1 :
名無シネマ@上映中:
2008年7月5日(土)より
丸の内TOEI.1他にて、全国ロードショー!
配給:東映×ギャガ・コミュニケーションズ Powered by ヒューマックスシネマ
2008/カラー/アメリカンビスタ/ドルビーデジタル/145分
(C)クライマーズ・ハイ フィルムパートナーズ
<スタッフ>
原作:横山秀夫「クライマーズ・ハイ」(文春文庫刊)
監督:原田眞人
脚本:加藤正人 成島出 原田眞人
音楽:村松崇継 (挿入曲:「モナリザ」ナット・キング・コール)
製作:若杉正明
プロデューサー:久保理茎
映画『クライマーズ・ハイ』公式サイト
http://climbershigh.gyao.jp/
<キャスト>
堤真一…悠木和雄/全権デスク
堺雅人…佐山達哉/県警キャップ 遠藤憲一…等々力庸平/社会部長
田口トモロヲ…岸/政治部デスク 堀部圭亮…田沢/社会部デスク
中村育二…粕谷隆明/編集局長 螢雪次朗…追村穣/編集局次長
でんでん…亀嶋正雄/整理部長 矢島健一…守屋英生/政治部長
樋渡真司…暮坂直樹/広告部長 皆川猿時…伊東康男/販売局長
尾野真千子…玉置千鶴子/地域報道班 滝藤賢一…神沢周作/地域報道班
矢柴俊博…森脇時彦/地域報道班 内浦純一…仁科靖/地域報道班
金子和…山田厳/地方部デスク マギー…吉井弁次郎/整理部員
佐伯新…床島/機報部長 小浜正寛…浜/校閲部員
佐藤真弓…馬場/校閲部員 若松力…川島/県警サブキャップ
滝直希…宮田/広告部員 斉藤祐一…一場/整理部員
小島康志…校閲部長 岸博之…運動部長
山田明郷…稲岡/投稿欄"こころ"担当 猫田直…黒澤直子/上野村役場事務員
村岡希美…新聞を買いに来る母親 野波麻帆…黒田美波/元社長秘書
西田尚美…安西小百合 小澤征悦…安西燐太郎
嶋政宏…安西耿一郎/販売部 山ア努…白河頼三/新聞社オーナー
公開以降の雑誌
情報誌 WEEKLYぴあ 7月3日 堤 真一インタビュー
カルチャー誌 日経エンタテインメント! 7月4日 原田眞人(監督)、堤 真一、堺 雅人
インタビュー
映画誌 キネマ旬報 7月5日 原田眞人(監督)、堤 真一インタビュー
女性誌 marisol 7月7日 堤 真一インタビュー
女性誌 LEE 7月7日 堤 真一インタビュー
情報誌 YOMIURI WEEKLY 7月7日 堺 雅人巻頭インタビュー
女性誌 レタスクラブ 7月10日 堤 真一インタビュー
フリーペーパー メトロポリターナ 7月10日 堤 真一インタビュー
女性誌 BAILA 7月12日 堺 雅人インタビュー
カルチャー誌 日経Kidsプラス 7月18日
原田眞人(監督)インタビュー
5 :
名無シネマ@上映中:2008/07/10(木) 11:30:33 ID:AkgeGAoO
>>4 そっちも、最初のスレも使いません。どうせ喧嘩しかしないんでしょ。
スレタイシンプルにしたから、ここを本スレとします。
不服があるなら、運営に申し立てしてください。
Q:編集局に新聞を買いに来た親子の意味がわからない
A:墜落した日航機の乗客遺族。東京(羽田)発大阪(伊丹)行の航路だったため関西訛りだと思われる。
外に止まっていた車は寝台自動車(原作より)。遺体を引き取りにきた帰りに、全国紙よりも地方紙の方が
事故の詳報が載っていると考え立ち寄った
Q:劇中でよく出てくるセリフ「オオクボレンセキ」って何?
A:大久保連赤。群馬で起こった「大久保事件」と「連合赤軍事件(リンチ殺害のほう)」のこと。
大久保事件
http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage76.htm 古参社員の粕谷局長、迫村次長、等々力部長が記者時代に担当した事件であり
彼らがいまだにその過去の手柄話にしがみつき、日航機事件で若い社員が活躍することに
嫉妬している面がある。なお、悠木、岸、田沢も部下として当時取材に携わっている
Q:山に登ってる時、安西の息子が言っていた「アンザイレンしますか」って何?
A:ドイツ語で「互いにザイルを結びあう」という意味。安西が息子の名前を最初「安西連太郎」
と名付けようとしていたというエピソードがある。実際は安西燐太郎という
Q:安西(高嶋)のセリフが聞き取りづらくてクライマーズハイがよくわからなかった
A:登攀時に興奮状態が極限にまで達して、恐怖感が無くなってしまう状態
Q:佐山が宿から電話してきた時「サツカンならイエスです」ってどういう意味?
A:サツカン=警察官。事故調査員主席調査官に「隔壁が事故原因ですね?」とあたった時の反応を
「もし彼が警察官ならイエスの反応です(でも事故調(今の国交省職員)なので万が一違うことも)」と表現した。佐山は県警記者クラブキャップ
Q:「いいアイディアだった」といわれていた一面の写真の意味は?
A:日航をやめて中曽根の公式参拝を1面にという案にたいし、同じ群馬を選挙区にもつ
福田赳夫の顔を潰すわけにはいかないとの反対案がありどうするか迷っているところ、
悠木が日航機事故の遺体安置所に中曽根と福田の花輪が対称に置かれている写真を持ち出し、
中曽根、福田両方の顔を立てつつ日航機を1面のまま残すという荒技で乗り切った
一応、社内派閥で中曽根派と福田派があるという設定
また別のキチガイか・・・
昨日見てきた。NHK版もジットリねちっこくダメダメ感が出て面白かったが
映画版もとても面白かった。
>>6のQはほとんど理解出来る範囲内で作られていたけどわからないという
人が多かったのかな?
NHK版と映画版のつくりの違いがいい意味で面白かったので小説読んでみる。
>>7 よう、キチガイ。もう荒らすなよ。おまえくらいだよ。荒らしてるのは
少しは映画の感想なんかを聞かせてくれるとうれしいな
10 :
名無シネマ@上映中:2008/07/10(木) 11:57:31 ID:F1GrmC+I
すみません。感想聞いても答えてくれないようですね。聞いた自分が間違いでした。
>>1 ほら、ここにももうキチガイが来てるだろ?
意味無いからさっさと削除依頼出してこいよ。
12 :
名無シネマ@上映中:2008/07/10(木) 12:11:30 ID:NB8lT04d
自己紹介にしか見えませんよ。
NGワードに「キチガイ」ですっきりです。
>>1自分が立てたスレじゃなきゃ納得いかないんじゃね?
ただのオバサンだからスルーでいいよ乙
>>12 おまえな、ぜんぶageで書いてるからバレバレなんだよw
14 :
名無シネマ@上映中:2008/07/10(木) 12:27:03 ID:NB8lT04d
sageで書いてるからバレバレの人↑爆笑
15 :
名無シネマ@上映中:2008/07/10(木) 12:27:58 ID:NB8lT04d
age sage に拘ってる奴、3年ぶりに見た
16 :
名無シネマ@上映中:2008/07/10(木) 13:25:08 ID:82kXW1Hl
>>1乙
変なのが多くて困っていたから助かったよ。age
17 :
名無シネマ@上映中:2008/07/10(木) 13:31:16 ID:82kXW1Hl
堤ヲタでググってビックリ
キチガイと騒いでる奴が一番、キチガイだって分かった。
18 :
名無シネマ@上映中:2008/07/10(木) 13:57:14 ID:g6FvBLeJ
19 :
名無シネマ@上映中:2008/07/10(木) 14:05:21 ID:Q27I7QdM
どれが本スレなんだよ
感想書きたくても書けねえじゃん
スレが乱立するの、すげえ迷惑なんだけどさぁ
堤の出演した映画やドラマのスレは、崩壊するので嫌だ。
23 :
名無シネマ@上映中:2008/07/10(木) 15:04:37 ID:UbyHaJoR
>>22 アンチ堤=常盤ヲタが異常で粘着だからこいつが逮捕されるまで延々に続く
それももうすぐ終わりそうだけどなw
コノキチガイが粘着しだしたのはメトロで常盤と共演してからなんだよなw
24 :
名無シネマ@上映中:2008/07/10(木) 15:26:32 ID:82kXW1Hl
>>20 それは、堤ヲタがガイドライン違反で立てたスレです。
わざわざ「本スレ」って涙目で立てたんだよ
26 :
名無シネマ@上映中:2008/07/10(木) 15:40:54 ID:82kXW1Hl
ヲタがキチガイって教えてくれてありがとう。
27 :
名無シネマ@上映中:2008/07/10(木) 15:42:31 ID:82kXW1Hl
>>23 蜷川舞台のタンゴでも常盤だけ評判悪くて…
>>20 同意
もう、いい加減にしてくれって感じだよな
どこ行っても、映画について語れない雰囲気だよ
31 :
名無シネマ@上映中:2008/07/10(木) 22:18:05 ID:vSkCG73T
32 :
名無シネマ@上映中:2008/07/10(木) 22:36:39 ID:5xVgvMHD
今日見てきた。2時間半近い長い映画だったが、飽きることなく最後まで見れたんだが・・・エンディングは「蛍星」が流れるのかと
思ったら流れない。劇中に流れてたっけ?流れてないよね。予告編であんなに使われてたのに・・・どうなってんの?
単なるイメージソングらしい
普通はラストにかぶさるが、どういう判断かな
1回観て「もういいか」と思っていたが
ボディブローみたいにジワジワくる・・・もう一回観ることにした。
こういうのって、やっぱいい映画なんだよな
今日観に行ってきたよ。
意外と言っては失礼だけど面白かった。
自分は日航機事故の年に生まれてない世代だけど楽しめた。
終わったあとトイレに寄ったんだけど、おっさんがクライマーズハイというタイトルの意味が
分からないと嘆いてたw
39 :
名無シネマ@上映中:2008/07/10(木) 23:32:23 ID:ao1Vto57
本編で流れない、イメージソング。
元ちとせw涙目
40 :
名無シネマ@上映中:2008/07/10(木) 23:33:46 ID:ao1Vto57
本編で流れない、イメージソング。
元ちとせw涙目
本当に最初から最後まで、ハァ?と思うことばかりの駄作
記者たちがクライマーズ・ハイになってて、
異様なまでのテンションだった。
今の時代に、仕事であんなに熱くなれるかな?
熱すぎて、少し引いちゃう場面もあったが。
リアリティを出すのはいいんだが、観客の大半がマスコミ関係者じゃないことを忘れないでほしい。
早口で業界用語を言われても困るよ。
それから、これは実話なの?
日航事故を用いたフィクション?
高嶋の植物状態、社長のセクハラ、悠木の母の話&子の話、ラリった記者の事故死。
この辺りのエピソードが微妙だった
>>41 日航機の事件をモチーフにしたフィクションでしょう。しかし緊迫感が合ってよく出来ていたと思う。
事実とフィクションを融合して映画作るならこうしろっていう見本だな。「相棒」を作ったスタッフは
この映画を見てよく勉強しろって言いたい。
43 :
名無シネマ@上映中:2008/07/10(木) 23:46:49 ID:ao1Vto57
ようは、モデルとなった上毛新聞社は糞会社ってことだなw
いろいろと突っ込みどころはあるけれど、尖がった部分が魅力的な映画だ。
何となく「ライトスタッフ」を思い出した。
「長すぎ」とか「途中ダラダラ感あるな」「脚本もうちょっと絞れ」
とか「物語のサイドストーリーの部分とイマイチ調和が取れていない
(でもサイドの物語が魅力的だから困るがw)」とか、いろいろとケチつける
部分はいっぱいあったけど、やっぱりそれらを超える圧倒的な魅力があって
大好きな映画だった。
クライマーズ・ハイも自分にとってそんな映画かな。
>>45 今日2回目見てきたよ
ハンパな時間だったからかな?
入りは5,6割ってとこかな
んで、ものすごく、平均年齢が高かったw
2回目見ると、1回目では気が付かなかったことが色々あるなあ。
細部までこだわった、いい映画だと再認識。
47 :
名無シネマ@上映中:2008/07/11(金) 00:17:05 ID:kk1Cg8G4
東映工作員が必死だ
花男には勝てないよ
こちらは駄作だし。
>>44 ライトスタッフは題材的にまったく興味ない自分でもすごく面白かった
じゃあ期待していいかな
山のシーンは1回目見たときは多いな、と思ったけど
2回目は、新聞社内部の話とリンクしてたのがよくわかった。
つか、あれ登ったのか?すげーよな。
題材からすれば、もっと緊迫感のある作品になったはずなのに。
監督が原田、脚本に成島出&加藤正人が加わってる時点で、
かなり嫌な予感はしたが、まさにその通りになったw
ミッドナイトイーグルや日本沈没みたいな糞脚本を書いちゃう人に任せちゃダメだよ。
うーん、充分緊迫感あったと思うが。
脚本もコンパクトに上手くまとめてあったと思うよ。
横山の添削がよかったのでは?
お恥ずかしながら、原作とかNHK版?とか知らないが、
この出来栄えは邦画として上出来でしょ。
興行成績は知らんがw
56 :
名無シネマ@上映中:2008/07/11(金) 00:59:03 ID:GL0xB4PD BE:261981252-2BP(300)
>>52 どこがコンパクトだよ
いらない描写だらけでぐだぐだだったよ
神沢に「期待持たせやがって…」って言われた後の
悠木の後ろ姿がすごく切なかったよ。ピンポン玉の
カン…カン…って転がる音が更に辛さを増長させるというか。
あと佐山の「事故原因は隔壁の破壊。間違いないですね?」
って言った時の顔が何かカッコよかった。
最初はリピートすんの難しいだろうな〜って思ったけど
今また見たくてしょうがないよ。なんだよこの中毒性は。
分かる。
普段リピートなんてほとんどしないし、
内容にも不満があったのに何故かもいっかい観たい。
これ、若い女性は細かい部分を理解できない人も多いんじゃないかな。
私はアホなので、いちいち解説してくれる人が欲すぃ。
細かい部分を理解できたら相当面白いんだろうな。
山登りも、あの若者が安西の息子だと最初わかってなかったorz
>>56 評論家が佳作という映画は、大体が駄作だよな。
試写会で1回見て、きのうもう1回見てきた。展開がわかってた分すんなり入れた。
原作を読んだ人やNHK版を見た人がいろいろ言いたいのもわかる気がするな。
締め切り間際の編集局に販売局長が怒鳴り込んで来る場面で、登攀のシーンが交錯する。
燐太郎の『悠木さん、ゆっくり。落ち着いてください』とスクープを打つかギリギリの
ところで販売局員を追い返すシーンがオーバーラップするところが印象的。
数日間のうちに、悠木が同僚や部下から信頼を厚くしていく様子もいい。
無駄に長いとか言う人もいるが、いろんなシーンに細かい描写を盛り込んでいるので、
DVDが出たらもう一度見てみたい。
62 :
名無シネマ@上映中:2008/07/11(金) 08:04:25 ID:GUJYW+jK
販売員が怒鳴り込むシーンは迫力出てたな〜。
映画化知って、知識入れるために原作を先に読んだから、原作との違いに少し戸惑って、『先に原作読んだのは失敗だったか…』と思ったけど、無茶苦茶ハマったね(笑)
逆にその違いが面白いし、スピード感は抜群。妻とは離婚している設定も、より孤独さが現れて良いと思ったよ。
堤さんの演技力も加えて、哀愁たっぷりな主人公になってる。
かなり好きな作品と出会えたって感じだな。
63 :
名無シネマ@上映中:2008/07/11(金) 08:09:23 ID:XfSFZKP7
映画も駄作だけど、ここに居る堤ヲタは何なの?連続コピペで
荒らしてるだけじゃん。堤ヲタ出禁の意味が分かった
映画、堤の評判を落としたいとしか思えない
64 :
名無シネマ@上映中:2008/07/11(金) 08:10:24 ID:XfSFZKP7
66 :
名無シネマ@上映中:2008/07/11(金) 08:29:41 ID:XfSFZKP7
よう、堤ヲタ
キメー
>>62 販売員は迫力あったな〜
ハリウッド映画の悪役みたいだと思った。
別に洋画コンプじゃないけど。
スレ乱立状態か
販売員のガムをクチャクチャやるのが不快極まりない
等々力部長が若手を集めて演説?説教?してるとこが面白かった
おまえら無線がないって文句いってるそーだな。いいかー....
部長、あんなえげつないことしておいて…w
ヲタナリうぜーな、何だかんだいってアンチも気になるんだなw
今日レイトで観てくる、これで5回目なんだが観れば観るほど悠木に感情移入してしまって涙がツゥーっと…
最後のエンドロールで号泣
自分でもここまでリピしてるのが不思議なくらいだ
堤はほんと、いい作品に出会えたな
役者全員の演技力に脱帽
いい作品だと思うよ。あとはカメレオンかな?
ほんと、役者がいいねえ。
久しぶりに見ごたえのある日本映画に出会えたわ。
76 :
名無シネマ@上映中:2008/07/11(金) 12:12:28 ID:3l/uAvpN
役者さん達みんな良かった!もう一度見たい!
なぁ、アフォなオレに教えてくれ。
この映画のどこがクライマーズ・ハイなんだ?
80 :
名無シネマ@上映中:2008/07/11(金) 14:00:01 ID:3VJvf9u9
街を俯瞰で撮った時、普通に今の車が走ってるのがちょっと残念だった
81 :
名無シネマさん:2008/07/11(金) 14:01:56 ID:c7gNGnod
「クライマーズ・ハイ」の客席はガラガラなの?
>>81 曜日や地域や時間帯によって違うだろ
参考までに興行成績 (2008年7月5日〜2008年7月6日) では3位となっている
>>81 1億7000万のコケ映画。
3位なのは、他が5週目とかが多いのと
短館、小規模映画やスピードレーサーみたいな大コケ映画だから。
NZに息子に会いに行った悠木の車のシートに
「123便のナントカ・・・」とか書かれた表紙のついた原稿のようなものが置いてあるのが
一瞬映ったような気がして、
悠木は今もあの事故を追いかけてるんだなあと思ったんだけど
連れはそんなシーン記憶にないと言う
ここでも話題になってないみたいだし、幻覚でも見たんかな?
明日また行って確認して来よう
最後は息子の顔見ただけで満足して帰ったかと思った
ちょっと分かりにくい撮り方だったと思う
個人的には過去と現在が交錯する話って好かないからイマイチだったけどね
>>84 確かにあったよ。行の下のほう赤で直しが入ってたっけ?
87 :
名無シネマ@上映中:2008/07/11(金) 18:43:59 ID:GUJYW+jK
そんなシーンがあったなんて気付かなかった。
ホントあの映画って、観る度に発見があるんだね。明後日3回目行くから確認してくる。
あったあった。23年目の真実とか何とかタイトルがついていたような?
89 :
名無シネマ@上映中:2008/07/11(金) 19:58:31 ID:NXUFrIgX
キチガイの今日のID ID:c7gNGnod
90 :
名無シネマ@上映中:2008/07/11(金) 20:03:47 ID:XL0XyF/F
>>84 あの現行で悠木が北関新聞を辞めなかったということを
表しているんでしょう
91 :
名無シネマ@上映中:2008/07/11(金) 20:17:57 ID:kk1Cg8G4
その原稿のタイトルが「123便は撃墜された」だったら…
>>90 てか辞めたかどうかはともかく
2007年時点で悠木は60超えてる計算だから
関係なくね?
ジェーンが「ベルトとサスペンダーの人よ」って台詞で言ってたけど、
記者は続けてるって事だよね。
>>93 悠木は、息子にずっと嫌われていると思っていたが、ハーケンとこの嫁の言葉から、
息子は父親のことをずっと思っていたことを見ているものに間接的にわかるように表現しているんだよ。
95 :
名無シネマ@上映中:2008/07/11(金) 21:10:45 ID:XL0XyF/F
>>92 定年したかもしれないけど、記者は続けていたってことと理解した。
しかし、カッコイイ60歳ですね。
>>89 追加でキチガイID:fwsq5ogd
今からレイト観てくるが凄い行列だよ…
>>93 いや、それは、悠木の様子(チェック、ダブルチェック)を見て云ったのであって、
記者は関係ないでそ。
原作では最後が定年直前だった。
映画も社長に年齢聞かれて「40前です」って言ってたから、たぶん60歳少し前の設定だろう。
堤、それなりに老けメイクしてたが、もう少し白髪にしたら時間関係が分かりやすかったのにと思う。
リピーター多いねー
自分もここ読んでいろいろ発見があったから、この土日にもう一度観てくるわ。
>>98 ただ事件が85年で最後が2007年で
85年に40前ってことは2007年には高確率で60過ぎだと思うけどな、普通に考えて
102 :
名無シネマ@上映中:2008/07/11(金) 22:14:15 ID:XL0XyF/F
>>100 自分も既に2回行きました
あと1回くらいは行きたい
>>97 ジェーン(悠木息子嫁)とチェック、ダブルチェックの方が関係なくないかい?
子供に対して、おじいちゃんよ、とか、パパのお父さんね、とかじゃなくて、
わざわざベルトとサスペンダーの人って表現する辺り、現役若しくは日航機
以後も記者を続けてたように思えるけど。
悠木の、佐山と神沢の扱いが違いすぎてヒドスwww
神沢ってまだ新人的な扱いなんじゃないの?
106 :
名無シネマ@上映中:2008/07/11(金) 22:38:39 ID:ChUV2j+H
ふつうに面白い映画。
他人に薦めたいレベル。
「浅間山荘」を扱った映画の時もそうだけど、
原田真人はこういう感じの映画を撮らせると
非常にいいね。
>>103 ベルトとサスペンダーの人ってのは、慎重さを表してるんだし、
牧場に着いた後の様子は、チェック、ダブルチェックそのものだと思うんだが・・・
全権なんだから最後までやれって社長に言わせるとは思わなかった
>>107 あー、そういう意味!
牧場の前で、わざわざ車停めて様子伺ったり、長年息子の想いを確信出来て
なくて訪ねて来なかった姿勢や生き方に対して言ってるわけね。
で、事件の時の慎重な姿勢と重ねてみたらラストの余韻がまた違うかも。
君凄いな、ありがとう。明日もう一回観てくる。
110 :
名無シネマ@上映中:2008/07/11(金) 23:26:34 ID:GUJYW+jK
ここの皆の話聞いてると、ますますまた観たくなる。
こんなに何度も見返したくなる作品久々だよ。
原田監督、キャスト陣、本当に面白い傑作作ってくれてありがとうって気分(笑)
111 :
名無シネマ@上映中:2008/07/11(金) 23:28:15 ID:pleKjfm7
294 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2008/07/10(木) 21:57:40 ID:wB/ELZct
原田は映画の中でははっきりとは言わなかったが、自衛隊の誤射説を取ってたんじゃなかったかな。
それにしても、圧力隔壁が原因というプロットは、北関の意地をかけたスクープであって原作の根幹
をなす部分。これを個人的な見解で変えるのは原作に対する冒涜だよ。
よくまあ横山秀夫氏も了承したと思うよ。ほとんどの原作者はこの改変は認めないはず。
あと、悠木と安西親子の関係、谷川岳登山と事故当時の時間関係、北関内の人物関係など、
原作読んでないと絶対わからないはず。そこらへん整理が甘い。
だけど事故発生後、一生に一度の大事件に遭遇した時の北関内の緊張感・高揚感(遺族の方
がいたらごめん)を映像で見れたのはよかった。それだけでも千円の価値はあった。
>>111 誤射ってか衝突→ミサイルで撃墜だから
誤射でも何でもないでしょ、意図的にやったこと
原作読んでないが原作はスクープしたってことかな?
114 :
名無シネマ@上映中:2008/07/11(金) 23:40:32 ID:pleKjfm7
誤射かどうかはともかく、原作では原則、事故調の読む筋を抜くというスタンスはぶれていない
事故調が「隔壁破壊」と判断していれば、それはもう一面トップのスクープなんだと
原作では佐山は「サツ官ならイエス」というところまでしか聞き出せなかった
はっきり「イエス」と明言したわけではなく、その程度のあやふやな情報で世界的なスクープを打っていいのか
もし誤報だったら遺族になんと言い訳するんだと悠木は煩悶し、結局スクープをとりやめる
映画では佐山は「サツ官ならイエス、100%なんです。ですが、できすぎだと思いませんか?」という
佐山が100%と言うんだから、それを信じれば原作通りの設定なら間違いなくスクープを打てる場面
それでも悠木が取りやめたのは佐山の「できすぎ」発言、つまり、事故調の意図的なリークを疑ったから
これは原作とはあまりにかけ離れた設定だし、そこまで踏み込んだ判断を悠木がしたのだとしたら
そのあと毎日のスクープをそのまま追いかけたりする行動の説明がつかない
やはりあの改変はやってはいけない改変なのだと思う
佐山の出来すぎというのは、リークとか具体的な何かで無く、
上手くいく過ぎて怖いという、記者としての経験からくる感覚でしょ。
改変でも何でもないよ。
別に記者で無くても、仕事でこういう感覚を感じる場面は誰しもあると思うよ。
エンドロールのテロップは、事故を取り巻く現在の状況を示しただけでしょ。
こういう大きな事故や事件は異説が出るのが常だしね。
116 :
名無シネマ@上映中:2008/07/11(金) 23:56:32 ID:Dq5Pgaf6
>>115 このケースで出来すぎを疑うってことは、ネタ元(女記者の恩師)を疑うってことでしょ
そのネタ元が「圧力隔壁破壊」と言ったことは間違いないんだろうし
事故調の結論づけが拙速と考えるのか、それとも圧力隔壁破壊という方向性づけ自体決められたものと感じたのか
いずれにせよ毎日の報道に踊らされる理由が映画だと弱い気がするなあ
117 :
名無シネマ@上映中:2008/07/12(土) 00:02:02 ID:plz5a6XE
高嶋の出演の意味は
84です
とりあえず幻覚じゃなかったみたいで一安心した
でもやっぱりもう1回見たいんで、明日行って来る
感動した!ってわけじゃないのに
1週間たつとなんか中毒したみたいに見たくなってきた
>>116 うーん、ちょっと違うかな。
俺が言ってるのは、
玉置の教授から事故原因を引き出す
→佐山が直接反応を探る
→スクープ
という北関東新聞の計画が上手く行き過ぎて、
それに経験豊かな佐山が違和感を感じたということ。
で、悠木が踏み切れなかったと。
面白かった北関の連中はみんないい芝居するね
中でもカヲルが憎たらしすぎるのと堺雅人かっこ良すぎ
冒頭の高嶋のセリフが聞き取れなかった。
あと、エンディングで 元ちとせの歌が流れなかった。
主題歌じゃないの?
堺タンって抱かれたい男みたいなので数年前に一位になったよね?
その割にちょっと消えてたね
>>121 あれはイメージソング。
>主にアニメ・コンピュータゲームにおいて用いられる用語の一つで、
>アニメ・ゲーム用に書かれた楽曲ではあるが、劇中において主題歌・
>挿入歌等として使用されることがない楽曲。
(Wikiより)
124 :
名無シネマ@上映中:2008/07/12(土) 00:31:43 ID:7D10Ar60
>>119 それはわかってるよ
上手くいきすぎた部分ってのは、ほぐしてみると
・女記者に恩師が事故原因をあっさり(かどうかは知らないが、映画で見るかぎりは)話したこと
・それを事故調のトップに当てられたこと
・ノーとは言われなかったこと
このうち、事故調のトップに当たる作業は相当苦労して住居侵入までやってるから「出来すぎ」にはあたらない
出来すぎなのは女記者の取材か、事故調トップの反応だろ
映画で佐山が言った「100%なんです」という発言に従えば、事故調トップの反応こそが「出来すぎ」だったと推察できる(原作にはこのセリフはない)
悠木もその考えを共有してスクープを見送ったのだろう
なのに毎日に書かれて動揺してるのがどうも不自然
125 :
名無シネマ@上映中:2008/07/12(土) 00:34:41 ID:srCGgmhr
>>124 毎日に書かれたことより事故調が公式に認めたことに動揺したんじゃない?
>>122 違う違うw「TVブロス」の、好きな男1位。
2位以下もかなりマニアック。
「100%なんです。」
じゃなくて、
「サツカンなら100%なんです。ですが、初対面という事もあり・・」
でしょ。
で、悠木が見送る。
基本的に事故原因の話じゃなくて、
大雑把に言えば悠木の話なんだから、
監督が、ミサイル説を採用とかは無いと思うよ。
128 :
名無シネマ@上映中:2008/07/12(土) 00:43:55 ID:7D10Ar60
>>125 原作だとその解釈で納得いくけど、映画は佐山の「100%なんです」発言があるからしっくりこない
事故調が認めたとしてもあの場面じゃ打たないんじゃないの
素直に考えれば毎日がすでに当たりに来ていたからあっさり認めた。→佐山の違和感
なんじゃなくて?
二社が当たりに来たからこそ事故調は発表に踏み切ったんだろうし悠木は毎日の朝刊を
見て納得いったんじゃないのか寝。
>>127 それで終われば納得なんだが、「出来過ぎちゃいませんか?」って台詞があるからね。
ミサイル説はともかく、佐山は意図的にガセネタを掴まされたかもって疑ってる。
で、悠木は玉置の取材やスクープ欲しい!って気持ちと、
佐山の疑心を天秤にかけて、後者を選んだ。
毎日の記事を観て動揺したのは、
悠木は迷った上に見送った訳だが、
毎日開いたらそれが載ってるんだもん、
そりゃ動揺するさ。
また、中央に抜かれたという想いもあっただろうね。
で、玉置の、
「悠木さんの”判断”は間違って無かったと思います。」
に繋がる。
更に、次長の
「打っちまえば良かったんだよ」
にも繋がるわけだね。
>>130 全国紙ならともかく、群馬でしか読まれない地方紙に、
意図的にガセネタ掴ませる意味が無いでしょ。
個人的な恨みとかあるなら別だけど。
もっとも、佐山の感じた、違和感の中には、
当然、ガセネタに対する警戒はあったと思うけどね。
さっき前橋のユナイテッドシネマで見てきた。
見終わったひとの頭に「?」マークが、
出ていたように感じた・・・。
>>131 自分もそ思う
悠木は「100%真実とは言い切れない」から見送ったけど、
「100%ガセ」と思った訳じゃないからね
他社が抜いてるのを見た瞬間「あぁやっぱり隔壁破壊だったのか」と
思ってガックリしたんじゃないかな
つーか、映画を観てた自分は毎日のトップ見て「何であの時抜かなかったんだー」と
思ったよw
おもしろかったけど、ドラマ版と違って悠木の家族描写が少なかったね。
136 :
名無シネマ@上映中:2008/07/12(土) 01:16:39 ID:CNhAD5QZ
書店に行った。御巣鷹の謎を追うとかいう本に、クライマーズハイに情報提供とかいう
帯が付けてあった。この本も、隔壁説を疑問視しているから原田も影響されたんかね。
そして、キネマ旬報買ってきた。
表紙がクライマーズハイだったから。
結構、設定とか裏事情とか詳しく書いてあったな。
映画雑誌は初めて買ったけどおすすめ。
なんか横山が脚本に結構手直しを入れてきたみたいだね。
でも、共同脚本にすることは拒否ww
嫌だったんかね。改変しすぎてw
日経エンタテインメントにも記事あり。
とりあえずシナリオ8月号の脚本を読んだけど、
「遺族が読むんだ。確信の持てない事故原因は……俺には打てない」とある。
確か映画は「……俺には打てない」だけだった。
後、打たないのは母親へのアンビバレンツでもあると監督が言ってた。
撮影現場ではいわゆる泣きの台詞をどんどんカットしたって何かで読んだ。
その所為で分かりにくくなったのかもだけど、それが逆にあの緊迫感を生んだのだろうと。
最後のテロップから手繰っていくと、佐山の「出来過ぎちゃいませんか?」は監督が
妄想に走った気がしないでもないんだが。
あの当時は隔壁破壊が有力な事故原因だと思ってたけど、もっと別の理由があるんじゃ
ないかという含みを持たせて。
事故調も本心は何が原因なのか特定できず、大学教授の推測を受け売りにしただけとか。
ところで佐山と玉置が裏山で張り付いてるとき、浴衣で会議してなかった?
温泉旅館で浴衣で会議って、事故調ってそんな程度の描かれ方?
>>132 ガセネタを掴ませる意味は大いにあるよ。
今回の場合は、地方紙を陥れるためではなく、
自らの保身のためなんだから、大いに効果がある。
隔壁破壊と記事にしてもらえば、それが原因だと思ってもらえる。
裏にある真実を隠したい時なんかに、お偉いさんが使う手段。
140 :
名無シネマ@上映中:2008/07/12(土) 01:26:12 ID:5RZoRXYA
すごいアラがあるにもかかわらず傑作だったとか言ってる奴が多いのが不思議。
そういう人って最初から結論が決まってるんだろ?どんなことがあっても結論は「最高傑作w
逆に、やたらに糞とけなす人も、結論が決まってるという意味では同じだけどな。
公平にジャッジすれば、5点満点で2〜4点だろ。1ってことはない。でも、5もあり得ない。
>>139 だから、地方紙にそんな事しても効果無いでしょって話。
群馬でしか読まないんだから(しかも時間によっては群馬の3割)。
>>141 地元紙だけじゃないよ
事故調全体のトーンを隔壁破壊に傾けるって意図でしょ
143 :
名無シネマ@上映中:2008/07/12(土) 01:35:34 ID:5RZoRXYA
>>141 群馬の地方紙がそういう特ダネを報じた、って事実は、全国に知れ渡るだろ。
別にテレビ局でも地方紙でも全国紙でも何でもいいんだよ。
つうか、地方紙をバカにしすぎだろ。
群馬県で今、一番売れてる新聞は上毛だぞ。
上毛4割、読売3割、朝日1割だ。そんな地域は日本中どこにでもある。
レイトショー見てきた。
>>138 映画で事故調のメンバーが
「臭いがしばらくとれない。」と言ってたから、
それで体を洗って着替えたんじゃないかな?
実際、現場や遺体安置所になった体育館は凄かったと
当時の報道でも言ってたよ。
知り合いはガスマスクはめて収容作業している
自衛隊員の映像に唖然としてたし
群馬の知人は、そのために体育館は事件後建て替えられたと言っていた。
つうか、どうせ発表出来るのは事故調だけなんだから、
意図的に特定の社にガセネタ掴ませる必要すら無いんだが。
テロップのせいで、陰謀説と繋げたい人が多いのかな。
>>144に追加
さっきググってみて知ったんだけど、
事故現場って正式には高天原山の御巣鷹の尾根なんだね。
高天原って…なんだか皮肉だ。
>>145 そう、あのテロップのせいで佐山の発言にいらざる意味がついたよ
原作はもっとシンプルだったのにね
それとガセネタ云々だけど上毛にだけガセネタ流すとかいう話じゃないだろ
事故調の調査そのものが拙速もしくは特定の意図に沿ったものってことじゃないのか
>>147 事故調の調査の信憑性がどうであれ、
発表する内容を他紙より早く報道出来ればそれはスクープ。
(結果的には毎日のスクープ)
って考えれば、佐山が危惧したのは、
意図的なガセネタを掴ませられる事じゃなくて、
事故調の発表内容と北関の報道内容が異なることだろうね。
見てきた。
どうも消化不良だったから買って積んでおいた原作をめくってみた。
「出来すぎ」云々のシーンは確かに原作の方が話の流れが素直でしっくりくる。
あの台詞の追加(+最後テロップ)のせいで、
事故原因は圧力隔壁じゃないのでは?と佐山が疑っているようにとれる。
随分思い切って変えたもんだなと思った。ここは原作通りが良かったと思う。
150 :
名無シネマ@上映中:2008/07/12(土) 06:49:09 ID:woa7o1qK
やたら多いよな。
ただ原作との違いにそれぞれ意見が出るのは当然だとしても、評論家気取りで点数までつけちゃう奴(笑)
傑作だと言う人が多いのは、それ程素直に面白かったとゆう証拠だろ。
ケチつける奴は、最初からアラ探して見るんだから不満が出るのは当たり前。
理屈でしか映画楽しめない人って可哀相だな。どんな映画観ても結局ケチつけるんだよ。
151 :
名無シネマ@上映中:2008/07/12(土) 08:40:27 ID:EVTfOiB7
社長は何をあんなに怒ったのか。大スクープをあえて見送った悠木の判断?
しかし、ウラ取りできない記事は載せないという記者の基本を守っただけ。
慎重すぎてせっかくのチャンスを逃したその性格とか間の悪さ?
それはあそこまで怒鳴り散らすようなことじゃない(イヤミくらい言うにしても)。
一社だけの「特オチ」なら、社長はあそこまで怒っていい。でもそうじゃない。
かつて編集局長をつとめた社長(有能だったかは不知だが)の、現状の劣化・老害ぶりを
描きたかった? それはあるにしても、悠木がそれに呼応して辞表を出すのはおかしい
用意していたということは、スクープ不掲載の判断は、はずせば記者として致命的だと
自覚していたか、バカ社長が怒るだろうから社員として致命的だと悟っていたということだが、
記者として評価を上げる下げるはともかく辞表を出すようなハナシじゃないのは明らか。
後者のバカ社長説も、さすがにそこまでのバカ社長のいる新聞社というのはリアリティがない。
要するに、このわけのわからなさは、原作を無理に改変した映画の致命的ミスということ。
>>150 いや、素直につまんなくてがっかりだったよ
どいつもこいつもタバコ吸いまくりで
オフィスが煙だらけなのが、いかにも80年代って雰囲気だったね
でもオフィスの物品や壁の張り紙がどれも新品でちょっと萎えた
北関の屋上の看板も真っ白だったしね。ちょっと不自然だった
155 :
名無シネマ@上映中:2008/07/12(土) 10:07:00 ID:7D10Ar60
社長が怒鳴るシーンも悠木がスクープ見送るシーンも原作だとすんなり理解できるんだけどなあ
156 :
名無シネマ@上映中:2008/07/12(土) 11:20:47 ID:YblhWrHs
これ言ったら叩かれそうなんだが、あえて言う。
NHKドラマ版>>>映画版
映画見てきたんだが、カメラワーク糞すぎ。
157 :
名無シネマ@上映中:2008/07/12(土) 11:21:47 ID:YblhWrHs
堤は良かったけどね。
>>145 確かに発表できるのは事故調だけだが、
マスコミがスクープした後に隔壁破壊と発表するのと、
事故調がマスコミより先に隔壁破壊と発表するのとでは、
どちらの方が信憑性が高いと思う?
正確に言えば、どちらの方が国民は信じてくれるか。
前者だと、マスコミが独自路線で原因解明に奔走し、
その結果が事故調の発表と同じだったわけだから、
読者は事故原因が隔壁破壊だと信用してくれる。
後者だと、事故調だけが発表する形になるから、
何かを隠してるのでは?と疑いの余地が残る。
だから隠したい事実がある場合は、ガセネタをマスコミに掴ませて、先に新聞に載せさせる。
汚職の金額なんかも、こうやって誤魔化す。
マスコミと合意の上で、ガセネタを書いてもらうこともある。
>>147 シンプル過ぎて??だったぞ>原作
あのテロップに関しては監督と原作者の間に石の齟齬のあるなしが重要になってくると思う。
原作者の意思に反してまでやったのであればちょっとやりすぎ感はある。
でも原作者の意図の延長であればあそこまで突っ込んでもいいと俺は思う。
>151
社長が怒ったのはその翌日の一面見出しのについてじゃない?
後追いの上に「か?」までつけて不確定要素を表現している。
「チェック・ダブルチェック」が信条の悠木がスポーツ紙のような見出しを一面に
持ってくるとは到底思えないのだが、このあたりが最後のテロップとリンクするのかも。
社長が悠木を全権に指名した時に「群馬の新聞らしく思い切りやれ」とも言っているね。
悠木が辞表を出すのは唐突な展開だったけど、前日の編集会議で編集局長が「あいつは
社長と対決するハラくくったんだよ」と暗に匂わせている。
映画の脚本は原作とは違うらしいので、多少の無理があるのは仕方ないのかもね。
シナリオ8月号にクラハイの脚本が載ってたんで読んでみた。
この脚本では焼肉屋だった。
朝一で見てきた。
ほぼ満席で正直吃驚。
でんでんがよかったな。
しかし堤真一の存在感は凄いね。
今まであまり意識しなかったけどカッコいい!素敵な俳優さんだ。
2chにしては、好評価だが、漏れ的には今ひとつ。
せっかく事故現場再現しているのに佐山や神沢の地獄を見た思いが
伝わらなかった。グロを出せというわけではないが。
クライマーズ・ハイの本当の意味とリンクさせるため岩場登攀シーンを
同時進行させたが、かえって緊迫感が削がれた。
>>163 > せっかく事故現場再現しているのに佐山や神沢の地獄を見た思いが
> 伝わらなかった。グロを出せというわけではないが。
グロ出すしかなかったと思うぞ。
俺は「沈まぬ太陽」も読んでたからあの足元に内臓やら手足や頭や1+1=1になった死体が
山となって足の踏み場もない・・・、と想像しただけで気分が悪くなった。
そういう予備知識が無い人間にも伝わる表現を、という意見もあるのだろうが。
原作が現場の描写を”あえて書かない”というものだったから、
それは仕方ないかな。
ご遺族の心情を考えたら
それは映像にしてはいかんだろと思う。
原田は映画の中で3回、圧力隔壁原因に疑問をはさんでいる。
1回目は上野村の対策所で、マスコミ関係者が「国が事故原因の調査を妨げている。云々」の発言
2回目が、佐山の悠木に対する電話の発言
最後がテロップ
この一連の流れを見れば、圧力隔壁原因説を否定しているのは明らか。
一方、原作は北関が世紀のスクープをやりそこねた。ただ、それは遺族の心情も踏まえ、100%の確信
を持てない原因のスクープはやるべきではないという、マスコミ人としての一つの立場を尊重したもの。
このことは元新聞社勤務の横山氏にとって重要な部分であって、原作の根幹をなすプロットだからね。
原田も酷いことをしたと思うな。
168 :
名無シネマ@上映中:2008/07/12(土) 16:50:05 ID:woa7o1qK
あの原作付きなんだから、死体だとかグロさを求める方がおかしい。
見たきゃホラー見ろ。
下手にお涙頂戴の事故そのものを出さずに、新聞社の人間ドラマにしたのがいいんだろうが。
169 :
名無シネマ@上映中:2008/07/12(土) 18:38:11 ID:EVTfOiB7
>160
なるほど。社長が手に持っていた新聞は、翌朝・毎日の1面スクープ号ではなくて、
そのまた翌朝の北関・後追い版ということ? てっきり社長は毎日のスクープをみて
怒ってるんだと思っていた。時系列が自分の頭の中で混乱しているのか。
願望を言えば、この映画を理解してる人は
アホな私にまとめてほしい。
・あの場面はこういう意味である
・あの親子は被害者家族である。だから〜だったのである
・安西が土下座してたのは、こういう意味である
・あの時のケンカはこういう意味があった。
・あそこでこうなったのは、こういう心情から
・あの山登りにはこういう意味がある
みたいなことを逐一w
今までは映画を観終わった後に、彼氏がその解説をしてくれてたのですが
死んじゃったので。
そしたら、もう一回行きたい。
アホですみません。
あ。
でも
>>6あたりに載ってましたね。
こういうの、30個くらい欲しい
>>170 アホだったら説明されても次から次へと疑問が出てくるだろうから
素直に原作を読めばいい。
173 :
名無シネマ@上映中:2008/07/12(土) 20:17:07 ID:Zn/qxfot
5回観に行って初めて内容が分かってくる映画は大したことがない
今日見てきた@横浜。昼1時半開始という条件もあって、この回は全席売り切れだった。
この前に寄った本屋では、原作の方が売り切れだった。
原作もNHK版も未見だが面白かった。牧場のシーン要らなくね?と思ったが
ベルトとサスペンダーの人よ、って台詞の為には有って良かったかと思う。
最後のスクープの件、一面に上げて欲しかったがそれだと上手く行き過ぎかなとも思ったり。
あと等々力部長と堺が格好良かった。神山ってν即コテのぼっさんに似てるw
175 :
名無シネマ@上映中:2008/07/12(土) 20:30:38 ID:woa7o1qK
アホは原作読んでも永遠に理解できないだろ(笑)
5回も観てやっと理解出来るような奴もアホ。
それを作品のせいにする奴は救いようのないアホ。
人を罵倒せずにいられないその性格が一番アホだろ
177 :
名無シネマ@上映中:2008/07/12(土) 20:41:56 ID:Zn/qxfot
一回ではわからない部分があって良いと思う。
あまり説明的で明快な映画は好きじゃない。
でもこれで全て良いとは思わないが
前スレにあったように体感を楽しむ映画かな・・
堤と息子の関係がよくわからなかった
あと見に行った映画館がボロだったのか台詞がやたら聞きづらかった・・。
182 :
名無シネマ@上映中:2008/07/12(土) 21:37:41 ID:2F/hy3xy
一日に3回見る客が多い=6時間以上映画館で座ってる客が多い
こういうキチガイ発言をしたり、ID抽出して「スルー」を呼びかける振りする自演したり
公開当日に大ヒット連呼しておきながら1.7億しか興行がなかったり
マイナス意見を言う奴を誰彼かまわず「常盤ヲタwww」「上川ヲタwww」って悪口を言い出すし
そりゃ2ちゃんねる名物になるわwwww堤ヲタ
映画関係者の皆さん、キチガイ堤ヲタの事見てる?
>>184 ほらほら、こいつだよ<キチガイ堤ヲタ
ID抽出と、必死チェッカーが大好きな自演キチガイ。
どのスレでも必死チェッカーでIDストーカーしまくり。
口癖は「スルー推奨」「相手にするな」
いわゆる「スルー荒らし」って言うやつ。
大好きな必死チェッカーがあってよかったなwwwキチガイ堤ヲタ
つーか自分今日、クラハイ3回リピしてきたんだけど…
アンチよ、悪かったな(怒)
2ヶ所のシネコンで、平日レイトも仕事の関係で時間が合わないからなかなか映画を観に行けず、休日にまとめて観ることがほとんど…
時間を持て余して、堤やヲタ叩きに熱心な奴には理解出来んだろうが
映画はとにかく、役者陣の迫真の演技に感動した
休日とあってほぼ満席でしたよ
>>186 って
>>181と同じ奴じゃんw
特徴ありすぎて笑えるwwwwww
今度は自分が3回見た事にしてるのか・・・。
そりゃ、3回続けて見る客が多いなんて、嘘バレバレだもんなwwww
ところでお前掃除夫なんだって?
どうりで頭が悪そうだ。
188 :
172:2008/07/12(土) 22:29:06 ID:I64Exs6z
今日もIDがかぶってる・・・何なんだろう?
>>186 自分も体感を楽しんだが、ここ読んでいくつかみのがしてるのに気づいたから
もう一回見て検証したい。
エンケンが若手に薀蓄たれてるところ面白かった。原作になく、
ちょいちょい面白いシーンがある。
ID:I64Exs6z
なんなの、コイツw
>>186 リピしたくなる気持ちは凄く分かる。
自分も明日2回観てきます
>>191 こいつも堤ヲタww
ID抽出が趣味のキチガイ
>>188 俺とIDがかぶっるなんてお前カワイソスw
193 :
172:2008/07/12(土) 22:45:21 ID:I64Exs6z
>>192 靖国スレでもかぶってたんだけど、そこでは相手の人がIDを変えてくれたから今はかぶってない。
でも、最近のIDかぶりは凄いね。
システムの欠陥かなにかかな?
しら〜っ
なんでもかんでも堤ヲタ
ご苦労な人だわ、ほんとw
>>193 昔からIDがかぶるのなんてよくある話。
2ちゃんねる3大キチガイの堤ヲタとかぶってないんなら別にいいじゃん。
俺とかぶってると、キチガイ堤ヲタに粘着されて可哀想だけどな。
1日に3回続けてクラハイを見る客が 【 多 い 】 って言い張るくらいキチガイだから
どんだけキチガイかは安易に想像が付くだろwwwww
「キチガイ」もNGワードに登録っと
最近のID被りはひろゆきのいたずらじゃね?っていう噂が出てるよ。
ぎゃーーーーーーーーーーー!
俺も被ってるじゃねーか、、、、何だよコレはw
>>198 あ、それ靖国スレでも言われてた<ひろぽん
しかもまた同じIDだし・・・笑っちゃうねw
>>197 お前に書いてる訳じゃないから宣言しなくていいんだよ糞ボケwww
誰も聞いてないのに宣言する奴に限ってNGワードに登録しないのが常識。
普通の奴は黙ってやる。
>>198 お前も気の毒なだ。
フシアナしろとか堤ヲタが言ってもするなよ。
相手は基地害だからな。
202 :
名無シネマ@上映中:2008/07/12(土) 23:02:50 ID:2F/hy3xy
ID:I64Exs6zは「メトロの乗って」で共演した時、
常盤貴子が堤にヤラれたと信じて狂った常磐ファンの真性キチガイ。
この板にクラマイスレが乱立してるのもぜんぶコイツのしわざ。
>>202 乱立してるのは堤ヲタが 「本スレ」 とかわざわざ載せて立ててるからだろ。
一番過疎ってるみたいで笑えるけどなwwww
あと、常盤がどうしたって?
メトロってあの堤主演の大コケ映画かw
鈴木京香にゴミみたいに捨てられた男だから
常盤が相手にしてくれなかったんで発狂してるんだろwwwww
常盤のマンションまで堤が付いていったのに、マンションに上げて貰えなかったって書かれてただろw
堤ヲタは、一日に3回続けて見る客が多いとか言っちゃうくらいキチガイだもんなwww
>>202 クラハイ関係以外の話はやめろ、ここは映画板
該当スレでやれ
205 :
名無シネマ@上映中:2008/07/12(土) 23:07:41 ID:2F/hy3xy
な?
wwwwwwwwww
206 :
名無シネマ@上映中:2008/07/12(土) 23:08:40 ID:2F/hy3xy
>>204 ここがそのキチガイが立てた重複スレなんだが。
一日に3回見る客が多い=6時間以上映画館で座ってる客が多い
こういうキチガイ発言をしたり、ID抽出して「スルー」を呼びかける振りする自演したり
公開当日に大ヒット連呼しておきながら1.7億しか興行がなかったり
マイナス意見を言う奴を誰彼かまわず「常盤ヲタwww」「上川ヲタwww」って悪口を言い出すし
そりゃ2ちゃんねる名物になるわwwww堤ヲタ
映画関係者の皆さん、キチガイ堤ヲタの事見てる?
>マイナス意見を言う奴を誰彼かまわず「常盤ヲタwww」「上川ヲタwww」って悪口を言い出すし
↑
そのままでワロタwww
一番最近すっぱ抜かれた堤のお相手は 「 薬 師 丸 ひ ろ 子 」 おばちゃんw
持てない男のヲタやってるとつらいのぅ
>>203 おまえもだ、そんな話は映画板じゃない。
映画見てから出直して来い。
>>206 本スレって書いてるスレはキチガイ堤ヲタが立てたんだろ?
「本スレって書けば本スレになると思ってるのか?」
って罵倒されてて可哀想だったよwwwwwww
210 :
名無シネマ@上映中:2008/07/12(土) 23:16:40 ID:vpzPyWkw
キチガイからかうのは楽しそうだなw
211 :
名無シネマ@上映中:2008/07/12(土) 23:21:47 ID:vpzPyWkw
>>211 「本スレって書けば本スレになると思ってるのか?」
wwww
先に立ったスレが優先。
それが2ちゃんのルール。
堤ヲタはキチガイだから、自分が気に食わないスレはアンチスレ認定か?
じゃあ、お前は何でここに粘着してんだよ。
本スレって書いてるキチガイスレを堤マンセースレにして
そこから出てくるなよ
213 :
名無シネマ@上映中:2008/07/12(土) 23:35:44 ID:Axg2Yz+D
反論出来なくなったので堤ヲタがとうとう発作を起こした模様www
おまえみたいに24時間狂ってるのは発作ではないな。確かに。
216 :
名無シネマ@上映中:2008/07/13(日) 00:12:00 ID:+PIPqlpY
堤ヲタ、今度はコピペ荒らしか。
常盤ヲタは精神異常w
自分の立てたアンチスレには誰も来てくれないから人が集まるスレに来るヘタレ婆
219 :
名無シネマ@上映中:2008/07/13(日) 01:06:31 ID:+PIPqlpY
一日に3回見る客が多い=6時間以上映画館で座ってる客が多い
こういうキチガイ発言をしたり、ID抽出して「スルー」を呼びかける振りする自演したり
公開当日に大ヒット連呼しておきながら1.7億しか興行がなかったり
マイナス意見を言う奴を誰彼かまわず「常盤ヲタwww」「上川ヲタwww」って悪口を言い出すし
そりゃ2ちゃんねる名物になるわwwww堤ヲタ
映画関係者の皆さん、キチガイ堤ヲタの事見てる?
>マイナス意見を言う奴を誰彼かまわず「常盤ヲタwww」「上川ヲタwww」って悪口を言い出すし
↑
そのままでワロタwww
>>202 違うよ
常盤が堤にヤラれたんじゃなく
堤が常盤を相手にもしなかったから狂って堤叩きしてるんだよ
堤ヲタ叩きは誤爆したのを指摘されアンチ堤が常盤ヲタだと暴露されたから!
常盤ヲタが発狂してると思ったら・・・週末だったわw
222 :
名無シネマ@上映中:2008/07/13(日) 01:12:30 ID:yYzFWKCE
>>217 狂ってるな
自分が立てたスレで自演に飽きてここで荒らしてるのか?
どこまで姑息で卑怯な奴なんだ
運営に持っていったらアク禁にできるんじゃね?
>>222 >>213 ここもキチガイが立てたスレなんだよ。
ミスリードされて進んでしまっているけど。
>>217 Z/nqxfotも同一犯だから入れておいて
削除依頼出してる?
とりあえず、こことアンチスレは堤さんの事務所に送っておきます。
この先、どんなスレ立ててもこの基地害は絶対来て荒らすに違いないから。
228 :
名無シネマ@上映中:2008/07/13(日) 01:23:28 ID:+PIPqlpY
スレ乱立したせいでどこも過疎。
堤ヲタは、わざわざ後から立てて
本スレってスレタイに書いてるマヌケスレで自演してろよw
>>217 このキチガイ、男言葉使ってるがおばさんじゃんW
一日に3回見る客が多い=6時間以上映画館で座ってる客が多い
こういうキチガイ発言をしたり、ID抽出して「スルー」を呼びかける振りする自演したり
公開当日に大ヒット連呼しておきながら1.7億しか興行がなかったり
マイナス意見を言う奴を誰彼かまわず「常盤ヲタwww」「上川ヲタwww」って悪口を言い出すし
そりゃ2ちゃんねる名物になるわwwww堤ヲタ
映画関係者の皆さん、キチガイ堤ヲタの事見てる?
>>229 何を今更
バリバリのババア
亭主に逃げられたみたいw
232 :
名無シネマ@上映中:2008/07/13(日) 01:26:07 ID:+PIPqlpY
>>231 広島の糞ババアとか言う人?
あいつ面白いよなwww
>>226 事実上の威力業務妨害としてGAGAにも通知した方がいいと思います。
直接興業にたずさわっていますから、
弁護士を通じたプロバイダーへの開示請求も出しやすいはずです。
>>226 よろしく〜〜
明日も週末で暴れるから送るのは月曜にしたほうがいいと思うw
235 :
名無シネマ@上映中:2008/07/13(日) 01:27:54 ID:+PIPqlpY
>威力業務妨害
こういうキチガイ発言をしたり、ID抽出して「スルー」を呼びかける振りする自演したり
公開当日に大ヒット連呼しておきながら1.7億しか興行がなかったり
マイナス意見を言う奴を誰彼かまわず「常盤ヲタwww」「上川ヲタwww」って悪口を言い出すし
そりゃ2ちゃんねる名物になるわwwww堤ヲタ
映画関係者の皆さん、キチガイ堤ヲタの事見てる?
>>233 GAGAの方お願い
漏れは東映にも送っておくわ
237 :
名無シネマ@上映中:2008/07/13(日) 01:30:04 ID:+PIPqlpY
>堤さんの事務所に送っておきます。
>威力業務妨害としてGAGAにも通知した方がいいと思います。
>漏れは東映にも送っておくわ
2ちゃんねる3大キチガイの本領発揮中wwwwww
自分が不利になると益々ファビョり出す常盤ヲタw
>広島の糞ババアとか言う人?
墓穴堀まくりw
>>236 書式や発信元を統一した方がいいですので、
お手数ですが
>>226さんにお願いできればと思います。
240 :
名無シネマ@上映中:2008/07/13(日) 01:31:51 ID:+PIPqlpY
>>238 墓穴?
広島の堤ヲタおばちゃんっていう名前の有名コピペがあるんだけど知らないのか?
>ID:+PIPqlpY
内心ビクビク・・・常盤ヲタw
242 :
名無シネマ@上映中:2008/07/13(日) 01:33:32 ID:+PIPqlpY
>広島の堤ヲタおばちゃんという名前の有名コピペがあるんだけど知らないのか?
あーあ、また墓穴掘った常葉ヲタw
告訴されてるのに・・・w
244 :
名無シネマ@上映中:2008/07/13(日) 01:35:12 ID:+PIPqlpY
>私個人の専用罵倒スレッドまで立っています。
>個人名指しによる誹謗中傷及び名誉毀損
>尚、警察より傷害事件として、民事で訴えるように薦められました。
民事で傷害事件とか、広島のばばあが個人名指しとか
精神病とか、どこのスレでもめっちゃ受けてるよww
+PIPqlpY
相当追い詰められた常盤ヲタW
246 :
名無シネマ@上映中:2008/07/13(日) 01:37:18 ID:+PIPqlpY
>ストレスを受けたことによる病気を発症しました。
たぶん、リアル精神病なんだろうなw
247 :
名無シネマ@上映中:2008/07/13(日) 01:39:11 ID:+PIPqlpY
>>242 >+PIPqlpY
あいたたたたた
これを貼り付けるとは・・・
249 :
名無シネマ@上映中:2008/07/13(日) 01:41:26 ID:+PIPqlpY
笑えるwww
515 名前:削ジェンヌ▲ ★[] 投稿日:2008/06/24(火) 14:15:47 0
>>513 いくつか拝見致しましたが削除対象外への指定しかありませんでした。
必要であれば絞り込みをお願い致します。
>削除対象外のようですので、もういいです。
250 :
名無シネマ@上映中:2008/07/13(日) 01:42:22 ID:+PIPqlpY
映画関係者の皆さん、キチガイ堤ヲタの事見てる?
>>248 高見の見物といこうじゃないかw
警察も告訴を進めてるみたいだし、このまま続けばってエスカレートしているから
広島の人も今頃、手続基してるんじゃないか?
>>246 これ・・・自分のレスを自分で中傷してる・・・
これは本物だ・・・
253 :
名無シネマ@上映中:2008/07/13(日) 01:43:44 ID:+PIPqlpY
>手続基してるんじゃないか?
手続基って何?
日本語で書けよwwwww
警察は知ってるんだね・・・w
255 :
名無シネマ@上映中:2008/07/13(日) 01:44:51 ID:+PIPqlpY
警察の名前をどんどん出したらいいと思うよ。
面白いからwww
256 :
名無シネマ@上映中:2008/07/13(日) 01:45:49 ID:+PIPqlpY
>広島のおばちゃん=私=個人名指しの誹謗中傷=精神病になりました=民事で傷害事件
>堤さんの事務所に送っておきます。
>威力業務妨害としてGAGAにも通知した方がいいと思います。
>漏れは東映にも送っておくわ
2ちゃんねる3大キチガイの本領発揮中wwwwww
映画関係者の皆さん、キチガイ堤ヲタの事見てる?
+PIPqlpY
こいつ、焦りすぎて自分で何してるかわからなくなってんだろう
哀れな奴だw
常盤もこんなヲタもって災難だな
警察が動いてるなら早いんじゃないw?
259 :
名無シネマ@上映中:2008/07/13(日) 01:46:51 ID:+PIPqlpY
2ちゃんねる三大キチガイ名物堤ヲタwwww
警察が知ってるのはいいことだわw
+PIPqlpY
早速、新スレで大暴れ
262 :
名無シネマ@上映中:2008/07/13(日) 02:33:43 ID:019l2SIq
さっき見てきたけど、正直NHKのほうがよかった。
でも、一緒に見に行った嫁にそう言ったら、「堺雅人
がよかった。」と言われた。
で、映画の後に嫁をラブホに誘ったんだが、今夜は
パンフで堺雅人を見ると言って拒否られたorz
263 :
名無シネマ@上映中:2008/07/13(日) 02:36:03 ID:019l2SIq
ところで、北関の本社に「すみません、新聞をいただけますか」
と言って子連れで訪ねてきた役の女優さんは誰?いい感じの
女性だったんだが、名前がわからん。
265 :
名無シネマ@上映中:2008/07/13(日) 05:15:34 ID:+PIPqlpY
>>264 ほらほら、こいつだよ<キチガイ堤ヲタ
ID抽出と、必死チェッカーが大好きな自演キチガイ。
どのスレでも必死チェッカーでIDストーカーしまくり。
口癖は「スルー推奨」「相手にするな」
いわゆる「スルー荒らし」って言うやつ。
残念ながら、最近はIDかぶりが多くてチェッカーの意味ないけどな
大好きな必死チェッカーがあってよかったなwwwキチガイ堤ヲタ
266 :
名無シネマ@上映中:2008/07/13(日) 06:11:18 ID:wmi57vaN
堤ヲタも堤ヲタアンチも、どっちも頭がおかしい。
両者とも邪魔だから、本スレって書いてるスレに移動してそこで喧嘩したらいいよ。
あと、アンチは言うまでもないけど
堤ヲタも、自分達が荒らし集団だという事を自覚してね。
アンチとセットで悪口でスレ潰しするなら自分が立てた、本スレってスレタイに搭せてるスレでどうぞ!
明日のNHKの英語でしゃべらナイトに、原田がゲストで出るね。
268 :
名無シネマ@上映中:2008/07/13(日) 07:26:00 ID:10VMDGD0
久しぶりに邦画見たけど、結構面白かったよ。
ところで悠木が局長に「昔のやり方で行こうと思ってます」
と言っていたけど、あれって配送車の鍵盗んで配達できないようにして
締め切りの時間稼ぐってことでOK?
この映画の原作読んだことなかったけど、原作と映画の相違点って
どのくらいあるの?パンフ見た限りでは監督と原作者が話し合って
カットするところを決めた・・・位しか載ってなかったが。
>>268 >配送車の鍵盗んで配達できないようにして締め切りの時間稼ぐってことでOK?
OK
地元紙のコラムにクライマーズ・ハイのことが書かれてた
記者から見ても編集局の大部屋は雰囲気がよく出てるらしい
271 :
名無シネマ@上映中:2008/07/13(日) 07:39:22 ID:10VMDGD0
>>269 素早いレスTHX。悠木が言った相手は局長じゃなく部長だったね。
>>268 記事が刷り上がる前に食い止めなきゃなんないんだから
てっきり輪転機?だか何だかがある部屋の鍵なんだと思ってたよ。
新聞のこと全く詳しくないんだけど、印刷はやっぱり別の印刷所に持っていくの?
てっきりあのビル内で刷り上げているものとばかり…。
頭の悪い質問でごめん。
>>271 等々力部長(エンケン)でOK
>>272 この記事(墜落の原因)は、遺体安置所のある藤岡体育館に届かなければ意味がない。
その場所は北関から離れた場所にあり、普段なら配送のトラックが早くに出る。
それを阻止するには、配送のトラックの鍵を隠して、時間かせぎをするしかないと考えた。
輪転機は、社内にある。
マジックアワー見た後この映画を見ると、堀部圭亮の変貌振りに驚く
他にも書いたんだけど、クライマーズハ(ry みたいな実際の事件をモデルにしたor70年代80年代をちゃんと再現できてる映画ってある?
277 :
てすと:2008/07/13(日) 14:15:02 ID:lBvlHTu3
てすと
278 :
こもり歌:2008/07/13(日) 14:22:26 ID:lBvlHTu3
俺も1週間前にクライマーズ・ハイを見てきた。
あの新聞社は上毛新聞がモデルなのかな?まあいいや。
俺はなぜか日航機墜落事故に執着心があって御巣鷹山にも2年前にのぼった。
墜落現場はお参りできるようにある程度整備されているが柵を越えて山の斜面
に入るとポツポツと機体の破片があったよ。シートベルトも落ちてた。
お客の入りはどうなの?
日曜だから結構入ってると思うんだけど興行スレでは花男とゲゲゲの話題ばっかりでうんざり!
>>276 同じ原田監督の「突入せよ!あさま山荘事件」。
未見なのでちゃんと再現しているかは不明だが。
KAMIKAZE TAXIが自分の好みぽいんだが
原田監督のものは余りレンタルがないのが残念。
>>264 狂ってるねw
運営に持って行けばいいんじゃね?
原作、ドラマは知らず映画だけ見た
石を渡した少年がユウキの息子だと思って見てたら
安西の息子が出てきたから、アレ?石の少年は本当にユウキの息子なんだっけ?
って疑問に思ってたら最後にやっぱりユウキの息子だった事に
感動した。ラストに感動を上手く持ってきた名作
現代部分はいらなかったんじゃ
85年部分はいい感じなのになんか削がれちゃって
>>268 ざっと言えば、原作の4人の記者が、映画では2人にまとめられ、
エピソードもコンパクトになってるな。
2時間半にまとめなきゃいけないから仕方ないだろうね。
あと、息子の現在の設定は全然違うな。
>>279 今日、朝一の回を観に行った。
3/4位入ってた。
昨日のレートショウ(半分くらい空席)
を見て、今日2回目だった。
次はDVDを待とうかな
286 :
名無シネマ@上映中:2008/07/13(日) 16:49:41 ID:08T7USki
3回目行ってきた。
シーンの意味や登場人物の関係とかが分からないって人が結構いるみたいだけど、ちゃんと観てたら、セリフとかに出てくるんだよね。
これってこんな意味合いだったんじゃないかな…とか、発見が新たで楽しかったし。観る度に見方が変わって本当面白い。
288 :
名無シネマ@上映中:2008/07/13(日) 17:33:27 ID:+PIPqlpY
>>287は頭のおかしい堤ヲタなので「本スレ」と書いてる重複スレから出てこないように。
堤真一さん【22】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/drama/1214246124/763 763 名前:名無しさん@公演中[sage] 投稿日:2008/07/13(日) 07:17:02 ID:KDPcfRed
堤さんをバカにしたり、大行列が起きてるクラハイまで罵倒して
本当に困った人たちです。自作自演でも構いません
是非、本スレにしたいので、書き込みをお願いします。
堤さんのためによろしくお願いいたします。
>自作自演でも構いません
>自作自演でも構いません
>自作自演でも構いません
堤ヲタの自演要請・・・わろたw
スレタイ検索したらザクザク出てきたwこれが本スレ?
今日観てきたが、ドロドロした言い争いが多くてお腹いっぱいになる。
機内で書かれた遺書は、実物だから、本物の持つ重みに圧倒され
涙が出た。後は大したことの無い映画だった。新聞社の社長があんな下衆野郎
でいいのかw
クレイマーズ・ハイ
怖いねぇ
>ID:+PIPqlpY
通報しました
293 :
名無シネマ@上映中:2008/07/13(日) 18:25:24 ID:+PIPqlpY
>>292 >広島のおばちゃん=私=個人名指しの誹謗中傷=精神病になりました=民事で傷害事件
>堤さんの事務所に送っておきます。
>威力業務妨害としてGAGAにも通知した方がいいと思います。
>漏れは東映にも送っておくわ
2ちゃんねる3大キチガイの本領発揮中wwwwww
映画関係者の皆さん、キチガイ堤ヲタの事見てる?
>>285 朝一とレイトでそんだけ入ってたら凄いね。
クラハイ、ヒットしてるな〜
295 :
名無シネマ@上映中:2008/07/13(日) 18:42:24 ID:08T7USki
自分の地域は田舎で、人気作品でもガラガラが当たり前みたいな所だけど、クラハイはかなり入ってたね。ちょっとビックリした(笑)
296 :
名無シネマ@上映中:2008/07/13(日) 18:52:36 ID:ppmAXsEW
本日、埼玉某シネコンで第3回目を見ましたが、満席でした。
12時にチケット購入した段階で、空席半分以下でした。
公開後だけど、検索かけてみたらニュースとかコラムとか結構ひっかかるね。
テレビ局主導の過剰宣伝の産物とは違うとか、記者の立場から書かれたコラムとか
見方も色々あって結構おもしろい。
2回観たけどもう1回観ようと思う。
色々思う所もあるけど、久しぶりに見応えのある日本映画だと思うよ。
原作大好きな自分としては、どうせ期待はずれなんだろうなと思っていたが
自分が小説を読むときイメージする情景を超えるシーンも多くあったし
原作と違う部分もあったがよくまとまっておもしろかった。
大概小説原作の映画は完成度の高い小説のイメージを壊す危険性があるから
あんまり映画を先に見ることをお勧めしないけど、
この映画は聞き取りづらいところや専門用語が多くでてくるから
小説を先に読んでおいたほうがいいような気がした。逆に
音楽がいい。雄大な山の絵とオーケストラがマッチしてる。
トランペットに導入から、弦楽器の荘厳さに、ぞくっと来た。
イラつくカメラワークが少しあった
でもすごくおもしろかった
301 :
名無シネマ@上映中:2008/07/13(日) 20:14:10 ID:RzEZSOOn
細かいとこで気になったトコ。
○販売局長の役者が36才なのはちょっと若すぎ。
あれじゃただのチンピラだよ。
○セクハラという言葉は当時一般的だったんだろうか?
「JR」という文字もみたような・・・
○女記者の腕のブライトリング。新聞記者が機械式時計?
>>301 販売局長は「インテリが作って、ヤクザが売る」ということを表してたんじゃ?
>1989年の新語・流行語大賞の新語部門・金賞を「セクシャルハラスメント」が受賞。
これはおかしいみたいね。原作はどうなってんのかな?
ちょっと長すぎた感じがするけど嫌いじゃないな
305 :
名無シネマ@上映中:2008/07/13(日) 20:46:31 ID:Kq2LRVYk
自分は長さは全然感じなかった。
あという間の2時間半だった。
飽きさせない映画だね。
>>300 カメラワークいいじゃぁない…
オレは、感謝しているよ。
DVD編集の時、つまらん編集するな!
と言っておきたい。
あれは、監督の意向なんだから…。
308 :
名無シネマ@上映中:2008/07/13(日) 21:55:32 ID:Kq2LRVYk
神沢の葬式のあと、並んで歩く悠木と佐山。
その後ズー子合流、あたりのカメラワークはかなりいいよね。
309 :
名無シネマ@上映中:2008/07/13(日) 21:56:32 ID:0Yn9+2Af
パイポくわえてる人が結構いたよね?
確か小指で会社を辞めましたとかのCMが流行った頃かな
この頃から健康、禁煙とか騒がれてたような
時代を感じる
そこねw
312 :
名無シネマ@上映中:2008/07/13(日) 22:11:05 ID:HmDW3SjO
見てきた!期待してなかったけどおもしろかったわ。
気になったのが事故現場の細い、途中から折れた木の断面が
のこぎりで切ったみたいな綺麗な丸だったこと。
もしかしたら事故現場を整理するために実際でも切ってたのかもしれないけど
ちょっとあれは臨場感が無かった。
あとJALの羽根のちぎれたところが風でペラペラたなびいてたのもちょっと・・・
313 :
名無シネマ@上映中:2008/07/13(日) 22:14:11 ID:GhIN2oZk
コスモ星丸帽子をかぶってる記者が一人ぐらいいてもよかったとおもう。
最優秀演技賞は神沢で…
316 :
名無シネマ@上映中:2008/07/13(日) 22:23:26 ID:Kq2LRVYk
317 :
名無シネマ@上映中:2008/07/13(日) 22:28:37 ID:UmQLQFRg
堤の女たらしは有名らしいな
でも別にアンチでは無いW
>>316 別に、いいんだょ…
主役に目が行くのゎ
当たり前なんで…w
319 :
名無シネマ@上映中:2008/07/13(日) 22:38:03 ID:+PIPqlpY
>>317 堤といえば、噂になった女優全員から即効否定されるので有名だよな。
認めてくれたのは、鈴木京香と在日女優南果歩だけじゃんww
最近の彼女は、無名舞台女優の鶴水ルイで
一番最近噂が出たのは薬師丸ひろ子w
映画の冒頭の高島兄と堤の会話、高島兄の台詞
聞き取りにくくてしょうがなかったのは俺だけ?
321 :
名無シネマ@上映中:2008/07/13(日) 22:42:54 ID:Q2HaWK6n
等々力、神沢の演技が迫力あってよかった。
車に轢かれる展開べつに必要ないと思ったが。
つか堺雅人がかっこよすぎてむかついた。
>>320 確かに聞き取りにくいけど、今日音響の良い劇場で観たら、わりと聞き取れた。
でも、あれは高嶋兄が病気の予兆を表現しているという説もある。
323 :
名無シネマ@上映中:2008/07/13(日) 22:45:07 ID:+PIPqlpY
>>321 堺やその他脇が演技がうまいから、大根堤が一番評価されてないからな。
公開翌日のYahooなんて、堤に対する嫌味としか思えない記事をトップに載せてた。
クライマーズ・ハイが解けた時の恐ろしさっていうのがすごい重要なポイントのはずなのに
映画ではあまり描いてないな。
この監督自体が原作のテーマをよくわかってないんじゃないかと思った。
>車に轢かれる展開べつに必要ないと思ったが。
同意w
原作の安西は豪放磊落といったキャラだが、
映画の安西(高嶋兄)はよく言えば天真爛漫
悪く言えば、知能がやや低い?といったキャラになってる
それでくぐもった話し方をするのだと思ってる
病気の予兆でろれつが回らないなら悠木が気づくだろうし…
高嶋はこんな演技もできるのか と見直したほどなので
台詞が聞き取りにくいのは残念だ。監督の責任だが
>>326 悠木は気づかないだろw
あんなに怪しい神沢のことも気付かないんだし…w
>>303 原作にもセクハラという単語は出てくる。
>>327 あきらかにヤバい神沢のことヌルーだったからなw
時代柄なのかな
それどころじゃないだろうし説教も最もだとは思うんだけど
ちょっと休めとか病院行けとか言っていれば…
330 :
名無シネマ@上映中:2008/07/13(日) 23:05:24 ID:ymdvxuGv
すぐにw
1週間ぐらいで出来るだろ・・・
よし誤爆
いま見てきた バカなのでストーリー理解できず
社長と悠木は結局どういう関係なの?
悠木とその息子はなぜ離れて暮らしているの? かーちゃんは?
乗客名簿の9歳の男の子は誰? 悠木の息子が死んだのかと思ったぞ。
誰か教えてくだされ。
>車に轢かれる展開べつに必要ないと思ったが。
神沢の死は、原作で出てくる大きな命、小さな命の代替。
神沢の死は、新聞には載らないというセリフが出てくる。
それから、遺品として置いてあった神沢が墜落現場に行く途中で拾ったスペードのエース。
それを見た悠木が、そのあと佐山と歩くシーンで新聞記者になろうと思ったきっかけを話す。
悠木は、幼い頃、母親と観た「エース・イン・ザ・ホール」(邦題:「地獄の英雄」)に出てくる
記者に憧れて、新聞記者になろうと思った。
その憧れの新聞記者の口癖が、「チェック、ダブル、チェック」
こういうふうにつながっている。
335 :
名無シネマ@上映中:2008/07/13(日) 23:21:29 ID:ymdvxuGv
でも、へんだな…
遺族が新聞を買いに来た時、気付いてたっけ…
>>333 悠木と妻は離婚していて、息子はかーちゃんの所に帰っていったんだろうね
「今度スイスに行くんだって(お母さんの通訳の仕事で)」と言っているところから
その後外国暮らしが長くて大人になっても海外(ニュージーランド)在住なんだろう
ちなみに息子を送ったのと事故があったのは明らかに別の日だよ
同じように息子をひとりで飛行機に乗せた悠木は、名簿のひとりきりの男の子の
名前を見て急激に事件の衝撃が深まることになる。
ちなみに、監督が事件当時おなじようにショックを受けた実在の被害者の名前で、
遺族に許可もらって出したらしい。
337 :
名無シネマ@上映中:2008/07/13(日) 23:35:35 ID:2jAJq+Wu
今日観てきた
役者は良かったが内容はドラマに完敗
気になった点
あの時代になかった車がでてくるところ
群馬県警のスカイラインがR32型なのは1990年以降だし
悠木の車もなあ
ブライトリングを女の人がするようになったのはつい最近
つかブライトリング自体当時は知る人ぞ知るブランドだったのでは?
理系なら電卓付きアナログカシオで行ってほしかった
事故発生当時、フラッピーやってました
そう言えば、本番前にナンバープレートの付け替えしてたな…
340 :
名無シネマ@上映中:2008/07/14(月) 00:04:38 ID:RME1bI7D
最後にテロップ出てたけど、油断して見逃しちゃった
この映画は事実を基にした創作です、みたいな内容だったのかな?
341 :
名無シネマ@上映中:2008/07/14(月) 00:04:47 ID:Kq2LRVYk
フラッピーって何かと思いぐぐったらゲーム?
初めて知った。
おれは社長がペットボトルの飲み物を飲んでたのが気になった
あのころはあってもまだあんまり普及してないよな
オレが小学生のころでさえなかったんだから
343 :
名無シネマ@上映中:2008/07/14(月) 00:13:09 ID:niV+82XW
>>342 あの形のミネラルウォーターは普及していた。
今じゃ見かけない1リットルサイズでしょうゆのビンみたいなもの。
金持ちはそういう水をよく飲んでいた。
あの牛乳の自販機いつの間にか見なくなったな。
今、見てきた。
原作しか読んでなかったら良い出来と思ったかも。
でもドラマと比べるといまいちだね。
衝立の迫力はあったが、必要ないと思わせる流れなんだよね。
クライマーズハイへの過程と解けたときの落差も
いまいちだった。
社長は単なるセクハラ親父だし。
ドラマ見直すよ。
345 :
333:2008/07/14(月) 00:16:59 ID:6OBGX3PV
>>336 サンクス
ちょっと理解が進みました
全く関係ないですが昨日アフタースクール見ました。
あれ? 木村くん新聞記者だったっけ…?
346 :
名無シネマ@上映中:2008/07/14(月) 00:32:31 ID:M4P7Ay8s
料亭にて悠木と部長の口論のシーンで群馬のオヤジのケンカがリアルに表現されてた。
うちのオヤジのキレてる姿みてるみたいだった。
方言指導の方、ごくろうさんです。
レイトで見てきた
なんと100名以上収納可能なシネコンの一角を単独で堂々占有
映画が始まる前からテンションがあがってきたw
内容は予想以上に良かったよ
まさに俺が邦画に求めるような話作りで、こんな良い映画をたった一人で見ていいものかと(ry
事故そのものが記憶にない世代だが、話の筋や展開も比較的わかりやすく
150分近く注視していたとは思えないほど、あっさりとエンドテロップが流れてしまった
これはよい職業斡旋映画だとも思ったよ
あと映画館の廊下にクライマーズハイの立て看板が設置されてたと
原作者や役者の垣添が貼られていたが、客の感想や意見なんかも貼ってあったな(年齢、性別込み
やはり平均年齢の高い感想文の中、14歳の物があったので目を通してみた
「難しい映画だった。山が凄いと思った」
まぁ、映画の楽しみ方なんて人それぞれだよな
秘書のケツアップは、ドラマの圧勝!
349 :
名無シネマ@上映中:2008/07/14(月) 00:41:16 ID:UCY8gn3W
映画→そして原作を読んだ。
望月彩子を含む原作のエンディングを全部カットしたのは英断だと思った。
原作通り悠木の後日談でまとめていたら、
映画がいわゆる“サラリーマンもの”になってしまったと思う。
最初映画でニュージーランドのラストを見たときに
「とってつけたようなまとめ方だな」と思ったけれど、
着地点としてはやむを得ないと思った。
ただ、原作から入った人だと違和感ありありだとも思った
350 :
名無シネマ@上映中:2008/07/14(月) 00:41:58 ID:rpiu5NS+
>>347 100人収容scrで1人鑑賞とは凄いw
寂しいような嬉しいような・・・。
もう二度とそんな経験出来ないかもよw
ドラマは、アップじゃないけどw…
>>312 臨場感という意味ではもう少しゴア描写があっても良かったと思った
神沢の気の触れように後一押し説得力が欲しかったなぁと
もちろんやりすぎてPGとか付かない範囲でね
353 :
名無シネマ@上映中:2008/07/14(月) 00:46:01 ID:ktbAbZCx
また監督が息子出演させてるのはなんだかなー。
無理やり、役を作ってるみたいに感じた。
他紙の割と切れ者っぽい新聞記者の役だけど、唐突というか、
重要な役なのかどうか錯覚させる。
UmQLQFRg=+PIPqlpY
この基地害、まだいたのかw
>>308 わざとハンディカムで撮影したかのような手ブレは
臨場感と緊迫感が高まって面白い試みだと思った
でもやりすぎると酔いそうだよなアレw
357 :
名無シネマ@上映中:2008/07/14(月) 00:54:14 ID:ice/tvtN
ニュージーランドは打ち上げを兼ねたスタッフの慰労旅行でしょ。
358 :
名無シネマ@上映中:2008/07/14(月) 00:56:24 ID:rpiu5NS+
慰労旅行の為に原作を劣化改変したなら監督の人間性がわかるな。
息子を使いたがる監督も珍しいから変人なんだろうけど。
堤ファンなんで無理矢理、旦那連れて今日の午後一に見に行ってきたが
終わったら旦那の方がすっかりこの映画に嵌ってたわ。
「堤真一は上手いな−男から見てもカッコいいなあ」だってw
ちなみに大阪で満席。次の回も△ついてた
360 :
名無シネマ@上映中:2008/07/14(月) 01:02:17 ID:rpiu5NS+
>>359 HNKドラマをぜひお勧めしてあげなよ。
話の出来もそうだけど、この役は佐藤の方が上手いから。
>>354 オヤジと息子の演技バトルに1時(今頃)まで付き合わされたよ
上野村現本の階段のとこシーン。
いいかげん『OKだせよ!』とマジメにおもた…w
>>350 実は何度かあるw
マイナー映画が好きな訳じゃないつもりだが
説得力は皆無だなw
しかしこの好環境
クライマーズハイに対しては残念で仕方ない
邦画ってことで若者には嫌厭され気味なのかなぁ
>息子を使いたがる監督も珍しい…
原田監督だけじゃなく、良くある話な…
364 :
名無シネマ@上映中:2008/07/14(月) 01:18:38 ID:rpiu5NS+
>>362 何回かあるとはますます凄いな。
一度でいいから大画面を独り占めにしてみたいもんだw
>>359のレスでは満員って言ってるから
この映画って地域や上映館でかなり集客に差があるみたいだ。
>>350 もしや埼玉某所では?
レイトはいつも3人とか5人とかだw
神沢が現場雑感を悠木に差し出した後、
「きったねーなー」の後、あ、噛んだ、って思ったシーンがあったんだけど、
ど忘れした。覚えてる人います?
いいなあ。俺田舎の映画館のスーパーレイトっていう夜中の2時に
上映が終わる回だったんだが
半分以上埋まっていて、上映が始ってから見やすい場所に移動する技も使えなかった
俺も100人以上の箱で中盤まで独りだったぜ。
最後まで独りとは羨ましい。
しかし、途中で入ってきたおっさんは何であんな時間に・・
前回寝ちまって後半だけ観たかったのかな。
今までだと、スイングガールズが2人、セルラーが4人だったな。
アンチが混ざってるなw
アンチが混ざってるな→アンチが手法変えてきた
おいおい、俺がアンチかよww
俺が観たのって新潟の万代のレイトだぞ。
邦画でこの時間なら客いなくても不思議じゃないだろ。
ちなみに、映画の内容については、肯定的でもう1回観てもよいくらい。
これで充分かい?被害妄想さん。
373 :
名無シネマ@上映中:2008/07/14(月) 02:39:03 ID:U/YRhhP8
このスレで一番のアラシは堤ヲタだな。
まじで欝陶しい。
374 :
名無シネマ@上映中:2008/07/14(月) 02:51:37 ID:gcxk88W1
>366
あったね。本当に噛んだっぽかったけど、もしかして、そういう芝居なのかね。
原田監督は役者がとちっても芝居を続けさせる人みたいだけど。
あと、料亭で悠木と等々力が舌戦をくりひろげるシーンで、堤真一が
テーブルのコップをガシャンとやって、一瞬、あ!って顔するけど、
あれも芝居なのか素なのか気になる(笑)
>>364-365 福岡某所だ
ちなみにほぼ一人っきりだった映画はマッハとかサイレントヒル
P2なんかも一人だったなぁ
それでも僕はやっていない
に継ぐ邦画良作映画だったから映像メディアは是非買いたいが
BDじゃ出ないよなー
DVDじゃ今更買いたくないし、悩みどころだ
376 :
374:2008/07/14(月) 02:54:07 ID:gcxk88W1
あげちゃった。すみません‥。
みんないくつなんだ?20代はいないよな?
>>377 堤と相年です。
一回目→原作→原作二回目→NHK版をアマゾンで注文→二回目
を一週間で行いました。
やっぱおっさん観客が「そうそう生存者4人!」「言った!今
圧力隔壁言った!」「乗客遺書キタ−!!」とかいって懐かしみ楽しむ
映画なんだな。
キチガイU/YRhhP8
一人で両刀使い、ご苦労なこった…
みんな聞き取りにくいって評判の高島のセイフだけど、
俺、普通にあんな風に呂律まわらないし、
普通に喋っても良く噛んで、聞き取れないってたまに言われる。
学生の頃は逆に「発音が綺麗」って褒められるぐらいだったんだが。
就職して体質も何もかも変わった。
あんなに好きだった陸上も辞めて、今じゃ階段もきつい。
昔はすっきりしていた口回りは、ヒゲ剃りの傷跡とヘルペスだらけ。
髪質もかたくなって、パサパサしたくせ毛に。
ストレスのせいだとは分かりきってるが、俺も死ぬのかな。
>>381 仕事しんどいなら、悠木みたいにやめる方法もあるよ。
無理すんな。
映画面白かったから、原作買ってきた。読むの楽しみだわ。
383 :
名無シネマ@上映中:2008/07/14(月) 08:42:47 ID:rpcvpk+L
昨日観てきた。結構良かった。
ただ、悠木がスクープを載せるのを諦めるクライマックスがちょっと
描写不足に見えてイマイチだった。
ひとつ気になったんだけど、悠木と広告の事で詰め寄ったメガネのおっさん
とのケンカを仲裁しようとした背の高い記者役の人(金城武似)は誰?
パンフ読んでも分からなくて・・・。
384 :
名無シネマ@上映中:2008/07/14(月) 08:49:55 ID:OEnkAGOJ
一緒に上った西郷さんが高島の息子だってこのスレきて初めて知った
狭山が書いた一面をかざるはずの文章、すごいね、ジーンときたよ
事故云々は抜きで
単純に会社員ドラマ・サラリーマンドラマとして面白い。
上司や部下との確執や助け合い、真剣勝負がなんかすげーいい。
新聞社ってのも悠木の立ち居地も特殊っちゃあ特殊だけど
一般人現実ラインのギリギリ上限で話が進むので
あるあるネタとしても楽しめるし
また悠木の言いたいこと言ってくれるやんちゃっぷりを
普段のストレス解消としても楽しめる。
非常に感情移入できる。
ただ、ラストの辞表はちょっと行きすぎで冷めた。
実際やったのかどうとかは知らんけど。
あの行動は一般サラリーマンの夢見れる範囲を超えすぎてる。
まあそうやって観る映画ではないのかもしらんが。
今の自分の会社に失望してるというか醒めちゃってる人が
観るとちょっとアツくなれるかも。少しはやる気出るかも。
秩父事件w
>>384 あれが自衛隊賛美だとかだから問題とか揉めるというのも
時代なんだなあと思った。
389 :
名無シネマ@上映中:2008/07/14(月) 10:08:53 ID:N8/xBuun
>>374 ズー子が、悠木に公衆電話から電話かけたとき
受話器をフックにひっかけるの失敗したシーンも
そのまま撮り続けて結局臨場感あるってことでそのまま採用された、と
オノマチがインタビューで言ってたよ。
390 :
名無シネマ@上映中:2008/07/14(月) 11:18:59 ID:6n3m4qw1
あの販売部?の親父あくが強くてよかったなw
完全にヤクザじゃねえか
>>374 あの後等々力も悠木につかみ掛かっていくのにすべってたな。
あれは絶対素だろうw…と思うのだけど、
それらがみんなリアル感につながってるんだろう。
神沢のとちりはわざとじゃないかな。
あれでおかしくなって来てるなって余計思うし。
393 :
名無シネマ@上映中:2008/07/14(月) 13:27:48 ID:OSMSFG7p
読み上げる文章のなかに
「鳥はさえずり・・・とあるのは、現場の初動の
記事としては明らかにおかしい。
当時の現場で、日中、間断なく聴こえるのは
ヘリの爆音のみのはず。
>>393 ヘリだってずっとその場で留まっている訳じゃなくない?
生存者や遺体の搬送もするし。
取材とかいろんなヘリが入れ替わり立ち替わり来ただろうけど。
395 :
名無シネマ@上映中:2008/07/14(月) 14:16:53 ID:bdWfiaM8
>>392 等々力のあれは酔ってるってことを表してんだろ
歳とって酒に弱くなったってことも
何かに集中すると周りの音が聞こえなくなるってのでないのかね。
騒音は排除されるけど鳥の鳴き声だけはなぜか聞こえる
多分空を見上げてるだろうからだと思うけど。
まあそうでなくとも鳥の鳴き声の前のフレーズが
空は青くとても綺麗でみたいなのだったから
少なくともその時は上空にヘリはいなかったと見るべきでは。
記者は後から思い出しで書いてるから
別に妄想だったってオチでもおかしくないのかもしれないけど。
いずれにせよ、”おかしく”はないと思う。
っていうかそういう突っ込みが入るとこではない。
そういうもんなんです。。
事故現場の、ほんっとうに凄惨な箇所は、佐山たちの視線の先、
つまり正面のこちら側に在る様子になっていた。
そのすこし前に、生存者が救出されていく場面も、
映っているのはそれを実況して叫んでいる報道たちだった。
被害者を極力出さずに、あくまで傍観者だけど、傍観者として
記者がどうやって迫ったかを描こうとしているんだと思った。
(横山に「どっちを〜ry」と迫られた結果そうしたんだろう)
息子と空港のシーンも、被害者を出す代わりに、重なるような、
追体験するような形にしたんだろうと思う。
>>377 79年生まれの20代後半女です。
昨日埼玉の某映画館で見てきました!
母親が事件や事故に昔からすごい興味持ってて、自分もこーゆうのなんか好きなんです。
85年は5歳の時のこと。(誕生日まだきてないから)
ただひたすらテレビでこのニュースばっかりやっていたのを覚えています。
原作買おうっと!
また水曜日に見てきます!
佐山さんかっこいいですね〜
歳とったとかオヤジとか、等々力は堺と歳変わらないんだがなw
400 :
名無シネマ@上映中:2008/07/14(月) 17:37:38 ID:rpiu5NS+
堺はこの映画で一番いい演技してたな。
今日、原田監督、NHK23:00からの英語でしゃべらナイトに出演です。
一言だけ
女記者(゚听)イラネ
403 :
名無シネマ@上映中:2008/07/14(月) 19:27:33 ID:rpiu5NS+
>>402 あの記者女、次は韓国向けの映画に出るよ。
で、この映画興行的にはどれぐらいになんの?
亀だけど
>>384あの文章良かったね。
駄目出しで「自衛隊賛美に繋がる文は(いかがなものか)」って
台詞があったけど、群馬って総理大臣何人も出してる保守王国だと思ってたので
ちょっと意外だった。
北関東新聞のスタンスがそうなのか、次長個人がそうなのか
単に次長が一面取りの妨害?をしたかっただけか
北関東新聞の購読層がそうなのか
まあ単純に真ん中だと思うけど。
普段は上司に敬語使ってるけど
興奮するとタメ口になるのがなんかよかったな
「何で締め切りすぎてたって言ってくれなかったんですか」
「言えなかった」
「言えよ」
とかほかにもいろいろ
>>388 そういや総理の靖国参拝40年ぶりだった。
その辺もあってぴりぴりしてたのか。
408 :
名無シネマ@上映中:2008/07/14(月) 20:50:27 ID:2aKGlnOm
等々力が腰を抜かすのは原作通り。
「酔ってる・・・?まさか、これしきのビールで等々力が。
弱くなった。そういうことか。」
原作では、酔った等々力を見て悠木は冷静さを取り戻す。
ようやくしおらしくなった等々力
あんな剣呑な雰囲気の職場で働きたくないなあ…
412 :
名無シネマ@上映中:2008/07/14(月) 21:07:57 ID:dvHSiQcB
>>320 台詞が聞き取りにくいどころか、
自分の頭がおかしくなったのかと思うくらい、何を喋っているのか理解できず、
戸惑ってしまった。
>406
上下関係がその瞬間「?」になる場面があったね。
新聞社の上下関係って結構ゆるいのかな。
「お前(悠木)いい加減にしろ。暮坂部長の言うことは正論じゃないか」
「お前に『お前』呼ばわりされる筋合いはない」
今日三回目見てきた
先週より箱が大きくなっててちょっと嬉しかった
三回目になるとストーリーが分かってるから、主役の悠木以外にも
目が行くようになって、今回は等々力ザウルスが何か可愛いく見えたw
若手集めて「無線がどーの国定忠治がどーの」とか、皆しらーっとしてるのに
気付きもせずに演説ぶってるとことか、
「NYに生まれてたらニューヨークタイムスに…」と有り得ない夢語ったりとか、
等々力ザウルスも「中央を見返してやる」という気持ちで引き抜き断って北関に残ったんだろうなー、
実は「生涯一記者」を貫きたかったんだろうなーと思うとちょっと切ない…
最終決戦に向かうときに悠木が
編集長と競輪好きと等々力ザウルスを流し見て
等々力を選ぶとこがいいね
それぞれの立場の人が言いたいことをぶつけ合ってるのがいい。
保守的な職場ではありえない。
>>415 そこは、おれもきたわ
あと、県内関係者いましたんとこ
418 :
名無シネマ@上映中:2008/07/14(月) 22:08:48 ID:1CUC2DJU
もうすぐですよ
401 :名無シネマ@上映中:2008/07/14(月) 18:50:45 ID:pzd5aHW6
今日、原田監督、NHK23:00からの英語でしゃべらナイトに出演です。
>>406 佐山は、きっと普段は冷静で慇懃な性格してそうだからこそあの
「それぐらい言えよ」でキレてる感が倍増した
アンタには貸しがある、これでチャラだ。
結局貸しって何だったんだ?
>421
輪転機の故障で締め切り時間が早まったことじゃない?
等々力が悠木に連絡しなかったので、悠木は通常通りだと思いこんでいたため佐山と
神沢の記事が落ちた。
>>422 やっぱりそれかな?
共同の記者が昔は凄かった、みたいな台詞言ってたし、何かその時代の
エピソードでもあるのかと思ったよ。
輪転機の件は、佐山と神沢が面目潰されてるんだし、悠木が自分で
貸しって言っちゃうのはちょっと違和感感じるな・・・
ドラマ版では
昨日アンタもやった
あんな殺気立った職場嫌だなあと思った。
議論しあうことと罵倒しあうこととゴッチャになってるよ。
あんな職場でいい仕事できるわけないと思った。
社長もあんなだし。
>423
悠木は割烹の席で等々力に「降板時間がわかっていれば彼らに早く下りてくるよう伝える
ことができたはずだ。いざとなれば共同の無線を拝み倒して云々‥」と言っている。
そのあと、
「若い連中が大久保・連赤を超えたかもしれない。あんたはそれを邪魔した」
「あんたはよせ」
で乱闘寸前につながるんだけど、悠木はデスクで佐山と神沢に指示する立場だから、
等々力の伝達ミスで悠木の面目が潰されたのも同じようなものだと思う。
>>426 伝達ミスって言うか確信犯だけどな。
悠木の面目ってよりも、自分の過去の手柄以上の業績を若い連中に
あげられたくない等々力を責めてるんでしょ。
>>413 社会人のルールもマナーもあったもんじゃない業界の1つだよな。新聞。
429 :
名無シネマ@上映中:2008/07/14(月) 23:48:12 ID:rpiu5NS+
>>425 討論=喧嘩腰ってどんだけ低学歴の集まりかと思うような職場w
上司があれで人間関係があれじゃ、仕事によほど魅力がないと働けないよなあ
>>418 つまんね…
あの笑顔わなに?
こう言う番組わつまんね…
432 :
名無シネマ@上映中:2008/07/15(火) 00:18:12 ID:uxbtoCXw
さぁ、沈まぬ太陽 行ってみよう!
>>431 >
>>418 > つまんね…
> あの笑顔わなに?
> こう言う番組わつまんね…
>
わ× は〇
うちは3000人くらいの企業なんだが(もちろん新聞社ではない)、
雰囲気が中小企業なんで、結構あんな感じだな。
販売局長や等々力部長みたいのは普通にいる。
というわけでリーマン視点で面白かった。
435 :
名無シネマ@上映中:2008/07/15(火) 00:41:50 ID:jedCwE4h
堺ヲタって痛いんだな
篤姫スレでもウザがられててびっくりした。
437 :
名無シネマ@上映中:2008/07/15(火) 00:44:25 ID:BvYWCk4u
堺ヲタじゃないけど、この映画で一番良かった役者は堺だった。
マスコミも堺をベタ褒めしてるし、誰が見てもいい演技だったと思う。
考えて見たら、主演より脇役の方が全体的に迫力があったな。
そういう設定じゃなさそうだけど。
マスコミは、堺、堤、両氏をベタ褒めしてるね。
総じて堺は攻めの演技、堤は押さえた受けの演技と評されている。
二人の息がぴったり合っていたからこそ、いい作品が出来上がったのだろう。
堺は宣伝にかりだされていたわりに出番が少なくて、それが残念だったけど
印象に残る演技だったと思う。
迫力は、堤の方があったなあ。
緩い演技もOKで、演技の幅が広い人だと思った。
>>437 普段受ける役者には今回攻めの演技を
攻めの役者には受けの演技を要求したって監督が言ってたね。
堺は攻めて、堤はそれを受け止める役回りだったんだと。
440 :
名無シネマ@上映中:2008/07/15(火) 00:56:21 ID:BvYWCk4u
>>439 そうかー。
初日翌日の報道で堤の「つ」の字も出てなかったし
堺の方が得な役をやったって事だな。
堺みたいな飽きられてない実力派の役者が評価されるのはいい事だと思う。
>>440 もしかして、映画見てないのか?
堺は、もともと評価の高い俳優だよ。
元々、舞台では相当な実力を認められている。
大河でも名を上げたし、映画もヒットが続いている。
30代を代表する演技派俳優と言ってもいいと思う。
役柄が、得とか損とかは関係ないと思うが?
442 :
名無シネマ@上映中:2008/07/15(火) 01:11:01 ID:0a1EX9TY
7/14、母を連れて、この映画を観てきた。
最近、外出が億劫になっている母親を無理やり連れ出してみた。
元々、映画は好きなのだが、年をとって外出は疲れるらしい。
映画が始まった。
私を含めて、周囲の人々は皆、座席に背をつけてリラックスして観ているのに、
70歳を過ぎた母は、始まってからずっと前のめりになって映画を観ていた。
そこは、母と息子の関係、何も言われないが、母は、姿勢の如く、この映画にのめり込んでいるのだと感じた。
映画が終わった。
母は、一言言った。「こういう日本映画は、久しぶりに観たよ。」
ベテランの俳優が大勢出ているが、母は、自分が観るTVドラマでよくお目に掛かっているせいか、
堺、堤、小澤の話をしていた。
とりあえず自分は
堤も堺も賞レースを狙える熱演だったと思うよ
エンケンも螢もでんでんも良かったけどね(あと名前知らないけど神沢の人も)
見るまでは地味な配役だと思ってたけど、がむしゃらな熱さと迫力に圧倒された
444 :
名無シネマ@上映中:2008/07/15(火) 01:17:55 ID:ni+DKgxd
この映画は、ダメ。
被災者が見ると、怒んないかな???
映画の作りは、良く出来ていると思いますよ。
カメラ、場面展開、演技。。。。
引き込まれる技術です。
でも、単なる一地方新聞社社員のサラリーマン物語、ですよこれは。
被害者は一切出ないに等しいし、事故は、ほとんど新聞紙面で語られるだけの
ヴァーチャルな扱いw
500人以上死んだ史上最大の航空機事故、の実感がまるでない。
墜落事故よりも、自分が書いた記事が没になった事とか、販売店に間に合わせるだのの
、どう考えたって仕事上の些細なトラブルの方が、未曾有の事故より重要みたい。
なんか、せこーい内容の話を、大声で聴かされたみたい。
映画技術は良いですよ、でも内容がダメです。
新聞社物語を書きたいだけなのだから、この事故とは別のネタにしなさい。
でないと、死んだ人がかわいそう。
だって、ぜーんぜん、死んだ人も、遺族も、喋らせてくれないし、出してもくれないし。
飛行機事故で死んだ人よりも、自分の原稿が没になったからと我侭な事を言って
狂い死にした人の方が重要みたいですね。。
445 :
444:2008/07/15(火) 01:21:27 ID:ni+DKgxd
日本の映画、、だけではないが、、技術は良くて、脳が無いのが多い。
脚本書きと監督は、もっと、脳を使って、辻褄の合ってない、非現実的な話を
もっともらしく映画にしないで欲しい。
446 :
名無シネマ@上映中:2008/07/15(火) 01:28:02 ID:VBj0Q9zY
今日見てきました。
エンドロールにJALのクレジット、なかったよね?
当時の資料を使うかなにかで、とりあえず日航墜落をひっぱってきた感あり。
いろんな話が同時進行の割に、結末の絵は観客の想像任せなのばかりで
160分は長く感じました。
>>444 あなたは何か勘違いしてる。
自分の思い込みのままにこの映画を観たんでは。
原作読んでみたら目から鱗かもしれませんよ。
>444
>単なる一地方新聞社社員のサラリーマン物語、ですよこれは。
その通り。あとは自分のブログにでもしっかり書いとけ。
449 :
383:2008/07/15(火) 01:38:27 ID:2qQLHsmj
>>385 >>391 亀ですが、レスありがとうございます。
内浦純一、金子和、どっちかな・・・?
あ、改名したのかな?
冒頭で画面が小刻みにゆれてて不快だったんだけど、演出なのか?それとも劇場の映写の問題?
後者だったら文句いってやる。
444は、視点という言葉を知らないんだろうな。
視点っていうか
原作読まずにTVCMとか予告だけを見て観に行った人の純粋な感想だろ
宣伝だけ見てれば航空機事故の映画だと勘違いされておかしくない
製作側もそれを狙ってやってるんだろうから
批判されることは当然。むしろ映画を擁護してる奴がおかしい
>>452 予告編って、記者とか締め切りとか新聞とかずっと言ってるような…
>>452 同意
映画だけで判断すれば
>>444の言いたいこともよくわかるし、かなり的を射てる
ドキュメンタリーと勘違いとかそういうことではないと思う
すべては、監督の原作改変エピソードと
遺族が新聞を取りに来たシーンでほとんどしゃべらせなかったことと
望月のパートをバッサリとカットしたことが原因
結局、社長が激怒する場面も必然性が弱いし
単なるサラリーマン物語部分が強くなってしまって、バランスを欠いてる
>>454 520人は御巣鷹で死んだんです!
これで大分期待するだろ
売れるために日航機の件を扱っただけだよね
架空の話であれば原作も売れなかったし映画化もされなかった
結局、マスコミ嫌いという人が、JAL123を題材に記者を主人公にした小説&映画を
受け入れたくないって所に尽きるような。
だから、記者視点ではなく、ドキュメンタリー的なものを求めたりするし、
地方新聞社社員の映画であることに激しく違和感を覚えたりすると。
>>456 俺はしなかったが、する人は多いのかねえ。
458 :
名無シネマ@上映中:2008/07/15(火) 03:27:37 ID:c9laO0Ym
ブンヤに就職する友人と見に行ったが、
「インテリが作ってヤクザが売る」が再現されてて興味深かったと言っていた
思うに「クライマーズハイ」じゃなくて
「チェック・ダブルチェック」という映画にすれば良かったのに・・・
>>457 クライマーズハイには、原作やドラマ版は未見で
映画から入った方ですかね?
去年の「ミッドナイトイーグル」とセットと思えば言いたいこともわずかだけど伝わってくる
ただ、忠実に描写しないのなら現実の事故名をなのる必用はないだろうに
傷が深くなるだけだ
461 :
383:2008/07/15(火) 08:39:55 ID:qMvn+ZIQ
>>453 ありがとうございます!ようやく分かった。
金子って人ですね。
462 :
名無シネマ@上映中:2008/07/15(火) 08:55:32 ID:nA8cnZvU
>459
不覚にもw
463 :
名無シネマ@上映中:2008/07/15(火) 09:08:22 ID:VyiIco7E
大河の堺は嫌いだったけど、これはよかったな〜
堤さんもしびれたわ〜一度お願いしたいくらいww
464 :
名無シネマ@上映中:2008/07/15(火) 09:12:36 ID:BNiZ8n3Q
まあ、映画の内容を勘違いする人は多いかもね。
でもそれはよくある宣伝の問題のような気が。
映画自体は事故をネタにし過ぎていずよかったと思う。
でも架空の事件じゃこの緊迫感は得られないと思うし。
逆に言えばこの映画を勘違いしてた人は
ある意味500人以上が亡くなった実在の事件の映画に
そういうものを求めていたというのは不謹慎なんではないかと思う。
一番悪いのは事故を強調した宣伝をかました広報か。
でもこんなん洋画とかでもしょっちゅうあることだもんなぁ
宣伝文句と内容が全然違うじゃねーか、みたいな。
個人的に学生がこの映画見てもつまんないような気がするのだが
どーなんだろね。
勘違いして行く人は悲惨なシーンを期待しているように思える。
原作⇒NHK⇒映画の順で見た。
個人的な感想なんだけど、映画の悠木はスマートでかっこ良すぎ。
もっと弱さや、情けなさも表現してほしかった。
社長が「部下もいなくて遊軍で・・・」みたいなこと言っていたけど、
堤には干されていた男の悲哀が感じられなかった。
演技ではなくて、脚本・演出の問題かな。
最後、辞表出して会社去るけど、
妻は有職で子供と海外にいるんじゃ、一人もんみたいなもんだからね。
NHK版での悠木の方が人間的にドロドロしていて好きだな。
NHK版では、悠木の
467 :
名無シネマ@上映中:2008/07/15(火) 11:23:54 ID:8VMt+pw9
人が大勢死んだ大事件に興味を持つのは人間として素直な感情だろう。
「勘違いしてた人」などと自分は違う様に装っても、
秋葉原の事件の時などはテレビやネットにかじりついてただろ?
恥ずべきことでは別にないんだよ。
だけどそれをネタに商売するとしたら話は別だけどね。
>>466 映画版の悠木は、別に干されて、遊軍記者をしている設定じゃないからね。
むしろ、社長に気に入られていて、遊軍記者を続けていられるという設定だから。
観て来た。面白かった。
でも原作も読んでなくて事故当時を覚えて無い人が観ても
これ意味わかるかなー?というのは確かに思う。
でも原作読んでて当時のことも覚えてる世代なので(あの遺書も覚えてる)
ストーリーは知ってても展開が気になったし、面白かった。
しかし原作好き+某脇役俳優目当て観に行ったけど、堤さんかっこいいな。
>>463の2行目にこっそり同意w
悠木の人物像とか、佐山が憧れてるところとか、
社長との関係を匂わしつつ、簡潔に分かりやすい
冒頭のエレベーターの会話が良いな。
ラスト近くの2度目はどんなやりとりだったか。忘れちゃったけど。
>>466 辞表は出したけど、会社は辞めなかったのではない?
>>471 「(佐山君)元気がいいねえ。」
「悠木はやっぱり、やんちゃだね。」と社長は言ってたような。
最後左遷を言い渡すけど、
ここでも、悠木のことは気に入ってるという事を匂わしてるのかな。
>>472 佐山が、最後遺書を朗読の後、一面トップでやってくださいよというセリフがあるから、
悠木はやめなかったと思った。
そして、おそらく定年まで墜落の真実を独自で取材。
最後のNZの車の中に置いてあった「22年目の真実」につながると思う。
>>473 おお。そうだっけか。
「やんちゃな記者のいる地方新聞社って、格好良いじゃないですか」
を受けてるんだ。
社長はやっぱ気に入っているんだろうね。
>>474 同じく、悠木は辞めてないんだろうなと思った。
「群馬から出てない」とか言われてた気がするから。
群馬から出ないで別の会社で記者を続けていたとは考えにくい。
476 :
名無シネマ@上映中:2008/07/15(火) 17:51:51 ID:QrYQkf45
原作でも事故そのものにはあんまり触れてないからな。つか事故がメインの話じゃないし。
最初は読んでてそのへん物足りないなと思うし、結局記者の自己満じゃんとか思うけど、
遺族や神沢、望月などのエピソードを通して事故の悲惨さや命の重さの差をはっきりさせつつ、
その中で新聞記者とは父親とはっていう問いににまっすぐ向かっていくっていうのが、
この話のおもしろいところだからな。
たしかに
>>444みたいな批評もあるかもね。
そういう意味では原作読んでからみるべき不完全な映画なのかもね。
まあクライマーズ・ハイなんていう化け物級の小説をここまでまとめただけで
十分合格点つけられると思うけどオレは
観て来た。
予備知識ゼロだったけど、楽しめたよ。
ただ、気になったんだけど主人公と部長はいがみ合ってばかりいて、酒の席での
大ゲンカでこの2人の関係は完全に壊れたものと思った。
ところが、隔壁のスクープの件で主人公は部長に相談を持ちかけ、内容を説明する
シーンではこの2人は信頼しあっている関係に見えた。
いつの間に和解したのと思ったけど何か見落としてる?
というわけで、原作本買ってきたのでこれから読んでみます。
ミーティングの度につかみかからんような怒鳴りあい
しながら、休憩時感には何もなかったかの様に雑談する..なんていう
人間関係は業界によってはよくあること。
>>477 怒鳴ってぶつかりあったからこそ、
これほどのスクープを通すには部長こそが信頼(利用)できる、と確信できたんじゃないか?
競争心を認めたんだろう。
480 :
名無シネマ@上映中:2008/07/15(火) 18:22:21 ID:BNiZ8n3Q
本気で言い争うぐらいのがいい関係築けることもあるのよ。
特にあの頃の世代は。
本音で話すことって大事なの。
まあ主人公達はほんとぎりぎりの綱渡りな関係だけど。
今の世代だと致命的かもしれんね。
個人的にはどんなに嫌いでも仕事とあらば
お互いのいい所は認め、やるべきことはやり
協力すべきところは協力する。支えあう時は支えあう。
仕事に熱中するとそんな好きだ嫌いだなんてこと忘れちゃう。
男同士の嫉妬は見苦しいなんて出てくるけど
同時に男ならではのその辺の潔さ、単純さ、
そんな素敵な関係もこの映画の登場人物たちの魅力であり見所。
主人公と部長に限らず、主人公と同期?の眼鏡との関係もそう、
主人公と堺の関係もそう。
面白くも哀しいのは交通事故に合う部下と次長まで
世代が離れると残念ながらそういう関係が通用しないとこだーね。
部下の方は世代の問題でもないかもしれないけど。
西洋人はわりとそうよ
はたで見てて恐ろしいくらいの怒鳴り合いかまして
その数十分後には普通に談笑してるのを
いろんなケースで見た
>>478-480 なるほど。
原作未読だったからセリフを聞きとり、ストーリーを追うのに精一杯で
主人公たちの細かい心情がよく理解できていなかったのかも知れない。
今、原作読み始めたので読んだうえでもう1回観に行こうと思います。
483 :
名無シネマ@上映中:2008/07/15(火) 18:48:42 ID:iq095ojg
堺の事務所が必死に売り込みしているスレはここですか?
>>443 堤さんは主演男優は総ナメにしそうなくらい評価されてる(実際はわからないが)
三丁目も助演だけど総ナメにしたし。
堺さんは2ちゃんの評価はいいけどマスコミはあまり触れてないところが多いしどうだろうね?
母べぇの浅野忠信の方が評価はよいから。
485 :
名無シネマ@上映中:2008/07/15(火) 18:54:51 ID:HS2oklel
堺なんて世間じゃ「それ、誰?」だもんな
ま、穏やかに行こうや。
荒れるのも注目されてる証だろう。
ダメなら相手にもされん。
こういう社会派で、それなりの結果出した映画は少ないから
とれるかどうかはともかく、作品賞、主演男優、助演男優、は
ノミネートされると思う。仲良くやろう。
489 :
名無シネマ@上映中:2008/07/15(火) 20:10:11 ID:a/nxj1J2
この映画は、誰とかでなくて役者全員素晴らしかったよ。
ストーリー云々より、1番そこにハマった感じがする。
賞に入らなきゃおかしいくらい、演技は凄かった。
今日見てきた。役者の演技は誰もすばらしかった。
ただ、脚本が気になった。原作を見てないけど、あんまり変わらないのかな?
高島の安西の意味がよくわからなかった。単に社長のケツ拭きに悪印象を持たせるための小道具?
なんでもハッピーエンドにする必要はないけど、この中で良い記事というのは福田と中曽根の写真を一面に出したことだけでしょ。
あとは記事を落としたり特落ちしたり。今ひとつ消化不良なんですけど、原作もこんな感じですか?
あと悠木の母親のパンパンのくだり。あれって必要なの?
492 :
名無シネマ@上映中:2008/07/15(火) 20:59:27 ID:UACRGbAR
>>490 この映画は汗臭い男たちの群集劇を楽しめば言い訳でね。
ひとつひとつのエピソードなんかに拘る必要はない。
ほとんどの客は事故目当てで来てる訳だから、主人公の母親がパンパン
だとか言われても「はぁ、不幸な生い立ちなんだね。で、事故は?」てな
もんだろう。
>472
最後の方はうまくごまかされた感じがした。というか無理矢理な感じも。
原作では支局へ異動させられるみたいだけど、映画版では悠木は北関を辞めたのか
辞めなかったのか。いろいろと疑問が出てきたので書いてみる。
冒頭、安西は過去に衝立岩で優秀なクライマーを落石で遭難死させていることを後悔
している。遭難死した男はエベレストの頂上で「ツル」を探していたというエピあり
(日航機を追う悠木を婉曲に表現?)そして悠木を『下ろすため』に衝立岩に誘う。
悠木は安西ノートから北関の闇の部分と、安西が辞めることを考えていたことを知る。
安西夫人は、安西が『オレにとっての衝立岩は、ゆうちゃんにとっての白河社長なんだ』
と言っていたことを打ち明ける。
(衝立岩を登ったら2人で辞めるという意図?)
玉置がラウンジで休憩している悠木をつかまえて「北関を辞めようと思ったことは
ありますか?」と聞くが、悠木は「ない」と答える。
後半の土合駅のシーンで燐太郎が「悠木さんはこれまでジュンと向き合ったことは
ありますか?群馬を出て」と詰問する。
(あれ?群馬を出てないということは記者を続けてた?)
社長が激怒した日の一面に、隔壁破壊説を推測とも疑問視するともとれる不可解な
見出しが載る。悠木は「自分がやりました」と言って辞表を出し、ザックをを背負って
出る。
(衝立岩を登る計画が墜落事故で頓挫。家に帰る場面もあったのにわざわざザックを
背負って退社するシーンはなにかを象徴?)
‥結局どうなのよ?w
このスレを1から読んでもわからなかったので教えてください。
#悠木は離婚して元女房が海外にいるとのことですが、映画でそれはわかる?
#悠木が空港で見送った子供は、海外に戻る自分の息子?
国内線のジュニアパイロットの札を付けられたようだったが
#乗客名簿で9歳の子供を見つけて表情が変わるが、自分の息子と同い年ってこと?
#スペードのエースに「切り札」以上の意味はある?
#なんで農場の入り口まで来て、会いもせずに帰ったの?
普通に、あんな風に辞表をたたきつけて、戻れる職場があるとは思えない。悠木ほどの経験者なら他社やフリーでも食っていけるだろうし。
あの段階では、変態社長から離れるのが妥当じゃないの。
佐山の遺書を一面に、ってのも、その志しを持ち続けてというエールと見ることもできるし。
498 :
名無シネマ@上映中:2008/07/15(火) 21:40:24 ID:u4sc5x/T
>>495 離婚しているかどうかは不明ですが、群馬と大阪?で別居していて、
息子は妻と一緒に住んでいることは分かります。
大阪?の母親の元に帰る息子です。
息子の様に一人で飛行機に乗っていた小学生だからです。
自分の息子がそんな目に合ったらということで、一気に感情移入したのです。
スペードのエースに意味はありません。
帰ってませんよ。息子家族の方向に車を走らせています。
俺もラストは一瞬帰ったのかと思って眼が点になったな。
さすがにそんな馬鹿なことはなかったけど。
>>495 私もこのスレで親切に教えてもらったのでわかる範囲で答えてあげよう。
1 お母さんが海外で通訳の仕事が… なんて息子が言ってたので、離婚していることが何となくわかりました
2 空港で見送ったのは自分の息子 国内線に乗ったのはたんに地方空港だったからでは?
3 息子と同い年の少年が一人で飛行機に乗って亡くなったことに衝撃を受けたと思われる
4 知らん
5 いや、いったん車を降りただけで会いに行ってると思うぞ
原作も読まずドラマも見ずにいったらかなりわかりずらかった
なんで悠木と息子はあれ以来会ってないんだ
>>498 スペードのエースは意味あるよ。
棺の上に置かれていた神沢が墜落現場に行く途中で拾ったスペードのエース。
それを見た悠木が、そのあと佐山と歩くシーンで新聞記者になろうと思ったきっかけを話す。
悠木は、幼い頃、母親と観た「エース・イン・ザ・ホール」(邦題:「地獄の英雄」)に出てくる
記者に憧れて、新聞記者になろうと思った。
その憧れの新聞記者の口癖が、「チェック、ダブル、チェック」
車より自転車に乗っている男の方が、映像的にかっこいい、と思った。
佐山は自転車、悠木はボルボ
どちらも似合ってたしカッコよかった。
ここでこんなこと書くと総攻撃くらうのかもしれないけど、
映画がっかりした。
原作の良さが生かされていない。
一度農場の入口で様子を伺ってから(想いを馳せてから?)、
改めてエンジンをかけて中へと入っていく。
だから悠木は「ベルトにサスペンダーの人」なんじゃんか。
>>500 息子とあれ以来会っていないとは言ってないぞ?
何年かに一度帰ってきていて、数年前になんか衝突して
以来ちょっと疎遠になってるって安西息子と話してた気がする。
あとスペードのエースは原作者の現場での実体験でもあるようだ。
これはパンフレットから。
507 :
名無シネマ@上映中:2008/07/15(火) 22:35:57 ID:u4sc5x/T
>>504 まあ、映画は原作をヒントにした別作品と思わないと。
508 :
名無シネマ@上映中:2008/07/15(火) 22:38:26 ID:u4sc5x/T
>>506 映画では、息子が結婚したと言って奥さんを連れてきたので
したはないだろうと怒鳴ったというセリフあり。
夫婦仲と子供との確執の件は
悠木が自宅で回想するシーン、派手な夫婦喧嘩→子供が悲しそうに見ている
「お父さんは新聞だけが大事なんだ・・」というジュン君の声
というシーンでも表現されていたよね
510 :
名無シネマ@上映中:2008/07/15(火) 23:23:11 ID:kWKiWpRL
>>504 いや、攻撃はされないだろ。
ただ、そう思ってもそれを補って余りある俳優の演技とか、複数回観ると
これもありかも、が、だんだん好きになってくる魅力がある作品だと思う。
堤も堺も遠藤も高嶋もでんでんもマギーも・・・
みんな嵌ってていい!
ぜひ20億近くいってもらいたい映画だと思う。
>>511 普通は1回しか観ないし
その1回がつまんなきゃ2回目もないのよ
映画自体はまあ満足なんだが、原作よくてこれだけ演技できる俳優陣を揃えた分、
もうちょっといいものができたんじゃないかなあという気はする
まあ小説がおもしろすぎるからな
よくやったほうだと思うよ
516 :
名無シネマ@上映中:2008/07/16(水) 00:11:36 ID:kVg4Ql3Y
堺が一番いいね。
この映画で一番の演技派。
悪いけど映画版は描き方が浅いよ全体的に。
純が打ったハーケンとか、トラックの鍵を返すところとか
一番の見せ場ということが分かってない。
単に主人公をカッコよく見せるだけにこだわってる感じがした。
>>501 それは理解してるけど
なんか蛇足で必要のないシーンだと思った。
いろんなこと詰め込みすぎで説明不足的なところが
多い作品だからスペードうんぬんはいらんよ
辞表出した時の岸の擁護とか、神沢が死なずに共同の記者で頑張ってる、
ってシーンは欲しかった。あと、佐山のどこへ行っても悠さんは俺達の
デスクですよ、みたいなの。
520 :
名無シネマ@上映中:2008/07/16(水) 00:37:41 ID:WvcDgE4G
今更だが素朴な疑問
堺らは新聞記者として墜落現場に行くのにYシャツネクタイ革靴?みたいな格好が不思議
通常の取材ならそれが正解かも知れないが(場合によっては礼服も必須とか)
やはり最低ジャージや作業着で無いと不自然な気がするんだが誰か教えて
ここの質問と回答のレスのやり取りで、
初めてわかったことが結構あるorz
もっとどんどんやってほしいw
522 :
名無シネマ@上映中:2008/07/16(水) 00:47:26 ID:Pi/REQ6q
やっとみてきた
これはこれでいいできだった
私見だが、
県警本部から、一刻を争うような形で飛び出して行ったことと
佐山の性格を現しているのではないかと。
進むとなったら一直線的なとこと、律儀さ、融通の利かなさ、育ちなんかも関係してるのかも。
終始ポロシャツで通していた悠木と、性格、社内での立場の違いが際立っていた気がする。
悠木と佐山の関係はいいね。
甘くはないけど、固い信頼感で結ばれているのが伝わってきた。
この二人の共演、またどこかで見たい。
>>516 ほめ殺し乙。
皆それぞれが動きまわってる社内の様子が面白かった。
しかし携帯やらモバイルPCやら無かった頃は大変だな。
ほんの10数年前まではそうだった訳だが。
525 :
523:2008/07/16(水) 00:49:52 ID:IX33c/UO
>>524 等々力「走り回って必死で電話を借りて・・・
そういうの、ちゃんと地元民はみてるんだぜ。」
若い衆「・・・・・(しらー)」
ってとこが面白かった。
あと、でんでんの「セクシーな視線」w
あれはマギーのアドリブ?
527 :
ライト軍事無線ヲタ:2008/07/16(水) 00:59:19 ID:hetgAyC8
無線が無いとか言ってたが有り得ないだろ?
ハム無線は当時まだ趣味人の間ではメジャーだったし、社で変えなければ個人で持ってても不思議は無い
だって通信手段は記者の生命線だぜ?
仮に盗聴される危険があっても必要ならインゴを使うだろ?
>>520 現実には、事故当夜に現場に行った連中は、ワイシャツにスラックス、なんてカッコが多かったらしい
おっとり刀で現場に飛んだから
朝日とか大手ですらそうだった
>>505 うわうわ!そういう意味か!!
息子の嫁も「ベルトとサスペンダー」って言ってたもんな
漠然としか見てなくて、まったく意味に気付かなかった自分アホすぎるorz
ていうかその説明聞いて今更ながら胸が熱くなったわ
やっぱもう一回見に行こ
>>523 佐山は強引に行きたがったし本当にそのまま飛び出してったんだろうね。
食べ物も水も持っていないし。
服装はともかく靴はそうとう辛かっただろうな…などと思って観ていた。
悠木が「自衛隊か消防団のケツから絶対離れんなよ!!!」と言っていたのに
神沢が落ちた時にはぐれてしまったっぽいし
531 :
名無シネマ@上映中:2008/07/16(水) 01:09:45 ID:nQjlGROc
堺らが原稿最終に待ち合わせる為に民家の電話を拝み倒してコッソリ借りるシーンなんだが
あれは中央の大手新聞記者らに遠慮してたのか?
あるいは地方新聞だから見下されてるとヒゲして卑屈になってたのかよく分からなかった
堺らが特ダネを持ってる感じでも無かったし
以前、会社の人たちと初心者向け2時間程度の登山することになって、
特別な装備は必要ないよ
服も普段着でも大丈夫って説明したら、マジで背広着てきたオジサンを思い出した。
533 :
名無シネマ@上映中:2008/07/16(水) 01:16:21 ID:ZRtz25GK
それ意味違うから(笑)
ところで御巣鷹ってどの程度の山なのよ。
この映画はあえて現場の場面を控えめに描いていたのは分かるけど
山の難易度がイマイチ分かりにくいのが惜しかった。
聞いた話では結構きつい山らしいが。
535 :
名無シネマ@上映中:2008/07/16(水) 01:31:51 ID:cL7SuPi4
ほとんど絶壁らしいと聞いたな
特に群馬長野の県境はかなりの起伏だよな
車や電車でも分かるように
ところで自分はこの事故をマンガで見た記憶があるんだが
確か管制から松本空港へ向かえとかの指令で制御不能でたどり着け無かったらしい
あと墜落事故当日の夜は蒸し暑くて近くの住宅街だかの虫が丸っきり居なくなって不思議がられたとかの記事があったような
墜落現場の腐敗臭で近隣の虫が寄っていったらしい
映画では言葉や飛行機の残骸で墜落現場を表現してたが実際は地獄絵だったらしいよね
536 :
この説もかなり言われてたよな:2008/07/16(水) 01:36:21 ID:cL7SuPi4
>>523 隔壁ネタ、結局は佐山が不安を覗かせたから打たなかったんだもんな。
あそこで100%ですと言い切ったままなら悠木は打ってただろう。
佐山が悪いと言ってるのではない、念の為。判断したのは悠木だし。
ただ、俺はその判断にすごく感動したんだ。チェックWチェックだって。
538 :
ニュース速報+から引用:2008/07/16(水) 01:44:09 ID:cL7SuPi4
墜落現場の腐臭とハエの中で黙々と遺体の回収作業をする自衛隊員の中にカメラを回している隊員がいたんだと。
ところがそいつ等は自衛隊の作業服を着たマスコミ。普通のズックを履いていてバレた。
自衛隊員達にフルボッコにされた後、作業着を剥ぎ取られて事故現場から叩き出されたんだとさ。メデタシメデタシ。
539 :
506:2008/07/16(水) 01:47:58 ID:2Fo3Kkhk
ごめん訂正。トランプを見たのは寄稿してるカメラマンだった。
実際に上映会で上野村行ってきた群馬県民です。
上野村って周囲を急峻な山に囲まれた場所にあり、ちょうど空が天窓みたいに真上だけ見える感じ。
御巣鷹山は、最初たしか「高天原?そんな山の名前あるのか?」とニュースで言ったように、
江戸時代の古地図まで遡らないと出てこない名前だったそうな。
便宜上御巣鷹となっているだけで、地元の人は名前の認識もなかったと聞く。
山は急峻。とにかく急峻。道なき道をほぼ直滑降するようなところ。
俺が昔、モトクロスバイクで近くの林道を走ったときは、山蛭がイパーイ落ちてきて泣いた。
蛭を落とすシーンとか入れれば記者の悲惨さも伝わっただろうに。
監督、登ってないな。
541 :
名無シネマ@上映中:2008/07/16(水) 02:06:11 ID:/ANxkxUK
>>527 アマチュア無線機を業務で使うと犯罪ですよ、、、。
事故後すぐボイスレコーダーで機長の「ドーンといこうや」という
言葉だけがなぜか報道されて亡き機長が滅茶苦茶にたたかれたんだったなぁ。
543 :
名無シネマ@上映中:2008/07/16(水) 02:10:40 ID:0xM+75Rj
犯罪スレスレのことしてるのがマスコミですね
事故現場から遺品を勝手にパクって記事用の写真を撮ってるときに
佐山が入ってきたとたんビニールシートで隠して
まるでオナニー中に急に母親が部屋に入ってきた状態になってたのは笑った
123便関連の書籍、サイトをシッカリと読んだ上で映画を観て下さいね。
日航機墜落の描写が少ないのが不満っていう意見はともかく
人物ドラマとしては面白かった
日本のマスゴミが糞だということに対するアンチテーゼ……って見方は穿ち過ぎかなwww
548 :
495:2008/07/16(水) 07:31:14 ID:zwBENQKF
親切にありがとうございます。
原作本もNHK版も未見だったのでよくわかりませんでした。
>>548 疑問だったあたりはほぼ映画オリジナルの部分っぽいから、
もう一度観ると中に出てきてる事が解って面白いかもね
あるいは原作を読んで違いを楽しむか
>>540 御巣鷹情報あるがとう、確かに急峻なのは画面でわかった。
慰霊登山のスタッフに監督はいなかったかな?
人がいっぱいの撮影現場と、普通の登山とでは現場の様子は違うだろうね。
佳い原作と実力ある俳優を揃えた割には
脚本、構成、演出のせいでイマイチ。
これで横山さん、よくOK出したもんだと思う。
セクハラやラストのニュージーランドに時間使うなら
もっと丁寧に人間関係を描いてほしかった。
今、2回目見終わった20代後半女です。
今日はココを読んでの鑑賞だったので、ほとんど理解できました!
…不明な点は、、
最後に悠木がニュージーランドで車運転している場面ありますよね。その原稿(20年目の〜?)の悠木の名前に赤○がしてあって、すぐ右に赤字で何か書いてあるんだけど、それが読み取れなかった!
わかる人いますか?
やっぱり佐山さんいいな〜♪
原作は読んでいないが、日航機墜落事故については前々から当時の新聞に当たったり
本を読んだりして調べていたので興味深く見たよ。
もっと被害者をとれよ!って意見もあるが、私は逆にとらなくて正解だと思う。
事故のむごたらしさを描くことがすなわち事故を描くことじゃないんじゃなかろうか。
原作買ってきたからこれから読むよ。
最後の遺書で十分じゃないか。
落ちていく飛行機の中で父親が「もう飛行機には乗りたくない」って言うんだ。
>>495 スペードのエースはトランプ占いでは死を意味するよ。
神沢の葬式で「よりによってスペードのエースを拾って」
って言っていた新聞社員がいたと思ったけど
その事を指したんだと自分は思った。
あの有名な遺書をクライマックスに使うのはちとずるいかな。
フィクションならあくまで積み重ねた物語で泣かせろと。
あの遺書で終わらせりゃいいのに
不必要なニュージーランドシーン入れたからグダグダに終わった
原田眞人は出演したラストサムライのロケでニュージーランドに行って
たいそう気に入ったそうだ。
「もう一度行きたい。会社の金で」
眞人がそう思うのは無理からぬことかもしれない。
分かれた奥さんが海外に仕事で行くって
話は序盤で息子が友達だかに言ってなかったっけか
自分もついてくって。
スイスだかスペインだか。
つわけで
石を渡す飛行機のシーンは
まだ国内にいる奥さんのとこへ帰るシーンだと思う。
あの後すぐ海外へ行っちゃったんだろうね。
>>558 冒頭の空港でのシーンは、羽田空港だったから、息子の乗った飛行機は、国内線。
別れた悠木の奥さんと息子は大阪に住んでる設定。
息子「来月は無理かも」
悠木「じゃあ再来月だな」
息子「母さん、スイスに行くって」
と言ってたから、悠木は月に一度、息子に会っていたのだと思う。
しかし、この後、奥さんと息子は、奥さんの同時通訳の仕事でスイスに行くことに
なったから、しばらく会えなくなったんだろうね。
>>556 遺書で終わらせたら違う物語になっちゃうよ。
でもまああの遺書使うのは反則だな。
ほんとによくぞ焼けずに残ってくれたよね。
遺書の読み上げシーン、堺の声がもうちょっと低くて良い声だったらなぁ
ちょっと勿体無いと思った
>>561 その遺書のシーン、堤の声で聞きたかったのは自分だけかな…
あの低〜〜い低音で
563 :
名無シネマ@上映中:2008/07/16(水) 18:12:17 ID:kVg4Ql3Y
>>562 堤は鼻声だから堺の方がいいよ。
低いって言うより聞き取りにくいし。
>堤は鼻声だから
低脳すぎて反論する気にもなれんw
俺はあの軽っ高い堺の声で良かったな
今二回目見てきたけど、やっぱニュージーランドはいらないわ
568 :
名無シネマ@上映中:2008/07/16(水) 18:19:41 ID:FnzCh5M8
グッドラックで堤に注目した俺だがほんと、いい役者だな。
正直、三丁目はイマイチだったから余計そう思ったのかもしらんが・・・
篤姫見てないから、堺のこともこの映画で初めて知ったんだがこれからいい役者になっていくんじゃないか。
「俺」なのに「いらないわ」
wwwww
>>562 確かに堤は低くて渋い声だなぁ
まぁあの状況で堤が読み上げるのは変だろうし、堺以外に有り得ないんだろうけど…
結構声高いんだよね堺って。演技上手いから良いんだろうけど、
あのシーンに限っては、なんとなく空気が軽くなってしまう気がした
好きずきでしょうが
お客の入りはどうですか?
平日はいいみたいですが。
堺が演技上手いと言ってる奴の神経を疑うw
573 :
名無シネマ@上映中:2008/07/16(水) 18:26:29 ID:kVg4Ql3Y
>>572 この映画に関しては世間の評価も堤より堺のほうが上。
今日の堤アンチのID:kVg4Ql3Y
スルー
>>573 キチガイ、出て行け!
堤も堺も世間の評価は高評価!
お前の立てたスレから出てくるな!
新聞記者が業務的に読むんだから感情込もる事は無いし、
そんな読まれ方でも尚、聞けば泣けてしまう遺書なんだなって
伝わるからアレでいいと思った。
当時のことを知らない人で興味持った人は自分で探して
原文を読むだろうし、ぜひ読んでほしいとも思う…
577 :
名無シネマ@上映中:2008/07/16(水) 18:33:23 ID:kVg4Ql3Y
堺を褒めたり、世間の評価を書くと堤アンチ扱いされるのは理不尽だよな・・・。
堤がイマイチ人気がないのは、過去の興行で証明されてるのにさ。
578 :
名無シネマ@上映中:2008/07/16(水) 18:33:42 ID:QVZqUzlg
この映画に関しては世間の評価は堤のほうが堺よりも上。
マスコミは大体そう。
579 :
名無シネマ@上映中:2008/07/16(水) 18:36:25 ID:zkqSSN54
>kVg4Ql3Y
内容がいつも同じなのにバレてないとでも思ってるのw?
アンチスレにお帰りください。
まともな人の邪魔。
580 :
名無シネマ@上映中:2008/07/16(水) 18:37:40 ID:zkqSSN54
演劇板の堤スレにも同時刻に書き込み・・・w
581 :
名無シネマ@上映中:2008/07/16(水) 18:38:04 ID:kVg4Ql3Y
582 :
名無シネマ@上映中:2008/07/16(水) 18:39:34 ID:kVg4Ql3Y
>>580 演劇板っていうのがあるんだw
ちょっとどんな感じか覗いてこよう。
漏れ、男だけど堤真一ファン
でも堺もいい役者だと思うよ
せっかくマターリ進行してるんだからキチガイアンチは虫するのが一番だよ
堺って堤に憧れてるんだね。別の作品でまた二人の共演が見てみたい
584 :
名無シネマ@上映中:2008/07/16(水) 18:42:31 ID:kVg4Ql3Y
>>583 大コケ続きでジャニの脇ばかりしてる俳優だから憧れる程の役者じゃないと思うんだが。
もしかして、社交辞令を真に受けるタイプ?
585 :
名無シネマ@上映中:2008/07/16(水) 18:42:43 ID:ZOikHqvz
堺は事務所がバリバリのバーニングでバックが893だからなあw
586 :
名無シネマ@上映中:2008/07/16(水) 18:43:23 ID:kVg4Ql3Y
>>585 堤のバックは在日団体って聞いたけど?
社民党もバックなんだったっけ?
587 :
名無シネマ@上映中:2008/07/16(水) 18:44:37 ID:xUYegLO3
>ゲンダイwwwwwwwww
今時糞ゲンダイなんぞ信じる馬鹿がいるんだw
貴重な馬鹿だなw
褒め殺しもいらんよ
589 :
名無シネマ@上映中:2008/07/16(水) 18:47:37 ID:kVg4Ql3Y
>kVg4Ql3Y
墓穴掘ってるのも気付かない低脳常盤ヲタ
毎回毎回同じ叩き内容で飽きないねw
ここは関係者も見てるよw
>kVg4Ql3Y
墓穴掘ってるのも気付かない低脳常盤ヲタ
毎回毎回同じ叩き内容で飽きないねw
ここは関係者も見てるよw
592 :
名無シネマ@上映中:2008/07/16(水) 18:49:17 ID:kVg4Ql3Y
>>590 何で常盤ヲタって言われてるのか知らないけど
前スレかどこかのスレで見たよ。<在日&社民バック
真相は知らないけど、結構有名だろ?
593 :
名無シネマ@上映中:2008/07/16(水) 18:49:55 ID:kVg4Ql3Y
>>588 褒め殺しじゃなくて堤叩きのために堺を利用してるだけ
このキチガイ常盤ヲタは毎回同じ手口
都合が悪くなるとコピペしまくるのも!
色んな媒体でこの映画についての評価見たけど
「堤<堺」な記事なんて一度もお目に掛からなかったが・・・
そもそも大抵の記事は主演にしかスポット当てないしね。
(この作品は俳優陣がみな達者だから、全体への賛辞も多かったけど)
ここで嘘情報連発すれば、事実を捏造できるとでも思ってんのかな。
そもそも堤真一にアンチがいることが驚きなんだがw
>>581 情報元ヒュンダイじゃねーかw
おもろいな君
>何でID変えて連投してるんの?
これも常盤ヲタのいつものパターン
597 :
名無シネマ@上映中:2008/07/16(水) 18:52:18 ID:kVg4Ql3Y
598 :
名無シネマ@上映中:2008/07/16(水) 18:53:23 ID:kVg4Ql3Y
>>596 いやいやいやいや、ID変えて連投してるじゃん。
590 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2008/07/16(水) 18:48:11 ID:sD3Ah3vO
>kVg4Ql3Y
墓穴掘ってるのも気付かない低脳常盤ヲタ
毎回毎回同じ叩き内容で飽きないねw
ここは関係者も見てるよw
591 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2008/07/16(水) 18:48:28 ID:PfbRpPFr
>kVg4Ql3Y
墓穴掘ってるのも気付かない低脳常盤ヲタ
毎回毎回同じ叩き内容で飽きないねw
ここは関係者も見てるよw
599 :
名無シネマ@上映中:2008/07/16(水) 18:53:57 ID:kVg4Ql3Y
600 :
名無シネマ@上映中:2008/07/16(水) 18:55:06 ID:kVg4Ql3Y
どっちも バ カ 丸 出 し
>>595 スレチ済まんがこれだけ言わせてください
昔から堤ファンの者ですが堤は無難な俳優なのでアンチは少ないです。
人は好き嫌いがあるのでルックスとか演技とかではアンチも昔からいたのは事実
でも、ここまで姑息で卑怯でご家族まで名誉棄損するキチガイは初めてです
これもみんな「メトロに乗って」という映画で常盤と共演してから
今日までエスカレートして、堤スレはもちろん、関連スレまで毎日荒らしまくってます。
削除依頼人が汚い言葉で罵倒され病気になり警察に相談に行かれたそうです。
住人の皆さんにはご迷惑かけてすみません。
スレ違いお許し下さい。
603 :
名無シネマ@上映中:2008/07/16(水) 18:59:48 ID:kVg4Ql3Y
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/drama/1214246124/763 763 名前:名無しさん@公演中[sage] 投稿日:2008/07/13(日) 07:17:02 ID:KDPcfRed
堤さんをバカにしたり、大行列が起きてるクラハイまで罵倒して
本当に困った人たちです。自作自演でも構いません
是非、本スレにしたいので、書き込みをお願いします。
堤さんのためによろしくお願いいたします。
>自作自演でも構いません
>自作自演でも構いません
>自作自演でも構いません
>自作自演でも構いません
>自作自演でも構いません
>堤さんのためによろしくお願いいたします。
>堤さんのためによろしくお願いいたします。
>堤さんのためによろしくお願いいたします。
>堤さんのためによろしくお願いいたします。
まじ馬鹿丸出し。
演劇板の堤スレは面白いスレなんでお気に入りに追加したw
アンチ堤って異常すぎて気味悪いな
こいつこそ病院行った方がいいだろw
理解した
どっちも無視するのが一番なんですね
>>601 どっちもって・・・このキチガイの自演だろ
コピペは立派な犯罪
609 :
名無シネマ@上映中:2008/07/16(水) 19:04:19 ID:kVg4Ql3Y
>>607 このコピペって犯罪なのか?
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/drama/1214246124/763 763 名前:名無しさん@公演中[sage] 投稿日:2008/07/13(日) 07:17:02 ID:KDPcfRed
堤さんをバカにしたり、大行列が起きてるクラハイまで罵倒して
本当に困った人たちです。自作自演でも構いません
是非、本スレにしたいので、書き込みをお願いします。
堤さんのためによろしくお願いいたします。
>自作自演でも構いません
>自作自演でも構いません
>自作自演でも構いません
>自作自演でも構いません
>自作自演でも構いません
>堤さんのためによろしくお願いいたします。
>堤さんのためによろしくお願いいたします。
>堤さんのためによろしくお願いいたします。
>堤さんのためによろしくお願いいたします。
まじ馬鹿丸出し。
>>602 『××されたそうです』
こう書くヤツは信用するなって、うちのばっちゃんが口を酸っぱくして言ってた。
>kVg4Ql3Y
キチガイ、出て行け
612 :
名無シネマ@上映中:2008/07/16(水) 19:07:44 ID:kVg4Ql3Y
汚い言葉で罵倒されて警察に相談だってさwww
さっきから「キチガイ」って言ってる堤ヲタの事も警察に相談しに行こうかなぁ〜w
613 :
名無シネマ@上映中:2008/07/16(水) 19:09:55 ID:kVg4Ql3Y
614 :
名無シネマ@上映中:2008/07/16(水) 19:11:05 ID:kVg4Ql3Y
515 名前:削ジェンヌ▲ ★[] 投稿日:2008/06/24(火) 14:15:47 0
>>513 いくつか拝見致しましたが削除対象外への指定しかありませんでした。
必要であれば絞り込みをお願い致します。
516 名前:”削除”依頼[
[email protected]] 投稿日:2008/06/24(火) 16:31:31 HOST:softbank219060041134.bbtec.net
>>515 削ジェンヌ▲ ★ 様
「きちがい」と言われることは、個人への中傷だと思ったのですが。
他にも誹謗中傷書き込みたくさんあるのですが、とても全部は書ききれませんし、
絞り込みも難しいです。
こちらへの削除依頼は、警察の方からのご指導により出したものです。
しかし、削除対象外のようですので、もういいです。
615 :
名無シネマ@上映中:2008/07/16(水) 19:13:53 ID:kVg4Ql3Y
>「きちがい」と言われることは、個人への中傷だと思ったのですが。
>「きちがい」と言われることは、個人への中傷だと思ったのですが。
>「きちがい」と言われることは、個人への中傷だと思ったのですが。
>「きちがい」と言われることは、個人への中傷だと思ったのですが。
>「きちがい」と言われることは、個人への中傷だと思ったのですが。
>「きちがい」と言われることは、個人への中傷だと思ったのですが。
>「きちがい」と言われることは、個人への中傷だと思ったのですが。
ここで堤ヲタが「キチガイ」って言ってるのも個人への中傷だよなwwwwww
ID:kVg4Ql3Y
この人なんのために生きてるのか?
つまらない人生送ってるね。
617 :
名無シネマ@上映中:2008/07/16(水) 19:22:30 ID:kVg4Ql3Y
と思ったら、このコピペ元ってこのスレだったのかw
堤真一スレと全く同じ返レスが付いてるし、このスレも結構面白いなw
ま、自作自演のお願いするくらい発狂してるから面白いのか気の毒なのか紙一重だけどさw
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/drama/1214246124/763 763 名前:名無しさん@公演中[sage] 投稿日:2008/07/13(日) 07:17:02 ID:KDPcfRed
堤さんをバカにしたり、大行列が起きてるクラハイまで罵倒して
本当に困った人たちです。自作自演でも構いません
是非、本スレにしたいので、書き込みをお願いします。
堤さんのためによろしくお願いいたします。
>自作自演でも構いません
>自作自演でも構いません
>自作自演でも構いません
>自作自演でも構いません
>自作自演でも構いません
>堤さんのためによろしくお願いいたします。
>堤さんのためによろしくお願いいたします。
>堤さんのためによろしくお願いいたします。
>堤さんのためによろしくお願いいたします。
まじ馬鹿丸出し。
>>616 こんなことしか楽しみがないんだろ。
無視しなよ。
619 :
名無シネマ@上映中:2008/07/16(水) 19:26:23 ID:kVg4Ql3Y
ただいま堤ヲタの自演中。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/drama/1214246124/763 763 名前:名無しさん@公演中[sage] 投稿日:2008/07/13(日) 07:17:02 ID:KDPcfRed
堤さんをバカにしたり、大行列が起きてるクラハイまで罵倒して
本当に困った人たちです。自作自演でも構いません
是非、本スレにしたいので、書き込みをお願いします。
堤さんのためによろしくお願いいたします。
>自作自演でも構いません
>自作自演でも構いません
>自作自演でも構いません
>自作自演でも構いません
>自作自演でも構いません
>堤さんのためによろしくお願いいたします。
>堤さんのためによろしくお願いいたします。
>堤さんのためによろしくお願いいたします。
>堤さんのためによろしくお願いいたします。
気が静まるまで待つしかないか。
せっかくいろいろ話し合えていいスレだったのに。
621 :
名無シネマ@上映中:2008/07/16(水) 19:29:16 ID:kVg4Ql3Y
>しかし、削除対象外のようですので、もういいです。
もういいですwwww
622 :
名無シネマ@上映中:2008/07/16(水) 19:29:37 ID:1VviZgP9
出来の悪い映画には出来の悪い人間が集まるっていうけど、ホントだなwww
>>602 了解、皆理解しているから。
キチガイはスルーに限るよ。
kVg4Ql3YはNG登録した。
624 :
名無シネマ@上映中:2008/07/16(水) 19:38:49 ID:kVg4Ql3Y
>皆理解しているから。
自分=皆
こういうのを妄想というんだよ。
堤ヲタが、自演キチガイなのは有名だけどなwww
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/drama/1214246124/763 763 名前:名無しさん@公演中[sage] 投稿日:2008/07/13(日) 07:17:02 ID:KDPcfRed
堤さんをバカにしたり、大行列が起きてるクラハイまで罵倒して
本当に困った人たちです。自作自演でも構いません
是非、本スレにしたいので、書き込みをお願いします。
堤さんのためによろしくお願いいたします。
>自作自演でも構いません
>自作自演でも構いません
>自作自演でも構いません
>自作自演でも構いません
>自作自演でも構いません
>堤さんのためによろしくお願いいたします。
>堤さんのためによろしくお願いいたします。
>堤さんのためによろしくお願いいたします。
>堤さんのためによろしくお願いいたします。
感想書きたいんだけどいつ頃来れば収まってるんですかね
626 :
名無シネマ@上映中:2008/07/16(水) 19:40:37 ID:kVg4Ql3Y
>>625 堤ヲタが「本スレ(笑)」に移動したら平和になるよ。
つーか、感想書けば?
しかし、堤を少しでも貶すとキチガイ堤ヲタ自演厨に粘着されるから気をつけろ。
>>625 まともな感想書くのを遠慮する事ないよ!
なので自分も書く
映画三回観て原作読んでみたけど…自分がすっかり映画版に染まってるせいか、
原作はちょっと…期待外れだったかも…
映画と原作で悠木のキャラがこんなに違うとは思わなかった
生い立ちからくるコンプレックスを引き摺ってるのはどちらも同じなんだけど、
原作版は何か根暗でイラッとしてしまった
もちろん原作あっての映画だし、そういう意味では映画版の悠木がヒーローっぽく
描かれている事の方がおかしいんだろうし、原作に忠実な方がもっと作品の評価は
高かったのかもしれないけど、原作の悠木そのままだったら「一回で十分」だったかも…
原作のラストの「草津通信部」で記者を続けてるっていうのは良かったけど、
未だに日航事件を追い続けてます、という映画版の方が好きだし
ヒーローっぽい方が好きっていうのは、やっぱり自分が甘ちゃんだからだろうか?
自分も書くよ。
映画版のヒットは、何と言っても、「チェック、ダブル、チェック」
このせりふを入れることで、隔壁の記事を見送ることに原作以上に
説得力が出たと思う。
みんなもどんどん感想を書こうぜ。
魍魎でヘタ打った原田だが、なんとか踏みとどまったな。
630 :
名無シネマ@上映中:2008/07/16(水) 20:18:32 ID:tzXrzKGb
>>575 いや、ここがそのキチガイの立てたスレなんだが。
いくら誘導されてもわからないバカばっかり。
>>628 自分も、原作では何故隔壁のネタを打たなかったのか、と理解できない部分があったけど
映画は、素直に納得できた。
「チェック、ダブルチェック」のセリフも勿論だが
佐山の
「出来すぎじゃないですかね?」
のセリフも効いてると思った。
映画版の佐山と悠木は原作以上に強い絆で結ばれているような印象も受けて
それも良かった。
てか母親のちょこっとした仕事でスイスに行った息子が
ニュージーランドで酪農やってんの?
話を見た限りじゃスイスに行くのも一時的でしょ?
しかもスイスは英語使わないからその後母親の都合でニュージーランドに行ったとも考えにくい
若いもんが何度も頭を下げにいってやっと取った広告、
しかもその日に載らないと意味が無い広告。
そりゃ大ゴトだし怒るよなあ…
みんな(広告も販売局も)やるべきことを果たすために
必死なんだよな、当たり前だけど
>>631 原作で、自分もその判断に納得できなくて
悠木になんか脱力したんだが(いやそういう男という原作なんだが)
映画はすっきりできた。
事故自体をもっとみたいという野次馬根性も
もっていたんだが、
あれ予想を裏切られたかな?と思いながらもぐいぐい
面白い社内抗争に引きずり込まれて
ああこういう映画なんか、事故で引っ張らない
冷静な制作陣に感心した。
>>634 他の面に回せばいいじゃん。埋め草の記事削ってさ。
大体、これだけの大事件だったら、スポンサーだって折れるよ。
ニュースバリューの大小で大局的に判断するべきなのに、セクショナリズムが幅をきかせてる糞な職場ってことはよく描かれていた。
>>634 原作では「大失態」と描かれていたシーン
NHK版ではまるまるカット
映画では「やっちまったぜ」くらいの扱いだった
>>633 通訳の仕事についてくことで外国暮らしに慣れてって
最終的にニュージーランドに落ち着いたんじゃない
嫁が現地の人とか
母親は同居してるのかねえ
>>610 お前のばあちゃん、ひねくれてるなw
つーかお得意の自演かw
642 :
名無シネマ@上映中:2008/07/16(水) 22:15:55 ID:kVg4Ql3Y
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/drama/1214246124/763 763 名前:名無しさん@公演中[sage] 投稿日:2008/07/13(日) 07:17:02 ID:KDPcfRed
堤さんをバカにしたり、大行列が起きてるクラハイまで罵倒して
本当に困った人たちです。自作自演でも構いません
是非、本スレにしたいので、書き込みをお願いします。
堤さんのためによろしくお願いいたします。
>自作自演でも構いません
>自作自演でも構いません
>自作自演でも構いません
>自作自演でも構いません
>自作自演でも構いません
>堤さんのためによろしくお願いいたします。
>堤さんのためによろしくお願いいたします。
>堤さんのためによろしくお願いいたします。
>堤さんのためによろしくお願いいたします。
まじ馬鹿丸出し。
キチガイがここでいくら暴れようが世間の評価は変わらない
堤真一は素晴らしい役者だ!!
644 :
名無シネマ@上映中:2008/07/16(水) 22:19:06 ID:kVg4Ql3Y
>>643 キチガイ堤ヲタのおかげで、堤の顔をみたら
「バカヲタしかいない気の毒な役者」
って思うようになったよ。
堤もいい役者だが、映画に関しては
堤も堺もマギーもトモロヲもでんでんもエンケンも蛍も中村も高嶋兄も
みーんな素晴らしかったよ。
しかし、堤と小澤はあの山本当に登ったんだな。
それも凄い。プロ根性に脱帽する。
646 :
名無シネマ@上映中:2008/07/16(水) 22:29:36 ID:kVg4Ql3Y
>>645 与えられた仕事を普通にこなしただけで
プロ根性に脱帽って馬鹿ヲタ丸出し。
なんか、映画と同じく酷いスレだな
この映画は内容云々の前に、台詞が非常に聞き取りづらかったんだが、
映画館の音響が悪いわけじゃないよな?
しかし、非常に睡眠率の高い映画ではあった
前列の1/3が寝てた
俺も途中で寝そうになった
早口だし、専門用語も多いし、確かにセリフは聞き取りづらかったな。
ただ、逆に緊迫感が出たようにも思える。
自分が見たときは夜12時を過ぎたレイトショーだったが、
数十人入っていたし、眠っている人もほとんど見かけなかった。
好みじゃない人はいるだろが
展開が速いから眠る人なんていないよ
聞きづらいという難点もあったが
話についていくためのりだして見た。
難しいとつぶやいてたおばさんはいたが
退屈で寝てしまうタイプの映画じゃない。
>>647 自分が観た時は別に聞き取りにくい部分無かったよ。
一緒に行った家族も全然そんな事意識に無かったようだから
映画館の音響のせいじゃないかな。
>>649 自分も見に行った時、前の晩睡眠時間殆ど取れてなくて
内容小難しそうだしちょっとやばいかなー
上映時間長いしなー
とか心配してたんだけど、結果的にギンギンに目が冴えて映画館を後にしたw
652 :
名無シネマ@上映中:2008/07/16(水) 23:39:33 ID:jId6ggVb
今日見てきた。
皆さんキャラが立っていて普段はパンフなんて買わないけど、
買ってしまった。
販売部の人の演技すごかったなあ。
誰かお手本にしたの?
グッチ裕三です。
654 :
名無シネマ@上映中:2008/07/16(水) 23:40:38 ID:kVg4Ql3Y
販売の人はロッドスタイガーを目指すように
指示されたらしい
657 :
名無シネマ@上映中:2008/07/17(木) 00:25:25 ID:dSOD8lwC
>>527 業務用の高出力の無線は高価でかつ免許がいる。個人じゃなくて会社が申請する。
今の業務用無線機は数万で購入できるが(要免許)
多分当時は無線機一個数十万レベルのものだったと思う。
携帯電話が普及する前は報道関係の会社は皆使っていた
ちなみにハンディタイプでも携帯電話の10倍以上の出力がある
>>644 漏れはキチガイのお前のせいで、常盤の顔を見たら
「キチガイヲタのいる気の毒な役者」
って思うようになったよw
659 :
名無シネマ@上映中:2008/07/17(木) 00:29:30 ID:QJ5ePqDV
>>657 当時から業務用無線なんてタクシーなんかでも使っていて、数万程度
新聞記者は無線に頼るなというのは時代錯誤の上司の戯言。
ところで安西さんって助かったのか?
660 :
657:2008/07/17(木) 00:30:13 ID:dSOD8lwC
この映画の中では無線が高価だから地方新聞社にもあるにはあるが、
数が無くて使わないのが常識なのかもしれん。
いずれにせよ昭和は遠くになりにけり
661 :
名無シネマ@上映中:2008/07/17(木) 00:30:33 ID:zCj2fyE8
堤も堤ヲタアンチも頭のおかしい奴ばっかり。
邪魔だから乱立させてる本スレとやらでやれ。
662 :
名無シネマ@上映中:2008/07/17(木) 00:34:36 ID:dSOD8lwC
663 :
名無シネマ@上映中:2008/07/17(木) 00:39:58 ID:HQ1rMPNF
良かったです。
忘れていた「熱さ」というのを感じさせる映画でした。
ストーリー展開に違和感はありましたが、
堤さん、堺さんらの俳優陣の存在感が素晴らしかったです。
私は原作も読んでいますが、映画は映画で十分存在価値があると
思いました。
ところで、堤さんが地下駅の階段上がっていって、
ある段数で立ち止まるのですが、あれは何を意味しているのか
よかったら教えて下さい。
665 :
名無シネマ@上映中:2008/07/17(木) 00:55:36 ID:gYTx0ZmV
>>631いまだに事故の原因がはっきりせず、もしかしたら何かを隠蔽か?と後年いろいろ
と諸説出てきてるだけに、あの瞬間の冷静な判断と地方紙記者のプライドにテレビ以上の
説得力があったと思う。
>>663 384段目でね
事故にあった9歳の男の子の苗字とかけられているそうですよ
映画で悠木が見ている名簿に載っていた名前です(横の数字も)
監督ご自身が当時から思い入れがあって、ご遺族の許可を
得て実名で出したらしいです
…って前スレで知ってからもう一度観たんだけど、その名簿で
手を止める悠木の、(同じような自分の息子と重ねて衝撃)
内なる動揺具合がすごく現れていた。
>>663 悠木が止まるのは、「384」段目。
この日航機に一人で乗って事故に遭われたミヤジマケン君の苗字にかけてあります。
悠木が被害者名簿を見て、目をとめる場面があったと思いますが、そのときの
名前の左側に書かれていた番号も、「384」です。
この映画では、悠木の子供は、ケン君と同じ9歳に設定してあります。
うちの親父も昔衝立岩登ったらしい。
もう死んだけど。
クライマーズハイ、登山シーンよくできていたから見せてやりたかったな。
>>670 素敵な話ですね。
変な荒らしが居座って不快だったのがチョット救われました。
672 :
名無シネマ@上映中:2008/07/17(木) 01:49:13 ID:R3Cfmmbh
ようやく観て来たが…
何とまあ、難しい作品だねこの事故が起きた時には既に成人していたけれど、それでも所々難解で、眠るなんてとんでもない。
一語一語噛み締めて来たよ
あれだけ猛反発していた等々力に話を持って行った所と、佐山が玉置の手柄を取らないと言った所に禿萌えた。
ところで、あのあと悠木は新聞社を辞めたのか?
673 :
名無シネマ@上映中:2008/07/17(木) 02:11:50 ID:P01kURFi
事故後の世代だが地元のこととあって観てきたよ。
撮影現場(北関)近くに住んでるのに、全く撮影に気付かなかったな。
上野村にも行ったことあるが、前橋から2時間かかった覚えがあり、佐山達はプラス山を登ったわけだから相当大変だったんだろうなと。
映画館に佐山の山登りで汚れた衣装と悠木の茶色のポロシャツが展示してあったよ。本物かしらないけど。
ここ読んでこの映画の深さ知った。
とにかく皆演技が上手く、特に神沢がリアルだった。
見てきた
緊張感にあふれてて、手に汗握って鑑賞した。
賛否両論の編集の間のとりかたも、個人的には良かった。
気になったのは
・高島さん演じる安西の台詞が聞き取りづらい。
・安西どうなった。
・社長と悠木の確執が中途半端。
一瞬だけど、エンマの写真を再現してるシーンがあって
心臓止まるかと思った。
>>674 >エンマの写真
木から手がぶらさがっているアレね。
それをバックに自衛隊員が子供を抱いているシーンは、こみ上げて来るものがあった。
歳のせいか小さな子が犠牲になるシーンはツラい。
ところが、一緒に行ったヨメはあの写真を見たことがないらしく、失われた子供の手を
探しているというようなナレーションが入ったとき「志村〜上、上」状態だったらしい。
バカなヨメだ。
オークボレンセキって何のことか劇中で説明あった?
うちのヨメは全く分からなかったそうだ。
ないけど
そんなん常識的にわかるべ
この映画はやさしくないよね
わかる人にしかわからないことが多すぎる
「大久保・連赤」日航機墜落と同じく群馬県で起きた
大久保清による連続殺人事件と連合赤軍によって起こされたいわゆる
あさま山荘事件の事。
おっと、あさま山荘は長野か。
680 :
名無シネマ@上映中:2008/07/17(木) 09:10:27 ID:zdZnwbsW
663です。
>>666さん
>>667さん
ありがとうございます。20年以上の歳月が経っても、
主人公から事故や犠牲者の方のことが脳裏に焼き付いて離れない、
それぐらい衝撃が大きかったということだと思いました。
>>672さん
悠木が等々力部長に話を持っていった場面は映画の中でも
特に印象が強かったです。これは映画オリジナルの描写だった
かと思いますが、人間心理の深さを表現しているように思えます。
いくら険悪になっても、仕事面で誰が信用できるか、尊敬できるか
を主人公が忘れていなかったということだと思います。
2つの事件の記事を、女性記者に見せてるシーンはあったよ。
事件を知ってたから、あれかって思ったけど
あんまり長く映ってなかったから、事件を知らない世代の人なんか
特に分かり辛かったのかも。
>>676 「オオクボレンセキ」については、悠木が現場雑感を一面で十回シリーズでやると
言った場面で、等々力と追村が否定的な意見を言ったときに、
悠木が、「大久保清や連合赤軍事件の古い感覚でモノを言うな」というセリフがあった。
連合赤軍については、小料理屋の場面で、少し話していたね。
ただ、これらについてもある年齢以上の人間は、常識として知っているけど、
若い人たちには???だろうね。
それだけじゃなく冒頭の悠木のガキが飛行機乗るシーンとか
土合駅の384段目のシーンも詳しくなけりゃわかんないよね
クライマーズハイも社長を乗り越えたいのか
飛行機事故のデスクとしてハイになってるところを表したいのかいまいちワカンネかった
変に説明的じゃないところが、リアルに切り取られた感じで良いと思ったよ。
オオクボレンセキも何かそういう大事件があったんだってことは分かるし
階段の意味や一面トップ写真の意味(
>>6)は後で知ったけど
ついでに、冒頭から一瞬も気を抜かないで視聴していれば
ここでよく出てくる疑問の解答はほぼ出てきていることも分かったが
それは何度も観る人やDVDで観るときに楽しめると思うw
685 :
名無シネマ@上映中:2008/07/17(木) 10:24:33 ID:cUe1EK7X
>>684 映画って、「一瞬も気を抜かないで」見るものなのか?
686 :
684:2008/07/17(木) 10:27:40 ID:PfkRNZY5
>>685 違うよ、「そうしろ」という意味で書いたんじゃないよ。
自分も聞き逃してたけどそこで言ってたのかぁ〜
って思ったからさ。
なんだおー まぜっかえすなおー
688 :
名無シネマ@上映中:2008/07/17(木) 14:29:32 ID:SPk5wIR4
観てたら、あれ〜なんかデジャヴュみたいで知ってるなーと思ったら、
国営でやった奴の映画か・・・
ドラマの方が緊張感有ってイカッタナ。
689 :
名無シネマ@上映中:2008/07/17(木) 15:35:49 ID:Rhkxoiod
今日の東スポの映画紹介で担当の落語家がボロカスにけなしてた。
>>685 >
>>684 > 映画って、「一瞬も気を抜かないで」見るものなのか?
>
各自それぞれでいいんじゃない
>>685の疑問がそもそも間違っている。
創作にはメディアの違いとは別に、個々の情報量の違いがある。
情報量が多ければ優れているとは言えないが、多くの場合はその図式は成り立っている。
情報量が多ければ、受け手もそれ相応の受容姿勢が求められるし、比較的意識を弛緩させていてもかまわない作品ってのも当然ある。
だから、映画だからどうこう、って話じゃない。
この映画は比較的わかりやすい方じゃないのか?TVドラマなんかに慣れてるといろいろ理解できないのかも知れないが。
洋画なんかもっと不親切だぞ。
ここ読んで、それぞれのシーンを理解してから行くと
また違うな。
もう1回行くか・・・
現在の広告代理店みたいに綺麗なオフィスだったんですか?
85年の地方紙って儲かってますなぁ。 ボルボに乗れたりね。
それだけで醒めました。 美術さん酷過ぎ。
694 :
名無シネマ@上映中:2008/07/17(木) 16:45:08 ID:m0LMZVJY
確かに部分的に、一度観ただけでは??な所もあると思う。
でもきちんと観ていれば全て分かるようなレベルだよ。
なにもかもうるさいくらいに説明してくれるような作品よりか、観た後に多少想像出来る方が見応えある。あくまで自分は、だけどね。
それに、いい加減『ドラマの方が…』な意見も、しつこくてウザイ。
どんだけドラマ推奨派だよ(笑)
695 :
名無シネマ@上映中:2008/07/17(木) 16:57:50 ID:akfOZG7F
以前どっかのスレで、ほとんどの乗客が安全ベルトを締めてたせいで、
激突の衝撃で上半身か半身まっぷたつになった遺体が現場に散乱していた、とか
遺体安置所の体育館(?)は真夏のため、遺体の腐臭がすさまじかった、とか
書いてあったんだけど、そんなシーンとかも出てくる?
ないよ
ほとんどクーラーの効いた社内での話だから
ウッチャンの切れ具合がカッコよかったね
てか痩せすぎじゃない?
山登りで痩せたのかな
でもちょっと拍子抜けしたな
もっと現場の生々しい取材のやり取りがあるのかと思ったら
ほとんどが社内のイザコザや権力闘争みたいな感じだもん
新聞の管理職以上ってあんなヤクザまがいの人間ばっかなの?
まだ見てないんですが、やっぱベストセラー小説に頼る映画界もダメじゃないですかね?
見に行くのは原作ファンがほとんどだと思うし、原作ファンを納得させる作りは難しいと思う。
原田監督のインタビュー。
「僕らの世代は、この映画を観て楽しんでくれるとは思うけど、
最近の一般の若い観客は自己完結してしまっている。
僕の若いころは、分からないなりに『後で調べよう』とか思いましたが、
最近の人は、分からないものはダメな映画と評価を下してしまうし、
分かろうともしない。これは怖いですよ。
若い観客はストーリーを追うような映画は分かっても、映画に含まれたメタファーを
読み取ったりすることは難しいのだということを感じます。
そういう意味では、ガイドラインとして『記者の熱い一週間の話なんだ』と
入って新聞社のテンポの良さには付いていけても、父子関係の場面や山のシーンの意味に
ついては『父親じゃないし、子どもがいないから分からない』と考えて反応しない可能性が
あります。
でも分かろうとしない観客に合わせた映画作りはしないつもりです」
このスレで色々発見できたし、何度でも楽しめる映画だと思いました。
調べるほどこの映画を評価してないしw
>>701 お前がモノの善し悪しを見分けられない人間ということはわかった。
新聞の世界をなめてましたorz
今までマスコミ志望のつもりだったけど過酷なんだな
でも思ったんだけどさ
なんでこの新聞社だけ山に登るのが遅いの?
もうみんな上について写真とったりしてるのに
地元なのにこれじゃちょっと
>>695 そういうことを直接描写したシーンはないけど
神沢の錯乱度合いでいかに凄惨だったかは想像に難しくない
>>700 映画レビューやってるブログとか見てると
疑問に思っても調べようとせずこともあろうか理解できていないままに
馬鹿にしたりしてることがある。
なんだかなーと思うよね。
706 :
名無シネマ@上映中:2008/07/17(木) 19:00:15 ID:esV8sM/y
分からないとか難しいとかテメエの愚鈍さにまでポジティブだから、そうなるんだ。
黙って渡鬼かバラエティでもみてろ。
707 :
名無シネマ@上映中:2008/07/17(木) 19:00:46 ID:caWXZb4x
>>704 足滑らせて消防団からはぐれた。
沢の水を飲んだり、木に挟まったスペードのAを発見したり。
「道に迷って尾根を一つ外れてしまって、ヘリの方角から事故現場に辿りついた」
映画の中で台詞でもしゃべっている。
708 :
名無シネマ@上映中:2008/07/17(木) 19:09:12 ID:caWXZb4x
>>678-679 あさま山荘は長野。
北関東新聞が出だしからスクープ連発したのは、連合赤軍の榛名山ベースにおける
集団リンチ殺人事件の方という設定。
東京の新聞社は初動が遅く、事件発覚当初はスクープ連勝だったという思い出話。
あさま山荘は時々テレビでもやるけど、榛名山や大菩薩峠での軍事演習というのは
最近の若者は知らないだろうな。
今日行ったら女子高生の四人組がいて何か不思議な感じだった。
女の子の一人がリピーターらしくパンフ広げながら人間関係やら
大久保連赤やらクライミングの説明しててすげぇビックリしたw
販売部長、グループ魂とのギャップがw
1時間半くらい経ってから帰る人
1時間くらい経ってから席に着く人
この2者の行動がわからない。
前者はつまらなかったのかな?とも思うけど
映画の途中で入ってくる人(残り10分とかでもなく)は、
どういう事なんだろう?
全席入れ替え制で・・・・
713 :
名無シネマ@上映中:2008/07/17(木) 21:05:45 ID:m0LMZVJY
いるよな〜、始まってから入ってくる奴。
自分は予告からシッカリ観るタイプだから、本編数分からでも入ってくる人間理解出来ない。
あと途中でトイレに立つ奴…。大人なんだから、2時間半くらい我慢出来んのか…。
緩いシネコンだと
別のホール終ってすぐに別ホール入ればわかんなくなるから
そういうのもあると思う
てか普通は1時間経ったら入れなくね?
>>711 販売部長じゃなく、局長じゃなかったか?
漏れがいつも行ってるチケットショップで珍しく欠品だった
意外に当たってる?
制作会社ブログ↓ てこ入れかな
明後日19日、土曜日放送のNTV(YTV)「ウェークアッププラス」(朝8:00〜)で、
『クライマーズ・ハイ』が特集されます(およそ6分ほどですが)。
監督インタビューや、スチールカメラマンの小平さん(1985年当時は「フォーカス」誌取材陣として
事故現場を踏んだ)の取材が盛り込まれているらしいです。
原作では安西は17年植物状態の後に亡くなってるが
映画ではその辺の描写あった?
>>719 そうでしたか。
山崎豊子の「沈まぬ太陽 御巣鷹山編」映画化の話もあるみたいだけど
かなりこの映画と比較されるんだろうね。
>>713 昨日観てきたが、クーラーがあまりに利きすぎていてガクブルだった。
我慢できずに高島兄の寝たきりシーンまで待ってトイレタイム
722 :
名無シネマ@上映中:2008/07/17(木) 23:01:43 ID:zCj2fyE8
沈まぬ太陽が後で良かったな。
ただ単にネタに使ってるこの映画が後だったらコケてるよ。
>708
うちのパパリンが当時榛名の走り屋で
不審者を発見して顔なじみの警官に通報したそうです。
ちなみに>670で衝立岩登ったパパリンです。
レオーネで雪の赤城を4輪ドリフトでかけぬけたパパリンも
脳溢血で死にました。
>>722 遺族や日航がOKなの?アフリカ篇じゃないかなあ・・
御巣鷹を冬の年末から撮影する?
725 :
名無シネマ@上映中:2008/07/17(木) 23:56:58 ID:cAVE4hiC
あの新聞社のビル、ちょうど空きビルだよねw
ゴーストタウン前橋だから撮影場所不自由しなかっただろ。
向かいにホテルもあるし。
歩道橋もあるし、
地理通り。
向かいのホテルが、出演者の宿泊所だったと
堤がインタビューで言っていた。
前橋駅から真っ直ぐ上に600メートルぐらい行った所だよね。あの歩道橋。
向かいのホテルって東急インだっけ?
商店街はスズランの所でおk?
>>722 この時期公開で、ヒットしてるんだからいいんじゃねw?
729 :
名無シネマ@上映中:2008/07/18(金) 01:21:31 ID:5zPvv1XI
どこがヒットなのかと。
1億7千万なんて、ごくごく普通の興行だよ。
恥ずかしいからヒットとかいうのやめろ。
730 :
名無シネマ@上映中:2008/07/18(金) 01:25:57 ID:bgCi0xPX
>>727 東急インが潰れたかなんかで今は前橋ホテルになった。
あの商店街は弁天通りだな。
ちなみに佐山がチャリをこいでたのは広瀬川。なのにいきなり新聞社に着いてた。
>>730 そればっかりは仕方なけど地元の人は気になるよね
洋画で、日本人サラリーマンが都庁で働いてて帰りに秋葉原で飲んで
山手線で井の頭線沿線駅に帰宅したのはめちゃ気になったw
加藤正人ってクロノトリガーのシナリオライター?
734 :
名無シネマ@上映中:2008/07/18(金) 03:07:37 ID:eqnkIqw5
いい映画だと思うが、堤イケメンすぎ。
小池朝雄みたいな役者がよかったのでは?
735 :
名無シネマ@上映中:2008/07/18(金) 04:17:43 ID:PEgOJ9i8
それで誰がみるのさ
この映画の成功で犠牲者が大勢でた事件・事故をネタにした映画化に
弾みがつきそうだな。
次はオウムか宮崎勤か・・
東急インってつぶれたんだ。知らなかった。
映画の最初で、潤が悠木を土合で拾って車を走らせてるシーンあるよね。
その時の車のナンバーが『群』じゃなかった?
最近は群ナンバーはほとんど見掛けないんだがな。
>>730広瀬川って仙台の?
てか自転車乗ってるシーンなんてあったっけ?
昨日観に行ってきた
酷い映画だったな
くだらん文屋の内部事情なんか見たくもないしどうでもいいんだよ
これじゃ事故で亡くなられた人達は報われない
>>739 じゃあ、何を期待して、この映画を観にいったの?
事故で亡くなられた方が報われる映画を期待していたのだろう。
どんな内容なら報われるのかしらんが。
もしかして739は亡くなられた当事者?
742 :
名無シネマ@上映中:2008/07/18(金) 10:25:17 ID:bUUCKmDL
ユナイテッド93みたいな映画かな。
743 :
名無シネマ@上映中:2008/07/18(金) 10:27:08 ID:+qiarHMy
この映画は原作読んで観ると失望するよw
744 :
名無シネマ@上映中:2008/07/18(金) 10:35:40 ID:bUUCKmDL
失望しない原作付き映画なんてあるの?
745 :
名無シネマ@上映中:2008/07/18(金) 10:41:20 ID:+qiarHMy
あるなんて言ってないわけだがw
746 :
名無シネマ@上映中:2008/07/18(金) 11:00:43 ID:QF979RGg
このスレには制作関係者らしいヤシが粘着してるなW
国営、来月ドラマ再放送しちゃいなよ。
散々言われてるのにまだ居付いてるあたり
周りに友達のいない構ってちゃんなんだろうが
ドラマ厨は懐ドラ板へお帰りなさい
JAL墜落の修羅場の映画って感じで見ると後悔するよ
大部分が新聞社の内紛とエゴと販売マンセーの映画だからw
あさま山荘を警察側から描いた映画あったじゃん
あんな感じだな
て、今ぐぐったら同じだったw
こういう業界マンセーネタ好きなんだね
まぁ原田の最高傑作はガンヘッドなのは周知の事実として、
この映画もそこそこ悪くないね。
>>717 ヒットしてるのに「てこ入れ」する必要ないしw
来週のいいとものテレホンが堺なんだが名前いわれた瞬間と写真が出た瞬間の
客の反応がイマイチだった。(写真が出てやっとあーあ見たことあるみたいな)
世間ではあまり知られてないみたいだな。
自分も新撰組!まで知らなかったな>堺
組!では少なくとも山南役で見た人全員に
決定的な印象を与えたとは思うけど。
山南切腹の回がベストで異例の2回再放送にもなってるくらいだから。
新聞屋の内輪話でがっかりしたって人は
事故現場の悲惨な状況とか遺族の泣き叫ぶ様とか見たかったんでしょうねw
残念だったねw
755 :
名無シネマ@上映中:2008/07/18(金) 16:24:06 ID:oGcbMbUJ
次の徹子の部屋が堺雅人。
「ゴンゾウ」も東映製作で前橋フィルム・コミッション協力なんだけど、どこかに前橋ロケんとこあった?
756 :
名無シネマ@上映中:2008/07/18(金) 16:40:43 ID:iBXFPqM6
この映画JALの国際線で流してくれないかな?
新聞の作り手がいかにDQNで売り手がいかにヤクザかということがよく伝わる熱演ぶりだった
その点でいい映画ぢゃないか
>>752 堺は上手いんだろうけどもう一つインパクトがないつーか地味だし
主役の器じゃないと思う
脇役ならいい味出すとは思うんだけどねw小日向タイプ
平日なのに客入ってる。
761 :
名無シネマ@上映中:2008/07/18(金) 17:13:55 ID:5zPvv1XI
>>760 堤が人気ないから、人気がある境が宣伝してるんだろ。
堺さん主演の映画が土曜日から公開されるんだよ。
その宣伝だと思うよ。
クライマーズ・ハイの話もしてくれると嬉しいけど。
763 :
名無シネマ@上映中:2008/07/18(金) 17:21:22 ID:ZEVFFevS
>>760 堺はジャージのパブリでしょう。
主演だし。
>>761 キチガイおばさん、たまには鏡見て自殺しようよ?
バカか・・・
堺は主演の『ジャージの二人』が公開されるからだよ
クライマーズハイなんか単なる美味しい脇役だろ
765 :
名無シネマ@上映中:2008/07/18(金) 17:50:39 ID:5zPvv1XI
TBSラジオで小西克哉が、べたぼめしてた
満点評価!
>>750 そうかガンヘッドの監督か。
といってもすでに面白かったかどうかの記憶もないが。
このスレをざっと見ても、ストーリーがまったく理解できていない
馬鹿がなんでこんなにいるんだ?
あまりにも酷すぎだな。
とくに400番台のレスが惨い。
作家や映画監督も大変だな・・・
769 :
名無シネマ@上映中:2008/07/18(金) 18:43:15 ID:CG12EkDu
この映画のエンドロールにJALの文字はないが、マジックアワーの
エンドロールにはJALと出て笑った
>>757 同意だが、、金を払ってまで観る映画じゃないことは確かだな
カメレオンなら金払う価値があるぞ
>>771 今年の映画ではクラハイの次に亀レオンが面白かったな
ジャンル全く違うが
あんな不細工・・・
明日オカンと一緒に行くんだが北関の人間関係と
大久保連赤の意味の他に前もって教えといた方がいい
部分ってある?
NG登録:5zPvv1XI
今からレイト観てくる。
>>768 映画内でa,c,d,bなどを伏線として提示して
a→b→c→dとつながれば感動もするが
a,cを提示、b,dは自分で調べろ
という映画なので、ストーリーが理解できない
客がいるのはしょうがない
>>774 オカンは君のお守りに行くだけだから内容なんかどうでもいいんじゃね?
>>774 お母さんが何歳なのか知らないけど50代以上で
大久保連赤事件知らない人いないから。
100%理解出来りゃ良いってもんでもないよな。
780 :
名無シネマ@上映中:2008/07/18(金) 21:09:19 ID:0hQhsjxV
お母さんには、『この映画はあくまで新聞記者のお話』だと教えてあげてください。
死体が出てこなくて勝手にガッカリして、つまらん映画だと逆ギレされたらたまらんです。
>774は20歳でおかんは44歳とみた。
48歳で大久保連赤がわからんかった自分バカ
再度、お知らせ
明日19日、土曜日放送のNTV(YTV)「ウェークアッププラス」(朝8:00〜)で、
『クライマーズ・ハイ』が特集されます(およそ6分ほど)。
>>756 スポンサーだった「紅の豚」を機内上映したときですら、飛行機が落ちる場面をカットしたぐらいだから
絶対無理。
群馬出身の知り合いから聞いたが、遺体が収容された体育館って死臭がどうしても
とれなくて使えなくなって取り壊したそうです。
786 :
名無シネマ@上映中:2008/07/18(金) 22:31:59 ID:1GP6He69
>>782 わたしもわかりませんでした。
オークボキヨシとレンゴーセキグン
なら分かるけど、
オークボレンセキじゃ分かりませんて
当時レンセキなんて言い方はしてませんでした
>>786 682 :名無シネマ@上映中:2008/07/17(木) 09:35:21 ID:9h50UKAA
>>676 「オオクボレンセキ」については、悠木が現場雑感を一面で十回シリーズでやると
言った場面で、等々力と追村が否定的な意見を言ったときに、
悠木が、「大久保清や連合赤軍事件の古い感覚でモノを言うな」というセリフがあった。
連合赤軍については、小料理屋の場面で、少し話していたね。
これに気づかなかった?
来週のいいともテレフォン&来週の徹子の部屋に堺さん出演
メモメモ
この映画でファンになりました。
またレディースデイに行きます。
確かにキタカンの人間関係はちょっとわかりにくいな
タメ口上等、喧嘩売り&買い上等だから
等々力の向かって右に座ってる人は最後まで特定できんかった
古い事故・事件に興味があって日航墜落も大久保清も連合赤軍も
基礎知識程度には頭にあったんだけど
全然知らない人にはやっぱりわかりにくいのかね?
私が行った劇場はパンフレット売り切れだったしな。
790 :
名無シネマ@上映中:2008/07/18(金) 23:42:18 ID:YlAnnYG4
母親の事を「めかけ」と言われて人を殴ったとき、
ゆうきを止めてた人の役の俳優さんの名前分かる方いますか?
791 :
名無シネマ@上映中:2008/07/19(土) 00:01:49 ID:9d36UXbD
堤さんと前世で夫婦だったような不思議な気持ちでいます。
なんか他人じゃないみたいな・・(妄想に入ってるのかなぁ・・)
DVDは絶対買おうと思いますが、NG集とかあるのかなぁ、見たいような見たくないような
792 :
名無シネマ@上映中:2008/07/19(土) 00:04:59 ID:qZZOTawC
>>791 > 堤さんと前世で夫婦だったような不思議な気持ちでいます。
> なんか他人じゃないみたいな・・(妄想に入ってるのかなぁ・・)
> DVDは絶対買おうと思いますが、NG集とかあるのかなぁ、見たいような見たくないような
>>790 金子和…山田厳/地方部デスク
だと思います。
794 :
名無シネマ@上映中:2008/07/19(土) 00:33:47 ID:uZ/1t6JW
>>788今までドラマではスーツ意外の服装の役ばかりだったから…
あらこの人意外にいい男だったのね、と思いました。
この映画で堺さんのファンになる人多いだろうね♪
事故そのものを描いた映画だと思って観に行く人達をやたら卑下してる
輩がいるけど、責められるべきはそう思わせるような宣伝手法を展開してる
映画会社側でしょ。
映画自体事故を正面から描いたものではないのに、遺書とか
美味しいネタだけチョコチョコ拝借してる事には批判
があるのも事実だし、
あの宣伝映像に必ず用いられる事故現場再現も本来必要だったか・・。
宣伝側からの要請で作ったと思われても仕方がない。
796 :
名無シネマ@上映中:2008/07/19(土) 00:49:01 ID:qZZOTawC
佐藤浩市も、堤真一この二人が同じ原作を演ずることに興奮しきりでした。
しかし...やはりNHKドラマは超えられなかったと感じました。
主演、脇を固める俳優陣はもとより、脚本・演出・配役・音楽・編集他全てにおいて
ドラマが圧倒していると感じました。
北関東新聞の外観、大部屋の雰囲気、主人公の家、車、時代背景に伴う様々な道具のすべて、
群馬の訛り、微に入り細に入り映画がTVドラマを越えることはできなかったと感じました。
それだけドラマの完成度は高かったと再認識させられました。
ドラマファンでもあり映画ファンでもありますが、映画は残念ながらNHKドラマとは比するべくもなく
時間的制約があるにしても、せめてプロットの流れと絵作りやこの道具建ての部分では
もっとこだわりがほしかった。
日本映画なんですから!
登山シーンだけは迫力を感じましたが他場面の細部が気になり、逆にCG感を感じてしまった。
緊迫感と時代性もNHKニュースを差し込めるドラマと比するべくも無い状況でした。
かつてテレ東のドラマ渡辺謙一と映画中井貴一の壬生義士伝でもまったく同じ印象を持ちました。
どちらも原作が圧倒的なだけに、やはりディティールを大切にできる時間が必要なのかもしれませんね。
この映画を観て感動したのならぜひNHKドラマ版もDVDを購入してでも観ることをお勧めします。
臨場感やテーマと複線のつむぎあい、命の重さも複眼的に考えさせられる(石原さとみさんも頑張ってましたヨ)
とにかく適材適所の俳優さんと、そのセリフや間合い等、ドラマ版はたくさんの感動しきりです。
佐藤浩市さんの現状Best作と思っています(マジックアワーもいいですが、このドラマは越えていないような...)
この役を他に渡したく無いと言っていた佐藤浩一の意気込みはドラマの画面に現れています。
原作も、映画もドラマも別ものと言ってしまえばそれまでですが、
映画を見たのに、ドラマ版が一層引き立ちました。
797 :
名無シネマ@上映中:2008/07/19(土) 00:49:03 ID:9HNRd0M2
>>787 いやいや
一発目のオークボレンセキですよ
そりゃあ芝居が進行していけば、
大久保連赤と分かりました。
確かに、オークボは8人殺しの
大久保清を連想し、そういえば、
群馬の前橋周辺だったなあと
思いましたが、レンセキって何?
キヨシってのをそのまま出せないから仮名でレンセキ?
みたいな
卑下…ね
宿題終わった?
>>795 映画に出てくる場面を使って予告を作っているのに、何で責められなきゃいけないんだ?
観たいと思わせるような予告を作ることがあの人たちの仕事だろ?
何的外れなこと言ってんだか。
>>796 ここで批評しドラマが上だと言ったら必死に即レスで否定するヤシが来るぞ。
今カキコしてる間に入ってるかもなw
>>789 「局長」「次長」「部長」って役職名で呼ばれてたし、
「大久保連赤」の事は輪転機の一件があった後で、
岸がずー子に説明してたし、そんなに分かり辛くはなかったと思うけど…
要は、「現場の管理職の三人は昔花形記者で大事件の時活躍して、
その栄光に縋ってる恐竜のような存在」って事が分かれば十分だし、
それはちゃんと伝わる作りになってたよ
802 :
名無シネマ@上映中:2008/07/19(土) 01:06:40 ID:9HNRd0M2
肯定・賛同する人が多いと、わざわざ、否定してその肯定派の反応を楽しむ人が出てきます。
否定する人は、ねちゃねちゃと手を換え品を換え、繰り返し否定します。
>>800 来ましたw…って言ってもドラマ版高評価の自分ですが。
映画もとても良かった。
宣伝で左右されて観に行ったり、ドラマ版と比べに観に行って
「がっかり」だった人には、お気の毒さまとしか言いようがない。
お金と時間と無駄にしちゃったねと。
ドラマは硬派な社会派作品。
佐藤-悠木はまさに孤高の一匹狼でプライドを持って孤立してる感じ。
映画はどちらかというと人の血が通った人間ドラマ。
堤-悠木は孤独だけど人望熱く愚直で人間臭い。
だと自分は感じた。
こりゃ好みだね。原作がどうのとか、色々比べてどうのとか
自分の中で凝り固まった尺度で観たら不満もあるでしょう。
フラットにどれも楽しめた方が得。
>>788 明日のメレンゲの気持ち(日テレ)にも出るらすぃ
テレビ欄に名前がある。
映画派は、純粋に映画だけの評価をしているけど、ドラマ派はなぜいちいち
映画と比べて評価するのかねえ。
2時間30分一気に見せなきゃいけない映画と、1時間15分の前編・後編に分けて
見せるドラマとでは、当然作り方も違ってきて当然なのになあ。
ドラマ厨はこれに何も言えなくてくやしいから荒らしに来てるんだよ
274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 15:53:36 ID:pTVxJth3
ドラマの佐山たちが戻ってきた時の格好見て笑ったw
その辺のハイキングで道に迷ったのかよwww
それこそ原作の描写を読んでから作れ、アホNHKwwwww
そりゃ、ドラマが絶賛されてて
原作派も納得するくらいの出来だったからでしょ
名作と言われてるドラマと同じ原作をわざわざ映画化するんだから
当然比較されるよね
>>805 そりゃあ、映画のスレでドラマの話するなら
比較するしかないだろうww
812 :
名無シネマ@上映中:2008/07/19(土) 01:50:42 ID:UONEucT/
映画を見てハマって(かなり腑に落ちない部分もあったが)、それから小説を買って読んで
それから映画のパンフだけ買いに行ってあらためて映画版を復習して、
今日はDVDでドラマ版を見た。
それらを総合して書きたいことは沢山あるけど一言で言うなら
一番の秀作は原作小説、一番のインパクトは堤真一の演技。
20年来の佐藤浩市のファンだけど私は堤真一の悠木の方が心を打たれた。
>>映画に出てくる場面を使って予告を作っているのに
本編が完成してから予告作り始めるとこなんか今どきないだろ・・
予告やCMに使うことを意識したシーンを撮るのも普通だし・・・
映画板もレベルが落ちたなぁ
ドラマより映画の方が面白いと思った自分は貴重だったのか…。
しかも堤より佐藤浩市の方が何倍も好きなのに。
と書いたら
>>812とダブっててワロタww
20代のスイーツ(笑)と観た。
エンケンがかっこいいと言ってましたw
>>810 いや、ハイキングに笑ったからちょっと貼ってみたw
816 :
名無シネマ@上映中:2008/07/19(土) 02:03:04 ID:UONEucT/
812です。
>814
そうなんですよ。
映画版を見たあとにネットを読んだら、ドラマの方が良かったという意見が多くて、
しかも大好きな佐藤浩市が悠木役だということで楽しみにしてたのですが…
明日また映画版を見に行ってきます。
もの凄く印象が強烈だったので調べたが・・・
あの販売局のガムくちゃおじさんの中の人、佐山の中の人と
2つしか年変わらなかったのかーーーーーっ!
スターレス高嶋より10才近く年下なんだよな。
新聞社の誰かの机の上の本が『ザ・宇宙人』(検索したらアマゾンで85年7月発行の本でしたが)
などの怪しい本ばかりだった気がしましたが、原作ではなにか説明があるのでしょうか?
あと85年ではまだ「セクハラ」という略語でいきなり通じるんかいな、とか中野浩一ファンだったのは
毛が薄いよしみからかいな、とも思いました。
820 :
名無シネマ@上映中:2008/07/19(土) 02:24:57 ID:qZZOTawC
一番がっかりしたのはリアリティーを追求するために
「写るか写らないかわからないような背景の人物にも名前・部署・個性を与えた」
「オーディションで役者えらんだ」
「これでハリウッドにも勝るような絵がとれたはず」
って得意げに言ってたわりに引きの絵がほとんどない。
最初に編集部の日常をうつすシーンがあるのだがまぁこれまた見事に「顔」しか写ってない。
この喧騒具合ならむかしテレビでやってた、あぶない刑事の港署の捜査一課あたりのほうがよほどちゃんとしてた。
でもって致命的なのが映画の随所にいちいち入ってくる現代の主人公の「山登り」シーン。
事件を追っているシーンでは日付、時間などをがんがん入れて
刻一刻と移り変わっていく事件・記者・情報などをスピード感たっぷりに仕上げているのに
「おぉ!それで!?」ってのめりこみそうになると
かならず山登りが入る。
そのシーンは必要なのですか???
役者の演技もさることながら、その点もドラマの方が上です。
>818
言ってくれるなw
スターレスとw
お前よく知ってるなw
あと新聞社の看板が綺麗すぎて、いかにもとってつけた感が。
>>779 語ってない事まで理解できるなんて凄いよな
妄想をフル回転だせなきゃねw
824 :
名無シネマ@上映中:2008/07/19(土) 06:42:58 ID:QG5BSbFR
昨日観てきたが、やはり原作>テレビ>映画だった。
堤の演技力は誉めたいが、脚本がイマイチ。
評判の良かったテレビに対抗し過ぎ。
上毛新聞は北関東新聞のモチーフではなく作中(映画版は知らないよ)ではライバル
>>801 789です。
その3人はわかるけど、もう1人、等々力の右側に
管理職ぽい人がいたけどそれが解らなかった。
あと、悠木の同期の人の右に座ってた人は、役者さん若そうだったから
下っ端社員の癖に生意気な口利くな〜と思ってたら
設定的には悠木の同期だったり。その辺がわかりにくいと。
流石に劇中説明があった人はわかるよ。
北関東新聞って、最初に社長室のシーンを見たとき、
オーナーはやくざでそのスジの新聞だと思ったよ。
社長室にでっかい代紋が掲げられているし、販売部のアレなんてまんまヤクザだし。
828 :
名無シネマ@上映中:2008/07/19(土) 07:56:45 ID:geEtKZUe
ほんとウザイ。ネチネチとドラマとつまらない比較。
比較されるのは仕方ないけど、ドラマ関係者?なくらい、ちょっとしつこ過ぎ(笑)
映画ファンはドラマをけなさないのに、ドラマファンはわざわざスレに来てまで映画を糞扱い。
品性分かるでしょ。
映画を面白かった人と、面白く無かった人がいた。
それでいいんじゃないの?
ドラマを否定したりして、映画版が好きな人はおかしいですよ。
スルーできない夏房かな。
831 :
名無シネマ@上映中:2008/07/19(土) 08:16:27 ID:9HNRd0M2
わざわざイラっとくるような表現をしている人に反応するのはやめましょう。
燃料補給しているだけです。
833 :
名無シネマ@上映中:2008/07/19(土) 08:56:57 ID:W+Wapp1M
昨日、映画みてきてもう一度録ってあったドラマのビデオ見ようと思ったら見つからない。
おまえら知らないか?
834 :
名無シネマ@上映中:2008/07/19(土) 08:57:41 ID:9d36UXbD
等々力ザウルス、うけるww誰がつけたんだよ〜〜
Wake Upはじまった
836 :
名無シネマ@上映中:2008/07/19(土) 09:48:08 ID:ztqP3Bnv
新聞記者ってスクープ取るために
あんな血眼になってんだな。
きつい仕事だこと。
837 :
名無シネマ@上映中:2008/07/19(土) 11:08:40 ID:+zAqrWrt
スクープとるためならなんだってやるよ
隠し撮りだってする
それが日本史を揺るがすスクープになったこともある
ただ、事故調の見立てをスクープする行為にはそれほど意味はない
それは時期がくれば発表するものだからね
原作ではそういう問題意識に基づいてスクープを見逃してるんだけど
映画からはちょっと、そういう問題意識が感じられなかったな〜
今時はでかい新聞社とかは
社員自らではなく
売れない写真家を専属で雇っていて
そういうのに張り込みから全てやらせるんでないの?
安月給で。
新聞は社員主義だからそんなことしない
フリーのカメラマンに張り込みやらせるのは写真週刊誌とかだ
でも従軍カメラマンとかほとんどフリーなんでそ?
危ない仕事は外注って事ジャン
従軍カメラマンは話が別だろ
>>820 自分は原作読んでから映画観たせいもあるかもしれないけど、
全く違和感無いだけでなく、主人公の心中が分かりやすくなってた。
あの登山シーンが無いと「クライマーズ・ハイ」の映画化にはならない
別の物語になってしまうと思う。
でも、いきなり切り替わる登山シーンは映画のテンポというかリズムを
乱したように思ったな。
堤がどう見ても60歳以上には見えないから、よけいそう感じたのかも。
テレビ版ではどうだったのかな。
>>843 演出的には、複数の事象を交互にみせるのは よくあるパターン
なんか邦画ではそういうのやたらやりたがるよね。
回想的な流れにしてみたり。現代と過去を交互にって構成。
異常に多いのだが大抵邪魔にしか感じないものばかり。
なんか大人の事情なんだろな、と思って観てるけど。
小説は尺というものがないので、現代パートと事故発生パートを
交互に描いても問題ない、むしろ文学的に深くなるが
2時間半という尺がある映画で、比重を同等に置いたら
どっちも薄まるのは当然。時系列通りに描けという
横山の言い分を聞きすぎたな
ここに張り付いてるドラマ厨って細田の「時をかける少女」とかでも
原作と違うとか説明が足りないとか言うんだろうな。
それ以前にSFやミステリなんて展開についてくの無理かw
NHKと二サスだけ見てればいいのになw
才能がある監督ならば原作を換骨奪胎して
全く別のクライマーズ・ハイになった可能性もあった
それならそれで原作厨もドラマ厨も認めたと思う
この映画はどうにも中途半端なんだよな
850 :
名無シネマ@上映中:2008/07/19(土) 22:27:35 ID:94ipM1D1
二度目観てきた。
ラストにニュージーランド人嫁が「あの人はベルトとサスペンダーの人だから」と言ってる意味がよくわからない。
悠木が子供の頃に見た映画の話とリンクしてるのはもちろんわかるのだけど…。
あと県警記者クラブ(?)で頻繁に出てくる他社の二人組。
(一人は水色のシャツきてる)
あの二人はどこの記者?どういう存在なんだ?
二度見てわからないならあきらめたほうが良いと思うよ^^
852 :
名無シネマ@上映中:2008/07/19(土) 23:23:35 ID:geEtKZUe
どんな監督で、どんな仕上がりになったって、結局ドラマヲタは難癖つけたいんだよ。
原作もドラマも知らない人が素直に批判するならまだしも、馬鹿の一つ覚えみたいに『ドラマでは…ドラマの方が…』って言い続けるヲタの言い分には飽きたよ。
明日、MOVIX1000円の日だから、ここでいろいろ知ったことを
確認しに2回目観てくるわ。
854 :
名無シネマ@上映中:2008/07/19(土) 23:31:45 ID:4vQwY4R/
この映画をアメリカのスコちゃんが撮っていたらどうなっていたろうと思う
>>854 蛍がエンケンの頭を万力に固定して(ry
856 :
名無シネマ@上映中:2008/07/19(土) 23:39:02 ID:OpQX2Bs3
ベルトとサスペンダーの人だからなんてのは普通に何度聞いても意味
意味不明だろう。映画の台詞としては欠陥かと。
ベルトとサスペンダー
チェック、ダブルチェック
これで大体はわかるんじゃね?
ラストのベルトとサスペンダーの人は大した意味は無いだろ、
悠木息子が自分の女房と息子に親父(悠木)の話しをして、二人
の中で悠木=ベルトとサスペンダーの人ってだけ。会ったこと
がないなら、尚更そういう通称で呼ぶんじゃね?
×女房と息子
○女房と娘 orz
>>860 三回貼られてひとことも抗論できないって、つまりバカだよね^^
下手すると、映画の名は
『チェック、ダブルチェック』に
なってたかもしれんw
映画だと『クライマーズハイ』よかそっちの方が理解できるかも。
863 :
名無シネマ@上映中:2008/07/20(日) 00:20:08 ID:gAm4av0W
今週末は三連休なのに、物凄く上映館数を削られてるね。
あんまりヒットしなかったから仕方ないか・・・。
でも、ちょっと残念。
新聞社の人間ドラマなんてそもそも大ヒットするような題材じゃないし。
日航事故パワーでランキングに挙がっただけでも奇跡。
上映館数は変わってないでしょう。
ソースは?
箱は小さくなってるだろうけど、おかげで満席も出てるみたいだよ。
ヒットしなかったって、2週目以降の数字(平日も含めた数字)も
出てないしw
俺が観た所の映画館は、ポスターに観た人のメモ貼って有った。
多分印刷物、何だアレ・・・飛行機の中の事も有ると思ったんだけど。
過去の栄光にすがって悠木の大仕事を妬ましく思ってる轟部長と、
轟部長の下で仕事覚えた悠木が今の轟部長に歯がゆさを感じ、いがみ合っている
描写が面白かった。
無能な局長?と次長の目盗んで朝刊差し替える相談してるシーンもゾクゾクちたTT
868 :
名無シネマ@上映中:2008/07/20(日) 01:27:38 ID:Nzt4SiYK
今日見てきた。中盤以降は結構良かったけど、序盤をああいう作りにした
意味が分からん。セリフを聞き取れないのは演出とは言わないだろw
>>850 ベルトとサスペンダーに関しては
>>505が分かりやすく説明してくれてるぞ
ベルトをしてサスペンダーをする→「慎重」なんだよ
だから「チェック、ダブルチェック」
後輩の悠木に「アンタそれでも事件屋の端くれか!」って罵られ
でんでんに「言ってなかったんかい」ってデカい声で追い討ちかけられ
等々力も結構グサッときてそうだな。
ポロシャツ姿の堤は軽くメタボ腹に見えた
等々力役のエンケンは、いい演技だったと思うが
もう少し老けメイクの方が良かったんじゃないか?
ああいう爬虫類顔は引きで撮ると年齢不詳になる
やつれ演技してる堤と交互に映されると、どっちが年上か分からん時があった
そんなにテレビとかでハデにCMしてなかった気がするんだが
中高年が結構観にきてたな
同じく中高年の動員が多かった劇場版相棒で
これの予告編流したのがいい宣伝になったんじゃないか
ベルトしてサスペンダーがチェック、Wチェックの象徴なのは普通に観てればわかるよね
わざわざ車を降りて農場を見回す悠木を見て、どうしたのか不思議がる娘に嫁が「ベルトとサスペンダーの人だから」というのは中々気が利いてると思ったよ
広告を落としたときは
チェック、ダブルチェックは
しなかったのかな
874 :
名無シネマ@上映中:2008/07/20(日) 07:39:01 ID:GjIWu3wG
ドあいえき!
875 :
名無シネマ@上映中:2008/07/20(日) 07:46:54 ID:g0Wa5+//
スカイクロラがCMスポットで日航機事故遺族に配慮して「空で死ぬまでは」
という台詞を自粛したのに、この映画ときたら・・・
876 :
名無シネマ@上映中:2008/07/20(日) 08:48:38 ID:BjOvMdIy
877 :
名無シネマ@上映中:2008/07/20(日) 09:02:02 ID:RhVennLb
事故を描い映画が不謹慎なら、タイタニックとかはどうなるんだ?
とゆうか、文句なら原作に言えよ。
879 :
名無シネマ@上映中:2008/07/20(日) 09:11:07 ID:vn3meFG4
映画そのものじゃなくて事故現場再現映像をTVCMで流す事ね。
原作は関係ない。
タイタニックは連絡のつく遺族には事前に可能な限り説明をしたと聞いた。
この映画はどうだったのかな?
880 :
名無シネマ@上映中:2008/07/20(日) 09:40:09 ID:gAm4av0W
映画にも出てくる死んだ男の子の母親を上手いこと丸め込んでコメント貰っておしまいでしょう。
涙目で荒らしに来てるドラマ厨とキチガイの常磐厨ババァの見分けがつかないw
おまえらトリップでもつけてろよw
883 :
名無シネマ@上映中:2008/07/20(日) 10:03:54 ID:TNOMj2g6
ラスト、悠木は息子に会わずに去っていったのかと思ってた。
批判はすべて荒しか。ここは信者の集い?
>>884 誰かそんなこと書いてたか?
信者の集いはドラマスレだろw まさにwww
日本語覚えてまた単発で出直せよwwwww
wを多発する奴は確実に笑っていないの法則。
>>886 映画と関係ないこと書いてる涙目のドラマ厨は巣に帰れよwwwwwwwwww
888 :
名無シネマ@上映中:2008/07/20(日) 10:42:51 ID:Ooas0Rh2
一言で言えば
激しくつまらない映画
特に社主だが社長絡みのエピソードはまったくイラナイ
堤の当たった映画って三丁目だけだな
昨日見に行ってきた
俺みたいに、原作も読まずに『日航機事件の真相を暴く映画』の認識で
見に行ったらがっかりするんだろうなあ。一度原作読もうかな
野球の話してる向こう側で、上司と掛け合うシーンの演出が好きだ
批判意見もいいと思うけど
中身のない批判意見書く人の行き着く先って
ほぼ間違いなく興行収入とか動員数だよね。
まあ自分の意見がないから
そうなるのも仕方ないのだろうし
それが完全に間違いって訳でもないけど。
そういう余計なイチ文って器が知れるって感じで
逆効果だから書かない方がいいと思うのよね。
個人的に。
>>883 誤解しそうなので、前方に親子3人を映したそうだが、
自分も一瞬そう思った。
892 :
名無シネマ@上映中:2008/07/20(日) 10:58:49 ID:Ooas0Rh2
893 :
名無シネマ@上映中:2008/07/20(日) 11:03:20 ID:ficB9mTT
ラスト、あの木がなけりゃあ
奥に家が見えて、家の方に向かってるって分かりやすいんだけどな。
農場の「風よけ」の、あの木が邪魔なんだよなww
もし黒澤なら「切っちまえ」って言ってたかも。
っていうか、もうちょっと画的に分かりやすい農場を借りれなかったのかなあ。
>>892 お前に感じ取れるだけの中身がないんだろう。
895 :
名無シネマ@上映中:2008/07/20(日) 11:24:38 ID:Ooas0Rh2
アホだなぁ
批判の批判しか書けない時点で、中身ねーだろ
しかし、あのクチャ食い演出なに?
虫酸が走って映画に集中できない
良くわからないけどここの信者がドラマ版と興行収入になにかしら
コンプレックスがあるのはわかったw
897 :
名無シネマ@上映中:2008/07/20(日) 12:01:43 ID:Fzd3yp+D
監督降臨乙
↓
287 :名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 06:40:15 ID:Dm9gdiu90
社保庁は犯罪者の巣窟ですね
288 :名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 06:41:24 ID:lP79Fy/50
ワロタ
人としてどうなのよwww
289 :名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 06:50:22 ID:kxf/Ep3rO
映画化できるな
ついでに贈賄の公訴時効が切れた金融業社が、加重収賄の時効が切れてない元社保庁職員を恐喝する話も入れてほしい
290 :原田真人:2008/07/20(日) 11:41:49 ID:7ZeEb2sA0
>>289 監督と脚本は社会派の巨匠である俺に任せてくれ
俺は、「ばうんすこぎゃるず」という映画でインターナショナルの大合唱シーンも撮ってるぞ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216233890/
>>850 生存者をへりでつり上げてる所を中継してたから、
あの二人はフジテレビのカメラマンでしょ。
最後分かりにくいっていう意見がちょくちょくあるけど、
車から降りて様子を伺って、再度車に乗る時、
柵の手前に止めた場所から車は動いてないし、
車の向きも変わってないし、そのまま柵を越えて(家方向へ)車を進めてるし、
進んでる道は今までの広い道路と違って家に向けた細い道だし、
道の先に息子家族が立ってるのも見えるのに、そんな分かりにくいかな?
監督が「100人に一人くらい勘違いする人がいるから、分かりやすいように
道の先に息子家族を立たせた。それでも勘違いする人はいるだろう。」って
言ってたけど、100人に一人どころじゃなさそう。
そういう自分は、安西息子のことを何故か、年取った佐山?とかとんでもない
思い違いしてたから人のこと言えないけど。
900 :
名無シネマ@上映中:2008/07/20(日) 13:49:26 ID:yfpxiY42
>>883 俺も一瞬そう思った。
カットの繋ぎ方かアングルがおかしいのかな?
>>889 野球?????
競輪じゃなくて????
チェックダブルチェックはいらなかった気がする
悠木が用心深いのは別にちゃんとした理由があったのに
それが薄まってしまった感じがする
903 :
名無シネマ@上映中:2008/07/20(日) 14:11:12 ID:mOlF9x0U
息子の家に入るのに
最後もチェックダブルチェックしてる
そういう性格だから新聞社としてスクープを逃した
という結末だろうし、最後の字幕で
実は隔壁破損が原因ではなく悠木がダブルチェックした
ことが正しかったかもしれないということも言っている。
904 :
名無シネマ@上映中:2008/07/20(日) 14:12:07 ID:RhVennLb
中身のない映画に見えるのは、観てる側の理解度が低すぎるから。
理解出来ない=つまらん映画
一生理解出来なくていいから、スレから去れ。
最近の文学賞の選評でよく言われてるのが「読者を信じてない」ということ。作家が読者を信じてないので地の文などで説明過剰になってる。
テレビドラマも同じ。某テレビマンも「視聴者はバカだと思って作ってる」って言ってた。誰でもわかるよう懇切丁寧に、テロップもガンガン入れる。
この映画は観客を信じて作った映画だと思う。ドラマで多用されるモノローグによる心情の説明や説明セリフを排除して、観客に理解を委ねてる。
確かに不親切だと思うところもあったけど、自分にはちゃんと「クライマーズ・ハイ」は伝わったよ。
906 :
名無シネマ@上映中:2008/07/20(日) 14:34:50 ID:+PA4IkFW
じゃあさ、一人でオナヌー作品でも作れや。
伝えたいのが伝わらなかったら失敗だろ。
907 :
名無シネマ@上映中:2008/07/20(日) 14:37:09 ID:wZQETNkp
大多数が理解できない演出は大衆向け映画として失敗。
(冒頭の階段で堤が立ち止まる段数とか)
学生のアマチュア作品じゃないんだから理解できない客の方が悪いなんて
恥ずかしいこと言わないでくれ。
「大多数」「大衆」
909 :
名無シネマ@上映中:2008/07/20(日) 14:57:54 ID:xOgZeZiA
全部が理解されなくてもいいんだよ
一回で全部わからなくても
100%全部がわかる映画なんてほとんどないし
ほぼ全部わかってもつまんない映画もあるし
「クライマーズハイ」の場合
基本的なことが伝わればそれでよし
情報量70%くらいの理解で、それで面白いとか感銘を受けたとか思ってもらえるかどうか
そこで勝負している そういう発想で作ってると思うよ
それで十分この映画面白かったじゃん
冒頭の階段の場面は、2度目に見て理解できた
あ、なるほど…細かいことやってんな…と
例えば、今学生で働いたことのない人間が観て、何も感じなくても、
社会に出て、10年後に観れば何か感じることができるかもしれない。
恐らくこの映画は、その人の経験値により、印象が異なる映画だと思う。
>>898 現場にたどり着いたTVクルーはすべて中継録画してるよ
フジだけがそれをリアルタイムで電送できた
他のクルーはテープを持ち帰るしかなかった
だからあの二人はフジと断定はできない
「自分に理解できないから作った方が悪い」
ゆとり恐るべし。
913 :
名無シネマ@上映中:2008/07/20(日) 15:14:27 ID:RhVennLb
クライマーズ・ハイはそれほど理解不能な映画レベルじゃないだろ。
あるブログで14才の子が、物語をちゃんと理解した上で『面白い』と評価してるのに、いい年した大人が理解出来ない=大衆的じゃないとか批判するの恥ずかしくないか?
自分の理解度の低さを棚にあげて、評論家気取りで作品を批判するのは100年早いよ。
スゲーよ、ブログの年齢を信じるなんて・・・
来年も14歳、再来年も14歳、永遠の14歳。。。
915 :
名無シネマ@上映中:2008/07/20(日) 15:24:06 ID:wZQETNkp
ラストに関しては、このスレ見る限り映画板の住人でも少なくない人間が
勘違いやわからなかったという人が多いから一般のお客さんなら
推して知るべしだね。それを原田が
「わからない人は100人に一人ぐらい」と言ってるなら、プロの監督として
認識が甘いと言わざるを得ない。そういう批判をしてるのに
理解できずに912みたいなこと書いちゃうんだろうな。
個人的には「ゆとり」とか「モンスターペアレンツ」とかマスコミ造語を
恥ずかしげもなく使うやつの方が行く末心配だわ。
916 :
名無シネマ@上映中:2008/07/20(日) 15:27:25 ID:O0eGaso9
ところで最初の階段の階数の意味ってなに?
>>915 キューブリックやゴダールやタルコフスキーって知ってる?
たしかにゆとりやモンスターペアレンツ本人は言葉そのものまで否定する習性があるね。
だが問題はそこじゃない。
もしゴダールにあこがれて、100%理解できなくてもいい映画
を撮ってるんだとしたら
鵜のまねをするカラス 水に溺れる
ってかんじだな
映画専門学校の卒業制作じゃないんだから
普通に洋画見てても、引用とかよく意味のわからない事ってあるよね
そういうのを後でパンフとかインタビューで知ったり自分で調べたりして、「ああ、あれはそういう意味だったのか」って思うのなんて普通だと思ってたけど。
みんな普段からそんなに分かりやすい映画しか観てないのかなあ。それか自分は観たつもりで、監督の意図したものを半分も理解してない可能性もあるね。
920 :
名無シネマ@上映中:2008/07/20(日) 15:46:59 ID:wZQETNkp
ゴダールやタルコフスキーを好む映画ファン相手ならいいけど、
この映画は普通のおばさんやおじさんが主な客だからね。
実際そうだったし。
>>914 1
667 :名無シネマ@上映中:2008/07/17(木) 00:56:15 ID:Ir9+MaCo
>>663 悠木が止まるのは、「384」段目。
この日航機に一人で乗って事故に遭われたミヤジマケン君の苗字にかけてあります。
悠木が被害者名簿を見て、目をとめる場面があったと思いますが、そのときの
名前の左側に書かれていた番号も、「384」です。
この映画では、悠木の子供は、ケン君と同じ9歳に設定してあります。
ミヤジ(384)・・・この監督は個人的にケン君に想い入れがあるそうだけど、
自分的にはやっぱり独りよがりな演出かなぁ。
>>918 >>920 べつにおまえらに観客層決めてもらわなくてもいいから。
>もしゴダールにあこがれて、100%理解できなくてもいい映画
>を撮ってるんだとしたら
誰がそんなこと言った?
どうしてアタマ悪い奴って勝手に自分の妄想と現実をふつうにすり替えるんだろうw
そういうバカが増えて文学や映画やあらゆるサブカルチャーが衰退したのは
まちがいなくゆとりとそれを作った腐れサヨクの責任だろ。
922 :
名無シネマ@上映中:2008/07/20(日) 15:59:18 ID:wZQETNkp
923 :
名無シネマ@上映中:2008/07/20(日) 16:07:03 ID:RhVennLb
粗探しきたいだけなんだよ。
自分らの脳みそが足らないだけなのに、映画のせいにしたいだけなんだね。多分どんな映画観ても理解出来ない連中(笑)
くそみそに作品叩いてる割に、ずーっとスレに張り付いては人のコメントにいちいち反応してる時点で、単なる根暗。
普通なら嫌いな作品のスレになんて行かないな。
ここで理解できなかったうんぬん文句言ってるやつの書き込みって
この映画を一緒に観たスイーツ(笑)の観終わった時の言葉と同じ。
カンフーパンダでも観とけばいいんじゃね?
安西の亡くなった友人はエベレストの山頂で上空を飛ぶツルを探してたとあった
そのあとの山とツル「日航」にかけてたんだね
シナリオ読んで今頃気がついたよ
あと佐山の「出来過ぎじゃないですか」はシナリオにはなかった
やっぱり2回目観てこよう
・
>>916 みたいな質問が頻繁に出る
・それの回答と、観客に理解できない演出はいかがなものかという疑問が出る
・映画感動派は原田の「分かろうとしない観客に合わせた映画作りはしないつもり」
の発言を引用して、そういう映画の作りもあっていいという意見を出す
・その流れの中でキューブリック、ゴダール、タルコフスキーまで持ち出す
(俺は映画知ってるぜアピールか?)
邦画は実力のある若手監督が台頭してきて、邦画もなかなかいいじゃん
と見直されてる中で、むしろ原田みたいな古いタイプの監督が
サブカルチャーの足を引っ張ってると思うけどな
理解できないのではなくて「なんでこんな変な撮り方&演出なの?」という苦情だよ
927 :
名無シネマ@上映中:2008/07/20(日) 16:18:14 ID:xOgZeZiA
>>919 同意
わかったと思ってても監督インタビュー読むと全然違ってることは結構多い
いろんな監督、作家のインタビュー読んでみても
作品が自分の意図した100%伝わってるなんて思ってないね
100%なんて、自分以外不可能
むしろ、突き放して「観る人、読む人の解釈の自由」と言ってる場面をよく見る
とんでもない解釈・決め付けをしてくるインタビュアーとか観客の対応には相当困ってるらしい
>>918 反論が苦しすぎるよ
「ゴダールにあこがれて…」
誰も言ってないことを例えや仮定にして
それで批判を展開するのは明らかに誤爆だと思うよ
>>923 もう根暗クンに反応せずにスルーしますか
928 :
名無シネマ@上映中:2008/07/20(日) 16:33:06 ID:wZQETNkp
>>理解できないのではなくて
「なんでこんな変な撮り方&演出なの?」という苦情だよ
理解できなくて悔しがってる輩という設定の方が議論を優位に進められるし
自分のプライドも満足できるからと分析したんだがどうだろう?
原田監督が言ってたようなとても理想的な流れになってるな今。
ひとつの作品で「じゃあ考えよう」としてる闊達な意見の交換。
おもしろいね。みんな考えがあって頭良いなと思う。
メディアや一般に蔓延する過大評価と過小評価に振り回されないようにと思った。
>>925 山とツルと日航…!はぁなるほど。
階段数字、農場前のダブルチェック、色々あるなぁ。
うん。やっぱりもう1回観てこよう。
客観的にこのスレ見てると
否定派のが理論的。
肯定派は無意味な煽り多すぎ。
931 :
名無シネマ@上映中:2008/07/20(日) 16:37:36 ID:+PA4IkFW
はいはい、理解するには1回目観て疑問に思ったら調べて
2回目観て分からなかったら3、4・・・
ついでに他の映画、アニメも同じ様に観て批評しろだろ。
そんな時間ねーよ。
>>926 >観客に理解できない演出はいかがなものかという疑問が出る
>理解できないのではなくて「なんでこんな変な撮り方&演出なの?」という苦情だよ
自分の主張も一貫できないからゆとりって呼んでるんだけど?
>キューブリック、ゴダール、タルコフスキーまで
こんなどこのレンタル屋にも置いてあるような有名監督まで
映画知ってるぜアピールになるのかw
あと「実力のある若手監督」って興味あるから
誰のことかちょっと教えてくれないか?
933 :
名無シネマ@上映中:2008/07/20(日) 16:40:54 ID:wZQETNkp
ヤマとツルで日航、ミヤジ(384)マ・・・
正直この辺のセンスは?なんだが。
こういう謎掛けめいた事映画に盛り込む海外の巨匠監督とかいるのかな?
その影響?
>>924 カンフーパンダは7月27日公開だが、試写会で見たのか?
俺は映画は見てから批評することにしてるんだが、
見てもいない映画をダメ映画扱いするやつっているんだよなぁ
それこそスイーツ脳以下だよ
正直に言うと、俺は映画好きだし、クライマーズ・ハイも
まぁ楽しめたよ。ただ、違う監督だったらもっと大傑作になったかもしれないなぁ
と残念なだけで・・・
>>920 あと、普通のおばさんやおじさんってエスパーでもないのにどうしてわかるわけ?
おれがいっしょに見たのは70代の女性だが、エベレストまで行った登攀のスペシャリストだったけど?
>>キューブリック、ゴダール、タルコフスキーまで
>こんなどこのレンタル屋にも置いてあるような有名監督まで
>映画知ってるぜアピールになるのかw
ゴダールはパッケージメディア化されてない作品の方が多いけどなぁ・・・
どこのレンタル屋にも置いてあるって・・・
こういう巨匠の名前出せばビビると思ったの?
台頭している若手監督はサブカルチャーに詳しいあなたならよくご存じでしょ
具体的に出すといちいちあれはつまんないとかスレ違いの反論されそうだし
938 :
名無シネマ@上映中:2008/07/20(日) 16:59:29 ID:8Vz/T0b4
原作読んだから理解できた。
でも原作を超えられない。
これがすべて。
>ゴダールはパッケージメディア化されてない作品の方が多いけどなぁ・・・
八割はビデオ化されてるよ。情報弱者か?
>具体的に出すといちいちあれはつまんないとかスレ違いの反論されそうだし
おまえがまずそう書いたんだろ?
本当にアタマ悪いバカだな。
まともに話もできないなら邪魔だからクソコテと遊んでてくれないか?
>>937 アナタの言ってることのが
断然、理論的。
そもそも
>>932は
>あと「実力のある若手監督」って興味あるから
>誰のことかちょっと教えてくれないか?
こんなこと言い出す時点で
難癖つけるためのレスしかしてないのが分かる。
今日用があって前橋に行ったから、例の歩道橋見てきたよ。やっぱり東急インは前橋ホテルに変わってた!
>エベレストまで行った登攀のスペシャリストだったけど?
俺はエスパーだからわかるんだけど
あんたこういうので「箔をつけたがる」人だよね
>>939 暴言吐いた時点で
アナタの負けかと。
そーいう発言は逆効果だよ。
この映画のイイトコ提示できてないのと同じ。
俺、この映画観ようと思って
このスレ覗いてたけど
肯定派の書き込みが余りに低レベルすぎて
見る気失せたし。
945 :
名無シネマ@上映中:2008/07/20(日) 17:04:04 ID:5YWgtqrY
>>933 山に鶴で日航っていうのは単なるこじつけ。それはない
そもそも原作にもあるエピだからね
>>934 わかりやすいって例で出しただけですが?
つーかスイーツ(笑)と来週観に行く予定ですよwww
>>943 > 暴言吐いた時点で アナタの負けかと。
暴言はイカンね。確かに。
> 俺、この映画観ようと思って このスレ覗いてたけど
> 肯定派の書き込みが余りに低レベルすぎて 見る気失せたし。
本当に客観的な人かと思ってたけど違うみたいだな。…お気の毒さま。
>>947 >本当に客観的な人かと思ってたけど違うみたいだな
いや、映画見て無いから
完全な第三者ですよ。
傍から見てると
肯定派は煽り・暴言が多すぎ。
新宿でレイトショーやってるから
近々観に行こうかなって思ってたんだけど
否定派の理論が目立ってるの対し
肯定派の“映画のイイトコ”が全然見えてこないんで
なんか駄作っぽいな、って。
>>948 じゃあ観ない方がいいですね
どちらにしても観る前から「駄作」だという認識を持って観てもたぶん楽しめないと思いますし。
>>949 そんなことないんじゃないかな。
見る前がどーいう気持ちにしろ
面白かったら面白いと感じると思う。
むしろ変に期待してハードル上げちゃったりする方が
「思ったほどでもなかったな…」ってなる可能性高いし。
頭の悪いクソコテはスルー推奨です^^
952 :
名無シネマ@上映中:2008/07/20(日) 17:29:00 ID:pYc+Xwd6
原田監督と聞くと最近髭男爵が頭に浮かぶのは俺だけか?
>つーかスイーツ(笑)と来週観に行く予定ですよwww
語るに落ちた・・・
(口の中で言ったつもりが声になっていた)
954 :
名無シネマ@上映中:2008/07/20(日) 17:31:49 ID:gAm4av0W
>>953 なんで?
彼女が観たいっていってるから行くのがいけないの?
電話機よく探してきたよな。特にあの留守番電話の完動品は凄い。単にLED点滅
してただけかも知れないが。
しかし苦労した小道具これ見よがしに見せるのは邦画の悪い癖だ。
>>957 NHKのドラマ見て笑ったんだけど、
探してきたらしい当時のパンフレットやポスターをどうしても見せたくて、
最初の悠木と安西のシーンでものすごく不自然なアングルで何度も切り返してんの。
なのに厨が映画のカメラワークがどうとか書いてるからもうね、アホかと。
そういえば映画ネタ出てきたけど、実在する映画?
960 :
名無シネマ@上映中:2008/07/20(日) 18:02:51 ID:x3m/FzCv
硫黄島からの手紙では日本軍の戦車(チハかな?)の自走する
バージョンも作ってたけど、遠ーーい後ろの方で
チョロッとしか使わないの。あれ日本映画だったら大活躍だよw
962 :
名無シネマ@上映中:2008/07/20(日) 18:16:51 ID:9nUdep+w
今日見てきた。原田の前作「魍魎の匣」よりは良かった
常駐する既女板じゃ書き込むと即荒らしが来るからウザイ。
どなりあうのが嫌とか、堤が嫌いとか・・
ラストは大幅変更で??だったが原作未読者には気にならない
のかも。他の監督だったら・・とも思った。
963 :
名無シネマ@上映中:2008/07/20(日) 18:28:21 ID:gAm4av0W
>>962 映画なんて賛否両論あって当たり前だし、堤真一みたいな微妙な役者は
好き嫌いがはっきり分かれると思うけど。
そのスレってクライマーズ・ハイのファンスレッド?
普通に映画を見た感想を書くと荒らしになるんですか?
964 :
名無シネマ@上映中:2008/07/20(日) 18:31:50 ID:bHEBD6BX
面白さを説明するよりつまらなさを説明する方が100万倍カンタン。
だから2ちゃんねるには否定派が大多数いるように「みえる」。
これ覚えといた方がいい
>>962 なんでおまえアンチのくせに新スレばっかり立てたがるんだ?
映画を見た後、原作を読み今度はTV版をレンタルして見た。
原作がいちばんおもしろかったのは当然として、映画版とTV版を比較すると
個人的には映画のほうが出来がよかったと思う。
ただ、現在と過去の切り替えはTV版のほうが自然に感じた。
それと、ラストのニュージーランドはカットしてもいいから、原作とTV版にある
投書のエピソードは生かしてほしかった。
>>966 殆ど悠木の妻と子供は出ないで、家庭的に孤独な男という設定だから
最後にニュージーランドシーン入れたかったのかもしれないな。
2度目に見たときは、違和感なかった。
968 :
名無シネマ@上映中:2008/07/20(日) 20:03:54 ID:wydgw8lN
>>945 群馬県でヤマ鶴と言えば、言わずと知れた社会党の山口鶴男。土井たか子委員長時代の社会党書記長。
中曽根・福田・小渕と同じ群馬3区(定数4)。
自社二党の大物に挟まれて、地味な小渕は自らを「ビルの谷間のラーメン屋」なんて言ってた。
>>948 実物を見ないで、人の評判だけで判断するという、新聞記者(特に悠木w)の
正反対の性格の人は、見ない方が正解かもしれない
970 :
名無シネマ@上映中:2008/07/20(日) 22:22:49 ID:0kIrATUG
社長のおしりもみもみシーンがリアルww
堤さんは凄い俳優さんですね。
どの役も顔が違うのが凄いと思います。
15時の回、20分前に行ったら全席完売だったorz
973 :
名無シネマ@上映中:2008/07/20(日) 22:51:32 ID:gAm4av0W
中年役者としてはいいポジションにいると思う。
でも、顔は常に柳沢しんごにしか見えないw
974 :
名無シネマ@上映中:2008/07/20(日) 22:53:57 ID:lBA9gkmT
昨日公開、堺のジャージの二人・・・大コケw
堺はやっぱり主役向きじゃねーなw
975 :
名無シネマ@上映中:2008/07/20(日) 22:55:44 ID:gAm4av0W
>>974 昨日公開したばかりで大コケって・・・。
そんな事を言ってたら、堤真一だってずっと大コケばっかりだったから
主演向きの俳優じゃないって事になるよ。
今日のアンチ堤のID:gAm4av0W
ID:gAm4av0W・・・NG推奨
978 :
名無シネマ@上映中:2008/07/20(日) 22:57:34 ID:gAm4av0W
>>976 え?何でアンチ堤?
堤真一が柳沢しんごに似てるって言ったから?
堤真一と柳沢しんごがソックリなのは、2ちゃんねる以外でも常識なのに・・・。
979 :
名無シネマ@上映中:2008/07/20(日) 22:58:44 ID:H3e4phUZ
>>978 常盤貴子はウンコ
↑
これコピペして書き込してみ?
できたら土下座してやるから。
982 :
名無シネマ@上映中:2008/07/20(日) 23:39:35 ID:gAm4av0W
>>980 何がしたいわけ?
何で常盤貴子が出てくるのか意味不明。
あと、品性下劣なあなたと同じレベルに下がりたくありません。
983 :
名無シネマ@上映中:2008/07/20(日) 23:40:56 ID:gAm4av0W
柳沢しんごと堤真一がソックリだという事実を書いたら
2ちゃんねる三大キチガイと呼ばれてる堤ヲタに粘着されるんですね。
お勉強になりました。
2回目見てきました。
いやー、やっぱりいい。1回目は、佐山の現場雑感と河口氏の遺書で泣いたけど
2回目はカクさんの「あんたが全権だからみんながひとつになった…どんどん怒鳴ってくれよ」
と、やっぱり遺書で泣けた。
ネタを部長にうちあけるところは、何度見てもしびれる。
あと、音楽がすばらしい。エンドロールが終わっても余韻が残り、すぐ席を立てない。
で、やっと絶賛されていたドラマを見たけど、そんなにいいかな?
原作に忠実に作ってあるとは思うし、ラストや家族の描き方はドラマの方が良かったけどね。
原作→映画→ドラマ→映画と見て、やっぱり映画の方が迫力あって良かったよ。
役者も映画の方がみんなハマってたと感じた。
特に局長、次長、伊東、カクさんはちょっとひどいと思った@ドラマ
結局見た順番によるんじゃないかと。イメージできあがってるし。
985 :
名無シネマ@上映中:2008/07/21(月) 00:07:48 ID:Of7vuGs+
>>984 これ以上ないくらい同意。ドラマも良かったけど、あの熱病に浮かされたような編集部の様子は、映画の方がよく描けてたように思いますよ
>>984 ドラマの局長、次長、伊東、カクさんは誰だっけ?
今日見てきた!
内容はカタルシスに欠けると思ったけど堤真一と堺なんとかがよかった
現場雑感、遺書はもちろんなんだけど、個人的に悠木の土下座がなんか泣けた…。
部下の為にあんな必死になってくれる上司、いないよなぁ。
だからその後の佐山の無視と「期待させやがってよ」で胃が痛くなる。
社長との確執をもう少し見たかった
あの後結局新聞社に戻ったあたりとか
堺さんて、飄々とした役より
ああいうエネルギッシュな役のほうが意外とハマるね
992 :
梅:2008/07/21(月) 01:04:05 ID:obcbDHD6
常盤貴子はウンコ
993 :
梅:2008/07/21(月) 01:06:23 ID:obcbDHD6
常盤貴子はウンコ
994 :
梅:2008/07/21(月) 01:07:59 ID:obcbDHD6
常盤貴子はウンコ
995 :
梅:2008/07/21(月) 01:09:24 ID:obcbDHD6
常盤貴子に恨みはないけど
キチガイのおかげで
常盤貴子はウンコ
996 :
梅:2008/07/21(月) 01:10:20 ID:obcbDHD6
常盤貴子に恨みはないけど
キチガイのおかげで
常盤貴子はウンコ
なかなか良かった。
以前新聞社に勤めてた人に聞いたことがあるが
本当に毎日深夜まで大変らしいな。
実際はもっと殺伐とした中で仕事してるイメージがある。
でんでんとマギーの会話で「何ですかそのセクシーな目は」
の所が唯一の笑いどころが。
998 :
梅:2008/07/21(月) 01:16:37 ID:obcbDHD6
常盤貴子に恨みはないけど
キチガイのおかげで
常盤貴子はウンコ
999 :
梅:2008/07/21(月) 01:17:24 ID:obcbDHD6
常盤貴子に恨みはないけど
キチガイのおかげで
常盤貴子はウンコ
1000 :
名無シネマ@上映中:2008/07/21(月) 01:21:55 ID:BxfUt1EM
1000
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