1 :
◆NGc3aHFuVs :
5 :
名無シネマ@上映中:2005/12/25(日) 16:13:57 ID:dECJ26A/
DVDで見たけど、これって本編の踊る越えてるじゃん
おもしろすぎだろ。
緊迫感とノンストップ感がすごい
レンタルでみたけど、おもしろかったのでセル版購入決定
ついでにサントラの
8.Chase On The Rail
もかなり映画盛り上げてるね
とりあえず前スレ987へ
別にクレーム対応なんて言ってない。
ただ室井(自分)では怒らせることになり惨事になるので、交渉人真下に
任せれば片岡も話を聞いてくるだろうと考えてのこと。
文句を聞くどころか、話しさえしてくれない状況になると予想したと。
7 :
名無シネマ@上映中:2005/12/25(日) 16:35:37 ID:aIUh/UFA
意味が分からん。駄作
ID:aIUh/UFA
警察の捜査や常識が
犯罪者の多様化についていってないことを表現したかったんだろ?
だからと言ってあのラストが納得いくかと言えばそうじゃないんだけど
前のレスにあったが
犯人が神がかりすぎて実像が誰であっても興ざめしてしまうので
苦肉の策が「誰だかわからない」という終わり方だったんだろうな
10 :
名無シネマ@上映中:2005/12/25(日) 19:04:11 ID:Ld7VNnvf
制作者のオナニーだろう。
見たやつが後で「結局犯人は誰だったの?」という話するのが
嬉しくて仕方ないんだろうよ。
11 :
名無シネマ@上映中:2005/12/25(日) 19:35:03 ID:dECJ26A/
>>9 は、
犯人が誰だかわかれば満足なんだろうか。
=冷めないために神がかってない常識的攻撃
そんなの、おもしろいのかね・・
井筒監督にでもお願いしとけば?
今日DVD買ってきて今見終わった。
おもしろかった。緊迫感や盛り上がりは「容疑者」を大きく上回るな。
映画館に観に行けば良かったよ。
オーケストラのシーンって重厚感出すのにはかなり使えるな。
クリスマスに見事にマッチしてる。
容疑者はマジ酷かったからな・・・
次は「捜査一課長 一倉」かな?
15 :
名無シネマ@上映中:2005/12/25(日) 20:17:11 ID:YgkqT1bN
犯人がわからなければいけないってわけじゃない
ただね、犯人の目的は?一人、それとも複数犯?犯人がわかったと思たら
既に死んでるの?じゃあ真犯人は誰?って展開で緊張感保つ演出なんだから
そこに犯人の消滅ってオチはもってくるべきじゃない。設定や絵づらをパクリ
まくってしょぼーんじゃかっこ悪いですよ。いろいろパクるからには見ている
ほうにも「おお、オチもきまったね」と思わせるぐらいじゃないと
16 :
名無シネマ@上映中:2005/12/25(日) 20:23:25 ID:KMgnY9rI
ぶっちゃけ多くを望んではいけない映画。
企画モノとして見ると良い。
んで、ああ思ったよりまともだった程度が一番いい。
17 :
名無シネマ@上映中:2005/12/25(日) 20:26:31 ID:fJ2TJYYW
>>13 同感。
踊るシリーズ独特の日本型コメディーを殆ど消し
警察機構の病理のみに焦点を当てすぎた。
ただの“社会派ドラマ”になってしまったと思う。
真下→室井ときたら、次は沖田。同じキャリアで女性視点。
最高。
レインボーはマジでむかついた。彼女の扱いぶりに。
結局女性管理官ってダメじゃん!って感じでおわってるにょ。q
今、観終わってニュース見たらどこぞで列車事故。まじびびった。今年も独りな自分にもマジびびった。
>>15 自分はああいう決着でも余韻を残してくれるのであれば別に構わないタチ。
確かに前二作の犯人像って「捕まえてみたらガッカリ」だったので
ああいう犯人がまた出て来て「はいはい、またオタクが犯人か」で白けるよりは
今回のように曖昧に終わらせてくれた方が親切だった気もしないではない。
ただ、余韻が余韻で終わってくれればの話だけど。
せっかくの余韻も、その後の「結婚しよう」と指輪騒動で全て台無し。
前二作もそうだけど、このシリーズってオチャラケとシリアスの振幅が
片方が片方を許容できないほど激しすぎると思う。
犯人は、主役になれなかった青島。
「(主役を奪った)真下さんならわかるでしょ?」
『室井』で袴田課長が、「和久さんも」とは言ったが青島について
直接的に言わなかったのは死んだからだろう。
990 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2005/12/25(日) 15:08:19 ID:R0LXhJqF
コメンタリーで、パトレイバーの話はしたけど、
サミュエル・エル・ジャクソン
ケビン・スペイシー
が共演した「交渉人」の話は出なかったね。
犯人からの電話の着信音とか、
無下に電話を切って、相手はこっちに用事があるから、またかけてくる
というところとか、パクリだよね。
沖田は『室井』で頑張るよ。
犯人が運行システムにスリーピングボムを仕掛けて、
設定した日時になるとシステムが動作しないようにした
ということは、
犯人は運行システムに対してリアルタイムでは侵入していない
ということだよね。
では、犯人はどうやって線路のポイントを切り替えたの?
それとも、クモの走行ルートを予め決めていて、ダイヤに組み込んでいたのか?
25 :
名無シネマ@上映中:2005/12/25(日) 22:18:18 ID:rB2L5vMe
>>24 全て謎。
人智を超えた能力の持ち主。
しかも死人。
映画作ったやつがオタクだからオタクなオチ。
ちゃんちゃん
コメンタリーで言っていたという、ネタにした映画・アニメの一覧があると助かる。
見てみようかなあと思って。
とりあえずパトレイバーはTVの踊るの頃からモチーフにしてるから
見てみるといいよ
自分的にはポスターの西村の髪が微妙に多かったのがツボだった
「マエストロ」からの転用なのかな?
本広が最後にやったバラエティーのキャラだって言ってたね。
なんていう番組で、どういった内容だったんだろう?
それにしても指揮の下手なマエストロですた。
手間かけて撮ってるのでオーケストラ奏者の動きと
音がバッチリ合っているのに(普通は編集が大変になるのであまり写さない)
一番テンポを外しているのが指揮者自身(w
あんな手首の硬い指揮者なんていないよ、普通は。
クレジット見ると指揮の指導役はいたようだけどねぇ。
>>30 そのまんま「マエストロ」
フジの深夜枠(カノッサの屈辱とかあの時間帯)での放送。
一話完結で毎回一人の音楽家を紹介しながらドラマが進んでいくという内容
これで西村に注目し始めたので結構思い出深いな・・・
これさ、DVDが出る時期にあわせての映画内の季節設定がクリスマスだったのか?
34 :
名無シネマ@上映中:2005/12/26(月) 00:24:39 ID:NnM5QQD7
そうそう、それ思った。
公開は5月くらいだったよね?
DVDの方で大きく儲けたいってことか。
列車事故に挟まれるなんてついてるんだかついてないんだか
・10個くらいの携帯を盗める
・業務用のワゴン車を盗める
・すげー遠隔装置を作れる
・それを最新の実験車両にバレずに取り付けられる
・すげー大量の爆発装置を作れる
・それをにバレずにコンサート・ホールに取り付けられる
・それらが足を付けず実行可能
・さらにそれらが実行可能な資金を持っている
・警察のHPにハッキングできる
・声は若い過去に死んだ警官と同じ
・もしくは自分の声と警官の声のデータをすり返られる
・もしくは声紋から変えて発信できる技術を持っている
・真下の恋人が買ったチケットを見ることが出来る
結論:犯人は真下が嫌いな宇宙人
シンリャクナンテシナイヨ
コウゲキナンテシナイヨ
ダカラソットシテオイテ
>>26 392 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2005/05/10(火) 17:57:09 ID:RGFyiIJb
パトレイバーのパクリなのは、
アニマックスで1度しかパトの劇場版?みたいなのを見た事の無い俺でも分かった。
犯人の天才ハッカーを追いかけていて、そいつの居場所を追うんだけど、
最後には結局そいつが死んでて?というか居なくなってて正体は不明で〜云々。
この映画と撮り方やそういうラストがそっくりで、(婦警?と刑事の恋愛も)
映画とアニメの違いはあれど、1回見た人間に分かるぐらいここまでパクったら終わってると思う。
途中からずっと白けてた。パクリを抜きにしてもつまらなかった。
905 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2005/12/23(金) 23:22:23 ID:gRiZ+M3F
木島のほう、刑事ジョンブック目撃者と内容かぶるなぁと思うのは俺だけ?
それともガイジュツ?
・殺人現場を目撃した少年をかくまって刑事が逃避行
・犯人は警察の偉い人で刑事は警察組織から逃げることになる
・ラスト犯人を大勢の人に目撃させることで刑事は助かる
てなあたりが同じ。
目撃者のほうは少年と母親と刑事の3人で逃避行とか
潜伏先が東北の村、アーミッシュの村とかいろいろ違いはあるんだけど。
けっこうまんま使っちゃってるなぁと思った。
----------------------------------
パクリ証言ってこんだけかな?探そうと思ってめんどくさくなった。
39 :
名無シネマ@上映中:2005/12/26(月) 00:53:48 ID:VaV1Dgkj
パクリもオマージュとかインスパイアとか言えば許される時代だからな。
クラシック音楽のシンバルのジャーンって音がキーになるってのもヒッチコックの映画からの借用だろ。
世間に一度認められてしまえば、いくらパクリの
寄せ集めだろうが、大衆は納得してしまう。
世の中そういう仕組みさ。
いやパクリでもいいんだけどさ。
せめて本編はある程度はまともな整合性の範疇できっちりオチをつけてくれ最低限は。と思うが?
犯人わかりません 意味不明。
つーか誰かテンプレ作ってくれんもんかなあ
パクリ(オマージュでもいいけどさ)の一覧が見たい。
デビルマンの
農場で三段弁当
「あああーああーー」っていきなり奇声
「ハッピーバースデー、デビルマン!」
と同じくらい意味不明
45 :
名無シネマ@上映中:2005/12/26(月) 01:04:37 ID:WjNYiY9i
まあ映画としてはおもしろかったので文句ないけど、
犯人分かりませんでした、放置、終わり、はダメだろね。
そこを重点的に考えながら見た人は怒り狂って金返せになって当然。
これは制作者の配慮がなさすぎ。
木島に「あの車ん中よ、死体が見つからなかったってよ」とか
一言言わせとけば良かったんだよな
47 :
名無シネマ@上映中:2005/12/26(月) 01:10:45 ID:WjNYiY9i
ハリウッド映画だったら、
あの広報が実は共犯で、とかいう展開がもう一波乱あるんだろうねw
思想や祖国、宗教も絡んで。
日本はそういうのないからあっさり終わってしまう。
712 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2005/05/11(水) 23:16:16 ID:YzG2DImf
オレが映画を見ていて気付いたパトとの共通点って。
・犯人は事件が起こる数年前に、時限式プログラムをシステムに組み込んでいる。
・犯人は既に死んでいる。(とされている。)
・音(特定の周波数)が大混乱のトリガーになっている。
・犯人を見守るように、常にカラスが居る。
・軍事目的の秘密の路線を利用する。
でもさ、こんだけの事件を起こしといて
犯人の目的つーか動機も不明っつーのがな
すっきりしないよな。
別に。
>>49 すっきりしないとかいう次元を通り越して、一番やっちゃいけないだろ。
糞ガキ小学生が相手にわからないと言わせたいためだけに
考えたつまらない意地悪クイズじゃないんだから。
52 :
名無シネマ@上映中:2005/12/26(月) 01:24:12 ID:WjNYiY9i
>>51 ワロス
糞ガキ小学生レベルだよなw
答を考えてないのにいろいろ膨らませた問題勢いで出しちゃいましたみたいな。
53 :
名無シネマ@上映中:2005/12/26(月) 01:25:13 ID:WjNYiY9i
パート2で謎解明とかなら商売的にも観客的にもおいしいと思う。
54 :
名無シネマ@上映中:2005/12/26(月) 01:30:30 ID:k0H5W1Rr
カメラがホールの上から地下の駐車場に留めてるのワゴン内の爆弾にワンカットで
ズームするCGシーンはファイトクラブまんま。劇場一作目のパトカー出動シーンでは
セブンのショットをまんまパクってたからフィンチャー好きなんだと思う。
パト劇場版はテーマから必然的に犯人が不在になる。うまく落とせないから
犯人あぼーんはあまりに酷い。
別にパクってもいいんだよ。それを上回るものがちゃんと伝われば
フィンチャーは塚本晋也パクってるからおあいこだ
>>6 だからそんな意図で真下を送ったわけじゃないって言ってんの。
真下は片岡を懐柔するために行ったんじゃないだろ。
どこをどう見たらそんな解釈できるんだ…。
室井と片岡が過去に知り合ってた可能性があるとかさー。
>>46 それは漏れも最初見たとき思った。
最後の真下と木島のシーンで警官が木島に死体が見つからなかった事を伝える。
木島「ああ!?んなわけねぇだろ!お前らよく探せバカヤロー!!」
真下「どうしたんですか木島さん?」
木島「何でもねぇよ!!おう!それより飲みに行くぞ!」
真下「ちょっと今日は…(と雪乃の所へ)」
木島「ちっ!ホントどいつもこいつもよ!」
とふとさっきの警官の言葉を思い出す。
木島「まさかな…。ホントに幽霊が…?んなわけねぇよな!」
と呟きまた真下達を飲みに誘いに行き真下と雪乃の指輪を捜すラストシーンへ。
みたいなのがよかったな。
妄想スマソ。
今更画質のことだけれど、荒いだけじゃなくて、ゴミも入ってるね。
真下の顔に黒いノイズがチラっとか、他にもあったし、かなり気になった。
>>57 いやさ、パトレイバーの場合は犯人が仕掛けを全部済ませて
勝ちを確認して自殺して・・・だったけど
真下の場合は生きてる実行犯が間違いなくいたわけだから
最後の駐車場から出てきて爆発したところだけ遠隔操作だと
思うんだよね。だから声紋とかについて明かすのは続編まで
取っておくとしてもなんかまだ生きてるらしいぞ、みたいなのを
登場人物はともかく観客には見せておくべきだったなあと。
ずーっと気になってるんだけど
この映画って
交渉人ってよりは
プロファイラーじゃないの。
袴田禎彦はなんでいないの。
なんか内容がタイトル負けというか、見たこと・聞いたことあるようなのが
ちょこっとあっただけで、さしてすごい交渉をしてたわけでもなく・・・
というか
>>36が全てだな。こんな犯人アリエナス
羽田が警官って言う人いるけど警官じゃないよね?
今観終わった。
パクリ(オマージュ?)とかラストとかいろいろあるけど、あまり深く考えずに観るパニックアクションものとしてはなかなかだと思った。
てか独立・遠隔操作型変形弾丸超特急がでてくる時点でB級SFだわな。深く考えちゃいかん映画だね。だから個人的にはオチはあれでいいよ。正体不明の怪物で。
上ででてるように死体が見つからないほうがよかったけど
>死体が見つからないほうがよかったけど
死体は見つかってない。
>>62 羽田裕一
元『DGL』社員。8年前(当時24歳)いたずら電話の少し後に事故で死亡。
データを改竄した形跡はなし。遺族にも確認済み。
・・・あきらか警官ではないよね
>>64 スマソ
木島とかそのへんに「死体が見つからない」って言わせたほうがよかった。って言いたかった
67 :
名無シネマ@上映中:2005/12/26(月) 13:59:09 ID:WXf2P2zs
交渉人がDVDで出たらまた山形で電車が脱線ですか…。
昨日この映画見たんだけど、犯人が謎なのはいいんだけど、その他いろいろ投げっぱなしすぎじゃね?
たとえば、30社以上も関わってるコンピュータシステムの末端業者がどうやってウィルスプログラムを組み込んだのか(犯人は天才?)
たとえば、犯人はどうやって、付き合ってる真下さえ知らなかった、ユキノがとってきたコンサートチケットの座席番号まで知ってたのか(すげーな情報化社会!)
たとえば、単独犯の可能性が高い犯人が、どうやってコンサートホールに忍び込み、ホールの事は知り尽くしてると思われる舞台設置係の人の目をかいくぐり、あれだけの大量の爆弾もどきを仕掛けたのか(自分、何回かああいうホールで仕事したことあるけど、普通気づくよ!)
たとえば、犯人はいつ、ライナーの中に携帯電話(しかも全部盗品!)しかけたのか
たとえば、犯人はいつ、電車の車庫?に忍び込み、爆弾をしかけたのか
そもそも、一個人があれだけの大量の爆弾を所持する事がこの国で可能なの?とか
犯人八年前に死んでんじゃん! 声紋って指紋と同じようなもんじゃないの? 死者と合致ってどういうことよ?とか
爆弾処理班の人、導線ブチブチ切ってたけど、「俺に続け!」みたいなこと言ってたけど、もしかしてあれって全部カンなの? 一歩間違えばドッカン? すげー運良くない??とか
多分、考えちゃダメなんだろうなぁorz
>>36に全部書いてあったね
スミマセンデシタ
でも、自分だけが頭かかえてるわけじゃないとわかってちょっとだけ安心したよ
まだこんなスレあったのか
こんな糞映画に粘着乙
71 :
名無シネマ@上映中:2005/12/26(月) 16:26:34 ID:mNCCF7y0
韓国映画「殺人の追憶」も似たような結末だけど何故か納得できるんだよな
交渉人真下は人間ドラマが全く描かれてなかったから
犯人不明という衝撃的なラストも失敗したんだと思う
「殺人の追憶」は人間ドラマがしっかり描かれてるから衝撃的かつ主人公たちに同感出来る
お前ら一回「殺人の追憶」見てみ
関西だったら1月のいつだったか忘れたが深夜に放送するから
なんで寺島みたいなやくざ刑事を警視庁のおえらいさんが押してんだろ
と思ってたら、こいつSITだったのか
>>36 追加
・警察(真下レベル)にすらその存在を知らされていない脇線をくまなく知っている
・電車のなんとかセンターに直接電話ができる(普通はできない)
75 :
名無しでGo!:2005/12/26(月) 17:18:52 ID:NnkoPhoh
鉄ヲタイケーン!
@そもそもの設定
地下鉄の運行を管理するATO(自動列車運転装置)は、現実にも実用化されていますが、もしそれが何らかの不具合で使えなくなったとしても、「司令室からの無線連絡と運転士個々の判断のみ」で運転する事はないでしょう。
何十年も前からある原始的な信号システムで、最低限度の安全は保てる筈。
…それさえ使えなくなったら、いくらクリスマスイヴでも全線運休になると思う。
A地下って事は…
犯人はフリーゲージトレインを何らかの方法で基地から盗み出し、携帯電話を改造したような機械を取りつけて遠隔操作してたけど…素人が見ても「地下は圏外」じゃないのかな?
最近では地下でも駅構内なら何とか使えるが、乗客扱いをしない「脇線」や工事中の新線は特に!!
B東陽町駅のシーン
地下鉄は基本的に全部の列車が「各駅停車」です。突然に「クモ」が本線内に紛れ込んでも、後続の1033号車は元々が東陽町にも停車する積もりなら、あんなに急制動をかけなくて大丈夫。
「クモ」は見た所、一両だけの単行運転、停止位地が20メートル程度短くなるだけ。
C車両基地
地下鉄の列車は決まった両数の編成しかないから、無理に詰め込んだとしても最後尾がポイントの停止限界に引っかかるような位置に来ないと思う。
しかも、ただでさえ奥行きの少ない基地に、後続車があんな高速で突っ込んで来る事はありえない(ガツンガツン当たるシーン)。それで怪我人が出たら地下鉄側の人災ですよ。
…ってか暴走してるのは「クモ」一両だけなんだから、次々と終点で客を降ろして、折り返し反対車線へ逃げればよろしい。勿論全線運休。
D脇線
そう言う名称ではないが、それに類する線路は実在します。
…でも多すぎ。現実には、複数の路線が交差する地点に「渡り廊下」的な感じでちょっとあるだけ。
あの地図で見る限り、本線より総延長が長そうだ…。
まあ映画ですから。
元ネタね。
盗んだカエル便でカラスが付きまとうシーン。
カエル便が通ると電波障害が出るシーン。
パトレイバー2の飛行船シーンに酷似。
首都テロの設定もぱくってるよね?これ。
>>60 「交渉人」という洋画を見ればわかる。
「交渉人 真下正義」のスタッフは、交渉人についての知識を、その映画で勉強してるから。
どうしてそう言えるかというと、「交渉人」では現実の交渉人がやらないことをやっていて、
それを「交渉人 真下正義」でもやっているから。現実の交渉人に取材したら、そうはならない。
※皮肉にも、「交渉人」の特典映像で、現実の交渉人が映画の嘘についてコメントしてる。
>>68 > たとえば、30社以上も関わってるコンピュータシステムの末端業者が
> どうやってウィルスプログラムを組み込んだのか(犯人は天才?)
現実に、孫請け、曽孫請け、多重派遣、なんでもアリの、大規模システム開発においては、
末端の業者の人間が書いたコードが、ろくにレビューされず、バグを修正されないまま、
検収でもスルーされ、運用に使われているなんてことは、日本中で見られることです。
>>73 > ・警察(真下レベル)にすらその存在を知らされていない脇線をくまなく知っている
本線から脇線に分岐するポイントや信号もコンピュータ制御なので、
脇線に関するデータがなければ、運行システムのテストができない。
ていうか脇線の存在は、自分から発表しないだけで、秘密ではない。
> ・電車のなんとかセンターに直接電話ができる(普通はできない)
・外線から直通なら、直通番号を知っていれば電話できる。
・外線から直通でなくても、職員用の代表番号にかけて、内線番号をプッシュトーンで入力すれば、電話できる。
・すべての列車を車庫に入れるキャパシティがない
からといって、
・すべての列車を止めると衝突事故が起きる
とは言えないんだよな。
回生ブレーキが、力走している電車の存在に依存しているから、
すべての列車が同時に回生ブレーキを使おうとしてもブレーキが働かない
なんてこともなくて、その問題はちゃんと対策はとられているし。
コーヒーにクリーム垂らしての説明とか嘘すぎ。
たしかに数珠繋ぎになっているからダイヤが波及的に乱れることはあっても、衝突はない。
>>77 サミュエル・L・ジャクソン&ゲビン・スペイシーが豪華競演してるあれだな。
あれ、どう考えても「でも人質とって立て篭もりは許されなくね?w」な、ありえない映画だけど
とても面白いと思うんだよね。
なのにDVDがやたら安く中古でワゴンされてたりするんだよね。
原題は「negotiator」なんだけど、日本で「ネゴシエーター」って映画を探すと
エディ・マーフィーの映画が出て来るんだよね。
>>75 > B東陽町駅のシーン
映画ではわかりにくいけど、
1. いつもブレーキがかかるところで、ブレーキがかからない
2. この異常に気が付いた運転手が少し様子を見てしまう
3. やっぱりオカシイと判断し、司令所に連絡
4. 司令所は手動に切り替えてブレーキをかける指示を出す
5. 運転手が手動に切り替えてブレーキをかける
というシーケンスになっていて、
ブレーキをかけ始める場所を、かなり通過してしまったから、
駅に止まるために急ブレーキをかけた。
クモが前にいるかどうかは、実は関係ない。
モタモタしてないで、
そういう状況では異常に気がついたらすぐに手動に切り替えてブレーキをかける
というマニュアルになっていれば、大騒ぎにならなかったものの、
パニック映画で、冷静沈着な行動されたら、面白くないわけで。
>>75 > C車両基地
車輌基地はもういっぱいで、
車輌基地に向かう線路上に列車を止めていたのかも。しかも、何も考えずに。
84 :
名無シネマ@上映中:2005/12/26(月) 19:06:12 ID:WjNYiY9i
全部真下の夢だった、でいいじゃん。夢オチ。完。
>>75 > D脇線
この映画を作った人達は、劇場版パトレイバー2を参考にしてるから。
パトレイバー2では、
・八王子から新橋まで線路が繋がっている
・しかもゲージが同じ
・八ヶ月で使われなくなった新橋駅の先には、現用の新橋駅のホームがあるので行き止まりなのに、その先に延々と線路が続いている。
という現実とは違う設定だから。
>>81 俺はDVDを定価で買ったよ。
監督の知名度なんだろうなぁ、扱いが悪いのは。
>>82 を補足すると、
通常のシステム障害に対する対処では、
ホームをオーバーランして止まっても構わない。
でも、クモがいるからオーバーランどころか、
少し手前で止らないといけない。
それで司令所は、前にクモがいるぞ、ぶつかるぞ、と言っていたと。
それで無理しても止めるために、急ブレーキ、と。
>>77 >>81 交渉人て
マスターキートンという漫画で説明されてたのしかしらないけれど
普通表に出てこないんだよね。
前、ラッセルクロウが演じてたSAS出身の交渉人の話があって
マスターキートンと設定が似ていたので期待してみたんだが
もう敵地に乗り込んで暴れまくりで(´・ω・`)
この映画の爆弾処理のところも
すげえ期待していたんだけど
(´・ω・`)
何の根拠もなく
配線をきっているようにしか見えなかったんだが。
89 :
名無シネマ@上映中:2005/12/26(月) 19:24:52 ID:WjNYiY9i
なんのために配線切ってたのかさっぱり分からん。
勘で切ってたみたいだが爆発したらどう責任取るつもりだったんだ?
見終わったんだが、犯人は幽霊なのか?
カラスがやたらでてきたがそれが死人を連想させるって事?
それとも犯人は最後カエル急便から逃げてて次回に続くのを
期待させるってオチ?
どちらにせよかなり現実的じゃない展開だったんで踊るシリーズとしては
微妙だったわ
ちょっとくらい、過去レス読んだほうがいいのでは?
>>93 大きな嘘をつくためには小さな真実を織りまぜないといけない。
映画やドラマの作劇は詐欺と基本は一緒。
昔の踊るはその辺の見せ方というかバランスが絶妙だったよ。
95 :
名無シネマ@上映中:2005/12/26(月) 20:41:14 ID:BaqhkyHB
犯人が登場人物のだれかだったとしても、それはそれで叩かれるんだろうなあ・・・
俺の楽しみかたは、エンタメ作品としての演出のカッコよさと
緊迫感だったから犯人が謎ってのはたいして不満ではなかった。
既出のように、間近な人物であったとしても金田一系でつまんないし
なんだこいつ・・っていう鉄オタだったとしてもつまんないし
で不明のままであることはこれでアリとおもった
でも、普通に列車止まれそうやん・・・
ってのは思ったけどねw。
コーヒーのクリーム、
山手線人身事故で緊急停車で全山手線クラッシュはありえんし
97 :
名無シネマ@上映中:2005/12/26(月) 21:02:15 ID:WjNYiY9i
>>95 観客としてどこを重点的に見るかによるね。
あれだけ犯人に謎を持たせてしまうと、
犯人の謎に重点を置いて見る人も当然いるでしょ。
そういう人にとっては「犯人の謎はどうでもいい」とはならないと思うよ。
金返せだと思う。
98 :
名無しシネマ@上映中:2005/12/26(月) 21:33:59 ID:6/zDd6Pm
今月17日にレンタルで借りて観ましたが、所々に黒いノイズ?みたいなのが
あってあまり気にせず観ていました。
面白かったのでプレミアムエディションをヤフオク(新品未開封)で購入して、観る前にDVDクリーニングをしてから
観てみたのですが、やはり所々ノイズみたいなのがありました。
皆さんはこのような症状がありませんでしたか?
あ、丁度おれもかこうとおもってた。
セル版でもノイズというよりは全体的に画質が悪い。
地デジに慣れすぎたせいなのかな。
どうも画質粗くないかい?ザラついてるというか。
例えるならば
HDDレコーダーで5段階画質の2
でとったようなかんじ
>>46 木島では無いが最後の記者会見でこの車の爆発での死傷者は
いないと言っている。
神野さんが一番怪しい
犯人は複数犯で何人も絡んでいて
しかも小泉が犯人に加担してるという設定がエピソード2にあれば少しは解決するかな?
犯人はちょーさんに爆弾イス送りつけた人だな。
105 :
名無シネマ@上映中:2005/12/26(月) 22:52:29 ID:zPutT+QU
盗難届けが出ている携帯から着信するなんて……
爆弾犯山部は、中の人が死んでるから無理。
犯人はドラマ上、存在するが中の人はいない。
まさに今回のケース。
>>98-100 ノイズが多いのはなんか特殊なカメラを使った結果で、演出といえば演出。
だが画質に関してはやはり不満がでても仕方ないだろうな。
長文ウザいよ。
111 :
名無シネマ@上映中:2005/12/26(月) 23:57:59 ID:3+8N3ge4
ケータイの盗難に遭ったら普通は使用を止めない?
どんな高額請求が来るかガクブルもんだと思うが。
>>106 声紋の主だって8年前に死んでるぜw
>>111 鋭く同意。
トラック以外は盗難しても使えないと思う。
>>68 こんだけのことやっといて犯人の目的も動機も不明っていうのがな…。
製作側がドタバタした映画を作りたいためだけに考えられた犯人って感じだ。
>>113 目的は真下
動機は真下が憎たらしいから
クモにスリーピングボムしかけた理由はいつか何かでかいことしたかったから
犯人の実像が全く見えないのは超人すぎて誰を犯人にしても叩かれるから
犯人は保坂
>>114 犯人は歳末事件のときに出てきた石塚英彦が演じてる男。
「何かでかいことをやりたい」と言っていた。
ダイエットしたに違いない。
ワゴンもガソリン入れなきゃ使えないんだから
聞き込みすりゃ それ相応の足はつくだろ。
>>117 ガソリンだけ買いに行ったんじゃないか?
じゃあガソリンだけ買ったやつ片っ端から挙げれば?
滅多にいないんじゃん?ガソリンだけ買うなんて。
警察の凄いところってこういうとこじゃない?
片っ端から地道に聞き込みして潰していく。それが出来てしまう組織力。
そもそもさ、映画の題名になってる 交渉うんぬんがパッとしてないんだもの。
いったん切ってこっちのペースにってのもろパクリだし。
「映画 交渉人〜」であって、映画 謎の犯人プロファイリング クイズなぞなぞ解明大会じゃないでしょう?
根本が間違ってるのよねこの映画。
2が出たら言うけど、2が出ても一部の人は納得しないんじゃないかな。
別に交渉人じゃねーじゃん 交渉人ってタイトルなくてもイーじゃんって。
怒るわよ もーう 踏んずけてやる!!
121 :
名無シネマ@上映中:2005/12/27(火) 00:59:00 ID:WGyUQXmo
最後の方で全員が「勘」って言い出す所で、
ああこのシリーズの限界がこれなんだろうなあと思った。
まあ映画としてはおもしろかったけどね。普通に。
映画としてダメだったよ?
123 :
名無シネマ@上映中:2005/12/27(火) 01:00:23 ID:WGyUQXmo
ドラマの時はそうでもなかったけど、
映画になってからやたら白々しくて鬱陶しく思える、
青島、和久さん、室井、がいなかっただけでも安心して見ることができた。
いかりやさんには悪いが映画の和久さんは頂けない。
芝公園で犯人の車を木島がスルーしてしまった時点で、既に非解決は
決まってしまったってことでおしまいな話でいいんじゃないの?
>>95 犯人が謎なのはいいんだよ
ただ
>>36にもあるように、犯人がスーパーすぎだろって話だよ
ルパンも舌を巻く怪盗ぶりだよ
映画なんだから犯人が少々非凡すぎてもいいけどさ、「いやコレ人間には無理でしょ」って要素がこんなにもあるのはちょっとどうかと…X−Fileみたいな未知との遭遇系の話じゃなくて、あくまで現実にいそうな警察官の話なんだから「踊る」は(ズレてる部分も多々あるけど)
>>89 映画とかの爆弾解体におけるお約束です。
解体できる必要がなければ、解体できないように作るでしょう。
そうなれば、解体は不可能です。
>>99 むしろ、ソースの解像度が高いがゆえに、ノイジーになってしまう。
>>126 しかし「カン」だけで七本も八本もあるダミーのうち、一本だけ切らずに解除するって…どんだけ奇跡を起こせばいいんだろう
1/7 とか 1/8 だと思う。
たとえば7本の場合。
1本目の切断がセーフの確率 6/7
2本目の切断がセーフの確率 5/6
3本目の切断がセーフの確率 4/5
4本目の切断がセーフの確率 3/4
5本目の切断がセーフの確率 2/3
6本目の切断がセーフの確率 1/2
6本切った時点でセーフの確率は、↑を全部かけ算したものになるので、1/7。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051227-00000401-yom-soci 社会ニュース - 12月27日(火)3時11分 ニュース記事写真動画トピックス 条件検索
上海総領事館員が昨年自殺、「中国が機密強要」と遺書
中国・上海の在上海日本総領事館に勤務していた40歳代の男性館員が昨年5月、中国側から外交機密に関連する情報などの提供を強要されていたとする遺書を残し、総領事館内で自殺していたことが分かった。
外務省は館員が死亡したことは認めているが、「遺族の意向があり、詳細については話せない」としている。
複数の政府関係者らによると、館員は、総領事館と外務省本省との間でやり取りされる公電の通信技術を担当する「電信官」だった。
自殺後、総領事や家族などにあてた遺書が数通見つかっており、このうち総領事あての遺書の中に、中国人の男から交友関係を問題視され、総領事館の情報を提供するよう求められたという趣旨の内容が記されていたという。
要求された項目は、総領事館に勤務する館員の氏名や、外交機密に属する文書などを上海から日本に運ぶ際に利用する航空便名――などだったといい、男は情報機関関係者だった可能性が高いとみられている。
遺書の中に、「国を売ることはできない」などとも書かれており、館員は外交機密に関する情報は男に伝えなかったとみられる。
(読売新聞) - 12月27日3時11分更新
ゆきのさんに何があったんだろう。
真下に惚れる理由がわからん。
>>133 惚れたというよりも真下で妥協したってことじゃなかろうか。
逃亡者・木島丈一郎の方がおもしろかったな。
136 :
名無しシネマ@上映中:2005/12/27(火) 09:15:13 ID:wrqnJL9H
>>109 お前がウザイ。うざかったら書き込むな。
137 :
DVDを見マシタ:2005/12/27(火) 10:44:58 ID:xxb7aL2W
>>133 もう雪乃さんも30間近だし、真下は一応キャリアだし…という女の打算が働いて…
>>120 それをやってダメだった(犯人は車で乗り入れてガソリン購入)場合、
調べ直さなければならなくなるが二度はやらせてもらえないのでOUT。
最悪の場合、別の車にレギュラー満タンでガソリンだけ移し替えた可能性もないではない。
偽声クリーニング機が確かなものなのかが問題。
女としては(男もそうかもしれないが)遠くから眺めるだけの憧れの人より、
身近に居て何度も懲りずに自分をわかりやすくプッシュしてくれる人の方が(・∀・)イイ!!
141 :
DVDを見マシタ:2005/12/27(火) 11:56:44 ID:xxb7aL2W
プロポーズの言葉が「子供作ろう」だった。
ストレートだねえw
踊る2ちゃんから学んだ事
正しい事ばかり言ってると煙たがられる
「と」が抜けたOTL
踊ると2ちゃん ね・・・
144 :
名無シネマ@上映中:2005/12/27(火) 12:46:42 ID:Bzl98VCG
2ちゃんの踊るスレから学んだこと。
踊る大走査線を"OD"と略すること。
オーバードーズじゃないんだね。
雪乃はOD2の真下の交渉術見て惚れたんじゃない?
少なくとも歳末SPの時点では「もしかしたら耳かき1杯分ほどにはあり得たかもしれない
雪乃と真下の恋愛成就の可能性は完全に消えたと言っても差し支えなかった」
のにね。OD2の真下はよほどカッコよかったとみえるw
147 :
名無シネマ@上映中:2005/12/27(火) 15:45:01 ID:FQP8gSgo
5月に見たけど東西線・・・ではなく東陽線に現れたのがなんか元祖変態カバー試作車(現在千代田線の北綾瀬〜綾瀬間で運行中)に対するオマージュなのだろうか。
>>75で突っ込みあったけど少なくとも桜田門線・・・ではなく有楽町線の駅間ではFOMAの電波は届かない。
Bに対する突込みだが、乗り入れ先の車両はどうする?少なくとも東西線(東陽線)の場合東葉高速鉄道や中央線の電車(ちなみに中央線の電車の形式にはEがついてる)がいるから・・・。
Dはネタバレ+ガイシュツだがひとつ例挙げれば有楽町線と千代田線が繋がってる。あと、以前東西線の電車が和光市の車庫に止まってたのを見た事がある。
まぁ金が入ったらDVD買って見たいところ。ついでに東陽線の模型(といってもショーティー)っぽいものを作って東西線や中央線の模型と並べてみるかw
>>140 それは言えるw
憧れの人は憧れのままで取っておくほうがいいよね。
しかも雪乃さんにとって青島は身近な存在だけに、成就しそうにないのは余計辛い。
真下は大出世はしないかもしれないけどとりあえずは将来安泰ぽいし、
雪乃さんにベタ惚れだし、まかり間違って殉職する危険も青島よりはかなり少なそうだし、
ケコーン相手には最適かもw
>>148 ある男は最初は自分に優しくしてくれた、でも後で子供っぽいヤツだと気付いた。
別のある男は最初はなんだか頼りない存在だった、でも最近はカッコ良く見える時もある。
前者は自分に興味なし? 後者はしつこいくらい言い寄ってくる。
まぁ、どっちか選べと言われたら普通は後者だろうね。
151 :
名無シネマ@上映中:2005/12/27(火) 18:12:14 ID:WGyUQXmo
プッシュもキャリアの自信だな。
高卒ドキュソだと雪乃クラスにいくら詰め寄っても無理。
152 :
名無シネマ@上映中:2005/12/27(火) 18:13:59 ID:WGyUQXmo
といいつつ、
もともと雪乃はドキュソに騙されてた女だった
ていうか雪乃って元がそんな可愛くない上に、ここ最近劣化が激しい気が…
154 :
名無シネマ@上映中:2005/12/27(火) 18:18:24 ID:WGyUQXmo
でもまあ、お嬢様で、海外在住経験ありで、何カ国語かできて、
頭が良くてキャリア組だろ?雪乃って。
ルックスだけならただのOLと変わらないが、スペックが良すぎ。
さっき借りてきて見た。映画は初日に見たけど、半年経ったんだなぁ。
発売はクリスマスに考えてあの設定にしたのかなぁ…
なんか後味悪いな。ユースケ好きだから見れたけど。
内容チグハグしててきついよな。唯一最後の方で交渉みたいなん使ったシーンは良かった。
(休日で電車通ってない→バーカ調べたんだよ→ハシテマスヨー)
室井も一応見たけどDVDは借りないだろうな。あれに比べればこっちのがマシだw
157 :
名無シネマ@上映中:2005/12/27(火) 18:22:07 ID:WGyUQXmo
まあな。
普通にキレイだよな。って俺って主体性ないよなあw
159 :
名無シネマ@上映中:2005/12/27(火) 18:39:02 ID:WGyUQXmo
ノンキャリだっけ?
ドラマで魚住の「キャリアになっちゃうの?」ってセリフなかったかな。
結局キャリアにはならなかったのか。
でも学歴あるから普通ってこともないでしょ。
>>159 あれは「言ってみただけー」てっとこ?
まあ仮に受ける気満々だったとしても、雪乃さんの経歴では警察庁キャリアは絶対無理。
国Iの受験資格をクリアして上位の成績で合格したとしても察庁に入庁できないだろね。
てか、雪乃さんが警察官採用試験に合格したこと自体が奇跡というか、踊るの謎の1つだからねー。
161 :
名無シネマ@上映中:2005/12/27(火) 19:35:27 ID:WGyUQXmo
>>160 詳しいね。
キャリアってそんなに難しいのか。
そりゃ威張るわなあ。
162 :
名無シネマ@上映中:2005/12/27(火) 19:51:12 ID:Bzl98VCG
国1は中卒でも受験できるけど、合格しても採用されるかどうかが問題。
採用は東大卒が8割で、残りの二割を旧帝一工早慶卒で分け合うって感じかな。
>>153 真下が指輪と間違って写真を出したシーンを見た、うちの母が、
違う女の写真を出して呆れられたの?
と言ってた。
今の雪乃と、最初の頃の雪乃、まるで別人かと思うくらい顔が違うね。
確かにあのシーンはDO2見てないと解りづらいな
>>160なんで警察官になれたのが奇跡なんだ?米国の検挙もふっくんの件も無実が証明されたのに?
>>165 >米国の検挙も
検挙されたらいかんよ。
>ふっくんの件
「柏木雪乃に対する別件逮捕」と上層部が言ってた(認識してる)わけだから
警察には入れてもらえないだろう。青島を殴った件でも一度逮捕されてるし。(あれは関係ないか)
無論、国T試験は合格したとしても採用されるはずがない。
東大卒以外を切ってもまだ候補者が残るという状況で、大学中退の雪乃さんが?無理無理。
167 :
名無シネマ@上映中:2005/12/27(火) 22:30:36 ID:WGyUQXmo
中退だったのか。
高学歴でもないんだね。
勘違いされそうだから補足しとく。
「柏木雪乃に対する別件逮捕」と上層部がふっくんの件を認識してるわけだから
OD2の雪乃さんは、刑事としてあまりに不甲斐なさ杉。
こんな馬鹿署内に入れるなよw
保母さんにでも転職させろや神田ww
しかも交渉人のあの格好。お前は警察官の役を
演じてるって自覚しろwww
初見組にとってこの流れ何の話だかさっぱりわからん。
やっぱりこれってシリーズなんだなあと痛感。
171 :
名無シネマ@上映中:2005/12/27(火) 23:25:40 ID:mj/nQ5Qv
>>170 簡単に説明すると、
ドラマ第一回、殺人事件の被害者の娘が雪乃
↓
青島刑事(織田裕二)と出会う。ちょっと恋愛っぽくなる。
↓
雪乃の元彼が麻薬を売人と発覚。
↓
雪乃も共犯者と疑われるが青島が救う。
↓
雪乃が警察に憧れる。警察官になるため真下に勉強を習う。
↓
勉強を教えているうちに真下が雪乃にべた惚れする。
↓
いろいろあってこの映画。
しょうもない指摘でスマンが、「麻薬を売人」でなく「麻薬の売人」だよな。
ほんとにしょうもねえな
>>169 交渉人はプライベートのシーンばかりだったから格好は関係ないのでは?
大体先輩女刑事が視野狭窄で命令無視単独行動で殉職しかけるような
レベルなんだから、後輩がそれでも仕方あるまいよ。
女の子が撃たれそうになってるところをかばったのが刑事として間違ってるとでも?
撃たれそうになってないだろ、よく見直せ。
銃が向いたのはすみれが走りこんだからだ。
そんな言い方されちゃ、死んだ恩田刑事も浮かばれんな…。
179 :
名無シネマ@上映中:2005/12/28(水) 01:31:48 ID:YL6nbybk
パート2は糞。
青島もすみれもただの我がままなガキにしか見えん。
>>178 こらこら、勝手に殺すなw
>>179 君塚たちが下手糞だったからだよ。
基本の筋はあの流れでも描きようでかなり印象変わったのに…。
線引き屋って言い回し好き
例えばさ
踊る1では、現場と命令側のいざこざ
踊る2では、上司と部下の関係のあり方
に対しての感情とかが、表に出た上で話が進んでいたから
だからこそ、青島、すみれが撃たれた時見る人側の感情も高ぶるわけで。
交渉人はハプニングもののエンターテイメントとして割り切れば
かなりのレベルかもしれないけれど、ストーリーのある映画としては
全てが繋がってなくて、全体的に喜怒哀楽どの感情を主として何を伝えたいのかが解らない。
うおー、すげーこのシーンいくらかかったんだ、うはwwwwwwwwww
地下鉄テラハヤスwwwwwwwwwwww西村ハゲスwwwwwwwwwwwww
な感じで見る分にはいいけどね。
183 :
名無シネマ@上映中:2005/12/28(水) 04:18:37 ID:t+VQR4KH
あれ?交渉人に織田でてないの?
買って損したお^^
でもユースケサンタマリアぷっすまで面白いからいいや^^^
ぷっすまちゃうがな。
初期のキャラが固まってない頃の真下が面白かったなあ
和久さんに爆弾椅子届いた時の
「開けましょうよ〜〜!!」とかお前真下じゃなくてユースケだろみたいな。
大した事じゃないけどユースケ君の髪型、アレは何とかならなかったんだろうか?
前髪の垂れ下がり方が絶妙に「眉毛一直線」感を醸し出していてかなり気になります。
>>176 俺が犯人であの心理状態とあの状況だったら、近くで泣き喚いている女の子がいたら撃っちゃうだろうし、走って来る刑事が居たらやっぱり撃っちゃうだろうな。
スペシャル映像ってどうやって観るの?
191 :
名無シネマ@上映中:2005/12/28(水) 17:45:35 ID:A7fs9NRm
犯人の形が確認できる場面があったらしいのだがまだ買ってないんで未確認。
DMMでプレミアム販売再開してるじゃん
今日渋谷のHMV行ったら山ほどあったよ。
むしろ通常版が無かった。
プレミアム、新宿のTSUTAYAにもあった。
発売日にはなかったのになぁ。
今日、古畑任三郎3の最終回の再放送みた。
電車をジャックしたようにみせかけて
司令室のコンピュータをジャックしただけの
トリックだったんだけど、
テロリスト集団の首謀者の江口洋介がつかまったきりで
他の仲間はまだ逃亡中?
さらに江口の最後の言葉は「また挑戦する」っていってた
から、この映画の犯人は江口に決定。
今思えば交渉人真下よりも
交渉人古畑のほうがしっくりくるかもと思った。
>>195 真下へ犯人が同じ穴の狢状態と思って接触してきて話が展開する
わけだから、真下でなきゃ話にならない。
>>176 お前こそよく見直せ。
犯人はSATに囲まれた為に銃を無差別に振り回してたんだよ。
よく見てみろよ、恩田が飛び出してからではなくその前からだ。
>>177 周りを取り囲みながら何も出来ない腰抜けSATチームや
判断力の欠片も無い女管理管はどうなるんだよ。
スレ違いでしょ。
該当スレで、思う存分議論してください。
先に話題が振られていたし◆8nAn/jOyTk はここの住人だろ?
住人かそうでないかは関係ない。
言わんとしてることは分かったから、
もう気持ちを収めてくれって言ってるの。
交渉人の話をしよう、何が何だかわからんから。
>>197 振り回してたのはその前からだけど、だからこそあそこで
飛び出して刺激しちゃあマズかったんでは。
女の子の泣き声が犯人を刺激してっていう描写なら
意味もわかるんだけどね。
撮り方の下手さともいえるし、無駄なカット割の結果ともいえる。
あの一連の流れだけ見てるとすみれに問題ありといわれても
仕方ないかと。
>>198 ある意味該当スレがなくなったんじゃなかったっけ?
っていうか懐ドラの本スレは
>テレビドラマからSPまで
と1に明記されて映画の話までも締め出された格好になっちゃてる。
しかも「里佳子ちゃん!」などと、実名さらしてるし。
こいつら知り合い?
「緊急配備だバカヤロー!!」
↑これ好き。
>>182 > 踊る2では、上司と部下の関係のあり方
それに関しては、
普通の会社勤めのサラリーマンが、
恥ずかしくて直視できないような、
厨くさい話だったな。
実は元ネタが、
攻殻機動隊StandAloneComplexなんだな。
>>185 キャラが固まっていないのではなく、
真下が劇中で成長しているのですよ。
なんで?
>>207 普通の会社じゃないからね。
>>208 真下はヘタレでへなちょこでこそ真下だと思うんだが
これが真下初見の人にとってはそうじゃないんだろうな。
>>208 同意。昇進したり、大けがしたり、交渉人になったり、
経験を積み重ねて今の真下があるという成長の過程がオモロイ!
>>211 犯人側のほうよ。
リーダーのいない組織とか、もうね、アホかと。
>>202 一連の流れを見れば、安易に飛び出しだけが原因と言えないのでは?
青島&SATに隠れていたトンネルから地上に追われてきた犯人・・
大勢のSATが銃で狙いをつけ取り囲み、逃げ道を塞がれた犯人・・
興奮し緊迫した状況に、周りの悲鳴や近くで子供の泣声が響く・・
探していた子供を、危険な状況から保護しようと飛び出す恩田刑事・・
単純に飛び出した刑事を狙い撃つなら、正面や斜めから撃ったはず。
犯人は銃も持たない人間を、背中から撃っている・・
追い詰められ逃げ道を失った犯人・・興奮し緊迫した状況・・
全ての要因が重なった上で、思わず発砲・・と考えるのが自然だよ。
たがが、映画の演出に論理性や意味付与を過剰に投射していもしょうがないのではないかと。
恩田が飛び出した事で犯人の目を引いたのは事実
でもあのまま放っておけば、いつ子どもに銃口が向けられるかわからなかった
自分は子持ちチュプだけど、もし自分と自分の子があの状況にあれば後先考えず飛び出したと思う
217 :
名無シネマ@上映中:2005/12/29(木) 13:05:10 ID:SrhiFRvO
あんな危険な状況下で女の子が泣いて一人だったら、
なにがあるか分からないから恩田が盾になろうとしただけだろ。
それが犯人の目を引いて発砲につながった。
動機は立派だが、結果的に馬鹿。
流石に女の子は撃たないだろマギー
真下の最後、あれは犯人が最初は真下を道連れにしようとしたけど
やっぱりできなくて一人で自殺した、っていう解釈でいいのかな。
なんかそう思うと切ないラスト…。
>>217 うん、本当に女の子をかばいたい一心で出ていったなら、
あんな緊迫した状況で
ここに注目してくださいと言わんばかりの金切り声で
女の子の名前呼んだりはしないよね。
特にプロ(刑事)なら。
それがあまりにも不自然といえば不自然だった。
>>219 いつも思うけど悪意ある見方&言い方だよね〜
そういう見方や捉え方のがよっぽど不自然に感じるけどねぇ。
完璧でミスも感情もないプロ警察のドラマなど過去にもなかったけど
踊るはもとから人間らしい身近な刑事像を描いたドラマなのを忘れた?
もしあの場に居たのが青島や室井だとしても女の子を庇い飛び出したと思うよ。
221 :
名無シネマ@上映中:2005/12/29(木) 14:35:43 ID:3pO9Al5a
恩田は命令無視して飛び出して撃たれたのだから自爆、自業自得だね(^O^)
222 :
名無シネマ@上映中:2005/12/29(木) 14:39:55 ID:3pO9Al5a
真下の犯人は冒頭の湾岸署前での記者会見の時に真下が『警視庁初の交渉人』って言った時に後ろを通りすぎる兄ちゃんが怪しいのでは?チラッと真下を見てるしね(^O^)
>>220 >踊るはもとから人間らしい身近な刑事像を描いたドラマなのを忘れた?
いや、私はテレビの踊るシリーズは全然見てないから忘れるもなにも。
ただ、常識で考えたらあの場面であんな大声出したら
余計注意を引いて危ないんじゃないかなぁ、と思って。
登場人物に良くも悪くも思い入れはないので、特に悪意はないよ。
>>221 例のすみれアンチさんが荒してたのね〜
笑顔でもここで恩田叩きを繰り返すのはやめてね〜スレ違いだから。
226 :
名無シネマ@上映中:2005/12/29(木) 15:09:37 ID:3pO9Al5a
柏木ブサイク化してない?
>>227 本当なのに…なんか悔しい…(´;ω;`)
ところで、せっかくお近づきになれたんだから
>真下の最後、あれは犯人が最初は真下を道連れにしようとしたけど
>やっぱりできなくて一人で自殺した、っていう解釈でいいのかな。
↑これについても何か言ってよ〜。
229 :
名無シネマ@上映中:2005/12/29(木) 15:35:10 ID:3pO9Al5a
犯人が車と共に真下を殺してしまおうと考えた可能性はあるが、あの車には犯人は乗っていないんじゃないかな?って思います。
ここは交渉人スレです
主人公のことを知り尽くしている犯人との攻防という点では、コリン・ファレルの「フォーンブース」を思い出した。
232 :
名無シネマ@上映中:2005/12/29(木) 15:49:05 ID:3pO9Al5a
スピルバーグの激突!の地下鉄版ってな感じ
>>229 ありがとう。
なるほど…でもその方がよかった。
なんか犯人もかわいそうに思えてたんで…。
ひょっとしたら本当は殺すつもりだったけど、また事件を起こして
次こそ真下に勝つために殺すのをやめたのかな。
>>228 あの車には結局誰も乗ってなかったんじゃなかったっけ?
劇中で真下が「自分は踏みとどまった。でも君は踏みとどまれなかった。一緒にするな」
てなことを言ってたが、どうもねー。
そもそも真下に一歩間違えたら犯人と同じになってしまったかもしれないって危なさなんか
1ミクロンもないからね。
たしかにTVシリーズの頃から真下はPCに強かったけど、オタク的な要素を真下には感じない。
>>231 しかし映画のレベルとしては「フォーンブース」の方が格段に上
「真下・・」もそれなりに楽しめたけどね
あっちは元々舞台用の作品だから話に無駄がないし切れがある
よくまぁあれだけ見事に映画化できたものだと感心するよ。
>>234 そうだよね、オタクって言ってもオタク的な趣味があるだけで嵌ってはいない
好みの女の子にもガンガンアタックするし、いわゆる一般的なオタク臭はないね
>>233 確かに自爆装置が付いている車を遠隔操作して、犯人が運転していると
思った真下が追いかけてきて追いついた所でドカンとやる予定だったん
だろう。
スピードを緩めた時真下も追いつこうとしなかったのも、そこで身の危険を
感じていたのかもしれない。
もしかして同じ犯人で2があるってことかな?
>>234 人間なんてどこでどう変わるかなんてわからない、真下は警察に勤めている
からそういう人生を歩んでるけどもしそうじゃない人生だったら同じ様な事を
してた可能性もあるってことじゃないかと。
真下も犯人と同じ知識を持っているし、だからこそ一目置かれて挑戦された
わけだし。
>>237 それより車の真後ろ付いて行って、いきなり急バックされたらどうするんだと思った
>>237 映画を見た限りじゃ、犯人が一目置くような知識を真下が持ってるようには見えなかったが…。
地下鉄のことも爆発物のこともプログラムのことも映画のことも小説のことも。
>>234 >>237 ありがとう。
考えたら、地下鉄でさえ遠隔操作できたんだから車も、って当然ですよね…。
なぜか犯人が車に乗ってたって思い込んじゃってた。
前スレは落ちちゃってて残念ながら見れなかったけど、
このスレだけでも最初から読んだら色んな考えがあって楽しかった。
交渉人DVD、改めてもう一回じっくり観てみることにします。
真下が室井の出世を脅かすたぁビックリだよな
そんな事実はないと思うが。。。
室井は自分で自分の首を絞めてるとしか…
>>238 テラワロスw
急バックされたら完全にコメディだな。
先程鑑賞しましたが・・・
期待しすぎだったかなぁ
犯人が全く謎で納得いかない。
あと、勘に頼りすぎ・・・
掲示板で語られ続けるように作られた作品です。
248 :
名無シネマ@上映中:2005/12/29(木) 18:08:04 ID:SrhiFRvO
>>247 それそれ。
犯人について語っちゃうと制作者の思うつぼだから、
ただ「犯人の謎を解明しないなら最初からあんな犯人像作るなボケ」で十分。
なんか・・・抽象画みたいでつね・・・
>>217 楯になるというのなら、
弾は防弾チョッキで受け止めてほしかったな。
んでもって痛みに耐えながら、
大丈夫、防弾チョッキ着てるから、骨折はしても死にはしない、
と女の子に微笑んでほしかったな。
251 :
名無シネマ@上映中:2005/12/29(木) 18:44:24 ID:SrhiFRvO
踊るは映画2本とも駄作だからね・・。
あんないい素材使ってなんであそこまで駄作つくれるのかと。
興行成績とんでもないから駄作っていうと突っ込まれそうだけど、
駄作は駄作でしょう。
>>251 なにを突然…。
交渉人と容疑者のことか?<駄作2本
そうじゃないならスレ違い。
映画板に別スレあるからそこで語ればいい。
交渉人真下正義
と
警部補古畑任三郎って
どっちがえらいの?
そりゃ、警視の真下のほうがえらいでしょ。
255 :
名無シネマ@上映中:2005/12/29(木) 20:48:03 ID:iVJGDtow
>>239 そりゃ全く同じ知識は持ってないが、犯人からヒントを言い渡されてそれを
どうやって答えていこうとするか、そう言う姿勢が犯人にとって一目置ける
姿なんじゃないのかな。
人間として根っこに当たる部分が同じで、立場が反対になった状態での
対決を犯人側が楽しんでると言う事。
そして真下は犯人側ではない自分が今いる側で生きている事、その歩む
方向に行ったことを「踏みとどまった」という言葉で表したと思う。
自分の能力を認めた相手へに対する敬意も入ってるかもしれない。
>人間として根っこに当たる部分が同じ
ってのがわからないし映画からも伝わってこない。
犯罪者と踏みとどまった側って、別に真下じゃなくても良かったんじゃ??
真下は、事件解決のたびにインタビューに答えたり、
目立ってたから狙いやすかったんでしょ。
真下が狙いなんだったら最後車に近づいた時に爆発させればよかったのに
なんでしなかったの?
>>256 >>237で↓と書いてるんで、そうは見えないとレスしたんだが…。
>真下も犯人と同じ知識を持っているし、だからこそ一目置かれて挑戦された
>わけだし。
どうやって答えていこうとするかって、部下が調べてくれたことを読み上げてただけ。
犯人からしてみりゃ「こいつ俺と同じだ」とワクテカするどころか、あまりの無知ぶりにイライラしそうだけどな。
大体、人間として根っこにあたる部分が同じって、真下はそういう部分が良くも悪くも皆無なキャラだよ。
単純に真下がお調子者すぎて目をつけられたってことにすりゃよかったのに、本広も余計なことをしたもんだ。
>>259 「Really?」と出て「OK」押してから5秒の間に、真下の体力が尽きて追いつけなかった。
いや嘘。
真下正義 警視 : 警視庁刑事部交渉課準備室 課長
古畑任三郎 警部補 : 警視庁刑事部捜査一課 係員
コロンボは?
そういえば、古畑さんは後に警部に昇進とかって聞いたんだけど。
265 :
名無シネマ@上映中:2005/12/30(金) 02:15:30 ID:akmEDwNZ
古畑、捜査一課って事は室井の部下なんだ
真下も室井の部下だが
犯人は複数犯。
真下を利用しある情報を入手するのが目的。
さらに真下を地上に出して怪しげな車を見つけさせ
目の前で爆破し、自殺とみせかける。
すべて犯人のシナリオどおり。
で、ある情報ってのはなにか。
それは脇線の全体地図。
犯人はテロリストグループだったのだ。
実際、クモが脇線を利用していたかに見せかけていたが
それは司令室のコンピュータをハックしていたため
いくらでもクモの存在を消せたわけだ。
というようなことを古畑3の最終話から連想した。
で、真下2はテロリストが脇線使って
えらい政治家を誘拐。
>>260 真下と犯人が同じ映画や小説に興味を持って見たりしてることなんて
ないってこと。
デジタル方面での知識力やいろんな場面での行動パターンとかが同じって
意味なわけで。
自分は以前の真下を知らないから何とも言えないが、それまでの
キャラクター像と今回は違うってことでいいんじゃないかと思うが。
269 :
名無シネマ@上映中:2005/12/30(金) 06:20:11 ID:8rLOelam
>>187 途中で再生が止まっちゃうヤツ?
アベック見て木島が愚痴たれるあたり
家も同じ状況でした、PS2もすでに旧世代になっちゃったので
2層式のDISKの再生は厳しいみたいですね。
(ちなみに家のPS2は第一世代)
仕方ないので潮時だと思って新しいDVDプレイヤー買いますた
とりあえず快適です。
一応、ざっとこのスレの最初から読んでみたが、
>>36の疑問に、納得できるレス返せた人いなげ?
踊るシリーズ好きなのでアンチではないが、ここまで腑に落ちないと俺は
率直に感情移入できん。満足派は、その辺は目を瞑っても充分許せたのかな。
ならそれでいいんだけど。人それぞれだから。でも期待してただけに、見終わって
なんか残念なんだ、俺。登場キャラとかは楽しめたんだけど全体として、ムムム、とw。複雑な気分だw。
>>268 >いろんな場面での行動パターンとかが同じ
たとえばどんなところ?
>人間として根っこに当たる部分が同じ
っていうのもどこのシーンからそう思ったの?
純粋に疑問として聞いてみた。
36って、全部一度にやったわけではないでしょ。
1年くらいかけて、少しずつやったんじゃないの?
携帯も1個ずつ盗んだんだろうし、声の合成もそこそこ可能なんじゃない?
クリーニングしたら、たまたま死んだ人物の声になっちゃったっていう・・・
電話かけてくるたびに違った感じの声だったんだし。
ハッキングも、シリーズのとき、真下もやってたもんねw
警察内には、制服さえ着てれば、けっこう簡単に侵入できるって、OD1のときのネタにあったよね?
そのときあんなに無防備に置いてるんだから、チケットの番号見るのくらい見るの簡単ぽい。
あまり専門的なことわからんけど、ノンフィクションじゃないんだから、
ちょっとくらい整合性無くても仕方ないかも。
宇宙人だからって何でもできるわけではないと思うぞ。
でさ、みなさん一番好きなシーンはどこよ?
真下が弾丸ライナーにボコボコにされるシーンが一番好きでした。
真下が雪乃を職権濫用で強姦するシーンが一番好きでした。
真下がデートに遅刻して、雪乃さんの回し蹴りを喰らったシーンが最高でした。
小泉コータローの飲み会の写真
279 :
名無シネマ@上映中:2005/12/30(金) 14:22:36 ID:puPq3GHr
それをかわした後で真下の飛び蹴りが雪乃さんにヒットしたシーンが最高でした。
工場のプレスに圧縮されて赤い光が消えたシーンが印象的でした
T2kayo
マジレスすると「クモに爆弾はありません」のシーン。あの顔はぐっとくるものがある。
いっぱいあって、1シーンになんかしぼれません。
これ無理矢理な設定だよね
俺としては、会社役員連続殺人事件のとき誘拐された雪乃さんが
犯人から強姦(輪姦)されるシーンがよかったなあ。
『前日も交渉人』の話。
犯人の要求が「1万円」って・・・。モバイトしろよw
>>286 劇中ですでに突っ込まれてる事を、またここで突っ込む事ほど恥ずかしい事は無いな。
>>187です。たびたびすいません。
あれから、取り替えてもらったもので再生を試してみましたが、まったく
動作不良はありませんでした。
多分、初回生産分にそういったバグ(?)があり、それ以降出荷のものは
直っているのではないかと思います。(今回取り替えてもらったのはそれ以降に
生産されたものっぽいので)
>>269さん、そのとおりです。
ただ最初は2層で切り替わるときの動作不良かと思っていたんですが、
読み取れずに終了してしまうので、もっと別のところに問題があったようです。
PS2が通常のDVDプレーヤーと比べて読み取りが格段に落ちるというのは
あるんですが。
以上ご報告まで
>>271 行動パターンが同じと根っこに当たる部分が同じとは同じ意味にとっても
いいです。
例えば我々が同じ2ちゃんねるで書き込んでるけど、人によって開く
スレッドは違うでしょ。
そういう人とパソコン自体仕事以外では殆ど扱わない人との距離感
みたいな差が、真下と犯人 と他の警察の者達との違いみたいな感じ。
真下には、犯人に共感を覚えるような何か暗い過去でもあるんだろうか。
292 :
なお:2005/12/31(土) 00:24:38 ID:drB7q4RN
最初にクモが出てくるところ。わくわくどきどき。
車内パニックはちょうどあの列車事故直後でめちゃくちゃこわい臨場感。
熊沢さんに命預けます!
オープニングのクリスマスの街も好きだなあ。。最初見たのは夏だったわけだが。
真下のコートなんか中国人系で嫌だ(´・ω・`)
どこがやねん!
295 :
名無シネマ@上映中:2005/12/31(土) 01:53:38 ID:6RFN9HhK
要するに2をやりたいための謎残しなんだろ
東京メトロ・東西線を利用してるから、
冒頭でなじみの駅名が出てきたってことで入れ込み強くなった。
映画では東葉線になっていたけどね。
>>290 だから映画のどこを見てそう感じたのかもっと具体的に説明してほしいな。
その程度のことで行動パターンや根っこの部分が同じだなんてこと言い出したら
そこら中に犯人と同じ人間がいることになるよ。
TVシリーズの97年当時、ネットもまだまだ普及してなかったし、
今のように誰もが気軽に個人サイトを作ったりもしてなかった。
当時早くも個人サイトを持つような人はPC、Web、HTMLの知識にかなり明るくないと無理だったと思う。
だから真下もそうなんだろうけど、だからといって即犯人みたいな奴と同類だとはならないよ。
真下は根っこの部分も行動パターンも犯人とは全く正反対で相容れる部分はどこにもない男って感じ。
社交性があって軽薄なお調子者で人が良くて、雪乃さんという大本命がいながら合コン大好きなおぼっちゃん。
>>292 >熊沢さんに命預けます!
印象強くて一見格好良いセリフだけど、よくよく考えてみると怖いセリフだ。
後ろに乗っけてる何百の乗客は完全無視だもんね(w
何も知らずに乗っている乗客としては「勝手に預けんなよ」ってところだろう。
かと言って「熊沢さんにお任せします」とかじゃトーンダウンは免れないし。
難しいところだね。
>>297 だからそこら辺昔の設定を固持しちゃって、普通に映画を楽しめてない
んだよ。
交渉人で真下自身が自分と犯人との接点を認めてそれでいて、歩んだ道が
違うことを
「自分は踏み止まった、君は踏み止まれなかった、一緒にするな。」
と言う言葉で表現した、それでいいじゃないか。
どこを見てそう思ったか?それがそのシーンその物、その話をしてるんじゃ
なかったんです?
ID:iJQyijltこういうヤツって気持ち悪いな・・・
>>299 真下にそう言わせてるけどちっともそんな風に見えないという話。
実は真下はこういう奴だったというならそれはそれでいいけどさ。
交渉人の中だけに限っても納得させるようなシーンもエピソードもない。
ただセリフで説明してるだけだから説得力がない。
だから見てて非常に違和感があった。
>>299 >「自分は踏み止まった、君は踏み止まれなかった、一緒にするな。」
逆に自分はここら辺で「え?なんで?」と思ったから聞いてみたんだよね。
映画だけ見てると犯人と真下は同じオタク属性を持ちつつ
選んだ道が違う、みたいな筋書きだと思うんだけど
その割りに犯人と真下のやり取りはそれを感じさせない。
犯人の言葉に対する真下の反応の悪さ
(犯人の出すクイズに検索以外で全然答えられないとか)
犯人と真下は同じってより、オタクな犯人に振り回される常識人って感じがして
犯人が「真下さんにはわかるでしょ」「一緒にするな」あたりで、なんで?って思った
一体どこにそんな(犯人が真下を同類と認めるような)設定あったんだ?って思った
303 :
名無シネマ@上映中:2005/12/31(土) 10:45:46 ID:yZu2q8X4
相手の意見に共感したり反発したりするのは真下の交渉術の一貫であって、あまり深い意味などないのではないかと思い真下
>>301-302 それは真下に対する人物像を勝手に決め付けてるだけ。
他にその様なシーンが無かったんなら、それだけで真下と犯人との相似感
を表現しているってことでいいのではないかと。
犯人とのやりとりで、「すごいね、誰も考え付かないよ。」とか言ってるが、
交渉術に見えるけど内心は同じデジタルに特化した人間として本音も少し
入ってるんじゃないかと思う。
そう言うメンタルな面で考えれば、似た者同志な部分は結構あるんじゃ
ないかな。
>>304 勝手に決め付けてるかな?
犯人と真下の相似っていうのを前提で見ても
あんまりそうは感じないなぁって思ったから書き込んだんだけど。
307 :
名無シネマ@上映中:2005/12/31(土) 14:55:50 ID:EV8Au30k
木島がいちゃいちゃしてるカップル見た後に部下に話しかけたら
「いないもんはいなんですよ!!」
って部下が怒るのは、「彼女がいない」っていう意味?
さっき見ててそう思った。
彼女いたら怒る必要ないからそうかと思う
>>306 それは君がそう感じなかっただけで、そんなに食いつく問題か?
自分にそういうことを感じ取れるセンスがなかったってだけで、
それをいくら具体的に聞いてもわからないだけだろ。
310 :
名無シネマ@上映中:2005/12/31(土) 15:57:39 ID:EV8Au30k
それじゃ、
「お前ら今度飲みに連れてってやっからよ」の後で
「木島さんと飲みたいの?」「はい」
っていうのは、どういうギャグなの?
言葉通り?
311 :
名無シネマ@上映中:2005/12/31(土) 16:02:25 ID:6RZ0V8bX
本広HP会員限定提示板にて
>真下、室井とスピンオフがあったので「すみれさんバージョンも
>観てみたい」と思うファンも少なくないんじゃないでしょうか。
>僕もその一人です。
>でも、「そうなると湾岸署が絡んでしまうから無理じゃないか」
>と思うファンも少なくないんじゃないでしょうか。
>僕もその一人です。
>でも監督はある本で「次のスピンオフは『潜入捜査官 青島俊作』を
>やってみたい」とおっしゃってるのを観て、勝手にすみれさんバージョンも
>ありえるんじゃないかと胸ふくらませています。
本広監督のレス
深津さんは日本映画界を代表する女優です。
たぶん映画でコメディはやらないと思います。
織田君同様、「恩田すみれ」というキャラにかなりの思い入れがありますから。
上手なんですけどね〜何をやらせても。。。
ま、今は三蔵法師でいっぱいいっぱいでしょうしwww
>>307 どういうシーンか忘れたが
部下の役の人って
妻が出てっちゃったんじゃなかったっけ.
自分の周りで交渉人を見た連中も「一緒にするな」には首を傾げてたけどな。
交渉人を面白かったと評してる連中でもね。
他にそういうシーンがなかったからとかセリフで言ってるからで万事OKなら
どんな下手くそな演出だろうが脚本だろうがなんでも通ることになるね。
314 :
名無シネマ@上映中:2005/12/31(土) 16:32:53 ID:EV8Au30k
真下のセリフはどこからどこまでが交渉術なのか分からない所はあるね。
本人が意識してなくても誰かと話ししてると自然と交渉術使ってしまうのかもしれない。
それが「僕は踏みとどまった」というセリフになって、
犯人と話してる間に無意識に使ってるとも取れるんじゃないかな。
雪乃さん相手に電話で交渉術みたいなことを言ってしまい、
突っ込まれるシーンが冒頭にあるからね。
片岡にも「交渉術振り回すな」って怒られてるけど。
つまり真下のセリフの多くは真下の本心じゃなく、
無意識に出る交渉術という解釈も成り立つ。
てか、この解釈で行くと真下のセリフの矛盾は何でもありになっちゃうわけだけどね。
>307
浅尾は「なんでもないところでキレちゃうキャラ」なんでしょうね。
あのセリフがあったから、後付けで木島SPで奥さんが出て行ったことにした。
>310
あの人は何でもかんでも「はい!」って返事する人なんじゃない?
それと、木島のことはみんなのようには嫌ってないって言う感じ。
316 :
名無シネマ@上映中:2005/12/31(土) 16:43:07 ID:EV8Au30k
>>315 なんでもかんでも「はい!」というキャラっていうのは分からないよね。
だってそのシーンでは木島に激しく反抗的な態度とってるし。
踊るシリーズの流れが分かってる人だけ分かるギャグかと思ったらそうでもないんだね。
ありがとうでした。
だってあの人は、交渉人で初めて出てきたキャラだもの。
>>313 下手くそな演出や脚本だと思ったら駄目だと思えばいい、ただそれだけ。
大体犯人の人物像自体が具体的なこと全然わからないんだから、比較
しようとしても空論ばかりになってしまうよ。
これは真下もその周りでも状況は同じで、ほぼ状態の雰囲気だけで
真下と犯人とは同じものを持っているということで総て話が
進んでるんだからそこで見ている側が違うとか言ってたらほぼ最初から
混乱するはめになるんじゃないですかね。
そんな見方してたらさぞかしつまんないだろうなあ、残念だったね。
私はそうじゃなかったからとても楽しめたけどさ。
319 :
名無シネマ@上映中:2005/12/31(土) 19:35:38 ID:rK3OPatn
鉄ヲタ的にはプレミアムとノーマルとどっちがお勧めですか?
>>313 自分の周りではすんなりと受け入れる人が多かったけど?
自分の周りを持ち出すのは無理やりだな。
大体「自分の周り」って「お前しか知らないんだから」と突っ込まれるよ?
作り話かもしんないし。
自分の意見でちゃんと書けば?
321 :
名無シネマ@上映中:2005/12/31(土) 21:24:02 ID:Hpt/WPBj
>>320 とうとう作り話だなんだと言い出すとは…。
説明できないならそれでいいから。
323 :
名無シネマ@上映中:2006/01/01(日) 01:11:46 ID:vY4BwmlC
>>322 ってか、周りの人の話はいいから、自分の感想書けば?
で、説明求めても理解できないのならもうあきらめちゃえば?
325 :
名無シネマ@上映中:2006/01/01(日) 03:35:47 ID:hb6XYfuE
昨日DVD借りて見たんだけど…なんか、見終わってすっきりしないな〜
結局犯人は誰だったの?
326 :
名無シネマ@上映中:2006/01/01(日) 03:45:13 ID:1lEHeiIL
ループかよw
327 :
名無シネマ@上映中:2006/01/01(日) 07:31:15 ID:nYjhO9ia
>>311 >深津さんは日本映画界を代表する女優です。
>たぶん映画でコメディはやらないと思います。
ここの文章のつながりがよくわからないんだけど、コメディには日本を代表する女優はでないってどういうこと?
コメディはランクの低い作品っていうこと?
ていうか、スペトラにでてたし。深津。
それともなんだ、本広はあれは素晴らしいまじめな映画だったとでも言う気か?
多分ホントのところは、スケジュール全然押えられませんでしたってことだろうに。
おそらくは期間的にかなり間が開いちゃってスピンオフ戦略として上手くないか、
主演でやる以上発生するだろう出演料上の問題で事務所との合意が得られなかったとか
そういうのを適当にわけわからん理屈で誤魔化そうとしてるんだと思う。
別に深津がコメディを軽んじてるわけじゃないと思うよ。
329 :
名無シネマ@上映中:2006/01/01(日) 16:22:12 ID:FYiPekmu
深津絵里が演じる役としてコメディに出ることは別にいいが、
恩田すみれとしてコメディ的な映画に出ることは許さないってこと。
思い入れが強いからとちゃんと書いてあるジャマイカ。
コメディじゃないスピンオフだってありえるわけで。
第一踊る本体自体がコメディ要素のあるものだし。
書き込んだ人間は潜入捜査官のすみれVerという言い方をしてるし、
ぱっと見にはシリアスを望んでるように思える。
それに対して本広は微妙にずれた、というかはぐらかすような回答を
してるようにしか見えない。
思い入れもあるだろうけど、それより単純に企画とスケジュールがまとまらなかったんだと思う。
331 :
【626円】 :2006/01/01(日) 17:40:39 ID:UafcDIKY
この映画の価値↑
安っ
この↑の行く先は「2006/01/01(日)」だよ。
どこ見て安いって言ってんだw
↑文頭に入れればよかったね
>>333 janeではちょいずれくらいなんだけどな。
ズレはズレ!
かちゅだと「投稿日」のところになってる
あ、2日だともうでないのかーガ━━ΣΣ(゚Д゚;)━━ン!!
PCの時計戻しても意味ねえし
341 :
名無し:2006/01/02(月) 02:32:37 ID:DYVhu88K
うえー新年最初の映画がこんなすっきりしない展開なんて。
ところで準備室・室井自作自演説は既出?
次の映画で容疑がかかるわけだ。
343 :
名無シネマ@上映中:2006/01/02(月) 03:51:13 ID:THkU3rI5
CICの髪の長いほうの女を演じていた役者さんって誰ですか?
小西真奈美の土佐弁すごかったな
あっ、さん付け忘れた。ワリイ.
既出だったらすまそ
ラストシーンで雪乃の台詞が良く聞き取れたが嬉しかった。
映画館では「うごかないでー」までしか分からなかったけど
DVDだとその後も台詞があったんだと分かるね
音響デザインがイマイチだと思った。
地下鉄の音とか頑張っているとは思うし、その辺は満足できる仕上がりだけど
司令室のシーンを中心にセリフの扱いがイマイチ。
何でここまでカメラワークに合わせて音場をグルグル回すんだろ。
説明のセリフまでグルグル回すので聞きづらくて仕方ない。
ハリウッドの大作なんかは音響も売りだったりするけど
そういう映画でも説明的なセリフが多い場面では
あまり極端にセリフの音場を移動させたりはしない。
もちろん、アクションシーンになったら豪快に動かすけど。
「聞かせたい」と思ったセリフは割にセンター寄りに固定したりしている。
それがこの映画ではのべつ幕無しに動き回る。
ちょっとメリハリに欠ける音響演出じゃないかと思った。
350 :
名無シネマ@上映中:2006/01/02(月) 15:44:22 ID:LkmfPIlb
もし次の事件が起きたら、真下さんには警視庁・特命係の右京サンと亀山サンを同行させます。
>>322 >318だけど人がきちんと説明してるのに、反論できないからってそれを
無視して説明してない方だけ相手にするなや。
>>349 真下「ちょっとすいません、指輪が落ちました」
雪乃「動かないでー」
真下「すいませんちょっと動かないで下さい」
雪乃「どこどこころがったの」
誰か「指輪が落ちたんですね」
雪乃「すいません」
までは聞き取れるかな
この時から指輪を真剣に探してるのでエンドロールは
想像できたかも
>353
メイキングだかに、
真下「見るからに指輪って感じのヤツです〜」とか、
もっとロングバージョンがあったw木島も拡声器で何か叫んでるね。
今見終わったんだけど面白かった!
どうしてこんなに謎が残ってるのに不満にならないのかなぁと考えたら
この映画のハッタリや嘘の付き方が上手なんだろうと思った。
これはキャラクターや展開のテンポが良くて気持ちよくノせられた。
元ネタも分かりやすいし何回も見るもんじゃないけど俺は満足。
>>354 ロングバージョンはあれ、アドリブだろうなw
「見るからに指輪って感じのヤツです」にワラタw
雪乃の「動かないでー!!」が超必死で良い
結局犯人は真下の知り合いなの?じゃないの?
「10年前はまだ僕をしらないはず」と言ってるけど、
もしたまたまテレビでぺらぺらしゃべっている真下が気に食わなくて
挑戦しただけなら、ホールに呼び出して殺そうとするのかな。
俺ならホール爆発させたあと「ほら、勝ったぞ」と真下に言うな。
殺そうとしたってことはよっぽどの恨みがあったんじゃないの?
原作小説本に書いてあるが
犯人は低学歴で無職らしい(だったような記憶)
それでインタビューを受ける真下を見て
「お前みたいにいい人生ばかり送ってる人間ばかりじゃねぇんだよ」ってかなりムカついたらしい。
黒色カバーの原作小説読んでみ、一応動機みたいなのは書いてあるから。
>>359 原作小説本なんてあるの?
そのライターって映画のシナリオも担当した方?
もしそうでなかったら激しく信用できない、脳内妄想の可能性大。
361 :
名無シネマ@上映中:2006/01/03(火) 04:08:48 ID:alg5n2Vb
建築士 姉歯秀次 the MOVIE
>>360 >>359が言ってるのは映画のノベライズじゃね?
これに限らずノベライズ本を原作だと勘違いするやつは意外に多い。
363 :
名無シネマ@上映中:2006/01/03(火) 05:10:06 ID:NKKCtmL8
ブレミアムエディションのDISC3に入ってる「広報人矢野君一」ってどうやって観るの?ヒント通りやっても出てこない…
364 :
名無シネマ@上映中:2006/01/03(火) 05:15:03 ID:cxK8pIgf
コメンタリー付き本編の終盤、矢野の記者会見シーン(後ろで室井が見てるとこ)でリモコンの【決定】ボタンを押すとホラ!
365 :
名無シネマ@上映中:2006/01/03(火) 06:12:39 ID:NKKCtmL8
>364 レスアリガd
ありがと〜私もやってみるよ!
十川誠志のインタビューないのかと思ってたらこんなとこに
>>364
ところで、木島が勘で「クモに爆弾積んでねえよ」と言ったら、
即刻狙撃されてたわけ?
そろそろヤメレ、タラレバなんて言い出したら切りがないだろ。
370 :
名無シネマ@上映中:2006/01/03(火) 15:03:36 ID:8ZZt/KMa
ノベライズ本って映画の補完みたいなもん?
疑問解決を後付けの根拠で書いてあるのかな。
ユースケは好きだが「踊る」への思いがだんだん薄らいでいくようだ。
372 :
名無シネマ@上映中:2006/01/03(火) 16:41:06 ID:w1CcCL7i
踊るシリーズ映画は大好きだけど今まで劇場に見に行ったことないし
DVDも買ったことないんです。wowowで放送あるまでガマンしてた。
でも初めて買いたいと思いました。この「交渉人真下正義」
実はここ1ヶ月で孝太郎の大ファンになっちゃいまして〜〜
小池茂サンの出番多い?少ない?
お願い教えてくださいませ。
>>370 基本的に全然関係ない人が製作者から話を聞いてから書く。
>>353 間違って写真を渡された時の呆れ方でも、わかるよね。
期待しているからこそ、その期待を裏切られた時に、おこるわけで。
>>370 洋画でもだいたいは同じだけど
基本的に公開と同時期に売る販促グッズのひとつなので
公開前から準備稿などを元に書き始める。
作品によっては没になった設定をそこで読めたりして興味深いが
書く人によって忠実度はまちまちなのでなんともいえない。
中には結構有名な作家が書く事もあってノベライズなのに
原作だと勘違いされる事もあったりなかったり。
376 :
358:2006/01/03(火) 23:19:12 ID:LVmhWwEL
レスありがとう。
小説本があるのは知ってたけど、そんなこと書いてあったんだね。
読んでみるよ。
でも原作本ではないってことはやはり信用はできないのかなぁ…。
真下と犯人が知り合いか知り合いじゃないかは
もし真下2があるならそこではっきりさせてほしい。
>372
小池はけっこう重要な役回りです。
観て損は無いと思いますよ。
PR番組の「主役不在の座談会」てのが、
すごく面白かったのに、今回のDVDには入ってなかった・・・
>>376 シナリオ担当と直接会って話位はしてるだろ普通。
379 :
名無シネマ@上映中:2006/01/04(水) 00:08:25 ID:w03LZ7gJ
>377
たった今、アマゾンで注文しました。ありがと!
>>378 むしろノベライズのライターがいちいち脚本家と会って話すなんて
まず無い。
>>376 基本、映画とノベライズは別物と考えた方がいい。
>>381 そうなるとノベライズ=二次創作ってことになるね。
大抵二次創作の方が詳しく突っ込んで語られてしまうんで、公式とは違う
方向に行ってしまう可能性大だな。
ノベライズ本結構同じ内容だったよ。映画とほとんど。
だから脚本見て書いたのかとオモタ
385 :
名無シネマ@上映中:2006/01/04(水) 15:13:33 ID:uCTnKe2e
既出だったらごめんなさい。
『PTC-S1』のPTC(独立型運行管理システム)って何の略なんですか?
>>385 Programed Traffic Control
387 :
名無シネマ@上映中:2006/01/04(水) 21:12:37 ID:uCTnKe2e
>>386 ありがとうございます。
直訳じゃないんですね。
388 :
名無シネマ@上映中:2006/01/04(水) 22:13:39 ID:z1NBgO8M
ドラマ?映画?
390 :
名無シネマ@上映中:2006/01/04(水) 22:16:09 ID:vNjnrR7j
本当だったのかw
>>388 交渉人SP・木島の次は容疑者SP灰島かよ
繋ぎで作れるものなら何でも作っとくかってとこだな
しかしだんだんと踊るから離れてくなー
正直、おなかいっぱい
踊るじゃなくてもいいのにな〜ってものからSOになってくなぁ
番組スタッフが調子に乗りすぎている件について。
ジャガーノートって知ってる?これの質問で
X-MENのジャガーノートを考えたのは俺だけじゃないはず
>>393 踊るを、いつまでも引っ張っているのは、むしろ、テレビ局側や経営陣だろう。
一度ヒットしたものは、骨までしゃぶり尽くすつもりなのだろう。
オリジナルで企画を提案しても、踊るでヤレ、と言われるんじゃないかな。
蛇足を付け足し過ぎてファンがいくら呆れても、
利益が少しでも出る限り、止めることはできないと思う。
396 :
名無シネマ@上映中:2006/01/05(木) 00:46:58 ID:UVu0vWj4
踊るは10年に1本の名作ドラマ、って言われてるからなあ。
10年は使うつもりだろう。
踊る級になったドラマって踊る以降で他にあるか?
まだないよなあ。
早く出て来いと思う。
397 :
名無シネマ@上映中:2006/01/05(木) 00:53:04 ID:IG9A+YAY
ドラマ名作。映画糞。それが踊る。
398 :
名無シネマ@上映中:2006/01/05(木) 00:53:27 ID:UVu0vWj4
399 :
名無シネマ@上映中:2006/01/05(木) 02:10:19 ID:BZGSTyJM
工藤は考えなかったのかな?
どっちにしろやって欲しくないけど。
これ夢オチレベルじゃん。犯人を想像するのも全くできないし、こういうのがOKなら、何でもありだよ。
最後まで面白かったのに、このオチでげんなりした。
いっそのこと交渉人でシリーズ化しちゃえばいいのに。
犯人と交渉しまくりで。
最後の方で、犯人の車が爆発するシーンの直前に
ピリリって電話の音がしてるのはなんだろう?既出?
あの音が、犯人の車に仕掛けられた爆弾を爆発させるスイッチの音だとしたら
やっぱり犯人は遠隔操作で操ってた事になるのかなー?
犯人が死んでないんだから、爆発は遠隔操作に違いない。
線引き屋の熊八さんが「撃たれたら 〜」って言ってたけど、
映画でそういうセリフがあったら絶対撃たれるよね。で助かるんだよね。
最後だけじゃなくて、爆発のたびに携帯音はしてますよね。
だからケータイで遠距離操作だろ?
今日見たんだが、劇場版パトレイバー思い出した
そりゃそれが元ネタだから当然さ
409 :
名無シネマ@上映中:2006/01/05(木) 21:18:28 ID:L5IPVGog
パトレイバーってここでよく話題に挙がってるので何かなぁと思って調べてみたらアニメかよ。
2ちゃんねらはアニヲタ多いんだな。
どうせなら、「爆発物処理班班長 ○○○」を希望。
>>409 この映画を作ったスタッフに、アニヲタが多いんだよ。とくに監督がな。
>>409 はい、2ちゃんねらはアニヲタ多いです。
そんなことも知らないなんて初心者ですか?
踊る関連のスレ、またパトレイバー話かよ〜ウザ!ってかねてから思ってたんだが、
OD2の監督のコメンタリーだかを初めてじっくり観たら、
「ハイ。パトレイバー拝借してます!」って嬉々として語っててワロタw
な〜んだ、認めてんのかよ〜って。
ヲタっていくつかパターンあるよな。
単にマニアなだけの奴とか
内輪にしかわからならい内輪ネタをご披露してご満悦なやつとか
この映画を作った奴は後者に近いんだよな
アニメと聞いただけで馬鹿にするような
>>409は、優れた作品はジャンルに関わらずいろんな方向に影響を与えるということをちゃんと理解したほうが良い。
>>415 別にアニメだから馬鹿にしてるって訳じゃないんじゃない?
したり顔で引用指摘するくせに、その指摘がアニメだけっていうのは
俺もチト情けないと思う。
ていうか、引用というよりもはやパクリに近いくらいにやるから特に言われるのでは?
映画作品等からの引用もチラホラ指摘はされてるけど、それ以上に交渉人もその他本編も
パトレイバーから持ってきたものが多すぎなわけで。
418 :
なお:2006/01/06(金) 00:28:55 ID:VJFv++ot
ああ〜それにしてもまた劇場の大画面で観たいよ。。。。十回でも観るよ。
「お前は一線超えた。でも自分はこっちにいる。
こっちでもやれることはある」
云々の発言て、監督がオタクだからこその
作家性によるセリフだと思う。
だからキャラのセリフとして考えると矛盾とか
説明不足になるんじゃない?
420 :
名無シネマ@上映中:2006/01/06(金) 11:11:33 ID:91aRQZUY
クモE4-600って1/8スケールで2.5bつまり20bの設定だけど、これって乗り入れできる路線が限定されそうな悪寒。
現実と架空の場をごっちゃにするようで恐れ入るが、渋谷線(銀座線)と八重洲線(丸の内線)と目黒線(日比谷線)は何処かでぶつけるかこすりそうな悪寒。
あと、台車が丸の内線の台車に見えたのは気のせいか?
421 :
名無シネマ@上映中:2006/01/06(金) 14:53:18 ID:Ipq1zaNS
面白かったー 孝太郎が上手いのでびっくりしました
レンタルだったのでdtsなかったし買おうかなと思ったけど
実際見たら木島にもはまってしまったので、高いほう買おうか迷ってます
買った人に質問ですが、高いほうのに入ってる木島は面白かったですか?
422 :
名無シネマ@上映中:2006/01/06(金) 15:20:56 ID:npCI94Jg
木島? テレビでやってたやつだろ?
それならnyで落としたから、メッセで送ってやるよ。
重すぎだろw
424 :
名無シネマ@上映中:2006/01/06(金) 17:32:46 ID:Zvt/82jk
作中で、裏の裏って言ってたけど、どこが裏の裏なのかさっぱりわからん。
コンサートホール爆発させたって何にも面白く無いし、
それよりも、コンサートホール爆破に見せかけて、最後車爆破に巻き込んで真下に一生ベッドの上
ですごさなきゃならないような、二度と人前に出れないような重傷負わせておいて、
メッセージつきの花束贈ってやる、とかのほうがよっぽど自己顕示欲を満たせると思うし、
それなら裏の裏っていうのも納得できる。
真下にあれだけ執着しておいて最後の目的がコンサートホールなんて、全然オタクらしくないね。
単なる知能比べがしたい奴なら、普通に社会出て活躍しようとするだろ。
最後の目的は真下でしょ?
>>424 彼女を巻き込みたかったんじゃないの。
それでその他の客は知ったこっちゃ無いって言うんだったら十分
おたく的行動だろ。
犯人は本当に幽霊だったの?
声紋一致したけど死んでた人が幽霊になって犯行してたってこと?
巻き込みたかったと言うより、餌にしてホールに誘導するためだろ。
あるいは、一生物の心の傷を負わせるためか。
429 :
名無シネマ@上映中:2006/01/06(金) 18:31:14 ID:9L2Qz0Ib
犯人は織田
無道
>>429 スペース足りないから、最初からオチが見えてるがw
>424
ミッドナイトプラス1のヒント、もっと込み入って複雑なのかと思って
いろいろ考えてたら、意外と簡単なオチだったっていうので、裏の裏でしょ。
>>420 作った人達は、そういうことは、考えてないと思う。
だってさ、前後が亀頭型なんだよ。
中間部分だけ胴を細くする意味なんてないのに。
>>431 深夜プラス1のヒントは脚本家があれしか思いつかなかったからじゃないの?
舞台を新宿じゃなくて渋谷にしてたらもっと面白いことができたのに。
434 :
モンスターX ◆3Ggv3ikXQc :2006/01/07(土) 08:46:13 ID:4FTOnd9D
逃亡者の話しなんだけど、
警視庁のお偉いさんが出てたシーンで疑問がある。
なんで警視庁に警察庁の人がいたんだ?
予想以上におもしろかったな。確かに絵空事すぎる設定と既存作品のコラージュみたいな映画だったけど。
これはずばりアニメのセンスだね。アニメとして見れば、数々の矛盾も目をつぶれるだろ。
パトレイバー1、2あたりの最上級クラスのSF&クライムサスペンスに触れて、これだよ、これが見たかったんだ、と客も作り手も渇望してたのに、押井がアッチの世界にいっちゃったんで、舞台を実写に変えて作ってみました!って感じ。
まさに一線を越えずに、踏みとどまって作られた作品。
437 :
名無シネマ@上映中:2006/01/07(土) 13:38:27 ID:FqmaZRD0
438 :
sage:2006/01/07(土) 14:00:29 ID:xILWHyZq
犯人は稲垣吾郎じゃない?犯人の1シーンってのは指の動きでしょ。切れやすく破壊癖があるし。警察のネットワークはボロボロで犯人(一味?)に自由に書き換えられてる。歳末でSATよんだの真下だし大声で公言してなかった?
sageと見せかけてage
何の映画を見てるのかも謎
まさに裏の裏の裏
kindaichi?
kagamidaro
442 :
名無シネマ@上映中:2006/01/07(土) 14:25:29 ID:xILWHyZq
鏡恭一だっけ?逃亡者の犯人の名前が稲垣ってのは偶然かもしれないけど
SAT呼んだの関係ないんじゃないかなぁ。
てか真下が呼んだとは知らなそう。
鏡は一回真下に取り調べ受けてるしな。
で、OD2での会見見てあのヘタレの刑事があんなに偉くなったのかと
思って挑戦したんじゃない?
真下のことは覚えてないんじゃないの?
鏡からしてみたら真下はかなり印象薄いと思う。
稲垣はまだ出所してないと思う。
殺人犯だし。
446 :
名無シネマ@上映中:2006/01/07(土) 19:08:51 ID:xILWHyZq
殺人って刑期何年なのかな?少なくても5年以上たってるはず。
アメリカだと懲役90年とか。
448 :
名無シネマ@上映中:2006/01/07(土) 19:14:59 ID:xILWHyZq
模範囚とか最短でも結構かかるのかな?
質問ですけど
真下が犯人の年齢を聞いて
「ずいぶん上だな」の主語はなんですか?
真下より随分上なのか
真下が随分上なのか
二人の年齢関係がわかりません
真下が車に乗ってるときじゃない?
>>434 TV本編では、湾岸署に刑事局長がきたぞ
>449
真下が思い描いてた犯人像より・・・って意味ではないかと思うのだが。
きっと、話してる感じと、声の主の年齢とにギャップがあったんだと思う。
コンサートチケットの席番号どうやって知ったんだろう・・・犯人?
犯人は・・雪乃さんの近辺の人かな?
>>449 シナリオ・ガイドブックによると
「ずいぶん若いな」→「ずいぶん上だな」
とセリフが変更されています。
>>453 じゃ、真下はもっと年下の人とイメージしてたってことですか?
つまり声紋と年齢のプロファイリングデータが一致していないって事ですよね。
ラストのあまりのアレさ加減におどろいた、これ踊るムービーと同じ人が作ったの?だとしたらこれはそいつのクセなんか?
暴走列車の銃撃され止るシーン、赤いライトの灯が消えるとこって
パト劇場版の零式がショットガン食らって止まり、
顔の赤いレンズ?が…だよな。
>>413 テレビで見たな。パト劇2で都心部がヘリで銃撃されるシーン
流しながら、大ファンだとか、こういう作品を実写でやりたいとか
言っていたような。
今回の犯人とされているヤツの名前、羽田裕一(はだゆういち)
パトレイバー劇場版1の犯人の名前、帆場英一(ほばえいいち)
460 :
名無シネマ@上映中:2006/01/08(日) 11:00:46 ID:5FJfuhMl
宣伝用に流れている オペラ調の曲の名前教えてください
DVDで見た。
最後犯人はどうなったの?死んだの?
>>461 死んでない。
ラジコンみたいに外で操作していただけ。
そこで自爆ボタンをポチッとな。
今日見直したら
真下がスリーピングボムの説明しているとこに出てくる
SATの格好した奴が滅茶苦茶怪しく見えるんだけど。
1時間12分17秒あたりのとこ
その前にオデッサファイルっていうスパイ映画の話がでてくるし
こいつがスパイなんじゃねえの?
464 :
名無シネマ@上映中:2006/01/08(日) 14:26:47 ID:OyUjq3o+
最後の電話でのやり取りで犯人が「真下!」って言うところ
結構肉声が聞こえるけど、あれで犯人特定できないかな?
まあでも絶対続編で犯人逮捕に至ってほしいよ
465 :
名無シネマ@上映中:2006/01/08(日) 15:24:36 ID:5H3aiwdt
思いっきり劇場版パトレイバー1.2 のこと意識してるんだね。
466 :
じく:2006/01/08(日) 15:35:36 ID:MSyV6xPb
公開中の情報で、犯人の形がちらっと見える場面があり、
何回も劇場でみて確認できたと書いていた人がいました。
芝公園の場面らしい。
怪しい車を見逃してしまうあたり。
まだ買ってないからどなたか確認を。
私四回目みた時そのことを意識して見ましたが
見逃しました。家でみるならリピートできるから。
車なんて遠隔操作できるの?
468 :
名無シネマ@上映中:2006/01/08(日) 15:40:19 ID:5H3aiwdt
>>467 アクセルとブレーキ踏む機械とハンドル回す機械と映像カメラとそれらを外部から動かす
無線装置?があればできるかも 操作は激ムズだろうけど。
まあ、この犯罪の一部始終を一リーマンがやるってのはありえないな。
そういえば、最後、ラジコンカーみたいな動きだったな。
レールの上とはいえクモを遠隔操作するほうが難しそう。
このスレにも似たようなこと書いてあったけど、線路が1067mmと1435mmで交わってる所なんてあるのか?
あったとして、クモが空中移動しない限り移動不可じゃん。
>>471
劇中では交わってるところで
車体持ち上げて車輪幅変えてただろ
実際にはありあなさすぎる犯罪ですね
リアリティーない
SATは何課の人なの?
>>464 続編?
今回が好評だったら続編を作ろうかなって感じで
犯人をあやふやにしてあるかもしれないな。
2chでスレが11まで続くのが長いほうか短いほうかは
分からないが、間違いなく関係者はこのスレをのぞいていると
思うので、長く続けば続くほど続編が出来る可能性は
あると思うけど…
>>472 それを拡大解釈すれば、自分の走りたい路線を自由自在に…ってのはやっぱ無理だよなあw
2chのスレで続編決定する無能なんかこの世にいないぞw
スレッドなんか一人か二人居ればいくらでも伸ばせるしw
車体をもちあげて
次は地上へクモが進撃だな
ラストは空も飛んだら最高
もう真下2は決定してるよね
>>479 あ!続編、公式発表してたんだね。ググったらあったスマン…ジャンボ機か…レイバーじゃないんだ…
このスレ読んでたら、続編決まってなさそうな感じだったので。
じゃあ、犯人あやふやなわけだな。
>>480 でも1の犯人がそのまま出てくるかな?
真下2で新しい犯人が出て、正体不明のまままたあぼんになる
とかだったり
>>481 さらに続編やりたければ、そうするかもね。
今度は航空管制塔で交渉するのかよ・・・。鉄道・航空とは技術系オタの双璧だな。
それはさておき。
犯人の特定は最後までさせないと見てるけど。
レインボーブリッジ封鎖で訴求した、上下関係のない組織、命令のない組織みたいな
構図をオタの領域にまで拡げて、
一線を越すことのないオタ昇華論を繰り広げるんではないかと予想。
優秀なるオタ諸君へのメッセージが込められてる・・・・かな・・・。
真下2は計画があるだけで、正式発表はされてないでしょ?
そもそも犯人と完全決着ついたって続編は作れるわけで、続編の為に
ラストがああなってると考えるのはちょっと違うと思う、作り手側のクセっつーか性癖みたいなもんだろ
ラストグダグダになって後味の悪いモノになるってのは、だって踊るシリーズて一貫してそうじゃん
>>463 >真下がスリーピングボムの説明しているとこに出てくる
SATの格好した奴が滅茶苦茶怪しく見えるんだけど。
そのシーンで、実はクモが近くに居たことが分かるのです。
画面上に赤いライトが一瞬見えるはずです。
クモのライトです。
それに気付かずSATは通りすぎてしまう‥とゆーシーンだそうです。
本広監督が言ってました。
487 :
471:2006/01/08(日) 20:15:35 ID:FRSLpW+7
>>472 車体持ち上げるだけじゃなく車体分、前に進まないといけないじゃないか。
<<485
DVDのコメンタリーで監督自身が撮影中、この映画に関して手応えを感じたので
次が作成出来るようにこう言った展開にしたと言った感じの事を言っていた。
>>480 パト2の成田管制塔の「じょーだんじゃねー(棒読み)」が実写で見れるかもしれませんよw
続編ではちゃんと犯人捕まえられることを願います。
面白かったんだけど、やっぱ続編あると思わなきゃすっきりしねー。
>>489 DVDだと「じょーだんじゃねー(別バージョン)」が聞けるぜ!
いっそのこと、
真下2は、パト2の実写化
これでいいよ。そのほうが面白いよ。
パト2は、レイバーが出て来なくても成り立つ話だしさ。
492 :
名無シネマ@上映中:2006/01/09(月) 00:43:00 ID:UGzv8BbB
特典ディスク2の
隠しスペシャル映像の見方
教えてもらえませんか?
スレ読んでたら久々にパト2見たくなってきた
>>492 公式サイトに出てる
ものすごくめんどいけど
496 :
名無シネマ@上映中:2006/01/09(月) 10:58:46 ID:qXw4v8FW
孫悟空 …… 織田裕二
沙悟浄 …… サンタマリア
猪八戒 …… 柳葉敏郎
三蔵法師 … 真矢みき
498 :
名無シネマ@上映中:2006/01/09(月) 11:23:40 ID:VWjwjCG3
仙台新乳児誘拐事件見てると改めて
真下〜の犯人のスゴさが分かる。
Why?
無理がありすぎるな犯行に
いくら交渉人だからってこんな大きな事件真下にメインで任せるか?
真下のチカラだろ
仙台の事件解決出来たのは
あの世界の警察自体がアレだからな、いくらフィクションとはいえヒドすぎる、素人の妄想レベル
503 :
名無シネマ@上映中:2006/01/09(月) 17:24:26 ID:/KAS7g5+
映画化第3弾は 真下VS勇午 日本が世界に誇る二人の交渉人 国内最高峰の交渉人はどちらか?
>>503 交渉人は真下だけじゃなかったの?新しい交渉人?
505 :
名無シネマ@上映中:2006/01/09(月) 17:44:20 ID:YJxWa7tw
@過剰なATOの騒ぎ
大体あの映画、ATOがストップしただけで何で怪我人までだしたんだ?
よっぽどTTRっていう会社はATOに頼ってたんだな、もしかして研修もATOでしかしなかったのか?
A東陽町
東陽町に停車してる間に乗務員室に入って制御すりゃあ良かったのに
しかも、運転手も手動に切り替えろって言われて慌てるんだ?ATO使えないんなら普通そうだろ
しかも、非常ブレーキ使ってクモに衝突しかけたとか、この会社はATCすらつけてないのか?
B1023からの車掌の声
なんで客室に避難してる車掌の「乗車率・・・・」がていう声が指令所に届くわけ?
C車両基地
>>75のように最後尾がポイントの停止限界って事はありえる、だけどあんなスピードで突っ込むとか自殺行為だろ
しかも無理に満タンになった基地に入れさせなくても入出庫線の途中に留置させりゃあいいじゃん、
怪我人までだしやがって、
D永田町
指令所の配線図を見る限り永田町手前に引込み線がある、そこにクモを引っ込ませて衝突させれば良かったのに
E臨時ダイヤの指令での運転士の発言
なんで指示出されただけで線引き屋に命預ける必要があんの?
>手動に切り替えろって言われて慌てるんだ?
手動はあまりしたことないから。
>なんで指示出されただけで線引き屋に命預ける
手動→路線変更→線引き屋のダイヤ重要→命かかってる。
手動に切り換えて問題なければ話は終わってる。
犯人のスリーピングボムが手動さえもできなくなる様に仕組まれてたんじゃ
なかったっけ?
508 :
名無シネマ@上映中:2006/01/09(月) 18:34:12 ID:YJxWa7tw
Fポイント
どーやってポイントを変えて脇線に入った?
G東車庫
これが一番の謎、どーやって東車庫からクモを盗んだか?東車庫の連中はマジで居眠りでもしてたのか
どんな会社なんだよ、ここは、まあ、東車庫は吹っ飛ばされたけどな
クモを盗んだんじゃなくて、いくつもの携帯をセットしたのが犯人側の
行動だろ、あとはムリヤリ車庫破壊してあとは突破と。
コンサートホールにいくつも爆弾仕掛ける位だから造作もないこと
なんでしょ。
あとATCみたいなのはもろにスリーピングボムの餌食だろ。
510 :
名無シネマ@上映中:2006/01/09(月) 18:44:33 ID:/KAS7g5+
>>505 真の交渉人 勇午の登場を待とう。
勇午は対テロの交渉は得意分野。
>>508 犯人はホバ エイイチロウ(MIT時代のあだ名はエホバ)並の天才。カラスが大量に出てきたのが何よりの証拠
凡人の漏れたちには理解できない。
マジレスすると深く考えてはいけない。この映画は真下と犯人の駆け引きを楽しむもの。漏れもどうやってクモを犯人が手に入れたのかは最大の疑問だけど、
何の描写もなかったいじょう とりあえず何とかして犯人はクモを手に入れたと納得するしかない。例えば鉄道会社に内通者がいて協力したとか・・・・・・・ベタだけど。
511 :
名無シネマ@上映中:2006/01/09(月) 18:55:33 ID:YJxWa7tw
>>519 そーだとしても何で走り出したのを誰も見てないんだよ
よくわからんがこの作者が現実世界ナメすぎなのはわかる
でも、交渉課のメガネ娘がいい味出してたから良しだろ?
ZIP?
「最後まで怪我人は出さない」つもりだったのに、
撮影隊B班だかC班だかがやりすぎたって言ってましたねw
踊るシリーズて撮影で怪我人が出そうな場面なぞ皆無だった気がするが…
転んでケガしたなんてオチはかんべんな
撮影での話じゃなくて本編内での話だ
>>511 四六時中クモにへばり付いている人がいるわけじゃないし、爆発で
パニクったんだろうし、動き出せばどうせ外部では止められないし。
519 :
木島丈一郎:2006/01/09(月) 21:01:03 ID:OqpB5X3u
さっきビデオみた。いい味出ていた。
520 :
名無シネマ@上映中:2006/01/09(月) 21:58:35 ID:YJxWa7tw
爆発はずっと後、しかも東車庫も指令から問い合わせがあるまで連絡しなかったし、
真剣にみんなおねんねしてたんじゃね?
ふてくされんな
523 :
名無シネマ@上映中:2006/01/09(月) 23:33:39 ID:iYlTJZc+
建築士 姉歯秀次
元建築士
犯人は結局誰だったの??
監督かも。
527 :
名無シネマ@上映中:2006/01/10(火) 14:18:42 ID:VNeEtjou
こんなすっきりしない無理やりすぎるストーリーを
スタッフと出演者自身はどう思っているんだろうか?
原因不明の爆発
529 :
名無シネマ@上映中:2006/01/10(火) 14:50:37 ID:mNmM8U6Z
真下の足元に落ちていた爆破された車の残骸の一部は
車内に吊ってあった電車の飾り物?
それとも遠隔運転するために必要なカメラ?
どっちだったの?
謎が謎のままorz
自動車の爆破は今回の敗北を認めたからか証拠隠滅のため
自ら爆破したのだと思ったんだけど。
犯人はホバ・エイイチ
>>529 『容疑者』で灰島がゲームにつけてるストラップ。
534 :
名無シネマ@上映中:2006/01/10(火) 18:24:56 ID:dOmC5Spt
>>529 バイブ、そーと性欲に萌えてた犯人かと・・・・
>>531 だったら真下と追いかけっこする必要無いでしょ。
あれは真下殺しの未遂。
スピードを緩めた時、何も考えずに突っ込んでたらヤられてただろう。
で、夫婦刑事はあるのかしら
538 :
名無シネマ@上映中:2006/01/10(火) 21:59:05 ID:azx8eNUO
>>537 別に見たくないし、やったらやったでまた反感買うだけ。
真下はあるんだろ?
めおとデカじゃないが
540 :
名無シネマ@上映中:2006/01/11(水) 01:42:41 ID:6JtFLujw
配偶者 真下雪乃
真下VSジャック・バウアー
ジャックは交渉する前に撃ってくるから真下が死んで終わりです
543 :
名無シネマ@上映中:2006/01/11(水) 10:19:51 ID:AdNhA5hq
真下VS古畑
544 :
名無シネマ@上映中:2006/01/11(水) 11:08:32 ID:6JtFLujw
古畑は真下の部下。一喝して終わり
真下が一喝なんて考えられない。
部下でも、古畑のほうが年上だから、ジックリ話聞きそうw
真下が殺人を犯して古畑に落とされるのか?
それいいね
548 :
名無シネマ@上映中:2006/01/11(水) 22:45:10 ID:2B0KG2g1
田村正和は、セリフが長い仕事はもうやりたくないらしい。
549 :
名無シネマ@上映中:2006/01/11(水) 23:02:02 ID:UWdPOVPa
>>548 もう歳だから台詞覚えられないんじゃねーの。
田村さんは画面から溢れ出る加齢による
衰えた姿をもうこれ以上晒したくないから
古畑は今回が最後にしたいんだって。
本当はスペシャルは松本幸四郎の回で最後のはずだったんだよ。
真下にとって、木島と古畑、どっちが怖いんだろう。
どっちも平気で真下を怒鳴れるキャラのような。
552 :
名無シネマ@上映中:2006/01/12(木) 10:20:53 ID:czHiCaKE
終盤、室井さんが「至急」と呼び出されるけど
これって「容疑者」につながるの?
553 :
名無シネマ@上映中:2006/01/12(木) 10:24:22 ID:BX7+C1W2
そこまで言わないでもいいのでは?
言い過ぎだと思います。
554 :
名無シネマ@上映中:2006/01/12(木) 10:26:38 ID:czHiCaKE
線引き屋を呼ぶっていうから、緊張感を和らげるために新鮮で高級な
フルーツでも食うのかと思った
555 :
名無シネマ@上映中:2006/01/12(木) 10:32:56 ID:czHiCaKE
>>89 っていうか、ここで映画「ジャガーノート」のくだりが出てくると思った
真下が犯人と交渉しクイズだかゲームに持ち込んで「赤を切るか
青を切るか」までこぎつけて、はんにんがボソッっと「青・・・」
プロファイルから真下が犯人の性格を読み「赤を切るんだ!」と
言い、それが正解となる。
ま、このオマージュは既に「古畑任三郎」でやってしまってるわけだが。
556 :
名無シネマ@上映中:2006/01/12(木) 11:03:46 ID:tqJTMi/t
実写版パトレイバーのスレはここですか?
違いますよ。
クモが東陽町に到着するとき、バリバリってノイズみたいな音が出るのは何で?
今みてる。犯人の携帯に電話した人いる?
あと、キレてる刑事の階級は?今までいた?
いくら交渉人だからってこんな大きな事件のすべてを真下に任せるかな?
犯人が「真下警視出ておいで」って名指しできたからしょうがないだろ。
もう一人ぐらい真下警視入るだろw
犯人は真下自身だな。
ゆきのさんとクリスマスに
デートするために
仕組んだんだよ。
>>563 なんかもう、それでいいやって気がしてきた
でも結果的にデートできなかったけど?
仮に真下が犯人だとしたら、交渉課の必要性をアピールする為というのも考えられるね。
犯人は、
小泉孝太郎
八千草薫
西村雅彦
の共犯。
>>566 結婚式にまでこぎつけたね。
前日に、交渉人補に録音相手に交渉させたぐらいだからね。
自分が交渉するのはたやすいか。
だとすると、ホールの爆弾設置をどうやったかと、
最後以外の蛙便バンを運転してたのは誰かってことの謎が出てくるけど。
571 :
名無シネマ@上映中:2006/01/14(土) 15:07:16 ID:OLDWfj+q
室井だろ
572 :
名無シネマ@上映中:2006/01/14(土) 16:27:30 ID:h0McamfT
室井だね
交渉課のきゃわゆいメガネ娘に間違いあるまい
実際真下がやったかとか関係なく、ホールでの爆弾設置はかなりの
キーポイントだと思う。
クモに携帯とりつけることよりも難しいだろ。
ホールに仕掛けたのは普通に雪乃さん。
八千草薫さんがやってた役いたけど、その人が裏で繋がってて、雪乃と
会った時は1仕事終えた後だったって説はどうだろう。
577 :
名無シネマ@上映中:2006/01/14(土) 17:40:35 ID:l1kCfDM+
>>569 『容疑者・室井慎次』ではスリアミが披露宴の招待状持って来てたし。
ところで『交渉人』で線引き屋が最初にTTRに入って来た時って
何て言ってるの?そこだけが何回観ても聞き取れない!!
お払い箱からのご帰還だ。一体どうなってるんだ!
今日はクリスマスイブだって言うのに!!
で、よかったっけ??
車って遠隔操作出来るんかい!!?
>>579 クモをできてたんだからそれ位容易いだろ。
581 :
名無シネマ@上映中:2006/01/14(土) 18:00:28 ID:l1kCfDM+
>>578 おぉ!!ありがと。「お払い箱からのご帰還だ。」ね。
これで次に観る時にイラッとしなくて済むよ。
それと詳しい人教えて下さい。
犯人からのヒントで「白い恋人」って出て来て
「そりゃ北海道の銘菓だろ」ってとこは
何か事件に関連してた?
「白い恋人たち」と検索する所を、「白い恋人」でクリックしちゃったもんだから、
お菓子が出てきたんでしょ?そしたら、たまたま自分たちが食べてたw
>>581 白い恋人たち。
単なる失敗ギャグだと思われ。
マジレスすると犯人は、コードネーム・プロジェクト2501。
蛙便バンは遠距離操作だから、前日も交渉人みたいに、予め時間になったら動くプログラムを組んでさー
そしたら本人がその場にいなくても事がスムーズに運ぶという・・・
586 :
名無シネマ@上映中:2006/01/14(土) 22:29:51 ID:BwNlyIjR
期待していたが駄作、つまらんなあ。
>>585 すごいね。
まるでリアルなドライブゲームみたいだ。
今の自動車は、
ステアリングもアクセルもブレーキも、
コンピュータへの指示を入力する装置でしかない。
589 :
名無シネマ@上映中:2006/01/15(日) 03:50:44 ID:NplBJfPh
さっきDVDでみて気づいたんだが、真犯人は真下正義だろ。
(犯人の正体不明は脚本家の怠慢としか思えないが、そうも考えられる)
真下正義を犯人とした場合の疑問点への解答
Q、コンサートホールでの座席位置をなぜ知っていたのか
A、事前に券を見ていた
Q、高セキュリティの警察サイトの改竄がなぜできたのか
A、警察内部から書き換えた
Q、声紋照合の結果が死亡した人物になったのはなぜか
A、声紋データを改竄していた
Q、路上で自爆しホールを爆破しなかったのはなぜか
A、恋人・同僚がいた為
Q、警察・鉄道の双方の動きや情報を察知していたのはなぜか
A、誰よりも情報を知り指揮していた
Q、各自の「カン」を根拠とする行動の成功はなぜか
A、筋書きに沿うよう同僚の気質を読み誘導していた
Q、犯人は真下正義を恨みなぜ名指しで指名したのか
A、自分を主役にし指揮をとるため
Q、真下のコンサートホールへの突然の移動はなんのためか
A、恋人とのハッピーエンディングへの準備
Q、1時間駐車しただけのカエル急便への緊急配備
A、不審車情報を自分で仕込み、緊急配備が行われるよう誘導した
途中で登場するカエル急便は、木嶋の言うとおり忙しい本当の宅配便屋さん。
電話の交渉相手は録音などによるものであり、
パソコンや携帯を弄っているシーンも多く犯行は十分可能。
この事件で利益を得た人物はだれだろうか、それは真下正義である。
交渉課と自分を活躍させると同時に、恋人と結ばれるという2つの利益を得ている。
なるほど!
よし!じゃ犯人は真下でケテーイ!
一件落着!
今見終わった。
で思ったのが、最後の車も遠隔されていたのでは?ってこと。
真下はたぶん顔みてないし。
第一あれだけ都内を移動してたのにいきなりコンサートホールに着いてたしね。
熊沢さん、真下に脇線のことを教えるときに
「あのヤーさんみたいなデカの事、悪い奴じゃないと言ってたな。」
と言ってるけど、真下がそれを言ったときには
まだ熊沢さん来てないよね。
なぜ知ってるんだ。
ネタバレ
犯人は、ピンクサファイヤ。
>589
芝公園の蛙便と、ホール下の蛙便は違う車と言うのは
当たってるかもしれない。
そうすれば真下が運転できなくても関係なくなる、最初から本物は現場で
停車しっぱなしなのだから。
残っている謎の、クモの運転席への携帯設置とホール各所への爆弾設置
だけど、どうやってやったんですか?
596 :
名無シネマ@上映中:2006/01/15(日) 16:35:26 ID:kcpci0s6
チャプター14で浅尾クンが木島に
『あの車、職質かけますか?』って言う所で黒蛙便車一瞬映りますよね??
コメンタリーで監督がここで蛙便の格好した犯人が映ってるって言ってたんですが
スローで見ても分からない・・・
分かった方、車のどの部分に映るとか詳しく教えていただけますか?
車が映る瞬間、運転席のドアがバタンと閉まるから近くにいそうなのに。
私は劇場公開時に、そのシーンで運転席に帽子をかぶって、
ハンドル握ってる人影を見ました。
DVDだと、暗くて見えにくいんですかね?
598 :
名無シネマ@上映中:2006/01/15(日) 16:55:45 ID:X/HDUEU4
>>597 レスありがとう。
そう、私も二回目に映る車の運転席には
帽子かぶった人影が確認できるんですが。
監督は車の向こう側に移動する犯人が映ってます。と、言ってるんです。
あれ?わたしの聞き間違いなのかなぁ?(笑)
>あれ?わたしの聞き間違いなのかなぁ?(笑)
っていうレスに女を感じた今日この頃。
>>589の名推理で解決したからもうスレいらないなw
601 :
名無シネマ@上映中:2006/01/15(日) 23:46:04 ID:xyByWQZS
今更だがこれはパトレイバーとサブウェイ・パニックとジャガーノートからのパクリとよろしいですか?
良く言えば日本版を作ったって感じ
借りようか迷ってるんだけど
踊る2と相対的に比べたらどっちがおもしろい?
>>603 人に聞くより、自分で見て感想をここに書いてくれ。
だな、見たほうが早い、まぁでも個人的に言わせてもらえば
うんこを二つ並べて相対的に比べるバカは居ないってことだけは言っておく
踊る2の方がすっきりしたうんこかな
607 :
名無シネマ@上映中:2006/01/16(月) 04:06:17 ID:bdDG5CzL
古畑任三郎のイチローの回のキャストがこれに何人も出てるのはガイシュツですか?
最後のシンバルたたく人も殺される人だし。
番宣かねてたのかなぁ
>>602 「スターの見せ場を何が何でも作る」という制約が無い分だけ
こちらの方が独立した映画としては面白いんじゃないかと思う。
609 :
608:2006/01/16(月) 08:42:04 ID:UdMfWjWO
ノリと勢いさえよければきちんと風呂敷を畳んでなくても全く平気って人なら
交渉人も面白いんじゃまいか?
2の方は色々と問題はあるが、それでも一応は警察物としてちゃんとオチをつけてる。
交渉人は投げっぱなしだからなー。
611 :
風呂敷:2006/01/16(月) 11:04:59 ID:nZlIuL8n
たたんでなくても、めっちゃ好き。
TV-CF矢野編って、改めて観たら、すごいおもしろいね〜
ロングランが決まってからの分なんだね。
「観客動員200万人突破・・・『まぁまぁかな』」ってw
続けてレスごめんね。
>598
今確認しました。ちゃんと映ってるよ。
浅尾の頭の陰に、見えるか見えないかの微妙な感じにしてるけど、
車のこちらからあちら側に回り込む犯人、ちゃんといました!
今日レンタルで借りてきて観た。
上映当時に「微妙」って意見がわりと多かったのと、
「犯人が最後までわからないんだってさ」っていうのだけネタバレ知ってたんだけど、
普通に面白い映画だと思った。
最近ロクな映画観てないからなぁ・・・。
犯人が最後までわからない映画っていうと、
コリンファレルの「フォーンブース」とかもそうだったけど、
犯人を明かさないっていうのは製作者の想像以上に賛否両論を
巻き起こすのかなーってこのスレ見てて思った。
フォーンブースはともかく、この映画は羽田が犯人だと勝手に思ってるなぁ。
8年前に24歳って事は今にすると32歳でプロファイリング(?)結果とも一致するし、
まぁ声紋自体が偽装されてたってんなら前提からして成立しなくなるけど。
どっちかっていうと8年前の死亡事故っていうのを偽装したように思える。
いたずら電話の直後に事故死したってのは
敢えて警察にいたずら電話して自分の存在をアピールしてから何らかの偽装を行ったとか。
まぁそんな風に適当に考えて自分を納得させてる。
>>614 問題はその死亡事故がどう言う形だったのかだ。
きちんと死体を確認可能な状態なのかどうか、この表現があやふやなので
予想の立て様が無い。
フォーンブースは最後には分かるじゃん。
617 :
弾丸ライター:2006/01/17(火) 00:04:57 ID:Kb80USup
真下ぁー!てめーこのやろー!ぶっ殺すぞ!てめー!
ざけんな!
雪乃さんの変貌ぶり(?)にビックリした。
TVシリーズの写真と比べると別人みたいだった・・・・。
っていうか、MOVIEでは必ず一人死ぬ羽目になってたんだから、
雪乃が無傷なのは納得いかない!!
620 :
名無シネマ@上映中:2006/01/17(火) 13:15:47 ID:hNwjbVLY
まさにつっこみどころ満載なわけだが・・・
最後、犯人見つからなくて、なんで事件解決みたいになってんの???
嬉しがってる場合じゃないじゃん(#゚Д゚)ゴルァ!!
↑
ごめん。あげちゃったよ・・・orz
黒蛙便に職質かけるって言って木島が「バカヤロウっ今の時期は忙しいからほっとけよコノヤロウ」て
……木島も犯人とグるじゃね?
>>618 同意w
なんやこのでこっぱげは。。とオモタw
>>622 「逃亡者 木島丈一郎」に伏線が。
自分が蛙の仕事手伝ったことから、年末は忙しいってのが分かってるからそう言った。
>>918 TVシリーズ97年1月〜当時22歳
交渉人 04年11月撮影30歳
もうなにもいわない。
>>624 仮にも警察官がいかがなものかと思う。
忙しいのを分かってるのと職質かけないのとは全くの別問題。
そもそも職質なんて勘でやってるようなもんだから、特に問題ではないが。
例えば黒猫マーク付いてる佐川急便怪しいと思わないのか?
人によっては思わないやつもいるだろうね。
630 :
弾丸ライター:2006/01/17(火) 20:43:33 ID:Kb80USup
真下ぁーてめーこのやろー
高いスーツばっかり着やがって!
木島に常識を照らし合わせるなよ。
非常識が歩いてるキャラなんだから。
常識非常識じゃなくて、問題ではないってことだろ。
所詮、結果論だ。
さて、今日買ったのでいろいろと片付いたらマターリと見てよっと。
鉄ヲタ的にはいろいろと楽しめたりするんだよなぁ〜。
検問のシーンでやたらと白っぽいバス出てたと思うけどなんか関東バスの銀座→三鷹行きに見えるのは気のせいだろうか。
>>505 ATOだけで保安しているというのはありえない。
ATCは閉塞装置(信号)であるので被害が及ばなければ0キロの表示で強制停止のはず。
福岡の地下鉄はATOのない車両(103系)が乗り入れているが、車掌の乗務+ATCが保安装置になっている。
(ATO入れてるところはワンマンが多い)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%B2%A1%E5%B8%82%E5%96%B6%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E9%89%84 ATO入れてるところでも訓練目的などで手動運転を行ってるという話を聞いた事がある。
鉄ヲタ的に気になったクモE4-600の謎
@JR東の車両でもないのにEというローマ字が入っているのはなぜだろうか?
まさかとは思うが貫通路ないところ見ると都営地下鉄のE5000型のような機関車なのだろうか?
A仮に実用化されたとしてもどこで活用するのだろうか?
14号線〜東急東横線〜東急多摩川線〜(蒲田・軌間切り替え)〜京急空港線という感じくらいしか思いつかない。
皮肉でなく本気で、伊藤和典脚本の踊るが見てみたい。
これの脚本が逮捕しちゃうぞの人なんだから、不可能ではないと思うんだけど。
それならいっそパト2実写でやって欲しいな。押井には監督して欲しくないが。
久しぶりにパトレイバーの「二課のいちばん長い日」
(劇場版2の元になった自衛隊クーデターの話)
を見てみたら今見ても面白いや。
クーデター首謀者と警察のかけひきなんか真下よりよっぽどよく出来てる。
このまま映画化して欲しいぐらいだ。
OD1で副総監誘拐、2でお台場封鎖、どんどん話が大きくなってる。
もし3を作るとしたら、実際クーデターくらいやらないといけないかもね。
ってスレ違いか。
伊藤脚本は自分も見てみたいが、あくまでスピンオフでね。
真下2とかでどうよ。
犯人はどんどんひ弱になっていくがな。
OD1:引きこもり少年
OD2:リストラ会社員(ニート)
副総監の事件の犯人の正体とか歴史に残るクソさだよなw
ラストの種明かしみたいなのでここまでクソ連発できるのもある意味凄いよなw
これはもう才能と言っていいかもw
>>641 犯人の正体や動機がしょぼいのはアリだと思う。
自分たちのしていることがどういうことなのか深く考えもせずに犯罪に走る青少年…てのは
社会の実状としてあるわけだしね。
逆にいかにも犯人がとんでもなく凄い奴であるかのように話を展開しておいて、終わってみたら正体不明のまま死体もなし。
ホラーサスペンスじゃないんだから幽霊オチなんてふざけすぎ。
爆発した社内からに犯人とおぼしき人物の爆死死体を発見→被疑者死亡で送検、にしときゃいいのに。
だから、幽霊じゃないと言ってるのに・・・
なんか、観る側の資質の問題も加味しないといけないから、
制作者側がいくら頑張ってもムダっぽい。
>>644 犯人と声紋一致した人物はすでに死亡していた→じゃああれは一体誰?(((( ;゚Д゚)))
→自爆した車からは被疑者のいた形跡が認められず。当然死体もなし→「幽霊オチかよ!」てこと。
最後のどんでん返しに向けての振りかと思いきや、そのまま終了。
犯人を逮捕できず、死亡したかどうかも確認できず、正体不明なままで手配もかけられず。
結局、事件は何にも解決してない。
最初から続編狙いだったのか、製作サイドが本気でああいう投げっぱなしのオチもありと考えて
作ったのかは定かじゃないが、あれはないんじゃないのって言ってんの。
パトレイバーのオマージュだかパクリだかインスパイヤだかは知らないが(元ネタ見てないので)、
あまりにもお粗末すぎる。
だから幽霊じゃないなんてのは皆わかってるが、逃げられて
めでたしめでたしとかやってるからお粗末すぎる印象なわけで
俺は全般的に楽しめたほうだが、犯人不詳ってのはやはり甘さを感じたな。
アニメ的な感性の作り手と、受け手がそれを許しちゃだめだと思う。
1作完結のミステリーだったら、読者を納得させられるだろうか。続編あるかもしれないってのは逃げだ。
容疑者が記録上死んでたってとこまではいいよ。その後のオチをつけないのは怠慢。
たぶんどうやったら矛盾がなくまとめられるか思いつかなかったんだと思うw
なんせ副総監の誘拐監禁なんて超重大事件をニートがヒマつぶしで
やったとかでまとめようとする人たちですからw
あまり深く考えない人には「犯人は羽田」という説で十分だと思う。
俺はあまり深く考えない派。
「犯人は羽田」という説に至るまでの経緯を見れば、
8年前に死亡していたという偽装の方があまりにもお粗末。
羽田でないのに羽田であると見せかけるよりは、
8年前の死亡事故を偽装する方が楽だから。
そういうことにしておく。
要は受け取る側が受け取りたいように受け取ればいいんじゃね?
っていう最近よくある手法でしょ。
別に珍しいとも思わないけど。
最近だけじゃなくて、激突とかも、結局誰だか分からずじまいでしょ?
近年は、ラスボスに勝ってクリア!みたいなゲームに慣れすぎて、
絶対オチがないと気がすまなくなってんのかな?
激突は作り方が上手いし話はシンプルで結果わからなくてもおもしろかったから
これは小難しい事回りくどい事グダグダやったワリにはあんな最後なんで失笑もんなだけじゃんか
激突は犯人探しの話じゃないだろ!
あれは終われる不気味さを描いてる話な訳で、
だからこそ犯人が最後まで正体をあらわさないのもアリなんだよ。
一緒にスンナ
あ、
×終われる
○追われる
真下2があってそこでも同じ犯人が大活躍するため不詳にしたとしても、
クモの運転席へ携帯設置のやり方とか、ホールに設置した複数の爆弾を
何時どうやって設置したかはバラしてくれないと永遠にわからずじまいに
なってしまう。
次は別件の事件で真下が振り回されるってパターンにどうしても
なってしまうだろうし。
657 :
名無シネマ@上映中:2006/01/18(水) 21:50:32 ID:+7kX1DaA
TTR事件の犯人探しは特命係の右京さんと杉下さんにお願いしましょう。
犯人は複数犯
>>618 女性は髪型で印象が大きく変わるとはいえ、同一人物には見えないよねぇ。
間違って取り出した写真とのギャップが大きすぎて、
別の女の写真を出してしまって呆れさせた
ように見えたよ。
>>636 そういえば、
この映画の脚本のひとが脚本書いた
「逮捕しちゃうぞTHE MOVIE」は、
ひどい劣化コピーな脚本だったね。
一番最初の電話の声は明らかに女の喋り方。
「どうも」とか。
犯人は複数犯とか言い出すとこのシリーズ制作者のクセからしてネットで知り合ったなんの接点も無い
様々な立場の人間が集まった混合集団で動機はやつらのヒマつぶしによる犯行とかになってしまうぞw
664 :
名無シネマ@上映中:2006/01/19(木) 10:39:01 ID:6NW06++5
>>663 間違い無くそれだ(w
次はTVで、犯人側はあの時なにをやっていたか、どうやって
車を爆発させたのかを、放送するでしょう。
>>661 こ、こいつマジで言っているのか・・・!?
ボイスチェンジャーで声色を変えることはできても、
口調までは変えることはできないのですよ。
>>666 ヤ、ヤバい。
こいつはヤバすぎる・・・。
>>662 最初の「真下さん、いる?」は水野美紀。
結構不満意見もあるけど
俺としては満足だったな
この手のはあまり考察系じゃないし
ノリを楽しんどけばいいんじゃないの?
真下>>>OD2
あと、前にも出た意見だけど古畑のキャスト
(犯人も含めるとイチローの回)が多く出たな
今泉と西園寺と東国原と犯人さんとw
犯人さんはともかく、後の3人は意識してやったような気がする
ポニーキャニオン宛てに
“ブチブチ”というノイズのような音が聞こえる箇所
@0:11:04〜(チャプター4)
クモが東陽町駅に入ってくるシーン
A1:48:48〜(チャプター27)
ストップモーションシーンの合間にクモが走っているシーン
と、メールを送ったら、
「さて、メールにてご質問いただきました件、担当に確認しました。
再生環境にもよりますが、弊社でも、小さな音で似た音を確認することができました。
これは、マスター通りでノイズ等の不良ではありません。ご了承願います。
今後共、弊社商品ご愛顧の程、よろしくお願いします。」
と、返事がきた。
マスターに雑音が入っているのか・・・
IDがTTRな俺が来ましたよw
スマソ、それ昨日の話だったわ…orz
真下が弾丸ライナーにボコられたシーンが一番良かったね。
674 :
名無シネマ@上映中:2006/01/19(木) 23:38:22 ID:+wNKSCYp
追突するところ車内放送使ってくれよ・・・・。
あと、白金線がワンマン運転だったらあれ以上の騒ぎの悪寒。
ついでに横浜の市営バスハケーン。
>>674 まあロケは都内で無理だったそうだから、郊外で誤魔化したそうな。
許してやってくれー
あと車内放送使ったら死人が絶対出るだろ。
676 :
名無シネマ@上映中:2006/01/20(金) 00:21:31 ID:hgk3IOwH
爆発、ホール、八千草薫、東宝映画。
→ガス人間第一号?
これレンタルで見ました。
正直、スマンカッタ…。
予告の感じからして、ユースケがカッコ良くクローズアップされるだけの
作品かと思ってました。はっきりいって面白かった。
本広さんはオタクっぽい作品の方が面白いね。
678 :
名無シネマ@上映中:2006/01/20(金) 00:33:36 ID:hgk3IOwH
永田町の地上ロケは、三越前ですね。首都高がいい感じ。
コンサートホールは新宿の設定なんだけど、ロケ地を知っているので、どうしても有楽町と汐留に思えてしまう。
そんなの気にしてるくらいなら、OD2なんか見れたもんじゃないな。
設定上、湾岸署はフジテレビ社屋の位置に存在することになってるし、
すみれが撃たれた場所はフジテレビのまん前だし・・・。
DVD買ってきた…明日売りに出す
>>679 湾岸署はお台場にあるお台場周辺を管轄とする警察署なんだから別におかしかない。
すみれが撃たれた場所がフジテレビのすぐ側なことに何の問題が?
湾岸署の位置については諸説あって厳密には確定されてない。
>>678的に突っ込むなら、お台場にあるはずの湾岸署のロケ地が別の場所ってとこじゃね?
682 :
名無シネマ@上映中:2006/01/20(金) 02:09:06 ID:hgk3IOwH
すでに有名な建物を、別の設定にした点が、ひっかったという意味です。
東京国際フォーラム→新宿シンフォニーホール
本当の設定は、初台の国立劇場なのかもしれない。
湾岸署の内田洋行ビルは、もともと有名な建物ではないので、違和感は、とくにありません。
>>670 よくあることですよ。
編集ミスでセリフが抜けていた
というくらいにならないとリコールにはならない。
事件の発生した場所の建物や鉄道を、
そのままの名前で登場させるのはタブーです。
それがどれくらいタブーかというと、
電車が暴走してカーブを曲がりきれずに脱線するパニックムービーを、
JR福知山線でロケした上に、JR福知山線として登場させるくらい、許されないことなのです。
東京以外の人は、ホールが新宿なのかどこなのかも特定できんでしょ。
知ってるから、あれ?これって東京フォーラムじゃん〜とか思えるわけで。
フィクションなんだから、どの建物をどんな場所と設定してもいいんじゃないか?
>>684 福知山線ではなく東西線ですよ。
クモは側面擦ってたけど浮き上がってたのか?
それとも車両限界オーバーしてたのか?
ちなみにあのホームが東西線だとすると207系よりデカいようだ。
スタッフロール見るとお膝下のりんかい線でロケやったようだけどモニター画像だけか?
687 :
名無シネマ@上映中:2006/01/20(金) 10:36:29 ID:p8a98aLb
>>687 この映画に関する書き込みに関しては何も目新しい意見ではないような。
>>686 君、えらい読解力無いな。
無理に突っ込まなくていいのに。
宅急便の車であれだけノイズがでるんだから
>>670のところも
ノイズという演出とは考えられないのか。
>>681 OD2のパンフよく観れ。
諸説じゃない、きっちりフジテレビ社屋のある場所に
湾岸署があると設定されている。
>>691 だから、OD2パンフではそうでも他の公式ガイドブックでは日航東京のところになっていたり
するので、「諸説」なんだよ。住所も「台場3丁目」という架空の番地なんだしさ。
さらに、青島の出勤風景は東京テレポート駅で降りて、夢の大橋へ向かうことからして
フジテレビとは反対方向へ向かっているのだが。
>>693 マニアしかわからんネタだな〜。
とりあえず乙
とりあえずスレ違い。
これ、映画でやっちゃ駄目だろ映画でやっちゃ。
この物語はフィクションです
どうせ散々既出だろうけど、爆弾処理を勘でやるなら
処理班は面接でおみくじ引かせて、何回か連続で大吉ひいた人でよくね?
爆弾を凍らせてから云々とかの、プロ的な仕事がないと
白けるよ。
まああれは爆弾本体ではないとしてもだ。
699 :
名無シネマ@上映中:2006/01/23(月) 22:50:51 ID:dCrS6Ndb
恥ずかしながら昨日初めて交渉人真下を見ました
普通に見れたんですがいろんなとこでの評価を見るとたしかにおかしな点がたくさんありましたね・・・
結局犯人はわからないままなんでしょうか?
室井も見てないのでわかりましぇん
>>699 室井を見ても真下の犯人は分からないよ。
701 :
名無シネマ@上映中:2006/01/24(火) 00:54:09 ID:CzTOYwY+
とりあえず鉄ヲタ的にはいろいろと楽しめてウマー
弾丸ライナーより、真下の方がよほどオタクで、ひきこもりで、軟弱で、運動不足の兄ちゃんである件について
どっちかつーたら真下はミーハーじゃね?
まったく同じことをしていても、
警察官僚で顔が良ければミーハー
無職で顔が悪ければヲタク
>702
だから本人も「君と同じような空気は感じる」って言ってる。
今、シリーズのビデオを観てるんだが、真下、コンピュータ関係には鋭くて、
青島からの頼まれ仕事を、半分楽しみながらこなしてるような気はするが、
あまりオタクっぽくは無いな〜でもけっして、ミーハーっぽくも無い。
不思議な空気感があるね。君塚は元々は真下をどういう風に描きたかったんだろ?
>>704 真下が顔がいいかは意見の分かれるところだな。
>>705 篠原ともえが湾岸署に来た時の反応=芸能人大好き
SAT初登場時の浮かれっぷりなんかはオタクだからというよりも
珍しいものを見られて単純に喜んでる風だと思った。
シリーズは観たばかりだから、ちょっと意見を書いておくと、
篠原が来たときは、真下ばかりでなく、みんなミーハー化してた。
こういう状況のときはSAT!って結びつけるのは十分オタク。
オタクでも、珍しいものを観たらうれしくて舞い上がっちゃうと思う。
真下即ミーハーとはいえない。でも、そのちょうど間を行ってるような気はする。
自分のサイトに、捜査の裏話とか載せちゃうんだもんねw
>>707 あたかも自分の活躍によって事件が解決したようにねw
>>707 いや、もちろん湾岸署全体がミーハー化してたことは覚えてるよ。
和久さんでさえそうだったしw
真下がSATのことを思いついたのは本部長のパパから聞いたばかりだからじゃなかったっけ?
まあSATみたいなのにワクテカしてしまうところは一般人の反応とはちょいと違うな。
真下は一般人にカテゴライズするには変わってるし、オタクには何かが足りない。
あえていうなら、どこにでもいる中途半端な(ライトな)オタクってところか。
真下が運動不足なのは確か。
711 :
なお:2006/01/24(火) 16:05:25 ID:kbgcmG6t
駆け付けるときの微妙な内股。
微妙っつーか、走り方が女の子走りなんだよな
走り方は監督からかっこよくならないようにって言われたんでしょ。
走り方が女々しいね。
でもそんな真下くんがかわいいぃ〜〜〜
そんなことを言っても警察官僚を彼氏にはできません
真下が官僚っぽく無い・・・・・というか、警官の制服着ている姿って今まであったけ?
警察手帳の写真しかないな。
官僚はみな制服なの?
制服なのは逆に下っ端だろ、>716は警察に関して思いきり勘違い
していると思うぞ。
それとも警官制服フェチか何かか?
踊るでは偉い人たちが制服着てるから
>>716は勘違いしたんじゃまいか?
ヴィジュアル的には制服着た上層部がずらりと居並んでる図はスーツ姿のそれよりも
より威圧的で見映えがするから制服着用にしたんだろね。
でも制服=下っ端とは一概には言えないけど。
総監だって着る時は着るし。
下っ端でも私服着用を許可されてる部署だったら制服着なくていいし。
721 :
名無シネマ@上映中:2006/01/25(水) 08:31:11 ID:5JGnv/xG
真下さんがいつも持ち歩いているAvidという文字が入った
ノートパソコンはどこのメーカーのものですか?
722 :
名無シネマ@上映中:2006/01/25(水) 12:12:28 ID:wkSJa2Ac
ノートパソコンにベタベタ貼ってあるシールは広告なんですよ。
カエル急便盗難届け1年前にでといてみつけられなかったのか?
検問のときも盗難車のデータとかあっただろうに番号だって控えてあるだろ
警察は、黒カエルを見つけるだけが仕事じゃないから、漏れてたんでしょ。
けっこうあるよ。見落とし、捜査の遅延など。車の盗難など、「小さな事件」だし。
>>722 トラックポイントが実際写ってた場面ありましたか?
OD2のときは東芝とガップリ組んでたみたいだが
真下は海外帰りということからIBMなんだろうか。
プロっぽいノートパソコンといえばThinkPadですよ。
730 :
名無シネマ@上映中:2006/01/26(木) 22:07:43 ID:NmpfIi4f
逃亡者で大宮駅の駅弁売店のおばちゃん役の人って声優さん?
大宮弁当ってあるの?
え?
犯人って2回くらいハンコもらいに来た人かと思ったけど違うの?
Think Padってどこが他のメーカーと比較して良いのか
分からない。ま、糞ニーが最低だってのは明白だけど。
734 :
名無シネマ@上映中:2006/01/27(金) 00:22:40 ID:8vVNfBr/
スタッフロール見ると東京メトロの文字が無かったけど無問題だったのかな?
あきらかにメトロを舞台にしてるよなw今度メトロで働いてる友人に聞いてみよ
735 :
名無シネマ@上映中:2006/01/27(金) 01:12:36 ID:xNcUxyPs
撮影は神戸市交通局
メトロは全く協力してないよ
制服、社紋(シンボルマーク)、路線名、駅名総てモデルのようですね。
木島って死ぬんじゃなかったの?TVの実況でみんな言ってたんだけど…、釣り?
そういえば、TV本編でも恩田さんの事件のとき使ってたPCも
Windows98の入ったThinkPadだったね。
だからって、殺すなよw
>>733 今はどうか知らないが、かつては、使い勝手が良かった。
(初日舞台挨拶より)
最後にユースケさんからファンの皆さまにメッセージが贈られました
「今日は本当にありがとうございました。
皆さんにはもう映画を観ていただいたので言ってしまいますが、
犯人はあなたの心の中にいます。
そして真下正義はいつでもあなたの傍にいます。
いつでも電話を下さい、すぐに駆けつけます。」
実際名指しで挑戦するなんて事件あるのかよ
それだけの露出があれば
>743
フィクションだから
交渉課のメガネ娘の階級と住まい、それと性癖教えろや。
ほんと何時までパトレイバーパクってんのこいつら
もうパト実写化しろよww そんなに好きならwwwwwww
古畑観た直後だったからコンサートで笑ってしまった。
今泉「ぼ僕にだって指揮者くらいやれるんだよ」
警官「今泉さん!ホールに爆弾が仕掛けられてます」
今泉「え?」
レンタルで今日見た。期待以上に面白かったんだけど、コンサートの
曲順が不自然じゃないかなあ・・4曲プログラムで、一曲目が古典(曲名ど忘れしたけど
多分モーツァルトぽいかんじ)で、2曲目が運命で3曲目花のワルツ、
最後がボレロ・・こんな変なプログラム構成ってアリ?見てて一番不自然を感じたのは
そこでした。誰か気づかなかったのかなー
てか、あのプログラムで、運命が途中に入ってるのに違和感。しかも第1楽章だけだし。
ボレロをメインに持ってくるんなら、もっと軽いのにすればいいのにと思ったよ。
ふつう、○○交響楽団の定期演奏会とかだったら、ボレロがメインじゃなくて、
ボレロは1個前にもってきて、運命がメインだもんね。
何かもう、亀山だか本広だかの、好きな曲ばかり集めました〜って感じ。
それはそれでOKなのかもしれないけど。
752 :
名無シネマ@上映中:2006/01/29(日) 15:11:47 ID:M6jWhjix
てか犯人誰だよ?
気になってしょうがない
遂さっき観ました
犯人は室井さんのに関連ありとみた
>>750 エキストラ行った人でクラシック知ってる人は、(おそらく)みんな気付いてたけどね。
スタッフはどういうつもりだったんでしょね。
>>750 1曲目は「フィガロの結婚」序曲じゃなかった?
本広やスタッフはCDは聴いた事があっても、実際にコンサートに行った事がないんだろうか?
ドレスコードのことや、ボレロで観客にノリノリになって身体を揺らして下さいとか指示出したらしいしね。
757 :
名無シネマ@上映中:2006/01/30(月) 02:55:53 ID:El37z13S
犯人捕まえろよ。
なんの解決にもなってねえぞ!
プログラムについてエキストラに行った友人達と、小澤クラスのマエストロの凱旋コンサートというより
冬休みこどもコンサートだねって話してたよw<当時
撮影中の指示は「音楽に合わせてリズムを取ってください」と言われたよ。
クラシックコンサートで聴衆全員が曲に合わせて体を揺らしてるなんてまずないと思うんだが…。
水野の周りの1〜2人にだけ指示すれば充分だったんじゃないかな。
ドレスコードも募集要項に書かれてたけど幅がありすぎてかえって迷ったし。
759 :
心配:2006/01/30(月) 11:12:21 ID:OMJTkOn+
家の小さいテレビでもあのわくわく感が
感じられるのか・・だからまだ買ってない。
一番たくさん劇場で観た映画だけど。
>>758 >クラシックコンサートで聴衆全員が曲に合わせて体を揺らしてるなんてまずないと思うんだが…。
ニュー・イヤー・コンサートとかで曲に合わせてハミングしたり一緒に手拍子って事はあるけどね。
でもこういうのは特定の曲に限られていて、殆ど例外と言い切って良いかと。
大体、「ボレロ」で聴衆が一緒に体を揺らしたりしたら
衣擦れの音で冒頭のピアニッシモの部分なんか殆ど聞こえませんて(w
>>760 ラデツキーなんかは手拍子するのが楽しみ(・∀・)だもんね。
いっそラデツキーやってくれたらノリノリでできたのにw
763 :
名無シネマ@上映中:2006/01/30(月) 22:26:07 ID:FlfsODAy
764 :
750:2006/01/30(月) 22:41:04 ID:7N41swnd
自分がちょっとオケ経験あるんで違和感感じるだけかと思ったら皆さん結構
感じてらっしゃるみたいですねw
映画なので、過剰な演出が必要だったんでしょうか>全員でリズムに合わせて
体を動かす。←ここはやっぱり変だと思いました。
あの曲順を普通のプロオケがあのクラスのホールで演奏するなら、間違いなく
フィガロ→ボレロ→運命→花のワルツ(アンコール)でしょうね。
フィガロとボレロは逆でも変じゃないけど、ボレロが最後じゃなきゃいけないから
あんな変な並びに・・。ところで、レンタルだったから見直さなかったんですが、
ボレロの最後、シンバル鳴ってませんでした?
サンタクロース?
>>762 ラデツキーやったら、それはそれで、やばそうだ。
慣れないヤツが、手拍子してはイカンとこで手拍子するに違いない。
レンタル見たよ〜。
もう語りつくされてるけど、やっぱ犯人がな…。
演出とかロケとかCGは良かったのに、超人犯人のせいで…。
パトレイバーのオマージュ、劇場版2の航空自衛隊スクランブルのシーンもあるね。
ザク電車が突如消えるのとかも。あとOSの不具合とか〜。
広報用の紹介VTR、ナレーションが若本で笑った。
俺も音楽聴いてないけど、曲順は違和感ありましたよ。
木島で出てきた緑のサンタって交渉人と何か関係あるんですか?
犯人は天狗だよ天狗
今見た。
犯人謎が未消化っていうのは置いといて、
始めの段階でSATが狙撃をしておけば、すべてOKだよね?
準備室は解散せずにすむのかな・・・。
だけど気楽な感じで見てたせいか楽しめた。
ユースケが主演だとくどくなくて、見やすいね。
曲順は今泉くんだから仕方がない
主演はゆーすけよりも
織田のほうがいいな
ギャグがちゃんと落ちる
>ボレロの最後、シンバル鳴ってませんでした?
あれは、街角のサンタが鳴らしたシンバルの音。
前スレで、あのサンタが犯人だ〜とかって言ってる人いたねw
ボレロが最後じゃおかしいとか言ってる人がいるようだけど、それをラストで
やることが絶対条件な内容の映画なんだから、まずそれだけは必ず固定。
他の曲を考えていった内容があのプログラムなんだろうと思う。
うん。だからそれがおかしいんじゃん。
クラシックはよく分からんが、指揮者がボレロに何か思い入れがあって
それをラストに持ってくるのが前提で組んだプログラムだった。
という裏設定があるはずだなw
プログラム自体はともかく、指揮が下手くそだった。
変に過去のリンクを張らずに本職を使って欲しかった。
まあまあ、そう言わずにw
実際に演奏してたオケも下手くそだったんだからさ
オケの演奏がへたくそだったって知ってるってことは、
777はエキストラ参加されたんですか?
撮影のときはビジュアル重視で、あとで海外のどこだかの
オケの音を重ねたんだよね?
ボレロってよく踊るのBGMにかかってるやつなん?
てってれれーてれれれれーてってれれーてれれれれー
てってれれーてれれれれーれーれれー
のあれ?
>>777 画面で見る限りではオーケストラは下手には「見えない」。
実際に出している音は下手でもね。
どうせ別のオーケストラの音を当てられちゃうんだから
弦楽器の弓とかの動きがちゃんと出来てれば良いわけ。
でも指揮者は動きが全てだ。
動きによって演奏者に指示を与えるわけだから
その「動き」が出来てないと指揮者には見えない。
手首の動きがなってない指揮者なんていないよ。
あれではいくらオーケストラの音を合わせたって全然指揮者に見えない。
別に西村雅彦をあそこで出すのに「リンク」以上の意図があれば仕方ないけどね。
単に西村雅彦の番組を見てた人へのサービスでしかないものを
「本職を使わないデメリット」に目を瞑って強行すべきではなかったと思う。
>>779 確かに雰囲気は似てるw
でもボレロは3拍子、それは4拍子だな
「本職を使わないデメリット」って言うけどさ、あの役が西村雅彦であった理由って、
シンバル奏者が●●た瞬間のストップモーションの、あの一瞬の表情にこそあるわけじゃん。
そのカットが「演技の素人」である本職の指揮者で撮れるのか、ということを考えると、
おのずと、どっちが正解かは決まってくるんじゃないの。
「あんな指揮者なんていない」って言い出したら、それこそ職業ドラマなんて何も撮れなくなるよ。
唖然としてる観客に拍手を促す演技もかなり重要だしな。
784 :
名無シネマ@上映中:2006/02/04(土) 22:02:25 ID:pTwHJJ0w
真下くんがクリスチャンだから、婚礼は教会だね
>>782 ハッキリいってあの程度の演技なら西村雅彦でなくても十分。
演技が出来なくても演出次第でどうにでもなるレベル。
もともと指揮者っていうのは聴衆の前に立つことの慣れているんだから
ちょっと芝居っ気がある人ならちゃんとあの位の役はこなせる。
そういう指揮者が見つからないなら役者でもいい。
ただし、「ちゃんと体を使う事が出来る人」に限る。
オーケストラの指揮なんていうものは本来なら
「形」限定だったら少々のトレーニングで何とかなるものだ。
『マネー・ピット』のアレクサンダー・ゴドノフは
一時間程度のレッスンで見事な「指揮者ぶり」を見せていたが
彼がもとダンサーだという事を差し引いてもそんなものだ。
『素晴らしき日曜日』の沼崎勳も黒澤をそうとう手こずらせたほど
リズム感が無かったらしいが、それでもこの映画の西村雅彦よりは
余程ちゃんと「指揮」しているように見える。
あの下手くそな指揮が西村雅彦の責任かどうかはわからないけどね。
クレジットされている指揮指導の人が「指揮者に見えること」に頭が回らず
マジで「指揮出来ること」だけを指導していた可能性もあるわけだし。
いずれにせよ、映画って言うのはカメラに写る「形」が全てだ。
それを蔑ろにして「リンク」を優先にするっていうのはどうなのかね。
>>785 それじゃ西村雅彦が演技下手だって言ってるのと同じだ。
そのことについて詳しく知ってる人の降臨を待つしかないなー
西村雅彦が出る必然性は全くなかったな。
西村雅彦はオケのマスターの人にいろいろ聞きながらやってたけどね。
あのマスターの人は、あれで良しとしたんだから、
指揮者の振り方にに見えないのはマスターのせいじゃない?
オーケストラのマスターって何だ?
コンサートマスターのことじゃないの?
ファーストバイオリンの一番前、客席側にいる人がそう。
>>790 だったら指揮は専門外だな。
本職に指導してもらった方が良いのに、誰かいなかったのかね?
昨日、パトレイバー(漫画)読み直してて思ったんだけど、こーたろーのキャラってさ、企画7課の黒崎そのまんまだよな。
やっぱこの映画、アニメヲタクによるアニメの実写化以外のなにものでもない。まあおもろいからいいけど。
>>791 最終的には「指揮者に見えるためには何をすべきか」という事に
頭が回らなかった人または「あれで指揮者に見える」と思ってる人の責任だわな。
続編の犯人は、同一人物ってことでお願いします
>>792 それ以前にイザワオフィスによる孝太郎のねじ込みに微妙な気持ちになる。
OD2はいるのかいないのかわからんくらいだったからよかったけど。
まだ続編作るなら、木島メインでやってほしい。
木島SPやったじゃん
これからも。
799 :
名無シネマ@上映中:2006/02/06(月) 06:29:44 ID:tcr2Cira
ま、貴様らが色々と批評したところで作品が良くなるわけでもなし、
貴様らが束になったってまともな映画一つ作れるわけでもなし、
いちいち文句たれてる暇があるんなら、ハローワークに通ってさっさと職でも探せよ、このニートどもめ!www
800 :
名無シネマ@上映中:2006/02/06(月) 08:18:50 ID:PFyQFkF3
ハッピーバレンタインだ馬鹿野郎
つーか交証人はユースケがあまりにも主役っぽくないからはなから負け戦なんだよ。
あと木島SPはコータローじゃなくてムロさんだったのが好感度高し。
つーかドラマSPごときの端役じゃ出ないよと言うのが態度Lでムカつく。
いやだからコータローが出なかったので良かったんだし・・・うむむ?
ぶっちゃけ真下って無能じゃね?その他大勢がいないとなにもできないじゃん。
続編は真下の誕生日である「3月12日」に事件発生。
木島の「ハッピーバースデーだ馬鹿野郎!」が聞けるはず。
もしかして、3回目の爆発って、犯人の車が爆発する事かな?
クモには爆弾積んでない。ホールの起爆装置は、発見される事想定内。
どっちみち、犯人は自爆するつもりだったとか…
ホールの爆発とともに車も破壊される予定が阻止されたので
車だけを爆発させただけじゃないか?
じゃあ、ホールを爆破させる爆弾って、何処にあるんだろ。
真下の部下の一人にいた眼鏡女性エロカワイクナイデスカ?
特に声が・・・(*´Д`)ハァハァ
>796
木島メインの続編って、既に交渉人じゃなくなるだろ。
タイトル変えしなきゃだめだ。
810 :
名無シネマ@上映中:2006/02/06(月) 20:52:35 ID:joZTW6E7
>>807 あんたも萌えたか・・・。
しかし、残念だが俺の方が3ヶ月前から既に萌えている。
なんだったかな、真下課長が交渉課の存亡をかけて
部下(もちろんメガネ娘含む)に問題提起した番組があった
ワケよ。
で、彼女はもっともリーダーシップを発揮して、沖田管理官
並みの指揮能力を発揮してた。マジ優秀すぎる。
メガネ娘・・・
娘という年齢ではないな・・・
もう一人の女性も確かメガネ・・・
寺島っていつも名脇役みたいな感じだったけど
メイン張れるよな。
織田がやる気ない以上、木島メインにしろ。
木島で続けるくらいなら、踊るはもう終了でいい
>>815 スッポンなみのしつこさだなー('A`)
亀にとって踊るは色んな意味で特別な作品なんだろうけど
なんでもかんでも踊るが基準てのはいかがなものか。
一応、フジの映画事業局長て立場なんだからさ。
817 :
名無シネマ@上映中:2006/02/07(火) 15:32:42 ID:CmXFxC5c
集英社とフジって同じ体質だよね。
金になるんだからってなりふり構わない所が。
企業としては当たり前すぎるほど当たり前の行為。
>>819 非常にイヤな当たり前だな。
講談社と日テレが今トップである理由は、こう言う所が薄くて安心して
見ていられるからだと思うぞ。
821 :
名無シネマ@上映中:2006/02/07(火) 23:18:05 ID:S5cieeUQ
雪乃のマンコは開通済みなの?
真下タンに(;´Д`)ハァハァ
本広監督次回作発表されたけど
真下の続編ってやっぱり企画流れたのかしら?
その後じゃね?
雪乃のマンコなめなめ。
多分、毛深いから結構しんどいぞ。
827 :
新庄警視正:2006/02/08(水) 20:51:02 ID:4U8yEzfv
剃ればよかろう
828 :
ムダカッター:2006/02/09(木) 12:00:42 ID:NXLJqv+U
もまいらのキモ発言を68%カァーーーーーーーーット
68%じゃ足りんなw
剃毛してワレメに指を押し入れたら、開いて舌を挿入。ハァハァ。
>>823 本当だったら踊るファンには久方の朗報だな。
832 :
なお:2006/02/10(金) 20:39:18 ID:wu/L0XTY
ビデオが欲しいんだけどなかなか見つからない。
真下の真犯人でOD3を作るのはどうだ?
真下、雪乃の結婚式の2次会かなにかで和久さんは帰ったが、
集まって騒いでいた若いもんに事件が!みたいな。
DVD借りて今ミオワタ
あんなオチでがっかり。
なめんなボケ
人を馬鹿にするにも程がある。
真下はいいかげんなおぼっちゃんのはずなのに。
>>836 いい加減なおぼっちゃんがあんな高い役職にはつけないと思う。
真下くんはあー見えて秀才なのー
840 :
名無シネマ@上映中:2006/02/12(日) 20:11:20 ID:39qqZFrS
優秀そうで優秀なのは、室井さんとかぶるから
キャラを変えたのであろう。
841 :
名無シネマ@上映中:2006/02/12(日) 20:54:20 ID:nQVIuYfD
雪乃のマンコは脇線
スネオキャラだったのは確かなはず
スネオはむかつくけど、真下くんはむかつかない。
沖田仁美でしょ
>>843 ドラえもんのキャラに当てはめること自体無理がある
848 :
名無シネマ@上映中:2006/02/13(月) 01:15:34 ID:pv2aSA8G
実際の警察庁キャリアの女性って沖田管理官みたいな
高圧的で声のよく通る目つきの鋭い超美人なの?
君は映画と現実の区別もつかないのかね。
真下の父親って警察の偉い人なんだよね
851 :
753:2006/02/13(月) 10:49:57 ID:p5tjq+c5
今度は親父が事件に巻き込まれるとか?
親父犯人説急浮上
「ボクは生まれてきちゃいけなかったの?」とかメンヘル家族風味とセカイ系が入る。
やだーw
でも見てみたいかもw
むやみに子供欲しがってたね、そういえば。
逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ
857 :
753:2006/02/15(水) 17:34:28 ID:ZCmx4HQW
ネバー下痢音だろ
今日見たけど、微妙なところで突っ込みたくなるな
とりあえず、あんなクラシックのコンサートなんかありえない
・フィガロの結婚 ・運命 ・花のワルツ ・ラヴェルのボレロ
一楽章だけしかやらないとかプロとしてはあるまじき行為
クラシックをちょっとだけ知ってる俺でも常識の範囲
あと爆弾の箱を確認せずに開けたり、列車にマシンガンとか
それでも、踊るシリーズでは一番面白かったよ
あと、犯人がスピルバーグの激突のような感じでよかった
コンサートの選曲については、ちょっと前に議論されてたよ。
爆弾の箱云々は、爆処理が一目ででここには爆弾は無くて、起爆装置だけと分かったのだと思う。
私も激突みたいでなかなかいいなと思ったけど、ここの人たちには不評。
ぐぐっても、DVDを何度みてもわからないので教えてください。
撮影協力に「ホテル パールシティ神戸」が出てたんですけど
どの場面なのかわかりません。どこらへんですか?
あと、シンバルの波長というのはよかったが、如何せん催眠があったからな
あっちの方は売り上げ・評価が良くて、死んじゃうから音ネタとしては印象薄いかな
865 :
名無シネマ@上映中:2006/02/16(木) 19:38:47 ID:uQvIsrVW
>863
神戸で撮影したとき、撮影隊が宿泊したのかも。
OD2のときも、京滋バイパスで撮影したときの宿泊先が、
大津プリンスホテルだったから、エンドロールに名前があった。
シンバルの波長なんてまんまパクリやん
催眠は金属だから、シンバルという伏線付きで実はトライアングル。しかも、刑事さん自殺しちゃうしね
>>860 >それでも、踊るシリーズでは一番面白かったよ
踊るシリーズでは
恋人はスナイパーが一番面白かった
870 :
名無シネマ@上映中:2006/02/16(木) 23:22:26 ID:5kPvcXwc
871 :
863:2006/02/17(金) 08:28:45 ID:xAkYQ59g
>>866 ん〜、なるほど!どうもありがとうございます。
パールシティはポートアイランドですよね。
どうりで探してもわからないはずでした・・
872 :
名無シネマ@上映中:2006/02/17(金) 19:00:28 ID:3ZUJPJ3T
いまさらですが、真下のDVDの特典の「矢野君一」の見方おしえてください↓ずーっと見れないんです(;_;)
ホームページに書いてある
>>870 脚本同じで音楽も同じ
ゆきのさんと和久さんがでてるぞ。
でも、踊るシリーズじゃないし。
ギャグで言ってるのかと思ったら本気だったの?
あらら・・・
>ゆきのさんと和久さんがでてるぞ。
という時点でギャグになってるわけだが
877 :
なお:2006/02/18(土) 22:46:38 ID:puLgevbl
遅ればせながらプレミアムバージョンを買ってきますタ。
>>869 じゃ、真下続編での犯人役はウッチャンでいいじゃん。
真下に挑戦する原因は真下が雪乃を奪ったから。
となると
和久さんの娘は雪乃になるな
そして彼女は千里眼と呼ば(ry
いいオチがつきました、と。
落ちがわかんないんだが。
千里眼てなんですたい。
スナイパーネタ?
観てないからわかんない。
そのものずばり「千里眼」という映画がある。
柳葉も出てる。
寒かったろうに。
やっとみた。
内容、パトレイバーじゃん。
真下の携帯の着信音とかってどこかでDLできる?
小説版を読んだ。
文章の下手さに萎えた。
素人が書いたんだろ?
俺が書いた
途中までは面白かったんだけどな〜
クラシックが流れたぐらいから急に失速した
890 :
名無シネマ@上映中:2006/02/25(土) 19:15:57 ID:Wt/Qz0Ww
おまけの木島のほうが、映画としてしっかり作ってあるようなきがするのは、気のせい?
木島は映画じゃなくてドラマ。
892 :
名無シネマ@上映中:2006/02/25(土) 19:57:05 ID:Wt/Qz0Ww
そう意味じゃなく、画面構成とかが古くから有る映画的な手法が多いなと。
交渉人のほうがTVドラマ的な感じがした。
それはさすがに感性おかしい
うん、おかしい。
脳のシナプスが間違って繋がっちゃってるんじゃ?
896 :
名無シネマ@上映中:2006/02/26(日) 12:00:41 ID:vtqdJ55U
深夜にバカウケしないように
弾丸ライナーの正体はDGLの社長の娘。
DGL倒産時自殺した父親の敵討ち。
かつて今回の事件同様の地下鉄乗っ取り事件をうやむやにする為に
一方的にDGLのプログラム工事ミスによるものと発表。
で、その際に警視庁初の交渉人が対策にあたったのだが、
事件を公表しないために交渉人の存在黙殺。
この交渉人の正体がDGLの社長の娘(ただし認知はされてないので知られてない)。
羽場はこの事件の手引き者で事件の直前に交通事故に装って消されてる。
弾丸ライナーはDGLの敷設した通信ラインを使って逆探して犯行を実行している。
ただしこの辺りのことは警察上層部はすでに掴んでいるが公表出来ないため黙認。
共犯者(協力者)は弾丸ライナーの彼氏(仕手屋で政界や財界との繋がりのある人間)
で、一連の黒幕でかつての事件の首謀者でもある。
動機はパトの帆場や柘植からのインスパイア。
ちなみに交渉人2ndはお蔵入りのため上記のことは全てサヨナラ〜
>>897 >羽場はこの事件の手引き者
羽田裕一のこと?
交渉人2なんでお蔵入りなの?
この事件、交渉術っていうよりも検索能力を試されているような希ガス。
検索かけても、だらだらサーフィンしてしまう私には、ぜってー無理。
あんな都合のいい検索データベースがあるか
無駄にGUIが凝ってて重そうだしな
まあ普通にググってたら映画的に地味だが
でも未だに真っ黒な画面に大きい文字がでる不思議コンピューターと違って
結構今風だったけど?ただノーパソじゃ激処理重だな
>>898 ん、羽田裕一って帆場英一からインスパイアしてるのかしら?既出ネタ?
なるほど、それで時々カラスが画面に出てくるんだね。
905 :
名無シネマ@上映中:2006/02/27(月) 22:12:10 ID:Dr4+Rgde
警視庁のシステム作ってる会社ってどこ?
906 :
名無シネマ@上映中:2006/02/27(月) 22:19:02 ID:m3tzHUxG
公開時に映画館で見たときはぶっ飛んだけどね
ネタがタイムリーで・・・
宝塚線の事故の後なんで
良くこのネタで予定通り公開できたもんだと
裏工作大変だったんじゃないかと
電波に集まるカラス、自分にもカラスが寄ってきます。
違うよ、真下君が出品者なんだよ
真下君のホームページはどこですか
サーバーメンテナンス中
続編がお蔵入りなんだ?
そういやちょっと前に今度の舞台は原発ジャックっって言ってたけど・・?
続編なんでボツったの?
どこからそんな話が??
お蔵入りもなにも、まだ撮影にすら入ってない気がしますが。
917 :
名無シネマ@上映中:2006/03/01(水) 21:36:39 ID:XTk6yIfP
これ、続編作るって脚本は同じ人なんだろうか?
ユースケは好きだから見たいけど脚本は変えて欲しい
逃亡者を見てもうこの脚本家とは縁を切って欲しいとマジで思った。
918 :
名無シネマ@上映中:2006/03/01(水) 21:47:49 ID:YoxdGf8H
レンタルして観たけど、テレビ関係映画の割にはヨカッタヨ。
919 :
名無シネマ@上映中:2006/03/01(水) 21:54:14 ID:XTk6yIfP
>>919 ゴメン、テレビほとんど見ないから、さんたまりあユースケって
あまり知らないんだ。
ユースケ・サンタマリアだよ
勝手に表記変えないこと!(`・ω・´)
922 :
名無シネマ@上映中:2006/03/01(水) 22:02:45 ID:bghSaEPl
勇助・三田魔理阿
923 :
名無シネマ@上映中:2006/03/01(水) 22:14:12 ID:h6LO0jB3
それなんか、RPGゲームのキャラの名前みたい
>>920 え?謝るなよ…こちらこそゴメン
俺はこの映画を「面白い!」という奴を見るたび
「ユースケに愛がないな」と思ってしまうんだ。反射的にな。
ユースケ贔屓の俺でさえ「酷い話だな」と思うのに
それを軽く「面白い」とか言われると
「ユースケだからこんなもんでしょ」と言われてる気がするんだ。
ああ、続編見たくねぇなぁ
925 :
名無シネマ@上映中:2006/03/01(水) 22:35:52 ID:h6LO0jB3
続編みたいよ!何言ってんだ!
ユースケって、これのドラマで初めて見たんだよなあ
それが今や映画の主演だもんなあ
927 :
名無シネマ@上映中:2006/03/02(木) 01:15:17 ID:vd3liXW/
素晴らしく駄作でした。
ありがとうございました。
928 :
名無シネマ@上映中:2006/03/02(木) 01:38:40 ID:SqShBFU7
スレの流れ断つようで恐れ入るが、車両基地への退避シーン、中目黒の惨事を思い出す。
続編ないのは真下君が交渉人として
もう負けちゃったからじゃないのか。
931 :
真下:2006/03/02(木) 23:40:39 ID:Q3/V4Hu1
負けてないし・・・(´・ω・`)
え?続編が無いって誰が決めたの??
決まらないから決まってないんだろ
934 :
名無シネマ@上映中:2006/03/03(金) 12:11:42 ID:oKJoSVkU
亀山Pアイデア浮かんでないんだろ
続編はもしやるんなら観たいな。
ただ、あまり派手なことはせず、交渉面を充実させてほしい。
936 :
名無シネマ@上映中:2006/03/03(金) 14:02:47 ID:uky1LdLq
続編やるにしても、小出しにしないと儲からないんじゃね?
それよりもドラマを2なり3なりと続けて欲しいがな。
なんでユースケいないの?
938 :
名無シネマ@上映中:2006/03/03(金) 22:36:20 ID:FjRisCcK
監督いなくない?
選ばれなかった?
とりあえず、ユースケと寺島さん乙でした。
いじり役の為にユースケを主演男優賞に
選んだだけだったな・・・
オダジョーのヘアスタイルにインパクトありすぎて、霞んでしまったような・・・・。
943 :
名無シネマ@上映中:2006/03/04(土) 19:17:10 ID:h8j4oadg
つうか、あんなに迷路状にして警備員も4〜5人貼り付かないとたどり着けないような
厳重なはずの司令室に誰が頼んだかも分からない(結局犯人が頼んだものだしw)ケーキが
ノーチェックで届く時点でセキュリティの体をなしてないじゃん・・・
その上、なんで現場の指揮を取ってる真下が恋人がホールにいるって理由だけで
いくら無線で情報や会話は繋がってるとしても、指揮してる本部がある司令室を物理的に離れて
単独行動なんてできるんだ?
しかもそれを尊いことであるかのように目を潤ませて司令室の地下鉄会社の職員まで全員、
黙って見守るって・・・
あ り 得 な い
って言うか普通いくら交渉人だって真下一人にこんなことやらせないって
上が命令する通りに交渉するのが普通。
>942
ノミネートされた時点で気づいてた。
録画した授賞式の様子は観たいような観たくないような・・・て感じ。
とりあえず、ユースケと寺島はお疲れ様でした。
レンタルで観た、このスレも読んだ、否定意見おおむね同意。
これで踊るシリーズ(ってか本広・君塚)に見切りをつけられる
これより酷いって言われる容疑者〜ってどんなんだよ・・・
容疑者はこれと比べられないくらい酷い
監督君塚だしね
>>943 そうだよねぇ・・・
あのケーキに爆弾でも仕掛けてあったらどうする気な訳?
普通に警備員が案内する前に司令室にデリバリーを頼んだ人間が本当にいるのか、
また配達物の中身は安全かを絶対に確認するはずだよね。
真下がホールに向かう際の描写もね・・・
司令室のみんなが真下を激励、注目してるわ、荘厳な音楽流して「ここは感動どころだぞ」的な
押しつけ感出しまくりだわで萎えまくり・・・
なんか君塚&本広って印象や効果ばっかりに目がいってて
ストーリーのリアリティや整合性は全く軽視しすぎてるよねぇ・・・
脚本が誰かも知らないで延々と・・・
貶したいだけってのが見え見え。
これの原案担当してるんなら
充分A級戦犯だと思うけど・・・
>>949-950 いや、
>容疑者はこれと比べられないくらい酷い
から言われてんだろう、君塚は。
実際映画以前の問題だったし。
ライトSFサスペンスとして見れば、かなり面白い映画だと思うけど。酷い、酷いっていってるヤツはいったい何と比較してるんだ?
>>952の言うことは、とりあえずおいといて、事実関係の誤認だけ指摘しとく。
>>951 「原案」って言っても、要するに元ネタである「踊る」の脚本を書いたから、
つまり、真下他数名のキャラがもともと君塚の創作によるものだから「原案」としてクレジットされてるだけで、
「交渉人」の脚本はもちろん、ストーリーのアイディア、地下鉄を舞台にするとか、
そういうもろもろの一切に、君塚はまったくノータッチ。すべて、十川のもの。
それで「A級戦犯」呼ばわりされるんなら、さすがに君塚に同情する。
ちなみに、「交渉人」で唯一、君塚がアイディアを出したのは、
十川が「交渉課」と書いていたものを、「交渉課準備室」にしたら、と言ったことだけ。
>>953 既存シリーズの世界観で客呼んだからねえ
正義を信じて和久さんが歩き青島が走り、犯罪者とのドラマも描かれていた世界で、
「犯人の存在も動機も手口も不明・存在するなら宇宙人」なdデモ脚本のSF見せられたら白けるよ
実際パニック映画としても不出来でしょう
いや、ちゃんと既存客相手にもヒットしてるじゃんw
不出来、不出来言うだけじゃ説得力ないって。
ヒットしてる…か
でもこれと容疑者を見て踊るそのものにガッカリしたし
もう3なんかいらないって気にさせてくれた
それでも数字的にはヒットなんだなぁ。恐ろしいことだ
がっかりしたんなら、なんでこのスレ覗きにくるの?
貶したい気持ちはわかるけど、もう踊るから離れたら??
まぁ別にいいんじゃない?
真下の方はは結構楽しめたかな。
最後の車爆発の奴って車遠隔操作してたの?
まぁ別にいいんじゃない?
真下の方はは結構楽しめたかな。
最後の車爆発の奴って車遠隔操作してたの?
もう信者以外は立ち入り禁止ってか・・・
>>957 俺も同じ
例え次に青島が出る本シリーズがあったとしても
観に行きたいと思うか微妙、
それぐらい不出来が続き製作側の才能の無さを露呈したと思う。
室井を見た後だと、真下が面白く思えるのは俺だけ?
963 :
名無シネマ@上映中:2006/03/06(月) 01:53:23 ID:un9Mr13j
木島を生んだだけでも価値はあるとオモ
ラストがぱっとしないのは踊るのデフォだし
木島が一番どうかと思うんだが…。
犯人が不明のまま終わるのは「踊る」のデフォにはありませんよ。
木島は対して期待していなかっただけに
意外に良かったじゃんって感じ
>>955 >犯人の存在も動機も手口も不明
どれか一つくらいが謎のままなら何とかなったかもしれないけどこれじゃあな
>>966 木島というキャラが?
それとも逃亡者が?
俺はキャラ自体は良かったけど逃亡者は一番酷いと思った
それこそ容疑者よりな
木島みたいなハチャメチャなままで全てを超越してしまってるキャラが存在を許されるなら
今までの踊るは一体なんだったんだって気になっちゃうんだよね。
>>968 木島というキャラがさらに肉付けされたし
過去に返った逆リンクも新鮮だった
逃亡者が酷いというのはストーリーのことかな?
容疑者は見てないが
逃亡者のストーリーは2時間ドラマとしてはいいと思ったけど
逃亡者は単品で楽しむもんじゃなく
交渉人あっての逃亡者
逃亡者あっての交渉人だと思うし
製作者もそれを狙って作ってるのは明らか
>>970 >逃亡者は単品で楽しむもんじゃなく
ここは同意
もし見たこと無かったら「刑事ジョン・ブック 目撃者」を見てみな
逃亡者が酷かったと言う意味が分るから
容疑者は作品としては酷くてもいちおうオリジナル作品だからな
木島はツンデレ
973 :
次元大介:2006/03/07(火) 01:09:14 ID:E67hgo7i
出番のないまま退却かよ!
>>970 劇場公開された映画の補完話(しかも前日譚)をTVでやるって姿勢が気に入らん。
あれがまだ交渉人の後日譚なら許せたかもしれんが。
975 :
名無シネマ@上映中:2006/03/09(木) 00:25:32 ID:8gQlcMlM
>>957 >>961 お前ら、そんなこと思ってながら『踊る3』出たら絶対観るんだろ! そんでボロ糞に批判して……。 つまらん奴らだ。
ほっとけほっとけ!
ちっちゃいやつらは。
大好きな作品が劣化してくのを嘆くのはちっちゃいことなのか?
978 :
名無シネマ@上映中:2006/03/09(木) 19:08:40 ID:8gQlcMlM
>>977 劣化してねーだろ!大ヒットしたんだよ!世間一般に受け入れられたんだよ。俳優とか賞にノミネートされたじゃん!何故それを劣化したと見るんだ?お前らのような偏った趣味思考どうりに踊るシリーズ作ったら間違い無く糞つまらん作品になるだろうな。
979 :
名無シネマ@上映中:2006/03/09(木) 23:53:07 ID:xlBHvB5T
ただ3作っても和久さんいないから
締まらないんじゃないかな
とは思う。
|∀・)
キャー
ストーカー!
982 :
名無シネマ@上映中:2006/03/11(土) 02:09:37 ID:tVGhl8cY
今レンタルしてきたDVD観終わりました。
パトレイバー思い出しました。
>>978 かわいそうに。ヒットという指針でしか物事を判断できない人なんだね。
もう、「シリーズのころはよかった」話はおなかいっぱい。
はっきり言って、いかりやの思い入れ過剰な演技は苦手だった。
ヒットはしても
多くの人は帰りこんな('A`;)気分だったと思われ・・・
>>986 映画になってからの踊るシリーズはそんな感じだよな
>>987 どっかのプログに出ていたけど、
難解ではあるけど味わいの深い小説
がドラマになったら
派手でわかりやすいけど味わい深さのないトレンディードラマになった
みたいな気分
ええと、何時、難解で味わいの深い時があったのですか??
昔は良かった〜って今を嘆くってことは、このスレの住人はお年寄りですか?
991 :
名無シネマ@上映中:2006/03/11(土) 23:49:08 ID:pjhYAy9/
だいたい続編モノってのは元祖を越えた試しがない。 もし、越えた作品があったら教えてもらえんだろか?
……スレ違いだな……。
993 :
名無シネマ@上映中:2006/03/12(日) 01:47:20 ID:dbg25QeC
えぇ〜
3やるんだったら
広島に行った室井を戻さないことには
話が
水戸黄門みたいなハッピーエンド期待したのに、
犯人を有耶無耶にする小賢しさがムカついた
>995
なんで踊るに水戸黄門を期待するのん?
>994
妙にエラそうだけどw、乙です〜