
みのが外国で上映すればいいと言ってたが
映画を見たスポ紙記者も海外の映画祭に参加した方がいいと記事にしてた
映画を見たスポ紙記者も海外の映画祭に参加した方がいいと記事にしてた
仲間じゃなくて
竹内だったら白い影だな
もしかして竹内は上川と共演ＮＧで断った、とか？
竹内だったら白い影だな
もしかして竹内は上川と共演ＮＧで断った、とか？
みのは自分に媚らない中居が嫌いなんだろ
ジャニでも自分とレギュやった連中は誉めまくる
韓国と中国での上映はしないでくれ豊松死刑シーンで拍手されそう
ジャニでも自分とレギュやった連中は誉めまくる
韓国と中国での上映はしないでくれ豊松死刑シーンで拍手されそう
>>913
> 朝ズバでみのが
> 『私ももうDVDで見ました』と問題発言！
テレビを見てないからよく分からないが、サンプルじゃないのか？
どんな映画でも、試写会に来られない関係者や、
宣伝関係のスタッフには、普通にサンプルのＤＶＤが配られるよ。
> 朝ズバでみのが
> 『私ももうDVDで見ました』と問題発言！
テレビを見てないからよく分からないが、サンプルじゃないのか？
どんな映画でも、試写会に来られない関係者や、
宣伝関係のスタッフには、普通にサンプルのＤＶＤが配られるよ。
>>903
>そもそも豊松のこの設定の真意を読みとれないとかｗｗｗ
その設定の真意を読み取るんなら、
滝田の方を主人公にして場所を北支に変えて
元画家の滝田が毎日天皇陛下に手紙を書くって話になっちゃうんじゃないか。
>そもそも豊松のこの設定の真意を読みとれないとかｗｗｗ
その設定の真意を読み取るんなら、
滝田の方を主人公にして場所を北支に変えて
元画家の滝田が毎日天皇陛下に手紙を書くって話になっちゃうんじゃないか。
豊松は今の人間じゃない小学校卒業後に周囲に殴られながら懸命に働き
出来ちゃった婚で彼女と逃避行？床屋を5年かけて軌道にのせた
客商売やってるだけに辛い事があっても明るく生きていた。のに・・・
そんな環境で育って信仰心を持たないで、あくまで現実を今だけを信じて生きてきた
これだけでかなりキャラ設定として問題ないと思うんだけど
今の高卒大卒で当たり前の今の考え方には当てはまらない理解出来なくても
仕方ないね
出来ちゃった婚で彼女と逃避行？床屋を5年かけて軌道にのせた
客商売やってるだけに辛い事があっても明るく生きていた。のに・・・
そんな環境で育って信仰心を持たないで、あくまで現実を今だけを信じて生きてきた
これだけでかなりキャラ設定として問題ないと思うんだけど
今の高卒大卒で当たり前の今の考え方には当てはまらない理解出来なくても
仕方ないね
>>922
むしろ小学校が普通でしょ、高等小学校は優秀の方
むしろ小学校が普通でしょ、高等小学校は優秀の方
今日のピンポン生出演の中居、面白かった。
井筒監督の反応が見たいな。
井筒監督の反応が見たいな。
>>904>>906-907
「本人も了解していた」という話は初耳だな。
もちろん清水豊松ではなく、モデルになった加藤哲太郎のことだろうが。
だいたい、加藤氏は『私は貝になりたい』放映の半年前まで巣鴨で服役中だったのだ。
確かに死刑は免れたし、最終的に刑期の途中で出所できたが、それでも11年間獄中にあった。
そして出所してみればなにやら自分の書いた手記にそっくりな遺書のあるドラマが
放映されているぞと教えられて、著作権を主張するに及んだわけだが。
元ネタになった手記と、裁判の経過をまとめた文集（春秋社刊『私は貝になりたい』）を読めば、むしろ
「お涙頂戴の安っぽい美談にしないでくれ」という加藤氏の意向が見えてくると思うが。
加藤氏は中尉だったし、元ネタの遺書は衛生兵の曹長という設定だし。
話を劇的にするため橋本氏が「一介の二等兵が理不尽にも殺された」話にしたわけだから、
むしろ恥ずかしいから止めてくれという気持ちになったのではないだろうか。
それから加藤氏の原作が認められたのは、「私は貝になりたい」のフレーズは紛れもない加藤氏の創作で、
しかも作品タイトルにまでしていたから。それを清水氏が全部自分のオリジナルと主張したので、
加藤氏も意地になって訴訟に及んだ次第。
「本人も了解していた」という話は初耳だな。
もちろん清水豊松ではなく、モデルになった加藤哲太郎のことだろうが。
だいたい、加藤氏は『私は貝になりたい』放映の半年前まで巣鴨で服役中だったのだ。
確かに死刑は免れたし、最終的に刑期の途中で出所できたが、それでも11年間獄中にあった。
そして出所してみればなにやら自分の書いた手記にそっくりな遺書のあるドラマが
放映されているぞと教えられて、著作権を主張するに及んだわけだが。
元ネタになった手記と、裁判の経過をまとめた文集（春秋社刊『私は貝になりたい』）を読めば、むしろ
「お涙頂戴の安っぽい美談にしないでくれ」という加藤氏の意向が見えてくると思うが。
加藤氏は中尉だったし、元ネタの遺書は衛生兵の曹長という設定だし。
話を劇的にするため橋本氏が「一介の二等兵が理不尽にも殺された」話にしたわけだから、
むしろ恥ずかしいから止めてくれという気持ちになったのではないだろうか。
それから加藤氏の原作が認められたのは、「私は貝になりたい」のフレーズは紛れもない加藤氏の創作で、
しかも作品タイトルにまでしていたから。それを清水氏が全部自分のオリジナルと主張したので、
加藤氏も意地になって訴訟に及んだ次第。
926 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/05(金) 15:14:32 ID:wi/EQfl+
どうでもいいです
おいらもA級戦犯の判決と聞いてしまったです。聞き違いだったのか。。orz
ただ、戦犯を描くのに戦犯の手記や遺書を参考にするのは当たり前。
別にパクリとはいわん。
しかし、橋本氏は全部オリジナルと主張したあたり、ネタ元に対する敬意が
不十分だったのではなかろうか。
加藤氏が挙げただけでも『あれから七年―学徒戦犯の獄中からの手紙』『壁厚き部屋』『世紀の遺書』が
ネタ本として指摘されていて、他にも様々な戦犯の手記を参考にしていたという
（ちなみに加藤氏が寄稿したのは『あれから七年』だけ）。
こういう戦犯の手記があると解説を入れて、さらに解説付きで覆刻してくれたらいいのにねえ。
>>911
捕虜虐待といってもピンからキリまでありましてね。
ちなみに旧日本軍は捕虜ではなく、俘虜と呼んでいた。
別にパクリとはいわん。
しかし、橋本氏は全部オリジナルと主張したあたり、ネタ元に対する敬意が
不十分だったのではなかろうか。
加藤氏が挙げただけでも『あれから七年―学徒戦犯の獄中からの手紙』『壁厚き部屋』『世紀の遺書』が
ネタ本として指摘されていて、他にも様々な戦犯の手記を参考にしていたという
（ちなみに加藤氏が寄稿したのは『あれから七年』だけ）。
こういう戦犯の手記があると解説を入れて、さらに解説付きで覆刻してくれたらいいのにねえ。
>>911
捕虜虐待といってもピンからキリまでありましてね。
ちなみに旧日本軍は捕虜ではなく、俘虜と呼んでいた。
エロ雑誌の井筒の感想は豊松の恨みぶしと似てる
全てにケチをつけてＴＢＳの力で監督やってる福澤が羨ましくてしょうがない
ってのがにじみ出てる。金持ちが羨ましいってね
映画監督が本職の筈の自分はコメンテーターのバイト仕事が減るのに！！※ピンポン終了
日本人が！置かれた立場での戦後の話だけど
井筒は殺しておいて自分達ばかりが悲劇の主人公みたいな映画は許せないだと。。。
媚韓らしい発言過ぎてちょっと可哀想になってきたよ
確実にＡ級戦犯なのに金銭的、政治的力のある奴らは朝鮮戦争でさらに大儲けしたのは日本の秘密
全てにケチをつけてＴＢＳの力で監督やってる福澤が羨ましくてしょうがない
ってのがにじみ出てる。金持ちが羨ましいってね
映画監督が本職の筈の自分はコメンテーターのバイト仕事が減るのに！！※ピンポン終了
日本人が！置かれた立場での戦後の話だけど
井筒は殺しておいて自分達ばかりが悲劇の主人公みたいな映画は許せないだと。。。
媚韓らしい発言過ぎてちょっと可哀想になってきたよ
確実にＡ級戦犯なのに金銭的、政治的力のある奴らは朝鮮戦争でさらに大儲けしたのは日本の秘密
井筒は昔キムタクで一儲けしようとして蹴られた恨みだけ
ピンポンでの中居発言 上手かった
井筒よりよっぽど大人だな
井筒 どう答えるんだ？ｗ
ピンポンでの中居発言 上手かった
井筒よりよっぽど大人だな
井筒 どう答えるんだ？ｗ
中居の演技をヲタは本気で良いと思ってることに驚いた
どんなフィルターで物事見てるのかと思うと怖い
どんなフィルターで物事見てるのかと思うと怖い
演技がいいとか悪いとかそういう問題じゃないと思うけど
作品見て良かったかどうかが全て
映画見るのって話が面白かったかどうかが一番だと思う
～が出てるからいいだの悪いだのは最終的にはあんま関係ない
無名の役者が出ててもいい映画はいいし
作品見て良かったかどうかが全て
映画見るのって話が面白かったかどうかが一番だと思う
～が出てるからいいだの悪いだのは最終的にはあんま関係ない
無名の役者が出ててもいい映画はいいし
映画を一緒に見に行った連れが、演技がどうたら語り出したら、二度とそいつを誘わない
矢野中将の処刑シーンでは、
演説じゃなくて、回りのみんなにお礼を言って、
家族へのメッセージを託して毅然と階段を登るようにしたら
家族愛が表現できてよかったんじゃないかと思える。
お馬さん発言といい、障害設定といい、ほんとに橋本忍が書いたの？って感じるところもある。
程度のひくいテレビ局員が手を加えてなけりゃいいんだけど。
豊松の裁判で「あんたら」ってシーンは、チンピラっぽくてすごくいいですよね。
演説じゃなくて、回りのみんなにお礼を言って、
家族へのメッセージを託して毅然と階段を登るようにしたら
家族愛が表現できてよかったんじゃないかと思える。
お馬さん発言といい、障害設定といい、ほんとに橋本忍が書いたの？って感じるところもある。
程度のひくいテレビ局員が手を加えてなけりゃいいんだけど。
豊松の裁判で「あんたら」ってシーンは、チンピラっぽくてすごくいいですよね。
938 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/05(金) 18:44:46 ID:1ptLy79L
ともかく、嘘八百並べた映画を「事実に元付いて」とか書くのは止めにしろよ。
なんかｼﾞｬﾆとか中居ｷｬﾗとか全然知らない所で観てもらったら
純粋に作品自体を評価してくれそうだな。
純粋に作品自体を評価してくれそうだな。
940 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/05(金) 19:05:20 ID:o63wVJSk
ミスチルの主題歌はこの映画に合ってる？
941 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/05(金) 19:55:42 ID:3BCvZhWD
>>939
純粋に評価→駄作 って結論になるだろう
純粋に評価→駄作 って結論になるだろう
>>939
途中退席続出だな
途中退席続出だな
943 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/05(金) 20:03:38 ID:3BCvZhWD
>>896
今年他に何を見た？貝柱しかみなかったのかな
今年他に何を見た？貝柱しかみなかったのかな
中居も頑張っていたと思うけど、別に中居でなくていいとも思った
お涙頂戴な本だからよっぽどな大根じゃなきゃ、ある程度の感動は残せる
この役は絶対中居以外は考えられないっていうレベルじゃないんだよな
お涙頂戴な本だからよっぽどな大根じゃなきゃ、ある程度の感動は残せる
この役は絶対中居以外は考えられないっていうレベルじゃないんだよな
穴があったらいれたい
うるさいんだよ全く！
本人である加藤哲太郎の本が出てるんだから、
それをじっくり読めば済むことじゃろが！
本人である加藤哲太郎の本が出てるんだから、
それをじっくり読めば済むことじゃろが！
947 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/05(金) 20:31:42 ID:3BCvZhWD
次回作はあるのかな？仲間のその後を描けばヒットする
仲間のその後って、
近所の床屋に客を取られ、戦犯の家族で迫害を受け、
子供２人を抱えて路頭に迷い、落ちぶれて落ちるところまで落ちてしまうと言う話か。
で、タイトルは、「私は貝をうりたい」とか
悲惨すぎるわな・・・・・
近所の床屋に客を取られ、戦犯の家族で迫害を受け、
子供２人を抱えて路頭に迷い、落ちぶれて落ちるところまで落ちてしまうと言う話か。
で、タイトルは、「私は貝をうりたい」とか
悲惨すぎるわな・・・・・
950 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/05(金) 20:46:43 ID:3BCvZhWD
水着アイドルの貝食べたいな
952 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/05(金) 21:04:11 ID:3BCvZhWD
僕は951さんを支持します！
ヒマな粘着性の者達に支持されたみたいですね。
954 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/05(金) 21:20:38 ID:3BCvZhWD
粘着とか言わないで。俺現役のキャリア官僚さ
>>954
エイズのキャリアなのか…気の毒で涙が出る。
おっと、うっかり粘着してしまったじゃないか。
もうこれで俺はサヨナラするけど、
今の世にも通じる理不尽をテーマにした真面目な作品をわざわざ
映画館まで観に行ったって気持ちは誰であろうと尊いと思ってるからね。
エイズのキャリアなのか…気の毒で涙が出る。
おっと、うっかり粘着してしまったじゃないか。
もうこれで俺はサヨナラするけど、
今の世にも通じる理不尽をテーマにした真面目な作品をわざわざ
映画館まで観に行ったって気持ちは誰であろうと尊いと思ってるからね。
じゃあ、ヒマな粘着性現役のキャリア官僚に支持されたみたいでっ
まあ、こんなこと書いてると3BCvZhWDと２人でスレ消化しちゃうから
止めときますか。
次スレどうするんだろう、ｼﾞｬﾆオタと関係者っぽいのしか褒めてないようだし、
それも明日「最後の戦犯」が放送されたら消えちゃうと思うんだが、
へんなアンチが居着くだけだからいらないか・・・
まあ、こんなこと書いてると3BCvZhWDと２人でスレ消化しちゃうから
止めときますか。
次スレどうするんだろう、ｼﾞｬﾆオタと関係者っぽいのしか褒めてないようだし、
それも明日「最後の戦犯」が放送されたら消えちゃうと思うんだが、
へんなアンチが居着くだけだからいらないか・・・
>>946
この場合は橋本忍氏の脚本だろう。
この場合は橋本忍氏の脚本だろう。
958 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/05(金) 22:32:46 ID:3BCvZhWD
その通り 忍の書いたもの読めや
959 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/05(金) 22:38:01 ID:YYix8oRs
日本って変に戦争の美談を語りたがるよな。まぁゆとりの俺はたいそうな事は言えんが
>>957
人の間違いを指摘する前に自分の間違いを訂正した方がいいと思うんだが・・・
人の間違いを指摘する前に自分の間違いを訂正した方がいいと思うんだが・・・
961 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/05(金) 22:48:36 ID:Anu0MBP3
中居と仲間が夫婦は変だよって思いが付きまとう。
役よりキャラのイメージが先行しちゃうんだよ。
だから、最後の死刑のシーンも、「中居だからまっいいか」ってなってしまう。
「仲間もたぶんそう思うんじゃない？」ってなる。
役よりキャラのイメージが先行しちゃうんだよ。
だから、最後の死刑のシーンも、「中居だからまっいいか」ってなってしまう。
「仲間もたぶんそう思うんじゃない？」ってなる。
962 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/05(金) 23:03:59 ID:3BCvZhWD
中居よりは加藤鷹さんがよかった
先入観のある奴は何見ても無駄だと思う
先入観に支配されたスレって悲惨だな。
そういうやつほど我が物顔になっちゃうから。
せめて他が語る余地くらい残しておいてくれるのが、本当の頭の良い人だと思うけどね。
そういうやつほど我が物顔になっちゃうから。
せめて他が語る余地くらい残しておいてくれるのが、本当の頭の良い人だと思うけどね。
>>960
？
？
「私は貝」
「僕は亀」
「僕は亀」
>>965
戦犯のＡＢＣ級って、
裁かれる人の階級を表す場合と、起訴されている内容を示す場合がある。
で豊松は階級としては、兵なんでＣ級。
罪としては、戦闘行為中に降伏した搭乗員を捕虜として扱わずに
殺した容疑で起訴されているから、Ｂ級の戦争法規違反で裁判になる。
罪状としてのＣ級は日本ではなかったっぽい。
だから、豊松の戦犯級の表示はＢＣどっちでもありうるけど、Ｃの捕虜の虐殺、人道的罪での
起訴ではないってこと。
戦犯のＡＢＣ級って、
裁かれる人の階級を表す場合と、起訴されている内容を示す場合がある。
で豊松は階級としては、兵なんでＣ級。
罪としては、戦闘行為中に降伏した搭乗員を捕虜として扱わずに
殺した容疑で起訴されているから、Ｂ級の戦争法規違反で裁判になる。
罪状としてのＣ級は日本ではなかったっぽい。
だから、豊松の戦犯級の表示はＢＣどっちでもありうるけど、Ｃの捕虜の虐殺、人道的罪での
起訴ではないってこと。
過疎り予防
今日はアンチを罵倒する博識な人達はこないみたいですな。
報知の賞をみると、今年のアカデミー賞はおくりびと？？
973 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/06(土) 04:05:33 ID:lEmeqWg4
>>963
先入観あっても本当に良い映画は先入観を打ち砕く
先入観あっても本当に良い映画は先入観を打ち砕く
先入観があるのと予備知識があるとは違うと思うんだが。
なんで東京裁判の場合、Ｃ級（項）捕虜の虐殺、人道的罪の裁判がなかったのか？
人道的罪で日本側を裁くと、アメリカの原爆投下や都市への空襲を
人道的罪で問題にされる可能性がある。
だからＣ項についてはなかったことにして、捕虜の虐殺はＢ項の戦争法規違反として裁いた。
こんな感じなのかな？
収容所での殺害なら捕虜の虐殺、降伏した敵を捕虜として扱わずに殺したら戦争法規違反か。
まあ、どっちもＢ項で裁判か。
なんで東京裁判の場合、Ｃ級（項）捕虜の虐殺、人道的罪の裁判がなかったのか？
人道的罪で日本側を裁くと、アメリカの原爆投下や都市への空襲を
人道的罪で問題にされる可能性がある。
だからＣ項についてはなかったことにして、捕虜の虐殺はＢ項の戦争法規違反として裁いた。
こんな感じなのかな？
収容所での殺害なら捕虜の虐殺、降伏した敵を捕虜として扱わずに殺したら戦争法規違反か。
まあ、どっちもＢ項で裁判か。
観た人がＡなのかＢなのかＣなのかわけわかんないようになっちゃうってのも
作品の質としてどうなんだろう。
作品の質としてどうなんだろう。
そろそろ、新スレをお願いします
というか、永久戦犯って書いてある感想も見たくらいだから。
昭和は遠くなりにけり。
昭和は遠くなりにけり。
「私ゎ貝になりたぃ」感動しました！って厨房のブログ見て脱力したｗ
979 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/06(土) 10:13:26 ID:qilVb3qs
>>978
なんで脱力するの？なにかに力入っての
なんで脱力するの？なにかに力入っての
981 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/06(土) 11:00:16 ID:PyyQ/PkQ
>>974
そこまで考えてはいないんじゃない？
戦争指導者を裁きたかったからA項を作った。
ホロコースト裁判をやりたかったからC項を作った。
日本にはホロコーストに該当する「戦犯」はなかったから、BC級としてまとめて扱った。
この程度じゃない？
官軍の裁判なんだから、既存の慣例・法律なんてどうでも良かったんだよ。
そこまで考えてはいないんじゃない？
戦争指導者を裁きたかったからA項を作った。
ホロコースト裁判をやりたかったからC項を作った。
日本にはホロコーストに該当する「戦犯」はなかったから、BC級としてまとめて扱った。
この程度じゃない？
官軍の裁判なんだから、既存の慣例・法律なんてどうでも良かったんだよ。
982 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/06(土) 11:06:37 ID:vMROXed+
>>940
合ってるか合ってないかは人それぞれだと思うけど私は合ってると思う。
合ってるか合ってないかは人それぞれだと思うけど私は合ってると思う。
具になりたい。
985 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/06(土) 11:25:36 ID:TkJZUSlv
987 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/06(土) 11:43:37 ID:aSu+LF7T
くさなぎクンでドラマしないかなぁ
988 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/06(土) 12:07:15 ID:Ac7QBHDJ
橋本先生にお目にかかりたいが何か方法はないでしょうか？
一目だけでもお目にかかりたい。
一目だけでもお目にかかりたい。
>>988 お住まいは世田谷の代田だそうです。
今回単行本が出た朝日新聞社にでもファンレターを書いて、差し支えなかったら
取次ぎお願いしますとでも書いておいたらどうでしょう？
その際は不審に思われないよう、自己紹介なども丁寧に書く必要がありますが。
今回単行本が出た朝日新聞社にでもファンレターを書いて、差し支えなかったら
取次ぎお願いしますとでも書いておいたらどうでしょう？
その際は不審に思われないよう、自己紹介なども丁寧に書く必要がありますが。
991 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/06(土) 12:50:35 ID:lr9R4wCc
新スレまだぁ～？
仲間の具に嵌めたい
仲間の貝は黒い
お涙頂戴のお話にするために史実を歪曲し間違った認識を植えつける結構危険な映画だな
映画だからフィクションであるのは理解していても、どの部分がそうなのかという事は考えないし
まさか話の核心部分がでたらめだとは思わないもんな
映画だからフィクションであるのは理解していても、どの部分がそうなのかという事は考えないし
まさか話の核心部分がでたらめだとは思わないもんな
996 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/06(土) 14:48:16 ID:lEmeqWg4
この映画なんで1000円に値下げしなかった？1800じゃ誰もみないよ
997 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/06(土) 15:16:48 ID:SUCDHPNQ
家族愛が観たけりゃサザエさんで十分
戦犯の映画なのに、なんで家族愛？
もうその時点でレベルが低すぎる映画だよ
戦犯の映画なのに、なんで家族愛？
もうその時点でレベルが低すぎる映画だよ
なんで豊松の脚を悪くしちゃったんだろう
脚の悪い歩兵＝目の不自由な砲手、耳の不自由な通信兵、言語に障害のある伝令
みたいなもんですな、作り話としてもありえないと思う。
見る人が豊松と同じ視線でみて同情するんじゃなくて、
上から見下ろして憐憫が沸くようにしたと言われても仕方ないんじゃないかなと。
なんか障害のある人に対して無意識の悪意があるようにも思える。
脚の悪い歩兵＝目の不自由な砲手、耳の不自由な通信兵、言語に障害のある伝令
みたいなもんですな、作り話としてもありえないと思う。
見る人が豊松と同じ視線でみて同情するんじゃなくて、
上から見下ろして憐憫が沸くようにしたと言われても仕方ないんじゃないかなと。
なんか障害のある人に対して無意識の悪意があるようにも思える。
1000 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/06(土) 15:29:30 ID:U2Czyhgq
１０００
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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