【Ｚ】機動戦士Ζガンダム　その11【乙】

劇場版・機動戦士Ζ（ゼータ）ガンダム公開中！
再会は躍動する魂。とき放て、Ζ！！

■前スレ
【Ｚ】機動戦士Ζガンダム　その10【乙】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1119117773/

■公式 http://www.z-gundam.net/

■関連スレと板
【劇場版】機動戦士Ζガンダム−星を継ぐ者−209
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1120485046/
Ｚ劇場版への不満を愚痴るスレ mk-2
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1117855653/
旧シャア専用
http://anime.2ch.net/x3/

まんこパーティー

>>1　乙です

>>1
乙

>>1乙

頭で考えていたって、体が動くもんか!

なんであの場面でこの台詞が出てくるんだろ？
そりゃエマも「そう？そういうものかしら」としか言えんよな
改めて富野台詞は難解だと思った

まぁこの映画を酷い映画だ！　と思ったり、言ったりする人が出て来るのは
誰も止められないし、止める必要は無いと思う。
　逆に、この映画を素晴らしいとかおもしろいと思う人がそう言うのも同じ
ことで、誰にも止められないし、止める必要も無い。

　ただ、問題なのは、お互いがそう思う理由というか根拠の部分で、
お互いにどうしてもその理屈というか分析に納得が行かない場合には
「それはおかしいんじゃないのか――？」と議論するのは、別に構わない
ことだと思うのだけどねぇ〜

　要は映画の好き嫌いの次元の話ならば、それは各人の勝手なんだが、
客観的に映画として観た場合には――みたいな視点から見た話になると？
お互いがどれだけ映画そのものについて知っているのか？　を開示して
つまりはお手前を披露してやらないと訳ワカメ状態のカオスに陥る訳で
かなり慎重に対応なり対話をして行かないと駄目ってことだけなのでは？

あれ、スレを見失った!?　age

映画板だったら何処のスレに張っても問題ない内容だけどｗ

>>7
誰も議論するななんて言ってないよ。
ただ、それを一人一人始めたらとりとめが無くなるので、意見は数行にまとめられないと話にならないと思う。

>>7
「客観的に映画としてみる」なんて事がそもそもできるのだろうかな。

「構成に難があった」と思っている人間同士で、その問題点を議論する、
とかいうことなら出来るだろうけど。
でもたとえ構成に難があったからといって、イコール「映画として」難がある、
ってわけじゃ必ずしも無いからなあ。

誰かが仮に「この映画はこういう理由で難がある！　だから面白くないはずだ！」
とかって主張しても、「いや、俺はそれもひっくるめて面白かった！」て
返されたら、「ああ、そうですか…」と引き下がるしかないわけで。
あとはせいぜい脳内で、（俺の分析の方が主流派であって正しいはずだ！　それを
この信者め…）とか呟くぐらいなもので。

「客観的な映画の面白さ・善し悪し」なんて、誰にも決めようが無いよ。
「どれくらい教科書的な構造を持っているか」とかなら客観的に言えてもね。

>>12
それを脳内で呟くんじゃなくて堂々と発表してしまうヤツがワラワラいるのが
いかにもココらしいというか…

観て来た
Ζってこんなおもしろかったけ？
なんか人々かそれぞれの都合を持ちながらも集まってくるみたいな感じが好きだ

いったん噛み砕いてから再構築してるわけだから
映画として面白くまとめるのはやはり素人では出来ないことですよ

>>14
はげ道。
現実の社会もあんなものだし。現実感はあるよね。

地元は今週で終了なので、４回目を観に行こうか考え中。

>>12
＞「客観的な映画の面白さ・善し悪し」なんて、誰にも決めようが無いよ。
つ｢興行成績｣

ずっと後半の映像でみたかった。何で混ぜんの？(´・ω・`)

でもというか何というか、よくよく見たら信者の複数人を装った自演
でしか褒められてはいなかった――というのがオチでは困るけれど……

（多分、ガンダムの世界は、嫌いな人というか本当の意味で一般的な
感性を持った人々は、全く相手にしないで、スルーして行ってしまう
だけのような気がしないでもないでもない――ことについては、どう
思いますか？　ファン＝信者が、ウザ過ぎる！　と思われてません？）

>>14>>15
先に映画観てからTV版見て、同じ事思った

>>19
予算の都合。

　これを言ったら荒れるだけかもしれませんが、北野武監督映画が
松竹で何本も作られて外国で賞をとったりしているのも、必ずしも
社内的には北野映画が映画として優れているとは誰も思ってなくて
ただ、何だか良く判らないが味がある＝芸術系作品として、予算も
他の作品と比べてもそんなに潤沢に使っている訳でもないし、全く
の新人監督の映画よりは知名度もあり、何より監督の芸人としての
キャラで映画がそれなりに受けて支持されているから、ガンダムの
アニメ映画みたいなのを何本も上映するよりは遥かにマシだ――位
の感覚でお偉いさん方は考えているだけ――という噂も、チラホラ
聞き及んだりするんですがねぇ〜

　要は作品としての完成度云々よりも、映画の評判という曖昧なもの
を含めた興行成績を重んじて、映画会社は年間成績で勝てたらそれで
良いのだ――ってことなのであって、ファンの人々の様な思い入れは
少なくとも各作品に対しては、これっぽっちも抱いていないのが普通
の感覚だ――っていう当たり前のことなんかにも、どうも富野監督的
には、大人の悪意とか無理解をそこに見て――かなり警戒していたと
いう話じゃないですか――そういう、富野監督の脆弱なというか神経
症的な部分を松竹の重役の人が毛嫌いされて、Ｚの映画も予算が抑え
られて、サンライズのお偉いさんがそれでは監督が可哀想過ぎる――
とエージングなる珍妙な手法・技法を発掘し、その研究開発費の名目
で予算を別枠で引っ張って来て――みたいな話は――無いんですか？

　 　人　　　ｳﾞｵｰﾝ
(´　･ω･　) 　 　　　　そうですか―――
　　ノ｜｜ 　　

>>17
ハイハイご苦労様。
少しでも興行収入伸ばさないとね。

>>22
映画を作る事に対してお金以外頭に無いから。

　 　人　　　ｳﾞｵｰﾝ
(´　･ω･　) 　 　　　　やっぱり、ズレてましたね――
　ノ｜｜ 　　

　 　人　　　ｳﾞｵｰﾝ
(´　･ω･　) 　 　　それよりも国会、衆議院本会議？　ですよ――
　ノ｜｜ 　　

　正直、最近は報道ステーションとか全く見ないで、郵政民営化法案
がどうたらという話題について敢えて関心を持たず、事実上無視して
来たワタクシですが……これで否決出来なかったら、反対派の議員の
人々の動きと言うか意志というのかは一体何だったのか？　ですよ

　国民感情としては、小泉総理が衆議院を解散し、総選挙になった時
反対派の自民党議員が自民党を離れて民主党に合流して、新党を結成
して新党・民主的自由博愛主義者連合？　でも結党したら、さすがに
「そこまでやるのか？」と、少しは見直したりなんかしたりして――

　これで粛々と可決されて、くれぐれも、大山鳴動、鼠、一匹――には
ならないことを、切にお祈り申し上げますってカンジです。ハイ

>>23
Ζの予算に関しては映画屋さんよりはバンダイの都合のような気が。

>>24
別に興行収入伸ばす為にリピーターやっている訳でもないと思うけど。

招待券2枚もらったから2回も見に行ったが、よくわからん。
急にガンダムの色が変わってたけど何の説明もなく。
ジェリドってティターンズの軍人が主人公をみて後付け的に回想シーンを挿入したり。
なんでこんなに説明不足なの？
皆TVシリーズを見てるから説明しなくてもいいと制作は考えているのかな。

自分も久しく観てなくて映画観に行ったから焦った
予習不足？w

　 　人　　　ｳﾞｵｰﾝ
(´　･ω･　) 　 　　　何とも国民的には微妙な採決の結果だが……　
　ノ｜｜ 　　 　　国会議員的には、これはもう大変さー　状態か？

　　　　　　　　　　　郵政民営化法案 国会

音は
　 　人　　　ﾎﾞｪｪｪ〜
(´　･ω･　) 　 　　　
　ノ｜｜ 　　 　

にすべき　

いつのまにか上映終わっちゃってたよ（´・ω・｀)
アニメなんだから夏休みまでひっぱってくれればいいのに…

　 　人　　　 ｳﾞｫｵｫｵｫ〜ﾝ
(´　･ω･　) 　 　そう言えば、“爆発光線”をこの映画で、久し振りに見た――　　　
　ノ｜｜ 　　 （でもウルトラマンでは光線を浴びた怪獣はやっぱり爆発してるけど）
　　　　　　体が熱で焼き切れるとか、蒸発するのならまだありうると思うんだけどさ

>>33
スレ違い板違い発言繰り返すなら出てってくれないかな。

　 　人　　　ｳﾞｫｵｫｵｫｰﾝ 　>>34
(´　･ω･　) コレハドウモ失礼致シマシタ。ちゃんとしたネタを 　　　　
　ノ｜｜ 　　新たに振って貰えればそれに合わせるツモリデスガ？　 　
　　

冒頭から主人公がとらわれていて
回想シーンで駒切れに逮捕された経緯を
説明していくというのは映画ではよくある
普通の演出
テレビでは順序通り逮捕されるまでやったから
テレビから入って普段映画を見ない人は説明不足と感じるかもしれないけど
映画をよく見る人ならああこいつをなぐったから逮捕されてたのかと普通に理解出きる
名前を馬鹿にされてかっとなるシーンは演出上必要無いからカットされたか
２以降で効果的に回想で挿入するかのどっちかだと思うずら

あのね、第二部は違う映画になるよ。
だってマディソン郡の橋をやるとか監督言ってるからー。ちょっと期待

つーかどいつもこいつも了見狭いやつばっかだな
映画、映画ってΖはﾄﾞﾝパチしてりゃ満足のVシネマだ
パッケージやパンフなんて信じたら負けｗｗｗ

>>38
それは了見が狭いとは言わない、海外の方デスカ？

挿入歌の試聴や歌詞読めるサイトある？

>>40
つttp://www.google.com/

一回目観たときは端折りすぎだこのヤローと思ったが
二回目にはもう慣れて、このスピードがたまらねえぜと感じた
約90分に収めたのは俺にとってはイエスだね

こんばんは。Zガンダムでgoogleってたどり着きました。
なんでここはこんなにも一般的な評価とかけ離れているのですか？
私は映画館までわざわざ見に行ったことを後悔しました。

一般的な評価がソース付で示された事が無い件について…

このガンダムにはキラとかアスランは出ないんですか？
ガンダムといえばこの二人ですよね
なんか公式見たら知らないキャラがいるんですけど・・・
ＳＥＥＤの外伝だったりするんでしょうか？

>>43>>45
>>1の不満スレへどうぞｸﾏｰ

>>45
その手の釣りを見ると虫唾が走る…消えろ。

>>47
それがなんか素直に移動されちゃって本気だったみたいかもｗだとしたらｱﾀｲってばﾋﾄﾞｽｗｗ

つ【NGワード：アスラン】

>>48
43は本気で45は釣りでしょ。
ま、別にいいんじゃね？ｗ

なんか書き込みゃすぐレスする常駐ばっかだな

フォロミ―――――――――――――――――♪

種厨は見境がないから困る

しむらー、ID！ID―！！

>>53=>>45=ID:Sj0fjsc9=ふてぶてしいにも程があるｗ

馴れ合いウザイ

まぁまぬけな粘着が１人以上いることがわかったわけだが…

うん、ﾜﾗﾀ。
さて、TV版14話まで見終わったからまた劇場行くかな。
ｱﾑﾛとの邂逅シーンは新旧甲乙付け難い。つかどっちもｲｲ！

昨日、二度目見てきた。
一回目よりアッシマー戦が短く感じた。それほど一回目はのめり込んで見てたんだなぁ。
ブルタークの足とアッシマーのタラップが何か印象に残ってる。

>>55
たぶんアレだ、旧シャア板だとsageるとIDがでないからいつもの癖でやっちゃったってやつだな。

アッシマー戦は、放映当事も公表だったね
問題は３０話以降の御都合主義な展開と、ワンパターン化した戦闘をどう修正するか。

95分に凝縮するんでしょ？問題なさそう。

うちの地方は今週で終わりなんで4回目行こうかどうしようか悩んでる。
他の映画見ても良いしなぁ。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/manga/graph/cos/11.html

2部はアクシズ勢登場くらいまでやるのか、ダカールあたりまでやるのか？？

俺はこの映画は全然期待してなかったから逆に思ったより全然良かったと思えたけどな〜

>>65
以前話題が出たが、ハマーン登場までだそうだ。

なにが端折られてなにが加わってどうスピーディに面白くまとめてくれてるか
結局再構築するのが作家であるからして
テレビ見ていても見てなくても同じように楽しめる。
２部待ち遠しいや

TV板が好きな友と意見は映画がｷﾗｲなのではなくて当時のアニメ誌とかプラモ作ったとか
Z当時にまつわる記憶が深すぎると言ってたな。
話してて二人とも意見が同じだったのは

映画のシャアはおやじ臭くかった
（誉めて言えば、逆シャアより強そうだったｗ）

Zの時のシャアはもっとﾌｪﾛﾓﾝふりまいてるような貴公子に見えたんだが・・('A`)

ＴＶ版Ζ時のシャアってそんなにカッコ良くは描かれていないと思うけど。
特にモビルスーツのパイロットとしては…ねぇ。

その11まで来てるけどテンプレ貧弱じゃないか？

>>67
補足
Ｚバイブルでサンライズ松村プロデューサーが１５〜32話とネタバレ
ちなみに30話「ジェリド特攻」、31話「ハーフムーン・ラブ（腹パンチ）」
32話「謎のモビルスーツ」　キリマンジャロ35話、ダカール37話

>>59
おめでとう。おまいさんも梯子厨の仲間入りだな。

映画のシャアはカミーユの背中をさする手つきがいやらしかった

>>74
そう見えるのはオマエがイヤラシイからだ。

このガンダムにはシーブックやウッソは出ないんですか？
やっぱUC後期といえばこの二人ですよね
なんか公式見たら古いタイプのMSばっかりいるんですけど・・・
ガイア・ギアだったりするんでしょうか？

V厨は見境がないから困る

タイヤが空を飛ぶな！！

>>69
映画版は良い大人として動いてるから余計にギャップを感じたけど
それはそれでカッコよかた

>>70
ジャブロー公課前後くらいからパイロットとしてもあんま活躍してなかった気が

>>79
湖畔って回で金色大活躍していた
まあでもそれはストーリーにかかわってないし、全体通してヘボなのは事実かもな

なぬー
映画に初めて連れてかれてクワトロ大尉に惚れ込んで、DVD借り始めたんだが…
まあいいやｶｺｲｲから

>81
冷静に考えてみるとシャアよりクワトロの方ががんばってるけど（仕事・責任・部下全殺しではない）
描写（かっこよさ）は、シャア＞クワトロかな

TV版、中盤ちょっとだれるけどがんばって見てると49・50話とかすごいよ
好き嫌い・賛否両論あるがあの濃密さはすごいと思う

小説読んだら、アーガマでスターウォーズのＤＶＤみんなで見てたｗ

やっべ、やっべ、地元の映画館明日まで。
どうしよう、もう一回観とこうかな。
まだ観てない宇宙戦争とスターウォーズか
既に観たZとスターウォーズかで迷ってる。

そんなに良かった？
どうしよう、俺ＤＶＤ待ちなんだが

>>69
>映画のシャアはおやじ臭くかった

もう１０年ぐらい前になるかなあ。
実写版ファーストガンダムのＰＳ１の社唖に比べれば全然ましよ。
もうどこにも売ってないだろうけど。

>>82
奇抜な行動で浮世離れしててクールな感じがシャーなら
責任を持って全体の動きを考えあぐね、うっかり動けないのが
クワトロだからな。（映画版では決断力が向上してる分かっこよい）

実際に上司や部下としてかっこよいのはシャーよりクワトロだろうな。

ずっと前どっかで
新型もビルスーツが出るって噂みたけど
でないっぽいかな。
古い映像も使ってるからあんまし登場させれないか。。。

ロベルトに試作型ZZガンダムとか与えて欲しい。

>>87
シャア自身も坊やだったってとこか？

ジオン公国自体が現実離れしてるから
ジオンにいると芝居がかってかっこよく見えるんだろう
そういう１ｓｔヲタとは宝塚に萌えている夢見るヅカファンみたいなもんだ

>>89
キシリアにキャスバル坊やと言われてたしな。

わりとおもしろかった。
古い絵と新しい絵の落差がすごくて焦ったけど。
全部新しくは出来なかったのかな？予算かかり過ぎるのかな？

１０月公開のIIも行くことに決めた。

>86
実写版の、オッサン外人シャアって、ピピン@じゃなかったっけか？
PS1だったか？

>>82
81ですありがと、先を楽しみにしてるよ。

１ｓｔは映画版を昔一度観たきりで、シャアってなんかｽｹﾞｰって印象だった。
で、Zではやたら人間らしくなってて驚いた。
ﾆｭｰﾀｲﾌﾟの反則がちな能力は置いといて、普通の人らしい経験や人格で周りを引っ張っていく、てのが堪らん。

>>93
ピピンのあとＰＳに移植販売。デップリシャァ

>>92
監督の意図なんだって、こうじゃないと意味が無い！て事らしい。天才の考えは凡人には分からん

ちなみに、全部新規でも製作期間は変わらなかったんだって



じゃあそうしてくれよと言いたい

1、もっと簡単に旧画修正できると思ってた、途中で止めるにやめられなくなった。
2、一回こういう技術を確立してしまえば他でも使えるかもしれない。

実際はこんな所だろうね。禿の言葉はセールストーク、あまり本気に取ってはいけない。

もともとバラバラな作画であるのにさらに違う作画監督つれてきたり
20年前のＴＶと現在の映画という全く違うクオリティーを混ぜることが無謀。
全体の質を評価するのに大きなマイナス要因であるのは間違いない。

ナツカシものでもあるんだからいいじゃないか。
作画レベルなんて当時の上手い部分は今でも通用するし（むしろ時代を超えるし）
今のどのアニメでも同じようなワンパな演出は普遍的には通用しない
俺は今のアニメにどっぷり漬かっていないので、流行でものを見ないよ。

20年の刻を超えたとか思って見てればいいじゃん

とりあえず１部は成功だと思う
その後、荒れてくる作画にどう対処するかだな
いっそ、めぐりあいのように８割描きかえとか？

>>96

>ちなみに、全部新規でも製作期間は変わらなかったんだって

だけど製作「費用」がウン倍かもよ。

エイジング処理とかの人件費も相当かかるわけで

　例として取り上げるのにこの話題はどうかとも思ったが一応は報道のプロ
が纏めた文章なので、素人の長文投稿をコピペするよりはマシだという判断
からこうした……

Ｇ８が同時テロで緊急声明　サミット、異常事態

　【グレンイーグルズ（英スコットランド）７日共同】
　主要国（Ｇ８）首脳会議（グレンイーグルズ・サミット）は７日午前（日本
時間同日夕）、温暖化防止策や経済・貿易問題の討議に入った。議長国の首都
ロンドンでの同時テロ発生でＧ８が緊急声明を発表、会議を中座してブレア英
首相がロンドンへ戻るなど、異常事態の中での議論となった。
　ブレア首相は、サミットに参加した首脳らとともに「野蛮な攻撃」を非難し、
「われわれは一致団結してテロに立ち向かう」とする緊急声明を発表。テロ対応
のため、ヘリコプターでロンドンに向かった。
　声明を読み上げたブレア首相の背後には、サミットに集まった首脳らが並び、
テロに立ち向かう強い決意を示した。
　　（共同通信） - 7月8日1時40分更新
　

　富野流編集テクニックというのは、いわば上のオリジナルの文章を

　主要国（Ｇ８）首脳会議（グレンイーグルズ・サミット）は７日午前
（日本時間同日夕）、議長国の首都ロンドンでの同時テロ発生で、会議
を中座して、サミットに参加した首脳らを非難する声明を読み上げた。

　みたいに物理的に短縮しているだけ、みたいなことで……

　マトモな文章や映画には、全体を通して見ることで初めて成立する一つ
の深い意味がある訳で、つまり文章を要約するには、普通は文章そのもの
を変型というか別の言葉に書き換えてやらないと、元々そこで伝えようと
した最初の意味が大きく崩れてしまう訳なのである――

　つまりは、一年間続いたテレビシリーズを、二時間Ｘ三本の映画に纏める
ならば、完全に新規に描き降ろした作画・絵を使ってやる、のが正当な判断
だということにしかならないのだが――？　この理屈はお判りか？？

だから　"A NEW TRANSLATION"　なんだろ。

＞お兄ちゃん・・そこらめぇ・・・
まで読んだ

あの編集を物理的に短縮しただけにしか見えないヤツの感性ってどんなんだろうな

クワトロ大尉の省エネルックだけは描き直して欲しかったよ

>>98
作画レベルの話はガノタしか気にしない。（そりゃあまりに違う顔になったら困るが）
一番の問題は画像解像度。
普通TVサイズの物を映画サイズまで引き伸ばしたらどうなるか、
映像作ってるものなら素人でもわかる事で基本的にやっちゃいけない事。
（アニメは情報が少ないから実写より見やすいとは思うが・・・）
それを天下のサンライズがやってしまうんだからスゲーよ。
週間ＴＯＰ１０に入るくらいの興行収入があるのに全部新作画無理ですか？
これの何分の１しか儲からないアニメでさえ普通に作画描いてますが・・・
そんなーに、金にこだわるか？それとも監督が仕事の手を抜きたかっただけ？
新しく作るより仕事は楽になるもんね。
一応動きがあるだけ、２年位前にやったＴＶ版の009ほど酷いとは思わなかったけどねｗ

＞20年の刻を超えたとか思って見てればいいじゃん
だったら新作いらなかったなー？違和感の問題が一番辛かった。
一番良いのは全て新作画で。
二番目は新作画を旧作画と同じ位汚くして違和感を消す。
一番駄目なのはこのまま行く事だね。
そりゃ新作画をアピールしたいから差をつけたかった気持ちはわかるけどね。
戦略的には姑息かな？おかげで２作目以降を見たいと思う人が減ったのは確実デショ。

＞とりあえず１部は成功だと思う
制作費と興行収入的に考えるとそうかもね。

基本線そのままに部分部分で差し替えだから新訳というより改訂だな

作画は、今見ても全然きれいだと思った。
画質が悪いだけで。

>>101
旧作画なら時間もお金もケチれるってわけではないよね。

８５年当事もあの作画は同期アニメの中でも飛びぬけてたからね
２０話以降は多少荒れ始めたけど

エイジング処理だけど、画像のデジタル処理なら一度やり方と数値が決まってしまえば
そのままぶっ通しで機械にお任せで終わりがほとんどじゃない？
画像見る限りそんなたいした処理をしたとは思えないし。
お金と時間かけたらもっと良く出来たと思うけどな〜
（最低でももっと旧作画の画質は上げれたと）
１００万もあれば終了な仕事だと。

>>112
ttp://www.aii.co.jp/contents/b-ch/z_gundam_sp/special/index.html
のメイキング映像

>>70
実際にシャアのＭＳ撃墜数だけど・・・
１年戦争時は、ジム−１機、ガンダム−相打（どちらかと言えばガンダム優勢）
だけだから、Ｚの時は、あんな感じだろうと思ってます。
シャアは戦艦撃沈で名を上げたパイロットだからな。

　　　Ｇ８がで急声　サミッ常態

　【グーグルズ（英スットランド）７日共同】
　主要国（Ｇ８）首脳会議（グレンイーグルズ・サミット）は７日午前
（日日夕）温防や済・問題の討議に入った。議長国の首都ロンドンでの
同時テロ発生でＧ８が緊急声明を発表がロンドンへ戻るとミットは一致
団してロに急ロ対応向かう強い決意を示した。
　　　　　　　　　　　　　　　（共同通信） - 7月8日1時40分更新
　
※ゴメン、ゴメン富野流では、再編集した後の奴は、マトモな意味のある
文章にはなってなかったよね？　ここでお詫びして訂正しておきます。※

　それなのに更に訳の分からん新規作画の画面が足されて「何じゃいコレは？」
と目を丸くして見詰める人間に「フィルムを見れば分かります――（目の前に
出された物を見ても、何も分からない人、つうか馬鹿なんて私は相手をしたく
はありません）」と強弁するってパターンでしたよね？

>>115
＞「あたし、おにいちゃんのこと、ずっと前から」まで読んだ。

>>81 すごいね。私も連れてかれて、
初めてみたけど全く意味わかんなかった

>>114
ジオングでザクも撃墜してたじゃないか
「なぜ、出てくる？」

>>114
ア・バオア・クーの乱戦の時に結構落としてる筈。
例え画面に出てなくてもね。

画像解像度とかも別にええやん
このマンガ映画は芸能だ、と割り切れや。
そんなに画質が気になるならイノセンスとかハウルに心酔して
カンヌの審査についてでも臭く語っててくれや

　　　　, -―――-､
　　　 ／　　　 　 　 　 ＼
　　 /　　　　　　 　 　 　 | 　　 「映画は、週一回放送されるTVアニメ
　　 |　　　 ;≡＝=､　,≡､| 　　　　のような“やっつけ仕事”しかやって
　　 l-┯━| ‐=＠ﾅ=|=＠|　　　 　　こなかった“あにめ屋”が思うほど
　　 |６　 　 `ー ,(__づ､｡‐| 　　　 甘いものではない。なぜこのことが
　　└､　　　　 ´ : : : :　､ﾉ 　 　いまだにわかってもらえないのか……」
　　　 | ､　　　　 _;=＝､; |
　　　 | 　＼　　 ￣￣｀ｿ 　　　
　　　 |　　　　`ｰ--‐ｉ' 　　

いや、Ｚが好きなだけにこれでいいのか？と。
全部新作画だったら宇宙戦争より良かったぞと言いたい。

全部新作画だったら
なんかアニメオタっぽくて恥ずかしくて見にいけなかったよ

>>108
作画スタッフはともかく監督はむしろ全５０話の膨大な時間の
映像の切り貼りなコンテ作業をしなくてはいけない訳で
むしろ大変だと思われ。

あと新作画の部分は画像解像度に関しては一応汚くしているよ。

>>109
「新訳」なのは全体の印象の微妙な変化も含むと思うのだが。
大枠の話だけ追っているとわからない部分だけど。

>>121
禿の自虐話を真に受けるバカ

全新作画でやるんだったら、ｚでなく新ストーリーでしょう。
混ぜるんだったらパートでやってほしい。
もちろんキャラをもっと違和感なく描いてだが。

>>112
>>そのままぶっ通しで機械にお任せで終わりがほとんどじゃない？
そんなことないと思うよ、カラー全部いじってるけど、こういうのは
カットごとに最後目で見て決めなきゃできない。
まぁたいしたことしてないというのはそうだけど。あとエイジング処理って
なにか一個の処理のことみたいに読めるけど、単に摺り寄せに
使った処理を総称していってる（爆発エフェクトのつけたしとかも）
ようなので100万とかそういう予算はでないと思われ。

忙しくて、一日一回の上映になる前にやっと見れたんだけど、
新作画の戦闘シーン格好いいねえ。
ただ、新作画のキャラの目がほとんど丸い目だったのと
二機を一機に見せる作戦が端折られていたのが気になった。

>>127
画質はともかく(元の素材感をいかしたってことかも)
旧画の画面ゆれがぜんぜんないのはスゴイと思うよ。

>二機を一機に見せる作戦が端折られていたのが気になった。

変なところにひっかかってますねｗ
ちなみに自分はウォンさん、クワトロがらみの殴り殴られ、がなくなってるのが
気になった（ｗ

二機を一機に見せる作戦は、
サラとシドレのデビュー戦にも出てくるし
ジェリドがカクリコンと一緒に戦った時ほどヘタレじゃないって証明になるのに。
まあ、映画だとジェリドのヘタレっぷりが物凄く強調されてたけど。

そういや、ウォンさんは、いきなり登場するのか、
いなかったことになるのか。

二部を作っててウォンさんの重要性に気づいたって言ってたぞ御大が

じゃあ、二部は熱血資本家のウォンさんが
性根の腐った若者と駄目中年を更正する話で。

>>101
スタフ３人だたよ。
種の元演出の人がやってたよ。知り合いだから種運命いねーなと思ってた
こんなところで見ちゃったよ。三好さん。

>>127
あとTV版は16mmだから35mm用に変更する手間もある。

>>129>>ゆれ
それは反対にほぼオートでできるでそ

そういえば今月のホビーJAPANにガンダムMk�Vが載ってたけど
２部とかで出るの？

それｶｺｲｲ？

なんか百式に羽みたいな長いブースターを取り付けて
マグネットコーティングを施したような感じ
結構前からガレージキットではあったらしいがかなりカコイイ

>>138
右のＭＳがガンダムMk�V
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/jzg50709014438.jpg

顔がΖみたいだ

>>136
そんな甘いものじゃないから
ゼータバイブルでも、(よほど暇あれば)読んでみてね。

>>127
>（爆発エフェクトのつけたしとかも）
それはエイジング処理とは言わないでしょ。
新しく素材作ってる訳だから・・・
新規カットと言っても良いハズ。
＞そんなことないと思うよ、カラー全部いじってるけど、こういうのは
＞カットごとに最後目で見て決めなきゃできない。
うーん・・・ちゃんとやったならもっと旧作画は綺麗に出来たと思うけど・・・
新作画もほぼ旧作画と同じ状態にするのはそんな難しい事じゃ無いと思うけど？
実写でも古い画像と見分けのつかないくらい同じくする事は出来るし。
インフェルノ・フレーム等でぱっぱと出来ない？？

>>143
それを言うなら、そもそもアンチエイジング処理ですな
ゼータの作業工程じゃそれら全部まとめてエイジングって呼んでる

てことらしいよ。

パンフでは旧作画にエフェクト等追加した物もエイジングとして
紹介しているよ。

>>142　暇ないから教えてくれださいな、フィルム素材をデジタルテレシネ時に
ぶれとるというのはやっておかないとデジタル素材とちゃんと合成できないので
普通のプロセスだとおもったからそういったんだけど。

>>145
エイジングという言葉の使い方がそのパンフでは間違っているが
ほどこした画像処理を全てエイジングと製作側が呼ぶのならオフィシャルとしてはエイジングなのだろうけど
そんなの知らない人が見たら、加齢処理以外はエイジングと呼ばないのもわかるね

>>146
そもそも、そんなプロセスは「普通」ならありませんが。
思っただけで根拠がない事を出さないでね。

工程としては、取り込み後の補正で、その前段階はなるべく、良い状態で
仮に入れてる程度の事。

>>新作画もほぼ旧作画と同じ状態に
御大の話によると完全に同じ解像度や色調に落とすのはわざとやってないとか。
>>インフェルノ・フレーム等
そもそもそんだけのスタジオ作業する予算がなかったのでは？
PC上でAFとかFCPでの作業なんじゃ？

富野監督自らが好きなだけ好きなようにイジッて作業し続ける
って制作スタイルだから、拘束できる機材は、そんなに高くもできんでしょ。

>>148　ん、実写のCG合成するときにやるよ、アニメは知らん。

>>151
合成を前提とした撮影では、もっと前段階からシンクロさせるための
手段(データ)をとってる(ことが多いのでは)。
それに16ミリなんて使わんし。

>>147
現在の作画を過去の物に合わせるのと同時に現在の技術で過去の作画に
現在的な物を付加する事も含めてエイジングって呼んでるんじゃないの？

＞PC上でAFとかFCPでの作業なんじゃ？
それだとほとんどお金かかりませんね。
外注でも５０万も出せばやってくれると。
ＡＥならFurnace・Smooth Kit・RE:Fill等使えばいろいろ出来るっしょ？
>>150
それだとサンライズにある機材って事かな？
監督自らＰＣ使って作業してた訳じゃないでしょ？
キャシャーンの紀里谷監督かよ！みたいな。
（Final Cut Express HDなんて使ってねーべ？）

>>152　それはカメラのモーションデータ、カメラを動かして取れるなら
それもとるでしょう、そういうのはモーショントラッキングの類。

それ以外にテレシネ時などに物理的な駆動でフィルムを動かすことで
起きるブレやカメラの撮影時の振動を抑える、それをとらないと
反対にCGのモーションをそのブレにあわせる必要があるから。
カメラの移動のようなものはCGの方でモーションデータなり、
画面からのトラッキングであわせるが振動のような細かいぶれは
反対に素材に対してスタビライズをかける。

やったことないから精度は知らんけど止めるだけならアフターエフェクトでも
同様のことできるはず。

>>工程としては、取り込み後の補正で、その前段階はなるべく、良い状態で
>>仮に入れてる程度の事。
この説明では具体的になにしてるのかわかりませぬ、、、、

>>146
めちゃくちゃ暇そうだなｗｗ
技術一般の話ならスレ違いだし、想像の域を出ない話はほどほどにしてくれ。

人はいってた？これ

この映画見に行くほどのものでもないよね
全部書き直しだと思っていたからがっかりだった

エロがなかった。

>>157
数字の上では想像以上に入ったみたい。
が、実はほとんどがリピーターみたい。

>>158
そんな人もいれば、とにかくテンポが気持ちよくて何度も見にいく人もいるし。
いろんなスレを見る限り、8割方好意的。まぁどうせ必死とか言われるんだろう
がｵﾚの見た感じなんでしょうがない。

『ワーロック』のリチャード・Ｅ・グラントのセリフ思い出した。あれは笑った。

Not aged! Aging!

ゼットガンダム

>>154
編集作業は富野みずからファイナルカットプロ使ってやってたらしいよ

バイブルに劇場版の製作工程が載ってたからあげとく

劇場版『機動戦士Zガンダム−星を継ぐ者−』製作工程表　[　]内は機種名
【１６mmネガ現版（TVシリーズ）】絵コンテに基づき必要カットを抜き焼き
↓
【１６mmノーマルポジ】
4:3HDテレシネ(1440X1080)
[SpiritData/cine]
フィルターをかけ粒子ノイズ軽減
↓
【HD−D５（23.976PsF)】
↓
【編集一本化⇔オフライン編集】新作カットはコンテ撮
↓
【画面揺れ補正】フィルムによる画面揺れを[IQ]トラッキング機能で軽減
↓
【上下トリミング[iQ]】
４：３→１６：９
（１４４０X１０８０→３３％拡大で１９２０X１０８０）
カットごとに上下位置調整、カット内でフレーム移動追加
↓
【カラーコレクション[Pogle+iQ-DDR]】
カットごとのフィルム発色の違いを調整、再度フィルターをかけ粒子ノイズ軽減
↓

続き
【データ変換（修正カットのみ）】
↓
【画像修正（１フレ単位）[Photoshop]】
ブラシ処理、モニタ表示など作画足し、口パク合わせ、色変え、セルゴミ、ハミレーション消し等々・・・・

【新作カット（１４４０X８１０）】粒子ノイズ足し
↓
【データ変換後差し替え[iQ]】
↓
【パラ、キズ除去】
[iQ]ペイント機能を使用、[reneat]自動除去
↓
【カラーコレクション[Pogle+iQ-DDR]】
フィルムカットと新作カットの色味合わせ
↓
【HD原版完成（HDCAM-SR)】
↓
フィルムレコーディング

>>161
> いろんなスレを見る限り、8割方好意的。

自作自演や煽りが当たり前な掲示板であんたの統計に意味ある？

歯を食いしばれええ

>>166
それはアンチにも言える事だろ
だったら結局相殺されて、現実と同じくらいの割合になると考えるのは普通

>>155
で？
そういうのは「オート」なんかじゃできないって、こと。
すべてはコマ単位の作業。

≫160
ヒットする映画ってリピーター率がどれだけ多いかにかかっているらしいよ。

千尋やハウルがTVで「日本国民の半分以上が見ました。」って言われて本気で信じてるわけじゃないだろ。

あちこちのスレとか見てて思うんだが、
富野信者(?)がTV版を見てない初見者さんをちょっと買い被りすぎじゃないかな。
「細かいとこはパンフ見てくれりゃいいし」とか言うけど、
あの詰め込み具合なのにキャラやMSの多さ、
ファーストよりもいろいろ複雑(事情やMS,etc.)な事を考えると、
大多数の人が細部どころか大筋すら一回目でしっかりと把握できるかは怪しい。
で、そういう人達がパンフ読み込んでリピしようとか
二部も見てみようかってなるかというと、ちと疑問。

というのは、わけあって今回を機に積極的にガンダムを見てみようとしてる
初心者の俺の感想。

興味もつ人は自分で読み込むし
興味ない人は縁がなかっただけでしょう
それは仕方ないでしょ

一緒に行った友達からすると１ｓｔ見てないとキツいみたい。感動しまくってる俺の横で白けてたし。
シャアとアムロの再会シーンとか以前の２人を知ってる者でないと重みは分からないだろうしな

>>169　コマ単位というと、ポイント設定してそこからトラッキングする作業は一切無くなく
一コマづつ目で確かめながらコンマ単位で十字キーかしゃかしゃやりながら
画面移動させていったってこと？164読むと違うようだけど。

>>172
そりゃそうだが、俺がスレ見てて「違うんじゃないの?」と思うのは、
対「ΖのTV版を見てない人」な視点での予想的な評論の事。

>>168
> だったら結局相殺されて、現実と同じくらいの割合になると考えるのは普通

信者でもアンチでもないがスレの何割なんて話誰も把握できない
相殺も現実と同じくらいの割合とやらも俺的フィルタ通しまくってない？
それで普通とされては・・・・

そんなにいいなら月曜でも行ってみるか
ＤＶＤが出るまで待とうかと思ってたが、パンフレット手にはいらんもんな

>>171
>>175
今のところは、TV版スキーが初見じゃ理解できないだろ派、
富野信者は、そげなことありません、理解できます派、
なんだが。
俺は、初見の知り合いがいないので、実際のことは分かりませんが、
映画って言うのは、細かいところが分からなくても大まかなストーリーは理解できます、
よって、普通の観客だったら理解できます派。
別にパンフなんて読み込まんでもかまへん。

DVD待つくらいなら見にいった方がいいよ
映画館でしか味わえない迫力（画面の大きさ・音響）がある

映画館で見てすごいよくても家のテレビで見たらそんなでもないかもしれないし

>>179
そうだね。
映画は映画館で見なくちゃね。
どんなに音響設備よくしても、大画面テレビを買っても、
やっぱりちょっと違うんだよね。

>>140
まさかアムロが乗るわけじゃあるまいな・・・・ディジェ降板！

で、さっきから機材の話を一生懸命している人達は何がしたいの？

とはいえ、そろそろnyに流れそうだもんな
０円で見れるという魅力が・・・

せっかく技術的な話をするのなら、エイジングだがアンチ・エイジングだか
知らないそれには、一体どのくらいのレベルの高度の技術つうか熟練をして
いないと使いこなせないものだとか、実質幾らの時間と金が掛かったのか？
位のことをちゃんと明示してもらわないことには、関心の薄い人達つうか、
それに詳しくない人達には全くナンセンスざますわよ―――　

なんか疲れた、なんならここに直接、問い合わせしてみたらどうかのう・・・
ttp://www.qtec.ne.jp/index.html

>>183
ＤＶＤ出るまでないだろ。よって完全に負け組み。それにｎｙなんてウイルス
騒動で縮小状態。

いやでもタダなら勝ち組だろｗ
つうか映画関係はＤＶＤ発売前に流れてる

これを家のテレビで見てもねえ

>>187
犯罪者が勝ち組なのか？

>>187
だけど、たかが２０００円もない入館料払わずに勝ち組気取るんだったら、それ以上何もいいません。
文化に一円も払わず鑑賞だけはしてやれという貧しい精神が
長い目で見ればアニメ市場を縮小させるという事がわかってないのかな？

アニメというか映画全般にも良い事ではないし。
まぁデビルマンとか観に行ってしまうのもマイナスなんだけどさw

裁かれない犯罪者は勝ち組だろうが、人間的にどうかと思うよ。
数年レンタルビデオで映画を借りた事無いけど、nyで落として年間百本以上見てるとか言う奴いるけどヘドがでる。

俺もバトルロワイヤル２を公開初日に見たときは負け犬だったかもorz
でもＺは異常に見応えあるし、映画館で見れれば完全に勝ち組（・∀・）

○○っていう映画見たことある…？って話になったとき
映画館で見たなら見たことあるよって答えるけど
DVDでしか見てなかったらDVDでなら見たことあるって答えるよ
関係無いけど

多分ただで違法に見たら見たこと無いって答えるな

まあ、それぞれの捉え方だろうな
見たことあるなしは、内容知ってるかどうかだから

nyで見るほど暇はないな
いい環境でしか見たくない。

ＤＶＤで何度も見返すほどの作品でもないしな
映画館で一度見れば満足、
それだけの作品にわざわざ犯罪まで犯すつもりもない

なんか叩き方を模索してるうちに
支離滅裂になってきてるな

>>197
そんな話はしてないよ。
それに、この作品だけのことじゃないし。

俺も仲間に入れとくれっ

いまなんの話してんの？

抽出ID:ObHW8Ep2 (8回)
>>142>>144>>148>>150>>152>>169>>185>>196

> nyで見るほど暇はないな

ID:ObHW8Ep2がいつだって暇そうに見えるんだが

>201
いやだから、２ちゃんで忙しいって事では？

>>201>>202
だってレスなんて、いろんな合間にできるっしょ
そうイジメないでw

映画は落ち着いて良い環境で見たい(でしか見ないよ)って事。

あー、ガンダムスレはしつこい理屈の書き込みが独特だなー

>>203
お前が関係者ってことはみんな気付いてる

IDがEp2なのが何よりの証拠だ、このジェダイ野郎！（ﾏﾃ

今、何館くらいやってんのかなあ

せっかくの映画板だし、技術の話は知ってる奴はどんどん意見出してけれ
ｶﾞﾉﾀ板では無理だろうし

ヒント　掛け持ち

>>169
IQって何？

つーか、ＳＷ凄かったんだけど！
ガンダムと同じ値段で観た事にショック・・・
ＳＷは５０００円出しても観たい一品だけど、
Ｚは３００円で良かったなって感じ。
ガンダムの世界があまりにも狭く感じられた。
ガンダムもいつかあの位の映像で観たいなと・・・

>>210
はいはい、わろすわろす

ガンダムは１ｓｔの劇場版、逆襲のシャア、Ｆ９１、Ｖしか見たことがなかった
けど見てきた。
すごく面白かった。
父は３０代ぐらいで子供５〜７歳ぐらいの姉妹の親子もきていた。
その姉妹は上映終了後にすごく盛り上がって話してた。

いいな〜オタって優雅で。

まぁＥＰ3は凄そうだけど、昨日チラっと見たＥＰ2はひどかったな。
アナキンなんてカミーユ以上にDQNでご都合主義のありきたりシナリオ
映画館見に行ったのに覚えてないとこあるしｗ　

>>512
終わったからはしゃいだんじゃないの？
子供連れ、確かに見るけど子供がちょっとかわいそうだよね。

>>214
そりゃ、君がZみたいに何度も見てないからなよ、EP2憶えてないのは。
シナリオや映画の出来のせいじゃない。
ようするに、君はアニヲタだってことだ。
だいたい、ガンダムとSWを比較するなよ。

ビバリーヒルズ高校白書のブランドンってカミーユの声の人かと思っていたけど違うんだね

全作とはいわないが
ｓｗひどいデキだろう。
とくにＥＰ１とか中身ないじゃん。
ルーカスの演出が一番の問題だと思う。
いらん戦闘シーン多いし。
キャラクターとストーリーにもうちょっと
深みがあたえてくれればと気がするのだけど。
映像の差が映画の出来の決定的な差ではない。

EP3の冒頭のドッグファイトは良かったよ
「ようやく板野サーカスを超えたね」って思ったよ

>>216
一度しか見てませんがｗ　あなた、SW大好きなんですね（はぁと

座間翔とカミーユは同じだと俺も思っていた。

>>218
その酷い出来の映画がシリーズで５０００億の興行収入ｗ
ガンダムだってＭＳが登場しなきゃ誰も見ない内容の薄い物じゃん。

＞キャラクターとストーリーにもうちょっと
＞深みがあたえてくれればと気がするのだけど。
Ｚが映画公開のみだったら内容も半分以下で深みなんて何も無かっただろうね。
ＴＶシリーズを見たから今回の映画もなんとか見れたんでしょ。
ＴＶ・ビデオ見てなかったら・・・何がなんだかわからなかっただろうね。

おっと会話が成り立たないＳＷ信者が一人登場〜〜

>>222
ＳＷも深みはないと思うよ。

>>217
俺も昔は区別つかなかったですよ。

ep3と宇宙戦争も見たけどep3が一番しょぼかった。
ルーカスにしてはがんばったほうだろうけど。
トライポッドの音響がすごいよかったからZもモビルスーツの排気音もっとリアルにしてくれ

　 人　　ｳﾞｵｰﾝ
(´･ω･) 　 　　　　
　 川 　　　

スペースオペラに中身はｲﾗﾈｴ
燃えられるかどうかが全て。

映画としてのレベルが段ちなんだから、
他の映画と比較するなよ。
比較するなら、日本国内のテレにアニメの映画版にしろ。
名探偵コナン劇場版とか、クレヨンしんちゃん劇場版とか
カウボーイビバッピ劇場版とか。

それも違う気が。ガンダムは他の映画を比べられねえ。同じ系統のないもん。

>>228
　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

>>229　と同じ事をメリケンのSWマニアのオヤジどもがいってるがな。

>229>231
ガンダムって映画だったの？

おっとガンダムの映画を知らないアホが一人登場〜〜

>>232
　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ ←ヒストリカ　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒ 　

>232
TVの絵つなぎ合わせたの映画館で垂れ流してるだろ？

ＥＰ３よりＺのほうがおもろかった。。

ルーカスにＳＷ並みの金かけて実写ガンダムつくてほしい

Ζの方が面白かったと思うんなら富野監督に作って欲しいって言うところだろそこは。

じゃあ監督は富野で映像はルーカスのスタジオで。。
大金かけたＣＧでＭＳの戦いとかかいてほしい

ヒント：Gセイバー

ＭＳのデザインとかカラーリングは変えていいと思う
ザクとかはまだしもガンダムは実写だとあまりにガキ臭くてイマイチだとおもう
ギャプランとか圧死マーとかはいいと思うけど

シド・ミードにリファインしてもらうってのはどうだろう

>>239

あれは論外。
ＳＷ並みの金と技術でツクって欲しいのよ

しかし、最近流行のヒントてウザくね
ストレートに言えよってかんじ

ターンＡでＭＳのデザインも新しくなるかなと思ったけど
スモーとかよかったんだけど、実写だと映えるデザインだったのに
種では昔のゼダインにもどってしまって残念だよ
ガノタて保守的

>>242
ぐぐれ
テンプレ嫁
過去ログ嫁
ｼﾗﾈｰﾖ

が置き換わっただけで、ヒントくれるだけマシな希ガス

>>239
あれって予算はデビルマン並だっけ？

さっきテレ朝でやってたＳＷep5、ルークの吹き替えがシロッコの声優でﾊｹﾞﾜﾛｽ

ΖヒストリカVol.2 富野インタビュー
　　第三者が説明するカミーユの印象について御大が思うこと
　　自分達の理解できる範囲に人物像を落とそうとして「キレる」なんていう言葉を簡単に使
っている。
　　皆さん方のキャラに対する理解が浅薄すぎる。
　　・両親が技術者でかなりの高水準の教育を受けている。
　　・ジュニアMSのコンテストで優勝している。単に反発しているような子だったらそもそも
応募しない。
　　このワンカットでも多くの説明が含まれているのにカナリの人が見落としている。

　　御大のカミーユ像
　　「カミーユは、センシティブでいて、なおかつ現実に対抗しようと思っているために技術
系の
　　　こともやれば自分の体もうごかすということもやり、きちんと大人になっていくという努
力をしている子なのです」

　　飛田氏インタビュー中で
　　「一応キミでいくけど、もしアフレコでやっぱりダメだと思ったら即帰って貰うから」
　　との発言。

↑設定したけど描ききれてないってことだよね？

女独りで観てきたよ。
ガンダムに触れるのは久々だったから
ストーリーについていくの大変だったけど、
リアルタイムでガンダム観てた私にとっては
あの頃がこんなふうに復活することに感激した。
ラストのシャアとアムロの再会のシーンとか、
一年戦争の二人を思い出さずにいられなくて
もう身震いした。
出来栄えよりも、この作品が生まれたことが私は嬉しい。

>>247
そのカミーユ像はＴＶと映画どっちなんだ？
キレる云々あるからＴＶ版かな。

それにしても相変わらず御大は客に対してこれくらい理解しろと言う
不親切極まりない態度だよなぁ。
まぁ逆に一から十まで全部説明しろって客もどうかとは思うんだけどさ。

>>250
丁度、昨日買ってきたけど
客に対してこれくらい理解せよって話じゃなかったよ。

>>247は再編集するためにＴＶを見直してのカミーユの印象を聞かれての返事の一部。

みなさん、ましてや出版レベルの人達は
カミーユを自分の解る範囲に収めようとするがそれは違う。
カミーユがそのようなキレる子供ではなく
自分で大人になろうと努力してる子供だからこそ
（５話までの）このような目にあってハッピーエンドに持っていけるわけがない。
だからそれをどう突破するか作劇上の悩みで手一杯で
一般論でのカミーユへ「印象」を自分は持てなかったって話だった。

>>245
デビルマンはあれで総予算10億ですよ

>>226 >>236
プププ・・・ｗ
見る目の無いただのオタ発見！

Ｚ映画なんてＴＶ版見なきゃ絶対話しが繋がらなくて訳わからないから・・・
そんな作品をどう評価したらいいのかわからん。
カミーユの登場シーンなんて突然すぎてＴＶ見てなきゃ、はぁ？って感じだし。
冒頭の主人公の怒りの経緯がなんでなのか初めて見た奴わかるのか？？
ほんと内容薄すぎ。（ＳＷの１０分の１も内容無い）
突っ込み所ありすぎで映画として見るレベルじゃ無いよコレ。

俺は初見でも理解できたけどなぁ。
カミーユの初登場シーンも福井の言う「観客を振り落とす」ほど唐突なもんじゃないし
よくありげな導入部だと思うけど？
ってゆうかあのシーンでカミーユの逮捕理由や
エゥーゴとティターンズの対立関係をご丁寧に説明してるのに
それが分からないなんて、ちゃんと見てたのか？

633 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2005/07/10(日) 11:02:51 ID:???
宇宙戦争にしろSWにしろあんな単純明快な物語にご大層な映像つけてさも重厚長大なモノと
思わせるハリウッドにはつくづく感心させられる（ホメ言葉です）。

650 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2005/07/11(月) 09:15:54 ID:???
初見で内容がほぼ完全に理解できるのがハリウッド映画の強み

>>251
自分も20年前に見たときは別段憎むべき性格の主人公とか思ってなかったよ。
ネットの情報を最近見るようになって、そういう評価がなされてたんだと知ったクチ。
まあ、なんでもＤＱＮＤＱＮと言ってはやし立てる風潮が確かに存在するからな。
そういうたたきが横行するのは、今までの人生経験上、代替わり時に多いな。
次代に台頭するヤツをネガティブに拡大してキャンペーンすることによって
安心したいという誰かの心理の力が、この世には働くらしい。
大統領選なんかを見てもよくありますが…

>>254
あれで、どうカミーユの感情を察しろと。
数カット挟んだだけじゃん。
ＴＶだったらあそこまで行く段階でイロイロあるから感情移入出来るがね。
ガンダム奪ってまで怒る理由を語る部分が少なすぎるって事。
ライバル的役のジェリドとの初対面の部分のカットが少ないと思わんか？

つうか観客にカミーユの感情を理解させようとしないで極力カミーユを突き放してるのが
劇場版Zのコンセプトなんでないの。
TV版ですらカミーユの言動は理解不能なことが多かったし、そのカミーユの私的世界
によりそうことでTV版では最終的にカミーユが破綻してしまったことを考えると作劇上の
戦略としては妥当なんじゃないかと思うが。別に心情描写が徹底してることがドラマの
十分条件でもないし。

>>257
ＴＶ版出だしのカミーユの描写ってむしろ感情移入するにはチト負の要素が
強いからなぁ。テメェの都合でバレバレの嘘ついて部活をサボろうとして
先輩にブン殴られる、口うるさい幼なじみの女の子の言う事はスルー、
名前の事言われたのが耳に入ったくらいで軍人に殴り掛かってMPに
逮捕されるってな具合で。

劇場版だとまずカミーユがティターンズの事が嫌いな事はＴＶ版より少し細かく
カミーユ自身が語っているので、一応はエゥーゴに合流する理由の一つが
わかるようになっている。まぁそれでも無茶している感は拭えないけど、まぁ
所詮ＴＶ版でも上記のような行動しか起こしてないんでMS奪ってMPにバルカン
打ち込んで脅す理由としては無茶苦茶ですよw

ジェリドに関しては、発端をサラっと流してもまずカミーユの母親を自覚なしとはいえ
殺してしまっているし、逆にライラはどうしたーとか騒がせる事でカミーユとの因縁
（ライバル関係というよりはジェリドが粘着する動機）は与えられているかと。
ただそのライラとの関係が尺が短過ぎて何故かジェリドが一方的に熱を上げている
みたいになってしまっているのが何だが。

劇場版はシャアが主役でカミーユはシャアにとっても観客にとっても未知数の存在、
ってことでいいんじゃないかな？
二部ではカミーユは一部以上に傍観者になるらしいぞ

>>253

ＳＷオタうぜぇよ
ＳＷも内容スカスカじゃねぇか

>>216
映画もTVも主役はカミーユ。禿もうっかりTVで言ってたし。

部活サボらない優等生だからって感情移入できるわけでもないだろう。
そのへんの理由は後付けな感じがする。
今の種たたきと同じようなことが、Ζの当時にもあったんだよ…

種たたきとΖたたきを並べられても…

>>264
過去のガンダムは放映当時、みんな同じように叩かれたからな。

既にTV版で把握してるからこそ、映画版でもどこそこのカットを取り上げて、
今回のテーマはそうでもないし、これで十分なんだよ、
みたいな論評が出来てるんだと思う。

予備知識がなんも無い自分は、劇場版Zも今やってるSEEDも楽しく観られてます。

>>267
あなたは前作に魂を引かれてないとてもいいひと

>>263
別に優等生である必要はないんだけど、アイツ感じ悪いからなぁ。
初対面の人（キャラ）の第一印象って大事だよw
映画はその辺端折ってたから少し和らいでたけど。

>>266
わかるかわからないかってのは別に評論が出来る程とかじゃなくても
良いんじゃないかと思うけどね。

>予備知識がなんも無い自分は、劇場版Zも***********楽しく観られてます。
脳内補間すげーな。
そんなあなたにＳＷ。

劇場公開当初でガンダムまたはΖを知らない層が
旧作画ばっかじゃねーかよ　とか
展開早いよ　とか叩くのはわかるが
劇場公開１ヶ月を過ぎている今、必死でアンチガンダム、アンチΖは見苦しいよ

いや、しっかり２作目からはオール新作画にしてもらわないと。
だったら見る。

だったら見なくていいよ

マジレスすると新画は2/5の割合だから

>>257
カミーユの「学生と見れば反政府主義者と決めつけて！」（だっけ？）ってセリフで
あの当時の官憲が、スペースノイドの一般的な市民生活のレベルまで、かなりの締め付けを
行っていた（そしてスペースノイドであるカミーユの側にはかなりのフラストレーションが
溜まっていた）ってことはわかるじゃん。
259の言う通り、TV版のほうがどうでもいい情報が多くて分かりづらかった気がする。

さらにどうでもいいことだが、富野作品は特定のキャラクターに感情移入すると
かえって物語の流れを見失う気がするんだがどうだろう？

もう一度見に行こうと思ったら既に終わってたorz

>>274
＞さらにどうでもいいことだが、富野作品は特定のキャラクターに感情移入すると
かえって物語の流れを見失う気がするんだがどうだろう？

そうですよ。まあそれだけストーリーご都合主義のキャラがいないので
トレンディドラマの登場人物に「…えっ？」と思ってしまう漏れなどは面白く観れる。
でもストーリーー王道、かっこいいヒーローマンセー王道で観たい人にはツラいでしょうな。
特にΖは…

二部はもっと旧画と新画が融合しているらしい。
たとえば背景は新画だが人物だけは旧画のままとか。

そういえば雑誌公開の二部のカット。旧画なんだけど百式だけが新画っぽいのがあるな。

それ全部新しくするより凄く余計に手間がかかったんじゃないのか…

　　まぁ、もうＺガンダム�Uの劇場版の話をする必要は無いだろうから
　　後はもう好き勝手にしてくれって感じなんだが、お蔵入りになるも
　　ならないも、多分サンライズの組織も映画会社の中の人も物理的に
　　数が揃わないし、ましてや観に来てくれる観客さんなんて正にゼロ。
　　誰も生き残っている筈が無い――リアルな『宇宙戦争』の結末なんて、
　　おそらく　　そ　ん　な　も　ん　な　ん　だ　よ　ね　ぇ　〜

まっ、これは当たるも八卦、当たらぬも八卦　な　予言　として　聞いてくれ
　

　まぁ、オレは個人的には『宇宙戦争』に失望してはいないけど。。。

>>277
はぁ？マジで。
セルと背景の切り離し作業、超しんどいでしょ。

＞そういえば雑誌公開の二部のカット。旧画なんだけど百式だけが新画っぽいのがあるな。
それって静止画？？
静止画なら雑誌用に直したんじゃね？

　　　／　　　　　 　,_, 　 　　　　　　　　 　 ',
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　　 l　　　 　　,i､/ 〉ヽ!ヽ、ヽヾ　 　｀ヽi　　　l
　　 l　 　 i　, ノ ﾊ( ､ ,-‐..'´｀ｿ'｀ヽ　i ﾘ　　 /
　　│　　i、l=‐':´｀"ﾞ:::::::::::::.　　: ﾉノ/､　　/
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　　　　,　=＝l ,　　l ｀　- ‐ '　　// 　　,---､ /
　 , , ' '´　　　!li　　ｌＬ. 　　, - ' 7/　　 |=000| ）
／/　　　　　　｀ﾞﾞﾞ_)|　｀' '´　　 l（　　　 ﾞｰ ' ´く
ヽ.ヽ、　　　　　　　 l　　　　　　ヽ >　　　　　　l
　　　　しかし、タイミング的にはディスカバリー号の若田光一さんは
　　　ＩＤ４の映画ではないが、最後の審判を行うべく駆けつけた異星
　　　人類の大型円盤の群れを宇宙空間で目撃する可能性があるな？　
　　　　
　　　　結局地母神＝ガイアは、もはや地球人類には自らを浄化する力
　　　は無いと断定し、また、自らが直接人類に手をかけるという道も
　　　選択しないで、宇宙　に　支援　を求めることにしたらしい――

　　　彼等とて、極めて短時間の間に、速やかにこのようなミッション
　　　は終わらせて、後はとっとと立ち去るつもりでいるだろうから、
　　　彼等の地上での行動時間は、せいぜい一週間だと私は見ている。

　　　（この暴露により、作戦開始のタイミングはズレるのか――？）　

　　　／　　　　　 　,_, 　 　　　　　　　　 　 ',
　　 /　　　　　　　（ l ､　　　　　　　　　　　 ',
　　 l　　　 　　,i､/ 〉ヽ!ヽ、ヽヾ　 　｀ヽi　　　l
　　 l　 　 i　, ノ ﾊ( ､ ,-‐..'´｀ｿ'｀ヽ　i ﾘ　　 /
　　│　　i、l=‐':´｀"ﾞ:::::::::::::.　　: ﾉノ/､　　/
　　 | i i |/::｀ :: ::::::::,i ヽ ;::::::..　 .:: l l　 l 　 ヽ
　　 l ヽゝ l:::　::: :::/ |　　｀' ､::: -'´j l' /　　　）
　　 ヽ、ヽ ｀ ､､:::/　 !､-　　　　　ゝ,l '　　　/
　　　　ﾞ''- ､ﾐ ',　　　_,　- ‐-　　　/r, ､　｀（ _
　　　　 　 _ﾉヽ＼　　　 -　　　　, '//　＼　　 ）
　　　　　　 ｀ｦ.　 ＼　　　 　 ／ // 　　　｀''‐'-,
　　　　,　=＝l ,　　l ｀　- ‐ '　　// 　　,---､ /
　 , , ' '´　　　!li　　ｌＬ. 　　, - ' 7/　　 |=000| ）
／/　　　　　　｀ﾞﾞﾞ_)|　｀' '´　　 l（　　　 ﾞｰ ' ´く

　　　しかし如何に軍事的作戦行動とはいえ、彼等も人の子だから
　最後の審判？　作戦が履行されてしまうこの事態は一体何だ!　とか
　地球人類とは一体どういう存在なのか?　作戦前に最後の視察・確認
　を兵にさせるという可能性も極めて高い訳で――ここ一ヶ月の間は、
　少なくともニュースになって公に語られる可能性のある者は、責任
　を感じて、というか肝に銘じて、行動や発言をしてもらいたいな？

宇宙でハイメガランチャー構えてる百式とメタスの画。
機会あったら見てみて。

　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　ﾉ　　　　　　　　／ノ　人ヾ　　　ヽ
　ﾉ　　　　　/／／　 ノ　　ヾ＼　　）
　(　　　　　　 ソ┬┬─＼─┬|　ﾉ
　　)　 　　　 ｿ　││　 ＿ 　 |│ﾉ
　 / 　　 　　ノ ＼＿＿/ ヽヽ＿|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(　　　　　　(　　　　　　 ノ　 /　 ＜　認めたくないものだな？　自分　
　(　　　　　　　ア　　ー─　 /　　　│　自身の早とちりというものを――　
　　）　　　ヾヽ　ﾉ　 　　￣／　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　丿　　￣￣￣￣|─　─┐
　　　　　　　　　 　 │||　　　 /
　おかしいとは思ったのだよ　若田光一４２歳？　「あれ、今度の人はもう少し
若くなかったっけ――」何と、私は　YAHOOの記事を読み間違いしていたのだよ！　
今度シャトルに乗り込むのは　野口聡一さんね――？　　正直、申し訳ない。

　｡о〇　全く若田さんも年齢表記も41歳になってるよねぇ？
　　　（どうにもテンパッているのは、オレ自身じゃん！）


　｡о〇　しょうがないからとっておきの新ネタも此処で披露して
　　　　汚名返上を図らせてもらおうか！　ロンドンの同時多発
　　　　テロ事件の犯人は、２５歳前後の理工系の大学生の男で
　　　　彼にはあるいは従軍経験がある人かもしれないが総じて
　　　　友達が少なくて交友関係も狭く、目立たないタイプの男
　　　　で、それが昔なじみの子分つうかチビッ子ギャング的な
　　　　男の子数人を使って事件を起こした気がする――主犯の
　　　　子自身には犯罪歴は無いと思う。彼に政治的に深い意図
　　　　など無くイスラム教の過激派組織との接点は無いと思う。

　　　　ただ、自分は全くの馬鹿ではない――という、存在証明
　　　　をしたくてやった、みたいな事件だとプロファイルする。

なんだこれ・・・誤爆か？

ニュータイプじゃねえの？

　　
　　　　　　⌒￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　⌒＼
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　／　　　　　 　,_, 　 　　　　　　　　 　 ',
　　 /　　　　　　　（ l ､　　　　　　　　　　　 ',
　　 l　　　 　　,i､/ 〉ヽ!ヽ、ヽヾ　 　｀ヽi　　　l
　　 l　 　 i　, ノ ﾊ( ､ ,-‐..'´｀ｿ'｀ヽ　i ﾘ　　 /
　　│　　i、l=‐':´｀"ﾞ:::::::::::::.　　: ﾉノ/､　　/
　　 | i i |/::｀ :: ::::::::,i ヽ ;::::::..　 .:: l l　 l 　 ヽ
　　 l ヽゝ l:::　::: :::/ |　　｀' ､::: -'´j l' /　　　）
　　 ヽ、ヽ ｀ ､､:::/　 !､-　　　　　ゝ,l '　　　/
　　　　ﾞ''- ､ﾐ ',　　　_,　- ‐-　　　/r, ､　｀（ _
　　　　 　 _ﾉヽ＼　　　 -　　　　, '//　＼　　 ）
　　　　　　 ｀ｦ.　 ＼　　　 　 ／ // 　　　｀''‐'-,
　　　　,　=＝l ,　　l ｀　- ‐ '　　// 　　,---､ /
　 , , ' '´　　　!li　　ｌＬ. 　　, - ' 7/　　 |=000| ）
／/　　　　　　｀ﾞﾞﾞ_)|　｀' '´　　 l（　　　 ﾞｰ ' ´く
ヽ.ヽ、　　　　　　　 l　　　　　　ヽ >　　　　　　l

　　　　　まぁ　気にしないで　そのままスルーしてくれれば　それで好い

　　
　　　　　　⌒￣￣￣￣￣￣￣￣￣　⌒＼
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　／　　　　　 　,_, 　 　　　　　　　　 　 ',
　　 /　　　　　　　（ l ､　　　　　　　　　　　 ',
　　 l　　　 　　,i､/ 〉ヽ!ヽ、ヽヾ　 　｀ヽi　　　l
　　 l　 　 i　, ノ ﾊ( ､ ,-‐..'´｀ｿ'｀ヽ　i ﾘ　　 /
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ヽ.ヽ、　　　　　　　 l　　　　　　ヽ >　　　　　　l

　　　　　・・・・ＡＡを修整するというのは　意外と難しいものだ

　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼ ＼
.　/　　　　　　　　　　　　　　　l`ｰ'⌒`l!　　　　│　 　 　 　 いﾘ
　{　 /　　　 　 　 　 　 |　　　　「￣￣¨|　　　　 |　　　　　　 |
　ヽ│　 /　 　 　 　 　 |　　　　|　　　　 | 　 　 /　　　　　＼ヽ
　　|ﾊ　/　　　　　　　　|　　　l　| 　 　 　 |　　.ﾊ.　　　 　 　 ヽヽ
　 /　　|　 　 　 　 　 　 ＼│ ﾄ､|＿_　　　|　ｲ ∧ ﾄ　　　　　│|
. /　 　 |　　　　　　　　　　弍_|-‐─‐`一 |/ r≦ﾑ| ヽ.　　　　|/
│　　　l |ﾊ　　　　　　　　ヽ_z＝ﾃミ`　　/ 　 ﾋﾘ_,│　ｌ　　　ｲ
　＼　　N ∧.　　 ＼　 　 　 ゞ' ┴　　　　　　',＼　|　│|／ /
　　 ヽ　　 |ﾚ＼　 　 ＼　　＼`ｰ-､__ 　 ,.-‐'⌒､ｰ'7 　|/　 /
　　　 |　　 ＼__＼　　　＼　　ヽ￣￣　　　　　 ノ ,___　＼/
　　　 |　　　　`┬|　　　　 ヽ-､ヽ　　　　　　　　 ∧　 ＼ |
　　　ﾉ　　　　 ./ .|　　　　　 |ハ |　 　､..._ -‐‐ｧ ′　 　 lﾉ
　＜　　　 |　 /　 !　　　　　 |　 ﾘ　　　　 ｀ニ´∧　　　　　　　　　ふふふ、そろそろ荒らしさんにはご退場願おうか
.／／　　　ヽ |　│ |　　 　./ｰ-､_　　　　　　 /　 ＼＿＿＿ノL
ﾚ'/　 　 　 /ヽ!　.|　|　 　 /　　　　`ｰ､＿＿ノ`ー──------
　|　　　　/　　`　|/ヽ　　|　 　 　 　 / 　　　　　　　　　　　　　　　
.　＼　 /　　　　　`　 ＼い　　　　 / 　　　　　　　　　　　　　　　　この流れは一切無視して、続けてくれ給え　　　　　　　　　　　　　
.　　 ﾚ′　　　　　　　　　ヾ､　　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　

>>284
うわ、見たい…本屋さん行ってきますε=┌(*･∀･)┘

メタス・・・出なくてもいいのに

百式だったら「メガバズーカランチャー」でなかったっけ？

≫294
間違えた！ｽﾏｿ

EP3観て来た。
宇宙での戦闘に関してはZの方が面白かったな。

≫
これ専ブラの拡張レスアンカーでもポップアップしないからやめてくれ

》≫　>>

そういえばＺのＭＳて虫がコンセプトになっているの？

　　　／　　　　　 　,_, 　 　　　　　　　　 　 ',
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　　 l　　　 　　,i､/ 〉ヽ!ヽ、ヽヾ　 　｀ヽi　　　l
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　　　　　　　正直、私の口から言うことは何も無いな

　　　　ただ、トニー・ブレアは、私から見ても　好きな部類
　　　　の男に入る　という事実に　何ら変化はない――――

　　　　　何ならポスト小泉は誰か適任なのか、もう名指しで
　　　　指名してもらいたい位だ。自民党内の動きを読むと、
　　　　こうなるだろう――ではなくて、彼位しか使いものに
　　　　なる政治家は他には居ないだろう的な見解でね――？

　　　（みたいなジョークで　御勘弁を！　ってことさ、、、）

ムダンガ

バンダイビジュアルBEATマガジン8月号より

機動戦士Ｚガンダム −星を継ぐ者-

DVD 10月28日発売　6300円(税込)
95分（予定）/ドルビーデジタル(5.1ch)/16:9(スクイーズ)
ビスタサイズ/片面2層/日本語字幕(ON・OFF)
●初回生産分のみ特製ケース付、ピクチャーレーベル仕様
●初回生産特典：特典ディスク　●毎回封入特典：ライナーノート
※ビデオ同時発売、レンタルDVD&ビデオ同時スタート！

>>302
恋人たち（だったっけ？）の公開に合わせて発売か。

>>302
しかし6300円とは高いな・・・・

定価税込み4800円ぐらいで出してくると思っていたのだが、アニメは高いと言う風習はどうしようもないな

今日見てきたけど・・・うーん、展開速いねえ。一見さんにはつらそうだ。

>>304
番台では普通だろ。
磐梯では。

俺別にガンダム大好き人間でもなんでもないけど、すんげえ
面白かった。最後の「シャアか！！」ってとこなんか鳥肌も
んだったな。

>>307
どうしてお前さんがこれを見ようと思ったのか教えてくれまいか？

俺おしっこ行きたくて最後の「シャア！｣って所で漏らしそうになった

>305
オレも今日見た。
最後のベルートチカだけでも見に来てよかったよ w
パート2の新作部分は全部ベルートチカで良いよ
(*´∀｀*)ﾑﾌｰｯ

ＴＶ版アムロ再会の時のＢＧＭとかそのままだともっとよかった・・・
なんか最後の最後で個人的にはなっとくいかん〜

>>308
いや・・・最終回の上映は１２００円で観れたから暇つぶしに
行ってみた訳でして・・・。
あと、観た人のアンケート見ると好きと嫌いに割れてたから、た
ぶんカップルが観にいって、彼：うぉー！彼女：はぁ？ってな
内容なんだろうなと思って。

>>312
初見の人でこういう感想持ってくれるとうれしいね
これからいいガノタになってください

しかし、こんな昔のアニメを引っ張り出すだけじゃやばいぞ
そのうち中国や韓国が実写でロボット映画を撮ってくると思うよ

すでにキャプテン翼やドラゴンボールが好きなチャウシンチーが
少林サッカーやカンフーハッスルを撮ってしまったわけだし

銀河鉄道999も香港で実写化されるという話もあるみたいだし

http://up.2chan.net/x/src/1120563355269.png
こういうのか？

ドラゴンボールは香港映画大好きな作者が作った漫画だけどな

Ｇセイバーが糞つまんなかった理由は予算だけじゃないだろ

ロボットもので実写って難しいんだろうけどあまり記憶にないな
ガンヘッドくらいしか思い浮かばない

　　／　　　　　 　,_, 　 　　　　　　　　 　 ',
　　 /　　　　　　　（ l ､　　　　　　　　　　　 ',
　　 l　　　 　　,i､/ 〉ヽ!ヽ、ヽヾ　 　｀ヽi　　　l
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　 , , ' '´　　　!li　　ｌＬ. 　　, - ' 7/　　 |=000| ）
　　　　　 さて、と。君は、次にどう動くのかな、Zarquai君？
　　　今回の事件で、更に国際的にはイスラム教徒のイメージが悪く
　　　なってしまったのだが、君の悲願であるイスラム国家の誕生を
　　　求めるなら、これを機会に、武力抗争を完全に放棄して、同朋
　　　のイメージがこれ以上低下するのを避ける、という方法もある
　　　のだがね？　もっともイスラム教徒の中でも幾つかの宗派(?)
　　　があるそうだが、その中でも一歩抜きん出て広く世界から支持
　　　される指導者にもなるというのはかなり至難の技だぞ？　今の
　　　君のやり方ではね――むしろ、かえって、かなり不幸な悲惨な
　　　若者達を作り出して死地に追いやっているというのが、君達の
　　　闘争活動に対する〈世界的な有識者層の率直な評価〉だろうな。

　　　（まぁ、このレスは　単に　私の　独　り　言　　なのだがね
　　　Ｚガンダムの富野監督の話を聞くよりは、まだザル・カウイの
　　　主張に耳を傾ける方が百倍もマシでおもしろいんじゃないか？
　　　と、ふと私は考えてしまった訳なのさ。今更、の話ではあるが）

本当に頭に血が昇るような、怒り　や　恥辱　を味わった時には、むしろ
　思　い　っ　き　り　正　反　対　の　動　き　を　し　て　み　る
のもひとつの極めて有効な対処方法になる――なんて、基本中の基本だろ？　

>>318
マトリックスも何気にロボットものじゃね

ザ・ワールド？

この作品見てアッシマーとギャプランが異様にカッコイイと思った

逆にあれを見てかっこいいと思わない人をみてみたい

アストナージってよく吹っ飛ばされるよな。
逆シャアでも飛ばされてたよね？

つーかそれで死んでるし・・・

「アストナージめ、トーストにしてやる」

トーレスだよ･･･

「よせーーーーーーーーー」
しか印象ねえなあ＞トースト

http://www.itmedia.co.jp/games/articles/0507/16/news005.html
第二部の情報もらってきた

>>329
それ、ラーディッシュのグラサン

昨日やっと見に行った。
旧画と新画の違和感っては正直やっぱりあるね。
顔が違うし、旧画やっぱり線が荒いよね。
せめて冒頭のクワトロ潜入のシーン位は新画の方がいいんじゃなかと思った。
期待してみてると、ちょっとあらあら＾＾；て感じ。その内慣れるんだが。
いくらエンジングとかいっても、パンフや宣伝素材は新画ばっかりなんだからｗ、
結局新しい方を見せたいんだな〜という感じはしたな。

でも全体的にかなり面白かった。Ｚはファーストと違う面白さがあるね。
ファーストは、ホワイトベース放浪記という感じで一つの船をい中心に、
エピソードを順に見せていく感じの、わかりやすい青春譚としての面白さ。

Ｚはもう、最初からいろんな事情を持った人々が、入れ替わり立ち代わり絡んでくるドラマ。
重層的というか、人物がそれぞれの思惑で勝手に動いていて、ぶつかったり離れたりするみたいな。
すごくリアルなドラマだね。だから放映当時は分かりづらかったんだな。今だとわかるわｗ
特に、エマ、レコア、カミーユ、クワトロの４人の会話シーンが非常に良かった。
あれってテレビにあったっけ？？

あらためて見るに、
カミーユって、アムロと違ってかなり危ないのねｗ
容赦ないというか、
「あなたは死にます！」といって、「だから言ったじゃないか」と言って殺したりｗ。
大気圏突入中に、降下中の無防備なハイザックを撃ち落して、
「こんなのは卑怯だ」とか言ってみたり．．．結局殺してるやんｗみたいな。

あの談話室のシーンは前からあるけど、内容は書き直されてる。

>>334
容赦ないというか、
平和時の普通の学生だったから人を殺すときに言い訳が要るんだよ
これは戦争だから！と言われてやっとやってる経緯が映画じゃ入ってないんだな
アムロは攻められた被害者として生き残るためにやってたから
罪悪感より必死が先だったと思う

作監増えとる。

大ラスの百式だけ大画面で見たい・・・
あのコックピット開いてる描写ネタフリサイコー

>>307
嘘だ。ガンダムファン以外でわざわざ劇場で見て面白いと思えるやつは
いない。
俺がファースト世代だが、ＺとＺＺはＴＶで一通り見て、大して面白いと
思えなかった。今回、Ｚ未見の奥さんと友人をエピソード３の待ち時間に
無理やり連れていって見たが、みんな「？？？？」だった。俺自身、
久しぶりに見て固有名詞連発でさっぱり？？？だった。

ヒント　知能レベル・理解力

あと純粋な興味と　無意識の偏見

ファースト見てないと分からないというのは、続編だからある程度しょうがない。

後、同じ地球連邦軍の中での、反乱分子とエリート軍団の戦いという構図が分かりにくい。

地球連邦なのに何故ザクが出てるの？？とかビジュアル的にも混乱しやすい。

しかしこれはそもそもの設定が難解だからしょうがないかも。

だってエウーゴとティターンズのほかにもアクシズやらジュピトリスやら
４つ巴なうえに寝返るヤツはあっちにこっちに
戦艦もいっぱいあって主要キャラがあっちにこっちに乗り換えるわ
あとグリーンノア＝グリプスなんて最近まで知らんかったよ
せめてΖ中における名称くらい一致させろよという複雑怪奇さだよ。
さらにキャラの心情もリアルではあるがど複雑。
キアイ入れて挑めと言わざるを得ない

基本的には
・ファースト三部作（ＮＴ定義含む）
・エゥーゴ＝味方　ティターンズ＝敵
がわかってれば何とかなるだろう

劇場版はかなりの情報量が削減されてテレビ版よりは逆にわかりやすくなってる
初見者はテレビ版予習するより劇場版複数回見た方が理解は早いと思われ

テレビ版はもっと色々つまってるけど、
それをざっくり捨ててもいいやと言う割り切りがあっての劇場版
富野本人もそういってるけど、両方見て確かにそうだなと思える

それが味だからなぁ。

>>339
所詮匿名掲示板の書き込みだから>>307を鵜呑みにする必要はないが
身内の反応のみ基準にして嘘とか決め付けちゃうのはねぇ。

話が簡潔になったおかげで人の情、というか怨念の部分が分かりやすくていい。

みんな突っ込まないけど「Ｚガンダム」ってタイトルなのにＺガンダムが一切出てこなかったのは
何気にドえらいことなんじゃないか？いくら続き物とはいえ単品ごとにで金とる映画なのに。

それにしても嬉々としてアニメの製作技術論を展開するあたりがなんともヲタくさいスレですね。

>>347
＞みんな突っ込まないけど「Ｚガンダム」ってタイトルなのにＺガンダムが一切出てこなかったのは
＞何気にドえらいことなんじゃないか？いくら続き物とはいえ単品ごとにで金とる映画なのに。
それこそ、このスレにはヲタしかいないという証拠。
テレビシリーズを見ていて事前に情報を知っているという証拠。
そういや、初見を名乗っている人もそこに突っ込まないな。不思議だ。
リアルタイムてテレビで見ていたときの記憶は曖昧だけれど、
それほど疑問に思ってなかったような記憶が。
その後、十数年ぶりにビデオで見たときに、
半分くらい過ぎないとZガンダムって出てこないんだった、って気が付いたりね。

半分以上だけどな

ガンダムに詳しくない人にはそもそも「Zガンダム」がMSの名称だって発想がないんじゃないか？
単に続編物だからZって付けただけだと考える方が普通だと思うが
ドラゴンボールZだって、Zという新型のドラゴンボールが出るわけじゃないしな

なんも知らない人が見たらそう思うかもな。

>>350
つうか、ガンダム詳しくない人はMSの名前にも興味ないしね。
ガンダムは知ってるだろうけれど。
とはいえ、やっぱりそうなるとガンダム知らない人は見に行かないと思うけれどね。
Zガンダムは知らなくても、今やってるのを見ている人とかね。

そういえば、今やってるガンダムも別に
シードガンダムが出てるわけじゃなかったね

シードのつもりで来たものの、変なガンダムで話の意味わからなくて困ったガキがいたりして

フォウ・ムラサメ　サラ・ザビアロフのキャスト変更ってマジ？

>>355
詳しくは知らないが、マジらしい。
ただ、フォウ役の島津さんは兎も角、サラ役の水谷優子は当時の声を再現できないだろ。
エマがそうだったように。
新人の頃の硬さが残った声はだせないだろうな。

>>355

>>330に声優載ってるよ

>>356　飛田氏の声は既に丸尾君寄りだもんな・・

>>357　Thanxs　確定か or2

Ｚ時代の復刻エロ同人や新作エロ同人が一時的に流行るのが目に浮かぶよぉだ

>>359
そう？そういうものかしら？

ガンダム見たことなくて、見に行ったら
？？？だった。さっぱりでした

釣りだな。俺にはわかる

今日また見に行った。
前に見た時は小さい映画館で、新画と旧画の差もあんまり気にならなかったけど、
今日は大画面だったからすんごい目立ったわ。
その代わりエイジング処理とか新画の良さもよくわかった。
ギャプラン-アッシマー戦への流れはやっぱりいいね。
あとBGMがいい。昔のBGMなんだけど、凄い盛り上がるわ。

http://s03.2log.net/home/char/image/2005071701.jpg
http://s03.2log.net/home/char/image/2005071702.jpg

二部恋人たちのチラシ

びっくりした。Zが映画化されてる。
なんで今頃Zなの？サンライズここまでネタに窮しているのか？

つか板違いじゃないかと思う夏の夜。

しかし、いまさらだがMk2のデザインは秀逸だなぁ
いの一番にこんなカッコいいの見せたら他がかすむよ
（多分、「Z」のデザイン案の１つだったんだろうけど）

>>364
ありがちゅう

ガンダムって何が面白いんですか？

>364
ナイス、それにしても６Ｐっすか？ファ小姐をさしおいて
修正してやる！

わかりやすくするっていう禿のコトバがどう出るか。
複雑になってくる２部が見物だな。
わかりやすくなるどころか一層わかりにくくなったりして

Ｚ見た事無くて、内容わかったという方がオカシイ。
薄っぺらな内容把握で把握したと勘違いしてるならそれまでだけどな。

＞ なんで今頃Zなの？サンライズここまでネタに窮しているのか？
だろうね。
最近のガンダムとかもうガンダムの名を使う事に疑問を感じる。
初代から歴史が繋がってる物語に関してはいいけど・・・

＞しかし、いまさらだがMk2のデザインは秀逸だなぁ
同意、俺もガンダムで一番好きなデザイン。

>>364
カミーユとエマの顔が・・・

5年位前にＺ全話見返したんだけど
この映画は見る価値ありますか？

こんなとこで聞く暇があったらさっさと見に行け、と言いたい。

賛否両論あるのは確かだが、ガノタとして見るべき作品

>>371
＞薄っぺらな内容把握で把握したと勘違いしてるならそれまでだけどな。

それで十分なんじゃない？別にＴＶシリーズ見ていた人と同じだけの
情報を把握している必要はないでしょ。

>>373
Ζを見た事がある、じゃなくて５年前に見返したなんて人の場合
一応見ておいても悪くないかもよ。

>>375
俺もそう思う。
みんながみんなマニアになる必要はない。
大体みんな俺みたいにΖガンダム狂いになっても気色悪い。

ハンゲでメイキングとかインタビューとか見れるんだね、知らなかったよ。

てかみんなチラシでアムロが宇宙にいるのに興奮しないの？

宇宙じゃなくてキリマンジャロ夜景という説がある

宇宙じゃなくて香港夜景という説もある

>>379->>380
マジかよ・・・orz

香港だろうなー普通に。

アムロやシャアの子供でないの？
「ガンダムＺ」（≠Ｚガンダム）とかｗ

>>373
価値が有るか無いかは、観た後で本人が決めることだろ？
感性は人それぞれ異なるからね。

２０数年前、テレビで観たときよりなぜか感動してしまった。

>364
「カミーユは男だ！」と怒りだしそうなポスターだな。

IDがZZ

ＤＶＤ化決まったのね（´∀｀）

>>388
いついつ？

ほんとかどうか知らんが
次までにＤＶＤ出した方がいいだろうな

>>389-390
>>364

>>391
�dｸｽ。って第二部公開日前日に発売かい！

昨日ＥＰ3をようやく見たんだよ。普通におもしろかったけど、アナキンって
カミーユ以上にDQNだと思いました。

悪すぎるだろ
こいつ

　

181 ：名無シネマさん ：2005/07/12(火) 06:11:00 ID:XzeAZ2Zd
一先ず、今年の邦画の成績
ソースが複数なので多少ずれの可能性アリ

40億　交渉人　真下正義*
30億　北の零年
25億　ローレライ、電車男*
22億　コナン
16億　戦国自衛隊1549*
15億　東京タワー
12億　ゴジラ、ワンピース、クレシン
10億　着信アリ2
*9億　ロックマンエグゼ&デュエルマスターズ
*8億　プリキュア、Ｚガンダム*
*7億　犬夜叉/ハム太郎
*5億　あずみ2
*4億　レディ・ジョーカー、４日間の奇跡
*3億　阿修羅城の瞳
*2億　テニスの王子様、MAKOTO
*1億　ULTRAMAN、パッチギ、鉄人28号

作品名の右の*は
上映中で先週末での予想値

DQNと言えばSEEDのシンもかなりDQNじゃね

>>396
と、いうよりも負債が（ｒｙ

記念

>>395
おお、8億行ったのか！第3部はフル新作でやってくれ！

>>399
�_

>399
キングゲイナーで出した損失の穴埋めに使います。

どこら辺が新訳だった？
なんか、時系列を掻い摘んだだけに見えた。
てっきり、キャラの心理描写とか台詞とか増えてるもんだと思ってたんだた

セリフはＴＶ版とぜんぜん違いますよー
心理描写も違いますよー

キンゲよりスチームボーイで出した損失に使われます。

>>401
既にSEEDの儲けで埋めてある訳ですが。

アニメのDVDは値段高いからレンタルでがまんしまつ。

つ　ヤフオク

DVDにクリアーアッシマー付けたら売れるんじゃね？w

10/28 6300円　バンダイにしては控えめだなｗ

>>406
今から、月2000円何か買うのを諦めれば買えるがな。

ガンダムは関連商品で稼げるんだから、映画本編は4000円以下で広く薄く買ってもらう方がいいと思うんだがな
消防厨房が買える価格帯にして底辺拡げた方が・・・・

バンダイごとき三流会社の社員にそんな知恵はない。

小学生や中学生が買うのか？

Amazon.co.jp トップ100
1時間ごとに更新

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テレビデＺガンダムを見ていない人でガンダムという名前だけで見に行った人の感想はどうだろうか？
俺も似たような経験があってテレビでエバゲリオンをやっていたので当時話題になっているから
面白いかもと思って見たが5分ぐらい見た時点で物語についていけなくなって最後まで見ているのが苦痛だった

これもテレビで見ていた人なら最後まで面白く見て物語のあらすじも難なく理解できたのであろうが
ガンダムも見ていない人には物語のあらすじが理解できなかったのであろうよ？

ガノタ、おまいらがんばりすぎ

アマゾンてこれにかぎらず変なものが１位になったりするしな

俺たちは藻前らほど急ぎ過ぎもしなければガンダムに絶望もしちゃいない！

>>415
劇場版エヴァンゲリオンはテレビ版を見てたってワカラン。
物語のあらすじとか既にどうでもよい状態だし、あれ。

劇場版　ガンダム　ブログ　
でググれば結構感想出てくるよ

幾つかまわった俺の印象では、Ｚ見てない奴は
「ＤＶＤか何かで予習しとけば良かった」
って意見が多い

それに対する俺自身の解答は>>344

まぁ劇場版のガンダムＦ９１に比べれば
かなり分かりやすいんじゃないかね。

確かに二回目以降は話も理解できた＜初見のオレ（ちなみに1stは見た）

TV版よりはストーリー薄くなってるんだろうけど、
映画とTVのストーリー作りは根本から違うからなぁ。TVと同じ物を作っていたらヤマト後期のようなとんでもない駄作になってた気がする。

Ζ見てない人には固有名詞が難しいみたい。
俺が見に行った時、終わった後で
「基地の名前だか、MSの名前だか、艦の名前だかよくわからん」
といっていた奴がいた。
スパロボ程度でいいから、名前を覚えていれば印象が全然違うと思うんだが。

連邦軍内のエゥーゴとティターンズの関係は元々解りにくいから、
>>344の言うとおり、敵か味方かだけはわかれば良いかと。
このあたりを一度も見たことが無いのに理解する奴がいたら、そいつはニュータイプだ。

ちょっとズレるけども、
今話題のスターウォーズ１〜２〜３も、結構ストーリー、特に基本設定が複雑で分かりにくい。
特に敵見方の描写、同じ共和国内での対立や、今の共和国が帝国に変わっていくみたいな、
展開など、ちょっとZガンダムのわかりにくさと似てるなと思った。

まあ、これも結局、
アクション描写で、とにかく十分楽しませますから、
それ以外の事は皆さんで、脳内保管してくださいっていう作者の割り切りを感じますな。

ファーストで衝撃を受けた世代だったので85年のZは
非常に期待した。ところが放送が開始されてみると
あまりに暗い雰囲気で、正直とても見ていられなかった。
だからテレビは第２クールあたりから見るの止めた。
（最終話だけは何年も経ってからビデオで見た。）

その流れでZZもほとんど見てないし、その後はターンA
までガンダムのテレビは一切見てない。
（逆襲のシャアとF91は映画館で見た。）

で、今回映画館に足を運んだんだが、２０年前のテレビの
あの暗さがなくて、まあそれなりに楽しく見られた。
それなりに。

>>423 >敵か味方かだけはわかれば良い
自分がそれだな。
基地もモビルスーツの名前も殆どわからなかったけど、面白かったよ。
設定を憶えることと話を楽しむことって別物だよね。

>>424
別の映画のネタバレしないで…

エマさんに見せたレコアさんのパソコンムービーで、
ご自分が映っていた姿が笑えますた。
あなた、自分でこれ撮影したって…ｗ

>>427
あの後姿だけでレコアと断定はできんでしょいくらなんでも。
普通にエゥーゴの他の人間でしょう。
そもそも元になったシーンで映ってたのはカミーユで、
スーツの色を変えてPC貼り付けしたんだし。

>>425
暗いというか、なんか淫靡だったんだよね、ＴＶ版の最初のほう
大人になってから見ると暗くもない

ＤＶＤいくらくらいかな
あまり高いとやだな

6300円（税込）

昨日見てきた、今週までの劇場だったんで人が少なかった、2割程度の入り。
Ｚ初見で、ファーストはゲームで触れた程度なんで話掴むのに苦労したけど
シーン単位で、それなりに楽しめた。次は、もうちょっと戦闘シーン増やしてくれると嬉しいな

これ3億人ぐらい見に行ったとか？そんなに人は行ってるの？僕が行った時は僕を入れないで6人しかいなかったですよ？

一人1000円でも三千億かｗ
ぶっちぎりだｗ

「劇場版 機動戦士Ｚガンダム�T」 5/28（土）〜7/18（祝）の52日間
動員 59万人　興収 8億2000万円

>>433
日本の人口はいつのまにそんなに増えたんだｗ

増えすぎた人口は宇宙に移民させなきゃな。

>>433
ﾜﾛｽｗ

つっこむのはいいけど「のべ」人数ってものがあるっしょ
どのみち無茶苦茶だけどね

絵馬さん結局、男っ気なかったけど
あすこクモの巣はってたのかなぁ？

>>440
偏見。

ヘンケン艦長とはやってないだろたぶん

ヘンケンてまだ立つの？

>>425
暗さがなくなったんじゃなくて、あの頃より世の中が暗くなった分
Zに感じる暗さも小さくなったのさ。

717 名前：名無シネマさん[sage] 投稿日：2005/07/24(日) 13:38:38 ID:Xw0Pwn4n
July 16-17　１ドル＝112.5円
今 先　累計興収　　　週末興収　Theater 週　題名
*1 *1　4,071,334,162　814,909,725　757　*2　スター・ウォーズ エピソード3/シスの復讐
*2 *2　3,953,959,762　642,649,950　660　*3　宇宙戦争
*3 *-　*,***,***,***　***,***,***　***　*1　劇場版ﾎﾟｹｯﾄﾓﾝｽﾀｰAG ﾐｭｳと波動の勇者ﾙｶﾘｵ
*4 *-　*,***,***,***　***,***,***　***　*1　星になった少年
*5 *3　2,885,168,362　123,492,375　189　*7　電車男
*6 *-　*,***,***,***　***,***,***　***　*1　姑獲鳥の夏
*7 *4　*,263,138,175　*90,146,925　211　*2　フライ,ダディ,フライ
*8 *5　1,301,783,287　*49,137,750　283　*5　バットマン・ビギンズ
*9 *7　*,222,465,263　*26,050,388　126　*3　マラソン
10 *-　*,***,***,***　***,***,***　***　*1　恋する神父
11 *6　1,644,309,562　*18,329,875　163　*6　戦国自衛隊1549
12 10　*,340,027,088　*16,595,888　*95　*4　ダニー・ザ・ドッグ
13 *9　*,131,912,213　*15,788,025　*94　*3　逆境ナイン
14 *-　*,816,111,113　**6,060,713　*33　*8　機動戦士Ζガンダム 星を継ぐ者


３３館で１４位

しかし役に立たない公式だよなー。
「今」どこで公開しているのか書けよオラ。

まだだ！まだ終わらんよ！

長野　飯田センゲキシネマズ　7/23〜
福井　福井コロナシネマWORLD　7/23〜

新潟　柳生館　7/30〜
静岡　ジョイランドシネマみしま　7/30〜

以下Ζ上映劇場（修正・補足よろしく）

北海道　ディノスシネマ　　　　　　　　〜7/29（以下続映か？）
新潟　長岡・シネマチャオ　　　　　　　〜8/5
東京　シネ・リーブル池袋　　　　　　　〜7/29
　　　新宿ジョイシネマ２　　　　　　　〜8/5
神奈川　小田原コロナシネマワールド　　〜7/29
千葉　千葉京成ローザ10　　　　　　　　〜7/29終
静岡　ジョイランドシネマ沼津 宝塚ビル　〜8/3（以下続映か？）
愛知　半田コロナシネマWORLD　　　　　　〜7/29終
大阪　高槻松竹　　　　　　　　　　　　〜7/29
京都　MOVIX京都　　　　　　　　　　　　〜7/29
大分　T・ジョイパークプレイス大分 　　〜8/3（以下続映か？）

終は上映終了、無印はその日まではやるということ
もう1日1回、2回がほとんどだから事前に調べて逝けよ！

>>444
あの頃が一番いい時だったって、しみじみ思う

>>446
実はこっそり書いてある。

>>445
すごいな、興行的には大成功なんてもんじゃないな

ttp://movies.yahoo.co.jp/m2?ty=nd&id=20050725-00000010-ykf-ent
ガンダム無視(´･ω･`)

ガンダムは時期的に当たり前かもしれんがアニメを全部無視してるな
今時ありえない記事。

全部ってわけじゃなかった・・・訂正。
鋼は無視されとるね。

さすがに鑑賞報告もなくなってきたし、スレも進まんな

それでもまあよく頑張った罠

>>454
すごいＩＤおめ

とりぷるぜーた

　上映期間が終わりそうになったので、ようやく新宿で観てきた。
鋭角的な北爪作画と、丸っこい新作キャラデザのギャップにくらくらしたけど
今描いてる漫画の出来を見る限り、昔の味は出せそうに無いしなぁ　＞　北爪氏

　それはともかく、四部作くらいなの ? このＺの映画構想は。次回がアクシズ
登場までだとすると、三部作ではちょっと終わりそうに無いし。
　ロザミアは尺の関係で切るとばかり思ったけど、しっかり出てきてて、ちょっと
驚いた。さすがに年上の妹キャラという不気味な設定は映画では変えると思うの
だが…　どうするのかな。

二ヶ月もったえらい。

三部作です

ああこのスレタイトルだと第一部専用ってわけじゃないもんな

>>454
すげえな、そのID。
ID:ZzztioWW

トリブルゼータ、叔父さん、大笑い。

（tio はスペイン語で叔父さんの意味）

DVD6300円もするのかよ

>>457
確かビデオのパッケージで今の北爪のΖキャラが見られたような。

ちおぺぺてゆうわいんがありあすた

TIO PEPE --- Jerrez (Sherry)

>>457
ロザミアは年上に見えるだけで設定では同年だったかな。

ロザミア再登場（三部）はなさそうですよ
〉ヒストリカより

そんなことは要ってない

これまだ見てないけど
Zって今回出るの？

>>469
出てないよ

＞年上の妹キャラという不気味な設定

上手い表現！

第三部は120分くらいやってよお
１ｓｔの劇場版って長かったんでしょ？
ＴＶ分は、Ζより短かったのに。
縮小率高すぎ

最初にシャアがグリンノアに忍び込んで腕を銃で撃たれて、脱出の時にコクピットの中で治療をするんだが傷口にバンドエイドを貼っている最中にカメラ目線で俺と目が合っているとテレビの時に気が付いたが気のせいだと思っていたけど映画館の大きなスクリーンでも同じだった

あなた、自意識過剰ですよ

フォウの声優が代わったのは、どうやら音響監督が自分の女をねじこむために島津女史にオーディションの連絡すら入れなかったかららしい

そういう噂をいっしょけんめ流してる人がいると、
島津さんサイドが品性疑われて、
島津さんサイドが可哀想だからヤメレ。

今月号のコミックガムとかいう雑誌に裏話が載ってるから、興味のある奴は買うか、立ち読みすればよろしい

>>475
そんなこと富野監督が許すとは思えんが

暴露するにしても公開前だぞ・・・。

おかしいと思ったんだな
オーディションやったって云うわりには、島津さんは聞いてないって言うし
そうゆうことだったのね

>>480
お前は島津の知り合いか？
聞いてないって、言ってないんだから当たり前だろ。

島津と水谷ははずすの前提でしょ

>>482
島津は兎も角、水谷は当時の声は出せないでしょ。
なんつうか、新人の頃の硬さの残った下手な演技だし。

さっさとＺＺを歴史の闇に葬り去った第３部が見たいです！

>>114
ウッディ大尉をお忘れか？

ＴＶ版の追体験がしたい訳じゃないんで一部キャスト変更に関しては
別に構わないけどねぇ、基本的には。
大人の事情はさておき実際にゆかなフォウがどうかが問題だな、結局。

第二部、フォウの手助けで宇宙に上がるカミーユのエピソードが、中盤に来る事になるのか・・・
ＴＶ版ではあれが第一部完結みたいな感じだったよな

>>480
まるでＯＶＡハーデス編星矢みたいな話ですね。
（変更された声優には、話すらきていない。）

言い方が悪いが、この程度の映画の、しかも
2部のみで退場するような役を、わざわざ体を張って
ゲットするとも思えんのだが。

無名の新人ならまだしも、そこそこキャリアがあり、
現在も活躍中の人がねえ…

あ、俺ネタにマジレスしてますか？

いや、ゆかなは昔から身体つかって仕事をとるのが日常化しているから
今回が特別というわけではない

今度のフォウはオサセか

>>490
コンパニのオーデションなんかでは目のやり場に困る娘が時々来るがそれと同じ？

ＭＸＴＶのΖ再放送は今ロザミィの辺りなんだけど、やっている事が
キリマンジャロのフォウの焼き直し（妹云々は置いといて）なんで
記憶が弄られている強化人間へのカミーユの対応も似たような感じで
正直イライラしてくるんですけど。学習能力がないと言うか。

劇場版ではキリマンジャロ戦共々なしで良いんじゃないかなぁと
個人的には思った。終盤カミーユが壊れていく原因の一つだし。
別にロザミアがバウンドドックだかサイコＭｋＩＩのパイロットとして
出て来るだけならありだけど。

小説だと、記憶が弄られているのをわかったうえで
お兄ちゃんになりきる決意をするところがあって、けっこう感動的なんだよ。
「神様ってこんなことまでして、人間を試すんですかね？」
テレビは全体的に説明がはしょられすぎ

あとあらたな二部のカット
ttp://www.itmedia.co.jp/games/articles/0507/29/news004.html

小説のカミーユは最後はアレだが、それまではTVよりずっと健やか

テレビの方が先なんだから、はしょられすぎというよりも
テレビ版を小説でフォローしている感じ。
劇場版Ζ、TV版を好きな人には小説Ζもオススメ

最初は小説が原作として先に刊行してて
途中で追いつかれて同時進行だったんだっけか
ＴＶ制作には頭に浮かんだ富野メモを出して
それを自分で整理したのが小説になったという感じか

>>493
その辺はゼータヒストリカで富野自信振り返ってシュチエーションドラマばかりになり
内容がブレてしまってダメだったと反省している。
人間ドラマとして内容がないとね。
映画ではその辺変更するらしいが、どうなるかは出来てみないとわからんね。

>>497
変更たって
絵は元々あるものを使うんだから
切るか、台詞を変えるかぐらいだろ。

>>494 >>496
TVのΖが85年3/2〜86年2/22で
小説が、1巻　85年2月　2巻6月　3巻9月　4巻　86年1月　5巻2月
でした。適当なこと書いてすいませんでした

>>499
富野、その頃は目いっぱい仕事してたんだな。
小説版に関しては、アニメで描ききれなかった部分を描くって事をしたんだろうけれど、
それがF91では悪い方向に。
映画だけじゃ理解できないものになってしまった。

>>500　Ζでも悪い方向といえばそうだよ。
だってバイオセンサーなんてＴＶ観ただけじゃわからんもん
幽霊呼んだとしか見えないもん。
劇場版じゃバイオセンサーの説明あるかな。
>>499　や、間違ったこと言ってないじゃないですか謝らんでぇ

■ITmedia Games：「機動戦士ZガンダムII 恋人たち」――新たなカットが公開に
　http://www.itmedia.co.jp/games/articles/0507/29/news004.html
　　全て新規カット。

>>498
新規カットの比重にもよると思われ。特に第３部は。

思わず「マクロス-愛・おぼえてますか-」ＤＶＤを見た。
映画作品としてだけ見ると、マクロス＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｚかと。
俺、間違ってる？
Ｚにマクロス位の質を求めちゃ駄目ですかね・・・

俺も今のところの評価だとそうだけど、Ｚは３部作そろってからじゃないと何とも言えない

あっちは完全新作だからね。逆襲のシャアとかと比べないと。
しかしあり得ないほど書き込んでたなあの映画は。
もうあんなの作れなさそう。

>>504
　マクロスの映画は、私の周囲では再構成ぶりが不評…　というか、TV の実質的最終回
26話「愛は流れる」に負けてるという意見が多かった。
　新作画の絵はもちろん綺麗なんだけど、それだけで中身がないというか…　これと言った
名場面が思い出せない　＞　愛・おぼえていますか

「マクロス-愛・おぼえてますか-」の制作陣は今見ると、
超豪華じゃない？？
トップクラフトだー、板野サーカスだーなんだーと。

>>504
あれって作画だけ作品じゃん
設定やストーリーはTV版の方が良いと思うが

>>509
でも、Ｚより全然ちゃんと見れた。
ＴＶ版は尺だって全然違うしストーリーはＴＶ版の方がマクロスもＺも上でしょ絶対。

映画マクロスはTVのスタッフがやりたいこと、やりたかったことをやった
そういう作品。
(外からの批評はともかく)

ガンダムで言えば、めぐりあい宇宙に近い。Ζでそういう思いがあるのは仲氏だけ。
(いい悪いは別に、新訳だから)

>>490
もっと詳しく！

>502
下から二番目のヤツ誰だっけ？
キュラソ星人に見えた










なんで真矢が出てくると青みがかった画像になるんだろう
和美ちゃんが姪っ子に似ていて他人事じゃないんだが・・・

フォウはあの重ね着具合が８０年代だねえ
ダサダサ
ナンバーフォウみたいなネーミングもあの時期流行ってた罠

劇場版ではどうするんだろう？
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/manani/img-box/img20050729174859.jpg

ファッションのサイクルは20年ぐらいっていうけど
>515のファは特にいただけないな・・・

いや、あんなもの当事も流行っちゃいねぇ。

本放送当時もドン引きしマスタ

転載
まだだ！まだ終わらんよ！

新潟　柳生館　　　　　　　　　　7/30〜
静岡　ジョイランドシネマみしま　7/30〜
栃木　109シネマズ佐野 　　　　　 8/3〜

埼玉　川越シアターホームラン　　　　　　　8/6〜
鳥取　倉吉パープルタウン・シネマエポック　8/6〜

以下Ζ上映劇場（修正・補足よろしく）

北海道　札幌ディノスシネマ　　　　　　〜8/10？
新潟　長岡・シネマチャオ　　　　　　　〜8/5
東京　新宿ジョイシネマ２　　　　　　　〜8/5終
神奈川　小田原コロナシネマワールド　　〜8/5
長野　飯田センゲキシネマズ　　　　　　〜8/12
福井　福井コロナシネマWORLD　　　　　〜8/10？
大阪　高槻松竹　　　　　　　　　　　　〜8/5終
京都　MOVIX京都　　　　　　　　　　　〜8/5終

終は上映終了、無印はその日まではやるということ
もう1日1回、2回がほとんどだから事前に調べて　ね。

90年代初頭にかすかに流行ったよ。
ジョッパーズパンツっていうんだけど
ちょうちん袖は70年代はじめのほうの流行

パフスリーブは最近ちょっと使われてるけど
使い方がすこし違うかな。
ジャケットでは膨らませないし。

>>515
これって当時は誰が服のデザインしたの？
感じはエルガイムのデザイナのあの人っぽいな

>>515
これって、ＴＶのいつの話？
ぜんぜん記憶にない…

なんだよ、ガンダムって
ゲロでそ！
オタの代名詞なんだろ？
勝手に夢でも見てチ○ポでもシゴイテロ

>>522
ナガノデザインの服ってもっとキッチュ系じゃない？
ヤザン後期制服なんか、もろにシンクロニシティのスティ（ｒｙ

SHIT!結局アムロ宇宙行かないのかよー
公開前凄い楽しみにしていたのに・・・

ファを犯してやりたい

あれ安彦デザインだよ
当時雑誌に乗ってるのみたよ設定画

テーマパークみたいなコロニーにいくので一種の仮装ファッションだと
思うけど。別に普段の生活や街に出るためのファッションじゃないでしょ。
カミーユ・ファの私服は最初で出てるし。ただサラの私服はガチですな。

--------------------------------------------------------------------------------
【最初】【前発言】【次発言】【最後】【新規発言】
--------------------------------------------------------------------------------

7191　2005/04/13 22:12:50　島津冴子　Re:7165　Re: 劇場版Ζガンダム楽しみです

#7165　KOJI KATOさんへのコメント


KOJI KATOさん、こんばんは。
いつも書き込みをしてくださって、ありがとう！


> オードリー・ヘップバーン以外のアン王女や、ヴィヴィアン・リー以外のスカーレット・オハラが考えられないように、冴子さん以外の方が演じるフォウなんて・・・・


うわっ！
例えが凄過ぎますよ〜。
映画「ローマの休日」と「風と共に去りぬ」でしょ？
どちらも私が大好きな映画です。
なんだか嬉しくなっちゃうわ〜、うふふっ！


> 考えられません。冴子さんが演じたフォウこそが、「永遠のフォウ」だという思い入れが強いので、万が一にも、冴子さん以外の方がフォウを演じることになったら、そんなゼータは絶対に見ない！と心に決めています。
> ・・と、ちょっと熱くなってしまいそうなので、この辺で・・・。
>

ありがとう、KOJI KATOさん。
こんな風に熱く語ってくださって、嬉しいです。

でも、
もし配役が変わったとしても、
それは監督のお考えがあってのことです。

新たな作品が生まれるのです。
是非ご覧になってください。
作品との出会いを大切にしてくださいね。


「浮気したわね！」なんて言わないから安心してちょうだい。（笑）
*******************
http://www.saeko.gr.jp/bbs.cgi?mode=read&no=7191


やせ我慢するなよ、冴子。
誰だってババアのお前より若いゆかなの方がイイんだよ！

ｷﾞｶﾞﾜﾛｽ

>>531さんは、ひかり荘スレを知っていますか？

>>515
なんだこりゃｗ
全部変えなきゃダメだろう。

今日ギリギリで見てきた。
Ｚは初見。ガンダムは１ｓｔしか見てない。
カミーユはアムロと違い、ウジウジしてなくて好感持てた。
戦闘がスピード感あってめちゃかっこいい。
終盤の変な円盤と、骨みたいなＭＡとの戦闘が最高。

ところでセイラさんって出てくるの？
声優は変えなきゃしょうがないだろうけど。

>>535
TV放映時は「出てこないはずの人」という設定だったので、台詞が無かったはず。

>>536
ってことはほぼ出番なしか

アムロはフラウを寝取られ
セイラとも付き合わず
寂しい人生送ってるんだな・・・
�Uのサブタイが「恋人たち」だからセイラ出てくると思ったのに・・・orz

アムロにはベルトーチカって恋人ができる。
逆襲のシャアではチェーン。
結構モテてる。

>>538
じゃあ結局セイラさんとはくっつかないのか。
その方が、リアルっちゃあリアルだがくっついてほしかったなあ。
小説じゃチクビの小ささを検討しあう仲なのに。

「ベルトーチカ」、イメージ検索してみた。
予告のタイトルに付着してた女１号か！
ついでにチェーンってのも出てきた。
ファイル名が「ベルトーチカの後釜」になってて笑った。

>529
サラのあれはティターンズ支給だろ？

セイラさんの事はたぶん後々まで好きなんだろうけど
それはそれとしてベルトーチカとは子供まで。チェーンとも遊んでる。
アムロは軟禁時代は、たぶん「こいつもどうせ連邦の手が回ってんだろ」とか思って
女遊び出来なかっただろうからその反動だな。

>>540
Ｚの小説を読んでみろ。
軟禁時代は、軍が定期的に女を支給していたぞ！

軟禁時代は連邦から女あてがわれて、それなりに堕落してたはずだよ…
あのハッシャバイのBGMが表してる雰囲気を察するべし

>>535
セイラさんはＴＶでは出ませんでした。（一カットぐらいはあった、声なし）
理由　＞　声優さんの海外旅行のため。

盗聴されているから紙にメッセージ書いて伝言を見せた描写ってテレビにもあったｹ？

あったよ。

漏れの部屋盗聴されてたとしてもおそらくテレビの音しか聞こえない

漏れの部屋盗聴されてたとしても、おそらく ダメポ… の嘆きしか聞こえない

　|
　8 ＜もうだめぽ…
　'`
　￣

43 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：2005/07/26(火) 17:10:44 ID:???
なんで冴子さんじゃなくなったの？
ロザミアの人が変わったのはどうでもいいけど。
おしえてください


44 名前：通常の名無しさんの３倍： 投稿日：2005/07/26(火) 18:07:28 ID:J4uTO6++
>>43
コミックガムの某コラムによると
藤野貞義音響監督は富野カントクにオーディションで決めたと嘘ついて
独断でゆかなに決めてしまったようだ
理由は彼女は藤野氏のお気に入り（おそらく肉体関係有り）だから

ちなみに藤野氏は旧ロザミア役の藤井佳代子さんと結婚し、現在は離婚している
ロザミア役が変わったのも納得がいく

このスレもう終わりでいいだろ。
続きはシャア板でやれよ。

ヒント：二部三部

>>548
だってＴＶ版のロザミアの声超きもいじゃん
４８話なんて声だけ聞いたらエロビデオみてるみたいだったよ

ゆかなって俺は知らんのだが、なんか不安だ。プリキュア
とかやってるらしいが、あほらしくて見る気がしないし。

ゆかなかわいよゆかな

早く二部みたい早く二部みたい
しかし夏休みなので本屋の立ち読み人口密度が高くてヒストリカとか
恥ずかしくてチラ見もできないじゃないか！陣取るな非生産者層が

>>554
ニートなんだから、気にせず買えば？
非生物層が！

俺は・・・・ニートじゃないっ・・・！！

だが、正しいものの見方だ

カミーユはうじうじしてないって…
レコアに甘えん坊なカミーユのがキモイけど。>>535

ＴＶ版のカミーユと違ってヘコんでいたのはそこくらいなんだけどね。
ＴＶ場合は甘えるんじゃなくて落ち込んだりキレたりしていた。
映画だとその辺スッパリ切られているので愚痴の多いアムロより
ウジウジしていないと見られても別におかしくないと思われ。

あの甘えのシーンは鳥肌が…
嫌いではないけど。
ある意味新鮮だったし。
今思えばアムロは何気に熱血っぽい。

別にテレビ版もウジウジはしてないけどね
必ず口答えするのと、やたら短気で突然殴りかかる癖があるだけで

結構熱血主人公だよ、アムロと違って

テレビ版は話が進むほど薄っぺらな奴になってったのは覚えてる

最後は世界を救うつもりになってたしｗ

>>560-561
　拗ねたり、愚痴言う主人公が珍しかったからかね　＞　アムロのウジウジ評。

ただまぁ、今見返してみると、熱血ヒーローだよ、アムロも。シャアと聞けば
ガンダムで飛び出していくし、危険な任務にもかなり立候補しているしね。
　それだけ世情が変化しただけなのかもしれんが。

某ぷりきゅあの人の第一印象は・・・ともかく声が恐い。
普通のシーンは特に問題はないんだが、アクションシーンとかで絶叫とかされると、
もお引いちゃうくらいゾッとするような鬼気迫る声を当ててくるので、そんな声
聞いた日には正直心臓に悪い。

濃い人たちの予告編で四号の人の声を聞いた時も、やっぱり恐かった。

そりゃーぷりきゅあだって命懸けだからな
生きるか死ぬかの状況だし必死にもなる罠！

それは悪いことなの？

最近、ヤフーでダブルゼータ見直してるんだけど、
いま見てみると、俺この作品憎めないな。工夫を感じる。
ティターンズ戦後、エゥーゴは疲弊しつつもはアクシズ戦に向き合う。
カミーユやクワトロの苦労はなんだったんだと思うよりもむしろ、
このゴタゴタがあってこそ逆シャアの混沌につながると思える。
劇場版ゼータのラスト、カミーユには悪いけどZZにつながるように終わって欲しい。

狂ったという印象で終わるんじゃなく、
あれはああだったんだーという納得させてハッピーエンドになるんではないかな？
だから、ああいう状態にはなるけど
時間的にZZも終わった後の後日談がラストにくっついて
印象的に、狂ってたんだじゃなかった、みたいなことで終わるんじゃないかな。

この作品の音楽で一番気に入っているのは戦闘の時なんかに流れていた木琴を乱れ打ちしているＢＧＭで映画にも使われていますか？

>>569
ｐｓ2のガンダムvsＺガンダム買えばＢＧＭも全部聴けるし、ゲームもおもしろいよ。

>>570
569が言っているのはΖΖのムーンムーンの回から使われ始めた戦闘用BGMのことなんじゃないかな？

自分も乙乙（特に後半）はけっこう好きだけど…
まあ最終的に狂うのと死ぬのはないかなと（カミーユが）
でもバイザー開けのシーンあるそうだしな
因みに御大的にはＴＶラストのアレは「カミーユの狂う前兆」らしい
何かのヒントになるかも？

最後変えられてはたまらん。

Z最初はおもしろかったけど、最後らへんｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞ

唯一見処がｶﾐｰﾕ乱心なのに

狂いそうになったところをフォウ、エマ、ロザミィとかが助けるんじゃないのかな？

狂って見えてから復活するんでそ

助けられて終わりならカミーユを健やかにしたり物事の受け取り方を変える必要はない…と思う
つか性格変えないほうが好都合

>>570
間違ってＺガンダム対ティターンズを買ってしまいました

　|
　8 ＜ダメポ…
　'`
　￣

あれは狂ってないんですって
狂ったと書いたのは当時の雑誌が勝手にやったそうです

カミーユがΖのコクピットの中で真っ白に燃え尽きてるってのはどうだい？
おっさんよ？

なにそれ、どういう比喩？

これが若さと・・・

>>579にそんな決定権があるのか！

>>579
その展開だとラスボスのシロッコも白髪になる？

>>580
あしたのジョーじゃね

>>578
ΖΖの最初で崩壊してたじゃん。立派に

>>585
茫然自失してただけ

>>585
富野はZもZZも当時の嫌な製作状況だけ憶えていて内容は忘れていたらしい
（フォローするならザンボットの昔から作り終わった作品の内容は忘れるようにしていると言っている）
総集編にあたりTV版を見直してみたら>>578と思った
もちろん富野はZZを見直していない

いや、ＺＺの状態も・・・
自我を失ってしまってるけど
ＮＴとしては発達してるというようなことを何処かで読んだお

富野発言ってその時々で内容が違うので鵜呑みには出来ないからなあ

富野自身がカミーユみたいなもんだからな

>>590
ﾜﾛｽ

カミーユにとってのロダンも結局禿監督自身だったんだよな。
才能はあるのに自作権を認めてもらえない共感を人型にして
皮肉の世界に泳がせた。
いわば自分の憑き物をおっかぶせた存在なわけで。
生きてるうちにその業を晴らしときたい気分になったのは、
それはそれでいいことだ・・・。

やっぱり全員死ぬんだろうか「」

「みんな死ぬけどカミーユは壊れない」だけだったりして

テレビで死んだ奴は死ぬ

ロベルトは？？

エマが死ぬのもヤダなあ
Ｚが命を吸うとかわけのわからん事を突然言い始めるとか、実際そのとおりになっちゃうとかも勘弁して

とっくにちゅうちゅうさ

因果地平に四散する

シャアがハマーン様にやられたあとの展開も少し追加してほしいな

ア・バオア・クーの時はまあ納得いったが、今度はどうするんだろうな。

νガンダムの手とアクシズに挟まれたシャアは無事に脱出出来たんだろうか？

ZがZZの雰囲気にうまくつながるように終わるためには、
カミーユやシャア云々よりもアクシズをお馬鹿に描くことのほうが重要だ。

もっとZを好きになってもいいのだよ
もっとガノタらしくなってもいいのだよ

■劇場版 機動戦士ΖガンダムII-恋人たち- 予告編 情報確定
　http://char.2log.net/archives/blog760.html
　　音声ファイルUP。
　　8/10の月刊アニメージュTVでも公開？

予告を聞いただけで泣きそうになった。

ゆかな、島津さんよりむしろ声が低いような
一般的印象だと子供っぽい声なんだけど、意識して低い声にしてるのか

切ないな

新録の「アッシマァーがぁあああ」が早く聞きたい
1本目を見る限りではテレビよりもニヒルになって格好良さが倍増してるから楽しみ

さわやかなさわやかなゼータ
あのゼータがソフィスティケイトされて戻って来た！
予告してもらうって、劇場化されるってそれだけでもアレなのに
こんなさわやかな予告を見ただけで、祝福されたなあって感激
だって、・・・・可哀想な子だったもの、ゼータって

ガンダム�Uと一緒で、Ｚガンダム�Uはカミーユが空に上がるまでかな？
すると�VはＺの鼓動からロザミィやダカール、マウアー憤死
アクシズの出現、シロッコの造反乗っ取り等々大変だぞこれは・・・

>>611
Zバイブル読めや
「第二部は32話まで」

キリマン、ロザミィはおそらくカット
ダカールもきっとＴＶ版てはちがう
うむ、これで三部が広々としてきた

ちなみに32話は「謎のモビルスーツ」だからハマーン顔見せまでですな。

で、第３部は逆襲に無理なく繋げるために
大幅シナリオ変更だな！
頼む、そうしてくれ！！

>>615
別に今まで通りでも無理ないっしょ

>>615
ナナイがシャアを回収するとことか？

イナイ　ナナイ　バァ！

ババァって言うな

ナナイかわいいよナナイ

続編として閃光のハサウェイやればなあ...

ナナイ の声てハマーンさんと同じ人？

あんな声の使い分けの下手な声優、そうにきまっているでガスよ。

カミーユの人は声の使い方上手いよな。
比良坂とカミーユが同じ声優とは思えん。

カミーユ演ったのって、
何年前だ？

あんまり声も変わってないんじゃないか？
ちゃんと若者になってるし
・・・いや、辛い人もたまにいるからさ。

ちょーっとは変わってると思うけど歴然とカミーユの声だよな
カミーユやったのって何歳のときかなー
カミーユやったのは20年前ですよ
今さっきサイボーグ００４見てたら別人だったよ
ニヒルで渋くて
カメレオン声優だ

ZZに繋げるならカミーユとアムロを頼む！

飛田さんと中原茂さんは声の区別が付かず、最初　カミーユは中原さんかと思った。
中原さんはガンダムWの人ね

>624
たぶん、それ一生言われ続けるんだろうな。

zの時って、カミーユがあまり主人公待遇されてなくて、
なおかつ監督に「この作品は失敗作」呼ばわりされたと聞いたけど、
・・・飛田さんは、何も言わなかったんだろうか・・・。

あんまりコメント聞いたことないから、
イメージが湧かない・・・

中原はどっちかつーと普通は「ダンバイン」のショウ･ザマを
最初に連想するよな

確かに声もしゃべり方もショウとカミーユはそっくりだなぁ、
とｵﾓﾀ

中原ってアリオン？
アリオンとカミーユは全然違ったぞ

>>629
ファンの集いかなにかで、カミーユが死んでアムロが主人公復帰希望などと言い出す
１ｓｔファンたちを前に、カミーユは死なないと食い下がったとかなんとか？

本当はアムロとシャアは殺されるはずだったが、１ｓｔファンのご機嫌をとって
ＣＣＡまで保留、カミーユだけが初期案どおりにあのラストをひとり背負った

>>627
ZZには繋げんでいい！

野口さん無事帰ってきた良かった。
もし悪い結果だったら下手すりゃZの内容変更もありうるだろうしな。

こんな糞雑談が１０月まで続く悪寒。

>>632
種につながるらしいよ。

■機動戦士ΖガンダムヒストリカVol.04
　富野インタビュー
　　・ラストの大団円に第一部でしか出ないカイが出るおかげでもっと重要なことが起こる。
　　　カイの台詞と音楽と効果音がマッチしてるかと云うのが問題だったから
半年位悩んだ。
　　　上手くいったらウソでしょと云う位スゴイ。でもちっともスゴク見えない。
　　・カミーユがアムロとベルトーチカの関係を鋭く人物批評してることを褒める。
　　　こんなに鋭い観察眼があれば狂うわけがない。
　　　テレビ版では狂ったがあれは今考えると不自然だった。無理にゴリ押ししすぎたと反省して
いる。
　　・第三部でカミーユが
　　　「自分で考える暇があったら、みんなの顔を見てれば回答は出てくるんじゃないの」
　　　と云う様なセリフを吐く。
　　・カイはクワトロには会わない。クワトロと会うとハヤトを喰ってしまうから。
　　・ラストを云いたくてたまらない。「あー云いたい」とか云ってておちゃらけていた。
　　・死ねるのも幸せなんです。

>>631
そういう「ファンの声」を拾い上げるとﾃﾞｽ種になるね

ダブルゼータ

おめでと

>>636
カイが何を言うんだ？ わかった！ こうだ！

　　 カイ
　　∧,,∧　　　　　　　　ZZ？ 何それ？
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒）　　このまま逆シャアに繋げるために、
　/　　 ｏ━ヽニニフ)) 　　　　も一本オリジナル映画作るよ ！！
　しー-Ｊ

>>636
俺はこういうのは見ずに楽しむ事にしよう

ラストの大円団って最後はハッピエンドで終わるって云う事？

とりあえずジオン公国独立宣言からコロニー落としまでを映画化してくれ

コロ落ち〜の映画化・・・　いや、iglooで我慢しとくか・・・

結構当たるとおもうんだけどな
ザク�Tに乗った黒い三連星のジェットストリームアタックや
シャアが赤い彗星と呼ばれるようになったエピソードとか

>>645
ジオンの圧倒的勝利ばかりでドラマがないんじゃない？

・エマのヘアースタイルが亀頭に見える件

・シロッコのヘアースタイルは包茎強制リングに見えてる件

意見をﾄﾞｿﾞｰ

>>646
エビル将軍の戦略は捨てがたいよ

evil将軍

ジェネラロォ　イィボォ

■劇場版 機動戦士ΖガンダムII -恋人たち-
　http://www.z-gundam.net/
　　予告編ストリーミング公開
　　EDは「mind forest」に正式決定。　　上映予定館は85館。

東映動画の映画版「マジンガーZ」のスレは無いのかな。

85館かよ！
予告編ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !

ゆかな声のフォウにはやっぱ萎えるなー
部分的にはいいかなと思えたりするけど
Tv版のあの艶っぽい薄幸っぽい感じがよかったのに

あとフォウのセリフって
カミーユって名前今でも嫌い？じゃなかったっけか
今でも好き？ではなんか繋がりがおかしいような

「新訳」ですから
富野はカミーユが宇宙に帰るシーンＴＶ版より断然泣けると申しております
なぜ…そうなのかなぁってところで

>>654
前後の会話が変わってるんだろ。予告だけではなんとも言えんね

サラが「シロッコはんはやらせはしまへんで！！」とか
いいそうな感じ。

な、なんか予想よりイマイチだな

MSがあんまり印象に残らないな

>>658
そういいたいだけちゃうんかと

ハンムラビが映っているのは、やっとヤーサン・ゲブルが登場るね

ヘルメット撫でまわしすぎ！萌え(ﾟ∀ﾟ)！！

>>657
ﾜﾛﾀ

>>661
もうちょっと日本語を勉強してこい

>>661はﾁｮﾝ

シャアは富野の分身にしてカミーユの教育係だから
カミーユが健やかになるということはシャアも健やかになるんかな。
１部では迷いみたいなものは見られなかったしな。

ＴＶ版後半のシャアとカミーユの問答も面白い場面だが、ここが劇場版で
どうなるか

ちょっと待て、シャアまで健やかになったら逆シャアに繋がらんではないか

前向きに健やかにクワトロであり続けたけど地球連邦には絶望しましたって落ちは、アリだと思うよ

>>667
元々Ｚガンダムのサブタイトルは「逆襲のシャア」を予定していた。
　シャアがハマーンを殺し、カミーユがシロッコを殺す。そしてシャアがカミーユに
人の革新という希望を見出す。
ＴＶ版もＥＤのスタッフロールでシャアが一番上に（主人公のカミーユよりも）
来ていたのもその名残。結局、ＴＶ版では絶望してしまったが

すこやか版カミーユは調和の使者だ。
シャアとアムロの真ん中にいる構図もそれを表している。
両親の不仲に怒り、「そんなことをするからみんな死んじゃうんだろ」と怒り。
思うに、シャアは旧世代の業を背負ってCCAに持ち越し、
アムロと二人ぶつかり合うことで
新世代のカミーユたちを健やかに未来へ送り出す、ということになるかもね。

第3部にマジでカイでるの？

それと予告のナレーションってエノケン？
エノケンってガンヲタなの？？

エノケンじゃなくって
エ　ン　ケ　ン　だあああ

>>631
そんなもん、富野が根性なしだからだろ

人のせいにするのはよくない

>>674
富野の作るものは滅茶苦茶だが決してヤケクソでものを作っているわけではないでしょう。
仮に監督が本当に暴走したりなんかしたら確実に製作破綻してる。あのVガンですら現場が
崩壊寸前になりながらもとりあえず完結したのは暴走してない証拠。
まあ富野は滅茶苦茶になるあたりが監督として宮崎に勝てない理由なのは確かだが。

しかしエヴァ以降、監督の思い込みだけでアニメが作られてると考えるやつが増えたよな。

>>672
仕事だからじゃないの？
この人映画の予告のナレーションとかよくやってるし。

新作画のフォウは別人だな
ほぼ別キャラになってるから旧作画で野上声だと違和感がある

フォウはあの病んでそうな細さがよいのに・・
ぽっちゃりしてキャバクラのねーちゃんみたいになった

やぼったくなったな

フォウに限らず女性キャラはみんな太って見えるんだが…

主人公もプックリよ

ほっぺたがむくむくしてるからかな・・・

アニメキャラはガリ多いのでふっくらでもいいんじゃない？
ホッペプックリは違和感歩けど。
予告でフォウの声初めて聞いたけど全然違和感感じなかった。
島津の声は前に出過ぎるから俺的には変わって正解。


富野はロボットアニメ作ってる時点で宮崎には届かないよ。
演出や話もアニメファンorオタ向きだし。

アニメキャラはガリ多いのでふっくらでもいいんじゃない？
ホッペプックリは違和感歩けど。
予告でフォウの声初めて聞いたけど全然違和感感じなかった。
島津の声は前に出過ぎるから俺的には変わって正解。


富野はロボットアニメ作ってる時点で宮崎には届かないよ。
演出や話もアニメファンorオタ向きだし。

ｺﾞﾒﾝ2重ｶｷｺ…

富野の存在価値は宮崎とは別の所にあるのだから別に構わないと思うけど。

つか、現在は富野の方が美味しいポジション。
宮崎は動物映画＋サヨ気分でマスコミ的に上手くやってるから過大評価になってる。
既に消費されてしまって、おためごかしな取り上げ方しかされてない。

ガキの頃ＴＶのフォウを見て、三十路の熟女だと思ってた。
それもお水系の。
「カミーユ騙されてるよ！」ってハラハラしてた。

同意。ガンダムの女性陣はみんな色気過多で
子供の時あんなに年上と恋愛感情が成立わけないと
思ってみてた。

宮崎ってサヨなの？

ウヨじゃなきゃサヨなんだよなネトでは

>>689
そこがいいんじゃん萌えキャラアニメなんてイヤじゃ。
フォウは、あのスケ番くさいところが人気だったんだよ。
おりしも中森明菜が「さあカタつけてよ」と歌い
スケ番刑事が「おまんら許さんぜよ」言ってた時代よ。
カミーユの思春期の反抗にしたって、世の中的には合ってたのよ。
やわで保守的なアニヲタには受け入れられなかったようだけど。

宮崎は自覚的にサヨですよ。 作品、発言みればわかるでしょ。東側崩壊以後の紅の豚ですらファシスト台頭に冷ややかな赤（くれない）のオヤジをカッコイイとはこういう事さ、だったろ。
流石に政治思想としてまずくなるとエコに逃げ込むパターンもサヨの典型的な軌跡。

それと…フォウをスケ番とかいうな。

フォウとかロザミィは洗脳されて精神不安定なうえ薬漬けなんだから
ガリガリのほうが話にあうと思う。ファとかサラは恋する女の子として
ぽっちゃりしているほうが可愛いとは思うけど。

・・俺もフォウがスケ番というのいうのはちょっと違うような気がする・・
どっちかっつうと、薄幸の美少女みたいな路線だったと思うのだが。
スケ番需要を考慮したのはでしょエルとか、頭と髪の色のおかしい敵の色魔とか。

■東京国際ファンタスティック映画祭2005 ΖGII-恋人たち-先行上映決定
　http://tokyofanta.com/report/read.php?number=273
　　【期間】10月13日（木）〜10月16日（日）
　　【会場】新宿ミラノ座
　　【前売券】9/10 (土)よりチケットぴあにて発売開始！

４様

今回のカツは死なないそうだ。

カイは宇宙に上がるのかな？

>>693
富野だって十分サヨだが・・・・・。
宮崎だってああみえて富野のお家芸と思われてるファシスト的な一面があるんだから。
まあ同世代的なもんだろう。

富野はウヨでもサヨもないよ。いつも憂国している普通の気骨のある老人
このくらいで右だの左だのレッテル貼りしてたら、ノンポリ・中道とはアホの
ことになる。

宮崎より富野の方が監督として上じゃないですか？
宮崎監督のまとめ方なら方程式で再現可能だけど、富野監督の真剣パンチは再現不可っぽいです…方程式無視っす…
どんな駄作にも殺人パンチが２、３発…

富野はウヨサヨというより、自分の幼児性を脱却できず、
ことあるごとに癇癪を起こす、キレるタイプってとこかな。

だから何か評するごとに八つ当たりみたいなアプローチばかりになる。
彼の重度のファンも非常に似た気質を持っている。

自分で書いといてなんだが、
ここの部分・・・

>富野はウヨサヨというより、自分の幼児性を脱却できず、
>ことあるごとに癇癪を起こす、キレるタイプってとこかな。
>だから何か評するごとに八つ当たりみたいなアプローチばかりになる。

宮崎と似ている・・・


実は似ているのか。

てか、なんで禿に人格者であって欲しいの？
そこの思考回路が全くわからん

>>702
君はまだ、本当のガーゼィの翼を知らない

六十過ぎの爺が二十歳前後、場合によっては十代からも持ち上げられたり嫌悪されたりするのも、
禿のメディア露出の多さと恥も外聞もない電波な言い回しゆえだな。
作品の良し悪しはあまり関係ない。

作品が良くなければ、本人がどんなに面白人間でもメディアへの露出はないわけだが

虚名が３０年近くも続かんよ。
普通の意味でＴＶや週刊誌に出ている人でもないし。

でもさ、成果の部分を無視して、
「１ｓｔ」は「ナウシカ」で、「Ζ」は「もののけ姫」だよな

関係ないがナウシカの火の七日間を映画化してほしい

J:COM、映画「機動戦士Zガンダム -星を継ぐ者-」などガンダム作品を配信
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/10710.html

9月16日からは2005年5月に公開された映画「機動戦士Zガンダム -星を継ぐ者-」を
10月28日のDVD版発売に先駆けて配信を開始する。

この動画データがｎｙに流れそうだな

ZZって無かった事になんの？

>>700
　ファシスト的って…ワンマンなことか ? そうじゃなきゃ勤まらんだろ　＞　監督業
宮崎監督はナチマニアってのは有名だけど、日本軍には興味なさげだな (イラストとか
見たことが無い)。

予告でドダイに乗ったハイザックが撃墜されるシーンがあるけど
これって第一部の使い回しだよね
ちょっと萎え。。。

>>715
記憶が曖昧だが、なんか日の丸を付けた
爆撃機の短編漫画を読んだことがある。
あと、大漁旗を掲げた漁船が大砲をぶっ放して
B29かなんかを撃墜する短編も描いてた＞パヤオ

考えてみれば、パヤオはジジイ文化人やファンシー女達の勘違いアイドルにされたのは不幸だよな。
生活の為に、ロボットが暴れ回るアニメを量産し続けないといけない人生を送ってたら、死後の評価はずっと上になるだろうに。

富野は運がいい。

予告の段階では一部より期待度低い。二本目なので当たり前といえば
当たり前なんだが、絵のシャ−プさとか、動きの凄さとかそういうものも
あまり伝わってこない。アーガマなんかのＣＧも違和感あるなぁ。

確かに予告の安っぽいアーガマのズームは萎えるね

全部新カットにすりゃいいのに
あとミライさんの声の人は健在なのか

うわっ
このスレ初めて見たけど
なんて理屈だらけのレスばかりなんだ
アキバ系かヲタの井戸端会議スレでつね
ある意味、シャア板のＺスレなんか目じゃないですね

宮崎は海外で賞取っちゃってる時点で上。
しかし上とか下以前に冨野は比べられるようなところまで来てない。
少なくとも世間一般では冨野は眼中にない。
ロボットアニメばかり作ってるんじゃ一般客（アニメファン以外）は見ないし。
総集編みたいな映画とは言いがたい作品ばかりだし。
このZが完全新作として作られたら結構面白いことになったと思うけど。

>>723
まぁネームバリューとか賞を貰ったとかの権威の話としてはそうだけど
禿の作品の価値ってのはそういうのとはまた違うからねぇ。
大体奴は映画屋じゃなくて映画屋になりたかったＴＶアニメ屋な訳で
本来は映画板で評価されるタイプじゃないんだし。

あとΖが完全新作だった所でロボットアニメだから面白い事も何も。
ただしそうであるが故に宮崎等では絶対に真似の出来ない価値も
持ち合わせていると思うけど。

アニメっていつの間にか「世界的に評価されないと一流ではない。」ってことに
なってんね。自国の文化と称するならガンダムみたいなアニメでももっとオープン
に出していけばいいのに。

>>723
宮崎以外で名の知れてるアニメ監督なんているのかよ？一度街頭アンケートとかしてみたら
面白いかもな。

・好きなアニメの監督は？
　１位　宮崎駿（１００人中１００人）

まああとは甲殻機動隊の押井守あたりか？
海外でもある程度認められているのは

まあ今のアニメの世界的な常識としては子供にも分かりやすいもの
家族でも楽しめるものというのがスタンダードになっているからな

>>723
Ｚ完全新作でもロボットものの限りダメでしょう。むしろ「ジブリにケンカを
売った」とかパヤオちゃんに芸術性か物語で勝ることをアピールする売り
方ができる作品の方が認知度を上げると思う。あるいは実写で今回の福井
ものみたいな監督を一本やれば．．．　

>>725
押井、大友、庵野くらいは出るでしょ

でも巨神兵とかデイダラボッチって、サイコガンダムだよな普通に

サイコガンダムなんか特撮もんにあった「大鉄人１７」じゃないか

>729
元のデザイナー一緒だからな

恋人たちは東京国際ファンタで上映決定（日時不明）。
前売り券は９月１０日発売予定。
大画面の新宿ミラノ座で上映されるからみたい。

>>729
最高なガンダムだからな

>>725
大友や押井がいる。

極論、宮崎作品以外一般客は日本製アニメ見ないわけで（あくまでも極論ね）

いくらガンダムみたいなアニメプッシュしたところで
アニメファン以外は興味示さない。

そこで家族向けのガンダムを・・・



無理か

>>734
ターンAがあるじゃないか

むしろキンゲだな＞子供向け
あれは地上波でやってればエウレカよりもヒットする可能性はあったかもしれない。

>>733
アニメファンとガノタってチョット層が違うんだけどね

つか富野無視して将来2000年代の日本映画語りにくいでしょ。
評価ってそういうものだし。
この十年の宮崎作品は金と賞の話くらいでしょうか。まあ金の話は最重要だが。

よしこうなったら宮崎がシナリオ、キャラクターデザインで
富野が脚本、演出で映画を作ればいい感じになるんじゃね？

シナリオと脚本の違いについて詳しく

>>740
シナリオは世界観と大まかな話の流れ
脚本はシナリオを元に個々の登場人物とかのセリフを決めること

シナリオ【scenario】
--------------------------------------------------------------------------------

映画・テレビなどの脚本。場面の構成や人物の動き・せりふなどを書き込んだもの。台本。

プロットとシナリオの間違いジャマイカン

テレビならともかく、コンテキッチリの宮崎とコンテは叩き台の富野では
仕事があわないだろう(人間的にはおいといて)

夢のコラボだな

総監督：富野
監督：高橋良
脚本：伊東　富野
演出：富野
キャラクターデザイン：宮崎

で。

>>745
高橋サンが監督すると男の裸が出てきそうでつ

高橋はむしろプロデューサーをやらせた方が

>>736
キンゲはどう考えてもヲタ専用。

宮崎と富野は名作劇場で一緒に仕事してたけどね。

>>725
　…というか、「アニメ業界」という点では、富野の方が影響力はよくも悪くもあるんでは。
(あった、と過去形で語るべきかもしれないけど)
宮崎作品は「宮崎アニメ」とか「ジブリ作品」という括りで他者には踏み込めないというか
真似できない独自世界になっちゃってるんで、後継者とか業界に与えた影響は見えにくい。
あるのかもしれんけど、私には思い浮かばないなぁ。
　それと宮崎作品は声優をほとんど使わないので、なおさら「アニメ業界」に貢献している
という印象が無いな。

>>736 >>748
　そもそもエウレカってヒットしているの ?
いつの間にかビデオには撮っているが、見ない状態になってしまっているんで
比較されてもピンとこない (期待していたほど、私には面白くなかったんで)。

　キンゲに関しては、マニア内ヒット作くらいには間違い無くなったと思う
けどな、地上波で放送されていれば。アニメファン内でもマイナーなのは…
気の毒だと思う。

>>738
　今年立続けに映画化された福井小説だが、彼もガンヲタだしなぁ…。
そーいうのも入るのか ? ＞　影響度

>>748
エウレカのほうがよっぽどオタ向けだ。

>>750
アニメ業界への影響は富野のほうがある
とかよく言う奴居るけれど、
宮崎も影響与えてるんだけれどね。
アニメーターの影響受けたアニメってのには必ず宮崎のアニメが出てくるんだよ。
作品に反映されないのは、作画、動き、アクションの影響だから。

関連性は無いかもしれないけど、宮崎・押井・庵野はNHKで仕事をしたが、富野はしてないですよね？
NHK作品の方が海外に出やすいような気がするんですが、どうでしょう。

そもそも大型人型ロポットが出てくること自体が一般層からしたらヲタ向けの気がする。
一般層でゆるされるのは人間サイズのロポットまで

何を根拠に言ってるんだね。

ドラえもんとか

せめてスターウォーズのアンドロイドとかマトリックスで操縦してたロボットみたいなやつかもしくはラピュタのロボット
それかどうしても出すんなら超古代文明のロボットを1体だけだすとか

無能の思い付きっていうのは面白いもんだな

そこで、巨神ゴーグですよ

このスレを読んで、富野ってのがパヤオをバカにすることでしか評価できないクズってのがよくわかった

別に馬鹿にしてないよ。
認めてるから一緒にやったらすごいものができるんじゃないかと言ってるだけ

>>752
福井はガンダム３０周年作品を手掛けるかもって話を聞いた。
ホントかどうかは知らないけど。

どこから彼がそんな評価されるかワカラン

いや、俺は支持してる。 はっきりガノタとして作品つくってるのは潔い。
影響受けまくっているのに宮崎、押井しか名前を出さない連中のなんと多いことか。

但し賛同してくれなくてもよいよ。ガノタの意思統一なんて地球連邦政府の成立より難しい。

>>766
＞影響受けまくっているのに宮崎、押井しか名前を出さない連中のなんと多いことか。
こっちだって少ないだろ。
別にガンヲタ名乗る必要ないんじゃないの。

宮崎オタ、押井オタの行き着く果てってのは結局アニメ業界くらいしかないわけだが
富野オタってのは意外といろんな業界に拡散してる希ガス。

踊る大走査線のスタッフは犬信者なのか？

そう、福井なんて一種おかしいやつには、才能がないのが基本、
それだけ、ガンダムのファン層が、あの世代には広まってたってことなんだよ
今後、同世代はともかくそれより下の層でああいう奴がでる確立は、かなり低い。

>>770
？

すまん、福井って誰？

>>772
お天気おじさん、合掌・・・

ではなくてローレライやイージスの書いたりした人。１２ーＹＯとか。

ミリタリ小説好きオジサンのアイドル

ｔｈｘ
俺はってっきり最新のガンダムの監督かと思っていまいたよ

福田

【映画】劇場版Zガンダムの配役変更について、島津冴子がフォウを愛する全ての人へ語る
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1124314658/

ザイン小島露観氏のTシャツ販売
http://animage.simpleplan.jp/image/item00901.jpg

>>754
アニメーターとしての宮崎に影響受けた人は沢山いるけど（庵野とか）、
作品テーマなどでのアニメ界への影響といったら「ロリキャラ萌え」だな
それまでアニメ女性キャラで人気があるといったら、峰不二子、如月ハニー、
白鳥ジュンといった普通の若い女性で、低年齢なのは南原ちずるくらい
だったのが、ラナ＆クラリスで一気にロリ萌えが主流になった

うむ。
ロリ萌えは富野ではなく宮崎だ。
しかし、一般人には富野＝ヲタ向け、ぱやお＝一般向け、となるのが面白い。
やはりあれかな、反戦とか環境とか叫ぶと大概のことは「一般良心作」にごまかせるって事かな。

>>780
富野も思いっきり叫んでいるのだが、何分作品にストレートに出さない男なので一般人にはわかり辛い…

外は大嵐なのに、ここは静かなものだな。。。

うちのほうは外も平穏そのものだよ（埼玉）

宮崎も暴力描写なんかはすごいのにね。
あの世界名作劇場風の絵でごまけるんじゃないの

ほんと、宮崎叩くしか能のない連中だなｗ

あ、自演か

べつに叩いてはないと思うが・・・

つねってはいるがな。

>>784
もののけ姫の荒神なんかほとんどグロだしな

http://www.saeko.gr.jp/four_zeta.shtml

フォウの声優の人のHPに声優変更の真相が書き込まれている

見る限り音響監督が悪いように思えるが。。。

>>785
パヤオにとってロリ呼ばわりはほめ言葉だろｗ
ヤツが清く正しい国民作家でないと困る信者にとってはそうじゃないのかもしれんが

あいかわらず静かなもんだなここは

ID出るからね。
騒いでいるのって一部の人でしょ。

ゆかな叩きと島津叩きを自演してることがばれるからなｗ

てか、もうどうしようもないじゃん。
実際みて駄目ダメだったら激しく叩くけど。

フォウ自体がどうでもいいキャラだから別に興味ねえなあ。
せいぜいキテレツ大百科でコロ助の声が途中で変わったぐらいの違和感。

>>795
要するに気付く人は殆どいないほどの自然さ
って事だな。

さすがにそれは違うぞ




せいぜいみよちゃんの声が途中で変わったぐらいの違和感だろ

ガノタくらい趣味や意見がばーらばらなヲタ勢力？って少ないから。

静かでいいわ、ここ
ここにいよｗ　強制ID（・∀・）ｲｲ!!

>>797
いや、ブタゴリラが（ry

喘ぎ声なんですね

新約なんだからテレビ版との違いを楽しみたい俺は
声優が変わったところで問題なし
要は内容よ
まあ、音響監督は氏ねとは思うけど

喘ぎ声なんですよ

鋼の錬金術師を観に行ったら第二部の予告をやったんでタマげた。
いや、鳥肌立ったね。

＞795
漏前Zの何を見てたんだとこ一時間くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ

思いっきり意味を勘違いしてる>>783に微笑

コロ助変わったとき思いっきり違和感感じたけどなー。

ところでカツ役をえなりかずきにやらせれば良かったんじゃないかと思うんだけどどうだろう？

>>804
あーデカイスクリーンで見ると違うだろなあ。
見たいなあ、予告でもとにかく劇場で早く見たい

なんで全部新作カットじゃないんだよー
Ｚの後にＳＷ見たからあまりにもレベルが違ってて・・・
富野が２０年先も残る映画だって・・・また映画史に残るって・・・おまえな〜ほかの全世界映画監督に失礼だろ！
ほんとは実写の監督したいんだろーでも世間一般はアニメ監督としか見ていない事がホントはくやしいんだろ？
ヲタの間で２０年残る名作になってもそれは一般常識では名作と言わないんだよー
１回誰でもいいから映画評論家に見てもらいな。なんていうーか
まちがっても映画史に残る名作とはいわんだろー

＞映画評論家に観てもらいな

・・・小学五年生？？
まあ、Ｚの１作目は論外というのは確かだが。

予告見て、激しくセカチューのCMを思い出した

>>809
散々既出だが、２０年残るってそういう意味じゃないし…

>809
あんな殺陣にタメも間も何もないメリハリ無しの映画を持ち出されてもなあ。
TV版の時点でも、旧作SWのデス・スターよりもコロニー落としやコロニーレーザーのが凄かったよ。
映画でやるなら現時点SWなんて凌駕するだろうな。
本当、劇場で見るコロニー落としとコロニーレーザーの威容には期待している。

まぁ金も人材も惜しみなく投入して実写版を本気で作ったら歴史に残るかもね

弐〇式

さんざんジブリをけなしておいて、水谷落としておいて池脇ですかｗ

さすが富野大先生

今日は本当に天候が悪いな、カミナリがすごい

>>816
池脇千鶴が劇場版のサラに嵌ってるかどうかは観ないと分からないからねえ。
何とも言えないねえ。

あとサラのケースとは多少ずれるが富野監督って声優よりは俳優をって人っすよ。
オマケに新人発掘マニアと来てる。

そりゃちょっと違う、声優以前にひとりの人間としてだ。

>>792
スゲエ納得！そう言えば俺もこのスレだと自演してないｗ

>>816
声優は音響監督である藤野に任されてるはず

メイキングでそんなふうなこと言ってたな＞声優は音響任せ

普通アニメの音響監督って、キャスティングの全権持ってる責任者で
監督には権限ない場合の方が多いよ。
禿の場合は例外だろうが。

>>821
>>822
>>823
富野は基本的にキャスティングは
音響監督に候補を出してもらって、それを自ら選んでる。
全てお任せにはしてないことが多い。
んで、今回に限って音響にお任せだったってか？
富野の新人発掘ってのも、実は音響監督が持ってきてるだけだよな。

飛田はテレビの時、富野の前で1st以降の作品の批判をして合格した
音響に任せっぱなしてのは、各話の端役レベルのキャスト。

骨あるなあ。
つかアニヲタなんだなw

>>825
イデオン、ザブングルその他を批判したわけですね。
まぁ、富野は終わると自分の作品に関しては怨み節しか言わなくなるから
気が合ったのかもしれないな。

糞野郎だな、富野は
人としての礼節がなってない

水谷優子＝サラ・ザビアロフの声優
そしてこのZガンダムこそが彼女の声優としての第一歩であった…

水谷「今度、Zガンダムの劇場版やるらしいんですよね、とっても楽しみです。
　　　当時はわからないことばかりで色々迷惑かけちゃったりしましたね
　　　はい、いつも監督さんには怒られてましたね〜、そーじゃない！そーじゃない！って（笑）
　　　一番最初は無名のチョイ役で出たんですよ、短いセリフですが今でもハッキリ覚えてます
　　　それで認めてもらったんでしょうか？サラという役を頂きまして
　　　もうあのときの感動はありませんでしたね、だって名前があるんですよ！？（笑）
　　　しかも結構おいしいポジションだったりもしまして、もう感涙ものでした
　　　サラの好きな人がパプテマスって言うんですけど、どうしても言いにくいんですよ！
　　　上手くパプテマスって言えなくて、何回もNG出しちゃいまして〜…
　　　家に帰ってから呪文のようにパプテマス、パプテマス、パプテマス、パピュテ…
　　　みたいな。まるで危ない人ですね、ごめんなさい（笑）
　　　今でもサラは思い入れのあるキャラなんでレコが楽しみです、早く来ないかな
　　　あのときの皆さんに囲まれてデビュー当時の気持ちを思い返したいです。」

しかし既にキャストは別の人で決まっており、レコも終了したと飛田から聞かされ…

水谷「残念です…」

島津の見苦しさが際立ってしまったね。
配役の決定権もないのに勘違いしてるんじゃねえよ。
フォウが島津でなければならない理由ないだろ。
一部のヲタクを煽って何がしたいんだ？
劇場版Zの成功を願っているならこんなことできないはず。

水谷優子ってこれで池田秀一に喰われちゃったんだよねｗ

自分が役から外された以上、
> 劇場版Zの成功を願っているならこんなことできないはず。
成功を願ってるわけがないと思う。
つかむしろ失敗して、DVD化の際に再度声が掛かるのをまってるんじゃないか。

かならず二回答えるんだなｗ
常駐してるのか？

>>829
それが声優業界は体育会系の上下関係の厳しい世界だからベテランのエゴは別に珍しい
ことでもなんでもない。

>>829
でも音響監督も富野も許可出した訳だしなぁ。
元々既に雑誌に載っていた事の確認作業だし。

それに島津がどうあれ音響監督の行動には疑問は残る。

>>830
やっぱりクズ監督のファンはクズなんだなｗ

御大はルーカスやスピルバーグが仮想敵か。
彼らを凌ぐにはやっぱりコロニー落とし＆コロニーレーザーを実写化でもしてもらいたいな。
まあ日本人しか見ないんだろうけどさ。あと、御大とタメを張れる監督はバーホーベンだと思ｗ
ガンダムに勝てる艦隊戦なんてスターシップ・トゥルーパーズだけだもん

やっぱグリプス戦役より一年戦争だな。

やー、今BS見てるけど、なんやかんやで安彦の功績じゃねえの？
圧倒的に上手いじゃん。一枚一枚止め絵でもカンペキなのが
表情ついて、動作にもいちいち含みがあって、演技賞俳優総出演て感じ。
アリオンのときも思ったけど、前から上手かったんだねー
逆シャアのときの北爪も上手いほうだったけど、安彦の足元じゃん…

１ｓｔも一作目があたったんで三作目は予算かけられたのかな？
Ζも頑張れ。恩田さん神作画目指してきばってください。

1st劇場版も新作カットとＴＶ版流用の絵では結構クオリティーが違うよね。
Ζ劇場版との違いは画質の差が出ていない事。

>>840
うん、邂逅してるアムろとララァの目線がとっちらかっててヤヴァかった・・・
でも１ｓｔ劇場版は時代がずれてない上に作画ディレクターが安彦一人に統一されてる。
Ζは、キャラデザと、当時の作画監督、今の作画監督がみんな別人のうえに
20年経ってるもんなあ。まあがんがってください

なんで昔の映像を使ったの？
時間と予算の関係？

>>838
あれだけのキャリアがある中で、
富野監督が信頼を寄せていた作画責任者って安彦、湖川両御大と吉田健一氏くらいだと言われている。

つうか安彦御大凄すぎるな。
巡りあい宇宙まで来るとキャラクターに全く古さを感じない。

富野に嫉妬する宮ヲタワロスｗ
映画の賞なんてTVがメインの富野にはまったく関係ないのに
ガンダムの功績＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞宮崎の今まで取った映画の賞だろ
アニメに何も貢献してない宮崎より業界の影響力やファンの数では富野の圧勝
人気でも専用板が２つもある富野の勝ち

>>843
なんで皆さん現場でやってないの？モッタイネー

http://www.yukana.com/cgi-bin/resbbs3.cgi

ゆかなフォウの苦情はコチラはへ

いま見返しても安彦・湖川両氏の作画力には溜息が出るばかり…なのは
こっちがオールドタイプの元アニメファンだから…なんですかねぇ？
ＴＶ版（ビデオ鑑賞）で観て「つまらない」と感じたものが、劇場版になって
グレードアップするとは思えず、ソフト化→レンタルを待っている者ですが、
（ファースト放映時小五だった36才のファンです。「逆襲のシャア」以降は
観ておりません）

>>845　やはり超人的な体力を要求されるからでしょう。
ファースト放映時、安彦氏が過労でダウンして入院したという有名な
エピソードがあるのですが。（湖川氏はいまどうしておられるのか…
検索をかけたところ、アニメーター養成所の教官の職についておられる
と初めて知りました。）新作を観ることはかなわないけれどお二人には
これからもお仕事頑張っていただきたいものです。

昨日のBS　三部映画よかったな
初期ガンダム20年ぶりくらい観たけど、戦争の中でもがくアムロ達の
人間ドラマはやっぱり切なくなる。これは旧作戦国自衛隊と共通する
青春ドラマだ。

Z　これこそ大河ドラマなのだ
ZZ　これこそ連続テレビ小説だ

俺も観たけど、やっぱ1stは面白いわ。
それと、安彦御大の作画は神だね。
「めぐりあい」のオープニングの戦闘シーンなんて失禁もんだよ。
戦闘シーンも人物の動きもなめらかでほんと自然。
キャラデザも子供からおやじまでどれも味のある雰囲気を出すしね。

BSのビデオとって見た。
劇場版は初めてだったんだけどＴＶとは微妙に違うのね。
そのあたりも踏まえて楽しめた。
個人的には3部でよく見られるNT同士の会話がみてておもしろかったり。

湖川はまだ現役だよ。

「藤野の面子、富野の権威、それが傷つけられてもファンが満足すればよろしい。その上でゆかなの面子も立ててあげましょう。市場での販売用のＤＶＤの吹き替えは島津冴子にやらす手立てをつけなさい」

安彦もすごいけど、映画1stのメカをささえてるのは坂野。

>>853
あの頃新人だったのに？

>>853
ダンディ？

ファーストの劇場版は安彦のテイストがやっぱり強いね
これを基準にして仕事してくれといわれたら、アニメーターはやっぱり頭抱えるだろうな

実際劇場版は恩田も切れてたし
テレビ版も前半は結構頑張ってはいるけど無理なものは無理

>>854
新人でも実力のある人は普通にいる…つーか板野だろ>>853よ

>>847
TV版と劇場版で印象の違う作品になってると思うよ。
劇場版は劇場版で一つの流れがあるからTV版を変に意識するとかえって楽しめないかも。

うわーW
君たちが話してること全然わからん

ｶﾞﾉﾀには程遠いな漏れわ

最近Z見ました。今は1st見てます。

ゼータガンダム本放映のとき、安彦さんアリオンにかかりっきりだったんだよね？
ナウシカとで徳間書店の二大映画で、話題性で差がついちゃってさ…
神作画だったのに。
ゼータやってくれていたらどーなってたか？と、アリオンとフィオリーナに
カミーユとファの面影を探しながら、感慨にふける。
アポロンはクワトロだしな

>>860
安彦がＺやってたら同一キャラ以外の何者でもなくなるだろうな、そいつら
特に主役同士

フィオリーナって誰

違うっけ　なんかそういう名前
あ、レスフィーナだったごめん

フィオリーナはマルコの友達でペッピーノさんの娘

微妙にﾜﾛﾀ

　　 ,.r‐く: : : :　　　-二ﾆﾆｰ_‐-=__　',
　　l　/l　|ヽヽ、 　.,,,,,,,,,,,,,、｀ ｀'' ｰ ﾐ l
　　l　/7ﾉ　　｀ヾ､_二ニ二、　　 ,,,　,'
　　 ',ゝ1ｨ　 ,　　,'　-tｯ.､　`i .,.......'ﾐ;l、
　　　>-　　,'　 -l ‐ _　,　' ,'γ-t=､,' ヽ
-┬ 'l　l　　　　　ゝ- ‐.ｧ '´　i,　`''`:.　/
　 l　 ', l 　　　,　　／（. 　　　!ゝ､__ﾉノ
　 ｌ　　',', 　 　,' 　 ,　　´`ー-'! c, '
　 ｌ　　 ',ヽ 　 !　 'ゝ-=＝=､　 /　　　　　　よし！　監督はオレがやる
　　l　　 ', ＼　　　　｀`ーァ゛/
　　 ｌ　　 ヽ　＼　　　｀ﾞ ´／
　　　l　　　ヽ、　>‐---イ

アニメじゃない！アニメじゃない！
本当の事さ〜♪

安彦さんの絵って
キャラが口をまあるく開けて、ちょっと舌が見えるような顔するんだけど
Ζの第一話の「黒いガンダム」では北爪さんは再現しようとなさってた
それ以降はみんなあんまり忠実じゃなくなるんだよね

>>854
映画の前のイデオンですでに板野サーカス全開でしたよ

キシリアさんが撃たれて艦橋内を御遺体が乱舞するシーンも板野さん？

サンプル手に入ったぞ。
左上と右下にこんな感じ↓で文字入ってるけど。
http://f42.aaa.livedoor.jp/~imawaka/imgboardphp/src/1124563509198.jpg

おう、アッシマーかっくいい
でもこの直後のカット、なぜか旧画に・・・

三つ目のアツシマン

>>870
当たり。

テレビ版イデオンで突然爆発が今のアニメっぽくなる回があったが、
今思うとそれが板やんだったんだな。

Z1部は３回観に行ったオレだが昨日のキャラホビで
予告見て、ゆかなのフォウ・ムラサメが気に入らないので
2部は観に行かない事にしたｗ

チラシの裏を書いてすまん。

俺も見に行かない。フォウの声が戻らないならね
今からでも取り直せ

うわーうぜえなあ
映画板でもそういう話するつもりなら死んでくれよ
声優が合ってる合ってないはテレビ版と比較して語るなよ
ここはガンダム板じゃないからな

883 通常の名無しさんの３倍 sage 2005/08/22(月) 00:48:00 ID:???
銀色ドレスと島津フォウこそが私の灼熱の脱出でした
フォウのセリフの感覚を大切にしたいので恋人たちは見ないことにしました
ここからも本日を持って撤退します
おまいら長きに渡っていろいろありが�d
ﾉｼ

でも、こういうヤツいっぱいいると思うよ

別にフォウの声優が誰かなんてどうでも良いけど>>876-877等
こういうヤツ増産する原因を作った音響監督は正直迷惑。

■キャラホビ2005 8/21
　「劇場版 機動戦士Zガンダム」トークショー
　MC：小野坂昌也、清水香里 ゲスト：池田秀一、古谷徹
　　・ダカールの演説は無し。
　　・TV版ディジェの話が出ていた。
　　　他にも面白い話色々。

演説無いのカー

演説シーンがなかったら後々のストーリ展開にも変化が生まれそう

TV版ディジェの話が出ていた＜詳しく

演説シーンがなかったらセイラさんの出番も無いじゃん。

演説がないのは、とりあえず２部までのはなし

演説はある。でも劇場版でそのシーンはない

クワトロはダカールで演説はするけどそれは描かれない

ﾉｰﾊﾟｿ説明

　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｨﾉ　　　/､ 　 　 　　 　 ｌ ｀` 丶、
　　　　　　　　　 __ ,　　　　　　　 　／〃ｉ 　 ｲ　 ヽ　　　　 　　i 　 　 　＼
　　　　　　　／ 　/　　　　　　i　　/　/　 ｌ 　 |　　 | 　 　ｉ　 　 |　僕、声変わっちゃった.....
　　　　　　 ｉ r´ / 　 　 　 　 人　.i　　　　ヽ　i　　 l　 　 ｌ　　 i l　　　 　 　 　 ､
　　　　　　 | i　! ｲ　　　　　/　　`　`'丶､.　 !ﾉ　　ｲ　　/　　/ ﾘ　 　 　　 　 　ヽ
　　　　　 　'i, ! ゝ|　　 　　i l　　　 　 　 _ ヽ､_ 　ノﾉ　./ 　／//　/ｨ　 i　i　i　　l
　　　　　　　ヽヽ |l　 ､　　 ヾ ｰ 　　 　i;j `　 　／‐ ´' ´.ｲi |/ ｉ　/ i　| l;　!　!l l |
　　　　　　　　＼ 〉＼.＼　 　,ゝ 　 　　 　　 ,:'　 　　ノ´ !ﾊiﾉﾘノ ./ / /ｌ | | |ﾘﾉ
　　　　　 　　 ∠　 　　｀　￣　　 　 　 　 　 !　ヘ _r'´　　ー _‐-　 　∠_iﾉ ﾘ
　 ＼ --‐ '"´　　 　　　　　　　 　 　 　 　 　ヽ、} ｉ |　　　､f´r!｀　 　 f !`/
　　　 ￣｀ ー―-- ､ _　　　 　 　 　　 　　 　 ノゝjｌ !　　　 ￣´　　　 ￣,'
　　　　　　　　　　　　　｀>､　　 　 　 ､‐､.. !´　ヾ、lﾉ　　 　 　 　　　ゞ　′
　　　　　　　　 　　　 ／／ 　 　 　 　 `i 　　　　　ゝｨ　　 　　　- ‐　 / 　私もよ...
　　　　　　　　 　　 / /´　　　　 　 　f´　　　　 　　/　丶、　 　 ´ .／ﾞｨ
　　　　　　　　　　/ /ヾ ､　　　　　　ﾉ　　　　｀ ーｲ　　　　` ┬　'　 .ノ
　､　　　 　 　 　　ｉ ｌ　　 ＼｀　ー‐ ´ 　　ヽr-‐ '"｀ ー――‐-!ﾄi､__ ﾌ､ _
　　ヽ　 　 　 __,...ﾉ j.　 　　 〉　　　ﾞ'丶､,-┘、　　｢￣ ｀ 'i　　 ｉ|l |　　ヽ　＼
　　　ヽ, 　｛ { ￣　/ ＝ ' ´,_　,. -‐ '"´　　＼ ＼_ ｀''ー- !　　 /ゞ　　　｀7 -ヽ
　　　　　　 ＼＼. |　,　-､　 　＼　　　　　　　｀ ' ｰ　＝＝＝' i f´ 　　 // 　 i

思春期だからな

シャアも自分が演説ヘタだってことにやっと気がついたんだろ。
２０年近くたってからというのはいささか遅きに失した感があるけど。

あんまりたいしたこと言ってないしね

>>889
遠近感のあるAAは初めて見たかも

もしかしてシャアって、昔に「赤い彗星」っと呼ばれたカリスマのある一兵に過ぎない男が演説しても説得力無いじゃん

>894
あの時ジオン・ダイクンの息子とも言ってたぞ。

国家の指導者だった父親を暗殺され
身分を隠してその仇の率いる独裁国家の軍人になり
世界中に知られるほどの戦果を上げたのち行方不明になった

そんな人が例えばいきなり国連の会場に現れて演説しだしたら
そらインパクトはあるわな

ジオン公国は独立を認められてないでしょ。自分達が国って言ってるだけで

今はジオン共和国
一応国

>>896
インパクトがあったにせよ、演説の内容はグダグダ
だから映画では演説の部分をカットしたんじゃないの？

>>899
え、カットしたの？

シャア自身も道化だと言っている通り、あそこはシャアが出てきて演説する事自体が
重要であって、演説の内容は極端な話どうでも良いからな。

>900
>>881の情報によるとないみたいだね。演説をしているシーンが無いだけで
演説はした事になっているって>>887の書き込みもあるが。

せめてスタッフロールの時でいいから演説流してくれ

グレンの演説と同じでさ、「演説した」ってインパクトが大事なんだよ。
ガノタが演説の内容にこだわるのはわかるが。

なんじゃグレンって。
ギレンです。

なんかフォウ死ぬところで終わるような気がしてきた。

アムロ「同じか…。」
カミーユ「もうあなたをクワトロ大尉とはよびませんよ。あなたはシャア・アズナブルに戻らなければならない。」
シャア「…そうだな。カミーユ。」

チャチャ♪チャン♪チャン♪チャン♪（エンディング）　　　　　　　　　　　　　　　シャア「このままダカールへ向かう！」

ガノタはああいう軍服とか演説とか好きだけど
逆シャアでやるんだから別にダカールいらん。

>>898
チェチェン共和国

>>903
ギレンの演説はうまい。
シャアの演説はダカールのときもネオジオンのときもﾀﾞﾒﾀﾞﾒ。

なんでかっつーと、「前作までのあらすじ」にされてるから。

えー、ダカールのはグダグダだけどスウィートウォーター演説はいいじゃん。
ああいうテロリズムの論理って、やっぱ燃えるものがある。
煽るだけ煽って、シャア本人はそれを引いて見てるのもいい。

　しまった…　作画話には出遅れてしまったな…。
ガンダムの作画の魅力が安彦氏に支えられていたのは確かなんで (MS の設定画も
大河原さんより、安彦さんの方が格好いいもんなぁ、重量感があって)、Ｚの MS に
ついても一度何か描いてもらえないもんだろうか…。

>>905
ハマーン登場までらしいけどね。「永遠のフォウ」はない気が個人的に。

下手するとキリマンンジャロが丸々カットって事も、

>>908
ギレンの演説は富野じゃないでしょ

>>911
てか2部はフォウメインのイメージがあるんだが「永遠のフォウ」までやらないと逆に不自然じゃね

>914
いや、フォウの出番はホンコンで終らせておけば十分綺麗に収まると思う。
今見るとキリマンジャロのフォウって死にに出て来た以上の意味はないし。

濃いヲタしか知らない情報ネタバレかもしれないが、
あまりｶﾞｯｶﾘさせないためにも書くけど




やたら出まくってる関連書籍に、製作者のほうから
ＴＶ版では話を50話持たせるためにフォウを二回出して無理した部分が
今回の映画ではスッキリさせられた、みたいな記述が出てるんだよ。

>>915
でもそうするといろんなとこで矛盾ができないか？
それともフォウはホンコンで死ぬのかな

>>913
で？ぜんぜん話がつながってないが？

>>917
確か劇場版ではティターンズはジャブローからキリマンジャロではなく
既に宇宙に上がったといった説明があった筈なので別にキリマンジャロ戦は
なくても問題ないし、フォウはホンコンであのまま生死不明でフェードアウトでも
むしろ（二度とカミーユと会う事がなくても）生きているかもという希望が持てて
新訳的にはありだと思うけどなぁ。

>>919
そうなると最後のシロッコを倒すシーンでフォウの霊は現れないってことでFA

で？またロケットにまたがって宇宙に出るの？
あれ個人的に激萎えなんだが・・・

>>920
結末変わるかも知れないって言われているくらいだから十分ありえるでしょ。
つーかあの戦いの内容自体変わる可能性も。背後霊が出ないとか。

背後に出ないで前に出ます。

まあサイコガンダムが大画面で暴れてくれればイイんですが、

>>919
カツの霊の導きでカミーユがシロッコを倒してエンドになります。

>>918
つながってるだろ
富野が書いた演説は意味不明

千葉テレビ、初代終って来週からΖ放送

>>923
スレッガー中尉になるということかぁぁぁぁぁ!!!!!

>>927
関東に引越してー！

>>927
養子に行くから待ってろ弟よ

>>929
早まるな。若者よ。

パワーがダンチなんだよ

この主人公は東京弁を使っていたから江戸っ子だな

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　　ヽ　　　　　 l　 ゝj　　　　 〃〃　　　　　　　　（.　　〃〃｜　 /　　 ――

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　　　　　 　 ､　　　　　| ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,.'
　　　　　　　　`ヽ　　　|　　丶、　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　｀丶. l　　　　`　　　　　　　　　　　　　 ／＿
　　　　　　　　　　　　 _|　 　 　　 ｀　 ､ 　_　　　＿　,.　'　 l　　￣｀`ヽ
　　　　　　　　　　　 /　丶 _　　　 ＿　　 　 ￣／　　　　/
　　　　　　　　　 　,〈　　　　 ￣￣　 入 ＿_ ,へ、　　　 /― ､
　　　　　　　 「￣　　＼　　　　　　 /／＿＿_／ ￣｀ヽ/　　　＼

IDが違うって、ありえんだろ。

　　　　　　　　　　　　 , - ''"　　　　　　　　　　＼i!ﾉ
　　　 　　 　 　 　-=ﾆ　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ、
　　　　　 　 　 　 ／　　　　　ノ^''ｰ ､,　　　　　　　　ヽ､
.　　 　 　 　 　　/　 ,　 / 　./　　　　 |　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　!　 .! 〃ｨ''"　　　　　ﾉ 　 　　/　　　　　 i
　　　　 　 　 　 |　 ,!ノメ､　　　　 -=、 　　／ 　 　 　 　 |
　　　　 　 　 　 ゞ .l　 __ 　　　　 ＿ _ヾt''"　　/　　/ 　 l
　　　 　 　 　 　､〉 |.　l;jﾞ ;　 　　 ,. 、 ` ゝｰ ﾞ　　 ,,'' 　　i
　　　　　　　　　ゝ i 　　 ,　　　　 l;j ﾞ　　` ｰ-=＜　　　/
　 　 　 　 　 　　ヾ'　 　〈　　　　 　,,,,　　 　|/f'^ ｝　　,ゝ
　　　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　　　　r'';/　　ﾌ
　　 　　　　　 　 　',. 　　｀　ｰ-‐ 　 　 　　r‐ '"　r '´
　　　　　 　 　　　　ヽ、　　　　　　　　 ／ゞ-- ''´
　　　　　　 　　 　 　　>,､...　＿ ...　　'"　/ ｝｀ヽ
　　　　　　　　　　, ''´ ｛　＼　　　　　　/　 i　　 ＼
　　 　　　　_, -‐ i 　 　 l 　　＼.　 　／ 　 .｝　　 　 ヽ
　 　 __,, -"　 　 .| 　　　|　 　　｀ゝ'ﾍ 　　　/ 　 　　 |｀"ヽ、

カツってハウス世界名作劇場顔だな

今気が付いたけど彼は母親と父親と同じ目をしてるね

>>927
MXテレビでは、来月あたり最終回

オム・レツ・キッカでも良かったのかな。

キッカの意味ねーだろ
マー君、リーンちゃん、ズーちゃんなら分かるけど

カツ・レツ・クウカのほうがﾖｶｰﾀ

来週から千葉テレビの深夜で「Ζ」だ。

「Ζ」ってガンダムの続編だから騒がれているだけで
それほど名作じゃない気がする

橘花は紫電改、隼と並んで戦闘機シリーズでもあるからなあ
カツレツ食うかと橘花とが混ざってるらしいよ

ならハヤト・ナカジマにすべきだったな

マケ・コバヤシ

某メカデザイナの実子の名前はレツ＆ゴウでけ？

>>946
まあ１ｓｔの時ほど社会現象になったわけじゃないしな

富野　「社会現象なんて嘘！！」

質問なのですが今東京神奈川県あたりだとどこの映画館で観れますか？

このスレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slotj/1124941362/l50

に「test」と書き込むと願いが叶うらしい。

>>946
名作だったらワザワザ新訳なんてやんなくて良いしね

今日のＭＸＴＶでの再放送はカツがシロッコ暗殺未遂でサラ殺害の回だったけど
グダグダだよな、この辺の話。何故かカツの代わりに暗殺に動くシャア（失敗）とか
シロッコ対ハマーンとかシロッコによるジャミトフ暗殺とか盛り沢山とも言えるけど。

劇場版では第３部の辺りだけど、この辺うまいこと整理して欲しいなぁ。

当時消防でしたがその辺はもうわけわかんなくなってました
というかハマーン出てきて三つ巴な時点で脳の許容量超えてた

ああん、俺もその頃は惰性と新型ＭＳの登場だけを楽しみに見てました
もうＺの次の番組の登板を待ってた時期でもあるね

後番組はアニメじゃない！わけだが

ぶっちゃけＺＺは絶望に絶望が重なって、変身してポーズを取るところでついに挫折・・・

話しわからんから、キャラの運命だけ追ってたんだけど
ＺＺで総入換になっちゃったからついていくモチベーションが下がっちゃった

当時はイライラしながら見てたが、今見るとなんか・∀・)ｲｲ!
煮え切らない感じのクワトロに萌える

人は変わってゆくものだろ

僕らやﾌﾗｳ母さんのヒーローであったアムロさんなら
地下にモビルスーツを隠しているくらい言ってください！

>>962
大人になれば分る
クワトロの気持ち。。。。

子供向けじゃないよなw

認めたくないものだな
若さゆえの過ちというものを…。

わかる。
ほんとーーーに、今になってクワトロ・バジーナを再認識できた。
なんっつーか、しみじみ感情移入してしまうんだよ。
お前、Ζの頃ってがんばってたんだなぁって。
でも頑張りきれなくて、つーか頑張っても無駄だと思い知らされて、それでCCAなのかと納得いった。

連邦はダカールの演説の時にシャアと手を取り合って地球圏の平和と
ニュータイプの可能性を認めるべきだったんだよ。

俺がアースノイドだったら嫌だぞ
進化した人間として認めるなんて
宇宙移民者のほうが優れてるって事になるじゃないか

そもそもニュータイプってのもハッキリしないし・・・
最初のガンダムでは人類の新たな可能性って結論だったけど
Ｚではエスパか霊媒師みたいに描かれて訳分からなくなった

んで、映画化の噂が出てきた時に
「映画化するのはニュータイプの方向性が決まったから映画化した」という監督に近いｊ関係者が言ったｒしいけど？

>>969
それがそもそもの間違いなんだよ。
ニュータイプだって万能じゃない。
ニュータイプは人の意識、感情を直接感じることができるんだよ。
それは人を苦しめれば自分にもその感情を感じて自分も苦しめることになる。
だから全人類がニュータイプになれば世界から争いが無くなる。
それが全人類の革新であるということをシャアは言っているんだよ。

>>971
ふつうの人間がニュータイプになれんノ？

シャアの演説を聴いて
俺もニュータイプになろうかなと思った香具師が
なれるんだったら
戦争はないのにね

>>972
今の世代は無理かもしれないけど
人類の将来に対する可能性をいってるんだよ。

ジオン・ダイクンの人の革新論でのニュータイプと、
アムロら異常戦闘能力者は必ずしも同じでないんではないかい？

感じると言う意味では同じだよ。
アムロの戦闘能力に関しては＋才能もあるでしょ。

シャアの言う事は、事実上宇宙からの地球の監視って事だろ？
ダカールで結局改善されなかったから、アクシズ落そうと考えたらしいし

ザインとかアレフの信者候補がいっぱいだなｗ

大富野教信者が他宗教にハマることなどありえんよ。

俺たちは急ぎ過ぎもしなければ人類に絶望もしちゃいない！

>>970
その現時点での方向性について
http://www.hakusi.com/up/src/up2373.jpg

665 ：名無しさん＠恐縮です ：2005/08/26(金) 23:31:33 ID:PBdSUTzE0
本日試写見た、
全体的には詰め込み過ぎな上再構成してるので
TV見てない人には分かりずらい、
新作画は4〜5割ぐらい（多分）
経緯はともかくフォウは悪くない、
むしろサラは池脇にしか聞こえずすごく浮いてる、
ベルトーチカの中の人がシロッコ以上に劣化、
エンドロール見るまで違う人かと思った。

以下ネタばれ


ベルトーチカ着艦シーンが無駄にかっこいい、
ロベルトは出てこない
ロザミアは脱出生き残り
ミライ人質無し
フォウは顔面撃たれミハル状態で空中に、死亡確定
カミーユ、ファとイデオンみたくメットかぶってキスしようとして出来ず。
ダカール演説無し
ネオジオン登場まで、
ハマーン、白いガザCに乗ってる

確かに自分たちの頭の上（宇宙）に
同じ人間がいると思うと嫌気が刺すよねぇ・・・

アースノイドがスペースノイドに対して意地悪になる気持ちわかるかも

>>983
それは逆だろ
そもそも増えすぎた人類を宇宙に移民させるためにコロニーを作って進出したんだし
アースノイドからみたらスペースノイドはある意味難民みたいなもので
地球に住める＝選ばれた者
地球に住めない＝はみ出し者
て意識があるんだろ
だからアースノイドはスペースノイドと対等の立場になるということは
プライドが許さないんじゃね

ガキの頃は自分がニュータイプの気がしたんで、ティターンズっや保守的な連邦が大嫌いだったけど
今はニュータイプみたいな奴等が出てきたら認めたくないし、徹底的に排除するかオールドタイプの監視下に置きたい

985は地球の重力に魂を引かれている人

ミトメタクナーイ！ ミトメタクナーイ！

まぁ実際本当に人間が宇宙で住むようになったら間違いなく起きるだろうね、そういう差別。
で、やたらちょっかい出してくるのはやっぱり地球側だろうな。

次スレおねがいします　立てられる方

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次スレたてますた。

【Ｚ】機動戦士Ζガンダム　その12【乙】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1125395232/l50

>>991
ﾏﾘｶﾞﾄｰ