【ﾁｹｯﾄ買う金で】デビルマン２１【募金しろ】

○前スレ○
【誰ﾆﾓ見ｾﾅｲ】デビルマン２０【見ﾗﾚチャｲｹﾅｲ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1098713765/l50

○テンプレ・まとめサイト○
ttp://howaan.hp.infoseek.co.jp/
○避難所○
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1098188576/l50

○公式サイト○
ttp://www.devilmanthemovie.jp/
○関連サイト○ 『デビルマン』スペシャル
ttp://theater.nifty.com/devilman/main.htm
「デビルマン」ココログ
ttp://devilman.cocolog-nifty.com/
デビルマン特設サイト
ttp://cinesc.cplaza.ne.jp/devilman/

○過去スレ・関連スレ○
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1098188576/169-182

900すぎたら次スレタイ提案、
950取った人が宣言してスレ立て。立てられなかったらすぐに報告。
スレが埋まってしまったときは避難所を活用して報告。

○最近の過去スレ・関連スレ○
【映画界騒然】ﾃﾞﾋﾞﾙﾏﾝ　16【世紀の駄作】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1098190935/l50
【滅びろ】デビルマン17【東映！】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1098345430/l50
【１０億かけて】デビルマン18【３週打ち切り】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1098517893/l50
【あんた髪型変やで】デビルマン１９【えっ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1098601873/l50

誰かが何か言うたびに「な、何だってー」のＡＡ貼るスレ part2
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1090837609/273-313n

†レビュー†
超映画批評 デビルマン ２点 ポスターだけはいい映画
ttp://movie.maeda-y.com/movie/00397.htm
新作映画評　すべてにおいて徹底できない映画
ttp://www.eiga.com/review/devilman.shtml
素人の学芸会並み、交通費払え
ttp://www013.upp.so-net.ne.jp/yummysideup/cinema/2004/09/250.html
「これはアイドル映画だから…」と自分に言い聞かせて我慢したさ
ttp://www.ksky.ne.jp/~mio/shimpei/
愛がないなら原作物に手を出すな。稲刈シーンで「ほわーーーん」
ttp://blog.goo.ne.jp/ipod_mini/e/5a1530680862896b154eeda3ae1a8af0
伊崎央登くんの演技、私はよかったよ♪
ttp://www.eigaseikatu.com/imp/4468/98485/
ＣＧ健闘するも役者陣に弱さ　デビルマン
ttp://www.asahi.com/offtime/movie/TKY200410070200.html
あの名作が、と思うと腹立たしいだけでは収まるまい
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/geinou/cinema/archive/news/2004/10/08/20041008dde018070005000c.html
原作ファンはこの映画はかなり物足りないかも知れません
ttp://plaza.rakutenco.jp/00makoto7/diary/200409240000/
単純に原作に対する理解不足なのか？
ttp://cinesc.cplaza.ne.jp/theater/200410devilman/index.html
最強名高い台風２２号の破壊力に負けず劣らずの最凶映画
ttp://www.saturn.dti.ne.jp/~giccho/index.html

4もらい

○映画の評判・評価参照○
COMIN' SOON TV Web (映画言いたい放題)
ttp://cs-tv.net/cgi-bin/kuchikomi/99_title/iitaihoudai.cgi?title_id=074593
LET'S TALK ABOUT FILMS ! ユーザーコメント
ttp://www.tcp-ip.or.jp/~iwamatsu/frametalk.html
allcinema ユーザーコメント
ttp://www.allcinema.net/prog/show_c.php?num_c=319020
Yahoo!ムービー
ttp://moviessearch.yahoo.co.jp/detail?ty=mv&id=319020
Amazon
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0001M3XH4/qid=1097801500/sr=1-7/ref=sr_1_10_7/249-4328016-7177110
CinemaScape
ttp://cinema.intercritique.com/movie.cgi?mid=14986
JTNEWS
ttp://www.jtnews.jp/cgi-bin/review.cgi?TITLE_NO=8769
YAHOO!掲示板 日本映画
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835040&tid=bcbbclhga1za5ga5sa5ka5dea5sa1dbc0bdban7hdja1aa&sid=1835040&mid=1&type=date&first=1
映画生活 - 満足度ランキング
ttp://www.eigaseikatu.com/rave1.html?startp=1850&l_on=1
ｅ＋（イープラス）
ttp://eee.eplus.co.jp/ss/cinema/kuchikomi.asp?bID=2424
The Internet Movie Database(IMDb) - 海外
ttp://www.imdb.com/title/tt0373786/

>1
乙でしたー。

191 ：名無しより愛をこめて ：04/02/15 01:33 ID:ejpitmxq
昨晩この映画を見た夢を見た
俳優の演技が大根揃いで、クラクラしている所で
イメージのギャップに止めを刺されました
なんせ、デビルマンになった明が「俺、デビルマンになっちゃったよ」
なんて言ってたりして・・・
まさか、ここまで酷くは無いよな？

ttp://makimo.to/2ch/tv3_sfx/1075/1075168603.html#191

ははは、まさか
そんな酷い映画な分けないじゃないか・・・





ははは・は・は・・・・・はぁ

ejpitmxq
予言者？タイムトラベラー？細木もびっくり！

まぁこんな映画にまじめになってもしょうがないので
ネタっつうことで

( ﾟσﾟ)ﾎｼﾞﾎｼﾞ

つうかスタッフだろーな、やはり




ナスだったりして

>>1
募金なんかするかボケ

>>7
> 191 ：名無しより愛をこめて ：04/02/15 01:33 ID:ejpitmxq
撮影時期考えるとスタッフの線が濃厚では。

自分がスタッフで、「でえもんになっちゃったよお」にOKが出る瞬間を
目撃していたら、匿名でも２ちゃんねるに書き込まなきゃいられなかったと思う。
「スタッフだけど実はこうなんだ！」とか書かずに夢の話ってことにしたのは
かなり自制心のある立派な人なのではないかと。

まだやってるの？
この映画。

かなしいなぁ

真知子はきょうも平然と生きてるんだろうなぁ

ttp://www.eiga.com/ranking/041026.shtml
↑上映週間違ってるけど３週目でランキング７位。
明後日までのところも多いみたいだから、
来週はランク外だろう。

そういえば、最近那須監みてないなぁ･･･

例のチケット押し付けの成果なんかなあ…

＞↑上映週間違ってるけど３週目でランキング７位。

グレシャムの法則、という言葉が頭をよぎるぽ…

見る気なかったけど、ここまで叩かれてるのを見ると
その糞ぶりを確認しに行きたくなってきた

↑もう宣伝活動はいいよ。ウザイ

>>21
グレシャムの法則てなんだい？

プロデューサーの冨永理生子って名前消えてないか？
東映クビになったのならうれしいが。

もうこの映画の製作に関わったヤツは全員映画業界から追放しろ・・・

地元のシネコンでは来週から夜一回だけの上映になるみたい｡まぁ再来週で終りだな｡

>>24

「悪貨は良貨を駆逐する」というもので
原理は
これでつ。
↓

ttp://www.mri.co.jp/COLUMN/TODAY/FUJIIH/2002/1205FH.html

厳密には、意味は違うんですが
ライダー、戦隊物の特撮班は
（テレビに）死蔵され
茄子と嫁が、
（ビーバップ以降死屍累々なのに）
（映画）市場に流通されてしまうという……

さすがに茄子夫妻には
世の中の悪評は耳に入ってるわけですよね？

まさか取り巻きから「絶好調でっせ」なんて
持ち上げられてるんだろうか。

>３週目でランキング７位。

オレは大川隆法の本が頭をよぎった。

今日見てきた










orz

デビルマンは生きている 。
”真のデビルマン・ザ・ムービー”はまぎれもなく我々ファンの胸に生きている 。
しかし、茄子sはそれを認めようとはしなかった。そればかりか、目にもあまり残虐な手段を尽くして、
われらが長年希求した映像を排除した。
あたかも裁きを下す者のごとく、あたかも彼らがその権利を有するかのごとくだ！

数多の原作ファンの思いに優劣があろうか。”精鋭達の仕事により、スクリーンに飛翔する勇姿が見たい”
という思いに優劣などあろうか。”素晴らしい映画が見たい”いう切実なる思いに優劣などあろうか！
あるはずがない！
しかし、東映は目に見えぬ天秤の上に我々を載せた。
それが仮に彼らの権利であるというのならその逆もしかり！我々がその権利を有することも可能なのだ！

我々は断じてこの映画は見まい！






なんちて。

元ネタｐｌｚ。

>>29
もともと取り巻きなんかいるのか知らないけど、
いたとしても全員裸足で逃げ出す勢いの酷評だと思われ。

>>33
キャシャーン

漏れまだみて無いんだよなぁ。
映画として酷いのは分かったけどCG目当てとかでも見れない？

>>35
CGをラストに数分見るために二時間映画館に座り続ける忍耐と、
その数分間のために1800円払う覚悟があるなら。
例えるならジャニーズのド新人で顔も知らない男アイドルが
棒読みの下手な演技を二時間延々と続けた後じゃないと
CGムービーを見せてくれないという条件に耐えられるなら。

プレステのBestゲームでも買った方がよっぽど有意義で得すると思う

>>35
単純に今風にリメイクされたデビルマンの映像が見たいなら、

「AMONデビルマン黙示録 1―THE DARKSIDE OF THE DEVILMAN (1) マガジンZコミックス
永井 豪 (著), 衣谷 遊 (イラスト)」

を買って読んでください。
あるいは公式サイトで
予告編をダウソしてみてください。
それ以上のCG映像は映画には出てきません。

ttp://www.devilmanthemovie.jp/

そのCGも公式サイトの予告編の方が画面が小さい分
アラが目立たなくて良いと思います。

なんだかんだ俺の周りは後2日で公開終わりか

>>35
だからCGは２時間中10分もないって！
アクションシーンは多聞５分もないよ。
それでも良ければ見に行くといいさ。

そうなのか(ｗ
レスくれた人サンクスっす。
まぁメンズデーで1000円なんで何か見ようと
思ってたんだがヘルボーイでも見ようかな。

デブがＡＶ女優をレイプするシーンはあるんだろ

ワーナーマイカルシネマズ石巻は11/12で終了予定。上映期間は
５週間か。長いんだか短いんだか。

前スレの941のスレタイはどれもいいな

那須ほどの（処世術の）手腕がある者なら
こういうリスクのでかい仕事の場合、たいてい逃げ道を用意しておくものだが・・・
なんにしても、監督、脚本そろって責任かぶっちゃってるから
あとは特撮か出演者にかぶせるしかないなー。

>>35
公式サイトの予告編見てみれ。あれでCG部の半分以上を見れたようなもの。

予告編で見れないのは
・明がAMON精子と合体後の変身シーン（30秒くらいかな）
・合体直後に対決するデーモン（30秒くらいで瞬殺されてCG終了、パンチ入れるシーンは予告にあり）
・了の中間変身？（股間ボカしの裸体の周りに募金用の羽（白色）みたいなのが舞ってるだけ）
・動いているジンメンの首（1分くらいかな？亀っつーより竜みたいな顔で喋るだけ）
・ススム君の両親のデーモン変身（父→目がグリグリ回転、母→口から蛇の舌みたいなのが出る。20秒くらい）
・ミーコの変身像（落書きみたいな光の羽が生えるだけ。CGと言うに及ばず）
・ラストのサタンvsデビルマソのシーンは計5分くらいあるかどうか。予告と同レベルの映像が続く。

ま、こんなもんだよ。
シレーヌのCGは予告編でほぼ総て。戦闘シーンは動きが早すぎて何やってるか全然
わからないし（予告編の通り）

>>42
デブ3人が通行人襲うところ？
抱きついてるだけだけどね。
あのセットのちゃちいこと。
バラエティのショートコント並みのセットだ。

劇　場　に　通　っ　た　つ　も　り　で　被　災　者　に　義　援　金　を　。

P　2　P　で　デ　ビ　ル　マ　ソ　を　見　る　の　が　人　と　し　て　の　正　し　い　道　。

>>48　全然検索にかからないのですが。
　　　　クラスタを教えれ。

>>44
いいんだが、

【駄作でも】デビルマン２１【君は美しい】

には賛同しかねる。

ny
!!!!!【映画】 デビルマン -Devil Man- by サンキュー＆ちぃたろう＋ナイス [1h55m08s 640x298 XviD1.0.2+MP3 192kbps].avi
1,023,225,856 7a3e036006b95202c70db8420a082016

そんな金をドブに捨てるようなマネができるか！

>>42
デブ（相撲取りみたいな奴）が3人現れる
　　↓
アベック発見
　　↓
デブ1号が男に体当たり
　　↓
デブ2号が女の上半身を、デブ3号が女の両足を抱えて持ち上げる

シーン終了。
あれレイプシーンって言うんだろうか？意味不明でございました。

役者を変えるなら誰？
オレは主役は藤原竜也だと思う

白塗りの男が女子アナにセクハラするシーン
素でデーモンとは気づかなかった
「なんでここで変態のいたずらシーン入れるんだ？」って一瞬思った

警告！　この学芸映像を「何度も見てはならない」

私はｎｙで入手して以来、愚かにも暇なときに再生
するという愚考をしてしまった。そして、あの棒読
みが脳内リピートをするようになってしまったのだ。
「これをお　俺にい」
「ほろびろ　でえもん」
「ああ　おれ　でえもんに　なっちゃったよお」
「おれのともだちを、てめええ」

そして有名な稲刈りでの叫びでは
背筋を冷たいものと一緒になんか快感が突っ走る
ようになった。

ＨＤに残してる人は即効削除することをお勧めし
ます。

当然スタッフや関係者で初号試写をやったワケですよね
どんな雰囲気だったのだろう…

>>54
高校生という設定を変えて　長瀬智也がいい

しかしこの映画を得意満面で世間に出せる那須監督って、どっかおかしいよな。
俺が映画監督で、何かの間違いで自分の撮った映画がこんな風になったら、
俺なら恥ずかしくて世間に出れないよ。

>>54
俳優で食ってる奴なら
俺は誰もいい。
俳優ならとりあえず

今、首切り映画を上映しているのは極めて不謹慎だ、とかいって全館打ち切りにもちこめないものだろうか。

うーん、２０４６＞チョットだけ＞デビルということか

>>61
自然消滅しかかってる今、ヘタに話題になると
東映がｳﾏｰなだけでは。

>>62
映画とそうでないものを比べるのは無意味。
ウンコと比べても、ウンコに失礼なぐらいだぞ。＜デビノレマソ

街が廃墟になるシーンは新潟の被災者
の心を踏みにじる物だ！

とか言って打ち切り希望。普段は些細な事で自主規制
するんだから良いだろう・・・・

今にも首チョンパになりそうな日本人が居るからなぁ・・・

>65
そんなこというと、他のメディアにも適用されかねない罠。

>>67
そりぁ，言えてるね・・

>53
あんなのと力士を一緒にしないでいただきたい、松村とか内山みたいな奴　ということでよろしく。
あれはタダのぶよぶよオタクデブ。
力士は体脂肪率も低いらしいし。

>55
俺は今でもあれがデーモンとは思っていない。
コニシキもデーモンじゃなかったんじゃないかな？
寄生獣　の市長さんみたいな感じで。
まぁ、どうでもいいんだが。

ｎｙで落としたらｷﾝﾀﾏｳｨｽﾙｽに感染しちゃいますた。

これもﾃﾞﾋﾞﾙﾏｼﾞｯｸ？

くじけないで。

スレタイに激しく同意

ｎｙってぷららでもできる？

そうだ、いいことを思いついたぞ。

誰か、豪ちゃんに映画のフィルム巻きつけて女神の泉に落として来い。
そうすればきっと、きれいなジャイアンならぬ
全盛期の豪ちゃん＆傑作デビルマンが手に入るだろう。

>>70
(・∀・)ｺﾝﾆﾁﾊ！

>>74
ちょっと待て！
欲張って、女神の機嫌を損ねて
髪の毛の先まで茄子夫婦化した豪ちゃんと
「リング」みたいに見たものが
全員、駄作監督化する
「ウィルス・デビノレマソ」フィルムが手に入ったら、どうするんだ？？！

ﾃﾞﾋﾞﾉﾚﾏｿと比較の為に特撮物観ようと思うんですがお薦めありますか？

今日発売のコンビニ版表紙、「完全実写化｣にプラス「大ヒット上映中｣
早起きしてコンビニに買いに行った漏れは
「　　ほ　　わ　　〜　　ん　　」

ﾃﾞﾋﾞﾙﾏｿと比較できるというとキラートマトとかか

既出レビューについて
投稿者: bigboy_george2004 (37歳/男性) 2004/10/27 2:25
採点: http://undine.raindrop.jp/tsugan/item-32.html

こういうものがあった。しかし、私はこれを見て失笑した。ここで、この陳腐で下劣な作品を
正当に批判している多くの者を揶揄し、無責任で居丈高に持論を垂れ流していると言う。

アホか。掲示板とはそもそもそういう場である。受容も反発も飲み込んで始めて掲示板なのである。
映画を作った者はある種の責任を負っていると言うが、あのボケナス監督や製作者、大根役者は
どう責任をとっていると言うのかね？笑わせるんじゃない。主役の二人はこれほど批判があるにも
関わらず、雑誌のインタビューで悦に入って、その演技を自己評価し、自信満々の体では無いか？

これだけの批判に答えてこその責任である。名前を出すとか出さないの問題ではない。それこそ
低レベルな比較と言うものだ。これでは例え名前を出そうとも、人類が滅びる等と人心の不安を
煽る本を書いて儲けに儲けて雲隠れした執筆者と何ら変わらんではないか。

映画は公に発信するもの。万人のものである。漫画や小説などの活字媒体も同様だ。その中で
圧倒的支持を受け、数多の作家に影響を与えた原作を映像化すると言う事は、更にその責任は
重たいものとなる。取り敢えずやってみましたなんてレベルでは話にならぬのだ。公に発信し、
それに拠って利益を得る者はそれだけの重責を背負う必要があるし、批判を真摯に受け止め、
それに答えるべき義務がある。それが責任と言うものである。

先の一連の批評を書いた奴はどうしようもない愚か者だ。掲示板で批判する者を無責任で傍若
無人と言ってのける本人が訳知り顔で、この映画の批評をしっかりしている。しかも、批判的にだ。
彼の理論に則れば、本来監督を出来ない者は監督を批判出来ないし、演技を出来ぬ者は演技者を批判
出来ないと言うものなのにも関わらずにだ。では、問おう。お前は監督で演技者か？自己矛盾だらけ
の文章を垂れ流して悦に浸ってるんじゃない。文句があるなら、ここへ来て、その矛盾だらけの持論
を展開してみるが良い。批判する者がいないところでチマチマやっている事自体同じ穴の狢だと知るべきだ。

>>77

マジレスするなら『仮面ライダー555　パラダイス・ロスト』だろうね。
同じ人類滅亡の危機を描いても、これほどまでに違うのか・・・と思う事請合い。
因みに制作費は5億と、デビルマンの半分。
興行収益は15億と堂々の黒字の模様。
DVDの売上も好調のようだし、東映はこのスタッフを那須なんぞより優遇すべき。

>>80
正論だ…。正論とは当たり前すぎるがゆえに
ないがしろにされやすいものだが、
ここまで、真摯で論旨が一貫していると
いっそ、美しい…。

>>77 「大脳分裂」がオススメでつよ。結構いい勝負です。ビデオ屋に普通に置いてあるﾊｽﾞ。

>>80
名文だね。俺は知恵熱が出そう。

>>79>>81>>83
�dｸｽ！じゃーそれを観てみます。

鑑賞直後の感想を近くのネカフェから中継いたします。
120人くらいのキャパなのに入場者は15人。
カップル3組、母子2組、リーマン風3人、謎のおじさん1人、あと俺。
（今日は水曜日で女性1000円だったのにこれだよ）
これほどまでにオーディエンスが一体になれたのは初めての経験だ。というのも
リーマン2人組は「俺前半の感想書くからおまえ後頼む」とかいって退場するし
小学校高学年と思われるお子様は「ドラゴンヘッドのパクリだ」と通な独り言つぶやいている。
4時からビール飲んでいたリーマンはここらへんで指摘されているツボで大笑い。
ネタとしてはジオン十字勲章ものの大作でした（ｗ

>>7
いっそケント・デリカット風に

「ボク、デヴィルマンになちゃったよ」

くらいにしてくれてたら面白かったのに

>>81
しかし悲しいかな。555はTV本編の方が尻すぼみだったのはいなめない。
最終回の病院にあっさり進入してつかまった乾を取りかえすくだりは超脚本。
アギトの蠍座がいきなり動き出すあたりとかも井上は短編はいいけど長丁場になると暴走する。

>>81
東映の序列じゃ
映画屋＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ビデオ屋（Ｖシネマ）、テレビ屋（特撮含む）
だしね・・・

山本嘉次郎の愛弟子で（つまり黒澤明や本多猪四郎と同門だ）
東映のＴＶ作品は特捜最前線から宇宙刑事まで撮りまくった田中秀夫も
劇場映画はシャイダーとスケバン刑事しか撮らせてもらえなかった。

漫画の実写版を成功させた実績をいえば
ビーバップの那須よりスケバン刑事の田中の方が適任だろ。

>>88

確かにその通り。
その暴走を上手くコントロール出来る最良の相棒が小林靖子。
『仮面ライダー龍騎』は、（多少の矛盾はあるが）最も破綻してない。

555パラダイスロストは劇場公開版より、後でリリースされた
ディレクターズカット版の方を観た方がいいと思う。

しかしヒロインとの絡みが寒いのは、５５５もデビルマンも
どっこいどっこいだ。

10億あれば被災地の人たちにどれだけの事がしてあげるのか…

>>92
555は基本は子供向けだから男女の関係は描きにくいってのもあるけどね。

555は突込みどころ満載だったが、勢いはあったよ。
茄子の映画にそれはあったの？ってココ読んでたら判るな、、、スマソ

シベ超
キングコング２
死霊の盆踊り
プラン９・フロム･アウタースペース

駄作駄作と聞いてこのスレ初めてのぞいてみた訳で。
どれぐらい最悪かと言うと、上にあげたのと比べるのも失礼だと
見に行った友人が言ってたけど何か的中してるっぽいな・・・
こりゃ駄目映画ｽｷｰでも行かないほうがいいのか・・・・

的確な例え>>96

>104　　名無シネマ＠上映中　　 　Date:04/10/23(土) 20:45:45 ID:tzRd7hCK
>>>99
>酷いって言うか、本当に退屈なだけ。
>例えて言うならば、２ちゃんでコピペ荒らしにあったスレを２時間読むようなもの。
>映画館で見たら、途中で寝るか出て行くかだよ。

>134　　名無シネマ＠上映中　　 sage 　Date:04/10/23(土) 21:43:42 ID:1xLtcPaK
>>99
>笑えない、ただつまらない画像が続くだけ
>野球にたとえるなら、珍プレイがあるわけでなくて
>お互いにろくにストライクが入らないピッチャー同士の試合で
>互いにノーヒットなのに押し出しだけで１００対９９になるような試合。
>（オヤジ臭漂うたとえでスマン。他のスポーツのたとえを思いつかなかった

>>96
シベ超は名作だぞ！

茄子監督に大根役者。
あと蓮根や白瓜足して醤油漬けにしたら福神漬だな。
まあこいつらじゃ、カレーどころかウンコの添え物にもならんが。

100げと。

>>86
　知らぬ者同士がたった１本の駄作映画を通じて、共感と連帯意識が生まれるのが
この映画の唯一の偉大な点だ。なんちゃって。

>>101
でも、空き巣がはやったせいで
（回覧板とか自警団ができて）
町内の結束が強まったとしても
偉いのは空き巣じゃねーし……。

ところでこいつの代表作「ビーバップ」はどうなんだ？
見たことないんだが。

デビルマンファンが金を出し合って、那須夫妻を講演とかに呼べんかな？
『映画製作について語る』とかの名目で。

勿論呼び出した後は、ファン全員で徹底的に罵倒。
二度と映画を撮る気になれないくらいに罵倒。
罵倒に次ぐ罵倒。
もう、徹底的に罵倒。

>>104
それなら，１８００円出そう。

>>103
1本目を1週間レンタルする分には悪くないよ。
若いころのミポリンもでてるし。

＞ところでこいつの代表作「ビーバップ」はどうなんだ？

もっとも、二作目以降はみんな一緒だけれど。

AMONデビルマン黙示録っておもしろいの？

>>106
サンクス。
まああれは原作もずーっと変わり映えしないからなｗ

空っぽのＤＶＤを
「デビルマン　―２ちゃんねらカット版―　」として発売しよう。

劇場版デビルマンって、「マジンガーZ対デビルマン」だよね？

>>86
カップルの行く末が気になるな。
しかし将来が楽しみなお子様だね！

>>106
確か清水宏次郎がごねて仲村トオルだけ出てた時もあったよな

>>103
一作目の菊永はそっくりだよ　まあ良くいたタイプだけどね

>>97
>>98
あぃや・・・やっぱり回避しときますわ。
漏れを救済してくれたこのスレに感謝

>>77
ちょっとズレるけど、
俺は「どれだけヒドいか見てみたい」というツッコミ目的の奴には、その金で
「超星神グランセイザー」の一巻〜三巻くらいを借りて来ればいいと思ってる。
正義の戦士にも関わらず、
生身の警備員に変身して必殺技をかます伝通院先生とか、
うっかりダムを破壊して一秒後に忘れる伝通院先生とか、
なのに「俺は一般人を巻き込むようなブザマな真似はしない！」と言い切る伝通院先生とかを見て
楽しくツッコミを入れられるぞ。

>>88
アギトは木野さん死去の回が実質的最終回
それ以降は蛇足
Gガンダム（東方先生）と一緒だね！

このスレの住人の総意は
主人公二人はあの双子でなければ誰でもいいということですか？

>>117
あの映画に関わった全ての人間を総入れ替え

>>112
そうだったね。あと、ビーバップのメンバーで洒落た
都会物を取ろうとしてしくじった
「六本木バナナボーイズ」ってのもあった。
（ビーバップから泥臭さを抜こうとして
逆にしょっぱいものになっていた。）

あと、清水宏次郎がごねるのも
これを見たらわかる気もする…

＞49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/28 12:07 ID:nuetM2Fg
＞清水宏次郎がビーバップの乱闘シーンで無茶させられて
＞結局数年後に身障者手帳の所持者になっちまったしね。
＞ヒネたこと言う様になるのもまぁ無理無いかも。
＞こないだ2時間サスペンスで見かけたけど
＞本当にビックリする程老け込んでたし。苦労してるんだなぁとｵﾓﾀよ。

＞>>47
＞カルロス好きでしたよー。マンションの長い長い通路が怖い。ｗ

http://66.102.7.104/search?q=cache:--SF6jIN9SQJ:that2.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1066461932/-100+%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%80%80%E3%83%9F%E3%83%9D%E3%83%AA%E3%83%B3&hl=ja

今日見てきたけどそんなに酷くなかったじゃん。
レディースデーっつうこともあって結構女性客入ってたし、途中からは
すすり泣きしてる人も何人かいたよ。

この映画見に行こうとしてる友達を踏み止まらせるにはどうすればいいですか？

>>120
何て映画を見てきたの？

また来たようだね。＜そんなに酷くないというしかない工作員

>>121
「爆笑ネタ映画ではない」ということを根気良く説明する。

そんな馬鹿女どもと同じ感性じゃ無くてほっとした

>>120
映画の出来の酷さにすすり泣いてたんだろ。

>>121
自分が友人を救った例。( ・ω・)∩

個人的主観で批判しているわけでない点を強調する為、
冷静に且つ的確に駄目な点を列挙。
各新聞社の論評でも酷評、という言葉は結構効いていた。

そして映画館のロビーで流れている予告編を見せながら
「ね？駄目でしょ？」と解説しならがら駄目出し。

20分後には「アイロボット見るよ」と納得してくれてた。

>>121
茄子のフィルモグラフィーを見せてあきらめさせるとか…。

ttp://www.allcinema.net/prog/show_p.php?num_p=117863

（後半ぼろぼろ…）

>120
こんな糞映画に１８００円も払ってしまったという後悔の気持ち
茄子の監督としての技量と感性を疑う気持ち
平気で客に腐った魚を売りつける東映の体質を疑う気持ち
邦画の将来を危ぶむ気持ち
こんなことがまかり通っては景気の回復はないと暗くなって泣きたくなるのもわかる

>>121
ピンチランナーより醜いぞと言ってみるとか・・・

>>115
最初見たときは涙出たよ、笑いすぎで（ｗ
今の東映特撮にはない「隙」だよな、あれは。

>>116
俺、キラルが率いるガンダム連合とか試作型マーメイドガンダム軍団とか
突如マッチョになるウルベとかシャッフル同盟拳とか
当然ラストのラブラブ天驚拳とかも大好きだったりするんだけど。

・・・アギトに関しては同意だが。

特撮板より

>某所より

> 田崎監督・井上脚本でよろしく。
> ttp://ranobe.com/up/updata/up9899.jpg
>
> ・・・てか、特殊メイク禿しすぎで誰の顔をコラしたのかわかんねー！
> 一応真司と蓮と美穂ﾀﾝなのだが。

>>117
どうせ双子ならマナカナが良かった

>>120
どこに泣ける場面があったってんだ

このナス野朗

虚言癖のあるバカ双子もムカつきますが
インタビューや対談で「自然体のアタシって素敵」
みたいに頭悪そうな発言繰り返してた富永にもウンザリです

そういえば、オリンピックサッカーでも茄子がやらかしてたな。
今年は茄子に期待を掛けると激しく裏切られる年なのかもしれん。
台風で茄子の作付けも悪いのか？w

自然体だから避妊もしませんでした、と。
妊娠発表のタイミングが劇場公開直前だったのは、
話題性を狙ったと考えてもいいのかなあ。
かえってマイナスにしかならない気もするが。

>>136
ここの茄子には誰も期待していなかった。
しかし、最悪の意味で裏切られたのは確か。

>>137
結婚が目的で、それを公表できたら
あとは野となれ山となれ！だったのかねえ？
映画も自然体で演技なし……

映画、ＯＫだった
原作者自身が劣化コピーの製造マシーンになってるから
映画で「ほわ〜ん」されても大丈夫さ

特撮！板の日笠Ｐスレより
47 ：名無しより愛をこめて ：04/08/30 01:21 ID:iegk4aXH
日笠よろこべ、お友達ができたようだぞ。

294 名前：名無しより愛をこめて ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/29 09:28 ID:glfSjQgR
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那須博之監督：言わずと知れた実写版デビルマンの監督。
ヘッポコ発言の連続でデビルマンファンを絶望のどん底に落としたが、
その輝く後光で現場の雰囲気を明るくしている(おそらく)。


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デビルマンファン：東映と那須が繰り出すピンボケ展開に絶望にくれながらも
永井豪とデビルマンを応援しつづける献身的なファン。
那須「国内に競合作はありません」→ファン「ビリ争いの競合作がな……」
は、お決まりの黄金パターン。

>140
今の永井豪を許せないから
茄子の行状を許すってのは
論理のすり替えだと思うが。

>134
泣けるよ。
こんなの明クンじゃな〜い。こんなのサタンじゃな〜い。こんなの・・・・
うわあぁん・・・・てね。

>>141
大ちゃんと同じＡＡは勘弁してください。マジで
大ちゃんは采配は駄目だけど人格的には素晴らしい人間だから
資金流用してる茄子と同じ扱いは勘弁して

>>142
まあ>>140は許すというより「もうどうでもいい」って心境なんだろうな。

原作者以外も劣化版いっぱい出してるから
映画で劣化版が出ても大丈夫

今週に入ってから企業関連のアクセスが来ているまとめサイトですが、
東映関連会社からも結構来てます。
当の東アニや東映からも来てます。

しかし、そんなことよりも、
証券会社関連からアクセスが来てたことよりも、
今日、複数の「銀行」からのアクセスが来てたのってどうよ。

ところが原作ファンであると同時に映画ファンでもある人間はそうはいかん。
映画ファンとしてあんな代物は許せん。

>>147
乙です！<m(__)m>
ジャ、ジャッジメント・デイか？

＞今日、複数の「銀行」からのアクセスが来てたのってどうよ。

>>147
オツカレさんでっす

何か面白そうな展開になるといいですね
ふふふふ

そんなに青筋立てんでもええやねん

>147
ヤフーで株価見るとすごいもんな。グラフの下降っぷりが。

その銀行はきっと東映のメインバンクで、定期預金の解約が相次いでるんだよ。
客は「デビルマンが糞だったから！」と吐き捨ててるんだよ。

…と、いい加減なことを言ってみるテスト

これほど東映の無能を曝け出した映画も無いもんな。
融資打ち切り？

>>144
じゃあこれで。

　　　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　　　　 ;'X: 　 　 　 　　　　ﾐ 　ﾆｺﾆｺ
　　　　　 彡　＃ -==、　 ,==-i 　.ﾟ　.ﾟ.
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那須博之監督：言わずと知れた実写版デビルマンの監督。
ヘッポコ発言＆映像の連続でデビルマンファンを絶望のどん底に落としたが、
その輝く後光で現場の雰囲気を明るくしている(おそらく)。

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デビルマンファン：東映と那須が繰り出すピンボケ展開に絶望にくれながらも
豪ちゃんとデビルマンを応援しつづける献身的なファン。
那須「国内に競合作はありません」→ファン「ビリ争いの競合作がな……」
は、お決まりの黄金パターン。

ＴＶとアニメとＶシネマと太秦映画村だけでも
角川に買収してもらえないかな

>>154
ＧＪｗ

>>146
＞映画で劣化版が出ても大丈夫

映画と呼べる代物だったらここまでみんな荒れてないよ。

この映画未見なんですが庵野版のキューティはニーと比べてオもろいですか？

ﾄｪｴｪｲ

たまたま覗いたサイトにあった
デビルマソ関連の記事

＞なにやらこの知人、前売り券を買うという暴挙にでてしまい
＞見なければならない状況に立たされているらしく
＞「コレってネタにならん？」
＞と自らネタを売り込んできた
＞あれだけ専門誌からＷＥＢまで、ありとあらゆるメディアで
＞日本特撮映画史上最低の出来！
＞とクソミソに叩かれているあの映画に
＞なにゆえ彼がこんな暴挙にでたかというと
＞実写デビルマンの監督を
＞ビーバップ・ハイスクールの原作者
＞きうちかずひろ
＞だと勘違いしていたそうで
＞いや、たしかに「きうちかずひろ」も映画「ビーバップハイスクール」を撮った監督という点では間違っていないのだが
＞どうしてこうまちがっちゃうかなあ
＞「いや〜監督がきうちかずひろなら、俺も前売り買ったかもしれんな、彼はマンガ家よりも映画監督のほうが才能があるからなあ、『カルロス』とか『ＪＯＫＥＲ』とか『鉄と鉛』みたいな圧倒的な暴力描写とカッコイイ映画撮れる人だし」
＞「だろ？きうちかずひろなら絶対傑作になったハズなんだよ、俺の気持ちわかるだろ」
＞とか、ふたりで『きうちかずひろ』大フューチャーな話を延々とし
＞そして今に至る

　（略）

＞さて
＞敢えて誉める！
＞という意気込みで見に行った私のこの映画の評価ですが

＞何も語りたくありません

ここまで来たら、アリコに「デビノレマソ保険」でも作ってもらうしか…
（って、東宝東和かい？！＿|￣|○ ）

http://www2.big.or.jp/~saturn7/uwasa7/readres.cgi?bo=log25&vi=1096975813

あの双子、もはやファンにさえ見放されてるｗ

レンタルDVD版の「キューティーハニー」凄いなｗ
本編の前にアニメ版「キューティーハニー」予告が入ったと思ったら
いきなりでかでかと東映マーク。
そして松竹のマークが出て「CASSHERN」の予告が入り
東宝マークが続いて「下妻物語」の予告ｗ
DVD販売にいくつスポンサーついてんだよ。
東映マークだけいらね。

>>163
東映アニメーションはどちらかというと被害者だと思うんだが・・・

地震の被害にこじつけて、公開中止を求める訴えを東映に

バカ双子のこの映画主演に関しては
経歴に傷がついたといっても過言じゃないと思う
元々傷つくほどの経歴なんてないみたいだけど

>>162
公開前の「早く見たいです〜☆」みたいな書き込みの数々には
哀れで涙が出てくる。
見てしまったファンの、ものすごく必死で「これはネタ映画だったんだ」
と納得させようとしてる所も涙を誘う。

>>162
劇場爆笑の渦だって。最終絶叫計画とタメはれる映画とは知らなかった。

例の「ほわーん」だが、急に立ち上がったから腰が痛かったんじゃなかろか

>163
劇エヴァでも似たようなギャグやってたな。進歩がない。

双子には責任がな…
微妙だな…、下駄はかせたのは茄子負債だが……

この恨みは地獄で晴らしてやる。

いやぁ　壮絶につまらないと聞いていたけど、面白いね
那須博之の最高傑作ではないかな。ついに作ってくれたね
那須の映画借りまくりたくなったよ

>>173
もう・・・いいんだ・・・

>>173
捻れ

不満は富永かな、気取って那須ワールドに入り込めてなかった
主演の双子はまぁまぁ。宇崎夫婦は抜群だったな、あの味をだせるのは流石ベテラン
双子の子供時代の役もかなりよかった！

>>176
そうだね・・良かったよね・・・

興行的にイマイチらしいから元気ないのか？コノスレ
そんなの気にしないでデビルマンを語ろうぜ！

>176
アンチでもおもしろくないヤツだと受け入れてもらえないぞ
金曜夜からの過去スレを読んどけ

煽りももうひとつ気合いが入らないなぁ。

映画がしょぼいと釣りまでしょぼくなるのか

>>162
そこのスレも映画に対して否定的な意見が増えてきたんで
あからさまに不自然なテコ入れしてフォローしてるよね。

ああ。なるほど、人質と地震があったから、ちょっと不謹慎だな。
公開も短縮されるだろうな。ちょっと時期が悪かった。

つーか、釣りの内容があからさま過ぎて釣りになってないからな。
もう少し際どいラインで攻めないと、例えば

【言われてるほど悪くなかったよ】とか

つかもうフォローする手だてはこれしか残ってないんだけどね。
それにこの釣りも突っ込まれると
何も言えなくなって消える様な軟弱な連中ばかりだし
とりあえずID:X5EQLJVFはID変えて出直してきてよ。

フォローを読んでもただ疲れだけが残る。、

妻が脚本で夫が監督っていうとアレを思い出す。
こないだオスカー取ったやつ。

>>186
ガンダムSEEDか？

>>183
いつ公開しても同じだろ。
むしろ今は、あんなもんでも３位に入るぐらい閑散期だ。

夏場の激戦期に公開されてたら、ベスト１０にも入ってたかどうか。

>>167

　純粋なファンの子がかわいそうになってきたぞ。
若い子は純真だな。　本気で感動してる子もいるみたいだし。
原作に興味もってくれる子もいるようで・・・。

せめてもっとマトモな脚本だったら。

>>183
打ち切りの理由が出来て良かったんじゃないか？

今日発売の廉価版原作「デビルマン」。
表紙に「完全実写化」と「大ヒット上映中」の文字が…orz

>187
そう言えば、ファンの反応も似てたな…

評論家の意見に左右されてないか？
確かに、賞を獲るような映画じゃないけど、娯楽映画としては笑えて面白かった

>>193
捻れっつってんだろ童貞

むしろ評論家は沈黙を保ってる人が多いように思うが。

>>194
俺は思った事を書いてるだけ
しかも、煽りが童貞って　お前が捻れよ
邪魔なんだよ、この映画が好きな奴もいるんだから、いちいちつっかかるなよ

>>196
具体的にどのシーンが一番良かった？
と釣られてみる。

日付変わっても続けてるんなら誉めてやる

金曜夜から変なヤツが出没していたが、ここにきて直球なヤツに
なってしまった。ツマラン。

漏れの予想では礼儀正しい女の子キャラの来訪を期待していたの
だが。顔文字多用してさ。
「どうしてそんなひどいこと言うんですか〜〜(TT)」
みたいなヤツ。

>>199
このマゾ野郎！（ｗ

>>187
マジレスすまんが、ロードオブザリングっしょ。
作品と脚色獲ってる。

ウンコが好きなバカとコミュニケーションを取ろうとしても無理だよ

そんな事言われたら俺がやるしかないだろ


あたしはけっこう感動しましたよ(>o<")
みんなどうしてそんなひどいこと言うんですか〜〜(TT)

>>203
お前男だよ

>>197
シーンというより雰囲気かな
CGの事はよくわからないのでレベルが高いかどうかはわからない。
俺はすごいなと思った、それと那須ワールドのアンバランスな融合が非常に良かった。
これが現在なのか、20年前なの、東京なのか田舎なのかわからない、あの微妙な感覚がたまらんね。

>>205
>これが現在なのか、20年前なの、東京なのか田舎なのかわからない、あの微妙な感覚がたまらんね。
あんた・・・見てないだろ・・・。

>>205
8分間無難な答えを考えてたのかｗ

これが冬なのか、夏なのか、静岡なのか東京なのかわからない

↑　これならわかる

>>207
しかも質問から逃げてるしな。

ウンコを誉めるのも難しい罠。

>>205
そこで「どうしてそんなひどいこと言うんですか〜〜(TT) 」ですよ

とりあえず、フロはいってくるから

キャシャーンが名作に思えるな

箱庭みたいな小さな生活空間だけで世界の崩壊を描くつーのもありだと思うんだけど、
この映画じゃ、全然到達してないな。
学校、家、近くの商店街ってビー・パップの時の世界観のまんまじゃん。
そりゃ、不良高校生にとって世界はそれぐらいなもんだけどさ。
狭い世界を舞台にするんなら、世界が崩壊していくリアリティだけでも持たせろよ。

この監督って全然成長してないってことがよく分かった。

>>211
期待してます。

おいおい、あまりのデビルな御意見に、マジで見に行きたくなってきたぞ、お前らっ。
皆が言うのが本当なら、デビルが作った真のサバトって事なのね、この映画。
やっぱトラウマだ〜い。

>215
もう風呂から出たのか？　寒いからゆっくり暖まってきた方がいいぞ。

>>213
まったくだ。
非現実に浸食された日常のリアリティでは、平成ガメラ一作目の
「ギャオス関連の情報は４時からお伝えします」っていう一行の
テロップにさえ負けてるよ、この映画。


テレビ朝日が噛んでんだから、ニュースステーションのセット使うとか
いくらでも手はあるんだけどなぁ。

波風立たないスレだからあえていいたい。

おまいら555だとかゴジラのナンタラがドウタラだとか
くっさいオタク臭香りすぎ！
オタクのタワゴトにしか聞こえんぞ、それじゃ。

いやいや、オレは別人だど。＞216よ
まあ、言うなれば、空虚な闘いに釣られて出て来た凡人だよ。
でも、こんだけ叩かれてっと、マジで見たくなって来るんだってば。（絶対に劇場には行かないけど）
だって、本当にヒドそうなんだもん。
たぶん、こうしてオレはビデオ化までに免疫を付けて行くんだと思う。

>218
デビルマンスレで何を今更。

第一そのくさいオタが愛でるジャリ映画に、制作費以外優るものがない映画だぞ？

>>218
風呂から出てきたのはこっちか

別人だよ風呂からでた
迫力という点でハリウッド映画とかのがすごいから劇場に行くまででもないかな。ビデオで十分だと思うよ、早くみたいなら別だけど。
この映画はドラマ部分がメインだから。

>この映画はドラマ部分がメインだから。

言いようもあるもんだ…
CGは10分だけの映画を。

j恐怖を表現できてたのって
鳥肌実だけだよね

しかしあの「お重の弁当」
宇崎は待ってましたとばかりに飛びついたが
中身見てすぐ仕事に戻った
食べたいおかずが入ってなかったのかな？
イガのついたままのクリにイラッとしたのかな

>>220
それはわかるが、なんか特ヲタ推奨のタイトル並びすぎ！
それにウルトラマンの映画もちあげすぎ！
なんかすごく嫌！
デビルマンはクソは同意だが
なんだか仲間に見られるのがすごく怖い。

自分は観たんだけど・・・時代設定が分からなかったぞｗ

>>205
>これが現在なのか、20年前なの、東京なのか田舎なのかわからない

追加すると夏なのか冬なのか、雨なのか晴れなのかもわからないよな。
あれが那須ワールドなのか、（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

>>218の意見はある意味貴重だ。
このままオタクくさいマニアックなバッシングをひたすら
続けていたら一般人は敬遠してくれるかもしれない。

根暗、キモい、原作古い、ホモくさい、エトセトラ。
そんな臭いを醸しだしてるだけで、被害者が減るなら
なんと言われようが良いや。

那須：そ、そんな事したらお前もヲタク扱いされるぞ！！
観客：で　も　、　お　前　も　死　ぬ　ん　だ　ろ　？

ところで、叩いてる人は原作読んでるの？
アニメじゃなく、漫画のほう。
読んでないと、この映画の魅力が半減するような気がする。

>>229
いや、読んでたらよけい怒るでしょｗ
ていうかこの映画の魅力って。。。

漫画読んでようがヲタじゃなかろうが
糞映画だってのは変わらないよなぁ・・・

０は割り算できないと学校で教わらなかったのかな？

コラテラルと比べてどっちがつまらない？

ｶﾞﾒﾗ3いいね！戦闘もすごくいい！
ﾃﾞﾋﾞﾙﾏﾝは････('A`)ｴｲｶﾞ？

>>231
この映画は、漫画デビルマンの世界を再現しようとしてるところがいいのだから
漫画読んでないと、良さが伝わらないと思うんだよね

原作読んでるから皆怒ってんだけど…

>>233
映画と、映画じゃないものを比べるのは無意味

>>228
効果としちゃ逆！
原作ヲタの偏った批評だと思われるのがオチだ。
つか現に、このスレでもヤフ板にも
ヲタが過剰に批判してるって旨の投稿がある。
555だとかなんとか仮面ライダーの話題なんか
普通の映画好きにゃわかるわけもなし
そういうのはスキモンが集まってる特撮イタにでもいってやってくれ。
正直、見ててイタイよ、そーとー。

>>229
百歩譲って仮に半減したとしても、ほとんど変わらない気がする。

>>218
漫画の映画化なんだからしゃあないだろう
まさかここでホウシャオシェンやウォンカーウァイの映画たらと
比べるわけにもいくまい

双子ﾌｧﾝの掲示板みたら、あの双子のどっちかは映画撮影のｽﾄﾚｽで吐いたらしいね。



もっとも、映画観た者の99.999％がもっと激しいｽﾄﾚｽを受けたし、実際吐いた人までいるんだがな。

２０４６よりは面白いよ

>>239
半減したほうがマシな映画に近づくんじゃないか。
元々負の魅力しかないしな。

ID:6byN8VdWみたいな見もしないでジャリ番だからといって差別する奴が
東映をダメにしたんだろうな。
そして悲しいかなそういう奴が今の日本の多数を占めてるわけだ。

まぁ、俺は555も珈琲時光も見て無いが・・・

まさかヘルボーイとかスパイダーマンと比べろってのか？

>>241
役者としての才能がない上にストレスとはね。

>>241
努力もしないでストレスとはね。

わがままに育った子供がすぐ感情的になるようなもんだろ。

>>238
なんだかんだと、ジャリ番を下に見てるわけね・・・。

あんたに東映を批判する資格はないね。
これが現実ﾅわけだ。

いやあ〜、擁護ももう何を言っていいのか解らなくなって来てるんだよ、きっと。
だって何一つ良い所ないもの。
しかも他の映画と比べるのは失礼に当たる程の駄作。
太陽が西から上ったって、この映画が最低な事は変わらないよ。
永井豪がデビルマンに縛られて新たな名作を産み出せなくなってしまったように
茄子もデビルマンの名に絡め捕られて堕ちていくんだね。

まぁいわゆる「一般人」の中には、生まれてからこの方、一本も映画を観た事のない
人間もいるだろうから、そういう奴からしてみたら、この映画の駄目さ加減も
理解できないだろうな。
なにせ、評価基準が無いんだから。

>>229
皆読んでるから余計に怒ってんだよ！

>>250
でも、深夜ＴＶでやってる安〜いドラマや、ワイドショーの再現ドラマより酷いぞ、デビルマンは。

俺の友人はターミネーター3を酷い映画だと言っておきながら
デビルマンは可も無く不可も無い出来の映画だと言ってた
T3は前作と比べなければいい出来の映画でデビルマンは原作と比べなくても
酷い映画だって俺の意見は却下された

>>253
関係者乙。

>>254
？
俺の感想は間違っているか？
友人の方がおかしいと思うんだが？

>>255
君の友達がいけないのだよ！

>>253 >>255
不自然。

この映画は、漫画デビルマンの古い世界を、下手にクールにしたりしないで再現してるのがいいんだよ
キャシャーンみたく、ちょっとオシャレにしようなんて気がまったくないでしょ
でも、田んぼで叫んだ意味はわかんないんなぁ　アレは何だったんだろ

前評判もなんにも知らずにフラッと観に行っちゃったよ〜〜〜。
途中2回程寝ちゃったよ。
「車で来たのにヤバいなあ」と思ってたけど
外に出たらバッチリ目が冴えたよ。

冨永愛がアヒルっぽいなあ、と思った。

>>258
「はっぴーばーすでーでびるまん」ってのは、思いっきりクールにしようとして
滑った例なんじゃないかと。

>>258 ID:mqfM6leG
オマエはもう帰れ。

そのキモイ電波発言は公式携帯サイト向きだよ。

>>257
おかしいのはお前だよ。

>>255みたいのまで排斥してどーするよ。しかしそれはともかく、
最近の擁護が同一人物にしか思えないのはなんでだ

>>258
おまえさっきから「漫画の世界を再現してるのがいい」
とか言ってるけど・・・・バカ？

落ち着けよ。
人間同士が殺しあっちゃあ、那須の思い通りになるだろ！

とりあえず、陳腐な擁護レスはスルーでいいじゃあないか。

なんかもうアレだろ。
叩くネタも出尽くして飽きちゃったんで、
擁護派を演じてスレ住人と議論するという倒錯的な喜びを見出してんだろ。

>>244
>>248
ヲタはこれだからイタイっていわれるんだっつの！
ジャリ番が上とか下とかいうより、ジャリ番はそもそもジャリ向けにつくってるんであって
フツーの映画好きは見てねーんだって。それが悪いか？
それをあたかも、知ってて当たり前のごとくＴＰＯわきまえずにしゃべりまくって
自分だけの世界に浸るな！っていわれれば、差別してるって被害妄想にひたる卑屈モン。
そーいうところがヲタクが嫌われるんだよ！
みんなで話してるところなんだから、みんながわかるように、みんなが楽しめるように話せってこと。
おまいの趣向が悪いだなんていわんが、ずいぶん変わってるってことは認識しとけ。

みんな疑心暗鬼だな。やはりデーモン化が進んでいるのか。

クールにしようとして寒くなってるシーンが多かった・・・

ちなみに寝ちゃったのは2度目のラブシーン?と
ミーコのオシャレ改造計画??(話の前後から推測)

今まで映画観てて寝ちゃったのはT３ぐらいだ。

>>251

この映画は、原作も読んだことが無い、映画もあまり見ない
小学生くらいの純真な子が見ると、もしかしたら感動するのかもしれませんよ。

とりあえず、劣化コピーでも、原作のメッセージの何パーセントかは
伝わるわけで。

デーモンは闘争本能が強いって説明あったっけ？
無かったと思うけど、急に明が「戦いたい、敵が欲しい」とか言ってて変だった
まぁ変なのはここだけじゃないけど

くいてぇ　くいてぇって亀を食べるシーン面白かったなぁ
あの眼鏡の小学生とかいい味だしてた

>>267
見てるだけで不快になる言葉遣いはやめれ。

デーモンになった！・・・あぁあれは夢だったのか、みたいな
シーンがあったのに
そのあとのやっぱりデーモンだった！みたいな驚きがないから
ぜんぜん感情移入できない

んで過去に地球をデーモンが支配してたって説明も無かったはずなのに
ラストでサタンが「地球をデーモンの星に戻す！」って・・・

劣化コピーというより別の話だ。

シレーヌが中途半端でいなくなちゃったのはスケジュールの関係かな、アレ変だよね

ところでジャリ番とかジャリ映画ってどういう意味なの？

ttp://allabout.co.jp/entertainment/movie/closeup/CU20041008D/index.htm?NLV=CN000012-179
オールアバウトめ、比較するだけ失礼だ。

>267
でも実際「東映」制作の「特撮」（有りの）映画作品として引き合いに出すには、
適してるとは思うが。
特に名前のあがってる555の映画の場合、ライダーの前作前々作よりは比較的
単品として（テレビシリーズなしでも）見られるからだろうし。

>251
劣化コピーか。ルパン三世のマモーみたいに（以下略

ID:6byN8VdW

評価がｦﾀｸで埋め尽くされ、観客の半分以上はｦﾀｸと
狂信的なフレイムのおっかけ。そんな映画を一般人が
見たいと思うか？上映中、ｦﾀｸがいちいちつっこんでたり、
フレイムファンが黄色い声をあげていたらうっとうしいだろ？
分かってるみたいだが。俺は仮面ライダーは見てないけど、
ｦﾀｸと呼ばれてもいいから劇場から人を遠ざけたい。

つまんない上にｦﾀｸが騒いでて最悪。
これこそ那須のアレにふさわしい評価。

コミックどれ買えばいいんだっけ？
５巻の豪華なんちゃら版を古本で見っけたんだが・・

>>279
子供担当、子供向け映画、ってことじゃないの

どんな糞な意見でも見ておきたい。
見ずに｢そっか〜。｣より見てorzのが我慢できる。

ﾄﾐﾅｶﾞｱｱｲの抜けそう？

>>279
フツーに子供向けって意味。まあジャリってのはいい言葉じゃないけどな。

>>280
＞「東映」制作の「特撮」（有りの）映画作品として引き合いに出すには、
適してるとは思うが。

そういう事情って、映画板では一般的な認識なのか？
同じ特撮ったって、ＰＧ12の映画とテレビの子供向け番組が
なんの隔たりもなく同列に語れる人間は特撮嗜好の強い、
いわゆる特ヲタくらいしかおるまいよ。
前スレのウルトラマンあたりからそうだが、
555だとかの話題がなんの説明もなく続く辺り
映画板でも極々少数の特殊な人間があつまってるみたいで空気が変。

>>267
このスレで叩いてるのが特定の誰かだと思ってるわけ？

前スレとか読んでる？
バトロワとか、古いところではさよならジュピターとかと比べてるよ？（北京原人とかw）
今ちょうど555とかウルトラマンとかと比べてるだけで。
いろんなのと比べていいでしょ？

他のと比べようがないもん。

漫画は小学生の頃に読んだきりなので細かいエピは憶えてないけど
ミキ一家を串刺しした一般市民の狂喜乱舞シーンと
最後のアキラの上半身に話しかけるデーモンのシーンは強烈に憶えてたな

主役のブサさとなんちゃって役者の棒読み大会は酷すぎだったね

>>286
なんだかそういう風に見えちゃうってこと。

デビルマソ自体
イパーン人が見に行く映画とは思えんが・・・

正直、俺がガキん時に見たスケバン刑事に負けてるよ。演出。

ビーバップハイスクールには勝ってる。

>>281
いやいや、つっこんだり、うっとうしがる以前に、
劇場に肝心の客がいないからｗ
いても３人とか多くて１０人。

なんか自分のわからん言葉が出てきたからってキレてるやつがいるな

>>284
そんな貴方の為にｎｙがあるじゃないですかorz
これなら損するのは自分の人間性と2時間だけ！

1800円あれば美味い昼飯食えるぞ。
自炊出来るなら更に美味い飯食えるぞ。
面白い本がハードカバーで買えるぞ。
シングルCD買えるぞ。
安めのクラブで踊れるぞ。
ビール6本買えるぞ。
煙草６箱分吸えるぞ。
中古ゲーム買えるぞ。

ちょっと俺も参加するけど

［言われてるより面白かった］

お前らが言う［映画史上最悪の映画］ではないと思う。
むしろそれを期待していったのに裏切られた感じ。
素人の自主制作映画より酷いものを、と思ったのに。
まったくお前ら何見てんの？ホント釣られた感じでムカツク。

吉野家の特売で牛丼９杯

>>290
一般人が行くだけのネームバリューもってるんだって、原作にしろアニメにしろ。
だからこそ、当の東映は全国規模のロードショーをするんだし。
しばらく前だが、90年代初頭あたりにはファッション誌にも取り上げられたりしたこともあるし
サブカル系を好む若者には男女問わず支持者が多いキャラクターでもある。
ヲタクだけのオモチャじゃないし、そういうところがデビルマンの偉大なところなんじゃん。
ナントカ兵器カノジョとかじゃあるまいし。

6byN8VdWの言いたいことはなんとなくわかるが、
もはや一般人はこの映画に関心がなくなっているだろ？
結果的にヲタ密度が濃くなるのも仕方ないと思う。

つか
ＰＧ１２（１２歳未満は親御さんといっしょにお願いします）たって
たいした残虐描写ねえよ。美樹の迫力ねえ生首ぐらいのもんだろ？

ＴＶ番組の方がよっぽどエグくて生々しいよ。

>285
比較対象の物差しのひとつとしてはありでは？って意味なんだが。

どうしてこう6byN8VdWは喧嘩腰なんだか。揉むよ？

>288
自分もそこだけは今だに漫画のコマが焼きついてる。
どうして二次元の白黒の絵よりも、伝える力がないのかが呆れる＞映画ﾓﾄﾞｷ

nyで、どこからおとせばいいんだろ...

>>293
言葉だけならそれが最近の仮面ライダーだなんてことはわかるわい！
だが、そんな番組なんかいちいちチェックしてねーし
チェックしてる奴のほうが変わってるだろ。

これだと明は人間を殺さないんだよね

>>295
その釣り飽きた。もうウンザリ｡･ﾟ･(/д`)･ﾟ･｡
具体的にどこがどう面白かったのか、誰も言えない、言い様がないんだよ。

アンチもファンもマニアックだな

素人の自主制作映画より酷いものだったらこんな
険悪なムードになってないよ。皆して大笑いしてる。
多分、原作信者以外はね。

過去ログに目を通さないからこんな事になる。
笑えもしない、と誰も彼もが言ってたじゃないか。

実際面白かったけどね
面白いの観点の違いかもしれないけど

つか、そのサブカルだかファッション誌だかの編集者にヲタが入ってるだけだと思うんだが。

＞しばらく前だが、90年代初頭あたりにはファッション誌にも取り上げられたりしたこともあるし
＞サブカル系を好む若者には男女問わず支持者が多いキャラクターでもある。

そもそも、まっとうな市民は（ry

>>302
タイトルがわかるなら調べればいいじゃないか。
ここは義務教育の場じゃないんだから、
いちいち説明しませんよ？
わからん人はほっときますよ？

>304
では言わせてもらうが、画面からほとばしるちぐはぐさ。
雨が降ってたのに晴れる。
いきなりカットが変わる。
滑稽なCG。言われ尽くしているすべてが楽しめる要素だろ。
この要素を楽しんでみることが出来ないのは、余裕がないやつか
事前の情報からダメ映画だと思い込んでるやつだけ。
つまり同じことしか言わないやつ。
俺が期待して見に行ったのは、素人でもあり得ないようなつまらなさを求めて行ったんだ。
しかしこの映画では、語るべき所がある。笑えるシーンがある。
鳥肌実は最高だろ？これに反論できるやつはいるのか？

ちなみに俺の自主制作の最高峰は「鬼畜大宴会」

>>289
お前のオツムのつくりが一番かわいそうに見えるw

>>306
だな。アタック･オブ･キラートマトのほうが
少なくとも「客に見られる」事は意識している。

>>309
テントさん、ご苦労様です<m(__)m>

>>308
ヲタにしか知り合いがいない人間にはわからんかもしれんが
デビルマンってのは、マンガなんか読まない、オタクってキモいって
言ってるような層にも相当浸透しているんだぞ。
ポールスミスやらアニエスｂやらの袋と一緒に
デビルマンフィギュアのブリスターパック下げた連中を
一時は結構見かけたもんだ。

実を言うと>285に同意なんですが、絶対寄せつけない雰囲気があって
今まで書き込めなかったですよ。
擁護っぽいレスが入るだけで「映画を知らない」的な叩きが入る一方で
特撮ものやアニメの話題ばかり頻出しててヘン。
原作に思い入れがない私としては、那須監督が担当すると聞いた時点で
東映やる気なし、と思っただけでしたが、那須監督作品を知ってたら、
決定した時点でファンは猛反対すべきだったんじゃないのかなぁ。

どうせ叩かれるだけなので、もう書き込みません。さよなら。

>307
と同じ観点だ。素人のは笑えもしない。ただ時間だけが過ぎていく。
お前らはそう言う映画を見たことがあるのか？
ジンメンが一撃で倒されるなんて笑うべき所だろう。

俺が言いたいのはお前ら大げさすぎなんだ。

>>297　の文章って
そのまんま「デビルマン」を「仮面ライダー」や「ウルトラマン」に置き換えても通用するんだが・・・

>>309
義務教育に例えるような必須知識だと思ってるのがイタイっつってんだよ！
特殊な人間の特殊な知識を場違いな場所でしたり顔で語る
オタク特有の気持ちの悪い行動はやめれ！

原作＆テレビアニメ世代って４０代以上でしょ？
そういう人向けじゃないの？

あのー、
自主制作とプロの映画比べてもどうにもならないと思うんですけどー・・・


本当に頭おかしいですよ

>>319
出た！

お前は本当に文章を読んでいるのか？

お前らが自主制作映画の方がまだマシ、と言ったんだ！
そうやって逃げるんじゃねーわかるか？

>>316
デビルマンをカッコイイと思うオンナはいるが
仮面ライダーやウルトラマンをカッコイイと思うオンナはいない。
ナニを言ってるかわからんかもしれんが
若者をひきつける「尖ったもの」としての魅力がないんだよ、後者は。
言い換えれば、パンク。
ライダーやらウルトラがファッションになったなんて話は秋葉でしか聞かない。

いやいや、だから
なぜ　映画酷評派の考えが全員同じと思ってるんですか？
お前ら？　僕は一人ですよ。
自主制作ってのはピンキリでしょ、同人とおんなじ。
カスみたいなものもあれば、玄人はだしのものもある。
プロ作品のデビルマソと玄人はだしの自主制作と比べりゃ、
自主制作のほうがマシなんじゃねえ？



本当に　狂ってますよ

Openart
http://www.nifty.com/eArtist/openArt/index.html
あのな、お前らここ見て勉強してこい。
デビルマンを自主制作映画以下扱いするな！
ここでの酷評を期待して見に行くやつもいることを忘れるな！

自主制作であれだけできてりゃ拍手喝采しますよ？
10億かけて大宣伝打ってあれじゃ、怒る人が多くて当然でしょ？

>>321
いや、俺の知り合いのオンナは
オダギリジョーかっこいい！
って言いながら仮面ライダーの再放送見てたよ。

>>322
それはすまんな。あまりにも同じことしか言わないやつばかりなんでな。

酷評するふりをしてこの糞映画を持ち上げるバカがいるようだな。

>>325
それはライダー見てたんじゃなくてオダギリジョー見てたんでしょう。ｗ
いや、クウガ好きですけどね。ｗ

>>310
それは笑う所じゃなくて、呆れる所って言うんだよ…。
第一、笑いを取る為に緩いとは言え規制付けたり、永井豪の漫画を完全実写化
なんて煽り文句付ける訳ないでしょう。
でも笑える馬鹿映画と、単なるミス手抜き続発の東映の銭集め老醜晒し映像の
違いが解らないのは、貴方の脳みその仕様だから仕方ないかも知れないね。

>>325
いうまでもないが、そりゃオダジョの魅力であって
仮面ライダーは関係ない。古くは村上弘明の頃からそんなもん。
そのカノジョやら類似の人らはオダジョは追っかけても
ライダーの顔デザインしたリングをはめたり、ライダーイラストのＴシャツ着たりはすまいよ。
でもデビルマンは(一時的に）そういう現象があったのだよ。

観に行ってしまった理由
・皆が｢金返せ！｣って言ってるのが羨ましかった。
・俺も｢金返せ！｣って言ってみたかった。
踊る阿呆に見る阿呆、同じ阿呆なら・・・ですよ。

>>324
それは確かだ。もっともだ。
だが、俺が言いたいのはそんなことじゃねー。

お前らの度が過ぎる酷評に期待して見に行ったのがここにいる。
それが普通に楽しめた。
俺の怒りがどこに向くかわかるか？

大神源太の自主制作映画をお勧めしよう。
笑えるぞ。お前の言う、笑えるという意味で。
ジャッカルでもいいが、多分見ただろうな。
自主制作映画なんてあまりみないからこれくらいしか
知らなくて恐縮だ。

コケにして笑うにしてもデビルマンは中途半端。手抜き。
本当にお情けで笑うフリだけしたんじゃあないのか？

>>332
そりゃ期待した君が悪いよ

酷評を聞きつけて敢えて踏み込むﾔｼ
↓
「大丈夫、なんとかなるよ」
↓
ｱﾎﾞｰﾝ

溢れかえるほどの警告を無視して危険地帯に行くのは
自己責任でフォローしようがない。
危険地帯を無理に美化しようとする試みは
裏があると見られて当然。

デビルマン→10億　　→　糞
自主制作　→低予算→　↑より糞

まあ、普通なら当然だよね。　じゃあ...

自主制作→　１０億　→　？　　　だったらどうなる？

>>317
過去スレからなんども出ている言葉に対して
いまさら使うなと言い出されても皆困るだろう。
俺達は新人養成もしないといかんのか？
それに場違いか？
あと、君は人に対して気持ち悪いと言っているが
今この場では君もなかなかのもんだぞ

>>332
楽しめたらいいじゃないか。良かったね。おめでとう。
楽しめなかったら怒りを那須に向ければいい。

>>337
だからさ、6byN8VdWの感覚の方が一般的だっつーの。
過剰に叩くなよ。ヲタ以外は閉め出すつもりか？

>>332
結局、楽しめたということが言いたいわけだ。
まわりくどい擁護の仕方もあるもんだ。

デビルマソは自主映画としてみたら神レベル。
駆け出しのプロだったら、まあ変な映画。
大作としてみたら、怒りたくもなる、とんでもないクソ。

俺にはそう見えた。

>>339
まった。
ここ読んで見にいった多くの人が謝ってたぞ。
6byN8VdWのほうが一般的ではないと思うぞ。
よかった、と公言している（論評やHP、掲示板などで）人間がどのくらいいるっていうんだ？

よしよし。

俺も金返せと言いたかった。
そんな映画しばらくみたことがなかったからな。
でもデビルマンくらいなら別に許せる。なんせ余裕があるからな。
だから、金返せとお前らに言っている。
お前らの煽りに釣られてしまったからだ。
しかしよく考えるとデビルマンがなければこんなこともなかったわけだ。
気づいたよ。
憎むべき敵は他にいるって。

じゃあな。みんな。

ID：6byN8VdW
ファッションの趣味の違いじゃないか？
レトロ趣味でウルトラマンとか仮面ライダー
の人形集めてるヤツは結構かっこいいのいるぞ。
女の子受けも悪くないそうだ。懐かしい！ってな。

俺が集めるとただのキモブサになるけどさOTL

>>337
過去スレに何度もってほど出てないしさほど重要なタイトルでもないから
スルーするだろ、フツー。それが気がつけば、555にかぎらず
特撮ヒーローやらアニメやらのタイトルばっかり並ぶようになったんで
波風立たないこのスレでもあえて波風おこしてみたまで。
俺が気持ち悪いというなら、結構。>314の声に耳をかたむけたまえ。
俺がいいたいのは、このスレを包んでいる空気ってのはまさにこういうヤな雰囲気だぞ、と。
そゆこと！

>>339
一般的かなあ？
よその国いってそこの言葉で話しかけられて
「わたしわかんないもん！わかる言葉で言ってよ！」
って駄々こねてるようなもんだぞ？

>>342
ん？なんか話がズレてるぞ。
映画の事ではなくて、特撮系の話についてだよ。

>>343
...................なんかかっこいいこと言って自己完結しちゃったね。
ようは、このスレを信じて見に行ったら、思ったより楽しめた。
お前ら嘘ついたな！！金かえせ！

でもよく考えたら、作った奴が悪いのだ！


と、いうことか。

>>346
ここはよその国なのか？ヲタの王国なのか？

あれ？
わるい。
6byN8VdWと4aJVS1vQごっちゃにしてた。

>>344
いや、漏れはID：6byN8VdW じゃないけど
それは正しい。
デビルマンのフィギュアって言うけど、
それが韮澤版だとしたら韮澤は、
仮面ライダーのフィギュアも作ってるし。
（そういえばスポーンのフィギュアも、
輸入雑貨屋によく売ってたな。
スポーンの映画が最低だったから
すぐに売れなくなったけど……＿|￣|○ ）

唐草模様の風呂敷とか最高だったけどな　

>>345
そりゃスルーした君のせいだろ。
自分のやること、感性はいつも普通。
それと違うものは気持ち悪い、直せ、では生きていけんよ。
たまには周りにあわせようや。

>>342
だから、俺はデビルマンはクソだってのは同意だといってるだろ。

>>344
人形は好きでもライダーやウルトラマンは身に着けようとは思わんだろ。
せいぜい携帯のストラップ止まりがいいところ。
ところがデビルマンはキャラクターではなく一種のポップアートと捉えられていた
時期があった。実際シルバーのデビルマンリングをしていたオンナにあったこともある。

余談だが、そのオンナは「デビルマンって知ってる？すごいよ」としたり顔で言っていたんで
当時、まだ放映中でほとんど世間の注目を浴びていなかったエヴァンゲリオンを勧めたところ
「あんた、オッタッキー？いい年こいてアニメみてんの？」とバカにされた。
そういう連中がデビルマン、デビルマン言ってた時代が本当にあったし
こんなこといって、君らに注意している俺もなんだかんだいってオタクだったりするんだなＷ
まー、同類故に見苦しいって話さね。

>>328>>330
いや、最初の目的はそれだったんだろうけど、「話面も面白い！」って絶賛してたよ。

自主制作の話だけど、今有名になってる人たち（石井ソウゴや塚本晋也など）
は、正直商業作品よりもそのころの方が面白かったりする。
自主制作と言ってバカには出来ないよ。
高校生大パニック(8ミリ)＞＞＞＞チョモランマより高い壁＞＞＞＞デビルマンような映画
なのは確かだ。

>>345
>それが気がつけば、555にかぎらず
>特撮ヒーローやらアニメやらのタイトルばっかり並ぶようになったんで

「デビルマン」ってどういう話だと思ってたんだ？
元々、ヒーロー物でありアニメの原作作品だぞ。

わかんない話題はスルーするのが大人の反応でしょ。
俺も特撮なんて全然わかんないが、だからと言って
デビルマンクソ議論に参加していけないわけでもあるまい。

というか、分からないやつは普通にやり過ごしてるんだろ？
お前さんらだけが常識扱いしてる！と騒ぎ立ててると思う。
５５５？（スリーファイブ？GOGOGO?）を知らないやつは帰れ！！
なんて流れになったら、むしろ俺もヲタ叩きになろうってもんだ。

>>353
じゃあ、何か？
このスレは、フツーに555やら龍騎やらを
見てる奴ばっかりのスレなのか？ｗ

>>354
確かにその意見はもっともだと思うんだけどね、ではなにと比較すればいいのさ。

スポーン？スパイダーマン？Xメン？
比較にならんでしょう。

>>349
郷に入っては郷に従えということで。
ちょっと極端ではあったが。

>>358
知らん名前が出てきたぐらいでいちいち騒ぐような餓鬼は遠慮して貰いたいスレです。

バイクにでかいリボンがついてたとことかタマランな

>>362
そういう細かいとこならいいところあったよ。ｗ
でも、全体的にだめでしょ、あれ。

>>332
ん？楽しめたの？
じゃあそれでいいじゃん

「ヲタくさい話が嫌いだから、おまいらそういう話をするな！」

つうのも、自分勝手な話だよなあ。


嫌なら嫌で、話題を変えるべくネタ投入でもすりゃいいのに。

>>358
おれは見てないよ。
でも君のように見てない番組や映画のタイトルが出てきてもキレたりしない。

>>356
だからなんだ？
だったら特撮ヲタやアニヲタがスタンダードになるとでもいうのか？
つか、デビルマンってそんな連中だけに受けるような
小じんまりした存在じゃないだろ。

>>357
だからスルーしてきたし、なにも555だとか特定の作品の話するなってことじゃねーよ。
なんか異様にヲタくさくなってきてるぞ、お前ら十分気をつけて
ここが何板で、自分が何者かしっかり認識しとかねえと、
そーゆースレとしかみられねーぞ！って話。

>>354
あのさ、スレの本意と違っちゃうし、
あんたが悪い人じゃないかも？って思ってるから逆に聞くけどさ、
何でそのオンナのほうが「一般的」っていえるわけ？
サブカルチャー＞オタクっていうのを何でアプリオリに受け入れるわけ？
同類うんぬんはわかるけど
そのオンナは、たんに「業界」にあこがれてるだけの
ひとで「一般」じゃないんじゃないの？
もちろん、特撮、ジャリ番が一般とは思わんけど
一般なんて、２ｃｈの板やスレ回ってたら幻想っておもわん？

>>359
少なくとも、555なら、「仮面ライダーの555ってのにこういう話があって云々」
ってわかるように話をするべきだろ。
言っちゃ悪いけど、すげーマイナーな話だし
とにもかくにも、ここは映画板だぜ？

そっかー、大神源太の自主製作ヒーロー映画だわ、
これと肩並べられる作品わ。
そっかー、あれがあった。

海女、唐草風呂敷、変なケーキ、家のインテリア、海辺を走るバイク、ありえない教会の立地、オープンカー　亀亀小学生

もうタマラン

>>367
スタンダードだから偉いとかマイナーだから偉くないとかってのも情けない価値観だなあ。

君、リアル厨房だろ？


>そーゆースレとしかみられねーぞ！って話。

思いたい奴には勝手に思わせとけば？
他人を一方的な価値観でしか見られない奴の方が人間として下劣なだけだぞ。

>>369
555って映画にもなったぜ？

　 　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
┌──────────┘- ＼
│　 気の触れた　　　　 　 　 　 　 ＼
│　　ID:6byN8VdWが.　　 　 　 　 ／
└──────────┐- ／
　　　 　 ヽ(´ー｀).ﾉ　　　　 　 |／
　 　 　　 　(　 へ)
　 　 　 　　く

　　　　　　　　　　　　 　 　 　- = ≡三　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　┌──────────┘- ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ＿ = ≡三　　　 │　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ￣ = ≡三　　　 │ 　 　 いらっしゃいます　　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　└──────────┐- ／
　　　　　 　 (´ー｀) 　 　 　 　- = ≡三　　　 　　 　 　 　 　 　 　 　 |／
　　　　　　( ヽ ヽ)
　 　 　 　／　　>

あぁ…俺もそういう女見た事ある。
「なんでそこだけアニメオタクっぽいの？」
と突っ込んだら”分かってないやつ”扱いされたなｗ
ライフスタイルじゃなくて文字通りのファッションか…。
俺としてはアニエスｂにデビルマンリングあわせたり、
デビルマンバッグ下げる方が究極的にｾﾝｽ悪かったよ。
騙されっぷりもいいところだ、と思わなかった？

そういう、流行に迎合する連中はネットで議論するより、
口コミで出来の悪さを広めるだろ。

>>368
サブカル＞オタクだなんて誰もいってねーし
どっちが一般的だのいうつもりもない。
ようは、デビルマンってのはオタク層だけのもんじゃなく
広い層に受け入れられているもんで、
映画板で特撮モノのマニアックな話は一般的ではないだろってこと。
そんなもんを、場をわきまえずさも当たり前のように語って
場を異様な空気にするのは、オタクの悪い癖だろっつーことだな。

後追いでやっと追いついた。
6byN8VdWに同意。

ここは映画板であって、引き合いに出すにしてもライダーだの
ウルトラだのは詳しくは知られてないものとして語るべき。
こんな状態が続くとそのうち「映画デビルマンを叩いてるのは
一部の特撮ヲタだけ」っていう認識になっちゃうかもよ？

あぁ、サタンだからな

今流行りの「電車男」の映画版の監督をこの方に、そして脚本を嫁さんに・・
どんな地雷が出来るのか楽しみ。

で、そろそろこの映画は糞ですって公式見解出た？

>>376
２chって時点で既に一般的じゃねーよ。

ええと、だから、なにと比べればいいんですか？

　　　　　　ID:6byN8VdW
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　だからスルーしてきたし、なにも555だとか特定の作品の話す（ｒｙ
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

>>377
映画板には仮面ライダーのスレもあるんだけどな。

ﾌﾞﾚｲﾄﾞはﾌﾞﾚｲﾄﾞでも劇場版仮面ライダー剣(ﾌﾞﾚｲﾄ)!
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1093379574/l50

映画板にスレのある作品と比較して何が悪い？

>>379
監督には那須を、 脚本には那須嫁を採用すれば100億かけても糞映画ができあがる。
理論的には可能なんですよ！

555って映画にもなったぜ

ガキの見るもんなので中学生以上は普通は見ません。かなりマニアックですよ
気づいてないのが痛いです

え〜と、お前ら集団ヒステリックに陥りかけてるけど、それは
複数で束になっても6byN8VdW一人の意見を否定できない証にしか
ならないよ？

特にＡＡ貼ってるお前、激しくかっこ悪い。

しかし分からないなら調べたりして
自分の知識の不足を補おうとしないのかな？
無知をひけらかしてどうする？

>>386
別に５５５を一般的だなんて言ってる奴は居ないと思うが？

そのガキの見るものに出来でも収入でも負けてるから馬鹿にしてるだけなんだけどね。

>>342
>>382
だよねえ。クェンティン・タランティーノやウォン･カーウァイ
と比べると、逆に無茶だよな。いろんな意味で。

>>372
＞他人を一方的な価値観でしか見られない奴の方が人間として下劣なだけだぞ
自分のヲタ趣味撒き散らして周りの空気察することすらできん
お前がいうことじゃないだろｗ

>>375
ぶっちゃけ、俺も形だけの流行だなと思ってたし、
お前みたいなニワカファンにデビルマンの講釈を聞かされたかねーよと思ったし
デビルマンはアートで、エヴァは単なるアニメってお前見る目ねーよ、と思ったが、
デビルマンのパンク風味をファッションとして認識するってのは、
俺みたいなヲタ趣味人間とは違う面白い発想だと思ったな。
それだけ、デビルマンってのが普遍的な影響力を持っていて
絵的にもある種アートとして万人に伝わるパッションを内包しているのかと正直、新鮮でうれしく感じたっけ。

>>384
そういう問題ではないってことは、冷静に考えればわかるよね？

>>387
そりゃそうだ。
6byN8VdWの言ってるのは、感情論であって理屈じゃないからな。
誰がなんと言おうと、個人の感情は否定できんわな。

>>387
馬鹿を論破するのは難しい
何故なら論破されたことに気づかないからだ

この映画は「苦」だ。しかし人生経験豊富な漏れからすれば「楽あれば苦あり」で
「苦」があったからそろそろ「楽」がありそうだなーって気がする。

>>392
じゃあどういう問題なわけ？

まったく比較対象なしに語れと？

当たり前のように話してるのに疑問感じただけですよ
まあ負けて当然でしょガキにも相手にされてない

知られているのが前提だ！と考えるヲタには
突っ込むだけ無駄な徒労。というか興味がないから
あえて聞かない。波風立つのが分かっているのに
わざわざ仲間同士で仲良くしているところを
意地悪くこき下ろすのも胸糞悪いからしない。

なんか、ニュースでチラッと見たが、最近の仮面ライダー
の主演って主婦層にずいぶん人気があるって話聞いたけどな。
「ああ、俺もガキの頃こういうの好きだったな…」と、
ノスタルジックな気分に浸りたい男が見たら結構
楽しかったってのもあるでしょ。あんまりレッテル貼りすんなや。

>>388
555を知らないことが無知だと思う、
その君の感覚自体が無自覚としかいいようがない・・・

>>391
>自分のヲタ趣味撒き散らして周りの空気察することすらできん
>お前がいうことじゃないだろｗ

自分のヲタ嫌悪を撒き散らしてスレの空気察することすらできん奴に
言われたくないなぁw

>>399
だから俺も555観てないってのに

>>396
比較するなとは、6byN8VdWも言ってない。
比較対照として子供向け特撮ヒーローを持ち出すんなら、それを
知らない普通の人の目も気にしながら意見を書き込もう、と言って
るわけ。

>>387
>>391

必死になってる時点で、お前らの方がキモオタ

はい次

自分のヲタ嫌悪を撒き散らしてスレの空気察することすらできん奴に
言われたくないなぁ

ちゃんと読んでるか？ヲタ嫌悪と言うよりか、空気読めない事を指摘してるんだろ

>>399
「５５５は一般的作品だから知らない方が悪い」

なんて言ってる奴がいるか？


「同じ東映作品でヒーロー物の『仮面ライダー５５５』」っていちいち言うのが面倒だから
省いてるだけだろ。
知らなかったら知らないでスルーすりゃ良いだけの話だ。

まあもちつけ、お前ら。
ライダーやウルトラマンは確かに子供のいる家庭以外では一般的には見られていない。これは事実でいいよな？
でも、比較対照のひとつにはしていいだろう。
とりあえず会話してた人間がよく知っていた、というだけなんだから。
前スレではゴジラやガメラ、それ以前ではバトロワやさよならジュピターがあがってたんだから。
一般的なものと比較できん様な映画だから、しょうがないっちゃしょうがなかろう。

暇だからって殺し合うんじゃねえよ！！
５５５とかどうでもいいよ。
特設ライダーよりヘタレなんだろ、デビルマソは。


５５５はしかし変なヲタが多いのも事実だが。
小説版やテレビ版を褒める奴の意味がワカランン。

>>398
だからこそ、あえて波風立てたまで。
故に、スレに蔓延する薄ら寒いオタク臭を憂う超えも出てきたってもんだ。
空気の入れ替えってのもたまにはしないといかんだろ？

>>400
前もいったか、俺は俺でヲタとしての自覚はある。
単なるヲタ嫌悪じゃねーよ。
つか、お前ら、俺のいわんとしてることがわからんくて
実生活こまんねーか？？？

>>386
だからその普通は見ないような映画と比べるしかないのよ。おなじ東映だし。
それでも比べ物にすらならんけど。

>>396
マイナーな単語が出てくるたびにいちいち噛みついてたら２chは読めないよ。
それぐらいの事で怒る方がどうかしてる。

>>404
だから、その「スレの空気」ってのを読んでないのが6byN8VdWの方なんだが。

>>408
空気入れ替えて悪くしてどうするよ

>>127
> >>121
> 自分が友人を救った例。( ・ω・)∩
> 20分後には「アイロボット見るよ」と納得してくれてた。

かわいい友人だ

なるべく一般的なやつでお願いします。分かりにくいんで

とりあえず、今回の一件で
「映画デビルマンを叩いてるのは子供向け特撮ヒーロー大好きヲタ
だけじゃないんだよ」というスレとしての主張が成り立ったわけだ。

ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ＞6byN8VdW

>>410
このスレの空気ってのは特ヲタ談義が普通に出来る空気なのか、ああ、そうですか、寝るｗ

>>413
いやだから、比べるようなできのものがないんですよ、マジで。
一般的なものだと。

>>408
要するにオタの同族嫌悪だろ。
しかもその発端となったのは、どこの誰とも知らん馬鹿女の正しいかどうかも判らん一言だ。

そんなおまいが勝手に定義する「一般人の価値観」なるものにいちいち振り回される
おまいの方が阿呆だと言うのだ。

>>415
「特ヲタ談義」は君がしてたと思う
まあ寝ろや

板の空気とこのスレの空気がちょっと違うとは感じてたな。
俺も特撮板から来た人間なんで、555やゴジラと比較した方が
タランティーノとかを引き合いに出されるよりはわかりやすいし
カテゴリ的にもある程度「特撮もの」との比較は当然だと思うけど、
特撮板向けの話題がこっちに出ることが多いのは
どうかなあと正直思う。あっちは閑古鳥だし。
逆に、特撮板のスレでビーパップと比較したりしてるのも
同じように違和感があるわけだが。
555（の「パラダイスロスト」）やゴジラも劇場映画である以上、
この板で話題に出すのは間違ってはいないだろうけど。

まるで悪夢だな・・・これもデビルマンの業か

>>413
わかった、じゃ一般な奴で。
主役の演技は「ジュブナイル」の
香取慎吾のつめの垢の先の壊れた
ミトコンドリア以下。
ストーリーは、
「渡る世間は鬼ばかり」から
登場人物のセリフと石坂浩二のナレーションを
切り取ったようなスタイルで
CGは笑福亭釣瓶の麦茶のCM（ただで見られる）
より不自然、以上！！

映画館の外までこうも憎悪と悲劇を撒き散らす映画も珍しいよ、まったく。

>>354
＞余談だが、そのオンナは「デビルマンって知ってる？すごいよ」としたり顔で言っていたんで
＞当時、まだ放映中でほとんど世間の注目を浴びていなかったエヴァンゲリオンを勧めたところ
＞「あんた、オッタッキー？いい年こいてアニメみてんの？」とバカにされた。

ああ、その子、よっぽどお前と縁を切る素材を探してたって事だろうな。

(オタ趣味に理解が無くとも、少なくとも好意を抱いていたなら、「ふーん」くらいでスルーするはず。)

一連のレス読んでて思うが、その女の子にとっても、お前よっぽどウゼェ野郎だったんだろうなって思うよ（ｗ

>>415
って言ってもなぁ。
このスレじゃ「555｣って単語は>>218が言い出してからの方が圧倒的に多いんだが。

放っときゃすぐに止んだのに余計な事言って、特オタvs一般人なんて作品の批判とは
無関係な対立軸作り出した方が明らかに「スレの空気読めてない」んだと思うけどねぇ。

酒井彩名の脚よかったな

>>415
つかさ、君の意見は要約すると「俺は詳しくないから、みんなの話がつまらない」
ってことでしょ？

一般的に知られている大作、スパイダーマンとかとは「デビルマン」は比べ物にならない。
だから、何でこうなってしまったのか、東映の体質を叩いたり、低予算で頑張ってる人の作品上げたりしてるわけよ。
自然とマイナーなものになるのもしょうがないっしょ？
「デビルマン」が比較対照となるのはその程度の作品なんだから。

もっと一般的な作品と比べたいなら、君の方から「スパイダーマンではこうだったが･･･」
とか話を振ればいいだけのこと。
それをせずに「話についていけないからつまらん」といったところで
「じゃあ帰れば？」となるに決まってるじゃん

評判を聞いて今日観てきた。
なんかレイプされたような気分。

まあ、なぁ…。ヲタのみが叩いてるって認識は
誤認だし、嫌だが。もう少し入れ替え方ってのを
考えた方がいい。ケンカ腰になっても、現状が
悪くなるだけだ。殺し合いとか言われてるしｗ

〜〜より良いか悪いかってのはデビルマンが
映画として成り立ってないだけに不可能な話。
となると、似たジャンルとして特撮しか比較対照がない。
ファッションよりは特撮にベクトルが向いてるしな。
一緒って言ってるわけじゃないから怒るなよ、特撮ファン。

お前さん、何と比べて評価する？というか、出来る？
双子と三船でも比べるか？ｗヘルボーイとデビルマン？
映画がどんなにポップファッション好きだったヤツを
がっかりさせたとか、そんなのないだろ？デザインだけで
集めてたんだから。

うんこと比べたらどうですか？

糞ですかそうですか

それにしても
いままで「詳細キボン」とかして無視され続けていた、とかならともかく、
急に現れて
「おまえらわけ分からん言葉つかうなー！」
と言われてもなあ・・・
おれもわからん言葉いっぱいあったけど、その度にググって調べてたぞ
それで知識が増えればそれでいいと思う「気持ち悪い」人間だからな、俺は。

ちゃんと「ハリウッドに売っておけば」とか
「キルビルのパクリ？」とか
「ヘルボーイの方が」とか
普通の人にも入れそうな話題はあるのにねえ。

>>421
ゴメン、マジでそういう方がわかりやすいし、面白いわ。

>>426
違うと思うよ。
「デビルマンを叩くのはヲタだから」とされる可能性を危惧した
んだよ。俺もそこに賛同した。

>>426
いやいや、6byN8VdWは自分でもヲタで知らないわけじゃないと言ってるぞ。

その上で、ヲタは世間では最下級のみっともない存在だから、そういう価値観で
デビルマンを評価しちゃいかんのだそうだ。


前の方で誰かが言ってたが、東映の上層部がデビルマンをこんなにしたのも、
そういう価値観のせいだろうなぁ。

誰に思われたらマズイんですかね？
そう思われても実物を目にしたら考えが間違いだったと気づくでしょう。

テンプレ増やすのもどうかと思うが、
東映の特撮の話題になるとついていけない人が
いるのは事実だと思う。調べなきゃ分からない
というのもいささか、敷居が高い。
なので追加したらどう？

○東映の子供向けテレビ特撮番組の方がマシ○
ttp://www.tv-asahi.co.jp/blade/
ttp://www.tv-asahi.co.jp/555/

ググって分かったが、一時期はやってたｵﾝﾄﾞｩﾙ語って
ここからきたのかｗ

>>432
言いたい事は判るが、別に喧嘩腰で言う言葉ではないよ。
さらにオタ趣味を世間から一段低いものと見なしてる言い方が余計に反発される。

正直な話いくらナスを叩いても、デーモン化から解消されないんで、
特オタに当り散らしているとしか見えない。

>>432,433　そうなんか？流し読みしたんでね。

しかし、>431でも書いたように普通の話もあるし、
そもそも映画好きな連中が集まって、このスレよりも
よっぽどマニアックな話をしてるところが腐るほどあるこの板で、
「デビルマン」に関心がある連中に「ヲタだから」と敬遠される可能性は少ないと思うけど。

むしろ「ヲタだから」と過剰に自分を卑下して世間の目を気にしてるようにしか思えんし。
俺はヲタを周りに公言しているから、そんな気持ちは良く分からん

そうだなあ…。じゃあ、サブカル、ファッションよりに
評価してみようか？
デビルマンはフィギュアになった
韮澤ラインの衣谷遊のデザインだから
ポップか。ボブサップもお笑いの番組で
なかなか芸のあるところをみせたからポップでキッチュ。
小林幸子は、あの伝説のサブカル番組
「浅草橋ヤング洋品店」とNHK紅白の常連だから
メジャーでポップでキッチュだ。
那須もビーバップハイスクールという
本来なら、和製「アメリカン・グラフィティ」というべき
作品をガチでとったからポップだ！
それを全部あわせると…



死んでください！NOW!
ダメだよ、（´Д｀）ﾏﾏﾝ……擁護できないよ……


>>432
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工
何かいってるようで、実は何もいってないこの与太が？！！

>>432
まぁネタとしては面白いが、ベクトルが逆方向の作品を比較しても何の参考にもならんぞ。

そもそも５５５を引き合いに出したのだって、「５５５ってこんなに良くできてるのにさー」
ってレスは殆ど無いんだけどね。
「所詮子供向けで低予算な５５５でさえ、これだけ頑張ってるのに」ってレスばかり
なんだけど。
過剰にオタ価値観を振り回してる奴なんて居ないんだよね。



おっと、「５５５」って略しちゃイカンのか。
「一般人」がついて来られなくなるからなw

要するにさ、

「関係者がみんなダメだから」

としか言いようがないこの映画を、
他の作品と比較したり、「ここはこうするべき」とかいう方向で議論しようとするから、こうなるんじゃないか？

>>438
いや、そうじゃなくて
「デビルマン映画を叩いてるのって、結局５５５とかゴジラを
普通に語り合ってるヲタクだけっぽいよ。一般人の俺らには
関係ないから、デビルマン面白いかもね。今度観てみようぜ。」
ってなっちゃうかも知れないから、それはマズいだろうって事。

>>442
>他の作品と比較したり、「ここはこうするべき」とかいう方向で議論しようとするから、
>こうなるんじゃないか？

そんなこと言い出したら、批評も批判も出来ないぞ。
「関係者全員ダメ」ってのは、単なる罵倒だ。

うん、ヲタというよりは「ヒーローモノの特撮に詳しい人が多い」スレ
という感じだったけど。
仮面ライダーシリーズを全部見ている俺が言ったところで説得力は無いが。

むしろ、気にすべきは「こいつら悪乗りして叩いてんじゃねーか？」
と思われることだろうね。
ヲタが嫌われるのは、特定の分野の知識が深いからではなく、
周囲の空気を読まないで自分の価値観を押し付けるところにあると思うんで。

いや、例のID(ry　じゃない俺も誰かが仮面ライダー
というまでは分からなかった。流れ読んでたら
分かったんでいちいち聞かなかったけどね。

オルフェンなんたらとかそういう５５５？の
固有名詞だしたやつもいた。仮面ライダーが
映画化してるなんて知らなかったから
「板違いじゃね？」とは思ったよ。

>>443　だからそれは杞憂だってこと

>>427
酷な言い方だが、自業自得だ
なにかいい映画をみなさい、気分も晴れる

特撮オタクじゃなくても、小さい頃に東映まんが祭りで
ライダーものとか戦隊ものとか見たことある人は多いと思うよー。
だから特撮オタクの人は、「仮面ライダーの映画を引き合いに出したら
一般の人はわからないにきまってる！」とか神経質にならなくても
いいんじゃないかなあ。

>>447
稀有じゃないよ。
何を隠そう、俺はデビルマン未見なんだが、ちょっとそんな風に
思える節があった。「叩いてるのって、特撮ヲタだけかよ？」ってね。

>>445-446
じゃあ、漏れも悪乗りした口だな。
（ライダーは、よく知らないからスルーしたけどゴジラには乗ったし）。
でもさー、悪乗りっていうか
（対象を）ネタにするか
比較するか
するのが作品をまな板に乗せるってことじゃない？
内輪で、うんぬんってのはよくわかるけど、
じゃあ、どうやったら、（話が）広がるかっていうのはねー
そこまで責任は持ちかねる。

つーか、今更このスレ読んでるようなヤツが、
「ヲタが叩いてるだけ。だから面白いかも？
　見に行ってみよう〜」
なんて思うかよ。自意識過剰すぎだ。

ちなみに俺も555は名前しかしらん。
でも別に「低予算特撮もの」「同系列制作」という比較対象として、
名前が頻出するのは、ある意味当然だと思うがな。

>>450
それはすまなかったね。しかし、スレの流れを読めば理解できると思うよ。>>446みたいに
一部のレスをみて判断した場合、それはどんな場合でも誤解は避けられない。

あと、別に誤解されても俺が困るわけではないしね。
見に行ったら「あ、やっぱり」と思うだけのことだから。

>>453
だな。
たまたま古い映画の話題になったからって、「叩いてるのはジジイばかりかよ」
って勘違いするようなもんだ。
そりゃ勘違いする方が悪い。

>>451
いや、話が色んな作品に広がっていくのはいいと思うんだけど、
「みんな叩きすぎ。ホントに見てるのか？」って思われるのがね。

ヤフでも「批判してる奴はみんな文面が同じ」とか誤解した奴がいたけど、
「ウンコ」「糞以下」「産業廃棄物」とかの罵りだけでスレが消費されると
「こいつらホントは文句言いたいだけなんちゃうかと小一時間」と思う奴もいるだろうってことです。
折角、映画に詳しい人が多いスレなんで、有意義に使いたいもんだと、自戒を込めて。

ここはこれだけ続いてて勢いのあるスレだから、板の中で目立んだよね。
だから未見の俺みたいのも覗きにくるし。
その時に会話の中で平気でライダーだのウルトラだのが出てれば
「何だ？ここの連中」ってなる可能性はあるんだから、ちょっとは
その辺も考えてみてはどうかってこと。

>>455
了解です。たしかに、そういう面で
配慮は足りなかったかもです…
目的と手段が入れ替わってたかも……
反省！<m(__)m>

ところでおまいら何時に寝てますか？
俺はもう限界だす･･･おやす・・み・・なさ・い・・・

結局デビルマンの話題が無くなってるよ！

>456
煽りじゃなくマジで聞くが、お前さんはじゃあ何と比較して欲しいんだ？
俺はアレを「特撮もの」だと思っているから、
ライダーだとかウルトラだとかが出てくるのには抵抗がない。
（特に「低予算なのにﾃﾞﾋﾞﾙﾏﾝよりずっとマシじゃねぇか！」という論調として）
「せめてハニーとかキャシャーンとかと比較しようぜ」
と言うかも知れないが、数スレ前にそれは語り尽くされている。
「今は」ライダーやウルトラと比較されている流れなだけだ。
（ちょっと前までは白黒映画と比較して、
　「鑑賞前の事前教養ついて」なんてのが語られてたりもしたしな（笑））
それをたまたま目にしただけで、このスレの全てを分かった気になって、
批判するのはいささか軽率だと思う。
（勿論、それもひとつの見方でありれっきとした印象だとは思うが）

あとは>>453>>454氏に同意。

ようやく沈静化したか…。ボケナスめ、ざまぁみろ。

>>456
だからそれが考えすぎだって。
ヒーロー物である「デビルマン」のスレなんだから、同じヒーロー物の「ウルトラマン」
や「仮面ライダー」が引き合いに出されるのは、ある意味当然だろ。
しかもスレ全部がその辺で埋め尽くされるんならともかく、時々話題になるだけだ。

そりゃ原作を読んでいて、「デビルマン」が単なるヒーロー物ではないという事を
認識してる人間だったら、ウルトラやライダーと比較する事に異論があるだろうが、
そういう人間は既に「一般人」とは言えんし、「デビルマン」の原作だけを過剰に
神聖視する方がむしろ気持ち悪いよ。


特に>>391にあるような
>それだけ、デビルマンってのが普遍的な影響力を持っていて
>絵的にもある種アートとして万人に伝わるパッションを内包しているのかと正直、
>新鮮でうれしく感じたっけ。

って発想の方が危険だぞ。
「過剰な思い入れをしすぎた反動で叩いてるんだろう」
って思われるだろうからな。

【米軍が】キラートマト【惨敗・・・!?】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1098420417/l50

緊急更新:大神源太スペシャル
ttp://oogami_genta.tripod.com/

とりあえずおいておきますね。

>>454の例えで言えば、「ゾンビ」のスレで同じゾンビ映画だからってんで、
「サンゲリア」だの「デモンズ」だのの話をしてるところに乗り込んできて、
「お前ら、「ゾンビ」って映画は素晴らしい作品なんだから、そんなマイナーで
根暗なＢ級スプラッタホラーの話題なんか出すな。世間様に誤解されるじゃねえか」
って言ってるようなもんだ。

別に「ゾンビ」自体を持ち上げる事もその他のＢ級スプラッタホラーを否定することも
個人の価値観だから勝手だが、それを他人に（しかも喧嘩腰で）押しつけようとするから
余計に反発される。
単なる好みでしかない事を絶対の基準のように言って、それでみんなを「啓蒙」
しようとしてるところがさらに不愉快なんだよ。

>>460
>>462
何度も何度も繰り返し言ってることだが、ライダーやウルトラを
比較対照として出すなとは言ってないんだ。出すなら、一般人でも
わかるような言い方をするなりして、ちょっとは気を使おうぜって事。
子供向けの特撮モノは、普通の大人にとっては特殊なものであることは
否定しないよね？

実際問題、何度も出てきてるタイトルを長ったらしく
フルネームで書きたくないだろ。もういいよ。俺が次ｽﾚ
の最初の方にリンク貼っておくから。分からなければ
そっち見れば良いだろ？

繰り返し言われてるが、これくらいしか比較対照が
ないんだよ。

>>465
オモロイ映画には予算も、国境も、ジャンルもなし。
特撮だろうが、アニメだろうが、ポルノだろうが、韓国だろうが、
そんなモン関係ない。面白ければそれが正義。
また、逆につまらない映画はどんな条件だろうが悪。
だからどっからどう見てもつまらないデビルマンは糞。

すまんがやっぱり分からん。
どうしてそうも「気を使わなくちゃ」ならないんだ？
どうしてそうも「ここで批判している人がヲタではない」と見せようとするんだ？
誰に対してそうも体裁を取り繕うとする？
どうしてそこまで「一般人にやさしく」しなくちゃならないんだ？
だいたい、一般人って誰だ？
ここは所詮２ちゃん、所詮デビルマンスレだ。
自意識過剰にもほどがある。

そもそも、子供向け特撮が特殊だとか何だとか言うが、
むしろ「日本製の特撮ものは普通の大人にとっては特殊」な気がするが。

>>464
おまけに自分に反する価値観は「イタイ」「変」「気持ち悪い」だの散々だったしな。

それはそうと・・・


マイナーで根暗って言うなーーー！
ふるち爺さんに言いつけてやるーーー！

>>465
だから何度も言うが、「普通の大人」にとっては、デビルマンもライダーやウルトラと
同じ存在だってこと。
「デビルマン」とライダーやウルトラをいちいち区別する方がおかしい。

「普通の大人」にとっては、「デビルマン」も（金かけて作った）子供向け特撮の
一種でしかないし、「デビルマン」が子供向けでないと判っている人間は「普通の大人」ではない。

あんたの想定する「一般人」なんて、こんなところを覗いたりしないんだよ。

過剰に「一般人」である事に憧れて、ヲタ価値観に対して同族嫌悪を抱く奴ならいたけどな。


きっと彼は何処にも存在しない「一般人の基準」を求め、これからも戦い続けてくれるだろうさ。
出来れば他の板でやって欲しいけどな。

>>468
んじゃ一切気を使わないで、ヲタ会話を延々と続けて
「特撮ヲタ的見地からのみのデビルマン叩きスレ：一般人ご意見無用」
としてやってく訳？　別にいいけどさ。

それが映画の批判意見の説得力を増す事になるか、その逆かは自分で
よく考えるといい。

>>472
だからおまいの言う「一般人」なんてものが、この板の何処にいるんだ？
このスレが何時
「特撮ヲタ的見地からのみのデビルマン叩きスレ：一般人ご意見無用」
なんてものになったんだ？

おまいのやってる事は、ある筈のない抗議運動を恐れて過剰な自粛をする
馬鹿マスコミと同じだぞ。

>>470
ＣＭのうち方などを見ると今回のデビルマンは子供向けには思えないよ。
ＰＧ−１２でもあるし。
正直、大人が普通に「ああ、これちょっと面白そうじゃん」と思える
ような雰囲気だ。ライダーやウルトラではどう間違えってもそんなこと
思わないけど。

どうでもいいけどデビルマンの話しようぜ

いいなら良いじゃないか。
何ひとりで正義の使者気取りで、
このスレ住民を啓蒙しようとしてるんだい？
しかもそれが見当違いなことに、お前さんだけが気付いてないのが分かってるのか？

あとはID:uNg99E4/氏の意見を、ちゃんと理解できるまで読み込め。

>>473
ちょっと待て。
ヲタじゃない、普通の映画好きはこの板にはたくさん居ると思うぞ。
それとも何？　お前さんの中では映画板＝ヲタ板なの？

>>474
読解力がない奴だな……。

今度の映画だけの話をしてるんじゃない。
本当に何も知らない「一般人」にとっては、そもそも原作の「デビルマン」自体が
ライダーやウルトラと同一の存在だっつってんの。

ＣＭなんかを見ても、
「ほー、ただの子供向けマンガに過ぎない物を金かけて本格的に撮ったもんだなー」
って思うもんだろ。「一般人」だったらさ。
で、「ライダーやウルトラも金かけて本格的に撮ったらどうかなー」とかも思うかもな。
だったら、このスレでライダーやウルトラの名前が出る事も不自然じゃないだろう。

そういう事を言ってるんだよ。

>>478
だから、
＞「ほー、ただの子供向けマンガに過ぎない物を金かけて本格的に撮ったもんだなー」
という印象を与えてるのなら「面白そうじゃん、今度観にいくか」とも
なり得るだろ？　そこがライダーやウルトラと違うんだって話だよ。

原作の印象だけで一般人が観るかどうかを決めてるんなら、バットマンも
スパイダーマンも「ガキ向け」として無視される筈だが、そうじゃないだろ？

おまいらおはよう
最近夜な夜な変なのが現れてるみたいだな
今日の議題は何なんだ？ｗ

>>477
お前も読解力のないクチだな。
わざわざ「一般人」とかぎ括弧で括ってる意味がわからんか？

>>472の想定してるような、「原作版のデビルマンが単なる子供向けヒーロー物
じゃない事を知っていながら、わざわざこのスレを覗いてウルトラマンやライダーを
所詮ガキの見る物、ぷっヲタくせー」と思うような奴は既に一般人とは言えない
って言ってるんだよ。

もう一回、わかりやすく説明してやる。
おまいの言う「ヲタじゃない、普通の映画好き」はデビルマンのスレにウルトラや
ライダーの名前が出ても別にヲタくさいとは思わないって事。
何故から、「ヲタじゃない、普通の映画好き」にとっては、原作版のデビルマンでさえ
ウルトラやライダーと同じ程度の存在なんだからな。

>480
うむ、どうやら今度は話題をデビルマンから遠ざけることで
批判意見を減らそうという作戦らしい。

>>480
オタクが叩いても逆効果だから出て行けと言う人がいる模様。
自分には、オタクにすら見放されてる状況としか思われないんだが・・・。

キャシャーンが名作に思えてきたのでもう一度見てみたが、やっぱりクズだったよ。

>>481
>>479

だが、やはりお前さんにとってこのスレは
「特撮ヲタ的見地からのみのデビルマン叩きスレ：一般人ご意見無用」
でしかないんだな。

>>482
ﾆｬﾙ
そんな事して何になるのかさっぱりわからんなｗ
この映画？のダメップリは知れ渡っているだろうに

>>479
だーかーらー。
今の話の流れは映画についての話題じゃないの。
原作についての話題にシフトしてるの。ちゃんとスレの流れを読め。

>>391が言ってる
>それだけ、デビルマンってのが普遍的な影響力を持っていて
>絵的にもある種アートとして万人に伝わるパッションを内包しているのかと正直、
>新鮮でうれしく感じたっけ。

ってのが、今度の映画に限っての話か？

んでもって、「デビルマン」を「ただの子供向けマンガ」だと思うような人間は、このスレで
ライダーやウルトラの名前が出ても不自然だと思わないっての。
いちいち脊髄反射的にレスせず、ちゃんとスレの流れを読め。鬱陶しいから。


>>480
「俺も汚いヲタだが、俺と同じ汚いヲタの感覚で素晴らしいデビルマンを語るんじゃねぇ」
というヲタの同類嫌悪。

>>485
おまえ、本当に読解力ないんだなあ。
このスレの流れのどの辺が
「特撮ヲタ的見地からのみのデビルマン叩きスレ：一般人ご意見無用」
になってたよ。
つか、どの辺が「一般人」の意見だよ。

>>487
人に読解力を求める前に、冷静になって読み返してみろ。
原作の印象の話ばかりにこだわってるのはお前さんだけだよ。
流れになんかなってない。

一般人は、原作が漫画であれ絵本であれ、その時に作られた映画の
雰囲気やセンスを見て、観たいかどうかを判断する。今回のデビルマンの
ＣＭを見て「観てみるか」と思う一般人だってたくさん居ることだろう。
そういう人達が参考にこのスレを見て、映画批判の手段としてライダーや
ウルトラの話が平気で語られるのを見てどう思うんだ？ってことだ。

ちょっとは俺の話を聞いて、それに対して答えてくれよ。頼むから。

>489
「それもひとつの意見」だと思うだけだろ。
つーか、もし仮にそういう人がいたとしても、お前さんの意見は、
「そういう人が２ちゃんの意見のみしか見ない」
「特撮ヲタと嫌悪する」
という「根拠のない」「主観的な」前提に立って話を進めている。

さて、では建設的に検証してみようか。
ここに「ＣＭを見て「観てみるか」と思う一般人」はどのくらい来てますか？
挙手よろ。

>>489
お前、本当に話の流れを読まずにレスしてるなぁ。

>原作の印象の話ばかりにこだわってるのはお前さんだけだよ。
>流れになんかなってない。

お前が評価してる6byN8VdWが、>>391で、
>それだけ、デビルマンってのが普遍的な影響力を持っていて
>絵的にもある種アートとして万人に伝わるパッションを内包しているのかと正直、
>新鮮でうれしく感じたっけ。

って言ってるじゃんかよ。そこから既に今度の映画の話じゃなくて、マンガとアニメ
まで含めた「デビルマン」という原作の話になってるんだよ。
その事に気づかず、勝手に今度の映画「だけ」に限定して話をすすめてるのは
お前さんの方。


>そういう人達が参考にこのスレを見て、映画批判の手段としてライダーや
>ウルトラの話が平気で語られるのを見てどう思うんだ？ってことだ。

だからそういう人たちは、「ライダーやウルトラもデビルマンと同じ子供向け
作品だから、ここで語られてるのも仕方ないよなあ」と思うんだろ。

それとも何？　そもそも最初っから原作を知らず、「デビルマン」というタイトルすら
聞いたことがない人間のことを想定してるわけ？
そんな無知な奴のために、いちいち説明せにゃならんの？
それこそものすごい少数派だし、そんな物を知らん奴にまで気を遣ってられるか。
そもそも今度の映画だって、「原作つき」って事を売りにしてるんだしな。

今まで気づかなかったが、HTPaIbC4一人が孤軍奮闘してたんだな。
まぁ気づかなかった俺も迂闊だが。

で、こいつの最初の発言だが、

>>377
>ここは映画板であって、引き合いに出すにしてもライダーだの
>ウルトラだのは詳しくは知られてないものとして語るべき。
>こんな状態が続くとそのうち「映画デビルマンを叩いてるのは
>一部の特撮ヲタだけ」っていう認識になっちゃうかもよ？

ここから既に認識がおかしいな。
ライダーやウルトラが「詳しくは知られてないもの」か？
その二つのタイトルを知らない人間、子供の時に見たことがなかった人間
なんて殆どいないだろ。
「かつてデビルマンという子供向けヒーローアニメがあった」という事を
知らない人間が殆ど居ないぐらいに、な。

「詳しくは」

>>489
>映画批判の手段としてライダーや
>ウルトラの話が平気で語られるのを見てどう思うんだ？

俺は黒澤と勝新とジョン･フォードが好きなただの映画オタだが別にどうも思わんよ。
逆に判り易くていいんじゃないの？

>>491
あのさあ、俺は原作のイメージ云々の話は十分踏まえたうえで

「一般人は、原作が漫画であれ絵本であれ、その時に作られた映画の
雰囲気やセンスを見て、観たいかどうかを判断する。今回のデビルマンの
ＣＭを見て「観てみるか」と思う一般人だってたくさん居ることだろう。
そういう人達が参考にこのスレを見て、映画批判の手段としてライダーや
ウルトラの話が平気で語られるのを見てどう思うんだ？ってことだ。」

という方向に話を向けてるんだよ。「話の流れ」とやらに固執してばかり
いないで、俺の意見に対しての返事をくれよ。

>>495
ちょっと待て。

>あのさあ、俺は原作のイメージ云々の話は十分踏まえたうえで

その「原作のイメージ云々」ってのは、「お前が原作に抱いているイメージ」
の事か？

だったら大間違いだ。

俺が言ってるのは、「一般人が原作に対して抱いているイメージ」って事だから。

>>495
自分はバーホー弁や三池やロメロ(もちろんフルチも）好きなただの変態映画オタだが、
別にどうとも思わん。というか、「一般人」振りかざすヤツは頭にくる。

あのーもうこうなったら
自称一般人の方、映画批判の手段としてライダーや
ウルトラの話が平気で語られるのを見てどう思って
るのか答えてあげてください。
それで納得されるそうなので。

んで、「一般人が原作に対して抱いているイメージ」ってのは
ライダーやウルトラと同じものなんだから、このスレでライダーやウルトラの
名前が出てきても、不思議に思わないだろうよ。

>>494みたいに、な。


それより、おまいが想定する一般人ってのは何処にいるんだよ？

「何も知らない無垢で純粋な一般人の方々に、こ汚いヲタ話は刺激が強いから
隔離しなくっちゃね」


ってわけか。

くだらんな。それこそヲタのコンプレックスそのものだね。

あ、別に>>494がデビルマンの原作のことをまったく知らんと言ってるわけじゃないから
誤解しないでくれよ。
念のため。

>>496
ち・が・う
人に読解力がどうたら言う資格の無いお前さんに、懇切丁寧に教えて
やるとだなあ…、

一般人が「デビルマン」と聞いて思い起こすのはＴＶアニメ版であり、
それはライダーやウルトラとなんら変わらない「子供向け」のイメージ。
だが大抵の場合、大規模な予算を使って一般層ウケを狙って作られた
映画などは、大人っぽい雰囲気や洗練されたセンスなどを全面に押し出す
場合が多く、そういうものは子供やオタク以外の広い客層にアピール
できる。普通の大人の鑑賞に十分耐えうるイメージを売りにしている訳だ。
今回のデビルマンもそういう売り方をしている作品であり、このスレにも
一般の人が参考として覗きにくる可能性は十分に高いと思える。

さて、ちょっとは理解できたか？

文句があるならグチグチ言ってないで「一般人専用スレ」
でも立ててくりゃいいんだよ。
そこで勝手に特撮・マイナー映画の話題禁止にでもすりゃいい、

>>503
だから、俺は>>472で
＞んじゃ一切気を使わないで、ヲタ会話を延々と続けて
＞「特撮ヲタ的見地からのみのデビルマン叩きスレ：一般人ご意見無用」
＞としてやってく訳？　別にいいけどさ。

って言ってるんだが？
いいんだな、それで？

>504
お前さんが居なくなれば、とりあえず良いよ、それでも。

つーか、お前さんの意見に誰一人として賛同しない事実を、
どう思うのかな？　ま、スルーだろうな。
じゃあサヨウナラ。もう来ないでね。

過去ログや関連サイト読めば、結論は明らか。

一般人の反応
↓
デビノレマソ観た。糞。
ＴＶの子供向け特撮と比べるにも値しない。

ID:HTPaIbC4がこのスレを特殊な層の意見だと決めつけようにも
もうとっくに遅すぎる。

最近は日替わりでいろんなのが湧いてくるな。
２ちゃんらしいといえばらしいんだが。

>>504
だから、いつどこで「一般人ご意見無用」になってたの？
たまたま特オタの人がいてライダーと比較してただけじゃん。
つうか、前スレでは比較対照は「人妻ＡＶ」だったぞ（ｗ

一般人ご意見無用な偏った嗜好の特オタが、２ｃｈでスレを
作って叩くという「祭り」をやっている、という方向に持ち
込むことで、デビノレマソを庇護するという作戦？

>>505
馴れ合いで波風立つのが嫌いなヲタク連中が、俺や6byN8VdWのような
外部からの物言いに賛同するなんて、初めっから期待してないよ。

ただそういう意見を受けて、自分達やこのスレの空気を少しは冷静に
思慮する知能くらいは期待したんだが、甘かったかな？

>>502
で？
その、お前さんが言う「一般人」とやらがどう思うわけ？

このスレで映画デビルマンを叩いてる奴がライダーやウルトラマンを絶賛してるから、
ここがヲタの巣窟で映画デビルマンが不当なバッシングを受けてると誤解する……
とでも言うわけ？

その前に、お前さんの言う「一般人」が全員、ライダーやウルトラの名前が出ることに
拒否反応を示すって根拠は？
それに、このスレのどの辺でライダーやウルトラが手放しで絶賛されてた？
むしろ逆に、「子供向け＆低予算のライダーやウルトラでさえ、あれだけ稼いでるのに」
「映画としても断然マシ」という論法の方が多かったけどな。

「ライダーやウルトラは最高傑作だ！　それに比べてデビルマンは糞」
なんてレスがあったら教えてくれ。
そんなレスは無かった筈だし、例えあったとしてもそれはスレの総意じゃない。

だから当然、お前と違ってちゃんとスレの流れが読めて読解力のある人間は
ライダーやウルトラの名前が出たところで脊髄反射的に拒否したりせず、
「映画デビルマンは普通の大人の鑑賞に十分耐えうるイメージを売りにしてるのに、
ライダーやウルトラにも負けてるんだな」
と思うだろうよ。

お前の想定してるみたいに、ライダーやウルトラの名前が出ただけで、
「ここはオタの巣窟だ！　汚らわしい！」
なんて思うような奴は勝手に思わせとけば良いだけだ。
そいつが馬鹿で絶望的に読解力がないだけだからな。

違うってんなら、その「一般人」とやらを連れてこいよ。
そいつが「一般人」であることを証明して、な。

深夜からへばりついてデビノレマソを擁護するID:HTPaIbC4は
自分を客観視できなくなっているようです。

必死すぎｗ

>510
はいはい、俺たちは冷静に思慮する知能もない池沼ですよ。
それで良いだろ？　だからもう帰れ。二度と来るな。

お前は「自分の意見や視点は正しい」という「根拠のない」前提を、
誰に指摘されても、決して認めようとしない。
なにが「馴れ合いで波風立つのが嫌いなヲタク連中」だ。
なにが「外部からの物言い」だ。
所詮お前は、
「自分はこのスレの住民とは違う」
「だから正しいことを言っているのに受け入れられない」
「このスレの住民に分からせてあげなければ」
と言う、選民思想に勝手に酔っている電波野郎だろうが。
自分が「独自の視点を持つ正論」を言っている気になるためだけに、
他人を貶めているだけだ。
反吐が出る。だれも啓蒙されやしない。
お前は受け入れられなかったんだからな。

風呂入って出てきたら、
全然進展してない。すげえ。

>>508
「人妻ＡＶ」は気にしないが、ライダーやウルトラは退くっつう「一般人」ってのも不思議だよなぁｗ

>>506
＞つか現に、このスレでもヤフ板にも
＞ヲタが過剰に批判してるって旨の投稿がある。（>>238）

>>511
>>88や>>90あたりからの「話の流れ」を読み返してみるといい。
知らない人間にとっちゃ「何じゃこいつら…」って感じだよ。
もし全くそう感じられないんなら、もう俺がお前にかけてやれる
言葉は、無い。

>>513
アレだ。前スレに貼られてた「茄子は覚悟があってデビルマン作ったんだから
覚悟のない一般大衆が茄子叩きすな」ってほざいたプログ。
あれと同じ感覚だな。
HTPaIbC4は。

>>512
「必死すぎｗ」ってのは>>513みたいな奴のこと言わないか？ｗ

>HTPaIbC4さん
ひとつアドバイスをさせてもらうと、
今度からは何か書きたくなったらチラシの裏に書けばいいと思うよ。

>>516
俺達はお前に「何じゃこいつ・・・」です

>>516
だからお前の感じ方を聞いてんじゃない。
「一般人」とやらがどう思うかを聞いてるんだよ。

それとも何か？
お前さんは自分が全ての一般人代表とでも言うつもりか？


そもそも一般人がこんな時間に２ｃｈなんかに貼り付いてんじゃねーよ。

ID:HTPaIbC4はつまりこれが一般人の意見だと。

「騒いでるのは原作廚だけ」
「言われてるほど悪くなかった」
「他に酷い作品はいくらでもある」

ID:HTPaIbC4が何者か、わかりやすいな。
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

HTPaIbC4は、HTPaIbC4の定義してる一般人がこのスレに来て
どう思うかを心配してるということだね？

その気持ちが真実だとしよう。

そこでHTPaIbC4の定義してる一般人がこのやり取り見て、ど
う思うかね。

>>516
「何も知らない人間」にとっては、>>88も>>497も「人妻物ＡＶ」も
同じように「なんじゃこりゃ」だと思うがな。

なんで、バーホーベンやフルチや人妻物ＡＶが良くてライダーだけがダメなのか
さっぱりわからん。



つか、そもそも「何も知らない人間」は>>88読んでもライダーの事だとは
思わないって。

大体にしてデビルマンはそのライダー映画に収益で
勝てそうもない映画。どこが一般人の見る映画なんだか。
それこそ糞映画を物珍しさに見るようなヲタ向けじゃないの？

HTPaIbC4は実相寺昭雄て人知ってる？
東京芸大の教授なんだけど。
芸大って言ったら、（良くも悪くも）日本芸術の権威の象徴だよね。
ってことは、教養ある一般人が話のネタにするのに何の問題もないよな。
さて、この人はＴＶ番組の監督もやってたよなー、なんて題名の映画だったっけ・・・？

さて、まるで実の無い煽り文句とかしか帰ってこなくなったから、
ボチボチ引き際かな。この時間じゃしょうがないか。まあせいぜい
だ〜い好きなライダーやウルトラと比較して映画批判しててください。

前にも言ったが、俺はまだデビルマン未見だから週末にでも観て来るよ。
このスレ住人の感性がイマイチ信用できないからね。もし、本当に糞映画
だったとしても、ここには何も書かないよ。あんたらと一緒にされるのは
嫌だから。悪しからず。

同一ジャンルに属するものを比較して批評して
何が悪いのかさっぱりわからんよ。
特撮もCGもアクションもない映画の批判にライダー持ってきたら
そりゃ「ﾊｧ?　ヲタは帰れ」と思うだろうけど。

HTPaIbC4にとって「映画」というものは
「映画」であるというだけで他のものとは格が違っちゃうのかな？

なんか、特撮ファンに対し恨みでもあったんだろうか。悩みがあるなら
相談にのるよ。

>>516
あー、スレを読み返してみたが、本当にこいつが何も考えてないって事がよく判った。
最初にライダーの話題になったは、>>77と>>81からなんだが、それ読んだら
ちゃんと一般人に対しての書き方をしてるぞ。
単に>>88や>>90は横レスしただけで。

というわけで、「ここが一般人お断りの特ヲタ専用スレと化してる」ってHTPaIbC4の
主張は完全に誤りです。
HTPaIbC4は皆さんにお詫びをして、早々に去っていくように。

>>527
つうわけで、ちゃんと>>77からスレを読み返しとけよ。
それと、茄子デビルマンがどんなにつまらなくても文句言うなよ。
俺たちはさんざん警告したんだからな。

>>528
厨房にはありがちな事だよ。特撮より映画の方が
ｵｻﾚで高尚だって思い込むのは。
もう少し大人になればメディアに優劣なんて
ないって理解できるんだけどね。

少なくともこのスレでは
ライダーの話は>>530がアンカーしてるレス、
ウルトラマンは「ヲタ話やめれ」の流れになってからしかでてきてないしなあ。
ましてウルトラマンは今度完全な新作が映画になって、
予告編が出てきたから話題に上ってるのに
それでも比較するのはダメってのは・・・
>>529じゃないけど、怨念めいたものを感じるな。

それに、ここ以外のあらゆる場所で酷評されてるにも関わらず
「叩いてるのはヲタだけ」と思っちゃうような
情報処理能力の低い奴はそうそういないと思うけどなあ。
一般人なめすぎ。

一般人ならデビルマンを受け入れると言うのも逆に一般人を
馬鹿にしてるよな。一般人だって今回の実写版がひどすぎる
ことくらい分かる感性はしっかり持ってるよ。

過去ログ読んだよ
オレは彼に賛同するよ

特オタとか関係なく異なる意見を
徹底的に廃する雰囲気は間違いなく気持悪いよ
彼のおかげで前々から思ってたことをカキコ

牧村家を襲う暴徒と同じ。キモい。一般人よりw

そんな釣りで（ｒｙ

ゲテモノ好きがゲテモノを好きというのなら誰もとがめてないだろ。

またそういう反応がきもいんじゃねーの　

多分私「一般人」なんだと思いますが(新しいライダーとかはタイトルとイケメン役者デ
話題になってる事位は知ってます)、>>88や>>90みたいな書き込みがあっても、
「ふーん、そうなんだ。(その人達も作品も)知らないけど。」
位にしか思いませんが。

あんまり神経質になられても、かえってイタイ感じがします。
というか、今まで思っても見なかった事言われて「そうなの？」って感じ。
普通に読んでる分にはなんとも思わないし、全然解らなければスルーするか
ググります。それが普通だと思ってたんですけど。

>>536
いや、そのゲテモノ好きですら拒絶反応を起こしてしまった。
デビルマン恐るべし

>>534
最初に自分の嫌いな話はするなと言い出したのは彼なんだがね。

他の特撮やらと比較するもなにも

「デビルマン」は映画ではありませんよ！

みなさんご存知でしょうにｗ
比較するなら「下痢したときのウンコ」とか
「カブト虫のウンコ」とか「ウンコ食べたときのウンコ」
なんかと比較しなけりゃいかんわけですよ

>272
そこは原作にも似たようなシーンがある（ずいぶん違うが）から

きのう旦那と見てきました。
私は普通につまらなかったけど旦那は魂を吸い取られたようになってしまいました。
あまり落ち込んでいたので居酒屋につれていきました。
「久しぶりのデートなのにすまない・・・・・」
普段は偉そうな奴なのでちょっと可愛く見えました。
だけど酔いがまわってきて大声で「俺のデビルマンはさぁ〜」とか脳内デビルマンを語り始めたときには
『この人デーモンになっちゃったよ』と思っちゃった。

今朝は元気に出勤したからよかったけど(＾＾

自制心のある旦那さん
包容力のある素敵な奥さん

幾多のカップルが別れさせられた「デビルマン｣災害の中、
温かい話を聞けて本当に嬉しい。

よくよく見たら、555の話してんの>>81-95だけなんだね。
時間にして1時間。
で、その後文句いってきたやつが現れてからはライダーとウルトラマンの話ばっかり。
だれがなんだって？

俺はライダーもウルトラも見てないし
漫画雑誌も一切買わないから一般人を名乗ってもいい？
（デビルマン原作は子供の頃に読んでる）

そんなワシの感想としては、
映画スレでウルトラだの仮面ライダーだのの名前を頻繁に出されるのは鬱陶しい。
しかし、比較対照として挙げられるのであれば判りやすいかも。

>>546
今回の変なのが現れるまでは頻繁じゃないよね？

世の中に一般人などいない。
だから名乗っちゃダメ。

「久しぶりのデートなのにすまない・・・・・」

「いいのよあなた・・・・・元気にしてあげるｳﾌ」

東映の映画班の人間だったらお笑いだね、夜中じゅう騒いでたあの道化。
ジャリども相手の特撮映画が「大人の映画班が作った」デビルマン以下と
言われてプライド傷ついてブチ切れ、醜態を晒さずにはおられなかったとか？
あらゆる映画と比べて、詰まらない、安っぽい、格好悪い、センス0、演技下手の集まり
駄目映画のテンプレートがﾁﾞﾋﾞﾉﾚﾏｿだって言ってんのに。
特撮どうのこうの以前の問題だよ。何で解らないのかね。
あれで金を取るのは罪に当たるよ。

>>544
またここに人妻に癒される者が・・・
デビルマン後遺症には「人妻」が効くのは確かのようだ・・・。

変なﾔｼが来てたようだが、
その正体は、ジャリ番と比較されてムカついてる関係者じゃね？
デビルマソの出来が悪いのは何となくわかっているから擁護はしにくい。
自分は一般映画のつもりで制作に参加していた。
特ヲタじゃなく一般人がフィルターなしに見たら、それなりに評価されるはず。
なんてことを考えると言動につじつまがあうんだな。


と書こうと思ったら>>550で同じように思った人がいた。w

>>549
そんな甘いものじゃなかったんですよ。
「イカレスラー以下だったな、あは・・・・・あはは・・・・・」
とか異次元級のさぶいギャグにつきあわされちゃうし。
本当にどうしようかと思っちゃった(^^;

前スレを「ウルトラマン」でレス抽出・・・29件（大半は新作トレイラーの感想）
同上前々スレ・・・9件

前スレを「ライダー」でレス抽出・・・23件
同上前々スレ・・・7件

>>377
＞後追いでやっと追いついた。
何を追ってたんだ？

>>553
で、セックルしたのかと聞いているのだ。

ナス負債、今は御殿に閉じこもってるのかな・・・？（´・ω・｀）

ttp://www.zakzak.co.jp/gei/2004_10/g2004100907.html

お前ら熱いな。
金払った意義があったんじゃねーか？

俺は慎でも見ないな。
ざまぁみろ。

>557

カチンときて、そんなことないって言いたいとこなんだけど
この学芸映像じゃ・・・(;´Д｀)

そこでnyですよ。

>>557
残念ながら、自分は金払った意義は見出せない。
ただ、見なかったあんたが正しいのは確かだ。
悔しいが、あんたは勝利者だよ。

>556
というか、普通に買い物とか行けてるのか？
イタ電とかスゴそうだ

もう皆疑心暗鬼

実写版デビルマンを上映中の都内の映画館のいくつかが、

>時間は直接劇場へお問い合わせ下さい

これって、不入りで上映回数が短縮されてるってこと？

多分、既出じゃないと思うんだが
「綱島映画」
でぐぐってみてくれ。

>>541
じゃあデビルマンはさしずめ下痢だな。
今度下痢したときに「ハッピーバースデー、デビルマン！」とでも言ってみるか。

じぶん特ヲタですが、映画板にも関わらず
>>77に対して井上が・・・とか小林が・・・
とか語ってしまう人がいたのはちょっと引きました。
自意識過剰なのかもしれませんが。

>>566
俺は井上とか小林とかいう人のことは知らないけど、
そういう人がいて、そういう仕事をしているんだな、
ってくらいにしか思わなかった。
それで延々スレを消費されたら話は別だけど。

キャシャーンと比較して○か×かで判断すればいい
ハットリ君theムービーと比較して○か×かで（ｒｙ

>>565
前売りを買ってたので、昨日観にいった。
劇場に入ると、観客は総勢３０名足らず。
真ん中の席に座ったけど、俺の左右及び前の席には誰も居ない･･･('A`)
まばらな観客の微妙な距離間に、高校の時に初めて観にいったエロ映画館を思い出した。
あの時、友人Ａは一番後ろの席でｵﾅﾇｰしてたなぁ〜('A`)と思い出に浸ってると本編が始まった。
散々悪評を聞かされてたので、いい所を探す。

無い･･･_|￣|○

何を伝えたいのかも不明、ターゲットの年齢層・客層も不明、
そして「もしかしたら」と心の中で少し期待していた俺の心は開始５分で行方不明。
途中２組のカップルが帰る。
気持ちは痛いほどわかる(ﾉ∀｀)
結局最後まで観た。
後に座ってた小さな子供が「パパ　負けちゃったのぉ？」と一言。
パパは「うん。負けちゃったね」と返答。
違うよ･･･パパ
「デビルマンが負けたのでは無いよ。観に来た俺達が負け組みなんだ」_|￣|○

ﾃﾞﾋﾞﾙﾏｿvsｼﾚｰﾇの戦い時の「やー！」「たー！」掛け声に脱力しました。

なにを言ってるんですか！
ススムくんの「おにぎりおいしかったです。」
は感動するところでしょう！ｗｗ

比較対象はイカレスラーにすればよかったのか・・・

あの。。。。これファミコン映像ですか？？
ギャグだよな。
作った奴は？

>570
マジレスします。同意です。一番俳優らしい演技力を見せていました。
大きく育ってほしい。
あと個人的には、おにぎり食べるときの効果音「ばりっばりっ」も
耳に心地よかったです。

（映画の感想じゃねえよなぁ）

香田もデビルマンの映画の中なら、首切られてもすぐ付けたらつながるんだが。

那須と香田の人質交換キボン

ま、なんだかんだと言っても上位にランキングされたし、これだけ話題になったんだから興行的には成功だな。

ロスト・イン・ラマンチャみたいにこれのメイキングを作ったら、
どんな生臭い話が出てくるだろう？

>>569
> まばらな観客の微妙な距離間に、高校の時に初めて観にいったエロ映画館を思い出した。
あんたのおかげで眠っていた記憶を取り戻せた。
劇場内での既視感は高校の頃見たポルノ３本立てだったんだ！

授業をさぼってこっそり見に行ったエロ映画。
裏切り者の烙印を押されるだろうが金払って見に行ったデビルマン。
共通点は背徳感とスカスカの小屋。
相違点はすっきりしたかしなかったかだｗ

デビルマンスレは面白いですね。
散々糞味噌に言われつくしてるけど、まだまだ面白い罵倒を披露してくれてる。
>>421にも>>569にも笑った。

キャシャーンや北京原人やAVや最後には仮面ライダーとまで比較されてるのも可笑しい。
「Rex」や「漂流教室」との比較は既出ですか？

これからも面白い感想をどんどん読ませてください。

公開から結構時間がたったな・・・評価は出てる訳ですが。
結構色んな板（双子ファンの板とか）見て回ったけど、結局皆鬱に陥る映画ってーのも凄いよな（苦笑）
双子ファン板での主な反応

公開前（盛り上がる）＞公開＞見た直後の興奮状態（双子が動いて話してる事に対して興奮）＞鬱（しかし・・・よく考えると酷くないか？この映画）
この流れが何とも言えない雰囲気でした。
ファンですら「ひょっとしてとんでもない映画に出演させられたんじゃないか？」って感じでｗ

しかしなぁ、夫妻もこの映画で自分の評価がこれほど下がるとは思って無かった・・・のかねぇ？


さて、夜暴れてた厨の言い分はオタクが映画を語るなって感じなんだが。
ハリウッド系のアクションモノならいざ知らず、
チョイとまっとうな映画ならモノを知らない連中が噛み付けない会話のオンパレードになる映画板に来てこの言い草はなんとも滑稽ですな。

以前AV機器板に来て「一般人はこんな高級な機種買ﾈｰﾖ！」と騒いでた厨が居た事を思い出したよ（苦笑）

肯定的な意見はすべて釣り呼ばわりするのはかわいそうじゃないか
普通の正しいひとは最低映画だと思うけどこの国にだって感性のずれてる人が何人もいると思うし

このスレはすでにデーモン化してるな。

まあ、なんだな。
この映画見るの止めて今から1800円募金してくる俺が勝ち組。
見てない奴は募金しろ募金。情けは人のためならず、だ。

>>580
関係者は原作オタから特撮オタへと標的を変えただけだね。
どちらもこの映画の顧客層だと思うのに。

ここにいるのは映画ヲタと特撮ヲタ
映画ヲタは仮面ライダーの事は分からない
特撮ヲタは仮面ライダーをみんな知ってると思ってる

否定派と肯定派がいるのは別におかしなことではない。
ただし、過去ログの内容からこれだけは言える。
肯定派はまともな感想文も書けないバカがほとんど。理由は不明。

制作費十億といっても、ピンからキリまで全部含めて十億ってわけじゃないよね？
実際にはどれくらいの金額が動いたんだろうか。

>>584
原作ヲタより特撮ヲタへの恨みは大きいだろうな。＜関係者
>>550、>>552の考察どおりだと思う。

>>586
馬鹿じゃないかもしれない。
黒いものを白と証明しろと言われれば、
無理な擁護になるのは必然かと。

この映画を肯定する内容で、
このスレの住人を論破することは自分には無理ぽ。

何かえらい殺伐としているけど・・・。
映画『デビルマン』と比較する対象として『仮面ライダー555　パラダイス・ロスト』を挙げるのがそんなに問題？

・どちらも東映作品
・基本的にはヒーローモノ
・人類滅亡の危機を描く
・2003年作品と2004年作品
・CGによるバトルがある

・・・などなど、共通点が多いし。
しかも『パラダイスロスト』の制作費は『デビルマン』の半分。
これ以上無いほどの比較対象では？

>>80でも取り上げられてるサイトttp://undine.raindrop.jp/tsugan/、必死な言い訳しててﾜﾛﾀ。
どう読んだって「責任取る覚悟で映画撮った那須の方が、責任取るつもりも無いくせにネットで批判するやつよりまし」
って書いてあったにもかかわらず、それは誤解です、とか言ってる。
じゃあ、結局何が言いたかったのかってことで、を改めていろいろと書いてるわけだが、ま　た　も　や　意　味　不　明　。
「論理的矛盾はありません」とか言ってるけど、矛盾だらけでどこから突っ込めば良いやらわかりませんよ？
しかも、その誤解が発生したのは、最初は「自分の筆力不足」が原因っていってるのに、
途中で何度も「読む人の読解力のなさ」が原因なんて言っちゃってるし。どっちだよｗ
こいつ、自分が馬鹿だって自覚がないんだろうなあ。

遅レスだけど，ライダーやウルトラマンも今は見て無いけど
特撮関係の書きこみを読んでも
フーンなんかの機会に見てみるか・・ぐらいにしか感じなかったよ。

おー、一晩中すごかったんだなｗ

>>580
オタクが映画語るなだなんていってねーんだけどなー。
映画ヲタだって立派なヲタなんだしｗ。
ミョーに偏ったタイトルばっかならんで濃いヲタ臭が香ってるんで
おまいらＴＰＯわきまえて少しは遠慮しろよってこった。

>>588
おいおい、何でもかんでも自分に都合が悪い奴を工作員にしたてるなってｗ
そういう自意識過剰ですぐ被害妄想にさいなまれる卑屈なトコがヲタの悪い癖だぜ。
なにげに俺に賛同してるレスがいくつもついてることを考慮されたし。

まー、当初の目的は達したから別にどーでもいいけどさ。

>>591

そのサイト、馬鹿が必死で難しい言葉で語ろうとしているとしか思えません。
哲学（風）な言葉をいくら用いても、原作『デビルマン』に心底感銘を受けた人間の

『あの大傑作を・・・監督ぶっ殺す！！』

との魂からの慟哭の数億分の一も人の心を動かしません。

『デビルマン』を文化現象として継承する為には、駄作でも創られることに意味がある・・・てな事を言ってますが、
それなら消え去って、みんなの心にだけいつまでも残る大傑作でいてくれて結構。

>>591
元の記事で
＞那須監督の「デビルマン」には問題も多いが、
＞覚悟を持って裁きを引き受けた分だけ、裁かれるとも思わず文句を垂れ続ける
＞無責任な連中より100倍もマシだと言いたいのである
とか、わざわざ太字で書いてたくせに今さらそりゃないよな。

なんにしろ、誤読の責任を読者に押し付けた時点で
発信者としてのこいつの価値はゼロ。

>>566にしろ6byN8VdWにしろ、
ヲタであり知識があるだけに
普通は気づかないヲタ臭を鋭敏に感じ取って
過剰に反応してしまってるだけなんじゃないか？
ヲタとして非ヲタに気を遣うのは必要なことだと思うけどさ、
特撮ヲタにしか解らない話は現状スレの1割にも満たないわけだし。
それこそが
＞自意識過剰ですぐ被害妄想にさいなまれる卑屈なトコがヲタの悪い癖
なんじゃないの？

>>593
確かあなたは
「説明も無しにライト層の知らないタイトルを持ってくるな、どんな作品か説明しておけ」と言っていたと記憶してます。

普通、このような状態なら
「●●●ってタイトル、俺は知らないんだが、どんなん？」と聞くか、素直に詳細ｷﾎﾞﾝでOKではないですかね？
「一々説明が無かったからと言って、そこに張り付くのはどんなもんだろう？」と思った次第です。

＞ミョーに偏ったタイトルばっかならんで濃いヲタ臭が香ってるんで
先ほども言ったように、ハリウッド映画ならこんな事も無いでしょう、
アイドルのお涙頂戴映画も同様です。
しかし、「映画」としてある物（アクションやタレントに頼らない作品等）の評価、その内部考察を行う場合、
古い映画、マイナーなタイトル等から比較などあたりまえの事ではないでしょうか（映画板ですし）。
その時点で「その映画知らない、普通知らないようなタイトルを持ってくるな、オタ臭い!」ってーのはどうなんでしょう？

デビルマンに関しては、上で言われている通り偏ったタイトルですら比較対照になってしまう、と言う事でしょう。
（特撮や子供向け作品が低俗、高尚は無駄な論議）

既にデビルマンはまっとうな映画では在りません、比較するにもまっとうな比較が不可能なのです。
（上で555劇場版と比較した人は、製作予算を比較材料としてましたし）

アナタが言うべきだったのは、「せめてどんな作品か説明すべき」この程度ではないでしょうか？

>>596
まーそれならそれで俺が卑屈ってことでいいんだけどさ、
実際、俺の指摘に結構賛同してる人がいるってことくらいは認識しとこうぜ。
つまり、そーゆーヘンな空気のスレだと思われかねん状態だったのだと。

>>591
読んだ。
・映画撮れない奴が映画批判するなと言ったわけではない。（それはお前らの誤読）
・映画デビルマンは駄作だ。それは確かな事実である。
・監督や主演俳優は能力が無い。最初から良い作品になる可能性は無かった。
・だから無能な彼らを批判するのは間違い。意味が無い。
・映画デビルマンを非難するのは原作デビルマンの人気を衰退させるだけだ。
・デビルマンを作ろうとする事がデビルマンの文化を発展させる。
・だから映画デビルマンが制作された事自体は評価するべき。
　→この事に論理的矛盾はない。

要約すると、
屑がデビルマン作ったって屑なわけだしさー、
非難してデビルマンの人気落としても駄目じゃん？
無謀にもチャレンジしたことは誉めてやろうよ。

という事らしい。

それじゃ「東京の休日」と比べよう。あれも糞つまらんかった・・・

>>593
「なにげに」なんていう意味のわからん呪文は使わないで欲しい・・・

賛同してるレスをつけてるIDがいくつあるって？

>>597
何かの特定のタイトルを挙げるなって話じゃないんだよ。
このスレの雰囲気を指摘するに一番具体的なのがタイトルだったから
そういう話をしたまで。特撮映画なんだから前前スレあたりの
古今和製特撮名画チン画がならぼうが、ウルトラマンやら画面ライダーの
タイトルが出ようが別にかまいはしないが、それも極端にかたよってくれば話は別。
雰囲気おかしいとちゃうか？気をつけれよってこと。
実生活でもそんなもんだろ？

なんにしても555だのティガだのはすっげーマニアックな話だし
ネット、リアル問わず、気を使うのが普通だろ？

>>601
自分で数えて見れ。
少なくとも複数人が同様の異臭を感じてるってこった。
それを無視してまで、自分の思い通りやりてーってんならもーなにもいわんよｗ

>>602
ふぅ、なるほどね。
＞ネット、リアル問わず、気を使うのが普通だろ？
気を使う・・ねぇ

＞ヲタはこれだからイタイっていわれるんだっつの！
＞くっさいオタク臭香りすぎ！
＞正直、見ててイタイよ、そーとー。
＞おまいの趣向が悪いだなんていわんが、ずいぶん変わってるってことは認識しとけ。

気を使った結果がこれなら、アナタは他の人との会話を考え直した方が良いと思う。
もう少し他人に気を使えと言うなら自らすべきではないかな？

555は知らないけどティガなら子供が見てたから知ってるよ。あれってマニアックなの？
一番のマニアはデビルマンをわざわざ見に行くような人だと思うんだが…
マニアは色々詳しく知っていておもろいと私は思っている。
私だって実際、何かのマニアなのだ。

まさか6byN8VdWが>>593でＴＰＯを語りだすとは思わなかったｗ

それにしても東映で言うジャリ番をデビノレマソと比較されるのが
そんなに怖いのかな。
自分に気にいらないレスがわずかな頻度で出たからって
これだけ粘着するのが不自然に見られるとは思わないのかな？

＞だから映画デビルマンが制作された事自体は評価するべき。

訳せば、造ってもらっただけ喜べ、て事かな？
東映はメジャーなタイトルで一儲けしたかっただけなので
決して「無謀なチャレンジ」などという自覚はない。

原作の何が魅力で今も語り継がれているのか、などとロクに分析もせず
いつものルーチンでチョチョイのチョイで一丁上がり、をやらかしたから非難囂々、なのだが。

＞6byN8VdW

なんだ？
また出てきたのか？
引っ込んでりゃ済んだものをｗ
まあ、精々がんがって傷を広めてくれたまい。

自分の好まぬ話題だからといって、
場の空気を読まず俺様ルールをふりかざすﾔｼはガキかよ。
大人なら自分からさりげなく話題をふって、参加しやすくするもんだ。
そのどちらでもなけりゃ、リアル池沼か、工作員で間違いない。

数えてみたｗ
（同IDの複数レスは当然省いてある）

314 [04/10/28 02:02:20 ID:5e15ZJML] 名無シネマ＠上映中 <sage>
339 [04/10/28 02:18:35 ID:84YwzmDg] 名無シネマ＠上映中 <sage>
377 [04/10/28 02:46:40 ID:HTPaIbC4] 名無シネマ＠上映中 <sage>

他のIDもあったら指摘してみれ

>>604
こーゆー口調でいわんとここでは押し流されるからなーｗ

>>605
みんながみんな、マニアを重宝してるわけじゃねーって
普通に生きてりゃわかるよな？

>>606
どーぞ、比較してくれ。それが有意義ならなｗ
俺だって最初は黙ってきいてたし、賛同した意見もある。
が、度を越しゃサムイだけだぜってこと。
つか、俺だけが気にいらねーっていってるわけじゃねーし。

まー、当初の目的は話したようだし、別に俺を好いてくんなくてもかまわんよ。
んじゃ、仕事仕事！

んで、

>>314
> 東映やる気なし、と思っただけでしたが、那須監督作品を知ってたら、
> 決定した時点でファンは猛反対すべきだったんじゃないのかなぁ。

は実際に猛反対の果てに２度も公式サイトのBBSが閉鎖状態まで行ったことを
認識しないままで「ファン」を叩いてるし...