STAR WARS スター・ウォーズ総合スレ 36
1 :
名無シネマ@上映中 :
04/10/02 22:37:46 ID:rocD0R/A ┏━━━┳━┳━┓┏━┓┓ ┏┳━┓┏━┓┏━━━
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★このスレッドは、映画スター・ウォーズ
シリーズ全作の話題を扱っています。ゲームや
書籍ネタに関しては他板に専用スレがあるかもです。
知りうる範囲でリンク貼ってあるので
>>2-15 で確認の程を。
★エピソード3のネタバレについて
EP3に関するネタバレは、話の流れ上どうにも避けられない場合が
多々あったりしますので、ネタバレが嫌な人はこのスレを見ないように
することを激しく推奨します! それでもこのスレ見るなら自己責任ってことで。
★個人的予想・推測等を、必要以上に断定口調で書き込みすると、荒れる原因に
なったりします。基本的にSWに興味のない人はスレに来ませんので、煽りも放置で。
★びっくり君(゜□゜)ノは嬉しいことがあったときだけ登場を許可します。
★新スレは
>>950 を踏んだ人が立てましょう ★過去ログなどは
>>2-15 あたり
STAR WARS スター・ウォーズ総合スレ 35
(p)
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1096268160/ ◆エピソード3は全米で2005年5月19日(木)に公開予定です。
2
プレミアムステージで「スターウォーズ 新たなる希望」が放送予定。 ジャバやデススターの爆発からDVD版と思われ。 公式HPには1997年と書いてあったけれど。
特典ディスク収録の「ダースベイダーの誕生」、 アナキンとオビワンが殺陣やってるあたりで流れてる曲が気に入ったんで タイトル知りたい。詳細キボン サントラとかに入ってる?
スレ立て乙だが 前スレに誘導張るとき同じ板内なのにh切りは不便なのでヤメレ
13 :
名無シネマ@上映中 :04/10/03 02:14:23 ID:WrJC5e2K
EP2のヨーダのライトセーバーさばきと、 EP4以降のダースベイダーのそれとを比べると、 天と地の差ほどの隔たりがあると感じたのは私だけ?
>>13 EP3でアナキンの首から下は3POから移植するので、動きが鈍いんです。
なんてな。
ターキンてなんであんなに偉く成れたのかね、、、 つかなんでベイダーって初めの頃ターキンより下なんだろ、、、
自分の唯一の右腕なのにな… 機械化してからはもうイラネって感じだったんだろうか その後這い上がってきたから右腕に復帰と
杖をついてヨタヨタ歩きしか出来ないヨーダが どーしてあんなライトセーバーさばきの俊敏な動きができるのですか?
>>8 新シリーズ戦闘シーン基調の曲なのでサントラには必ず入ってる。公式ホームペ
ージから着メロもダウンロードできる。個人的にはスターウオーズ屈指の名曲だ
と思う。
ep2とep5には熱気があるね ep3が6みたいに小動物湧かないこと祈る
>>18 それは、普段はフォースは使わないから。
戦うと時だけ、フォースパワーを全開で解き放つので、あの動きと強さがあるのです。
ヨーダはフォースパワーの潜在能力とそれを最大限に生かして使う能力ジェダイ一位。
アナキンは潜在能力(ミディクロリアン数)はヨーダ以上だが使いきれてない。
ヨーダは自分の持ってるフォースパワーのポテンシャルを戦闘時に最大限引き出せる。
フォースパワーを全開で解き放ってドゥークーを逃がしてしまっては駄目じゃん
>>21 要するに、「火事場の糞力」ってやつだな。
しかしハイパワーを支える身体の強度は変わらないわけだから、
格闘後はかなり身体にダメージが残っているだろうな。年寄りは
きつそうだ。
痛みを感じなくなった麻薬中毒患者が拘束具を引きちぎった挙句、
手前の骨まで折ってしまうのと同じ理屈か。
27 :
名無シネマ@上映中 :04/10/03 10:30:33 ID:/5doj+pC
EP5−EP6の一年は帝国の影があるっていうのは公式? 一応ゲーム化してるし 前スレ見て思った
29 :
名無シネマ@上映中 :04/10/03 10:46:51 ID:8LDUuMLl
全スレ 977 :名無シネマ@上映中 :04/10/02 23:46:58 ID:HrGKr9B+ 1 (10年) 2 (3年ちょい) 3 (18年) 4 (3年) 5 (1年) 6 4〜6は4年。1〜4の間が32年。 4カラ5の間って3年もあったのか・・・。 だったら、オビワンもルークが窮地のときに 「モマエは惑星ダゴバに逝かねばならん。」なんて言い出したのかね? 3年も有ったんだから、もっと何気ないときに言っておけばよかったのに。
いつも疑問に思うんだけど、本当に1年でルークはジェダイの修行を完成させたのか?
>>27 何を公式とするかによるけど、帝国の影はあくまでスピンオフ。
35 :
名無シネマ@上映中 :04/10/03 12:21:23 ID:wkL/QhEx
DVDにはもう、「特別編」って記載はなくて「スター・ウォーズ エピソードW 新たなる希望」って書いてあるのに 昨日のTV放送のCMは「スター・ウォーズ 特別編」になってた。 どっちかに統一して欲しい。今度の放送するのはDVDバージョンだし。。
DVDバージョンなのか てっきり特別編の方だと思ってた
>>36 もう、「特別編」も今回のDVDの修正でない事になったんじゃないの?
上書き保存のように…
38 :
名無シネマ@上映中 :04/10/03 12:36:59 ID:uOALhPil
オリジナルと特別編はSWから抹消されました。 これからはDVDが正規です。
修正前のオリジナルも特典でBOXに入ってりゃ嬉しかったのに
40 :
名無シネマ@上映中 :04/10/03 13:34:27 ID:W2wxEKYN
タイマンw勝負では、ジェダイよりシス(ダークジェダイ)の方が強いのです! 一説には、フォースの極意は暗黒側にある!という話もあるのですから…
最近やっとホースが使えるようになった。
43 :
名無シネマ@上映中 :04/10/03 14:16:47 ID:56LCaIDg
一歩間違ってたら、 Jun Starkiller(s) なんてバンドができてたのかも。。。
ベイダーの人気が出たからアナキンの物語にした、後付けSWに萎え・・・
46 :
名無シネマ@上映中 :04/10/03 14:31:01 ID:PpjHyGFF
42 名前:名無シネマ@上映中 投稿日:04/10/03 14:10:22 ID:/+cG/1qO 最近やっとホースが使えるようになった。
最近やっとパンティーホースが穿けるようになった
劇中のアルファベット表記は「特別編」で改められたそうだけど、数字はOKなんだね。
主なジェダイの戦闘能力って、映画で公開された中での最盛期で比べると パルパティーン>ルーク>ヨーダ>ドゥークー>モール>オビ・ワン>メイス>アナキン こんなもん?
>>48 俺は改めなくてもよかったと思う。
わかりやすさを優先すればいい。無理にEp1や2にあわせんでも…
と思ったら、Ep6でルークたちのシャトルがエンドアへ降りる時の
確認場面で、すでに謎の宇宙文字は使われていたのだった。ちくしょう。
パルパティーン>ルーク≧ヨーダ(ダース・ベイダー)>メイス≧ドゥークー >オビ・ワン≧アナキン> モール だと俺は思う。 3で、オビワンがなぜアナキン(修行して最強の一人)に勝てたのか 楽しみ。
オビワンがアナキンに勝つのは、ゴラムが、もといパドメが邪魔をするから
53 :
名無シネマ@上映中 :04/10/03 15:34:24 ID:W2wxEKYN
オビ・ワンよりモールの方が強いのです! なぜ、強いか?それはモールがシスだから! では、なぜシスなのに負けたのか?それもシスだからです!
54 :
名無シネマ@上映中 :04/10/03 15:38:25 ID:PpjHyGFF
53 名前:名無シネマ@上映中 投稿日:04/10/03 15:34:24 ID:W2wxEKYN オビ・ワンよりモールの方が強いのです! なぜ、強いか?それはモールがシスだから! では、なぜシスなのに負けたのか?それもシスだからです!
モールの評価低すぎ。 はっきり言って最強だと思う。
56 :
名無シネマ@上映中 :04/10/03 15:42:29 ID:zkPcGSqM
Everybody..............May the FORCE be with you. (諸君・・・フォースとともにあれ。)
グリーバス将軍に勝てそうな奴が居ない
青年になってからちょっとの修業であそこまでになったルークのその後、最強。 …と言ってみる。
>>33 SWのスピンオフってEP1公開の頃まで楽しんで読んでたが
結局スピンオフはファンをつないでおくためにルーカスが黙認してるもので
今後ルーカスの一声で設定がどうひっくり返るかと思うと
物語に感情移入しにくくなった。
でも設定なんて関係なくSW世界の広がりを想像して楽しむ分には
スピンオフもいい。
帝国の影は結構好き。
>>55 実際に素手で戦ったらね。
まあ、まだ弟子だからね、、、
>>60 俺も
64のゲームもなかなか面白くて好きだった
厨はスグ誰が最強とか決めたがるな 一生ドラゴンボールでも見てはしゃいでろよガキが
すぐにキレて暴言を吐くのがガキ
スルー出来ないのがガキ
66 :
名無シネマ@上映中 :04/10/03 16:07:19 ID:W2wxEKYN
>>63 ちなみにDBで最強は、ベジロットであ〜るw!
ベジットの進化形態か何かか?
69 :
名無シネマ@上映中 :04/10/03 16:13:56 ID:W2wxEKYN
DBで最強はスーパーサイヤ人4だよ
>>29 >だったら、オビワンもルークが窮地のときに
>「モマエは惑星ダゴバに逝かねばならん。」なんて言い出したのかね?
思うにルーク自身も死にかけてる時の方が
より死人の声が聞きやすかったんじゃないかね。
ep4でも戦いの緊張感の中で聞こえてきたようだし。
ダゴバで修行した後は比較的楽に会えるようになったようだが。
72 :
名無シネマ@上映中 :04/10/03 16:22:29 ID:lnSXY1RF
73 :
:04/10/03 16:26:53 ID:5A5c6Bf9
「特別編」じゃなくて「特別篇」ってことを頭に叩き込んでおくように。
ペーパークラフト落とせなくなってる・・・・onz さっさと落としておくんだった。 つーか、誰か俺にくれませんか?
75 :
名無シネマ@上映中 :04/10/03 17:13:34 ID:vuCfL3zD
生物をなげるうんぬん前スレであったけど EP3でパドメ投げるじゃん
何でクードゥー卿とモールの 立場入れ替えなかったのかねぇ? ep1がどうしようもなくなるからかな。
ドゥークーがシディアスの誘いに乗って暗黒面に落ちたのは 愛弟子のクワイガンが死んじゃったってのも大きいんじゃないの
78 :
名無シネマ@上映中 :04/10/03 17:29:57 ID:56LCaIDg
サイフォ・ディアスって誰? EP3で出てくるの?
>>46 >>54 ID:PpjHyGFFは相変わらずしょーもないカキコしとんな。
80 :
名無シネマ@上映中 :04/10/03 17:35:41 ID:W2wxEKYN
サイフォ・ディアスと、ダース・シディアスに名前似てるね!
サイ・ザンスとかソウ・デゴワスとかは・・ 出ない
82 :
名無シネマ@上映中 :04/10/03 17:43:11 ID:lnSXY1RF
>>76 どうでもいいツッコミだが
クードゥー卿→×
ドゥークー伯爵→〇
卿のときはシディアス卿
>>80 以前はシド・ダイアス(=シディアス?)
直前になって名前がまぎらわしいから変えたとかなんとか
>>77 なるほど・・
クワイガンの死について独自調査中にシディアスと接触したとか
EP3ではクワイとドゥークーの関係がどんな感じだったか見せてほしい
サイコ・ディアスの名前とどっちが先?
>>82 えークードゥー卿と書いたアホは俺です。
ごめんなさいでした。
>>29 4
(3年)
5
そりゃあジャバでなくとも怒るわな、ソロさんよう
大型店だとまだまだ余裕で在庫してるじゃないですか。
というかこっち田舎だからかどこの店いっても積みあがってる ハリーポッターみたい
今、見終わったんだけど・・・ EP6のED変わりすぎだったなぁ てか、ラストのヨーダ、オビワン、アナキン大人だったのが ヘイデン・クリステンセンの若き頃のアナキンになってたに見て 鳥肌たって涙が出た!!! ルーカスやってくれるねぃ。
それって歴史改変SFみたいで凄いな
93 :
名無シネマ@上映中 :04/10/03 19:30:16 ID:7liIrhWr
旧3作=ファーストガンダム 新3作=Zガンダム
94 :
ガノタ :04/10/03 19:33:09 ID:ehhebSKq
>>93 バカヤロウ、ZはZで名作なんだ、あんなSWもどきと一緒にすんな。
と、言っておく。
>>88 なんですぐに返しに行かなかったんだろうな。
そんなに余裕無かったんだろうか。
>>95 叛乱軍に引き止められていた。&レイア姫を口説こうとしてた。
くらいの理由かと。
97 :
トレッキー :04/10/03 19:40:29 ID:+qE4VDp3
旧=TOS 新=エンタープライズ
98 :
名無シネマ@上映中 :04/10/03 19:41:29 ID:Uw96+zTD
なんで金を銀行振込しないのか
>>22 イヤイヤ、あれは、アナキンとオビワンを救うのを第一にしてたからしょうがない。
ジェダイは相手を倒す事より、防御中心。ep5でヨーダが語ってる。
そもそもレイアの支払った報酬はタトゥィーンでは通じない通貨ではなかったのか
久しぶりにEP1のメイキング見てみた 「ジャージャーがこの作品の鍵だ」 ( ゚д゚)ポカーン
EP4では表彰までされてるんだから 姫に事情話して、第三者にでも持って行かせることもできただろうに とEP5を見て思った。
>>100 両替すりゃいいじゃん。
>>102 そうは思うが、表世界の住人に裏世界のお使いは頼みづらかったのではないかと邪推。
結果として、自分があんな目に会ってしまったのはヤムナシってとこかと。
反乱軍のレイアたちも裏世界の人間では
>>104 そうは思わない。
裏商売を生業にしてる奴と、結果として地下に潜る羽目になってる奴はやっぱり別物。
>>101 ジャージャーが鍵じゃん。
ジャージャーがいなかったらどうやってグンガンと渡りをつけるんだよ。
>>70 GTもアリなら最強はスーパーサイヤ人4ゴジータ
原作なら超べジット
名前が、タマキン・スターキラーでなくてよかった
パルさんって議員に成るまで何してたの? アレだけの才能があれば、若いとき功なり才なり 発揮してたと思うんだけど。
>>97 TOS>>ENT>>VOY>>TNG>>DS9
Ep2 の DVD のどこかに ヨーダがフォースの電撃で小動物を吹っ飛ばすという お遊び映像があったように思うのですが どこだかわからなくなってしまいました。 私の記憶違いかも知れませんが どなたかわかる方いらっしゃいませんか?
>>110 だから、アレだけ才覚があるのに、なぜ苦労して一元老員なのかと?
その気になれば脅しや強請でいくらでも上がれたでしょ。
まさか突然フォースに、目覚めたわけじゃなかろうに、、、
>>95 また借りたんじゃないの
>>113 DISK2のドキュメンタリー>“最新鋭の技術:エピソード2のプレビジュアライゼーション”の最後のほう
>>114 32の惑星の代表っていったらかなり凄いじゃん
116 :
名無シネマ@上映中 :04/10/03 21:41:59 ID:hsjetSUn
ノミをでかくしたようなケツのでかい草食動物が降ってくるのもなかった?
117 :
113 :04/10/03 21:45:21 ID:eTj2mkM9
>>115 素早いレスありがとうございます。
もやもやした気持ちがすっきりしました。
118 :
名無シネマ@上映中 :04/10/03 22:14:30 ID:W2wxEKYN
>>114 そんなことしたらシスだとばれちゃうじゃないですかぁ〜!
>>114 いくら(仮にヨーダ以上の)力があっても、多勢に無勢ですから
お膳立て整えるまでは、一議員、最高議長として存在するしか
なかったんじゃないかと思います。
>>100 EP4で沢山のコンテナを積み込もうとしてたから金塊か何かだろう。
122 :
名無シネマ@上映中 :04/10/03 22:29:44 ID:W2wxEKYN
しかし〜帝国軍て間抜けだよね… 結局、帝国が負けたのって油断して、敵を侮り、高慢になってたことだよな… だいたい銀河史上最大最強の人口建造物で、天文学的な制作費がかかった デススター(直径120km)が、たがが戦闘機2、30台で破壊されるなんて… 馬鹿まるし… さらに銀河最強の戦艦であるスーパー級デストロイヤー(12,800m)どんな 理由があるにせよ。 戦闘機の特攻で沈むなんて… 帝国の軍事モデルは戦艦大和かなんかかw…
馬鹿まるし… 馬鹿まるし… 馬鹿まるし…
両軍ベストを尽くして戦ったら物量がものを言うけど そんなんスターウォーズとかけ離れてないか。
帝国の偉大な戦艦スーパースターデストロイヤーは8000mクラスじゃなかったっけか? それよりヴィクトリー級スターデストロイヤーって出た?
スーパースターデストロイヤーは8000mであってるはず。
127 :
名無シネマ@上映中 :04/10/03 22:48:09 ID:W2wxEKYN
スターウォーズの鉄人には12,800mと書いてあるのですが… 鉄人が全て正しいともいいませんが!
>>126 ですよね。俺あれが一番好きw
あと、>126さんのIDが一瞬R2D2に見えたw
129 :
名無シネマ@上映中 :04/10/03 23:04:20 ID:PpjHyGFF
79 名前:名無シネマ@上映中 投稿日:04/10/03 17:31:14 ID:1tB1IhHj
あんだけでかいと藤子FのSTAR WALKみたいな出来事マジでおこってそうだな。 SP4みたけど、トルーパーたちが、ナントカみた?面白いぜ、みたいな雑談してるのみて、 デススター吹っ飛びシーンがちょっと切なくなった。
>>122 特攻だけで破壊されたわけじゃないでしょ。
アクバー提督の命令で集中砲火を受けて、シールドが消えたところで特攻されただけ。
>>125 それは古い設定じゃないかな。
132 :
名無シネマ@上映中 :04/10/03 23:12:33 ID:7a3AHxMm
俺はEP1でアナキンの雇い主のハエオヤジがクワイ・ガンに 「変な手つきはヤメロ。俺にはジェダイの技は通じねえ」みたいなことを言ったとき 「コイツが後の銀河皇帝だ!」と直感したが違ってたので馬鹿まるし でも、あのハエオヤジ。ある意味最強じゃん。 ルカスよ、いくらレースシーンやりたいからって、設定守れよ。
>>130 >藤子FのSTAR WALK
よくそんなの憶えてるな。w
劇中の一短編映画って設定のやつだな。
あそこまででかい戦艦だとマクロス並に艦内に街は作れそうだな。
汚水の処理とか大変だ。
ジェダイの帰還ラストのどこにジャージャーが出てきてるの?
>>135 ジャージャーかどうか分からないけど、フィナーレのところで、いろんな惑星が
出てくるでしょう?そこでナブーが出て来て、高い塔の上で、画面では右下、に
あの種族が出てくるよ。
英語音声だったら「メサフリー!!」って叫んでるよね、あの声で。 日本語吹き替えだったら無くなってたよ。 設定的にジャージャーかどうかはわかんないから、 カットしたのかね。
138 :
名無シネマ@上映中 :04/10/03 23:45:45 ID:h51856vj
キャリー・フィッシャーって美人かなぁ? お母さんがナタリー・ポートマンだろ。 差がありすぎねぇ?
ナタリーも美人じゃないが
どうして役と設定を混同するのか
ヘイデン・クリステンセンとナタリー・ポートマンから
マーク・ハミルとキャリー・フィッシャーが生まれるのは、かなり無理があるような。
強引に解釈すれば、(髪と目の色以外は)レイアのほうが父親似でルークは母親似か。
でもやっぱり無理がある。出来が悪いよ。
>>132 ジェダイのマインド・トリックって意志が強い奴には効かないんじゃなかったっけ?
ワトーは筋金入りの商売人だったんだろ。
142 :
名無シネマ@上映中 :04/10/04 00:07:16 ID:rdJpJWdb
エピ2のドゥークーって、皇帝の味方なんだか敵なんだか すごく理解しにくい もっとわかりやすいほうがいいなあ
>>142 最後にシディアスと会うシーンがあるのはこいつは悪いやつの仲間なんだぜってことをきちんと教えとくためだろう
>>144 でもドゥークーにはドゥークーの狙いがありそうにも見えるよ
ラストシーン パルアティン「アナキン、私はおまえの父なのだ!」 ドゥークー「いや、アナキン、私こそがおまえの父なのだ!」 アナキン「ええっぇぇ?」
つかシスは師弟といっても「食うか食われるか」の厳しい関係だからね ベイダーもルークを「俺と一緒に帝国を牛耳ろうぜ!」って誘ってたでしょ 復讐(帰還)でのベイダーとの戦いも皇帝にしてみりゃどっちが勝手も良かった 強い奴を弟子にすればいいだけ逆らうようならぶっ殺して 別のダークジェダイが現れるのを気長に待てば良い
>>137 > 英語音声だったら「メサフリー!!」って叫んでるよね、あの声で。
自由万歳って言う感じ?
150 :
名無シネマ@上映中 :04/10/04 01:57:10 ID:eWZVZvA3
レイア姫がゴリエに見えてしょうがない。
151 :
名無シネマ@上映中 :04/10/04 01:59:03 ID:bQ3gy7IO
152 :
名無シネマ@上映中 :04/10/04 02:01:00 ID:1jmx8JXY
147 名前:名無シネマ@上映中 投稿日:04/10/04 01:17:15 ID:iPB0AB+l ラストシーン パルアティン「アナキン、私はおまえの父なのだ!」 ドゥークー「いや、アナキン、私こそがおまえの父なのだ!」 アナキン「ええっぇぇ?」
おれは、レイアと付き合いたいが、ゴリエとは付き合えんぞ。
>>147 それで両腕を2人でひっぱりあって先に離したほうが本物か
オオオカジャッジですね。
相手の掴んでる方の腕を平気で切り落としそうなんだが。
157 :
名無シネマ@上映中 :04/10/04 02:38:01 ID:DuJkIqKV
アナキンにヘイデン起用は失敗だったと思ってる人、手上げて!!
オレはかなり気に入っている>ヘイデン=アナキン でも、EP3の出来次第でどっちに転ぶか・・・。
めっちゃ自由!!
20世紀FOXはブルーレイ陣営に参加表明らしいね
ダースモールがアナキンの父に一票! EP3でメイスが裏切り者だったにも一票!
タスケン・レイダースの中身(つか素顔)ってどうなってるか知ってる人いたら教えてちょー
164 :
名無シネマ@上映中 :04/10/04 08:39:55 ID:fHqSpGkL
今さら基本的な質問ですが… エピソード4でオビワンとダースベイダーが戦ったとき、切られる前にオビワンが 消えてしまったように見えるんですが、オビワンは死んだ(自殺)ですか? それとも切られて死んだ? 誰か教えてください。
EP4 DVD観た。 ・ジャバはかなり良くなった。が、まだ小さい。(EP6までに急激に肥るのかな?) ・ルークがファルコン内でライトセーバーの練習をしている時、ライトセーバーが緑色のカットがある。要修正。 ・オビとベイダーの対決シーンのライトセーバーが触れ合う時の閃光の光学処理が不要。 これまでの作品とマッチしないので要修正。 ・ベイダーがオビ(の服)を斬るカットは、特典DVD収録のバージョンの方が良い。要差し替え。 おそらく差し替えもれだろう。 ・Xウィングがデススターに突入する際のBGMが聴こえなくなった。要修正。 その他はとても良かったです。 我が家は2.0ch環境なので、リアの音声が入れ替わっているらしい件は分からず。 全体的に最終チェックが徹底されていない印象です。 もっとちゃんとチェックしてね、ルーカスちゃん。
Ep6のラストのヘイデン ここで散々な言われようだったから覚悟して観たせいか そんなに悪くないように思われた。 ただやっぱり差し替えないほうが良かったと思う。
168 :
名無シネマ@上映中 :04/10/04 11:13:24 ID:LXsVgBen
レイアって意外と巨乳なんだよな
169 :
名無シネマ@上映中 :04/10/04 11:17:17 ID:hKaXnmuH
なんていうか、改めてみると、レイアもそれなりに良い女に見えなくもない。 結構、チビちゃんなんだな、身長どのくらいだろうか?
170 :
名無シネマ@上映中 :04/10/04 11:21:24 ID:LUVnnplM
>>158 ヘイデン起用が失敗というより
アナキンの人物描写が失敗なのだと思う
只、あんな役柄でも
L・ディカプリオが演じていたら、
それなりの説得力が与えられたのではないか
とは思う。
でもロン毛のへイデンは凄くイイ感じなので
シスの復讐には期待してる。ヴェーダーも出るし
オレ的には新三部作BESTになる予感
>・ベイダーがオビ(の服)を斬るカットは、特典DVD収録のバージョンの方が良い。要差し替え。 > おそらく差し替えもれだろう。 これってさ、オリジナルのときに撮影されたけど没になったんでしょ。 今更復活はないように思える。
>>171 そうなの?丁寧にCGで作ってあるように見えたので、新しいものかと思ってた。
旧3部作が神なのは、神話とか勧善懲悪のおとぎ話 が芯にあるから誰でも楽しめるけど、新3部作は その裏話やつじつま合わせ的にストーリーを作ってるから 何かしら芯が通ってない不安定さを感じる と、DVD特典を観て思った。 でもEP3はリングが一周するように、 全てが旧3部作の為に収まるだろうから 期待できるね。EP1・2の世界観(建物・乗物、衣装等) のまま終わりはしないだろうし・・・
174 :
名無シネマ@上映中 :04/10/04 12:05:54 ID:+/Zhs9oF
<丶`∀´> アナキン、おまえの父はウリニダ。
オレオレ
178 :
名無シネマ@上映中 :04/10/04 12:24:42 ID:K/etCDDK
レイア役のキャリーフィッシャー不細工って2chで見るけど 普通に綺麗に見える 特別奇麗って訳じゃないけど 今のキャリーフィッシャーはごっついオバハン
179 :
シミ :04/10/04 12:25:53 ID:wryeSjo4
実は、処女と偽ってましたが、 やりやりで誰が親だかわかりませんの。
>>166 ジャバはナメクジですから。
水分の量で大きさも変わるのです。
外出すると縮むんでそ。
ジャバ・ザ・ハットはあんな動きしか出来ないのに、どうして地位を築くことが出来たの? 賢そうにも見えないしぃw
>>181 レイアが塩かけて「ゲーッ、アーッ!」とか言いながらドンドン縮むジャバが見たい。
>>182 あ、俺も思った。
しかもレイアに倒されるぐらい弱いし。
若いとき(Ep1)に精悍かというとそうでもないし
きっと先祖が築いた地位なんだろう
>>182 ドン・コルレオーネが武術の達人ってわけでもないし。
強大な組織を作るのは個人の戦闘能力よりも人脈・金脈がものを言うんでしょ。
地球人の我々にはよく解らないが、悪のカリスマがあるんじゃないかな?
特典映像オモロ カート・ラッセルと中華マンのコンビはギャグにしか思えない。 あの2人が選ばれなくて良かったw アナキンとオビの対決は予想以上によさそう。
>>189 若き日のドン・コルレオーネはバリバリの武闘派だよ
もちろん、それだけじゃないけど、彼が一躍名を上げたのは
地元のドンを単身で暗殺してから。映画では描かれてないけど
カポネとも相当やりあってる。
前々から疑問だったんだけど、ジャバの宮殿で、踊り子が穴に落とされる直前 なにかを激しくいやがっている様子があったけど、何を嫌がってたの?
>>193 そりゃ、穴の中にモンスターがいりゃ嫌がるだろう……
むしろ疑問なのはなぜ直前まで喜んでダンス見てたジャバが 踊り子を落とそうとするかだろ。
197 :
名無シネマ@上映中 :04/10/04 18:53:04 ID:Lea5AmwF
ソニーデジタル・リマスター・サントラ国内版は11月17日発売。 ぞれぞれ単品販売のみ。コレクターズBOX仕様はなし。各3780円。 同時再発売「ベスト・オブ・スター・ウォーズ」(ジョン・ウィリアムズ指揮・ スカイウォーカーオーケストラ)。
>>196 あれ、ジャバが誘ってたのか。
しかしあのナメクジ野郎がどうやって手篭めにするか
非常に興味の湧くところだ。
>>199 それぐらい自分で想像しれ
もし君が小学生なら大人になれば分かる
>>200 自分は大人なのでいろいろ想像しようと思いますハァハァ。
ハットで抜くスレはここですか?
203 :
名無シネマ@上映中 :04/10/04 19:57:42 ID:QuIJInJR
>>196 かわいそうだ
というかそのリンクの情報って創作?それともオフィシャル情報
ふと探してみたけど、スターウォーズのエロって全然ないのな。やっぱり著作権とかうるさいのか?
鉄人って元が公式なのかスピンオフなのかわかんないな
206 :
名無シネマ@上映中 :04/10/04 20:04:11 ID:eWZVZvA3
御利枝=れいあ姫
>>203 オフィシャルだと思うよ アドレスがスターウォーズの公式サイトだ
>>196 が紹介してくれた中の一文
フォチューナはすぐにその女性がウーラであることを知った。
部族長の娘であるウーラはあたかもヘビのようにしなやかな動きを見せ、
フォチューナでさえも未だかつて見たことがないほど
美しく上品な触手を生やしていた。
美しく上品な触手て・・・w
>>207 ttp://www.starwars.jp/about.html より
>このサイトで紹介しているデータは公式サイト、WestEndGames、Wizards of The Coast、Decipher、その他による公式設定に基づいています。
>管理人が新たに設定した内容は一切含まれていません。
どちらかと言うと正しい情報かもなぁ程度。オフィシャルサイトではない罠。
URLなんて、なんのあてにならんよ。( ゚д゚) 、ペッ
かぶった…。逝ってくる…。 サンドワームの巣](((○))) λ.....
>>210 サーラックだろう…。さらに逝ってくる…。
炭素冷凍機[ [ ] ] λ,,,,,
>>208 >>209 もうしわけない。URL見ててっきり公式と思いこんだ
それにしても、ファンサイトにこんなアドレス許されていいのか ・・まぎらわしいぞーっ
>>210 サンドワームの巣に行った方が良いのは俺のほうだ お前は逝かんでいい
逝ってくる
サンドワームの巣(((○))) λ.....
R2-D2ってすぐ倒れそう。
>>21 1
あっ そっか、サンドワームはデューンだ! クソ〜〜 サーラックサーラック
サーラックの巣(((○))) λ.....
215 :
名無シネマ@上映中 :04/10/04 21:01:32 ID:8nrJpQiQ
「ルーク,私はおまえの・・・ママだー!!!!」 「ノオオオオオオオオオォォォォォォヽ(`Д´)ノォォォォォォォォン!」 「親指ウォーズ」より
サーラックといえば、ボバ・フェットは信じられないほど間抜けな死に方をしたよなあ。あの世で ジャンゴが嘆いているだろ。
>>216 あっさりとした死に方はジャンゴも変わんないから大丈夫だよ
>>215 ネタバレ(・A・)イクナイ!!!(w
もう一度見くなったよ。DVD買うかなぁ。
>>218 × 見くなった
○ 見たくなった
逝ってくる…。
デススター照準内((○)) X---
>>196 を見て、ジャバファミリーって個性豊かだなとつくづく思った。
映画見た後となるとこういうサイドストーリーがとてもおもろい。
>>216 実は脱出していて…みたいなストーリーが
スピンオフになかったっけ?
>>217 ジャンゴは最強のジェダイマスターの一人であるメイスと一対一の対決をした結果の死だろ。
ボバの場合は、
目の見えないソロが振り向いた拍子に、彼の持っていた鉄棒がボバの背中のジェットにぶつかる
↓
ジェットが誤作動し、ボバは崩れたバランスを取り戻せずセール・バージの側壁に激突
↓
そのままサーラックの穴の中へ……。
>>215 「私はおまえの父・・・・・・・・・・・・・」
「つまり他人だ」
スペースボールを思い出してワラタよ
224 :
名無シネマ@上映中 :04/10/04 21:17:21 ID:h95KR/Ej
EP4はルーカス前夫人をはじめとする 編集者の力によるところが大きいな。 もしルークの友人ビックス達のエピソードを 入れていたら登場人物が多くて分かりづらい、 EP1みたいになっていたと思われ。
>>221 その後を描いた公式ゲームのJedi Academyでも登場してるから公式サイドでもそう言う事になってるんじゃない?
>>225 公式は公式でもそういう意味じゃないと思われ
DVDのコメンタリーでもルーカス本人が「ボバはあそこで死んだ」とハッキリ言ってた希ガス
>>DVDのコメンタリーでもルーカス本人が「ボバはあそこで死んだ」とハッキリ言ってた希ガス /\___/ヽ ヽ / ::::::::::::::::\ つ . | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| わ | 、_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ . | ::< .::|あぁ \ /( [三] )ヽ ::/ああ /`ー‐--‐‐―´\ぁあ
>>227 でも、「こんなに人気が出るなら簡単に殺すんじゃなかった」みたいなことも言ってたから
いつ覆るかわからんよ、なんせ“あの”ルーカスだしw
女子的に、なぜボバがそんなに人気あるのかちっともわかりません。いやマジデ。
ゴルゴ的な魅力…かな、たぶん。
231 :
名無シネマ@上映中 :04/10/04 21:56:37 ID:UT1GoD4X
ランコアの穴に落とされたダンサーの乳首結構目立つね
>230 そうなんだー。ありがとう。 うん、ゴルゴと言われれば…それならかっこいいかなと少しは思う。 消極的な理解ですみません(^^;
>>216 ボバは装甲のお陰で消化されずに生きて脱出したらしいよ
ボバのあんな最後も、熊祭りも、好きだ。 そんな俺でも新三部作は・・・。
新三部作から入った俺は熊祭りが…orz
熊可愛いよ熊
トリロジー見終わった。 最後の差し替えはまあいいかな ベイダーマンセー
「ジェダイは悲鳴を上げない」なんて設定が後付けで追加されたが、 ep1でクワイ=ガンがやられた時、オビ=ワンは思いっきり悲鳴上げてるな。 辻褄合わせと破綻の繰り返しで、いつまで経っても完成しないんじゃ…。
239 :
名無シネマ@上映中 :04/10/04 23:55:47 ID:hKaXnmuH
>>238 悲鳴っつーか、あれは単に師匠を殺された時のショックの叫びだろ
ひ‐めい【悲鳴】 ひめい【悲鳴】 1 (―する)鳥や獣が悲しみ鳴くこと。また、その声。 2 (―する)驚いたときや恐ろしい目にあったとき、苦しいときなどに高く声を上げること。また、その声。「かん高い悲鳴」 3 きわめて多忙だったりして、自分ひとりで処置しきれず他に助けを求める声。「難問に悲鳴を上げる」 Kokugo Dai Jiten Dictionary. Shinsou-ban (Revised edition) ゥ Shogakukan 1988/国語大辞典(新装版)ゥ小学館 1988 後付けの設定って、悲鳴っていうよりも断末魔に近いもののことじゃないかな? ボキャブラリー少ないからうまくいえないけど、、、
241 :
名無シネマ@上映中 :04/10/05 00:02:10 ID:2b2idROI
EP.6好きって奴、どんだけいる? なんか、特にEP.6はダメダメ感が目立つんだけど。 俳優たちも、老けて、それを化粧でごまかそうして、 なんか変な感じだし。
242 :
名無シネマ@上映中 :04/10/05 00:02:22 ID:mhdeTx2k
レイアは巨乳! オマエラ若い世代には理解出来ないかもしれんが オレはレイアをヲカズにした40代のジジイだ、文句あっか!? 今時の若いもんはダイレクトなコーマンでしかオナニーしないのですよね? 想像力に於いては俺みたいな恵まれないジジイが勝ち! というふうにしてください、お願いします。
243 :
名無シネマ@上映中 :04/10/05 00:06:29 ID:2b2idROI
いや、俺もレイアは好きだけど。 しかし、小熊にやられる帝国精鋭部隊って なんなんだよ皇帝陛下。
>>241 ノシ
色々ダメな理由(ミーも熊はダメ)は挙げられるだろうが、俺にとってはそれを補って余りある
宇宙艦隊戦シーン、デススター特攻シーン、ヴェイダーとの対決シーン、音楽等がある。
公開当時小6のくせに1人で6回見に行ったよ。それ位当時から好き。
あの頃の異様な雰囲気、熱気を知らない若い子はある意味可愛そうに思う。
>>241 EP6好き
ルークカコイイから
他は目に入らないw
エピ4とエピ6にはルークがレイア抱っこしてターザンシーンがあったけど、5にはあったっけ? まあ殆ど別行動だったからね。
いやー俺は熊だからいいと思うけどね。 もちろん、あんな攻撃でトルーパーがやられるかよ!!みたいな萎え部分は 少なくないのだが、あれによってSWの世界に広がりが出た。 もうとにかくいろんな種族が宇宙にはいるんですよ、という感じで。 ただコミカルなだけでなく、仲間の死を悲しむ場面があるのもいい。 普段コミカルだからこそ、ああいう場面に重みが出る。
>>245 EP6のルークはジェダイマスターになって、落ち着いた感じになってるんだっけか
かっこよかったなあ
>>249 ベイダー倒すまでは、一応まだマスターにはなってないポ
大人びたのは出生の秘密を知ってそれを受け入れたかららしい
でも映画ではこの辺、あんまり語られないのが残念
>>241 Ep6 好きですよ。シリーズで一番ということはないけど好き。
俺が SW を知ったときには既に公開されていたこともあり
熊についても SW はこういうものと難なく受け入れました。
そんな俺は今年で28歳。
ボバは難無くサルラックから脱出した。 仕事熱心な彼はその後すぐに新たな依頼を受け、デス・スターへと向かう。 その頃、好奇心旺盛なイウォーク族のウィケットは帝国軍のシャトルに 潜り込み、デス・スターへ辿り着いていた。 なんと、ウィケットはルーク以上のフォースの持ち主だったのだ・・・ しかし、デス・スター内部に迷い込んだウィケットの命を狙う者がいた。 ボバだ。
>>252 ほう? それでそれで? つづきキボン
ちなみにそれは映画から枝分かれした話か? まさか藻前の?
255 :
名無シネマ@上映中 :04/10/05 01:11:44 ID:v+MDOAFl
今までエピソード1→2と見てきて、今回DVDを買って初めて旧3部作を見たんだけど、メチャメチャ面白いね! EP1,2だけを見てそんなにたいしたことないなぁと思ってたんだけど、これは良い! 昔の映画だと思ってなめたら駄目だね!
ものすごい遅レスだが
>>205 >鉄人って元が公式なのかスピンオフなのかわかんないな
というのはあまりにもバカすぎ
それを言うなら「正史なのかスピンオフなのか〜」だろ
鉄人であつかっているSW設定は一応全て「公式」のものだ
ただ公式設定にも「正史(つまりルーカスが映画で描いたもの)」と
「スピンオフ(公式にはEU(拡張世界)と表記される、他人が創造したSW)」とが存在する
両者は並列して存在するが一部の例外を除いて交わることはない
「サーラックからボバが生還した」なんてのはあくまで「拡張世界」でのハナシ
現時点での正史ではあそこで死亡している
スピンオフが拡大解釈という事であるなら、それはやっぱり公式じゃないような希ガス。 同人誌を商業ベースに載せただけだろ。
258 :
名無シネマ@上映中 :04/10/05 01:34:59 ID:P/HjafCs
>>254 工工エエエェェェ(´д`;)ェェェエエエ工工
続き教えろよー
フーン、するとボバとウィケットの話とかは正史ではなくスピンオフなんだね。
スターウォーズのDVDに入っていて公式扱いでも。
>>256 >>257 の言い分だと、公式ではなく商業ベースの同人誌小説?
259 :
名無シネマ@上映中 :04/10/05 01:38:23 ID:1ZX6BysP
スターウォーズ最強決定戦 歴代のシス・ジェダイが タイマンのライトセーバー戦を勝ち抜きトーナメントで行う 余計なシーンは一切なし そんな映画を頼むよルーカス
>>259 まんまウルトラファイトだな。
任天堂にGCで出してもらえよ。w
>>241 ep6いいじゃん
サルラックルークや決闘ルーク、かっこいいよー
艦隊戦もいいし音楽最高
クマは・・・
>>257 あなたは公式(オフィシャル)の意味を取り違えているんじゃないのか?
映画=公式、スピンオフ=非公式だと思ってない?
ルーカスが全く関与していない(はっきり言えば無視していた)数多のスピンオフの類も
「正史ではない」というだけであって、ルーカスフィルムが管理・コントロールしている「公式」のものだ。
さらに最近はスピンオフも「正史」と密接に絡んだものが多くなってきている。
アニメ「クローン大戦」はほとんど正史扱いだし(2005年春の新シリーズはEP3冒頭のスクロール字幕の内容が描かれる)、
EP3に登場するアナキンの顔の傷の出自、オビ=ワンの本名に関する詳細はEP2〜EP3のブリッジストーリーで語られる。
クローン大戦はルーカスフィルムのロゴがバッチリ入ってるからなぁ。 ほとんどというか完全な正史だと思うけど。
普通、公式設定というのは正史だけじゃないのか。 それも含む公式設定でも別にかまわないけど いちいち指摘するようなこととも思えない。
265 :
257 :04/10/05 02:01:36 ID:N6DLxOgW
>あなたは公式(オフィシャル)の意味を取り違えているんじゃないのか?
>映画=公式、スピンオフ=非公式だと思ってない?
繰り返してもらうまでもなく、
>>257 の文章はそのとおりだよ。
公式なのにも関わらず、矛盾する物語が存在するのはおかしいと思っただけさ。
ガンダムもだけど正史だの正史じゃないだのウザイな
>>258 スマソ
全くの妄想話です。
映像が存在するけど正史ではないと思われますw
DVDで確かめてください。
>>266 たしかに鬱陶しいけど、話が噛み合わない原因になったりするから時々整理しないとね。
スピンオフはスピンオフで面白いのもある・・・・・・・・らしいしねw
EP6、クオリティは低いよな 話しが駄目かってのとは別問題で。 俺はマット絵まるわかり基地シーンがいやだ
>>264 >普通、公式設定というのは正史だけじゃないのか。
>>265 >公式なのにも関わらず、矛盾する物語が存在するのはおかしいと思っただけさ。
そう思うのも無理はないです。それは正しい感覚です。
でも「正史(映画)」と「スピンオフ(拡張世界)」それぞれの「公式設定」が多くの矛盾を持ったまま共存しているのが
SWなのです。(ルーカスフィルムの担当部署は日々その矛盾の辻褄合わせをしています)
公式サイトを見れば明らかですが映画の設定と拡張世界の設定をきっちりと区別しながらも並列に扱っています。
ですからSWの設定については公式は否かというよりは正史かスピンオフか、或いはルーカス公認か否か
という表現の方が的確かなと思う次第です。
ま、ぐだぐだつまらんことに拘るなというのももっともです。熱くなってしまい申し訳ないです。
鉄人のDBは邪道だって叩かれてるけどさ、純粋な正史だと 映画で語られてる内容だけになってしまって映画さえ見れば 誰でもわかる内容になってしまうよな。 例えばオッゼル提督なんかヘマして処刑されたヒゲ面の 提督って以上の説明がない書けないもんな。 あえてスピンオフの設定とスムーズにマージさせた文章を ストックしているところに鉄人の価値があるんじゃないか? 実際あそこまでやってるホムペはアメリカにもないだろ。 どうよ?
C3POはエピ4でタトゥイーン星が初めてのように振る舞ってましたが、 エピ2ではタトゥイーン星のルークの家にちゃっかりいましたよね。 エピ3で記憶喪失になるんでしょうか。 これだけどうしても分かりません。
パーティション区切ってデータファイルだけ別にしておかなかったのか。
>>272 それより、ラーズの反応だろ。C3POも飼っていたし、R2D2もEP2で会ってるのに、
完全に初対面の反応じゃないか。
C3POはEP3でメモリリセットの可能性もあるわけだし。
しかし、ラーズのメモリリセットはあり得ないだろ。
その辺をEP3でどうつじつまを合わせてくるか待とうではないか。
わ、忘れてたとかで済まされそう・・・
色が違ったから気づかなかったぐらいでしょう
>>275 同じタイプが山ほど出回ってるタイプだもん、気づかなくて当たり前。
>>275 伯父さんの対応は確かに不自然だけど
過去ログにあのタイプのドロイドはそれこそ星の数ほどいて
別に珍しくも無いのでスルーしたのでは?ってあったような。
100歩譲って昔会ってたドロイドだと気づいたとしても
ただでさえ家を出たがってるルークの前で
刺激するような話はしたくなかったんじゃないかと。
ジェダイは怒りを制御しなければならない、はずなのに ドゥークーとたたかうヨーダの顔は怒ってない?
282 :
名無シネマ@上映中 :04/10/05 07:37:31 ID:1ZX6BysP
ああゆう顔なんです ごめんなさいね
>>280 3POって、いわばシミの嫁入り道具ですよね。片足をなくしたご亭主(3POに
服を着せたのは彼?)はともかく、オーエンたちにはそれほど愛着は
なかったのと違いますか?
アナキンに怒りを覚えて闘ってしまうオビワンも駄目じゃん
285 :
名無シネマ@上映中 :04/10/05 08:35:27 ID:mLeL7UbL
EP6はリア工房の時に見たから なかなか受け入れられなくて 納得する為に何度か劇場へ行ったなぁ。 ハン・ソロ救出の下りがグズグズ ジャバがあんなキャラだから 絵に動きが無い 特別篇で大分マシになったと思う ホログラムのルークの不細工ぶりにも唖然としたなぁ EP6のハリソンはハン・ソロというより インディだし。
>>275 またこの手の話題ですか・・・いつまでたっても無くならないですね。
オーウェンがC-3POとともに暮らしたのはシミがラーズ家に来てからのほんの数年。
(ノベライズの記述によると5年以内)
SW銀河では同型ドロイドが多く見られるという設定だし、外装が全く違うし、3POはオーウェンには名乗ってないし。
3PO自身が「お久しぶりです、オーウェン様!」とでも言わない限り同一機体とは思わないだろ。
R2-D2についてはEP2でオビ=ワンからメッセージが届いていることを知らせに宇宙船から出てきたときに見ただけ。
憶えている方が無理がある。
EP4を観て感じたこと。 3POはなにかにつけてR2を叩いたり蹴ったり 「こんなことになったのもお前のせいだ」と責任を押し付けたりしてますが、 これは3POを作ったのがアナキンだからなんですね。たぶん。
288 :
名無シネマ@上映中 :04/10/05 10:52:00 ID:OXGSds6W
そういや、R2とC3POがコンビ組むのはEP2からか。
きっと275は十数年前に短期間会っただけの人の姿形声を完璧に記憶しているんだろう。
C3POだと名乗ってない可能性は低いと思うがなー
>>243 物を外見で判断してはいけないって幼稚園で習っただろ?
3POって今で言えば自作パソコンみたいなもんだよね
>>290 EP4をもいっぺん見てみ
3POはルークにしか名乗っていない
オーウェンは購入時以外はドロイドコンビと接触が無い
オーウェンはC3POと一緒に住んでたけど ○再会時に名前を聞かなかった ○当時とはボディカラーが違っていた ので気づかなかった、か。
そりゃ映画の場面上接触はなかったかもしれんが 購入したドロイドとその後も全く接触しなかったと言う方が不自然 EP4でオビワンがR2を知らないと言ったのもおかしい その辺辻褄が合ってなくてグダグダ 3POがオーエンには名を名乗ってないとか オビワンが年寄りで忘れたとかは、無理やりなこじつけでしかない 新三部作をこんな矛盾が出ないよう作ればよかったんだよ
>>294 一緒に住んでないよ。
購入日にルークに整備を任せて、翌日には殺されたから。
20年近く昔に所持していたAIBOと再会しても、 AIBOと認識はできるが、昔持っていたAIBOとは思わないだろう。
>>296 あ、ごめん。若かりし頃に一緒に住んでたって事ね。
>>289 短期間って数年を短期間とは言わんだろう
それよりTC-14とかは女声だったけど
男声はみんなC3POの声なのかが気になる
>>295 EP1,2に3POとかR2がでなきゃ問題なかったんだよな
>>オビワンが年寄りで忘れたとかは、 たかだか数週間同じ船にいただけなのに覚えてる方がおかしいんじゃないか?
302 :
名無シネマ@上映中 :04/10/05 13:24:52 ID:8lmCB0ym
あれだよ。 プレステ見て「ふぁみこん」っていう人と同じさ。 興味が無いものは全部「ドロイド」でしかないのよ。 R2はある程度人物情報とかメモリーしているみたいだが、 3POとかは現在の主人やその周辺人物程度しか覚えないんだろう。 若しくはR2と違って喋れるから、双子を隠すためにメモリ消されたとかよ。
>>295 本当に救いようの無いバカですね・・・とりあえず映画見直せ・・・
EP4でジャワから3POを購入した時オーウェンは名前を聞いてないし外装も全く違うから
かつて自分の家にいたのと同一のドロイドだとは気付かなくて当然。
購入後ルークに手入れを任せる→オイル風呂→ルークとオーウェン食事→明日メモリーを消去してこい→
ルーク夕日を見ながらたたずむ→ガレージでこそこそする3POを発見→R2脱走を知らされる→
早朝にオーウェンに会わずにR2捜索へという流れだ。
映画の場面上ではなくオーウェンは購入時以降はドロイドと接触は無い。
オビ=ワンの件も
>>301 で指摘されているようにそもそもEP1&2においてオビ=ワンとドロイドはほとんど絡んでいない。
3POとはEP1ではまったく接触なし、EP2でもまったく接触なし(あるとすればアリーナでのニアミスくらい)
R2とはEP1ではアミダラの所有するドロイドの1体でであり直接的な絡みはないし
EP2でもパドメの寝室やアナキンとともにナブーへ帰る時の見送りでしか見ていない。
3POと同様に銀河中にあふれているR2タイプドロイドを見分けられるほうがおかしい。
グダグダなのは映画じゃなくて
>>295 の理解力。
短期間でも重大なことと一緒なら割と覚えてるから おかしいといえばおかしいだろうね。
>>304 言いたいことは良く分かるけど
映画の中で実際に描かれていない時間の接触がまるでないということに無理がある。
>>306 それを言い出すとなんでもありになっちゃうよー。
308 :
名無シネマ@上映中 :04/10/05 13:57:28 ID:2wIeXdnx
あのオーエン一家の残殺、必要あったのか? あの黒焦げの焼死体シーンはカットすべきだ。
>>308 必要あるよ。ルークが故郷を捨てて帝国と戦う決心をすることを一瞬で理解させるために。
>>307 普通はそこも考えた上で
見た人が多分接触がなかっただろうと想像するように話を持っていく。
完全に別の二つの話が同時進行して
最後にそれが交わる時点で3PO達は既に退場してるとか。
3POをアナキンが作ったというような設定は当初はなかったわけだし
そこらへんは作り方を間違ったと思う。
ただドロイドコンビとの因縁を深めたいという気持ちがあったのだろうから
それを優先したなら辻褄が合わなくても仕方がないだろうね。
311 :
名無シネマ@上映中 :04/10/05 14:03:49 ID:ebXrc0S1
>>308 アノ黒焦げ死体、リアル小1で劇場で見たときはぜんぜんなんだか分んなかった。
最近あ〜あれは二人の焼死体なんだっって気がついたよ。
たしかアメリカではあの焼死体のフィギアも出たよね?ってか
企画倒れになったんだっけ?いや、たしか発売されたはずだよね?。
>>304 >本当に救いようの無いバカですね
そんな言い方しなくてもいいだろ、自分と違う意見だと貶すのかよ
映画の場面上の事しか考えてないお前の方が理解力不足だろ
オーウェン、C3PO気づいたとしても アナキンの話題に触れれないからルークに黙ってるんじゃなかろうか ルークが親父のこと聞いたシーンのギコチナさにはC3POも一役買ってる
どっちもどっちだ
>>310 > 3POをアナキンが作ったというような設定は当初はなかったわけだし
いやだから、3POの言動は結構アナキンに似てるのよ。
>>287 参照
>>313 触れたくなかったというは心情的にありそう。
でもそれなら3POの型のドロイドは避けて買わないだろうとも言えるし
辻褄合わせるのって難しいね。
>>312 映画の場面以外のことは、言ってしまえば誰にも分からないわけです。
「〜かもしれない」なんてのはその人の妄想です。
千人いたら千人分の「〜かもしれない」があるんです。
映画の場面以外を持ち出して議論するのは無意味ですよ。
318 :
名無シネマ@上映中 :04/10/05 14:11:49 ID:y35Hni6E
C−3PO型のドロイドなんていくつもあるんだから 気付く気付かないもねぇだろ。
>>316 気づかず買っちゃって、あとで気づいたみたいな
こりゃ第3の修整シーン挿入か?w
>>318 いや、そりゃ「見た」だけで気づいたのはありえない。
けどあんだけしょっちゅう「私C3POと申します」なんつってるからさ・・
>>320 だから、EP4ではオーウェンは3POの名前を聞かないうちに死んじゃったんだってば。
>>306 では考えてみてくれ。
ジャワから購入後オーウェンはドロイドの手入れを晩メシ前までに済ませるようルークに「任せた」。
任せた以上オーウェン自身がドロイドに会う理由は無い。
その晩メシの席でオビ=ワンとドロイド達の関連が明らかになったがオーウェンは
「明日アンカーヘッドでメモリを消去しろ」「明日の昼までにはドロイドを使えるようにしておけ」と言っただけ。
この時点で「あの3POかも」と思ったかもしれないが、その後のR2脱走を知らないところを見ると
結局はドロイドとは接触しなかったと考えられる。
>>312 「バカ」は言い過ぎかもと思ったが・・・
>映画の場面上の事しか考えてないお前の方が理解力不足だろ
って・・・少なくとも映画の場面上のことをきちんと考えれば
>>295 みたいなことは書かないだろ・・・
で、まだ理解できてないのかな?「オーウェンが3POを認識できなかった理由」を。
>>316 >でもそれなら3POの型のドロイドは避けて買わないだろうとも言えるし 辻褄合わせるのって難しいね。
一応オーウェンは一度「プロトコル・ドロイドは必要ない」と言って購入しないつもりだったが
ボッチ語が話せるので購入した。
>>323 シックスセンスなんかでもよく言われるけど
画面で写ってないところではどうなってたの?みたいな感想は観客としては当然。
もちろん写っていないところではどうなっているのかは像像なので
見ている観客の殆んどが当然と思える流れの方が上手いということです。
EP1や2で実際に3POタイプのドロイドが大量に出てくるシーンを入れたりすれば
観客も、ああ3POだと分からなくても仕方がないなとか思うものです。
>>324 3POにそっくりのドロイドは、EP4の頃から頻繁に画面に写ってるんですが・・・。
>>325 時系列的にはEP1か2の必要がある。
それとわざわざ「大量に」と書いたのは
それで観客の想像を意図する方向にもっていきやすいから。
レイア姫が乗っていた、帝国に拿捕される船に1体、 ベスピンで3POが破壊される直前に1体いたね。 サイボット・ギャラクティカ社製のロボットだから 普通に流通しているドロイドなんでしょ。
>>324 EP4の冒頭のタンティブIV船内のC-3PO初登場シーンで、
後ろを同型のドロイド(後にU-3POとされた)が歩いているし
同船内にはグレーのR2ユニットもいた。
ジャワのサンドクローラー内にはR5-D4や3POに似たイメージのドロイドもいた。
つまりオーウェンがドロイドを購入する時点までにはSW世界ではドロイドが汎用機器であることが
ちゃんと表現されていた。
329 :
328 :04/10/05 14:54:40 ID:oKYnKrrA
>>326 ああなるほど、確かにそうですね。
でもR2ユニットに関してはロイヤルスターシップに数体搭載されてましたね。
>>323 ハイハイ分かりました、外装も違うし名も聞いてない
オビワンがR2を知らないのも直接絡んでないし
同タイプドロイドがゴマンとある
で
>>295 みたいな疑問をいだく奴は救いようの無いバカと言う事
3POやR2と全く同色の他のドロイドって出てきた?
EP2見てて思ったんだが、 3POの首を付けたバトルドロイドの胴体も、バトルドロイドの首をつけた3POの胴体も、 銃を撃ってたが、3POの動く意思は頭にも胴体にも無いのだろうか?
彼らと全く同色のものはでてない。 全く同じ色の連中がいるとしても、 それをやると観客が混乱するので映画作法としてNGです。 いろんな色の奴がいっぱいいると思えば十分。
334 :
333 :04/10/05 14:59:21 ID:QlOPX0wi
ごめん、どこかにいたかもしれない。間違ってたらごめんぽ。
>>330 ベスピンだったかな?E-3POはCと似たような色だね。
R2-D2と同じブルーのカラーリングのアストロメク・ドロイドは他に記憶にないけど、
あれだけ流通しているドロイドが全て違うカラーリングってわけでもないだろうし。
大量生産しているドロイドの個体を瞬時に判別できるには、
何かしらの外的特徴が欲しいね。
>>331 通商連合のコントロールシップで強制的に制御されてたからでは?
338 :
るーかす :04/10/05 15:07:28 ID:M3P47BLh
よしこうしよう、次世代ディスクでは全部カットしてCGで全編直し ep4〜ep6のオビワンも老年に入ったマクレガーに変えますw
実は、C-3POもR2-D2も個体名ではないんだよな。
.
>>330 勘違いはしないでおくれ。
「オーウェンやオビ=ワンが3POやR2を認識できないのはなぜ?」と疑問に思う人が
「救いようの無いバカ」なのではない。
映画の内容からこの疑問は抱いて当然だし、むしろ疑問を感じない方がヤバイ。
でも改めて映画をちゃんと見れば辻褄の合う答えは容易に導き出せる。
それをしないで「その辺辻褄が合ってなくてグダグダ」なんて言っちゃう奴が「救いようの無いバカ」。
341 :
名無シネマ@上映中 :04/10/05 15:11:53 ID:Z7nMl0T3
ルーカスは残虐好きなところが、 真のファンタジスタになれないところ。
>>341 本場モノのファンタジーは結構残虐だよ。
343 :
名無シネマ@上映中 :04/10/05 15:13:40 ID:Z7nMl0T3
いつまでたっても黒澤明のような偉大な監督にはなれない。
344 :
名無シネマ@上映中 :04/10/05 15:15:01 ID:Z7nMl0T3
テーマが残虐なら残虐でいい。
>>340 ハイハイ私が全て悪かったです救いようの無いバカでした
ルーカス監督は世界最高の監督です
スターウォーズはちゃんと辻褄のあった、矛盾点も皆無の
完璧な映画です
>>346 これだけ言われてもなにも進歩してない・・・。
見直さなくても自然と納得できる方が望ましいのは確か。 SWはEP4から作ってるし不自然なのはある程度許さないと面白くないよ。
350 :
名無シネマ@上映中 :04/10/05 15:58:56 ID:hqMSBqF3
ルー粕はけーきょく代表作SWで終わる監督だったのか・・・ なんかしょぼいね。まあ本人ヲタクだからそれでいいんだが。
>>350 スター・ウォーズが代表作。これ以上なく凄いと思うが。
352 :
名無シネマ@上映中 :04/10/05 16:09:42 ID:hqMSBqF3
なんかそれだけかよ!って思うんだが。 作品数が少なすぎないか?
パルパティーンは普通の人間みたいに見えたのに 皇帝になって手から稲妻を出せるようになったのはどうしてですか? あと、皇帝になってあの醜い顔と目の色になったのはどうして?
>>352 ルーカスは監督業にウンザリして監督業をやめてたんだから当然でしょ。
>>335 R2の青の部分は、ブルーバック撮影が必要な時は
自動的に黒に切り替わるので、
色はいろいろ変わる世界だと思われ。
>>353 手から稲妻出せるようなのが
普通の人間の振りをしてたんでしょ。
ああなったのはフォースのダークサイドの影響とかか?
おれは子供心に、皇帝の悪いフォースが指先から溢れ出てるんだ、と思ってた。
シスだからとしかいいようがない。 あと、R2も稲妻がでます。
ルーカスは永遠に監督業やめてればよかったのに・・・ ep1で駄監督の素性が露呈してしまったな
どっちかというと、EP1とかEP2が気に入らない人というのは、 結局SWに向いてない人だと思う。 そういう人は、すでにEP6に文句言ってるはずだし、 EP4とEP5であらぬ妄想を抱いて、自分の中の妄想のSWを愛してしまってるんだと思う。 つまり恋に恋してる状態だね。 憧れの女の子と実際に付き合ってみて、勝手に幻滅してるようなもの。
SWオタにもep6嫌いは多いだろ 盲目的な愛もどうかと思うぞ
>>362 いやだから、EP6が嫌いならEP1も2も嫌いでしょう。
そしたら、EP4と5にルーカスが加える修正も、やっぱり嫌いでしょう。
ところが、この修正というのは、ルーカスが「当時ほんとにやりたかったこと」だよね。
すると、これらの新作や修正が嫌いな人は「ほんとのSW」が嫌いということになる。
「ほんとのSW」が嫌いなら、つまりSWが嫌いってことになるよね。
>いやだから、EP6が嫌いならEP1も2も嫌いでしょう。 >そしたら、EP4と5にルーカスが加える修正も、やっぱり嫌いでしょう。 意味がわかりませんが。
>>364 きみがそうじゃないのなら、それでいいです。
366 :
名無シネマ@上映中 :04/10/05 17:03:05 ID:iIvuU8UC
ルーカスは映画監督としてはたいしたことないと思うけど、 スター・ウォーズとアメリカン・グラフィティっていう ポップ・カルチャーの2大古典を作ったのはやっぱりすごいでしょ。
いや、ホントに意味がわからないんだが ep6嫌いがなんで12嫌いになるんだ
>>365 ルーカスが本当にやりたかったことに向かって修正するのは
仕方のないことだと思うけど
当時の役者の演技や特撮やストーリーや設定が好きとかもあることだし
ルーカスに同意しないからSWが好きじゃないというのは言いすぎだよ。
ルーカスが監督したら駄作っつう意味で言ってるなら4も入るハズだしなぁ
>>368 「ルーカスが好き」と「SWが好き」は別だね。
>>365 が言わんとしてるのはたぶん、
惚れた女の嫌な部分もひっくるめて惚れた女じゃないか。
尻かきながらオナラしたくらいで捨てるなよ。
みたいな感じだと思うけど。
>>367 >>369 みなさんが当てはまらないならそれでいいです。
話すと長くなるし、わたしの勘違いでしょうし。
最後のシーン、ヘイデンにすげかえられた前の無名のオサンはDVDを見てがっかりしてないんだろうか。 たぶん一生に一度の晴れ舞台だったろうに。
いつまでも絡むなよ、ウザいから
377 :
名無シネマ@上映中 :04/10/05 17:30:28 ID:mLeL7UbL
>>363 >>ルーカスが「当時ほんとにやりたかったこと」だよね。
外出だが、兵伝差し替えの構想が
最初からのものなら
当時から若い役者を登場させてた筈だがね。
オレの彼女はep6をベスト、ep2をワーストに挙げてますが?
あんま紋切り型に構えんなよ。
もしかして子供か?
378 :
名無シネマ@上映中 :04/10/05 17:33:31 ID:OXGSds6W
今となっては、ヘイデンのEP.3での悪役ぶりが楽しみだ。 黒いローブ被って、赤いライトセーバーを振り回す姿がチラッと DVD予告で流れたが、なかなか良い感じだと思うぞ。 EP.6はボバの死に際をギャグにしたのが失敗だったな。 特撮の限界だったのかも知れんが。 あと、ハンは宇宙を飛び回った方が良かった気がするが、どうよ? ランドが熊と戦う隊長でさ。
379 :
名無シネマ@上映中 :04/10/05 17:40:17 ID:OXGSds6W
EP.2に関しては、アナキン、サンドピープルを皆殺しにするまでは、 本当に良い性格した優しい男として描いてくれた方が、あの皆殺しが よりショッキングに移った気もするし、ダークサイドに落ちてしまうのも 「えっ!?なぜだアナキン??」みたいな驚きを見ていて得られないかな? 今の流れだと、なんか普通に、こんな奴なら落ちて当然だろ・・みたいな 印象ぬぐいきれなくて。
>>377 ごめん、女性はこの分析の範囲外なんだ。
映画を観る観点が変わるからね。
きみ自身はあてはまるかい?それが問題。
あと、「当時」というところをあまり強調しないでほしい。
おれは、SWの醍醐味は
「ルーカスという一個人の頭の中から出力される未知の世界を、とことん楽しむこと」
にあると思ってる。
それは、年月による変化も楽しみの内に入るんだ。
そもそもアナキンが3PO造ったなんて無理矢理設定にするから…
でも別に不都合も無いからいいんでない?
つーか、旧シリーズを好きな人の中には、 新シリーズにまったく興味がない人もいるんじゃないかのお? おれは一応エピ1は見たけど、エピ2は付き合いでビデオ観賞。 エピ3など公開されなくなったとしても、なんとも思わないねえ。 DVDで加えられる修正も、特におもしろさに支障を来たさない限り、 よきにはからえってところだ。
>>337 U-3POが帝国のスパイだったなんて知らなかったぞー。
385 :
380 :04/10/05 17:48:16 ID:QlOPX0wi
だから、どんな修正がされても、嬉しいんだ。 「前のよりもルーカスの頭の中に忠実なものがきたぞ。 いったいどんなものかな?わくわく。うひゃー、こんな映像を考えてたのか。」 てなもんで。
おれはエピソード4が一番好きだな。
387 :
名無シネマ@上映中 :04/10/05 17:52:50 ID:IwcgmsBo
ビリビリ(通称シスの雷)ができればグリーバスなんて怖くないのにぃ… やっぱ、ジェダイはダメね!シス最高(最強)!
エピソードゥ4で おびワンがルークの頭に手かざししてるじゃん? 宗教っぽくない?あれってオーム心理教のやつと同じだよね?
>>380 たぶんあなたの分析が当てはまるのはあなた自身のみだよ。
もうかえって寝なさい、坊や。
>374 ep4の酒場で殺されちゃうグリードの中の人も、あの至近距離で頓珍漢な方向へブラスター撃っちゃって殺されるより、撃つ間もなくハンに撃たれて即死した修正前の方が幸せだったろうな。
391 :
380 :04/10/05 18:01:14 ID:QlOPX0wi
>>389 ちょっと実例を挙げます。
715 名前:名無シネマ@上映中 投稿日:04/10/01 12:15:46 ID:TUea6KG3
おれは4>5>2>6>1かなぁ〜
ねぇ
717 名前:名無シネマ@上映中 投稿日:04/10/01 12:18:13 ID:Oq9ZeOap
俺は
5>4>2>>>>>
>>1 だってさ、6って最後よ?オチよ?
ID:QlOPX0wiがキモイんですけど、どうしたらいいですか?
>>392 鏡を見なさい。自信あるだろ?じゃあキモがられてるのでさいなら。
394 :
377 :04/10/05 18:04:19 ID:mLeL7UbL
>>380 そうか解った。
オレはリアルタイマーだが
ep1は好きだ。
健気なアナキン坊やに涙し、Dモールに萌えまくりだった。
一部のファンが酷評する心情は解るが
ルーカスの監督としての技量に衰えは感じなかった。
(ジャージャーが多少ウザイ位で)
だが、ep2はいただけ無い
オレの中では新旧合わせてのシリーズワーストだ。
でもep3には期待してるし
新シリーズベストの予感がする。
>>375 ご冥福をお祈りします
・゚・(ノД`)・゚・
>>391 >いやだから、EP6が嫌いならEP1も2も嫌いでしょう。
>そしたら、EP4と5にルーカスが加える修正も、やっぱり嫌いでしょう。
これの証明にはならないってばそんなの。
えらい思い込みの強い人がいるな
もう一度でてきてすみません。
>>396 あの、
> たぶんあなたの分析が当てはまるのはあなた自身のみだよ。
という意見に対して提示したものですから、
例の説を証明しようとはしてません。
>>397 書き方が断定的ですが、絶対そうという意味のはずがないでしょう。
大体の傾向についてそう思うといっているのです。
もうどうでもいいや。
正直SWとかドラゴンボールとか、こういう大作系は後付け設定を容認できないと楽しめないわ 所詮娯楽やし、もう出来てしまったもんをグダグダ言っても仕方がねぇ
>>389 そんなことはない。私は少なくとも
>SWの醍醐味は 「ルーカスという一個人の頭の中から出力される未知の世界を、とことん楽しむこと」
>にあると思ってる。 それは、年月による変化も楽しみの内に入るんだ。
という部分には共感できる。
SWはファンのものである以前に「ルーカスのもの」だという前提を自覚した上でないと
「6部作」は楽しめないと感じる。それが良いか悪いかはそれぞれだが。
結局新作シリーズを否定している「ファン」の多くは自分が「ルーカスに着いて行けなくなった」ことに
気付いていながらそれを認めたくない人なんじゃないだろうか。
EP4やEP5よりもEP6が、旧三部作よりも新三部作が、オリジナル版よりも特別篇やDVDが
ルーカスの思惑に近いSW作品になっているわけで、つまり、EP6や新作シリーズやDVDで
「裏切られた」「そりゃないぜ」と感じたファンはルーカスがもう「自分達の期待には応えてくれない」ことを
素直に認めて受け入れた方がいいと思う。
そして「気に入らないSW」を無視して「オリジナル版のファン」とか「旧三部作のファン」とか称して
いちいちDVDや新作にブーたれないでいてくれたほうが精神衛生上もいいと思う。
いや、ものすごい暴言であることは承知していますが全作をリアルタイムで劇場体験していて
新作シリーズも大好きな「ファン」としてそう思ったりもするわけです。
>>400 あたしゃ
>SWの醍醐味は 「ルーカスという一個人の頭の中から出力される未知の世界を、とことん楽しむこと」
>にあると思ってる。 それは、年月による変化も楽しみの内に入るんだ。
この部分のことを言ってるのではない。
QlOPX0wi ↑ こいつ一体何なんだよw
>>403 釣り氏か、それじゃなけりゃただの社会不適合者。
いずれにせよ構うだけムダ。
餓鬼の頃からわくわくしてた見てた映画を >おっさんの脳内を見て(*´Д`)ハァハァする映画 と称しているキ○ガイがいるスレはここですか?
SWは大好きだが ルーカス原理主義者はちょっとキモいな。
アナキンが造ったC-3POは、宇宙に同じ形の物がごろごろ存在してるんだが、 ということはあの型の規格があって アナキンは3POタイプのキットかなにかを作っただけなのかな?
>>406 うん。
おれもSWを馬鹿にされると腹立つが、ルーカスを馬鹿にされてもなんとも思わん。
おれらがルーカスに付いていけなくなったんじゃなくて、一般的に考えれば、
端にルーカスの才能が枯渇しただけだしな。
20年も30年も天下とってる映画監督なんていないよ。もう過去の人ってこった。
394の人、俺と全く同じ感性だ。驚いたな。
藻前ら、もっと楽しめよw
EP2ダメって人はどの辺が気に入らないの?
EP2は、政治的な色あいが強くて現実的な戦争っぽくて物語もスカッとしないのと アナキンたちの主人公が魅力がいまいちなんじゃないかな。 個人的にはEP2は、ジャンゴとボバの描き方が好きで ジャンゴ&ボバのシーンばかりDVDでなんども見てるよw
>>412 穴キンのラブストーリーと予想。
例:草原ごろごろ
416 :
名無シネマ@上映中 :04/10/05 20:05:50 ID:RWrImyN9
応援おじさんが2体のロボットを買ったときに, 「そういやぁ昔これと同じ組み合わせのロボットがいたなぁ。」 とボソリとつぶやきさえすれば,なーんも問題なかったのにね。 ま,当時は監督自身が,まさかep1〜3を作る羽目になるとは思ってないもんで しゃーないか。
>>416 一作目を作った時にすでにこれは全9部作の第4番目のエピソードである!
と、宣言はしていたけどね。一作目が当たるかどうか分かっていなかったから、
エピソード1、や2のことは、たいして考えてはいなかっただろうな
一作目のスターウォーズ公開して世界的に大ヒットしたときには 最初は、全12作のうちの4つめのエピソードだって言ってたけどね
私はSW=ルーカスが創造主の世界、と認めているが、度重なる修正に ウンザリしている。 オリジナルの旧三部作には、技術的な稚拙さや特撮のアラはあっても、 ルーカス含め、若々しいスタッフのエネルギーにあふれていた。 特別編以降のCGで飾られた旧三部作は、荒れてきた肌を化粧でごまか したオバハンみたいで、若々しさが失せて見すぼらしく感じる。 じゃあ、Epi1、2が嫌いかというと、民主主義の危うさと、憎しみや 怒りにとらわれやすい人間の悲劇を描いたドラマとして結構好き。こ ういう深読みをさせるようなドラマは旧三部作になかったし。安っぽ いCGには頭痛がするが、もっとルーカスの描こうとしているメッセー ジを評価してあげてもいいと思う。
ラブストーリーがダメってのもあるのか・・ でも結ばれる運命にあるわけだし、アナキンの執着しがちな性格を表す ことには成功してるよね。まあ草原ゴロゴロは別としてw
EP6でシールド基地を爆破する時のソロのゴースト直ってないんだな。
423 :
名無シネマ@上映中 :04/10/05 20:56:52 ID:mLeL7UbL
>>412 アナキンの人物像に説得力が無い
ep1の少年とep2の青年が
全然繋がってない。
師に認めてもらえない葛藤を
台詞だけで片付けてしまっているので
「父のような存在です」と言っておきながら
「僕は多くの点で彼を超えている」と言った
アナキンに同調しづらい。
ep2はep5の焼き直しなんだけど
ハン・ソロとレイアが行動を一緒にする
シチュエーションがストーリー上自然で
ラブシーンとのバランスが取れているのに対し
ep2のパドメとアナキンは、ぶっちゃけストーリー展開から
逸脱した挙句に草原でゴロゴロしてるから
見てられない。
その他いろいろあるけど長くならからこの辺で、
でも、ep2でドゥークー伯爵がバイクで逃げる件の
音楽は好きだよ、サントラに入ってないけどorz
>>418 全9作だよ。ま、お前は知ってて書いたんだろうけど。ネタにマジレス
http://www.all-american-jp.com/cinemacomp/sterwars.htm ●ところでエピソード7〜9はどうなる?
昔確かにルーカスは「スターウォーズは全9作ある」と発言しておりましたが、
最近では「全6作」と言っているようです。
これは当初ルーカスは全9作を前世紀のうちに完結するつもりだったのが、
大幅に遅れてしまったことや、
別のヒットシリーズ「インディジョーンズ」の新作に色気を出し始めたことなどから、
「スターウォーズはこれで十分」と考え始めたのかもしれません。
現時点ではエピソード7〜9が作られる見込みはありません。
しかしまあそれもルーカスの気分と懐具合(?)しだいですから、
将来はどう転ぶか・・・
私はいつかは作られるであろうと思っているんですが。
俺むかし海外へ逝った時、飛行機の機内上映でep6が上映されたんだよ。小熊の場面で隣のブロンド娘が「cute!」を連発してはしゃいでたな
当時のスターログ誌には最初期には全12部で少し経ってから全9部になったって書いてなかったかな
>>426 全12部ねえ・・・初耳だな そーすキボンてとこだがググっても出てこないしな
スターログに載っていたんなら、そのうち誰かが書きこんでくれるだろ
っていうか過去ログにも元は全12部だったって書いてたやつもいるし
>>428 その噂の元はそのスターログ1冊じゃないかな 「当初全12部説」は今日初めて見た
友達にも全12部説を読んだことがあるかどうか聞いてみるわ
今ならいえる 俺はウーキーが嫌いだ いちいち呻るな!
>>380 ちょっと極端だけど同意。
今後SWがどんな話しや演出になっても最高に特別な物には変わりない。
もちろんこのスレでみんなが言う批判じみた事も含めて。
誰か380の事をキモイって言ってたが、いつまでもうだうだ言ってる方がよっぽどキモイ。
結局みんなはSWがどんな内容でどうなれば良いわけ?
監督変わったとしても、それ見てまた文句ばっか言うんだろ。
432 :
名無シネマ@上映中 :04/10/05 21:51:26 ID:OXGSds6W
EP.7〜9を作るとなると、問題はジョン・ウイリアムスやらなんやら、死んでしまってないか? ルーカス自身も寿命つきて絶筆状態にならんかね。やっこさん、たしか糖尿病でしょ? 三年おきだから、9年かかるとして、今なんさい?
【STAR WARS スター・ウォーズ総合スレ 32】からコピペ抜粋
>171 :名無シネマ@上映中 :04/09/15 09:06:36 ID:AiQCKg3V
>既出だが、
>そもそも、ジョージおっさんは、スターウォーズは12部作やと言うてた。
>4→5→6→1→2→3→7→8→9→10→11→12の順に作ると言うてた。
>767 :名無シネマ@上映中 :04/09/20 06:32:12 ID:ULtdPHB4
>>766 >最初は12部作だったのに・・・→9→6と来てさらに→3かよ。
>EP1〜3が蛇足であることをついに認めちゃったか・・・w
>772 :名無シネマ@上映中 :04/09/20 07:16:38 ID:ULtdPHB4
>>769 >ソースは知らないw
>強いて言えばここの過去ログ。
>EP4発表当時はそう言ってたらしい。
>それが9部作と言いだし、あげく6部作と言いきった。
>このおっさんは。。。
>それより、3を、しっかり作って欲しい!
もっと過去ログを調べてみようか・・・
ドキュメント<<スター・ウォーズ>>ってのが文庫で出てたんで読んでるんだけど、ルーカスも苦労したんだね・・・。 なんで、「帝国」や「ジェダイ」は自分で監督しなかったのか不思議だったんだけど、少しわかった気がする。
あと、アンソニー・ダニエルズがケニー・ベイカーに八つ当たりして愚痴ってるとことか意外だ。撮影中はきっと仲よかったと思ってたので。
>>434 うーん。なるほど・・・・ 合点した。 サンクス。
そんなディープな情報があったとは。全12部と答えられたらマニア認定って
感じだね 明日から使ってみるす
「スターウォーズは全部で何部作の予定だったか?」
「全9部」「(にやり)ち、ち、ち。おまえは甘いな。まだ初心者。全12部。
これが知る人ぞ知るマニアな正解」とかな
>>434 既出でもないな。前から思っていたが12作なんて聞いたことない。
ルーカスがWと入れたとき、全9作とは言ってたが。
どうせスターログの嘘情報だろう。
>>438 ちょっとまってくれーw せっかく自信のあった全9部作と言う情報を、
全12部作に書き換えたばっかりなのに。
スターログのにせ情報が一人歩きしていたっていうわけか?
はっきり言って確かめようがないな。
>>439 だってさー。帝国の逆襲の公開時のスクリーンやロードショーでは
全9作になってるもん。そんな情報が出るとすればスターログ以外なし。
誰か、スターログの元編集長を呼んで来てくれよ もし12部説がガセなら、当時だって叩かれただろう、 あれはどう言うつもりだ、どこから取ってきた、って。 他の雑誌やムックなどの記事はみんな「9部作で」と書いてあったはず。
後
>>435 俺は一応ルーカスの自伝と言われる「スカイウォーキング」を読んだけど
それはまた別物?
>>442 扶桑社の文庫で出てまする。ゲリー・ジェンキンス著/野田昌弘訳
「ドキュメント<<スター・ウォーズ>> ジョージ・ルーカスはいかに世界を変えたか」
って本。
SW初心者のわたしには詳しすぎるくらい濃い内容。
うわさには聞いてたけど「ギャラクティカ訴訟」の件はちょっとなあ・・・。
>>443 サンクス。
野田昌弘が翻訳をやっているのなら昔出た本の再販かも知れないなあ。
今度読んでみよう。
スターウォーズ!ディスクカセット!
446 :
名無シネマ@上映中 :04/10/05 22:43:04 ID:RWrImyN9
>>416 ですが,
言葉足らずでゴメンね。私もあれ(ep4)がいっぱいあるお話の中の4つ目のお話だってことは知ってました。
ようするに
>>417 さんと同じことが言いたかったのよん。
当時中1だったもんだから
「何で4番目の話を最初に作るんだ?」って ものすごく不思議だった。
監督自身SWがヒットするかどうか疑心暗鬼だった なんてこれっぽっちも思わなかったからね。
日本で上映されたときはもう世界中大ヒットした後だったし。
ゴメン,このスレってsageないといけないって決まりがあるの?さっきageちゃったんだけど。
>>427 おれも、聞いた事はある気がする。当時って結構情報が錯綜してたから、
いい加減なものがたくさんあった。
B8uEDTce だからキモイってば
あとがきで紹介されてる初期のシナリオも面白いです。 「ザ・スター・ウォーズ ルーク・スターキラーの冒険より」1975.8.1 野田昌弘さん、“レイア姫が逆さ吊りの拷問”シーンではしゃぎすぎだ。
スターウォーズ!ディスクカセット! スターウォーズ!ディスクカセット!
suターウォーズ ディスクカセット(・∀・)
>>449 野田昌弘さんって、俺が中1の頃いい大人だったからもうかなりの年なのでは?
最初のスター・ウォーズの文庫も、この人の翻訳だったけど
1997年に特別篇で再販版が出た時は訳者さん変わってたし。
初期案なんてヨーダすら居なかったのに その頃の“つもり”がどうだったのかなんて いちいち言っても無駄な話
suta-uo-zu disukukasetto....
鑑定団に初期シナリオもって出てたときはじいさんだったな 500万ぐらいついてたと思うけど
野田さん訳の「ジェダイ」小説版で、ヨーダが逝くときのセリフ 「あそこに別の空がある」って誤訳っぽい。 たしか、映画で見ると「もう一人のスカイ・・・」で。
>>457 ワロタ
だって、野田さんフォースが「力場」だったし。
>>327 EP1で、そこが不思議に思った。
どっかの会社が作ってた筈なのに、あんであんな若造が・・・って。
しかも奴隷という身分なのに・・・。
ジャンクを集めたっていっても、そんな描写ないしね。
やっぱ語り足らずだな、ルーカスは・・・。
ワトーの店から失敬したんでしょ
一時期、確かに12作つくろかな?とふろしき広げてた時期ありました。 が、どんどん縮小。 ソースとしては示せないが、リアルタイマーとしては常識の範疇です。 ホイチョイプロのマンガかなんかに、これのネタがあったので 探してみてはいかがですか? とりあえず日本に入って来た情報としては ルーカスが12作作る予定と語った。とかいう記事が 速報形式でちょこっといくつかの雑誌に乗った程度だったが。
>>459 >ジャンクを集めたっていっても、そんな描写ないしね。
>やっぱ語り足らずだな、ルーカスは・・・。
てかアナキンはワトーのジャンクショップで働いていたし
自分でポッドレーサーもつくってたんだから
パーツの入手先とメカに関するスキルは想像がつくでしょ。
>>462 常識だというならそれを信用するしかないが、
(当方はリアルタイムの頃はガキだったので、Ep5のパンフに書いてある
「全9作」という情報しか知らない)、
それらの雑誌が憶測や拡大解釈で書いてしまったという可能性はないの?
「トリロジー」って言葉もあるくらいで、(3部作)×3作というのは
いかにもそれっぽい数字だが、12作というのは微妙に不自然。
>>464 > 「トリロジー」って言葉もあるくらいで、(3部作)×3作というのは
> いかにもそれっぽい数字だが、12作というのは微妙に不自然。
向こうの人の数字感覚ではむしろ「12」の方が自然かもよ。
しかし、
> それらの雑誌が憶測や拡大解釈で書いてしまったという可能性はないの?
大いに有り得るw
つか、ルーカス自身が発言に厳格な人ではないから別にいいんじゃないの?
466 :
名無シネマ@上映中 :04/10/06 02:11:56 ID:0t96gP5j
ル−粕って映画監督じゃないのですね。 だとしたらプロデューサー? マネージャーっーことでいいのかな。 マッカラムがプロデューサーだしね。
ルーカスは、原案、脚本、監督、製作総指揮、全てマルチに活躍。 真っ赤ラムは、映画作品の事は口に出さない、製作指揮。 ルーカスの腰ぎんちゃく。ってイメージ
リアル世代です。たしかにすくなかったけど、当初12作予定だったて記事はみたことあるよ。 帝国の逆襲の時に9作になったんじゃない?(記憶わずかですが) ルーカスのいうことだからいまさら騒ぐことでもないと思うが。
EP4のデススター戦ってホントに音楽聞こえないね。残念。。。 ところで、 少し前に、日本語の警告画面で1を押すとメインメニューにいく裏技が出てたけど、これ発見した人凄いな。これと「1138」以外に裏技(Tips?)みたいのありますか? 俺も何か探そうとして、EP1みたいにチャプター画面でしばらく待ってるとワトーが出てくるみたいなお遊びがあるかと待ってみたけど今回は無いみたい。
消防のころエピ6が大好きだったんだが、今見るとぬいぐるみが装甲兵を石斧でやっつけてる シーンは激しくサムイ。 でも宇宙艦隊戦は大好きだーっ。 「敵の戦艦にぴったり張り付いて、デス・スターからの攻撃を封じましょう!」とか、めちゃくちゃ燃える。 公開からこれだけ年月が経って技術も進歩したってのに、未だに宇宙艦隊を描いた映像作品でこれを 超えるものが無い(無いよね?)ってスゴイと思う。
471 :
名無シネマ@上映中 :04/10/06 05:10:12 ID:ltwYX5D1
俺も全12作は聞いた事がある。こんだけ聞いた事ある人いるんなら、当時それが出回ってたのは事実だろう。 新作は、映画としてダメダメ。主人公不在映画。特にエピ2がSW中最低作品というのに激しく同意。 あんな草原ごろごろを許すのだから、誰もルーカスに意見できないんだろうな。 ある意味可哀相。エピ4の頃は、確かマークハミルが、「ルークがこんなセリフいうわけねえよ!」 とかルーカスに意見してたんじゃないのか? ルーカスを全否定も全肯定もいい結果は出ないと思う。良い部分も多いし。 ルーカスの脳内妄想もだしつつ、観客を拍手喝さいさせるような映画としての作品を出して欲しい。
>>463 その考えはあくまでも想像のひとつに過ぎない。
もしそれが正解であるならば、劇中のアナキンの台詞を
「僕が作った」ではなく「僕が直した」や「僕が寄せ集めで作った」と言わせるべきだ。
ポッドレーサーはオリジナルだろうから問題ないが、C-3POはアナキンのオリジナルではないのだから
そういった説明らしき台詞はあるべき。
だから語り足らずといっている。
474 :
名無シネマ@上映中 :04/10/06 09:19:30 ID:noWJb52h
野田昌弘って「ひらけ!ポンキッキ」のプロデューサーだったよね? 「ひらけ!スター・ウォーズ」も製作してくれw。 歌のお兄さん→ルーク 歌のおねぇさん→レイア 体操のお兄さん→ハン・ソロ ガチャピン・ムック→C3−PO&R2−D2
>>423 > 師に認めてもらえない葛藤を
> 台詞だけで片付けてしまっているので
> 「父のような存在です」と言っておきながら
> 「僕は多くの点で彼を超えている」と言った
> アナキンに同調しづらい。
そうかなー?
善かれと思いアナキンが行動しようとする度に文句をつけるオビワン、ってシーンが
くり返し出てくるし、その事にイラつく若いアナキンというのはわかりやすいと思うが。
師に対する愛憎半ばの矛盾した感情にも自分で気付いているようだし。
476 :
名無シネマ@上映中 :04/10/06 10:06:00 ID:8w1mXVl5
レスありがとう。 アナキンに違和感を感じない人の 意見を伺いたいと思ってたので・・・ リアルタイマーのオサーンの視点だと どうしてもオビ=ワン依りになりがちかもしれん 冒頭、警護に関するオビ=ワンとの やり取りも、「良かれ」というより パドメに対するアピールの印象が強い(無論そうじゃないんだろうけど) ザムとのチェイスシーンで「あははは」と笑うアナキンはDQNに見えるし (無茶な若者の描写なんだろうけど、アレはチョット) パドメとの絡みでは、てめぇの惚れた相手に 師匠に対しての愚痴三昧が炸裂するあたり なんとも女々しく見えてしまう。 でも、シミとのシーンは好きです 音楽も良い 長くてスマン
アナキンに感情移入できないのはジェダイの戒律に疑問が強くないからじゃない?
やっぱ新シリーズにいつまでもうだうだ文句垂れてる奴きもい。 「新たなる〜」や「帝国の〜」にも同じ様に文句言ってるのならまだましだが。
>>477 微妙に何がいいたいのか分からん文章だな。
>>479 ジェダイの戒律に反感を強く持っていないから
アナキンの態度に同調できない。
幼少の夢であるタトゥイーンの奴隷解放も出来てないし。
>ジェダイの戒律に反感を強く持っていないから アナキンの態度に同調できない。 一行目と二行目がどうして繋がるのか、オレに分かるように易しく説明してください。
482 :
名無シネマ@上映中 :04/10/06 10:28:52 ID:8w1mXVl5
>>480 それは言えてる。
逆にジェダイのアレっぷりをもう少し
誇張してくれるとアナキン側に入りやすいとは
思う。
もう一つ、アナキンが焦る理由もあまり巧く描かれてないな。 早く一人前になって母親を自由にしたいんだろうが、 悪夢の話とゴッチャになってうやむやになってる。
>>481 アナキンの不満の根底はジェダイへの不満だから。
EP1を見るとアナキンにとってジェダイは正義の味方であり
スーパーマンのようにとして認識されているが
実際のジェダイは正義の味方ではなく、政治的思惑や戒律に制限された組織。
これを現実というのはそういうものだとして受け入れられないのがアナキン。
母親がいまだにワトーの奴隷である(と思っている)のが大きいだろう。
>アナキンの不満の根底はジェダイへの不満だから。 そうか? 己の力のなさへの怒りが根底じゃないの(または思い上がりが)? それが、オビワンやジェダイへと転化されてるのであって、 はじめにジェダイへの不満ありき、ではないと思う。
486 :
名無シネマ@上映中 :04/10/06 10:43:20 ID:0qsdtNEU
EP6のクマ・・・よいのぉ イシオノでトルッパ叩くシーン萌えるんですが、かなり やはり、肉食獣は攻撃的ですな
>>486 パンダが山羊を丸かじりするのと共通するものを感じますな
いくらヘルメットしてるとはいえ、石で殴られたら脳振倒おこすわな>トルーパー
489 :
sage :04/10/06 10:48:53 ID:0qsdtNEU
>>487 なるほどぉ
その表現いいですな
あと、クマたちの言葉脳内でこう翻訳してます
長らしきクマが演説?してるとき
長「やるクマ!あの白頭どもを叩くクマ」
みな「やるクマ!叩くクマ!」
脳内モウソー
あ、やべ あんまりにもいいレスだったんで、ミスった はずかしぃついでに もひとつ妄想 死んだ仲間を見ていうクマ 「クマークマー(;;」 もう、どうでもいいクマ
>485 そう思うならアナキンはただのわがまま者に見えるね。 しかしそれだとアナキンと母が奴隷だったという設定が生きていない。 なにより自分の親や兄弟が他国で奴隷だとでも想像してみればよくわかるよ。
試しにバイク用ヘルメットかぶって 石で殴ってみたけど何ともなかったぞ。
>>491 わがままじゃんかw
>なにより自分の親や兄弟が他国で奴隷だとでも想像してみればよくわかるよ。
だからそれでジェダイに対して怒るのが転化してんじゃないかといってるんだが。
どうも話が噛み合わないな……。
アナキンの感情とか話の流れとか、 確かに劇中で説明はされてるし 頭では理解は出来るんだけど、 なんというか自然に納得出来ないっていうのかな、 心に入ってこないと言うか何というか。
>>489-490 いや、オレ的にはOK。
ラストの熊踊りも、きっと熊コールが起きているのだろう。
>>492 え!? マジ!? .....って、試すな!(w
>>494 同意!
ルーカスの脚本演出がヘタだからだよな。
>>497 そういってしまえば身も蓋もないが、その通りだ。
ゲーリー・カーツを切ったのが痛かったな リック・マッカラムには無理だよ
>>493 ジェダイが正義味方の組織なら奴隷制度は見過ごせないはず。
アナキン自身が奴隷解放をしなくてもジェダイ評議会がやればいい。
もちろん他のいろいろな星の悪や不正を正してゆく。
しかし内政干渉は出来ないなどの理由から放置されている。
現実の組織としては尤もだが(どこかの国のように内政干渉しまくりも…)
政治的に必要とされれば干渉もするし武力も平気で使う。
これが全く政治に関わらないか完全に逆の組織なら憤りは軽減されるだろう。
このときはアナキンはジェダイ(になるの)をあきらめることになるかもね。
というかシスになるけど。
EP4の時ルーカスは頭の固いFOX重役を相手に戦っていた いい物を作ろうと必死だったろう 今はお山の大将だから好きな物が作れるし誰も文句を言わない 脚本も練ったりしてないんだろうね 浅い、陳腐な物語に対して誰も「おっさんそれおかしい」って言えない。 新シリーズはそれが悲劇。
伝わりにくい脚本や演出だというのは確かにあるね。 個人的には恋愛の部分が大きすぎたと思う。
俺は力がある! 誰よりも最強になる という自己暗示には母親をいつか助けたい気持ちに依るところが 大きいと思う それが失敗して挫折を味わうわけだが いかんせんしょっぱなからイライラしてたり やスケベな顔ばっかしてるので 感情移入しにくい
>>all オーメン トリロジーを買った僕が勝ちって言う事で よろしいですか?
スペースボール、当時劇場に行ったさ。 後からビデオで見返したらツマンネーの。
アナキンって、アメリカそのものだな。 普段は「世界の警察」という誇りを持って仕事してるのに、 ママ殺されたらトチ狂って報復、女子供皆殺し。 んで彼女に「悪いのは俺じゃない」「あいつら人間じゃないから」と言い訳。 自作自演のテロで「世界に危機が迫ってる」と議会を煽って軍備拡張するやつを 「今は強力なリーダーが必要だ」と尊敬の目で見る。 いや、まじでルーカス、ムーア以上にブッシュ政権に当てこすってんじゃない?
デター! 「○○は今のアメリカ」厨
509 :
名無シネマ@上映中 :04/10/06 14:55:11 ID:svKYyuPy
ヨーダ「闘いで人は偉くならん」
まあ、アレだ不満を持ってる人は長生きをすることだ。 そうすれば、きっとリメイクされるって。
511 :
名無シネマ@上映中 :04/10/06 15:03:29 ID:LOFStI7/
最強になる!でも上には上がいた!皇帝にはかないまへん! エリート?wの挫折てやつかな? アナキンちゃん…
>>511 アナキンの挫折にはパルパティーンの甘言もあったわけで。
若さ故の未熟さにつけこまれてじわじわと堕落させられたと。
514 :
名無シネマ@上映中 :04/10/06 15:14:57 ID:LOFStI7/
>>512 でもさぁ 強さだけ求めるならあきらかにシスの方が強いわけで〜
ジェダイの規律みたいに、ややこしいものはないしね。
もともとのアナキンの出発点そのものが、ジェダイとは相反してるものだから
ダークサイドに行くのは必然じゃないのかなぁ?
515 :
名無シネマ@上映中 :04/10/06 15:24:17 ID:svKYyuPy
最終的にパルを倒したのはアナキン
ep2おれは面白かったけどな そんなにだめかな? アナキンに違和感を感じないどころか感情移入して見てたし まあ映画なんて年に2回も見るかどうかだから通のきもちはわからん
わたしも面白く観たよ、「クローンの攻撃」。 好きな順だと、 「スター・ウォーズ」>>「クローン」>>「メナス」>「帝国」&「ジェダイ」 とゆー感じです。
俺も2好き〜 シスの自演で政治が動くところがたまらん
>>514 全てのジェダイが無私無欲で修行を完成させたわけじゃないし。
オビ=ワン本人曰く、彼も若い頃は暴走しがちだったようだし。
そういった欲望を制するのがジェダイの精神で、
修行を完成させて克服したのがジェダイの騎士だと思うわけですよ。
アナキンは超人的な才能に恵まれたせいで自信過剰ではあるけど、
EP1でも描かれているようにダース・ベイダーになるべくしてなった
生来の邪悪でどん欲な人間ではなかったと思うよ。
エピ2のアナキンは、なるべくしてなった感が強い。ジェダイパダワンとは思えない。 生来の邪悪という表現がぴったり。 スタンリーキューブリックの「シャイニング」における、最初からキチガイっぽいジャックニコルソンのようだ。 まあヘイデンアナキンに違和感を覚えるのは何もこのスレの住人達だけではないのは、 ラジー賞等を見ればわかることだ。演技もルーカスの演出もだめ。 単なる脳内妄想の垂れ流しではいい作品はできない。それは違うだろといえるスタッフがいないのが致命的。
>>520 確かにヘイデンを見ていると、
ジェダイの技を使う暴れん坊程度にしか見えないかな。(´・ω・`)
アナキンのライトサイドを、
パドメとのロマンスで表現したというのなら
「ルーカスの才能の枯渇」という罵声も仕方ないかも。
>>520 が言うように、良い素材を使っても調理法に問題があれば、
チグハグなものになってしまうと思うよ。
EP2は嫌いじゃないけど、完成前といった感じが強い。
流れ無視してすまんが、いつかトリロジーがDVD化されると信じて LD版買わずにずっと我慢してたんだが昨日念願のDVD版を購入 改めてep4から見たんだが・・・ ep6ラストのベイダー(幻影アナキンね)がヘイデンに変わってて 萎えた・・・。昔のままで良かったのに・・・
525 :
名無シネマ@上映中 :04/10/06 17:24:23 ID:8w1mXVl5
>>516 君幾つ?10代?
ep1は観てる?
煽りじゃないよ
526 :
名無シネマ@上映中 :04/10/06 17:28:17 ID:noWJb52h
ルー粕はLD崇拝者だからLDがDVDを超えて普及したらオリジナル盤を デジタルで完全にリマスターして追加・手直し一切無しで 発売したいって考えてるらしいね。
527 :
名無シネマ@上映中 :04/10/06 17:40:06 ID:y1dqTd5L
うそつき
ルーカスがマイケルジャクソンの修整したってホント?
テレビに映るマイケルはフルCG
531 :
名無シネマ@上映中 :04/10/06 18:04:24 ID:hiMNQZeC
ep4で,デススターからミレニアムファルコンが逃げ出して,その後ハイパードライブ でヤビンの秘密基地までたどり着きましたよね。その後2〜3日(?)でデススターが やってきたってことは「デススターもワープができる」ってことですね。 あの巨大なステーションが超空間に入る瞬間が激しく見てみたい。
やっぱりそうだよな 違和感あるもんなマイケル
>>484 ほぼ同意。
>>489 >そうか? 己の力のなさへの怒りが根底じゃないの(または思い上がりが)?
>それが、オビワンやジェダイへと転化されてるのであって、 はじめにジェダイへの不満ありき、ではないと思う。
己の力のなさを痛感するのは母親を救えなかった時であって、
それまでのアナキンはジェダイの戒律などのしがらみのせいで自分の能力が正当に評価されないは、
「ジェダイになれば叶えられるはず」だったことができないは、という思いで苛ついていた。
それはつまり「現実のジェダイの姿」に対する幻滅であったり師への反発だったり。
その思いがあまりに強かったせいで母親の死を前にして己の無力を嘆くよりも
「強くなることを阻害する」ジェダイや師オビ=ワンへの不信を強くし「力」への欲求を更に大きくしてしまった、
ということでは。そんなアナキンの感情の捌け口を周到に用意していたのがパルパティーン。
いや〜EP2ってば人気ないんですねぇ。
私はEP4から全て劇場で観てる世代ですが、今のところEP2がEP4と同時1位ですけど・・・。
>>531 通常航行で2〜3日の距離をハイパードライブで移動したとは考えないのかい?
535 :
名無シネマ@上映中 :04/10/06 18:20:04 ID:LOFStI7/
皇帝てクローン技術があるのに、アナキンをベイダー卿(機械化)にしちゃうなんて… 力じたいは強くなるけど、シスの雷使えない体じゃね〜…
>>531 ハイパースペースはもちろんおk
通常航行最速時はxwingはもちろんスターデストロイヤーも追いつけません
あしからず
525 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:04/10/06(水) 17:24:23 ID:8w1mXVl5
>>516 君幾つ?10代?
ep1は観てる?
煽りじゃないよ
ケンカ売ってんのか? 普通にレスせんかいコラ
何を上から見とんねんボケ 年なんぼで、ep1見てたら何やねん
何が言いたいんじゃゴミクズ 映画に文句つけたら偉いんか?
538 :
名無シネマ@上映中 :04/10/06 19:45:14 ID:noWJb52h
539 :
名無シネマ@上映中 :04/10/06 19:56:42 ID:CXdHUZPt
4、5、6、リメイクすればいいのに
>3POにそっくりのドロイドは、EP4の頃から頻繁に画面に写ってるんですが・・・。 そもそも、穴金の自作ドロイドが なぜ銀河系全域に普及するのかわからん
200も前の書き込みを見ておきながら、他のレスを読んでいないとは
542 :
名無シネマ@上映中 :04/10/06 20:03:24 ID:kkBwdKhK
EP4を見て思ったのが、オビワン年寄りすぎないか? 幼年のころから修行を積むジェダイって設定で、 アナキンの例を見ても、パダワンになるのはせいぜい二十歳そこそこだろう。 クワイガンが「ヤング・パダワン」とオビワンを言ってたから、 普通のパダワンの年齢よりもずっと若いんだろうし。 つまりEP1のオビワンも二十歳そこそこ。 公式によると、EP3はEP2の二年後。 で、そのときにルークが生まれて、EP4はさらに十数年後。 このタイムスケジュールでいくと、EP4のオビワンは四十歳。 せいぜい五十前なのに、オビワン役のアレックギネスは当時66歳のよぼよぼ。 なんか無理ありすぎないか?
EP4のルークって歳はいくつ?
・・・っていうかオビワンは地球人じゃないんだし、地球人の寿命とは違うだろうけど?
当時のパンフに書いてあったと思うが確か十代。 作中でも「大学に行きたい」とか言ってたから17〜18歳じゃないのかな。
>>542 人は、心に大きな傷を負うと年齢より老けてしまうことが多々ある。
それだけ、オビワンの悲しみは深いとなぜ理解しようと努力せん!!
>>544 オビワンは、普通の地球人よりも早く歳をとるってことか?
四十くらいでも、よぼよぼに見えるとか。
そのわりには、EP1→EP2では、十年以上たってるわりにヒゲはやしただけで、
むしろ年取るのが遅いぐらいなんだが。
だから地球人とおなじ感覚で歳のとり方をみてちゃダメだってw
ジェダイには労働組合とかないのかね 毎日過酷な任務で大変そうだ
>>542 スターウォーズの鉄人さんとこによると、EP1のオビワンは25歳。
ということは、EP2時点で35歳。EP3で38歳。
EP4はEP3の18年後って設定だとどこかで聞いたように思うので、EP4のときオビワンは56歳。
細かい数字は違うかもしれないが、EP1のクワイガンとだいたい同い年くらいになる。
いや、ひょっとしたら年下かも。実はオビワンとクワイガンは違う種族だったりするんだろうか。
551 :
名無シネマ@上映中 :04/10/06 20:45:12 ID:+5n0kb/z
>>542 オビワン、EP1→EP2では十年たってるのに
ヒゲはやしただけで、ほとんど変わってなかった気がするが(笑)
つまりオビワンは、普通の人間ではなく、
25〜35歳くらいまではほとんど歳を取らないが、
40〜50歳をすぎると急激に老化がはじまる種族、
という設定にするしかないな(笑)
ジョージ、そうだよな?w
メイスは10年経ってもまったく変わってないけどね
そう考えると、なんか滅茶苦茶だなジョージよ… まあ、そういう種族だったんだよっ、で、すますしかないか。
そこでCGですよ。
オビワンが老けた理由 1)そういう種族だったから 2)ジェダイが全滅して一夜にして白髪に 3)岩場のホームレス生活で変貌した 4)玉手箱を開けたから 5)帝国から身を隠すために整形した 6)実は別人 ファイナルアンサー?
556 :
名無シネマ@上映中 :04/10/06 20:59:38 ID:x5HAtzFC
・・・・私は明日から、バトルフロントで実戦致します!!!・・・・ さようならみなさん!!!!!
>>540 ハァ?
別にアナキンが作ったんじゃなくアナキンがジャンクをワトーの店からかき集めて同じ型の物を作ったんだろ?
>5)帝国から身を隠すために整形した
うーん、ハウルの「90歳の少女」みたいなノリだなぁww
シナリオ設定上、EP4のオビワンは、若くて四十代後半、
歳いってても、せいぜい五十代半ばなのに、
EP4のアレックギネスは、どうみても70〜80の爺さんだもんな。
あ、ちなみに撮影当時のアレックギネスは70いってたはず。
>>542 文字通り、老人。
何を根拠にそんなことを言ってるんだ? 1914年生まれだから、SW公開時は63歳のはずだ。
>シナリオ設定上、EP4のオビワンは、若くて四十代後半、
>歳いってても、せいぜい五十代半ばなのに、
政治家だったら「小僧」と言われる年代だな。
それと、帝国から身を隠すために整形すんなら、それこそ
ウーキーみたくする方が効果的じゃん?
メイスウィンドウみたいに、十年たってもまったく見た目が変わらないヤツもいるくらいだから、
十数年で急激に老化の始まる種族もいるってことかも・・・・ホントカ
言いたくないが、監督の設定ミスかねぇ
>>559 すまん、もしかしたらEP5か6の頃のサーの年齢だったかもしれん。
老け顔だろ元々。 これで全部解決。
EP1が25才とするから無理があるんだよな。 EP1でちょっと童顔の29才、 EP4で老け気味の60才とすればどうだろう。 EP1では幼い頃から鍛えてるしそんなもんかとなるし、 EP4では苦労したからこうなったんだろうなと思える。
オーウェン叔父さんの方が老け過ぎじゃないか?
オビ=ワン・ケノービ、享年57歳 ep1時で25歳。(ep1はep4の32年前) ソース:「スターウォーズ・ファクトファイル」 とりあえずこれが現在の公式設定だ。
57歳だったら、日本じゃまだ定年前だろうに。。。超老け顔の中年か(笑) キャスティングミスだったな。 EP4〜6のオビワンは、どう見ても70〜80歳の老人にしか見えない。 EP1のときの、オビワンの年齢をせめて35歳くらいにしておけば良かったのに。 中年パダワンは、ちとカコワルいが。
>>566 色々苦労したんだよ。
それ位察しなさい。
ヨーダ「弟子を2人持つことはできんぞ」 クワイガン「こいつはもう卒業ですッ!!!」 オビワン(35歳)「はい・・・・」
話ぶったぎってゴメソ 結局ミディ・クロリアンってなんだったの? なかったことになっちゃったの?
570 :
名無シネマ@上映中 :04/10/06 22:41:50 ID:BODzM9Z6
オビワンはサイヤ人だからだよ。
この映画ってジョン-ウイリアムズの曲に助けられているところもあるな
と、ダースベイダーの造型
SWバトルフロントのデモまだー?
そもそも年って単位はSW世界でも 地球の公転周期に等しいの?
スペオペにハードSF的発想を持ち込むのは野暮だよ。
577 :
帯 ◆toSW5300kg :04/10/06 23:21:17 ID:UqtSULg6
ストーリーよりメカですよ。
ジャー・ジャー、死ぬんかなあ・・・。
>>578 EP6の最後のナブーでジャージャーらしきやついたとか
そっかー。同族かな。だとすると惑星ナブーも破壊されずに残る、と。 ジャー・ジャー、別に好きじゃないけど、あういうお笑い担当のキャラが死ぬと気が沈むもんで。
581 :
名無シネマ@上映中 :04/10/06 23:49:07 ID:6kZbaD+i
乗り遅れましたがパート12ネタ画像つきです。
http://gazo01.chbox.com/sozai/img-box/img20041006234402.jpg 「少年マガジン」1978年4月号or5月号
大林宣彦(映画監督)
『ところで、この映画の題名は、「スター・ウォー」ではなく、複数の「ウォーズ」になったか。
それはルーカス監督が、はじめっから続編をいっぱいつくろうと思っていたからなんだ。
いろんな星の戦争だから、「スター・ウォーズ」なんだって。
その証拠に、続編はもうパート12まで計画されてるんだ。
なんと、スゴイじゃないか!』
大林は、前年の米公開時に一足早くハリウッドで観賞済み。
当時のルーカスは極端なメディア・マスコミ嫌いで口下手。
ネタ元がどこからなのかは、今となっては分かりませんね。
おいおまえらミディ・クロリアンについて教えろください おながいします
>>582 現代では毛ジラミと呼ばれ
加護するどころか我々を悩ませているのは常識。
>>575 1年368日だから、32年でも地球との差は半年未満。
まあ、場所によって時間の流れが違うんだから、あまり意味のある比較ではないんだろうけど。
585 :
名無シネマ@上映中 :04/10/07 00:15:09 ID:OYfF2rpB
今日TDLに行ってスターツアーズ乗ってきたよ。 あれは良いね〜。デススター突入のシーンは感動ものっす。
586 :
名無シネマ@上映中 :04/10/07 00:16:30 ID:zr8+XbCO
>>581 ぶわー。画像付きか!! ありがとう
これで了解したよ。 苦労かけちまってスマソ それにしても良く見つけたね、
26年前の少年マガジンなんて 感動した
φ(.. ) <スターウォーズは当初全12部作の予定だった・・・と
面白い話だな。 幻の10〜12作目(7〜9も幻になりそうだけど。)(仮にepA、B、Cとして)はどの辺にあたる話だったんだろう? ジェダイ全盛期の頃の話なのか。 帝国没落の話なのか。 それともまったく予想だにしない話なのか…。
588 :
581 :04/10/07 00:44:20 ID:B6GL0qaD
まあ元々出所の不確かな情報だったわけだし、 ルーカスはマスコミを避けていたから、反論・訂正したり出来なかったわけで… で、「スターログ日本版」の創刊は’78年8月なので、この雑誌恒例のウソ情報が元ネタ説は冤罪です。
>>588 すっかり濡れ衣着せちまって・・・住まなかったなスターログ
これこの通りだ _| ̄|_〇
ジャンゴが1体だけ自分の完全なクローンを作らせた理由って ep3では語られるのかな? ジャンゴ自身死んじゃってるけど…。
寂しいからじゃないの?
593 :
名無シネマ@上映中 :04/10/07 01:13:42 ID:rHbQX+EH
普通は自分のクローンより 好みの女を作るんじゃないか?
どうでもいいが、クローン兵の発注を 将来のためにシスの暗黒郷がしてたというのも何だかな。 ジャンゴなんか使わずに自分のクローン作ればいいのに。 全員電撃つかえるとか。 そうしたら最強かもしれない軍隊にならないか?
そんなことしたら自分の立場が危なくなる。 将来は自分とこの兵隊だし。
596 :
名無シネマ@上映中 :04/10/07 01:55:23 ID:sdHrhotC
456ではトゥルーパー末期ということだね。 かなり頭悪そうだし。ごつごつ壁に頭ぶつけるのは ジャンゴの癖だね。
クローンに癖は移らないと思うなどと言ってはダメですね。
>>595 将来、自分の手駒になるからこそ、強い方がいいんじゃないか?
なんでジャンゴなんて使ったのかまるでわからんな。
パルパティーン・クローン軍団の方が遥かに強そうだ。
もしもクローンにもフォースの才能が受け継がれるなら、
ルークが最後のジェダイになっても全然無問題だよな。
>>589 >>473 はごもっともという気もするが既製のドロイドキットを組み立てたわけじゃないし
自分でパーツを集めてこつこつ作ったんだから「作った」と表現することに問題はないだろ
普通にEP1を見たら
>>557 と考えるんじゃないのかな
ちなみに設定上は外装を取り付けたのはラーズ家に嫁ぐ前のシミ
当初はラーズ家でアナキンを待っている間にパドメが着ける予定だった
問題がひとつ 顔を見れば誰がオリジナルかすぐわかる
なんでクローンにフォースまで受け継がれると思ってんだ ジェダイとシスがどんだけ苦労して時間かけてフォースを使えるようになってると
602 :
名無シネマ@上映中 :04/10/07 02:13:10 ID:QpRQAs68
クローンでフォースは受け継がれないかもなー だからパルパティーン軍団も、電撃は使えないかもしれない それでもジャンゴよりは使えそうだが。 ちなみにスカイウォーカーの家系はフォースが強いから EP7では、最後のジェダイになったルークは 共和国政府に種付け馬として逮捕拘禁されると予想。 毎日十人以上の婦女子に中出しをしなくてはいけない最後のジェダイ。 年間3650人。 そのうちの3割ほどが受胎したとして、年間1000人ペースでジェダイ量産。 3年ほどその仕事をすれば、3千人くらいフォースの強い連中が生まれるから、 またジェダイ騎士を復活すればよし。 EP7はこうなる。間違いない。
アナキンがC3POを作る設定にする必要があったのか すごく疑問 R2と同じく元から存在していた方がよかった なんでもかんでも関連付けようとして失敗してるよな
>>593 従順な女なら金でどうにでもなる。わがままな女は一緒に居たくない。
(ボバが家族を持ってないので人嫌いなのは明らか)
結局心のよりどころに出来るのは自分の子供(クローン)
フォースの強さは細胞中のミディクロリアン量に依存するという新設定がつくられたが このミディクロリアンがクローン培養できないってことじゃないのか だからジェダイやシスをクローンのホストにしなかった フォースの使えないクローンジェダイよりも生身で戦闘力抜群のクローンジャンゴの方が使えるでしょ
>>601 ミディ〜は遺伝するらしいから、クローンがフォースパワー持ってても不思議じゃないが、
使いこなすのには相当の訓練が要るだろうね。
>>606 遺伝するなら、クローンを作っても同じなはずだよね。
ジェダイとかシスとか、修行の過程よりはむしろ、もってうまれた素質の方が
より重要なことを作中で何度も言われてたから、
やっぱりシスの暗黒卿のクローンを作った方がはるかに有用じゃないかと。
自分と同じ人間なんだから、どういう修行をすれば電撃使えるようになるのかも
分かっているし、従順に修行に励むだろうし(笑)
なんでジャンゴなのかますます分からん。
クローンのジェダイ軍団を作ったらシスの規則に反する。 (あまりにも強すぎれば、自分の身に危険が迫る可能性がある。 シスの力の根源は、憎悪。自主性の無いクローンには向かない。) クローンの強さは、個の強さではなく集団の強さ。 (ジェダイとは逆)
>>607 ヨーダよりミディ・クロリアンが高いアナキンが子供のころからフォース使えたか?
最終的な強さには素質が重要だろうけど
そこにいくまでには長い時間をかけた修行が不可欠でしょ
短い期間で育てなきゃいけないクローンには向いてないし
だいたい兵隊として使えると思う?
電撃とかライトセーバーとか近距離でしか戦えないようなやつ
それより武器の扱いがうまいやつのほうがいいでしょ
強いやつ=使える兵隊じゃないでしょ
いやだからパルと同じ顔のクローン見られたら野望モロバレやん
>>607 フォースユーザーをクローンのドナーにしなかった理由は、
単純だが
>>600 が的を射ていると思う。
クライアントの正体がすぐバレちゃイケナイ訳で・・・。
>そこにいくまでには長い時間をかけた修行が不可欠でしょ 少なくとも、サイフォディアスがクローン兵を発注したのが十年前なんだから、 クローン兵の修行期間というか熟成期間はアナキンと同じくらいだし、 アナキン程度の力のトルーパー軍団なら最強に近いと思うがなぁ。 それに銃スキルの習得は、電撃やライトセーバーの習得よりは、 はるかに早く確実だと思うぞ。 なにせ普通のヤツだって扱えるようになるんだから(笑) ちなみに米海兵隊は1年の研修で実戦だぞ。
>>611 パルと同じ顔だから野望まるわかりといっても、
二十歳くらいのパルと、シワシワのパルでは、全然別人だと思うがな。
クローン兵を20歳でも30歳でも、若かりしころ、に設定すればよいし。
オビワンだって、パダワンのころと、EP4の爺さんでは
全然別人にしか見えないわけで(ていうか別人w)
ヘタにフォース使える奴を大量生産したら面倒が起きた時に厄介だからという単純な理由からじゃね?
第一100万ユニットものジェダイ(orシス)クローンを正しく修行させられるのか?
>>603 アナキンが3POを作った(組み立てた)という新設定にした不都合ってある?
むしろ「P4冒頭でベイダーから命からがら逃げてきたのにオイル風呂に入るとき
製造者(アナキン)に感謝しちゃう」みたいなおもしろさが加味されてていいと思うが
>>613 パルの若い頃の顔知ってる人はいっぱいいると思うよ。
あ、パルに拘らなくても、クワイ=ガンと対決して死ぬ直前のモールを使えばいいわけだ。
奴なら正体バレてもかまわんし。
増やしちゃったらシスは2人しかいないというルールに反するんじゃないか?
>>612 一番重要なのは、君がどう思ったかじゃなく
パルがどう思ったかだね。
壮大な粗さがしスレはここですか?
ネタバレになるから言えないけど、多分違うと思う。
月末のプレミアムステージだけどTVガイド見たら ルークの声が石田彰になっているね、DVDの画像で 吹き替え音声は別物なのかな? 島田敏が嫌いなワケでは無いが、石田の方が個人的にイメージにあっているので DVD持っているけど録画補完決定だな。
あッ・今日ゲーム発売日だ。どうしようかなぁ・・・・
623 :
名無シネマ@上映中 :04/10/07 06:30:58 ID:rHbQX+EH
何のゲーム?
メイスやランドは、白人ばかりの活躍じゃなく黒人も出せってことで 黒人の観客に受けるようにあとから付け足したキャラでしょ? そんなわけでメイスは裏切ったりする役じゃないと思う。
EP1でアナキンが言ってた奴隷開放はスルーかな…
>>625 帝国の支配が浸透して、タトウィーンをハット族の支配から
解放することが即ち奴隷解放を意味するんじゃないの?
ヴェイダーはタトウィーンには近づきたがらないけど、帝国を
守り立てることで間接的に奴隷解放に貢献したと。
EP-4では、EP-1のようなポッドレースを主催するような力は
もうないわけでしょ。
Xbox版バトルフロントスレより 182 名前:なまえをいれてください メェル:sage 投稿日:04/10/07 01:52:33 ID:+Ao53atP D2、ワイドスクリーン対応。 ステージ間の映画映像は4:3になるけど気にならナイ。 つーか、5.1chぶりが最高。 映像とかオンライン人数とかの他機種との差より こっちのほうがスゲェ大事だわ。 SWの音楽流れる中、あのレーザー音が入り乱れ ベイダー様の呼吸音とサーベル音が聞こえてくるワケですよ。
>>628 でもJEDIにはなれないんでしょ?
う〜ん、食指が動かんなぁ・・・。
カミーノ人の「ジェダイのクローンを作ったほうがいい」という意見だったらしいけど、サイフォディアスがそうさせなかったとかノベライズに書いてあったな。
>>630 11月に廉価版が発売され、日本語字幕MODが存在するPC版のほうがお勧め。
>>632 面白そうだけど、はまったら廃人になりそうだなぁ
…といいながらいま、バトルフロントでクローントルーパーになって戦ってます(;´Д`)ハァハァ
ハン マキチーセー(ジャバ語)
>>621 マジ石田?
録画しようかな
この前の石田の消しちゃったから・・・
演技力で水島裕の方が上。 かまっぽすぎるけど。
638 :
名無シネマ@上映中 :04/10/07 15:08:08 ID:nE+a3+38
DVD、EP4の音声解説見てあんまり面白くなかったんだけど、EP5と6は 見る価値ある?
>>638 4が面白くなかったのなら、他の2本も同じだろうな。
自分は3本とも面白く見れたけど。
島田敏ルークだとどうしてあんなにエラそうなんだろ
>>641 「入会金・年会費永年無料」らしいのでちょっとそそられる。
でもカードの更新時に新しく届けられるカードが
SW以外のデザインのカードになるんだったら萎えるかも・・・。
クレカってのはな、オッカネーモノなのよ。 だって考えてみな。 ATMに突っ込むと、すぐに現金が出てきちゃうんだよ。 フォースの暗黒面の誘惑並にヤヴァイのよ。
>>642 そそられるんだけど、店で使うのはちょっと恥ずかしい・・・。
観賞用に作ろうかな。
でも、ボバタイプやパドメタイプがあってもいいような。
字幕EP4〜6 吹き替えEP4〜6 やっと、見終わった。 あとは、解説4〜6.。。ながいなー
今回のDVD-BOXは最初から字幕は音声解説の字幕、 音声は日本語吹き替えにして鑑賞。 その後、原語&字幕で鑑賞。
>>626 なるほど。キットスター達を開放するとこ観たかったんだけどな…
監督と製作総指揮ってどう違うの?
650 :
名無シネマ@上映中 :04/10/07 19:24:38 ID:SJBlxsd/
そんなことを気にしているからオマエはダメなんだ。
651 :
名無シネマ@上映中 :04/10/07 19:35:54 ID:mVYtWCrC
EP4とEP1の冒頭に出てくる3POと同タイプの泥井戸は同一人物?
>>649 もちろんって意味不明なレスだった・・・。
監督は現場での最高責任者。
撮影や作品制作にあたるスタッフの代表。
製作総指揮はあまり実権はなく、作品の看板的存在。
よほどのことがないと、作品に口出しはしないポスト。
著名な監督だと、製作総指揮を兼ねていることが多いよね。
映画のプロジェクトの最高責任者は製作になる。
>>637 俺もそうなんだけど
水島版はすでに持ってるから
しかもDVDと違うし
「エグゼキューティブ」がつくとどうなるか知らないけど、 一般にはアメリカのプロデューサーは絶大な権力もってるんじゃないの? 大抵、監督はプロダクションにおける演技指導プラスαだけで 編集権すらもってないから、自分の好きなカタチにすることもできないとか。
ルーカスは現場にいてベッタリみたいだけど 他のブラッカイマーなんかはどれくらい関わってるんだろ 一番最初に企画をだすのがプロデューサー?
他で勉強してこい
書いたように製作「プロデューサー」が最高権力者。 監督もクラスによる。 ルーカスほどの人物になれば、ほとんどの部分に口を挟める。
|ω・`) 一番えらいのは、お客様じゃなかったんですね・・・・・・
えらいのは皇帝
えらいのはルーカス皇帝ただ一人
皇帝は○ー○○
暗黒メンに引き釣り込まれたか
665 :
名無シネマ@上映中 :04/10/08 00:55:22 ID:DCXGmfkY
帝国の逆襲の公開当時のパンフレットを見直してみたら、 「ジェディ」 となっていた・・・・・
>>655 監督に賞賛が集まり、プロデューサは、
あまり評価されない風潮があるらしい
(噂の真相)を見るとその辺の悲哀が分かって面白い。
(噂の真相)捏造糞雑誌
作品によって「プロデューサー」の役割は全然違うでしょ。 最高権力者の場合もあるし、単に名前貸しの場合もある。 「エグゼクティブ〜」とか「コ〜」とか呼び方もいろいろ。 ルーカスの場合はSWでは「最高権力者・創造主」。 ハワード・ザ・ダックでは「名前貸し」。
ところでノベライズやクロニクルに載っていた 「オーウェンがオビワンの実の弟である」 というEP6時点での公式設定は新3部作では結局スルーされるんでしょうか?
SWでのルーカスの製作総指揮は、全て自分の金で作ってる自主制作映画だから、 他の奴はたんなる道具にすぎない。 SWでのルーカスは神。
>>669 オビワンが赤ん坊のルークをタトウイーンに連れてって
オーエンと初対面のときに意気投合して兄弟の杯を交わす
EP6のアナキン差し替えってマスク取った直後もなんだな 今気付いた
>>673 うっそーん。CGで眉毛消しただけだろ。
>>153 わかりやすい説明有難うございます。インディージョーンズの頃、スピとジョージの現場の力関係はどうなっているか?という素朴な疑問から製作総指揮の存在が気になってたんだ
関係ないが、新球団をルーカスが買取れば、儲かるだろうな。チアガールと共にイウォークが応援。ホームランが出ると、液晶ビジョンのデススターが爆発(w。アホな妄想でスマソ
679 :
名無シネマ@上映中 :04/10/08 14:30:23 ID:lDk0dk/a
↑だから1〜3は駄作だろう ごちゃごちゃ、こねくりまわし杉 映画ほど自由というほどやっかいなものはない。
680 :
名無シネマ@上映中 :04/10/08 14:32:38 ID:kdySW6oP
惑星やデススターが爆発する場面、なんとかならんのか? エイリアンでノストロモ号が爆発するシーンなどを参考にして欲しいものだ。 実際惑星が爆発すると、あんなもんじゃないだろ。 しかし、惑星破壊光線ってのは、なんか今考えるとすごいアイデアだなww
681 :
名無シネマ@上映中 :04/10/08 14:43:29 ID:OegkQXhz
>>680 ノストロモ号の爆発はかなりスタイリッシュだったね。
横にシャープに広がる美しい爆発の光はあれで初めて見た
でもデススターとかはああいう昔ながらの爆発のし方で抵抗無いな
>>667 釣りかもしれないけど、、、一応
デニーロとホウフマン主演の映画。
>>677 そこに新庄が入団してダースベーダーとかジェダイのコスプレして登場
デススターの爆発は、タメがないので、なんか拍子抜けしたって感じ。
Ep4はしかたないとしても、Ep6でも衛星サイズの物体が爆発したわりには
なんかスケールが感じられないかった。
スターウォーズはこれに限らず、物体のスケールが把握しにくいという
印象を受けるなぁ(Ep4冒頭のデストロイヤー以外)。巨大な物体を映すときも
肝心な部分で、比較するものがないとか、少し引いて撮ってしまっている事が
多いからかもしれない。
「スターシップ・トルゥーパーズ」の宇宙船が破壊されていくシーンは かなりSWのビジュアルの影響を受けていたな。 リドリー・スコットとジョージ・ルーカスじゃあ、格が違う。 少なくともリドリーのような場面表現や展開はルーカスにはできないように思うよ。
リドリー・スコットはDVDのインタビューにも出てたけど、 スターウォーズにかなりの衝撃を受けたらしい。 SW公開以前にファンタジーの構想を持ってたそうだが、SWを見て先を越された と思った、っていうのをどこかで読んだ。 で、ファンタジーは「レジェンド」で撮ってる。 リドリーは絵画のような芸術的なヴィジュアルセンスだけど、ルーカスは テンポ重視で、全体の画よりモノにこだわってる感じがする。
>>669 その設定はEP2で公式に破棄されたよ。
>>684 > かなりSWのビジュアルの影響を受けていたな。
「スターシップ〜」のVFXのスタッフは寄り合い所帯で、SWのSFXスタッフも
多数含まれていましたからね。ダイクストラとかエドランドとかいたんじゃな
かったかな。虫の振り付けはフィル・ティペットだし。
> リドリー・スコットとジョージ・ルーカスじゃあ、格が違う。
> 少なくともリドリーのような場面表現や展開はルーカスにはできないように思うよ。
CM畑出身のスコットは原点が映像作家。しかし自分で話は作れない。これが
ルーカスとの差。
>>673 マスクを取ったシーンはセバスチャン・ショーのままだろ
いったいどこ見てんだ?
EP3にあわせて眉毛を削除、瞳の色をヘイデンと同じにしただけだ
>>676 いや、
>>653 の内容はあんま正しくないぞ
今回初めてDVDで全作品見たけどEP1,2の頃の方が技術や文化は高いの? それとも単に映像が綺麗だからそう見えるだけ?
>>689 映像表現の点でEP1,2が恵まれているのは確か。
よく考えよう EP1〜2は繁栄を極めた銀河共和国がメインの舞台 EP4〜6は帝国の追跡をかわしながら辺境の惑星を渡り歩く反乱軍がメイン
大正〜昭和初期の文化と第二次大戦中の文化の差に似てるかな?
確かにタイトゥーンや農場は殆ど変わってなかった。
ライトセーバーって、突起物とかもあって どうしてあんなに持ちにくい形に作ってあるの?
Ep4-6の大部分はあまり戦争の影響を受けない辺境の惑星か、 戦争真っ最中の帝国機動要塞や戦艦内部、同盟軍司令部のいずれか で大部分占められていたから、その当時の銀河全体の文化がどうなっていた かってのは、旧作だけ見ている分には良くわからないな。 クラウドシティの乗り物は流線型だったし。
697 :
名無シネマ@上映中 :04/10/08 17:29:16 ID:x0ub2oar
ライトセーバーって光だよね? 光って何か物体がなければ途中で止めることは出来ないんだよ なのになんでちょうどいい長さでライトセーバーは止まってるの? 棒の部分は永遠と向こうまで続いて無いとおかしいよ
はるか昔、遠い銀河の話だから。 ちみの硬い脳みそで考えてもしょうがない。
699 :
名無シネマ@上映中 :04/10/08 17:40:53 ID:x0ub2oar
そうだね しょうがなかったね
701 :
名無シネマ@上映中 :04/10/08 17:46:07 ID:x0ub2oar
じゃあなんなの?
702 :
名無シネマ@上映中 :04/10/08 17:51:25 ID:ZSowE5px
なんて程度の低い質問スレなんだ
704 :
名無シネマ@上映中 :04/10/08 18:22:25 ID:zKx+ZhYp
ヨーダってどう見ても蛙の・・・・よーだ!
プロ・クーンが好きなヤシはプレデターも好きなハズ
707 :
名無シネマ@上映中 :04/10/08 18:40:44 ID:XbQdMkyJ
キル・ビルのツインパックのBOXケースはつくりが頑丈でいいね・・。 トリロジーもこのくらいの硬度があれば・・・。
>>683 いっそ監督ルーカスでユニフォームがジェダイの格好ってのは? 物販はSWグッズで客席はライトセイバーを振り回すコスプレ客。これだったら一度は宮城まで行く(w
>>697 それ柳田理科雄がおんなじこといってた。
>>708 ついでにバットも青や赤の蛍光塗料でに塗ると。
赤バットの選手はチーム1の選手になっても 寝返ってFAで他チームに行ってしまう予感
で、その息子が新たな希望の選手になって活躍して FAで他チームに行ってしまった親は引退の時に 息子と和解する。
714 :
名無シネマ@上映中 :04/10/08 19:56:54 ID:y7qVN2VM
エピソード7〜9はスピルバーグが監督してください。
久々に笑ったな。角度とか。w
716 :
名無シネマ@上映中 :04/10/08 21:18:49 ID:XbQdMkyJ
エピソード4の本編27分15秒辺りに蠅のようなものが飛んでるらしいけど何ソレ??
うわさのフライングフィッシュだな
>>710-
>>712 ワロタ。ついでにデッドボールがあると、EP2のコロシアムみたいに応援席のあちこちから青、緑、紫のバットがあがり、グラウンドで大乱闘(w
>>686 え〜っ
一度は公になったものをそんなに簡単に破棄しちゃうの?
ひどいじゃん!
>>719 元々ノベライズの設定だし、スピンオフと同じ。
721 :
名無シネマ@上映中 :04/10/08 22:06:25 ID:m6gexv+a
今ジェダイの帰還見たけど最後ヘイデン違和感ありすぎじゃね? あれ見てもルーク父親だと分からないだろ
>>721 フォースで認識できるから・・・って既出
はやくepIII見てぇよー
724 :
名無シネマ@上映中 :04/10/08 22:20:34 ID:m6gexv+a
>>722 やっぱりガイシュツでしたか
ヘイデン出すならユアンも出してやれよーと思う
EP3の宣伝としか思えない演出で萎えたよ
ウチの婆さんは、新三部作は旧三部作の続きだと思っており、時代設定が遡っていることが理解できない
おばあちゃんがSW好きであることが偉い!
ウチのおばあちゃんはSM好きです
>>676 インディも全部ルーカスの自己資金から捻出されてる。
しかし、神のルーカスに自分の意見がキチンと言えて、それを採用されるのは
親友のスピだけ。
インディは監督はスピにほとんどまかせる。特撮部分などをルーカスが指揮。
だからこそ、SWもスピにまかせれば、傑作になると思う。
ep7〜9はスピ監督で作って欲しい。
いやだああああああ スピルバーグのSWなんて死んでもいやだあああああああああ
EP6はスピルバーグ監督の予定だったが…って、DVDで言ってたじゃないか。
>>729 ROJ公開のころ製作のH・カザンジャン曰く
「SWは興行の利益で次回作を製作するシリーズだ。
よってスピルバーグが監督することはありえない。」
よーするに、作品の完成度だの話題性だのより利益優先ってこった。安心しろ。
旧特別編の帝国→復讐見たよ。 最後はやはり差し替えないほうがいいなやっぱり。
ルーカスが監督するよりスピが監督した方がよっぽど面白くなるぞ。 ルーカス&スピが黄金コンビだろ。
アナキンの差し替え問題だけど、数十年とかそれ以上経過して EP1から順に見ていった人に最後 「だれこのオヤジ?」 と思われるのを避けるため、って理由もあるのでは? それから「ジェダイの帰還」の題名通り、アナキンがジェダイに戻るとすれば その記憶はヘイデン時代のもので、ダースベイダーであったセバスチャン時代は 毛髪も眉毛もなければ笑顔もあらわすことがない時代だった、 という解釈もできるのでは。 どちらにしろ83年当時からの観客の思い出は無視してるような・・
おれもスピルバーグのSWはいやだな。 面白くなるかもしれないけど、スピルバーグ映画になってしまうのはやだな。
737 :
名無シネマ@上映中 :04/10/09 01:29:06 ID:WrLNx8Y/
>>735 納得いかないな…
逆にEP4〜EP6と公開順に見ていったら最後は「誰この兄ちゃん」なわけだし
アナキンを若返らせるならオビ・ワンも若返らせるのが筋だと思うし、
最後の差し替えはEP3の為の話題作りと宣伝としか思えん…
別にヘイデンが嫌いなわけじゃないけど、あそこは帰るべきでは無かったと思う
この件に関してLFLの公式コメントとかあるの?
ルーカスの「デジタル紙芝居」な」カメラワークは 正直うんざりしてる。CG合成のこと考えると そういうアングルばかりになるのはわかるんだけど
739 :
名無シネマ@上映中 :04/10/09 01:31:35 ID:S90upSEG
スピは嫌いじゃないけど、SWには合わないと思う。
そうだよな。 SWは良くも悪くも「ルーカスの映画」なんだよな。
>>729 なんでそんなにいやなの?もしEp7以降を作るなら、
私はスターウォーズでプライベートライアンみたいな
ものすごい戦闘シーンを1度見てみたい。ルーカスの
イメージは、(とくに最近のは)綺麗で緻密な「絵」であっても、
その絵に固執しすぎて、生々しい迫力にかけているように思えるよ。
とにかく沢山の情報を絵にいれることに執心しているようにも見える。
たまには情報を抜いてしまうのも必要なんじゃないだろうか
それがSW的世界といえばそうなんだけど、Ep7以降をつくるなら
その枠をぶちやぶってみてほしい。
「AI」みたいにルーカスの死後スピルバーグがEP7、8、9をつくったり
743 :
名無シネマ@上映中 :04/10/09 01:33:22 ID:WrLNx8Y/
ぐぐってきた 映画の最後でアナキンが登場するが、彼はフォースと一体化し、昔の姿で現れる。 オビ=ワンとヨーダは自ら一体化し魂として存続したがアナキンの場合、 その魂はアナキンとして死んだ頃のものだ。 とのこと。とってつけた理由だよなぁ…
ぐぐるも何も、音声解説で言ってたことそのままじゃん。
オマイラ、ルーカスが原案と脚本書いて製作して、それだけでルーカスのSWだし、 それを一番面白く映画化の監督できるのはスピだけだよ。 ルーカスはアイディアは凄いが、演出は下手。 スピに合うよ。スピはSW大好きだし、趣味も嗜好もスピが一番合う。
霊体はジェダイが死んだときの姿で出てくるんだよ。 オビ=ワン然り、ヨーダ然り。 アナキン・スカイウォーカーが死んだのはあくまでも EP3のときなんだ。 EP6で改心したと言っても死んだものが生き返るわけじゃないってこと。 「ジェダイの帰還」の「帰還」ってのはEP3の姿で帰ってきたという意味だ。
>>745 そうかもね。レイダースやインディージョーンズがいい例かな。
自分もスピルバーグが監督したスターウォーズを見たいよ。
いやだスピのSWなんて死んでもいやだ 絶対いやだ あいつの露悪趣味は大嫌いだ SWのもつファンタジックな部分をあいつは絶対台無しにする リアルなSWなんてSWじゃない SFおとぎ話だからSWは面白いんだ 無駄な部分やつじつまが合わない部分があるからSWは楽しいんだ 計算されつくして突っ込みどころがなくて 出汁を取ったあとのいわしみたいなSWなんて見たくない
スピは、自分の得意ジャンルになれば神業を発揮するからね、、、
アナキンがジェダイに帰還するって小さくまとめようとする人を よくみかけるが、滅んだジェダイがルークによって「帰還」するという 表現はあまりみかけない。 俺はどっちかっていうと、そうだと思うんだけどな。 まぁルーカスがアナキンがSWの主役で、帰還したのはアナキンっていうなら 仕方ないけど、でもそれじゃやっぱSWの世界観が小さく見えて仕方が無い。
>>750 すんません。
ジェダイの帰還のタイトルに関する話です。
752 :
名無シネマ@上映中 :04/10/09 02:40:06 ID:sYLmpL9n
10年後くらいは霊体シーンは霊体祭りとなります。 死んだジェダイがお祭りします。 監督はやはりもういちどリンチにお願いしよう。 もしくはキャメロンはどうだ。 リドリー・スコットもいいぞ。
死霊の盆踊りならぬ ジェダイの盆踊り
50年後は公開順に観る人間なんてかなり少なそうだけどね。
>>743 >>744 音声解説でそんなこと言ってたんだ・・
自分的にはどちらもそれぞれいいと思うんだけど、神の手で修正されたものは
しかたないw ってことでEP3が公開されればもう少し受け入れられやすく
なることに期待するしかないか。
>>745 ルーカスはインディでは引き下がってたが
SWとなるとスピであろうと譲らないような気がするw
スピルバーグならルーカスの意思を尊重して作ってくれそう。
でも結局ルーカスがルールブックだからかなりの制約の中で
自由がきかなくなるか・・
>>752 今読んでて想像したんだけど、ルーカスが逝かれたら、
最後のシーンにルーカス自身が浮かび上がってきそうw
戦闘シーンだけはウォシャオスキー監督にも任せてみたい ミフネと数万のセンチネルの壮絶な戦いには、ちょっとトリハダたった。
>>ミフネと数万のセンチネルの壮絶な戦いには 俺は萎えたけどな・・・。 あの映画で求める映像は他のところにあるから・・・ それに彼らは単なるアニ(ry ってスレチガイスマソ
>>737 >アナキンを若返らせるならオビ・ワンも若返らせるのが筋だと思うし、
いまだにこういうズレたこと言う奴がいるから
次スレからは
>>746 をテンプレに入れたほうがいいんじゃないのかな
>>750-751 そんなこと皆わかりきってるからあえて触れないだけじゃないのか?
>>748 ファンタジックなSFおとぎ話。それは、もっともスピの得意とする分野だよ。
>>752 そんな個性の強い監督がルーカスと合うわけないだろ。その前に絶対断るよ。
ルーカスとスピぐらい相性のいい奴は他にいない。
レイダースを監督した時、ルーカスはスピを天才と呼んだ。
ルーカスにそんな事言わせるのはスピだけ。
スピと組んでSWを作れば絶対傑作になること間違いなし。
ep7〜9はスピと組んで作れ。
スピルバーグのSWねえ。 彼が撮ったら帝国っていってもナチス帝国になるだろうな。 ナチスVS反乱軍(レジスタント)だ。
>>757 あの[映画] だったからあわないと感じただけで
そういう前提がなければ、良い映像とれると思うな。
少なくとも新シリーズのスターウォーズにもああいう緊迫感
がチビッとは欲しい。
>760 そんなもん撮ってみなきゃ分かやしねぇ・・・ でもナチス帝国って、別に今までどうりそのまんまって感じじゃないか?
スピルバーグがやると、描写が大味で今一つ生ぬるい感じの帝国じゃなく もっと悪逆非道な帝国になるかも。その時は、各地で暴虐の限りを尽くす シーンを随所に入れるだろう。当然非ヒューマノイドはアウシュビッツの ようなところで大量処刑。それを見たジェダイが・・
>>735 それをするなら6作品BOXの時で良かった
>>750 八割方の人間がそう思ってるから安心しろ。
言うまでもないから書かないだけで。
アホに限って書き込みたがるから錯覚するけどな。
>>763 原案脚本がルーカスだから、そんなSWは作らない。
>>726 婆さんの新シリーズの感想「昔のに比べて、動物がカワイくないね、動物が!」。小熊やウーキーが好きな婆さんにはワトーやセブルバがキモかったようです(w
スターウォーズの世界って実銃は存在するよね? たしかサンドピープルが使ってた気がする。 レーザー銃って物理法則とかはどうとしてラクに目視できる速度だし、どうも連射はできなさそう。 マシンガンとか使えばストームトルーパーやドロイドは無理でもジェダイは瞬殺できそうだよね。 跳ね返せないし、たとえかき消すことができても数が多すぎる。 きっとアナキンはそうやってジェダイを皆殺しにしたんだよ。
マシンガンの弾丸はつぎつぎとライトセーバーに溶かされそうだけど。
ブラスターは見えやすいから遅く見えるだけでしょ 実弾ならフォースで止められそう。ネオみたいに
レーザー系ってのは反射するから レーザー反射させる鏡面の防具を身につけていれば無問題だろうに・・・
>>769 サンドピープルのはブラスターだろ?
あの世界には火薬が存在しないんだよ。
トリロジーBOX借りて観た。懐かしくてたまんないな、これ。 一緒に観た子供がスターデストロイヤー他戦闘機見て「新しいスター・ウォーズよりカッコイイ!」 と言ったのが無茶苦茶嬉しかった。 しかし先に「親指スターウォーズ」を見せてしまったのは失敗だった。 「ルークがいつの間に戦闘機の操縦覚えたんだ?」 という質問されたけど なんと答えておけばいいんだ?
>>774 オルデランに向かう途中、ミレニアムファルコンの中でシミュレートしていた…ってのは駄目か?
>>775 農民時代にすでに覚えてたような会話が追加されてなかったっけ?
ビッグスとの会話で。
ウェッジが「ルークは辺境一のパイロットだぜ」って 隊長に言っていたけど。具体的な描写はないね映画では。
「ビッグス」と「ウェッジ」という名前が よくコンビで出てくるのはなぜだろう? …検索したらFFサイトばかり
>>779 FF7の冒頭でその名を見た時、脚本家(名前忘れた)が
SWファンなんだなぁって単純に思ったけど。
他のFFはやったことないからわかんない。
>>774 ルークはタトゥイーンでXウィングと同じインコム社製のスカイホッパーを
乗りまわしてた。スカイホッパーはXウィングと仕様や操作性が似ていて、
宇宙戦の練習機としても使われるほどの機体なので、ルークはXウィングを
難無く乗りこなせた。
ちなみにスカイホッパーは劇中でラーズ家に格納されてるのが見えるし、
ルークがその模型で遊んでいる。
>>780 6や8、10にも出てるよ。
あと8にはニーダも出てる。
小説ではそれでネズミ狩りをしてるシーンってなかった?
785 :
名無シネマ@上映中 :04/10/09 12:47:35 ID:h3Shu+ev
ルーカスは原案だけにして 脚本や監督は有能な人材に任せろ。 口出しもなし。 誰が撮ったって新シリーズよりはマシになるよ。
786 :
774 :04/10/09 12:54:39 ID:ZRlkFWG/
>>781 なるほど。もう一回観て説明してから今晩「帝国の逆襲」観るよ。
THX!
やっぱりアナキンの腕を切るのはオビワンにして欲しかった そうすればジェダイの帰還でベイダーの腕を切ったルークが 機械の腕を見て我に返れたのもオビワンのお陰という感じがして いいと思うんだがなぁ
788 :
名無シネマ@上映中 :04/10/09 13:34:29 ID:ZAmxKvSq
アナキンはオヤジにも息子にも腕切られるわけか
>>772 ヴェイダーのヘルメットやメイス・ウィンドゥの頭がピカピカなのは、それが理由。
実際のところ、ブラスターはレーザーじゃないんだけどな。
>>772 デススターはアニメ版イゼルローン要塞みたいになるな
鏡を使ったって反射率が100%ではないので 高出力のレーザーなら焼き切れるぞ。
792 :
名無シネマ@上映中 :04/10/09 14:47:51 ID:oU5ZR/KO
789ってやっぱり無理なのかなぁ。
>>780 ビックスとウェッジはFF6から。あとクロノトリガーにも出てた。
FF1からシリーズ全てに出てくるマインドフレアって敵の姿は…。確実にルーカスフィルムに訴えられるな。
789はさすがに無理だろうな。3のあと、783本も作らなくちゃならないから。
796 :
名無シネマ@上映中 :04/10/09 15:34:06 ID:Q7Bx9ctm
久々にEp1のDVD観たら画質悪い・・・ 全体にピンボケ気味で圧縮ノイズも目立つ。 出た当時はなかなか綺麗だと思ったもんだけど、トリロジーBOX観た後じゃねぇ・・・ 3年でMPEGエンコ技術も進歩したもんですな。
>>796 いや、発売当時から映像も音響もイマイチだったよ。
とくに音響は劇場公開フィルムと比較したら歴然の差。
映像自体は焼き増しプリントもそんなに良い質じゃなかったけど。
あれで本当にTHXか?って疑ったもの。
初版の「スタンド・バイ・ミー」なんか古いけど映像きれいだよ。
単に技術だけの違いじゃなさそう。
799 :
名無シネマ@上映中 :04/10/09 17:03:58 ID:WxWCO4yg
予想だけど、DVDに関して言えば、2007年に30周年記念で完全版を出すので 今、完全にするわけにはいかねぇーって事じゃないかな・・・・ わざと悪い物だして次回も買って貰おうという魂胆じゃないのぉ????
800 :
名無シネマ@上映中 :04/10/09 17:06:34 ID:D7MyRB2E
トリロジーDVDでひさびさに5みて思った。 ヨーダ「フォースを攻撃に使うな」 ルーク「なぜ?」 ヨーダ「なぜかは考えるな!」 みたいな場面があるが、それって物事を深く考えないDQNしか ジェダイになれないってことか?
802 :
名無シネマ@上映中 :04/10/09 17:12:13 ID:TSRcvAKN
24というシリーズのシーズン2がTVでやっているので、みてみた。 正直、アメリカの脚本レベルは相当さきを行っていると思った。 あのレベルで、SWをやって欲しい。 ルーカスは原案で、脚本演出には 口出しはしないほうが懸命だと思ったよ。 24みたいにいきつく暇のない、SWなら、おそらく興行成績は桁が ちがってくるに違いない。
>>802 面白いかどうかは別として、
SWと24じゃ目指すモノが違うからなぁ……
804 :
名無シネマ@上映中 :04/10/09 17:30:11 ID:1RtzIXur
1の白い顔のアミダラ女王とパドメって同一人物ですか?
>>800 東洋の有名な教えで、
「考えるな、感じるんだ。」
ってのがあるんだよ。
806 :
名無シネマ@上映中 :04/10/09 17:37:19 ID:ZAmxKvSq
身代わりがいるからどの場面かは違う人だよ 見分け方はね・・・誰か頼む
807 :
名無シネマ@上映中 :04/10/09 17:37:28 ID:3BiOh83d
サイフォディアスって何者ですか?
ヨーダもフォースを攻撃に使っとったやん
>>808 反省してるじゃん
「戦いで人は偉くはならん!」
「考えるな、感じるんだ」はあのブルース・リーも言っとったなvVv クリストファー・リーはどうか知らんけどvVv
つまり、無我の境地だ。
ジャミラ女王ってのにはワロタ アミダラの後継者が
813 :
名無シネマ@上映中 :04/10/09 17:47:18 ID:1RtzIXur
パドメアミダラですよね? 女王はみんなアミダラなんですか?
ジャミラ女王は水に弱いw
815 :
名無シネマ@上映中 :04/10/09 17:54:50 ID:3BiOh83d
816 :
名無シネマ@上映中 :04/10/09 17:55:39 ID:3BiOh83d
SWとは関係ないけど ウルトラ水流にやられるジャミラは見ていてかわいそうだったよ(涙
>>788 あ〜、ドゥークーがアナキンの父親だっての?
やれやれ・・・
>>799 予想もいいけど、基本的なことをちゃんと理解しておきましょうね。
そもそも旧三部作のDVDはEP3公開後の発売予定だったのよ。
予定通りであればヘイデン霊体はもちょっと受け入れられたかもね。
>>802 連続もののTVドラマシリーズと劇場用映画の脚本を同列に語ってどうするんだか・・・
俺の見ているスレの中では、ここが一番伸びている。
ダース・ティラナスって誰ですか?
ダース・ティラナス=ドゥークー
823 :
名無シネマ@上映中 :04/10/09 18:32:30 ID:9SZKJkDX
アナキン=マザコン、自己中のキモ男でFA? まぁダースベイダーになってからは(・∀・)イイ!!けどなぁ。
>>823 母親が殺されそうならだれだってああすると思うが。
男はマザコンでなくちゃ
826 :
名無シネマ@上映中 :04/10/09 19:19:06 ID:1RtzIXur
見分け方があるんですか。パドメと身代わりの。 1はよく分からないな・・・
そうだね
>>826 PukiWikiのFAQに書いておいた。
WikiのFAQで >Q、何でヨーダは柱を止めたのか。オビ=ワンとアナキンを動かせばいいのに >A、ヨーダだってたまには間違えます。 になってんのはなんだかなぁと思った。 あっちに書くつもりはないけどよ。
素朴な疑問なんだが、 デススターの着岸ベイ、赤道上に地表と垂直に穴があるけど、 宇宙船が着岸してる面は穴の側面ってことになるんじゃないの?
PukiWikiって何?
>>826 おれは公開当時、厚塗りのアミダラもナタリー・ポートマン
だと思ってた。まさか別人が演じていたなんて・・・。
でもあの影武者はナタリーより美人だな。
834 :
名無シネマ@上映中 :04/10/09 20:15:38 ID:ZAmxKvSq
キーラナイトレイというカリビアンに出てたこがかわいいよ
今では影武者だったキーラの方がナタリーより株が上がってるんじゃない?
>>830 デス・スター論争で似たようなこと書いてあった。ホスプレスにあるから見てみるといいかも。
いや、株っていうか実績や知名度は明らかにナタリーがうえ。
正直一般人、つまりスターウォーズファンじゃない人たちから見たらパドメと影武者の見当がつかないと思う。 ジャージャーの一族のとこでパドメが「彼女は影武者です」って言うとこあるけどあれは女王をかばって出たようにも見えるし
正直カリビアン観たときナタリーと間違えた
簡単に見分けがついたら影武者の意味ないですやん
843 :
名無シネマ@上映中 :04/10/09 21:36:59 ID:3BiOh83d
そろそろ次スレだな
影武者と区別つきにくいように厚化粧にしてるんだと思ってた
846 :
モフ・タマキン :04/10/09 22:25:32 ID:vrQJWcKJ
[ジェダイの帰還]で デススター2から発射されたビームで戦艦が破壊された後、ランドーとニエン・ナンブの左で笑ってる奴は何者でつか?
847 :
名無シネマ@上映中 :04/10/09 22:27:28 ID:v27Ii+/4
R2を磨くのをパドメに命じるなんて、 影武者調子に乗りすぎ!
>>848 いや・・・あの・・・演出として理解できないかい?
なんでパドメに磨かせたか。
実はパドメの誘惑のせいでダークサイドに堕ちた感も無きにしもあらずのアナキン
>>848 パドメの目を見ないで言ってる所がいかにもな演出
旧作でのヴェイダーの立場がわかりません ep1→ターキン直属の部下 ep2→帝国軍総司令官 ep3→銀河帝国のナンバー2 次期皇帝 この認識であってる?
>>823 母1人子1人での奴隷生活
その母を救ってやるんだとジェダイになったが10年も離ればなれ
ようやく会えるかと思えば自分の手の中で息を引き取る母
そんなアナキンを「マザコン」のひとことで片付けるなんてバカすぎ・・・
なにがFA?なんだか・・・
>>837 あの論争採録は劇場観賞時の曖昧な記憶のみでしか語れなかった時代のものだから
読んでてかな〜りもどかしい。
まあ時代の息吹は感じられますが
>>853 マザコンはともかく自己中はあってると思う。
うっかり才能があったばかりに精神的な成熟をせず、ダークサイドに堕ちていった希ガス。
ダークサイドに堕ちる決定的な理由があればいいんだけど、 ただ性格が悪くて傲慢で勝手に堕ちていったようにみえるんだよな。 いまのままでは。 純粋に正義感溢れる若者が、悲劇的にダークサイドに転落するようには感じられない。 だからアナキンにもあまり同情できないよ。 堕ちて当然に見えるから。
>>852 ターキンてかなり偉かったんだね・・・。
>>852 ( `д`)ノ<それだけを見てると出世していっているようにも見えるな。
>>852 EP1では単なるガキ
EP2ではパダワン
EP3はシラン
>>854 エピソード1の時からそういう描写はあったよな。
宇宙行ってR2の制止を聞かずに敵の母艦を破壊
>>857 出世してないか?
ep5ではep4の頃と比べてかなりの権力を持ってるでしょ
提督の処分もベイダーの一存で決まるし
悪の権化wにまで堕ちて、さらに命の恩人の皇帝まで倒してしまおうとしたアナキンが 亡くなる寸前に、ごめんちゃいって言って霊になったらヨーダやオビワンに 笑顔で迎えられる。 こんなやつが現実にもしいてたら・・・
>>861 そこが痛いところだよね。物語として。
物語の根本はキリスト教的思想なのかも。
>>861 だからDVDではあの若造に変更して、ニコリともせず、視線も合わせずとした訳だな。
EP2のアナキンはあれはあれでいいと思った。 才能ある若い奴が傲慢で自信過剰になるのはありがちなこと。 問題はその後成長するかしないかだから。 それにアナキンの傲慢さはパルパティーンが煽ってるのもあるのでは。 元老院議長で評議会にも信用されてる人間にあんなこと言われれば、そりゃ舞い上がりもするだろう。 あと、アナキンが母の夢を見たのをどうして誰も気にしなかったんだろう。 あれだけ、「未来を見通せ」とか言ってんのに。 誰かが真剣に取り合ってやれば、アナキンのダークサイド行きは避けられたんじゃ……。
CARTOONのクローン大戦カコ(・∀・)イイ! ただ、大戦〜Ep3の間はほったらかしになるのでしょうか? アニメの方の新作もみたい・・・
>>852 ヴェイダー
ep4→帝国最高級幹部
ep5→帝国軍総司令官 銀河帝国のナンバー2 次期皇帝
ep6→帝国軍総司令官 銀河帝国のナンバー2 次期皇帝
ターキン
ep4→帝国大総督 ヴェイダーと同程度の権力
じゃないかと思う。
ベーダーが次期皇帝ってのなんかしっくりこないなあ ルーク息子に「一緒に皇帝を倒そうぢゃないか」とか のたまってるしベーダーにとっては邪魔者、障害、 ダークサイドに仁義なしみたいな感じに取れたが。 帝国周辺の認識としては次期皇帝に目されていたんだろーけど。
868 :
名無シネマ@上映中 :04/10/10 00:49:31 ID:rvhDAIoc
a
EP4のヴェイダーの階級ってなんだっけ EU設定だろうが、ヴェイダーは皇帝からターキンの監視役を任されていたらしいが…
公式設定だとサソリベイダーが次期皇帝だよ
>>864 同意。
パルパティーンが巧みに「君はそのままで良い」とか「ヨーダ以上になれる」とか囁くので
アナキンは自分の傲慢さを反省しない。
>>869 イマイチよく解らないんだよなあ。
多分ソ連の政治将校をイメージしたと思うんだけど。
873 :
名無シネマ@上映中 :04/10/10 01:26:00 ID:S+l9IEIE
トシ・ステーションって三船敏郎からのトシだよね。
ターキンは大提督ではない! グランドモフ兼デススター方面軍最高司令官
875 :
名無シネマ@上映中 :04/10/10 01:33:14 ID:uhcdpW3P
モフって何?
モフ=1セクターの総督 グランドモフ=復数セクターの総督 総督と言うのは昔で言えば大名。今でいう知事のようなもの。 原則は地方の行政の長で軍人ではない(配下にそのセクターの方面軍を持っている)。 ターキンの場合デス・スター建造のときにそこの作戦部隊の最高司令官に抜擢されたってこと。 もともとデス・スター自体がターキンの持込企画だから。
>もともとデス・スター自体がターキンの持込企画だから。 へぇ〜知らなかった でもEP2だと分離主義者が
878 :
名無シネマ@上映中 :04/10/10 01:59:15 ID:O/nVtBle
なんか「ジェダイの復讐」のキャリー・フィッシャーのエロコスチュームで 急にヌキたくなってきた。
あのね。こういうこと言うとまたすぐ怒るかもしれないけど言っていいかい?
キャリー・フィッシャーってなんとなく十朱幸代に似てる
少なくともベイダーよりはターキンのほうが位は上でしょう。 ターキンはベイダーに命令口調だし、ベイダーは敬語使うし。 実際に演じた役者を見てもターキンのほうは大御所だし。
デススターは1度爆破され、弱点も既にわかっているのに なんでまた建造されたんだろう?というか誰が推進したんだ? ベイダーはEp4でフォースがあれば・・と デススターをバカにしてたから違うだろうし。
フォースの使えないイパーン人からしたら、 ハードウェアとしては非常に分かりやすい恐怖の象徴だったからじゃないの。 建造途中だっただけに簡単に破壊されちゃったけど、弱点も補強するつもりだったとか。 今日カートゥーンでやってたけど、クローン大戦のメイスが戦うシーンで出てきた 巨大圧力機(?)みたいな感じ。あれ、凄くSW世界っぽい兵器で良かった。
鉄人の説明から抜粋 排熱ダクトの問題に対する解決策はいたって単純なものだった。 レメリスクは1つの大きな排熱ダクトを何百万ものミリ単位のダクトに 置き換えたのである。これらは全体で初代デス・スターの排熱ダクトと 同等の役割を果たし、中央核融合炉の熱を表面上に排出することができる。 しかも、あまりに小さ過ぎるため、どんなに精度の高いブラスターでも 攻撃を与えることはできないのだ。仮に攻撃されてもその部分の隔壁は 高周波エネルギーを吸収するように設計されているため、反応炉に到達する 前に無力となってしまうのである。
886 :
名無シネマ@上映中 :04/10/10 03:18:55 ID:uhcdpW3P
排気ダクトの穴に網か、ルーバーかけておけば全て解決すると思うんだが。。。
>>885 なるほど
ただ、(上のレスによると)
ターキンが推進したデススター、ターキンなき後も
多大な労力をかけてもう1つつくったってことは、皇帝の
後押しがあったのだろうが、皇帝はそんなにデススターに
大きな期待を寄せていたのだろうか?とは思うな。
ってか、一直線にしなけりゃ良かっただけじゃん
大物の余裕、というか、、
891 :
名無シネマ@上映中 :04/10/10 05:30:11 ID:S6MAQt9y
廃人じゃないとジェダイになれないから辛い
仕事あるのにネトゲなんて無理
っていうかあのちっこい穴にプロトン魚雷を打ち込まれるってのが そもそも想定外だったわけで・・・ やはり銀河最強の兵器であることに変わりないわな 皇帝からすれば恐怖政治の象徴 暗黒面フォースの力とか説くよりビジュアル的に効くでしょ
>>881 > 実際に演じた役者を見てもターキンのほうは大御所だし。
これは関係ないと思うのですが・・・
カートゥーンでやってたクローン大戦を始めて観た。 絵は好き嫌い分かれそうだけど、こんな楽しめるとは思わなかったな。 1話5分だけあって、それぞれに見せ場があるって凄い。 最後の強いドロイドはEP3には出てこないのかな? ドゥークーは強すぎ。
Wの排気ダクトはともかく、Yでは弱点まで宇宙船でそのまま乗り込める作りだしなぁ…。 デススターの設計コンセプトを疑うよ。w
カートゥーンのやつって金払わないと見れないのですか?
ジェダイの復讐とジェダイの帰還ってどっちが正しいタイトル?
>>902 皇帝の罠はシールドが破られ、デススター内に潜入されるとこまでは想定してないと思われ。
>>903 同盟側が「またやれる!」と思うところが罠。
旧日本軍並の無茶な作戦ばかりなのによく全部成功するもんだな<<同盟軍
最初のデススター突入では シールドに突入するぞ!! とかいって戦闘機で突破していたのに なぜ、後の奴ではシールドを切らなければならないのかふしぎ。
実は月はデススター! だったってことがep12のラストで判明する
たのきんスカイウォーカー
>>896 そもそもグリーヴァス将軍はEP3のキャラクターだからクローン対戦に出てきた
>>906 EP4のは磁気シールドだから
特典ディスクを見ていて 制作過程でジョン・ウイリアムスが曲を付ける前のバージョンでの試写では まったく評判が良くなくて ep4が最初に作られたときにジョン・ウイリアムスが曲をつけていなかったら ヒットしなかったかもしれないな、とあらためて思った。
>>902 最初に地上からビーム掃射なりして、エンドアの現住生物もろとも
あのクマ公を一掃しとけばよかったのにな。
意外と現地の生物に優しい帝国軍
アニメのヤツってどうやって見るんですか?
ジェダイが滅んでからどうしてヨーダはダゴバにひきこもってしまったの? 帝国に恐れをなした負け犬?
>>913 EP3公開前にその質問をする無意味さに気付け!
憶測以上の回答は得られないだろが
エンドアってビデオは買い?
916 :
名無シネマ@上映中 :04/10/10 14:27:23 ID:JxEUkVUY
はげ:列車爆破その他 オビワン:麻薬中毒 アナキン:オヤジ相手の売春 他にも前科持ちのジェダイっている?
ジャージャーって死ぬんですか? どうやって?
919 :
名無シネマ@上映中 :04/10/10 14:31:46 ID:M04jleqQ
920 :
名無シネマ@上映中 :04/10/10 14:33:59 ID:wHiNZ15t
そろそろ次スレの準備だな
オビワンはどうしてベンって名前を変えてたの? なんでレイアはベンがオビワンだって知ってたの?
つーか幼いころから修業しなくてはなれないジェダイなのに 巻き込まれてしまったからといってファルコン内で 急に青年になってるルークに修業させても…
924 :
名無シネマ@上映中 :04/10/10 14:43:49 ID:QeXGzWz0
DVD見てたら、エピ4の最終決戦シーンで、ベイダーの目がマスク越しに 透けて見えるね。(ウェッジがトレンチから離脱した後とか)
925 :
名無シネマ@上映中 :04/10/10 14:47:55 ID:R6fNsiBz
クローン対戦のDVDが来年発売とあるんですが、 日本での話ですか? もちろんおいおい日本でも発売されるでしょうが、 公式な発表はありますか?
>>922 そこ見たらジャージャーは死ぬことになっていたって書いてますが原作ではどやって死ぬんですか?
火口にオビワンとアナキンが駆けつけて指輪を投げ捨てようとしたときに 横からジャージャーが「いとしいしと」といいつつ飛び出してきて アナキンと奪い合って火口に落ちて死ぬ運命。
930 :
名無シネマ@上映中 :04/10/10 15:06:45 ID:R6fNsiBz
>>928 僕はずっと前からいるんですけど、
DVDの話は記憶にありません
明確な回答をお願いします
931 :
名無シネマ@上映中 :04/10/10 15:07:02 ID:baP/ZBsX
ネタはともかく、ジェダイ評議会を最初に見たとき七福神の集まりか!と思った(これもネタだけどw
>>929 『俺には涙は流せないが、今なら人間が泣く気持ちがわかる』って言って、
クレーンにぶらさがって自ら溶鉱炉の中に沈んでいくんじゃないのか?
934 :
名無シネマ@上映中 :04/10/10 15:35:03 ID:R6fNsiBz
>>933 うん、それどこかで見たことあるね。
たしか、T?で
お腹に寄生虫の親玉がいて自ら溶鉱炉の中に身を投げるジャージャーでも可?
>>913 おれはずっとダゴバは変わり果てたナブーだと思ってた。
それなら悲劇性が増すし。作劇上もおもしろいと思った。
でも、たしかDVDではナブーがでるんだよね!?
>>927 >原作ではどやって死ぬんですか?
原作ってなに?おまえ大丈夫か?
>>930 アメリカで来年3月に「クローン大戦」の新シリーズ(12分×5話)がオンエアされる
当然日本でもやるだろ
この内容はEP3冒頭のスクロール字幕の内容に関わるエピソードになる
で、そのすぐ後(2004年第一四半期)に全話入りのDVDがリリースされる
「クローン大戦」自体がEP3の予習的な位置付けなので
日本でも7月のEP3公開前にはDVDリリースされるでしょう
未だに人のサイトに書いてあることを公式であると勘違いする
>>922 のような奴がいるな。
940 :
922 :04/10/10 18:06:56 ID:Fn8fVbhV
>>939 公式情報だとはひとことも言ってないが?
ただ情報の信用度でいえば国内サイトでは随一だろ。
管理人は「素人」ではないしな。
ヨーダ型のリュックが( ゚д゚)ホスィ…
絶対売れるそれ!!
ところで、次スレ立てる人、スレタイは STAR WARS スター・ウォーズ総合スレ エピソード37 にしていただきたい。 ここしばらく「エピソード」が入ってなかったので。
1を普通に左揃えにするというのはだめだろうか。なんか見にくくない?
>>940 では死なないと現時点で「断言」するな。
知らない人が勘違いするだろうが。
946 :
名無シネマ@上映中 :04/10/10 18:39:26 ID:R6fNsiBz
スレタイとテンプレ作ってあげなよ
>>943 スレタイ長すぎるから
STAR WARS スター・ウォーズ総合 ep37
でいいよ
>>945 なんでそんなに拘るのか知らないけど、ルーカスの言ったことだから十分な根拠になっている。
949 :
名無シネマ@上映中 :04/10/10 18:51:55 ID:R6fNsiBz
スターウォーズで検索すると引っかからないんだよね
「・」ありが正しいわけだから、それは仕方がない。
>>945 おいおい、公式とは言ってないしきちんと「ネタ元」のリンクをつけたろ
そこを見たうえで各自判断すればいい
やることやってれば勘違いなんてしないだろが・・・
よし、次のスレタイは 【STAR WARS スターウォーズ総合 ep37】で、どぅ〜お?
>>941 ヨーダ型リュック・・・見た人は子泣きじじいと勘違いするような気がする。
>>951 言ってることが通じていないようで。
「死なないみたいです。」
なら勘違いもしないだろうが、あんたは
「死なない。」
と断言している。
あんたはEP3を見たのか、と小一時間(ry
956 :
950 :04/10/10 19:56:16 ID:J0OuNen7
(p)って残しておいたほうがいいのだろうか。
>>956 あれは「p2」使いがそのままコピーしてしまっただけだと思う。
いらないよ。
>>956 いや、残さない方がいい、あれは2chブラウザのp2特有のものだから。
961 :
名無シネマ@上映中 :04/10/10 21:05:31 ID:U8FOO/Jx
ソロがシールド壊してからワープしてもよかったんじゃねえか?同盟軍。
エンドアから通信したら探知されそうだし、シールドが消えたことにもすぐに気づかれるから、それでは遅い。
それだと映画の緊迫感がダレるからなあ
964 :
名無シネマ@上映中 :04/10/10 22:34:04 ID:VeeYmcku
トリロジーのDVDBOX、どこが一番高く買い取ってくれる?? 今、相場いくらくらい?
おれ。5000円
ドロイドって宇宙戦闘機操縦できるよね? EP1でドロイドスターファイターがあったぐらいだし。 だとしたらドロイドに特攻させたらいいんじゃないか?って少し思った。 デススターの排熱口に魚雷打ち込みなんてのは難しいとしても ROTJの時のAウィング特攻でエグゼクター沈める、ぐらいのことなら出来るのでは… まあ、映画が成り立たなくなるんだけどW