【Say "kiss me"】ブレードランナー製作25周年【Again】
ワーナーエンターテイメントジャパン株式会社（ワーナー・ホーム・ビデオ)は、
映画「ブレードランナー」を12月14日にBlu-ray DiscビデオとHD DVDビデオで発売する。また、アルティメット版のDVD 2種類も同時にリリースする。
□ワーナー・ホーム・ビデオのホームページ
http://www.whv.jp/
□タイトル情報 (BDビデオ)
http://www.whv.jp/database/database.cgi?cmd=dp&num=6631
□タイトル情報 (HD DVDビデオ)
http://www.whv.jp/database/database.cgi?cmd=dp&num=6630
□タイトル情報 (DVDビデオ アルティメット版)
http://www.whv.jp/database/database.cgi?cmd=dp&num=6629
□タイトル情報 (DVDビデオ アルティメット版プレミアム)
http://www.whv.jp/database/database.cgi?cmd=dp&num=6628
前スレッド
【ふたつで】ブレードランナー製作25周年【十分ですよ】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1188991396/l50
[懐かし洋画]
【人間って】ブレードランナー【何…？】7
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/kinema/1192358854/l50
映画「ブレードランナー」を12月14日にBlu-ray DiscビデオとHD DVDビデオで発売する。また、アルティメット版のDVD 2種類も同時にリリースする。
□ワーナー・ホーム・ビデオのホームページ
http://www.whv.jp/
□タイトル情報 (BDビデオ)
http://www.whv.jp/database/database.cgi?cmd=dp&num=6631
□タイトル情報 (HD DVDビデオ)
http://www.whv.jp/database/database.cgi?cmd=dp&num=6630
□タイトル情報 (DVDビデオ アルティメット版)
http://www.whv.jp/database/database.cgi?cmd=dp&num=6629
□タイトル情報 (DVDビデオ アルティメット版プレミアム)
http://www.whv.jp/database/database.cgi?cmd=dp&num=6628
前スレッド
【ふたつで】ブレードランナー製作25周年【十分ですよ】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1188991396/l50
[懐かし洋画]
【人間って】ブレードランナー【何…？】7
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/kinema/1192358854/l50
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82年の劇場公開から25周年を記念してリドリー・スコット監督が再編集した
「ブレードランナー ファイナル・カット」が、11月17日より東京・新宿バルト9と大阪・梅田ブルク7で劇場公開される。
スコット監督作品のDVDを過去9年間プロデュースしているDVD版プロデューサーのチャールズ・デ・ラウジリカが手がけた
「ブレードランナー製作25周年記念アルティメット・コレクターズ・エディション」は、この「ファイナル・カット」を含む
全5バージョンのほか、3時間半のドキュメンタリー、 47分間の未公開シーン集（映像素材はDVD100枚分あったという）を
特典映像として収録。12月14日にリリースされる。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071116-00000009-eiga-movi
「ブレードランナー ファイナル・カット」が、11月17日より東京・新宿バルト9と大阪・梅田ブルク7で劇場公開される。
スコット監督作品のDVDを過去9年間プロデュースしているDVD版プロデューサーのチャールズ・デ・ラウジリカが手がけた
「ブレードランナー製作25周年記念アルティメット・コレクターズ・エディション」は、この「ファイナル・カット」を含む
全5バージョンのほか、3時間半のドキュメンタリー、 47分間の未公開シーン集（映像素材はDVD100枚分あったという）を
特典映像として収録。12月14日にリリースされる。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071116-00000009-eiga-movi
以下ネタバレ注意！
「映画の欠点も味の一つだが、明らかな映像的ミスを修正したんだ。
特に、レプリカントのゾーラ（ジョアンナ・キャシディ）がガラスを突き抜けるシーンは、
不自然なカツラといい、スタントマンであることは明らかだ。あまりにひどいので、
ジョアンナを呼んで顔と頭を撮り直し、スタントマンの体と合成させた。
また、履いているブーツもヒールの高さがまちまちなので統一した。
さらに、ハリソン・フォードの息子ベンジャミンを起用し、
デッカード（フォード）の口の動きが合っていない、
蛇売りの男に会いに行くシーンをシンクロさせた」
「またバッティ（ルトガー・ハウアー）の最期で鳩が放たれるシーンは、
これまでは雲のない青空に飛んでいくというものだったが、
『ブレードランナー』らしくないと判断して削除し、デジタル処理して、
酸性雨が降るダークな空へ飛び立つように変更した。
こんなちょっとした調整や処理は数多い。スピナー（空飛ぶクルマ）の
ピアノ線を消す作業も含まれる。 デッカードの頬にある傷跡もそうだ。
デッカードがレオンと格闘して頬に傷を負うのだが、
格闘する前から傷があるカットもあって奇妙だったので、これを削除した」
「映画の欠点も味の一つだが、明らかな映像的ミスを修正したんだ。
特に、レプリカントのゾーラ（ジョアンナ・キャシディ）がガラスを突き抜けるシーンは、
不自然なカツラといい、スタントマンであることは明らかだ。あまりにひどいので、
ジョアンナを呼んで顔と頭を撮り直し、スタントマンの体と合成させた。
また、履いているブーツもヒールの高さがまちまちなので統一した。
さらに、ハリソン・フォードの息子ベンジャミンを起用し、
デッカード（フォード）の口の動きが合っていない、
蛇売りの男に会いに行くシーンをシンクロさせた」
「またバッティ（ルトガー・ハウアー）の最期で鳩が放たれるシーンは、
これまでは雲のない青空に飛んでいくというものだったが、
『ブレードランナー』らしくないと判断して削除し、デジタル処理して、
酸性雨が降るダークな空へ飛び立つように変更した。
こんなちょっとした調整や処理は数多い。スピナー（空飛ぶクルマ）の
ピアノ線を消す作業も含まれる。 デッカードの頬にある傷跡もそうだ。
デッカードがレオンと格闘して頬に傷を負うのだが、
格闘する前から傷があるカットもあって奇妙だったので、これを削除した」
現在まで報告されている変更点
（以下ネタバレあり注意）
・冒頭のワーナーマークがなくなった
・ディレクターズカット等でみられた序文の“文字揺れ”が修正
・電話ボックス内のロイの右肩にあった謎の手がトリミングされ、背景も合成
・ブライアンに会いに行く際のスピナー車内で、無線から聴こえてくる日本語や英語のSEが追加
・ブライアンが逃亡レプリを説明するとき、「400ポンドの核弾薬を１日中装弾できる」とのセリフが追加
・エスパーで解析されたゾーラの写真が、ジョアンナ・キャシディ本人に修正
・電子顕微鏡オバサンのウロコ解析シーンからアニモイド・ロウのシーンに移るまでが長くなった
・チャイナタウンでダンサーが踊るシーンと、そこでデッカードと警官がやりとりするシーンが追加
・デッカードと蛇業者の会話シーンが修正（ハリソン息子の口元を合成）
・デカード登場の、カウンター席待ちのシーンが短くなった
・ゾーラ射殺シーンは、ジョアンナ・キャシディ本人の顔が合成され、血糊スイッチも消去
・負傷する以前からデッカードの顔についていた謎の傷が消去
・リオンがブラスターをかまえるデッカードを殴る際のコマ飛びが修正
・スピナーを吊り上げるケーブルが修正により消去
・ロイのセリフ「俺は長生きしたいんだよ 畜生！」から「長生きしたいんだ 父よ！」に変更
・完全版のビデオでは「長生きしたいんだよ おやじ」 と言ってる
・ロイがタイレルを殺害する際、完全版と同じく「流血シーン」に変更
・ロイがセバスチャンを殺害する際、「ごめんよセバスチャン」とのセリフが追加
・ユニコーンのシーンが長くなり、泣き声も追加
・プリスがデッカードを襲う際、完全版と同じく「鼻の穴でデッカードを持ち上げる」
・プリスが撃ち殺される際、完全版と同じく「デッカードはプリスを3回撃つ」
・ハトが飛び立つシーンが、曇り空になり雨が降っている
（以下ネタバレあり注意）
・冒頭のワーナーマークがなくなった
・ディレクターズカット等でみられた序文の“文字揺れ”が修正
・電話ボックス内のロイの右肩にあった謎の手がトリミングされ、背景も合成
・ブライアンに会いに行く際のスピナー車内で、無線から聴こえてくる日本語や英語のSEが追加
・ブライアンが逃亡レプリを説明するとき、「400ポンドの核弾薬を１日中装弾できる」とのセリフが追加
・エスパーで解析されたゾーラの写真が、ジョアンナ・キャシディ本人に修正
・電子顕微鏡オバサンのウロコ解析シーンからアニモイド・ロウのシーンに移るまでが長くなった
・チャイナタウンでダンサーが踊るシーンと、そこでデッカードと警官がやりとりするシーンが追加
・デッカードと蛇業者の会話シーンが修正（ハリソン息子の口元を合成）
・デカード登場の、カウンター席待ちのシーンが短くなった
・ゾーラ射殺シーンは、ジョアンナ・キャシディ本人の顔が合成され、血糊スイッチも消去
・負傷する以前からデッカードの顔についていた謎の傷が消去
・リオンがブラスターをかまえるデッカードを殴る際のコマ飛びが修正
・スピナーを吊り上げるケーブルが修正により消去
・ロイのセリフ「俺は長生きしたいんだよ 畜生！」から「長生きしたいんだ 父よ！」に変更
・完全版のビデオでは「長生きしたいんだよ おやじ」 と言ってる
・ロイがタイレルを殺害する際、完全版と同じく「流血シーン」に変更
・ロイがセバスチャンを殺害する際、「ごめんよセバスチャン」とのセリフが追加
・ユニコーンのシーンが長くなり、泣き声も追加
・プリスがデッカードを襲う際、完全版と同じく「鼻の穴でデッカードを持ち上げる」
・プリスが撃ち殺される際、完全版と同じく「デッカードはプリスを3回撃つ」
・ハトが飛び立つシーンが、曇り空になり雨が降っている
>>1
乙です
乙です
7 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/18(日) 21:19:30 ID:ZUcl7Wuh
スレ違いではあるが、ブレード・ランナーが劇場公開された１９８２年には「トロン」も公開されている。
その”トロン”はシド・ミードの斬新なCGデザインなどが注目を浴びた。
その続編として製作されたのが２００３年のゲーム”トロン２．０”である。
http://www.4gamer.net/review/tron20/img/01.jpg
http://www.4gamer.net/review/tron20/img/04.jpg
http://www.4gamer.net/review/tron20/img/06.jpg
http://www.4gamer.net/review/tron20/img/12.jpg
http://www.4gamer.net/review/tron20/img/13.jpg
↑
まぁ、この程度のサイバー・スペースものなら、エース・コンバットの２か３くらいで昔、電脳空間の空
中戦なんてのもあったので今更ではあるが。
ブレード・ランナーのゲームって無いの？
というか、フィリップ・K・ディックの作品を原作にしたゲームとか出ないカナー
RPGというよりは、作品世界を堪能する、ウォーク・スルー型のアドヴェンチャーで。
その”トロン”はシド・ミードの斬新なCGデザインなどが注目を浴びた。
その続編として製作されたのが２００３年のゲーム”トロン２．０”である。
http://www.4gamer.net/review/tron20/img/01.jpg
http://www.4gamer.net/review/tron20/img/04.jpg
http://www.4gamer.net/review/tron20/img/06.jpg
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http://www.4gamer.net/review/tron20/img/13.jpg
↑
まぁ、この程度のサイバー・スペースものなら、エース・コンバットの２か３くらいで昔、電脳空間の空
中戦なんてのもあったので今更ではあるが。
ブレード・ランナーのゲームって無いの？
というか、フィリップ・K・ディックの作品を原作にしたゲームとか出ないカナー
RPGというよりは、作品世界を堪能する、ウォーク・スルー型のアドヴェンチャーで。
8 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/18(日) 21:46:45 ID:RXPdyYhq
むかし『ダッチワイフは電気ナマズの夢を見るか』というパソコンゲームがあった。
どんなものだったのかは、金が無くて変えなかったので判らない。
どんなものだったのかは、金が無くて変えなかったので判らない。
５年ぶりくらいにブレラン見ました。
消えかけていたブレランへの情熱が
また再燃しそうです。
今見ても鳥肌立ちます。
消えかけていたブレランへの情熱が
また再燃しそうです。
今見ても鳥肌立ちます。
で、ついでに教えて欲しいんだけど
バンゲリス版のサントラって発売されてるの？
ニュー・アメリカン・オーケストラのしか持ってないです。
バンゲリス版のサントラって発売されてるの？
ニュー・アメリカン・オーケストラのしか持ってないです。
スナッチャーがモロ影響受けまくりだったよな
ブレラン+ターミネーターって感じか
ブレラン+ターミネーターって感じか
>>10
1994年にヴァンゲリス名義でサントラ「ブレードランナー」がリリースされましたが
アレンジされていたり
全曲収録されていなかったり
使用されていない曲が収録されたりで
コアなファンの間ではサントラというよりヴァンゲリスの個人アルバム的な扱いになっています
ファイナルカットのオリジナルサントラがリリースしてくれると嬉しいんですけどね
1994年にヴァンゲリス名義でサントラ「ブレードランナー」がリリースされましたが
アレンジされていたり
全曲収録されていなかったり
使用されていない曲が収録されたりで
コアなファンの間ではサントラというよりヴァンゲリスの個人アルバム的な扱いになっています
ファイナルカットのオリジナルサントラがリリースしてくれると嬉しいんですけどね
>>12
レスｔｈｘ！
尼で見たら出てるみたいですね。
これがヴァンゲリス版サントラでよろしいですか？
ttp://www.amazon.co.jp/%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%8A%E3%83%BC-%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%A9/dp/B000LZ53JW/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=music&qid=1195391319&sr=1-1
レスｔｈｘ！
尼で見たら出てるみたいですね。
これがヴァンゲリス版サントラでよろしいですか？
ttp://www.amazon.co.jp/%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%8A%E3%83%BC-%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%A9/dp/B000LZ53JW/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=music&qid=1195391319&sr=1-1
>>13よ
それを買ってはいけない。
なぜなら本国では来月にブレードランナートリロジーという3枚組アルバムが出る。
そして一枚目はそのアルバムそのまんまなので、
2回同じ物にお金を払うことになっちゃうぞ。
それを買ってはいけない。
なぜなら本国では来月にブレードランナートリロジーという3枚組アルバムが出る。
そして一枚目はそのアルバムそのまんまなので、
2回同じ物にお金を払うことになっちゃうぞ。
しかも海外価格だと\3000ぐらいらしいね。国内販売はいつでいくらになるのやら…
個人的には「扇の的」も入れて欲しかったなｗ
個人的には「扇の的」も入れて欲しかったなｗ
17 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/18(日) 23:54:50 ID:ekc9bb3U
今日、新宿でファイナルカット版を観ました。
「ブラックホークダウン」のオープニング辺りに流れていたような、歌声のような音楽（ちょっと説明下手ですいません、、、）が、
ファイナルカット版の中のところどころに追加されてませんでした？
リドリー・スコットは、この歌声入りの音楽、気に入りまくりなんだなって思った。
「ブラックホークダウン」のオープニング辺りに流れていたような、歌声のような音楽（ちょっと説明下手ですいません、、、）が、
ファイナルカット版の中のところどころに追加されてませんでした？
リドリー・スコットは、この歌声入りの音楽、気に入りまくりなんだなって思った。
リサ・ジェラードの事かー！？
エキゾチックな女性の歌声は、
最初のバージョンもシーン切り替え時に多様されている。
自分が2回映画館で観たかぎりでは、追加はない。
最初のバージョンもシーン切り替え時に多様されている。
自分が2回映画館で観たかぎりでは、追加はない。
カウントダウンイベントでもらえたフィルムをうｐしました↓
http://d-yo.jp/upimg/fa/f5/4f/3a/a0/90/44/f7/52/c3/71/47/68/34/24/8a/18/4b/e7/a3/36777.jpg
http://d-yo.jp/upimg/fa/f5/4f/3a/a0/90/44/f7/52/c3/71/47/68/34/24/8a/18/4b/e7/a3/36777.jpg
今日二時の回を見に行ったら、チケットボックス物凄い人で
二十分並んでるうちに満席になって見られなかった。
ちょっと調べてみたら、６９席だと。
旧新宿ピカデリー４に毛が生えたくらいですよ。
見てきた人、その辺どうでしたか。
二十分並んでるうちに満席になって見られなかった。
ちょっと調べてみたら、６９席だと。
旧新宿ピカデリー４に毛が生えたくらいですよ。
見てきた人、その辺どうでしたか。
うわ、スゴ。そんなんもらえたんだ。わかもとはマジだったの？
ＢＨＤのオープニングの歌声のような音楽って、それこそ
「扇の的」の‘いりひ～かたぁむく～’のことじゃない？
ＢＨＤのオープニングの歌声のような音楽って、それこそ
「扇の的」の‘いりひ～かたぁむく～’のことじゃない？
23 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/19(月) 00:40:40 ID:YuITD+L/
新宿そんな狭いハコでやってるのか…
梅田は空いてると言われてるが、ハコのキャパは300席くらいあるからなぁ。
梅田は空いてると言われてるが、ハコのキャパは300席くらいあるからなぁ。
25 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/19(月) 00:53:37 ID:YuITD+L/
>>24
シネコンだから時間で箱が違ったりする
シネコンだから時間で箱が違ったりする
>>22
「強力わかもと」も本当だよｗ
http://d-yo.jp/upimg/f7/66/95/09/fa/fa/79/47/f8/86/14/15/74/b6/83/a9/56/b5/51/a9/41226.jpg
「強力わかもと」も本当だよｗ
http://d-yo.jp/upimg/f7/66/95/09/fa/fa/79/47/f8/86/14/15/74/b6/83/a9/56/b5/51/a9/41226.jpg
>26
サンクス。旧パッケージとはいえ525円分かｗ
サンクス。旧パッケージとはいえ525円分かｗ
＞＞２１
ゴメン、今調べなおしたら二時の回だけ小さくて、
あとは大箱で上映でした・・・。
並んだり、システムエラーで発券が中止になったり色々あってさ。
人生初ブレランはまたお預けだ・・
ゴメン、今調べなおしたら二時の回だけ小さくて、
あとは大箱で上映でした・・・。
並んだり、システムエラーで発券が中止になったり色々あってさ。
人生初ブレランはまたお預けだ・・
>>10
映画そのままの End titleを聞きたければ
サントラやThemesより
Odyssey
ttp://www.amazon.co.jp/Odyssey-Definitive-Collection-Bonus-Disc/dp/B0000DHK5T/ref=sr_1_5?ie=UTF8&s=music&qid=1195404051&sr=1-5
の方がおすすめです
曲の最後が映画と同じ終わり方です
他のはだらだらフェードアウト
映画そのままの End titleを聞きたければ
サントラやThemesより
Odyssey
ttp://www.amazon.co.jp/Odyssey-Definitive-Collection-Bonus-Disc/dp/B0000DHK5T/ref=sr_1_5?ie=UTF8&s=music&qid=1195404051&sr=1-5
の方がおすすめです
曲の最後が映画と同じ終わり方です
他のはだらだらフェードアウト
32 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/19(月) 02:34:51 ID:5ZjWcqHB
今日の6時の回、新宿で見てきた。
最前列の方以外はほぼ全て満席。皆本当に待ってたんだね。
映像も前評判通り（というかそれ以上）の美しさで堪能したが、
今回のユニコーンの夢の再編集で、デッカード＝レプリカント説が
正しい答えだって言うのが、少なくとも演出上は強調されてるのが
良く分かった。
最前列の方以外はほぼ全て満席。皆本当に待ってたんだね。
映像も前評判通り（というかそれ以上）の美しさで堪能したが、
今回のユニコーンの夢の再編集で、デッカード＝レプリカント説が
正しい答えだって言うのが、少なくとも演出上は強調されてるのが
良く分かった。
33 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/19(月) 02:36:37 ID:UnplYZWo
>>21
俺今日見に行ったよ
2：45の回観ようと思ったら他の映画も含めて
長蛇の列、あとちょっとでチケットカウンター
ってところで空席2
諦めて6：20の回で観た
2：45の回は
スクリーンの大きさも変わるのかな？
俺今日見に行ったよ
2：45の回観ようと思ったら他の映画も含めて
長蛇の列、あとちょっとでチケットカウンター
ってところで空席2
諦めて6：20の回で観た
2：45の回は
スクリーンの大きさも変わるのかな？
エドワード・ジェームズ・オルモス
＞ハリソンは、当時のハン・ソロやインディ・ジョーンズ博士よりいい演技をしていると思う。
＞だが、デッカードがレプリカントなのは“ユニコーンの夢”でも明らかなのに、
＞彼が『ディレクターズカット』版でリドリーとデッカードの正体について揉めたのは
＞とても残念なことだ
ルトガー・ハウアー
＞これほど観客に対して“攻撃的”な映画はない。本当に楽しませてくれるんだ。
＞“回路”がたくさんあってまるでテレビゲームみたいだ。
＞そして、物語を自分で自由に解釈できる。
＞結局、ストーリーを完成させるのは観客なんだ。
＞ハリソンは、当時のハン・ソロやインディ・ジョーンズ博士よりいい演技をしていると思う。
＞だが、デッカードがレプリカントなのは“ユニコーンの夢”でも明らかなのに、
＞彼が『ディレクターズカット』版でリドリーとデッカードの正体について揉めたのは
＞とても残念なことだ
ルトガー・ハウアー
＞これほど観客に対して“攻撃的”な映画はない。本当に楽しませてくれるんだ。
＞“回路”がたくさんあってまるでテレビゲームみたいだ。
＞そして、物語を自分で自由に解釈できる。
＞結局、ストーリーを完成させるのは観客なんだ。
つかね、バルト9の接客含め列捌きの下手さは異常。
ド素人バイト揃いで、開館以来まったく改善していない。
誇張抜きで、週末昼間は、
チケットに10分、ジュースに10分は覚悟したほうがいい。
その前に、エレベータ乗るのにも待たされるしw
日本一待たされるシネコンだと思う。
ド素人バイト揃いで、開館以来まったく改善していない。
誇張抜きで、週末昼間は、
チケットに10分、ジュースに10分は覚悟したほうがいい。
その前に、エレベータ乗るのにも待たされるしw
日本一待たされるシネコンだと思う。
ルトガー・ハウアーにしたらこれとヒッチャーくらいしか代表作がないから
（コンベンションなんかのゲストでけっこう儲けになるのかな？）
思い入れたっぷりに、いつまでもブレランにしがみついてる感じだけど
ハリソンくんにしてみれば、彼のキャリアには他にも代表作はいっぱい有り
ブレランに関しては当時からこの映画をずっと嫌っていて
（彼はけっしてデッカード＝レプリカントって案だけで嫌ってるわけではない）
撮影時のイヤな記憶しかないから
思いだすのも嫌で関わりたくないんだろうな。
（コンベンションなんかのゲストでけっこう儲けになるのかな？）
思い入れたっぷりに、いつまでもブレランにしがみついてる感じだけど
ハリソンくんにしてみれば、彼のキャリアには他にも代表作はいっぱい有り
ブレランに関しては当時からこの映画をずっと嫌っていて
（彼はけっしてデッカード＝レプリカントって案だけで嫌ってるわけではない）
撮影時のイヤな記憶しかないから
思いだすのも嫌で関わりたくないんだろうな。
そうだなぁ天下のハリソン君だもんなぁ～
しかし「ファイアウォール」に出演した彼を見て完全に堕ちたと思ったよｗ
あんな酷い映画によく出演したもんだね
彼のポリシーがイマイチよくわからんよ
カウントダウンイベントでは押井監督に
「彼がこの映画を忘れたがっているのは周知の事実だけれど、
この素晴らしい映画に出演できたという意味を自覚できないとするなら
彼はその程度のダメな俳優ということだ」
と冗談まじりに語られていたｗ
押井に言われたくないとは思うが、かなり確信をついた発言だと思うｗｗ
しかし「ファイアウォール」に出演した彼を見て完全に堕ちたと思ったよｗ
あんな酷い映画によく出演したもんだね
彼のポリシーがイマイチよくわからんよ
カウントダウンイベントでは押井監督に
「彼がこの映画を忘れたがっているのは周知の事実だけれど、
この素晴らしい映画に出演できたという意味を自覚できないとするなら
彼はその程度のダメな俳優ということだ」
と冗談まじりに語られていたｗ
押井に言われたくないとは思うが、かなり確信をついた発言だと思うｗｗ
38 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/19(月) 06:59:22 ID:M2TCLPHD
彼は仕事で俳優やっているから。（ＳＷ当時のスタントマン談）
若い時、仕事がなかった俳優によくある。
仕事選ばないんだよ。
若い時、仕事がなかった俳優によくある。
仕事選ばないんだよ。
39 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/19(月) 07:02:03 ID:M2TCLPHD
息子の声が当時のハリソンにそっくりなら、ナレーション追加すればいいのに。
>>29
医薬品の原価ってメチャ安で、ものによっては10分1以下だったりする
医薬品の原価ってメチャ安で、ものによっては10分1以下だったりする
>>36
「ウォンテッド」とか「ブラインドフューリー」とかは名作なのに…
「ウォンテッド」とか「ブラインドフューリー」とかは名作なのに…
43 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/19(月) 07:56:01 ID:M2TCLPHD
ヒット作は少ないけど、コンスタントに仕事はしているからなあ。
クリストファー・ウォーケンとよく間違えるよな？普通。
46 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/19(月) 10:28:10 ID:0idWxZG5
こちら地方だけど前夜祭は行きたかったなぁ
知ってたら行ってたのにィなぁ
誰か、前夜祭の押井さんのトーク、気になるので憶えているだけでいいので出来るだけ沢山報告ヨロシク★
知ってたら行ってたのにィなぁ
誰か、前夜祭の押井さんのトーク、気になるので憶えているだけでいいので出来るだけ沢山報告ヨロシク★
大阪混んでるのかなぁ
今出たとこ勝負で、阪急に乗ってみた
今出たとこ勝負で、阪急に乗ってみた
つうかバルト９行った事無いんだがそんなにややこしいんだ…
事前予約せずに平日昼間に行こうと思ってるけど、
そこそこの席で見ようと思ったら30分前でも遅い？
事前予約せずに平日昼間に行こうと思ってるけど、
そこそこの席で見ようと思ったら30分前でも遅い？
51 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/19(月) 12:11:02 ID:62YIBriv
>>44
だと思ってテロップ凝視したよ
だと思ってテロップ凝視したよ
52 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/19(月) 12:13:13 ID:62YIBriv
スレチだけど漏れの知ってる関西人はハリソン・フォードを
「ハリソン君、ハリソン君」と呼ぶがなんか意味あんのかな？
このスレでもそう呼んでる香具師もいるし…(?_?)
「ハリソン君、ハリソン君」と呼ぶがなんか意味あんのかな？
このスレでもそう呼んでる香具師もいるし…(?_?)
土曜の夕方、梅田で初見しました。
原作大好きなんだけど映画は見たことなかったので、
かなりワクワクして鑑賞。
原作とは全然ちがったけど、こっちはこっちでかなり好きな世界観でした。
もしかしたら映画の方がすきかもしんない。
席はガラガラで外人が多かった。
原作大好きなんだけど映画は見たことなかったので、
かなりワクワクして鑑賞。
原作とは全然ちがったけど、こっちはこっちでかなり好きな世界観でした。
もしかしたら映画の方がすきかもしんない。
席はガラガラで外人が多かった。
56 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/19(月) 13:48:11 ID:53DLKiL8
>>53
昔映画雑誌で読んだが、確かハリソンは10年くらい前、関西限定で
携帯電話のＣＭに出た事があるらしい（新喜劇と共演？）
こちとら関東生まれなので、詳しくは知らんがその影響じゃない？
関西在住の方、フォロープリーズ。
昔映画雑誌で読んだが、確かハリソンは10年くらい前、関西限定で
携帯電話のＣＭに出た事があるらしい（新喜劇と共演？）
こちとら関東生まれなので、詳しくは知らんがその影響じゃない？
関西在住の方、フォロープリーズ。
>>46
1時間ちかくトークしてたんで全部を細かく報告するのは無理だが
覚えている範囲でだいたいの流れを書くと......
・ブレードランナーは世界観がしっかりしている
・それは監督がはじめから“ビジョン”が見えていたからに違いない
・初見だと意味がわからないシーンが沢山で、観客サービスの薄い作品
・だからこそ、何度も観たくなるという魅力がある
・その制作手法は自分（押井）の作品にも影響を受けている
・リドリー・スコットとデビッド・フィンチャーを尊敬している
・この二人には永遠に勝てないと自覚している
・リドリーは3本に1本のペースで名作を作る監督
・しかし時にはとんでもない駄作を作ることがあるｗ
・リドリーの「ブラックホークダウン」も名作であり、すでに10回以上観た
・ブレードランナーの他には「2001年宇宙の旅」に衝撃を受けた
・この二つの作品は、公開当初に「意味がわからん」と酷評を受けた
・しかしそこが面白い映画のポイントだと思う
・映画はわかりやすく作ればいいというものではない
・ブレードランナーを観たことをきっかけに自分の作品も方向性が変わった
・「攻殻機動隊」「イノセンス」もブレードランナー的な制作手法を用いた
・「イノセンス」はブレードランナーからいかに遠ざかるかを意識した結果、
ますますブレードランナーから離れられないような作品になってしまった
・自分（押井）の映画も、リメイクする計画がある
・それは「うる星やつら」ではないｗ
1時間ちかくトークしてたんで全部を細かく報告するのは無理だが
覚えている範囲でだいたいの流れを書くと......
・ブレードランナーは世界観がしっかりしている
・それは監督がはじめから“ビジョン”が見えていたからに違いない
・初見だと意味がわからないシーンが沢山で、観客サービスの薄い作品
・だからこそ、何度も観たくなるという魅力がある
・その制作手法は自分（押井）の作品にも影響を受けている
・リドリー・スコットとデビッド・フィンチャーを尊敬している
・この二人には永遠に勝てないと自覚している
・リドリーは3本に1本のペースで名作を作る監督
・しかし時にはとんでもない駄作を作ることがあるｗ
・リドリーの「ブラックホークダウン」も名作であり、すでに10回以上観た
・ブレードランナーの他には「2001年宇宙の旅」に衝撃を受けた
・この二つの作品は、公開当初に「意味がわからん」と酷評を受けた
・しかしそこが面白い映画のポイントだと思う
・映画はわかりやすく作ればいいというものではない
・ブレードランナーを観たことをきっかけに自分の作品も方向性が変わった
・「攻殻機動隊」「イノセンス」もブレードランナー的な制作手法を用いた
・「イノセンス」はブレードランナーからいかに遠ざかるかを意識した結果、
ますますブレードランナーから離れられないような作品になってしまった
・自分（押井）の映画も、リメイクする計画がある
・それは「うる星やつら」ではないｗ
↓コレ以外の動画（ファイル直リン）のアドレス、誰か解析希望
ttp://bladerunnerthemovie.warnerbros.com/video/film_clips.html?video=brecdas_wash_up_320x240.flv
ttp://bladerunnerthemovie.warnerbros.com/video/film_clips.html?video=brecddp1_the_writing_takeove r_320x240.flv
ttp://bladerunnerthemovie.warnerbros.com/video/film_clips.html?video=brecddp3_future_cars_320x240 .flv
ttp://bladerunnerthemovie.warnerbros.com/video/film_clips.html?video=brecdas_wash_up_320x240.flv
ttp://bladerunnerthemovie.warnerbros.com/video/film_clips.html?video=brecddp1_the_writing_takeove r_320x240.flv
ttp://bladerunnerthemovie.warnerbros.com/video/film_clips.html?video=brecddp3_future_cars_320x240 .flv
>48
バルト9は14:45の回はシアター1（70席足らず）だからすぐ満席になる
時間の都合がつくんならシアター5かシアター8でやる回の方が
スクリーンサイズも含めて絶対いい
バルト9は14:45の回はシアター1（70席足らず）だからすぐ満席になる
時間の都合がつくんならシアター5かシアター8でやる回の方が
スクリーンサイズも含めて絶対いい
ハリソン君は大阪ミナミの道頓堀ロケでCM撮ったんや
ちょうど、マイケルダグラスも「ブラックレイン」で
同じ場所でロケしよった
ちょうど、マイケルダグラスも「ブラックレイン」で
同じ場所でロケしよった
61 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/19(月) 14:50:52 ID:M2TCLPHD
昔、ツーカーホン関西のＣＭに出演。
その時の名前がハリソン君
その時の名前がハリソン君
ビールのＣＭで伊藤四郎にもハリソン君呼ばれてなかった？
ファイナルカット版が出た以上
「デッカードは人間だ」と言ってたやつはもうグーの音も出ないな
押井の「ブレードランナーは世界観がしっかりしている
それは監督がはじめから“ビジョン”が見えていたからに違いない
初見だと意味がわからないシーンが沢山で、観客サービスの薄い作品」
と言うことからも、初見でデッカードは人間だと思ったやつは理解力が足りなかったって事だ。
「デッカードは人間だ」と言ってたやつはもうグーの音も出ないな
押井の「ブレードランナーは世界観がしっかりしている
それは監督がはじめから“ビジョン”が見えていたからに違いない
初見だと意味がわからないシーンが沢山で、観客サービスの薄い作品」
と言うことからも、初見でデッカードは人間だと思ったやつは理解力が足りなかったって事だ。
>52 59
サンクス。５か８に１時間前に行ってみる。音声ズレませんように！
サンクス。５か８に１時間前に行ってみる。音声ズレませんように！
>>65
＞初見でデッカードは人間だと思ったやつは理解力が足りなかったって事だ。
>>32だが、そこまで言っちゃいかんと思うよ。
少なくとも最終版でのユニコーンの夢の入れ方では、何のこっちゃ
意味不明と取るのが普通。ましてや初公開版では、人間と受け取らないと
ナレーションの内容が矛盾してしまう。
（昔結婚してたのは模造記憶かよ？とか、お前の寿命は大丈夫なのかよ？とか）
今回のヴァージョンではデッカードの表情を強調して、
明らかにラストの折り紙と繋げてるのが良く分かるが、
逆にこれで解釈の余地が小さくなってしまった事が少し残念ですらある。
＞初見でデッカードは人間だと思ったやつは理解力が足りなかったって事だ。
>>32だが、そこまで言っちゃいかんと思うよ。
少なくとも最終版でのユニコーンの夢の入れ方では、何のこっちゃ
意味不明と取るのが普通。ましてや初公開版では、人間と受け取らないと
ナレーションの内容が矛盾してしまう。
（昔結婚してたのは模造記憶かよ？とか、お前の寿命は大丈夫なのかよ？とか）
今回のヴァージョンではデッカードの表情を強調して、
明らかにラストの折り紙と繋げてるのが良く分かるが、
逆にこれで解釈の余地が小さくなってしまった事が少し残念ですらある。
＞ナレーションの内容が矛盾してしまう
とりあえずナレーション（客観的事実を語るもの）ではなく
デッカードの独り言（彼が思ってことを述べているだけで事実とは限らない）でしかないので
なにも矛盾はしないと思う。
とりあえずナレーション（客観的事実を語るもの）ではなく
デッカードの独り言（彼が思ってことを述べているだけで事実とは限らない）でしかないので
なにも矛盾はしないと思う。
また必死なデッカード＝レプリ厨が現れたようだが、こいつは煽りなので無視が賢明。
そもそも、この作品のテーマは、「人間性とは何か？」
人間性を失った人間が、人間に成りたがった人形と係わる事で、人間とは何か知る話だ。
デッカードはロイが人間性を得ていく過程に遭遇する事で、最後、人間もレプリも違いが無いことを理解する。
これが大テーマ。
デッカードが人間かレプリか何て、この映画の中では些細な事。
デッカードがレプリと思いたいなら、そうだろ。俺はこの映画のラストの感動を損なう詰まらないヲチだと思う。
しつこくこだわる奴は頭がおかしい。
そもそも、この作品のテーマは、「人間性とは何か？」
人間性を失った人間が、人間に成りたがった人形と係わる事で、人間とは何か知る話だ。
デッカードはロイが人間性を得ていく過程に遭遇する事で、最後、人間もレプリも違いが無いことを理解する。
これが大テーマ。
デッカードが人間かレプリか何て、この映画の中では些細な事。
デッカードがレプリと思いたいなら、そうだろ。俺はこの映画のラストの感動を損なう詰まらないヲチだと思う。
しつこくこだわる奴は頭がおかしい。
>>70
客観的に見て、いつも君がひとりで必死すぎ
客観的に見て、いつも君がひとりで必死すぎ
>>70
＞これが大テーマ
限りなく人間に等しいレプリは人間かモノか？というテーマの中で
仮に主人公デッカードが人間だと、昔からあるフランケンシュタインのテーマ（人間と創造物の関係）から抜け出せていないとしか思えない。
主人公もレプリであることがわかり、でもレプリも人間と同じだと
“人間である観客”がそれを理解するオチのほうが奥が深く感じるけどね。
いずれにしても、人間かレプリなのかどっちかに「決めつけるな」と言いつつ
あんたは、これが大テーマなんだと自分が見た価値観で決めつけてるのではないかい？
どうせならあんたも、テーマはこうなんだ！とか
自分だけの価値観の決めつけを他人へ押し付けるのはそろそろ止めたほうがいいんじゃないかい？
＞これが大テーマ
限りなく人間に等しいレプリは人間かモノか？というテーマの中で
仮に主人公デッカードが人間だと、昔からあるフランケンシュタインのテーマ（人間と創造物の関係）から抜け出せていないとしか思えない。
主人公もレプリであることがわかり、でもレプリも人間と同じだと
“人間である観客”がそれを理解するオチのほうが奥が深く感じるけどね。
いずれにしても、人間かレプリなのかどっちかに「決めつけるな」と言いつつ
あんたは、これが大テーマなんだと自分が見た価値観で決めつけてるのではないかい？
どうせならあんたも、テーマはこうなんだ！とか
自分だけの価値観の決めつけを他人へ押し付けるのはそろそろ止めたほうがいいんじゃないかい？
あと、議論する気はないんで引用してくどいレスはいっさい要らない。
ようは、自分だけの見た価値観で「こうなんだよ」と押し付けるのはよくないってことだけ。
ようは、自分だけの見た価値観で「こうなんだよ」と押し付けるのはよくないってことだけ。
>>70は,どう見てもデッカード人間厨。
デッカードが人間かレプリか何て、この映画の中では些細な事といいながらも
「人間性を失った人間が、人間に成りたがった人形と係わる事で、人間とは何か知る話だ」と
デッカードは（人間性を失った）人間なんだと決めつけてるし・・・ﾔﾚﾔﾚ
デッカードが人間かレプリか何て、この映画の中では些細な事といいながらも
「人間性を失った人間が、人間に成りたがった人形と係わる事で、人間とは何か知る話だ」と
デッカードは（人間性を失った）人間なんだと決めつけてるし・・・ﾔﾚﾔﾚ
>人間性を失った人間が、人間に成りたがった人形と係わる事で、人間とは何か知る話だ
それだと「マネキン」って映画と同じになってしまう
それだと「マネキン」って映画と同じになってしまう
ただのシミュラクラだよ
>>65
なんという流れに・・・・
ちなみに押井は
「ユニコーンの夢がどうとか、レプリカントがどうとか
僕にとってはそういうことはどうでもいい」
「ブレードランナーの魅力はそういうところじゃないから」
と言っていたけどねｗ
まあ観た人に想像を任せればいいと思うけど
なんという流れに・・・・
ちなみに押井は
「ユニコーンの夢がどうとか、レプリカントがどうとか
僕にとってはそういうことはどうでもいい」
「ブレードランナーの魅力はそういうところじゃないから」
と言っていたけどねｗ
まあ観た人に想像を任せればいいと思うけど
>>57
>・しかし時にはとんでもない駄作を作ることがあるｗ
それは押井監督も同じかとｗ
>>77
>「ユニコーンの夢がどうとか、レプリカントがどうとか
> 僕にとってはそういうことはどうでもいい」
>「ブレードランナーの魅力はそういうところじゃないから」
まさにその通りだと思ふ
>・しかし時にはとんでもない駄作を作ることがあるｗ
それは押井監督も同じかとｗ
>>77
>「ユニコーンの夢がどうとか、レプリカントがどうとか
> 僕にとってはそういうことはどうでもいい」
>「ブレードランナーの魅力はそういうところじゃないから」
まさにその通りだと思ふ
んじゃここでヴァンゲリス３枚組みのディスク２の未収録リスト↓
CD 2: Blade Runner Previously Unreleased and Bonus Material
Track 1: Longing (1': 58")
Track 2: Unveiled Twinkling Space (1': 59")
Track 3: Dr. Tyrell’s Owl (2': 40")
Track 4: At Mr. Chew’s (4': 47")
Track 5: Leo’s Room (2': 21")
Track 6: One Alone (bonus track) (2': 23")
Track 7: Deckard And Roy’s Duel (6': 16")
Track 8: Dr. Tyrell’s Death (3': 11")
Track 9: Desolation Path (bonus track) (5': 45")
Track 10: Empty Streets (6': 16")
Track 11: Mechanical Dolls (2': 52")
Track 12: Fading Away (3': 32")
CD 2: Blade Runner Previously Unreleased and Bonus Material
Track 1: Longing (1': 58")
Track 2: Unveiled Twinkling Space (1': 59")
Track 3: Dr. Tyrell’s Owl (2': 40")
Track 4: At Mr. Chew’s (4': 47")
Track 5: Leo’s Room (2': 21")
Track 6: One Alone (bonus track) (2': 23")
Track 7: Deckard And Roy’s Duel (6': 16")
Track 8: Dr. Tyrell’s Death (3': 11")
Track 9: Desolation Path (bonus track) (5': 45")
Track 10: Empty Streets (6': 16")
Track 11: Mechanical Dolls (2': 52")
Track 12: Fading Away (3': 32")
>>78
＞>・しかし時にはとんでもない駄作を作ることがあるｗ
＞それは押井監督も同じかとｗ
うん、まさにそのとおりｗ
押井「僕なんか目立たないだけで高確率で駄作を作っているけどｗ」
と言っていたけど、観客としてそこで笑っていいのか会場では迷ったｗ
＞>・しかし時にはとんでもない駄作を作ることがあるｗ
＞それは押井監督も同じかとｗ
うん、まさにそのとおりｗ
押井「僕なんか目立たないだけで高確率で駄作を作っているけどｗ」
と言っていたけど、観客としてそこで笑っていいのか会場では迷ったｗ
Deckard And Roy’s Duel とDr. Tyrell’s Death はどの音楽か
そのまんまだから分かるがあとはちょっと分からんな・・・
そのまんまだから分かるがあとはちょっと分からんな・・・
At Mr. Chew’sは目玉親父のシーンだろう
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/movie/1148271809/685-
オリジナルのフィルムってそんなにキレイだったの？ もしかして70mm版の事？
オリジナルのフィルムってそんなにキレイだったの？ もしかして70mm版の事？
>>35
確かにバルト9の接客態度は最低の部類に入る。先日に日曜、友人とブレラン
を観にいったが、事前予約していたにもかかわらず少し遅れそうだったので
予約保留状態を携帯で確認した。散々音声ガイドでたらい回しにされた
あげく、ド素人バイトの応対が稚拙で区役所みたいな杓子定規みたいなこと
しか言わない。カスタマーサービスの心構えまるでない。友人は接客態度の
あまりの悪さに怒って帰ってしまった。なんでもかんでも音声ガイドや機械
のシステムだけで膨大な数の観客を捌こうとして、ど素人の若い接客の基本も
出来ないバイトだけを現場に配置するから、あんな酷い状況になってしまう
だろう。今回のようにブレードランナーがここしか上映してないと言うケース
を除けば、あんな映画館、行かないほうがいいよ。疲れるだけだから。
確かにバルト9の接客態度は最低の部類に入る。先日に日曜、友人とブレラン
を観にいったが、事前予約していたにもかかわらず少し遅れそうだったので
予約保留状態を携帯で確認した。散々音声ガイドでたらい回しにされた
あげく、ド素人バイトの応対が稚拙で区役所みたいな杓子定規みたいなこと
しか言わない。カスタマーサービスの心構えまるでない。友人は接客態度の
あまりの悪さに怒って帰ってしまった。なんでもかんでも音声ガイドや機械
のシステムだけで膨大な数の観客を捌こうとして、ど素人の若い接客の基本も
出来ないバイトだけを現場に配置するから、あんな酷い状況になってしまう
だろう。今回のようにブレードランナーがここしか上映してないと言うケース
を除けば、あんな映画館、行かないほうがいいよ。疲れるだけだから。
今日のバルトの音ずれ具合はどうだった？
>>90
オレは７０mm版は勿論見てないが、もともとこの映画は
３５mmでしか作られてない筈（７０mmはブローアップ版）だから、
画像クオリティは上がるどころか、むしろ粒子が粗くなるはず。
９２年の最終版は松竹セントラルで見てるが、
今回の映像とは比較にならなかったぞ。
オレは７０mm版は勿論見てないが、もともとこの映画は
３５mmでしか作られてない筈（７０mmはブローアップ版）だから、
画像クオリティは上がるどころか、むしろ粒子が粗くなるはず。
９２年の最終版は松竹セントラルで見てるが、
今回の映像とは比較にならなかったぞ。
92 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/20(火) 00:01:04 ID:0idWxZG5
押井氏のトークを書き込みしてくれた方ありがとうございます★
なんか押井氏のブレードランナーへの思い入れとか興味深い話しでしたね…
押井氏がブレードランナーにリスペクトされたなんて自分で喋るなんてビックリだし、リドリースコット監督オタクなのかぁとか思ってチョット面白かったです…
ある意味これから押井監督のアニメーションを観る感じが変わりますね…
なんか押井氏のブレードランナーへの思い入れとか興味深い話しでしたね…
押井氏がブレードランナーにリスペクトされたなんて自分で喋るなんてビックリだし、リドリースコット監督オタクなのかぁとか思ってチョット面白かったです…
ある意味これから押井監督のアニメーションを観る感じが変わりますね…
93 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/20(火) 00:01:05 ID:PzXyyiMg
お前ら上映してくれだけでもありがたく思え！
音声と画像が０．２秒ずれていてもいいじゃないか
どうせ英語できないから字幕をみてるんだしｗ
音声と画像が０．２秒ずれていてもいいじゃないか
どうせ英語できないから字幕をみてるんだしｗ
オレが最初に観たのは新宿ローヤル
>>91
それが肝心の特撮部分は70(65)mmで撮影されてるらしいのでな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%8A%E3%83%BC#.E5.B9.BB.E3.81.AE.E9.AB.98.E7.94.BB.E8.B3.AA.E3.81.AE.E7.89.B9.E6.92.AE.E3.82.B7.E3.83.BC.E3.83.B3
それが肝心の特撮部分は70(65)mmで撮影されてるらしいのでな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%8A%E3%83%BC#.E5.B9.BB.E3.81.AE.E9.AB.98.E7.94.BB.E8.B3.AA.E3.81.AE.E7.89.B9.E6.92.AE.E3.82.B7.E3.83.BC.E3.83.B3
>>91
おおおおおおおお！！！！
おおおおおおおお！！！！
>>98
その思い出もやがて消える・・・雨の中の涙のように
その思い出もやがて消える・・・雨の中の涙のように
>>98
Time to die
Time to die
ホントのファイナルカットは12年後の今頃発売ｗ
102 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/20(火) 00:36:35 ID:ezeuKq5G
俺、今回気づいたんですが
バトルモードのバッティ(黒ステテコ）だけど
上半身に文字や模様らしきものがあります
アレは何？ルトガーハウアーの個人的なタトゥー？
もしくはレプリカントを製品として位置づける為の
ステンシルみたいなものか？
バトルモードのバッティ(黒ステテコ）だけど
上半身に文字や模様らしきものがあります
アレは何？ルトガーハウアーの個人的なタトゥー？
もしくはレプリカントを製品として位置づける為の
ステンシルみたいなものか？
103 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/20(火) 01:03:02 ID:acfkCtbJ
>>95
>ブレードランナーとレプリカント
>この二つの言葉は原作には出てこない。これは某日本人のスーパーバイザーが考えたものである。その影響もあり、日本的な映像をもりこんである。
>とくに「強力わかもと」と「ビルに大きく映し出された芸者」はスーパーバイザーの強い要望が働いたとされている。
この某日本人のスーパーバイザーって誰なんですか？
>ブレードランナーとレプリカント
>この二つの言葉は原作には出てこない。これは某日本人のスーパーバイザーが考えたものである。その影響もあり、日本的な映像をもりこんである。
>とくに「強力わかもと」と「ビルに大きく映し出された芸者」はスーパーバイザーの強い要望が働いたとされている。
この某日本人のスーパーバイザーって誰なんですか？
>>103
http://eiga.com/special/show/1308_2
＞■「イリヒカタムク（入り陽傾く）」という日本語の声が流れ、
＞アジア風ビルボードに芸者の日本人女性とともに現れる滋養強壮剤「強力わかもと」の広告を使ったのは、
＞工学デザイナーとして日本でも仕事をしていた“ビジュアル・フューチャリスト”シド・ミードのアイデアだと言われる。
＞82年当時、JR浜松町駅付近に同社の巨大看板があった。
http://eiga.com/special/show/1308_2
＞■「イリヒカタムク（入り陽傾く）」という日本語の声が流れ、
＞アジア風ビルボードに芸者の日本人女性とともに現れる滋養強壮剤「強力わかもと」の広告を使ったのは、
＞工学デザイナーとして日本でも仕事をしていた“ビジュアル・フューチャリスト”シド・ミードのアイデアだと言われる。
＞82年当時、JR浜松町駅付近に同社の巨大看板があった。
>>102
『メイキング・オブ・ブレードランナー』には、
「宇宙作業の時、パイプやらなんやらを接続する際の位置決め用のマーキング」
的な事が書いてあったような気がする。
「効果的とはいえなかった」というコメントも。
『メイキング・オブ・ブレードランナー』には、
「宇宙作業の時、パイプやらなんやらを接続する際の位置決め用のマーキング」
的な事が書いてあったような気がする。
「効果的とはいえなかった」というコメントも。
106 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/20(火) 01:15:54 ID:acfkCtbJ
>>106
wikipediaに書かれてあることは全部が本当とは限らない。
特に出典先が明記されていないものは疑ったほうがいい。
>>104で書いてあることも出典先が明記されていないので
あくまでも「そういう説がある」という程度に考えておくのがベスト
wikipediaに書かれてあることは全部が本当とは限らない。
特に出典先が明記されていないものは疑ったほうがいい。
>>104で書いてあることも出典先が明記されていないので
あくまでも「そういう説がある」という程度に考えておくのがベスト
>>95-96
http://www.hollywoodreporter.com/hr/content_display/features/columns/film_reporter/e3ib18970fda245dc9d036f504d98d2aac9
ファイナルカット、特撮シーンは65mmから8Kでスキャンしたってさ。
http://www.hollywoodreporter.com/hr/content_display/features/columns/film_reporter/e3ib18970fda245dc9d036f504d98d2aac9
ファイナルカット、特撮シーンは65mmから8Kでスキャンしたってさ。
ツーカーホン関西のCM時は、大阪ミナミの金龍ラーメンでロケして
リアル「ふたつで十分ですよ」状態だった。
なんかロケの時、ハリソン・フォードの楽屋用に、ラーメン屋の向かいの
喫茶店を借り切ったらしい。
リアル「ふたつで十分ですよ」状態だった。
なんかロケの時、ハリソン・フォードの楽屋用に、ラーメン屋の向かいの
喫茶店を借り切ったらしい。
デッカードとガフがレオンのホテルを捜索する場面の
ドアのところで「コワルスキ」って声が聞こえたけど
旧バージョンには無かったよね？
勘違いだったらスマソ。
ドアのところで「コワルスキ」って声が聞こえたけど
旧バージョンには無かったよね？
勘違いだったらスマソ。
>>4
足りない箇所を補足しといた
・冒頭のワーナーマークがなくなった
・ディレクターズカット等でみられた序文の“文字揺れ”が修正
・電話ボックス内のロイの右肩にあった謎の手がトリミングされ、背景も合成
・スピナーを吊り上げるケーブルが見える不具合を修正
・ブライアンに会いに行く際のスピナー車内で、無線から聴こえてくる日本語や英語のSEが追加
・ブライアンが逃亡レプリを説明するとき「400ポンドの核弾薬を１日中装弾できる」とのセリフが追加
・逃亡レプリが「タイレル社に押し入ろうとして2体が死んだ」となり、残り4体となっている
・エスパーで解析されたゾーラの写真が、ジョアンナ・キャシディ本人に修正
・電子顕微鏡オバサンのウロコ解析シーンからアニモイド・ロウのシーンに移るまでが長くなった
・チャイナタウンでダンサーが踊るシーンと、そこでデッカードと警官がやりとりするシーンが追加
・デッカードとアブドル・ハサンの会話シーンが修正（ハリソン息子の口元を合成）
・ミス・サロメの紹介が長くなった
・デッカードがタフィー・ルイスに会いにバーテンに登場した際、カウンター席待ちのシーンが短くなった
・ゾーラ射殺シーンは、ジョアンナ・キャシディ本人の顔が合成され、血糊スイッチも消去
・負傷する以前からデッカードの顔についていた謎の傷が消去
・リオンがブラスターをかまえるデッカードを殴る際のコマ飛びが修正
・ロイのセリフ「俺は長生きしたいんだよ 畜生！」から「長生きしたいんだ 父よ！」に変更（※完全版と同じ）
・ロイがタイレルを殺害する際、目玉を潰す「流血シーン」に変更（※完全版と同じ）
・ロイがセバスチャンを殺害する際、「ごめんよセバスチャン」とのセリフが追加
・ユニコーンのシーンが長くなり、鳴き声も追加
・プリスがデッカードを襲う際、デッカードの鼻に指を入れ持ち上げる（※完全版と同じ）
・プリスが射殺される際、デッカードはプリスを3回撃つ（※完全版と同じ）
・ロイの手が硬直する際、手に釘を刺すシーンが長い（※完全版と同じ）
・デッカードが折れた指を元に戻す際、撮影スタッフの影が映る不具合を修正
・ハトが飛び立つシーンが、曇り空になり雨が降っている（遠景には高層ビルも追加）
足りない箇所を補足しといた
・冒頭のワーナーマークがなくなった
・ディレクターズカット等でみられた序文の“文字揺れ”が修正
・電話ボックス内のロイの右肩にあった謎の手がトリミングされ、背景も合成
・スピナーを吊り上げるケーブルが見える不具合を修正
・ブライアンに会いに行く際のスピナー車内で、無線から聴こえてくる日本語や英語のSEが追加
・ブライアンが逃亡レプリを説明するとき「400ポンドの核弾薬を１日中装弾できる」とのセリフが追加
・逃亡レプリが「タイレル社に押し入ろうとして2体が死んだ」となり、残り4体となっている
・エスパーで解析されたゾーラの写真が、ジョアンナ・キャシディ本人に修正
・電子顕微鏡オバサンのウロコ解析シーンからアニモイド・ロウのシーンに移るまでが長くなった
・チャイナタウンでダンサーが踊るシーンと、そこでデッカードと警官がやりとりするシーンが追加
・デッカードとアブドル・ハサンの会話シーンが修正（ハリソン息子の口元を合成）
・ミス・サロメの紹介が長くなった
・デッカードがタフィー・ルイスに会いにバーテンに登場した際、カウンター席待ちのシーンが短くなった
・ゾーラ射殺シーンは、ジョアンナ・キャシディ本人の顔が合成され、血糊スイッチも消去
・負傷する以前からデッカードの顔についていた謎の傷が消去
・リオンがブラスターをかまえるデッカードを殴る際のコマ飛びが修正
・ロイのセリフ「俺は長生きしたいんだよ 畜生！」から「長生きしたいんだ 父よ！」に変更（※完全版と同じ）
・ロイがタイレルを殺害する際、目玉を潰す「流血シーン」に変更（※完全版と同じ）
・ロイがセバスチャンを殺害する際、「ごめんよセバスチャン」とのセリフが追加
・ユニコーンのシーンが長くなり、鳴き声も追加
・プリスがデッカードを襲う際、デッカードの鼻に指を入れ持ち上げる（※完全版と同じ）
・プリスが射殺される際、デッカードはプリスを3回撃つ（※完全版と同じ）
・ロイの手が硬直する際、手に釘を刺すシーンが長い（※完全版と同じ）
・デッカードが折れた指を元に戻す際、撮影スタッフの影が映る不具合を修正
・ハトが飛び立つシーンが、曇り空になり雨が降っている（遠景には高層ビルも追加）
>あと、議論する気はないんで引用してくどいレスはいっさい要らない。
また敗走かよ。ダブスタｗおまえはつくづく卑怯なヤツだなぁ･･･（呆
また敗走かよ。ダブスタｗおまえはつくづく卑怯なヤツだなぁ･･･（呆
>>116
もういい加減荒らすのやめとけよ
もういい加減荒らすのやめとけよ
ダブスタ乙
とっとと死んでね(^^)
とっとと死んでね(^^)
この世界は殺意に満ち溢れている…
120 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/20(火) 08:33:03 ID:ezeuKq5G
今日のNGワードID:nMDK2xDK
音ズレの件、ワーナーブラザースに聞いてみたよ。
やっぱりワーナーでも把握していなかったみたいだ。
ズレていたシーンを説明して、直るものなら直して欲しいと伝えたがどうなるかな。
やっぱりワーナーでも把握していなかったみたいだ。
ズレていたシーンを説明して、直るものなら直して欲しいと伝えたがどうなるかな。
懐かし洋画版のブレランスレで、ダブスタ（というか明らかに精神分裂症のひきこもり）が
論理の破綻した（だからダブスタなんだが）デッカード＝レプリ説を執拗に唱えたため、嫌
われたって事実があるからだよ。
リドリーにしたって当初は、デッカード＝レプリなんて公言していなかったしな。
それは、完全版がカルト的な人気を得てからの事。その頃になって言い出すのは
ある意味卑怯者だ。
悪い監督じゃないけど、監督賞取ったのは一回だけだしな。最高の監督とは言えまい。
それにブレランが人気を得たのは本人の力だけじゃない。
プロデューサー他が、ナレーションとか最後の映像とか付け加えて、ようやく人の見れるよう
なった旧版（完全版）がじわじわと人気が出たからだ。
監督以外が付け加えたところがいいとは思わないが、それ抜きで今日の人気が出たかと言わ
れれば、今となっては証明できない。だからデッカード＝レプリ説が良いとは決して言えない。
逆に、今日のブレラン人気の基になったのはデッカード＝人間説で作られた完全版である以上、
それを否定するのはどうかと思う。
論理の破綻した（だからダブスタなんだが）デッカード＝レプリ説を執拗に唱えたため、嫌
われたって事実があるからだよ。
リドリーにしたって当初は、デッカード＝レプリなんて公言していなかったしな。
それは、完全版がカルト的な人気を得てからの事。その頃になって言い出すのは
ある意味卑怯者だ。
悪い監督じゃないけど、監督賞取ったのは一回だけだしな。最高の監督とは言えまい。
それにブレランが人気を得たのは本人の力だけじゃない。
プロデューサー他が、ナレーションとか最後の映像とか付け加えて、ようやく人の見れるよう
なった旧版（完全版）がじわじわと人気が出たからだ。
監督以外が付け加えたところがいいとは思わないが、それ抜きで今日の人気が出たかと言わ
れれば、今となっては証明できない。だからデッカード＝レプリ説が良いとは決して言えない。
逆に、今日のブレラン人気の基になったのはデッカード＝人間説で作られた完全版である以上、
それを否定するのはどうかと思う。
125 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/20(火) 13:42:20 ID:SafYOrIh
元々ＤＶＤの宣伝でサービスみたいなもんだから、今回の上映に関して
普通の映画上映のようにあーだこうだ言うのはどうかと思うぞ。
普通の映画上映のようにあーだこうだ言うのはどうかと思うぞ。
126 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/20(火) 13:56:51 ID:5kkIbIsq
ずれてるのが新宿だけとなると文句も言いたくなる
大阪来なはれ
大阪空きすぎ
恋空なんかが満席になってるっつーのに…
恋空なんかが満席になってるっつーのに…
>変更点
> ・冒頭のワーナーマークがなくなった
ラッドカンパニーのロゴはﾇﾙｰですかそうですか。
初公開時は３カ月分の小遣いをはたいてロードショー館に行った（当時小４）。
１日４回転見続けて、最後は脳みそがぐるんぐるんしてたよ。
> ・冒頭のワーナーマークがなくなった
ラッドカンパニーのロゴはﾇﾙｰですかそうですか。
初公開時は３カ月分の小遣いをはたいてロードショー館に行った（当時小４）。
１日４回転見続けて、最後は脳みそがぐるんぐるんしてたよ。
>>123
>リドリーにしたって当初は、デッカード＝レプリなんて公言していなかったしな。
いや、当初の公開版の時にすでに雑誌インタビューでも
「デッカード＝レプリで撮った」と公言していた。
何度もスレに出てるしブレードランナーFAQにも一部書かれているのに、わざと煽ってるのか？
>リドリーにしたって当初は、デッカード＝レプリなんて公言していなかったしな。
いや、当初の公開版の時にすでに雑誌インタビューでも
「デッカード＝レプリで撮った」と公言していた。
何度もスレに出てるしブレードランナーFAQにも一部書かれているのに、わざと煽ってるのか？
なのに「監督は卑怯者だ」とか、めちゃくちゃだな
>>123が無知なだけだったのに・・・
>>123が無知なだけだったのに・・・
133 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/20(火) 16:28:54 ID:6BUqu5GG
>>123
君のようにデッカードがレプリカントなのは嫌で、
いまだにデッカードは人間だって主張しているマレな人は、
デッカード＝レプリカントだとあきらかになっているファイナルカットはもう見なければいいのに？
まあ俺にすれば完全版でもデッカードはレプリカントだけど、うすうすとな。
「デッカード＝人間説で作られた完全版」と完全版でもデッカードは人間だと断定してしまうのは、どうかと思うぞ。
完全版だろうが、彼が人間だと証明できる要素は何ひとつ無いんだから。
君のようにデッカードがレプリカントなのは嫌で、
いまだにデッカードは人間だって主張しているマレな人は、
デッカード＝レプリカントだとあきらかになっているファイナルカットはもう見なければいいのに？
まあ俺にすれば完全版でもデッカードはレプリカントだけど、うすうすとな。
「デッカード＝人間説で作られた完全版」と完全版でもデッカードは人間だと断定してしまうのは、どうかと思うぞ。
完全版だろうが、彼が人間だと証明できる要素は何ひとつ無いんだから。
135 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/20(火) 16:57:06 ID:/Ok7W899
でも、うどん屋のオヤジがデッカードの名前とか知ってて親しげなのは変じゃね？
ずっとレプリのデッカードを放置してたってことでしょ？
>>92
押井はDVD買ったりするのはお布施だ、と言ってた。
お布施する人がいなくなった時がその映画の寿命だろうと。
でも本人は買わずに、イベント出演料がわりにDVDを貰ったらしいw
ずっとレプリのデッカードを放置してたってことでしょ？
>>92
押井はDVD買ったりするのはお布施だ、と言ってた。
お布施する人がいなくなった時がその映画の寿命だろうと。
でも本人は買わずに、イベント出演料がわりにDVDを貰ったらしいw
>>135自演乙。人間厨イタ過ぎ。馬鹿もほどほどにな。
劇場公開版（完全版）におけるデッカードのナレーションについて
『観客をハリソン・フォードの演ずる役に親しませ、ストーリー展開を追い易くするために、
過剰なナレーション（ボイスオーバー）が加えられた。
小説家兼脚本家のダリル・ポニックサンによる草案が没になった後、
ローランド・キビーという名のTVのベテランがその仕事を得た。
最終的に書きあがったナレーションは、映画制作に携わった人々から共通して嘲笑の対象となった。
それはまるで子供番組における、おどけたナレーションの程度だとRスコット監督は表現した。
とってつけたような話に聞こえるが、この映画にはちょっと奇妙な言い伝えがある。
今日でも撮影チームの多くのメンバーが信じていることには、
ハリソン・フォードは（意識して、あるいは無意識に）気乗りしない風にナレーションを読み、
それが採用されなくなることを望んでいたというのだ。
一方、共同執筆者のファンチャーとピープルズは
ナレーションが加わった版を一緒に見て、それを書いたライターを気遣うあまり、
それから数カ月の間は、いかなる否定的なコメントも差し控えた』
［出典： Los Angeles Times Magazine 1992年9月13日］
最終的に書きあがったナレーションは、映画制作に携わった人々から共通して嘲笑の対象となった。
ハリソン・フォードは意識して気乗りしない風にナレーションを読み、
それが採用されなくなることを望んでいたというのだ
・・・
デッカードの独白は削って正解だな
『観客をハリソン・フォードの演ずる役に親しませ、ストーリー展開を追い易くするために、
過剰なナレーション（ボイスオーバー）が加えられた。
小説家兼脚本家のダリル・ポニックサンによる草案が没になった後、
ローランド・キビーという名のTVのベテランがその仕事を得た。
最終的に書きあがったナレーションは、映画制作に携わった人々から共通して嘲笑の対象となった。
それはまるで子供番組における、おどけたナレーションの程度だとRスコット監督は表現した。
とってつけたような話に聞こえるが、この映画にはちょっと奇妙な言い伝えがある。
今日でも撮影チームの多くのメンバーが信じていることには、
ハリソン・フォードは（意識して、あるいは無意識に）気乗りしない風にナレーションを読み、
それが採用されなくなることを望んでいたというのだ。
一方、共同執筆者のファンチャーとピープルズは
ナレーションが加わった版を一緒に見て、それを書いたライターを気遣うあまり、
それから数カ月の間は、いかなる否定的なコメントも差し控えた』
［出典： Los Angeles Times Magazine 1992年9月13日］
最終的に書きあがったナレーションは、映画制作に携わった人々から共通して嘲笑の対象となった。
ハリソン・フォードは意識して気乗りしない風にナレーションを読み、
それが採用されなくなることを望んでいたというのだ
・・・
デッカードの独白は削って正解だな
レプリって髪の毛伸びないの？
140 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/20(火) 17:36:54 ID:1w92XMf7
合成を重ねると画質が劣化するので、
どの作品でも特撮素材はは65mmで撮影するのが原則だったはず。
デジタル時代になってそんな記憶も劣化しちゃったんだなあ。
ミラノ座のロードショーはプリントが汚くて閉口したんだけど、
皆さんはそんな記憶ありませんか？
何か洗浄液がこびりついたかのようなまだらなノイズがずっとのってた。
しかも映写機が暗い上に場内は薄明るいし、
まさにブレードランナーには不向きな条件が揃ってた。
最終版は東劇だっけかな？
期待して行ったけど、たいして印象は変わらなかった。
LDでやっと満足したわけです。
今思えばLDもたいしたことないんだけどね。
どの作品でも特撮素材はは65mmで撮影するのが原則だったはず。
デジタル時代になってそんな記憶も劣化しちゃったんだなあ。
ミラノ座のロードショーはプリントが汚くて閉口したんだけど、
皆さんはそんな記憶ありませんか？
何か洗浄液がこびりついたかのようなまだらなノイズがずっとのってた。
しかも映写機が暗い上に場内は薄明るいし、
まさにブレードランナーには不向きな条件が揃ってた。
最終版は東劇だっけかな？
期待して行ったけど、たいして印象は変わらなかった。
LDでやっと満足したわけです。
今思えばLDもたいしたことないんだけどね。
142 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/20(火) 18:14:33 ID:CiPoBacv
>>123
＞リドリーにしたって当初は、デッカード＝レプリなんて公言していなかったしな。
＞それは、完全版がカルト的な人気を得てからの事。その頃になって言い出すのは
＞ある意味卑怯者だ。
いや、監督はデッカード＝レプリだと撮影中も撮影後もずっと言ってた
おまえが馬鹿なだけなのに監督を卑怯者呼ばわりするなボケ
＞リドリーにしたって当初は、デッカード＝レプリなんて公言していなかったしな。
＞それは、完全版がカルト的な人気を得てからの事。その頃になって言い出すのは
＞ある意味卑怯者だ。
いや、監督はデッカード＝レプリだと撮影中も撮影後もずっと言ってた
おまえが馬鹿なだけなのに監督を卑怯者呼ばわりするなボケ
あれ？ダブスタって人間厨だろ？キチガイ入った無職の関西人の。
>>123は撹乱するために出てきた本人だな。やることがいちいいち姑息ｗ
>>123は撹乱するために出てきた本人だな。やることがいちいいち姑息ｗ
スルーできない奴は書き込むな
147 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/20(火) 20:13:15 ID:SGkQaOla
つか、勝手に監督の思うものと違うように
バンバン作り替えるハリウッドって・・・って感じ。
映画は監督のものだと思うけどな。
デッカードは人間なんか、ハリウッドの偉いやつが考えたことでしょ。
んなもん、どうでもいいっていうか。しかも、それやって興行失敗してるし。
浅はかな考えだわな。
バンバン作り替えるハリウッドって・・・って感じ。
映画は監督のものだと思うけどな。
デッカードは人間なんか、ハリウッドの偉いやつが考えたことでしょ。
んなもん、どうでもいいっていうか。しかも、それやって興行失敗してるし。
浅はかな考えだわな。
148 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/20(火) 20:17:06 ID:L1iYbaMS
バルト9っていつまで上映してるんだ？
>>123
前スレで突然相手を「ダブスタ」と相手を名指しする○のおかしい人が現れて、
その人が問わず語りに告白した内容によると、どうやら以前ある人に叩かれたのを
根に持って、その人に「ダブスタ」というレッテルを貼って粘着していたようなんです。
自分の意見にケチを付けられるのは我慢がならず(一方で自分が他人につけるのは構わんらしい)、
前スレでも自説(※）を論破した相手を片っ端から「ダブスタ」認定。引き続き現在このスレには
私も含めて３人ほど「ダブスタ」被認定者がおられるようです。かなりの粘着力です。ｗ
IDを変えまくって逃げまくるので捉えどころがないのが特徴。
※デッカードはあらゆる公開バージョンで絶対にレプリカント。
理由は(映画の外で)監督がそう言っているから。
ユニコーンはそれ自体でレプリカントを象徴しているので、
デッカードがピアノの前で見るユニコーンの白昼夢のあるなしに関わらず、
常に彼がレプリカントであることを示している。
最初の劇場公開版でこれが分からなかった人は理解力が足りない。
前スレで突然相手を「ダブスタ」と相手を名指しする○のおかしい人が現れて、
その人が問わず語りに告白した内容によると、どうやら以前ある人に叩かれたのを
根に持って、その人に「ダブスタ」というレッテルを貼って粘着していたようなんです。
自分の意見にケチを付けられるのは我慢がならず(一方で自分が他人につけるのは構わんらしい)、
前スレでも自説(※）を論破した相手を片っ端から「ダブスタ」認定。引き続き現在このスレには
私も含めて３人ほど「ダブスタ」被認定者がおられるようです。かなりの粘着力です。ｗ
IDを変えまくって逃げまくるので捉えどころがないのが特徴。
※デッカードはあらゆる公開バージョンで絶対にレプリカント。
理由は(映画の外で)監督がそう言っているから。
ユニコーンはそれ自体でレプリカントを象徴しているので、
デッカードがピアノの前で見るユニコーンの白昼夢のあるなしに関わらず、
常に彼がレプリカントであることを示している。
最初の劇場公開版でこれが分からなかった人は理解力が足りない。
>>140
>最終版は東劇だっけかな？
最終版の公開は今は無き松竹セントラルだよ。
オレも当時観に行ったが、初の大スクリーンでの体験、
どんなに凄いんだろうと期待してたら、画面はくすんでるし
非常灯の光で場内が薄明るいし、ガッカリした覚えがある。
>最終版は東劇だっけかな？
最終版の公開は今は無き松竹セントラルだよ。
オレも当時観に行ったが、初の大スクリーンでの体験、
どんなに凄いんだろうと期待してたら、画面はくすんでるし
非常灯の光で場内が薄明るいし、ガッカリした覚えがある。
>148
17日から２週間の予定。
ところで公開後の今もファイナルカットのチラシって劇場に置いてる？
17日から２週間の予定。
ところで公開後の今もファイナルカットのチラシって劇場に置いてる？
>>140
> どの作品でも特撮素材はは65mmで撮影するのが原則だったはず。
> デジタル時代になってそんな記憶も劣化しちゃったんだなあ。
そりゃトランブル氏のような殊勝な人だけですよ。普通は35ミリのまんま。
辛うじてILMがビスタビジョン。
ちなみにトランブル氏は合成にブルーバックを使わないので、
模型に光沢塗装やキャノピーを付けることができます。
超低感度フィルム＆パンフォーカス絞りのために１コマ数分の露出が必要、
しかしレンズの回折現象がもたらす独特のハレーションゴーストは
「未知との遭遇」のUFOで劇的な効果をもたらし、
スコット監督の目に留まるところとなりました。
自身の監督作品「ブレインストーム」を最後に劇場用映画からは引退し、
独自に考案した秒間60コマの「ショウスキャン」システムによって
テーマパークのアトラクション映像に進出しました。
USJで見られる「バック・トゥ・ザ・フューチャー・ライド」もその一つ。
> どの作品でも特撮素材はは65mmで撮影するのが原則だったはず。
> デジタル時代になってそんな記憶も劣化しちゃったんだなあ。
そりゃトランブル氏のような殊勝な人だけですよ。普通は35ミリのまんま。
辛うじてILMがビスタビジョン。
ちなみにトランブル氏は合成にブルーバックを使わないので、
模型に光沢塗装やキャノピーを付けることができます。
超低感度フィルム＆パンフォーカス絞りのために１コマ数分の露出が必要、
しかしレンズの回折現象がもたらす独特のハレーションゴーストは
「未知との遭遇」のUFOで劇的な効果をもたらし、
スコット監督の目に留まるところとなりました。
自身の監督作品「ブレインストーム」を最後に劇場用映画からは引退し、
独自に考案した秒間60コマの「ショウスキャン」システムによって
テーマパークのアトラクション映像に進出しました。
USJで見られる「バック・トゥ・ザ・フューチャー・ライド」もその一つ。
>>153
> というか「監督が卑怯者」
ハリウッドの撮影システムになれなかったこともあるんだろう。
映画の完成が遅れに遅れて指揮権は完成保証人の手に握られてしまい、
自分の思い通りの内容にならなかったことに内心忸怩たる思いがあったんだろうが、
「卑怯者」は言い過ぎにしても、映画の外で不特定多数に向かって
「真の解釈はこうだ」と吹聴するのは、綿密に細工された伏線でたった一つの
解釈しかないのにもかかわらず「完成作品は観客がそれぞれに自由に解釈するもの」と
言い続けるデビッド・リンチなどの態度とは対極にあるものであるとは思う。
(とはいえ昨今のDVDオーディオコメンタリーは、言い訳にあふれているがｗ)
>「デッカード＝人間説で作られた」とか電波飛ばしている>>123 が異常者に思える
監督はレプリカントのつもりで撮っていたのは確かだ。だがキャスト＆＆スタッフの中でも
いまだに解釈は分かれるし(オン・ザ・エッジ・オブ・ブレードランナー)、
モノローグを最終的に作ったのはユニコーンの夢を意味不明として切り落とすなど、
レプリ説をまったく理解していない製作者であると言う事実にも留意する必要がある。
レプリ説で作り遂げることができなかったというべきかも知れない。
ま、DC版、FC版では議論の余地がないのだからいいではないか。
> というか「監督が卑怯者」
ハリウッドの撮影システムになれなかったこともあるんだろう。
映画の完成が遅れに遅れて指揮権は完成保証人の手に握られてしまい、
自分の思い通りの内容にならなかったことに内心忸怩たる思いがあったんだろうが、
「卑怯者」は言い過ぎにしても、映画の外で不特定多数に向かって
「真の解釈はこうだ」と吹聴するのは、綿密に細工された伏線でたった一つの
解釈しかないのにもかかわらず「完成作品は観客がそれぞれに自由に解釈するもの」と
言い続けるデビッド・リンチなどの態度とは対極にあるものであるとは思う。
(とはいえ昨今のDVDオーディオコメンタリーは、言い訳にあふれているがｗ)
>「デッカード＝人間説で作られた」とか電波飛ばしている>>123 が異常者に思える
監督はレプリカントのつもりで撮っていたのは確かだ。だがキャスト＆＆スタッフの中でも
いまだに解釈は分かれるし(オン・ザ・エッジ・オブ・ブレードランナー)、
モノローグを最終的に作ったのはユニコーンの夢を意味不明として切り落とすなど、
レプリ説をまったく理解していない製作者であると言う事実にも留意する必要がある。
レプリ説で作り遂げることができなかったというべきかも知れない。
ま、DC版、FC版では議論の余地がないのだからいいではないか。
ダブスタもこいつも荒らし決定
ほらね？自分の意見と違う奴はみんな荒らしらしいよ。
昨日（11/19）、新宿バルト20:40の回で観てきた
このスレで言われているような音声のズレも感じられなかったし、
青空に飛び立つハトが暗い雨の中でも違和感なく、むしろ旧版の
青空が希望だとかロイが救われたなどといった甘ちょろい感傷も
なくﾊｰﾄﾞﾞSF的雰囲気が出てた
デッカードがレプリか人間か？という論争もあるが、それはともかく
厨房の頃に夢中になって観てた映画が、25年後にまたスクリーンで
観れたって事がオレ的に一番興奮した
やぁ、長生きはするもんだ(･･)(｡｡)(･･)(｡｡)ｳﾝｳﾝ
で、上映終了後にバルト 9階ロビーから見える雨の中の新宿…
おぉぉぉぉ!まさにブレードランナーぁぁぁぁぁ!!
コレが一番の興奮ですた
無論、雨の中新宿駅に向かうまでの信号機からは、全て「don't walk」
の音が脳内に響いてました ( -人-)
このスレで言われているような音声のズレも感じられなかったし、
青空に飛び立つハトが暗い雨の中でも違和感なく、むしろ旧版の
青空が希望だとかロイが救われたなどといった甘ちょろい感傷も
なくﾊｰﾄﾞﾞSF的雰囲気が出てた
デッカードがレプリか人間か？という論争もあるが、それはともかく
厨房の頃に夢中になって観てた映画が、25年後にまたスクリーンで
観れたって事がオレ的に一番興奮した
やぁ、長生きはするもんだ(･･)(｡｡)(･･)(｡｡)ｳﾝｳﾝ
で、上映終了後にバルト 9階ロビーから見える雨の中の新宿…
おぉぉぉぉ!まさにブレードランナーぁぁぁぁぁ!!
コレが一番の興奮ですた
無論、雨の中新宿駅に向かうまでの信号機からは、全て「don't walk」
の音が脳内に響いてました ( -人-)
>>151
教えてくれてサンクス！
教えてくれてサンクス！
161 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/20(火) 21:55:33 ID:SGkQaOla
要はこの映画は、機械も人間もかわらねえよ。
どっちも寿命がこれば終わりなんだから。
でも、生殖機能は人間にしかないよ。
だから、女とセックスしてガキして楽しめ。
バイビー。
そういう事をいいたかっただけ。
どっちも寿命がこれば終わりなんだから。
でも、生殖機能は人間にしかないよ。
だから、女とセックスしてガキして楽しめ。
バイビー。
そういう事をいいたかっただけ。
分かった。ガキする
163 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/20(火) 22:01:01 ID:QTFAZfc3
客の９割以上が男だった。
明日は、女の日だから混むって予想した人達が来ないから意外と狙い目。
明日は、女の日だから混むって予想した人達が来ないから意外と狙い目。
165 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/20(火) 22:06:10 ID:SGkQaOla
この映画ってユニコーンの夢がなかったら意味ねえじゃんw
ただのちょい弱ヒーロードンパチ映画。
監督はよくわかってるし、会社とかハリソンとか全くわかってねえ。
ただのちょい弱ヒーロードンパチ映画。
監督はよくわかってるし、会社とかハリソンとか全くわかってねえ。
166 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/20(火) 22:06:11 ID:F1z6heqG
>>156
君は携帯とPCで自演して賛同してた過去があるではないか
君は携帯とPCで自演して賛同してた過去があるではないか
167 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/20(火) 22:14:35 ID:n+cE/UpQ
ハトのシーンは雨降らせてくれて全然かまわないんだが
ハトと背景の明度・光度が合っておらず
ハトだけやたら浮いてみえた
さらに言えば前後のシーンは青みがかった早朝のような空気感にも関わらず
ハトのシーンだけやたら深夜のような暗さ
あそこだけいかにも「手を加えました」感が露骨に露呈してて残念
ハトと背景の明度・光度が合っておらず
ハトだけやたら浮いてみえた
さらに言えば前後のシーンは青みがかった早朝のような空気感にも関わらず
ハトのシーンだけやたら深夜のような暗さ
あそこだけいかにも「手を加えました」感が露骨に露呈してて残念
>>163
そもそもバルト9には、レディースデーやレイト割引という概念はないｗ
そもそもバルト9には、レディースデーやレイト割引という概念はないｗ
鳩ぐらい、マギー審司かジョン・ウーにでも頼んで出してもらって、再撮影すりゃいい。
新しいサントラには♪Tears in rain♪が台詞のかぶりなく収録されているだろうか。
そもそも、なんで本物の生き物がバカ高くて手に入らないとか言ってるあの世界で
鳩だけ生身のが野放しで生きてるわけよ？
鳩だけ生身のが野放しで生きてるわけよ？
大人の事情
初めて映画館で観たけど、全然違った。テレビで観るのと。
映像も音もいいし、大画面だと情報量の多い都市情景がほんと景色として眺められる。
闇に浮かぶ都市だから、暗い映画館と地続きな感じがするね。
それに、テレビでは小さく映ってしまい、些細な事としか思えないあらゆるものが
映画館だと観易くなった。赤目とかクドいくらいによく分かる。
追加・修正シーンも探しつつ観れて楽しいし、ホッケーマスクのダンサーなんだかｶﾜｲｲ
鳩のシーンも気にならなかった。
それよりロイが鳩を握り空を飛んだシーンで感動…
映像も音もいいし、大画面だと情報量の多い都市情景がほんと景色として眺められる。
闇に浮かぶ都市だから、暗い映画館と地続きな感じがするね。
それに、テレビでは小さく映ってしまい、些細な事としか思えないあらゆるものが
映画館だと観易くなった。赤目とかクドいくらいによく分かる。
追加・修正シーンも探しつつ観れて楽しいし、ホッケーマスクのダンサーなんだかｶﾜｲｲ
鳩のシーンも気にならなかった。
それよりロイが鳩を握り空を飛んだシーンで感動…
パンダの飼育は難しいけど、ドブ鼠はいっぱい
関東平野の片田舎から２時間かけて新宿に行きました・・・
想像以上によかったです。
お布施の話がでてましたが、この映画好きなら微々たるお布施ですが
大スクリーンで見る体験という最高の「ご利益」に与からない手はないよ！とｼﾐｼﾞﾐ。
想像以上によかったです。
お布施の話がでてましたが、この映画好きなら微々たるお布施ですが
大スクリーンで見る体験という最高の「ご利益」に与からない手はないよ！とｼﾐｼﾞﾐ。
>>171
あの鳩もレプリ
あの鳩もレプリ
>>176
んにゃ、鳩は本物だと監督かスタッフの誰かが言ってるのどこかに書かれてるのを見たよ
んにゃ、鳩は本物だと監督かスタッフの誰かが言ってるのどこかに書かれてるのを見たよ
ガフもレプリ
セバスチャンはレプリ。これはガチ
ガフはおそらく人間だよ
わざわざ足の悪いレプリを作る意味ないし
完ぺきなレプリに対し、どこか欠陥があるのが人間という感じで描いてると思うね
タイレルの度のきつそうな老眼鏡とかも
わざわざ足の悪いレプリを作る意味ないし
完ぺきなレプリに対し、どこか欠陥があるのが人間という感じで描いてると思うね
タイレルの度のきつそうな老眼鏡とかも
セバスチャンは若年性老人病
レプリの目を作るチューも老いぼれ
これもレプリに対しての人間の皮肉を描写してると思う
レプリの目を作るチューも老いぼれ
これもレプリに対しての人間の皮肉を描写してると思う
逆に言うと、何も肉体的欠陥が見当たらないデッカードはレプリの可能性があると言えるのだろう
ホールデンやブライアントは知らんｗ
ホールデンやブライアントは知らんｗ
ブレードランナーといえば、坂本教授の「未来派野郎」って
アルバムの１曲目「Broadway Boogie Woogie」で、
ブレランのセリフをサンプリングしてたよな
最初に聞いたときには狂喜したものだよ (´-ω-`)
アルバムの１曲目「Broadway Boogie Woogie」で、
ブレランのセリフをサンプリングしてたよな
最初に聞いたときには狂喜したものだよ (´-ω-`)
186 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/20(火) 23:45:52 ID:QTFAZfc3
いくつか質問するから答えてくれ。
「皿の上のスパッゲッティは、実はミミズだった。」
「ハンバーガーのレタスに青虫が挟まれていた。」
はい！瞳孔が爆裂するほど開かなかった君は、レプリカントですね！
「皿の上のスパッゲッティは、実はミミズだった。」
「ハンバーガーのレタスに青虫が挟まれていた。」
はい！瞳孔が爆裂するほど開かなかった君は、レプリカントですね！
>>184'
その件で、教授がサウンドストリートで何かを語っていたような気がするが思い出せん。
その件で、教授がサウンドストリートで何かを語っていたような気がするが思い出せん。
タイレルがロイに「おまえは完ぺきだ、何が不満なんだ？」みたいなことを言ってたが
たしかに完ぺきに作られたレプリカントに対比させるように
レプリカントに取って代わられる滅びゆく種かなにかのように
人間様は、わざと肉体的欠陥のあるようにキャラ設定してるようだな。
SFにはそういうのは昔からよくある。
神が自分に似せて人を作ったように、人類がその神の存在に近づくほど知能や文明が進化したときには
肉体的には滅びゆく運命になってるとかの物語はよくある。
たしかに完ぺきに作られたレプリカントに対比させるように
レプリカントに取って代わられる滅びゆく種かなにかのように
人間様は、わざと肉体的欠陥のあるようにキャラ設定してるようだな。
SFにはそういうのは昔からよくある。
神が自分に似せて人を作ったように、人類がその神の存在に近づくほど知能や文明が進化したときには
肉体的には滅びゆく運命になってるとかの物語はよくある。
>>188
そもそも神とはなんぞや？
2001年宇宙の旅では、逆に人間（ボーマン）の方がミスしない完璧な
存在として描かれていて、機械（ハル）の方がミスを犯していたな。
最後に超人間クイザッツ・ハデラックに進化するわけだが…
そもそも神とはなんぞや？
2001年宇宙の旅では、逆に人間（ボーマン）の方がミスしない完璧な
存在として描かれていて、機械（ハル）の方がミスを犯していたな。
最後に超人間クイザッツ・ハデラックに進化するわけだが…
原作や監督の発言を映画の解釈の根拠にする
って馬鹿がいるスレはここですか
って馬鹿がいるスレはここですか
192 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/21(水) 00:49:57 ID:8Qi29O0X
デッカード＝レプリは
監督は作ってる途中に思いついたらしいじゃん。
所詮その程度なんだよなw
今の時代じゃ陳腐なアイディアさw
監督は作ってる途中に思いついたらしいじゃん。
所詮その程度なんだよなw
今の時代じゃ陳腐なアイディアさw
FC観たあと、DCリマスタ盤DVD(韓国製)を観たが、
FCの方が断然きれいな映像でした
FCのDVDはどうかな？
FCの方が断然きれいな映像でした
FCのDVDはどうかな？
195 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/21(水) 01:54:25 ID:ZY8nYsx1
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071119/whv.htm
>同作品には多くのバージョンが存在するが、「ファイナル・カット」ではデッカードのナレーションが無くなり、
>うどん屋のシーンが短く、スピナーのワイヤーが消され、ユニコーンシーンが1カット追加されているなど、細かな編集が加えられている。
"うどん屋のシーンが短く" "うどん屋のシーンが短く" "うどん屋のシーンが短く"
あの名台詞
『give me four』、「ふたつでじゅうぶんですよ」、『No！two two four！』、「わかってくださいよ～」
のやり取りが無くなる悪寒！
>同作品には多くのバージョンが存在するが、「ファイナル・カット」ではデッカードのナレーションが無くなり、
>うどん屋のシーンが短く、スピナーのワイヤーが消され、ユニコーンシーンが1カット追加されているなど、細かな編集が加えられている。
"うどん屋のシーンが短く" "うどん屋のシーンが短く" "うどん屋のシーンが短く"
あの名台詞
『give me four』、「ふたつでじゅうぶんですよ」、『No！two two four！』、「わかってくださいよ～」
のやり取りが無くなる悪寒！
無くなってないよ
スシマスターとのやりとりは「ブライアント？」「ほぃっ？」までちゃんとあるよ
たしかマスターがどんぶり置くシーンとデッカードが箸をこすり合わせるシーンが
なくなってたのかな
スシマスターとのやりとりは「ブライアント？」「ほぃっ？」までちゃんとあるよ
たしかマスターがどんぶり置くシーンとデッカードが箸をこすり合わせるシーンが
なくなってたのかな
>>193
字幕だと「１８０キロ」じゃなかったかな？
字幕だと「１８０キロ」じゃなかったかな？
>>196
いや、デッカードが席が空くのを待つシーンが短くなってるだけじゃないか？
いや、デッカードが席が空くのを待つシーンが短くなってるだけじゃないか？
>>196
いや、それもあったとｵﾓ。
デカードが道の向こう側で待ってる時間が短くなった。DCでナレーションがなくなった
間を持たせるために挿入した、Let's go to the coloniesだかの宣伝文句を消した分
ワンカット削除したんだとｵﾓ。
いや、それもあったとｵﾓ。
デカードが道の向こう側で待ってる時間が短くなった。DCでナレーションがなくなった
間を持たせるために挿入した、Let's go to the coloniesだかの宣伝文句を消した分
ワンカット削除したんだとｵﾓ。
200 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/21(水) 02:22:25 ID:ZY8nYsx1
安心したぉ
ｵﾏｲﾗありがとな
ｵﾏｲﾗありがとな
201 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/21(水) 02:30:58 ID:2cB5p+X+
このファイナルカットに限らず、俳優の表情が意味不明なところが多いと思う。
意味不明な表情をしている奴がレプリカントだったのか？
意味不明な表情をしている奴がレプリカントだったのか？
>>171
「本物の生き物」全てがバカ高くて手に入らないなんて説明は一切されてないはず
そもそも原作では絶滅した（もしくは希少な）種とそうでない種があり
希少な種は高価で取引されているという設定だった
ハトなんぞ現在でも公園や駅で糞公害を引き起こすほど繁殖力があるから
ブレードランナーの世界でも絶滅するような種とは思えん
「本物の生き物」全てがバカ高くて手に入らないなんて説明は一切されてないはず
そもそも原作では絶滅した（もしくは希少な）種とそうでない種があり
希少な種は高価で取引されているという設定だった
ハトなんぞ現在でも公園や駅で糞公害を引き起こすほど繁殖力があるから
ブレードランナーの世界でも絶滅するような種とは思えん
>>191
ここに限らずそういう馬鹿は多い
ここに限らずそういう馬鹿は多い
カサブランカもそうたが、監督が適当に撮った映画が後の世で名作扱いと言う例もある。
シベ超も監督の意図を離れ、カルト人気あるし。w
監督の意図が全てじゃない。
シベ超も監督の意図を離れ、カルト人気あるし。w
監督の意図が全てじゃない。
ダブスタっての？そんなに人間厨ならもっとちゃんと論理的に持論を展開してみなよ。
今のままじゃいつまでたっても単なる荒らしだぞ。
とりあえず単発IDで自演ばっかしてないでコテにしたらどうよ。
シンプルに「ダブスタ」でも「ブレラン大好きおやじ」でも「デッカードは人間だヽ( ・∀・)ﾉ」でも何でもいいからさ。
毎度毎度の読みにくいアスペくさい意味不明な長レスもちゃんと読んでもらえるようになるかもだ。
まぁ、オレを含めてスレの大半のヤツはNG登録するだろうけど。
今のままじゃいつまでたっても単なる荒らしだぞ。
とりあえず単発IDで自演ばっかしてないでコテにしたらどうよ。
シンプルに「ダブスタ」でも「ブレラン大好きおやじ」でも「デッカードは人間だヽ( ・∀・)ﾉ」でも何でもいいからさ。
毎度毎度の読みにくいアスペくさい意味不明な長レスもちゃんと読んでもらえるようになるかもだ。
まぁ、オレを含めてスレの大半のヤツはNG登録するだろうけど。
>>191
>原作や監督の発言を映画の解釈の根拠にする
>って馬鹿がいるスレはここですか
おまえがバカじゃないのか？
少なくとも、たんなる一観客でしかないやつの思い込み価値観の押し付けよりは
作った原作や監督の発言のほうが映画の解釈の根拠になりますがな
>原作や監督の発言を映画の解釈の根拠にする
>って馬鹿がいるスレはここですか
おまえがバカじゃないのか？
少なくとも、たんなる一観客でしかないやつの思い込み価値観の押し付けよりは
作った原作や監督の発言のほうが映画の解釈の根拠になりますがな
>>192
あらゆるすべての映画は制作の途中でアイデアが出たり変更されたりで作られ完成するものだ。
一例を挙げると、ターミネーターは当初シュワがカイルリース役の予定で
ターミネーター役はランスヘンリクセン（エイリアン２のアンドロイドな）だったが
シュワがターミネーター役のほうに興味を持ち、変更されたものだが
作っている途中で思いついたものでしかないから所詮その程度だ、なんて言うおまえみたいな糞はいない。
あらゆるすべての映画は制作の途中でアイデアが出たり変更されたりで作られ完成するものだ。
一例を挙げると、ターミネーターは当初シュワがカイルリース役の予定で
ターミネーター役はランスヘンリクセン（エイリアン２のアンドロイドな）だったが
シュワがターミネーター役のほうに興味を持ち、変更されたものだが
作っている途中で思いついたものでしかないから所詮その程度だ、なんて言うおまえみたいな糞はいない。
211 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/21(水) 08:28:19 ID:eAK4g6UT
>>211
全くだ。「ユニコーンはそれ自体がレプリの象徴だから夢なしでもデッカードはレプリ」 なんて、
監督も言わないような「俺様解釈が監督より正しいと妄想してる馬鹿な基地外アンチがいるのが
ホント困るね」。
全くだ。「ユニコーンはそれ自体がレプリの象徴だから夢なしでもデッカードはレプリ」 なんて、
監督も言わないような「俺様解釈が監督より正しいと妄想してる馬鹿な基地外アンチがいるのが
ホント困るね」。
213 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/21(水) 08:37:53 ID:eAK4g6UT
>>212
ダブスタ人間厨必死だなｗ
ダブスタ人間厨必死だなｗ
ガフが来たことを示してるだけだとか
ユニコーンの折り紙の意味が浮いてしまっていた完全版じたいがぜんぜん不完全版なんだ。
なのに完全版マンセーしてるやつがバカ。
ユニコーンの夢がないものは不完全版、それだけのこと。
不完全版マンセーして、デッカードは人間だとかの妄想はもうやめとけｗ
ユニコーンの折り紙の意味が浮いてしまっていた完全版じたいがぜんぜん不完全版なんだ。
なのに完全版マンセーしてるやつがバカ。
ユニコーンの夢がないものは不完全版、それだけのこと。
不完全版マンセーして、デッカードは人間だとかの妄想はもうやめとけｗ
216 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/21(水) 08:49:31 ID:NjIaMDx8
今日のNGワードID:sejpYWRW
では、何故うどん屋のオヤジは、レプリカントであるデッカードを
名前で呼ぶくらいの付き合いがあったのか？
名前で呼ぶくらいの付き合いがあったのか？
>>215
誰もそんなことは申しておりませんです。そう申しているように印象付けたいのは、
約一名の○のおかしい人だけでしてね。
オリジナル版・完全版は監督がインタビューで同意されたように、
「デッカードがレプリカントかも知れない」バージョンです。
>>216
お前そればっかだな。いいなあ、自由にID変えられて。ｗ
誰もそんなことは申しておりませんです。そう申しているように印象付けたいのは、
約一名の○のおかしい人だけでしてね。
オリジナル版・完全版は監督がインタビューで同意されたように、
「デッカードがレプリカントかも知れない」バージョンです。
>>216
お前そればっかだな。いいなあ、自由にID変えられて。ｗ
>>217
デッカードはブレランとしての記憶を植えつけられたレプリではなく、
レプリのブレランとして活動していたということです。だから寿司バーの親父は、
彼の顔と名前を認識できるのです。
タイレルの姪の成長記録を移植されたレイチェルは、自分を彼の姪だと思っているわけではない。
レプリカントに移植されるのは、現在の自分の自我と矛盾しない、存在しない成長段階の
記憶なのです。
デッカードはブレランとしての記憶を植えつけられたレプリではなく、
レプリのブレランとして活動していたということです。だから寿司バーの親父は、
彼の顔と名前を認識できるのです。
タイレルの姪の成長記録を移植されたレイチェルは、自分を彼の姪だと思っているわけではない。
レプリカントに移植されるのは、現在の自分の自我と矛盾しない、存在しない成長段階の
記憶なのです。
>>220
「捨てたことになっていた」のではなく、本当に嫌になって自分の意思で捨てたのでは？
序盤ガフが彼の復帰に出世を妨げられたと思って不機嫌になっていたのはマジですし。
音楽で聞こえないが、デッカードを署に連れて行くスピナーの中で、ガフは嫌味を言い通しらしい。
>あと、他のブレードランナーも皆レプリなのだろうか？
証拠はないですが、レプリにレプリを狩らせていると言うアイディア自体は面白いと思いますな。
レプリであることを自分や周りが気づいたら困るので、パワーは抑えてあるけれど
耐久性だけは持たせてあるとか。
でもブレランが全てレプリだとしたら、カットされたホールデンの情けない体たらくや、
ガフが足を引きずっている意味が分かりませんが。ｗ
「捨てたことになっていた」のではなく、本当に嫌になって自分の意思で捨てたのでは？
序盤ガフが彼の復帰に出世を妨げられたと思って不機嫌になっていたのはマジですし。
音楽で聞こえないが、デッカードを署に連れて行くスピナーの中で、ガフは嫌味を言い通しらしい。
>あと、他のブレードランナーも皆レプリなのだろうか？
証拠はないですが、レプリにレプリを狩らせていると言うアイディア自体は面白いと思いますな。
レプリであることを自分や周りが気づいたら困るので、パワーは抑えてあるけれど
耐久性だけは持たせてあるとか。
でもブレランが全てレプリだとしたら、カットされたホールデンの情けない体たらくや、
ガフが足を引きずっている意味が分かりませんが。ｗ
ダブスタのもとは>>123が
「デッカードがレプリだとかユニコーンの夢とかはぜんぶ監督があとから言い出した後付けだ！」と、
己の無知なのを棚に上げて
監督に対して、卑怯だとかダブルスタンダードだと言って荒らしていたこと。
じっさいはデッカードがレプリだとかユニコーンの夢も撮影中にそう作っていたので
後付けでもなんでもないわけだが
それを指摘された>>123は気付いたあとにも
デッカードは人間で作ってるんだと言い張り続け
自分の考えにそぐわない書き込みに対しダブスタ、ダブスタと馬鹿な叫び声をあげている基地外。
>>214=>>123が「>>149指摘を」とか言ってることから>>149＝>>123の自演だったのもこれで実証。
こいつの書き込みは必ずレスにダブスタって言うのでわかりやすい。
とにかくこういう基地外は相手にしないで無視するに限るよ、おまえら。
「デッカードがレプリだとかユニコーンの夢とかはぜんぶ監督があとから言い出した後付けだ！」と、
己の無知なのを棚に上げて
監督に対して、卑怯だとかダブルスタンダードだと言って荒らしていたこと。
じっさいはデッカードがレプリだとかユニコーンの夢も撮影中にそう作っていたので
後付けでもなんでもないわけだが
それを指摘された>>123は気付いたあとにも
デッカードは人間で作ってるんだと言い張り続け
自分の考えにそぐわない書き込みに対しダブスタ、ダブスタと馬鹿な叫び声をあげている基地外。
>>214=>>123が「>>149指摘を」とか言ってることから>>149＝>>123の自演だったのもこれで実証。
こいつの書き込みは必ずレスにダブスタって言うのでわかりやすい。
とにかくこういう基地外は相手にしないで無視するに限るよ、おまえら。
デッカードが「レプリカントだ」と確定してしまうのも、
それはそれで違う気がします。
人間である、と断言するもの同じように違うような。
物語で「実はレプリカントだった」とはっきりわかるようにしていない以上、
監督としては「レプリなのかもな」と匂わせる程度にとどめているわけです。
ユニコーンの夢も、「匂わせて」いるのであって、断言形ではないですし。
「どちらかわからない」もしくは「レプリカント『かもしれない』」というのが
この映画の演出ではないでしょうか。その不安定さ、存在の曖昧さ、
我々を我々たらしめるものは何か、自分が自分であることとは、実はそれほど
根拠のないことなのではないか。
「レプリカントかもしれない」というのがこの映画の描き方であって、
人間かレプリ、どちらかに確定はしていないし、
確定するとすごく浅くなってしまうような気がするのですが。
それはそれで違う気がします。
人間である、と断言するもの同じように違うような。
物語で「実はレプリカントだった」とはっきりわかるようにしていない以上、
監督としては「レプリなのかもな」と匂わせる程度にとどめているわけです。
ユニコーンの夢も、「匂わせて」いるのであって、断言形ではないですし。
「どちらかわからない」もしくは「レプリカント『かもしれない』」というのが
この映画の演出ではないでしょうか。その不安定さ、存在の曖昧さ、
我々を我々たらしめるものは何か、自分が自分であることとは、実はそれほど
根拠のないことなのではないか。
「レプリカントかもしれない」というのがこの映画の描き方であって、
人間かレプリ、どちらかに確定はしていないし、
確定するとすごく浅くなってしまうような気がするのですが。
いや、どっちでもいいんじゃない？ｗ
>>219
＞デッカードはブレランとしての記憶を植えつけられたレプリではなく、
＞レプリのブレランとして活動していたということです。だから寿司バーの親父は、
＞彼の顔と名前を認識できるのです
おまえの妄想もたいがいにしておけ。
俺が行きつけの立ち喰いうどん屋があるが
そのうどん屋の親父は俺の名前なんか知らない。
寿司バーの店主が「デッカードさん」と言ったからといって
デッカードが何年も店の常連だったとかいう証拠にもならんし
ロイが、会ったこともないはずのデッカードに「デッカード！」と呼ぶ場面すらあるんだ。
おまえの理屈で行けばロイとデッカードは知り合いと言っても過言でないことになるんだ。
寿司バーの店主がデッカードの名を呼んだのも違う理由はいくらでも考えられるということ。
とにかく自分の都合のいいようにだけ決めつけて妄想するのはたいがいにしとけ。
＞デッカードはブレランとしての記憶を植えつけられたレプリではなく、
＞レプリのブレランとして活動していたということです。だから寿司バーの親父は、
＞彼の顔と名前を認識できるのです
おまえの妄想もたいがいにしておけ。
俺が行きつけの立ち喰いうどん屋があるが
そのうどん屋の親父は俺の名前なんか知らない。
寿司バーの店主が「デッカードさん」と言ったからといって
デッカードが何年も店の常連だったとかいう証拠にもならんし
ロイが、会ったこともないはずのデッカードに「デッカード！」と呼ぶ場面すらあるんだ。
おまえの理屈で行けばロイとデッカードは知り合いと言っても過言でないことになるんだ。
寿司バーの店主がデッカードの名を呼んだのも違う理由はいくらでも考えられるということ。
とにかく自分の都合のいいようにだけ決めつけて妄想するのはたいがいにしとけ。
>>221
でもそうなると、レプリカントを野放ししたことになっちゃいますし。
まあ押井もイベントのトークで言ってたように、説明しないほうが
世界感が拡がって面白くなるということなんでしょうかね。
押井のは意味不明なだけで面白くないけど。
でもそうなると、レプリカントを野放ししたことになっちゃいますし。
まあ押井もイベントのトークで言ってたように、説明しないほうが
世界感が拡がって面白くなるということなんでしょうかね。
押井のは意味不明なだけで面白くないけど。
他人とあまり関わらないようにしてたようなデッカードが
寿司バーの店主に名前を知られているような親しい関係だとは思えない。
常連客だったとしても客の名前なんか店主がいちいち覚えるか？
そういうことから考えても、あの前に親父はガフに
「あそこにいるデッカードを呼べ」とか指示されたのではないかという可能性のほうがまだある。
いずれにしても寿司バーの店主がデッカードと顔見知りだったとか早合点するのは早計。
寿司バーの店主に名前を知られているような親しい関係だとは思えない。
常連客だったとしても客の名前なんか店主がいちいち覚えるか？
そういうことから考えても、あの前に親父はガフに
「あそこにいるデッカードを呼べ」とか指示されたのではないかという可能性のほうがまだある。
いずれにしても寿司バーの店主がデッカードと顔見知りだったとか早合点するのは早計。
>>227
なんとか語の通訳をオヤジに頼んだ(目配せ)のはデッカードじゃない？
なんとか語の通訳をオヤジに頼んだ(目配せ)のはデッカードじゃない？
もし常連客なら「４つ、くれ」「ふたつでじゅうぶんですよ」なんて会話にはならん。
常連客なら「いつものくれ」「へい、４つですね」になるだろ。
「４つも？？？ふたつでじゅうぶんですよ？」なんて店の者が反応するのは
客が常連じゃないからに違いない。
常連客なら「いつものくれ」「へい、４つですね」になるだろ。
「４つも？？？ふたつでじゅうぶんですよ？」なんて店の者が反応するのは
客が常連じゃないからに違いない。
>>228
単純に、人が食べているときに邪魔するガフを、店の親父に目配せして
「おい、おやじ、食事中に邪魔なこいつをなんとかしてくれよ」は普通にするんじゃないか？
それか、デッカードが英語で注文して、オヤジは日本語で受け答えしてるし
そこにガフが○×語で話しかけてきたから
デッカードにしてみたら外国語をしゃべるオヤジに
「おまえにはこいつが何を言ってるかわかるか」みたいな感じじゃないか？
ま、普通に前者だと思うけど。
単純に、人が食べているときに邪魔するガフを、店の親父に目配せして
「おい、おやじ、食事中に邪魔なこいつをなんとかしてくれよ」は普通にするんじゃないか？
それか、デッカードが英語で注文して、オヤジは日本語で受け答えしてるし
そこにガフが○×語で話しかけてきたから
デッカードにしてみたら外国語をしゃべるオヤジに
「おまえにはこいつが何を言ってるかわかるか」みたいな感じじゃないか？
ま、普通に前者だと思うけど。
店主も驚くほどの、４つもくれなんて言うのはデカードが人間じゃないからだろうな
ブレードランナーであってフードファイターじゃないんだから機能がちゃんとしてない証拠ｗ
ブレードランナーであってフードファイターじゃないんだから機能がちゃんとしてない証拠ｗ
レプリが大喰らいってのは小ネタでありかもしれんね。
＿_
, ‐'ﾀﾞﾌﾞｽﾀ｀`‐、 ／￣:三}
. ／,. -─‐- ､. ヽ / ,.＝j
＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、 .! .／ _,ﾉ
`‐、{ へ 'ﾞ⌒ `!~ヽ. ! ／{. /
｀! しﾟ （ ﾟj `v‐冫 , '::::::::ヽ､/ デッカードは人間だっつーの！だってハリソンが人間じゃん（笑）
. {.l '⌒ ﾞ 6',! / :::::::::::::::/ __
. 〈 < ´￣,ﾌ .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
. ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠. ヽ_} ﾞヽ
,.r｀ "´ ／:::::::::::::::::::ィ´ ｀ゝ !、 /
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. i ! ::::::::::::::／ 厨 | .!::::::::／ヽ､.._!ヽ. ヽ､
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. ヽ ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／
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＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、 .! .／ _,ﾉ
`‐、{ へ 'ﾞ⌒ `!~ヽ. ! ／{. /
｀! しﾟ （ ﾟj `v‐冫 , '::::::::ヽ､/ デッカードは人間だっつーの！だってハリソンが人間じゃん（笑）
. {.l '⌒ ﾞ 6',! / :::::::::::::::/ __
. 〈 < ´￣,ﾌ .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
. ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠. ヽ_} ﾞヽ
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. ヽ ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／
>>209,211
今さら、本当に、恥ずかしげも無く、
原作や監督の発言を映画の解釈の根拠にする
って馬鹿がいるんですねｗ
俺はデッカードはレプリカントだと考えますが、
それは監督の発言とは無関係です。
今さら、本当に、恥ずかしげも無く、
原作や監督の発言を映画の解釈の根拠にする
って馬鹿がいるんですねｗ
俺はデッカードはレプリカントだと考えますが、
それは監督の発言とは無関係です。
監督が後から付け足した、
などと言ってデッカードを人間だと主張するのも、
同様に馬鹿ですね。
主張が馬鹿なのではなく、
根拠が馬鹿ですね。
などと言ってデッカードを人間だと主張するのも、
同様に馬鹿ですね。
主張が馬鹿なのではなく、
根拠が馬鹿ですね。
>>233
まさか、ギャル曽根も？
まさか、ギャル曽根も？
238 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/21(水) 12:26:13 ID:xnWlAgnE
昨日２０：４０回 にいった。 １００人ぐらいはいたかな。
皆 熱をもって見てるって感じで うれしかった。
２４年ぶりの銀幕での再会、、 3年分ぐらいの鳥肌でした。
レプリだ違うだ…そんなことを決めつけなくていいじゃない。
カオスを楽しみ、映像から何かを感じとる映画ですよ。
“Don’t think feel”
皆 熱をもって見てるって感じで うれしかった。
２４年ぶりの銀幕での再会、、 3年分ぐらいの鳥肌でした。
レプリだ違うだ…そんなことを決めつけなくていいじゃない。
カオスを楽しみ、映像から何かを感じとる映画ですよ。
“Don’t think feel”
映像からデッカードがレプリだと感じ取りました
それが感じ取れないなんていったい何を見てるの？
ぼけーっと「ユニコーンって意味わがんね」って見てるのか？
それが感じ取れないなんていったい何を見てるの？
ぼけーっと「ユニコーンって意味わがんね」って見てるのか？
映画を観てデッカードがレプリカントだと思った奴
映画を観てデッカードが人間だと思った奴
両方あっていいのは当然のことなんだが
そもそもこういう掲示板で論争になったときに
どちらも同じように水掛け論になる
すると最終的に何が決め手になるかといえば
「監督がレプリカントだと名言しているから」となる
ただそれだけのこと
映画を観てデッカードが人間だと思った奴
両方あっていいのは当然のことなんだが
そもそもこういう掲示板で論争になったときに
どちらも同じように水掛け論になる
すると最終的に何が決め手になるかといえば
「監督がレプリカントだと名言しているから」となる
ただそれだけのこと
水掛け論にならないよ
デッカードは人間だって言ってるやつが思い込みで間違ってるだけ
デッカードは人間だって言ってるやつが思い込みで間違ってるだけ
この映画、15年に1回くらいしかみないけども、
メモリーズオブグリーンっていう曲が大好きで、ここんところ毎日なんども再生している。
メモリーズオブグリーンっていう曲が大好きで、ここんところ毎日なんども再生している。
メインテーマの光線銃の音が好きだ
>>239
＞映像からデッカードがレプリだと感じ取りました
＞それが感じ取れないなんていったい何を見てるの？
いや断定は出来ない。逆に断定出来るのは変だ。
例えばユニコーンはレイチェルの捜査中に発見された何かかもしれない。
デッカードは捜査中にレイチェルについて調べた。それをガフも見た。
二人でユニコーンについて話したかもしれない。
つまりいろいろ考えられるさ。
べつにガフがデッカードの意識がわかるから、デッカードはレプリカントというのは単なる編集の結果だと思うね。
＞ぼけーっと「ユニコーンって意味わがんね」って見てるのか？
ぼけーっと見るのも素敵ですが何かw
＞映像からデッカードがレプリだと感じ取りました
＞それが感じ取れないなんていったい何を見てるの？
いや断定は出来ない。逆に断定出来るのは変だ。
例えばユニコーンはレイチェルの捜査中に発見された何かかもしれない。
デッカードは捜査中にレイチェルについて調べた。それをガフも見た。
二人でユニコーンについて話したかもしれない。
つまりいろいろ考えられるさ。
べつにガフがデッカードの意識がわかるから、デッカードはレプリカントというのは単なる編集の結果だと思うね。
＞ぼけーっと「ユニコーンって意味わがんね」って見てるのか？
ぼけーっと見るのも素敵ですが何かw
じゃあ何も意味もわからず何にも気付かないで、ずっと、ぼけーっと見とけよ
ビジュアルだけ見てても最高の映画だよねこの映画w
「かっこいい」
という感想だけでも全然良いよね
「かっこいい」
という感想だけでも全然良いよね
真面目な疑問としてデッカードはレプリカントにしては弱すぎる気がする
>>246
押井は、近未来の世界にリアリティを持たせるために、現代に存在するものを取り入れるという
ブレードランナー(やエイリアン)の手法は、いまだに誰も超えることができないと言ってた。
まあ、いろんな人達がさんざん言い尽くしてることだけど。
押井は、近未来の世界にリアリティを持たせるために、現代に存在するものを取り入れるという
ブレードランナー(やエイリアン)の手法は、いまだに誰も超えることができないと言ってた。
まあ、いろんな人達がさんざん言い尽くしてることだけど。
>>247
レイチェルもレプリカントだけどデッカードより弱いし
デッカードは弱いというがレプリカントと戦っても死なないくらい意外と屈強だったりするぞ
首をおもいっきりねじ曲げられても指を折られてもビクともしない。
それに異常なほどの力に設定してしまうと本人がすぐに自分はレプリカントだと気付いてしまうだろ
レイチェルもレプリカントだけどデッカードより弱いし
デッカードは弱いというがレプリカントと戦っても死なないくらい意外と屈強だったりするぞ
首をおもいっきりねじ曲げられても指を折られてもビクともしない。
それに異常なほどの力に設定してしまうと本人がすぐに自分はレプリカントだと気付いてしまうだろ
>>247
強かったら自分が人間なのか疑問に思っちゃうジャンかｗ
強かったら自分が人間なのか疑問に思っちゃうジャンかｗ
ブライアンが逃亡レプリを説明するときのモニターに
体力：Lev.A
知力：Lev.B
というステータスがちゃんと表示されている。
ちなみにロイは体力・知力ともにレベルAになっていた。
つまりレプリカントはステータスにレベル設定がされていることがわかる。
体力：Lev.A
知力：Lev.B
というステータスがちゃんと表示されている。
ちなみにロイは体力・知力ともにレベルAになっていた。
つまりレプリカントはステータスにレベル設定がされていることがわかる。
そもそもロイ達はすぐに寿命が来るのは警察にはわかっているので
待っていれば彼らは勝手に死んでくれるわけで
デッカードの使命は、ロイ達の寿命が尽きるまで引き伸ばせさえすればいいのだよ
そしてそれを全うできた。
時間さえ引き伸ばせればロイに勝るパワーに設定する必要はなくてもいいのだ。
待っていれば彼らは勝手に死んでくれるわけで
デッカードの使命は、ロイ達の寿命が尽きるまで引き伸ばせさえすればいいのだよ
そしてそれを全うできた。
時間さえ引き伸ばせればロイに勝るパワーに設定する必要はなくてもいいのだ。
>>244
ガフの作るものは、チキンもマッチ棒人形も
いずれもデッカードを指して置かれたのはあきらかなので
その伏線からいってもユニコーンの折り紙もデッカードを指して置かれた物であるべき。
けっして、ユニコーンの折り紙がレイチェルを指しているなんて伏線はない。
ガフの作るものは、チキンもマッチ棒人形も
いずれもデッカードを指して置かれたのはあきらかなので
その伏線からいってもユニコーンの折り紙もデッカードを指して置かれた物であるべき。
けっして、ユニコーンの折り紙がレイチェルを指しているなんて伏線はない。
>>251
そういや、あの表示ではロイとか、まだ丸4年経ってないのに死んでるんですよね。
そういや、あの表示ではロイとか、まだ丸4年経ってないのに死んでるんですよね。
デッカードらがレプリを見破るためのテスト質問
亀がひっくり返ってるのに放置とか、料理に犬の丸焼きだっけ？
原作には「すぐに使える！レプリを見抜く100の質問」
みたいなQ&Aの描写があるの？
どんな問題があるのか、わかってる分だけでも知りたい！試してみたい！
亀がひっくり返ってるのに放置とか、料理に犬の丸焼きだっけ？
原作には「すぐに使える！レプリを見抜く100の質問」
みたいなQ&Aの描写があるの？
どんな問題があるのか、わかってる分だけでも知りたい！試してみたい！
電池とか蛍光灯でも何年の寿命って書かれていても
それに前後して使い方によって個体差がでるだろう
そういうことだろう、いずれにしてもロイ達にはもうすぐ寿命が来るのは明白。
だから彼らは焦って「もっと生きたい」とタイレルに懇願しに来たのだし。
それに前後して使い方によって個体差がでるだろう
そういうことだろう、いずれにしてもロイ達にはもうすぐ寿命が来るのは明白。
だから彼らは焦って「もっと生きたい」とタイレルに懇願しに来たのだし。
258 ：名無しシネマ＠上映中：2007/11/21(水) 14:08:32 ID:vTDhcOze
デッカード＝レプリに拘る奴も充分他の映画ファンに嘲笑れる資質を持ってるよなｗ
>>255
20年くらい前に読んだからほとんど忘れてますが、
「貴方は革張りの鞄を持っています。その革は赤ん坊の皮を鞣したものです。」
みたいのがあったと思います。
>>256
なるほど。
でも、ロイ達は2016年製でレオンはさらに若くて2017年製なんですよね。
最大で2年は生きる可能性ありということかな？と。
20年くらい前に読んだからほとんど忘れてますが、
「貴方は革張りの鞄を持っています。その革は赤ん坊の皮を鞣したものです。」
みたいのがあったと思います。
>>256
なるほど。
でも、ロイ達は2016年製でレオンはさらに若くて2017年製なんですよね。
最大で2年は生きる可能性ありということかな？と。
2019年11月だったかな
とりあえずリーダー格のロイさえ寿命が来れば
レオンら、あとの連中は知能がそれほどでもないので
たやすく処理できると踏んだのかもしれない
とりあえずリーダー格のロイさえ寿命が来れば
レオンら、あとの連中は知能がそれほどでもないので
たやすく処理できると踏んだのかもしれない
レイチェルとか自分の髪の毛とか爪とか伸びなかったら
おかしいって思わないの？
おかしいって思わないの？
ソニータイマーだな
4年の寿命っていっても4年以上もたないって意味で
１年で駄目になるものもありそうｗ
4年の寿命っていっても4年以上もたないって意味で
１年で駄目になるものもありそうｗ
>>263
何を強くするの？
デッカードの能力を強化するための技術開発に時間がかかったり、改造に時間がかかったり、
時間内に逃亡レプリカントを発見できなければ、強化なんて意味ない。
だから、今の時点でベストのデッカードが投入されたってことじゃないかね。
ありえないっていわれても、現時点で解決できることでなければ、将来の解決を期待することになって、
そっちのほうがファンタジー。
何を強くするの？
デッカードの能力を強化するための技術開発に時間がかかったり、改造に時間がかかったり、
時間内に逃亡レプリカントを発見できなければ、強化なんて意味ない。
だから、今の時点でベストのデッカードが投入されたってことじゃないかね。
ありえないっていわれても、現時点で解決できることでなければ、将来の解決を期待することになって、
そっちのほうがファンタジー。
ただまあ、普通に考えれば
シミュラクラの本家取りって逆転現象を
ディック風味で味付けするんだとしたら
デッカードは人間の方が物語の座りはいいよな
シミュラクラの本家取りって逆転現象を
ディック風味で味付けするんだとしたら
デッカードは人間の方が物語の座りはいいよな
>>257>>259
ｻﾝｸｽ！
なるほど、質問に対する答えじゃなくて挙動で見破るわけですね
人間なら、明らかに不快だし、ありえないよ！と答える質問を、レプリだと
「普通だろ？どこがおかしいんだ？え？なになに？ここ怒るところ？」
みたいにパニくったりするので判断すると。そんな感じですかね
ｻﾝｸｽ！
なるほど、質問に対する答えじゃなくて挙動で見破るわけですね
人間なら、明らかに不快だし、ありえないよ！と答える質問を、レプリだと
「普通だろ？どこがおかしいんだ？え？なになに？ここ怒るところ？」
みたいにパニくったりするので判断すると。そんな感じですかね
>>263
おそらく肝心なのは
世間的にも警察が人間の力で解決したってことにしないとメンツが立たないんだよ。
だから強力なレプリカントを使って解決するなんてマスコミに知られたら
非合法なレプリの存在意義のいい口実になってしまうのでもってのほか。
おそらく肝心なのは
世間的にも警察が人間の力で解決したってことにしないとメンツが立たないんだよ。
だから強力なレプリカントを使って解決するなんてマスコミに知られたら
非合法なレプリの存在意義のいい口実になってしまうのでもってのほか。
今回はじめて映画館（バルト９）で見た。
25年前にミラノ座で「人類創生」の時に予告編やってたけど、
結局当時は本編見なかった。
あと、LDのデモディスクに入ってたのが
よりよって「何か変なもの…」のところだった。
車のCMでエンディング曲使ってたのもあったね。
ヴァンゲリスといえば炎のランナーとかCOSMOSとか（ry
25年前にミラノ座で「人類創生」の時に予告編やってたけど、
結局当時は本編見なかった。
あと、LDのデモディスクに入ってたのが
よりよって「何か変なもの…」のところだった。
車のCMでエンディング曲使ってたのもあったね。
ヴァンゲリスといえば炎のランナーとかCOSMOSとか（ry
>>222
ほんとに君は病的だな。妄想全開もいいが、ちょっとは社会に出て人と交われよ。
ほんとに24時間体制でここに粘着しているんだな。
>>225
>寿司バーの店主が「デッカードさん」と言ったからといって
>デッカードが何年も店の常連だったとかいう証拠にもならんし
そりゃ君が、社会で人と交わったことがないから体験として分かっていないんだ。
カウンターの内と外は別世界、名乗らなければ名前は分からんし、話さなければ名乗らんし、
話すということはその前に互いに相手の顔は認識しているものなんだよ。
「いくらだって考えられる」のは、いつだって社会常識にとらわれない君の妄想のおかげだ。
ロイがデッカードの名前知ってるのがおかしい？
プリスに「レオンが殺られた。もう俺たち二人だけだ」って言ってただろうがよ。
どうやってそれを知ったか考えろよ。
ほんとに君は病的だな。妄想全開もいいが、ちょっとは社会に出て人と交われよ。
ほんとに24時間体制でここに粘着しているんだな。
>>225
>寿司バーの店主が「デッカードさん」と言ったからといって
>デッカードが何年も店の常連だったとかいう証拠にもならんし
そりゃ君が、社会で人と交わったことがないから体験として分かっていないんだ。
カウンターの内と外は別世界、名乗らなければ名前は分からんし、話さなければ名乗らんし、
話すということはその前に互いに相手の顔は認識しているものなんだよ。
「いくらだって考えられる」のは、いつだって社会常識にとらわれない君の妄想のおかげだ。
ロイがデッカードの名前知ってるのがおかしい？
プリスに「レオンが殺られた。もう俺たち二人だけだ」って言ってただろうがよ。
どうやってそれを知ったか考えろよ。
国内でBD-BOXは何年待てば良い? 30周年ってまた買わせる?価格高めだし、
収録内容変更決まってだいぶ経つのにワーナーは情報更新しないし。
どうせまた出ると思って見送るといい加減30周年頃にはみんな飽きてる
かな? また版権切れたりして。
収録内容変更決まってだいぶ経つのにワーナーは情報更新しないし。
どうせまた出ると思って見送るといい加減30周年頃にはみんな飽きてる
かな? また版権切れたりして。
273 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/21(水) 19:03:22 ID:3d03XMfb
劇場混み具合はいかがですか？普通に行って見れますか？
274 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/21(水) 19:11:37 ID:84o1/nGL
23か24日に梅田で見ようと思ってるんだけど、
当日券で大丈夫ですかね？
当日券で大丈夫ですかね？
>>255
レプリカントは意識的な反応を見せることで感情がある風に装うことができる。
ところが無意識の反応(瞳孔の散開とか、発汗作用とかタイレルが例示しているような)は
人間の真似をすることができないからその違いをV.K.テストで見分ける。
自ら感情を芽生えさせることができるネクサス6型はこういった無意識の反応も
人間に近いらしく、通常なら20～30で済む質問数も、レイチェルには100以上を要した。
質問が動物虐待を連想させるのは、環境破壊によって野生動物が絶滅してしまった時代では、
一番のタブーであり最も神経を逆なでする質問だとされているから。
レプリカントは意識的な反応を見せることで感情がある風に装うことができる。
ところが無意識の反応(瞳孔の散開とか、発汗作用とかタイレルが例示しているような)は
人間の真似をすることができないからその違いをV.K.テストで見分ける。
自ら感情を芽生えさせることができるネクサス6型はこういった無意識の反応も
人間に近いらしく、通常なら20～30で済む質問数も、レイチェルには100以上を要した。
質問が動物虐待を連想させるのは、環境破壊によって野生動物が絶滅してしまった時代では、
一番のタブーであり最も神経を逆なでする質問だとされているから。
276 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/21(水) 19:29:15 ID:3h/Kj85H
ID:sejpYWRWの基地外がまた暴れているな
自分の考えだけが正しいって思ってる厨だろう。
アホは無視しとけ。
アホは無視しとけ。
>>123
>プロデューサー他が、ナレーションとか最後の映像とか付け加えて、ようやく人の見れるよう
>なった旧版（完全版）がじわじわと人気が出たからだ
>>138で指摘されているとうり、ナレーションも最後の映像も
本国ではボロクソな評価しかされていなかったし、作った側の人たちも
「共同執筆者のファンチャーとピープルズはナレーションが加わった版を一緒に見て、
それを書いたライターを気遣うあまり、それから数カ月の間は、いかなる否定的なコメントも差し控えた」
くらい出来が悪いことを当初から認めていた。
なのでハリソンのナレーションがいいとか
青空のエンディングがいいとか言ってたのは
英語がわからないで字幕を追ってただけの日本人とかだけだ。
>プロデューサー他が、ナレーションとか最後の映像とか付け加えて、ようやく人の見れるよう
>なった旧版（完全版）がじわじわと人気が出たからだ
>>138で指摘されているとうり、ナレーションも最後の映像も
本国ではボロクソな評価しかされていなかったし、作った側の人たちも
「共同執筆者のファンチャーとピープルズはナレーションが加わった版を一緒に見て、
それを書いたライターを気遣うあまり、それから数カ月の間は、いかなる否定的なコメントも差し控えた」
くらい出来が悪いことを当初から認めていた。
なのでハリソンのナレーションがいいとか
青空のエンディングがいいとか言ってたのは
英語がわからないで字幕を追ってただけの日本人とかだけだ。
279 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/21(水) 19:46:58 ID:83xIre0L
V.K.テストを行なう機械について聞きたいんだけど
あれって被験者がどこを向こうが目線を変えようが
常に目を正面から捉えてるのが疑問なんだけど？
あれって被験者がどこを向こうが目線を変えようが
常に目を正面から捉えてるのが疑問なんだけど？
面白いことに、完全版が良いと言っている人は
実は完全版での本国での評価の悪い部分
（あと付けのデッカードの語り、青空のハッピーエンディング、ユニコーンの夢の削除）を
良いと言ってるのが興味深いな。
タデ喰う虫もすきずきだね、しかし。
実は完全版での本国での評価の悪い部分
（あと付けのデッカードの語り、青空のハッピーエンディング、ユニコーンの夢の削除）を
良いと言ってるのが興味深いな。
タデ喰う虫もすきずきだね、しかし。
「お招きありがとうございます。僕の名前はデッカードです」
このセリフはカットされたらしい。
このセリフはカットされたらしい。
>>279
ああいったがジェットはマクガフィンなので細かいことに突っ込んではいけません。
そんなこと言ったら実際にモニターに拡大されていたのは被験者の瞳じゃないし。
>>280
その評価はワークプリントを見てからにしよう。
最小限のモノローグあり、夢なし(ただしこれはあったと言う証言もあり)、青空なしが
試写で不評だったと言う事実もあるのだし。
個人的には「最小限のモノローグ」が楽しみで仕方がない。
ああいったがジェットはマクガフィンなので細かいことに突っ込んではいけません。
そんなこと言ったら実際にモニターに拡大されていたのは被験者の瞳じゃないし。
>>280
その評価はワークプリントを見てからにしよう。
最小限のモノローグあり、夢なし(ただしこれはあったと言う証言もあり)、青空なしが
試写で不評だったと言う事実もあるのだし。
個人的には「最小限のモノローグ」が楽しみで仕方がない。
283 ：279：2007/11/21(水) 20:05:36 ID:83xIre0L
そういった機械なんですねｗ了解です。
それと、ワークプリント版は数年前にもう見たよ
289 ：279：2007/11/21(水) 20:28:53 ID:83xIre0L
>>285
よくわかんないけど違うよ？
よくわかんないけど違うよ？
290 ：279：2007/11/21(水) 20:30:58 ID:83xIre0L
>>282
マクガフィンの意味を勘違いしてると思われ。
仮にここにΩ（オメガ）というものがあるとする。
そのΩをめぐって人々が右往左往する物語があるとしよう。
さて、Ωはなんだったのか？それは明かされないまま、いや別に作劇上Ωはなんでもよかったのだ。
これがマクガフィンだ。
マクガフィンの意味を勘違いしてると思われ。
仮にここにΩ（オメガ）というものがあるとする。
そのΩをめぐって人々が右往左往する物語があるとしよう。
さて、Ωはなんだったのか？それは明かされないまま、いや別に作劇上Ωはなんでもよかったのだ。
これがマクガフィンだ。
デウス・エクス・マキナと勘違いしてる？
ヒッチコックの本でも読め
実はレプリでも人間でもどっちでもいいくせに
ただ自分の論拠をひけらかして悦になっているだけのID:sejpYWRW
ただ自分の論拠をひけらかして悦になっているだけのID:sejpYWRW
297 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/21(水) 22:22:10 ID:VHaVFrBB
前スレで新宿バルト9で観たら音がズレておった、と報告した者ぢゃが、
今日、二回目に行ってきた( `ω´)/
5番スクリーンだったのだが音は「ズレてなかった」でし。ばっちり。
とりあえず報告だけ。
今日、二回目に行ってきた( `ω´)/
5番スクリーンだったのだが音は「ズレてなかった」でし。ばっちり。
とりあえず報告だけ。
一番作り直すべきだったのは、
最初のテスト質問シーンで、銃で撃たれてなぜか壁突き破るところだと思う。
今見るとチープ過ぎる
最初のテスト質問シーンで、銃で撃たれてなぜか壁突き破るところだと思う。
今見るとチープ過ぎる
レプリカントというくくりはマクガフィンといえる?
マクガフィンについてはよく知らないんだけど
マクガフィンについてはよく知らないんだけど
最初のラッドカンパニーのロゴと
最後の『PKDに捧げます』に泣けた
最後の『PKDに捧げます』に泣けた
>>300
違うよ。あんな４つもマズルのあるPPKがあるかい。
違うよ。あんな４つもマズルのあるPPKがあるかい。
>>274
初日からガラガラらしい。２３日から上映回数が減る。
初日からガラガラらしい。２３日から上映回数が減る。
デッカードが折れた二本の指を結んでいる時、
洗面器の上にその後のカットでロイが首を突っ込んでくる穴が
すでに開いてなかった？
Ｔ２の電話ボックスを思い出した。
洗面器の上にその後のカットでロイが首を突っ込んでくる穴が
すでに開いてなかった？
Ｔ２の電話ボックスを思い出した。
>>151
今日バルト9で18:20の回を見てきたけど、チラシはまだあったよ。
物販コーナーのレジの前に立てて置いてあったから、見逃しそうになったけど。
パンフレットの代わりと思って、大事にするつもり。
前の方の席で見たら、タイレル社にスピナーが近づいていくシーンとかで
自分が実際にそこにいて見ているように感じて、たまらなく幸せだった。
今日バルト9で18:20の回を見てきたけど、チラシはまだあったよ。
物販コーナーのレジの前に立てて置いてあったから、見逃しそうになったけど。
パンフレットの代わりと思って、大事にするつもり。
前の方の席で見たら、タイレル社にスピナーが近づいていくシーンとかで
自分が実際にそこにいて見ているように感じて、たまらなく幸せだった。
サンクス。自分も今日バルトの８で見てきた。
注意深く見てたけど音声ズレは一切なし。ただキャパ250に対して50も入ってなかったような…
それと劇場館内（ロビーのモニターでも）のみ？で見られるFCの予告篇はネットで見られるものより長いね。
冒頭のワーナーのロゴのところからカッコいい。必見。
それにしても「…涙のように。…雨のように。」とか「タンホイザーゲートのオーロラ」
って訳は今回が初めてだよね？違う？
注意深く見てたけど音声ズレは一切なし。ただキャパ250に対して50も入ってなかったような…
それと劇場館内（ロビーのモニターでも）のみ？で見られるFCの予告篇はネットで見られるものより長いね。
冒頭のワーナーのロゴのところからカッコいい。必見。
それにしても「…涙のように。…雨のように。」とか「タンホイザーゲートのオーロラ」
って訳は今回が初めてだよね？違う？
>それにしても「…涙のように。…雨のように。」とか「タンホイザーゲートのオーロラ」
>って訳は今回が初めてだよね？違う？
初公開版から伝統の字幕ですが
>って訳は今回が初めてだよね？違う？
初公開版から伝統の字幕ですが
「雨の中の涙のように」とか「タンホイザーゲートのＣビーム」
ってそのまま訳してるようなバージョン無かったっけ？
ってそのまま訳してるようなバージョン無かったっけ？
それより今回ＦＣで字幕訳に気合入ってたって情報なかったっけ？
楽しみにして見たらほとんど変わりなかった
楽しみにして見たらほとんど変わりなかった
「ブレードランナー ファイナル・カット」フォトギャラリー
http://eiga.com/special/show/1308_4
リドリー・スコット監督＆主要キャスト インタビュー
http://eiga.com/special/show/1308
http://eiga.com/special/show/1308_1
「ファイナル・カット」はどこが違う？「ブレードランナー」裏ネタ集
http://eiga.com/special/show/1308_2
http://eiga.com/special/show/1308_3
http://eiga.com/special/show/1308_4
リドリー・スコット監督＆主要キャスト インタビュー
http://eiga.com/special/show/1308
http://eiga.com/special/show/1308_1
「ファイナル・カット」はどこが違う？「ブレードランナー」裏ネタ集
http://eiga.com/special/show/1308_2
http://eiga.com/special/show/1308_3
字幕といえばフォントに違和感があった。
別にいいけどさ。
別にいいけどさ。
>あの音ズレはいったいなんだったのか・・・
知人が他の劇場のテクニカルマネージャーにこの話をしたところ、デジタル
なので画のデータ量が重くて処理が遅れてるのに対して、音のタイミングを
デコーダー側で調整してないせいだろうとの事。 大阪や海外での上映では
ズレてたとの報告もないようだしバルト側の初期設定ミスだったんでしょう
知人が他の劇場のテクニカルマネージャーにこの話をしたところ、デジタル
なので画のデータ量が重くて処理が遅れてるのに対して、音のタイミングを
デコーダー側で調整してないせいだろうとの事。 大阪や海外での上映では
ズレてたとの報告もないようだしバルト側の初期設定ミスだったんでしょう
>>307
開いている。
それと、ロイが釘を手に刺すシーンは、ロイが頭で床近くの壁を破ってから
部屋に入ってきて、デカードに鉄棒で殴られたときに壊れた窓と血の付いた
カーテンがひらひらしてるんだよね。
開いている。
それと、ロイが釘を手に刺すシーンは、ロイが頭で床近くの壁を破ってから
部屋に入ってきて、デカードに鉄棒で殴られたときに壊れた窓と血の付いた
カーテンがひらひらしてるんだよね。
>>315
警察署の天井に流用されてるのは「未知との遭遇・特別編」の方だよな。
主人公がマザーシップの中に入って上を見上げると、天井が外れて上昇していくやつ。
スピナーを載せたエレベーターが上昇加工しているギミックまで付いている加工ぶりに、
『Cinefex』で読むまで分からなかったけどさ。無論M.ファルコンのネタも。
あと俺しか知らないだろうと勝手にほくそえんでいる流用メカが通称「アルファロメオ・スピナー」。
タイレル社に向かうデッカードらのスピナーを、後ろからウィンカー点滅させながら追い越して、
目前に割り込んでブレーキ踏んでるやつだが、同じくトランブルがSFXを担当した
「映画版スタートレック」に出てくるバルカン・シャトルの着脱式コクピットを流用。
これも本編見ているときは気づかず、資料写真で分かった。
警察署の天井に流用されてるのは「未知との遭遇・特別編」の方だよな。
主人公がマザーシップの中に入って上を見上げると、天井が外れて上昇していくやつ。
スピナーを載せたエレベーターが上昇加工しているギミックまで付いている加工ぶりに、
『Cinefex』で読むまで分からなかったけどさ。無論M.ファルコンのネタも。
あと俺しか知らないだろうと勝手にほくそえんでいる流用メカが通称「アルファロメオ・スピナー」。
タイレル社に向かうデッカードらのスピナーを、後ろからウィンカー点滅させながら追い越して、
目前に割り込んでブレーキ踏んでるやつだが、同じくトランブルがSFXを担当した
「映画版スタートレック」に出てくるバルカン・シャトルの着脱式コクピットを流用。
これも本編見ているときは気づかず、資料写真で分かった。
「メイキング・オブ・ブレードランナー」に掲載されているインタビューで、
監督は聞き手のの「デッカードがレプリなら(映画でデッカードが行っているような)
人間としての精神修養はありえない」と言うツッコミを受けて、
「デッカードはより精巧で精神を植えつけられたネクサス7型」というアイディアを
持ち出している。で、彼の言うところのネクサス7型の特徴はと言うと、
・「人間より人間的」でネクサス型レプリカントの完成型。
・体力は普通の人間並みにするが、病気への抵抗力を強めて寿命を延ばす。
・人としての良心を支える信念を持つことを可能にする精神の移植が必要。
レイチェルはネクサス6型と明言されているが、デッカードに関する言及は一切ないから、
まあ否定する要素はないわね。レイチェルのように側に置くわけではなく
スタンドアローンで野に放っているわけだからより高性能でないと。
監督は聞き手のの「デッカードがレプリなら(映画でデッカードが行っているような)
人間としての精神修養はありえない」と言うツッコミを受けて、
「デッカードはより精巧で精神を植えつけられたネクサス7型」というアイディアを
持ち出している。で、彼の言うところのネクサス7型の特徴はと言うと、
・「人間より人間的」でネクサス型レプリカントの完成型。
・体力は普通の人間並みにするが、病気への抵抗力を強めて寿命を延ばす。
・人としての良心を支える信念を持つことを可能にする精神の移植が必要。
レイチェルはネクサス6型と明言されているが、デッカードに関する言及は一切ないから、
まあ否定する要素はないわね。レイチェルのように側に置くわけではなく
スタンドアローンで野に放っているわけだからより高性能でないと。
いや、そんな理屈はかえってブレードランナーをつまらなくする。
その辺は見た者が想像すればいいこと
ブレードランナーだったデッカードが
最後には自分の正体に気づき
今度はブレードランナーに追われるであろうというラストは
俺はとても面白いものだと思ってるし
その辺は見た者が想像すればいいこと
ブレードランナーだったデッカードが
最後には自分の正体に気づき
今度はブレードランナーに追われるであろうというラストは
俺はとても面白いものだと思ってるし
確かに四年で死ぬと分かってたら逃避行はより悲壮感を増すなあ。
>>325
そうそう、俺もそう思う。
ただ、監督としてはそういうつまらないツッコミに辟易していて、
「だったら設定を与えてやるから、設定厨はこれで納得してろ」
という意味も込めてたのかもしれないよなｗ
そうそう、俺もそう思う。
ただ、監督としてはそういうつまらないツッコミに辟易していて、
「だったら設定を与えてやるから、設定厨はこれで納得してろ」
という意味も込めてたのかもしれないよなｗ
なるほど。戯れに一応筋が通るように考えてやったけど、
本来そこは突っ込むところじゃねえだろうと言うのが監督の本音かも知れんね。
本来そこは突っ込むところじゃねえだろうと言うのが監督の本音かも知れんね。
デッカードは人間だよって言い張るバカがいるから
そうじゃない、ちょっとは気付けよｗ と監督も言ってるんだと思う
そうじゃない、ちょっとは気付けよｗ と監督も言ってるんだと思う
>>323
そこまでいくと、完全に後付けだろw
そこまでいくと、完全に後付けだろw
ダブスタ（＝人間厨の荒らし）ってホモで四十路で素人童貞のフリーターらしい。
331 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/22(木) 10:15:35 ID:LniwL4Tf
まだディレクターズカット版も出来ていなかった頃の話だけど
ブレードランナーが好きな友人と会話をしていて
彼が言うにはハリソンのナレーションが好きでラストの青空の空撮も好きとか言ってて
俺が、あれは監督が望んだ最初のにはなくて
映画会社の上の人から、難解なのやめてラストもハッピーエンドにしろと命令され
急遽付け足したもので、青空の空撮なんて「シャイニング」から借りた没フィルムだし
ハリソンは語りが採用されないようにわざと下手くそに吹き込んだのが採用されてしまったものだそうだよ、と教えたら
友人は「ウソつくな！」と怒鳴りだした。
さらに俺が、実はデッカードはレプリカントらしくて最初の版にはユニコーンの夢があって
それで真実がはっきりするらしい、と言うと
また「デッカードは人間だよ！ウソばっかり言うな！」と凄い剣幕で怒りだしてしまったことがあった。
前スレからこのスレを見てみたけど、その友人と同じく聞く耳持たない人がいるみたいだね。
ブレードランナーが好きな友人と会話をしていて
彼が言うにはハリソンのナレーションが好きでラストの青空の空撮も好きとか言ってて
俺が、あれは監督が望んだ最初のにはなくて
映画会社の上の人から、難解なのやめてラストもハッピーエンドにしろと命令され
急遽付け足したもので、青空の空撮なんて「シャイニング」から借りた没フィルムだし
ハリソンは語りが採用されないようにわざと下手くそに吹き込んだのが採用されてしまったものだそうだよ、と教えたら
友人は「ウソつくな！」と怒鳴りだした。
さらに俺が、実はデッカードはレプリカントらしくて最初の版にはユニコーンの夢があって
それで真実がはっきりするらしい、と言うと
また「デッカードは人間だよ！ウソばっかり言うな！」と凄い剣幕で怒りだしてしまったことがあった。
前スレからこのスレを見てみたけど、その友人と同じく聞く耳持たない人がいるみたいだね。
>>331
12行も使って言わなくても皆わかってるよ。
12行も使って言わなくても皆わかってるよ。
原作ではデッカード自身が、もしかしたらアンドロイドではないのかという不安に陥るのだが、
映画版では観客がレプリカントか人間かで悩む。
映画版では観客がレプリカントか人間かで悩む。
映画ではレイチェルがレプリであることを悩むシーンがあるから
デッカードまでその不安に陥らせるとくどくなる可能性がある
デッカードまでその不安に陥らせるとくどくなる可能性がある
昨日見て北産業
バルト夜の回に行ってきた
客の入り状況はまぁボチボチってかんじだった
客層は40,30代のオッサンが大半だったが、カップル客も
チラホラといた
内容はというと、一見客には冷たく常連客には愛想のいい店
って映画だなｗ
バルト夜の回に行ってきた
客の入り状況はまぁボチボチってかんじだった
客層は40,30代のオッサンが大半だったが、カップル客も
チラホラといた
内容はというと、一見客には冷たく常連客には愛想のいい店
って映画だなｗ
>>331
その友人は、監督の意図とは別に、偶然にいい映画が出来るって事を知らんのだろう。
その友人は、監督の意図とは別に、偶然にいい映画が出来るって事を知らんのだろう。
問題なのは、今になっても「監督は卑怯者だ」とか
「デッカード＝人間で作った」とか言ってる>>123みたいな馬鹿がいること
「デッカード＝人間で作った」とか言ってる>>123みたいな馬鹿がいること
ハリソン君が、わざと採用されないようにナレーションを下手？に読んだ理由がわからん。
>>341
wikipediaを見て来い
wikipediaを見て来い
つけ足されたモノローグの文が糞だからって書いてあったな
例えて、ペンを持つ映像に「これはペンだ、俺はペンを持っている」みたいな馬鹿馬鹿しいナレーションで
案の定公開されたあとも批評家からそう指摘され最悪のナレーションって書かれていた
例えて、ペンを持つ映像に「これはペンだ、俺はペンを持っている」みたいな馬鹿馬鹿しいナレーションで
案の定公開されたあとも批評家からそう指摘され最悪のナレーションって書かれていた
最初の劇場公開の時アメリカでは
規制で映倫みたいなところから残酷だとされるシーンをカットされ上映した
そういう部分をカットされずに上映されたのがヨーロッパ版で
それを日本では「完全版」と称していた
じっさいは電話をかけるシーンとか微妙に編集が異なるが
日本はブレランに関係なく出す版を完全版とか最終版とか名付ける悪態をなんとか止めるべきだと
死霊のえじき最終版の時に思ったね
規制で映倫みたいなところから残酷だとされるシーンをカットされ上映した
そういう部分をカットされずに上映されたのがヨーロッパ版で
それを日本では「完全版」と称していた
じっさいは電話をかけるシーンとか微妙に編集が異なるが
日本はブレランに関係なく出す版を完全版とか最終版とか名付ける悪態をなんとか止めるべきだと
死霊のえじき最終版の時に思ったね
ダ ブ ス タ 死 亡 （笑）
346 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/22(木) 13:19:21 ID:tjavgN/B
元祖ブレードランナー
平成ブレードランナー
平成ブレードランナー
347 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/22(木) 13:51:06 ID:YiN0C3+A
ダブスタ（ダブルスタンダード）の定義
このスレの常連で基本的に彼はデッカード＝人間厨。
「デッカードは人間じゃないとテーマが生きないとゴネる書き込み」と言いつつ
「俺はデッカード＝レプリ派だよ」とか
「監督は、デッカードはレプリだと後出しで言い出した卑怯者」と
「監督が言ってないことを観客が勝手に妄想するな」と
自分に都合のいいように使い分けてダブルスタンダードな自己矛盾な書き込みを続けているキモイやつのこと。
なお彼は自分がダブスタなのに
やたら、自分の考えにそぐわない書き込みに対し
ダブスタとダブスタと言ってレスしまくる異常な性癖があるので注意されたし。
このスレの常連で基本的に彼はデッカード＝人間厨。
「デッカードは人間じゃないとテーマが生きないとゴネる書き込み」と言いつつ
「俺はデッカード＝レプリ派だよ」とか
「監督は、デッカードはレプリだと後出しで言い出した卑怯者」と
「監督が言ってないことを観客が勝手に妄想するな」と
自分に都合のいいように使い分けてダブルスタンダードな自己矛盾な書き込みを続けているキモイやつのこと。
なお彼は自分がダブスタなのに
やたら、自分の考えにそぐわない書き込みに対し
ダブスタとダブスタと言ってレスしまくる異常な性癖があるので注意されたし。
348 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/22(木) 13:52:11 ID:yv2TxHqj
最初の黒背景に赤文字で
BLADE RUNNER
に鳥肌が。
BLADE RUNNER
に鳥肌が。
>>347
彼は数年前はブレランのスレで「デッカードは人間だ、
デッカード＝レプリなんて監督が後出しで言い出したことだ。
監督の言うことなんか信用できない」ってわめいていた人だな。
それがメイキングオブブレードランナー読めと、まわりに言われて
読んだ後に微妙に、俺はデッカード＝レプリ派だって変化しだしたんだったなｗ
それでも初期の頃の「デッカードは人間じゃないとテーマが生きない、
デッカード＝レプリなんて監督は後出しで言い出した卑怯者」等
支離滅裂なダブルスタンダードな書き込みしだして、ときどき先祖返りしだす奴ｗ
それがダブスタのダブスタたるゆえんｗｗｗ
彼は数年前はブレランのスレで「デッカードは人間だ、
デッカード＝レプリなんて監督が後出しで言い出したことだ。
監督の言うことなんか信用できない」ってわめいていた人だな。
それがメイキングオブブレードランナー読めと、まわりに言われて
読んだ後に微妙に、俺はデッカード＝レプリ派だって変化しだしたんだったなｗ
それでも初期の頃の「デッカードは人間じゃないとテーマが生きない、
デッカード＝レプリなんて監督は後出しで言い出した卑怯者」等
支離滅裂なダブルスタンダードな書き込みしだして、ときどき先祖返りしだす奴ｗ
それがダブスタのダブスタたるゆえんｗｗｗ
＞デッカードは人間じゃないとテーマが生きない
その通りですが、何か？
その通りですが、何か？
352 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/22(木) 14:25:44 ID:wU2Y7s/J
みんなブレードランナー好きなんだねw
二十歳の時に初公開見れた俺は幸せだったんだろうな。
この映画は、デッカードが人間かレプリカントかなんて決めつ
けずに観るのが正解なんじゃないかな？デッカードは自分自身
の存在にすら疑問を持ちながら、レイチェルとの逃避行を続け
るんだろう。その方がディックらしいし。カットされた一角獣
の夢も、自分の存在さえ曖昧に思えてきたデッカードの苦悩の
表現と考える方が自然な流れではなかろうか。
そもそも、リドリー・スコットは、デッカード＝レプリカント
という前提でこの映画を撮ったと明言してるの？
二十歳の時に初公開見れた俺は幸せだったんだろうな。
この映画は、デッカードが人間かレプリカントかなんて決めつ
けずに観るのが正解なんじゃないかな？デッカードは自分自身
の存在にすら疑問を持ちながら、レイチェルとの逃避行を続け
るんだろう。その方がディックらしいし。カットされた一角獣
の夢も、自分の存在さえ曖昧に思えてきたデッカードの苦悩の
表現と考える方が自然な流れではなかろうか。
そもそも、リドリー・スコットは、デッカード＝レプリカント
という前提でこの映画を撮ったと明言してるの？
誰ですか
自作自演でスレを荒らす人は
自作自演でスレを荒らす人は
354 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/22(木) 14:34:55 ID:RCq2smCi
エドワード・ジェームズ・オルモス（デッカードの上司ガフ役）
インタビューでの発言「デッカードがレプリカントなのはユニコーンの夢でも明らか」
リドリー・スコット監督インタビューでの発言
「何の後悔もない。これ＝ファイナルカット版が最終版だ。
（当時最初に作り上げた）試写の反応は最悪で（中略）彼らは、エレベーターの前でユニコーンの折り紙を拾うシーンに納得いかなかったようだ。
そこで劇場公開するため、“意図したもの”と“そうでないもの”とを混ぜ合わせたハイブリッド版が出来上がった。
（状況説明をする）デッカードのボイスオーバーも、ハッピーエンディング（デッカードとレイチェルの逃避行）も全くバカげたものだったがね。
その結果、映画評論家には酷評されたり、こっぴどくやられたもんだ。」
インタビューでの発言「デッカードがレプリカントなのはユニコーンの夢でも明らか」
リドリー・スコット監督インタビューでの発言
「何の後悔もない。これ＝ファイナルカット版が最終版だ。
（当時最初に作り上げた）試写の反応は最悪で（中略）彼らは、エレベーターの前でユニコーンの折り紙を拾うシーンに納得いかなかったようだ。
そこで劇場公開するため、“意図したもの”と“そうでないもの”とを混ぜ合わせたハイブリッド版が出来上がった。
（状況説明をする）デッカードのボイスオーバーも、ハッピーエンディング（デッカードとレイチェルの逃避行）も全くバカげたものだったがね。
その結果、映画評論家には酷評されたり、こっぴどくやられたもんだ。」
355 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/22(木) 14:38:33 ID:RCq2smCi
＞そもそも、リドリー・スコットは、デッカード＝レプリカント
＞という前提でこの映画を撮ったと明言してるの？
明言してる。監督だけじゃなくハリソン・フォードも
「監督は撮影中になんとか観客に、デッカードがレプリカントだとわからせたがっていた」と言っている。
＞という前提でこの映画を撮ったと明言してるの？
明言してる。監督だけじゃなくハリソン・フォードも
「監督は撮影中になんとか観客に、デッカードがレプリカントだとわからせたがっていた」と言っている。
この無限ループは、もう別スレ立ててやれよ
357 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/22(木) 14:44:03 ID:RCq2smCi
＞一角獣の夢も、自分の存在さえ曖昧に思えてきたデッカードの苦悩の表現と考える方が自然な流れではなかろうか。
ならなぜガフはデッカードの脳内にある一角獣を知りえてるのか
デッカードは自分しか知らない一角獣のことを
ガフが折り紙で作ったのを見て大きく頷くのはなぜか？
理由は簡単
デッカードの脳内思考が偽造でガフはすべてお見通しってこと
ならなぜガフはデッカードの脳内にある一角獣を知りえてるのか
デッカードは自分しか知らない一角獣のことを
ガフが折り紙で作ったのを見て大きく頷くのはなぜか？
理由は簡単
デッカードの脳内思考が偽造でガフはすべてお見通しってこと
ダブスタ、ダブスタってしつこく煽る奴が悪い
359 ：sage：2007/11/22(木) 14:54:04 ID:tjavgN/B
明言したとしても映画の中で「明示」はしないのが肝心ってことだね。
ゲイリー・フレダーの「クローン」みたいに明示的に顛末を描けば
どんなに上手に作っても底の浅いスリラーに堕してしまうよ。
暗示に終始することによって観客は物語に引きつけられ、
観返すほどに解釈の余地が広がるから論争にもなり、
結果として作品には永遠の命が宿る。
無限ループも映画にとって勲章ではあるよね。
ゲイリー・フレダーの「クローン」みたいに明示的に顛末を描けば
どんなに上手に作っても底の浅いスリラーに堕してしまうよ。
暗示に終始することによって観客は物語に引きつけられ、
観返すほどに解釈の余地が広がるから論争にもなり、
結果として作品には永遠の命が宿る。
無限ループも映画にとって勲章ではあるよね。
ありゃ、あわてて名前にsageって書いちゃったよ。
＞二十歳の時に初公開見れた俺は幸せだったんだろうな。
初公開時は一緒に観た友人たちもあまり評価高くなかったよ。
あれほど思わせぶりに耽美的な表現を追求したわりに、
どうにも取ってつけたようなハッピーエンドにみんなブーイングだった。
あとで理由がわかっても、最初の印象がぬぐい切れずにもどかしかった。
だから出会いはあまりよくなかったと思うんだよね。
＞二十歳の時に初公開見れた俺は幸せだったんだろうな。
初公開時は一緒に観た友人たちもあまり評価高くなかったよ。
あれほど思わせぶりに耽美的な表現を追求したわりに、
どうにも取ってつけたようなハッピーエンドにみんなブーイングだった。
あとで理由がわかっても、最初の印象がぬぐい切れずにもどかしかった。
だから出会いはあまりよくなかったと思うんだよね。
何回同じこと言えば気が済むんだよこいつらは
過去ログ読むこともできんのか
過去ログ読むこともできんのか
「俺はこれくらい作品を読み込んでるんだぜ」式のオタク談義をしたいだけだからしかたない
364 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/22(木) 15:12:57 ID:wU2Y7s/J
>>354
>>355
>>357
どうもありがとう。みんな本当に詳しいんだね。なるほど
そう言われれば、と感心しきりです。俺の見方が浅かったんかな。
ディレクターズカットしか持ってないが、もう一度じっくり
見返すか…新しい発見があるかもね。
>>352
俺は初めて書き込んでいる
>>356
ごめんね。ブレードランナー好きに免じて許してちょ
>>355
>>357
どうもありがとう。みんな本当に詳しいんだね。なるほど
そう言われれば、と感心しきりです。俺の見方が浅かったんかな。
ディレクターズカットしか持ってないが、もう一度じっくり
見返すか…新しい発見があるかもね。
>>352
俺は初めて書き込んでいる
>>356
ごめんね。ブレードランナー好きに免じて許してちょ
>>350
主人公が人間じゃなきゃテーマが生きないってことはないです
最初からレプリカントだという前提で始まると意味ないけど
最後に実はデッカードがレプリカントだとわかるのは、人間って何？というテーマが、より深くなるんですよ
主人公が人間じゃなきゃテーマが生きないってことはないです
最初からレプリカントだという前提で始まると意味ないけど
最後に実はデッカードがレプリカントだとわかるのは、人間って何？というテーマが、より深くなるんですよ
>>366
今夜はこれ聴きながらデッカードグラスで一杯やろｗ
今夜はこれ聴きながらデッカードグラスで一杯やろｗ
>>365
同意
同意
秘宝の特集読んだが、ある意味ＢＯＸの特典を見るのが怖くなったｗ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
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| | ∧＿∧ | |
| |（ ´∀｀）つ ミ |
| |/ ⊃ ﾉ | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ミＢＯＸ
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＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
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| | ∧＿∧ | |
| |（ ´∀｀）つ ミ |
| |/ ⊃ ﾉ | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ミＢＯＸ
373 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/22(木) 17:07:25 ID:fXuWoi2N
２５年前新宿ミラノ座で見て以来の
劇場版「ブレードランナー」が又見れるとは・・・
当時高校生だった私だが子供が同じ高校生になった。
一緒に行きたいけど娘なのでまったく興味がない。
仕方ないので女房（こちらも興味ナシ）で我慢する。
なのでジジイとババアが行きますけどドーゾヨロシク。
劇場版「ブレードランナー」が又見れるとは・・・
当時高校生だった私だが子供が同じ高校生になった。
一緒に行きたいけど娘なのでまったく興味がない。
仕方ないので女房（こちらも興味ナシ）で我慢する。
なのでジジイとババアが行きますけどドーゾヨロシク。
>371
スピナー糞ってこと？
スピナー糞ってこと？
あれ以来、陳腐なナレーションやモノローグを聞くと邪推してしまうようになった。
監督や脚本家の意向に反してスタジオやプロデューサーがねじこんだに違いないと。
あながち邪推でもないと思える作品は少なくないけど。
監督や脚本家の意向に反してスタジオやプロデューサーがねじこんだに違いないと。
あながち邪推でもないと思える作品は少なくないけど。
377 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/22(木) 17:51:21 ID:w+xY/VRM
テレビの探偵マイク・ハマーなんてモノローグの連続だが。これは、ハードボイルド物の特徴だぞ。
ハードボイルド物なら、入っていてもおかしくない。
ハードボイルド物なら、入っていてもおかしくない。
378 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/22(木) 18:02:28 ID:w+xY/VRM
ロバート・ミッチャムがマーロウに扮した「さらば愛しき女」や、「大いなる眠り」なんてそうだな。
ボギーの映画にはなかったような。
ボギーの映画にはなかったような。
最初に観た時なんか、モノローグとかハッピーエンドとか
そんなもんで鼻白んでる暇ないくらい興奮したけどな
そんなもんで鼻白んでる暇ないくらい興奮したけどな
>>340
撮影はとっくに終わったのに、試写会後に製作者(完成保証人)に
呼び出されて再録音を要請された。契約だから従うほかはないが、
それが何度も繰り返されるともういい加減嫌気がさしたらしい。
ハリソンが内容そのものに文句を付けたというのは募聞にして知らんが、
本書きでもないど素人か考えた作文だから事実だとしても宜なるかな。
「前の女房に寿司って言われた」って言ってるが、
そもそもデッカードは寿司なんか食していないではないか！ｗ
>>341
日本でも都市部のロードショー公開版は欧州版と同じ完全版だった。
ところが地方館や、その後場末の映画館で再上映されたのは北米版だった。
数年後にリリースされたビデオやLDも全て北米版になっていた。
数年後米国で完全版を収録した超高品質LDが発売された情報が伝わり、
国内でもロードショー公開版のビデオ/LDの発売を望む声が高まり、
完全版と題して発売されそのままバージョンとしての呼称が定着したが、
実は「完全版」と銘打った劇場興行は一度も行われていない。
撮影はとっくに終わったのに、試写会後に製作者(完成保証人)に
呼び出されて再録音を要請された。契約だから従うほかはないが、
それが何度も繰り返されるともういい加減嫌気がさしたらしい。
ハリソンが内容そのものに文句を付けたというのは募聞にして知らんが、
本書きでもないど素人か考えた作文だから事実だとしても宜なるかな。
「前の女房に寿司って言われた」って言ってるが、
そもそもデッカードは寿司なんか食していないではないか！ｗ
>>341
日本でも都市部のロードショー公開版は欧州版と同じ完全版だった。
ところが地方館や、その後場末の映画館で再上映されたのは北米版だった。
数年後にリリースされたビデオやLDも全て北米版になっていた。
数年後米国で完全版を収録した超高品質LDが発売された情報が伝わり、
国内でもロードショー公開版のビデオ/LDの発売を望む声が高まり、
完全版と題して発売されそのままバージョンとしての呼称が定着したが、
実は「完全版」と銘打った劇場興行は一度も行われていない。
ブレードランナーはハードボイルドだからモノローグがあったほうが相応しいともよくいわれた。
それを否定するにはあたらないんだけど、なにしろしゃべってる内容が蛇足以外の何ものでもない。
難解だから説明を足したのだとも思えないほど無駄なことを言ってて不可解にすら感じるんだよね。
>>379
むしろこんなにすごい映画なのに陳腐な結末だなとギャップを感じたよ。
周りの連中も同意見だったからよく覚えてる。
それを否定するにはあたらないんだけど、なにしろしゃべってる内容が蛇足以外の何ものでもない。
難解だから説明を足したのだとも思えないほど無駄なことを言ってて不可解にすら感じるんだよね。
>>379
むしろこんなにすごい映画なのに陳腐な結末だなとギャップを感じたよ。
周りの連中も同意見だったからよく覚えてる。
>>377
日本初公開のときは、各媒体もハードバイルド作品として宣伝してたはずだ。
蓋を開けてみたらいきなり主人公が人生投げてるくらぁ～いフィルムノアールだったけど。
ゆえに主人公のモノローグはお約束だ。試写会版には最小限度のナレーションはあったのだ。
夜の雨、車、タバコの煙、天井で回る扇風機、窓のスリットから漏れる光、
主人公が道を誤るきっかけを作る謎めいた女、み～んなお約束だ。
日本初公開のときは、各媒体もハードバイルド作品として宣伝してたはずだ。
蓋を開けてみたらいきなり主人公が人生投げてるくらぁ～いフィルムノアールだったけど。
ゆえに主人公のモノローグはお約束だ。試写会版には最小限度のナレーションはあったのだ。
夜の雨、車、タバコの煙、天井で回る扇風機、窓のスリットから漏れる光、
主人公が道を誤るきっかけを作る謎めいた女、み～んなお約束だ。
未だに論争がおこる映画なんて珍しいね
陳腐なナレーションで現実に戻るところがｲｲ
ワシは15年前だったか、映画館で「最終版」っての観て、ラストにがっくりしたっす。
エレベーターの戸がしまってエンディングって。
テレビ放映で観た山の上を飛んでる終わり方がよかった。
エレベーターの戸がしまってエンディングって。
テレビ放映で観た山の上を飛んでる終わり方がよかった。
俺も初公開組だから最初のがお気に入りだな
そこは興味あるけど、あのモノローグをどんなに名演技で語ったところで、
というかそれだとなおさらかな、噴飯ものであることに変わりはないと思うな。
こんなの録音したってまさか採用されるわけねえと思って読んでたとしてもおかしくない。
というかそれだとなおさらかな、噴飯ものであることに変わりはないと思うな。
こんなの録音したってまさか採用されるわけねえと思って読んでたとしてもおかしくない。
389 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/22(木) 19:46:46 ID:oX8arf9C
>381
初公開時はまだカルトムーヴィーでもなんでもなくて
B級SFの匂いで興奮してたからあのお約束っぽいエンディングにも
あんまり抵抗なかったけどなあ
初公開時はまだカルトムーヴィーでもなんでもなくて
B級SFの匂いで興奮してたからあのお約束っぽいエンディングにも
あんまり抵抗なかったけどなあ
＞エレベーターの戸がしまってエンディングって。
散々ビデオやLDで観てきて、
ディレクターズカットが初劇場鑑賞だったけど
自分はこのラストの方がグッときたなぁ。
散々ビデオやLDで観てきて、
ディレクターズカットが初劇場鑑賞だったけど
自分はこのラストの方がグッときたなぁ。
終末観ただようジメジメした暗い未来世界だったけど、その都市から出ると、外にはちゃんと緑したたる自然が残ってるんだなあ、という感じで終わるのが好きだったのですー。
ファイナルカットってまさか劇場でやるの！？
Ｐ.Ｋ.ディック的には、どっちの方が似合うだろう。
＞テレビ放映で観た山の上を飛んでる終わり方がよかった。
酸性雨が降り続いている環境なのに、
郊外には緑の木々と青空が広がっているなんてありえん！そっちに住めよｗ
・・・と最初に見たときから思っていた。
そうしたら、なんてことはない、後で付け足したものだっていうから
やっぱりなハリウッドではよくあることだな、と思った。
しかもその映像は撮っているヒマもなくてシャイニングの没映像借りただけっていうから、あれは無くして当然だよ。
酸性雨が降り続いている環境なのに、
郊外には緑の木々と青空が広がっているなんてありえん！そっちに住めよｗ
・・・と最初に見たときから思っていた。
そうしたら、なんてことはない、後で付け足したものだっていうから
やっぱりなハリウッドではよくあることだな、と思った。
しかもその映像は撮っているヒマもなくてシャイニングの没映像借りただけっていうから、あれは無くして当然だよ。
じつはレイチェルの寿命は限られていませんでしたー！
と最後の最後で言われてもなあ・・・
これも監督の意図していない設定？
と最後の最後で言われてもなあ・・・
これも監督の意図していない設定？
初公開時のスターログだったか、シネフェックスだったか忘れたけど、P.K.ディックは映画版に対して
腹を立てていた（とってつけたようなハッピーエンディングが気に入らない）というような内容の記事が
あったと記憶してるんだが、、、
原作に近いのはやはり、DC版とかFC版なんだろ。
でも、ハードボイルド風の娯楽映画として高校生だった俺は楽しめたし、わざわざ輸入盤のベータ（古！）のビデオ
まで買ってテープが擦り切れるくらい見まくったものでした。
ボイスオーバーも、ハードボイルドの演出としてごく自然に受け入れられていた筈だよ、当時は。
デッカードが人間かレプリか、というよりも公開当時はあの２０１９年のロスアンゼルスの都市風景とスピナー
のカッコよさ、ヴァンゲリスの音楽に先ずやられてしまっていたな。
腹を立てていた（とってつけたようなハッピーエンディングが気に入らない）というような内容の記事が
あったと記憶してるんだが、、、
原作に近いのはやはり、DC版とかFC版なんだろ。
でも、ハードボイルド風の娯楽映画として高校生だった俺は楽しめたし、わざわざ輸入盤のベータ（古！）のビデオ
まで買ってテープが擦り切れるくらい見まくったものでした。
ボイスオーバーも、ハードボイルドの演出としてごく自然に受け入れられていた筈だよ、当時は。
デッカードが人間かレプリか、というよりも公開当時はあの２０１９年のロスアンゼルスの都市風景とスピナー
のカッコよさ、ヴァンゲリスの音楽に先ずやられてしまっていたな。
>>379
俺は、いまだにストーリーのこと気にする余裕なんて全くないぞｗ
ＦＣも２回行ったが、いまだディテールを味わい尽くしてないことを思い知った
レプリの人数が合わない件が気になってた奴とは、一生分かり合えないと思うｗ
俺は、いまだにストーリーのこと気にする余裕なんて全くないぞｗ
ＦＣも２回行ったが、いまだディテールを味わい尽くしてないことを思い知った
レプリの人数が合わない件が気になってた奴とは、一生分かり合えないと思うｗ
＞P.K.ディックは映画版に対して
＞腹を立てていた（とってつけたようなハッピーエンディングが気に入らない）
ディックが見たわけないじゃん？
＞腹を立てていた（とってつけたようなハッピーエンディングが気に入らない）
ディックが見たわけないじゃん？
>デッカードが人間かレプリか、というよりも公開当時はあの２０１９年のロスアンゼルスの都市風景とスピナー
>のカッコよさ、ヴァンゲリスの音楽に先ずやられてしまっていたな。
全く同感。
>のカッコよさ、ヴァンゲリスの音楽に先ずやられてしまっていたな。
全く同感。
P.K.ディックが亡くなったのが1982年3月2日だよ
1982年3月にはいわゆるハッピーエンディングのまだないワークプリンの試写が行われていた時期
ディックがハッピーエンディング版を見れるわけがない
1982年3月にはいわゆるハッピーエンディングのまだないワークプリンの試写が行われていた時期
ディックがハッピーエンディング版を見れるわけがない
ワークプリン→ワークプリント
まあ最初に見たときは映像とバンゲリスの音楽に圧倒されるのも有りだけど
もう制作何十年も経ってるわけで、そろそろ内容のひとつひとつに理解しようとしてもいい頃じゃないかい？
もう制作何十年も経ってるわけで、そろそろ内容のひとつひとつに理解しようとしてもいい頃じゃないかい？
ディックの小説も、映画化されるような娯楽小説書いてた頃のは
とってつけたようなベタなオチは多いぞ
ハッピーエンドは余り記憶にないが
とってつけたようなベタなオチは多いぞ
ハッピーエンドは余り記憶にないが
でないとデッカードがレプリなんてことを受け入れたくないって
ゴネテるようにしか見えないぞ
ゴネテるようにしか見えないぞ
mixiでブレードランナーの感想を見てるんだがなかなか面白いな
ちなみにP.K.ディックはブレランのラッシュしか見ていないと思う
ラッシュとは編集前の映像ね。
ラッシュとは編集前の映像ね。
楽しみかたは人それぞれで良いと思う
うん
P.K.ディックは、
映像を見る以前の、脚本を送られた段階で
「原作と違う！」
と、そういうレベルでオカンムリだったらしい。
それが、特撮部分のラッシュ映像を見せられて
「……素晴らしい！ 私が小説を書いていたときに
イメージしていたのはまさにこれだ！」
と大絶賛。
スタッフはほっと胸をなで下ろした、そんな顛末だったそうだ。
映像を見る以前の、脚本を送られた段階で
「原作と違う！」
と、そういうレベルでオカンムリだったらしい。
それが、特撮部分のラッシュ映像を見せられて
「……素晴らしい！ 私が小説を書いていたときに
イメージしていたのはまさにこれだ！」
と大絶賛。
スタッフはほっと胸をなで下ろした、そんな顛末だったそうだ。
デッカードが人間か、レプリかは決めつける必要はないと思う。
DC版が公開されるまでは、デッカードは人間で、最後は寿命制限のないレイチェルと高原に逃げる。
ガフよ見逃してくれてありがとー（折り紙はガフ登場の象徴みたいな意味でしかなかった）。
DC版見て、なるほどガフのユニコーンの折り紙はそんな意味深いものだったのか。原作に近い感じだな。
監督はこれが作りたかったのか。
て、いうのが感想。
人間なのか、レプリカントなのか、わかるようなわからないような、不安というか居心地が悪いというか、
ディックの小説そのものの状態に観客が置かれててそれを楽しんでいればいいんじゃないの。
DC版が公開されるまでは、デッカードは人間で、最後は寿命制限のないレイチェルと高原に逃げる。
ガフよ見逃してくれてありがとー（折り紙はガフ登場の象徴みたいな意味でしかなかった）。
DC版見て、なるほどガフのユニコーンの折り紙はそんな意味深いものだったのか。原作に近い感じだな。
監督はこれが作りたかったのか。
て、いうのが感想。
人間なのか、レプリカントなのか、わかるようなわからないような、不安というか居心地が悪いというか、
ディックの小説そのものの状態に観客が置かれててそれを楽しんでいればいいんじゃないの。
レプリか人間かなんてことはどうでもいい、んじゃなく
映画のテーマからいっても「俺は何者なんだ？人間なのか、それとも」と考えるのは必要でしょ
そういう映画なんだから。どうでもいいってことはない。
意味が自説と違っていて受け入れるのを拒んでいるようにしか見えない。
映画のテーマからいっても「俺は何者なんだ？人間なのか、それとも」と考えるのは必要でしょ
そういう映画なんだから。どうでもいいってことはない。
意味が自説と違っていて受け入れるのを拒んでいるようにしか見えない。
>>415
それは君の見方であって、それを人に押し付ける必要もないでしょ
青空エンディングのを最初に見ても、それを見てデッカードは最初からレプリだと思っていた人の見方も有りでしょう
それを否定されたくない
それは君の見方であって、それを人に押し付ける必要もないでしょ
青空エンディングのを最初に見ても、それを見てデッカードは最初からレプリだと思っていた人の見方も有りでしょう
それを否定されたくない
>>415
「デッカードが人間か、レプリかは決めつける必要はない」といいながらも
「DC版が公開されるまでは、デッカードは人間」と決めつけているじゃない
それはひとつの見方にすぎない、その俺の見方が正しいと言い張るのは間違ってる
>>413がいうように本当の意味で、楽しみかたは人それぞれで良いんだから
「デッカードが人間か、レプリかは決めつける必要はない」といいながらも
「DC版が公開されるまでは、デッカードは人間」と決めつけているじゃない
それはひとつの見方にすぎない、その俺の見方が正しいと言い張るのは間違ってる
>>413がいうように本当の意味で、楽しみかたは人それぞれで良いんだから
もう正直に言うが間違いとかよりも
あんたの分け連投レスが一番不快なんだよ
あんたの分け連投レスが一番不快なんだよ
少なくとも俺はDC版が出来なくともデッカードはレプリだと最初の劇場版から知っていたし
その見方も有りでしょ。
それを「デッカードが人間かレプリかは決めつける必要はない！」と決めつけられたくない。
その見方も有りでしょ。
それを「デッカードが人間かレプリかは決めつける必要はない！」と決めつけられたくない。
http://eiga.com/special/show/1308_1
>この映画のスケールとユニークさは説明するのも不可能だ。こんな内容と水準、ビジョンを持った映画は2度と現れることはないだろう。
>この映画から生まれるエネルギーの大きさには驚かされるね。でも今、僕らは、大きなスクリーンで見てもらうチャンスを与えたわけだよ。
>これほど観客に対して“攻撃的”な映画はない。本当に楽しませてくれるんだ。“回路”がたくさんあってまるでテレビゲームみたいだ。
>そして、物語を自分で自由に解釈できる。結局、ストーリーを完成させるのは観客なんだ。
全く同感。それぞれがいろんな解釈で楽しめばいいと思うよ。
>この映画のスケールとユニークさは説明するのも不可能だ。こんな内容と水準、ビジョンを持った映画は2度と現れることはないだろう。
>この映画から生まれるエネルギーの大きさには驚かされるね。でも今、僕らは、大きなスクリーンで見てもらうチャンスを与えたわけだよ。
>これほど観客に対して“攻撃的”な映画はない。本当に楽しませてくれるんだ。“回路”がたくさんあってまるでテレビゲームみたいだ。
>そして、物語を自分で自由に解釈できる。結局、ストーリーを完成させるのは観客なんだ。
全く同感。それぞれがいろんな解釈で楽しめばいいと思うよ。
最初からデッカードはレプリだなんて作ってるとか知らなかったから
「そんなことはどうでもいい」といってるだけじゃないのか
それはそれでもいいが、デッカードはレプリだと思ってみた人の見方にまで
「デッカードが人間かレプリなんて決めつける必要はない、これが正解だ」と押し付けるのは間違ってる
「そんなことはどうでもいい」といってるだけじゃないのか
それはそれでもいいが、デッカードはレプリだと思ってみた人の見方にまで
「デッカードが人間かレプリなんて決めつける必要はない、これが正解だ」と押し付けるのは間違ってる
>ID:zKG4ZNIr
あんたのレスのほうがよっぽど決め付けが過ぎてるし
自分の考えを他人に押し付けてるように思うがな。
だいたい>>415は「DC版以前のバージョンではデッカードは人間」
だなんて決め付けてないぞ。
「て、いうのが感想。」と文の最後に付いてるじゃないか。
>>415がDC版以前のバージョンを観たときはそう思った、と言ってるだけ。
あんたのレスのほうがよっぽど決め付けが過ぎてるし
自分の考えを他人に押し付けてるように思うがな。
だいたい>>415は「DC版以前のバージョンではデッカードは人間」
だなんて決め付けてないぞ。
「て、いうのが感想。」と文の最後に付いてるじゃないか。
>>415がDC版以前のバージョンを観たときはそう思った、と言ってるだけ。
DC版が公開されるまでは、デッカードは人間なんて俺はぜんぜん思わなかった
430 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/22(木) 22:47:41 ID:UZ7dseyT
最初の劇場版を見てた普通の観客にとってデッカードを人間だと思ってた人が多数になるのは致し方ない
でも多数が正しいわけじゃないので少数を否定すると過ちのままであることがDC版や今回のファイナルカット版が出て
なるほどとひとつひとつをよく理解出来た、いろんな意味で
でも多数が正しいわけじゃないので少数を否定すると過ちのままであることがDC版や今回のファイナルカット版が出て
なるほどとひとつひとつをよく理解出来た、いろんな意味で
この映画っていろんな解釈できるところが面白いんだと思うよ。
噛めば噛むほど味が出てくる映画だよね。
噛めば噛むほど味が出てくる映画だよね。
>>394
いま、新宿と梅田でやってる
いま、新宿と梅田でやってる
何でもいいから早くレイチェルみたいなレプリを実現化して
一般販売してくれ
毎晩可愛がってやる
一般販売してくれ
毎晩可愛がってやる
○寿命が尽きて空を飛んでる夢を見てるのかも？
まさに「アンドロイドは電気羊の夢を見るか？」って感じだね。
どの人のどれにレスするのが妥当か迷うけど
前レスからも「デッカードをレプリだと決めつけるのはよくない」みたいな書き込みも何度か見た
よくないとか断定してるのは価値観の押し付けだと思う
そもそももうすでに監督もスタッフ出演者もデッカードはレプリって言ってるのに
デッカードがレプリなのはもうみんなが知ってるのに
「デッカードをレプリか人間か決めつける必要なんかなし」ってスレ進行させようとするのもなんだかなあ
それはデッカードがレプリであるのを毛嫌いしてるだけじゃないかって思う人がいるのもわかる気がする
楽しみかたは人それぞれには賛成だけど、はたして、その言葉どうりにそうしようとしてるかどうかはよくわからない
自分の見た感想に合わない人の書き込みに否定するレスが多すぎだし人間派もレプリ派も…
楽しみかたは人それぞれでも人間派はあきらかに間違いだったわけだけど、それ言うと喰ってかかられるかな…
前レスからも「デッカードをレプリだと決めつけるのはよくない」みたいな書き込みも何度か見た
よくないとか断定してるのは価値観の押し付けだと思う
そもそももうすでに監督もスタッフ出演者もデッカードはレプリって言ってるのに
デッカードがレプリなのはもうみんなが知ってるのに
「デッカードをレプリか人間か決めつける必要なんかなし」ってスレ進行させようとするのもなんだかなあ
それはデッカードがレプリであるのを毛嫌いしてるだけじゃないかって思う人がいるのもわかる気がする
楽しみかたは人それぞれには賛成だけど、はたして、その言葉どうりにそうしようとしてるかどうかはよくわからない
自分の見た感想に合わない人の書き込みに否定するレスが多すぎだし人間派もレプリ派も…
楽しみかたは人それぞれでも人間派はあきらかに間違いだったわけだけど、それ言うと喰ってかかられるかな…
正解だとか不正解だとかのただの２択論議ならソース見りゃ十分
数学や算数じゃないんだから
そもそも住人が答え合わせだけしに来てるならスレは20レスもありゃ終㍗ル
数学や算数じゃないんだから
そもそも住人が答え合わせだけしに来てるならスレは20レスもありゃ終㍗ル
なんでユニコーンの夢と折り紙でレプリと断定できるの？
とりあえずデッカードの目がオレンジに光るのを確認できてよかった。
キミがユニコーンの夢を見ているのをオレは知っている
なぜならその夢は移植された記憶がもたらすものだからだ
なぜならその夢は移植された記憶がもたらすものだからだ
どうでもいいけど、もし監督がデッカードは人間だと言ってたら
この手の連中はきっと、デッカードはレプリカントなんじゃないかとか言い出すやつに
デッカードはレプリカントじゃないぞ、監督もデッカードは人間だと言ってると即レスすると思うね。
世代的なものだろうけどデッカードは人間であってほしかった連中が多そう。
その人たちが「デッカードをレプリか人間か決めつける必要なんかなし」としたいのがうすうすわかる。
この手の連中はきっと、デッカードはレプリカントなんじゃないかとか言い出すやつに
デッカードはレプリカントじゃないぞ、監督もデッカードは人間だと言ってると即レスすると思うね。
世代的なものだろうけどデッカードは人間であってほしかった連中が多そう。
その人たちが「デッカードをレプリか人間か決めつける必要なんかなし」としたいのがうすうすわかる。
>>441
って映画の中で言ってるの？
って映画の中で言ってるの？
>>439
主人公がウトウトしてるときに脳裏に浮かんだ彼一人しか知らないはずの思考映像が
彼を監視している者に、その思考の映像が何なのかを知られていたら
どういう意味だと思う？
ちなみにこの映画の設定は予知能力などの映画ではなく
記憶が移植される人間そっくりのレプリカントが存在する世界という設定として答えは何？
もう答えはあきらかでしょ
主人公がウトウトしてるときに脳裏に浮かんだ彼一人しか知らないはずの思考映像が
彼を監視している者に、その思考の映像が何なのかを知られていたら
どういう意味だと思う？
ちなみにこの映画の設定は予知能力などの映画ではなく
記憶が移植される人間そっくりのレプリカントが存在する世界という設定として答えは何？
もう答えはあきらかでしょ
議論で不快になるようならスルーすればいいとｵﾓ。
この議論は楽しめるものでもあるし、そういう
作品であることはとても意味深いことだが、
ループは必至。
この議論は楽しめるものでもあるし、そういう
作品であることはとても意味深いことだが、
ループは必至。
ループだとわかっていて連投したり長レスしたりするのは荒らしと同じ
そんな状態でスレ消費するのはどうかと思われ
議論が楽しいのは本人だけでほとんどの人は「また始まったよ」と思ってる
そんな状態でスレ消費するのはどうかと思われ
議論が楽しいのは本人だけでほとんどの人は「また始まったよ」と思ってる
押しつけるなと言いながら押しつけ
押しつけてないと言いながら押しつけ
勝手に自説を書けばいいだろ
押しつけとかどうでもいいよ
押しつけてないと言いながら押しつけ
勝手に自説を書けばいいだろ
押しつけとかどうでもいいよ
テンプレが要るのか？
アリかも知れんね
20年以上前からデッカードってレプリだよねと言っていたので、どうでも良い話だなぁ。
>>447
上映を見てはじめてスレに来た者や
今度のソフト化したものを見てはじめてくる者もいることくらい考えろ
常駐しているおまえだけのスレじゃないんだぞ
厨がループしてる話題を見るのが嫌ならだまってスルーするか他に逝け
上映を見てはじめてスレに来た者や
今度のソフト化したものを見てはじめてくる者もいることくらい考えろ
常駐しているおまえだけのスレじゃないんだぞ
厨がループしてる話題を見るのが嫌ならだまってスルーするか他に逝け
テンプレにデッカードはレプリでその理由はこうで、とか載せると
厨が「デッカードをレプリに決めつけるな」とわめくに違いない
厨が「デッカードをレプリに決めつけるな」とわめくに違いない
＞厨がループしてる話題を見るのが嫌ならだまってスルーするか他に逝け
スルーはオマエ自身にも言えることだろうがｗ
普段はなるべく黙ってみてるが
その結果スレが荒れて正常化するまでに時間がかかる
おまえだけのスレじゃないんだぞ、
というのは厨をふくめたオマエたちにそっくりお返しする
スルーはオマエ自身にも言えることだろうがｗ
普段はなるべく黙ってみてるが
その結果スレが荒れて正常化するまでに時間がかかる
おまえだけのスレじゃないんだぞ、
というのは厨をふくめたオマエたちにそっくりお返しする
>>456
おまえだけのスレじゃないんだよ。
何を思い上がってるんだ？
はじめて来てはじめて質問する人間もいるんだ。
それが何度も出る質問でもな。
ひとつの映画だけのスレで同じ話題がループするのはどのスレでも同じ。
ループする話題がいやならブログでもなんでも自分の掲示板でも作ってそっちでやれ。ウザイよおまえ。
おまえだけのスレじゃないんだよ。
何を思い上がってるんだ？
はじめて来てはじめて質問する人間もいるんだ。
それが何度も出る質問でもな。
ひとつの映画だけのスレで同じ話題がループするのはどのスレでも同じ。
ループする話題がいやならブログでもなんでも自分の掲示板でも作ってそっちでやれ。ウザイよおまえ。
ループするってことは要するに説得力なさすぎなんだろ
このスレでは加藤幹郎の単行本『『ブレードランナー』論序説』は
箸にも棒にもかからん駄本扱いされそうだなあ…
箸にも棒にもかからん駄本扱いされそうだなあ…
ループさせないでひとつの映画の話題でまだ出ていない話題を出すほうが難しい
まあ>>447はデッカード＝レプリだという理由付けの話題が嫌いなだけだろう
そんな議論もあの映像美の前では塵芥に等しい
ID:zKG4ZNIr は ID:ontpYhTH になりました。
初公開、ＤＣ（松竹セントラル）ではあまりプリント状態が良くなかった記憶があるし、
初公開後に、何度か観た名画座ではまさしくぼろぼろだったので、
今回の映像の美しさには圧倒されました。
初公開時のとってつけたようなエンディングには、当時もかなり萎えたけど、
それでも最初の印象が強すぎて、バンゲリスのあの曲を聴くと、
必ず森の映像が頭の中でセットされちゃうのでちょっと悲しい。
初公開は確か2週間くらいで打ち切りだっけ？
有楽町で観たけど、どこの劇場だったかなぁ。
初公開後に、何度か観た名画座ではまさしくぼろぼろだったので、
今回の映像の美しさには圧倒されました。
初公開時のとってつけたようなエンディングには、当時もかなり萎えたけど、
それでも最初の印象が強すぎて、バンゲリスのあの曲を聴くと、
必ず森の映像が頭の中でセットされちゃうのでちょっと悲しい。
初公開は確か2週間くらいで打ち切りだっけ？
有楽町で観たけど、どこの劇場だったかなぁ。
>>463
違うよ
違うよ
制作当初はダスティン・ホフマンがデッカード役の候補だったなんて
本当にハリソン・フォードでよかったよ
短身のダスティンがちょこまかと捜査してるシーンを思い浮かべるだけで世界が崩れそうww
本当にハリソン・フォードでよかったよ
短身のダスティンがちょこまかと捜査してるシーンを思い浮かべるだけで世界が崩れそうww
俺もあんまりテーマとか興味ないんだよな。
監督からしちゃしょうもない客かもしれんけどな。
監督からしちゃしょうもない客かもしれんけどな。
みんな落ち着いて今月の秘宝の特集読め。
水掛け論のような論争の決着をつけてくれているぞｗ
>>470
それももう出まくったんじゃないの？イノセンスの頃にも
それももう出まくったんじゃないの？イノセンスの頃にも
473 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/23(金) 00:27:35 ID:No7X4jll
森エンディングには
テリーギリアムが即座に引導渡してるので、今更文句言う気にもならんよね
リドリーは悔しかったろうなあ…
テリーギリアムが即座に引導渡してるので、今更文句言う気にもならんよね
リドリーは悔しかったろうなあ…
>>473
ブラジルのことか？
ブラジルのことか？
>>470
実際、ブレードランナーに影響の受けたアニメって何があったっけ？
たしか「ボトムズ」の未来都市編がブレードランナーの世界感をパクってると
制作スタッフがNHK「アニメ夜話」でコメントしてるのは見たことがある
あと、「トップを狙え」に出てくるタンホイザーゲートは
まさにブレードランナーからインスパイアされた設定だと
庵野監督が雑誌でコメントしてるのを読んだことがある
実際、ブレードランナーに影響の受けたアニメって何があったっけ？
たしか「ボトムズ」の未来都市編がブレードランナーの世界感をパクってると
制作スタッフがNHK「アニメ夜話」でコメントしてるのは見たことがある
あと、「トップを狙え」に出てくるタンホイザーゲートは
まさにブレードランナーからインスパイアされた設定だと
庵野監督が雑誌でコメントしてるのを読んだことがある
こういう話題振りはどう？
デッカードがゾーラを追う雑踏のシーンはフェリーニの影響を受けていると思う
「フェリーニのローマ」で雨の中、ローマに入る撮影隊の車の渋滞シーンがそっくり
デッカードがゾーラを追う雑踏のシーンはフェリーニの影響を受けていると思う
「フェリーニのローマ」で雨の中、ローマに入る撮影隊の車の渋滞シーンがそっくり
スターウォーズ２の冒頭あたりも似てるというかマネしてるというか、いわゆるインスパイアされてる。
アニメでいうとアキラだな
ホッケーマスクのダンサーっぽいのはアキラにも出てきたような
ホッケーマスクのダンサーっぽいのはアキラにも出てきたような
鉄男とか。鉄男２とか。
最近未来都市描写で素晴らしかったのはトゥモロー・ワールド
あの技術はスゲー。
アニメだとフランスのルネッサンスはもろブレランしてた
ゴシック都市に雨が降るだけで満足ｗ
あの技術はスゲー。
アニメだとフランスのルネッサンスはもろブレランしてた
ゴシック都市に雨が降るだけで満足ｗ
ゲームならスナッチャーがモロ
FF7は都市とか、OPの音楽とかがブレランしてたね。
クリストファー・ランバートが主演してたニルバーナとか知ってる？
ゲームの中の主人公が人格を持って、プログラマーに向かって解放してくれって。でゲームの世界に入っていって
現実とバーチャルな世界とがゴチャゴチャになってっていう内容だった、と思う。
ゲームの中の主人公が人格を持って、プログラマーに向かって解放してくれって。でゲームの世界に入っていって
現実とバーチャルな世界とがゴチャゴチャになってっていう内容だった、と思う。
>>485
ディックの「追憶売ります」みたいだね
ディックの「追憶売ります」みたいだね
488 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/23(金) 00:57:19 ID:No7X4jll
ニルバーナは評価されるべき
サイバースペースの壁が
ハッカーには文字列に見える、なんてのはマトリックスより早かった
サイバースペースの壁が
ハッカーには文字列に見える、なんてのはマトリックスより早かった
スピナー車内で飛行帽をかぶっているガフ見て。
鉄コン筋クリートを思い出した。
鉄コン筋クリートを思い出した。
491 ：名無しシネマ＠上映中：2007/11/23(金) 01:34:25 ID:12QG7FR2
見てきた～
音がでかすぎ。集中しすぎて疲れた。
ゾーラたんが撃たれるとこは涙なくしては見れないんだが、今回CGで顔入れ替えて
たので、客観的になってしまい、ちと残念。
しかしUPの多い映画だなと思うと同時に、全ての役者が細かい演技してんだな
と関心。だれじゃリドリーは背景にしか興味ないとほざいてた昔の評論家は！
音がでかすぎ。集中しすぎて疲れた。
ゾーラたんが撃たれるとこは涙なくしては見れないんだが、今回CGで顔入れ替えて
たので、客観的になってしまい、ちと残念。
しかしUPの多い映画だなと思うと同時に、全ての役者が細かい演技してんだな
と関心。だれじゃリドリーは背景にしか興味ないとほざいてた昔の評論家は！
492 ：豚肉オルタナティブ ◆/FbvbJkw.o ：2007/11/23(金) 01:37:43 ID:ePbT9mtX
>476
サイレントメビウスはモロに影響うけてる
未来都市やらスピナーやら
サイレントメビウスはモロに影響うけてる
未来都市やらスピナーやら
493 ：名無しシネマ＠上映中：2007/11/23(金) 01:43:06 ID:12QG7FR2
しかし４７８の指摘は面白い。
たしかにローマの渋滞の雰囲気は共通するものがある。
鬱陶しさも音の洪水もそっくりだね。
経験したことはないが、相手を殺そうと躍起になっていくうちに、世界が
あのように白昼夢というか、状況音が異常にでかくなり、威圧的な疾走感が
生まれるのだろうか。
たしかにローマの渋滞の雰囲気は共通するものがある。
鬱陶しさも音の洪水もそっくりだね。
経験したことはないが、相手を殺そうと躍起になっていくうちに、世界が
あのように白昼夢というか、状況音が異常にでかくなり、威圧的な疾走感が
生まれるのだろうか。
>>487
興味持ってくれたなら見て下さい。レンタルとかでもあると思うよ。
都市の描写はブレードランナーだし、現実と空想世界が交錯するのはディックの世界、488さんがいうようにマトリックス的でもある。
ただ、ハリウッド大作というわけではなくチープなイタリア（だったかな？）映画なので、あまり映像面に期待を持ちすぎないように。
興味持ってくれたなら見て下さい。レンタルとかでもあると思うよ。
都市の描写はブレードランナーだし、現実と空想世界が交錯するのはディックの世界、488さんがいうようにマトリックス的でもある。
ただ、ハリウッド大作というわけではなくチープなイタリア（だったかな？）映画なので、あまり映像面に期待を持ちすぎないように。
デッカードって引退した腕利きのブレードランナーで、
ホールディンがやられたことにより、呼び戻されたんだよね？
ロイはネクサス６型最強クラスの知力、腕力を持ったレプリカントで、
トップクラスのブレードランナーで無いと対抗できないと判断されたと。
デッカードがはどれくらい実際にブレードランナーと
して活動していたんだろうか？
やられたホールディンは面識が有った（元同僚？）ような感じだったが・・・・・・。
レプリなら履歴の捏造も有ったろうけど・・・・・。
ホールディンがやられたことにより、呼び戻されたんだよね？
ロイはネクサス６型最強クラスの知力、腕力を持ったレプリカントで、
トップクラスのブレードランナーで無いと対抗できないと判断されたと。
デッカードがはどれくらい実際にブレードランナーと
して活動していたんだろうか？
やられたホールディンは面識が有った（元同僚？）ような感じだったが・・・・・・。
レプリなら履歴の捏造も有ったろうけど・・・・・。
>>495
その点からいうと、デッカードはガフと面識が無い感じだった
俺の想像では
デッカードという凄腕のブレードランナーがかつて本当に存在した
しかし度重なる捜査の中でネクサス6型に殺され殉職した
そこで、警察機関はデッカードの代わりになるレプリカントを急遽用意した
と勝手に思いながら観て楽しんでいるw
その点からいうと、デッカードはガフと面識が無い感じだった
俺の想像では
デッカードという凄腕のブレードランナーがかつて本当に存在した
しかし度重なる捜査の中でネクサス6型に殺され殉職した
そこで、警察機関はデッカードの代わりになるレプリカントを急遽用意した
と勝手に思いながら観て楽しんでいるw
＞デッカードという凄腕のブレードランナーがかつて本当に存在した
＞しかし度重なる捜査の中でネクサス6型に殺され殉職した
＞そこで、警察機関はデッカードの代わりになるレプリカントを急遽用意した
だからネクサス6型のロイ・バッティがデッカードのことを知っていてもなんの不思議もないし
スシバーのオッサンがデッカードを知っていても問題ない
＞しかし度重なる捜査の中でネクサス6型に殺され殉職した
＞そこで、警察機関はデッカードの代わりになるレプリカントを急遽用意した
だからネクサス6型のロイ・バッティがデッカードのことを知っていてもなんの不思議もないし
スシバーのオッサンがデッカードを知っていても問題ない
なんか、その方向であまり考ると
デッカードが綾波に見えてきて嫌なんですがw
デッカードが綾波に見えてきて嫌なんですがw
いや、別に人それぞれが勝手に想像すればいい話だしw
＞496
その考えはなかったわ
それいいね
その考えはなかったわ
それいいね
>>496
自分はそれに加えて、上司が言っていた「タイレル社に忍び込もうとして殺された」
レプリがデッカードになったんじゃないかと、想像している。
つまり、ロイ達とデッカードは元々仲間だったと。
もちろん根拠はないので仮定の話だけど、そう思って観ると最後の戦いの印象が
変わるんだよね。
自分はそれに加えて、上司が言っていた「タイレル社に忍び込もうとして殺された」
レプリがデッカードになったんじゃないかと、想像している。
つまり、ロイ達とデッカードは元々仲間だったと。
もちろん根拠はないので仮定の話だけど、そう思って観ると最後の戦いの印象が
変わるんだよね。
>>495
> デッカードがはどれくらい実際にブレードランナーと
> して活動していたんだろうか？
そのはずです。寿司バーの親父がデッカードの名前を知ってますから。
それはレプリのブレランとして活動しながら他人と社会的関係を築いたということです。
第一、ある日突然デッカードと名乗る別人の顔の人間が現れたらおかしいでしょ。
> レプリなら履歴の捏造も有ったろうけど・・・・・。
あの映画における記憶の移植とはそういう性格のものではないです。
何度も言ってるんだけど、タイレルの姪の幼いころの記憶を移植されているレイチェルは、
自分のことをタイレルの姪だとは思っていないでしょ？タイレルがデッカードに告げたように、
レプリカントに移植されるのは、製造後時間が経過することによって自然発生的に
目覚めた自我と矛盾しない過去なんですよ。
レイチェルがタイレルの個人秘書として活動していたように、
デッカードも腕利きのブレードランナーとして活動していた実績があるのです。
一応移植された過去の記憶はあるけれど、潜在的なアイデンティティの断絶を感じてしまうから、
レオンたちやレイチェルのように、誰のものとも付かぬアンティークの写真を収集することで
無意識にその穴を補完しているのですよ。
> デッカードがはどれくらい実際にブレードランナーと
> して活動していたんだろうか？
そのはずです。寿司バーの親父がデッカードの名前を知ってますから。
それはレプリのブレランとして活動しながら他人と社会的関係を築いたということです。
第一、ある日突然デッカードと名乗る別人の顔の人間が現れたらおかしいでしょ。
> レプリなら履歴の捏造も有ったろうけど・・・・・。
あの映画における記憶の移植とはそういう性格のものではないです。
何度も言ってるんだけど、タイレルの姪の幼いころの記憶を移植されているレイチェルは、
自分のことをタイレルの姪だとは思っていないでしょ？タイレルがデッカードに告げたように、
レプリカントに移植されるのは、製造後時間が経過することによって自然発生的に
目覚めた自我と矛盾しない過去なんですよ。
レイチェルがタイレルの個人秘書として活動していたように、
デッカードも腕利きのブレードランナーとして活動していた実績があるのです。
一応移植された過去の記憶はあるけれど、潜在的なアイデンティティの断絶を感じてしまうから、
レオンたちやレイチェルのように、誰のものとも付かぬアンティークの写真を収集することで
無意識にその穴を補完しているのですよ。
>>491
この前のイベントでは、リドリーは演技指導とか全然しないって、押井は言ってたよ。
この前のイベントでは、リドリーは演技指導とか全然しないって、押井は言ってたよ。
>>503
＞寿司バーの親父がデッカードの名前を知ってますから。
＞それはレプリのブレランとして活動しながら他人と社会的関係を築いたということです。
決めつけすぎ。それ以外の可能性はいくらでもある。
あの場ではじめてあの店に寄ったデッカードが
満席で「横で待ってるから空いたら呼んでくれ、俺はデッカードだ」と
名を告げたって可能性も無きにしもあらず。
いずれにしても君のように店のオヤジとデッカードが知りあいだと決めつける確証はなにもない。
それにもし知りあいの常連客で「４つ、くれ」と言ったら
店のオヤジは「はい」と“いつもの注文どうりのもの”を出すのが普通だが
「ふたつでじゅうぶんですよ（それはちょっと多すぎますよ、食べきれないのでは？）」と言ってることから
デッカードが（どのくらいの量の多さになるのかを認知していなくて）ここで食べたことがない可能性のほうが大。
以上のことからデッカードはあの店ではじめて注文したと思うほうが自然。
＞寿司バーの親父がデッカードの名前を知ってますから。
＞それはレプリのブレランとして活動しながら他人と社会的関係を築いたということです。
決めつけすぎ。それ以外の可能性はいくらでもある。
あの場ではじめてあの店に寄ったデッカードが
満席で「横で待ってるから空いたら呼んでくれ、俺はデッカードだ」と
名を告げたって可能性も無きにしもあらず。
いずれにしても君のように店のオヤジとデッカードが知りあいだと決めつける確証はなにもない。
それにもし知りあいの常連客で「４つ、くれ」と言ったら
店のオヤジは「はい」と“いつもの注文どうりのもの”を出すのが普通だが
「ふたつでじゅうぶんですよ（それはちょっと多すぎますよ、食べきれないのでは？）」と言ってることから
デッカードが（どのくらいの量の多さになるのかを認知していなくて）ここで食べたことがない可能性のほうが大。
以上のことからデッカードはあの店ではじめて注文したと思うほうが自然。
>>503
＞レイチェルがタイレルの個人秘書として活動していたように、
活動していたかどうかも定かではない。
ずっと活動していたという記憶を植え付ければ、その場にはじめて現れても
レイチェル本人は、自分はずっと秘書として活動していたと認識できるだけだから。
子供時代のないレイチェルが子供時代の記憶を持つのと同じように。
＞レイチェルがタイレルの個人秘書として活動していたように、
活動していたかどうかも定かではない。
ずっと活動していたという記憶を植え付ければ、その場にはじめて現れても
レイチェル本人は、自分はずっと秘書として活動していたと認識できるだけだから。
子供時代のないレイチェルが子供時代の記憶を持つのと同じように。
>>508
おまえはバカでマヌケだ
おまえはバカでマヌケだ
>>507
> 決めつけすぎ。それ以外の可能性はいくらでもある。
> あの場ではじめてあの店に寄ったデッカードが
> 満席で「横で待ってるから空いたら呼んでくれ、俺はデッカードだ」と
いつもの君だと思うけど、そんなこと言い出したら何だってありだよ。前にも誰かが言ってたが、
「レイチェルはバイだ」と言ったって劇中から否定する要素を何も見つけられないんだからな。
「否定できないから何でもあり」か？そう言うの、悪魔の証明って言うんだよ。
君の脳内設定じゃなくて、もっとリアル社会常識で物を考えなきゃ。
カウンターの内と外で「名前で呼び合う仲」がどういうものなのか考えなくちゃ。
> 決めつけすぎ。それ以外の可能性はいくらでもある。
> あの場ではじめてあの店に寄ったデッカードが
> 満席で「横で待ってるから空いたら呼んでくれ、俺はデッカードだ」と
いつもの君だと思うけど、そんなこと言い出したら何だってありだよ。前にも誰かが言ってたが、
「レイチェルはバイだ」と言ったって劇中から否定する要素を何も見つけられないんだからな。
「否定できないから何でもあり」か？そう言うの、悪魔の証明って言うんだよ。
君の脳内設定じゃなくて、もっとリアル社会常識で物を考えなきゃ。
カウンターの内と外で「名前で呼び合う仲」がどういうものなのか考えなくちゃ。
513 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/23(金) 09:07:42 ID:cdKhyu6J
ダブスタってのが何なのかよく知らないけど
ID:vrjfXYT+が、監督は卑怯者でデッカードは人間だと言ってた人なのはわかる
ID:vrjfXYT+が、監督は卑怯者でデッカードは人間だと言ってた人なのはわかる
タイレルは実在する人間のコピーを作りたいんじゃなくて、
ゼロから自分を人間として疑わず、能力は人間を上回る「人間以上の人間」を創造したいんだよね。
ネクサス6型で感情を自然発生させることが出来たのは一つのブレークスルー。
しかしそこで人間としての過去が与えられないと感情を制御できずに不安定になり、
一気にレプリとしての自我が確立してロイたちみたいになってしまう。
それを防ぐための記憶インプラント。いわば対処療法なんだな。
感情のない(良心の呵責を感じない)のはブレードランナーとしてこの上ない資質だね。
デッカードが腕利きになるのも無理はない。でも時間が経って自前の感情が目覚めてきたら、
記憶を移植すれば辛うじて人間としての自我は保てるけれど、人として殺し屋と言う自分の仕事に
疑問を持ち始めるのは防ぎようがない。んで仕事を放棄したが、食習慣は感情に左右されない。
映画の冒頭のデッカードは、そういう段階なんじゃないかと想像。
ゼロから自分を人間として疑わず、能力は人間を上回る「人間以上の人間」を創造したいんだよね。
ネクサス6型で感情を自然発生させることが出来たのは一つのブレークスルー。
しかしそこで人間としての過去が与えられないと感情を制御できずに不安定になり、
一気にレプリとしての自我が確立してロイたちみたいになってしまう。
それを防ぐための記憶インプラント。いわば対処療法なんだな。
感情のない(良心の呵責を感じない)のはブレードランナーとしてこの上ない資質だね。
デッカードが腕利きになるのも無理はない。でも時間が経って自前の感情が目覚めてきたら、
記憶を移植すれば辛うじて人間としての自我は保てるけれど、人として殺し屋と言う自分の仕事に
疑問を持ち始めるのは防ぎようがない。んで仕事を放棄したが、食習慣は感情に左右されない。
映画の冒頭のデッカードは、そういう段階なんじゃないかと想像。
そんなこと言い争う暇あったらもう一度見に行こうぜ
音ズレも直ったみたいだし三連休だからな
音ズレも直ったみたいだし三連休だからな
デッカードが本当に腕利きなのか疑問だよ
彼はネクサス６の知識がゼロなんだから
彼はネクサス６の知識がゼロなんだから
519 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/23(金) 09:28:02 ID:GW4VsV+Z
デッカードはレプリとしては完璧じゃんね。
何時作ったんだ。あんな完璧なレプリを。
何時作ったんだ。あんな完璧なレプリを。
>>514
朝から自演全開の君？
自分の意見を否定した人はみんなデッカード＝人間説の「ダブスタ」にしてしまう君。
数年間にもわたるらしい「ダブスタ」との因縁を誰からも聞かれないのに得意げに吹聴して、
そのストーカー的な異常な粘着気質を自ら公にしている君？
君は一体何が望みなの？「ダブスタ」って人はこんなに悪い人だから、自分は悪くない。
みんなも一緒に叩いて欲しいってこと？そのダブスタを何人も作って、
朝から晩まで引きこもり体制で叩きまくる目ざわりこの上ない荒らし行為の
免罪符にでもして欲しいの？
あまりにも幼稚な精神構造、便所の落書きのような文体、はっきり言って反吐が出るよ。
朝から自演全開の君？
自分の意見を否定した人はみんなデッカード＝人間説の「ダブスタ」にしてしまう君。
数年間にもわたるらしい「ダブスタ」との因縁を誰からも聞かれないのに得意げに吹聴して、
そのストーカー的な異常な粘着気質を自ら公にしている君？
君は一体何が望みなの？「ダブスタ」って人はこんなに悪い人だから、自分は悪くない。
みんなも一緒に叩いて欲しいってこと？そのダブスタを何人も作って、
朝から晩まで引きこもり体制で叩きまくる目ざわりこの上ない荒らし行為の
免罪符にでもして欲しいの？
あまりにも幼稚な精神構造、便所の落書きのような文体、はっきり言って反吐が出るよ。
まーた始まったよ
>>520
もちつけダブスタ
もちつけダブスタ
ダブスタよ。もう四十路なんだからもっと空気嫁って。絡み方が中学生みたいだぞｗ
一生社会不適合者でいるつもりか？まぁどう足掻いてもそうなるだろうけど。
一生社会不適合者でいるつもりか？まぁどう足掻いてもそうなるだろうけど。
行きつけの店は何軒かあるけど、店長とは顔見知りでもあるけど
でも店長は俺の名前を知らないよ、そこまでの知り合いでもないし
寿司バーの親父がデカードの名前を言ったのも他の理由があるんじゃないのかな？と思う
それに人付き合い避けていそうなデカードが寿司バーの親父と親しい仲とも思えんし
でも店長は俺の名前を知らないよ、そこまでの知り合いでもないし
寿司バーの親父がデカードの名前を言ったのも他の理由があるんじゃないのかな？と思う
それに人付き合い避けていそうなデカードが寿司バーの親父と親しい仲とも思えんし
お取り込み中、失礼しますよ。
ユニコーンの夢＝“デッカードはレプリ”の根拠、という点で今まで納得してたんだが、
レプリの記憶が一様に人間から移植したものなのだとすると
ユニコーンの夢も元は人間のものだってことになるよね？（ガフの折り紙につながるわけだ）
別に人間がその手の夢を見ても可笑しくはないが、
だとするとユニコーン＝人造物のイメージという結びつきが今イチ弱くなる気がする。
何故あのシーンでユニコーン登場なんだろう。
もう一つ言うと、あそこでデッカードはピアノの鍵盤をいじっていて、眠ってるようには見えない。
ユニコーンは夢じゃなくて、何かのイメージカットなのでは…？
ユニコーンの夢＝“デッカードはレプリ”の根拠、という点で今まで納得してたんだが、
レプリの記憶が一様に人間から移植したものなのだとすると
ユニコーンの夢も元は人間のものだってことになるよね？（ガフの折り紙につながるわけだ）
別に人間がその手の夢を見ても可笑しくはないが、
だとするとユニコーン＝人造物のイメージという結びつきが今イチ弱くなる気がする。
何故あのシーンでユニコーン登場なんだろう。
もう一つ言うと、あそこでデッカードはピアノの鍵盤をいじっていて、眠ってるようには見えない。
ユニコーンは夢じゃなくて、何かのイメージカットなのでは…？
こういう討論も懐かしく微笑ましい
528 ：すみません、ちょっと通りますよ：2007/11/23(金) 11:29:10 ID:eUkZ4Ct+
DVDボックスに収録された「未公開シーン」で判明した事実
（ネタバレあり注意）
・レプリカントは宇宙で起こっている代理戦争のために製造されたことが判明
・「タンホイザーゲート」とは宇宙の戦場名である
・デッカードがあのスシバーで毎日のようにメシを食っていたことが判明
・「二つで十分ですよ」の「二つ」が何であるかわかるカットがある
・「驚いた！彼女までレプリカントだったなんて！」などと、心情を過剰に説明したナレーションが存在していた
・別れた女房の愚痴や、女房と一緒に撮った写真まで出てくるシーンなど、情けない男像が描かれている
・ホールデンが「ヘビ女とSEXしたのか？やったんだろう？」などと口走り、下品で軽薄な男だったことが判明
・「奴（ブライアント）は無能な男だ」とデッカードが独白するシーンがある
・ブライアントは監視カメラでデッカードを常に監視しており、ガフと共に陰謀を練っている
・ガフが置いた「勃起した男の折り紙」は、リオンたちレプリカントに宛てたメッセージであることが判明
・動物が絶滅した世界なので、デッカードはフンタバサーホテルで見つけた「ウロコ」が何なのか理解できなかった
・再度スシバーに戻り、海鮮丼についていた魚のウロコを発見して、「ウロコ」が動物のものであると理解する
・デッカードがはっきりとレプリカントであるとわかるセリフが存在する
・本編ではカットされたが、巨大都市の背後にメガストラクチャーがそびえたつ未来都市の特撮シーンが存在する
（ネタバレあり注意）
・レプリカントは宇宙で起こっている代理戦争のために製造されたことが判明
・「タンホイザーゲート」とは宇宙の戦場名である
・デッカードがあのスシバーで毎日のようにメシを食っていたことが判明
・「二つで十分ですよ」の「二つ」が何であるかわかるカットがある
・「驚いた！彼女までレプリカントだったなんて！」などと、心情を過剰に説明したナレーションが存在していた
・別れた女房の愚痴や、女房と一緒に撮った写真まで出てくるシーンなど、情けない男像が描かれている
・ホールデンが「ヘビ女とSEXしたのか？やったんだろう？」などと口走り、下品で軽薄な男だったことが判明
・「奴（ブライアント）は無能な男だ」とデッカードが独白するシーンがある
・ブライアントは監視カメラでデッカードを常に監視しており、ガフと共に陰謀を練っている
・ガフが置いた「勃起した男の折り紙」は、リオンたちレプリカントに宛てたメッセージであることが判明
・動物が絶滅した世界なので、デッカードはフンタバサーホテルで見つけた「ウロコ」が何なのか理解できなかった
・再度スシバーに戻り、海鮮丼についていた魚のウロコを発見して、「ウロコ」が動物のものであると理解する
・デッカードがはっきりとレプリカントであるとわかるセリフが存在する
・本編ではカットされたが、巨大都市の背後にメガストラクチャーがそびえたつ未来都市の特撮シーンが存在する
>>526
それは謎解きによく使われる「映画的手法での要素への意味合いの持たせ方」というものだよ。
それは謎解きによく使われる「映画的手法での要素への意味合いの持たせ方」というものだよ。
>>528
・ガフが置いた「勃起した男の折り紙」は、リオンたちレプリカントに宛てたメッセージであることが判明
・デッカードがはっきりとレプリカントであるとわかるセリフが存在する
デッカード=レプリ派も、デッカード=人間派も撃沈かｗ
・ガフが置いた「勃起した男の折り紙」は、リオンたちレプリカントに宛てたメッセージであることが判明
・デッカードがはっきりとレプリカントであるとわかるセリフが存在する
デッカード=レプリ派も、デッカード=人間派も撃沈かｗ
腰抜けチキン→半ボッキ男→フルボッキユニコーン
「男を上げる仕事でしたな」というガフなりの下ネタジョーク以外の何物でもないよ＞折り紙
「男を上げる仕事でしたな」というガフなりの下ネタジョーク以外の何物でもないよ＞折り紙
最後の青空のシーンはなんか暗澹とした物語に一条の希望が
差し込むような感じで好きだったんだけどなー。
オリジナル版の最後の自動車内のシーンみたいに
一般客迎合用のシーンなんだろうけど。
差し込むような感じで好きだったんだけどなー。
オリジナル版の最後の自動車内のシーンみたいに
一般客迎合用のシーンなんだろうけど。
動物が絶滅した世界なので、がまず矛盾してるけどな
鳩が生息してんだから
鳩が生息してんだから
535 ：すみません、ちょっと通りますよ：2007/11/23(金) 11:51:51 ID:eUkZ4Ct+
しかし、書き込みの量がすごいな。
この３連休で観に行く人も多くなり、増えるんだろうなぁ。
あと、１週間だな。
もう一回、観に行きます。
この３連休で観に行く人も多くなり、増えるんだろうなぁ。
あと、１週間だな。
もう一回、観に行きます。
しかも海鮮丼のエビは生きてるエビだろう？
あれも顕微鏡で覗くと製造年月日がある人工のエビなのか？謎だ
あれも顕微鏡で覗くと製造年月日がある人工のエビなのか？謎だ
製造年月日じゃなく, たんなる製造ナンバーか
539 ：すみません、ちょっと通りますよ：2007/11/23(金) 11:54:26 ID:eUkZ4Ct+
>>537
そこに矛盾を感じたからそのシーンを削除したんだろ
そこに矛盾を感じたからそのシーンを削除したんだろ
>>470
> では Blade Runner が後の映画、アニメに与えた影響を語るってのはどう？
未来警察ウラシマンのエンディングは？
ネオン輝くアジアンな未来都市、というイメージは、放映された83年時点では早かったと思うけど
> では Blade Runner が後の映画、アニメに与えた影響を語るってのはどう？
未来警察ウラシマンのエンディングは？
ネオン輝くアジアンな未来都市、というイメージは、放映された83年時点では早かったと思うけど
そもそも絶滅していようが人工の蛇とかが存在してるんだから
人工だろうが本物だろうが蛇がいないわけじゃないんだし
ウロコくらい知っとけよデッカードｗ
そういう情報記憶のないレプリならありえるかもだけど
人工だろうが本物だろうが蛇がいないわけじゃないんだし
ウロコくらい知っとけよデッカードｗ
そういう情報記憶のないレプリならありえるかもだけど
デッカードがレプリカントだとか
そういうのはすぐに納得できたんだが
実は未だにバティがデッカードを助けた意味がわからない
直前までニヤニヤ笑ってるのに
どうして急に助ける気になったのか
誰かうまく説明たのむ
そういうのはすぐに納得できたんだが
実は未だにバティがデッカードを助けた意味がわからない
直前までニヤニヤ笑ってるのに
どうして急に助ける気になったのか
誰かうまく説明たのむ
ロイは自分の死期を感じ取り命の尊さを実感し、同じ命を助けたというのと、
自分の生きた証しを残したく、死を見届けさせる役をデッカードにさせるため
という意見が多いね。
自分の生きた証しを残したく、死を見届けさせる役をデッカードにさせるため
という意見が多いね。
>>542
あと、こういうのもある
元の撮影用脚本には、デッカードによる次のようなナレーションがあったそう
「その夜、屋上で俺は知った。2人は兄弟だったのだ、ロイバティーと俺は！」
“兄弟”の意味をどうとるかにもよるけど
ロイもデッカードが兄弟だと知って助けたのかもしれない。
あと、こういうのもある
元の撮影用脚本には、デッカードによる次のようなナレーションがあったそう
「その夜、屋上で俺は知った。2人は兄弟だったのだ、ロイバティーと俺は！」
“兄弟”の意味をどうとるかにもよるけど
ロイもデッカードが兄弟だと知って助けたのかもしれない。
＞543
なるほどなぁー
生きた証を残したくて死を見届ける役というのは
ものすごく納得できたよ
あそこは復讐に燃えるバティのイメージしかなかったから
どうして急に？？と思ってた
なるほどなぁー
生きた証を残したくて死を見届ける役というのは
ものすごく納得できたよ
あそこは復讐に燃えるバティのイメージしかなかったから
どうして急に？？と思ってた
547 ：すみません、ちょっと通りますよ：2007/11/23(金) 12:42:48 ID:eUkZ4Ct+
>>542
ロイは人間（デッカード）に復讐していたのは間違いない
ただ、ロイが地球に来たのは「人として生きたかった」からだ
あのときデッカードを助けなかったら本当の意味で「人」にはなれなかった
だからこそ助けた
デッカードが死にそうになったとき
ロイの復讐は果たされたので
それ以上の報いをデッカードの負わせる気はなかった
ロイは人間（デッカード）に復讐していたのは間違いない
ただ、ロイが地球に来たのは「人として生きたかった」からだ
あのときデッカードを助けなかったら本当の意味で「人」にはなれなかった
だからこそ助けた
デッカードが死にそうになったとき
ロイの復讐は果たされたので
それ以上の報いをデッカードの負わせる気はなかった
「人として」といっても父親＝タイレルを殺してるけどな、ロイは。
あそこはやはりロイには死期が来たから
自分を看取るべき人間を必要としたからデッカードを生かしたのだろう。
あそこはやはりロイには死期が来たから
自分を看取るべき人間を必要としたからデッカードを生かしたのだろう。
タイレルに関しては復讐心から殺したが、達成感はなく虚無感しかなかったとか。
利用する相手でしかなかったセバスチャンには、友情を求めていたようだし。
デッカードに対しては追い詰めるふりして、本当は遊びたかったのでは？
雨は涙の暗喩や悲しみを洗い流す演出だろうか。白い鳥は汚れなき魂の解放と
いう意味だと受け止めた。人間よりも人間らしく昇天できたと思うと泣けてくる。
利用する相手でしかなかったセバスチャンには、友情を求めていたようだし。
デッカードに対しては追い詰めるふりして、本当は遊びたかったのでは？
雨は涙の暗喩や悲しみを洗い流す演出だろうか。白い鳥は汚れなき魂の解放と
いう意味だと受け止めた。人間よりも人間らしく昇天できたと思うと泣けてくる。
レプリは人か、それとも、人もどきかという議論が本筋なんだろうなと思ってるんだが、どうよ？
デッカードはスシマスターの店で毎日メシを喰っていた。
手元にはディレクターズカットしかないので
テレビ版だったか劇場版だったか思い出せないんだが
リオンがレイチェルに撃ち殺されたあと
デッカード宅に戻って血を洗い流すシーンで
鼻からティッシュみたいなものを取り出すカットがあったような・・・
あとゾーラが撃ち殺されたあと
顔までシートをかぶされるカットがあったよな？
違ったっけ？？？？？
テレビ版だったか劇場版だったか思い出せないんだが
リオンがレイチェルに撃ち殺されたあと
デッカード宅に戻って血を洗い流すシーンで
鼻からティッシュみたいなものを取り出すカットがあったような・・・
あとゾーラが撃ち殺されたあと
顔までシートをかぶされるカットがあったよな？
違ったっけ？？？？？
vangelisの曲でmemories of blueってのもあるんですね。
そういえば３枚組み輸入盤は１２月にアマゾンで４千円弱みたいだけど・・・
日本盤発売もまああるんだろうけど、いつ頃でいくらぐらいになるもんかねえ
日本盤発売もまああるんだろうけど、いつ頃でいくらぐらいになるもんかねえ
【人間？ﾚﾌﾟﾘ？】ブレードランナー製作25執念【ﾃﾞﾓｿﾝﾅﾉ関係ﾈｴ】
デッカードがレプリカントなのはもう結論が出てるんだが
２ちゃんでは受け入れない輩が多いのか？
２ちゃんでは受け入れない輩が多いのか？
「自分とは何か？真実とは何か？」みたいなテーマが実際のブレランそのものに
メタフィクション的に飛び火してるのが面白い。「監督はデッカードはレプリ
だと言うが、バージョンごとに解釈があっても良いのではないか」みたいな。
メタフィクション的に飛び火してるのが面白い。「監督はデッカードはレプリ
だと言うが、バージョンごとに解釈があっても良いのではないか」みたいな。
今さっき新宿で観てきた。
「何か、変な物、おっこってきちゃったぜ？」がしつこくなくなってた。
「何か、変な物、おっこってきちゃったぜ？」がしつこくなくなってた。
「主人公は人間である」というナレーションが入っているのはどのバージョン？
>>545
> 「その夜、屋上で俺は知った。2人は兄弟だったのだ、ロイバティーと俺は！」
そりゃ、スコット監督が「デッカード＝レプリ」を思いつくきっかけになった
デビッド・ピープルズの脚本そのものだな。
もともと比ゆ的な意味の台詞でデッカードが非人間的な自分を省みて、
人間とレプリカントの違いについて思索しているに過ぎなかったのを
監督が曲解してしまったと言う曰つきの。
>>560
光る目はラストでデッカードが折り紙を拾うシーンで気づいてもらうための心の準備のためだよ。
監督が「デッカード＝レプリ」の根拠にしているのは、床に置かれたユニコーンの折り紙が
ガフがデッカードの夢の内容を知っていることの証明になると言う理屈。
「エッジ・オブ・ブレードランナー」でもこれ以外の主張は一切述べてない。
と、君にいくら言っても無駄かな。ｗ
> 「その夜、屋上で俺は知った。2人は兄弟だったのだ、ロイバティーと俺は！」
そりゃ、スコット監督が「デッカード＝レプリ」を思いつくきっかけになった
デビッド・ピープルズの脚本そのものだな。
もともと比ゆ的な意味の台詞でデッカードが非人間的な自分を省みて、
人間とレプリカントの違いについて思索しているに過ぎなかったのを
監督が曲解してしまったと言う曰つきの。
>>560
光る目はラストでデッカードが折り紙を拾うシーンで気づいてもらうための心の準備のためだよ。
監督が「デッカード＝レプリ」の根拠にしているのは、床に置かれたユニコーンの折り紙が
ガフがデッカードの夢の内容を知っていることの証明になると言う理屈。
「エッジ・オブ・ブレードランナー」でもこれ以外の主張は一切述べてない。
と、君にいくら言っても無駄かな。ｗ
ブレランに影響受けた日本の作品って100%薄ら寒い件
スナッチャーとかイノセンスとかｻﾌﾞｲﾎﾞ出すぎて凍死しそうだったぞ。ﾁｭｰのように。
スナッチャーとかイノセンスとかｻﾌﾞｲﾎﾞ出すぎて凍死しそうだったぞ。ﾁｭｰのように。
>>554
未公開カット
ttp://bladerunnerthemovie.warnerbros.com/video/film_clips.html?video=brecdas_wash_up_320x240.flv
デッカードが鼻毛を抜く
ついでにその他いろいろ
未公開カット
ttp://www.youtube.com/watch?v=yN_x8HzNrTI
ロイの最期
スバルもブレラン
ttp://www.youtube.com/watch?v=zb8UXC4j07Y
ジョージ・マイケルもブレラン
ttp://www.youtube.com/watch?v=cmPq6f3ReeU
ツーカーもブレラン
ttp://www.youtube.com/watch?v=PcFBmDvZyLE
林檎もブレラン
ttp://www.youtube.com/watch?v=KgFkuDygFkQ
未公開カット
ttp://bladerunnerthemovie.warnerbros.com/video/film_clips.html?video=brecdas_wash_up_320x240.flv
デッカードが鼻毛を抜く
ついでにその他いろいろ
未公開カット
ttp://www.youtube.com/watch?v=yN_x8HzNrTI
ロイの最期
スバルもブレラン
ttp://www.youtube.com/watch?v=zb8UXC4j07Y
ジョージ・マイケルもブレラン
ttp://www.youtube.com/watch?v=cmPq6f3ReeU
ツーカーもブレラン
ttp://www.youtube.com/watch?v=PcFBmDvZyLE
林檎もブレラン
ttp://www.youtube.com/watch?v=KgFkuDygFkQ
スバルこんなCMあったんだ。コレいつの？
MAZDAが最初の頃ブレランのサントラでCM打ってたのは知ってたけど。
MAZDAが最初の頃ブレランのサントラでCM打ってたのは知ってたけど。
ジョージ・マイケルのすごいな。ブレランのサントラのＰＶみたいｗ
遠景は良くできてるね
遠景は良くできてるね
林檎はAPPLEかと思ってwktkしたのに、ただの林檎だった…。
>>526
遅レスになるけど、
> ユニコーンの夢も元は人間のものだってことになるよね？（ガフの折り紙につながるわけだ）
監督は「重要なのはユニコーン自体ではなく、その背景の森林の風景」と言ってる。
環境破壊で残っていないはずの森林の風景、生者は誰も見られない幻想的な光景。
つまり監督がユニコーンの夢で示したかったのは、現実体験のリフレインではない
デッカードにしか見られない幻覚であると言うことだったんだ。
> ユニコーンは夢じゃなくて、何かのイメージカットなのでは…？
特定の移植された記憶を持つものだけが想像して描けるイメージと言ったほうがいいかも。
遅レスになるけど、
> ユニコーンの夢も元は人間のものだってことになるよね？（ガフの折り紙につながるわけだ）
監督は「重要なのはユニコーン自体ではなく、その背景の森林の風景」と言ってる。
環境破壊で残っていないはずの森林の風景、生者は誰も見られない幻想的な光景。
つまり監督がユニコーンの夢で示したかったのは、現実体験のリフレインではない
デッカードにしか見られない幻覚であると言うことだったんだ。
> ユニコーンは夢じゃなくて、何かのイメージカットなのでは…？
特定の移植された記憶を持つものだけが想像して描けるイメージと言ったほうがいいかも。
APPLEだと１９８４だろうな。
('A`)ﾊｲﾊｲ
森林が減ってるとは思ってたが生者は誰も見られないって完全に絶滅してるよな
酸素どうなってんだっつーか写真や記録ぐらい・・・って蛇の話とループしてるなコレ？
酸素どうなってんだっつーか写真や記録ぐらい・・・って蛇の話とループしてるなコレ？
Genesisの "Tonight Tonight Tonight"のPVもブレランをパクってる
ブラッドベリーアパートで撮影していて、そのまんま
ttp://jp.youtube.com/watch?v=PTMhjV4wTG0&feature=related
ブラッドベリーアパートで撮影していて、そのまんま
ttp://jp.youtube.com/watch?v=PTMhjV4wTG0&feature=related
音響もすげーよくなってたなぁ。
サントラもリマスターでファイナル盤出してほしい
サントラもリマスターでファイナル盤出してほしい
578 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/23(金) 22:00:50 ID:UoCtY77B
自分の考えにそぐわないと監督にすら卑怯者呼ばわりするヲタだからね
救いようのないキチガイだからなｗ＞ダブスタ
すっかり忘れてたけど、セバスチャン殺されてたんだっけ。
なんか可哀想・・・。
なんか可哀想・・・。
よく考えたらレオンを殺したのはレイチェルなんだが
ロイはレイチェルには何も復讐していないな
ロイはレイチェルには何も復讐していないな
とするとロイは、レオンを殺したのはデッカードだと思っていて
彼が殺されたときは見ていなかったってことだよな？
過去スレで、あの時ロイはそばで見ていたとか誰か、いいかげんなこと言ってなかったか？
彼が殺されたときは見ていなかったってことだよな？
過去スレで、あの時ロイはそばで見ていたとか誰か、いいかげんなこと言ってなかったか？
ガフはユニコーンの折り紙置いていくことで、お前も実はレプリカントで、じきに殺されるから
逃げろって言いたかったって事でいいの？
逃げろって言いたかったって事でいいの？
584 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/23(金) 22:34:15 ID:I7wXls9V
>582
でもロイはデッカードの２本の指しか折ってない（ゾーラとプリスの分）
でもロイはデッカードの２本の指しか折ってない（ゾーラとプリスの分）
レイチェルはレプリカントだから復讐の対象外とか？
あー、でもロイはそれ知らんか。
そいえば、原作の小説だと、レイチェルとプリスって同型モデルだった。
あー、でもロイはそれ知らんか。
そいえば、原作の小説だと、レイチェルとプリスって同型モデルだった。
>>575
http://www.amazon.co.jp/Blade-Runner-Vangelis/dp/B000Z0OX9O/ref=sr_1_4?ie=UTF8&s=music&qid=1195444277&sr=1-4
http://www.amazon.co.jp/Blade-Runner-Vangelis/dp/B000Z0OX9O/ref=sr_1_4?ie=UTF8&s=music&qid=1195444277&sr=1-4
>>90
82年も92年も普通のクオリティーでしたよ。
今回はデジタルレストアされているからよりクリアーに。
ディレクターカットDVDがひどいだけのことで。
ビデオよりDVDが画質が悪いなんて、、、、
82年も92年も普通のクオリティーでしたよ。
今回はデジタルレストアされているからよりクリアーに。
ディレクターカットDVDがひどいだけのことで。
ビデオよりDVDが画質が悪いなんて、、、、
それと各PVとかCMのアライグマ調メイクってメイキングオブ～にも書いてるように
82年より前のメイベリンのCMがネタ元でしょ。Ｊマイケルとかのは別にして。
82年より前のメイベリンのCMがネタ元でしょ。Ｊマイケルとかのは別にして。
>>583
ブレードランナーとして用済みになったから
いずれお前も処分される立場なんだぜ
と嫌味を込めてガフが教えた
自分がレプリカントだと気づかなければおそらくデッカードは
そのまま普通の生活を送れていたはず
しかし自分の正体を知って逃亡したレプリは処分される
ガフはそれを知っていてデッカードにレプリであることを教えた
嫌味な男だと一貫して描かれている
ブレードランナーとして用済みになったから
いずれお前も処分される立場なんだぜ
と嫌味を込めてガフが教えた
自分がレプリカントだと気づかなければおそらくデッカードは
そのまま普通の生活を送れていたはず
しかし自分の正体を知って逃亡したレプリは処分される
ガフはそれを知っていてデッカードにレプリであることを教えた
嫌味な男だと一貫して描かれている
色々修正したんだからエンドロールの「サントラ盤ポリドールから発売」
の一行も削除してほしかった。
実際発売されなかったんだから。
の一行も削除してほしかった。
実際発売されなかったんだから。
ﾃﾞﾝﾃﾞｹﾃﾞﾝﾃﾞｹﾃﾞﾝﾃﾞｹﾃﾞﾝﾃﾞｹ ﾄﾞﾝﾃﾞﾝﾄﾞﾝﾃﾞﾝﾄﾞﾝﾃﾞﾝ
ﾃﾞﾝﾃﾞｹﾃﾞﾝﾃﾞｹﾃﾞﾝﾃﾞｹﾃﾞﾝﾃﾞｹ ﾄﾞﾝﾃﾞﾝﾄﾞﾝﾃﾞﾝﾄﾞﾝﾃﾞﾝ
ﾃﾞﾝﾃﾞｹﾃﾞﾝﾃﾞｹﾃﾞﾝﾃﾞｹﾃﾞﾝﾃﾞｹ ﾄﾞﾝﾃﾞﾝﾄﾞﾝﾃﾞﾝﾄﾞﾝﾃﾞﾝ
「25年後に、またお会いできる」
from Twin Peaks
from Twin Peaks
>592
見終わって、新たに発売されたのかと思ってwktkでググりましたよorz
見終わって、新たに発売されたのかと思ってwktkでググりましたよorz
http://jp.youtube.com/watch?v=yN_x8HzNrTI
ロイ最期のシーンの別カットだけど
このカットが没になった理由がよくわかるな
やっぱり本編カットのほうが芸術的
それに加えて>>528で書かれている「未公開シーン」は
全て未公開になっただけの理由があるんだろう
ロイ最期のシーンの別カットだけど
このカットが没になった理由がよくわかるな
やっぱり本編カットのほうが芸術的
それに加えて>>528で書かれている「未公開シーン」は
全て未公開になっただけの理由があるんだろう
ほっときゃ４年で死ぬアンドロイドをさ
いちいちおっかけて殺す必要なくね？
いちいちおっかけて殺す必要なくね？
地球では非合法と法律で決められているのに
警察がその存在を放置するわけないだろう
例え4年で死ぬとしてもな
警察がその存在を放置するわけないだろう
例え4年で死ぬとしてもな
いちいちおっかけてさ
ロイ焦らせて挙句社長殺されてるじゃん
んでその日に寿命で死んでるし
そっとしとけばよかったんだよ
社長殺したい警察の陰謀だね きっと
ロイ焦らせて挙句社長殺されてるじゃん
んでその日に寿命で死んでるし
そっとしとけばよかったんだよ
社長殺したい警察の陰謀だね きっと
>>601
ロイを焦らせて社長を殺したって？
君は本編で何を見てたんだよw
ロイは自分の寿命を延ばしたくてタイレルに会いにきた
しかし寿命は延ばせないことがわかって絶望のあまりタイレルを殺した
君はあと10回以上、本編を見直してから書き込んだほうがいい
ロイを焦らせて社長を殺したって？
君は本編で何を見てたんだよw
ロイは自分の寿命を延ばしたくてタイレルに会いにきた
しかし寿命は延ばせないことがわかって絶望のあまりタイレルを殺した
君はあと10回以上、本編を見直してから書き込んだほうがいい
わかってるよそれは。
寿命延ばしたいから、社長に会おうとしてるのはさ
レオンやゾーラ死んでさ
自分の手も痺れてきてさ、警察おっかけてきてるし、それで焦って急いでセバスチャンの家いったんじゃね
結果社長の家まで侵入しちゃうハメに。
ほっときゃ死んでたのに
寿命延ばしたいから、社長に会おうとしてるのはさ
レオンやゾーラ死んでさ
自分の手も痺れてきてさ、警察おっかけてきてるし、それで焦って急いでセバスチャンの家いったんじゃね
結果社長の家まで侵入しちゃうハメに。
ほっときゃ死んでたのに
折り紙理論と人間派が赤恥さらした機に便乗して
「人間様が危険だからレプリで単純に時間稼ぎ派」も否定してみる
前から思ってつつスルーしてたけどどう考えても矛盾ありすぎだろコレ
「人間様が危険だからレプリで単純に時間稼ぎ派」も否定してみる
前から思ってつつスルーしてたけどどう考えても矛盾ありすぎだろコレ
>601
感情あるいは自我が芽生えて自律行動するレプリは
その超人間性ゆえに危険な存在だから排除しなければならない
感情あるいは自我が芽生えて自律行動するレプリは
その超人間性ゆえに危険な存在だから排除しなければならない
>>603
ロイの目的は冒頭シーンからずっと一貫して描かれているだろ
チューに会いにいくと「セバスチャンならタイレルに会える」
↓
セバスチャンに会ってタイレル本社に潜入
↓
タイレル社長に会って寿命を延ばしてもらおうとするが無理だったので殺す
警察が追いかけるとか追いかけないとか
そんなもん関係ないっつーのｗ
そもそも地球に来たときから追われることはわかっていることだしｗｗ
ロイの目的は冒頭シーンからずっと一貫して描かれているだろ
チューに会いにいくと「セバスチャンならタイレルに会える」
↓
セバスチャンに会ってタイレル本社に潜入
↓
タイレル社長に会って寿命を延ばしてもらおうとするが無理だったので殺す
警察が追いかけるとか追いかけないとか
そんなもん関係ないっつーのｗ
そもそも地球に来たときから追われることはわかっていることだしｗｗ
607 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/24(土) 01:52:18 ID:MJZ606M/
焦って社長の家に潜入ってwwww
そんな単純な動機だったら警察もラクなのになw
そんな単純な動機だったら警察もラクなのになw
608 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/24(土) 01:55:05 ID:wFmADM42
ロイに殺されたタイレル社長も実はレプリだったんだよね？
警察は、タイレルがやられるのを見て見ぬふりしてたのはあると思うね。
普通に考えたらロイ達の目的はタイレルのビルにあるのは警察にもわかってるので
当然、警察はタイレルビルを張っているはず。
なのにロイはセバスチャンと簡単にタイレルに会いに行けた。
警察は何をやってたんだ？というよりも
わざとロイがタイレルをやるように泳がせていた感じなのかもな。
タイレルは非合法レプリの諸悪の根源だから。
普通に考えたらロイ達の目的はタイレルのビルにあるのは警察にもわかってるので
当然、警察はタイレルビルを張っているはず。
なのにロイはセバスチャンと簡単にタイレルに会いに行けた。
警察は何をやってたんだ？というよりも
わざとロイがタイレルをやるように泳がせていた感じなのかもな。
タイレルは非合法レプリの諸悪の根源だから。
＞普通に考えたらロイ達の目的はタイレルのビルにあるのは警察にもわかってるので
ウソを書いてはいけない
警察は彼らの目的がなんだったのかわからなかった
だからブライアントがデッカードに説明するときに
デッカード「なぜわざわざ地球に？奴らの目的はなんだ？」
ブライアント「それを調べるのがお前の仕事だ」
目的が警察にわかっていたらデッカードもタイレル社で待ち伏せしてるだろ
ウソを書いてはいけない
警察は彼らの目的がなんだったのかわからなかった
だからブライアントがデッカードに説明するときに
デッカード「なぜわざわざ地球に？奴らの目的はなんだ？」
ブライアント「それを調べるのがお前の仕事だ」
目的が警察にわかっていたらデッカードもタイレル社で待ち伏せしてるだろ
タイレル自身は、自分達が創り上げたロイ達が、
警察の追及を逃れて自分に逢いに来るのも、
ネクサス６型の性能テストの一つと考えていたのかも。
…ひょっとしたら、エンディングのデッカードの行動も、警察側は既に織込み済みで、
「自分が人間ではなくレプリカントと知った場合、そいつはどう動くのか？」
という名目のテストとして、何処かで、じっとガフ達が観察しているのかもｗ
警察の追及を逃れて自分に逢いに来るのも、
ネクサス６型の性能テストの一つと考えていたのかも。
…ひょっとしたら、エンディングのデッカードの行動も、警察側は既に織込み済みで、
「自分が人間ではなくレプリカントと知った場合、そいつはどう動くのか？」
という名目のテストとして、何処かで、じっとガフ達が観察しているのかもｗ
612 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/24(土) 02:06:27 ID:MJZ606M/
さっきから警察の陰謀を強調しようと無理矢理な書き込みが目立つなw
あと、セバスチャンが殺されたんだから、普通ならデッカードの前に警察が
セバスチャンの家へ行ってるほうが自然だよな。デッカードが一人でセバスチャンの
家へ行くってのは変な感じ。
セバスチャンの家へ行ってるほうが自然だよな。デッカードが一人でセバスチャンの
家へ行くってのは変な感じ。
タイレルは彼(等)が来るのは知ってたでしょ。
615 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/24(土) 02:10:13 ID:wFmADM42
タイレルビルに侵入しようとしたレプリがフライになったことを
ブライアントデッカードに事前に説明してなかったっけ？
ブライアントデッカードに事前に説明してなかったっけ？
616 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/24(土) 02:11:00 ID:MJZ606M/
単発IDが大量に発生中ww
617 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/24(土) 02:11:09 ID:wFmADM42
×ブライアントデッカード
○ブライアントがデッカード
○ブライアントがデッカード
621 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/24(土) 02:19:34 ID:wFmADM42
目的はわからなくてもタイレル社に侵入しようとしてたことは明白だよね？
レオンも紛れこんでたんだし。
レオンも紛れこんでたんだし。
>>610
＞デッカード「なぜわざわざ地球に？奴らの目的はなんだ？」
＞ブライアント「それを調べるのがお前の仕事だ」
ちなみにレプリカントのデッカードが理解している部分と
警察が理解している部分は違うからな
そこを理解しないと何も見えてこないぞ
＞デッカード「なぜわざわざ地球に？奴らの目的はなんだ？」
＞ブライアント「それを調べるのがお前の仕事だ」
ちなみにレプリカントのデッカードが理解している部分と
警察が理解している部分は違うからな
そこを理解しないと何も見えてこないぞ
>>620
おまえが何も理解していないのはあきらかだよマヌケ
おまえが何も理解していないのはあきらかだよマヌケ
>>620
タイレル社に押し入ろうとしてフライにされたレプリカントがいて
レプリカントの目を作っていたチューがやられた
当然、警察がタイレルを警護するのは当たり前だろーが
映画の中に出てきてることで予期できることで、妄想でもなんでもない。
おまえがバカだから映画の展開をなにも理解してないだけ
タイレル社に押し入ろうとしてフライにされたレプリカントがいて
レプリカントの目を作っていたチューがやられた
当然、警察がタイレルを警護するのは当たり前だろーが
映画の中に出てきてることで予期できることで、妄想でもなんでもない。
おまえがバカだから映画の展開をなにも理解してないだけ
>>623
はいはい、警察の陰謀ですね。よかったですね～ｗｗｗ
はいはい、警察の陰謀ですね。よかったですね～ｗｗｗ
>>625
負け惜しみ言うな、理解したか？
負け惜しみ言うな、理解したか？
627 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/24(土) 02:34:09 ID:wFmADM42
整理するけど
タイレル社に押し入ろうとしてフライにされたレプリカントがいたことからも
警察にはロイ達の目的がタイレルにあるのはわかってるわけよ。
デッカードが「奴らの目的はなんだ？」って思うその真の意味が
彼らがなんとかして長生きしたいからなのには、まだ気付いてないにせよ。
当然警察はタイレルを張るはずなのに、やすやすとセバスチャンとともにタイレルビルに進入できたロイだったので
警察の動きはなんだか怪しいなと思うのは自然でしょ？ということ。
タイレル社に押し入ろうとしてフライにされたレプリカントがいたことからも
警察にはロイ達の目的がタイレルにあるのはわかってるわけよ。
デッカードが「奴らの目的はなんだ？」って思うその真の意味が
彼らがなんとかして長生きしたいからなのには、まだ気付いてないにせよ。
当然警察はタイレルを張るはずなのに、やすやすとセバスチャンとともにタイレルビルに進入できたロイだったので
警察の動きはなんだか怪しいなと思うのは自然でしょ？ということ。
どうやらID:fSd5oJf4も反論できず理解してしまったようだ
警察の陰謀というより圧力によって警察の動きが制限されてたって感じだろな。
安直に考えれば新型レプリの採用を狙う別企業を支持者に持つ有力な政治家とか。
安直に考えれば新型レプリの採用を狙う別企業を支持者に持つ有力な政治家とか。
そろそろ「トータルリコール2070」の再評価でもしようぜ。
この前までCSで再放送やってたし。
この前までCSで再放送やってたし。
レイチェルはタイレル社で何らかの仕事についてはいたんだろうな。
というかこのスレではファイナルカットと他バージョンとの印象の差などについて語って欲しいな。
昔からのテーマは懐かしの方で。
昔からのテーマは懐かしの方で。
多分、タイレル製レプリカントを警察に納入するしないの
賄賂やら何やらで警察と社長は揉めてたんだよ
警察の陰謀だよ 社長見殺し。
賄賂やら何やらで警察と社長は揉めてたんだよ
警察の陰謀だよ 社長見殺し。
ガフの台詞もおかしくね
「男っぷりあげる良い仕事でした！」って
社長守るって意味じゃ仕事大失敗してるし
ガフにとっては良い仕事＝社長暗殺 だね
「男っぷりあげる良い仕事でした！」って
社長守るって意味じゃ仕事大失敗してるし
ガフにとっては良い仕事＝社長暗殺 だね
社会常識の不備ゆえ映画の内容が理解できず、
論破されると「強引な持論」を展開する迷惑な人がいます。
それでも相手が引き下がらないと単発IDで自演で同じ趣旨の主張を連発し、
それでも駄目だと諦めるまで人格攻撃で粘着します。
論破されると「強引な持論」を展開する迷惑な人がいます。
それでも相手が引き下がらないと単発IDで自演で同じ趣旨の主張を連発し、
それでも駄目だと諦めるまで人格攻撃で粘着します。
劇場で見てきたけど
最初の20分は綺麗！音の迫力すげえ！
だったが残りは睡魔との戦いだった。
撃たれたプリスの金切り声はえらい迫力になってた。
最初の20分は綺麗！音の迫力すげえ！
だったが残りは睡魔との戦いだった。
撃たれたプリスの金切り声はえらい迫力になってた。
>>628
そりゃ君が冒頭にもテロップで流れる映画の根本的な設定を理解していないからだよ。
ブレードランナーはレプリ狩りの専従捜査官だよ。逆に言えばブレードランナー以外は
レプリ狩りに関与しないってことだよ。彼らは捜査中身分も明かさず隠密捜査に徹する。
デッカードがゾラを撃ち殺したときも制服組がID確認してたし、デッカードセダンの地上走行を
咎めたスピナーも身分を確認したらさっさと去って行っただろう？
以前も、ロイとの最終決戦に警察の応援がないのは陰謀である証拠などと「強引な持論」を
展開する痛い奴がいたが、それは管轄が違うから当然なんだよ。
タイレル社に警察の警備が付くとしたら、タイレルからの要請に応じて捜査権のない
警備部が担当するはず。特捜のブレードランナーが本社の玄関前で仁王立ちして
待ってるなんて光景はありえないんである。
しかもタイレルはロイの来訪に際して「遅かったな」とコメントしている。製造記録があるはずの
レオンの入社も許している。彼らを積極的に妨害する意図がなかったのが明らかだ。
一番腹黒かったのは、市井で攻守に分かれてレプリの運用テストをやらせてたに等しい
タイレルだと思うね。
以上の論拠によって、警察の陰謀説は否定されると考える。
そりゃ君が冒頭にもテロップで流れる映画の根本的な設定を理解していないからだよ。
ブレードランナーはレプリ狩りの専従捜査官だよ。逆に言えばブレードランナー以外は
レプリ狩りに関与しないってことだよ。彼らは捜査中身分も明かさず隠密捜査に徹する。
デッカードがゾラを撃ち殺したときも制服組がID確認してたし、デッカードセダンの地上走行を
咎めたスピナーも身分を確認したらさっさと去って行っただろう？
以前も、ロイとの最終決戦に警察の応援がないのは陰謀である証拠などと「強引な持論」を
展開する痛い奴がいたが、それは管轄が違うから当然なんだよ。
タイレル社に警察の警備が付くとしたら、タイレルからの要請に応じて捜査権のない
警備部が担当するはず。特捜のブレードランナーが本社の玄関前で仁王立ちして
待ってるなんて光景はありえないんである。
しかもタイレルはロイの来訪に際して「遅かったな」とコメントしている。製造記録があるはずの
レオンの入社も許している。彼らを積極的に妨害する意図がなかったのが明らかだ。
一番腹黒かったのは、市井で攻守に分かれてレプリの運用テストをやらせてたに等しい
タイレルだと思うね。
以上の論拠によって、警察の陰謀説は否定されると考える。
さっきのバルト9で池沼の象みたいなイビキかいて寝てた不細工死んじまえよ。
テメーのせいで集中できなかったからもう一回行く羽目になりそうだぞボケ。マジで死ね。
テメーのせいで集中できなかったからもう一回行く羽目になりそうだぞボケ。マジで死ね。
×彼らは捜査中身分も明かさず隠密捜査
この部分は明らかに誤りだった。レイチェル、タイレル、動物屋の顕微鏡ばあさん、
アブドゥル・ハサン、タフィ・ルイスには捜査官として接している。
身分を明かさなかったのはゾラに対してだけだ。お詫びして訂正。
この部分は明らかに誤りだった。レイチェル、タイレル、動物屋の顕微鏡ばあさん、
アブドゥル・ハサン、タフィ・ルイスには捜査官として接している。
身分を明かさなかったのはゾラに対してだけだ。お詫びして訂正。
>>635
> 「男っぷりあげる良い仕事でした！」って
"man"には人間と言う意味も含んでいると思う。まだ真実を知らないデッカードに対する、
ガフの皮肉が混ざっていると考えるのは妄想に過ぎようか？
> 社長守るって意味じゃ仕事大失敗してるし
それはブレランの仕事じゃありません。
偶然現場に居合わせて緊急避難的に社長を守るってのなら話は別だが。
> ガフにとっては良い仕事＝社長暗殺 だね
意味不明。
> 「男っぷりあげる良い仕事でした！」って
"man"には人間と言う意味も含んでいると思う。まだ真実を知らないデッカードに対する、
ガフの皮肉が混ざっていると考えるのは妄想に過ぎようか？
> 社長守るって意味じゃ仕事大失敗してるし
それはブレランの仕事じゃありません。
偶然現場に居合わせて緊急避難的に社長を守るってのなら話は別だが。
> ガフにとっては良い仕事＝社長暗殺 だね
意味不明。
警察の完全犯罪に利用されたロイとデッカード。
「人間って何？」という映画のテーマからすると
裏の陰謀なんてどうでもいいんだけれど、
警察の陰謀という見方は、新鮮で面白いとは思う。
制作陣も「なるほど、そういう見方もあるか」と
感心するんじゃないかな。
とゆーか、そういう面での整合性は、
まるで考えてなかったと思うよ。
裏の陰謀なんてどうでもいいんだけれど、
警察の陰謀という見方は、新鮮で面白いとは思う。
制作陣も「なるほど、そういう見方もあるか」と
感心するんじゃないかな。
とゆーか、そういう面での整合性は、
まるで考えてなかったと思うよ。
644 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/24(土) 09:36:01 ID:MJZ606M/
いや、製作側には相手にもされないだろw
645 ：つまらないので無視してください。：2007/11/24(土) 09:58:02 ID:I/aaIp4p
ダブスタの由来について書いていないので、覚えている程度に書いてみよう。
懐かし映画版にブレードランナーのスレがあった（そのスレではデッカードが人間が
レプリなんか映画の内容から決めつけることができないと住民で結論が出ている。
今もブレランスレはあるけど、ここで書いている問題のスレは過去ログになっていると思う。）
のだが、ここでデッカード＝レプリ説を主張し、デッカード＝人間説のカキコがあると、
あることないことを含む妄想めいたカキコで論破しようとした気違いがいた。
こいつはあまりにもしつこく、無職の人間らしく２４時間中カキコしていた。おまけに書い
ている内容が前に書いた事と矛盾していることを指摘されると、ますます発狂の度合を
上げていった。
で誰かが、彼の書いている時間が引きこもりの行動パターンと同じであることを指摘した
ところ、そいつは自分がバリ島から書いているとバレバレの嘘をついて、尚、発狂した。
しまいには他の人間から、”精神分裂症のひきこもり”と呼ばれる始末。
書いている事が尽く矛盾している事からそいつの事をダブスタと呼んだ人がいた。
しかし、彼は何か勘違いしたのこ、そう呼んだ人間の方をダブスタ呼ばわりするようになった。
（本来の意味を知らず、馬鹿とかアホのような悪口だと思ったんだろうね。Ｗ）
だから、今では彼が自分の意見に反論する奴をそう呼ぶようになった。
彼の特徴としては、都合が悪くなると、メーキング オブ ブレードランナー’（彼のとっては
聖書らしい。Ｗ）で監督がそう言っていると話を終わらせようとする。それしか反論の
根拠はなくなったらしい。Ｗ
でファイナルカットが出たので、再度暴れているわけだ。
懐かし映画版にブレードランナーのスレがあった（そのスレではデッカードが人間が
レプリなんか映画の内容から決めつけることができないと住民で結論が出ている。
今もブレランスレはあるけど、ここで書いている問題のスレは過去ログになっていると思う。）
のだが、ここでデッカード＝レプリ説を主張し、デッカード＝人間説のカキコがあると、
あることないことを含む妄想めいたカキコで論破しようとした気違いがいた。
こいつはあまりにもしつこく、無職の人間らしく２４時間中カキコしていた。おまけに書い
ている内容が前に書いた事と矛盾していることを指摘されると、ますます発狂の度合を
上げていった。
で誰かが、彼の書いている時間が引きこもりの行動パターンと同じであることを指摘した
ところ、そいつは自分がバリ島から書いているとバレバレの嘘をついて、尚、発狂した。
しまいには他の人間から、”精神分裂症のひきこもり”と呼ばれる始末。
書いている事が尽く矛盾している事からそいつの事をダブスタと呼んだ人がいた。
しかし、彼は何か勘違いしたのこ、そう呼んだ人間の方をダブスタ呼ばわりするようになった。
（本来の意味を知らず、馬鹿とかアホのような悪口だと思ったんだろうね。Ｗ）
だから、今では彼が自分の意見に反論する奴をそう呼ぶようになった。
彼の特徴としては、都合が悪くなると、メーキング オブ ブレードランナー’（彼のとっては
聖書らしい。Ｗ）で監督がそう言っていると話を終わらせようとする。それしか反論の
根拠はなくなったらしい。Ｗ
でファイナルカットが出たので、再度暴れているわけだ。
647 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/24(土) 10:04:53 ID:B7gUAHBV
こいつがダブスタだと思う→ID:2nY97wvB
648 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/24(土) 10:10:26 ID:B7gUAHBV
>>638
>>610 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/24(土) 02:02:47 ID:fSd5oJf4
>＞普通に考えたらロイ達の目的はタイレルのビルにあるのは警察にもわかってるので
>ウソを書いてはいけない
>>610は君だろ？
タイレル社に押し入ろうとしてフライにされたレプリカントがいたことからも
警察にはロイ達の目的がタイレルにあるのはわかっているよ
ウソでもなんでもなくブライアントが把握してるのは映画を見ていたらちゃんと理解できる
何も理解していないでごねまくってるのは君の方だ
>>610 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/24(土) 02:02:47 ID:fSd5oJf4
>＞普通に考えたらロイ達の目的はタイレルのビルにあるのは警察にもわかってるので
>ウソを書いてはいけない
>>610は君だろ？
タイレル社に押し入ろうとしてフライにされたレプリカントがいたことからも
警察にはロイ達の目的がタイレルにあるのはわかっているよ
ウソでもなんでもなくブライアントが把握してるのは映画を見ていたらちゃんと理解できる
何も理解していないでごねまくってるのは君の方だ
>>645
経過説明ありがとう。結局ただの粘着荒らしだったんだな。
やたら「ダブスタ」って相手を呼んでいるけど、かつて自分がそう呼ばれていたことの
意趣返しのように思っていた。だって前スレからの彼がダブスタって決め付けている人の
話の内容、全然ダブルスタンダードじゃないんだもの。ｗ
他人にケチを付けられるのを嫌がるくせに、自分は相手に粘着して批判をくりかえしているようなので、
「人にやるなって言ってることを自分はやってもいいのかよ？」と言う意味かと思ってた。
>彼のとっては聖書らしい。
でもそこで監督が言っていることを論拠にして反論すると、完全にスルーする。
「重要なのはユニコーンそれ自体ではない。背景の森の風景なんだ」とかもさ。
経過説明ありがとう。結局ただの粘着荒らしだったんだな。
やたら「ダブスタ」って相手を呼んでいるけど、かつて自分がそう呼ばれていたことの
意趣返しのように思っていた。だって前スレからの彼がダブスタって決め付けている人の
話の内容、全然ダブルスタンダードじゃないんだもの。ｗ
他人にケチを付けられるのを嫌がるくせに、自分は相手に粘着して批判をくりかえしているようなので、
「人にやるなって言ってることを自分はやってもいいのかよ？」と言う意味かと思ってた。
>彼のとっては聖書らしい。
でもそこで監督が言っていることを論拠にして反論すると、完全にスルーする。
「重要なのはユニコーンそれ自体ではない。背景の森の風景なんだ」とかもさ。
なんか勘違いしている奴がいるけどさ。
ディレクターズカットがなぜできたかと云えば、
デッカード＝人間説で作られたブレードランナー完全版がものすごい人気が出て、
その時点で、それが、監督本来の考えていた内容ではないとの情報が流れてきたわけ。
（ナレーションの追加や最後の森林シーンとか）
で出てきた意見（誰からは知らん。）は監督の意図通り作ったらどういう版になるかって事でできたのが
ディレクターズカットなわけ。（つまり、それで映画自体が良いか悪いかの意見は二の次で出来た
ので、内容が正しいかどうかなんて議論はない。）
再上映する話が決まったけど、前と同じでは単なる再上映なんで見る人はいないから、商売上の都合で
作られたんだと思う。映画作らないでちょこちょこ変更しただけで儲けられるんだしね。
確かにナレーションは変だし、森林シーンもおかしいという意見が完全版でもあったけど、ディレクターズ
カットが映画評論家から素晴らしいなんて絶賛された意見は聞いたことがない。
ディレクターズカットが正解なんて意見は誰からも出てきていないというのが結論。
おまけに日本では監督版でなく最終版なんて間違った題にされたから、なんかこのバージョンが正解なんて
なんて誤解を受けているわけだ。
ラッドカンパニーの倒産等で、権利関係がごちゃごちゃになり、完全版のＤＶＤが出なかったのがそれに
拍車をかけた。
ついでに完全版を見なかった世代は当時の興奮を知っている完全版を映画館で見た世代に嫉妬しており、
頭のおかしい人間からは最終版Ｗマンセーの意見が出るわけだ。
ディレクターズカットがなぜできたかと云えば、
デッカード＝人間説で作られたブレードランナー完全版がものすごい人気が出て、
その時点で、それが、監督本来の考えていた内容ではないとの情報が流れてきたわけ。
（ナレーションの追加や最後の森林シーンとか）
で出てきた意見（誰からは知らん。）は監督の意図通り作ったらどういう版になるかって事でできたのが
ディレクターズカットなわけ。（つまり、それで映画自体が良いか悪いかの意見は二の次で出来た
ので、内容が正しいかどうかなんて議論はない。）
再上映する話が決まったけど、前と同じでは単なる再上映なんで見る人はいないから、商売上の都合で
作られたんだと思う。映画作らないでちょこちょこ変更しただけで儲けられるんだしね。
確かにナレーションは変だし、森林シーンもおかしいという意見が完全版でもあったけど、ディレクターズ
カットが映画評論家から素晴らしいなんて絶賛された意見は聞いたことがない。
ディレクターズカットが正解なんて意見は誰からも出てきていないというのが結論。
おまけに日本では監督版でなく最終版なんて間違った題にされたから、なんかこのバージョンが正解なんて
なんて誤解を受けているわけだ。
ラッドカンパニーの倒産等で、権利関係がごちゃごちゃになり、完全版のＤＶＤが出なかったのがそれに
拍車をかけた。
ついでに完全版を見なかった世代は当時の興奮を知っている完全版を映画館で見た世代に嫉妬しており、
頭のおかしい人間からは最終版Ｗマンセーの意見が出るわけだ。
デッカードという御法度のレプリカントを隠して使って捜査させてることじたいが
メディアが嗅ぎつけばもうあきらかにそれは警察の陰謀といえるけどなｗ
陰謀という意味の取り方にもよるけど。違法な隠し事ではある。
メディアが嗅ぎつけばもうあきらかにそれは警察の陰謀といえるけどなｗ
陰謀という意味の取り方にもよるけど。違法な隠し事ではある。
>>649
デッカード＝レプリ、デッカード＝人間に粘着せずに
それぞれが自分の考えで楽しめばいいと思うよ。
それがそのスレの住民の結論だったし、俺もそれでいいと
思う。
ダブスタについては一般語で言葉の説明はｳｨｷにあるので、それを読んで
ください。
デッカード＝レプリ、デッカード＝人間に粘着せずに
それぞれが自分の考えで楽しめばいいと思うよ。
それがそのスレの住民の結論だったし、俺もそれでいいと
思う。
ダブスタについては一般語で言葉の説明はｳｨｷにあるので、それを読んで
ください。
堀勝之佑、寺田農の吹き替え版欲しいな。
あれ、最高だったんだし、ナレーションがダメだというなら
、日本版では勝手に書き換えればいい。
あれ、最高だったんだし、ナレーションがダメだというなら
、日本版では勝手に書き換えればいい。
>>651
同意だ。地球に侵入したレプリカントはいわば不良品だ。本来ならメーカーであるタイレル社が
ことを公にして積極的に回収作業に関与する義務があるだろう(石油FFファンヒーターみたいな)。
なのに警察には公開捜査も許さず、特捜班にできるだけ隠密に処理させようとした。
レプリカントの危険なイメージをこれ以上広がらせないようにとの意図が見え隠れする。
あえて陰謀を妄想するなら、オフワールドへの労働移民を進めるための餌としての
レプリカントのイメージを壊さないようにするため、メーカーと手を組んで
警察に無理難題を押し付けているって感じがする。つまり警察のほうが陰謀の被害者。
同意だ。地球に侵入したレプリカントはいわば不良品だ。本来ならメーカーであるタイレル社が
ことを公にして積極的に回収作業に関与する義務があるだろう(石油FFファンヒーターみたいな)。
なのに警察には公開捜査も許さず、特捜班にできるだけ隠密に処理させようとした。
レプリカントの危険なイメージをこれ以上広がらせないようにとの意図が見え隠れする。
あえて陰謀を妄想するなら、オフワールドへの労働移民を進めるための餌としての
レプリカントのイメージを壊さないようにするため、メーカーと手を組んで
警察に無理難題を押し付けているって感じがする。つまり警察のほうが陰謀の被害者。
ヒント）「ダブスタ」って言われている人のIDは複数あっても一定しているのに、
「ダブスタ」って必死に叫んでいる人のIDはころころ変わる件。
「ダブスタ」って必死に叫んでいる人のIDはころころ変わる件。
陰謀説おもれーなｗ
とりあえず>>650の人は
監督がこれが決定版だと言ってるファイナルカット版すら全否定したがってるようにしか見えない
監督がこれが決定版だと言ってるファイナルカット版すら全否定したがってるようにしか見えない
レプリは人間じゃないので、本来は警察の仕事じゃないよ。
熊を狩るのに猟友会が出てくるのと同じだな。
熊を狩るのに猟友会が出てくるのと同じだな。
662 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/24(土) 10:34:24 ID:AE6an0Yv
>>660
そりゃそうだよ、こいつは後からユニコーンの夢を付け足したりデッカードをレプリカントにかえてしまった監督は卑怯者だと過去スレでさんざんわめいていたやつだから
そりゃそうだよ、こいつは後からユニコーンの夢を付け足したりデッカードをレプリカントにかえてしまった監督は卑怯者だと過去スレでさんざんわめいていたやつだから
しかし、本当に単発IDが沸いてくるなww
デッカードもそれなりの資格を持った民間人で、誤って人権を侵す可能性が
あるから、ガフのような警察側の人間がパートナーについているのだろう。
あるから、ガフのような警察側の人間がパートナーについているのだろう。
665 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/24(土) 10:38:55 ID:AE6an0Yv
>>663
ほかのやつは知らんけど俺のIDは日が変わらないと変わらん
ほかのやつは知らんけど俺のIDは日が変わらないと変わらん
>>662
実際、当時の監督の話は世間一般から無視されていたのが実情
日本じゃ聞いた人なんて殆どいない。
ブラジルで最後まで戦ったテリー・ギリアムの例もあるんで、
それをせず、人気が出てきてからああだこうだ公言しだしたドリー・スコットは卑怯者なんだよ。
気に入らないのなら、アラン・スミシー名義すればいい。
実際、当時の監督の話は世間一般から無視されていたのが実情
日本じゃ聞いた人なんて殆どいない。
ブラジルで最後まで戦ったテリー・ギリアムの例もあるんで、
それをせず、人気が出てきてからああだこうだ公言しだしたドリー・スコットは卑怯者なんだよ。
気に入らないのなら、アラン・スミシー名義すればいい。
>>657
> べつに完全版がデッカード＝人間説で作られたわけじゃないよ
そりゃそうだ。監督が「デッカード＝レプリ」を徹底できなかっただけの話だからな。
モノローグを描いた人は「デッカード＝レプリ」なんて露ほども考えていないけれど、
デッカードは自分を人間だと思い込んでいるんだから考えてみれば当たり前のことで、
これを根拠に人間と決め付けることはできない。
ただ青空エンディングのデッカードの台詞があまりにもピエロってだけだ。
いや、完全版のデッカードは別にピエロでもいいんだな。真実を知らんのだから。
>>663
「監督は卑怯者だ」と言ったらしい人を糾弾するIDがもう星の数ほどあるよね。ｗ
> べつに完全版がデッカード＝人間説で作られたわけじゃないよ
そりゃそうだ。監督が「デッカード＝レプリ」を徹底できなかっただけの話だからな。
モノローグを描いた人は「デッカード＝レプリ」なんて露ほども考えていないけれど、
デッカードは自分を人間だと思い込んでいるんだから考えてみれば当たり前のことで、
これを根拠に人間と決め付けることはできない。
ただ青空エンディングのデッカードの台詞があまりにもピエロってだけだ。
いや、完全版のデッカードは別にピエロでもいいんだな。真実を知らんのだから。
>>663
「監督は卑怯者だ」と言ったらしい人を糾弾するIDがもう星の数ほどあるよね。ｗ
またIDが沸いた。
芸能板で荒らしている香具師の法則
・〇〇を嫉む
・○○のヲタと言いつつ書き込む内容は常にネガティブな憶測と妄想
・反論すれば「あなたは○○が好きじゃない」と口を極めて罵倒
・〇〇のすべての行動を悪意に取って騒ぐ（根拠が不明・未検証の事実でもお構いなし）
・さらに捏造ネタ(女ネタが多い)で〇〇を叩く
・その〇〇の悪いイメージを関係ない周囲にも積極的に言いふらす
・〇〇は自分たちだけでなくみんなに嫌われていると吹聴
・諌められても絶対に止めない、反省ナッシング
・むしろ諌める相手も敵認定てﾋｰﾄｳﾌﾟ
・攻撃する相手に誰々 (役者、ｺﾃﾊﾝ等)だろうと池沼のごとく粘着
・24時間関連サイトブログを監視、叩けるものならなんでも叩く
・俳優の否がなくて叩けない場合はスタッフ、ヲタを叩く
・ヲタに成りすましてサイトの投稿欄であばれ自ら燃料を作り出す
・「○○ヲタは、だから痛い」･･････自演の後でいつもこのヲチがパターン
・ヲタ、アンチ双方に成りすましスレ大荒れ＆自分のでっち上げたストーリーの信憑性を高める
・形勢不利になると悪事の痕跡消しに走り、自分たち＝複数形演出こそ被害者だと言い張る
・でも陰でﾈﾁﾈﾁ続ける 歪んだ感情を決して消すことができない
・複数の人間がレスしているかのごとくID変更をする。暴れている時は単発ID急増
・〇〇を嫉む
・○○のヲタと言いつつ書き込む内容は常にネガティブな憶測と妄想
・反論すれば「あなたは○○が好きじゃない」と口を極めて罵倒
・〇〇のすべての行動を悪意に取って騒ぐ（根拠が不明・未検証の事実でもお構いなし）
・さらに捏造ネタ(女ネタが多い)で〇〇を叩く
・その〇〇の悪いイメージを関係ない周囲にも積極的に言いふらす
・〇〇は自分たちだけでなくみんなに嫌われていると吹聴
・諌められても絶対に止めない、反省ナッシング
・むしろ諌める相手も敵認定てﾋｰﾄｳﾌﾟ
・攻撃する相手に誰々 (役者、ｺﾃﾊﾝ等)だろうと池沼のごとく粘着
・24時間関連サイトブログを監視、叩けるものならなんでも叩く
・俳優の否がなくて叩けない場合はスタッフ、ヲタを叩く
・ヲタに成りすましてサイトの投稿欄であばれ自ら燃料を作り出す
・「○○ヲタは、だから痛い」･･････自演の後でいつもこのヲチがパターン
・ヲタ、アンチ双方に成りすましスレ大荒れ＆自分のでっち上げたストーリーの信憑性を高める
・形勢不利になると悪事の痕跡消しに走り、自分たち＝複数形演出こそ被害者だと言い張る
・でも陰でﾈﾁﾈﾁ続ける 歪んだ感情を決して消すことができない
・複数の人間がレスしているかのごとくID変更をする。暴れている時は単発ID急増
>>668
ところでさあ、おれをダブスタ指定した落とし前はどう付けてくれるんだよう？
647 名無シネマ＠上映中 2007/11/24(土) 10:04 ID:B7gUAHBV
こいつがダブスタだと思う→ID:2nY97wvB
まあいいけどな。今となっては「ダブスタ」とひたすら叫ぶ奴が「たった一人の異常者」で、
そう呼ばれる奴が「大勢いる正常者」だとはっきりしたから。
ところでさあ、おれをダブスタ指定した落とし前はどう付けてくれるんだよう？
647 名無シネマ＠上映中 2007/11/24(土) 10:04 ID:B7gUAHBV
こいつがダブスタだと思う→ID:2nY97wvB
まあいいけどな。今となっては「ダブスタ」とひたすら叫ぶ奴が「たった一人の異常者」で、
そう呼ばれる奴が「大勢いる正常者」だとはっきりしたから。
>>671
懐かし映画板でダブスタが叩かれていたことはよく覚えているけど
その後、なんでもかんでもダブスタ認定して
相手の意見を押し潰そうとする輩が出てきたのも事実
あんまり相手にしないほうがいいよ
あと、ブレランスレでは相手の意見をつぶすために単発IDが大量発生するのが恒例
懐かし映画板でダブスタが叩かれていたことはよく覚えているけど
その後、なんでもかんでもダブスタ認定して
相手の意見を押し潰そうとする輩が出てきたのも事実
あんまり相手にしないほうがいいよ
あと、ブレランスレでは相手の意見をつぶすために単発IDが大量発生するのが恒例
リドリー・スコット監督インタビュー「何の後悔もない。これが最終版だ。
私は『エイリアン』をロンドンで撮影した後で、ハリウッドでは新人監督。初めてのハリウッド映画だったが
試写の反応は最悪で、ほとんどの観客が首をかしげたわけだ。
そこで劇場公開するため、“意図したもの”と“そうでないもの”とを混ぜ合わせたハイブリッド版が出来上がった。
（状況説明をする）ボイスオーバーも、ハッピーエンディング（デッカードとレイチェルの逃避行）も全くバカげたものだったがね。
その結果、映画評論家には酷評されたり、こっぴどくやられたもんだ。
15年後、細かい修正がなされた『ファイナル・カット』がこうしてリリースできるようになった。
これは実は、25年前の観客が首をかしげたバージョンと大差ない。
何の後悔もない。これが最終版だ。永遠にね」
とりあえずおまえらもちつけ、あと、監督をバカにする書き込みはするなｗ
因みにディレクターズカット版の時の状況は
ブレランをリバイバル上映しようと持ちだした映画会社側がスコット監督に打電したところ
監督は「ユニコーンの夢を戻してくれるならオーケーする」といい少ない予算だけもらって
急場凌ぎでユニコーンの夢を戻したバージョンが出来たのがディレクターズカット版。
それに比べ今回のファイナルカット版はちゃんと全編にわたりこれが完全版として作り戻したもの。
私は『エイリアン』をロンドンで撮影した後で、ハリウッドでは新人監督。初めてのハリウッド映画だったが
試写の反応は最悪で、ほとんどの観客が首をかしげたわけだ。
そこで劇場公開するため、“意図したもの”と“そうでないもの”とを混ぜ合わせたハイブリッド版が出来上がった。
（状況説明をする）ボイスオーバーも、ハッピーエンディング（デッカードとレイチェルの逃避行）も全くバカげたものだったがね。
その結果、映画評論家には酷評されたり、こっぴどくやられたもんだ。
15年後、細かい修正がなされた『ファイナル・カット』がこうしてリリースできるようになった。
これは実は、25年前の観客が首をかしげたバージョンと大差ない。
何の後悔もない。これが最終版だ。永遠にね」
とりあえずおまえらもちつけ、あと、監督をバカにする書き込みはするなｗ
因みにディレクターズカット版の時の状況は
ブレランをリバイバル上映しようと持ちだした映画会社側がスコット監督に打電したところ
監督は「ユニコーンの夢を戻してくれるならオーケーする」といい少ない予算だけもらって
急場凌ぎでユニコーンの夢を戻したバージョンが出来たのがディレクターズカット版。
それに比べ今回のファイナルカット版はちゃんと全編にわたりこれが完全版として作り戻したもの。
ダブスタダブスタうるせースレだなおいｗ
>>673
しかしまあ、そのハイブリッドなところが物議をかもしてカルト化したことが
現在の復権に繋がっているわけだから、何が幸いするか分からんね。
もし製作者がハイブリッドにしなかったら、不評だった試写会版が公開されていたことになり、
「奇妙な後味の悪い映画」で終わっていたかも知れん。
しかしまあ、そのハイブリッドなところが物議をかもしてカルト化したことが
現在の復権に繋がっているわけだから、何が幸いするか分からんね。
もし製作者がハイブリッドにしなかったら、不評だった試写会版が公開されていたことになり、
「奇妙な後味の悪い映画」で終わっていたかも知れん。
>>645
ターミネーターのスレにも同じようなことしてる奴がいるけど、同一人物かな？
ターミネーターのスレにも同じようなことしてる奴がいるけど、同一人物かな？
とりあえず監督は卑怯者でもなんでもなく
ハリウッドの制作現場と新人監督の立場上
映画制作においてはそういうもんだよ
今でもハイウッドの映画は試写で反応見て決めるようにエンディングをいくつか用意させられるしね
あと、監督の意図通りに作るには当時はまだ時代が追いついて来てなかったんだよ
ハリウッドの制作現場と新人監督の立場上
映画制作においてはそういうもんだよ
今でもハイウッドの映画は試写で反応見て決めるようにエンディングをいくつか用意させられるしね
あと、監督の意図通りに作るには当時はまだ時代が追いついて来てなかったんだよ
訂正）ハイウッドじゃなくてハリウッド
俺の意見で言うと
観客同士でダブスタとか言いあってるのは勝手にやっとけｗって感じだが
監督は卑怯者だとかいう傲慢な書き込みだけは不快だ。
観客同士でダブスタとか言いあってるのは勝手にやっとけｗって感じだが
監督は卑怯者だとかいう傲慢な書き込みだけは不快だ。
>>677
ほとんど映画を取り上げられるに等しい完成保証人システムに不慣れだったことが災いしたかな。
でも卑怯者とは呼ばんよ、俺は。自分の作品が部外者にずたずたに切り裂かれている様を
感受しなかった心境はいかばかりなものだっただろう？とにかく自分を抑えて
公開にこぎつけてくれて感謝としか言えんよ。
ブレランがなかったら、ひょっとしたら今でも「ばら色の未来映画」ばっかりだったかもよ。ｗ
ほとんど映画を取り上げられるに等しい完成保証人システムに不慣れだったことが災いしたかな。
でも卑怯者とは呼ばんよ、俺は。自分の作品が部外者にずたずたに切り裂かれている様を
感受しなかった心境はいかばかりなものだっただろう？とにかく自分を抑えて
公開にこぎつけてくれて感謝としか言えんよ。
ブレランがなかったら、ひょっとしたら今でも「ばら色の未来映画」ばっかりだったかもよ。ｗ
×感受しなかった ○甘受するしかなかった
>>676
ざっとみたところ、なんかしたのやり取りが怪しいっす。上の人ね。
154 名無シネマ＠上映中[sage] 2007/11/20(火) 23:40 ID:IF1oIBXW
>>153
あの写真がＴ１の世界がカイルの来た世界へ続くものだ、とミスリードさせる
ために作者が用意した小道具ではない、言える根拠は何かな？
155 名無シネマ＠上映中 2007/11/20(火) 23:46 ID:rKuMz4Lu
アナタが「あの写真は（中略）小道具だった」と主張するなら、まずはその根拠を述べるべきなのよ。
根拠レスな妄想を盾に、相手に悪魔の証明を要求するなんて自己中過ぎ。
昨日、「デッカードが寿司バーの常連だったかについて」の議論で、
似たような悪魔の証明を要求されました。自分の妄想を書き連ねて
「こうでなかったと言える？」って。
ざっとみたところ、なんかしたのやり取りが怪しいっす。上の人ね。
154 名無シネマ＠上映中[sage] 2007/11/20(火) 23:40 ID:IF1oIBXW
>>153
あの写真がＴ１の世界がカイルの来た世界へ続くものだ、とミスリードさせる
ために作者が用意した小道具ではない、言える根拠は何かな？
155 名無シネマ＠上映中 2007/11/20(火) 23:46 ID:rKuMz4Lu
アナタが「あの写真は（中略）小道具だった」と主張するなら、まずはその根拠を述べるべきなのよ。
根拠レスな妄想を盾に、相手に悪魔の証明を要求するなんて自己中過ぎ。
昨日、「デッカードが寿司バーの常連だったかについて」の議論で、
似たような悪魔の証明を要求されました。自分の妄想を書き連ねて
「こうでなかったと言える？」って。
683 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/24(土) 11:35:16 ID:YD4xkQfd
ワークプリント版の70ミリプリントフィルムが
たまたま、70ミリ映画フェスで
（そんなレア版のフィルムだと誰も知らないまま）
公然と上映されてしまったことが発端だ、
ってことを何故みんなスルーするの？
で、そのワークプリント版をNYで限定上映したら
ものすごく集客があり、さらに拡大上映に踏み切ろうとしたところ、
リドリー監督曰く「音楽も仮付けだしプリントの色も不正確。
ワークプリントの構成に沿った形で再編集させてもらえるなら
それを改めて公開すべき」と進言。
て事情だったわけだけど。
たまたま、70ミリ映画フェスで
（そんなレア版のフィルムだと誰も知らないまま）
公然と上映されてしまったことが発端だ、
ってことを何故みんなスルーするの？
で、そのワークプリント版をNYで限定上映したら
ものすごく集客があり、さらに拡大上映に踏み切ろうとしたところ、
リドリー監督曰く「音楽も仮付けだしプリントの色も不正確。
ワークプリントの構成に沿った形で再編集させてもらえるなら
それを改めて公開すべき」と進言。
て事情だったわけだけど。
話を摩り替えるなよ、単発ID。
今このスレで「ダブスタ」を蔑称として使っているのはお前しかいない。
つまり、その言葉に託された独善的な価値観もお前の中にしかない。
お前以外の誰かが、何らかの意図を持って他人(ましてや監督)に対して
使うはずがないではないか。
そう言うの、語るに落ちてるって言うんだよ。
今このスレで「ダブスタ」を蔑称として使っているのはお前しかいない。
つまり、その言葉に託された独善的な価値観もお前の中にしかない。
お前以外の誰かが、何らかの意図を持って他人(ましてや監督)に対して
使うはずがないではないか。
そう言うの、語るに落ちてるって言うんだよ。
そもそも>>528の未公開シーン（＝没カット）を見ていると
・デッカードがあのスシバーで毎日のようにメシを食っていたことが判明
・デッカードがはっきりとレプリカントであるとわかるセリフが存在する
・ガフが置いた「勃起した男の折り紙」は、リオンたちレプリカントに宛てたメッセージであることが判明
・「驚いた！彼女までレプリカントだったなんて！」などと、心情を過剰に説明したナレーションが存在していた
等々が没になった理由は
わざわざ答えがわかるようなカットを撮影していながら使用せず
観客側に「このシーンはどういう意味なんだろう？」と考えさせる余地を作りたかったからだし
あえて言うなら監督の意図はそこにあると思うんだが
だから「監督は卑怯」なんて考え方は甚だおかしいよな
監督が意図する答えは明確にあるが
観客がそれをどう感じ取るかまでは強要していないわけだし
ま、デッカードはレプリだがw
・デッカードがあのスシバーで毎日のようにメシを食っていたことが判明
・デッカードがはっきりとレプリカントであるとわかるセリフが存在する
・ガフが置いた「勃起した男の折り紙」は、リオンたちレプリカントに宛てたメッセージであることが判明
・「驚いた！彼女までレプリカントだったなんて！」などと、心情を過剰に説明したナレーションが存在していた
等々が没になった理由は
わざわざ答えがわかるようなカットを撮影していながら使用せず
観客側に「このシーンはどういう意味なんだろう？」と考えさせる余地を作りたかったからだし
あえて言うなら監督の意図はそこにあると思うんだが
だから「監督は卑怯」なんて考え方は甚だおかしいよな
監督が意図する答えは明確にあるが
観客がそれをどう感じ取るかまでは強要していないわけだし
ま、デッカードはレプリだがw
687 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/24(土) 12:02:02 ID:q0713EZD
バルト9の11階まで上がる
エスカレーターから見える
新宿の夜景がブレードランナーの
世界に近いのにビビッた
エスカレーターから見える
新宿の夜景がブレードランナーの
世界に近いのにビビッた
>>686
>>610 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/24(土) 02:02:47 ID:fSd5oJf4
>＞普通に考えたらロイ達の目的はタイレルのビルにあるのは警察にもわかってるので
>ウソを書いてはいけない
タイレル社に押し入ろうとしてフライにされたレプリカントがいたことからも
警察にはロイ達の目的がタイレルのビルにあるのはわかっていた。
劇中にそう出てるのだから妄想でもウソでもないことだけはわかっただろ。それだけ答えろ。
>>610 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/24(土) 02:02:47 ID:fSd5oJf4
>＞普通に考えたらロイ達の目的はタイレルのビルにあるのは警察にもわかってるので
>ウソを書いてはいけない
タイレル社に押し入ろうとしてフライにされたレプリカントがいたことからも
警察にはロイ達の目的がタイレルのビルにあるのはわかっていた。
劇中にそう出てるのだから妄想でもウソでもないことだけはわかっただろ。それだけ答えろ。
さっきTBSにリドリースコット出て日本のファンにメッセージ話してたよ。
>>689
おまえが間違ってたことはもうわかっているくせに
人に対し「ウソを書いてはいけない」と書いたことすら認めない卑怯者なんだなかおまえは
忘れていたことくらい認めて「そうだったうそつき呼ばわりしてすまん」とひとこと言えばすむことなんだよ
それすら出来ないのか？
おまえが間違ってたことはもうわかっているくせに
人に対し「ウソを書いてはいけない」と書いたことすら認めない卑怯者なんだなかおまえは
忘れていたことくらい認めて「そうだったうそつき呼ばわりしてすまん」とひとこと言えばすむことなんだよ
それすら出来ないのか？
>>686
> 観客側に「このシーンはどういう意味なんだろう？」と考えさせる余地を作りたかったからだし
そういうこともあるかもしれないし、ないかもしれない。単に時間が足りなかったり、
説明過多になったり、話の流れを阻害したりするおそれがあったとか、
あるいは途中で構想が変わったこととかに原因があるのかもしれない
(フクロウが当初の天然から人造になったように)。
ただ一つだけいえることは、いつもの君の十八番だが、
> あえて言うなら監督の意図はそこにあると思うんだが
こう決め付けるのは間違いだ！ｗ
> ま、デッカードはレプリだがw
ｗ
> 観客側に「このシーンはどういう意味なんだろう？」と考えさせる余地を作りたかったからだし
そういうこともあるかもしれないし、ないかもしれない。単に時間が足りなかったり、
説明過多になったり、話の流れを阻害したりするおそれがあったとか、
あるいは途中で構想が変わったこととかに原因があるのかもしれない
(フクロウが当初の天然から人造になったように)。
ただ一つだけいえることは、いつもの君の十八番だが、
> あえて言うなら監督の意図はそこにあると思うんだが
こう決め付けるのは間違いだ！ｗ
> ま、デッカードはレプリだがw
ｗ
>>689
今度から「ウソ書くな」とか「妄想するな」とかひどいレスするときには
ちゃんと確かかどうか確認してからしろ
おまえが劇中に出ていることをちゃんと見ていない無知なだけだ
人の間違っていない事実の書き込みに対し、罵るようなレスは誰に対しても２度とすんな馬鹿野郎
今度から「ウソ書くな」とか「妄想するな」とかひどいレスするときには
ちゃんと確かかどうか確認してからしろ
おまえが劇中に出ていることをちゃんと見ていない無知なだけだ
人の間違っていない事実の書き込みに対し、罵るようなレスは誰に対しても２度とすんな馬鹿野郎
くだらん流れだなしかし
勝った負けたで議論中の人らはよそでやってくれんかね
勝った負けたで議論中の人らはよそでやってくれんかね
「一体タイレル社に何の用があったんだろう？」
「それを調べるのもお前の仕事だ」
って言われてタイレル社に一つ飛び。でもレイチェルをレプリだと見破って
「レプリがタイレル社を目指す理由」を何も聞かずに帰ってきちゃったのは、
明らかにデッカードの手落ちだ。なんで？
タイレル社に害をなす行動ができないような安全機構が組み込まれている？
「ロボコップ」のマーフィーのように？いや、これは俺の個人的な妄想だだから、
賛同してくれなくてもいいぞ。ｗ
「それを調べるのもお前の仕事だ」
って言われてタイレル社に一つ飛び。でもレイチェルをレプリだと見破って
「レプリがタイレル社を目指す理由」を何も聞かずに帰ってきちゃったのは、
明らかにデッカードの手落ちだ。なんで？
タイレル社に害をなす行動ができないような安全機構が組み込まれている？
「ロボコップ」のマーフィーのように？いや、これは俺の個人的な妄想だだから、
賛同してくれなくてもいいぞ。ｗ
696 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/24(土) 12:31:19 ID:edm0SK+E
697 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/24(土) 12:33:35 ID:MJZ606M/
つまらんプライドを持ったヤツばかりだなw
ブレランスレを読むにあたっての覚書その一
「 単 発 I D の 言 う こ と を 真 に 受 け る な ！」
「 単 発 I D の 言 う こ と を 真 に 受 け る な ！」
699 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/24(土) 12:38:23 ID:edm0SK+E
逆におまえの書き込みのID大杉なんだよｗ
常駐するのもたいがいにしろｗ
常駐するのもたいがいにしろｗ
はいはい単発は全部俺の自演でいいよ
これで満足したらよそでやっとくれ
これで満足したらよそでやっとくれ
「勃起した男の折り紙」って、折り紙だったかなぁ？
マッチ棒じゃなかったっけ？
マッチ棒じゃなかったっけ？
映画悲報なんてそんな程度
ヘンなスレ・・・
どっちでもいいじゃん？自分が好きな結末を愛していればいいんだから。
他人が何て思おうが・・・
私は今回のファイナルカット公開でこの映画を劇場大画面で観るという念願が叶って
しあわせでした！
いやーしみじみロイﾊﾞﾃﾞｨｰのキャラ立ちの見事なこと！改めてﾎﾚﾎﾞﾚ（遠い目
どっちでもいいじゃん？自分が好きな結末を愛していればいいんだから。
他人が何て思おうが・・・
私は今回のファイナルカット公開でこの映画を劇場大画面で観るという念願が叶って
しあわせでした！
いやーしみじみロイﾊﾞﾃﾞｨｰのキャラ立ちの見事なこと！改めてﾎﾚﾎﾞﾚ（遠い目
ブレランとロボコップって親戚みたいなもん？
707 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/24(土) 15:07:00 ID:M0MEGdnv
今回、劇場で誰か芸能人見ましたか？
関根さんとか？
関根さんとか？
みんなー騙されるなよ～ｗ
>>645がダブスタ本人だぞー
ほんとこの統合失調症はやることがいつも滅茶苦茶ｗｗｗ
ていうか「レプリ派」に転向したいんだろ？キチガイｗ
ならしろよ。勝手に。バカ荒らしｗｗｗ
>>645がダブスタ本人だぞー
ほんとこの統合失調症はやることがいつも滅茶苦茶ｗｗｗ
ていうか「レプリ派」に転向したいんだろ？キチガイｗ
ならしろよ。勝手に。バカ荒らしｗｗｗ
プリスがセバスチャンと接触したのは偶然なのかな？
それともロイの指示で？
出会ったときの驚き方は演技には見えない感じでしたけど。
それともロイの指示で？
出会ったときの驚き方は演技には見えない感じでしたけど。
>>708
俺はお前から「ダブスタ呼ばわりしてすまん」の一言がさっきからずっと聞きたいわけだが。
異常な粘着荒らし(しかもここだけではないらしい)のお前の正体を分かりやすく
解説してくれた>>645氏のレスは、次スレではテンプレとして貼らしてもらうのはもちろん、
お前が「ダブスタ」と騒ぎ出すた度に、雛形として貼ることにするよ。
お前にも謹んで俗称を奉りたいんだが、どんなのが良い？「自称バリ島のレプリ厨」は？
>>709
ロイの指示に決まってるだろ。今まで笑顔を振りまいていたプリスが、
セバスチャンが背を向けるなり真顔になり、おぞましいBGMがかぶる。
俺はお前から「ダブスタ呼ばわりしてすまん」の一言がさっきからずっと聞きたいわけだが。
異常な粘着荒らし(しかもここだけではないらしい)のお前の正体を分かりやすく
解説してくれた>>645氏のレスは、次スレではテンプレとして貼らしてもらうのはもちろん、
お前が「ダブスタ」と騒ぎ出すた度に、雛形として貼ることにするよ。
お前にも謹んで俗称を奉りたいんだが、どんなのが良い？「自称バリ島のレプリ厨」は？
>>709
ロイの指示に決まってるだろ。今まで笑顔を振りまいていたプリスが、
セバスチャンが背を向けるなり真顔になり、おぞましいBGMがかぶる。
ＤＶＤ高すぎるんですけど
頭おかしいんですか？
普通の値段なら買ったんだけどなぁ
頭おかしいんですか？
普通の値段なら買ったんだけどなぁ
新宿混んでるのか
明日逝ってる区
明日逝ってる区
>>706
いいね。ブレランを巡って大喧嘩。２１世紀の日本の都市風景。
いいね。ブレランを巡って大喧嘩。２１世紀の日本の都市風景。
ダブスタとは
自分の解釈に合わないと監督にすら
「監督の言ってることなんか信用できない、監督は卑怯者だ」と罵る一方で
自分の見方に反する書き込みを見つけると
「○○で監督はこう言ってる、監督が言ってもいないそれ以外のおまえの解釈は認めん」と
自分の解釈に合うように使い分けてダブスタで生きてるやつのこと。
自分の解釈に合わないと監督にすら
「監督の言ってることなんか信用できない、監督は卑怯者だ」と罵る一方で
自分の見方に反する書き込みを見つけると
「○○で監督はこう言ってる、監督が言ってもいないそれ以外のおまえの解釈は認めん」と
自分の解釈に合うように使い分けてダブスタで生きてるやつのこと。
それが、一度「君の書き込みは都合よく使い分けているダブスタ（ダブルスタンダード）だ」って指摘されたとたん
今度は、自分に合わない解釈をする者に対しダブスタとムキになって言い返すようになって今に至っている。
今度は、自分に合わない解釈をする者に対しダブスタとムキになって言い返すようになって今に至っている。
>>645
全然違う。嘘を書かないようにｗ
以前、「デッカードは人間」って根拠もなくひたすら言い張ってスレを荒らす変人がいて、
あんまり意味不明な長レスばっかり延々（それこそ24時間。無職か入院患者だったらしい）
するのでスレ住人に袋叩きにされていた。そんでファビョって挙句「ダブルスタンダート！」とかって
使い方間違えた言葉を残して敗走したんだよ。あとフィルム・ノアールをフィルムの・あーる
だと思い込んでいたなぁ・・・その人ｗ
今回のFC版を機にまた湧いてるみたい。迷惑だよねぇ。>all
全然違う。嘘を書かないようにｗ
以前、「デッカードは人間」って根拠もなくひたすら言い張ってスレを荒らす変人がいて、
あんまり意味不明な長レスばっかり延々（それこそ24時間。無職か入院患者だったらしい）
するのでスレ住人に袋叩きにされていた。そんでファビョって挙句「ダブルスタンダート！」とかって
使い方間違えた言葉を残して敗走したんだよ。あとフィルム・ノアールをフィルムの・あーる
だと思い込んでいたなぁ・・・その人ｗ
今回のFC版を機にまた湧いてるみたい。迷惑だよねぇ。>all
719 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/24(土) 19:23:09 ID:3cl/1w94
自分の解釈だけがぜったいだと思い込んでいて
見方にそぐわない者を否定したがる奴はどこにでもいるからな
己だけで思っているぶんにはどうでもいいけど押し付けがましいのはウザがられる
それが価値観に合致するように理由付けを使い分けてるヤツならなおさらのこと
見方にそぐわない者を否定したがる奴はどこにでもいるからな
己だけで思っているぶんにはどうでもいいけど押し付けがましいのはウザがられる
それが価値観に合致するように理由付けを使い分けてるヤツならなおさらのこと
>>717
おまえが指摘されてるんじゃないと思うんだがもしかして携帯PC使い分けの自演だったわけ？
おまえが指摘されてるんじゃないと思うんだがもしかして携帯PC使い分けの自演だったわけ？
721 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/24(土) 19:33:08 ID:MJZ606M/
みんな誰がキチガイかわかってるよ
文体が特徴的だからすぐにわかるw
文体が特徴的だからすぐにわかるw
ヒント） 単発ID。
723 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/24(土) 19:35:41 ID:MJZ606M/
おまえのことだよw
ヒント） 文体が特徴的。
>>722
スレのIDをざっと見てみたけどおまえの書き込みが一日中あるんだがケンカしてないで頭冷やして少し休んだほうがいいんじゃないか？
スレのIDをざっと見てみたけどおまえの書き込みが一日中あるんだがケンカしてないで頭冷やして少し休んだほうがいいんじゃないか？
もう俺がダブスタでいいから
ダブスタダブスタつられるバカは全員マジ死んでくれ
ダブスタダブスタつられるバカは全員マジ死んでくれ
>>645
ダブスタよ・・・おまえ自分が誰かさえわかんなくなっちまったんだな（T_T)
スレ内ではダブスタ＝40代ってのが通説だったが、ボケが始まってるとこをみると
もう60超なのかもな。（それでも当時35歳だとしたらあり得るか・・・）
さほど長くない余生だろう。2chで荒らしなんかやってないで有意義に生㌔
ダブスタよ・・・おまえ自分が誰かさえわかんなくなっちまったんだな（T_T)
スレ内ではダブスタ＝40代ってのが通説だったが、ボケが始まってるとこをみると
もう60超なのかもな。（それでも当時35歳だとしたらあり得るか・・・）
さほど長くない余生だろう。2chで荒らしなんかやってないで有意義に生㌔
>>725
いや、午後は家族サービス。PS3は買ってやらんかったが。
携帯の人って一行レスで済ますか、長文書くときは改行句読点を一切入れない
傾向にあるけど、ディスプレイが狭くてプレビュー機能がないからかねえ。
特徴的といえば特徴的だ。
いや、午後は家族サービス。PS3は買ってやらんかったが。
携帯の人って一行レスで済ますか、長文書くときは改行句読点を一切入れない
傾向にあるけど、ディスプレイが狭くてプレビュー機能がないからかねえ。
特徴的といえば特徴的だ。
いや、午後は家族サービス。
いや、午後は家族サービス。
いや、午後は家族サービス。
いや、午後は家族サービス。
いや、午後は家族サービス。
いや、午後は家族サービス。
いや、午後は家族サービス。
いや、午後は家族サービス。
いや、午後は家族サービス。
>>728
ん？俺が携帯かってか？俺は携帯じゃなくPCからの書き込みだよ
ん？俺が携帯かってか？俺は携帯じゃなくPCからの書き込みだよ
>>729
おまえも落ち着け
おまえも落ち着け
昔からブレランスレは数人しかいないのに
ものすごくスレの伸びが早かったけど
今も変わらないのかぁ
ものすごくスレの伸びが早かったけど
今も変わらないのかぁ
ヒント） 自演
735 ：ダブスタ58-191-163-80.eonet.ne.jp：2007/11/24(土) 20:03:49 ID:HSpq5nma
('A`)ﾊｲﾊｲｵﾚ携帯携帯
('A`)ﾊｲﾊｲｵﾚ自演自演
('A`)ﾊｲﾊｲｵﾚ自演自演
でも正直、ブレランのブルレイ用に40GのPS3（ヤマダでD3ケーブルサービス付き)
買っても良いかって思ってるんだけどさ、宅のテレビD3端子しかないんだよ。
これって1080iで表示されるってことでいいのかな？
買っても良いかって思ってるんだけどさ、宅のテレビD3端子しかないんだよ。
これって1080iで表示されるってことでいいのかな？
せっかく劇場でも掛かってるのにアホのせいで台無しだな
えっ！ダブスタってガキいんの？！
そんなの今の内に埋めちゃった方がいいって。親として。
末は男なら宅間か宮崎勤かサカキバラ。女ならスズカか
マスミみたいになるのが関の山。いやほんと悲劇だわ。世も末。
そんなの今の内に埋めちゃった方がいいって。親として。
末は男なら宅間か宮崎勤かサカキバラ。女ならスズカか
マスミみたいになるのが関の山。いやほんと悲劇だわ。世も末。
('A`)８人いますよ。食費がかさんで大変なんです。
こないだ劇場の前で「デッカードは人間です」っていう変な手書きのビラ配ってる
キモイおっさんがいたんだけどアレがダブスタかなぁ。すぐに警備員に連れて
行かれたけど。なんか目がイっちゃってる感じだったよ。
キモイおっさんがいたんだけどアレがダブスタかなぁ。すぐに警備員に連れて
行かれたけど。なんか目がイっちゃってる感じだったよ。
かなり眉唾な話だなおいｗ
もし俺が映画館いったときにそれを見たら、
やっぱブレードランナーってsugeee!ってなるわ。
もし俺が映画館いったときにそれを見たら、
やっぱブレードランナーってsugeee!ってなるわ。
>>740
どこの劇場だ？新宿か、大阪か？それとも脳内劇場か？
どこの劇場だ？新宿か、大阪か？それとも脳内劇場か？
昔深夜のテレビ放送で上映した版がお気に入りなんですが、
（デッカードがレプリカントかも…ってのが色濃く出てた感じ）
あれ見たかったら何版買えばいいんでしょうか？
（デッカードがレプリカントかも…ってのが色濃く出てた感じ）
あれ見たかったら何版買えばいいんでしょうか？
>>744
今度出るやつ買えばいいんじゃないの
今度出るやつ買えばいいんじゃないの
>>744
時期が特定できないのでなんとも言えんが、吹き替えで見たのならオリジナル版で
字幕だったらディレクターズ・カット版でしょう。前者はDVDなし、後者は廃盤(店頭在庫)。
12月に出るDVD-BOXにいずれもリマスター収録されているのでそれをお求めになれば？
現在公開中のファイナルカット版を除き、リマスター版の単品発売はありません。
時期が特定できないのでなんとも言えんが、吹き替えで見たのならオリジナル版で
字幕だったらディレクターズ・カット版でしょう。前者はDVDなし、後者は廃盤(店頭在庫)。
12月に出るDVD-BOXにいずれもリマスター収録されているのでそれをお求めになれば？
現在公開中のファイナルカット版を除き、リマスター版の単品発売はありません。
訂正。ファイナルカット版は国内でブルーレイ、HD-DVDで単品発売される告知がありますが、
発売日は当初の12月14日予定から、現在では未定になっております。
発売日は当初の12月14日予定から、現在では未定になっております。
リマスター版の単品発売ないのか？
廃盤のDVDって、DVD企画がスタートしたときのローンチ・タイトルみたいなものだった。
当時はまだCRT全盛だったので、オーバースキャンを考慮してか収録サイズが
やたらに小さい。PCで映してみるとよく分かるけど、今のプラズマや液晶薄型TVで
映したら左右にも帯が出ちゃうんじゃないの？
ただハイビジョン放送もされたからマスターはハイビジョンなんだろうが、
素材はユニコーンの夢のシーンを除けば、完全版と同じポジだと思う。
同じ場所に傷があるから。
当時はまだCRT全盛だったので、オーバースキャンを考慮してか収録サイズが
やたらに小さい。PCで映してみるとよく分かるけど、今のプラズマや液晶薄型TVで
映したら左右にも帯が出ちゃうんじゃないの？
ただハイビジョン放送もされたからマスターはハイビジョンなんだろうが、
素材はユニコーンの夢のシーンを除けば、完全版と同じポジだと思う。
同じ場所に傷があるから。
アルティメットにするか
普通の５枚組にするか
それが問題だ
普通の５枚組にするか
それが問題だ
これもブレラン、意識してるよ。
http://jp.youtube.com/watch?v=y2aqp533YKU
タイの人気アイドル・トリオだった、D2B。
曲の歌いだしの傘持っている彼は、現在植物人間状態。
http://jp.youtube.com/watch?v=y2aqp533YKU
タイの人気アイドル・トリオだった、D2B。
曲の歌いだしの傘持っている彼は、現在植物人間状態。
ちょっと見てくださいよ（サイズ大きいから注意してね)
ttp://www.tyrell-corporation.pp.se/img/news/se_dvd/press_release/Blade_Runner_Beauty_Shot.jpg
いくらおまけにしてもスピナーのミニチュア酷すぎませんか？内装ががらんどうですよ。
トミカだって椅子が付いてるんですよ！｡(ﾉД`)
ttp://www.tyrell-corporation.pp.se/img/news/se_dvd/press_release/Blade_Runner_Beauty_Shot.jpg
いくらおまけにしてもスピナーのミニチュア酷すぎませんか？内装ががらんどうですよ。
トミカだって椅子が付いてるんですよ！｡(ﾉД`)
754 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/24(土) 23:21:35 ID:wFmADM42
>>753
このミニチュアユニコーンって折り紙で作ってるんじゃなかったんですね。
このミニチュアユニコーンって折り紙で作ってるんじゃなかったんですね。
ダブスタらしき糞荒らしが恋空スレで暴れているんだがｗ
トミカ程度には内装があるように見えるけど。
しかし、もう10歳くらい若いころだったら文句なしに買ってしまっていただろうなぁ。
映画っていうのは、映画館のスクリーンの中にあるもんなんだよ、ビデオやDVD
買ったところで最初に見た感動は再現できない。せいぜい「なんかへんなもん・・・」
とかのアラを発見してしまうだけのこと、という考えに最近なってきた。
（といいつつ半年後くらいに投げ売りされてたら買うかもしれん）
しかし、もう10歳くらい若いころだったら文句なしに買ってしまっていただろうなぁ。
映画っていうのは、映画館のスクリーンの中にあるもんなんだよ、ビデオやDVD
買ったところで最初に見た感動は再現できない。せいぜい「なんかへんなもん・・・」
とかのアラを発見してしまうだけのこと、という考えに最近なってきた。
（といいつつ半年後くらいに投げ売りされてたら買うかもしれん）
早くＤＶＤ届かないかな
>>754
いくらなんでも本当に折り紙だったら耐久性なさ過ぎでしょう。
輸送中に損傷してクレーム付いちゃいますよ。
しかし例えジョークにしても、こいつを他人の玄関の前に置いておく馬鹿はいないでしょうな。
喜んで取られちゃうだろうから。ｗ
いくらなんでも本当に折り紙だったら耐久性なさ過ぎでしょう。
輸送中に損傷してクレーム付いちゃいますよ。
しかし例えジョークにしても、こいつを他人の玄関の前に置いておく馬鹿はいないでしょうな。
喜んで取られちゃうだろうから。ｗ
５枚組ＤＶＤ買う気満々だったんだけど、バルト９のでかいスクリーンで見たら、
うちのショボイＴＶで見る気が失せてしまいました。
うちのショボイＴＶで見る気が失せてしまいました。
そうですか
新宿バルト９のリップシンクロは直ってるみたいです。
映写技師さんに聞いてきました。
[ドルビー dts SDDS]映画館音響総合スレ3[THX HDCS]
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/movie/1148271809/
の695に概要を報告しておきます。
映写技師さんに聞いてきました。
[ドルビー dts SDDS]映画館音響総合スレ3[THX HDCS]
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/movie/1148271809/
の695に概要を報告しておきます。
763 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/25(日) 01:29:50 ID:KOmeWrQ7
目つぶされる人が一番ロボットっぽかったけどな。
腹話術の人形かと思った。
あと、うどん屋みたいなオヤジも。
腹話術の人形かと思った。
あと、うどん屋みたいなオヤジも。
全員レプリカントですから＾＾
765 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/25(日) 01:39:22 ID:KOmeWrQ7
黒沢明もいってたけど映画は編集の事だよね。
大昔に見たラストを抜いただけで、こんなに印象違うもんな。
ただ、いきなり今回のはさすがにアメリカ人には無理じゃんとも思ったな。
どうせハッピーエンドならなんでも会社はいいんだから
シャインイングの空撮じゃなくって、ジェダイの復習のラストをつなげておけば良かったんじゃない？
大昔に見たラストを抜いただけで、こんなに印象違うもんな。
ただ、いきなり今回のはさすがにアメリカ人には無理じゃんとも思ったな。
どうせハッピーエンドならなんでも会社はいいんだから
シャインイングの空撮じゃなくって、ジェダイの復習のラストをつなげておけば良かったんじゃない？
そうですね。＾＾
768 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/25(日) 02:16:39 ID:r4kQXJxY
デッカードは寿命切れ直前に
一度冷凍し、また解凍すれば
寿命がリセットされる仕様に
なっている。タイレル社は
赤福の技術を導入したのだ。
一度冷凍し、また解凍すれば
寿命がリセットされる仕様に
なっている。タイレル社は
赤福の技術を導入したのだ。
正解！＾＾
770 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/25(日) 02:26:33 ID:ugiPxmFU
何か、ダブスタ＝レプリカントと、それを狩るダブスタ狩り＝ブレードランナーみたいな、
楽しいスレになってきたな。
楽しいスレになってきたな。
名古屋テレビ「メ～テレ」がファイナルカットの試写会やるみたいだぞ。
場所は東別院ホール。日時は12月6日。
応募はメールでもハガキでも可。
締切は11月28日まで。
くわしくはメ～テレ.COMで検索してくれ。
名古屋の諸君、よかったな！
場所は東別院ホール。日時は12月6日。
応募はメールでもハガキでも可。
締切は11月28日まで。
くわしくはメ～テレ.COMで検索してくれ。
名古屋の諸君、よかったな！
スレの流れが早いな
とくにID:2nY97wvBが１日に３０レス以上も書き込んでいる
とくにID:2nY97wvBが１日に３０レス以上も書き込んでいる
ロイがビルから落ち始めたデカードの腕をつかんだときに、「Kinship」といっている件。
これはゾーラの分
これはプリスの分
レオンの分は？
これはプリスの分
レオンの分は？
素朴な疑問なんだけど。
なんでゾーラとレオンは働いてたの？
>>773
空耳だ。ｗ
>>774
人間性を失いつつあることをデッカードが自覚していることを示す比喩的な意味の台詞。
同じく採用されなかったレイチェルの「あなたもプログラムされているのよ」を受けてのことだった。
文字通りに受け取ったスコット監督が、デッカードをレプリカントにする謎解き要素を
挿入することにした直接の原因と脚本家のデビッド・ピープルズは証言している。
>>775
レオンを直接射殺したのはレイチェルだ。
空耳だ。ｗ
>>774
人間性を失いつつあることをデッカードが自覚していることを示す比喩的な意味の台詞。
同じく採用されなかったレイチェルの「あなたもプログラムされているのよ」を受けてのことだった。
文字通りに受け取ったスコット監督が、デッカードをレプリカントにする謎解き要素を
挿入することにした直接の原因と脚本家のデビッド・ピープルズは証言している。
>>775
レオンを直接射殺したのはレイチェルだ。
ダブスタ、現場に到着でーす＾＾
>>776
レオンはタイレル社に合法的に侵入する方法を確保しようとしたんでしょう。
ゾラはホテルで共同生活する仲間の食い扶持稼ぎじゃないのかなあ。
彼女が店の稼ぎ頭になることで、タフィ・ルイスのコネで何らかの便宜を得ていた
可能性はあるけれど(ホテルを借りる保証人とかさ)。
レオンはタイレル社に合法的に侵入する方法を確保しようとしたんでしょう。
ゾラはホテルで共同生活する仲間の食い扶持稼ぎじゃないのかなあ。
彼女が店の稼ぎ頭になることで、タフィ・ルイスのコネで何らかの便宜を得ていた
可能性はあるけれど(ホテルを借りる保証人とかさ)。
しばらくダブスタの自演をご覧下さい＾＾
ブレランスレ用語
ダブスタ＝
「自説を明確な論拠で論破されちゃった。言い返せない。でも引き下がるのは悔しいよ。
もう頭にきた。よし、粘着してやるぞ」と言う意味での相手に対するメッセージ。
名指しされた者は、高度に連携された単発IDレスによって袋叩きにあう。
ダブスタ＝
「自説を明確な論拠で論破されちゃった。言い返せない。でも引き下がるのは悔しいよ。
もう頭にきた。よし、粘着してやるぞ」と言う意味での相手に対するメッセージ。
名指しされた者は、高度に連携された単発IDレスによって袋叩きにあう。
>>780
ロイはそれまでレオンと同行していて、セバスチャンのマンションに着くや否や、
プリスに「レオンが殺られた」と言ってるので、ゾラの最期も含めて見ていたと考えられる。
ただリーダーである彼は、最優先にすべき課題（寿命の延長とプリスの命)が頭にあったので
レオンのように彼女を目の前で殺されて我を忘れて突っかかっていくほど愚かではなかったと
(おまけに油断して女に射殺されるなんざ自業自得だし)。
ロイがあの現場にいたと考えれば、デッカードの名前を知っていることにも納得できる
(デッカードはゾラの処分後に制服に名乗り、視察に来たブライアントから名を呼ばれてる)。
ロイはそれまでレオンと同行していて、セバスチャンのマンションに着くや否や、
プリスに「レオンが殺られた」と言ってるので、ゾラの最期も含めて見ていたと考えられる。
ただリーダーである彼は、最優先にすべき課題（寿命の延長とプリスの命)が頭にあったので
レオンのように彼女を目の前で殺されて我を忘れて突っかかっていくほど愚かではなかったと
(おまけに油断して女に射殺されるなんざ自業自得だし)。
ロイがあの現場にいたと考えれば、デッカードの名前を知っていることにも納得できる
(デッカードはゾラの処分後に制服に名乗り、視察に来たブライアントから名を呼ばれてる)。
さてバルト９逝ってくる
ネットで予約してたら
もういっぱいになりそうだった
ネットで予約してたら
もういっぱいになりそうだった
相変わらず新宿では人気あるんだな
梅田はなんでガラガラなんだろ…関西にはブレランファンが少ないのかな
ブラックレインのリバイバルならもうちょっと客入るのかも
梅田はなんでガラガラなんだろ…関西にはブレランファンが少ないのかな
ブラックレインのリバイバルならもうちょっと客入るのかも
ハトが飛び立つシーンがちゃんと思いだせん
DC版の空を暗くして雨を合成しただけだと記憶してるんだが
シーンそのものが別のものに差し替えられたと友達は主張していた、、、
どっちが正しい？？？
DC版の空を暗くして雨を合成しただけだと記憶してるんだが
シーンそのものが別のものに差し替えられたと友達は主張していた、、、
どっちが正しい？？？
788 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/25(日) 12:31:35 ID:93VJc5kc
この映画の人気って凄いな！既に伝説化した感さえある。
公開時は二十歳だったが、トランブルが宇宙物以外のSF撮った
という事で、ワクワクしながら観たな。内容は難しかったが、
あの世界観とSFXには圧倒されたな。
シネフェックスっていう、公開翌年に出たこの映画の特撮を
特集した本を今でも持ってるが、タイレル本社ビルの表面の
ディティールの綿密さはもはや芸術！冒頭の工業地帯の
ミニチュアセットが意外に小規模なのにびっくりするよ！
公開時は二十歳だったが、トランブルが宇宙物以外のSF撮った
という事で、ワクワクしながら観たな。内容は難しかったが、
あの世界観とSFXには圧倒されたな。
シネフェックスっていう、公開翌年に出たこの映画の特撮を
特集した本を今でも持ってるが、タイレル本社ビルの表面の
ディティールの綿密さはもはや芸術！冒頭の工業地帯の
ミニチュアセットが意外に小規模なのにびっくりするよ！
ブレランはレプリカントを処分する仕事なのに
デッカードがタイレルビルでレイチェルをレプリカントだと見抜いた後
そのまま放置したのが納得いかん
というかデッカードはネクサス６の知識が皆無なのに
呼び戻されこの任務につかされたり
ロイ達の顔情報が手に入れてあってVKテストの必要性はもう要らないのに
逃亡レプリ一味じゃないレイチェルにテストしてたり（そんな暇あるならロイ達を追うのが先なんじゃないのか？）ぜんぶ変すぎ
デッカードがタイレルビルでレイチェルをレプリカントだと見抜いた後
そのまま放置したのが納得いかん
というかデッカードはネクサス６の知識が皆無なのに
呼び戻されこの任務につかされたり
ロイ達の顔情報が手に入れてあってVKテストの必要性はもう要らないのに
逃亡レプリ一味じゃないレイチェルにテストしてたり（そんな暇あるならロイ達を追うのが先なんじゃないのか？）ぜんぶ変すぎ
15年くらい前にお茶の水の古びた映画館でＤＣ版観たな。
たしかに劇場で観ると全く違った臨場感がある。モニタで観るのとは別物と思えるくらい。
序盤のロスの映像は、スクリーンで見ると圧巻だな。
鳥肌が立ったよ。
たしかに劇場で観ると全く違った臨場感がある。モニタで観るのとは別物と思えるくらい。
序盤のロスの映像は、スクリーンで見ると圧巻だな。
鳥肌が立ったよ。
「鳥肌が立つ」って言葉は本来の意味と違う使われ方になってしまったよね？
PRIDEの高田のせいか？
PRIDEの高田のせいか？
>>789
レイチェルに関しては小説に理由が全て書いてあったなあ。
たしか公で認められた社有レプリだからＯＫだったということじゃなかったかな。
ＶＫ法の信憑性が疑わしいので、それを明確にするために製造会社に行ってテストしてこいということだった。
ＶＫが不正確だと、本物の人間射殺なんてこともありうるのでやばいとかそんな感じ。
肝心の、なんで面がわれてるロイたちをＶＫにかける必要ないのにタイレル社に行ったかということだけど、
それも小説の方の展開と混在していて変になってる。
小説の展開だと顔わかってないから、とにかく怪しい奴をＶＫ検査にかけろということになっていたから。
映画では念のためいちおうＮ６型の実物見て来い、くらいのニュアンスじゃないかな。
それで、デッカードはなんでプロなのにＮ６知らなかったの、というのはＮ６がほんとうに出たばかりで
地球に来たのは今まででも数体くらいしかなかったからとか。（存在は知ってたけど、現物は見たことない）
レイチェルに関しては小説に理由が全て書いてあったなあ。
たしか公で認められた社有レプリだからＯＫだったということじゃなかったかな。
ＶＫ法の信憑性が疑わしいので、それを明確にするために製造会社に行ってテストしてこいということだった。
ＶＫが不正確だと、本物の人間射殺なんてこともありうるのでやばいとかそんな感じ。
肝心の、なんで面がわれてるロイたちをＶＫにかける必要ないのにタイレル社に行ったかということだけど、
それも小説の方の展開と混在していて変になってる。
小説の展開だと顔わかってないから、とにかく怪しい奴をＶＫ検査にかけろということになっていたから。
映画では念のためいちおうＮ６型の実物見て来い、くらいのニュアンスじゃないかな。
それで、デッカードはなんでプロなのにＮ６知らなかったの、というのはＮ６がほんとうに出たばかりで
地球に来たのは今まででも数体くらいしかなかったからとか。（存在は知ってたけど、現物は見たことない）
>>792
じゃあ「ぞくぞくした」でいいか？
じゃあ「ぞくぞくした」でいいか？
本来の意味は、体毛が立毛筋によって立つことだから、何がしかの原因で
鳥肌が立てば、すべて鳥肌が立つと言うことはOKでしょ。
鳥肌が立てば、すべて鳥肌が立つと言うことはOKでしょ。
「鳥肌が立つ」の本来の使われ方って
寒気がするときや、鶏肉の皮のプツプツみたいに嫌悪感を感じるときに
使う言葉だったと思うんだけど
ここ10年くらいの間に、まったく正反対の使われ方になったね。
寒気がするときや、鶏肉の皮のプツプツみたいに嫌悪感を感じるときに
使う言葉だったと思うんだけど
ここ10年くらいの間に、まったく正反対の使われ方になったね。
>>793
＞Ｎ６がほんとうに出たばかりで地球に来たのは今まででも数体くらいしかなかったからとか
冒頭の序文でもわかるとおりブレードランナーは
ネクサス6型が流血を伴う反乱を起こしたために組織された特捜班。
ネクサス6型を専門に扱う組織のベテランだというのに
ネクサス6型を知らないというのはいささか変ではなかろうか。
＞Ｎ６がほんとうに出たばかりで地球に来たのは今まででも数体くらいしかなかったからとか
冒頭の序文でもわかるとおりブレードランナーは
ネクサス6型が流血を伴う反乱を起こしたために組織された特捜班。
ネクサス6型を専門に扱う組織のベテランだというのに
ネクサス6型を知らないというのはいささか変ではなかろうか。
わかったからいいよ。
だから「ぞくぞくした」に変えるよ。
×鳥肌が立ったよ。
○ぞくぞくしたよ。
これで気が済んだかい？
鳥肌の使い方になったならもう使わないからその話はここまで。
>>797
確かに見た事ないくらいならわかるけど、性能の予備知識くらいは持っていてもよさそうだよな。
デッカードはすでに知っていて、ブライアントの説明を苦笑いしていたのではいかという話もあるがｗ
だから「ぞくぞくした」に変えるよ。
×鳥肌が立ったよ。
○ぞくぞくしたよ。
これで気が済んだかい？
鳥肌の使い方になったならもう使わないからその話はここまで。
>>797
確かに見た事ないくらいならわかるけど、性能の予備知識くらいは持っていてもよさそうだよな。
デッカードはすでに知っていて、ブライアントの説明を苦笑いしていたのではいかという話もあるがｗ
時系列でいうと
ネクサス6型が自我が芽生え反乱を起こし
それに伴って地球でレプリカントが違法になったので
出来たのがブレードランナーユニット。
つまりデッカードは、ブレードランナーになったのはネクサス6型が反乱を起こし
地球でレプリが御法度になったあとのはず。
ネクサス6型が自我が芽生え反乱を起こし
それに伴って地球でレプリカントが違法になったので
出来たのがブレードランナーユニット。
つまりデッカードは、ブレードランナーになったのはネクサス6型が反乱を起こし
地球でレプリが御法度になったあとのはず。
そうだね、レプリカントは火星で生産/使用されていて、地球には無いという設定だったね。
＞デッカードはすでに知っていて、ブライアントの説明を苦笑いしていたのではいかという話もあるが
いやあの会話はどう見ても知らなかった様子ですたし
デッカードが知っているならブライアントはわざわざ説明する必要がそもそもない
いやあの会話はどう見ても知らなかった様子ですたし
デッカードが知っているならブライアントはわざわざ説明する必要がそもそもない
>>801
ま、確かにその点に関してはつじつま合ってないような気はするな。
あれは観客に説明するためのシーンだけど、少し無理があるということか。
顔や性格の説明はブライアント、性能に関してはデッカードに世間話程度の
ニュアンスでしゃべらせるくらいにすりゃよかったのにな。
ま、確かにその点に関してはつじつま合ってないような気はするな。
あれは観客に説明するためのシーンだけど、少し無理があるということか。
顔や性格の説明はブライアント、性能に関してはデッカードに世間話程度の
ニュアンスでしゃべらせるくらいにすりゃよかったのにな。
ブライアント「奴らは4年の寿命とはいえ、危険な存在には変わりないからな」
デッカード「感情が芽生えたころには死ぬ運命・・・か」
ブライアント「タイレル社にネクサス6型が一匹いるから、VKテストが通用するか確かめてこい」
デッカード「マシーンが壊れてなきゃな」
この程度の会話にしとけば問題はなかっただろう
デッカード「感情が芽生えたころには死ぬ運命・・・か」
ブライアント「タイレル社にネクサス6型が一匹いるから、VKテストが通用するか確かめてこい」
デッカード「マシーンが壊れてなきゃな」
この程度の会話にしとけば問題はなかっただろう
土曜日の王様のブランチで映像見たが
今年撮った映画ですか？ってぐらい映像が鮮明だったな。
早く観たい！
今年撮った映画ですか？ってぐらい映像が鮮明だったな。
早く観たい！
まあでも当初の予定の２週間で終わりだろうね・・・
土日は入ってるみたいだけど平日はガラガラ
土日は入ってるみたいだけど平日はガラガラ
ネクサス６型以外のレプリカントも、寿命４年なの？
デッカードがネクサス６に関して無知だったり
彼が人間なら辻褄合わないけど
デッカードはレプリなんで記憶移植のエラー等で解釈すればなにも問題無し
彼が人間なら辻褄合わないけど
デッカードはレプリなんで記憶移植のエラー等で解釈すればなにも問題無し
デッカードも、タイレル社製レプリカントなの？
810 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/25(日) 16:11:24 ID:O0lQh9NT
今バルトにいる
ブレードランナーはシアター５っていう割と大きめの箱で上映してるから今から来ても各回とも席に余裕あるよ
ただし続三丁目と恋空がヒットしてるからチケット買うのに少し時間かかると思う
ブレードランナーはシアター５っていう割と大きめの箱で上映してるから今から来ても各回とも席に余裕あるよ
ただし続三丁目と恋空がヒットしてるからチケット買うのに少し時間かかると思う
梅田は３００席を超える箱で上映してるから少なく見えるが
それなりには入ってた。
ブラックレインの舞台で見るというのはスコットファンには堪らん。
それなりには入ってた。
ブラックレインの舞台で見るというのはスコットファンには堪らん。
「ハイハイスグイク」
>>797
ブレードランナーが組織されたきっかけは6型の反乱だが、
ブレードランナーが処分の対象とするのは6型だけとは限らないでしょ。
旧型にはVKが有効だったんだが、6型には分からんのでデッカードに
レイチェルをテストにやらせた(レオンをテストしてたホールデンは結果を見る前に撃たれた)。
>>808
だから何度も言ってるだろう。レプリに与えられるのは「過去」だと。
自分が生きてきた4年以上前の記憶だよ。タイレルもそういってただろ。
ブレードランナーが組織されたきっかけは6型の反乱だが、
ブレードランナーが処分の対象とするのは6型だけとは限らないでしょ。
旧型にはVKが有効だったんだが、6型には分からんのでデッカードに
レイチェルをテストにやらせた(レオンをテストしてたホールデンは結果を見る前に撃たれた)。
>>808
だから何度も言ってるだろう。レプリに与えられるのは「過去」だと。
自分が生きてきた4年以上前の記憶だよ。タイレルもそういってただろ。
>>809
「レプリカント」はそもそもタイレル社の商標みたいなものでしょ。
「レプリカント」はそもそもタイレル社の商標みたいなものでしょ。
ファイナルカットって新しい音楽いっぱい加わってる？
なんか静かなはずのシーンにも妙な音楽が流れてるようだったが。
最初の１５分だけでももう一回劇場で観たいな。
何度も観てるはずのあのオープニングシーンで
鳥肌立った。
なんか静かなはずのシーンにも妙な音楽が流れてるようだったが。
最初の１５分だけでももう一回劇場で観たいな。
何度も観てるはずのあのオープニングシーンで
鳥肌立った。
僕も鳥肌立ちました。
うー、ブレランもっと知りたいっす。
やっぱ、設定が複雑って言うか、未来社会の構造を
もっと知りたいよなー。
「メイキング・オブ・ブレードランナー」って本、復刊しないかな。
この本なら、監督やスタッフのインタビューだけと違ってもう少し明確な
言葉で確認できると思うんだ。
次回のスレ建ての時に、テンプレでまぜておくれよ。
ttp://www.fukkan.com/fk/VoteDetail?no=12062
やっぱ、設定が複雑って言うか、未来社会の構造を
もっと知りたいよなー。
「メイキング・オブ・ブレードランナー」って本、復刊しないかな。
この本なら、監督やスタッフのインタビューだけと違ってもう少し明確な
言葉で確認できると思うんだ。
次回のスレ建ての時に、テンプレでまぜておくれよ。
ttp://www.fukkan.com/fk/VoteDetail?no=12062
「メイキング～」はどちらかと言うと、この奇跡のような映画が完成するまでの紆余曲折を
オリジナル・スタッフへの綿密な取材で再現したドキュメンタリーに近い内容ですよ。
読み応えは十分にありますが、設定資料集とか用語解説とか、
いわゆるクロニクル的な内容を期待すると失望することになるかもしれません。
オリジナル・スタッフへの綿密な取材で再現したドキュメンタリーに近い内容ですよ。
読み応えは十分にありますが、設定資料集とか用語解説とか、
いわゆるクロニクル的な内容を期待すると失望することになるかもしれません。
>>815
おれも音楽加わってる？と感じて改めてビデオとDVDで確認したら
小さいけどちゃんと入ってた。追加されたのは映像が追加された箇所
（ユニコーン、アニモイド・ロウなど）だけじゃないかな。
音量のバランス調整くらいはやってるかも？？
おれも音楽加わってる？と感じて改めてビデオとDVDで確認したら
小さいけどちゃんと入ってた。追加されたのは映像が追加された箇所
（ユニコーン、アニモイド・ロウなど）だけじゃないかな。
音量のバランス調整くらいはやってるかも？？
。コ
ル
"フ
月
品
＞「メイキング・オブ・ブレードランナー」って本
けっこう分厚い本だけど、内容が充実していて面白かったな。
ルトガーが積極的に演出アイデアを提供していたとか、へえ、と思わせるような情報とか。
けっこう分厚い本だけど、内容が充実していて面白かったな。
ルトガーが積極的に演出アイデアを提供していたとか、へえ、と思わせるような情報とか。
見てきた
音良かったな
オレは最後のシーンで全身、鳥肌がたったよ！
どうでもいいけど
バルト９っていう名前がＳＦチックに思うのはオレだけか
音良かったな
オレは最後のシーンで全身、鳥肌がたったよ！
どうでもいいけど
バルト９っていう名前がＳＦチックに思うのはオレだけか
鑑賞後、天丼食った。海老が２つの。
その時体調悪かったのか、なんか胃がムカついた。
ほんと２つで十分だった。
まあ映画じゃ海鮮丼らしいけどね
その時体調悪かったのか、なんか胃がムカついた。
ほんと２つで十分だった。
まあ映画じゃ海鮮丼らしいけどね
825 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/25(日) 20:58:45 ID:Rs+5Nac6
最後のエレベータがしまって画面が暗転、音楽が流れ出すところは何度みてもシビレルね～！
827 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/25(日) 21:12:50 ID:rs2/C78d
見て来たけど、音は良いとは思わなかった。
効果音や音楽とセリフの違和感がありあすぎる。
セリフの向上、古い音声の修正は今後の過大だろう。
効果音や音楽はきれいな音で入っていました。
音量が大きいので細部迄聞き取りやすかった。
ただ普通人には大きすぎる音量だと思う。
その為に
「なんか変な」～はたくさん連続してでてくるのがよくわかった。
追跡シーンで少なくとも連続して6回はサンプリングされてる。ここまで数えましたから ww
修正されている、という噂だったのでこれにはがっかりした。
しかもラップみたいに「なんか変な」「なんか」「なんか変な」という感じで
連続して聞こえて、以下にもサンプリングしました、って感じなんだよね。
他のシーンにも少なくとも2回聞こえる。
余り日本のファンの声は反映されていないのでは？
他にカメラが町中を動き出すと急に車の音が聞こえだしたり
喧噪の音量が上がったり、ちょっと不自然で、ちとわざとらしい。
あと今回きづいたのがスシバーでデッカードが、ブライアン、はん？って聞き返した後に
マスターがハイ！って答えてるのね。笑いました。
あと海老はうつらなかったよね？？
効果音や音楽とセリフの違和感がありあすぎる。
セリフの向上、古い音声の修正は今後の過大だろう。
効果音や音楽はきれいな音で入っていました。
音量が大きいので細部迄聞き取りやすかった。
ただ普通人には大きすぎる音量だと思う。
その為に
「なんか変な」～はたくさん連続してでてくるのがよくわかった。
追跡シーンで少なくとも連続して6回はサンプリングされてる。ここまで数えましたから ww
修正されている、という噂だったのでこれにはがっかりした。
しかもラップみたいに「なんか変な」「なんか」「なんか変な」という感じで
連続して聞こえて、以下にもサンプリングしました、って感じなんだよね。
他のシーンにも少なくとも2回聞こえる。
余り日本のファンの声は反映されていないのでは？
他にカメラが町中を動き出すと急に車の音が聞こえだしたり
喧噪の音量が上がったり、ちょっと不自然で、ちとわざとらしい。
あと今回きづいたのがスシバーでデッカードが、ブライアン、はん？って聞き返した後に
マスターがハイ！って答えてるのね。笑いました。
あと海老はうつらなかったよね？？
持ってるＤＶＤが
ドルビー２ちゃんねるでしょぼい
いくら音量上げても、今日見た迫力にかなわないわ
ドルビー２ちゃんねるでしょぼい
いくら音量上げても、今日見た迫力にかなわないわ
木曜23時からとはいえ、バルト30人くらいしかいなかった・・・
日本人のくせにこれを観ないとは、民度が低いとしか言いようがない。
昨日は渋谷で片腕カンフー対空飛ぶギロチン観たら100人くらい来てた。
どうなってるんだ、この国の映画ファンは！
日本人のくせにこれを観ないとは、民度が低いとしか言いようがない。
昨日は渋谷で片腕カンフー対空飛ぶギロチン観たら100人くらい来てた。
どうなってるんだ、この国の映画ファンは！
俺のような離島人にはつらいな。＞バルト
泣ける。
泣ける。
831 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/25(日) 21:59:01 ID:nG6zk4GZ
本日１７時２０分からの上映で見てきました。客の入りは半分くらいかな。
ネット予約用の席は空席ばかりでしたね。カップルも結構来てましたが
男性に連れられてきた感じの人たちが多かった気がします。
いろいろと修正ネタをここで仕入れていたので注意して見ていましたが
それほど違和感は感じませんでした。唯一、鳩の飛ぶシーンがCGっぽくて
気になりました。個人的には元の青空のシーンが好きなので背景にCGで
雨だけ降らせてくれれば良かったんですけどね。
ネット予約用の席は空席ばかりでしたね。カップルも結構来てましたが
男性に連れられてきた感じの人たちが多かった気がします。
いろいろと修正ネタをここで仕入れていたので注意して見ていましたが
それほど違和感は感じませんでした。唯一、鳩の飛ぶシーンがCGっぽくて
気になりました。個人的には元の青空のシーンが好きなので背景にCGで
雨だけ降らせてくれれば良かったんですけどね。
>829
(￣ー￣)b ナイス！
(￣ー￣)b ナイス！
我々日本人は、繰り返される日本語の不自然さだけがやたらと耳に付くが、
ベトナム人や中国人たちも、それぞれお国言葉が耳に残っているかもしれない。
要は英語圏の人に「わけの分からないアジア語」と認識されればいいのだろう。
ベトナム人や中国人たちも、それぞれお国言葉が耳に残っているかもしれない。
要は英語圏の人に「わけの分からないアジア語」と認識されればいいのだろう。
>>831
後ろのほうの予約席はだいぶ埋まっていたよ。
後ろのほうの予約席はだいぶ埋まっていたよ。
博士の目を潰すシーン
DVDだとカットされてたな
DVDだとカットされてたな
やっぱこの終わり方じゃないとね～
ﾕﾆｺｰﾝ折り紙凝視→ﾌｯと微笑しつつ頷いてｴﾚﾍﾞｰﾀｰへ→扉がｼﾞｬｰﾝ
で、ﾃﾞｹﾃﾞｹﾃﾞｹﾃﾞｹ・・・wのエンドロール！
この絶妙さを劇場で味わえてホント鳥は・・・じゃないゾクゾクしました（感涙
ﾕﾆｺｰﾝ折り紙凝視→ﾌｯと微笑しつつ頷いてｴﾚﾍﾞｰﾀｰへ→扉がｼﾞｬｰﾝ
で、ﾃﾞｹﾃﾞｹﾃﾞｹﾃﾞｹ・・・wのエンドロール！
この絶妙さを劇場で味わえてホント鳥は・・・じゃないゾクゾクしました（感涙
>771
名古屋でやるのか！
連休で名古屋から新宿にいって観て帰って来たばかりなんだぜ！
名古屋でやるのか！
連休で名古屋から新宿にいって観て帰って来たばかりなんだぜ！
>>837よいではないか？また観れるんだぜﾃﾞｹﾃﾞｹ
記憶の移植ができるのはレプリカントに対してだけなの？
この世界なら人間相手にだってできそうな気が。
レイチェルに移植されたタイレルの姪の記憶、ってあるじゃん。
人間から記憶の抽出ができるなら、人間に対して移植もできそうな気が。
原作ではたしかアンドロイドは電池駆動だったような記憶がありますが
映画では高度なバイオメカトロニクスになってて「こいつらは人造物」って
いう目で見れない（同一性を保持しがたい）んだけど。
そもそもデッカードがレプリか否かなんて、俺たちに埋め込まれた
捏造記憶のような気がする。どっちだって。
この世界なら人間相手にだってできそうな気が。
レイチェルに移植されたタイレルの姪の記憶、ってあるじゃん。
人間から記憶の抽出ができるなら、人間に対して移植もできそうな気が。
原作ではたしかアンドロイドは電池駆動だったような記憶がありますが
映画では高度なバイオメカトロニクスになってて「こいつらは人造物」って
いう目で見れない（同一性を保持しがたい）んだけど。
そもそもデッカードがレプリか否かなんて、俺たちに埋め込まれた
捏造記憶のような気がする。どっちだって。
>>813
序文を100回読み直せタコ！
序文を100回読み直せタコ！
俺がこの映画見たの1984年頃の再上映なんだけど、当時から
気になってたのがVKテスト。
あれ、どの質問も全然ぴんと来なくて、不快なキモチになったりもしない
んだけど、俺ってもしかしてレプリカントなのかな？
気になってたのがVKテスト。
あれ、どの質問も全然ぴんと来なくて、不快なキモチになったりもしない
んだけど、俺ってもしかしてレプリカントなのかな？
>>842
人間だから反応しないんだろ
人間だから反応しないんだろ
844 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/26(月) 00:16:48 ID:seYuy/Hw
自己レスだけど久々にディレクターズカットみた。
すしマスターは、ハイ、っていってました。
忘れてました、、すいません。
あれだね、久々にみるといろいろあるね ww
>>831
鳩のマスク取りがいまいちにみえるね。
画面の奥行きはあっていいけど。
あと気になったんだけどデッカードがレイチェルの子供の頃の写真を見てる時、
写真を手に持ってみてるとこだけど、写真が動いたような、、ヘアスプレ－ばりにw
見間違えでしょうか？
それとリオンのコマ飛びみたいにチンタオグラスのコマ落ちありませんでしたか？
もう興奮しちゃって緊張してていろんな事が気になっちゃって ww
もう一回見に行かなきゃ ww
すしマスターは、ハイ、っていってました。
忘れてました、、すいません。
あれだね、久々にみるといろいろあるね ww
>>831
鳩のマスク取りがいまいちにみえるね。
画面の奥行きはあっていいけど。
あと気になったんだけどデッカードがレイチェルの子供の頃の写真を見てる時、
写真を手に持ってみてるとこだけど、写真が動いたような、、ヘアスプレ－ばりにw
見間違えでしょうか？
それとリオンのコマ飛びみたいにチンタオグラスのコマ落ちありませんでしたか？
もう興奮しちゃって緊張してていろんな事が気になっちゃって ww
もう一回見に行かなきゃ ww
>>842気付いてしまったのね！惜しい・・実に惜しいですな
VKテスト＝感情移入テスト
不快な気持ちになったりするのがポイントというより
感情移入できなくて混乱するかどうかがポイント
不快な気持ちになったりするのがポイントというより
感情移入できなくて混乱するかどうかがポイント
写真動いてた。なんでだろ
よく考えたら気持ち悪いな
よく考えたら気持ち悪いな
ファイナルカットでデッカードの目が光るのを確認したし
ユニコーンの白昼夢もよかった。
今回のがブレランの決定版で、デッカードがレプリカントだとはっきりわかったのが何より嬉しい。
過去のとってつけた下手くそなモノローグや意味不明な青空のラストなんか要らんよ。
ユニコーンの白昼夢もよかった。
今回のがブレランの決定版で、デッカードがレプリカントだとはっきりわかったのが何より嬉しい。
過去のとってつけた下手くそなモノローグや意味不明な青空のラストなんか要らんよ。
新宿の土曜夜９時過ぎの回でゾラ射殺シーンが上映ミスで暗転沈黙…
折角の名シーン台無しで上映後のお詫びのコメントも無し
折角の名シーン台無しで上映後のお詫びのコメントも無し
>>842
映画もひきついでいるであろう原作の設定では、ブレランの時代、天然の動物は
ほとんど絶滅してて、庶民は人工の動物を代用ペットにするのがやっと。
だから、ブレランの世界の人間にとっては、天然の動物を虐待するなんてことは
夢にも考えられなくなっている。
映画もひきついでいるであろう原作の設定では、ブレランの時代、天然の動物は
ほとんど絶滅してて、庶民は人工の動物を代用ペットにするのがやっと。
だから、ブレランの世界の人間にとっては、天然の動物を虐待するなんてことは
夢にも考えられなくなっている。
あと質問だけどスピナーとは別に
デッカードのセダンは空飛べるのですか？
デッカードのセダンは空飛べるのですか？
このスレの連投率高すぎやしないか？
デッカードがレプリだとしたら、
上司もガフも知ってて雇ってるの？
生後３～４年のレプリなのに、
2人は古くからの腕利きブレードランナーとして扱うフリをしてたりする？
上司もガフも知ってて雇ってるの？
生後３～４年のレプリなのに、
2人は古くからの腕利きブレードランナーとして扱うフリをしてたりする？
バルト9って設備最高だけど、スタッフは最低レベルのバイト小僧ばっかだな。
チケットは客さばき下手だし(別の映画で発券されそうになったことある)、
フード・ドリンクはスタッフ二人しかいなくて会計とセッティングを兼ねてる。
長蛇の列にチケットとドリンクで二回並ぶと、時間帯によっては20分はかかるよ。
チケットは客さばき下手だし(別の映画で発券されそうになったことある)、
フード・ドリンクはスタッフ二人しかいなくて会計とセッティングを兼ねてる。
長蛇の列にチケットとドリンクで二回並ぶと、時間帯によっては20分はかかるよ。
>>857
バルト9はホント最低最悪のシネコン。
チケット売りの客さばきが下手で遅すぎ。
チケット買うだけでどんだけ並ばせるんだよ。ヴォケ。
あんな最低な劇場でしかやらないってとこもアホ。
もうちょい分散して公開しろ。
バルト9はホント最低最悪のシネコン。
チケット売りの客さばきが下手で遅すぎ。
チケット買うだけでどんだけ並ばせるんだよ。ヴォケ。
あんな最低な劇場でしかやらないってとこもアホ。
もうちょい分散して公開しろ。
立地に対して規模が小さすぎるんだろう＞バルト９
ドリンク売り場は間違いなく小さすぎる
他のシネコンでも長蛇の列はできるが
売り場が分散しているのでそこまで苦痛にならない
ドリンク売り場は間違いなく小さすぎる
他のシネコンでも長蛇の列はできるが
売り場が分散しているのでそこまで苦痛にならない
ttp://www.filmsactu.com/test-dvd-zone-2-blade-runner-final-cut-5-dvd-523.htm
ttp://www.dvdrama.com/news2.php?id=23388&page=3
12月5日発売のフランス盤DVD、メニュー画面他のスクリーンショット出てきてるね。
イギリスはさらに早くて12月3日発売だけど、やっぱり監督の母国を最初にしたんだろうか？
ttp://www.dvdrama.com/news2.php?id=23388&page=3
12月5日発売のフランス盤DVD、メニュー画面他のスクリーンショット出てきてるね。
イギリスはさらに早くて12月3日発売だけど、やっぱり監督の母国を最初にしたんだろうか？
>>856
だからデッカード＝レプリ説は、監督の後付設定なんで、矛盾だらけなんだよ。
人間だと考えるとまったく矛盾点なんてない。（眼が光るのは撮影ミスの産物だし、
ガフの折り紙も折った物に意味がないと考えれば矛盾しない。）
問題なのは、その点からデッカード＝レプリじゃないと指摘すると、監督の意図だ、
なんだと、発狂する馬鹿が要るから問題なんだよ。
今じゃその馬鹿は議論は無視で、ファイナルカットでデッカード＝レプリと決定づけられたって主張する
ばかり。自説に何の根拠もない。
監督にしたって、映像は素晴らしいが、話の構成は下手。
「エイリアン」の成功にしたってダン・オバノンの脚本が良かったから
本人は元々歴史物やりたかったらしいから、ＳＦは向いていないんだろ。
最後の野山のシーンは要らんとは思うが、愛のテーマから、エンディングの音楽に
切り替わるのはいいので、あれは残して欲しかったな。音楽変わるとこで、バックを
黒にすれば良かったと思う。
ところでまるっきりブレードランナーを見たことない（情報もない）人が見た場合の感想が聞き
たいね。
だからデッカード＝レプリ説は、監督の後付設定なんで、矛盾だらけなんだよ。
人間だと考えるとまったく矛盾点なんてない。（眼が光るのは撮影ミスの産物だし、
ガフの折り紙も折った物に意味がないと考えれば矛盾しない。）
問題なのは、その点からデッカード＝レプリじゃないと指摘すると、監督の意図だ、
なんだと、発狂する馬鹿が要るから問題なんだよ。
今じゃその馬鹿は議論は無視で、ファイナルカットでデッカード＝レプリと決定づけられたって主張する
ばかり。自説に何の根拠もない。
監督にしたって、映像は素晴らしいが、話の構成は下手。
「エイリアン」の成功にしたってダン・オバノンの脚本が良かったから
本人は元々歴史物やりたかったらしいから、ＳＦは向いていないんだろ。
最後の野山のシーンは要らんとは思うが、愛のテーマから、エンディングの音楽に
切り替わるのはいいので、あれは残して欲しかったな。音楽変わるとこで、バックを
黒にすれば良かったと思う。
ところでまるっきりブレードランナーを見たことない（情報もない）人が見た場合の感想が聞き
たいね。
>>840
タイレル社が開発した人間そっくりの人造人間が通称レプリカント。6型が最新型。
その6型が植民地で反乱を起こしたので、地上では全てのレプリカント(6型に限らず)の
使用が違法になった(ヘロインが原因で起きた事件の陰で、コカイン、LSD、モルヒネ等
全ての麻薬が使用禁止になったと想像すればいい）。
と言うことは、それまでは植民地の奴隷労働用という建前にも関わらず、
地上で使用される(植民地から持ち込まれる？)レプリカントがいたと言うことになる。
ブレードランナーは主にそれらを禁制品に指定されたレプリを処分するために組織された。
ロイたちの密航に際しての以下のコメントは、
「こんどはちょっとやっかいだ」「なぜ地球へ密航してきたんだろう？」
「タイレル社に6型が一匹いるからVKしてこい」「効かなかったらどうするんだ？」
6型がブレードランナーが組織されるきっかけになったにもかかわらず、
地上に現れたのはお初だということだよ。しかも自分たちの意思で。
そりゃやっかいだよ。
タイレル社が開発した人間そっくりの人造人間が通称レプリカント。6型が最新型。
その6型が植民地で反乱を起こしたので、地上では全てのレプリカント(6型に限らず)の
使用が違法になった(ヘロインが原因で起きた事件の陰で、コカイン、LSD、モルヒネ等
全ての麻薬が使用禁止になったと想像すればいい）。
と言うことは、それまでは植民地の奴隷労働用という建前にも関わらず、
地上で使用される(植民地から持ち込まれる？)レプリカントがいたと言うことになる。
ブレードランナーは主にそれらを禁制品に指定されたレプリを処分するために組織された。
ロイたちの密航に際しての以下のコメントは、
「こんどはちょっとやっかいだ」「なぜ地球へ密航してきたんだろう？」
「タイレル社に6型が一匹いるからVKしてこい」「効かなかったらどうするんだ？」
6型がブレードランナーが組織されるきっかけになったにもかかわらず、
地上に現れたのはお初だということだよ。しかも自分たちの意思で。
そりゃやっかいだよ。
そろそろ長レスはスルーされていることに気がついてほしい・・・
>>862
> だからデッカード＝レプリ説は、監督の後付設定なんで、矛盾だらけなんだよ。
後付と言うのは語弊があるだろう。少なくとも方針変更は撮影中になされた。
方針変更をめぐってハリソンやルトガーが反対したという記録もある。
だが少なくとも出来上がった映画の解釈を事後に変えてしまったわけではない。
ユニコーンの夢も折り紙も、謎解きにする意図を持って撮影された。
本来の形で上映できなかったのは外部の干渉によるもので、
それさえなかったら、デッカードがレプリカントかどうかなんて
そもそも論議の対象になっていたかどうかも疑問だ。
> だからデッカード＝レプリ説は、監督の後付設定なんで、矛盾だらけなんだよ。
後付と言うのは語弊があるだろう。少なくとも方針変更は撮影中になされた。
方針変更をめぐってハリソンやルトガーが反対したという記録もある。
だが少なくとも出来上がった映画の解釈を事後に変えてしまったわけではない。
ユニコーンの夢も折り紙も、謎解きにする意図を持って撮影された。
本来の形で上映できなかったのは外部の干渉によるもので、
それさえなかったら、デッカードがレプリカントかどうかなんて
そもそも論議の対象になっていたかどうかも疑問だ。
ダブスタ登場しましたーw
デッカード人間説を自分で書いといて
次にデッカードレプリ説で煽る
ブレランスレ名物の自作自演を御覧くださいw
デッカード人間説を自分で書いといて
次にデッカードレプリ説で煽る
ブレランスレ名物の自作自演を御覧くださいw
869 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/26(月) 09:36:24 ID:xxbqfNWp
もしﾃﾞｯｶｰﾄﾞがレプリなら
ﾃﾞｯｶｰﾄﾞはブレラン用レプリだろ
ﾃﾞｯｶｰﾄﾞはブレラン用レプリだろ
ここで荒らしているダブスタ（>>645に書かれたデッカード=レプリ説を唱える方）
の特徴としては、デッカード＝レプリから考えられる妄想を書きたがっているという
事。（つまりデッカード＝レプリでないと、自説が先に進まないから、デッカード＝人間
なんて議論が出てくると困るのだ。）
警察の陰謀とか他人にはどうでもいい訳のわからん妄想を書くのはその特徴。
の特徴としては、デッカード＝レプリから考えられる妄想を書きたがっているという
事。（つまりデッカード＝レプリでないと、自説が先に進まないから、デッカード＝人間
なんて議論が出てくると困るのだ。）
警察の陰謀とか他人にはどうでもいい訳のわからん妄想を書くのはその特徴。
>>862
＞だからデッカード＝レプリ説は、監督の後付設定なんで、矛盾だらけなんだよ。
＞人間だと考えるとまったく矛盾点なんてない
またこの基地外が何かわめきだした
基地外はファイナルカット版は見なくていいよもう
＞だからデッカード＝レプリ説は、監督の後付設定なんで、矛盾だらけなんだよ。
＞人間だと考えるとまったく矛盾点なんてない
またこの基地外が何かわめきだした
基地外はファイナルカット版は見なくていいよもう
873 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/26(月) 10:17:51 ID:juQK871u
読売朝刊にブレラン特集
映画を見てるとデッカードがもしも人間だった場合のほうが矛盾点は多い。
しかし、彼がレプリカントだったらネクサス６の知識に疎いのも説明がつくし
ガフの行動にも納得いく。
いまだにデッカードは人間だと書き込んでいる人は荒らし目的なのか？
しかし、彼がレプリカントだったらネクサス６の知識に疎いのも説明がつくし
ガフの行動にも納得いく。
いまだにデッカードは人間だと書き込んでいる人は荒らし目的なのか？
876 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/26(月) 10:23:08 ID:G3UU7h6l
だから？しつこい最低の嫌がらせをやったわけ？
878 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/26(月) 10:25:29 ID:G3UU7h6l
なら文句言われても仕方ないと思うんだ。
879 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/26(月) 10:28:07 ID:sY9I9gKB
病気だな
異常者くんは後付けだと言い張り
監督にすらツバをはいてデッカードは人間じゃないと嫌だってか、必死だなｗ
異常者くんは後付けだと言い張り
監督にすらツバをはいてデッカードは人間じゃないと嫌だってか、必死だなｗ
880 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/26(月) 10:32:58 ID:G3UU7h6l
８７９こそ、変質的な病人ですよ。
レプリだと警察タイレル共謀説が成立せざるを得なくなる
そうなると何故社長が殺されたのか？非常に不自然。
よって俺は、普通に映画を観る限りじゃデッカードは人間だと思うんだが
そうなると何故社長が殺されたのか？非常に不自然。
よって俺は、普通に映画を観る限りじゃデッカードは人間だと思うんだが
882 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/26(月) 10:36:03 ID:G3UU7h6l
８７９は他の場所でも粘着嫌がらせ人間です。
ダブスタとは
自分の解釈に合わないと監督にすら
「監督の言ってることなんか信用できない、監督は卑怯者だ」と罵る一方で
自分の見方に反する書き込みを見つけると
「○○で監督はこう言ってる、監督が言ってもいないそれ以外のおまえの解釈は認めん」と
自分の解釈に合うように使い分けてダブスタで生きてるやつのこと。
ちなみに彼は数スレ前までデッカードは人間だと言い張っていたが
メイキングオブ～を読んで「デッカードは人間だ」と「デッカードはレプリだ」を使い分けるダブスタになった
これがダブスタのゆえん。
それが自分がダブスタと指摘された後、自分の見方に合わない書き込みを見つけるとダブスタと言うようになった荒らし。
自分の解釈に合わないと監督にすら
「監督の言ってることなんか信用できない、監督は卑怯者だ」と罵る一方で
自分の見方に反する書き込みを見つけると
「○○で監督はこう言ってる、監督が言ってもいないそれ以外のおまえの解釈は認めん」と
自分の解釈に合うように使い分けてダブスタで生きてるやつのこと。
ちなみに彼は数スレ前までデッカードは人間だと言い張っていたが
メイキングオブ～を読んで「デッカードは人間だ」と「デッカードはレプリだ」を使い分けるダブスタになった
これがダブスタのゆえん。
それが自分がダブスタと指摘された後、自分の見方に合わない書き込みを見つけるとダブスタと言うようになった荒らし。
ファイナルカット見ていくつか疑問。
「すまん。セバスちゃん」はいらない変更だろ～
ガフの「きゃぷてんぶらいあん、とが」
は日本語のつもりか？
「あれなんか落としてったぜ」連呼は変更しろよと。
ディック原作なんだから奴が人間かレプリかはっきりしない
くらいが丁度いいでしょ。監督が解釈を言い切るのが問題。
「すまん。セバスちゃん」はいらない変更だろ～
ガフの「きゃぷてんぶらいあん、とが」
は日本語のつもりか？
「あれなんか落としてったぜ」連呼は変更しろよと。
ディック原作なんだから奴が人間かレプリかはっきりしない
くらいが丁度いいでしょ。監督が解釈を言い切るのが問題。
需要があんならうpするぞーw
複数で嫌がらせをしてるようだけど
本当に卑劣な変質者集団ですね。
誤魔化してるけど、毎日嫌がらせばかりしてる人間ですよ。
何人か、今書き込みを長文でしてる人間。
一人かもしれない。ＩＤ自由に操れて。
本当に卑劣な変質者集団ですね。
誤魔化してるけど、毎日嫌がらせばかりしてる人間ですよ。
何人か、今書き込みを長文でしてる人間。
一人かもしれない。ＩＤ自由に操れて。
貴方たちの変質的な嫌がらせには
本当に頭がおかしくなりそうでしたよ。
執拗でしつこくて、下品で、気持ち悪くて。
どんな顔してそんな嫌がらせをしてるんでしょうね。
本当に頭がおかしくなりそうでしたよ。
執拗でしつこくて、下品で、気持ち悪くて。
どんな顔してそんな嫌がらせをしてるんでしょうね。
「監督の言ってることは後付けで監督の後付けは本当の解釈じゃない、監督は卑怯者」と言ったり
「監督の言ってる解釈以外の解釈は無し、それ以外の解釈するやつ妄想」とか同じ人が使い分けて自己矛盾しているヤシはたしかにいるねｗ
「監督の言ってる解釈以外の解釈は無し、それ以外の解釈するやつ妄想」とか同じ人が使い分けて自己矛盾しているヤシはたしかにいるねｗ
889 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/26(月) 10:49:30 ID:n+ooRmVk
デッカードもレプリならば
警察と会社は完全にグルなんだけど
タイレルがそれにしてはあっさりヤラれるってのは、
ガードがワーホリで外国行く女並みに甘いんだけど。
タイレルもレプリじゃないと、ちょっと納得いかないな。
警察と会社は完全にグルなんだけど
タイレルがそれにしてはあっさりヤラれるってのは、
ガードがワーホリで外国行く女並みに甘いんだけど。
タイレルもレプリじゃないと、ちょっと納得いかないな。
890 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/26(月) 10:54:28 ID:n+ooRmVk
ゲーム性を高めるなら
一瞬タイレルの目も0,5秒くらい光らせたら
もっと良かった。
でも、再度みたかんじB級だなって思った。
B級作品の良さだな。
意外に話は薄っぺらくて、心からどーんとくる何かは
何もないんだよね。いや、ゲームみたいで好きだけど。
こういう映画もあっていいだろう。
一瞬タイレルの目も0,5秒くらい光らせたら
もっと良かった。
でも、再度みたかんじB級だなって思った。
B級作品の良さだな。
意外に話は薄っぺらくて、心からどーんとくる何かは
何もないんだよね。いや、ゲームみたいで好きだけど。
こういう映画もあっていいだろう。
だから言い争いはコテつけて本スレでやれよ
長レスと連投レスしてるのは同一でしょう
とにかく話題を「レプリか？人間か？」に持っていって
ただ荒れるような書き込みをしてスレを混乱させることが目的
とにかく話題を「レプリか？人間か？」に持っていって
ただ荒れるような書き込みをしてスレを混乱させることが目的
>どんな顔してそんな嫌がらせをしてるんでしょうね
鏡見てみれば
鏡見てみれば
デッカード＝人間orレプリ説で議論になっているようですが、
どっち説の人でもいいけど、デッカードにくっついてるガフの存在と折り紙はどう考えてますか？
脚本には詳しい設定があるようですが、画面だけだと、やけに謎めかした奴に見えます。
捜査らしいことをやってないし、窓際族に見える。
どっち説の人でもいいけど、デッカードにくっついてるガフの存在と折り紙はどう考えてますか？
脚本には詳しい設定があるようですが、画面だけだと、やけに謎めかした奴に見えます。
捜査らしいことをやってないし、窓際族に見える。
>>893
ほんとだ、内容と表紙が全然関係ないｗ
ほんとだ、内容と表紙が全然関係ないｗ
>>871
最初から間違ってるよｗ
「ダブスタ＝デッカードは人間説」なので。
っていうか、ダブスタとはその中のたった一人のキチガイ荒らしの釣りバカを指す蔑称だ。
ダブスタ以外の人間説信者は至ってノーマル。ダブスタのみが狂っている。
つーか>>862＝>>871＝アホのダブスタだな。どう見ても。あー釣られたよー（T_T)
最初から間違ってるよｗ
「ダブスタ＝デッカードは人間説」なので。
っていうか、ダブスタとはその中のたった一人のキチガイ荒らしの釣りバカを指す蔑称だ。
ダブスタ以外の人間説信者は至ってノーマル。ダブスタのみが狂っている。
つーか>>862＝>>871＝アホのダブスタだな。どう見ても。あー釣られたよー（T_T)
＞デッカード＝レプリ説は、監督の後付設定なんで
いや、ハリソンフォードも「監督はデッカードをレプリカントだと観客に判らせたがっていた」と言ってるし
原作や脚本はたたき台で、制作進行の中で監督の意図で変更されるのはどの映画でも普通。
けっして後付けではないと思う。
＞俳優の反対意見があった事はよく聞くが、脚本家はどう思っていたんだろ？
監督「劇場公開するため、“意図したもの”と“そうでないもの”とを混ぜ合わせたハイブリッド版が出来上がった。
（状況説明をする）ボイスオーバーも、ハッピーエンディング（デッカードとレイチェルの逃避行）も全くバカげたものだったがね。
その結果、映画評論家には酷評されたり、こっぴどくやられたもんだ」
「共同執筆者のファンチャーとピープルズはナレーションが加わった版を一緒に見て
デッカードのナレーションを書いたライターを気遣うあまり、それから数カ月の間は
いかなる否定的なコメントも差し控えた｣Los Angeles Times Magazine1992年9月13日
むしろ後付けというなら公開版で急遽つけられたデッカードの語り部分の方が後付けだし
デッカードの語りをスタッフキャスト評論家ともに評価していないが
後付けだとか、俳優や脚本家はどう思っていたかとか言い出すなら、それを指摘しないのは矛盾している。
いや、ハリソンフォードも「監督はデッカードをレプリカントだと観客に判らせたがっていた」と言ってるし
原作や脚本はたたき台で、制作進行の中で監督の意図で変更されるのはどの映画でも普通。
けっして後付けではないと思う。
＞俳優の反対意見があった事はよく聞くが、脚本家はどう思っていたんだろ？
監督「劇場公開するため、“意図したもの”と“そうでないもの”とを混ぜ合わせたハイブリッド版が出来上がった。
（状況説明をする）ボイスオーバーも、ハッピーエンディング（デッカードとレイチェルの逃避行）も全くバカげたものだったがね。
その結果、映画評論家には酷評されたり、こっぴどくやられたもんだ」
「共同執筆者のファンチャーとピープルズはナレーションが加わった版を一緒に見て
デッカードのナレーションを書いたライターを気遣うあまり、それから数カ月の間は
いかなる否定的なコメントも差し控えた｣Los Angeles Times Magazine1992年9月13日
むしろ後付けというなら公開版で急遽つけられたデッカードの語り部分の方が後付けだし
デッカードの語りをスタッフキャスト評論家ともに評価していないが
後付けだとか、俳優や脚本家はどう思っていたかとか言い出すなら、それを指摘しないのは矛盾している。
「監督の後付けだ」とか監督を卑怯者扱いして言ってる人は
ようは自分の見方に都合よく解釈したいだけの傲慢でしかないと言わざるをえない。
ようは自分の見方に都合よく解釈したいだけの傲慢でしかないと言わざるをえない。
>>478
メチャ亀だけど、レスを読んでついついフェリーニのローマを観てしまった。
あの雨の中のシーンといい、売春宿のシーンといい、思いっきりだね。
あと、ローマの地下鉄のシークエンスもエイリアンとブレランだし。
NYでは1館だけファイナルカットを上映しているんだけど、スクリーン
小さめでDLPじゃないんでもにょもにょしてるんだお。
メチャ亀だけど、レスを読んでついついフェリーニのローマを観てしまった。
あの雨の中のシーンといい、売春宿のシーンといい、思いっきりだね。
あと、ローマの地下鉄のシークエンスもエイリアンとブレランだし。
NYでは1館だけファイナルカットを上映しているんだけど、スクリーン
小さめでDLPじゃないんでもにょもにょしてるんだお。
>>885
どうかおながいします
どうかおながいします
梅田一日二回しか上映してないのか……
昼間の回見ようと行ってみたけど、今日はあきらめた。
昼間の回見ようと行ってみたけど、今日はあきらめた。
水曜日予約したｗ２５年前に池袋で観て度肝を抜かれたなぁ…今から楽しみだｗ
>>901
478だけどレスありがとう。
フェリーニのローマもブレラン同様に好きな作品なので見てくれる人がいるのは嬉しい。
NYの劇場でファイナルカット版を観賞できる体験ができるのは、ちょっとうらやましす。
478だけどレスありがとう。
フェリーニのローマもブレラン同様に好きな作品なので見てくれる人がいるのは嬉しい。
NYの劇場でファイナルカット版を観賞できる体験ができるのは、ちょっとうらやましす。
ブレードランナーは何回も観た数少ない映画の一つ。
昨今あんなじっくり観せる映画はなくなりましたね。
今の映画はテンポがよけりゃいいだとか、美しさを観せるのにしても浅はかというか…
いまやリドリー・スコットもあんな映画撮れないし、押井守さんに期待するしかないのかな？
昨今あんなじっくり観せる映画はなくなりましたね。
今の映画はテンポがよけりゃいいだとか、美しさを観せるのにしても浅はかというか…
いまやリドリー・スコットもあんな映画撮れないし、押井守さんに期待するしかないのかな？
ロイは自分を殺しにきたデッカードを圧倒し追い詰めるが結局命を救ってやり、
自分は最期を迎えるが、ここでオリジナル版ではデッカードの語りが入る。
「ロイがなぜ、私の命をたすけたのかはわからない」
「おそらく、最後の瞬間に彼は生きることを今まで以上に愛したのだろう。
彼の命だけでゃなく、誰の命でも、私の命でも」
「彼が知りたかったのは、私たちが誰でも求めている答と同じだ。私はどこから来て、
どこに行くのか？いつまで生きられるのか？」
「できることは、ただ彼が死ぬのを見守ることだけだった」
感情移入が劣るとされながらも人間以上に切実に怒りや悲しみを爆発させる
レプリカント達と、ただ生きたいと願うだけの彼らへの想像力が欠如した人間との
対峙の物語が「ブレードランナー」なのだとすると、ゴーギャンの絵のタイトルから
の引用もやや凡長だが、デッカードが初めてレプリカントたちの境涯に思いをいたし
寄り添ったことを明示する重要なナレーションだと思うがいかがか。
やっぱり無い方がいいのか。
自分は最期を迎えるが、ここでオリジナル版ではデッカードの語りが入る。
「ロイがなぜ、私の命をたすけたのかはわからない」
「おそらく、最後の瞬間に彼は生きることを今まで以上に愛したのだろう。
彼の命だけでゃなく、誰の命でも、私の命でも」
「彼が知りたかったのは、私たちが誰でも求めている答と同じだ。私はどこから来て、
どこに行くのか？いつまで生きられるのか？」
「できることは、ただ彼が死ぬのを見守ることだけだった」
感情移入が劣るとされながらも人間以上に切実に怒りや悲しみを爆発させる
レプリカント達と、ただ生きたいと願うだけの彼らへの想像力が欠如した人間との
対峙の物語が「ブレードランナー」なのだとすると、ゴーギャンの絵のタイトルから
の引用もやや凡長だが、デッカードが初めてレプリカントたちの境涯に思いをいたし
寄り添ったことを明示する重要なナレーションだと思うがいかがか。
やっぱり無い方がいいのか。
>>910
梅田のことは書いてないね
梅田のことは書いてないね
関東版の記事では。
東京版だからじゃないの
あ、なるほど。
それにしても梅田は客数がすくなすぎるな。
当日からすでに過疎化してた。
それにしても梅田は客数がすくなすぎるな。
当日からすでに過疎化してた。
915 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/26(月) 17:49:44 ID:T6Tl/ji7
>>870
スコット監督の勘違いの原因を作ったと自覚している脚本家は、
自分の脚本の文体が曖昧すぎたことを自省しているらしかったからね。
しかし所詮脚本は、監督のビジョンを映像化するための方便の一つに過ぎない。
端から原作を重視しない方針だったスコット監督は、ハンプトン・ファンチャーの
後を継いだデビッド・ピープルズに「原作を読むな」とわざわざ念を押している。
きっかけはどうあれ監督のビジョンが変わったのなら、それに従うのが筋だ。
ブレランの最終脚本は、ファンチャーから引き継がれた原作のテーマを生かした部分、
監督のビジョンを生かして書き直された部分、そしてそれらを全く理解しない
製作者によってかかれたモノローグの継接ぎだらけの歪な産物なのだろう。
スコット監督の勘違いの原因を作ったと自覚している脚本家は、
自分の脚本の文体が曖昧すぎたことを自省しているらしかったからね。
しかし所詮脚本は、監督のビジョンを映像化するための方便の一つに過ぎない。
端から原作を重視しない方針だったスコット監督は、ハンプトン・ファンチャーの
後を継いだデビッド・ピープルズに「原作を読むな」とわざわざ念を押している。
きっかけはどうあれ監督のビジョンが変わったのなら、それに従うのが筋だ。
ブレランの最終脚本は、ファンチャーから引き継がれた原作のテーマを生かした部分、
監督のビジョンを生かして書き直された部分、そしてそれらを全く理解しない
製作者によってかかれたモノローグの継接ぎだらけの歪な産物なのだろう。
>>881
自分の考えを述べますと、レプリカントが地上で悪さして評判が落ちたら、
メーカーであるタイレル社はもちろん、労働移民を促進する餌としてレプリカントを
重用する立場の当局としても困るわけで、その意味で効率よくレプリカントを
処分できるレプリカント警官の登用に関して、当局とタイレル社の間に
何らかの取引があっても不自然じゃないかなと想像しているわけです。
ただ警察には何の利益もありません。最初から製造元であるタイレル社から
資料の提供を受けて、指名手配して「この顔にピンと来たら」がよほど楽なのに、
特捜班に街をはいずり回させて、嘘発見器で調べてから捕まえろよなんて
強要されているわけです。敢えて陰謀と言う言葉を使うなら、その被害者ですよ警察は。
まあ、ブレランがレプリだと人間の殉職者を出さんで済みますが、
ブライアントやガフは明らかに人間だろうし、もし警察もレプリ警官と知っていて
使っているとしたら、デッカードが職場放棄した時点でクレームが付いてしかるべきですね。
タイレルの社長の命？知ったこっちゃないですよ。ｗ
自分の考えを述べますと、レプリカントが地上で悪さして評判が落ちたら、
メーカーであるタイレル社はもちろん、労働移民を促進する餌としてレプリカントを
重用する立場の当局としても困るわけで、その意味で効率よくレプリカントを
処分できるレプリカント警官の登用に関して、当局とタイレル社の間に
何らかの取引があっても不自然じゃないかなと想像しているわけです。
ただ警察には何の利益もありません。最初から製造元であるタイレル社から
資料の提供を受けて、指名手配して「この顔にピンと来たら」がよほど楽なのに、
特捜班に街をはいずり回させて、嘘発見器で調べてから捕まえろよなんて
強要されているわけです。敢えて陰謀と言う言葉を使うなら、その被害者ですよ警察は。
まあ、ブレランがレプリだと人間の殉職者を出さんで済みますが、
ブライアントやガフは明らかに人間だろうし、もし警察もレプリ警官と知っていて
使っているとしたら、デッカードが職場放棄した時点でクレームが付いてしかるべきですね。
タイレルの社長の命？知ったこっちゃないですよ。ｗ
>>881
＞何故社長が殺されたのか？非常に不自然
俺はむしろタイレルに警察の警護がいっさい無いほうが不自然に思った。
レプリはタイレルビルに侵入しようとしてフライになってるんだから
当然レプリはまたタイレルビルに侵入しようとしてその狙いはタイレル社長なのは明白なのに。
警察はロイがタイレルをやるのを見て見ぬフリを決め込んでいたとしか思えない。、
＞何故社長が殺されたのか？非常に不自然
俺はむしろタイレルに警察の警護がいっさい無いほうが不自然に思った。
レプリはタイレルビルに侵入しようとしてフライになってるんだから
当然レプリはまたタイレルビルに侵入しようとしてその狙いはタイレル社長なのは明白なのに。
警察はロイがタイレルをやるのを見て見ぬフリを決め込んでいたとしか思えない。、
もうひとつ付け加えると、タイレルが殺されてしまったのに
ガフは、ロイが死んだ後にデッカードにこう言ってる。
「男の仕事をやり遂げた」と。いったい何をやり遂げたのか？
デッカードは女レプリを撃っただけでロイを仕留められなかったというのに。
それにタイレル社のレプリ関係者が何人も死んでいるというのに
ほとんど何もやり遂げてないのに「やり遂げた」と言ってることからも
タイレルたちがやられるのはある意味、警察にとって計算通りだったのではないかと疑いたくもなる。
ガフは、ロイが死んだ後にデッカードにこう言ってる。
「男の仕事をやり遂げた」と。いったい何をやり遂げたのか？
デッカードは女レプリを撃っただけでロイを仕留められなかったというのに。
それにタイレル社のレプリ関係者が何人も死んでいるというのに
ほとんど何もやり遂げてないのに「やり遂げた」と言ってることからも
タイレルたちがやられるのはある意味、警察にとって計算通りだったのではないかと疑いたくもなる。
>>919
> 警察はロイがタイレルをやるのを見て見ぬフリを決め込んでいたとしか思えない。、
警護要請が出ない限りは警察は出張ってやるつもりもないでしょう。
しかも担当するのは要人警護専門の警備担当部署でブレランじゃない。
ブレランは足を使って追い詰めるだけ。
最初のレプリが本社の電磁スクリーンで焼かれた時に、
タイレルは彼らの来訪を予想(と言うか期待)してたんだよ。
だからレオンの製造資料があるのに彼の入社を許した。
そうやって積極的に手助けはしないが妨害もしない。
で、思いもよらぬ方法でいきなり社長室へやってきた
ロイに「遅かったな」。
> 警察はロイがタイレルをやるのを見て見ぬフリを決め込んでいたとしか思えない。、
警護要請が出ない限りは警察は出張ってやるつもりもないでしょう。
しかも担当するのは要人警護専門の警備担当部署でブレランじゃない。
ブレランは足を使って追い詰めるだけ。
最初のレプリが本社の電磁スクリーンで焼かれた時に、
タイレルは彼らの来訪を予想(と言うか期待)してたんだよ。
だからレオンの製造資料があるのに彼の入社を許した。
そうやって積極的に手助けはしないが妨害もしない。
で、思いもよらぬ方法でいきなり社長室へやってきた
ロイに「遅かったな」。
922 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/26(月) 18:33:52 ID:T6Tl/ji7
空気嫁よ
>>910
ありがとー！ヽ(´ー｀)ノ
ありがとー！ヽ(´ー｀)ノ
単なる脚本の矛盾点なのに、良くもまあ、そんな妄想での決め付けができるね。
多分セバスチャン専用の裏口でもあったんだろよ。w
でなきゃ社長が護衛断ったとか。
実はレイチェルは社長護衛用レプリでその場にいなかったから殺されたからとか。
（いくらあんまり動いていないとは言え、レオンの頭を一発で撃ち抜いた銃の腕前を考えると、そういう性能があったんだろ。）
色々考えられるよ。
多分セバスチャン専用の裏口でもあったんだろよ。w
でなきゃ社長が護衛断ったとか。
実はレイチェルは社長護衛用レプリでその場にいなかったから殺されたからとか。
（いくらあんまり動いていないとは言え、レオンの頭を一発で撃ち抜いた銃の腕前を考えると、そういう性能があったんだろ。）
色々考えられるよ。
>>921
レプリを処分する管轄がブレランであっても
逃亡レプリがタイレルに進入してフライになってるんだから
タイレルが狙われているのは警察にもわかってるわけで
普通の警察ならタイレルビルを張るのは当然するよ。
たとえタイレルが警護要請が断ってもね。
それでも警察は何もしないでいたってことは事実だよ。
レプリを処分する管轄がブレランであっても
逃亡レプリがタイレルに進入してフライになってるんだから
タイレルが狙われているのは警察にもわかってるわけで
普通の警察ならタイレルビルを張るのは当然するよ。
たとえタイレルが警護要請が断ってもね。
それでも警察は何もしないでいたってことは事実だよ。
>>925
> 単なる脚本の矛盾点なのに、良くもまあ、そんな妄想での決め付けができるね。
何が矛盾？セバスチャンは堂々と玄関から受付を介してタイレルの許可を得て
上がってくるじゃないか。一体何を見てるんだ？
「思いもよらぬ」と言うのは、セバスチャンを篭絡したことだよ。
> 多分セバスチャン専用の裏口でもあったんだろよ。w
あほか。ｗ
> 単なる脚本の矛盾点なのに、良くもまあ、そんな妄想での決め付けができるね。
何が矛盾？セバスチャンは堂々と玄関から受付を介してタイレルの許可を得て
上がってくるじゃないか。一体何を見てるんだ？
「思いもよらぬ」と言うのは、セバスチャンを篭絡したことだよ。
> 多分セバスチャン専用の裏口でもあったんだろよ。w
あほか。ｗ
>>922
タイレルビルにレプリのレイチェルが普通にいても
ブレランのデッカードは彼女を処分しませんけどね
タイレル社で使っていいのなら
違法なのは一般だけで、国家権力もレプリを使ってるんじゃないのか？
タイレルビルにレプリのレイチェルが普通にいても
ブレランのデッカードは彼女を処分しませんけどね
タイレル社で使っていいのなら
違法なのは一般だけで、国家権力もレプリを使ってるんじゃないのか？
>>926
タイレル社のセキュリティは万全ということでしょ。最初のブレランが焼かれて、
もう正面突破はできないからレオンが社員にまぎれて侵入する方法に切り替えた。
結果失敗、しかも履歴が公開されたのでもう同じ方法は取れない。
アジトを家捜ししても置き忘れた写真しか見つからない。着の身着のままで
地球へ密航してきた彼らにこれ以上何ができる？ロイが画面に登場した時点で、
レプリ側もタイレル社へ強行突入するといった手段は以上取らない(取れない)と言うのが、
劇中の警察はおろか観客も含む暗黙の了解だよ。
ターミネーターじゃないんだからね。
タイレル社のセキュリティは万全ということでしょ。最初のブレランが焼かれて、
もう正面突破はできないからレオンが社員にまぎれて侵入する方法に切り替えた。
結果失敗、しかも履歴が公開されたのでもう同じ方法は取れない。
アジトを家捜ししても置き忘れた写真しか見つからない。着の身着のままで
地球へ密航してきた彼らにこれ以上何ができる？ロイが画面に登場した時点で、
レプリ側もタイレル社へ強行突入するといった手段は以上取らない(取れない)と言うのが、
劇中の警察はおろか観客も含む暗黙の了解だよ。
ターミネーターじゃないんだからね。
>>884
> ガフの「きゃぷてんぶらいあん、とが」
"Captain Braiant toka me, Ni omae Yo."
ブライアント署長が「お前に用がある」と俺に言った。
toka=talked to(英語)
Ni omae yo=お前に用(日本語)
> くらいが丁度いいでしょ。監督が解釈を言い切るのが問題。
いや、監督は原作を読まなかったから。脚本を基にイメージを膨らませただけ。
> ガフの「きゃぷてんぶらいあん、とが」
"Captain Braiant toka me, Ni omae Yo."
ブライアント署長が「お前に用がある」と俺に言った。
toka=talked to(英語)
Ni omae yo=お前に用(日本語)
> くらいが丁度いいでしょ。監督が解釈を言い切るのが問題。
いや、監督は原作を読まなかったから。脚本を基にイメージを膨らませただけ。
931 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/26(月) 19:07:41 ID:u8HnExK1
実はこの映画はデッカードの独り言（彼の視点なので事実とはいえないことばかり）ナレーションではなくて
ガフのモノローグで進行していれば
デッカードの正体も警察内部の裏事情も全部ものすごくわかりやすい内容になると思われｗ
ガフのモノローグで進行していれば
デッカードの正体も警察内部の裏事情も全部ものすごくわかりやすい内容になると思われｗ
932 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/26(月) 19:15:17 ID:ZSh638sG
>>929
いずれにしてもデッカードは、
逃亡レプリの一味がタイレルに進入しフライになったのを聞かされているというのに
タイレルを張っていればロイに会えたのに
馬鹿な捜査していてタイレルをまんまと殺されてしまった無能なブレランだと思うね。
それにロイは寿命が来ただけで
デッカードはけっきょくロイに助けられるぶざまな姿をさらしただけで
何も男を上げてもいないのに
ガフはデッカードに「仕事を成し遂げた」と言った意味が謎。
いずれにしてもデッカードは、
逃亡レプリの一味がタイレルに進入しフライになったのを聞かされているというのに
タイレルを張っていればロイに会えたのに
馬鹿な捜査していてタイレルをまんまと殺されてしまった無能なブレランだと思うね。
それにロイは寿命が来ただけで
デッカードはけっきょくロイに助けられるぶざまな姿をさらしただけで
何も男を上げてもいないのに
ガフはデッカードに「仕事を成し遂げた」と言った意味が謎。
>>932
> タイレルを張っていればロイに会えたのに
> 馬鹿な捜査していてタイレルをまんまと殺されてしまった無能なブレランだと思うね。
「レプリがタイレル社に侵入しようとした目的を調べるのもお前の仕事だ」って
ブライアントに言われていながら、レイチェルをレプリと見破って満足して
タイレル社を後にしたデッカードには手落ちがあるのは間違いないね。
もっともタイレル本人に事情聴取しても、身の危険を感じているかを含めて
正直に話したかどうかは疑問だね。「人間以上の人間」を目指すタイレルは、
自信作である息子たちが地上でブレランに追われながら自分の許へ辿り着けるか、
ピラミッドの天辺から見下ろしていたかったのだと思う。ましてデッカードがレプリだったら、
その後の展開は余計に興味津々だ。それを物量作戦でしとめるなんざ無粋もいいところ。
結果的にロイ・バッティは、戦闘モデルとしての物理的性能を一切使うことなく、
「我思うゆえに」セバスチャンの友人として堂々と玄関から父親の元へ帰ってきた。
これ以上の喜びはあろうか。
> 何も男を上げてもいないのに
> ガフはデッカードに「仕事を成し遂げた」と言った意味が謎。
ガフの皮肉も入っているのかもしれないが、最終戦は無様だったけど、
結果的に四体のブレラン処分に全て関わったんだから、認めてやってもいいでしょ。
> タイレルを張っていればロイに会えたのに
> 馬鹿な捜査していてタイレルをまんまと殺されてしまった無能なブレランだと思うね。
「レプリがタイレル社に侵入しようとした目的を調べるのもお前の仕事だ」って
ブライアントに言われていながら、レイチェルをレプリと見破って満足して
タイレル社を後にしたデッカードには手落ちがあるのは間違いないね。
もっともタイレル本人に事情聴取しても、身の危険を感じているかを含めて
正直に話したかどうかは疑問だね。「人間以上の人間」を目指すタイレルは、
自信作である息子たちが地上でブレランに追われながら自分の許へ辿り着けるか、
ピラミッドの天辺から見下ろしていたかったのだと思う。ましてデッカードがレプリだったら、
その後の展開は余計に興味津々だ。それを物量作戦でしとめるなんざ無粋もいいところ。
結果的にロイ・バッティは、戦闘モデルとしての物理的性能を一切使うことなく、
「我思うゆえに」セバスチャンの友人として堂々と玄関から父親の元へ帰ってきた。
これ以上の喜びはあろうか。
> 何も男を上げてもいないのに
> ガフはデッカードに「仕事を成し遂げた」と言った意味が謎。
ガフの皮肉も入っているのかもしれないが、最終戦は無様だったけど、
結果的に四体のブレラン処分に全て関わったんだから、認めてやってもいいでしょ。
934 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/26(月) 20:03:23 ID:T6Tl/ji7
ハードボイルドじゃ探偵は、事件に関わるが、何も解決する努力をしないで、勝手に事件が片付く場合が多いけどね。
ガフが言ったのは、デッカードが事件を片付けたと言う意味でなく、事件が終わったって意味だろう。
言いたかったのは、ロイが死んで、逃亡レプリの件が片付いたって事だろう。
ガフが言ったのは、デッカードが事件を片付けたと言う意味でなく、事件が終わったって意味だろう。
言いたかったのは、ロイが死んで、逃亡レプリの件が片付いたって事だろう。
>>935
じゃあデッカードも国家権力が使うための試作品で他の量産品とは違うなら無問題
じゃあデッカードも国家権力が使うための試作品で他の量産品とは違うなら無問題
>>478>>907
901だす。こちらこそレスありがとう。ほかにもリンチのが好きだったりする。
今日は朝から傘なしでは外に出られない雨降りで、薄明るくなってきた空見て
屋根に上ってハトでも放そうかななんて思った。
それにしても近年のリドリーあかん。アメリカン・ギャングスターの冗長さにはﾂｶﾚﾀ。
901だす。こちらこそレスありがとう。ほかにもリンチのが好きだったりする。
今日は朝から傘なしでは外に出られない雨降りで、薄明るくなってきた空見て
屋根に上ってハトでも放そうかななんて思った。
それにしても近年のリドリーあかん。アメリカン・ギャングスターの冗長さにはﾂｶﾚﾀ。
デッカードってレプリ特捜隊の割にはいまひとつ強そうな感じがしないのは
（肉弾戦ではめちゃ弱わw）旧式レプリだから？最新型には敵わないのかな・・・
（肉弾戦ではめちゃ弱わw）旧式レプリだから？最新型には敵わないのかな・・・
それより、ゾーラはキックマーダー隊用なのにデカードを一発で仕留められなかったり、
ベーシックプレジャーモデルのプリスがやたら強い件について。
ベーシックプレジャーモデルのプリスがやたら強い件について。
>>938
人間以上のパワーレベルに設定にしちゃうとデッカード本人が気づくだろ
それに、警察が違法のレプリを捜査に使ってると一般人にも知られるとマズイだろうし
極力、人間と違いがないように設定しておかないと。
人間以上のパワーレベルに設定にしちゃうとデッカード本人が気づくだろ
それに、警察が違法のレプリを捜査に使ってると一般人にも知られるとマズイだろうし
極力、人間と違いがないように設定しておかないと。
>940
だったら人間使えばいいじゃん
だったら人間使えばいいじゃん
デカ＝レプリを素直に認められる俺でも
もちろん両説にともに矛盾ができるのを前提として
レプリ説の方が矛盾や謎がどどんと増えると思う
もちろん両説にともに矛盾ができるのを前提として
レプリ説の方が矛盾や謎がどどんと増えると思う
943 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/26(月) 21:53:27 ID:iRUWYuT/
すみません。VKテストについて質問します。
デッカードがレプリカントだとしてですが感情を刺激する内容の質問をしていて
レプリカントである自分自身については感情の乱れとか無いのでしょうか？
すでに質問する内容をあらかじめ知っているので問題ないのでしょうかね？
デッカードがレプリカントだとしてですが感情を刺激する内容の質問をしていて
レプリカントである自分自身については感情の乱れとか無いのでしょうか？
すでに質問する内容をあらかじめ知っているので問題ないのでしょうかね？
タイレル社長の独裁企業に嫌気がさした部下のクーデターとか。
副社長あたりが警察を抱き込んで違法レプリ掃討のどさくさに紛れて社長を殺す
副社長あたりが警察を抱き込んで違法レプリ掃討のどさくさに紛れて社長を殺す
開発者並みの知能があるネクサス6に対抗させるつもりなら
デッカードもタイレル並に頭よくないとだめだと普通思うが、とてもそうは見えない。
デッカードもタイレル並に頭よくないとだめだと普通思うが、とてもそうは見えない。
デッカードもレイチェルにテストしたあとかなり動揺して
タイレルでほとんど何も捜査しないであとにしてしまったのはそのせいだったか！ｗ
タイレルでほとんど何も捜査しないであとにしてしまったのはそのせいだったか！ｗ
VKテストは感情を刺激して反応速度を計るもんじゃないの？
だから質問者が人間でもレプリでも何も問題はないと思うが。
だから質問者が人間でもレプリでも何も問題はないと思うが。
共倒れで全滅を狙ってたのでは？＜警察首脳
デッカードは弱そうに見えるが最新型にガチで痛めつけられて
即死せずにあの程度のケガで済んでるのはそれなりの耐久力があったから・・とか。
守るべき権力者？タイレルも結局殺られたしラスボスは老衰死、
警察首脳はどうせ老い先短いカップルなんて放置プレイ・・と。こんな感じ？
デッカードは弱そうに見えるが最新型にガチで痛めつけられて
即死せずにあの程度のケガで済んでるのはそれなりの耐久力があったから・・とか。
守るべき権力者？タイレルも結局殺られたしラスボスは老衰死、
警察首脳はどうせ老い先短いカップルなんて放置プレイ・・と。こんな感じ？
>>943
感情の乱れ？別にあったって良いんですよ。
そもそもV.K.テストは動物に感情移入できないはずのレプリカントを、
表情変化や身振りなどの意識的反応ではなく、
人間には必ずある無意識の反応が「ない」ことで見破る仕組み。
目を拡大して瞳孔の動きを探り、蛇腹で発汗に含まれる分泌物を採取する。
ネクサス6型は本当に感情があるので、無意識の人間に近かったと思われ、
レイチェルには通常の数倍の質問数が必要だった。
感情の乱れ？別にあったって良いんですよ。
そもそもV.K.テストは動物に感情移入できないはずのレプリカントを、
表情変化や身振りなどの意識的反応ではなく、
人間には必ずある無意識の反応が「ない」ことで見破る仕組み。
目を拡大して瞳孔の動きを探り、蛇腹で発汗に含まれる分泌物を採取する。
ネクサス6型は本当に感情があるので、無意識の人間に近かったと思われ、
レイチェルには通常の数倍の質問数が必要だった。
デッカードがレプリだとすると色々後付解釈が必要なのは確か
続編もこの辺掘り下げる話だったら観たいのう
続編もこの辺掘り下げる話だったら観たいのう
×無意識の人間に近かったと
○無意識の反応も人間に近かったと
○無意識の反応も人間に近かったと
あと答えを出す必要もないような意地悪～な疑問２つ
目がオレンジに光りフツーにセバスチャンにわかるような相手にテストとかいらんような？
写真収集＝過去を欲しがる衝動としてデカは過去を与えられておりまったく疑問も持ってないんなら
収集のシーンが結局はただの趣味になってしまうような？
目がオレンジに光りフツーにセバスチャンにわかるような相手にテストとかいらんような？
写真収集＝過去を欲しがる衝動としてデカは過去を与えられておりまったく疑問も持ってないんなら
収集のシーンが結局はただの趣味になってしまうような？
デッカード＝レプリ説は
監督が完全否定したって
昔このスレで聞いたけど
どうなの？
監督が完全否定したって
昔このスレで聞いたけど
どうなの？
てか、初見の時から気になってるのは
デッカードのピアノ上のやたら年代物風セピア写真。
趣味のコレクションなのか、これを「自分の記憶の家族（御先祖？）」と
認識しているのかな。
デッカードのピアノ上のやたら年代物風セピア写真。
趣味のコレクションなのか、これを「自分の記憶の家族（御先祖？）」と
認識しているのかな。
>>954
チュウ（目玉屋）にもばれてたので、関係者にはわかるのかもね。
チュウ（目玉屋）にもばれてたので、関係者にはわかるのかもね。
ＶＫテストの必要性は、処分するわけだから
人間ではないという確実に証明されないと間違いがあってはいけないからだろう
人間ではないという確実に証明されないと間違いがあってはいけないからだろう
>>955
釣れますか？
釣れますか？
あ。デッカードは「濃密な過去を与えられていない」という仮定もありか！
それで妙にちぐはぐなレトロ写真収集とか
それで妙にちぐはぐなレトロ写真収集とか
>>954
> 目がオレンジに光り
これは観客にしか見えていないと考えて。ｗ
>フツーにセバスチャンにわかるような相手にテストとかいらんような？
セバスチャンはネクサス6型の製造に関わった技術者だから、
専門家の直感みたいなものがあると考えて。
>>956
レプリの写真収集癖も後付だと思う。
デッカードやレイチェルの半身が映っているピアノの引きショットと、
譜面台のアップショットでは、写真の並び方が違う。
後者のほうが種類も数も圧倒的に多い。後者には経年変化で水分を吸って
丸まっちゃってるのまである。
思うに半身ショットを撮影したときの写真は、レオンのマンションから収集してきた
証拠の写真だけ。デッカードをレプリにすることが決まって、アップショットを
追加したのではないか。
一番目を引く、こちらに挑むような目線を向ける白人女性のセピア色の写真は、
レイチェルが去った後、デッカードが繰って眺めるレオンの写真の中に入ってる
(縁のぎざぎざに注目)。
> 目がオレンジに光り
これは観客にしか見えていないと考えて。ｗ
>フツーにセバスチャンにわかるような相手にテストとかいらんような？
セバスチャンはネクサス6型の製造に関わった技術者だから、
専門家の直感みたいなものがあると考えて。
>>956
レプリの写真収集癖も後付だと思う。
デッカードやレイチェルの半身が映っているピアノの引きショットと、
譜面台のアップショットでは、写真の並び方が違う。
後者のほうが種類も数も圧倒的に多い。後者には経年変化で水分を吸って
丸まっちゃってるのまである。
思うに半身ショットを撮影したときの写真は、レオンのマンションから収集してきた
証拠の写真だけ。デッカードをレプリにすることが決まって、アップショットを
追加したのではないか。
一番目を引く、こちらに挑むような目線を向ける白人女性のセピア色の写真は、
レイチェルが去った後、デッカードが繰って眺めるレオンの写真の中に入ってる
(縁のぎざぎざに注目)。
はぁ・・・またでてきた・・・
記憶をインプラントできる世界って、デウスエクスマキナなわけで。
なんでもありと思う。
なんでもありと思う。
レイチェル「私が逃げたら追ってきて殺す？」→デッカード（パニックでブルブル）
プリス「やっぱり死ぬのね」→ロイ（パニックでブルブル）
デッカード「ついてくるか？」→レイチェル（パニックでブルブル）
プリス「やっぱり死ぬのね」→ロイ（パニックでブルブル）
デッカード「ついてくるか？」→レイチェル（パニックでブルブル）
素直にデッカード＝人間と考えれば、どれも簡単に説明できる。
それとピアノは別れた妻の物で、レトロ写真は妻の物。
デッカードはピアノ弾けません。
それとピアノは別れた妻の物で、レトロ写真は妻の物。
デッカードはピアノ弾けません。
>>964
ワロタｗ
ワロタｗ
>>965
劇場の前で「デッカードは人間」っていうビラを配ってたのはキミかい？
劇場の前で「デッカードは人間」っていうビラを配ってたのはキミかい？
>>968
乙とともにダッチ抱いて逃亡する俺
乙とともにダッチ抱いて逃亡する俺
>>964
デカードの「ついてくるか？」ってどのシーンなの？
デカードの「ついてくるか？」ってどのシーンなの？
>>963
まあ記憶の移植はトンデモだが、一応の制限はかかっている。
移植されるのはレプリの現在の記憶と矛盾しない過去としての記憶に限られると言うこと。
これはレプリカントが商品である以上当然のこと。
4年間で数々の戦場を潜り抜けた歴戦の勇士、
4年間でマニア垂涎の手練手管を覚えた娼婦、
4年間でやっと仕事を覚えた美人秘書、
4年間でベテランの域に達したブレードランナー、
彼らの記憶を上書きしてしまうわけには行かない。
>>972
彼はバリ島に住んでいるそうですから。そちらの話でしょ、きっと。ｗ
まあ記憶の移植はトンデモだが、一応の制限はかかっている。
移植されるのはレプリの現在の記憶と矛盾しない過去としての記憶に限られると言うこと。
これはレプリカントが商品である以上当然のこと。
4年間で数々の戦場を潜り抜けた歴戦の勇士、
4年間でマニア垂涎の手練手管を覚えた娼婦、
4年間でやっと仕事を覚えた美人秘書、
4年間でベテランの域に達したブレードランナー、
彼らの記憶を上書きしてしまうわけには行かない。
>>972
彼はバリ島に住んでいるそうですから。そちらの話でしょ、きっと。ｗ
>>909
あのラストシーンは最高にいい。
ﾃﾞｯｶｰﾄﾞの語りでよかったんだと思う。もし別のﾅﾚｰｼｮﾝを入れていたら映画の質が変わっちゃいますね。
記録映画、資料映画みたくなっちゃいます。
でも、ﾌﾞﾚｰﾄﾞﾗﾝﾅｰってなんでこんなにいいんだろ？
あのラストシーンは最高にいい。
ﾃﾞｯｶｰﾄﾞの語りでよかったんだと思う。もし別のﾅﾚｰｼｮﾝを入れていたら映画の質が変わっちゃいますね。
記録映画、資料映画みたくなっちゃいます。
でも、ﾌﾞﾚｰﾄﾞﾗﾝﾅｰってなんでこんなにいいんだろ？
しかし４年で廃棄するのはもったいない。感情が芽生える前に、記憶を消して、再利用した方がいいと思うが。
ナレーションがないと、レプリが写真を集めている事がわからんのだが。
デッカードが失職中で、元ブレードランナーだった事や、
最後にロイが人間となった事もわからんし、人間とレプリに違いがないとデッカードが理解した事もね。
デッカードが失職中で、元ブレードランナーだった事や、
最後にロイが人間となった事もわからんし、人間とレプリに違いがないとデッカードが理解した事もね。
978 ：名無シネマ＠上映中：2007/11/26(月) 23:22:23 ID:iRUWYuT/
デッカードについて最初は人間の設定だったのに監督が途中で
レプリの設定に変更したため色々な矛盾点が出てきたのでしょうか？
レプリの設定に変更したため色々な矛盾点が出てきたのでしょうか？
>>973のように考えては見たけれども、レイチェルのように過去の記憶をインプラントされて
(デッカードの干渉がなければ)人間としての自意識を保てるかも知れないレプリカントも、
四年の寿命を延長されることはないのかもしれないな。
タイレルは、ロイたちのように経年変化で感情とともにレプリの自我に目覚めて、
使用者に反抗するような事態を、記憶移植によってさえ避けられればそれでいいと
考えていた節もある。それだけで商品価値は十分保たれると。
劇中で唯一寿命が尽きて死んだロイは、最後は全身の皮膚から色素が抜けて白子に
変わってしまっていたけども、セバスチャンのように見た目で老化することはなかった。
つまり寿命制限を撤廃したら、人間として精神の安定を保っていたとしても、
いずれは全く老化しない自分の異常性に気づいてしまうこと必至だから。
(デッカードの干渉がなければ)人間としての自意識を保てるかも知れないレプリカントも、
四年の寿命を延長されることはないのかもしれないな。
タイレルは、ロイたちのように経年変化で感情とともにレプリの自我に目覚めて、
使用者に反抗するような事態を、記憶移植によってさえ避けられればそれでいいと
考えていた節もある。それだけで商品価値は十分保たれると。
劇中で唯一寿命が尽きて死んだロイは、最後は全身の皮膚から色素が抜けて白子に
変わってしまっていたけども、セバスチャンのように見た目で老化することはなかった。
つまり寿命制限を撤廃したら、人間として精神の安定を保っていたとしても、
いずれは全く老化しない自分の異常性に気づいてしまうこと必至だから。
監督には悪いが、当初のヴォイスオーヴァ入りのバージョンがやっぱり好きだ。
>>909のシーンにはデッカードの語りが必要なんだ。
レプリというものをやっと発見できたデッカードの独白なんだから。
それを経て、無事でいたレイチェルの寝顔を見た時のシーンなどは涙無しには見れん。
デッカードがレプリだとか人間だとかはどうでもいい話。
>>909のシーンにはデッカードの語りが必要なんだ。
レプリというものをやっと発見できたデッカードの独白なんだから。
それを経て、無事でいたレイチェルの寝顔を見た時のシーンなどは涙無しには見れん。
デッカードがレプリだとか人間だとかはどうでもいい話。
たしかに冒頭の待ちシーンは台詞が入らんと間が抜けて見えるな。
妙に長いし。
妙に長いし。
最近いい映画みてない。
ﾌﾞﾚｰﾄﾞﾗﾝﾅｰファンの皆様、おすすめ作品紹介してください。新旧、国籍問いません。
なお、押井守作品はほとんど観ました。最近気になった映画はｿﾞﾃﾞｨｱｯｸです。
ﾌﾞﾚｰﾄﾞﾗﾝﾅｰファンの皆様、おすすめ作品紹介してください。新旧、国籍問いません。
なお、押井守作品はほとんど観ました。最近気になった映画はｿﾞﾃﾞｨｱｯｸです。
>>984
ドリームキャッチャーでもみとけ
ドリームキャッチャーでもみとけ
>>980
タイレル社長がネクサス６型の寿命延長は不可能だと言ってたじゃん。
レイチェルはある種の実験体だからどうかわからんが。
レプリカントは生まれた時から即戦力では無いかな？
必要な知識はプリント済みのだと思う。
教育してから使うには寿命4年は短いと思う。
SWのクローントルーパーは急速成長・教育されていたけど
どれくらいかかったのかな？
タイレル社長がネクサス６型の寿命延長は不可能だと言ってたじゃん。
レイチェルはある種の実験体だからどうかわからんが。
レプリカントは生まれた時から即戦力では無いかな？
必要な知識はプリント済みのだと思う。
教育してから使うには寿命4年は短いと思う。
SWのクローントルーパーは急速成長・教育されていたけど
どれくらいかかったのかな？
ポールトーマスアンダーソンとかは？
うる星やつらは確かに最高です。
うる星やつらは確かに最高です。
うる星やつらしかわからん！
ジョージショック。
ジョージショック。
押井氏はユニコーンとかどうでもいいのーとか言ってるから嫌いです うそ
そしたらオリジナル椿三十郎ではどうか
そしたらオリジナル椿三十郎ではどうか
あえて 大日本人を勧めるｗ
冒頭から うどん屋に入り 直後に指令→怪獣退治の任務につくも
ほとんど自力では倒せない展開はまんまブレランｗ
冒頭から うどん屋に入り 直後に指令→怪獣退治の任務につくも
ほとんど自力では倒せない展開はまんまブレランｗ
押井作品も好きで数年ぶりに見にいったのに、
ユニコーン嫌いなのかよ！俺かなり大好きなのに。
サイ（一角獣だ）の置物がさり気なく置いてあるのも良かった。
結局お前は犬鳥魚だけかYO！
ユニコーン嫌いなのかよ！俺かなり大好きなのに。
サイ（一角獣だ）の置物がさり気なく置いてあるのも良かった。
結局お前は犬鳥魚だけかYO！
「美女缶」は押井守よりもブレードランナーしてると思う
>>990
ﾀﾞｰﾃｨｰﾊﾘｰ1は何回も観た。「漕げ漕げ漕げよもっと漕げよ♪
らんらんらんらん川下りー♪」東森さんもあの頃はかっこよかったっすねー。
なんでｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ繋がりなんだろ？
もうじき埋まるけど、みんなどこへ行くんだ？
ﾀﾞｰﾃｨｰﾊﾘｰ1は何回も観た。「漕げ漕げ漕げよもっと漕げよ♪
らんらんらんらん川下りー♪」東森さんもあの頃はかっこよかったっすねー。
なんでｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ繋がりなんだろ？
もうじき埋まるけど、みんなどこへ行くんだ？
ダーティはリー１の犯人のモデルがゾディアック。
フィンチャーのゾディアック劇中にゾディアックを追う刑事がダーティハリーを鑑賞するシーンもある
フィンチャーのゾディアック劇中にゾディアックを追う刑事がダーティハリーを鑑賞するシーンもある
このスレの結論
デッカードがレプリカントなのが確かになった
デッカードがレプリカントなのが確かになった
次スレで人間厨の基地害が暴れないことを祈ろう
あとは神のみぞ知るだ
願わくば、デッカードがレプリカントであらんことを！ですね！
【4 more to go】ブレードランナー製作25周年【No, there's 3】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1196084748/
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1196084748/
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。