北の零年
1 ：名無シネマ＠上映中：
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2 ：名無シネマ＠上映中：04/10/10 11:40:21 ID:TdteHfYx
2
糞映画だし語ることもない・
終了
糞映画だし語ることもない・
終了
3 ：名無シネマ＠上映中：04/10/10 12:04:52 ID:Zdj3GEkC
茄子真知子・・・
ご愁傷様です。
ご愁傷様です。
4 ：名無シネマ＠上映中：04/10/10 12:07:33 ID:gxLVxc/D
豪華キャストだし、セカチュウの監督だし、期待してます
5 ：名無シネマ＠上映中：04/10/10 16:38:13 ID:Zdj3GEkC
>セカチュウの監督だし
ﾀｽｹﾃｸﾀﾞｻｲ ﾀｽｹﾃｸﾀﾞｻｲ
ﾀｽｹﾃｸﾀﾞｻｲ ﾀｽｹﾃｸﾀﾞｻｲ
6 ：名無シネマ＠上映中：04/10/10 18:48:09 ID:ntiwtXmR
よしながさゆりがでてるんだっけ？（某読み）
終了
8 ：名無シネマ＠上映中：04/10/11 10:47:18 ID:YBf7EpMH
渡辺謙も出てる
脚本家がデビルマンの茄子嫁って時点で
監督がどーこー、役者がどーこーいう次元じゃない
おーしーまーいー
監督がどーこー、役者がどーこーいう次元じゃない
おーしーまーいー
何かこけそうな予感…
吉永小百合にﾊｱﾊｱする映画。
ｧ ,、'`,、('∀`) '`,、'｀
ｧ ,、'`,、('∀`) '`,、'｀
12 ：名無シネマ＠上映中：04/10/20 07:34:23 ID:GTRQWcxr
なんでこんな糞スレと化しているんだ・・・期待してるのに。
全てはデビルマンのせい。
14 ：名無シネマ＠上映中：04/10/20 18:02:01 ID:jV8oNZ/K
俺の曽々祖父も戊辰戦争で所領を失って
北海道に渡った人だから、この映画すごく気になるんだよね
トンデモ映画にならないことを祈る
北海道に渡った人だから、この映画すごく気になるんだよね
トンデモ映画にならないことを祈る
>>9
いや、脚本はともかく役者は違うだろ
いや、脚本はともかく役者は違うだろ
☆台風ニモ負ケズ…徹夜のサユリストも出現☆
女優・吉永小百合（59）が20日、東京・日本橋高島屋でトークショーを行った。
主演映画「北の零年」（監督行定勲、来年１月15日公開）の世界を再現する「が
んばれ！北海道"北の零年"公開記念展」（25日まで開催）の開幕イベント。台
風23号の接近にもかかわらず、約4500人のファンが会場を訪れる盛況ぶり。
入場整理券を求めて前夜から並ぶ熱烈なサユリストも出現するなど、変わらぬ
人気を証明した。
「北の零年」のキャンペーンに合わせ、同日限定で先行発売された写真集
「ＳＡＹＵＲＩ 吉永小百合アルバム」（マガジンハウス、28日発売）の購入者を対
象に正午と午後３時に開催したトークショー。先着400人しか入手できない"お
宝チケット"を求め、10人以上の徹夜組を含め、10時の開店前には約260人が
行列をつくった。急きょ整理券配布開始を20分繰り上げる措置を取るほどの
盛況ぶりとなった。
この日のために新調したというグレーの着物姿で登場した小百合は「きのう
の夜中に目が覚めて、ものすごい台風なのでとても心配でした。みなさんが来
てくれてうれしい」と胸をなでおろした。
トークショー前に「北の零年」の約10分間のダイジェストを上映。今年2月か
ら8月までの撮影期間を振り返り「半端じゃなく大変でしたが"体育会系"を自称
しているので途中で倒れたりしないよう、スクワットなど体力づくりを頑張りまし
た。雪の中の撮影ではスキーのサポーターやレスリングシューズを履いて、ちょ
っとした女子プロ選手のようでした」と笑顔で語った。
また、9年ぶりとなる写真集にはデビュー時から撮りためてきた450点を収録。
故赤木圭一郎さんが撮影所で事故を起こす前日に撮ったスナップが「1番思い
出深くて胸がジーンとする」と話し「昔の日記を開いているよう。これをステップ
に新たな一歩を踏み出したい」と誓った。
女優・吉永小百合（59）が20日、東京・日本橋高島屋でトークショーを行った。
主演映画「北の零年」（監督行定勲、来年１月15日公開）の世界を再現する「が
んばれ！北海道"北の零年"公開記念展」（25日まで開催）の開幕イベント。台
風23号の接近にもかかわらず、約4500人のファンが会場を訪れる盛況ぶり。
入場整理券を求めて前夜から並ぶ熱烈なサユリストも出現するなど、変わらぬ
人気を証明した。
「北の零年」のキャンペーンに合わせ、同日限定で先行発売された写真集
「ＳＡＹＵＲＩ 吉永小百合アルバム」（マガジンハウス、28日発売）の購入者を対
象に正午と午後３時に開催したトークショー。先着400人しか入手できない"お
宝チケット"を求め、10人以上の徹夜組を含め、10時の開店前には約260人が
行列をつくった。急きょ整理券配布開始を20分繰り上げる措置を取るほどの
盛況ぶりとなった。
この日のために新調したというグレーの着物姿で登場した小百合は「きのう
の夜中に目が覚めて、ものすごい台風なのでとても心配でした。みなさんが来
てくれてうれしい」と胸をなでおろした。
トークショー前に「北の零年」の約10分間のダイジェストを上映。今年2月か
ら8月までの撮影期間を振り返り「半端じゃなく大変でしたが"体育会系"を自称
しているので途中で倒れたりしないよう、スクワットなど体力づくりを頑張りまし
た。雪の中の撮影ではスキーのサポーターやレスリングシューズを履いて、ちょ
っとした女子プロ選手のようでした」と笑顔で語った。
また、9年ぶりとなる写真集にはデビュー時から撮りためてきた450点を収録。
故赤木圭一郎さんが撮影所で事故を起こす前日に撮ったスナップが「1番思い
出深くて胸がジーンとする」と話し「昔の日記を開いているよう。これをステップ
に新たな一歩を踏み出したい」と誓った。
いや、建築で言うと
棟梁（監督）がどんな名人でも、材木（役者）がどんなによいものでも
設計図（脚本）がグチャグチャじゃ、ちゃんとした家が建つわけがないと
いいたいのです。
棟梁（監督）がどんな名人でも、材木（役者）がどんなによいものでも
設計図（脚本）がグチャグチャじゃ、ちゃんとした家が建つわけがないと
いいたいのです。
18 ：名無シネマ＠上映中：04/10/21 17:18:50 ID:dUiGVwCq
２時間４０分
脚本が良ければダメな監督でもまぁまぁの映画になるが、
脚本がダメならどんなにいい監督でもいい映画は作れない。
黒澤明
脚本がダメならどんなにいい監督でもいい映画は作れない。
黒澤明
>>10
小百合は知名度だけで動員力は無い。前売動員で数字を作るので、劇場はガラガラ、
チャートはヒットといういつものパターンですよ。
「源氏物語」なんかひどかったみたいだし。こんなインチキなことを繰り返しても、
それがスキャンダルにならないのが日本映画界ですw
まあ、今はＴＶ局・新聞社・出版大手も動員映画に出資して手を貸してますからね、腐りきってますよ。
岡田ジュニアもいい加減ですわ。インタビューでは「行定さんは大ヒットしたセカチューの監督
ということでお願いしたようなもので、安心しています」とか何とか適当なことを言ってる。
おいおい、北の零年がクランクインした時点でセカチューはまだ封切って無かっただろw
小百合は知名度だけで動員力は無い。前売動員で数字を作るので、劇場はガラガラ、
チャートはヒットといういつものパターンですよ。
「源氏物語」なんかひどかったみたいだし。こんなインチキなことを繰り返しても、
それがスキャンダルにならないのが日本映画界ですw
まあ、今はＴＶ局・新聞社・出版大手も動員映画に出資して手を貸してますからね、腐りきってますよ。
岡田ジュニアもいい加減ですわ。インタビューでは「行定さんは大ヒットしたセカチューの監督
ということでお願いしたようなもので、安心しています」とか何とか適当なことを言ってる。
おいおい、北の零年がクランクインした時点でセカチューはまだ封切って無かっただろw
21 ：名無シネマ＠上映中：04/10/21 18:50:41 ID:zwuji3t7
デビ10億+零年15億＝25億を
那須嫁に託す東映ｗ。
やっぱり、東映は馬鹿でしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
那須嫁に託す東映ｗ。
やっぱり、東映は馬鹿でしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
22 ：名無シネマ＠上映中：04/10/21 23:24:28 ID:59UeGc9k
でぼまん…気抜きすぎて糞化
０年…気合入れすぎて糞化
０年…気合入れすぎて糞化
23 ：名無シネマ＠上映中：04/10/24 13:41:22 ID:1cULqvpH
これってナスだけじゃなく、プロデューサーが冨永理生子、企画が
遠藤茂行、製作総指揮が岡田裕介（W)ってことは、デビルマン・
北京原人・ひかる源氏物語の連中がそのままスライドして作ってる
ってことじゃん（W
遠藤茂行、製作総指揮が岡田裕介（W)ってことは、デビルマン・
北京原人・ひかる源氏物語の連中がそのままスライドして作ってる
ってことじゃん（W
東映って人材が枯渇してるな・・・
これがもしそこそこ良かったら、一番の癌が茄子だと
証明されますね。
証明されますね。
26 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 16:02:36 ID:sc3ZOU9h
手塚治虫のシュマリからパクってんじゃねーよ ｺﾞﾙｧ
これはコケるな。
一般人はどんな映画だか、さっぱり分からないっしょ。
製作費15億？
あちゃー
一般人はどんな映画だか、さっぱり分からないっしょ。
製作費15億？
あちゃー
>>27
＞一般人はどんな映画だか、さっぱり分からないっしょ。
小百合が馬に乗ってる、北海道開拓の話らしいということで、西部劇みたいな内容
（「大いなる西部」とか）を連想していたが違うみたいだな。
昔のＮＨＫのスペシャルドラマみたいな、厳しい大自然の中でみな生き抜きました、って感じか？
小百合は相変わらずクソマジメだな、こんなのいまさら誰も喜ばないのに・・・。
興行は例によって、すでに前売動員である程度は確保しているので無問題では？ むしろ半年も撮
影していたことの方が驚き。そんなに延々と撮ってて制作費は大丈夫なんだろうか、と余計な心配をしてしまう。
＞一般人はどんな映画だか、さっぱり分からないっしょ。
小百合が馬に乗ってる、北海道開拓の話らしいということで、西部劇みたいな内容
（「大いなる西部」とか）を連想していたが違うみたいだな。
昔のＮＨＫのスペシャルドラマみたいな、厳しい大自然の中でみな生き抜きました、って感じか？
小百合は相変わらずクソマジメだな、こんなのいまさら誰も喜ばないのに・・・。
興行は例によって、すでに前売動員である程度は確保しているので無問題では？ むしろ半年も撮
影していたことの方が驚き。そんなに延々と撮ってて制作費は大丈夫なんだろうか、と余計な心配をしてしまう。
行定の腕の見せ所だな。
糞脚本をいかに上手く料理してみせるか。
デビルマンよりはまだ条件が良いところから始められそうなのが
唯一の救い。
糞脚本をいかに上手く料理してみせるか。
デビルマンよりはまだ条件が良いところから始められそうなのが
唯一の救い。
30 ：名無シネマ＠上映中：04/10/27 06:32:33 ID:ElSeuvx1
日本を大きく激変させた明治維新。それは武家の妻であった一人の女性、小松原志乃の運命をも
大きく変えずにはおかなかった。
幕藩体制の終わりと共に、明治政府によって北海道移住を命じられた四国淡路の稲田家主従五百
四十六名。明治四年、この移民団は半月に及ぶ船旅の末、言葉も凍てつく北の原野に辿り着いた。
志乃の夫、英明は先遣隊として、すでにこの地に赴き、荒地の開墾に挑んでいた。北海道に自分た
ちの新しい国の建設をめざす夫の理想と情熱。志乃はその前向きな姿勢に心からの信頼と共感を
抱いていた。娘の多恵も鋤や鍬を振るう父を仰ぎ見ていた。
原生林の生い茂る酷寒の荒地と闘う志乃たちに、次々と困難が襲いかかってきた。実験田の稲は無
残に枯れ、第二次移民団の乗った船が難破。また食料倉庫の火災、そして廃藩置県による武士階
級の崩壊など、幾多の試練が相次いだ。失意と絶望の末、淡路へと逃げ帰る者が続出したが、英明
をはじめ有志達は、この地に踏み止まる決心を新たにした。志乃も率先して苦難に耐え、一族の心
をひとつにまとめていったが、やがてこの地は政府開拓使の支配する所となった。一方ではこの役
人に取り入って、倉蔵という商人が土地の顔役に成り上がっていった。
大きく変えずにはおかなかった。
幕藩体制の終わりと共に、明治政府によって北海道移住を命じられた四国淡路の稲田家主従五百
四十六名。明治四年、この移民団は半月に及ぶ船旅の末、言葉も凍てつく北の原野に辿り着いた。
志乃の夫、英明は先遣隊として、すでにこの地に赴き、荒地の開墾に挑んでいた。北海道に自分た
ちの新しい国の建設をめざす夫の理想と情熱。志乃はその前向きな姿勢に心からの信頼と共感を
抱いていた。娘の多恵も鋤や鍬を振るう父を仰ぎ見ていた。
原生林の生い茂る酷寒の荒地と闘う志乃たちに、次々と困難が襲いかかってきた。実験田の稲は無
残に枯れ、第二次移民団の乗った船が難破。また食料倉庫の火災、そして廃藩置県による武士階
級の崩壊など、幾多の試練が相次いだ。失意と絶望の末、淡路へと逃げ帰る者が続出したが、英明
をはじめ有志達は、この地に踏み止まる決心を新たにした。志乃も率先して苦難に耐え、一族の心
をひとつにまとめていったが、やがてこの地は政府開拓使の支配する所となった。一方ではこの役
人に取り入って、倉蔵という商人が土地の顔役に成り上がっていった。
31 ：名無シネマ＠上映中：04/10/27 06:33:45 ID:ElSeuvx1
このままでは未来がない。英明は農業技術の導入を目的に単身、札幌へと旅立った。だが、半月ほ
どの約束が何故か遥かにそれを越え、そのまま帰ることがなかった。あらぬ噂が飛び交い、志乃と多
恵は孤立したが、二人はあくまでも愛する夫、父を信じて待ち続けた。
一方、この志乃と多恵母子の苦境を陰ながら支えてくれる人物が居た。旧会津藩士で五稜郭の残党
であるアシリカとアイヌの老人モノクテだった。北海道をさすらうこの謎めいた男たちは、北の原野で
生きぬく術を母子に伝授した。
やがて志乃と多恵は、行方知れずの英明探しの旅に出た。途中で猛吹雪に遭遇したが、危ういところ
をアメリカ人の牧場主エドウィン・ダンによって九死に一生を得た。志乃はこの地で外国産の馬に魅入
られ、ダンのもとで牧場の経営に打ち込んでいった。
そして五年の歳月が経ち、志乃と多恵は小松原牧場を作るに至った。そうした折、開拓使と結託し、町
を牛耳る実力者となっていた倉蔵が志乃を呼びつけて、反政府軍の鎮圧に必要な馬を大量に供出せ
よと要求してきた。未来にようやく明るい兆しを見出した矢先のことだった。
政府に追われる身のアシリカが、志乃に別れを告げて、再びさすらいの旅に発とうとしたとき、突如、
イナゴの大群が襲来し、作物をことごとく食い荒らした。天地を覆うイナゴと壮絶な戦い。明日への希
望を失うことなく、開拓地の人々が再建へと着手したそのとき、志乃の前に一人の男が姿を見せた。
今や政府役人として移民団を圧するその人こそ、忘れもしない夫、英明だった。時は人間の運命を変
えて、いよいよ大きな波乱を呼んでいった。
どの約束が何故か遥かにそれを越え、そのまま帰ることがなかった。あらぬ噂が飛び交い、志乃と多
恵は孤立したが、二人はあくまでも愛する夫、父を信じて待ち続けた。
一方、この志乃と多恵母子の苦境を陰ながら支えてくれる人物が居た。旧会津藩士で五稜郭の残党
であるアシリカとアイヌの老人モノクテだった。北海道をさすらうこの謎めいた男たちは、北の原野で
生きぬく術を母子に伝授した。
やがて志乃と多恵は、行方知れずの英明探しの旅に出た。途中で猛吹雪に遭遇したが、危ういところ
をアメリカ人の牧場主エドウィン・ダンによって九死に一生を得た。志乃はこの地で外国産の馬に魅入
られ、ダンのもとで牧場の経営に打ち込んでいった。
そして五年の歳月が経ち、志乃と多恵は小松原牧場を作るに至った。そうした折、開拓使と結託し、町
を牛耳る実力者となっていた倉蔵が志乃を呼びつけて、反政府軍の鎮圧に必要な馬を大量に供出せ
よと要求してきた。未来にようやく明るい兆しを見出した矢先のことだった。
政府に追われる身のアシリカが、志乃に別れを告げて、再びさすらいの旅に発とうとしたとき、突如、
イナゴの大群が襲来し、作物をことごとく食い荒らした。天地を覆うイナゴと壮絶な戦い。明日への希
望を失うことなく、開拓地の人々が再建へと着手したそのとき、志乃の前に一人の男が姿を見せた。
今や政府役人として移民団を圧するその人こそ、忘れもしない夫、英明だった。時は人間の運命を変
えて、いよいよ大きな波乱を呼んでいった。
このあらすじを見ると、デビルマンよりも期待持てるな。
>>32
デビルマンは粗筋からやばかったもんな・・・。
デビルマンは粗筋からやばかったもんな・・・。
だからあらすじほとんどシュマリのパクリだって。
>>30
淡路は四国じゃねーよ、と突っ込み。
淡路は四国じゃねーよ、と突っ込み。
36 ：名無シネマ＠上映中：04/10/30 04:01:34 ID:M6L/3KwC
ぱくりを指摘してたら映画は作れん
37 ：名無シネマ＠上映中：04/10/30 15:44:16 ID:o4khoqrZ
ちょうどこんな感じのストーリーで、北村一輝主演の映画あったよな。
十勝平野を必死に開拓するって話。
…タイトル失念。何だったっけ？
十勝平野を必死に開拓するって話。
…タイトル失念。何だったっけ？
38 ：名無シネマ＠上映中：04/10/30 17:53:41 ID:PAgsLNH7
39 ：名無シネマ＠上映中：04/10/30 17:55:09 ID:PAgsLNH7
庚午事変（稲田騒動）
江戸時代の淡路島は徳島藩の支配下にあり、家老の稲田氏が派遣され統治していた。
稲田氏家臣は、徳島本藩から陪臣＜臣下の家来＞として扱われながらも、高い誇りを持っていた。
明治2年、政府は武士の身分を士族と卒族に分け、禄高もその身分に応じて減らすことにした。
稲田家当主は一等士族として千石給与となったが、家臣は陪臣のため卒族にされ、
僅かな手当てのみが与えられることになり、将来への不安と不満が増大した。
稲田氏の家臣は士族への編入を嘆願すると共に、稲田家の分藩独立運動を起こすに至った。
この稲田家側の動きは徳島藩家臣の激しい怒りを買い、
明治3年＜1870＞5月、稲田別邸をはじめ家臣の屋敷などが襲撃放火された。
被害は自決2名、即死15名、重傷6名、軽傷14名、家屋焼失は多数に及んだ。
政府は徳島藩側首謀者に対し切腹を含む厳しい処罰を下した。一方稲田家側も
全員北海道開拓を命じられ、翌年静内に移住した。
なお、この年が庚午の年であったことから庚午事変とも呼ばれている。
http://www.kitano-zeronen.jp/story/index.html
江戸時代の淡路島は徳島藩の支配下にあり、家老の稲田氏が派遣され統治していた。
稲田氏家臣は、徳島本藩から陪臣＜臣下の家来＞として扱われながらも、高い誇りを持っていた。
明治2年、政府は武士の身分を士族と卒族に分け、禄高もその身分に応じて減らすことにした。
稲田家当主は一等士族として千石給与となったが、家臣は陪臣のため卒族にされ、
僅かな手当てのみが与えられることになり、将来への不安と不満が増大した。
稲田氏の家臣は士族への編入を嘆願すると共に、稲田家の分藩独立運動を起こすに至った。
この稲田家側の動きは徳島藩家臣の激しい怒りを買い、
明治3年＜1870＞5月、稲田別邸をはじめ家臣の屋敷などが襲撃放火された。
被害は自決2名、即死15名、重傷6名、軽傷14名、家屋焼失は多数に及んだ。
政府は徳島藩側首謀者に対し切腹を含む厳しい処罰を下した。一方稲田家側も
全員北海道開拓を命じられ、翌年静内に移住した。
なお、この年が庚午の年であったことから庚午事変とも呼ばれている。
http://www.kitano-zeronen.jp/story/index.html
>>37
「新しい風 －若き日の依田勉三－」
これでしょ↓
ttp://www.root-pictures.com/kaze/
東京地区では銀座シネパトスで12/25～1/21公開。
「北の零年」は1/15～全国東映系で公開。
公開規模が明らかに違うとは言え、これだけ内容的に似かよった作品を
ほぼ同時期に公開するとは、「新しい風」も強気だなぁ。
評論家筋が「新しい風」を支持したりしようものなら
「零年」側がバカを見るわけだし。
「新しい風 －若き日の依田勉三－」
これでしょ↓
ttp://www.root-pictures.com/kaze/
東京地区では銀座シネパトスで12/25～1/21公開。
「北の零年」は1/15～全国東映系で公開。
公開規模が明らかに違うとは言え、これだけ内容的に似かよった作品を
ほぼ同時期に公開するとは、「新しい風」も強気だなぁ。
評論家筋が「新しい風」を支持したりしようものなら
「零年」側がバカを見るわけだし。
>>40
強気というか、小さい映画だからシネパトスしかコヤが獲れなかったのでしょ？（w
スポンサー筋は不明だが、文化映画のようにホール上映したり、前売動員で客を入れるタイプ
の映画だろうね。作品規模こそ違うが、スポンサー頼みという点は「北の零年」も似たようなものだけどな。
もっとも「新しい風」まで観る評論家がどれだけいるのか？ 評論家・ジャーナリストも
決して公平ではない、今は邦洋とも封切作品数が膨大だから（都内なんか異常）、多くはメ
ジャーも単館も配給会社イチオシ作品を観るだけで精一杯なのが現実。
強気というか、小さい映画だからシネパトスしかコヤが獲れなかったのでしょ？（w
スポンサー筋は不明だが、文化映画のようにホール上映したり、前売動員で客を入れるタイプ
の映画だろうね。作品規模こそ違うが、スポンサー頼みという点は「北の零年」も似たようなものだけどな。
もっとも「新しい風」まで観る評論家がどれだけいるのか？ 評論家・ジャーナリストも
決して公平ではない、今は邦洋とも封切作品数が膨大だから（都内なんか異常）、多くはメ
ジャーも単館も配給会社イチオシ作品を観るだけで精一杯なのが現実。
ナス嫁の脚本を心配してる香具師らは安心汁。
関係者が知り合いだが、ナス嫁の脚本はクランクイン時点で原型を留めて無かったそうだから。
関係者が知り合いだが、ナス嫁の脚本はクランクイン時点で原型を留めて無かったそうだから。
行定監督は、脚本・監督を兼ねてる場合が多いからね。
脚本も書ける人なわけだ。
（結局、痕跡を留めない程度の貢献でしかない那須嫁にも
ギャラが行ってるんだろうことを思うとシャクだが）
脚本も書ける人なわけだ。
（結局、痕跡を留めない程度の貢献でしかない那須嫁にも
ギャラが行ってるんだろうことを思うとシャクだが）
>43
まあ最終的に出来が悪けりゃナス嫁のせいに出来るしｗ
まあ最終的に出来が悪けりゃナス嫁のせいに出来るしｗ
>>42-44
直しを入れたのが誰かはよくわからんが（ゴーストでリライトするライターもちらほらいるら
しいし）、脚本クレジットは「行定勲・那須真知子」なのかな？ それとも「那須真知子」単独かな？
「デビルマン」でミソを付けたけど、那須嫁はまあまあ普通の脚本家ですけどね。
これは憶測に過ぎないが、直しは主演（小百合）の意向が大きいのじゃないの？ とにかく
気合いだけは入ってるし。
行定氏は今回、スケジュール的に粘る余裕があることもありテイク重ねまくり、フィルム使
いまくりだったらしい。しつこく撮り直しを要求しつつ、何かと小百合を立てなき
ゃいけないので大変だったと思うよ。
直しを入れたのが誰かはよくわからんが（ゴーストでリライトするライターもちらほらいるら
しいし）、脚本クレジットは「行定勲・那須真知子」なのかな？ それとも「那須真知子」単独かな？
「デビルマン」でミソを付けたけど、那須嫁はまあまあ普通の脚本家ですけどね。
これは憶測に過ぎないが、直しは主演（小百合）の意向が大きいのじゃないの？ とにかく
気合いだけは入ってるし。
行定氏は今回、スケジュール的に粘る余裕があることもありテイク重ねまくり、フィルム使
いまくりだったらしい。しつこく撮り直しを要求しつつ、何かと小百合を立てなき
ゃいけないので大変だったと思うよ。
>45
「那須真知子」単独だよ。
クレジット直したりしたらまた揉めるからな。
ついでに小百合ﾀｿは脚本全然読めない人だからね。
那須とは前にもやってるし。
>まあまあ普通の脚本家
そうか？過去の作品見ても精々落第寸前の劣等生という気がするが。
「那須真知子」単独だよ。
クレジット直したりしたらまた揉めるからな。
ついでに小百合ﾀｿは脚本全然読めない人だからね。
那須とは前にもやってるし。
>まあまあ普通の脚本家
そうか？過去の作品見ても精々落第寸前の劣等生という気がするが。
>>46
那須脚本・吉永主演といえば、以前に「霧の子午線」がありますね。小百合は脚本
は読めませんか？ 確かに読めてたらああトンチキな映画にばかりは出ないね。
「霧の子午線」と言えば、当時、ある評論家に「いまどき、小百合＋岩下志麻のスター
競演で客が来る、と思っているのは業界人だけ」と揶揄されたことがある。実際コケてるが。
８０年代以降の小百合の主演作はすべてそうだね。「スター女優幻想」だけでカネが
動き監督・脚本家・スタッフが動員される（その意味では岩下・三田佳子といった
あたりも似たようなものだが、岩下にはいちおう「極妻」がある）
今回の監督・スタッフの利点は、いちおう「大作」なので、技術的にいろいろなこ
とが試行できる、そこに尽きるでしょうね。でも主演は小百合・・・orz
那須脚本・吉永主演といえば、以前に「霧の子午線」がありますね。小百合は脚本
は読めませんか？ 確かに読めてたらああトンチキな映画にばかりは出ないね。
「霧の子午線」と言えば、当時、ある評論家に「いまどき、小百合＋岩下志麻のスター
競演で客が来る、と思っているのは業界人だけ」と揶揄されたことがある。実際コケてるが。
８０年代以降の小百合の主演作はすべてそうだね。「スター女優幻想」だけでカネが
動き監督・脚本家・スタッフが動員される（その意味では岩下・三田佳子といった
あたりも似たようなものだが、岩下にはいちおう「極妻」がある）
今回の監督・スタッフの利点は、いちおう「大作」なので、技術的にいろいろなこ
とが試行できる、そこに尽きるでしょうね。でも主演は小百合・・・orz
岩下にはいちおう「極妻」がある。
三田佳子にはいちおう「シベ超３」がある。
三田佳子にはいちおう「シベ超３」がある。
もう少し現実みて稼ぎ頭のライダーや戦隊のほうに予算まわして
やればいいのに＞東映
まぁ、そんな頭があったら茄子なんざとっくに粛清してるだろうけど。
やればいいのに＞東映
まぁ、そんな頭があったら茄子なんざとっくに粛清してるだろうけど。
そうしたら茄子嫁が特撮のシナリオ担当しちゃって、デビルマンの二の舞になりかねない。
北の零年
http://www.kitano-zeronen.jp/index.html
この英語の副題、おかしくないか？＜ YEAR ONE IN THE NORTH
A year かthe year ならまだ分かるんだが。
http://www.kitano-zeronen.jp/index.html
この英語の副題、おかしくないか？＜ YEAR ONE IN THE NORTH
A year かthe year ならまだ分かるんだが。
北の元年っことか？
>>49
ライダーは、アギトから５５５まで毎年制作費が上がってるが、動員は
大きく変化しない。
つまりＴＶ特撮劇場版としては、頭打ちでこれ以上制作費を増加しても
それに見合う増収は見込めない。
もともと閉じた客層だから仕方ないのだが。
ライダーは、アギトから５５５まで毎年制作費が上がってるが、動員は
大きく変化しない。
つまりＴＶ特撮劇場版としては、頭打ちでこれ以上制作費を増加しても
それに見合う増収は見込めない。
もともと閉じた客層だから仕方ないのだが。
54 ：名無シネマ＠上映中：04/11/07 20:38:54 ID:HysLCdrj
予告みたよ。
石原なんとかっていう奴の演技が寒すぎる。
吉永小百合が出てくると、なぜか笑っちゃうんだよなあ。
ぜひ、コケて下さい。
石原なんとかっていう奴の演技が寒すぎる。
吉永小百合が出てくると、なぜか笑っちゃうんだよなあ。
ぜひ、コケて下さい。
55 ：柚：04/11/07 20:43:53 ID:TEaR0oHr
初書き込みです！いきなり＆話ぜんぜんちがうんですが、元気の
でる映画教えてください（>O<）
でる映画教えてください（>O<）
>53
でも「デビルマン」やらこれよりはヒットする可能性は７割以上だと思うけどね。
この映画、がんばってもプラマイ０になるかどうかだろう
ちなみに親を、この映画だけは後悔するから観に行くなと説得した
でも「デビルマン」やらこれよりはヒットする可能性は７割以上だと思うけどね。
この映画、がんばってもプラマイ０になるかどうかだろう
ちなみに親を、この映画だけは後悔するから観に行くなと説得した
>>51
Year oneという言い方は不自然ではないよ。
まったくジャンルは違うけど、アメリカのコミックで
BATMAN : YEAR ONE というのがある。
ブルース・ウェインがバットマンとして活動を始めた
端緒のエピソードを描いた物なのだが、
何かを始めた最初の時点という意味で year one という
言い回しを使ってるわけで。
Year one in the north という英語題は、
（海外配給が決まってるわけでもないのに意味あるのか？とは思うけど）
悪い題名だとは思わない。
Year oneという言い方は不自然ではないよ。
まったくジャンルは違うけど、アメリカのコミックで
BATMAN : YEAR ONE というのがある。
ブルース・ウェインがバットマンとして活動を始めた
端緒のエピソードを描いた物なのだが、
何かを始めた最初の時点という意味で year one という
言い回しを使ってるわけで。
Year one in the north という英語題は、
（海外配給が決まってるわけでもないのに意味あるのか？とは思うけど）
悪い題名だとは思わない。
だが、元年は１年であって零年じゃないジャン
これだと日本語であえて零年という造語を使った意味が（りゃ ﾇﾙﾎﾟ
これだと日本語であえて零年という造語を使った意味が（りゃ ﾇﾙﾎﾟ
59の心には鬼が住んでいます。
61 ：名無シネマ＠上映中：04/11/07 22:57:35 ID:y6hH3EaP
>>58
単にアフガン零年やらニッポン零年などにかけただけだろ。ｶﾞｯ
単にアフガン零年やらニッポン零年などにかけただけだろ。ｶﾞｯ
出演者が少ない、ひかる源氏は多彩だったけどね
63 ：名無シネマ＠上映中：04/11/15 01:28:51 ID:8Yzjb7sp
予告編を観た。BGMがホルストの『木星』だったような。原曲通りの
三拍子だったか判らない。誰か詳細教えて下さい。
三拍子だったか判らない。誰か詳細教えて下さい。
64 ：名無シネマ＠上映中：04/11/16 18:56:14 ID:hPedqoN8
長い予告編みたいなもの見たけどええ感じやな
時間をかけてじっくり撮ったていう感じで映像に出ている
おばさん、おじさん映画かも知れないが見に行こう
時間をかけてじっくり撮ったていう感じで映像に出ている
おばさん、おじさん映画かも知れないが見に行こう
65 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 12:16:07 ID:NG4ZJ6I6
何故ジュピターなのじゃ！！答えよ！！
ジュピターには何時に着く？
木星にはﾅﾝｼﾞﾆﾂｸﾝﾀﾞ･････
木星にはﾅﾝｼﾞﾆﾂｸﾝﾀﾞ･････
小百合「零年」史上最大の衛星試写会
来年1月15日に初日を迎える吉永小百合（59）主演の映画「北の零年」（監督行定勲）
の完成披露試写会が12月6日に全国14会場で同時開催されることになった。有楽町の
東京国際フォーラムで行われる舞台あいさつの模様も衛星回線で他の13会場にリアル
配信。加えてビックカメラ全国10店舗の大型テレビモニターにも映し出し、まさしく史上
最大規模の同時中継が実現する。小百合は「時代も変わりましたね」と感心しきりだ。
北の大地を舞台に壮大なスケールで描かれる愛とロマンの人間ドラマ。小百合が111
本目の出演作として取り組んだ2時間48分の大作にふさわしいお披露目のセレモニー
となりそうだ。
東京の会場となる国際フォーラムでは午後6時20分から、小百合をはじめ豊川悦司
（42）、柳葉敏郎（43）、石田ゆり子（35）らが舞台あいさつ。この模様を衛星回線を使っ
て北は北海道から南は九州の試写会場にリアル配信するもので、臨場感も満点。さら
には、ビックカメラ全国10店舗のテレビモニターや同7店舗のPCコーナーにも同時配信。
家庭用のパソコンでも一部視聴が可能になり、東映関係者は「500万人以上が見ること
ができる」と説明している。
仕掛けはこれだけではない。同4時半から行われる会見には現在、ハリウッド映画
「さゆり（邦題）」の撮影で米ロサンゼルスに滞在中の渡辺謙（45）が双方向の会話がで
きる国際ネットワークを利用して生出演。小百合は「（夫役を演じた）謙さんと衛星回線
を使ってお話しできるのは楽しみ」と胸を弾ませている。
このプレミアにかかる費用は約4000万円。行定監督は「これで盛り上がって初日まで
突っ走りたい」と期待のコメント。小百合も「映画が宇宙船に乗って飛んでいくみたいで、
ワクワクしています」と楽しみにしているが、作品だけでなく、舞台あいさつも味わえる全
国のサユリストにはたまらないプレゼントとなりそうだ。
来年1月15日に初日を迎える吉永小百合（59）主演の映画「北の零年」（監督行定勲）
の完成披露試写会が12月6日に全国14会場で同時開催されることになった。有楽町の
東京国際フォーラムで行われる舞台あいさつの模様も衛星回線で他の13会場にリアル
配信。加えてビックカメラ全国10店舗の大型テレビモニターにも映し出し、まさしく史上
最大規模の同時中継が実現する。小百合は「時代も変わりましたね」と感心しきりだ。
北の大地を舞台に壮大なスケールで描かれる愛とロマンの人間ドラマ。小百合が111
本目の出演作として取り組んだ2時間48分の大作にふさわしいお披露目のセレモニー
となりそうだ。
東京の会場となる国際フォーラムでは午後6時20分から、小百合をはじめ豊川悦司
（42）、柳葉敏郎（43）、石田ゆり子（35）らが舞台あいさつ。この模様を衛星回線を使っ
て北は北海道から南は九州の試写会場にリアル配信するもので、臨場感も満点。さら
には、ビックカメラ全国10店舗のテレビモニターや同7店舗のPCコーナーにも同時配信。
家庭用のパソコンでも一部視聴が可能になり、東映関係者は「500万人以上が見ること
ができる」と説明している。
仕掛けはこれだけではない。同4時半から行われる会見には現在、ハリウッド映画
「さゆり（邦題）」の撮影で米ロサンゼルスに滞在中の渡辺謙（45）が双方向の会話がで
きる国際ネットワークを利用して生出演。小百合は「（夫役を演じた）謙さんと衛星回線
を使ってお話しできるのは楽しみ」と胸を弾ませている。
このプレミアにかかる費用は約4000万円。行定監督は「これで盛り上がって初日まで
突っ走りたい」と期待のコメント。小百合も「映画が宇宙船に乗って飛んでいくみたいで、
ワクワクしています」と楽しみにしているが、作品だけでなく、舞台あいさつも味わえる全
国のサユリストにはたまらないプレゼントとなりそうだ。
68 ：名無シネマ＠上映中：04/11/30 15:24:15 ID:H0Gv2Mq9
吉永さゆりの代表作ってなに？
吉永さゆりって聞くだけで見る気失せるんですけど
吉永さゆりって聞くだけで見る気失せるんですけど
>>68
「千年の恋 ひかる源氏物語」
「千年の恋 ひかる源氏物語」
>>68
「キューポラのある街」
「キューポラのある街」
71 ：名無シネマ＠上映中：04/11/30 22:51:59 ID:gzFO+i6F
72 ：名無シネマ＠上映中：04/12/03 15:10:03 ID:980o52gw
北海道開拓した連中って
借金取りから逃げたヤツとか無頼漢とか貧農とか
どうしようもない人間ばかりだと思ってたけど違ったんだね
借金取りから逃げたヤツとか無頼漢とか貧農とか
どうしようもない人間ばかりだと思ってたけど違ったんだね
73 ：名無シネマ＠上映中：04/12/03 15:43:15 ID:Succ+x1M
アイヌと和人の関係のとこで、ヌルーいイイ話に纏めてしまってる予感大…。
社会に興味のない自閉監督と、無能の極致の東Ａ製作陣が
開拓←アイヌモシリ（アイヌ＜人間＞の大地）の侵略という構造に
光を当てるはずもなく、ヒロインが、あくまで美しく、皆が頑張って、
こんな立派な北海道を創ったのです！
というような、やっすーい似非感動映画である
…だろう。
もちろん、労力としては頑張ってるかもしれない、という留保はつけておく。
でも、それは一生懸命詐欺やりました、とか、命を懸けて第三帝国を創りました、
ということも言える種類の労力。
（日本では、労力・頑張りが、全ての価値の免罪符になることが多い、
という事を言いたいだけで、この映画が、ナチスだとか詐欺だとか言ってる訳
ではないので、念のため）
社会に興味のない自閉監督と、無能の極致の東Ａ製作陣が
開拓←アイヌモシリ（アイヌ＜人間＞の大地）の侵略という構造に
光を当てるはずもなく、ヒロインが、あくまで美しく、皆が頑張って、
こんな立派な北海道を創ったのです！
というような、やっすーい似非感動映画である
…だろう。
もちろん、労力としては頑張ってるかもしれない、という留保はつけておく。
でも、それは一生懸命詐欺やりました、とか、命を懸けて第三帝国を創りました、
ということも言える種類の労力。
（日本では、労力・頑張りが、全ての価値の免罪符になることが多い、
という事を言いたいだけで、この映画が、ナチスだとか詐欺だとか言ってる訳
ではないので、念のため）
だから シュマリ読めよ！ シュマリ！
なーんかパクリだってわかるから
だから 新しい風も見ろよ！ 新しい風！
なーんか似通った作品だってわかるから
稲田家主従の静内移住
幕末、徳島藩主斉裕が将軍家斉の子で、慶喜の叔父にあたることなどもあり、
藩論は公武合体に統一されていた。一方、稲田家は、早くから主従ともに勤皇
につとめ、尊皇攘夷論を主唱した。特に邦植の叔父稙誠は行動的な尊皇派とし
て知られ、文久３年（1863）積年の勤皇を賞され天杯を賜っている。
慶応４年（1868）邦植は錦旗護衛を命ぜられ、有栖川宮総督東征下向に供奉
し、賞与を賜った。このことは、本藩の許可無く兵を動かしたものとして厳し
く非難された。
明治２年（1869)６月の版籍奉還、そして、秩禄処分によって、旧藩主は華族
となり、禄高は藩高のおよそ十分の一となった。また、旧藩主は知藩事（天皇が
任命する官吏）として、引き続き旧領の統治にあたった。家臣の身分、禄高は、
家老級が一等士族で千石、中老級が二等士族でニ百石、物頭は三等士族で百石、
平士は四等士族で五十石である。
かつて１万４千５百石を領した稲田家は、一等士族となり千石、その家臣は、
陪臣であることを理由に四等士族より低い郷付銃卒とされた。稲田家家臣らは、
幕末の稲田家主従の功労を盾に、これを不服とし、徳島藩からの分藩、独立
運動を展開する。
旧徳島藩士の一部は、稲田家主従の言動を知藩事蜂須賀茂韶（旧藩主）への
背信行為であるとし、ついには、稲田の本拠地である洲本城下を襲撃する。
これが明治３年（1870）に起きたいわゆる庚牛事変（稲田騒動、徳島騒憂と
も）で、無抵抗を貫いた稲田方には多数の死傷者がでた。
このことは中央政府の知るところとなり、太政官は事情聴取の上、知藩事
蜂須賀茂韶を監督不行届ということで謹慎に、首謀者である旧徳島藩士らを
斬首、流刑、禁固などの厳罰に処し、徳島藩を処分した。一方、稲田には
北海道開拓を命じ、日高の静内郡、根室の色丹島が稲田の支配地となった。
そして、淡路は徳島藩から分離されて兵庫県の管轄となった。
http://www1.ocn.ne.jp/~sibchari/bunkazai/inada.htm
幕末、徳島藩主斉裕が将軍家斉の子で、慶喜の叔父にあたることなどもあり、
藩論は公武合体に統一されていた。一方、稲田家は、早くから主従ともに勤皇
につとめ、尊皇攘夷論を主唱した。特に邦植の叔父稙誠は行動的な尊皇派とし
て知られ、文久３年（1863）積年の勤皇を賞され天杯を賜っている。
慶応４年（1868）邦植は錦旗護衛を命ぜられ、有栖川宮総督東征下向に供奉
し、賞与を賜った。このことは、本藩の許可無く兵を動かしたものとして厳し
く非難された。
明治２年（1869)６月の版籍奉還、そして、秩禄処分によって、旧藩主は華族
となり、禄高は藩高のおよそ十分の一となった。また、旧藩主は知藩事（天皇が
任命する官吏）として、引き続き旧領の統治にあたった。家臣の身分、禄高は、
家老級が一等士族で千石、中老級が二等士族でニ百石、物頭は三等士族で百石、
平士は四等士族で五十石である。
かつて１万４千５百石を領した稲田家は、一等士族となり千石、その家臣は、
陪臣であることを理由に四等士族より低い郷付銃卒とされた。稲田家家臣らは、
幕末の稲田家主従の功労を盾に、これを不服とし、徳島藩からの分藩、独立
運動を展開する。
旧徳島藩士の一部は、稲田家主従の言動を知藩事蜂須賀茂韶（旧藩主）への
背信行為であるとし、ついには、稲田の本拠地である洲本城下を襲撃する。
これが明治３年（1870）に起きたいわゆる庚牛事変（稲田騒動、徳島騒憂と
も）で、無抵抗を貫いた稲田方には多数の死傷者がでた。
このことは中央政府の知るところとなり、太政官は事情聴取の上、知藩事
蜂須賀茂韶を監督不行届ということで謹慎に、首謀者である旧徳島藩士らを
斬首、流刑、禁固などの厳罰に処し、徳島藩を処分した。一方、稲田には
北海道開拓を命じ、日高の静内郡、根室の色丹島が稲田の支配地となった。
そして、淡路は徳島藩から分離されて兵庫県の管轄となった。
http://www1.ocn.ne.jp/~sibchari/bunkazai/inada.htm
>>73
＞もちろん、労力としては頑張ってるかもしれない、という留保はつけておく。
何ヶ月もロケしていたし、フィルムも通常の数倍は回したそうなので、技術面は見所がある
と思いますよ。ワンカットに掛ける時間も長かったそうで。
それだけのために２時間４８分も我慢しますか？ という話だが。
昔からアメリカの映画・ＴＶには時々、建国の神話・伝説を訴える作品がありますね。
今週にＢＳで放送していた「ロンサム・ダブ」とかね。暗部への取り組みはそれぞれ違いますが。
そういう映画を作ろうと頑張った・・・んだよ、たぶん。
＞もちろん、労力としては頑張ってるかもしれない、という留保はつけておく。
何ヶ月もロケしていたし、フィルムも通常の数倍は回したそうなので、技術面は見所がある
と思いますよ。ワンカットに掛ける時間も長かったそうで。
それだけのために２時間４８分も我慢しますか？ という話だが。
昔からアメリカの映画・ＴＶには時々、建国の神話・伝説を訴える作品がありますね。
今週にＢＳで放送していた「ロンサム・ダブ」とかね。暗部への取り組みはそれぞれ違いますが。
そういう映画を作ろうと頑張った・・・んだよ、たぶん。
「デビルマン」は役者が糞だった。
俺はたとえ那須でも観に行くぞ。（ﾁﾄ不安）
ただカメラが篠田さんじゃないのが…
この映画はカンヌとか用に作ったので観たくない香具師は観んでいい。
海外興行収益を狙っているのだからな。
俺はたとえ那須でも観に行くぞ。（ﾁﾄ不安）
ただカメラが篠田さんじゃないのが…
この映画はカンヌとか用に作ったので観たくない香具師は観んでいい。
海外興行収益を狙っているのだからな。
79 ：名無シネマ＠上映中：04/12/05 20:58:27 ID:pg5vXthU
木村大作氏ならまた良かったのに。
こういうドラマのヒロインに子持ち役とはいえ、吉永小百合は年を食いすぎだと思う。
だいぶ年下の渡辺謙だって、本当はもう少し若い役者の方が役には合うと思うが。
渡辺のアカデミーノミネートの余光をもってしても、興行は苦しそう。
海外向けというならなおのこと、ヒロインにもう少し女としての、
「セックスアピール」を要求されるんでは？
だいぶ年下の渡辺謙だって、本当はもう少し若い役者の方が役には合うと思うが。
渡辺のアカデミーノミネートの余光をもってしても、興行は苦しそう。
海外向けというならなおのこと、ヒロインにもう少し女としての、
「セックスアピール」を要求されるんでは？
>>80
＞興行は苦しそう。
前売が金券屋でいくらで売られるか、見物だよ。カネと時間の掛かったロケで監督・スタッフ・
俳優は満足しただろう、映像の完成度は高いだろうが、ここまでして小百合のワガママを
支える岡田東映は早く潰れた方がいい。
海外で相手にされる訳がないのに、行定信者は怖い。>>78
＞興行は苦しそう。
前売が金券屋でいくらで売られるか、見物だよ。カネと時間の掛かったロケで監督・スタッフ・
俳優は満足しただろう、映像の完成度は高いだろうが、ここまでして小百合のワガママを
支える岡田東映は早く潰れた方がいい。
海外で相手にされる訳がないのに、行定信者は怖い。>>78
83 ：名無シネマ＠上映中：04/12/06 23:40:40 ID:dNy1mpjQ
>>81
近県や ＠新橋 700 でつ
近県や ＠新橋 700 でつ
84 ：名無シネマ＠上映中：04/12/07 00:27:16 ID:x2MjskSP
今日のﾌﾟﾚﾐｱ観てきますた
ｵｰｹｽﾄﾗまで揃えて、かなり金賭けたﾌﾟﾚﾐｱだったYO
ﾊﾞﾄﾛｱⅡの時みたくｶｰﾃﾝｺｰﾙまであったけど、ｽﾀｵﾍﾞは無し
本編はといえば、大作、大作という割に、ｷｬｽﾃｨﾝｸﾞ以外どこに金賭けてるのかよーわからんかったw
全盛期大映ﾃﾚﾋﾞﾄﾞﾗﾏ並なごり押しで有り得ない展開に突っ込みどころ満載な上、卑怯な程お涙頂戴場面もちりばめられてまつ
でも、演技陣はしっかりしているので入り込めれば4回（ｹ所）は泣けます
今日の観客流涙度90%（年齢層も有り）
映画の評価67点
とにかくトヨエツ＝ｽﾊﾟｲﾀﾞｰﾏﾝがおいし杉！！w
ｵｰｹｽﾄﾗまで揃えて、かなり金賭けたﾌﾟﾚﾐｱだったYO
ﾊﾞﾄﾛｱⅡの時みたくｶｰﾃﾝｺｰﾙまであったけど、ｽﾀｵﾍﾞは無し
本編はといえば、大作、大作という割に、ｷｬｽﾃｨﾝｸﾞ以外どこに金賭けてるのかよーわからんかったw
全盛期大映ﾃﾚﾋﾞﾄﾞﾗﾏ並なごり押しで有り得ない展開に突っ込みどころ満載な上、卑怯な程お涙頂戴場面もちりばめられてまつ
でも、演技陣はしっかりしているので入り込めれば4回（ｹ所）は泣けます
今日の観客流涙度90%（年齢層も有り）
映画の評価67点
とにかくトヨエツ＝ｽﾊﾟｲﾀﾞｰﾏﾝがおいし杉！！w
85 ：名無シネマ＠上映中：04/12/07 02:45:11 ID:5swJ2tT7
>>84
柳葉のせりふで、『ゼロから初めて』とかあっただろう。
日本語なら『一から』
それから最後の挨拶、石原さとみだけ消えてたね。忙しいのか。
農林かなにかの大臣が柄の悪い女を連れてきてた（二階指定席のほう）
柳葉のせりふで、『ゼロから初めて』とかあっただろう。
日本語なら『一から』
それから最後の挨拶、石原さとみだけ消えてたね。忙しいのか。
農林かなにかの大臣が柄の悪い女を連れてきてた（二階指定席のほう）
86 ：84：04/12/07 03:34:28 ID:x2MjskSP
>>85
台詞が「一から」やったらタイトルが「北の一年」になっちゃうからw
観に来てたタレントは誰か見ますたか？
大臣は興味ないんでw
振り返れば、舞台挨拶の構成は良かったなと
あと、端的な挨拶ながら、トヨエツの、「この映画は今日皆さんに見て頂いて初めて完成されます」みたいな台詞はカコ良かった！
台詞が「一から」やったらタイトルが「北の一年」になっちゃうからw
観に来てたタレントは誰か見ますたか？
大臣は興味ないんでw
振り返れば、舞台挨拶の構成は良かったなと
あと、端的な挨拶ながら、トヨエツの、「この映画は今日皆さんに見て頂いて初めて完成されます」みたいな台詞はカコ良かった！
87 ：名無シネマ＠上映中：04/12/07 04:27:46 ID:YImMqwt0
豊川の役は、
デッドマンのジョニーデップと重なる。
犯罪を犯してインディアン（なぜか一人でいてしかも英語しゃべれる）と暮らす。
デッドマンのジョニーデップと重なる。
犯罪を犯してインディアン（なぜか一人でいてしかも英語しゃべれる）と暮らす。
88 ：名無シネマ＠上映中：04/12/07 04:29:19 ID:YImMqwt0
イナゴのシーンのCGは結構遅くなってから作ったんだけど、
上手くやればスターシップトルーパーズみたいになれるところが爺臭いものができた。
上手くやればスターシップトルーパーズみたいになれるところが爺臭いものができた。
☆小百合「北の零年」500万人に“舞台あいさつ”☆
女優、吉永小百合（59）の通算111本目の出演映画「北の零年」（行定勲監督、
来年1月15日公開）の完成披露試写会が6日、東京・丸の内の東京国際フォーラ
ムで行われ、衛星回線を使った映像配信により邦画史上最大の全国500万人が
舞台あいさつを見守った。過酷な運命と闘う開拓民を演じた小百合は、「大きな
災害や戦争が続いていますが、この映画で心が癒され、明日への希望を持って
頂ければ」と願いを込めた。
2時間48分の上映後、ステージに上がった小百合、共演の豊川悦司（42）、柳
葉敏郎（43）、石田ゆり子（35）、石原さとみ（17）らに盛大な拍手が送られた。拍
手は手拍子に代わり、一度は下りた幕が再び上がるという異例のカーテンコール
に。約1200人で埋まった客席に向かって何度も頭を下げた小百合は行定監督と
固い握手を交わした。
7日から小百合ら出演者、行定監督は全国キャンペーンに出発。北海道から
沖縄までを回り、“希望の灯”をともす。
女優、吉永小百合（59）の通算111本目の出演映画「北の零年」（行定勲監督、
来年1月15日公開）の完成披露試写会が6日、東京・丸の内の東京国際フォーラ
ムで行われ、衛星回線を使った映像配信により邦画史上最大の全国500万人が
舞台あいさつを見守った。過酷な運命と闘う開拓民を演じた小百合は、「大きな
災害や戦争が続いていますが、この映画で心が癒され、明日への希望を持って
頂ければ」と願いを込めた。
2時間48分の上映後、ステージに上がった小百合、共演の豊川悦司（42）、柳
葉敏郎（43）、石田ゆり子（35）、石原さとみ（17）らに盛大な拍手が送られた。拍
手は手拍子に代わり、一度は下りた幕が再び上がるという異例のカーテンコール
に。約1200人で埋まった客席に向かって何度も頭を下げた小百合は行定監督と
固い握手を交わした。
7日から小百合ら出演者、行定監督は全国キャンペーンに出発。北海道から
沖縄までを回り、“希望の灯”をともす。
90 ：名無シネマ＠上映中：04/12/07 07:58:08 ID:6XjxXxpU
たとえ原作付きでも茄子なら駄目なのに今回はオリジナル脚本だろ？
もうダメダメぽ。
もうダメダメぽ。
もう東映ははみだし刑事の映画版を村川透監督で作ったほうがまだマシだよ。
村川透は終わってるよ。
この前の西部警察は酷かった。１０分に一回は脱力させられるおもしろ映像だった。
この前の西部警察は酷かった。１０分に一回は脱力させられるおもしろ映像だった。
94 ：名無シネマ＠上映中：04/12/07 19:16:09 ID:x3NjlL1c
やっぱり開拓というのは、自分たちで働くよりも、
まず土人を捕まえて奴隷にして働かせたほうが
楽で効率的だとよくわかる。
まず土人を捕まえて奴隷にして働かせたほうが
楽で効率的だとよくわかる。
95 ：名無シネマ＠上映中：04/12/07 20:04:11 ID:WYNsX1fH
96 ：名無シネマ＠上映中：04/12/07 20:21:39 ID:x2MjskSP
ゼロねん なんだね。
なんで日本語なのに れいねん じゃないのだ。
なんで日本語なのに れいねん じゃないのだ。
98 ：名無シネマ＠上映中：04/12/07 23:28:13 ID:/PrfftNU
是非石田ゆり子さんの濡れ場を細かく報告してください！！
99 ：名無シネマ＠上映中：04/12/07 23:45:38 ID:x2MjskSP
↑
期待するな
肌の露出なんか殆んどなかったぞ！
期待するな
肌の露出なんか殆んどなかったぞ！
100 ：名無シネマ＠上映中：04/12/08 00:07:53 ID:JCQ0GRSq
東映は誰が撮っても駄目になるんじゃない？
北村龍平でも駄目だったし
北村龍平でも駄目だったし
101 ：名無シネマ＠上映中：04/12/08 00:14:16 ID:GsQaHMsl
>>９９さんへ
試写見たのですか？
ゆり子の濃厚な濡れ場に期待して見にいくつもりだが。。
以前、一部週刊誌でもかなりスゴそうなこと書いてあったが。。。
試写見たのですか？
ゆり子の濃厚な濡れ場に期待して見にいくつもりだが。。
以前、一部週刊誌でもかなりスゴそうなこと書いてあったが。。。
102 ：名無シネマ＠上映中：04/12/08 00:24:44 ID:1F+owrZc
CGなんかの弱さでもわかるけど、東映にはオタク系社員が不足してるな。
番頭みたいな社員が多すぎ。
年寄りしか見ない吉永を若い人も見てほしい映画に使う場合には、
マザコン心に訴える演出が欠かせないと思うんだけど演出はそこを全くスルー。
豊川が（そういうやや変態心の媒介なしに）直接吉永を好きになるなんて
見てる年寄りにとってはお約束事でも、無理すぎ。
番頭みたいな社員が多すぎ。
年寄りしか見ない吉永を若い人も見てほしい映画に使う場合には、
マザコン心に訴える演出が欠かせないと思うんだけど演出はそこを全くスルー。
豊川が（そういうやや変態心の媒介なしに）直接吉永を好きになるなんて
見てる年寄りにとってはお約束事でも、無理すぎ。
103 ：名無シネマ＠上映中：04/12/08 00:26:45 ID:1F+owrZc
>>101
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1102390647/l50
より
23 ：名無しさん＠恐縮です ：04/12/07 14:10:19 ID:294e9Mle
石田ゆり子の濡れ場だけが楽しみ
40 ：名無しさん＠恐縮です ：04/12/07 20:08:20 ID:OuFLATY9
>>23
ラッシュ段階では長かったんだけど封切り版では超短縮されました。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1102390647/l50
より
23 ：名無しさん＠恐縮です ：04/12/07 14:10:19 ID:294e9Mle
石田ゆり子の濡れ場だけが楽しみ
40 ：名無しさん＠恐縮です ：04/12/07 20:08:20 ID:OuFLATY9
>>23
ラッシュ段階では長かったんだけど封切り版では超短縮されました。
105 ：名無シネマ＠上映中：04/12/08 02:00:52 ID:CFvXM+GL
>>101
もちろん観たから書いてる訳で
それ目的なら金もったいないからやめといた方がいいぞ
シーン自体10秒前後
さっきも書いたが、肌の露出全く無し！
>>102
マザコンには訴えられなくても、ロリコンにはもしかしたら訴えられるぞ、この映画
石原の幼少時代を演じてた子が、霊幻童子のてんてん（古～）を演じてた子を彷彿させる美少女で、
子供には（勿論おばさんにもw）全く興味ない自分も思わず唸る可愛さだったw
もちろん観たから書いてる訳で
それ目的なら金もったいないからやめといた方がいいぞ
シーン自体10秒前後
さっきも書いたが、肌の露出全く無し！
>>102
マザコンには訴えられなくても、ロリコンにはもしかしたら訴えられるぞ、この映画
石原の幼少時代を演じてた子が、霊幻童子のてんてん（古～）を演じてた子を彷彿させる美少女で、
子供には（勿論おばさんにもw）全く興味ない自分も思わず唸る可愛さだったw
106 ：名無シネマ＠上映中：04/12/08 04:58:47 ID:Tcozg3SL
108 ：名無シネマ＠上映中：04/12/08 08:47:17 ID:CFvXM+GL
>>106
まじ？？
まあでもそれだけの素材ではあるだろ、
万人受けしそうな可愛さだからな
演技も、あどけなさを押し出すという意味では、北の～でも合格ラインであったし
一時期鈴木杏が子役系ハリウッド女優ともてはやされた時期があったが、それはまず超えるであろうw
まじ？？
まあでもそれだけの素材ではあるだろ、
万人受けしそうな可愛さだからな
演技も、あどけなさを押し出すという意味では、北の～でも合格ラインであったし
一時期鈴木杏が子役系ハリウッド女優ともてはやされた時期があったが、それはまず超えるであろうw
109 ：名無シネマ＠上映中：04/12/08 14:32:55 ID:qTn2NT1c
106です。ソースは100％確実です。
しかしオーディション通ったかどうかは知らないよ。
合格するまでは劇団ひまわりも隠すんだろうけど。
しかしオーディション通ったかどうかは知らないよ。
合格するまでは劇団ひまわりも隠すんだろうけど。
110 ：名無シネマ＠上映中：04/12/08 14:37:29 ID:qTn2NT1c
鈴木杏は口もとがお粗末で顎も細すぎ、アメリカでは絶対に不細工分類と思う。
111 ：名無シネマ＠上映中：04/12/08 14:47:13 ID:qTn2NT1c
Suzuka-Ohgo Memoirs-of-a-Geishaでググルと18件。
ただしChiyoという役名がチャンの少女時代の名前かどうかは不明。
（他の役で雇われた可能性もある）
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=Suzuka+Memoirs-of-a-Geisha&spell=1
ただしChiyoという役名がチャンの少女時代の名前かどうかは不明。
（他の役で雇われた可能性もある）
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=Suzuka+Memoirs-of-a-Geisha&spell=1
112 ：名無シネマ＠上映中：04/12/08 14:48:46 ID:qTn2NT1c
間違えた。５件でした。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=Suzuka-Ohgo+Memoirs-of-a-Geisha&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=Suzuka-Ohgo+Memoirs-of-a-Geisha&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
113 ：名無シネマ＠上映中：04/12/08 14:52:20 ID:qTn2NT1c
しつこくてごめん。
芸者名はさゆり、本名（子供時代）は坂本千代ということらしい。
芸者名はさゆり、本名（子供時代）は坂本千代ということらしい。
114 ：名無シネマ＠上映中：04/12/08 14:59:35 ID:8c2IKH+D
昔っから吉永小百合ってぽっちゃり可愛い女優だと思ってたけど、美人だと
思ったことは一度もなかった。あの顔って美人顔？
思ったことは一度もなかった。あの顔って美人顔？
115 ：名無シネマ＠上映中：04/12/08 15:41:01 ID:OyWcjngI
爺婆映画として前評判の低い「北の０年」、
チャンコロ映画として前評判の悪い「ゲイシャ」、
ともにロリ男を集めて大逆転なるか？
というところですか。
チャンコロ映画として前評判の悪い「ゲイシャ」、
ともにロリ男を集めて大逆転なるか？
というところですか。
116 ：名無シネマ＠上映中：04/12/08 16:22:29 ID:E+iUsKhJ
萌
119 ：名無シネマ＠上映中：04/12/09 13:50:03 ID:TLQSbyie
この映画はロリ面（10歳と17歳）では見るところあるようですが、
音楽はひどいですね。
音楽はひどいですね。
>>119
なぬ！ロリとな！！
なぬ！ロリとな！！
121 ：名無シネマ＠上映中：04/12/11 03:15:57 ID:LdCpI7p5
石田ゆり子の役、代わりに藤原の理科だったらどうだった？
122 ：名無シネマ＠上映中：04/12/11 12:05:15 ID:FvSvfihU
123 ： ：04/12/11 12:06:21 ID:FvSvfihU
ttp://p213.ezboard.com/fcrazysexycoolfrm9.showMessage?topicID=304.topic
13/11/04 4:21am
Cast & Crew has been added to the Memoirs of a Geisha filmography.
Ziyi Zhang. . .Nitta Sayuri
Ken Watanabe. . .Chairman Iwamura Ken
Michelle Yeoh. . .Mameha
：
：
Suzuka Ohgo. . .Sakamoto Chiyo (Young Sayuri)
13/11/04 4:21am
Cast & Crew has been added to the Memoirs of a Geisha filmography.
Ziyi Zhang. . .Nitta Sayuri
Ken Watanabe. . .Chairman Iwamura Ken
Michelle Yeoh. . .Mameha
：
：
Suzuka Ohgo. . .Sakamoto Chiyo (Young Sayuri)
124 ：名無シネマ＠上映中：04/12/14 03:15:20 ID:P7OUcEpY
テレビのCMも、子供を押し出してるね。
125 ：名無シネマ＠上映中：04/12/15 00:35:01 ID:9yLBNJ50
「セカチュー」「いま会い」のような低予算＆早撮り映画が大ヒット。
制作費15億円＆撮影１年と言われるこの映画の興行成績に注目が
集まりそう。もしコケたら、大バッシングだな。
制作費15億円＆撮影１年と言われるこの映画の興行成績に注目が
集まりそう。もしコケたら、大バッシングだな。
セカチューの監督ってだけで、一般客を引き寄せるものがない。
客はオヤジと映画好きしか見込めないのでは？
しかし、なぜにババアを使うんだ？
金払って大スクリーンでバアアみたくねぇーよ。
客はオヤジと映画好きしか見込めないのでは？
しかし、なぜにババアを使うんだ？
金払って大スクリーンでバアアみたくねぇーよ。
127 ：名無シネマ＠上映中：04/12/15 01:47:24 ID:i2+gQsxC
↑
完成披露で見た限り、観客は圧倒的におじさんより、おばはんの方が多かったぞ！！
てか8割に近かった
生吉永が挨拶に登場した途端、感動して泣き出すおばはんもちらほらw
でも実際、暇な主婦層に訴えた方が動員は見込めるしな
男の視点からみると、見事に世代もジャンル訳されとるw
おばはん萌え→吉永
お姉さん萌え→石田
女子高生萌え→石原
ロリ萌え→大後
完成披露で見た限り、観客は圧倒的におじさんより、おばはんの方が多かったぞ！！
てか8割に近かった
生吉永が挨拶に登場した途端、感動して泣き出すおばはんもちらほらw
でも実際、暇な主婦層に訴えた方が動員は見込めるしな
男の視点からみると、見事に世代もジャンル訳されとるw
おばはん萌え→吉永
お姉さん萌え→石田
女子高生萌え→石原
ロリ萌え→大後
128 ：名無シネマ＠上映中：04/12/15 02:10:22 ID:RDBma8jq
だから、石田の役は藤原紀香になるところだったんだよ。
129 ：名無シネマ＠上映中：04/12/15 13:37:15 ID:4F6WAll2
http://www.eiga-kawaraban.com/04/04120302.html
ただこの映画、脚本があまり練れていないのが少々気になるのだ。
脚本は先日『デビルマン』で不評を買った須賀真智子。映画の前半は
登場人物も魅力的でワクワクするような物語になっているのに、
ヒロインが牧場を始めた後半はいかにもつまらないし、無理矢理に
物語を終了させてしまったような唐突さを感じる。台詞に頼るシーンが
多いし、時間経過もわかりにくく、結末はご都合主義もいいところでは
ないのか？
ただこの映画、脚本があまり練れていないのが少々気になるのだ。
脚本は先日『デビルマン』で不評を買った須賀真智子。映画の前半は
登場人物も魅力的でワクワクするような物語になっているのに、
ヒロインが牧場を始めた後半はいかにもつまらないし、無理矢理に
物語を終了させてしまったような唐突さを感じる。台詞に頼るシーンが
多いし、時間経過もわかりにくく、結末はご都合主義もいいところでは
ないのか？
映画瓦版の人、映画ライターで身を立てたいようだけど、
だったら「那須真知子」くらい覚えたほうがいいような。
まあ｢デビルマン｣でトラウマになったのだろうけど。
だったら「那須真知子」くらい覚えたほうがいいような。
まあ｢デビルマン｣でトラウマになったのだろうけど。
今回コケたらマジで東映の息の根が止まりそうだな
面白い映画を作れない体質・構造・組織なんだと断定されて
面白い映画を作れない体質・構造・組織なんだと断定されて
>>131
朝日新聞も出資しました。
朝日新聞も出資しました。
デビルマンと同じ予算か。
>>132
少なくとも監督の息の根は止めて欲しい
少なくとも監督の息の根は止めて欲しい
136 ：名無シネマ＠上映中：04/12/21 01:21:59 ID:YQnqX45n
試写で見た。糞映画だった。まず脚本があり得ない。
御都合主義もいいところで、初めはギャグかと思った。
誰かが前に書いていたけど、特に後半がひどいです。
行定は「GO」と「きょうのできごと」を評価してたけど、
「セカチュー」と「北の零年」を見て才能がないと思った。
「GO」が面白かったのは、今にして思うと窪塚の狂気だった
のだと思った。
ともかく久々にひどい映画だった。
ほら、感動するでしょう？が見え見えの映画だったけど、
周りで泣いている人なんてだれもいなかった。
あれだけの役柄を揃えておいて、誰ひとり顔が浮かんでこない。
まあまあはトヨエツくらいか。。。
ともかく「ラストサムライ」を意識した、でもすげーこっぱずかしい
映画です。おれの３時間マジで返せ。金払ってないのが唯一の救い。
つーか、これのために７ヶ月も撮影したことが、信じられない。
７ヶ月も与えられて、こんな映画撮ってる監督は、まずいでしょう？？
御都合主義もいいところで、初めはギャグかと思った。
誰かが前に書いていたけど、特に後半がひどいです。
行定は「GO」と「きょうのできごと」を評価してたけど、
「セカチュー」と「北の零年」を見て才能がないと思った。
「GO」が面白かったのは、今にして思うと窪塚の狂気だった
のだと思った。
ともかく久々にひどい映画だった。
ほら、感動するでしょう？が見え見えの映画だったけど、
周りで泣いている人なんてだれもいなかった。
あれだけの役柄を揃えておいて、誰ひとり顔が浮かんでこない。
まあまあはトヨエツくらいか。。。
ともかく「ラストサムライ」を意識した、でもすげーこっぱずかしい
映画です。おれの３時間マジで返せ。金払ってないのが唯一の救い。
つーか、これのために７ヶ月も撮影したことが、信じられない。
７ヶ月も与えられて、こんな映画撮ってる監督は、まずいでしょう？？
この監督は単館系でシコシコ作ってる方が向いてるかな
トヨエツはおいしい役どころでしたね。
試写会後おばちゃん達がトヨエツかっこええ～と楽しそうに喋ってました。
子役の女の子はマジかわいかった。
ゲイシャ映画にも出るんだね。
アメリカ人から見てもかわいいのかな。
試写会後おばちゃん達がトヨエツかっこええ～と楽しそうに喋ってました。
子役の女の子はマジかわいかった。
ゲイシャ映画にも出るんだね。
アメリカ人から見てもかわいいのかな。
139 ：名無シネマ＠上映中：04/12/21 04:38:07 ID:gqthe/EZ
予告編で「父さんは裏切り者なんですか」と悲痛にやってて、
父さん役が渡辺謙と来れば、裏切り者のはずなんてないと思うよな。
それに渡辺謙は夏の場面しか出てこなくて楽しててずるい。
父さん役が渡辺謙と来れば、裏切り者のはずなんてないと思うよな。
それに渡辺謙は夏の場面しか出てこなくて楽しててずるい。
140 ：名無シネマ＠上映中：04/12/21 11:30:48 ID:gg7U35vi
わたしも見ましたが、今年みた映画ではワースト１。
客をバカにするな。
客をバカにするな。
141 ：名無シネマ＠上映中：04/12/21 18:30:05 ID:COUeeUPI
そんなに悪かったですか？期待してたのに
142 ：名無シネマ＠上映中：04/12/21 19:00:56 ID:lYL3oFnK
時代劇板では「来年は石原さとみのせいで最悪の大河ドラマに」
とかいうスレがあるが、石原はこの作品でも糞っぷり全開で
足を引っ張ってるの？
とかいうスレがあるが、石原はこの作品でも糞っぷり全開で
足を引っ張ってるの？
石原アンチが今から活動中ですか？
しかし、東映はこれだけはコケさせる訳にはいかないのでは？
しかし、東映はこれだけはコケさせる訳にはいかないのでは？
144 ：名無シネマ＠上映中：04/12/21 22:08:30 ID:8ODHO1zp
京香が脱がなかった「血と骨」が予想どおりコケた。
ゆりこが脱がなかったコレもコケかな？
ゆりこが脱がなかったコレもコケかな？
145 ：名無シネマ＠上映中：04/12/21 23:59:52 ID:O4QA5ODo
わしも見た。
だって、だって、イナゴと馬っすよ。
泣けないっつーの。
脚本は問題外で、演出は過剰。
過剰すぎて、ゲロ吐きそうだった。
吉永小百合もヤバい。
登場する２組の夫婦愛が肝なんだろうが、
ありえないって。悪寒がする。
行定得意の妄想映画か？？
だって、だって、イナゴと馬っすよ。
泣けないっつーの。
脚本は問題外で、演出は過剰。
過剰すぎて、ゲロ吐きそうだった。
吉永小百合もヤバい。
登場する２組の夫婦愛が肝なんだろうが、
ありえないって。悪寒がする。
行定得意の妄想映画か？？
146 ：名無シネマ＠上映中：04/12/22 00:57:30 ID:RKWXGOoe
石田ゆり子の濡れ場だけを期待して見に行きたいと思ってるのだが・・
乳首見せは無いとは思っていたが、かなり大胆なとこまでやってるんじゃないの？
乳首見せは無いとは思っていたが、かなり大胆なとこまでやってるんじゃないの？
147 ：名無シネマ＠上映中：04/12/22 14:12:50 ID:LyrUrY1L
見た。演出と脚本がダメ。
シーンによってはいいのもあったけど、
それは役者の力によるものであって、あくまで物語はダメ。
もうちょっとどうにかならなかったのか。
シーンによってはいいのもあったけど、
それは役者の力によるものであって、あくまで物語はダメ。
もうちょっとどうにかならなかったのか。
149 ：名無シネマ＠上映中：04/12/23 02:19:11 ID:QAWyFvxv
脚本はほぼないんだよ。筋は馴れ合いでできてる。
dialogue係りがいるだけ。
dialogue係りがいるだけ。
150 ：名無シネマ＠上映中：04/12/23 02:35:58 ID:Yu/2PhV3
だーかーらー シュマリのパクリだっての
151 ：名無シネマ＠上映中：04/12/23 03:41:40 ID:hwWS4UT+
新しい風のほうが完成度高い。間違いない。
たとえるなら「北の零年」はめちゃめちゃ豪華な食材をふんだんに使ってるオードブル。
見た目は豪華でも、実際はあまり食べるところがない。
「新しい風」はほっかほっか亭のお弁当。
華はないけど、とってもリーズナブルでおなかも心も大満足。
たとえるなら「北の零年」はめちゃめちゃ豪華な食材をふんだんに使ってるオードブル。
見た目は豪華でも、実際はあまり食べるところがない。
「新しい風」はほっかほっか亭のお弁当。
華はないけど、とってもリーズナブルでおなかも心も大満足。
試写で観てきますた。音楽うるさすぎ。
あの旋律が流れるたびにルパン三世を思い出しちゃうのであった…
あの旋律が流れるたびにルパン三世を思い出しちゃうのであった…
153 ：名無シネマ＠上映中：04/12/23 09:05:52 ID:HfMuRTZw
>演出と脚本がダメ。
やっぱり東映だな。
プロの役者揃えてもやってることは「デビルマン」と同じか
やっぱり東映だな。
プロの役者揃えてもやってることは「デビルマン」と同じか
>>151
「新しい風」って何？
「新しい風」って何？
>>154
デビルマンは、役者が一番駄目おしだった訳だが･･･
>>140
デビルマンを見てないのか？
>>138
アメリカ人から見ても間違い無い！！！
>>142
そうでもない
キャスティングとか全く知らずに見た場合、まあ幼少時代からああ成長すると、誰でも失望しそうではあるがw
>>136
セカチューは、シバサキさえ出てこなければ、普通に名作だった訳だが
何か皆悪口しか書いてないからフォローしとくと、オレはこの映画見て6ｹ所は泣けたぞ
泣き所の演出は大映のテレビドラマで泣けるヤシは泣ける
陳腐な所が大杉で腹抱えて笑えもしたがw
デビルマンは、役者が一番駄目おしだった訳だが･･･
>>140
デビルマンを見てないのか？
>>138
アメリカ人から見ても間違い無い！！！
>>142
そうでもない
キャスティングとか全く知らずに見た場合、まあ幼少時代からああ成長すると、誰でも失望しそうではあるがw
>>136
セカチューは、シバサキさえ出てこなければ、普通に名作だった訳だが
何か皆悪口しか書いてないからフォローしとくと、オレはこの映画見て6ｹ所は泣けたぞ
泣き所の演出は大映のテレビドラマで泣けるヤシは泣ける
陳腐な所が大杉で腹抱えて笑えもしたがw
158 ：名無シネマ＠上映中：04/12/24 00:59:18 ID:BMasWvXF
漏れはイナゴが出たので農業はパー、と理解したけど、
イナゴが出たけど火をつけたから助かった、と理解してたアホがたくさんいたぞ。
（あとで牧場になっちゃったのを見れば農業失敗は明らかなのに）
イナゴが出たけど火をつけたから助かった、と理解してたアホがたくさんいたぞ。
（あとで牧場になっちゃったのを見れば農業失敗は明らかなのに）
159 ：名無シネマ＠上映中：04/12/24 01:41:21 ID:jd9OHaQy
北海道のテレビ番組に監督が生出演して「かつてこんな凄い物語があったんだ、あったんだ」
と力説してたけど、その場のアナウンサーも特に反応なし。リアクションに困ってる感じ。
・・・だって地元民はそんな事みんな知ってるし。
いかにも歴史認識が表面的でステレオタイプで、地元が舞台でも全く期待感がなかったな。
やっぱり面白くないんだｗ
と力説してたけど、その場のアナウンサーも特に反応なし。リアクションに困ってる感じ。
・・・だって地元民はそんな事みんな知ってるし。
いかにも歴史認識が表面的でステレオタイプで、地元が舞台でも全く期待感がなかったな。
やっぱり面白くないんだｗ
この映画と直接は関係ないが、真田広之の英進出ケテイしたね！
ラストサムライでも、出演シーンが少ないにも係わらず、存在感示してたからなぁ
オレ的には、あの映画では、どう見ても渡辺謙より良かった
ガンガレ真田広之！！
ラストサムライでも、出演シーンが少ないにも係わらず、存在感示してたからなぁ
オレ的には、あの映画では、どう見ても渡辺謙より良かった
ガンガレ真田広之！！
↑
いや、兄弟位には関係有るかと思われ･･･
渡辺謙がこの映画で吉永さゆりんの相手役に選ばれたのは、海外輸出をを考えての事ミエミエだろ！
いや、兄弟位には関係有るかと思われ･･･
渡辺謙がこの映画で吉永さゆりんの相手役に選ばれたのは、海外輸出をを考えての事ミエミエだろ！
スマソ、言葉が足りんかった
要は、ワタケソがこの映画でさゆりんの相手役に選ばれたのは、全てはラスト･サムライミから来るって事
要は、ワタケソがこの映画でさゆりんの相手役に選ばれたのは、全てはラスト･サムライミから来るって事
165 ：名無シネマ＠上映中：04/12/24 23:32:23 ID:MSkeAnGx
明日から>>40の「新しい風」公開age
いや、ヒット云々以前に、トムクル主演のハリウッド映画で、準主役というだけで充分なのではないかと思われ
まさか、サムライのキャスティングが決まる前から北零のキャスティング決まってたとでも言いたいの？
なんせ、構想ん年（10年だっけか？）らしいからねｗ
まさか、サムライのキャスティングが決まる前から北零のキャスティング決まってたとでも言いたいの？
なんせ、構想ん年（10年だっけか？）らしいからねｗ
上は>>164
168 ：名無シネマ＠上映中：04/12/25 00:16:53 ID:TjqjRmDs
>>163
渡辺は、ラスサム撮影中にネットで小百合主演で製作されることを知って
自分からマネージャーを通じて参加したいことを伝えたんだよ
どんな役になるか知らず、こんな大きな役で驚いたといってた
自分から連絡した理由は、借金問題で苦しかったときに励ましの手紙をもらったから
どの役になるかはラスサムが影響したかもしれないけどな
全部渡辺自身がしゃべってたことだよ、新聞記事ググりゃでるだろ
人をけなす前さ
渡辺は、ラスサム撮影中にネットで小百合主演で製作されることを知って
自分からマネージャーを通じて参加したいことを伝えたんだよ
どんな役になるか知らず、こんな大きな役で驚いたといってた
自分から連絡した理由は、借金問題で苦しかったときに励ましの手紙をもらったから
どの役になるかはラスサムが影響したかもしれないけどな
全部渡辺自身がしゃべってたことだよ、新聞記事ググりゃでるだろ
人をけなす前さ
169 ：名無シネマ＠上映中：04/12/25 00:17:38 ID:3vIY/+5h
吉永小百合をだせば大作映画っていう日本映画界とマスコミはおかしいよ。
小百合ばあさんも脚本の年齢設定みて断れよ。見苦しい。
小百合ばあさんも脚本の年齢設定みて断れよ。見苦しい。
170 ：名無シネマ＠上映中：04/12/25 10:19:15 ID:3vIY/+5h
だいたい、「ゼロ年」とはなんだゼロ年とは。
アイヌ民族が何万年も文明を築き暮らしていた土地に、兵隊を入植させて「開拓」などと
先住民を押しのけて居座っただけのものを、文明の始まりであるかのような不遜な題名。
アメリカでコロンブスが非難されるのと同じ構造だというのが、分かってない。
アイヌ民族が何万年も文明を築き暮らしていた土地に、兵隊を入植させて「開拓」などと
先住民を押しのけて居座っただけのものを、文明の始まりであるかのような不遜な題名。
アメリカでコロンブスが非難されるのと同じ構造だというのが、分かってない。
171 ：名無シネマ＠上映中：04/12/25 13:21:02 ID:FaNThwRL
172 ：名無シネマ＠上映中：04/12/25 14:03:01 ID:Xxpl1Qsc
>>170
未開の土地を開拓したことが問題？
未開の土地を開拓したことが問題？
173 ：名無シネマ＠上映中：04/12/25 18:16:46 ID:3vIY/+5h
他人の庭を勝手に「未開」と決め付けて「開拓」などとさも有り難い良い事をした
かのように決め付けてるのが問題。
かのように決め付けてるのが問題。
あなた… あなたぁ…
↑このCMうざい。曲の木星もベタすぎ。
↑このCMうざい。曲の木星もベタすぎ。
175 ：名無シネマ＠上映中：04/12/25 23:06:08 ID:WzHnABTd
ネイティブアメリカンの場合はもっと酷いよ。
まず中西部の大平原をイギリス向け牛肉生産の為の牧草地に変えるため、イギリスの資本家が
金を出し鉄道会社と組んで、走る列車の中から邪魔なバッファローを撃ちまくって絶滅させた。
生活の糧であり文化の基本だったバッファローを失い、民族共同体を維持できなくなり白人に屈服。
まず中西部の大平原をイギリス向け牛肉生産の為の牧草地に変えるため、イギリスの資本家が
金を出し鉄道会社と組んで、走る列車の中から邪魔なバッファローを撃ちまくって絶滅させた。
生活の糧であり文化の基本だったバッファローを失い、民族共同体を維持できなくなり白人に屈服。
177 ：名無シネマ＠上映中：04/12/26 02:26:25 ID:1TMORBIh
アイヌなんてどうしようもない野蛮人だったんだよ。
勾玉とか貰って喜んでたんだから。
勾玉とか貰って喜んでたんだから。
アイヌの人とか沖縄の人はなんで台湾みたいに独立運動しないんだろ。
もしくはスコットランドのIRAみたいにﾃﾛしたりとか。完全に日本人になっちゃったね。
沖縄県の人は、基地うんぬんじゃなくていっそのこと独立運動でもした方がいいんじゃねーの？
もしくはスコットランドのIRAみたいにﾃﾛしたりとか。完全に日本人になっちゃったね。
沖縄県の人は、基地うんぬんじゃなくていっそのこと独立運動でもした方がいいんじゃねーの？
179 ：名無シネマ＠上映中：04/12/26 04:13:20 ID:Kg0gISLu
琉球人は独立すれば尖閣の魚釣島とかが手に入るはず。しかし米軍基地はどかせない。
米軍基地を追い出したら中国軍基地ができる。
台湾と合併して台湾の一部になれば、米軍基地はなくなって台湾軍基地ができる。
米軍基地を追い出したら中国軍基地ができる。
台湾と合併して台湾の一部になれば、米軍基地はなくなって台湾軍基地ができる。
>>178
沖縄なんて本当ですら北山、南山、中山の三つに分かれてた時期が長かったり
実質統一されて独立してたのが６０年くらいだったはずだし、八重山諸島なんかは
琉球に侵略されて併合されたから本島と中が悪かったりした。
台湾の高砂族なんかとも間違って上陸して虐殺されたという事件とかもよくあった
らしい。
日本がアイヌ、琉球といろいろモザイクなように、沖縄台湾も同じ様にモザイクで
単純ではない
沖縄なんて本当ですら北山、南山、中山の三つに分かれてた時期が長かったり
実質統一されて独立してたのが６０年くらいだったはずだし、八重山諸島なんかは
琉球に侵略されて併合されたから本島と中が悪かったりした。
台湾の高砂族なんかとも間違って上陸して虐殺されたという事件とかもよくあった
らしい。
日本がアイヌ、琉球といろいろモザイクなように、沖縄台湾も同じ様にモザイクで
単純ではない
沖縄なんて本当ですら→沖縄なんて本島ですら
あと、奄美なんかも文化、人間的には琉球に近いけど、鹿児島県だし古事記か
なにかに載っているほど日本の影響下にあった。それに本土復帰以前の沖縄
では奄美出身の人間はアマミンチュと言われて下賎な職業にしかつけなかった
というし。
台湾も何故お年寄りが日本語を今でも喋れるほど普及しているかは、日本統治
以前は各部族間で言葉が違って通じなかったから日本語が共通語になったため。
言葉でいえば琉球語と日本語がお互い唯一の兄弟語。琉球最古の書物の題名
も「おもしろぞうし」という題名。
あと、奄美なんかも文化、人間的には琉球に近いけど、鹿児島県だし古事記か
なにかに載っているほど日本の影響下にあった。それに本土復帰以前の沖縄
では奄美出身の人間はアマミンチュと言われて下賎な職業にしかつけなかった
というし。
台湾も何故お年寄りが日本語を今でも喋れるほど普及しているかは、日本統治
以前は各部族間で言葉が違って通じなかったから日本語が共通語になったため。
言葉でいえば琉球語と日本語がお互い唯一の兄弟語。琉球最古の書物の題名
も「おもしろぞうし」という題名。
>>181
「おもろさうし」だよ
「おもろさうし」だよ
まず四国が独立すべき。
吉永小百合主演ってだけで駄目だ、こりゃ。
世紀の大根女優だもんね。それにミスキャストだべ。
世紀の大根女優だもんね。それにミスキャストだべ。
>>178
IRAはアイルランドで、スコットランドではない訳だがｗ
しかし北アイルランドはマジ恐かった
街中で装甲車が普通に走っているわけだが、装甲車の小窓からは常に銃が通行人に向けて構えられていて。。。
デパートに逝っても、銃を構えたヤシラにボディーチェックされるは。。。
夜中は戒厳令が敷かれてるみたいに外出禁止で、マジ生きた心地がしなかったわ
IRAはアイルランドで、スコットランドではない訳だがｗ
しかし北アイルランドはマジ恐かった
街中で装甲車が普通に走っているわけだが、装甲車の小窓からは常に銃が通行人に向けて構えられていて。。。
デパートに逝っても、銃を構えたヤシラにボディーチェックされるは。。。
夜中は戒厳令が敷かれてるみたいに外出禁止で、マジ生きた心地がしなかったわ
186 ：名無シネマ＠上映中：04/12/27 04:31:46 ID:orPqKifj
>>178
アイヌの人なんて今いるかよ。（いや少しはいるんだろうけど）
ちゃっちゃと混じって日本人化してるんだよ。
文明とは何かもう一度考えてみては？
台湾の事情もきっと理解が足りないような気がする。
ましてやIRAがなぜ戦ってるかもわかってないだろｗ
アイヌと台湾とIRAを並べたのはお前が世界で最初だから
その奇抜な発想だけは評価してやる。
ここが2chで良かったな。現実でこんなこと言ったら基地外認定だよ。
アイヌの人なんて今いるかよ。（いや少しはいるんだろうけど）
ちゃっちゃと混じって日本人化してるんだよ。
文明とは何かもう一度考えてみては？
台湾の事情もきっと理解が足りないような気がする。
ましてやIRAがなぜ戦ってるかもわかってないだろｗ
アイヌと台湾とIRAを並べたのはお前が世界で最初だから
その奇抜な発想だけは評価してやる。
ここが2chで良かったな。現実でこんなこと言ったら基地外認定だよ。
187 ：名無シネマ＠上映中：04/12/27 04:51:37 ID:XE8ADUoR
その前に、幕末に蝦夷地に渡った和人ってのが最底辺の種類の奴らで、
そういう和人が持ち込んだ伝染病で免疫のないアイヌ民族がバタバタと死んだ。
数十万人と推計（百万人までは居なかった様）された人口からほんの数万人にまで激減。
そういう和人が持ち込んだ伝染病で免疫のないアイヌ民族がバタバタと死んだ。
数十万人と推計（百万人までは居なかった様）された人口からほんの数万人にまで激減。
188 ：名無シネマ＠上映中：04/12/27 05:04:19 ID:npo/feHX
「パパ上、父上は裏切り者なのですか」と聞こえる
最近劇場公開された映画で、北海道が独立した世界を描いたやつがあったような希ガス。
タイトル失念。
タイトル失念。
190 ：名無シネマ＠上映中：04/12/28 04:25:59 ID:ncA6v9+9
この映画じゃアイヌ人が馬に乗ってたけど、
藤沢調教師以外に馬に乗るアイヌ人なんているのか？
藤沢調教師以外に馬に乗るアイヌ人なんているのか？
191 ：名無シネマ＠上映中：04/12/28 05:48:17 ID:+tU8HVZd
本当に子供には吉永小百合の良さがわからんのか？
実年齢と違う役演るのは役者冥利なんだがな。
今度の舞台の森光子といい。
実年齢と違う役演るのは役者冥利なんだがな。
今度の舞台の森光子といい。
>>186
そういうおまいはIRAの事情わかってるのか？
一体どれだけの日本人が、U2のサンデーブラディーサンデーを背景がわかった上で聞いてるのか疑問
>>187
まあオーストラリアも流刑所だった訳だし
ヤシラに囚人の子孫と言うと怒るけどｗ
>>192
モリミツてぃーんえぃじゃーは激ワロタｗｗ
役者視点では冥利かも知れぬが、観客視点では目に毒
そういうおまいはIRAの事情わかってるのか？
一体どれだけの日本人が、U2のサンデーブラディーサンデーを背景がわかった上で聞いてるのか疑問
>>187
まあオーストラリアも流刑所だった訳だし
ヤシラに囚人の子孫と言うと怒るけどｗ
>>192
モリミツてぃーんえぃじゃーは激ワロタｗｗ
役者視点では冥利かも知れぬが、観客視点では目に毒
行定監督セカチューに続く大ヒットお願いします。
195 ：名無シネマ＠上映中：04/12/28 11:33:41 ID:G/KDpbz8
武士の失業対策と、アイヌ民族がロシアと仲良かったからと慌てて屯田兵を送り込んだ
程度のモノを、「ゼロ年」などと偉そうに語る底の浅い映画がヒットなんかしちゃ駄目だろ。
「ダンス・ウィズ・ウルブス」や「ラストサムライ」のハリウッドに較べて、日本映画って
ほんとレベルが低い。という事になる。
程度のモノを、「ゼロ年」などと偉そうに語る底の浅い映画がヒットなんかしちゃ駄目だろ。
「ダンス・ウィズ・ウルブス」や「ラストサムライ」のハリウッドに較べて、日本映画って
ほんとレベルが低い。という事になる。
>>192
森光子さんが娘役の舞台は「一つの名人芸」として見てみたいと思ってる。
森光子さんが娘役の舞台は「一つの名人芸」として見てみたいと思ってる。
>>195
ラストサムライも、（観る奴が観ればわかるが）映画としてのレベルは非常に低かった訳だがｗ
ラストサムライも、（観る奴が観ればわかるが）映画としてのレベルは非常に低かった訳だがｗ
>>（観る奴が観ればわかるが）
この部分が不要だな。一見皮肉を言っているようで自信のなさが現れてる。
言い訳がましいというか
この部分が不要だな。一見皮肉を言っているようで自信のなさが現れてる。
言い訳がましいというか
ラスサムは、脚本の骨子は「ダンス・ウィズ・ウルブス」だから…
次はラストヲタクやってね、トムさん。
「毛唐に萌えの心がわかるか！」と疎外され、
それでもやっとロリアニメ絵が描けて
最後、「おまえの絵で萌えたぜ」と認めてもらって終わり
次はラストヲタクやってね、トムさん。
「毛唐に萌えの心がわかるか！」と疎外され、
それでもやっとロリアニメ絵が描けて
最後、「おまえの絵で萌えたぜ」と認めてもらって終わり
>>198
ハァ？自信の無さ～？
ヒット＝いい映画と勘違いしてるアフォが大杉るから付け加えたまで
タイタニックが名作だのと言ってるそこのあんたに言ってるんだよ！
ちなみにオレのツレはかの迷作デビルマソを一緒に観て、見終わった後、
「感動して泣いたよ」と言われ、そこまで言われると何も言う気が起きなかったが･･･
>>199
ラストサムライとダンスウィズウルブスを比べるのがそもそも間違い！
作品の出来は天地の差だ罠
ハァ？自信の無さ～？
ヒット＝いい映画と勘違いしてるアフォが大杉るから付け加えたまで
タイタニックが名作だのと言ってるそこのあんたに言ってるんだよ！
ちなみにオレのツレはかの迷作デビルマソを一緒に観て、見終わった後、
「感動して泣いたよ」と言われ、そこまで言われると何も言う気が起きなかったが･･･
>>199
ラストサムライとダンスウィズウルブスを比べるのがそもそも間違い！
作品の出来は天地の差だ罠
北村一輝の「新しい風」、低予算ながらめちゃめちゃよかったよ。
意外と脚本もしっかりしていて、こっちを「北の零年」として上映しても遜色ないくらい。
意外と脚本もしっかりしていて、こっちを「北の零年」として上映しても遜色ないくらい。
>>199
FBBのネタパクっちゃイカンよ
FBBのネタパクっちゃイカンよ
203 ：名無シネマ＠上映中：04/12/29 00:37:20 ID:fzJsyLGT
毛ヴィンコスナーの映画ってなんで全部つまらないんだ？
インディアン神話もネタバレ古臭いと思う。
（アジアもだけどね）
インディアン神話もネタバレ古臭いと思う。
（アジアもだけどね）
いいんじゃないの、デビルマンみて泣いたって。
そいつが感動したならそいつにとっていい映画なんだろうよ
そいつが感動したならそいつにとっていい映画なんだろうよ
206 ：名無シネマ＠上映中：04/12/29 13:46:09 ID:MidvVQdx
プロデューサー 冨永理生子
ズギャーン！！
ズギャーン！！
207 ：名無シネマ＠上映中：04/12/29 18:17:27 ID:2cQF/u+3
榊英雄さんの出番多いの？
208 ：名無シネマ＠上映中：04/12/31 20:06:20 ID:ON2DJtnu
>>197>>200
>（観る奴が観ればわかるが）
評価が高いということもある。
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/ns_cinema/2004/prize/dept08.html
お前は、自分が映画通ぶっているのが鼻持ちならない。
>（観る奴が観ればわかるが）
評価が高いということもある。
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/ns_cinema/2004/prize/dept08.html
お前は、自分が映画通ぶっているのが鼻持ちならない。
209 ：名無シネマ＠上映中：04/12/31 20:11:22 ID:ON2DJtnu
>>197>>200
ちなみに選考者は次の方々･･･。
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/ns_cinema/2004/selection.html
ちなみに選考者は次の方々･･･。
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/ns_cinema/2004/selection.html
レベルの高い低いとかいうと
ダンスウィズウルブスも大してレベル高いもんじゃないじゃん
荒れが高いとか言って見る奴が見ればとかしたり顔して言うのか アフォか
ダンスウィズウルブスも大してレベル高いもんじゃないじゃん
荒れが高いとか言って見る奴が見ればとかしたり顔して言うのか アフォか
>>208
>>210
こちとら、年にロードショー中の作品40～50本は映画館で見てる訳で（その他にTVオンエア、レンタルも）、自然に目も肥えてくる罠
下手な映画評論家より余程観てきてるわ、
ジャンル問わずにね
客観的にみて秀作、個人的に好きな作品の判断も出来る
後者の場合は他人が口を挟む余地が無い事も実はわかってはいる
個々の人生と何かしら共通点があってシンパを感じたり、
もしくは潜在的にシンクロする場合は、そいつにとってはいい作品な訳だからな
ただオレが先に書いたのはあくまで客観視点な訳だ
まあ解るヤシには解るｗ
>>210
こちとら、年にロードショー中の作品40～50本は映画館で見てる訳で（その他にTVオンエア、レンタルも）、自然に目も肥えてくる罠
下手な映画評論家より余程観てきてるわ、
ジャンル問わずにね
客観的にみて秀作、個人的に好きな作品の判断も出来る
後者の場合は他人が口を挟む余地が無い事も実はわかってはいる
個々の人生と何かしら共通点があってシンパを感じたり、
もしくは潜在的にシンクロする場合は、そいつにとってはいい作品な訳だからな
ただオレが先に書いたのはあくまで客観視点な訳だ
まあ解るヤシには解るｗ
＞まあ解るヤシには解るｗ
ならチラシの裏に書いてろ
みんな忘れてそうだが、ここは北の零年スレだぞ。
公開前の期待度とか、試写会を観た感想とか、役者･スタッフの
インタビューとか、語ることないのか？
まぁ、東映だからな
ならチラシの裏に書いてろ
みんな忘れてそうだが、ここは北の零年スレだぞ。
公開前の期待度とか、試写会を観た感想とか、役者･スタッフの
インタビューとか、語ることないのか？
まぁ、東映だからな
解りやすく書けば、必ずしもヒットしたモノ（もしくは同シリーズや同じ作り手の作品でもヒットした方）が良質では無いという事
例えば、映画の出来としては、
ターミネーター
↓
↓
↓
↓
↓
ターミネーター2
ナウシカ
↓
↓
↓
↓
↓
もののけ姫
等
>北ゼロ
ちなみに勿論北ゼロも既に観ている訳だが、
先に書いた主観論でいけば、個人的にはかなりツボにハマッテ楽しめたｗ
客観論でいけば、余りに骨組みがチープ（というか子供騙しに近い）で
金を取って客に足を運ばせるレベルかというとどうかと思ふが･･･
例えば、映画の出来としては、
ターミネーター
↓
↓
↓
↓
↓
ターミネーター2
ナウシカ
↓
↓
↓
↓
↓
もののけ姫
等
>北ゼロ
ちなみに勿論北ゼロも既に観ている訳だが、
先に書いた主観論でいけば、個人的にはかなりツボにハマッテ楽しめたｗ
客観論でいけば、余りに骨組みがチープ（というか子供騙しに近い）で
金を取って客に足を運ばせるレベルかというとどうかと思ふが･･･
デビルマソのくだりで、誰かも書いてたが、
まあ結論を言えば、映画は本来個々が楽しめればいいわけだな
（酷いのになると、伏線や内容を間違えて理解して、「感動した」などと言う輩もいるわけだが、まあそれも有りって事でｗ）
ただ何度も言うが、映画としての「質」論は別だという事！
あと主観論と客観論も別だから、北ゼロ観て楽しめた～？ハァ～？なんて反論も勘弁ｗ
まあ結論を言えば、映画は本来個々が楽しめればいいわけだな
（酷いのになると、伏線や内容を間違えて理解して、「感動した」などと言う輩もいるわけだが、まあそれも有りって事でｗ）
ただ何度も言うが、映画としての「質」論は別だという事！
あと主観論と客観論も別だから、北ゼロ観て楽しめた～？ハァ～？なんて反論も勘弁ｗ
＞まあ解るヤシには解るｗ
＞反論も勘弁ｗ
「俺個人としては面白かったんだよ。それでいいだろ。
反論レスなんか受け付けねーよ」
これがおまえの言い分に聞こえるぞ。だったら、掲示板に書き込む必要なんか
ないだろ。ブログでも借りろよ。
おまえがやってることは無駄にスレを消費してるだけ。
意見を交換したり、議論をしたい他の住人の邪魔をしてるだけだ。
＞反論も勘弁ｗ
「俺個人としては面白かったんだよ。それでいいだろ。
反論レスなんか受け付けねーよ」
これがおまえの言い分に聞こえるぞ。だったら、掲示板に書き込む必要なんか
ないだろ。ブログでも借りろよ。
おまえがやってることは無駄にスレを消費してるだけ。
意見を交換したり、議論をしたい他の住人の邪魔をしてるだけだ。
>>215
おまいは読解力のかけらもないのか？
ポイントがズレ過ぎ
もう一回ちゃんと読め！
ポイント（論点）に対する反論なら大歓迎だが、一文だけを抜き取っての小学生並に低レベルな
ただのアゲアシ取り的なおまいの書き込みこそ余程スレを無駄に消費している訳だ
少なくてもこちらは北ゼロについても言及しているしな
おまいは読解力のかけらもないのか？
ポイントがズレ過ぎ
もう一回ちゃんと読め！
ポイント（論点）に対する反論なら大歓迎だが、一文だけを抜き取っての小学生並に低レベルな
ただのアゲアシ取り的なおまいの書き込みこそ余程スレを無駄に消費している訳だ
少なくてもこちらは北ゼロについても言及しているしな
どこに、ポイント（論点）に対する反論なら大歓迎なんておまえ書いたよ！
それから、楽しめたなら、どう楽しめたのか論理的に書けよ。
＞先に書いた主観論でいけば、個人的にはかなりツボにハマッテ楽しめたｗ
これだけじゃねーか。そのあと、
＞あと主観論と客観論も別だから、北ゼロ観て楽しめた～？ハァ～？なんて反論も勘弁ｗ
議論しようにもとっかかりがねぇ。材料が少なすぎる。
それから、楽しめたなら、どう楽しめたのか論理的に書けよ。
＞先に書いた主観論でいけば、個人的にはかなりツボにハマッテ楽しめたｗ
これだけじゃねーか。そのあと、
＞あと主観論と客観論も別だから、北ゼロ観て楽しめた～？ハァ～？なんて反論も勘弁ｗ
議論しようにもとっかかりがねぇ。材料が少なすぎる。
>>215
おまい頭がよっぽど弱そうだから、多分何度読み返してもわからないかも知れないからｗ親切に説明してやると、
「北ゼロを観て楽しめたというヤシが映画について語るな」
という予想される反論に対して
「主観論と客観論は別」だと初めに釘をさしておいただけ
つまり、質論は客観論の範疇であって･･
って頭の弱いおまいはますます解らなくなるか？ｗ
おまい頭がよっぽど弱そうだから、多分何度読み返してもわからないかも知れないからｗ親切に説明してやると、
「北ゼロを観て楽しめたというヤシが映画について語るな」
という予想される反論に対して
「主観論と客観論は別」だと初めに釘をさしておいただけ
つまり、質論は客観論の範疇であって･･
って頭の弱いおまいはますます解らなくなるか？ｗ
「予想される反論」て、お前が勝手に思い込んでるだけじゃねーか。
はやく楽しめたところを論理的に書いてくれ。
はやく楽しめたところを論理的に書いてくれ。
>218
反論される叩かれるのが怖いなら、匿名の巨大掲示板なんかに書き込まない
ほうがいいと思いますよ。
私は邦画を応援しています。「北の零年｣はまだ観ていません。ですから、こ
こが良かったという点があれば教えてください。観たときにより楽しめると
思いますので。
反論される叩かれるのが怖いなら、匿名の巨大掲示板なんかに書き込まない
ほうがいいと思いますよ。
私は邦画を応援しています。「北の零年｣はまだ観ていません。ですから、こ
こが良かったという点があれば教えてください。観たときにより楽しめると
思いますので。
この監督もなぁ、この次にアイヌ民族の受難かなんかを映画化するなら
ちょっとは見直してやるんだけど。「ゼロ年」なんか云って得意になってるレベルだから
まあ無理だな。
ちょっとは見直してやるんだけど。「ゼロ年」なんか云って得意になってるレベルだから
まあ無理だな。
222 ：名無シネマ＠上映中：05/01/03 14:49:08 ID:n/j7JbFB
「映画」って人の心を豊かにするものと思っていましたが、
年間４～５０本映画を観ても、まったく精神的に貧弱な方
も居られるのが初めて分かりました。
年間４～５０本映画を観ても、まったく精神的に貧弱な方
も居られるのが初めて分かりました。
自分の書いた文章をそれこそ「客観的」に評価する癖もつけといた方がよさそうだな。
>>219
>>220
>北ゼロ観て楽しめたとこ
スチュワーデス物語を観て大笑い出来、スクール・ウォーズを観て泣けるヤシは楽しめるというレベル
だから金を払ってまで･･･と書いた
まあ完成度はＴＶドラマ並な事は確かｗ
>>220
>北ゼロ観て楽しめたとこ
スチュワーデス物語を観て大笑い出来、スクール・ウォーズを観て泣けるヤシは楽しめるというレベル
だから金を払ってまで･･･と書いた
まあ完成度はＴＶドラマ並な事は確かｗ
>>224
他人を「頭弱い」と罵っておいて、これだけか。
年間40～50も映画を観ててもまるで実になってないようで。
>>219-220の文脈からいって、このシーンが良かった、あの俳優の演技が
どうだったという、映画の中身の話をすべきとわかるだろうに。
映画観る数10本減らして国語の勉強したほうがいいよ。
他人を「頭弱い」と罵っておいて、これだけか。
年間40～50も映画を観ててもまるで実になってないようで。
>>219-220の文脈からいって、このシーンが良かった、あの俳優の演技が
どうだったという、映画の中身の話をすべきとわかるだろうに。
映画観る数10本減らして国語の勉強したほうがいいよ。
226 ：名無シネマ＠上映中：05/01/03 21:34:52 ID:7D2BLXaB
まあ、ハリウッド映画の『パールハーバー』並みの映画だろ
東映と言うだけで
駄目な気がする今日この頃
駄目な気がする今日この頃
>>226
邦画でそれなら見に行くな。
邦画でそれなら見に行くな。
229 ：名無シネマ＠上映中：05/01/04 21:57:10 ID:0nKc4Zbm
吉永･･･いてもいいよ
渡辺･･･あんた本当にうまいんか？
豊川･･･かっこ良いやん
香川･･･ＧＪ
石田･･･あんたが主役？
子役･･･可愛い！
渡辺･･･あんた本当にうまいんか？
豊川･･･かっこ良いやん
香川･･･ＧＪ
石田･･･あんたが主役？
子役･･･可愛い！
230 ：名無シネマ＠上映中：05/01/04 23:47:45 ID:ntgERuu/
渡辺謙が出てるから、勿論大ヒットするよね！？
231 ：名無シネマ＠上映中：05/01/05 00:34:12 ID:DkbX274j
＞２３０
無理。
無理。
石原さとみが出てるから、勿論大ヒットするよ。
なんてったって静香御前。
なんてったって静香御前。
233 ：名無シネマ＠上映中：05/01/05 12:06:20 ID:sUXG7HET
＞２３２
無理
無理
「新しい風」のほうが泣かせようという小賢しい演出がいっさいないぶん、
良心的だよ。アイヌの描き方もなかなか良いと思った。
俳優では三浦友和が、ちらっとしか出てないけど、上手かった。
良心的だよ。アイヌの描き方もなかなか良いと思った。
俳優では三浦友和が、ちらっとしか出てないけど、上手かった。
>227
ああ、東映だからな
ああ、東映だからな
オマイラは道民なのかにゃ
ちょっと前まで監督も得意気に宣伝でテレビ出演してたのに、最近は吉永小百合ばかりｗ
過酷な自然の中でいかに撮影が大変だったか、いかに力を込めて演技したか・・・
そんな事、純と蛍は２０年近くやってきたよ。
お嬢様女優として大切に大切に守られて来た小百合ばあさんなんだね・・・
過酷な自然の中でいかに撮影が大変だったか、いかに力を込めて演技したか・・・
そんな事、純と蛍は２０年近くやってきたよ。
お嬢様女優として大切に大切に守られて来た小百合ばあさんなんだね・・・
>>193
>>>>187
>>まあオーストラリアも流刑所だった訳だし
>>ヤシラに囚人の子孫と言うと怒るけどｗ
読み返してみて気付いたけど、大きな誤解があるね。今の北海道民のほとんどは
明治以降に入植した日本人の子孫。幕末まで蝦夷地でアイヌ苛めをしていた
松前藩士とその家族や漁場管理をしていた程度の低い奴らは、特権も後ろ盾も無くなって
仕返しが怖くてほとんどが故郷に逃げ帰った。
>>>>187
>>まあオーストラリアも流刑所だった訳だし
>>ヤシラに囚人の子孫と言うと怒るけどｗ
読み返してみて気付いたけど、大きな誤解があるね。今の北海道民のほとんどは
明治以降に入植した日本人の子孫。幕末まで蝦夷地でアイヌ苛めをしていた
松前藩士とその家族や漁場管理をしていた程度の低い奴らは、特権も後ろ盾も無くなって
仕返しが怖くてほとんどが故郷に逃げ帰った。
>237
純は今やコトーとして、南の島で長期ロケしてるね
あれも暑さやら台風やらで大変らしいけど
純は今やコトーとして、南の島で長期ロケしてるね
あれも暑さやら台風やらで大変らしいけど
240 ：写真：05/01/07 01:24:53 ID:wop0eiUg
age
役者は豪華に揃ってるのでそんな変な映画ではないと思うけどね、
勿体ないなぁ脚本と監督の認識不足が。
歴史認識不足で底が浅そうなので、残念ながら名作にはなり得ない。
勿体ないなぁ脚本と監督の認識不足が。
歴史認識不足で底が浅そうなので、残念ながら名作にはなり得ない。
池澤夏樹の「静かな大地」の映画化かと思ったら、違うんですね。
243 ：名無シネマ＠上映中：05/01/08 00:58:49 ID:j/qVZPRC
今日の新聞広告で、ヤワラが
「一つのことを信じて人生を貫き通す」のに感動したとか言ってるけど、
この映画はほんの５年余りの話なんだろ、
筋を誤解してるんじゃないの？
「一つのことを信じて人生を貫き通す」のに感動したとか言ってるけど、
この映画はほんの５年余りの話なんだろ、
筋を誤解してるんじゃないの？
244 ：名無シネマ＠上映中：05/01/08 02:55:08 ID:r6HyyYe/
新聞の出演者リストに大後寿々花出てないぞ。
246 ：名無シネマ＠上映中：05/01/08 03:47:50 ID:FrRTMmlo
アイヌ語のところの日本語字幕は誰が担当？
247 ：名無シネマ＠上映中：05/01/08 21:58:43 ID:PWa/aUNn
248 ：名無シネマ＠上映中：05/01/09 07:17:54 ID:K6BQA7NB
北の零年のロケの時、渡辺謙さんとトヨエツさんと赤ひげって店で一緒に飲みました。
私は稲田藩家臣の末裔で今静内町在住です。
私は稲田藩家臣の末裔で今静内町在住です。
小百合、今度は“南の零年”を…沖縄で「北－」先行上映
15日公開の映画「北の零年」（行定勲監督）の先行上映が8日、沖縄・那覇市で
スタート。主演の吉永小百合（59）が昭和43年の「あゝひめゆりの塔」以来37年ぶり
に同地を訪れた。世界遺産の首里城での歓迎セレモニー、那覇市民会館での舞
台あいさつで熱狂的な沖縄県民の拍手を受けた小百合は、「こんなに温かく楽しい
上映会は初めて。胸がいっぱいです」とこらえきれず涙した。
北海道の厳しい自然と闘う人々を描いた映画が、南国の沖縄で熱い熱い歓迎を
受けた。
沖縄のシンボル、首里城では、平成12年の沖縄サミット以来となる華やかなセレ
モニーが開かれ、小百合をはじめ共演の豊川悦司（42）、石田ゆり子（35）、石原さ
とみ（18）が出席。昭和20年の沖縄戦で焼失した城を復元した趣きのある建物を
感慨深げに見回した小百合は、「戦争から戦後にかけて、沖縄の皆様が受けた苦
しみははかりしれません」と語り始めた。那覇市民会館での上映後の舞台あいさ
つで「皆様の悲しみ、苦しみには及ばないけれど、つらい中から一生懸命立ち上が
る姿を描いたこの映画を見ていただきたいと思い、胸をはって来ました」と約1400
人の観客に語りかけると、盛大な拍手が沸き起こり、小百合は声を詰まらせ、目を
赤くした。
この日は那覇市のほか、映画のロケ地となった北海道の夕張市と静内町、劇中
の主人公たちの故郷・淡路島の計4地区で全国に先がけ上映がスタート。1日で計
8000人が映画を楽しんだ。北海道から最も遠い沖縄を先行の場として選んだ配給
元の東映は、「南北からヒットの波を起こしたい」と目論んでいる。
温かい拍手を受け、客席で涙ぐむ人々の姿を見た小百合は、「映画が良かった
という気持ちが伝わってきた。うれしくて泣きそうでした。今度は“南の零年”をやり
たいですね」と晴れやかな笑顔を見せた。
15日公開の映画「北の零年」（行定勲監督）の先行上映が8日、沖縄・那覇市で
スタート。主演の吉永小百合（59）が昭和43年の「あゝひめゆりの塔」以来37年ぶり
に同地を訪れた。世界遺産の首里城での歓迎セレモニー、那覇市民会館での舞
台あいさつで熱狂的な沖縄県民の拍手を受けた小百合は、「こんなに温かく楽しい
上映会は初めて。胸がいっぱいです」とこらえきれず涙した。
北海道の厳しい自然と闘う人々を描いた映画が、南国の沖縄で熱い熱い歓迎を
受けた。
沖縄のシンボル、首里城では、平成12年の沖縄サミット以来となる華やかなセレ
モニーが開かれ、小百合をはじめ共演の豊川悦司（42）、石田ゆり子（35）、石原さ
とみ（18）が出席。昭和20年の沖縄戦で焼失した城を復元した趣きのある建物を
感慨深げに見回した小百合は、「戦争から戦後にかけて、沖縄の皆様が受けた苦
しみははかりしれません」と語り始めた。那覇市民会館での上映後の舞台あいさ
つで「皆様の悲しみ、苦しみには及ばないけれど、つらい中から一生懸命立ち上が
る姿を描いたこの映画を見ていただきたいと思い、胸をはって来ました」と約1400
人の観客に語りかけると、盛大な拍手が沸き起こり、小百合は声を詰まらせ、目を
赤くした。
この日は那覇市のほか、映画のロケ地となった北海道の夕張市と静内町、劇中
の主人公たちの故郷・淡路島の計4地区で全国に先がけ上映がスタート。1日で計
8000人が映画を楽しんだ。北海道から最も遠い沖縄を先行の場として選んだ配給
元の東映は、「南北からヒットの波を起こしたい」と目論んでいる。
温かい拍手を受け、客席で涙ぐむ人々の姿を見た小百合は、「映画が良かった
という気持ちが伝わってきた。うれしくて泣きそうでした。今度は“南の零年”をやり
たいですね」と晴れやかな笑顔を見せた。
沖縄で先行の忌みがわかんね。東映社員てバカぞろいだな
>>250
雪の降らない沖縄では北国ものが受けるからだよ。馬鹿はお前。
雪の降らない沖縄では北国ものが受けるからだよ。馬鹿はお前。
こないだ電車の中がこれの中吊りで一杯でちょっと興味をもったんだが
粗筋読んでどんどん期待がしぼんできたおまいらの報告を待つことにするよ
粗筋読んでどんどん期待がしぼんできたおまいらの報告を待つことにするよ
蝦夷と琉球って少数民族同士で色々共感性がある土地柄なのに
こんな中途半端っぽい映画を・・・。
はっきり云って一番イヤな価値観を見せ付けにわざわざ行った感じｗ
東映社員って馬鹿だろホントｗ 小百合ばあさん苦しい。あんたもっと歴史を勉強しろよ。
こんな中途半端っぽい映画を・・・。
はっきり云って一番イヤな価値観を見せ付けにわざわざ行った感じｗ
東映社員って馬鹿だろホントｗ 小百合ばあさん苦しい。あんたもっと歴史を勉強しろよ。
売れるな売れるな嫉妬厨がまた沸き始めたか
いやあ、ここを読むまでは誤解してたよ。CMしか見てなかったので。
（勿論、粗筋も知らなかったわけだが）
蝦夷にサラブレッド！≫外人が牧場の為に持ち込んだんだね。
アイヌ人が弥生人顔で標準語喋ってる！≫落ち武者なんだね。
淡路島人が標準語喋ってる！≫これはどうかなあ・・？地元人としては。
少し納得できたよ。
（勿論、粗筋も知らなかったわけだが）
蝦夷にサラブレッド！≫外人が牧場の為に持ち込んだんだね。
アイヌ人が弥生人顔で標準語喋ってる！≫落ち武者なんだね。
淡路島人が標準語喋ってる！≫これはどうかなあ・・？地元人としては。
少し納得できたよ。
256 ：テリー：05/01/10 00:50:58 ID:B4r3SKpc
吉永小百合ってさあ、大人になってから代表作・名作を出してないんだよなあ。
いまだに代表作が「キューポラのある街」だろ。「北の零年」もつまならそー。
いまだに代表作が「キューポラのある街」だろ。「北の零年」もつまならそー。
257 ：テリー：05/01/10 00:52:42 ID:B4r3SKpc
吉永小百合（５９歳）と岡田太郎氏（７４歳）が今もセックスしてると思う
人いるか？
人いるか？
「恋する美しきヒロイン」を演じるのはもう無理だって
だれかが言ってあげないとだめだ。
だれかが言ってあげないとだめだ。
259 ：名無シネマ＠上映中：05/01/10 01:03:52 ID:SUl0Ed7u
>>257
太郎じゃない岡田とは今もやってると思うぞ。
太郎じゃない岡田とは今もやってると思うぞ。
>>251
おかげで地元の北海道はしらけ切ってるけどな、空気読めないバカw
おかげで地元の北海道はしらけ切ってるけどな、空気読めないバカw
261 ：名無シネマ＠上映中：05/01/10 03:09:18 ID:3Zo5oWzs
噂ではデビルマンのお茄子がまたやっちゃったらしいよ。
>>254
いや売れても良いんだよ別に。歴史認識がクソなので名作にはならないだけで。
ＮＨＫの朝の連ドラとか鉄道員（ぽっぽや）のように観光客殺到！！ってのを
地元では期待してるんだし。
ただ底が浅いだけ。
いや売れても良いんだよ別に。歴史認識がクソなので名作にはならないだけで。
ＮＨＫの朝の連ドラとか鉄道員（ぽっぽや）のように観光客殺到！！ってのを
地元では期待してるんだし。
ただ底が浅いだけ。
南のゼロ年って・・・薩摩藩に組み込まれた時からなのかな？ｗ
いっそのことカメハメハを無かった事にして「ハワイのゼロ年」とか
インディアンを無かった事にして「アメリカのゼロ年」・・あ、これはもうやられてるか
いっそのことカメハメハを無かった事にして「ハワイのゼロ年」とか
インディアンを無かった事にして「アメリカのゼロ年」・・あ、これはもうやられてるか
東映そろそろ潰れるかな
266 ：名無シネマ＠上映中：05/01/10 17:19:23 ID:alt0eX7T
東京タワーのほうが確実にヒットするだろ。
どっちもつまらないだろうけど
どっちもつまらないだろうけど
何で東京タワーが出てくるの？
268 ：名無シネマ＠上映中：05/01/11 00:05:55 ID:qnrbe2my
>248
わー羨ましい。どんな話したの？噂通り気さくな人だった？
しかし謙さんとトヨエツって劇中では小百合さんを巡る二人の男なのに
面白い組み合わせですね。仲いいのかな。
ギバちゃんと謙さんは仲良さそうだけど。
わー羨ましい。どんな話したの？噂通り気さくな人だった？
しかし謙さんとトヨエツって劇中では小百合さんを巡る二人の男なのに
面白い組み合わせですね。仲いいのかな。
ギバちゃんと謙さんは仲良さそうだけど。
270 ：名無シネマ＠上映中：05/01/11 00:30:01 ID:Ocm/aPi8
いくら新進気鋭の監督を起用しても、３流脚本家、監督の言うことを聞かない
俳優陣、マーケティング力のない配給会社、外しまくっている制作会社が
揃ってしまっては結果は誰でも予想つきます。
俳優陣、マーケティング力のない配給会社、外しまくっている制作会社が
揃ってしまっては結果は誰でも予想つきます。
稲田家主従の静内移住
幕末、徳島藩主斉裕が将軍家斉の子で、慶喜の叔父にあたることなどもあり、
藩論は公武合体に統一されていた。一方、稲田家は、早くから主従ともに勤皇
につとめ、尊皇攘夷論を主唱した。特に邦植の叔父稙誠は行動的な尊皇派とし
て知られ、文久３年（1863）積年の勤皇を賞され天杯を賜っている。
慶応４年（1868）邦植は錦旗護衛を命ぜられ、有栖川宮総督東征下向に供奉
し、賞与を賜った。このことは、本藩の許可無く兵を動かしたものとして厳し
く非難された。
明治２年（1869)６月の版籍奉還、そして、秩禄処分によって、旧藩主は華族
となり、禄高は藩高のおよそ十分の一となった。また、旧藩主は知藩事（天皇が
任命する官吏）として、引き続き旧領の統治にあたった。家臣の身分、禄高は、
家老級が一等士族で千石、中老級が二等士族でニ百石、物頭は三等士族で百石、
平士は四等士族で五十石である。
かつて１万４千５百石を領した稲田家は、一等士族となり千石、その家臣は、
陪臣であることを理由に四等士族より低い郷付銃卒とされた。稲田家家臣らは、
幕末の稲田家主従の功労を盾に、これを不服とし、徳島藩からの分藩、独立
運動を展開する。
旧徳島藩士の一部は、稲田家主従の言動を知藩事蜂須賀茂韶（旧藩主）への
背信行為であるとし、ついには、稲田の本拠地である洲本城下を襲撃する。
これが明治３年（1870）に起きたいわゆる庚牛事変（稲田騒動、徳島騒憂と
も）で、無抵抗を貫いた稲田方には多数の死傷者がでた。
このことは中央政府の知るところとなり、太政官は事情聴取の上、知藩事
蜂須賀茂韶を監督不行届ということで謹慎に、首謀者である旧徳島藩士らを
斬首、流刑、禁固などの厳罰に処し、徳島藩を処分した。一方、稲田には
北海道開拓を命じ、日高の静内郡、根室の色丹島が稲田の支配地となった。
そして、淡路は徳島藩から分離されて兵庫県の管轄となった。
http://www1.ocn.ne.jp/~sibchari/bunkazai/inada.htm
幕末、徳島藩主斉裕が将軍家斉の子で、慶喜の叔父にあたることなどもあり、
藩論は公武合体に統一されていた。一方、稲田家は、早くから主従ともに勤皇
につとめ、尊皇攘夷論を主唱した。特に邦植の叔父稙誠は行動的な尊皇派とし
て知られ、文久３年（1863）積年の勤皇を賞され天杯を賜っている。
慶応４年（1868）邦植は錦旗護衛を命ぜられ、有栖川宮総督東征下向に供奉
し、賞与を賜った。このことは、本藩の許可無く兵を動かしたものとして厳し
く非難された。
明治２年（1869)６月の版籍奉還、そして、秩禄処分によって、旧藩主は華族
となり、禄高は藩高のおよそ十分の一となった。また、旧藩主は知藩事（天皇が
任命する官吏）として、引き続き旧領の統治にあたった。家臣の身分、禄高は、
家老級が一等士族で千石、中老級が二等士族でニ百石、物頭は三等士族で百石、
平士は四等士族で五十石である。
かつて１万４千５百石を領した稲田家は、一等士族となり千石、その家臣は、
陪臣であることを理由に四等士族より低い郷付銃卒とされた。稲田家家臣らは、
幕末の稲田家主従の功労を盾に、これを不服とし、徳島藩からの分藩、独立
運動を展開する。
旧徳島藩士の一部は、稲田家主従の言動を知藩事蜂須賀茂韶（旧藩主）への
背信行為であるとし、ついには、稲田の本拠地である洲本城下を襲撃する。
これが明治３年（1870）に起きたいわゆる庚牛事変（稲田騒動、徳島騒憂と
も）で、無抵抗を貫いた稲田方には多数の死傷者がでた。
このことは中央政府の知るところとなり、太政官は事情聴取の上、知藩事
蜂須賀茂韶を監督不行届ということで謹慎に、首謀者である旧徳島藩士らを
斬首、流刑、禁固などの厳罰に処し、徳島藩を処分した。一方、稲田には
北海道開拓を命じ、日高の静内郡、根室の色丹島が稲田の支配地となった。
そして、淡路は徳島藩から分離されて兵庫県の管轄となった。
http://www1.ocn.ne.jp/~sibchari/bunkazai/inada.htm
CMがラストサムライを意識しすぎで恥ずかしい。
273 ：名無シネマ＠上映中：05/01/11 23:43:15 ID:Zqp23vyn
今日の報道ステーションはどうでしたか
274 ：RRD ◆3MranranlY ：05/01/12 00:27:57 ID:PjJfZ4d2
２ちゃんねらにここまで不評ということは相当期待しても良さそうだな。
試写会の整理券が送られて来た時は「こんな時だけ当選するのかよ」と
思ったけど、なんか楽しみになってきた。
試写会の整理券が送られて来た時は「こんな時だけ当選するのかよ」と
思ったけど、なんか楽しみになってきた。
275 ：名無シネマ＠上映中：05/01/12 00:32:27 ID:OSA9TuSW
>>267
同じ日の公開だろ、それに両作品とも年の差カップルの話だし
同じ日の公開だろ、それに両作品とも年の差カップルの話だし
セカチューとデビルマンの悪い所を合わせた映画、って酷評されてたぞ。
278 ：名無シネマ＠上映中：05/01/12 00:52:21 ID:dSQZRKbx
一足先にここで見終わりました。
このスレで言われるほどひどくはないと思ったけど。
毎日先着で、しかも１０００円で見れます。
http://www.movie-circus.flets/bokin/index.html
このスレで言われるほどひどくはないと思ったけど。
毎日先着で、しかも１０００円で見れます。
http://www.movie-circus.flets/bokin/index.html
高いよ
今週のダメダメ。
282 ：RRD ◆3MranranlY ：05/01/12 01:00:26 ID:PjJfZ4d2
>>276
デビルマンは未見だけど韓国映画は楽しめるタイプ。
僕の彼女を紹介しますで号泣したタイプ。
楽しみは自分で見付けるタイプで、1日に1ついいことがあれば満足するタイプ。
既に試写会の整理券が送られてきただけで結構幸せなタイプ。
デビルマンは未見だけど韓国映画は楽しめるタイプ。
僕の彼女を紹介しますで号泣したタイプ。
楽しみは自分で見付けるタイプで、1日に1ついいことがあれば満足するタイプ。
既に試写会の整理券が送られてきただけで結構幸せなタイプ。
勝手に楽しんでろよ
オナニーやろう
オナニーやろう
｢お登勢」 船山馨
吉永小百合のような婆さん起用しているだけで駄目映画
286 ：名無シネマ＠上映中：05/01/12 02:18:52 ID:W4YRITog
>>274
見てないで難癖付けたりしてるから（俺とか）、映画としてはいい出来かもね。
稲田家のドラマとして。役者さん達は魅力あるし。
変な日本人は出てくるけど感動できる外国映画ってのもあるように。たぶん。
開拓士族から見ればゼロ年なんだろうなと。
見てないで難癖付けたりしてるから（俺とか）、映画としてはいい出来かもね。
稲田家のドラマとして。役者さん達は魅力あるし。
変な日本人は出てくるけど感動できる外国映画ってのもあるように。たぶん。
開拓士族から見ればゼロ年なんだろうなと。
289 ：名無シネマ＠上映中：05/01/12 10:02:17 ID:FKQ44xGD
もういい加減にしてくれよ吉永小百合・・・・・
毎度毎度あんたの糞映画のおかげで東映サイドから数百枚単位の前売り押し付けられる関係者のこと考えてくれよ。
毎度毎度あんたの糞映画のおかげで東映サイドから数百枚単位の前売り押し付けられる関係者のこと考えてくれよ。
290 ：名無シネマ＠上映中：05/01/12 10:32:33 ID:abz70e/u
>>ストーリーと台詞、すなわち脚本にも大いに問題がある。
こちらは“あの”「デビルマン」の脚本を担当した那須真知子。
名台詞「ハッピーバースデー、デビルマン！」が記憶に新しい。
……というか脳内から消えなくてたいへん困っている。
誰か助けてほしい。
こちらは“あの”「デビルマン」の脚本を担当した那須真知子。
名台詞「ハッピーバースデー、デビルマン！」が記憶に新しい。
……というか脳内から消えなくてたいへん困っている。
誰か助けてほしい。
291 ：名無シネマ＠上映中：05/01/12 10:40:25 ID:ekf4HATK
今野雅人の芸能活動休止前の作品です。
船山馨原作 ｢お登勢｣｢続・お登勢｣
http://ww2.tiki.ne.jp/~h-hidaka/newpage49.htm
http://www.page.sannet.ne.jp/urakami/otose.html
NHK金曜時代劇｢お登勢｣
http://www.nhk.or.jp/drama/archives/otose/
↑の主演コンビで舞台化・上演中
http://www.toho.co.jp/stage/geijyutu-za/otose/welcome-j.html
http://ww2.tiki.ne.jp/~h-hidaka/newpage49.htm
http://www.page.sannet.ne.jp/urakami/otose.html
NHK金曜時代劇｢お登勢｣
http://www.nhk.or.jp/drama/archives/otose/
↑の主演コンビで舞台化・上演中
http://www.toho.co.jp/stage/geijyutu-za/otose/welcome-j.html
293 ：名無シネマ＠上映中：05/01/12 10:55:35 ID:ekf4HATK
早く芸能活動復帰してね雅人君
昼ドラの｢幸福の明日｣で君の演技に感動しました。
昼ドラの｢幸福の明日｣で君の演技に感動しました。
294 ：名無シネマ＠上映中：05/01/12 11:06:04 ID:mWZspcJE
『北の零年』20点
http://movie.maeda-y.com/movie/00450.htm
チグハグなキャラクター作りとセンスの悪い台詞、
メロドラマ調のおおげさな演出。
要するにこの映画は、「世界の中心で、愛をさけぶ」と「デビルマン」の
よくない点が、デーモンと不動明よろしく、そのまま融合してしまったのだ。
ハッピーバースデー、北のゼロネン。
やっぱ脚本って大事ね…
http://movie.maeda-y.com/movie/00450.htm
チグハグなキャラクター作りとセンスの悪い台詞、
メロドラマ調のおおげさな演出。
要するにこの映画は、「世界の中心で、愛をさけぶ」と「デビルマン」の
よくない点が、デーモンと不動明よろしく、そのまま融合してしまったのだ。
ハッピーバースデー、北のゼロネン。
やっぱ脚本って大事ね…
「北の冷麺」こんなベタなネタ既出だよね。
ごめんよ。
ごめんよ。
296 ：名無シネマ＠上映中：05/01/12 11:20:36 ID:yWUjt3mH
>脚本の骨子は「ダンス・ウィズ・ウルブス」だから…
グローリーの方がずっと近いだろ・・
グローリーの方がずっと近いだろ・・
297 ：名無シネマ＠上映中：05/01/12 14:44:01 ID:iKka/dvT
東映の脚本家に人材はいないのか？
298 ：名無シネマ＠上映中：05/01/12 15:25:47 ID:x0hdOqo9
週末、地下鉄の車両全部この映画のポスターってのに出くわしたよ。
これって「お登勢」？と思ったけど、HP見てやっぱりそうかと納得。
これって「お登勢」？と思ったけど、HP見てやっぱりそうかと納得。
NHKでドラマ化した「お登勢｣が好きで原作も読んだのだけれど
あれももし北海道編まで映像化していたらこの映画のように
ボロクソ言われたのかなあ・・・。
あれももし北海道編まで映像化していたらこの映画のように
ボロクソ言われたのかなあ・・・。
試写行ってきたよ。
詳しい歴史背景とか知らんのだが、話自体は可も無く不可も無くって印象だった。
てか、吉永さゆりが一人で妖精みたいなんだよ。人間味無いって言うか共感出来ないんだよね。
逆に渡辺謙とか石田ゆり子とかのが人間臭くてさ、話を面白くしてくれるんだよ。
あ、あと香川照之もな！
んだけど！あのご都合主義な展開と吉永さゆりﾏﾝｾｰぶりが突っ込み所を満載にしてるんだよ！
詳しい歴史背景とか知らんのだが、話自体は可も無く不可も無くって印象だった。
てか、吉永さゆりが一人で妖精みたいなんだよ。人間味無いって言うか共感出来ないんだよね。
逆に渡辺謙とか石田ゆり子とかのが人間臭くてさ、話を面白くしてくれるんだよ。
あ、あと香川照之もな！
んだけど！あのご都合主義な展開と吉永さゆりﾏﾝｾｰぶりが突っ込み所を満載にしてるんだよ！
まあ、昨年の２大トンデモ映画、セカチューの監督とデビルマンの脚本家が
タッグを組んだ映画だからな。
今年を代表するトンデモ映画になるのも納得。
タッグを組んだ映画だからな。
今年を代表するトンデモ映画になるのも納得。
観客ナメ映画の頂点！
見たいのは謙さんがちょんまげをスパーンと切るシーンだけなんですが
このあたりのシーンは見所ありますか？
このあたりのシーンは見所ありますか？
305 ：名無シネマ＠上映中：05/01/12 23:33:36 ID:TS4UqDAJ
３時間もあるんだコノ映画
306 ：名無シネマ＠上映中：05/01/12 23:43:39 ID:j1657fUW
この映画の照明＆エキストラとして雑用していた友人よりチケット買わされた。
こんなにダメ映画とは知らずに、ついつい義理で買っちゃったよorz
とりあえず、早く前売特典のカレンダーよこせやｺﾞﾙｧ
こんなにダメ映画とは知らずに、ついつい義理で買っちゃったよorz
とりあえず、早く前売特典のカレンダーよこせやｺﾞﾙｧ
最近の東映は重要作品に那須夫婦を起用し、はずしまくっているが
何故この夫婦を重用するんだろう。業界通の誰か教えてくれ。
何故この夫婦を重用するんだろう。業界通の誰か教えてくれ。
309 ：名無シネマ＠上映中：05/01/13 00:17:07 ID:YD1amF+6
ま、見どころはさゆりがレイプされるとこと
とよえつが
とよえつが
あややが最期に泣かせるんだよ。
今年のアカデミー賞とるなぁ！
今年のアカデミー賞とるなぁ！
>311
たしかに日本アカデミー賞はとるかもね。
ブルーリボンやキネマ旬報関連はムリだと思うけど。
たしか「千年の恋」も日本アカデミー賞で何か賞もらったんじゃなかったっけ？
たしかに日本アカデミー賞はとるかもね。
ブルーリボンやキネマ旬報関連はムリだと思うけど。
たしか「千年の恋」も日本アカデミー賞で何か賞もらったんじゃなかったっけ？
313 ：名無シネマ＠上映中：05/01/13 01:07:28 ID:wNvVp436
この映画はどこで撮ったの？
開拓シーンで森を大っぴらに伐ったり焼いたりしたら、自然保護団体が五月蝿いだろうに。
開拓シーンで森を大っぴらに伐ったり焼いたりしたら、自然保護団体が五月蝿いだろうに。
制作費10分の1くらいかもしれない「新しい風」もよろしく。
>304
個人的にちょんまげスパーンより、その前のシーンに恐怖を感じたんだけど…。
えらい唐突だったし。
うん、なんか色々唐突なシーンとか展開があった。
あと石田ゆり子の濡れ場は期待しないで見た方が良いよ。
香川照之のケツのが脳裏に焼きついちゃってるよ！
早くネタバレ感想＆ツッコミしたいよー。
個人的にちょんまげスパーンより、その前のシーンに恐怖を感じたんだけど…。
えらい唐突だったし。
うん、なんか色々唐突なシーンとか展開があった。
あと石田ゆり子の濡れ場は期待しないで見た方が良いよ。
香川照之のケツのが脳裏に焼きついちゃってるよ！
早くネタバレ感想＆ツッコミしたいよー。
＞香川照之のケツ
| │ 〈 !
| |/ノ二__‐──ｧ ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ '´ !o_ｼ｀ヾ | i/ ヽ !
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
| | /ヽ! | |ヽ i !
ヽ { | ! |ﾉ /
ヽ | _ ,､ ! ,
| │ 〈 !
| |/ノ二__‐──ｧ ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ '´ !o_ｼ｀ヾ | i/ ヽ !
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
| | /ヽ! | |ヽ i !
ヽ { | ! |ﾉ /
ヽ | _ ,､ ! ,
318 ：名無シネマ＠上映中：05/01/13 15:32:09 ID:VQ8yNaKG
ｷﾞｬﾊﾊﾊｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
変に侍なんていわずに「反体制ドラマです！」とでも言えばまだマシなのに。
こっちも過大な期待しないですむしさ。
最近の侍が出てくる映画って、国家体制批判の道具にばっか使ってて嫌になる。
単純なチャンバラ映画を見てみたい
こっちも過大な期待しないですむしさ。
最近の侍が出てくる映画って、国家体制批判の道具にばっか使ってて嫌になる。
単純なチャンバラ映画を見てみたい
ハッピーバースデー、北のゼロネン
321 ：名無シネマ＠上映中：05/01/13 18:20:08 ID:NHOsPS3U
公開日に見てきまっす
吉永小百合が外務省官僚の令嬢と言うのは嘘ね。
東映は去年に続き今年も邦画（ライダー、戦隊除く）総コケ？．．．．
324 ：RRD ◆3MranranlY ：05/01/13 22:26:27 ID:Nqive2c9
試写見てきたけど、見事に客層は50代以上んぽ女性ばかり。
でも連れ立ってきてる人が多かった割りにこの客層にありがちな
物を食う音やヒソヒソ話がなかったしエンドロールでも席を立つ人が少なかった。
リアリティーから行けばご都合主義の展開以前にええじゃないかの時点で
問題外だけど、そういう部分も演出として楽しめる大人であれば意外と
観れる部類の映画だと思う。
ただこういった人生の悲哀や無力感みたいなものを味わいきったわけじゃないので
感情を移入するようなところは少なかったけど、さぁここで感情移入してください、
って作り手のメッセージは随所に感じられた。
（それを大きな世話だというのは気が若い証拠）
>>304
日本刀をどれだけ知っているかによる。
「俺だったら間違って自分の指を切っちゃいそうだな」って思うほどの
迫力を感じながら見てた。
渡辺謙ならばむしろ変心の場面のドアップが見もの。最前列だったんでクラクラした。
>>319
感情的な安っぽい国家論を語りたがるニュー速厨房はこの映画を見て
国家と国と政府（と出来れば故郷と国体）の違いでも勉強してろ、と
書きに来たんだけど、見た後にそんなことを言われちゃ仕方ないな。
ところで小松原志乃って愛国者だと思う？
でも連れ立ってきてる人が多かった割りにこの客層にありがちな
物を食う音やヒソヒソ話がなかったしエンドロールでも席を立つ人が少なかった。
リアリティーから行けばご都合主義の展開以前にええじゃないかの時点で
問題外だけど、そういう部分も演出として楽しめる大人であれば意外と
観れる部類の映画だと思う。
ただこういった人生の悲哀や無力感みたいなものを味わいきったわけじゃないので
感情を移入するようなところは少なかったけど、さぁここで感情移入してください、
って作り手のメッセージは随所に感じられた。
（それを大きな世話だというのは気が若い証拠）
>>304
日本刀をどれだけ知っているかによる。
「俺だったら間違って自分の指を切っちゃいそうだな」って思うほどの
迫力を感じながら見てた。
渡辺謙ならばむしろ変心の場面のドアップが見もの。最前列だったんでクラクラした。
>>319
感情的な安っぽい国家論を語りたがるニュー速厨房はこの映画を見て
国家と国と政府（と出来れば故郷と国体）の違いでも勉強してろ、と
書きに来たんだけど、見た後にそんなことを言われちゃ仕方ないな。
ところで小松原志乃って愛国者だと思う？
325 ：RRD ◆3MranranlY ：05/01/13 22:29:16 ID:Nqive2c9
もう1つ追記すると、最近カンフーハッスルだとか韓国映画だとか、
ノリと勢いで作られた作品ばかり観てきたこともあるんだろうけど
所作の一つ一つまで演出としてコントロールされている美しさみたいな
ものも感じた。
ノリと勢いで作られた作品ばかり観てきたこともあるんだろうけど
所作の一つ一つまで演出としてコントロールされている美しさみたいな
ものも感じた。
>>323
去年は「半落ち」と「ワンピース」だけだね。
去年は「半落ち」と「ワンピース」だけだね。
行定監督はｾｶﾁｭｰできれいな海みせてくれたから、北海道の雄大な自然のバックは期待できると思う。
ただ、脚本がな・・・ｾｶﾁｭｰは泣かせでもかなーりのご都合主義でついていけんかったよ。
しかも、今度は那須婦人ですしな・・・超ﾄﾞ級のご都合主義が観られるでしょうな。
ただ、脚本がな・・・ｾｶﾁｭｰは泣かせでもかなーりのご都合主義でついていけんかったよ。
しかも、今度は那須婦人ですしな・・・超ﾄﾞ級のご都合主義が観られるでしょうな。
試写いってきた。
トヨエツに抱かれたい（*´д｀）ﾊｧﾊｧ
トヨエツに抱かれたい（*´д｀）ﾊｧﾊｧ
329 ：名無シネマ＠上映中：05/01/14 00:21:32 ID:rRNrhXM7
結局駄作？
>327
確かに北海道の自然は美しかったよ。馬かっけー！
洋装の渡辺謙が馬乗ってんのは、さすがに似合ってた。かっちょええ。
吉永小百合じゃなくて、あの女の子が襲われて、トヨエツに助けられれば良かったのに、とか言ってみる。
確かに北海道の自然は美しかったよ。馬かっけー！
洋装の渡辺謙が馬乗ってんのは、さすがに似合ってた。かっちょええ。
吉永小百合じゃなくて、あの女の子が襲われて、トヨエツに助けられれば良かったのに、とか言ってみる。
全く朝鮮顔のトヨエツがアイヌの服装しているのは、ものすごく違和感がある。
>>324
変心ｗ
変心ｗ
333 ：名無シネマ＠上映中：05/01/14 10:21:19 ID:tIQtueRq
>331
ネタバレかもしれないし、前にも書かれてるけど、
トヨエツの役は、アイヌの服装をしてるけど、アイヌではない設定だよ。
ネタバレかもしれないし、前にも書かれてるけど、
トヨエツの役は、アイヌの服装をしてるけど、アイヌではない設定だよ。
334 ：名無シネマ＠上映中：05/01/14 10:51:44 ID:S8XX31IN
吉永小百合きれいだな･･･
朝日新聞の来年の契約させられて、映画のポスターもらった。
紙は上質だけど、吉永小百合の写真ばかりで鬱陶しい。
部屋が暗くなるから、紙として使うよ。
紙は上質だけど、吉永小百合の写真ばかりで鬱陶しい。
部屋が暗くなるから、紙として使うよ。
336 ：名無シネマ＠上映中：05/01/14 14:17:40 ID:p+hvg/uH
337 ：名無シネマ＠上映中：05/01/14 18:19:20 ID:lv9Ou7Jv
ＣＭのナレーションがきもすぎ
感動の押し売りにしか聞こえん
感動の押し売りにしか聞こえん
なんか、映画館で他人の苦労話を聞かされるような重さがあるね。この映画。
そこが単純にエンターテイメントを望んでいる観客の出足を鈍くさせそうだ。
昔はこういう日本の歴史を問うようなまじめな作りの大作にもそれなりの需要はあったけど
今はダメだね。
まったく絵空事のファンタジーの恋愛映画とかアニメとか
自分達の生活とはまったく無縁な世界観で作られているほうが
逆に作品世界に没入しやすいのかもしれない。
そこが単純にエンターテイメントを望んでいる観客の出足を鈍くさせそうだ。
昔はこういう日本の歴史を問うようなまじめな作りの大作にもそれなりの需要はあったけど
今はダメだね。
まったく絵空事のファンタジーの恋愛映画とかアニメとか
自分達の生活とはまったく無縁な世界観で作られているほうが
逆に作品世界に没入しやすいのかもしれない。
339 ：名無シネマ＠上映中：05/01/14 23:00:53 ID:EUSDUJA+
＞まったく絵空事のファンタジーの恋愛映画＝ｾｶﾁｭｰ
＞自分達の生活とはまったく無縁な世界観＝ﾃﾞﾋﾞﾙﾏｿ
＞自分達の生活とはまったく無縁な世界観＝ﾃﾞﾋﾞﾙﾏｿ
明日のコケっぷりが楽しみ
341 ：名無シネマ＠上映中：05/01/15 00:03:08 ID:rRNrhXM7
ヒットする気がするんだが
342 ：名無シネマ＠上映中：05/01/15 04:32:35 ID:jOqtj/7n
ヒットするといいね
343 ：名無シネマ＠上映中：05/01/15 07:46:23 ID:UlOwkLke
切符無理やり購入させられてるところが多いから
ガラガラだが順位だけはいいとこ逝くだろ。
ガラガラだが順位だけはいいとこ逝くだろ。
今日のコケっぷりが楽しみ
345 ：名無シネマ＠上映中：05/01/15 09:47:34 ID:spdfInDC
北の零年が呼び込んだ雪
満員だな、コケると聞いてるんだが
時代劇だでじぃさんばぁさんがそこそこ来るだろう
平日は満員な予感
さてさて、どうなるものか
時代劇だでじぃさんばぁさんがそこそこ来るだろう
平日は満員な予感
さてさて、どうなるものか
347 ：名無シネマ＠上映中：05/01/15 11:21:17 ID:FvcWRWMW
『北の零年』20点
セカチューとデビルマンの悪いところを受け継いでいる
前田大先生はこうおっしゃっておられる
セカチューとデビルマンの悪いところを受け継いでいる
前田大先生はこうおっしゃっておられる
「千年の恋」もそれなりの興行収益だったから
そこそこヒットするでしょう。
名のある役者使ってるし、
年に１本か２本しか映画見ない人がターゲットだろうし、
関係者に押し付けてるだろうし
そこそこヒットするでしょう。
名のある役者使ってるし、
年に１本か２本しか映画見ない人がターゲットだろうし、
関係者に押し付けてるだろうし
>>345
そういえばデビルマンの公開のときは台風直撃だったなあ。
そういえばデビルマンの公開のときは台風直撃だったなあ。
351 ：名無シネマ＠上映中：05/01/15 14:35:55 ID:mzymyPb8
香川がレイプまがいのことしてるの予告で見た。
誰か詳細ギボーン
誰か詳細ギボーン
352 ：名無シネマ＠上映中：05/01/15 15:00:52 ID:ZAsLVuze
353 ：名無シネマ＠上映中：05/01/15 15:04:31 ID:spdfInDC
予告は面白そうなんだけどなぁ。
観た人順位つけてみてくれ。
北の零年
Ｔ．Ｒ．Ｙ．
踊る大捜査線２
世界の中心で愛をさけぶ
観た人順位つけてみてくれ。
北の零年
Ｔ．Ｒ．Ｙ．
踊る大捜査線２
世界の中心で愛をさけぶ
354 ：名無シネマ＠上映中：05/01/15 15:06:59 ID:spdfInDC
行定順位でも良いや。
贅沢な骨
ＧＯ
きょうのできごと
世界の中心で愛をさけぶ
北の零年
贅沢な骨
ＧＯ
きょうのできごと
世界の中心で愛をさけぶ
北の零年
355 ：名無シネマ＠上映中：05/01/15 15:16:28 ID:gAgEx9e1
渡辺謙をもっと前面に出すべきだな
吉永はつまらん。。。何で主演にしてるのか理解不能
吉永はつまらん。。。何で主演にしてるのか理解不能
356 ：名無シネマ＠上映中：05/01/15 15:44:06 ID:lQFkBd5r
アイヌの受難を描くような映画はタブーなんかな？
見てみたい
見てみたい
357 ：名無シネマ＠上映中：05/01/15 16:12:10 ID:AFGMHd57
小百合はキャラをいじれないんだろうな。
どの作品見ても似たり寄ったりのキャラなのが
どうにもこうにも。
牧場編になってからがなんだかわけわからん。
エキストラで召集されなかったら行く気も起きなかったよ。
どの作品見ても似たり寄ったりのキャラなのが
どうにもこうにも。
牧場編になってからがなんだかわけわからん。
エキストラで召集されなかったら行く気も起きなかったよ。
358 ：名無シネマ＠上映中：05/01/15 16:40:40 ID:NBqxmAgI
未見だが、すでに「北の零年」というタイトルがだめ。
開拓民にとっては零年でもね、北海道にだってそれまでに
いろいろなドラマがあったはずなんですよ。
歴史のない土地というのは、この土地に長くから貼り付けられてきた
レッテルなんですよ。それを大々的にもろ、反復するのか！みたいな。
開拓民にとっては零年でもね、北海道にだってそれまでに
いろいろなドラマがあったはずなんですよ。
歴史のない土地というのは、この土地に長くから貼り付けられてきた
レッテルなんですよ。それを大々的にもろ、反復するのか！みたいな。
アイヌ人は黙ってろ
360 ：名無シネマ＠上映中：05/01/15 17:24:54 ID:QyU3csmb
吉永小百合って裸の王様っぽいね。演技の幅ゼロ。
裸にはなっていません
362 ：名無シネマ＠上映中：05/01/15 17:30:59 ID:QVJ1rQit
しかし静内の農牧業って今でも景気悪いんだよな。
けっきょくすべての努力は失敗だったということだろな。
ところで北海道の馬産ってもともと軍馬生産じゃなかったの？ （それは小岩井？）
この映画見るとまるで違うみたいだけど。
けっきょくすべての努力は失敗だったということだろな。
ところで北海道の馬産ってもともと軍馬生産じゃなかったの？ （それは小岩井？）
この映画見るとまるで違うみたいだけど。
何かの雑誌で見た最近の小百合評映画評
小百合さんは実際にもいい人なんだろうなあ
小百合さんは熱演しているんだろうなあ
でも小百合さんは空回りしているんだろうなあ
小百合さんは実際にもいい人なんだろうなあ
小百合さんは熱演しているんだろうなあ
でも小百合さんは空回りしているんだろうなあ
364 ：名無シネマ＠上映中：05/01/15 19:25:29 ID:2HyKqKam
何をやっても吉永小百合
365 ：名無シネマ＠上映中：05/01/15 19:30:14 ID:dX5j75uW
>>356
零年より前は暗黒時代
零年より前は暗黒時代
まげ切り、官軍、ヒットした映画の二番煎じという感じ。
侍制度も政府も市民の敵です、と言えばカッコｲｲっての青くさい。
侍制度も政府も市民の敵です、と言えばカッコｲｲっての青くさい。
367 ：名無シネマ＠上映中：05/01/15 20:48:11 ID:TbALSx8H
作品としては良く出来ている部類だと思う
しかし、どうしても小百合さんが謙さんの妻に見えなく、感情移入しにくかった
会場は、熟年以上の高齢者が八割を占めていて、すすり泣きが聞こえていたけど。。
武士の妻の健気さや哀れさが、単調な小百合さんの演技でも割と出ていた。
脚本はいいんだと思う
これ、もっと演技派タイプの女優だと自分も泣いていたかも。
ひたすら信じて裏切られても蝶々夫人のように自決せず、荒地で逞しく生きていくさまは好き。
風とともに去りぬのスカーレットみたいだね。
現代日本の女性の良い原型。
こんなに強く生きられたらいいな。。
しかし、どうしても小百合さんが謙さんの妻に見えなく、感情移入しにくかった
会場は、熟年以上の高齢者が八割を占めていて、すすり泣きが聞こえていたけど。。
武士の妻の健気さや哀れさが、単調な小百合さんの演技でも割と出ていた。
脚本はいいんだと思う
これ、もっと演技派タイプの女優だと自分も泣いていたかも。
ひたすら信じて裏切られても蝶々夫人のように自決せず、荒地で逞しく生きていくさまは好き。
風とともに去りぬのスカーレットみたいだね。
現代日本の女性の良い原型。
こんなに強く生きられたらいいな。。
368 ：名無シネマ＠上映中：05/01/15 21:06:15 ID:AFGMHd57
なによいしょしてんだか
369 ：名無シネマ＠上映中：05/01/15 21:52:24 ID:7Ae2wq8P
舞台挨拶行って来た。
豪華キャストで楽しかったなー。
内容は東映っぽくて良いんじゃない？
良くも悪くもこれが「日本映画」でしょ。
豪華キャストで楽しかったなー。
内容は東映っぽくて良いんじゃない？
良くも悪くもこれが「日本映画」でしょ。
370 ：名無シネマ＠上映中：05/01/15 22:12:16 ID:oWBXHW/p
予告と特番みたけど
見せ場と音楽がラストサムライ栗卒で
スコープサイズでそれらしく出来てて
やっぱり恥ずかしい映画ということですか？
見せ場と音楽がラストサムライ栗卒で
スコープサイズでそれらしく出来てて
やっぱり恥ずかしい映画ということですか？
371 ：名無シネマ＠上映中：05/01/15 22:45:47 ID:1ah6sqy6
372 ：名無シネマ＠上映中：05/01/15 23:01:47 ID:uTm4v9OW
トヨエツが牙一族にみえてしかたない。でもみたい。
＞372
おまえのせいで、もう牙一族以外に見えなくなった。
おまえのせいで、もう牙一族以外に見えなくなった。
374 ：RRD ◆3MranranlY ：05/01/15 23:39:24 ID:/nCfU9QY
未来を夢見る子供と先の知れた大人とでは受け止めかたが違うってことだろう。
子供のうちは「夢見る人はカコイイ」で済むけど、この物語はそこから始まる。
>>358
安っぽい歴史観だねぇ…。いかにも映画を観ずに書込みするような人の書きそうな
底の浅い薄っぺらな、歴史は人が造るんだと言うことを忘れた能書きだけ、みたいな。
子供のうちは「夢見る人はカコイイ」で済むけど、この物語はそこから始まる。
>>358
安っぽい歴史観だねぇ…。いかにも映画を観ずに書込みするような人の書きそうな
底の浅い薄っぺらな、歴史は人が造るんだと言うことを忘れた能書きだけ、みたいな。
全然気合い入れず、舞台挨拶まあ入れたら入るベと思って昼過ぎに丸ノ内東映に到着ｗ
当初2回の予定が3回に増えてて、その3回目の最後の方の番号、ゲト
その番号だと2階席になりますがと購入時言われてたが、ちゃっかし1階の前から4列目の席ゲトｗ
舞台挨拶自体の構成は、完成披露の足元にも及ばなかったが、まあワタケソが参加してた分参加者は豪華？ ただ、おいらの目的のすずタソの姿どこにも発見出来ず･･･orz
ワタケソが参加するなら連れて来ると踏んでたが、撮影中なんかな？
誰か今日、すずタソ見掛けたシト居まつか？
当初2回の予定が3回に増えてて、その3回目の最後の方の番号、ゲト
その番号だと2階席になりますがと購入時言われてたが、ちゃっかし1階の前から4列目の席ゲトｗ
舞台挨拶自体の構成は、完成披露の足元にも及ばなかったが、まあワタケソが参加してた分参加者は豪華？ ただ、おいらの目的のすずタソの姿どこにも発見出来ず･･･orz
ワタケソが参加するなら連れて来ると踏んでたが、撮影中なんかな？
誰か今日、すずタソ見掛けたシト居まつか？
>>359
ﾜﾛﾀｗ
ﾜﾛﾀｗ
なにがなんでも失敗はできないという意気込みが伝わってきて
まったく感動できませんでした。
まったく感動できませんでした。
378 ：名無シネマ＠上映中：05/01/16 00:09:30 ID:tQb514t6
>>377
ギャグかと思われる程強引な展開の脚本がすでに失敗しているかと思われ
>>378
レイプシーンはむしろ吉永相手で（レイプ未遂）、石田はどう観ても双方合意（贅沢したくて身売りした）
どっからそんな話になってるのか疑問
ギャグかと思われる程強引な展開の脚本がすでに失敗しているかと思われ
>>378
レイプシーンはむしろ吉永相手で（レイプ未遂）、石田はどう観ても双方合意（贅沢したくて身売りした）
どっからそんな話になってるのか疑問
380 ：名無シネマ＠上映中：05/01/16 00:40:09 ID:7X6VPTDH
電車の広告の吉永小百合
トヨエツの顔の倍の大きさ
ブタがブタがブタが
頬骨整形してから、ああいう役をやれ
トヨエツの顔の倍の大きさ
ブタがブタがブタが
頬骨整形してから、ああいう役をやれ
382 ：名無シネマ＠上映中：05/01/16 00:42:40 ID:7cSR0tjv
レイプ・・・といっていいのか？
要はあまりにも静内での生活が厳しく夫(柳葉)も頼りにならず
あてにしていた小松原(渡辺)も行方不明。よって自ら心ならずも
生活のために倉蔵(香川)に体を許してしまったというシーン。
体許しながらも顔は笑っていなかった。
ただ出された食事をがっついて食べるシーンは困窮すると女も
本能のままに動くのか・・・という感じでエグイ。
要はあまりにも静内での生活が厳しく夫(柳葉)も頼りにならず
あてにしていた小松原(渡辺)も行方不明。よって自ら心ならずも
生活のために倉蔵(香川)に体を許してしまったというシーン。
体許しながらも顔は笑っていなかった。
ただ出された食事をがっついて食べるシーンは困窮すると女も
本能のままに動くのか・・・という感じでエグイ。
385 ：名無シネマ＠上映中：05/01/16 00:48:54 ID:7cSR0tjv
ちなみに・・・初日けっこう客は入ってた。ラストはだいたい４０人ぐらい。
ただし若い客はおそらく俺だけ。他はあきれるくらいに年配層が多かった。
ちなみに言うと「ラストサムライ」見たあとでこれ見たらこう思う。
今度はサムライからとっとと足洗ってるのね・・・。
ただし若い客はおそらく俺だけ。他はあきれるくらいに年配層が多かった。
ちなみに言うと「ラストサムライ」見たあとでこれ見たらこう思う。
今度はサムライからとっとと足洗ってるのね・・・。
むしろ石田ゆり子が飯がつがつ食うシーンにときめいちゃった
すずﾀｿ可愛い。
俺が香川なら小百合よりすずﾀｿ襲いますが、何か？
俺がトヨエツなら小百合よりすずﾀｿ守りますが、何か？
すずﾀｿ可愛い。
俺が香川なら小百合よりすずﾀｿ襲いますが、何か？
俺がトヨエツなら小百合よりすずﾀｿ守りますが、何か？
387 ：名無シネマ＠上映中：05/01/16 01:35:00 ID:tQb514t6
ストーリーは面白そうだね。北の零年
吉永小百合が出てなかったら観に行くんだけどなー
吉永小百合が出てなかったら観に行くんだけどなー
389 ：名無シネマ＠上映中：05/01/16 01:53:38 ID:CQ701lCD
>>387
最初から読め。ないよ。香川のケツばっかで「静かなるドン」みたい。
>>103 にこういうのがある。
23 ：名無しさん＠恐縮です ：04/12/07 14:10:19 ID:294e9Mle
石田ゆり子の濡れ場だけが楽しみ
40 ：名無しさん＠恐縮です ：04/12/07 20:08:20 ID:OuFLATY9
>23
ラッシュ段階では長かったんだけど封切り版では超短縮されました。
最初から読め。ないよ。香川のケツばっかで「静かなるドン」みたい。
>>103 にこういうのがある。
23 ：名無しさん＠恐縮です ：04/12/07 14:10:19 ID:294e9Mle
石田ゆり子の濡れ場だけが楽しみ
40 ：名無しさん＠恐縮です ：04/12/07 20:08:20 ID:OuFLATY9
>23
ラッシュ段階では長かったんだけど封切り版では超短縮されました。
>>384
> ＞当初2回の予定が3回に増えてて
> まぁ三日前に決まってたんだけどね
わざわざ「舞台挨拶終了後入替え」ってかいてたから
TOEI(1)の2回目もやるんだろうと予想がつくよな。
（あそこは初日でも普通は入れ替えない）
そんな俺は劣悪音質に泣かされたTOEI(2)組orz
> ＞当初2回の予定が3回に増えてて
> まぁ三日前に決まってたんだけどね
わざわざ「舞台挨拶終了後入替え」ってかいてたから
TOEI(1)の2回目もやるんだろうと予想がつくよな。
（あそこは初日でも普通は入れ替えない）
そんな俺は劣悪音質に泣かされたTOEI(2)組orz
392 ：名無シネマ＠上映中：05/01/16 08:49:04 ID:a0QYQRIf
東映の発表だと興収は４０億見込めるらしいけど、初日の梅田ブルクの
入り見る限り「それほどは…」という感じ。客層はオーバーな表現抜きに
９８％４０代以上。まあジジババは土日とか関係ないから平日もまんべん
なく動員しそうだけど。
入り見る限り「それほどは…」という感じ。客層はオーバーな表現抜きに
９８％４０代以上。まあジジババは土日とか関係ないから平日もまんべん
なく動員しそうだけど。
まあ、あれだ
すずﾀｿの今年の各映画賞の新人賞総舐めはｹﾃｲ事項だな
あと、観るか観ないか躊躇しているﾔｼﾗ♂
スクリーンですずﾀｿを見るためだけでも1800円は全然安いもんだ！
元々、石原さとみ目的で観に行ったが、
いつのまにか、「すずﾀｿから石原に変わるな変わるな」とひたすら念じ続けてた漏れが言うんだから間違いない！ｗ
そんでもって、念が通じてかｗすずﾀｿの期間の方が圧倒的に長いしな
もう2回観たが、後10回は観に行くとするか
すずﾀｿの今年の各映画賞の新人賞総舐めはｹﾃｲ事項だな
あと、観るか観ないか躊躇しているﾔｼﾗ♂
スクリーンですずﾀｿを見るためだけでも1800円は全然安いもんだ！
元々、石原さとみ目的で観に行ったが、
いつのまにか、「すずﾀｿから石原に変わるな変わるな」とひたすら念じ続けてた漏れが言うんだから間違いない！ｗ
そんでもって、念が通じてかｗすずﾀｿの期間の方が圧倒的に長いしな
もう2回観たが、後10回は観に行くとするか
394 ：名無シネマ＠上映中：05/01/16 10:20:12 ID:FtaWlCXy
ババアの「あなたぁ～」が聞くだけでムカつく
東映も４０億なんて、いい加減言い過ぎでしょ。
396 ：名無シネマ＠上映中：05/01/16 11:20:17 ID:NQ419Ye4
ラストのほうで、村の方に寝返った役人側の下っ端は何者？
「○○・・いや、小松原様」って言ってた。
映画観ながら心の中で「アンタ誰よ」と突っ込みつつ、記憶の糸を
手繰ったんだけどわからなかった。
「○○・・いや、小松原様」って言ってた。
映画観ながら心の中で「アンタ誰よ」と突っ込みつつ、記憶の糸を
手繰ったんだけどわからなかった。
実際目標はマスコミ発表の半分らしいから
20億ぐらいかな ひかる源氏と同じぐらいだと思う
チケットばら撒きまくってるだろうから大はずしは無いでしょう
でも元は取れないね
20億ぐらいかな ひかる源氏と同じぐらいだと思う
チケットばら撒きまくってるだろうから大はずしは無いでしょう
でも元は取れないね
398 ：名無シネマ＠上映中：05/01/16 13:25:56 ID:J8FRoor0
ひかる源氏をテレビで見たけど最後まで見れなかった。バカらしくて。
あれでも20億稼いでるからねぇ
プロデューサーとか同じだし
だからいつまで経っても東映はダメなんだろうね
どんどん東宝に水をあけられるばかり
プロデューサーとか同じだし
だからいつまで経っても東映はダメなんだろうね
どんどん東宝に水をあけられるばかり
400 ：名無シネマ＠上映中：05/01/16 13:50:44 ID:Mu5RI0T5
吉永なんかではなく稲森ならいいのにな
吉永は脇役レベルなのに主演で出てくるから邪魔でしょうがない
吉永は脇役レベルなのに主演で出てくるから邪魔でしょうがない
>>398
誰が連れてきたのか、監督はＴＶ畑の堀川とんこう（元ＴＢＳ）。ＴＶの名物ディレクターほど、劇場
用映画では気負って余計なことをして失敗する、のセオリーに忠実w
ちなみに「長崎ぶらぶら節」は「夢千代日記」の深町幸男（新東宝→ＮＨＫ）
>>399
小百合の興行力は、せいぜい興収７・８億ぐらいしかない（余りスポンサーがついていない
「時雨の記」「長崎ぶらぶら節」がこの程度だったと思う）
「源氏物語」も「北の零年」もスポンサー企業に買い取らせた前売だけが頼り。
ただ、「北の零年」は相当に宣伝しているので、意外と熟年層に「観たい」人はいるかもしれない。
いずれにせよ、バラ撒いた（買い取らせた）前売でかなり底上げ。買わされる方はタマラン。
誰が連れてきたのか、監督はＴＶ畑の堀川とんこう（元ＴＢＳ）。ＴＶの名物ディレクターほど、劇場
用映画では気負って余計なことをして失敗する、のセオリーに忠実w
ちなみに「長崎ぶらぶら節」は「夢千代日記」の深町幸男（新東宝→ＮＨＫ）
>>399
小百合の興行力は、せいぜい興収７・８億ぐらいしかない（余りスポンサーがついていない
「時雨の記」「長崎ぶらぶら節」がこの程度だったと思う）
「源氏物語」も「北の零年」もスポンサー企業に買い取らせた前売だけが頼り。
ただ、「北の零年」は相当に宣伝しているので、意外と熟年層に「観たい」人はいるかもしれない。
いずれにせよ、バラ撒いた（買い取らせた）前売でかなり底上げ。買わされる方はタマラン。
出資企業がほとんど千年の恋・ひかる源氏と同じ
403 ：名無シネマ＠上映中：05/01/16 14:04:16 ID:7X1bM5ze
ネタバレ
ラスト１５分ぐらい、頭の中で？が回っていた。前の晩、香川をなぐさめていた
石田ゆり子はなんで柳場のところに戻ったの？ラストでみんなが牧場を掘り返すのは
なぜ？原野なら分かるけど、牧場掘り返したらだめになっちゃうじゃん。それと馬は
どうして戻ってきたの？帰巣本能かい？さらに、空撮になったとたん、牧場の建物が
消えてしまったのはなぜ？
ラスト１５分ぐらい、頭の中で？が回っていた。前の晩、香川をなぐさめていた
石田ゆり子はなんで柳場のところに戻ったの？ラストでみんなが牧場を掘り返すのは
なぜ？原野なら分かるけど、牧場掘り返したらだめになっちゃうじゃん。それと馬は
どうして戻ってきたの？帰巣本能かい？さらに、空撮になったとたん、牧場の建物が
消えてしまったのはなぜ？
404 ：名無シネマ＠上映中：05/01/16 14:20:14 ID:bW8TFGh3
セカチュ―の監督だから多少は期待して行ったが、余りに残念。
行定監督は脚本読んでなんとも思わなかったのか。渡辺謙は納得の上で出演したのだろうか。
邦画のレベルはやはりこんなものか。少しも変わっていない。
残念のきわみ。
行定監督は脚本読んでなんとも思わなかったのか。渡辺謙は納得の上で出演したのだろうか。
邦画のレベルはやはりこんなものか。少しも変わっていない。
残念のきわみ。
405 ：名無シネマ＠上映中：05/01/16 14:26:01 ID:OSWIsgzP
>396
阿部サダヲの中野又十郎のこと?警官になっていたのが
鍬持っていた。始めは、やぐらの上で「殿がきたぞーーー」
と言っていたはず。
牧場のガイジンはどこ行ったのか?最後の騒動には全然
出てこなくなったが?隠れていましたってのは無いと思うが?
阿部サダヲの中野又十郎のこと?警官になっていたのが
鍬持っていた。始めは、やぐらの上で「殿がきたぞーーー」
と言っていたはず。
牧場のガイジンはどこ行ったのか?最後の騒動には全然
出てこなくなったが?隠れていましたってのは無いと思うが?
なんかねぇ…予告編やＣＭでやたら流している場面
雪の中で小百合が「あなた……あなた……」
――というシーンに萎える。「はい、ここは泣き所ですよぉ！」という
監督の演出意図が丸出しで、それを宣伝用カットに引用する担当者。
雪の中で小百合が「あなた……あなた……」
――というシーンに萎える。「はい、ここは泣き所ですよぉ！」という
監督の演出意図が丸出しで、それを宣伝用カットに引用する担当者。
407 ：名無シネマ＠上映中：05/01/16 14:43:48 ID:bW8TFGh3
おかしなシーンなら、ほぼオープニング直後からいくらでも挙げられる。
そもそもの、映画作りへの姿勢を問いたい。
そもそもの、映画作りへの姿勢を問いたい。
408 ：名無シネマ＠上映中：05/01/16 15:09:17 ID:fcF4AQRl
ラスサムで大化けした渡辺兼がこんなショボイ邦画で
それもそっくりな役作りで出てるのが何とも情けない感じ。
撮り方といいＢＧＭといいラスサムを一生懸命なぞってる様でこれまた情けない感じ。
それもそっくりな役作りで出てるのが何とも情けない感じ。
撮り方といいＢＧＭといいラスサムを一生懸命なぞってる様でこれまた情けない感じ。
409 ：名無シネマ＠上映中：05/01/16 15:24:29 ID:hHer1K9A
音楽は酷かった・・・なんの捻りも無いつまらん旋律をしつこくしつこく繰り返し
>>410
監督は駄目かもしれないが、セカチューも北の零年も、技術レベルでは現在の日本映画の最高峰。
例えば他スレで観たが、豪勢に照明機材を使ったため、セカチューを請けた機材会
社は他の仕事を請けられなくなったとか。
それだけ動員してこれかい、というのはあるかもしれないが・・・。
監督は駄目かもしれないが、セカチューも北の零年も、技術レベルでは現在の日本映画の最高峰。
例えば他スレで観たが、豪勢に照明機材を使ったため、セカチューを請けた機材会
社は他の仕事を請けられなくなったとか。
それだけ動員してこれかい、というのはあるかもしれないが・・・。
412 ：名無シネマ＠上映中：05/01/16 16:07:43 ID:bW8TFGh3
>410
”映画の”セカチュ―は、邦画としてはまだありうる出来。だが、当映画は比較外。
残念なのは、出演者他の制作陣がそのことに気付かなかったのかということ。
”映画の”セカチュ―は、邦画としてはまだありうる出来。だが、当映画は比較外。
残念なのは、出演者他の制作陣がそのことに気付かなかったのかということ。
413 ：名無シネマ＠上映中：05/01/16 17:28:13 ID:0qZsXJui
23歳の若輩者です。今日野郎一人で見てきました。
吉永サユリの女優っぷりというのははじめてみたんですけど、凄いと思いました。
子役は、泣かされました。
多分、製作者側の意図にはまりまくりでしたけど、別にいいと思います。
残念なのは、石原さとみ。顔が。
吉永サユリの女優っぷりというのははじめてみたんですけど、凄いと思いました。
子役は、泣かされました。
多分、製作者側の意図にはまりまくりでしたけど、別にいいと思います。
残念なのは、石原さとみ。顔が。
414 ：名無シネマ＠上映中：05/01/16 17:30:28 ID:1W1dqMC2
415 ：名無シネマ＠上映中：05/01/16 17:36:34 ID:R7wmfJ3O
東映の言うとおり確かにヒットはしてると思う。
8、9割方埋まってたもん。
年配の人が多数。
なんか一箇所すげー映像が汚いところなかった？
倉蔵のところにギバちゃんが米を盗みにいって、捕らえられてた
シーン。
高感度カメラで撮影したかと思うほど、ノイズ(みたいなの)が浮きまくりの
汚い映像だったんだが。
話は平坦のわりに飛ぶから、見ていて疲れたー。
8、9割方埋まってたもん。
年配の人が多数。
なんか一箇所すげー映像が汚いところなかった？
倉蔵のところにギバちゃんが米を盗みにいって、捕らえられてた
シーン。
高感度カメラで撮影したかと思うほど、ノイズ(みたいなの)が浮きまくりの
汚い映像だったんだが。
話は平坦のわりに飛ぶから、見ていて疲れたー。
417 ：名無シネマ＠上映中：05/01/16 17:52:45 ID:2k7P3LFb
失敗
１ 脚本 どこに感動のポイントをもっていくのか、全然分からん。
２ キャスト 吉永小百合 いくらなんでも、健気さを伝えることはできん。
３ 音楽 ひどすぎてコメントなし
４ 監督 丁寧に作るのはいいが、この映画を全盛期の黒沢が作ったらとしばし思う。
もっと脚本に時間をかけろよ。
公開前に映画の分かるエグゼクティブに意見を求めよ。
これほど素材が良くて予算もある程度確保できたのに、失望の一語に尽きる。
１ 脚本 どこに感動のポイントをもっていくのか、全然分からん。
２ キャスト 吉永小百合 いくらなんでも、健気さを伝えることはできん。
３ 音楽 ひどすぎてコメントなし
４ 監督 丁寧に作るのはいいが、この映画を全盛期の黒沢が作ったらとしばし思う。
もっと脚本に時間をかけろよ。
公開前に映画の分かるエグゼクティブに意見を求めよ。
これほど素材が良くて予算もある程度確保できたのに、失望の一語に尽きる。
>413
子役て今野雅人だよね
子役て今野雅人だよね
>>403
馬はアイヌ人が連れてきただろ、
よく見れ！
石田はギバのとこに戻ったわけではないかと思われ
一緒に奮起しただけだろ
それよか、ギバが落ちぶれてアル中ぽになったとしても、元妻旦那の下で働いてる方が余程強引だとおもた
で最後いきなり正常に戻ってるとこも
>>413
顔が残念なのは吉永だろ
後45歳若ければ十分可愛いかったのに･･･orz
ただ、確かに、すずﾀｿ→石原の成長を残念に思うのには烈同
違和感大有り
馬はアイヌ人が連れてきただろ、
よく見れ！
石田はギバのとこに戻ったわけではないかと思われ
一緒に奮起しただけだろ
それよか、ギバが落ちぶれてアル中ぽになったとしても、元妻旦那の下で働いてる方が余程強引だとおもた
で最後いきなり正常に戻ってるとこも
>>413
顔が残念なのは吉永だろ
後45歳若ければ十分可愛いかったのに･･･orz
ただ、確かに、すずﾀｿ→石原の成長を残念に思うのには烈同
違和感大有り
テレビでやるのを待ちます。
421 ：名無シネマ＠上映中：05/01/16 20:23:22 ID:a0QYQRIf
初日、二日目とも立ち見こそ出てませんがウハウハです。
観て来た人に聞きたいんだけどスクリーンの上下にノイズがありました？
シーンが変わるごとにはっきりとわかる焼きミスがありマスクで調整し切れません、参りました。
観て来た人に聞きたいんだけどスクリーンの上下にノイズがありました？
シーンが変わるごとにはっきりとわかる焼きミスがありマスクで調整し切れません、参りました。
423 ：名無シネマ＠上映中：05/01/16 21:30:38 ID:7xLjs5mw
俺ずぅーっとトヨエツはアイヌ人なのに何であんな顔が薄いのかが気になって仕方なかったんよね…キャストミスだろと！（演技は申し分ないけど）おじぃさんのほうはアイヌっぽいのに！ってね
そしたら最後にあんなことになってくれて一応モヤモヤは消えてよかった、
しかしあの１７５Ｒの大群はワロタ！あのシーンはヒッチコックの『鳥』を超えたなｗｗ最近の映画にしちゃあ、とんでもなく強引はストりー展開でしたね、そして凄い１７５の量でしたね。ありえねーーーＷＷＷＷＷ
そしたら最後にあんなことになってくれて一応モヤモヤは消えてよかった、
しかしあの１７５Ｒの大群はワロタ！あのシーンはヒッチコックの『鳥』を超えたなｗｗ最近の映画にしちゃあ、とんでもなく強引はストりー展開でしたね、そして凄い１７５の量でしたね。ありえねーーーＷＷＷＷＷ
424 ：名無シネマ＠上映中：05/01/16 21:40:03 ID:7xLjs5mw
訂正:強引は…×
強引な…○
強引な…○
425 ：名無シネマ＠上映中：05/01/16 22:07:09 ID:z8L3Pi2s
土を耕している男たちを手伝おうと鍬を持った女たちが現われたとき、「どうやって
鍬を入手したんだろう。」と思った。船で運んできたのか？そうなら、みなが船の大
部屋で、北海道到着を待っている最初の場面で、部屋の片隅にある鍬をそっと映して
おけばいいのに。映画の途中でも、鍬を手入れする農民なんかを丁寧に撮っておけば
いいのに。鍬は銃と対比して、この映画にとって重要なアイテムだろ。そうやって鍬
を撮っておけば、「自らの手で道を開いていくんだ。」という意志が最初からずっと
貫かれていること、その意志を鍬に託して大切にしているといった強さや健気さを描
けるじゃないか。
「その哀しみの果てには、刀を捨て鍬を手にした勇敢な侍たちの姿があった。この映
画が今の日本人の心に刺さってくれたら幸いである。」 － 行定勲
だったら、鍬をもっと丁寧に撮れよ、行定。
いやそれにしても、石田ゆり子の熱演はなかなかよかったな。
鍬を入手したんだろう。」と思った。船で運んできたのか？そうなら、みなが船の大
部屋で、北海道到着を待っている最初の場面で、部屋の片隅にある鍬をそっと映して
おけばいいのに。映画の途中でも、鍬を手入れする農民なんかを丁寧に撮っておけば
いいのに。鍬は銃と対比して、この映画にとって重要なアイテムだろ。そうやって鍬
を撮っておけば、「自らの手で道を開いていくんだ。」という意志が最初からずっと
貫かれていること、その意志を鍬に託して大切にしているといった強さや健気さを描
けるじゃないか。
「その哀しみの果てには、刀を捨て鍬を手にした勇敢な侍たちの姿があった。この映
画が今の日本人の心に刺さってくれたら幸いである。」 － 行定勲
だったら、鍬をもっと丁寧に撮れよ、行定。
いやそれにしても、石田ゆり子の熱演はなかなかよかったな。
何か大河ドラマを無理やり3時間近くに編集した総集編って感じだよな。
以下、ちょこっとネタバレ。
ラストの、吉永の1人台詞なんて完全に舞台劇って感じだったわな。
大御所だからこれくらいの見せ場がないとだめなんだろうけど。
そのありがたい説法のあとでひとり、またひとりと鍬を片手に
荒地を耕し始めるんだけど、ここで終ったほうがすっきりまとまった
気がする。
あそこで馬が帰ってこないで、また人力で一歩一歩踏み出すぞ～
という終り方のほうがまだ感動できた。
那須嫁のご都合主義のせいでラストが台無し。
以下、ちょこっとネタバレ。
ラストの、吉永の1人台詞なんて完全に舞台劇って感じだったわな。
大御所だからこれくらいの見せ場がないとだめなんだろうけど。
そのありがたい説法のあとでひとり、またひとりと鍬を片手に
荒地を耕し始めるんだけど、ここで終ったほうがすっきりまとまった
気がする。
あそこで馬が帰ってこないで、また人力で一歩一歩踏み出すぞ～
という終り方のほうがまだ感動できた。
那須嫁のご都合主義のせいでラストが台無し。
映画は興行収入、観客動員数、の他に
「金返せ！度」で判断するべきだよな。
「金を返せ！」と憤った客は出口でチケットの半券を提出。
劇場側は集計してネットで公表。
長い目で見れば映画界のためになると思うんだが。
「金返せ！度」で判断するべきだよな。
「金を返せ！」と憤った客は出口でチケットの半券を提出。
劇場側は集計してネットで公表。
長い目で見れば映画界のためになると思うんだが。
428 ：名無シネマ＠上映中：05/01/17 00:26:05 ID:60TmaI13
石田ゆりこの濡れ場だけが楽しみだったが、、たいしたことないのか？？
以前、週刊誌では濃厚で露出満点とあったのだが・・・
以前、週刊誌では濃厚で露出満点とあったのだが・・・
429 ：名無シネマ＠上映中：05/01/17 00:29:00 ID:EkdZ78Xu
ラッキー池田が振り付けしてたのはええじゃないかのシーン？
平田満が激しく炎上したのに豊悦に助けられたとき普通に消えてたのは何故？
平田満が激しく炎上したのに豊悦に助けられたとき普通に消えてたのは何故？
>423
いや、今の日本では無くなったけど、
イナゴの大量発生ってあんなんらしいよ。
空が真っ暗になるって。ほんとに。
いや、今の日本では無くなったけど、
イナゴの大量発生ってあんなんらしいよ。
空が真っ暗になるって。ほんとに。
431 ：名無シネマ＠上映中：05/01/17 00:43:03 ID:crRXyAvb
今でも、海外で時々ニュースになるよね。
イナゴの大発生。
農作物は大打撃を受ける。
イナゴの大発生。
農作物は大打撃を受ける。
実際、明治時代に十勝の開拓村や、札幌の郊外の山口県民の開拓村（現在の札幌市手稲区山口）が
飛蝗に襲われて大被害出したことある。
そのときの飛蝗を捕まえて埋めた「バッタ塚」なんていうのが現在でも残っているよ。
飛蝗に襲われて大被害出したことある。
そのときの飛蝗を捕まえて埋めた「バッタ塚」なんていうのが現在でも残っているよ。
433 ：RRD ◆3MranranlY ：05/01/17 00:59:04 ID:Qdf5lHMv
トヨエツがアイヌじゃなくて戊辰戦争の残党だということは割りと早くから
描かれてたのに最後になってやっと気づいたか！
イナゴ被害のことも知らないし、文末にwwwを連呼する奴にロクな奴がいない。
描かれてたのに最後になってやっと気づいたか！
イナゴ被害のことも知らないし、文末にwwwを連呼する奴にロクな奴がいない。
434 ：RRD ◆3MranranlY ：05/01/17 01:04:54 ID:Qdf5lHMv
ちょっと調べてみたけど、イナゴじゃなくて群れて性格の変わった
トノサマバッタみたいだね。
トノサマバッタは人畜無害という印象があるけど群れて性格が変わるなんて
どっかの掲示板に集る小僧みたいだ。
http://www.city.sapporo.jp/shiryokan/re-batta.htm
トノサマバッタみたいだね。
トノサマバッタは人畜無害という印象があるけど群れて性格が変わるなんて
どっかの掲示板に集る小僧みたいだ。
http://www.city.sapporo.jp/shiryokan/re-batta.htm
新しい風にもバッタに襲われるシーンあるよ。
ただし。トヨエツ役は根岸徹。
ただし。トヨエツ役は根岸徹。
436 ：名無シネマ＠上映中：05/01/17 02:29:23 ID:7II+OfVR
少し気になったのが
あの広い北海道でなんでみんなあんな谷底の
耕作面積の狭そうな土地しか開墾してなかったんだろう？
撮影の場所のせいか？
あの広い北海道でなんでみんなあんな谷底の
耕作面積の狭そうな土地しか開墾してなかったんだろう？
撮影の場所のせいか？
437 ：名無シネマ＠上映中：05/01/17 02:42:11 ID:VRekITpd
最初のうち渡辺謙に感情のピントを合わせてたんで
途中からわけわからんくなった
吉永小百合に合わせて見ればよかったかな
途中からわけわからんくなった
吉永小百合に合わせて見ればよかったかな
本州の農民なら、普通は水田稲作を望むものだよ。
だからこそ水利のいい谷底を拓いたんじゃないか？
土地の肥沃度にもよるし。谷底なら、風から守れる。
北海道の場合、春楡やヤチダモが生えている土地は肥沃で水利も良い耕作の適地、
反対に白樺やヤナギの生える地は痩せ地だった。
だから、北海道の農民は白樺が嫌い。
だからこそ水利のいい谷底を拓いたんじゃないか？
土地の肥沃度にもよるし。谷底なら、風から守れる。
北海道の場合、春楡やヤチダモが生えている土地は肥沃で水利も良い耕作の適地、
反対に白樺やヤナギの生える地は痩せ地だった。
だから、北海道の農民は白樺が嫌い。
謙さんがもどって来た時に
なってた開拓師？って今の都道府県知事
みたいな存在なの？
香川さんはどうやって商人から役人になってたんだろ？
人の弱みに付け込んでがめつい商売
やる人っていつでもいたんだな。
なってた開拓師？って今の都道府県知事
みたいな存在なの？
香川さんはどうやって商人から役人になってたんだろ？
人の弱みに付け込んでがめつい商売
やる人っていつでもいたんだな。
440 ：名無シネマ＠上映中：05/01/17 02:44:50 ID:1INvqgbJ
開拓使、は現在で言うところの北海道開発庁
そか、いろいろ教えてくれてありがとう。
442 ：名無シネマ＠上映中：05/01/17 06:22:18 ID:kFiVFc3s
きのう見に行きました…正直さゆりのワンマンショーって感じ。さゆり以外の扱い雑すぎ。老人だらけだった
443 ：名無シネマ＠上映中：05/01/17 13:05:20 ID:S1fWdzDT
映画がさゆりにあわせた感じだな・・・一流女優なら
作品のほうに自分を合わせに行くはずなんだが・・、
さゆりマンセー作品だから仕方なしか・・・、
しかし東映には物言えるスタッフがいないね、
作品のほうに自分を合わせに行くはずなんだが・・、
さゆりマンセー作品だから仕方なしか・・・、
しかし東映には物言えるスタッフがいないね、
今日梅田ブルク７に観に行ったが、オジオバをターゲットにしてるだけあって平日なのにものすご人が入ってた。
平日の朝一で満席状態。
私的感想は・・・さゆり出ずっぱりの割には印象薄ー。いらんエピソードもありすぎ。
全然期待しないで行ったから、それなりに楽しめたけど。まぁこんなもんだなって感じ。
平日の朝一で満席状態。
私的感想は・・・さゆり出ずっぱりの割には印象薄ー。いらんエピソードもありすぎ。
全然期待しないで行ったから、それなりに楽しめたけど。まぁこんなもんだなって感じ。
445 ：名無シネマ＠上映中：05/01/17 15:36:52 ID:LlNYE9QO
作品の節々でポロポロ泣いて、しかも最後に超感動して
非常にすがすがしい気分で映画館を出た21歳の僕は
キティガイですか？、とこのスレとか映画生活見て思いますた。orz
まぁ、確かにじじいばばあしかいないから妙だなとは思ったさ。
非常にすがすがしい気分で映画館を出た21歳の僕は
キティガイですか？、とこのスレとか映画生活見て思いますた。orz
まぁ、確かにじじいばばあしかいないから妙だなとは思ったさ。
>445
上陸して、手付かずの森のような中へ分け入るシーンは、実際に当時の人も
筆舌に尽くし難い苦労をしただろうな、という違う観点で俺も泣けたよ。
最初の方は、辛くて苦しい、っていう状況に感情移入して見てたけど、
途中からいらん説明台詞とか、とってつけたようなシーンとかが目立って
そっちが気になって感情移入どころか、ちょっと腹立った；俳優達が頑張っ
てるから尚更。
シーンの見せ方で、台詞などに頼らなくても感じさせる事はできると思う
のに、観客をバカだと思ってるんだろうか。
上陸して、手付かずの森のような中へ分け入るシーンは、実際に当時の人も
筆舌に尽くし難い苦労をしただろうな、という違う観点で俺も泣けたよ。
最初の方は、辛くて苦しい、っていう状況に感情移入して見てたけど、
途中からいらん説明台詞とか、とってつけたようなシーンとかが目立って
そっちが気になって感情移入どころか、ちょっと腹立った；俳優達が頑張っ
てるから尚更。
シーンの見せ方で、台詞などに頼らなくても感じさせる事はできると思う
のに、観客をバカだと思ってるんだろうか。
447 ：名無シネマ＠上映中：05/01/17 17:28:53 ID:GIazptIp
あー確かに、ここ泣き所ですよーみたいな意図は感じた。
まぁ、ノッて泣いてたけどｗ
スクリーンから好きな要素だけ抜き取って自分の中で増幅して泣いてるって感じ。
駄目ポかもしんないｗ
まぁ、ノッて泣いてたけどｗ
スクリーンから好きな要素だけ抜き取って自分の中で増幅して泣いてるって感じ。
駄目ポかもしんないｗ
448 ：名無シネマ＠上映中：05/01/17 18:41:10 ID:IFrT4wkF
>445
あなたのような青年がいるということは、ある意味すがすがしいと思います。
あなたのような青年がいるということは、ある意味すがすがしいと思います。
俺的には謙が帰ってきたあたりからテンション上がってきたけど、最後にギバとか石田ゆり子が
くわ持って出てきたところで萎えた。アシリカさんも正直最後微妙だった。
くわ持って出てきたところで萎えた。アシリカさんも正直最後微妙だった。
自分は期待しすぎていたようでした。友達にはレンタルを薦めました。
>>447
それでいいんだよ
払った金分の元は取らなくては
オレはカンピロから金払って逝ってるから、周りのじじばばに混じって何回も泣いたから元取ったとおもてる
あと、ちぐはぐシーンは声を大にして大笑いしてたしｗ
そういう意味では、感情を表に出せる、カンピロ、（出演者つき）初日の雰囲気好きやなぁ
まあ金払ったり、わざわざ時間裂いて観に逝くからには楽しんだもん勝ち！ﾞ
かのデビマソは、観てて、テラカツのコンセプトデザイン以外は全く評価できる（楽しめる）とこなかったが･･･orz
それでいいんだよ
払った金分の元は取らなくては
オレはカンピロから金払って逝ってるから、周りのじじばばに混じって何回も泣いたから元取ったとおもてる
あと、ちぐはぐシーンは声を大にして大笑いしてたしｗ
そういう意味では、感情を表に出せる、カンピロ、（出演者つき）初日の雰囲気好きやなぁ
まあ金払ったり、わざわざ時間裂いて観に逝くからには楽しんだもん勝ち！ﾞ
かのデビマソは、観てて、テラカツのコンセプトデザイン以外は全く評価できる（楽しめる）とこなかったが･･･orz
452 ：名無シネマ＠上映中：05/01/17 21:54:16 ID:Ofu5b+lm
>>448
馬鹿にしてる？
馬鹿にしてる？
雪原を母と娘で彷徨ってるとき、必死にトヨエツが探していたけど
結局カウボーイ風の外人開拓使に助けられ、意味ないじゃん。
あの雪原を必死に捜索するシーンは激しく(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
結局カウボーイ風の外人開拓使に助けられ、意味ないじゃん。
あの雪原を必死に捜索するシーンは激しく(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
CMに出てくるトヨエツ。
叫んでるけど、演技下手。
叫んでるけど、演技下手。
455 ：名無シネマ＠上映中：05/01/18 02:55:27 ID:Fo5bWC/9
最後に農業に戻るくらいなら、武士に戻ってパーっと逝け！！
456 ：名無シネマ＠上映中：05/01/18 10:04:00 ID:PURMsq7N
ラストサムライ好きには、向いてる映画ですか？
向いてませんｗ
吉永小百合目当ての人のみ対象
吉永小百合目当ての人のみ対象
>>453
ﾃﾞﾋﾞﾙﾏｿで、明が友人（名前忘れたｗ了に指切られたﾔｼ）を
海の中とか全然関係ない所に捜しに逝くシーンに比べればまだ必要性があるかと思われ
>>457
だから、すずﾀｿ目当てでも十分納得できるってばぁ！
ﾃﾞﾋﾞﾙﾏｿで、明が友人（名前忘れたｗ了に指切られたﾔｼ）を
海の中とか全然関係ない所に捜しに逝くシーンに比べればまだ必要性があるかと思われ
>>457
だから、すずﾀｿ目当てでも十分納得できるってばぁ！
>あの雪原を必死に捜索するシーン
トヨエツにとってあの母娘は必死に探す程大事なものになったという表現で
はアリだと思う。それと助けられた後、外人開拓使の手を借りて馬牧場を
作るっていうエピソードに繋げやすいから、外人開拓使を救出者としたんだ
と思う。
それはいいんだよ。
その後香川に呼ばれて、行った先に柳葉が居てゆり子が居て・・・って一つの
場面で出し過ぎだよ。ココは舞台か？！ゆり子は舞台のそでから出てきました。
みたいな登場の仕方・・・。
最後に至ってはミュージカル＿|￣|○
・・・・怒っていいですか？
トヨエツにとってあの母娘は必死に探す程大事なものになったという表現で
はアリだと思う。それと助けられた後、外人開拓使の手を借りて馬牧場を
作るっていうエピソードに繋げやすいから、外人開拓使を救出者としたんだ
と思う。
それはいいんだよ。
その後香川に呼ばれて、行った先に柳葉が居てゆり子が居て・・・って一つの
場面で出し過ぎだよ。ココは舞台か？！ゆり子は舞台のそでから出てきました。
みたいな登場の仕方・・・。
最後に至ってはミュージカル＿|￣|○
・・・・怒っていいですか？
460 ：名無シネマ＠上映中：05/01/18 17:45:31 ID:AcoPjCH6
それなりに満足したな。
行定もメジャー映画ではGO、ｾｶﾁｭｳ、北の零年で
バラバラで監督の色は分からんがそれなりに仕上げるな
ただ、ラストは北朝鮮映画か？と
小百合の口から偉大な将軍様に感謝の言葉が出るんじゃないかとドキドキした
しかし、なぜあそこに石田ゆり子がいる？
トヨエツは一人ラストサムライ。それも渡辺謙向かっていくのはパロディですか？
とグチグチ言っているけど結構満足
７２点
プラス大後寿々花が見つけたことに３点で
７５点をあげよう
行定もメジャー映画ではGO、ｾｶﾁｭｳ、北の零年で
バラバラで監督の色は分からんがそれなりに仕上げるな
ただ、ラストは北朝鮮映画か？と
小百合の口から偉大な将軍様に感謝の言葉が出るんじゃないかとドキドキした
しかし、なぜあそこに石田ゆり子がいる？
トヨエツは一人ラストサムライ。それも渡辺謙向かっていくのはパロディですか？
とグチグチ言っているけど結構満足
７２点
プラス大後寿々花が見つけたことに３点で
７５点をあげよう
ヒットはするだろーなー
ネットする層が対象でなくジジババ狙いだもんなー
ネットする層が対象でなくジジババ狙いだもんなー
462 ：名無シネマ＠上映中：05/01/18 20:08:23 ID:t3ntkAf5
殿!
ズリ山が見えまする。
ズリ山が見えまする。
463 ：名無シネマ＠上映中：05/01/18 22:03:52 ID:h38Ox/Dw
つーこって観てきたぞぃ 客入りは満員御礼札止め
うーん、確かに夫婦やないな、親子に見えるわ
タエつーのか？幼年期を演じた娘、あの子はかわぇえええ、最高やな
和製ダコタ・ファニングや
でーー、中身だが、ラストサムライを１／１０００にした感じやな
下妻物語に出てきた一角獣がおったのはオモロカッタが、
誰が主人公なのか？ ストーリーの芯は何だったんか？
わからへんくもなるが、邦画はコレが限界つーのかのぉ～
映画つーよか、じぃさんばぁさん向けドラマなら合格だがのぉ～
トヨエツのかっちょ良さだけが印象に残っておるのぉ～
最期の特攻はええでぇええでぇ～ 討ち死にさせたれや
うーん、難しいのぉ～ 得点付けるんわ、あの娘には１００点くれちゃるんやが
ホンマに吉永でえがったんか？ どーも気持ちが入らんかったぞぃ
まぁ 鬼の剣よかえがったけんどな
うーん、確かに夫婦やないな、親子に見えるわ
タエつーのか？幼年期を演じた娘、あの子はかわぇえええ、最高やな
和製ダコタ・ファニングや
でーー、中身だが、ラストサムライを１／１０００にした感じやな
下妻物語に出てきた一角獣がおったのはオモロカッタが、
誰が主人公なのか？ ストーリーの芯は何だったんか？
わからへんくもなるが、邦画はコレが限界つーのかのぉ～
映画つーよか、じぃさんばぁさん向けドラマなら合格だがのぉ～
トヨエツのかっちょ良さだけが印象に残っておるのぉ～
最期の特攻はええでぇええでぇ～ 討ち死にさせたれや
うーん、難しいのぉ～ 得点付けるんわ、あの娘には１００点くれちゃるんやが
ホンマに吉永でえがったんか？ どーも気持ちが入らんかったぞぃ
まぁ 鬼の剣よかえがったけんどな
eiga.comのトップ１0速報によるとハウルに次ぐ２位のスタート、
２日間の興行2億5400万円 「鉄道員」比で112.6％らしい。
eiga.comでは最終的に15～20億と予想しているが、
昨日今日の平日の入りも結構良いみたいだから俺はもうちょいいくと予想。
２日間の興行2億5400万円 「鉄道員」比で112.6％らしい。
eiga.comでは最終的に15～20億と予想しているが、
昨日今日の平日の入りも結構良いみたいだから俺はもうちょいいくと予想。
465 ：名無シネマ＠上映中：05/01/18 23:41:48 ID:4ME6msai
最後小松原は勝元と戦いに行ったのか・・
466 ：名無シネマ＠上映中：05/01/19 11:02:00 ID:tJEOJQjc
ライトとカメラが古くさすぎるよ。
サツカンとライトに強く言えなかったのかなあ、監督は。
サツカンとライトに強く言えなかったのかなあ、監督は。
東映が同日公開の東宝邦画系に勝ったのって、いつ以来？
もっとも、東宝にしてみれば今作の製作には関わっていないから、
比較的どうでもいいことだろうが。
上映時間が長くて回数が少ないことを加味しても、客の入りは好調だね。
丸の内はインクレ上映中の地下も急遽動員してるみたい。
月火木金はインクレを1回削って11:00の回を上映、
水曜はインクレを3回削って11:00の回と15:30の回を上映。
今日昼頃ビックの前を通ったんだが、渋谷でも初回から表示は立ち見になっていた。
早い時間帯の回が混んでいるというのも、年齢層が高いせいだろうな。
もっとも、東宝にしてみれば今作の製作には関わっていないから、
比較的どうでもいいことだろうが。
上映時間が長くて回数が少ないことを加味しても、客の入りは好調だね。
丸の内はインクレ上映中の地下も急遽動員してるみたい。
月火木金はインクレを1回削って11:00の回を上映、
水曜はインクレを3回削って11:00の回と15:30の回を上映。
今日昼頃ビックの前を通ったんだが、渋谷でも初回から表示は立ち見になっていた。
早い時間帯の回が混んでいるというのも、年齢層が高いせいだろうな。
468 ：名無シネマ＠上映中：05/01/19 18:23:33 ID:rIw276iA
前半で夜見張り番してた渡辺謙と小百合のラブシーンは美しかった。
キスまでしてたのは気色悪かったが。
キスまでしてたのは気色悪かったが。
そういや、今は「５０歳以上夫婦で２０００円」キャンペーンなるものをやってるんじゃないか？
そりゃめったに映画観ないジジババも行くわな。
そりゃめったに映画観ないジジババも行くわな。
470 ：名無シネマ＠上映中：05/01/19 19:26:31 ID:v/HmXLN4
レディースデイということで、今日は人多かった。
しかも年配客ばかり。
なので、どいつもこいつもションベンが近い！
しかも２回も席を立つジジイまで！
で、感想。トヨエツがカッコよすぎであったな。
しかも年配客ばかり。
なので、どいつもこいつもションベンが近い！
しかも２回も席を立つジジイまで！
で、感想。トヨエツがカッコよすぎであったな。
471 ：名無シネマ＠上映中：05/01/19 19:31:09 ID:tJEOJQjc
つっこみ所は山ほどあるが、俺がこりゃだめだと一番思ったのは、
殿さまが帰っちゃったあと、百姓がええじゃないかで乱入するシーン。
いわゆる時代の転換、身分制度の崩壊をええじゃないかで象徴するなんて、なんていうか
陳腐すぎ。
「バールのようなもの」みたいな文章を小説で使うくらい最低。
カメラも照明も演出もステレオタイプで耐えられない。
絶望したら膝まついたり、桜からクレーンダウンしたら浄ルリだったり、あばら屋に無数の光が差しこんだり、
もう陳腐陳腐の連続。
わざとか？
殿さまが帰っちゃったあと、百姓がええじゃないかで乱入するシーン。
いわゆる時代の転換、身分制度の崩壊をええじゃないかで象徴するなんて、なんていうか
陳腐すぎ。
「バールのようなもの」みたいな文章を小説で使うくらい最低。
カメラも照明も演出もステレオタイプで耐えられない。
絶望したら膝まついたり、桜からクレーンダウンしたら浄ルリだったり、あばら屋に無数の光が差しこんだり、
もう陳腐陳腐の連続。
わざとか？
472 ：名無シネマ＠上映中：05/01/19 20:05:39 ID:tJEOJQjc
監督を知らずに見に行ったので、うるさい「巨匠」にいじめられたセンスのない年寄り助監督あがりかと思ったら・・。
技術が言うこと聞かず好き勝手に古いセンスでやったのかな？
技術が言うこと聞かず好き勝手に古いセンスでやったのかな？
それでも一生賢明に「絵作り」をしてるんだろう。
板に付いてないから陳腐になってしまってるんだな。
猿真似ということですよ。
板に付いてないから陳腐になってしまってるんだな。
猿真似ということですよ。
474 ：名無シネマ＠上映中：05/01/19 22:22:14 ID:Y94qGQ1r
＞469
普段映画を観ない人が映画館に観にいく。
嬉しいことじゃないか。楽しんでもらえれば、って思う。
普段映画を観ない人が映画館に観にいく。
嬉しいことじゃないか。楽しんでもらえれば、って思う。
475 ：名無シネマ＠上映中：05/01/19 22:31:29 ID:Q+qGlLmn
トヨエツは目の細い陰気ブサイクでしょう
476 ：クルクル：05/01/19 22:35:47 ID:/iy6/4et
今日見てきたよ。
典型的な「左翼映画」
時代と権力に翻弄される善良な市民
行き着いたのは「みんなでユートピア作ろうぜ！」＾＾
その後失敗するも、
権力に立ち向かい、またまた立ち上がる市民の健気な姿・・・
朝日関係者さん、もうこういうの流行らないと思うんですけど。
おなかいっぱい。
今年は左翼キャンペーンの年なんだろうけど
おねがいだから今年で最後にしてください。
っていうかもっと工夫しろよ！＾＾
典型的な「左翼映画」
時代と権力に翻弄される善良な市民
行き着いたのは「みんなでユートピア作ろうぜ！」＾＾
その後失敗するも、
権力に立ち向かい、またまた立ち上がる市民の健気な姿・・・
朝日関係者さん、もうこういうの流行らないと思うんですけど。
おなかいっぱい。
今年は左翼キャンペーンの年なんだろうけど
おねがいだから今年で最後にしてください。
っていうかもっと工夫しろよ！＾＾
477 ：名無シネマ＠上映中：05/01/19 23:07:17 ID:njnf88bP
あまり歴史を知らない友達と観に行ったんだけど
ええじゃないかのシーンは幻想だと思い込んでた
ええじゃないかのシーンは幻想だと思い込んでた
478 ：名無シネマ＠上映中：05/01/19 23:19:07 ID:cIkMsX9V
トヨエツはインポですか？
479 ：名無シネマ＠上映中：05/01/19 23:20:43 ID:cIkMsX9V
殿様の屋敷作ってるシーンの足場で遊びたいな。
480 ：名無シネマ＠上映中：05/01/19 23:29:32 ID:q4P0mQAG
＞478、479
何なんだ？
何か、少女漫画のヒロイン物って感じだったな。
何なんだ？
何か、少女漫画のヒロイン物って感じだったな。
481 ：名無シネマ＠上映中：05/01/19 23:35:28 ID:uExnD71S
482 ：名無シネマ＠上映中：05/01/19 23:46:54 ID:q4P0mQAG
あとアイヌがあの格好で普段の生活をしているのは、和人が羽織袴で田植えをするぐらいに滑稽でした
えーと
結構
いけてると
おもた。
せかちゅーよりはよかったとおもうんだが。
結構
いけてると
おもた。
せかちゅーよりはよかったとおもうんだが。
>>476
20年前じゃ考えられないくらい右傾化が進んでいる中で（正直、めっちゃ気持ち悪い）、
頑固に左を叫ぶヤシがいてもいい。
ただ、朝日はエンターティンメントは下手なんだよな～orz
映画未見だけど「工夫しろ」はわかる気ガス。
アイヌ関係の本ってなんかいいのある？
20年前じゃ考えられないくらい右傾化が進んでいる中で（正直、めっちゃ気持ち悪い）、
頑固に左を叫ぶヤシがいてもいい。
ただ、朝日はエンターティンメントは下手なんだよな～orz
映画未見だけど「工夫しろ」はわかる気ガス。
アイヌ関係の本ってなんかいいのある？
なんだか行定監督のおかげでまあまあのできになってるようですな。
ナス嫁脚本だからビビったけど・・・・
もし、ナスが監督だったらデビルマンのような糞大作になっていただろうに・・・
ナス嫁脚本だからビビったけど・・・・
もし、ナスが監督だったらデビルマンのような糞大作になっていただろうに・・・
486 ：名無シネマ＠上映中：05/01/20 00:52:19 ID:QsJw6QGc
トヨエツが出てるから、秀作。
487 ：名無シネマ＠上映中：05/01/20 01:41:53 ID:kD0yGE//
トヨエツえがった～。
最後は会津藩の武士として死なせてあげたらよかったのに！
サユリは出しゃばり過ぎです。あの位置からあそこまでのスピードもありえない・・・
個人的には「鬼の爪」といい、これからの日本映画に興味は持てたかな。
最後は会津藩の武士として死なせてあげたらよかったのに！
サユリは出しゃばり過ぎです。あの位置からあそこまでのスピードもありえない・・・
個人的には「鬼の爪」といい、これからの日本映画に興味は持てたかな。
488 ：名無シネマ＠上映中：05/01/20 06:49:11 ID:Dr4E9CdZ
みてーよ。
489 ：名無シネマ＠上映中：05/01/20 08:29:32 ID:Ly/E81NU
渡辺けんと香川照之
どっちが悪人？
どっちが悪人？
香川は脱ぐ率高いね。
491 ：名無シネマ＠上映中：05/01/20 14:06:14 ID:UXiFV+j7
香川は方々で熱演してるけどみんな下手でかわいそう。
香川のケツが脳裏に焼きついたが、最後トヨエツのﾘﾀｰﾝｵﾌﾞﾆﾎﾟｰﾝ人で払拭された。
めでたしめでたし。
めでたしめでたし。
493 ：名無シネマ＠上映中：05/01/20 19:25:33 ID:zsZ6C0EG
今日になっていきなり評価上がってる・・・？
494 ：名無シネマ＠上映中：05/01/20 20:05:42 ID:vc44afuc
これ実際どうなの？
ヤフーとか映画生活の批評見ても、反対派の方が必死で何か信用できないんだけど…
映画の批判ていうか、面白いと思った人批判がしたいのかな。あぁいう人って。
ヤフーとか映画生活の批評見ても、反対派の方が必死で何か信用できないんだけど…
映画の批判ていうか、面白いと思った人批判がしたいのかな。あぁいう人って。
それだけデビルマンが惨かったからかと
496 ：名無シネマ＠上映中：05/01/20 20:07:39 ID:vc44afuc
いや、俺デビルマン観てないから、ナスなんとかとかどうでもいいんだけど。
そんな人格崩壊するほど酷かったの？
そんな人格崩壊するほど酷かったの？
497 ：名無シネマ＠上映中：05/01/20 20:11:48 ID:vc44afuc
今、映画生活のデビルマン見てきた。
なんだよあいつら、必死すぎｗ
面白かったっていう投稿に何あの釣られ様。
２ｃｈよりおもしれーｗ
なんだよあいつら、必死すぎｗ
面白かったっていう投稿に何あの釣られ様。
２ｃｈよりおもしれーｗ
糞釣り師乙
499 ：名無シネマ＠上映中：05/01/20 20:28:29 ID:rPmGMVq5
すばらしい映画です。
ぜひ観て下さい。
自分の金じゃないので。
ぜひ観て下さい。
自分の金じゃないので。
邦画界の老人ホーム
子供向け作品をのぞけば、東映でまともに客が入ってるのは「半落ち」以来。
半落ち公開は去年の1月10日だから、ほぼ一年ぶり。
半落ち公開は去年の1月10日だから、ほぼ一年ぶり。
502 ：名無シネマ＠上映中：05/01/20 20:56:04 ID:zsZ6C0EG
一つ一つのシーンを置きにいってる・・。
脚本家は自分で書いてて楽しかったのだろうか。
脚本家は自分で書いてて楽しかったのだろうか。
>>494
いや、今見てきたけど、結構レビュー当たってるよ。
まず５０代以上じゃないとヴィジュアル的についていけないと思う。
当方２０代だが、吉永小百合がババアすぎて、妻・母にはとても見えなかった。
以下少々ネタバレ
ラストが吉永小百合が焦点の合わない目で
「がんばってれば、きっと何かが助けてくれる」とかなんとか。
正直白けた。上にもあったけど全体的に妙にアサピー風味。
普通に北海道の厳しい自然と開拓民ってだけで充分持つ素材だと思うだけに残念。
正体晒してまで庇ったトヨエツがかっこよかった分、無残。
いや、今見てきたけど、結構レビュー当たってるよ。
まず５０代以上じゃないとヴィジュアル的についていけないと思う。
当方２０代だが、吉永小百合がババアすぎて、妻・母にはとても見えなかった。
以下少々ネタバレ
ラストが吉永小百合が焦点の合わない目で
「がんばってれば、きっと何かが助けてくれる」とかなんとか。
正直白けた。上にもあったけど全体的に妙にアサピー風味。
普通に北海道の厳しい自然と開拓民ってだけで充分持つ素材だと思うだけに残念。
正体晒してまで庇ったトヨエツがかっこよかった分、無残。
504 ：名無シネマ＠上映中：05/01/20 22:52:10 ID:vc44afuc
すまん。俺そのラストで泣いた。orz
俺も２０代。
ていうか途中まで、こいつが吉永小百合って知らんかった。
つーか、この映画は、あの子役だろ。反則だよ。
映画生活のコーナー見てきたけど、何かだかなぁ、確かに必死だよなぁ…
面白かった的投稿にまで、つまらんかったレスつけんでもいいのにとオモタ。
感想なんて、本当に人それぞれなのにね。
俺も２０代。
ていうか途中まで、こいつが吉永小百合って知らんかった。
つーか、この映画は、あの子役だろ。反則だよ。
映画生活のコーナー見てきたけど、何かだかなぁ、確かに必死だよなぁ…
面白かった的投稿にまで、つまらんかったレスつけんでもいいのにとオモタ。
感想なんて、本当に人それぞれなのにね。
（バレ含）
途中までは「面白いじゃん」って思ってたんだけど、「えじゃないか踊り」から
だんだん辻褄が合わなくなってきて、あのラストで全てがブチ壊されたような気がするな。
吉永小百合はなんで村人に尻を向けて喋っているんだ？
結局のところ渡辺謙は浮気して妻子を捨てたんだよな。
で、サユリはその間にキープしといたトヨエツに媚売ってる。
サユリの一人芝居で、お空に向かって寝言をほざいておしまい？
信じられねーラストだな。
石原さとみも可哀相だよ。全然キャラが立ってない。
「母思いの優しい娘」って背中に書いて歩いてるだけのような役って酷くないか。
文化庁って、レイプシーンのある映画を支援していいのか？
朝日新聞はＮＨＫとケンカしてる暇があったら、こういう馬鹿な奴らを糾弾しろよ。
途中までは「面白いじゃん」って思ってたんだけど、「えじゃないか踊り」から
だんだん辻褄が合わなくなってきて、あのラストで全てがブチ壊されたような気がするな。
吉永小百合はなんで村人に尻を向けて喋っているんだ？
結局のところ渡辺謙は浮気して妻子を捨てたんだよな。
で、サユリはその間にキープしといたトヨエツに媚売ってる。
サユリの一人芝居で、お空に向かって寝言をほざいておしまい？
信じられねーラストだな。
石原さとみも可哀相だよ。全然キャラが立ってない。
「母思いの優しい娘」って背中に書いて歩いてるだけのような役って酷くないか。
文化庁って、レイプシーンのある映画を支援していいのか？
朝日新聞はＮＨＫとケンカしてる暇があったら、こういう馬鹿な奴らを糾弾しろよ。
>496
脚本、演出、演技すべてが最低レベルという、ある意味奇跡の作品。
脚本、演出、演技すべてが最低レベルという、ある意味奇跡の作品。
507 ：名無シネマ＠上映中：05/01/20 23:43:01 ID:K6CuknHu
508 ：名無シネマ＠上映中：05/01/20 23:45:31 ID:rPmGMVq5
高田総統の大晦日ふんどしとどっちがいい？
だからこの映画、手塚治虫の「シュマリ」のパクリ
510 ：名無シネマ＠上映中：05/01/21 03:19:13 ID:pGkZlPYQ
今日見ました丸の内投影で
悲しいほど伸びないスレだな。
512 ：名無シネマ＠上映中：05/01/21 09:45:32 ID:RDPemZf4
>>509
茄子嫁がそんな難しい漫画読んでるわけない
茄子嫁がそんな難しい漫画読んでるわけない
513 ：名無シネマ＠上映中：05/01/21 09:51:02 ID:b593WEc9
シュマリを読んだのをそんなに自慢したいのだろうか？
どこらへんがパクリ？
どこらへんがパクリ？
＞どこらへんがパクリ？
ハァ？
蝦夷が舞台で牧場を作ったじゃん
完全パクリだよ（冗談です）
アカヒ新聞では絶賛してたけど
此処ではクソミソ 小百合の事をババァ呼ばわりとは
サユリストが聞いたら激怒するぞ(w
「シュマリ」良い作品だったよなぁ
土方歳三が実は生きていて最期はシュマリの家族を守って剣に死す。
土方の辞世
たとひ身は蝦夷の島根に朽ちるとも魂は東の君や護らん
ハァ？
蝦夷が舞台で牧場を作ったじゃん
完全パクリだよ（冗談です）
アカヒ新聞では絶賛してたけど
此処ではクソミソ 小百合の事をババァ呼ばわりとは
サユリストが聞いたら激怒するぞ(w
「シュマリ」良い作品だったよなぁ
土方歳三が実は生きていて最期はシュマリの家族を守って剣に死す。
土方の辞世
たとひ身は蝦夷の島根に朽ちるとも魂は東の君や護らん
なんというか、ありきたりな感想だけども脚本が酷いなあ
大河ドラマの総集編を観た時のようなスカスカな感じがした。
謙失踪まではなんとか観ていられるけど、その後はどっかで観たようなエピソードばっかりだし。
「北の零年」なんて壮大なテーマなんかまるでなくて、ただ一途な女をきれいきれいに描いただけだし。
女の逞しさなんか微塵も感じさせない吉永の大根演技とあいまって後半部分ぐだぐだなだけ。
石原さとみも不遇にもめげず屈託なく育ちましたってだけのキャラで可哀想だった。
ネタばれだけど２時間ドラマの自白級の謙の言い訳ではいそうですかと納得するなんてありえないだろうし。
謙に気を遣ってあんまりへタレの悪役にできなかったって事情もあるんだろうけどね。
ピンチの時にいつも現れる強いおにいさんトヨエツの存在とかはあまりにもご都合主義でしょう。
こういうのはもうちょっと骨太なストーリーを構築できる人に書かせないとだめでだと思う。
大河ドラマの総集編を観た時のようなスカスカな感じがした。
謙失踪まではなんとか観ていられるけど、その後はどっかで観たようなエピソードばっかりだし。
「北の零年」なんて壮大なテーマなんかまるでなくて、ただ一途な女をきれいきれいに描いただけだし。
女の逞しさなんか微塵も感じさせない吉永の大根演技とあいまって後半部分ぐだぐだなだけ。
石原さとみも不遇にもめげず屈託なく育ちましたってだけのキャラで可哀想だった。
ネタばれだけど２時間ドラマの自白級の謙の言い訳ではいそうですかと納得するなんてありえないだろうし。
謙に気を遣ってあんまりへタレの悪役にできなかったって事情もあるんだろうけどね。
ピンチの時にいつも現れる強いおにいさんトヨエツの存在とかはあまりにもご都合主義でしょう。
こういうのはもうちょっと骨太なストーリーを構築できる人に書かせないとだめでだと思う。
516 ：名無シネマ＠上映中：05/01/21 14:12:31 ID:ZDhQv9//
予告編とか見ると何だか「ラストサムライ」と「ダンスウィズウルブス」っぽく
渡辺兼が頑張ってたり兵隊が進軍してたり馬がドドーッと走ってたりしてますが
映像的な見所って他にも何かあるのでしょうか？
渡辺兼が頑張ってたり兵隊が進軍してたり馬がドドーッと走ってたりしてますが
映像的な見所って他にも何かあるのでしょうか？
517 ：名無シネマ＠上映中：05/01/21 14:19:03 ID:ZDhQv9//
そういえば予告編の作り自体が「ラストサムライ」と同じですよね。太鼓のBGMとかも。
やっぱり猿真似以下のナンチャッテ大作ということですかね？
シネマスコープが好きなので観たい気がするのですが釣られて損してしまうようで。
やっぱり猿真似以下のナンチャッテ大作ということですかね？
シネマスコープが好きなので観たい気がするのですが釣られて損してしまうようで。
今、一番午前と午後の初めの回だけは日本一客が入っている映画だね
これ本当に２０億超えそうだな
521 ：名無しシネマ＠上映中：05/01/21 15:25:41 ID:rS0Adayy
今観てきた
内容が無いよう
イジョ
内容が無いよう
イジョ
トヨエツが、俺の夢の中に出てきやがった･･･。orz
なんでorz?
524 ：名無シネマ＠上映中：05/01/21 18:37:08 ID:b593WEc9
カメラはひどいよ。
ありきたりのカットばかりで、爺カメラマンや老いぼれライトマンのオナニーカットばかり。
ありきたりのカットばかりで、爺カメラマンや老いぼれライトマンのオナニーカットばかり。
525 ：名無シネマ＠上映中：05/01/21 18:40:29 ID:b593WEc9
構図も陳腐、陰影の付け方も陳腐。
監督が技術に負けてダメダメになったんだろうなあ。
林海象と同じパターンだな
監督が技術に負けてダメダメになったんだろうなあ。
林海象と同じパターンだな
526 ：名無シネマ＠上映中：05/01/21 19:14:29 ID:c7BH89yB
いや、スタッフは意外と若いそうだ。
単にセンスが無いんだろ。
単にセンスが無いんだろ。
構図が楳図に見えた
>>516
現在の北海道と、開拓時代の北海道は大違い。
現在ならば大平原あり牧場あり田んぼありだが、明治初期ならば道南の一部や湿地を除けば
ほぼ全土が密林に覆われていた。北海道の自然を見せろ、といわれても森林ばかりで面白くないかもよ。
第一開拓前のような森林は、開拓、造材、そして昭和２９年の台風でほとんど破壊されてしまったし。
そんな林を撮影することは出来なかったのかも。
現在の北海道と、開拓時代の北海道は大違い。
現在ならば大平原あり牧場あり田んぼありだが、明治初期ならば道南の一部や湿地を除けば
ほぼ全土が密林に覆われていた。北海道の自然を見せろ、といわれても森林ばかりで面白くないかもよ。
第一開拓前のような森林は、開拓、造材、そして昭和２９年の台風でほとんど破壊されてしまったし。
そんな林を撮影することは出来なかったのかも。
529 ：５２８：05/01/21 20:44:58 ID:ncno4ZxB
すみません、>>518さんへの誤爆ですた。
さて開拓の敵は寒さにイナゴに不作、そして熊。
日本海側の苫前町では大正時代、古丹別川の支流三毛別川の支流六線沢沿いの
開拓村が熊に襲われた「三毛別熊事件」が発生しております。
詳細書くのは苦痛なのでこのリンクで許して下さい。
http://alecaoyama.hp.infoseek.co.jp/higuma.html
私はこの事件のドキュメントを中学生時代床屋の待合室で読み、被害者の一人の妊婦
斉藤タケの最期の絶叫
「腹やぶらんでくれ！喉喰って殺してくれ！」が耳に残り、十年以上経った今現在でも
町で妊婦を見かけると吐き気がしてしまうのです。
さて開拓の敵は寒さにイナゴに不作、そして熊。
日本海側の苫前町では大正時代、古丹別川の支流三毛別川の支流六線沢沿いの
開拓村が熊に襲われた「三毛別熊事件」が発生しております。
詳細書くのは苦痛なのでこのリンクで許して下さい。
http://alecaoyama.hp.infoseek.co.jp/higuma.html
私はこの事件のドキュメントを中学生時代床屋の待合室で読み、被害者の一人の妊婦
斉藤タケの最期の絶叫
「腹やぶらんでくれ！喉喰って殺してくれ！」が耳に残り、十年以上経った今現在でも
町で妊婦を見かけると吐き気がしてしまうのです。
釣りキチ三平の作者の描いた羆嵐の漫画版も怖かった
532 ：名無シネマ＠上映中：05/01/21 23:15:25 ID:kUwfoJxN
「北海道」ではなく、「蝦夷地」と言ってくれ……
「時代の流れには……」ではなく、「時勢には逆らえぬ、すまぬ」と言ってくれれば……
若殿様が登場するシーンで、被り物を取ったらはらりと髪が散るザンバラ頭で入植者達が驚愕するとか、
いきなり洋装で度肝を抜かれるとか、工夫が欲しかった。
役者と映像は良かった、ストーリーも大筋は悪くない。
台詞回しと細部がなんでこうも手抜きなんだろう？
五稜郭の罪人が「私は妻と子供を……」と言うシーンとか。
「時代の流れには……」ではなく、「時勢には逆らえぬ、すまぬ」と言ってくれれば……
若殿様が登場するシーンで、被り物を取ったらはらりと髪が散るザンバラ頭で入植者達が驚愕するとか、
いきなり洋装で度肝を抜かれるとか、工夫が欲しかった。
役者と映像は良かった、ストーリーも大筋は悪くない。
台詞回しと細部がなんでこうも手抜きなんだろう？
五稜郭の罪人が「私は妻と子供を……」と言うシーンとか。
533 ：名無シネマ＠上映中：05/01/21 23:28:17 ID:kUwfoJxN
「ええじゃないか」は演出の意図がわからない。
あの舞台に焚き火の炎が燃え移って炎上するとかじゃ情景が転換するには地味過ぎたのかな。
良い場面と、奇妙な台詞回しと、唐突な展開が混じった映画だ。
最後まで見るとまとまっていて綺麗に終わっているのが救いだろうか。
吉永さん演じるヒロインが雪の中歩き出す所、
寝ている娘を起こして「なあに？母様」「お父様に会いにゆきましょう」みたいな余韻ある前振り欲しかった。
絶望への逃避行なんだから。
監督さんと俳優さんは頑張っている映画だよ、風景もいいです、足りなかったのは時間と編集だろうか。
ＤＶＤ版では台詞を修正して欲しい。
娘の許嫁の少年が、香川照之に「火の玉が」と食ってかかるシーンも、良く分からなかった。
話の展開を３パターンほど用意していて、それに合わせて撮っていて、
明確に方針が定まらないまま未完成品になってしまった様にも感じられた。
「たそがれ清兵衛」よりもスケールの大きい良作になりそうな気配もあった、残念だ。
あの舞台に焚き火の炎が燃え移って炎上するとかじゃ情景が転換するには地味過ぎたのかな。
良い場面と、奇妙な台詞回しと、唐突な展開が混じった映画だ。
最後まで見るとまとまっていて綺麗に終わっているのが救いだろうか。
吉永さん演じるヒロインが雪の中歩き出す所、
寝ている娘を起こして「なあに？母様」「お父様に会いにゆきましょう」みたいな余韻ある前振り欲しかった。
絶望への逃避行なんだから。
監督さんと俳優さんは頑張っている映画だよ、風景もいいです、足りなかったのは時間と編集だろうか。
ＤＶＤ版では台詞を修正して欲しい。
娘の許嫁の少年が、香川照之に「火の玉が」と食ってかかるシーンも、良く分からなかった。
話の展開を３パターンほど用意していて、それに合わせて撮っていて、
明確に方針が定まらないまま未完成品になってしまった様にも感じられた。
「たそがれ清兵衛」よりもスケールの大きい良作になりそうな気配もあった、残念だ。
534 ：名無シネマ＠上映中：05/01/21 23:37:18 ID:QjQ6qAKf
平日の推移が凄そうだな。
週末と殆ど変わらないんじゃないか。
週末と殆ど変わらないんじゃないか。
535 ：名無シネマ＠上映中：05/01/21 23:38:23 ID:kUwfoJxN
香川照之演じる役は、もっと清濁合わせ持った、
善悪双方を持った印象深い人物として描けただろうな。
音楽に関しては自分は途中から気にならなくなった、
「クサさ」への耐性度がこの映画を見ている間に上がった気がする。
銀座の東映の午後３時の部で見て客の入りは満員だったが、
自分の隣りの席の人は途中で席を立ってしまった。
善悪双方を持った印象深い人物として描けただろうな。
音楽に関しては自分は途中から気にならなくなった、
「クサさ」への耐性度がこの映画を見ている間に上がった気がする。
銀座の東映の午後３時の部で見て客の入りは満員だったが、
自分の隣りの席の人は途中で席を立ってしまった。
>>529
感動した。
感動した。
>>528
やはり自分の認識不足でした申し訳ない。
>>533
ええじゃないかが幻想だと思ったって書き込みがあったけど、無理もないと思う。
それまで殆ど武士以外の階級の存在が描かれてないから突然群集が現れて面食らう。
それに代表されるようにこの脚本は細かい説明を省きすぎていると思う。
妙な現代語のセリフも気になったけど、とりあえず「殿が来たぞ～！」って表現は武士としてありなんだろうか？
方言を一切使わないのもこの監督の基本姿勢なのかな？
やはり自分の認識不足でした申し訳ない。
>>533
ええじゃないかが幻想だと思ったって書き込みがあったけど、無理もないと思う。
それまで殆ど武士以外の階級の存在が描かれてないから突然群集が現れて面食らう。
それに代表されるようにこの脚本は細かい説明を省きすぎていると思う。
妙な現代語のセリフも気になったけど、とりあえず「殿が来たぞ～！」って表現は武士としてありなんだろうか？
方言を一切使わないのもこの監督の基本姿勢なのかな？
538 ：名無シネマ＠上映中：05/01/22 00:53:41 ID:a1OYUdwM
ついさっき、ラストで一人で見てきた。２００人入る劇場に、２０人しかいなかった。
映画なれしてないせいか、普通に見れましたが、上映時間長すぎて、
生理がちょっともれておパンツについてたorz
とりあえず、香川のおケツと、私の斜め前でソフトクリームぺろぺろしてた
眼鏡のうすら禿げのおっさんが印象に残った。
映画なれしてないせいか、普通に見れましたが、上映時間長すぎて、
生理がちょっともれておパンツについてたorz
とりあえず、香川のおケツと、私の斜め前でソフトクリームぺろぺろしてた
眼鏡のうすら禿げのおっさんが印象に残った。
539 ：東映：05/01/22 01:32:21 ID:CISQqbRo
大ヒットありがとう・・・
540 ：名無シネマ＠上映中：05/01/22 02:25:34 ID:6YNbY94h
夕方行ったけど年齢層はかなり高かったね。
ほぼ50代以上に見えた。
ほぼ50代以上に見えた。
541 ：名無シネマ＠上映中：05/01/22 02:34:41 ID:Dm4CvOJh
ハンピーバースデー・北のゼロネン！には笑ったw
542 ：名無シネマ＠上映中：05/01/22 03:09:16 ID:0BU/0t8D
>>537
行定は「きょうの出来事」で無理やり関西弁使わせて、関西人にバッシングされてました
行定は「きょうの出来事」で無理やり関西弁使わせて、関西人にバッシングされてました
543 ：名無シネマ＠上映中：05/01/22 03:29:03 ID:3pSSWTz/
ナベ謙と小百合のラブシーンの森の照明も変だったなあ。
月夜に良く使う青白い照明を画面に写りこむ場所に二つも置いてる。
最初遠くの民家の灯りなのかなあと思ったけど、それなら暖色系だし。
月夜に良く使う青白い照明を画面に写りこむ場所に二つも置いてる。
最初遠くの民家の灯りなのかなあと思ったけど、それなら暖色系だし。
545 ：名無シネマ＠上映中：05/01/22 06:57:46 ID:H2RKqElk
石原さとみが登場するや
学芸会風になった。
学芸会風になった。
546 ：名無シネマ＠上映中：05/01/22 11:27:28 ID:Uxxkvrcm
>>545
吉永小百合は？
吉永小百合は？
なんで北のれい年じゃなくて、北のゼロ年なんだ？
ゼロ戦の真似か？
昔、筑紫哲也とかの左翼系の人が、なんでれい戦じゃなくてゼロ戦なんだ？ﾌﾟｯ（w
とか馬鹿にしてたな。
ゼロ戦の真似か？
昔、筑紫哲也とかの左翼系の人が、なんでれい戦じゃなくてゼロ戦なんだ？ﾌﾟｯ（w
とか馬鹿にしてたな。
548 ：名無シネマ＠上映中：05/01/22 15:48:23 ID:kZ0T1ZIK
稲田家直系の者ですが、旧家臣の子孫の方より「史実に基づいている、と言う
前宣伝なのに、かなり脚色されていて史実とはかけ離れ過ぎている箇所が・」
と言う感想を聞きましたので、観るに値するかどうか思案中です！！
前宣伝なのに、かなり脚色されていて史実とはかけ離れ過ぎている箇所が・」
と言う感想を聞きましたので、観るに値するかどうか思案中です！！
549 ：名無シネマ＠上映中：05/01/22 16:32:41 ID:OvvJvjZl
華族にもなれないような家老の家だと思って馬鹿にしてるんだろ
怒って 謝罪と補償求めろ。
怒って 謝罪と補償求めろ。
550 ：名無シネマ＠上映中：05/01/22 16:45:22 ID:aSmbyVu3
史実の入りうる余地があるか？
>>533
〉最後まで見るとまとまっていて綺麗に終っている
さよでつか
オイラが観てきた映画とは同タイトルながら全く違う終り方（さながらブレランオリ&ディレクタズカト判か？ｗ）をするバージョンだったようでｗ
>>537
殿が参られた（現代では明らかにケンジョウ語だが、この時代ではソンケイ語なんか？あまり時代劇観ないのでちと自信ないが）なんてのもあった気が･･･
〉最後まで見るとまとまっていて綺麗に終っている
さよでつか
オイラが観てきた映画とは同タイトルながら全く違う終り方（さながらブレランオリ&ディレクタズカト判か？ｗ）をするバージョンだったようでｗ
>>537
殿が参られた（現代では明らかにケンジョウ語だが、この時代ではソンケイ語なんか？あまり時代劇観ないのでちと自信ないが）なんてのもあった気が･･･
>>533
〉すずﾀｿの許嫁の少年が
死期に老いて見えないものが見えた（本性）という意味でまあ伏線としてあれは許容範囲
>>539
なんだかんだでN○K太河大好きなじじばば受けするのは構わんし、
片方が50才夫婦二人で2千円という、潜在ニーズに訴えた戦略は誉めるに値するが、
かの秀作（投影にしてはか？）「鉄動員」や「蛍」を上回ってるのは納得出禁！
てか男は黙ってタカクラケン！だろ
ワタケソは言い訳がましく嘘で塗り固めたような私生活からしてｶｺﾜﾙｲ
健気な杏ﾀｿガンガレ！（陰ながら応援ｗ）
〉すずﾀｿの許嫁の少年が
死期に老いて見えないものが見えた（本性）という意味でまあ伏線としてあれは許容範囲
>>539
なんだかんだでN○K太河大好きなじじばば受けするのは構わんし、
片方が50才夫婦二人で2千円という、潜在ニーズに訴えた戦略は誉めるに値するが、
かの秀作（投影にしてはか？）「鉄動員」や「蛍」を上回ってるのは納得出禁！
てか男は黙ってタカクラケン！だろ
ワタケソは言い訳がましく嘘で塗り固めたような私生活からしてｶｺﾜﾙｲ
健気な杏ﾀｿガンガレ！（陰ながら応援ｗ）
554 ：５４８：05/01/22 19:45:54 ID:kZ0T1ZIK
>５４９
>華族にもなれないような家老の家だと思って馬鹿にしてるんだろ 怒って
謝罪と補償求めろ。
１８８４年（明治１７年）から、１９４８年５月の華族制度廃止まで
「男爵」として、華族の末席にいましたが・・・。
>５５０
史実の入りうる余地があるか？
映画の前宣伝でも「史実に基づく」と宣伝していましたが・・・。
>華族にもなれないような家老の家だと思って馬鹿にしてるんだろ 怒って
謝罪と補償求めろ。
１８８４年（明治１７年）から、１９４８年５月の華族制度廃止まで
「男爵」として、華族の末席にいましたが・・・。
>５５０
史実の入りうる余地があるか？
映画の前宣伝でも「史実に基づく」と宣伝していましたが・・・。
555 ：：名無シネマ＠上映中：05/01/22 20:00:55 ID:tIvh5e9d
西武堤の愛人（女優）テレ朝芸能ワイド
ＯＭ（岡田茉莉子）、ＴＫ（太地喜和子）、ＳＹ（沢口靖子）、ＭＡ （水沢アキ）
ＹＳ（吉永小百合）ＭＹ（三田佳子）ＫＭ（小谷実可子）
ＭＹ（南野陽子）ＹＪ（八木沼純子）ＩＭ（伊東美咲）ＳＥ（佐藤江梨子）
http://www6.plala.or.jp/morgen/20001220.htm
http://www.jade.dti.ne.jp/~aerie/uwasa94.html
【噂になった女優・有名スポーツ選手】
★堤会長が最も好む顔立ちは、ズバリ丸顔ｏｒ四角っぽい・目が大きく離れ気味の美女。
ということで、かつて愛人疑惑のあるとマスコミ報道された女性。
賀来千香子・沢口靖子・佐藤江梨子・武田久美子・八木沼純子
★堤会長がその次に好むのが面長の美女だが、以下にマスコミ報道などで噂になった女性を挙げておく。
吉永小百合・大地喜和子・小谷実可子（シンクロナイズドスイミング銅メダリスト）
ＯＭ（岡田茉莉子）、ＴＫ（太地喜和子）、ＳＹ（沢口靖子）、ＭＡ （水沢アキ）
ＹＳ（吉永小百合）ＭＹ（三田佳子）ＫＭ（小谷実可子）
ＭＹ（南野陽子）ＹＪ（八木沼純子）ＩＭ（伊東美咲）ＳＥ（佐藤江梨子）
http://www6.plala.or.jp/morgen/20001220.htm
http://www.jade.dti.ne.jp/~aerie/uwasa94.html
【噂になった女優・有名スポーツ選手】
★堤会長が最も好む顔立ちは、ズバリ丸顔ｏｒ四角っぽい・目が大きく離れ気味の美女。
ということで、かつて愛人疑惑のあるとマスコミ報道された女性。
賀来千香子・沢口靖子・佐藤江梨子・武田久美子・八木沼純子
★堤会長がその次に好むのが面長の美女だが、以下にマスコミ報道などで噂になった女性を挙げておく。
吉永小百合・大地喜和子・小谷実可子（シンクロナイズドスイミング銅メダリスト）
>548
東映の前宣伝は信用できません。
かの「デビルマン」は原作のよいところをすべて削除したものと感じましたが
前宣伝では「伝説のコミック、完全映画化」と言っておりました。
東映の前宣伝は信用できません。
かの「デビルマン」は原作のよいところをすべて削除したものと感じましたが
前宣伝では「伝説のコミック、完全映画化」と言っておりました。
557 ：名無シネマ＠上映中：05/01/22 21:41:25 ID:A9g4+V2v
>>551
共産主義臭がしたが、まぁ、纏まっていたよ、あの終わり方は。
途中まで見ていて、内容が迷走したまま破綻して終わるんじゃないかと嫌な予感がしてきて
仕様がなかっただけに安堵したな。
それにしても、史実では明治日本はアイヌ人にとっては圧制者だったが、
北海道へ入植した人々にとっては守護者だったのに……
今中国人がチベットへ入植してチベット人の土地を接収して農地を作っているのと同じで、
開拓者と明治政府の間には強い紐帯があった。
なんつーか、北海道開拓ではなく、満州開拓っぽいな、テイストが。
共産主義臭がしたが、まぁ、纏まっていたよ、あの終わり方は。
途中まで見ていて、内容が迷走したまま破綻して終わるんじゃないかと嫌な予感がしてきて
仕様がなかっただけに安堵したな。
それにしても、史実では明治日本はアイヌ人にとっては圧制者だったが、
北海道へ入植した人々にとっては守護者だったのに……
今中国人がチベットへ入植してチベット人の土地を接収して農地を作っているのと同じで、
開拓者と明治政府の間には強い紐帯があった。
なんつーか、北海道開拓ではなく、満州開拓っぽいな、テイストが。
558 ：名無シネマ＠上映中：05/01/22 22:00:33 ID:A9g4+V2v
小松原が妻と子を裏切るのではなく、
政府の高官となって妻と子を迎えに来る方がより深い話になった。
「札幌に出た私は病にかかった所を黒田清隆という方に拾われた……（中略）
志乃、多恵、お前達に楽をさせたかった、この５年間、片時もお前達の事を忘れた時はない。
共に札幌へ行こう、良い暮らしが出来るぞ」と。
小松原という人物の前半の描写からしても、その方が自然だった。
で、小松原が「なれぬ農作業をする必要はもう無いのだ」と志乃の手を取って、
そこから「イワンの馬鹿エピソード」に展開した方が良かった。
小松原とアシリカは共にヒーローとして設定されていたキャラクターだと思うんだが、
なんだか二人ともパッとしないままに映画が終わってしまったね。
アシリカは開拓村の敵対者として描いた方が良かったんじゃないだろうか。
政府の高官となって妻と子を迎えに来る方がより深い話になった。
「札幌に出た私は病にかかった所を黒田清隆という方に拾われた……（中略）
志乃、多恵、お前達に楽をさせたかった、この５年間、片時もお前達の事を忘れた時はない。
共に札幌へ行こう、良い暮らしが出来るぞ」と。
小松原という人物の前半の描写からしても、その方が自然だった。
で、小松原が「なれぬ農作業をする必要はもう無いのだ」と志乃の手を取って、
そこから「イワンの馬鹿エピソード」に展開した方が良かった。
小松原とアシリカは共にヒーローとして設定されていたキャラクターだと思うんだが、
なんだか二人ともパッとしないままに映画が終わってしまったね。
アシリカは開拓村の敵対者として描いた方が良かったんじゃないだろうか。
559 ：名無シネマ＠上映中：05/01/22 22:21:29 ID:ojvWYhan
「トヨエツ」を使うんだったら、「豊エカ」も使って欲しかった‥
560 ：名無シネマ＠上映中：05/01/22 22:37:21 ID:RJgZvv35
こんなひどい映画は始めてみました。
裏切りがテーマなのかなあ・・・
裏切りがテーマなのかなあ・・・
561 ：名無シネマ＠上映中：05/01/22 22:48:14 ID:6i5hrtNR
大ヒットという割りにスレが伸びないのは、２チャンネルを知らない
＆毛嫌いしてるマジメ人間が主に見に行っているからか。
ということは、リピーターが少ない、したがって早々と失速だろうな。
＆毛嫌いしてるマジメ人間が主に見に行っているからか。
ということは、リピーターが少ない、したがって早々と失速だろうな。
562 ：名無シネマ＠上映中：05/01/22 23:37:29 ID:FxCG1223
渡辺兼が予告や前宣伝では目立ったので
見ていたら、途中いなくなるし、よくよく
考えたら、吉永小百合が主役の映画だったんだと
後で気が付いた。しかし、主役にしては
なんだか成行き任せに見えた。
見ていたら、途中いなくなるし、よくよく
考えたら、吉永小百合が主役の映画だったんだと
後で気が付いた。しかし、主役にしては
なんだか成行き任せに見えた。
563 ：名無シネマ＠上映中：05/01/23 00:18:38 ID:yOT7aUID
まあ、割と面白かった。
最高ってワケじゃないけど、良い暇つぶしにはなった。
最高ってワケじゃないけど、良い暇つぶしにはなった。
564 ：名無シネマ＠上映中：05/01/23 00:57:12 ID:1u3qQayQ
東映ってだけで拒否反応がでてしまうのですが・・・
さらに脚本が嫁であることが追い討ちをかけ、
お金と時間を使って観にいくのが怖いのですが
大丈夫でしょうか？
さらに脚本が嫁であることが追い討ちをかけ、
お金と時間を使って観にいくのが怖いのですが
大丈夫でしょうか？
565 ：名無シネマ＠上映中：05/01/23 01:49:38 ID:A+Jv6naA
>>565
チケットショップでの前売り券の相場は600～800円くらいですが。
ところで、土曜日に銀座駅からプランタンの方に歩いていく途中に丸の内TOEI前を通ったのだが、
入り口でモギリをしている係員が黒いウィンブレを着ていた。
バットマンとは違うんだが、なんか見覚えのあるような……
D E V I L M A N
チケットショップでの前売り券の相場は600～800円くらいですが。
ところで、土曜日に銀座駅からプランタンの方に歩いていく途中に丸の内TOEI前を通ったのだが、
入り口でモギリをしている係員が黒いウィンブレを着ていた。
バットマンとは違うんだが、なんか見覚えのあるような……
D E V I L M A N
567 ：名無シネマ＠上映中：05/01/23 05:59:35 ID:0j8+XOKT
こういう映画がヒットしてしまうとますます邦画が駄目になると思うのだが。
「深呼吸の必要」などそこそこな良作を創っている人たちが可愛そうというか。
「深呼吸の必要」などそこそこな良作を創っている人たちが可愛そうというか。
旬の謙目当てで行く人が多いのかなと思ってたんだけど、
なんかこのスレ見てると、北海道の大自然や開拓の歴史なんかを思う存分観たいという
潜在的な需要は意外と多かったんだなとおもった。自分も含め。
この映画がその欲求を十分満たせなかったのは残念。
なんかこのスレ見てると、北海道の大自然や開拓の歴史なんかを思う存分観たいという
潜在的な需要は意外と多かったんだなとおもった。自分も含め。
この映画がその欲求を十分満たせなかったのは残念。
>>557
だからどう纏まってたのか説明して栗！
最後のあの展開は、石田はギバと元の鞘に納まるって事か？
そもそも香川はどこ行った？何で最後出てこない？
吉永は今度はトヨエツの出所を待つのか？
普通映画ってものは、観た後、その後の展開をああだこうだと想像させる余韻を持つものだが、
この映画のに限ってはそんな高等なものではなく、ちぐはぐで強引な展開の末の残骸がただ強引にそこに置き去りにされただけで観たあとすっきりしなくて気持ち悪い
>>567
「深呼吸の必要」が良作と言えるあなたが裏山
あれも金払って観るもんじゃ（ry
だからどう纏まってたのか説明して栗！
最後のあの展開は、石田はギバと元の鞘に納まるって事か？
そもそも香川はどこ行った？何で最後出てこない？
吉永は今度はトヨエツの出所を待つのか？
普通映画ってものは、観た後、その後の展開をああだこうだと想像させる余韻を持つものだが、
この映画のに限ってはそんな高等なものではなく、ちぐはぐで強引な展開の末の残骸がただ強引にそこに置き去りにされただけで観たあとすっきりしなくて気持ち悪い
>>567
「深呼吸の必要」が良作と言えるあなたが裏山
あれも金払って観るもんじゃ（ry
>石田はギバと元の鞘に納まるって事か？
そもそも香川はどこ行った？何で最後出てこない？
おもしろい、おもしろくないは個人の感想だからどうにもならんが
こんな事聞きたがるような馬鹿は、ゴジラでも見ておいたほうがいい。
そもそも香川はどこ行った？何で最後出てこない？
おもしろい、おもしろくないは個人の感想だからどうにもならんが
こんな事聞きたがるような馬鹿は、ゴジラでも見ておいたほうがいい。
>>570
聞きたがってるんじゃなく、どう解釈すると「纏まってる」という話が出てくるのか説明を求めている訳だ
まあ日本語すら読めないとみたオマイにイチイチ説明してやるまでもないがなｗ
あとこういうとこに「馬鹿」とか短刀直入な表現を書くのは余りお勧め出来んな
「馬鹿と言う奴が馬鹿」という小学生並の論（ry
聞きたがってるんじゃなく、どう解釈すると「纏まってる」という話が出てくるのか説明を求めている訳だ
まあ日本語すら読めないとみたオマイにイチイチ説明してやるまでもないがなｗ
あとこういうとこに「馬鹿」とか短刀直入な表現を書くのは余りお勧め出来んな
「馬鹿と言う奴が馬鹿」という小学生並の論（ry
吉永小百合といい、倍賞千恵子といい、
ばーさまが若作りするのが昨今の邦画の流行なんでつね。
ばーさまが若作りするのが昨今の邦画の流行なんでつね。
ばーさま若返り映画、今度は岸田今日子主演で実写版ムーミンとか。
574 ：名無シネマ＠上映中：05/01/23 16:15:24 ID:fdWhOKT3
断片的に歴史的事実と感動的なシーンを組み合わせた
リアリティーより雰囲気を重視したファンタジーと思えばいい作品だった。
終わりの部分はとても明治１０年には見えないし
ご都合主義過ぎるストーリ展開にはついていけなかったけど。
>石田はギバと元の鞘に納まるって事か？
個人の解釈というより読解力の問題だから書いておくと、
それはない。倉蔵はいい男だって。善人だし行動力もあるし。
リアリティーより雰囲気を重視したファンタジーと思えばいい作品だった。
終わりの部分はとても明治１０年には見えないし
ご都合主義過ぎるストーリ展開にはついていけなかったけど。
>石田はギバと元の鞘に納まるって事か？
個人の解釈というより読解力の問題だから書いておくと、
それはない。倉蔵はいい男だって。善人だし行動力もあるし。
575 ：名無シネマ＠上映中：05/01/23 16:21:21 ID:Z5hnAVb/
あるサイトに北の零年じゃなく「北の零点」ってあったが、まさに０点の映画だった
あんな不出来な映画は「デビルマン」以来だわ。
あんな不出来な映画は「デビルマン」以来だわ。
576 ：名無シネマ＠上映中：05/01/23 16:30:31 ID:Z5hnAVb/
吉永小百合はどう見たって６０歳だよ。
５０歳を過ぎて娘を産んだのかしら。お婆ちゃんが孫を連れてるとしか見えない
馬を育てようと思った経緯が全く描かれていない。長いわりには肝心な所を省きすぎ。
馬のすばらしさに出会う場面がいるんじゃないの。
５０歳を過ぎて娘を産んだのかしら。お婆ちゃんが孫を連れてるとしか見えない
馬を育てようと思った経緯が全く描かれていない。長いわりには肝心な所を省きすぎ。
馬のすばらしさに出会う場面がいるんじゃないの。
577 ：名無シネマ＠上映中：05/01/23 16:39:05 ID:Z5hnAVb/
トヨエツが刀を抜いて、しかも刀のサヤを捨てるんだよ。
これはもう、死ぬ気で「ワーッ」と相手に切りつけるしかない。
なのに、小百合が撃たれて（しかも腕）そんで捕まるだけかよ。
あの監督、時代劇を知らないんじゃないの。
「ええじゃないか」も、武の座頭市のマネだったんだろうけど、完全にミスったね。
これはもう、死ぬ気で「ワーッ」と相手に切りつけるしかない。
なのに、小百合が撃たれて（しかも腕）そんで捕まるだけかよ。
あの監督、時代劇を知らないんじゃないの。
「ええじゃないか」も、武の座頭市のマネだったんだろうけど、完全にミスったね。
578 ：名無シネマ＠上映中：05/01/23 16:45:30 ID:Z5hnAVb/
荒地を開墾するのに、大勢がバラバラの方向を向いてクワをふるんだけど、
普通、横一列に並んでやるだろ。でないと何時、頭をかち割られるか分らんだろ。
何～にも知らない「お坊ちゃん監督」なんだろうな。
普通、横一列に並んでやるだろ。でないと何時、頭をかち割られるか分らんだろ。
何～にも知らない「お坊ちゃん監督」なんだろうな。
579 ：５４８：05/01/23 18:54:01 ID:aCz936v0
>５５６
東映の前宣伝は信用できません。
・・・と言っておりました。
そうですか・・・ただ観客の数稼ぎの為だけの宣伝をするとは思えませんが、
何分「映画」ですので、脚色は必ず有ると思っていました。
しかし実在の登場人物を史実（記録＆伝え聞き）とかけ離れた様な性格に描
いたりしている様です。
登場人物の関係者（子孫）がいると言う事を考えず、自分の先祖が「悪役」
に描かれて気分を害しない人はいないでしょう（たとえ事実であっても）。
某の先祖と家臣の人達の苦労は歴史上の史実でも、その史実に「架空の話」
を絡めてシナリオを書いた事に無理が生じ、史実を「大きな脚色？」せざる
を得なく成ったのでは・・・。
それなら、なおさら最初から史実とは関係無く、「娯楽作品」として映画を
作ってほしかったです・・・・・・・東映さん！！！！
東映の前宣伝は信用できません。
・・・と言っておりました。
そうですか・・・ただ観客の数稼ぎの為だけの宣伝をするとは思えませんが、
何分「映画」ですので、脚色は必ず有ると思っていました。
しかし実在の登場人物を史実（記録＆伝え聞き）とかけ離れた様な性格に描
いたりしている様です。
登場人物の関係者（子孫）がいると言う事を考えず、自分の先祖が「悪役」
に描かれて気分を害しない人はいないでしょう（たとえ事実であっても）。
某の先祖と家臣の人達の苦労は歴史上の史実でも、その史実に「架空の話」
を絡めてシナリオを書いた事に無理が生じ、史実を「大きな脚色？」せざる
を得なく成ったのでは・・・。
それなら、なおさら最初から史実とは関係無く、「娯楽作品」として映画を
作ってほしかったです・・・・・・・東映さん！！！！
580 ：名無シネマ＠上映中：05/01/23 18:56:50 ID:OUhlh9h+
いつから作物がとれるようになったんだ？
馬が畑を耕すのを助けてくれるというのは、直接的には
関係ないと思うが。
馬が畑を耕すのを助けてくれるというのは、直接的には
関係ないと思うが。
>>574
またまた日本語出来ないヤシが出て来たｗ
＞個人の解釈というより読解力の問題だから書いておく
「読解力」とは文章を読み取る力の事でつ
日本語は正しく使いませうｗ
＞倉蔵はいい男だって。善人だし
ハァ？
この映画を観てそう解釈するヤシは十人中九人も居ないかと思われ
何故ならそう「描かれて」いないから
娘の許婚の男の子の台詞の伏線に始まり、徹底して悪役
辛うじて、最後の方の石田の台詞と土下座のシーンでそういう描写があるだけ
土下座のシーンにしても、自分の確固たる地位を死守する為ともとれる罠
またまた日本語出来ないヤシが出て来たｗ
＞個人の解釈というより読解力の問題だから書いておく
「読解力」とは文章を読み取る力の事でつ
日本語は正しく使いませうｗ
＞倉蔵はいい男だって。善人だし
ハァ？
この映画を観てそう解釈するヤシは十人中九人も居ないかと思われ
何故ならそう「描かれて」いないから
娘の許婚の男の子の台詞の伏線に始まり、徹底して悪役
辛うじて、最後の方の石田の台詞と土下座のシーンでそういう描写があるだけ
土下座のシーンにしても、自分の確固たる地位を死守する為ともとれる罠
ただし、別れないという「意見」（ちなみにこれは「個人の解釈」と言うｗ）にはオレも賛同だがな
馬も戻ってきて、香川の地位も安泰で、別れる理由がないから
ただ、先に「説明して栗」と書いたのは、余りに陳腐な展開（ギバがイキナリ正常に戻って石田も共に決起してる）でそうとでも解釈して欲しいのか？と皮肉って書いた訳だ
「読解力」養ってくらはいｗ
馬も戻ってきて、香川の地位も安泰で、別れる理由がないから
ただ、先に「説明して栗」と書いたのは、余りに陳腐な展開（ギバがイキナリ正常に戻って石田も共に決起してる）でそうとでも解釈して欲しいのか？と皮肉って書いた訳だ
「読解力」養ってくらはいｗ
583 ：名無シネマ＠上映中：05/01/23 21:25:56 ID:Z5hnAVb/
謙と小百合のラブシーン、醜悪だった。
青白い照明に照らされた小百合の小皺が・・・・・・・・・。
謙さんが小百合をひょいと膝に乗せるところも、あれは老婆の軽さだよ。
愛しい嫁さんの軽さじゃないんだなー。
なんか悪いもの見たって感じだった。
青白い照明に照らされた小百合の小皺が・・・・・・・・・。
謙さんが小百合をひょいと膝に乗せるところも、あれは老婆の軽さだよ。
愛しい嫁さんの軽さじゃないんだなー。
なんか悪いもの見たって感じだった。
フロンティア精神は日本人には「なじまない」のでしょうか？
585 ：名無シネマ＠上映中：05/01/23 21:56:17 ID:A+Jv6naA
>>578
しかも吉永は腕を銃で撃たれて怪我してますから～
しかも吉永は腕を銃で撃たれて怪我してますから～
586 ：名無シネマ＠上映中：05/01/23 21:57:02 ID:Z5hnAVb/
って言うかー。フロンティア精神、途中で投げ出しちゃってるし。
香川「あんたの亭主は女が出来たんだよ。帰っては来ないさ。」
娘 「お母様、お父様は裏切り者なんですか？」
吉永「お父様は裏切り者なんかじゃありませんよ。」
えっえーっ、本当だったのかよ。
シャレになんない。
香川「あんたの亭主は女が出来たんだよ。帰っては来ないさ。」
娘 「お母様、お父様は裏切り者なんですか？」
吉永「お父様は裏切り者なんかじゃありませんよ。」
えっえーっ、本当だったのかよ。
シャレになんない。
587 ：名無シネマ＠上映中：05/01/23 22:09:17 ID:FtripCHt
正直、男性の登場人物の中では倉蔵が一番気に入ってるんだが。
明治という時代の精神が良く出ているというかね……
男性の登場人物がちょっと弱かったなぁ、この映画。
>>578
想像してみたが、絵にならないよ＞整然と並んでクワを振る
妙な可笑しさが出てしまう、行定監督の判断は正しい。
明治という時代の精神が良く出ているというかね……
男性の登場人物がちょっと弱かったなぁ、この映画。
>>578
想像してみたが、絵にならないよ＞整然と並んでクワを振る
妙な可笑しさが出てしまう、行定監督の判断は正しい。
588 ：名無シネマ＠上映中：05/01/23 22:19:43 ID:Z5hnAVb/
武の「座頭市」でもクワをふるう場面はバラバラだったが、あれは絵になっていた
だが、「北の零年」では必死に開墾する姿勢を表さないとダメだろう。
クワで耕すのだから、一クワ毎に移動するわけだ。そしたら四方八方に動くと如何なると思うんだ。
だが、「北の零年」では必死に開墾する姿勢を表さないとダメだろう。
クワで耕すのだから、一クワ毎に移動するわけだ。そしたら四方八方に動くと如何なると思うんだ。
589 ：名無シネマ＠上映中：05/01/23 22:38:46 ID:Z5hnAVb/
絵になるか、ならないかはカメラワークで如何にでもなる。
590 ：名無シネマ＠上映中：05/01/23 22:41:23 ID:Z5hnAVb/
謙さん、頼むから今後こんな「駄作」に出るの止めてくれ。
倉蔵描きようによっちゃヒーローになったよなとは思った
お城ができた時友人と
『志村けんのバカ殿ならこんなショボイ城イヤダってゴネるね』
と言ってたら殿が忍成だったので
一瞬マジでそうなるのかとビビった
なんとなく…
お城ができた時友人と
『志村けんのバカ殿ならこんなショボイ城イヤダってゴネるね』
と言ってたら殿が忍成だったので
一瞬マジでそうなるのかとビビった
なんとなく…
592 ：名無シネマ＠上映中：05/01/23 23:14:34 ID:Z5hnAVb/
あの お城はひどいね。
近代の大工がコンプレッサーエアーガンで釘を打って突貫工事で安作りした
感じだ。合板の柱を使ってたみたい。きれい過ぎ。
あーまで、リアリティ無いと「バカ殿」のセットでしかない。
近代の大工がコンプレッサーエアーガンで釘を打って突貫工事で安作りした
感じだ。合板の柱を使ってたみたい。きれい過ぎ。
あーまで、リアリティ無いと「バカ殿」のセットでしかない。
593 ：名無シネマ＠上映中：05/01/23 23:42:41 ID:Z5hnAVb/
では、悪いところも出尽くしたようなので。
何？まだ言いたらんてか。
最後に一言「金返せ～ッ」
何？まだ言いたらんてか。
最後に一言「金返せ～ッ」
淡路洲本の人間です。
洲本での試写を見た人から、稲田騒動が背景にあるのに淡路に関しては
ほとんど触れられない(セリフに一言二言淡路とでてくるくらい)と聞きました。
作品自体も「？」とのこと。
このスレでも史実に忠実でないとのレスがあるし…。
ちょっと楽しみにしてたんだけどなあ。
淡路に唯一残る映画館では今これ掛かってるけど。
洲本での試写を見た人から、稲田騒動が背景にあるのに淡路に関しては
ほとんど触れられない(セリフに一言二言淡路とでてくるくらい)と聞きました。
作品自体も「？」とのこと。
このスレでも史実に忠実でないとのレスがあるし…。
ちょっと楽しみにしてたんだけどなあ。
淡路に唯一残る映画館では今これ掛かってるけど。
595 ：名無シネマ＠上映中：05/01/23 23:49:34 ID:aq8MDCmL
大後寿々花ちゃんさえ見れればあとは何でもええねん
596 ：名無シネマ＠上映中：05/01/24 00:06:39 ID:HK9X0HKr
このところの書き込み、平凡な悪口に終始してるな。
封切り前の書き込みのほうが為になる。
封切り前の書き込みのほうが為になる。
597 ：名無シネマ＠上映中：05/01/24 00:11:09 ID:uRexou2K
「北の零年」
公開前から楽しみに待ってました。
あんな「ずっこけ」とは思いませんでした。「残念！！」
あの監督は「アホ」です。
あんな話なら別に淡路だろうと長万部だろうと関係ないわい！
「稲田騒動」がどんなもんか知らんだろうな、あのアホ監督は！
公開前から楽しみに待ってました。
あんな「ずっこけ」とは思いませんでした。「残念！！」
あの監督は「アホ」です。
あんな話なら別に淡路だろうと長万部だろうと関係ないわい！
「稲田騒動」がどんなもんか知らんだろうな、あのアホ監督は！
>590
謙さんは「千年の恋」にも出ていたね
謙さんは「千年の恋」にも出ていたね
599 ：名無シネマ＠上映中：05/01/24 00:43:23 ID:uRexou2K
この映画の背景には「稲田騒動」があるのですが、全く描かれていません。
明治維新の禄制改革で稲田の家臣の身分に対してのいざこざ問題を描いてこそ
何故、あのような土地に行かねばならなかったのか、帰ることは許されなかったのか
が分るのですよ。あれじゃ、まるで謙さんたちが好きで苦労してたみたいです。
少しでも歴史に興味を持っている人には耐えられない映画ですよ。
明治維新の禄制改革で稲田の家臣の身分に対してのいざこざ問題を描いてこそ
何故、あのような土地に行かねばならなかったのか、帰ることは許されなかったのか
が分るのですよ。あれじゃ、まるで謙さんたちが好きで苦労してたみたいです。
少しでも歴史に興味を持っている人には耐えられない映画ですよ。
600 ：名無シネマ＠上映中：05/01/24 00:45:00 ID:8oT4dD1O
見に行こうかなって思ってたんだけど
そんなに酷いのかこの映画
バットマンといいさゆりといい謙さんもうだめぽなのか？いやだなあ
そんなに酷いのかこの映画
バットマンといいさゆりといい謙さんもうだめぽなのか？いやだなあ
>>590
最近だと佐々部清の「陽はまた昇る」はいい演技だったかと。
最近だと佐々部清の「陽はまた昇る」はいい演技だったかと。
602 ：名無シネマ＠上映中：05/01/24 00:57:46 ID:+GPVjOOL
稲田家の騒動で前半持ってきて、
後半蝦夷でがんばろうってな展開に
しとけば良かったんじゃないの?
後半蝦夷でがんばろうってな展開に
しとけば良かったんじゃないの?
東映はもうだめなのか？
１５億円もったいない。
１５億円もったいない。
604 ：名無シネマ＠上映中：05/01/24 01:13:45 ID:uRexou2K
その通りです。
前半に少しでも「稲田騒動」を入れていけば、どんな気持ちで荒地を耕したのか
か、彼等の心理状態が分るというもんです。
それを、あのヘボ監督は・・・・・。
豪華キャストで「駄作」を作りやがって。
前半に少しでも「稲田騒動」を入れていけば、どんな気持ちで荒地を耕したのか
か、彼等の心理状態が分るというもんです。
それを、あのヘボ監督は・・・・・。
豪華キャストで「駄作」を作りやがって。
北海道を故郷とする自分としては複雑な想いですが・・・。
特にアイヌ民族の犠牲の上に自分たちの歴史がある、とか思うと。
でもトヨエツのあのキャラでは、そういう思いも吹き飛びますた。
ひどい愚作です。「稲田騒動」はよく知らないのですが・・。
むしろシャクシャインの戦いとか、そういう方がよかったかも。
特にアイヌ民族の犠牲の上に自分たちの歴史がある、とか思うと。
でもトヨエツのあのキャラでは、そういう思いも吹き飛びますた。
ひどい愚作です。「稲田騒動」はよく知らないのですが・・。
むしろシャクシャインの戦いとか、そういう方がよかったかも。
謙さんが仕事選んでんだかないんだか訳わからんのは昔からだろ？>600
たまにめちゃくちゃデカいの当てる分、外れもデカいの引くからな。
あとバットマンは当たりのほうだと思うぞ。さゆりは多分駄目だが。
たまにめちゃくちゃデカいの当てる分、外れもデカいの引くからな。
あとバットマンは当たりのほうだと思うぞ。さゆりは多分駄目だが。
この映画はどういう政治的な背景で制作されたんだろう？
608 ：名無シネマ＠上映中：05/01/24 10:06:46 ID:uRexou2K
＞この映画はどういう政治的な背景で制作されたんだろう？
「体制側は悪」の左思想が感じられなくもないが、何～んも考えてないんじゃ
ないの、あの監督。
だって、何を言いたかったのか分らん映画だったし。
６０歳の老婆とのキスシーン、レイプシーンが売りのマニア向け映画という
見方もある。
「体制側は悪」の左思想が感じられなくもないが、何～んも考えてないんじゃ
ないの、あの監督。
だって、何を言いたかったのか分らん映画だったし。
６０歳の老婆とのキスシーン、レイプシーンが売りのマニア向け映画という
見方もある。
609 ：名無シネマ＠上映中：05/01/24 10:31:03 ID:NJMKga3R
映画界にこそ税金を投入する必要があるな、と
強く感じる酷い作品だったな。
映画で金が儲からないから良い人材が集まらない。
素人脚本家、能無し役者では客は見に行かない。
エンターテイメントに関しては素直に韓国を見習おう。
強く感じる酷い作品だったな。
映画で金が儲からないから良い人材が集まらない。
素人脚本家、能無し役者では客は見に行かない。
エンターテイメントに関しては素直に韓国を見習おう。
610 ：名無シネマ＠上映中：05/01/24 10:34:06 ID:uRexou2K
「北の零年」ショージキ言って韓国映画に負けてるよ、って思ったね。
611 ：名無シネマ＠上映中：05/01/24 10:38:10 ID:uRexou2K
観客に「観て損した」と思わせたら最低だね。
ほんと「北の零年」はそんな映画だった。
ほんと「北の零年」はそんな映画だった。
612 ：名無シネマ＠上映中：05/01/24 10:40:54 ID:Xv9NyPOh
おまえら、吉永小百合新春座長公演ごときに何熱くなってんだ。
バカ殿でいいじゃん。マツケンサンバみたいに楽しんだもん勝ち。
史実とか、脚本が唐突とか、吉永小百合の顔が白いとか言うてるやつは野暮。
バカ殿でいいじゃん。マツケンサンバみたいに楽しんだもん勝ち。
史実とか、脚本が唐突とか、吉永小百合の顔が白いとか言うてるやつは野暮。
613 ：名無シネマ＠上映中：05/01/24 10:54:20 ID:Xv9NyPOh
おおすまん、熱くなってるのはuRexou2KとZ5hnAVb/だけだね・・・
615 ：名無シネマ＠上映中：05/01/24 11:20:30 ID:uRexou2K
ここは熱く語るところじゃないか。
馬鹿こけ。
馬鹿こけ。
>>609
＞映画で金が儲からないから良い人材が集まらない。
それは少し違う。映像業界は今も昔も、好不況と関係なく入りたいヤツは沢山いる。
そして、それなりにお金が掛かっている（あるいは、低予算でも監督の気合いが違うような）
本編、キー局・ＮＨＫのプライムのドラマ、ＡＴＰ賞をもらうようなクラスのＴＶ番組、
広告批評などで話題になるようなレベルのＣＭ、、、等に就けるヤツは一握りだ。
（大半はつまらんどうでもいい低予算映画、Ｖシネ、ＴＶ番組、安い２ドラ等々、、、
で走り回ってる。まあ、ピンが少ないだけで、映像の仕事の裾野は広いからな）
＞映画で金が儲からないから良い人材が集まらない。
それは少し違う。映像業界は今も昔も、好不況と関係なく入りたいヤツは沢山いる。
そして、それなりにお金が掛かっている（あるいは、低予算でも監督の気合いが違うような）
本編、キー局・ＮＨＫのプライムのドラマ、ＡＴＰ賞をもらうようなクラスのＴＶ番組、
広告批評などで話題になるようなレベルのＣＭ、、、等に就けるヤツは一握りだ。
（大半はつまらんどうでもいい低予算映画、Ｖシネ、ＴＶ番組、安い２ドラ等々、、、
で走り回ってる。まあ、ピンが少ないだけで、映像の仕事の裾野は広いからな）
韓国は国家的な投資として行っているので、投下される資本のケタが違うので比較にならん。
（円換算だと安いかもしれないが、レート比・人口比などで考えると、相当なカネを突っ込んでいる模様）
日本などアジア周辺諸国への映画・ＴＶドラマのセールスも国策。制作もセールスもカネで
条件整備して釣り上げている部分が大きく、映画人も税金泥棒と言われないために頑
張っている。かなり広大で設備も整った撮影所もあるようだ。
（円換算だと安いかもしれないが、レート比・人口比などで考えると、相当なカネを突っ込んでいる模様）
日本などアジア周辺諸国への映画・ＴＶドラマのセールスも国策。制作もセールスもカネで
条件整備して釣り上げている部分が大きく、映画人も税金泥棒と言われないために頑
張っている。かなり広大で設備も整った撮影所もあるようだ。
>>614
これも少し違う。いま、財界官界学界が乗り出してきたお陰で、日本はコンテンツ・ビ
ジネスブーム。ヒット作もポツポツ出ている。東京芸大や東大にまで、制作やプロデュース
の院が出来たでしょう？（モノになるヤツが出てくるかはわからんが）
個々は儲かっていないかもしれないが、質の優劣とは別に映像ソフト生産量だけならア
メリカ・インドと並び世界でもトップクラスで、韓国ほどではないが国策になりつつあり、
それなりにやりたい人が多くて、専門や四大に映像関連の学校も増えて、でも恵まれたやりが
いのある現場に就ける人は一握り（儲かっていないかもしれないがエリートだな）
・・・そして、北の零年が生まれたんだw
これも少し違う。いま、財界官界学界が乗り出してきたお陰で、日本はコンテンツ・ビ
ジネスブーム。ヒット作もポツポツ出ている。東京芸大や東大にまで、制作やプロデュース
の院が出来たでしょう？（モノになるヤツが出てくるかはわからんが）
個々は儲かっていないかもしれないが、質の優劣とは別に映像ソフト生産量だけならア
メリカ・インドと並び世界でもトップクラスで、韓国ほどではないが国策になりつつあり、
それなりにやりたい人が多くて、専門や四大に映像関連の学校も増えて、でも恵まれたやりが
いのある現場に就ける人は一握り（儲かっていないかもしれないがエリートだな）
・・・そして、北の零年が生まれたんだw
619 ：名無シネマ＠上映中：05/01/24 12:34:21 ID:+264eNDh
日本映画界はとても官僚的なんだよ。
そして排他的。才能つぶして自己保身第一。
そして排他的。才能つぶして自己保身第一。
620 ：名無シネマ＠上映中：05/01/24 12:39:25 ID:WRRuvCoO
・・・・・・北斗の拳と間違えて来ちゃいました。失礼します。
621 ：名無シネマ＠上映中：05/01/24 12:40:07 ID:GDFEDleZ
夕べの「チング」見たか。今の所、韓国映画とは勝負にならん。
日本人として恥ずかしくなった。
日本には、どういう映画・脚本が可で何が不可なのか、ちゃんと教える学校がないのか。
日本人として恥ずかしくなった。
日本には、どういう映画・脚本が可で何が不可なのか、ちゃんと教える学校がないのか。
622 ：名無シネマ＠上映中：05/01/24 13:02:31 ID:uRexou2K
日本映画が全て悪いと言うわけではない。
「たそがれ清衛平」は超よかった。
金も「北の零年」の１５億円もかけていない。
ようは脚本や演出がしっかりしているかどうかなんだよ。
「たそがれ清衛平」は超よかった。
金も「北の零年」の１５億円もかけていない。
ようは脚本や演出がしっかりしているかどうかなんだよ。
623 ：名無シネマ＠上映中：05/01/24 13:37:30 ID:UdvuHeZ2
いや、突っ込み所多いけどさ、
この映画、スケール感はここ数年の日本映画では一番だろ。
そうした映画の方が粗も目立つから叩きやすいんだけど、
チマチマとした矮小で精緻なだけの映画ばかりが流行り、
それらの多くが糞面白くもないのに比べて、久々に力勝負、真っ向勝負の良さのある映画だった。
正直、エンディングには結構感動した。
あの「ええじゃないか」、旅の芸人一座が開拓村に来ていて、
武士達が鬱になるのを尻目に酒に酔って踊り狂うとかなら自然だったかな。
この映画、スケール感はここ数年の日本映画では一番だろ。
そうした映画の方が粗も目立つから叩きやすいんだけど、
チマチマとした矮小で精緻なだけの映画ばかりが流行り、
それらの多くが糞面白くもないのに比べて、久々に力勝負、真っ向勝負の良さのある映画だった。
正直、エンディングには結構感動した。
あの「ええじゃないか」、旅の芸人一座が開拓村に来ていて、
武士達が鬱になるのを尻目に酒に酔って踊り狂うとかなら自然だったかな。
624 ：名無シネマ＠上映中：05/01/24 15:10:46 ID:uRexou2K
１５億円も使うんだったら、もっとちゃんと作れよと、やっぱ思うよ。
625 ：sage：05/01/24 15:27:45 ID:X2BFjnxA
>>621
「チング」昔の日本のやくざ映画の焼き直しじゃん。
「チング」昔の日本のやくざ映画の焼き直しじゃん。
626 ：５４８：05/01/24 17:08:00 ID:WIG1zAso
少し亀ですが、
>５８０
いつから作物がとれるようになったんだ？
伝え聞く話によると、移住した年と次の年は畑を作り種を蒔くも、
ほとんど収穫出来なかったそうです。（温暖な「淡路＆徳島」の
種では寒冷地に適さなかったのは当然と思います）
北海道開拓使よりの食料等の支援を受けたとか・・・。
何とか収穫出来るようになったのは３年目ぐらいからと聞いておりま
すが、その後も作物が収穫出来るまでに成長する前に蝦夷鹿や野生馬
に食い荒らされる事が多かったそうです。
冬対策（食料保存や寒さ対策等）で先住のアイヌの人達には相当世話
になったと聞いております。（子供の頃アイヌの人達の悪口を言おう
モノなら、親から鉄拳が飛んで来ました：当然ですが！！）
また、入植時の開墾作業は相当酷かったそうで、密林と言える程の森
林と笹薮や背丈以上の草等の他、蚊、蚋、牛虻（スズメバチ程の大き
さ）等に散々悩まされ、両手、両足、首から上等を虫食いに逢いなが
らの作業だったそうです。
>５８０
いつから作物がとれるようになったんだ？
伝え聞く話によると、移住した年と次の年は畑を作り種を蒔くも、
ほとんど収穫出来なかったそうです。（温暖な「淡路＆徳島」の
種では寒冷地に適さなかったのは当然と思います）
北海道開拓使よりの食料等の支援を受けたとか・・・。
何とか収穫出来るようになったのは３年目ぐらいからと聞いておりま
すが、その後も作物が収穫出来るまでに成長する前に蝦夷鹿や野生馬
に食い荒らされる事が多かったそうです。
冬対策（食料保存や寒さ対策等）で先住のアイヌの人達には相当世話
になったと聞いております。（子供の頃アイヌの人達の悪口を言おう
モノなら、親から鉄拳が飛んで来ました：当然ですが！！）
また、入植時の開墾作業は相当酷かったそうで、密林と言える程の森
林と笹薮や背丈以上の草等の他、蚊、蚋、牛虻（スズメバチ程の大き
さ）等に散々悩まされ、両手、両足、首から上等を虫食いに逢いなが
らの作業だったそうです。
627 ：名無シネマ＠上映中：05/01/24 18:12:08 ID:8UuB3zdp
>>626
ありがとうございます。
農地開拓だけでも、十分感動的な映画が作れそうですね。
前半であれほど、淡路での作り方は通用しないと言っていたのに
後半いつの間にか作物が採れるようになっていたのが、本当に
残念。
ありがとうございます。
農地開拓だけでも、十分感動的な映画が作れそうですね。
前半であれほど、淡路での作り方は通用しないと言っていたのに
後半いつの間にか作物が採れるようになっていたのが、本当に
残念。
俺が思うのは国策としての映画事業の推進だよ。
脚本も演技も監督もカメラも照明も全部養成所つくって、専門家海外も呼んで、
理論として研究出来るような場所。
最初の１０年ぐらいは国が援助してやらないとだめでしょ。
いいものが出来るようになったらもちろんアジアや外国に売っていけばいい。
ＯＤＡより俳優、歌手を育てて親善大使やらせてるほうが外交うまくいくだろ。
（ヨンさまとかトムクルーズ）
安いもんだ。
脚本も演技も監督もカメラも照明も全部養成所つくって、専門家海外も呼んで、
理論として研究出来るような場所。
最初の１０年ぐらいは国が援助してやらないとだめでしょ。
いいものが出来るようになったらもちろんアジアや外国に売っていけばいい。
ＯＤＡより俳優、歌手を育てて親善大使やらせてるほうが外交うまくいくだろ。
（ヨンさまとかトムクルーズ）
安いもんだ。
629 ：名無シネマ＠上映中：05/01/24 19:02:11 ID:+264eNDh
だからさ、国がやったら今でさえ官僚的な映画界がもっとそうなる。
北朝鮮状態にあるんじゃないかな。
北朝鮮状態にあるんじゃないかな。
630 ：609：05/01/24 19:25:16 ID:NJMKga3R
やり方次第だよな。
ハリウッド目指して欲しいよ。
ハリウッド目指して欲しいよ。
631 ：名無シネマ＠上映中：05/01/24 19:33:14 ID:EmtIkBuV
>>627
結局「開拓」はテーマじゃなかったってことだよね、あくまで「さゆり」だと。
まともに描くつもりなら「五年後」だけでかたずけられないはずだし。
それとトヨエツをあそこまでヒーローに描く必要がはたしてあったんだろうか？
例えば馬を逃がす役割が柳葉でも石原さとみでも良かったんじゃないだろうか。
ご都合主義的に登場しすぎて肝心な部分のピントがぼやけた気がする。
結局「開拓」はテーマじゃなかったってことだよね、あくまで「さゆり」だと。
まともに描くつもりなら「五年後」だけでかたずけられないはずだし。
それとトヨエツをあそこまでヒーローに描く必要がはたしてあったんだろうか？
例えば馬を逃がす役割が柳葉でも石原さとみでも良かったんじゃないだろうか。
ご都合主義的に登場しすぎて肝心な部分のピントがぼやけた気がする。
633 ：名無シネマ＠上映中：05/01/24 19:49:36 ID:uRexou2K
日本映画の発展を願うよ。
次は中身のある大作を作って欲しいな。
吉永小百合で「楢山節考」なんてのはどうだ？
小百合はババア役しか残ってねーよ。
次は中身のある大作を作って欲しいな。
吉永小百合で「楢山節考」なんてのはどうだ？
小百合はババア役しか残ってねーよ。
634 ：名無シネマ＠上映中：05/01/24 19:52:06 ID:uRexou2K
＞６３２に激しく同意。
635 ：名無シネマ＠上映中：05/01/24 20:48:41 ID:0oqJVkU8
今日見てきました｡
泣けるシーンもあり雪のシーンもすごいなあと
純粋に感動したり泣いたりもしましたが｡
やはり、小百合と謙と照之と悦をからませるのは
違和感を通り越して目をそらしたくなった｡
どう考えても母子。
どうせなら、小百合…姑 ゆり子…嫁（謙） さとみ…子
くらいにして 照之がゆり子を手篭めして自害する｡
照之はその後ギバの嫁(誰か女優）に手をつけ妻にする｡
さとみがいいなづけ亡き後幼い頃に助けられた悦を恋するとかで
まとめてくれればよかった。
で、祖母が孫を連れ出す雪のシーンでもよいかと。
で、小百合は今の感じで最後村人まとめて｡
（って最後わけわからなかったけど｡）
そしたら小百合の主役が少し薄れてしまうけど。
あと、「おばあ様」とか呼んでファンには興ざめなのか｡
でもでも、親子プレイは３７才の私にもきつかったので｡
なんで小百合なのか｡
もう２０くらい若い女優でやった方がよかったんでないのか。
前売り券まで買ってカレンダーまでもらって｡
まあいいんですが。
ちょっと期待大きすぎた｡
泣けるシーンもあり雪のシーンもすごいなあと
純粋に感動したり泣いたりもしましたが｡
やはり、小百合と謙と照之と悦をからませるのは
違和感を通り越して目をそらしたくなった｡
どう考えても母子。
どうせなら、小百合…姑 ゆり子…嫁（謙） さとみ…子
くらいにして 照之がゆり子を手篭めして自害する｡
照之はその後ギバの嫁(誰か女優）に手をつけ妻にする｡
さとみがいいなづけ亡き後幼い頃に助けられた悦を恋するとかで
まとめてくれればよかった。
で、祖母が孫を連れ出す雪のシーンでもよいかと。
で、小百合は今の感じで最後村人まとめて｡
（って最後わけわからなかったけど｡）
そしたら小百合の主役が少し薄れてしまうけど。
あと、「おばあ様」とか呼んでファンには興ざめなのか｡
でもでも、親子プレイは３７才の私にもきつかったので｡
なんで小百合なのか｡
もう２０くらい若い女優でやった方がよかったんでないのか。
前売り券まで買ってカレンダーまでもらって｡
まあいいんですが。
ちょっと期待大きすぎた｡
>>628
＞脚本も演技も監督もカメラも照明も全部養成所つくって
スレ違いだが、確かに、日本にはいい映画の学校が無い（大半は講師のギャラ稼ぎか、も
しくはなんちゃって） 最近はそういう動きがあるが、もっと本格的な学校を作ってもいいとは思う。
ただ、構造的に雇用のミスマッチを抱えている（映像産業は巨大だが、相対的にマシな現場に
就けているのは一握りでしかない）産業なので、ＯＢをちゃんと吸収できるのか？
活性化されれば自然と吸収される、と楽観的に考えていいのか？ そのあたりの疑問がある。>>616
制作会社のソルジャー候補生を増やしても仕方がない。
>>629
現在の日本の官界の政策が、国策としてのコンテンツ・ビジネスなんだよ。すでに
国策化は動いているし、投資額も増えている。先行きは不透明だが・・・。
＞脚本も演技も監督もカメラも照明も全部養成所つくって
スレ違いだが、確かに、日本にはいい映画の学校が無い（大半は講師のギャラ稼ぎか、も
しくはなんちゃって） 最近はそういう動きがあるが、もっと本格的な学校を作ってもいいとは思う。
ただ、構造的に雇用のミスマッチを抱えている（映像産業は巨大だが、相対的にマシな現場に
就けているのは一握りでしかない）産業なので、ＯＢをちゃんと吸収できるのか？
活性化されれば自然と吸収される、と楽観的に考えていいのか？ そのあたりの疑問がある。>>616
制作会社のソルジャー候補生を増やしても仕方がない。
>>629
現在の日本の官界の政策が、国策としてのコンテンツ・ビジネスなんだよ。すでに
国策化は動いているし、投資額も増えている。先行きは不透明だが・・・。
637 ：名無シネマ＠上映中：05/01/24 21:24:11 ID:unB3hnP0
搾取しかしない政府と、鍬を持って抵抗する民。
あまりにベタじゃないかと思うんですが。
あまりにベタじゃないかと思うんですが。
638 ：名無シネマ＠上映中：05/01/24 21:26:24 ID:uRexou2K
小百合バアサンを手篭めにしようとする香川は、肝いりのド変態にしか見えねー。
志乃役は無名でもいいから若い女優にすりゃ、もうちょっと良かったと思う。
志乃役は無名でもいいから若い女優にすりゃ、もうちょっと良かったと思う。
639 ：名無シネマ＠上映中：05/01/24 21:30:36 ID:ISrXAoUW
開拓する際は、まず大木を切り倒す。木を倒すのはかなりコツがいるので、
倒れた木の下敷きになってあぼーんする開拓民も多かった。
種まきまでの時間が無くて切り倒せない場合は、幹の周囲の皮を剥ぎ取って
木を枯らし、農閑期に倒す。
そうやって防火線を張り、森に火を放つ。焼け残りの幹を片付け、粟や蕎麦、黍なんかを撒き付ける。
はじめはアマゾンなんかの焼畑と同じ要領だね。
こうして何年も耕作しているうちに残った切り株が腐ってくるので、腐り次第引き抜いて処分する。
しかし今ならば銘木店が競って買求めるような巨木をそのまま焼いたんだから、
もったいない話。
さて、当然本州とは植生が違うので苦労も多かった。讃岐の国の開拓民は北海道での砂糖黍栽培を夢見て
釧路に入植したが、北海道でも寒い釧路で砂糖黍が育つはずもなく、破産。
また、毒草のイケマの根をコンニャク芋と間違えて食べて中毒したり、
冬眠あけの熊が水芭蕉を食うのをみて、「あの草は食える」と勘違いした開拓民が、水芭蕉の味噌汁作って中毒して
喉が腫れ塞がったり。実際は熊は冬眠あけに体内の老廃物を出すため、あえて毒草の水芭蕉を食って下剤につかうんだがね。
森の中に仕掛けてあったアイヌ民族の狩猟用仕掛け弓矢「アマッポ」にかかって
死ぬ開拓民も多かった。
倒れた木の下敷きになってあぼーんする開拓民も多かった。
種まきまでの時間が無くて切り倒せない場合は、幹の周囲の皮を剥ぎ取って
木を枯らし、農閑期に倒す。
そうやって防火線を張り、森に火を放つ。焼け残りの幹を片付け、粟や蕎麦、黍なんかを撒き付ける。
はじめはアマゾンなんかの焼畑と同じ要領だね。
こうして何年も耕作しているうちに残った切り株が腐ってくるので、腐り次第引き抜いて処分する。
しかし今ならば銘木店が競って買求めるような巨木をそのまま焼いたんだから、
もったいない話。
さて、当然本州とは植生が違うので苦労も多かった。讃岐の国の開拓民は北海道での砂糖黍栽培を夢見て
釧路に入植したが、北海道でも寒い釧路で砂糖黍が育つはずもなく、破産。
また、毒草のイケマの根をコンニャク芋と間違えて食べて中毒したり、
冬眠あけの熊が水芭蕉を食うのをみて、「あの草は食える」と勘違いした開拓民が、水芭蕉の味噌汁作って中毒して
喉が腫れ塞がったり。実際は熊は冬眠あけに体内の老廃物を出すため、あえて毒草の水芭蕉を食って下剤につかうんだがね。
森の中に仕掛けてあったアイヌ民族の狩猟用仕掛け弓矢「アマッポ」にかかって
死ぬ開拓民も多かった。
641 ：名無シネマ＠上映中：05/01/24 22:01:32 ID:uRexou2K
＞６３９
よい勉強になった。
香川が水芭蕉食って下痢で苦しむシーン入れたら面白かったんじゃないか。
監督さんよ、６３９見習ってもっと勉強しろや。
よい勉強になった。
香川が水芭蕉食って下痢で苦しむシーン入れたら面白かったんじゃないか。
監督さんよ、６３９見習ってもっと勉強しろや。
642 ：名無シネマ＠上映中：05/01/24 22:06:44 ID:uRexou2K
＞６４０
言えてる。ハハハ
出来損ないの孫がおばあちゃんの財布奪おうとしていたな。
言えてる。ハハハ
出来損ないの孫がおばあちゃんの財布奪おうとしていたな。
644 ：名無シネマ＠上映中：05/01/24 22:14:18 ID:uRexou2K
「あなたを今でも妹のように・・・・・」
妹？？
ド厚かましいにも程があるな。
妹？？
ド厚かましいにも程があるな。
645 ：名無シネマ＠上映中：05/01/24 22:17:49 ID:uRexou2K
謙に「あなた」
笑わせるんじゃね～よ。
笑わせるんじゃね～よ。
結局題材としては悪くない代物だったのが、お馴染の邦画システムでボロボロにされたと・・・
647 ：名無シネマ＠上映中：05/01/24 22:28:25 ID:uRexou2K
ここは邦画でも良いものは良いと言う。
出来の悪いものは邦画であろうと洋画であろうと非難する。
邦画発展の為には「悪い映画は悪い」と言おう。
出来の悪いものは邦画であろうと洋画であろうと非難する。
邦画発展の為には「悪い映画は悪い」と言おう。
648 ：名無シネマ＠上映中：05/01/24 22:48:45 ID:2gKAl+8R
＞さゆり
どうして素が若々しいのに映画のメークだと老けて見えるのだろう？
圧塗りだから？ ハリウッドではうまく化けてるよね？
どうして素が若々しいのに映画のメークだと老けて見えるのだろう？
圧塗りだから？ ハリウッドではうまく化けてるよね？
649 ：名無シネマ＠上映中：05/01/24 23:01:59 ID:uRexou2K
素でも若くはないよ。６０歳には見えないというだけだな。いいとこ５４だな。
やっぱ、志乃は無理ってことだ。
あれだけ厚塗りだとリアリティに欠けて映画が台無しになる。
あの厚化粧で鍬だよ。可笑しくねーか？
やっぱ、志乃は無理ってことだ。
あれだけ厚塗りだとリアリティに欠けて映画が台無しになる。
あの厚化粧で鍬だよ。可笑しくねーか？
650 ：名無シネマ＠上映中：05/01/24 23:08:57 ID:e07iJtd0
石田ゆり子が志乃役だったら、萌えたのに。
駄作でも許したのに・・。
駄作でも許したのに・・。
651 ：名無シネマ＠上映中：05/01/24 23:13:14 ID:uRexou2K
志乃は最低ゆり子の若さがいる。
バアサンのキスシーンは、画面を通じて入れ歯の臭いが伝わって来たよ。
バアサンのキスシーンは、画面を通じて入れ歯の臭いが伝わって来たよ。
652 ：名無シネマ＠上映中：05/01/24 23:20:23 ID:x3RQlGIH
デビルマンと同じ15億も金かければ、それなりのものが作れるってことだな。
ロケハンとか撮影とかは相当苦労してるみたいだし。
…改めてデビルマンで何故15億もかかったのか訳分からん。
ロケハンとか撮影とかは相当苦労してるみたいだし。
…改めてデビルマンで何故15億もかかったのか訳分からん。
653 ：名無シネマ＠上映中：05/01/24 23:23:27 ID:uRexou2K
謙が小百合を膝にだっこのところは、まるで老人介護だった。
妻を愛しむ感じじゃなかったな。
ゆり子＝志乃で撮り直してくれ！
妻を愛しむ感じじゃなかったな。
ゆり子＝志乃で撮り直してくれ！
素材は良いんだけど、本がね。
劇場から出たあとに、役者がかわいそうで、
思わず涙。プロデューサーの責任甚大。
劇場から出たあとに、役者がかわいそうで、
思わず涙。プロデューサーの責任甚大。
655 ：名無シネマ＠上映中：05/01/24 23:26:46 ID:uRexou2K
デビルマンの１５億は「隠し金」を作る為の映画だったのか。
656 ：名無シネマ＠上映中：05/01/25 00:05:36 ID:uRexou2K
本が悪いのは致命的だったな。
他でも皆、そう言ってる。
ほんとに俳優が可哀想だよ。頑張っただけにな。
他でも皆、そう言ってる。
ほんとに俳優が可哀想だよ。頑張っただけにな。
１５億円ぽっちじゃハリウッドじゃB級も出来ないぜ！
>>649
日本の映画女優で賢く老けた人はどれだけいる？ 明晰そうに見せているが、素の
小百合は映画の企画力もホンを読む力もないらしい。
謙さんは小百合の厚情（ここ数年の謙が苦しい時期に、小百合が励ましたとか）に応えるために
出演したらしいので、人徳はあるのかもしれないが・・・。
日本の映画女優で賢く老けた人はどれだけいる？ 明晰そうに見せているが、素の
小百合は映画の企画力もホンを読む力もないらしい。
謙さんは小百合の厚情（ここ数年の謙が苦しい時期に、小百合が励ましたとか）に応えるために
出演したらしいので、人徳はあるのかもしれないが・・・。
659 ：名無シネマ＠上映中：05/01/25 00:37:36 ID:6LiFREt7
ハリウッドの大作は三桁だからねー。無理も無いか。
中途半端な大作は見苦しいだけ。しかも本が悪いとなると尚更だ。
いっそ、文芸ものにするとか、工夫が欲しい。
中途半端な大作は見苦しいだけ。しかも本が悪いとなると尚更だ。
いっそ、文芸ものにするとか、工夫が欲しい。
660 ：名無シネマ＠上映中：05/01/25 00:45:23 ID:6LiFREt7
吉永小百合がダイコンなのは今に始まったことではない。
若い頃は清純な綺麗さがあったから良かったが・・・・・・・・。
謙さんは小百合の厚情に応えるために志乃を嫁にしたのか。
物好きにも程があるな。
若い頃は清純な綺麗さがあったから良かったが・・・・・・・・。
謙さんは小百合の厚情に応えるために志乃を嫁にしたのか。
物好きにも程があるな。
661 ：名無シネマ＠上映中：05/01/25 00:59:41 ID:f68vp2BX
シニアの客は小百合が老けてても気にしない。
今は老人人口が多いから観客動員パワーはすごいね。侮れない。
今は老人人口が多いから観客動員パワーはすごいね。侮れない。
>>661
うーん、そういうことなんでしょうね。
シニアのお客さん達にとっては、香川倉蔵が小百合様をすっとばして
石田ゆり子に真っ先にいっちゃっても「そんなのおかしい」と思うし、
トヨエツが小百合様にラブではなく、母性本能を感じて懐くだけとか、
成長した娘の方とくっつくとか、そういうのも違和感を覚えるのだろうか。
「そこに小百合様がいるのに、この男達はなんなんだ？」って感じなのだろうか…。
でも、小百合さんと男達のシーンに時間を取られて、もっと書くべきものを
省略してしまってる感じはあるんですよね…。
せっかく三時間近くもある作品なのに。もったいないよ。
うーん、そういうことなんでしょうね。
シニアのお客さん達にとっては、香川倉蔵が小百合様をすっとばして
石田ゆり子に真っ先にいっちゃっても「そんなのおかしい」と思うし、
トヨエツが小百合様にラブではなく、母性本能を感じて懐くだけとか、
成長した娘の方とくっつくとか、そういうのも違和感を覚えるのだろうか。
「そこに小百合様がいるのに、この男達はなんなんだ？」って感じなのだろうか…。
でも、小百合さんと男達のシーンに時間を取られて、もっと書くべきものを
省略してしまってる感じはあるんですよね…。
せっかく三時間近くもある作品なのに。もったいないよ。
三時間もあるのか…それは大作だな
>>652
デビルマンは10億だよ。
デビルマンは10億だよ。
665 ：名無シネマ＠上映中：05/01/25 08:49:13 ID:6LiFREt7
そーか、老人の金を充てこんで作った映画なんだな。
だから吉永小百合でなきゃダメなんだ。それにしてもキワモノすぎると思うがな。
小百合が若い頃だったらレイプシーンは許されなかっただろうが、ババアになった今、
“解禁”だな。
だから吉永小百合でなきゃダメなんだ。それにしてもキワモノすぎると思うがな。
小百合が若い頃だったらレイプシーンは許されなかっただろうが、ババアになった今、
“解禁”だな。
666 ：名無シネマ＠上映中：05/01/25 09:16:59 ID:+Pz1hUy7
今までそんなにたくさんの映画を見てきたわけじゃないけど、
今まで見た映画の中で一番面白くなかったと断言できる
見て損した・・・
時間と金返してください
石田ゆりこは最後の畑仕事シーンで元旦那とより戻しそうな気配がしたけど、それはアリなん？
何で吉永小百合撃たれたのにみんなほったらかしで畑仕事始めてるの？（娘まで！）
「アシリカさん、帰ってきますよね」って帰ってこないんじゃないか？即しざいなんじゃないか？
最後の最後まで逆転を期待してたけど途中がつまらん映画は最後まで面白くないということか…
今まで見た映画の中で一番面白くなかったと断言できる
見て損した・・・
時間と金返してください
石田ゆりこは最後の畑仕事シーンで元旦那とより戻しそうな気配がしたけど、それはアリなん？
何で吉永小百合撃たれたのにみんなほったらかしで畑仕事始めてるの？（娘まで！）
「アシリカさん、帰ってきますよね」って帰ってこないんじゃないか？即しざいなんじゃないか？
最後の最後まで逆転を期待してたけど途中がつまらん映画は最後まで面白くないということか…
志乃役を沢口靖子(個人的趣向)にして、小百合さんは謙さんの母親役にする。
んで、嫁姑で謙さんの帰りを待つなんてどうでつか？
はい、たわごとでつ。
んで、嫁姑で謙さんの帰りを待つなんてどうでつか？
はい、たわごとでつ。
稲田家家臣団は最後はガトリングガンの銃弾の中で全滅する。
669 ：知ろう正宗：05/01/25 18:17:15 ID:WHz5fIjW
やっと今日見にいきましたが、おじいちゃんおばあちゃんばかりの映画館でちょっと居心地がわるかったですよ。たくさん入ってましたよお客さんこれは意外でした。
映画はオープニングしょぼい感じとはうって変わってなかなかよくできたメロドラマじゃないですか。ラストの怒涛の展開はもう感激するほど良かったですよ。まあ多少強引でもハッピイエンドだったんで見て良かったですようん。
映画はオープニングしょぼい感じとはうって変わってなかなかよくできたメロドラマじゃないですか。ラストの怒涛の展開はもう感激するほど良かったですよ。まあ多少強引でもハッピイエンドだったんで見て良かったですようん。
670 ：名無シネマ＠上映中：05/01/25 19:24:35 ID:yhhx/OhA
671 ：５４８：05/01/25 19:36:06 ID:fOpTRjuz
>６２７
前半であれほど、淡路での作り方は通用しないと言っていたのに
後半いつの間にか作物が採れるようになっていたのが、本当に
残念。
前半と後半の年数（月日？）差がどの様に表現されているのか、物語
の中で月日の流れに「無理」は無いか、やはり一度観る必要がある様
ですね。
また、映画の中で「刀を捨て慣れない鍬を持ち」とあるようですが、
移住した５６０余名の内、農民と農民出身の家臣とその家族が６０余
名で、その他約３００余名は「猪（井之）尻侍」と呼ばれた家臣達と
その家族で、地主（現徳島県脇町猪尻）として富農の様な形で田畑を
耕して居たので、「慣れない鍬を持ち」と言うのは？です。
これは、司馬遼太郎の「阿波紀行・紀ノ川流域」街道をゆく３２にも
書かれていますが、当家（稲田）の事を「ヘンな家」と書いているの
には閉口しました。（武士が鍬を持つ事は他藩ではほとんど皆無）
彼ら「猪尻侍」は尾張（愛知）や龍野（岡山）から付き従った家臣と
さらに脇（徳島）入国時の早期に蜂須賀家城代家老として初代の稙元
が召抱えた譜代家臣達が中心で、北海道静内入植まで当家当主に付き
従ってくれた最も信頼の出来る家臣達で、親しみを込めて「猪尻衆」
と呼んでおりましたし、「信頼出来るは猪尻衆」と言う言い伝えも残
っております。
前半であれほど、淡路での作り方は通用しないと言っていたのに
後半いつの間にか作物が採れるようになっていたのが、本当に
残念。
前半と後半の年数（月日？）差がどの様に表現されているのか、物語
の中で月日の流れに「無理」は無いか、やはり一度観る必要がある様
ですね。
また、映画の中で「刀を捨て慣れない鍬を持ち」とあるようですが、
移住した５６０余名の内、農民と農民出身の家臣とその家族が６０余
名で、その他約３００余名は「猪（井之）尻侍」と呼ばれた家臣達と
その家族で、地主（現徳島県脇町猪尻）として富農の様な形で田畑を
耕して居たので、「慣れない鍬を持ち」と言うのは？です。
これは、司馬遼太郎の「阿波紀行・紀ノ川流域」街道をゆく３２にも
書かれていますが、当家（稲田）の事を「ヘンな家」と書いているの
には閉口しました。（武士が鍬を持つ事は他藩ではほとんど皆無）
彼ら「猪尻侍」は尾張（愛知）や龍野（岡山）から付き従った家臣と
さらに脇（徳島）入国時の早期に蜂須賀家城代家老として初代の稙元
が召抱えた譜代家臣達が中心で、北海道静内入植まで当家当主に付き
従ってくれた最も信頼の出来る家臣達で、親しみを込めて「猪尻衆」
と呼んでおりましたし、「信頼出来るは猪尻衆」と言う言い伝えも残
っております。
672 ：名無シネマ＠上映中：05/01/25 19:46:32 ID:rqobuMi8
つまらない映画だった。日本の映画は駄目だね。
673 ：５４８：05/01/25 19:47:14 ID:fOpTRjuz
いけない、ミスをしてしまいました。
上記の６７１のレスで龍野（岡山）と書き込んでしまいましたが、
正しくは、「龍野（兵庫）」です。
ワードとメモ帳を同時に立ち上げて、混乱してしまいました。
皆さんスマソ
上記の６７１のレスで龍野（岡山）と書き込んでしまいましたが、
正しくは、「龍野（兵庫）」です。
ワードとメモ帳を同時に立ち上げて、混乱してしまいました。
皆さんスマソ
674 ：名無シネマ＠上映中：05/01/25 20:17:11 ID:RtXkXNys
良くも悪くも、これが今の日本映画の姿なんだね。
まあ、ハリウッドは世界配給できても、日本映画は
日本人にも受け入れがたいこともある。
え?ハリウッドと比べるなって?でも同じ映画産業だよ?
まあ、ハリウッドは世界配給できても、日本映画は
日本人にも受け入れがたいこともある。
え?ハリウッドと比べるなって?でも同じ映画産業だよ?
675 ：名無シネマ＠上映中：05/01/25 20:59:04 ID:5FRvcqWQ
こういうエピックドラマは中国映画のほうがいいかもね。
今の日本はアニメだけ先進国。
今の日本はアニメだけ先進国。
676 ：名無シネマ＠上映中：05/01/25 21:02:41 ID:HdOKhZ3y
この映画はお正月とかの二時間ドラマですませばいいっていう内容
特に映画にするような壮大なストーリーじゃないお涙頂戴物ですよ
677 ：知ろう正宗：05/01/25 21:04:04 ID:WHz5fIjW
>>674何を言う良くできた映画だったじゃないか。全然飽きさせない作りだったし、伏線もちゃんと生きてた。
ハリウッドはお金がかかっているから世界ヒットを狙わないといけない使命があるから世界レベルになるのであって。お金のかかってない日本映画がハリウッドのようにインターナショナルな作品になるこたないよ。日本映画はドメスティックにいきましょうよ。
それで時たま海外で評価されればいいのよ。
いやしかし廃藩置県っていうのは大事件だったんですね当時は。
ハリウッドはお金がかかっているから世界ヒットを狙わないといけない使命があるから世界レベルになるのであって。お金のかかってない日本映画がハリウッドのようにインターナショナルな作品になるこたないよ。日本映画はドメスティックにいきましょうよ。
それで時たま海外で評価されればいいのよ。
いやしかし廃藩置県っていうのは大事件だったんですね当時は。
678 ：名無シネマ＠上映中：05/01/25 21:33:55 ID:5FRvcqWQ
アメリカで受けた日本映画はシャルウイダンスとタンポポ。
ニューヨークの外国名画座は中国映画ばっかしやってる。
ニューヨークの外国名画座は中国映画ばっかしやってる。
金の無駄
680 ：名無シネマ＠上映中：05/01/25 21:34:47 ID:6LiFREt7
この映画、配役のキャラが支離滅裂なんだよ。
小松原（謙）は最初、家族思いの愛妻家、主君に忠実で部下にも信頼され誠実そのものの男に
描かれていた。ところが５年後に現れた時は、妻子にさえ愛情を示さない冷血漢になっていた。
５年といってもその頃には別の妻子がいたから家出後、半年、一年で人格が１８０度変わったことになる。
「ありえねー！」
胡散臭い新興宗教に入ってマインドコントロールされたのか？
ロボトミー手術でもされたか？
それぐらいしか考えられねーよ。
「病気になって、ある人のお世話になった。」 ざけんじゃねーよ！
小松原（謙）は最初、家族思いの愛妻家、主君に忠実で部下にも信頼され誠実そのものの男に
描かれていた。ところが５年後に現れた時は、妻子にさえ愛情を示さない冷血漢になっていた。
５年といってもその頃には別の妻子がいたから家出後、半年、一年で人格が１８０度変わったことになる。
「ありえねー！」
胡散臭い新興宗教に入ってマインドコントロールされたのか？
ロボトミー手術でもされたか？
それぐらいしか考えられねーよ。
「病気になって、ある人のお世話になった。」 ざけんじゃねーよ！
681 ：知ろう正宗：05/01/25 22:21:11 ID:WHz5fIjW
>>680バカだなぁそれはこの映画が３時間ほどの作品だから渡辺謙が冷徹な役人となって帰ってくるわけであって、これが４時間の作品だったら、
実は渡辺謙は政府から『静内は危険分子の拠点となっているから村を接収しろ』と言われていたが、『いやそんなことはありません、あの村は政府に対して楯突くようなことはありません』と政府をなだめようとしたが、
『ならばその証をみせてもらおうじゃないか』という政府高官の言葉に渡辺は『ならば今月中にあの村から志願兵を出させましょう』と約束していたのだ。
つまり三方英明は村を救うためにあえて悪役をえんじていたのだ。
という展開になるはず。
これが５時間の大作だったら川久保の住民が一斉蜂起して札幌を襲撃・・・・・
実は渡辺謙は政府から『静内は危険分子の拠点となっているから村を接収しろ』と言われていたが、『いやそんなことはありません、あの村は政府に対して楯突くようなことはありません』と政府をなだめようとしたが、
『ならばその証をみせてもらおうじゃないか』という政府高官の言葉に渡辺は『ならば今月中にあの村から志願兵を出させましょう』と約束していたのだ。
つまり三方英明は村を救うためにあえて悪役をえんじていたのだ。
という展開になるはず。
これが５時間の大作だったら川久保の住民が一斉蜂起して札幌を襲撃・・・・・
682 ：名無シネマ＠上映中：05/01/25 22:24:10 ID:VF3OJ1ip
日本映画史に残る傑作ってﾗｼﾞｵでよく宣伝聴くけど
傑作ですかあ？この映画？とてもそうとは・・・
傑作ですかあ？この映画？とてもそうとは・・・
683 ：名無シネマ＠上映中：05/01/25 22:28:11 ID:+B9MuH0Q
もう、全てが支離滅裂だったと思う。
正直途中であきれはてて、席を立つか居眠りでもしようかと思った。
とにかく脚本が悪すぎる。
人から金とって、三時間近く拘束して見せるものなんだから、何十回と推敲しなきゃいかんと思うが、
那須氏はそういう努力をしたのか。
それに監督にしたって、この脚本を見た段階で、これじゃだめと言うべきだった。
行定氏はそんなこともわからなかったのか。
ハリウッドの名だたる監督だったらどう評価しただろう。
正直途中であきれはてて、席を立つか居眠りでもしようかと思った。
とにかく脚本が悪すぎる。
人から金とって、三時間近く拘束して見せるものなんだから、何十回と推敲しなきゃいかんと思うが、
那須氏はそういう努力をしたのか。
それに監督にしたって、この脚本を見た段階で、これじゃだめと言うべきだった。
行定氏はそんなこともわからなかったのか。
ハリウッドの名だたる監督だったらどう評価しただろう。
684 ：知ろう正宗：05/01/25 22:46:44 ID:WHz5fIjW
>>683ハリウッドの監督なりプロデューサーに脚本を見せようものなら
「サムライのスピリットを示すために切腹シーンがあったほうがいい」とか
「ニンジャを何人か入れるべきだった」とか
「ラストは『家族愛』の大切さへの訴えが足りない」とか
”適切なアドバイス”をしてくる可能性がある。
日本映画は日本人だけ楽しもうよ。
「サムライのスピリットを示すために切腹シーンがあったほうがいい」とか
「ニンジャを何人か入れるべきだった」とか
「ラストは『家族愛』の大切さへの訴えが足りない」とか
”適切なアドバイス”をしてくる可能性がある。
日本映画は日本人だけ楽しもうよ。
685 ：名無シネマ＠上映中：05/01/25 23:14:33 ID:x8EsVcVg
まだ見ていないんだが、開拓シーンではどれくらいの広さの林を拓いていた？
どれくらいの太さの樹を伐っていた？
いまは自然保護団体が五月蝿いから、そのようなシーン大っぴらに再現できない。
「ロードオブザリング」の冒頭でも、一本の樹を切り倒すシーンを様々な角度から撮って繋いで、
何本もの樹を伐っているように見せたというからね。
どれくらいの太さの樹を伐っていた？
いまは自然保護団体が五月蝿いから、そのようなシーン大っぴらに再現できない。
「ロードオブザリング」の冒頭でも、一本の樹を切り倒すシーンを様々な角度から撮って繋いで、
何本もの樹を伐っているように見せたというからね。
686 ：知ろう正宗：05/01/25 23:28:00 ID:WHz5fIjW
>>685夢を壊すかもしれないが、おそらく小学校のプールぐらいの広さの土地だけを使って開拓場面を再現している。
夢を壊すかもしれないが、おそらく最初の淡路のシーンからラストの北海道の牧場まで同じ場所で撮影している。
夢を壊すかもしれないが、おそらく一本も木は切っていない。
夢を壊すかもしれないが、おそらく最初の淡路のシーンからラストの北海道の牧場まで同じ場所で撮影している。
夢を壊すかもしれないが、おそらく一本も木は切っていない。
687 ：名無シネマ＠上映中：05/01/25 23:44:18 ID:43Z149Sr
＞日本映画史に残る傑作ってﾗｼﾞｵでよく宣伝聴くけど 傑作ですかあ？
突っ込みどころ満載で、ある意味でデビルマン以上の傑作かと。
これ、北海道民が観たら激怒しないか？特に静内や浦河あたりの住民は。
突っ込みどころ満載で、ある意味でデビルマン以上の傑作かと。
これ、北海道民が観たら激怒しないか？特に静内や浦河あたりの住民は。
688 ：名無シネマ＠上映中：05/01/25 23:45:28 ID:6LiFREt7
極細の雑木を切って、さも太い木を切ってるように見せかけているのは感じたな。
材木になるような木は切ってないな。
小学校のプールぐらいの広さというのは本当だろうよ。
人が密集して鍬ふっていたからね。「何故、固まってるんだ、あぶないだろう」と思ったよ。
広い場所でやってたんなら、カメラはもっと上の方から全体を写しただろう。
材木になるような木は切ってないな。
小学校のプールぐらいの広さというのは本当だろうよ。
人が密集して鍬ふっていたからね。「何故、固まってるんだ、あぶないだろう」と思ったよ。
広い場所でやってたんなら、カメラはもっと上の方から全体を写しただろう。
>>681
あの時間で色々やりたいなら別に謙は戻ってこなくても良かったように思う。
病に倒れたけれど最期まで仲間や家族を心配して死んだとかさ、誰かが伝えればすむことじゃん。
あんな口先だけの説明で納得してしまう方がうそ臭くて白けた。
手紙の一通くらい書こうと思えば書けたはずだし。
ちょっとひねりたかったのは分かるけど良い効果を生んだとは思えない。
>>684には同意。
ただせっかくのオリジナルの大作ならもう少し脚本を練ってほしかった。
素材は悪くなかったのに残念。
あの時間で色々やりたいなら別に謙は戻ってこなくても良かったように思う。
病に倒れたけれど最期まで仲間や家族を心配して死んだとかさ、誰かが伝えればすむことじゃん。
あんな口先だけの説明で納得してしまう方がうそ臭くて白けた。
手紙の一通くらい書こうと思えば書けたはずだし。
ちょっとひねりたかったのは分かるけど良い効果を生んだとは思えない。
>>684には同意。
ただせっかくのオリジナルの大作ならもう少し脚本を練ってほしかった。
素材は悪くなかったのに残念。
690 ：名無シネマ＠上映中：05/01/26 00:43:44 ID:40CogGIC
＞681の、バカだなぁそれはこの映画が３時間ほどの作品だから渡辺謙が冷徹な役人となって
帰ってくるわけであって、これが４時間の作品だったら、
実は渡辺謙は政府から『静内は危険分子の拠点となっているから村を撤収しろ』と言われていたが、
『いやそんなことはありません。あの村は政府に対して楯突くようなことはありません』と
政府をなだめようとしたら、『ならばその証をみせてのらおうじゃないか』という
政府高官の言葉に渡辺は『ならば今月中にあの村から志願兵を出させましょう』と約束していたのだ。
つまり三方英明は村を救うためにあえて悪役をえんじていたのだ。
そっか。制作関係者じゃないもんで知らなかったよ。スンマソ。
この映画を理解するには、一を聞いて百万を知る能力がいるね。
それに２０歳も年上のババアが嫁さんじゃ、帰って来ないのが普通かもな。
帰ってくるわけであって、これが４時間の作品だったら、
実は渡辺謙は政府から『静内は危険分子の拠点となっているから村を撤収しろ』と言われていたが、
『いやそんなことはありません。あの村は政府に対して楯突くようなことはありません』と
政府をなだめようとしたら、『ならばその証をみせてのらおうじゃないか』という
政府高官の言葉に渡辺は『ならば今月中にあの村から志願兵を出させましょう』と約束していたのだ。
つまり三方英明は村を救うためにあえて悪役をえんじていたのだ。
そっか。制作関係者じゃないもんで知らなかったよ。スンマソ。
この映画を理解するには、一を聞いて百万を知る能力がいるね。
それに２０歳も年上のババアが嫁さんじゃ、帰って来ないのが普通かもな。
691 ：名無シネマ＠上映中：05/01/26 00:52:21 ID:TVlIFbe9
＞それに２０歳も年上のババアが嫁さんじゃ、帰って来ないのが普通かもな。
ワラタ。
だからハリウッドまで逃げちゃったのかね。
ワラタ。
だからハリウッドまで逃げちゃったのかね。
渡辺謙が戻ってこなくてよかった
なんて、せっかく今話題の人物をたくさん出さないでどうするんだ！
という感じかな
なんて、せっかく今話題の人物をたくさん出さないでどうするんだ！
という感じかな
693 ：知ろう正宗：05/01/26 01:22:18 ID:8Oyt4ra7
コラッ吉永小百合をババァ呼ばわりすな！
多くの観客にとっては吉永小百合は共に人生を歩んできた少女なのだ。ほんとにお年寄りが多かったなぁ
だから多くのお客さんにとっては「吉永小百合も大人になったなぁ」と小百合の『成長』に目をみはっているのだ。
多くの観客にとっては吉永小百合は共に人生を歩んできた少女なのだ。ほんとにお年寄りが多かったなぁ
だから多くのお客さんにとっては「吉永小百合も大人になったなぁ」と小百合の『成長』に目をみはっているのだ。
694 ：名無シネマ＠上映中：05/01/26 01:26:38 ID:40CogGIC
あんな出し方なら戻ってこなくてよかった、ってのは言えるんじゃないかな。
それに、戻ってきて又ババアとのセ○スシーンは見たくねーよ。
それに、戻ってきて又ババアとのセ○スシーンは見たくねーよ。
695 ：名無シネマ＠上映中：05/01/26 01:33:43 ID:40CogGIC
ツレが吉永小百合の歳を知って「おれんちの婆ちゃんより、一コ（歳）上だな」
「ババア」以外の敬称は浮かばねーよ。
「ババア」以外の敬称は浮かばねーよ。
696 ：知ろう正宗：05/01/26 01:40:23 ID:8Oyt4ra7
この映画にセ○スシーンを期待してはいかんだろ。これ以上人口が増えたら餓死者を増やすだけだ。しばらくセ○スシーンは我慢我慢。
というか○の中には何が入るんだ？
というか○の中には何が入るんだ？
697 ：名無シネマ＠上映中：05/01/26 02:20:18 ID:8uTdEPZ6
女優の歳しか興味がないのか・・・
698 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/26 03:02:54 ID:FZoDNFQ6
ドキュメンタリードラマだと思って見たが・・・。
後半が小学生向けの三流啓蒙劇かガキンチョストーリーのようで。
他にも書いている人がいたけれど、途中からあまりにも稲田開拓団
から話が外れちゃってます。
まるでアメリカのアクション劇のような展開に安直なものを感じました。
製作委員会も朝日新聞ではなく産経新聞か読売新聞を頼ればよかっ
たのに。
せっかく途中まで熱い心になってきていたのに、胡散臭くなってか
ら冷めてしまったよ。
後半が小学生向けの三流啓蒙劇かガキンチョストーリーのようで。
他にも書いている人がいたけれど、途中からあまりにも稲田開拓団
から話が外れちゃってます。
まるでアメリカのアクション劇のような展開に安直なものを感じました。
製作委員会も朝日新聞ではなく産経新聞か読売新聞を頼ればよかっ
たのに。
せっかく途中まで熱い心になってきていたのに、胡散臭くなってか
ら冷めてしまったよ。
699 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/26 03:22:41 ID:FZoDNFQ6
それとあのテーマ曲。大野先生に訴えられないのかな？「ルパン３世」と似てない？
とにかく残念。もっと本物の稲田開拓団の苦労話や喜びのエピソードを入れて欲しか
った。
ちなみに稲田の殿様、史実ではもっと長い期間、静内に住んでいたと、どこかで見た
ように思いますが。確か、おじいちゃんになってから、本家たる徳島に帰ったんじゃ
ないのかな。
稲田騒動の描写は１シーンでもいいから入れて欲しかった。
それでこそ、開拓団にもっと感情移入できるんだけどな。
（以下、知ってる人はスルーしてね）
幕末、のちに明治政府となる方についていたのが稲田側で、幕府方だったのが蜂須賀側。
ところが稲田は蜂須賀にボコボコにされたうえ、被害者の稲田の方が蝦夷地送りになっ
てしまったんだよな。
また当時、さむらいが制度上なくなって、みんな退職金を貰うことになってたんだけど、
明治政府は＜本ちゃん＞のさむらいと＜足軽＞を分けて、別々の処遇にしたのね。
で、江戸時代、事実上は淡路藩として機能していた稲田ではあるが、制度上は徳島藩の
一家臣としてしか見てくれなかった。
よって、稲田家中の家来は本ちゃん同然なのに足軽扱いされ、プライドもズタズタ。
とにかく残念。もっと本物の稲田開拓団の苦労話や喜びのエピソードを入れて欲しか
った。
ちなみに稲田の殿様、史実ではもっと長い期間、静内に住んでいたと、どこかで見た
ように思いますが。確か、おじいちゃんになってから、本家たる徳島に帰ったんじゃ
ないのかな。
稲田騒動の描写は１シーンでもいいから入れて欲しかった。
それでこそ、開拓団にもっと感情移入できるんだけどな。
（以下、知ってる人はスルーしてね）
幕末、のちに明治政府となる方についていたのが稲田側で、幕府方だったのが蜂須賀側。
ところが稲田は蜂須賀にボコボコにされたうえ、被害者の稲田の方が蝦夷地送りになっ
てしまったんだよな。
また当時、さむらいが制度上なくなって、みんな退職金を貰うことになってたんだけど、
明治政府は＜本ちゃん＞のさむらいと＜足軽＞を分けて、別々の処遇にしたのね。
で、江戸時代、事実上は淡路藩として機能していた稲田ではあるが、制度上は徳島藩の
一家臣としてしか見てくれなかった。
よって、稲田家中の家来は本ちゃん同然なのに足軽扱いされ、プライドもズタズタ。
700 ：知ろう正宗：05/01/26 06:56:04 ID:1YoLAxl9
史実をもっと盛り込むべきだ、という意見はもっともだと思うが、あまり盛り込みすぎると『プロジェクトＸ』になってしまう恐れもある。
娯楽映画ならやはり史実よりも人間ドラマに重点を置いてくれないとしんどくなる。
『武士の時代が終わった』ということにテーマを絞ったのは正解ですよ。稲田家の騒動や開拓にまつわる苦労話はまた別の機会にやりましょう。
娯楽映画ならやはり史実よりも人間ドラマに重点を置いてくれないとしんどくなる。
『武士の時代が終わった』ということにテーマを絞ったのは正解ですよ。稲田家の騒動や開拓にまつわる苦労話はまた別の機会にやりましょう。
娯楽作品としても『プロジェクトＸ』の方がおもしろいと思うが…。
702 ：名無シネマ＠上映中：05/01/26 11:49:32 ID:DtUtC2rf
飼い殺しだろうな、吉永小百合は。
歳の離れたおっさんとケコンするから子供はなし、この歳まで清純派のまま
で重ったるい作品ばっかりだし。。。
歳の離れたおっさんとケコンするから子供はなし、この歳まで清純派のまま
で重ったるい作品ばっかりだし。。。
703 ：名無シネマ＠上映中：05/01/26 12:45:16 ID:UPCQt1GW
ポーラーエクスプレスみたいに、小百合だけ若いころの容姿で３Dにして
モーションキャプチャーで演技だけ本人がつければ？ 声もアフレコで。
生の人間と競演するのは難しいかな？
お年寄りは３Dでも小百合が出てれば満足？
モーションキャプチャーで演技だけ本人がつければ？ 声もアフレコで。
生の人間と競演するのは難しいかな？
お年寄りは３Dでも小百合が出てれば満足？
704 ：名無シネマ＠上映中：05/01/26 13:11:13 ID:40CogGIC
志乃のように５０歳過ぎても子供が出来る場合がある。ガンガレ
>>663
だから、なんでこんな大映テレビドラマ以下の映画を3時間の大作（時間だけは）にして、
原作に忠実に作れば、世界映画史を塗り変える事になった筈のデビルマソが2時間なんだか納得いかない訳だ
監督を庵野にして、せめて3時間の枠と15億を与えていれば･･･
と今更ながら欝
>>690
釣られるな、
テキトーに書いてるだけだ！
そもそもあの映画を観て、伏線がちゃんと貼られてたなんて言ってるヤシは、映画のえの字も知らない（ry
だから、なんでこんな大映テレビドラマ以下の映画を3時間の大作（時間だけは）にして、
原作に忠実に作れば、世界映画史を塗り変える事になった筈のデビルマソが2時間なんだか納得いかない訳だ
監督を庵野にして、せめて3時間の枠と15億を与えていれば･･･
と今更ながら欝
>>690
釣られるな、
テキトーに書いてるだけだ！
そもそもあの映画を観て、伏線がちゃんと貼られてたなんて言ってるヤシは、映画のえの字も知らない（ry
706 ：名無シネマ＠上映中：05/01/26 14:17:15 ID:LxjwwDdU
プロジェクトX見てりゃいいじゃんって感じはしたな
707 ：名無シネマ＠上映中：05/01/26 16:15:51 ID:+HbFDTjq
708 ：名無シネマ＠上映中：05/01/26 17:10:17 ID:40CogGIC
＞ペアチケットおます
この映画は時間と金の無駄だと言ってるだろ
この映画は時間と金の無駄だと言ってるだろ
709 ：名無シネマ＠上映中：05/01/26 18:29:17 ID:QcPuifCZ
この映画のチケットを売りつけられた人々が本当にかわいそうだ。
金券屋で７００円で売ってる。
買取は２００円ぐらいか？
金券屋で７００円で売ってる。
買取は２００円ぐらいか？
豊川悦司の長い手が見れただけで幸せだ
…と思う事にした
…と思う事にした
↑猿か？
712 ：知ろう正宗：05/01/26 22:07:51 ID:iG0khNYm
ラストのコミカルな展開に大喜びしたのは俺だけじゃないはずだ！
トヨエツが馬屋から出てきたとき感激しなかったか？
トヨエツが馬屋から出てきたとき感激しなかったか？
↑
ワシは、｢なにお前まで日本人になってんねん｣と思いました。
ワシは、｢なにお前まで日本人になってんねん｣と思いました。
714 ：名無シネマ＠上映中：05/01/26 22:39:34 ID:aAD5NXE3
出てくるぞー出てくるぞーでたー！！
わろた！！
あと誰にもなまりが無いのがちょっと不自然にも感じた。
わざとだろうけど
「会津藩士だれそれだぁ～・・・」
「五稜郭の残党か！！｣
「んだ！」
会津人としては聞きたかったぜ
わろた！！
あと誰にもなまりが無いのがちょっと不自然にも感じた。
わざとだろうけど
「会津藩士だれそれだぁ～・・・」
「五稜郭の残党か！！｣
「んだ！」
会津人としては聞きたかったぜ
ん～、でも、それなりに会津藩士らしい雰囲気に見えたし、
気迫もこめて演技してたんで、ほほ～っと思って見てはいたんだけど、
それだけに小百合様がマッハの速さで（あの遠距離をどうやってあの速さで…）
割って入った時にはガックリだった。死なせてやれよ…。
気迫もこめて演技してたんで、ほほ～っと思って見てはいたんだけど、
それだけに小百合様がマッハの速さで（あの遠距離をどうやってあの速さで…）
割って入った時にはガックリだった。死なせてやれよ…。
そもそも五稜郭の残党がアイヌに紛れて生きながらえる…なんて
絶対ありえねー。
まさに那須嫁のご都合主義全開な脚本だな。
絶対ありえねー。
まさに那須嫁のご都合主義全開な脚本だな。
717 ：名無シネマ＠上映中：05/01/27 00:11:05 ID:qr4e6sOx
アイヌの人も単独行動してるんだから、アイヌから追い出された人か
アイヌ界のお尋ね者と見るべきなんじゃないか。
そこまで描いたらベルトルッチか。
アイヌ界のお尋ね者と見るべきなんじゃないか。
そこまで描いたらベルトルッチか。
>705
庵野じゃカルトの可能性はあるけど
いくら金と時間があっても傑作はムリでしょ。
まあデビルマンの監督と脚本家には１００億あっても、それ以下だろうけど
庵野じゃカルトの可能性はあるけど
いくら金と時間があっても傑作はムリでしょ。
まあデビルマンの監督と脚本家には１００億あっても、それ以下だろうけど
719 ：名無シネマ＠上映中：05/01/27 00:24:59 ID:EeSXH8Ps
トヨエツが刀の鞘を捨てたのは意味なかったのか
ちゃんばらの約束として、鞘を捨てるのはその場で死ぬ覚悟の意味だがな
それにアイヌの言葉ってのは「オレ、お前、マモル」て・に・を・は抜けるのか？
ちゃんばらの約束として、鞘を捨てるのはその場で死ぬ覚悟の意味だがな
それにアイヌの言葉ってのは「オレ、お前、マモル」て・に・を・は抜けるのか？
>>716
腹が立ったのは分かるが、言い切らんでくれ。
零年はもうどうでもいいが、俺はこれから
朝松健の『旋風（レラ＝シウ）伝』を読むんだ。
まさに、「五稜郭の残党がアイヌに紛れて生きながらえる」話なんだ。
腹が立ったのは分かるが、言い切らんでくれ。
零年はもうどうでもいいが、俺はこれから
朝松健の『旋風（レラ＝シウ）伝』を読むんだ。
まさに、「五稜郭の残党がアイヌに紛れて生きながらえる」話なんだ。
>>719おそらく和人の言葉を覚えたてなのでしょう。
722 ：名無シネマ＠上映中：05/01/27 08:15:03 ID:8IiUNKiF
ということで持田倉蔵のの子孫は岡田繁幸ということでいいかな
この映画興行的にはそこそこいけてるみたいね。今週も前週比90％で好調みたいよ。
それにしても行定は商売上手になったな。内容はつまらんけど。
それにしても行定は商売上手になったな。内容はつまらんけど。
>>723
この作品に限っては監督の名前は無関係でしょ。
「さゆり」「時代物」って要素が中高年の観客動員に繋がってる要素だし。
この作品に限っては寧ろ「ホタル」とかを作ったスタッフでやった方が、
対象としてる世代にとっては観易い物ができたと思う。
この作品に限っては監督の名前は無関係でしょ。
「さゆり」「時代物」って要素が中高年の観客動員に繋がってる要素だし。
この作品に限っては寧ろ「ホタル」とかを作ったスタッフでやった方が、
対象としてる世代にとっては観易い物ができたと思う。
725 ：名無シネマ＠上映中：05/01/27 11:05:01 ID:EeSXH8Ps
志乃に吉永小百合をもってきたお陰で映画としは失敗だが興行的には成功だった。
観客動員に貢献しているオーディエンスは目がモウロクしているから志乃の顔のシワまで分らんだろ。
観客動員に貢献しているオーディエンスは目がモウロクしているから志乃の顔のシワまで分らんだろ。
>>725
サユリストのじーさんたちには、
「吉永小百合が未だに、萌え美少女に見える脳内フィルタ」が
かかっているに違いないと思っていた。
「そんな状態なら確かに、あの映画の何もかも許せるはずだわ」
とか考えてたら……
単純にそういうことかよ！（禿ワラ
サユリストのじーさんたちには、
「吉永小百合が未だに、萌え美少女に見える脳内フィルタ」が
かかっているに違いないと思っていた。
「そんな状態なら確かに、あの映画の何もかも許せるはずだわ」
とか考えてたら……
単純にそういうことかよ！（禿ワラ
ここまで叩かれる映画はデビルマン以来ですな。
せっかくセカチューで名をあげたのになぁ、監督は。
もしかするとあっちは他のスタッフのおかげなのかな。
せっかくセカチューで名をあげたのになぁ、監督は。
もしかするとあっちは他のスタッフのおかげなのかな。
『北の零年』20点
セカチューとデビルマンの悪いところを受け継いでいる
ストーリーと台詞、すなわち脚本にも大いに問題がある。こちらは“あの”「デビルマン」の脚本を担当した那須真知子。名台詞「ハッピーバースデー、デビルマン！」が記憶に新しい。
……というか脳内から消えなくてたいへん困っている。誰か助けてほしい。
チグハグなキャラクター作りとセンスの悪い台詞、メロドラマ調のおおげさな演出。要するにこの映画は、
「世界の中心で、愛をさけぶ」と「デビルマン」のよくない点が、デーモンと不動明よろしく、そのまま融合してしまったのだ。
ハッピーバースデー、北のゼロネン。
http://movie.maeda-y.com/movie/00450.htm
セカチューとデビルマンの悪いところを受け継いでいる
ストーリーと台詞、すなわち脚本にも大いに問題がある。こちらは“あの”「デビルマン」の脚本を担当した那須真知子。名台詞「ハッピーバースデー、デビルマン！」が記憶に新しい。
……というか脳内から消えなくてたいへん困っている。誰か助けてほしい。
チグハグなキャラクター作りとセンスの悪い台詞、メロドラマ調のおおげさな演出。要するにこの映画は、
「世界の中心で、愛をさけぶ」と「デビルマン」のよくない点が、デーモンと不動明よろしく、そのまま融合してしまったのだ。
ハッピーバースデー、北のゼロネン。
http://movie.maeda-y.com/movie/00450.htm
729 ：名無シネマ＠上映中：05/01/27 14:42:15 ID:tYP3sC0O
聞いてくれ！映画館で映画を見るなんて２０年ぶりといううちの母親が
これを見に行き、とても面白かったって。いやあ、この映画ヒットしてる
ようだね。
これを見に行き、とても面白かったって。いやあ、この映画ヒットしてる
ようだね。
親戚の70代のばあさんも凄く面白くて、感動した。良かったって
言っていた。
お子様向けにハム太郎があるように、じーさんばーさん向けの
映画ってことかもね。
言っていた。
お子様向けにハム太郎があるように、じーさんばーさん向けの
映画ってことかもね。
731 ：名無シネマ＠上映中：05/01/27 15:38:53 ID:gpQcWNbw
クレシンは大人が観ても面白いが北零は高齢者限定の狭い映画なのか。
732 ：知ろう正宗：05/01/27 16:52:34 ID:65+UWAam
お前らこの映画けなし過ぎ このスレをデビルマン化しようとしてるヤツもいるみたいだけど未見の人達に言っとく決してこの映画は年寄り向けではありません。
『冬ソナ』とか『踊る大走査線』が好きだった人達にオススメします。
『冬ソナ』とか『踊る大走査線』が好きだった人達にオススメします。
>>732
あなたは褒め殺しのアンチですね？
あなたは褒め殺しのアンチですね？
ハウルとどっちが面白い？
これ、ＤＶＤなんかは売れそうにないから
劇場で稼がないといけないね。
>728
その批評は的外れだよ
デビルマンの悪いところの一つ「メインキャストに役者がいない」は受け継いでいないから。
劇場で稼がないといけないね。
>728
その批評は的外れだよ
デビルマンの悪いところの一つ「メインキャストに役者がいない」は受け継いでいないから。
737 ：名無シネマ＠上映中：05/01/27 19:05:49 ID:EeSXH8Ps
＞７２８
「北の零年」２０点
的外れだよ
「北の零点」で言われてるの知らないのか？
「北の零年」２０点
的外れだよ
「北の零点」で言われてるの知らないのか？
738 ：名無シネマ＠上映中：05/01/27 19:24:01 ID:EeSXH8Ps
ツレが２チャンでこっ酷くコキ下ろされているのを見て「観に行く」と言っていた。
観客の中にはその種類が居ると思われ。
世界一まずいラーメンのレッテル貼られたラーメン屋に行列が出来るようなもんだな。
観客の中にはその種類が居ると思われ。
世界一まずいラーメンのレッテル貼られたラーメン屋に行列が出来るようなもんだな。
デビルマンではそんな怖いもの見たさの連中でさえも俯き加減で
映画館をあとにしたんだっけな
映画館をあとにしたんだっけな
740 ：名無シネマ＠上映中：05/01/27 23:37:55 ID:OxgfnfGR
おもちゃなんかでも「対象年齢・5歳以上」とか書いてあるだろ？
対象年齢に達していないガキが何を鳴き喚いても誰も聞いちゃいないよw
対象年齢に達していないガキが何を鳴き喚いても誰も聞いちゃいないよw
741 ：名無シネマ＠上映中：05/01/28 00:13:38 ID:xi2dHW4s
ＪＲ北海道の社長の花道が映画制作
今回はＪＲ北海道の坂本会長が吉永さゆりのファンだから主演に決定
取引先は大変です
100枚単位で買わされるから
札幌の金券ショップでは前売り券が500円で売ってますよ
今回はＪＲ北海道の坂本会長が吉永さゆりのファンだから主演に決定
取引先は大変です
100枚単位で買わされるから
札幌の金券ショップでは前売り券が500円で売ってますよ
742 ：名無シネマ＠上映中：05/01/28 00:20:52 ID:v4MAkOyC
だったら「北の零年」は、R６０指定だな。
視力の衰えで小百合のシワが見えず、聴力の衰えでセリフが聞こえず、で丁度良いんじゃないか？
視力の衰えで小百合のシワが見えず、聴力の衰えでセリフが聞こえず、で丁度良いんじゃないか？
むちゃくちゃいわれとんな･･･
744 ：名無シネマ＠上映中：05/01/28 01:21:45 ID:jrDQrZx4
零の北年
っていうか、安易な批評なんて「おれ見解」を披露したいだけのバカなんだから
「おれ見解」を披露するには否定すればカッコがつくってな.。
「おれ見解」を披露するには否定すればカッコがつくってな.。
ハッピーバースデー、北のゼロネン
747 ：名無シネマ＠上映中：05/01/28 08:19:33 ID:bqdTekFN
>>745
あと、前売りを買わされたという私怨な。
あと、前売りを買わされたという私怨な。
748 ：名無シネマ＠上映中：05/01/28 09:40:46 ID:G3525qZ/
メチャクチャ評判がよさそうなので、今日、期待大で観てきます。
「お登世」を完全映画化したらよかったのにね。
750 ：知ろう正宗：05/01/28 16:45:47 ID:eHvVlXs+
>>749「オトセ」って何ですか 小説？
751 ：名無シネマ＠上映中：05/01/28 18:07:59 ID:v4MAkOyC
「お登勢」
NHKでドラマ放送されていたが、
淡路島の貧しい農家の娘（お登勢）が幕末から明治維新の激動の時代に波乱万丈に生きた話だが、
徳島藩と稲田家の家臣の分藩問題でいざこざになった稲田騒動や北海道静内移住が背景になっているのは「北の零年」と同じ。
こっちは筋の通った歴史ロマンがある。
「北の零年」も参考にしたというが、どうやら「デビルマン」を参考にしたようだな。
NHKでドラマ放送されていたが、
淡路島の貧しい農家の娘（お登勢）が幕末から明治維新の激動の時代に波乱万丈に生きた話だが、
徳島藩と稲田家の家臣の分藩問題でいざこざになった稲田騒動や北海道静内移住が背景になっているのは「北の零年」と同じ。
こっちは筋の通った歴史ロマンがある。
「北の零年」も参考にしたというが、どうやら「デビルマン」を参考にしたようだな。
八千草薫はカワイイおばあちゃんって好感もてるのになぁ～
753 ：名無シネマ＠上映中：05/01/28 22:07:24 ID:v4MAkOyC
吉永小百合もカワイイおばあちゃんなら好感もてる
ばあさんが厚塗りの若作りで謙の嫁を演じようとするから醜悪なのだ。
ばあさんが厚塗りの若作りで謙の嫁を演じようとするから醜悪なのだ。
754 ：名無シネマ＠上映中：05/01/28 23:19:29 ID:yHSk7BWe
久々の邦画での「昆虫パニック映画」だったな。
そこだけ笑えた。あとは退屈。
エンドクレジットで 岡元夕紀子の名前があったんだが、
何処にでてたんだろ？
わかった人、教えてください。
そこだけ笑えた。あとは退屈。
エンドクレジットで 岡元夕紀子の名前があったんだが、
何処にでてたんだろ？
わかった人、教えてください。
>>753
うん…。予告で、小百合さんが「私、主人と約束したんです」みたいな
セリフを言うの見て、
「なくなったご主人の遺志をついで、北海道でがんばる未亡人の役なのかな」
と思ってたもんで、本編を見てびっくりした…。
勝手な思い込みに過ぎないけど、年をとって夫に先立たれたぐらいの年齢の
役だとばかり思ってたんで…。
うん…。予告で、小百合さんが「私、主人と約束したんです」みたいな
セリフを言うの見て、
「なくなったご主人の遺志をついで、北海道でがんばる未亡人の役なのかな」
と思ってたもんで、本編を見てびっくりした…。
勝手な思い込みに過ぎないけど、年をとって夫に先立たれたぐらいの年齢の
役だとばかり思ってたんで…。
756 ：名無シネマ＠上映中：05/01/29 00:08:16 ID:kK2lxgaI
予告で、小百合さんが「私、主人と約束したんです」みたいな
セリフを言うのを見て・・・・・・・・・なくなった主人の遺志をついで・・・・
看板に偽りあり、だな
「老妻を捨て若い女に走った男の話」とは言えんだろうが。
セリフを言うのを見て・・・・・・・・・なくなった主人の遺志をついで・・・・
看板に偽りあり、だな
「老妻を捨て若い女に走った男の話」とは言えんだろうが。
757 ：名無シネマ＠上映中：05/01/29 01:12:10 ID:6aYgyhV/
今日見てきました。前評判まったく見ずに行って帰ってきてからここ見てます。
席は6割くらい埋まってました。ですが確かに年齢層は高かった。わたしらが
多分一番若かったかも。
ツッコミどころは満載でした。ただ前半はなかなかよかったかなと。
ロケ大変だろうなぁ・・・・と思いましたし。風景をくどいくらいきれいに見せようと
してたのがちょっと。
やはり、吉永小百合には無理がありますね。子役の子はよかった。
マゲを落としたシーンはかっこよかったが、その後すぐみんな髪が生えそろってたのは
なんででしょ？えいじゃないかのシーンでこんなに人いたの？と・・・。
で、いきなり５年後。後半はご都合主義の連発でちと唖然としました。
石原さとみが出てくると芝居のレベルががたんと落ちるのはよーくわかりました。
最後に腕を撃たれてふらふらになってる志乃が力強く鍬をふるシーンでおいおい・・・と。
で、パンフをよく読むと脚本が・・・・・・・・・・・・・・・・・。どうりで(^.^)
映画ではあっさり５年後・・・と出ていたその５年間のドラマを見てみたいと思った
のはわたしだけでしょうか？
わたしは京都で売れない役者をやってまして、所属している事務所の子役のお母さんから
チケットを買いました。
東映でチケットノルマを課せられたそうでかわいそうになってチケットを買ってあげたから
この映画を見にいったようなもの。東映ではそういうことは普通にやってるそうです。
デビルマンはチケット回ってきませんでしたが・・・・・。
席は6割くらい埋まってました。ですが確かに年齢層は高かった。わたしらが
多分一番若かったかも。
ツッコミどころは満載でした。ただ前半はなかなかよかったかなと。
ロケ大変だろうなぁ・・・・と思いましたし。風景をくどいくらいきれいに見せようと
してたのがちょっと。
やはり、吉永小百合には無理がありますね。子役の子はよかった。
マゲを落としたシーンはかっこよかったが、その後すぐみんな髪が生えそろってたのは
なんででしょ？えいじゃないかのシーンでこんなに人いたの？と・・・。
で、いきなり５年後。後半はご都合主義の連発でちと唖然としました。
石原さとみが出てくると芝居のレベルががたんと落ちるのはよーくわかりました。
最後に腕を撃たれてふらふらになってる志乃が力強く鍬をふるシーンでおいおい・・・と。
で、パンフをよく読むと脚本が・・・・・・・・・・・・・・・・・。どうりで(^.^)
映画ではあっさり５年後・・・と出ていたその５年間のドラマを見てみたいと思った
のはわたしだけでしょうか？
わたしは京都で売れない役者をやってまして、所属している事務所の子役のお母さんから
チケットを買いました。
東映でチケットノルマを課せられたそうでかわいそうになってチケットを買ってあげたから
この映画を見にいったようなもの。東映ではそういうことは普通にやってるそうです。
デビルマンはチケット回ってきませんでしたが・・・・・。
758 ：名無シネマ＠上映中：05/01/29 01:42:13 ID:kK2lxgaI
ツッコミどころ満載で「傑作」？ケッサクだっただろ。
出てくる男達が皆「婆専」ってのはひくよな。
鉄砲で腕を撃たれても鍬をふる・・・・・普通休むだろ。皆のんきに鍬ふってんじゃねーよ
アシリカはそれで捕まったんだろーが。
「アシリカさん、戻ってきますよね」ってか、即処刑されるに決まっとるだろ。
出てくる男達が皆「婆専」ってのはひくよな。
鉄砲で腕を撃たれても鍬をふる・・・・・普通休むだろ。皆のんきに鍬ふってんじゃねーよ
アシリカはそれで捕まったんだろーが。
「アシリカさん、戻ってきますよね」ってか、即処刑されるに決まっとるだろ。
759 ：知ろう正宗：05/01/29 06:48:01 ID:0bum9YAe
まてまて処刑されるとは限らんぞ なんたって蝦夷共和国の最高責任者の榎本武揚だって処刑されずに政界入りしているくらいだから・・・。
那須さんの脚本の才能があるなら次回作（あるかどうかわからんが）でアシリカさんは生き延びるはず。
那須さんの脚本の才能があるなら次回作（あるかどうかわからんが）でアシリカさんは生き延びるはず。
あ、尻か…
761 ：名無シネマ＠上映中：05/01/29 08:58:47 ID:kK2lxgaI
上層部の人間は生き残ることはあるな。
第二次世界大戦のA級戦犯は政界入りしている。
アシリカクラスは助からんだろな。
第二次世界大戦のA級戦犯は政界入りしている。
アシリカクラスは助からんだろな。
762 ：名無シネマ＠上映中：05/01/29 09:09:39 ID:t/xXeW2+
日本の戦争は、将棋を見てもわかるように、
同民族だから降伏者はそんなに殺さないよ。
元新撰組で五稜郭行った香具師だって警官になったじゃないか。
同民族だから降伏者はそんなに殺さないよ。
元新撰組で五稜郭行った香具師だって警官になったじゃないか。
ずっと、｢アシタカ｣だと勘違いしてたよ。
そういや、サンもいるしな。
これだけ、むちゃくちゃするなら、「実は生きてた土方歳三」くらいにしろよ。
そういや、サンもいるしな。
これだけ、むちゃくちゃするなら、「実は生きてた土方歳三」くらいにしろよ。
764 ：名無シネマ＠上映中：05/01/29 18:50:03 ID:LVjXNSIg
トヨエツ、日本刀片手にアップで走ってくるところにシビれました～！でも感動できたのそこだけ。
小百合さん、ピーリングやコラーゲン注射、リフトアップやレーザーなど、めちゃくちゃお肌のお手入れに心血注いでいるのだと思うと、そればっかり気になって、全然映画に集中できなかったよ～。結論…「金返せ～！」な駄作です。
小百合さん、ピーリングやコラーゲン注射、リフトアップやレーザーなど、めちゃくちゃお肌のお手入れに心血注いでいるのだと思うと、そればっかり気になって、全然映画に集中できなかったよ～。結論…「金返せ～！」な駄作です。
>これだけ、むちゃくちゃするなら、「実は生きてた土方歳三」くらいにしろよ。
新選組ﾌｧﾝの腐女子が殺到して
このｽﾚでｻﾕﾘﾊﾞﾊﾞｧが更に
連呼されるだけだ
新選組ﾌｧﾝの腐女子が殺到して
このｽﾚでｻﾕﾘﾊﾞﾊﾞｧが更に
連呼されるだけだ
766 ：名無シネマ＠上映中：05/01/29 19:56:10 ID:k4izhqHB
ｱｶﾃﾞﾐ-ﾉﾐ後のﾜﾀｹﾝの演技に興味があって観に行ったが・・
吉永小百合の演技に耐えられんかった。映画一本通しで彼女の演技を
初めてみたが、映画111本目の出演であの演技？？永遠のｱｲﾄﾞﾙだから期待
する方が無理なのか。
あとは聞きしに勝る脚本の悪さ。最後のｼｰﾝの学芸会に毛の生えたような
演出の酷さは何じゃ？
ﾜﾀｹﾝ小松原がﾜﾀｹﾝ勝元（西郷ﾄﾞﾝ）を討ちに行く？ってのは微妙なｵﾁってことで
よいですか？
吉永小百合の演技に耐えられんかった。映画一本通しで彼女の演技を
初めてみたが、映画111本目の出演であの演技？？永遠のｱｲﾄﾞﾙだから期待
する方が無理なのか。
あとは聞きしに勝る脚本の悪さ。最後のｼｰﾝの学芸会に毛の生えたような
演出の酷さは何じゃ？
ﾜﾀｹﾝ小松原がﾜﾀｹﾝ勝元（西郷ﾄﾞﾝ）を討ちに行く？ってのは微妙なｵﾁってことで
よいですか？
767 ：名無シネマ＠上映中：05/01/29 20:35:23 ID:kK2lxgaI
吉永小百合はもともと演技はヘタ。
昔は、清純そうな感じがウケただけ。
ババアになりゃ何のとりえも無い。
厚化粧で誤魔化そうたって、限度を超えてるから無理。
キスシーンは思いっきりキモかった。
ババアが色気づくんじゃねぇー！
昔は、清純そうな感じがウケただけ。
ババアになりゃ何のとりえも無い。
厚化粧で誤魔化そうたって、限度を超えてるから無理。
キスシーンは思いっきりキモかった。
ババアが色気づくんじゃねぇー！
768 ：名無シネマ＠上映中：05/01/29 20:48:53 ID:HdTpmLZk
全編を通して流れていたBGMだけど、
なんとなくルパン三世のテーマソングににてるんだよなぁ
＜お～とこには～ じぶんの～ せかいが～ある たとえるなら～ そらをかける～ ひとすじ～の ながれぼし～ ＞
なんてね。
なんとなくルパン三世のテーマソングににてるんだよなぁ
＜お～とこには～ じぶんの～ せかいが～ある たとえるなら～ そらをかける～ ひとすじ～の ながれぼし～ ＞
なんてね。
769 ：名無シネマ＠上映中：05/01/29 21:56:51 ID:kK2lxgaI
あちこちでルパン三世のテーマソング、パクったと言われている。
770 ：知ろう正宗：05/01/29 22:30:20 ID:0bum9YAe
パクッたぐらいええじゃないか
771 ：名無シネマ＠上映中：05/01/29 22:38:57 ID:kK2lxgaI
「ええじゃないか」「ええじゃないか」「ええじゃないか」「ええじゃないか」
「ええじゃないか」「ええじゃないか」「ええじゃないか」「ええじゃないか」
「ええじゃないか」「ええじゃないか」「ええじゃないか」「ええじゃないか」
772 ：名無シネマ＠上映中：05/01/29 22:51:06 ID:+UA34I6f
タダ券あるんでしょうがないから見に逝くか(>_<)
773 ：名無シネマ＠上映中：05/01/29 22:55:52 ID:kK2lxgaI
タダ券でも時間がムダ。
「時は金なり」
時間は有効に使いましょ。
例えば、寝るとか。
例えば、鼻をほじるとかデス。
「時は金なり」
時間は有効に使いましょ。
例えば、寝るとか。
例えば、鼻をほじるとかデス。
774 ：知ろう正宗：05/01/29 22:57:57 ID:0bum9YAe
時間のムダでもええじゃないか！
775 ：名無シネマ＠上映中：05/01/29 23:05:27 ID:G3R1KCM4
観ないことには批判は出来ない。
776 ：名無シネマ＠上映中：05/01/29 23:46:16 ID:kK2lxgaI
そっか
アイマスクと耳栓、忘れるなよ
アイマスクと耳栓、忘れるなよ
777 ：淡路在住：05/01/29 23:48:59 ID:HUCkabOp
洲本オリオンで今日見てきたが、長すぎて途中で帰る
夫婦が２，３組、青森で２年暮らした経験から確かに
白河以北で暮らすのは淡路育ちには辛さは実感出来る
映画では淡路には雪は降らないみたいに描いていたが
実際は関西より平均気温は低くてたまに降ります
あと言葉はもっと荒くて女の人でも語尾には「～け」を付ける
でも景色も木々、花々はパラダイス、ハラケン先生ありがとう
夫婦が２，３組、青森で２年暮らした経験から確かに
白河以北で暮らすのは淡路育ちには辛さは実感出来る
映画では淡路には雪は降らないみたいに描いていたが
実際は関西より平均気温は低くてたまに降ります
あと言葉はもっと荒くて女の人でも語尾には「～け」を付ける
でも景色も木々、花々はパラダイス、ハラケン先生ありがとう
石橋レンジ最高。
点滴映画w
>>777
少なくとも俺の子供時代、３０年くらい前なら
雪だるまが作れるくらいの雪は一冬に何回かはあったよ。
それ以前ならもっとあったかもね。
淡路→暖かい→雪が降らないというのは何も知らない人間が書いたというのがよく解る。
言葉に関しては武士や富裕な商人階級の婦人ならそれなりの言葉遣いがあった。
余談だが淡路は冬場は西風が強く寒さはかなり厳しい時期がある。
少なくとも俺の子供時代、３０年くらい前なら
雪だるまが作れるくらいの雪は一冬に何回かはあったよ。
それ以前ならもっとあったかもね。
淡路→暖かい→雪が降らないというのは何も知らない人間が書いたというのがよく解る。
言葉に関しては武士や富裕な商人階級の婦人ならそれなりの言葉遣いがあった。
余談だが淡路は冬場は西風が強く寒さはかなり厳しい時期がある。
781 ：７７７：05/01/30 01:23:47 ID:MznzdrUJ
確かに冬の西海岸は潮を被るので車の人は避けるか
遠回りするね、北淡の人は大変だ。
言葉に関しては現在の話ですので、島外出身者の私は
はじめケンカでもしている様に聞こえた、「おい」だの
「お前」だの初対面でいわれてビックリしたがもう馴れた
遠回りするね、北淡の人は大変だ。
言葉に関しては現在の話ですので、島外出身者の私は
はじめケンカでもしている様に聞こえた、「おい」だの
「お前」だの初対面でいわれてビックリしたがもう馴れた
782 ：名無シネマ＠上映中：05/01/30 02:03:15 ID:NGYXFy80
小百合ちゃん、そろそろ還暦なんだよな。
スタッフから赤いチャンチャンコ、贈ってもらったのかな？
スタッフから赤いチャンチャンコ、贈ってもらったのかな？
783 ：知ろう正宗：05/01/30 05:58:43 ID:T68qgyJi
会津藩士にとっては淡路は南国のイメージなんでしょうね。雪なんぞ降らないだろうと思っている。
関東のヒトにとっても九州にも雪が降るとは知らないヒトがいっぱいいる。宮崎にはスキー場もあるらしい。
関東のヒトにとっても九州にも雪が降るとは知らないヒトがいっぱいいる。宮崎にはスキー場もあるらしい。
784 ：名無シネマ＠上映中：05/01/30 09:50:59 ID:CA40UdFD
西南戦争って軍馬や兵隊不足してたの？
つーかあの時期(初夏ぐらい？）はもう田原坂も抜けて
西郷軍なんてボロボロで政府軍にしたら余裕の掃討戦じゃないの？
あと鎮台兵の軍服が日露戦争のだよ。
馬の徴用ごときで何で背嚢しょってんだよ。
ちゃんと考証したのか？
つーかあの時期(初夏ぐらい？）はもう田原坂も抜けて
西郷軍なんてボロボロで政府軍にしたら余裕の掃討戦じゃないの？
あと鎮台兵の軍服が日露戦争のだよ。
馬の徴用ごときで何で背嚢しょってんだよ。
ちゃんと考証したのか？
シュマリを映画化しろや
786 ：名無シネマ＠上映中：05/01/30 11:50:08 ID:plkowPrn
「北の零年」は時代考証がどうとかの高尚な映画ではありません。
マンガ以下のレベルです。
吉永小百合の老け顔が登場した時点で映画は終わってますです。
マンガ以下のレベルです。
吉永小百合の老け顔が登場した時点で映画は終わってますです。
殿様はどうでしたか？
殿様役の忍成ファンなんですが、
わざわざ映画館に見に行くほどの作品でもなさそうなので。
教えていただけたら幸いです。
殿様役の忍成ファンなんですが、
わざわざ映画館に見に行くほどの作品でもなさそうなので。
教えていただけたら幸いです。
もしかしたら、プロットはギャルゲー？ と思ったりもした。
理想的なヒロイン、しかしその傍にはこれまた理想的な恋人が。
しかし、その恋人の男は失踪、プレイヤーはヒロインを慰めていい仲に。
もちろんお約束で、ヒロインの危機を救ったりもする。
その後戻ってきたヒロインの恋人は、二股かけてるのを白状した上に
思いがけぬ冷酷な一面をあらわにし（というか人格変わってて）
プレイヤーを、三角関係の罪悪感からキレーに解放してくれる。
そんなギャルゲー。
ファンたちは、シナリオ破綻に内心突っ込みつつも萌え萌えﾊｧﾊｧ。
「サユリスト＝吉永萌えオタ」な訳だからなぁ。
眼が顔の半分ぐらいあるアニメ絵少女（しかも下手絵）に、若い連中がﾊｧﾊｧできるなら
年寄り連中が、若作りを見て見ぬふりするぐらい、簡単なのかもね。
理想的なヒロイン、しかしその傍にはこれまた理想的な恋人が。
しかし、その恋人の男は失踪、プレイヤーはヒロインを慰めていい仲に。
もちろんお約束で、ヒロインの危機を救ったりもする。
その後戻ってきたヒロインの恋人は、二股かけてるのを白状した上に
思いがけぬ冷酷な一面をあらわにし（というか人格変わってて）
プレイヤーを、三角関係の罪悪感からキレーに解放してくれる。
そんなギャルゲー。
ファンたちは、シナリオ破綻に内心突っ込みつつも萌え萌えﾊｧﾊｧ。
「サユリスト＝吉永萌えオタ」な訳だからなぁ。
眼が顔の半分ぐらいあるアニメ絵少女（しかも下手絵）に、若い連中がﾊｧﾊｧできるなら
年寄り連中が、若作りを見て見ぬふりするぐらい、簡単なのかもね。
789 ：名無シネマ＠上映中：05/01/30 13:38:28 ID:a8yTJ0CP
予告編とか前評判で謙さん主役かと思い込んで見に行って見たら
途中からいなくなったではありませんか。なんでかなー?と考えていたら
あーこれは小百合が主演の映画だったんだっけと思い出し
とたんにつまらなくなってしまいました。
途中からいなくなったではありませんか。なんでかなー?と考えていたら
あーこれは小百合が主演の映画だったんだっけと思い出し
とたんにつまらなくなってしまいました。
790 ：名無シネマ＠上映中：05/01/30 13:53:35 ID:plkowPrn
忍成はちょい役
静内に来るが、トンボ帰りしてあと出てこない。
金払ってまで見る価値なし。
サユリスト＝吉永萌えオタ
吉永の骨壷にでもハァハァできる年寄り連中と思われ。
静内に来るが、トンボ帰りしてあと出てこない。
金払ってまで見る価値なし。
サユリスト＝吉永萌えオタ
吉永の骨壷にでもハァハァできる年寄り連中と思われ。
791 ：名無シネマ＠上映中：05/01/30 14:47:18 ID:3Udn2MFI
まーいろいろ言いたいことはあるけど、
小百合ちゃんファンの母親が満足してたみたいだし
久々に金かけた日本映画って感じの画面が見られたから
「殿が来たぞー！！」なんて尊敬語献上語まる無視のセリフも苦笑しながら聞き流して、
一応合格点と思ってもいいかな～と思いながら見てたけど、
ラストシーンのわっざとらしい小百合のセリフで何もかも冷めきった。
「夢さえあれば～」とかいうやつ。
なんなのアレ？
さすがは「ハッピーバースデイ、デビルマン」と同じ脚本家だと思ったよ。
構成とかキャラ作りももちろんだけど、那須真知子って脚本家には
決定的にセリフのセンスが欠落してるね。
小百合ちゃんファンの母親が満足してたみたいだし
久々に金かけた日本映画って感じの画面が見られたから
「殿が来たぞー！！」なんて尊敬語献上語まる無視のセリフも苦笑しながら聞き流して、
一応合格点と思ってもいいかな～と思いながら見てたけど、
ラストシーンのわっざとらしい小百合のセリフで何もかも冷めきった。
「夢さえあれば～」とかいうやつ。
なんなのアレ？
さすがは「ハッピーバースデイ、デビルマン」と同じ脚本家だと思ったよ。
構成とかキャラ作りももちろんだけど、那須真知子って脚本家には
決定的にセリフのセンスが欠落してるね。
792 ：名無シネマ＠上映中：05/01/30 15:33:32 ID:plkowPrn
ペーペー俳優の忍成に尊敬語なんか使ってみろ、
小百合様がご気分を害される。
じつは小百合様は殿が志乃に言い寄る場面が無いと憤慨されておるのだ。
小百合様がご気分を害される。
じつは小百合様は殿が志乃に言い寄る場面が無いと憤慨されておるのだ。
馬が帰ってきた後、
更に5年後…とかテロップが出て
帰ってきたアシリカと志乃の間に子どもでもできてりゃ
完璧だったのにな～w
更に5年後…とかテロップが出て
帰ってきたアシリカと志乃の間に子どもでもできてりゃ
完璧だったのにな～w
あ、あとね。脚本家が「デビルマン」だからって気にするケツの穴の小さい
ひとは観ないほうがいいかな。
そういうの気にせず映画を楽しむひとにオススメしたいですネ。
まあ、あれは単にあの世界を描けるチカラが彼女に無かっただけ。
これって工作員かね？
ひとは観ないほうがいいかな。
そういうの気にせず映画を楽しむひとにオススメしたいですネ。
まあ、あれは単にあの世界を描けるチカラが彼女に無かっただけ。
これって工作員かね？
795 ：名無シネマ＠上映中：05/01/30 17:39:47 ID:zHIvr76Q
劇場内で１つ席向こうのひとがくしゃみをしたら
なんかすっぱいにおいが｡
すみません。
ほんとにすみません。
人としてすみません。
なんかすっぱいにおいが｡
すみません。
ほんとにすみません。
人としてすみません。
ヒットしてるらしいがJTNEWSでもレビュー増えないね。まあネットやる世代は対象外なのか
797 ：名無シネマ＠上映中：05/01/30 20:09:50 ID:plkowPrn
くしゃみをしたら漏らすヤシじゃないと、この映画は楽しめん。
アテントのジジババを映画館に引っ張ったことで小百合は日本アカデミー賞もんだ。
小百合もシワにドーラン詰めて厚化粧で頑張ったかいがあったというもんだ。
アテントのジジババを映画館に引っ張ったことで小百合は日本アカデミー賞もんだ。
小百合もシワにドーラン詰めて厚化粧で頑張ったかいがあったというもんだ。
798 ：知ろう正宗：05/01/30 21:32:02 ID:KCI/vp3u
たしか寺島進も出ていたような気がするが、ぜんぜんストーリーに関わってこなかったね。
787です。
やはりチョイ役なのですね。
どんな優雅な殿様っぷりなのかを見てみたい気もしますが、
ざっと読んだレスから察するに、レンタルするほどのものでもなさそうなんで、
テレビでやるのを待とうと思います。
やはりチョイ役なのですね。
どんな優雅な殿様っぷりなのかを見てみたい気もしますが、
ざっと読んだレスから察するに、レンタルするほどのものでもなさそうなんで、
テレビでやるのを待とうと思います。
800 ：名無シネマ＠上映中：05/01/30 21:55:56 ID:Vkidvce+
さっき見てきた。もうすっっごい駄作だよ。
さゆりありきで作った映画なんだね。
まるで老人向けのジャニーズ映画のようだ。
誰かに文句言いたくてここに書き込んでしまったよ。
言いたいことはみんなと同じなので省略。
さゆりありきで作った映画なんだね。
まるで老人向けのジャニーズ映画のようだ。
誰かに文句言いたくてここに書き込んでしまったよ。
言いたいことはみんなと同じなので省略。
ヤフで祭勃発
802 ：名無シネマ＠上映中：05/01/30 22:09:15 ID:uXIOSk4w
「馬にしてやられた･･」
ラストの馬の帰還シーンで無理やり感動させられた。
いつの間に馬の話になってるのかよとは思うけど。
あと、小百合が掌を恥ずかしがって隠すシーンにチョット泣けたな。
自分から掌を比べにいってるのかよとは思うけど。
ラストの馬の帰還シーンで無理やり感動させられた。
いつの間に馬の話になってるのかよとは思うけど。
あと、小百合が掌を恥ずかしがって隠すシーンにチョット泣けたな。
自分から掌を比べにいってるのかよとは思うけど。
804 ：名無シネマ＠上映中：05/01/30 22:44:18 ID:4ySTaszd
>>802
その感動の押し売りこそ、セカチューの行定ならではって感じだわな。
その感動の押し売りこそ、セカチューの行定ならではって感じだわな。
805 ：名無シネマ＠上映中：05/01/30 22:57:14 ID:PiMya8qk
>>803
アニオタの怨みは恐ろしい…
アニオタの怨みは恐ろしい…
806 ：名無シネマ＠上映中：05/01/30 23:05:30 ID:+wKE7vKs
＞７８７
殿様役，ありゃ，よかったぞ。けだるい感じよく出てた。
役者の名前を知らなくて，「誰だ？」って気になったね。
長い映画だから，テレビじゃカットされるかもしれないよ。
長さを感じさせない映画にはなってる。みにいきなはれ。
殿様役，ありゃ，よかったぞ。けだるい感じよく出てた。
役者の名前を知らなくて，「誰だ？」って気になったね。
長い映画だから，テレビじゃカットされるかもしれないよ。
長さを感じさせない映画にはなってる。みにいきなはれ。
脚本にメリハリがなく単調。
○○様、大変です～○○様走る～何か騒動～ひと段落（はじめに戻って無限ループ）
音楽がうざい。
演出が単調。
まあでも、許すよ僕は。暇人だから。
○○様、大変です～○○様走る～何か騒動～ひと段落（はじめに戻って無限ループ）
音楽がうざい。
演出が単調。
まあでも、許すよ僕は。暇人だから。
808 ：名無シネマ＠上映中：05/01/30 23:07:49 ID:p5pJrv3m
忍成はいいね、あいかわらず。
リリィシュシュ最高だし。
でもそれ目当てに行くのは無謀すぎ（藁）
リリィシュシュ最高だし。
でもそれ目当てに行くのは無謀すぎ（藁）
点滴のような映画って本当ですか？
810 ：名無シネマ＠上映中：05/01/30 23:11:00 ID:ySpMepKn
>>809
退屈な映画ってことかな？
退屈な映画ってことかな？
811 ：名無シネマ＠上映中：05/01/30 23:41:15 ID:plkowPrn
たらたらクソ長い。
「早く終わってくれ」と思った。
「早く終わってくれ」と思った。
デビルマン世代から搾取しそこねた詐欺師どもが、
サユリスト世代からぼったくっているってこと？
老人相手の振込め詐欺といっしょか・・・＿|￣|○
サユリスト世代からぼったくっているってこと？
老人相手の振込め詐欺といっしょか・・・＿|￣|○
813 ：名無シネマ＠上映中：05/01/31 00:22:17 ID:qskn0lGf
渡辺兼の裏切りの影に真意が何か有るのかと思ったら、そのまんまかよ。
それならいっそのこと記憶喪失とかにして最後に思い出して苦悩するとかに。
人物像が理不尽すぎるというよりも不可解すぎて小百合の悲愴も空回りだよ。
武家のプライドから人としての真のプライドへの目覚めの移行とかを描いて欲しかった。
それならいっそのこと記憶喪失とかにして最後に思い出して苦悩するとかに。
人物像が理不尽すぎるというよりも不可解すぎて小百合の悲愴も空回りだよ。
武家のプライドから人としての真のプライドへの目覚めの移行とかを描いて欲しかった。
814 ：名無シネマ＠上映中：05/01/31 01:02:24 ID:dblmJ/lk
あの脚本家にそんなものはかけませぬ
東映ってヤフに圧力かけられるのか？
結論としては結構みんなこの映画を楽しんでいるということかな。
発想の転換
818 ：名無シネマ＠上映中：05/01/31 11:50:28 ID:hxBlDKzb
あさいちで見に行ったら9割5分シルバー世代だった。
泣いてたし。
泣いてたし。
ご老人にはあのぐらいのテンポが良いのでは
820 ：名無シネマ＠上映中：05/01/31 17:10:05 ID:M/nm4fFj
>>819
時間も有り余ってるしな
時間も有り余ってるしな
老い先は短いよ
招待券の最終日だったので行ってみた。
脚本は破綻してるけど、案外楽しめた。
83名の氏名を読み上げるシーンでは不覚にも泣いてしまいました。
脚本は破綻してるけど、案外楽しめた。
83名の氏名を読み上げるシーンでは不覚にも泣いてしまいました。
823 ：名無シネマ＠上映中：05/01/31 18:54:18 ID:uFDEVEDh
今日「オペラ座の怪人」を観に行ったのだが、隣でやっていた「北の零年」から出てきた
老人二人の会話がメチャクチャおもろかった。
Ａ いい映画やった。
Ｂ よかったですな。けど田中けんはすぐ死んだな。（渡辺謙のことか、後半の小松原は違う俳優と思ってるらしい）
Ａ あのインディアン役の役者は誰や？ （アイヌのことか）
こんなヤシが「いい映画」と言っとるんか・・・・・・・・・
老人二人の会話がメチャクチャおもろかった。
Ａ いい映画やった。
Ｂ よかったですな。けど田中けんはすぐ死んだな。（渡辺謙のことか、後半の小松原は違う俳優と思ってるらしい）
Ａ あのインディアン役の役者は誰や？ （アイヌのことか）
こんなヤシが「いい映画」と言っとるんか・・・・・・・・・
824 ：名無シネマ＠上映中：05/01/31 19:22:53 ID:I2G1Yz+Z
がっかり。
825 ：名無シネマ＠上映中：05/01/31 22:42:27 ID:4RYqeqIa
この映画ん㊥で阿部サダヲともう一人の誰かが淡路の大久保踊り踊ってる
自分も小学生の頃踊ったがリズムが少し違う＜そんなもんか
自分も小学生の頃踊ったがリズムが少し違う＜そんなもんか
826 ：名無シネマ＠上映中：05/01/31 22:52:23 ID:yP3knipz
主人公が女に見えなくて、最後まで違和感に苦しんだ。
あれ、どうみてもババアだろ。ねっとり小首かしげたりして、超キモかった。
演技もなんか不自然？っていうか古臭い？ともかくまわりの役者と違う。
なんで石田ゆり子を主人公にしなかったのか理解不能。
時間と金返せ
あれ、どうみてもババアだろ。ねっとり小首かしげたりして、超キモかった。
演技もなんか不自然？っていうか古臭い？ともかくまわりの役者と違う。
なんで石田ゆり子を主人公にしなかったのか理解不能。
時間と金返せ
827 ：名無シネマ＠上映中：05/01/31 23:15:18 ID:uFDEVEDh
吉永小百合がババアだってのは、言い尽くされているんだよ。
厚化粧ババアのキスシーンはキモ過ぎて思い出したくもねーよ。
何で倉蔵がババアをレイプするんだ？ヤツは金あるんだろ。ババアを相手にするかよ。
アシリカもババアに思いを寄せるんだよな。何で？
小松原、倉蔵、アシリカ、全員が婆フェチ？
ありえねー！
厚化粧ババアのキスシーンはキモ過ぎて思い出したくもねーよ。
何で倉蔵がババアをレイプするんだ？ヤツは金あるんだろ。ババアを相手にするかよ。
アシリカもババアに思いを寄せるんだよな。何で？
小松原、倉蔵、アシリカ、全員が婆フェチ？
ありえねー！
828 ：名無シネマ＠上映中：05/02/01 00:04:41 ID:mZFwPyNT
タダ券で見てきました、お客はの年齢平均ＵＰ６０！、私どもはかなりヤングな部類
でしたが、言われてるほど糞ではなかった、吉永小百合はﾊﾞﾊﾞｱでやはりアップには
耐えられません、やはりええじゃないかはやらなかったほうがええじゃないかって感じ
、ロケの厳しさは伝わってきました（ストーリとは別ですが）、でも客の爺婆は感動してる
様子で、ＵＰ５０限定映画にしてはいかがでしょうか、１０満点で５．５点
でしたが、言われてるほど糞ではなかった、吉永小百合はﾊﾞﾊﾞｱでやはりアップには
耐えられません、やはりええじゃないかはやらなかったほうがええじゃないかって感じ
、ロケの厳しさは伝わってきました（ストーリとは別ですが）、でも客の爺婆は感動してる
様子で、ＵＰ５０限定映画にしてはいかがでしょうか、１０満点で５．５点
829 ：名無シネマ＠上映中：05/02/01 00:51:11 ID:sHtqNn4F
タダ券だから５．５点が付けられるんだよ。
１８００円出して小百合の婆さん顔見せられてみろや、カツアゲにあったとしか思えねーよ。
１８００円出して小百合の婆さん顔見せられてみろや、カツアゲにあったとしか思えねーよ。
830 ：名無シネマ＠上映中：05/02/01 01:28:01 ID:8A4608AE
香川照之や豊川悦司が、母親のような年齢の吉永小百合に言い寄る…ということ自体は、
自分としてはまあ許容範囲なんだけどさ。ババアとしてはピカイチのきれいどころなわけだし。
それよりも自分、映画の最初の方で、
吉永小百合と石田ゆり子が「同世代」だってことがイマイチわからなくて、
話においていかれそうになったんだけど、
それって映画の作法というか作り方として、どうしたってマズいと思うんだが。
吉永小百合の娘が小学生くらいだという不自然は、小百合ありきの企画だってことで許す。
でもそしたら、その娘の許婚の少年の母親も、小百合と同世代の女優使ってくれよ。
あの許婚少年が死にそうになってた時、石田ゆり子と柳葉敏郎が辛そうにしてた場面で、
「あれ、こいつらってこの子の両親だっけ？
でも、そうすると小百合と同世代？それは有り得ないよな…でも…あれ？？」
と、頭の中に激しく疑問符が吹き荒れて、
泣き所だったんだろうけど、それどころじゃありませんでした。
小百合を若いキレイな女として描きたいんなら、
小百合と比較してどう見てももっと若くてキレイな石田ゆり子を隣に置いちゃダメでしょ。
たとえば長身の渡辺謙でも、バスケやバレーの選手みたいな２Ｍ級の大男を周囲に配置すれば、
「小柄」の役も演じられる。
同じ理屈で、小百合の周りもババアで固めてやれば
吉永小百合もこの映画で襲われたり慕われたりする必然性が出たと思うんだけどねぇ…
自分としてはまあ許容範囲なんだけどさ。ババアとしてはピカイチのきれいどころなわけだし。
それよりも自分、映画の最初の方で、
吉永小百合と石田ゆり子が「同世代」だってことがイマイチわからなくて、
話においていかれそうになったんだけど、
それって映画の作法というか作り方として、どうしたってマズいと思うんだが。
吉永小百合の娘が小学生くらいだという不自然は、小百合ありきの企画だってことで許す。
でもそしたら、その娘の許婚の少年の母親も、小百合と同世代の女優使ってくれよ。
あの許婚少年が死にそうになってた時、石田ゆり子と柳葉敏郎が辛そうにしてた場面で、
「あれ、こいつらってこの子の両親だっけ？
でも、そうすると小百合と同世代？それは有り得ないよな…でも…あれ？？」
と、頭の中に激しく疑問符が吹き荒れて、
泣き所だったんだろうけど、それどころじゃありませんでした。
小百合を若いキレイな女として描きたいんなら、
小百合と比較してどう見てももっと若くてキレイな石田ゆり子を隣に置いちゃダメでしょ。
たとえば長身の渡辺謙でも、バスケやバレーの選手みたいな２Ｍ級の大男を周囲に配置すれば、
「小柄」の役も演じられる。
同じ理屈で、小百合の周りもババアで固めてやれば
吉永小百合もこの映画で襲われたり慕われたりする必然性が出たと思うんだけどねぇ…
舞台ならこのくらいの年齢の役者が娘役やってたりするんだけどねぇ
832 ：名無シネマ＠上映中：05/02/01 08:20:04 ID:B2dHXNbM
この映画はドラマ化したら成功するような気がするな。
833 ：名無シネマ＠上映中：05/02/01 10:41:50 ID:aTs+Y6Td
>>829
結局、カヤの外に置かれた子供が地団太踏んで悔しがってる、ということでFA？
結局、カヤの外に置かれた子供が地団太踏んで悔しがってる、ということでFA？
834 ：名無シネマ＠上映中：05/02/01 15:26:22 ID:Tf5bXSTR
ＨＰのＢＢＳが絶賛の嵐…。
これって当たり前のこと？
これって当たり前のこと？
835 ：名無シネマ＠上映中：05/02/01 16:56:41 ID:j1IWIF7a
のぞいて見たが「管理者が不適切と認めた場合は削除する」とある。
「小百合のババア」「面白くなかった」とか書き込むと即削除されてるのだろ。
「小百合のババア」「面白くなかった」とか書き込むと即削除されてるのだろ。
酷かった。前半はテンポも良くて期待できたんだけど、
唐突な「ええじゃないかダンサーズ」の乱入でヤな予感が。
流行に乗って未開の地まで山越えて「ええじゃないか」しに来さすな！バカ茄子！
その後は手ェ切っちゃいそうな勢いのマゲ断髪シーン以降は渡辺健がいなく
なっちゃって小百合の一人舞台。ダラダラした展開でもう最悪。
エンドロール後に茄子嫁と監督と東映幹部、吉永小百合が揃って、
「こんな映画作っちゃったけどええじゃないか！」とやってくれたら許したと思うが。
唐突な「ええじゃないかダンサーズ」の乱入でヤな予感が。
流行に乗って未開の地まで山越えて「ええじゃないか」しに来さすな！バカ茄子！
その後は手ェ切っちゃいそうな勢いのマゲ断髪シーン以降は渡辺健がいなく
なっちゃって小百合の一人舞台。ダラダラした展開でもう最悪。
エンドロール後に茄子嫁と監督と東映幹部、吉永小百合が揃って、
「こんな映画作っちゃったけどええじゃないか！」とやってくれたら許したと思うが。
837 ：知ろう正宗：05/02/01 17:16:55 ID:yquRFbz5
オレは『ええじゃないか』のシーンは高く評価しているのだが・・・
838 ：名無シネマ＠上映中：05/02/01 17:35:16 ID:vgYGClIO
小百合がまだ現役でいけるのか．．．
なら、由美かおるのお吟は安泰だな。
なら、由美かおるのお吟は安泰だな。
839 ：名無シネマ＠上映中：05/02/01 17:42:31 ID:j1IWIF7a
小百合を若く美しい嫁に見せるには回りの俳優の年齢をUPする手がある。
小松原英明 三国連太郎
小松原多恵 泉ピン子
倉蔵 森繁久弥
アシリカ 江守徹
馬宮伝蔵 橋爪功
馬宮加代 大空真弓
これでどうだ？
小松原英明 三国連太郎
小松原多恵 泉ピン子
倉蔵 森繁久弥
アシリカ 江守徹
馬宮伝蔵 橋爪功
馬宮加代 大空真弓
これでどうだ？
>>837
ラストの全員でまた土地を開墾するシーンとかと同様の、
主人公たちの心象風景として入れていると思うんだけど、
そうならもっと上手にやればいいと思うんだが・・・
リアルに見せたいのか、ミュージカルとか芸術映画的に
やりたいのかが判らんかった。
まぁあんなバーサンを男が取り合う時点で既にファンタジーか。
ラストの全員でまた土地を開墾するシーンとかと同様の、
主人公たちの心象風景として入れていると思うんだけど、
そうならもっと上手にやればいいと思うんだが・・・
リアルに見せたいのか、ミュージカルとか芸術映画的に
やりたいのかが判らんかった。
まぁあんなバーサンを男が取り合う時点で既にファンタジーか。
ハウルの動く城にインスパイアされたんだな。
上映時間が長いほどポイントの貯まるシネコンなので、ついでに見てきた。
客は200人弱いたが、1000円の日なのに、漏れ(30代前半）より若い奴は一人もいなかった。
つーか、いつも1000円で見られそうな人だらけだった。
おなじ昭和20年生まれの漏れの母ちゃんと比べると、吉永小百合は驚異的に若いのだが、
あれを襲える香川照之はとんでもない変態だと思った。最初の方の子役さんとはお婆ちゃんと孫だったし、
石原さとみに支えられてるところはホームヘルパーさんと一緒にいるかのようだった。
既出だろうが、石田ゆり子や鶴田真由が主役ならすんなり見られるだろうし、年いっても高島礼子くらいまでだよなあ。
となると、もっと尺が短くて那須(夫）が監督になる程度の規模になっちゃうんだろねｗ
漏れも岡元夕紀子がどこに出てたかさっぱりわからなかった。
>>832
NHKの金曜時代劇で１０話くらいやれればたぶんおもしろいのではないだろうか。
あ、「お登勢」の焼き直しかｗ
客は200人弱いたが、1000円の日なのに、漏れ(30代前半）より若い奴は一人もいなかった。
つーか、いつも1000円で見られそうな人だらけだった。
おなじ昭和20年生まれの漏れの母ちゃんと比べると、吉永小百合は驚異的に若いのだが、
あれを襲える香川照之はとんでもない変態だと思った。最初の方の子役さんとはお婆ちゃんと孫だったし、
石原さとみに支えられてるところはホームヘルパーさんと一緒にいるかのようだった。
既出だろうが、石田ゆり子や鶴田真由が主役ならすんなり見られるだろうし、年いっても高島礼子くらいまでだよなあ。
となると、もっと尺が短くて那須(夫）が監督になる程度の規模になっちゃうんだろねｗ
漏れも岡元夕紀子がどこに出てたかさっぱりわからなかった。
>>832
NHKの金曜時代劇で１０話くらいやれればたぶんおもしろいのではないだろうか。
あ、「お登勢」の焼き直しかｗ
リアルな北海道の歴史大作ではなかったな。別の世界の話みたい。
冒頭の文楽はたけしのドールズ、手紙を読む件は勧進帳っぽい。
淡路の花のエピソードは最後の一葉、イナゴはヒチコックの鳥、
クライマックスはラストサムライ？
なんか既成のイメージをコラージュして出来あがった作品だな。
冒頭の文楽はたけしのドールズ、手紙を読む件は勧進帳っぽい。
淡路の花のエピソードは最後の一葉、イナゴはヒチコックの鳥、
クライマックスはラストサムライ？
なんか既成のイメージをコラージュして出来あがった作品だな。
明治の話でも今の若手監督になると、こうも地続き感ゼロの話になるのだなァと感心した。
時代感覚に対するイメージが希薄だから逆に何でもありで作品にエピソードを
放り込めるのだろう。しかも北海道という遠い土地だしということで。
行定監督のフィールドじゃないジャンルってことなんだろうな。
自分の出身地だったらこうは描けなかっただろう。
時代感覚に対するイメージが希薄だから逆に何でもありで作品にエピソードを
放り込めるのだろう。しかも北海道という遠い土地だしということで。
行定監督のフィールドじゃないジャンルってことなんだろうな。
自分の出身地だったらこうは描けなかっただろう。
内容はともかく一言言わしてくれ。
多恵の少女時代萌え
多恵の少女時代萌え
846 ：名無シネマ＠上映中：05/02/01 22:42:36 ID:j1IWIF7a
バアさんの手を引く多恵はカワユイ。
847 ：名無シネマ＠上映中：05/02/01 23:15:44 ID:88snfiy1
木に花柄の着物括り付けるの手際良すぎるぞ。
最低でも30分はかかるぞ。
最低でも30分はかかるぞ。
848 ： ：05/02/01 23:23:12 ID:glwLnO+9
ここ見ないで先入観なく観たが余りの酷さに唖然！
もうわざと作ってるのか？と…渡る世間は鬼ばかり並みの
ｷｬﾗが破綻してるし、ﾃｰﾏの散逸どころかなんなのこれ？って
感じだよ。100年前の演出みたいなさぶいﾗｽﾄ
唯一ｶｺｲｲ豊悦も最初の一声で、どうせﾅﾝﾁｬｯﾃアイヌで
会津あたりの敗残兵だろうと読めまくり。
松竹の『千年の恋』に対抗して世紀の駄作に実験したとしか思えん！
もうわざと作ってるのか？と…渡る世間は鬼ばかり並みの
ｷｬﾗが破綻してるし、ﾃｰﾏの散逸どころかなんなのこれ？って
感じだよ。100年前の演出みたいなさぶいﾗｽﾄ
唯一ｶｺｲｲ豊悦も最初の一声で、どうせﾅﾝﾁｬｯﾃアイヌで
会津あたりの敗残兵だろうと読めまくり。
松竹の『千年の恋』に対抗して世紀の駄作に実験したとしか思えん！
849 ：名無シネマ＠上映中：05/02/01 23:34:46 ID:j1IWIF7a
出演者は小百合バアさんを除いて万全だったが・・・・
「デビルマン」以来の駄作だな。
「世紀の駄作実験に成功」だな。
「デビルマン」以来の駄作だな。
「世紀の駄作実験に成功」だな。
>>848
「千年の恋 ひかる源氏物語」も東映/テレ朝ですよ。。。
「千年の恋 ひかる源氏物語」も東映/テレ朝ですよ。。。
851 ：名無シネマ＠上映中：05/02/01 23:58:03 ID:9E+1PbDc
>>347
てか、物が無い寒い時に貴重な衣料をあんな事するのかよ
てか、物が無い寒い時に貴重な衣料をあんな事するのかよ
852 ：名無シネマ＠上映中：05/02/02 00:13:35 ID:G+75va70
最初の方の熊の襲来シーンの熊が映らない時点で
この映画がなんちゃって大作という事が分かってしまったよ。
船室とか屋内の射光がスモークで作ったそうろうで藁えた。
自然の厳しさ美しさの描写が全然足りなくてガッカリもいいとこ。
この映画がなんちゃって大作という事が分かってしまったよ。
船室とか屋内の射光がスモークで作ったそうろうで藁えた。
自然の厳しさ美しさの描写が全然足りなくてガッカリもいいとこ。
853 ：名無シネマ＠上映中：05/02/02 00:17:14 ID:IvKfMjfe
＞物が無い寒い時に貴重な衣装をあんな事するのかよ
「北の零年」でそれを言っちゃお終いよ。
ババアがモテモテ。物の無い北海道で厚化粧。機械の無い時代に殿のお屋敷には
製材した材木が使われ。鉄砲で撃たれた腕でクワをふる。
ありえねー話ばかり。ここはネバーランドかよ。
「北の零年」でそれを言っちゃお終いよ。
ババアがモテモテ。物の無い北海道で厚化粧。機械の無い時代に殿のお屋敷には
製材した材木が使われ。鉄砲で撃たれた腕でクワをふる。
ありえねー話ばかり。ここはネバーランドかよ。
854 ：名無シネマ＠上映中：05/02/02 01:17:13 ID:devbmHpJ
みんな糞レスご苦労。
照明がどうだの役者の年齢がどうだの、キャラがどうだのと
普段から映画をその程度の底の浅い見方で評価しているんだ
なぁと。 正に貧困。
実は俺も率直なところ、随所に話の展開の粗い部分や不自然な
点を感じたが、しかし、言われるほど酷いとは思わなかったよ。
ストーリー自体は極めて骨太だね。
まず北海道移住の背景事情はリアルに描けている。薩長閥新政府
と旧幕府系の怨念の対立軸を徹頭徹尾貫けている。
移住先の北海道新冠町（=史実）、気候は過酷ですよ。
その過酷な現実を前に生きんがために新政府側勢力に同調せざる
を得なかった、寝返らざるを得なかったという人間の弱さまでも
きちんと描ききれている(少々粗いが）。
要はこの映画、歴史を少々でも知っていないと楽しめ
ませんよ、ということ。厨房には理解不能でしょう、
無理無理。 爺さん、婆さん向けだって？
その通りだよ。お若い皆さん、維新史をよく勉強して
から見に行きましょうネ。
なお、新冠町に庫富（くらとみ）という集落があります。
兵庫の庫、富山の富の一字づつとったところです。
兵庫勢は今も淡路島からの移住者の末裔です。
照明がどうだの役者の年齢がどうだの、キャラがどうだのと
普段から映画をその程度の底の浅い見方で評価しているんだ
なぁと。 正に貧困。
実は俺も率直なところ、随所に話の展開の粗い部分や不自然な
点を感じたが、しかし、言われるほど酷いとは思わなかったよ。
ストーリー自体は極めて骨太だね。
まず北海道移住の背景事情はリアルに描けている。薩長閥新政府
と旧幕府系の怨念の対立軸を徹頭徹尾貫けている。
移住先の北海道新冠町（=史実）、気候は過酷ですよ。
その過酷な現実を前に生きんがために新政府側勢力に同調せざる
を得なかった、寝返らざるを得なかったという人間の弱さまでも
きちんと描ききれている(少々粗いが）。
要はこの映画、歴史を少々でも知っていないと楽しめ
ませんよ、ということ。厨房には理解不能でしょう、
無理無理。 爺さん、婆さん向けだって？
その通りだよ。お若い皆さん、維新史をよく勉強して
から見に行きましょうネ。
なお、新冠町に庫富（くらとみ）という集落があります。
兵庫の庫、富山の富の一字づつとったところです。
兵庫勢は今も淡路島からの移住者の末裔です。
855 ：名無シネマ＠上映中：05/02/02 01:43:09 ID:xf3VxMcK
856 ：名無シネマ＠上映中：05/02/02 01:57:30 ID:IvKfMjfe
映画じゃ殿は淡路へとんぼ返りするが、史実じゃジジイになるまで住み続けるんだよねな。
生きんがために新政府側勢力に同調せざるを得なかった・・・・・・・きちんと描ききれているだと。
小松原が出て行った後、暫くして「食料はあと数ヶ月しかもたん」と言ってたじゃないか、
倉蔵が調達したから皆生き延びたんじゃねーか。
小松原はババアと捨てて若い女に走ったことの言い訳にそんなカッコイイこと言ってたのか。
歴史を知っている人間は怒っているの知らないのか？
もう一回、観なおしてみろや。
生きんがために新政府側勢力に同調せざるを得なかった・・・・・・・きちんと描ききれているだと。
小松原が出て行った後、暫くして「食料はあと数ヶ月しかもたん」と言ってたじゃないか、
倉蔵が調達したから皆生き延びたんじゃねーか。
小松原はババアと捨てて若い女に走ったことの言い訳にそんなカッコイイこと言ってたのか。
歴史を知っている人間は怒っているの知らないのか？
もう一回、観なおしてみろや。
857 ：名無シネマ＠上映中：05/02/02 02:08:14 ID:G05sWflE
この監督ってさ、全然才能がないよね？
なんか、誰から見ても普通に才能がないの分かるのに、なんでこんなに金を
払ってくれるスポンサーがつくんだろ。
不思議だ
なんか、誰から見ても普通に才能がないの分かるのに、なんでこんなに金を
払ってくれるスポンサーがつくんだろ。
不思議だ
858 ：名無シネマ＠上映中：05/02/02 02:32:49 ID:G05sWflE
もうちょっと書かせてもらおう
邦画の衰退が叫ばれて、もうかれこれ長い年月が経つ。邦画のできの悪さは大抵誰で
も知ってる。そして、大抵の日本人は邦画の現状を歯痒く思い、なんとか邦画界を良く
なって欲しいと願っている。
そういう環境で育った映画界へ飛び込むような日本人なら、自分が面白い映画を撮って
邦画界を活性化させてやると、野心を持つだろう。
が、しかし、この監督はこの年齢にして、駄作映画を見事に普通に撮る。
そこには、もうちょっとましな映画を撮ってやるぞとか、芸術的映画をつくりあげてやるぞ
（大抵失敗するんだが）という意気込みすらない。ただ、平々凡々と普通に映画をとって
普通に駄作映画をつくってる。
いや、俺は貶めてるんじゃないんだ。いまどき、ここまで天然ナチュラルな才能にちょっと
ばかし驚いてるんだ。この年代、この年齢、この若さで、すでに老人のような感性だ。
この監督は、そもそも芸術分野の仕事自体あってないんじゃないか、公務員や銀行勤め
をした方が良いんじゃないかと思った。
邦画の衰退が叫ばれて、もうかれこれ長い年月が経つ。邦画のできの悪さは大抵誰で
も知ってる。そして、大抵の日本人は邦画の現状を歯痒く思い、なんとか邦画界を良く
なって欲しいと願っている。
そういう環境で育った映画界へ飛び込むような日本人なら、自分が面白い映画を撮って
邦画界を活性化させてやると、野心を持つだろう。
が、しかし、この監督はこの年齢にして、駄作映画を見事に普通に撮る。
そこには、もうちょっとましな映画を撮ってやるぞとか、芸術的映画をつくりあげてやるぞ
（大抵失敗するんだが）という意気込みすらない。ただ、平々凡々と普通に映画をとって
普通に駄作映画をつくってる。
いや、俺は貶めてるんじゃないんだ。いまどき、ここまで天然ナチュラルな才能にちょっと
ばかし驚いてるんだ。この年代、この年齢、この若さで、すでに老人のような感性だ。
この監督は、そもそも芸術分野の仕事自体あってないんじゃないか、公務員や銀行勤め
をした方が良いんじゃないかと思った。
860 ：知ろう正宗：05/02/02 06:38:56 ID:hLAWMycp
861 ：名無シネマ＠上映中：05/02/02 09:11:13 ID:qmCFMayr
ちょっとー。ラストサムライみたいな議論やめて下さいよー。
あの位の、クオリティはあっての話ですかー？
ただの歴史オタの遊び場になってません？
あの位の、クオリティはあっての話ですかー？
ただの歴史オタの遊び場になってません？
だって２ちゃんなんだもん。
バカが癒されに訪れるゴミ捨て場なの。わかった？
バカが癒されに訪れるゴミ捨て場なの。わかった？
863 ：名無シネマ＠上映中：05/02/02 10:09:20 ID:RCjneLU5
行定監督､時代劇マガジンのインタビューで池田屋事件を寺田屋事件と言ってたな。
>>848
>松竹の『千年の恋』に対抗して世紀の駄作に実験したとしか思えん！
はげしくはげしく同意だよ
なんかメディアが必死で「邦画が盛り上がってる」とか煽ってるけどさ、
レベル的にはただでさえ低位置なのに、そこから更に直滑降で悪化してる気がする
もうこれ以上の底はないだろうと油断してたら
うおっﾔﾍﾞｪ━━('A`)━━みたいな・・・
なあ行定はまだやる気なのか？そんなに金儲けが好きか・・・
>松竹の『千年の恋』に対抗して世紀の駄作に実験したとしか思えん！
はげしくはげしく同意だよ
なんかメディアが必死で「邦画が盛り上がってる」とか煽ってるけどさ、
レベル的にはただでさえ低位置なのに、そこから更に直滑降で悪化してる気がする
もうこれ以上の底はないだろうと油断してたら
うおっﾔﾍﾞｪ━━('A`)━━みたいな・・・
なあ行定はまだやる気なのか？そんなに金儲けが好きか・・・
865 ：名無シネマ＠上映中：05/02/02 14:39:25 ID:T0EGiuYc
アンチだらけだーw
普通におもろかった俺はどーするの？w
劇場でも俺だけ明らかに浮いてたしー
普通におもろかった俺はどーするの？w
劇場でも俺だけ明らかに浮いてたしー
場面転換のしかたとか話の飛び方とか見せ場とか
俳優同士の不自然な年の差とか、舞台でやったほうが違和感なさそうだと思った。
話は滅茶苦茶だし豊悦が主人公にとって都合のいいだけの役でがっかり。
香川とか石田の役は欲張りすぎたキャラで消化不良な感じがした。
でも戦争とか貧しい時代を覚えてる世代は泣けるんじゃないかなー。
俳優同士の不自然な年の差とか、舞台でやったほうが違和感なさそうだと思った。
話は滅茶苦茶だし豊悦が主人公にとって都合のいいだけの役でがっかり。
香川とか石田の役は欲張りすぎたキャラで消化不良な感じがした。
でも戦争とか貧しい時代を覚えてる世代は泣けるんじゃないかなー。
吉永が色んな男から慕われたり、一方的に助けられて終わりってはなしで
ほんとうにつまらん。最後にチョコっと身体をはってみせるが、、、。
結局、吉永のようなモテモテ女はそれなりに頑張ればきっと良い事（男の助け）があって
なんとなく生きていけるっていうつまらん結論がほんとにどうでもいい。
この前ＷＯＷＯＷでやってた原田真人監督の自由恋愛のほうが
一歩も二歩も昔の女性の生き方をキチンと描けてて共感できる内容だ。
ほんとうにつまらん。最後にチョコっと身体をはってみせるが、、、。
結局、吉永のようなモテモテ女はそれなりに頑張ればきっと良い事（男の助け）があって
なんとなく生きていけるっていうつまらん結論がほんとにどうでもいい。
この前ＷＯＷＯＷでやってた原田真人監督の自由恋愛のほうが
一歩も二歩も昔の女性の生き方をキチンと描けてて共感できる内容だ。
869 ：名無シネマ＠上映中：05/02/02 16:56:52 ID:5PGqpaMC
・・・詐欺だこの映画
>>868
行定のことはよく知らないが、原田真人の突入せよ！「あさま山荘」事件がダメだったオレはおかしいのか？
行定のことはよく知らないが、原田真人の突入せよ！「あさま山荘」事件がダメだったオレはおかしいのか？
872 ：名無シネマ＠上映中：05/02/02 18:46:10 ID:IvKfMjfe
監督は糞、脚本は糞、主演女優は婆、
こう三拍子そろってりゃ「糞婆映画」になるのは致し方ない。
こう三拍子そろってりゃ「糞婆映画」になるのは致し方ない。
心の中での突込み連続でとても追いつかない状態だったよ。
今日のレディスdayで罠にはまって
うっかり見ちまった被害者いるかな？
因みに漏れは金券屋で￥800で見たが。
今日のレディスdayで罠にはまって
うっかり見ちまった被害者いるかな？
因みに漏れは金券屋で￥800で見たが。
874 ：名無シネマ＠上映中：05/02/02 20:24:49 ID:IvKfMjfe
今日のクソ寒い日にクソ寒い映画見たのか、厄日と思ってくれ。
876 ：名無シネマ＠上映中：05/02/02 23:49:17 ID:5hgsYztP
劇中に木星はつかわれていましたか？
877 ：名無シネマ＠上映中：05/02/03 00:14:07 ID:PweL8wIH
今日丸の内TOEIに見てきました。拍手する人がいてビックリ。
内容は、みんないい人。以上。
こんな生ぬるい映画だったのか．．．いい題材だと思うだけに残念。
アンゲロプロスが同じ題材でとってほしい。
内容は、みんないい人。以上。
こんな生ぬるい映画だったのか．．．いい題材だと思うだけに残念。
アンゲロプロスが同じ題材でとってほしい。
878 ：名無シネマ＠上映中：05/02/03 00:43:54 ID:8225ePN9
テオ・アンゲロブロスなら吉永小百合は使わんだろな。
「志乃は若くて美しい女なのだ」と観客自身が己の脳ミソを騙さなきゃならん映画なんて映画じゃないよ。
腐ってるよ。この映画。
「志乃は若くて美しい女なのだ」と観客自身が己の脳ミソを騙さなきゃならん映画なんて映画じゃないよ。
腐ってるよ。この映画。
879 ：名無シネマ＠上映中：05/02/03 00:54:04 ID:8225ePN9
木星？ すまん。わからん。
「ルパン三世」は使われていたが。
「ルパン三世」は使われていたが。
で、結局小百合さんは何歳の設定だったの?
最後までわからなかった
最後までわからなかった
「若き」の意味を現代的に取ればね
883 ：名無シネマ＠上映中：05/02/03 12:25:15 ID:utz4gLl+
884 ：名無シネマ＠上映中：05/02/03 12:47:51 ID:qomNL4Vw
「ゆり子と姉妹のように育った」とあるんだから、
ゆり子は子供の年齢からして25歳くらいの役、
吉永は30歳未満の役だと思われマ○
ゆり子は子供の年齢からして25歳くらいの役、
吉永は30歳未満の役だと思われマ○
那須真知子の心象風景が現れた映画だな、これは。
甲斐性のない旦那（那須博之） のせいで、世間から後ろ指を指されても（デビルマン）、
トヨエツのような男（岡田祐介）が身体を張って守ってくれるおかげで
なんとか脚本家稼業を続けていけますというような。
甲斐性のない旦那（那須博之） のせいで、世間から後ろ指を指されても（デビルマン）、
トヨエツのような男（岡田祐介）が身体を張って守ってくれるおかげで
なんとか脚本家稼業を続けていけますというような。
886 ：名無シネマ＠上映中：05/02/03 15:43:28 ID:2J6JItVb
モーニング娘の映画を熱く語る奴をどう思う？
それと一緒。
吉永さゆりのアイドル映画。
それと一緒。
吉永さゆりのアイドル映画。
だな。ヲタアイドルは論外のこと
メージャーJPOPの音楽の音楽性が
どう音楽性がと無駄に熱く語るのと同じﾚﾍﾞﾙということに
気づいてないのは痛すぎる。
メージャーJPOPの音楽の音楽性が
どう音楽性がと無駄に熱く語るのと同じﾚﾍﾞﾙということに
気づいてないのは痛すぎる。
888 ：知ろう正宗：05/02/03 21:27:43 ID:sMFvc4Ps
四十年後には我々も厚化粧した上戸彩の映画に涙するようになる。
889 ：名無シネマ＠上映中：05/02/03 23:10:43 ID:8225ePN9
四十年後は行定とボケ那須嫁はいないから大丈夫だ。
那須嫁が最後の一人だとは思えない。
人間が糞映画を造り続ける限り、第二第三の那須夫妻が現れるだろう。。。
人間が糞映画を造り続ける限り、第二第三の那須夫妻が現れるだろう。。。
891 ：名無シネマ＠上映中：05/02/04 00:19:45 ID:sMSd5jNe
卵が先かニワトリが先かの問題だな。
イヤ、玉子焼きが先か糞が先かの問題だ。
糞を食わされた我々は玉子焼きを出せない。（意味不明）
イヤ、玉子焼きが先か糞が先かの問題だ。
糞を食わされた我々は玉子焼きを出せない。（意味不明）
892 ：RRD ◆3MranranlY ：05/02/04 00:22:09 ID:2kx8OPq9
893 ：名無シネマ＠上映中：05/02/04 00:32:26 ID:sMSd5jNe
原田知世は既にさゆり化が始まってるぞ。
本人が気が付けばよしだが。
本人が気が付けばよしだが。
894 ：名無シネマ＠上映中：05/02/04 01:11:26 ID:WujqG7Fd
こんだけ金かけて評価がアイドル映画か・・・
逆だろ
アイドル映画だから金かかったんだろ。
アイドル映画だから金かかったんだろ。
バカな そうにしてももっと利益率高いアイドルを使うだろ
あんだけ高いギャラはらわなあかん面子そろえて
それでもアイドル映画の域をでないなんて
あんだけ高いギャラはらわなあかん面子そろえて
それでもアイドル映画の域をでないなんて
漏れは知りたい
小百合たんちの箪笥は船で運んだのですか？
小百合たんちの箪笥は船で運んだのですか？
>>891
いや、意味不明どころかその通りだと思った。
いや、意味不明どころかその通りだと思った。
誰をターゲットにした映画かさっぱりわからん
お年より向けの時代劇ならもっと作りようがあるだろ
わざわざ老骨に鞭打ってまで劇場に足を運んでいただいた
お年寄りを小馬鹿にしてるとしか思えない
お年より向けの時代劇ならもっと作りようがあるだろ
わざわざ老骨に鞭打ってまで劇場に足を運んでいただいた
お年寄りを小馬鹿にしてるとしか思えない
900 ：知ろう正宗：05/02/04 06:46:27 ID:Q53Hw/E+
原田知世はもういくら年をとってしわくちゃ顔になろうとも『天国にいちばん近くにかける少女』として永久に脳内補完されつづけるであろう。
だからお年寄りたちにとって小百合は今も『キューポラのある踊り子』なのだ。
だからお年寄りたちにとって小百合は今も『キューポラのある踊り子』なのだ。
小百合さんをアイドル視してない
普通の年寄りなら普通にガッカリする映画だと思う。
ところで今日のめざましＴＶに
謙さんのお気に入りということですずかちゃんが紹介されておった。
普通の年寄りなら普通にガッカリする映画だと思う。
ところで今日のめざましＴＶに
謙さんのお気に入りということですずかちゃんが紹介されておった。
漏れも見ました。
肉詰めピーマン作ってもらったって
謙さん、君はお母さんか。とツッこみました。
肉詰めピーマン作ってもらったって
謙さん、君はお母さんか。とツッこみました。
ﾇﾙﾎﾟ
ｶﾞ
ｯ
ｯ
905 ：名無シネマ＠上映中：05/02/04 20:19:23 ID:US3ymt0Q
那須さん夫妻を貶すな
お前らビーバップ見たのか
けんかエレジー以来の傑作だろ
お前らビーバップ見たのか
けんかエレジー以来の傑作だろ
そう思いたけりゃ思ってりゃよろし
わざわざ書き込まんでも
過去にどんな名作とろうが今駄作をたれながしゃ関係ない
わざわざ書き込まんでも
過去にどんな名作とろうが今駄作をたれながしゃ関係ない
>905
でも原作者自ら監督になって撮り直したってことは
原作者は満足していなかったんだろうな、出来に・・・。
でも原作者自ら監督になって撮り直したってことは
原作者は満足していなかったんだろうな、出来に・・・。
908 ：名無シネマ＠上映中：05/02/05 01:01:23 ID:Xx2oFE+N
才能の無いヤツは何をしてもダメ。
那須嫁は才能無さ過ぎ。
今回ので皆分ったと思うけどな。
那須嫁は才能無さ過ぎ。
今回ので皆分ったと思うけどな。
原作も原作者が撮った映画も糞だな
910 ：名無シネマ＠上映中：05/02/05 01:03:25 ID:UypLxxiH
>>909
おまえキャシャーンで暴れてる奴だろ
おまえキャシャーンで暴れてる奴だろ
911 ：名無シネマ＠上映中：05/02/05 01:34:59 ID:Xx2oFE+N
話がズレてきてないか？
ここでは「北の零年」が医科にすばらしいかを話そうよ。
「小百合はババアにしか見えなかった」とか
「那須嫁の脚本は糞」とかだ。
ここでは「北の零年」が医科にすばらしいかを話そうよ。
「小百合はババアにしか見えなかった」とか
「那須嫁の脚本は糞」とかだ。
912 ：知ろう正宗：05/02/05 01:35:27 ID:uW/IwLog
もうそんなにみんなが糞というなら糞でいいよ
糞ってほどでもないよ。
普通の映画かな。前半とか部分的にかなりいいし
題材自体は面白いし。
２chはロリが多いからここまで受けが悪いんだろうか。
普通の映画かな。前半とか部分的にかなりいいし
題材自体は面白いし。
２chはロリが多いからここまで受けが悪いんだろうか。
914 ：名無シネマ＠上映中：05/02/05 02:46:27 ID:Xx2oFE+N
いや、ほかのサイトでもボロチョンだ。
しかし、書き込むと片っ端から削除されてるみたいだ。
実際、消されたこともある。
２CHだけは無事にレスが残ってるが。
何か恐いものを感じるぞ。
しかし、書き込むと片っ端から削除されてるみたいだ。
実際、消されたこともある。
２CHだけは無事にレスが残ってるが。
何か恐いものを感じるぞ。
屯田兵（ ﾟдﾟ)ゝ
ﾎﾝﾄ題材自体はいいのだよ
ただそれだけの力作ならば（意気込みだけは…）
もっと普通に真面目に撮ってほしいのだよ。
ありがちな大作でもいいから。
監督が大物なら誰も文句言えないだろうけど
行定程度にどうしてﾀﾞﾒ出し出来なかったのか…？
個人的には、鍬を振るっても、がっついても
昔の風習で○○様とか家老殿とか、いつまでも
抜けないのが妙に可笑しかった。
だからって、過酷な北の大地との営みや折り合う
過程が描かれてるわけじゃない。
こんなだったら、そこが知りたいの再現フィルムの方がましよ。
ただそれだけの力作ならば（意気込みだけは…）
もっと普通に真面目に撮ってほしいのだよ。
ありがちな大作でもいいから。
監督が大物なら誰も文句言えないだろうけど
行定程度にどうしてﾀﾞﾒ出し出来なかったのか…？
個人的には、鍬を振るっても、がっついても
昔の風習で○○様とか家老殿とか、いつまでも
抜けないのが妙に可笑しかった。
だからって、過酷な北の大地との営みや折り合う
過程が描かれてるわけじゃない。
こんなだったら、そこが知りたいの再現フィルムの方がましよ。
917 ：名無シネマ＠上映中：05/02/05 12:06:36 ID:XL6w8U14
なにがって、この映画のＨＰのＢＢＳほど、気持ちの悪いものはない…。
一度、のぞいてみて。
一度、のぞいてみて。
918 ：名無シネマ＠上映中：05/02/05 12:14:28 ID:TZD2diJz
行定って人、名前は勲（フン）だし、
糞朝鮮人なんですか？
糞朝鮮人なんですか？
正月帰省して、暇だから親に「映画でも行こうか」って言ったら、
「今の映画は若向けのが多いし、北の零年を楽しみにしてるから…」
もう見たのかな…
「今の映画は若向けのが多いし、北の零年を楽しみにしてるから…」
もう見たのかな…
うちの母親と同じこといってるよ・・・
さて今頃どういう感想抱いてることやら。
さて今頃どういう感想抱いてることやら。
行定の鬼畜。年寄りを騙して儲けるなんて｡(つд∩)
つまり「北の零年」とは…
新手の振り込め詐欺だったんだよ！（ＡＡｒｙ
ΩΩ Ω＜ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ！！
新手の振り込め詐欺だったんだよ！（ＡＡｒｙ
ΩΩ Ω＜ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ！！
でも「若者向けじゃなさそう」というチョイスだけで映画観に行くとなると
「北の零年」で騙された年寄りが、更に続々と「ローレライ」「イージス」で…｡
ひどいよひどいよ長寿大国なのに(つд∩)
「北の零年」で騙された年寄りが、更に続々と「ローレライ」「イージス」で…｡
ひどいよひどいよ長寿大国なのに(つд∩)
夕刊フジのおすぎのコーナーで「北の零年」を扱っていた。
要約するとこんな感じ
吉永小百合さんはきれいすぎ。８年間も風雪にさらされ、野良仕事をしてるのに
顔は白いままで、手も節くれず白いまま。そういうディテールがちゃんとしてない。
こっちは原文ママ
この映画は船山馨の「お登勢」と「石狩平野」を参考にしてると思うんだけど、あ
んなに素晴らしい本を元にしながら、脚本の那須真知子さんは、この程度のも
のしか書けなかったのかしら。
要約するとこんな感じ
吉永小百合さんはきれいすぎ。８年間も風雪にさらされ、野良仕事をしてるのに
顔は白いままで、手も節くれず白いまま。そういうディテールがちゃんとしてない。
こっちは原文ママ
この映画は船山馨の「お登勢」と「石狩平野」を参考にしてると思うんだけど、あ
んなに素晴らしい本を元にしながら、脚本の那須真知子さんは、この程度のも
のしか書けなかったのかしら。
おすぎの映画評論はかたよってるから好きじゃないけど、今回は支持だな
てか顔が白い、って俺も思った きれいってそういうもんじゃねえだろ
肌ボロボロでも、メイクでも、やせこけた感じをしっかり出しておいて
ストーリーをすすめたらそれが「きれい」につながるのに
見せ掛けだけをおった感じがする
てか顔が白い、って俺も思った きれいってそういうもんじゃねえだろ
肌ボロボロでも、メイクでも、やせこけた感じをしっかり出しておいて
ストーリーをすすめたらそれが「きれい」につながるのに
見せ掛けだけをおった感じがする
誰かそろそろ次スレよろ。
スレタイ案
【ｾｶﾁｭｰ行定】北の零年 2年目【ﾃﾞﾋﾞﾙﾏｿ那須嫁】
スレタイ案
【ｾｶﾁｭｰ行定】北の零年 2年目【ﾃﾞﾋﾞﾙﾏｿ那須嫁】
927 ：名無シネマ＠上映中：05/02/05 23:00:11 ID:QXt9YvsB
おすぎも甘いな。ピー子並みの節穴目玉か。
映画では５年も苦労した後、30歳ていどのはずの吉永は
60歳にしか見えないほど老けてたじゃないか。
映画では５年も苦労した後、30歳ていどのはずの吉永は
60歳にしか見えないほど老けてたじゃないか。
928 ：名無シネマ＠上映中：05/02/05 23:45:56 ID:wfkZ+9dh
いいところ。石原さとみの子供役の子がかわいかった。
役人になって戻ってきた渡辺謙と娘役の石原さとみとの牧場での再会シーン。
でも全体的にはぬるかった。自分で火をつけた百姓のおやじが助かったり、
良いインディアン(片言！）の存在が映画をぬるくしてる感じがしました。
役人になって戻ってきた渡辺謙と娘役の石原さとみとの牧場での再会シーン。
でも全体的にはぬるかった。自分で火をつけた百姓のおやじが助かったり、
良いインディアン(片言！）の存在が映画をぬるくしてる感じがしました。
＞石原さとみとの牧場での再会シーン。
の石原の唇（ﾛｰｱﾝｸﾞﾙ）は蝗の大群より肝かった！
の石原の唇（ﾛｰｱﾝｸﾞﾙ）は蝗の大群より肝かった！
930 ：名無シネマ＠上映中：05/02/06 00:40:48 ID:J0s3bul6
この映画は流行語大賞になる。
己がババアだと自覚のない女優が厚化粧で若い女を演じ、
観客の非難ごうごうに気付かない状態、又、その女優を、
「さゆり化」と言う。
931 ：名無シネマ＠上映中：05/02/06 01:17:19 ID:rWKOmm/H
己がシナ人だと自覚のない女優が花魁姿で芸者を演じ、
観客の非難ごうごうに気付かない状態、又、その女優を、
「SAYURI化」と言う。
観客の非難ごうごうに気付かない状態、又、その女優を、
「SAYURI化」と言う。
>930-931
どっちにも渡辺謙が絡むんだね
どっちにも渡辺謙が絡むんだね
933 ：名無シネマ＠上映中：05/02/06 01:53:57 ID:izu5BhOv
途中で急に糞映画になった罠
934 ：名無シネマ＠上映中：05/02/06 02:07:13 ID:J0s3bul6
小百合のババア顔がスクリーンに映った瞬間、糞は出始めますた。
935 ：名無シネマ＠上映中：05/02/06 02:11:08 ID:4Tnqd2vL
吉永小百合のキャスティングをした奴。
そいつがＡ級戦犯。
そいつがＡ級戦犯。
936 ：名無シネマ＠上映中：05/02/06 02:19:18 ID:lHBMyrEV
脚本もキャスティングも相当問題だが、
演出ありえない。
映画なんて見たことない老人を観客想定してるから、
こんな痴呆症映画に、わざわざしたとしか思えない。
そいつらに感動されて、大ヒットとか言われて
行定は、それでも裸の王様の道を行くのだろうか？？
うれしがっているのだろうか？？
俺の時代だ！とか思っているのだろうか？？
演出ありえない。
映画なんて見たことない老人を観客想定してるから、
こんな痴呆症映画に、わざわざしたとしか思えない。
そいつらに感動されて、大ヒットとか言われて
行定は、それでも裸の王様の道を行くのだろうか？？
うれしがっているのだろうか？？
俺の時代だ！とか思っているのだろうか？？
937 ：名無シネマ＠上映中：05/02/06 02:21:33 ID:J0s3bul6
６０歳は６０歳
ＵＰに耐えられると思うほうがどうかしてる。
ＵＰに耐えられると思うほうがどうかしてる。
938 ：名無シネマ＠上映中：05/02/06 02:26:04 ID:J0s3bul6
これは老人相手の振り込め詐欺映画だ。
「外人ストリップショウ」と銘打って、チョンのババアの三段腹を見せるのに
似ている。
「外人ストリップショウ」と銘打って、チョンのババアの三段腹を見せるのに
似ている。
939 ：RRD ◆3MranranlY ：05/02/06 03:19:46 ID:rW1b8qCa
核家族のクソガキはママより上の世代に接したことがないから分からないだろうけど
あの年であの容姿を維持できるのは見世物としても通用するレベルだよ。
世間の60ってあんなもんじゃないからねぇ…。
あの年であの容姿を維持できるのは見世物としても通用するレベルだよ。
世間の60ってあんなもんじゃないからねぇ…。
940 ：名無シネマ＠上映中：05/02/06 03:35:32 ID:rxzorvQY
>>936
＞映画なんて見たことない老人を観客想定してるから、
それどころか、むしろ映画を一番観てきた層じゃねえの？年代的にさ。
だから本気でありえないのよ。行定は歴史を舐めきってる。
昭和以降の理解もぬるいくせに、あんな時代モノは撮れねえよ。
ちなみのこの監督は、あのセカチューでも
設定年代とズレまくった背景小道具をつっこまれまくりなんだが・・・。
＞映画なんて見たことない老人を観客想定してるから、
それどころか、むしろ映画を一番観てきた層じゃねえの？年代的にさ。
だから本気でありえないのよ。行定は歴史を舐めきってる。
昭和以降の理解もぬるいくせに、あんな時代モノは撮れねえよ。
ちなみのこの監督は、あのセカチューでも
設定年代とズレまくった背景小道具をつっこまれまくりなんだが・・・。
941 ：名無シネマ＠上映中：05/02/06 03:39:13 ID:rxzorvQY
あ、設定年代とズレまくった背景小道具ってのは
平たく言えば全部だけど、言い逃れできないレベルなのが車ｗ
平たく言えば全部だけど、言い逃れできないレベルなのが車ｗ
せかちゅうの小道具がおかしいのは別にいい 本と細かいことだしそんな映画じゃないし
でも北のゼロ年は時代劇なのに細かいとこを「勘弁してね」「こういうのもありやろ？」
見たいに取ってたのはいただけなかった
最低限、観客に疑問を抱かせないだけのつくりはいると思う
でも北のゼロ年は時代劇なのに細かいとこを「勘弁してね」「こういうのもありやろ？」
見たいに取ってたのはいただけなかった
最低限、観客に疑問を抱かせないだけのつくりはいると思う
これはきっと 未 来 の 話 な ん だ ！
>>942
年代ズレは目立つぞｗ あるはずのないものが画面にあっちゃいかん。
それよか、邦画復興なるか？などとマスメディアこぞって必死で焚きつけてる今の今、
またしても全然懲りずにこんな駄作つくっちゃってるよ衝撃！ってかんじだった。
でっ、行定監督はほんとうはナニしたい人なんだろうね？
やっぱ「ひまわり」みたいなんを撮っていたいんだろうかね。
年代ズレは目立つぞｗ あるはずのないものが画面にあっちゃいかん。
それよか、邦画復興なるか？などとマスメディアこぞって必死で焚きつけてる今の今、
またしても全然懲りずにこんな駄作つくっちゃってるよ衝撃！ってかんじだった。
でっ、行定監督はほんとうはナニしたい人なんだろうね？
やっぱ「ひまわり」みたいなんを撮っていたいんだろうかね。
945 ：名無シネマ＠上映中：05/02/06 05:41:18 ID:8FYkrfz1
基本的に自分の半径50メートルしか描けない監督ですので。
あと雰囲気やムードで攻めるのは得意だけどロジックでは勝負できない。
あと雰囲気やムードで攻めるのは得意だけどロジックでは勝負できない。
どうしても”北の冷麺”と思ってしまう
947 ：名無シネマ＠上映中：05/02/06 11:56:50 ID:CkL5HYcA
オレはこの映画、山口百恵と三浦友和で見たかった。
芸能界復帰してくれないかな、百恵ちゃん。
芸能界復帰してくれないかな、百恵ちゃん。
948 ：名無シネマ＠上映中：05/02/06 12:32:07 ID:uZw0j3Rm
ヤフーの書き込みに
「産廃レベル。燃えないゴミにもならない糞映画」と
書き込まれてた。
日本映画界にとって、そういう映画になること必須。
2005年、この映画からすべての邦画はダメになってった、とか
のちのち言われんのかな。大ヒットした分、その
影響力は大きい。まあ痴呆老人への影響ですめばいいが。
こういう映画ばっかり作られちゃたまらん。
そんで若者向けにはおばか映画「セカチュー」かよ。。。
「産廃レベル。燃えないゴミにもならない糞映画」と
書き込まれてた。
日本映画界にとって、そういう映画になること必須。
2005年、この映画からすべての邦画はダメになってった、とか
のちのち言われんのかな。大ヒットした分、その
影響力は大きい。まあ痴呆老人への影響ですめばいいが。
こういう映画ばっかり作られちゃたまらん。
そんで若者向けにはおばか映画「セカチュー」かよ。。。
949 ：名無シネマ＠上映中：05/02/06 14:54:54 ID:nMKXjnMU
>>928
「おはようと言う言葉が凍るのでございます」
「本当に裏切り者なのでございますか？」
とか、萌え。
カットごとにはいいシーンはあるんだけど
全体でいうとぬるいとかを超えて、破綻してる。
行き倒れで終わってればまだ良かった。
５年後に立派な牧場が出現して異世界に入ってしまった。
静内の牧場は、史実では、新政府がお雇い外国人を使って発展させたものでしょ。
なんでああなる？？
「おはようと言う言葉が凍るのでございます」
「本当に裏切り者なのでございますか？」
とか、萌え。
カットごとにはいいシーンはあるんだけど
全体でいうとぬるいとかを超えて、破綻してる。
行き倒れで終わってればまだ良かった。
５年後に立派な牧場が出現して異世界に入ってしまった。
静内の牧場は、史実では、新政府がお雇い外国人を使って発展させたものでしょ。
なんでああなる？？
＞カットごとにはいいシーンはあるんだけど
＞全体でいうとぬるいとかを超えて、破綻してる。
原作と脚本はまあまあ手堅かった「GO」以外、全部この印象だ。
要するにCM作家でも目指せばよかったという事か？
それだって現場のプロからすりゃ舐めんなって話なんだろうが…。
＞全体でいうとぬるいとかを超えて、破綻してる。
原作と脚本はまあまあ手堅かった「GO」以外、全部この印象だ。
要するにCM作家でも目指せばよかったという事か？
それだって現場のプロからすりゃ舐めんなって話なんだろうが…。
オレはこの監督は、ある意味プロに徹していると思う。
「売れる」映画を撮るという点で。
この程度の作りにしておくと一番観客が来るんだよ、と
見切って作ってる感じがするな。
アニメを作ったら無意味に胸のでかい女がいっぱい出てくるか
同性愛を想像させる少年をいっぱい出すかしそうだ
「売れる」映画を撮るという点で。
この程度の作りにしておくと一番観客が来るんだよ、と
見切って作ってる感じがするな。
アニメを作ったら無意味に胸のでかい女がいっぱい出てくるか
同性愛を想像させる少年をいっぱい出すかしそうだ
>>951
だろうね。でもね、たとえば商業主義から解放されて、
本気で好きなように撮れる身分になったとしても
この人はきっと、良くて今のレベルの作品しか残せないだろう。
商業的な匙加減において力を発揮できるんじゃなくて
本当はそれしかできないんだと思う。
この人の作品が駄作なのは、断じて計算ではないと思うｗ
だろうね。でもね、たとえば商業主義から解放されて、
本気で好きなように撮れる身分になったとしても
この人はきっと、良くて今のレベルの作品しか残せないだろう。
商業的な匙加減において力を発揮できるんじゃなくて
本当はそれしかできないんだと思う。
この人の作品が駄作なのは、断じて計算ではないと思うｗ
953 ：名無シネマ＠上映中：05/02/06 22:37:19 ID:J0s3bul6
関連会社に大量の券を押し付けて何のプロだ。
押し売りや振り込め詐欺師をプロの商売人とは言わんだろ。
押し売りや振り込め詐欺師をプロの商売人とは言わんだろ。
954 ：名無シネマ＠上映中：05/02/06 22:53:07 ID:J0s3bul6
＞あの年であの容姿を維持できるのは見世物として通用するレベルだ。
「綺麗」で見世物にするにはやはり無理。
あれだけ厚化粧すりゃ誰でもあれくらいはいく。
テレビで一般の主婦が一流の写真家にヌードを撮ってもらう番組あったろ？
６０の素人ババアでも撮りよでどうにでもなる。
むしろ小百合のほうが玄人の垢が臭ってイヤミだった。
「綺麗」で見世物にするにはやはり無理。
あれだけ厚化粧すりゃ誰でもあれくらいはいく。
テレビで一般の主婦が一流の写真家にヌードを撮ってもらう番組あったろ？
６０の素人ババアでも撮りよでどうにでもなる。
むしろ小百合のほうが玄人の垢が臭ってイヤミだった。
糞と言っている者同士でも微妙に意見が割れているようだな
956 ：名無シネマ＠上映中：05/02/06 23:39:29 ID:qgIOkXkp
子役の女の子がかわいかったから、この映画許す
957 ：名無シネマ＠上映中：05/02/06 23:41:33 ID:/e1aqdwI
「GO」をみて、この監督はアクションを撮るのが上手い人だと
思ったんだけどね。どうだろ。
思ったんだけどね。どうだろ。
958 ：名無シネマ＠上映中：05/02/06 23:58:13 ID:J0s3bul6
意見が割れていると言ってもな、
小百合の糞は硬い、いや軟らかい、黒い、いや黄色い、
ニンジンが混じっていた、いやあれは赤ピーマンだった。と言うだけの話だ。
糞は糞でしかない。
小百合の糞は硬い、いや軟らかい、黒い、いや黄色い、
ニンジンが混じっていた、いやあれは赤ピーマンだった。と言うだけの話だ。
糞は糞でしかない。
吉永小百合は、あの小百合マンセードラマ
「夢千代日記」シリーズで引退しておけば
伝説になれたかもしれないのにね。
>>953
同感。この人の映画は興収が話題になるけど
そこが一番キナ臭い部分。商売成り立たないから
一切表に出ることはない裏事情ってやつですな。
「夢千代日記」シリーズで引退しておけば
伝説になれたかもしれないのにね。
>>953
同感。この人の映画は興収が話題になるけど
そこが一番キナ臭い部分。商売成り立たないから
一切表に出ることはない裏事情ってやつですな。
960 ：名無シネマ＠上映中：05/02/07 01:30:32 ID:uhMd7gkY
映画が糞かどうか置いといて
初めてこのスレ覗いたが、ここは最低レベルのレスだな
初めてこのスレ覗いたが、ここは最低レベルのレスだな
961 ：名無シネマ＠上映中：05/02/07 01:43:11 ID:Tin0vfGZ
今日、やっと目視確認してきたよ～！
冒頭の船内描写のセット臭さと、
北海道が見えた瞬間の出来の悪い合成カットにいきなり萎えてしまった……
リドリー・スコット『コロンブス』の陸地発見シーンとは言わないまでも、
もちっと雰囲気出せないもんか。
でも、前半は割合しっかり作られていたかな。
サユリの年齢設定以外は、しっかりした日本映画を作ろうという気迫が感じられて好ましい。
が、しかし、謙さん失踪以降の大映テレビか韓国ドラマのような怒濤の展開はなんなのか。
唖然呆然としていると、ラストでサユリの大芝居。みんなクワ持ってハッスルして耕す。
ここは明治座か？ と思わずあたりを見回したよ。
トヨエツに発砲した銃弾がサユリの肩に当たるところではつい爆笑してしまって、
とても気まずかった。
船山馨の『石狩平野』は鈴木尚之（田宮版『白い巨塔』）による、しっかりした脚本が書かれており、
成島出監督（『油断大敵』）が映画化を熱望していたはず。
どうしてこっちにやらせてやらんのかなぁ、無理矢理サユリ映画にしたおかげで、
歴史観皆無の、珍妙な商業演劇映画になってしまった。
行定は実力のある監督だが、『セカチュー』、これと不向きな原作を選んでるなぁ、と思った。
どうも東映大作のトンデモマインドを支えているのは岡田裕介とにらんだが、どうか。
冒頭の船内描写のセット臭さと、
北海道が見えた瞬間の出来の悪い合成カットにいきなり萎えてしまった……
リドリー・スコット『コロンブス』の陸地発見シーンとは言わないまでも、
もちっと雰囲気出せないもんか。
でも、前半は割合しっかり作られていたかな。
サユリの年齢設定以外は、しっかりした日本映画を作ろうという気迫が感じられて好ましい。
が、しかし、謙さん失踪以降の大映テレビか韓国ドラマのような怒濤の展開はなんなのか。
唖然呆然としていると、ラストでサユリの大芝居。みんなクワ持ってハッスルして耕す。
ここは明治座か？ と思わずあたりを見回したよ。
トヨエツに発砲した銃弾がサユリの肩に当たるところではつい爆笑してしまって、
とても気まずかった。
船山馨の『石狩平野』は鈴木尚之（田宮版『白い巨塔』）による、しっかりした脚本が書かれており、
成島出監督（『油断大敵』）が映画化を熱望していたはず。
どうしてこっちにやらせてやらんのかなぁ、無理矢理サユリ映画にしたおかげで、
歴史観皆無の、珍妙な商業演劇映画になってしまった。
行定は実力のある監督だが、『セカチュー』、これと不向きな原作を選んでるなぁ、と思った。
どうも東映大作のトンデモマインドを支えているのは岡田裕介とにらんだが、どうか。
962 ：名無シネマ＠上映中：05/02/07 01:59:48 ID:fhfjvQsE
最低レベルの映画には最低レベルのレスしか引き出せない。
この映画には高尚なところが無いんだからしかたないさ。
この映画には高尚なところが無いんだからしかたないさ。
大昔の玉三郎が監督してた「外科室」のときでさえ
もう無理無理のババァだったのに、、、懲りないなぁ。
駄作だったのも共通してる。
もう吉永は消えたほうが映画界の為なんじゃねーの？
もう無理無理のババァだったのに、、、懲りないなぁ。
駄作だったのも共通してる。
もう吉永は消えたほうが映画界の為なんじゃねーの？
吉永はそんなに悪くなかった
でも「若く」「美しく」みせようとしたのが失敗だな
別に端役でも十分見せられると思うのに なんか向いてない仕事をしたなあ～と思う
でも「若く」「美しく」みせようとしたのが失敗だな
別に端役でも十分見せられると思うのに なんか向いてない仕事をしたなあ～と思う
965 ：名無シネマ＠上映中：05/02/07 23:59:29 ID:fhfjvQsE
しかしなー。
化粧で若く見せようとしても立ち居振る舞いが老人じみてるんだよ。
どう転んでも若い女に見えない。これって詐欺だよ。
泉ピン子がクレオパトラを演じれば、それがシリアスな大作なほど観客はのめり込めないだろ。
そんな感じなんだよ。
吉永小百合はやっぱ６０歳ぐらいの老女役しか出来ないよ。
化粧で若く見せようとしても立ち居振る舞いが老人じみてるんだよ。
どう転んでも若い女に見えない。これって詐欺だよ。
泉ピン子がクレオパトラを演じれば、それがシリアスな大作なほど観客はのめり込めないだろ。
そんな感じなんだよ。
吉永小百合はやっぱ６０歳ぐらいの老女役しか出来ないよ。
「若い美女」やろうとするからこんなに叩かれちゃうんだよな、小百合。
「年とった美女」の役なら、なんの無理もなくできるというのに。
「年とった美女」の役なら、なんの無理もなくできるというのに。
今日見てきたけど凄く良かったです。
3時間近い長尺だけどテンポ良くて1箇所も間延びしたところ無かったし。
邦画でこれだけ満足したのはアニメ以外ではいつ以来だろう？
同じ維新前後を描いたもので謙様つながりの「ラスト・サムライ」より
面白かった。
ただ月曜ってこともあるんだろうけど、客席ガラガラなのが残念…
宣伝にもっと金かけろよ～！！
3時間近い長尺だけどテンポ良くて1箇所も間延びしたところ無かったし。
邦画でこれだけ満足したのはアニメ以外ではいつ以来だろう？
同じ維新前後を描いたもので謙様つながりの「ラスト・サムライ」より
面白かった。
ただ月曜ってこともあるんだろうけど、客席ガラガラなのが残念…
宣伝にもっと金かけろよ～！！
>>967
ファンにしては随分不自然な書き込みをされますね
ファンにしては随分不自然な書き込みをされますね
>>967 の映画鑑賞歴を予想。
ここ数年、アニメの他には「デビルマン」「キャシャーン」しか見てない。
洋画も「ラストサムライ」しか見ていないが、
時代考証か何かが受け入れられず、猛烈なラスサムアンチである。
比較対照がそういうことなら、あるいは自然な感想かもしれんね。
ここ数年、アニメの他には「デビルマン」「キャシャーン」しか見てない。
洋画も「ラストサムライ」しか見ていないが、
時代考証か何かが受け入れられず、猛烈なラスサムアンチである。
比較対照がそういうことなら、あるいは自然な感想かもしれんね。
970 ：名無シネマ＠上映中：05/02/08 01:15:36 ID:7ScPSenf
この映画を観ようか悩んでいます。
悩むというのは、上映時間の関係で、会社を３０分早退しないと観られないんです。
そこまでして映画館に駆け込み価値のある映画ですか？
ちなみに２５歳♀
ここ１年で近い系統で観て良かった邦画は 赤い月、
「大地の子」も原作読んで良かったと思いました。
この作品はどうですか？
期待はずれで観たことを後悔するくらいなら、わざわざ早退して観に行くのはやめようと思います。
悩むというのは、上映時間の関係で、会社を３０分早退しないと観られないんです。
そこまでして映画館に駆け込み価値のある映画ですか？
ちなみに２５歳♀
ここ１年で近い系統で観て良かった邦画は 赤い月、
「大地の子」も原作読んで良かったと思いました。
この作品はどうですか？
期待はずれで観たことを後悔するくらいなら、わざわざ早退して観に行くのはやめようと思います。
>>970
21歳 男 大学生です
壊滅的、というほどではありませんが早退してみるほどのものではないことだけは断言できます
個人的に、「赤い月」が良かったというならこれもいいかもしれません
レベル的にはこっちの方が上です（映像の迫力）
ただ、何を求めていくのか知りませんが、かなり宣伝の毛色が違うことは覚悟してください
結論から言うと、「見なくても人生損しないよ」程度の映画です
21歳 男 大学生です
壊滅的、というほどではありませんが早退してみるほどのものではないことだけは断言できます
個人的に、「赤い月」が良かったというならこれもいいかもしれません
レベル的にはこっちの方が上です（映像の迫力）
ただ、何を求めていくのか知りませんが、かなり宣伝の毛色が違うことは覚悟してください
結論から言うと、「見なくても人生損しないよ」程度の映画です
赤い月で満足できるような人なら、大丈夫じゃないか？
尤も早退するほど価値があるとは思えんけど。
尤も早退するほど価値があるとは思えんけど。
973 ：名無シネマ＠上映中：05/02/08 01:29:00 ID:7ScPSenf
974 ：名無シネマ＠上映中：05/02/08 10:29:36 ID:5rhWxu8n
誰かHOTなレスもしてやれよ
975 ：名無シネマ＠上映中：05/02/08 12:00:08 ID:7rw7HY0P
産業廃棄物レベルとこっ酷く書かれていたが、粗大ごみレベルとは確実に言える。
976 ：名無シネマ＠上映中：05/02/08 12:07:48 ID:65lZ9FD3
駄作。
977 ：名無シネマ＠上映中：05/02/08 14:27:47 ID:eZqTTFye
吉永小百合もそろそろ年齢相応の役をやったほうがいいと思う
978 ：名無シネマ＠上映中：05/02/08 15:44:13 ID:SPFl3p5D
吉永小百合は好きだが映画館には行かない。
979 ：名無シネマ＠上映中：05/02/08 16:27:51 ID:FYNbY0jg
吉永小百合とだったら、余裕でセックスできるな
>>979
マニアだな
マニアだな
981 ：知ろう正宗：05/02/08 17:42:23 ID:1U1qXXjU
982 ：名無シネマ＠上映中：05/02/08 20:16:47 ID:zZNcm3Uo
今月10日、主演母娘による舞台挨拶あり！
http://www.kitano-zeronen.jp/news.html
http://www.kitano-zeronen.jp/news.html
いやー寒空、雨の中今日みてきたわ
喜悲悲悲喜悲悲悲喜と悲劇出すぎ、押し売りしすぎなのがちと萎えた。
まぁ多恵たんが可愛すぎだったから許す。
まじでエロカワイイスレ立てたいぐらい可愛かった
喜悲悲悲喜悲悲悲喜と悲劇出すぎ、押し売りしすぎなのがちと萎えた。
まぁ多恵たんが可愛すぎだったから許す。
まじでエロカワイイスレ立てたいぐらい可愛かった
これって全部実話なの？
986 ：名無シネマ＠上映中：05/02/09 00:16:17 ID:s1u7u2gs
史実をひん曲げた映画だってーの。
吉永小百合と出来るのは婆専だな。仕草がババアだろ。キモイ。
吉永小百合と出来るのは婆専だな。仕草がババアだろ。キモイ。
987 ：名無シネマ＠上映中：05/02/09 00:23:15 ID:DGK1Vj2o
オレ・・・・吉永小百合とならﾃﾞｷｿｳ
988 ：知ろう正宗：05/02/09 00:30:58 ID:Fc9+T7PB
>>984全部実話です！ ただ記録が残ってないだけ
989 ：名無シネマ＠上映中：05/02/09 00:34:39 ID:s1u7u2gs
吉永小百合と出来るのは婆専だと言ってるだろ。
だから他のババアとでも出来るだろうよ。
飢えてる時は何でも食えるみたいな・・・・
普通の男からはキモイと言われるわな。
だから他のババアとでも出来るだろうよ。
飢えてる時は何でも食えるみたいな・・・・
普通の男からはキモイと言われるわな。
991 ：名無シネマ＠上映中：05/02/09 01:07:17 ID:s1u7u2gs
全部実話なわけねーだろ！
映画じゃ殿はすぐ帰っちまうが、史実じゃ北海道にずーと住み続けるんだろ。
それに映画じゃ農耕馬を育てていて軍用馬に取られるとか言ってたが、ありゃサラブレッドじゃなーか、
いつから競走馬に変わったんだ？
映画じゃ殿はすぐ帰っちまうが、史実じゃ北海道にずーと住み続けるんだろ。
それに映画じゃ農耕馬を育てていて軍用馬に取られるとか言ってたが、ありゃサラブレッドじゃなーか、
いつから競走馬に変わったんだ？
992 ：名無シネマ＠上映中：05/02/09 01:12:15 ID:s1u7u2gs
そもそも北海道にはアイヌをはじめ、すばらしい文化があった。
それなのに途中から来たよそ者がちょっとばかり開墾したからといって
それが文化の始まりみたいな映画は北海道の人々に対して失礼じゃないか。
それなのに途中から来たよそ者がちょっとばかり開墾したからといって
それが文化の始まりみたいな映画は北海道の人々に対して失礼じゃないか。
993 ：知ろう正宗：05/02/09 01:21:09 ID:Fc9+T7PB
バカだな殿はべつにどこにもいってないよ あのシーンはちょっとそのへんに散歩にいっただけ
散歩に連れていってもらえなかった小松原が「われらは見捨てられた」というのは「我々は散歩につれていってもらえなかった」という意味。殿は夕方には村に帰ってきたんじゃないかな うん
静内は何頭かダービー馬もだしているサラブレッドの産地だ 農耕馬がまあいつからか競走馬になったんだよ
散歩に連れていってもらえなかった小松原が「われらは見捨てられた」というのは「我々は散歩につれていってもらえなかった」という意味。殿は夕方には村に帰ってきたんじゃないかな うん
静内は何頭かダービー馬もだしているサラブレッドの産地だ 農耕馬がまあいつからか競走馬になったんだよ
994 ：名無シネマ＠上映中：05/02/09 01:45:30 ID:s1u7u2gs
そっか。そういや散歩に連れて行ってもらえなかった小松原は手足をバタつかせて「ボクちゃんも行くーッ」て言ってたな。
農耕馬だって小百合様がエサをやりゃサラブレッドになるんだぁ。
なにしろ、息子ほど若い男を亭主にする才覚がありゃ何でも出来るわな。
農耕馬だって小百合様がエサをやりゃサラブレッドになるんだぁ。
なにしろ、息子ほど若い男を亭主にする才覚がありゃ何でも出来るわな。
吉永小百合が「２０世紀に置いていく物…」とかいうＣＭやってたじゃん。
あれって自分の事だったんだな。
あれって自分の事だったんだな。
996 ：名無シネマ＠上映中：05/02/09 13:52:10 ID:s1u7u2gs
「２０世紀に置いていく物・・・・」 うまい、座布団一枚。
「２０世紀に置いていかれる物・・・」このほうがより正確かと。
「２０世紀に置いていかれる物・・・」このほうがより正確かと。
今日観て来ました。母が連れて行けっていうんで
感想は・・・うｎ～～普通によかったよ・・
ﾄﾖｴﾂ！ｶｺｲｲ・・おいしいとこ全部とってたね
石原・・・ファンになりまちた⌒ヾ(^-'*)
子役のあの女の子に萌え・・・ロリじゃないけど普通にｶﾜｲｲ！！
感想は・・・うｎ～～普通によかったよ・・
ﾄﾖｴﾂ！ｶｺｲｲ・・おいしいとこ全部とってたね
石原・・・ファンになりまちた⌒ヾ(^-'*)
子役のあの女の子に萌え・・・ロリじゃないけど普通にｶﾜｲｲ！！
池袋シネマサンシャイン、レディースデイだからかしらんけど満員だった。平均年齢は50歳オーバーは間違いない。
感想は……なんか青臭い映画だな。もっと年齢を重ねて観ると違うのだろうか？
吉永小百合があと20歳若ければ良かった。
感想は……なんか青臭い映画だな。もっと年齢を重ねて観ると違うのだろうか？
吉永小百合があと20歳若ければ良かった。
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
の
ゼロ年
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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