1 :
セフレ大嫌い女@:
2 :
セフレ大嫌い女@:2005/04/26(火) 15:14:25 ID:KqupBJ7J
自分の気に入らない意見は荒らしだと思ってしまう
耐性ない子は放置しましょう。
また、映画に関係ない上野樹里ネタは専用スレでやってください。
うん所詮性欲だよ。
大阪弁の評価も分かれていて、関西人じゃないオレには全く分らないが
すぐに削除されそうなので記念カキコ
あーあ、やらかしちゃった
7 :
名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 08:12:33 ID:SiyETydI
駄作でしょう
8 :
名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 08:47:56 ID:wmDwDMrR
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1107254633/ 944 名無シネマ@上映中 sage 2005/04/27(水) 08:49:52 ID:wmDwDMrR
妻武器フライデー乙
恒夫と同じだな、お前ってヤリチンはw
945 名無シネマ@上映中 sage 2005/04/27(水) 09:58:52 ID:CJu1AQ9B
荒らしの人はヤリチン、ヤリマンに恨みでもあるのかね?
何を勘違いしたのか、前スレ主と思われるヲタが
ブッキーならぬムッキー ( ̄ー ̄;
10 :
名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 10:54:44 ID:H/7AxVqm
この映画、今の人気の妻ブキだったら、あんなキャラ設定でも
成立すると計算があったのだろうな。そして脚本家は、妻ブキが
近いうちにこういうスキャンダルおめおめ起こす軽い男と見透かして
いたのだろう。
これから本格的な脚本家として、将来は映画監督もやってみたいと
目論む渡辺あやの戦略は大成功だろう。
過去の男に似た妻ブキを踏み台にして成りあがろうとする渡辺あやの
強さはジョゼに似たものがあるな
こいつこそ猛禽な虎だろ
それにしても、妻ブキのフライデー情報前に
新スレのスレタイ及び
>>1ナイスw
記念かきこ
13 :
名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 11:32:03 ID:SiyETydI
14 :
名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 12:01:22 ID:ll7vQLKi
じっさいあんな足動かせない状態だったら足なんか痩せ細っちゃってキモいだけだぞ。
あんな生活してたら髪ボサボサだろうしマンコもろくに洗ってないだろうし
穴があればなんでもいいのかい
15 :
名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 12:10:19 ID:wmDwDMrR
そんな女だから普通の男とやれただけで満足したのかもしれん
この映画の脚本家・渡辺あやの発言
「虎は獲物を倒すと、温かくやわらかな内臓から食べはじめるそうです。
恒夫のジョゼへの恋もまた、すこやかな虎の食欲に似て、獰猛ったらありません。」
何でも喰ってしまう男だから
穴があればなんでも良かったのかも
16 :
名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 12:12:19 ID:pTB53aZw
飛んできますた
記念パピコ〜
17 :
名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 12:16:36 ID:wmDwDMrR
乙でーす^^
>>11 確かに神
人々の想像通り動く単細胞・妻武器もナイスww
18 :
名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 12:27:50 ID:SiyETydI
妻夫木よ、この映画ファンを裏切らないために涙流して弁明会見やれよ!
それで新たにファンを獲得したらお前は本当の恒夫と認めてやるぜ!プ
19 :
名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 12:29:52 ID:p0wOeKSV
必死な1のスレはここですね
自演ガンガレ&記念パピコ
20 :
↑妻噴きヲタ:2005/04/27(水) 12:34:03 ID:SiyETydI
21 :
名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 12:43:40 ID:H/7AxVqm
某板から呼ばれますた(=゚ω゚)ノぃょぅ
妻 「優香でも柴裂でもやりたいもんはヤリタイんや!」
24 :
名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 13:04:43 ID:xtHDnU9l
こいつか?ここか?
>>23 妻が下手な関西弁をしゃべるのは今日のできごとだよ。
ジョゼではしゃべらない。
だから?
27 :
名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 21:56:29 ID:SiyETydI
性欲
28 :
名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 14:17:07 ID:qgiugLPK
祭りはここ?
29 :
名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 17:00:55 ID:+srvrEEP
地上波では無理かな
この映画は
あの胸なら地上波でも問題ないだろ。エロさがない。
「え?あれ乳首だったの?・・・・絶句」なんてw
32 :
名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 18:41:25 ID:3CjqzDby
駄作。
消しがたい経歴になった。
池脇上野妻夫木は作品選べなかったんだね
この作品マジでやばいと思うな
あと5年も経ったら当時これを見て涙した
稚拙な自分の過去を抹殺したくなるだろう
976 名無シネマ@上映中 2005/04/28(木) 19:55:45 ID:4DVCxPbd
高速のクルマの中でのシーン、
ジョゼが「手を見て」と言っているのに
「運転中だから」とつれない恒夫。
俺だったら手をとり、頬に当てる。
そして言う。
「スシロー行こうか」
977 名無シネマ@上映中 sage 2005/04/28(木) 20:08:18 ID:fB2OslBt
スシローって何?
978 名無シネマ@上映中 sage 2005/04/28(木) 20:10:00 ID:8lCX0PKu
>>976 ずいぶん安いデートだな
僕ならカッパ寿司だな
979 名無シネマ@上映中 2005/04/28(木) 23:33:32 ID:XzSprBAM
でも恒夫優しいね。
980 名無シネマ@上映中 sage 2005/04/28(木) 23:50:52 ID:xBTGonb1
|∀・)
981 名無シネマ@上映中 sage 2005/04/29(金) 01:33:07 ID:ksFjoNP5
あれで優しいことになるのか
ハメまくりだな
982 名無シネマ@上映中 sage 2005/04/29(金) 08:54:40 ID:Hxp0XGGU
ねーねー、何でジョゼと別れた日に、ジュリジュリと
待ち合わせないといけないの?でなんで泣くの?
おかしいーーー。
983 名無シネマ@上映中 2005/04/29(金) 09:22:51 ID:zC1Sp7mu
>>982 アフォか。
荷物まとめて出てった日だろ。
ジョゼとはとっくに冷めて
毎日樹里だよ。
完全に縁切れたと思ったら
この先ジョセの行く末を考えたら「気の毒な事したな」と泣けてくる。
おまいもブサイクのメル友に会って振ってみたらわかる!
984 名無シネマ@上映中 sage 2005/04/29(金) 09:59:10 ID:6ZFT7rv2
>>981 うん、なるよ。
やってみればいいじゃん。ハメればいいじゃん。
985 名無シネマ@上映中 sage 2005/04/29(金) 11:05:46 ID:ksFjoNP5
2ちゃんで張り付いている女とはヤリたくないだろう
選ぶ権利ってものがあるw
986 名無シネマ@上映中 2005/04/29(金) 11:56:46 ID:fyu/Fia+
男なら穴があれば誰でもハメと思ってるブスは自覚ないな
987 :名無シネマ@上映中 :2005/04/29(金) 12:07:35 ID:6ZFT7rv2
別に2ちゃんの女とやれなんて言ってないじゃん。
なんか相当鬱屈してるものがあるみたいだね。
セックスってそんなに大層なもんかなあ。
988 :名無シネマ@上映中 :2005/04/29(金) 13:04:21 ID:fyu/Fia+
987の発想
「大層でないものなら誰でも喰う」www
マズイもんは喰わなねーよ
お前、男を知らなさ杉
989 :名無シネマ@上映中 :2005/04/29(金) 13:41:41 ID:/sSTbm1D
しょぼ映画であることは確定。
オレンジと同じ。
甘い大学生活+障害者の連携モノ。
結局、大学生を描きたいんだけど、
それじゃ、何気なさ過ぎるから
障害者だして、物語に味をつけてる。
障害者をダシにしてるだけ。
日本に糞映画が当たり前のように大作として公表されている中で、
こういうマイナードラマ映画がどうしても人気を博す。
忌々しき事態だと思わんかね。ワトソン君。
そもそも、ドラマ映画は、映画と呼ぶにはあまりに未熟。
990 :名無シネマ@上映中 :2005/04/29(金) 13:46:22 ID:AIiVfaAb
>>987 金も名誉もあるいい男がわき目振らず貢ぐような
セフレになってから言え万年公衆便所女
991 :名無シネマ@上映中 :2005/04/29(金) 13:55:26 ID:DPCs70tf
>>983 恒夫っていうか、、脚本書いたやつがさいてー。
ってか、恒夫がさいてーーー。
992 :名無シネマ@上映中 :2005/04/29(金) 13:55:54 ID:AIiVfaAb
>>989 だな
こんなステレオタイプなドラマ設定と単純明快な
登場人物の心の動きで「これがリアルな恋愛」とか
言って泣くアフォは冬ソナ熱狂するババアと何も変らん
993 :名無シネマ@上映中 :2005/04/29(金) 14:13:11 ID:AIiVfaAb
>この先ジョセの行く末を考えたら「気の毒な事したな」と泣けてくる。
え?983のブスは今までそんな浅い見解でいろいろ主張していたんですか?
やっぱな、こいつ「別れたあの人はまだ私を思ってる」なんて思いたいんだねw
文章も「とっくに冷めて」という根拠が「泣けてくる」に繋がってこない自己矛盾ぶり
>おまいもブサイクのメル友に会って振ってみたらわかる!
ジョゼってメル友程度のキャラクターだったんか?w
そもそもブスなんてツラ見た途端逃げるし、公衆便所なんて1回限り
なんだから振るもクソもねーし、誰が泣くんだってボケ
994 :名無シネマ@上映中 :2005/04/29(金) 14:18:36 ID:fyu/Fia+
スレ後半見ていると、スレの粘着女主人さんは
どんなシュチュエーションでも
〇 女と別れた男は泣く
もしくは
〇 男が泣かない場合は女が男を刺す
こうでないと気がすまないみたい
【優香】ジョゼと虎と魚たち その七 【柴咲】
40 :
名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 18:34:25 ID:fyu/Fia+
>>39 重複
本新スレ設立から3日経過
削除依頼出ていますので、
間違いなくそちらが削除されます
どっちが本スレなんだーーーー
こっちでしょう
どっちの料理ショー
>サガンは自分の墓碑に刻む言葉として
>「サガンここに死す癒されずに」と語ったという。
やはり現実はキビチイですねえ
やっぱ、、あっちが本スレだね。
たってジョゼ虎色強いのむこうだ。
12 スレ乱立荒らしの>1女へ sage 2005/04/29(金) 19:20:53 ID:AIiVfaAb
>>982 >ねーねー、何でジョゼと別れた日に、ジュリジュリと
>待ち合わせないといけないの?でなんで泣くの?
>おかしいーーー。
>>983 >ジョゼとはとっくに冷めて
>毎日樹里だよ。
>完全に縁切れたと思ったら
>この先ジョセの行く末を考えたら「気の毒な事したな」と泣けてくる
>おまいもブサイクのメル友に会って振ってみたらわかる!
あれだけお前がマンセーしていたジョゼはブサイクのメル友だったのか?w
そもそもヤリチン君は目つぶってやっとセクースできるようなブスの
メル友女と別れても、喜びはしても泣かないぞw
そんなお前は
↓
>>979 >でも恒夫優しいね。
きっとこのブスは優しさを知らないまま
公衆便所になってしまったんだな
とにかく何でもいいんだ、男が何か
してくれれば「優しい」ということにしようと
他人から優しさを得られないまま男に
捨てられた優しさに飢えたブスが
何とか過去の思い出を美化して生きて
行こうと頑張ってるのだな (T▽T)ノ
48 :
名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 19:31:47 ID:AIiVfaAb
>>46 14 名無シネマ@上映中 sage 2005/04/29(金) 19:23:16 ID:DPCs70tf
>>12 あんたの読みは確実にハズレだ
やはりアンタ、他人にかまってもらいたいんだね
優しさに飢えてるんだね
だから「自分以外の世界いやだーよおおー」の癖に
ブログや私設サイトやらないで、かまってもらえる
2ちゃんに執着するんだよね
49 :
名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 19:38:56 ID:AIiVfaAb
というか、BS-hi のは今日か
BS-hi 見れない
オマイラこの映画のどこがいいの?
52 :
名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 20:00:48 ID:zC1Sp7mu
ちーちゃんがブラはずすとこ。
53 :
名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 22:10:33 ID:ksFjoNP5
エロ足りないじゃないの
いっそVシネマにしちゃえば
池脇じゃなくて上野が乳首出してたら
DVDももっと売れたと思う香具師↓
55 :
名無シネマ@上映中:2005/04/30(土) 05:25:36 ID:FrV8ZBwb
リアル妻武器
この映画って誰のための映画なんでしょう...
おそらく体にまったく障害のかけらもない人たち向けでしょうね。
なんていうか。私には理解不能です。すべてが。
恒夫がジョゼに惹かれていく過程もよくわからないなら、
心がすれ違っていく過程もまったく描かれていない。
恒夫がいかに女を軽く扱えるかをしつっこく描いている
割にはジョゼとの恋愛でそれが変わったわけでもなく
あいもかわらず易いほうへ易いほうへとながれていく。
だいたい二人はどこですれ違いはじめたんでしょう。
唯一幼馴染に向かって池脇千鶴が顔を上げずに喋る場面で
ジョゼはそう感じてしまっているということがわかるくらい。
(しかしあのカット割は少女漫画そのまんまやんか)
ジョゼ自身も自分が身障者だから捨てられてもしょうがないって
思ってたってことですよね?つらいです。
この映画...そのまんまのメッセージって結局身障者の
人(自分も時々両足が不自由でちゃんと歩けなくなる)にとって
は腹立たしいもの以外の何物でもない。
ジョゼは恒夫との恋愛で車椅子を選べるほど強くなった?
違います。恒夫もいない。おばあちゃんもいない状況では
結局そうしないと生きていけないではないですか。
あのラストは希望に満ちたものではなくこれからジョゼが
対峙するであろう孤独を感じさせて痛いほどつらかったです。
本当に本当に愛があれば相手がどんな人であろうが関係ない
はずです。本当の恋愛ってそんなもんじゃないんじゃないで
しょうか。やっぱり。
こういうラストにもかかわらず「いい映画」って言ってしまえる
ようなのが今の風潮なんでしょうか..
私もそう思います。去年から足が少し不自由になったので、
私は障害者の目から見ました。恒夫が最後に逃げてしまったことが、
そのまま結婚とかするよりも現実に近いかもしれないと思ってすごく
悲しくなりました。人間なんだからすれ違いがあっても仕方ないとは
思うけど、ジョゼと恒夫の場合は、すれ違う過程をもっと描いて
ほしかった。そうしないと、ただ逃げた恒夫を悪者としか思えません。
それとも、あれは恒夫の回想で、楽しかったことしか思い出せないって
いう設定なのでしょうか。それも無責任な気がするけど。
電動車椅子で街を行くジョゼは確かに強いけど、絶対に泣いてもいる
はずです。だっておばあちゃんが死んでしまったとき、恒夫に
「行かないで」「ずっと一緒にいて」ってすがったじゃないですか。
自分が障害者じゃなかったら別れることはなかったかもしれないって
考えちゃうんじゃないかなって思いました。そう思わされる作品でした。
58 :
名無シネマ@上映中:2005/04/30(土) 10:30:44 ID:joUF/4bI
56と57は某サイトにあった意見だがその中でも
とてもリアリティあるなと思った
>恒夫がジョゼに惹かれていく過程もよくわからないなら、
>心がすれ違っていく過程もまったく描かれていない。
>ジョゼと恒夫の場合は、すれ違う過程をもっと描いて ほしかった。
そうなんですよね
男女の恋愛でもっともベーシックな部分がこの映画には欠落している
駄作
59 :
名無シネマ@上映中:2005/04/30(土) 12:11:59 ID:3ZTlCSX7
犬童も渡辺あやも才能ないな
60 :
名無シネマ@上映中:2005/04/30(土) 12:28:15 ID:3ZTlCSX7
才能の無さに加えて人生経験無いつーか
薄っぺらい恋愛しかしたことないつーか
「何も考えていない大学生が興味本位で
障害ある女に近付きました。それまで
外出することすらままならなかった彼女
にとっては、ある期間だけ夢が見れました。
しかし、予想通り男は女が重くなって捨て
ました。」
ストーリーも単純で
何がおもしろいんねん?
犬童一心
1979.12.14 気分を変えて? 法政一高シネマ・ド・ヒマゴ
1982.02.14 ミッドナイト・ドライブイン・シアター(ポッキー・ホラーショー)
1982.05.01 赤すいか黄すいか
1997.08.23 二人が喋ってる。 キリンビール=オフィスシナジー
1997.08.23 金魚の一生
1997.08.30 何もかも百回もいわれたこと
2000.09.09 金髪の草原 吉本興業=ポニーキャニオン =テレビ東京...
2003.12.13 ジョゼと虎と魚たち 「ジョゼと虎と魚たち」フィルムパートナー...
2004.02.07 伝説のワニ ジェイク ジェイク・パートナーズ
2004.05.08 死に花 「死に花」製作委員会
2005._._ メゾン・ド・ヒミコ 「メゾン・ド・ヒミコ」製作委員会
62 :
名無シネマ@上映中:2005/05/01(日) 01:12:16 ID:aEWpsXbT
ジョゼ虎しか知らん
63 :
名無シネマ@上映中:2005/05/01(日) 01:42:45 ID:9m2oE4bQ
64 :
名無シネマ@上映中:2005/05/01(日) 02:50:49 ID:OGoYFBOx
うがった見方をするようだが、脚本家はバツイチのシングルマザーなんだよね。
根底に男性嫌悪があるからああ言うラストになったのでは?
66 :
名無シネマ@上映中:2005/05/01(日) 03:18:57 ID:aEWpsXbT
67 :
名無シネマ@上映中:2005/05/01(日) 14:08:33 ID:aEWpsXbT
今の子どもを肯定的に思えるとしたら
分れた男が影で自分のために泣いてくれたと
思い込むしかないもんな
リアルに男ってもんが出てる映画だよな。
妻夫木がやってる分オブラートに包まれた感じだが
でも、これハピエンだよな?
別れて正解ってのもある。
69 :
名無シネマ@上映中:2005/05/01(日) 16:09:37 ID:ZQk/BsCV
これなに?獨協?
70 :
名無シネマ@上映中:2005/05/01(日) 16:41:55 ID:wyou2Hnm
すっこく面白かったよ、CSでみたけど
何にも考えない男が大学の腐れ縁女にない
ものめずらしさから障害者に興味をもって
性欲から寝たけど、だんだん面倒になって
でも一方では捨てた自分に嫌悪して、泣いたりして
この大学生はアホだけど、妻君がやると、妙に
セクシーで、ああふうにコケにされたいと思う
でも本当の主人公はそういうバカ男でも好きなった事で
リスクもあったけど、とにかく自立して生きて行こうと
考え始めた障害娘。いいじゃない、ちゃんと池さんは
バカ男の本性はわかってる。彼女だってきっかけは
なんでも良かったんだよ、ちゃんとひとりで生きていける
ようになった、めでたしめでたし
71 :
名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 00:28:41 ID:qSEv2P3u
>ちゃんとひとりで生きていける ようになった、めでたしめでたし
障害者の生活を知らないバカっぷり
次スレ立てました
73 :
名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 01:24:27 ID:iC0WK1AS
74 :
名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 11:54:55 ID:fDqXeDW9
>>71障害者の生活を知らないバカっぷり
って、偉そうな!
成田真由美さんて知ってる?大変だけど、障害者も
普通の人なんだよ、普通の人もいまや大変なんだよ
いたら何も
75 :
名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 12:21:06 ID:bxdBMVc1
俺も股間が大変なんだよ。ふざけるな!
>>74 まぁモチツケw
>>74が健常者なら、ジョゼの気持ちは分からん。なってみないと、普通だとか、大変だとか言えない事だろ?
バスや電車乗るにしても、周囲の物珍しげな視線を浴びる人間の気持ちは
>>74は分かってないよね?
めでたしめでたし?
一生ウザイ障害持ってる人間がいる事、もう少し理解して欲しい。
ちなみに俺は片足が義足の、変な歩き方する人間だ
77 :
名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 13:01:28 ID:iC0WK1AS
一生もんの障害があるからこそ恒夫は逃げたんであって
>ちゃんとひとりで生きていけるようになった、めでたしめでたし
であるわけねーだろ
しかしながら、ちゃんと一人でオナヌーできるようになったのは事実だろ。
79 :
名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 13:12:38 ID:iC0WK1AS
そんなシーンなかったが?
80 :
名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 17:24:16 ID:XoaVEIL+
>妻君がやると、妙にセクシーで、ああふうにコケにされたいと思う
恋愛じゃなくて恋愛ごっこしたいだけなんだな
>「いい映画」って言ってしまえるようなのが今の風潮なんでしょうか..
じゃないが、「これが恋愛」と言ってしまえるようなのが
今の若者の風潮として少なからずある
男と女の間に起こる事は、今も昔も変わらないんじゃないかな?
確かに、貞操観念って言葉の意味すら知らない子もいるかもしれないけど、男尊女卑が激しかった時代の女性にしてみれば、今の時代って理想的に思えるかもしれない。
自分は、お年寄りの世話をする仕事をしてて、昔の話を聞いた事あるけど、結構エグい事してたみたいだよw
83 :
名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 19:54:57 ID:bxdBMVc1
わかったからブスはおっぱい見せろ
84 :
名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 20:04:55 ID:SW4s8Bb2
見たくねーよw
85 :
名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 20:11:05 ID:SW4s8Bb2
>>81 だから行動じゃなくて意識の軽さ
昔の人は見つかったら親兄弟親戚とは勘当
ある意味相当ヤバイと思ってやっていたけど、
今は「妻君ならイイ!」とかファッションだからw
86 :
名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 20:58:24 ID:bxdBMVc1
おっぱいとマンコうpしない限り俺は寝ない
俺も寝ない
88 :
名無シネマ@上映中:2005/05/03(火) 02:40:46 ID:OEIFNjNy
Vシネマだったら良かったのにw
最近のジョゼスレはアフォばっかですか?
90 :
名無シネマ@上映中:2005/05/03(火) 04:06:54 ID:LbZLBQEi
>89
はよねなさい!
91 :
名無シネマ@上映中:2005/05/03(火) 06:16:00 ID:OEIFNjNy
92 :
名無シネマ@上映中:2005/05/03(火) 08:13:40 ID:90uKLm7B BE:148680667-
また感動障害者映画かとおもってイヤイヤ見たら、いい意味で期待を
裏切られた。現実では障害者というのはある部分で優遇されながらも
ある部分では差別されてるんだよね。大学にしろ、自分の通っていた
ギター教室にしろ、「障害者に対しては障害を持っていることを馬鹿にす
るような態度をとってはならず、労わり、暖かい態度で接しなければ人間
じゃないんだ」という社会的イメージに支配されて腫れ物をさわるような
態度で接していた。
差別と区別も、人によって変わるからな。
障害を持っていても、克服しようと頑張って、変に気を使って欲しくないって人もいれば、卑屈になって、障害を盾にしてくる人もいる。
物語の冒頭のジョゼと、エンディングのジョゼは、そんな違いを表してるような気がした。
最初は乳母車に乗せてもらってたが、恒夫と別れてからは、自力で車椅子で移動している。
若い男女の性を描きつつも、精神的な自立したのはジョゼで、恒夫はそんなジョゼを包んでやれない自らの度量の小ささに気付き、抑えきれず子供のように泣いた。
もの凄いポジティブな別れが、自分的には気に入ったのだが。
94 :
名無シネマ@上映中:2005/05/03(火) 13:55:21 ID:8Vp0waJW
>精神的な自立したのはジョゼ
ばあちゃんが死んだと同時に自立せざるをえない
>度量の小ささに
それに加えて、冷たい、軽い、興味本位で行動する先が読めない猿
95 :
名無シネマ@上映中:2005/05/03(火) 16:33:59 ID:+2J7LGY3
借りて観たが、なかなかの佳作。
キネ旬三位や主演男優賞も頷ける作品だった。
96 :
名無シネマ@上映中:2005/05/03(火) 16:46:58 ID:OEIFNjNy
主演女優賞はとれなかったけど、寺島がいたからしょうがないかな
03年の邦画は粒揃いだったなぁ
99 :
名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 00:29:04 ID:63g5vN9h
駄作ばっかやんけ
100 :
名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 11:09:27 ID:kwxfEvYR
>>98 うん、03年とはうって変わって04年はいけませんね〜
それこそ駄作が多かった
101 :
名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 11:12:16 ID:JHkR5dYx
脳を改造し、ラットの記憶力を約3倍にすることに成功。
人間もいずれ可能な日が来るだろう。
(立花隆 著 脳を究める )より
まるっきりアルジャーノンに花束をだね
_, ,_
( ゚∀゚)<へんた〜い
切ない映画だね、これ。
恒夫の軽さによって、何もない海の底にいるような意識から抜け出せたけれども
それゆえに二度と会うことがなくなってしまう。
それでも、ジョゼは恒夫も恒夫のすることも全部好きだったんだろう。
それもまた良しや、か。
104 :
名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 02:52:53 ID:8guWh2CQ
この映画好きだな、何度見てもいい
どうしてだろう、同情とか被害者意識がないからかね
105 :
名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 03:14:42 ID:xTCmSR/T
この映画はかなりええなぁ
なんかもう、せつねぇ
106 :
名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 07:20:19 ID:i1jxMm+i
103〜104=スレストされた公衆便所女乙w
107 :
名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 07:21:30 ID:i1jxMm+i
103〜105 お前の内容と文体いつも一緒なんだって連投する癖といいwwww
↑それ自分の事やんw
109 :
名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 13:21:57 ID:JcaWL1Ht
110 :
名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 14:31:43 ID:9zctnq5S
108=109 脊髄反応〜自分でフォロー
前スレから同じこと繰り返す公衆便所女
勝手に重複立ててスレストされたんだから出てけよw
携帯から乙w
112 :
名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 14:46:48 ID:K/mysLkq
公衆便所女乙
113 :
名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 15:38:08 ID:gZUhjVct
だからVシネマやAVでカラミ多くしてこの内容だったら評価できたのにw
>>100 キネ旬はあの角川に買収されたんじゃなかったけ?
とうとうベスト10にもその影響が出たきたってとこじゃないか?
池脇よりも江口徳子の乳に興奮した。
だってエロいじゃん。
江口徳子の新作「月とチェリー」もかなりエロイみたい。
荒れてるけれど、103以外は他人のレス。ID見れ。
117 :
名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 21:22:05 ID:gZUhjVct
2001
第1位 GO 監督:行定勲
第2位 ハッシュ! 監督:橋口亮輔
第3位 千と千尋の神隠し 監督:宮崎駿
第4位 EUREKA(ユリイカ) 監督:青山真治
第5位 風花 監督:相米慎二
第6位 まぶだち 監督:古厩智之
第7位 リリィ・シュシュのすべて 監督:岩井俊二
第8位 ウォーターボーイズ 監督:矢口史靖
第9位 光の雨 監督:高橋伴明
第10位 赤い橋の下のぬるい水 監督:今村昌平
2003
第1位 美しい夏キリシマ 監督:黒木和雄
第2位 赤目四十八瀧心中未遂 監督:荒戸源次郎
第3位 ヴァイブレータ 監督:廣木隆一
第4位 ジョゼと虎と魚たち 監督:犬童一心
第5位 阿修羅のごとく 監督:森田芳光
第6位 鏡の女たち 監督:吉田喜重
第7位 座頭市 監督:北野武
第8位 蕨野行 監督:恩地日出夫
第9位 ドッペルゲンガー 監督:黒沢清
第10位 ぼくんち 監督:阪本順治
2001に比べると2003のリアルタイムも
今も誰も語らない駄作揃いだろう
118 :
名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 21:23:19 ID:gZUhjVct
最低の映画だろう
>>115 あぁ、確かにあそこで我慢できず抜いたさw
不思議と池脇にはムラッとこなかった。
樹里は、こいつヤってるなって感じで好印象
>>120 普通、下肢に障害がある場合の下半身の貧弱さはとても見るに耐えるものではないと思います。
ファンタジーと言えばファンタジーなんだけれど、通常の神経の持ち主でジョゼを抱ける人は少ないと思う。
そう言う先入観念を一般の人は持つはずなので、ジョゼにムラッとこなかったのは、正常だと思う。
122 :
名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 22:10:00 ID:9zctnq5S
この映画を何度も見る人間の過去は悲惨なのだろうな
恒夫が泣く場面を見て自分に重ね合わせ、自分のだらしなさに
自己憐憫したり、自分を捨てた軽い男が実はまだ自分のことを
思っているとか未練たらしい人生後ろ向き人間
恒夫は何でも喰うんだな
124 :
名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 22:25:26 ID:GEO8d/mH
池脇に乳にムラっとしようと思って見てたら
ジョゼだったのでムラッとこなかったって感じか
アハハ
127 :
名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 22:48:37 ID:GEO8d/mH
携帯なので見れんのですわ
>>121 ゴボウみたいだよね。小学生の頃一緒に風呂に入ってびっくるした。
俺はジョゼを見るたびにその子を思い出すなあ。
>>121 原作では、その人形のような足に、恒夫が何とも言えない
エロチシズムを感じるという描写がある。
つーか粘着アンチも、そこまでこの映画に粘着するなら、
原作くらい読めばいいのに。
(121がアンチだと言ってるのではないよ)
130 :
名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 23:15:33 ID:mTbBgkyA
個人的に非常に楽しめた作品でした。
若さというか何でもできるって思えちゃう瞬間ってあるじゃない
それを思い出したというか、自分の学生時代を思い出すというか。
ちょっとぐっときた作品でした。
「スウィングガールズ」→「チルソクの夏」の後、この映画を見たので
上野樹里の大胆な演技に驚き、ディープキスがエロかった。
撮影当時はまだ高校生だっけ?さすがにベッドシーンはやらなかったか。
>>129 結局、SMも含め恒夫は変態性向があるってことなんだ。
映画だけでは分からないね。
あの変態のおっさんやは、恒夫に向けられるべき言葉なんだ。
133 :
名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 23:44:24 ID:AAVPPDlo
どうみてもぶっきーはキスシーンすごすぎ。
アダルトビデオかいっ?
134 :
名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 17:53:41 ID:JEShIab3
>>130 >個人的に非常に楽しめた作品でした。
前スレからこういう文章からスタートするレス多いねここw
自演つまんないからしないでくださいw
>>127 2002
第1位 たそがれ清兵衛 監督:山田洋次
第2位 刑務所の中 監督:崔洋一
第3位 KT 監督:阪本順治
第4位 OUT 監督:平山秀幸
第5位 AIKI 監督:天願大介
第6位 笑う蛙 監督:平山秀幸
第7位 阿弥陀堂だより 監督:小泉堯史
第7位 ごめん 監督:冨樫森
第9位 ピンポン 監督:曽利文彦
第10位 とらばいゆ 監督:大谷健太郎
第1位 誰も知らない 監督:是枝裕和
第2位 血と骨 監督:崔洋一
第3位 下妻物語 監督:中島哲也
第4位 父と暮らせば 監督:黒木和雄
第5位 隠し剣 鬼の爪 監督:山田洋次
第6位 理由 監督:大林宣彦
第7位 スウィングガールズ 監督:矢口史靖
第8位 ニワトリはハダシだ 監督:森崎東
第9位 チルソクの夏 監督:佐々部清
第10位 透光の樹 監督:根岸吉太郎
136 :
名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 19:17:26 ID:qAiY+vWg BE:42480634-
確かに見るに耐えないほど下半身が貧弱そうでとても抱きたいなんて
思うわけないという素朴な疑問がわだかまる映画だった。
池脇は賓乳だった。これから発達するんだろうか。
137 :
名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 20:40:39 ID:6/i1HS17
>>135 ありがとう!
2001からのは半分くらい観てるな
制覇してみるかなー
ジョゼは初めからいつか別れる時が来ると思っていたんだね。結婚に淡い期待は持っていたと思うけど。
しかし、恐らく恒夫と暮らした1年ちょっとの幸せな時間を宝物にしてこれからの長い人生を一人で生きていくと決心したんだと思う。
おばあちゃんにお前は壊れ物、人並みの幸せなんて求めるんじゃないと言われ続けて本人もそう思ってきた。でも、短い間ではあったけど好きな男と人並みに暮らせたその事実が彼女に生きる力を与えたんだと思う。
そっすね。
141 :
名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 22:23:47 ID:DsapL6Fn
そんなこと一つも描かれてないし
そもそもジョゼは落ち込んでたんか?
料理も作れなかったんか?
現実の障害者の人生はそんな甘くない
そうやって障害者をネタにして生きる力とか
言ってるおバカさん社会を舐めすぎ
>141
障害者の人生が甘くないことはショゼ自身分かっているからこそ、逃げるように離れていく恒夫を責めもせずあっさり別れたんだろう。
あの一人で魚を焼く後姿にある哀愁を読み取れないあなたの理解力が無いだけ。
もうひとつ言わせてもらえば、障害者の事をさも分かったように言うあんたも私と同類だよ。
>>139は障害者をナメてるとしか思えない。
んな綺麗事じゃ、障害者を一生やってけないのよ。
ジョゼだって、死ぬまで独りだと思いこんじゃいないよ。
悲観したところで足が動く訳じゃねーし、期待したところで、障害が重荷になって逃げられるのが現実。
ババァいなくなって、ようやく赤ん坊みたいだった自分と向き合えた。
大体、独りがそんなに惨めなのか?
恒夫みたいなと結婚してたら、ジョゼはボロボロにされてたと思う。
所詮、自分が可愛いって男だからな。
あのラストが悲しいって思うやつは偽善者だと俺は思う。
>>134 自演ってどういう意味でしょうか?
すいません・・・
>>143 自分が可愛くない人なんて少ないでしょう?
むしろ若者のなんというか過信とその後の不安との葛藤はでてたと思うよ。
ジョゼは恒夫とずっと一緒にいたかったのかな
無理して一緒にいても辛い想いをするくらいならいっそ離れたほうがいい
恒夫のほうはそう思って別れたんだろうか
それとも単に香苗のほうがよくなっただけ?
はたから見ると中途半端に別れるくらいなら最初から男女の関係になるなよって思う
最後投げ出してしまうくらいなら障害者に手を出すなと
でもジョゼはどうなんだろ
ホテルでの独白からは恒夫が自分から離れていくことを予感しながらも彼に恋したことに後悔してるようにはみえない
別れたあとに恨みが募ることもあるだろうが
ジョゼがもし恒夫が泣いたところをみてたら何て言ったろう
146 :
名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:33:51 ID:S0xBIj0Q
私は、最終的に恒夫がジョゼを振ったことで、逆にジョゼを一人の女として
認めたんじゃないかと思います。または女として見ていたからジョゼを振る
ことができたのではないか、という気がします。それは最後、ジョゼが電動
車いすに乗って、いつもと変わらず気丈に料理をしていたシーンをみてそう
思ったのかも知れません。もし同情で付き合っていたら、ああいう結末には
ならなかったような気がします。
私の予想では、ジョゼが病気やっていう設定から、最後はジョゼが死んで
しまって死に別れになるんだと思ってたんですけど、逆に生きて別れる方が
もっと人間特有の残酷さが増して、受ける悲しみが深くなる気がします。
147 :
名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 02:12:39 ID:kWuPtU+d
>>142 哀愁?バカか?
哀愁で生きていければ障害施設も何もいらねーよ
ジョゼのような人間は一人で生きていけねーよ
148 :
名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 02:21:23 ID:kWuPtU+d
>>143 >あのラストが悲しいって思うやつは偽善者だと俺は思う。
俺もそう思う
明るくなったとか、生きる力が貰ったとかいってる人間は
世の中知らんニートか、常に人の苦しみを自分の物語の
中で脳内完結で済まそうとする偽善者
>>144 その意見とあのラスト悲しいがどう繋がるんだ?w
田舎に帰る途中でビビル位なら、その後ホテル連れ込んで
やっちゃうなんて考えられんけどな。後あと面倒だし。
ラストも別れた直後に女と会う約束してるほど整理ついてる男が
泣くかよ
整理つけたつもりだったけど、思いも寄らずこみあげてしまったんでしょ
結局整理なんてついてなかったんだろうな
恒夫は単に逃げただけで、本心はジョゼと行く所まで行きたかったんだろう
しかし、現実の重さから逃げるしかなかった自分の不甲斐なさ、そしてこれからの
ジョゼの生活を考えると思わず込み上げて来てしまったんだろう
しかし香苗はろくでもない男に引っかかる典型的タイプだよな〜
152 :
名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 05:40:23 ID:GztNU70p
要するに恒夫は単なるサイテー男でラストシーンを見て泣く人間は、
自身の過去において、障害に負けた人間でしょうね
自分の不甲斐なさを恒夫に投影して泣く人生後ろ向きな
最低人間ともいえよう
例えば女の場合、大好きな男と付き合っているけど
そいつがプー太郎や低収入=結婚する障害
結局、その女は将来性を考えて違う男と結婚したとする
そんな女が恒夫を過去の自分に投影して泣くんじゃないの?
必死すぎ
何としてでも、人格攻撃に持ち込みたいんだね
なんで一年以上前に公開終了した映画でここまで熱くなってんだ?
155 :
名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 08:17:41 ID:rmDFvFxM
恒夫はジョゼに電動車椅子を用意してから去ったのかな。
おまいらどう思う?
難しい
お魚ホテルから別れまでに手配したかな
そういうことの積み重ねで、どんどん破局に向かったか
でもジョゼが意地を通して、別れまではおんぶだったかも知れない
映画のラストで恒夫が泣いたとこに腹立つ人もいればよかったって人もいるみたいだね
個人的にはジョゼの前で泣いたわけじゃないからまあアリだと思った
映画はジョゼの未来に希望を持たせた終わり方してるけど実際障害者の人生はそんなに甘くないんじゃないかとつい考えてしまうな。
でもジョゼ自身が恒夫とのことを後悔してないんならまた恋をするんだろうね
>>148 だから過信だよ。分からないなら感性無いのか想像出来ないのか・・・
何度も言うけど、一生おんぶはムリ。
むりむりむりむりかたつむりよっ!
161 :
名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 12:48:21 ID:JzBTNLs5
障害者の人生はそんなに甘くないって繰り返している人いるけど
これはお話だからね、殺人者の気持は人を殺した人しかわからん
と言ってるのと同じ。犬みたいな顔の監督は才能あるね
監督より脚本の手柄でしょう。
163 :
名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 17:33:45 ID:pj8W8ZZe
>これはお話だからね
リアリティ無いってことだね
障害者を利用した汚い映画つーことだね
164 :
名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 17:35:01 ID:pj8W8ZZe
>>153 152がズバリだったんだろ?(ニヤニヤ
>>161 >殺人者の気持は人を殺した人しかわからんと言ってるのと同じ。
お前はバカだな
殺人者を目の前で見た人はそう多くないし話をすることもないが
障害者は親族にいたり、学校職場に身近にいたり、街で見かけたり
そういう経験ない国民はお前みたいなニート以外殆んどいないと思うが?
このスレの161が書いたと思われるカキコ群見ていると、
障害の重さを物語だとか、その場限りの苦しみと軽く
見積もることができる人間だけがこの映画イイと
言ってられるんだな
障害や重さから逃げた免罪符として
「自分が泣いたから相手も幸せ。これは物語。」
と思い込めば済むと思っている無責任でおめでたい人間
167=153 w
169 :
名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 20:08:57 ID:fHoAaR0H
エンターテイメントである映画を色んな意味でじっくり楽しむ
こころの余裕の無い人は、映画を見なければいいと思います。
170 :
名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 20:09:01 ID:kWuPtU+d
やっぱり
>>153がズバリだったね(ニヤニヤ
誰でも同一人物と妄想だ
>>161 おいおい、障害者を殺人者に例えるとは、激しい差別者だなw
お話だからと片付けるお前には、到底障害者の心理を理解できはしないよ。
まさに他人事。
自分は健常者で良かったと、心の底では障害者を見下しているのが分かる。
ま、それはよくある現実だがな。
気持ちを分かろとするやつは偽善にすぎん。同情ほどウザイもんはないからな。
五体満足な人間としての基準で、障害者に接しても迷惑なだけ。
恒夫を最悪と吐き捨てる意見も多数あるようだが、現実あれは当然の結果なんだよ。
良し悪しで恋愛語るやつはバカ。
相互作用ってもんは、どっちの非とも言えない。
例え、嫉妬で相手を殺したとしても、きっかけを作る相手なしでは、起こった結果の核心には触れられない。
恒夫が最悪、ジョゼは健気とか言うやつは、監督の意図を否定してるも同然だ。
どちらかがどうだって事じゃねぇんだよ。
恒夫はいい男になったかもしれないし、ジョゼは女を磨けて、もっといい恋愛をできるような人間になったかもしれん。
くるりのハイウェイは、まさにこの二人の未来を予感させる楽曲だったと思う。
この選曲のこそが、この映画の意図を物語っていると思うのだが。
>>172 >くるりのハイウェイは、まさにこの二人の未来を予感させる楽曲だったと思う。
激しく同意です。
>到底障害者の心理を理解できはしないよ。
誰も他人はある程度しか理解できないでしょ。
自分より重い障害の有る人を見て自分は軽くて良かったと思う人もいるし、
足の障害だとか耳だとかさ、個体差は否めない。
自分は理解できてると思っても案外出来てないし
チョット境遇が似てる程度か一緒に生活してるから感情移入してる程度、
誰しも同じでしょう。
・・で、江口徳子は?
175 :
女優は脱ぐ:2005/05/08(日) 10:53:54 ID:wT4DRmhD
貧乳じゃないだろ。
そんなに大きくはないけど。。もっとお尻とかも合った方が良かった。
しかしDVDで買ったやつがいまさらながら盛り上がっているのかな。
たいした映画ではないことは事実
176 :
名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 19:21:57 ID:Ag8rlQNr
まあねw
177 :
名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 19:24:32 ID:Ag8rlQNr
>>169 エンターテイメントである映画を色んな意味でじっくり考察できる
こころの余裕の無い人は、映画を見なければいいと思いますし
2ちゃんには向いてないと思います
この程度の批判を受け入れる余裕がない人は北朝鮮にでも逝けばいいと思いますw
つーかここアンチスレですから、残念っ!
179 :
名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 20:09:17 ID:6liuFGzv
残念っ!
ここ本スレですから!
180 :
名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 20:25:03 ID:6liuFGzv
>>173 >誰も他人はある程度しか理解できないでしょ
キミの場合、事実に目をそむけ徹頭徹尾、自己都合だけで割り切ろうとする姿勢が
言葉から滲みでておる。議論に詰まればこれは映画だからだとか物語だからだと
言って障害という現実にあるものから目をそむける始末
恒夫はその障害の重さがあるから逃げたのに、君は心のどこかでそんなもん
軽いものだと見ている矛盾
所詮キミって単なる妻武器ヲタなんじゃないの?
181 :
名無し:2005/05/08(日) 20:25:50 ID:dSSdN8j5
なんでもうひとつのほうはスレストになったの?
こっちがアンチスレならあっちはファンスレで残しておいてよかったんじゃない?
ここの1さんが潰しました。
>>181 公開から一年以上経った映画に2つもスレは要らないよ。
もう同じ話題繰り返し続けてるだけだし。
184 :
171:2005/05/08(日) 22:56:05 ID:g6nJJsJu
>>173 >到底障害者の心理を理解できはしないよ。
>>173は、俺の書いたこの次の行は読んでもらえたのだろうか?
心理は理解できないと言ったんだよ。
これは、配慮など不要とかみたいな否定的な見解ではなく、自分の身に同様に起こらない限り、その心理の奥底にはには辿り着けないという事実に尽きるという事だ。
自分の足で歩ける事が当たり前だと思っている人間、障害で足が動かなく歩けない人間。
どちらも呼吸をする事同様当たり前な状況。
障害があるから大変と、いちいち心配されても、当人は何故その事を蒸し返してくれるのかと不快になる事もある。
君は腕がない…。気の毒に…、生活は大丈夫なのかね?
こう言われたら、こう返すだろう。
貴方は腕がある。
私に腕があれば、まず貴方を力一杯ブン殴るだろう、と。
障害者を…じゃなく単なる違いを持った人間だ。上から見下ろす事に気付かない人間は、この映画を見て、開口一番こう言うだろう。
ジョゼが可哀想。
恒夫はヤルだけヤッて逃げた、最悪。
監督には、そういう人達の為に分かりやすいエンディングを用意すべきだったのかもな。
最後、ジョゼが車椅子から降り、それを蹴りまくって破壊した後に中指を立てる、というシーンになw
185 :
名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 01:58:34 ID:hch6aWC6
>>181 削除人に文句言えば?
あんたが立てたスレが重複=荒らし行為だと
削除人に認定されたご感想は?
186 :
名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 02:09:58 ID:t22A3p1c
きっつー
くだらん
187 :
名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 02:10:43 ID:CnOwBz6S BE:95581139-#
しかし、あのババアが死んだときはすげえうれしかった。
188 :
名無し:2005/05/09(月) 02:19:29 ID:l8NhS6nu
>>185 いやここがアンチスレってだれかがいったからファンスレもあっていいのかと思っただけで特に深い意味はないよ
あとスレたてできない2ちゃん初心者だから1じゃないですよ
あまり2ちゃん向いてないみたいなのでもう来ないけど一応それだけ言っておきます
189 :
名無シネマ@上映中 :2005/05/09(月) 02:21:43 ID:rcFUCUZD
GW田舎の方に一泊ドライブ行っったんだけど、ラブホどこも満室でようやく
入れた部屋がブラックライトで壁に魚が泳いでるまさにジョゼ部屋だった!
二人ともこの映画好きだから「ワーイ」(^o^)丿
>>184 >恒夫はヤルだけヤッて逃げた、最悪。
こういってるのは、このスレではむしろ粘着煽厨が多いよ。
障害者の哀れなジョゼを捨てるなんて酷すぎる!
可哀想なジョゼ!みたいなレスもあんまりないと思うが。
むしろほかのサイト覗いたときに
そういった感想の人間が思いのほか多かったのに自分は驚いたよ。
あと、あんた
>>171じゃなく
>>172じゃないのか?
191 :
172:2005/05/09(月) 20:28:45 ID:4chz7QXl
>>190 あ、間違えてました。
ちょっと表現的に限定した言い方に見えたかもしれないが、恒夫よりはジョゼに好意的なレスが多いように思えたんだよね。
ただ、ジョゼも恒夫に依存しまくっていた描写があった。
親に会わせるのを躊躇し、結果逃げるように去った情けない男、ってのも違うんじゃないの?と思った。
ジョゼが精神的に自立していて、自分の障害そっちのけで、逆に恒夫を支えてやりたいという気持ちを出していれば、恒夫も障害という壁を自然に乗り越えられたかもしれない。
少なくとも、ジョゼと出会って間もない頃の恒夫は、ただの一人の女として興味を持ち、障害者との接し方に戸惑いつつも、自然体で付き合っていたように俺には見えたし。
だから、結末が別れ→一度は振った女の元に帰ったからといって、やっぱ障害者との恋愛は難しいとか、そんな短絡的に片付けちゃうと、監督が描きたかったもんを見落としてんじゃね?と言いたかった。
個人的に映画の出来云々より、これを見て何を感じたかって事を聞くのが面白いかな。
人間性や恋愛観とかが浮き彫りになるというか
>>191 同意
お互いに与え合う関係が必要だったんだな。
ジョゼは恒夫に何も与える事が出来なかったんじゃ?
SEXなら他の女でもいいもんな。
193 :
173:2005/05/09(月) 22:38:28 ID:/wIYkWEI
>>180 誰も他人はある程度しか理解できないでしょ。と言っているのですが・・・
>事実に目をそむけ徹頭徹尾、自己都合だけで割り切ろうとする姿勢
意味が分かりません。
相手の心理の理解と障害の重さから逃げるは別問題だよ。
言ってる事分かりますか?
>>184 うーん残念ながら話が通じてない・・・
しかし俺の文が足りなかったのは事実かも。
6行目以降は俺の話とは関係ないが障害を持った人はそこまで
健常者との差を卑屈になってるとは思いたくない。
その差を見つめないのも逃げだがあまりにも偏ってると思う。
俺は恒夫の一連の行動に若さを感じる、それも案外ああいうことは障害者に
関係なく起こると思う。
もちろん別れの理由の一つにジョゼの障害を支えて行くことに対する不安なども
有っただろうけど。
194 :
172:2005/05/09(月) 23:46:45 ID:4chz7QXl
>>193 で?
なんか
>>193が何を言いたいのか伝わってこないんだが?
俺の書いた一行に対し、異論があるのは分かるんだが、何故そこだけで捉えられちゃうのかな。
正直、ジョゼみたいな人は、世間では障害者と区別するが、実際はそんな障害を持った人間と言うよりも、障害とも病気とも診断されない、精神的な障害を持った人間の方が俺は面倒だ。
ぶっちゃけると、俺の彼女もジョゼみたいに歩けない。
だが、あんな思いやりを仇で返すガキみたいな事はしないよ。
確かに、行動範囲とかは限定されるが、今まで出会った人間の中で、唯一尊敬できる人間だと思うし、逆に支えられてるし、信頼もしてる。
歩けるからって事は全然メリットでもない。人間、肝心なもんは見えないもんな訳で、それは最も大切にしたいもの。
俺はそう思ってる。
ただ、今まで出会った人間が今の彼女より劣るとも思わない。
俺じゃない誰かの前では、唯一無二な存在になり得る人なのかもしれないから。
俺にとっては、好きな相手がたまたま障害者と区別される人間ってだけの事。
何が一番に来るか。
二人が別れた理由だって、ただそんだけの事なんじゃないの?
恒夫もジョゼも、相手を一番に考えるなら、グダグダせず、ずっと一緒にいたはずだ。
とてもシンプルな事。
そんな理解できない事かな?
そうなんだ。。
この前WOWOWで「ジョゼ」を観た。特別
はまったわけじゃないが、なんとなくこのスレ
覗いた。なんじゃこりゃ。
なんかおかしくないか?
障害者がなんたらとか・・・この映画でジョゼが
障害者であることなんてそんなに重要なことじ
ゃない。
障害者である前に、人間であり、女であり、ジョゼ
なんだよ。その辺jをわからなきゃしょうがねえな。
197 :
名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 02:50:03 ID:9lidQvyD
同じパターンの長文連続で読む気しないんだが?
自演だろうけど
198 :
名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 02:51:59 ID:jvO6hO0G
考え方や捉え方は人それぞれだから
別に何語ってもいいと思う…。
それにこの映画は確実に
障害を持ってる女の子の恋愛を描いてる。
199 :
名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 03:10:36 ID:jvO6hO0G
200 :
名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 03:28:17 ID:LFNksHGc
なんか、中学生の恋愛談義みたいのが続いているね・・・
妻子持ちの自分には、恒夫の無責任さも若さ故の残酷さだと許せるし、
ジョゼが最後に他人のお荷物になるのは自分として許せないと判断した
であろう自己愛も、目くじらたてるような違和感がある感情じゃないんだがな。
201 :
名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 03:44:03 ID:9lidQvyD
それを嫌悪する人間がいてもおかしくはないわな
偽妻子もちの方w
202 :
名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 03:46:15 ID:jGTV3bv2
ID:LFNksHGcは子どもや奥さんにそう言って欲しいもんだ
「自分も今から浮気するが許してくれ」
受け取る方はそうとしか思えんだろうけど
203 :
名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 03:49:07 ID:9lidQvyD
前スレから「俺は男だが」とか「妻子もちだが」とかいちいち
断り入れるレスが多いんだよねここw
内容が伴ってないから滑稽なんだけどw
204 :
名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 03:54:00 ID:jGTV3bv2
>>198 前の方にもあったが障害者じゃなくて恋愛における障害ということだよね
ただそれを表現するのに障害者を使ったのがこの映画の寒い設定
205 :
名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 04:00:22 ID:LFNksHGc
妻子持ちって、そんなに特別なことなのか??
>>202 「自分も今から浮気するが許してくれ」
まあ、それは正直あるよ。ただ、妻にではなく、娘に対して罪悪感があるがな。
なんでだろうな。
206 :
名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 04:18:17 ID:jGTV3bv2
>>203 男親だったら恒夫みたいな男に自分の娘が引っ掛からないで
欲しいと切に思うだろうしな・・・200よ、「妻子持ち」を「バツ二」とか
設定変えた方がいいかもよ(失笑)
「妻子持ち」=「一般的にスタンダード」といったイメージ戦略
目論んだのかもしれんけど、家族団らん冬ソナ見て喜ぶ
ような日本を含むアジア諸国の一般的円満家庭において
あの映画をスタンダードにするのは無理だと思うが?
個人的に冬ソナなんてロクでもないドラマだと思うが、
軽い気持ちで女に手を出し、軽く障害に敗れる(その過程も
ロクに描かれていない)ジョゼ虎より、障害に立ち向かう冬ソナ
の方が一般人は惹かれるだろう
ジョゼ虎みたいな自己愛プラス「社員は悪くないんです!」みたいな
泣けば済むような日本人の悪しきメンタリティーを持った映画は
21世紀には要らんだろう
207 :
名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 04:23:27 ID:jGTV3bv2
>>205 特別なことじゃなければ「妻子持ちだが」なんて
書かなくてもいい記号持ち出したのは何故かね?
>ただ、妻にではなく
君のそういう意見を見た女性は
「この映画好きの男ってそうなんだな」
208 :
名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 04:27:32 ID:9lidQvyD
結局この映画評価している椰子ってID:LFNksHGcみたいな
恒夫的ないい加減さからいつまでも卒業できない人間なのだろうw
いつまでもガキ並みの自分の欲望のためには他人を平気で裏切っても
最後は「泣くから許してくれ」の世界w
209 :
名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 05:48:07 ID:SiorLHcA
またかよ
まあ、人間なんて所詮幾つになってもいい加減なもんだけどな。
年を取れば、周りの状況がいい加減な行動を許さなくなるだけで、本質は恒夫そのものだと思うよ。
男も女もな
211 :
名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 09:42:25 ID:LFNksHGc
朝起きて見たら・・・
まあ、オレはいい加減なヤツだが、
単なる家族構成にそこまでこだわられるとはすごいもんだ。
面白いもんだな。
レンタルして観たら気分が鬱になった。
千鶴ちゃんのオッパイ以外感情移入できるところがない、
惨い映画だこれは。
>>191 たしかに、恋愛に重きを置いた映画だと思う
愛し合うようになった二人がいかに障害と立ち向かうか、などというものではない
障害は重要なファクターではあるが、
やっぱり恋愛感情とメンタル面の成長(というか経験を積む過程)の映画と感じる
監督が三人が大人になる映画といっていたそうだけど、なるほどと思ったよ
214=191な訳だが
216 :
名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 18:32:59 ID:1aa/C9Bw
障害に向き合うことも出来ず逃げただけで大人になるってか?
駄作になるわけだな
このスレ立てた1が、前スレからずっと粘着してる。
(どうやらwowowで初めて見たらしい。)
映画が気に入らないなら来なきゃいいのに、全部の肯定的
書き込みにいちいち煽りを入れなきゃ気が済まないらしいから。
まともに相手しない方がいいっすよ。
218 :
名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 19:06:48 ID:jGTV3bv2
>>214 キミの論理は誰が見ても破綻してるよ
恋愛に障害がつきものだし、向き合うことなしにメンタルの成長があるかって
219 :
名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 19:07:40 ID:jGTV3bv2
220 :
名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 19:14:03 ID:1aa/C9Bw
>>217 215は心理テストだよ^^
217のような反応でやはり自演だと判明した訳だがw
2ちゃんにおいて191→214のような間が空いている区間で
空気読めてないのではないかと思われるレスつけるのは
殆ど自演だからねw
大抵は192〜213間でそいつの持論は誰かに撃沈されていて
再びループするためにそういう愚かなことをするw
221 :
名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 19:16:07 ID:1aa/C9Bw
222 :
名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 19:26:48 ID:EjcS+TCx
俺も何回も
俺も何回も
俺も何回も
「何回」も言われるほどの常連さんか。
筋金入りはさすが言うことが違うねw
223 :
名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 19:32:40 ID:jGTV3bv2
>「映画が気に入らないなら来なきゃいい」
キミ、場所間違えてませんか?2ちゃんの用途間違えてませんか?
ファンサイトでもやったらどうですか?
2ちゃんは気に入らなければ叩いていい、気に入れば萌えレスしてもいい
自分と違う意見があるってことを許容できない人がメンタルの成長とか
言っても説得力ないですよ?
224 :
名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 19:35:42 ID:1aa/C9Bw
>>222 前スレから何回か来てるよ
そのつど
>>1扱いだからさw
やっぱこのネタで食ってかかってくるのねプ
よって214=191確定^^
225 :
名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 19:39:40 ID:1aa/C9Bw
>メンタルの成長
はい、ここは映画を見ても何度釣られても
メンタル面の成長がサパーリない
公衆トイレ女ID:EjcS+TCxおばちゃん
がいるスレでつね^^
226 :
名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 19:57:42 ID:jGTV3bv2
まあ、自分だけの世界を壊されたくないというなら2ちゃんなんて
参加せずにDVDだけリピートして見てればいいのにって感じ
精神的障害者なのかもな
>>223 あんたがやってるのは映画じゃなく、ここのスレ住人叩きだろ。
そういう目的の板じゃないんだよ、ここは。
ちなみに自分は今日一週間ぶりにアク禁解けたんで、この
スレに書き込むのは初めてだよ。
てか
ID:jGTV3bv2
ID:1aa/C9Bw
パソコンと携帯で交互に書き込みですか?
ご苦労様です。
214は俺なんで、191のID:4chz7QXlとは違う
間が空いているから自演って・・・
大半は ID:LFNksHGcとの言い合いかID:9lidQvyDとID:jvO6hO0Gの煽りでジョゼとあんまり関係ないからだよ
>>218 意味が違う
214の障害とは、身体障害のことをいってる
それから「メンタルの成長」に過剰反応してるが
最初のころの無邪気な三人からはメンタル面の成長があったと感じる
三人は今回の恋愛を経験してそれぞれにつらい思いや嫌な思いもしただろう
結果が良いほうに向かうかはわからないけど、それぞれに経験を積んだんだよ
これまだ見てなくて、原作の方は読んでいるのだけど
レス見る限り結末が変わってるのだろか?
たしかに恒夫がジョゼから離れていく「予感」は最後に曖昧に書かれていたけど
映画のほうでは別れがもっと直接的に表現されてるのか
なんかこのスレ映画の感想より住人がお互い誹謗中傷してるほうが多くない?
まあいいや
前スレかなんかで韓国人が書いたジョゼの感想を翻訳したものがあったの覚えてる人いる?最後何て書いて合ったか思い出せないんで誰か教えて下さい
>>230 その先を「一年後」として描いてる
>>231 何とかして荒れた状態に持っていきたい粘着が張り付いてて煽りまくってるから
>>231 これ?
116 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:05/02/19(土) 12:55:36 ID:v0ce70kC
韓国の観客の感想です。YAHOO翻訳で訳してそのままだからちょっと分かりづらいかも。
映画の最後の場面で電動車寄子に乗って走るジョゼの姿が始終脳裏に焼き付いて去らない.
足が不便でお婆さんがひくベビーカーの毛布の下隠れていた映画の初めを思えば果して
ジョゼに何の事が起こっただろうか?という疑問を今一度するようになる.
映画のはじめから最後まですべて見たにもまた初めに帰りたくなる.
ジョゼ, と名前を呼びながら.
障害者, 不具, 恥ずかしくて隠さなければならない存在で扱いにしたジョゼが
ツネオに会い、世の中外で少しずつ歩みを踏み出す過程は感動的だ.
何より自尊心だけは強いジョゼがツネオのガールフレンドを見て
心の門をかんぬきを差す姿には憐愍を感じる.お婆さんがお亡くなりになって
一人で残されている途中ツネオの訪問に涙を噴き出すジョゼは悲しい.
そしていつまでもそばにいると言うツネオと生涯初めの愛に陷るジョゼは本当にきれいだ.
117 名前:上の続き[sage] 投稿日:05/02/19(土) 12:57:15 ID:v0ce70kC
しかし一年後, ツネオとの同居が永遠に幸せに暮してからないということが分かるジョゼは強い.
物故気成という名前のモテルからツネオとひと晩を過ごして幾多の魚に取り囲まれて
別れのあいさつを渡すジョゼは胸を痞えるようにするがすてきだ.
童話の中から飛び出した子供の顔をしているが, ジョゼの無表情な目は
どれだけ多い話を盛り込んでいるか.
ひととき, ジョゼを救援したし, 愛したし, 暮したが倦怠と無責任そして昔の恋人との出会いの中で
別離を準備するツネオはまたいつかそれを繰り返すようだ.
捨てて捨てられる通俗的な表現は絶対似合わない.二人の別離にむしろ安心する心は何だろう.
ある不安と疑心が彼らの一緒にいることを受け入れることができないのだろう.
ジョゼのさびしさに拍手を打つのではない.人間は誰もひとりでさびしい.
ツネオが去った空席でもジョゼは相変らず料理をしてダイビングをするように落ちる.
愛は永遠ではないとしても生活は永遠だ.残った生を生きて行くジョゼに未来は無限だと,
他の愛がとどまって行くこともできると, 勝手に話を作り出す私の想像の終りは見えない.
胸が詰ったようだ.ツネオのためだろう.ジョゼのためだろう.
残されたジョゼより去ったツネオが心細いのはなぜだろう.
世の中で一番恐ろしい動物である虎をツネオと見てしまったから
後でジョゼに恐ろしいことは何もないでしょう?
ジョゼよ, 幸せになりなさい.
121 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:05/02/19(土) 15:37:12 ID:vsyns19Q
>>116 凄いな〜これ公式サイトの掲示板から?
124 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:05/02/19(土) 19:19:49 ID:v0ce70kC
>>121 韓国のDVDネット販売業者の(合法ね、念のため)レビューから抜粋。
YAHOO翻訳にコピペして、そのままこちらに載せました。
いくつかあったけど、これが平均的な感想ですね。
他には「『(韓国映画)オアシス』のようだと友人に勧められてみたが
全然違った。現実的には『ジョゼ〜』のような終わりのほうがリアル
なのだろうが、これは現実でなく映画。個人的には『オアシス』の結末が好きだ。
でも何度も見たくなる。池脇千鶴は素晴らしい。最後のダイブには希望を感じる」
といったものも。
そのまま載せた、と言いましたが、自動翻訳のままだと「ジョゼ」が「調剤」に
なっていたのでそこだけ直しました。池脇千鶴はイケワキチーズ類と出たw
236 :
193:2005/05/10(火) 23:45:01 ID:CInYdqQH
>>194 その辺は理想と現実の差なのかもね。
個体差もあるしね。
理想と現実は現実の中に有るからね。
この映画の中ではあのような表現だったけれど。
表現に恋や現実や生活や理想やら若さやらは十分感じた。
3人以上映画を批判するやつが出てこないよな。
常に2人。携帯君とPC君の2人で批判。
228だけど、最後の一文とんでもないミスしちまった
正しくは
大半は ID:LFNksHGcとの言い合いかID:9lidQvyDとID:jGTV3bv2の煽りでジョゼとあんまり関係ないからだよ
ID:jvO6hO0 ごめんよ
239 :
名無シネマ@上映中:2005/05/11(水) 02:10:10 ID:5RYs5BHq
>ちなみに自分は今日一週間ぶりにアク禁解けたんで
どこのプロバイダーでしょうか?
240 :
名無シネマ@上映中:2005/05/11(水) 02:16:05 ID:5RYs5BHq
アク禁の人に自演扱いされてもねえwww >277
今2ちゃんで一週間もアク禁ありますかね?wwwww
241 :
名無シネマ@上映中:2005/05/11(水) 03:37:58 ID:V+91fIf0
243 :
名無シネマ@上映中:2005/05/11(水) 06:27:12 ID:V+91fIf0
自演バレバレw
ここは
カルシウム足りない香具師が
二人ほどいるねえ。
この映画は、また前の恋人とよりを戻した恒夫の行動の是非を問う映画ではもちろんない。
「野生の王国」のように撮ってもらうよう監督にお願いしたという脚本家の言葉から分かるように
恒夫の行動がいいとか悪いとか、そういうことではなく
かつてそういうものとして存在してしまった、人生の中のひとつの季節を描きたかったと思う。
246 :
名無シネマ@上映中:2005/05/11(水) 21:15:28 ID:M/PGRBVh
アク禁の人(笑)
247 :
名無シネマ@上映中:2005/05/11(水) 22:25:54 ID:5RYs5BHq
>>245 だからなんでオマエが他人の映画の見方決めるんだよw
自分と同じ考え方しないと気がすまない人間は2ちゃん無理だってw
248 :
名無シネマ@上映中:2005/05/11(水) 22:38:51 ID:5RYs5BHq
便所女245の思考回路がトコトコン腐ってるのは
「自分で考える力がまるでない=思考停止状態の低能」ってことだね♪
このバカ女は議論していて追い詰められた途端
1、「だれだれがこう言っていたからこうである」という権威主義。
しかも断片的かつソース元すらないw
2、「俺は妻子持ち」「俺は男だが」「といった断りを入れるが
突っ込まれるとボロをだして全くリアリティがない(失笑
毎回そうだよな?
249 :
名無シネマ@上映中:2005/05/11(水) 22:41:07 ID:M/PGRBVh
>>245 監督より脚本家が上ってことか?アリエネーw
250 :
名無シネマ@上映中:2005/05/11(水) 22:49:55 ID:rf5Ks86X
なんかこのスレ、パターン化してきたな…
って、こんなレスすると俺も便所女にされるのか?w
252 :
名無シネマ@上映中:2005/05/11(水) 23:02:45 ID:V+91fIf0
245の内容は「恒夫を批判するな!」ってことでしょw
245は妻武器ヲタだね
この映画を考える場合、
恒夫役は妻夫木ではなくて抱きたくない男チビ出川
ジョゼ役は山田花子辺りにするとクリアになる
実際、その方がリアルだろう
253 :
名無シネマ@上映中:2005/05/11(水) 23:04:47 ID:V+91fIf0
245=251 だろうなw
254 :
名無シネマ@上映中:2005/05/11(水) 23:07:11 ID:M/PGRBVh
うひゃひゃまた出てきた
>>252 誰が見るんだ?
かなりマニアックじゃねぇ?w
256 :
名無シネマ@上映中:2005/05/11(水) 23:08:37 ID:M/PGRBVh
>>251 バカ?ソースきぼん
監督より脚本家が上というソース
「監督」という言葉の意味分かっているのだろうか?
257 :
名無シネマ@上映中:2005/05/11(水) 23:12:01 ID:M/PGRBVh
>>252 醜い物語になりそうでつね
ストーリーの本質はそんなもんだろうけど
258 :
名無シネマ@上映中:2005/05/11(水) 23:12:50 ID:M/PGRBVh
それと
>ちなみに自分は今日一週間ぶりにアク禁解けたんで
このソースまーだー?チンチン
260 :
名無シネマ@上映中:2005/05/11(水) 23:15:06 ID:5RYs5BHq
>>251 >有り得る、物差しによる
どうやったら有り得るの?
261 :
名無シネマ@上映中:2005/05/11(水) 23:18:15 ID:M/PGRBVh
>>259 日本語のお勉強しましょうか?w
あり・うる 3 【有り得る】
(動ア下二)[文]ア下二 あり・う
存在する可能性が十分ある。あることが考えられる。
あって当然である。
「―・うるケース」「そんなことは―・えない」
ものさし 3 4 【物差(し)/物指(し)】
(1)物の長さを測る道具。竹・プラスチック・鉄などで細長く作り、
その縁に目盛りをつけたもの。さし。
「―を当てる」
(2)価値程度などを判断する基準。評価の尺度。
「審査員の―は一様ではない」
263 :
ID:p934GAaG晒し上げ:2005/05/11(水) 23:21:29 ID:M/PGRBVh
「監督より脚本家が上ってことか?アリエネーw 」
251 名無シネマ@上映中 sage New! 2005/05/11(水) 22:52:41 ID:p934GAaG
>>249 有り得る、物差しによる。
「>251 バカ?ソースきぼん 監督より脚本家が上というソース」
259 名無シネマ@上映中 sage New! 2005/05/11(水) 23:13:04 ID:p934GAaG
>>256 物差しによるって意味わかりますか?w
「有り得る」って言葉の意味わかります?自分のした都合悪くなった
言葉は自動的に脳内あぼーんですか?
264 :
名無シネマ@上映中:2005/05/11(水) 23:23:21 ID:V+91fIf0
やはりID:p934GAaGは便所女だったね
監督三谷幸喜より脚本家三谷幸喜が上
粘着アンチは妻夫木アンチなのか?池脇ヲタ?
この映画への肯定意見を、全部妻夫木ヲタの女で、
同一人物だと決めつけるとこが怪しい。
つまり自分が女優ヲタで、ID変えて何度も書き込んでる
って事を自らバラしてるわけだ。
結局「ちーちゃんのおっぱい羨ましい!キー!」って
ひがんでるだけなのか。
267 :
名無シネマ@上映中:2005/05/11(水) 23:33:00 ID:V+91fIf0
>>266 そんなレスしちゃうからみんなキミだと確信するのにw
>>265 書いたの後悔してるだろうなw
268 :
名無シネマ@上映中:2005/05/11(水) 23:37:49 ID:M/PGRBVh
>>266 ちゃんとIDと内容見た方がいいっすよ?
個人的にはアク禁情報おせーて
>>267 じゃあどのような見かたをしても監督が必ず脚本家より上ってソースを頼むよ。w
270 :
名無シネマ@上映中:2005/05/11(水) 23:39:42 ID:M/PGRBVh
>>265 監督兼脚本家なんて苦しい屁理屈はいいから
映画においてどうやったら脚本家が監督の上に
なれるんですか?ソース?
271 :
名無シネマ@上映中:2005/05/11(水) 23:41:02 ID:M/PGRBVh
>>269 幼稚園から日本語やり直したらどうですか?w
かんとく 0 【監督】
(名)スル
(1)物事を取り締まること。また、その人。
「仕事を―する」「現場―」「試験―」
(2)演劇・スポーツなどで、現場を取りしきったり、そのグループの成員を
指揮・指導したりする立場にいる人。
「舞台―」
(3)「映画監督」に同じ。
(4)法律で、ある人またはある機関が、他の人または他の機関の行為に
ついて監視し、必要とする時には指揮・命令などを加えること。
「―機関」
272 :
名無シネマ@上映中:2005/05/11(水) 23:44:29 ID:5RYs5BHq
すごい電波だなー、ID:p934GAaGはw
企業で社長より製作部長が上とか思ってるのかな
プロ野球の監督よりコーチの方が上なのかなー
首相より幹事長の方が上なのかなー
>>270 クドカンとか三谷に関して言えば彼らが脚本してるって所に魅力を感じるわけ。
その映画やドラマの監督に魅力を認識していないパターンもある。
よって有り得る。
>>271 おまえの意見はつまらんなぁ。
幼稚園児でも分かることしか言えない。w
ジョゼが山田花子だったら恒夫も軽やかにスルーしただろうなあ(w
275 :
名無シネマ@上映中:2005/05/11(水) 23:48:24 ID:5RYs5BHq
>>273 クドカンにしても監督が彼を選んだり脚本をOKしなけば
何もならないわけですよ
映画において監督が脚本に対して多かれ少なかれ手直し
命じることなんてデフォですよ?
277 :
名無シネマ@上映中:2005/05/11(水) 23:49:08 ID:5RYs5BHq
279 :
名無シネマ@上映中:2005/05/11(水) 23:53:19 ID:M/PGRBVh
>>273 お前はマジで知識乏しいな
ジョゼ虎しか見たことないニートか?
クドカンのインタビューとか読んだことある?
「ここの部分を監督からこうしてくれと言われたから
こうした」とかよく語ってることだぞ?
>>279 逆にクドカンが書いたからそのまま採用の方が多い。
281 :
名無シネマ@上映中:2005/05/11(水) 23:56:04 ID:V+91fIf0
ID:p934GAaGは便所女さん、蜂の巣状態 (ノ∀`) アチャー
282 :
名無シネマ@上映中:2005/05/11(水) 23:57:01 ID:V+91fIf0
283 :
名無シネマ@上映中:2005/05/11(水) 23:58:44 ID:M/PGRBVh
>>275 それは常識だから分かってるよ。
だから物差しって言ってるのです。
その見かたなら監督が上は常識が正しいですよ。
285 :
名無シネマ@上映中:2005/05/12(木) 00:00:07 ID:5RYs5BHq
だからどうやったら脚本だけで映画が出来るんだよw
286 :
名無シネマ@上映中:2005/05/12(木) 00:01:05 ID:5RYs5BHq
>>284 「有り得る」とレスした自分の言葉に責任持ちましょう監督責任w
287 :
名無シネマ@上映中:2005/05/12(木) 00:01:37 ID:9EeBiTFn
ん
>>283 全部。でないとクドカンは仕事してない事になる。
なんだか同じ説明の繰り返しになりそうだな。
>>286 それについての自分の意見は書きました。
繰り返さないよ。
じゃあ監督が必ず上ってのをお願いします。
290 :
名無シネマ@上映中:2005/05/12(木) 00:04:27 ID:M/PGRBVh
>>290 手直ししない脚本家はいないよ。w
あほか?繰り返しだな。つまらん。
292 :
名無シネマ@上映中:2005/05/12(木) 00:07:13 ID:V+91fIf0
ID:p934GAaGは便所女さん、蜂の巣状態 (ノ∀`) アチャー
293 :
名無シネマ@上映中:2005/05/12(木) 00:10:02 ID:Kw9WK2DW
280 名無シネマ@上映中 sage 2005/05/11(水) 23:55:02 ID:p934GAaG
>>279 逆にクドカンが書いたからそのまま採用の方が多い。
>283 名無シネマ@上映中 New! 2005/05/11(水) 23:58:44 ID:M/PGRBVh
>
>>280 >その映画は?
288 名無シネマ@上映中 sage New! 2005/05/12(木) 00:01:57 ID:p934GAaG
>>283 全部。でないとクドカンは仕事してない事になる。
>290 名無シネマ@上映中 New! 2005/05/12(木) 00:04:27 ID:M/PGRBVh
>
>>288 >クドカンが手直した話が掲載されてますよw
291 名無シネマ@上映中 sage New! 2005/05/12(木) 00:06:37 ID:0BDu2HCO
>>290 手直ししない脚本家はいないよ。w
便所女の脳内はオーバーヒートで矛盾しまくり (ノ∀`) アチャー
倉本聰先生と杉田監督は必ず杉田監督が上だろうか?
>>293 矛盾の意味を勉強した方がいいんでないかい?
296 :
名無シネマ@上映中:2005/05/12(木) 00:15:18 ID:5NgOIU16
テレビ製作や映画制作においては監督が上
だから監督つーんだよ
倉本ひとりがどう頑張っても映画はできない
>>285 脚本だけで映画が出来るって誰が言ったの?
>>296 誰が一人で映画出来るっていった?話をすり替えた?w
299 :
名無シネマ@上映中:2005/05/12(木) 00:17:09 ID:9aWVDI7Q
製作においての監督と脚本家やキャスティングの
知名度を混同しているバカがいるなw
>>299 製作においてって誰が決めたんだ?
全てにおいてだろう。有り得ないって話から始まったんだし。
301 :
名無シネマ@上映中:2005/05/12(木) 00:19:59 ID:9aWVDI7Q
>>296 脚本だけでは映画にならなってことだよね
302 :
名無シネマ@上映中:2005/05/12(木) 00:20:33 ID:9aWVDI7Q
>>300 脚本家がキャスティングするのか?
スタッフ決めるのか?
303 :
名無シネマ@上映中:2005/05/12(木) 00:21:09 ID:9aWVDI7Q
音楽は?
撮影監督は?
映画制作で脚本家が決めるんですか?wwwww
>>302 途中参加?話が通じない。
お疲れ!!!
305 :
名無シネマ@上映中:2005/05/12(木) 00:22:53 ID:Kw9WK2DW
ID:wnZCItu9 便所女さん (涙・・・
306 :
名無シネマ@上映中:2005/05/12(木) 00:24:32 ID:Kw9WK2DW
>>301-303 そのレスはID:wnZCItu9=便所女さんにとって
とても痛かったようですよ^^
307 :
名無シネマ@上映中:2005/05/12(木) 00:28:45 ID:Kw9WK2DW
今頃、ID:wnZCItu9便所女さんはパソコンの前で
涙ボロボロ流してまつね(´,_ゝ`)プッ
なんか必死なスレだな。3回連続で書き込むって…
鑑賞後、沈思黙考・・。
やはり恒夫がジョゼと付き合ったのは、多分に不遇な生活への同情や興味にあったのは否めないと思います。
しかしその生活を共にするのは並大抵なことではなかった。
女性に困らない恒夫がジョゼと離れてしまうのは自然の成り行きといえばそうだったと思います。
そしてジョゼには楽しい思いをさせた後にまた突き落としてしまうことになる。
恒夫のように、人は成長過程で自分で気付かなかったタテマエを剥がされ,本当の心と対峙しショックを受けることが少なからずあると思います。
自分の発見です。そこで泣き崩れたのであると思います。
この話は残酷だが、ジョゼには芯の強さやまた新しい彼が見つかるのではと想像できるくらいの魅力がある。そこが救いとなっている。
恒夫はあれからずうっと、ジョゼと共棲みしている。
二人は結婚しているつもりでいるが、籍も入れていないし、式も披露もしてないし、恒夫の親元へも知らせていない。
そして段ボールの箱に入った祖母のお骨も、そのままになっている。
ジョゼはそのままでいいと思っている。
長いことかかって料理をつくり、上手に味付けをして恒夫に食べさせ、ゆっくりと洗濯をして恒夫を身ぎれいに世話したりする。
お金を大事に貯め、一年に一ぺんこんな旅に出る。
(アタイたちは死んでいる。「死んだモン」になってる)
死んだモン、というのは屍体のことである。
魚のような恒夫とジョゼの姿に、ジョゼは深い満足のためいきを洩らす。
恒夫はいつジョゼから去るか分からないが、傍にいる限りは幸福で、それでいいとジョゼは思う。
そしてジョゼは幸福を考えるとき、それは死と同義語に思える。完全無欠な幸福は、死そのものだった。
(アタイたちはお魚や。「死んだモン」になった----) と思うとき、ジョゼは(我々は幸福だ)といってるつもりだった。
ジョゼは恒夫に指をからませ、体をゆだね、人形のように繊い、美しいが力のない足を二本ならべて安らかにもういちど眠る。
↑これ何?
ジョゼは普通に結婚しそうだけどな。
ロリなオッサンとかとw
原作の最後の部分だよ。
原作の恒夫は映画よりは穏やかで平凡な優しい男
幸せそうだけど、物悲しい雰囲気が漂ってるね。
原作の恒夫はべたべたの関西弁だね。
314 :
名無シネマ@上映中:2005/05/13(金) 00:39:56 ID:bqWJy+Yq
原作って結構、美しい物語だったんだ…。
映画だとそんな感じ受けないけどね…。
”いつかあなたはあの男を愛さなくなるだろう”とベルナールは静かに言った、
”そして、いつかぼくもまたあなたを愛さなくなるだろう”
『われわれはまたもや孤独になる、それでも同じことなのだ。そこに、また流れ去った一年の月日があるだけなのだ……』
”ええ、わかってるわ”とジョゼが言った。
それから彼女は、陰影の中でベルナールの手を取ると、彼の方に眼をあげずに、一瞬、その手を強く握った。
”ジョゼ”とベルナールが言った、
”それは不可能だ。われわれいったいみんな何をしたっていうんだ……何が起ったんだ?
いったいこれはみなどういう意味なのだろう?”
”『そんな風に考えはじめてはいけない』”と彼女は優しく言った、
”『そんなことをしたら気違いになってしまう……』”
316 :
名無シネマ@上映中:2005/05/13(金) 04:02:35 ID:VzIVQbO0
原作を汚物にした最低映画
317 :
名無シネマ@上映中:2005/05/13(金) 04:03:54 ID:ah2KoJl9
最低じゃない
318 :
名無シネマ@上映中:2005/05/13(金) 04:10:31 ID:VzIVQbO0
おいおい、此処にはとんでもないお馬鹿さんがいるな
ID:wnZCItu9のことだけど
ID:VzIVQbO0さんよお、
おまいさんもかなり頭悪そうだけど、
自覚症状はないようだねえ。www
あ、俺、おまいさんが粘着している
女じゃないからね。wwwwwww
誰に頼んでいないそんな言い訳いちいちするから余計(ry
>>314 全く違うね
原作者はどう思っているのだろうか
>>319 誰も頼んでいないそんな言い訳いちいちするから余計(ry
>>321 ちょっと、読むの躊躇していたけど、
まったく違うの?読んでみようかな。
>>310のカキコにより読んでみたくなった。
田辺聖子が映画見てどう思ったのか知りたい
恋愛はせつない。したいけど、したくない。でも、したい・・・。
この映画は恋愛そのもの。
妻夫木聡 [恒夫]
一度でも恋愛したことのある人だったら、これを観てなにかを感じて帰ってもらえると思う。
その[なにか]はうれしいものだったり苦しいものだったりで、
幸せになれる保証は私にはできないけれども(笑)
池脇千鶴 [ジョゼ]
ジョゼジョゼジョゼ、ここだけの話、本気で好きだった。
最後のカットを撮る時、もう会えないのかと思って泣いちゃったよ。
犬堂一心 [監督]
しずかなゆえに烈しく、みじかいゆえにより強く、舌にのこる恋の味。
愛と死とわかれはみな同じ味。−あなたの、青春の味です。
田辺聖子 [原作]
虎は獲物を倒すと、温かくやわらかな内臓から食べはじめるそうです。
恒夫のジョゼへの恋もまた、すこやかな虎の食欲に似て、獰猛ったらありません。
渡辺あや [脚本]
携帯電話が一回しかでてこないんですね、この映画。
微妙なバランスやけど、切ないよ。
いい恋してる人も、してない人も、この作品のリアリティにやさしく包み込まれてください。
くるり [音楽]
いなかくさい映画だった。中学の時の恋愛を思い出した。
へたくそで透明で偶然できた映画。わすれにくい。
佐内正史 [イメージフォト]
これはヒイキ目じゃなくて、マジで素晴らしい秀作!
この『ピュア』な人達による創作物は、あとにひく鈍い非日常と日常の、喜びと悲しみに満ちている!
D[di:] [イメージイラスト]
夜中にくるりを聞きながらジョゼの服を手で縫っていた。ジョゼになった気がした。
仕上がりを見て、「そっか、解った。皆がジョゼになっていたんだ。」ってこんな具合だよ。
伊賀大介 [スタイリスト]
一応、田辺聖子のもあったので、プログラムから引用
>>322 立ち読みでもいけるくらいの短編だから読んでみれ
327 :
名無シネマ@上映中:2005/05/13(金) 12:30:48 ID:PMA+ULCA
金髪の草原と死に花を見てみたけど、犬堂監督は少しくどくなりやすいのかな?
ジョゼ虎ほどではなかった
原作の雰囲気か脚本のおかげか、はたまたくるりの曲か
全部のバランスがちょうどよい塩梅にまとまった感じ
今度はオリジナルらしいが、渡辺とまた組むメゾンドヒミコはどうなんだろう
ついでにタッチもw
329 :
名無シネマ@上映中:2005/05/13(金) 14:50:11 ID:bqWJy+Yq
原作と全然ちゃうやんけ(`ε´)
ん?
読んでみたのかい?
331 :
名無シネマ@上映中:2005/05/13(金) 21:04:51 ID:bqWJy+Yq
あ☆買って読みますた。
別れてないよね?
うん、別れてしまうとこまではいかないね
333 :
名無シネマ@上映中:2005/05/14(土) 02:16:07 ID:77nmSq0S
うわ懐かしいな まだあったの
池脇千鶴ちゃんの乳首を見るだけでも価値がある
あとのストーリーはおまけだ
334 :
名無シネマ@上映中:2005/05/14(土) 02:20:01 ID:7TT1bK20
いろいろ語ることが多すぎる映画ですね☆
335 :
名無シネマ@上映中:2005/05/14(土) 02:38:17 ID:7HEPIP/y
余りにもバカすぎてなw
正直、配役がまるでダメ
ジョゼ→樹里
セフレ女→池脇
香苗→加藤ローサ
これならDVDバカ売れ。
俺も買ったな、これならw
正直、配役がまるでダメ
ジョゼ→杉本彩
セフレ女→滝川クリステル
香苗→岩下志摩
これならDVDバカ売れ。
俺も買ったな、これならw
338 :
名無シネマ@上映中:2005/05/14(土) 19:59:04 ID:KdmUqgTW
樹里のおっぱい見られるのなら、20万円でもDVD買う
339 :
名無シネマ@上映中:2005/05/14(土) 20:21:19 ID:2jBW4GDM
原作だとこの二人別れてないの?
310の部分で終り。
田辺さんは映画の終り方(2人は結局別れることになる)
には肯定的だったそうでつ。
田辺さんもジョゼほどではないけど、足が少し不自由なんだよね
そして料理上手。
足の不自由な少女が田辺作品にはときどき出てくるらしいね
342 :
名無シネマ@上映中:2005/05/15(日) 06:09:24 ID:5I/V7zBj
343 :
名無シネマ@上映中:2005/05/16(月) 10:48:30 ID:zGCXdu9D
>>324、325
公式HPの貼ってどうするんだ?
それ以外のソースは妄想ってか?
344 :
名無シネマ@上映中:2005/05/16(月) 22:31:47 ID:qBOD0Xo5
映画に奇麗事を求める奴は恒夫をたたくが、
これをある人の人生の一部を綴った映画だと思えば
そのリアルさに感動するんじゃない?
両思いになって終わりじゃないじゃん、実際は。
345 :
名無シネマ@上映中:2005/05/16(月) 23:10:45 ID:CFCwYp4d
懐かしいなー、シネクイントすごい並んでたよね。
妻夫木&池脇の二人でないとアリエナイ作品。
初めから二人を想定して書いたという脚本。
“絵コンテナ”なしで現場の二人の雰囲気で撮ったという犬童監督の演出。
池脇の完璧なまでの役づくりには、涙モノ。
その“受身”に徹した妻夫木も、とてもリアルで共感がもてます。
ファンタジーであり、リアルかつエロティック☆
このナントも不思議な二人のあいだに終始漂う空気感・・・好きです。
あ・・・恥ずかしいー
だいじょうぶですぜ! ねーさんっ。
原作読んだけど、あれだけ短い話をよくここまで上手く広げたね。
思ったー。ほんとはもっと長編を期待して原作買ったんだけど。
やっぱり水族館見れないのはあかんよな
352 :
名無シネマ@上映中:2005/05/17(火) 05:13:01 ID:Ao8EJy9/
>>344〜
ほとんど便所女さんの自演ですねw
珍しく日曜日はお出かけでしたか?(失笑
342 名無シネマ@上映中 2005/05/15(日) 06:09:24 ID:5I/V7zBj
343 名無シネマ@上映中 2005/05/16(月) 10:48:30 ID:zGCXdu9D
344 名無シネマ@上映中 New! 2005/05/16(月) 22:31:47 ID:qBOD0Xo5
放置プレイの方向で
355 :
名無シネマ@上映中:2005/05/17(火) 09:25:42 ID:Ao8EJy9/
853-854
やはりお前の自演だったか(失笑
356 :
名無シネマ@上映中:2005/05/17(火) 11:39:27 ID:6qW2rhSB
357 :
名無シネマ@上映中:2005/05/17(火) 11:40:53 ID:6qW2rhSB
映画化するまでは原作は絶版になってたんだってさ
>>358 なんなんだず!
ああ、がんばっていきまっしょいのことか。
>>346 腰の動きが激しくて映倫に引っかかったのかー。
でもあれ、女性上位じゃなかった?
>>359 ビッグバンド女子高生になってるよー
ジョゼの小説は映画化の企画が出た時、絶版になってたんだって
20年前の作品だからな
363 :
名無シネマ@上映中:2005/05/18(水) 00:07:15 ID:PeQlgnvB
ここで描かれてる現実の重さってなに?
そんな描写ないだろ?w
364 :
名無シネマ@上映中:2005/05/18(水) 00:36:17 ID:BTSYN6CY
ところで「現実の重さ」ってなにw
映画より、原作の方が現代っぽい。
映画はちょちださい印象をうけた。
やっぱりおせいさんだからかな?
さすがに「アタイ」はどうかと思うけど。
367 :
名無シネマ@上映中:2005/05/18(水) 08:03:47 ID:/nzCOFt6
池脇って、この作品で本当に脱いだの?映画を見ている限りでは、
胸をはだけているようにしか見えないんだけど・・・
妻夫木聡 ってのはこの前マンションから飛び降りた人かな?
あと、もう一人かわいらしい人(妻夫木聡 の彼女役?)で出ていたけど
あの人は誰?
結ばれるシーンで胸をはだけて見せただけ
飛んだのはGOの窪塚洋介
あの娘はスウィングガールで注目の上野樹里
369 :
名無シネマ@上映中:2005/05/18(水) 10:49:15 ID:K3t9H3Jy
ビデオで借りて見た。障害者の恋愛を扱った映画や
ドラマは偽善的なハッピーエンド系ばかりなので
同じようなもんかなと思ってたけどちょっと違った。
最初のジョゼを家から出さないのとか古臭いけど
20年前の原作ならなんとなく納得できるし。
恒夫が悪いとかジョゼがかわいそうとかいうより
ああ、これが現実なんだろうなっていう感じだった。
前向きなラストとも思わないし、恒夫はすごく無責任
だけど今時よくいる若造だと思う。
ジョゼもジョゼで冒頭とくっついてからで感じも違うし
恒夫に依存してる所があったんじゃないかと思った。
普通の恋愛の中での別れとそんなに変わらないんじゃ
ないかな。
ジョゼが障害持ってるから可哀想な感じはするけど。
私は障害持ってないけど、仕事で身障者と関わってる
からか?そんなに現実離れしてない印象を持った。
障害者を可哀想という人間が可哀想。
随分偉い方なんでしょうね。
同じ人間を上から見下ろしちゃって。
ジョゼ虎は障害がでてくるけど、その部分を掘り下げてどうこうの映画じゃないよね。
まぁ、若者の恋愛ものの映画。
さっきレンタルで見たんだけど…
なんか、「切ない」というより「鬱になる」映画だなあ。
リアリティがあるのはいいんだけど、もう少し救いが欲しかった。
ラストが別れだから?
あんなガキ同士が、できちゃった結婚でもして、お互い冷めてきたら、障害がウザく感じ始め、互いに傷付けあって別れただろうよ。
そっちの方がリアルすぎて鬱だよ。
救いありまくりだと思うがな。
あれで少し成長した二人は、人を愛する意味を知るんじゃないかって予感をさせるラストだと思ったけど。
自分もラストは救いがあると思ったな。
ジョゼが生き生きしてるしね。
前スレに中国か韓国辺りの人が書いたレビューの翻訳が載ってたけど
すごい深い感想で、あれはかなり感動した。
この映画が非常によかったので、金髪の草原を見たけど
すごくつまらなくて途中でやめてしまったよ。
>>374 >前スレに中国か韓国辺りの人が書いたレビューの翻訳が載ってたけど
>すごい深い感想で、あれはかなり感動した。
>>233-235に再掲してあるよ
金髪の草原や死に花だとちょっとあざとすぎだよね
376 :
372:2005/05/18(水) 22:47:04 ID:tPIFSZDU
うーん、別れるのはまあいいとしても、せめてとりあえずお互い一人で生きていくとかさ…。
あの結末だと、どうしても「健常者と身障者を比べて健常者を取った」という後味の悪さが残るんだよね。
ジョゼが、あの女への嫉妬で傷つくシーンとかもあったじゃん?
結局その女とヨリ戻されて、捨てられて、ホントに心から吹っ切れるもんかなあ…と。
個人的には、原作通りに310のところで終わって欲しかった。
ぶっちゃけ、ジョゼみたいな障害者で性格もあんなだったら、誰でも嫌にならないか?
ジョゼが香苗みたいな性格なら、恒夫結婚してたと思うぞ。
ドライブ前までは、ジョゼとは本気なのが分かったし、結構ジョゼを気遣ってた。
大体、障害が原因なら最初から近付かないと思うが。
>>376 「健常者を取った」という風には思わないけど。
恒夫は中途半端に優しいから、弱いとこ見ちゃうと
ほっとけないんだよ。
そこが欠点でもあるんだけど。
恒夫にとっては、ジョゼより香苗の方がか弱く
見えちゃったんじゃないかな。
ジョゼは聖女じゃないぞ。
377の言うように、香苗より性悪なとこもある。
でもジョゼのあの性格だから、恒夫もあんなに好きになっちゃったんじゃない?
あの軽い恒夫があんなに悪酔いしたり、面談すっぽかして飛んでいったんだから
380 :
372:2005/05/18(水) 23:30:40 ID:tPIFSZDU
うん。だから、ジョゼの人格や恒夫とジョゼの1対1の関係に焦点を当てるなら、普通に別れるだけで充分だったんじゃないかと。
途中まではジョゼにも恒夫にも感情移入できたんだけど、ラストで一気にひいてしまった。
別れたその足で次の女と待ち合わせるかあ?いくら泣いたって、それじゃあただの最低男だよ恒夫。
ラスト直前まですげー感動して見てただけに、残念でした。
ジョゼとの別れもあっさりした感じで、恒夫らしく軽くこなしたように見えるけれど
内心では耐えられない精神状態だったんじゃないかな?
だから香苗とすぐ落ちあう約束してたのも、無理やり気持ち切り替えて
気を紛らすつもりだったと自分は解釈してた
382 :
名無シネマ@上映中:2005/05/19(木) 03:07:19 ID:Pa3KY37x
369=370=371=373=374=375=377=378=379=381
383 :
名無シネマ@上映中:2005/05/19(木) 03:12:50 ID:Pa3KY37x
人が多い土日。公衆便所女が珍しく一日留守にしていた時のスレ状況。
342 名無シネマ@上映中 2005/05/15(日) 06:09:24 ID:5I/V7zBj
343 名無シネマ@上映中 2005/05/16(月) 10:48:30 ID:zGCXdu9D
344 名無シネマ@上映中 New! 2005/05/16(月) 22:31:47 ID:qBOD0Xo5
昨日は水曜日ですよ?
(´,_ゝ`)プッ
公衆便所女さんが自演でしたいこと
○ 恒夫は悪くない
○ ラストは自然だ
○ これが恋愛だ
常に長文、そして文体一緒、レスの時間帯も集中
あなたの自演バレバレですよwww
384 :
名無シネマ@上映中:2005/05/19(木) 03:22:41 ID:8uQnbHaw
おまい、なんかイヤナ事でもあったんか?
385 :
名無シネマ@上映中:2005/05/19(木) 03:59:21 ID:ex/DYQxV
○ 恒夫は悪くない
○ ラストは自然だ
○ これが恋愛だ
ハハハハ
386 :
名無シネマ@上映中:2005/05/19(木) 04:02:58 ID:ex/DYQxV
>常に長文、そして文体一緒
此処、独特の改行方法する長文多いよね
当事者には他スレ見て研究し(ry
387 :
名無シネマ@上映中:2005/05/19(木) 04:06:11 ID:D4A7t2XR
>>379 もちろん、もの凄く魅力的。
でも毎日一緒に生活するとなると、しんどくなったりもするだろう。
それは障害者だからって事じゃなく。
その辺は恒夫に感情移入するか、ジョゼに感情移入するかで
随分違ってくるのかも。
389 :
名無シネマ@上映中:2005/05/19(木) 06:51:54 ID:ex/DYQxV
>それは障害者だからって事じゃなく
だったら障害者という設定いらないよな
390 :
名無シネマ@上映中:2005/05/19(木) 07:25:54 ID:VLtg/sSG
障害者でなかったら暗い海の底の様な生活してないし、
あの性格にもならなかっただろう。
391 :
名無シネマ@上映中:2005/05/19(木) 08:37:31 ID:ex/DYQxV
障害者だからってことになるじゃん
>此処、独特の改行方法する長文多いよね
>当事者には他スレ見て研究し(ry
独特っていうか、この映画のターゲット層の文体は大体そんな感じだよ。
馬鹿な学生のBlogとかもっといろいろ見てみな。
とりあえず、長文になるのは、一言だと誤解呼ぶのを避けたいのもあるからなんだが。
長文=自演て騒ぐのはやめれ。
394 :
↑自演家の反応w↑:2005/05/19(木) 10:11:49 ID:Pa3KY37x
普通はそんなネタスルーなのにねw
やましいからこうやって必死に言い訳したり
反応するんだよね (´,_ゝ`)プッ
またおまいかw
ったく、住人叩きしかできないのかよ!w
396 :
名無シネマ@上映中:2005/05/19(木) 10:57:02 ID:9bl0K6Qk
>>392 >この映画のターゲット層の文体
質問
同じ映画見た評論家が同じ文体になるか?w
397 :
名無シネマ@上映中:2005/05/19(木) 10:57:55 ID:9bl0K6Qk
398 :
名無シネマ@上映中:2005/05/19(木) 11:01:46 ID:ex/DYQxV
400 :
名無シネマ@上映中:2005/05/19(木) 11:33:19 ID:ex/DYQxV
388 「一緒に生活するとなると、しんどくなるのは障害者だからではない」
漏れ 「だったら障害者という設定いらないよな? 」
390 「障害者の生活だからあの性格になった」
漏れ 「だから障害者って事だからだよな?」
マジで頭悪い上に障害者蔑視
しかも、それに自覚無い
401 :
名無シネマ@上映中:2005/05/19(木) 11:35:14 ID:ex/DYQxV
402 :
名無シネマ@上映中:2005/05/19(木) 11:56:47 ID:9bl0K6Qk
>>399 そんな下らんもん貼ってないで質問のお答えを
「ターゲット層の文体」って一体何?
粘着煽厨は必ずageるね
ジョゼが身障者の設定でなかったら、ジョゼ虎じゃないじゃん
404 :
名無シネマ@上映中:2005/05/19(木) 12:38:07 ID:9bl0K6Qk
「ターゲット層の文体」って一体何?
405 :
名無シネマ@上映中:2005/05/19(木) 12:40:58 ID:ex/DYQxV
>>404 はい、調べてあげたYO!
ぶんたい 0 【文体】
(1) 文章の形式・様式。和文体・漢文訓読体・和漢混交(わかんこんこう) 文体・候(そうろう) 文体・口語体などの分類がある。
(2) 語句・語法・修辞などにみられる、その作者に特有な文章表現。
407 :
名無シネマ@上映中:2005/05/19(木) 12:52:07 ID:9bl0K6Qk
「文体」じゃないよ
「ターゲット層の文体」って何?
個人特有の文章表現=文体なのに
同じ映画見ると同じ文体になるのか?
う〜ん、それはとても難しい話だね。
この映画に共感を覚える人たち特有の、共通認識みたいな、
形式化されたような言葉ってのがあるってことじゃない?
それが文章、つまり文体に何らかの共通点をもたらしているとか。
だから好意的レスが全部「一人の書き込み=自演」みたいに見られてしまうとか。
409 :
名無シネマ@上映中:2005/05/19(木) 13:01:41 ID:ex/DYQxV
「脚本家は監督より上も有り得る」
「恒夫が逃げたのはジョゼが障害者だからではない。
障害者だからあの性格になった。」
「この映画を見るターゲット層の文体」
>>408 障害者だから逃げたんだよね?
410 :
名無シネマ@上映中:2005/05/19(木) 13:02:42 ID:ex/DYQxV
「脚本家は監督より上も有り得る」
「恒夫が逃げたのはジョゼが障害者だからではない。
障害者だからあの性格になった。」
「この映画を見るターゲット層の文体」
発言内容が電波そのもの
411 :
名無シネマ@上映中:2005/05/19(木) 13:06:02 ID:9bl0K6Qk
>形式化されたような言葉ってのがあるってことじゃない?
形式化されたような言葉って何?
文体の意味と違うんですか?w
ぶんたい 0 【文体】
(1) 文章の形式・様式
(2) 語句・語法・修辞などにみられる、その作者に特有な文章表現。
412 :
名無シネマ@上映中:2005/05/19(木) 13:07:07 ID:9bl0K6Qk
それと「ターゲット層の文体」って何よ?
ターゲット層って?
413 :
名無シネマ@上映中:2005/05/19(木) 13:09:02 ID:ex/DYQxV
彼女一人の脳内のことでしょうw
また〜?
はしゃぎ杉
やけに障害者にこだわるな
障害者への偏見に重きを置いた恋愛ものなら
オアシスでも観てみれば?
まさに体当たり演技してるよ
てか、ここっていちいち煽ってくる粘着いるな。
恐らく二人程
ツネヲは成長してないから主役じゃないような気がするんだが、
妻ブキがトップにクレジットされてるのは事務所の力?
>>417 成長したかは知らんけど、やっぱり恒夫も主演じゃないかな?
もちろんジョゼも主演だ。
恒夫は婆さんに言われて諦めたんだよ
障害者、もっともだって…
421 :
372:2005/05/19(木) 23:21:13 ID:+O1jz6hf
1日ぶりに来てみたら、なんだこりゃ?
こんな荒れたスレだったのか、ここ…
416さんの言うように二人くらいだと思うが。
粘着叩きの特徴
・前スレの途中から突然登場、粘着化。
・age
・必ず二つのID(単にPCと携帯で書き込んでる一人)で現れ、
交互に連続して書き込む。
・自分以外の書き込みは全部妻夫木ファンの女だと思い込んでいる。
・煽りがバレバレで下手過ぎ。
・恒夫に異様なジェラシーを燃やしている。(上野ヲタの中学生?)
恒夫は拒否られるとすぐ引き下がる性格ではなかろうか?
玄関越しお婆の二度と来るな!の時やジョゼの帰っての時もあっさり支度しだすし
香苗の寸止め→帰るの時もそうだ。
主役は誰か?って件だが、恒夫の視点で語ってるし、やっぱ恒夫が主役じゃないの?
事務所の力うんぬんじゃなく。
池脇の演技が凄すぎるから存在感が逆転してるが。
お婆が朝飯に誘っといて、来るな、だもんな
深読みすると果てしなく解釈ができる映画だな
でも虎が恒夫か? そこんとこだけ納得できないな
魚たちって誰のこと?
428 :
367:2005/05/20(金) 02:55:59 ID:AasrTydO
429 :
名無シネマ@上映中:2005/05/20(金) 03:27:00 ID:qvY/bV8J
>>415=416=418=421=422=424
障害者だから逃げたんだよね?
そういう設定必要だったんだよね?
>>388 >でも毎日一緒に生活するとなると、しんどくなったりもするだろう。
>それは障害者だからって事じゃなく
障害者だからだろ
>425
一貫して優柔不断だっただけのように映ったんだが、テーマは何?
>427
ヒント:貝
魚たちはジョゼと恒夫でしょ?
少なくとも原作ではそうだと思う。
それならタイトルは「ジョゼと虎は魚たち」が適切かと。
タイトルのジョゼはサガンの小説に出てくる「ジョゼ」という名前を指していると私は思う。
虎は恒夫ではないのではないかな?
山村クミ子が山村ジョゼに生まれ変わって、
好きな人と愛し合った証の虎見物をして
完全無欠の幸福=魚のように死んだモン=完全無欠の幸福になったクミ子と恒夫たち
>>435 聖子ちゃんはそこまで深く考えてない気がする。
タイトルとか障害者云々に関しては小説板みたいなところでやってほしいんだが。延々ループするだけだし。
437 :
名無シネマ@上映中:2005/05/20(金) 14:46:37 ID:ouuMEPBk
見え見えの自演すんなよw
439 :
名無シネマ@上映中:2005/05/20(金) 14:59:15 ID:i6H7Ikbr
こういうおしゃれ映画きどった映画嫌いなんだよね、ウォン・カーウァイ
監督みたいな本気のかっこいい映画って日本では無理でしょ・・・
>ウォン・カーウァイ監督みたいな本気のかっこいい映画
いや、かっこ悪くはないと思うが、本気のかっこ良さは感じないな。
そういうのって人それぞれだけどさ。
日本では無理でしょ、とか決めつけてるアンタはかっこ悪いと思う。
441 :
名無シネマ@上映中:2005/05/20(金) 15:31:13 ID:qvY/bV8J
どう見ても釣りのカキコに反応する440w
超過去悪
ウォンカーウァイは映像をスタイリッシュにとるからかっこいというのもあると思うが?
ジョゼは特段おしゃれ気取ったタイプの映画ではないと思うよ。
犬動監督も。
しみったれた長屋が舞台でおしゃれですかそうですか
444 :
名無シネマ@上映中:2005/05/20(金) 21:08:20 ID:jsSnjxM2
今見たよ。
エンディングで少し泣いた。
もっと台詞や演出が、ドロドロと醜くてもよかったような。
ジョゼと虎と魚たち、の魚は「ジョゼの日常」とも思えた。
本物の魚を見られないまま、ジョゼはまた今日も魚の干物を焼くのかな。
445 :
名無シネマ@上映中:2005/05/20(金) 22:15:55 ID:LpG6LuRJ
>>444 そうか!!
ジョゼは魚を食べていても、泳いでいる魚は見た事が無いんだ。
だから水族館をあんなに楽しみにしていたんだ。
普通の当たり前の事でも、ジョゼには違う世界なんだな。
誰かに、文体が同じ・・・自演乙と言われそう・・。
446 :
名無シネマ@上映中:2005/05/20(金) 22:50:49 ID:BkcQjsVG
ジョゼの家にテレビあった?
テレビがあれば、泳ぐ魚位見てるよ。
虎だって見てるはず。
あの虎を怖がる理由が分からない。
447 :
名無シネマ@上映中:2005/05/20(金) 23:09:17 ID:LpG6LuRJ
テレビは無し。
448 :
名無シネマ@上映中:2005/05/20(金) 23:28:39 ID:BkcQjsVG
>>447 子供の頃いた養護施設にはあっただろ。
ジョゼは、恒夫に本当のことは言っていないと思う。
全ては、ジョゼの夢の国の話さ。
なるほど、リアルな夢だ、電動車椅子で振り向いたジョゼの目は悲しい
小説だとジョゼはテレビで見た光景と、
自分の実際に体験したことの区別が曖昧になってるんだよな。
((;゚Д゚)ガクガクブル...
ときどき仕事中に思い出しては、ボーッとしてしまうことがある。
あー、悲しすぎる話だ…
原作だとテレビはお婆の死後売ってしまってるね
>>446 だから「本物」は見たことがないんじゃないか、ってそういう話。
恒夫と同棲してからは、テレビあるよ。
最初の頃恒夫の部屋にあったものが、色々運び込まれてて
よーく見ると面白い。
ジョゼも恒夫のシャツ着てたりするし。
456 :
444:2005/05/21(土) 01:46:39 ID:xrnuo3DH
ジョゼが自分のことを貝って言ったのは、きっと自由に動けないからだよね。
だから、ラブホで貝も泳いでる。って笑?ってた。
深海っていうたとえがでたのは、深海にいる生きものは、そこでしか暮らせないからだ。水位の高いところにあがると「壊れて」しまうし、日にあたれば命はない。
たとえほかの誰かがジョゼと生きるために深海に泳いでやってきたとしても、息は長く続かずにやがてまた海上へとあがっていってしまう…って事をジョゼは悟っていたんじゃないかな。だから婆や恒との別れも彼女は受け入れた。
と、勝手に考えるしかないくらい妙にへこむ映画なんっすね……コレorz
457 :
名無シネマ@上映中:2005/05/21(土) 04:16:08 ID:TG6engf/
最低の映画やな
こんなん、ジョゼが健常者の普通の恋愛話なら映画にもならんわ。
田辺は障害者への同情を買いたかったんだろ。
凹んだとか言ってるやつらは、そんな設定にとらわれて、あぁ障害者可哀想で終わっちゃってんだからな
俺は恒夫可哀想と思ったが
>>456 なんだかジョゼは人魚のようだね。
映画でもそう言う設定にしておけば
ここでこんなに揉めないのにw
460 :
名無シネマ@上映中:2005/05/21(土) 08:47:13 ID:LUApnuG3
>>758 >俺は恒夫可哀想と思ったが
妻ヲタだなコイツw
461 :
名無シネマ@上映中:2005/05/21(土) 08:49:48 ID:LUApnuG3
まあ何てこないない映画
中途半端なヤサ男の無軌道な性欲ってことでフェードアウト
>456
漏れもそう考えたなー
恒夫とは所詮棲む世界が違うと言うことをはじめから判った上で付き合っていたんだろうなー
こういう切ない恋愛って、別に障害者とかじゃなくても普通にあるね。
相手の気持ちがどんどん自分から離れて行くのはうすうす判っていても
とにかく側にいてほしい、でもやっぱいつかは別れる時が来るんだろうなー
とか思いながら今日の幸せを噛みしめるみたいな
463 :
名無シネマ@上映中:2005/05/21(土) 11:40:55 ID:1W3g5ZmM
ジョゼと付き合ったのは性欲じゃないだろ。
セフレも彼女もいるんだし。
羨ましがっている童貞の意見としか思えない。
ジョゼの場合、障害者プラス孤児で、おまけにめちゃめちゃ貧乏ときてるからな。
あれでルックス悪けりゃ、誰も同情しなかっただろうな。
マジな話。
もし貧乏じゃなく、孤児でもなければ、恒夫は決心してたかもな。
世間体気にしてるとこもあったし。
個人的には、ジョゼの障害は気にならない。もっと大変な人と付き合ってたからさ。
まぁ、ジョゼがグダグダ言わないできた女なら、別れてないと思うけど。
この映画は障害者と健常者の恋愛は所詮無理だと言いたい訳じゃないし、
ジョゼと恒夫がそれぞれ障害者と健常者の普遍的モデルとして描かれてる訳でもない。
あくまで個性を持った人間同士の恋愛の自然な顛末として描かれている。
しかし障害って体だけじゃなくて心にも大きな影響を与えるよね。
能力的に引け目があると、それを隠すように強がってみたり頑なになったり、
行動力や社会進出が限定されると、社交性や一般常識が欠如したり、
特別に大事にされたり差別されたりすると、我が儘や人間不信になったりする。
ジョゼにもそういう傾向が一部強く出てるよね。
胸を触らせる代わりにゴミ出ししてもらうとか、
恒夫を引き留めるためなら体も差し出すとか、
人の優しさを素直に喜んだり感謝したりできなくて、
即物的な対価を支払うことで対等になろうとするような傾向があったりもする。
そういう障害に伴う問題を描けているんじゃないかな、恋愛以外にも。
466 :
名無シネマ@上映中:2005/05/21(土) 14:25:33 ID:0YKDYfHO
>>465 微妙だね、
香苗とジョゼの対決シーンの台詞は、明らかに障害を一つのファクターとして取り扱ってるし。
仮に、ジョゼが健常者なら、恒夫が興味を示しただろうか?
ま、ジョゼの場合、ババアとばっか一緒で社会経験ない訳だから、見た目程大人にはなってないから無理もないがな。
乳母車に乗せてるシーンは、ジョゼがでっかい赤ん坊だっていう表現かなと感じたし。
恒夫はその違いに躊躇したんだよ。
障害も確かに気にはしたが、人間として理解できない違いを感じ、自分じゃ扱いきれないと悟った。
ま、恒夫の幼さが露呈されたのが、あの号泣シーンだよな。
誰だよ、こんな映画をおしゃれとか表現したのはw
でもこれ、実際に障害者の人が見たらどう感じるんだろうね。
こういうスレにたまに登場する「自分もちょっと不自由があるが」ってレベルじゃなくて、
ホントに歩行不能かつ身寄りなし…のヘヴィーな状況にある人が見た場合。
「ジョゼは電動車椅子に乗って元気に暮らしていきましたとさ」って、
現実はそんなもんじゃねーだろ。
俺は福祉関係とかに疎いからよく分からんけど。
いや、現実はそんなもんだよ。
>>465 >ジョゼと恒夫がそれぞれ障害者と健常者の普遍的モデル
と言ってるのに
>恒夫を引き留めるためなら体も差し出すとか、
>人の優しさを素直に喜んだり感謝したりできなくて、
>即物的な対価を支払うことで対等になろうとする
と言うのはおかしくないか? あれは彼女の純粋な
感情の発露として寝たかったのであって、決して引
き止める手段としてカラダを使ったわけじゃないだろ。
>>470 間違った
× >ジョゼと恒夫がそれぞれ障害者と健常者の普遍的モデル
○ >あくまで個性を持った人間同士の恋愛の自然な顛末
>>470 キスの後の会話の中で言ってるよ。
ジョゼ「ええよ、しても。」
恒夫「俺は、隣のエロ親父とは違うから。」
ジョゼ「違うの?どう違うの?」
>>468 生まれてから障害ある人は、それが普通だから、健常者が思ってる程いちいち考えてない。
それを意識させられるのは、周りの視線とか、比較させられる環境に直面した時だろう。
事故かなんかで障害を持った人は、鬱になる事多いだろうな。
まぁ、ジョゼみたいに孤児で貧乏で障害者って人はそういないんじゃね?
あと、あれが池脇じゃなく、山田花子とかだったら、ジョゼを好意的に見る輩もいなかったはずw
この映画って、リアルって言う人いるけど、そこらへんが少女漫画的なんだよなぁ。
>>468 普通に車イスの方が映画みにきてたぞ。
そういう人でも普通に交際するし働くし遊びにもでかける。
468はなにかすごく偏見がないか?
池脇だったら好きになる、山田花子なら好きにならない。
これ、十分リアルだと思うけど。
>>473 そんなこと言ったら
恒夫がすごくブサイクだったら
ジョゼが振ってるよw
477 :
名無シネマ@上映中:2005/05/21(土) 16:56:52 ID:LUApnuG3
此処、独特の改行方法する長文多いよね
当事者には他スレ見て研究し(ry
478 :
名無シネマ@上映中:2005/05/21(土) 17:11:08 ID:LUApnuG3
>>468 >現実はそんなもんじゃねーだろ。
現実は映画なんて見る余裕とか次元でもないんじゃないかなと
>>473 >健常者が思ってる程いちいち考えてない。
アフォか
障害者は考えてるも糞とかいう次元じゃなく障害という重い現実を
常に背負ってんだよボケ
それをこの映画見て何も意識しないと思ってんのか?
>ジョゼみたいに孤児で貧乏で障害者って人はそういないんじゃね?
はぁ?障害者は金持ちってか?w
>>474 キミの読解力には偏見あるんじゃないか?w
468さんの文章読ん「映画見に来てない」「交際していない」
と何処に書いてあるやらwww
479 :
名無シネマ@上映中:2005/05/21(土) 17:16:18 ID:EnwdWpTz
上野樹里のキスシーン2回?
つば交換とかきいたんやけど。。ないよね?
480 :
名無シネマ@上映中:2005/05/21(土) 17:17:38 ID:OngPIOiK
478は揚げ足とってるだけじゃんw
逆の可能性について語ってるだけだな。
>>465を捕捉。
福祉関係の仕事をしているんだけど、
無償ボランティアとかするとね、障害者がうざがるケースがある。
一方的に恩を着せられた人間関係が嫌なんだね。
だから対価を払って貸し借りなしの関係にしたいと思う人もいる。
しかしボランティアをする人にとっては、せっかくタダでしてあげてるのに、
だんだん不機嫌になったりして、アレ?と思う。
有料ボランティアの方が良い人間関係が続いていたりすると、
そりゃないんじゃないの?と言いたくなることも。
こんなことがあるんで、ジョゼの気持ちも分からないでもない。
ちょとスレ違いスマソ。
482 :
名無シネマ@上映中:2005/05/21(土) 17:33:02 ID:LUApnuG3
>>465 キミは常に長文でレスの中で矛盾しまくりな上に
体に障害もっているから性格が悪くなるような
障害者蔑視ぶり最低だな
>>466 >障害を一つのファクターとして取り扱ってるし。
そうなんだよね
>>470 >あれは彼女の純粋な 感情の発露として寝たかったのであって
だね
>>472 おいおい、あのやり取りが即物的な対価を支払うことで対等になろうとする
行為ってか?
それで人間同士の恋愛とか言ってるキミの神経は相当病んでおるwww
483 :
名無シネマ@上映中:2005/05/21(土) 17:34:20 ID:LUApnuG3
>>481 何の福祉?
色々質問するから逃げるなよ(ニヤニヤ
484 :
名無シネマ@上映中:2005/05/21(土) 17:36:31 ID:LUApnuG3
>福祉関係の仕事をしている
仕事しているのに
>無償ボランティア
で、
>有料ボランティア
あー頭悪い嘘はやめましょうね
そもそもボランティアとは料金を取るものなのでしょうか?(失笑)
485 :
粘着ウゼー:2005/05/21(土) 17:37:09 ID:R3CecOI7
>>478 いちいち考えてない→息をする事を、よし息をするぞ!といちいち考えてからするか?
意識的に当たり前になってるという事
あと、障害者が金持ちと書いてあったか?
とりあえず、日本中が長屋だらけなら俺の間違いだがw
>>481 素朴な疑問
有料ボランティアって何ですか?
ボランティア 2 [volunteer]
自発的にある事業に参加する人。
特に、社会事業活動に無報酬で参加する人。
篤志奉仕家。
487 :
名無シネマ@上映中:2005/05/21(土) 17:41:41 ID:OngPIOiK
変な粘着が沸いてるし
障害者ものは荒れるねえ。
488 :
名無シネマ@上映中:2005/05/21(土) 17:45:28 ID:LUApnuG3
>>485偽者福祉関係者さんの脳内ワード「有料ボランティア」w
都合悪いことには全く答えてないようだけど、だから障害者は恵まれてるの?
孤児同然で施設暮らしの障害者も少なくないですよ?
それと468さんの文章読ん「映画見に来てない」「交際していない」
と何処に書いてあるの?www
>>486 ボランティアというのは基本的に「自発的に活動する人」を言うのよ。
日本では"無料奉仕"のイメージを持つ人も多いだろうけど。
だから「有料ボランティア」という言葉も存在するよ。
Googleなど検索してみては?
「自分はこういう立場だが・・」で始まるレスは
殆ど香ばしいわけだが
>>489 481の例で具体的に教えてください
福祉関係の仕事して見てるから説明できますよね勿論
>>490 キャラの使い分け間違ってますよ。w
スレ違いなのでこの辺で失礼。
493 :
名無シネマ@上映中:2005/05/21(土) 17:53:08 ID:LUApnuG3
>>489 現場見ている人間なのに「グーグルで調べてください」ですか?(失笑
その違いを日本の現場で説明してくださいねwww
494 :
名無シネマ@上映中:2005/05/21(土) 17:54:54 ID:LUApnuG3
>>492 ウソがバレてミジメに逃走
アワレーw
>>483 名無シネマ@上映中 New! 2005/05/21(土) 17:34:20 ID:LUApnuG3
>
>>481 >何の福祉?
>色々質問するから逃げるなよ(ニヤニヤ
これでびびちゃったんだねw
一応張っておく
粘着叩きの特徴
・前スレの途中から突然登場、粘着化。
・ageとsage使い分け
・必ず二つのID(単にPCと携帯で書き込んでる一人)で現れ、
交互に連続して書き込む。
多分ID:7M/SUvScは「有料ボランディアって何?」と
質問されて困って、グーグルで必死に検索したんでしょう
具体的に上手く説明できないのでさっさと逃げたって感じ
自分の意見を通すために「自分はこういう立場だが・・」とか、
知らない癖に虎の威を借りるようないい加減なウソレスは
しない方が身のためですよ >ID:7M/SUvSc
>>495 そんな被害妄想はいいから、自分の意見を通そうとするあまり
職業を偽ったり、意見の中身が伴わない記号を傘にする
愚かさと自分の心の醜さに向き合ってくださいね
ID:LUApnuG3
ID:TG6engf/
ご苦労さん
499 :
名無シネマ@上映中:2005/05/21(土) 18:08:22 ID:LUApnuG3
203 :名無シネマ@上映中 :2005/05/10(火) 03:49:07 ID:9lidQvyD
前スレから「俺は男だが」とか「妻子もちだが」とかいちいち
断り入れるレスが多いんだよねここw
内容が伴ってないから滑稽なんだけどw
本日、再びそれが繰り替えされましたとさwwww
500 :
名無シネマ@上映中:2005/05/21(土) 18:15:21 ID:bX8CSzet
またまたやってますね
498=ID:7M/SUvSc
↑
便所女でしょ? >ALL
もう公開されて何年も経ってるような映画のスレなんて、
その映画のファンしか来ないだろう、普通。
まったりとこの映画について語り合いたい人が多いんだよ。
粘着アンチは何で今頃ここに来てるんだ?
この映画が嫌いなら、来なきゃいいじゃん。
障害者認定で受けることのできる介護サービス(有料)のことだろ。
おまいら少しは手加減してやれ。w
503 :
名無シネマ@上映中:2005/05/21(土) 18:26:42 ID:LUApnuG3
便所女さんの持論自体、普通の人とかけ離れてるから
どう装っても持論目的で自演するからすぐにバレてしまうんだよねw
障害者を強引に健常者扱いしておいて、障害持ってるから
ジョゼは性格暗くて恒夫は逃げたみたいな矛盾した論調を
エンドレスで繰り返して「恒夫擁護」するのが便所女の特徴
>>500 まーねw
>>501 萌え萌えしたいなら2ちゃんから足洗った方がいいですよw
嫌なら削除依頼でもしてみたら?
どーせ却下される(=キミの姿勢は異常と認定)からwww
>>502 うふふ、ホント、手加減塩加減ですよね
それにしても福祉関係の仕事されているID:7M/SUvScが
介護サービスを知らな(ry
性欲と偽善が交差する映画
それがジョゼと虎と高菜たち
506 :
名無シネマ@上映中:2005/05/21(土) 18:39:05 ID:bX8CSzet
ID:GKdou1px=ID:7M/SUvSc=ID:QCe8bYZs=便所女
障害というファクターを無にしてみたり
ジョゼを悪者にして恒夫を擁護してみたり
ブッキーヲタだろコイツ
目当てのアイドル中心の視点でしか映画が
見れてない痛いヒキー女
507 :
名無シネマ@上映中:2005/05/21(土) 18:53:05 ID:bX8CSzet
>>501 2ちゃんねる中のスレ見てこいよ
作品について色々意見言うのは自由
お前が目指している脳内オナニー世界は
2ちゃんでは到底無理
チラシの裏にでも書け
509 :
名無シネマ@上映中:2005/05/21(土) 19:08:19 ID:LUApnuG3
>473
>この映画って、リアルって言う人いるけど、そこらへんが少女漫画的なんだよなぁ。
その部分だけ同意w
障害者だろうがなんだろうが山田花子とはやりたくならない
511 :
名無シネマ@上映中:2005/05/21(土) 19:31:55 ID:RDt51p+2
肌はきれいだぞ
512 :
名無シネマ@上映中:2005/05/21(土) 21:41:49 ID:bX8CSzet
実際の話、足が動かない障害者だとマグロ状態でつまんなさそう
513 :
名無シネマ@上映中:2005/05/21(土) 21:42:32 ID:azO0EZ6r
足なんて飾りで(ry
>>507 このスレに来る人たちをある特定人物と勝手に妄想して粘着質に煽ってるだけで
作品について意見いってないじゃん
粘着荒らしの構って厨
ID:TG6engf/=ID:LUApnuG3=ID:bX8CSzet
516 :
名無シネマ@上映中:2005/05/21(土) 22:25:47 ID:LUApnuG3
>>513 穴があればいいのかオマエは
なーんて、実際どうなんだろう
駄作なんだしせめてそこを映画で語って欲しかったw
>>514-515 だったらスレ趣旨と違う投稿として削除依頼してみたら?
どーせ却下される(=キミの姿勢は異常と認定)からwww
なんだそれ?
自演で煽ってるだけっては図星だからスルーだ
518 :
名無シネマ@上映中:2005/05/21(土) 22:38:45 ID:bX8CSzet
>>513 ワロス
個人的に山田花子だけはゴメンです
>>514 514〜515〜517の連投は作品について意見ですかい?w
>作品について色々意見言うのは自由
自分の発言忘れちゃった?
作品についてはの意見は?
520 :
名無シネマ@上映中:2005/05/21(土) 22:49:06 ID:LUApnuG3
>>518 ID:2TgUSokF=便所女さんの感情刺激するような
図星の燃料投下を控えましょうw
>>517 自覚あるんだよね?自分の言ってることに正当性ないって
分かってるから削除依頼出せないだよねwww
作品についてロクに意見書かずスレ削除されたキチガイの
キミらしい言動だねwww
>>65 >【池脇】ジョゼと虎と魚たち その七【妻夫木】
>
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1114761592/ >47 1、5、41-44、45 sage 2005/05/01(日) 01:37:56 ID:9m2oE4bQ
>この7レス以外スレ話題じゃないな。ということで住人に対する
>
>>1個人のグチ自演大会オンパレードの重複糞スレ
ちょっと気になったんだけど、映画ではジョゼの両親については何も示されてないよね?
お婆の葬式も近所の手伝いで済ましたから、身寄りがないか絶縁状態なのか?
もう粘着スルーしようや。
てか、上げてんのみんな同じやつなのか?
文体とか煽り方がやたら似てるが。
523 :
名無シネマ@上映中:2005/05/21(土) 22:53:33 ID:0YKDYfHO
最初の恒夫に香苗が話しかけるシーンで、友達がエロビデオ帰すのは、
香苗を恒夫に近付けさせえないための嫌がらせなのかな。
あれって、ちょっとピンボケ気味な感じがする。
セフレが学食でフェラの真似してるのも、ちょっと滑ってるね。
微妙に感覚が古臭いと思った。
524 :
名無シネマ@上映中:2005/05/21(土) 22:55:25 ID:LUApnuG3
>>519 自分に向けられた発言から逃げてミットモネーw
少なくてもID:bX8CSzetさんはジョゼのセクースについて語ってるじゃんw
それより、キミは自分が今していることが作品については何の関連した
意見なのですか?
525 :
名無シネマ@上映中:2005/05/21(土) 22:57:05 ID:0YKDYfHO
>>521 両親は小さいときに居なくなってる(死亡か置き去りかは不明?)から、養護施設に入ってたんだよ。
で、祖母が引き取った。
今、エンジン見てるんだけど、18歳になると養護施設を出なければいけないみたいだし、
祖母が何時引き取ったかは不明。
526 :
名無シネマ@上映中:2005/05/21(土) 22:59:39 ID:LUApnuG3
520を見て反省、屈辱の路線変更ID:2TgUSokF〜ID:R3CecOI7 プ
>>525 どこかでそれらしい表現あったけ?
いや、見てればいないんだなというのはわかるんだけどね
528 :
名無シネマ@上映中:2005/05/21(土) 23:00:57 ID:0YKDYfHO
今書いてて気付いたけど、上野(香苗)ってジョゼの話と連ドラの話のエピソードが被るところあるね。
オレンジデイズの時は、妻武器も出てて、足に障害のある役。
エンジンでは、両親に置き去りにされて、養護施設で育つ。
ちょっと気になったんだけど、映画ではホテルの場面から
別れるまでジョゼと恒夫の生活については何も描かれてないよね?
雑な映画だと思う
ジョゼの部屋みてもお婆死ぬまで仏壇もなかったから、やっぱり捨てられたのかな
531 :
名無シネマ@上映中:2005/05/21(土) 23:03:02 ID:0YKDYfHO
>>527 新井が、恒夫に過去の養護施設の出来事話すシーンであったような。
>>528 それだけ世の中ステレオタイプな物語設定と
決まりきったキャスティングの作品が
溢れてるってことかもね
>>531 そのシーンみてもどういう状況でいたのかは出てこないんだよね
養護施設だから、少なくとも親はいて預けられたのかな?
誰もいないと孤児院なのかな
そのあたりの施設の違いが分からないけど
ちなみに小説だと
535 :
名無シネマ@上映中:2005/05/21(土) 23:12:46 ID:bX8CSzet
>>529 それ言える
>>514 ID:2TgUSokF
>このスレに来る人たちをある特定人物と勝手に妄想して
まさに、お前自身のこういう行動だよな?↓
>>515 名無シネマ@上映中 sage New! 2005/05/21(土) 22:02:40 ID:2TgUSokF
>粘着荒らしの構って厨
>ID:TG6engf/=ID:LUApnuG3=ID:bX8CSzet
自分が見えてないというか、自己矛盾が激しい危地害ですねw
頭悪い所を見せて恥かしくないの? ┐(´ー`)┌ヤレヤレ
>>535 まさに、君自身のこういう行動のまねだよ↓
506 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2005/05/21(土) 18:39:05 ID:bX8CSzet
ID:GKdou1px=ID:7M/SUvSc=ID:QCe8bYZs=便所女
障害というファクターを無にしてみたり
ジョゼを悪者にして恒夫を擁護してみたり
ブッキーヲタだろコイツ
目当てのアイドル中心の視点でしか映画が
見れてない痛いヒキー女
537 :
名無シネマ@上映中:2005/05/21(土) 23:18:08 ID:0YKDYfHO
>>533 あんた古い人だね。
最近、孤児院なんて言わないよ、養護施設だっ〜の。
538 :
名無シネマ@上映中:2005/05/21(土) 23:18:45 ID:bX8CSzet
ID:R3CecOI7の改行の仕方に注目
一行空けしてみたり、くっつけてみたり
キャラ設定がブレブレですよ?┐(´ー`)┌ヤレヤレ
>>536 やはり煽りに我慢できなかったのねww
539 :
名無シネマ@上映中:2005/05/21(土) 23:23:49 ID:LUApnuG3
便所女ID:2TgUSokFはオバチャンかよw
>>536 自分が嫌いな人間の真似して自治きどり
するなんて、キミはそいつ以下ってことだなw
>>537 だからそのあたりはよくわからないので適当
ちなみに小説だと、実母は幼少期に失踪
実父と再婚相手とその連れ子ともいっしょに暮らしたあと、施設に預けられる
孤児院って・・・(ノ∀`)
言葉使いって怖いな
乞食、ルンペンってのは今でも使うよな?
殆ど耳にしたことないなぁ
>>539 彼女は自分の意見を通すために「自分はこういう立場だが・・」とか、
知らない癖に虎の威を借りるだけの中身ない最低人間ですから
544 :
名無シネマ@上映中:2005/05/22(日) 00:06:42 ID:nYjkngXe
ID:R3CecOI7の香ばしいレス方法
なぜか
458 :名無シネマ@上映中 :2005/05/21(土) 05:52:50 ID:R3CecOI7
522 :名無シネマ@上映中 :2005/05/21(土) 22:53:11 ID:R3CecOI7
と
464 :妻ヲタではなく樹里ヲタ:2005/05/21(土) 11:42:15 ID:R3CecOI7
467 :名無シネマ@上映中 :2005/05/21(土) 14:31:34 ID:R3CecOI7
473 :名無シネマ@上映中 :2005/05/21(土) 16:24:45 ID:R3CecOI7
485 :粘着ウゼー:2005/05/21(土) 17:37:09 ID:R3CecOI7
の2種類wwwwwwww
名前欄に何か断りいれてみたり、不自然な改行や空白空けるのは
2ちゃん初心者がよくやる自演の典型でバレバレですよ(失笑) >ID:2TgUSokF
けっこう執念深いねw
つーか自演って自分にレスすることじゃ……
547 :
名無シネマ@上映中:2005/05/22(日) 00:30:43 ID:NmwVN6Ao
何故あんな二通りの方法とったのでしょうねーw
ちょっと見ない内に伸びたな〜。
どうやら粘着して煽ってんの一人だな。
ID変えても煽り方とかターゲットが同じだから分かる。
誰でも自演とか便所女にさせられるからw
ほとんどこいつ一人でスレ消費してるなw
549 :
↑↓:2005/05/22(日) 01:06:44 ID:NmwVN6Ao
>>514 ID:2TgUSokF
>このスレに来る人たちをある特定人物と勝手に妄想して
まさに、お前自身のこういう行動だよな?↓
>>515 名無シネマ@上映中 sage New! 2005/05/21(土) 22:02:40 ID:2TgUSokF
>粘着荒らしの構って厨
550 :
名無シネマ@上映中:2005/05/22(日) 01:12:57 ID:NmwVN6Ao
>ちょっと見ない内に伸びたな〜。
毎回ワンパターンだね
「福祉関係の仕事している」
「俺は男だが」
「妻子持ちだが」
名まえ欄に
「妻ヲタでなくて樹里ヲタ」
etc
同じIDでレス方法変える粗相してみたり
反対に香ばしくみえるのにアフォですねw
小さい時のジョゼって菅野りおりおだった?
@粘着は煽る時必ずage
>>551 菅野莉央だよ
セカチュウにもでてたよね
もう粘着がうざいから次スレは無しにしようぜ。ほとんど粘着一人の書き込みじゃねえかよ。
次は犬童監督スレにすると良いと思う。ジョゼ以外の作品についても語りたいし。
このスレも粘着が煽るために立てたし、
次スレもまたやりたくてウズウズしてるから勝手に立てるでしょ
犬堂スレなら今立ててもいいのでは?
イジメられてスレ話題が出来ないバカ女一匹w
面白かった。
ツネオの最後の行動、それを見越していたジョゼがリアリティありすぎ。
変に同情を煽って、強引に感動させる映画は見飽きたし。
>>117を見て思ったけど
最近ではリリイ・シュシュのすべて、ハッシュ、青い春に次ぐ佳作かな。
まあ佳作揃いの2001で1位がGOなのは謎すぎるがw
しかしざっとスレ見たけど・・・物凄い勢いで粘着されてるなw
モテない上野or池脇ヲタ?障害者を親族に持つ方?
いずれにせよ、自分の主観でつまらなかったからといって
他の人の語り場まで奪うのは関心せんね
ちょっと異常だろ。
ツネオの最後の行動はいいんだが
そこまでのプロセスの描き方が雑すぎ
原作を知っていた友人が萎えていた
561 :
名無シネマ@上映中:2005/05/22(日) 09:53:05 ID:nYjkngXe
ID:2j2OqvkB=便所女
>>560 原作はもっと短くない?
恒夫が「逃げる」理由は、ドライブ旅行の中で描写
されてると思うよ。
原作はジョゼが帰れっていったときのせりふ
「ほな、さいなら」がダメだった。
どう考えてもブサイクだろ・・
>>562 ?こちらは逃げる理由なんてどこにも言及してないが?
原作にない部分を作っておきながらその部分雑すぎ
ドライブ・ホテル後1年も同棲生活するが、男女関係において
その期間こそより深い結びつきやすれ違いが出てくる
ディープな部分なのにそこが全く描かれていない
ここの粘着嵐
@早く構って欲しいので基本はage
A長文気味に語ると便所女と煽る
B早朝から深夜まで張り付いている
C携帯も駆使し、わざわざIDも変えてくるが、ワンパターンの煽り方しかないのでバレバレ
D論破できないレスは自演扱いでやり過ごす
一応言っとくと、ホテル後の同棲は一年でなく数か月だよ
個人的には「一年後」として想像に任した展開にしたのはよかったけどな
別れの展開のインパクトが引き立ったと思う
私もハッシュ好きだ
567 :
名無シネマ@上映中:2005/05/22(日) 13:15:12 ID:NmwVN6Ao
泣くなよ恒夫wwwww
>>566 香苗にひっぱたかれてから一年後に飛ぶんだよね。
それで一年後、恒夫は結婚を考えているが
ジョゼはそんなことあるはずがないと醒めている。
結局一年経っても二人の意識のズレは埋まらなかったということだね。
ジョゼが初めて抱かれようとしたときに
「エロオヤジとどう違うの?」
と言ったときの意識から進展しなかったと。
569 :
名無シネマ@上映中:2005/05/22(日) 16:53:35 ID:cgEDg7cM
まあ、旅行中の便所の場面が全てだね。
突発的な感情で動いてしまう恒夫が、ふと計算した時点で終わってる。
監督が撮ってる途中で、これは成長の物語でもあると思ったってコメントしてたけど、
恒夫は、所謂大人になり、
ジョゼは、自分で動くことを選択して、誰かに依存しない生活を獲得。
香苗は、自分自身の本質に気付くことで、新たな生き方を獲得した、多分イイ女になるだろ。
でも香苗は恒夫の嗚咽を見てトラウマになるような・・・
男性不審になるのではなかろうか?
あそこまで来たら、腹括ってるんじゃないかな。
香苗は相当強くなったと思うよ。
あの二人はそう簡単には別れないはず。
というか別れて欲しくないw
>>568 おお?!結婚の話は恒夫が受動的に引きづられてなのかなと思ってた
言われてみると、ジョゼは結婚話を持ち出しそうにないな
ギターショップの会話からも恒夫が責任とろうとしてテンパったのかもね
573 :
名無シネマ@上映中:2005/05/22(日) 21:50:21 ID:i7ACO6/u
てか、恒夫はジョゼと別れた後香苗と付き合ったの?
最後香苗と待ち合わせしてたけどあれは友達として付き合ってる
だけじゃないのか?
香苗は恒夫に振られて壊れたけど
ジョゼは恒夫が去っても大丈夫だからな
同情と愛情は紙一重っつうことかな…
>>573 付き合っただろ。
しかも出会ったときにやってるし。
>>571 あの嗚咽はないよ・・・
寄りが戻ったと思ってよろこんだだろうに
ツネオ、お前ってやつは
577 :
名無シネマ@上映中:2005/05/22(日) 23:05:32 ID:i7ACO6/u
でも最後の語りで
別れた相手とは友達として付き合うことも出来るけど
ジョゼは違う
って言ってたじゃん。香苗と待ち合わせて他の友達と合流する
見たいだったしやっぱ香苗とは友達に戻ったって事じゃないんかな・・・。
いや・・・あの嗚咽がなかったら物語として成立しないのでは?(ノ∀`)
嗚咽がなければ、それこそ「結婚する勇気はない」という理由で別れ
出てった先に当たり前のように元カノを待たせ、すぐに笑顔を見せる最低の屑、という事になるw
同じ最低でも、本質的には何も変わらなくても
嗚咽がある事で「最低だけど・・リアリティあるわ」と感じた。
しいて言うならその部分の妻夫木の演技が少し物足りなかったかな。
やたら引きの画で撮っていたけど、えづく顔を一瞬でいいからアップで映してほしかった。
例えば・・・ 引き→恒夫えづき(一瞬)→上野困惑の顔(一瞬)→引き とかさ。
>>577 とても心の優しい人なんだろうか
〜が終わってからウチ何か作るわとか香苗が言ってるよ
ジョゼと別れるためのきっかけにしただけかもしれないけど
香苗と寄り戻したんだよ
>>578 いやいや、恒夫の嗚咽が不要なシーンってことではなく
香苗の前でしちゃう恒夫の弱さはあまりに罪だよって突っ込み
私はあのまま引きのワンカットでいいと思ったな
この映画全体的に長めで撮って、あんまりカット割駆使してないのがよかったと思うから
ただ妻夫木としては、あのシーンは納得いく演技が出来なくて落ち込んでたそうだ
恒夫の気持ちがうまくつかめなかったらしい
俺も、ある事情を抱えた(身体の障害ではないが)女性と付き合ってて、
結局結婚に踏み切れずに別れてしまった経験があるんで、
恒夫と自分をすごくシンクロさせて見てたんだが、
「次の女をキープしてから」ってのは許せないなあ。
妻夫木が恒夫を気持ちを上手くつかめなかったのも、そういうことじゃないのかな?
マトモな男なら有り得んよ。
泣くなら一人で泣けや。
この映画見て、そこんトコだけ本当に腹が立った。
>>581 >妻夫木が恒夫を気持ちを上手くつかめなかったのも、そういうことじゃないのかな?
> マトモな男なら有り得んよ。
こんな風に妻夫木のフォローしちゃうと、便所男を呼び寄せることになるよ。
>>580 ふむふむ
確かにあえてカットを割らずに引きで撮ったとも取れるね。
とするならば、やっぱ妻夫木の嗚咽の演技はもったいない。
納得いくまでやらせる(撮らせる)すればよかったのに。
>>583 監督と助監督は満足してて、みんな妻夫木を褒めてたそうだから
たぶん恒夫の気持ちがつかみきれないままの演技に納得できなかったのかな?
スケジュール上、ジョゼとの絡みがまだほとんどないままなのに
別れて泣く感情に至らないといけなかったみたい
>>582 いや、妻夫木のフォローしてるわけでは…
あーでも便所男ウザイ。来なくていいよ、しっしっ
>>581 香苗はキープというよりジョゼと別れるための一種の方便だったのではないかな
恒夫は弱くて一人だけでは耐えられないから
でもやってることは酷いよね、ジョゼにも香苗にも
>>584 まあ元々俺は妻夫木の演技好きじゃないのですよ。
好きじゃないどろこか「ド下手なくせに露出多すぎ」とすら思ってた。
69やジョゼと虎を見て少しは考えを改めたけど、やっぱまだ物足りない部分はある。
それを今作では、最も肝要なはずのラストシーンで感じ取ってしまい残念だったのさ。
良くなってきてはいると思うけどね。
>>587 ジョゼ虎はあて書きで恒夫とすごく似てて
妻夫木自身驚いたそうだからかなり良い方なんだろうけどね
そういえば、69のクドカンもあて書き派だ
>>581 >「次の女をキープしてから」ってのは許せないなあ。
>マトモな男なら有り得んよ。
まったくその通り
泣くのは不要だったし、強引で臭くてあざといと思った
>結局一年経っても二人の意識のズレは埋まらなかったということだね。
>まあ、旅行中の便所の場面が全てだね。
すべてって・・・・この人、1ヶ月以上異性と交際したこと無さそう
>>589 でも泣く場面がないと、余計恒夫がむかついて終わり、でないの?
あれで随分救われてると思うんだが。見てる方も。
一年後に乳母車が捨ててあることについてだけど
あれは何か意味深な場面として描かれているよね。
想像だけど、乳母車が壊れたときジョゼは直して欲しかった。
なぜなら乳母車なら誰かが押してくれないと動かないから。
でも恒夫は車椅子支給してもらえばいいじゃんと言って直してくれなかった。
ジョゼは恒夫が側にいることの理由を残しておきたかったし
恒夫にとっては、もうこのあたりから少し重荷になってたんじゃないかと
感じ取れる場面だった。
そういうことだね。
一年後の恒夫はジョゼといるときに醒めた表情を至るところでしてる。
>>591 あのシュチュエーショで泣くというラストの
お涙ちょうだいの偽善的展開に萎え萎え
「ハッピーエンドじゃないからリアリティある」とか
言ってる椰子ってお子様でしょう
ハッピーエンドじゃない展開でああいった
泣きで締めくくるような偽善で臭い展開は
まるで演歌でダサすぎ
>>594 じゃ、お子様ではない大人のエンディングとはどういうのですか?
そのまま二人でニヤニヤしながらラブホ直行。
だーね
今日はsageですかw
2ちゃんねるにはこういう言葉がある
〇 電波君には「自分の意に沿わない書込みは
全て一人の自作自演フィルター」が 搭載されている
みなさん、生暖かい目で見守りましょう
600 :
名無シネマ@上映中:2005/05/23(月) 16:32:08 ID:ekHKSIQU
>>594 不幸を涙でまとめるのはホント演歌そのものですよね
今どき孤児院とか言ってる人は演歌の世界好きそうだなあーw
便所で叩けなかったからって今度は演歌か。
602 :
名無シネマ@上映中:2005/05/23(月) 17:14:27 ID:ekHKSIQU
594さんの「ジョゼ虎は演歌」
いやーマジで的を射ているスバラシ発言でしたねー
こんなに便所女が落ち込んでいます(ワロス
>>601 あんた、この映画の熱狂的ファンはいいけど、
自分自身から荒れる原因作っていて超感じ悪いよ
まともな進行したければ自ら煽ったりしないで
いい加減スルーしなよ
604 :
名無シネマ@上映中:2005/05/23(月) 17:21:51 ID:azTgbWnT
>>603 俺は別にこの映画の熱狂的ファンじゃないよ。
粘着が面白いから来てるだけ。スルーするつもりは無い。
「ハッピーエンドじゃない展開でああいった
泣きで締めくくるような偽善で臭い展開は
まるで演歌でダサすぎ」
はあくまでこっち個人的感想なんだし、
どうだったらどうだなんて粘着質に追及しても
映画が変わる訳でもないし意味ないんだから
とにかく、涙を落しどころにしてまとめるような映画は
冬ソナみたいな臭いドラマや「正義の味方は勝つ」的な
ワンパターン映画とさして変らないよ
ここには誰からも支持されず目的見失ったID:M7PzYI/Xがいる
608 :
名無シネマ@上映中:2005/05/23(月) 17:46:26 ID:azTgbWnT
>「ハッピーエンドじゃないからリアリティある」とか
言ってる椰子ってお子様でしょう
と、余計なこと言うのも、荒れる原因作っていて超感じ悪くないのかw
自ら煽ってるからまともな進行したくないのかw
�
>>606 んじゃーよ、ゴッドファーザー、ハンバーガーヒル、ディアハンターなんかもダメだなw
610 :
名無シネマ@上映中:2005/05/23(月) 18:25:08 ID:ekHKSIQU
今日の格言
電波君には
「自分の意に沿わない書込みは全て煽りの見えるフィルター」
が常時搭載されている
みなさん、生暖かい目で見守りましょう
611 :
名無シネマ@上映中:2005/05/23(月) 18:29:38 ID:ekHKSIQU
>>605 ↑今までくり返し「放置」と発言してきた泣き虫便所女さん、
みんなにイジメられて荒らし宣言キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!! ...
でも弱気のsage(´,_ゝ`)プッ
てゆうか、このスレ、アンチの煽りより
ヲタの無用な脊髄反応多すぎ
>>609 >ゴッドファーザー
どこが涙で救う展開になってるんだ?
パートワンもツーも相当シリアスなラストだったぞ
>>609 その映画に男が女と別れた後、別の女と会って泣いて
観客の涙を誘うとしているダサイシーンなんてあったっけ?
>>608 その程度で煽りとか思って傷つくあんたは正直言って
2ちゃんには向いてないね
違う意見が楽しめるから匿名掲示版は面白いのに
自分の意見と違ったり論破されると「これは煽りだ」
と被害妄想して誰でも一人にしたり自分の意見を
強引に押し付けようと粘着したり、しまいには
荒らしになる人は2ちゃねるでも世間でも嫌われ者
ですよ
またこのパターンか
電波系レスがつくと、張り付いて待ってた粘着がガッついてくるなw
615 :
名無シネマ@上映中:2005/05/23(月) 19:10:23 ID:G1YWiJDM
おいおい、あのゴッドファーザーと日本の生温い
環境でしか生まれないこんな糞映画と一緒にすんなwwww
ゴッドファーザー
パート1
「トムを殺してはいない」と妻に嘘をつく。
妻が見つめるドアの向こう側で仕事をするマイケル。
しかし、静かにドアが閉まっていく・・・。
パート2
実の兄を手にかけ、マイケルは他の選択肢がなかったのかと
自問自答に苦悩。
パート3
娘が撃たれて死んでマイケル及び家族は泣き崩れる。
(娘が殺されたら親として泣くのはごく自然だわな)
ジョゼ虎は恒夫が泣くシュチュエーションが不自然で、
ハッピーエンドでまとめられない後ろめたさを
涙でまとめたから、ムカつくんだわな
>>615 どう不自然なの?
泣いてもいいじゃん。
どうやらゴッドファーザーとか自ら
例に出した映画は実は見ていなかった模様
スレと関係無い映画の結末を書くのはどうかと思う。
ここにはゴッドファーザー観たこと無い人もいるんだし。
619 :
名無シネマ@上映中:2005/05/23(月) 19:23:01 ID:azTgbWnT
>>610 詭弁だな
粘着が貼りついてる状況で、あんな余計なことまで言ってりゃ喰いついて荒れるかスルーされるかに決まってるじゃんw
まともな議論になるわくないっつーのw
620 :
名無シネマ@上映中:2005/05/23(月) 19:25:01 ID:ekHKSIQU
>>616 チンコないお前が「恒夫が泣くのが自然」と言い張っても
説得力ないからやめとけって(失笑)
お前の大好きな妻武器も恒夫を気持ちを上手くつかめなかった
らしいしねえ
女脚本家の技量不足とファンタジーですよw
>>580、581
なるほど
妻武器も納得いくラストシーンじゃなかったのね
ごく普通のまともな感覚だけどね
621 :
名無シネマ@上映中:2005/05/23(月) 19:27:52 ID:ekHKSIQU
>>619 おいそこの顔真っ赤にした便所女、少し落ち着けよ
自演しているのか知らんがレス番違ってるぞ(失笑)
622 :
名無シネマ@上映中:2005/05/23(月) 19:36:55 ID:ekHKSIQU
それにしても公衆トイレ女は
「自分は福祉関係の仕事している」
「俺は妻子持ちだが」
など、突っ込めばすぐにボロが出る偽装に失敗して散々恥掻いたのに
今度は見てないまで持ち出してあえなく撃沈 (´,_ゝ`)プッ
映画見る以前に精神病院逝け低能ブス(大失笑)
623 :
名無シネマ@上映中:2005/05/23(月) 19:41:59 ID:ekHKSIQU
見てない映画を自演して自分から持ち出して突っ込まれたら
618 名無シネマ@上映中 sage New! 2005/05/23(月) 19:16:53 ID:M7PzYI/X
スレと関係無い映画の結末を書くのはどうかと思う。
ここにはゴッドファーザー観たこと無い人もいるんだし。
(´,_ゝ`)プッ
こんな性格だから男とまともに交際できないのですねー(大失笑)
いろいろ悔しいのは分かるけど、
4回連続で書き込むのは痛いよ。
自分の頭で考えず中身も知らない記号ばかりを
権威的に持ち出して他人を説得しようとしても
みっともないだけなのにね
626 :
名無シネマ@上映中:2005/05/23(月) 19:49:43 ID:ekHKSIQU
>>624 この辺りが相当悔しかった模様(´,_ゝ`)プッ
↓
>こんな性格だから男とまともに交際できないのですねー(大失笑)
ズバリでしたね^^
627 :
名無シネマ@上映中:2005/05/23(月) 19:52:02 ID:ekHKSIQU
>>625 キミの言う通り
便所女さんの心は正真正銘汚物だらけの便所なのでした(ワロス
628 :
名無シネマ@上映中:2005/05/23(月) 19:58:44 ID:gvmot0eD
性欲の塊で、なおかつ弱い人間で、少し自分に酔っている
っていうのは誰にでもある要素だけどね。
他人からみて良いものではないけど。
>>605 :名無シネマ@上映中 :2005/05/23(月) 17:24:25 ID:M7PzYI/X
>
>>603 >俺は別にこの映画の熱狂的ファンじゃないよ。
>粘着が面白いから来てるだけ。スルーするつもりは無い。
こんな発言後
>>618 名無シネマ@上映中 sage New! 2005/05/23(月) 19:16:53 ID:M7PzYI/X
>スレと関係無い映画の結末を書くのはどうかと思う。
>ここにはゴッドファーザー観たこと無い人もいるんだし
自治発言
605はID:azTgbWnTの方でするべきだったね >ID:M7PzYI/X
630 :
名無シネマ@上映中:2005/05/23(月) 20:07:54 ID:gvmot0eD
このスレ見たのははじめてだったけど
このスレはもう見ないかな。
好みは人それぞれだし賛否両論あるのは当然なんだけど
粘着もここまでくると病気だね。
映画の出来を語る以前に、自分を見つめなおしたらどうですか?
>>628 見せられて泣けるものではない
特に男なら
>>630 2ちゃんでそんなこといっても無粋なだけですよ
>>625 ID:M7PzYI/Xがスレ住人に総スカンな要因はそこ
| │ 〈 !
| |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒\
/⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l
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ヽ { | ! |ノ /
ヽ | _ ,、 ! ,
\ ! '-゙ ‐ ゙ レ'′
`! /
ヽ ゙  ̄  ̄ ` / |
|\ ー ─‐ , ′ !
ところでこれを見てくれ。こいつをどう思う?
↓
なぜ粘着アンチはこの映画のファン=女と決めつけたいんだろか。
恒夫は俺とは違う!=あんな男はいない!と言いたいんだよね。
俺は童貞なのに、なんで恒夫は三人の女とセックスするんだ!
妻夫木め、俺のちーちゃん(or樹里)とやりやがって!
という憎悪がメラメラと燃えてるわけですよ。
いちいち粘着相手にすんなよ
何人便所女増やすつもりだ?w
便所男さんは毎日嫌なことがたくさんあるんだろうね。このスレだけが彼の生きがいなんだろうか。
>>620 誤解してるようだけど、妻夫木もあのラスト自体は良いラストだと思ってる
納得のゆく芝居表現が出来なくて落ち込んでたってこと
>>633 女の自演とレッテル貼ってageで煽り続けてれば
面白がって荒らそうとする椰子がよってくるから
637 :
名無シネマ@上映中:2005/05/23(月) 22:25:46 ID:cShDGsi8
うっとおしいレスはおいといて・・
ジョゼが新井裕文の母親であった様に、
恒夫の母親でもあったと思う。
息子が母親を愛しながらも反目する様に、
母親であるジョゼは、疎まれながらも
離れていく恒夫をも包容していたのだろう。
寂しい気持ちを隠しながら息子を元気に送り出す。
幸せを願いながら・・・
>>637 ジョゼはそこまで包容力ないよ。
将来、恒夫のお荷物になるのが怖くて、ジョゼも恒夫から逃げた。
外界と遮断された生活をしてきたジョゼが、一人の男と恋愛しただけで、そんなすぐに母のように寛大な気持ちにはなれないと思うな。
あと、香苗みたいにかわいい健常者をみたら、自分みたいな障害者は勝ち目ないかもなって、ネガティブな思いも募ってただろうし。
アイドルムービーごときで
何でこんなに荒れてるんだ?
なんだかなー
久々に衝撃を受けた映画だったし(数日前にレンタルで見た)、
マターリ語り合って解釈を深めたかったんだが…
こう来ないわ
ノシ
>>611 横レスだが
>みんなにイジメられて
どう見ても粘着アンチはお前一人なんだがw
>>640 おお、ほぼ境遇が一緒だ。同士。
つっても粘着電波のせいで語り合えないのか。
もったいないというかなんというか。
俺は「妻夫木だしつまらんだろ」と思ったものの
どうせ半額だし、一本しか残ってなかったところが引っかかり借りてみて
意外と秀作でびっくりしたクチ。
しかしここまで異常な粘着も珍しい。
ただの池脇、上野ヲタなのか
それとも捻じ曲がった左翼思想の持ち主なのか
どちらでしょうね。
>>640 残念だけど、しゃーないか
はまる人ははまる映画なんだけどね
レンタルDVDなら副音声のコメンタリーも面白いと思うよ
645 :
名無シネマ@上映中:2005/05/24(火) 02:58:20 ID:lvuztkbq
>>644 確かに。
池脇はもうアイドルじゃないし、樹里もこの映画ではそういう扱いされてないしな
646 :
名無シネマ@上映中:2005/05/24(火) 03:06:10 ID:epuQkcyP
妻武器もアイドルとは違うな
647 :
640:2005/05/24(火) 03:11:36 ID:JWqApo5r
もう来ないと言いつつ、
粘着が来てないのを確認してこそーりカキコ。
>>642 俺は正直、池脇のチチを目当てに借りたクチ(w
チチ以外なんの予備知識もなく借りて、その場面まで早送りしたろうかと思ったが、
なんとなく始めから見てみたらどんどん引き込まれてしまって
最後には不覚にもウルウル来てしまう始末(w
あーやられたよ。チチどころか、ジョゼの最後のダイブが頭から離れねえ。
ID見たら分かるけど、俺は581でもあります。
こんな事情もあって、ほんとハマッた。
>>643 残念ながらビデオなんです。
できれば詳細きぼんぬ。
648 :
581:2005/05/24(火) 06:12:33 ID:Jwsj4vSw
>ID見たら分かるけど、俺は581でもあります。
なんだかなー
TSUTAYAの半額で借りて観た。
観る前は、ただのオシャレっぽいすかした感動映画かな、と思って
たのだけど、久しぶりに胸に何かが刺さるような感情を残す映画だった。
まぁ賛否両論あるのはわかるけどね。
とくに結末。ただ観終わって時間を置くと
あれで良かったと思うようになったよ。
いわゆる「純愛」を期待したら裏切られたと感じるかもね。
TSUTAYAの半額
651 :
名無シネマ@上映中:2005/05/24(火) 06:38:30 ID:83MjrTXj
642と647の文体及び改行方法に注目!
便所女さん独特のスタイルと同じなんだよね(´,_ゝ`)プッ
>>647 コメンタリー面白いよ。
裏話も色々聞けるし、ここは実はこういう意味があるんだ、
とか解説にもなってるし。
あれ聞いてて、妻武器がモテる訳がわかった…。
649=652
妻ブキのファンが頑張ってるな
最近観た人多いみたいだけど、
もっと早く観れば良かったのにと思うよ。
半年前くらいまではすごく良いスレだった。
便所男もいなかったし。
公開当初はよかったねえ。
荒らしてるのは基地外1人だけでしょ?
>最近観た人多いみたいだけど、
>最近観た人多いみたいだけど、
>最近観た人多いみたいだけど、
>最近観た人多いみたいだけど、
>最近観た人多いみたいだけど、
>最近観た人多いみたいだけど、
>最近観た人多いみたいだけど、
>最近観た人多いみたいだけど、
w
649=652=655=656 w
便所男だって最近観たやつの一人じゃん。
最近見てなのに粘着してるほうがすごいけどな。
661 :
名無シネマ@上映中:2005/05/24(火) 10:15:20 ID:GwRe3rzJ
なんか…、原作の表現、きもい。
>>644-646 アイドルムービーだろ?
枷を障害に置いた恋バナってだけで、何のメッセージも無くね?
「障害者はちゃらんぽらんな扱いを求めている」とでも言いたいのか?
どんな映画にメッセージ求める厨って
イタイ。
アイドルがでてないアイドルムービーとは此れ如何に?
ここの粘着嵐
通称:便所男
@早く構って欲しいので基本はage
A長文気味に語ると便所女と煽る
B早朝から深夜まで張り付いている
C携帯も駆使し、わざわざIDも変えてくるが、ワンパターンの煽り方しかないのでバレバレ
D論破できないレスは自演扱いでやり過ごす
次スレのテンプレにこれ入れてくんないかな。
いつも語尾に(失笑)と(´,_ゝ`)プッ を使ってる粘着はわかりやすいなw
そろそろ登場の予感。
>>664 チチ放り出したり頭丸めたりしたらアイドル卒業女優開眼ですか?
おめでたいですな(´,_ゝ`)プッ
くっちゃべりながら観てる感じだよね>コメンタリー
泣き崩れる場面、ちーちゃんはやるせないため息、妻武器は押し黙ってて完全に感情移入してる
グッと来るシーンなんかだと無言で観入っちゃってて面白い
荒しが来たのは前スレからだよ。
wowowで放送されたのを見たらしい。
それからずっと一人で粘着。
ここはアンチスレにしろって別スレ立てたら、削除依頼出すし、
構って欲しくてしょうがないみたいだね。
そういうカキコミこそ「かまってください」
672 :
名無シネマ@上映中:2005/05/24(火) 19:31:33 ID:GwRe3rzJ
>>665 ってバカなの?
今の時代、携帯電話があるんだけどw
それにさ、ID、IDってうっせーよ(`ε´)。
バカだから仕方ないよw
今気づいたけど、公式のBBSまだ続いてるのか
関係者が書き込むようなHPでもないのにすごい
撮影八日目 2003.2.14
「恒夫がジョゼの乳母車を押して走る」シーン撮影。
ハッピーなこのシーンのために、お天気を願っていたら、最高の快晴で嬉しい!
「川原の土手。乳母車につけたスケートボードを漕いで恒夫が走る。乳母車の中でジョゼが笑う。」
目の当たりにすると、それはびっくりするほどまぶしい光景だった。
恋と命がキラキラしている。まさにせつなの奇跡のような輝き。
土手の下から二人を眺めながら、スタッフ女子たちが、いきなり涙ぐんでいる。
その隣でプロデューサーが、「妻夫木がさあ、ほんと楽しそうに笑ってんのがいいよなあ。
なーんも考えてないって感じでさあ。」と、つぶやいている。
本当に、そこがいい。ホスピタリティでも優しさでもなく、恒夫は、ただジョゼに恋をしている。初めてのデートを楽しんでいる。
妻夫木くんの笑顔は、本当にそういう笑顔だった。最高に単純な笑顔だった。
しかし、そんな年寄りどもの感傷などおかまいなしに、撮影後、妻夫木くんは、「あー、すっげーキツいっすよ、これ。」と芝生の上にヘバっている。
スケボーを漕ぎながら乳母車を押すのは、見た目より全然大変らしい。
「みんなが泣いていたよ。」と、いうと「うっそだ、絶対うそだ。なんで???」とキョトンとしていた。
二十二歳の君には分かるまい。
撮影十四日目 2003.2.20
「喫茶店」シーン撮影。
「香苗は再会した恒夫と話すうち、自嘲気味に泣き出す」
十六歳の樹里ちゃんは、二十二歳の香苗になって泣かなければならない。
おそらく、樹里ちゃんにとって今回一番難しいシーン。
幾度かのリハーサル後、樹里ちゃんは突然席を立ち、監督と私のところにやってきた。
「ここの気持ちは分かるんですよ。でも、ここが分からない・・・・・・」
一連のセリフの感情がうまくつながらないらしい。
美しい眉根を寄せ、思いつめた表情で、こちらを見つめる。
監督と私は、それぞれの言葉を尽くして答えたものの、
こんな短時間の講釈で十六歳の彼女が二十二歳の香苗を理解できるかどうか、
焦りやプレッシャーを乗り越えて役になりきれるかどうかは分からなかった。
それでも」、本番は容赦なく迫ってくる。
スタッフたちが心配そうに眺める中、樹里ちゃんは不安げな表情のまま、撮影位置に戻っていった。
ところが、だった。
本番が始まるやいなや、樹里ちゃんは、いきなりリハーサルとは全く違うテンションの芝居を始めた。
まさに二十二歳の香苗としての言葉と涙があふれてくる。
スタッフ一同が、その演技に見惚れるばかりだった。
「あっという間やったー!自分でもわけ分からんままに全てが終わってました!ビックリです!」
本番後、樹里ちゃんは弾けるような笑顔で戻ってきた。
「私もお母さんが死んじゃったときに、香苗みたいに全てのやる気をなくしちゃったことがあったんですよ。
だから、それを思い出してやってみました。お母さん、見守っといてなーって思いながら!」
「樹里ちゃん、いい芝居してましたね・・・・・・」と妻夫木くんが、つぶやいている。
明日は「恒夫が泣く」シーンの撮影。
スケジュールの都合上、まだほとんどジョゼとの絡みがないまま、いきなり「別れに泣く」という感情に至らなければならない。
「すげー難しい。だけど、それを言い訳にするのも嫌なんですよ。」
撮影中に初めて見せるナーバスな表情だった。
ここ長文やコピペが多くて携帯だと読みにくい
携帯用2ちゃんブラウザのimona入れれば?
アクセスしても前より安くなるし、使い易いよ
>>678 そんな長文を誤爆するなよ。向こうのスレで謝って来い。
長文に文句を言ってるのは
きっと携帯厨の便所男っぽい
どんどん貼ってあげてw
向こうのスレってどのスレのことだよ?w
684 :
名無シネマ@上映中:2005/05/25(水) 22:32:49 ID:p9Df3+vl
どっからのコピペ?
続きキボン
フォトブックの渡辺あやの日記でしょ。
映画製作の裏側がよくわかって面白い。
もっと読みたい
>>677-678 最初からソース元のURL貼って自分が意見したい部分だけ
抜粋すればいいのに
ヘタしたら著作権違反だぞ
引用のやり方にケチをつける謎の人物。
撮影六日目2003.2.12
この撮影中、ロケバスで改稿作業をしていた私は、突然、車輌部スタッフの一人から抗議を受けた。
「僕、このシナリオすっげえ嫌なんです。こんな後味悪いラストは許せないです。」とのこと。
ラスト。
それは確かに、私自身、最後まで悩み続けた問題だった。
長い改稿期間中、プロデューサーには、アン・ハッピーエンドが興行的にいかにリスキーであるかをコンコンと説かれ続けた。
そして「観客を元気づけるのも、映画の大切な役割。」というのが監督の意見でもあった。
つまり、みんなに散々ハッピーエンドへの書きかえを求められながら、私は結局、それに応じられなかった。
といっても、自分の信念は貫いたとか、ポリシーを守ったとか、そういう話ではない。
それでも今回は、何度考え直しても、書き直しても、結局、初稿のラストを越えるものを書くことが出来なかった。
でもまあ、そんなわけで、とりあえず私はラスト問題に関しては発達していた。
あらゆる議論を監督その他ツワモノどもと繰り返した経験上、反論はたやすかった。
でも「俺は、とにかく嫌なんです。」と車輌部氏も引かない。
私と彼は、ロケバスの中で議論を続けた。
笑いながら聞いていた他のスタッフが、いつのまにかいなくなっても話は終わらず、永遠に続くかのように思われた頃だった。
妻夫木くんが「おっぱい見てきちゃった♪」と嬉しそうにロケバスに戻ってきた。
もえちゃんの撮影が終わったらしい。車輌部氏は、すかさず妻夫木くんにも意見を求めた。
「このラスト、嫌じゃないですか?」
妻夫木くんは、ちょっとびっくりしつつも状況を把握したらしく、
「俺は良いラストだと思いますよ。」と答えた。
「恒夫が自分に似てるから、すげー気持ちわかるし。」
・・・・・おっと二対一。しかも主演男優票。私はいきなり優勢に。
とはいえ、撮影中のロケバス車内で勝利をおさめたところで、何の解決にもならない話であった。
むなしい気分を残したまま、なんとなく議論はお開きになった。
撮影七日目2003.213
撮影が終わりかえる頃、またしても、ラスト問題について悩み始める。
私は本当に考え尽くしたのだろうか。
本当にあのラストで正しいのだろうか。
あのさ、コピペ見たくてここ来てるんじゃないんだから
そんなことしたければチラシの裏にどうぞ
コピペ荒らしは迷惑です
本の内容をそのままコピペするのっていいの?
>>695 無断転載する方にお前などと呼ばれる筋合いございません
下記を決めるのはあなた個人ですか?
1.、著作権者である渡辺あやにここに転載すること断ってきましたか?
2、リンク元貼れば済むことであり、内容をとっくに知っている住人が
多いと思われる当スレで、住人がロムりにくくなるようなコピぺを連投
する意味ありますか?
ちなみに自分はLive2chでここを見ているが、そのコピペのせいでかなり
読みにくい。携帯は勿論、IEなどでここを見る人も同様かと思われます。
3、2ちゃんにおいて大型コピペ連続する行為は立派な荒らし行為及び
容量潰しになるのをご存知ですか?
スレ違いでもないし、読みたい椰子だっているだろ
自治厨気取りで絡む奴の方がよっぽどウザイ
専ブラなんだろ?
気に入らなきゃNG登録しとけよ
>>699 読みたい香具師は渡辺のページ見るからいいんだよ
698の質問のこれに全く答えられないし
1、著作権者である
2、リンク元貼れば済む
3、荒らし行為
>>699 スレ違いじゃないからといって住人無視の
長ったらしい転載コピペ連投していいなんてとか、
著作権無視していいなんて何処に書いてあるんだ?
2ちゃんはあちこち関連サイトのコピペを貼る場所
じゃないんだぞ
読みたい住民もいてスレ違いじゃない
ここは2ちゃん
読みたくない椰子はスルーすりゃいいんだよ
荒らしだと思うなら削除依頼出せば?
認められばあぼーんされるだろ
あとリンク元になったページはどこにあるんだ?
誰がどこで見たいって頼んでたの?
他人が嫌だと言ってるのにそこまでムキになるなよ本人
無断転載はいいのか?
>リンク元になったページはどこにあるんだ?
お前がコピペ張ってるのはみんな気づいてるんだからさw
俺から見れば2人とも荒らしだな。
>>703 結局は思考停止の自演妄想か
やっぱり粘着アンチだったな
まともな流れにならないように絶えず邪魔しにくる
>>704 消えるよ
渡辺のリンク元も貼ってくれるとありがたい
渡辺のコピペ貼ったの706な訳だがw
>>706 なる程
自分の行動が間違ってたと反省したわけだ
撮影二日目 2003.2.7
朝は「ラクビー部宴会」シーンの撮影。ロケ現場は、某居酒屋の大座敷。
今日から、恒夫役の妻夫木聡くんが現場入りする。
大勢の大学生エキストラたちは、宴会のセットの中ですでに本気でなごんでいる。
いいなー楽しそうだなーと見まわしていて、いきなりその中に妻夫木くんの姿を発見!
私は今回の脚本を、最初から主演二人を想定して書く、いわゆる「アテ書き」という方法で書いた。
ゆえに妻夫木くんはずっと、本人以前に「恒夫」というキャラクターとして、私の頭の中に強烈に存在し続けてきた。
その恒夫が今、目の前で動いている・・・・・・
ひとり座敷の隅で感動を噛みしめていると、プロデューサーが紹介してくれるというので付いていく。
緊張しながら自己紹介すると、妻夫木くんは慌てて正座し直してくれる。
チェックのシャツにジーンズ。
「妻夫木です。よろしくお願いします。」
なんの気取りもてらいもない、限りなく普通なたたずまい。
でも、顔をあげたときの目の強さに、ああやっぱり非凡な二十二歳なのだな、と思った。
移動後、今度は大学での撮影。
香苗役の上野樹里ちゃんと、ノリコ役の江口徳子さんが登場。
樹里ちゃんは、なんと十六歳。
でも、ノーブルな顔立ちが大人っぽくて、演技を始めると、完全に女子大生にしか見えない。
以前、香苗のイメージキャストを話し合っていたとき、監督が「十代の頃の石原真理子みたいな・・・・・・」と、言ってたのを思い出した。
そして監督が「僕、ファンなの。」と公言する江口さんは、ベリーショートがカッコよく、かつとても魅力的な毒を感じさせる人。
彼女が演じるとノリコのキャラに、そのクールなのにユーモラス、みたいな色合いの毒が加味されて面白い。
待ち時間に、妻夫木くんと少し話をする。
妻夫木くんは、恒夫のキャラクターがあまりにも自分に似ていることに驚いて
「脚本家の人って、俺のこと知ってるんですか?」と、プロデューサーにきいたのだそう。
当然のことながら、私は妻夫木くん本人のことなど知る由もなく、ただ書き出す前に、
彼が主演した『ウォーターボーイズ』を近所のビデオ屋で借りて、ラストに泣いて、そして勝手に「恒夫」というキャラを獲得したのだった。
特に妻夫木くんが「愛のしるし」で踊りながら、平山綾ちゃんに近づいていくところ。
あのほんの数秒に、素の彼がそのまま映っている気がすごくした。
触発されるに十分なインパクトだった。
撮影九日目 2003.2.15
(略)
明日は、一連の「恒夫の部屋シーン」をまとめ撮りする日。
そして、よく考えたら、その全てがラブシーンという、すごいことになっている日でもある。
池脇さんによると「さっき妻夫木くん、台本読みながら超ナーバスになってて、おかしかった。」んだそうだ。
ところで、池脇さんの演技について、プロデューサーが話してくれたことがある。
「直前までケラケラ笑ってても、よーい、スタート!で、スイッチ入るみたいに変わるんだよね。
泣くシーンを3テイク撮るじゃん?後で観たら、3テイクともまったく同じタイミングで涙が出てきてるんだよ。なんなんだろう、あの才能は。」
池脇さんにきいてみたら、それは映画や本に、感情移入して泣く感じとも全く違うらしい。
彼女自身は、普段はめったに泣かないのだそう。
「演技してるときと、普通に人と話すときはどっちが緊張する?」ときいたら、
「演技してる時の方が、緊張はないですね。何か与えてもらってる方が楽なんです、私は。」
ケロリと答える女優であった。
撮影十五日目 2003.2.21
「歩道を歩く恒夫と香苗」シーン撮影。
恒夫は香苗と二人で歩きながら泣き出すことになっている。
撮影現場の歩道は、広い車道を挟んだ向こう側にあって、カメラ側の私たちからは、妻夫木くんの様子はよく見えない。
大丈夫なんだろうか、と思いつつ見ていたら、突然助監督が私に手招きする。
「妻夫木くんが呼んでます!」
慌てて横断歩道を走り、妻夫木くんのところに行くと、彼もまた機能の樹里ちゃんにそっくりの不安げな顔つきになっていた。
「・・・・・恒夫は、どういう気持ちで泣くんすかね?」
尋ねる妻夫木くんの目には、強烈な混乱の色が浮かんでいる。
樹里ちゃんもそうなのだが、元々彼らはその顔や体を使っての表情に長けている人たちので、本気の感情だとさらに伝わってくる強さが並じゃない。
うっかり同じ混乱に巻き込まれて一緒に焦ってしまう。的確に説明したいと思うのに、考えも言葉も追いつかない・・・・・・
どうにも軌道修正がきかないまま本番が始まり、そして終わった。
監督も助監督も、とても満足そうだった。
「すごく良かったよ。」口々に妻夫木くんを褒めていた。
でも、妻夫木くんの表情は晴れなかった。
納得のゆく芝居が出来なかった落胆が、その苦笑にはっきり見てとれた。
「もっと勉強します。」と監督たちに頭を下げる妻夫木くんを見ていて、私もどうしようもなく役立たずな自分が悔しかった。
なんで、もっと心に響くように説明してやれなかったんだろう。
負け犬二匹、みたいな気分でロケバスまでの短い道を並んで歩いた。
途中で、妻夫木くんは立ち止まり「ああ、俺、すっげー未熟だ・・・・・・」と恥ずかしそうに笑った。
意地になってるなコピペ荒らし
715 :
名無シネマ@上映中:2005/05/26(木) 19:18:39 ID:zJ1z+eFG
転載するなといってる椰子がワナタベ本人だったらワラウ
また便所コオロギが湧いてる
これネット上にある文章じゃなくて、本から起こしてるんじゃ?
ご苦労様です。
だから記事として参考に引用するんだったらいいわけよ。
商売に利用するんじゃなければな。
ただしサイトや書籍に無断転載禁止と書かれていたらダメだが。
>書籍に無断転載禁止と書かれていたらダメだが。
常識ないな
720 :
名無シネマ@上映中:2005/05/26(木) 20:31:20 ID:b2SeOCV1
>>718 2ちゃんは商売サイトです
流通されている書籍の無断転載はデフォだが?
>>693 たしかコメンタリーでも話してたエピソードだね
著作権について議論したい人は、完全に板違いなので法律板でも逝ってください。
そういうレスすらスレ違いなのに自覚ない釣られ厨の
著作権侵害者w
724 :
名無シネマ@上映中:2005/05/26(木) 23:23:00 ID:A/ecegY6
今日も一日張り付いて頑張っていたようだね >便所女
そんなことやってるから誰からも支持されないんだなw
>>717 リンク元はないの?
渡辺のHPはないみたいだ
暇で必死な香具師がいるな
727 :
名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 00:17:21 ID:AeUVT0Yw
便所女は本から必死におこしてみたり
この映画に命賭ける理由は何だなのだろうかねえw
俺はコピペまったく読んでないけど
主にコピペを嫌がっているのが
携帯からこのスレを監視している便所男っぽいので
コピペ派を支持
著作権の問題があるのなら
みんなで長文で会話してみるか?w
729 :
名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 00:41:35 ID:AeUVT0Yw
自分が気に入らないレスはぜんぶ一人のせいですか?w
730 :
名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 00:45:57 ID:AeUVT0Yw
よく見ると昨日のコピペ反対派は3つとかID固定してるじゃんw
それで誰か一人が携帯で監視だって?wwwwwwwwwwwww
731 :
名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 01:17:16 ID:/xQu2WDk
若いころは欲情することに慣れてないからどうしようもない
胸の奥のもやもやした感覚を愛とか恋とかと呼ぶ。
20もだいぶ過ぎれば愛や恋は存在しなくて
感情の根源は性欲と打算だということに気がつく。
わざわざsageからageに切り替える暇で必死なID:AeUVT0Ywの粘着ぶりwwwwwwwwwwwww
ID:AeUVT0Y(失笑)
ID:AeUVT0Y w w w w w w w
ID:AeUVT0Y (粘着
ID:AeUVT0Y上等!
>>all
粘着はスルーで
コピペだが、このスレでも議論になってたポイントに関連するようなエピソードだったんで
俺は結構楽しませてもらった。
でもほどほどにね。
735 :
名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 06:55:34 ID:P8QCZ48/
反省した様子w
妻ブキを泣かせたのは、脚本家タンの思い出の補完が目的なのかもwwwっうぇww
そこに感情移入する女性客
738 :
名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 11:24:34 ID:AeUVT0Yw
>>731 このスレに張り付く今時「孤児院」と言ってしまう
オバチャンはまだ気づいておりませんw
映画のラストはあれで良かったと思うけど
妻夫木がラストの泣きの演技で役の気持ちが分からなかった
と言っているのは理解できる。
演じる立場としては、自然に泣けるような流れがほしかったんだろう。
しかし人間の感情というのは得てして突発的なものなので、
そういう演技を役になりきって演じることは難しい。
740 :
名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 15:54:51 ID:P8QCZ48/
どういう理由だか知らんが、同じ内容を同じ文体で書く人間が多いスレなのかね?
742 :
名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 16:11:13 ID:MHrQ4G2G
どうでもいいけど、楽しんだもの勝ちだな。
743 :
名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 16:16:11 ID:P8QCZ48/
>>741 なるほど
公開当初から君が最多レスで監視し続けてるスレってことね
ノシ
撮影二十三日目 2003.3.2
いよいよクランプアップの日。
本編のラストシーンも、今日の撮影となる。
「ジョゼが一人で魚を焼く」シーン。装飾のスタッフが「初物が手に入ったんですよ。」と嬉しそうに見せてくれたのは鰆。
初春のラストシーンに、この魚をジョゼに焼かせたかった気持ちが伝わってくる。
最後だね、いよいよだね、と現場中の人と言い合っているうちに、最後のシーン撮影の時間が来てしまった。
ラストカットは、なぜかSM雑誌のアップ。そして「OK!」の声と同時に、池脇さんと妻夫木くんに花束が渡された。
池脇さんに「すごくカッコいいジョゼだった!」と握手してもらったら、その目が潤んでキラキラしていた。
妻夫木くんとは、顔を見合わせたら、笑ってしまった。笑いながら握手した。
いつだったか佐内さんがいっていた。
「映画ってさあ、クランクアップんとき、みんな泣いちゃったりすんでしょ?」
脚本家としては、そんなベタな展開は避けたいと思っていた。なのに、ダメだった。
監督の笑顔を見たら、どうしようもなく涙が出てきてしまった。
長い改稿期間中も撮影中も、監督は、よくこんな未熟なくせに小生意気な脚本家の相手を呆れずしてくださったと思う。
友好な時間もあったけど、そうじゃない時間もたくさんあったことを思い出したら、泣けてしょうがなかった。
監督は「泣かないでー。僕も涙もろいから。もらい泣きしちゃうから。」と慌てながら、
「でも、来てくれてありがとう。おかげで良くなったシーン、いっぱいあった。」といって下さった。
各部の撤収作業が一段落ついたところで、会議室にスタッフ、キャストを含めた犬堂組一同が集まり、軽くビールでの乾杯をした。
本番の打ち上げは数日後に予定されていたため、会はほんの三十分ほどで切り上げられ、スタッフたちはそれぞれまた作業に戻っていった。
ガランとした会議室の後片付けをしていたら、隅っこでなんだかイジケている人たちがいる。
妻夫木くんと池脇さんだった。
うち捨てられた子犬たちのように二人並んで、ぼやーんとさみしげな顔をさらしている。
同類発見の喜びに、思わずメイキング班のビデオカメラで撮りに行ってしまった。
「ふぬけてる?」ときいたら、二人ともコックリとうなずいた。
カメラに向かって「もう、なんにも面白いこといえないっすよ。」と妻夫木くんはすねたようにいい、
「こんなの、もう一生に一回かもしれない。」と池脇さんはせつなげに笑った。
二人をカメラ越しに見つめながら、私は、たった一人で初稿を書いた時間のことを思い出した。
それは孤独でさみしく、ゆえにとてつもなく甘い、ジョゼと恒夫への私の片思いだった。
あの恋は成就したのだな。
私はまた泣きそうになるのを、慌ててこらえた。
いや、俺は2ちゃんに書き込むようになったの最近だから人違い。
はじめは書き込むの怖くなかった?IP抜くとか通報した書いてたりするし。
おしまい
748 :
名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 17:15:04 ID:P8QCZ48/
749 :
名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 17:15:13 ID:MHrQ4G2G
750 :
名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 17:51:10 ID:AeUVT0Yw
746=749 ボロが出た低能便所オバちゃん哀れ(´,_ゝ`)プッ
話読めないけど恋愛のときって永遠とか一生とかが垣間見えたつもりになって
自分自身に誓ったり相手のことが自分の全部になったりする瞬間もあるわけだけど
実際は冷めちゃう。
で、冷めちゃった自分を冷めてなかったときのこと思い返しながら泣いたんじゃないの?
情けなさとか酷さも実感しつつでもしょうがないってのもありつつ。
752 :
名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 18:14:29 ID:MHrQ4G2G
753 :
名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 18:39:34 ID:AeUVT0Yw
745 名無シネマ@上映中 sage 2005/05/27(金) 16:26:41 ID:mDxKAbag
746 名無シネマ@上映中 sage 2005/05/27(金) 16:27:00 ID:Z4DRX1Hz
747 名無シネマ@上映中 sage 2005/05/27(金) 16:27:24 ID:mDxKAbag
おしまい
いつもは書かない「おしまい」とレスした心理に注目
短時間ID変えてレスし、「自演じゃないよー」と演技したかったのでしょうが
残念!その香ばしい「おしまい」が墓穴でしたね (´,_ゝ`)プッ
俺様が粘着失笑ageバカだ@ ID:AeUVT0Yw
これからも4649w
カマってさんだなw
>>751 そんな感じかもね、色々のものが綯い交ぜになってこみ上げちゃったみたいな?
この映画はその時々の感情や気持ちがうまく伝わってるんだよね
要するに、偽善者だと気付いちゃったってこと?
とかいろいろじゃないの?
無常というものを知ったとか、あの頃には帰れないしこれからも来ないだろうなとか。
あのときの俺から見て今の俺はなんなんだろうとか。
>>730=
>>750で、コピペ否定派が便所男である事が判明
つまり彼は家にいる時はPCで監視し、出先では携帯からアクセスしているわけだ
そりゃそうだ
携帯でも使わなければここまで一日中粘着できるわけない
よっぽどハイレベルなニートなら話は別だが
という事でこのスレは長文推奨w
>>758 映画は、恒夫が過去の写真を見て思い出しながらの語りで始まる。
相手は香苗だろうな。
恋愛中は必死だが、過ぎ去ってから振り返ると、笑えるくらい自分の青さに客観的になれる。
761 :
名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 09:58:39 ID:j/uZiFxw
>>759 >携帯でも使わなければここまで一日中粘着できるわけない
キミを釣ってる人間をキミが1人だと思ってるからですよ (´,_ゝ`)プッ
じゃ誰だ?
恒夫のようにだらしない観客に
765 :
名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 18:06:29 ID:9z5ocYeI
だろうなw
766 :
名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 18:15:33 ID:uQ1YCnzA
香苗がジョゼを殴った後に、香苗が自ら顔を突き出し
ジョゼに殴らせた件について
どこぞの素人脚本家タンが、彼氏を取った女を醜く描きたかっただけw
その通り
いや、それは逆に香苗の印象アップさせるシーンだと
思うんだが…。
もっとしっかり煽ってくれよw
ちょっと西部劇の決闘みたいなイメージだったらしい
ホラホラこうしないとアタシのこと叩けないんでしょ
叩かせてあげるわよホラ叩きなさいよw
ペシ
よくも叩いたわねー障害者のくせにー
ペシ
ビンタってのがどうもリアルじゃないな。
女でもグーで殴るぞw
773 :
名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 22:55:11 ID:l1IWrp5P
見る価値なし
妻夫木ハゲすぎ
それだけ
>>767 この映画で脚本たたいてもなあ。
ほとんど脚本に頼って成立してる映画だし、それは監督もプロデューサも認めている。
とても素人じゃないよ。
775 :
名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 07:46:45 ID:OfY65Kid
>ほとんど脚本に頼って成立してる映画
だから脚本叩くことに意義があるんじゃないの?w
というよりこのスレで必死になってる人って
もしや渡辺あや本人ですか?w
>>775 本人にとっては、これはもう過去の仕事でしょ。
俺にとっても懐かし邦画になりつつある。
777 :
名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 13:35:51 ID:Fgmru2vg
渡辺あや本人だったらこえ〜。
この映画好きなやつって、少女漫画好きな感じがするな
>>775 >>777 確かに渡辺あや本人だったら怖いな
そこまで妄想が進行してしまったお前(便所男)が一番怖いけどw
780 :
名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 14:08:21 ID:j6i6DoEo
これに匹敵する邦画って近年ある?
782 :
名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 14:15:24 ID:cRC+ldwt
「障害者のくせに彼氏を取った」という差別発言に対する反省の態度が
最後まで描かれない差別的反動的映画をつくった製作者は糾弾されてしかるべきで
そのことにまったく問題意識を持たずに賛辞をおくるあなたたちも同類です。
毎度ageでご苦労
どれくらい釣れるかね
ちなみに障害者のくせに発言は映倫のチェックがはいったそうだよ
まぁ差別差別騒ぐやつが、一番差別してるんだけどな
>>782 まったくだ。障害者が映画に登場するなんて不謹慎すぎる。
邦画ってくくりだと大きすぎる気もするが、近年の邦画恋愛映画としてはトップクラスの出来じゃないか?
>>784 ユリイカもいいけど、長いよなー。
が、あの長さがあってこそのラストだとも思うけどね
>>782 次はこれを映画化じゃ(笑
実話なだけにヒット間違いなし!
・【社会】"ろうあ者だけの暴力団" 手話で脅迫→暴行の元組長ら再逮捕…大阪
789 :
名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 18:50:10 ID:9A7cZWt9
つか妻夫木の生え際がウォーターボーイズの頃より後退してた
それだけの映画だろ
他に何がある
791 :
名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 19:30:48 ID:OfY65Kid
775に対して776。。。。。。。。。。
渡辺本人の確率高しw
>>791 おれ776 なんでそんなに脚本家、気になんだ?
793 :
名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 19:48:46 ID:OfY65Kid
本人のせいかよく釣れるな
変な奴・・・
>>780 セカチュー
どちらもよく出来たアイドル映画
基本的には、障害と白血病の違いでしかないw
>>795 つーか、どっちも煮えきらないガキの映画じゃん
邦画で凄いってのはまずないが、マインドゲームは楽しめた。
最近はそんだけだよ
マインドゲームもガキ向けだろ
最近の邦画はすぐ自分探しが入るんだよな
799 :
名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 21:17:56 ID:TkCLA7r0
800 :
名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 23:52:22 ID:OfY65Kid
801 :
名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 23:57:10 ID:g+ym/YHG
ID:OfY65Kidは一日中張り付いてる基地外電波
802 :
名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 01:23:54 ID:69irm3jg
渡辺あやガンバw
803 :
名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 01:29:13 ID:SzcW9TvM
この映画の見所は、上野樹里のプクプクほっぺぇ
804 :
名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 01:35:32 ID:bMs2ARLz
濡れ場もみたかった
小説の方が断然いいね
806 :
名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 03:36:48 ID:GXj8tXqY
読んでないくせに、何言ってんだか
807 :
名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 08:58:45 ID:69irm3jg
後半、雨が降ってん。それでお父ちゃんがアタイを背負うて
自分の上着を上からかけてくれはってん
808 :
名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 09:00:15 ID:69irm3jg
>>806 おい渡辺、お前の脚本は田辺の小説には遠く及ばんなw
809 :
名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 09:15:27 ID:ytNGysN8
慌ててぐぐってやんのw
安いから買って読んでみろよ
810 :
名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 11:33:55 ID:69irm3jg
ぐぐったURLどこっすか?w
811 :
名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 11:52:07 ID:Bb1AhT2J
ははは
812 :
名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 12:50:13 ID:B0GCpYse
恒夫はジョゼたち一家にばかりかまけていたわけではなく、大学生活を楽しんでいて、旅行にもいき、広島の田舎にも帰省し、スキーも好きだった。
卒業のときはなかなか就職がきまらず焦っていて、しばらくジョゼの家へ顔出しもできなかった。
やっと小さい近郊都市の市役所に口がきまって、久しぶりに行ってみたら、住んでる人間が変わっており、
「おばあちゃんが死にはって、足の悪いお孫さんはこの先のアパートで生活保護受けて一人で暮らしてはる」
という話だった。いそいでアパートを捜していってみると、露地の奥に、車椅子があり、ビニールを被せて雨を防いであった。
ノックすると、例の恒夫が作ったかんじきの杖と、ローラースケートの杖を両脇に抱えてジョゼが出てきた。
前より痩せ、顎が尖って眼ばかり大きく、髪はいつもオカッパにしているのだが、色艶が失われた感じで、栄養失調みたいやなあ、と恒夫は見てとった。
べつにジョゼ一家を見ねばならない義理はないのだが、恒夫は自責の念にかられて、
「すまん。オレ、忙してなあ。バタバタしとったよって、来られへんかったんや。堪忍してや。おばあちゃん死にはったんやって?」
「ふん」とジョゼは恒夫が思うほど悲しそうでもなく、恒夫を責めるような目の色ではなかった。
恒夫は、口鋭いジョゼのことだから、どんなにボロクソに薄情を罵られ、また、祖母の死を愚痴られるかと思ったのだが、ジョゼは意外と平静で」、無表情に告げるのだった。
「市役所の人がお葬式してくれはったんや。それよりこのアパートさがすのん、むつかしかった。家賃の安いとこで階段ないとこ、いうのんがむつかしいねん」
「ほんで一人で暮らしてるのんか」
「月に一ぺん、ボランティアの女の人来はるさかい、買い物してもらうねん」
「━━隣の人は親切か」
「いいや、迷惑かけられたらあかん思うのか、口も利いてくれへん。この二階には気色わるい中年のオッサンが居るしな。
そいついううたら、お乳房さわらしてくれたら何でも用したる、いううてニタニタ笑いよるねん。
アタイ、襲われたらあかん思て、夜はどっこも出んと鍵かけてるねん。昼間は大丈夫や。そのオッサン、昼間は競艇や競輪にいっとォる」
恒夫は久しぶりにジョゼの「アタイ」というのを聞いた。ジョゼが淡々というので、祖母を失ってからのジョゼの、途方にくれた日々がかえって恒夫には実感できた。
ジョゼがあわれでたまらなくなり、恒夫は物めずらしく部屋の中を見まわすふりをして気持の痛みをまぎわらせた。
祖母の持っていた箪笥や鏡台、違い棚などは、アパートを借りる助けに売ったそうで、
「いまはみんな紙のケースや。アタイ一人でも動かせてええねん。市場できれいなダンボールの箱みつけたら、もらうねん」
歯医者の待合でくすねてきたという女性ファッション誌の、きれいな色刷りのイラストを切りぬいて貼ったりして、ジョゼはいくつも箱を積み上げ、片端を開けて抽出しのように作っていた。
物がないのに、四畳半の部屋が何だかごたごたしていると思ったら、ダンボールの箱が雑多な色で彩られているためだった。恒夫はふといった。
「めしはちゃんと食うとんのか、痩せてかわいそうに。顔、しなびとるやないか」
「あんた、アタイを哀れんでるのか、ゴハンぐらい食べてるデ。心配していらん!」
ジョゼは不快そうにそっぽを向いていう。恒夫は何げなくいったのだが、プライドのたかいジョゼの気に障ったらしい。
ずっとあとになって恒夫は思い知らされたのだが、ジョゼは胡粉を塗り重ねたようなすべすべした白い肌と、
ちまちまと小さいがよくととのった市松人形のような自分の顔が気に入っていて、たいそう美人だと思っているらしいのだ。
それが「しなびとる」といわれて、カッときたらしいのであった。
恒夫は叱られて所在なく、
「また、来るわ」
と立ち上がったら、
「来ていらん!もう来んといて!」
と激しくジョゼがどなった。
「・・・・・・ほな、・・・・・・さいなら」
恒夫は腰を上げなくてしかたがない。
ドアの前でスニーカーを履こうとしたら、
「なんで帰るんや!アタイをこない怒らしたままで!」
ジョゼが息を切らしていう。
「どないせえ、ちゅうねん」
「知らん!」
「・・・・・・帰るわ。僕」
すると、かんじきの杖が背へ飛んできた。ふりかえると、ジョゼの大きい眼に涙がたまっており、
「クミちゃん」
と恒夫がいうと、涙をためたまま、
「早よ帰り。早よ帰りんかいな・・・・・・。二度と来ていらん!」
昂奮してまた息を忙しげにもつらせるので恒夫は出られなくなってしまう。大丈夫かなあ、と恐る恐る寄っていったら、
「帰ったらいやや」
とすがりつかれてしまった。
「帰らんといて。もう、三十分でも居てて。テレビは売ったし、ラジオこわれてしもたし、アタイ淋しかったんや・・・・・・」
「何や。僕、テレビやラジオ代わりかいな」
「せや。このラジオは返事するだけマシや」
ジョゼは泣き笑いしていい、恒夫はにわかにじょぜが可愛かった。
信じられぬほど小さく、まことに恰好のいい美しい唇を目の前で見ていると急にそうしてみたくなって、接吻した。
かたくなに引き締めている彼女の唇に長いこと挑んでいるうち、唇がめためたと開き、恒夫は逃げ惑っているジョゼの熱い小さな舌をとらえた。
アパートの外で、オートバイをふかす音がしているだけで静かだった。
┏┳┳┓ ハイ. ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 妄想は ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃ ┃┃┏━━━┓┃┃ ┃
┃ 妄想 ┣┫ . ・∀・ ┣┫. STOP!┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
┏┻┓┃
┏━┛ ┣┻┓
┗━━━┫ ┗━┓
. ┗━━━┛
「恒夫さん。好きにしてもええねんデ。アタイのこと。何してもかまへんから」
ジョゼはやっと唇が離れると喘ぎながらいう。
「何を」
「何をって、あんた、したい思てることや」
「思てへん。僕は二階のいやらしいオッサンとは違う」
「アタイが嫌いなんか」
「・・・・・・嫌いやない」
といわされてしまう。
「そんなら、しんか。あんた、男やろ」
「・・・・・・そんなつもりで来たん、違う」
「うるさいなあ。アタイもそんなつもりとちがうかったけど、いま、そういう気になってん。アタイもあんた好きや。
あんたでなかったら、こんなこと、誰にもいわへん。これから先は分らへんけど、こんな気持になったんはじめてやねん」
「ええのんか」
「ドアの鍵、かけた?」
「かけてない」
恒夫は大いそぎで鍵をかけさせられてしまう。「・・・・・・させられてしまう」というのがすべてにくっつくところに特徴があった。
恒夫はこれがはじめての経験ではなく、女子学生と何べんか体験はあったが、こんなこわれもののようなもろい体ははじめてだった。
その日、はじめてジョゼの繊い脚を直接に見て、これも人形のような脚だと思った。しかし人形は人形なりに精巧にできていて、外から見るより、
少なくとも女の機能はかなり図太く、したたかに、すこやかに働いているのがわかった。ジョゼはそれまでテレビや本で見ていて、
ある程度まで知識を得ていたらしいが、ある点からはもう知ったかぶりを放棄してしまったらしかった。
言葉を奪われてしまって呆然と放心したままなので、恒夫が終わって、
怒ったんか・・・・・・」
半身起きてやっとジョゼを脇へかいこんで囁くと、小さいはっきりした声で、
「怒ったんちゃう」
とジョゼはいった。
「想像してたんと全くちゃうかったから」
「悪いほうにか、ええほうにか」
「ええほうや」
「・・・・・・よかったね」
夫は恋人とも呼べない女子学生との情事を思い出す。すんだあとは顔を見るのもいやになる女の子が多かったのに、今はジョゼの
(そのころはまだクミちゃんといっていた)小さな顔をじっと脇に貼りつけていたかった。
「アタイ、好きや。あんたも、あんたのすることも好きや」
とジョゼのいうもの可愛かった。
「今晩も、居てて」
「うん」
「明日も。ずっと。昼も夜もずーっと」
「オレ、就職きまったから、働かんならん。二階のオッサンかて、昼は競艇いっとるやないか。昼間は男は働かなならん」
「アタイのいうこと聞かれへんのやったら、大きな声で言い触らしたる。動かれへん身障者を無理に襲いました、いうて新聞に電話かけたる。役所の人にいうたる」
「阿呆」
そのまま夜までじっと二人で抱き合って寝ていると、カーテンもない窓の、ガラス戸の外は橙色から紺色に昏れていくのがみえた。
おしまい
821 :
名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 20:13:35 ID:CNokJX9l
>>807 なんでID:69irm3jgのお前が
>>806に反応しちゃってるの?
>>805=ID:ZrOnfo9tでもないのにw
ID変え忘れて自演し損ねちゃったか?w
ZrOnfo9tは携帯だったので長文貼れなかったんだろうね。釣られちゃったんだ。かわいそう。
823 :
名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 21:26:09 ID:69irm3jg
>>821 よ、ネット出身の渡辺頑張ってるね
あのね、それはお前が自分を叩いてる人間が
一人だからという前提で見るとそうなるんだよ
んで、ぐぐったというURLはどこですか?
俺が晒した文章はどこにありますか?
答えられなかったらお前の捏造だからな渡辺w
824 :
名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 21:33:07 ID:pMXnQCRp
便所男か・・・・・
頭どうかしちゃったのか?
きっと空からお告げか何かが聞こえちゃったんだろうね。
>>823 >あのね、それはお前が自分を叩いてる人間が
>一人だからという前提で見るとそうなるんだよ
君のことじゃん。
久しぶりに来たら、また便所男か。
829 :
名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 23:51:49 ID:UrwX3Cov
824〜828
自演乙カレーw
831 :
名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 00:11:31 ID:Zhsjc6F3
名前欄にレス番、「久しぶりに来た」
「福祉関係の仕事している」「妻子持ち」
プ
832 :
名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 00:12:05 ID:Zhsjc6F3
便所男の見分け方
@プを語尾につける
A論破できないレスは自演でやり過ごす
>>823 はあ?お前が反応しちゃった言い訳になってないじゃんw
別人なんでしょ?w
次の便所男の行動予測
>>833=834
必死だなw
ははは、決め台詞だねw
何だこのスレは。
レスの半分以上は住人同士の叩き合いじゃないか。
キャシャーンスレ並だな(笑
838 :
名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 12:49:53 ID:JQ6wTDkx
833=834=835=836
↑こうやると良く釣れる便所女=彼女がこれ嫌うのは当っているからでつ(失笑)
それよか、ぐぐったというURLはどこですか?
逃げてないで論破してねw
便所男、昨日思いっきり釣られちゃったのが悔しいんだろうねw
840 :
名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 13:34:38 ID:JQ6wTDkx
URLまーだー?カマっておばちゃーんw
841 :
名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 15:11:42 ID:EGw5IggU
>>839 その割にはお前のレス数だけ突出してるなw
今日は似たIDの奴が多くて訳わからんな。
843 :
名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 16:22:39 ID:Ms14Zzod
ミイラ取りがミイラに
844 :
名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 17:41:12 ID:g53YxiEX
便所男こそ話しそらそうと懸命w
間違って反応しちゃった件を嫌うのは図星で逃げてるからでつ(失笑)
845 :
名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 17:47:51 ID:1uElzrB5
予備知識も配役もストーリーにも何の先入観もなく、
レンタルで観ました。
そしてやっとここのスレッドを見てみましたが、荒れていますね。
正直、見ている間はなんて冷たく、ひどい映画だろうと思いました。
でも、若さゆえの残酷さ、つたなさ、切なさ、そして性欲。
障害があろうとなかろうと、
そういうつたない恋愛はどこにでもあるのではないでしょうか。
なつかしく、優しく思い出している最初のシーン。
映画を観終わった後も、一番印象的でした。
おばあさんの「こわれもん」という表現も、
古い日本の、偏見に満ちた、
しかしその世代では当たり前のように使われているであろう言葉。
偽善もキレイ事もない、正直な映画だと思いました。
>>845 この映画は来る人には来る
そういう人にはしばらく心に引っかかる映画だね
各人も気持ちの描き方が共感を呼ぶのかな
訂正
各登場人物の気持ちの描き方が共感を呼ぶのかな
(注意)
ここはまともに語ろうとすると基地外粘着が邪魔しに湧いてくるが気にするな
あとsageでレスした方が良いよ
848 :
名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 18:35:24 ID:qtXwMwB0
>>844 往生際悪いネ
だからURL何処って?みんな訊いてるじゃん
カマッテカマッテの負け犬便所女さんw
みんなって誰のことだよ?(笑
850 :
名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 18:49:52 ID:Ssj+J8q8
キミ以外のことでしょうw
851 :
名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 18:50:52 ID:EGw5IggU
>>849 そこで話逸らしちゃダメダメじゃん
URL?
便所男さんは、ダイアルアップで何度も繋ぎ直してID変える方法を思い付きますた。
>>853 新井浩文がホームセンターで誰かを殴るシーンだね。
855 :
名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 19:01:36 ID:Zhsjc6F3
>>844 便所女、どうやらお前は輪姦された経験あるな!
彼氏の家に遊びにいったら数人の男にやられて
何本も違うチンポ入ってきた苦い思い出あるんだろ?
あのセクッスは恒夫のように裏切った彼氏一人だと
思い込みたいとかプ
ID:jxJwHZJL と ID:0qMdm0ut
同一人物
(・3・) アルェーなんでわかったのかなー
(・3・) ついでに教えちゃうと
>>855もボクだYOー
861 :
名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 19:10:57 ID:JQ6wTDkx
過剰反応ワロス
863 :
名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 19:16:14 ID:Zhsjc6F3
ここでも輪姦されてまつ便所女プ
864 :
名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 19:27:21 ID:EGw5IggU
>>852 まだ話逸らして逃げてたのかよwwwwwwwww
URLの件は?
自分が言ったことのソースも出せないで、
気に入らんレスは片っ端からと自演とか
喚くお前は単なるキチガイ女
自分と会話しても仕方ないだろw >ID:0qMdm0ut&ID:jxJwHZJL
866 :
名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 19:34:12 ID:JQ6wTDkx
このスレなんだかなw
868 :
名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 19:39:19 ID:EGw5IggU
公衆便所女は人が多くなると必ず逃げるな
869 :
名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 19:43:07 ID:Zhsjc6F3
きっと彼氏の男友達にレイプされたことを思い出してオナニー中プ
>>823 >俺が晒した文章
お前、著作権侵害だなw
みっともないミスしたから逃げに必死w
どんどん深みにはまってるぞ?
871 :
名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 19:48:33 ID:Zhsjc6F3
「センスが無い話の逸らし方講座」?プ
873 :
名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 20:43:55 ID:nTQTUXmD
>>864 > まだ話逸らして逃げてたのかよwwwwwwwww
> 気に入らんレスは片っ端からと自演とか
> 喚くお前は単なるキチガイ
自分ことだw
(・3・) ちょっとトイレいってくるYO
875 :
名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 20:50:20 ID:nTQTUXmD
結局、間抜けなID:69irm3jgは墓穴掘ってトンズラモードだw
876 :
名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 21:09:20 ID:EGw5IggU
まだかなまだかな
877 :
名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 21:12:18 ID:EGw5IggU
807 :名無シネマ@上映中 :2005/05/30(月) 08:58:45 ID:69irm3jg
後半、雨が降ってん。それでお父ちゃんがアタイを背負うて
自分の上着を上からかけてくれはってん
809 :名無シネマ@上映中 :2005/05/30(月) 09:15:27 ID:ytNGysN8
慌ててぐぐってやんのw
安いから買って読んでみろよ
810 :名無シネマ@上映中 :2005/05/30(月) 11:33:55 ID:69irm3jg
ぐぐったURLどこっすか?w
「後半、雨が降ってん。それでお父ちゃんがアタイを背負うて
自分の上着を上からかけてくれはってん 」
これが書いてあるグーグル検索待ってまーす
(・3・) ウンチしてきたYO! 他に聞きたいことある?
879 :
名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 21:21:10 ID:ZfaDo0vr
便所男か・・・・・
880 :
名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 21:21:44 ID:jXYSZhNh
ミイラ取りがミイラ
881 :
名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 21:31:19 ID:EGw5IggU
878=879
うんうん、そこまでのカマッてさん特有の粘着力と
有り余った時間あればググッたとかいうURL探せるよね?
キミ自身の認定が妄想だったことを打ち消す熱〜い
熱〜い報告待ってま〜す☆
便所女の1人相撲には笑うしかないなwwwwww
884 :
名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 21:49:05 ID:GnT8/7rv
805 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2005/05/30(月) 01:52:03 ID:ZrOnfo9t
小説の方が断然いいね
806 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2005/05/30(月) 03:36:48 ID:GXj8tXqY
読んでないくせに、何言ってんだか
807 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2005/05/30(月) 08:58:45 ID:69irm3jg
後半、雨が降ってん。それでお父ちゃんがアタイを背負うて
自分の上着を上からかけてくれはってん
821 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2005/05/30(月) 20:13:35 ID:CNokJX9l
>>807 なんでID:69irm3jgのお前が
>>806に反応しちゃってるの?
>>805=ID:ZrOnfo9tでもないのにw
ID変え忘れて自演し損ねちゃったか?w
823 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2005/05/30(月) 21:26:09 ID:69irm3jg
>>821 よ、ネット出身の渡辺頑張ってるね
あのね、それはお前が自分を叩いてる人間が
一人だからという前提で見るとそうなるんだよ
んで、ぐぐったというURLはどこですか?
俺が晒した文章はどこにありますか?
答えられなかったらお前の捏造だからな渡辺w
834 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2005/05/31(火) 10:27:19 ID:jq0BJKNC
>>823 はあ?お前が反応しちゃった言い訳になってないじゃんw
別人なんでしょ?w
885 :
名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 21:49:56 ID:GnT8/7rv
>>877 お〜い、都合よくごまかそうとしてるなw
間抜けなミスを忘れてるよw
886 :
名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 21:51:56 ID:GnT8/7rv
>>881 認知症でないなら自分の発言も忘れるなよw
>気に入らんレスは片っ端からと自演とか
>喚くお前は単なるキチガイ
887 :
名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 22:03:28 ID:EGw5IggU
アハハハハ、豊漁
予想通り、881の煽りは効果てきめん!
これが煽りって言うんですよ、釣られ厨の便所女ブス
というわけで、
キミ自身の認定が妄想だったことを打ち消す熱〜い
熱〜い報告待ってま〜す☆
(妄想だけで生きてる人だから無理かなー♪wwwwww )
>>887 すいません、僕が悪かったです。ごめんなさい。
889 :
名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 22:16:18 ID:V0ON82Mh
出た〜、ID:EGw5IggUの釣り宣言の勝利宣言だw
>>884のミスを晒すと良く釣れる便所男=彼がこれ嫌うのは当っているからでつ(失笑)ってか?
890 :
名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 22:22:17 ID:ZASUcnSA
自治厨のミイラ取りがミイラ
(・3・) ボクだYO! 他に何かリクエストある?
892 :
名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 22:23:39 ID:EGw5IggU
>>889 認定が妄想だったことを打ち消す熱〜い熱〜い報告待ってま〜す☆
(妄想だけで生きてる人だから無理かなー♪wwwwww )
(・3・) アルェー報告したYOー
ID:69irm3jg=ID:EDw5iggUは哀れだな
895 :
名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 22:50:05 ID:JQ6wTDkx
便所女が暴れてスレ伸びてますねw
896 :
名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 22:51:25 ID:JQ6wTDkx
>>849 あちゃー見てらんないね
URL出せなくて逃げるの?w
(・3・) それは人気スレだからダYOー
898 :
名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 22:52:37 ID:JQ6wTDkx
>>894 (ノ∀`) アチャー見てらんないね
URL出せなくて逃げるの?w
(・3・) ボクがURLいっぱい調べたYOー 見てねー
(・3・) みるまら〜♪
902 :
名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 23:05:14 ID:fXDqoVE+
>>892 それも効果てきめん!の煽りって言うんですか、天才釣り師の間抜けな便所男ブサw
なんか便所男がかわいそうになってきた。
もう彼をいじめないでよ。かわいそうじゃん。
そろそろストレスで血尿とか出ちゃうんじゃない?
便所男よ、お前の人生それでいいのか?
確かに一々反応して遊んでいる側も鬱陶しいが
お前(便所男)に反論する側は恐らくこの映画のファンだろう
ならばこのスレを荒らす奴(お前)を叩くのは自然の流れだし
客観的に見れば、スレを荒らしているのはお前一人なのよ
わかる?
嫌いだと思うのもいい、酷評するのもいい、でも嫌いなのに居座り続ける道義はないだろ?
前にも書いたけどリリイ、ハッシュ、青い春などにも遜色のない佳作だ
特にハッシュのような「現実劇」が好きな層はこの映画も好きになるだろう
確かに障害者を蔑視するシーンなど問題も多々あるが
社会生活の上で持つべきモラルとは別に、確かにそういった現実・意識は存在するのだから
905 :
名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 00:54:45 ID:PWAKutrd
このスレ、粘着馬鹿のチラシの裏状態になってるな。
自分が書いてきたレス、一度全部読み直してみなよ。
いかに無駄なエネルギー使ってるかわかるよ。
と、ageる粘着
レスが伸びてると思ったら…orz
[トー〜ーーーi;
|| .::{;
┌─、 ||::. 紳士 {;
|| `\. ||: .{;
. \、 `\... .|| _、_ ー〜'
\、 `\ |( く_,` ) <ははは!!
\、 /^}{⌒人 何をカリカリしておる
|l_,/l.\、/ノ_,\、..::⌒ヽ、 生理か?生理なのか?ん? ははは!!
/ , ヽ、_ム{l]___ハヽ.... ..:::ヾ、_
/ ∧ /-イ 人..:::ゞ ...,ゞ
`‐' ヽノ|;;;;;;〈l〈;;;;;;〉 .... ..:::ヾ(
.{i~~|_:::::::>_>::ゝ..::..ヾ て
〈.r、_ ̄ ~  ̄_ヾ、_...::::(
〈〈 |l|~~ ̄~|l| ̄|l|ヾ⌒
ヾ |l| /_l |l|
/_l /_l
粘着がこのアンチスレ(スレタイ参照)立てちまった以上、
スレ主としての責任感か何かで粘着続けてるんだろうな。
そういう意味では生真面目な奴だ(笑
後立ての正当派スレもわざわざ潰してご満悦だったしな。
ほんとうに几帳面なやつだw
910 :
名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 01:29:25 ID:PWAKutrd
ジョゼが恒夫と一緒に暮らし始めたら、生活保護は打ち切られるんだよな。
ジョゼは障害者年金はもらえるのか?
ジョゼは先天性障害者なのか?
先天性障害者は、普通長生き出来ないんだよね。
911 :
名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 04:24:02 ID:QU2O8SiM
ジョゼが、ホテルで「まぁまたそれもよしや」って
言ったでしょ?あれかなり深いよねぇ
自分もそれくらい受け入れられるような
人間になろうと思った!
912 :
名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 07:11:40 ID:dau+0Wed
899〜
☆ チン ハラヘッタ〜
ハラヘッタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< ちょっとーURLはやくしてくれる?
\_/⊂ ⊂_)_ \____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| |
| 便所女腐ミカン .|/
あはははは
便所男がまた変なスレ立てたね。
スレ立てるにはまだ早すぎると思うんだが。
もしかして、彼相当焦っちゃってる?
「彼相当焦っちゃってる? 」
この書き方、♀丸出し
あっちをアンチスレにして本スレ立てたいんだけど、
また削除依頼出されるかも。
対抗してみっかな。
>>916 犬童統合スレにするのが良いよ。
もうジョゼについては語り尽くした気もするし。
918 :
名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 21:13:23 ID:PofJJd3i
URLから逃げたいんだなw
_ ∩
( ゚∀゚)彡 URL! URL!
⊂彡
最近ここに来たので知らなかったが
このスレって粘着が立てたのかよ!
921 :
名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 21:29:25 ID:hw6ZW27Y
スレ最多レスの便所女さんへ=920w
☆ チン ハラヘッタ〜
ハラヘッタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< ちょっとーURLはやくしてくれる?
\_/⊂ ⊂_)_ \____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| |
|便所女ミカン-1万円.|/
922 :
名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 09:46:23 ID:pTfd65TP
/\ /\
/:::::::ヽ____/::::::::ヽ、
丿 ::.__ .::::::::::::: __ ::::ヽ_ ,. 、 / /
/ /。 ヽ_ヽv /: /。ヽ ::::::ヽ ,.〃´ヾ.、 / /
/ / ̄ ̄√___丶  ̄ ̄\ ::::| / |l ', / /
| .:::::::::: / / tーーー|ヽ ..::::: ::|r'´ ||--‐r、 ', ここですよ!!
| .:::::. ..: | |ヽ .,..ィ'´ l', '.j '. 荒らしが恥ずかしいレスを誤魔化すスレは!!!!
| ::: | |⊂ニヽ| | 'r '´ ',.r '´ !| \
| : | | |:::T::::| ! l! ....:.:.:.:.:.:ヽ、 ,l \
\: ト--^^^^^┤ ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ
923 :
名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 14:48:44 ID:X81DPv5X
そんなAA貼る人間の頭はどうかしてる
924 :
名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 14:59:43 ID:PA5S6k2F
面白いの?
925 :
名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 15:01:45 ID:48sEsQg7
_ ∩
( ゚∀゚)彡 URL! URL!
⊂彡
926 :
名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 15:26:37 ID:ZbLorJRL
>>925 面白そうだね
そんなAA貼る人間の頭はどうかしてない?
今日もこのスレに来ることくらいしかやることがない便所男。かわいそうだね。
みんなは彼にやさしくしてやろうね。
928 :
名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 15:53:40 ID:48sEsQg7
_ ∩
( ゚∀゚)彡 URL! URL!
⊂彡
, -ー:'':'':''::'':~:~:~:`:'':ー: 、,_
., -'~ : : : : : : : : : : : : : : : :`ヽ,ー-、_
/: . . : : : : . : : : : : : : : `、ー-`=、
./: : : : : . :,;/l: : : : : : : : : . . : : : : :.l `-、
/: : : : : : :/i'' l:.l: : ,: l、: : : : : : : . . : : . : : l、 .l
.l:/: : : : //i' ll:lil:.ll: l '、: : : ; : : : : : : : . : :l ヽ l
l:.l :l : l:i'l:l l _, 'i:,l'i:ll,:,l,、_i:、:i,:、: :l, : : : : : : :l ` /l
i,;l,:.l: l:.l_l-''~__, '、l.'i,'i,'、、_'';-:,'、: `、: : :l : : . :.i', i': l て…鉄雄君
'i,'li,l:l,l' l,;=i';'`i, ` `' '`i;':';=;、`,'、:'、: :.l/-,:./l `i ,l: : l
` 'i,i'i、ヽ 'i_';;ノ .'i_';;_ノ,> `ヽ: :l' .}' .l :.l ./l : :l
'、li, , , , , , , , , , , , , l: l`, / lー''~: :l : l やっぱりやめましょう
l: l '、 ,,l: l-l} l: : : : l :/
l.l:l'、 、...,_ h.:l: l .l .l : : l:l:.i' こんなこと…ね
l'l:ll ヽ、 ~ ,. l '.l: l l _,,,,l: :.///
.l.li.l '-`l'-、,,__,,. - '~ l,-l:.l-l'~:.l: l: /./'
'i,l,l, _,、~-'l ., .,!' l:/`'ー'-,、,'、'_
,, -,-l,l'''~ ./l ./ / // / / / `'ヽ、
,-''~ l i, l` l、,,,__,-'_,/ '/ .//./ i,
/ l i, l, .l----、、~/ , -'// .l
. / l、 `、'i, l7''''''''''/ _, -'_,-'_,-' l
/ l ヽ、'-,' -、l ./. -,ニ~-''~, -'~/ .l
lヽ ノ l l l l ヽ ヽ
)'ーーノ( | | | 、 / l| l ハヽ |ー‐''"l
/ U | | |/| ハ / / ,/ /|ノ /l / l l l| l U ヽ
l ・ i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'" `'メ、_lノ| / ・ /
| R l トー-トヽ| |ノ ''"´` rー-/// | R |
| ・ |/ | l ||、 ''""" j ""''/ | |ヽl ・ |
| L | | l | ヽ, ― / | | l L |
| !! | / | | | ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | | !! |
ノー‐---、,| / │l、l |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
/ / ノ⌒ヾ、 ヽ ノハ, |
,/ ,イーf'´ /´ \ | ,/´ |ヽl |
/-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ | l
,/ | ヽ \ _,ノーf' ´ ノノ ヽ | |
、_ _ ‐''l `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_ _,ノ ノ
 ̄ ̄ | /  ̄
931 :
名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 17:07:24 ID:48sEsQg7
_ ∩
( ゚∀゚)彡 URL! URL!
⊂彡
932 :
名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 17:11:37 ID:p9flhRPk
凄まじい粘着ぶりだな。
このスレ、冷静に読んでいると、一人が書いたと思われる
不自然なほど脚本を持ち上げているレスが異常に多い
そして、そいつは原作がいいと言えば必ず反論している
マジで渡辺あやがカキコんでるんじゃないの?
本人疑惑が出た途端、それまでの煽りスタイル変えて
その話を必死に逸らそうとしてるしな
視点が思いっきり便所男側だね。もっと上手く自演しなさい。
もう終わっとるな…
937 :
名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 19:15:59 ID:reVnj1Y9
誰か簡単に説明してくれ、なんでここまで荒れたのかを。
粘着叩きの特徴
・wowowで初めて見て、前スレの途中から突然登場、粘着化。
・最初はageオンリーだったが、途中から両方使うように。
・必ず二つのID(単にPCと携帯で書き込んでる一人)で現れ、
交互に連続して書き込む。
・自分以外の書き込みは全部妻夫木ファンの女だと思い込んでいる。
・煽りがバレバレで下手過ぎ。
・恒夫が色んな女とセックスする事に、に異様なジェラシーを
燃やしている。(上野ヲタの童貞?)
>>937 前スレの中盤まではまったり進行でいい感じだったのにな。
途中からアンチが住人叩きを始めてメチャクチャに。
ちなみに便所女とは何のことだかさっぱりの人もいるだろう。
便所女、すなわち恒夫のようなヤリチン男にやられてしまうような
肉便器のことである。
この映画をマンセーする人(たとえば恒夫擁護)はヤラレ女だ、
という意味の別称。
ということらしいが、あまりの脳内保管妄想炸裂の別称のため、
揶揄としてはたいした効果は出ていない。
941 :
名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 23:59:39 ID:28xaQ2gG
935〜 便所女の連投
あからさまなマンセーをしなければ絡んで来ないのかな。
粘着にそこまで気を使うのもアホらしいけど(w
ちょいと質問だが、ジョゼの障害の原因って原作でもあいまいなの?
映画ではほとんど説明なかったよね。
ババが「小児マヒか何か知らんが」と言ったくらいで。
943 :
名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 00:16:39 ID:jEKTTD2+
映画と同じ。
子供の頃から脳性麻痺とされてたが、違うという医者もいて
結局のところ不明のまま「脳性麻痺」で片付けられてる。
ありゃ、なぜかID変わってる。
942でつ。
>>941 おい粘着。
わざわざ便所女の意味を解説してやってんのに何だその態度は。
まことにけしからんな。
947 :
名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 00:52:46 ID:Rcpu2aq0
942〜 便所女の連投ワロス
久しぶりに来ました。
私は福祉関係の仕事をしている妻子持ちですが、
便所男って面白いですねw
何かこのスレではイキイキしてるみたいだけど
実社会ではどうなんだろうかと心配になります。
ほな、さいなら。
949 :
名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 17:35:56 ID:79udR/vX
同じ文体の人ばかりなのに
「久しぶり」
言う人多いねw
951 :
名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 19:52:09 ID:79udR/vX
かまってさんだな
>>951 ん?どうした。
話相手になってやってもいいぞ?
かまってかまって
帰れといわれてすぐ帰るようなやつは
はよ帰れ
ここはファイトクラブじゃけんのぅ
957 :
名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 04:22:04 ID:5lB21emG
_ ∩
( ゚∀゚)彡 URL! URL!
⊂彡
次はまちみで南ちゃんかー
アイドル映画の旗手だなw
959 :
名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 13:05:21 ID:AtcsesVC
青春期の恋愛モノではなかなかの秀作
960 :
名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 08:24:44 ID:/CWs3+zk
池脇千鶴の演技は秀逸。
妻夫木聡の演技は?どんな感情表現をしてんのかわからん。表情が無い男よねー。
若い時の萩原健一がやったらもっと全然良い映画だったと思う。無理だけど。。
見せ場である泣きのシーンでさえ、
てきとーに撮ってるんだからしょーが無いと思う
そーゆー映画なんだろw
962 :
名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 14:37:39 ID:RKU1wqpZ
知ったかぶって何言ってんだか
偉そ〜に
964 :
名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 18:31:49 ID:a3n0nVFu
妻夫木は5年後には忘れられているでしょう
だろうな
966 :
名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 23:50:46 ID:QUtGGsfV
>>963 散々煽ってる割には参考にしてやんの プ
967 :
名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 00:40:35 ID:I2N8Kgf+
こいつカマッテさんだなw
5年後には池脇も消えてるだろうなw
この映画の5年後の評価は、
上野の初々しいベドシーンが拝める映画www
969 :
名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 22:07:13 ID:n3FpPRqn
池脇は残るぜ。
売れない役者や芸人を芸の肥しにして、田中絹代路線じゃないか?
けものの匂いがするじゃない。
池脇はヌードも披露して田中裕子路線
つぎは誰か実力派芸能人と結婚して
オシドリ夫婦となるに1票
971 :
名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 23:44:26 ID:o9kcSRCp
>>970 えっ
池脇って、新井と結婚してるんじゃないの?
972 :
名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 01:26:57 ID:EbxJ0iqW
妻武器の嗚咽のシーンなんだが、
西武バス通ったよな・・・。
埼玉でロケしたのか?
973 :
名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 02:17:38 ID:IFLVK1zM
あのシーン、ダサw
杉並区だか吉祥寺あたりの協力を得ていなかったか?
975 :
名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 01:22:02 ID:hhfkuzXR
痛いヲタが自演してカキコしなければこんなもんだなw
(便所男があまりにもうざいからお前しかいなくなっただけだよw)
977 :
↑:2005/06/12(日) 15:48:57 ID:Q1wgRWGK
やはり便所女ひとりがスレを保守してたらしいなw
この無駄な努力、哀れすぎて泣ける・゚・(ノД`;)・゚・
今ビデオで初見。
ずっと嫌悪感の様な物を感じながらだったけど、ラストシーンで納得出来た。
ここまで引っ張られたのは久しぶり。
まぁ面白かったなと。