【公開】コンクリート【後悔】Part3

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920クスクス:04/09/16 02:46:08 ID:MS/df/eq
>>918
>>899を貼ったのはオマエだし
そうですが、何か悪いことでもしましたかな?
抗議派の評判があくまで結果として下がった以外、
誰にも悪いことはしていないと思うんですが。

>意図的に文章を抜粋したのもオマエ。
確かに抜粋しましたね。でも何か悪質な曲解でも含まれてましたかな?
私は「実際観た人の擁護意見」をリンクして紹介しただけですよ。
その中にたまたま抗議派の評判を下げる情報が含まれていようがいまいが、
私の知ったことではありませんね。
しかもその情報には嘘が全くないんですから(私も映画見たから知ってます)

>オマエが個別に批難されてるだけ。
というわけで、私の何を非難しようと?w

>>896を貼ったのがオマエでもなければ、
ええ、違います。

>>896の後にわざわざ>>899を貼ったのがオマエ。
これはそうですが、>>899を貼る事が非難に値することですか?

>言い訳できる立場ではない。
というより、言い訳の必要がある立場ではありませんね。
921名無シネマ@上映中:04/09/16 02:47:54 ID:cQXHKG6f
>>915
あなたが映画を見た感想は?
他のサイトから意見を集めてリンクしても、それはそれ。
ここは2ちゃんねる映画板。

他のサイトと違い歯に衣着せぬ感想が可能です。

はいどうぞ
922名無シネマ@上映中:04/09/16 03:36:10 ID:MS/df/eq
お、レス来てるな。

私の感想は「うーん、普通だねえ」だよ。
主人公をピカレスクロマンみたいな絶対悪キャラにするより、
「普通の愚か者」として描いたのは誠実な作りではあると思うね。
犯人グループのいがみ合いを描いているところや、
ヤクザになった友達が高価な時計を見せびらかされて
主人公が自分の安物の腕時計を隠したシーン、
あと、DQNに絡まれて尻尾巻いたタイル工の先輩の会話を犯人が聞いてた場面も良かったね。
この男はそういう「地道な生活のカッコ悪さ」と「ヤクザ的な金と強さ」に捉われた
愚か者であったという点はきっちり主張されていた。
惜しいのは、ヒロイン側の絶望と恐怖があまり描かれておらず、
逃げようとしたときの展開にもドラマが欠けていた事。
あと鉄筋も指摘しているように、犯人側の家庭環境とか描いた部分がちょっとベタ杉。
俺の意見はこんなところだね。

それから言っとくけど、俺の意見と同様、鉄筋や>>896のリンク先の意見も
見た人の意見であることに変わりはない。無視しちゃいけないよ。
923名無シネマ@上映中:04/09/16 11:06:56 ID:I64lCAkt
ありゃりゃ、ニュー議のスレ、ストップしちゃったよ!
924名無シネマ@上映中:04/09/16 11:16:39 ID:kD+TpIR2
856 名前:停止しました。。。[停止] 投稿日:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

何だありゃ? スレの進行を止める意味わかんないんだけど。
あのスレの存在に問題でもあるのか?
2chの管理システムはようわからんけど、誰かが要請したってことかな。
925名無シネマ@上映中:04/09/16 11:24:43 ID:kD+TpIR2
ん、これか?
−−−−−−−−−−−−−−−−−
news2:ニュース議論[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080994288/

252 名前: [] 投稿日:04/09/15 13:14:44 HOST:ppp0230.va-tat.my-users.ne.jp
削除対象アドレス:
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1093869910/

4. 投稿目的による削除対象
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
LR:必ず根拠となるニュースソースをあげてください
   煽りや、個人の思想(ウヨサヨ等)などを決め付けるレッテル貼り。それらに反応した書き込み
−−−−−−−−−−−−−−−−−
えーと、ニブいんでよくわかんないんだけど、つまりどういうこと?
926名無シネマ@上映中:04/09/16 11:26:55 ID:fKthzTd5
馬鹿はN議から出て行けということですです。
927名無シネマ@上映中:04/09/16 11:27:12 ID:uL+D7ohT
ほとんど基地外と遊ぶスレ、基地外攻撃スレになっていたからか。
俺としては、もうちょっとまともな議論したかった。基地外がこちらで暴れないことを祈る。
928名無シネマ@上映中:04/09/16 11:28:45 ID:fKthzTd5
こちらのローカルルールはちゃんと守ってくださいね。
抗議ではなく、映画の内容を語ってください。

ここは2ちゃんねる映画板。
929名無シネマ@上映中:04/09/16 11:33:32 ID:kD+TpIR2
こういうのもあった。
−−−−−−−−−−−−−−−−
ニュース議論板の削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048115908/

126 名前:壊れたレコード ◆W0I6REF2IY [sage] 投稿日:04/09/15 16:55:01 HOST:bbbn02-164.bbbn.jp
コンクリスレが削除依頼出されてるな、これは削除依頼としてはどうよと思うが
−−−−−−−−−−−−−−−−

俺も、削除依頼はどうかと思うよ。
なんだかんだで、ループしつつも地味に議論してたし。
特にここ数レスは建設的な議論の種もあった。
そもそもあの程度の理由で、しかも一個人の削除以来で進行を止められてしまうのかと、そこに驚き。
雑多なものはとことん許さないのなら2chの存在価値も同時になくなってしまう気がするが・・・。
930名無シネマ@上映中:04/09/16 11:34:57 ID:NaqIzJKY
>>252
つーかどこにウヨサヨ話があるんだ?
931名無シネマ@上映中:04/09/16 11:35:49 ID:NaqIzJKY
932名無シネマ@上映中:04/09/16 11:37:06 ID:fKthzTd5

>>928で警告したのにスレ違いのレスをまだ続けるですか?
削除議論は削除議論板でやってください。

ここは映画自体について語る板です。
ローカルルールは守りましょう。

以下、正常化にご協力お願いします。
933名無シネマ@上映中:04/09/16 11:40:32 ID:kD+TpIR2
>>932
いま俺達は避難民なわけですよ。
ここはもともと、長い時期にわたって連携してた姉妹スレ的性格があるわけだから、
非常時くらい連絡のカキコに使用させてくれてもバチはあたらんと思うけど。
こんなトラブルめったにないんだし。

ここぞとばかりにローカルルールを盾に追い出すような非常に狭量な発言の裏に、
なにやら意図を感じるのは俺だけじゃないよね?
ね? ね?
934名無シネマ@上映中:04/09/16 11:41:23 ID:uL+D7ohT
>>932
作品板は内容についてだけ語る板ではない。
題材やテーマ、それにもちろん上映トラブルについてのことに話が及んでも元々問題はない。
935名無シネマ@上映中:04/09/16 11:44:41 ID:fKthzTd5
>>933
削除議論板へどうぞ。
>>934
ここは特定の作品や映画人についての話題について語る板です。
雑談、映画周辺の話題などは【映画一般】へどうぞ。

936名無シネマ@上映中:04/09/16 11:48:08 ID:NaqIzJKY
>>935だから「作品について」だろ?
コンクリートという特定作品に起こった抗議運動の話題は、
「特定の作品についての話題」に明らかに含まれるだろうが。
937名無シネマ@上映中:04/09/16 11:50:48 ID:fKthzTd5
もういちどいいます。
雑談、映画周辺の話題などは【映画一般】へどうぞ。
ここは特定の作品や映画人についての話題について語る板です。

N議のような状態になった場合はすみやかに削除依頼を提出します。
ではごきげんよう。
938名無シネマ@上映中:04/09/16 11:51:19 ID:kD+TpIR2
というか無機質なローカルルールによる自治発言が不気味だよ。
避難民がみんな俺みたいに運営板を検索するとは思えん。
これを削除依頼とセットで考えてしまうのは無理もあるまい。

さて、どうすっかね。
N議に次スレ立てればいいのかな?
939名無シネマ@上映中:04/09/16 11:52:15 ID:fKthzTd5
>>938
荒らしとして報告しますよ?

ほんとにごきげんよう。
940名無シネマ@上映中:04/09/16 11:57:48 ID:kD+TpIR2
あー、ホスト規制で立てられなかったわ。
誰か頼むよ。

>>939
なるほどなるほど。
えーとマジレスしとくと、俺の書き込みを読んで「荒らし」と認識し、
>荒らしとして報告しますよ?
という人なわけです、あなたは。

「なるほど」とお答えしましょう。
941名無シネマ@上映中:04/09/16 12:02:09 ID:NaqIzJKY
>>933
もちろん、君だけではない。

>>938
抗議に関する批判は雑談ではないし、抗議は「特定作品(コンクリ)についての話題」に含まれる。
したがってここのローカルルールには違反しない。
もちろん、色んな映画に対する古今東西の抗議運動を語り始めて
コンクリの話がまったく出なくなったら、映画一般板に行け、となるだろうが。
今「コンクリ抗議運動について」なんて立てたら「乱立させんな。作品板カエレ!」と言われかねない。
942名無シネマ@上映中:04/09/16 12:08:58 ID:f6ILEU7S
議論板の消したのって海王だからさ。
あいつ中身見ないで手当たり次第に消すから。

こないだまで生活板で長寿スレ片っ端から削除して顰蹙
買ってたけど、ローテーションで議論板に担当変わったんでしょ。

てことで俺は平和になった生活板にねこスレ立てに行ってきまーす。
943名無シネマ@上映中:04/09/16 12:29:05 ID:Hb/HpP2h
抗議運動?

そういえば昔そんなのもあったな。
944名無シネマ@上映中:04/09/16 12:42:25 ID:NaqIzJKY
建てたんなら言えよ。

【公開】コンクリート【公開】Part4
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1095268135/l50
945名無シネマ@上映中:04/09/16 13:45:45 ID:IvWSnYPn
ニュー議の結末、
仏のジエン炸裂なんで声出して笑っちゃったんですけど。
最後にダメ押ししてくれたせいで名スレになったねw
946名無シネマ@上映中:04/09/16 15:46:18 ID:YIk/jw0+
>>944
>>911で言ってる。
947名無シネマ@上映中:04/09/17 00:13:10 ID:ssfIX5U6
議論板はどうするんだろうか。
948名無シネマ@上映中:04/09/17 00:25:34 ID:bSSjtXQV
無能な削除人の暴走だったみたいだし、850くらいまでは行ってたんだから次スレ建てても良いと思う。
949名無シネマ@上映中:04/09/17 00:43:57 ID:bWcqpHdc
議論板の話を何故此処でするのか?厨だから?
950名無シネマ@上映中:04/09/17 00:50:02 ID:oz3QMBra
948氏に同意。
中途半端な終了は納得いかない。
議論版は最初からロムしてたので。
951名無シネマ@上映中:04/09/17 00:50:11 ID:TRbiZjL7
>>949
おまえ邪魔だから消えてくんない?
952名無シネマ@上映中:04/09/17 01:07:09 ID:MKgldMht
スレも終わりに近づいたところで、ちょっと一休み一休み。
>>594が言っているアスペルガー症候群っちゅうのをググッてみた。
http://www.asahi-net.or.jp/~fe3s-mrkm/as-sindan.htm
>社会的シグナルの理解に欠ける
>社会的・感情的に適切を欠く行動
>固執を繰り返す
>表面的には誤りのない表出言語
>形式的、もったいぶった言語表現
>理解の悪さ:表面的/暗示的意味の間違った解釈を含む
18粘着の性格そのまんまじゃんw
953名無シネマ@上映中:04/09/17 01:15:02 ID:FuFZNDom
確かにここで話すのはスレの趣旨と異なる部分もあるが
緊急状態だということ、また映画板の新スレは既に出来ていて
ここは埋め状態に入っているということから、どうか勘弁願いたい。

それで、ただ単に今新スレを立てても同じように削除されるだけかと思う。
だからまずあのスレが削除された理由を明らかにさせて
スレ内でルールを徹底させると。
削除議論スレを見るに、スレッド自体がルール違反だったのではなく
内部の混乱が削除人に悪い印象を与えたようだから
馬鹿は完全にスルーするとかルールを徹底させた上でないと同じことになると思う。
ただ、その場合でも難しいのはあのスレッドが気に食わない人間が
暴れれば容易にまた「削除対象」に持っていけるということ。
「このスレが許せない」という香具師が何人かいたが、他の香具師がどんなに
真面目に議論しようとしても、一人の人間が煽り、自作自演で反応することで
容易に「駄目スレ」にもっていくことができる。その対策を考えねばならない。
粘着は、スレが立てば自分で荒らしておいて
「結局何も変わっておりません。ルール違反です。削除願います」のように
削除依頼を出すだろう。
違う板に新たに立てるという方法もある。
あまり他の板のことは知らないが例えば「社会・世評板」とか。
ニュー議が駄目ならその辺も考えていく必要があるかと。
954名無シネマ@上映中:04/09/17 01:35:39 ID:GcH5t4Ec
緊急事態だということはない。
議論板に自治スレもあるし、削除議論板にニュース議論板専用のスレもある。

ルール違反・ルール無視で話した内容が正当性を得る事は無い。
ここでルール違反を続けることは、「ああ、あのスレの住人だから・・・」と思われるだけ。
削除されて当然だと証明している。
955名無シネマ@上映中:04/09/17 01:42:54 ID:oz3QMBra
突然の中止命令は、ファシズムの香りが漂ってますね。
今こそ18氏の出番かと……(婉曲なリクエストです)
956名無シネマ@上映中:04/09/17 01:50:21 ID:YbCaR5im
前と同じスレを建てても多分、問題はない。
スレが削除された理由は荒れたからでもなんでもないだろう。
あの削除人、読んですらいないみたいだから。
957名無シネマ@上映中:04/09/17 01:54:55 ID:xoo/Td04
削除とスレストの違いが解からない人もいるんだ。
958名無シネマ@上映中:04/09/17 03:33:21 ID:jecBbN/S
とりあえず議論板自治スレでの議論に参加して
削除されないスレッドの立て方を模索してみようと思いますので
他の方も、コンクリスレについては、そちらで議論等しましょう。
また、いきなりニュース議論板にコンクリスレを立てるのは控えてください。
959名無シネマ@上映中:04/09/17 05:56:13 ID:LpJ+ZxZx
で、結局、誰かの「見たくない」「存在して欲しくない」を拡大解釈したものが、こんな場面でもまかり通るのか?
エゴをあたかも正当性のある「権利」や「公共性」ににすり替えて、
声を出して主張する一部の人間の壮大な甘やかし容認気風に2chも一役買ってるような気がしてきたんだがな。
大いに憂うべきだよ、マジ。
960名無シネマ@上映中:04/09/17 06:16:13 ID:vHNYOJsx
>>スレが削除された理由は荒れたからでもなんでもないだろう。
>>あの削除人、読んですらいないみたいだから。

つまりどんなスレ立てても誰かが依頼出して海王が消しちゃうのよ。
削除議論板で何言っても撤回しないしね。
あれと喧嘩したって無駄。

ほんとにスレが欲しいんなら、シネパトスとUPLINK方式でやりゃいいのよ。
消されたら立てる。
また消されたらまた立てる。
あっちが飽きるか音を上げるまで延々とやる。
自治厨は無視。2ちゃんに自治なんてないんだから。
生活板はそれで切り抜けたよ。
961名無シネマ@上映中:04/09/17 08:59:29 ID:Hwouaq0M
どの口がちゃんと議論してたとか言うんだろね。しまいには削除人はキチガイとか言い出すんだろうな、こいつら。
962名無シネマ@上映中:04/09/17 09:45:52 ID:omi5Bnaj
まず、>>961を追い出すことから始めよう。
963名無シネマ@上映中:04/09/17 11:51:53 ID:iU+JZvcd
ぶっちゃけた話、今更スレいらないだろ。誰も立て直す気無いみたいだし。
抗議派の完敗で先生に泣きついて終わりましたーでいいんじゃないの?
964名無シネマ@上映中:04/09/17 17:44:15 ID:ro8tBuw7
議論板は難しそうだから、他の板に立ててもいいかな?
965名無シネマ@上映中:04/09/18 02:54:38 ID:4Hc90KAm
966名無シネマ@上映中:04/09/18 05:18:43 ID:26aiICRC
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1095451623/

社会・世評板に新スレを立てました。
以下、抗議運動に関する議論はあちらでお願いします。
967名無シネマ@上映中:04/09/30 22:54:13 ID:4fVg0u80
落ちちゃうよ。
968名無シネマ@上映中:04/10/02 20:55:52 ID:YNgN+XsP
保守
969名無シネマ@上映中
新スレ立ってるのに何で保守するん?