アレキサンダー　その４

過去スレ
1.http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1100134658/
2.http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1107956041/
3.http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1109789478/

米公式　http://alexanderthemovie.warnerbros.com/
日公式　http://www.alexander-movie.jp/

■監督・脚本
　オリバーストーン

■キャスト　
　コリン・ファレル
　アンジェリーナ・ジョリ−
　ヴァル・キルマ−
　ロザリオ・ドーソン
　ジャレッド・レト
　and アンソニー・ホプキンス

■撮影：ロドリゴ・プリエト
■美術：ヤン・ロルフス
■衣装デザイン：ジェニー・ビーヴァン
■音楽：ヴァンゲリス

日・韓・米のクリエイターが集結したファンタジーアニメの劇場版。紀元前4世紀のマケドニアを舞台に、
謎の魔術師集団・ピタゴラス教団と、時の支配者フィリッポスII世の王子アレクサンダーが、
世界の運命を賭けた全米川下り選手権を繰り広げる。

２ゲット

＞１
乙です。
しかしやっとで「その４」か。ＫＯＨとくらべて伸びが悪いなあ。

KOHはアイドル俳優が大活躍する上に舞台となる時代に全然そぐわない現代風リベラル思想がマンセーされるお子様むけ史劇だから一部には受けがいいんだろう。

WOWOWで吹き替え版が放送されるのを待っているのですがなかなか放送されませんね。
本来だと、日曜の午前に吹き替えで放送されてからゴールデンで字幕版だったのに。

吹き替えかあ。イメージに合わなかったり下手くそな声優だと鬱。
タイタニックの初ＴＶオンエア、楽しみだったけど即効チャンネルかえたもんな。

でもグラディエーター、トロイとこっち系の映画の吹き替え版は物凄く良かったよ。

>>5
ほんとうにちゃんとKOH観たのか？
出来はともかく、どうみてもお子様映画ではないだろう。
他の史劇映画と比較すること自体は興味深くて歓迎だけど、
いちゃもんつけるだけみたいなのは不愉快だ。

>>9
悪いやつが争いの元凶で悪いやつが全部死んだから平和が訪れた。
というのは安易にすぎるとは思わないか？

アレキサンダーは好きだし、ＤＶＤも買ったけど、
ＤＶＤの吹き替え版はイヤだった。
地上波で放送することがあるんだったら、
違う声優さんでやってほしい。

それで質問なんですが、
洋画をテレビで放送するときってＤＶＤの吹き替え版をそのまま放送するものなんでしょうか？

10
それKOHの事？
争いの元凶は映画の時代よりずっと昔ですが
平和なんか訪れておりませんが

どうやら歴史に無知な方のようですどうもありがとうございました

>>11
地上派では違うよ。
かぶる場合も多いけど。

>>10
うーん、本当に、なにか別の映画を観てないか？
平和は訪れていないし、死んだ悪いやつって1人しか思いつかない。
擦れ違いなんでもう止めるけど。

>>14
ギーとルノーのみが悪く、二人がいなくなったエルサレムは英主サラディンの元つかの間の平和を得る。
最後は平和を乱す野蛮人のリチャード一世をオーリー様はスルーし、フランスで幸せに暮らす。

こんな頭の悪い映画、グラディエーター以来だ。

この映画も嫌いじゃないけど、他の映画を貶めて
持ち上げようとする>guRK66brはどうかと思うよ。
しかも勘違いにもほどがある。
ここではアレキサンダーの話しようぜ。

なんでアレキのスレで、こんなにオーリーの映画の話題が盛り上がってるんざんしょw

KOHはアレキと違ってカットシーンを追加した完全版DVDが出そうだから
デラウラヤマシス。なんでアレキは、問題シーンを復元したディレクターズカットが
出ないんのかな。劇場公開版じゃあるまいし、セルDVDなんて何でもありでいいじゃん。

アレキのファンが馬鹿だと思われんだろ。
スレ違いくんudKO7LcZ＝guRK66brは消えていいよ。

アレキサンダーの仮想敵として貶される映画が気の毒。

他を貶さないとアレキを持ちあげられないってのはつらいぞ。
アレキ信者なら、ちゃんとアレキのいいところを探してほめろ
むずかしいかもしれないが

>>17
追加どころかカットされているなんて話もなかったっけ？
ゲイシーン云々で。どこだか分からないんだけど。

>>19
誰も他を貶してアレキを持ち上げようとなんかしてないよ
そうしなきゃならないと思ってるのは煽り目的でここにいる>>19だけだよw

アレキサンダーは観る人を非常に選ぶ映画
それでいいと思ってる

一般版にこんなレスがあったよ。【歴史スペクタクル映画を語れ】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/movie/1119752426/l50

324 ：名無シネマさん ：2006/02/12(日) 21:51:29 ID:807SMUuO
DVD買ったけど見るﾋﾏが無くて放置状態だったアレキサンダーをやっと見た。
スゲー良かったよ(ﾟ∀ﾟ)
約3時間は長いなぁ・・・と思ってたけどあっという間だった。
つかいい年こいて泣いたよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

アレキサンダーとブーケファラスの出会いのシーンで普通に泣いてしまった。
おまえをブーケファラスと名付けよう！これから共に行こう！と言って
ブーケファラスに乗って走ってる場面で何かものすごく感動してボロボロ泣き

あとvs象のラストも何か泣けた。
最後の戦いだ！一緒に行こう！なシーンも｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ただ、ガウガメラの戦いで一気に盛り上がって後半がちょっと地味だったかなぁ。。。

>>21
痛すぎ・・・

カットされた戦闘シーンをいれてくれ

どれだけ凄惨なのか見てみたい……

>>20
ディレクターズカットでは、フィリッポス暗殺シーンが前の方にきて、
ちゃんと時系列になってるらしいね。

ヘファイスティオンの登場シーンは相当カットされてるらしい。
ヘファがロクサネを追い返すシーンとかバッサリやられちゃってるらしいけど
ガウガメラ前夜とバルコニーと指輪シーンのハグまでやられちゃってたら
監督クソだな。海外で出回ってるDVDは、ディレクターズカット版の方が多いらしいのに

劇場版DVDも、ディレクターズカットも長さは同じらしいから
その分、当りさわりの無いつまんないシーンが増えてるのかな？

あれだけ偉そうなことを言って、ホモシーンをカットしたＤＶＤを出したから
去年の最低ＤＶＤ賞にも選ばれていたよ
ラジーにつづいて悲惨だね。

アレキからホモとったら、マザコンしか残らないじゃん・・・orz

ヘファのシーンをばっさりやったら、あとどれだけフィルムが残るんだ？
ガウガメラが詳しくなるのは歓迎。もし他にも戦闘あるなら入れてほしい。
頼むから、＠インドの戦闘シーンは増やさないでほしい。

ストーン監督って、つくづくがっかりだな
その程度の覚悟しか持たずに壮大なホモ映画を撮ろうとしてたのか
もっと信念もって仕事してくれないと、踊らされた俳優が気の毒だ

コリンとレトの「幻の」キスシーンは
結局、実際には撮ってなかったってことなのかな？

ジャレは「んなもん撮ってね〜」と言ってるらしいが。
でも懲りんが「男同士でキスしろっちゅーんなら、俺の好みのヤツをキャスティングしろ」
と言ったとか言わないとか。これホント？ホントなら、やる気満々だったんじゃん。
でも真相は・・・藪の中。

もし幻のキスシーンが撮られてたとしたら、バルコニーシーンって予想が
巷では多かったけど、あのシーンは緊迫感がイマイチだったので、
初夜シーンだったかな、と妄想してみたりする。
でないと、それを見た後のあのロクサネの逆上ぶりが説明できない。

それか、インド遠征失敗でバビロンに戻った後、ヘファの死があまりに
唐突で不自然だったので、またーりしたシーンとして入れて欲しかったとか
（これは予想ではなくて単なる腐女子的萌え願望）

ヘファの死はほとんどギャグだな

現代版ロミヲとヂュリエットを思い出したよ

やっぱりあのシーン、笑いましたか・・・

どう考えても狙ってるとしか思えなかったよね、あのシーンは
役者がヘタと言うより、やっぱり台詞がクサすぎ
死の直前に、あんな芝居がかった台詞が出るかよ

見てるほうが恥ずかしくなると言うか、
泣くシーンで笑わされてしまうなんて
もうちょっと何とかならなかったのか

アレキが死ぬ時は、まだリアリティがあっていくぶんマシだった

>>34
志村ー！後ろ後ろ

だよな、やっぱり…

ヘンなセリフと、不自然なプロットが多くてシラケた
役者の演技はそれほど酷くなかったと思うけど

結局この映画が好きなのはホモ好きの一部だけのようだ。
映画ファンにも歴史ヲタにもオリバーファンにもそっぽを向かれてる印象

少なくとも、38がそう思ってることはよくわかったw

自分は別にホモ好きじゃないけど、この映画好きだけどね

つか、そっぽ向いてる映画のスレに、いまさら何の用があって来るの？>>38

>>38
歴史映画ファンだが、この映画すきだけど？ってか、40に激しく同意。

>>38
ｾｯｸﾙｼｰﾝのないﾎﾓなんか興味ないけど、割と楽しめたよ。
今まで持っていたアレクサンドロスのイメージを良い意味で覆された。
まあ、壮大なのかそうでないのか、微妙な感じの映画だったけどね。

あれだけ叩かれまくって、ギリシャじゃ訴訟寸前までいった映画だけど、
なんだかんだ言って、結局ここの住人はこの映画（たとえキャラや役者だけでも）を
愛してると思うよ。感じ方は人によって違うわけだしさ。好きな映画なら、何度も見てる
うちに気になる点や不満も出てくるだろう。感想も楽しみ方もいろいろあって当然だ。
エラそうに正論ぶちかましてすまそ。

さて、なんかスレもループで停滞気味だし、ここはひとつ、ＤＣ版出るまでのモチベーション
低下防止になりそうなものをあげてみる。
ほんっと偶然なんだが、梶浦由記（ガンダム好きな人なら知ってるかな？）関連で
ぐぐってたら、Vanityという曲を使ったアレキのミュージックビデオをハケーン。
ttp://www.angelfire.com/music6/xmenandmorevids/
アレキのＤＶＤは買ってなかったんで、なつかしい映像を堪能した。
でもオレのパソ環境のせいかもしれないが、画像処理はイマイチだったんだけどね。
そういや前にもこういうビデオの話題が出てたが、たぶん違うサイトだとオモ。
やっぱりアレキの映像は妄想のターゲットになりやすいのか。

歴史ｦﾀにもそっぽをむかれるだと？？ 何を言うか

重度のギリシャ歴史ｦﾀの俺の中では、マケドニア式密集方陣が見事に映像化されてるので名作

ホモだのオリバーのオナニーだの他の全ての汚点はマケドニア式密集方陣で吹き飛んだよ

>>43
いま、ブロードバンド環境にないんでファイルを落とす気力ないけど（後日の
楽しみにとっておきます。前回のでもBGMだったプラシーボにはまってしまったクチ）
こういう妄想の温床になることだけでも、それなりに惹きの強い映画だったんだと
思うよ。映像や色彩が綺麗で、絵作りも丁寧だったしね

自分的には、ジャレッド・レト＠ヘファイスティオンというキャスティングが
大当たりだったのが全て。みたいな気がしなくもないけど

>ＤＣ版出るまでのモチベーション
ん？　日本でDC版なんて出る予定あるの？

>>45
おっと失礼、出ることを強く望んでるのでこう書いてみたんだ。
狐のおエラい方々に日本のファンの声が届かないようなら、あきらめて
ＵＳＡ版にトライする覚悟。

>>46
USA版のDCは、問題シーンを全面カットみたいで、かなり評判悪いよ？

>>47
最低だなそれ…

>>43
どうでもいいけどこれ無茶苦茶ええ曲やな……

映画の主題が曖昧で脚本がどんなに糞と酷評されても
好きな人にとっては、BGVとして流してるだけで心地いい映像なんだから、
観てて心地いい人には心地いいんだから、その事実だけは変えようがない

自分の好みの楽曲にアレキサンダーの映像を重ねて編集し
思い入れの強い自分だけのミュージッククリップを作成するファンが多いのがその証拠

DVD等でデジタルデータとしての映像が簡単に入手できるようになった現在、
映画の楽しみ方は多様化してる

皆が皆、与えられた完成品としての映画にカタルシスや感動を求めてるとは限らない。
自分好みの空間を作るための素材として映像の美しさを純粋に楽しんでる人も多い

>>47
ストーン監督、アレキサンダーのディレクターズカット版から
ホモセクシャルシーンを完全カットしたことで、
同性愛者団体から非難受けてたよね

もっと自分の仕事に信念もって欲しいな

監督はもともとホモ描写に関してさしたる信念もないんだろう。
つーか不評なのをホモ描写のせいにしてると思う。

>>52
納得。＞不評なのをホモ描写のせいにしてる

むしろ逆なんだけどな。

いっそのことブチきれて、何でもありのＳＥＥ盤でも出してみろってか？

絶対買います！＞何でもあり

ヨーロッパでは興行良かったという話聞くし、
EU版でもなんでも構わんから、何でもありのSEE版出して欲しいな。
頑張って個人輸入するし。

何でもアリ…戦闘シーンヤバくなりそうだな

絶対買う

個人で買って楽しむDC版の方が
一般劇場公開版より情報少ないなんてあり得ない。

ヘファ登場シーンが殆どカットされたDC版なんて、
自分的には全く買う価値なしだなー

シアトリカルカット・・・・・175分
ディレクターズカット・・・・169分

ホモシーン8分カットってことかな？
それにしても、プレミアム・エディションの特典、ひどかった
まるで、ストーン監督のファミリー・ビデオじゃん
商品を私物化しすぎ

×ディレクターズカット・・・・169分
○ディレクターズカット・・・・167分

>>58
ヘファの出番自体はへったけど。アップがちょこっと増えたと小耳にはさんだが。

ウィキペディアにこの映画のページがあってびびった。
ＤＣ版と劇場版のちがいが書いてあるけど英語なんだよね、これが。
四苦八苦して読んだところ、とりあえずバルコニーのシーンは残ってるっぽい。
何も書いてないってことは、そうだよね？？辞書ひきながらだから、イマイチよくわからない。
でもガウガメラの前夜のシーンはまるごとカットされてる。
アレキとヘファが寄り添って歩いてるシーン、好きだったんだけどなあ。
あ、もちろん、天幕の前のシーンもね。
おのれ、ストーンめ。

プレミアムエディションの特典はほんと酷かった
未公開シーン集ぐらい入れろよ
エキストラ達をマケドニア兵士まで育てる行程とか見たかった

劇場公開がダメダメだったからDVDはちゃんとするかなと期待してたんだが…

ガウガメラ前夜が一番好きなシーンなのに・・・

ヘファの「My Alexander・・・」がカットで、指輪シーンはそのまま？
なんかそれって、唐突過ぎてかえって不自然じゃん。
いきなり涙うるうる・・・なんてヘンすぎ

ホントに糞な編集だな、DC版ｲﾗﾈ

>>62
ウィキの関連ページってここ？
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Alexander_%28film%29

・・・ホモ？シーン削って、アレキの臨終シーンを冒頭に入れたり、
牛殺すシーンやロクサネがアレキを襲うシーンを削って
意味のないフラッシュバックを入れたりしたのか・・・・

わかってないなあ。ストーン監督の表現方法だと劇場版でさえ
ヘファとアレキの関係は単なる友情の域を出てなかったのに

リアルヘファは、もっと頭の切れる知将で、裏でいろいろ手を回して
アレキに逆らう者の暗殺企てたり、裏でいろいろ手を回した策士で
アレキと運命共同体だったらしいのに、そういう描写は殆どなかった。
劇場版のヘファはタダの純情可憐なカワイコちゃんでしかなかった。

それなのに、DC版ではそれさえ削ってしまうなんて・・・もう馬鹿かと

個人的な好みではないけど、そういう「したたかで」「頼りになる」
絶対的味方・腹心の部下としてのヘファイスティオンを演じるのなら、
たしかにブラピの方が適任だったかもしれないな

純情可憐で一途で健気なヘファでもよかったんだけどね
それなりに徹底してくれてれば

それにしても、なんで史実にこだわったはずのストーン監督は
あそこまでヘファイスティオンを姫設定にしたのか謎

馬ヅラのスタテイラといい、ゴリラ顔のロクサネといい
まるで、へファの引き立て役みたいな女優を意図的に
キャスティングしたとしか思えない

最近の歴史大作の戦闘シーンの迫力だと…


キングダム･オブ･ヘブン＞＞＞＞＞＞グラディエーター＞＞＞＞＞アレキサンダー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トロイ＞＞キングアーサー

こんな感じです

監督、劇場盤に自信がないのかなぁ。
評価が低かろうとポリシーを持ってやってほしいよね。

劇場版ではどうしても時間の都合で泣く泣く削ったっていうのを、
満足行くように描き切るのがDVDだと思っていたんだが、
もっと酷くなるってどういう事なんだ一体！？

ヘファイスティオンは純真でありつつ、
冷徹な将軍の顔も持っているという描き方なら納得したかな。

ヘファがもうちょっと「有能な」感じでも良かった気がする
まるで「戦場にも付いて来れるバゴアス」みたいな感じだったし
ちょっとぼんやりしてて、あんまり知的な印象じゃなかった。

皆から嫌われてたというのも、畏敬の念を抱いて恐れられてたと言うより
大した能力も無いのに、単に大王のお気に入りだから贔屓されてて
周りの反感かった・・・みたいな雰囲気だった。

脚本の不備か、役者の資質か、どっちもか、微妙だけど

具体的にヘファイスティオンがどう有能だったのか知らないのだが、
何か知性を示すエピソードを挟めば良かったんじゃないのかと思う。

ところでwiki見たら「ツラは良かった」ぐらいしか書いてないんだが、
実際のところ、アレクサンドロスの幕僚としてはどうだったんだろうか…。

ちょっとぼんやりっていいですねー
抜け目がないと、大王も心休まらないかも。

>>71
自分も映画見てそう思ってたよ＞たいした能力も無いのに
大王の腰ぎんちゃくって感じに見えてしまった。
有能な将であるエピソードが、せめてひとつでもあればキャラだけで
なく、映画の印象も変わったような気がする。

バゴアス役の人は実際にホモだとどこかで見たけど
本当なんだろうか…？

大王の恋人なんだから、純真で有能で「大王がホレるのもわかるなー」みたいな風に描いてくれないと、
ただ「ツラだけだったのか」となってしまう。ツラならまだいいけど穴(ry

ただ・・・ヘファイスティオンは、物資の調達・供給手配等の後方支援や、
ペルシアやインドの王侯貴族たちとの折衝等の外交手腕には優れてたけど
戦闘能力と言うか、戦場におけるリーダーシップはいまひとつだったらしいけどね。

>>77
それだと歴戦の強者からすれば、
口だけ達者で如才なく世の中渡っているように見えるだろうな。
その上アレキサンダーとは恋人同士とくれば…。

外交・交渉力や、物資調達能力、新規の土地を偵察する能力や、
統治下の人間を管理する能力ではかなり秀でてたみたいだけど、
戦闘指揮能力が劣るリアルヘファも、嫉妬がらみの政敵も多くて、
同僚内ではかなり孤立して浮いた存在だったみたい。

だとしたら、ストーン監督の映画は
やっぱり、かなり史実に忠実に作られてたわけか
ヘファの外交手腕はもうちょっと強調してほしかったけど

映画のヘファも、大王の心はばっちりつかんでるけど、
他の忠臣とは殆ど親しく口をきいてる様子もなくて（プトレミー以外）
距離おかれてる感じだった

ヘファの太腿云々って言うのも、実はヘファが強かったと言うより
他の子供が、大王の子に気兼ねしてわざと負けてやってたのに
ヘファイスティオンだけはそういうことをしなかったってだけなのかな？

だとしたら・・・・大王、どんだけ弱いんだw

いつの世も男は、心底惚れた女には弱いもんなんだという意味なんだろうけど、
意外と、ふとももフェチだったという意味かも。

>>81
ヘファイスティオンの太腿というのは
暗に男色関係を示しているという話。
あの映画だとあくまでも精神的な愛を貫いたように見える…が。

「アレキサンダーが負けたのは、『ヘファイスティオンの太腿』だけだった ...」

そうか。そういう意味だったのか。初めて知ったよ。
そんなｳﾎｯな萌え萌えな意味があったなんて・・・(*´Д`)ハァハァ　

前置き。長文スマソ。

午前３時。なぜこんな時間に起きているかというと、誰かがアレキのＢＧＭを使ってくれない
かと期待しつつ、フィギュアのエキシビションをみてるからっす。

>>72
実際、キレ者だったのは確かみたいだね。外交や内政には欠かせない人物だったらしい。
ただ用兵学に関してはいまいちで、よほどのことがない限り誰かとチームを組まされて
作戦の指揮をしてたようなので、パーフェクトなナンバー２じゃないところがさらにおいしい（笑）。
クラテウスとガチでバトリそうになって、止めに入ったアレキに公衆の面前で暴言はかれたりと、
いろいろと面白いエピソードがあるみたいだ。

ちなみにこれは、大真面目にヘファの生涯についての研究サイトからの情報だったりする。
ギリシア・マケドニア研究の専門家だけあってかなり詳しく、思わずニヤリとする
アレキがらみのエピソードもあり。英語に抵抗がなければ必見。ガイシュツならごめんよ。

ttp://myweb.unomaha.edu/~jreameszimmerman/Hephaistion/hephaistion.html
（この映画のせいか、一部ページへのアクセスがふえてるらしい）


で、読んでて気づいた。書記官のEumenesとは犬猿の仲だったって書いてあるんだが。
知人いわく『アレクサンドロスと少年バゴアス』に「ユーメネス」と大喧嘩するシーンが
あるらしい。その時は、へえ、と聞き流してたがEumenesってまんま、岩明均のヒストリエの
エウメネスだよな？ってことは、このままヒストリエ読んでたら、主人公の目線からみた、
思いっきし悪人なヘファに出会える日がくるのだろうか、と期待してみる。
ただし年に１冊しか単行本でてないから、ずっと先の話だな・・・・・。

>>84
そんなｳﾎｯな萌え萌えな・・・←キーボードにコーヒー吹くとこだった（笑）。

>>85
とりあえず、映画ではアレキにとってヘファは、
'Without you, I'm nothing.'　だったけど、
史実では'Without me, you're nothing.'　
ぬあんて言われちゃってたのか、そうなのか・・・・orz
（ここだけ、映画と史実は違ってたわけだ）

いずれにしても、アレキの寵愛があったからこそ、ヘファが高官に登用された
ってことは間違いないみたいね。やっぱ当時は戦場で十分に実力を発揮できる者
しか周囲から認められにくかったようで。でもまあ、そういうキャラだからこそ、
アレキとぶつからずにうまくやれたともいえるけど。

ヘファイスティオンの文官としての有能ぶりを十分に強調しながら、
一方で武官としての駄目っぷりももっと潔く晒してたら、
腐女子的には、さらにおいしい展開だったかも？

…ここを801板と間違えてないか？

プルターク英雄伝中では、クラテロスとあわや忍傷沙汰になり、
自分がいなければここまでの引き立てはない、と叱られているところを見ると、
どうもアレクサンドロス自身がヘファイスティオンの
能力をそれほど買っていなかったように思える。

何だかんだ言って、やっぱりアレキサンダーが
自分の分身だと思うほどに愛し惹かれていたのは、
ヘファイスティオンの「能力」ではなくて「太腿」だったと・・・Omg!

ここを801板と間違えてるわけじゃないけど、
普通に考えて、アレキサンダーとヘファイスティオンが
純粋にプラトニックで精神的な愛情だけで結ばれていたと考えるのは
多少不自然で、無理があるような気もする

>>91
そうだよな、今なら８０１ちゅーか腐女子萌え的展開だのといわれるような関係も、
あの頃ではあたり前だったんだから。っていうか、この手の話が不愉快だったら、
映画アレキサンダーはもちろん、ギリシア神話もイーリアスも語れませんって。

>>89
あ、「クラテロス」。そうだよ。すんません、ミスった。
８５のクラテウスはクラテロスの間違い。

>>91
古代ギリシャの同性愛というのは、現代のそれとは全く違うので、
現代の「普通」を当てはめる事自体が不自然。

穿った見方だが、自分より明らかに能力の劣ったイエスマンを
傍らに置いて自らの安定を図ったように思える。クレイトスの件でも
顕著に見られるように、どうも情緒不安定なところがあった。
そうでなくとも王という位置自体、いつ覆されるかわからない。父も暗殺
されていたし、どこかで恐怖を抱えていただろう。
好みは人それぞれなのでわからないが、もしかするとアレクサンドロスには
ヘファイスティオンが超癒し系に見えていたかもしれん…。

>>92
「クラテロス」って、インド遠征の時、みんなおうちに帰りたがってるんだよ〜
って大王に訴えてた、あのウドの大木みたいなおっきいおっちゃん？

映画では、むしろ、ガウガメラでアレキの命を救ったのに
後にへらず口を叩いてアレキに串刺しにされた「クレイトス」の方が
ヘファと相性悪そうに見えたけどな？

>>93
>古代ギリシャの同性愛というのは、現代のそれとは全く違うので、
>現代の「普通」を当てはめる事自体が不自然。

古代ギリシャの同性愛的な意味で、
「アレキサンダーが負けたのは、『ヘファイスティオンの太腿』だけだった ...」
を解説してください。

>>95
あれは男色の意ではなく、
後にインドの戦いでヘファイスティオンが足を負傷するシーンに
かけているんじゃないか。
あの戦いでアレキサンダーは負傷し、ペルシャへ帰還することに
なった。アレキサンダーが負けたのはヘファイスティオンの太腿だけ→
そのヘファイスティオンが足を負傷した→東征の終焉とアレキサンダーの挫折
（と言ってよいものか？）を表している。

>>96
「アレキサンダーが負けたのは、『ヘファイスティオンの太腿』だけだった ...」
には、全く現代でいうところの普通の「同性愛的な意味」はないってこと？
つまり、古代ギリシャ的同性愛っていうのは、純粋にプラトニックで精神的なもので、
肉体的なものは一切含まれなかったという意見？

自分はどっちかというと>>83の言ってる意味にとってたんだけど・・

>>97
そうでなく、ヘファイスティオンの太腿云々に性的な意味合い自体が
含まれていないという話。そういう解釈をしている。

当時の同性愛に肉体的なものが一切含まれていなかったとは言わないが、
青年が年少者に対してというのが普通で、
同い年ぐらいの者を相手に、というのは異端。
アレキサンダーとヘファイスティオンは同年かほぼ同い年だと見做されているので、
おそらくそうした関係にはなかったというのが通説。

でも、アリストテレスはアレキサンダーに
「知識や肉体を分かち合うことが、男たちにとって極めて純粋だ」
と説いていたよね？

今から初夜、って言うアレキサンダーの左手の薬指に指輪はめて
ヘファイスティオンが「君を世界一愛してるのは僕だ」って言った・・
あれにも、性的な意味合いはなかったのかな？

>>94
Craterusとあるので、クラテロスだと思うよ。そう、あのでっかいあんちゃん。
自分もクレイトスとクラテロスとどっちがどっちだか分からなくなったが。

指輪、たしかにちゃんと「薬指」にはめてたよな（藁）。エンゲージリングか、と突っ込んだよ。
古代ギリシャ人にとって「指輪」はそういう愛情表現のアイテムになりえたのかな。
もちろん、現代よりも装身具が身近な時代だし、映画のヘファ自身幾つも指輪つけてたし、
プレゼントとしては手ごろなものだったんだろうけど。
９８も言ってるけど、いい年した男同士でいちゃついてるのは、確かに当時の流行ではなかった。
そういった意味では、バゴアスとの関係はあの頃のギリシャの常識にはかなってたんだな。
ただアレキは自分とヘファを「アキレスとパトロクロス」になぞらえたりしてるとこは、
意味深だと思うんだけどな。
ディオゲネスという哲学者が、アレキにあてて書いた手紙に、ヘファの云々という
記述があることを知った。

「偉大でよき人間でありたければ、その頭に載せたくだらないものを投げ捨てて、
我々の元へ来られることです。しかし、それは不可能なことなのでしょうね。
あなたはヘファイスティオンの太腿に夢中になっておられるのですから」

おいおい・・・。ってか、ディオゲネス、なんでおまえがそんなこと知ってるんだ。
ディオゲネスといえば欲得とか欲求を否定する犬儒学派の哲学者で、樽に住んでた話は有名。
アレキがお昼寝中の彼に欲しい物は何もないのかときくと「じゃあ、日向ぼっこの邪魔に
なるんでどいてください」と言ってのけたスゴイやつ。そんな彼にとっては、異性愛も同性愛も
欲求（煩悩？）の延長にある、めんどくさいものでしかなかったらしい。
暗にアレキとヘファの関係がほのめかされているわけだけど、ほんとにそういう意味合い
の文章なのかは不明。古代ギリシャでは、この表現でちがう意味だったかもしれないしな。

>「あなたはヘファイスティオンの太腿に夢中になっておられるのですから」

この表現で、一体どう違う意味に解釈し得るのか。。。謎

何故君らはそこまで肉体関係にこだわるのか……＼＿○ノ

アレキとヘファの間の肉体関係の有無より、
「ヘファイスティオンの太腿」って表現が
あまりに意味深で、ミステリアスなので、
ついついその意味するところを探りたくなってしまうだけでは？

なんで太腿なんだと・・・ホントに後の伏線ってだけなのか？
男の太腿にこだわるなんて、太腿って、太腿って・・・マニア過ぎて理解を超える

肉体関係で盛り上がってますね。こっちにも足を運んでみたら？

☆おすすめ！やおい映画　Part11☆
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1135874015/l50

別に、アレキサンダーがやおいだから好きなわけじゃないし

好きな俳優の出てる、好きな映画がたまたまやおいだっただけ
やおい映画そのものには興味がない

801スレで、アレキが殆ど盛り上がってないのは
監督がど真ん中狙ったつもりで、全く外してるから？

自分的にはヘファイスティオン役の役者がブサイクだったら
どうでもよかったな、この映画

いや、ジョナサンとラズが出てるからまだ見る価値あったとオモ。

フランシスちゃんも混ぜてあげて（はぁと）

801シーン「を」見たかったのではなくて
コリン/ジャレッド だから萌えシーン「も」見たかっただけで
好みでも何でもない俳優（♂）どうしの
キモイ801シーンを延々見せられてたら
罰ゲーム以外の何でもなかったと思う

>>110
のし。
いや、別に８０１歓迎〜というわけではないけどね。どちらかといえばボーイズラブはキライだよ。
でもアレキサンダーの人生を語るためには、たとえ世界を敵に回しても（笑）この手のエピソードは
必要だったはずだから。歴史上の人物だし、ヘファ＝恋人ってのもほぼ通説だし。
そういう意味で、この二人が演じてくれてよかったと思うよ。納得できたというか違和感なかった。
アレキ×ヘファじゃなく、コリン×ジャレッドなファンサイトが世界中に多数存在しているのは、
この二人がナイスキャスティングだったと思う人が多いということで。
（アレキサンダーでぐぐってるとイヤでもこの手のサイトが出てくる。まあ、表現の自由だね）

ここ、きもすぎ…

>ぐぐってるとイヤでもこの手のサイトが出てくる。

カモフラージュしなくていいよ

>>113
アレキサンダーや　コリン/ジャレッド　のスラッシュサイトは多いよ
113が知らないだけ

個々の趣味に口出しはしたくないが、お前らスレで著しい腐敗臭を漂わせるな。一般人だっているんだぞ！
たまたま好きになった映画が801だったなどと変な言い訳をするな。そもそも801映画じゃねーだろ。
ブロークバック〜スレにでも逝って来い。
やおい好きだと言うと叩かれる、と表面上だけカモフラージュしようとしても無駄。自らの臭いに気付け！！
>>108はお前の方がよっぽどブサイクだから気にするな（ ´,_ゝ｀）

>>115
やおいだって言ったのは>>105がヘンなスレに誘導したからじゃない？

801とは言えないかもしれないけど、それがかなり大きく問題提起された
映画であることは間違いないし、監督も始めはそれを狙った。そして失敗した。
それでDC版で問題シーンを全て削除して、さらにひどいことになった。

つか、コリンとジャレッドのファンでその映画を好きで・・・何の問題がある？
それを801だとか難癖つけて荒らしてるのは自分だってことに早く気づけよw

>>115は
>>108よりはるかにブサイクだから、もっと気にした方がいいよ
はい、鏡（ ´,_ゝ｀）

ブロークバック〜　きも〜　見たくもない
あんなブサイクな二人が××するなんて・・・・おぇ

115はただの嵐だからスルーで

ここジャレッドヲタの腐女子しかいないんだな。
ジャレッド・レトとコリンがｾｯｸﾙしてるとこ想像してﾊァﾊァしてるんでしょ？

ストレートでも、ゲイでも、ヤク中でも、殺人犯でも、デブでも変態でも・・・
役者として、ジャレッドがどんな役をやっても応援してるけど、
別に腐女子じゃないよ

映画の内容にかかわらず好きな俳優が出ていれば
満足ってことやね。
要するに映画ファンじゃなくて俳優ファン。
オリバーもその辺をもっと理解してディレクターズ版では
アイドル映画並みにすれば、一部のファンには
支持されたろうに。

｢アレキサンダー｣とあの時代が好きな奴はもうおらんのか？
戦車と密集方陣みてﾊｧﾊｧしてる奴はおらんのか？

>>123
ちょい前にポエニ戦争とハンニバル・バルカにハマって、
その影響で観たからかなりﾊｧﾊｧ。ファランクスに燃える（´Д｀*）

久しぶりに来たらなんだか盛り上がってて驚き
この映画は最初の戦闘シーンが一番好きかなー。映画館でみなかったことを後悔した
父王暗殺とアレキサンダー即位のシーンも好き
音楽、ヘファイスティオンの台詞、困惑した重臣たち、アレキサンダーの表情の組み合わせが絶妙

ドサクサに紛れて即位したっぽくてゲンナリした。関係ないけど「火事場泥棒」という言葉を思い出した。

たなぼた、といってみる。

即位した時は悲しみや不安で一杯だろうが、時が経てばおいしいと思うこともあるだろう

この映画、部分的には観るべきところはあったけど、
観終わった後の感動というか、全体としてのカタルシスが弱いから
特定の俳優萌えや勘違いした腐女子のRPS萌えはあっても、
作品全体としてディープなヲタがわくような映画とは・・・・

脚本がアレだからな。戦闘シーンの映像とか良い所もあるけど。
監督のやりたい事がよく分からんし。

今日、観戦しました。感動しました。
宗教、国、民族の違いを統一しようとするアレキサンダーの野望。
しかし、野心、裏切り、プライドなどがそれを阻もうとする。
人間の不完全さ、人間による支配の限界をありありと訴えている。
最後にプトレマイオスは言った。
「彼の失敗は他の者の成功より偉大だった」

今ごろ初見で、語っちゃってるんだw

「今ごろ」は関係ないじゃん
リアルタイムに観てないとだめなら
若い世代は昔の映画語れなくなる

・・・て言うか、
初見じゃない人が、今頃、初見のふりして
力強いマンセーレスしてるのかな、って「勘違い」しただけw

今頃って最近の映画っしょ？
これ見て自分が指揮できる将棋したくなった。
歩　兵隊
香　槍　弓
桂　馬
銀
金
飛車　戦車隊　もしくは騎兵隊
角　　　由来は像らしいが・・・・
王　アレキサンダー

なら王の駒を最前列で突撃させなきゃなw
王で相手の王を仕留めろ
それでこそアレキサンダー
もちろんアレキ側は相手の五分の一の駒数で

>>136
駒落ちはいいとしても「テレビドラマなどで大将自ら陣頭指揮を取って攻め込んでいるというような場面を見かけますがあれは嘘ですね」と将棋講座でありました。
まぁとにかく駒落ちは敵の方にします！

アレキサンダーは忠実でもいつも先頭を突っ走って突撃したよ
死ななかったのが不思議なくらいしょっちゅう重症を負ってる

先陣きって自らの槍で敵将を討ち取った事もある。
上杉謙信とかも自分が前に出るようなタイプじゃなかったかな。
まあ、普通は後ろで指令を出すものなんだが。

王が自ら進んで、しかも側にいつも飛車をおいてホモる。
歩は疲れ果てて、金や銀は王に愛想をつかし、桂馬や香車は犬死に。
その棋符を角が語る。
もちろん将棋そのものは大負け。

やはり将棋という環境では忠実みたいにアレキ戦法での大勝は無理か

つまり、アレキサンダーは王将であり飛車でもあったわけだ。
振り飛車タイプのいけいけ派だ。

↑
なんかジエンくさ〜w 一人語りですか？
「忠実みたいに」って何?

腐女子臭ぷんぷんの８０１語りよりは、はるかにましだ。
将棋の事はよく分からないけど、中々面白い着眼点だと思ったよ。

自画自賛？w

>>143
粘着腐女子は引っ込め

３／１２（日）　15：00〜18：00　『アレキサンダー』放送予定。

って、またＷＯＷＯＷかよっ！！　見らんねーじゃん。
どうして衛星第２でやってくんないかな。
アラビアのロレンス完全版（注：４時間弱）だって放送してくれたぐらいなのに。

そんなに売れてないし結構最近だしまだまだ無理じゃね

ラジー賞特集みたいな企画でかかりそう。
受賞はしてなくて最多ノミネートだっけか。いっそのこと受賞した方が
良かったのに。

受賞していれば、かえって名誉にも宣伝にもなるんだが
ノミネートだけ最多なのは、本当に駄作という救いようのない扱いでヒドス
コリン・ファレルも若手期待俳優だったのに、これで急降下してゴシップ俳優に
なっちまったし悲惨だ
ついたのはヤオイ女子だけというのもカワイソウ

自分の巣でホモ語りでもしてりゃいいのに
ところ構わずホモ話。これだから腐女子は嫌だ。

ハリー・ベリーが来場して話題になった
ラジー受賞の「キャット・ウーマン」は勝ち組。
今後も記憶に残ることとなった。

ホプキンスにとって、アレキは黒歴史だろうなあ。。。

>>150
ファレルも他の役者も気の毒だと思う。
でもお前ら脚本読んでから出演決めろよとは思った。

永遠に一人でやってろw

a

アレキサンダーの陣営みたいに空気悪いねここ

アレキ×ヘファのSS投下きぼん

>>156
お前のせい。
sage忘れたのかID変え忘れたのかしらんが。

一連のライブドア事件報道や某議員の爆弾発言で紛糾中の国会の映像みて、弟がぽつり。
「どこの時代でもどこの国でも、人類ってのは似たようなこと繰り返してるよな〜」

たしかに、いろんな分野に挑戦したあげくに経営体制に綻びが出てトップが失脚し後継者問題云々で
まだメディアを騒がせているあたりは、どこかの時代のどこかの国の王様を彷彿とさせないこともない。
このどさくさに紛れてグループから独立する分野が出て台頭してくれたら、立派なディアドコイ戦争。

監督の名言
「この映画がヒットしなかったのは見た人が理解出来ないから」
まさに、ネ申θ央画

>>160
そんな痛い発言を…。

そこまで偉そうなことを言うなら、ＤＶＤでホモシーンをカットすんな
さらに追加して嫌がらせしてみろ

>>160
うん、何がしたいんだかサッパリ理解できなかった。

どこぞのサイトで
この映画撮影中、コリンが何を思ったのか、ポケットに穴を開けて
そこに自分のイチモツを入れ、アンジェリーナに握らせたという
話を読んだんだが、
やっぱガイジンってナチュラルに変態だと思った。

ねじ千切ってやれ!!

結局、ジョリー魔女にとってはアレキサンダーのチンポよりトロイのチンポの方が
お好みだったってことだね。

ぱーちんちょんロードの映画の最後の子供の台詞が
「僕の父はいいやつだったのか？悪いやつだったのかて聞かれるといつも言うんだ。
僕の父は僕の父だった」
この映画はマフィアを土台にした親子の愛情物語です。非常なイメージのマフィアの父にすることによって親子の愛が浮き彫りになる。
この映画もラストでプレオさんの台詞からこの映画のテーマが洞察できる。
もちろんどう感じるかは自由でおます。

>ぱーちんちょんロード

意味わかんね。ちゃんと
ロードトゥパーディションと言え。
トムハンクス主演のマフィア映画な（一応）。
子連れ狼とも言われている映画。

>>168
すみません。怒られると思ってませんでした。ｗ

なんで日本の公式サイトは落ちたままなんですか？？

>>170
公開終了したし、人気も無いしクローズしたんじゃね？

HaHaHa

まあマスコミや映画業界の評価は低くても、一部ではまだまだ大人気だとオモ。
よくこれだけ集めたもんだ、と感心なヘビー級アレキファンサイトの情報をもらったので投下。
ＤＶＤ＆特典映像のキャプ（画質高くてグッド）、キャストの写真（けっこうお宝級なのあり）、壁紙、ビデオクリップ。
ロシア語のファンサイトだけど、コーナーのアドレスが英語だから、なんとな〜く行きつける。

ttp://natali.lytkarino.ru/alexander/

ちなみにＨＰの管理人はジャレッドのファンだと思われる。俺的にはアンジェも入れてほしかった。

バゴアス役のフランシスコ・ボッシュ。
多分美形なんだろうが、アゴわれが気になって気になって
しょうがないのは俺だけか。

バゴアスの中の人はリアルにゲイらしいね。

ジョナサンがヘファイスティオンのオーディションに落ちたのは、
やっぱりバゴアスとタイプが被るってところがネックだったのかな？

×バゴアスとタイプが被る
○バゴアスの中の人とタイプが被る

・・・単にコリンの好みが　
ジャレッド＞＞＞＞ジョナサンだったからかもだけど

ジャレッドはフォーンブースにカメオ出演したから、コリンも何かと気安かったのかもね。

って、ジョナサンってヘファのオーディション受けてたんだ。知らんかったわ。
ゴーメンガーストとタイタスで一癖ある悪役やらせたらピカイチなイメージがあったんで、
今回のカッサンドロスもはまり役だと思いながら見てたんだけど。
>>173のサイトで、衣装で馬に乗ってるのにタバコふかしてるのには笑えた。
しかし、もしそのジョナサン＝ヘファなキャスティングだったらアイルランド色の
濃い映画だったろうなぁ。

ジャレッドヲタ

>>178
脚本がアレだから、結果は大して変わらなかっただろうケド
ジョナサンがヘファをやってたら、少なくとも
ホモシーンがギャグに見えることはなかったかもねw

リースマイヤーズ　背景で普通に男とキスしてたしね

ジョナサンのヘファイスティオン観たかったな。
てか、カッサンドロスはオリュンピアス含む大王の家系を殺しまくってるんで
美形俳優にはやってもらいたくなかった……。

リアルってよく言われてるけど、
俺はあんまリアルだと思えなかったな。
グラディエーターみたく、
現実にはありえないようなきれいな映像の方が、
美化されてるから、抵抗なく観れる。
最初の戦闘シーンはよかったんだけどさ、
途中のインドの森での戦闘シーンとか、
何か作り物っぽく思えたね。

>>173のサイトを見ていたんだが、フランシスコ・ボッシュはガチとしか
思えない画像ばかりで笑えた。

ttp://natali.lytkarino.ru/alexander/images/big/bosch/bosch11.jpg

ところでこれ何のポーズだろうな…。

>>184
瞬間ゲイじゃなくて、それで静止してるんだったらすごいかもw

>>173のサイト、ロシア語は暗号！にしか見えないけど
サイトの構築が凝ってるし、写真が綺麗で
壁紙やビデオの画像も結構いいね。

まあ、ビデオに関しては、前回紹介してもらった
アレ/ヘファのミュージッククリップ（Twenty Years by Placebo)
を超えるものには、自分的にはまだお目にかかれてないけど

>>184
うわ、びっくりした。なんなんだ、このポーズ（笑）

とりあえずここで紹介されてきたクリップは、全部おとして一度は見てみたけど、
たしかにプラシーボの曲をつかったやつが一番クオリティ高いと思ったよ。
バトルシーンだけのクリップってないのかなあ。誰か投下キボン。

>>

あ、ボタン押しちゃいました（汗。　すいません。　
気を取り直して。
>>185・186
今は昔、Twenty Years by Placebo　のサイトのアドレスを投下した者です〜。
あれ、ふたつともいいビデオだよね。同じように感じている人たちがいて嬉しいです。
戦闘シーンのみのもよく探せばあるのかもしれないけれで、私はまだ見たことない…。
というか、当然ながらほとんどアレキ×ヘファかマザコンがらみのビデオばかりで。
見てみたいですね、バトルバージョン。ＢＧＭは30ＳＴＭの『The Fantasy』あたりで（^^）。
>>186　いちおうアレキとヘファが痛い目にあってるので、これで我慢してください。

ttp://rapidshare.de/files/12120411/good_bye_02.wmv

１．下のほうの　Select your download:　の欄の右端にあるFreeをクリック。
２．ページの真ん中あたりにカウンターが出てきて、カウントダウンが終わるとダウンロード画面に。
３．Please enter：＃＃＃（カラーの数字３ケタ）Here：空欄　とあるはずなので、＃＃＃を空欄に入力。
４．右端のダウンロードボタンをクリック。ブロードバンドなら数分で落とせるはず〜（21.0MB)。

私はＷＭＰで見てるけど、画像も音声もわりとクリアでいい感じです。
ただ戦闘シーンは、ちょっとボケてるかな。インドの赤い場面って、どのビデオでも粗い。
オープニングはステキな入り方だけど、構成とシーンの選択は中の上でわりと平凡な仕上がりかも？
でも私は毎回、口元がゆるみっぱなしです。というか、これはもうＢＧＭメインのファンビデオでしょう。
どういう曲なのかはダウンロードしてのお楽しみ〜。

この映画の不人気は他の人気のある映画より偉大だ！！

>>188
Modern Myth・・・そう来たか〜

rapidshareって、一種のファイル共有サイトみたいなもん？
You Tube みたいに検索かけられないのに、ネ申だな〜
もしかして、どっかで拾ってうぷしてくれたの、188なのかな？

前回のプラシーボと言い、よくこんなレアなファイル見つけられるね

映像は、縦横比がちょっとおかしい感じもあったけど、画質はおおむね
良好だし、プラシーボのもそうだったけど、アレキの戦闘シーンって、
意外とModern Myth みたいな淡々とした映像に合うんだね
ううう・・・ジャレッドの声、傷ついた兵士が歌ってるみたいで色っぺ〜
あらためていい曲だなって再確認しますた

でも、やぱーりビデオはTwenty Yearsかな。あのラスト30秒の場面展開の盛り上がりが
とても素人の作品とは思えなかった・・・でもあのNickyって人、プロフィールに
中国人ってあったけど、サイトのトップページの画像がもし本人の画像なら
どう見てもアジアンじゃないよね

プラシーボ大ファンみたいだけど・・・
ところどころ、ブライアンの写真も使ってたりする？？？
彼女の他のビデオでMobyも知って、今はまり中w

×意外とModern Myth みたいな淡々とした映像に合う
○意外とModern Myth みたいな淡々とした曲に合う

>>190
あ〜、確かに意外と合ってますね。スロモだからでしょうか。
そういえば、アレキのサントラ、個人的にはハンス・ジマーやジェームズ・ホーナー
みたいな躍動感のあるスコアにしてほしかったけど、ヴァンゲリスのまったりとした
曲でもあまり違和感はなかったことを思い出した。でもバトルシーンの曲は鬱です。

例のNickyという人は、この手のビデオアートで賞とかとってるみたいですね。
そりゃ素人ばなれしてますって。ナローバンドでもダウンロードできるようにファイルが
小さいのが難ですが。この『Good Bye』ぐらいに大きかったら文句なしです。
いずれも、結構偶然に発見したビデオです。
ミュージックビデオが好きなのでいろんなサイトに出入りしてますが、LOTRにくらべたら
この分野ではレアなファンダムなのかも。
海外のどっかのサイトでrapidshareのファイルにリンクを張ってたので、保険のつもりで
アドレス保存してあったんです。けっこう長い期間落とせる便利なサイトです。
rapidshareは、おっしゃるとおり、ファイルをフリーシェアにするサイト。最近よく
ダウンロード画面に現れます。ビデオファンの間では、わりとポピュラーみたい。

ところでサイトのトップ画像、あれはビビアン・リーみたいですよ〜。

>>192
言われてみれば、トップの画像の右下にVivien Leighって書いてありました orz
サイトで自分の顔を晒すわけないか・・・

Twenty Years の"Notes" のリンク先になってる Live Journal にも
小さい顔写真があるけど、じゃあ、これも本人の写真じゃなくて・・
やっぱ、プラシーボのブライアン？

トップの写真と微妙に似てるから勘違いしますた
きっとこの人、この手の顔が好きなんだね

彼女のビデオはたまに場面転換が速すぎて
目がチカチカするのもあるけど
選曲はすごくおしゃれで殆どハズレがない
HEROのトレーラーはあまりにプロ過ぎて、
初めて見た時は、てっきりホンモノだと思ってました

豚切スマソですが、アレキでインド遠征の時に途中から画質が荒く、
画面が赤くなったのは、自分としては映像クオリティの劣化のようで
残念で、とても演出とは思えなかったんだけど・・

あれって、実はフィルムがダメになって撮り直ししなきゃならなかったのに
それをコリンが拒否ったために、何とか手直ししてそのまま使ったからって
どっかで読んだ・・・気がする・・・それってガチなのかな〜？

>>193
Σ（−△−;）！！　アイコンの人ですか？！　　
なぜか黒髪のシャーリーズ・セロンだと思いこんでまひた。よく見たら全然違う（藁
このＪ・Ｒ・マイヤーズ級に美しい顔は、ブライアン・モロコで間違いないと思いますよ〜。
この映画が好きで、ビデオの出来にもかなーり満足していらっしゃるようなので、
そのうち新しいアレキのビデオを作ってくれるかも、と期待。
たぶんこれを超えるものはないのでは〜、とは思いますが、興味を持ってくださる方が
いらっしゃるなら、またいいのを見つけたら投下します。
ちなみに『トロイ』の「Remember Me」を使った短いビデオがあったけど、ビミョー。
中盤はいいとして、いきなりヘファの臨終シーンから始まる（−−）。
歌詞の内容を考えたら当然なのかもしれないけど・・・笑うシーンだもん、ここ。

ところでアレキサンダー御一行様がバビロンに入城するシーンのことで、誰か教えてください。
アレキの傍にヘファだけがくっついてますよね。近衛隊長みたく、護衛ってことなんでしょうか？
他の将軍たちは別に行軍してるのに、なんで君だけそこなの？と見るたびに気になって仕方ない。
やっぱこれはオリバー監督の演出？さすがにこのシーンはＤＣ版からカットできないだろうけど。

リロってなかった〜。
>>194
確かに税関のＸ線検査でフィルムがやられたというのを、どこかで読んだ気が。
それがひょっとしてバトルシーンのフィルムだったんでしょうか？
だからビデオでも、インドのシーンに限って画像が荒れてるのかなぁ。

ヘファの臨終シーン＝笑うシーン

Shh! それ言っちゃダメ〜！！！

あ・・・しまった、フィロタス（ORクレイトス）みたくアレキにあぼーんされてしまう。

A Modern Myth を久しぶりに聴いてみた
あれ、間に10分近くも無音部分があってダルいから
殆ど聴いてなかったけど、無音の後の曲が凄くいいね

かったるいから、編集して無音部分をカットしたら
14分超の曲を5分弱にできた

女しかいなさそうなスレッドだな…。

>>200
つ ヘファヲタ腐女子

>>199
なる、そういう手があったか。でもＭＤもi-podも持ってないから自分はムリ。

>>202
rapidshare にうpしてみました。曲名　good_bye.mp3でw
初めて使ってみたけど、上手くうpできたかな？

ttp://rapidshare.de/files/15152039/good_bye.mp3.html

キターーーーーっ!!!!！＞ Praying For A Riot


>>203
取り乱しました、すいません。今ＷＭＰで聴いてます。最高〜！！
もうマジで感謝。　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
かくなる上は、格安MP3プレーヤーを買いに走りますｗ。

>>204
無事うpできててよかったです。ちなみに私はWindow使いですが、
音楽CDから曲を編集してmp3ファイルに変換するのに
ＭＤとかi-podとか全然必要ないっすよ
ちなみに私が使ったのはCDexとSoundEngine Freeっていう２つのフリーソフトのみ

簡単な手順は以下の通り

1. CDexを使って、音楽CDをwavファイルに変換
cdex_151.exe
ttp://cd-to-mp3.audiolaunch.com/cd-ripper/

CDexで表示される音楽CDのリストから曲を選んで右クリック
[Extract to CD tracks to Wave file] を選択

2. SoundEngine Freeを使って、wavファイルを編集
SoundEngine Free
ttp://www.cycleof5th.com/download/index.htm

3. CDexでSoundEngine Freeで編集済みのwavファイルをmp3ファイルに変換

CDexの[Convert]メニューから
[Convert WAV file to Compressed Audio File]を選択

※ 編集が不要な場合は、CDexで音楽CDを直接mp3ファイルにも変換すればオケ

× 編集が不要な場合は、CDexで音楽CDを直接mp3ファイルにも変換すればオケ
○ 編集が不要な場合は、CDexで音楽CDを直接mp3ファイルに変換すればオケ

近所のソ○マップへ行ってきました。買ってきました。ＭＰ３プレーヤー。
256ＭＢだけど、まあ安かったし。次回か次々回のボーナスでi-podに乗り換えよう。
とりあえずこれで、ダウンロードしといた30STMの曲を持ち歩ける。
もちろん>>203のスペシャルバージョンも入れさせていただきます。

伏せ字にするのは普段の癖ですか。

>>205
ソフトの使い方、めちゃ感謝です。今度手持ちのＣＤでやってみますね。

ちなみにＭＤ、i-pod云々の話は、デッキやＰＣで編集しても自分の部屋以外で
聴けないから鬱、という嘆きでした。今日でそれも解決。
さて、持ち歩けるとなると色々と欲がでてくる。アレキのサントラ、買おうかどうかいまだに迷い中。
人気ないのかと思いきや、意外と中古（邪道？）では出回ってないものでして。う〜ん・・・。
気に入ってたTitansだけはサントラのサイトから落としてあるんですけどね〜。

アレキのサントラってレンタルしてるショップ、見たことない
TSUTAYAにリクエストしたけど、見事にフラれますた

結構いい曲が多いのに・・・何で需要がないのかな〜？

ネットで拾えるミュージッククリップ（wmvやmgpの動画ファイル等）から
mp3だけを抽出する方法もありますケド、でもやっぱりそうやって落とした音は
元の音源に比べて、いくぶん劣化しちゃうでしょうしね

>>210
利用してるTSUTAYAが３軒あるんだけど、一軒も置いてない。
そうか、リクエストしてもダメか。最低だな。

>>212
そんな事言ったって人気無いものは仕方がない。
入れたところで一人しか借りてくれない可能性もある。
というか、サントラぐらい買えｗ

>>213
中古で買えないから躊躇してきたんですってｗ・・・。･ﾟ･(´Д`)･ﾟ･｡
アルバムの常で、いらない曲も入ってるから。
でもＪＥＵＳＩＡとかタワーレコードいっても店頭にはないので、
取り寄せか、あとは密林。

中古でしかCD買わない主義なんだ・・・

ええと、類似品とでもいうんだろうか。
今年公開予定のこんな作品があるらしいぞ。

『Alexander the Great from Macedonia (2006) 』

公式サイト→ttp://www.ilyasalkindcompany.com/alexander_fullfeature.html

アレクサンドロスの少年時代の話だね。
紹介文の内容と予告編は、ヒロイック・ファンタジーって感じだ。
なんか予告編の音楽、聞いたことあるような気がス。なんだっけな、これ。
どうしてもオリバー監督のアレキサンダーと比べられてしまうらしく、IMDbやファンサイト
でバッシングされてたり。それって、かえって話題になるんじゃないのか？（笑）
古代ギリシアが好きだから、見てみたいと思うけど日本で公開あるかなぁ。情報キボン。
オリジナルキャラっぽい女戦士（？）がヒロインらしいんだが、
この時代のギリシアって女性が兵士として従軍することはなかったし、
いったいどういう風に主人公にかかわってくるか気になるところだ。
ところでこのヒロインの名前、レトっていうんだが・・・。
おまけにスペルも一緒だ。まさかギャグじゃないよな？？

ホモ映画にするとまた裁判沙汰になってヤヴァいんで、
ヘファイスティオンの役回りを「レト」って役名の女優にやらせるってこと？

あり得ない〜信じられない〜ﾜﾗｹﾙ〜w　トロイよりヒドスwwww
そりゃ、確かにオリバーの映画のヘファは、ゲイというより、もろ、姫だったけどさ

>>216
この映画のアレキサンダーの俳優、男前で１８８ｃｍの長身でいい体なのは嬉しいが、
けつアゴがどうしても苦手だ。
ヒロインが女戦士なのもイヤだな。他国のお姫様とかの方がいい。
それにＬＥＴＯって名前はどうしてもあのレトを思い浮かべてしまうｗ
ヘファイスティオンも出るみたいだけど、アレキサンダーの妹のクレオパトラを
好きって設定なのかな？それとプトレマイオスがブサイクだな。
自分も見てみたいが公開はないような気がする・・・

>>214
ファンなら売り上げに貢献しとけ。中古狙いとか貧乏くさい事言うんじゃねーよ。
DVDやCDなどでそれなりに売上があればSEE版も……………出ないだろうな…。

>>216
アレキもヘファもスーパーマンの役者を若くしたみたいな
精悍な感じのイケメンで、間違ってもヘファが
アレキの初夜に忍んでいって瞳を潤ませたりってプロットはなさげ

顔の表情が乏しくて大根ぽいけど、ルックス的には高貴で傲慢な感じで
情けない仔犬ちゃんどうしでじゃれあってたコリ・ジャレペアよりは、
イメージを壊さない配役ではあるし、歴史活劇ファンタジーとしては
それはそれで面白いだろうけど単純明快な活劇になりそう

オリバーのホモ描写・・・史実なら別にあってもよかったと思うけど
なんであんなに「女々しく」「悲恋っぽく」表現しなきゃならなかったのかは謎
もっと堂々としてれば、また印象違ったのに

>>220
所詮は実らない不毛の恋だから、あえてそこを強調してドラマに仕立てたかったとか？
悲恋…。久しく耳にしてない、いい響きだ（藁）。この映画に新しい要素が加わったぞ。
史劇で活劇で喜劇で…悲劇ってか？シェークスピアも真っ青だな。
しかし、どれをとっても中途半……いや、なんでもない。
ホモ映画だろうが評価が低かろうが、この映画のファンであることに変わりはない。


>>218
身長188cm！？　高ッ！　>>216のトレイラーではそんなにある感じがしなかったから、
周りの奴らもきっと高いのか。けど史実のアレキって、背は低めだったはず…。
そのレトとかいう恋人（なのかどうかよく分からんが）の存在といい、ファンタジーくさい映画だな。

立て続けでスマソ。
ひとりごとだが……「不毛」という字と「ホモ」という字はとてもよく似ている。

>>221
「実らない不毛の恋」って言っても
アレキにとって結婚なんて世継ぎを作るためだけのもので
挙句に自分たちの子供が従兄弟どうしになるように
自分の妻（スタテイラ）の妹をヘファに娶らせたりしてたんだから
結婚後もずっと一生、ヘファとは付き合い続けていくつもりだったわけで
常にヘファが一番で

・・・アレキ妻sの方がよっぽど悲惨だったと思うよ

不毛でもなんでもない。
当時のギリシャでは男同士の愛が最上で、
女に溺れるのはみっともないとすらされ、
世継ぎが出来ないと困るので結婚はして
最低限子供だけは作っておけよ、程度の
ものでしかなかった。

国が主導の同性愛者軍ってのもあったしな
しかも大抵その国の精鋭部隊

要するにオリバー監督の脚本は、
習慣的に男性同性愛を許容してた古代ギリシアの同性愛を全く理解せず、
キリスト教的価値観で「同性愛＝罪＝悪」→「悲恋＝不毛」
のように表現してしまったところが大失敗だったわけ？

216の映画って全米公開はいつなんですか？
写真とか見てると、
やっぱりオリバー監督の「アレキサンダー」の方がいい！と見る前から思ってしまう。

>>226
映画では罪とは表現してなかったように思う。
中途半端になったのは、監督自身がキリスト教的一夫一婦制の神聖な愛を同性愛と両立させようとしたのが原因
だが一夫一婦（ロクサネ）を重視すれば同性の同士愛（ヘファイスティオン）が立たず
同性愛を重視すれば一夫一婦の神聖なる愛が立たず

これは監督が、社会生活と家庭生活を両立できなかったことに由来すると思う
映画への愛と家族への愛とに引き裂かれていた。
特典ＤＶＤで息子が言ってるように、監督は結局映画を取り、家族を慮ることは少なかった。

コレに出てきたクレイトスって
ゲーム「ゴッドオブウォー」のクレイトス？

映画では母親恐怖症→ホモっていう流れだったと思う。
古代ギリシャの価値観とかそういう次元じゃなかったとおも。

いや、母親恐怖症　即　同性愛　という流れではなかった。
監督は古代ギリシャの同性愛を説明するためにアリストテレス＆教え子達のシーンを入れた。

ところでこのスレざっと読んだけど８０１ネタが多すぎる。
８０１は８０１板でやってください。この映画を好きな普通の人が怖がってしまう。

また、どっかで将棋の話でも「ひとりで」やってれば？w

>>232
「○○について書くのは禁止」とか、馬鹿馬鹿しいにも程がある
そんな下らない規制をする権利なんか誰にも無いんだから
各々が好きな事を書けばいい
書き込みが気に入らなければスルーすれば良いだけ

そんなに気に入らないのだったら
自分でサイトを作って管理人でもやって規制しまくったら？

そして、自分が気に入らない書き込みは
全て削除しまくれば、気が済むでしょ

いつものヘファオタの人かな？

同性愛が出てくる映画だからって８０１に持ち込むのはマナーとしてどうよ？って話。
同性愛と８０１は違うでしょ。
自分も腐女子だから８０１は嫌いじゃないけど、場所をわきまえろって。

>>233-235
君って特徴あるよね。

>>238
特徴あるのは、お互い様w

まぁなんだ、この映画にはこんなスレがふさわしいってことでｗ

では、映画の話に戻りましょー

とりあえずアレキサンダーがあの時点で死なずアラビア半島を制圧してたら、
現代社会は変わってただろうか、と思ってみる。

>>233
こんなところで暴れてないで早く病院に行け。

>>243
過疎スレで、将棋同様あとが続かないつまらん話題を振った責任とって
またしばらく「一人で」続けてろw

挙句、「俳優にとってこの映画は、黒歴史だったよねー」とか？w
・・・・やってろ

常時接続使わなければ、IDなんていくらでも変えられるし、
携帯から書き込みしてたりもしたよね？

>>237
このスレたてたの237じゃないでしょ？（自分だし）
いっそのこと同性愛禁止のアレキスレを別にたててそっちで思う存分一人語りしたら？

こっちは、いままでどおり「何でもアリ」
それでなんか不都合あるの？　腐女子さん？w

「ぁ、あぁ……ッ」
「は…、ぁ…ヘファイスティオン…っ」
静まり返った廊下に抑えた声と荒い吐息が響く。

三日振りだった。
父フィリッポスに着いて城を出ていたアレキサンダーに会えたのは見送りから三日後の夜中。
三日振りに会った彼は、あまりに激しく、僕を求めた。


顔を合わせた矢先にきつく抱き合い互いに唇を貪り、会えた際に言おう考えていた睦言も完全に頭から消えていた。
部屋に行くことすらまどろっこしく人通りの少ない端の通路で行為に及んだ。


誰かに見られたら、等の不安は一度突かれればすぐに消え去った。

以前、IDの出るスレで、
パソコン複数台使って壮大な釣りをしてるバカを見たことがある

「アァ…、アレキサンダー‥っ」

耳を擽る吐息と共に悩ましげな喘ぎが漏れ、私の名を囁いた。



使い古したテントの何処からか冷たい隙間風が入り込み露にされた肌を撫でる。
昼間の戦で砂と汗に汚れたままの髪が顔に張り付き気持ちが悪い。
いつもより固く質の悪い毛皮が背中にちくちくと痛かった。

腰を押し上げ奥を突いてやれば、上擦った声と共に背がしなり長い黒髪が大きく揺れた。

目の前で、美しく。


鎧を纏ったままの上半身をヘファイスティオンの武人には向かない細く長い指が寛げ荒く上下する胸の突起を探った。

>>248
お前、ホンモノのヴァカだな・・・（呆

>>243@腐女子
しばらく落ちるから、延々、一人芝居を続けてろ

↑以上、一人芝居でした

↑以上、一人芝居でした

>>252
ハァ？お前ちゃんとレス番見てるか？
目ぇしっかり開けて嫁

もういいじゃんみんな腐女子ってことにしようYO

では映画の話に戻りましょう

正直、ホモ話か住民の罵り合いくらいしかネタがない

だから・・・もともと過疎スレなんだってば

たまに気の合う者どおしがちょっと話してると
水を差さずにいられないイタイ香具師がちょっかい出すくらいでw

特に同性愛ネタに異常に反応する香具師な。
だいたい不快なら、何故このスレに来るんだ？
まあ嵐はイタイ奴だと相場が決まってるけどな。

変

そーそーw

同性愛ネタに過剰反応するくせに
ジエンがばれてブチ切れたら、まるで常に手元に準備してたみたいな
モロ下品なホモネタをさっと貼ってくイタイ香具師ね
あれにはたまげた・・・つか、もうあきれた

グラビアアイドルについて語ってるところへ割り込んで
グラビアアイドルの話なんて低俗だと一人で騒いで
挙句、キレたら裏ビデオの画像貼ってくようなイタイやつw

つーか、
荒らしてるやつが腐女子なんだろ？？？
男だったら間違ってもそんな事しないだろ…。
男女の18禁貼るとか、でかい幼女全裸AA貼るとか
ペニス画像載せるのならやるかもしれんが、
腐女子以外にホモ小説載せる思考なんか持たんだろ。

さらしあげ

ファランクスが好きなやつはいないのか？あの時代の服･建築が好きなやつはいないのか？

本当の｢アレキサンダー｣ファンはいないのか？

蒼井そらの爆乳を
揉みまくりたいよね
http://www.h02.i-friends.st/index.php?in=idolga2

過疎ってるのであげます

>>265
キャラ萌えだけどファンだよ！

>>265
自分はガウガメラでの騎兵隊突撃シーンのために繰り返しＤＶＤを再生する。
『右翼へ陽動をかける→歩兵離脱→反転』のシーンは何度みても…シビレる。

追記。
キトン＆クラミスっちゅ〜ギリシア時代の衣装も好きだが、バビロン入城以降に
登場する数々の衣装に個人的萌えだ。

そういやアレキは「郷に入っては郷に従え」派だし、ヘファ、プトレマイオスあたりは
行く先々の民族衣装を着るのに同じく抵抗がないようだが、インドまで来ても頑なに
キトン姿な奴がチラホラいたな。キャラの心情をうまく反映させてると思う。
ただ、どれだけ東に行っても、さすがにアレキも兵装はギリシア風のままなのな。
スマソ、自分にとって歴史映画の楽しみは衣装だ。

>>269
同じくそのシーンに萌え♪漏れも大王と突撃したい…

誰かアレキサンダーのエンドロールに流れる曲の題名知ってますか？
時々テレビで聞くんですけど曲名が分からなくて・・・

>>272
タイタンズ（TITANS）じゃない？

あ〜それですね！つかサウンドトラック出てたんですね(^o^;

いい曲だよな、これ。

ホプキンスが「彼の失敗は、他者のどんな成功よりも栄光に満ちている」って言った直後に
ギリシャ神話の彫刻をバックにこれが流れた時はマジで映画館で泣きそうになりましたもんｗ

この作品の特典ディスク内容が微妙だったな…ヨーロッパのはメイキングぽくてよさそうだが、オリバーストーンの息子の日記だっけ？オイオイッって感じ…

>>276
酷評されまくった作品だけど、何度も映画館に足を運んだ１ファンとしては、
このホプキンズの台詞をオリバー監督自身に捧げたい。
だから頼む、何年かかってもいいからノーカットＳＥＥ版を出してほしい。

>>270
趣味でイラストを描いてる者です。
私も古代ギリシアの衣装や武装が好きですね。温暖な気候を感じさせる解放的なところが良いです。

アレクの武装についてですが、だんだん東方っぽくなっていった印象がある(ラメラー(長方形の小札)を使ったり)のですが、どうでしょうか？

>>279
ああ、それは確かに思った。アレキ、映画では少なくとも４回は違う鎧を着てたけど、
後半の甲冑の胴部分のフォルム、なーんとなく始皇帝暗殺やHEROの兵士のに似てるよな。
でも何ていうのか〜、古代の武具防具に詳しいわけではないので単なる印象でなんだが、
腕肩足が無防備なままなのは変わりないんだな。（ヘファなんておかげで左足ザックリ）
しばらく中世モンばかり見てたせいで、オイオイそれで敵陣に突っ込むのか、とビビったさ。
まあ古代ギリシア・エジプト・ローマを扱った映画を見ると大概そんなものなわけだし、
地中海周辺に限らずこの時代はまだこういう形式の鎧しかなかったのかも？
（でも大陸の東は戦国時代真っ只中なっわけで、とりあえず肩当はあったみたいだ）

↓この衣装あわせの時のがバクトリア以降着てた鎧らしいが、肩当てらしきものがみえる。
　映画に出てきてたかどうか誰か憶えてないかな？思い出したら気になる。

ttp://photobucket.com/albums/y284/Kyomine2002/becoming%20alexander/?action=view¤t=PDVD_023.jpg

いまさらなんだけど・・・公式ガイド本って日本語版は出てないのかな？

【ｍｋ２で】FF12が糞な件について91【Ｄ評価ｗ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1143634566/

けっこう何回も観てる人いるんだね。
いろんな要素がフィットしないままの映画なので、ちと疲れた。

いろんな要素＝
　・オリバーストーンらしい現代風社会派な解釈（相手、古代人なんだけど）
　・ガチャガチャした戦闘場面（あの、カメラを手で揺らしてるだけなんじゃ・・・）
　・戦闘場面を俯瞰した撮影でも、戦闘の流れが掴みにくい
　・アンジェがファレルの母親って・・・
　・ファレルの頭
　・なにかといえば原住民の女たちが踊るし
　・切って貼ったようなＣＧ
うまくいけばいいんだけど、うまくいってないからいちいちひっかかる

でもファレルには、エリザベステイラーだって
超大駄作のクレオパトラがあったんだから
と優しく声をかけてあげたい。

283ですが、つまらんこと言ってごめん

鎧についてだが、アレキサンダーよりも四･五百年前にギリシャで既にすね当て、肩当てなども身につけてほぼ全身を覆った重装歩兵が登場してる
でも機動性･急速な疲労･生産性の低さ･資源等の問題で、次第に逆に簡略化していった
それにマケドニアの考えは防御よりも攻撃重視
それでｻﾘｯｻと呼ばれる五メートル程の槍(かなり重い)をギリシャ風の密室体型に装備させる
マケドニア式ファランクス部隊は重い槍を両手で支えなきゃならないため、中には盾を装備していない部隊もあった

>>284
いや、ほぼ同じ感想。
何を核として作品を成立させたかったのか、分からなかった。

>>285
『重装歩兵』か。世界史の授業がなつかしい。穴埋め問題で出てた。
そうか、奴らも昔はそんな本格的な装備してたんだ。ギリシャもマケドニアも行ったこと
ないんだが、あのあたりってそんなに気温高くなるんだろうか？

スレ違いだが、岩明均のヒストリエの１巻で、一瞬だがファランクスを堪能できる。

音楽はよかったね

ギリシャのあたりは一年中通して気温が高く、ほぼ毎日が快晴で日差しが強く、空気が非常に乾燥している
そんな中を3､40キロの金属製の甲冑をフル装備して殺し合う
実際のギリシャの戦いでは戦死よりも疲労･熱射病で死ぬ事が多かったことも

熱射病なんかで死んじゃったら、エリュシオンにいけないじゃん…。かわいそス。

無知なもので、エリュシオンって何？と思い、意味を調べて納得しました。
神々に愛された人間だけが住むことのできる死後の楽園。
つまり善い生き方をした人や勇者だけが行ける天国なわけですね。
名誉の戦死って、この時代の兵士にとってきっと憧れだったんだろうな。
それは確かに、熱射病で死んだら浮かばれないでしょうね。
砂漠で倒れていったアレキの部下たちの冥福を祈りましょう。

まあ実際アレキの東方遠征でのマケドニア兵の死者の数は、戦死よりも圧倒的に行軍中の病･反乱分子の死刑などの平時の死者の方が多いからな
戦場で死ぬということは最上の死に方だったみたい

コリン・ファレル、New Worldとかいうアメリカ建国神話の映画の主演やるね。

>>292
作中でも、誰かが蛇に噛まれたり、熱病で死んだりしていくことを嘆いていたシーンあったね確か

ストーンも無理しないで製作にまわり、監督はリドリー・スコットあたりに任せれば良かったのにな

こちらも覗いてみましょう

アレクサンダー戦記
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1140861556/l50

>>295
キャラクターデザインを見て、製作者の正気を疑ったあのアニメか。

今日ｗоｗоｗではじめて観た。
評判が芳しくなかったのは何故？と思うほどよく出来てた。
まあオリバーストーン特有の映像をイジリ過ぎてしまう部分もあったけど
トロイとか、最近の史劇ものにありがちの、丸わかりＣＧ絵も少ないのが素晴らしかった。
戦闘シーンの迫力は近年では最高の部類だったな
あれだけでもオスカーの価値はあったのにオスカー会員はたかだか同性愛の表現だけで
目くじら立てたのかね？
個人的には、配役に問題があったって言うなら解る。
コリン・ファレルはそこそこ巧かったし、ジャレッド・レトも好演してたが、ウﾞァル・キルマーと、
アンジーはミスキャストだと思う。

まああんだけ凄いものを作ったんだから、制作費がかかるのも解るが
いくら粗野な父親だったとは言え、ウﾞァルキルマーは酷いよ。

しかし、良かった。オリバーストーンはまだまだ凄いよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>297 戦闘シーンの迫力（ていうか血しぶき）だけじゃあオスカーは無理

戦闘シーンとか、衣装とか、キャラ萌えとか
絵的には見るべきものがあったけど・・・

やっぱ、ドキュメンタリーでもエンタメでもない脚本の中途半端さが
監督のオナニー映画と言われる所以

この映画、月イチゴローでも１位だったし好きな人も多そう。
自分はゴローと好みが似てる。

オリバー・ストーンは好きなんで、これからも期待してる。

次回作９．１１モノでしょ　あいつそうゆうの好きだもんね

>>297
自分も今日のわうわうではじめてみたけど、
配役はいーんじゃないかと思った。
アンジェリーナ以外ねw

同性愛はもっとさらっと描いて欲しかったなー
てか、中途半端過ぎというか寸止め？
思わせぶりだけじゃなくて、
ちゃんとやってたみたいなとこまで描くべきと…

妻役が動物っぽすぎてあれには辟易したけど、
概ね良かったし最後まで面白かった。
コリンファレルのかつらっぽい頭さえなんとかしてくれたら、
つーかコリンファレルじゃなくてもいいんじゃないかとwくらいに
思ってる。ストレートに史実を描くならね。

無名でいいからもっとハマり役な俳優を使って欲しかったな
知名度はオリバーストーンの名で充分

トム･ズルークがオファーをけったんだよな。
ホモの役だからというだけで
馬鹿かよ。そんな理由で蹴るなんて
トムはいろんな意味であれだが。。。
まあファレルが好演していたので問題はないな

もっとマイナーどころでもいいよ。役者は。

無名の人でもいいよ。アレキサンダーらしささえあれば。
でも脚本があんなんだから誰がやっても同じだったか、という気はする。

> アレキサンダーらしいってどんな感じだよｗ

とにかくカツラバレバレでちぐはぐなアレキサンダーでなければ良かった…。

>>309
そうか、そうだゆねやっぱw

もったいないよなぁ、あんないい題材なのに。
どっかでやり直してくれんかのー
いっそジョナサン・リース・マイヤースを主役にとかw
ホモも適役だし？
とかなぁ、アクションはさておき…あんなごっつくなくてもいいかと
で、ある程度の知名度は欲しいかも。

アレキサンダー役はコリンの前にヒース・レジャーにオファーがあったらしい。
ヒースもごついイメージある。１８８ｃｍもあるし。
金髪のかつらは似合いそう。

>>311
ただ、アレキサンダーにブロークバックマウンテンと来た日には
もう一生ホモ役しかオファー来なくなるだろうなw

公開時期がもっと後なら、アレキとブロークバックマウンテンが
アカデミー賞で競り合ったかも、と妄想してみた。

>>311
そうするとヘファ役もそれ相応の身長でガタイのいいヤツにしなきゃならんな。
んで、もちろん大王と間違えられるようなイケメンで。

>>312
いやいや、ダニエル・デイ＝リュイスも若かりし頃に立て続けにゲイムービー
出てたけど、ホモ役なイメージはない。ハマリ役だったけど。

これの予告って詐欺的だったよな
もろ戦記物みたいに宣伝しておいて劇場でみてみればグダグダのホモ映画

詐欺な予告でも作らないととても人が集まらないと思ったのかねぇ…。
FF12と同じで見事に騙されたんだろうかって思うわ。
予告で観た限りでは最高に面白そう、てな映画は多いけどね…。

ヘファの臨終シーンが何であんなに失笑を買うのか
もう一度見直してみた。

志村、うしろうしろ・・・も、もちろんあるけど、
ヘファ役の役者、キメポーズだとイケメンの部類だけど
角度によってはメチャクチャひょうきんな顔で
今にも死にかけてるはずなのに
下からの仰角だと、ヘラヘラ笑ってるように見える

死にかけの顔にリアリティがなかったんだな〜
その点、コリンの臨終シーンは真に迫ってた

宇宙戦争スレでも見たが“志村、うしろ！うしろ！”って何なの？
ドリフは見たことないからﾜｶﾝﾈ

志村うしろ！うしろ状態とは・・・

後ろで大変なことが起こってるのに、志村はボケてるから気がつかない
後ろでヘファが今にも死にかけてるのに、大王は一人でバルコニーに向かって
自分の夢を語り続けてる・・・

要は、「そんなことしてる場合じゃねーだろ、ボケ！」状態のコト

でもんなこと言われたってしょーがないね

>>314
アレキサンダーを描くのには避けられない側面です。
性癖　　　。
何で異性愛だと騒がれないのに同性愛だといちいち騒ぐんだ。
差別じゃないか。

>>320
あっても良いけどもう少し戦記モノ的な描き方をして、
ホモはちょっぴりの方がウケたんじゃ？

役者がヘタだってことか
単にミスキャストだったってことか
寸止めが逆効果だったのか

脚本だべ

同性愛がダメなわけじゃない
予告は純粋な戦記物だったのに本編は同性愛中心
これが詐欺なんだよ

確かに描き方が下手だったなあ、という気はした＞同性愛
子供時代に教師への質問と回答で同性愛云々としたのもすごくわざとらしさを
感じたし、誰かも言ってたけど、描き方に照れがあるんだよね。
もっと脚本や編集を練りあげたら、もっと面白い映画になったんじゃないか
という気はする。
素材はいいのに、何とも中途半端な出来になったのがマジで残念。

「グラディエーター」は１０回以上観たが、
これはオリバー・ストーンとコリン・ファレルに食指が出なくて避けてた。

でもここみると結構評価高いんだね。
GWに借りて観てみるよ。

>>326
自分はグラディエーターはあんまり好きじゃないな。
映画としてのまとまりより史実に興味があるから、
この映画には期待していた。
一回しかまだ見てないが、意外と奥の深い映画と思う。
良い所はいっぱいあるが全体は…

まぁ、内容の壮大さに掴み切れていなかったとは思うけどね。
リメイクつーかこのテーマで他の監督・役者に期待したい所ではあるが惜しいと思うよ。

つーか、コリンファレルは適役ではないと思う。
じゃなくても若手でこの役をこなせる人材がいないのだなとも思う。
無名でもシェイクスピア劇得意な舞台系役者…
でも映画にでるのとは違うからなーー

書いてて思ったけど、
この手の映画にはやっぱ、オーランドブルームは欠かせないって気もした。あの雰囲気、気品？は中々出せない、っていうかいないし。

彼がヘファ役ならアレキサンダーは誰がイイかなと考え中W

演技が不味かったというより脚本がクソだったというより、
主役のコリン・ファレルには「貴族っぽさ」が感じられなかったんだよな
それはもう演技以前の資質とか個性の問題

コリンは映画ごとにイメージを変貌させるカメレオン俳優じゃない。
自分らしさで売る個性派俳優だから、厳しかった
個性は変わらないからこそ個性なわけだし
コリンはどんなコスプレしたって、コリン・ファレルでしかなかった
貴族だの大王だの、あり得なかった

女々しいところだけはハマってたけど、ルーツである貴族性が皆無だった

貴族性を感じるかどうかは観客の主観の問題

仮に��貴族性�≠ｾけで、この映画が成功するなら、演技などいらないわけで、
道端に居る品のいいボンボンを連れて来ればいいという話になる。

アレキサンダーという類稀な王の映画を観る観客が
どれ程の　貴族ぶりを期待したかは解からないが、
個人的には��貴族性�≠竅A気品といったものより　単にファレルの顔立ちが
歴史ものに合わないという気はする。

演技力は充分だし　あの脚本の範囲内ではむしろ完璧に近い演技だったと思う。

近年の歴史大作もの…
グラディエータ−
ロードオブザリング（歴史ものじゃないけど）
トロイ
キングアーサー
キングダムオブヘブン
そして、アレキサンダー。
こうやって見ると時代ものの主役としては
やっぱコリンファレルが浮いて見えてしまうんな…

やっぱり顔立ちだと思うんだよな…。コリンを貶してるわけじゃないよ。
現代の都会のヤンキー（ちょっと歳食ってるけど）の役なんかには合ってると思う。でも「大王」はねぇ…。
監督が彼にって決めたんだから今何を言ってもどうしようもないけど。
個人的にはデアデビルのブルズアイの時の彼がイメージ強過ぎて、てーのもあった。あれはぴったりだったwwww

その人自身の「品格」っていうのだけは、
演技ではどうしようもないんだと思う。

素の自分を完全に「無」にして役になりきれるタイプの俳優は別だけど・・・
コリンは、そんなに器用じゃないし、そこが魅力でもあるし

借りて観た。長かったし眠かった。

大王は結局のところ世界を引っ掻き回しただけみたいなもんで、
若死にも本来なら「道半ばして」なのに全然惜しむ気持ちになれなかったなぁ。
新しい何かを創り上げるような人物には描けていなかった。

コリン・ファレルは「フォン・ブース」みたいな軽い役が合ってる、って思ったよ。

実在の大王のイメージにはそぐわない役者かもしれないが、オリバー監督が
自分のイメージしてるアレキにぴったりだと思ったわけだから、
この映画のアレキにはコリンでいいんじゃないのか。
ニュー・ワールドでも、マリック監督が主役はコリン以外考えられない、みたいな
ことを言ってたらしいから、監督魂を揺さぶる何かがあるんじゃね？

要は、良くも悪くもコリンは役者じゃなくて、スターってこと。
ブラピやトムクルと同じで、
コリンはコリンしか演じられない。

それが長所でもあり、短所でもある。

トム・クルーズやブラッド・ピット、そして、コリン・ファレルの名誉のために

この３人はタイプが違う俳優。
少なくとも、トム・クルーズ、ブラピと　コリンとの間にはは大きな距離や違いがある。

まず人気、演技の質も全く違う。
ファレルは、彼らよりは性格俳優志向よりだし、
外見の魅力だけで長い間ファンを惹きつけるられるなどとは考えていなそう。

この映画、興行的にも賞ねらい的にも失敗したが、問題は長さだと思う。
アレキサンダー大王という人間の歴史を描くのに３時間前後は仕方ないにしても
展開にもう少し　メリハリや変化が欲しかった。
征服した国から、衣服や分化的で影響をうけた面を見せていたが、
それ以外、展開での大きな変化がなかったのも観客を飽きさせた原因だと思う
ストーンの悪い癖だけど、この人は、自分のテクニックに酔って観客を無視する傾向がある。
ナチュラルBキラーズくらいからかな
個人的には評判が最悪で、ほとぼり冷めたころｗоｗоｗで観たから
期待外れもなく、かなり楽しめた。
ストーンはスゴいのよ　まだまだ実は

コリンとブラピが演技の質や人気の度合いが同等だと言ったのではなくて、
「演技」を求められるよりは、「彼自身の個性」に合わせた脚本を用意してもらえる
タイプの個性（スター性とでもいうか）で売ってる俳優という意味では
似たようなタイプだと言ったんだけなんだけどね。

そんなことはどうでもいい。
コリンスレでどうぞ。
これだけの題材でこれだけのスタッフが集まってなぜ失敗したかと言えば、

それは　　　脚本かなあ。

どうでもよければ、スルーしろ。いちいちつまらんレスするな

脚本がクソ　はガイシュツ杉
なにをいまさら

っていうか>>338の後半に同意

コリンは下がり眉以外はパーフェクトだった

しかし下がり眉が　致命傷だった。

>>340
文句があるんだったら、>>336に言ったら？
映画について語るとき、キャストに言及するのは
別にスレ違いだとは思わないけどね。