【忘ﾚﾀｲ】ジョゼと虎と魚たちその五【忘ﾚﾗﾚﾅｲ】
1 ：名無シネマ＠上映中：
「忘れたい、いとおしい、忘れられない」
http://jozeetora.com/
監督：犬童一心 脚本：渡辺あや 原作：田辺聖子
出演：妻夫木聡、池脇千鶴、新井浩文、上野樹里 ほか
DVD発売&レンタル中
http://www.digital-voice.net/detail.shtml?id=270
【まだまだ】ジョゼと虎と魚たちその四【公開中】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1083029248/
http://jozeetora.com/
監督：犬童一心 脚本：渡辺あや 原作：田辺聖子
出演：妻夫木聡、池脇千鶴、新井浩文、上野樹里 ほか
DVD発売&レンタル中
http://www.digital-voice.net/detail.shtml?id=270
【まだまだ】ジョゼと虎と魚たちその四【公開中】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1083029248/
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2 ：名無シネマ＠上映中：04/10/11 15:19:40 ID:Rhsg94BE
◇◆妻夫木聡スレッド ブッキー大好き！◆◇
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/mendol/1088971376/
★☆★これぞ究極の癒し系！池脇千鶴★☆★Part.28
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/geino/1087867766/
【ﾀｲﾑﾏｼﾝ】拝啓、上野樹里様part6【作っぞー】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/geino/1096823354/
では、どうぞ・・・・
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/mendol/1088971376/
★☆★これぞ究極の癒し系！池脇千鶴★☆★Part.28
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/geino/1087867766/
【ﾀｲﾑﾏｼﾝ】拝啓、上野樹里様part6【作っぞー】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/geino/1096823354/
では、どうぞ・・・・
>>1
乙！
乙！
4 ：名無シネマ＠上映中：04/10/11 19:24:19 ID:rZcEl7FF
すごくよかったよ。リアルな大学生の行動ですよ。
でも自分の恋愛経験値の低さもわかった。
あんな修羅場を起こしてみたいよorg
でも自分の恋愛経験値の低さもわかった。
あんな修羅場を起こしてみたいよorg
別に修羅場を起こしたから、どうってもんでもないでしょ。
扱ってるのは人間の心なんだから、そんな言い方やめなさいよ。
扱ってるのは人間の心なんだから、そんな言い方やめなさいよ。
前スレ埋めてきたよ
7 ：4：04/10/11 21:15:22 ID:PAMtu9lr
ぼんやりと「別れたらジョゼが可哀そう」と思ってた。
つまりジョゼはツネオ以外に愛される対象になり得ないと。
それってジョゼ婆の「壊れモンには壊れモンの生き方がある」っていうのと同じなんだよね。
でもそうじゃないんだよね。
だからラストのジョゼはメソメソしてないし、外にもでてる。壊れ物なんかじゃなかった。
つまりジョゼはツネオ以外に愛される対象になり得ないと。
それってジョゼ婆の「壊れモンには壊れモンの生き方がある」っていうのと同じなんだよね。
でもそうじゃないんだよね。
だからラストのジョゼはメソメソしてないし、外にもでてる。壊れ物なんかじゃなかった。
ジョゼの本ってほんとに絶版なんですね。
サガンって死んだんだよな。
11 ：名無シネマ＠上映中：04/10/11 22:22:08 ID:N4rlVSzA
恒夫の苗字は何？
渡辺？ 堀内？
渡辺？ 堀内？
13 ：名無シネマ＠上映中：04/10/11 22:46:04 ID:7UhCEQgr
>>8は すごい勘違いしてるね・・
かわいそうに 意味がまだわからないみたいだね
「壊れモンには壊れモンの生き方がある」っていうのと同じじゃねんねんだよ
もっと、深いとこに心の中にしまってるんだよね。
ごめんね。 でも理解してあげて....
かわいそうに 意味がまだわからないみたいだね
「壊れモンには壊れモンの生き方がある」っていうのと同じじゃねんねんだよ
もっと、深いとこに心の中にしまってるんだよね。
ごめんね。 でも理解してあげて....
14 ：名無シネマ＠上映中：04/10/11 22:55:12 ID:IWZYSRme
意地悪なやつだな、違うんだったら、ちゃんと説明してあげれば
いいじゃん。答えを示さずにそういう言い方するのって
どうかと思うよ。
いいじゃん。答えを示さずにそういう言い方するのって
どうかと思うよ。
15 ：名無シネマ＠上映中：04/10/11 22:58:13 ID:KNdpaH/9
今スマスマのＹＯＵがやってる携帯メールのコントでジョゼのサントラ使ってた
16 ：名無シネマ＠上映中：04/10/11 23:17:28 ID:I2ulEoX3
ん？ 恒夫と別れたことにより
ジョゼはこわれものの人生を歩むのでは？
ジョゼはこわれものの人生を歩むのでは？
18 ：名無シネマ＠上映中：04/10/11 23:54:33 ID:7UhCEQgr
>8
電動車椅子に乗った颯爽とした後姿に勇ましさを感じなかったか？
電動車椅子に乗った颯爽とした後姿に勇ましさを感じなかったか？
20 ：名無シネマ＠上映中：04/10/12 00:17:09 ID:riwpJ/TT
DVDでてから変なレスが増えたね。
ｽﾚ新しくなったのに、しつこくてｽﾏｿと言っておいて
言うのもなんだが・・・
>>933
>あと１０年たったら私４２になってしまうわ。
私と同い年だったんですね。
前ｽﾚ933のｶｷｺ見たところ、想像で16～19歳くらいの
お嬢さんだと感じたので、あんなことを書いてしまいました。
言うのもなんだが・・・
>>933
>あと１０年たったら私４２になってしまうわ。
私と同い年だったんですね。
前ｽﾚ933のｶｷｺ見たところ、想像で16～19歳くらいの
お嬢さんだと感じたので、あんなことを書いてしまいました。
>>20
まーたそーゆうこと言う。
まーたそーゆうこと言う。
23 ：名無シネマ＠上映中：04/10/12 00:49:13 ID:gz6HRuHc
>>21
煽りじゃないけど
たしかに前ｽﾚ933のｶｷｺは何か足りない、何か幼い、
偉そうだし、その割にはそれを納得させるだけの文章力もなかった。
まるで、高級レストランでワイン片手にソムリエ相手に
うがった薀蓄たれているような、そんな不快感を覚えたね。
煽りじゃないけど
たしかに前ｽﾚ933のｶｷｺは何か足りない、何か幼い、
偉そうだし、その割にはそれを納得させるだけの文章力もなかった。
まるで、高級レストランでワイン片手にソムリエ相手に
うがった薀蓄たれているような、そんな不快感を覚えたね。
24 ：1です：04/10/12 01:13:29 ID:Sf8oH63v
25 ：名無シネマ＠上映中：04/10/12 01:25:52 ID:riwpJ/TT
【】て検索しやすくするためにつけるものなんだがな。
池脇がダメ。火消しや小町は可愛かったのに。
27 ：名無シネマ＠上映中：04/10/12 03:11:24 ID:l2pLZYpm
見たけどうーん…いまいちやった。
悪くはないけど普通。
悪くはないけど普通。
もう前すれ>>993のことはいいじゃん、またかみついてくるよ？
30 ：名無シネマ＠上映中：04/10/12 13:26:38 ID:hGyWst3B
31 ：名無シネマ＠上映中：04/10/12 16:29:15 ID:+EXMgkNk
内容を理解する以前に嫌悪感が先立つ作品だった。
ジョゼとのセクースを想像しただけで正直吐き気がしたし、
オバアも気持ち悪かった。
恒夫の身勝手さが一番頭にきた。泣いてるシーンは白けた。
以上、感想。
ジョゼとのセクースを想像しただけで正直吐き気がしたし、
オバアも気持ち悪かった。
恒夫の身勝手さが一番頭にきた。泣いてるシーンは白けた。
以上、感想。
ラブホでジョゼが切ないことボソボソひとりごちるけど、
人生の若いうちってみんなジョゼみたいに思うものだよね。
身障者だからって特別じゃない。
きっと彼女も知らない幸せがあの先たくさん待ってるはず。
あんなに強い女なら男に振られたくらいで海の底でコロコロ転がってるだけの人生は送らないはず。
と思いたい。
人生の若いうちってみんなジョゼみたいに思うものだよね。
身障者だからって特別じゃない。
きっと彼女も知らない幸せがあの先たくさん待ってるはず。
あんなに強い女なら男に振られたくらいで海の底でコロコロ転がってるだけの人生は送らないはず。
と思いたい。
34 ：933：04/10/12 20:59:57 ID:+zgJYMey
>>23
とかそのへん
あんたら人の人生むちゃくちゃ言いたい放題やね（w
世の中いろんな人がいるんだからいろんな解釈があって当然でしょう。
私の恋愛と生活が形だけかどうかなんて君たちに分かるわけもなく・・・・。
まぁそれは今ここで言ってもしょうがないけど。
未だに「激しくジョゼに惹かれた」理由を語るには不十分のような気がするけど
残酷な青春の一ページ（それはこの歳になってみてはじめて「残酷」とわかること
若いうちはわからなかった事だと思う）という感じは伝わる。
それが「ダメ」だとは言ってない。それを伝えたいい映画だと思う。
「一生涯で一番」とは言えないけどね。
書き込みが幼かったのは酒飲んで適当だったからだよ。
若さからくる「軽い気持ち」でもその気持ちによって救われた事もある
恒夫には思い出でもジョゼには現実が。
最後のシーンはそれでも毎日が続いていく、ジョゼの強さが見て取れた。
深くあえて書かない事が仇となって恒夫がジョゼに惹かれた大切な部分が結構あいまい。
彼女にそれほどの魅力があったか？そこが「若さゆえの好奇心や軽さ」が強調された点。
でもこれが監督の描きたかった事かもしれないけどね。
ちなみに軽い恋愛がイケナイなんてｶﾀにはまった事は言ってない。
若いうちはそんな恋愛ごろごろあるだろうしね、って事で「青春の青い一ページ」という位置づけ。
どうみても「一生涯の大恋愛」にはなぜかほど遠く
「忘れたくても忘れられない」とキャッチコピーするにはなんか違う感じ。
とかそのへん
あんたら人の人生むちゃくちゃ言いたい放題やね（w
世の中いろんな人がいるんだからいろんな解釈があって当然でしょう。
私の恋愛と生活が形だけかどうかなんて君たちに分かるわけもなく・・・・。
まぁそれは今ここで言ってもしょうがないけど。
未だに「激しくジョゼに惹かれた」理由を語るには不十分のような気がするけど
残酷な青春の一ページ（それはこの歳になってみてはじめて「残酷」とわかること
若いうちはわからなかった事だと思う）という感じは伝わる。
それが「ダメ」だとは言ってない。それを伝えたいい映画だと思う。
「一生涯で一番」とは言えないけどね。
書き込みが幼かったのは酒飲んで適当だったからだよ。
若さからくる「軽い気持ち」でもその気持ちによって救われた事もある
恒夫には思い出でもジョゼには現実が。
最後のシーンはそれでも毎日が続いていく、ジョゼの強さが見て取れた。
深くあえて書かない事が仇となって恒夫がジョゼに惹かれた大切な部分が結構あいまい。
彼女にそれほどの魅力があったか？そこが「若さゆえの好奇心や軽さ」が強調された点。
でもこれが監督の描きたかった事かもしれないけどね。
ちなみに軽い恋愛がイケナイなんてｶﾀにはまった事は言ってない。
若いうちはそんな恋愛ごろごろあるだろうしね、って事で「青春の青い一ページ」という位置づけ。
どうみても「一生涯の大恋愛」にはなぜかほど遠く
「忘れたくても忘れられない」とキャッチコピーするにはなんか違う感じ。
36 ：名無シネマ＠上映中：04/10/12 22:38:59 ID:L+S89zL0
何故前ｽﾚ>>933=>>34は、
さも自分だけが正しいと言いたげな文しか書けないのか？
毎回弁明必死な長文の癖に書いてあるのは結局毎回同じ事。
あなたの拙い文面の愚痴に構うのはいい加減不毛なのです。
酒のせいにするしウザイからもういいよ。
さも自分だけが正しいと言いたげな文しか書けないのか？
毎回弁明必死な長文の癖に書いてあるのは結局毎回同じ事。
あなたの拙い文面の愚痴に構うのはいい加減不毛なのです。
酒のせいにするしウザイからもういいよ。
37 ：名無シネマ＠上映中：04/10/12 22:50:19 ID:Hxfyymos
>>34
公開当初のスレからずっと見てるけど、あなたほど「恒夫がなぜ
ジョゼに惚れたのかわからない！」と主張する人はいなかったと思う。
ので、普通の人はジョゼを充分魅力的な女の子だと捉えて
いるようですよ。
公開当初のスレからずっと見てるけど、あなたほど「恒夫がなぜ
ジョゼに惚れたのかわからない！」と主張する人はいなかったと思う。
ので、普通の人はジョゼを充分魅力的な女の子だと捉えて
いるようですよ。
38 ：名無シネマ＠上映中：04/10/12 23:04:08 ID:gz6HRuHc
前スレ>>933、>>34
今度は酒のせいにして構って欲しいんだね。
今度は酒のせいにして相変わらず自分は正しいと。
ま、煽りじゃないけど、
毎度同じ愚痴とか、
アル中とかおばさんとか、
ﾂﾏﾝﾅｲ話長い偉そうにして結局好みじゃないだけだったのかとか
そう言う事は別として、まじうざいから。
可哀想だとは思う
今度は酒のせいにして構って欲しいんだね。
今度は酒のせいにして相変わらず自分は正しいと。
ま、煽りじゃないけど、
毎度同じ愚痴とか、
アル中とかおばさんとか、
ﾂﾏﾝﾅｲ話長い偉そうにして結局好みじゃないだけだったのかとか
そう言う事は別として、まじうざいから。
可哀想だとは思う
39 ：名無シネマ＠上映中：04/10/12 23:25:42 ID:3fDyKcXM
まつりだワッショイ！！
＼＼ まつりだワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ まつりだワッショイ！！／+
+
. + ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´∀｀）
+ （( （つ 祭 ノ（つ祭 丿（つ 祭つ )） +
ヽ （ ﾉ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
＼＼ まつりだワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ まつりだワッショイ！！／+
+
. + ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´∀｀）
+ （( （つ 祭 ノ（つ祭 丿（つ 祭つ )） +
ヽ （ ﾉ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
感じ方は人それぞれだし、この映画が面白くない人もいるわけでいいんじゃない。
ちなみに漏れは、ツボにはまり捲くり田辺さんの短編をここまで完成させた
渡辺さんの脚本力に感服しました。
ちなみに漏れは、ツボにはまり捲くり田辺さんの短編をここまで完成させた
渡辺さんの脚本力に感服しました。
「惹かれた部分」を
曖昧にせず、克明に描写したら萎える。
作品の魅力も無くなる。
曖昧にせず、克明に描写したら萎える。
作品の魅力も無くなる。
レベル低い議論してるな・・・
ひとりくらい突出して頭いい奴が出てきてもいいと思うが、そういう奴は邦画見ないのか？
ひとりくらい突出して頭いい奴が出てきてもいいと思うが、そういう奴は邦画見ないのか？
それもまたよし
45 ：名無シネマ＠上映中：04/10/13 13:22:47 ID:tyzpyTl2
やっとこの映画見る事が出来ました！
最初にくるりの「ハイウェイ」に心酔しきってて
映画の主題歌になる情報を得て、ＨＰ見に行ったら
たしかまだ公開してなくて、公開まで待って、やっと公開と思いきや
カップルだらけで男一人じゃとても入れないらしい。
彼女いない俺は、友達を誘うも、「何？その映画？いかねスパイダーマン２なら良いよ」
そしてスパイダーマン２上映してる映画館に拉致られもし(糞映画)
原作読んで(短編だったけどイイ)、サントラ買って、DVD待ちをへて、
やっと昨日レンタル屋で借りられて観た。面白かったです。
最初にくるりの「ハイウェイ」に心酔しきってて
映画の主題歌になる情報を得て、ＨＰ見に行ったら
たしかまだ公開してなくて、公開まで待って、やっと公開と思いきや
カップルだらけで男一人じゃとても入れないらしい。
彼女いない俺は、友達を誘うも、「何？その映画？いかねスパイダーマン２なら良いよ」
そしてスパイダーマン２上映してる映画館に拉致られもし(糞映画)
原作読んで(短編だったけどイイ)、サントラ買って、DVD待ちをへて、
やっと昨日レンタル屋で借りられて観た。面白かったです。
46 ：名無シネマ＠上映中：04/10/13 13:32:57 ID:0NCTRN0T
47 ：名無シネマ＠上映中：04/10/13 14:48:40 ID:7YHiLw9/
まあ上野のディープキスとパンチラが見られるんだからいいじゃないか。
池脇の裸も見られるしいいじゃないか。
>>48
それはちょっと・・・
それはちょっと・・・
50 ：名無シネマ＠上映中：04/10/13 15:54:36 ID:457VrhNS
おらも彼女と観たよ。
池脇の裸は俺の彼女のよりきれい。お前ら贅沢言い過ぎ。
池脇の裸は俺の彼女のよりきれい。お前ら贅沢言い過ぎ。
52 ：名無シネマ＠上映中：04/10/13 21:31:38 ID:tyzpyTl2
53 ：名無シネマ＠上映中：04/10/13 22:51:45 ID://7JYl8f
またその話題のループ・・・・・・・・・。
このスレにしつこく張り付いてるからループしてると思うんだよ。
56 ：名無シネマ＠上映中：04/10/14 01:08:51 ID:xbPUr9Cd
>>46>>50
元カノのことちっとも思い出さなかった･･･
友達に戻ろうって円満な別れ方だったからだと思う
恒夫の言うようにもう二度と会わないだろうって言う別れ方した
元カノがいたら思い出しただろうと思う
やっぱりそういう別れ方の方が残るんだよね
本気で好きな人だったら友達になんて戻れない
元カノのことちっとも思い出さなかった･･･
友達に戻ろうって円満な別れ方だったからだと思う
恒夫の言うようにもう二度と会わないだろうって言う別れ方した
元カノがいたら思い出しただろうと思う
やっぱりそういう別れ方の方が残るんだよね
本気で好きな人だったら友達になんて戻れない
57 ：名無シネマ＠上映中：04/10/14 01:15:22 ID:4BonC1RS
＞本気で好きな人だったら友達になんて戻れない
何で？56さんじゃなくても他にも思う方いたら教えて。
何で？56さんじゃなくても他にも思う方いたら教えて。
58 ：５０：04/10/14 01:43:49 ID:x+3keoxF
>>56の最後の行が全てでは？
59 ：名無シネマ＠上映中：04/10/14 01:54:44 ID:q0515DHZ
ジョゼの服、雰囲気出ててよかったなぁ。。。
特に動物園に行った時の帽子。
特に動物園に行った時の帽子。
上野のパンチラなんかあったっけ？
61 ：名無シネマ＠上映中：04/10/14 10:34:08 ID:KVS8OExF
さんざんｶﾞｲｼｭﾂだろうが
この映画、舞台が関西だったから
登場人物の大半が関西弁だったからよかったのかも
これが舞台が東京で標準語だったら、かなり印象が違っただろう
この映画、舞台が関西だったから
登場人物の大半が関西弁だったからよかったのかも
これが舞台が東京で標準語だったら、かなり印象が違っただろう
アンカー読み違えた＿|￣|○
上野は最初「なんだーこのあかぬけねー娘っこは」って思ったけどいつのまにか気になる存在に。
『スウィングガールズ』みてー
『スウィングガールズ』みてー
韓国では乳出しシーンはカットされるんだろうか？
韓国では乳以外も出しますよ。
>>71
?
?
74 ：名無シネマ＠上映中：04/10/16 01:08:31 ID:1BX6DJ+X
>>68
上野ファンならば絶対に見るべし
上野ファンならば絶対に見るべし
>>73
埼玉だよ
埼玉だよ
家は埼玉の川口で商店街は東京の阿佐ヶ谷らしいな。
77 ：名無シネマ＠上映中：04/10/16 07:19:48 ID:rHE5V2dx
>>34
208 ：名無しさん＠５周年 ：04/10/15 13:02:43 ID:Ysl5LIvl
知り合いの公務員に聞いたが生活保護って母一人で子供がいる場合
月30万以上支給、家賃タダ同然。保育所なんかも無料なんだってね。
で旦那が出来て少しでも稼ぎがあると打ち切られるから
入籍せずに内縁の夫にするんだって。
（生活保護を受けてる女性を狙って来る男は多いらしい）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097806317/208
208 ：名無しさん＠５周年 ：04/10/15 13:02:43 ID:Ysl5LIvl
知り合いの公務員に聞いたが生活保護って母一人で子供がいる場合
月30万以上支給、家賃タダ同然。保育所なんかも無料なんだってね。
で旦那が出来て少しでも稼ぎがあると打ち切られるから
入籍せずに内縁の夫にするんだって。
（生活保護を受けてる女性を狙って来る男は多いらしい）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097806317/208
>>69
ブッキーょ。生活保護推進映画でスピーチするなら、これぐらい読んで学習してから韓国行って栗。
★朝鮮人の生活保護受給は憲法２５条違反！打切れ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1093614271/
1 ：日出づる処の名無し ：04/08/27 22:44 ID:mcyaoSK+
外国人が憲法に違反し、生活保護を不正に受給しています。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
日本国憲法２５条
すべて「国民」は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
生活保護の根拠条文である日本国憲法２５条ではその権利の享受を
日本国民に限定しています。日本国民ではない（日本国籍を有しない）
外国人の生活保護受給は憲法２５条に違反し違憲無効（憲法９８条）であります。
にも関わらず、昭和３０年に生活保護法を「外国人に適用はないが恩恵として援用する」
という不当・違憲な政府の判断により外国人に不正受給させています。
生活保護人員数（厚生統計要覧 平成１３年度）では日本人１１４万人に対し、
人口比では圧倒的に少ないはずの外国人が４２万人も
生活保護を不正受給・違憲受給しています。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/2487/
在日韓国朝鮮人の５人に一人は違憲な生活保護不正受給者であり
彼らの生活費は日本人の税金によってまかなわれています。
外国人が日本国内で 生活に困窮したり 行き倒れになりそうになれば
その国の大使館に救いを求めたり帰国するのが道理であり、
日本国に生活保護を求めるべきものではありません。
この日本に寄生し日本国民の税金を吸血する外国人への
生活保護不正受給・違憲受給を停止すべきだ。
ブッキーょ。生活保護推進映画でスピーチするなら、これぐらい読んで学習してから韓国行って栗。
★朝鮮人の生活保護受給は憲法２５条違反！打切れ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1093614271/
1 ：日出づる処の名無し ：04/08/27 22:44 ID:mcyaoSK+
外国人が憲法に違反し、生活保護を不正に受給しています。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
日本国憲法２５条
すべて「国民」は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
生活保護の根拠条文である日本国憲法２５条ではその権利の享受を
日本国民に限定しています。日本国民ではない（日本国籍を有しない）
外国人の生活保護受給は憲法２５条に違反し違憲無効（憲法９８条）であります。
にも関わらず、昭和３０年に生活保護法を「外国人に適用はないが恩恵として援用する」
という不当・違憲な政府の判断により外国人に不正受給させています。
生活保護人員数（厚生統計要覧 平成１３年度）では日本人１１４万人に対し、
人口比では圧倒的に少ないはずの外国人が４２万人も
生活保護を不正受給・違憲受給しています。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/2487/
在日韓国朝鮮人の５人に一人は違憲な生活保護不正受給者であり
彼らの生活費は日本人の税金によってまかなわれています。
外国人が日本国内で 生活に困窮したり 行き倒れになりそうになれば
その国の大使館に救いを求めたり帰国するのが道理であり、
日本国に生活保護を求めるべきものではありません。
この日本に寄生し日本国民の税金を吸血する外国人への
生活保護不正受給・違憲受給を停止すべきだ。
79 ：名無シネマ＠上映中：04/10/16 11:17:52 ID:9OGxTPNN
>>57
まあ別れ方にもよるけど
お互い冷めたならともかく片方だけならさ
あと一瞬でもすごい本気で好きになると無理かなって思ったの
新しい相手が出来たって聞いてもなんか複雑な気持ちになりそうだし
少なくともジョゼと恒夫の場合はそうじゃないかと思った
まあ別れ方にもよるけど
お互い冷めたならともかく片方だけならさ
あと一瞬でもすごい本気で好きになると無理かなって思ったの
新しい相手が出来たって聞いてもなんか複雑な気持ちになりそうだし
少なくともジョゼと恒夫の場合はそうじゃないかと思った
80 ：名無シネマ＠上映中：04/10/16 12:05:57 ID:+IxvMkOz
>78
ネタにマジレスするのもなんなんだが、リンク先みてみたら
本気でいってるのか？
その憲法解釈だと義務教育受けるのも働くのも憲法違反だな(W
ネタにマジレスするのもなんなんだが、リンク先みてみたら
本気でいってるのか？
その憲法解釈だと義務教育受けるのも働くのも憲法違反だな(W
81 ：名無シネマ＠上映中：04/10/16 12:13:59 ID:+IxvMkOz
なんつーか、池脇のあのしゃべり方にもグラッときたし、
じゅりっぺの嫌な女さ加減も微妙に魅力的。
言うに事欠いて「障害者の癖に私の彼氏奪うなんて...」なんて
こというイタさも大好きだ。
あっちいったりこっちいったりの妻夫木の気持ちはわからんでもない。
最後の電動車椅子、顔が見えないのがにくいね。どんな表情だったんだろう。
じゅりっぺの嫌な女さ加減も微妙に魅力的。
言うに事欠いて「障害者の癖に私の彼氏奪うなんて...」なんて
こというイタさも大好きだ。
あっちいったりこっちいったりの妻夫木の気持ちはわからんでもない。
最後の電動車椅子、顔が見えないのがにくいね。どんな表情だったんだろう。
DVDの未公開映像で車椅子のシーンあるよ。
あれは泣ける。
あれは泣ける。
恒夫と出会っていなかったらジョゼはおばあが死んだときに
どうしたのだろうと思うと、
ジョゼは恒夫と会って得した部分が実生活であるよね。
まあ、逃げられたけど恋愛もしたし
ただの「壊れ物」扱いされていたときよりも
ジョゼにとっても「人間」になれた分
恒夫に会えた価値はあるしそれは
ジョゼもわかっているような気がする。
道路の撮影は都会の部分は
西台駅あたりから戸田周辺の高島通りや大宮バイパスその上の首都高５号あたりかな
街の中は阿佐ヶ谷のほかに江東区も有る。張ってある選挙ポスターがそうだから。
どうしたのだろうと思うと、
ジョゼは恒夫と会って得した部分が実生活であるよね。
まあ、逃げられたけど恋愛もしたし
ただの「壊れ物」扱いされていたときよりも
ジョゼにとっても「人間」になれた分
恒夫に会えた価値はあるしそれは
ジョゼもわかっているような気がする。
道路の撮影は都会の部分は
西台駅あたりから戸田周辺の高島通りや大宮バイパスその上の首都高５号あたりかな
街の中は阿佐ヶ谷のほかに江東区も有る。張ってある選挙ポスターがそうだから。
84 ：名無シネマ＠上映中：04/10/16 13:20:02 ID:ITkTIwN7
オフカイしましょう。
大阪でね。
大阪でね。
結局恒夫って女途切れねーな。ホントにある意味羨ましい。
帰れと言われて帰るようなモンは帰れ！
>>82
まじ？
ビデオ屋いったらDVDしかなくて、しょうがなく帰り道にDVDプレーヤーも
買ったんだよねw でも使い方がいまいちわかってなかったから本編しか見
なかったよ。もう一回レンタルしなきゃ _|￣|○
まじ？
ビデオ屋いったらDVDしかなくて、しょうがなく帰り道にDVDプレーヤーも
買ったんだよねw でも使い方がいまいちわかってなかったから本編しか見
なかったよ。もう一回レンタルしなきゃ _|￣|○
４０００円ぐらいだから、買ったら
90 ：名無シネマ＠上映中：04/10/18 16:03:13 ID:qkgaoqxn
ｼﾞｮｾﾞ駄作だからDVD売って、
ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾍｯﾄﾞとさよならｸﾛ買いました。
めまいがするほど感動！泣けてきた、ﾃﾞﾋﾞﾙﾏﾝも診なくちゃね
ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾍｯﾄﾞとさよならｸﾛ買いました。
めまいがするほど感動！泣けてきた、ﾃﾞﾋﾞﾙﾏﾝも診なくちゃね
turareru ki nimo naran
>>90
一行目は同意。
一行目は同意。
>69の
韓国公式HP見れません
韓国公式HP見れません
>>94
http://www.google.co.jp/search?q=cache:Z4d5Lpqm3vgJ:www.jozee.co.kr/+jozee&hl=ja
キャッシュでがまんあれ。
なんかエラーってる
http://www.google.co.jp/search?q=cache:Z4d5Lpqm3vgJ:www.jozee.co.kr/+jozee&hl=ja
キャッシュでがまんあれ。
なんかエラーってる
96 ：名無シネマ＠上映中：04/10/20 20:44:28 ID:EK5dT6Mp
映画「メゾン・ド・ヒミコ」（犬童一心監督、脚本・渡辺あや、来年公開）
「ジョゼと虎と魚たち」を送り出した監督、脚本家の人気コンビが人気俳優を配役し再び手掛ける話題の異色作だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041020-00000036-sph-ent
「ジョゼと虎と魚たち」を送り出した監督、脚本家の人気コンビが人気俳優を配役し再び手掛ける話題の異色作だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041020-00000036-sph-ent
上野樹里が凄く良いと思った。
監督や妻夫木も言ってたけど１６？であの演技はすごい
見終わった直後は、「ふーん」て感じだったんだけど、あとあとになって
色々考えさせられる映画ですな。今日も風呂入りながら長々と考えてしまったｗ
監督や妻夫木も言ってたけど１６？であの演技はすごい
見終わった直後は、「ふーん」て感じだったんだけど、あとあとになって
色々考えさせられる映画ですな。今日も風呂入りながら長々と考えてしまったｗ
これ、家族で観ちゃったよ……orz
>>98
詳細キボンヌ
詳細キボンヌ
101 ：名無シネマ＠上映中：04/10/21 09:24:18 ID:ltHT9AVG
テレビではまだまだ放映しないのかな
映画広報のため訪韓した妻夫木聡
http://japanese.joins.com/html/2004/1020/20041020203836700.html
http://japanese.joins.com/html/2004/1020/20041020203836700.html
スレちがいだが、俺はチュコレートを家族で見てしまった
AVかとｵﾓﾀﾖ
orz
AVかとｵﾓﾀﾖ
orz
チュコレート・・・orz
>>107
バイオハザードはレーザーで特殊部隊員がバラバラに肉片になるところ
最初のみチラ見でほとんどカットで放送してた。
セフレのエッチシーンと池脇の胸カットで
放送しちゃうような気がする。
ゴールデンでやるかは微妙だけど。
バイオハザードはレーザーで特殊部隊員がバラバラに肉片になるところ
最初のみチラ見でほとんどカットで放送してた。
セフレのエッチシーンと池脇の胸カットで
放送しちゃうような気がする。
ゴールデンでやるかは微妙だけど。
110 ：名無シネマ＠上映中：04/10/22 09:21:31 ID:DlkNHpRn
普通にBSJでやるな。
日本映画特集とかで。
日本映画特集とかで。
111 ：名無シネマ＠上映中：04/10/22 11:32:18 ID:W9DV0Hgq
>>109
乳首カットでモウマンタイ
乳首カットでモウマンタイ
布団を敷いた後で、いきなりあんたのことも好きやのセリフになると思う。
セフレはどうするんだろうね。
それなりに重要なセリフあったような気もするし、
大学でフェラの真似とかもあったよね。
セフレはどうするんだろうね。
それなりに重要なセリフあったような気もするし、
大学でフェラの真似とかもあったよね。
WOWOWで放映 でFA?
ラストのシーンで西武バスが走ってた
公式ｂｂｓ初めから読みたいのだが
ボタンを押して最初に戻るの面倒
だれか簡単に最初から読める方法しりませんか？
ボタンを押して最初に戻るの面倒
だれか簡単に最初から読める方法しりませんか？
116 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 15:29:44 ID:1fOJk+tZ
池脇千鶴と新井浩文（ジョゼに出演してたモヒカンの人？）って
付き合ってるの？
DVDのコメントタリーで、モヒカンのことで笑ってたりしてたね。
DVD収録時点で、付き合ってたんだろうね。
付き合ってるの？
DVDのコメントタリーで、モヒカンのことで笑ってたりしてたね。
DVD収録時点で、付き合ってたんだろうね。
117 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 20:52:08 ID:L/SMNLuv
妻くんやっと髪下ろしたね。
ジョゼのﾒｲｷﾝｸﾞって、レンタルされてないよね？
初回版買えばいいよ。
メイキング観たいほど好きなら後悔しないはず。
メイキング観たいほど好きなら後悔しないはず。
初回版しかメイキングはいってないの？
>>121 yes
>>121
初回版だけだよ。
初回版だけだよ。
>>122,123
そうか。わざわざありがとう。
そうか。わざわざありがとう。
125 ：名無シネマ＠上映中：04/10/27 10:12:42 ID:FzxyP/z1
メイキングの未使用カットの電動車椅子で家に帰ってくるシーンだけで泣けました。
ベットシーンも結構カットされてるようなので、もう少し尺のばして、完全版とかって出してくれないかなぁ？
ベットシーンも結構カットされてるようなので、もう少し尺のばして、完全版とかって出してくれないかなぁ？
でも、作品としては未使用シーンが入ってない方が良いよね。
未使用シーンは未使用シーンとして楽しみたい。
未使用シーンは未使用シーンとして楽しみたい。
学校の掲示板とかは正直いらないと思うけど、あのシーンと脚本にはある、Hした後の恒夫がジョゼに初Hの感想聞いて「思ってたのより良かった」っていうのと、香苗と再開した後のHで無意識に健常者扱うみたいにして、ジョゼに何か勘付かれる下りは見たかったな～
128 ：名無シネマ＠上映中：04/10/27 11:21:53 ID:US3IWkiQ
もうあのチチはみとうない！
>Hした後の恒夫がジョゼに初Hの感想聞いて「思ってたのより良かった」っていうのと、香苗と再開した後のHで無意識に健常者扱うみたいにして、ジョゼに何か勘付かれる下りは見たかったな～
たしかに、これは入れてほしかったな。
ところで学校の掲示板のシーンってどこにあった？
たしかに、これは入れてほしかったな。
ところで学校の掲示板のシーンってどこにあった？
130 ：名無シネマ＠上映中：04/10/27 11:47:47 ID:US3IWkiQ
>脚本にはある、Hした後の恒夫がジョゼに初Hの感想聞いて「思ってたのより良かった」っていうのと、香苗と再開した後のHで無意識に健常者扱うみたいにして、ジョゼに何か勘付かれる下りは見たかったな～
↑は、脚本だけで、未公開シーンにも入ってないですか？
レンタルって、いろいろとカットされているんですね。。
全部みたいんだったら、購入するしかないのか。。
↑は、脚本だけで、未公開シーンにも入ってないですか？
レンタルって、いろいろとカットされているんですね。。
全部みたいんだったら、購入するしかないのか。。
俺、好きだ。この映画も、池脇の乳も好きだ。
133 ：名無シネマ＠上映中：04/10/27 12:27:35 ID:US3IWkiQ
>>131
本編自体は初回盤も同じですよ～
特典ディスクとして、未公開映像や記者会見（？）くるりのプロモ等が入っています。
劇場パンフには準備稿の脚本が載っていて、結構カットの順番の入れ替えや、カットされた部分も載っているのです。
本編自体は初回盤も同じですよ～
特典ディスクとして、未公開映像や記者会見（？）くるりのプロモ等が入っています。
劇場パンフには準備稿の脚本が載っていて、結構カットの順番の入れ替えや、カットされた部分も載っているのです。
136 ：名無シネマ＠上映中：04/10/28 22:21:01 ID:MCrrjEyj
昨日、ビデオで観た。
いつもニコニコ、八方美人で、女性に怒った顔を見せない、
嫌われて帰れと言われても平気な恒夫くんが、最後に、
人前で泣き崩れてしまったところに、ものすごく共感が持てた。
いつもニコニコ、八方美人で、女性に怒った顔を見せない、
嫌われて帰れと言われても平気な恒夫くんが、最後に、
人前で泣き崩れてしまったところに、ものすごく共感が持てた。
>>136 嫌われて帰れと言われても平気な恒夫くんが、
そうかなー？
あの場面ではかなりムッとしてるよ、コメンタリーでもちいちゃんが妻夫木君に「あの時ひどい顔してたんだよー」っていっていたし
基本的には温厚な性格（悪い言い方すれば優柔不断の女好き）の普通の大学生って言う設定なんだろうけどね～
そうかなー？
あの場面ではかなりムッとしてるよ、コメンタリーでもちいちゃんが妻夫木君に「あの時ひどい顔してたんだよー」っていっていたし
基本的には温厚な性格（悪い言い方すれば優柔不断の女好き）の普通の大学生って言う設定なんだろうけどね～
コメンタリーの妻夫木がきもかった。
ショックだった。
ショックだった。
俺の腕かっこいいとか、電気スタンドの点滅のさせ方が気に入らないとか。
コメンタリーは結構面白かったよ。撮影秘話とかいろいろ会って
142 ：名無シネマ＠上映中：04/10/29 19:09:24 ID:SNVb94wl
ちんこは魔法じゃ。ホホホホホホホホホホホホ
>>138
キモイって言うのか…
「きちーよ、きちーよ」「やべ、チョー腹減ってきたよ」って、
お前気の利いたこと言えねえんだったらちっとは黙ってろよバカ！とは思った。
役者としてはいい男だとは思うんだけどなあ…
キモイって言うのか…
「きちーよ、きちーよ」「やべ、チョー腹減ってきたよ」って、
お前気の利いたこと言えねえんだったらちっとは黙ってろよバカ！とは思った。
役者としてはいい男だとは思うんだけどなあ…
「きょうのできごと」を観た。スレが見当たらないのでコッチに書く。
ちいちゃんのワガママ演技に磨きがかかってた。がその分、チョッピシ
ぶさいこになってて@(´･ｪ･`)@ ｼｮﾎﾞｰﾝ
ちいちゃんのワガママ演技に磨きがかかってた。がその分、チョッピシ
ぶさいこになってて@(´･ｪ･`)@ ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>144
すれ違いだけど、「きょうのできごと」は、田中レナの演技が
最後まで、受け付けることができなかった。
ちいちゃんは、演技はうまいし、女優だと思うんだけど、
ジョゼのメイキングでしゃべっているところ見ると、
ちょっと甘えた雰囲気に、がっかりするね。
すれ違いだけど、「きょうのできごと」は、田中レナの演技が
最後まで、受け付けることができなかった。
ちいちゃんは、演技はうまいし、女優だと思うんだけど、
ジョゼのメイキングでしゃべっているところ見ると、
ちょっと甘えた雰囲気に、がっかりするね。
>>138
「じゅりじゅり」には殺意を覚えたｗ
「じゅりじゅり」には殺意を覚えたｗ
コメンタリーで印象的だったのは
ラストシーンの「男はこれ（新しい女）があるから別れられるんだって。そうでなきゃ別れない」
って一言
奴の裏の一面を見た気がする
監督も主演二人も仲良さそうだったね
あと監督、妻夫木共に上野樹がそうとうお気に入りってとこも垣間見れておもしろかった
ラストシーンの「男はこれ（新しい女）があるから別れられるんだって。そうでなきゃ別れない」
って一言
奴の裏の一面を見た気がする
監督も主演二人も仲良さそうだったね
あと監督、妻夫木共に上野樹がそうとうお気に入りってとこも垣間見れておもしろかった
>コメンタリーで印象的だったのは
>ラストシーンの「男はこれ（新しい女）があるから別れられるんだって。
>そうでなきゃ別れない」
あっ、これは、おれも一瞬、ハッとしたよ。
二人の会話から、ちーちゃんは、妻夫木のこと、嫌いではなさそうだから、
そんな印象の悪くなるようなこと言うなよなと思いながら見てた。
妻夫木は、実際、そういう経験あるんだろうね。
自分は、もてないし、恋愛経験が少ないので、妻夫木のような経験がない分、
自分のことを「純」なんだなあと思ったりして、ちょっと気分が沈んだ。
コメンタリーでは、監督はちょっと酷だったね。
若い主演の二人ばっかり盛り上がっちゃって、会話に入りにくそうだなと
思った。妻夫木～、もっと考えろよーと思った。
>ラストシーンの「男はこれ（新しい女）があるから別れられるんだって。
>そうでなきゃ別れない」
あっ、これは、おれも一瞬、ハッとしたよ。
二人の会話から、ちーちゃんは、妻夫木のこと、嫌いではなさそうだから、
そんな印象の悪くなるようなこと言うなよなと思いながら見てた。
妻夫木は、実際、そういう経験あるんだろうね。
自分は、もてないし、恋愛経験が少ないので、妻夫木のような経験がない分、
自分のことを「純」なんだなあと思ったりして、ちょっと気分が沈んだ。
コメンタリーでは、監督はちょっと酷だったね。
若い主演の二人ばっかり盛り上がっちゃって、会話に入りにくそうだなと
思った。妻夫木～、もっと考えろよーと思った。
なんとか盛り上げようとしてたんでしょ。
沈黙ばっか続いてたってしょうがないじゃん。
あの人は裏表がなさすぎるんだよ…。
沈黙ばっか続いてたってしょうがないじゃん。
あの人は裏表がなさすぎるんだよ…。
これ見ると出し巻き卵が食べたくなる。
151 ：名無シネマ＠上映中：04/10/30 21:04:48 ID:kHQoxAir
結構妻夫木君の出演作で好きなもの多いので、アンチ妻夫木って訳じゃないけど、コメンタリーでは「あ！ここ髪型かわってる」「お！この腕いいね」とか自分のことばっかり見てるようで、結構なナルなんだろうなーと少し不快でした
はじめて書き込みします。よろしくお願いします。
いくつか疑問な点があるので皆様の意見をお聞きしたいです。
1.最初の回想シーン、なぜ「読んでました…ましたってことはないか」と言い直したのでしょうか？
2.旅シーンの前辺り、楽器屋で弟に「あのさあ…」と言いかけたのは何を言いかけたのでしょうか？
3.海のシーン、ジョゼがしかめっ面をしてるのはなぜなのでしょうか？
4.最後のシーン、ジョゼの表情は何を物語っているのでしょうか？
私なりには
1.回想シーン時、恒夫はジョゼと接触していて、ジョゼがサガンを今も読んでることを知っているから（ただしこう考えると最後の「二度と会うことはないと思う」という発言と矛盾する）
2.弟が「身障者」を強調していることについて不快感を覚えているということ
3.ジョゼは未だ恒夫以外の一般人と対面することに慣れていないから
4.大切な人を失って茫然自失となっている（今までのレスを見る限り女の強さの象徴と捉えている人が多いですが、未公開シーンの自嘲気味な笑い方を見るとそうは思えません）
と思っています。
教えて君ですみません。よろしくお願いします。
いくつか疑問な点があるので皆様の意見をお聞きしたいです。
1.最初の回想シーン、なぜ「読んでました…ましたってことはないか」と言い直したのでしょうか？
2.旅シーンの前辺り、楽器屋で弟に「あのさあ…」と言いかけたのは何を言いかけたのでしょうか？
3.海のシーン、ジョゼがしかめっ面をしてるのはなぜなのでしょうか？
4.最後のシーン、ジョゼの表情は何を物語っているのでしょうか？
私なりには
1.回想シーン時、恒夫はジョゼと接触していて、ジョゼがサガンを今も読んでることを知っているから（ただしこう考えると最後の「二度と会うことはないと思う」という発言と矛盾する）
2.弟が「身障者」を強調していることについて不快感を覚えているということ
3.ジョゼは未だ恒夫以外の一般人と対面することに慣れていないから
4.大切な人を失って茫然自失となっている（今までのレスを見る限り女の強さの象徴と捉えている人が多いですが、未公開シーンの自嘲気味な笑い方を見るとそうは思えません）
と思っています。
教えて君ですみません。よろしくお願いします。
153 ：名無シネマ＠上映中：04/10/31 01:45:16 ID:/raXVh0e
手の込んだつりだな。
万が一そうじゃないとしても、あんたの見解は全部俺と全く違うよ。
万が一そうじゃないとしても、あんたの見解は全部俺と全く違うよ。
>>152
1.「ました」って言うと、故人の話みたいだから、ってのは?
2.ジョゼを親の所へ連れて行こうかどうが迷っているというようなことを
うっかり喋りそうになったんじゃないかと思う。で、弟はそれを敏感に
感じ取っていた、と。
3.旅行に行く前の時点で「結婚なんかする訳ないやろ」と言ってる事から
ジョゼは既に二人の関係が終わる事を予測していた。海に行こうと
言ったのは最後の想い出を作ろうとしていたからであり、恒夫が見て
いない所で（まあ、後で恒夫はあの写真を見る事にはなるだろうけど）、
彼女の諦観と言うか寂しさがぽろっと出ちゃった。
4.大人になったんじゃない? （妻夫木は「老けた」と言ってたけどw）
実は私もこれが初書き込みだったりします。ご多分に漏れずスウィング
ガールズ繋がりの樹里っぺ目当てで観ましたが、レンタルで3回、購入
した初回限定版で5回も観てしまった。まさかこんなにハマるとは……。
1.「ました」って言うと、故人の話みたいだから、ってのは?
2.ジョゼを親の所へ連れて行こうかどうが迷っているというようなことを
うっかり喋りそうになったんじゃないかと思う。で、弟はそれを敏感に
感じ取っていた、と。
3.旅行に行く前の時点で「結婚なんかする訳ないやろ」と言ってる事から
ジョゼは既に二人の関係が終わる事を予測していた。海に行こうと
言ったのは最後の想い出を作ろうとしていたからであり、恒夫が見て
いない所で（まあ、後で恒夫はあの写真を見る事にはなるだろうけど）、
彼女の諦観と言うか寂しさがぽろっと出ちゃった。
4.大人になったんじゃない? （妻夫木は「老けた」と言ってたけどw）
実は私もこれが初書き込みだったりします。ご多分に漏れずスウィング
ガールズ繋がりの樹里っぺ目当てで観ましたが、レンタルで3回、購入
した初回限定版で5回も観てしまった。まさかこんなにハマるとは……。
153さんへ
つりじゃないですよ。荒らすつもりもありません。
この映画本当に好きで、劇場やコメンタリー版も含めて5回以上観てます。特典映像やパンフ、ガイドブック（B6くらいのやつ）も見ました。でもどうしてもよくわからなくて。
もしよかったら153さんの意見も聞かせてください。
154さんへ
ありがとうございます。解釈が激しく食い違ってますね（笑）1.2.3.は納得です。
ただ4.に関してはまだ腑に落ちません。あの表情疲れ切って、もしくは何かをこらえてるように見えませんか？
ぱっと見しっかり生活してるようだけど心ここにあらずというか目の焦点が合ってないというか。あとお魚の館での「ころころころころ転がり続ける」という表現も気になります。
ただそういうものを全て受け入れられるのが大人なのかもしれませんね。
もっとたくさんの人の意見が聞きたいです。よろしくお願いします。
つりじゃないですよ。荒らすつもりもありません。
この映画本当に好きで、劇場やコメンタリー版も含めて5回以上観てます。特典映像やパンフ、ガイドブック（B6くらいのやつ）も見ました。でもどうしてもよくわからなくて。
もしよかったら153さんの意見も聞かせてください。
154さんへ
ありがとうございます。解釈が激しく食い違ってますね（笑）1.2.3.は納得です。
ただ4.に関してはまだ腑に落ちません。あの表情疲れ切って、もしくは何かをこらえてるように見えませんか？
ぱっと見しっかり生活してるようだけど心ここにあらずというか目の焦点が合ってないというか。あとお魚の館での「ころころころころ転がり続ける」という表現も気になります。
ただそういうものを全て受け入れられるのが大人なのかもしれませんね。
もっとたくさんの人の意見が聞きたいです。よろしくお願いします。
>4.大切な人を失って茫然自失となっている（今までのレスを見る限り女の強さの象徴と捉えている人が多いですが、未公開シーンの自嘲気味な笑い方を見るとそうは思えません）
自分は未公開シーンは見てないです。と前提して。
悲しそうな表情に見えなくもなくて、少しひっかかりましたが、あとから、
あのシーンは、恒夫と別れたあとも、普通に日常生活を送っているというのを
描きたかったのかなと思いました。
（ちゃんと料理もしているようで、ショックから立ち上がれないとか
そんな状態には陥っていないですしね。）
>ぱっと見しっかり生活してるようだけど心ここにあらずというか目の焦点が合ってないというか
そうですね。自分も、そう思えなくもないんですが、これはたんに、
こちら側の意味の捉え違いか、ジョゼの演技に問題があったんじゃないかと
自分勝手に判断し、納得することにしました。
あんまり参考になる意見じゃないですね。
自分は未公開シーンは見てないです。と前提して。
悲しそうな表情に見えなくもなくて、少しひっかかりましたが、あとから、
あのシーンは、恒夫と別れたあとも、普通に日常生活を送っているというのを
描きたかったのかなと思いました。
（ちゃんと料理もしているようで、ショックから立ち上がれないとか
そんな状態には陥っていないですしね。）
>ぱっと見しっかり生活してるようだけど心ここにあらずというか目の焦点が合ってないというか
そうですね。自分も、そう思えなくもないんですが、これはたんに、
こちら側の意味の捉え違いか、ジョゼの演技に問題があったんじゃないかと
自分勝手に判断し、納得することにしました。
あんまり参考になる意見じゃないですね。
>>155
疲れ切ってるようには見えないよ…。
単純にヘアメイクのせいで、老けてみえるだけだと思う。
その前の電動車椅子のシーンと合わせて、すっぱりきっぱり、
新しい生活をしている大人になったジョゼ、と感じたけど。
しかしそんなに何回も見てるのに、そう解釈するか…。
疲れ切ってるようには見えないよ…。
単純にヘアメイクのせいで、老けてみえるだけだと思う。
その前の電動車椅子のシーンと合わせて、すっぱりきっぱり、
新しい生活をしている大人になったジョゼ、と感じたけど。
しかしそんなに何回も見てるのに、そう解釈するか…。
電動車いすで買い物して～家で鰆焼いている流れでは、疲れきってるってよりは、
恒男と別れてすぐではなく、かなりの時間（恒男が写真見て回想してるのと同じとき？）
後の設定なのかな？と感じた。
勝手な想像なんだけど、
最後のシーンをいざ撮ってみて思ったよりジョゼがメイクで老けてしまって見えるので、
未公開シーンの「大人になったフキとタエ」の場面を使うと、フキが中学生に進学する
ってことは長くても２～３年後になってしまい、
つながりが良くないと判断して、カットしたのかな？なんて思っています
恒男と別れてすぐではなく、かなりの時間（恒男が写真見て回想してるのと同じとき？）
後の設定なのかな？と感じた。
勝手な想像なんだけど、
最後のシーンをいざ撮ってみて思ったよりジョゼがメイクで老けてしまって見えるので、
未公開シーンの「大人になったフキとタエ」の場面を使うと、フキが中学生に進学する
ってことは長くても２～３年後になってしまい、
つながりが良くないと判断して、カットしたのかな？なんて思っています
156さんへ
ありがとうございます。なるほど、ショック受けてたら普通ご飯食べられなくなりますからね。わかります。
ただ、「帰れと言われて～」のセリフの前で「ご飯は食べている」旨のセリフがありますよね。ばあちゃんが死んで、誰でもいいから助けて欲しい（←実際おっさんに乳もませようとしてる）と思っている状況でもジョゼは一応ご飯を食べている。
つまりジョゼにとってはショックの大きさと食欲はあまり関係しないのではないかなと。
157さんへ
すみません。もちろん強い大人の女になったという解釈も理解できます。逆にそうであればハッピーエンドともとれるのでそう解釈すべきなのかもしれませんね。
映画館で見た第一印象に引きずられてるだけなのかもしれません。
ありがとうございます。なるほど、ショック受けてたら普通ご飯食べられなくなりますからね。わかります。
ただ、「帰れと言われて～」のセリフの前で「ご飯は食べている」旨のセリフがありますよね。ばあちゃんが死んで、誰でもいいから助けて欲しい（←実際おっさんに乳もませようとしてる）と思っている状況でもジョゼは一応ご飯を食べている。
つまりジョゼにとってはショックの大きさと食欲はあまり関係しないのではないかなと。
157さんへ
すみません。もちろん強い大人の女になったという解釈も理解できます。逆にそうであればハッピーエンドともとれるのでそう解釈すべきなのかもしれませんね。
映画館で見た第一印象に引きずられてるだけなのかもしれません。
160 ：名無シネマ＠上映中：04/10/31 15:20:31 ID:vJjMiFNT
158さんへ
なるほど！そう考えるとしっくりきます。
確かに2、3年後という設定なら恒夫との思い出を咀嚼して自分の糧にする期間が十分ありますからね。恒夫が出ていくときひっぺがしていったカーテンもちゃんと付いてますし、電動車イスの使い方にも慣れてますし。
ありがとうございます！
最初見たときはボロボロになったジョゼを幸治が救うってことになるのかなと思ってたんですよね。まだまだ読みが浅いです…
なるほど！そう考えるとしっくりきます。
確かに2、3年後という設定なら恒夫との思い出を咀嚼して自分の糧にする期間が十分ありますからね。恒夫が出ていくときひっぺがしていったカーテンもちゃんと付いてますし、電動車イスの使い方にも慣れてますし。
ありがとうございます！
最初見たときはボロボロになったジョゼを幸治が救うってことになるのかなと思ってたんですよね。まだまだ読みが浅いです…
161 ：名無シネマ＠上映中：04/10/31 15:48:01 ID:vJjMiFNT
今の恒夫（回想中）→数年前付き合ってた当時の話→今のジョゼ（強い女に）
と対称構造になっているということですかね？
と対称構造になっているということですかね？
162 ：名無シネマ＠上映中：04/10/31 17:13:39 ID:bx+iWU7C
地元の駅前が写っていて嬉しかったです。
西台駅前。
映画は良かったと思います。
西台駅前。
映画は良かったと思います。
163 ： ：04/10/31 17:18:30 ID:rmU0PF5p
お気に入り映画ニダ
>>161 うん！何ヶ月後とかでなく、数年後なんだろうな～？って思いました。
>>162 最初見たとき大阪の設定なのに、なんか見たことある風景があって（僕も都内北部住民）よくよくみると、高島平～西台や荒川周辺が多く映っていましたね！
>>162 最初見たとき大阪の設定なのに、なんか見たことある風景があって（僕も都内北部住民）よくよくみると、高島平～西台や荒川周辺が多く映っていましたね！
映画全体からごっつええ感じのコント臭が漂ってる
壁男とか子連れ狼の松本を思い出した
壁男とか子連れ狼の松本を思い出した
>>152 >>154
3.旅行に行く前の時点で「結婚なんかする訳ないやろ」と言ってる事から
ジョゼは既に二人の関係が終わる事を予測していた。海に行こうと
言ったのは最後の想い出を作ろうとしていたからであり、恒夫が見て
いない所で（まあ、後で恒夫はあの写真を見る事にはなるだろうけど）、
彼女の諦観と言うか寂しさがぽろっと出ちゃった。
この３は、微妙に違うと思うが・・・。
旅行に行く前の時点で「結婚なんかするわけないやろ」と言ってるが、
まだこの時点では、二人の関係が終わるかもしれないが、
続くかもしれないとジョゼは思っている、と思う。
「親に会いに行くのは、結婚ちゅうことやろ」と言われて、自分と恒夫の
性格や体のことを考えて、本当にそうなるとは思えず、他の人には、
「結婚や」とは言えない、でもそうなったらいいなという状況でしょう。
だから、旅の最初は、初めての旅行ということもあって、楽しそうなジョゼ。
わがまま言われて、不機嫌な恒夫。→恒夫はやっぱり無理かもと思う。
最終的に別離の予測が100%になるのは、嘘ついて親のところに行かない
連絡してトイレで恒夫が号泣するところ。
ジョゼが察知して、カーナビ消して海へ行けとなる。
3.旅行に行く前の時点で「結婚なんかする訳ないやろ」と言ってる事から
ジョゼは既に二人の関係が終わる事を予測していた。海に行こうと
言ったのは最後の想い出を作ろうとしていたからであり、恒夫が見て
いない所で（まあ、後で恒夫はあの写真を見る事にはなるだろうけど）、
彼女の諦観と言うか寂しさがぽろっと出ちゃった。
この３は、微妙に違うと思うが・・・。
旅行に行く前の時点で「結婚なんかするわけないやろ」と言ってるが、
まだこの時点では、二人の関係が終わるかもしれないが、
続くかもしれないとジョゼは思っている、と思う。
「親に会いに行くのは、結婚ちゅうことやろ」と言われて、自分と恒夫の
性格や体のことを考えて、本当にそうなるとは思えず、他の人には、
「結婚や」とは言えない、でもそうなったらいいなという状況でしょう。
だから、旅の最初は、初めての旅行ということもあって、楽しそうなジョゼ。
わがまま言われて、不機嫌な恒夫。→恒夫はやっぱり無理かもと思う。
最終的に別離の予測が100%になるのは、嘘ついて親のところに行かない
連絡してトイレで恒夫が号泣するところ。
ジョゼが察知して、カーナビ消して海へ行けとなる。
>>166
トイレで恒夫、号泣なんかしてたっけ？
トイレで恒夫、号泣なんかしてたっけ？
>>166 号泣じゃなくて半泣き＆半笑いじゃなかったっけ？
虎を見にいってから１年後のシーンで、浮かない顔で朝食の後片付けをするジョゼ
壊れて軒下に放置された乳母車、おそらく１年の同棲の日々で二人の間に微妙なす
れ違いができてしまったんでしょう。
恒男はそのすれ違いを認識しつつもそれほどには深刻には考えていなくて、「実家
での法事のついでに、旅行いって二人で楽しめばまた絆深まるかな？」なんて考え
て旅行企画する→弟の隆司に「本当に彼女親に紹介するの？」とかいわれて、世間
のジョゼを見る目に何か重いものを感じちゃったんじゃないかな？
あのくらいの年ならまあ真剣に一年もつきあってればGFとして親に紹介しても、即
結婚とはならないだろうけど、いざ親の前でジョゼを紹介したときの親の視線などを
想像したんだろうね～
パーキングのトイレでジョゼに抱きついたのは、恒男は「まだ自分にはジョゼを一生
背負っていくだけの決心が湧かない」自分への情けなさと、ジョゼへの捨てがたい思
いが入り交じって、どうしょうもない気持ちがああいう行動に結びついた。
男女関係っていったん歯車狂うと、あっさり破局してしまう、ジョゼ＆恒男の場合そ
れでも数カ月は一緒に暮らしたってあるから、修復を努めたんだろうけどね・・
なんかたまんないけど、何回も繰り返し見ちゃうんだよなぁ～
虎を見にいってから１年後のシーンで、浮かない顔で朝食の後片付けをするジョゼ
壊れて軒下に放置された乳母車、おそらく１年の同棲の日々で二人の間に微妙なす
れ違いができてしまったんでしょう。
恒男はそのすれ違いを認識しつつもそれほどには深刻には考えていなくて、「実家
での法事のついでに、旅行いって二人で楽しめばまた絆深まるかな？」なんて考え
て旅行企画する→弟の隆司に「本当に彼女親に紹介するの？」とかいわれて、世間
のジョゼを見る目に何か重いものを感じちゃったんじゃないかな？
あのくらいの年ならまあ真剣に一年もつきあってればGFとして親に紹介しても、即
結婚とはならないだろうけど、いざ親の前でジョゼを紹介したときの親の視線などを
想像したんだろうね～
パーキングのトイレでジョゼに抱きついたのは、恒男は「まだ自分にはジョゼを一生
背負っていくだけの決心が湧かない」自分への情けなさと、ジョゼへの捨てがたい思
いが入り交じって、どうしょうもない気持ちがああいう行動に結びついた。
男女関係っていったん歯車狂うと、あっさり破局してしまう、ジョゼ＆恒男の場合そ
れでも数カ月は一緒に暮らしたってあるから、修復を努めたんだろうけどね・・
なんかたまんないけど、何回も繰り返し見ちゃうんだよなぁ～
>>167
号泣はしてないよね。
おれも、>>166の言っている意図は正しいと思う。
しかめっ面をしている理由は、なんなんだろうね。
>3.海のシーン、ジョゼがしかめっ面をしてるのはなぜなのでしょうか？
号泣はしてないよね。
おれも、>>166の言っている意図は正しいと思う。
しかめっ面をしている理由は、なんなんだろうね。
>3.海のシーン、ジョゼがしかめっ面をしてるのはなぜなのでしょうか？
170 ：名無シネマ＠上映中：04/10/31 21:04:11 ID:RXybkmyU
正解なんてないから。
正解を作ろうとすると、それは他の解釈を排除することになるから。
ころころころがれ。
そうだね！観る人間の経験とかで解釈は変わるよね～
いろんな、想像力湧かせてくれるから楽しいんだよね～
海の記念写真は、僕にはしかめっ面ではなく半ベソにみえました、
ジョゼはもう恒男との生活が長いことないのを察知したんでしょう～
いろんな、想像力湧かせてくれるから楽しいんだよね～
海の記念写真は、僕にはしかめっ面ではなく半ベソにみえました、
ジョゼはもう恒男との生活が長いことないのを察知したんでしょう～
もつと他の意見聞かせてー
議論できる映画っていいよね。
お前らは原作とかサガンのジョゼとか読んだ？
あれ読んでからジョゼ観ると、また違った方向から観れますよ。
映画のジョゼはこんな風になりたかったのかな？みたいなことを考えながら読んだよ。
お前らは原作とかサガンのジョゼとか読んだ？
あれ読んでからジョゼ観ると、また違った方向から観れますよ。
映画のジョゼはこんな風になりたかったのかな？みたいなことを考えながら読んだよ。
>映画のジョゼはこんな風になりたかったのかな？みたいなことを考えながら読んだよ。
そのこんな風というのをききたいよ＾。
そのこんな風というのをききたいよ＾。
175 ：名無シネマ＠上映中：04/11/01 02:27:06 ID:Nd/9pv8c
162です。
乳母車で走っていたのは、荒川土手あたりだったのでしょうか。
何だか嬉しくなってしまいます。
乳母車で走っていたのは、荒川土手あたりだったのでしょうか。
何だか嬉しくなってしまいます。
最後の電動車椅子で動いてる場面で
乙武のコロコロ～ってAAを思い出してしまった
乙武のコロコロ～ってAAを思い出してしまった
180 ：名無シネマ＠上映中：04/11/01 23:54:40 ID:uc+Xb/2K
>>175
戸田の笹目川辺りです。 でも、部分的に川越街道だったりする。
戸田の笹目川辺りです。 でも、部分的に川越街道だったりする。
182 ：名無しシネマ＠上映中：04/11/02 01:48:47 ID:SpJBILHl
ラストいろんな解釈が出てますね。
ジョゼのラストのダイブ（台所のイスから落ちるやつ）が全てを語っている、ってなんかの雑誌の批評で書いてあった。
わたしはジョゼが車椅子を使って外出しているのは、何年後とかじゃなく、別れて間もない頃だと思った。
恒夫は別れてメソメソ泣いてるのに、ジョゼは強く生きてる、って解釈。
全く関係のない話だけど、「青の炎」のラストあややの長回しも「強さ」と解釈して、
大学のレポートで「女の強さ」についてふたつの映画をもとに書いたことがある。。
ジョゼのラストのダイブ（台所のイスから落ちるやつ）が全てを語っている、ってなんかの雑誌の批評で書いてあった。
わたしはジョゼが車椅子を使って外出しているのは、何年後とかじゃなく、別れて間もない頃だと思った。
恒夫は別れてメソメソ泣いてるのに、ジョゼは強く生きてる、って解釈。
全く関係のない話だけど、「青の炎」のラストあややの長回しも「強さ」と解釈して、
大学のレポートで「女の強さ」についてふたつの映画をもとに書いたことがある。。
166ですが、すいません。号泣してなかった。
今見直して間違いに気づいた。
ジョゼの膝にすがったので、恒夫が、自分が情けなくて
泣いたという記憶にすり替わっていた。
すいません。
ところで、ラストですが、
何年後かに、ジョゼが海底をころころ転がっているところだと思う。
大切な人を失って呆然としているのでもなく、強く生きてるのでもなく、
どちらかと言えば諦観というか、悟りというか、光のない海底でひとり
ころころしている。そして時間はやっぱりゆっくり過ぎる。
昔の場所と違って寂しさもあるのかもしれないが、ジョゼは恒夫に会えて
よかったと思いながら(それもまたよし)、昔と変わらずダイブして、
恒夫とは別の人生を(強くではなく)普通に元気に生きている
と私は思いました。
これは私の個人的な解釈ですので・・・。
今見直して間違いに気づいた。
ジョゼの膝にすがったので、恒夫が、自分が情けなくて
泣いたという記憶にすり替わっていた。
すいません。
ところで、ラストですが、
何年後かに、ジョゼが海底をころころ転がっているところだと思う。
大切な人を失って呆然としているのでもなく、強く生きてるのでもなく、
どちらかと言えば諦観というか、悟りというか、光のない海底でひとり
ころころしている。そして時間はやっぱりゆっくり過ぎる。
昔の場所と違って寂しさもあるのかもしれないが、ジョゼは恒夫に会えて
よかったと思いながら(それもまたよし)、昔と変わらずダイブして、
恒夫とは別の人生を(強くではなく)普通に元気に生きている
と私は思いました。
これは私の個人的な解釈ですので・・・。
「しかめっつら」はあまり気にしなくていいのでは？
海のシーンでジョゼは恒夫に甘えまくってるし、その状況を
とても楽しんでると思う。
たんに太陽や砂浜の照り返しが眩しかっただけでは？
海のシーンでジョゼは恒夫に甘えまくってるし、その状況を
とても楽しんでると思う。
たんに太陽や砂浜の照り返しが眩しかっただけでは？
187 ：名無シネマ＠上映中：04/11/03 02:31:07 ID:KrKcyjpH
afe
188 ：名無シネマ＠上映中：04/11/03 12:11:43 ID:NwdIaKkJ
189 ：名無シネマ＠上映中：04/11/03 23:06:58 ID:s4+R7Eh4
ラスト、髪の毛を結ばずに下ろしていたところで、何か意志が感じられた。
190 ：名無シネマ＠上映中：04/11/04 04:04:32 ID:JwTfux2/
観ました、前評判かなり良かったので期待しすぎたけどでも良かった。
海のシーンでしかめっつらしてる意味は、漏れが感じたのも152の3に近いな。
記念写真なんてのも生まれて初めてだったとか？
ていうかお前らやりまくっとんやろうが！の連発に藁た。
海のシーンでしかめっつらしてる意味は、漏れが感じたのも152の3に近いな。
記念写真なんてのも生まれて初めてだったとか？
ていうかお前らやりまくっとんやろうが！の連発に藁た。
韓国moviestランキング、8.82点でレビュアー評価トップ（公開中の映画対象）。セカチューは7.01点で10位
http://www.movist.com/movies/rank.asp
http://www.movist.com/movies/movie.asp?mid=9269
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韓国の情報をはってどうすんのって。。>>191
>>192
向こうでの妻夫木インタビュー動画を探しているときにちょうど見つけたので。
mms://yonhapnews.hvod.nefficient.co.kr/yonhapnews/200410/josee_1021_004.wmv
向こうでの妻夫木インタビュー動画を探しているときにちょうど見つけたので。
mms://yonhapnews.hvod.nefficient.co.kr/yonhapnews/200410/josee_1021_004.wmv
>ID:V9yg3BYU
IDが変わってない
韓国の人？
IDが変わってない
韓国の人？
さらんへよ
naver見てると、かなり高評価なんだよね。
妻夫木が韓国に行って、けっこう人気だったらしいし、まあいいんでないの。
妻夫木が韓国に行って、けっこう人気だったらしいし、まあいいんでないの。
「CODE46」見た。
ジョゼ同様切なくなった。
ジョゼ同様切なくなった。
韓国情報
プサン･ソウル5館で上映、あまり設備の良い映画館じゃないみたい
あまり宣伝もしていなくて地味な興行
都市部が終わったら地方を回る予定らしい
評価は高いのは良いんだが
問題は10月29日の封切り前からネットで日本版に字幕を付けたモノが出回ってること
プサン･ソウル5館で上映、あまり設備の良い映画館じゃないみたい
あまり宣伝もしていなくて地味な興行
都市部が終わったら地方を回る予定らしい
評価は高いのは良いんだが
問題は10月29日の封切り前からネットで日本版に字幕を付けたモノが出回ってること
つーか韓国でどうなろうがどーでもいい。
反響は情報として知りたいから、
続行ｷﾎﾞﾝに１票。
続行ｷﾎﾞﾝに１票。
一応、韓国でも公開されて、出演者も現地に行ったのでネタを２つ貼っただけ。
私的にはこれ以上あまり話題するようなものもないので。
私的にはこれ以上あまり話題するようなものもないので。
韓国での反響など情報の内に入らない。
あくまで自分の場合ね。韓国人の方には悪いが。
このスレもネタ切れ気味ってことかな。
あくまで自分の場合ね。韓国人の方には悪いが。
このスレもネタ切れ気味ってことかな。
外国でどう見られたのかというのは個人的には知りたい情報のひとつではあるな。
まあ、興味ない人はスルーしてください。
まあ、興味ない人はスルーしてください。
205 ：名無シネマ＠上映中：04/11/09 20:53:14 ID:13ImnGh1
「うち、あんたのお母さんになったるわ。」
っていう健気な子どものジョゼがイイ。
っていう健気な子どものジョゼがイイ。
>>205
俺はその後の「いてまうぞ！」のムズ痒いイントネーションが好き。
俺はその後の「いてまうぞ！」のムズ痒いイントネーションが好き。
大阪出身のぼくが答えさせていただきます。
>俺はその後の「いてまうぞ！」のムズ痒いイントネーションが好き。
発音は、そんなにおかしくないと思ってみてましたよ。
彼の少年時代の子役の子は、おかしいなと思いましたけど。
>俺はその後の「いてまうぞ！」のムズ痒いイントネーションが好き。
発音は、そんなにおかしくないと思ってみてましたよ。
彼の少年時代の子役の子は、おかしいなと思いましたけど。
>>46
遅レスだが、俺は不倫相手とラブホで見た。
相手は妻夫木みたさで借りたが、こんな内容だったとはね…
なんだか知らないけど無性に妻に会いたくなった。
相手はずっと黙ったまま布団の中で僕の腕にしがみついて、震えていた。
その後僕らは何となく別れ、今は妻と平穏に過ごしている。
自分自身の身勝手を思い知らせてくれた作品だ。
最後の別れのシーンは今までの自分の恋愛に似ていた。
フェードアウトというかなんというか、喧嘩して別れた事ないので。
ただ、全体的に長くない？９０分位でもおなかいっぱいだったが。
意味深な台詞のないカットは日本映画の独特の間合いなんだけどね。
遅レスだが、俺は不倫相手とラブホで見た。
相手は妻夫木みたさで借りたが、こんな内容だったとはね…
なんだか知らないけど無性に妻に会いたくなった。
相手はずっと黙ったまま布団の中で僕の腕にしがみついて、震えていた。
その後僕らは何となく別れ、今は妻と平穏に過ごしている。
自分自身の身勝手を思い知らせてくれた作品だ。
最後の別れのシーンは今までの自分の恋愛に似ていた。
フェードアウトというかなんというか、喧嘩して別れた事ないので。
ただ、全体的に長くない？９０分位でもおなかいっぱいだったが。
意味深な台詞のないカットは日本映画の独特の間合いなんだけどね。
>>208
勘弁してくれよ（泣）
勘弁してくれよ（泣）
>>208
震えたって、泣いてたってことですか？
震えたって、泣いてたってことですか？
212 ：名無シネマ＠上映中：04/11/10 03:35:51 ID:ncBmpYwS
これって韓国以外の外国でも公開されてる？
いい映画だから外国の人にも見て欲しいな。
いい映画だから外国の人にも見て欲しいな。
シカゴだか、どっかの映画祭で出品されてた
そうなんだ。即ﾚｽありがと。
その時の反応知れたらいいのに。
その時の反応知れたらいいのに。
>>216は207じゃなくて206でした。訂正。
ガードレールにしがみついて泣いてきますorz
ガードレールにしがみついて泣いてきますorz
218 ：名無シネマ＠上映中：04/11/10 23:56:50 ID:YYU0W+4T
>>215
もっと話題になってもいいのにな。
もっと話題になってもいいのにな。
ウラジオストック映画祭で、妻夫木が主演男優賞取ってるよ。
テレビどころか、ネットの芸能ニュースですら取り上げてないんだよね。
てかこれだけ評判が良いのに、海外進出の話があまり出てこないね。
こういうのはウケ悪いのかな。
テレビどころか、ネットの芸能ニュースですら取り上げてないんだよね。
てかこれだけ評判が良いのに、海外進出の話があまり出てこないね。
こういうのはウケ悪いのかな。
まあ、地味な作品だしな
222 ：名無シネマ＠上映中：04/11/11 14:44:07 ID:298AF7ug
韓国サイトのＮＡＶＥＲをつらつらチェックしてたら、韓国で現在上映中の
映画の中でジョゼがNO.１だそうだ。誇張でなく本当に受けてるみたい。
日本の取り上げ方なんかあっさりしたもんなのにね。
映画の中でジョゼがNO.１だそうだ。誇張でなく本当に受けてるみたい。
日本の取り上げ方なんかあっさりしたもんなのにね。
レンタルで見ますた。
よかったけど、自分のもてなさ加減にちょっと鬱ったり。
ジョゼがお魚館で言うようにはじめから真っ暗だったから、気にならん
かったけど、恋愛物見るとごまかしきかなくなって…。
よかったけど、自分のもてなさ加減にちょっと鬱ったり。
ジョゼがお魚館で言うようにはじめから真っ暗だったから、気にならん
かったけど、恋愛物見るとごまかしきかなくなって…。
>>223
そこで電車男ですよ
そこで電車男ですよ
225 ：名無シネマ＠上映中：04/11/11 21:21:14 ID:mYISR63L
電車男って、なんですか？
＜＜２０６ 子どもジョゼのせりふの後の、こうじ子役の
お母さんになってあげると言われて、うれしいのに、
いてまうぞとしか言えない、彼の生い立ちと性格が
愛しくなる。
＜＜２０６ 子どもジョゼのせりふの後の、こうじ子役の
お母さんになってあげると言われて、うれしいのに、
いてまうぞとしか言えない、彼の生い立ちと性格が
愛しくなる。
>>225
http://www.shinchosha.co.jp/wadainohon/471501-8/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4104715018
がんがれ、やればできる！
http://www.shinchosha.co.jp/wadainohon/471501-8/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4104715018
がんがれ、やればできる！
この作品ってある意味アダルトビデオより、
はずかしい気がする。
他人に勧める人の気が知れない。。ましてや海外に‥
いやー、映画ってすごいね。
はずかしい気がする。
他人に勧める人の気が知れない。。ましてや海外に‥
いやー、映画ってすごいね。
>>208
やめてくれ、きつすぎる。
やめてくれ、きつすぎる。
借りてみたよ
これはかなり出来のいい邦画だね
二人ともいい演技してるよな
これはかなり出来のいい邦画だね
二人ともいい演技してるよな
かの国だからね＞DL
まぁソウルの４、５館でしか上映してないのに
この評価は素直にすごいんじゃないの？
まぁソウルの４、５館でしか上映してないのに
この評価は素直にすごいんじゃないの？
228は共感できるって事は同様な体験者か？
そういった人達がしみじみこの映画を味わえるんだと思う。
軽薄だが知的で刹那過ぎる恋の話だから。
そういった人達がしみじみこの映画を味わえるんだと思う。
軽薄だが知的で刹那過ぎる恋の話だから。
236 ：名無シネマ＠上映中：04/11/14 20:21:55 ID:6IcHIhqu
こういう恋愛したって人結構いると思うけど、おれは状況が酷似しすぎててしかもその恋愛が終わった直後に見たから、かなりきつかった。はっきり言って、乳首まで酷似してたもん。ネタじゃないよ。
乳首ワロタ
239 ：236：04/11/15 03:41:13 ID:YK84mjep
>>237
あそこまでかはわからないけど、孤独だったとは思う。ただ彼女にはおばあみたいな人もいないから、車椅子を押してくれる人もいなかったよ。親は近くにいないし友達もいなかったから。さすがに乳母車ではなかったんだけどね。
あそこまでかはわからないけど、孤独だったとは思う。ただ彼女にはおばあみたいな人もいないから、車椅子を押してくれる人もいなかったよ。親は近くにいないし友達もいなかったから。さすがに乳母車ではなかったんだけどね。
>239
そこまでにてたんだ。
そりゃ、きついわな。
そこまでにてたんだ。
そりゃ、きついわな。
241 ：236：04/11/15 04:19:37 ID:YK84mjep
>>240
うん。おれと別れたらまた一人だしね。でも同情みたいなので付き合うのも違うと思うし。と思ってたけどこの映画観てからなんかわからなくなってしまった。
うん。おれと別れたらまた一人だしね。でも同情みたいなので付き合うのも違うと思うし。と思ってたけどこの映画観てからなんかわからなくなってしまった。
>>241
あらためて、内容を読んでみて、乳首まで似てたってのにわらたｗ
この映画のキーワードの一つに、男（人間として）の弱さってのが
あるけど、同時に、その弱さに、多くの人が納得できたと思うよ。
だから、実際、そういう立場になった場合、どっちを選んでもいい
ことだと思うよ。
どっちを選択しようが、>>236のが責められることはないしね。
と軽々しく書いてみたが、実際、そういう体験をした人が、
簡単に割り切れる問題じゃないか。
この映画を見て、気持ちが重くなるのは、わかるよ。
あらためて、内容を読んでみて、乳首まで似てたってのにわらたｗ
この映画のキーワードの一つに、男（人間として）の弱さってのが
あるけど、同時に、その弱さに、多くの人が納得できたと思うよ。
だから、実際、そういう立場になった場合、どっちを選んでもいい
ことだと思うよ。
どっちを選択しようが、>>236のが責められることはないしね。
と軽々しく書いてみたが、実際、そういう体験をした人が、
簡単に割り切れる問題じゃないか。
この映画を見て、気持ちが重くなるのは、わかるよ。
243 ：236：04/11/15 20:00:09 ID:YK84mjep
>>242
ありがとう。彼女には別れても友達でいてって言われたけど、それもできなかった。でも本当に好きだったからできなかったんだよね。
乳首は本当に似てたんで…。てか顔とか性格も結構似てたんだけど、あんまり書くとネタとか妄想とか言われそうなんで。
ありがとう。彼女には別れても友達でいてって言われたけど、それもできなかった。でも本当に好きだったからできなかったんだよね。
乳首は本当に似てたんで…。てか顔とか性格も結構似てたんだけど、あんまり書くとネタとか妄想とか言われそうなんで。
244 ：名無シネマ＠上映中：04/11/15 23:13:38 ID:ogwcAMCj
245 ：名無シネマ＠上映中：04/11/16 11:01:02 ID:14VNqbOh
この手の日本映画って他に何がある？見たいんだけど。
「PAIN/ペイン」なんてどう？
ttp://www.goldview.co.jp/produ_pain_j.html
好みに合うかどうか分からないけど>>245
あと未見なら「大阪物語」「金髪の草原」は見とけ。
ttp://www.goldview.co.jp/produ_pain_j.html
好みに合うかどうか分からないけど>>245
あと未見なら「大阪物語」「金髪の草原」は見とけ。
>>245
静かな映画だけど残るという意味で、「ランデブー」
http://www.bitters.co.jp/filmbook/rndv/top.html
あと「がんばっていきまっしょい」とか。
両方とも恋愛映画じゃないけど。
静かな映画だけど残るという意味で、「ランデブー」
http://www.bitters.co.jp/filmbook/rndv/top.html
あと「がんばっていきまっしょい」とか。
両方とも恋愛映画じゃないけど。
>>245
リリイ・シュシュのすべて とかは？
リリイ・シュシュのすべて とかは？
>>249
あれはあざとすぎてダメだったなぁ。
あれはあざとすぎてダメだったなぁ。
>>236
わかるで～。
最後に「別れても友達になれる女もいるけどそうじゃない女もいる」
、でまさにその通りって思った。
深い恋愛だったときの女ほどそうなんだよね。
あとは自分が好きな以上に相手に愛されてるのを感じてた時とか。
最後のツネオは誰も責められないよね。
ジョゼはツネオによって深い海の底から出てきてまた海の底に戻るって言ってて、
結局こうなるんだろうなっつー覚悟はしてたんだろうね。
結婚？アホか、みたいな事も言ってたし。
でもきっと最後の颯爽と町を通り過ぎるジョゼのあとの魚焼いてる
風景とエンディングの明るい音楽は彼女にとって明るい未来が待ち受けてるよ、
淡々と毎日を過ごしながらも。ってことを言いたいのかなぁと勝手に解釈してる。
わかるで～。
最後に「別れても友達になれる女もいるけどそうじゃない女もいる」
、でまさにその通りって思った。
深い恋愛だったときの女ほどそうなんだよね。
あとは自分が好きな以上に相手に愛されてるのを感じてた時とか。
最後のツネオは誰も責められないよね。
ジョゼはツネオによって深い海の底から出てきてまた海の底に戻るって言ってて、
結局こうなるんだろうなっつー覚悟はしてたんだろうね。
結婚？アホか、みたいな事も言ってたし。
でもきっと最後の颯爽と町を通り過ぎるジョゼのあとの魚焼いてる
風景とエンディングの明るい音楽は彼女にとって明るい未来が待ち受けてるよ、
淡々と毎日を過ごしながらも。ってことを言いたいのかなぁと勝手に解釈してる。
253 ：名無シネマ＠上映中：04/11/17 05:00:11 ID:CFK3IRIm
おれは池脇の乳首が見れるということ以外何の予備知識も目的も無しで見たわけやけど、そんな自分が情けなくなるほど深い映画やった。最初は身障もんで涙釣るんかなて思ったけど、足がわるいていうのは重要な設定ではあるけど、そこが肝ではないよね。久々にいい映画見た。
乳なら最初のほうに妻武器とヤッてる江口徳子の
ほうが良かったよな。美乳だった。
ほうが良かったよな。美乳だった。
256 ：名無しシネマ＠上映中：04/11/17 11:17:53 ID:KORfn6UW
金井春樹に会った妻武器が、笑ったり殴ったりするシーンで、つぼにはまり
号泣してしまった。
見終わった時、「人魚姫」の童話を思い出したよ。
号泣してしまった。
見終わった時、「人魚姫」の童話を思い出したよ。
257 ：名無シネマ＠上映中：04/11/17 12:01:04 ID:RHeroPCp
>245
「花とアリス」は？
「花とアリス」は？
258 ：名無シネマ＠上映中：04/11/17 12:29:21 ID:CFK3IRIm
>>254
ごめん。乳首が見えないくらい毛生えてる。
ごめん。乳首が見えないくらい毛生えてる。
腋毛サービス
263 ：名無シネマ＠上映中：04/11/17 16:38:00 ID:g5BY/6Py
高校生の妹は妻夫木死ねって言っていたけれど、
私は男の弱さみたいなのが許せてしまう。
年の差かなあ。
私は男の弱さみたいなのが許せてしまう。
年の差かなあ。
チチ揉ませろや>>258
そしたらゴミだし手伝うてやるわ
そしたらゴミだし手伝うてやるわ
高校生にはわかるまいて。
266 ：名無シネマ＠上映中：04/11/17 23:52:03 ID:gOZO199i
正直これに匹敵する映画はこれまで観たことがなかったし、
これかれもしばらくないような気(つД｀)がするくらい
良かった。本当に良かった。完璧。
手ばなし大絶賛。
くるりの岸田は天才だなあ。
これかれもしばらくないような気(つД｀)がするくらい
良かった。本当に良かった。完璧。
手ばなし大絶賛。
くるりの岸田は天才だなあ。
>くるりの岸田は天才だなあ。
歌うたっている人のことですか？
この人の曲でヒットしているものって、これ以外にあるのかな？
歌うたっている人のことですか？
この人の曲でヒットしているものって、これ以外にあるのかな？
面白くなかった。白けた。
キスシーンの撮り方下手。
キスシーンの撮り方下手。
あと、池脇が脱ぐ必要性を全く感じなかった。
>>268
くるりは眼鏡フェチの女に人気のバンドですよ。
くるりは眼鏡フェチの女に人気のバンドですよ。
>>250
私はリリイ好きだよ。
私はリリイ好きだよ。
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・・・
とても良かったこの映画。
彼女がＤＶＤ借りてきて一緒にみたけど、
そのあと１人でもう一回見てしまった。
俺が妄想するに、ジョゼはツネオの事は大切な思い出として心に置いといて
多分すぐに新しい恋をするだろうな。
新しい生活の転機は恋の転機と同じだったりするし。
彼女がＤＶＤ借りてきて一緒にみたけど、
そのあと１人でもう一回見てしまった。
俺が妄想するに、ジョゼはツネオの事は大切な思い出として心に置いといて
多分すぐに新しい恋をするだろうな。
新しい生活の転機は恋の転機と同じだったりするし。
279 ：名無シネマ＠上映中：04/11/19 19:50:41 ID:Vxb+nQXi
自分は観たわけではないのですが、三浦綾子の『ナナカマドの街から』という著書に出てくる『車輪の一歩』という映画がジョゼ～と設定が似ています。誰か観た方おられますか？
280 ：名無シネマ＠上映中：04/11/19 19:55:29 ID:EXerfzU7
観る価値の無い映画？
ちょっと俺は面白くなかった。
どこがおもしろいの？
ちょっと俺は面白くなかった。
どこがおもしろいの？
282 ：名無シネマ＠上映中：04/11/19 21:04:14 ID:Vxb+nQXi
>>280
恒夫に腹が立つとか残酷だとかいう感想はよく聞くんだけど、単に退屈でしたか？
おもしろいというか僕は色々考えさせられたし、すごく刹那くていい映画だと思ったんですが。
まぁ、やっぱり映画は人それぞれ好みがありますね。この映画の場合は特に自分のしてきた恋愛が評価に影響するでしょうし。
恒夫に腹が立つとか残酷だとかいう感想はよく聞くんだけど、単に退屈でしたか？
おもしろいというか僕は色々考えさせられたし、すごく刹那くていい映画だと思ったんですが。
まぁ、やっぱり映画は人それぞれ好みがありますね。この映画の場合は特に自分のしてきた恋愛が評価に影響するでしょうし。
おまいら、
妻武器と受理のその後について語ってください。
妻武器と受理のその後について語ってください。
286 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 00:16:42 ID:7bBTQz69
>>285
原作では香苗出てこないし、ジョゼと恒夫も別れないよ。とゆーか別れるとこまで書いてないというべきか
原作では香苗出てこないし、ジョゼと恒夫も別れないよ。とゆーか別れるとこまで書いてないというべきか
287 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 00:45:55 ID:wR5oo1cY
ただのバットエンドの話でしょ
いや残酷なくらいリアルな終わり方だと思った
あんなかわいいくて電波系の女いたらほっとかないけどな俺は。
興味津々。
興味津々。
>>283
泣き崩れた瞬間に恒夫と香苗は終わったよ
泣き崩れた瞬間に恒夫と香苗は終わったよ
こないだ満喫でみたよ。池脇の演技はかつての彼女のそれに比べて
スキが少なくちょっと驚いた。漏れも歳をとったわけだなぁ（詠嘆）
女のハダカは映画を締めるなぁ。ちっとは見習えよ、伊東美咲。
スキが少なくちょっと驚いた。漏れも歳をとったわけだなぁ（詠嘆）
女のハダカは映画を締めるなぁ。ちっとは見習えよ、伊東美咲。
292 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 11:45:10 ID:sCQSsv1I
293 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 12:55:47 ID:dQWhXBTt
>292
ちょっと違うけど・・・。
まあジョゼを観て、いいと思ったんだったら
多分気に入ると思う。
ちょっと違うけど・・・。
まあジョゼを観て、いいと思ったんだったら
多分気に入ると思う。
例え無駄脱ぎだと言われようとも、惜しげもなく
乳首を晒した事はすばらしい。
世のクソ女優どもに見習って欲しい。
池脇様様。
乳首を晒した事はすばらしい。
世のクソ女優どもに見習って欲しい。
池脇様様。
乳首目当てに見た男がたくさんいるみたいだから、
それは良かったんじゃないの？
それは良かったんじゃないの？
298 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 22:25:56 ID:4Q5804YJ
結局、ジョゼ虎って国内の興業収入はどれくらい
いったのでしょうか？
いったのでしょうか？
シネクイント１館で１億超。
トータルで３億ちょい、と聞いたが。
トータルで３億ちょい、と聞いたが。
300 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 22:59:08 ID:4Q5804YJ
＞299
ありがとうございます。
ありがとうございます。
301 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 23:00:34 ID:xICYiY62
ＤＶＤで監督も言っていたが、妻武器の食い物の食い方がいい。
おなか減ってくる。
おなか減ってくる。
うん、味噌汁をすすり、出し捲き玉子を食べたあたりから
映画に引き込まれたネ
映画に引き込まれたネ
２３歳で童貞なんですけど正直観ていて相当にへこんだ。
俺を差し置いて世の若者たちはこんなにオープンセックスを満喫してるのか？
と俺を苦しませる犬童一心に怒りを覚えたりもした。
まず上記の理由で生理的に受け付けないと言う事が念頭にありこの映画の全てが腹立たしいしつまらない。
池脇の過度なキャラクター性は鼻につくし、
池脇の行動を見てほころんだ表情を見せるツマブキとか情緒的な描写がいちいち勘に触る。
と言うかもうこの映画の登場人物は全員うんこだ。俺の一番嫌いなタイプのうんこだばーか。
もうこのただ男がセックスしながら女とっかえひっかえしてくだけの話になんか意味っぽいものを持たせるみたいに見せる寓話的な雰囲気とか？
その寓話的な雰囲気な中にも俗っぽさや暴力性を盛り込んでみましたってのがあからさまなくらいの登場人物やその行動とか？
ほんと嫌いなんだよこういう映画。意図的なのはいいとしてそれが凄く思慮に欠いたものになってるってのがいらつく。
大体ツマブキがラストで泣いてるけどあんだけいっぱい複数の女とセックスしてきたやつに何の同情もできねえよｗｗｗ
泣きたいのは２３歳で童貞の俺だっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺を差し置いて世の若者たちはこんなにオープンセックスを満喫してるのか？
と俺を苦しませる犬童一心に怒りを覚えたりもした。
まず上記の理由で生理的に受け付けないと言う事が念頭にありこの映画の全てが腹立たしいしつまらない。
池脇の過度なキャラクター性は鼻につくし、
池脇の行動を見てほころんだ表情を見せるツマブキとか情緒的な描写がいちいち勘に触る。
と言うかもうこの映画の登場人物は全員うんこだ。俺の一番嫌いなタイプのうんこだばーか。
もうこのただ男がセックスしながら女とっかえひっかえしてくだけの話になんか意味っぽいものを持たせるみたいに見せる寓話的な雰囲気とか？
その寓話的な雰囲気な中にも俗っぽさや暴力性を盛り込んでみましたってのがあからさまなくらいの登場人物やその行動とか？
ほんと嫌いなんだよこういう映画。意図的なのはいいとしてそれが凄く思慮に欠いたものになってるってのがいらつく。
大体ツマブキがラストで泣いてるけどあんだけいっぱい複数の女とセックスしてきたやつに何の同情もできねえよｗｗｗ
泣きたいのは２３歳で童貞の俺だっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オナニーして寝なちゃい、以上。
306 ：よし、俺も釣られよう：04/11/21 03:39:31 ID:ppfVXtpi
308 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 04:39:17 ID:ttDpB8tM
リアル新井浩文は、池脇とヤリまくってるわけだが。
乳なら新屋英子のがよかった。
>>245
たまもの
ttp://www.eurospace.co.jp/detail.cgi?idreq=dtl1097726316
> ただ、あなたの そばにいたい の。
このキャッチコピー読んで見に行きたくなった。
たまもの
ttp://www.eurospace.co.jp/detail.cgi?idreq=dtl1097726316
> ただ、あなたの そばにいたい の。
このキャッチコピー読んで見に行きたくなった。
池脇は何かと不幸を背負った女の子役が多いねぇ。
でもあんな毒吐くキャラはコレがはじめてかね？
結構はまってたと思う。
「海へ逝け」とか俺も命令されてみたい。
でもあんな毒吐くキャラはコレがはじめてかね？
結構はまってたと思う。
「海へ逝け」とか俺も命令されてみたい。
「きょうのできごと」も毒吐きキャラだよ。
大阪弁だし、かなｒジョゼとかぶる。
大阪弁だし、かなｒジョゼとかぶる。
315 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 21:31:19 ID:sPW9VOWd
>>314
まじだよ。たぶんこの映画きっかけだ罠。ちなみに新井と妻武器はしょっちゅう飲み行く仲（smart5月号より）
まじだよ。たぶんこの映画きっかけだ罠。ちなみに新井と妻武器はしょっちゅう飲み行く仲（smart5月号より）
>>314
同棲してるとか、週刊誌に載ってたよね
同棲してるとか、週刊誌に載ってたよね
そうなんだ、ふたりとも関西出身とかなのかな？
新井君は青い春に出てた子だなくらいで知らんかった
新井君は青い春に出てた子だなくらいで知らんかった
>>317
新井は名古屋あたりじゃなかったかな。自信ないけど。関西弁違和感無いけど苦労したみたいなこと言ってたし。確か「さよならクロ」とか「GO」にも出てるよ。
新井は名古屋あたりじゃなかったかな。自信ないけど。関西弁違和感無いけど苦労したみたいなこと言ってたし。確か「さよならクロ」とか「GO」にも出てるよ。
>>318
青森だよ
青森だよ
妻夫木が韓国行って向こうの俳優と対談して、
「僕にも在日の友人がいて…」とか言ってるんだけども、
それって新井君の事かな？
「僕にも在日の友人がいて…」とか言ってるんだけども、
それって新井君の事かな？
＞在日 「６９」の監督じゃないの？
322 ：名無シネマ＠上映中：04/11/22 09:26:44 ID:m9+V7/Ao
>>152
3.海のシーン、ジョゼがしかめっ面をしてるのはなぜなのでしょうか？
亀レスだけど、撮影を頼んだ二人組がシャッターを切るときに寒いギャグを
言ったので「つまらんわ」と顔をしかめた時にシャッターが落ちたみたいな
印象の写真に見えて、劇場で笑った記憶がある。無邪気に笑う恒夫との対比
が面白かった。
3.海のシーン、ジョゼがしかめっ面をしてるのはなぜなのでしょうか？
亀レスだけど、撮影を頼んだ二人組がシャッターを切るときに寒いギャグを
言ったので「つまらんわ」と顔をしかめた時にシャッターが落ちたみたいな
印象の写真に見えて、劇場で笑った記憶がある。無邪気に笑う恒夫との対比
が面白かった。
323 ：名無シネマ＠上映中：04/11/22 14:01:21 ID:MY0yGHOZ
この映画観てて軽薄って印象しか受けなかった
犬童一心って「金髪の草原」の時も思ったけど
流行のミニシアター層を狙った商業主義監督なんじゃないかと思う
犬童一心って「金髪の草原」の時も思ったけど
流行のミニシアター層を狙った商業主義監督なんじゃないかと思う
324 ：名無シネマ＠上映中：04/11/22 16:24:22 ID:jwhTALJZ
駄作っていうよりは、公開されてからだいぶ経つからね。
まだジョゼスレが普通に進行してるのがすごいよ。
まだジョゼスレが普通に進行してるのがすごいよ。
発売してすぐDVD買ったけどまだ見れてNEEEEEEEEEE!!!!!!!!!
また冬が来たYO・・・
また冬が来たYO・・・
きょうのできごとはヒロインがもっと別のちゃんとした女優さんだったら
名作になってたのではないかと
でも俺は好きだけどね
名作になってたのではないかと
でも俺は好きだけどね
>>324
恒夫はあんなマニアックそうな一眼レフを持ってるくらいなので、付き合ってる
１年の間にジョゼの写真くらい撮ってそうだけどなあ？
冒頭のスライド調モノローグも恒夫が写真魔なことを表してるのかと思ってﾀｰﾖ
恒夫はあんなマニアックそうな一眼レフを持ってるくらいなので、付き合ってる
１年の間にジョゼの写真くらい撮ってそうだけどなあ？
冒頭のスライド調モノローグも恒夫が写真魔なことを表してるのかと思ってﾀｰﾖ
>>314
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2004/06/22/05.html
おまえ、やってやってやりまくっとんのやろ！！
観客「おまえがな！！」
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2004/06/22/05.html
おまえ、やってやってやりまくっとんのやろ！！
観客「おまえがな！！」
330 ：名無シネマ＠上映中：04/11/22 22:14:09 ID:K6YjSYy8
レンタルで観てDVD買うか迷ってるんだけど、
特典ディスクってお勧めなんですか？
未公開シーンはあまりたいしたことないってどっかのレスに書いて
あったんですが
特典ディスクってお勧めなんですか？
未公開シーンはあまりたいしたことないってどっかのレスに書いて
あったんですが
331 ：名無シネマ＠上映中：04/11/22 22:27:09 ID:hJAtqUcq
332 ：名無シネマ＠上映中：04/11/22 23:04:40 ID:B60U+u2F
これは悲しい話だから名作なんだと思う。
ハッピーエンドじゃ単なる恋愛映画。
でもＤＶＤの特点映像見たらただ悲しいだけじゃない映画だと思った。
ハッピーエンドじゃ単なる恋愛映画。
でもＤＶＤの特点映像見たらただ悲しいだけじゃない映画だと思った。
>>320の
>妻夫木が韓国行って向こうの俳優と対談して、
>「僕にも在日の友人がいて…」とか言ってるんだけども、
>それって新井君の事かな？
どういう経緯で、妻武器が在日の友人がいるということを
告白したのかな。
なんで、韓国の俳優との対談で、こんなことを話題にしなきゃいけないのか
と思うな。。
>妻夫木が韓国行って向こうの俳優と対談して、
>「僕にも在日の友人がいて…」とか言ってるんだけども、
>それって新井君の事かな？
どういう経緯で、妻武器が在日の友人がいるということを
告白したのかな。
なんで、韓国の俳優との対談で、こんなことを話題にしなきゃいけないのか
と思うな。。
http://japanese.joins.com/html/2004/1021/20041021181641700.html
これかな。別に悪い意味で言ってないと思うけど。
韓国サイトの翻訳版だから、本人がどういう表現を使ったのかは、
ちょっとわからないな。
これかな。別に悪い意味で言ってないと思うけど。
韓国サイトの翻訳版だから、本人がどういう表現を使ったのかは、
ちょっとわからないな。
俺はハッピーエンドだと思ってるけどね
ジョゼはこれから素敵な恋をするんだろうなあ、と思うし
ジョゼはこれから素敵な恋をするんだろうなあ、と思うし
338 ：名無シネマ＠上映中：04/11/23 13:43:05 ID:cbasLHx2
339 ：名無シネマ＠上映中：04/11/23 14:09:47 ID:RMW6vb+W
友人にKという奴がいる。
昨年男の子が生まれたのだが、夫婦そろっての村上春樹ファンで、その男の子の名前は春）ｒｙ
彼らが、この映画に出会わないことを切に願う日々である。
昨年男の子が生まれたのだが、夫婦そろっての村上春樹ファンで、その男の子の名前は春）ｒｙ
彼らが、この映画に出会わないことを切に願う日々である。
340 ：名無シネマ＠上映中：04/11/23 14:47:56 ID:52brYa0l
春樹って名前はいいじゃん。作家だし、悪いめいめいだとは思わないけどな。
>>339
なんで出合ったらマズイの？
なんで出合ったらマズイの？
というか、カナイ春樹うんぬん以前に、夫婦そろって村上春樹ファンで子供の
名前が春樹ってのがキツイ・・
俺なら両親を呪う・・・・
名前が春樹ってのがキツイ・・
俺なら両親を呪う・・・・
これ以降その手の日本映画が安っぽく見える。
おかげで波にのれねぇよ。
おかげで波にのれねぇよ。
春樹といえば、角川のほうもいるけどね
恒男といえば、渡辺か堀内か
恒男といえば、渡辺か堀内か
Kってことは金井春樹なんだろ？
346 ：名無シネマ＠上映中：04/11/23 19:53:31 ID:RMW6vb+W
↑
うわっ、とうとう言いおった!!
うわっ、とうとう言いおった!!
347 ：名無シネマ＠上映中：04/11/23 19:59:36 ID:RqSKFTly
KISSファンの両親に "而寅（じいん）" なんて名前を付けられた俺の友達よりゃ、春樹のほうがよっぽどマシだな。
>>347
あまりに変な名前だと成人してから改名できるよ
あまりに変な名前だと成人してから改名できるよ
>>338
う～んむしろこのひとは商業主義ではあろうけれど別にミニシアター派の人じゃないだけかと
（元自主映画だけど）
多分本人は大作（というか全国公開規模）の作品をやりたそう。まあ、死に花コケたからw
この人はむしろ映画を楽しそうに撮ってるなあって思う。楽しませたい！みたいな
う～んむしろこのひとは商業主義ではあろうけれど別にミニシアター派の人じゃないだけかと
（元自主映画だけど）
多分本人は大作（というか全国公開規模）の作品をやりたそう。まあ、死に花コケたからw
この人はむしろ映画を楽しそうに撮ってるなあって思う。楽しませたい！みたいな
金○という苗字はたいてい在日だろ
ジョゼがよかったからってこれに似たのでオススメは？って聞かれて
岩井俊二作品を薦めるのは全然違うと思うんだけど・・・
ジョゼは作り話の中にもリアリティ溢れてて鑑賞者に共感を誘うけど、
岩井俊二作品は気をてらってるだけの作品だと思う。
かと言ってこれがオススメってのも思いつかないけど。
岩井俊二作品を薦めるのは全然違うと思うんだけど・・・
ジョゼは作り話の中にもリアリティ溢れてて鑑賞者に共感を誘うけど、
岩井俊二作品は気をてらってるだけの作品だと思う。
かと言ってこれがオススメってのも思いつかないけど。
何がそんなに面白いのかさっぱりわからん…
現実的な話を如何に幻想的に観せるかってのに拘っているのは分かるけど、
それらの境界線があまりにも不自然で必要性が無いよ
そして演出に拘るのは別にいいけどもっとちゃんとしたシナリオで映画撮ればいいのに
現実的な話を如何に幻想的に観せるかってのに拘っているのは分かるけど、
それらの境界線があまりにも不自然で必要性が無いよ
そして演出に拘るのは別にいいけどもっとちゃんとしたシナリオで映画撮ればいいのに
>>349
> 映画を楽しそうに撮ってるなあって思う。楽しませたい！みたいな
それはわかるんだけど。マジシャンが手品を披露してくれるんだが、ぁ、漏れそのタネ知ってるわ…みたいなw
なんかいろんなアイディアが入ってるけど、紋切りのまま使ってる感じしないか？
どっかで見たことあるんだよね。魚焼いてるカットの間合いは小津的処理でやりたかったんしょ？とか
思わず生温かい目でみてしまう。まぁ厭味じゃない作風だから見ててイライラはしなかったけど。
カットをパカパカ提示すれば新鮮な画が得られるが、シーンの一つ一つが突発的な印象を伴う。
そーゆー撮りならむしろいっそのこと、ロードムービーとして割り切った作りをしていれば…、と思っちゃったね。
この監督について知らんかったが、自主映画→PFF→ＣＭ製作→映画監督っつー流れのヒトなのか。
自主映画畑で得たチエと知識＋業界で培った現代的映像テンポってことでFA?
> 映画を楽しそうに撮ってるなあって思う。楽しませたい！みたいな
それはわかるんだけど。マジシャンが手品を披露してくれるんだが、ぁ、漏れそのタネ知ってるわ…みたいなw
なんかいろんなアイディアが入ってるけど、紋切りのまま使ってる感じしないか？
どっかで見たことあるんだよね。魚焼いてるカットの間合いは小津的処理でやりたかったんしょ？とか
思わず生温かい目でみてしまう。まぁ厭味じゃない作風だから見ててイライラはしなかったけど。
カットをパカパカ提示すれば新鮮な画が得られるが、シーンの一つ一つが突発的な印象を伴う。
そーゆー撮りならむしろいっそのこと、ロードムービーとして割り切った作りをしていれば…、と思っちゃったね。
この監督について知らんかったが、自主映画→PFF→ＣＭ製作→映画監督っつー流れのヒトなのか。
自主映画畑で得たチエと知識＋業界で培った現代的映像テンポってことでFA?
354 ：名無シネマ＠上映中：04/11/24 01:55:19 ID:mPA/42fT
355 ：338：04/11/24 02:16:42 ID:z3kU9dN2
>>351
邦画に拘らなくていいんならニューシネマパラダイスとか。
ストーリーはぜんぜん似てないが、ジョゼがいいならこれはどぉ？ってスタンスで。
まぁ、次に見るものはより良いもののほうがいいってことで、名作薦めてしまいますがw
邦画に拘らなくていいんならニューシネマパラダイスとか。
ストーリーはぜんぜん似てないが、ジョゼがいいならこれはどぉ？ってスタンスで。
まぁ、次に見るものはより良いもののほうがいいってことで、名作薦めてしまいますがw
女優が乳首を出すことの意義について。
>>356
意義はしらんが勇気の要る事だよな。
意義はしらんが勇気の要る事だよな。
>>358 あっ！まさにそれ俺だわー
今まで「踊る…」などTVドラマとか原作が有名だったり、洋画のCM垂
れ流しているいわゆる大作ってやつしか見てなかった普通の人だたけ
ど、レンタル屋でたまたまあったジョゼ虎「ああこれ池脇のおっぱい
出てるやつだ」っていうだけで、借りてみておおはまり。
マイナー系邦画って監督の作風とかサイドストーリーとか、知ってい
ないと理解できないのかと思っていたんだけど、すんなり見れてしかも
何度も見たいと思ってセル判DVDまで買ってしまいました。
でもそれから、いろんな邦画見てるんだけど、最初の先入観は当たっ
ていて、難解だったり、映像自体のチープさが耐えられないのが多い
のね～
今まで「踊る…」などTVドラマとか原作が有名だったり、洋画のCM垂
れ流しているいわゆる大作ってやつしか見てなかった普通の人だたけ
ど、レンタル屋でたまたまあったジョゼ虎「ああこれ池脇のおっぱい
出てるやつだ」っていうだけで、借りてみておおはまり。
マイナー系邦画って監督の作風とかサイドストーリーとか、知ってい
ないと理解できないのかと思っていたんだけど、すんなり見れてしかも
何度も見たいと思ってセル判DVDまで買ってしまいました。
でもそれから、いろんな邦画見てるんだけど、最初の先入観は当たっ
ていて、難解だったり、映像自体のチープさが耐えられないのが多い
のね～
昨日やっとDVDが借りれて、観た。
予想よりも、とても面白かった。
台詞回しとか演出とかが良くて、飽くことなくずっと引き込まれてた。
映画中の一定した安くさくない雰囲気やジョゼの描き方がよかった。
ジョゼは面白くていい女だった。
普段の俺は新しいモチーフというものに弱く、そういう邦画ではワンダフルライフとかハッシュが好き。
でもジョゼはモチーフではなくて作りこみの良さに感心しながら観た。
傑作だと思った。こいつなら輸出してもいい。
邦画万歳である。
予想よりも、とても面白かった。
台詞回しとか演出とかが良くて、飽くことなくずっと引き込まれてた。
映画中の一定した安くさくない雰囲気やジョゼの描き方がよかった。
ジョゼは面白くていい女だった。
普段の俺は新しいモチーフというものに弱く、そういう邦画ではワンダフルライフとかハッシュが好き。
でもジョゼはモチーフではなくて作りこみの良さに感心しながら観た。
傑作だと思った。こいつなら輸出してもいい。
邦画万歳である。
361 ：名無シネマ＠上映中：04/11/24 15:00:48 ID:oj8im2GY
ジョゼ良かったらビックフィッシュってお勧めだよ。
泣けた。
泣けた。
俺も、ジョゼとビッグフィッシュが今年のNO１，２だな。
５月くらいで決まってしまったな～。
５月くらいで決まってしまったな～。
363 ：名無シネマ＠上映中：04/11/24 19:36:43 ID:U3VN3uvp
>>359
>でもそれから、いろんな邦画見てるんだけど、最初の先入観は当たっ
>ていて、難解だったり、映像自体のチープさが耐えられないのが多い
>のね～
たしかに、いい映画だったりするんだけど、セットがチープだったり、
素人でも、役者の演技が鼻についてしまう。
上の方で、同じような映画ないかって話がでてたけど、
秘密って映画はどう？広末涼子が主演のやつだけど、
おれは広末ファンでもなんでもないが、かなりはまったよ。
広末アイドル映画って感はもちろん否定できないし、
最初の方のバスが転落するシーンのバスのミニチュアが
なんとも、チープさをかもしだしていたりしたけど、
前半部以降どっぷりはまってしまい、ジョゼ並みに、気持ちを
引きずった映画だったｗ
ジョゼに代わるものを探している人は、だまされたと思って、
レンタルしてみて。そんで、感想ﾌﾟﾘｰｽﾞ。
>でもそれから、いろんな邦画見てるんだけど、最初の先入観は当たっ
>ていて、難解だったり、映像自体のチープさが耐えられないのが多い
>のね～
たしかに、いい映画だったりするんだけど、セットがチープだったり、
素人でも、役者の演技が鼻についてしまう。
上の方で、同じような映画ないかって話がでてたけど、
秘密って映画はどう？広末涼子が主演のやつだけど、
おれは広末ファンでもなんでもないが、かなりはまったよ。
広末アイドル映画って感はもちろん否定できないし、
最初の方のバスが転落するシーンのバスのミニチュアが
なんとも、チープさをかもしだしていたりしたけど、
前半部以降どっぷりはまってしまい、ジョゼ並みに、気持ちを
引きずった映画だったｗ
ジョゼに代わるものを探している人は、だまされたと思って、
レンタルしてみて。そんで、感想ﾌﾟﾘｰｽﾞ。
364 ：名無シネマ＠上映中：04/11/24 19:43:12 ID:U3VN3uvp
高速の障害者用トイレで恒夫がジョゼの膝の上にうずもれるのは
どういう演出の意味なんでしょうか。
最初小便飲む気かと思った。
どういう演出の意味なんでしょうか。
最初小便飲む気かと思った。
>365
別れの悪寒…につながるシーン
恒夫が初めて障害者を意識した瞬間…
変な解釈か？
別れの悪寒…につながるシーン
恒夫が初めて障害者を意識した瞬間…
変な解釈か？
367 ：名無シネマ＠上映中：04/11/24 20:36:10 ID:5tpoqBC9
池脇千鶴ってテレビドラマのときも演技うまかったの？
太陽の季節？ってな感じなのに出てなかったっけ？
太陽の季節？ってな感じなのに出てなかったっけ？
>>363
あー！それ昨日見ました！このスレでお勧めされてたんで、他のがいしゅつの作品も
この１か月くらいでほぼ借りまくりました。
「秘密」って99年作品だから、まだ×２人気絶頂の頃のヒロスエですねー、バスの
事故で娘の体に母親の魂が乗り移っちゃうっていうファンタジーな設定ですが、旦那
が娘（＝妻）とのエッチの場面など、娘のいない自分でももしそうなったらおんなじ
ような反応してしまうのかなーなんて考えて引き込まれました。
設定自体はあり得ないけど、妙にリアルなのは共通してるかもしれませんね！
これと、岩井俊二の「ラブレター」がジョゼ虎を100点とすれば、80点くらいかなー
あくまでも自分的にではありますが…
あとはみんなイマイチだったですわー
あー！それ昨日見ました！このスレでお勧めされてたんで、他のがいしゅつの作品も
この１か月くらいでほぼ借りまくりました。
「秘密」って99年作品だから、まだ×２人気絶頂の頃のヒロスエですねー、バスの
事故で娘の体に母親の魂が乗り移っちゃうっていうファンタジーな設定ですが、旦那
が娘（＝妻）とのエッチの場面など、娘のいない自分でももしそうなったらおんなじ
ような反応してしまうのかなーなんて考えて引き込まれました。
設定自体はあり得ないけど、妙にリアルなのは共通してるかもしれませんね！
これと、岩井俊二の「ラブレター」がジョゼ虎を100点とすれば、80点くらいかなー
あくまでも自分的にではありますが…
あとはみんなイマイチだったですわー
>>365
それってこのスレで繰り返し出てくるな。
それってこのスレで繰り返し出てくるな。
秘密ねえーーー。
すばらしい出来である原作の２段落ちぐらいだし、
ラスト変えたし、広末ではイメージが違うし・・・。
個人的には勿体ない映画化のひとつ。
秘密の原作では、やられたと思ったよ。
すばらしい出来である原作の２段落ちぐらいだし、
ラスト変えたし、広末ではイメージが違うし・・・。
個人的には勿体ない映画化のひとつ。
秘密の原作では、やられたと思ったよ。
>>367
「ほんまもん」の時の池脇は芸人のような話方が耳につき嫌だった。
「ジョゼ」内のコメントタリーでも監督に指摘されてますね。
と、言うことで普通の女の子をやるには少し癖がありすぎる
セリフの言い方をします。ので最近テレビで見かけませんね。
背も低いみたいだ。最近は背が低い女優がなかなかいない。
背が高いほうが「大人」とわかりやすいし、スタイルも良く見えやすいからかな？
１５５ｃｍはちとつらい。これはちょっと可愛そう。
「ジョゼ」だと体が小さいほうが妻夫木が担ぎやすくて、丁度、良いんだけどね。
「ほんまもん」の時の池脇は芸人のような話方が耳につき嫌だった。
「ジョゼ」内のコメントタリーでも監督に指摘されてますね。
と、言うことで普通の女の子をやるには少し癖がありすぎる
セリフの言い方をします。ので最近テレビで見かけませんね。
背も低いみたいだ。最近は背が低い女優がなかなかいない。
背が高いほうが「大人」とわかりやすいし、スタイルも良く見えやすいからかな？
１５５ｃｍはちとつらい。これはちょっと可愛そう。
「ジョゼ」だと体が小さいほうが妻夫木が担ぎやすくて、丁度、良いんだけどね。
373 ：名無シネマ＠上映中：04/11/25 11:49:46 ID:8UHS8MhH
>>370じゃないけど、
>>373
>すれ違い承知
まあ、ジョゼの話から派生した話だし。ちょっとだけ説明するよ。
>原作はどうちがうの？
ラストが違う。ラストだけの違いと言ってもいいんだけど（細かい違いはある）、
ラストの違いだけで、見る人に与える印象が大きく違う。
無理やり決め付けて説明すると
●映画→形はハッピーエンド。
でも、登場人物の気持ちを察して、やっぱ後味悪いし、ハッピーエンドとは
言えないな。
最後のシーンで、エンディングロールがでるまでの約４０秒間、黙っている
広末が写るんだけど（その間、広末は一言もしゃべらず、カメラは動かない）、
なんともせつない。
演技も悪くないし、どっかの海外の国際映画祭（スペインだっけ？）で
主演女優賞とってるはず、たしか。
●原作→ハッピーエンドでない。
男のどうしようもない悲壮感が伝わってくる。
どっぷりはまってしまうと、最後に映画以上の悲壮感を味わうことになる。
娘を持っていないが、娘を持っている父親が見ると、よりいっそう
主人公に自分を投影してしまい、はまってしまうと思う。
これは映画でも同じだけどね。
原作のカスタマレビュー
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/books/4163179208/customer-reviews/
>>373
>すれ違い承知
まあ、ジョゼの話から派生した話だし。ちょっとだけ説明するよ。
>原作はどうちがうの？
ラストが違う。ラストだけの違いと言ってもいいんだけど（細かい違いはある）、
ラストの違いだけで、見る人に与える印象が大きく違う。
無理やり決め付けて説明すると
●映画→形はハッピーエンド。
でも、登場人物の気持ちを察して、やっぱ後味悪いし、ハッピーエンドとは
言えないな。
最後のシーンで、エンディングロールがでるまでの約４０秒間、黙っている
広末が写るんだけど（その間、広末は一言もしゃべらず、カメラは動かない）、
なんともせつない。
演技も悪くないし、どっかの海外の国際映画祭（スペインだっけ？）で
主演女優賞とってるはず、たしか。
●原作→ハッピーエンドでない。
男のどうしようもない悲壮感が伝わってくる。
どっぷりはまってしまうと、最後に映画以上の悲壮感を味わうことになる。
娘を持っていないが、娘を持っている父親が見ると、よりいっそう
主人公に自分を投影してしまい、はまってしまうと思う。
これは映画でも同じだけどね。
原作のカスタマレビュー
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/books/4163179208/customer-reviews/
>>372
なんか句読点の使い方が変だけど、大体同意です。
「火消し屋小町」とか最近の作品ではずいぶんましにはなってるけど、
昔の「リップスティック」あたりのの標準語で喋っている作品では、
関西弁の訛りが抜けきっていないのか、イントネーションが変なふうに
感じられて「可愛いんだけど少しクセがありそうな役」があっていたん
でしょうね！
ジョゼ虎でちいちゃんのことも大好きになったけど、客観的に見て華が
ある方ではないと思うので、主役を食っちゃうセカンド辺りのポジションの方が良いのかなー？
なんてよけいな心配しちゃいます。
なんか句読点の使い方が変だけど、大体同意です。
「火消し屋小町」とか最近の作品ではずいぶんましにはなってるけど、
昔の「リップスティック」あたりのの標準語で喋っている作品では、
関西弁の訛りが抜けきっていないのか、イントネーションが変なふうに
感じられて「可愛いんだけど少しクセがありそうな役」があっていたん
でしょうね！
ジョゼ虎でちいちゃんのことも大好きになったけど、客観的に見て華が
ある方ではないと思うので、主役を食っちゃうセカンド辺りのポジションの方が良いのかなー？
なんてよけいな心配しちゃいます。
377 ：名無シネマ＠上映中：04/11/25 19:06:33 ID:8CmkbsHs
テレビの演技って何？
もっと詳しい説明プリーズ
演技は前からうまかったの？
もっと詳しい説明プリーズ
演技は前からうまかったの？
378 ：名無シネマ＠上映中：04/11/25 21:09:09 ID:+eR5x48q
あげ
>>376 犬童監督も言ってたけど“テレビ用の演技”が出来てなかったんじゃないかなあ
これってどこで言っていたのですか？ジョゼ虎のDVDでは「設定が大阪だし難しい役だから
池脇は演技でも間違いないから」って久保田Pか犬童Dがいっていたけど…
もしかして「金髪の草原」のインタビュー集かな？
もう一回「金髪」の法も見直してみようっと！ちょっと見るには辛いんだけどねー
これってどこで言っていたのですか？ジョゼ虎のDVDでは「設定が大阪だし難しい役だから
池脇は演技でも間違いないから」って久保田Pか犬童Dがいっていたけど…
もしかして「金髪の草原」のインタビュー集かな？
もう一回「金髪」の法も見直してみようっと！ちょっと見るには辛いんだけどねー
381 ：名無シネマ＠上映中：04/11/26 00:02:16 ID:6Qga2nhs
金髪の池脇かわいい。
なんていうか全編にわたって雰囲気が良かった。いい映画だった。
ハッシュと似た雰囲気に思えたな。
ハッシュと似た雰囲気に思えたな。
383 ：名無シネマ＠上映中：04/11/26 00:30:49 ID:Dmh6PSQL
この映画の池脇は正直かなりムカツクな。
まあいろいろあってああなったんだろうけどあまりにムカツクのでセクス終わったら見るのやめちった・・・
まあいろいろあってああなったんだろうけどあまりにムカツクのでセクス終わったら見るのやめちった・・・
俺がこの映画で唯一むかつかなかった登場人物はつまぶきのセックスフレンドだった女だけだ
映画の登場人物にそこまで感情的になれるって
ある意味メルヘンだな（notメンヘル）
ある意味メルヘンだな（notメンヘル）
>>385
見てる時に分析したら面白くないじゃん
見てる時に分析したら面白くないじゃん
別に誰にもむかつかなかったけど。
映画の中の人にイチイチむかついててもしょうがない。
映画の中の人にイチイチむかついててもしょうがない。
388 ：名無シネマ＠上映中：04/11/26 19:30:00 ID:GIiDAdHc
>>384
セフレ以外は羨ましかったの？やっかんでるの？
セフレ以外は羨ましかったの？やっかんでるの？
ジョゼのおばあって関西では有名な人？
悪い夢見そうなパンチの効いた顔だけど、初めて見たかも～
悪い夢見そうなパンチの効いた顔だけど、初めて見たかも～
390 ：名無シネマ＠上映中：04/11/26 23:31:57 ID:9xkTFdNw
池脇のしゃべり方は関西では普通だよ。
391 ：名無シネマ＠上映中：04/11/27 01:59:33 ID:4y9x5Lfj
関西って池沼の宝庫だなｗ
392 ：名無シネマ＠上映中：04/11/27 12:04:43 ID:iaSBwBer
>>127のシーンて、未公開シーンの中にある？
『思ってたのより良かった』とか、香苗と再開した後のHで～のシーン、
初回限定版のDVDの特典映像の中には入って無かったよ…。
(´･ω･｀)教えてちゃんでｺﾞﾒｿ…。
『思ってたのより良かった』とか、香苗と再開した後のHで～のシーン、
初回限定版のDVDの特典映像の中には入って無かったよ…。
(´･ω･｀)教えてちゃんでｺﾞﾒｿ…。
393 ：名無シネマ＠上映中：04/11/27 12:45:10 ID:EyTFNR38
私も気になってた。
そんなシーンどこにあるの？
そんなシーンどこにあるの？
>>392,393
劇場パンフに準備稿が載っていて、そこに記述があります。
「最終稿ではカットとなった二つのシーンを残していて、印象深いこの稿を私から希望しました」
と脚本家の渡辺あや氏が締めくくっています。
劇場パンフに準備稿が載っていて、そこに記述があります。
「最終稿ではカットとなった二つのシーンを残していて、印象深いこの稿を私から希望しました」
と脚本家の渡辺あや氏が締めくくっています。
396 ：名無シネマ＠上映中：04/11/27 19:41:45 ID:beOuNkXl
全然よかった ってなんだよ
心劣りではなかったということです。
日本語変ですいません。
日本語変ですいません。
398 ：名無シネマ＠上映中：04/11/27 20:31:08 ID:ySsuqCy8
「全然よかった」んなら「全然よかった」んだろ。
どこも変じゃないと思うけど？
どこも変じゃないと思うけど？
399 ：名無シネマ＠上映中：04/11/27 21:32:40 ID:RpU/Z86x
「全然」って、一応、文法的には
否定の時に使用する言葉だから変だと思ったんじゃない？
否定の時に使用する言葉だから変だと思ったんじゃない？
全然よかった
＝そんなことなくよかった
まあいいじゃん。
でも、おれも全然よかったは読んでて引っかかったよ。
＝そんなことなくよかった
まあいいじゃん。
でも、おれも全然よかったは読んでて引っかかったよ。
書き言葉ではあまりつかわない表現だからね。
俺もビッグフィッシュとジョゼに一票。
俺もビッグフィッシュとジョゼに一票。
402 ：名無シネマ＠上映中：04/11/27 22:59:08 ID:iaSBwBer
>>399、>>400
いや、むしろ文法的には、「全然」＋否定形が正しいわけじゃないみたいだけどね・・・
ttp://www.geocities.com/CollegePark/Lab/5888/monqouen/zenzen.html
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/3578/2003/zenzen.htm
元々「全然」は「まったくもって」の意味なんだし、個人的には「全然よかった」に違和感は
ないけど、まあ、たとえ個人的に違和感を感じた人であっても、>396みたいな言いがかり
は何なんじゃないの？
ま、どうも、自分がずっと「正しい」と思ってたことが実は勘違いだった、というのはよくある
ことらしい、ってことすかね？
いや、むしろ文法的には、「全然」＋否定形が正しいわけじゃないみたいだけどね・・・
ttp://www.geocities.com/CollegePark/Lab/5888/monqouen/zenzen.html
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/3578/2003/zenzen.htm
元々「全然」は「まったくもって」の意味なんだし、個人的には「全然よかった」に違和感は
ないけど、まあ、たとえ個人的に違和感を感じた人であっても、>396みたいな言いがかり
は何なんじゃないの？
ま、どうも、自分がずっと「正しい」と思ってたことが実は勘違いだった、というのはよくある
ことらしい、ってことすかね？
404 ：名無シネマ＠上映中：04/11/28 00:38:30 ID:hK2SNS2a
>>127のシーンはいずれも収録されてません
405 ：名無シネマ＠上映中：04/11/28 01:27:09 ID:YnzFPRvT
>>405
君が海の底に逝けばいい、って話をしてるんだよ。
君が海の底に逝けばいい、って話をしてるんだよ。
何かおれの言葉遣いのせいでもめちゃったみたいで
本当にすいません。
これからは気を付けて書き込みしますんで。
本当にすいません。
これからは気を付けて書き込みしますんで。
409 ：名無シネマ＠上映中：04/11/28 13:01:31 ID:Zu2NzFXD
私、ジョゼは、かなりはまりまくって、生まれて初めて
映画のＤＶＤ買った
けど、ビッグフィッシュはよくなかった。
というか、普通・・・。
このスレ読んで見たわけではなく、ジョゼの前に見た。。。
あまり意味がよくわかってないせい？
映画のＤＶＤ買った
けど、ビッグフィッシュはよくなかった。
というか、普通・・・。
このスレ読んで見たわけではなく、ジョゼの前に見た。。。
あまり意味がよくわかってないせい？
410 ：名無シネマ＠上映中：04/11/28 13:07:44 ID:sE91dSzH
人の感性はそれぞれなんだから、ビッグフィッシュがよくないと
思っても気にする事はない>409
思っても気にする事はない>409
412 ：名無シネマ＠上映中：04/11/28 20:02:16 ID:OMK7Pssj
平井堅もこの映画好きらしい。今年の一番って言ってた。
感動しすぎて勢いで池脇を自分のラジオにゲストとして呼んだとかｗ
とても緊張したらしい
全体的に流れてる切ない雰囲気がよかったと言っていた
感動しすぎて勢いで池脇を自分のラジオにゲストとして呼んだとかｗ
とても緊張したらしい
全体的に流れてる切ない雰囲気がよかったと言っていた
俺も今年一番だなぁ。
今まで見た映画の中でも一番かもしれん。
今まで見た映画の中でも一番かもしれん。
溝口とか小津スレにいる年寄り連中にも観てもらって
色々聞きたいくらいだよ
色々聞きたいくらいだよ
415 ：名無シネマ＠上映中：04/11/28 22:50:41 ID:4CTZjyZ/
>>404返答有難う。
スッキリした。未公開シーンが見たくて初回限定版DVD買ったのに、
入ってなくて、もしや初回以降のに入ってるのか…!?( ﾟдﾟ)
と非常にドキドキしていたもので。
今年はあんまり映画見なかったけど、
最後にこんないい作品に出会えてよかったよ。
ジョゼの家を出た後の、恒夫のやりようは、
本当に衝撃的で、真夜中に一人で
どうにもやりきれない気持ちになり、
どう落ち着いたらいいのかわからなくなるほどだった。
コメンタリー付きで見返して、やっと落ち着いた。
すごくショックだったんだけど、
気持ちがそわそわして、3日位ずっとジョゼ虎の事ばっかり考えてた。
すごく残る映画だった。
今居る相手とも別れたりするのかなぁ、とか
これから他の人と付き合ったりするのかしらとか考えたり…。
リアルな映画だった。
すごく身近で、好きな映画になったよ。
スッキリした。未公開シーンが見たくて初回限定版DVD買ったのに、
入ってなくて、もしや初回以降のに入ってるのか…!?( ﾟдﾟ)
と非常にドキドキしていたもので。
今年はあんまり映画見なかったけど、
最後にこんないい作品に出会えてよかったよ。
ジョゼの家を出た後の、恒夫のやりようは、
本当に衝撃的で、真夜中に一人で
どうにもやりきれない気持ちになり、
どう落ち着いたらいいのかわからなくなるほどだった。
コメンタリー付きで見返して、やっと落ち着いた。
すごくショックだったんだけど、
気持ちがそわそわして、3日位ずっとジョゼ虎の事ばっかり考えてた。
すごく残る映画だった。
今居る相手とも別れたりするのかなぁ、とか
これから他の人と付き合ったりするのかしらとか考えたり…。
リアルな映画だった。
すごく身近で、好きな映画になったよ。
>415
三日？
おれなんか一週間は胸騒ぎが収まらなかったぜ？
こんな映画は初めてだ
三日？
おれなんか一週間は胸騒ぎが収まらなかったぜ？
こんな映画は初めてだ
417 ：名無シネマ＠上映中：04/11/28 23:48:57 ID:kPH/FXbv
また観るか。
418 ：名無シネマ＠上映中：04/11/28 23:55:01 ID:3+Xh4Be/
dvd発売しないんじゃなかったのかよ！！
騙された！！
騙された！！
419 ：名無シネマ＠上映中：04/11/28 23:59:49 ID:4CTZjyZ/
>>416
そうだね。(笑)
私も3日といいつつ、1週間以上経った今でもまだウズウズしちゃってるよ。
でも見た後3日間は本当に、
ずーっと朝から晩まで頭から離れなかったという意味で。
仕事してる間も目からなんか脳ミソみたいの出て来そうなかんじがしてた。
2日後に行った旅行でも、
相手と別れてしまうことを考えながら過ごしてしまったよ…｡(馬鹿ﾝ…)
旅行中車を運転中の相手に、ジョゼを見て興奮が治まらないんだ、
と訴えたら、｢ふぅん｣と軽く流され、
険悪なムードになったりも…。
気持ちが流されやすい性格な為、
切り替えに時間が掛かりました。
運転中に訴える自分が悪いのだと後でちゃんと反省できたけど。
残りすぎて、しかも何度も見てしまうために
いつまでたっても忘れられない…。
自分が失恋した気分だ。
そうだね。(笑)
私も3日といいつつ、1週間以上経った今でもまだウズウズしちゃってるよ。
でも見た後3日間は本当に、
ずーっと朝から晩まで頭から離れなかったという意味で。
仕事してる間も目からなんか脳ミソみたいの出て来そうなかんじがしてた。
2日後に行った旅行でも、
相手と別れてしまうことを考えながら過ごしてしまったよ…｡(馬鹿ﾝ…)
旅行中車を運転中の相手に、ジョゼを見て興奮が治まらないんだ、
と訴えたら、｢ふぅん｣と軽く流され、
険悪なムードになったりも…。
気持ちが流されやすい性格な為、
切り替えに時間が掛かりました。
運転中に訴える自分が悪いのだと後でちゃんと反省できたけど。
残りすぎて、しかも何度も見てしまうために
いつまでたっても忘れられない…。
自分が失恋した気分だ。
彼女とか、カミさんに無理に勧めない方が、いいかもね～
恒夫の軽薄なところとかどうしても受け付けない女性もいるからー
ウチの奥さんも「どこが面白いの？」って言う感想だったから、
コソーリ自室のパソとか車とかで反復して見てるよ
恒夫の軽薄なところとかどうしても受け付けない女性もいるからー
ウチの奥さんも「どこが面白いの？」って言う感想だったから、
コソーリ自室のパソとか車とかで反復して見てるよ
422 ：名無シネマ＠上映中：04/11/29 09:28:39 ID:rBX8Ethi
>>421
学生の時の香苗なら、そう言いそう
学生の時の香苗なら、そう言いそう
424 ：名無シネマ＠上映中：04/11/29 10:18:20 ID:zjDMPBOK
425 ：名無シネマ＠上映中：04/11/29 12:42:42 ID:3Zsm8ko6
>>424
ただ、今年は行ってみた人のほうが多いからね。
とはいえ、認識上は去年の映画。
それにしても年末ぎりぎりの公開なのに
キネ旬の2003読者投票12位というのは驚異的だった。
１月くらいに公開していたら、間違いなくもっと上だったろうに。
ただ、今年は行ってみた人のほうが多いからね。
とはいえ、認識上は去年の映画。
それにしても年末ぎりぎりの公開なのに
キネ旬の2003読者投票12位というのは驚異的だった。
１月くらいに公開していたら、間違いなくもっと上だったろうに。
>>426
ただ言葉が悪いだけの>>424より、そういう言い方の方がよっぽどウザイと思うけど・・・
だって、人様に向かって「・・・した方がいいですよ」って、あんた何様？
自分は「いい子」のつもりで、「いい子様」なら他人に指図できると思ってるわけ？
ただ言葉が悪いだけの>>424より、そういう言い方の方がよっぽどウザイと思うけど・・・
だって、人様に向かって「・・・した方がいいですよ」って、あんた何様？
自分は「いい子」のつもりで、「いい子様」なら他人に指図できると思ってるわけ？
>>427
いや、>>426はみんながおもっていたことを言ってくれたわけで、
>>424の出だし部分は、なんでつまらんことで、切れながらレスするかなー？
と思った。
>>427もよくわからんところで怒る人ですな。
いま、そこで怒るところじゃないだろ。
いや、>>426はみんながおもっていたことを言ってくれたわけで、
>>424の出だし部分は、なんでつまらんことで、切れながらレスするかなー？
と思った。
>>427もよくわからんところで怒る人ですな。
いま、そこで怒るところじゃないだろ。
>>428
おいおい、ますます切れるようなこと言うなよｗ
だから「>>426はみんながおもっていたことを言ってくれたわけで」
って、いったい何の根拠があって「みんながおもっていた」ことになるんだい？
少なくとも俺は思ってないぞ。
ってことは、俺は「みんな」じゃない、ってことなのかい？
>>426や>>428のような、一見「良識的な」「他者への介入」というのは、実は
とんでもなく暴力的なこと・・・今のアメリカみたいな・・・であって、根底では
自己の価値観の押し付け=自己防衛のための他者への攻撃、でしかない
そういうことを、観るものに「痛み」として感じさせることで見事にえぐりだして
いるのが「ジョゼ・・・」という映画だと思うけどね？ もし、ジョゼの乱暴な言い
方に対して、恒夫が「何でそんな言い方しかできないんですか？ もう少し
言い方考えた方がいいですよ」とか答えたら、物語は始まりもしないだろうが。
そこには最初から何の愛情も無いからね。
>>426も>>428も、この映画を見て少しでも心を動かされた人間なんだろうけど、
そういう人でさえ脳内で甘く切ない雰囲気に酔うだけで、その感覚をほんわかと
共有したいためにこんなところに来ているだけで、実際には平気で人を攻撃する。
ここで怒らずにどこで怒るのよ？
おいおい、ますます切れるようなこと言うなよｗ
だから「>>426はみんながおもっていたことを言ってくれたわけで」
って、いったい何の根拠があって「みんながおもっていた」ことになるんだい？
少なくとも俺は思ってないぞ。
ってことは、俺は「みんな」じゃない、ってことなのかい？
>>426や>>428のような、一見「良識的な」「他者への介入」というのは、実は
とんでもなく暴力的なこと・・・今のアメリカみたいな・・・であって、根底では
自己の価値観の押し付け=自己防衛のための他者への攻撃、でしかない
そういうことを、観るものに「痛み」として感じさせることで見事にえぐりだして
いるのが「ジョゼ・・・」という映画だと思うけどね？ もし、ジョゼの乱暴な言い
方に対して、恒夫が「何でそんな言い方しかできないんですか？ もう少し
言い方考えた方がいいですよ」とか答えたら、物語は始まりもしないだろうが。
そこには最初から何の愛情も無いからね。
>>426も>>428も、この映画を見て少しでも心を動かされた人間なんだろうけど、
そういう人でさえ脳内で甘く切ない雰囲気に酔うだけで、その感覚をほんわかと
共有したいためにこんなところに来ているだけで、実際には平気で人を攻撃する。
ここで怒らずにどこで怒るのよ？
>>430
残念でした。3000ジョゼは俺がもらった。
まあ、証明方法はないわけだが。
>>431に自己レス
>実際には平気で人を攻撃する
って、俺自身もまるっきりそうじゃないか・・・ orz
やっぱり「みんな」恒夫のように泣き崩れるしかないかもね・・・
残念でした。3000ジョゼは俺がもらった。
まあ、証明方法はないわけだが。
>>431に自己レス
>実際には平気で人を攻撃する
って、俺自身もまるっきりそうじゃないか・・・ orz
やっぱり「みんな」恒夫のように泣き崩れるしかないかもね・・・
>>431
自己陶酔レスおつ。
高校生～大学生と見た。
>そういうことを、観るものに「痛み」として感じさせることで見事にえぐりだして
>いるのが「ジョゼ・・・」という映画だと思うけどね？
･･･どうしてそこへ、つながるかな。
自己陶酔レスおつ。
高校生～大学生と見た。
>そういうことを、観るものに「痛み」として感じさせることで見事にえぐりだして
>いるのが「ジョゼ・・・」という映画だと思うけどね？
･･･どうしてそこへ、つながるかな。
>>434
なるほど。
どうしてつながるか理解できないなら、確かに俺のレスを自己陶酔と認定して済ますのが、
自己防衛上は自然だね。つまり、まさに俺の言ったことを証明してるだけだな。
でも、本当にわからないの？？？
そういう人が「ジョゼ・・・」をどう見たのかは興味があるなあ。
「ジョゼ・・・」を恋愛もののヴァリエーションの一種として見てるだけってことなのかな？
まあ、>>434のように自己防衛本能が先に立つ人間には、批判が怖くて自分の意見など
レス出来ないだろうけどね。
なるほど。
どうしてつながるか理解できないなら、確かに俺のレスを自己陶酔と認定して済ますのが、
自己防衛上は自然だね。つまり、まさに俺の言ったことを証明してるだけだな。
でも、本当にわからないの？？？
そういう人が「ジョゼ・・・」をどう見たのかは興味があるなあ。
「ジョゼ・・・」を恋愛もののヴァリエーションの一種として見てるだけってことなのかな？
まあ、>>434のように自己防衛本能が先に立つ人間には、批判が怖くて自分の意見など
レス出来ないだろうけどね。
防衛本能とかアメリカとかもういいからｗ
自己防衛～でいいから、もう黙っててね
自己防衛～でいいから、もう黙っててね
437 ：名無シネマ＠上映中：04/11/29 22:08:32 ID:nUjiDzAo
なんか国際問題に発展しとるな。
どーでもいいが、DVDで池脇が
｢自分もこんな風に逃げられたことがあったなぁと思いました｣
というのがなんかか苦笑いしつつ可愛かった。(･∀･)
どーでもいいが、DVDで池脇が
｢自分もこんな風に逃げられたことがあったなぁと思いました｣
というのがなんかか苦笑いしつつ可愛かった。(･∀･)
なんだこのスレ
SqNdvE6Sは、海底で少し「ころころ」してみるのもいいかもしれない。
>>436、>>438、>>439
やっぱりねｗ
みなさん、気に入らないヤツのことを精一杯口汚くののしるだけで、
誰も自分の意見は何も言えない。
その程度の連中を騙して気分良くさせておかないと商売が成り立たないんだから
映画とか音楽とか、キビシイもんだな。
>>441
いや、ずっとそうしてたんだよ。
「ジョゼ・・・」を見て、浮かび上がってきたわけだな。
やっぱりねｗ
みなさん、気に入らないヤツのことを精一杯口汚くののしるだけで、
誰も自分の意見は何も言えない。
その程度の連中を騙して気分良くさせておかないと商売が成り立たないんだから
映画とか音楽とか、キビシイもんだな。
>>441
いや、ずっとそうしてたんだよ。
「ジョゼ・・・」を見て、浮かび上がってきたわけだな。
>>442
家でごろごろしてただけやろ。
家でごろごろしてただけやろ。
浮かれてるらしいからそっとしておいてあげて。
荒れてますね。原因は僕なんですけど。 >>442
みなさんはあなたみたいに長いレスしてる暇がないんじゃないでしょうか？
また荒れちゃいますね。一応気になったんで。
あとアメリカのやってることと僕の発言は違うと思います。
僕は介入はしてないですから。
みなさんはあなたみたいに長いレスしてる暇がないんじゃないでしょうか？
また荒れちゃいますね。一応気になったんで。
あとアメリカのやってることと僕の発言は違うと思います。
僕は介入はしてないですから。
>>442 その程度の連中を騙して気分良くさせておかないと商売が成り立たないん
だから 映画とか音楽とか、キビシイもんだな。
なんか屈折していますね？もしかして業界の人？
オイラも2000円位で2時間ほどかるーく騙してくれるんだったら安いもんだと思って
いたけど、ジョゼ虎観て、衝動的にDVD買って、何回も病気みたいにハマって観て、
映画とか音楽とかも捨てたもんじゃあないなぁ～なんて思ってるけどねー
だから 映画とか音楽とか、キビシイもんだな。
なんか屈折していますね？もしかして業界の人？
オイラも2000円位で2時間ほどかるーく騙してくれるんだったら安いもんだと思って
いたけど、ジョゼ虎観て、衝動的にDVD買って、何回も病気みたいにハマって観て、
映画とか音楽とかも捨てたもんじゃあないなぁ～なんて思ってるけどねー
ID変わったから素直になって出ておいで、SqNdvE6s
450 ：名無シネマ＠上映中：04/11/30 00:33:52 ID:iHA9TOEf
まあ今のアメリカとか、自己防衛とか、他者への介入等の
議論を交えるための作品でないことだけは確かだな。
昨日のSqNdvE6Sは恋愛板かメンヘル板か国際情勢板に行った方が
したい議論ができると思われます。
突っ込んで悪いけど
>>435の「でも、本当にわからないの？？？」
の方が思想の押し付けを感じて吐き気を覚えたよ。
まあ、もう日付は変わったのだ。
忘れようじゃないか。(´ー｀)
しかし池脇は可愛いなぁ。女の漏れでも
「やべぇ、なんかもう漏れ泣きそうだ」と思うよ。
(notｱﾌﾞﾉｰﾏﾙ…)
議論を交えるための作品でないことだけは確かだな。
昨日のSqNdvE6Sは恋愛板かメンヘル板か国際情勢板に行った方が
したい議論ができると思われます。
突っ込んで悪いけど
>>435の「でも、本当にわからないの？？？」
の方が思想の押し付けを感じて吐き気を覚えたよ。
まあ、もう日付は変わったのだ。
忘れようじゃないか。(´ー｀)
しかし池脇は可愛いなぁ。女の漏れでも
「やべぇ、なんかもう漏れ泣きそうだ」と思うよ。
(notｱﾌﾞﾉｰﾏﾙ…)
>>443
うんｗ でも、ま、ジョゼもそだったやろ？
>>445
物理的には介入していないけど、精神的には思い切り介入しているでしょ。
それで自殺しちゃうヤツもいるんだぜ？ 言葉は暴力になり得るんだよ。
長いレスをするヒマがないんじゃないか、という想像の根拠はわからないけど、
誰でもその気があれば短くとも罵る以外にもう少しまともなことは言えるでしょ？
>>444や>>446の心の貧しさを想像する方が、まだ根拠はあると思うけどね。
>>447
「ジョゼ・・・」という映画が、内容のへヴィーさにもかかわらず人気があるので驚いた。
世の中捨てたもんでもないのかな、と思ったさ～ でも、どうよ、ここの連中の鈍感さ？
あ、そゆこと？ で、ぶち切れですよｗ
>>448
誰からも賛同されていないからこそ怒ってるんだろうがｗ
おまいら、そろいもそろってもうアフォかと。
>>426=>>429=>>445は、「自分は悪くない」と信じ切っているおめでたいアメリカ人と
一緒だよ。言葉が悪かったんじゃなくて、根本的に他者に対して鈍感なんだ。
もう一度訊くけど、おまらにとって「ジョゼ・・・」は何だったのさ～？
>>449
はい。思いっきり素直になって来ました。
しかし、sage進行なのにこんなにレスが付くとは思ってなかったな。
最近レスも少なかったのに、みんな見てるわけね。
うんｗ でも、ま、ジョゼもそだったやろ？
>>445
物理的には介入していないけど、精神的には思い切り介入しているでしょ。
それで自殺しちゃうヤツもいるんだぜ？ 言葉は暴力になり得るんだよ。
長いレスをするヒマがないんじゃないか、という想像の根拠はわからないけど、
誰でもその気があれば短くとも罵る以外にもう少しまともなことは言えるでしょ？
>>444や>>446の心の貧しさを想像する方が、まだ根拠はあると思うけどね。
>>447
「ジョゼ・・・」という映画が、内容のへヴィーさにもかかわらず人気があるので驚いた。
世の中捨てたもんでもないのかな、と思ったさ～ でも、どうよ、ここの連中の鈍感さ？
あ、そゆこと？ で、ぶち切れですよｗ
>>448
誰からも賛同されていないからこそ怒ってるんだろうがｗ
おまいら、そろいもそろってもうアフォかと。
>>426=>>429=>>445は、「自分は悪くない」と信じ切っているおめでたいアメリカ人と
一緒だよ。言葉が悪かったんじゃなくて、根本的に他者に対して鈍感なんだ。
もう一度訊くけど、おまらにとって「ジョゼ・・・」は何だったのさ～？
>>449
はい。思いっきり素直になって来ました。
しかし、sage進行なのにこんなにレスが付くとは思ってなかったな。
最近レスも少なかったのに、みんな見てるわけね。
452 ：名無シネマ＠上映中：04/11/30 00:50:03 ID:iHA9TOEf
>>451
これだけ賛同されないで自分の主張を曲げないおまえの方が他者に対して鈍感だと思うが。
まぁこないだまで家でごろごろしてたお前にはわかんねーか。
言葉が暴力なら>>424の発言はどうなんだよ。
あと>>426は自分は悪くないなんて思ってないだろ。謝ってるし。
これだけ賛同されないで自分の主張を曲げないおまえの方が他者に対して鈍感だと思うが。
まぁこないだまで家でごろごろしてたお前にはわかんねーか。
言葉が暴力なら>>424の発言はどうなんだよ。
あと>>426は自分は悪くないなんて思ってないだろ。謝ってるし。
>>451
「一見良識的な他者への介入は、とんでもなく暴力的なもの」
というのが、あなたの論理だよね。
それでは、
誰からも賛同されないからといって怒って、
「おまいら、そろいもそろってもうアフォかと」
いうような自分の価値観が正しいという表明や押しつけに近い行為も
同様に暴力的なもので、他者に鈍感ではないのか。
と、我が振りを見てみよう。
少し自分の価値観が正しいのか、よく考えるべきだ。
実は、「自分は悪くない」と信じ切っているおめでたいアメリカ人と
一緒なのは、もしかして自分なのでは？？
言ってることがおかしいから叩かれてるということが理解できてないのでは？
とﾏﾀｰﾘ時間をかけて考えてみてよ。
これは押しつけでなく、単なる提案ね。
「一見良識的な他者への介入は、とんでもなく暴力的なもの」
というのが、あなたの論理だよね。
それでは、
誰からも賛同されないからといって怒って、
「おまいら、そろいもそろってもうアフォかと」
いうような自分の価値観が正しいという表明や押しつけに近い行為も
同様に暴力的なもので、他者に鈍感ではないのか。
と、我が振りを見てみよう。
少し自分の価値観が正しいのか、よく考えるべきだ。
実は、「自分は悪くない」と信じ切っているおめでたいアメリカ人と
一緒なのは、もしかして自分なのでは？？
言ってることがおかしいから叩かれてるということが理解できてないのでは？
とﾏﾀｰﾘ時間をかけて考えてみてよ。
これは押しつけでなく、単なる提案ね。
>>451
引きこもりから脱したきっかけがジョゼ虎やったから必死やな。
お前みたいなのを勘違いさせる商売と違うけどな。映画とか音楽は。
お前みたいな童貞が見るような映画やないて。
もうわかったやろ？
お前は人から嫌われる。
もっかい家でごろごろしとけよ。
引きこもりから脱したきっかけがジョゼ虎やったから必死やな。
お前みたいなのを勘違いさせる商売と違うけどな。映画とか音楽は。
お前みたいな童貞が見るような映画やないて。
もうわかったやろ？
お前は人から嫌われる。
もっかい家でごろごろしとけよ。
>>452
>431に書いたとおりです。どうぞアタマを上げてください。
>>453
ごめん、問答無用の多数決は嫌いなんでね。
>424の言葉使いはただ失礼=不愉快なだけで、人は殺さないと思うね。
それより、もし>426に賛同するなら、「もう少し言い方考えたほうがいい」んじゃないの？
>426に賛同しないけど、俺にも賛同しないなら、どうぞまずあなたのご意見を。
>>454
へ？ 俺の場合、どこをどう見ても「一見良識的」じゃないだろ？
だから、そういう自己欺瞞が問題なんであって、誰であれ、何であれ、自分の意見を
自分の責任で言うのはかまわないと思うけどね。いくらなんでも、意見の表明=押し付け、
ってことも無いでしょ。君はどこに立ってるんだい？
>>455
そう、俺のようなのを勘違いさせても商売にはならない。
おまいみたいのを勘違いさせてこその商売なんだよなあ・・・
>431に書いたとおりです。どうぞアタマを上げてください。
>>453
ごめん、問答無用の多数決は嫌いなんでね。
>424の言葉使いはただ失礼=不愉快なだけで、人は殺さないと思うね。
それより、もし>426に賛同するなら、「もう少し言い方考えたほうがいい」んじゃないの？
>426に賛同しないけど、俺にも賛同しないなら、どうぞまずあなたのご意見を。
>>454
へ？ 俺の場合、どこをどう見ても「一見良識的」じゃないだろ？
だから、そういう自己欺瞞が問題なんであって、誰であれ、何であれ、自分の意見を
自分の責任で言うのはかまわないと思うけどね。いくらなんでも、意見の表明=押し付け、
ってことも無いでしょ。君はどこに立ってるんだい？
>>455
そう、俺のようなのを勘違いさせても商売にはならない。
おまいみたいのを勘違いさせてこその商売なんだよなあ・・・
>>451の
>>448
誰からも賛同されていないからこそ怒ってるんだろうがｗ
おまいら、そろいもそろってもうアフォかと。
は、開き直っているってことなんだろうか。
ていうことはまだ常駐するのか…(欝)
もう一度訊くけど、おまらにとって「ジョゼ・・・」は何だったのさ～？
コレのがよっぽど押し付けがましいよ。
海のそこではコロコロできないタイプだな。
とりあえず気が済むまでラウンドOに逝って来てください。
それと>>450で漏れが上げちゃったんだよ。ごめんね。
で、少なくとも漏れは｢ジョゼを語らいたくて」ココを見にきてるんだよ。
はぁ
>>448
誰からも賛同されていないからこそ怒ってるんだろうがｗ
おまいら、そろいもそろってもうアフォかと。
は、開き直っているってことなんだろうか。
ていうことはまだ常駐するのか…(欝)
もう一度訊くけど、おまらにとって「ジョゼ・・・」は何だったのさ～？
コレのがよっぽど押し付けがましいよ。
海のそこではコロコロできないタイプだな。
とりあえず気が済むまでラウンドOに逝って来てください。
それと>>450で漏れが上げちゃったんだよ。ごめんね。
で、少なくとも漏れは｢ジョゼを語らいたくて」ココを見にきてるんだよ。
はぁ
つまんないから、誰か話題変えて・・・。
せっかくの良スレが・・・。
ジョゼの話がしたい。
せっかくの良スレが・・・。
ジョゼの話がしたい。
>>456
あなたの好きなシーンは何ですか？
あなたの好きなシーンは何ですか？
>>459
えとね、お味見シーンだね!
あとね、恒夫が押入れに入ってるジョゼの手を握るトコだよ!
((((*･∀･))ﾊﾌﾊﾌ
…マジでラストはきつかったんだ、漏れ…。
やっとらしくなってきたね!
大人になった>>460、見直したぞ!(´ー｀)
えとね、お味見シーンだね!
あとね、恒夫が押入れに入ってるジョゼの手を握るトコだよ!
((((*･∀･))ﾊﾌﾊﾌ
…マジでラストはきつかったんだ、漏れ…。
やっとらしくなってきたね!
大人になった>>460、見直したぞ!(´ー｀)
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%83P%83%93%83J%83%60%83%83%83b%83g&lr=
好きなとこ選んでそっちでやってくれ
好きなとこ選んでそっちでやってくれ
464 ：魅せられた名無しさん：04/11/30 03:04:10 ID:9jm93gfV
他板からきました。久しぶりに観た邦画がこの作品でかなりハマりました。
ベタですが好きなシーンは海のシーンと恒夫がジョゼの手を握るシーンとあと二人が別れた後かなえと歩いていた恒夫が嗚咽を漏らすシーンです。
音楽もすごく良かった。コメンタリーでも言われてたけどくるりのばらの花も結構この作品に合う曲だと思いました。
もちろんハイウェイも良かったけど
ベタですが好きなシーンは海のシーンと恒夫がジョゼの手を握るシーンとあと二人が別れた後かなえと歩いていた恒夫が嗚咽を漏らすシーンです。
音楽もすごく良かった。コメンタリーでも言われてたけどくるりのばらの花も結構この作品に合う曲だと思いました。
もちろんハイウェイも良かったけど
ジョゼと恒夫が絡むシーンは全部好きなんだけど、
特に虎のところのジョゼが可愛すぎて…
あのカットだけどうしてもちいちゃんに見えないんだよなぁ～
若い頃の和久井映見っぽい感じ
特に虎のところのジョゼが可愛すぎて…
あのカットだけどうしてもちいちゃんに見えないんだよなぁ～
若い頃の和久井映見っぽい感じ
466 ：424：04/11/30 11:26:44 ID:emFEHHxQ
あらあら、2ｃｈでの言い回しっぽく言っただけだよ。
そんな引きずらんといてーな。
そんな引きずらんといてーな。
468 ：424：04/11/30 14:20:34 ID:L/0AE5FZ
あれ位のツッコミで引きずる方がおかしいだろw
ここは2chだってのに、
一々間に受けるなよって事だ。
ここは2chだってのに、
一々間に受けるなよって事だ。
>>468
今までのレス見た？空気読めよ。今さら出てきて蒸し返すなよ
今までのレス見た？空気読めよ。今さら出てきて蒸し返すなよ
あなたの好きなシーンは何ですか？
全部読まなきゃダメですか？
472 ：424：04/11/30 16:37:03 ID:L/0AE5FZ
この映画の後、
ブレイクしてる役者BEST3
３位新井浩文
69等
２位上野樹里
ｽｲﾝｸﾞ等
１位金井春樹 TVでよく観る
ブレイクしてる役者BEST3
３位新井浩文
69等
２位上野樹里
ｽｲﾝｸﾞ等
１位金井春樹 TVでよく観る
ベッドシーンやキスシーンより、恒夫が押入の中の
ジョゼの手を触るシーンが一番エロかった…。
マジで濡れた、というかんじです。
あの時の妻夫木君が一番エロい顔してる。
ジョゼの手を触るシーンが一番エロかった…。
マジで濡れた、というかんじです。
あの時の妻夫木君が一番エロい顔してる。
ジョゼってなんで変なズラ被って本読んでたの？
このスレしばらく見ないうちに変なことになっとんな。(T▽T)アハハ
>>476
もう騒動は終わったよ！！！っと。
もう騒動は終わったよ！！！っと。
>>474ど、同感!!(*´д｀)ﾊｧﾊｧ
あと「ゴメン、そんな余裕ない」だなぁ。
マジで夜中どうしようかと。
>>473
の、転がって、恒夫がジョゼを自分の足の上に乗せて
髪の毛退けてるトコとか…(*´д｀)ｷｭｩﾝ
あとおばぁが寝てる間に外に出ようと誘ってるシーン。
ジョゼのはにかみ(?)が( ﾟ∀ﾟ)ｲｲｯ!!
ごめん、絡みは全部好きだ!!
でもあの押入れンとこの2人の手はホントにエロい。
あと「ゴメン、そんな余裕ない」だなぁ。
マジで夜中どうしようかと。
>>473
の、転がって、恒夫がジョゼを自分の足の上に乗せて
髪の毛退けてるトコとか…(*´д｀)ｷｭｩﾝ
あとおばぁが寝てる間に外に出ようと誘ってるシーン。
ジョゼのはにかみ(?)が( ﾟ∀ﾟ)ｲｲｯ!!
ごめん、絡みは全部好きだ!!
でもあの押入れンとこの2人の手はホントにエロい。
>>478
>あと「ゴメン、そんな余裕ない」だなぁ。
>マジで夜中どうしようかと。
これって、どこのシーン？
記憶が抜けてる。。
>あとおばぁが寝てる間に外に出ようと誘ってるシーン。
>ジョゼのはにかみ(?)が( ﾟ∀ﾟ)ｲｲｯ!!
そういえば、そこいいなと思った。
>あと「ゴメン、そんな余裕ない」だなぁ。
>マジで夜中どうしようかと。
これって、どこのシーン？
記憶が抜けてる。。
>あとおばぁが寝てる間に外に出ようと誘ってるシーン。
>ジョゼのはにかみ(?)が( ﾟ∀ﾟ)ｲｲｯ!!
そういえば、そこいいなと思った。
>>474 マジで濡れた、というかんじです。 あの時の妻夫木君が一番エロい顔してる。
ってことは女性かな？
男の自分はジョゼのインパクト大きすぎて、妻夫木君は泣き崩れる所くらいしか注意して
見ていないんだよなぁ～絡んでる所でも、ジョゼばっかり見ていたよ～
ってことは女性かな？
男の自分はジョゼのインパクト大きすぎて、妻夫木君は泣き崩れる所くらいしか注意して
見ていないんだよなぁ～絡んでる所でも、ジョゼばっかり見ていたよ～
>>480
そうです女ですよ。
妻夫木君は誠実そうな子犬っぽいイメージがあるけど、意外と
ワルい顔をする瞬間があって、そこがたまらなく色っぽいと思った。
トンネルでジョゼに「今運転してるんだから！」って怒る顔とか。
そうです女ですよ。
妻夫木君は誠実そうな子犬っぽいイメージがあるけど、意外と
ワルい顔をする瞬間があって、そこがたまらなく色っぽいと思った。
トンネルでジョゼに「今運転してるんだから！」って怒る顔とか。
483 ：名無シネマ＠上映中：04/11/30 23:44:14 ID:fRFs3jSa
485 ：名無シネマ＠上映中：04/12/01 17:25:50 ID:D2E7ob3M
やっぱ男性は即物的、おっぱいばーん！とかに興奮。
女性は手握ったり、ふと見つめられたり、二次的な物から想像して興奮。
女性は手握ったり、ふと見つめられたり、二次的な物から想像して興奮。
水族館が営業してたら・・・違う未来があったのかしら・・・
>>486ね、恒夫はどこからジョゼから逃げたくなってきたのかなぁ。
前レスで誰かが乳母車を捨てた辺りから～
みたいなこと言ってたけど、
乳母車廃棄の時点では無意識下の意識だったのかな。
香苗(健常者の元カノ)と再開したことで、
ジョゼをもっと世間に出したくなってきた。
乳母車に大人のジョゼが乗って、自分が押す、なんて
やっぱり現実的じゃないし、
乳母車廃棄→オンブ→車椅子と徐々に
皆に溶け込めるように自分たちを
していきたかったのかなって思う。
でも水族館休館辺りから、自分が逃げたくなって来ちゃった･･･
のかなぁ、と…。
一人思い、つらつら書き綴ってみたり。
ｽﾏｿ
前レスで誰かが乳母車を捨てた辺りから～
みたいなこと言ってたけど、
乳母車廃棄の時点では無意識下の意識だったのかな。
香苗(健常者の元カノ)と再開したことで、
ジョゼをもっと世間に出したくなってきた。
乳母車に大人のジョゼが乗って、自分が押す、なんて
やっぱり現実的じゃないし、
乳母車廃棄→オンブ→車椅子と徐々に
皆に溶け込めるように自分たちを
していきたかったのかなって思う。
でも水族館休館辺りから、自分が逃げたくなって来ちゃった･･･
のかなぁ、と…。
一人思い、つらつら書き綴ってみたり。
ｽﾏｿ
う～ん、そうだなぁ…
なぜ水族館を休館日にしたのかなぁ
海を引き立たせるためかなぁ
つまり開放感をより大きくみせるテクニックか？
閉館のあと海岸のシーンだったよねえ？
なぜ水族館を休館日にしたのかなぁ
海を引き立たせるためかなぁ
つまり開放感をより大きくみせるテクニックか？
閉館のあと海岸のシーンだったよねえ？
489 ：名無シネマ＠上映中：04/12/01 21:10:07 ID:Wf69QbOM
原作は水族館のシーンで終わってた。
映画で水族館使わなかったのは魚にライト当てちゃいけないとか現実的な問題かと思った。いやわからんけど。
映画で水族館使わなかったのは魚にライト当てちゃいけないとか現実的な問題かと思った。いやわからんけど。
おばあが死んだ後恒夫がジョゼんとこへ駆けつけるんだが
砂利を踏んで家の回りを巡る演出とか
凄いよね
この監督、並じゃないね
砂利を踏んで家の回りを巡る演出とか
凄いよね
この監督、並じゃないね
最後の恒夫が泣き崩れる演出はあざとかった、ナ ｗ
一番好きだったのは、女同士の喧嘩のとき
乳母車を押してきた女の子が後ろを向いてほくそ笑むとこ
一番好きだったのは、女同士の喧嘩のとき
乳母車を押してきた女の子が後ろを向いてほくそ笑むとこ
493 ：名無シネマ＠上映中：04/12/01 22:39:50 ID:L5XuVzFi
よーし、みなみ会館にｼﾞｮｾﾞがまた来るぞー
手を握るシーン、私も好きだなぁ。
初めて触れたのがあのシーンだし、好意を外に表した最初の瞬間っていうか、
そういうドキドキが伝わってきて･･･。
結局自分の経験に重ねちゃうんだけど。ほんとこの映画はそういうとこある。
初めて触れたのがあのシーンだし、好意を外に表した最初の瞬間っていうか、
そういうドキドキが伝わってきて･･･。
結局自分の経験に重ねちゃうんだけど。ほんとこの映画はそういうとこある。
>495
えっ？
普通はジョゼの味方をしているので勝ち誇っていると見るだろが
この少女に未来のジョゼを見てしまった。 ｗ
えっ？
普通はジョゼの味方をしているので勝ち誇っていると見るだろが
この少女に未来のジョゼを見てしまった。 ｗ
>497
おお！ そうだよね、少女も女ってのが出ていた
それを感じたのが俺一人じゃなくて安心したよ
また、それを演出した監督は凄いぜ
おお！ そうだよね、少女も女ってのが出ていた
それを感じたのが俺一人じゃなくて安心したよ
また、それを演出した監督は凄いぜ
499 ：名無しシネマ@上映中：04/12/02 01:37:15 ID:tOiB7LLI
妻夫木が報知映画賞もらったみたいだけどジョゼの演技が評価されたの？それとも他の作品？
>>493 よーし、みなみ会館にｼﾞｮｾﾞがまた来るぞー
DVDで初見だったので、近かったら見にいきたかったけど、京都なのね～グスン
妻夫木ナイトってジョゼの他にも「さよならクロ」「69」「謎の転校生」やるんだ～
東京でもやってくれないかな～？
DVDで初見だったので、近かったら見にいきたかったけど、京都なのね～グスン
妻夫木ナイトってジョゼの他にも「さよならクロ」「69」「謎の転校生」やるんだ～
東京でもやってくれないかな～？
501 ：名無シネマ＠上映中：04/12/02 20:16:53 ID:p9jSrzvG
ここでの好評をみてDVDで観ました、いい映画ですね
ドカーンとくるんじゃなくてじわじわくる、観終わってからくる
また観たくなる、そんな映画です
DVDのコメンタリーもよかった
ドカーンとくるんじゃなくてじわじわくる、観終わってからくる
また観たくなる、そんな映画です
DVDのコメンタリーもよかった
502 ：名無シネマ＠上映中：04/12/03 00:34:31 ID:Hb9dNocl
ｼﾞｮｾﾞは絶対に一度は劇場で観るべし
感動の度合いは雲泥の差
感動の度合いは雲泥の差
だよな、ＤＶＤで観た人、かわうそ
俺はDVDで観る方がいいと思ったなあ。
505 ：名無シネマ＠上映中：04/12/03 01:51:40 ID:zLP7p1uO
＞＞503
＞だよな、ＤＶＤで観た人、かわうそ
まじでー。
といわれると、映画館で見たかった。
こういうときのために、リクエストを受け付けてくれる
夜とか空き時間に、放映してくれるサービスがあったらいいのにね。
フィルムじゃむりだから、DVDでいい。料金が高いのはしょうがないけど。
映画館を個人で利用する、あるいは、団体で、リクエストした
映画をみることができたらいいのに。
＞だよな、ＤＶＤで観た人、かわうそ
まじでー。
といわれると、映画館で見たかった。
こういうときのために、リクエストを受け付けてくれる
夜とか空き時間に、放映してくれるサービスがあったらいいのにね。
フィルムじゃむりだから、DVDでいい。料金が高いのはしょうがないけど。
映画館を個人で利用する、あるいは、団体で、リクエストした
映画をみることができたらいいのに。
ジョゼの次のドラムラインはシネクイントで見たよorz
ジョゼは絶対に一度は恋人と観るべし
感動の度合いは雲泥の差
感動の度合いは雲泥の差
え～と。初心者な質問でゴメンナサイ。
この映画って、撮影はフィルムじゃないですよね？ 違うかな。
フィルム撮影じゃなくても、上映の時はフィルムに焼くんでしょうか？
この映画って、撮影はフィルムじゃないですよね？ 違うかな。
フィルム撮影じゃなくても、上映の時はフィルムに焼くんでしょうか？
何でフィルムじゃないと思ったのか知りたい。
デジタルで情感がでるか心配だにゃぁ…
513 ：名無シネマ＠上映中：04/12/03 22:56:48 ID:BrAScooW
DVDのコメンタリーで妻武器が
｢この網の上で魚の焼ける質感はさすが、フィルムマジック…｣
みたいなコトを言っていたような気が。。
｢この網の上で魚の焼ける質感はさすが、フィルムマジック…｣
みたいなコトを言っていたような気が。。
もう新品の初回限定版って手に入らないのかなぁ・・・
515 ：名無シネマ＠上映中：04/12/03 23:20:11 ID:DdXg3f+4
ど、どこ？
ネットでいろいろ探してたら、近所のツタヤにひとつだけあるようだ＞初回限定版
手に入らなくなりそうなので、今から買いにいってきます
手に入らなくなりそうなので、今から買いにいってきます
速攻で買って来て、そのままの勢いで本編また観ちゃった
恒夫が慌てて駆けつけてからジョゼがずっとここにおってぇと泣くまでのシーンが
個人的には一番いいなぁ
Ｄｉｓｃ２はゆっくり観ようっと
お騒がせしました
恒夫が慌てて駆けつけてからジョゼがずっとここにおってぇと泣くまでのシーンが
個人的には一番いいなぁ
Ｄｉｓｃ２はゆっくり観ようっと
お騒がせしました
今年のNO.1はいま、会いにゆきますだな！
番外編結構好きなんだけどなあ。
クランクアップ時の主演２人の放心状態のような表情を見てるだけで
ジーンときますた。＞メイキング
ジーンときますた。＞メイキング
番外編いいよね。
>> 521
サンクス。
なんかいろいろはいってるね。
ほしくなってきた。。
サンクス。
なんかいろいろはいってるね。
ほしくなってきた。。
526 ：名無シネマ＠上映中：04/12/04 16:31:00 ID:RxKTEj3k
セクースは始まって何分位？ 本日中にかえさにゃならんのよ。
きょうのできごと見たんだけど、かぶってるよね。
今日からスカパーでペイパービューで始まったので観ました。
ラストがサバサバしてたから障害者臭さを感じなかったが、
実際はあんな二人だけの世界では生きていけないんだろうね。
オッパイ出す必要はなかったと思うが、
他の３人が出したのなら寄りを戻した彼女も出せよと・・・
でも邦画は身近に感じられていいね。
あれくらいの説明不足から始まる感じは心地よいが、
ハウルみたいなのはマジ勘弁。
ラストがサバサバしてたから障害者臭さを感じなかったが、
実際はあんな二人だけの世界では生きていけないんだろうね。
オッパイ出す必要はなかったと思うが、
他の３人が出したのなら寄りを戻した彼女も出せよと・・・
でも邦画は身近に感じられていいね。
あれくらいの説明不足から始まる感じは心地よいが、
ハウルみたいなのはマジ勘弁。
530 ：名無シネマ＠上映中：04/12/05 01:28:32 ID:TjL5t1ol
この監督イッセイイチダイの傑作だと思う。
本当、今年の初頭にこれをみて、一年これの余韻で終わった感じ。
他の映画がすべて霞んだ。
本当、今年の初頭にこれをみて、一年これの余韻で終わった感じ。
他の映画がすべて霞んだ。
531 ：名無シネマ＠上映中：04/12/06 12:56:18 ID:a9WSruen
>>530
僕もこの映画が今年のベストでした。
僕もこの映画が今年のベストでした。
532 ：名無シネマ＠上映中：04/12/06 13:01:16 ID:UsbiLf1j
タイプの違う映画だけど、これと『誰も知らない』はしばらくあと引いたよ
533 ：名無シネマ＠上映中：04/12/06 13:53:47 ID:SlcpDfku
スカパーのペイパービューで観ました。
犬童監督は「金髪の草原」も大好きだったのでこれも期待していましたが
本当に余韻が残って良かったです。
ラブホでのジョゼのセリフとかさりげない風景とか胸が痛くなるくらい。
犬童監督は「金髪の草原」も大好きだったのでこれも期待していましたが
本当に余韻が残って良かったです。
ラブホでのジョゼのセリフとかさりげない風景とか胸が痛くなるくらい。
きょうのできごとみてみたよ
まったくもって序是レベルの作品ではないじゃんか・・・
なんつーか、まさに最近の邦画ってかんじ
まったくもって序是レベルの作品ではないじゃんか・・・
なんつーか、まさに最近の邦画ってかんじ
序是ってどういう意味？
536 ：名無シネマ＠上映中：04/12/07 00:11:13 ID:pCiMMlxY
泣いた
537 ：名無シネマ＠上映中：04/12/07 01:07:42 ID:ESK8GNCs
538 ：名無シネマ＠上映中：04/12/07 14:57:59 ID:JjphIyKv
エロいだけの糞映画ですた。
>>538
この程度でエロいとか言ってるお前はDTでつか？
この程度でエロいとか言ってるお前はDTでつか？
エロいって具体的にどうエロイの？
詳細キボンヌ。
詳細キボンヌ。
541 ：名無シネマ＠上映中：04/12/07 21:12:14 ID:SVvpeXRo
>>539
乳見せシーンだけがエロいんじゃないよ！
変態のおっさんが乳揉んだときや、
金井春樹のＳＭシーン、ラブホでの目隠し縛りアナルセックス、
想像力欠如してんじゃないの？
ジョゼは立派なエロ映画ですた。
乳見せシーンだけがエロいんじゃないよ！
変態のおっさんが乳揉んだときや、
金井春樹のＳＭシーン、ラブホでの目隠し縛りアナルセックス、
想像力欠如してんじゃないの？
ジョゼは立派なエロ映画ですた。
まさに妄想・・・
障害者のジョゼにとっては
セックスは重要だったんじゃないの？
まあ、普通の女の子にとっても重要なんだろうが…
セックスは重要だったんじゃないの？
まあ、普通の女の子にとっても重要なんだろうが…
545 ：名無シネマ＠上映中：04/12/07 21:41:51 ID:SVvpeXRo
恒夫はセフレがいたんだから
女に餓えていたわけじゃない
逆にジョゼの方が男に餓えていて
想像をめぐらせていた…
女に餓えていたわけじゃない
逆にジョゼの方が男に餓えていて
想像をめぐらせていた…
乳母車のなかで毛布を被っていたジョゼが
最後は電動車椅子でピヨオーだもんな
男は触媒か？ てなもんだ…ｗ
最後は電動車椅子でピヨオーだもんな
男は触媒か？ てなもんだ…ｗ
549 ：名無シネマ＠上映中：04/12/07 22:29:25 ID:Y1AN9Et9
>>547
釣られたくせに素直じゃない粘着質な所は辞めようぜ
釣られたくせに素直じゃない粘着質な所は辞めようぜ
>>549
うん、じゃあやめるよ。
ところで、三浦綾子の『ナナカマドの街から』という著書の中で、
「車輪の一歩」という映画を紹介しているんだけど、誰か観た人いる？
設定がジョゼにちょっと似てるから気になって。
うん、じゃあやめるよ。
ところで、三浦綾子の『ナナカマドの街から』という著書の中で、
「車輪の一歩」という映画を紹介しているんだけど、誰か観た人いる？
設定がジョゼにちょっと似てるから気になって。
>>550
映画の「車輪の一歩」は知らないなあ。
ＮＨＫでやってた山田太一脚本の「男たちの旅路」ってシリーズに
「車輪の一歩」って障害者の話があったけど。
設定似てるかな？確かにそれまでは触れられなかったであろう
障害者の性の問題なんかも描かれてたし
それまでの障害者のイメージを打ち破る画期的な作品ではあるが。
ジョゼのようなファンタジー色の無い
剛速球で投げ込んでくる話だけど、感銘の深さは同じなんでお奨めするよ。
映画の「車輪の一歩」は知らないなあ。
ＮＨＫでやってた山田太一脚本の「男たちの旅路」ってシリーズに
「車輪の一歩」って障害者の話があったけど。
設定似てるかな？確かにそれまでは触れられなかったであろう
障害者の性の問題なんかも描かれてたし
それまでの障害者のイメージを打ち破る画期的な作品ではあるが。
ジョゼのようなファンタジー色の無い
剛速球で投げ込んでくる話だけど、感銘の深さは同じなんでお奨めするよ。
553 ：名無シネマ＠上映中：04/12/08 14:49:36 ID:Z2MfmhkR
この映画を見て、障害というのは社会性においての障害なんだなぁとつくづく感じた。
手足が不自由、目が見えない聞こえないなどというのは個性のひとつでしかないわけだが。。。
他者と深く関わることで、「周りから見る人たち」にとってのコミュニケーションの障害となりうる。
つまり他人からのレッテル貼りなんだなぁ、と。
むかし「典子はいま」という映画を見に行ったなぁ。。。
手足が不自由、目が見えない聞こえないなどというのは個性のひとつでしかないわけだが。。。
他者と深く関わることで、「周りから見る人たち」にとってのコミュニケーションの障害となりうる。
つまり他人からのレッテル貼りなんだなぁ、と。
むかし「典子はいま」という映画を見に行ったなぁ。。。
554 ：名無シネマ＠上映中：04/12/09 02:27:28 ID:EACRHRXz
オバアを尊敬した。
あんな人がいるかもと思った。
思い出して泣いた。
あんな人がいるかもと思った。
思い出して泣いた。
555 ：名無シネマ＠上映中：04/12/09 02:45:22 ID:2i51ZtD1
俺はエロくない糞映画だと思った
>>555
エロを期待したら糞映画になるのも仕方あるまい
エロを期待したら糞映画になるのも仕方あるまい
ゴメン！煽りじゃないんだけど>>553の言ってる事が全く理解できない。
アホな漏れに分かりやすく説明して下さい！
俺的には自分が既婚者だからかも知れないけど、
本当に愛し合っている二人が、その付き合いの結果として結婚考えた時に、お互いの環境の違い
ー相手の職業、親の職業、収入、国籍、下手したら結納時にAIDS検査とかetcー
何か大人の摂理を受け入れたくないけど、少しでも考えてしまうだけで、二人だけの関係にも微妙
な隙間ができてしまう・・・
ましてや普通の若者だったら、障害者を親に紹介する事を想像するだけでうんざりしてしまうのは、
当然の心境だとおもうんだ～
監督も「これはみんなが大人になっていくストーリーなんだと途中気付いて演出変えていった」ってコメンタリーで言っていのを聞いて、何でこんなに心が揺れるかが自分なりに理解できたよ！
一度でも本気で惚れた相手がいて、結婚考えて、それでもどうしても二人の事だけでない理由で、
うまく行かなかった経験のある人間には、この映画は自分の傷を見事に映画にしてくれたんだと、
痛いけどさーでも何回も見ずにはいれないんだよねー
アホな漏れに分かりやすく説明して下さい！
俺的には自分が既婚者だからかも知れないけど、
本当に愛し合っている二人が、その付き合いの結果として結婚考えた時に、お互いの環境の違い
ー相手の職業、親の職業、収入、国籍、下手したら結納時にAIDS検査とかetcー
何か大人の摂理を受け入れたくないけど、少しでも考えてしまうだけで、二人だけの関係にも微妙
な隙間ができてしまう・・・
ましてや普通の若者だったら、障害者を親に紹介する事を想像するだけでうんざりしてしまうのは、
当然の心境だとおもうんだ～
監督も「これはみんなが大人になっていくストーリーなんだと途中気付いて演出変えていった」ってコメンタリーで言っていのを聞いて、何でこんなに心が揺れるかが自分なりに理解できたよ！
一度でも本気で惚れた相手がいて、結婚考えて、それでもどうしても二人の事だけでない理由で、
うまく行かなかった経験のある人間には、この映画は自分の傷を見事に映画にしてくれたんだと、
痛いけどさーでも何回も見ずにはいれないんだよねー
558 ：名無シネマ＠上映中：04/12/09 23:49:31 ID:YHuezkts
結婚とまではいかないけどずっと一緒にいようとか思った相手のことを思い出す映画だな
>>558
禿同。
禿同。
思い出す相手がいない…orz
最後はわかれたけど、男は十分ジョゼの栄養になったね。
ジョゼは、より自我が成長して以前よりも広い人生を生きていくことを予感させた。
なまじなハッピーエンドよりもずっといいね。
ジョゼは、より自我が成長して以前よりも広い人生を生きていくことを予感させた。
なまじなハッピーエンドよりもずっといいね。
良いこと言うね＞562
私もそう思う
私もそう思う
566 ：名無シネマ＠上映中：04/12/11 13:36:34 ID:5ksW1bpo
567 ：名無シネマ＠上映中：04/12/11 14:50:02 ID:6nv4dO/4
>>566
おまえもばかだ、どうてー！
おまえもばかだ、どうてー！
571 ：名無シネマ＠上映中：04/12/12 04:55:40 ID:HNHeDZUr
初めてコメンタリー見た
コメンタリーって声だけかと思ったら解説なんだね
ツネオとセフレが学食で目と目で会話？で初めてフェラチオの真似してるって気付いた
見た当時はフェラチオってものをしたことがなかったから気付かなかった
ツマブキは色々恋愛経験あるんだなーって思った
意外に面白いコメンタリーだった
３人とも仲良さそうな感じが良かった
コメンタリーって声だけかと思ったら解説なんだね
ツネオとセフレが学食で目と目で会話？で初めてフェラチオの真似してるって気付いた
見た当時はフェラチオってものをしたことがなかったから気付かなかった
ツマブキは色々恋愛経験あるんだなーって思った
意外に面白いコメンタリーだった
３人とも仲良さそうな感じが良かった
573 ：名無シネマ＠上映中：04/12/13 00:38:07 ID:WL8DwGR+
今時フェラチオなんて子供でもしてるぞ
いや、知ってるぞ
いや、知ってるぞ
574 ：名無シネマ＠上映中：04/12/13 02:09:15 ID:PJrkXKf2
571だけどフェラチオは知ってたけどＡＶとか見たことなかったから
初見の時はなんの真似だか分からなかったよ
自分がするようになったから分かったけど
初見の時はなんの真似だか分からなかったよ
自分がするようになったから分かったけど
レンタルで初めて見たよ。
まあなんつーか結局はツマブキ君のやりにげの話かよ！だったなぁ
でもコワレモノの彼女もそれなりにいい思いしたからギブアンドテイクだったのかね。
彼女にとってどうせ捨てられるなら初めから何もないほうがいいのか、
それともそうなることはわかってても短い間でも夢を見れて、多少でも
人生に華が添えられたのか。まあいろいろ考えちゃうね。
でもツマブキ君がジョゼとの思い出をなんか青春の一コマみたいに
語るのはどうかと。香具師にはジョゼを捨てたことは一生の烙印と
なってくれないと困る気がする。ジョゼのような人間に手を差し伸べるのは
それくらいの火傷をする覚悟があってほしいっていうかね
まあなんつーか結局はツマブキ君のやりにげの話かよ！だったなぁ
でもコワレモノの彼女もそれなりにいい思いしたからギブアンドテイクだったのかね。
彼女にとってどうせ捨てられるなら初めから何もないほうがいいのか、
それともそうなることはわかってても短い間でも夢を見れて、多少でも
人生に華が添えられたのか。まあいろいろ考えちゃうね。
でもツマブキ君がジョゼとの思い出をなんか青春の一コマみたいに
語るのはどうかと。香具師にはジョゼを捨てたことは一生の烙印と
なってくれないと困る気がする。ジョゼのような人間に手を差し伸べるのは
それくらいの火傷をする覚悟があってほしいっていうかね
>>575
とりあえず、あと2回レンタルしろだな。
とりあえず、あと2回レンタルしろだな。
＞手を差し伸べるのは
575は自分こそが差別していることに気が付いていないのが問題。
相手をいっぱしとしてとらえるからこそ、離別の自由は誰にでもあるのだ。
恒夫が泣き崩れたのは575のような感覚に襲われてしまった一般人を表現している。
障害者との別れに罪悪感を持ってしまう部分は誰にでもありがちなんだな。
575は>>562もついでにみておけばいい。
575は自分こそが差別していることに気が付いていないのが問題。
相手をいっぱしとしてとらえるからこそ、離別の自由は誰にでもあるのだ。
恒夫が泣き崩れたのは575のような感覚に襲われてしまった一般人を表現している。
障害者との別れに罪悪感を持ってしまう部分は誰にでもありがちなんだな。
575は>>562もついでにみておけばいい。
578 ：名無シネマ＠上映中：04/12/13 14:05:01 ID:YxG8x7/s
>>575
ジョぜのような人間って言いまわし、すごい嫌な言い方だね。
歩けないからって、障害者だからって、
腫れ物に触るようにせっしなくちゃいけない訳ないだろ。
特に恋人に障害者扱いなんかしてほしいわけない。
恒夫は一年は同棲して付き合った、結果は別れたが、将来も考えていた、
恒夫は逃げたと言っていたが、決してやり逃げではない、
偽善者>>575は何回レンタルしてもわからんよ。
ジョぜのような人間って言いまわし、すごい嫌な言い方だね。
歩けないからって、障害者だからって、
腫れ物に触るようにせっしなくちゃいけない訳ないだろ。
特に恋人に障害者扱いなんかしてほしいわけない。
恒夫は一年は同棲して付き合った、結果は別れたが、将来も考えていた、
恒夫は逃げたと言っていたが、決してやり逃げではない、
偽善者>>575は何回レンタルしてもわからんよ。
そっかなぁ。みんな偉いんだね
漏れには障害者を五体満足の人と同列に扱うことなんてできないがな。
恒夫君は彼女が自分には荷が重いって気がつくのがチト遅過ぎるよ。
この世で一番ヤらしいこともさせてもらってさーうまい料理も
いっぱい食わせてもらって、やっぱ大変だからバイバイですか。
ま、そりゃそうかもなだけどさ、たこ焼き買ってったときに
ババアが玄関越しに言うじゃん。コワレモノなんだから、住んでる
世界が違うんだからほっとけって。やっぱそこで考えるべきじゃん。
これ以上踏み込んでいいのかなって。ジョゼが抱えてる闇と向き合うには
それなりの覚悟をやっぱり持って欲しいわけよ。だけどやっぱりダメでした
っていうのはまあリアルだけどさ、結局それはそれだけの話であって
まあ若気の過ちの残酷さ、人生の残酷ってだけ。お話としてはリアルだけど
語るに足る話とも言えないような。離別の自由は誰にでもある。そりゃ
そうでしょう。しかし恒夫の行動は決して美談としては語れないし
語って欲しくないってこと。
>>562のように想像したい気持ちはわかるけど、まあそれも恒夫＝観客側が
良心の呵責をやわらげたいための希望的想像って感じがするな。
漏れには障害者を五体満足の人と同列に扱うことなんてできないがな。
恒夫君は彼女が自分には荷が重いって気がつくのがチト遅過ぎるよ。
この世で一番ヤらしいこともさせてもらってさーうまい料理も
いっぱい食わせてもらって、やっぱ大変だからバイバイですか。
ま、そりゃそうかもなだけどさ、たこ焼き買ってったときに
ババアが玄関越しに言うじゃん。コワレモノなんだから、住んでる
世界が違うんだからほっとけって。やっぱそこで考えるべきじゃん。
これ以上踏み込んでいいのかなって。ジョゼが抱えてる闇と向き合うには
それなりの覚悟をやっぱり持って欲しいわけよ。だけどやっぱりダメでした
っていうのはまあリアルだけどさ、結局それはそれだけの話であって
まあ若気の過ちの残酷さ、人生の残酷ってだけ。お話としてはリアルだけど
語るに足る話とも言えないような。離別の自由は誰にでもある。そりゃ
そうでしょう。しかし恒夫の行動は決して美談としては語れないし
語って欲しくないってこと。
>>562のように想像したい気持ちはわかるけど、まあそれも恒夫＝観客側が
良心の呵責をやわらげたいための希望的想像って感じがするな。
581 ：名無シネマ＠上映中：04/12/13 16:03:44 ID:YxG8x7/s
>>579
フシアナちゃんだな、誰も美談だとは思ってないよ、恒夫でさえも。
ただそんな残酷な話、生きていけば誰だって一度は体験してる。
だからこそ人の心を掴んだんじゃないの。
ま、>>579のように達観したい気持ちはわかるけど、まあそれも>>579が
理会出来なかった事をやわらげたいための自慰って感じがするな。
>>漏れには障害者を五体満足の人と同列に扱うことなんてできないがな。
この時点で理解出来ないだろ>>579は、
この映画は単に障害者と健常者の恋愛話ではない。
短絡的過ぎないか>>579よ。
フシアナちゃんだな、誰も美談だとは思ってないよ、恒夫でさえも。
ただそんな残酷な話、生きていけば誰だって一度は体験してる。
だからこそ人の心を掴んだんじゃないの。
ま、>>579のように達観したい気持ちはわかるけど、まあそれも>>579が
理会出来なかった事をやわらげたいための自慰って感じがするな。
>>漏れには障害者を五体満足の人と同列に扱うことなんてできないがな。
この時点で理解出来ないだろ>>579は、
この映画は単に障害者と健常者の恋愛話ではない。
短絡的過ぎないか>>579よ。
582 ：名無シネマ＠上映中：04/12/13 16:14:13 ID:d/bh1OnU
んんんん～～～～～～～～～
579はﾌﾞｻｲｸ
と思う
ｽﾏｿ
579はﾌﾞｻｲｸ
と思う
ｽﾏｿ
俺は身障者を必死に健常者と同様にみなそうとする偽善者連中のほうがキモイ。
５７９の意見が圧倒的に正しいね。
５７９の意見が圧倒的に正しいね。
たとえばさ、将来を誓いあった恋人同士、あるいは夫婦でもいいや、
突然相手が交通事故で下半身不随になったとするよ。
一生相手を背負っていくのは健常人と暮らすよりまあかなりしんどいわな。
そこでまあ、オノレが幸せになる権利の発動ですよ。相手の幸せではなく
自分の幸せを考える権利。それで相手と別れるト。
だれもその行為をとがめることはできんわな。
でもまあそれは本当の恋愛と言えたのかどうか。
そんなラブストーリーは語られるに足る話じゃないだろ？
まあ恒夫君もさすがにジョゼとの関わりを美談とは思ってないだろうケド、
過去形で語る映画が持ってる叙情性からどうしても「苦い青春の一コマ」っぽい印象が
強いからさ、淡々としたリリカルさが見ててちょっと悔しくなってくるわけよ。
これは、いいかげんな気持ちで障害者に近づいた健常人の懺悔を描いた映画なのか？
みんなどこに感動したの？
突然相手が交通事故で下半身不随になったとするよ。
一生相手を背負っていくのは健常人と暮らすよりまあかなりしんどいわな。
そこでまあ、オノレが幸せになる権利の発動ですよ。相手の幸せではなく
自分の幸せを考える権利。それで相手と別れるト。
だれもその行為をとがめることはできんわな。
でもまあそれは本当の恋愛と言えたのかどうか。
そんなラブストーリーは語られるに足る話じゃないだろ？
まあ恒夫君もさすがにジョゼとの関わりを美談とは思ってないだろうケド、
過去形で語る映画が持ってる叙情性からどうしても「苦い青春の一コマ」っぽい印象が
強いからさ、淡々としたリリカルさが見ててちょっと悔しくなってくるわけよ。
これは、いいかげんな気持ちで障害者に近づいた健常人の懺悔を描いた映画なのか？
みんなどこに感動したの？
586 ：名無シネマ＠上映中：04/12/13 18:02:03 ID:WL8DwGR+
そうとも、俺様は成人君主だｗ
日本語勉強してから出直してくれ。
日本語勉強してから出直してくれ。
588 ：名無シネマ＠上映中：04/12/13 20:09:59 ID:WL8DwGR+
>>587
言い返す知性が無いからってw
言い返す知性が無いからってw
いいかげんウザいだろうけど、もう一つだけ。
前に書いたことと矛盾するようだけど、
恒夫君はジョゼを捨てて福祉系のｶﾉｼﾞｮに戻ることで「彼自身の」幸せを
本当につかめるのか漏れは疑問に思うな。
恒夫君は福祉系の可愛いｶﾉｼﾞｮがいるにも関わらず、ｶﾉｼﾞｮを袖にしてまで
ジョゼと付き合った。恒夫君は女として福祉系のｶﾉｼﾞｮより
ジョゼのほうが好きだったからそうしたと思うんだよね。
まあそこに身障者相手の生活の大変さが想像できなかったとしても、
その時の彼の気持ちに嘘はなかったんだろう。
だけどジョゼと暮らしてみて、やっぱ荷が重いってことで「逃げ」たって
ことらしいけど、ジョゼと付き合うときの覚悟のなさと同じように、
ジョゼと別れるにも何かを甘く考えている気がする。
この場合はオノレ自身の感情。
彼はジョゼを捨てたことで一生ハッピーになれないんじゃないかなぁ。
青春の残酷な一ページとして語るには彼は深く関わり過ぎてる。
酔っ払って後輩を殴ったり、忘れたころに急に号泣してうずくまっちゃうなんてのも
彼が内心深いところでジョゼを愛してるからこそだろう。
恒夫はジョゼと付き合うにも別れるにしても自分のしてることがどんなことなのか、
ジョゼに対しても自分に対してもわかっていないんじゃないかな。
前に書いたことと矛盾するようだけど、
恒夫君はジョゼを捨てて福祉系のｶﾉｼﾞｮに戻ることで「彼自身の」幸せを
本当につかめるのか漏れは疑問に思うな。
恒夫君は福祉系の可愛いｶﾉｼﾞｮがいるにも関わらず、ｶﾉｼﾞｮを袖にしてまで
ジョゼと付き合った。恒夫君は女として福祉系のｶﾉｼﾞｮより
ジョゼのほうが好きだったからそうしたと思うんだよね。
まあそこに身障者相手の生活の大変さが想像できなかったとしても、
その時の彼の気持ちに嘘はなかったんだろう。
だけどジョゼと暮らしてみて、やっぱ荷が重いってことで「逃げ」たって
ことらしいけど、ジョゼと付き合うときの覚悟のなさと同じように、
ジョゼと別れるにも何かを甘く考えている気がする。
この場合はオノレ自身の感情。
彼はジョゼを捨てたことで一生ハッピーになれないんじゃないかなぁ。
青春の残酷な一ページとして語るには彼は深く関わり過ぎてる。
酔っ払って後輩を殴ったり、忘れたころに急に号泣してうずくまっちゃうなんてのも
彼が内心深いところでジョゼを愛してるからこそだろう。
恒夫はジョゼと付き合うにも別れるにしても自分のしてることがどんなことなのか、
ジョゼに対しても自分に対してもわかっていないんじゃないかな。
590 ：名無シネマ＠上映中：04/12/13 20:42:56 ID:Qlq5Wby4
１．障害者も人間。従って、恋愛もすれば性欲もある。
２．障害者と健常者との恋愛では、健常者の負担が大きいのも
現実
この２点は、別次元の話。それを踏まえずこの作品を語っても
不毛だと思う。
従って、この２点の混同している579の書き込みには賛成できない。
むしろ、579が批判している562の書き込みの方が好感が持てる。
私は。
２．障害者と健常者との恋愛では、健常者の負担が大きいのも
現実
この２点は、別次元の話。それを踏まえずこの作品を語っても
不毛だと思う。
従って、この２点の混同している579の書き込みには賛成できない。
むしろ、579が批判している562の書き込みの方が好感が持てる。
私は。
私も579の意見に同意。
だけど、それ以外の意見をもっている人にケチをつける気はない。
意見が違う人をブサイクとかいったり人格を馬鹿にしたりするのはどうかと思うよ。
だけど、それ以外の意見をもっている人にケチをつける気はない。
意見が違う人をブサイクとかいったり人格を馬鹿にしたりするのはどうかと思うよ。
592 ：590：04/12/13 21:44:46 ID:Qlq5Wby4
>>591
同意
自由に意見を言えるのが2chのいい点。
しかし、ブサイクとかいったり人格を馬鹿にしたりするのが、
ルール違反なのは、そのとおり。
従って、明確にケチをつけるのはルール違反。
ただ、言葉の使い方・意味の取り方って、微妙なところが
人それぞれだから難しいよね。
同意
自由に意見を言えるのが2chのいい点。
しかし、ブサイクとかいったり人格を馬鹿にしたりするのが、
ルール違反なのは、そのとおり。
従って、明確にケチをつけるのはルール違反。
ただ、言葉の使い方・意味の取り方って、微妙なところが
人それぞれだから難しいよね。
593 ：名無シネマ＠上映中：04/12/13 23:12:34 ID:ifskEVsv
クリスマス、彼女と自宅でホームパーティーで一晩過ごす予定
なんだけど、妻夫木の出てる映画これだけ観てないそうで・・。
一緒に観たらムードぶち壊しか？orz
まあ、映画好きで知り合った仲なのでこれも有りカナと・・。
なんだけど、妻夫木の出てる映画これだけ観てないそうで・・。
一緒に観たらムードぶち壊しか？orz
まあ、映画好きで知り合った仲なのでこれも有りカナと・・。
>>593
気をつけてね。
気をつけてね。
ついでに、この映画は男の駄目さ加減を描いて、そこに男も共感するんだから、
男って何にもわかってないよね～って意見はそれ自体がまあ、折込済みなんだろ。
男って何にもわかってないよね～って意見はそれ自体がまあ、折込済みなんだろ。
597 ：名無シネマ＠上映中：04/12/13 23:53:58 ID:ubYf3ymn
昨日観た。いい映画だね、今年観た中では凄く印象に残った。
妻ブキ役がいかにもな普通の大学生だったから、
誰にでも持ってる弱さが尚更強調された感じでさ。
ただ、ジョゼが泣きながら一人にせんといてーってとこで
妻ブキが「うん」ってうなずく時の、
ちょっと偽善的な表情が気になった。
あれ妻ブキこんな表情なのに付き合っちゃうの？って。
まあ話の展開からして付き合いそうな二人だけどさ。
妻ブキ役がいかにもな普通の大学生だったから、
誰にでも持ってる弱さが尚更強調された感じでさ。
ただ、ジョゼが泣きながら一人にせんといてーってとこで
妻ブキが「うん」ってうなずく時の、
ちょっと偽善的な表情が気になった。
あれ妻ブキこんな表情なのに付き合っちゃうの？って。
まあ話の展開からして付き合いそうな二人だけどさ。
２００４年１２月１３日がもうすぐ終わるが、きょうはジョゼ虎の
東京初日（シネクイント）の公開から一年ののちだ。
東京初日（シネクイント）の公開から一年ののちだ。
599 ：名無シネマ＠上映中：04/12/13 23:58:56 ID:ubYf3ymn
あと同じ歳の妻ブキが騎上位でイキそうっっとかやってて、
同じ時期に３人もの女とデ‐プキス交わしたのは
ちょっと腹立だしかった。
同じ時期に３人もの女とデ‐プキス交わしたのは
ちょっと腹立だしかった。
600 ：名無シネマ＠上映中：04/12/14 01:17:49 ID:e5WfeGjq
ま、相手が身障者に限らず、さんざやらせてもらった後、女を捨てたことがある男にとっては
痛い映画かもな。
性格がいいと思って付き合ったけどやっぱりブスなんで別れたとかｗ
そういうのが身につまされるんじゃない？
痛い映画かもな。
性格がいいと思って付き合ったけどやっぱりブスなんで別れたとかｗ
そういうのが身につまされるんじゃない？
601 ：名無シネマ＠上映中：04/12/14 01:31:32 ID:+dCRHl6t
まあ深さの程度は違うだろうが。
普通の大学生だったらジョゼに手を出さないと思う
身体障害者であの家であのオババがいたらちょっと引いてしまうだろう
身体障害者であの家であのオババがいたらちょっと引いてしまうだろう
603 ：名無シネマ＠上映中：04/12/14 01:54:50 ID:+dCRHl6t
まあ、現実的に考えたら
身体障害者で、学校もずっと通ってなくて
毎日ババア以外に話し相手がいないとすれば、
もっと顔は暗くてブスいだろうね。
少なくとも並の男をつかむことは出来なさそう。
身体障害者で、学校もずっと通ってなくて
毎日ババア以外に話し相手がいないとすれば、
もっと顔は暗くてブスいだろうね。
少なくとも並の男をつかむことは出来なさそう。
604 ：名無シネマ＠上映中：04/12/14 02:30:09 ID:S1CRAbz4
タッチ実写映画化
監督 犬童一心
キャスト 長澤まさみ
スタッフ 製作：本間英行
脚本：山室有紀子
原作 あだち充（小学館刊）
製作情報
クレジット 製作：「タッチ」製作委員会／東宝映画作品
（c）2005「タッチ」製作委員会
劇場 全国東宝洋画系（2005年秋公開）
http://www.toho.co.jp/lineup/touch/welcome-j.html
監督！やめれ！ウソやいうてくれ！！orz
監督 犬童一心
キャスト 長澤まさみ
スタッフ 製作：本間英行
脚本：山室有紀子
原作 あだち充（小学館刊）
製作情報
クレジット 製作：「タッチ」製作委員会／東宝映画作品
（c）2005「タッチ」製作委員会
劇場 全国東宝洋画系（2005年秋公開）
http://www.toho.co.jp/lineup/touch/welcome-j.html
監督！やめれ！ウソやいうてくれ！！orz
605 ：名無シネマ＠上映中：04/12/14 03:02:47 ID:ELwOjpe0
606 ：名無シネマ＠上映中：04/12/14 03:18:34 ID:ehfm4+ZQ
ｵﾊﾞﾊﾞが死ぬ以前にあんなしつこく家に行かないよ。
普通の大学生は。
普通の大学生は。
608 ：名無シネマ＠上映中：04/12/14 03:48:46 ID:4QOZFvBL
顔が池脇で、足が不自由なだけだったら、もしかしたら・・・
オアシスに出てくる奴だったら、間違いなく引く。
オアシスに出てくる奴だったら、間違いなく引く。
609 ：名無シネマ＠上映中：04/12/14 05:22:16 ID:SpdRf/h1
なんだかんだ言って>>579は
恒夫にやっかんでるだけだったのかw
恒夫にやっかんでるだけだったのかw
610 ：名無シネマ＠上映中：04/12/14 07:24:07 ID:e5WfeGjq
まあな
漏れもこの世で一番ヤらしいことしてもいいぞって女に一度言われてみたいな。
でも結局そこまでヤらしてくれる女とは案外長続きしないっていうアレかもな。
要は責任のとり方の問題かなぁ
ジャンバルジャンが孤児院からコレットを助け出し、
自分の家に置いて料理を作ってもらったり、ありとあらゆる性行為を
ためさせてもらったあげく、やっぱオマエといると面倒だから
孤児院に帰れっていうお話だったらどーよ。
恒夫君がやってることはそれに近いものがないかな。
いったんジャンバルジャン的偉業に乗り出したんだからさー
最後まで面倒見てあげてほしいっていうね。
後になって正直すまんかったってメソメソされてもオマエちょっと違うんじゃねーのって…
あとさ
ジョゼと恒夫が初めてするとき恒夫が「漏れは近所の変態野郎と違う」みたいな
こと言うじゃん。そんでジョゼが「そうなの？」って答えるところ。
あの台詞で漏れはジョゼの絶望の深さがわかる気がしたね。
でも結局恒夫は胸を揉ませてもらってゴミを捨ててくれたあの変態野郎と
そんなに変わらなかったんじゃないか。
恒夫への餞別にジョゼがくれたのはサガンじゃなくてＳＭ雑誌だったけど、
あれはジョゼから恒夫へのブラックな皮肉だった気もするね。
漏れもこの世で一番ヤらしいことしてもいいぞって女に一度言われてみたいな。
でも結局そこまでヤらしてくれる女とは案外長続きしないっていうアレかもな。
要は責任のとり方の問題かなぁ
ジャンバルジャンが孤児院からコレットを助け出し、
自分の家に置いて料理を作ってもらったり、ありとあらゆる性行為を
ためさせてもらったあげく、やっぱオマエといると面倒だから
孤児院に帰れっていうお話だったらどーよ。
恒夫君がやってることはそれに近いものがないかな。
いったんジャンバルジャン的偉業に乗り出したんだからさー
最後まで面倒見てあげてほしいっていうね。
後になって正直すまんかったってメソメソされてもオマエちょっと違うんじゃねーのって…
あとさ
ジョゼと恒夫が初めてするとき恒夫が「漏れは近所の変態野郎と違う」みたいな
こと言うじゃん。そんでジョゼが「そうなの？」って答えるところ。
あの台詞で漏れはジョゼの絶望の深さがわかる気がしたね。
でも結局恒夫は胸を揉ませてもらってゴミを捨ててくれたあの変態野郎と
そんなに変わらなかったんじゃないか。
恒夫への餞別にジョゼがくれたのはサガンじゃなくてＳＭ雑誌だったけど、
あれはジョゼから恒夫へのブラックな皮肉だった気もするね。
611 ：名無シネマ＠上映中：04/12/14 08:45:13 ID:SpdRf/h1
ﾕｰｺﾞｰでｵﾅってるお前に萎えたよ。
年が近けりゃ恋もする。
ﾊﾞﾙｼﾞｬﾝとｺﾚｯﾄは年離れ杉
精神幼い上にﾛﾘかよw
年が近けりゃ恋もする。
ﾊﾞﾙｼﾞｬﾝとｺﾚｯﾄは年離れ杉
精神幼い上にﾛﾘかよw
ゴミを捨てるだけで胸さわれるってうらやましい
>>579＝>>610は、
主観が入りすぎ。
さして、意味のないことをこねくりまわして、自分勝手に深読みするのは、
ｲｸﾅｲ癖だな。
でも、たいていきみみたいなタイプは、こんなこと言ってもわかんないん
だろうけどね。
主観が入りすぎ。
さして、意味のないことをこねくりまわして、自分勝手に深読みするのは、
ｲｸﾅｲ癖だな。
でも、たいていきみみたいなタイプは、こんなこと言ってもわかんないん
だろうけどね。
614 ：名無シネマ＠上映中：04/12/14 10:27:31 ID:SpdRf/h1
>>579はきっとどんな名作でもｴﾛﾈﾀにしかならないんだろう。
恋ねぇ…
恒夫にはジョゼという珍獣に対する好奇心から発した恋こごろはあっても
一生付き合っていく愛はなかったってことか。
そこのところがどうもわからん。
>>589にも書いたけど、恒夫自身、あそこで逃げたんじゃ一生浮かばれないと
思うんだがな。
将来恒夫にも子どもができてさ、おんぶするでしょ。おんぶした時ジョゼの重みを
思い出して奴はまた号泣しなくちゃいけないと思うよ。フィクションながら
恒夫君のその後の人生まで心配しちゃうなあ。
あとコレットじゃなくてコゼットだったな
恒夫にはジョゼという珍獣に対する好奇心から発した恋こごろはあっても
一生付き合っていく愛はなかったってことか。
そこのところがどうもわからん。
>>589にも書いたけど、恒夫自身、あそこで逃げたんじゃ一生浮かばれないと
思うんだがな。
将来恒夫にも子どもができてさ、おんぶするでしょ。おんぶした時ジョゼの重みを
思い出して奴はまた号泣しなくちゃいけないと思うよ。フィクションながら
恒夫君のその後の人生まで心配しちゃうなあ。
あとコレットじゃなくてコゼットだったな
ここの香具師らは恋愛経験豊富が自慢らしいが、
615(579)への接し方見てると大したことないな。
童貞組の漏れと一緒じゃん。
615(579)への接し方見てると大したことないな。
童貞組の漏れと一緒じゃん。
/ノ 0ヽ
_|_____|_
ヽ( # ゜Д゜)ノ
| 个 |
ノ|￣￣ヽ
∪⌒∪
貴様!俺の海兵隊をどうするつもりだ!
口でクソたれる前と後に「サー」と言え!
ふざけるな!大声だせ!タマ落としたか!
貴様には両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない!
アカの手先のおフェラ豚め!
まるでそびえ立つクソだ!
タマ切り取ってグズの家系を絶ってやる!
じじいのファックの方がまだ気合いが入ってる!
ベトナムに行く前に戦争が終わっちまうぞ、アホ!
_|_____|_
ヽ( # ゜Д゜)ノ
| 个 |
ノ|￣￣ヽ
∪⌒∪
貴様!俺の海兵隊をどうするつもりだ!
口でクソたれる前と後に「サー」と言え!
ふざけるな!大声だせ!タマ落としたか!
貴様には両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない!
アカの手先のおフェラ豚め!
まるでそびえ立つクソだ!
タマ切り取ってグズの家系を絶ってやる!
じじいのファックの方がまだ気合いが入ってる!
ベトナムに行く前に戦争が終わっちまうぞ、アホ!
619 ：名無シネマ＠上映中：04/12/14 13:41:17 ID:izU5a5/D
>>615は真面目過ぎるんじゃないかい。
そもそも妻ブキみたいな、セフレがいて、
受理ともデ‐プキスをかまして、ころっとジョゼに変わり身する男に
「一生あなたを愛しつづけます」というような
真面目で純愛な態度は期待できないじゃん。
ジョゼに愛があったのは本当だろうけど
身障者で学歴もなく、一人身になってしまった天蓋孤独の彼女に
どこかに偽善があったのも事実じゃないかね。
でも現実的な面で考えればよくやったと思うけどなあ、
新卒で就職前後の男が身障者の女の家で同棲なんて、
妻ブキなりにかなりの覚悟はしたんじゃない。
でも愛はいずれ冷めるもんだしね。
普通の男の弱さを描いた映画だし、これでいいんじゃない。
そもそも妻ブキみたいな、セフレがいて、
受理ともデ‐プキスをかまして、ころっとジョゼに変わり身する男に
「一生あなたを愛しつづけます」というような
真面目で純愛な態度は期待できないじゃん。
ジョゼに愛があったのは本当だろうけど
身障者で学歴もなく、一人身になってしまった天蓋孤独の彼女に
どこかに偽善があったのも事実じゃないかね。
でも現実的な面で考えればよくやったと思うけどなあ、
新卒で就職前後の男が身障者の女の家で同棲なんて、
妻ブキなりにかなりの覚悟はしたんじゃない。
でも愛はいずれ冷めるもんだしね。
普通の男の弱さを描いた映画だし、これでいいんじゃない。
いろんな見方ができる（そういう風に作っている）んだから、それだけでも良い作品なんじゃないのー
俺の見方だと、大学4回生の恒夫のセックスライフはあんなもんなんじゃないのかな？
とおもっていたよ
だだジョゼに対しては、異性として愛情をだんだんと募らせていたんだろうけど、
性愛の対象としては見ていなかったんじゃないのかな？
「えーよー しても」っていわれて、初めてジョゼにも性の興味？があるのに気付いたから、
あれだけたじろいたんじゃないかな？
ながれでヤってしまって、同棲も始めてしまい、そうこうしてるうちに就職…
気が付くと一年あっという間に経っていて、二人の将来とか考えてみたときに、超重い現実に耐えきれず逃げてしまった～
逃げてしまったことが軽薄っていわれれば「ごもっとも」だけど、「たぶん
自分でもおんなじ状況だったら、ヤッパ逃げちゃうんだろーなー」
って思わせるリアルさがこの作品の良い所じゃないのかな？
俺の見方だと、大学4回生の恒夫のセックスライフはあんなもんなんじゃないのかな？
とおもっていたよ
だだジョゼに対しては、異性として愛情をだんだんと募らせていたんだろうけど、
性愛の対象としては見ていなかったんじゃないのかな？
「えーよー しても」っていわれて、初めてジョゼにも性の興味？があるのに気付いたから、
あれだけたじろいたんじゃないかな？
ながれでヤってしまって、同棲も始めてしまい、そうこうしてるうちに就職…
気が付くと一年あっという間に経っていて、二人の将来とか考えてみたときに、超重い現実に耐えきれず逃げてしまった～
逃げてしまったことが軽薄っていわれれば「ごもっとも」だけど、「たぶん
自分でもおんなじ状況だったら、ヤッパ逃げちゃうんだろーなー」
って思わせるリアルさがこの作品の良い所じゃないのかな？
いや、俺はやっぱり>>604の方が深刻な問題だと思う。
なんで？
自分は恒夫を非難出来る程素敵な人間でもないし非難する気もない
確かに理想ではないのだろうけど
無償の愛なんてモノは無いと思ってる僕には
最後泣き崩れるだけ恒夫は相手の事を考えれるイイ人物だと思った
恋愛は一人でするモノじゃないんだ 相手あってのこと
相手の事に興味が無くなければ終わるのは当たり前
片方がどんなに好きでも成立しない そうならない為には相手に興味を持ってもらう為に尽くす
この行為が愛されてると錯覚する訳だ
と言う話を友達にしたら「冷めたヤツだ」とか「そんな事言ってると女に嫌われる」と言われたｗ
この映画の監督の犬童監督の「タッチ」に期待 南役の長澤まさみはセカチューで気に入ってたので更に期待
確かに理想ではないのだろうけど
無償の愛なんてモノは無いと思ってる僕には
最後泣き崩れるだけ恒夫は相手の事を考えれるイイ人物だと思った
恋愛は一人でするモノじゃないんだ 相手あってのこと
相手の事に興味が無くなければ終わるのは当たり前
片方がどんなに好きでも成立しない そうならない為には相手に興味を持ってもらう為に尽くす
この行為が愛されてると錯覚する訳だ
と言う話を友達にしたら「冷めたヤツだ」とか「そんな事言ってると女に嫌われる」と言われたｗ
この映画の監督の犬童監督の「タッチ」に期待 南役の長澤まさみはセカチューで気に入ってたので更に期待
624 ：名無シネマ＠上映中：04/12/14 15:16:35 ID:+GtT8ikM
タッチ、怒る人いっぱい出そう。
>普通の男の弱さを描いた映画だし、これでいいんじゃない。
>自分でもおんなじ状況だったら、ヤッパ逃げちゃうんだろーなー」
>って思わせるリアルさがこの作品の良い所じゃないのかな？
おまえらニヒリストだねぇ それはまあ映画の結末がああなってるんだから
どうにもならないけどさ、「これでいい」「良いところ」なのかねぇ。
ジョゼはさー同じ施設のガキにお前の母親に自分がなってやるっていう
ような健気な子なんだよね（あのヤンキーのアンチャンはイヤがってる
態度だったが）。なんとなーくセックルしたりしてフワフワ生きてる野郎でも
ジョゼのキャラに惚れてさー男気を出すっていうのをまあ期待しちゃったんだな漏れは。
まあ所詮ないものねだりなんだろうけど、少なくとも映画のジョゼは
男にそれくらいのパワーを出させうる魅力的なキャラとして描かれてるんだよね。
そこで登場した王子様がさ、縛ったり変態的なセックルをやり尽くした後にポイじゃさ、
なんの話だよ！ってブーイングしたくなったってことかな。
まあ弱さを弱さとして描く映画もあるでしょう。でも恒夫の弱さはね、
男なら覚悟を決める立場に自ら身を置いた上で逃げた弱さだからさ、
「これでよい」って思う感性が一般的であるのだとしたらなんかやり切れないって思うんだよね
>自分でもおんなじ状況だったら、ヤッパ逃げちゃうんだろーなー」
>って思わせるリアルさがこの作品の良い所じゃないのかな？
おまえらニヒリストだねぇ それはまあ映画の結末がああなってるんだから
どうにもならないけどさ、「これでいい」「良いところ」なのかねぇ。
ジョゼはさー同じ施設のガキにお前の母親に自分がなってやるっていう
ような健気な子なんだよね（あのヤンキーのアンチャンはイヤがってる
態度だったが）。なんとなーくセックルしたりしてフワフワ生きてる野郎でも
ジョゼのキャラに惚れてさー男気を出すっていうのをまあ期待しちゃったんだな漏れは。
まあ所詮ないものねだりなんだろうけど、少なくとも映画のジョゼは
男にそれくらいのパワーを出させうる魅力的なキャラとして描かれてるんだよね。
そこで登場した王子様がさ、縛ったり変態的なセックルをやり尽くした後にポイじゃさ、
なんの話だよ！ってブーイングしたくなったってことかな。
まあ弱さを弱さとして描く映画もあるでしょう。でも恒夫の弱さはね、
男なら覚悟を決める立場に自ら身を置いた上で逃げた弱さだからさ、
「これでよい」って思う感性が一般的であるのだとしたらなんかやり切れないって思うんだよね
626 ：名無シネマ＠上映中：04/12/14 15:56:35 ID:LrTrW4af
セックルを特別視する中学生の集うスレはここですか？
特別じゃないセックルなんてつまんないよ
628 ：名無シネマ＠上映中：04/12/14 16:34:43 ID:SpdRf/h1
どうかんがえても、漫画原作より長澤まさみの方がかわいい
629 ：名無シネマ＠上映中：04/12/14 17:37:30 ID:N/XTSiS4
レンタルして観ました。
とても感慨深い映画でしたね。
さすが今年の映画ベスト１０に入る優秀作だとおもいました。
役者もいいし上手いし。
「世界・・・ぶ」の何千倍もいい。
とても感慨深い映画でしたね。
さすが今年の映画ベスト１０に入る優秀作だとおもいました。
役者もいいし上手いし。
「世界・・・ぶ」の何千倍もいい。
やりきれない？この程度で？
救いの無い映画を全然観てないんだろうか？
救いの無い映画を全然観てないんだろうか？
今年の映画ベストテンどころじゃないだろう？
今年、なにか良い映画があった？
今年、なにか良い映画があった？
>>e5WfeGjq どうもこの人は、見方が一方的ですね～
恒夫憎しで、ジョゼの心情とか全く考えていないしー
まあいろんな見方があるから良いけどねー
>>604の「タッチ」映画化たしかに深刻だわ～雇われ仕事だろうけど…すげーイヤな予感がする。
犬童監督（の作品）もマンガ「タッチ」も好きだけど…
恒夫憎しで、ジョゼの心情とか全く考えていないしー
まあいろんな見方があるから良いけどねー
>>604の「タッチ」映画化たしかに深刻だわ～雇われ仕事だろうけど…すげーイヤな予感がする。
犬童監督（の作品）もマンガ「タッチ」も好きだけど…
【南ちゃん】タッチ、実写化反対運動【最高】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1103010597/
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1103010597/
635 ：名無シネマ＠上映中：04/12/14 19:34:58 ID:TSPbWy0a
ジョゼは社会経験もなく、たまたま拾っていたSM雑誌を読みふけって
耳年増というか、男女はこうするものだって思い込んでいたんじゃないのか？
耳年増というか、男女はこうするものだって思い込んでいたんじゃないのか？
「死に花」は、なかったことになるのかな？
637 ：名無シネマ＠上映中：04/12/14 19:59:10 ID:RaKUTaDM
原作も相当好きだったが、それよりも俺は映画版の方が好きだ。
なにしろくるりがいい。役者もいい。
なにしろくるりがいい。役者もいい。
625は考え方がマッチョすぎると思う。
女ってそんなに「守ってあげなきゃいけないモノ」でもないよ。
恒夫がそういう態度だったら、ジョゼは好きになってない。
ジョゼは一方的な被害者ではないよ。
女ってそんなに「守ってあげなきゃいけないモノ」でもないよ。
恒夫がそういう態度だったら、ジョゼは好きになってない。
ジョゼは一方的な被害者ではないよ。
性に困ってないイケメンの普通の大学生の男があんな汚らしい女に手を出すか、普通。
池脇の格好、もうちょっとどーにかなんなかったのかねえ。
池脇の格好、もうちょっとどーにかなんなかったのかねえ。
640 ：名無シネマ＠上映中：04/12/14 23:33:20 ID:80dnhGmy
池脇がもうちょっときれいなほうがリアルかなあ。
きれいじゃなきゃ確かに恒夫は手を出すどころか歯牙にも
かけなかった気がする。
若くてもててる男だし。
きれいじゃなきゃ確かに恒夫は手を出すどころか歯牙にも
かけなかった気がする。
若くてもててる男だし。
恒夫は自分が「良い奴」と言う変な自信と
ジョゼの普通じゃない偏屈さとそれなりにきれいな顔が
今までにいなかったので気になって付き合ったはいいが
恒夫の中の「良い奴」の理想と「現実」との葛藤で
最後には投げ出したと言うお話と解釈。
もっとジョゼがきれいだったら根性と気合で結婚するかも。それだとなー。
ジョゼにとっても恒夫の行為は最初は嘘ではなかったから
それはそれで嬉しかったはず。
で、恒夫は普通の大人になった気がする。し、
ジョゼは実社会に出ていけるきっかけをもらった気がする。
実は自分も変な格好付けをしたがるのでこの映画イタイです。
ジョゼの普通じゃない偏屈さとそれなりにきれいな顔が
今までにいなかったので気になって付き合ったはいいが
恒夫の中の「良い奴」の理想と「現実」との葛藤で
最後には投げ出したと言うお話と解釈。
もっとジョゼがきれいだったら根性と気合で結婚するかも。それだとなー。
ジョゼにとっても恒夫の行為は最初は嘘ではなかったから
それはそれで嬉しかったはず。
で、恒夫は普通の大人になった気がする。し、
ジョゼは実社会に出ていけるきっかけをもらった気がする。
実は自分も変な格好付けをしたがるのでこの映画イタイです。
新屋さんがよかったです。それだけ。
643 ：名無シネマ＠上映中：04/12/15 00:02:16 ID:WGtYBNEC
>>636
http://www.daily.co.jp/gossip/2004/12/14/154191.shtml
＞「ジョゼと虎と魚たち」「死に花」の犬童一心監督（４４）があだちワールドとも言える独特の世界観に挑戦する。
むしろ、「タッチ」のほうをなかったことに
http://www.daily.co.jp/gossip/2004/12/14/154191.shtml
＞「ジョゼと虎と魚たち」「死に花」の犬童一心監督（４４）があだちワールドとも言える独特の世界観に挑戦する。
むしろ、「タッチ」のほうをなかったことに
その前に、オムニバスだけどこれがあるな＜犬童監督
http://www.inunoeiga.com/
http://www.inunoeiga.com/
645 ：名無シネマ＠上映中：04/12/15 00:39:40 ID:Ac97PI7O
世の中で一番えっちなこと、っつったって、
別に目隠しで縛るくらいのたいしたことしてないし。
別に目隠しで縛るくらいのたいしたことしてないし。
646 ：名無シネマ＠上映中：04/12/15 00:52:07 ID:eK8/L9Yu
ツネオとジョゼにとってはって事だよ
あのシーンの映倫にカットされてなかった部分が見たい
ツマブキ君の腰使いがエロすぎてカットになったらしいけどw
旅行でサービスエリアのトイレに寄ってからまた出発するシーンが
何とも言えずに好き
くるりの音楽が本当に切ない感じで合ってる
あのシーンの映倫にカットされてなかった部分が見たい
ツマブキ君の腰使いがエロすぎてカットになったらしいけどw
旅行でサービスエリアのトイレに寄ってからまた出発するシーンが
何とも言えずに好き
くるりの音楽が本当に切ない感じで合ってる
くるりの良さがわからん
649 ：名無シネマ＠上映中：04/12/15 03:46:10 ID:Ac97PI7O
＞646
まじで。はあ。
まじで。はあ。
651 ：名無シネマ＠上映中：04/12/15 10:23:24 ID:95KtT6PK
今の大学生ってみんなこんなに奔放なの？やりまくり？
オイラ社会人だけど、あんましおつむ良くない大学の学生と付き合ってて、
ちょっと不安になるな。
自分のいないとこで何やってるんだか。
オイラ社会人だけど、あんましおつむ良くない大学の学生と付き合ってて、
ちょっと不安になるな。
自分のいないとこで何やってるんだか。
653 ：名無シネマ＠上映中：04/12/15 10:36:00 ID:sRoR1wkd
妻武器並なら奔放もできた…
はず。
はず。
654 ：名無シネマ＠上映中：04/12/15 10:55:04 ID:95KtT6PK
サガンの絵本、あれでよかったのかな？
最初に別れの暗示があると、俺は結構鬱になるんだ。
最初に別れの暗示があると、俺は結構鬱になるんだ。
>654
気付かなければ鬱にはならんからね
そこらへん恒夫は「遊び」ですませることができなかったんだと思う
上野と池脇のビンタシーンにつながる
自分はジョゼほど強気にはなれなかった
気付かなければ鬱にはならんからね
そこらへん恒夫は「遊び」ですませることができなかったんだと思う
上野と池脇のビンタシーンにつながる
自分はジョゼほど強気にはなれなかった
657 ：名無シネマ＠上映中：04/12/15 12:52:22 ID:lISIrDKl
結局一番の勝ち組は最近ﾌﾞﾚｲｸした金井春樹って事だね。
サガンの小説のジョゼは男とやりまくりで、
映画のジョゼはそれに憧れてジョゼを名乗ったわけだ。
映画のジョゼはそれに憧れてジョゼを名乗ったわけだ。
659 ：名無シネマ＠上映中：04/12/15 19:32:31 ID:RUTZ65Oj
昨日初めて見た。映画はあんまり見ないからよくわかんないけど、はまった。
恒夫が帰れと言われて帰ろうとしたときにジョゼが「おって」って言ったのがめちゃズキューンってきた。
あと、ラストで恒夫が泣き崩れるとこで俺も泣いてしまった。
恒夫が帰れと言われて帰ろうとしたときにジョゼが「おって」って言ったのがめちゃズキューンってきた。
あと、ラストで恒夫が泣き崩れるとこで俺も泣いてしまった。
この映画見ると腹減る 妻武器がうまそうに食うんだよ
料理の食材とかってどうしてたんだっけ？
本は拾ってたけど、魚とか・・
本は拾ってたけど、魚とか・・
662 ：名無シネマ＠上映中：04/12/15 22:29:36 ID:eK8/L9Yu
コメンタリーでも二人ともお腹空くって言いまくりだったな
あの素朴な感じの食事がこの映画にあってていいんだよね
あの素朴な感じの食事がこの映画にあってていいんだよね
このレビューなかなかいいよ。
ttp://www.andrew.ac.jp/sociology/teachers/harada/review/review84.html
恒夫は去ったけども何かを残して行った、ていうのに同意。
ttp://www.andrew.ac.jp/sociology/teachers/harada/review/review84.html
恒夫は去ったけども何かを残して行った、ていうのに同意。
665 ：名無シネマ＠上映中：04/12/16 01:57:48 ID:QJxZ2ilk
666 ：名無シネマ＠上映中：04/12/16 02:24:25 ID:IcEQJw+x
下妻とジョゼじゃ方向性が違うジャン。
単純に好きなタイプのじゃなかったんだろ。
単純に好きなタイプのじゃなかったんだろ。
668 ：名無シネマ＠上映中：04/12/16 02:57:16 ID:Gld5KhDx
>667
同意、ライフイズビューティフルのレビューも見たけれどなんか変
で、ジョゼに戻ると監督がいいのか脚本がいいのか
『死に花』では監督のよさがそんなに出ていない
で次になんで『タッチ』？
同意、ライフイズビューティフルのレビューも見たけれどなんか変
で、ジョゼに戻ると監督がいいのか脚本がいいのか
『死に花』では監督のよさがそんなに出ていない
で次になんで『タッチ』？
669 ：名無シネマ＠上映中：04/12/16 02:58:35 ID:kGLvCEHY
>>668
原作が良すぎるんだよ。で次になんで『タッチ』？
原作が良すぎるんだよ。で次になんで『タッチ』？
670 ：名無シネマ＠上映中：04/12/16 02:59:33 ID:kGLvCEHY
連ガキすまそ。
唯一の不満は「えっ魚たちってそれかい」と思わされたことだ。
唯一の不満は「えっ魚たちってそれかい」と思わされたことだ。
って言うか虎と魚たちってびっくりするくらい影薄いな
672 ：名無シネマ＠上映中：04/12/16 04:11:47 ID:APCj5oH2
そういやさ、ガイシュツかもしれんが虎を見に行ったとき、
好きな男が出来たら一番怖い虎を見るってきめてたんや云々の台詞が
あるでしょ。それで感謝せいよって言う。あの感謝しろっていうのは
どういう意味なのかな。
好きな男が出来たら一番怖い虎を見るってきめてたんや云々の台詞が
あるでしょ。それで感謝せいよって言う。あの感謝しろっていうのは
どういう意味なのかな。
673 ：名無シネマ＠上映中：04/12/16 04:22:41 ID:kGLvCEHY
675 ：名無シネマ＠上映中：04/12/16 15:59:14 ID:0YDKB7+q
くるりがサントラ手がけたからってこの映画見た人はどれぐらいいるの？
俺はまさにそれなんだけど。
俺はまさにそれなんだけど。
676 ：名無シネマ＠上映中：04/12/16 16:33:22 ID:caYR+4Kc
自分は逆、
この映画でくるり知って好きになった。
この映画でくるり知って好きになった。
僕が旅～にでrryuは～♪
ハイウェイ いいっすわ
くるりのサントラがよくって、初めてくるりを認知した人はどれぐらいいいるの？
俺はまさにそれなんだけど。
ハイウェイ いいっすわ
くるりのサントラがよくって、初めてくるりを認知した人はどれぐらいいいるの？
俺はまさにそれなんだけど。
妻夫木はくるりを絶賛してたけど、池脇は無言だったね。
くるり歌うまくなったよな。
自分も映画で初めて聴いて、くるりいいなあと思った。
ハイウェイ聴くと、せつなくなる。
ハイウェイ聴くと、せつなくなる。
すごいスレッドが伸びているな。やっとみんなDVDでみたか。
いま報道ステーションでＢＧＭ流れてたような？
>>682
あー、クマのところでかかってたよね。
あー、クマのところでかかってたよね。
韓国での成績（ソウルのロードショー館基準）
2004/10/29 ジョゼと虎と魚たち 19,861人 上映館数 4
監督人気の
2004/11/17 花とアリス 59,612 26
2004/10/29 ジョゼと虎と魚たち 19,861人 上映館数 4
監督人気の
2004/11/17 花とアリス 59,612 26
ハイウェイのＰＶが付いているということで
なんとなく初回ＤＶＤを買った。
ありがとう、くるり。
なんとなく初回ＤＶＤを買った。
ありがとう、くるり。
公開時映画館まで見に行った人は、「くるりが主題歌だから」
っていうのが多かった気がするけど。
で、このスレでもコジャレたサブカル野郎？と、池脇の
オッパイ目当てのヲタ男がバトルしてた。
っていうのが多かった気がするけど。
で、このスレでもコジャレたサブカル野郎？と、池脇の
オッパイ目当てのヲタ男がバトルしてた。
687 ：名無シネマ＠上映中：04/12/17 10:26:58 ID:OqiP7pVb
コじゃれたヲタ男という人種もいるぜ。
おれは健常者だけど、身障者がこの映画観たらどう思うのか、は気になる。
物語の出汁に使われたと思わないのかな。
物語の出汁に使われたと思わないのかな。
690 ：名無シネマ＠上映中：04/12/18 06:03:27 ID:vijJ/RId
>>688
自分は、この映画のジョゼに該当する障害（？）ではないけど、
おれは出汁に使われたと思ってしまう。
自分が多少、過剰に反応してしまうタイプだからってのがあるかも
しれないけど。
思うに、何かの障害をもっていた場合、世間の人にもっとしてほしいと
いい始める人とそのままそっとしといてよという人に分かれる人がいると
思っているんだけど、自分は後者。
相手に認知され同情の気持ちをもたれたくない。
まあ、こんな人いるってことで。
自分は、この映画のジョゼに該当する障害（？）ではないけど、
おれは出汁に使われたと思ってしまう。
自分が多少、過剰に反応してしまうタイプだからってのがあるかも
しれないけど。
思うに、何かの障害をもっていた場合、世間の人にもっとしてほしいと
いい始める人とそのままそっとしといてよという人に分かれる人がいると
思っているんだけど、自分は後者。
相手に認知され同情の気持ちをもたれたくない。
まあ、こんな人いるってことで。
あ、でもこの映画はそんなに障害を前面を出してないんで、自分が同じ
障害持ってても、みることはできたと思う。つらいのは、障害を前面に
出しているもの。
障害持ってても、みることはできたと思う。つらいのは、障害を前面に
出しているもの。
692 ：名無シネマ＠上映中：04/12/18 08:50:36 ID:XvPAsIh4
冬ソナより感動した！
>>690だけど、言葉が足らなかった。
世間の人にもっとしてほしい → 世間の人にもっと自分の病気を理解してほしい
>>693
AKIってのはわかんなくて、ちょっと該当する映画を思い浮かべることが
できない。
典型的な内容として、最初に障害持っていることによる辛さや苦い経験をあらわして、
最終的に障害をもろともせず頑張っていくみたいな内容のものかな。
自分にとって、不快なところは、障害持っていることによる辛さや苦い経験をあらわす
ところで、そこで描かれているとおりに、普通の人が障害者をステレオタイプで見てしまう
ことに抵抗感があるせいかも。
映画や本で勝手に障害者のイメージを刷り込むなよー、時と場合によっては、自分も辛い
気持ちになったりすることがあるけど、普段はそんな女々しくない。変に誤解される元を
巻くなよー、と見られる方としては、思ってしまう。
ステレオタイプで見てしまうところは誰しもあるしね。
勝手なイメージを持たれて、変に同情されると、対等な関係でなくなる。時間とともに、
解消されるけど、いきなり誤解から入られるのは、嫌だな･･･と、いいかっこしいのおれの
気持ちはそんなところだな。
世間の人にもっとしてほしい → 世間の人にもっと自分の病気を理解してほしい
>>693
AKIってのはわかんなくて、ちょっと該当する映画を思い浮かべることが
できない。
典型的な内容として、最初に障害持っていることによる辛さや苦い経験をあらわして、
最終的に障害をもろともせず頑張っていくみたいな内容のものかな。
自分にとって、不快なところは、障害持っていることによる辛さや苦い経験をあらわす
ところで、そこで描かれているとおりに、普通の人が障害者をステレオタイプで見てしまう
ことに抵抗感があるせいかも。
映画や本で勝手に障害者のイメージを刷り込むなよー、時と場合によっては、自分も辛い
気持ちになったりすることがあるけど、普段はそんな女々しくない。変に誤解される元を
巻くなよー、と見られる方としては、思ってしまう。
ステレオタイプで見てしまうところは誰しもあるしね。
勝手なイメージを持たれて、変に同情されると、対等な関係でなくなる。時間とともに、
解消されるけど、いきなり誤解から入られるのは、嫌だな･･･と、いいかっこしいのおれの
気持ちはそんなところだな。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00009AV4E
「AIKI」はこれだよ。実在の車椅子の柔術家がモデル。
監督は障害者プロレスのドキュメンタリーも撮ってる。
「AIKI」はこれだよ。実在の車椅子の柔術家がモデル。
監督は障害者プロレスのドキュメンタリーも撮ってる。
障害が無い人からすれば、なにか一つでも障害を抱えている人と接する時にはやはりどこかで
「社会的弱者」というフレームを前提にして接してしまうのかもしれないですね。でも障害を実際に抱えながら生きている
人にとってすれば、そういうふうに健常者から一方的に関係性を設定されてしまうのは、どこか目の前に
居る自分が見られていないというか、「障害」といのほんの一部分だけを見てもらっては
たまらないという感覚はあるんだろうね。ぼくだって子供扱いされればいやだからそういうことは分かってるはず
なんだけど、実際目の前にしちゃうと何かしてあげなきゃ的な考えに支配されてしまうことが多いな。
「社会的弱者」というフレームを前提にして接してしまうのかもしれないですね。でも障害を実際に抱えながら生きている
人にとってすれば、そういうふうに健常者から一方的に関係性を設定されてしまうのは、どこか目の前に
居る自分が見られていないというか、「障害」といのほんの一部分だけを見てもらっては
たまらないという感覚はあるんだろうね。ぼくだって子供扱いされればいやだからそういうことは分かってるはず
なんだけど、実際目の前にしちゃうと何かしてあげなきゃ的な考えに支配されてしまうことが多いな。
妻夫木じゃなくて安藤だったら感動したのにな～…
698 ：名無シネマ＠上映中：04/12/19 01:35:23 ID:pvUaLrCs
安藤だと美形過ぎない？リアリティが薄まるような。
妻武器も充分、男前過ぎる。
700 ：名無シネマ＠上映中：04/12/19 02:51:11 ID:aK1tSWQu
ぶっきーの方がそこらへんにいそうな男前でいい
リアルさが出ててやっぱり主演はこの二人じゃないと考えられないけどな
大学生らしいエロさもリアルだったし
リアルさが出ててやっぱり主演はこの二人じゃないと考えられないけどな
大学生らしいエロさもリアルだったし
ハンサムだけど愛嬌があるんで、男から見ても憎めない、
という点で妻夫木聡とトム・クルーズは似てる、と言ってみる。
流石にちょっと無茶な言い分か…。
という点で妻夫木聡とトム・クルーズは似てる、と言ってみる。
流石にちょっと無茶な言い分か…。
702 ：名無シネマ＠上映中：04/12/19 06:22:12 ID:Fg4xIs2D
恒夫はハンサムじゃないとおかしくない？
>>701
頭髪も似てい（ry
頭髪も似てい（ry
昨夜みなみ会館で観てきました
劇場で観るの４回目やけど、やっぱイィ
イィ物は何回観てもイィ
劇場で観るの４回目やけど、やっぱイィ
イィ物は何回観てもイィ
ライセンス藤原にはちゃんと謝ったのかな？
昨夜見て大泣きしてしまった・・
この春に終わった恋愛とかぶる・・
（と2ちゃんで自分語りはチラシの裏にらしいので
やめときますが）私も餞別にエロい写真集あげたなあ（ｱﾎ
最初オレンジデイズみたいなんかと思ったらとんでもなかった・・
コメンタリーじぶんとﾂﾏの絡みちくびシーンみるのは
ヤだろうなーと思ったけど
そんなでもないんだね・・プロだ・・
池脇の施設脱出仲間のモヒカンヤンキーの人
最初はねるのとびらに出てる芸人かとおもた・・
あの子役の愛らしさからあんなにはならんだろ・・
関西弁で口汚くののしってたのがすごい「うわー」だった・・
この春に終わった恋愛とかぶる・・
（と2ちゃんで自分語りはチラシの裏にらしいので
やめときますが）私も餞別にエロい写真集あげたなあ（ｱﾎ
最初オレンジデイズみたいなんかと思ったらとんでもなかった・・
コメンタリーじぶんとﾂﾏの絡みちくびシーンみるのは
ヤだろうなーと思ったけど
そんなでもないんだね・・プロだ・・
池脇の施設脱出仲間のモヒカンヤンキーの人
最初はねるのとびらに出てる芸人かとおもた・・
あの子役の愛らしさからあんなにはならんだろ・・
関西弁で口汚くののしってたのがすごい「うわー」だった・・
>>706
>コメンタリーじぶんとﾂﾏの絡みちくびシーンみるのは
>ヤだろうなーと思ったけど
>そんなでもないんだね・・プロだ・・
けっこー、池脇の恥ずかしさが伝わってきたけどな。
照れ隠しで、胸を大きくしたいといってたし。
まあ、誰でも恥ずかしいわなｗ
>コメンタリーじぶんとﾂﾏの絡みちくびシーンみるのは
>ヤだろうなーと思ったけど
>そんなでもないんだね・・プロだ・・
けっこー、池脇の恥ずかしさが伝わってきたけどな。
照れ隠しで、胸を大きくしたいといってたし。
まあ、誰でも恥ずかしいわなｗ
忘れたい、いとおしい、忘れられない･･･。
観て1日経ったけど、
なんでかなぁ、いろいろ考えてる。
観て1日経ったけど、
なんでかなぁ、いろいろ考えてる。
709 ：名無シネマ＠上映中：04/12/21 00:33:44 ID:tjPnbJKa
>>708
>忘れたい、いとおしい、忘れられない･･･。
もうおれは忘れたよ。見てから2ヶ月くらいたっているから。
自分の中で、今年ベスト3に入る映画だったが、忘れられないほどの強烈な
気持ちはいだかなかったけどな。だから、このスレのタイトルに、最初
「？」だったけど、ああ、そういう人もいるのかと思って。
>忘れたい、いとおしい、忘れられない･･･。
もうおれは忘れたよ。見てから2ヶ月くらいたっているから。
自分の中で、今年ベスト3に入る映画だったが、忘れられないほどの強烈な
気持ちはいだかなかったけどな。だから、このスレのタイトルに、最初
「？」だったけど、ああ、そういう人もいるのかと思って。
712 ：名無シネマ＠上映中：04/12/21 15:33:14 ID:uUxj/Ng7
>>711
しーっ！
しーっ！
ジョゼ～を映画館でも見たしDVDでも見ました。
ジョゼの浮世離れした生活(ツネオと別れるまでの)にツネオが
だんだん引き込まれていく過程がなんとも言えない感じでした。
女から見てると、妻夫木くんのキスの上手さも良かったですw
ベッドシーンとかも温度が伝わってきそうな感じで、それが逆に
別れのシーンの寒い感が引き立ってる気がして印象的でした。
繰り返し見ても飽きないですね～
ジョゼの浮世離れした生活(ツネオと別れるまでの)にツネオが
だんだん引き込まれていく過程がなんとも言えない感じでした。
女から見てると、妻夫木くんのキスの上手さも良かったですw
ベッドシーンとかも温度が伝わってきそうな感じで、それが逆に
別れのシーンの寒い感が引き立ってる気がして印象的でした。
繰り返し見ても飽きないですね～
あ、そろそろ映画が終わってしまいそう･･･と感じたとき涙が出た。
映画館で見たいなぁ。
関東でやってるところはもう無いよね？
関東でやってるところはもう無いよね？
子の板的にジョゼの演技の評価はどう？
ヨコハマじゃ深田に獲られてしまいましたが
ヨコハマじゃ深田に獲られてしまいましたが
僕も、障害者だけど、嫌ではなかったな。
障害者にとっても性の問題は現実で
生々しいのも理解出来る。
最後の方でジョゼが電動車いすで街中を走るシーンが
良いね。
障害者にとっても性の問題は現実で
生々しいのも理解出来る。
最後の方でジョゼが電動車いすで街中を走るシーンが
良いね。
池脇の演技は良かったと思う。あれを見てしまうと、他の役者が
ジョゼをやるのが想像できないぐらい。あと、あのオバァも
よくこんな人見つけてきたなぁって思ったw
ジョゼをやるのが想像できないぐらい。あと、あのオバァも
よくこんな人見つけてきたなぁって思ったw
722 ：名無シネマ＠上映中：04/12/22 15:35:37 ID:raGNvCHi
ジョゼ役は石原さとみにした方が良かったな
723 ：名無シネマ＠上映中：04/12/22 18:16:38 ID:nO6l5HP/
>>722
>ジョゼ役は石原さとみにした方が良かったな
痛々しい乳房を露にするシーンもないし
生々しくもほのぼのとした交尾シーンも無い
上野樹里からの醜い嫉妬攻撃を受けるしたたかさも出ない。
無理だよ。大阪物語で不純異性交遊しそうになり、
金髪の草原で弟とのSexを望みながらBFと交尾し、
そしてジョゼ役を迎えたちぃちゃんならではの役だよ。
身近な、等身大のリアルな女の子の成長を見てる気がする。
>ジョゼ役は石原さとみにした方が良かったな
痛々しい乳房を露にするシーンもないし
生々しくもほのぼのとした交尾シーンも無い
上野樹里からの醜い嫉妬攻撃を受けるしたたかさも出ない。
無理だよ。大阪物語で不純異性交遊しそうになり、
金髪の草原で弟とのSexを望みながらBFと交尾し、
そしてジョゼ役を迎えたちぃちゃんならではの役だよ。
身近な、等身大のリアルな女の子の成長を見てる気がする。
725 ：名無シネマ＠上映中：04/12/22 18:55:05 ID:ya+BChph
>>723
池脇・・話し方はｷｼｮｲし、特段、綺麗でもないし･･･
だからこそ、良かったんだよ。
むっちゃ綺麗な子だｼﾞｮｾﾞやってたら「次のｵﾄｺ」が気になりそうじゃ
池脇だから、別れの痛さが滲み・・て、心がｲﾀｲ・・。
池脇・・話し方はｷｼｮｲし、特段、綺麗でもないし･･･
だからこそ、良かったんだよ。
むっちゃ綺麗な子だｼﾞｮｾﾞやってたら「次のｵﾄｺ」が気になりそうじゃ
池脇だから、別れの痛さが滲み・・て、心がｲﾀｲ・・。
池脇の演技は上手いと思う。上手すぎるくらい上手い。
727 ：名無シネマ＠上映中：04/12/22 20:32:12 ID:0ovCTqh9
ジョゼがお魚を焼くシーンを最後にもってきたのが、魚を見る度、ツネオと泊まった
ラブホテルを思い出してるような気がしたのは、気の回し過ぎでしょうか。
一匹だけの切り身が、独り暮らしを象徴している＝今はツネオのような恋人はいない
ソースとマヨネーズで虎柄にしたお好み焼きでも焼いていてくれたら、もっと胸が
痛まないで済んだような気もしますが。でも、乳母車の毛布の中から、電動車椅子を操るまで
激変したジョゼに、明るい未来の予感が集約されているのか、とも思います。
ラブホテルを思い出してるような気がしたのは、気の回し過ぎでしょうか。
一匹だけの切り身が、独り暮らしを象徴している＝今はツネオのような恋人はいない
ソースとマヨネーズで虎柄にしたお好み焼きでも焼いていてくれたら、もっと胸が
痛まないで済んだような気もしますが。でも、乳母車の毛布の中から、電動車椅子を操るまで
激変したジョゼに、明るい未来の予感が集約されているのか、とも思います。
728 ：名無シネマ＠上映中：04/12/22 20:57:17 ID:ya+BChph
>>727
あとさ、髪も以前は「ボサボサ」だったのが
きちんとまとめてあるし、服装もちょっと垢抜けてたよね・別れ後のｼﾞｮｾﾞ
私が気になったのは、オープニングでツネオが
「ジョゼはいつもこの本を読んでました・・あ、読んでましたは違うな、読んでいます」みたいに
言い換えるよね？
もしかしたら、ツネオはジョゼが忘れられないし
巨乳の姉ちゃんは「こんな女々しい・前のｵﾝﾅに執着する香具師、付き合いきれん」と気づき、
ツネオはジョゼんとこに戻って「管理人」になったのではー？！
・・と妄想するのでつが・・
皆さん、どう思われます？？
あとさ、髪も以前は「ボサボサ」だったのが
きちんとまとめてあるし、服装もちょっと垢抜けてたよね・別れ後のｼﾞｮｾﾞ
私が気になったのは、オープニングでツネオが
「ジョゼはいつもこの本を読んでました・・あ、読んでましたは違うな、読んでいます」みたいに
言い換えるよね？
もしかしたら、ツネオはジョゼが忘れられないし
巨乳の姉ちゃんは「こんな女々しい・前のｵﾝﾅに執着する香具師、付き合いきれん」と気づき、
ツネオはジョゼんとこに戻って「管理人」になったのではー？！
・・と妄想するのでつが・・
皆さん、どう思われます？？
729 ：名無シネマ＠上映中：04/12/22 21:19:49 ID:0ovCTqh9
>>728
そう、髪型も服も小奇麗になったし、変わりましたよね。なんででしょ？
薔薇の造花つきのロングドレスみたいなスカートも、もう履かないんだろうなあ、と。
浮き世離れした格好で、囚われのお姫さまみたいだったのに、若奥さんみたいに
まとめ髪でお料理してましたから。ダイブは変ってませんでしたが。
ツネオの語りが、ジョゼの現在を知っているから言い直したのか。
それとも、推測なのか。あいつの事だから、読んでるに決まってるだろって。
あと、旅行の写真を見直すシーンで、「これ何年前だっけ？」っいう台詞も
単に忘れていた事を自問しているのか、ジョゼに語りかけているのか。
私は最初、死んでしまった人の話が始まるのか？と思ったりしましたが。
うーん、魚の切り身が２匹だったら、文句なく一緒にいることを肯定したいんだけど。
ツネオがもし巨乳の彼女と一緒だったら、アルバム開くかなあ、とも思うし。
そう、髪型も服も小奇麗になったし、変わりましたよね。なんででしょ？
薔薇の造花つきのロングドレスみたいなスカートも、もう履かないんだろうなあ、と。
浮き世離れした格好で、囚われのお姫さまみたいだったのに、若奥さんみたいに
まとめ髪でお料理してましたから。ダイブは変ってませんでしたが。
ツネオの語りが、ジョゼの現在を知っているから言い直したのか。
それとも、推測なのか。あいつの事だから、読んでるに決まってるだろって。
あと、旅行の写真を見直すシーンで、「これ何年前だっけ？」っいう台詞も
単に忘れていた事を自問しているのか、ジョゼに語りかけているのか。
私は最初、死んでしまった人の話が始まるのか？と思ったりしましたが。
うーん、魚の切り身が２匹だったら、文句なく一緒にいることを肯定したいんだけど。
ツネオがもし巨乳の彼女と一緒だったら、アルバム開くかなあ、とも思うし。
＞ジョゼに語りかけているのか
自己レスですが、これは無いですね。今、見返してみたんですが
ラスト近くの「それでもその後、数カ月は一緒に暮らした」
「最後は案外あっさりしたもんだった」
って、ジョゼに言うのは、時間がたっていたとしても変ですから。
また哀しい気持ちになってしまいました。でもまた最初から観たくなり。。
自己レスですが、これは無いですね。今、見返してみたんですが
ラスト近くの「それでもその後、数カ月は一緒に暮らした」
「最後は案外あっさりしたもんだった」
って、ジョゼに言うのは、時間がたっていたとしても変ですから。
また哀しい気持ちになってしまいました。でもまた最初から観たくなり。。
オバァに存在を隠され、他人の力を借りないと動かない乳母車に
乗せられてたジョゼが、堂々と車椅子を自分で操作して颯爽と外に
出るようになっただけでも、ツネオと出会った意味はあったのかなぁ。
ツネオと会ってなかったらオバァがいなくなって独りになっても、あんなに
強いジョゼにはなってなかった気もするし。
乗せられてたジョゼが、堂々と車椅子を自分で操作して颯爽と外に
出るようになっただけでも、ツネオと出会った意味はあったのかなぁ。
ツネオと会ってなかったらオバァがいなくなって独りになっても、あんなに
強いジョゼにはなってなかった気もするし。
いや、お婆の言うとおり
不具者の一生を
恒夫の思い出と一緒に過すのさ
恒夫と共には暮らせないのは
解かっていたことなのさ
不具者の一生を
恒夫の思い出と一緒に過すのさ
恒夫と共には暮らせないのは
解かっていたことなのさ
733 ：名無シネマ＠上映中：04/12/23 00:00:05 ID:jC40oWFm
ふと思ったのだが
２人はむしろ別れてよかったんじゃないかな？
オバァが危惧してたのは、別れではなくて妻武器の愛情が
ハンディキャップからくる負担や世間の偏見により「同情」に変質した後のことなのかなー、なんて感じた。
足枷つきの恋愛は若い二人にはまだ辛いことだろうと。
フィクションなのはわかってるが、ジョゼの将来に幸あれ。
妻武器も、この出会いと別れで一回り大きな優しさを知ったのではないかな。
はい、チラシの裏に書いてきます。
２人はむしろ別れてよかったんじゃないかな？
オバァが危惧してたのは、別れではなくて妻武器の愛情が
ハンディキャップからくる負担や世間の偏見により「同情」に変質した後のことなのかなー、なんて感じた。
足枷つきの恋愛は若い二人にはまだ辛いことだろうと。
フィクションなのはわかってるが、ジョゼの将来に幸あれ。
妻武器も、この出会いと別れで一回り大きな優しさを知ったのではないかな。
はい、チラシの裏に書いてきます。
恋とか愛とかで支えられるほど
現実は甘美ではない
つうことなのでは？
逆に恒夫が偏見に満ちた男だたら
おばあは赦したと思うが…
あの、ゴミだし乳もみ男だたら結婚できたのかも
現実は甘美ではない
つうことなのでは？
逆に恒夫が偏見に満ちた男だたら
おばあは赦したと思うが…
あの、ゴミだし乳もみ男だたら結婚できたのかも
736 ：名無シネマ＠上映中：04/12/23 00:16:57 ID:8hc0mvtd
>あの、ゴミだし乳もみ男だたら結婚できたのかも
↑この話題がでたところで、ちょっと聞きたいのだけれど、
この映画の中で、ゴミだし乳もみ男の存在意義って何だろうね。
ジョゼの乳だしも必要ないと思ったけど、映画見ながら、ゴミだし乳もみ男の
存在になんの意味があるのかと疑問に思ったもんで。
深い意味はないんだろうから、わざわざ、そんなキャラクタを用意せんでも
いいじゃんと思いました。
↑この話題がでたところで、ちょっと聞きたいのだけれど、
この映画の中で、ゴミだし乳もみ男の存在意義って何だろうね。
ジョゼの乳だしも必要ないと思ったけど、映画見ながら、ゴミだし乳もみ男の
存在になんの意味があるのかと疑問に思ったもんで。
深い意味はないんだろうから、わざわざ、そんなキャラクタを用意せんでも
いいじゃんと思いました。
ゴミ乳おとこは
世間の目だ
あんたの障害者に対する目だ
違うか？
世間の目だ
あんたの障害者に対する目だ
違うか？
738 ：名無シネマ＠上映中：04/12/23 01:10:14 ID:eKrGNzeq
ＤＶＤで初めて観ました。感動。
この手の映画で、こんなの初めてみた。
最後は「そりゃないだろ、人間として」と思ったけど、その非情さがリアル（？）
に思え、映画観た後いろいろ考えてしまった。
おれ、妻武器の気持ち分かるよ。
ちょっと話がずれるけど、学生時代、７つ年上の結婚してる人に恋してしまって、その人は
結婚生活がうまくいっていないこともあって離婚してしまったんだ。
その人はすごくやさしくて綺麗な人だったんだが、しばらく付き合っていると、歳の差がすごく
気になってしまった.....
で、今はその人と結婚して楽しく暮らしてる。
この手の映画で、こんなの初めてみた。
最後は「そりゃないだろ、人間として」と思ったけど、その非情さがリアル（？）
に思え、映画観た後いろいろ考えてしまった。
おれ、妻武器の気持ち分かるよ。
ちょっと話がずれるけど、学生時代、７つ年上の結婚してる人に恋してしまって、その人は
結婚生活がうまくいっていないこともあって離婚してしまったんだ。
その人はすごくやさしくて綺麗な人だったんだが、しばらく付き合っていると、歳の差がすごく
気になってしまった.....
で、今はその人と結婚して楽しく暮らしてる。
ジョゼが一人で暮らすということは、ゴミ出しとか日々の細かいことまで
人に頼らなきゃやっていけないっていう現実を突き付けたかったのかな？(脚本家が)
あとはストーリー上、恒夫の嫉妬を呼び起こして気持ちに勢いを
つけさせるための存在かなぁ？
こういうのって「正解」は無いんだけど、皆の意見や感想が聞けるから面白いね。
人に頼らなきゃやっていけないっていう現実を突き付けたかったのかな？(脚本家が)
あとはストーリー上、恒夫の嫉妬を呼び起こして気持ちに勢いを
つけさせるための存在かなぁ？
こういうのって「正解」は無いんだけど、皆の意見や感想が聞けるから面白いね。
ｱﾝｶｰ付け忘れてた。↑ゴミ出し変態男が出てきた意味についての
個人的意見ね。
個人的意見ね。
741 ：名無シネマ＠上映中：04/12/23 01:32:14 ID:818T4dIC
あれは、昨今の児童虐待やわいせつな事件が多い中、
変質者も本当はほのぼのして共存出来るって事を映画の中で示したかったんだって。
変質者も本当はほのぼのして共存出来るって事を映画の中で示したかったんだって。
私は「ゴミ出し乳揉み男」の存在がすごい嫌だったなあ。
独りになったジョゼの足元を見て、下心丸出しに、擦りよってきたって行為が許せない。
健常者の若い女の子には言えないような事を、ジョゼには冗談めかして言えるって
非常に品性下劣な感じがして、それに逆らえないし、エロ親父さえ、利用するしかない
ジョゼの境遇も辛かった。ちょっと表現が違うけど、お腹が空いて死にそうな人に
「おにぎり一つやるから、裸になれ」って言ったら、多分、やるでしょ？
本当にせっぱつまってたら、誰も助けてくれないって思ったら、やると思う。
おにぎり一つ、ゴミ出しひとつで、相手の尊厳を蹂躙している気がするんだよなあ。
ジョゼも「ああ、壊れ物の自分は、好きでもないエロ親父に乳触らせないと、生きていけんのか」
って傷ついたんじゃないかなあ。自分を引き換えにしないと、ゴミもだせんわって。
それなのに、自分を見捨てた？来なくなったツネオが
「それってどうよ？」ってジョゼに説教めいた言い方したらそりゃあ、涙も
出るでしょうね、って感じで。簡単に乳揉ませた訳じゃないのに。
あの、「変質者のお兄ちゃん」と、ゴミ出し乳揉み男は、たぶん別だよね？
どうなんだろ。あのお兄ちゃんは、ほのぼのしてたと思うけど。
あのお兄ちゃんだったら、ショック大だなあ。
独りになったジョゼの足元を見て、下心丸出しに、擦りよってきたって行為が許せない。
健常者の若い女の子には言えないような事を、ジョゼには冗談めかして言えるって
非常に品性下劣な感じがして、それに逆らえないし、エロ親父さえ、利用するしかない
ジョゼの境遇も辛かった。ちょっと表現が違うけど、お腹が空いて死にそうな人に
「おにぎり一つやるから、裸になれ」って言ったら、多分、やるでしょ？
本当にせっぱつまってたら、誰も助けてくれないって思ったら、やると思う。
おにぎり一つ、ゴミ出しひとつで、相手の尊厳を蹂躙している気がするんだよなあ。
ジョゼも「ああ、壊れ物の自分は、好きでもないエロ親父に乳触らせないと、生きていけんのか」
って傷ついたんじゃないかなあ。自分を引き換えにしないと、ゴミもだせんわって。
それなのに、自分を見捨てた？来なくなったツネオが
「それってどうよ？」ってジョゼに説教めいた言い方したらそりゃあ、涙も
出るでしょうね、って感じで。簡単に乳揉ませた訳じゃないのに。
あの、「変質者のお兄ちゃん」と、ゴミ出し乳揉み男は、たぶん別だよね？
どうなんだろ。あのお兄ちゃんは、ほのぼのしてたと思うけど。
あのお兄ちゃんだったら、ショック大だなあ。
私は同じ人かと思ってた～ゴミ出しとロリコン兄ちゃん・・・
小さい子に向かっておっぱい揉んじゃうよとか言ってたから・・・
それにしても、この映画には善良な人っていうか常識的な人が
出て来ないよねw 恒夫はやりまくりだし、香苗も福祉の仕事に
就きたいとか言いながらも実は障害者を見下してたし。皆、変わり者・・・
板尾が唯一まともな感じ？w
小さい子に向かっておっぱい揉んじゃうよとか言ってたから・・・
それにしても、この映画には善良な人っていうか常識的な人が
出て来ないよねw 恒夫はやりまくりだし、香苗も福祉の仕事に
就きたいとか言いながらも実は障害者を見下してたし。皆、変わり者・・・
板尾が唯一まともな感じ？w
744 ：名無シネマ＠上映中：04/12/23 02:47:29 ID:818T4dIC
>>742
同じ人です。
小さい子供相手にも変態呼ばわりされてますし、しようとしてましたから。
ただ、ジョゼが切羽詰ってどうにも仕方なくゴミ出しと乳揉みを引き換えにしたとは
思わないですね。
福祉の人はもちろん、犬の散歩手伝ったりしてた、
小さい姉妹に頼むことも出来たでしょうから。
ジョゼにとっては乳もみは少し妥協した程度かと。
なんせおばあの精神が刷り込まれてますから、逞しかったんですよ。
同じ人です。
小さい子供相手にも変態呼ばわりされてますし、しようとしてましたから。
ただ、ジョゼが切羽詰ってどうにも仕方なくゴミ出しと乳揉みを引き換えにしたとは
思わないですね。
福祉の人はもちろん、犬の散歩手伝ったりしてた、
小さい姉妹に頼むことも出来たでしょうから。
ジョゼにとっては乳もみは少し妥協した程度かと。
なんせおばあの精神が刷り込まれてますから、逞しかったんですよ。
731に、禿同
恒夫が逃げたのは、現実的。
ジョゼは、隠れ者の身から福祉の力を得て自活したんだよ。
その事が、素晴らしい。
最後に魚の切り身を焼くのもジョゼらしく生活の些細な事を大切にしているようで
良い。
恒夫との恋愛どうのより恒夫との出会いで、世界に出れたんだよ、ジョゼは！
障害者にとって福祉の力を借りながらでも自立出来るのは一番嬉しいと思う。
恒夫が逃げたのは、現実的。
ジョゼは、隠れ者の身から福祉の力を得て自活したんだよ。
その事が、素晴らしい。
最後に魚の切り身を焼くのもジョゼらしく生活の些細な事を大切にしているようで
良い。
恒夫との恋愛どうのより恒夫との出会いで、世界に出れたんだよ、ジョゼは！
障害者にとって福祉の力を借りながらでも自立出来るのは一番嬉しいと思う。
ゴミ出しの話は原作にも出てくるよ。
「おっさん」て事だったから、もっと中年男のイメージだったけど、
森下能幸はお兄さんて感じだよね。
この人、なにげにいつもインパクトある役やってるんだよなあ。
「おっさん」て事だったから、もっと中年男のイメージだったけど、
森下能幸はお兄さんて感じだよね。
この人、なにげにいつもインパクトある役やってるんだよなあ。
747 ：名無シネマ＠上映中：04/12/23 14:48:15 ID:ad9ANkPV
ジョ是が、変態のおっさんに胸触らせた話を恒夫にしたのは、
恒夫に焼きもち焼いてほしかったからじゃない？
「そんなおっさんに頼むくらいなら、俺がやってやるよ。」
と言ってほしかったから。
なのに、恒夫は「福祉の人に頼めばいいじゃん。」
と返したから、ジョ是は不機嫌になって、
「何で、うちのゴミだしあんたにゴチャゴチャ言われんとあかんの。」
と怒った。
恒夫に焼きもち焼いてほしかったからじゃない？
「そんなおっさんに頼むくらいなら、俺がやってやるよ。」
と言ってほしかったから。
なのに、恒夫は「福祉の人に頼めばいいじゃん。」
と返したから、ジョ是は不機嫌になって、
「何で、うちのゴミだしあんたにゴチャゴチャ言われんとあかんの。」
と怒った。
ツネオが一緒に住もうって思った動機の一つに、
「変態除け」っていうのもあったかな。俺がいない間に、隣のエロ親父が
ジョゼに目をつけてたって事も、ツネオの気持ちの起爆剤になったかな。
ゴミ出し問答のあたり、一番好きなシーンなんだよね、、
「福祉の人に頼めばいいじゃん」
「福祉の人がくんのは、昼や。朝の回収には間に合わへんがな！」
「だったたらさあ」
「ええやんか、別に！あんたに関係ないやろ？なんであんたにウチのゴミ出し
ごちゃごちゃ言われな、あかんねん。あんたなんか、あんたなんか関係ない！」
「帰れ。帰ってもう！」ツネオ茶の間立ち上がり、玄関へ移動。
「ほんまに帰る気か？」
「だって、帰れって、」ジョゼ、ツネオの背中、バシ、バシ。
「帰れ！帰れって言われて帰るようなやつは、はよ帰れ！ 帰れ、、帰れ」
ここで、ジョゼと一緒に泣きまくり。帰れって言うのは、おっての裏返しって、共感した。
「変態除け」っていうのもあったかな。俺がいない間に、隣のエロ親父が
ジョゼに目をつけてたって事も、ツネオの気持ちの起爆剤になったかな。
ゴミ出し問答のあたり、一番好きなシーンなんだよね、、
「福祉の人に頼めばいいじゃん」
「福祉の人がくんのは、昼や。朝の回収には間に合わへんがな！」
「だったたらさあ」
「ええやんか、別に！あんたに関係ないやろ？なんであんたにウチのゴミ出し
ごちゃごちゃ言われな、あかんねん。あんたなんか、あんたなんか関係ない！」
「帰れ。帰ってもう！」ツネオ茶の間立ち上がり、玄関へ移動。
「ほんまに帰る気か？」
「だって、帰れって、」ジョゼ、ツネオの背中、バシ、バシ。
「帰れ！帰れって言われて帰るようなやつは、はよ帰れ！ 帰れ、、帰れ」
ここで、ジョゼと一緒に泣きまくり。帰れって言うのは、おっての裏返しって、共感した。
７４９です。連投スマソ。間違えました。
×「だったたらさあ」⇒○「だったらさあ」 ごめん。
ちょっと皆さんに聞きたいんだけど、あのヤンキー兄ちゃんが、愛車をもって
来てくれたシーンで、外で怒りながら自分の車を蹴りまくるでしょ？
「ちゃうんかい？ なんじゃこりゃ、いてまうぞ！ 何が結婚じゃこのボケ！
しばくぞ！ ぼけ！」ってトコ。あれって、何を怒ってたのかな？
ジョゼが結婚しないって事に？
ジョゼは本当はツネオと結婚したいけど、自分なんか無理だって諦めてること？
それとも、ツネオの親に挨拶にいってジョゼが結婚するかもって展開に、嫉妬？
まったく反対に、ジョゼがツネオと結婚できんじゃないか、って考えていた自分の認識の甘さを
自分で自分に怒ってたの？
みなさんのここのあたりの解釈を聞けたら嬉しいんだけど。
×「だったたらさあ」⇒○「だったらさあ」 ごめん。
ちょっと皆さんに聞きたいんだけど、あのヤンキー兄ちゃんが、愛車をもって
来てくれたシーンで、外で怒りながら自分の車を蹴りまくるでしょ？
「ちゃうんかい？ なんじゃこりゃ、いてまうぞ！ 何が結婚じゃこのボケ！
しばくぞ！ ぼけ！」ってトコ。あれって、何を怒ってたのかな？
ジョゼが結婚しないって事に？
ジョゼは本当はツネオと結婚したいけど、自分なんか無理だって諦めてること？
それとも、ツネオの親に挨拶にいってジョゼが結婚するかもって展開に、嫉妬？
まったく反対に、ジョゼがツネオと結婚できんじゃないか、って考えていた自分の認識の甘さを
自分で自分に怒ってたの？
みなさんのここのあたりの解釈を聞けたら嬉しいんだけど。
751 ：名無シネマ＠上映中：04/12/23 17:52:03 ID:jC40oWFm
>>750
記憶が定かじゃないんだけど、うれしい気持ちの表現なんじゃない？
粗暴で乱暴な言葉遣いで不器用な彼だから、そんな態度になったんだと思う。
車好きならわかると思うけどあれだけ手を入れた車を他人に貸せると言うのもその現われだと思うけどね。
つまり彼なりに祝福していたでＦＡ。
記憶が定かじゃないんだけど、うれしい気持ちの表現なんじゃない？
粗暴で乱暴な言葉遣いで不器用な彼だから、そんな態度になったんだと思う。
車好きならわかると思うけどあれだけ手を入れた車を他人に貸せると言うのもその現われだと思うけどね。
つまり彼なりに祝福していたでＦＡ。
752 ：名無シネマ＠上映中：04/12/23 19:21:22 ID:mqHPMsW8
>>750
関西人だから、彼の罵言は、よくわかったよ。
自分の気持ちを素直に表現したくないときに、ああいう罵言をはいた。
素直な気持ちというのは、ジョゼが結婚することで少しさびしい気持ち
だったのではないかと思った。
関西人だから、彼の罵言は、よくわかったよ。
自分の気持ちを素直に表現したくないときに、ああいう罵言をはいた。
素直な気持ちというのは、ジョゼが結婚することで少しさびしい気持ち
だったのではないかと思った。
753 ：名無シネマ＠上映中：04/12/24 08:02:15 ID:VtnXhjIY
>>750
もう！あの子はジョゼが好きなんだよー
施設にいた時から好き。
・・で、二人で施設を抜けた時に
「あんたのお母さんになったる」と言われて「しばくぞ！ﾎﾞｹ！」と怒り・・
本当は「好きや」って言って欲しかったのに「お母さんになったる」だったから。
ｸﾙﾏを蹴飛ばしたのも、自分とは旅行も行かない、一緒にも住まない、
「ウチの子どもや」と言って彼氏を職場に連れてくる・・。
そんなジョゼが、それでも好きで・・。
やるせない気持ちが爆発したんだと思うよ。
もう！あの子はジョゼが好きなんだよー
施設にいた時から好き。
・・で、二人で施設を抜けた時に
「あんたのお母さんになったる」と言われて「しばくぞ！ﾎﾞｹ！」と怒り・・
本当は「好きや」って言って欲しかったのに「お母さんになったる」だったから。
ｸﾙﾏを蹴飛ばしたのも、自分とは旅行も行かない、一緒にも住まない、
「ウチの子どもや」と言って彼氏を職場に連れてくる・・。
そんなジョゼが、それでも好きで・・。
やるせない気持ちが爆発したんだと思うよ。
そこまでベタな解説をせないかんのかなぁ…
757 ：名無シネマ＠上映中：04/12/24 14:42:50 ID:UOdYp/+S
感性が人により違うことは同意だが、
最低限の感じ方というはあると思う。>>756に同意
最低限の感じ方というはあると思う。>>756に同意
758 ：名無シネマ＠上映中：04/12/24 15:07:19 ID:xopB0I6f
十回見ました。
バニーで全然アトピーじゃなかったのに、
ジョゼに聞かれて、
何故アトピー治ってないとヤンキー兄ちゃんは言ったのかが
わかりません、教えて下さい。
バニーで全然アトピーじゃなかったのに、
ジョゼに聞かれて、
何故アトピー治ってないとヤンキー兄ちゃんは言ったのかが
わかりません、教えて下さい。
あの場面で、感性鈍感と判断か。おめでてーなｗ
とりあえず、もちつこう。映画自体がどっちかって言うとﾏﾀｰﾘした感じだし
このｽﾚも、叩き合いなんてつまらない事せずにﾏﾀｰﾘ行こうよ。
この映画は3人(ジョゼとツネオと香苗)が大人になっていく話だと
監督は言ってたけど、香苗は大人になったのかな？ 三人の中で一番子供に見えないこともないけど・・・
このｽﾚも、叩き合いなんてつまらない事せずにﾏﾀｰﾘ行こうよ。
この映画は3人(ジョゼとツネオと香苗)が大人になっていく話だと
監督は言ってたけど、香苗は大人になったのかな？ 三人の中で一番子供に見えないこともないけど・・・
761 ：名無シネマ＠上映中：04/12/25 00:25:56 ID:kdz6ikps
ジョゼが車いすはいややと言っていたのに、最後では乗ってる。
それぞれ、みんな強く生きていくんだな。
それぞれ、みんな強く生きていくんだな。
762 ：名無シネマ＠上映中：04/12/25 00:29:22 ID:4gLV6lCp
香苗は女子高生に戻ってジャズやってます
人の孤独に愛は必要と仮定してみる
ジョゼの孤独に恒夫が気づいて入り込む
で、癒され孤独ではなくなる
と、香苗の孤独を知る
今度は香苗の孤独を癒そうとする
別れて初めて恒夫の孤独が始まる
は、どう？
ジョゼの孤独に恒夫が気づいて入り込む
で、癒され孤独ではなくなる
と、香苗の孤独を知る
今度は香苗の孤独を癒そうとする
別れて初めて恒夫の孤独が始まる
は、どう？
まあ、栄光は移ろいやすいって事やね。
あちゃー。皆さんの御意見、痛み入ります。
なるほど。ヤンキー兄ちゃんの本音が全然見えてなかったよ。
ジョゼが、結婚なんてしないって言った事を受けて、愛車蹴りしてるのかと
頓珍漢な感想をもってしまっていました。子供の頃も地面蹴ってたけど
あれも本当はお母さんが欲しいって気持ちを、ジョゼに見透かされて照れ隠しに
怒ってたのかと思った。ジョゼへの愛だったのか。兄ちゃんに蹴られて逝ってきます。。
なるほど。ヤンキー兄ちゃんの本音が全然見えてなかったよ。
ジョゼが、結婚なんてしないって言った事を受けて、愛車蹴りしてるのかと
頓珍漢な感想をもってしまっていました。子供の頃も地面蹴ってたけど
あれも本当はお母さんが欲しいって気持ちを、ジョゼに見透かされて照れ隠しに
怒ってたのかと思った。ジョゼへの愛だったのか。兄ちゃんに蹴られて逝ってきます。。
↑
すいません、７６５＝７５０です。
御意見ありがとうございました。スレの皆さんにメリークリスマス。
すいません、７６５＝７５０です。
御意見ありがとうございました。スレの皆さんにメリークリスマス。
>>765
＞子供の頃も地面蹴ってたけど
＞あれも本当はお母さんが欲しいって気持ちを、
＞ジョゼに見透かされて照れ隠しに
＞怒ってたのかと思った。
その部分は、俺もそう解釈してる。
解釈には正解・不正解はなくて、人それぞれだと思うが、
愛車のくだりについては、
ｷﾐは事実誤認というか何か勘違いをしてたんだと思う。
逝くのは、もう一度観てからでも遅くはないよ。
＞子供の頃も地面蹴ってたけど
＞あれも本当はお母さんが欲しいって気持ちを、
＞ジョゼに見透かされて照れ隠しに
＞怒ってたのかと思った。
その部分は、俺もそう解釈してる。
解釈には正解・不正解はなくて、人それぞれだと思うが、
愛車のくだりについては、
ｷﾐは事実誤認というか何か勘違いをしてたんだと思う。
逝くのは、もう一度観てからでも遅くはないよ。
番外編を観るのもいいかも
769 ：名無シネマ＠上映中：04/12/26 10:40:47 ID:BUfLzFbd
そだね、初回版ＤＶＤの番外編のジョゼでは
ヤンキーの兄ちゃんが幼い頃のジョゼへのせつない恋心が描かれてる
あれを見てると、本編の解釈も変わるかもね
ヤンキーの兄ちゃんが幼い頃のジョゼへのせつない恋心が描かれてる
あれを見てると、本編の解釈も変わるかもね
770 ：名無シネマ＠上映中：04/12/27 00:26:27 ID:Kj80iKIC
昨日はじめて観ました。あんまり期待感なかったのですがじわじわとこころに残るいい映画でした。
772 ：名無シネマ＠上映中：04/12/27 15:01:35 ID:qzB9Kklq
で、変態ゴミだしの話をｼﾞｮｾﾞがしたのは恒夫にいてほしかったからだよね
恒夫が飛んできたときの天涯孤独になってしまったｼﾞｮｾﾞの惨めな表情
お婆が死んでからずっと恒夫のことを想ってたんじゃないかなぁ
さびしくて怖くて恒夫をずっと待ってた
ただ、意地っ張りのｼﾞｮｾﾞは強気を崩せないので
ごみだしの話→恒夫心配して一緒にいてくれるという展開を期待したのに
（その前に食事の心配はしてくれてる。）
えー、何それｗみたいな軽い受け取り方→「（ﾑッ）何や」
それでもまだ、えー、だってそれってどうなのよ～ｗみたいな・・・
期待が裏切られた反動で、もう完全に切れて
恒夫が飛んできたときの天涯孤独になってしまったｼﾞｮｾﾞの惨めな表情
お婆が死んでからずっと恒夫のことを想ってたんじゃないかなぁ
さびしくて怖くて恒夫をずっと待ってた
ただ、意地っ張りのｼﾞｮｾﾞは強気を崩せないので
ごみだしの話→恒夫心配して一緒にいてくれるという展開を期待したのに
（その前に食事の心配はしてくれてる。）
えー、何それｗみたいな軽い受け取り方→「（ﾑッ）何や」
それでもまだ、えー、だってそれってどうなのよ～ｗみたいな・・・
期待が裏切られた反動で、もう完全に切れて
773 ：名無シネマ＠上映中：04/12/27 23:07:03 ID:icgBWjhq
これのプログラムってどういう感じだったんだろうか。
買いですかね？
そのうち、東京のどこかで上映されたらプログラム目当てで行こうかな
買いですかね？
そのうち、東京のどこかで上映されたらプログラム目当てで行こうかな
774 ：名無シネマ＠上映中：04/12/28 03:30:14 ID:7UAWzNLW
今観終わった。せつない。私もあんな恋してみたい。
でも病院以外は外に出られないから無理・・・か。
でも病院以外は外に出られないから無理・・・か。
>>773
シナリオがついてるからな
シナリオがついてるからな
776 ：名無シネマ＠上映中：04/12/28 16:25:04 ID:PVDRTszK
>>776
そりゃ１８人の統計だしな
そりゃ１８人の統計だしな
>>773
カット分含めたシナリオが載ってるので、買いだと思う。
カット分含めたシナリオが載ってるので、買いだと思う。
780 ：名無シネマ＠上映中：04/12/30 20:34:35 ID:0LPyXsRW
ちょっと待ってくれよ。
今、見終わったんだけどさ！
年末年始はろくなTVがやってなくて借りたんだけどさ。
池脇千鶴のおっぱいが見れるからって軽い気持ちでみたんだけどさ。
納得いかねぇ！納得いかねぇよ！！
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ！！
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
今、見終わったんだけどさ！
年末年始はろくなTVがやってなくて借りたんだけどさ。
池脇千鶴のおっぱいが見れるからって軽い気持ちでみたんだけどさ。
納得いかねぇ！納得いかねぇよ！！
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ！！
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>780
おまいは、おまいの人生をｶﾞﾝｶﾞｯﾃｲ㌔｡ そうゆうことだ
おまいは、おまいの人生をｶﾞﾝｶﾞｯﾃｲ㌔｡ そうゆうことだ
>>780
じゃあ次は濃厚なフェラが見られる「ブラウン・バニー」でも逝っとけ。
じゃあ次は濃厚なフェラが見られる「ブラウン・バニー」でも逝っとけ。
なんでこんなに切ないのかな
やっぱジョゼの孤独が深いからだろうなぁ
やっぱジョゼの孤独が深いからだろうなぁ
785 ：名無シネマ＠上映中：04/12/31 00:09:10 ID:qlsVwRny
最初のうちは、好きというよりも
障害者だから助けてあげなければ、みたいな軽い気持ちで親切にしたんじゃないの？
実際、おばあが死んだと聞かされるまでは、すっかり忘れていたんだし
だが、おんぶして歩いてトイレまで運ぶあたりでは、すでにヘビーな気持ちになって
もうこれ以上やっていくのは無理、と悟って泣いたんじゃないかな
障害者だから助けてあげなければ、みたいな軽い気持ちで親切にしたんじゃないの？
実際、おばあが死んだと聞かされるまでは、すっかり忘れていたんだし
だが、おんぶして歩いてトイレまで運ぶあたりでは、すでにヘビーな気持ちになって
もうこれ以上やっていくのは無理、と悟って泣いたんじゃないかな
全然偽善なラストにならなかったとこがすごいと思った・・
このまま二人は幸せに暮らすんだなーと思ったら
オイオイオイオイだった・・
でも男の子ってああかもなあ
恒夫はジョゼを本当に愛していたんだと思うけど
やっぱり一時のものでキレイなおねーちゃんのがよくなる・・
じぶんの経験とダブってイタすぎます・・
このまま二人は幸せに暮らすんだなーと思ったら
オイオイオイオイだった・・
でも男の子ってああかもなあ
恒夫はジョゼを本当に愛していたんだと思うけど
やっぱり一時のものでキレイなおねーちゃんのがよくなる・・
じぶんの経験とダブってイタすぎます・・
787 ：名無シネマ＠上映中：04/12/31 00:59:34 ID:OqZuCLmQ
うまくいえないけど、
あのお嬢さんは別れる際のきっかけというか
口実というか動機付けに過ぎないと思う。
ジョゼとの一年間の同棲で現実的なつらさが身に染みて
逃げ出したくなった時の
とりあえず避難所でしかないような気がする。
だから、あの嬢ともすぐ別れるんじゃないかな。
あのお嬢さんは別れる際のきっかけというか
口実というか動機付けに過ぎないと思う。
ジョゼとの一年間の同棲で現実的なつらさが身に染みて
逃げ出したくなった時の
とりあえず避難所でしかないような気がする。
だから、あの嬢ともすぐ別れるんじゃないかな。
788 ：780：04/12/31 01:21:02 ID:u1MHW3rL
780です。
閉店間際にDVD返してきました。
皆さんの書き込みと今までのスレをみて少し冷静になってきました。
でもね、
帰したきた所の販売コーナーで二枚組みポストカード入り
初回版がポツンとあったんですよ。
ついカッとなって購入。
今日二回目を此処のスレ読みながら見てる。
今年はこの映画で締めます。
閉店間際にDVD返してきました。
皆さんの書き込みと今までのスレをみて少し冷静になってきました。
でもね、
帰したきた所の販売コーナーで二枚組みポストカード入り
初回版がポツンとあったんですよ。
ついカッとなって購入。
今日二回目を此処のスレ読みながら見てる。
今年はこの映画で締めます。
789 ：名無シネマ＠上映中：04/12/31 01:41:26 ID:OqZuCLmQ
韓国の巨大映画サイトで今年一番面白かった映画に選ばれましたよ
だからもう韓国の話題はいいって、ウンザリだよ
冬ソナでも見てれば？
冬ソナでも見てれば？
「韓ｲﾗﾈ」は少数意見。
ジョゼ関連で色々ネットサーフしてた時、韓国人の感想で
池脇千鶴は韓国人に顔立ちが似ている、韓国人みたいだとか
関西弁が韓国語に発音が似てるとかそれが何かの
研究でも証明されているとか相変わらずの
ウリナラマンセーで、2chでまで韓国でどうとかホント勘弁してよ。
最近の作為的な寒流ブームにはうんざりだよ。
率直に言って気持ち悪いんだよ。
池脇千鶴は韓国人に顔立ちが似ている、韓国人みたいだとか
関西弁が韓国語に発音が似てるとかそれが何かの
研究でも証明されているとか相変わらずの
ウリナラマンセーで、2chでまで韓国でどうとかホント勘弁してよ。
最近の作為的な寒流ブームにはうんざりだよ。
率直に言って気持ち悪いんだよ。
>>791
ということでURLキボン
ということでURLキボン
802 ：名無シネマ＠上映中：05/01/01 19:59:55 ID:DSsN/htR
803 ：名無シネマ＠上映中：05/01/01 20:10:36 ID:oPsi0/PH
804 ：名無シネマ＠上映中：05/01/02 14:59:47 ID:7ZugLtC8
うちの妹はかなり池脇千鶴に似ているけど、純日本人。
大阪人だけど全く韓国人とは縁が無い。
妹は池脇に似てるせいかよくｷﾓｲｵｯｻﾝに声かけられてる。
大阪人だけど全く韓国人とは縁が無い。
妹は池脇に似てるせいかよくｷﾓｲｵｯｻﾝに声かけられてる。
日本人のへこい顔といえば池脇千鶴だと思います。
今日ちーちゃんドラマに出るね
ttp://www.fujitv.co.jp/tokuhen/05win_sp/b_hp/naniwa6.html
ttp://www.fujitv.co.jp/tokuhen/05win_sp/b_hp/naniwa6.html
TSUTAYAの通販でまだ買える
ちーちゃんかわえぇ…
共演の中居の演技の下手さが際立つゼっ
811 ：名無シネマ＠上映中：05/01/03 23:29:07 ID:GwKYcMHO
初回限定版DVDはプレミヤついてるの？
ついてないよ
つくわけないじゃん
ヴァカ？
ヴァカ？
なかなかおもしろい作品ですね、レンタルで昨日見たんですが純愛ブーム
の中で異彩はなってますなー、妻あまり好きじゃなかったけど、少し変化
したぞー
の中で異彩はなってますなー、妻あまり好きじゃなかったけど、少し変化
したぞー
815 ：名無シネマ＠上映中：05/01/04 16:31:14 ID:AsT46Eai
ジョゼが、一瞬の幸せを思い出しながら、
これからの長い人生を孤独に生きていか
なければならない事を考えると切なくなる。
妻夫木の中途半端な優しさは、かなり罪深い。
最後まで責任とれないのなら、深く関わるべきでないよ。
これからの長い人生を孤独に生きていか
なければならない事を考えると切なくなる。
妻夫木の中途半端な優しさは、かなり罪深い。
最後まで責任とれないのなら、深く関わるべきでないよ。
幸せを知らないままなのと
知って失くすのと
辛いのはどっち？って
村上春樹の「トニー滝谷」みたいだな
知って失くすのと
辛いのはどっち？って
村上春樹の「トニー滝谷」みたいだな
ナニワ金融道、池脇ってこんな顔だったっけか・・・
若干大人びたのかな？
821 ：名無シネマ＠上映中：05/01/05 21:08:43 ID:3O/Hk+0+
>815
気持ちすごくわかる！だけど初めての相手が恒夫で良かった
ジョゼは身動きがしにくいから暴力で無理やりって事もあるかもしれない
想い出でのり越えられる事があると思う・・・
気持ちすごくわかる！だけど初めての相手が恒夫で良かった
ジョゼは身動きがしにくいから暴力で無理やりって事もあるかもしれない
想い出でのり越えられる事があると思う・・・
池脇って関西弁の仕事しかないのか？
824 ：名無シネマ＠上映中：05/01/05 23:54:07 ID:lcCe/lIE
>822
殺伐とした世の中、映画の中の世界だけでも、
「美しくて、綺麗なもの」を見たいなぁ、と思ったよ。
個人的には、幸せに年をとったジョゼが娘に昔話を
しているような物語が見たかったな。
殺伐とした世の中、映画の中の世界だけでも、
「美しくて、綺麗なもの」を見たいなぁ、と思ったよ。
個人的には、幸せに年をとったジョゼが娘に昔話を
しているような物語が見たかったな。
825 ：名無シネマ＠上映中：05/01/05 23:56:52 ID:gnUit6/C
>>825
not found
not found
やべぇ･･･二枚組み限定買ったつもりが通常版だった･･･。同じ5000yen･･･。く、友達に売りつけて二枚組限定買おうかな・･･。
830 ：名無シネマ＠上映中：05/01/06 22:59:48 ID:cmJ5nMZr
最後恒夫が泣き崩れるシーンは、「道」のラストシーンのザンパノみたいだった。
最後恒夫が泣き崩れるシーンは、できれば、道側で泣き崩れるのではなくて、
その反対側で泣き崩れてほしかった。
その反対側で泣き崩れてほしかった。
>>831
マニアックな指摘だな（笑)
マニアックな指摘だな（笑)
>>831ってのは、反対側を向いて、泣き崩れてほしかったってことね。
835 ：名無シネマ＠上映中：05/01/06 23:33:20 ID:XubvEr/P
反対側にはｼﾞｭﾘｼﾞｭﾘがいたから、ガードレールの方に顔を隠して泣き崩れたんだと思うが。
もう少し、補足すると。
反対側を向いて、泣き崩れている表情をあまり写してほしくなかったと
思ったので。最初に道側を向いて泣き崩れて表情を写して、
それから、反対側を向いて泣き崩れてもいいかと思う。
少しは、泣き崩れている表情を写しとかないとね。
まあ、どっちでもいいことですな。ｗ
反対側を向いて、泣き崩れている表情をあまり写してほしくなかったと
思ったので。最初に道側を向いて泣き崩れて表情を写して、
それから、反対側を向いて泣き崩れてもいいかと思う。
少しは、泣き崩れている表情を写しとかないとね。
まあ、どっちでもいいことですな。ｗ
>>836
でも、反対側で泣いて欲しいと言うのはわかる。
でも、反対側で泣いて欲しいと言うのはわかる。
ザンパーノは天使を失くした事に気づいて泣いたんだが
ジョゼも天使だったのかなぁ
ジョゼも天使だったのかなぁ
839 ：名無シネマ＠上映中：05/01/06 23:59:41 ID:XubvEr/P
あのシーンは恒夫の泣き崩れる後ろ姿を見つめるｼﾞｭﾘｼﾞｭﾘの困惑というか、何とも言えない表情も重要だと思う。
840 ：名無シネマ＠上映中：05/01/07 00:13:37 ID:sH6kdmh5
そうかぁ
私は道側のままでいいかな
香苗に泣き顔見られないようにそのまま泣いてる感じがよかったし
私もラストシーンは道を思い出したよ
恒夫はザンパノのようになくしてしまったものの大切さに気付くというより
自分が手放してしまったものの大きさに気付いたという感じがする
上手く言えないなあ･･･
私は道側のままでいいかな
香苗に泣き顔見られないようにそのまま泣いてる感じがよかったし
私もラストシーンは道を思い出したよ
恒夫はザンパノのようになくしてしまったものの大切さに気付くというより
自分が手放してしまったものの大きさに気付いたという感じがする
上手く言えないなあ･･･
泣き崩れた時点で香苗は恒夫を捨てたな
いや、恒夫は自分のずるさにも泣いたんじゃないの？
>>841
この時点で捨てるかな？
なぜなら、香苗は恒夫と再会した時の喫茶店での会話の中で
｢恒夫君のことも、就職のことも、なんだかもうどうでも良くなっちゃって｣
といった意味の発言をしている。
福祉関係への就職に対する想いをビンタの応酬事件であっさり捨ててしまったという［自分の中の偽善］を一度は恒夫に対して見せているから…。
［偽善=罪悪感］と［大切なものを捨ててしまった事の自己嫌悪］から感情を爆発させてしまう恒夫を受け入れるキャパも一回くらいならありそう。
それによって>>839氏の言う｢何とも言えない表情｣になると思われ。
この時点で捨てるかな？
なぜなら、香苗は恒夫と再会した時の喫茶店での会話の中で
｢恒夫君のことも、就職のことも、なんだかもうどうでも良くなっちゃって｣
といった意味の発言をしている。
福祉関係への就職に対する想いをビンタの応酬事件であっさり捨ててしまったという［自分の中の偽善］を一度は恒夫に対して見せているから…。
［偽善=罪悪感］と［大切なものを捨ててしまった事の自己嫌悪］から感情を爆発させてしまう恒夫を受け入れるキャパも一回くらいならありそう。
それによって>>839氏の言う｢何とも言えない表情｣になると思われ。
>841
そうだね、私も恒夫は逃げた自分、負けた自分に対して泣き崩れたんだと思う
ただ、とてもつらくてすごく残酷で厳しい別れだったけれど、それでもふたりは絶対に付き合って良かったんだとも思う
そうだね、私も恒夫は逃げた自分、負けた自分に対して泣き崩れたんだと思う
ただ、とてもつらくてすごく残酷で厳しい別れだったけれど、それでもふたりは絶対に付き合って良かったんだとも思う
845 ：名無シネマ＠上映中：05/01/07 13:45:06 ID:F73uEdOz
恒夫は今現在の幸せより数年後の幸せの事を考えたんだろ･･･
どうせ数年後には恒夫もジョゼに嫌気がさし別れる事は解っていたから
敢えてまだジョゼが愛しかった時期に別れたのでは？(ジョゼに期待させぬ様に･･･)
恒夫はそういった考えを持って最後に後悔して泣いてたと思った
どうせ数年後には恒夫もジョゼに嫌気がさし別れる事は解っていたから
敢えてまだジョゼが愛しかった時期に別れたのでは？(ジョゼに期待させぬ様に･･･)
恒夫はそういった考えを持って最後に後悔して泣いてたと思った
846 ：名無シネマ＠上映中：05/01/08 00:42:28 ID:TkSdM0PX
昨日彼女に見せてあげた。
面白かったって。
面白かったって。
監督糞過ぎるなこの映画。
大体なんで恋愛に発展するんだか。
大体なんで恋愛に発展するんだか。
849 ：名無シネマ＠上映中：05/01/09 20:31:07 ID:AfpJ3Hi4
850 ：名無シネマ＠上映中：05/01/09 22:57:12 ID:LCYHUPm9
偽善だよな。
晴れた日に、傘を貸して、雨の日に、傘を取上げる。
恒夫みたいな男は、どうにも許せない。
晴れた日に、傘を貸して、雨の日に、傘を取上げる。
恒夫みたいな男は、どうにも許せない。
晴れた日に女を抱いて
雨の日に別れる
普通だ
その普通が片輪者には嬉しい
雨の日に別れる
普通だ
その普通が片輪者には嬉しい
結局、最後は恒夫も障害という現実を思い知らされて負けちゃったわけだけど
恒夫のあの軽さというか深く考えてない所がｼﾞｮｾﾞにも良かったんだよ
弟しかり香奈しかり他の人は明らかにフィルター越しに接してる
障害者という視点だけでしかみようとしてない
恒夫のあの軽さというか深く考えてない所がｼﾞｮｾﾞにも良かったんだよ
弟しかり香奈しかり他の人は明らかにフィルター越しに接してる
障害者という視点だけでしかみようとしてない
終盤の恒夫が実家にジョゼを連れて行かなくなったことで、ジョゼは
淡い期待を捨ててすべてを悟った（映画で意識的に描かれていない）
そこんとこの演出が上手だなーと感じたな、あっけなくラストにつながる
までの複線は、いくつか描かれてたしね。
恒夫はいい意味で子供だったから、同情なのか愛情なのか好奇心なのか
最後まで結論を出せずにいて、将来の２人を描けなくなって逃げ出した
同じ男として複雑な思い出映画みたなぁ、当然責める気にはなれない
淡い期待を捨ててすべてを悟った（映画で意識的に描かれていない）
そこんとこの演出が上手だなーと感じたな、あっけなくラストにつながる
までの複線は、いくつか描かれてたしね。
恒夫はいい意味で子供だったから、同情なのか愛情なのか好奇心なのか
最後まで結論を出せずにいて、将来の２人を描けなくなって逃げ出した
同じ男として複雑な思い出映画みたなぁ、当然責める気にはなれない
恒夫のことばかりとやかく言われるが、ジョゼも我が儘な困ったちゃん
だったよ。今までの境遇が境遇だし、初めて人を好きになったんだから
我が儘言いたくなるのはわかるが。ずっと年上の出来た男なら「可愛い
奴」とか言って目を細めていられるだろうけど、恒夫の年齢では
逃げちゃったのも仕方がないと思うぞ。
2人ともこの関係をきっかけに成長した、ってことなんじゃない?
だったよ。今までの境遇が境遇だし、初めて人を好きになったんだから
我が儘言いたくなるのはわかるが。ずっと年上の出来た男なら「可愛い
奴」とか言って目を細めていられるだろうけど、恒夫の年齢では
逃げちゃったのも仕方がないと思うぞ。
2人ともこの関係をきっかけに成長した、ってことなんじゃない?
そうそう、恒夫ばかり悪者にするのは、ジョゼの事
「かわいそうな子」って目線で見てる証拠だよね。
魅力的なとこもあるけど、あんな性格、ずっと一緒に
やってくのはつらいって。
「かわいそうな子」って目線で見てる証拠だよね。
魅力的なとこもあるけど、あんな性格、ずっと一緒に
やってくのはつらいって。
856 ：名無シネマ＠上映中：05/01/11 11:53:54 ID:3UK4aYwQ
今朝、夜中に初めてこの映画を見た。
まだ、消化出来てない。
電動車椅子で歩道を走っていくジョゼの後ろ姿を追うシーンが、頭に残ってる。
後ろ姿だけのカットで、前や斜め横等からのジョゼの表情を伺わせるシーンがない
ことが、逆に見た者の想像力を働かせる効果があるように感じる。
---------------------------------------------------------------
と作品の感想は消化し切れてないので、ここまでだけど、このスレを初めから読むと
池脇はあの俳優の新井浩文や漫才師と交際していた等の記述も見つけて、池脇自身の
意外な発展家ぶりにちょっとびっくり。イメージは奥手な印象があるんだけど、その
イメージとの落差（他人の見た目の勝手だけど）も、何だか面白い。
----------------------------------------------------------------
映画は、また時をおいて改めて見直して、また消化し直そうと思う。
まだ、消化出来てない。
電動車椅子で歩道を走っていくジョゼの後ろ姿を追うシーンが、頭に残ってる。
後ろ姿だけのカットで、前や斜め横等からのジョゼの表情を伺わせるシーンがない
ことが、逆に見た者の想像力を働かせる効果があるように感じる。
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と作品の感想は消化し切れてないので、ここまでだけど、このスレを初めから読むと
池脇はあの俳優の新井浩文や漫才師と交際していた等の記述も見つけて、池脇自身の
意外な発展家ぶりにちょっとびっくり。イメージは奥手な印象があるんだけど、その
イメージとの落差（他人の見た目の勝手だけど）も、何だか面白い。
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映画は、また時をおいて改めて見直して、また消化し直そうと思う。
別に消化しきれなくてもいいから。
858 ：名無シネマ＠上映中：05/01/11 17:43:34 ID:3UK4aYwQ
そうだね。切ないって感じかな。他にも色々と浮かぶイメージはあるんだろうが、
一番のイメージは切ないって感じだな。
一番のイメージは切ないって感じだな。
859 ：名無シネマ＠上映中：05/01/11 18:56:19 ID:mAjfy8gw
妻武器の悩まない性格がジョゼとの関係を作ったんだろうけど
それってつまり覚悟も根性も悩む事も出来ないから、
結局ああいう終わり方しかなかったんだろうなぁとは思うけど
やっぱ妻武器は嫌いだ。
実際には何か障害を抱えている人と結婚してやっていってる健常者は多いだろうけど
何が違うのかなぁと妄想してみるけどどうなんだろうね？
それってつまり覚悟も根性も悩む事も出来ないから、
結局ああいう終わり方しかなかったんだろうなぁとは思うけど
やっぱ妻武器は嫌いだ。
実際には何か障害を抱えている人と結婚してやっていってる健常者は多いだろうけど
何が違うのかなぁと妄想してみるけどどうなんだろうね？
>>860
そもそも、ああいう軽いタイプだから、障害者と親しくなれたと思う。
現実を理解してジョゼといっしょになることをためらう人の弱さを
持っていて、別れた直後に、号泣しただけマシだよ。
完璧な人間なんていないんだし、妻武器みたいなタイプもいるということで、
許容できたけどな。
そもそも、ああいう軽いタイプだから、障害者と親しくなれたと思う。
現実を理解してジョゼといっしょになることをためらう人の弱さを
持っていて、別れた直後に、号泣しただけマシだよ。
完璧な人間なんていないんだし、妻武器みたいなタイプもいるということで、
許容できたけどな。
861 ：名無シネマ＠上映中：05/01/12 00:05:16 ID:4gv0Vu/x
偽善だね
でも偽善じゃないからラストシーンで泣けたんだと思う
でも偽善じゃないからラストシーンで泣けたんだと思う
863 ：名無シネマ＠上映中：05/01/12 10:14:00 ID:8Aexrlwe
>>864
書き込み内容から、自分はクラスの人気者だと思ってる感じがするに四票。
書き込み内容から、自分はクラスの人気者だと思ってる感じがするに四票。
866 ：名無シネマ＠上映中：05/01/12 21:30:18 ID:Wt/5fUbO
>>866
いやね、偽善とかいうやつ、たとえば、「ボランティアするやつは偽善者」
などと声高にさけぶ人って、若い人が多いのよ。若い人特有の潔癖さと
いうかなんというかね。
そういうこという人は、「社会に出て生きてない」と言えるんだよね。
生きているうちに、人間ってものがわかってくるんだなあ。
いやね、偽善とかいうやつ、たとえば、「ボランティアするやつは偽善者」
などと声高にさけぶ人って、若い人が多いのよ。若い人特有の潔癖さと
いうかなんというかね。
そういうこという人は、「社会に出て生きてない」と言えるんだよね。
生きているうちに、人間ってものがわかってくるんだなあ。
偽善じゃないよ、勘違いだよ
869 ：名無シネマ＠上映中：05/01/12 22:27:14 ID:EFVppb8t
ジョゼのわざと嫌われるような態度をとって、
様子を見る感じは、切なくて切なくて・・・
恒夫は、子供だ
様子を見る感じは、切なくて切なくて・・・
恒夫は、子供だ
大人が２ちゃんねるなんぞやらんだろ
おいおい荒れるなよ
874 ：名無シネマ＠上映中：05/01/14 00:17:00 ID:UhBicxkM
>>867
自分だけ分かったつもりでいる感じのする文章だね
別に私もなにか分かったつもりじゃないけどさ
いまどきの若いやつは･･･って口癖のように言ってそう
>>869
様子を見るっていうかこれ以上深入りしないようにさせたって感じも少しはする
自分だけ分かったつもりでいる感じのする文章だね
別に私もなにか分かったつもりじゃないけどさ
いまどきの若いやつは･･･って口癖のように言ってそう
>>869
様子を見るっていうかこれ以上深入りしないようにさせたって感じも少しはする
>>874
恒夫は「自分が振った」と言ってるけど、俺はジョゼがそうなるように仕向けたんだと思う。
恒夫は「自分が振った」と言ってるけど、俺はジョゼがそうなるように仕向けたんだと思う。
>>874
>自分だけ分かったつもりでいる感じのする文章だね
>別に私もなにか分かったつもりじゃないけどさ
>いまどきの若いやつは･･･って口癖のように言ってそう
だから？口癖のように言ってたら何？
何がいいたいのかわかんない書き込みなら、また荒れてしまうよ。
>自分だけ分かったつもりでいる感じのする文章だね
>別に私もなにか分かったつもりじゃないけどさ
>いまどきの若いやつは･･･って口癖のように言ってそう
だから？口癖のように言ってたら何？
何がいいたいのかわかんない書き込みなら、また荒れてしまうよ。
877 ：名無シネマ＠上映中：05/01/14 00:42:24 ID:mQnBRV39
正月にTVでナニワ金融道見て池脇千鶴かわいーと友達に言ったらこの映画で脱いでるよと言われ速攻レンタルしてマサムネをギンギンにしながら見てた漏れ・・・。
ごめんなさい、見終わったあとすげえ泣きました。切なすぎる。
ごめんなさい、見終わったあとすげえ泣きました。切なすぎる。
しかし、オーメコいやオーコメでちいちゃん（非在森下千里）が
「（豊胸）整形しようか」
と言ったのには....
「（豊胸）整形しようか」
と言ったのには....
880 ：名無シネマ＠上映中：05/01/14 09:56:26 ID:loDpMwwx
最近の日本映画ではこれと下妻がよかった。
1位はこっち。やっぱジョゼ。
最高だった。しびれた。
でもジョゼがどうよかったのかはあまりよくいえないんだ。
しいていうなら雰囲気がよかった、といった程度しか出てこない。
うまく感想が言えなくて残念っす。
1位はこっち。やっぱジョゼ。
最高だった。しびれた。
でもジョゼがどうよかったのかはあまりよくいえないんだ。
しいていうなら雰囲気がよかった、といった程度しか出てこない。
うまく感想が言えなくて残念っす。
882 ：名無シネマ＠上映中：05/01/14 22:50:13 ID:DQhh4uSt
お正月の暇つぶしにってたまたま借りて観ました。
ホント・・最高でした。
池脇千鶴ちゃんと妻夫木君の演技も上手かった・・。
２度続けて観たのは久しぶりだったかも。
何が良かったのか・・多分、恒夫とジョゼの終わり方に
納得した部分が大きかったからなんだと思います。
ハッピーエンドで終了なら、２度は観なかったと思う。
ホント・・最高でした。
池脇千鶴ちゃんと妻夫木君の演技も上手かった・・。
２度続けて観たのは久しぶりだったかも。
何が良かったのか・・多分、恒夫とジョゼの終わり方に
納得した部分が大きかったからなんだと思います。
ハッピーエンドで終了なら、２度は観なかったと思う。
>>880
似たようなシチュエーションのコメンタリーが福田純の「エスパイ」にあった。
もちろん福田じゃなくて小松左京がでてる（「由美ちゃん由美ちゃん」と終始ゴキゲン）んだが、
ｵﾊﾟｰｲﾎﾟﾛｰﾝのとこでも「由美ちゃん」は照れながらも毅然としてた。
まあ池脇とは年齢も違うし、物も違うwので当然ではあるが。
似たようなシチュエーションのコメンタリーが福田純の「エスパイ」にあった。
もちろん福田じゃなくて小松左京がでてる（「由美ちゃん由美ちゃん」と終始ゴキゲン）んだが、
ｵﾊﾟｰｲﾎﾟﾛｰﾝのとこでも「由美ちゃん」は照れながらも毅然としてた。
まあ池脇とは年齢も違うし、物も違うwので当然ではあるが。
884 ：名無シネマ＠上映中：05/01/15 06:02:27 ID:Vw8OL1QE
＜DISC2＞●The Diary of ジョゼと虎と魚たち ●未使用シーン ●番外編ショートフィルム「BUNNY」 ●くるり ミュージッククリップ ●オープニングタイトルデザイン ●初日舞台挨拶風景 ●予告編集
は、どうなん？
樹里ちゃんのキスシーンの様子や感想はいってるの？
は、どうなん？
樹里ちゃんのキスシーンの様子や感想はいってるの？
363 名前：2月のＷＯＷＯＷ[] 投稿日：05/01/15 03:17:30 ID:uaZ6yddG
2月2日後10:00 ドッグヴィル
2月2日前1:00 メイキング・オブ・ドッグヴィル ～告白～
2月6日 後10:00 トゥームレイダー2
2月5日(土)後8:00哀川翔主演100本目「ゼブラーマン」
2月12日(土)後8:00「10日間で男を上手にフル方法」
2月12日(土)後10:00「“アイデンティティー”」
2月13日後8:00 マトリックス レボリューションズ
2月19日(土)後10:00「ジョゼと虎と魚たち」
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
2月19日(土)後8:00「コンフィデンス」
2月26日(土)後10:10「ロイヤル・セブンティーン」
2月26日(土)後8:00「チャーリーと14人のキッズ」
2月27日後8:00 閉ざされた森
2月2日後10:00 ドッグヴィル
2月2日前1:00 メイキング・オブ・ドッグヴィル ～告白～
2月6日 後10:00 トゥームレイダー2
2月5日(土)後8:00哀川翔主演100本目「ゼブラーマン」
2月12日(土)後8:00「10日間で男を上手にフル方法」
2月12日(土)後10:00「“アイデンティティー”」
2月13日後8:00 マトリックス レボリューションズ
2月19日(土)後10:00「ジョゼと虎と魚たち」
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
2月19日(土)後8:00「コンフィデンス」
2月26日(土)後10:10「ロイヤル・セブンティーン」
2月26日(土)後8:00「チャーリーと14人のキッズ」
2月27日後8:00 閉ざされた森
886 ：名無シネマ＠上映中：05/01/16 20:35:37 ID:3FbsqbvK
>>876
生きているうちに、人間ってものがわかってくるんだなあ
この偉そうな書き込みがなんかなぁって思ったって言いたかっただけ
私も分かってないけどあなたも分かってるつもりでいるだけなんじゃないの？と
生きているうちに、人間ってものがわかってくるんだなあ
この偉そうな書き込みがなんかなぁって思ったって言いたかっただけ
私も分かってないけどあなたも分かってるつもりでいるだけなんじゃないの？と
ジョゼが香苗をひっぱたくシーンはよかった！ジョゼと恒夫の話と見せかけて
実は二人の女の話だと思った。
恒夫は「僕が逃げた」とか言ってるけど、（本人も気づいていないが）
ジョゼをずっと引きずるのは恒夫のほうで、ジョゼにはもう恒夫は必要ない。
別れの後の元気で綺麗なジョゼを見て、一気にこの映画を好きになりました。
「目ェ閉じて、何が見える」
「何にも」
「そこが前にうちのおった場所や」
「帰れって言われて帰ろうとするやつは早よ帰れ」
「ほんまにうちが羨ましいんやったら、あんたも足切ってしもたらええやん」
いいねえ。
実は二人の女の話だと思った。
恒夫は「僕が逃げた」とか言ってるけど、（本人も気づいていないが）
ジョゼをずっと引きずるのは恒夫のほうで、ジョゼにはもう恒夫は必要ない。
別れの後の元気で綺麗なジョゼを見て、一気にこの映画を好きになりました。
「目ェ閉じて、何が見える」
「何にも」
「そこが前にうちのおった場所や」
「帰れって言われて帰ろうとするやつは早よ帰れ」
「ほんまにうちが羨ましいんやったら、あんたも足切ってしもたらええやん」
いいねえ。
888 ：名無シネマ＠上映中：05/01/16 22:34:38 ID:bDzHnZ6Z
韓国、昨年公開の日本映画『ジョゼと虎と魚たち』がロングラン
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/16/20050116000048.html
だったら、もっと多くの劇場でやってくれよ。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/16/20050116000048.html
だったら、もっと多くの劇場でやってくれよ。
既出かもしれないけど
ツネオがジョゼを車から背負うシーンで
ツ「車椅子買おうよ」
ジョ「（ツネオが）代わりをすれば済むこと」
ツ「俺だって歳とるんだよ」
ジョ「（…はにかむ）」
セリフ回しは若干異なるかもしれないけどこういうやり取りがあったので
ツネオはジョゼとの将来を真剣に考えていて
（歳をとったら今みたいに背負って行動できない
→自分がジョゼを背負えなくなるくらい老いても一緒にいる）
ジョゼにもそれが伝わったので2人ともあの旅行のときは別れなんて全然想定してなかったんじゃないかなぁ…
自分も別れるなんて思ってなかったからラストシーンは哀しいってよりびっくりした。
あの旅行から別れるラストシーンまでの2人の日々ががツネオの
「それから数ヶ月は続いた。」の一言で終っちゃったので
もう少し描いてもよかった気もするし けど変に描いても陳腐になるしで
なんか…むずがゆい感じがした。
でもなんか異様に残る映画。
「お前が別れたいって言ったら考えるかもしれないけど俺からは絶対別れないよ」って言ってたくせに
あっさりフってくれた人のことを思い出した。
すごく好きだったから切なくなった。もう思い出だけどね。自分語りすまん
ツネオがジョゼを車から背負うシーンで
ツ「車椅子買おうよ」
ジョ「（ツネオが）代わりをすれば済むこと」
ツ「俺だって歳とるんだよ」
ジョ「（…はにかむ）」
セリフ回しは若干異なるかもしれないけどこういうやり取りがあったので
ツネオはジョゼとの将来を真剣に考えていて
（歳をとったら今みたいに背負って行動できない
→自分がジョゼを背負えなくなるくらい老いても一緒にいる）
ジョゼにもそれが伝わったので2人ともあの旅行のときは別れなんて全然想定してなかったんじゃないかなぁ…
自分も別れるなんて思ってなかったからラストシーンは哀しいってよりびっくりした。
あの旅行から別れるラストシーンまでの2人の日々ががツネオの
「それから数ヶ月は続いた。」の一言で終っちゃったので
もう少し描いてもよかった気もするし けど変に描いても陳腐になるしで
なんか…むずがゆい感じがした。
でもなんか異様に残る映画。
「お前が別れたいって言ったら考えるかもしれないけど俺からは絶対別れないよ」って言ってたくせに
あっさりフってくれた人のことを思い出した。
すごく好きだったから切なくなった。もう思い出だけどね。自分語りすまん
冒頭で「あれから、もう何年になるんだっけ」
って恒夫のセリフがあるから、別れることは前提なんだけど、見てるうちに忘れるよね。
別れの理由は、描かれないほうが良かったと、私は思います。だんだんだんだん後半になって
気持ちが薄れていくのが匂っているから、いろいろある理由のうち一つに絞ると
ほかの可能性が切り捨てられてしまうから、そこは観客にゆだねます、ということだと
私は受け取った。
とにかく恒夫もジョゼも、互いが必要としている時期に出会って、（ジョゼが）自立できるように
なって必要なくなった。ということなんじゃないかと思う。
って恒夫のセリフがあるから、別れることは前提なんだけど、見てるうちに忘れるよね。
別れの理由は、描かれないほうが良かったと、私は思います。だんだんだんだん後半になって
気持ちが薄れていくのが匂っているから、いろいろある理由のうち一つに絞ると
ほかの可能性が切り捨てられてしまうから、そこは観客にゆだねます、ということだと
私は受け取った。
とにかく恒夫もジョゼも、互いが必要としている時期に出会って、（ジョゼが）自立できるように
なって必要なくなった。ということなんじゃないかと思う。
トイレのシーンのコメンタリーでちいちゃんが「ここで二人が別れる予兆がある」みたいなこと言ってたけど、どういうこと？
エロイ人解説きぼん
エロイ人解説きぼん
あのシーンが、初めてジョゼを障害者（というか自分の負担）としてみたってことじゃない？
トイレットペーパー積みすぎはワラタ
トイレットペーパー積みすぎはワラタ
>>889
>歳をとったら今みたいに背負って行動できない
これは、相手に誠実さを見せつつ、本音ではどこか手におえなくなっている
状況で出てくる男のズルさならではの典型的なセリフ。
もちろん、そのズルさは正直で自然なものだし、責めることのできる男なんて
そんないないと思う。
ただ、ジョゼはその言葉の裏を見抜いてたのは確実。
>歳をとったら今みたいに背負って行動できない
これは、相手に誠実さを見せつつ、本音ではどこか手におえなくなっている
状況で出てくる男のズルさならではの典型的なセリフ。
もちろん、そのズルさは正直で自然なものだし、責めることのできる男なんて
そんないないと思う。
ただ、ジョゼはその言葉の裏を見抜いてたのは確実。
896 ：名無シネマ＠上映中：05/01/17 03:17:16 ID:yQ5I5fZ+
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/16/20050116000048.html
昨年公開の日本映画『ジョゼと虎と魚たち』がロングラン
韓国でも地味にヒットしてるみたい。もっと大々的に海外で公開して欲しかったな。
昨年公開の日本映画『ジョゼと虎と魚たち』がロングラン
韓国でも地味にヒットしてるみたい。もっと大々的に海外で公開して欲しかったな。
897 ：名無シネマ＠上映中：05/01/17 09:25:43 ID:hnVfJawk
私は家庭問題とか色々（金銭含む）合って風俗をやっている
女性と付き合ったことがある。（俺は店での客だった。）
彼女の部屋に半年ほど週末同棲見たいな事をしていた。
私では受けきれないことを彼女が感知したせいか、別れを告げられた。
彼女の闇は、普通の家庭に生きていた俺には照らすことは出来なかった。
この映画、何の気なしでみたんだけど、洒落にならんかった。
女性と付き合ったことがある。（俺は店での客だった。）
彼女の部屋に半年ほど週末同棲見たいな事をしていた。
私では受けきれないことを彼女が感知したせいか、別れを告げられた。
彼女の闇は、普通の家庭に生きていた俺には照らすことは出来なかった。
この映画、何の気なしでみたんだけど、洒落にならんかった。
898 ：名無シネマ＠上映中：05/01/17 12:56:50 ID:fqxPWXbD
>>889 >>891
パーキングエリアのトイレ前で恒夫が、法事に出てる弟に電話してるシーン。
弟：「仕事なら仕方なかとね・・・」（こんな言い回しだったかな）
電話を切る前に弟：「兄ちゃん、ひるんだと？」
恒夫：「・・・・・」（無言で電話を切る）
ジョゼのいる身障者用トイレ内へ
ジョゼに抱きつきしゃがみこむ恒夫。恒夫の中で、郷里の家族にジョゼを紹介する一線を
越える自信を持ちきれなかった恒夫。（←ここが映画を見てる者への別れの伏線。）
そして、パーキングエリア内で停車中の車内での二人。
沈黙から、ジョゼが「海へ行け」
「トイレの中での二人」と、「停車中の車内の二人」の二つのシーンの間に
平たく言えば、恒夫が法事に行くのは止めようという内容の話をしたと見た者に
思わせる編集。
（つまり、ここが映画の中の恒夫とジョゼにとっても、また、映画を見てる者にとっても、
別れに繋がることへの伏線。）
>>889
パーキングエリアに最初に停車して、恒夫がジョゼをおぶって歩くシーンと
トイレの後で車に戻った二人のシーンとでは、スタンスの変化があるということだと思います。
そして、モーテル内で一人呟くジョゼ
「・・・それもまたよしや」
ジョゼは、この旅行が最初で最後の旅になるかもしれないと悟っていたのだと思います。
という風に大多数の映画を観た人が受け取ったと思ってたけど。
書いちゃったけど、ここまで書いちゃうとダメか・・・
パーキングエリアのトイレ前で恒夫が、法事に出てる弟に電話してるシーン。
弟：「仕事なら仕方なかとね・・・」（こんな言い回しだったかな）
電話を切る前に弟：「兄ちゃん、ひるんだと？」
恒夫：「・・・・・」（無言で電話を切る）
ジョゼのいる身障者用トイレ内へ
ジョゼに抱きつきしゃがみこむ恒夫。恒夫の中で、郷里の家族にジョゼを紹介する一線を
越える自信を持ちきれなかった恒夫。（←ここが映画を見てる者への別れの伏線。）
そして、パーキングエリア内で停車中の車内での二人。
沈黙から、ジョゼが「海へ行け」
「トイレの中での二人」と、「停車中の車内の二人」の二つのシーンの間に
平たく言えば、恒夫が法事に行くのは止めようという内容の話をしたと見た者に
思わせる編集。
（つまり、ここが映画の中の恒夫とジョゼにとっても、また、映画を見てる者にとっても、
別れに繋がることへの伏線。）
>>889
パーキングエリアに最初に停車して、恒夫がジョゼをおぶって歩くシーンと
トイレの後で車に戻った二人のシーンとでは、スタンスの変化があるということだと思います。
そして、モーテル内で一人呟くジョゼ
「・・・それもまたよしや」
ジョゼは、この旅行が最初で最後の旅になるかもしれないと悟っていたのだと思います。
という風に大多数の映画を観た人が受け取ったと思ってたけど。
書いちゃったけど、ここまで書いちゃうとダメか・・・
900 ：898：05/01/17 21:42:33 ID:qP0J8iHk
>>899
>恒夫は「行くのやめよう」とは話してないでしょ。
まさしく、その通り。
私の書き込みの該当部分をコピペするね。
>平たく言えば、恒夫が法事に行くのは止めようという内容の話をしたと見た者に
>思わせる編集。
899さんは勘違いされてるようですが、私は明確に「（映画を）見た者に思わせる編集」と
書いてますよ。
もう一回読み返してくれたら、わかると思いますが。
>恒夫は「行くのやめよう」とは話してないでしょ。
まさしく、その通り。
私の書き込みの該当部分をコピペするね。
>平たく言えば、恒夫が法事に行くのは止めようという内容の話をしたと見た者に
>思わせる編集。
899さんは勘違いされてるようですが、私は明確に「（映画を）見た者に思わせる編集」と
書いてますよ。
もう一回読み返してくれたら、わかると思いますが。
901 ：名無シネマ＠上映中：05/01/17 22:11:29 ID:KdrdwaHI
いや、編集の問題（中止の話し合いはしたが映画ではそのシーンは写してない）じゃなく、
二人はあの時、行くのを止めようという話自体を避けてしなかったであろうと
つまり、、そんな話し合いになる前にジョゼが気を使って方向転換させたと899さんは思ってるんじゃないの？
二人はあの時、行くのを止めようという話自体を避けてしなかったであろうと
つまり、、そんな話し合いになる前にジョゼが気を使って方向転換させたと899さんは思ってるんじゃないの？
903 ：898：05/01/17 22:47:31 ID:qP0J8iHk
>>901 >>902
そっか、そういう解釈か。確かにそういう解釈もあるよね。
原作を読んでないので、原作上はどうなってるのか知らないから、
トイレ⇒車内 の二つのシーンの間に
「あるかもしれない出来事」と「全く何もなかったかもしれない出来事」のイメージ
は、映画の観覧者の受け止め方次第なんじゃないかな。映画だけの話で言うなら。
>>902
>編集も何も、恒夫は話してませんてば。
>ジョゼが勝手に察したのです。
ジョゼが勝手に察した、というのは原作上そうなってるんですか？
それとも、あなたの解釈？
私は、あそこの場面の編集は、映画観覧者が、（今私達がしているように）想像を働かせる
ことによって、どうにでも解釈出来るようにしたんじゃないかなと思ってた。
それで、私の解釈では、あの二つのシーンの間に何かしらの会話があったと想像させる
ようにしてるのかなと、解釈していた。
誰か、この部分の原作上の流れについて知ってますか？
そっか、そういう解釈か。確かにそういう解釈もあるよね。
原作を読んでないので、原作上はどうなってるのか知らないから、
トイレ⇒車内 の二つのシーンの間に
「あるかもしれない出来事」と「全く何もなかったかもしれない出来事」のイメージ
は、映画の観覧者の受け止め方次第なんじゃないかな。映画だけの話で言うなら。
>>902
>編集も何も、恒夫は話してませんてば。
>ジョゼが勝手に察したのです。
ジョゼが勝手に察した、というのは原作上そうなってるんですか？
それとも、あなたの解釈？
私は、あそこの場面の編集は、映画観覧者が、（今私達がしているように）想像を働かせる
ことによって、どうにでも解釈出来るようにしたんじゃないかなと思ってた。
それで、私の解釈では、あの二つのシーンの間に何かしらの会話があったと想像させる
ようにしてるのかなと、解釈していた。
誰か、この部分の原作上の流れについて知ってますか？
そもそもそんな会話があったかどうか。
905 ：898：05/01/18 00:05:30 ID:jtBFbLaX
映画のサイトのＢＢＳをちょっとさらっと覗いてきました。
（今まで読んでませんでした。）
すると、その中に原作についても触れている書き込みがありました。
原作では、あらすじとして、最終的に別れないみたいですね。
とすると、映画の中のシーンのパーキングエリアの「海へ行け」の前振りに何か
出来事があったのかなかったのかという想像は、映画だけの話になるのかもしれま
せんね。（監督とかシナリオ上の話を現段階では知りません。）
私は、例えば、恒夫が「家に行くのはまた今度にしよう」程度の会話をジョゼにした
のかもしれない、と私の中で想像してました。
もちろん、そんな会話はなかったのかもしれません。映画のシナリオ上も。
場面の転換に、行間を読むような見方をするのか、単純に場面が変わっただけと見るのか
の違いかもしれませんが。
２ｃｈのこのスレを見て、違う解釈を知って良かったです。
（今まで読んでませんでした。）
すると、その中に原作についても触れている書き込みがありました。
原作では、あらすじとして、最終的に別れないみたいですね。
とすると、映画の中のシーンのパーキングエリアの「海へ行け」の前振りに何か
出来事があったのかなかったのかという想像は、映画だけの話になるのかもしれま
せんね。（監督とかシナリオ上の話を現段階では知りません。）
私は、例えば、恒夫が「家に行くのはまた今度にしよう」程度の会話をジョゼにした
のかもしれない、と私の中で想像してました。
もちろん、そんな会話はなかったのかもしれません。映画のシナリオ上も。
場面の転換に、行間を読むような見方をするのか、単純に場面が変わっただけと見るのか
の違いかもしれませんが。
２ｃｈのこのスレを見て、違う解釈を知って良かったです。
まあ、たった一シーンとっても、人によっていろんな解釈があるってことやね。
ジョゼは孤独の本質を知っていた。恒夫は、本当に普通の生身の大学生の男の子だから、ジ
ョゼを「おぶり続けていく」ことの重圧を感じたときに、受け止められなくなったのだろう。ジョゼは、
その変化をすでに感じていて、カーナビのスイッチを切った。でも「それもまたよしや」と達観して
たのだと。恒夫は、実はジョゼと付き合っている間は本当にジョゼを愛していたわけではなかったのでは。
別れて初めて、彼女の大切さと自分のズルさ～でも誰でも持っている程度の～に気づいたのだ。
だからその後恒夫は、忘れたくても忘れられない痛みをどこかに抱え続けるのだろう。そのことで、
一歩、人として何かを得ることができたのだ。一方のジョゼは、初めて自分を外の世界に連れ出
してくれた恒夫自身と、彼との出来事をクールにも大切に心にしまって強く生きていくのだ。
そして、どうしようもなく魅力的な女性であるジョゼは、また必ず新しい恋愛をするのだろう。だか
ら、あの映画は決してアンハッピーエンドではない。
ョゼを「おぶり続けていく」ことの重圧を感じたときに、受け止められなくなったのだろう。ジョゼは、
その変化をすでに感じていて、カーナビのスイッチを切った。でも「それもまたよしや」と達観して
たのだと。恒夫は、実はジョゼと付き合っている間は本当にジョゼを愛していたわけではなかったのでは。
別れて初めて、彼女の大切さと自分のズルさ～でも誰でも持っている程度の～に気づいたのだ。
だからその後恒夫は、忘れたくても忘れられない痛みをどこかに抱え続けるのだろう。そのことで、
一歩、人として何かを得ることができたのだ。一方のジョゼは、初めて自分を外の世界に連れ出
してくれた恒夫自身と、彼との出来事をクールにも大切に心にしまって強く生きていくのだ。
そして、どうしようもなく魅力的な女性であるジョゼは、また必ず新しい恋愛をするのだろう。だか
ら、あの映画は決してアンハッピーエンドではない。
>>905
原作ではそもそも実家に行くシーン自体ない。
映画も何回も見たし、コメンタリーとかパンフレットとか
色々見てるけど、あなたのような解釈はしたことないよ。
「行間を読む」とかじゃなくてさ、どう考えてもあそこで
恒夫がそんな話してるようには取れないでしょ。
トイレでいきなり抱きついてきた恒夫、そこでジョゼは
全てを察したんだよ。
それでも渋々カーナビのスイッチを入れた恒夫に、ジョゼは
「海へ行け」と言ったんだよ。
ここは直接「行くのやめよう」って話をしないとこがキモなのに。
原作ではそもそも実家に行くシーン自体ない。
映画も何回も見たし、コメンタリーとかパンフレットとか
色々見てるけど、あなたのような解釈はしたことないよ。
「行間を読む」とかじゃなくてさ、どう考えてもあそこで
恒夫がそんな話してるようには取れないでしょ。
トイレでいきなり抱きついてきた恒夫、そこでジョゼは
全てを察したんだよ。
それでも渋々カーナビのスイッチを入れた恒夫に、ジョゼは
「海へ行け」と言ったんだよ。
ここは直接「行くのやめよう」って話をしないとこがキモなのに。
９０５はそう思ったんだからいいじゃん
それぞれの解釈だもんねぇ
自由でいいんじゃない
898の解釈も面白いね
自由でいいんじゃない
898の解釈も面白いね
912 ：名無シネマ＠上映中：05/01/18 12:24:17 ID:DIK37YbQ
その部分の映画の設定上は、どういうつもりで描いていたのか、
監督とか脚本家のコメント等でわかるものがあるのかな。
映画を見た人の意見とかじゃなくて、製作側はどういう意図
だったのかということを現したものが何かあるのかな。
監督とか脚本家のコメント等でわかるものがあるのかな。
映画を見た人の意見とかじゃなくて、製作側はどういう意図
だったのかということを現したものが何かあるのかな。
それよりさ、最後の恒夫が泣き崩れるシーンまでの
通行する車がウザイと思ったのは俺だけ？
通行する車がウザイと思ったのは俺だけ？
それぞれ独自の解釈はいいんだけどさ、製作側の意図がどうであったかと
いうのは知りたいよね。
いうのは知りたいよね。
恒夫があの場面で
今日は家に帰るのはよそう、とか
また別のときに親に紹介する、とか
言わないのがかなりなポイントになってると思うけどな
そこでジョゼが「海へ行け」というその流れが肝心なのに
>909の言うことにはほぼ同意
「海へ行け」はジョゼの優しさだと思うんだがなぁ
あのいい加減に生きてきた恒夫が
適当に嘘を吐くことすらできなくなった気持ち
弟の言葉で自分の中でも誤魔化せなくなったんだよ
今日は家に帰るのはよそう、とか
また別のときに親に紹介する、とか
言わないのがかなりなポイントになってると思うけどな
そこでジョゼが「海へ行け」というその流れが肝心なのに
>909の言うことにはほぼ同意
「海へ行け」はジョゼの優しさだと思うんだがなぁ
あのいい加減に生きてきた恒夫が
適当に嘘を吐くことすらできなくなった気持ち
弟の言葉で自分の中でも誤魔化せなくなったんだよ
この映画とサガンの小説は好きなんだけど
原作はあまり好きになれない。
原作はあまり好きになれない。
917 ：名無シネマ＠上映中：05/01/18 15:15:20 ID:MUPVwAZy
>>909
＞ここは直接「行くのやめよう」って話をしないとこがキモなのに。
私もその部分については６割り方は、賛成。
でも、905の意見も読むと、４割り方は、905に同意かな。
映画の二人の物語として、直接「行くのやめよう」って話をしないんだと
ストレートに解釈するのか、映画制作の一場面として、905が解釈したように
画面転換したと間接的に解釈するのかの違いだと思う。
もっと言うと、色んな解釈をする人にも受け入れられるように曖昧にしてい
るとも思える。
それにこの作品の全体に漂う雰囲気が曖昧な感情の機微を推し量らせるように
醸し出してるとも思えるし。
案外、脚本段階でも曖昧にすることに主眼があって、二人が会話しなかったか
のか、逆に会話したのかよりも、さらっと二人の方向性が変わったんだと早く
悟らせることに重点を置いてたのかもとも思える。
こういうのも解釈次第でしょうけど。
＞ここは直接「行くのやめよう」って話をしないとこがキモなのに。
私もその部分については６割り方は、賛成。
でも、905の意見も読むと、４割り方は、905に同意かな。
映画の二人の物語として、直接「行くのやめよう」って話をしないんだと
ストレートに解釈するのか、映画制作の一場面として、905が解釈したように
画面転換したと間接的に解釈するのかの違いだと思う。
もっと言うと、色んな解釈をする人にも受け入れられるように曖昧にしてい
るとも思える。
それにこの作品の全体に漂う雰囲気が曖昧な感情の機微を推し量らせるように
醸し出してるとも思えるし。
案外、脚本段階でも曖昧にすることに主眼があって、二人が会話しなかったか
のか、逆に会話したのかよりも、さらっと二人の方向性が変わったんだと早く
悟らせることに重点を置いてたのかもとも思える。
こういうのも解釈次第でしょうけど。
898の解釈も面白いね。
いわれてみれば、その解釈もありかなとは思う。
私も単純に下のように解釈してたけど。
一年という同棲期間でいろいろと微妙になってきた
→息子ｗに結婚なんてあるはずないがな発言
（それでもまだもしかしたら・・・と淡い期待も捨てきれず）
→将来に対するものすごく突っ込んだ話し合いはしないで、福岡まで出発
（話し合うとダメになる雰囲気があってできなかったのかな？）
→恒夫、やっぱり帰郷キャンセルの携帯。トイレのシーンの恒夫の行動でその後の破局を確信するジョゼ
→そのまま重い空気で車内へ。間の悪いことにカーナビが福岡までの距離をガイド
→ジョゼが気を回して「海へいけ！」
→ジョゼの配慮とわかってるが渋々承諾のポーズ（でも恒夫その場は助かる）
いわれてみれば、その解釈もありかなとは思う。
私も単純に下のように解釈してたけど。
一年という同棲期間でいろいろと微妙になってきた
→息子ｗに結婚なんてあるはずないがな発言
（それでもまだもしかしたら・・・と淡い期待も捨てきれず）
→将来に対するものすごく突っ込んだ話し合いはしないで、福岡まで出発
（話し合うとダメになる雰囲気があってできなかったのかな？）
→恒夫、やっぱり帰郷キャンセルの携帯。トイレのシーンの恒夫の行動でその後の破局を確信するジョゼ
→そのまま重い空気で車内へ。間の悪いことにカーナビが福岡までの距離をガイド
→ジョゼが気を回して「海へいけ！」
→ジョゼの配慮とわかってるが渋々承諾のポーズ（でも恒夫その場は助かる）
>>918
>恒夫、やっぱり帰郷キャンセルの携帯。
え？
>>916
>この映画とサガンの小説は好きなんだけど
サガンのその小説は読んでないが、この映画（あるいは原作）の下敷きになってるとこってあるの？
>恒夫、やっぱり帰郷キャンセルの携帯。
え？
>>916
>この映画とサガンの小説は好きなんだけど
サガンのその小説は読んでないが、この映画（あるいは原作）の下敷きになってるとこってあるの？
920 ：名無シネマ＠上映中：05/01/19 10:17:10 ID:on1w/5mW
大阪ですが朝日ベストテン映画祭で２月２３日（水）に
『ジョゼ虎』が４回上映されるようです。
http://www.asahi.com/event/concert/TKY200501150176.html
『ジョゼ虎』が４回上映されるようです。
http://www.asahi.com/event/concert/TKY200501150176.html
921 ：名無シネマ＠上映中：05/01/19 15:41:49 ID:WoQC4J6Y
ジョゼってさぁ、お婆の刷り込みもあるし、自分が所詮船壊れ物って意識があって
自らイニシアティブとって結婚をアプローチすることはなかったんじゃないかなぁ？
もちろん期待や希望はあるだろうけど、やっぱり半分諦観してたというか・・・
『ずっと、おってぇ～』のときは
もう惨めで寂しくて不安でやっときてくれた恒夫に
さすがに本音を訴えちゃったんだろうけど
自分から切り出したのはあの時だけだったんじゃないかと思う。
自らイニシアティブとって結婚をアプローチすることはなかったんじゃないかなぁ？
もちろん期待や希望はあるだろうけど、やっぱり半分諦観してたというか・・・
『ずっと、おってぇ～』のときは
もう惨めで寂しくて不安でやっときてくれた恒夫に
さすがに本音を訴えちゃったんだろうけど
自分から切り出したのはあの時だけだったんじゃないかと思う。
923 ：名無シネマ＠上映中：05/01/20 00:39:18 ID:aqFwjRHR
今日初めて見た。
私も898さんと同じ見方ですね。
>>913
私は好きです。
なんつーか恒夫が頭で全く違うこと考えてるってのがこっちに簡単に伝わったし。
雑で強引な方がいいじゃん。あのｼｰﾝの雑さと強引さはｼﾞｮｾﾞの存在(魅力)そのものって感じた。
あぁ恒夫の頭ん中、空っぽになってんだなぁって思ったわ。
私も898さんと同じ見方ですね。
>>913
私は好きです。
なんつーか恒夫が頭で全く違うこと考えてるってのがこっちに簡単に伝わったし。
雑で強引な方がいいじゃん。あのｼｰﾝの雑さと強引さはｼﾞｮｾﾞの存在(魅力)そのものって感じた。
あぁ恒夫の頭ん中、空っぽになってんだなぁって思ったわ。
ちらっとよそのｼﾞｮｾﾞ関連のＢＢＳ覗いてみたけど
予想以上に、恒夫に怒りをおぼえた人が多かったんだねぇ
予想以上に、恒夫に怒りをおぼえた人が多かったんだねぇ
それと、「ジョゼが歩けるようになってて、恒夫と結婚するストーリーの続編が見たい」とか
言ってる奴も。（４，５人）
ｱﾌｫか。
言ってる奴も。（４，５人）
ｱﾌｫか。
927 ：名無シネマ＠上映中：05/01/20 18:30:25 ID:COcpCguL
アホだな、偽善者どもが。
ハウルスレみたいに盲目的な人多いんじゃない。
ハウルスレみたいに盲目的な人多いんじゃない。
投稿者が若いのかも。
929 ：名無シネマ＠上映中：05/01/20 23:21:57 ID:WNX+5GQG
ツマブキに関西弁喋らせなかったことが｢きょうのできごと｣との差だな。と、思う
荒井くんは関西弁とか博多弁とかチョーセン語とか、大変だよね。好きだけど
荒井くんは関西弁とか博多弁とかチョーセン語とか、大変だよね。好きだけど
うーん。。やっぱいかったなぁこの映画。泣きはしないけれど涙がｼﾞﾜｰと浮かんだわ。
「帰れと言われてﾎﾝﾄに帰る奴は帰っちまえ」の台詞。
あと、妻夫木が最後、泣き崩れるｼｰﾝはさ。ﾎﾝﾄ、いかったよ。
「別れた後でも友達で入られる奴と、もうずっと会えない奴がいる。」
この映画見て、自分、歳食ったなぁって思ったわ。
「帰れと言われてﾎﾝﾄに帰る奴は帰っちまえ」の台詞。
あと、妻夫木が最後、泣き崩れるｼｰﾝはさ。ﾎﾝﾄ、いかったよ。
「別れた後でも友達で入られる奴と、もうずっと会えない奴がいる。」
この映画見て、自分、歳食ったなぁって思ったわ。
931 ：名無シネマ＠上映中：05/01/21 01:47:58 ID:NI6qNues
俺は別れても友達でいられそうな奴と本気で付き合う気にはならないけど。
933 ：名無シネマ＠上映中：05/01/22 03:12:37 ID:hLlp6Vp0
確かにね
実際にそう思っててもその通りには限らないだろうし
別れても本当に友達になれる人ってそこまで本気で好きじゃなかったんじゃないかと思う
本当に好きならドロ沼の別れ方してなかったとしても本当の意味で友達に戻るなんて難しいだろうし
少なくとも恒夫の場合はそうだよね
香苗は友達に戻れそう
てかセフレになりそうだけど
実際にそう思っててもその通りには限らないだろうし
別れても本当に友達になれる人ってそこまで本気で好きじゃなかったんじゃないかと思う
本当に好きならドロ沼の別れ方してなかったとしても本当の意味で友達に戻るなんて難しいだろうし
少なくとも恒夫の場合はそうだよね
香苗は友達に戻れそう
てかセフレになりそうだけど
「薄れゆく記憶のなかで」
と似た切なさと痛みが残る
どっちもイイ
と似た切なさと痛みが残る
どっちもイイ
935 ：名無シネマ＠上映中：05/01/22 06:01:05 ID:HtSuWRHQ
>>934
わぉー、懐かしいタイトル名があったので思わず横レス。
何年か前にＴＶの深夜帯に放映されてたのを録画して見ました。当時、ツタヤとか
でレンタルで借りようと思ってもなかったけど、今調べたら、昨年夏にやっとＤＶＤ
が出たみたいですね。
あれ、いい映画だった。
このスレと全く関係ないけど。
わぉー、懐かしいタイトル名があったので思わず横レス。
何年か前にＴＶの深夜帯に放映されてたのを録画して見ました。当時、ツタヤとか
でレンタルで借りようと思ってもなかったけど、今調べたら、昨年夏にやっとＤＶＤ
が出たみたいですね。
あれ、いい映画だった。
このスレと全く関係ないけど。
936 ：名無シネマ＠上映中：05/01/22 07:22:19 ID:srxlEnE3
>>935
賛同してくれる方がいてうれしいです
私は、待ち焦がれていたDVD買いました
ジョゼは、恋愛の切なさと、人間の持つ許されるべきズルさ
薄れゆく～は、初恋の輝きと、悪意なき残酷さ
違いはあっても、似ているところがあると思います。
賛同してくれる方がいてうれしいです
私は、待ち焦がれていたDVD買いました
ジョゼは、恋愛の切なさと、人間の持つ許されるべきズルさ
薄れゆく～は、初恋の輝きと、悪意なき残酷さ
違いはあっても、似ているところがあると思います。
938 ：稲沢 ◆lXXXBfsS0w ：05/01/24 01:37:39 ID:hXaON1uH
ｗ
はははは
942 ：名無シネマ＠上映中：05/01/25 17:56:05 ID:fmS+O37M
塗ればシーンは必要だったのかね～？
池脇も上野も可哀そうな気がした（もう一人いたかな？
池脇も上野も可哀そうな気がした（もう一人いたかな？
ブッキーと絡めるなんて羨ましいじゃん
>>942
なんとなくだが、池脇のｵｯﾊﾟｲは必要だった。
あのｼｰﾝで池脇がｵｯﾊﾟｲﾎﾟﾛﾝﾁｮして、見てる方も緊張したし。
あのｼｰﾝにいい緊張感与えたと思う。
それ以外のやたら濃いｷｽｼｰﾝはどーかと思った。
どーかと思ったつーか気ーなって気ーなってしゃぁーなかった。
いいよなぁ、あんなかわいいﾔﾂ(しかも2人)とﾁｭｰしてよ。
なんとなくだが、池脇のｵｯﾊﾟｲは必要だった。
あのｼｰﾝで池脇がｵｯﾊﾟｲﾎﾟﾛﾝﾁｮして、見てる方も緊張したし。
あのｼｰﾝにいい緊張感与えたと思う。
それ以外のやたら濃いｷｽｼｰﾝはどーかと思った。
どーかと思ったつーか気ーなって気ーなってしゃぁーなかった。
いいよなぁ、あんなかわいいﾔﾂ(しかも2人)とﾁｭｰしてよ。
DVDの新品初回限定版ってもう手に入らない?
ﾔﾌｵｸだと新品がたくさん出てるみたいだけど、普通の店では無理なのかな?
ﾔﾌｵｸだと新品がたくさん出てるみたいだけど、普通の店では無理なのかな?
前にも書き込みあったが、田舎なら可能性あり。
俺が見つけたのはトヨタ生協豊南店。年末実家に帰ったときあった。
といってもローカルすぎるかも。２３区内は全滅っぽい。
俺が見つけたのはトヨタ生協豊南店。年末実家に帰ったときあった。
といってもローカルすぎるかも。２３区内は全滅っぽい。
947 ：名無シネマ＠上映中：05/01/26 01:52:02 ID:U/1mb0C8
ツネオが号泣するシーン、上野が食べ物の話してたから
ジョゼの料理思い出したんだな。いまあのシーン
５回目くらいに見直してて思い当たった。
おれって鈍すぎかな。
ジョゼの料理思い出したんだな。いまあのシーン
５回目くらいに見直してて思い当たった。
おれって鈍すぎかな。
949 ：名無シネマ＠上映中：05/01/26 02:43:03 ID:poOZoZTy
>>947
映画の設定上は、そんな理由じゃないと思うけれど。
けれど、あんたのその解釈は面白い。
もう会えない、もう食べれない、あの出し巻き・・・
んなことないと思うけど、否定しきれないだけに面白い。
映画の設定上は、そんな理由じゃないと思うけれど。
けれど、あんたのその解釈は面白い。
もう会えない、もう食べれない、あの出し巻き・・・
んなことないと思うけど、否定しきれないだけに面白い。
いや、俺はそういう解釈もできるように創ってるんだろうなあと思ってた。
お腹が空いたと言うと、美味しいものを手作りで作ってくれるジョゼと、
「じゃあ、どこそこのお店に行こう」と言う香苗との対比。
お腹が空いたと言うと、美味しいものを手作りで作ってくれるジョゼと、
「じゃあ、どこそこのお店に行こう」と言う香苗との対比。
952 ：名無シネマ＠上映中：05/01/26 04:03:46 ID:yX5b2l6Q
なるほど いわれてみるとそうかもしれない
バナナチョコといいラーメンといい食い物に絡むね
あのラーメン地元の道の駅なんだよね 今度食い行こう
バナナチョコといいラーメンといい食い物に絡むね
あのラーメン地元の道の駅なんだよね 今度食い行こう
>>946
ﾚｽｻﾝｸｽ!
やはり大型店とかよりはかなりﾛｰｶﾙな穴場の店を狙ってみないとﾀﾞﾒなんだね。
DVDが発売した後、そんなすぐには売り切れ無いだろう～って余裕こいてたのが間違いだった･･(´Д｀)
どうしても初回限定版が欲しいので色々と探してみます。
ﾚｽｻﾝｸｽ!
やはり大型店とかよりはかなりﾛｰｶﾙな穴場の店を狙ってみないとﾀﾞﾒなんだね。
DVDが発売した後、そんなすぐには売り切れ無いだろう～って余裕こいてたのが間違いだった･･(´Д｀)
どうしても初回限定版が欲しいので色々と探してみます。
性欲と食欲。同じ中枢だ。
>947
!!
>951
>お腹が空いたと言うと、美味しいものを手作りで作ってくれるジョゼと、
>「じゃあ、どこそこのお店に行こう」と言う香苗との対比。
うわー。。。なるほど。面白い！
!!
>951
>お腹が空いたと言うと、美味しいものを手作りで作ってくれるジョゼと、
>「じゃあ、どこそこのお店に行こう」と言う香苗との対比。
うわー。。。なるほど。面白い！
この後にスレ立ててもまだ言いたいことあるﾔｼいそうだな。
961 ：949：05/01/27 02:39:20 ID:P0a3ZfyP
それでは1000まで、ジョゼの手料理について語りましょう
ジョゼが食べてるシーンってあったっけ?
ジョゼを食べてるシーンはあったね。
いつだったか、最近見た日本の映画かビデオで印象に
残った作品はありますか？の問いに、｢ジョゼ！｣
とユンソナが答えてたけど、｢日本にもこんな感動する映画が
あったなんてびっくり！｣ とか宣ってた。
なんだかこの人と普通に会話しても1分後には喧嘩になりそう。
残った作品はありますか？の問いに、｢ジョゼ！｣
とユンソナが答えてたけど、｢日本にもこんな感動する映画が
あったなんてびっくり！｣ とか宣ってた。
なんだかこの人と普通に会話しても1分後には喧嘩になりそう。
966 ：名無シネマ＠上映中：05/01/28 23:43:59 ID://DGw8F2
Ｄ（？）のイラストが全然映画の雰囲気にあってなくて
ちぐはぐに感じるのは俺だけか。
なんでエッフェル塔なんだよ？「サガン」だから？
たしかに「ジョゼ」はフランス名前なのかもしれないけど、
あのイラストのおフランス趣味はちがうだろと言いたい。
ちぐはぐに感じるのは俺だけか。
なんでエッフェル塔なんだよ？「サガン」だから？
たしかに「ジョゼ」はフランス名前なのかもしれないけど、
あのイラストのおフランス趣味はちがうだろと言いたい。
>>966
そのあたりはDVD特典のコメンタリで話題にのぼってたな
そのあたりはDVD特典のコメンタリで話題にのぼってたな
>>967
ええと、どんな風に？誰かか俺みたいな文句つけてた？？
ええと、どんな風に？誰かか俺みたいな文句つけてた？？
>969
またパクるつもりだろうさ
またパクるつもりだろうさ
障害者を捨てる男に姦黒人が共感したんだろうな。
それが香具師らにとってのハッピーエンドだからな。
それが香具師らにとってのハッピーエンドだからな。
972 ：名無シネマ＠上映中：05/01/29 21:59:06 ID:lm3Ga6d/
>>971
それじゃあこの話しが伝えようとしてることが全くわかってないことになるね。
それじゃあこの話しが伝えようとしてることが全くわかってないことになるね。
973 ：名無シネマ＠上映中：05/01/29 22:07:23 ID:5/yhEe/f
新井君が在日であることは、むこうの人には分かるんだろうな
975 ：名無シネマ＠上映中：05/01/29 23:53:30 ID:1+EYsLv6
食欲ね・・
ツネオは健康な虎、健康な食欲、健康な性欲・・。
ジョゼは人魚、おばあの押す乳母車は水槽、深い海から上がって
健康な虎に出会って、大切なものを失って・・
アンデルセンの人魚は海の泡に消えたけど、ジョゼは乗り越えて強くなった。
ツネオは健康な虎、健康な食欲、健康な性欲・・。
ジョゼは人魚、おばあの押す乳母車は水槽、深い海から上がって
健康な虎に出会って、大切なものを失って・・
アンデルセンの人魚は海の泡に消えたけど、ジョゼは乗り越えて強くなった。
976 ：名無シネマ＠上映中：05/01/30 00:11:07 ID:JmRO4XpH
あんた、いい事言うなぁ…。
977 ：名無シネマ＠上映中：05/01/30 01:40:27 ID:GTadcgvP
昨日初めて観た。
地元の海がロケ地だったことに驚いた
ロケやってたなんて、まるで話題になってなかったのに・・・。
まぁ、俺はいつもここで化石掘ってる訳だが。
地元の海がロケ地だったことに驚いた
ロケやってたなんて、まるで話題になってなかったのに・・・。
まぁ、俺はいつもここで化石掘ってる訳だが。
ロケなんて知らぬ間に去っていくもんさ。
漏れの地方にも芸能人、イパーイ来てるけどサパーリ見かけない。
漏れの地方にも芸能人、イパーイ来てるけどサパーリ見かけない。
！
ごめ
982 ：名無シネマ＠上映中：05/01/31 12:18:34 ID:J78ePFOG
キルビルに恒夫上司役の佐藤佐吉さんが出てた、役もチャーリーだった。
変態のおっさんも出てました。
変態のおっさんも出てました。
983 ：名無シネマ＠上映中：05/01/31 15:30:17 ID:kgP8x4lA
公式のBBSで、ジョゼと恒夫がメッセージのやり取りをしている。
でも、そっちも同一人物が書いてるのか・・・
でも、そっちも同一人物が書いてるのか・・・
984 ：名無シネマ＠上映中：05/01/31 23:47:54 ID:XDGtC4fo
最後の魚焼くシーンの前にジョゼが自走式の車椅子で走っていたり
お婆さんが生きていた頃より、綺麗になった部屋を隅々まで映し出したり
してたよね。
ようするに、別れはしたけど恒夫はジョゼにプラスの影響を多く残している
と思う。
お婆さんが生きていた頃より、綺麗になった部屋を隅々まで映し出したり
してたよね。
ようするに、別れはしたけど恒夫はジョゼにプラスの影響を多く残している
と思う。
985 ：名無シネマ＠上映中：05/01/31 23:51:04 ID:obUH4EhG
でもガッカリきたな。最後は。まあ、しょうがないんだろうけど。
986 ：板尾課長：05/01/31 23:59:03 ID:n8IDiapv
君、最近の若者にしては立派や。うちの会社に見学に来い。
そろそろ新スレの用意を・・・・
立てようと思ったがまだホスト規制で立てられなかった・・・・
だれか立ててぇ
だれか立ててぇ
出し巻 が正しいようです。