【トム】宇宙戦争 二十六日目【スピ】
1 ：名無シネマ＠上映中：
6月29日（水）より全世界同時公開中
■監督
スティーブン・スピルバーグ
■出演
トム・クルーズ
ダコタ・ファニング
ジャスティン・チャットウィン
ティム・ロビンス
ミランダ・オットー
（ナレーター：モーガン・フリーマン）
公式サイト
日http://www.uchu-sensou.jp/
米http://www.waroftheworlds.com/
WaroftheWorlds(2005)
http://us.imdb.com/title/tt0407304/
TheWaroftheWorlds(1953)
http://us.imdb.com/title/tt0046534/
前スレ
【トム】宇宙戦争 二十五日目【スピ】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1123087680/
人 ｳﾞｵｰﾝ 長文過ぎるレスは読みにくいので簡潔に。
(´･ω･) ＜次スレは>>950超えた後に気づいた人が立てるｳﾞｵｰﾝ。
川 荒らし防止のためそれ以前に立てられたスレはビームで粉にするｳﾞｵｰﾝ。
■監督
スティーブン・スピルバーグ
■出演
トム・クルーズ
ダコタ・ファニング
ジャスティン・チャットウィン
ティム・ロビンス
ミランダ・オットー
（ナレーター：モーガン・フリーマン）
公式サイト
日http://www.uchu-sensou.jp/
米http://www.waroftheworlds.com/
WaroftheWorlds(2005)
http://us.imdb.com/title/tt0407304/
TheWaroftheWorlds(1953)
http://us.imdb.com/title/tt0046534/
前スレ
【トム】宇宙戦争 二十五日目【スピ】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1123087680/
人 ｳﾞｵｰﾝ 長文過ぎるレスは読みにくいので簡潔に。
(´･ω･) ＜次スレは>>950超えた後に気づいた人が立てるｳﾞｵｰﾝ。
川 荒らし防止のためそれ以前に立てられたスレはビームで粉にするｳﾞｵｰﾝ。
|
|
|
過去ログ
【トム】 宇宙戦争 二十三日目 【スピ】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1122335713/l50
【トム】 宇宙戦争 二十二日目 【スピ】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1122019345/l50
【トム】 宇宙戦争 二十一日目 【スピ】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1121637357/
【トム】 宇宙戦争 二十日目 【スピ】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1121247998/
【トム】 宇宙戦争 十九日目 【スピ】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1121003984/
【トム】 宇宙戦争 十八日目 【スピ】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1120847489/
【トム】 宇宙戦争 十七日目 【スピ】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1120717261/
【トム】 宇宙戦争 十六日目 【スピ】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1120578506/
【トム】 宇宙戦争 十五日目 【スピ】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1120477434/
【トム】 宇宙戦争 十四日目 【スピ】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1120400108/
【トム】 宇宙戦争 十三日目 【スピ】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1120324183/
【トム】 宇宙戦争 十二日目 【スピ】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1120304747/
【トム】 宇宙戦争 十日目 【スピ】 （実質十一日目）
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1120227060/
【トム】 宇宙戦争 二十三日目 【スピ】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1122335713/l50
【トム】 宇宙戦争 二十二日目 【スピ】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1122019345/l50
【トム】 宇宙戦争 二十一日目 【スピ】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1121637357/
【トム】 宇宙戦争 二十日目 【スピ】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1121247998/
【トム】 宇宙戦争 十九日目 【スピ】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1121003984/
【トム】 宇宙戦争 十八日目 【スピ】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1120847489/
【トム】 宇宙戦争 十七日目 【スピ】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1120717261/
【トム】 宇宙戦争 十六日目 【スピ】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1120578506/
【トム】 宇宙戦争 十五日目 【スピ】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1120477434/
【トム】 宇宙戦争 十四日目 【スピ】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1120400108/
【トム】 宇宙戦争 十三日目 【スピ】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1120324183/
【トム】 宇宙戦争 十二日目 【スピ】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1120304747/
【トム】 宇宙戦争 十日目 【スピ】 （実質十一日目）
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1120227060/
間違えた
【トム】 宇宙戦争 十日目 【スピ】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1120227013/
【トム】 宇宙戦争 九日目 【スピ】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1120188449/
【トム】 宇宙戦争 八日目 【スピ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1120131936/
【トム】 宇宙戦争 六日目 【スピ】 （実質七日目）
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1120043907/
【ﾚｲﾁｪﾙ!】 宇宙戦争 六日目 【ﾛﾋﾞｰ!】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1120043619/
【トム】 宇宙戦争 五日目 【スピ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1119906107/
【トム】 宇宙戦争 四日目 【スピ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1118748734/
【トム】 宇宙戦争 三日目 【スピ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1116943459/
【トム】 宇宙戦争 二日目 【スピ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1110288296/
【トム・クルーズ】宇宙戦争【スピルバーグ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1094448337/
【トム】 宇宙戦争 十日目 【スピ】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1120227013/
【トム】 宇宙戦争 九日目 【スピ】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1120188449/
【トム】 宇宙戦争 八日目 【スピ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1120131936/
【トム】 宇宙戦争 六日目 【スピ】 （実質七日目）
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1120043907/
【ﾚｲﾁｪﾙ!】 宇宙戦争 六日目 【ﾛﾋﾞｰ!】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1120043619/
【トム】 宇宙戦争 五日目 【スピ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1119906107/
【トム】 宇宙戦争 四日目 【スピ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1118748734/
【トム】 宇宙戦争 三日目 【スピ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1116943459/
【トム】 宇宙戦争 二日目 【スピ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1110288296/
【トム・クルーズ】宇宙戦争【スピルバーグ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1094448337/
関連スレ
■1951年版専用スレ
宇宙戦争【火星人がやってきたﾔｰﾔーﾔｰ！】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/kinema/1108997609/ （懐かし洋画板）
■小説版専用スレ
【【【宇宙戦争】】】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1120398511/ （ＳＦ板）
■1951年版専用スレ
宇宙戦争【火星人がやってきたﾔｰﾔーﾔｰ！】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/kinema/1108997609/ （懐かし洋画板）
■小説版専用スレ
【【【宇宙戦争】】】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1120398511/ （ＳＦ板）
○よくある質問○
Q：エンドロールに「セーラームーン」って書いてあったけど何？
A：ダコタが居間でザッピングしてる場面で一瞬だけ映った。
Q：なんでビデオカメラが使えるの？
A：バッテリーを付けてなかったせいで、落雷による過電流を避けられたのかも。
Q：なんでトムの乗った車だけ動いたの？
A：トムの助言で修理屋がコイルを換えたから。
Q：旅客機墜落現場なのに死体がなかった気がするけど？
A：屋根がないので、飛ばされたのかも。
Q：なんで飛行機が落ちたのに、トムの車は普通に無事なの？
A：ガレージに入れてたとか家の影で助かったとか、運かな。
Q：ダコタは、川でちゃんと用を足せたの？
A：用を足すシーンは無いけど、済ませたと考えるのが普通。
Q：なんで電車は動いてんの？
A：あれは電車じゃなくてディーゼル機関車に引っ張られた列車。
Q：ティムが演じてるキャラ、なんかおかしな言動が見られるけど？
A：逝っちゃってる気狂い役だから。
Q：100万年前から～
A：英語では、「They've been planning this for a million years.」
誤訳ではないかも。
Q：なんで気狂いの家だけ執拗に調べられたの？
A：気狂い＆ダコタの叫び声がしてるから。
Q：エンドロールに「セーラームーン」って書いてあったけど何？
A：ダコタが居間でザッピングしてる場面で一瞬だけ映った。
Q：なんでビデオカメラが使えるの？
A：バッテリーを付けてなかったせいで、落雷による過電流を避けられたのかも。
Q：なんでトムの乗った車だけ動いたの？
A：トムの助言で修理屋がコイルを換えたから。
Q：旅客機墜落現場なのに死体がなかった気がするけど？
A：屋根がないので、飛ばされたのかも。
Q：なんで飛行機が落ちたのに、トムの車は普通に無事なの？
A：ガレージに入れてたとか家の影で助かったとか、運かな。
Q：ダコタは、川でちゃんと用を足せたの？
A：用を足すシーンは無いけど、済ませたと考えるのが普通。
Q：なんで電車は動いてんの？
A：あれは電車じゃなくてディーゼル機関車に引っ張られた列車。
Q：ティムが演じてるキャラ、なんかおかしな言動が見られるけど？
A：逝っちゃってる気狂い役だから。
Q：100万年前から～
A：英語では、「They've been planning this for a million years.」
誤訳ではないかも。
Q：なんで気狂いの家だけ執拗に調べられたの？
A：気狂い＆ダコタの叫び声がしてるから。
Q：なんで宇宙人は裸で地球を歩いてんの？
A：もしかしたら、あれは裸じゃなくて完全装備かも。
Q：トムはダコタに目隠しをし、子守唄を歌わせ、何をしたの？
A：気狂いの行動によって発見されるのを恐れて、彼を殺したのかも。
Q：赤い根みたいなのは何？
A：自分たちが住めるように地球環境を変える植物みたいなものかも。
Q：トライポッドに食われそうになったトム、なんで彼だけ助けられたの？
A：トムの前にも食われそうになった人を助けようとした人がいたけどダメで、
トムの場合は、たまたま成功したのではないかと。
Q：なぜボストンの元妻の実家は無傷だったの？
A：ボストンにはトライポッドが現れず、ニューヨークからの襲来前に止まったから。
Q：なんで息子は助かったの？
A：(ﾟ⊿ﾟ)ﾜｶﾝﾈ トライポッドに囚われて"保護"されてたのかも。
Q：1953年版「宇宙戦争」の主演俳優が出てるらしいけど？
A：子供たちの母方の祖父母役としてラストに登場。
Q：なんで東京じゃなくて、よりにもよって大阪なの？
A：監督曰く「大阪はゴモラなどの怪獣を倒した経験豊富な町だから」とのこと。
Q：デマ情報って？
A：劇中、混乱を演出するため真偽のわからない情報が錯綜する。
（トライポッドは昔から地中に埋まっていた、
大阪では数体倒した、アメリカが一番酷い、ヨーロッパは壊滅 など）
Q：録画ディスクってなに？
A：TiVo http://www.itmedia.co.jp/news/0310/14/cjad_kodera.html
A：もしかしたら、あれは裸じゃなくて完全装備かも。
Q：トムはダコタに目隠しをし、子守唄を歌わせ、何をしたの？
A：気狂いの行動によって発見されるのを恐れて、彼を殺したのかも。
Q：赤い根みたいなのは何？
A：自分たちが住めるように地球環境を変える植物みたいなものかも。
Q：トライポッドに食われそうになったトム、なんで彼だけ助けられたの？
A：トムの前にも食われそうになった人を助けようとした人がいたけどダメで、
トムの場合は、たまたま成功したのではないかと。
Q：なぜボストンの元妻の実家は無傷だったの？
A：ボストンにはトライポッドが現れず、ニューヨークからの襲来前に止まったから。
Q：なんで息子は助かったの？
A：(ﾟ⊿ﾟ)ﾜｶﾝﾈ トライポッドに囚われて"保護"されてたのかも。
Q：1953年版「宇宙戦争」の主演俳優が出てるらしいけど？
A：子供たちの母方の祖父母役としてラストに登場。
Q：なんで東京じゃなくて、よりにもよって大阪なの？
A：監督曰く「大阪はゴモラなどの怪獣を倒した経験豊富な町だから」とのこと。
Q：デマ情報って？
A：劇中、混乱を演出するため真偽のわからない情報が錯綜する。
（トライポッドは昔から地中に埋まっていた、
大阪では数体倒した、アメリカが一番酷い、ヨーロッパは壊滅 など）
Q：録画ディスクってなに？
A：TiVo http://www.itmedia.co.jp/news/0310/14/cjad_kodera.html
テンプレ終了
>>1
乙。質問テンプレ要らない質問あるんじゃね？
乙。質問テンプレ要らない質問あるんじゃね？
Q.最後なんでシールドがとれちゃったんですか？
A.なぜでしょ？ 正解はありません。仮説としては、
感染した宇宙人がトライポッドの操作を誤りシールドダウンした。
トライポッドは生体マシンで宇宙人とともにマシン自体も感染し機能不全を起こした。
というふたつが主流になっています。
A.なぜでしょ？ 正解はありません。仮説としては、
感染した宇宙人がトライポッドの操作を誤りシールドダウンした。
トライポッドは生体マシンで宇宙人とともにマシン自体も感染し機能不全を起こした。
というふたつが主流になっています。
単に脚本が適当だったっていうのが本当のところ。
早くDVD出ないかな、上映いつまでやるのか知らんけど
もう一回劇場まで見に行くか。あのドキドキ＆背筋ゾクゾク感たまらんｗ
もう一回劇場まで見に行くか。あのドキドキ＆背筋ゾクゾク感たまらんｗ
人が消えるところが秀逸だ
Q.ネガティブな感想が出るたびに必死で打ち消そうとする奴がいるのはなぜですか？
A.なぜでしょ？ 正解はありません。仮説としては、
生活がかかっている工作員がスレにつきっきりになっているという意見が主流になっています。
A.なぜでしょ？ 正解はありません。仮説としては、
生活がかかっている工作員がスレにつきっきりになっているという意見が主流になっています。
17 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/11(木) 15:23:27 ID:WVWEK52d
２１世紀最強のSF作品
いや、まだ96年だかあるし
確かにストーリーが記憶に残るとかいった映画ではない。
しかしトライポッドの圧倒的な破壊力は、俺にとっては
今までに経験のしたことのない怖さであったし
それが体感できただけでも十分に価値のある映画であったよ。
しかしトライポッドの圧倒的な破壊力は、俺にとっては
今までに経験のしたことのない怖さであったし
それが体感できただけでも十分に価値のある映画であったよ。
ガチで糞映画だけど攻めないであげて欲しい
相手にすんなよ。
さすがにもう慣れた
ある意味 地下室のオッサン並にリスペクトしている w
ロビーカッコヨス
やはり大阪は普通じゃねーのかという認識を新たにして帰宅しますた
27 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/11(木) 19:17:00 ID:iktGTOk1
Ｑダコタンがしたかったのはウ○コかシ○コか
Ａダコタンがウ○コなんかするはずないのでシ○コ
Ａダコタンがウ○コなんかするはずないのでシ○コ
しかしまあ擁護もここまで来ると逆にアンチの煽りに見えてくるな
カキコの内容はアンチでなければならないとかいうルールでもあるんすか？
おりゃこの板初心者なもんで素朴な疑問なんですが。
おりゃこの板初心者なもんで素朴な疑問なんですが。
30 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/11(木) 19:34:57 ID:syBBmxTF
大阪を守ったのは大阪魂
31 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/11(木) 19:41:37 ID:syBBmxTF
注・大坂魂＝大阪のスーパーヒーロー
大阪出してきたのは2ちゃん狙い
33 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/11(木) 20:22:17 ID:E3N9UbHx
なんとなくこの映画見てデビルマンおもいだした
大阪とかテレビ朝日ってのは、
公開する国毎に違うのかと思ってたんだけど。
公開する国毎に違うのかと思ってたんだけど。
違わない
中国でも韓国でもそのまま
中国でも韓国でもそのまま
>>29
そんなルールは当然だがない。
だが必要以上に絶賛すれば信者＝痛い奴と見られるし、
他の映画を引き合いに出せばその映画のファンの心象を悪くする事もある。
最悪その映画のファン対スレ住人のような構図になるかも知れない。
そんな事誰でも考えそうな事なのに、嘘臭いまでに全肯定のカキコがあるから
わざと煽ってるようにも見えるな、と思ったまで。別に他意はないよ。
そんなルールは当然だがない。
だが必要以上に絶賛すれば信者＝痛い奴と見られるし、
他の映画を引き合いに出せばその映画のファンの心象を悪くする事もある。
最悪その映画のファン対スレ住人のような構図になるかも知れない。
そんな事誰でも考えそうな事なのに、嘘臭いまでに全肯定のカキコがあるから
わざと煽ってるようにも見えるな、と思ったまで。別に他意はないよ。
38 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/11(木) 21:45:00 ID:7A7tcHlQ
>>34
俺もそう思った、例えば大阪にコンサートに来たタレントが、
「大阪サイコー！」とかそういうサービスを入れるくらい
ハリウッドもきめが細かくなったのかと。
でも、そうじゃないんだね。
大阪か-。
余談だが、番組で、アメリカの政治記者が日本の地方自治の様子を取材しに
大阪に来たことがあって、「こんなに街に笑顔が溢れる都市は世界でも
珍しい」と言ってた。
俺もそう思った、例えば大阪にコンサートに来たタレントが、
「大阪サイコー！」とかそういうサービスを入れるくらい
ハリウッドもきめが細かくなったのかと。
でも、そうじゃないんだね。
大阪か-。
余談だが、番組で、アメリカの政治記者が日本の地方自治の様子を取材しに
大阪に来たことがあって、「こんなに街に笑顔が溢れる都市は世界でも
珍しい」と言ってた。
ユニバーサル・スタジオ・ジャパンが真っ先に破壊されると言っていた
スピ
スピ
40 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/11(木) 22:09:16 ID:pGoEQ05z
>>嘘臭いまでに全肯定のカキコがあるから
例えば？
例えば？
ＤＶＤ化早くされないかな
42 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/11(木) 22:16:00 ID:ZfKMeh4X
鮫島事件。
>>40
このスレだけで言えば「後々に語り継がれる名作になる」とか、
これはすぐ後でツッコまれてたが「２１世紀最強のＳＦ映画」とかかな。
まあ個人の感覚と言えばそれまでだが、人によってかなりの温度差があるだろう
この映画にとっては、俺には過剰な絶賛だと思った。
あと前のカキコで擁護と言ったがあれは語弊があるので撤回するよ。スマン。
このスレだけで言えば「後々に語り継がれる名作になる」とか、
これはすぐ後でツッコまれてたが「２１世紀最強のＳＦ映画」とかかな。
まあ個人の感覚と言えばそれまでだが、人によってかなりの温度差があるだろう
この映画にとっては、俺には過剰な絶賛だと思った。
あと前のカキコで擁護と言ったがあれは語弊があるので撤回するよ。スマン。
トム・クルーズ主演映画の全世界興行トップに立ったのは事実
ブレード・ランナーは単体で情報量多い映画だと思うけど
この映画はこの映画を支えている映画が多い。バッググラウンドの情報量の多さという感じ
この映画はこの映画を支えている映画が多い。バッググラウンドの情報量の多さという感じ
48 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/11(木) 23:11:11 ID:892Wbjd3
物体Ⅹの方が良かったな
スピルバ-グ版マ-ズアタックって所かな
後半はかなり グダグダになっちゃつてたね
スピルバ-グ版マ-ズアタックって所かな
後半はかなり グダグダになっちゃつてたね
49 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/11(木) 23:24:51 ID:DGTdD8Rq
最初と最後のナレーションがとってつけたような違和感がある。
映画がトム視点なのに、そこだけ神視点というか、全体を俯瞰してるし。
その内容も納得できん。
「宇宙人が地球を妬ましげに見ていた」って、９・１１の時に「ヤツラはアメリカを
うらやましがってるから攻撃するんだ」とと言ってた市民がいたのを思い出す。
ああ、勘違いなのに。
微生物との共存を、いかにもアリカ的に「犠牲をはらって成し遂げた」みたいに
語るが、そんなもん人間の手柄でも何でもないのにエラソーに・・
映画がトム視点なのに、そこだけ神視点というか、全体を俯瞰してるし。
その内容も納得できん。
「宇宙人が地球を妬ましげに見ていた」って、９・１１の時に「ヤツラはアメリカを
うらやましがってるから攻撃するんだ」とと言ってた市民がいたのを思い出す。
ああ、勘違いなのに。
微生物との共存を、いかにもアリカ的に「犠牲をはらって成し遂げた」みたいに
語るが、そんなもん人間の手柄でも何でもないのにエラソーに・・
ナレーションって殆んど原作からの忠実な引用じゃなかったっけ？
>>50
１９世紀末と２１世紀初頭の違いぐらいか
１９世紀末と２１世紀初頭の違いぐらいか
52 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/11(木) 23:34:05 ID:iktGTOk1
>>49
とってつけた，というのはそういう評価もありえると思うけど，
「地球を羨望の目で眺め」というのは単に原作に従っただけだし，
犠牲を払って「成し遂げた」ではなくて
「無駄に失われる生命はない
そういう犠牲のうえに生きてるんだ」
というニュアンスじゃなかった？
とってつけた，というのはそういう評価もありえると思うけど，
「地球を羨望の目で眺め」というのは単に原作に従っただけだし，
犠牲を払って「成し遂げた」ではなくて
「無駄に失われる生命はない
そういう犠牲のうえに生きてるんだ」
というニュアンスじゃなかった？
54 ：頭文字K：2005/08/11(木) 23:44:06 ID:V5SInSl2
・・・・・・・・・・・・・。
55 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/11(木) 23:44:59 ID:qLOwyLIF
おそらくわざわざ絶賛してるやつは金損したと思ってるんだろ
だから被害者を増やそうと誉め殺して同じ目に遭えと粘着する
アンチはこんなクソ映画公開するなよと本気で憤りを感じてる感じ
だから被害者を増やそうと誉め殺して同じ目に遭えと粘着する
アンチはこんなクソ映画公開するなよと本気で憤りを感じてる感じ
57 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/11(木) 23:50:26 ID:NpRP9eD+
「原作通り」といって信者は援護してるけど、いくら原作通りでも
トムの家族の設定を現代風にしておいて、ストーリーを現代風に
アレンジできてないのは大失敗でしょ。原作通りだから何なの？
原作通りだからおもしろくなくてもＯＫ？
止めてよ！金返せ！！
トムの家族の設定を現代風にしておいて、ストーリーを現代風に
アレンジできてないのは大失敗でしょ。原作通りだから何なの？
原作通りだからおもしろくなくてもＯＫ？
止めてよ！金返せ！！
58 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/11(木) 23:51:43 ID:iktGTOk1
>>57
面白くないから帰って良いよ。
面白くないから帰って良いよ。
もともとスピの映画は文芸的なのが多い。
この映画も意外と深い見方が出来る。
あんだけ大きい出来事がありながら一人について
しか描いてないんだから。
どのへんが文芸的なんだ？なんて野暮なことは聞かない
ように。
この映画も意外と深い見方が出来る。
あんだけ大きい出来事がありながら一人について
しか描いてないんだから。
どのへんが文芸的なんだ？なんて野暮なことは聞かない
ように。
最近スレの伸びが悪いのは何か理由あるのかな
62 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/12(金) 00:03:20 ID:3vBBSHNu
>>57
別にそんなに長いナレーションじゃないし
ほとんど気にならないけど。「アメージングストーリー」みたいな
昔のＳＦテレビドラマ風をリスペクトしてるんだなと
気づいたから。
リメイクにあたって、作り手の作品への愛情やオタク度が感じられて
好感が持てることはあっても、本編とのギャップは感じるが、そんなに
不快な違和感ではなかった。
この映画の真骨頂は、やっぱテロ現場に居合わせたかに感じられる
そして不安、気分が悪くなる人が出るくらいの臨場感。
百年前のＳＦの金字塔を、今ではさんざん、使い古され手あかにまみれてるテーマ
宇宙からの侵略、を如何にして新しい切り口で見せるのか？
（たとえば、ＩＤ４と違うベクトル持って来ないといけない。）
ということを、「臨場感」という角度で見事に作り上げた。
それだけでも、充分、映画館で見る価値はあるね。
たとえば、ジュラシック・パークは始めて本格的にＣＧで
恐竜を再現させた、あの頃には映画館で見る価値は充分にあった。
オーソン・ウェルズのラジオドラマから、この作品って
臨場感こそがポイントだったと思う。
別にそんなに長いナレーションじゃないし
ほとんど気にならないけど。「アメージングストーリー」みたいな
昔のＳＦテレビドラマ風をリスペクトしてるんだなと
気づいたから。
リメイクにあたって、作り手の作品への愛情やオタク度が感じられて
好感が持てることはあっても、本編とのギャップは感じるが、そんなに
不快な違和感ではなかった。
この映画の真骨頂は、やっぱテロ現場に居合わせたかに感じられる
そして不安、気分が悪くなる人が出るくらいの臨場感。
百年前のＳＦの金字塔を、今ではさんざん、使い古され手あかにまみれてるテーマ
宇宙からの侵略、を如何にして新しい切り口で見せるのか？
（たとえば、ＩＤ４と違うベクトル持って来ないといけない。）
ということを、「臨場感」という角度で見事に作り上げた。
それだけでも、充分、映画館で見る価値はあるね。
たとえば、ジュラシック・パークは始めて本格的にＣＧで
恐竜を再現させた、あの頃には映画館で見る価値は充分にあった。
オーソン・ウェルズのラジオドラマから、この作品って
臨場感こそがポイントだったと思う。
あのナレーションには「何でもつじつまが合わないと気が済まない人」対策という一面があると思う。
本来ならあのような説明なんて無くても成り立つ構成だからな。
登場人物にあーだこーだ推測させて、観客に好きな答えをチョイスさせても良かった筈。
でも「公式な回答」を求める客もいるだろう、と過剰サービスしてしまった結果だろうね。
「理不尽な事が突然始まり唐突に終る」という構成を不明瞭にしてしまった。
個人的にはあのナレーションは不要だし、混乱の元だし、この映画最大の欠点だと思う。
本来ならあのような説明なんて無くても成り立つ構成だからな。
登場人物にあーだこーだ推測させて、観客に好きな答えをチョイスさせても良かった筈。
でも「公式な回答」を求める客もいるだろう、と過剰サービスしてしまった結果だろうね。
「理不尽な事が突然始まり唐突に終る」という構成を不明瞭にしてしまった。
個人的にはあのナレーションは不要だし、混乱の元だし、この映画最大の欠点だと思う。
観てきた。ストーリーは薄いけど、音で満足しました。
ブォーンも良かったけど、しっこに行くときの林の風の音などの自然音が○。
ライアンを劇場で観れなかったので、ドンパチシーンも感慨深かったです。
ブォーンも良かったけど、しっこに行くときの林の風の音などの自然音が○。
ライアンを劇場で観れなかったので、ドンパチシーンも感慨深かったです。
66 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/12(金) 00:24:27 ID:+T4LTvO4
そういえば死体が流れてくるシーンでスピも混ざってたのって本当？
67 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/12(金) 00:25:36 ID:4j6T4vkA
のめり込んだよ。
はっと気づいたら終わっていた感じ。
猛烈に面白いっていうのが正直な感想。
でもつまらないと思う人だっているだろう。
センスが合わない人はいて当然。
だから面白いと思った俺を、馬鹿だとか、映画がわかってないとか、うそつきだとか、配給会社に雇われているとか、邪推するのはやめてくれ。
つまらないって言う人も正直なんだろうけど、俺の言うことも信じてくれよ。
はっと気づいたら終わっていた感じ。
猛烈に面白いっていうのが正直な感想。
でもつまらないと思う人だっているだろう。
センスが合わない人はいて当然。
だから面白いと思った俺を、馬鹿だとか、映画がわかってないとか、うそつきだとか、配給会社に雇われているとか、邪推するのはやめてくれ。
つまらないって言う人も正直なんだろうけど、俺の言うことも信じてくれよ。
>>66
聞いたことない
聞いたことない
SWなんかよりは比較にならないほどに面白かった。
これはアンチも認めろ
これはアンチも認めろ
今観て来た。確かに話は首をかしげるとこも多かったけど、映像ですごく楽しんできましたよ。
逃げ惑う人たちも臨場感があって良かった。
ただ一緒に行った人は「糞映画」って怒ってたなぁ。
逃げ惑う人たちも臨場感があって良かった。
ただ一緒に行った人は「糞映画」って怒ってたなぁ。
リトマス試験紙みたいな映画ですね
深津絵里と石橋が宣伝してたからまた客増えるか？
>>72
なんの番組で？
なんの番組で？
今回、スピ出演なしですか？
75 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/12(金) 00:38:14 ID:+T4LTvO4
>>73
どっちの料理ショー
どっちの料理ショー
>>73
食わず嫌いでやってたよ。
食わず嫌いでやってたよ。
>>75
サンクス。
サンクス。
．．．どっちなんだｏｒｚ
石橋ってことは、食わず嫌いか、ありがとう
関係ないけど俺はウニが食わず嫌いなんですよ。
あれをうまそうに食うやつの気が知れない
あれをうまそうに食うやつの気が知れない
81 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/12(金) 00:48:53 ID:4j6T4vkA
＞７０
＞確かに話は首をかしげるとこも多かったけど、映像ですごく楽しんできましたよ。
この映画、ぜんぜん受け付けない人がたくさんいるのは事実です。
でも７０さんが少なくとも楽しめたのだとすれば、大丈夫なタイプ。
おそらくストーリーに関して首をかしげた部分は誤解があるせいだと思いますよ。
＞確かに話は首をかしげるとこも多かったけど、映像ですごく楽しんできましたよ。
この映画、ぜんぜん受け付けない人がたくさんいるのは事実です。
でも７０さんが少なくとも楽しめたのだとすれば、大丈夫なタイプ。
おそらくストーリーに関して首をかしげた部分は誤解があるせいだと思いますよ。
石橋が最初の20分すごかったーと言っていたが
六本木ヒルズの駐車場のすごさに映画の内容がふきとんだらしい
六本木ヒルズの駐車場のすごさに映画の内容がふきとんだらしい
森の中を走って逃げてるところに、幻想的な白いひらひらしたものが落ちてきますが
あれは服ですか？
あれは服ですか？
何回か見てサントラも買ったけど、やっぱりすげーなあ
>>85
やっぱり服だったんですか。ありがとうございます。
やっぱり服だったんですか。ありがとうございます。
87 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/12(金) 00:56:00 ID:CmVZ4vZc
88 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/12(金) 00:57:09 ID:3VTlqb5X
ずっと不思議だった。
なんで服だけひらひら？中身は食べたのか？
他には川を流れていく人は、宇宙人に直接やられたのか？
生きたままトライポットにもってかれる人もいるのに、
その人たちは服着たままだったぞ。
なんで服だけひらひら？中身は食べたのか？
他には川を流れていく人は、宇宙人に直接やられたのか？
生きたままトライポットにもってかれる人もいるのに、
その人たちは服着たままだったぞ。
デスレイ食らったら、人間だけ灰になって服は残る仕組みになっていたはず
>>88
＞なんで服だけひらひら？
最初の攻撃シーンで執拗に描写されてます。
人間が瞬時に灰化し、破裂すると服が舞い上がる。
＞他には川を流れていく人は､宇宙人に直接やられたのか？
現実の災害から避難中の人がパニックで死ぬこともある。
何が起きたか敢えて説明しないのがあのシーンのキモ。
「自分で想像してご覧」って事ですよ。
＞なんで服だけひらひら？
最初の攻撃シーンで執拗に描写されてます。
人間が瞬時に灰化し、破裂すると服が舞い上がる。
＞他には川を流れていく人は､宇宙人に直接やられたのか？
現実の災害から避難中の人がパニックで死ぬこともある。
何が起きたか敢えて説明しないのがあのシーンのキモ。
「自分で想像してご覧」って事ですよ。
川を流れてきた人たちの死因は不明。
宇宙人にやられたわけじゃなく、パニック状況で何らかの事故に巻き込まれて死んだのかもしれない。
宇宙人にやられたわけじゃなく、パニック状況で何らかの事故に巻き込まれて死んだのかもしれない。
血を吸い取られた人たちの集団かなと思っている
>>88
それだ。
人によって感じ方が違う。
印象に残るシーンも人それぞれ。
例えば同じ景色を何人かで見ても印象が違うように、その時のその人自身の
心を映し出す。
それってやっぱりこの映画の狙いだよな。
疑問に思うこと自体が映画に組み込まれてるんだよ。
映画観てからしばらくもやもやがあるのはそのせいだったんだな。
いい意味でのもやもやだけどね。
それだ。
人によって感じ方が違う。
印象に残るシーンも人それぞれ。
例えば同じ景色を何人かで見ても印象が違うように、その時のその人自身の
心を映し出す。
それってやっぱりこの映画の狙いだよな。
疑問に思うこと自体が映画に組み込まれてるんだよ。
映画観てからしばらくもやもやがあるのはそのせいだったんだな。
いい意味でのもやもやだけどね。
94 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/12(金) 01:31:19 ID:4j6T4vkA
描写されていないシーンに関しては「わからない」わけですな。
川を流れていた死体に関しても死因はわかりません。
わからないことが、この映画をつまらないと感じる原因になってしまう人がいるようです。
現実に異星人に襲われたと想像してみましょう。
逃げていったらたくさん人が死んでいた。
「光線に打たれたら粉になるのに…粉になっていない…なんで死んだんだ…」と考えて不安が増幅します。
そういう効果を狙ったシーンなんです。
理屈が通っていない、ありえない…というなら話は別ですが、あれだけの惨事の中では、人はいろんな形で死んでしまうわけです。
フェリー乗り場では醜い殺し合いがあったように、いたるところでパニックが発生している非常事態ではどこで何が起こっているかわかりません。
どんな亡くなり方をしたのかわからないけれど、大量の死体が川を流れてきた…というのはつじつまの合わないことではないと思います。
川を流れていた死体に関しても死因はわかりません。
わからないことが、この映画をつまらないと感じる原因になってしまう人がいるようです。
現実に異星人に襲われたと想像してみましょう。
逃げていったらたくさん人が死んでいた。
「光線に打たれたら粉になるのに…粉になっていない…なんで死んだんだ…」と考えて不安が増幅します。
そういう効果を狙ったシーンなんです。
理屈が通っていない、ありえない…というなら話は別ですが、あれだけの惨事の中では、人はいろんな形で死んでしまうわけです。
フェリー乗り場では醜い殺し合いがあったように、いたるところでパニックが発生している非常事態ではどこで何が起こっているかわかりません。
どんな亡くなり方をしたのかわからないけれど、大量の死体が川を流れてきた…というのはつじつまの合わないことではないと思います。
以下原作から。
船で避難していた人々の目前でトライポッドと軍が戦闘を始める、思わず川に飛び込んで逃ようとする避難民。
軍に撃破されたポッドは川に沈むが水中でデスレイを発射、川の水は瞬時に沸騰し大勢の人が釜茹でに。
川に死体が流れてくるシーンを見て「あ、上流ではあの戦闘があったんだ。」と思った。
直接映像で表現しないのは是非があると思うが、最初の殺戮シーンのクオリティで原作を全て映像化したら相当凄惨な映画になっただろうね。
船で避難していた人々の目前でトライポッドと軍が戦闘を始める、思わず川に飛び込んで逃ようとする避難民。
軍に撃破されたポッドは川に沈むが水中でデスレイを発射、川の水は瞬時に沸騰し大勢の人が釜茹でに。
川に死体が流れてくるシーンを見て「あ、上流ではあの戦闘があったんだ。」と思った。
直接映像で表現しないのは是非があると思うが、最初の殺戮シーンのクオリティで原作を全て映像化したら相当凄惨な映画になっただろうね。
この映画すごいよね、すごすぎる。受け止めるので精一杯
97 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/12(金) 01:38:15 ID:4j6T4vkA
>95
最初の殺戮シーンのレベルで全編を描いていくと、地獄絵図を見せ付ける悪趣味な映画になると思われ。
そこまでやると殺戮を楽しむような問題作になって葬り去られてしまうかも知れず。
最初の殺戮シーンのレベルで全編を描いていくと、地獄絵図を見せ付ける悪趣味な映画になると思われ。
そこまでやると殺戮を楽しむような問題作になって葬り去られてしまうかも知れず。
デスレイ発射音が遠くから聞こえてくる演出とかはすごい。
知ったかシネフィル気取りで、ちょっとしたショック描写を大仰に誉めそやす
厨特有の症状ですねｗ
厨特有の症状ですねｗ
とりあえず100
101 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/12(金) 01:46:02 ID:4j6T4vkA
＞９９
映画の批評をするのはいいけど、なんでわざわざ人の批判をするの？
映画の批評をするのはいいけど、なんでわざわざ人の批判をするの？
102 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/12(金) 01:47:17 ID:TiY9OCQo
ビスタじゃなくてシネスコでとりゃあ良かったんだよ。もっと迫力でたろうに
なんでけちったのかね？
なんでけちったのかね？
タワーリング・インフェルノが縦の構図が多いのでシネスコ向きでは
ないのでは．．．とコメントされていたことがあったので、多分
縦の構図が多いことを踏まえてかな
ないのでは．．．とコメントされていたことがあったので、多分
縦の構図が多いことを踏まえてかな
106 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/12(金) 01:52:37 ID:4j6T4vkA
＞１０３
そうですね。
ここで話し合っても歪んだ人格に育ってしまった人を直してあげることはできないものね。
無視するしかないんだろうなあ。
そうですね。
ここで話し合っても歪んだ人格に育ってしまった人を直してあげることはできないものね。
無視するしかないんだろうなあ。
今やってるCM見てると、トムがヒーローっぽい活躍をするような
作りになってる。宣伝の仕方が悪い！
作りになってる。宣伝の仕方が悪い！
シネスコじゃない分臨場感は増してるような。
のぞき穴から見るような感覚？
のぞき穴から見るような感覚？
意図的に不安感を煽る構図にしてるのかも。
さて明日はレイトで２回目見に行こうかな、劇場でリピートするのはエイリアン４以来か。
113 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/12(金) 02:21:04 ID:X66Z1lLc
一種のホロコースト映画としても見られる
大虐殺で疲れ果て、最後トボトボと歩いている一家
なんかはユダヤの避難民のよう。
大虐殺で疲れ果て、最後トボトボと歩いている一家
なんかはユダヤの避難民のよう。
114 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/12(金) 02:26:08 ID:X66Z1lLc
ここで面白いエピソードを一つ
臨場感といえばプライベートライアンでも確立されていたが、
うちの父と一緒にテレビでライアン見ていたとき、壮絶映像に
はじめて見た父は食い入るように画面を見ていたのだが、後日、半年後、
「プライベートライアンってどこの映画館で見に行ったんだったかな」
と考え込んでいたので、家で見たじゃない？、と言うと「あ、そうか」と
言っていたが、臨場感のインパクトから、映画館で見た記憶に
なっていたのではないかと思った。（そういう手の発言はその時だけだった）
臨場感といえばプライベートライアンでも確立されていたが、
うちの父と一緒にテレビでライアン見ていたとき、壮絶映像に
はじめて見た父は食い入るように画面を見ていたのだが、後日、半年後、
「プライベートライアンってどこの映画館で見に行ったんだったかな」
と考え込んでいたので、家で見たじゃない？、と言うと「あ、そうか」と
言っていたが、臨場感のインパクトから、映画館で見た記憶に
なっていたのではないかと思った。（そういう手の発言はその時だけだった）
>>114
うちの親父も日曜洋画でテレビ放映された際
何気に見ていたけど、最初の上陸用舟艇のハッチが開いて
いきなり撃たれるシーンで、うわっと声上げていた
俺の薦めで、シンドラーのリスト見に行ったのだけど、最初の
収容所建設のシーンで、女が撃たれるシーンで耐え切れず席を立ったらしい
一緒に席を立った年配の人が何人かいたと話していた
うちの親父も日曜洋画でテレビ放映された際
何気に見ていたけど、最初の上陸用舟艇のハッチが開いて
いきなり撃たれるシーンで、うわっと声上げていた
俺の薦めで、シンドラーのリスト見に行ったのだけど、最初の
収容所建設のシーンで、女が撃たれるシーンで耐え切れず席を立ったらしい
一緒に席を立った年配の人が何人かいたと話していた
116 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/12(金) 02:33:47 ID:rMXPYvpN
スピはまだ枯れてない、あと一つ傑作を作り出すと信じてたがとうとう出しやがったな
やっぱこの人は真の天才だ
やっぱこの人は真の天才だ
117 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/12(金) 02:36:17 ID:X66Z1lLc
>>115
同じく日曜洋画だった。
席を立った話ではないが、昔父が話題のエレファント・マンを
見に行こうと言い出して行ったが並んでいて他の映画にした。
後日テレビでやったところ、「残酷だ」と言って三十分で
チャンネルを変えてしまった。
シンドラーは自分はビデオで見ただけだけど、
なんで映画見てこんな重苦しい気分にならなければならんのだと
ふと疑問に思ったくらい。
スピはこの手のテーマになると途端にシリアスになって
凶暴なまでの迫力で撮ってしまう
同じく日曜洋画だった。
席を立った話ではないが、昔父が話題のエレファント・マンを
見に行こうと言い出して行ったが並んでいて他の映画にした。
後日テレビでやったところ、「残酷だ」と言って三十分で
チャンネルを変えてしまった。
シンドラーは自分はビデオで見ただけだけど、
なんで映画見てこんな重苦しい気分にならなければならんのだと
ふと疑問に思ったくらい。
スピはこの手のテーマになると途端にシリアスになって
凶暴なまでの迫力で撮ってしまう
118 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/12(金) 02:38:58 ID:X66Z1lLc
ますます話題が離れてしまうが、
田中角栄はちょっとでも悲劇的な内容のテレビ番組は見れなかった
人で、かわいそうだ、と言ってチャンネルを変えてしまう人
だったそうだ。
田中角栄はちょっとでも悲劇的な内容のテレビ番組は見れなかった
人で、かわいそうだ、と言ってチャンネルを変えてしまう人
だったそうだ。
119 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/12(金) 02:41:09 ID:X66Z1lLc
ハッ！
地下室へのこだわりは
アンネの日記か？！
地下室へのこだわりは
アンネの日記か？！
原作が書かれた当時はアンネ・フランクは産まれてごさらん。
121 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/12(金) 02:46:02 ID:X66Z1lLc
上映時間の半分以上を地下室が占めるならともかく
パニック映画的側面を持つ映画なら、あのくらいのバランスでも順当でそ。
原作だってあのくらいの割合だし。
ポセイドン号が引っくり返ってる時間よりは短いですわ（ｗ
パニック映画的側面を持つ映画なら、あのくらいのバランスでも順当でそ。
原作だってあのくらいの割合だし。
ポセイドン号が引っくり返ってる時間よりは短いですわ（ｗ
123 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/12(金) 02:54:36 ID:X66Z1lLc
>>122
俺個人としては違和感もなかったが。
（原作も知ってたし）
でもスピの思い入れはたっぷり感じられる。
地下室から垣間見る外の凄惨な状況って、
はっきり見せない分、怪奇物語風の恐ろしさが
じわじわ伝わるな
俺個人としては違和感もなかったが。
（原作も知ってたし）
でもスピの思い入れはたっぷり感じられる。
地下室から垣間見る外の凄惨な状況って、
はっきり見せない分、怪奇物語風の恐ろしさが
じわじわ伝わるな
たしかにトムと一緒にわけのわからん恐怖を体験する映画であって
状況説明しながら進む映画じゃないからなぁ。
その見方で感想もかなりかわってきそう・・・
まだ宇宙戦争見てない友達誘って土曜に３回目行ってきます。
あたかも自分も初めてのようにふるまってみよう・・・
意味ないけどｗ
状況説明しながら進む映画じゃないからなぁ。
その見方で感想もかなりかわってきそう・・・
まだ宇宙戦争見てない友達誘って土曜に３回目行ってきます。
あたかも自分も初めてのようにふるまってみよう・・・
意味ないけどｗ
125 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/12(金) 03:06:37 ID:4j6T4vkA
絶賛派の俺だけど。
最初と最後のナレーションは無くても良かったかもなあ…。
と、今にして思う。
ますます誤解を生じやすくはなるけど、その誤解はいいほうに出たように思う。
「わけわかんないけど凄い映画みたいだ」って。
ナレーションがわかりやすいから、誤解しているのに理解したと思った人が攻撃しているように思う。
最初と最後のナレーションは無くても良かったかもなあ…。
と、今にして思う。
ますます誤解を生じやすくはなるけど、その誤解はいいほうに出たように思う。
「わけわかんないけど凄い映画みたいだ」って。
ナレーションがわかりやすいから、誤解しているのに理解したと思った人が攻撃しているように思う。
126 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/12(金) 03:10:32 ID:X66Z1lLc
>>125
どうでしょう・・。
そういえば、ブレランでは最初、デッカードのモノローグの
ナレーションがついていたけど、完全版になって
それを排除した。両方知ってると、後者の方が意味深な
世界観に見れて、イイ。
２００１年もペラペラおしゃべりなナレーションがついてたら
ずいぶんな映画になっただろうな。でも公開当時、
あればとても冒険だったと思う。それこそ席を立ったお客が
一杯居たらしい。
どうでしょう・・。
そういえば、ブレランでは最初、デッカードのモノローグの
ナレーションがついていたけど、完全版になって
それを排除した。両方知ってると、後者の方が意味深な
世界観に見れて、イイ。
２００１年もペラペラおしゃべりなナレーションがついてたら
ずいぶんな映画になっただろうな。でも公開当時、
あればとても冒険だったと思う。それこそ席を立ったお客が
一杯居たらしい。
俺も絶賛しているけど、後年の映像作家が侵略ＳＦ映画を
作るモチベーションを維持できるのか心配。
この監督はそのジャンルの拡大、模倣作品が多数作られるのが
特色だけど（ジョーズなんて典型）、恐怖感でこれを超える侵略ＳＦを
作るのは至難の業だと思う
作るモチベーションを維持できるのか心配。
この監督はそのジャンルの拡大、模倣作品が多数作られるのが
特色だけど（ジョーズなんて典型）、恐怖感でこれを超える侵略ＳＦを
作るのは至難の業だと思う
だんだんスレの方向性が定まってきてるような。
おもしろかったって言っても、何がどう面白いのか
説明しにくいっていうか、やはりこういう場合先導してくれる
優秀な専門家みたいなのが必要だな。
今のところ評論家は賛否両論？
おもしろかったって言っても、何がどう面白いのか
説明しにくいっていうか、やはりこういう場合先導してくれる
優秀な専門家みたいなのが必要だな。
今のところ評論家は賛否両論？
129 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/12(金) 03:26:24 ID:4j6T4vkA
>127
この１０年のＣＧの発達振りを考えればまだまだ映像技術は進歩するでしょ。
スターウォーズの１～３を見た後に最初のシリーズ４～６を見たら、そのショボさに驚いた。
いまから10年後にはもっともっと凄いＣＧが現れているはず。
だからといってこの「宇宙戦争」の価値が薄れるとは思わないけれど。
この１０年のＣＧの発達振りを考えればまだまだ映像技術は進歩するでしょ。
スターウォーズの１～３を見た後に最初のシリーズ４～６を見たら、そのショボさに驚いた。
いまから10年後にはもっともっと凄いＣＧが現れているはず。
だからといってこの「宇宙戦争」の価値が薄れるとは思わないけれど。
130 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/12(金) 03:30:56 ID:X66Z1lLc
131 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/12(金) 04:32:39 ID:UebaY0bh
>>102
例外も多いわけですが、基本的にアメリカ映画界には
・シネスコ＝娯楽大作映画・大作映画
・ビスタ ＝メッセージ色の強い映画・作家性の強い映画・低予算映画
という線引きが漠然と存在するのです。
なので>>108の通り、スピルバーグの映画を分別すると大体これに則っている。
本来『E.T.』はヒット狙いの大作映画として撮られてないっていうのは本当なのですね。
なので、この映画がビスタで撮られているのは当然の成り行きなのです。
例外も多いわけですが、基本的にアメリカ映画界には
・シネスコ＝娯楽大作映画・大作映画
・ビスタ ＝メッセージ色の強い映画・作家性の強い映画・低予算映画
という線引きが漠然と存在するのです。
なので>>108の通り、スピルバーグの映画を分別すると大体これに則っている。
本来『E.T.』はヒット狙いの大作映画として撮られてないっていうのは本当なのですね。
なので、この映画がビスタで撮られているのは当然の成り行きなのです。
American Cinematographer誌の過去記事より↓
ttp://www.theasc.com/magazine/aug98/five/pg4.htm
アスペクト比に対するスピルバーグの見解が少し述べられている。
Why did you choose to shoot Private Ryan in the 1.85:1 format rather than a
widescreen format?
Spielberg: To me, widescreen formats like CinemaScope were a Hollywood invention
of the 1950s. I find widescreen to be an artificial aspect ratio, whereas 1.85 more
closely approximates the way the human eye really sees, in the sense that we see as
high to low as we do from side to side. If I had to make a choice, I’d rather see from
high to low. I think the most human perspective is [the range] from 1.66:1 to 1.85:1.
The slickest format for theaters is 2.35:1. I’ve chosen 1.85:1 for my last four pictures
because they were intended to be more lifelike.
訳は苦手なので、各自、適当に文意を掴んでくれ。
スクリーンサイズに関する基礎知識は、ここが分かりやすいかな。
ttp://members5.tsukaeru.net/rionawide/index.html
ttp://www.theasc.com/magazine/aug98/five/pg4.htm
アスペクト比に対するスピルバーグの見解が少し述べられている。
Why did you choose to shoot Private Ryan in the 1.85:1 format rather than a
widescreen format?
Spielberg: To me, widescreen formats like CinemaScope were a Hollywood invention
of the 1950s. I find widescreen to be an artificial aspect ratio, whereas 1.85 more
closely approximates the way the human eye really sees, in the sense that we see as
high to low as we do from side to side. If I had to make a choice, I’d rather see from
high to low. I think the most human perspective is [the range] from 1.66:1 to 1.85:1.
The slickest format for theaters is 2.35:1. I’ve chosen 1.85:1 for my last four pictures
because they were intended to be more lifelike.
訳は苦手なので、各自、適当に文意を掴んでくれ。
スクリーンサイズに関する基礎知識は、ここが分かりやすいかな。
ttp://members5.tsukaeru.net/rionawide/index.html
興味深い。
とても興味深いスレの流れだぞ！
とても興味深いスレの流れだぞ！
ビスタより、シネスコの方が迫力があるなんて、間違いだよ。
嘘だと思うなら、映ってる部分同じインチで、ビスタとシネスコを見るといい。
インチあわすの大変だけど。
縦がビスタと同じで横が大きくなるシネスコなら、もちろん
そっちのほうが迫力あるだろうが、
それなら、でかけりゃでかいほどいいというだけだ。
より大きなスクリーンで見ればいいだけ。
もっというと、同じインチなら俺は４：３のほうが迫力があるとさえ思う。
ま、ここまでいうと、いいすぎかもしれんが。
否定派はこの映画を
THXで見たのか、普通の映画館で見たのか、
PCモニターで自分の顔より小さい、トライポッドを見たのか、
それを明かしてから感想を述べないと、ちょっと意味ないね。
今後もDVD出るけど、100インチで見てもトライポッドは自分の身長より小さいし、
あの体で感じる音はでないだろう。（少し出るけど）
嘘だと思うなら、映ってる部分同じインチで、ビスタとシネスコを見るといい。
インチあわすの大変だけど。
縦がビスタと同じで横が大きくなるシネスコなら、もちろん
そっちのほうが迫力あるだろうが、
それなら、でかけりゃでかいほどいいというだけだ。
より大きなスクリーンで見ればいいだけ。
もっというと、同じインチなら俺は４：３のほうが迫力があるとさえ思う。
ま、ここまでいうと、いいすぎかもしれんが。
否定派はこの映画を
THXで見たのか、普通の映画館で見たのか、
PCモニターで自分の顔より小さい、トライポッドを見たのか、
それを明かしてから感想を述べないと、ちょっと意味ないね。
今後もDVD出るけど、100インチで見てもトライポッドは自分の身長より小さいし、
あの体で感じる音はでないだろう。（少し出るけど）
THXで、ガラガラのレイトショーで、ど真ん中で観ました。
DVD出たら、自宅の100インチで観るつもり。
楽しみです。
DVD出たら、自宅の100インチで観るつもり。
楽しみです。
>>134
>ビスタより、シネスコの方が迫力があるなんて、間違いだよ
もしもし、「迫力がある」というのは個人の主観の問題なので
その人がシネスコの方が迫力あると感じているのを
間違いと断じるのは「間違い」ですよ。
それにあなたは「迫力＝映写面積の大きさ」と決め付けているようだが
何に迫力を感じるかというのも、これまた個人の主観の問題だ。
個人的な事を言わせて貰えれば、もちろん映画の題材にも拠るけど
シネスコ版の映画とトリミング版の映画を同じ15インチのモニターで見比べた場合
俺は（実際には画像面積の少ない筈の）シネスコの方に迫力を感じる。
>ビスタより、シネスコの方が迫力があるなんて、間違いだよ
もしもし、「迫力がある」というのは個人の主観の問題なので
その人がシネスコの方が迫力あると感じているのを
間違いと断じるのは「間違い」ですよ。
それにあなたは「迫力＝映写面積の大きさ」と決め付けているようだが
何に迫力を感じるかというのも、これまた個人の主観の問題だ。
個人的な事を言わせて貰えれば、もちろん映画の題材にも拠るけど
シネスコ版の映画とトリミング版の映画を同じ15インチのモニターで見比べた場合
俺は（実際には画像面積の少ない筈の）シネスコの方に迫力を感じる。
前半のパワーのまま全部やると残酷映画になるからダメと言うが…
面白いと言う人のほとんどが前半部分を思い出して絶賛してるわけで。
後半が印象に残らない＆ダルく感じる人が多いのを考慮すると、
映画を15分短くして前半の残酷でド迫力のまま最後まで突っ走ってたら
神と言われてたと思う…。今まで誰もやらなかったという意味で。
バランス考えて普通にドラマを盛り込もうとしたせいで凡作になってしまった。
面白いと言う人のほとんどが前半部分を思い出して絶賛してるわけで。
後半が印象に残らない＆ダルく感じる人が多いのを考慮すると、
映画を15分短くして前半の残酷でド迫力のまま最後まで突っ走ってたら
神と言われてたと思う…。今まで誰もやらなかったという意味で。
バランス考えて普通にドラマを盛り込もうとしたせいで凡作になってしまった。
>>137
確かにそういうバージョンも観てみたい気がするけど、
それだとやはり「ＳＦ版：ブラック・ホーク・ダウン」にしかならないような。
後半の密室劇で「人類もうだめぽ」感を味わった身にはチョットなぁ、ってとこ。
実際のところ「人類もうだめぽ」感を感じさせてくれる映画って少ないんだよね。
「人類は本当に滅亡してしまうかも」と感じさせてくれた映画を他に知らない。
もちろん、原作を読んでいてオチまで知ってるわけだが
それでも後半の絶望感はヒシヒシと身に堪えた。
確かにそういうバージョンも観てみたい気がするけど、
それだとやはり「ＳＦ版：ブラック・ホーク・ダウン」にしかならないような。
後半の密室劇で「人類もうだめぽ」感を味わった身にはチョットなぁ、ってとこ。
実際のところ「人類もうだめぽ」感を感じさせてくれる映画って少ないんだよね。
「人類は本当に滅亡してしまうかも」と感じさせてくれた映画を他に知らない。
もちろん、原作を読んでいてオチまで知ってるわけだが
それでも後半の絶望感はヒシヒシと身に堪えた。
後半も前半のテンションで行くなら、後半は対トライポッドの総力戦を見せざる得ないじゃないかな
それはそれで愉しめるだろうけど映画のムードはID４か地球防衛軍になっちゃうでしょ
漏れは丘の攻防辺りからの「もう何をやってもダメなんだろうな」な絶望感が良かった
燃える列車のインサートなんかはその気分の端的で見事な表現になっていたと思うよ
あの列車は滅亡への片道切符って意味なんだろうね
それはそれで愉しめるだろうけど映画のムードはID４か地球防衛軍になっちゃうでしょ
漏れは丘の攻防辺りからの「もう何をやってもダメなんだろうな」な絶望感が良かった
燃える列車のインサートなんかはその気分の端的で見事な表現になっていたと思うよ
あの列車は滅亡への片道切符って意味なんだろうね
140 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/12(金) 12:55:10 ID:Og9BEgdG
今までのスピ映画と比べて特別出来の悪いわけでもないどころかむしろ完成度の高いこの映画がマスコミ（ＴＶ）でぜんぜん取り上げられないのは、
チョンにのっとられている左翼マスコミが、この映画に含まれているメッセージが日本でやりたい放題振舞っているチョンに不利益だと判断したからだと考えている。
チョンにのっとられている左翼マスコミが、この映画に含まれているメッセージが日本でやりたい放題振舞っているチョンに不利益だと判断したからだと考えている。
そーすか。
ま、ハン板かマスコミ板にでも逝って下さいな。
少なくともこの板の話題じゃないね。
ま、ハン板かマスコミ板にでも逝って下さいな。
少なくともこの板の話題じゃないね。
後半も前半のテンションで行く…勢いが加速してく感じ。盛り上がるゥゥゥゥっ!!
でも現実…ジェットコースターよろしく失速。盛り下がる。
でも現実…ジェットコースターよろしく失速。盛り下がる。
143 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/12(金) 13:20:26 ID:WKpD0VSe
「人類もうだめぽ」感、「もう何をやってもダメなんだろうな」な絶望感。
俺もこれが良かったと思う。
でもこの感情は、炎列車通過シーンや丘の攻防戦シーンでは感じたが、
密室劇では逆に薄れたけどな。
個人的なかくれんぼだし、しかも相手（探索機）が「人間でも対抗できる」レベル
の代物とあっては、「人 類 滅 亡」の4文字は脳裏に浮かばなかった。
もう戦ってもダメ、逃げてもダメ、隠れてもダメ・・・という方がよかった。
俺もこれが良かったと思う。
でもこの感情は、炎列車通過シーンや丘の攻防戦シーンでは感じたが、
密室劇では逆に薄れたけどな。
個人的なかくれんぼだし、しかも相手（探索機）が「人間でも対抗できる」レベル
の代物とあっては、「人 類 滅 亡」の4文字は脳裏に浮かばなかった。
もう戦ってもダメ、逃げてもダメ、隠れてもダメ・・・という方がよかった。
地下室でｵｻｰﾝ殺った後、「ふ～、これで安心」とでも言うように
娘より熟睡して悲鳴聞くまで起きないトムにﾜﾛﾀ。
トムにとっては宇宙人よりキティおやじの方が問題なのか。
娘より熟睡して悲鳴聞くまで起きないトムにﾜﾛﾀ。
トムにとっては宇宙人よりキティおやじの方が問題なのか。
「何をやってもダメなんだろうな」感は丘の攻防戦まではあったけど、
地下からは「隠れてれば生き残れそうじゃん」感になってた気が。
気狂いティムが居なければやり過ごせたでしょ。あの程度の探索機能
なら他の家の地下にもまだまだ隠れてる人居そうだし。その後なんて
手榴弾で倒しちゃうし。「なんか勝てそうじゃん」感になってる。
終わる直前まで徹底的に絶望感があればなあ。
地下からは「隠れてれば生き残れそうじゃん」感になってた気が。
気狂いティムが居なければやり過ごせたでしょ。あの程度の探索機能
なら他の家の地下にもまだまだ隠れてる人居そうだし。その後なんて
手榴弾で倒しちゃうし。「なんか勝てそうじゃん」感になってる。
終わる直前まで徹底的に絶望感があればなあ。
> 個人的なかくれんぼだし、しかも相手（探索機）が「人間でも対抗できる」レベル
> の代物とあっては、「人 類 滅 亡」の4文字は脳裏に浮かばなかった。
> もう戦ってもダメ、逃げてもダメ、隠れてもダメ・・・という方がよかった。
…ということを製作側が作り始める前によく吟味して『これじゃちょっとなー、客に希望を与えちゃうよな』
ということを踏まえ、思い切って別の話の運びの何分間かと差し替えるとか、そういう
思い切ったことしても良かったんじゃね？
> の代物とあっては、「人 類 滅 亡」の4文字は脳裏に浮かばなかった。
> もう戦ってもダメ、逃げてもダメ、隠れてもダメ・・・という方がよかった。
…ということを製作側が作り始める前によく吟味して『これじゃちょっとなー、客に希望を与えちゃうよな』
ということを踏まえ、思い切って別の話の運びの何分間かと差し替えるとか、そういう
思い切ったことしても良かったんじゃね？
地下室のシーンでも悪いところといいところがある。あのにょろにょろが出てきた
とこは萎えたけど、小窓から見る外の世界とか、血を吸われるシーンとかはいいよ。
シーン全体が地味に出来てるせいでそういうのが際立ったと思う。
そういえばこの映画って何か恐ろしいことが起こる前をわざと地味に演出して
ないかな？映画始まってしばらくなんだこれ？つまんねーのかなと思いながら
観てたからなぁ。
とこは萎えたけど、小窓から見る外の世界とか、血を吸われるシーンとかはいいよ。
シーン全体が地味に出来てるせいでそういうのが際立ったと思う。
そういえばこの映画って何か恐ろしいことが起こる前をわざと地味に演出して
ないかな？映画始まってしばらくなんだこれ？つまんねーのかなと思いながら
観てたからなぁ。
148 ：ロビーかっこいい！！：2005/08/12(金) 15:43:59 ID:8cHGSSao
トムの息子役のジャスチャの最新作、「The Chumscrubber」おもしろそぅダヨ☆ねー②皆見てあげてぇ♪♪下に予告載せといたら見てみて～☆（英語だけど・・）日本でゎＧＡＧＡ配給で２００５年中に公開されま～す☆
http://media.filmforce.ign.com/media/760/760075/vids_1.html
これゎチャムスクラバーのホームページです。
http://www.thechumscrubber.com/
見てみてどー思ぃましたぁ？？楽しそぅでしょ？？
http://media.filmforce.ign.com/media/760/760075/vids_1.html
これゎチャムスクラバーのホームページです。
http://www.thechumscrubber.com/
見てみてどー思ぃましたぁ？？楽しそぅでしょ？？
149 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/12(金) 16:14:06 ID:pNjFD12M
このスレって在日かちょんがいるよね？
市ねばいいのに。
市ねばいいのに。
150 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/12(金) 16:20:05 ID:eqTMh1gm
さっき観てきたけど糞つまんね・・
久々に「カネ返せ」っておもた
久々に「カネ返せ」っておもた
さっきアンチのレス見たけど糞つまんね・・
久々に「カネよこせ」っておもた
久々に「カネよこせ」っておもた
152 ： ：2005/08/12(金) 16:35:49 ID:E7d8eqvA
150は何を期待して観に行ったんだ？
イヤイヤながら連れに強引に誘われたか？w
イヤイヤながら連れに強引に誘われたか？w
153 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/12(金) 17:10:27 ID:eqTMh1gm
「ディープ・インパクト」「インディペンデンスデイ」「アルマゲドン」的な
映画かなと思って見に行ったが、漫画チックすぎて萎えた。
ママも「つまんなかった」って言ってたよ。
はい 興行収入のための生贄になってくれてどうもありがとう
なんでこのスレのアンチは釣る気満々なんだろう。
あまりにも露骨すぎてちょっと萎えるw
あまりにも露骨すぎてちょっと萎えるw
157 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/12(金) 18:54:06 ID:eqTMh1gm
ネタじゃないですよ
ママはトムの裸姿を見て濡れていたそうですが、糞映画には変わりなかったそうです。
ママはトムの裸姿を見て濡れていたそうですが、糞映画には変わりなかったそうです。
158 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/12(金) 18:56:03 ID:eqTMh1gm
実は僕もトムの裸姿を見て・・
あ、また起ってきた・・
あ、また起ってきた・・
159 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/12(金) 18:58:32 ID:PVWHYAFY
「ウホッ」禁止↓
この映画はスピルバーグ視点で観ると一番楽しめる気がする…
関西在住だけど、今日の夕刊の宇宙戦争の広告に
大阪３機撃墜！！と誇らしげに載っていたよ
大阪３機撃墜！！と誇らしげに載っていたよ
162 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/12(金) 19:17:28 ID:eqTMh1gm
また大阪か!
トムは微妙にプニプニなんだよな・・・
164 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/12(金) 19:27:46 ID:12VYYH88
この映画で糞だと思った場面
１）みんな遠くへ逃げたいのに、船乗り場へ自分らだけ車で到着。
→車を奪われると思うのが当たり前。まんまと奪われる。
２）大阪では破壊したらしい、とおっさんが言う。
→インフラを破壊されて、他国の状況が易々とわかるわけねえだろ。
３）お約束、ニートな感じのロビー
→いい年こいて反抗期、見ていてイライラする。
しかも途中で愛国心が芽生えて、敵陣に突撃。
宇宙人？反撃するのﾏﾝﾄﾞｸｾ、と言ったら神だったのだが。
４）地下室に侵入してきたヘビみたいなマシン
→熱感知のセンサついてねえのかよ。
５）エロシーンがない。せめて幼女のパンツぐらい見せろ。
１）みんな遠くへ逃げたいのに、船乗り場へ自分らだけ車で到着。
→車を奪われると思うのが当たり前。まんまと奪われる。
２）大阪では破壊したらしい、とおっさんが言う。
→インフラを破壊されて、他国の状況が易々とわかるわけねえだろ。
３）お約束、ニートな感じのロビー
→いい年こいて反抗期、見ていてイライラする。
しかも途中で愛国心が芽生えて、敵陣に突撃。
宇宙人？反撃するのﾏﾝﾄﾞｸｾ、と言ったら神だったのだが。
４）地下室に侵入してきたヘビみたいなマシン
→熱感知のセンサついてねえのかよ。
５）エロシーンがない。せめて幼女のパンツぐらい見せろ。
なんか >>164主人公ヴァージョン を想像したら笑えた
ダコタ。
167 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/12(金) 20:15:02 ID:A5qpnnQF
なんでまだ核兵器も使用してないのに
人類もうだめだなんて思うんだ？
人類もうだめだなんて思うんだ？
俺は車が動かなくなった現象でやられたと思った
人間、機械やられたら終わりだって
人間、機械やられたら終わりだって
169 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/12(金) 20:42:06 ID:12VYYH88
>>168
部品交換したら動くんだろ？
街のちんけな修理屋が直した車が動いたじゃん。
軍の戦車も動いてたし。詰めが甘いよな、宇宙人。
ガミラスの方がえらい。遠くから遊星爆弾撃ってくるんだぜ。
地球まっ赤だよ。まあデスラーも詰めが甘いけどな。
部品交換したら動くんだろ？
街のちんけな修理屋が直した車が動いたじゃん。
軍の戦車も動いてたし。詰めが甘いよな、宇宙人。
ガミラスの方がえらい。遠くから遊星爆弾撃ってくるんだぜ。
地球まっ赤だよ。まあデスラーも詰めが甘いけどな。
170 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/12(金) 21:40:04 ID:jMpRximO
なんか今の空、リアルで宇宙戦争っぽくなってる
171 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/12(金) 21:45:51 ID:k5AcAuhO
地下室の光と音だけで表現したのは未知との遭遇と同じ手法だよな。
あと、人が灰になって服だけひらひらと舞うのもスピルバーグらしい。
今回今までと違うのは、観客を不安にさせるような演出だった気がする。
異様に早い台詞のやりとりや、レイチェルのヒステリーといった見る側を
パニックに誘う部分が、悲惨な殺戮と相まって大きな不安を見事に表現してたと
思う。地下室で宇宙人がいる中、トムとティムがもみ合いになるのはなんか
ゼイリブを思い出してしまった。
あと、人が灰になって服だけひらひらと舞うのもスピルバーグらしい。
今回今までと違うのは、観客を不安にさせるような演出だった気がする。
異様に早い台詞のやりとりや、レイチェルのヒステリーといった見る側を
パニックに誘う部分が、悲惨な殺戮と相まって大きな不安を見事に表現してたと
思う。地下室で宇宙人がいる中、トムとティムがもみ合いになるのはなんか
ゼイリブを思い出してしまった。
172 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/12(金) 21:57:47 ID:A5qpnnQF
しかし同じリメイク物のthe thingと比べるとクソ過ぎるなこの映画
ガキを叫ばせるだけのスピじゃ濃厚で緻密な恐怖映画は無理だな
ガキを叫ばせるだけのスピじゃ濃厚で緻密な恐怖映画は無理だな
>>125
＞「わけわかんないけど凄い映画」
CUBEの一作目とかな。下手に正体を明かそうとした続編は糞だが。
>>172
遊星からの物体×の凄いのは造型だけではなく、「血液検査」のシーンを始めとする観客の心理まで計算した演出によるもの。
宇宙戦争は観客置いてきぼり。
＞「わけわかんないけど凄い映画」
CUBEの一作目とかな。下手に正体を明かそうとした続編は糞だが。
>>172
遊星からの物体×の凄いのは造型だけではなく、「血液検査」のシーンを始めとする観客の心理まで計算した演出によるもの。
宇宙戦争は観客置いてきぼり。
雷落ちまくってるぜ。
175 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/12(金) 22:24:30 ID:fiUmGcrK
TP登場シ-ン
技術的にはアイロボットの博士宅解体と大差無いのに
印象がよいのは 演出の腕の違いなんだろうが
良いのは 冒頭20分だけとは…
丘？で主人公の脇を通るシ-ンは スカイキャプテン並の出来…‥
バズ-カで撃退シ-ンは日本特撮みたいに安いし…
いったい何人で演出したんだ…
技術的にはアイロボットの博士宅解体と大差無いのに
印象がよいのは 演出の腕の違いなんだろうが
良いのは 冒頭20分だけとは…
丘？で主人公の脇を通るシ-ンは スカイキャプテン並の出来…‥
バズ-カで撃退シ-ンは日本特撮みたいに安いし…
いったい何人で演出したんだ…
>>173
確かに恐怖感はあるけど、面白さは微妙じゃない？
確かに恐怖感はあるけど、面白さは微妙じゃない？
トムの頬のホクロがずっと気になっててしょうがなかった。
あんなところに大きなホクロあったけ？
あんなところに大きなホクロあったけ？
178 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/12(金) 22:28:31 ID:zap0DqdI
あれは埼玉のほうか
雷が同じところに落ちまくっている…
パパは様子をみてくるから家のなかにいろ
雷が同じところに落ちまくっている…
パパは様子をみてくるから家のなかにいろ
179 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/12(金) 22:34:25 ID:L1S1MTwH
フェリーのシーンは
「サンダーチャイルド号」並みの見せ場があると
思っていたのに……
「サンダーチャイルド号」並みの見せ場があると
思っていたのに……
もっと運良く生き延びられたって感じにしてほしかった。
それを感じられたのは、最初トライポッドの攻撃からダッシュで逃げるしょぼいトムの所。
それを感じられたのは、最初トライポッドの攻撃からダッシュで逃げるしょぼいトムの所。
181 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/12(金) 22:39:44 ID:zap0DqdI
ものすごく近くに落ちた
皆大阪に逃げろ！！
大阪で何機が倒されたって噂は一体なんだったんだ？
キチガイの妄想
地下室のオヤジ、ティムロビンスだったのか？
あんな中年太りになってしまうとは・・・
あんな中年太りになってしまうとは・・・
186 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/12(金) 22:56:36 ID:F0vP/0LG
トムが何時バズーカを撃つのかハラハラして見てました(´･ω･`)
つか、モガフーは最初と最後だけで
他には出て無かったですよね？
つか、モガフーは最初と最後だけで
他には出て無かったですよね？
こえーよ、雷だ
雷おさまってきた。
もうすぐ地面からモコモコと……
もうすぐ地面からモコモコと……
いま、川崎区の上空が宇宙戦争並みになってんだが・・・
説明してる時間がない
みんな一分以内に今いる場所からにげ
みんな一分以内に今いる場所からにげ
大変だ！大阪へいかｊｓｄ；ｆぇ
トライポッド出現時、足が出てきたときに発する音が気持ち悪かった。
ﾄﾞﾙﾙﾙﾙﾙﾙ ﾄﾞﾜﾝﾄﾞﾜﾝ！口で説明できん
ﾄﾞﾙﾙﾙﾙﾙﾙ ﾄﾞﾜﾝﾄﾞﾜﾝ！口で説明できん
バンが空中高く上がり落下！ガッシャーン！！
グルゥウウウン ドボン！ ギュルウウーーーン ドゴオオンって感じ？
確かに難しいな
グルゥウウウン ドボン！ ギュルウウーーーン ドゴオオンって感じ？
確かに難しいな
その音も映画館ならではの感覚だな。まぁ家にシアター音響システムがあるなら別だけど
近くに雷が落ちたみたいだから
ちょっと見てくるよ
ちょっと見てくるよ
なんとなくだけど山の上に現れるシーン、ディズニーのアニメみたい
いやー今日まで一切の情報を可能な限りシャットアウトして
やっと劇場でみたけどさ、やっぱりシナリオは昔のものだから
お話がアレなのはしょうがないのかな・・・
俺予告編見てた時はやっぱりID4想像してた
でも実際みたらサイン以外の何者でもなかった。
ちょっとヒドすぎないか？コレは。
やっと劇場でみたけどさ、やっぱりシナリオは昔のものだから
お話がアレなのはしょうがないのかな・・・
俺予告編見てた時はやっぱりID4想像してた
でも実際みたらサイン以外の何者でもなかった。
ちょっとヒドすぎないか？コレは。
厨な俺はカッコイイ大統領が活躍するＩＤ４の方が好きだったり。
199 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/13(土) 00:12:01 ID:XoLPzjsB
後半グダグダなのは一緒だが
前半はID4のが強烈だろ
この映画だと前半漫画みたいだからリアリティがない
前半はID4のが強烈だろ
この映画だと前半漫画みたいだからリアリティがない
200 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/13(土) 00:18:17 ID:UriCzEEH
ま た 大 阪 か !
201 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/13(土) 00:20:52 ID:UriCzEEH
それにしてもハリウッドは大阪が好きだな。
滋賀にも雷来た！こえー
まあ当時高校生だったけどID4の演説の場面で素直に
「ｶｺｲｲ！！」って思ってた俺はやっぱり厨向けの派手な
映画が好きってのはあると思う。
でもなーやっぱりビデオで映像見て「うわトライポッド大暴れしてる！」
とか地下室に丁寧にカメラが入ってきたりとか手榴弾飲ませて爆破→ｳﾋｮｰ
とか反撃の場面が一切無しでいきなり「１時間前にダウンした」とか
あまりに予告編とのギャップが・・・
俺原作知らなかったしそういう原作って言われたらそれまでだが
レンタル屋でジャケットで面白そうって思って借りて見たら
宇宙人が手首から管出してわざわざガス一人一人にかけたり
宇宙人バットで殴ったりしてて半ばトラウマになった「サイン」
とあまりにも被ってる。
「ｶｺｲｲ！！」って思ってた俺はやっぱり厨向けの派手な
映画が好きってのはあると思う。
でもなーやっぱりビデオで映像見て「うわトライポッド大暴れしてる！」
とか地下室に丁寧にカメラが入ってきたりとか手榴弾飲ませて爆破→ｳﾋｮｰ
とか反撃の場面が一切無しでいきなり「１時間前にダウンした」とか
あまりに予告編とのギャップが・・・
俺原作知らなかったしそういう原作って言われたらそれまでだが
レンタル屋でジャケットで面白そうって思って借りて見たら
宇宙人が手首から管出してわざわざガス一人一人にかけたり
宇宙人バットで殴ったりしてて半ばトラウマになった「サイン」
とあまりにも被ってる。
今回の宇宙戦争やサインが大好きな俺はじき四十路、
ＩＤ４やスターウオーズも好きだけどね、歳食うと映画を楽しめるレンジが広がるよ。
ＩＤ４やスターウオーズも好きだけどね、歳食うと映画を楽しめるレンジが広がるよ。
メル・ギブソンとホアキン・フェニックスと子役ふたりが
逃げていたらまんまサインだな
逃げていたらまんまサインだな
サインは普通に好きだけどね・・・逆に大人になるとＩＤ４とかが楽しめなくなりそうな・・・。
小学生のころ初めてＩＤ４見たときなんて大統領が戦闘機に乗るのなんてまったく違和感なかった。
そういう意味でアメリカに洗脳されてる気がするけど
小学生のころ初めてＩＤ４見たときなんて大統領が戦闘機に乗るのなんてまったく違和感なかった。
そういう意味でアメリカに洗脳されてる気がするけど
●宇宙人の造形
●探査カメラとの追いかけっこ
この2点さえもうちょっと何とかなっていれば、宇宙戦争は世紀の傑作足り得たかもしれない。
まあ、それでもSF映画史上に残る名作の一本であることは間違いないと思うが。
●探査カメラとの追いかけっこ
この2点さえもうちょっと何とかなっていれば、宇宙戦争は世紀の傑作足り得たかもしれない。
まあ、それでもSF映画史上に残る名作の一本であることは間違いないと思うが。
これって作っている側からすればとんでもない映画なんだろうな
出来れば、絵コンテを見たい監督は多いはず。特に初起動シーン
出来れば、絵コンテを見たい監督は多いはず。特に初起動シーン
これを機会に原作読んでみようかなあ・・・そしたらこの
作品見る目が変わるかも。
たしかにみんなの言うように俺の好みもちょっと狭すぎる気がする。
ｺﾝｽﾀﾝﾃｨﾝとかSWとかはおもしろくて２回見に行ったりしたけど
最近だとﾌｫｰｶﾞｯﾄﾝ、阿修羅城の瞳みたいに予告に反して実際の結末がちょっと
でもあっさりしてると「だまされた」ってなる。好みがまんま中学生orz
「サイン」見たのももう３年前、明日ID4と一緒に借りてもう一回見てみよ。
作品見る目が変わるかも。
たしかにみんなの言うように俺の好みもちょっと狭すぎる気がする。
ｺﾝｽﾀﾝﾃｨﾝとかSWとかはおもしろくて２回見に行ったりしたけど
最近だとﾌｫｰｶﾞｯﾄﾝ、阿修羅城の瞳みたいに予告に反して実際の結末がちょっと
でもあっさりしてると「だまされた」ってなる。好みがまんま中学生orz
「サイン」見たのももう３年前、明日ID4と一緒に借りてもう一回見てみよ。
210 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/13(土) 02:31:08 ID:jFUWx/0R
ダコタﾀﾝのエロ画像キボン
のび太の宇宙小戦争
関係ないけど 実写版 えばんげりおん ちょっと でてるね しかも 礼って ぶさ ですた
誤爆しますた
許さない
216 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/13(土) 07:07:57 ID:ZvyVjTwj
>>215
過爆サンクス
公開はまだまだ先の事になりそうだ
大阪が数体倒した件について
体内侵入の自爆テロならなんとかやれそうだ
自爆といえば最近はイスラムだが、元祖カミカゼは日本
日本人ならカミカゼだという偏見が働いている
とか言ってみるテスト
過爆サンクス
公開はまだまだ先の事になりそうだ
大阪が数体倒した件について
体内侵入の自爆テロならなんとかやれそうだ
自爆といえば最近はイスラムだが、元祖カミカゼは日本
日本人ならカミカゼだという偏見が働いている
とか言ってみるテスト
217 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/13(土) 07:28:48 ID:DwQVK79Y
見て来た､日経エンタのダウンタウン松本の感想に激しく同感
トライポッドのデザイン
アビスを連想させるな
宇宙人はインデペンデンスデイそのままだし
言われてる通り中盤からダレました
現代に設定したのが失敗だな
出だしは良かったので 43点
トライポッドのデザイン
アビスを連想させるな
宇宙人はインデペンデンスデイそのままだし
言われてる通り中盤からダレました
現代に設定したのが失敗だな
出だしは良かったので 43点
相変わらず温度差のあるスレですね。
220 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/13(土) 07:50:32 ID:JHNZMltJ
貶した
・おすぎ
・デーブスペクター
・ドン小西
・ﾓｰﾑｽ矢口
・まっちゃん
・井筒
・超批評家（笑）前田
褒めた
・米の批評家
・仏の批評家
・おすぎ
・デーブスペクター
・ドン小西
・ﾓｰﾑｽ矢口
・まっちゃん
・井筒
・超批評家（笑）前田
褒めた
・米の批評家
・仏の批評家
221 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/13(土) 07:56:16 ID:DwQVK79Y
褒めた 有名日本人もおしえてちょ
日本のメディアじゃ
貶した人以外は
デフォルトとして褒めてると思うが
貶した人以外は
デフォルトとして褒めてると思うが
223 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/13(土) 08:08:01 ID:DwQVK79Y
マスメディアでは誰一人
褒めた 有名日本人を見聞きしてないので
具体的にの名前をあげてちょ
褒めた 有名日本人を見聞きしてないので
具体的にの名前をあげてちょ
224 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/13(土) 08:10:16 ID:vlOQBFq1
きのう観てきたよ
かなり面白かったけど
宇宙人本体を出してきたのは遊びすぎかな？
かなり面白かったけど
宇宙人本体を出してきたのは遊びすぎかな？
ティムの地下室に入った時点で
以降全部趣味モード。
以降全部趣味モード。
>>225
逆だろ、前半のｼﾞｪﾉｻｲがシュミ
逆だろ、前半のｼﾞｪﾉｻｲがシュミ
限りなく既出の意見に
宝物でも見つけたかのように同意する理由が良くわかりません
宝物でも見つけたかのように同意する理由が良くわかりません
ライアン二等兵並のリアルな地獄絵図も、
原作＆旧作へのオマージュたっぷりの後半も、
全編にわたってスピの趣味全開だろ？
原作＆旧作へのオマージュたっぷりの後半も、
全編にわたってスピの趣味全開だろ？
後半も前半と同じようなシーンが続いたら、
それはそれで「全編において似たようなシーンばかりで萎えた」とか言われるんだよ。
どんどん情報が遮断されてゆく、メリハリのある構成で良いと思うよ。
それはそれで「全編において似たようなシーンばかりで萎えた」とか言われるんだよ。
どんどん情報が遮断されてゆく、メリハリのある構成で良いと思うよ。
234 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/13(土) 08:47:54 ID:DwQVK79Y
日本のマスメディアで
褒めた 有名日本人をあげるのは
やっぱり 至難の業なんかなぁ
後半は後半で前半と同じようなシーンを続けるのではなく
メリハリをつけた上で面白いものにしてほしかった 残念
褒めた 有名日本人をあげるのは
やっぱり 至難の業なんかなぁ
後半は後半で前半と同じようなシーンを続けるのではなく
メリハリをつけた上で面白いものにしてほしかった 残念
235 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/13(土) 08:53:24 ID:T4t7bQ3L
>>220は相当効くなｺﾚｗｗｗｗ
ホントに人の感じ方は様々でw
確かに海外なんかと比べると日本の受けは良いとは言えないね。
評論家だけでなく、ユーザーレビューを見ても
海外の方が評価が高い。
確かに海外なんかと比べると日本の受けは良いとは言えないね。
評論家だけでなく、ユーザーレビューを見ても
海外の方が評価が高い。
237 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/13(土) 09:00:13 ID:wAZuzs3v
っていうか「戦争」のシーンねーよ、うそつき！
まあネットの評価は一般ではないから断定はできないが・・・
ただ興行成績にも少しでてる。
日本の成績は、米・世界の成績から期待できる数字より伸び悩んでる。
今までのトムやスピの映画と比較すると。
イギリスに負けてるトムスピ映画・・・
ただ興行成績にも少しでてる。
日本の成績は、米・世界の成績から期待できる数字より伸び悩んでる。
今までのトムやスピの映画と比較すると。
イギリスに負けてるトムスピ映画・・・
そりゃあ取ってつけたように後半おもしろおかしく
作れないこともないだろうけどなぁ。
前半の展開からいって、整合性を高める為には
内容は限られてくるよな。
トムは一般人でトム以外の事は描いてないんだから。
一般人とはいえ超人的な逃げ方の名人ではあるが。
作れないこともないだろうけどなぁ。
前半の展開からいって、整合性を高める為には
内容は限られてくるよな。
トムは一般人でトム以外の事は描いてないんだから。
一般人とはいえ超人的な逃げ方の名人ではあるが。
>>237
本当の戦争が見たいなら「亡国のイージス」をどうぞw
本当の戦争が見たいなら「亡国のイージス」をどうぞw
242 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/13(土) 11:48:28 ID:Hs56/ZCj
243 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/13(土) 11:51:37 ID:Hs56/ZCj
マスコミとは違うかもしらんが、浅田彰は褒めたんでしょ？
245 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/13(土) 12:03:50 ID:S0vefn23
暴論だけど、ちょっと分かっている人（まあひねたひとでもあるかもしれんが）はAIとか、本作を
誉めるでしょ。
表面的な面白い、つまらないでしか映画が評価できない人は貶すだろうな、と思う。
誉めるでしょ。
表面的な面白い、つまらないでしか映画が評価できない人は貶すだろうな、と思う。
247 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/13(土) 12:55:15 ID:UriCzEEH
そんなの言い訳
表面的な面白い・つまらないで評価するのが一般的だろ
表面的な面白い・つまらないで評価するのが一般的だろ
248 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/13(土) 12:56:48 ID:XoLPzjsB
つまり裏を返せば誰がみてもこの映画は面白くないと
>>245>>246
この映画を誉める人
・前半が神！そのまま最後まで楽しめた。後半のどこがダメなのよ？
・前半が神！後半はダレるが前半の良さで一応満足。
・前半も後半も神！
・原作をリスペクトしてるから映画の出来関係なく名作！
・スピだから名作！
この映画を貶す人
・前半が神だが後半がダレるから凡作
・前半は神だが後半トムが活躍し始めてテーマが一貫していないからイマイチ
・原作は知ってるし映像も凄いがオチが現代に馴染んでいないからダメ
・原作は知らんが、オチが納得いかない
だいたいこんな感じに見えるが、なんで「貶す人は映画を表面的にしか見れない人」
だと思うんだ？
この映画を誉める人
・前半が神！そのまま最後まで楽しめた。後半のどこがダメなのよ？
・前半が神！後半はダレるが前半の良さで一応満足。
・前半も後半も神！
・原作をリスペクトしてるから映画の出来関係なく名作！
・スピだから名作！
この映画を貶す人
・前半が神だが後半がダレるから凡作
・前半は神だが後半トムが活躍し始めてテーマが一貫していないからイマイチ
・原作は知ってるし映像も凄いがオチが現代に馴染んでいないからダメ
・原作は知らんが、オチが納得いかない
だいたいこんな感じに見えるが、なんで「貶す人は映画を表面的にしか見れない人」
だと思うんだ？
要は内輪ネタで盛り上がってんのと同じだ。
あと表面的に誉めてるのみの評価も見かけるわけだがｗ
あと表面的に誉めてるのみの評価も見かけるわけだがｗ
251 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/13(土) 13:38:00 ID:Q4e30s6Z
ジャスティンいい!
252 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/13(土) 14:11:15 ID:UriCzEEH
まあ、あれだ。
大 阪 が 世 界 N O . 1 っ て こ っ た
大 阪 が 世 界 N O . 1 っ て こ っ た
>249 つまらないと言う意見に他に反論の材料が見つからないのよ。
前スレからこんな反論ばっかり・・・。
語彙の少ない奴を工作員にするのも考えものってことだ。
前スレからこんな反論ばっかり・・・。
語彙の少ない奴を工作員にするのも考えものってことだ。
俺かなり前に友人から『スピがトムで宇宙ものを撮影中らしい』と聞いて、
もうその時の俺の脳内ではトムがX－Wingに乗ってビーム撃ってたよ。
それとは別に、ウィルスで滅ぶ宇宙人の小説＆映画の存在も知っていた。
つまり全然それらが結びついてなかった。んで情報を仕入れないで観に行って
OPで『…ま、まさか、もしかして』、EDあたりで『やっぱり!! アレだったのかぁ。がぼぼーん!! 』て感じだった。
過去のリメイクだと知っていたら観に行っていたか正直今でも疑問。
もうその時の俺の脳内ではトムがX－Wingに乗ってビーム撃ってたよ。
それとは別に、ウィルスで滅ぶ宇宙人の小説＆映画の存在も知っていた。
つまり全然それらが結びついてなかった。んで情報を仕入れないで観に行って
OPで『…ま、まさか、もしかして』、EDあたりで『やっぱり!! アレだったのかぁ。がぼぼーん!! 』て感じだった。
過去のリメイクだと知っていたら観に行っていたか正直今でも疑問。
AIのストーリーで２時間３０分は長すぎるとは思う 話、アトムだし
８０年代９０年代SFを撮ってた監督がみんなSFを撮るのをやめた理由がこのスレ
を見るとわかる。
SFがいいんじゃなくてSFXを見たくて映画を観るようになってしまった。
ハリウッドにしてもそれが金のなる木だからやめられない。
この映画がターニングポイントになればいいなぁと思う。
を見るとわかる。
SFがいいんじゃなくてSFXを見たくて映画を観るようになってしまった。
ハリウッドにしてもそれが金のなる木だからやめられない。
この映画がターニングポイントになればいいなぁと思う。
259 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/13(土) 16:11:23 ID:jL85MF/U
今更ながら見てきた。
オチはほんとにポカーンって感じなんだな（笑）
でも映像、演出ともに流石に凄いわ。
前半マジで恐怖感感じたよ。
オチはほんとにポカーンって感じなんだな（笑）
でも映像、演出ともに流石に凄いわ。
前半マジで恐怖感感じたよ。
260 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/13(土) 16:33:45 ID:Ni9jJMWl
>>256
同意。
AIはもちょっとなあ…。あまりにも浅くて駄目だった。
子供を使ったところもあざといとしか感じられず、個々のエピドードも見せ方が拙い。
あのテーマではやはりブレードランナー（初回公開バージョン）を超えられる作品は
未だに存在しないと思う。
宇宙戦争みたいに単純に頭をからっぽにして楽しむ映画なら
これ以上の作品を作れる人はいなんだが。
同意。
AIはもちょっとなあ…。あまりにも浅くて駄目だった。
子供を使ったところもあざといとしか感じられず、個々のエピドードも見せ方が拙い。
あのテーマではやはりブレードランナー（初回公開バージョン）を超えられる作品は
未だに存在しないと思う。
宇宙戦争みたいに単純に頭をからっぽにして楽しむ映画なら
これ以上の作品を作れる人はいなんだが。
261 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/13(土) 16:40:07 ID:UriCzEEH
大阪を舞台にした方が断然面白かったと妄想
前半というのは具体的にどの部分までなのかな？
スレ全体に言える事だけど前半後半の境目がわからない。
俺はティムが出てくる前までおもしろい。そしてティムが
死んでからまたおもしろくなる。
箸休めにはちょうどよかったけど。
スレ全体に言える事だけど前半後半の境目がわからない。
俺はティムが出てくる前までおもしろい。そしてティムが
死んでからまたおもしろくなる。
箸休めにはちょうどよかったけど。
>>262
ティムが出てくる前までは前半でしょうね
ティムが出てくる前までは前半でしょうね
地下室の描写に不満が集中しているんだろうな。
人によってはDQNな息子も駄目なんだろう。
俺は全般が好きだが、息子の描き方がちょっとな。
見ていてムカつくんだよね
人によってはDQNな息子も駄目なんだろう。
俺は全般が好きだが、息子の描き方がちょっとな。
見ていてムカつくんだよね
>>262
おれは探査機とかくれんぼの手前までが
ヤバイくらい入り込んでた。
探査機とかくれんぼ始まったとこで
「いくらなんでも手間掛けすぎだろう…」
って少しひきはじめたかなぁ。
手榴弾で撃破とかのあたりからまた期待し始めたら…終わった（笑）
同じ感じだね。
とりあえずかなり楽しかったから良いけどね。
おれは探査機とかくれんぼの手前までが
ヤバイくらい入り込んでた。
探査機とかくれんぼ始まったとこで
「いくらなんでも手間掛けすぎだろう…」
って少しひきはじめたかなぁ。
手榴弾で撃破とかのあたりからまた期待し始めたら…終わった（笑）
同じ感じだね。
とりあえずかなり楽しかったから良いけどね。
オレ的には宇宙戦争は大満足だった。つまんないと言ってる
アンチはトムがトップガンのF-14に乗って敵機をバンバン撃ち落す
やったぜ！ヒャホーイ!みたいなもんが見たかったんだろｗ
アンチはトムがトップガンのF-14に乗って敵機をバンバン撃ち落す
やったぜ！ヒャホーイ!みたいなもんが見たかったんだろｗ
そうそう、PS2の地球某援軍2ってのが、
かなり宇宙戦争に酷似したシチュエーションで楽しいよ。
ゲームも面白いから盆が暇なら2000円だしやってみ。
かなり宇宙戦争に酷似したシチュエーションで楽しいよ。
ゲームも面白いから盆が暇なら2000円だしやってみ。
268 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/13(土) 17:16:32 ID:UriCzEEH
>>266
そんなんじゃないよ。
ディープインパクト>ID4>>アルマゲドン>>>越えられない壁>>>>>>>>宇宙戦争
って感じ・・
やっぱり、人間の持つ愛と憎しみを画くのにナチュラルさが足りないと極端につまらなくなる。
特にロビンのDQNっぷりには我慢ならんかった、ストーリー自体も実にお粗末。
何よりもトライポッドっていうのがガンダムぽくって幼稚、なんだが子供の映画って感じ。
まあ大阪で３機撃墜ってのは感動したが、それだけだなマシなのは・・・
そんなんじゃないよ。
ディープインパクト>ID4>>アルマゲドン>>>越えられない壁>>>>>>>>宇宙戦争
って感じ・・
やっぱり、人間の持つ愛と憎しみを画くのにナチュラルさが足りないと極端につまらなくなる。
特にロビンのDQNっぷりには我慢ならんかった、ストーリー自体も実にお粗末。
何よりもトライポッドっていうのがガンダムぽくって幼稚、なんだが子供の映画って感じ。
まあ大阪で３機撃墜ってのは感動したが、それだけだなマシなのは・・・
269 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/13(土) 17:19:29 ID:Ugt+o2qN
また大阪か
>>268
面白くないから帰っていいよ。
面白くないから帰っていいよ。
271 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/13(土) 17:36:50 ID:UriCzEEH
大阪に?
>人間の持つ愛と憎しみを画くのにナチュラルさが足りない
って、どういう事？
少なくとも俺は漫画的な「ID4」や「アルマゲドン」よりは
遙かに「宇宙戦争」の人間描写のが自然というかリアルに感じたけど…。
出来れば説明して頂けるとありがたい。
って、どういう事？
少なくとも俺は漫画的な「ID4」や「アルマゲドン」よりは
遙かに「宇宙戦争」の人間描写のが自然というかリアルに感じたけど…。
出来れば説明して頂けるとありがたい。
怪獣映画とかホラー映画に近いノリだな。これは。
金のかかったＢ級映画。最近のハリウッドの大作はみんなそんな感じだが。
金のかかったＢ級映画。最近のハリウッドの大作はみんなそんな感じだが。
275 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/13(土) 17:56:05 ID:UriCzEEH
人間の持つ愛と憎しみを画くのに(ストーリーの)ナチュラルさが足りない
こう書けばわかるかな?
「ID4」や「アルマゲドン」の方がもっともらしい感じがする、違和感ないっていうか。
宇宙戦争で許せないのは
「DQNロビン」「子供じみたトライポッド」「ダコタの必要以上の奇声」「基地外地下室ジジイ」
「起承転結のうちの起はまあまあ、その他糞、特に結は最悪」
良かったのは
「大阪」くらい
こう書けばわかるかな?
「ID4」や「アルマゲドン」の方がもっともらしい感じがする、違和感ないっていうか。
宇宙戦争で許せないのは
「DQNロビン」「子供じみたトライポッド」「ダコタの必要以上の奇声」「基地外地下室ジジイ」
「起承転結のうちの起はまあまあ、その他糞、特に結は最悪」
良かったのは
「大阪」くらい
本日見ました。映画館の中は我々お友達の３人とアベックの２人だけ。
FAQになかったので質問。
1. あいつらは百万年も技術が進歩しなかったの（あいつらバカ？）
2. なんで百万年も地球を観察してたのに細菌のことを知らないの（あいつらバカ？)
原作がそうだからというのは納得できない。
リメークするなら今の時代の観客にも納得できる内容の作品を作って欲しい。
FAQになかったので質問。
1. あいつらは百万年も技術が進歩しなかったの（あいつらバカ？）
2. なんで百万年も地球を観察してたのに細菌のことを知らないの（あいつらバカ？)
原作がそうだからというのは納得できない。
リメークするなら今の時代の観客にも納得できる内容の作品を作って欲しい。
277 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/13(土) 17:59:58 ID:UriCzEEH
あ、ID4もウィルスミスと宇宙人の決闘シーンはNGでしたがその他の面が素晴らしかったので許せた。
「ストーリーのナチュラルさ」というのが何を指してるのか意味不明。
279 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/13(土) 18:05:00 ID:O0GKzkGz
俺はかなり面白かったよ。
こういう映画は深く考えるな。
こういう映画は深く考えるな。
280 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/13(土) 18:06:31 ID:UriCzEEH
デイ・アフター・トゥモローも良い映画だったなぁ
地球の危機モノで心から良かったと思えるのは、俺の中では
「ディープインパクト」と「デイ・アフター・トゥモロー」だけかも
地球の危機モノで心から良かったと思えるのは、俺の中では
「ディープインパクト」と「デイ・アフター・トゥモロー」だけかも
>275
それは物語にのめり込めるかどうかで変わってくると思う。
俺は、ダコタの悲鳴は子供だからしょうがない。ロビーの行動は父親に対する反発心からだ。とか勝手に納得した。
それは物語にのめり込めるかどうかで変わってくると思う。
俺は、ダコタの悲鳴は子供だからしょうがない。ロビーの行動は父親に対する反発心からだ。とか勝手に納得した。
282 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/13(土) 18:09:03 ID:qzjDTylx
>>260
ＡＩは子供ロボットが無機質でありながら生命が宿っている
感じでないと失敗だった。“天才子役”だからと起用したのが
ダメで、あれは子供ロボットを表すのに技術の発達を待っていた
キューブリックの意図を汲み取ると、フルＣＧであれば
どんなに精巧でも「しょせんＣＧの子供と実際の弧子供じゃ
親の愛情の注ぎ方が違うよな。でもＣＧ＝ロボット可哀想だな
人間になれなくて」と感情移入できただろう。
（けどジゴロロボットはロボットに見えた）
ＡＩは子供ロボットが無機質でありながら生命が宿っている
感じでないと失敗だった。“天才子役”だからと起用したのが
ダメで、あれは子供ロボットを表すのに技術の発達を待っていた
キューブリックの意図を汲み取ると、フルＣＧであれば
どんなに精巧でも「しょせんＣＧの子供と実際の弧子供じゃ
親の愛情の注ぎ方が違うよな。でもＣＧ＝ロボット可哀想だな
人間になれなくて」と感情移入できただろう。
（けどジゴロロボットはロボットに見えた）
283 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/13(土) 18:10:41 ID:qzjDTylx
>>276
「百万年」は事件中の無責任な流言飛語にすぎない
「百万年」は事件中の無責任な流言飛語にすぎない
>>275
なるほどね。ただ、俺は逆に君のあげた部分、
たとえばロビーのDQNぶりは反抗期を迎え、
特に父親に対して難しい感情を抱いている感じが良く描けていたと思うし、
レイチェルの奇声も、聖林映画にありがちな妙にこまっしゃくれた子供でない感じがリアルだった。
ティムのキチガイ親父ぶりも、極限体験の末にもはや宇宙人よりも危険な存在になってしまった、
人間の哀れさが出てきて良かったと思う。
「ID4」や「アルマゲドン」のキャラクターは記号化されていてわかりやすくはあったが、
その分「こんな奴いねーよ！ ゲラゲラ」という見方しかできなかったな。
トライポッドのデザインも含めて、趣味の違いですな。
なるほどね。ただ、俺は逆に君のあげた部分、
たとえばロビーのDQNぶりは反抗期を迎え、
特に父親に対して難しい感情を抱いている感じが良く描けていたと思うし、
レイチェルの奇声も、聖林映画にありがちな妙にこまっしゃくれた子供でない感じがリアルだった。
ティムのキチガイ親父ぶりも、極限体験の末にもはや宇宙人よりも危険な存在になってしまった、
人間の哀れさが出てきて良かったと思う。
「ID4」や「アルマゲドン」のキャラクターは記号化されていてわかりやすくはあったが、
その分「こんな奴いねーよ！ ゲラゲラ」という見方しかできなかったな。
トライポッドのデザインも含めて、趣味の違いですな。
285 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/13(土) 18:14:15 ID:UriCzEEH
>>278
つまりは映画ではなく現実に起こったとしても違和感を感じさせない内容であるかどうかってこと。
その点「ディープインパクト」と「デイ・アフター・トゥモロー」は実にナチュラル
宇宙人モノでも「ID4」は「実際宇宙人が攻撃をするとしたらこうだろうなぁ」って納得できる内容で
とてもナチュラル
宇宙戦争は原作自体がイケてないとも言えるが・・
つまりは映画ではなく現実に起こったとしても違和感を感じさせない内容であるかどうかってこと。
その点「ディープインパクト」と「デイ・アフター・トゥモロー」は実にナチュラル
宇宙人モノでも「ID4」は「実際宇宙人が攻撃をするとしたらこうだろうなぁ」って納得できる内容で
とてもナチュラル
宇宙戦争は原作自体がイケてないとも言えるが・・
286 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/13(土) 18:21:24 ID:qzjDTylx
「ID4」は映像技術は進歩しても、本質はＢ級映画の横道（文脈）を
守っている。
ＵＦＯと戦闘機のドッグファイトとかパンチで殴り倒すとか
大統領が戦闘機とかコンピュータウィルスとか
マンガなのよ
でも何も考えずに楽しめる（マンガが悪いって事じゃない）
アルマゲドンもおれたちヒーローが世界を救うぜ
という少年ジャンプ系
（おいおいこの人達、スローモーションになっちゃってるよ
カッコイイネ！とか）
けど現実はヒーロー大統領とか七人の侍がさっそうと世界を救う
話じゃなくて、陰惨で不安が続き、一個人は危機に対して
逃げまどうしかないかもしれない
そんなこんなのリアリティーもあるわけで
宇宙戦争はそこがフォーカスされているんだよ
守っている。
ＵＦＯと戦闘機のドッグファイトとかパンチで殴り倒すとか
大統領が戦闘機とかコンピュータウィルスとか
マンガなのよ
でも何も考えずに楽しめる（マンガが悪いって事じゃない）
アルマゲドンもおれたちヒーローが世界を救うぜ
という少年ジャンプ系
（おいおいこの人達、スローモーションになっちゃってるよ
カッコイイネ！とか）
けど現実はヒーロー大統領とか七人の侍がさっそうと世界を救う
話じゃなくて、陰惨で不安が続き、一個人は危機に対して
逃げまどうしかないかもしれない
そんなこんなのリアリティーもあるわけで
宇宙戦争はそこがフォーカスされているんだよ
まぁ、この映画はこの事件でトムが体験した事の目撃者となり、
何を感じるかを観客に問うというタイプのいわゆる「体験型」映画だからな。
「2001年」や「地獄の黙示録」と同じ手法で作られている。
何を感じるかを観客に問うというタイプのいわゆる「体験型」映画だからな。
「2001年」や「地獄の黙示録」と同じ手法で作られている。
288 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/13(土) 18:26:15 ID:UriCzEEH
>ＵＦＯと戦闘機のドッグファイトとかパンチで殴り倒すとか 大統領が戦闘機とか
その部分は俺もキライだってば・・
でも全体的なストーリーとしては実にナチュラル
トライポッドで一人一人ビーム攻撃とか、一人一人捕獲とかありえないって感じ
もはや宇宙戦争は「ゴジラ」「ガメラ」「モスラ」の部類
その部分は俺もキライだってば・・
でも全体的なストーリーとしては実にナチュラル
トライポッドで一人一人ビーム攻撃とか、一人一人捕獲とかありえないって感じ
もはや宇宙戦争は「ゴジラ」「ガメラ」「モスラ」の部類
>>UriCzEEHz
もう失せろ。
つまらないんだよ。
何の中身も無い主観垂れ流しの批評はうんざりだ。
もう失せろ。
つまらないんだよ。
何の中身も無い主観垂れ流しの批評はうんざりだ。
>288
この映画好きな人とは感覚が違うみたいだ。ナチュラルにアンチスレ行ってこい。
この映画好きな人とは感覚が違うみたいだ。ナチュラルにアンチスレ行ってこい。
>>288
そもそもID4は どっちみち勝てそうな相手との話 として作ったからああなので
最初から自力じゃ勝てそうにない相手として敵を設定し
その上で組まれた物語である『宇宙戦争』と並べるのはナンセンスではないかな？
そもそもID4は どっちみち勝てそうな相手との話 として作ったからああなので
最初から自力じゃ勝てそうにない相手として敵を設定し
その上で組まれた物語である『宇宙戦争』と並べるのはナンセンスではないかな？
294 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/13(土) 18:37:26 ID:y/p0k5yb
>>288
いや、俺は好きなんだけどね。ＵＦＯとドッグファイトいいじゃない
ありえね～というのはおいといて、そういう風に楽しんでくれ、という
映画だし、純粋に面白さを追求するのがＢ級の良さだし。
それにＩＤ４はやっつけろーという男の子の本能みたいな部分を
くすぐる要素があり、熱くもなれる。
ゴジラももちろん好きだがね。
スピ版のゴジラとも言えなくはないだろう
しかし、それに付け加え、９１１テロ体験の中に
見るものが巻き込まれ、答えの出ない世界で右往左往しなければ
ならない不安を描いている
百万年前もそうだが、最初から地中に埋まってたかどうかも
分からないし、細菌だって人間と無関係に勝手に滅んだだけ
いや、俺は好きなんだけどね。ＵＦＯとドッグファイトいいじゃない
ありえね～というのはおいといて、そういう風に楽しんでくれ、という
映画だし、純粋に面白さを追求するのがＢ級の良さだし。
それにＩＤ４はやっつけろーという男の子の本能みたいな部分を
くすぐる要素があり、熱くもなれる。
ゴジラももちろん好きだがね。
スピ版のゴジラとも言えなくはないだろう
しかし、それに付け加え、９１１テロ体験の中に
見るものが巻き込まれ、答えの出ない世界で右往左往しなければ
ならない不安を描いている
百万年前もそうだが、最初から地中に埋まってたかどうかも
分からないし、細菌だって人間と無関係に勝手に滅んだだけ
295 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/13(土) 18:38:28 ID:Ugt+o2qN
>>283
百万年が流言蜚語としてもＴＰをいつ埋めたという疑問は残る。
すると、なぜその時に細菌の存在に気付かなかったという突っ込みの余地が発生する
ワケだが、監督としては、埋めた兵器が起動するというコンセプトが気に入ったのだろうね。
まあ、そういう細かいことにこだわる人にはこの映画はＮＧてことですね。
私自身はトム・クルーズの足を引っ張るだけのガキ二人がうざくて生理的にイヤだった。
（この部分が原作と異なるオリジナル部分だったハズなのに。）
百万年が流言蜚語としてもＴＰをいつ埋めたという疑問は残る。
すると、なぜその時に細菌の存在に気付かなかったという突っ込みの余地が発生する
ワケだが、監督としては、埋めた兵器が起動するというコンセプトが気に入ったのだろうね。
まあ、そういう細かいことにこだわる人にはこの映画はＮＧてことですね。
私自身はトム・クルーズの足を引っ張るだけのガキ二人がうざくて生理的にイヤだった。
（この部分が原作と異なるオリジナル部分だったハズなのに。）
>>「実際宇宙人が攻撃をするとしたらこうだろうなぁ」って納得できる内容でとてもナチュラル
あのサイズの円盤がわざわざ地表付近にまで下りてきて攻撃か？
戦艦の主砲を１０㍍の距離で撃つ様な物だ。
軌道上から攻撃すれば全部終わりだろ。
つーかあの映画がリアルって釣りか？
あのサイズの円盤がわざわざ地表付近にまで下りてきて攻撃か？
戦艦の主砲を１０㍍の距離で撃つ様な物だ。
軌道上から攻撃すれば全部終わりだろ。
つーかあの映画がリアルって釣りか？
ナチュラルの言葉の使い方が間違ってるか、
ナチュラルさに対する感受性が１８０度違ってるかのどちらかだな。
ナチュラルさに対する感受性が１８０度違ってるかのどちらかだな。
299 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/13(土) 18:43:44 ID:y/p0k5yb
>>296
地上を這う歩行兵器が空襲でなくてどうして説得力を持つか
そして充分な恐怖心を与えるかという為に、地中からの襲撃
というのは今迄の侵略ものの中でも斬新だと思う。
細菌は最近気づいたんじゃないの？
地上を這う歩行兵器が空襲でなくてどうして説得力を持つか
そして充分な恐怖心を与えるかという為に、地中からの襲撃
というのは今迄の侵略ものの中でも斬新だと思う。
細菌は最近気づいたんじゃないの？
300 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/13(土) 18:47:01 ID:UriCzEEH
ごめん、評価訂正するわ
ディープインパクト>デイ・アフター・トゥモロー>>>>>>>>ID4>アルマゲドン>>越えられない壁>>宇宙戦争=ゴジラ・ガメラ・モスラ
ID4以降は漫画チックです、ですが一番漫画チックなのは宇宙戦争。
ディープインパクト>デイ・アフター・トゥモロー>>>>>>>>ID4>アルマゲドン>>越えられない壁>>宇宙戦争=ゴジラ・ガメラ・モスラ
ID4以降は漫画チックです、ですが一番漫画チックなのは宇宙戦争。
301 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/13(土) 18:50:10 ID:y/p0k5yb
いや、マンガだから悪いという事じゃないと思うんだけど
それにＩＤ４と宇宙戦争はちょっと違うタイプの映画だぞ？
（全く違うとは言えないかもしれないが）
それにＩＤ４と宇宙戦争はちょっと違うタイプの映画だぞ？
（全く違うとは言えないかもしれないが）
仮にトライポッドが本当に100万年前に
埋められたとしよう。
100万年前地球に来た火星人は細菌でやられたんじゃない？
で、埋めるつもりはなく長い年月で勝手に埋まってしまったと。
それから100万年間地球侵略は放置されてて
んで、最近火星で大昔の資料か文献かが発見されたんだよ。
地球にトライポッドが埋まってるってね
これは好都合だと考えた現代火星人が
細菌の事も知らずに地球に乗り込んだ・・・・・・
と、妄想していますw
埋められたとしよう。
100万年前地球に来た火星人は細菌でやられたんじゃない？
で、埋めるつもりはなく長い年月で勝手に埋まってしまったと。
それから100万年間地球侵略は放置されてて
んで、最近火星で大昔の資料か文献かが発見されたんだよ。
地球にトライポッドが埋まってるってね
これは好都合だと考えた現代火星人が
細菌の事も知らずに地球に乗り込んだ・・・・・・
と、妄想していますw
303 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/13(土) 18:52:54 ID:UriCzEEH
>>297
全体としてのストーリーが自然っと言ったまで、宇宙戦争はトライポッドがゴジラチックっで駄目
ID4も宇宙人モノとしては上位に入るが、地球危機モノとしてはディープインパクト等には全然およばない。
全体としてのストーリーが自然っと言ったまで、宇宙戦争はトライポッドがゴジラチックっで駄目
ID4も宇宙人モノとしては上位に入るが、地球危機モノとしてはディープインパクト等には全然およばない。
宇宙戦争見てきた。
スピルバーグとトムクルーズが絡んで無かったら、宣伝すらされない
糞三流映画だと思った・・・。
人類よりも知的レベルが上なのに、何で細菌なんかにやられるんだよ。
しかも、地球に派遣した部隊が全滅したら、何で攻撃が終わる訳？
全員で攻め込んできたのか？宇宙からあのレーザーを打ちまくれば
それで終了じゃん。
最近のハリウッド映画は、マジで糞映画が多くなってきたな。
スピルバーグとトムクルーズが絡んで無かったら、宣伝すらされない
糞三流映画だと思った・・・。
人類よりも知的レベルが上なのに、何で細菌なんかにやられるんだよ。
しかも、地球に派遣した部隊が全滅したら、何で攻撃が終わる訳？
全員で攻め込んできたのか？宇宙からあのレーザーを打ちまくれば
それで終了じゃん。
最近のハリウッド映画は、マジで糞映画が多くなってきたな。
UriCzEEHの選ぶ「宇宙人モノ」と「地球危機モノ」のランキングが知りたいな
なにか前述以外に御推奨できる作品はありますか？
なにか前述以外に御推奨できる作品はありますか？
307 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/13(土) 19:13:10 ID:mz0KfqrM
この映画を糞だと言えば「自分映画通で頭いい！」と勘違いしてる
ガキ共が多いが
逆だよ逆w
ガキ共が多いが
逆だよ逆w
UriCzEEHの感性を否定するつもりはないが、
もしも真面目に言っているとしたら、自分の感覚はかなり特殊だってことは
自覚した方がいいかもね。
もしも釣りだとしたら大漁だ。おめでとうと言っておくよ。
もしも真面目に言っているとしたら、自分の感覚はかなり特殊だってことは
自覚した方がいいかもね。
もしも釣りだとしたら大漁だ。おめでとうと言っておくよ。
UriCzEEHは池沼だからカワイソスｗ
なんでジャスティン･チャットウィンのスレがないんだよ━━━!!!!!
見ないで言ってるのかな？
実際には「ゴジラ」と「モスラ」は同じ怪獣映画でも
まったく違うアプローチの映画なんだが。
実際には「ゴジラ」と「モスラ」は同じ怪獣映画でも
まったく違うアプローチの映画なんだが。
312 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/13(土) 19:26:35 ID:UriCzEEH
見ないで言ってるよ
「ゴジラ」と「モスラ」なんて見たいとは思わないし。
ゴジラは親戚の家でガキが見てたのを一部見たくらい、しょうもなかった。
「ゴジラ」と「モスラ」なんて見たいとは思わないし。
ゴジラは親戚の家でガキが見てたのを一部見たくらい、しょうもなかった。
>>262
具体的に言うと、水から這上がった三人が服の舞う林の中に消えていくまでが前半。
ここまでは「何が起きているか」と各キャラクターの説明と彼ら同士の位置関係が描かれている。
次の場面からが後半。
状況説明は終っているので、次からは大胆に説明は省かれ
それに代ってキャラクターの行動や考え方にスポットライトが当たる。
ここで第三の登場人物が現れるが、基本的にこの人物は主人公を浮彫りにするための存在。
まぁ、正確に言うとこの映画は典型的な三幕ものなんだけどね。
具体的に言うと、水から這上がった三人が服の舞う林の中に消えていくまでが前半。
ここまでは「何が起きているか」と各キャラクターの説明と彼ら同士の位置関係が描かれている。
次の場面からが後半。
状況説明は終っているので、次からは大胆に説明は省かれ
それに代ってキャラクターの行動や考え方にスポットライトが当たる。
ここで第三の登場人物が現れるが、基本的にこの人物は主人公を浮彫りにするための存在。
まぁ、正確に言うとこの映画は典型的な三幕ものなんだけどね。
315 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/13(土) 19:46:20 ID:XoLPzjsB
ID4のが侵略シーンはよっぽど体感できたね
この映画は漫画っぽくてぜんぜん感情移入できない
この映画は漫画っぽくてぜんぜん感情移入できない
316 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/13(土) 19:47:15 ID:UriCzEEH
ゴジラだぞw
そんなもんちゃんと見てるのヲタくらいだろwww
そんなもんちゃんと見てるのヲタくらいだろwww
317 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/13(土) 19:48:54 ID:UriCzEEH
318 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/13(土) 19:51:31 ID:Ugt+o2qN
俺のまわりの一般的な評価も糞映画だったといってるのがほとんど
>>312のIDから「riＣ」を抜けば彼の人間性がわかるよ。
まぁ、中高生の一般と大人の一般じゃ感覚違うからなぁ。
あと、日本人なら一番最初の「ゴジラ」くらいはみておけよ。
掛け値無しの名作だぞ。
あと、日本人なら一番最初の「ゴジラ」くらいはみておけよ。
掛け値無しの名作だぞ。
321 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/13(土) 20:00:17 ID:UriCzEEH
322 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/13(土) 20:02:30 ID:Ugt+o2qN
このスレの方が映画よりも戦争っぽい件について
>>315
ID4の攻撃シーンは説明的に構成されてるからね。
それに全ての要素が爆発や炎など、一般的なものだけで成り立っている。
「分かりやすく」を目標に制作されてる映画だから当たり前だけど。
一方「宇宙戦争」は、そういう説明的要素や
「このジャンルの映画にありがちな描写」を極力排除した映画だ。
客観的な説明カットさえ排除されている。
ID4と比べるのは可笑しいほど、別のタイプの映画だよ。
両者の共通点と言えば「宇宙人による地球侵略」というプロットくらいしかない。
ID4の攻撃シーンは説明的に構成されてるからね。
それに全ての要素が爆発や炎など、一般的なものだけで成り立っている。
「分かりやすく」を目標に制作されてる映画だから当たり前だけど。
一方「宇宙戦争」は、そういう説明的要素や
「このジャンルの映画にありがちな描写」を極力排除した映画だ。
客観的な説明カットさえ排除されている。
ID4と比べるのは可笑しいほど、別のタイプの映画だよ。
両者の共通点と言えば「宇宙人による地球侵略」というプロットくらいしかない。
325 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/13(土) 20:15:42 ID:UriCzEEH
>>324
よく考えれば俺はなんてひどいことを言ってしまったんだろう・・・
普段はみんなから親しわれ頼りにされ尊敬の眼差しで見られているイケメンのこの俺が
映画を愛する人を悪く言うなんて、、俺は最低でした。
ホントすまなかったな
よく考えれば俺はなんてひどいことを言ってしまったんだろう・・・
普段はみんなから親しわれ頼りにされ尊敬の眼差しで見られているイケメンのこの俺が
映画を愛する人を悪く言うなんて、、俺は最低でした。
ホントすまなかったな
ここで戦争してる「ゴジラ」ってドッチ？
エメリッヒの「USゴジラ」なら確かに糞だし。
「ゴジラ」一作目なら宇宙戦争と同じと言われても納得するし。
エメリッヒの「USゴジラ」なら確かに糞だし。
「ゴジラ」一作目なら宇宙戦争と同じと言われても納得するし。
>>325
あんまり無理するなよ。ほどほどにな。
あんまり無理するなよ。ほどほどにな。
328 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/13(土) 20:20:54 ID:UriCzEEH
>>326
見ないで言ってるらしいからどっちでもないよw
ただ、言ってる事は同感。「宇宙戦争」は1954年版「ゴジラ」の
スピルバーグ的なアプローチでもあると思うな。
ただし、1961年版の「モスラ」はミュージカルファンタジーコメディだから
全く違うタイプの映画だが。
見ないで言ってるらしいからどっちでもないよw
ただ、言ってる事は同感。「宇宙戦争」は1954年版「ゴジラ」の
スピルバーグ的なアプローチでもあると思うな。
ただし、1961年版の「モスラ」はミュージカルファンタジーコメディだから
全く違うタイプの映画だが。
330 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/13(土) 20:28:01 ID:Ugt+o2qN
なんか良いふいんき（←なぜか変換できない）
スピのインタビューで、
頭の悪い奴はID4みたいなのを好むけどって言ってなかったか？
いや、直接はそう言ってなかったけど、そういう風に聞こえたな俺は。
スピは相当、ID4にムカついてるんだと思う。先にやられちゃったんで。
上からはもうやられちゃったから、下からにしたし、
派手な反撃もやられたらから、個人的な視点にこだわった。
もともとETの子供の視点みたいに、視点にこだわる人だけど。
宇宙戦争版、プライベートライアンやりたかったんだってね
頭の悪い奴はID4みたいなのを好むけどって言ってなかったか？
いや、直接はそう言ってなかったけど、そういう風に聞こえたな俺は。
スピは相当、ID4にムカついてるんだと思う。先にやられちゃったんで。
上からはもうやられちゃったから、下からにしたし、
派手な反撃もやられたらから、個人的な視点にこだわった。
もともとETの子供の視点みたいに、視点にこだわる人だけど。
宇宙戦争版、プライベートライアンやりたかったんだってね
332 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/13(土) 20:39:53 ID:XoLPzjsB
>>323
日常的なものが省かれてるからリアリティに欠けてるだよこの映画
つまり地球が攻撃されてるわじゃなくてどこか知らない星が攻撃されてるようで
地球人として侵略されてることに感情移入できない
そこらへんが漫画っぽい所以
日常的なものが省かれてるからリアリティに欠けてるだよこの映画
つまり地球が攻撃されてるわじゃなくてどこか知らない星が攻撃されてるようで
地球人として侵略されてることに感情移入できない
そこらへんが漫画っぽい所以
>>332
その感想はまんま「ID4」の感想としてコピペした方がよさそうだw
その感想はまんま「ID4」の感想としてコピペした方がよさそうだw
335 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/13(土) 21:46:38 ID:6x+3e83s
完全にスルーされてる>>304ｶﾜｲｿｽ
トム・クルーズの演技が今一つだった。
337 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/13(土) 22:22:59 ID:Hs56/ZCj
日経エンタテイメント９月号
松本人志 シネマ坊主の記事が一般的感想を代表してる
星10点満点で ４つ
日本の配給会社も
はなから 大きい小屋では 2週間しか上映しない事を決めてたワケだ
松本人志 シネマ坊主の記事が一般的感想を代表してる
星10点満点で ４つ
日本の配給会社も
はなから 大きい小屋では 2週間しか上映しない事を決めてたワケだ
● それでも大阪人なら・・・
人
／ ヽ、
l二{＞□＜}二l、ボエェェェー♪
/ー（●）-（●）-ヽ
| (人) }
ヽ、＿ ＿＿ノ ﾄﾝﾄｺ
ﾉ | ヽ、 ﾄﾝﾄｺ l＼ l＼
/ ｏ .| ＼ | ヽ＿| ヽ
（＿/ | ｏ-ー-' ／{
|三三三| / u
| ┌─┐ | u i|||
─┐ .| .│ │ |
│ ┌─┐│ │ ヽ、 u
└─┘ ││ └── ＞
└┘ ／
大阪人なら何とかしてくれる！！
地球最後の日──
人類は試される、
その大阪魂と根性を・・・
宇宙戦争ｉｎ大阪 近日公開（嘘）
人
／ ヽ、
l二{＞□＜}二l、ボエェェェー♪
/ー（●）-（●）-ヽ
| (人) }
ヽ、＿ ＿＿ノ ﾄﾝﾄｺ
ﾉ | ヽ、 ﾄﾝﾄｺ l＼ l＼
/ ｏ .| ＼ | ヽ＿| ヽ
（＿/ | ｏ-ー-' ／{
|三三三| / u
| ┌─┐ | u i|||
─┐ .| .│ │ |
│ ┌─┐│ │ ヽ、 u
└─┘ ││ └── ＞
└┘ ／
大阪人なら何とかしてくれる！！
地球最後の日──
人類は試される、
その大阪魂と根性を・・・
宇宙戦争ｉｎ大阪 近日公開（嘘）
339 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/13(土) 22:32:38 ID:rPzDHNIG
TOHO高槻で今週は一番でかい2番スクリーンで上映されるから
2回目見てくる予定。
1日2回しかやらないけど。
ちなみに8月いっぱいはキャンペーンで1300円。
2回目見てくる予定。
1日2回しかやらないけど。
ちなみに8月いっぱいはキャンペーンで1300円。
>>332
その「日常的なもの」というのが主人公の日常を指すとしたら
個人的には（簡潔ではあるものの）十分に描かれていると思う。
・彼の職業
・彼の考え方、性格
・彼が抱えている問題
そういうものは最初に簡潔に提示され、後の逃避行の中で補強されている。
「ヤケにアッサリしてるな」と思うのは当然かも知れない。
だって、あの主人公の日常なんてあれ以上詳しく描いたらつまらなそうだもの（ｗ
あの程度の描写で十分じゃないかと思うよ。
その「日常的なもの」というのが主人公の日常を指すとしたら
個人的には（簡潔ではあるものの）十分に描かれていると思う。
・彼の職業
・彼の考え方、性格
・彼が抱えている問題
そういうものは最初に簡潔に提示され、後の逃避行の中で補強されている。
「ヤケにアッサリしてるな」と思うのは当然かも知れない。
だって、あの主人公の日常なんてあれ以上詳しく描いたらつまらなそうだもの（ｗ
あの程度の描写で十分じゃないかと思うよ。
>>339
hp見てみたけど、けっこう大きい映画館だね。音もいい？
hp見てみたけど、けっこう大きい映画館だね。音もいい？
>>337
そりゃ、東宝洋画系はEP3が控えていたからな。しょうがない。
EP3の興行力の方が上なのはデータでも証明されてるし。
とはいえ、現在のところ全世界の興行収入第2位。
歴代で29位という文句の付けようのない
大ヒットを飛ばしているというのも事実だよ。
そりゃ、東宝洋画系はEP3が控えていたからな。しょうがない。
EP3の興行力の方が上なのはデータでも証明されてるし。
とはいえ、現在のところ全世界の興行収入第2位。
歴代で29位という文句の付けようのない
大ヒットを飛ばしているというのも事実だよ。
>>340
正直言ってあの最初の人間関係相関図みたいなのは「めぐりあう時間たち」以来の
分かりづらさだった。
あの短い時間の間にすべて詰め込んでる。
めぐりあう・・もそうだったけど最初理解できないとあとぼろぼろになるな。
字幕だったからかなり混乱したよ。
正直言ってあの最初の人間関係相関図みたいなのは「めぐりあう時間たち」以来の
分かりづらさだった。
あの短い時間の間にすべて詰め込んでる。
めぐりあう・・もそうだったけど最初理解できないとあとぼろぼろになるな。
字幕だったからかなり混乱したよ。
この映画、日常をかいつまんでとかそんなのそれほど必要無いでしょ。
子供に巣を攻撃されるアリの気分をバリバリ味わえる。
結果なんておまけみたいなもんだし、そこまでの経緯（このスレで言う前半）を楽しめればOKじゃない？
そういう意味ではデカイ画面で大迫力で見るのが一番楽しめそう。
子供に巣を攻撃されるアリの気分をバリバリ味わえる。
結果なんておまけみたいなもんだし、そこまでの経緯（このスレで言う前半）を楽しめればOKじゃない？
そういう意味ではデカイ画面で大迫力で見るのが一番楽しめそう。
なるほど、
面白いって思った人は大画面で見たひと
つまらなかった人は後ろの方でみたひとか
面白いって思った人は大画面で見たひと
つまらなかった人は後ろの方でみたひとか
おっとまた空気が怪しくなってきた
347 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/13(土) 23:13:21 ID:rPzDHNIG
>>341
公開週末の土曜日にその2番スクリーンで見たけど、
十分合格点だと思う。
他のシネコンだととっくに小さいスクリーンに移されてるから
今大きいスクリーンで見れるのは貴重。
前回は空いてるのに真ん中より後ろで見さされたから、
今度は真ん中より少し前で見るつもり。
公開週末の土曜日にその2番スクリーンで見たけど、
十分合格点だと思う。
他のシネコンだととっくに小さいスクリーンに移されてるから
今大きいスクリーンで見れるのは貴重。
前回は空いてるのに真ん中より後ろで見さされたから、
今度は真ん中より少し前で見るつもり。
つまんないって言ってる奴はPCの小さな画面でコソコソ見たんだろw
と、怪しい空気を煽ってみる。
と、怪しい空気を煽ってみる。
>>348
それじゃ、おもしろいわけないわな
それじゃ、おもしろいわけないわな
350 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/13(土) 23:19:48 ID:jL85MF/U
いやまぁ、TVCMみて見に行ったら
「何だよコレ！」ってなるんじゃないかな。
CM見て沸くイメージって行ったらトムのヒーロー映画だろうし。
「何だよコレ！」ってなるんじゃないかな。
CM見て沸くイメージって行ったらトムのヒーロー映画だろうし。
とはいえ、宣伝では何一つウソは言っていないのだが…。
本編見てからCM見てもなんの違和感もないぞ。
本編見てからCM見てもなんの違和感もないぞ。
でも、行った人の前評判を聞いてたから
これは、もしかしたらいかにもＳＦ映画化もしれないなと思って見に行った。
そのとおりだった。めちゃくちゃ楽しめた。
これは、もしかしたらいかにもＳＦ映画化もしれないなと思って見に行った。
そのとおりだった。めちゃくちゃ楽しめた。
>>330
思い切って釣られるよ。
ふんいき 雰囲気
>>319
はげしくワロタ
>>307
"この映画を糞だと言えば「自分映画通で頭いい！」と勘違いしてる
ガキ共が多いが"
１つ前のスレからしか見ていないが、逆の流れだったように思うけれど。
>>316
リアルで見た俺はヲタか・・・・・ただの映画好きな年寄りに過ぎないのだが。
映画に限らず小説にしろ演劇にせよ面白い面白くないは人それぞれ異なっていて当たり前。
しかし、自分にとって面白くなかったからその作品は駄作だ、と言い張るのは無理というもの。
まして、楽しかったと思っている人が多いであろうスレで暴れるのはどうかと思うが。
思い切って釣られるよ。
ふんいき 雰囲気
>>319
はげしくワロタ
>>307
"この映画を糞だと言えば「自分映画通で頭いい！」と勘違いしてる
ガキ共が多いが"
１つ前のスレからしか見ていないが、逆の流れだったように思うけれど。
>>316
リアルで見た俺はヲタか・・・・・ただの映画好きな年寄りに過ぎないのだが。
映画に限らず小説にしろ演劇にせよ面白い面白くないは人それぞれ異なっていて当たり前。
しかし、自分にとって面白くなかったからその作品は駄作だ、と言い張るのは無理というもの。
まして、楽しかったと思っている人が多いであろうスレで暴れるのはどうかと思うが。
今日観て来ました。
混んでて最前列でした。
人生で一番映画を近くでみた日になりました。
迫力あったが、首が疲れました。
混んでて最前列でした。
人生で一番映画を近くでみた日になりました。
迫力あったが、首が疲れました。
見てきた…。
まあまあかな。空き時間はそれなりに有意義に使えたって感じ
ただ、確かにアンチに指摘されてる部分、もう少し現代向けにアレンジしてもとは思った
まあまあかな。空き時間はそれなりに有意義に使えたって感じ
ただ、確かにアンチに指摘されてる部分、もう少し現代向けにアレンジしてもとは思った
358 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/13(土) 23:51:45 ID:XoLPzjsB
まあどの映画を誉めるかでその人がどんな人生送ってきたかわかるね
映画監督なんて詐欺師みたいなもんで如何に人の心を操れるかにかかってる
この映画の場合だと電話口で大声で恫喝する感じの原始的な詐欺のやり口
でも世間じゃその程度でもびびっちゃって言いなりになる人もいる
電話を切ればいいのにそこまで頭が回らない
こういう詐欺にもひっかかる人だけがこの映画を楽しめる
映画監督なんて詐欺師みたいなもんで如何に人の心を操れるかにかかってる
この映画の場合だと電話口で大声で恫喝する感じの原始的な詐欺のやり口
でも世間じゃその程度でもびびっちゃって言いなりになる人もいる
電話を切ればいいのにそこまで頭が回らない
こういう詐欺にもひっかかる人だけがこの映画を楽しめる
>>355
そうでございます。
そうでございます。
1953年のをリアルで見れてた世代ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
スピはＩＤ４をやりたかったって話があったが、今回のを見ると
むしろゴジラのオマージュを感じさせる出来ではある。
むしろゴジラのオマージュを感じさせる出来ではある。
366 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/14(日) 00:20:34 ID:CYlIpT6X
宇宙人侵略体感ムービーってことをわかってないアホオが多すぎる。
USJのT2-3Dみたいなもん。
USJのT2-3Dみたいなもん。
戦中派なら絶賛だろうなこの映画は。
今のアメリカ人は同時多発テロである意味戦中派だ。
だから欧米で評価が高い。
ロンドンなんざ切実に評価するだろう。
要するに日本人の戦後はずっと昔に終わってしまったってことかね。
東宝は戦後１０年でゴジラをつくり、スピは５年で宇宙戦争を撮った。
ID4のがすごいなんて言ってるのは単なる平和ボケだよ。
今のアメリカ人は同時多発テロである意味戦中派だ。
だから欧米で評価が高い。
ロンドンなんざ切実に評価するだろう。
要するに日本人の戦後はずっと昔に終わってしまったってことかね。
東宝は戦後１０年でゴジラをつくり、スピは５年で宇宙戦争を撮った。
ID4のがすごいなんて言ってるのは単なる平和ボケだよ。
>>367
大げさな事言うなよ。ID4＝マンガ、宇宙戦争＝劇画、くらいの違いだよ。
もちろん「宇宙戦争」が9.11の影響下にあるのはわかるが、
今の日本人は俺も君も含めて、リアルな戦争なんて知ってる奴は
ほとんどいないんだから平和ボケはしょうがない。
戦争を知ってるつもりになっている奴も、実は富野が描く戦争だったりするしさw
大げさな事言うなよ。ID4＝マンガ、宇宙戦争＝劇画、くらいの違いだよ。
もちろん「宇宙戦争」が9.11の影響下にあるのはわかるが、
今の日本人は俺も君も含めて、リアルな戦争なんて知ってる奴は
ほとんどいないんだから平和ボケはしょうがない。
戦争を知ってるつもりになっている奴も、実は富野が描く戦争だったりするしさw
とりあえず、何が上で何が下かなんて主観的な話に
絶対的な評価を出そうとするのがおかしいよ。
面白かったら面白い、つまらなかったらつまらないで良いんじゃないの？
平和ボケでも危機感抱いててもどっちでもさ。
絶対的な評価を出そうとするのがおかしいよ。
面白かったら面白い、つまらなかったらつまらないで良いんじゃないの？
平和ボケでも危機感抱いててもどっちでもさ。
370 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/14(日) 00:38:58 ID:F2NXIub3
一般的には多くの人の境遇が映画と一致し共感を呼ぶ映画は
傑作と言われる事は多いよ。
つーか、そんな映画が作れたら大したもんなんだけどな。
傑作と言われる事は多いよ。
つーか、そんな映画が作れたら大したもんなんだけどな。
372 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/14(日) 00:50:29 ID:i4Tl0p9g
個人的にID4は観てても映画の世界に入り込めない。
だからどんな派手な展開がきても「ふーん」って感じ。のれない。
ストーリーはすごく良くできてると思うのだが…
監督の腕の問題だと俺は思っている。
だからどんな派手な展開がきても「ふーん」って感じ。のれない。
ストーリーはすごく良くできてると思うのだが…
監督の腕の問題だと俺は思っている。
パニックとか恐怖を描かせるとぴか一だなスピは。
エセヒューマニスト面で名声を得てるが。
エセヒューマニスト面で名声を得てるが。
374 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/14(日) 00:56:35 ID:F2NXIub3
>>371
それじゃこれから全部ドキュメンタリー映画つくればハリウッドも安泰だなｗ
それじゃこれから全部ドキュメンタリー映画つくればハリウッドも安泰だなｗ
ドキュメンタリー映画じゃ多くの客を呼ぶことがまず難しいだろ。
だいたいなぜドキュメンタリーよｗ
だいたいなぜドキュメンタリーよｗ
やっと見てきた。
突込みどころは多々あれど、やっぱ前半の勢いは凄いなー。
後半というか、オチの部分をもう一ひねりしてくれたら最後まですっきり楽しめたんだけどね。
>>373
ヒューマニズムを前面に出しつつ実はスゲー悪趣味な映像を撮ってるよなあ、スピ。
突込みどころは多々あれど、やっぱ前半の勢いは凄いなー。
後半というか、オチの部分をもう一ひねりしてくれたら最後まですっきり楽しめたんだけどね。
>>373
ヒューマニズムを前面に出しつつ実はスゲー悪趣味な映像を撮ってるよなあ、スピ。
378 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/14(日) 01:12:52 ID:F2NXIub3
>>377
いやこれくらい理解するくらいの頭のキャパシティもとうよｗ
>一般的には多くの人の境遇が映画と一致し共感を呼ぶ映画は
傑作と言われる事は多いよ。
これの最もたるものがドキュメンタリって言いたい事がわからんかったかな
いやこれくらい理解するくらいの頭のキャパシティもとうよｗ
>一般的には多くの人の境遇が映画と一致し共感を呼ぶ映画は
傑作と言われる事は多いよ。
これの最もたるものがドキュメンタリって言いたい事がわからんかったかな
うわぁ・・・
XoLPzjsB＝F2NXIub3か？
日付が変わる前にやめようと思ってやめられず粘着？
日付が変わる前にやめようと思ってやめられず粘着？
>>378
ドキュメンタリーを誤解してませんか。
ドキュメンタリーを誤解してませんか。
>>378
君、ドキュメンタリーって見た事ないだろ？
君、ドキュメンタリーって見た事ないだろ？
384 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/14(日) 01:29:37 ID:F2NXIub3
まさかドキュメンタリを知らないやつが2人もいるとはｗ
痛いよﾏﾏﾝ
>>379
前にも言ったが、そこがＳＦだね。
近代文学はヒューマニズムの文学といわれているが、
ＳＦは冷徹に科学的側面から観察する視点があるから
ヒューマニズムを越えた見方をする。
それは神の視点に近い。
ＳＦプロパーな手塚マンガも同じことがいえるけど。
例えば、トムが死から逃れるために逃げ回る姿は、
まるでエントロピーの均一化〈熱的死〉から逃れるために
小さな分子が活発に運動して、エントロピーを増大させている
ようなもの・・・なわけだ。
宇宙の造物主が地球を顕微鏡で見れば。
百昼千夜ですな(w
ファーストカットとラストカットにそれが良く現れている。
前にも言ったが、そこがＳＦだね。
近代文学はヒューマニズムの文学といわれているが、
ＳＦは冷徹に科学的側面から観察する視点があるから
ヒューマニズムを越えた見方をする。
それは神の視点に近い。
ＳＦプロパーな手塚マンガも同じことがいえるけど。
例えば、トムが死から逃れるために逃げ回る姿は、
まるでエントロピーの均一化〈熱的死〉から逃れるために
小さな分子が活発に運動して、エントロピーを増大させている
ようなもの・・・なわけだ。
宇宙の造物主が地球を顕微鏡で見れば。
百昼千夜ですな(w
ファーストカットとラストカットにそれが良く現れている。
389 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/14(日) 01:36:55 ID:F2NXIub3
もう引くに引けない
>>387
宇宙戦争にもあてはまる言葉だな。
宇宙戦争にもあてはまる言葉だな。
ドキュメントの質じゃなくて君の質の話をみんな言ってるわけだ。
393 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/14(日) 01:43:59 ID:F2NXIub3
うーん、「ちょっと極論だった。ｽﾏｿ」とか言っておけば、
こうはならなかったんだがな。
なぜ、孤立無援で墓穴を掘り続けるのかわからない。
こうはならなかったんだがな。
なぜ、孤立無援で墓穴を掘り続けるのかわからない。
395 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/14(日) 01:52:46 ID:F2NXIub3
>>394
で君のドキュメンタリーの定義は？ｗ
で君のドキュメンタリーの定義は？ｗ
>>389
ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀ…
じゃあ子供の成長記録ホームビデオ流しときゃ共感されて大ヒットか？おめでてーな。
ドキュメンタリーだからってそこで語られてることが事実だとか真実だとか言い出すなよ。危険だぞ。
ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀ…
じゃあ子供の成長記録ホームビデオ流しときゃ共感されて大ヒットか？おめでてーな。
ドキュメンタリーだからってそこで語られてることが事実だとか真実だとか言い出すなよ。危険だぞ。
結局あれか、民放でやってるやらせ全開の
ドキュメントが好きな奴がこの映画をつまんねとか
リアリティが無いとか言ってるわけか。
ドキュメントが好きな奴がこの映画をつまんねとか
リアリティが無いとか言ってるわけか。
399 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/14(日) 02:04:01 ID:F2NXIub3
>>397
つまり見る人々の共感を引き出そうと再編集してると君は考えてるわけだ
で「一般的には多くの人の境遇が映画と一致し共感を呼ぶ映画は
傑作と言われる事は多い」の最たるものをドキュメンタリとする事のどこが極論なの？ｗ
つまり見る人々の共感を引き出そうと再編集してると君は考えてるわけだ
で「一般的には多くの人の境遇が映画と一致し共感を呼ぶ映画は
傑作と言われる事は多い」の最たるものをドキュメンタリとする事のどこが極論なの？ｗ
せめて語尾にｗつけるのをやめたほうがいい
なんでドキュメンタリー＝共感するってことになるかな？
普通はそう関係付けないから君の言ってることが極論にみえる。
普通はそう関係付けないから君の言ってることが極論にみえる。
>事実に基づくという前提がある以上その質に優劣なんてないんだが
どう考えても優劣あるとおもうんだが。
どう考えても優劣あるとおもうんだが。
ドキュメンタリより優れた創作のほうが共感を得ると思うけど。
「あなたが最も共感した本や映画、ＴＶ番組は？」
と問われて創作物とドキュメンタリ、どちらを思い浮かべる人が多いでしょうね？
「あなたが最も共感した本や映画、ＴＶ番組は？」
と問われて創作物とドキュメンタリ、どちらを思い浮かべる人が多いでしょうね？
共感させるってことは視聴率を取る為であって事実ではなかったりするんだけど
それをドキュメンタリーというかというとかなり疑問だわな。
それをドキュメンタリーというかというとかなり疑問だわな。
>>399
必ずしもドキュメンタリーのテーマが共感を呼ぶ意図とは限らないよ。
つまりさ。事実から素材をとろうが、虚構から素材をとろうが
クリエイターの演出というフィルターを通して、
つまりクリエイターのテーマに沿った形で構成されているという点では
劇映画もドキュメンタリーも変わりはないのさ。
あとは実際に共感を呼べるかどうかはテーマ性だったり、
クリエイターの演出の腕に関わってくるわけで、
ドキュメンタリーだから共感が呼びやすいと考えるのは
あまりにもトンチンカンな発言なんだよ。
もうそろそろ潮時だと思うが、まだ続けるの？
必ずしもドキュメンタリーのテーマが共感を呼ぶ意図とは限らないよ。
つまりさ。事実から素材をとろうが、虚構から素材をとろうが
クリエイターの演出というフィルターを通して、
つまりクリエイターのテーマに沿った形で構成されているという点では
劇映画もドキュメンタリーも変わりはないのさ。
あとは実際に共感を呼べるかどうかはテーマ性だったり、
クリエイターの演出の腕に関わってくるわけで、
ドキュメンタリーだから共感が呼びやすいと考えるのは
あまりにもトンチンカンな発言なんだよ。
もうそろそろ潮時だと思うが、まだ続けるの？
ちなみに、事実＝真実ではないからね。
映像に映し出される事実など、いくらでも作れるから。
映像に映し出される事実など、いくらでも作れるから。
事実をねじまげて本当のことのように感動を作ってドキュメンタリーにする
のは誰にでもできる。
最初から作り物だとわかってながらも感動させたりできるからすごいわけで
それが映画なわけ。
のは誰にでもできる。
最初から作り物だとわかってながらも感動させたりできるからすごいわけで
それが映画なわけ。
408 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/14(日) 02:27:35 ID:F2NXIub3
>>405
事実見せるという行為がある以上、
それを見る人々に何かを汲み取ってもらう意図が
あるのは間違いない。
それを踏まえると、
＞必ずしもドキュメンタリーのテーマが共感を呼ぶ意図とは限らないよ。
＞つまりさ。事実から素材をとろうが、虚構から素材をとろうが
＞クリエイターの演出というフィルターを通して、
＞つまりクリエイターのテーマに沿った形で構成されているという点では
＞劇映画もドキュメンタリーも変わりはないのさ。
かなり意味不明な発言ｗ
嘘のものをドキュメンタリといってはいかんよｗ
つまりテーマ性を共感しやすいものに仕上げれば
事実に基づいている以上、
人々の共感を得やすい手段であるのは間違いない。
ま極論発言は撤回しますって事にしておいてあげるよｗ
事実見せるという行為がある以上、
それを見る人々に何かを汲み取ってもらう意図が
あるのは間違いない。
それを踏まえると、
＞必ずしもドキュメンタリーのテーマが共感を呼ぶ意図とは限らないよ。
＞つまりさ。事実から素材をとろうが、虚構から素材をとろうが
＞クリエイターの演出というフィルターを通して、
＞つまりクリエイターのテーマに沿った形で構成されているという点では
＞劇映画もドキュメンタリーも変わりはないのさ。
かなり意味不明な発言ｗ
嘘のものをドキュメンタリといってはいかんよｗ
つまりテーマ性を共感しやすいものに仕上げれば
事実に基づいている以上、
人々の共感を得やすい手段であるのは間違いない。
ま極論発言は撤回しますって事にしておいてあげるよｗ
>>407
>事実をねじまげて本当のことのように感動を作ってドキュメンタリーにする
>のは誰にでもできる。
それはちょっと違うな。これだって劇映画同様テクニックがいるんだよ。
しかも、さも真実のように振る舞わなきゃいけないから、
いろいろ難しい部分もあるんだ。
>事実をねじまげて本当のことのように感動を作ってドキュメンタリーにする
>のは誰にでもできる。
それはちょっと違うな。これだって劇映画同様テクニックがいるんだよ。
しかも、さも真実のように振る舞わなきゃいけないから、
いろいろ難しい部分もあるんだ。
ジェイソンは生きていた(;ﾟДﾟ)
まだ続ける気かよｫｫｫ
まだ続ける気かよｫｫｫ
とにかく断固元妻一家はイラネ
まぁ、トムを家族から捨てられた男のように描かず、
家族と仲の良いマイホームパパにしていれば共感度は増したかもな。
が、あえてそうしなかったのはスピルバーグの生い立ちと、
そこにも今日的なテーマがあるからなんだろう。
俺はスピルバーグの決断は正しかったと思うよ。
絵に描いたような仲が良く助け合う家族なんて嘘くさいから。
家族と仲の良いマイホームパパにしていれば共感度は増したかもな。
が、あえてそうしなかったのはスピルバーグの生い立ちと、
そこにも今日的なテーマがあるからなんだろう。
俺はスピルバーグの決断は正しかったと思うよ。
絵に描いたような仲が良く助け合う家族なんて嘘くさいから。
人間ドラマの出来がひどいって意見をよく聞くけど、意図的に登場人物に
感情移入させないようにしてる節もあったりするのかな。
登場人物になりきって見るのではなく、観客は観客の立場のままで
あの惨状に立ち合わせたかったとか。
感情移入させないようにしてる節もあったりするのかな。
登場人物になりきって見るのではなく、観客は観客の立場のままで
あの惨状に立ち合わせたかったとか。
415 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/14(日) 02:52:10 ID:F2NXIub3
>>407
事実をねじ曲げたらドキュメンタリじゃないんだってｗ
事実をねじ曲げたらドキュメンタリじゃないんだってｗ
>>414
多かれ少なかれ父親って言うのは子供から嫌われる時期があるから
世のお父さん方は感情移入しやすかったんじゃないかな。
まぁ、その人のおかれている状況によるんだろうが
女性は感情移入しずらい映画ではあると思うよ。
女性が気持ちを乗せられるキャラが出てこないから。
多かれ少なかれ父親って言うのは子供から嫌われる時期があるから
世のお父さん方は感情移入しやすかったんじゃないかな。
まぁ、その人のおかれている状況によるんだろうが
女性は感情移入しずらい映画ではあると思うよ。
女性が気持ちを乗せられるキャラが出てこないから。
うーん。
「ドキュメンタリー ＝ 撮ったものそのまま」というのは
実は日本だけの定義らしいのね。
ABCやBBCのクルーなんかは、趣旨に沿うならヤラセでも平気なのよ。
だからドキュメンタリー撮影でも番組の趣旨に沿うように
何でも平気で作っちゃう。もちろん、限度はあるけど（ｗ
「じゃあ、事実をそのまま写したものは何と呼ぶんだ？」と質問したら
「そういうものはルポルタージュと呼ぶ」だって。
ま、全然関係無いかも知れないけど一応。
「ドキュメンタリー ＝ 撮ったものそのまま」というのは
実は日本だけの定義らしいのね。
ABCやBBCのクルーなんかは、趣旨に沿うならヤラセでも平気なのよ。
だからドキュメンタリー撮影でも番組の趣旨に沿うように
何でも平気で作っちゃう。もちろん、限度はあるけど（ｗ
「じゃあ、事実をそのまま写したものは何と呼ぶんだ？」と質問したら
「そういうものはルポルタージュと呼ぶ」だって。
ま、全然関係無いかも知れないけど一応。
ドキュメンタリー＝真実だと思うのはある意味幸せだけど、
ある意味危険でもある。
ドキュメンタリーの傑作と言われているレニ・リーフェンシュタールの
「世紀の祭典」「美の祭典」「意志の勝利」が
どのように作られたのかを調べてみるとよろしかろう。
ある意味危険でもある。
ドキュメンタリーの傑作と言われているレニ・リーフェンシュタールの
「世紀の祭典」「美の祭典」「意志の勝利」が
どのように作られたのかを調べてみるとよろしかろう。
え!?「宇宙戦争」ってドキュメンタリー映画ですよね？
>>417
おれは子供がいるが、この映画、感情移入しすぎて気持ち悪く、不快にすらなったよ。
自分の駄目親父ぶりを投影しまくり。
でも大好きだよ、この映画。
そういう境遇をトライポッドが破壊しつくしてくれる爽快感かな。
よく分からんが、ある種の傑作だと思う。
おれは子供がいるが、この映画、感情移入しすぎて気持ち悪く、不快にすらなったよ。
自分の駄目親父ぶりを投影しまくり。
でも大好きだよ、この映画。
そういう境遇をトライポッドが破壊しつくしてくれる爽快感かな。
よく分からんが、ある種の傑作だと思う。
ノンフィクションがごっちゃになってないか
>>421
スピルバーグ自身、かつては父親と反目し合い、
いまではワーカホリックな映画監督として家族を顧みていない節があるから
レイ＝現在のスピルバーグ、ロビー＝昔のスピルバーグの投影なんだと思う。
そういう意味ではスピの私小説的な映画とも言えるんじゃないかな。
スピルバーグ自身、かつては父親と反目し合い、
いまではワーカホリックな映画監督として家族を顧みていない節があるから
レイ＝現在のスピルバーグ、ロビー＝昔のスピルバーグの投影なんだと思う。
そういう意味ではスピの私小説的な映画とも言えるんじゃないかな。
>>420
…あの、ネタですから念の為。
…あの、ネタですから念の為。
427 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/14(日) 03:39:28 ID:F2NXIub3
>>421
＞そういう境遇をトライポッドが破壊しつくしてくれる爽快感かな。
解るな～、ソレ。
自虐的だけど確かに爽快感ありますからね、前半のトライポットの殺戮シーン。
やっぱ、あの粉化ビームが秀逸!!
ギリギリ阿鼻叫喚の地獄絵図になるのを防いでて。
ライアンは本当に阿鼻叫喚の地獄絵図で、少なくとも爽快感は無かったからな～。
ていうかアッチで爽快感を感じてたら不謹慎だし、いくらなんでも…
＞そういう境遇をトライポッドが破壊しつくしてくれる爽快感かな。
解るな～、ソレ。
自虐的だけど確かに爽快感ありますからね、前半のトライポットの殺戮シーン。
やっぱ、あの粉化ビームが秀逸!!
ギリギリ阿鼻叫喚の地獄絵図になるのを防いでて。
ライアンは本当に阿鼻叫喚の地獄絵図で、少なくとも爽快感は無かったからな～。
ていうかアッチで爽快感を感じてたら不謹慎だし、いくらなんでも…
ホラー映画でもヒーロー的存在がいる場合とバカばっかで最後バッドエンド
の場合とあるな。恐怖を追求するなら後者の方がいいだろうな。
の場合とあるな。恐怖を追求するなら後者の方がいいだろうな。
430 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/14(日) 04:44:05 ID:HWxGG9Cf
100万年前から埋まっているとか、大阪で倒したとかってぜんぶ劇中の（それも信用できなさ
そうな人の）台詞からじゃない？
なんかそれを映画の設定として語っている痛いカキコが多すぎる・・・。
お前らリテラシーゼロだな。
そうな人の）台詞からじゃない？
なんかそれを映画の設定として語っている痛いカキコが多すぎる・・・。
お前らリテラシーゼロだな。
ID:JNU3qGxx氏は詳しそうだな。
俺だったら「なるほど。勉強になります」といって
とりあえず終了させる。
俺だったら「なるほど。勉強になります」といって
とりあえず終了させる。
今日観て来た。
旅客機が落ちて家も被害に遭うくらいメチャクチャだったのに
車が無傷なのには笑った。
後ろの席のOL三人組が何で宇宙人が死んだのか理解して無い様だったw
『カラス（鳥）がシールド装置を壊したから攻撃できたんだよ！』
『そっかー！！』
『凄ーい！下からじゃ無く上からの攻撃に弱いんだねぇ』
なんて会話をしていたんだけど、まあ、俺の彼女も理解をしていなくて
俺の『微生物（細菌）～』の説明を食い入る様に耳を澄まして聴いてたよ。
旅客機が落ちて家も被害に遭うくらいメチャクチャだったのに
車が無傷なのには笑った。
後ろの席のOL三人組が何で宇宙人が死んだのか理解して無い様だったw
『カラス（鳥）がシールド装置を壊したから攻撃できたんだよ！』
『そっかー！！』
『凄ーい！下からじゃ無く上からの攻撃に弱いんだねぇ』
なんて会話をしていたんだけど、まあ、俺の彼女も理解をしていなくて
俺の『微生物（細菌）～』の説明を食い入る様に耳を澄まして聴いてたよ。
>>419
(;´Д`)/ ジークハイル！
(;´Д`)/ ジークハイル！
434 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/14(日) 07:04:48 ID:KfMlt6Sf
つまんないって言ってる奴はPCの小さな画面でコソコソ見たんだろw
と、怪しい空気を煽ってみる。
↑
賞賛派でも こういう意見ということは
内容はつまらんという事だよな
と、怪しい空気を煽ってみる。
↑
賞賛派でも こういう意見ということは
内容はつまらんという事だよな
435 ：轟：2005/08/14(日) 07:48:00 ID:V2wi08+G
>>432
糞女子は黙ってろよぉ～
糞女子は黙ってろよぉ～
オンナにはだめだろうな
この映画は
この映画は
てゆーか、トム好きの女性は映画に怒ってたよね。
440 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/14(日) 10:01:03 ID:mH9fBn/U
この映画婦女子向けだと思うよ
特に論理的な思考はいらないし、
科学的な領域にも立ち入ってないし、
ただ主人公の境遇を可哀相とみてればいいだけだから。
特に論理的な思考はいらないし、
科学的な領域にも立ち入ってないし、
ただ主人公の境遇を可哀相とみてればいいだけだから。
(・ω・)腹へった。血ぃ吸ってくる。
>>428
考えてみたらジェイソンと同じ年代の男の子にとっても、親父とグジグジしてる
自分をひっくり返してぶち壊してくれるトライポッド、戦争になったらそんな悩
みも高級なんだよ的な爽快感も感じるのかな、この映画。
考えてみたらジェイソンと同じ年代の男の子にとっても、親父とグジグジしてる
自分をひっくり返してぶち壊してくれるトライポッド、戦争になったらそんな悩
みも高級なんだよ的な爽快感も感じるのかな、この映画。
>>434
本来映画における内容っってのは
紛れもなく映像と音のことだ。歴史的に。
むしろ柔軟に質や演出の違いを比較できる要素なのに
（欧米の高評価もこれが大きなウエイト）、
最近は物語性だけ追ってる奴が多くて困る。
本来映画における内容っってのは
紛れもなく映像と音のことだ。歴史的に。
むしろ柔軟に質や演出の違いを比較できる要素なのに
（欧米の高評価もこれが大きなウエイト）、
最近は物語性だけ追ってる奴が多くて困る。
詰まんなかった映画はいくら説明しても詰まんないんだよ
「ふうん でもオレは詰まんなかったぞ」て言うだけ
他人の見方は変えれても感じ方は変えれない
「ふうん でもオレは詰まんなかったぞ」て言うだけ
他人の見方は変えれても感じ方は変えれない
派手な映像にしたってただ派手じゃなくて
事象それぞれ持たされた「内容」が弾け合ってる様子を真面目に表現してて、
爆発一つとっても爆発自体が目的になってなくて、
まあこの映画基本的に真面目だと思う。
内容の伝達を物語に頼るか、映像に託すか。
後者をやったほうがもちろん評価は高い。
事象それぞれ持たされた「内容」が弾け合ってる様子を真面目に表現してて、
爆発一つとっても爆発自体が目的になってなくて、
まあこの映画基本的に真面目だと思う。
内容の伝達を物語に頼るか、映像に託すか。
後者をやったほうがもちろん評価は高い。
>爆発一つとっても爆発自体が目的になってなくて
マイケルベイですか？
マイケルベイですか？
448 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/14(日) 10:39:22 ID:mH9fBn/U
star warsはなんであんなに人気があるんだろう。
指輪物語はなんであんなに人気があるんだろう。
指輪物語はなんであんなに人気があるんだろう。
449 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/14(日) 10:40:15 ID:sYfXNces
だから何どうでもいい、という主旨の意見が
いちいちレスに起こされてる様子って
バカ丸出し極まりないと思うんだが・・・
いちいちレスに起こされてる様子って
バカ丸出し極まりないと思うんだが・・・
文章わかりづらいんだけど・・。
状況をセリフとかで説明していたり、物語とはたいして関係なく面白半分
に爆発とか入れたりするのが悪い映画ってことでしょ。
この映画はそうではなくて映像そのものにきちんと意味を持たせていて真面目に
作ってるってことね。
状況をセリフとかで説明していたり、物語とはたいして関係なく面白半分
に爆発とか入れたりするのが悪い映画ってことでしょ。
この映画はそうではなくて映像そのものにきちんと意味を持たせていて真面目に
作ってるってことね。
台詞で説明するのと
物語が主役になってしまうのは
また別の問題じゃない？
物語が主役になってしまうのは
また別の問題じゃない？
しかしアンチスレは全然伸びないね。
アンチ同士だけではスレを対話で伸ばせないほど
アンチの数が少ないっていうのが現状か。
アンチ同士だけではスレを対話で伸ばせないほど
アンチの数が少ないっていうのが現状か。
>>451
君、わかってるね
君、わかってるね
アンチがたまたまアンチスレに行かないでここに居ついてるだけだべ。
455 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/14(日) 10:58:40 ID:sYfXNces
公開後アンチスレが元気だった頃の方がスレ平和だったような。
住処に誰も仲間が相手がいなくなると
今だおさまりのついてない一部の奴が
こっちに嫌がらせしてくるからしんどい。
住処に誰も仲間が相手がいなくなると
今だおさまりのついてない一部の奴が
こっちに嫌がらせしてくるからしんどい。
456 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/14(日) 11:07:15 ID:mH9fBn/U
状況だけが進んでいく映画といえばcubeなんかがあるけど、
あれが高評価を得たのは映像よりも物語性を重視したからだろうな。
あれが高評価を得たのは映像よりも物語性を重視したからだろうな。
物語性を重視した映画はそれはそれでいいんじゃないか？
それまで否定してはいかんよ。
アンチを増やすだけ。
それまで否定してはいかんよ。
アンチを増やすだけ。
あれはまさしく世界設定の回答だけで映画を作り上げた代表だと思うが
別に否定してるように書いたつもりはないが・・・
被害妄想で勝手に怒られても困るのでそれだけ言っとこ
被害妄想で勝手に怒られても困るのでそれだけ言っとこ
460 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/14(日) 11:18:43 ID:KfMlt6Sf
ビデオで見てもつまらん作品なんだろ
swが学芸会だったので
無駄に面白く感じた。
お盆だったので混んでた
無駄に面白く感じた。
お盆だったので混んでた
批判派がバカという空気がな。
たとえ自然の流れだとしてもこの空気がある以上
長いこと粘着されると思う。
たとえ自然の流れだとしてもこの空気がある以上
長いこと粘着されると思う。
どんな映画でも常に辛口のスタンスっぽい奴っているじゃん
なんでお前は映画館行くの？って思うわ
なんでお前は映画館行くの？って思うわ
>>463
「辛口＝知識者」っていう意識がどっかにあるからね。
基本的に「大して見ない人間＝何でもとりあえず感動」
という風なイメージって定着してるじゃない。
でも
「自分はその枠にはハマらないぞ、
その証拠に自分はこの映画の欠点が見えてる、
例えばこことかこことか」
っていう風に始まるのよ。
結局自己顕示欲からってのが大半なんじゃないかな。
なもんで、自分が満足出来ないとひたすら粘着するってわけさ。
「辛口＝知識者」っていう意識がどっかにあるからね。
基本的に「大して見ない人間＝何でもとりあえず感動」
という風なイメージって定着してるじゃない。
でも
「自分はその枠にはハマらないぞ、
その証拠に自分はこの映画の欠点が見えてる、
例えばこことかこことか」
っていう風に始まるのよ。
結局自己顕示欲からってのが大半なんじゃないかな。
なもんで、自分が満足出来ないとひたすら粘着するってわけさ。
>>388
神の視点というと映画がまさにそういうメディアだよね。
スクリーンという世界を外側から眺めるもう一つの視点が常に存在する。
その視点は移動が自在でイメージの羅列でもインパクトとタイミング次第で
物語が成立する。ＣＧ化がさらにイメージの完璧な映像化を加速させる。
映画オタクのスピルバーグのヒューマニズムが取って付けたようになるのも
必然かも。映像の快楽がヒューマニズムの視点すら凌駕してしまう最初の世代かも。
神の視点というと映画がまさにそういうメディアだよね。
スクリーンという世界を外側から眺めるもう一つの視点が常に存在する。
その視点は移動が自在でイメージの羅列でもインパクトとタイミング次第で
物語が成立する。ＣＧ化がさらにイメージの完璧な映像化を加速させる。
映画オタクのスピルバーグのヒューマニズムが取って付けたようになるのも
必然かも。映像の快楽がヒューマニズムの視点すら凌駕してしまう最初の世代かも。
本当に本数を見ている人間は、そもそも映画自体が好きだから、
どんなにダメな映画でも楽しむすべを知っている。
ダメ出しする時にも、いかに他人にこの映画の駄目さを
面白おかしく伝える事が出来る。
たとえけなす場合でも、映画に対する愛を感じるもんだよ。
いちいち自分の気に入らない映画を見て、文句を言っているのは
修行が足りない証拠。
どんなにダメな映画でも楽しむすべを知っている。
ダメ出しする時にも、いかに他人にこの映画の駄目さを
面白おかしく伝える事が出来る。
たとえけなす場合でも、映画に対する愛を感じるもんだよ。
いちいち自分の気に入らない映画を見て、文句を言っているのは
修行が足りない証拠。
>>465
ちなみにこの映画のように、物語性や、劇的人間描写を極力抑えて、
映像の快楽と、ひたすら事実を羅列する事で
観客に何かを伝えようとする映画は過去にもあるよ。
代表例は「2001年宇宙の旅」「地獄の黙示録」。
ちなみにこの映画のように、物語性や、劇的人間描写を極力抑えて、
映像の快楽と、ひたすら事実を羅列する事で
観客に何かを伝えようとする映画は過去にもあるよ。
代表例は「2001年宇宙の旅」「地獄の黙示録」。
分かってると思われ
18日で公開終了なの？まだ観てないから焦ったよ
>469
マジで？意外と短かったな。終わる前にもう一回観ときたい。
マジで？意外と短かったな。終わる前にもう一回観ときたい。
472 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/14(日) 13:30:14 ID:MoCUDCtN
ﾏｲﾉﾘﾃｨも尻20分はオザナリな作りだよな
細菌もしくはウイルスでやられたという原作のオチは知ってたんだよね。
で、鳥がトライポッドに群がっているシーンを見て、もしかして鳥インフルエンザにやられたのか
と思ってしまった。中盤あたりで鳥の群れが山の彼方に飛んでいくちょっと印象的な
シーンもあったし、何かの伏線かと思った。
で、鳥がトライポッドに群がっているシーンを見て、もしかして鳥インフルエンザにやられたのか
と思ってしまった。中盤あたりで鳥の群れが山の彼方に飛んでいくちょっと印象的な
シーンもあったし、何かの伏線かと思った。
475 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/14(日) 14:20:07 ID:5JpWL3cu
もうすぐ２回めのボェーーーｯだ。
16:00上映。堪能してやる
ボェーーーーーｯを。
(・∀・)
16:00上映。堪能してやる
ボェーーーーーｯを。
(・∀・)
476 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/14(日) 14:44:09 ID:RSlAmj5a
アンチにさえも見捨てられたこの映画（笑）
この映画、映画に対する請求力の違いで評価分かれそうな感じ
この映画でしか見られないシーンぎっしりで満腹感すごいよ
この映画でしか見られないシーンぎっしりで満腹感すごいよ
478 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/14(日) 14:49:43 ID:fOEENbcA
くさや同様に愛好家には､たまらなく旨いが
一般性は､と言われれば？？？なのは認めるわ。
俺のまわりでも、肯定派２人に対して 否定派は７人だわ
(口頭でやり取りしてると､認めざる終えない穴は多々あるし)
それでもトライポ登場シ-ンは 全員満足してた
映画の印象において､ラスト15分はかなり重要ですな
一般性は､と言われれば？？？なのは認めるわ。
俺のまわりでも、肯定派２人に対して 否定派は７人だわ
(口頭でやり取りしてると､認めざる終えない穴は多々あるし)
それでもトライポ登場シ-ンは 全員満足してた
映画の印象において､ラスト15分はかなり重要ですな
18日じゃ二回目はキツイな
逆にDVDが年末年始に出そうで嬉しいが
逆にDVDが年末年始に出そうで嬉しいが
スピルバーグだし、映像の迫力が売りなわけだから、
IMaxあたりでやってくれそうではあるけど、どうなんだろ
IMaxあたりでやってくれそうではあるけど、どうなんだろ
>>466
すげー同意！！
初日に映画見に行って速攻2chで批判文を書く人の気が知れない
批判してつまらないっていうぐらいなら、上映後数日たって周りの意見や
感想を聞いてから見るか見ないか決めてもいいんでない？
別に誰も見ろと強要してないんだから・・・
あと、予告編とかで大体自分にあってるかあってないかわからないかな？
少なくとも自分は予告みて自分にあってるかどうか判断してから見に行ってる
「やっぱり見るんじゃなかった」とかいうなら最初から見なければいいこと
すげー同意！！
初日に映画見に行って速攻2chで批判文を書く人の気が知れない
批判してつまらないっていうぐらいなら、上映後数日たって周りの意見や
感想を聞いてから見るか見ないか決めてもいいんでない？
別に誰も見ろと強要してないんだから・・・
あと、予告編とかで大体自分にあってるかあってないかわからないかな？
少なくとも自分は予告みて自分にあってるかどうか判断してから見に行ってる
「やっぱり見るんじゃなかった」とかいうなら最初から見なければいいこと
>>481
それ、アンチと肯定両派に言える事だね。
とにかく、作品の評価を手っ取り早く決めようとするのは止めた方が良いと思う。
別に見てすぐ「面白かった」「詰まらなかった」を書くのは良い。
でも、それを作品の評価に直結させて済ませて何が得られるんだろう？と思う。
1800円も払った映画を「神」「まあまあ」「糞」みたいに仕分けていくだけで
後には何も残らないんじゃないだろうか？
他人事だから別に良いんだけどね。
少なくとも「100%観る価値の無い映画」に出会った事のない俺にはもったいなくて出来ない見方だな。
それ、アンチと肯定両派に言える事だね。
とにかく、作品の評価を手っ取り早く決めようとするのは止めた方が良いと思う。
別に見てすぐ「面白かった」「詰まらなかった」を書くのは良い。
でも、それを作品の評価に直結させて済ませて何が得られるんだろう？と思う。
1800円も払った映画を「神」「まあまあ」「糞」みたいに仕分けていくだけで
後には何も残らないんじゃないだろうか？
他人事だから別に良いんだけどね。
少なくとも「100%観る価値の無い映画」に出会った事のない俺にはもったいなくて出来ない見方だな。
ミッション・トウ・マーズとかシベリア超特急とか
エド・ウッドの映画はつまらないけど、話はかなりできる
エド・ウッドの映画はつまらないけど、話はかなりできる
100%観る価値の無いゴミ デビルマンｗ
>>485
あれはあれで「この部分で監督(又は脚本家)は何をやりたかったんだろう？」
という事を考えつつ観ると、その狙いが様々な要素に阻害されて
ことごとく裏目に出ていく様子が気の毒に感じられるほど面白い。
あれだけ撮影現場の混乱が透けて見えて来る映画も貴重だろうな。
あれはあれで「この部分で監督(又は脚本家)は何をやりたかったんだろう？」
という事を考えつつ観ると、その狙いが様々な要素に阻害されて
ことごとく裏目に出ていく様子が気の毒に感じられるほど面白い。
あれだけ撮影現場の混乱が透けて見えて来る映画も貴重だろうな。
デビルマンってそんなに駄目なの？
今日までで４回も観てしまった…。字幕３回、日本語１回。
３回はスターウォーズ、バットマン、亡国のイージスと観て１回は単独で。
単にトライポッドの迫力が気に入ってしまった。
映画館じゃないとこれは味わえないだろうな、と思うとつい何度も観てしまう。
また何かのついでに観るかもしれん。
安いサービスデーの時に観てますが。
３回はスターウォーズ、バットマン、亡国のイージスと観て１回は単独で。
単にトライポッドの迫力が気に入ってしまった。
映画館じゃないとこれは味わえないだろうな、と思うとつい何度も観てしまう。
また何かのついでに観るかもしれん。
安いサービスデーの時に観てますが。
俺も４回見た。２回目と４回目が面白く見れた。３回目は
２回目の次の日に勢いで行ったので、ちょいときつかった。
２回目の次の日に勢いで行ったので、ちょいときつかった。
>>488-489
おお、俺も4回ｗ。
昨日は24：50開始なんつうヘンな時間帯に観に行っちまった。
この映画、俺の周りでは支持：アンチ＝3：7くらいかな。
ID:JNU3qGxx氏の言うように「2001年宇宙の旅」「地獄の黙示録」
的映画だから、いわゆる一般受けするハリウッド超大作を期待して来た
一般客ほど評価低いみたい。
カップルで観に来るとシラケる、鑑賞後に話題が弾まない映画の典型。
えらく金のかかった自主制作映画。多数の観客が怒るのも解るわｗ。
また今週中に5回目観に行く予定。
おお、俺も4回ｗ。
昨日は24：50開始なんつうヘンな時間帯に観に行っちまった。
この映画、俺の周りでは支持：アンチ＝3：7くらいかな。
ID:JNU3qGxx氏の言うように「2001年宇宙の旅」「地獄の黙示録」
的映画だから、いわゆる一般受けするハリウッド超大作を期待して来た
一般客ほど評価低いみたい。
カップルで観に来るとシラケる、鑑賞後に話題が弾まない映画の典型。
えらく金のかかった自主制作映画。多数の観客が怒るのも解るわｗ。
また今週中に5回目観に行く予定。
491 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/14(日) 21:39:39 ID:bIHnM6Ds
テレビでハリウッド版ゴジラ放送しているが。
まるでリアリティがない。
スピはこれと「インデペンデンスデイ」を反面教師にしたんじゃないかな。
まるでリアリティがない。
スピはこれと「インデペンデンスデイ」を反面教師にしたんじゃないかな。
あれがフォト・リアリズムを狙っているか。
それが問題だ。
それが問題だ。
アメゴジも光線出してればまた評価違ってただろうに
いや、宇宙戦争は結構リアルだと思うが。ID4よりは。
ID4もプレシデントが大暴れしなけりゃ。
ID4もプレシデントが大暴れしなけりゃ。
USゴジ、まさに宇宙戦争の対極をいってるなぁ。
サイン→フォーガットン→宇宙戦争
と確実に地球は宇宙人に支配されかけている
と確実に地球は宇宙人に支配されかけている
エメリッヒはエメリッヒブランドで面白い映画撮ってるよね
499 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/14(日) 22:26:03 ID:zYlxTaNV
欧米でウケて、日本でウケないのは、
もともとこの映画の世界観がキリスト教に基づいてるからですよ。
オリジナルの「宇宙戦争」を見ればもっと良くわかる。
まず、「教会」が壊されるよね。オリジナルの「宇宙戦争」では、神父が殺される。
そして、６日で人類が滅ぶと予言される。これは、創世記の日数と同じ。
最後に細菌で宇宙人が撃退されるのは、
「小さき者が世界を救う」という教えに基づいてる。
だから、キリスト教になじんでる欧米では共感を呼ぶ。
しかし、キリスト教を全然知らない日本人にはチンプンカンプンというわけさ。
わかったかな？
もともとこの映画の世界観がキリスト教に基づいてるからですよ。
オリジナルの「宇宙戦争」を見ればもっと良くわかる。
まず、「教会」が壊されるよね。オリジナルの「宇宙戦争」では、神父が殺される。
そして、６日で人類が滅ぶと予言される。これは、創世記の日数と同じ。
最後に細菌で宇宙人が撃退されるのは、
「小さき者が世界を救う」という教えに基づいてる。
だから、キリスト教になじんでる欧米では共感を呼ぶ。
しかし、キリスト教を全然知らない日本人にはチンプンカンプンというわけさ。
わかったかな？
キリスト教に馴染んでない俺が別にチンプンカンプンでもなかった件について。
501 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/14(日) 22:32:27 ID:XWxmZXXZ
構想を映像に表しきれてないだろ。言わんとしていた事はなんとなくわかるが。
後ダコタが、安達裕美に似てたな
後ダコタが、安達裕美に似てたな
＞498
こうやって見比べると、お膳立てに近しいものはあっても
まるで別もんの映画だなぁってはっきりわかるよね。
俺はどっちの方向性も好きな一映画ファン。
こうやって見比べると、お膳立てに近しいものはあっても
まるで別もんの映画だなぁってはっきりわかるよね。
俺はどっちの方向性も好きな一映画ファン。
>>499
よくまあそんな単純な思考できるもんだね。
「キリスト教になじんでる欧米」
「キリスト教を全然知らない日本人」
どっちともあなたの脳内産物だよ
欧米じゃ、中流階級以下を中心に教会離れは深刻な状況だし。
そもそも宗教的な教義への共感が、映画の興収に貢献するなんて話
聞いたことがない。映画「パッション」がコケた理由説明できんの？
よくまあそんな単純な思考できるもんだね。
「キリスト教になじんでる欧米」
「キリスト教を全然知らない日本人」
どっちともあなたの脳内産物だよ
欧米じゃ、中流階級以下を中心に教会離れは深刻な状況だし。
そもそも宗教的な教義への共感が、映画の興収に貢献するなんて話
聞いたことがない。映画「パッション」がコケた理由説明できんの？
504 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/14(日) 22:43:16 ID:zYlxTaNV
505 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/14(日) 22:43:35 ID:HWxGG9Cf
> 欧米じゃ、中流階級以下を中心に教会離れは深刻な状況だし。
はぁ？
> そもそも宗教的な教義への共感が、映画の興収に貢献するなんて話
> 聞いたことがない。映画「パッション」がコケた理由説明できんの？
「パッション」再公開がコケただけでしょ？
はぁ？
> そもそも宗教的な教義への共感が、映画の興収に貢献するなんて話
> 聞いたことがない。映画「パッション」がコケた理由説明できんの？
「パッション」再公開がコケただけでしょ？
洋書もキリスト教の考え方を知ってないと
楽しめないものが多いからね。
楽しめないものが多いからね。
507 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/14(日) 23:04:40 ID:fOEENbcA
USAゴジラ思いの外 映像凄いな
まぁ、オリジナルの「宇宙戦争」がキリスト教色が濃いのは一目瞭然だが、
今回はあえて薄くしているね。
まぁ、スピ自身クリスマスとは関係ない宗教の人だしな。
今回はあえて薄くしているね。
まぁ、スピ自身クリスマスとは関係ない宗教の人だしな。
>>507
しかしあのラスト‥あまりにも紋切り型だな
しかしあのラスト‥あまりにも紋切り型だな
510 ：うちは英国国教会系っす：2005/08/14(日) 23:43:39 ID:MCikWkJt
あ、映画じゃなく聖書の話です。
今日初めて見てきました
感想
前半の(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ感は凄かった！
ID4は初めから宇宙人を倒せそうな雰囲気だったけど
宇宙戦争はトライポッドをどうやって倒すんだ！？と思ったよ
米軍がなすすべもなくやられてたし・・・・
しかし、トライポッドはもっと広い範囲を攻撃できる兵器は持って無いのか？
イマイチ効率が悪い気がする
分からなかった事
・トライポットはあのままの形で埋まってたの？
・血を吸われてたけど何のために吸ってたの？
・トムが手榴弾を投げてダメージを与えてたように見えたけど足元はシールドされて無いの？
・トムが捕まった後、檻の中に入れられてたけどあれは何のため？
感想
前半の(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ感は凄かった！
ID4は初めから宇宙人を倒せそうな雰囲気だったけど
宇宙戦争はトライポッドをどうやって倒すんだ！？と思ったよ
米軍がなすすべもなくやられてたし・・・・
しかし、トライポッドはもっと広い範囲を攻撃できる兵器は持って無いのか？
イマイチ効率が悪い気がする
分からなかった事
・トライポットはあのままの形で埋まってたの？
・血を吸われてたけど何のために吸ってたの？
・トムが手榴弾を投げてダメージを与えてたように見えたけど足元はシールドされて無いの？
・トムが捕まった後、檻の中に入れられてたけどあれは何のため？
513 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/14(日) 23:51:43 ID:CGkJrILp
なんというか無残なスレですね…
514 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/14(日) 23:53:17 ID:RSlAmj5a
そういえば檻だったな
檻ってｗ
檻ってｗ
で、宇宙人を倒したのはカラスでOK？
516 ：475：2005/08/15(月) 00:00:39 ID:87T5KC4m
２回めの鑑賞めでたく終了。
ィャ～。
ボェーーーーーーｯ。
やっぱり(・∀・)ｲｲ！
もうこうなるとボェーーーーーが感動的ですらある。
１回めの鑑賞時は正直、恐くて恐くて、
トライポッドの全貌をじっくり見ている余裕がなかったが
今回はトライポッドの動きや形の細部がやっと見れた。
展開より映像的なすごさをじっくり見れて大満足。
やっと住人の話しも理解できるかな。
今まで何しろ、〝凄かった！傑作〟
ぐらいしか言えなかったが、まぁこれからもそう変わらないだろうが…。
あと、隣りでア然としてスクリーンに釘づけになる母親を
観ているのもおつなものだった。
刺激大好きな母親の感想は〝面白かった！最高！〟
自分よりもずっと〝衝撃的〟〝刺激〟〝残虐〟大好きの
53歳の辛口好きな母親を誇りに思う。
ィャ～。
ボェーーーーーーｯ。
やっぱり(・∀・)ｲｲ！
もうこうなるとボェーーーーーが感動的ですらある。
１回めの鑑賞時は正直、恐くて恐くて、
トライポッドの全貌をじっくり見ている余裕がなかったが
今回はトライポッドの動きや形の細部がやっと見れた。
展開より映像的なすごさをじっくり見れて大満足。
やっと住人の話しも理解できるかな。
今まで何しろ、〝凄かった！傑作〟
ぐらいしか言えなかったが、まぁこれからもそう変わらないだろうが…。
あと、隣りでア然としてスクリーンに釘づけになる母親を
観ているのもおつなものだった。
刺激大好きな母親の感想は〝面白かった！最高！〟
自分よりもずっと〝衝撃的〟〝刺激〟〝残虐〟大好きの
53歳の辛口好きな母親を誇りに思う。
1回目は強烈すぎて印象に残らないんだけど、複数回見ると
冒頭でダコタのでかい荷物を持ってもやらないトムとか、
結構細かい人間描写が印象に残るんだよね。
一見大味だけど、実は繊細な部分もある映画だと思う。
冒頭でダコタのでかい荷物を持ってもやらないトムとか、
結構細かい人間描写が印象に残るんだよね。
一見大味だけど、実は繊細な部分もある映画だと思う。
＞しかし、トライポッドはもっと広い範囲を攻撃できる兵器は持って無いのか？
＞イマイチ効率が悪い気がする
下の疑問が分かればそれなりに納得すると思う。
＞・トライポットはあのままの形で埋まってたの？
誰にもわからない。宇宙人側で描いてないし、どう埋まってたか映像に出てこない。
＞・血を吸われてたけど何のために吸ってたの？
血を吸って地表にばら撒く。赤い根っこみたいなやつの肥料になる。
＞・トムが手榴弾を投げてダメージを与えてたように見えたけど足元はシールドされて無いの？
手榴弾はバリアに当たって爆発しただけ。
＞・トムが捕まった後、檻の中に入れられてたけどあれは何のため？
捕獲しては必要に応じて血を吸い肥料としてばら撒く。
推測すると、宇宙人はそれほど科学技術は進歩してない。100万年前から見張ってた
というのは何の証拠もないし。
自分の星が環境汚染などで住めなくなって地球に侵略しに来たんだ思う。
要するにテラフォーミングしようとしてたんだと思う。
＞イマイチ効率が悪い気がする
下の疑問が分かればそれなりに納得すると思う。
＞・トライポットはあのままの形で埋まってたの？
誰にもわからない。宇宙人側で描いてないし、どう埋まってたか映像に出てこない。
＞・血を吸われてたけど何のために吸ってたの？
血を吸って地表にばら撒く。赤い根っこみたいなやつの肥料になる。
＞・トムが手榴弾を投げてダメージを与えてたように見えたけど足元はシールドされて無いの？
手榴弾はバリアに当たって爆発しただけ。
＞・トムが捕まった後、檻の中に入れられてたけどあれは何のため？
捕獲しては必要に応じて血を吸い肥料としてばら撒く。
推測すると、宇宙人はそれほど科学技術は進歩してない。100万年前から見張ってた
というのは何の証拠もないし。
自分の星が環境汚染などで住めなくなって地球に侵略しに来たんだ思う。
要するにテラフォーミングしようとしてたんだと思う。
宇宙戦争、おれにはモテモテですよ
あいつらやっぱり火星人だと思うんだがどうか？
なんというか、大量破壊兵器で広範囲を一瞬にしてあぼーんじゃ
理屈にかなってるかもしれないけど、映画としてはつまんない。
スピは怪物のようなものに追われる皮膚感覚を優先したんだろうな。
それに、相手は宇宙人だからこうりつとかの感覚も全く違うかもしれないし、
人間や地球をなるべく生のまま手に入れたかったから、
あえて大量破壊兵器を使わなかったとも考えられる。
理屈はさておき、映画的快感優先ですよ。
理屈にかなってるかもしれないけど、映画としてはつまんない。
スピは怪物のようなものに追われる皮膚感覚を優先したんだろうな。
それに、相手は宇宙人だからこうりつとかの感覚も全く違うかもしれないし、
人間や地球をなるべく生のまま手に入れたかったから、
あえて大量破壊兵器を使わなかったとも考えられる。
理屈はさておき、映画的快感優先ですよ。
522 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 00:30:00 ID:d2XdKLRk
大阪で何体か倒したとか、１００万年前から監視していたとか、
全部がせ情報だったんですね。パニック時には、まあ、ありがちか。
全部がせ情報だったんですね。パニック時には、まあ、ありがちか。
523 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 00:36:32 ID:6yqCWKq+
ID4は新鮮だったなあ
あれだけ人類大量殺戮を細かく描写したのは
あの映画だけだろうな
あれだけ人類大量殺戮を細かく描写したのは
あの映画だけだろうな
524 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 00:40:42 ID:kuhNon/Z
で、期待外れの駄作という結論で終りましょうか。
つまり この板にはエメスレもID4スレも無い
今の日本では 誰も そんなものは 必 要 と し て い な い
だからここでクダをまいている ってーことなのかな w
今の日本では 誰も そんなものは 必 要 と し て い な い
だからここでクダをまいている ってーことなのかな w
しかし、よく軍隊をメインにして描くことをがまんして今回
のような描き方を選んだなぁと思うよ。
軍隊メインを見たいっていう人も多そうだしな。
そう考えると不思議な映画だ。狐につままれたみたいな。
のような描き方を選んだなぁと思うよ。
軍隊メインを見たいっていう人も多そうだしな。
そう考えると不思議な映画だ。狐につままれたみたいな。
おもしろいっていう意味ね。
あの体験はめったには味わえないよ。
あの体験はめったには味わえないよ。
大量破壊兵器で広範囲を一瞬にしてあぼーんじゃ
血が吸えないからよ、血がw
血が吸えないからよ、血がw
見てきたんだが、「パニック映画のスピルバーグ」としての手腕を久々に
観た、という感想です。
ただトムでなくて、ゲイリー・シニーズとかの方が良かったかなと思いま
した。
観た、という感想です。
ただトムでなくて、ゲイリー・シニーズとかの方が良かったかなと思いま
した。
つーか、ID4のような映画をもう一度作っても意味がない。
やっと見た。
面白いんだが、つまらないんだか微妙だった・・
パニック映画としては傑作、SFとしてはいまいち・・・っ感想かなぁ。
つーか、宇宙人、赤外線探知機くらい持ってないのかよw
オチは元祖から変わらずなのね。
面白いんだが、つまらないんだか微妙だった・・
パニック映画としては傑作、SFとしてはいまいち・・・っ感想かなぁ。
つーか、宇宙人、赤外線探知機くらい持ってないのかよw
オチは元祖から変わらずなのね。
>>533
火星人、実は意外なところでローテクで、地球に来るのに数百年要して
いたと考えてみるテスト。
ローウェル卿が望遠鏡で見たのは、あの赤い植物が絶滅する前の豊かだ
った火星の最後の姿だったんだよ。
火星人、実は意外なところでローテクで、地球に来るのに数百年要して
いたと考えてみるテスト。
ローウェル卿が望遠鏡で見たのは、あの赤い植物が絶滅する前の豊かだ
った火星の最後の姿だったんだよ。
いやきっと火星は地表に住めなくなったので地中生活をしているのデスよ、
だから、いったん地面に潜ってから出たほうが落ち着く。
だから、いったん地面に潜ってから出たほうが落ち着く。
だから、地球にも地中に隠してあったのか。
ID4の宇宙人とトライポッドが同時に攻めて来たら
こいつら同士で戦うのかなぁ？
こいつら同士で戦うのかなぁ？
>>538
そこまでいったら、ﾌﾞﾙｰｽｳｨﾘｽが助けてくれるよ。
そこまでいったら、ﾌﾞﾙｰｽｳｨﾘｽが助けてくれるよ。
AVPかよ…w
この映画、テロ現場に居合わせているような感覚だった。
激しいトラウマを植え付けやがってスピルハンバーグめ
激しいトラウマを植え付けやがってスピルハンバーグめ
現実に９．１１の現場に居た人はこの映画観られんだろうな、
ところで、人間以外の動物に対して攻撃はしたのだろうか？
人間より大きな生物なら、血もたっぷり有る筈だし、、、
ところで、人間以外の動物に対して攻撃はしたのだろうか？
人間より大きな生物なら、血もたっぷり有る筈だし、、、
>>539
宇宙人はウィルスには弱かったってオチですか？
宇宙人はウィルスには弱かったってオチですか？
『宇宙戦争』がラジオのドッキリ放送で住人達がパニックになる映画って何でしたっけ？
かなり昔の映画だと思いますがエロい人教えてボーーーッ。
かなり昔の映画だと思いますがエロい人教えてボーーーッ。
>>545
これのことか？
映画じゃなくてラジオドラマだよ。
ttp://www.d3.dion.ne.jp/~t_uchita/koukoku/1938/h.g.welze/kaseijin01.html
これのことか？
映画じゃなくてラジオドラマだよ。
ttp://www.d3.dion.ne.jp/~t_uchita/koukoku/1938/h.g.welze/kaseijin01.html
いやいや映画であったよ、確かそんなの。
俺も題名とか忘れたけど、子供達はラジオドラマだと知っていて
大人達は知らなくてパニックになるんだよね、確か。
猟銃とかで宇宙人と間違って水槽タンクか何かを撃っちゃうんだよ、確か。
うる覚えでスマソ。
俺も題名とか忘れたけど、子供達はラジオドラマだと知っていて
大人達は知らなくてパニックになるんだよね、確か。
猟銃とかで宇宙人と間違って水槽タンクか何かを撃っちゃうんだよ、確か。
うる覚えでスマソ。
確か「アメリカを震撼させた夜」じゃなかったかな
>>547
「アメリカを震撼させた夜」(1975)
上映時間100 分
製作国アメリカ
公開情報劇場未公開・ＴＶ放映
監督：ジョセフ・サージェント Joseph Sargent
製作：ジョセフ・サージェント Joseph Sargent
製作総指揮：アンソニー・ウィルソン Anthony Wilson
脚本：ニコラス・メイヤー Nicholas Meyer
アンソニー・ウィルソン Anthony Wilson
撮影：ジュールス・ブレンナー Jules Brenner
音楽：フランク・コムストック Frank Comstock
出演：
ヴィク・モロー Vic Morrow
ポール・シェナー Paul Shenar
クリフ・デ・ヤング Cliff De Young
マイケル・コンスタンティン Michael Constantine
ウォルター・マッギン Walter McGinn
アイリーン・ブレナン Eileen Brennan
メレディス・バクスター Meredith Baxter
トム・ボスレー Tom Bosley
ウィル・ギア Will Geer
シェリー・モリソン Shelley Morrison
映画じゃなくてテレビドラマですね。
「アメリカを震撼させた夜」(1975)
上映時間100 分
製作国アメリカ
公開情報劇場未公開・ＴＶ放映
監督：ジョセフ・サージェント Joseph Sargent
製作：ジョセフ・サージェント Joseph Sargent
製作総指揮：アンソニー・ウィルソン Anthony Wilson
脚本：ニコラス・メイヤー Nicholas Meyer
アンソニー・ウィルソン Anthony Wilson
撮影：ジュールス・ブレンナー Jules Brenner
音楽：フランク・コムストック Frank Comstock
出演：
ヴィク・モロー Vic Morrow
ポール・シェナー Paul Shenar
クリフ・デ・ヤング Cliff De Young
マイケル・コンスタンティン Michael Constantine
ウォルター・マッギン Walter McGinn
アイリーン・ブレナン Eileen Brennan
メレディス・バクスター Meredith Baxter
トム・ボスレー Tom Bosley
ウィル・ギア Will Geer
シェリー・モリソン Shelley Morrison
映画じゃなくてテレビドラマですね。
異文明でも、遠くに大量の物体なり情報なりを転送する際は「圧縮→解凍」
という手段を用いるのではないか、と考えてみる。
「地中に埋めてあったトライポッドに、雷で転送されてきた宇宙人が乗った」
というのがそもそもの間違い。
雷とともに超高速で地中に突っ込んでいった、あの細長い奇妙な物体。
実は、あれこそが「トライポッド」そのもの。
圧縮された状態で転送され、地中に到達すると解凍され、あの姿になる。
起動シーンの冒頭で、アスファルトのひび割れが徐々に拡大していくが、
あれがムクムクと解凍されている最中。
その後、地面が同心円状に建物もろとも時計と反対周りに回転を始めるが、
あそこからがいよいよ地上に出ようと動き出している状態。
「あんな浅い地面に昔から埋めてあったのなら、1台くらいは掘り返されて
既に発見されていたはず」
「そんな大昔から地球について調べていたのなら、当然微生物のことなども
調査済みのはず」
誰もが抱くこれらの疑問は一気に解決される。
なぜなら、仮に冒頭のナレーションどおり「長期の観測」の末だとしても、
実際には彼らもトライポッドも「たった今」来たばかりだからだ。
という手段を用いるのではないか、と考えてみる。
「地中に埋めてあったトライポッドに、雷で転送されてきた宇宙人が乗った」
というのがそもそもの間違い。
雷とともに超高速で地中に突っ込んでいった、あの細長い奇妙な物体。
実は、あれこそが「トライポッド」そのもの。
圧縮された状態で転送され、地中に到達すると解凍され、あの姿になる。
起動シーンの冒頭で、アスファルトのひび割れが徐々に拡大していくが、
あれがムクムクと解凍されている最中。
その後、地面が同心円状に建物もろとも時計と反対周りに回転を始めるが、
あそこからがいよいよ地上に出ようと動き出している状態。
「あんな浅い地面に昔から埋めてあったのなら、1台くらいは掘り返されて
既に発見されていたはず」
「そんな大昔から地球について調べていたのなら、当然微生物のことなども
調査済みのはず」
誰もが抱くこれらの疑問は一気に解決される。
なぜなら、仮に冒頭のナレーションどおり「長期の観測」の末だとしても、
実際には彼らもトライポッドも「たった今」来たばかりだからだ。
オーソン･ウェルズ がやらかしたんだよね
http://www5b.biglobe.ne.jp/~madison/mondo/m_07/mondo7_1.html
サンフランシスコでは「火星人ゴー・ホーム」を唱え、
多くの志願者が陸軍指令部につめかけた。
ドラマの舞台となったニュージャージー州グローバーズ・ミルでは、
農夫たちが銃で武装し、火星人狩りに出かけた。
そして、彼らの集団ヒステリーを鎮めるためには、
百人以上の州兵を派遣しなければならなかった。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~madison/mondo/m_07/mondo7_1.html
サンフランシスコでは「火星人ゴー・ホーム」を唱え、
多くの志願者が陸軍指令部につめかけた。
ドラマの舞台となったニュージャージー州グローバーズ・ミルでは、
農夫たちが銃で武装し、火星人狩りに出かけた。
そして、彼らの集団ヒステリーを鎮めるためには、
百人以上の州兵を派遣しなければならなかった。
>>530
ゲイリー・シニーズのほうが良かったかもね。
ゲイリー・シニーズのほうが良かったかもね。
ゲイリー・シニーズ対ティム・ロビンスの地下室のシーンかぁ。
どっちに肩入れしたら良いのか分からなくなりそうだぞ（ｗ
てか、ゲイリー・シニーズって、あのツラだけど意外にブルー・カラーの役って似合わないような。
どっちに肩入れしたら良いのか分からなくなりそうだぞ（ｗ
てか、ゲイリー・シニーズって、あのツラだけど意外にブルー・カラーの役って似合わないような。
554 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 09:56:03 ID:+07lGexm
＞ サンフランシスコでは「火星人ゴー・ホーム」を唱え、
＞ 多くの志願者が陸軍指令部につめかけた。
このあたり読むと、息子が軍隊に参加しようとする態度にリアリティを感じるね。
アメリカはいつも戦争をしている国。
軍人に対する尊敬も高い。
でも日本人にはリアルに感じられないのも無理ないやな。
今日は８月１５日か…。
＞ 多くの志願者が陸軍指令部につめかけた。
このあたり読むと、息子が軍隊に参加しようとする態度にリアリティを感じるね。
アメリカはいつも戦争をしている国。
軍人に対する尊敬も高い。
でも日本人にはリアルに感じられないのも無理ないやな。
今日は８月１５日か…。
557 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 10:15:31 ID:iFwdXvPW
ＴＶ－ＡＳＡＨＩが登場してるってことは、
日曜洋画劇場で放送するってことが内定してるってことか？
他の局では放送できないよね？
日曜洋画劇場で放送するってことが内定してるってことか？
他の局では放送できないよね？
>>554
ていうかむしろ、トラポを圧縮して雷で降りて地中で解凍って考える方が
普通の考え方だと思うんだけど。
映画でレイがもともと地面に埋まってたトラポに宇宙人が雷で降りて来て
乗り込んだんだって言った時「ハア？」って思った。それってかなり
ひねくれた考え方だと思った。そんなアイデアよく考え付くなと。
ていうかむしろ、トラポを圧縮して雷で降りて地中で解凍って考える方が
普通の考え方だと思うんだけど。
映画でレイがもともと地面に埋まってたトラポに宇宙人が雷で降りて来て
乗り込んだんだって言った時「ハア？」って思った。それってかなり
ひねくれた考え方だと思った。そんなアイデアよく考え付くなと。
>>555、>>558
ガーン！ 既出だったか。
実は、もう「お前らコレどうよ？？」と言わんばかりに自信満々で
書き込んだわけだが・・・・・・＿|￣|○
所詮俺が考え付くようなことは、他の人も考え付くってことだよな・・・。
ガーン！ 既出だったか。
実は、もう「お前らコレどうよ？？」と言わんばかりに自信満々で
書き込んだわけだが・・・・・・＿|￣|○
所詮俺が考え付くようなことは、他の人も考え付くってことだよな・・・。
余りにも非常なトラポに激怒
そうか解凍中だったから落雷の穴周辺が冷たかったんだな。
>>559
イ㌔
イ㌔
563 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 11:15:48 ID:6yqCWKq+
だんだん発想がアニメぽくなってきたな
雷の中を移動するって発想がもうアニメだけど
雷の中を移動するって発想がもうアニメだけど
564 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 11:32:34 ID:mOPq51vQ
演出がハデなだけで、物体電送のアイデアは昔から実写にあるよ。
565 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 11:35:40 ID:7ul5P0hB
トライポットってザクでしょ？
MSのビームライフルの出力なら
あのバリア貫けそうな気がする
あのバリア貫けそうな気がする
567 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 11:54:35 ID:6yqCWKq+
>>564
おまえテレポートと雷の中を移動を一緒にしてるだろｗ
おまえテレポートと雷の中を移動を一緒にしてるだろｗ
ちゅーか ともかく奴らの母星は光年単位で遠いなら
母星から渡来発射・・・・＞数万年・・・・＞ハードランディングで地球到着
地球到着・・・・・・・・＞数万年・・・・＞無事到着を観測確認
母星からパイロット発射・＞数万年・・・・＞現代
といことでなんやかんやで数百万年だか経っちゃって
その間に未確認微生物も発生したって次第じゃないのかね
母星から渡来発射・・・・＞数万年・・・・＞ハードランディングで地球到着
地球到着・・・・・・・・＞数万年・・・・＞無事到着を観測確認
母星からパイロット発射・＞数万年・・・・＞現代
といことでなんやかんやで数百万年だか経っちゃって
その間に未確認微生物も発生したって次第じゃないのかね
569 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 12:28:15 ID:rmeBFle3
これってスターウォーズに対するあてつけ映画だったんでしょ？
ありえないような設定で殺戮シーンを描いておきながら最後の
急に現実的になったラストはウンコ
きっとスターウォーズの世界も微生物のことを考えてありえない
ってケチつけてんだよ
そのために「スピルバーグに無理に作らせた」ウンコ映画じゃね？
トライポットの形とかその破壊シーンとかスターウォーズにかぶる感も
あるし
ありえないような設定で殺戮シーンを描いておきながら最後の
急に現実的になったラストはウンコ
きっとスターウォーズの世界も微生物のことを考えてありえない
ってケチつけてんだよ
そのために「スピルバーグに無理に作らせた」ウンコ映画じゃね？
トライポットの形とかその破壊シーンとかスターウォーズにかぶる感も
あるし
てか、ダコタの役って１０歳の設定なんだよね？
の割りには随分子供じみてるような。６歳７歳ぐらいの子供に見えた。
子守唄なんて１０歳の女の子は聞かないと思うし、第一子守唄なんて覚えてないと思うんだけど。
の割りには随分子供じみてるような。６歳７歳ぐらいの子供に見えた。
子守唄なんて１０歳の女の子は聞かないと思うし、第一子守唄なんて覚えてないと思うんだけど。
あの連中、地球を侵略しに来たというよりは、
ただ単に一部のDQNな宇宙人が人間狩りを楽しみに来たと
思うのだが、どうよ？
ただ単に一部のDQNな宇宙人が人間狩りを楽しみに来たと
思うのだが、どうよ？
子供がｷﾞｬ―ｷﾞｬ―騒ぐのにイライラするってのは
スピの子供に対する心象風景かもな。ダークだな。
スピの子供に対する心象風景かもな。ダークだな。
見に行ったの一月前だけど、感想を。
前半はひたすら神。
中盤はドキドキがたまらん。
ラスト10分はﾎﾟｶｰﾝ
前半の人類絶望感はそうそう出せないな。息子はいらんでしょう。大阪はﾜﾛﾀ
前半はひたすら神。
中盤はドキドキがたまらん。
ラスト10分はﾎﾟｶｰﾝ
前半の人類絶望感はそうそう出せないな。息子はいらんでしょう。大阪はﾜﾛﾀ
THX劇場と、そうでないのを両方観てきたんだけど天地の差がありまひた。
どうしてこうも違うのかねえ。もうこの時期じゃTHXで宇宙戦争を上映してるとこって
少ないみたいだけど、あれってまるで別世界にいるような音響ですな
どうしてこうも違うのかねえ。もうこの時期じゃTHXで宇宙戦争を上映してるとこって
少ないみたいだけど、あれってまるで別世界にいるような音響ですな
575 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 13:40:40 ID:jniuZNMv
>>569
馬鹿？
当て付けするほどスピは才能に困ってないよ。
次々次回作の制作決まってるのに。
大体仲いいし。あのふたり。
スピはどんどんリアリティのある題材選びに
路線が変わって来て進化し続けてるし多作だし。
ルーカスはおとぎ話の域から一歩も抜けずに安定思考だし、タイプも作風も全く違う。
スピとルーカスを比べる時点で
スピの溢れる才能に嫉妬してるな。ＳＷ熱狂オタは。
馬鹿？
当て付けするほどスピは才能に困ってないよ。
次々次回作の制作決まってるのに。
大体仲いいし。あのふたり。
スピはどんどんリアリティのある題材選びに
路線が変わって来て進化し続けてるし多作だし。
ルーカスはおとぎ話の域から一歩も抜けずに安定思考だし、タイプも作風も全く違う。
スピとルーカスを比べる時点で
スピの溢れる才能に嫉妬してるな。ＳＷ熱狂オタは。
>>574
土曜日に「THX・SRD」仕様の劇場で4回目を観てきました。
前3回は「dts」「dts」「HDCS・dts」で初のTHXだったんで期待したんだが、
なんか今回が一番迫力無かった・・・。
原因が何なのかはよく分からん。dtsとSRDの違いのような気もするし、
単に絶対的な音量の違いのような気もするし・・・。
画質も暗部が若干潰れ気味だった。
暗部潰れるよりは黒浮きの方がまだマシな俺としてはイマイチだった。
ちなみに↓ココ。まだTHX部屋でやってるみたいです。
http://rsv.tohotheater.jp/schedule/vcj.distribute?p=0020&theatercode=0003&date=20050815
土曜日に「THX・SRD」仕様の劇場で4回目を観てきました。
前3回は「dts」「dts」「HDCS・dts」で初のTHXだったんで期待したんだが、
なんか今回が一番迫力無かった・・・。
原因が何なのかはよく分からん。dtsとSRDの違いのような気もするし、
単に絶対的な音量の違いのような気もするし・・・。
画質も暗部が若干潰れ気味だった。
暗部潰れるよりは黒浮きの方がまだマシな俺としてはイマイチだった。
ちなみに↓ココ。まだTHX部屋でやってるみたいです。
http://rsv.tohotheater.jp/schedule/vcj.distribute?p=0020&theatercode=0003&date=20050815
つうかこの劇場、全部屋THX仕様みたい・・・今気づいた。
580 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 13:59:55 ID:6yqCWKq+
スピルバーグのような典型的なハリウッドの監督ですら
新しい見せ方に対する拘りが尋常じゃない。
新しい見せ方に対する拘りが尋常じゃない。
なんだ既出かよ。一人で盛り上がっちまったｗ
でも既出のわりには>>550の２つの疑問点は繰り返し書き込まれるし、
しかもそれに対する回答は「圧縮説」以外の回答ばかり。
「２６パケットに分けて云々」なんてところまで話が出てたとはとても信じられん。
>>558が言うように「圧縮説」が一番説得力ある説に感じるんだが、
なんで支持されないんだろう？
世間的にはマイナーな考え方なのかな？
でも既出のわりには>>550の２つの疑問点は繰り返し書き込まれるし、
しかもそれに対する回答は「圧縮説」以外の回答ばかり。
「２６パケットに分けて云々」なんてところまで話が出てたとはとても信じられん。
>>558が言うように「圧縮説」が一番説得力ある説に感じるんだが、
なんで支持されないんだろう？
世間的にはマイナーな考え方なのかな？
>>582
一月くらい前にここ見た時も、圧縮説出てたよ。26パケットとかも。
一月くらい前にここ見た時も、圧縮説出てたよ。26パケットとかも。
586 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 16:01:58 ID:w76lbNh8
587 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 16:16:32 ID:rmeBFle3
>>576
別にスピルバーグが当てつけしたとは言ってないんだけど
製作会社が当てつけ作品を選んでスピルバーグに作らせたんじゃないか？
という意見を言わせてもらった
どっちにしてもスピルバーグも才能あると俺も思うが 宇宙戦争は
好きじゃないな
別にスピルバーグが当てつけしたとは言ってないんだけど
製作会社が当てつけ作品を選んでスピルバーグに作らせたんじゃないか？
という意見を言わせてもらった
どっちにしてもスピルバーグも才能あると俺も思うが 宇宙戦争は
好きじゃないな
588 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 16:22:22 ID:6yqCWKq+
ほんとおまえら素人ばっかだな
圧縮して電気的に転送したらテレビカメラに写るわけないだろ
まあこんなのもわからないほど頭が幸せだから面白いと感じるんだろうが
圧縮して電気的に転送したらテレビカメラに写るわけないだろ
まあこんなのもわからないほど頭が幸せだから面白いと感じるんだろうが
589 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 16:25:46 ID:rmeBFle3
590 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 16:37:44 ID:jniuZNMv
>>589
宇宙人が感染症で死ぬって、リアルだろ？
だいたい、原作が書かれた当時は、細菌＝病原菌という認識が一般的だったところを、
ＳＦ的観点で地球の細菌が、宇宙からの侵略者を防いでるってネタを作ったのだし。
宇宙人が感染症で死ぬって、リアルだろ？
だいたい、原作が書かれた当時は、細菌＝病原菌という認識が一般的だったところを、
ＳＦ的観点で地球の細菌が、宇宙からの侵略者を防いでるってネタを作ったのだし。
>>588
「圧縮して電気的に転送したらテレビカメラに写るわけない」というか
それ以前に、現時点では「物体を圧縮して転送」って技術自体がまだ無いから、
「物体を圧縮転送するには『目に見えなくなる』方法しかない」ということも
断言はできないような気もするんだが。
そのへんについてどうですか？ ＞科学（というか科学史？）に詳しい人
「圧縮して電気的に転送したらテレビカメラに写るわけない」というか
それ以前に、現時点では「物体を圧縮して転送」って技術自体がまだ無いから、
「物体を圧縮転送するには『目に見えなくなる』方法しかない」ということも
断言はできないような気もするんだが。
そのへんについてどうですか？ ＞科学（というか科学史？）に詳しい人
マッハを見て金返せと思った俺だが
不満を書いたのは二日間ぐらいで後は興味なくなった
本当につまらん映画はそういうものさ
不満を書いたのは二日間ぐらいで後は興味なくなった
本当につまらん映画はそういうものさ
じゃー分子構造を圧縮しコンパクト化して地面に打ち込んだってのは。
地中で本来の構造に戻す、
もしかしたら地質から物質を取り込んでトライッポッドの構造の一部に利用しているかも知れない。
地中で本来の構造に戻す、
もしかしたら地質から物質を取り込んでトライッポッドの構造の一部に利用しているかも知れない。
594 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 17:11:27 ID:w76lbNh8
どうでもいい
596 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 17:19:48 ID:rmeBFle3
>>590
100万年前に地球に兵器を埋めて雷で転送するような文明を持ち
ずっと地球を監視してきた宇宙人いる
ここまでは有り得ない話ではあるが物語というか話としては分かる
問題はそういった文明を持つ宇宙人がウィルスや微生物対策を
していないってところがそもそも話のスジとして有り得ないんだよ
100万年前に地球に兵器を埋めて雷で転送するような文明を持ち
ずっと地球を監視してきた宇宙人いる
ここまでは有り得ない話ではあるが物語というか話としては分かる
問題はそういった文明を持つ宇宙人がウィルスや微生物対策を
していないってところがそもそも話のスジとして有り得ないんだよ
ＳＦ談義だな。
ああ、「ザ・フライ」は「圧縮→解凍」ではなく「分解→再構成」だったか・・・。
それにあれこそ転送中は目に見えなかったよな。
なんだか考えれば考えるほど実は>>594が正解のような気がしてきた。
連投ｽﾏｿ。
それにあれこそ転送中は目に見えなかったよな。
なんだか考えれば考えるほど実は>>594が正解のような気がしてきた。
連投ｽﾏｿ。
599 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 17:21:50 ID:w76lbNh8
600 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 17:21:55 ID:6yqCWKq+
つーかな、人間殺して血を抜き取るとかしないで、普通に
肥料使うよな。宇宙へ進出出来るならｗ
肥料使うよな。宇宙へ進出出来るならｗ
火星には細菌がいないんだろう
それにしても空気組成も違うのに気密じゃないのはおかしいか
それにしても空気組成も違うのに気密じゃないのはおかしいか
603 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 17:24:21 ID:pqLUQ+uE
604 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 17:25:31 ID:rmeBFle3
100万年前から監視してくるような宇宙人が 細菌のこと調べないはずが無い
これは間違いない 圧倒的に文明が劣る地球人だってちゃんと調べるって
宇宙戦艦ヤマトですらアナライザーに調べさせるのに
これは間違いない 圧倒的に文明が劣る地球人だってちゃんと調べるって
宇宙戦艦ヤマトですらアナライザーに調べさせるのに
>>600
いや、あの雷が「搬送波」なら確かにそうなんだろうけど、
あの雷は「搬送波」というよりむしろ
「彼らがアレを打ち込もうとした地点で電気的な異常
（この辺の詳しい話は判らん。＋や－がどうした、みたいな話です）
が発生して雷が発生した」的な描写に見えたもので。
いや、あの雷が「搬送波」なら確かにそうなんだろうけど、
あの雷は「搬送波」というよりむしろ
「彼らがアレを打ち込もうとした地点で電気的な異常
（この辺の詳しい話は判らん。＋や－がどうした、みたいな話です）
が発生して雷が発生した」的な描写に見えたもので。
606 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 17:31:01 ID:w76lbNh8
607 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 17:32:47 ID:pqLUQ+uE
じつに２ちゃんらしい展開
608 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 17:36:03 ID:w76lbNh8
まああれだ。
細かいことはどうでもよくて
この映画が伝えたいことは
「大阪」がヒーローってこった。
細かいことはどうでもよくて
この映画が伝えたいことは
「大阪」がヒーローってこった。
610 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 17:46:32 ID:6yqCWKq+
素人に科学考証を理解させるのは不可能だな
まあおまえらはこの映画でもみて喜んでなさいってこった
まあおまえらはこの映画でもみて喜んでなさいってこった
（ ´,_ゝ`）
>>610
了解。
>>609
「Herald Dynamic Clear Sound」
http://www.cineplex.co.jp/corporinfo/hdcs.html
↓「シネプレックス幕張」の9番スクリーンです。
http://www.cineplex.co.jp/makuhari/index.html
了解。
>>609
「Herald Dynamic Clear Sound」
http://www.cineplex.co.jp/corporinfo/hdcs.html
↓「シネプレックス幕張」の9番スクリーンです。
http://www.cineplex.co.jp/makuhari/index.html
この映画って意外と科学的にまじめに考える人多いよね。
でもどっちかというと科学的な倫理をテーマにしてるようにも見える
けどね。
未知のウイルスや遺伝子操作とか。高度に発達した科学はどういう
経路をたどるのか。
でもどっちかというと科学的な倫理をテーマにしてるようにも見える
けどね。
未知のウイルスや遺伝子操作とか。高度に発達した科学はどういう
経路をたどるのか。
614 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 17:58:05 ID:rmeBFle3
>>613
普通のＳＦ映画なら科学的にまじめに考えるのはナンセンスなことなのよ 言えばなんでもアリだから
しかし、この宇宙戦争という映画はラストで自らその科学的な事を持ち出してきて無理に締めくくっている
だからこそラストまでの科学的矛盾が浮き彫りになるのよ
普通のＳＦ映画なら科学的にまじめに考えるのはナンセンスなことなのよ 言えばなんでもアリだから
しかし、この宇宙戦争という映画はラストで自らその科学的な事を持ち出してきて無理に締めくくっている
だからこそラストまでの科学的矛盾が浮き彫りになるのよ
日本で一番頭の弱い大阪人に出来て米国人の我々が出来ない筈がない
>>614 別にラストに持ち出されたのは科学的でも無理でもない。
冒頭から細菌はでてるし、このオチはウェルズ読んでたら
誰でも知ってる有名なもの。
ＳＦをまじめにかんがえるのがナンセンス、というあんたが
非科学的だあな。根本的に考えに間違いがある。
宇宙戦争。広島もアウシュビッツも９１１テロもアフガン空爆も
一緒というメッセージやね。
冒頭から細菌はでてるし、このオチはウェルズ読んでたら
誰でも知ってる有名なもの。
ＳＦをまじめにかんがえるのがナンセンス、というあんたが
非科学的だあな。根本的に考えに間違いがある。
宇宙戦争。広島もアウシュビッツも９１１テロもアフガン空爆も
一緒というメッセージやね。
620 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 18:08:06 ID:rmeBFle3
>>616
そんなこと言って物語のスジとして破綻してる点に理不尽さを感じない人は
どんな糞映画を見ても面白く感じるだろうね そして面白い映画の定義は
崩壊して恐ろしくレベルが下がるでしょうな
あのラストさえなければ科学的矛盾など許容できたと思うと残念
それがなかったとしても息子がラストで先に辿り着いてたところは物語として
うはｗ都合よすぎｗｗｗ 的ウンコ要素があるけど
そんなこと言って物語のスジとして破綻してる点に理不尽さを感じない人は
どんな糞映画を見ても面白く感じるだろうね そして面白い映画の定義は
崩壊して恐ろしくレベルが下がるでしょうな
あのラストさえなければ科学的矛盾など許容できたと思うと残念
それがなかったとしても息子がラストで先に辿り着いてたところは物語として
うはｗ都合よすぎｗｗｗ 的ウンコ要素があるけど
622 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 18:11:39 ID:gmIEL+xh
微生物対策を言う人が多いけど。
それほどわけわからん微生物がいたんだろうさ。
逆の立場で、例えば１０００年後、地球人が未知の惑星に行ったという映画を作ったとしよう。
微生物対策も万全、すべて準備して出かけていった。
ところが探検隊は原因不明の病気で１人、２人と倒れていく。
原因は地球の常識では考えられない性質を持つ細菌だった。
最後に生き残った主人公と傲慢な科学者。
科学者が叫ぶ。
「そんな馬鹿な！対策は万全だったのに！」
主人公つぶやく。
「生物の世界に万全なんてことはありえない。そもそも我々がどこから来てどこへ行こうとしているのか、どうして生きているのかさえわかってはいないんだから。」
ありえない話だとは思わないだろう？
それほどわけわからん微生物がいたんだろうさ。
逆の立場で、例えば１０００年後、地球人が未知の惑星に行ったという映画を作ったとしよう。
微生物対策も万全、すべて準備して出かけていった。
ところが探検隊は原因不明の病気で１人、２人と倒れていく。
原因は地球の常識では考えられない性質を持つ細菌だった。
最後に生き残った主人公と傲慢な科学者。
科学者が叫ぶ。
「そんな馬鹿な！対策は万全だったのに！」
主人公つぶやく。
「生物の世界に万全なんてことはありえない。そもそも我々がどこから来てどこへ行こうとしているのか、どうして生きているのかさえわかってはいないんだから。」
ありえない話だとは思わないだろう？
>>617
この映画がリアルとかぬかす連中のことか？
この映画がリアルとかぬかす連中のことか？
>>618
実は>>578に「迫力の違いの原因がよく分からない」と書いたのは、
DVDなんかだと、DD5.1chとdts両方収録されてるとき、
意図的だかズルだかdtsの方が収録レベルそのものがデカくて
「dtsの方が迫力あるように錯覚する」ってことが結構あるんだけど、
劇場も同じようなことがあるのかなと思って。
実は>>578に「迫力の違いの原因がよく分からない」と書いたのは、
DVDなんかだと、DD5.1chとdts両方収録されてるとき、
意図的だかズルだかdtsの方が収録レベルそのものがデカくて
「dtsの方が迫力あるように錯覚する」ってことが結構あるんだけど、
劇場も同じようなことがあるのかなと思って。
625 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 18:14:26 ID:rmeBFle3
>>619
ドラゴンボールとかって科学的に考えたらナンセンスでしょ？ でも物語全体としては悪くない
物語にとって科学的かどうかは2の次の話なのよ 要はその物語の中の世界感が大事
宇宙戦争は映画の中で築き上げてきた物語中の世界感をラストでぶち壊した感じがする
今更そんな科学的な理屈で無理矢理終わられても困る それまでの非科学的な展開は
なんだったんだ？って話になる
ドラゴンボールとかって科学的に考えたらナンセンスでしょ？ でも物語全体としては悪くない
物語にとって科学的かどうかは2の次の話なのよ 要はその物語の中の世界感が大事
宇宙戦争は映画の中で築き上げてきた物語中の世界感をラストでぶち壊した感じがする
今更そんな科学的な理屈で無理矢理終わられても困る それまでの非科学的な展開は
なんだったんだ？って話になる
大阪人は宇宙戦争でアホ言われてるのに
『大阪が最初にトライポッドやっつけたんだってさ！』
と誤解して喜んでる。大阪の新聞（夕刊）も騙されてた。
そんな平和ボケして天下とった気になってる大阪って素敵です。
松本クンもわかんなかったんやね。ピーク過ぎてるし・・・
『大阪が最初にトライポッドやっつけたんだってさ！』
と誤解して喜んでる。大阪の新聞（夕刊）も騙されてた。
そんな平和ボケして天下とった気になってる大阪って素敵です。
松本クンもわかんなかったんやね。ピーク過ぎてるし・・・
627 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 18:18:51 ID:gmIEL+xh
この映画はリアリティを追求しているのであって、あからさまに非科学的なシーンがあったらそれは失敗。
ただし、宇宙人の技術や考え方は化学的な推論さえ成り立たない聖域。
それは地球と違う文明のことだから仕方ない。
それ以外の部分で、明らかに非科学的なシーン、あった？
俺は無かったと思うけど。
ただし、宇宙人の技術や考え方は化学的な推論さえ成り立たない聖域。
それは地球と違う文明のことだから仕方ない。
それ以外の部分で、明らかに非科学的なシーン、あった？
俺は無かったと思うけど。
628 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 18:19:31 ID:K2e9uBQU
>>596
100万年前の探査では、自分達に害をなす細菌を検出できなかったんだろう。
そのあいだに、細菌が宇宙人に対する毒性を持ったんだよ。
人間が将来、地球型惑星に移住するとして、
有害細菌が検出できなければ、宇宙服脱ぐだろう。
しかし、有害細菌が検出できなかったからといって、有害細菌がいないわけじゃない。
あるいは、宇宙人達が持っていた無害な細菌が、地球で突然変異することもありうる。
リアルじゃないか。
100万年前の探査では、自分達に害をなす細菌を検出できなかったんだろう。
そのあいだに、細菌が宇宙人に対する毒性を持ったんだよ。
人間が将来、地球型惑星に移住するとして、
有害細菌が検出できなければ、宇宙服脱ぐだろう。
しかし、有害細菌が検出できなかったからといって、有害細菌がいないわけじゃない。
あるいは、宇宙人達が持っていた無害な細菌が、地球で突然変異することもありうる。
リアルじゃないか。
629 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 18:22:39 ID:rmeBFle3
>>622
100万年前にあんな殺戮マシーンを地球の地中に埋めた文明ですよ？
100万年かけて地球を監視してたんですよ？
微生物対策で見落としなんてする文明はこんな計画はまず出来ません
仮に出来たとしてもこんなオチ見せられたら「へ？」って言うのが普通の反応
100万年前にあんな殺戮マシーンを地球の地中に埋めた文明ですよ？
100万年かけて地球を監視してたんですよ？
微生物対策で見落としなんてする文明はこんな計画はまず出来ません
仮に出来たとしてもこんなオチ見せられたら「へ？」って言うのが普通の反応
>>629
だから、それは宇宙人にとっては普通じゃなかったんだよｗ
だから、それは宇宙人にとっては普通じゃなかったんだよｗ
631 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 18:27:29 ID:K2e9uBQU
>>629
だからね、細菌が突然変異で毒性持つことはあるし、
あの宇宙人ほど科学が発達しても100％予測不可能だったんだろ。
宇宙人自身が持ってる細菌が、地球上の無害なウイルスに感染して毒性持ったりしたら、
もう地球侵略は無理。
十分、科学考証は可能。
だからね、細菌が突然変異で毒性持つことはあるし、
あの宇宙人ほど科学が発達しても100％予測不可能だったんだろ。
宇宙人自身が持ってる細菌が、地球上の無害なウイルスに感染して毒性持ったりしたら、
もう地球侵略は無理。
十分、科学考証は可能。
632 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 18:28:22 ID:rmeBFle3
>>628
> >>596
> 100万年前の探査では、自分達に害をなす細菌を検出できなかったんだろう。
> そのあいだに、細菌が宇宙人に対する毒性を持ったんだよ。
この辺は十分理解してたうえで言わせてもらうけど100万年の間監視していたと
映画の中でハッキリいっているにも関わらずキッチリ調査してこなかったってオチは
ありえないってｗ
> 人間が将来、地球型惑星に移住するとして、
> 有害細菌が検出できなければ、宇宙服脱ぐだろう。
> しかし、有害細菌が検出できなかったからといって、有害細菌がいないわけじゃない。
> あるいは、宇宙人達が持っていた無害な細菌が、地球で突然変異することもありうる。
> リアルじゃないか。
あのさ たかが１０００年後の人類がそうするならそれもリアルだよ しかし、相手は100万年前に
あんなマシーンを地中に埋めた文明をもってるんだよ？ｗ しかもずっと監視し続けてきた文明がｗ
> >>596
> 100万年前の探査では、自分達に害をなす細菌を検出できなかったんだろう。
> そのあいだに、細菌が宇宙人に対する毒性を持ったんだよ。
この辺は十分理解してたうえで言わせてもらうけど100万年の間監視していたと
映画の中でハッキリいっているにも関わらずキッチリ調査してこなかったってオチは
ありえないってｗ
> 人間が将来、地球型惑星に移住するとして、
> 有害細菌が検出できなければ、宇宙服脱ぐだろう。
> しかし、有害細菌が検出できなかったからといって、有害細菌がいないわけじゃない。
> あるいは、宇宙人達が持っていた無害な細菌が、地球で突然変異することもありうる。
> リアルじゃないか。
あのさ たかが１０００年後の人類がそうするならそれもリアルだよ しかし、相手は100万年前に
あんなマシーンを地中に埋めた文明をもってるんだよ？ｗ しかもずっと監視し続けてきた文明がｗ
633 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 18:29:43 ID:gmIEL+xh
＞100万年前にあんな殺戮マシーンを地球の地中に埋めた文明ですよ？
まず、１００万年云々というのは、パニック状態の中で出回っている噂のひとつ。
ヨーロッパは壊滅とか、大阪では３体倒したというのと同じレベルのもの。
おそらくはデマ。いつ埋めたのかはわからない。
それと、あのオチは、ＳＦ史上もっとも有名なもののひとつ。
多少古臭く感じるとしても、それは偉大なるＳＦの父へのオマージュなのだと考えれば納得いかないかな。
あのオチなしでも充分楽しめる映画なのだから。
逆に、あのオチを違うものに変えてしまったらこの映画はもう「宇宙戦争」ではなくなってしまう。
まず、１００万年云々というのは、パニック状態の中で出回っている噂のひとつ。
ヨーロッパは壊滅とか、大阪では３体倒したというのと同じレベルのもの。
おそらくはデマ。いつ埋めたのかはわからない。
それと、あのオチは、ＳＦ史上もっとも有名なもののひとつ。
多少古臭く感じるとしても、それは偉大なるＳＦの父へのオマージュなのだと考えれば納得いかないかな。
あのオチなしでも充分楽しめる映画なのだから。
逆に、あのオチを違うものに変えてしまったらこの映画はもう「宇宙戦争」ではなくなってしまう。
ある方面に偏った人がいちゃもんつけてるんだろ。
宇宙人の科学力を完璧に理解したつもりになってる人とか。
常にマンガ的な発想をしちゃう人とか。
主人公はヒーローなのが当たり前と思ってる人とか。
宇宙人の科学力を完璧に理解したつもりになってる人とか。
常にマンガ的な発想をしちゃう人とか。
主人公はヒーローなのが当たり前と思ってる人とか。
635 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 18:32:37 ID:rmeBFle3
>>631
この映画の最大の面白さは人類が足元に及ばないような文明をもった宇宙人に
蹴撃されて滅亡の危機陥るところのはずだけども
その宇宙人が１００％細菌の調査も出来ないヘタレな文明だったってところが
そもそもガックリなんじゃないか
この映画の最大の面白さは人類が足元に及ばないような文明をもった宇宙人に
蹴撃されて滅亡の危機陥るところのはずだけども
その宇宙人が１００％細菌の調査も出来ないヘタレな文明だったってところが
そもそもガックリなんじゃないか
636 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 18:35:52 ID:K2e9uBQU
>>632
100万年という数字がデマの可能性があるが、100万年としてもだ。
100万年前に、移住可能な惑星を見つけた探査機が、
100万年毎日、観測データを送り返したとしても、
10光年離れてれば、10年かかる。
その間に、細菌は変異する。
100万年という数字がデマの可能性があるが、100万年としてもだ。
100万年前に、移住可能な惑星を見つけた探査機が、
100万年毎日、観測データを送り返したとしても、
10光年離れてれば、10年かかる。
その間に、細菌は変異する。
637 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 18:36:18 ID:gmIEL+xh
だからその発想が傲慢だというのが、このオチの意味じゃないの。
＞その宇宙人が１００％細菌の調査も出来ないヘタレな文明だったってところが
＞そもそもガックリなんじゃないか
どんなに文明が発達しても命の不思議は残るんだっていう、そういうこと言いたいわけでしょう。
文明を過信するな、生物はそれほど凄いっていうほうに発想の転換を求めているんよ。
＞その宇宙人が１００％細菌の調査も出来ないヘタレな文明だったってところが
＞そもそもガックリなんじゃないか
どんなに文明が発達しても命の不思議は残るんだっていう、そういうこと言いたいわけでしょう。
文明を過信するな、生物はそれほど凄いっていうほうに発想の転換を求めているんよ。
638 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 18:37:09 ID:rmeBFle3
流れを読まずに書き込むけど
なんで宇宙人は血を抜き取って噴射してたの？
ところでID4って何の略？
なんで宇宙人は血を抜き取って噴射してたの？
ところでID4って何の略？
640 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 18:41:06 ID:rmeBFle3
>>637
この映画のラストがそういうメッセージなのは理解してるよ
しているけれども、もう既に何度もいっている理由で納得できない
このラストを考えた人間でさえ 細菌によって宇宙人が死ぬことを
予測できているのに こんな文明を持った宇宙人ができていないのは
矛盾としかいいようがない
この映画のラストがそういうメッセージなのは理解してるよ
しているけれども、もう既に何度もいっている理由で納得できない
このラストを考えた人間でさえ 細菌によって宇宙人が死ぬことを
予測できているのに こんな文明を持った宇宙人ができていないのは
矛盾としかいいようがない
ID:rmeBFle3氏の「100万年も前から～」という説を読むと、
やはり圧縮→解凍説が一番自然じゃないかと。手前味噌だけど。
大昔から天体望遠鏡か何かで遠くから地球を観測してたのかもしれないが、
実際に地球に来たのは宇宙人もトライポッドもあのときが初めて、
ってことにすれば、>>622のような「想定外の細菌が居た」的解釈でOKかと。
やはり圧縮→解凍説が一番自然じゃないかと。手前味噌だけど。
大昔から天体望遠鏡か何かで遠くから地球を観測してたのかもしれないが、
実際に地球に来たのは宇宙人もトライポッドもあのときが初めて、
ってことにすれば、>>622のような「想定外の細菌が居た」的解釈でOKかと。
642 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 18:44:00 ID:gmIEL+xh
＞なんで宇宙人は血を抜き取って噴射してたの？
真相はわかりません。
主人公が見たこと以外はわからない、説明しないのがこの映画。
そこにリアリティがあるわけで。
原作のほうには説明があったと思うけれど。
真相はわかりません。
主人公が見たこと以外はわからない、説明しないのがこの映画。
そこにリアリティがあるわけで。
原作のほうには説明があったと思うけれど。
土の中で解凍したらあんな登場の仕方は出来ないよねｗ
反応したという事は図星か・・。
おまえに向けたレスとは限らないのに。
少し前まで粘着してたアホ向けかもよ。
おまえに向けたレスとは限らないのに。
少し前まで粘着してたアホ向けかもよ。
645 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 18:46:52 ID:rmeBFle3
人知をはるかに超えた文明に襲われる話なのに
たかだか人間が考えたオチに負けるところがこの話の
最大の矛盾か ということは元の脚本が悪いってことか
それをここまで作って見せたスピルバーグはやっぱ天才で
このタイミングで公開させた会社は完全にスターウォーズ
へ当てつけを謀ってるよね
たかだか人間が考えたオチに負けるところがこの話の
最大の矛盾か ということは元の脚本が悪いってことか
それをここまで作って見せたスピルバーグはやっぱ天才で
このタイミングで公開させた会社は完全にスターウォーズ
へ当てつけを謀ってるよね
646 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 18:47:45 ID:gmIEL+xh
＞このラストを考えた人間でさえ 細菌によって宇宙人が死ぬことを
＞予測できているのに こんな文明を持った宇宙人ができていないのは
＞矛盾としかいいようがない
宇宙人たちは「こんなことあり得ない！矛盾としかいいようがない！」と叫びながら死んでいったことでしょう。
＞予測できているのに こんな文明を持った宇宙人ができていないのは
＞矛盾としかいいようがない
宇宙人たちは「こんなことあり得ない！矛盾としかいいようがない！」と叫びながら死んでいったことでしょう。
647 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 18:48:08 ID:lrLnMxPn
>>rmeBFle3
なぜｗを多用して必死になってるの？
なぜｗを多用して必死になってるの？
ま、科学考証をアレコレ突いて楽しむのも映画の楽しみ方の一つだとは思うけどね。
時々見掛ける、それを映画の出来と直結させる物知らずな人ってどーにかならんかと。
この映画が科学考証を見せるタイプの映画かどうかなんて
常識の範囲内で分かりそうなものだけどな。
枝葉の部分にばかり引っ掛かって「この映画が何を表現したいのか」という部分に
頭が回らないとしたら、いくら知識があっても何にもならないと思う。
映画に完璧な科学的整合性を求めるなら、科学教育映画でも見てなさい。
時々見掛ける、それを映画の出来と直結させる物知らずな人ってどーにかならんかと。
この映画が科学考証を見せるタイプの映画かどうかなんて
常識の範囲内で分かりそうなものだけどな。
枝葉の部分にばかり引っ掛かって「この映画が何を表現したいのか」という部分に
頭が回らないとしたら、いくら知識があっても何にもならないと思う。
映画に完璧な科学的整合性を求めるなら、科学教育映画でも見てなさい。
>>こんな文明を持った宇宙人ができていないのは矛盾としかいいようがない
南米一帯を支配し数多くの遺跡を残してるインカ文明が文字も車輪も発明出来なかったのは矛盾としか言い様が無いな。
南米一帯を支配し数多くの遺跡を残してるインカ文明が文字も車輪も発明出来なかったのは矛盾としか言い様が無いな。
>642
主人公が見たこと以外はわからない、説明しないのがこの映画。
このﾚｽみて宇宙戦争の楽しみ方がわかった気がします。
どうもありがとう。
主人公が見たこと以外はわからない、説明しないのがこの映画。
このﾚｽみて宇宙戦争の楽しみ方がわかった気がします。
どうもありがとう。
651 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 18:56:32 ID:rmeBFle3
652 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 18:57:47 ID:gmIEL+xh
その意見には大方賛成だけれど、この映画がリアリティを追及している以上、あからさまな科学的間違いがあってはいけないと思う。
で、この映画にはそれはないと思う。
それなのに非科学的だといわれたりするのは、ほとんどが勘違いによるもの。
この作品はトムが見たこと、体験したこと「だけ」が描かれることでリアリティを生み出しているのだが、
一方で説明が一切ないことが勘違いを生む原因にもなっている。
その勘違いを正せば、この映画の本当の価値を理解する人は増えると思う。
で、この映画にはそれはないと思う。
それなのに非科学的だといわれたりするのは、ほとんどが勘違いによるもの。
この作品はトムが見たこと、体験したこと「だけ」が描かれることでリアリティを生み出しているのだが、
一方で説明が一切ないことが勘違いを生む原因にもなっている。
その勘違いを正せば、この映画の本当の価値を理解する人は増えると思う。
ゴジラにリアリティもクソもない。
654 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 19:02:08 ID:XdYW9sWT
657 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 19:06:30 ID:rmeBFle3
>>655
それとこれとは全く関係がないんだが・・・・
それとこれとは全く関係がないんだが・・・・
それなりに作りこんだ裏設定はあるんだろうけど
答えは一切提示しない。そんな設定を楽しむ映画じゃないから。
ただサービスとして、いろいろ妄想できるようなトピックはちりばめてあるってのが
この映画のスタンスだと思う。
答えは一切提示しない。そんな設定を楽しむ映画じゃないから。
ただサービスとして、いろいろ妄想できるようなトピックはちりばめてあるってのが
この映画のスタンスだと思う。
映画の中での価値観に矛盾が無ければ良いと思うけど。
現実の価値観に照らし合わせたら
ほとんどの映画がNGになってしまわない？
むしろ、そういう狭い見方しかできないのに、
映画見てて楽しいのか。
現実の価値観に照らし合わせたら
ほとんどの映画がNGになってしまわない？
むしろ、そういう狭い見方しかできないのに、
映画見てて楽しいのか。
660 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 19:10:01 ID:rmeBFle3
あのさ 車輪や文字なんかなくても大都市くらい築けても不思議じゃないが
宇宙進出100万年以上やってる文明が細菌の概念がないってのは矛盾なんだよな
おまえら 馬鹿でしょ？
宇宙進出100万年以上やってる文明が細菌の概念がないってのは矛盾なんだよな
おまえら 馬鹿でしょ？
未だに100万年言うアホがこの板に生息している件について・・・
バカ映画に満足しています。
663 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 19:14:53 ID:rmeBFle3
>>659
それは >>614>>625 あたりで言ってるが 要はストーリー内の世界感が大事
そしてその中でスジを通すのが良いストーリー
良いストーリーでなくても名作はたくさんあるが何処に重点を置くかにもよる
宇宙戦争って
殆んどが有り得ない圧倒的文明によるただの殺戮ホラー＞最後ちょっとだけリアルで人類の神秘的力でバッサリ
後味ワルー
それは >>614>>625 あたりで言ってるが 要はストーリー内の世界感が大事
そしてその中でスジを通すのが良いストーリー
良いストーリーでなくても名作はたくさんあるが何処に重点を置くかにもよる
宇宙戦争って
殆んどが有り得ない圧倒的文明によるただの殺戮ホラー＞最後ちょっとだけリアルで人類の神秘的力でバッサリ
後味ワルー
664 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 19:16:23 ID:rmeBFle3
ある意味夢だったオチと大差ないよね？
>>660
たまたま宇宙人にクリティカルな細菌が存在したって事じゃないの？
とりあえず、そんなに矛盾が嫌ならそれで良いと思うけど。
ストーリーが多少無理があっても、見るべき所がある映画だったし。
これはおれの感想ね。お前が言ってるのもお前の感想ね。
たまたま宇宙人にクリティカルな細菌が存在したって事じゃないの？
とりあえず、そんなに矛盾が嫌ならそれで良いと思うけど。
ストーリーが多少無理があっても、見るべき所がある映画だったし。
これはおれの感想ね。お前が言ってるのもお前の感想ね。
バカ映画でも大好きだ。
ありえないていったら香港やハリウッドのアクションはほとんどありえない。
>>663
だから、そう思うならそれで良いんじゃない？
一々ひとつの批評に集約しようとしてるのが凄い厨臭いんだけど。
映画をストーリーのみで出来上がってる物とでも考えてるの？
そりゃ、出来の良いストーリーに越した事は無いが、
映画ってストーリーという軸を元に、
映像と音による多面的な演出を楽しむものだしさ。
だから、そう思うならそれで良いんじゃない？
一々ひとつの批評に集約しようとしてるのが凄い厨臭いんだけど。
映画をストーリーのみで出来上がってる物とでも考えてるの？
そりゃ、出来の良いストーリーに越した事は無いが、
映画ってストーリーという軸を元に、
映像と音による多面的な演出を楽しむものだしさ。
自分の都合の為に他者を根絶やしにしてはいけませんよ
何かしら助け合って生きているんだ
という教訓めいた意味が込められてる話だと思った
何かしら助け合って生きているんだ
という教訓めいた意味が込められてる話だと思った
オチが欲しいなら落語でも聞いとけ
671 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 19:20:50 ID:rmeBFle3
> 最後ちょっとだけリアルで人類の神秘的力でバッサリ
フォースか？ いったい何の映画を観たんだコイツ
それと幾度も「世界感」ってなんなんだ？？ 世界観って言いたいのか？
いいからサッサと宿題でも工作でも済ませておいた方がいいぞ w
フォースか？ いったい何の映画を観たんだコイツ
それと幾度も「世界感」ってなんなんだ？？ 世界観って言いたいのか？
いいからサッサと宿題でも工作でも済ませておいた方がいいぞ w
>>652
この映画は確かにリアリティーを追求している。それは同意。
じゃあ何に関するリアリティーを追求しているか？と言うと個人的には「科学」ではなく
「突然、理不尽で不可解な暴力に晒された人間の行動や心理」だと思うね。
「科学的裏付け」というのは「理不尽で不可解な暴力」というものを
この映画の物語の中で成立させるための口実に過ぎないと思う。
この映画は確かにリアリティーを追求している。それは同意。
じゃあ何に関するリアリティーを追求しているか？と言うと個人的には「科学」ではなく
「突然、理不尽で不可解な暴力に晒された人間の行動や心理」だと思うね。
「科学的裏付け」というのは「理不尽で不可解な暴力」というものを
この映画の物語の中で成立させるための口実に過ぎないと思う。
674 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 19:23:39 ID:rmeBFle3
あーそれに あれ戦争映画じゃなくて殆んどが殺戮メインの映画だったように思うけど宇宙戦争って題名だし
で殺戮映画なのに最後だけ偽善ぶったあのオチは主旨がわからんし そんなこんなで俺はダメですわ
で殺戮映画なのに最後だけ偽善ぶったあのオチは主旨がわからんし そんなこんなで俺はダメですわ
675 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 19:25:10 ID:rmeBFle3
>>672
世界観であってるよ 勢いで変換してたわ ごめｗ宿題してくるｗ
世界観であってるよ 勢いで変換してたわ ごめｗ宿題してくるｗ
手榴弾でトライポッドを倒すトム・クルーズの映画のリアリティなんかどうでもよい。
理不尽的インパクトで言うと巨匠リンチを超えたな
>>673
そうだね。方法や手段をちらつかせると、
見る側はその部分に安心を得て逆転を期待するけど、
これの場合そんな暇も猶予も無くただ圧倒的に蹂躙されるので、
見てる方も答えが見付からずに「どうしようもないじゃん」ってなるんだよね。
あの絶望感は面白かった。
>>674
まぁおれもオチには何だかな～って気持ちがあったけど、
それでも前半感じた物凄い緊張感は特筆物だったからOKかな。
そうだね。方法や手段をちらつかせると、
見る側はその部分に安心を得て逆転を期待するけど、
これの場合そんな暇も猶予も無くただ圧倒的に蹂躙されるので、
見てる方も答えが見付からずに「どうしようもないじゃん」ってなるんだよね。
あの絶望感は面白かった。
>>674
まぁおれもオチには何だかな～って気持ちがあったけど、
それでも前半感じた物凄い緊張感は特筆物だったからOKかな。
679 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 19:28:02 ID:EspBJXwC
欧米でウケて、日本でウケないのは、
もともとこの映画の世界観が冷戦構造に基づいてるからですよ。
オリジナルの「宇宙戦争」を見ればもっと良くわかる。
まず、「教会」が壊されるよね。オリジナルの「宇宙戦争」では、神父が殺される。
そして、全土が「赤い」草で覆われる。
無力な人々は次々と虐殺され、トライポッドの腹の下の「強制収容所」行き。
最後に細菌の力によって宇宙人が自滅するのは、民衆がベルリンの壁を
崩壊させたという史実に基づいてる。
だから、共産主義の脅威と直面していた欧米の個人主義社会では共感を呼ぶ。
しかし、西側であって西側でない。より社会主義的な社会に生きる日本人にはチンプンカンプンというわけさ。
わかったかな？
もともとこの映画の世界観が冷戦構造に基づいてるからですよ。
オリジナルの「宇宙戦争」を見ればもっと良くわかる。
まず、「教会」が壊されるよね。オリジナルの「宇宙戦争」では、神父が殺される。
そして、全土が「赤い」草で覆われる。
無力な人々は次々と虐殺され、トライポッドの腹の下の「強制収容所」行き。
最後に細菌の力によって宇宙人が自滅するのは、民衆がベルリンの壁を
崩壊させたという史実に基づいてる。
だから、共産主義の脅威と直面していた欧米の個人主義社会では共感を呼ぶ。
しかし、西側であって西側でない。より社会主義的な社会に生きる日本人にはチンプンカンプンというわけさ。
わかったかな？
↑釣り用コピペ
注意
注意
682 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 19:32:07 ID:rmeBFle3
いやまぁでも 映画を理解する上で時代背景は完全に無視はできないだろうね
上のが本当かどうかはともかく
上のが本当かどうかはともかく
政治とか宗教とかに絡めて作品を見るってのももちろんいいんだけどさ、
それやると大抵荒れちゃうんだよな。
それやると大抵荒れちゃうんだよな。
つーか、そんな高尚な映画じゃない。
スピルバーグにとってはＳＦ的ガジェットなんてどうでも良かったんだろ。
人が虫けらのように殺されてギリギリまで追い詰められる様を描きたかっただけなんだから。
人が虫けらのように殺されてギリギリまで追い詰められる様を描きたかっただけなんだから。
まったくだ（笑）
つまり スピ版「悪魔のいけにえ」
ビームで焼かれるシーンより、水中で捕獲されるシーンのほうが怖かった。何でだろ？
689 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 19:56:22 ID:6yqCWKq+
DNA体では無い宇宙人がDNAウィルスにやられてしまう
ハリウッドにありがちのご都合主義なラストなんですこれ
つまり典型的なハリウッドのバカ映画のひとつ
ハリウッドにありがちのご都合主義なラストなんですこれ
つまり典型的なハリウッドのバカ映画のひとつ
100万年ってのはただのデマでしょ。はじめの大昔から監視してたっていう
ナレーションも、生き残った人が書いた想像なのかも知れない。
最初から最後までレイの視点の映画だと考えればだけど。
もしかしたら、はるかかなたの銀河系からやってきた宇宙人が、地球を
通りかかって、食料調達に地球に降りて来ただけかも知れないし、
彼等の星にもともと微生物がいないのかも知れないし、長い宇宙船
での生活（何億年とか）で、ずっと前から完全無菌状態しか知らないのかも知れない。
ナレーションも、生き残った人が書いた想像なのかも知れない。
最初から最後までレイの視点の映画だと考えればだけど。
もしかしたら、はるかかなたの銀河系からやってきた宇宙人が、地球を
通りかかって、食料調達に地球に降りて来ただけかも知れないし、
彼等の星にもともと微生物がいないのかも知れないし、長い宇宙船
での生活（何億年とか）で、ずっと前から完全無菌状態しか知らないのかも知れない。
693 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 20:27:22 ID:p8bca3Ju
>>688
ビームで焼かれたら一瞬で粉になっておしまい。
でも捕獲には当然「その後」がある。
そして、あの時点では「その後」が何であるかの説明は全く無い。
宇宙人の「悪意」だけは見に染みるほど描かれていて
具体的な「その後」の説明が無いのが怖い原因かと。
人間にとって、正体不明の恐怖以上に怖いものは無い。
ビームで焼かれたら一瞬で粉になっておしまい。
でも捕獲には当然「その後」がある。
そして、あの時点では「その後」が何であるかの説明は全く無い。
宇宙人の「悪意」だけは見に染みるほど描かれていて
具体的な「その後」の説明が無いのが怖い原因かと。
人間にとって、正体不明の恐怖以上に怖いものは無い。
694 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 20:53:23 ID:APzt6sNq
695 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 20:55:42 ID:XpyH13lo
不可抗力の暴力による極限状態の人間心理はcubeの方がリアルでおぞましかったな。
今時cubeの焼き直しをエンターテインメント化して、
「どーだこれが人間なんだ」なんて大声で主張するなんて
この監督ちょとアホなんじゃないかと思う。
そりゃ有識者が観たらしらけるよ。
特に目新しい理論を展開してるわけでもないので、
平和ボケしてる人の入門用映画くらいなもんかな。
今時cubeの焼き直しをエンターテインメント化して、
「どーだこれが人間なんだ」なんて大声で主張するなんて
この監督ちょとアホなんじゃないかと思う。
そりゃ有識者が観たらしらけるよ。
特に目新しい理論を展開してるわけでもないので、
平和ボケしてる人の入門用映画くらいなもんかな。
そんな>>695にお薦めなスレ ↓
ttp://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1105130333/
それにしてもアンチが引き合いに出す作品って
ずいぶんと限られている希ガス
ttp://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1105130333/
それにしてもアンチが引き合いに出す作品って
ずいぶんと限られている希ガス
697 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 21:10:28 ID:H0aMNMOX
＞６８９
ウィルスって言ってたっけ？
細菌じゃないか？
スピルバーグってそんな馬鹿じゃないでしょ。
ウィルスって言ってたっけ？
細菌じゃないか？
スピルバーグってそんな馬鹿じゃないでしょ。
699 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 21:24:57 ID:XpyH13lo
反論があるならきちっと理由を書いたほうがいいよ。
愚痴こぼされても困るだろうから。
愚痴こぼされても困るだろうから。
>>696
作品の偏り以前に、他の作品を引き合いに出さないと
作品の評価を語れないのがどうもねぇ（ｗ
まぁ、これはアンチに限った事じゃないけど。
大体に於いて、こーいう比較が好きな人間が引き合いに出す作品って
まるで違うタイプの映画だったりするのも困ったもんだ（ｗ
これとエピソード3とかID4を比較したりな。
しかも突っ込んだ比較論ならともかく、結局行き着くところは単なる不等号だったりする。
そんな事書いて何が楽しいのか知らないけどね。
作品の偏り以前に、他の作品を引き合いに出さないと
作品の評価を語れないのがどうもねぇ（ｗ
まぁ、これはアンチに限った事じゃないけど。
大体に於いて、こーいう比較が好きな人間が引き合いに出す作品って
まるで違うタイプの映画だったりするのも困ったもんだ（ｗ
これとエピソード3とかID4を比較したりな。
しかも突っ込んだ比較論ならともかく、結局行き着くところは単なる不等号だったりする。
そんな事書いて何が楽しいのか知らないけどね。
701 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 22:06:40 ID:hqOrOKqW
ﾎﾞｴｰ ﾎﾞｴｰ
(´･ω･)(･ω･｀)
／|＼ ／|＼
(´･ω･)(･ω･｀)
／|＼ ／|＼
702 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 22:10:05 ID:jU9xeIEE
いつまでたっても100万年にこだわる人がいるね。
スピも映画の中に「あれはデマだ」って台詞を入れたらよかったのに。
アホ対策に。
スピも映画の中に「あれはデマだ」って台詞を入れたらよかったのに。
アホ対策に。
>693
㌧クス。何となく分かる気がする。
しかし、触手で捕まった人は悲惨だな。捕まった後、籠にぶち込まれて吸血のロシアンルーレット。ビームで殺されたほうがまだいい。
㌧クス。何となく分かる気がする。
しかし、触手で捕まった人は悲惨だな。捕まった後、籠にぶち込まれて吸血のロシアンルーレット。ビームで殺されたほうがまだいい。
>>690
あのナレーションまでうやむやにしちゃったら観客は何に立脚して物語を見ればいいわけ？
そんな事言い出したらトライポッドの中に入ったまでが現実で
後はトムが死ぬ間際に見た妄想だったって言っても許されるんじゃ。
「何も説明がないのがリアル」とか「矛盾してても宇宙人の考える事だからＯＫ」
とかよく言ってるけど、そこまで肯定してしまったらもう何でもありな気がするんだが…
あのナレーションまでうやむやにしちゃったら観客は何に立脚して物語を見ればいいわけ？
そんな事言い出したらトライポッドの中に入ったまでが現実で
後はトムが死ぬ間際に見た妄想だったって言っても許されるんじゃ。
「何も説明がないのがリアル」とか「矛盾してても宇宙人の考える事だからＯＫ」
とかよく言ってるけど、そこまで肯定してしまったらもう何でもありな気がするんだが…
705 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 22:38:46 ID:h8tKvKLS
>>704
＞そんな事言い出したらトライポッドの中に入ったまでが現実で
＞後はトムが死ぬ間際に見た妄想だったって言っても許されるんじゃ。
それが許されるような作劇になっているなら、それもアリなんでは？
実際にはそういう構成にはなっていない訳だけど。
＞そんな事言い出したらトライポッドの中に入ったまでが現実で
＞後はトムが死ぬ間際に見た妄想だったって言っても許されるんじゃ。
それが許されるような作劇になっているなら、それもアリなんでは？
実際にはそういう構成にはなっていない訳だけど。
>>704
あと、この映画が「説明せず起きた事を見せてるだけな映画」だとすると、
画面に出てる出来事が現実なわけで、突然ここから主役の妄想でーす、
っていう解釈はさすがに無理があるでしょ。
だってそしたら始めの方でトムが疲れて寝たとこから全部夢でしたって
事も言えてしまう。
あと、この映画が「説明せず起きた事を見せてるだけな映画」だとすると、
画面に出てる出来事が現実なわけで、突然ここから主役の妄想でーす、
っていう解釈はさすがに無理があるでしょ。
だってそしたら始めの方でトムが疲れて寝たとこから全部夢でしたって
事も言えてしまう。
709 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 22:54:24 ID:H0aMNMOX
＞「何も説明がないのがリアル」とか「矛盾してても宇宙人の考える事だからＯＫ」
＞とかよく言ってるけど、そこまで肯定してしまったらもう何でもありな気がするんだが…
とにかくこの映画はリアリティを出すことに最大の努力が払われている。
全米でパニックを起こしたオーソン・ウェルズのラジオドラマ版を映画でやってやろうと思ったのだと思う。
でも「宇宙人が攻めてくる」なんて、とんでもなく荒唐無稽な話をリアリティをもって描くのは至難の技。
多角的な視点で描くと必ず矛盾や穴ができてしまう。
それを避けるために、余計な情報は一切出さない。
主人公の見たものだけを描く（最初と最後のナレーションは別）という手法を採用した。
だから、主人公に感情移入してみれば、あの出来事をそのまんま当事者感覚で体験できる。
恐怖感、閉塞感、絶望感をリアルに体験できる映画になった。
大成功である。
主人公に感情移入しないまま、普通の映画だと思って客観的に見てしまうと面白さがわからない。
この映画は出来事を描いているのではない。
体験するための映画なのだ。
710 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 23:00:36 ID:EspBJXwC
トムじゃなくてスピルバーグの夢なんだよ。
きみたち。
映画と現実を混同するな。
きみたち。
映画と現実を混同するな。
さっき、原作本買ってきたよ
もう半分読んだ。めちゃくちゃおもしれー
もう半分読んだ。めちゃくちゃおもしれー
712 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 23:13:19 ID:h8tKvKLS
713 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 23:15:56 ID:jL1naVm7
なんでＴＶラジオで情報しいれないんだ
地球規模じゃなく､アメリカの数箇所だけで起きてる事件に感じたぞ｡
米ゴジラを見たばかりだったんで
似たような映像が多いのが気になったぞ｡
シ-ルドの設定がワケ解らん
地球規模じゃなく､アメリカの数箇所だけで起きてる事件に感じたぞ｡
米ゴジラを見たばかりだったんで
似たような映像が多いのが気になったぞ｡
シ-ルドの設定がワケ解らん
714 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 23:26:25 ID:vZsaHSAA
宇宙人ロボが街を破壊してるシーンだけでも１０００円ぐらいの価値はあった
あの絶望感は確かにたまらない
逆にいうとオチは激しく蛇足だね
オチつけたいんならまともにつけろ
ぐだぐだになるんなら最初からつけるな
まだサインの方が感動したぞ
あの絶望感は確かにたまらない
逆にいうとオチは激しく蛇足だね
オチつけたいんならまともにつけろ
ぐだぐだになるんなら最初からつけるな
まだサインの方が感動したぞ
確かにリアルに体験できるような構造にはなってるな。
最初からして雷だし。その次は圧倒的な演出でトライポッド登場。
その後はトライポッド云々というよりかは日常からの離脱。
まさに理不尽極まりない。
この前の電車事故被害者が観たらどう思うだろう。
最初からして雷だし。その次は圧倒的な演出でトライポッド登場。
その後はトライポッド云々というよりかは日常からの離脱。
まさに理不尽極まりない。
この前の電車事故被害者が観たらどう思うだろう。
車でラジオ聞いてたろ。
シールドの設定。
観客が「当たれ！」と願うものは跳ね返す。
作劇上で制作者が「宇宙人が弱っていることを宇宙人を出さずに表現したい」
と思ったら弱まる。
観客が「当たれ！」と願うものは跳ね返す。
作劇上で制作者が「宇宙人が弱っていることを宇宙人を出さずに表現したい」
と思ったら弱まる。
719 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 23:30:48 ID:c20nSMhD
迫力だけは認めるけど 所 詮 そ れ だ け の 映 画
リアルリアルとアホが言ってるがストーリーは全然リアルじゃなくて
た だ 単 に 臨 場 感 が あ る だ け
リアルリアルとアホが言ってるがストーリーは全然リアルじゃなくて
た だ 単 に 臨 場 感 が あ る だ け
また屁理屈こねるガキが出てきたぞ。
宿題や・・・
宿題や・・・
>>708
そうかな？他の人は助けられないのにトムだけは助かって、
なおかつ手榴弾がトライポッドの機能を停止できるようにきっちり爆発。
高い所から落ちたのにほとんど怪我もなく、そのままボストンに着いてみれば
街は無事な上に宇宙人は勝手に自滅。
その上生き別れになった家族はみんな元気に生きてましたって…
あの場面を境に以降はあまりにトムに都合よくでき過ぎている。
つまりそこからはトムの妄想だっていう理屈もありえるんでは？
視点を一個人に限定するんなら別に真実が見えてなくてもいいわけだし。
まあそれはそれで未来世紀ブラジルみたいな話になっちゃうけど。
そうかな？他の人は助けられないのにトムだけは助かって、
なおかつ手榴弾がトライポッドの機能を停止できるようにきっちり爆発。
高い所から落ちたのにほとんど怪我もなく、そのままボストンに着いてみれば
街は無事な上に宇宙人は勝手に自滅。
その上生き別れになった家族はみんな元気に生きてましたって…
あの場面を境に以降はあまりにトムに都合よくでき過ぎている。
つまりそこからはトムの妄想だっていう理屈もありえるんでは？
視点を一個人に限定するんなら別に真実が見えてなくてもいいわけだし。
まあそれはそれで未来世紀ブラジルみたいな話になっちゃうけど。
この世には人間（突然なすすべも無くやられる）や宇宙人（予期せぬものにやられる）ごときの
考えの及ばないことがある、てことが言いたいんだろうなーと思ってた。
考えの及ばないことがある、てことが言いたいんだろうなーと思ってた。
723 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 23:56:11 ID:EspBJXwC
あのさあ、トムは地球防衛因子スーパーファクターの持ち主なワケ。
離婚して肉体労働者としてやさぐれていた彼の中に眠るその因子が米軍の攻撃の大爆裂のなかで、息子との精神的紐帯を獲得した瞬間に目覚めただろ？
更にダコタを救出して娘との信頼関係を取り戻したことによってそのパワーはマックスになった。
そしてトムが無意識に発散した未知の殲滅粒子の力でエイリアンのシールドは破られ細菌に冒された奴らは全滅したんじゃないか。
しかしこうやってわざわざ説明しないと理解できないのかね。
おまえら読解力無さ杉、てかちゃんと映画見てた？
離婚して肉体労働者としてやさぐれていた彼の中に眠るその因子が米軍の攻撃の大爆裂のなかで、息子との精神的紐帯を獲得した瞬間に目覚めただろ？
更にダコタを救出して娘との信頼関係を取り戻したことによってそのパワーはマックスになった。
そしてトムが無意識に発散した未知の殲滅粒子の力でエイリアンのシールドは破られ細菌に冒された奴らは全滅したんじゃないか。
しかしこうやってわざわざ説明しないと理解できないのかね。
おまえら読解力無さ杉、てかちゃんと映画見てた？
夏の日本○炎って怖いなとオモタよ
>>709
う～ん、主人公に感情移入しないまま見ても面白くないのは
ほとんどの映画がそうなんじゃないのかなあ。
で情報云々という話がいつも出てくるんだけど、そこも演出としてはどうなのかなあって思う。
俺は始めの働いてるところから雷のシーン前までは、とてもキレイに情報が出てると思うんだ。
主人公の人となりやおかれている境遇、職業などが大した説明のセリフもなく観客には理解できてしまう。
冒頭からそういう流れでキチンと説明しておいて、いざ宇宙人の侵攻になった途端出てくる話はデマで
情報の真偽はわかりませんって言われても、俺の場合それが状況への不安や興味には結びつかなかったし、
１００万年前とかのセリフを単純に説明セリフとして受け取られるのもおかしくないと思う。
それなら何の説明も無しのまま地下室で朝起きたら町が跡形もなく無くなってて、
人を探してたらトライポッドに襲われるみたいなもっと訳がわからない状態に放り出してくれた方が良かった。
今度は２８日後になっちゃうけど…発想無いなあ俺。
う～ん、主人公に感情移入しないまま見ても面白くないのは
ほとんどの映画がそうなんじゃないのかなあ。
で情報云々という話がいつも出てくるんだけど、そこも演出としてはどうなのかなあって思う。
俺は始めの働いてるところから雷のシーン前までは、とてもキレイに情報が出てると思うんだ。
主人公の人となりやおかれている境遇、職業などが大した説明のセリフもなく観客には理解できてしまう。
冒頭からそういう流れでキチンと説明しておいて、いざ宇宙人の侵攻になった途端出てくる話はデマで
情報の真偽はわかりませんって言われても、俺の場合それが状況への不安や興味には結びつかなかったし、
１００万年前とかのセリフを単純に説明セリフとして受け取られるのもおかしくないと思う。
それなら何の説明も無しのまま地下室で朝起きたら町が跡形もなく無くなってて、
人を探してたらトライポッドに襲われるみたいなもっと訳がわからない状態に放り出してくれた方が良かった。
今度は２８日後になっちゃうけど…発想無いなあ俺。
なかなかオモロかった
ここまで原作に忠実とは思わんかったな
棒雑誌にオリジナルのラストがっ!!とか煽ってたんだけと結局あれはなんだったんだ?
ここまで原作に忠実とは思わんかったな
棒雑誌にオリジナルのラストがっ!!とか煽ってたんだけと結局あれはなんだったんだ?
728 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/16(火) 00:22:54 ID:Y/POJBZO
＞冒頭からそういう流れでキチンと説明しておいて、いざ宇宙人の侵攻になった途端出てくる話はデマで
＞情報の真偽はわかりませんって言われても、俺の場合それが状況への不安や興味には結びつかなかったし、
＞１００万年前とかのセリフを単純に説明セリフとして受け取られるのもおかしくないと思う。
この映画には説明セリフはない。
そういうことに最も注意を払って作られているわけで。
冒頭から説明セリフがないのに状況が理解できることがわかったなら、それがわかっているはず。
なんで途中から説明セリフとして受け取られておかしくないなんて思うのかな。
混乱状況でデマが飛び交うのは当然だし、説明セリフとして受け取られるのはおかしいよ。
＞情報の真偽はわかりませんって言われても、俺の場合それが状況への不安や興味には結びつかなかったし、
＞１００万年前とかのセリフを単純に説明セリフとして受け取られるのもおかしくないと思う。
この映画には説明セリフはない。
そういうことに最も注意を払って作られているわけで。
冒頭から説明セリフがないのに状況が理解できることがわかったなら、それがわかっているはず。
なんで途中から説明セリフとして受け取られておかしくないなんて思うのかな。
混乱状況でデマが飛び交うのは当然だし、説明セリフとして受け取られるのはおかしいよ。
729 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/16(火) 00:27:19 ID:WrPWhXmw
これ何？
ホムスよ ←説明台詞
ホムスよ ←説明台詞
>>729
トムが食っていたパンみたいなの
トムが食っていたパンみたいなの
>>728
いや、だから演出としてね。
言葉で説明しているかどうかじゃなくて、冒頭は観客にとても理解よく作られている（と思う）のに
途中から理解不能の状況ですって言われてもその切り替えは難しいんじゃないの？っていう事。
だからそのまま説明として取る奴がいてもおかしくはないんじゃないのかなあ…と思う。
映画では何でお前がそんな事知ってんの？って奴が説明のセリフを話したりする事とかあるからね。
冒頭からわけわかんねえよ！って言われたら…俺が悪かった。
いや、だから演出としてね。
言葉で説明しているかどうかじゃなくて、冒頭は観客にとても理解よく作られている（と思う）のに
途中から理解不能の状況ですって言われてもその切り替えは難しいんじゃないの？っていう事。
だからそのまま説明として取る奴がいてもおかしくはないんじゃないのかなあ…と思う。
映画では何でお前がそんな事知ってんの？って奴が説明のセリフを話したりする事とかあるからね。
冒頭からわけわかんねえよ！って言われたら…俺が悪かった。
733 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/16(火) 00:49:45 ID:Y/POJBZO
＞７３２
それは演出の失敗ではないよ。
それが狙い。
そしてそれに成功している。
宇宙人が攻めてくるなんて理解不能のことが怒ったら、訳わからないまま逃げまどうしかないってのがリアリティ。
第三者的な視点で説明されるのが普通の映画。
でもこの映画はそれを避けてリアリティを選んだ。
親切な説明が入った途端にこの映画からリアリティが消えてしまう。
冒頭とエンディングのナレーションだけがその禁を破っているわけだけれど、そこに批判が多いのも、そこだけリアリティがなくなっているから。
でもあれは原作へのオマージュとして必要なものなんだけど。
それは演出の失敗ではないよ。
それが狙い。
そしてそれに成功している。
宇宙人が攻めてくるなんて理解不能のことが怒ったら、訳わからないまま逃げまどうしかないってのがリアリティ。
第三者的な視点で説明されるのが普通の映画。
でもこの映画はそれを避けてリアリティを選んだ。
親切な説明が入った途端にこの映画からリアリティが消えてしまう。
冒頭とエンディングのナレーションだけがその禁を破っているわけだけれど、そこに批判が多いのも、そこだけリアリティがなくなっているから。
でもあれは原作へのオマージュとして必要なものなんだけど。
>>719は、ぼたもちはうまいけど、おはぎはまずいとか言ってるのと同じだから。
そういう人たまにいるでしょ？
>>732
あのさ、別に映画観てて勘違いしててもいいんだよ、ほとんどの人は勘違いしながら
映画観ててこのスレ来て「あ、そういうことか。」って思うんだから。
誰もが最初からすべてわかってるわけじゃないんだよ。
そういう人たまにいるでしょ？
>>732
あのさ、別に映画観てて勘違いしててもいいんだよ、ほとんどの人は勘違いしながら
映画観ててこのスレ来て「あ、そういうことか。」って思うんだから。
誰もが最初からすべてわかってるわけじゃないんだよ。
735 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/16(火) 00:57:00 ID:WrPWhXmw
おもわねーよｗ
736 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/16(火) 01:00:13 ID:rOHmuQpg
個人視点で描かれてるからかえって感情移入しづらいだよこの映画
トムと同じDQNだけがトムと一心同体になって体験できる映画
人類視点て描いてくれた方が人類の一員として入り込めたんだけどね
エリートがこの映画で共感しろってのは不可能
本音が出たな。
それが何を意味するかわかってるか？
それが何を意味するかわかってるか？
エリートときたかw
本当のエリートならこの映画を100パーセント理解出来るだろうな。
ID4、アルマゲドンで感動できるのがエリート。
宇宙戦争でドキドキできるのはDQN。
…だそうですw
宇宙戦争でドキドキできるのはDQN。
…だそうですw
741 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/16(火) 01:06:31 ID:flspajIN
そうかＤＱＮ視点だからさらにわけが分からないのか
二回目見てキターーー。
やっぱイイなーーこの映画。最初に見た時の恐怖はだいぶ減ってたが、２時間あるとは思えない
あっというまの時間だった。
やっぱりトラポの出現シーンは口がポカーンとなってしまう。(昔の漫画だと指を四本口にくわえるカンジ。)
海からザバーのトラポもサイコー。何体も立っている姿もイイし
動かなくなって眠ったようになっている姿もイイ。
トラポ、もう ネ申 。
いや、人間ドラマもかなり好きで、息子と別れるとこなどはジーンとしてしまうのだが…
あと再開のシーンも。(あれは結局無力な息子を軍が保護したとんだろと。訓練もしてない奴を
たとえ端っこでも戦闘には加わらせられないし。)
規模の大きいdtsの劇場だったが、最初に見たシネコン(dts)の方が迫力あった。
単に音量の問題だった稀ガス。
やっぱイイなーーこの映画。最初に見た時の恐怖はだいぶ減ってたが、２時間あるとは思えない
あっというまの時間だった。
やっぱりトラポの出現シーンは口がポカーンとなってしまう。(昔の漫画だと指を四本口にくわえるカンジ。)
海からザバーのトラポもサイコー。何体も立っている姿もイイし
動かなくなって眠ったようになっている姿もイイ。
トラポ、もう ネ申 。
いや、人間ドラマもかなり好きで、息子と別れるとこなどはジーンとしてしまうのだが…
あと再開のシーンも。(あれは結局無力な息子を軍が保護したとんだろと。訓練もしてない奴を
たとえ端っこでも戦闘には加わらせられないし。)
規模の大きいdtsの劇場だったが、最初に見たシネコン(dts)の方が迫力あった。
単に音量の問題だった稀ガス。
743 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/16(火) 01:11:15 ID:rOHmuQpg
あの桟橋のシーンで、最初にダコタが見た時は山の稜線に光だけ見えて、
もう一度ダコタの表情が写った後は、
トライポッドが山の稜線に立っているつなぎになってるんだけど、
やはりあそこは山の稜線から不気味に現れるところを見たかったな。
まぁ、その後の大爆発の後に紅蓮の炎の中から現れるシーンを
より鮮烈にするためにあえて入れなかったんだろうけど。
もう一度ダコタの表情が写った後は、
トライポッドが山の稜線に立っているつなぎになってるんだけど、
やはりあそこは山の稜線から不気味に現れるところを見たかったな。
まぁ、その後の大爆発の後に紅蓮の炎の中から現れるシーンを
より鮮烈にするためにあえて入れなかったんだろうけど。
いや、普通に面白かったよ。
E・Tとかｼﾞｭﾗﾊﾟなんかより、よっぽどいい。
映画なんて所詮娯楽。趣味なんかにするもんじゃない。
E・Tとかｼﾞｭﾗﾊﾟなんかより、よっぽどいい。
映画なんて所詮娯楽。趣味なんかにするもんじゃない。
宇宙人が微生物によって滅んだ
その伏線がレイチェルメインの場面で張られてたそうなんですけど
それってどこでしょうか
一度見たきりではよく分かりませんでした
その伏線がレイチェルメインの場面で張られてたそうなんですけど
それってどこでしょうか
一度見たきりではよく分かりませんでした
748 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/16(火) 01:28:13 ID:wdQLb8wu
TV局のクルー情報でアレが何体もいるってわかったときは
収集どうつけんねんって思ったが、倒し方と落ちが萎え…
でもイイ作品だとおもう
収集どうつけんねんって思ったが、倒し方と落ちが萎え…
でもイイ作品だとおもう
>>747
指に刺さったトゲの話かな？
指に刺さったトゲの話かな？
751 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/16(火) 01:39:22 ID:rOHmuQpg
>>744
死者に鞭打つような真似はしないから安心しなｗ
死者に鞭打つような真似はしないから安心しなｗ
>>rOHmuQpg
知能低そう。
知能低そう。
753 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/16(火) 01:47:07 ID:ErpN6rZ4
100万年前から監視してたって事だけど
監視してたのに微生物の事も調べなかったのかと言うが
人間にとって100万年は果てしもなく遠い昔だが
彼ら宇宙人にとっては地球時間の100万年は1日程度の感覚だったとしたら
ロクに調べもせずにやってきたっぽい。
監視してたのに微生物の事も調べなかったのかと言うが
人間にとって100万年は果てしもなく遠い昔だが
彼ら宇宙人にとっては地球時間の100万年は1日程度の感覚だったとしたら
ロクに調べもせずにやってきたっぽい。
>>752
てか、いちいち相手にしなさんな。
てか、いちいち相手にしなさんな。
どっちかっつーと、ID:rOHmuQpg こそが
DQN臭さっつーか腐臭漂わせてるよな
DQN臭さっつーか腐臭漂わせてるよな
>>750
冒頭、トムの家の階段でダコタの指にトゲが刺さる。
(というシーンはないけどダコタ談)
「見せてみろ」というトム、いやがる「ダコタ」。
トゲを抜こうとするトムに対してダコタは言う、
「放っておいても人間にはトゲを押し出そうという力が働く、
だから無理矢理抜かなくても大丈夫」というようなシーン。
つまり、異物が侵入してきても、やがては免疫のような力が働き、
異物は排除されるという暗喩なワケだ。
冒頭、トムの家の階段でダコタの指にトゲが刺さる。
(というシーンはないけどダコタ談)
「見せてみろ」というトム、いやがる「ダコタ」。
トゲを抜こうとするトムに対してダコタは言う、
「放っておいても人間にはトゲを押し出そうという力が働く、
だから無理矢理抜かなくても大丈夫」というようなシーン。
つまり、異物が侵入してきても、やがては免疫のような力が働き、
異物は排除されるという暗喩なワケだ。
>>733
成功しているって言う意味が「制作者の意図をちゃんと伝えられている」という事ならば
悪いけど、俺は成功しているとは思わない。
成功しているんなら「１００万年前に埋めてるんなら～」なんて突っ込みはされないだろ。
あとその「訳のわからないまま逃げ惑う」という部分とトムを紹介する冒頭の部分に
ギャップがあるような気がする、というのが俺の意見。
最初のところは映画的過ぎるというか、無駄が無さ過ぎるというか…
だから１００万年を素直に取る奴も出てくるんじゃないのかなあっていう。
>>734
別に細かいところで勘違いをするのは構わないし、そこを責めてるわけじゃない。
けど演出意図が伝わらないのであれば、その映画は失敗と言ってもいいのでは？
そしてその原因は映画なのか、観客なのか、はたまた宣伝なのかというところで、
俺は上記のところなんかがまず問題なんじゃないのかなあと言っているわけ。
まあそこだけでもないけどね。
成功しているって言う意味が「制作者の意図をちゃんと伝えられている」という事ならば
悪いけど、俺は成功しているとは思わない。
成功しているんなら「１００万年前に埋めてるんなら～」なんて突っ込みはされないだろ。
あとその「訳のわからないまま逃げ惑う」という部分とトムを紹介する冒頭の部分に
ギャップがあるような気がする、というのが俺の意見。
最初のところは映画的過ぎるというか、無駄が無さ過ぎるというか…
だから１００万年を素直に取る奴も出てくるんじゃないのかなあっていう。
>>734
別に細かいところで勘違いをするのは構わないし、そこを責めてるわけじゃない。
けど演出意図が伝わらないのであれば、その映画は失敗と言ってもいいのでは？
そしてその原因は映画なのか、観客なのか、はたまた宣伝なのかというところで、
俺は上記のところなんかがまず問題なんじゃないのかなあと言っているわけ。
まあそこだけでもないけどね。
758 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/16(火) 02:14:30 ID:TurPDjEx
俺には成功、君には失敗。
それでいいじゃないか。
それでいいじゃないか。
まともな頭持ってたら、最低でも
もし、１００万年前に埋めてるのが本当なら～
って突っ込むけどな。
大体、数日でどうやって１００万年前から埋められてたなんて
分かるんだよ？１００万年前に見たんか！？
基地外のガセに決まってるだろ
もし、１００万年前に埋めてるのが本当なら～
って突っ込むけどな。
大体、数日でどうやって１００万年前から埋められてたなんて
分かるんだよ？１００万年前に見たんか！？
基地外のガセに決まってるだろ
わからないから怖くておもしろいのだろう
えっとねー、ドリームキャッチャーの方が怖かったし、
マーズ・アタック！の方が面白かった、以上。
マーズ・アタック！の方が面白かった、以上。
＞ドリームキャッチャーの方が怖かった
( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ
( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ
763 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/16(火) 02:34:08 ID:rOHmuQpg
頭悪くて英語もわからないDQN達に一言いっておくけど
「100万年前から企んでいた」だから
「100万年前から企んでいた」だから
>>757
まぁ、「100万年云々」を「公式見解」と受け取らせてしまった脚本のミスかもね。
もっと様々な憶測を飛び交わせて「じゃあ、アレは結局何なのよ？」
くらいの混乱を観客に与えても良かったんじゃないかと思う。
観客が飛びつきやすい場所で「公式見解」とも取れる妄想を
レイに喋らせてしまえば、それを「設定」として受け取る人がいるのも無理ないか。
でも、そういう操作をレイの台詞の前に行うのは難しいんだけどね。
まぁ、「100万年云々」を「公式見解」と受け取らせてしまった脚本のミスかもね。
もっと様々な憶測を飛び交わせて「じゃあ、アレは結局何なのよ？」
くらいの混乱を観客に与えても良かったんじゃないかと思う。
観客が飛びつきやすい場所で「公式見解」とも取れる妄想を
レイに喋らせてしまえば、それを「設定」として受け取る人がいるのも無理ないか。
でも、そういう操作をレイの台詞の前に行うのは難しいんだけどね。
>>764
そういう形を作るのが難しいんなら、セリフ自体が無い方が良かったかもね。
１００万年（大昔）というのが根拠もなく、映画の中の事実でもないとしたらの話だけど。
他の解釈が出てこないし、ナレーションでも昔から監視してたという事を
言ってるんだから、事実じゃないのなら余計な誤解を起こしてしまうと思う。
そういうセリフがなくても、充分混乱やパニックは伝えられてたと思うし。
そういう形を作るのが難しいんなら、セリフ自体が無い方が良かったかもね。
１００万年（大昔）というのが根拠もなく、映画の中の事実でもないとしたらの話だけど。
他の解釈が出てこないし、ナレーションでも昔から監視してたという事を
言ってるんだから、事実じゃないのなら余計な誤解を起こしてしまうと思う。
そういうセリフがなくても、充分混乱やパニックは伝えられてたと思うし。
766 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/16(火) 03:09:16 ID:ZRSN9wNd
100万年前って
どう考えても
大昔って意味だしょ
何万年前に埋められたものか正式に測定する時間も余裕もないじゃん・・・
tens of millions とかいうし
どう考えても
大昔って意味だしょ
何万年前に埋められたものか正式に測定する時間も余裕もないじゃん・・・
tens of millions とかいうし
>>765
台詞自体が無い方が混乱は起きなかったかも知れないけど
レイにああいう事を喋らせないと、あの車内のシーンで何を描きたかったかが
薄れてしまうというのが辛い部分かも知れない。
だって、あそこの三者三様の反応というのは
「突発事態に身を置いた人間達の顕著な反応」の縮図に過ぎないもの。
具体的に言えば9.11のライブ中継でN.Y.市民が見せた反応だな。
最初からTVで客観的に見る事を許された人達と違い
圧倒的な現実と情報遮断との板挟みの中でN.Y.市民が見せた反応というのは
大体、あの三人の反応に集約されると思う。
ある人は取り乱しながらも、現状を把握して分析し
「何が起こっているか」を説明しようとカメラに喋ってた。
説明しようとしたと言うよりは、自分を納得させようとしてただけに見えたけどね。
ある人はただひたすら「何故？何が起こった？」を繰り返すだけだった。
ある人は泣き、ヒステリックに叫ぶだけだった。
それらの人々の反応を、レイ・ロビー・レイチェルという三人に集約させたのだと思っている。
台詞自体が無い方が混乱は起きなかったかも知れないけど
レイにああいう事を喋らせないと、あの車内のシーンで何を描きたかったかが
薄れてしまうというのが辛い部分かも知れない。
だって、あそこの三者三様の反応というのは
「突発事態に身を置いた人間達の顕著な反応」の縮図に過ぎないもの。
具体的に言えば9.11のライブ中継でN.Y.市民が見せた反応だな。
最初からTVで客観的に見る事を許された人達と違い
圧倒的な現実と情報遮断との板挟みの中でN.Y.市民が見せた反応というのは
大体、あの三人の反応に集約されると思う。
ある人は取り乱しながらも、現状を把握して分析し
「何が起こっているか」を説明しようとカメラに喋ってた。
説明しようとしたと言うよりは、自分を納得させようとしてただけに見えたけどね。
ある人はただひたすら「何故？何が起こった？」を繰り返すだけだった。
ある人は泣き、ヒステリックに叫ぶだけだった。
それらの人々の反応を、レイ・ロビー・レイチェルという三人に集約させたのだと思っている。
刑事ドラマの取調室でバレバレの取り繕いしてる容疑者みたいなのが一杯居るなｗ
なので、レイが「百万年云々」を喋った訳は一つしかないと思う。
「自分が説明する事によって（例え突飛な説明だとしても）納得したかった」からではないか。
あれはロビーに説明しているようで、実は自分自身に説明しているようにしか見えない。
自分の想像の範囲を超える事態に遭遇して「何が何故起こったか」を気にせずに
冷静に対応出来る人間って非常に少ないと思う。
そして、「何が何故起こったか」が判らないままというのは非常に不安なものだ。
なので、必死で誰もが答えを見つけようとする。
客観的に見て突飛な答えであっても、馬鹿げていても関係ない。
自分が納得出来ればそれで少しは安心出来るわけだ。
レイが車を操りながら行っている説明というのは
他人を安心させると言うより、自分が少しでも安心したいために他ならないと思う。
「自分が説明する事によって（例え突飛な説明だとしても）納得したかった」からではないか。
あれはロビーに説明しているようで、実は自分自身に説明しているようにしか見えない。
自分の想像の範囲を超える事態に遭遇して「何が何故起こったか」を気にせずに
冷静に対応出来る人間って非常に少ないと思う。
そして、「何が何故起こったか」が判らないままというのは非常に不安なものだ。
なので、必死で誰もが答えを見つけようとする。
客観的に見て突飛な答えであっても、馬鹿げていても関係ない。
自分が納得出来ればそれで少しは安心出来るわけだ。
レイが車を操りながら行っている説明というのは
他人を安心させると言うより、自分が少しでも安心したいために他ならないと思う。
>>767
そうかあ…それならセリフ自体を削ってしまうという訳にもいかないか。
う～ん、じゃ前から埋まってたというのが一番紛らわしくなりやすい所だから、
そこを別の言葉に言い換えた方がいいのかな。
とはいえそれが間違いとは限らないしなあ…ホントに埋まってたって設定かもしれないし。
公式の設定がもうちょっとハッキリしてくればいいんだけど。
そうかあ…それならセリフ自体を削ってしまうという訳にもいかないか。
う～ん、じゃ前から埋まってたというのが一番紛らわしくなりやすい所だから、
そこを別の言葉に言い換えた方がいいのかな。
とはいえそれが間違いとは限らないしなあ…ホントに埋まってたって設定かもしれないし。
公式の設定がもうちょっとハッキリしてくればいいんだけど。
771 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/16(火) 06:41:59 ID:M11WbZLm
宇宙戦争みたいな凄い映画を見て、ドリームキャッチャーが恐かっただの
マーズアタックの方が面白かっただの言う人は
濃密で豊かな映画体験をしてないね。
例えば、フレンチでもイタリアンでも懐石でも家庭料理でもいいが、
素材や斬新な味付けで驚嘆に値するような絵も言われぬような体験をした人間。
素直な鑑賞眼があるいい映画を沢山見てきた人間ほどすごさが解る。
逆に何にでも斜に構えて、ひねくれた感想しか言えない人は、
沢山バランスよく映画を見ないで自分の好みを決めてしまっている不幸な人間だと思う。
カップラーメンにマヨネーズをかけて食べると「激ウマ」とか
駄菓子屋の着色料ﾊﾞﾘﾊﾞﾘの不健康なお菓子にハマりうまい・うまいと食べて
「この着色料の不自然な味がいいのよ」とか言いそうなタイプ。
人の好みにケチをつける訳ではないが、
大作や一流監督の映画を常に、斜に構えた見方をするのは
映画を観るうえではとても勿体ない事だと思う。
マーズアタックの方が面白かっただの言う人は
濃密で豊かな映画体験をしてないね。
例えば、フレンチでもイタリアンでも懐石でも家庭料理でもいいが、
素材や斬新な味付けで驚嘆に値するような絵も言われぬような体験をした人間。
素直な鑑賞眼があるいい映画を沢山見てきた人間ほどすごさが解る。
逆に何にでも斜に構えて、ひねくれた感想しか言えない人は、
沢山バランスよく映画を見ないで自分の好みを決めてしまっている不幸な人間だと思う。
カップラーメンにマヨネーズをかけて食べると「激ウマ」とか
駄菓子屋の着色料ﾊﾞﾘﾊﾞﾘの不健康なお菓子にハマりうまい・うまいと食べて
「この着色料の不自然な味がいいのよ」とか言いそうなタイプ。
人の好みにケチをつける訳ではないが、
大作や一流監督の映画を常に、斜に構えた見方をするのは
映画を観るうえではとても勿体ない事だと思う。
あまりにも有名な古典映画(小説)を素材にして、
各映画監督がどのように料理したかって事でみれば、
「マーズアタック」「ID4」「宇宙戦争」
それぞれみんな楽しく観れる映画ばかりでしたけどね。
他の2本が「ハイハイ、なるほどね～」だったのに対し、
「宇宙戦争」は「おぉっ!!そうきたか!?」って感動はあったけど、
ある意味一番ひねくれた作り方してて、
「こりゃ、好き嫌い別れるかな～？」ってのが、
一回目観終わった時の正直な感想でしたね、私は。
各映画監督がどのように料理したかって事でみれば、
「マーズアタック」「ID4」「宇宙戦争」
それぞれみんな楽しく観れる映画ばかりでしたけどね。
他の2本が「ハイハイ、なるほどね～」だったのに対し、
「宇宙戦争」は「おぉっ!!そうきたか!?」って感動はあったけど、
ある意味一番ひねくれた作り方してて、
「こりゃ、好き嫌い別れるかな～？」ってのが、
一回目観終わった時の正直な感想でしたね、私は。
スピは同じ素材で一番豪華なのを作ったな。
>>773自分で補足
「これは非常時のテスト放送です」みたいな事を言っていた。
「これは非常時のテスト放送です」みたいな事を言っていた。
>>762
>>771
てめえこの野郎！ドリームキャッチャー観たのか、お前ら？
あの詐欺臭い展開や思わず「でっけーっ！！」と叫んでしまう宇宙人造形の素晴らしさ。
そして「私たちは無害です」激弱宇宙人とモーガンフリーマンの対決。仰天のラストバトル。
宇宙人映画の中では、イケてると思うぞ！
そんな俺は、宇宙戦争も大好きです。灰ビ－ムの発想、そして映像化に脱帽。
>>771
てめえこの野郎！ドリームキャッチャー観たのか、お前ら？
あの詐欺臭い展開や思わず「でっけーっ！！」と叫んでしまう宇宙人造形の素晴らしさ。
そして「私たちは無害です」激弱宇宙人とモーガンフリーマンの対決。仰天のラストバトル。
宇宙人映画の中では、イケてると思うぞ！
そんな俺は、宇宙戦争も大好きです。灰ビ－ムの発想、そして映像化に脱帽。
777 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/16(火) 08:55:41 ID:trX3CTZJ
そもそもﾄﾗｲﾎﾟｯﾄﾞが宇宙人の機械だという説明はあったんか?
地底人なんじゃないか!
もしくは 未来人とか!
まじで どうなん
地底人なんじゃないか!
もしくは 未来人とか!
まじで どうなん
自分が面白いと思った映画をつまらんと言う人を
鑑賞眼が無いとか言って見下すのやめれ。感じ方は人それぞれだろ。
鑑賞眼が無いとか言って見下すのやめれ。感じ方は人それぞれだろ。
>776
あの映画はキング原作ってことを頭に入れて観ないときついと思う。
俺はキングが好きで本とか結構読んでたから楽しめたよ。
あの映画はキング原作ってことを頭に入れて観ないときついと思う。
俺はキングが好きで本とか結構読んでたから楽しめたよ。
>>777
あれは未来の遺伝子操作された人間がタイムスリップしてきたのかも。
未来の地球人でも宇宙人でも似たようなものだから。
宇宙船を出さないというところがこの映画のミソだな。
宇宙人が襲ってくるというオーソドックスな筋書きなのにこれだけ
新鮮な感覚を味わえるのってすごいな。
少なくとも映画を作ってる人にはこの事実を素直に受け止めてもらいたい。
あれは未来の遺伝子操作された人間がタイムスリップしてきたのかも。
未来の地球人でも宇宙人でも似たようなものだから。
宇宙船を出さないというところがこの映画のミソだな。
宇宙人が襲ってくるというオーソドックスな筋書きなのにこれだけ
新鮮な感覚を味わえるのってすごいな。
少なくとも映画を作ってる人にはこの事実を素直に受け止めてもらいたい。
圧縮→解凍でもいいんだけど、だとしたら、別に土の中に打ち込む必要はないわな。
地上で解凍しろ、とｗ
地上で解凍しろ、とｗ
783 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/16(火) 11:33:15 ID:jKVyjKlG
スピルバーグは元々科学的思考が無いんだから１００万年とか無視した方が
いいよん。かの『ET』だってETが人間と同じ心臓持ってるかどうかの説明も
無くエリオット少年の心臓に繋ごうとしたり（お陰で泣こうとした涙も
引っ込んだ）「未知との遭遇」でもあのメロディをこれは場所の緯度・軽度
を示す、なんていかにも科学的な事を言うけど、その根拠ゼロだし、
（その前にそれを実証したサンプルが無い）「A.I]でも何百？年もたってる
はずの海の中の建物が腐らないし、いつ鉄は錆びなくなったのか、いつAI
を維持する万年電池が発明されたのか、常にちゃんとした根拠なく、なんと
なく納得させるのがお得意。まあ、映画なんてそんなもの、といえばそれ
までだけどね。
夫
いいよん。かの『ET』だってETが人間と同じ心臓持ってるかどうかの説明も
無くエリオット少年の心臓に繋ごうとしたり（お陰で泣こうとした涙も
引っ込んだ）「未知との遭遇」でもあのメロディをこれは場所の緯度・軽度
を示す、なんていかにも科学的な事を言うけど、その根拠ゼロだし、
（その前にそれを実証したサンプルが無い）「A.I]でも何百？年もたってる
はずの海の中の建物が腐らないし、いつ鉄は錆びなくなったのか、いつAI
を維持する万年電池が発明されたのか、常にちゃんとした根拠なく、なんと
なく納得させるのがお得意。まあ、映画なんてそんなもの、といえばそれ
までだけどね。
夫
夜中に１００万年バカが暴れて、今度は圧縮解凍バカかよ
まったくもって進歩のねー連中だ w
まったくもって進歩のねー連中だ w
>>778
逆もやめようね
逆もやめようね
787 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/16(火) 12:07:59 ID:VOEdl1vc
物凄い揺れたよ。仙台にトライポｗしあｈ＠おｖｐ：ｙ
やヴぁｗｗｗｗ ヴォエェーーーーとか聞こえるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾃﾗﾔﾊﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
789 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/16(火) 12:13:18 ID:Vh01LMlu
同じ場所に２６回雷が墜ちたってことは、いくつも部品を転送してたんじゃないか？
んで、中で組み立てたと。
外で組み立てると攻撃を受けやすいが、地中だとなんだか解らないうちに
完成＞攻撃可能となる。
なんでバラバラに送ってくるかは知らんけど。
んで、中で組み立てたと。
外で組み立てると攻撃を受けやすいが、地中だとなんだか解らないうちに
完成＞攻撃可能となる。
なんでバラバラに送ってくるかは知らんけど。
790 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/16(火) 12:13:46 ID:OCN3xxS+
サインの気味悪さと
ドリームキャッチャーの恐怖感（前半の）と
宇宙戦争の迫力を足したらすごい宇宙人映画ができそう
ドリームキャッチャーの恐怖感（前半の）と
宇宙戦争の迫力を足したらすごい宇宙人映画ができそう
26回ということは、
1回目：Aで始まる部品
2回目：Bで始まる部品
・
・
26回目：Zで始まる部品
ということだったんだよ！
1回目：Aで始まる部品
2回目：Bで始まる部品
・
・
26回目：Zで始まる部品
ということだったんだよ！
ドリームキャッチャー、唐突に便所からウニャウニャし始めてゲラゲラ笑った。
あんな全編違和感ありまくりな映画見たことないw
あんな全編違和感ありまくりな映画見たことないw
サインの宇宙人はちょっと・・・
>>756
ありがとう そんな細かいシーンだったんだ
ありがとう そんな細かいシーンだったんだ
人 ｳﾞｵｰﾝ
(´･ω･) それでも宮城県人なら・・・宮城県人なら何とかしてくれる・・・
川
(´･ω･) それでも宮城県人なら・・・宮城県人なら何とかしてくれる・・・
川
797 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/16(火) 14:09:30 ID:/Mil8/ev
なんかスレが荒れてるけど、やっぱりこれって馬鹿が見に行く映画だったんですね
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー
798 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/16(火) 14:18:00 ID:u8Z1mUGK
スターウォーズにこの映画の宇宙人がでてきたら、どっちがつおい？
フ
フ
799 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/16(火) 14:19:04 ID:FrqOOY2+
ゴメン、全然面白くない映画だった。
あのオチはナシだろ。使い古されてる。
あのオチはナシだろ。使い古されてる。
>>753
それじゃあさらに宇宙人が頭悪いことになるだろバァカ
それじゃあさらに宇宙人が頭悪いことになるだろバァカ
>794
コメディ映画に出てたサインの宇宙人のパロディがすごい面白かった。
コメディ映画に出てたサインの宇宙人のパロディがすごい面白かった。
>>794
サインの宇宙人って、もじもじ君みたいなヤツだっけ？
サインの宇宙人って、もじもじ君みたいなヤツだっけ？
806 ：名無シネマ＠上映中：
あの宇宙人がバカだバカだと言っているが、当然だ。
この映画は、侵略者なんてものは救いようがないバカだ、と言いたいんだよ。
この映画は、侵略者なんてものは救いようがないバカだ、と言いたいんだよ。