乙。さっぱりした。
5 :
名無シネマ@上映中:04/08/13 11:59 ID:XICfvUjq
引用が無い
引用厨の押井スレっぽくない
どうしてくれよう・・・
もしかしたら引用なんて最初からなかったのかもしれない。
住民の見た夢だったのかもしれない・・・
スレタイやテンプレだって引用みたいなもんじゃないか。
ご存じなかったんですか?
引用は今スレから非合法化されたんですよ
引用による掲示板等への書込み禁止条例、通称
いんきん法
じゃあ、あの……夢落ちも?
押井タンもオリンピック見るんかな。
イヌ監督が見るだろう競技は、柔道、サッカー、シンクロ(音楽を使うから)、
野球。こんな所か?
ドッグレース
え?無い?
哭きの犬丸を生み出した東京オリンピックに比べりゃ、余程マシさ
犬ぞりレースがある
押井監督は何となくムツゴロウの事を嫌っている気がする。
ムツゴロウもイヌ監督も、犬を喜ばすのは「必殺のシコシコ」だったりする、
メスはどうすんの?
21 :
名無シネマ@上映中:04/08/15 23:06 ID:jdSoj8PX
夏休みということもあり、久々に映画を見たいのですが、
何だか切ない気分だけを漂わせておいて、結局何も起きない内容の映画ありませんか?
スレ間違ったんじゃなです。押井守総合スレの人間に聞きたいんです。
>>21 過去の作品でもいいの? なら、アントニオーニでも。
「情事」「太陽はひとりぼっち」「赤い砂漠」
>>22 解説を適当に検索して飛ばし読みした感じだと、一種のSM映画のような予感がしたのですが、「公演は大成功だったが、主役は結局何も出来なかった」みたいなところが、
激しく気に入りました。こういうの何故か癒されます。
レンタルショップで発見できたら是非見たいと思います。
>>23 古典ですか?
何だか聞いたことのあるタイトルです。
「太陽はひとりぼっち」でググったら、
みんなのレビューってよく見かけるサイトが出てきたんで読んでみましたが、
非常に見たくなるレビューでした。ハァハァもんです。
>>21 コヤニスカッティ、、、まぁ何もおきないというか、そもそも物語がない。
27 :
名無シネマ@上映中:04/08/16 03:30 ID:TAN3aFHM
28 :
名無シネマ@上映中:04/08/16 04:59 ID:WbneMKzB
押井はアントニオーニ好きそうだな。
ベルイマンはよく観た、と言ってたけど。
テオ・アンゲロプロスはどうかな
30 :
名無シネマ@上映中:04/08/16 12:07 ID:TAN3aFHM
>>24 非常にやるせない気持ちにさせてくれます
デート以外では見るのをお薦めしません
レンタルでもよっぽどの大都市以外出回るかわからんよ
おりゃー常々、押井は実写が良いと思うんだが、まぁ当然アニメも良く出来てると
思うんだけど、押井臭さ、つーか、うる星のTVをリアルタイムで見て洗脳され、
高校時代に実写を観て、それまでに蓄積されたされたドグマが定着したと言う感じだな。
実写は初期2作品がいい。「紅い眼鏡」「ケルベロス」かな。80、90年代への郷愁もあるけど。
32 :
22:04/08/16 17:15 ID:xc4OcdbN
33 :
21:04/08/16 19:29 ID:EDmGfAuv
皆さん、付け加え忘れました。私は田舎もんです。
・・というか沖縄に住む大学生です。
一応西日本で一番大きい(らしい)ツタヤが家の近くにありますが、
マニアックすぎる映画は色々回っても発見できそうにないです
ただし以前、紅い眼鏡やトーキングヘッド、ケルべロスは普通に発見出来ましたがね。
>>26 ティコムーンみたいな雰囲気ですか?
>>29 他県に就職するまで無理そうなイベントですね。
>>30 デ、デート以外で見てはならない!?
私は
>>21でこう書いてます
「何だか切ない気分だけを漂わせておいて、結局何も起きない内容の映画ありませんか?」
察してくださいよ・・・・
34 :
:04/08/16 21:08 ID:VaZRvWTQ
>>33 おぉぉぉ
沖縄の人なのか。
ネットしてても、滅多に出会わないのは、なんでだろう。
切ない気分で何も起きない・・・
地獄の番犬を中盤まで見るとか(ぉ
ってのは、冗談として。
ポッポヤとか、どうだろう。
>>25 アントニオーニに耐性がついたら、「大いなる幻影」をおすすめする。
ルノワールじゃなくて、黒沢清のね。
あと、押井関連ではタルコフスキーはやはり外せまい。
何も起きないという点では「鏡」「ノスタルジア」だが、
他の作品もストーリーに重点があるわけではない。
>36
Fは騙されたり釣られたわけではなく、ご主人様に忠実なだけだから。
そういう忠犬になりそうな男を、嗅覚鋭く選び出して
調教するところがイヌ監督のイヌ監督たる所以。
まさに「完全なる飼育」
38 :
担当の刑事:04/08/17 10:42 ID:SsT6Av+b
>>36 正直、取調べの間ずっとハァハァしてますた
あいつは行っちまったのさ
均一なるコンクリートの塀の向こうへ…
>>34 ポッポヤですか、一度地上波で見たことがありますが、
あまり憶えてないし、この際もう一度見るのも良いかもしれませんね
・・・あれは確かに切なげで、かつ大して何も起こってなかったですよねw
>>35 黒沢清の映画は、耐性が付かないといけないくらい曲者なんですか?w
天使のたまごや「ざわざわ下北沢」に耐えた私でも無理ですか??
>>40 アニメが大丈夫かつ映画じゃなくてもいいなら、
迷宮物語とか、街角のメルヘンとか、マジカルエミの蝉時雨とか
大昔のOVAをお勧めするが・・・
何も起きないかと言われるとそうでもないんだが
淡々としてかつ切なくてメタ的、という押井ファンの好きそうな要素で
是枝の「ワンダフルライフ」。
あと何も起きないかと言われると全くそうではないんだが
淡々としてかつ切なくてSF、って要素で「ガタカ」。
どっちも有名だし、押井スレ住人はすでに観てる人多そうだが。
なんか単なる自分の好きな映画の紹介になってしまった。
じゃあオレは
ワンスアポンアタイムインアメリカ
44 :
名無シネマ@上映中:04/08/18 12:54 ID:6tu7/RGw
このスレ的にコミケの押井関連の戦利品の発表会とかしません?
もっとも漏れは評論しか買わないけど
45 :
名無シネマ@上映中:04/08/18 13:07 ID:9ctWOQsg
ジェロムはついに実刑か
>>44 戦利品っていってもなあ。
みんな大体同じところの物買ってるだろ。
教官のアレとかWWFとか登坂氏のとか。
2日目の西館・パト系の古参サクールでも、攻殻(イノ)本出てたが。
表紙だけイイ某サイトのははてさてどうしたものか。
小説読んだ香具師いる?どうだった?
評論とタチコマ一箇所しか見れなかったので、
戦利品の詳細聞きたい。
立喰師列伝映画化って本当かよ・・・
どこ情報?
つかあの本の表紙のキャスティングでやって欲しかったww
あ、言い忘れたけど情報アリガトウ
55 :
:04/08/19 13:56 ID:7A06UDOo
立ち食い師列伝...。
漏れは読んだことないけど
この映画、興行収入は考えてないのかな。
この映画を見る人→押井ヲタ
しかし、それの一部を構成する軍ヲタは、興味を持たない
→一部の狂信的な、押井ヲタのみ観賞。
動員、数千人とかになりそうorz
軍オタ排除のためにはよきことかな。
と排他的なことをいってみる。
>>53 それはそれで文句を言う奴が山のように出てくる。
アニメで正解。
最初からDVDで出せばいいのに。
DVDの機能を活用しまくりで、映画館でもテレビでも放送できないような奴キボン。
59 :
名無シネマ@上映中:04/08/19 15:13 ID:32AnJgiz
西尾さんは喜んでやるだろうね。
で、「人狼みたいな戦後初期の風景を」って人狼のスタッフに頼んでも断られるだろうね(笑
立食い師列伝面白いよね。
活用しまくりってもアヴァロンのメイキングみたいのはやめてください。
正直、映画館に客が入らずガラガラになりそうだな。
まぁ、客同士の談笑ができるのかもしれないけど。(笑
そもそも放映される映画館が限定されるのかな〜。
Avalon高くて通常版しか買ってないんだけど、
メイキングってエグかったんですか?
>62
いや、60は公開前に出たメイキングDVDの話をしてるんだろ。
シークレットの内容を見るのにキーワードか何かが必要で面倒くさいのなんの。
ああいう作り手の自己満足みたいなソフトはクソ。
64 :
名無シネマ@上映中:04/08/19 16:11 ID:Puf19L2N
なんか企画だけで流れそうな予感もするが大丈夫かな
同人誌で川井作曲のカタログ本買われた方いますか?
押井ファン的にはどんな内容です?
>>55 俺は軍ヲタ(戦史系)で押井ヲタだけど、この二つ、共通すると言えば共通するけど
平行してるといえば感覚的に平行してる。二つの趣味にそれぞれ求めてるものが
違うし、リンクしてる幅が多少広いけどそれも一端に過ぎないと思ってる。そして
立ち食い蕎麦好きな俺は「立ち食い師列伝」異様に見たいw
振り返ってみれば自分が蕎麦が好きになったのも死んだ爺さんの蕎麦好き遺伝以外に
OVAパトで遊馬が「おじさんコロッケ入れて」の一連のくだりが異様に好きだったのにも
起因してる。
>>56 押井が一番軍オタと思ワレw BOXアヴァロンメイキングやケルベロスメイキング見てても、なかなか普通の
ヲタであそこまで実現できないし、ハインドやT-72・シルカを動かした時や香港でMG42やモーゼル
撃ってる映像見たときは実に羨ましく思ったけど、少し引いたw
やっぱりアヴァロンが最強か
割り箸アニメでやる題材としちゃあ最適だな
何かのインタビューでも、アヴァロンは戦車動かしたのが楽しかったと言ってたな。
ミリヲタ属性を少しでも持つ者なら、『本物』に触れられるのは
快感だからなぁ。
富士の裾野の花火大会で、衝撃波と硝煙の匂い味わう度に思うよ。
もっとも、あくまでも「究極の機能美を持つ機械」としての兵器
に興味が有るのであって、その使用目的である「合法的な殺人」
には興味は無いが。
重機には興味ないのかい?
>>69 やはり板が違えば最後の三行のような「補足」は必要なんだなぁ。
しかし懐かしい「補足」ではある。。w
宮崎だって軍オタなんだよ!と言っとけば大丈夫だろう
軍オタじゃないといい作品はつくれないのかなあ
宮崎はロ(ry
これはもうアヴァロン2に期待だな
あぁ。超期待だな!それ以外は有り得んな。
78 :
:04/08/20 11:38 ID:/oFhtZFz
アヴァロン2なら
灰色の貴婦人、まんまでいいよ。
武器ヲタには、たまらんだろ。
>76-77
あるわけねえだろ
いや、まてよ
ひょっとして「3年後」とかな……
ハッ、いかんいかん 俺としたことが何たるザマだ
夢を見てはいかんのだ
80 :
:04/08/20 11:43 ID:/oFhtZFz
アヴァロンUは是非とも我が自衛隊へ!!
私も74式に乗って登場します!
82 :
:04/08/20 14:18 ID:/oFhtZFz
石破の顔ってば
ジャングルの王者ターちゃんに似過ぎ
石破って紙袋を持って秋葉を歩いていても違和感が無いな。軍事オタは
有名だが、何でも兵器のスペックにこだわるらしいね。
学生セクト運動やってたからってサヨ呼ばわりされ、軍オタだからウヨ呼ばわりされたりと
押井もポリティカル方面では誤解が凄まじいな。
ガイコツ男が不気味すぎ
事実の誤認があるな
石川Pに頼まれて書いたホンと
立食いの映画化は別個のプロジェクトだと見たが
どっかの馬鹿が早とちりしたんと違うか?
事実誤認という割に、
>見たが
これは推測に使う言葉だろ。
じゃあ断定するよ
二つをごっちゃにしてる奴は馬鹿
これでいいか?
今更断定した所で、お前が日本語に不自由な事実はくつがえらないんだが。
いやに絡むじゃないか
さてはお前、馬鹿の一派か本人じゃないだろうな
∩___∩
/ ノ `──''ヽ マジかよ
/ / | ∩___∩ 釣竿が2本も垂れてるよ
/ (・) | / ヽ
__| ヽ(_● | ● ● |
\ |Д| | ( _●_) ミ
彡'-,,,,___ヽノ ,,-''"彡 |∪| __/`''--、
) |@ |ヽ/ ヽノ ̄ ヽ
| | ノ / ⊂) メ ヽ_,,,---
| .|@ | |_ノ ,へ / ヽ ヽノ ̄
| |_ / / | / | | ヽ_,,-''"
__|_ \\,,-'"\__/ / ,────''''''''''''''"""""""
~フ⌒ ̄ ̄ ~ヽ ヽ  ̄ ̄"""'''''''--、""''''---,,,,,,__
/  ̄''、|ノ )ヽ
___/  ̄ ̄) / |___
いいから89はソース出せ。ブルドッグは不可。
91は
>二つをごっちゃにしてる奴は馬鹿
と第三者を馬鹿にしただけで
>事実の誤認があるな
という事を断定してない。
早くソース見せて「事実の誤認」を「断定」しろ糞野郎。
まあ、そう急くな。
だまって待ってれば誰が正しかったか分かるだろ。
/\___/ヽ
/ノヽ ヽ、
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ
| ン(○),ン <、(○)<::| |`ヽ、 おい、アイス喰うか?
| `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l |::::ヽl ・・・エ!?アイス、アイス
. ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/ .|:::::i |
/ヽ !l |,r-r-| l! /ヽ |:::::l |
/ |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:「 ̄
/ | .| | .| ,U(ニ 、)ヽ
/ | .| | .|人(_(ニ、ノノ
なんかスレの空気がここ数日で一気に悪くなったな。
それにしても、ソース出せとか言ってる人は
サイゾー読んでないのか?
メージュの連載よりよっぽど面白いのに。
おまいらの押井最強作品てなによ?
トワイライトQ2
マジレスするなら
ビューティフルドリーマー
小難しさがでる前の押井のよさが全部でてた。
アニメ:御先祖
実写:トーキングヘッド
小説:貴婦人
マンガ原作:西武新宿
アニメ:御先祖様
実写:紅い眼鏡
小説:犬の気持ちはわからない(エッセイだけど)
漫画:とどのつまり・・・
Pとか言っちゃいかんのか
>108
ミニパトなら可
110 :
:04/08/22 15:00 ID:prYllOd4
>>102 アニメ:パト2
実写:アヴァロン
小説:灰色の貴婦人
漫画:犬狼伝説
攻機は人気ないですな。
攻殻はオンリーユー並みの凡作
ぼ、凡作ですか。。。
押井色は出てないけど、1つの映画として見れば、普通に良くできていると思う。
下手に押井色を出して出来が悪かったモノに比べれば・・・。
押井色て具体的にどんなの?ヲシイ初心者に教授してたも
・川
・鳥、魚、犬が出る
こんな感じ?
しつこい長台詞
ドタバタ劇では必ず盥で頭を殴る。
>>114
軍用ヘリコプター、コンビニ、かな?
攻殻機動隊が「押井色が薄い」と言われるが、何をもってして薄いのかな?
それほど、士郎正宗原作に忠実だったとも思えないし。単に前作のP2と比
較しての話だと、漏れは思うがな。義体ばかりの公安9課のメンツに立ち食
いは無理かな?
千葉繁
立食列伝、海外資本投下〜製作難航〜スポンサー上層部更迭
〜企画凍結〜パイロットフィルム神クオリティ的な展開したら笑えるな
久しぶりに日曜洋画劇場見たら、新OPがBD丸パクリでワラタ
知らなかったのは漏れだけ
122 :
121:04/08/22 23:37 ID:dLIXzftt
?が落ちてた _| ̄|○
ケタはずれな数のポリゴンを使ってネッチリ描き込まれたケツネウロンが
丼鉢ごとスローモーションで華麗に宙を舞う3DCGカットに萌え
風を受けたツユの液面にさざ波が立ってるんだよ!
124 :
名無シネマ@上映中:04/08/23 08:59 ID:X/j8Ags3
>>121 亀の上に世界が乗っかってるのって押井が考えたイメージだよな
押井作品パクられまくり
>125
いや、違うよ。考えたのはインド人。
学校の教科書に書いてあるし、BDのDVDのコメンタリーで押井本人が語ってる。
釣られんぞ
128 :
名無シネマ@上映中:04/08/23 11:47 ID:o8R9J45a
と軍ヲタが申しております。
そういやあの101匹バセットに関しても
敵役が爆死するシーンはCGを駆使して限りなくリアルにやるとか言ってたなw
そういえば黒鼠の「101」の撮影では絶対生身の犬を傷付けてはならいと、
動物愛護団体から一筆書かされたそうな。だいたい、映画の現場(アニメ含む)
ほど人権がないがしろにされているところも無いが。
知った風なことを。
権利と義務が同時に語られる事がほとんどないのは
どういうわけか。
135 :
129:04/08/24 18:32 ID:A6HLGLON
>>130 良く判ったなw キツネウドンなどほんと、どーーーーでもいい。
137 :
:04/08/24 19:03 ID:oUdwMMRl
漏れは掛蕎麦に、七味をタップリ(ry
俺は月見だな。卵大好き。
ところでおまいらはイノセンス買いますか?
犬BOXを予約してるよ。
天たま……ないのか!
漏れの友人に卵、甲殻アレルギーのやつが居る。どうも軽い蕎麦アレルギーも
最近判った、、、。昔から、立ち食い、カルボナーラを頼むと嫌な顔をされた。
立ち食いはカンケーないだろ
144 :
:04/08/25 00:29 ID:VEfI5U+A
買わない。悩まずにすむことの、なんたる心地よさよ。
犬のオルゴールのヤツ
ネットで注文したよ。
月見ってさ、卵崩してから手繰る?美味いことは美味いのだが、どうも汁まで
飲まない派の俺様には、残り汁の卵が勿体無くてつい汁まで飲んでしまう・・・。
そうすると食後の爽快感に欠けるので、いつもはカケネギ大盛り。
別皿でおにぎりとコロッケを食う事もあるが。(別皿ってとこが大事)
クソ!!このスレ読んでたら月見うどん喰いたくなってきたw
冷蔵庫にはラーメンしかねーよヽ(`Д´)ノウワァァン
今からコンビニのカップうどんでも買うよろし、箱舟が見られるかもしれん。
24時間営業のなか卯まで歩いて5分の俺は勝ち組
ソーメンでもいいぞ、空飛ぶおたかなが見れるやもしれん
こいつの顔キモーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー−ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>147 前に卵を崩さないで丸ごと飲み込んだら腐ってたのか下痢したことがあって、以来月見は
割ってダシの熱に晒してから食べるようにしている。
割るタイミングとしては卵が多少固まってきた加減を見計らって崩すとあまりばらけない。
>>147 汁を少なめ(丼の半分ぐらい)にしてタマゴを溶くとかなりうまい。
>>148 俺は殆どウドン食わないよ。月見うどんなんて多分生まれてこの方食べたこと無い。
ってかウドン自体、年に1回食うかどうかだな。蕎麦はそれこそ3日に一度は必ず食うが。
蕎麦は生きろ、うどんは死ね
157 :
:04/08/25 15:19 ID:VEfI5U+A
関西人の俺としては逆にきつねはうどんだと言いたい。
159 :
名無シネマ@上映中:04/08/25 16:17 ID:0tzriLiB
関西人が「うどん」って言うな。お前はエセ関西人だ。
「けつねうろん」おけ?
「けつねうろん」なんて言うと上岡龍太郎の逆鱗に触れるぞ
お前こそエセ関西人
関東のうどんは食えたもんじゃない
東京に転勤してきた関西人の友達曰く
「向こうにいる時はウドンばかりだったが、こっちで蕎麦食ったらかなり美味い」と。
俺は向こうで蕎麦食ったこと無いから判らんが、東京のウドンはマズイが関西の蕎麦も
マズイんだろうと思う。
>>161 ウドン食わんし。でも最近の小奇麗な立ち食いでは関東風か関西風の汁が選べる。
>>162 「向こうにいる時はウドンばかりだったが、こっちで蕎麦食ったらかなり美味い」
この台詞、まさに俺も吐いた。
関西の蕎麦は不味い。
はなまるうどんで100円のかけ喰うだけで結構満足できる自分
カップ麺より安けりゃ大抵のうどんは満足できるわな
>>162 まったく同意。
関西人の俺の8月有明訪問時の定番コース。
2日目、昼前東京駅着。駅の立ち喰いで腹ごなし。
有明から水上バスで日の出桟橋→隅田川を北上して落とされる橋々を妄想し、
浅草の藪で海苔、かけの出汁汁で一杯やった後、もりで締める。
3日目、東京駅のコインロッカーにくそ重いボストンバックを放り込んだ後、
神田のまつやで天ぬき、そば味噌を楽しんで同じくもりで締めて帰る。
これをもう5年ほど繰り返してます。
和麺談義乙。
自分も一日三食麺食ってます。
ところで押井塾ってなんだ。
俺はそうめんにキューピー深煎りごまドレッシングかけて食うよ
169 :
名無シネマ@上映中:04/08/25 21:11 ID:0tzriLiB
コーヒーが旨くってさ。
押井塾。筆頭が神山、次席が藤咲、落ちこぼれが「干された人」で良いのかな?
ここでそこらのうどんや蕎麦まずいとかいうやつは
牛乳とおにぎりの刑
今後も押井の映画を見続けるかはおぼつかないが、
彼が立ち喰い屋始めたら通い詰めるだろう。
店のオヤジが押井で、
勘定を忘れるくらい面白い話をしなきゃいけないんだぞ。
普通に食って払おうとしたら、咎められるかもしれないぞ。
>>174 犬の話をふれば、勘定を受け取るのを忘れるくらい話し続けるだろう。
「うちもバセット飼ってるんですよ」
この一言でOK
オフシーズンに冷やしタヌキを注文すると店主から説教をくらう
>>178
さらに難癖を付けると暴力警官に暴行を受ける。
180 :
:04/08/26 01:11 ID:beYNfU0I
オマイラに質問です。
ツィタデル戦の時に、スタンナが持ってた銃と
ダミーが持っていた、AK74っぽい銃の名前は何ですか。
シンクロでスイスのペアがアヴァロンで演技してますよ。
182 :
:04/08/26 01:47 ID:beYNfU0I
シンクロ(スイス代表)で、アヴァロンのBGMが使われてました。
(アーヴァーローンの)
アヴァロンのテーマ使ってたねぇ、、、。
シンクロ流し見してたら、このテーマかかってビビリますた。
なかなかスイスも渋い選曲しましたな。
184 :
148:04/08/26 01:52 ID:H4QaBeUz
やっぱりあれアヴァロンだったか、
昨夜うどん喰いたいとか言ってたくせに
「マルちゃん緑のたぬき天そば」喰いながらシンクロ見つつカキコw
185 :
:04/08/26 01:59 ID:zY8MbOXX
曲は評価されてるということですね。アヴァロンの映画は
海外で評価されたんですか?
>>177 ボロを出して蕎麦の代わりに説教を喰らう、数時間。
>>186 バレたらすかさず「許しを請う犬の目」でその場を乗り切る。
映画ではなくて、芝居小屋のほうがいいんじゃないかな。
日本も傀儡謡(最後のがいい)とか謡Vにすればいいのに
アメリカはFF8使ってたみたいだねぇ。
アヴァロンシンクロ見逃した。
漏れもアヴァロンシンクロ見逃した。
なんとしても見るためにNHK総合&BS1&BS-hiでの再放送を全部録画予約した。
正直、そこまでして見るモノかどうか疑問はあるのだがw
川井さんに書き下ろしてもらえばよかったのに
193 :
名無シネマ@上映中:04/08/26 10:16 ID:dQn63GSu
今BS1のシンクロでアバロンの曲が流れたのでビクーリした
アヴァロンでシンクロ流れてビックリした
195 :
名無シネマ@上映中:04/08/26 13:07 ID:bXLNmLLV
俺もビックリしたかったYO!!
流れたのどの曲?アーバーローンじゃわかんねーよ!
voyage to avalonもloginもアーバーローンなんだから
196 :
:04/08/26 14:00 ID:Wr8V0+kX
OPの曲
197 :
:04/08/26 14:10 ID:Wr8V0+kX
今シンクロの再放送してる。
流れるかもよ。
198 :
:04/08/26 14:11 ID:Wr8V0+kX
あ、オペラとアヴァロンのミックスだってさ。
ご丁寧にも、NHKが説明してくれた。
199 :
名無シネマ@上映中:04/08/26 14:25 ID:ehLlfhO7
なんと!亜ヴぁロンが!?マジで!?
たったいま知った!テレビを付けた!
お、終わっちゃった?
200 :
:04/08/26 14:35 ID:Wr8V0+kX
>>199 残念!
また、再放送あるかもしれんけどね(知らないけど)。
どうでもいいよ
202 :
名無シネマ@上映中:04/08/26 14:42 ID:ehLlfhO7
そうですか!うわーん!
ごみん。さげとく。
204 :
名無シネマ@上映中:04/08/26 15:42 ID:FQsOoolq
どこのチームだったんだろ。
スイス
MXTVで「ゼンダマン」をやっていたので、
なつかしーなーと見ていたらエンディングで
演出 押井守
の文字が。
知っていたとはいえ、イノセンスとの差がありすぎて参った。
Avalonは音楽だけじゃないぞ。映像も素晴らしいよ。
ただ、脚本はありがちだけど、そんなこと言ってたらイノセンスなんて見れないよ。
あのクソ脚本がありがちなのか・・・
なんてこというんだ!あんなにたのしい脚本ないだろ!?
>>208 岡嶋二人の「クラインの壷」とか読んだ人?
211 :
:04/08/26 20:57 ID:Wr8V0+kX
っつかあれですよ、一言言わせておくれ
マーフィー二人も出すなよ(元ウィザードのと、装備奪おうとしたやつ)。
212 :
名無シネマ@上映中:04/08/26 22:08 ID:JzwCM2J7
押井って、映像技術とアイデアはすばらしいんだけど難解だから馴染めないんだよね。
攻殻機動隊とか人狼とか好きなんだけと、どーしても難しいから引いてしまう。
なんだか・・・悲しいな。
214 :
名無シネマ@上映中:04/08/26 22:35 ID:+U2lLtiw
報道ステーションがP2っぽい・・・
おい、テレ朝報道ステーションの憲法9条特集で竹中直人がナレーションやってるぞ。
おまけにBGMがパト2(w
9条は何を守り、何を守れなかったのか・・・
とか言ってやがる。
押井節の影響うけまくってるな・・
217 :
:04/08/26 22:42 ID:QQXtKMi8
>>213 押井ヲタには3種類の人間が居る
その一・押井の戯言を、事細かに理解し、心酔するタイプ
その二・押井作品の、表面的なかっこよさに惹かれるタイプ
その三・モーゼルラヴ、MGラヴ、ヘリコプターラヴなタイプ
漏れは2と3のミックスかの。
まぁ、多少はその1もあるが。
218 :
:04/08/26 22:43 ID:QQXtKMi8
その四・長台詞ラヴ
こんなとこか。
その四でもあるな。漏れは。
バセットもラヴしてやれよ
マジで? 報道ステーション見逃した_| ̄|○
アヴァロン、きょう買ったけど仮想空間がわけわからんのだが・・・
職業の意味はあるのか?
>>211 そうだったのか、、、ワラタ
アヴァロンBGMのシンクロ、竹中の報道ステーション
両方見逃すとへこむね
>222
そう言う事か。
もう少し映画で再現してくれると解りやすいのだが・・・
初めに仮想空間みて、うわっ!戦車とかと闘うのかよ!
ゲームっぽくないなぁ。と、思いつつ、見てて、なれてきた頃、
盗賊ダの魔道士だのという名称が出てきた。おいおい、ここから
モンスターだすのかよぉと思っていると、モンスターは出てこないし
魔法は使わないしで、見てるこちらは錯乱状態であったよ。
Avalonを観て魔法とかモンスターとかは考えもしなかったけど、仮想空間のイメージでそういったものがあるのかな。
ネーミングセンスは良いと思った。
226 :
:04/08/26 23:43 ID:QQXtKMi8
>>224 元々、ウィザードリーに影響受けて、考えた企画らしいからね>アヴァロン
だから、ファイターとかメイジとか、そういう名前にしてるんでしょ。
アヴァロンのネトゲーでねーかなぁ。
脳に直接、なんて贅沢(っつーかあぶねぇ)なこたぁ言わないから
普通のFPSでいいから、ほすぃ。微々たる賞金でも良いし。
64式でハメ撃ちしてーよ(ぉ
227 :
180:04/08/26 23:45 ID:QQXtKMi8
調べたら分かった。
PPSh41だな。ペーペーシャ。
モデルガン、あったらほすぃ...。
228 :
:04/08/26 23:50 ID:QQXtKMi8
うぁ、クソたけぇ...orz
ほすぃーよー、PPSh41。
っていうか、モデルガンとか、高すぎ。
で、AKシリーズっぽい銃の名前、分かりません。
誰か教えてくだせぇ。
もしかして、あれはオリジナル?
>>210 208じゃないけどさ。
「クラインの壷」はNHKドラマで観たよ(5話くらい?)
子供の頃の感想ではおもしろかったな〜(バーチャロン大会で優勝した少年を仮想ゲームへ招待する話、最後は、、、)
小説も面白いのだろうか。
他は「クリス・クロス」(小説)が面白かったな。
ちょうどUO真っ盛りの時期に読んでヒット、MMRPG(?)が人気ではじめた頃か。
他にもこういった作品があったら是非教えてもらいたいね。
>225>226
Book見たけど、流が主人公のバージョンだと、剣とか超能力とかを
出そうとしていたみたいだね。そっちも見てみたかったな。
リアリティに欠けそうだけど。娯楽としてみるぶんには、戦車とか
弱すぎる人間はあまり面白くないからな。
剣と剣での一対一とかあれば良かった。
でも、そうすると、主旨変わっちゃうんだろうな。やっぱり。
231 :
:04/08/27 00:49 ID:DnR9kvZP
そういえば
アヴァロンに出た俳優たち、その後はどうなのだろう。
パっとしてないんだろうか。
全員、良い俳優だと思うんだがな。
と思って調べてみたところ
だーれも、他の作品に出てないorz
もっとも、ポーランド映画には、出てるんだろうけど。
232 :
:04/08/27 00:54 ID:DnR9kvZP
>>232 最後は伏が撃ったんだよね、、、?
伏の銃から銃煙が上がっているし、仲間はトリガーを戻したしさ。
あのまま伏が撃たなかったら仲間は伏も撃ったのかな。
岡嶋作品は「当時の最新ネタ」を使った作品が多いので、今読むとネタが陳腐化
してちと辛いな。因みにこの名前は二人共同執筆のペンネーム。最後はケンカ別
れ。漏れとしては「ダレカガナニカイル」もお勧め。岡嶋ファンって30過ぎだ
よな、、、。
「押井守inポーランド」を読みながら今年の夏を過ごしてみた。
5年前の今日はこんな撮影してたんだなぁ。
なんてことを考えてると、イノセンスのDVDが出るまで時間が潰せるってもんです。
>>234 井上作品「ダレカ(ry)」読んでみます、ありがとう。
アヴァロンの概念はウイザードリィやってた人間にはたまらんものがあるね。
239 :
210:04/08/27 10:16 ID:SEpflx2g
いやさぁ、最初にアヴァロン見た時「クラインの壷」だなと思ったからさ。
よくありがちな脚本っていうから、クラインの壷読んだのかなぁ、と。
クラインの時だって岡嶋二人は実質井上が書いてたらしいよ。
>>234 漏れはまだ10代なんですけどねぇ。
>>229 ブックオフで探してくるわ。
アヴァロンは嫌いじゃないけど
実際にネットゲームにリアル忘れるほどハマって
もうやめた今でも「あのまま続けてられたら」と思う俺には痛いんだよな
ビショップが羨ましかったりするし
>217カメラワーク ラヴ
も入れてください。
こんな所に犬追悼スレが . チラシの裏を横目にちょっと漏れ様のフィールドを通りますよ . ヒタヒタ .
二十弱年飼ってた犬がさっきアメリカ屋さんの空襲で死にやがったので 庭の穴に晒しage してきますた . ボケ .
この際だから言っとくがな , 後こないだクルマぶつけますた . ボケ .
243 :
名無シネマ@上映中:04/08/27 16:04 ID:JTfABDdE
あと2週間と迫ったが、
そろそろメカフィリアの話しとこうか?
つまりイズブチの話をするということかな?
245 :
:04/08/27 20:27 ID:p0rHoejd
オシーとイズブーは、本当に、真面目に仲悪いの?
逆に押井はガブ以外誰と仲良しなのかを聞きたいw
最近だと娘さんかな
パヤオ
犬と娘とパヤオか。
さびしい人生だな。
バトー:犬
トグサ:妻と娘
トグサの娘:人形
イシカワ:仕事人間
ハラウェイ:ミスもミセスもいらない
鑑識課長:ネクロフィリア
ヤクザ:仕事人間
キム:人形
荒巻:棺桶
>>243 私たち、はるか昔から「メカフィリア発売間近」を繰り返しているんじゃありませんか?
既視感を感じる・・・
>>249 絡むようだけどキミよかかなりマシだと思うよ。
人は概ね自分で思うほどには幸福でも不幸でもない。
大切なのは、望んだり、生きたりすることに飽きないこと。
孤独に歩め、悪を為さず。林の中の、象のように…
メカフィリアが三度姿を現す様に、延期もまた三度徴候を示す。
256 :
名無シネマ@上映中:04/08/27 23:40 ID:JTfABDdE
いやぁ、でもさすがに今回こそメカフィリア発売するでしょ
イノセンスDVDに合わせないともうタイミングがないし
諸々の告知も最終段階だしさ
日頃模型に関心のない漏れは連載を読まずに単行本待ちだったので楽しみ
けっこう濃い内容だそうだけれど、書き下ろし部分も期待大だよ
257 :
名無シネマ@上映中:04/08/28 00:50 ID:zI8PlCl2
これ以上延ばしたら「メカフィリア」なんて呼んでやんない。
「スチームボーイ」って呼んでやる。
258 :
:04/08/28 06:17 ID:OmUxUJKg
メカフィリアを待つヲタ=おあずけくらってる犬
一番おあずけ食らってるのは印税もらえない押井本人だとオモワレ
押井が企画・監修するFPSゲームきぼん
サンサーラ1+2の攻略本や注文の多い傭兵たち復刻版とき
今後監修するのならシンプルなアドベンチャーゲームを作りたいって言ってたから
バトーとトグサのバディもので「ポートピア」「ポリスノーツ」系のAVGを作って欲しい
「朝陽の中へ」あたりでシンクロか新体操が見たい
割箸新体操?
>>萌えない、色気が無い新体操なんて。
267 :
263:04/08/29 00:45 ID:TyQV/qAL
>>264 割箸新体操・・・そういうアニメもありましたが、そうじゃなくって、曲の編集のしかた。
>>262 厨工生が文化祭とかで披露する創作ダンス並のセンスだな。
長台詞のオリンピック種目があれば
間違いなく金メダルをとるキャラクターは↓
avalonや攻殻で使ったOSのインターフェイスを出してくれ
273 :
:04/08/29 16:06 ID:8kLaxW2Q
>>272 攻殻のはともかく、アヴァロンのはめんどっこそう。カコイイけど。
復刊したベルメール写真集の帯に推薦文書いてたよ。
あと2週間くらいか
DVDは
>>274 「ザ・ドール」? 俺が買ったときには帯なんてなかったのに…
>>229 おれもNHKドラマで「クラインの壷」見たな〜。ラストが結構怖かった。
仮想現実ものでは一番よくできた作品なんじゃないかな。
278 :
名無シネマ@上映中:04/08/30 00:21 ID:ykmi76fc
ザ・ドールじゃないやつ
台風キタ━━(゚∀゚)━━ヨ
281 :
:04/08/30 19:30 ID:uk2HlVl3
ゴーストインザシェル観賞。
毎回、適当に見てるからよーわからん。
そもそも、なんか雰囲気が好きじゃないな。
っつか、DVDなのに、画質イマイチ。
ここはお前の日記帳じゃない
ワードパットにでも書いてろ
283 :
:04/08/30 19:44 ID:uk2HlVl3
>>282 ワードパッドなんかで日記書けるかヴォケー
テキストだテキスト。
>>279 そういえば、アニマックスで麿子やるようだ。
どうせなら、ご先祖様万々歳をやってほしいがの。
暴走した人形の捜査に当たる。
トグサを相棒につけられた。
家族持ちなんかくっつけやがって、イヤミだ。
っつか、素子 …読んでるんだろ、これ。
ここでなりきるな
>>281 オッパイプルプルアニメでも観てなさい。
>286
本来義体には無用のはずのオパーイがなぜあるのか?
女性としての見栄えを気にしてるのであれば、
素子もやはりプルプルにすべきではなかったか。
>>287 いいえ、視線誘導のために必要です。
プルプルすると運動性能が落ちるので、こちこちに硬いです。
>>279 その人だよ。
児島由美は昔、谷山浩子と一緒に曲作ってたこともある。
ネコじゃないもん!イメージアルバムとかか、懐かしいな
>>287 あれはミサイルです。お偉方にはそれが判らんのです!
ロボットじゃないよアンドロイドだよというアレだ。
イノセンスリミテッドエディション、発売延期ってマジ?
ご予約承っております「イノセンスリミテッドエディションVOLUME1・DOG BOX【2枚組・
15000個限定生産】」ですが、
発売日の方が、9月15日より、10月20日へと延期になっておりますので、
その旨、ご連絡申し上げます。
こんなメールがキタ
じゃあキャンセルして通常版にしとくか。。。
予想以上に予約が少なかったんだろう・・・。予約したヤツで我慢できない香具師は
通常版も普通に買って、献金しちくり〜ってことだな、うん。
なんで予約が少なくて延期になるんだよ
販売目標ってのがあんだろ。
予約締め切りも延びたって事?
プロジェクトXのスタッフロールを見るたびに美術さんの名前にドキッとしてしまう
>>294 ウワァァァン!
せっかく予約してたのに・・・
これじゃ通常版発売日にレンタル屋に行くハメになるよ(´Д⊂
犬版だけ?
スタッフも遅れるのかな
304 :
301:04/08/31 22:41 ID:SDtqMjr0
って、落ち着け、俺。
予約したのはSTAFF BOXだったじゃないか(´Д`;)
「〜BOX発売延期」って文字だけで早とちりしてしまった。
>>303 遅れないことを祈るよ・・・ホント
犬版が一番最後になるのか・・・超鬱
>>302 今更言うのもなんだが、押井って名字はレアだね。他に見たこと無い。
確かにATOKですら変換で出てこないからな。
まあスタッフ箱と人形箱だけを注文した俺は一安心なわけで。
オルゴールは単品で売るなら買ったかもしれないが・・
310 :
名無シネマ@上映中:04/09/01 04:21 ID:ujZdiOrm
>>307 実は、近所に(埼玉県)押井の表札発見。親戚か?
しかし、ここ10年もその家の前を通過していて最近まで気が付かなかった
俺って・・・
>>310 続きはどうした。そのアキはなんだ。絶望の表現か。
押井守の盟友でもあるメタルギアの小島秀夫も押井の影響受けてるな。
共通点1
これでもかというほどの長台詞(小島の場合シーンも長い)
共通点2
マニアックな会話小難しい台詞
共通点3
視聴者を(゚д゚)ポカーン状態にさせる。
他にも共通点あった気もするがとりあえずこんだけ。
つーか本人が公言しているからね。
まぁ小島の語りは押井の語りとは月とすっぽんシリウスとゾウリムシなんだけど。
例えば「核攻撃を行うことは手段ではなくて目的」とか
ものすごい強化スーツで高速移動すると頭部から赤い線を引いたように光の軌道
が見える天狗兵とか.
光学迷彩の湾曲表現もそうなのかな、あとアニメずきがロボットに関わるって所も
一緒に解釈して良いのかな?
デジタルという魔法が云々っていうMGS2のスネークの言葉を引用(?)して
AVALONにコメント寄せてたよな
スナッチャーの酒場でツインビーキャラだしてた頃の
小島は好きだったよ!
紅い眼鏡冒頭のガンアクションシーンって
公開当時どういう評価を受けてたんですか?
あれは今観てもカッコイイ
プロテクトギアのシールドがクニャっと曲がったりしなければ
もっとカコ(・∀・)よかったかもな
>>318
低予算とほぼ無償で監督やってたんだから許してやれよ。
320 :
:04/09/01 23:01 ID:7S97Ndy6
ギアはヨカッタが、シーン的には...。
地獄の番犬のは、カコヨカッタかな。
>>316 眼鏡・ケルベロスとも、「アクションは良いけど他がヘナヘナで」
うのが非押井オタの感想でよく目にした。
でも押井オタの漏れとしては、ヘナヘナはそれなりに楽しめるけど、
アクションは全然駄目に見える。
カット繋ぎのドライヴ感とか役者の所作のキレとか、
やはりアニメ監督には無理なのかなと。
322 :
:04/09/02 00:22 ID:Rx14/h99
>>321 役者のヘンテコさは、狙ってるんでしょ。
アヴァロンの役者さんは、結構いい演技だったと思うよ。
最近押井作品にはまっているのですが、
コアなファン像を知りたいです。
以下の嗜好について教えてさーい。
1.本
2.音楽
3 映画
4.食
5.職業
6.その他特記事項
324 :
訂正:04/09/02 00:41 ID:brt3lHsQ
教えてさーい。×
教えてくださーい。○
>>323
こういうのは貴君から書くのが良いと思うよ。後追加で7 萌を容認するか否か
もどうかな?
326 :
:04/09/02 00:51 ID:Rx14/h99
>>323 漏れは純ライトだが
1.ゼロからのキックオフ
2.DoAsInfinity
3.機動警察パトレイバー2
4.二切れ3000円のトロ
5.学生
6.特になし
すまんな。ごく普通のライトな押井ファンだ。
327 :
323:04/09/02 01:03 ID:brt3lHsQ
>325
そうですかー、じゃあ失礼して好き嫌いで書かせてもらいます。
1.経済、政治物・ライトな古典SFファン・ヤプーとか好き
2.バロック全般と初期のWolfgang Amadeus Mozart(綴りコピペ)
3.一応話題作は目を通しますが、ひっそりとパラゾーニが好き。
4.フレンチも好きですが、カップラーメンや吉牛も好きです。
5.トレーダー(なんか無職っぽい)
6.やや自閉ぎみですが、それなりにコミュニケーションはとれると思います。
7.私は2次元にハアハアすることはないですが、そういう需要があっても
おかしくないと思います。
わかるわー
高所得の割りに周りに認められないと
こういう質問しちゃうんだよなネットで
キャバクラかコンパ行くといいぞ。
>>323 1.読むとしたら押井関連本くらい。主に漫画読みです。
2.ブラジル音楽、アニソン。
3.リンチ、黒澤の侍映画、たけし、キアロスタミなど。どっちかとゆうとアニメファン。
4.焼き鳥、酒のつまみ関係。
5.いいたくないですねぇ・・・。すいません。
6.夢想家です。自分大好きだからこうゆうアンケート結構好き。
7.個人的には肯定するしかない。萌えるって感じはわかるしある。
以上っすー。押井映画のビジュアルや雰囲気が好きなタイプの押井オタです。
r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 ここはオタのコミュニケーションスペースじゃねえんだ
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ 教官とOFF会でもしてろ
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ , な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
331 :
325:04/09/02 02:16 ID:IqsH8UIZ
1 推理、ルポ、SF雑食何でも。
2 クラシック、シンセサイザー
3 コーエン兄弟、市川昆
4 肉、特に内蔵系(半島系の友達から教わった)
5 自営業(不況なのでバイトもしてます)
6 監督と同じ痛風持ち
7 個人で密やかに楽しむのは良いですが、露悪的なのは嫌いです。
6
332 :
名無シネマ@上映中:04/09/02 02:42 ID:ux0DfSMC
なんかメカフェリアの発売日が8日に早まったらしいです
あと一週間、楽しみでござる、ニンニン
押井監督の時代劇は可能性があるそうだが、
忍者ものとか意外と傾向が馴染んでるように思うな
333 :
名無シネマ@上映中:04/09/02 02:45 ID:83oLf5Wa
334 :
:04/09/02 05:58 ID:Rx14/h99
>>332 忍者が蕎麦手繰って、延々話してるのかな・・・。
335 :
名無シネマ@上映中:04/09/02 10:17 ID:kwq9M3U9
過去スレでもでてたがここはやはり押井版忠臣蔵を。
>>335 脚本は押井以外で脚本を一文字でも変えることを許さないならいいんじゃない。
>>335 なんか押井がやると討ち入りの話じゃなくて
[紅い眼鏡]とか[ケルベロス]みたいなグダグダな事やりそう
それか「大石倉之助なる君主など始めからいなかったのでは・・・」とか
18 名前:名無シネマ@上映中 投稿日:03/12/06 18:15 ID:wMg1OIz2
監督いつか大河ドラマの監督やらないかなー
「徳川綱吉」
かりそめの繁栄と、圧政に揺れる江戸の街。。。
大石内蔵助の起こす戦争。。。
そして犬。
"赤穂藩の軍勢が事実上の篭城に入っていたら"という虚構を織り交ぜつつ、
天下泰平の時代・元禄の江戸を、鬼才・押井守が描ききる!
21 名前:名無シネマ@上映中 投稿日:03/12/06 22:07 ID:6K0QB2iP
>>18 もちろん銀二の先祖も隠密役で出演するよな?
「おやじ、蕎麦をくれ。月見でな」
隠密は紅一だろう。
もちろん、千葉さんでね。
押井流「あり得たかもしれない時代劇」ならパックス・ジャポニカに期待せよ
1.福井晴敏や真保裕一が描く半冒険小説。あまりハードではないSF。
2.サザン等
3 黒澤。
4.米
5.学生
343 :
名無シネマ@上映中:04/09/02 20:56 ID:ux0DfSMC
>>341 それが進んでないからこういう話題で繋いでいるわけだが
結局新撰組になるわけなんでしょ
IGがやると御伽草子のような感じになるんだろか。
お伽草子は今後現代へと舞台を移します、女子高生・光。そして伝説へ。
あとはインテュオスでよろしく。
346 :
名無シネマ@上映中:04/09/02 23:09 ID:kiRg6cvb
パックス・ジャポニカ? 次回作はGRMだろ。
パックス・ジャポニカは佐藤(太りすぎ)大輔センセイの諸作品の感じになるのか
な?読んでないけど。漏れとしては山田正紀先生の「影の艦隊」を期待している。
ようは幻代史。言い方を変えるとサーガー、つまりガンダム、近代文学なら中上
健次的な偽史になるのか?単に犬狼伝説の焼き直しになるのか?
どちらにしろ、そんな大口の出資者は現れない。
イノの興行が大当たりしてれば違ったろうが。
何か勘違いしてる奴がいるな。
押井がパクヤポでやりたいのは、むしろ司馬遼だろ。
>>349
勝てない「坂の上の雲」?
351 :
名無シネマ@上映中:04/09/03 00:42 ID:FLcwPdSY
パックス・ヤポニカ
何語だっけ?
>>350 んーにゃ、違う。
「この国のかたち」だ。
353 :
:04/09/03 02:35 ID:N688+2oc
355 :
:04/09/03 04:15 ID:N688+2oc
ヘェーヘェーヘェー
じゃあ、読み方は「パックス・ヤポニカ」が、一番適当なのかな。
>>344 お伽草子は西久保が監督としては沖浦以下なんじゃないかって思えてくるようなアニメだからな。
>>349 押井は司馬遼を「デタラメの極み」呼ばわりしてる。
歴史にデタラメもクソもない気もするけど。
そこら辺の厨に言うならわかるけどね。
司馬遼太郎が出鱈目なのは常識。
でもこの人は時代小説家であって歴史小説家でも歴史家でもないので、
出鱈目でも問題ない。
三国志みたいもんだろ。
司馬をデタラメの極みっていうなら
人外魔境、地底獣国の韓国中国なんかどうすんだ。
まぁ司馬に関しては358のとおりだが。
そこで立喰師列伝ですよ
362 :
名無シネマ@上映中:04/09/03 13:15 ID:+D2RnKJi
やっぱり三谷幸喜の歴史観が正しいのな。
363 :
:04/09/03 14:43 ID:N688+2oc
改竄の改竄の改竄、其の果てにあるのが、今の歴史なのです。
事象に惑わされるな、ここがオマイのフィールドだ。
i<´ }\ , - 、
ヽ.._\./ .ンく r-兮、 __
∠`ヽ.! / ヾニEヲぐ ,ゝ-> さすが犬スレだ、
/_`シ'K-───‐-、l∠ イ 歴史観話でも
l´__,/l\、_ ̄0¨0)゙@Yヘ, -┤ なんともないぜ!
. l'___|⌒ヾ''ー==、ーr='イ i二|
/ .」 i /./7r‐く lー!
. f. ヽ‐i人.∠'< _i. l,.-ゝ.
トiヘヘ「ト〈 `X トレi7__|
〉ト:トハj`! i. / トー┤lルj,リ
/‐+----+‐l iー--i---ヾ'〃
. l_i____i__| |___i,__i_|
た〜び〜び〜〜〜〜とよ〜〜〜♪
366 :
田上:04/09/03 19:27 ID:1ttI2c65
押井が時代物をやりたいって言ってるときの気分は
"もう終わってる時代"感の気分だと思う。
人狼もパトもavalonもある意味で攻殻も"もうこんな時代は終わった筈なのに
まだその時代を生きている僕ら"みたいな気分が熱烈にスクリーンから溢れてる、そんな気がする。
"終わっちゃった後感"とでも言おうか、"祭の終わり感"とでも呼ぼうか・・・。
「俺が時代を動かしてやるぞコラ!」みたいな気分じゃ先ず無い。
かわぐちかいじの作品じゃないんだからっていう。
押井さんの作品全体に漂う独特の郷愁感のポイントの一つだと思うよ、押井さんの時代感は。
この田上ってハンドルは攻殻SACのゲームの「田上トシミ」から取ったことは公然の秘密だ。
なーまーずーのヒゲはぐーるーめ!
僕は〜〜旅立つ〜〜♪
東へ〜と〜向か〜う列車〜で〜〜〜♪
春ですね。
恋をしてみませんか〜〜♪
アヴァロン観たよ。
話がよくわかんなかっし、アクションシーンですらなにやら淡々としてたので退屈した。
金かかってないっぷりが泣かせる感じの映画だったな。
でもそれを逆手に取ったような独特の映像がなかなか美しくて、その点は良かった。
あと、犬の食事を作るところがすんごく素敵だと思った。
なんちゅうか、監督のワンコへの愛情の注がれ方が見えてくるような気がして、
なんとも言えない気持になったよ。
あ、あと音楽もとっても良かった。サントラ買おうかな。
アーヴァローン♪
最近の夏休みの宿題の読書感想文は、映画の感想でもよくなったのか?
>>370 一瞬、
イノセンスの感想文のコピペか?
と思ったよ。
>>356 司馬は物書き業界であれだけのし上がったんだから、
デタラメって評価は押井にしてみれば褒め言葉だろ
シバ・シゲオの間違いじゃないのか
376 :
名無シネマ@上映中:04/09/04 19:21 ID:jdQ+ajCB
出鱈目ってのは単に「演出されたものですよ」って意味
押井は自分の小説について語るとき
「司馬にしたって実はこれだけ好き放題やってるんだから
俺も好きに書いていいんだ」という文脈で「デタラメ」と言っている。
事実無視とかそういうのではなく、単に「好き放題」程度の意味。
押井が宮さんと本気で仲悪いと思っている人間も
実際にいるようだし、なんだか文章の「場が読めない」人間って
けっこう多いのかも。
378 :
:04/09/04 20:11 ID:t49jnL8X
>>377 オシーとパヤオは分かってるんだが
イズブーとは、本当に仲悪いのか?
ここで司馬がデタラメだって、押井に追随したつもりで書いてたのは
いい恥さらしだったのか。
380 :
名無シネマ@上映中:04/09/04 20:35 ID:vDhys08a
age
惜しいの小説って面白いの?
控えめに言っても下手だと思う。
脚本とか演出とかで、「アニメのキャラ」や「役者」がいれば
まだ1本の作品として補強できるが、小説だと完全に個人の才能じゃん?
監督して才能使ってるんだから、小説までの完成度を求めるのは無理と
いちおう好意的に解釈してるけどさ
383 :
:04/09/04 20:49 ID:t49jnL8X
灰色の貴婦人は面白かったよ。
TKYOWARも面白かったよ。
でも小説家としては見れないなぁそりゃ。
アナザストーリーとしては面白いほうだと思うよ
個人的には獣たちの夜が一番よかったな
エッセイストとしてみるならいいかもしれないけど
小説は無駄というか意図不明な描写が多すぎると思う。
387 :
↑:04/09/05 00:13 ID:HDsGJvNA
ライトノベルしか小説を読まないオタクがそんなことを言ってもなあ。
388 :
名無シネマ@上映中:04/09/05 00:16 ID:Nz2bps2T
>>307 高校のとき体育の授業で一緒に卓球やった女の子が「押井」だった
>>385 じじいと後藤田の薀蓄を映像でやられたらたまんないよな。
間違ったくだらんことであげてしまった
>>389 いや、きっとじじいの薀蓄部屋は、キムの館よりも凝ったデザインで、
それだけで楽しめるだろう
バトーの家にあったインテリアの発展型も見れるかもしれん
>>378 本当に仲悪かったら、あんなペラペラブチの悪口言わないし、
ラーゼフォン映画のおまけで対談もしないだろ。
394 :
名無シネマ@上映中:04/09/05 05:25 ID:5JpVJBj5
「獣たちの夜」って完全なSFとして楽しめるよ。
最後のあの議論の中からゾクゾクするような真相が浮かび上がってくるところがSF的な好趣。
押さんスレ初カキコ。リアルタイムBDからのチェイサーです。パト2、アヴァロンとがっかりさせられる時も
多いけど、眼は離せません…。
例えば、「西武新宿戦線異常なし」大野安之とのコラボ…俺達(って言っていい?)ヲタが実写戦争もの
韓国ばりにつくるとしたら、あれか、「気分はもう戦争」でしょ。松本零士・新谷かおるの短編集はアニメには
なっても実写だと甘すぎる、と思う。戦への憧れがある話は実写だと空しい。と、俺は思います。「ランボー3」
とか観て思ったんだけど、ランボーが「戦争の頃は、友情があった…」みたいに嘆くんだけど、俺は
「へえ!お前、戦の力を借りなきゃ友情、築けないんだ!へえ!」って思って観てたし。
ロシアの人質のごたごた観てて、ケルベロス思い出したんですよ。
チェチェンが「無神論の主人に棄てられた犬」だったらどうしようって思って。
いや、それは思い違いでしたけどね。チェチェンはイスラム。まあ、俺はねらーですから?あのごたごたにも
アメリカの匂いを嗅ぎ取りたくもあるんですがね。ま、それは横道。
10年ぶりくらいで、で、ケルベロス観直しました。
連投します。
>>395 >パト2、アヴァロンとがっかりさせられる時も
むむ!俺その二つ大好きwあとイノも
なんとなく、独りで戦ってたっけ…という思い出は残ってました。ブッさんのデザも好きだし、嫌いだし。wつまり、
愛しちゃってるのかな。ナチをイメージさせる偽悪趣味。好きだし、嫌い。(誰だかイズブーなんて呼んでるけど
ブッさんて呼んでくれないかなぁ…俺のブッさんのマイベストはザブングルのレッグだし。ビリンタン付きで。
しかも、ブッさんの描いたビリンタン付きで)
出だし、まるで環境ビデオ。イノセンスの祭りのあたりがそれに似ているのかな。「美しかんべ?美しかんべ?」
みたいな。ま、俺はどちらもまったくといっていいほど心を動かされなかったんですけど。「ああ、こうだったこうだった。
ずっとこのままならオコルデ!」思いながら観続けてゆきます…
ハードボイルドに染まりきれてない自主映画並みの演技。台詞を持つ役者が出始めるあたりですね。
乾?犬井?はまだまし。時々やっぱださいけど。林がまるでお話にならなくて。「ああ、あの頃はこれ位でも
商業映画成り立ったんだなー」思いつつ観続けてゆきます…
だけど!やっぱ!あった!おいおいおいおいおいおいいいじゃないいいじゃない!ってところが!
まず、紅い眼鏡でしこたま作ったからかな?プロテクトギアつけた集団が一瞬、マジ一瞬「カッ」とカメラに向かって
顔を上げるだけのフラッシュシーン。あれだけあるのにプロテクトギア集団戦闘シーンなし!うわ!このへそまがり!
押さん金持ちだったの?だからこそのその逆貧乏根性?俺だったらそういうコテコテのシーンをさしはさまずには
おれなかったと思う。ブツがあるんだから。これが貧乏根性。
すんません!まだ連投します。
>>396 やあwおはようございます。2ちゃんらしからぬおおらかな書き込み、嬉しいです。
お答えしますけど、パト2は何にもまして南雲の汚い恋をまるでそれが「あらまほしき大人の恋・俺達ヲタが
目指すべき恋」みたいに描かれていた(と俺は思った)のがもう耐えられなかったので。決め手はあの
眼鏡野郎と南雲が指を絡めたシーンです。あれほど醜い男と女の指の絡めを、俺はまだ他に観た事がないです。
スタッフロールが始まると時を同じくして席を立ちました。
アヴァロンは…マトリックス嫌いなのと同じ理由ですね…俺は、仮想現実はもっともっともっと美しくてもっともっともっと
醜くてなんでもありで…OZ(原題Return to OZ)と無修正乱交パーティーエロビデオと南京大虐殺(確か中国が
映画化しませんでしたか?)と…そうだな…清い映画、清い映画…未見ですが「ミツバチのささやき」アナ・トレント主演
とかとが混じり合ってさえする世界?それなんですよ。あんな「ブレードランナー」の匂いを消せてない一本調子の
ヴァーチャルリアリティ、要りません。ヴァーチャルリアリティーでやられた人が消えるエフェクトもださかった…
ださいくらいならいいや、だから「がっかり」させられたし。そんなです。セピア色もあれはディレクションミスだと
俺は思ってます。で、終わりまで観ずに返しました。
さて、押さんスレでここまで書いていいのか!と思いつつ、続けます。
…そして、台詞で輝いたのが!紅一の「俺には目的がある」おお!おお!おお!おお!
教えて!教えて!教えてプリーズてるみーほわーい!その目的ってなにさ?押さん俺だって
35年生きてきて、探しに探しに探したよ、何のために生きてるのかって。でさ。そんな生き方をしてきたのは、
押さん、きっとあんたのせい・おかげ・おかげなんて安い言葉つかえねーや。だってあんたは。
目的があるって言ってるくせに それを 教えてくれなかったんだもの!!!!!!
でも、俺も、やっと、見つけたみたい。だから、今は、その紅一の言う目的と 俺のみつけた答えを
照らし合わせたいなってことで、知りたいんだ。
とか、あの「目的がある」って台詞で、これらの思いがばーっと頭かけめぐるわけですよ。観ながら。
押さん、「ホノメカシスト」なんだよな、ケルベロスでは。あるいは、「西部新宿戦線〜」でも。
あなたも監督やってんだから、その敷延で組織の狂う時とか…上下関係の狂う時とか…
組織が崩れる時とか…戦が起こるときとか…俺よりは推し量れるんじゃないんですか?もっともっと
生な醜さを出して来れるんじゃないですか?そこで、口をつぐんでると、俺は思う。
まあ、それが「とどのつまり…」なのかな。絵が俺に合わないので(名前忘れちゃいました…うる星で仲間だった
…誰でしたっけ?)パラパラとめくっただけです。
まあ、色々つっこみながら観るんです。俺テレビとお話するんで。声に出して。
紅一が星一徹ばりにテーブル引っくり返す前に、女の子にエビの皿だけは何も言わずに「すっと」
持ち上げてきちんとエビさんたちを助けて欲しかったなぁとか。
「俺に命令するな!」
「なんであの時命令してくれなかったんだ…」
俺が、このシーンを、どんな顔で観ていたかは、書きません。どうやら書くとしらけるかな〜って思ったので。
でも、俺がハタチそこそこの時は、このシーンも「フーン」でした。昨日は、まるんでそんな冷めた眼では観れな
かったことは、書いておきます。
このカキコでお終いです。「紅い眼鏡」は、レンタルビデオ屋を東京でさまよい、盛岡でさまよって探し続けて15年くらいに
なりますがありませんね…そろそろヤフオクの助けを借りるかもです。
「人狼」これ押さん監督じゃないですよね?プロテクトギアつながりですけど。
プロテクトギアは、俺に言わせれば「左翼国家体制維持暴力装置」なんですよ。
なんで左翼か?ナチのブリッツタイプをヘルメットに採ったところで決まりです。
ナチはあまり語られませんが左翼です。「国家社会主義労働者党」なんですから。
押さん、筋通ってるでしょ?「人狼」の作り手はそこがわかってなかったので(と、思いますよ)
ゲリラとプロテクトギアが戦うなんていう言わば街を舞台にした内ゲバを心ならずも描いてしまった
わけです。で、終わりもあれだし。「人狼」嫌いじゃないです。でも、好きでもないです。俺がプロテクトギア
好きで嫌いなのと逆です。
この国は平和主義を59年守ってきてますよね。押さんも、色々迷ったとは思いますよ…わかりませんが。
この国で左翼をやるには、戦いを棄てなければならない、殺し合いを棄てなければならない。でも、それに
惹かれるのは何故だ?で、押さんは創作映像を選んだと。創作映像でなら、左翼国家体制維持暴力装置を描いても
戦いを描いても殺し合いを描いても許される。悪くない道を選んだと、俺は思います。
眠いのでスルーした。
へっへっへ。構いませんよ〜w
>パト2は何にもまして南雲の汚い恋をまるでそれが「あらまほしき大人の恋・俺達ヲタが
>目指すべき恋」みたいに描かれていた(と俺は思った)のがもう耐えられなかったので。
押井がそう言ってたのか知らないけど、映画を観る限り、目指す恋なんて
描かれ方なんかしてない。
恋が汚いとかきれいだとか、小学校の道徳じゃないんだからさ。
いや。小学校の道徳でそんなことは教えない。
小学校で恋について教わった覚えはまったくないよ。
そこは突っ込む所なんだろうか?
あのね。どっかで聞いたことのある言葉で丸め込めるのは「正しさ」にそれほど飢えてない人だけさ。
ありがちな言い回しはやめてくれないか。色々考えて誰も語ってない言葉を、それでいて肯いて
もらえるんじゃないかみたいな言葉を捜して語っているんだから。
統合失調症かなんかなのかな
ジェロムってことで。
あ、鋭いねw確かにそういう診断受けたよwだけど、まあ今なし崩しに薬飲まなくても構わない形に
持っていけたのでドクター&プロフェッサーを訴えるつもりさ。
あのー。よかったらジェロムって何のことだか、教えて?
コテの名前かな>ジェロム
俺はひじきごはんって恋愛板では名乗っている。他の板では名無し。
やっぱ統失かよw
それにしても変な文才があるな
ただ、妄想が強すぎるし、場をわきまえてない
なんか5年くらい前の自分がカキコしてるみたいで鬱になったw
こりゃ文字通りの意味でリハビリだな
>>416 そう書き込めば上に立てるんだー。頭いいねw
>>402 >>「紅い眼鏡」は、レンタルビデオ屋を東京でさまよい、盛岡でさまよって探し続けて15年くらいに
>>なりますがありませんね…そろそろヤフオクの助けを借りるかもです。
押井守シネマ・トリロジー 初期実写作品集
押井守の初期実写作品を集めたDVD-BOX。本編ディスク3枚に特典ディスク1枚が付いた4枚組。
【収録作品】
○『紅い眼鏡』(1987年公開 / 116分)
○『ケルベロス 地獄の番犬』(1991年公開 / 99分)
○『トーキング・ヘッド』(1992年公開 / 105分)
※本編ディスクには押井守監督のオーディオコメンタリー(音声解説)を収録。
【封入特典】
・特典CD(川井憲次自選のO.S.T.ベスト盤)
・特典ディスク(ドキュメントムービー「DOG DAYS AFTER - 女たちの押井守」/ 「ケルベロス」香港ロケメイキング / BGV「DOG DAYS」 / 静止画資料集)
・解説書
・豪華収納BOX
を買えばいいじゃん。
ジェロム先生は牢獄の中です。
421 :
:04/09/05 17:41 ID:WOt+qd57
>>402 東京でなら、南青山のツタヤにあるよ。
そのツタヤ、もうすぐ閉店らしいけども。
けなす人あり、情報dクスな方あり。うん、二人も情報dクスな方がレス下さるとは思ってなかったので、
嬉しいです。
変な文才 は誉められたととっておきますね。今こそ 変 わらなければならないんですから。
リハビリ終了のようです。
おつかれさん。
私事ばかりだな。
Amazon.co.jpをご利用いただき、ありがとうございます。
この度以下の商品
について、請求金額が正しい価格を反映していないことが判明いたし
ました。
押井 守 (著), 竹内 淳志 (イラスト)
"押井守・映像機械論[メカフィリア]" [-]
OLD PRICENEW PRICE
¥3,045¥2,940
値下げした新しい価格に基づき、ご注文の合計金額を調整いたしました
ので、お客様のご請求額もこれに応じて変更されます。
426 :
名無シネマ@上映中:04/09/05 22:07 ID:SGrm+PPl
押井守って、人漏企画直前、鉄人28号企画してたって本当?
ラストは東京オリンピックの開会式いうの。
要するに戦後の風景みせたいいうことで。
人の考えることってみな同じなんだな>現放送中の28号
427 :
名無シネマ@上映中:04/09/05 22:56 ID:GZz2wHnA
「獣たちの夜」のラスト最高だ。
あんなにツマラン小説をまた手に取らせる魔力がある。
押井映画そのものだ
構成として、序盤はこけおどしのアクションで、
長い薀蓄と退屈な展開→眠気覚ましのアクション→再び退屈な薀蓄
→怒涛のアクション→哀愁漂わして終了
ってのは押井映画のパターンに近いと思うんだけど、
押井映画に良くある風景が長々と写されるシーンはページでいうとどの辺かな?
個人的には、p186くらいに挿入されるべきな気がするんだけど、
p192が実はそうなんじゃないかと・・・
「傀儡謡 新世に神集ひて」聞きながら読んでるけど、
その部分の文章が短かいので、曲が終わるまで繰り返し読んでるw
ラストが最高か…。
俺は「ラスト以外」が最高だな。
ラストはまったく、終わらせる為にとってつけたようなというか、
予め用意されていた、なんの驚きも感慨もない、普通の結末だと思ったよ。
431 :
名無シネマ@上映中:04/09/06 10:58 ID:PdVICzfk
メカフィリアってそんな値段だったのか
1000円くらいの本だと思ってたよ
大手書店だとそろそろ並んだりするかな
メカフィリア購入。
出淵インタビューは涙せずに読めない。
神(犬監督)の理不尽極まる怒りを耐え忍ぶ、これは現代のヨブ記だ。
獣〜
何故か京極夏彦を思い出した記憶がある。
>>402 アホか?そもそもプロテクトギアの存在する世界では、WW2の戦勝国はドイツ
だし、戦後59年立っても昭和のままだ。
>>432 早いね、もう買ったのか。
羨ましいぞ。
夢見る山
造形、音、映像。
まずは楽しんでもらって、後でちょっぴり考えてもらえるような・・・
監督がいま愛知万博の関係で現場から生でテレビにでてたw
身なりは相変わらずだったんだろうな
パト2の時に犬監督とぶっちゃんが揉めた事になっているが、
本当は犬監督と猫脚本家対ぶちゃんが正のかな?
「お前等(ゆ&ぶ)は所詮ガンダムが
作りたいんだろ!」がかっこいいと思います。
ヲタを詰る酷い犬。
まもりんカッコいい〜
メカフィリア、秋葉のとらのあなにあったよ、秋葉でも他はまだ入ってなかったみたい、
明日ぐらいからはでまわるんでないか。
>>442 とらのあなとは。
それは度重なる発売延期に業を煮やしたマニアが作った私家版ではないのか?
>>437 犬柄の服でしたか?w
違ったら、何故か裏切られた気になる…
国民クイズ辺りを監督してくれないかな?
446 :
名無シネマ@上映中:04/09/07 00:34 ID:MTen/iWg
先ほど、銀河鉄道999の映画の特集やってたBS2で北久保によって押井監督が
イヂられてたわけだが。
北久保「ある監督の言ってたことなんだけど、"市川?ってあの何も出来ない、
編集能力だけしかない、寧ろ編集能力だけであの犬神家の一族を撮っちゃったあの男が(略)"
某惜しい監督の弁なんですけど」
デヴ「それって押井監督のことですか!あのおっさん人の作品クソミソに言ってばっかだな」
こんな感じ
447 :
名無シネマ@上映中:04/09/07 00:35 ID:MTen/iWg
市川?=いちかわこん
>>デヴ「それって押井監督のことですか!あのおっさん人の作品クソミソに言っ
>>てばっかだな」
業界寄生虫のデブが言ってもな。
ベネチアの騒動は、犬監督的にはどう見てるのかな。
450 :
名無シネマ@上映中:04/09/07 01:15 ID:1X0TihgY
>>448 >業界寄生虫のデブ
押井の事? 宮崎の寄生虫・・・・
>>446 その犬監督のコメントは市川崑のこと誉めてるんじゃないのか?
それだけ編集能力が素晴らしいと。
>>442-443 別件で新宿とらのあなに行ってたんだがそっちも有ったよ
ヒジョ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜に買いたかったが
他の買い物で金を使い切ってたので泣く泣く今日は諦め。
10日に給料入ったらあらためて買いに行くわ(´Д⊂)
>>448 というかデブの行動様式はオタク的嗜好に合う物は徹底的に肯定するが、オタク的嗜好
に合わない物は徹底的に排除し否定するって単純にオタクそのもののものなんだが。
イヌ監督のは単なる対象への感情移入を排したシビアな分析で悪口ではない。誤解される
のは他人の勝手な感情移入を否定しないからかな?
455 :
名無シネマ@上映中:04/09/07 06:03 ID:DIhNC6/T
今日アヴァロン観ました。
この方の作品を見るのは初めてで、さっぱり意味がわかりません。
一緒に観た彼女もわからず、二人でスッキリしない時間を過ごしております。
どうかお助けください。
できれば、関連サイトなんかも教えていただけると嬉しいです。
甲殻機動隊も見てみようと思っています。
あ、それとアヴァロンがマトリックスの原案になったって本当ですか?
質問ばかりですいません。何卒よろしくお願い致します。
456 :
名無シネマ@上映中:04/09/07 06:30 ID:/Lyz4we2
>一緒に観た彼女もわからず、二人でスッキリしない時間を過ごしております。
そういう映画じゃないから。
>甲殻機動隊も見てみようと思っています。
字が違うのはともかく、もう押井作品は見ない方がいいと思います。
>あ、それとアヴァロンがマトリックスの原案になったって本当ですか?
うそ。アヴァロンの方が後だし。
メガゾーン23という作品ですね。
458 :
名無シネマ@上映中:04/09/07 08:16 ID:s3nXoTXT
>>450 念のために言うと
デヴ=岡田としお
同じとしおでも鈴木とえらい違うからな。
459 :
名無シネマ@上映中:04/09/07 08:24 ID:s3nXoTXT
>ベネチアの騒動は、犬監督的にはどう見てるのかな。
応援したり逆にアンチな書き込みしたりみたいな極端な反応はしてないと思うよw。
「カンヌにトシちゃんも呼んでたらどうなってたかなぁ」とか思ってたら面白いけど。
明らかに政治力は鈴木敏夫がピカ一だからね。オスカーと金熊両方持ってる人なわけで。
それだけですり寄ってくる関係者が沢山いたはず。つまり、もっと美味しい想いが
できた筈。
押井守の意地にかけてもそれは嫌だったかもしれないけどw
オカダトシオのアンチは、同族嫌悪が絡んで粘着質だから放置で。
>>455 >アヴァロンがマトリックスの原案になったって本当ですか
世間一般的に押井作品でマトリックスに影響を与えたと言われてるのは
攻殻機動隊(95)の方。
>>456の言うようにアヴァロン(00)自体はマ
トリックス(99)一作目より作られたのが後。
貴重な品だから、手放さず大事に持っていて下さい。
464 :
名無シネマ@上映中:04/09/07 11:40 ID:An5LKwgw
チケマガ2作目の三冊持ってるんだが
一冊500円で買わない?
んじゃ、お昼休みにメカフィリア買いに行ってきまーす
最近このスレ的にアヴァロンの評価が高くなってるような気がするのは気のせい?
アヴァロンをマトリックス好きの女に見せたら「マトリックスより面白い」って言ってた
オレが押井ヲタってのを知ってるからきっとお世辞だな
468 :
名無シネマ@上映中:04/09/07 18:23 ID:An5LKwgw
>>465 気のせいだ
いいからアヴァロン以外の押井作品も見なさい
469 :
465:04/09/07 18:32 ID:khA5ZHwS
アヴァロンを良作と見るか駄作と見るかで信者が二つに分かれると思うのは気のせい?
樹の精
P1とかも評価は2つに分かれる
アヴァロンって途中から彩度が上がってるような気がするんだが、気のせいかな
472 :
:04/09/07 18:59 ID:4TMKObSa
漏れはアヴァロン大好き。
P1は、余り好きじゃない。
ってか、本屋4〜5店回ったけど、メカフィリア無かったorz
内容は、どんな感じなの?
>>472 与太薀蓄満載でおなか一杯になれる本。
モノクロだった竹内氏の絵には書き下ろしと軽く彩色してフルカラー本に。
連載時に比べて図付きの引用が豊富についているので
銃とかの造詣があまりない人で押井の薀蓄好きという人でも楽しめる。
これで値段がもうちょっと安けりゃなぁと。
アニメ夜話の第二期で押井作品やるみたいですね
ベタにBDかGISかな?
>446
BSアニメ夜話、見ればよかったな〜
喜多コボの恨み節が聞けるのか。
今日はカリ城だから
「宮崎って…(悪口)、と汚屎いが言ってました」と
なるのかナー
ここはひとつ天使のたまごで、同じ週にオネアミスもやれば最高。
ID:tRi30Sii、か
0がOだったらオシイと無理矢理読めたのにな
「ケルベロス 地獄の番犬/ストレイ・ドッグ」に登場した
紅一を追うトレンチコート部隊の装備についてなんですが、
標準装備らしいファマス似のブルパップ・ライフルの名前と、
撃たれても前進し続けて乾の後方で発砲したあと絶命した男の
ストック付きハンドガン(発射したのは榴弾?)の名前を教えてください。
頼みます拝みます一生恩に着ます
480 :
:04/09/07 20:27 ID:4TMKObSa
>>478 榴弾(?)を発射しているのは、カンプピストルかな?
人狼でも、辺見が同じようなのを撃っていて、それがカンプピストルだったから
多分、カンプピストル。
FA-MASみたいなのは、そのまんまFA-MASかと。
Amazon発送まだ〜?
482 :
:04/09/07 20:31 ID:4TMKObSa
>>473 dクス
3000円だと、足踏みしちゃうのぉ...。
まぁ、購入目当てで書店行ったけど。
>いや俺も持ってるし。勿論パト1のもね。
未開封品? なら貴重なんだけど。
既開封だったら腐るほどある。
>>484 劇場公開時パンフで観た記憶によれば、
FA-MASっぽいのは中国製のアサルトライフル、
カンプピストルは信号銃改造の模造品。
一応資料ひっくり返してみるけど期待しないで。
もっと詳しい人よろ。
486 :
485:04/09/07 21:38 ID:ecMbd466
パンフは見つからなかったけど、
FA-MASっぽいのはnorinco(ノリンコ)86sで、
カンプピストルは信号銃を改造して似せたもの、でいいみたいです。
487 :
:04/09/07 21:55 ID:4TMKObSa
ほ〜。あれ、FAMASじゃなかったんだ。
渋いのぉ、オシーさんは。
香港ガンエフェクト見てみたよ。
カンプピストルはカートを改造して12ゲージショットシェルを撃てるように
してある。ストックはその場で急造したものらしい。86sは先のアジア杯警備
の督戦隊が構えていた気がする。中国製。
しかし、ケルベロスでの射撃音は別音源だったのが惜しいよな・・・。
「紅い眼鏡」と同じく音響関係は全て後処理のアニメ方式だから
現場に同録採ってる音響スタッフがいなかったからね>488
今ならスカイウォーカー行って実銃の音を当てられるんだろうけど。
>>485 あのアサルト、たしかノリンコとかいう名称だ。
当時、35mm映画では世界初登場と言ってた。
>>490 >あのアサルト、たしかノリンコとかいう名称だ。
ノンリコは中国の銃器メーカーの名前だよ。
プロテクトギアを持って逃亡した紅一を追うって事は
当然それを装備している敵との戦闘を想定しているはずなのに、
なんで公安はシールドもヘルメットもぶち抜いて
標的を確実に仕留められる武器を使わなかったんだろか。
493 :
:04/09/08 13:28 ID:ayG9iiiY
>>492 犬狼伝説にならえば、即ち対戦車ライフルになるんだろうけど
そんなデカイもん、国外に持ち出せないでしょ。
特機隊の解体理由を考えれば、使いたくても使わてもらえないだろ。
漫画本では最小戦闘単位(分隊?)でお互いのプロテクトギアの死角をカバーしつつ、
みたいなことになってるよね。単独行動であんだけ集中射撃されりゃ一発ぐらい
当たってそうなもんだがねぇ。ま、それは設定が前後してるっちゅーことでw
496 :
:04/09/08 13:35 ID:ayG9iiiY
っていうか、警察にそんなもんないもんな。
漫画でも、機動隊は最後までライフルだけだったし。(自衛隊は対戦車ライフル含む)。
497 :
名無シネマ@上映中:04/09/08 15:28 ID:UKgZXIhH
もう普通に本屋に並んでると思うけれど
なんで話題にあがらないのよ
みんなメカフィリア買ってないの?
あいかわらずマニアックなスレだなw
買ってくる。
Amazon、イノのDVDといっしょに発送するつもりじゃないだろな
501 :
492:04/09/08 19:01 ID:E3oX6t1y
いやまてよ、紅い眼鏡に登場した公安の装備は
ケルベロスのそれとはどれ一つ共通していない。
さらに主力兵装が中国産のライフルやトカレフとくれば
刺客は武器を日本から持ち込んだのではなく
現地で調達したってことも考えることは不自然でないはず。
本物の対戦車ライフルや機関砲とかバルカン砲とか、
そういうスゴイものがなく、戦力差から負けるべくして負けたのは
きっとあの刺客達は捨石だったからだ。
乾という男は主人をまもるためなら命を捨てられる。
仮にプロテクトギア強奪に失敗しても生身で刺し違えに行くだろう、
半ば飼い犬に成り下がっていた紅一もそんな乾を見て自分の習性を思い出し
群れに戻るため、使命を果たすために日本に帰国してくるだろう。
つまりケルベルロスとは、あくまで国内での紅一の生け捕りを企む
室戸文明の陰謀を描いた映画だったんだ。そうに違いない。
メカフィリア、面白い。
押井の異常な愛情〜いかにして彼は演出家としての誇りを投げ捨て強化服を偏愛するに至ったか〜
暫定版
押井作品に登場した食い物リスト
実写編
眼鏡
缶ジュース、でん六豆、ソバ、カップラーメン、ワイン、麦焼酎
番犬
海老、カルピス
トーク
ペプシ
アバロン
犬の餌
50女
未見
504 :
名無シネマ@上映中:04/09/08 19:57 ID:UKgZXIhH
とりあえず全作見ろって
っていうか全部まとめてから書いてください
505 :
:04/09/08 20:01 ID:ayG9iiiY
暫定版『押井作品に登場した喰い物リスト』
【実写版】
・紅い眼鏡
缶ジュース、でん六豆、蕎麦、カップラーメン、ワイン、麦焼酎
・地獄の番犬
海老、カルピス
・トーキングヘッド
ペプシ
・アヴァロン
犬の餌
・50.ウーマン
【アニメ版】
>>500 複数同時に注文すると、全部揃ってから発送だよ。
特車2課壊滅す
508 :
:04/09/08 20:24 ID:ayG9iiiY
メカフィリア2冊注文しちまった
アマゾンの方は出荷準備にはいってキャンセル不可だったんで
もう一方の方にキャンセルメールだしたけど
間に合わなかったらどうしよう
こんなもん読むヤツ
オレの周りにいないよ…
>>509 左目で1冊目、右目で2冊目を読む。
飛び出て見えるかもよ。
511 :
242:04/09/09 00:13 ID:Uu4BTpUV
>>507 雲呑麺と餃子
焼肉定食大盛 ( ミディアムレア )
チャーシュー麺大盛
チャーシュー雲呑麺大盛
ニンニク入り肉ネギ四川炒めとニラたまライス
ニンニクとニラだけ抜いて同じ奴
生卵五つ
カツ丼大盛
何かと半ラーメン
マーボ丼 超特大盛
何かのバカ盛
モヤシ蕎麦とチャーハン
茄子味噌定食大盛
マーボラーメンと餃子ライス
海老チャーハン
何か ( ネギ抜き )
... とレスしようと思ったがサムいだけだろうしやめときます .
山梨でもメカフィリアゲット。かって、アニメ業界でこれだけ辛辣な
同業者批判(子供の悪口?)が存在したか?本当に仲が悪ければ、名
誉毀損モノ。過去、ガイナを追放されたデブが唐沢の弟子をからかって
裁判で負けた事があったけ。
あ〜あ発送メールが来てしまった…
2冊のメカフィリアw
514 :
名無シネマ@上映中:04/09/09 02:13 ID:UVWbriIZ
>512
× ガイナを追放
事実と違う。
× 裁判で負けた
裁判沙汰になる前に終わったことだ。
誰かさんみたいに不正確な事実を書くのはやめとき。
515 :
名無シネマ@上映中:04/09/09 03:19 ID:wj+uFQNU
生産の遅れから発売延期・・・
なんと、貴重品の臭いがして来た<犬BOX
>かって、アニメ業界でこれだけ辛辣な
>同業者批判(子供の悪口?)が存在したか?
結構あるように思うw
つか、こんなんプロレスじゃんとしか思わんぞ。
518 :
名無シネマ@上映中:04/09/09 06:55 ID:5+g/QNVF
塒ネタ禁止
519 :
512:04/09/09 08:12 ID:o6ugkEDO
>>514
追放の件は、今は無き「噂の真相」からだが、ならどう言うのかな?
ネットにきっちり「謝罪文」を載せた時点で、私は負けだと思う。
違うのなら、どう違うと書いて貰うと有り難いです。
520 :
名無シネマ@上映中:04/09/09 09:59 ID:MxWgkmW+
ネットで謝罪する=裁判で負ける、かよ
だいたいウワシンのネタを鵜呑みにする時点で負けだろ
521 :
:04/09/09 10:02 ID:YnE2Z1b3
はいはい。関係ない話はヨソでやってね。
岡田個人の周辺情報は香ばしいわりに確度の低い情報が多いからな。
殺人事件の起こった住宅を買ったとか実はDV疑惑があるとか。
押井ファンは岡田斗司夫を信じない
知ったかぶり多すぎる。アニメ夜話でもそんなのばっかだったな
司会者。
北久保氏は痩せこけて怖かった。
BS夜話のアニメ関係者たちの話し方って
なんであんなにきもいんだろう?
押井さんは別にきもくないけど。
526 :
:04/09/09 17:22 ID:YnE2Z1b3
>>525 ある特定の話を、その道に精通した、気心知れた同士で話すと
まぁ、あんなもんでしょ。
オシーさんはキモクないけど、もう少しはっきり喋ってホシー。
押井は見た目も喋りも麻原恩師みたいでもう慣れたよ
岡田トシオが、斜め下を見ながら一息で一気にしゃべる姿を見てると嬉しくなってくるぜ。
あのアニメ夜話だと押井はネタ扱いでコテンパンにやられるだろうけどな。
531 :
:04/09/09 20:42 ID:YnE2Z1b3
いぇあぁー
本屋で発見して、衝動買いしちまったよ。
もうちょい様子見の予定だったのに・・・。
でも、面白そうだ。
532 :
:04/09/09 21:33 ID:YnE2Z1b3
アッシュにスタントが居たのはビックリ。
533 :
:04/09/09 21:50 ID:YnE2Z1b3
で、イズブーに対する悪口だけど
そんなに酷くないような。
まぁ、良い大人同士でどうだかって気はするけど
単にからかってるだけ、と言うか。
534 :
名無シネマ@上映中:04/09/09 22:03 ID:kEU2P1WC
岡田みたいなデヴに押井作品を語られてたまるか
535 :
名無シネマ@上映中:04/09/09 22:36 ID:OzfdH+gp
なんとか夜話って毎回そんなに騒ぐのほどの内容じゃないでしょ
秋葉原での兄ちゃん同士の会話の方が深いよ
まぁある意味、不快でもあるけど
そんなこんなで某コミック専門店にてメカフィリア購入
手に取った第一印象は「薄!!!」
平積みになってなかったんで見つけるのに苦労したよ
これから読みまーす
536 :
:04/09/09 23:10 ID:YnE2Z1b3
>>535 薄い割りに、文章が濃厚。
なんかもう、本が押井節。
537 :
535:04/09/09 23:25 ID:OzfdH+gp
第一章を読み終えたよ
いやぁ、本当に濃いわぁ
漏れ押井本は網羅してるけれども
メソッドの次くらいに読み応えあると思いまった
値段的には納得させられたよ
あー俺は今日ここで噂のブチ悪口だけ立ち読みして
購入保留にしました。信者度薄くてすまん。
ブチへの怒りの本質ってデザイン云々というより
P2のきついスケジュールのときに
デザインなかなか上げてこなかったことでしょ。
監督業としては、締めきり守れない奴とは
2度と仕事するかよ!とかいう感じだと思う。
他との掛け持ちって言い訳だよねー。
それを言ったら、沖浦はどうなる。
別にそんなことが理由ではないし、
そもそも押井は「怒って」などいないし。
540 :
:04/09/10 00:08 ID:FPWIUyQ5
フォッケアハゲリスのとこまで読んだ。
うむ。良い具合に弄られてるな、ぶっちゃん。
でも、(漫画では気付かなかったけど)確かにさ
フォッケアハゲリスの後部銃座、イラネーよなw
まぁ、色々悪口書いてるけど、良い仕事仲間だと思ってるんじゃないの。
じゃなくて書いてたら、それこそ岡田のように(ry
しかしさ、プロテクトギアの動力の、出渕案には、吹いたぜw
541 :
名無シネマ@上映中:04/09/10 00:15 ID:TPwyFgku
読んでて思ったよ
やっぱりブッちゃんは愛すべきメカデザイナーだって
なんか監督にいろいろ言われて
涙目の青髭面で駄々こねる姿が思い浮かんだ
いままでGRMが観たいと思ってきたが、
これを読むとNEXTがすげえ観たくなる。
なんだかすげえ燃える内容なんだが。
やっぱ雪○なの?
連載時と比べて文章の改訂(ブチ罵倒が緩和されてるとかw)は無いの?
メカフィリアめちゃくちゃ面白いんだけど
2冊のメカフィリアが送られてくるオレに
僅かながらの慰めになる程のおもしろさがあればいい
547 :
:04/09/10 01:33 ID:FPWIUyQ5
ブラン以降は、あんま興味が無いので飛ばして読んで、一応読み終わり。
また読み返すけど。(読んでないとこも読むべ)。
で、オシーさんとブチャーンは、P2の時に、大喧嘩したそうな。
なんか、ブチャーンは穏やかと言うか。冷静と言うか。
我侭オシーに耐えるブッチャンみたいな。
まぁ、オシーさんが、兵器大好き人間なのは、よーく分かった。
そんでもって、地獄の番犬が失敗作に近かったのも、理解できた。
(千葉が来れてれば、アクションムービーになってたのかね?)
まぁ、あれはあれで、ロードムービーで良いけど。
549 :
名無シネマ@上映中:04/09/10 01:42 ID:TPwyFgku
メカフィリアは2冊あってもいいな
というかもう1冊ほしい
だから安心して2冊本棚に並べてください
>>548 下巻は回避できましたか?
つーか面白いっつー事は両方買ったわけか…
>>549 もう少し安価ならよかったんですが…
10日ばかり禁煙して元とるかな。
メカフィリア
P130 3段目 賢明なる読者諸氏には大方の予想が〜
というのは戦闘妖精雪風なのでしうか?
P120 ULTIMA RATIOの左上の解説で
「火を放つことはない」というのはなぜなのでしょうか?
552 :
:04/09/10 15:41:50 ID:FPWIUyQ5
553 :
:04/09/10 17:04:10 ID:FPWIUyQ5
SAC2第6巻1話目の話なんだけど
少年って、クゼ?
555 :
:04/09/10 17:58:33 ID:FPWIUyQ5
>>542 禿同。
しかしGRMの月から襲撃してくる敵の群れとか、月軌道上で繰り広げられる艦隊戦とか
こちらも相当にきている内容だからな。
まさに(号泣)w
ああ、GRMみてえなあ。
557 :
:04/09/10 18:59:54 ID:FPWIUyQ5
>じぶんなりにまとめると、
>押井監督はアニメ監督としては
>ベスト3とは言えないだろうが、
>充分ベスト5に入る、と思う。
>りんたろうより上だけど、
>富野カントクより下、というあたりだろうか。
残りの三人は誰だろう。
宮崎駿、高畑勲、大友克弘(富野由悠季、押井守)かなあ?
押井作品はパトレイバーと攻殻くらいしか見たことないんですけど、
単純にメカ薀蓄モノや画集みたいなノリで楽しめるでしょうか?>メカフィリア
560 :
:04/09/10 22:12:47 ID:FPWIUyQ5
>>559 楽しめるとは思う。
が、3000円の価値を感じるかどうか、そこら辺は微妙。
押井節が延々(紙媒体で)続くから、読むのがちと疲れる。
>>560 メカ薀蓄が多いのはむしろ嬉しいです。
3000円はたしかにちょっと高いですが、検討してみます。
ありがとうございました。
AMの付録DVDで風人物語について語ってるそうだが、どんなん?
どうせいつもの名義貸しだろうけど。
563 :
548:04/09/11 00:58:24 ID:HRACt8Qo
>>550
普段、本屋ではまとめて何冊か買うので似たような事故はあります。ケラーマン
はともすれば食傷気味なテーマが多いですか、面白い作品が多い。すれ違い、
失礼。
565 :
名無シネマ@上映中:04/09/11 01:59:11 ID:XYJFltEu
人狼を見終わったとこ
天使のたまご以来
普通におもしろかった
うん。面白かった。
ちょっと前の韓国ってばあんな事
リアルで起きてそう
566 :
:04/09/11 02:06:15 ID:oTi97x/h
>>565 ここ最近はニュースで無いけど、2〜3年前とかあったよね。
機動隊と衝突とか。
あったじゃん、ついこの前。
国民行事ですよ
犬箱キャンセルできないのでイノセンスは1ヶ月お預けです。
>>562 そのDVDは知らんけどInvitation(インビテーション)の10月号に
押井が風人物語の話が載ってたよ。
あと石川社長のインタビューも興味深い事を結構話してた
もうそろそろ沖浦に2作目を作らせるとか
今度「シルミド」を見ながら、脳内で登場人物にプロテクトギアを着せてみよう。
572 :
名無シネマ@上映中:04/09/11 12:13:43 ID:YMJ7wTHp
>>559 メカフィリアは他の押井作品のページもたくさんあるから
先に鑑賞してからの方がいいかもしれない
ガイドブック代わりにメカフィリアを先に読むのも有かもしれないけど
それだとネタバレみたいなところもあるので
まずは純粋に未知の押井作品に触れる喜びを味わうべきかと
強化服の起源を始めて知ったよ
うる星やつらの何話での台詞だったか知ってる人いますか〜?
573 :
名無シネマ@上映中:04/09/11 12:14:32 ID:zh2Nq/Yy
押井は踊るが売れてどう思ってるんだろ?
「攻殻とパト2を見てない奴がこんなにいるんだな」って思わなかったんだろ〜か?
てか、ガルムとNEXTって、同じ話じゃん?
舞台を近未来から月世界ファンタジーにしただけの感じ。
あれを読む限り、NEXTの「敵」は「天使」なのかな。
メカフィリア買っちゃったじゃねーかよ極貧なのに!
連載当時、毎月立ち読みしてたからイラネーやとか思ってたのによ!
なんだよ!本屋で手にとってみたら、カラーだったり図版が豊富だったりしてよ!
買っちゃったじゃねーかよ!3000円も出してよ!極貧なのに!
餓死したらどうしてくれんだよ!
じゃぁなにか!?毎日歌詞パン一つで過ごすより、
ガルムが作られないほうがいいって言うのか!?w
577 :
:04/09/11 14:54:16 ID:oTi97x/h
そうか...メカフィリアも、ガルムの為の募金なのか。
財力ある人、買いまくってくれ。
立喰師列伝の話が全然でないね。
銀二は誰が演じるんだろう。
お銀は榊原さんだろうか。50.womanの女優さんだろうか。
犬丸を古川さんがやったら繰り返しになっちゃうかな。
政は冷しタヌキを注文するだけだから鈴木敏夫でいいとして、
牛五郎と哲は玄田さんの二役だろうか。そうすればアイルビーバックが生きるし。
辰はアニメにしにくそうだ。
サブなんて「チュカラ」以外セリフがないな。
>>573 押井守対談集「すべての映画はアニメになる」の、
本広監督との対談にその辺りは詳しいですよ。
メカフェリア誤字多いね・・・
>>577 G.R.M.というよりガブの(ry
581 :
押井:04/09/11 19:01:19 ID:H+etcRE+
ダマレ!黙れ!!
>>579 その書き込みの中にも誤字を入れるという高度テクニックですな。
まあ連載とは掲載順を変えてるのに、「前回」とかそのまま使ってるのはどうかと思ったよ。
583 :
ブチ:04/09/11 22:56:34 ID:BBgyJHdq
酷いよ>581 押井さん…
584 :
:04/09/11 23:27:45 ID:oTi97x/h
>>580 ガブ・・・まぁ、それもよしw
>>581 その台詞ワロタw
どんな調子で言ったんだろうね。
しかし、ブチャーンは大人だな。
いや、オシーさんが幼稚すぎるのか・・・。
ていうかメガネ+プロテクトギアって結構登場してたよ。
あたるの学級委員長辞退の時とかも着てたよな。
あのスーツって、狂咲きサンダーロード
そのまんまパクりじゃなかったっけ?
押井さん、昔は石井好きそうだったし。
588 :
:04/09/12 01:02:42 ID:O+pEyqvH
オシーさんに50億ぐらい預けて
好き勝手やってほしー。
>575
それが「さよならの季節」だ
>>588
好き勝手やった「イノセンス」と、制約ありまくりのパト、うる星等を考えると
、、、、。
制限ってオタク向けと言うことですか?
592 :
:04/09/12 02:29:33 ID:O+pEyqvH
>>590 いや、イノも好き勝手やったんだろうけど
借り物じゃん?
オリジナルの勝手大作を見たいな、と。
戦車にヘリコにMGに、立喰にバセットに(ry
ミリタリ面全開、且つ適所適所に押井節が欲しい。
594 :
:04/09/12 02:45:51 ID:O+pEyqvH
>>593 キューティーハニー、当たらなかったのか。
評判は良かったのに。
オシーさんの実写は、確かにアレなのが多いけど
アヴァロンは良い物なので、やってほすぃー気もする。
まぁ、無難にアニメで超大作、の方が良いかもわからんが。
って、どっちみち、オシーに50億出すとこなんてないだろうが。
評判良かったか?て言うか「評判」自体有ったか?
専用スレが全然伸びてないし住人が少ないから
荒らしすら少なく閑散としてdat落ち、だったはずだが・・・何処経由の評判?
596 :
:04/09/12 03:54:44 ID:O+pEyqvH
>>595 んー・・・どこだったかな。テックサイドとか?
ネットのごく一部だったかなぁ。
まぁ、確かに、実社会では全然聞かなかったも。
(映画の話題と言えば、スチームボーイとかスパイダーマン2、デイアフタートゥモロー)
ただ、歌の方は結構評判になったし、売れたよね。
宣伝だけはすごかったからね。しかし2億ですか。
イノセンスがガンガン稼いでくくれりゃなぁ
GRMも夢じゃないぞ、と
宮さんも技術賞獲ったみたいだけど
総じて宣伝効果のある海外映画祭は厳しいな。
あおいちゃんがDVDのCMやるんですかね?
600万ドルの男
踊る大捜査線は、パトレイバーのパクリだ、っていう人が多いけど、そんなに似てたかなぁ。
踊る・・・だけでなく、(映画のほうの)サトラレ とかを見ると、本広監督の個性に見える。
本人がマンセー宣言しまくってるから別にいいじゃん。
監督自身が公言してるから、影響されてるんだろうけど、
じゃあ似てるかというと構図も物語も全然似てないと思う。
せいぜい主役が偉い人向かってに現実を見ろってどなるぐらい。
まあ押井監督も山田正紀の影響受けてるし・・・
605 :
:04/09/12 18:35:00 ID:VW3Hx4C7
キャメ論も押井ヲタだけど
作品は、別に押井臭しないもんな。
(ターミネーターとタイタニックぐらいしか、知らんけど)。
>>601 ドラマスペシャル版だったかな、本庁の部隊が展開するあたりがまんまパト2の自衛隊の展開シーンで
劇場版でグレードアップされていたりなんかしたね。
望遠で捕らえた縦列の車両とか、上空を飛んでいくヘリの映像とかそこらへんはまんまだったな。
まあ、パクりッて言うより好きでタマランという感じのリスペクトだろうけどな。
本人もマンセー発言してるし、つかまんまパトですよぐらいのこと言っているからな
そうなんだろうよw
そりゃ、セイタカアワダチソウが群生する
空き地だらけの埋立地で
落ちこぼれ警官達が組織の力学に
悩みながらもめげずに大活躍って、
まんまやんw
13号埋立地が舞台だしなあw
んでは本広にはセイタカアワダチソウが群生する高層マンションで
御先祖様万々歳をリスペクトしたホームドラマを撮ってもらいたい。
お台場あたりの高級高層マンションのトレンディドラマになりそうな予感。
610 :
:04/09/12 20:39:02 ID:VW3Hx4C7
お台場様万々歳
611 :
名無シネマ@上映中:04/09/12 22:04:27 ID:HJ6bUFsJ
13号埋立地と台場って別の場所だよね
違ったっけ?
613 :
名無シネマ@上映中:04/09/12 22:42:47 ID:HJ6bUFsJ
>>612 サンクス
でも別冊宝島のパトレイバーパーフェクトブックを見ると
現在の大田区城南島が特車二課の所在地に重なるみたいだよ
いわゆるお台場とは別の島
確か他にも同じように載っていたと思うけれど
この場所は台場じゃないんじゃないの?
誰かパト2DVDのブックレットとか226イベントの冊子を参照して確認してくれ
今なら第三海堡がトレンド
>>613 そもそも13号埋立地は、漫画のほうで出てきた呼称じゃなかったかな。
13号事件で「13号埋立地?」「ここですよ、ここ」ってやり取りがすげえ印象深いんだと思う。
もう脳内に刷り込まれてるもんなあw
劇場版とかの設定だと城南島らしい。
城南島かぁ、そんな雰囲気だね。
13号地は現在のフジテレビなんかがある島で、パトレーバーが始まった頃は
本当に荒涼とした空き地と公園しかない「お台場」だった。
夜中に車で晴海や木場、若洲なんかにドリフトとかを良く見に行ったなぁ。
あそこら辺が一種都市から隔絶された地域になってて、凄く特殊な雰囲気を
醸し出していたな。押井が舞台にしたくなる気も凄くよく判るし、あの辺に
本当に2課がありそうな気もしてくる。
紅い眼鏡でも豊洲のガスの科学館がある埋立地で撮影してたね。原作にも藤原
のくだりでそれらしい埋立地に不時着するし。
618 :
613:04/09/13 17:15:33 ID:wgRrC5i2
諸々サンクス
自分でもブックレット参照したらやっぱり城南島
もしくは城南島沖のように書かれてました
都立城南島海浜公園がまさに劇中に出てくる岸壁になりそうだね
ということで、13号埋立地はお台場だけれど、
特車二課の所在地はお台場(一部漫画設定では演出上13号埋立地と表記)でない
柘植の18号埋立地ってのは実在しないよね?
イノセンスのDVDの宣伝やってんだな。
藤原竜也?と宮崎あおい?どっちも名前よくわからん。
純愛がテーマみたいで、売る気あるみたいw
見てびっくりする人もいるだろうけど、少しはひっかかる人いるかな。
70年代左翼ATG映画じゃ「公安」だの「警備警察」だの
「自衛隊の暗殺部隊」だの、被害妄想一歩手前の文言が流行ったんだよ。
押井守はそういう記憶にプラスして「地下水道」だの「アルジェリア反乱」だの
レジスタンス映画好きだから、劇場版P1で一気に
「有能で怜悧な官僚組織としての警察」「現代戦のプロとしての自衛隊」を
描いて、本邦エンターテイメント界の<手本>となった。
「踊る」はそれに平行してTV資本による「比較的豊かな」撮影と
高村薫以降の「警察内部の内紛」を持ち込んだから・・・
「踊る」なー。
もちっとビシッとした映画撮ってくれてりゃ
本広が「押井の影響です」って言ってくれても良いけどなー。
TVシリーズの時は比較的見れたけど
映画化されてからは酷いだろ。
城南島やお台場界隈は、紅い眼鏡やパトの旧OVAシリーズが
出た頃は、たしかに「セイタカアワダチソウが生い茂る原野」
だった。
旧シリーズに合わせてパイオニアから出ていたイメージアルバム
「インフィニティ」のジャケット写真や「6と1/2」のロケ地
が(当時の)城南島だったんで、持ってない奴は探して見て呉。
だが今ではすっかり開発されて倉庫やビルが建ちまくり、当時の
面影は、都の汚泥処理プラント(「箱船」のイメージモデル」)
と、城南島海浜公園内の航路標識(灯台)位しか残っていない。
今でも当時のふいんきそのまま…な場所は、青海と城南島を結ぶ
海底トンネルの先の埋め立て地くらいのもんだわなぁ。
もっとも松井さんの台詞ではないが、ここもあっという間に開発
されちまうんだろうが。
ちくま文庫の「昭和20年・東京」とか藤原新也「東京漂流」とか
手本にして背景作画指示してるので、
実際の東京とは、すでに1987年ごろともずれてるよ
「昭和20年・東京地図」は文庫じゃない方。
>>623
「東京漂流」は埋め立て地の野良犬が記憶に残るな。
アニメの監督は会社をひとつ潰すたびに大きくなっていくが
彼はもう実写作品の監督だからねぇ・・・
629 :
628:04/09/14 00:26:31 ID:qz+RnYJK
田舎者の質問ですが……
紅い眼鏡のオープニングでヘリが離陸した島が13号埋立地ですか?
631 :
:04/09/14 02:51:19 ID:kNwjAvYQ
>631
いや、それは紅一が帰国したシーン。
633 :
:04/09/14 02:55:02 ID:kNwjAvYQ
>>630 確証ないが、その隣の埋立地だと思う。ガスの科学館とかがある方かな。
あそこは関係者以外立ち入り禁止みたいになってたと思う。今はどうなってるか知らんが。
イノセンスのCMみたいな。
どこでやってんだろ?
636 :
:04/09/14 06:50:49 ID:kNwjAvYQ
どっかでフラゲできないかのぉ?
>>634 もう15年近く経ってるからねぇ。
紅い眼鏡の劇場公開時のパンフレットに撮影日誌が載ってた様な
気がするが、部屋の何処かに埋もれてて発掘出来んorz
ラストシーンは野鳥公園〜太田青果市場へかけての橋である事を、
当時早朝にバイクで行って確認した。
ガスの科学館近辺は「ゆりかもめ」の豊洲への延長工事中。
山形のトキワ館も、そろそろヤバいと聞いたが、どうなんだろ?
教官は今の方式の「ランダム台詞引用」やめろ
アンテナがいちいち更新判定して拾ってきてうざい
ここで言ってどうする気だろう。この馬鹿は。
640 :
:04/09/14 10:11:56 ID:kNwjAvYQ
あの人、2ch観ないっぽいもんね。
そうかな?
>>640 一年ぐらい前までコテハンでたまに書き込んでたよ。
638みたいなのにもレス返したりしてたが、無駄と悟ったみたいで出てこなくなったが。
643 :
名無シネマ@上映中:04/09/14 11:26:34 ID:t2D3dKBy
押井守の過去の邦画に対する貢献を認めるに吝かではないが、
イノセンスとSAC 2nd GIG見比べると、
押井守は閉じすぎているんじゃないか?
かつて伊藤和典とコンビをくんだからこそ、
OSに仕組まれたコンピュータウィルスという奇跡のような
ハッカー映画の傑作を産み出せたのに、
P2、人狼を経てイノセンスに至ると、自己の内面世界の
再生産に堕しているのではないか?
個別主義者(particularists)という用語をもちいて
戦争に突き進んだ昭和の大衆の無意識や、
現在イラクで進行中の自爆テロを(稚拙でも)構造分析して
「押井守の出した宿題=戦争状況を作り、捜査権を対峙させる」
いう難事にいどむSAC 2ndスタッフは、えらいなと思うよ
644 :
:04/09/14 12:08:00 ID:kNwjAvYQ
>>642 そうなんだ。
まぁ、今も観てはいるのかな。書き込んではいないだろうけど。
>>643 >押井守の過去の邦画に対する貢献認めるに吝かではないが
貢献してたっけ?GITSは多少影響を与えたかもしれんが、それでも世間の認知度
からすれば微々たるモノだし、宮崎アニメのそれには遠く及ばない。
>P2、人狼を経てイノセンスに至ると、自己の内面世界の再生産に堕しているのではないか?
それが「堕している」と思うなら押井映画はあまり向かないんじゃないかな??
もっとも、俺は天たま、迷宮物件、初期の実写なんかが好きで、パトも2が最高と
思う思考の持ち主なんだが。それから考えると、押井も明るく開放的になったな
とイノセンス観ながら思うた。
646 :
名無シネマ@上映中:04/09/14 18:03:40 ID:+8IW3dK0
>>643 それぞれの映画の制作過程を鑑みると
監督の仕事も変わってくるさというお話
特にP1の企画はね
イノセンスのDVD買ってきました。レジに持っていった時レジのおじさんが
「イノセンスですね!」と凄く嬉しそうに言ってたから奴もファンか?
647はよっぽどイノセンスな顔をしていたとみえる
649 :
:04/09/14 19:41:22 ID:kNwjAvYQ
>>647 フラゲうらやまC・・・。
ツタヤとHMV行ったけど無かった。
まぁ、明日には買えるんだけど。
でもやっぱり映画館で見たときに勝る感動はないよねー。
メイキングなんて見ても糞の役にも立たないし。
この前オールナイトがあったけど、
またどっかでやらんかな。
>>647 ジブリものと勘違いして思わず入荷、内容知って青くなり、
ひとつでも在庫が吐けてニッコリだったりして、、、
俺は10月15日までみれねーよ。。。通常版ウラヤマ。
653 :
:04/09/14 20:52:55 ID:kNwjAvYQ
>>650 漏れ、イノの時、ちょうど引越しとかで忙しくて、いけなかったんだよなぁ。
DVDを満喫するぜ(`・ω・´)シャキーン
>>651 イノをジブリ物とは思わないだろw
しかし、ツタヤもHMVも、通常版以外はソールドアウトだった。
小田急線沿線の片田舎でも、ヲタは居るんだな〜と思った。
Invitation読んできますた。
次回押井監督との仕事の「安く早く大衆向け」ってのは
やはり立喰い師のことでしょーか社長!
しかもさりげなく押井監督のお嬢さん 顔出ししてるし。
輪郭はそっくりだたよ。
>>643 SFオタは押井スレじゃ問答無用にスレ違いですから、ええ。
というかSFオタのほうが俄然自閉してるんですけどね。
いま、藤原竜也と鈴木杏のイノセンスDVDのCMを見たよ・・・・。
PS2のCMよりさぶかった(涙)
>>657 その二人、今度蜷川演出でロミオとジュリエットやるんだが。
何かタイアップのつもりなのか?
>>643 押井から見ればそれは
「今のこと描いたってしょうがないじゃん。今のことってのは
つまりもう古いんだから」となる。
押井は(すくなくとも自分では)来るべき未来の人間の
在り方というかメンタリティというか、
技術と人間のある種の折り合いを描いているという
気合いでやっているので、今を見るか、未来を見るか、
あなたはすくなくとも「人間」に興味はあっても「人類」に興味はない、
そういうタイプの人間だと思うのです。
それは単なる趣味の違い、としか言い様がないでしょう。
少なくともGITSとイノでどちらがSFかと言ったら、
ニール・スティーブンスンよりJ・G・バラードのほうが
よっぽどSF的だ、という意味において、だんぜんイノセンスのほうが
SF的でしょう。
スティーブンスンはSFを書きつつ単に今にしか興味がない人ですから。
>>659 押井映画は設定として近未来を描いているが
内容は現代に通じるものがあるよ
未来の人間のあり方なんて彼の趣味じゃないよ
>>657 鈴木杏?
確か宮崎あおいじゃなかったか?鈴木杏ヴァージョンもあるの?
>>660 というか元々人間や人間関係をテーマに据えることにあまり関心がない感じだが。
663 :
:04/09/15 07:39:20 ID:2V6is/4G
さぁおまいら、イノセンス発売日&レンタル開始日(だったよね?)ですよ
664 :
:04/09/15 10:43:39 ID:2V6is/4G
HMVでゲッツしてきた。10%引きでラッキー。
ヽ(´ー`)ノ(ノ´ー`)ノ(ノ´ー)ノ(ノ´)ヽ( )ノヽ(ー`ヽ)ヽ(´ー`ヽ)ヽ(´ー`)ノヤホーイ
っつか、8時ごろにツタヤいったら、レンタル全部借りられてたよ。
押井ヲタ、案外多いのな。
665 :
名無シネマ@上映中:04/09/15 10:51:22 ID:03dkXrt8
イノセンス好きだけど、あれはJGバラードとか澁澤龍彦
レイモンド・チャンドラーとかの
<過去への退行>や<人形愛>の個人の嗜好であって、
ブルース・スターリング風のポスト・ヒューマニズムとは
方向性が違うんじゃないかなぁ。
JGバラード−押井守−伊藤和典−SAC2nd−士郎正宗−Bスターリング
左から順に、個人の内面世界−凡庸な常識人(伊藤)−華やかなサイエンスフィクション
みたいに線構造で分類すると乱暴かしら
666 :
名無シネマ@上映中:04/09/15 10:54:49 ID:SFZ+H3jk
<人形愛>の肯定が、
SF風の「人間性を超越したポスト人類主義」だとする
押井の主張は、公開前に聞いたけど、
見てみると、
「それこそ人間くさいエゴイズム」なんじゃないかなぁ。
667 :
名無シネマ@上映中:04/09/15 11:02:59 ID:7bNFAlfi
厨房が好む映画のリスト。
あなたの厨房度を自覚しましょう!
ショーシャンクの空に スタンドバイミー カリオストロの城 天空の城ラピュタ
華氏911 ボーリングフォーコロンバイン CUBE ファイトクラブ
シックスセンス ブレードランナー メメント
タクシードライバー 2001年宇宙の旅 時計仕掛けのオレンジ
シンドラーのリスト ベニスに死す 地獄に堕ちた勇者ども (フェリーニの)道
気狂いピエロ 勝手にしやがれ アニーホール モダンタイムス
スティング 明日に向かって撃て 風と共に去りぬ カッコーの巣の上で
サウンドオブミュージック 素晴らしき哉、人生 アパートの鍵貸します
(野村芳の)砂の器 雨月物語 ソナチネ キッズリターン
攻殻機動隊 アキラ
>667
今度はそれと対になる
「厨房じゃないファンの見る映画」いうの
コピペしてくれ
669 :
:04/09/15 11:08:59 ID:2V6is/4G
670 :
:04/09/15 13:17:57 ID:2V6is/4G
イノDVD観賞終わった。映画館行けなかったから、初見。
最初はイマイチなかほりがしたけど、だんだんと良い感じになったような。
おもしろいとは思うけど、これはカンヌでパルムは獲れない
っちゅうか、獲るべきじゃないと言うか。
でも、かと言ってムーアタソが獲っていいのかは、謎だが。
面白いけど、押井ファン限定作品な気がするね。
テーマは面白いにしても、本筋がマニアックな作品だから・・・。
しかし、沖裏嫁の声は、どうも人狼以上に合ってないな。
671 :
:04/09/15 13:23:27 ID:2V6is/4G
あ、それとさ、バセットがすげーかわいいのな。
それにしても映画板でアニメの話題をしてもレベルが低過ぎてイヤになってくるな。
アニメ板いけばよろし。
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ |
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
>>670 俺は品川アイマックスで4回観て、今日スタッフを観た。やっぱり劇場に行って
観た感動とはかけ離れていたよ、でも買ってよかったと思ってる。特典がいいしね。
ちなみにハイビジョン32インチdts6.1chで観ました。この為に揃えた様なもんだったけど。
カンヌ云々は反吐が出るほどやったので、ノータッチでおながいしますw
>>674 この程度で悩むな!w
>>670 なんだよー。あの声のためにクソつまらん「ほしのこえ」のDVD買ったんだぞー。
バーチャは誰使ってたんだろう、押井
678 :
:04/09/15 20:49:38 ID:2V6is/4G
>>675 やっぱり、劇場版の迫力にはかなわんのでしょうな(当然だけど)。
まぁ、DVDで納得しとく。
カンヌはノータッチOKw
>>676 ほしのこえって、自主制作の30分アニメだっけ?
>>677 9割でサラ
>>677 コメンタリーみるまで
全然知らなかったんだがGISの素子の攻撃ってやっぱバーチャだったのか・・
ってオモタ
イノセンス、何気に秋葉原の映画館で上映中なのな
681 :
名無シネマ@上映中:04/09/15 21:06:29 ID:w5X/SuIk
今回のコメンタリーはヌルかったと思わない?
やっぱトリロジーみたいに時間が経ってからだと面白いかな
幻の川井エンディング版を聞きたいなぁ
682 :
名無シネマ@上映中:04/09/15 21:18:41 ID:z+KaFHPZ
>>679 作画指示書にパイ姿の監督とコマンド表があった筈…
5日前にアマゾンに注文して今日到着。5日前の注文でガイドDVDが付いてくるのは
何故?
人形愛の肯定なのかな?
やっぱり俺はゴーストを信じる、っつう単純なテーマだと思うんだけど。
>>682 見た目はどっちかっつーと瞬帝だよな。
PPPKはないけど
686 :
:04/09/15 23:11:46 ID:2V6is/4G
DVDリリースデイなのに、随分と人少ないのは、なんでだろう。
初見が少ないからかな。
もし択捉祭りをウチのちっこいテレビで観たら
思い出まで破壊されそうで怖い
688 :
:04/09/15 23:19:38 ID:2V6is/4G
>>687 そういうことかかれると、秋葉原に行きたくなるわけだが
私には、金がなーい。iPod買っちまった。
自分も今日買った>iPod
イノのサントラを入れます。
690 :
名無シネマ@上映中:04/09/16 00:08:43 ID:ZjrLVp2r
人形愛の肯定ってのとは反対の内容だったと思う
サントラは傀儡謡しか聴かんな。fllowmeは無理。
>>691
真性の基地害(現在収監中?)が居たからな、、、。
694 :
:04/09/16 10:31:40 ID:ShUQsUBG
>>692 アタック・ザ・ワカバヤシもいいじょ。
ずんどこどこどん。
>>677 うろ覚えだけどラウだった様な
千葉繁が声やってたからとかなんとか
サラ使いだった俺は、GIS初見当時かの格闘シーンを見てサラキックだとおもった。
697 :
名無シネマ@上映中:04/09/16 16:12:32 ID:ZjrLVp2r
というか公開後間もない頃に監督がバーチャのこと言ってた
たしかラウ使いだったと思うが何で知ったか忘れた
ラウじぇねーの
声が盟友千葉繁だもん
ラウだよ、夏の教官の本の黄瀬氏のインタビューにある。
「話にならんな!」っていう勝ちセリフがすきそう。
この人の作ったアニメって面白いですか?見たこと無いんで。
実写の方は何と言うか…アマチュア制作のアクション物みたい。
空回りな台詞・上滑りな演出、ガンマニア・ミリタリーマニアの
独り善がりっぽさが鼻につきます。知人のおたくはしきりと解釈と
注釈を付けては「押井作品がいかに凄いか」を語りたがりますが。
カタログ知識の蘊蓄を披露して評論し合うお題を、マニアの人達に
提供する為に映画を作ってるんでしょうか、この人。
漫画の「犬狼伝説」2部作は良かったのに。藤原カムイのお蔭?
ラウって髭だっけ?「ハィィィィ!」とか言う奴だよな…
千葉さんだったのか意外。
>>701 まったくもって仰る通りであります。
深い御見識にまことに感服の極みで御座います。
>>696 >サラ使い
一瞬DJだったのかと思ったw
映像をVJに流してもらったんだと期待したのに・・・
704 :
696:04/09/16 22:20:14 ID:IxFVe/Eu
>>703 スクラッチしないDJはやってたけどなー、バイトで。遠い昔・・・。
>>701 だってアマチュアだものw
不自然な設定の煽りを滑らかにスルーする
押井スレ百戦錬磨の古兵たち。
いや反応してルやん。
こういう適度な反応が一番いいんだよ、多分
うーん、もう昔みたいのは作ってくれないのかな、、、
派閥闘争みたいなやつ、すごい好きなんだけど。
ガンダムでもみてれば?
遂に、れば・たらスレと化したか・・・
712 :
名無シネマ@上映中:04/09/17 11:04:33 ID:FlB+25cq
713 :
名無シネマ@上映中:04/09/17 11:05:44 ID:FlB+25cq
714 :
名無シネマ@上映中:04/09/17 19:26:08 ID:y5KvsPk7
>>686 自分はハダリBOX組なもんですから、まだ参加できませぬ故。
作画編やら音編やら、膨大だろう特典を堪能しつつこちらへ来たいと。
ところで、予定ではディスク以外を売りたいのですが(すいません。
ハダリは先客がいますので)どなたか欲しい方おられませんか?
一応まじめな書き込みです。
>>708 押井の派閥闘争って何があったっけ?
ケルベロス系しか思い浮かばない。
あとよく言われる「○○など存在しなかった」
ってのも、ストレートにオチとして出てる作品ってあるか?
紅い眼鏡はそうだったが…
DVD祭りのイノスレよりこちらの方が落ち着くな。
>>716 まあ落ち着け。メカフィリアのブッチーインタビューからの引用だな。解った解った
もう大丈夫、嵐は過ぎたからな・・・、ほうらアメちゃんをやろう。
ボートハウスの空の鳥かごにいたと思われる鳥
択捉経済特区上空でのアップの鳥
たこやき舟に近づく一羽の鳥
全部モトコか!!!
モトコうぜぇぇぇぇぇぇぇぇ!!!
金曜ロードショウでガイド付きDVDプレゼントですよ。
さて、いよいよイノセンス全米公開ですよ。
そして奇しくも日本では実写版イノセンス封切りw
725 :
:04/09/18 01:35:12 ID:PDabCyis
726 :
名無シネマ@上映中:04/09/18 01:47:34 ID:ExoNaA7K
P2も、だね
うる★の目がねとか千葉繁系キャラがすぐに造反いいだすし
「目的が手段を正当化する」とか主導権闘争にのりだす。
あれはギャグだけど、
P1〜P2で、警察内部、国家の内部での暗闘を描き始め
「警備部の人間が密会」とか、ともかくのちに台詞でも繰り返される
シチュエーションがはじまる。
P2だって、元々は「自衛隊内乱ネタ・ダメなら、禁じ手をやるしかなかった」と
伊藤和典は言っている。
禁じ手は、もちろんわかるよね?
二課の決起と殲滅。ケルベロス騒乱だナ
黄瀬、沖浦がぶっちゃんのようにイヌ監督と決裂しないのは、
口答えするのではなく、最終的に「監督指示の無視」するから
かな?後者の方がより悪質な気がするな。
>>726 「禁じ手」は「警察vs一般市民」と聞いていたが?
警備課はことあるごとに矢面に立たされるが、「権力の犬」
としての立場と、「市民に愛されるおまわりさん」の立場、
この相反する「警察官とは?」の使命に二課の面々が板挟み
になり悩む…。
まぁその先が「二課の決起」へと繋がるのかな?
たしかこんな感じの事を、伊藤氏から聞いた記憶が有るが
「こりゃヤバくて出来ませんな」と苦笑いしたハズ。
あれ?「踊る」でこんなエピソード有った様な気が。
「新宿鮫」だったっけ?
729 :
名無シネマ@上映中:04/09/18 05:45:16 ID:Pgsdc/Go
>自分はハダリBOX組なもんですから、まだ参加できませぬ故。
ん?んん?
全種類買いなさいよ。良いよー、ちゃんと製本された台本ついてくるんだよ!!
730 :
:04/09/18 05:49:37 ID:PDabCyis
>>729 ブルジョワさんキタ━━゚+.ヽ(≧▽≦)ノ.+゚━━ ッ ! ! !
全部なんて買えるわけないだろ┐(´∇`)┌
だったらオレはトゥナイト3を作る。
プロテクトギアを鎧い、MG34を装備した紅一と、
防護服着てミニミを構える公安のバトー、
どっちがつよいんですか(埼玉県 7歳)
733 :
:04/09/18 10:22:35 ID:PDabCyis
>>730 俺は729じゃないけど、スタンダード以外の3つは買うよ。ってかアンタハダリBOX
買う時点で同じ穴のムジナだと思うが?w スタンダードはイラネと思ったから買わない
んだけどね。
735 :
名無シネマ@上映中:04/09/18 15:00:03 ID:Uy5wheM7
736 :
734:04/09/18 15:09:20 ID:tmYeUTNY
>>735 おお、そかそか、勘違いスマソ!(^^;
737 :
:04/09/18 15:29:41 ID:PDabCyis
ハダリBOX、2万ぐらいなら或いは・・・だったかもね。
流石に、DVDとお人形に5万は無理ポorz
そんな漏れは、スタンダード。
せめて、スタッフBOX買っておけばよかったかなーと、ちょっとだけ後悔。
皆様5マソ5マソと仰いますが、実売価格4マソチョイですぞ。
STAFFBOX来る前は、さすがに疑心暗鬼だったけど、完成度の高さ見て犬BOX、人形BOX
来るの楽しみになりますた。犬延期もクオリティー確保の為だろうとポジティブに
考えて待つことにしております・・・。
元々人形者なおいらは人形BOXが一番の目当てでしたので金に糸目はつけぬ!と鼻息も
荒まっておったので。はーツルカメツルカメ。
739 :
名無シネマ@上映中:04/09/18 16:11:34 ID:HZgohXs5
たけし(花火で金獅子賞、座頭市で銀獅子賞ほか四冠)>>>>>宮崎ハヤヲ(技術貢献賞※不定期な賞) >>>押井守(カンヌ無冠)
たけし(花火で金獅子賞、座頭市で銀獅子賞ほか四冠)>>>>>宮崎ハヤヲ(技術貢献賞※不定期な賞) >>>押井守(カンヌ無冠)
たけし(花火で金獅子賞、座頭市で銀獅子賞ほか四冠)>>>>>宮崎ハヤヲ(技術貢献賞※不定期な賞) >>>押井守(カンヌ無冠)
たけし(花火で金獅子賞、座頭市で銀獅子賞ほか四冠)>>>>>宮崎ハヤヲ(技術貢献賞※不定期な賞) >>>押井守(カンヌ無冠)
たけし(花火で金獅子賞、座頭市で銀獅子賞ほか四冠)>>>>>宮崎ハヤヲ(技術貢献賞※不定期な賞) >>>押井守(カンヌ無冠)
740 :
名無シネマ@上映中:04/09/18 16:41:17 ID:zy26TMIz
カンヌ映画祭のときのタランティーノの声
http://www.oldboy-movie.jp/ オールドボーイッ!>>>>>>>>>>>>>>>>>>糞イノセンス
オールドボーイッ!>>>>>>>>>>>>>>>>>>糞イノセンス
オールドボーイッ!>>>>>>>>>>>>>>>>>>糞イノセンス
オールドボーイッ!>>>>>>>>>>>>>>>>>>糞イノセンス
オールドボーイッ!>>>>>>>>>>>>>>>>>>糞イノセンス
イノセンスは押井オナニー満載の駄作でつたw(カンヌ無冠)
あのジャン=リュック・ゴダールも激賞している監督が北野武。
「宮崎がベルリン映画祭で金熊賞を受賞した」と惨めなアニヲタがいくら
喚いても、所詮はアイルランドの映画『血の日曜日』と同時受賞
だから、価値も半減。
対する北野は審査員満場一致で文句なしのヴェネチア映画祭
金獅子賞を単独受賞。今村や大島と並んでベネチアではS級のVIP待遇。
観客の絶賛度も、アカデミー賞の登竜門とも言われ、
規模としてはベネチア映画祭やベルリン映画祭を凌駕する、
非コンペ最大の映画祭のトロント映画祭で、『座頭市』は
出品された全作品339作品の中から邦画初の観客賞(最高賞)
を受賞し、エンターティメントでも超一流を客観的に証明。
映画史においても、英国の国営放送BBCがトーキー以降の
映画作品から選んだ“世界の映画ベスト100”で、溝口健二の
『西鶴一代女』、黒沢明の『椿三十郎』及び『乱』、小津安二郎の
『東京物語』と並んで、北野武の『ソナチネ』が選出される。
(今村昌平や大島渚、新藤兼人、鈴木清順でさえも選出されていない)
犬狼の巽だったら勝てそう。
オタクって自分の言説に十分な自身が持てない時に限って余所の権威を振り回すよね!
745 :
:04/09/19 00:19:06 ID:WIxlHvax
アイ,ロボット見たが、いろいろとシンクロニシティがあって面白い。
逆に明白に意識してるだろうGIS(P2も?)を臭わせるところはわずか。
しかしイノと最も一致してるのはプロットのシンプルさだな。
これならウィル・スミスの粗暴な刑事の方が自然だし最終的にまともそうに見える。
そいうのが我慢できなくてやっちまったアフォリズム大会こそが押井の本質なんだろう。
つか、海外制作費捻出時にFOXにイノセンスのシナリオ見せてるんだから
シンクロニティではなく、GOSとイノセンスからパクってんだろ
それにアシモフ風味をパラパラと振りかけて一丁上がりっと。
>>744 仏陀と世阿弥という世界的権威の言説をテーマの一つに据えた理由は
「自身が持てない」からって訳じゃないでしょう
749 :
名無シネマ@上映中:04/09/19 08:06:20 ID:sAQjWPqH
カンヌ映画祭のときのタランティーノの声
http://www.oldboy-movie.jp/ オールドボーイッ!>>>>>>>>>>>>>>>>>>糞イノセンス
オールドボーイッ!>>>>>>>>>>>>>>>>>>糞イノセンス
オールドボーイッ!>>>>>>>>>>>>>>>>>>糞イノセンス
オールドボーイッ!>>>>>>>>>>>>>>>>>>糞イノセンス
オールドボーイッ!>>>>>>>>>>>>>>>>>>糞イノセンス
イノセンスは押井オナニー満載の駄作でつたw(カンヌ無冠)
昨日初めて麿子見たけど、効果音とかも御先祖様と違う所あるのな
ご先祖〜といえば、イノのクライマックスでキャットウォークの手すりを
飛び越えて襲ってくるハダリはうつのみやさんが原画やってるのね。
DVDのコメンタリーで初めて知ったが、さすがの動きですなぁ。
ところで、ハダリが実現できたとして、お前らあれ抱ける?
その問いは,、まず監督自身に訊きたいw
>>753 「あんなもん抱く奴の気が知れない」と言ってたぞ。
きっと石川の趣味だろう。
756 :
753:04/09/19 14:47:12 ID:MDrMZFTd
>>754 スマソ、漏れがまちがってた。監督は犬しか抱けないということを忘れていたよ。
>>756 世間に自慢できる趣味じゃないけど、違法ではないわね。
いや、動物虐待のディルレヴァンガーの例も有る
>>756
娘さんのことはどう説明する?
押井監督は単体での妊娠が可能。
スポイトで抽出
押井監督の絵コンテ見て思ったんだけど、アニメの監督の癖に絵が下手だよね。
宮崎監督や大友監督の絵コンテは絵が滅茶苦茶上手いのに。
キミに絵を見るセンスがないだけだ。
アニメーターと比べる時点でおかしい。
>>763 ちょっと聞きたいんだが、アニメ監督は絵が上手く描けねばならないとする
固定観念は一体どこから生じたのかね?
映画監督は全員が超一級の俳優かね?
あるいは、警察官は全員が前科を持っているとでも?
シーザーを理解(ry
映像や音楽に偏重したダメ脚本作品の監督が、ラクガキみたいな絵コンテ描いてちゃ最低だろ?
>>763
どうせ煽るなら、イヌ監督の「昔のコンテ」は字が判読不明くらいと書けば?
イヌ監督の持つ人脈、そして己の「妄想」をいかにして実現するための交渉、
説得、恫喝といった対人スキル。これらが優れているからこそ映画監督して生き
ていける。もちろん、納期、興行、販売といった点でも失敗すればさようなら
な職業ではある。
図工の先生の免許持ってるんだよな。
769 :
763:04/09/19 22:46:44 ID:ToBaiODH
>>764 絵のセンスがどうのこうの以前の問題って感じなんですが。
>>765 絵が下手よりは上手い方が良いに決まってると思います。
あんな絵コンテじゃ絶対に回りは苦労してると思う。
>>767 煽りじゃなくて、ただそう思ったから、思ったことを書き込んだだけです。
>>769 まあ断言するけどさ、オシイの絵は「上手い」よ。
プロの絵描きならオシイより上手い人なんて五万といるだろうがね。
絵を書く人間・描かない人間を一まとめにしたら、
オシイは明らかに「すごく絵の上手い」人種。
ま、絵が上手いというか、目が良いの方が正確だろうけど。
絵はうまい方が良いかもしれないが
絵のうまさとコンテのうまさはほとんど関係ない気もする。
コンテなんか○描いてちょん、とか棒人間、とかの人も結構いるしね
沖浦啓之が描いた絵コンテを渡されたアニメーターの悩みなど
>>769には想像がつくまい。
押井の絵柄だからこそ、アニメーターが何かやれる余地がある。
>>771 昔アニメ誌で見た劇場版サイレントメビウスのコンテは
非常にきれいに描きこまれたものだったが、作品としてはまあアレだったからな。
コンテの絵の上手さってのは、文章を書く際の字の上手さ程度の意味しかないんじゃなかろうか。
見たことないけど、安彦良和の絵コンテの絵も上手いんだろうな。
>>755 うまいよ。沖浦や今よりは宮さんに近いノリだけど。
>>773
度量の広い監督だと、周りのスタッフのインタビューを読むと感じますね。
その最たるモノが「うる星」でしょう。でも、あたるががに股なのはオシイ
コンテのせいだが(苦笑。
>>769 何のためにレイアウト制を敷いていると思っているのかね?
763君はイヌ監督の作品を見て、凄い映像だ。必ず「読みやすく、綺麗な絵コンテ」
を書く監督だと、思いこんでショックを受けたんだろう。昔、美声で知られたフォーク
歌手が素顔を公表してえらくファンを嘆かせたと似たような話かな?
なんか最近、悪気がなければ叩かれないと
勘違いしてる人をよくみるな。皆、一様に撃沈してるけど。
押井ちゃんの絵は、昔の週刊誌のエッセイの挿絵とかにありそう。
俺は結構好き。
>>779 映像作家だ何だと持ち上げられてるが、本人はあんな下手じゃねぇか、
とすると、もてはやされてるあの映像は全てスタッフの成果、
押井の成した仕事じゃないのでは?
つーことは、押井は偉くないんじゃない?
苦労したスタッフの手柄を己の手柄にすりかえてるだけじゃないか!!!
みたいな感じかも
783 :
名無シネマ@上映中:04/09/20 00:33:46 ID:g4AksbdQ
>>779 作曲家と演奏家は違うとかにしてよ、その例w
いや、単純に下手だな、と思ったんだろ。
>>763にはそうとしか書いてない。
唯一引っかかるとしたら「アニメ監督のくせに」って一文だけだが、
それにしたってお前ら、763が言ってもない事を妄想で補完して叩くなよ。
ageてもたスマソ
786 :
そうですかね:04/09/20 00:56:56 ID:9ZexAwsk
イノセンスを昨日買ってきて、今見終わりましたが大変良く出来ていました。
ストーリーは最後でなんだそんなことかでがっかりでしたが、絵とイメージは
今まで見た中では一番か二番。アキラよりは良く出来ていると思います。
千尋と同じか場合によってはもっと良い。それにしてもすごい映像を作る様に
なったものですね。但し、この位の映像は画面が小さいと駄目ですね。
ショップでプラズマTVで見たときは書き込みが足りずなんだと思ったのですが
家のプロジェクタではびっくりしました。これでストーリに中身があったら
もっともっと良かったのに。次回作に期待しますよ。
たかがフィルムシーケンスの仕様書の絵コンテ程度をまるでビジュアルブックのように
売るのが流行ったりしたから
>>763みたいな勘違いが出てくるわけだが。
(尚
>>782は単純に映像と画との区別がつかないだけ。)
というか押井は演出家系の監督にしては画が結構出てるんだよね。うる星の初期では
メカの作画すらやる羽目になっていたというから意外に画を描くのは嫌いではないとは
思うんだけど。
羽目になったというか糞忙しいテレビシリーズで趣味で戦車だして
だれも作画してくれる人がいなかったという、、、
>>763それより押井の実物を映像で始めて見た時のショックの方が大きかったぞ…orz
絵コンテ見た
たしかに絵は荒いけど、状況などがわかりやすく注釈されてるので見やすかった
絵コンテつーとAKIRAとパト3しか見たことなかったんで、比べるとこれでもかってくらい注釈があったね
冗談めいたことも描いてあったね、3Dでヨカッタとかノイズ星人とか・・・
「鉄雄状態のトグサ」は吹いたw
絵コンテの注釈もDVDのコメンタリーも
バセットの登場シーンになると内容が演出のことから単なる犬萌え談義に
シフトしてる罠(w
793 :
名無シネマ@上映中:04/09/20 10:02:38 ID:n/PtXZ1f
個人的には最後のサイバー警備員のハッキング
「タレ流しです。エラいことです」
に笑った。ああいうフルCGの警備員にしなきゃ
あそこはギャグシーンになってたのだろうか。
795 :
名無シネマ@上映中:04/09/20 10:50:29 ID:uVvt9q1U
絵コンテ見て不思議に感じたんだけど、冒頭の武装警察が突入するときのコンテって
明らかに他の絵と違って上手いけど、同じ押井さんが書いたの?
>>795 あー、アレな。タッチが全然違うから別人のだろう。
798 :
763:04/09/20 11:58:15 ID:v4yfLAZO
東京学芸大学教育学部美術教育学科卒の押井監督よりも学習院大学経済学部卒の宮崎監督の方が
絵が上手いのはなんか納得できない。まー、芸術は学歴よりも才能ですが。
幾らなんでも美術教育学科だから絵を描くことに関して最低限の事は習ってると思うのに。
799 :
:04/09/20 12:01:00 ID:EJG7Gsj3
大学の美術教育での画力なんて試験の前の
予備校のデッサンで決まる、教育学部ならなおさら。
アニメ的な絵とはまた別ものでしょ。
それから学芸大を芸大といわない、もしかして798も勘違いしてる?
アカデミックな話を持ち出すなら
763に聞くが奈良美智の絵は下手くそなのか
763はイノスレで騒いでた自称美大卒の元どっかの映画会社に勤めてた
デッサン厨だから相手にするなよ。所詮学歴や賞などの権威に弱い犬、
もし、カンヌで賞獲ってたら一々文句つけてこない様な人種。
805 :
:04/09/20 14:13:35 ID:EJG7Gsj3
とりあえず、犬狼伝説2部の、藤原カムイの絵は上手いな。
見やすいコントがいいなら、りんたろうのコンテでもみとけ。
コンテ一つでこれだけの打撃を受けるのか・・・
犬スレ特機隊恐るべし
808 :
:04/09/20 15:17:50 ID:EJG7Gsj3
押井守特殊機動警備大隊第一中隊第一小隊:ヲタクハール
809 :
:04/09/20 15:19:02 ID:EJG7Gsj3
押井守特殊武装機動警備大隊第一中隊第一小隊:ヲタッケンフント
押機隊(おしきたい)
おしおきしたい?
811 :
名無シネマ@上映中:04/09/20 19:18:08 ID:HfhrZ3cb
竹内がコンテ書いてる部分だけ視点と対象両方が回りながら1方向に動いてるだろ。
ほかのシーンは動かない対象を中心にカメラが回り込む感じなのにカメラワークが
違うんだよね。あそこは気になる。俺が監督ならもうちょっとお話し合いしたと思う。
でも竹内さん沢山仕事あるから言い出せないか、、、。自業自得だな監督
押機隊に入隊を許可され得る最低限度の装備を教えてください
>812
取りあえず犬は押さえておくと、隊長の心証が良くなると思います。
でも監督の周りは不思議と猫派人間が多いね。
奥さん、前世は猫と公言する伊藤和典、公式サイトに愛猫の写真を飾る川井憲次、
ノベライズ対談で自分は猫の方がと言った山田正紀、
コメンテタリーで自分は猫の方がと言った西久保瑞穂。
>>815
黄瀬も猫派だね。エース特濃で西尾氏のコラム漫画に載っていた。
犬は出来れば決まった時間に、毎日散歩に行かないと駄目だからねぇ。
別件で「みんなそんなに暇じゃないから」って
コメンタリーでも突っ込まれてたけど
忙しくて不規則になりやすい生活の人は
どうしても猫に片寄るのかな。
もしくは猫好きの人って
猫のワガママな所や人を振り回す所などが、好きだったりするので
おのずとそういう人が押井さんの周りに残っているのかも。w
818 :
:04/09/21 04:41:32 ID:Fu0WEukY
>>812 イノセンススタンダード版
>>817 漏れも親の家で犬と猫飼ってるけど
猫の方が、飼うのはラクチンだわな。
長く飼ってるのもあって、漏れも猫派。
>>815 けど、伊藤家では黒ラブが飼われてる。
現夫人が犬派だから?
820 :
名無シネマ@上映中:04/09/21 10:26:42 ID:yq78ffCP
へぇ。結構やるね。
翻訳サイト使ってもよくわからん。変な日本語になる。
そんなこと言ったらイノセンスキャラクターデザイン兼作画監督 沖浦君なんか
中卒ですよ? っていうか宮崎や大友と画力を並べる人間なんて
アニメ業界にどれだけいるのよ?
すまん 更新してなかったから話題が古かった
バカヤロウ!才能とかセンスがありゃ学歴なんて関係ねーんだよ!
俺なんか学歴どころかs(ry
827 :
名無シネマ@上映中:04/09/21 14:15:59 ID:V5aOXKSU
ところで、イノセンスは日本ではどの程度の観客動員数、ならびに興行収入得たんですか?
詳しい方教えてくれ!!!
>>827 観客動員数は知らんが、興行収入は10億円だよ
829 :
名無シネマ@上映中:04/09/21 14:40:10 ID:V5aOXKSU
ってことは・・
百万人は入らなかったってことかな??
830 :
名無シネマ@上映中:04/09/21 14:40:15 ID:d21xwy8f
今タルコフスキーの「ストーカー」観てるんだが、
なんかすごい押井っぽい。
白黒→カラーの演出は時々あるけど、
モチーフとか延々同じシーンを撮るとことか、雰囲気が似てる気がする。
あんまり聞いたことないけど、押井はタルコフスキーの影響受けてるのかな?
832 :
:04/09/21 15:37:08 ID:Fu0WEukY
友人に、イノをメチャクチャはしょって見せたところ
そこそこ好評だった。
OP→アタックザワカバヤシ→飛ばす→船突入
・・・すげぇはしょり方だ。我ながら。
>>830 そだよ。あんまり聞かなくなったのは随分前のスレでやりつくりたからだろうね。
イノショックでまたループするかもしれないね・・・。
>>832 退屈なところ全部カットしてるじゃねぇかw
新作のウルトラQにもこんなネタあったな。
>>832 せめてこれぐらいにしろw
アバンタイトル→OP→アタックザワカバヤシ→祭り→船突入
「風人物語」はスレ違い?
見たけど 押井関連作品としてどう見ればよいのかよく分からんかった
押井ヲタ先輩教えて
>>839 最初の企画段階で中学生日記をやれといっただけ。
843 :
名無シネマ@上映中:04/09/21 19:46:30 ID:/I+i7mj/
興業10億円÷入場券1500円=66万人?
どうなの?
悪くないんじゃないの?
興行収入20億は欲しかっただろう。制作サイドとしては。
興行で5億、DVDで10億という計算じゃないか。
で、鈴木はパブリシティに幾ら使ったの?
>>842 あとスタッフの手配もしたんじゃなかったっけ?
監督は麻雀仲間ということで抜擢されたんだよな
その抜擢された西村純二、もっとマシな人いなかったの・・・?と思ってしまった(10年前の彼ならともかく)
>>845 ジブリではゼロでしょう。ハウルで釣ったんじゃないの。
>>847
釣ったなんてものじゃない。殆ど「踏み絵」みたいものだろ。もっと
露骨に言えば「抱き合わせ商法」(笑。
849 :
名無シネマ@上映中:04/09/21 20:58:11 ID:MqzhG4Cs
押井守は好きだが、うる★なりパトレイバーなり他人がこさえた
馬鹿明るい世界があって、それをパロディとして押井守ワールドに
引きずり込むと滅法面白い作品こさえられる。
要するに他人の作品でふざけまくるの。
ところが押井個人の内面世界を映像化すると
「赤いメガネ」なり「アヴァロン」なり「天使の卵」なり
どうしようもない。
好きな奴は好きだが一般の共感はつっぱねるという香具師。
イノセンスもなあ・・・。ところどころ好きなカットあるんだけど。
押井のオリジナル作品って、意外とつまらないんじゃないかなと最近思う
このスレで秋葉系2次元オタってどれくらいいるん?
おまえで850人目だが何か?
>>849 とりあえず押井守氏が宮崎駿氏から
受けた呪いを自分で解くしか無いね。
>>オンリーユーの酷評(w
アレで何かのタガが外れたとしか思えん。
どの面下げてジブリに泣きついたんだか・・・
854 :
名無シネマ@上映中:04/09/21 22:04:33 ID:0RXbc3Mm
>>852
伊丹<SM大好きが原因でダイブ>十三の「甘い甘いお菓子」発言も追加
キボン。
ジブリ作品は広く一般層に対し、それなりにディープなモノを訴求する作風。
押井作品は、固定ファンすらふるいに掛け、一部の信者のみを彼のディープな内面に
入門させようとする極めて押し付けがましい作風。
押井の波長にシンクロした人間にとっては、特別な思い入れ深い作品になるだろうが、
その特殊性は作品の優劣とは無関係だろう。
この作品に合わない人間が理解を示さないのは、別にその人間が劣っているわけでも
シンクロした人間が優れているわけでもないと思う。 逆もしかり。
鈴木Pは、押井の才能を認めつつも、今の方向性を認めてはいないと思う。
カタチの上では褒めていたが、実質的には批判的な態度としか感じられなかった。
ていうかイノセンスって押井版紅の豚だね。
バトーに自分のコレクションした格言とか言わせてたけど、別に自己言及っていう印象は強くなかったと感じた。
>>857 最後にバセットが着ぐるみを脱ぐと中から押井が登場、観客に向かってごめんなさい。
>>849 >「赤いメガネ」なり「アヴァロン」なり「天使の卵」なり
>どうしようもない
この3つとイノが一番好きな俺は信者確定ですか。
面白いと思うんだがなぁ。
むしろ日本アニメはこういうのもっとやってほしいと思うくらいなんだが。
天使のたまごは名作と思うのだが・・・
まぁ、俺もどこか飛んでるのかもしれん(w
天たまはオレも一番好きだ。
漏れは「アヴァロン」「トーキングヘッド」「イノセンス」「パト2」は鼻水が出るほど好きだが
「緋い眼鏡」「天使の卵」「ケロベロス」「パト1」「うる☆」は大嫌いな感じ。「攻殻1」は良く分からん。
著書に関しても好き嫌いが激しく分かれるな。
オレは大抵のものは好きだけど
実写系はアバロン以外ダメな感じ。
>>860 作るのは、ぜんぜん悪くないさ、ただ、
単館の映画館でやるべきじゃない
お互いのためにも、、、
866 :
名無シネマ@上映中:04/09/22 06:24:50 ID:pLsJDd50
ジブリがいっぱいコレクションのページに押井の作品が並ぶとはなぁ
867 :
:04/09/22 06:30:01 ID:br1bzqL5
数年後に、ガブちゃんを主人公にした映画が、ジブリで(ry
>>867 押井なら実写でやると思うぞ
企画だけなら実在するらしいし
870 :
名無シネマ@上映中:04/09/22 07:42:01 ID:pLsJDd50
企画書
ガ ブ の 恩 返 し
黄瀬「やらねーぞ!!絶対やらねー!!」
近所に押井守そっくりのホームレスが居るんだが…
>>824 画力のみに限定すれば、宮崎レベルはいくらでもいるが。
大友のアニメーターとしての画力は並。
ハウルが落ち着いたら宮崎押井鈴木で鼎談やってくれないかなあ。
テーマは「海外の賞なんか無価値、いらん」あたりで。
やっぱり、宮崎駿はイノセンスをどう観たか、とか知りたいし。
>>873 森本晃司が「工事中止命令」の原画を褒めてたが。
>>873 「童夢」「アキラ」が出た頃は、大友の絵は衝撃的だったんだよ
その頃を境に日本のコミック・アニメの絵が上手くなっていったように思う
まああの犬イベントは数十頭のバセットを撫で回し、かつ嘗め回されたんで俺的には満足。
なんだ着ぐるみデーモン軍団と試合するのじゃないか。
>>877 エヴァ(…遠い目)もサッカー絡めて何かやってたっけ。
Jリーグの方がエヴァブームに乗って依頼してやったのか、
映画(これも東映だったよね?)絡みの東映サイドからの企画だったか
どちらっぽい物だったのか覚えてないけど。
イノセンス絡みのイベントだと、球体間接人形展が
効果的だったのかな(行きそびれて後悔)。
2chの映画板だから、知識豊富な諸兄がそろっていると思うんで、
アニヲタの俺が膝を屈して丁寧にお前らに尋ねる。
心して聞け。
つまりだ。
押井作品中盤の景色彷徨シーン「イノ」の択捉祭礼、「GIS」の
水没香港(新浜だろうが香港だ)彷徨、「ケルベロス」の台湾路地裏彷徨、
「人狼」の都電彷徨、「P2」の戒厳令下都内カット連続、「P1」の
「松井刑事の都内彷徨」・・・。
新作になるほど、物語の筋から乖離して、集客力を失っていると思うのだが
これは監督の力量の衰弱だと思うが、どうか?
882 :
:04/09/22 12:31:29 ID:6Gnd2weG
>>881 単なる偶然也。
っつーか、人狼は違う。
>>876 マクロスの時点で相当なもんだと思いましたがね
884 :
名無シネマ@上映中:04/09/22 12:47:50 ID:ChMaSoGE
>>881 あなたのためを思って一言
「つまりだ」の使い方が間違ってます
マクロスと大友の関係がありの?
他人の言葉でしか語れない奴はただの自意識過剰な馬鹿
日本語の発明者きた〜っ
>>886 文章おかしかったかな?
876で「その頃を境に」って書いてあるから、それ以前のマクロスの時点で十分
凄かったんじゃないの?という異論ですよ。
>>881
君の挙げたシーンが無くなると、全く違う映画になるんだが。それ以前にイヌ監督が
「アニメ映画において、意味のないシーなどあり得ない」という発言を知らないのか
な?因みに君は年は幾つで?今から14,5年前に都心部で起こった地価の高騰と、
それに付随する「破壊と祭り」を覚えているか?当時の世相へ怒りがP1を作らせ
たんだが、君は当時幼稚園、小学生で判らなかったかい?
押機隊は理論武装解除すべきだ!
高貴なアニヲタの俺が貴様ら映画板住人に言葉を下す栄誉に
留意しつつ、聞け。
「アニメ映画に意味の無いシーンは無い」というならその通りだろう。
P1が崩壊する旧東京を筑摩書房の「昭和20年東京」から丁寧に背景を
模写しつつ、帆場が破壊行為に至る動機(エホバ神ならそんな人間的動機など
無縁で、むしろ「帆場はいなかった」という和典が止めた初期脚本こそ
真髄だと思うが)を描いたというので秀逸だと思う。
イノの択捉祭礼が、「これから冥界に下るんですよ、オルフェウス」という
観客への告知いうのも判る。
893 :
しかし、だ:04/09/22 14:17:33 ID:PKsQsnJy
だがね〜、これからも押井はこの手法を続けるのかね?
おそらく藤原新也の「東京漂流」からインスピレーション得た「ケルベロス」台湾路地裏彷徨が
無残に失敗したとおり、あるいは「アヴァロン」の無意味に長い食事シーンに退屈したように、
押井は「自身のイメージを観客に共感させる能力」に著しく欠けているんじゃなかろうかね?
P1ってのは、最終的に映画公開されたあの通りの映画なんだが、
本来なら「エホバ下りてかの町を見たまえる」いうことで、
岸壁で出発した第二小隊を見送る後藤隊長のもとに、松井刑事から
電話が掛かる。
「後藤さん、大変だ。帆場は小学6年生で死亡してる。墓籍もしらべた。
住職の話では墓の下に12歳で死んだ帆場の遺体が埋まっているそうだ。
今、発掘許可をとってるところだ・・・」
「じゃ・・・あいつは誰だったんだ」
と小生意気な後藤隊長の顔が始めて恐怖で歪む。
(※ おそらく藤原カムイ描く「犬は誰のために子孫を」のあとの
室戸文明の驚愕の顔とイコール)
いう、ホラー映画だったはずなんだよね。
つまり、犯人は破壊のため降臨した形而学上の存在=エホバ神いうことで。
そこらじゅうで貼ってる
駄文コピペ乙
>895
自前の駄レスありがとう
おまえじゃねえよ
そうか、ならすまん
>>892 とりあえずお前が無知なのはわかった
>>893 とりあえずお前に語る能力が無いのはわかった
>899
釣りを承知で訊ねる。
具体性のない煽りは、おのれの無知を糊塗する為と思うがどうか?
何を妬んで回答するのか。
おまえの真意を聞こう
〜fin〜
902 :
:04/09/22 15:20:16 ID:6Gnd2weG
〜land〜
>>893 そんなモンはケースバイケースだろ。
あと、自分にとっての映画シーンの無駄は、
映画内容の無駄とは限らないからね。
>>894 オカルトのオチは飽きるとギャグになるから辞めて正解だろう。
現実問題を実体験した人間の無差別の怒りが発端なんだからさ、
そこで人間以外の存在が出てきたら・・・、その方が笑えるかな。
ヨーロッパの映画を見てる気分になるよな、、、
たけしさんとかも、向こうじゃかなり評価されてるし、、、
あのオチでもオカルトでもホラーでもないと思うがねぇ。
オカルトやホラーならあのオチをやったら2はなかったとは言わないでしょ。
906 :
名無シネマ@上映中:04/09/22 17:21:40 ID:ChMaSoGE
でもあれだな
やっぱり映画ってのはその時代性ってのがあるよね
中味で扱うテーマやドラマツルギーもそうだし
絵面の技術や流行とかさ
時代を超えるものもあるけれど、
時代差を把握すればこその評価もあるわけだが、
やっぱり同じ映画を見ても同じ鑑賞には至らないんだろうなぁ
何はともあれ10年後にイノセンスを見る人はどんな風に見るのかなと思いまった
そんなオイラは首都圏在住20半ば、うる星やつらに間に合わなかった世代
帆場不在ってのは監督と脚本以外のスタッフに阻止されたんだよね?
>>906
それは猫脚本家も止めたはず?
風景巡りのシーンは、観客にストーリーの整理をさせる為の時間、とか書いてた気がするが。
909 :
:04/09/22 19:32:17 ID:6Gnd2weG
じゃあ、立喰師列伝では、合間にタチコマな日々が入るのか・・・。
余計、ストーリー整理できねーな。
ケルベロスのストーリーの何を整理するのかと問いたい。
>>910 この映画を最後まで見るべきかどうか考えさせるため
オレはあっけに取られている内に全部見ちまったからなぁ
先日パト1観たけど
2もそうなんだが
レイバーの戦闘パートがどうでもいいな
まぁね(w
>>914 日テレのモンスターとかやってる枠じゃないのかよ
>>912
P1は最後の格闘戦が無いと寂しい気がするな。P2でイクストル対南雲機の
格闘戦が無く良かったのは同意。一応、南雲と柘植が対面する場面で砲声が何
発か出るが、もう少し分かり易く「都内での戦闘の始まり」を描写しても良か
ったかな?例えば、妨害電波で途切れながら「敵襲、、、、。空からレイバ、、、
発砲の許可を。あ、撃って、、、、、。」とか。
>>914 ジパングかよ・・・。
その手の、大筋が大体決まっている作品には手を出さない性分
じゃないかと思うんで、その作品に限っては有り得んでしょ。
始まりと終わりだけが確定していて、その間の自由にできる脱線話で
好き勝手できるのなら、いくらでも作品に付き合うんじゃないかな。
そういう事が可能なネタ作品が、今あるかどうかは疑問だけど。
毎週地球を爆発させるギャグものにします。
919 :
名無シネマ@上映中:04/09/23 00:37:33 ID:2RSZ3IL9
確かにジパングはいじれないなぁ
あの手の仮想戦記物はシナリオがきもだから
やるなら完全オリジナルじゃないとやらないだろうし見たくもないかな
つか、本人がオリジナル設定で仮想戦記をやるって明言してるのに
なんでわざわざ他人のお話をアニメ化せにゃならんの?
>>920 「やる」じゃなくて「やりたい」だがな。そして押井がやりたいと
言い続けて実現しかかった企画は、必ず頓挫するという罠。
923 :
921:04/09/23 01:18:33 ID:IJcLf2O3
結局かわぐちかいじの仮想シミュレーション系の漫画は結局日本沈没とか戦国自衛隊とかの
しょーもないSFでしかないからな。正直仮想戦記物ですらもないし。
パト1を見るたびに思う
外部の音を拾うセンサーと電源を外すよう通達出せよと
全部は無理でも多少なりとも違うだろうにという思いが、振り払っても振り払っても
心の中に沸き起こる・・
>>925 コンピュータウイルスが流行るたびに思う
怪しいメールが届いても開かないよう通達出せよと
見たくないから見ない 気がついても言わない 言っても聞かない
そして(ry
それはいわない約束。音のセンサーで起動という設定自体かなり苦しい。
土木現場で音センサーなんてなにするのさ。
>>927
音を巧く使うのがパト3ですよ。アレはぶちゃっんがパト1に対して
俺ならこう使うよということかな?パト1の音だが有線、赤外線、無線
以外にレイバー同士で情報をやりとりするために超音波で情報のやりとり
する設定は?ちと無理か。
>>921 >ファンサイト運営の元会社員、深澤美宏さん(27)と結婚予定で
プチワロタw
>>927 考えるまい、考えてはいけないと思えば思うほど頭の中がそれで満たされてしまう(w
一度突っ込みいれちゃうとね。
外の音(足元とか)が拾えないと危ないべさ。みんながみんなインカムつけてるわけじゃないから
下の人の声が聞こえないと作業にも支障きたすし。
931 :
名無シネマ@上映中:04/09/23 02:30:28 ID:Lbp2aQh2
林立する超高層=東京とレイバーの暴走をむすびつけるには
共鳴=風切り音しかないからな。
「電源を切る」自体は「再起動?ちょっと信じられない話ね」で一応辻褄合わせ
してると思うけど、
「レイバーの鋭敏なセンサー」いうのは、苦しい設定だナ。
もっとも、それさえ忘れるほど謹慎中の隊員と整備員がシミュレーションした
「関東全域を覆う帆場の犯罪計画」の全貌があきらかになる瞬間は、
ゾクゾクしたなぁ。
ガメラ2で吹越満が札幌壊滅シムで再現したけど、P1のあそこは名場面
932 :
名無シネマ@上映中:04/09/23 02:50:11 ID:t6HqK1d8
かわぐちかいじの作品は面白いよ。
933 :
:04/09/23 08:01:41 ID:ayDw/YU1
ジパング、途中でヤフオクで売ってしまった。
太陽の黙示録も売ってしまった。
ジパング、また読みたいな。
>>928 >音を巧く使うのがパト3ですよ。アレはぶちゃっんがパト1に対して
>俺ならこう使うよということかな?
映画XVの元になったゆうきまさみコミック版にも
13号が音波に反応して云々はあったし
脚本のとりみきがそれを上手くアレンジしたって事でしょ。
ブチの功績と考えるのは違うのでは?
SONYが一生懸命ぶち上げてるCellとか無線LANなんかのBluetoothとか考えると
レイバーは操縦者がいてもOSやソフト含めてスタンドアローンで動くシステムじゃない
ということでもかまわないんだけど、そうすると映画の中で物語としての見せ場が
弱くなるし、当時PC98が現役な時代だからしょうがないのか。
現実にもアメリカが旧ソ連にトロイ入りソフト売りつけて石油パイプライン爆破した
なんて話もあるようだけど。
高校時代は不登校だったらしいね。
938 :
名無シネマ@上映中:04/09/23 23:42:15 ID:suD9DGUp
押井作品で一番風化しないのってGISだろうな。
逆に一番早く風化するのはイノセンスだろうな。
一応GISの続編という形で資料としては残るだろうけど。
映像は風化する。
もっとも寿命が長いのは活字だ。
風化しないのはパト2だと思う。
>>881 禿同。
押井作品の特徴の、そのシーン(俺は「街見せ」と勝手に命名)が
成功してるときと失敗してるときの落差が大きすぎる。
個人的な感想でいうと、GISとP2のそのシーンは奇跡のような出来なんだが、
イノの祭に至ると「?」なんだよ。置いていかれてるというか。
イノには、今までにあった都市への感性が抜けてるから好きじゃないのかも。
「人狼」(監督違いは承知)の街見せとかもよかったのに。P1も成功してるとは思う。
だけどイノとかアヴァロンだと置いてけぼりを食らう。
淀みなきストーリーの流れの中にあのシーンがあるからこそ引き立つのかもしれないね。
押井脚本の作品って、ストーリー自体も淀んでいるから、淀みの中の淀みになっちゃうというか。
出来がいいときのあの一連のシークエンスは素晴らしい。
GISとかのは。やっぱり、都市じゃないとダメなんじゃないのかな。経験と感情に裏打ちされた、実際に見た景色みたいなのが俺は欲しい。
>>941の見方は、いいとこを衝いてると思う。
イノとアヴァロンの街は完全に虚構の街、死の街だからね。
最初から現実じゃないんだよ。だからパトや攻殻の見せ方とは違う。
GISは押井が何を言おうと一生つきまとうだろ。
押井が何でも言う事聞いてくれるなら、日本のマンガを
あれやこれやと年に一回ぐらいのペースで映画化させまくるな俺は
金儲けと日本のソフトの世界流通を考えたらそれが一番いい気がする
映画監督って原作つきなのが普通だしね
押井は絶対やらないだろうけど
945 :
名無シネマ@上映中:
年一で世界流通させるためのクオリティは時間的にも
スタッフの奪い合いとしても無理だなぁ
でも正直2年に1回くらいで新作を服用しないと禁断症状がつらい