ネタバレ御免　ラストサムライ統一スレ　五拾人目

■公式サイト
米　http://lastsamurai.warnerbros.com/
日　http://www.lastsamurai.jp/
■DVD＆ビデオ　2004/5/16発売＆レンタル開始
http://www.whv.jp/month/last_samurai/
■前スレ
ネタバレ御免　ラストサムライ統一スレ　四十九人目
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1086775785/
■まとめサイト
http://www.geocities.jp/last_samurai_2ch/
（過去ログ倉庫）http://www.geocities.jp/tlslogs/
何か疑問や違和感を持った人はまとめサイトのFAQを見てから質問＆意見表明して下さい。
http://www.geocities.jp/last_samurai_2ch/faq.html
関連ｽﾚや制作開始事情は>>2-13あたり

■作品情報
http://channel.aol.co.jp/entertainment/lastsamurai/index.html
■衣装について文句がある人はまずここを読んでから
http://channel.aol.co.jp/entertainment/lastsamurai/production/pn04.html
■興行成績
米　http://www.boxofficemojo.com/daily/
日　http://www.boxofficemojo.com/intl/japan/
■一般評価
米ヤフ　http://movies.yahoo.com/mvc/drv?mid=1808439546&s=rc_d&ys=bIipEp8eqIibMliRac1FwA--
日ヤフ　http://movies.yahoo.co.jp/m1?ty=rs&id=141623
imdb　http://www.imdb.com/title/tt0325710/
首都圏等の上映スケジュール確認はこちらが便利。
http://www.walkerplus.com/tokyo/latestmovie/mo1578.html

関連スレ抜粋
Ｎｏ１俳優　トム・クルーズ様。
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1078359791/
【サムライ】渡辺謙を語るスレ10【バットマン】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1089119115/
■11■★☆★☆★　真田☆広之　★☆★☆★■11■（もうすぐ次スレ移動）
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1085070497/
ラストサムライを語れや　in U.S.A./Canada
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/northa/1071851495/
【極東板】ラストサムライはｲｲ！10【住人必見】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1088236151/
世界史における「ラストサムライ」の考証
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1069825718/
映画「The last samurai」を考証しよう。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1069209016/
ラストサムライ剣術はすごいぞ！
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1070708970/

ＦＡＱと並んで、関連書類：公式ムック、作品の背景を学ぶ書籍情報はまとめサイトの
情報をご活用ください。
武士道に関する書籍の紹介ラインナップは随一かもしれません。すごい充実ぶりです。
http://www.geocities.jp/last_samurai_2ch/book.html
まとめ人さん多謝。パーフェクト…！

エドワード・ズウィックは大学時代より歴史学に大いに関心を抱き、時間
の大きなうねりに翻弄されながら興亡を重ねてきた人類の運命に、善悪の
二元論を超えた共感を覚えるようになった。そしてそれぞれの時代の過渡
期にあって、異なる価値が対立する中で各々の立場に殉じていった人々の
姿に美しささえ感じ、とりわけ「時代に捨てられた者達」への同情は大き
なものとなっっていった。17才時に黒澤明監督作品「七人の侍」に感銘を
受け、自分もいつかこんな映画を撮ってみたいと密かに期していたズウィ
ックは、同時に日本文化にも興味を持ち、日本の歴史に関する書籍を相当
数読んだという。『アイバン・モリスの「高貴なる敗北〜日本史の悲劇の
英雄たち（中央公論社・絶版）」には深い感動を覚えました。西郷隆盛の
物語です。最初は新政府の樹立に尽力したもののやがては反旗を翻した日
本で最も有名な人物の一人です。彼の美しくも悲劇的な生涯が、僕たちの
架空の物語の出発点となりました。』

「ラストサムライ」は、90年代初めからレイダー・ピクチャーズが企画し
ていた「混沌とした状況にある日本にやってきたアメリカ人」を描くとい
うプロジェクトに端を発した。『アメリカ西部の制圧と伝統的な日本の西
洋化との間にある類似点に強く心を打たれました』という彼らは、この日
本版「ダンス・ウィズ・ウルブズ」ともいうべき企画を、「グローリー」
「レジェンド・オブ・フォール」といった作品で西部の英雄像を新しい視
点から捉えていると評判高いズウィックに撮らせることにした。
ズウィックは当然この企画に飛びついた。そして自らの持つ武士道への憧
憬のありったけをこの作品にぶつけようとした。

作品の仕上がりを最高のものにするべく白羽の矢が立てられたのが、重厚
な群像劇を書かせたら当代随一との呼声も高い脚本家ジョン・ローガン。
折りしも米国ではNHK大河ドラマ「翔ぶが如く（司馬遼太郎原作）」が
「日本の南北戦争」との触込みで放映され人気を博しており（放送局には
「サイゴーを殺すな！」という電話が殺到した）、昔からアメリカには熱
心な西郷ファンが結構いるそうだが、偶然にもローガンもその一人だった。
ズウィックとローガンは、アメリカ人を主人公とする製作会社の意向を汲
みつつ、なんとか西郷の精神性や哲学を伝えることのできる物語を作れな
いかと画策した。しかし、当時日本陸軍の軍事指南役として米国人が招聘
された事実はなく、アメリカ人が西南戦争のストーリーに絡もうはずもな
い上に、当時の時代背景は世界史上に於いても稀と言えるほどに難解なも
ので、いちいち史実に即していたら作品として成立しないのは自明であった。

そこで二人が考えたのは、フィクションを創作しそこに自分たちの描きた
いものの全てを凝縮することだった。まず南北戦争の英雄オールグレン大
尉を主人公とし、彼の人間性の喪失と再生のストーリーを物語の中心に据
えることで、メジャー系資本作品として成立させるためのプロットとした。
そして物語の図式を単純化するために、敢えて登場人物の数を絞り込んだ。
西郷隆盛＝勝元、桐野以下私学校党＝氏尾ら、大久保・岩倉その他政府役
人や御用商人を象徴する人物＝大村、などといった具合である。「事実は
小説より奇なり」というが、全くそのとおりで、この当時を生きた人々の
生き様はこの映画で描いているものとは比べようもない程に複雑で奥深く、
激しいものだった。予備知識を何も持たない（特に米国の）一般大衆を対
象とするだけにこういった操作は不可欠であったとはいえ、当の製作者本
人たちこそがいちばん涙を呑む思いをしたことであろう。

脚本チームのマーシャル・ハースコビッツはこう語っている。『我々は、
物語と登場人物は架空であるものの、この映画をリアルなものにするよう
努力しました。そして、当時の日本の歴史と侍の信条と価値観を忠実に呼
び覚ますためには労を惜しまず、敬意を払い何より正確であるよう努めま
した。日本の大学関係者や脚本家の方々と緊密に連絡をとり、大勢の専門
家や関係者を製作チームの一員としてリストアップしました。われわれは
その辺りをきちんとしておきたかったのです。』
西郷という人物は、その座右の銘「敬天愛人」の示すとおり豪放・柔和・
赤誠の人だったと言われ、その人柄の高潔さから当時日本へ招かれた外国
の高官たちからも敬意を持って接されていたようである。明治維新の第一
の功労者であり、唯一人の陸軍大将であり、近衛都督と参議まで兼ねてい
た人物が、給料も貰わず、家もなく（弟の居候をしていた）、着る服すら
ろくに持ってなかったそうで、論争に敗れると（この経緯は論争と言える
ものではないが）身一つで薩摩に帰ってしまった。彼を慕って官を辞した
数千人の失業者たちを組織して「私学校」を造り、そこで彼なりの理想国
家のモデルを提示した。

薩摩は徳川200余年の鎖国時代に国内にあって更に鎖国を行っていた藩で
あり、鎌倉武士の伝統を明治の世にまで受継いでいた。その心得は至って
単純で、弱い者には優しく、強い者に屈せず、事に当たっては命を惜しま
ない、それのみだった。西郷は日本が他国に誇れるものはこの武士道の
精神しかないと考え、四民平等の世においてすべての国民は侍たるべしと
していた。私学校では経済の基本を農本主義とし、勉学・剣術以外の時間
は主に農地の開墾に充てられた。西郷の評を書き出したらきりがないので
この辺でやめておくが、彼が世界史上特異な存在であることの第一の理由
は、革命を成功させた勲第一等の軍人政治家でありながら、その行動が常
に原理主義的（もしくは理想主義）であり、時代に切り捨てられていった
者達への拭い去れない同情から、最後には共に身を滅ぼす道を選んだこと
であろう。この映画でズウィックやローガン（彼らは我々が驚くほどに
西郷をよく知っている）が描きたかったものもきっとそういうところだろ
うし、海外で西郷に人気があるのもおそらく彼を象徴する無私・無欲・
慈悲というものに人類普遍の価値を認めてのことなのだろう。不幸なこと
に、彼は死後明治国家の手で神同然に崇められ、大陸侵略や国粋主義の象
徴的存在に祭り上げられることとなった。このため、敗戦後は「征韓論」
という言葉の誤解と共に歴史の彼方へ葬られ、我々日本人が西郷を語るこ
とはなくなってしまった。
今この時代に海外の人々の手によってこのような映画が作られたことは非
常に喜ばしいことであり、好意をもって受け入れたい。彼らが純粋に我々
の祖先の行為に感動し、敬意を払ってくれていることを素直に感謝している。
彼ら自身が受けた感動を全身全霊で表現し、全世界に発信しようとしている
姿は尊敬に値する。その為に敢えて選択したデフォルメを「時代考証が…」
などと無粋なことはいわず、舞台効果の一環としてピュアな気持ちで観よう。
絶対に感動できる。

本作のフィルムメーカー達は、主役を演じる俳優に特別の思いを寄せてい
た。「オールグレン役に大スターが必要であることは、猿でもわかるよ。」
と笑いながら話すのはエドワード・ズウィック。「トム・クルーズはまさ
に夢の配役だった。」
ズウィック監督とクルーズは何年も前から、一緒に映画を撮ろうと話し合っ
ていたが、ふさわしい企画が見つからないでいた。そしてズウィックは
『ラストサムライ』が２人に与えられた最後のチャンスであることを本能的
に感じ取ったのだ。
　ズウィックの求めに応じ『ラストサムライ』の脚本を読んだクルーズ。そ
の後、２人はプロジェクトについて話し合った。
「エドは、写真を見せながらどんな映画にしたいのかを語ってくれた」と
クルーズは当時を振り返る。「彼が描いているアイディアを僕に話す間、彼
は17歳の子供のように部屋を飛び回っていたよ。彼の熱意に打たれた。そし
て脚本を読み、出演しようと決めたんだ。」
「トムは、自身が演じる役だけでなく映画全体に関して、素晴らしいアイデ
ィアを持っていた。彼とは何日も話し込んだよ。トムは経験が豊富だし、脚
本制作についても素晴らしい才能がある。彼のアイディアは脚本にも活かさ
れているよ。正真正銘、彼は共同製作者だ。」そう語るのはズウィック。
「エドのビジョンをもとに話し合いを始めた。」とクルーズは述懐する。
「そのセッションではバスケットのパス回しのように、お互いの意見をたく
さんキャッチボールしたよ。作品のテーマや登場人物の関係のアイディアを
やりとりして、１つずつ発展させていったんだ。そこにマーシャルが加わり、
アイディアはさらに磨かれていった。」

以上テンプレ終了。

>1
jolly good!

>>1
乙age

この映画って、また池袋で上映するって誰か書いてなかったっけ？

>1 jolly good!
ありがとうそしてごめんなさい。
助かりました。これで安心して薬のんで寝れます。
お体には気をつけてください。

>14そういえばたしかに。

池袋・新文芸坐（266席）　7/24（土）〜　時間9:35/2:40/7:45〜終10:20
京都・祇園会館（502席）　7/24（土）〜　時間9:50/2:20/6:45〜9:20

だそうです。
ちなみに池袋のそこはどこだか知らなかったりする・・・。
知ってる人後よろしゅう。

>>15
新文芸坐への地図ﾄﾞｿﾞｰ（池袋駅東口徒歩3分）
http://moviessearch.yahoo.co.jp/detail?ty=th&id=11507

ちなみに上映期間は7/24〜7/30までだそうです。みじかっ
祇園会館のほうは7/24〜8/27まで。こちらは逆に長い。

調べたら上記以外も上映ありました。

りんかいホール岸和田（大阪）100席　　7/30〜　9:35/14:40/19:45
パルシネマしんこうえん（兵庫）135席　8/7〜　時間は？（要問い合わせ）

>>1
Nicely done.　小さいか大きいか知らんが、なかなかスジがいい。

＞１
ヨク、デケタ

待魂

侍塊

チンポ　スッテホシイ

>>21
ﾗｼﾞｬ　ﾂﾙﾈ

あの「タイタニック」の後、新たなタイタニック映画が考えられないのと同じように、
ラスサムを超えるハリウッド製サムライ映画はもうありえないだろう。

>>23
そうなんだよな。何事も凄い、と思った時点でそれが最高。ファンはそれを超えるものを
求めるんだけど、結局現れず。

まあ暫くはこれ以上というのはなかなか出てこないでしょうな。
結構いい出来なだけに潜伏期間が長そうです。
しかし一事件のタイタニックと違ってサムライは色々あるから何かでてくるのではないでショウカ。

所でクールダウンしてきた今日この頃CD聞いていて不満がでてきました。
本編で流れていたお気にの音楽が無い。
もうダメなんでしょうかねぇ…。

>25
それは、最後の突入のところ？
過去散々既出だけど真珠湾のｱﾚﾝｼﾞだから入ってないよ。
でも、普通に「ひとところで暮らしたのは17の時以来だ・・・」あたりの、
散々他の場面で流れてるアレンジ曲も欲しかったなあ。
どちらもDVDから抜き出してCDにしてますが、声も入ってしまうし。

最後の突撃のとこもそうだが、能から忍者襲撃のシーンや、勝元救出シーンの
音楽も入れて欲しかった。
ここら辺の曲を入れてくれたらラスサムのサントラは最高のものになっていたんだが・・。

突撃シーンというより
あの最後の合戦シーンの音楽をフルで流して欲しかった・・・。
たしかボブがアルグレンかばって死ぬくらいのところの音楽。
なんかあそこの流れが好きだったのですよ。
突撃のシーンもアレンジではあれど一緒に組み込んで欲しかったなぁ・・・。

最後の勝元自刃のところ、雨降ってたけどこれってガイシュツ?

つーか桜が散ってたんじゃなかった？

最後の合戦シーン、誰かmp3に落としてくれない？

>>29
そうだっけ？

>>29
降ってなかったと思う。　

いや、降ってるって。
勝元が死んで帝国軍がひれ伏して、それをオルグレンが見回すシーン。
しとしとって感じで。映画じゃわからんかった。。

劇場だと画面が暗いせいかわからなかったけど
ＤＶＤだとよくわかりますね。＞雨
グレアムのシーンはバリバリ晴れてるが。

昨日ちらっと聞いたんだけど
横浜ベイスターズ・佐伯選手のテーマソングは
「レッドウォリアー」だったのﾃﾞｨｽｶｰ？

＞３６そうなのかい？
そういえば勝元のAAあれ大ちゃんだなｗ
キュムキュムって。

>>34
降ってるね。降ってて、なのに直後グレアムのシーンは晴天。
まあ一週間後の別の日に撮ってるカットだから仕方ないけど。

俺「勝元カットにしてください」
床屋「はぁ？」
俺「勝元カットですよ！」
床屋「なんですか、そのカツモトカットって」
客「坊主頭のことですよね」
俺「いや、ただの坊主じゃないよ」
客「意味わかりませんが、会話が出来て光栄です」

最後の突撃の時、大村が「新式銃を持ってこい！」て言ってる真ん中あたりに
バグリーの後ろ姿が映ってるてのもガイシュツ？

日本の天気は変わり易いっていう演出の一部？＞雨

>>40
知らなかったよ。確認してみよう。

なんつーか
今初めて見たけど糞ですな

>41
七人の侍に対するオマージュってのはいかが

最近見まして非常に気に入ったので
スレ探してきてみましたが
２ちゃんではすでに語りつくされてしまってるようですね
そらそうですねw

ジマー、今度はサンダーバードか・・・なんかﾌｸｻﾞﾂ。今までと違いすぎる。
ちなみにラスサムはジマーの100作目だってね。知らなかった。

>>46
キングアーサーもジマーだったような。

勅令は全て吟味してある

And so the days of The Samurai had ended.

Nations like men, it is sometimes said have their own destiny.

As for the American captain no one knows what became of him.

Some say that he died of his wounds,

others that he returned to his own country.

But I like to think, he may have at last,

found some small measure of peace,

that we all seek and few of us ever find.

姫路円教寺でグッドカンバセーション！！

日本刀についてなんだけど
トリビア見る限り垂直だと拳銃弾も真っ二つに切るし、カッターでも刃こぼれしない。
さすがにカッターは丸く削れると確信してたけどなんかあんまりダメージ受けてない。
あんな金属加工技術があるんだったらさっさと密かに輸入してた新式銃の改良化したり
機関銃製造したりすればいいのに敢えて刀の製造技術を受け継ぐと言う所が日本人の
不可思議な点。と、いうか何であんなに切れる必要があるんだろう・・
鎧ごと敵兵を真っ二つに斬るつもりだったんだろうか？

ttp://jeanyves.wilczynsky.free.fr/persos/ujio.htm
一体どういう意味かわかる人いますか？

>>36
そうですよ〜。「おりゃ〜」という聞き覚えのある曲…とテレビ画面を見たら
佐伯さんという選手がバッターボックスにいました。思わず心の中で応援。
>>43
おっ、こういう意見もいいですね〜。よかったら詳しく感想を!!

土日と昨日、新文芸座に行きました。土曜2：40開始の回は満席、日曜9：40開始の
回は7割くらいの入りでした。土曜日はフランス人?らしき男女3人（男が2人）が
いましたが、女性はまぁ普通に観てたんですけど、男性1人はグッと身を乗り出し、
もう1人は微動だにせず見入っていました。楽しんでたと思います。
昨日2：40の回、9割近く入ってた感じ。「半落ち」と2本立てでお得だしいつも混んでますね。
客の入り＆反応が気になって、何度も観にいくのがクセになっちゃった。

>>52
氏尾以外はイラストみたいだし、同人誌かなんかに関するサイトですかねぇ??

すみません昨日じゃなくておとといでした。

サムライ達が軒先で雨宿りしてるシーンの音楽が明らかに「羅生門」のオマージュ。
このラスサムは、過去の映画をオマージュしまくる映画かな。

>>55
おー羅生門とか観たこと無いんですが、そうなんですか。
監督の音声解説を聞きながら観るのも楽しいし、良い映画ですね〜。

>>52
もしかして、テーブルトークRPGのキャラシートか？？

>>53
DVDが出てるというのにそんなにお客入ってたんですか？！うれしいですね。
その外国人たちもよく調べて来ましたね。
しかしあなたもエライ。文芸座でいったい何回観られたのですか^^；

ニュージーランドのおばさんはサムライが鳥居をくぐりながら帰参
するとこで頭を下げるだけと、田植えのシーンで１００ﾄﾞﾙのギャラ

週刊モーニングって漫画雑誌の今週号で、渡辺謙の英語力はどれくらいのものか
セイン・カミュとパックンが分析してる記事が載ってた。（つんく♂のコーナーで）
セイン曰く、「（ラスサムは見てない。予告編を見ただけの印象では）発音もネイティブに近い感じ。
ハリウッドでも十分通用すると思う」
パックン曰く、「（英語がうまくしゃべれないという設定だったので）あの役にピッタリ。重みがあってかっこいい。
ニュースキャスター役の依頼がきたら困るだろうが、あんな感じの設定のキャラならうまくこなせるだろう」
（ちなみに2人が英語上手と思う芸能人は美空ひばり、森山良子、宇多田ヒカル、m-flo）

どうでもいいネタだけどラスサム関係の話題だったので書いてみた。

いやいや面白い。
関係ないけど三船敏郎の英語もある意味ｶｺｲｲよ。

>>58
3回観ました。上映、今日までですよね。もう時間が無くて観れませんが。
風俗店街にあるパチンコ屋さんの3階という渋い立地条件の新文芸座ですが、
綺麗で快適でした。パチンコ屋さんが経営してるみたいだからお金あるのかな。
入り口も地味だし通りすがりにフラリと入るような劇場ではないので、
どこかで調べてわざわざ来る人が多いのでしょうね。
スクリーンも大きくて良かったです。

ＨＰ見たけどほんとキレイなとこですね＞新文芸坐
もちっと長くやっててくれれば
観に行ったんだけどなぁ。

今日の最終上映の回に新文芸坐行って来ます。
丁度自分にとって20回目になりますが…何度観ても飽きないですね。
自分にとってすごく癒しになるみたいです。
ネイサンが吉野の村で癒されていったように。
いつまでもどこかで上映され続けてくれるといいな。

私も新文芸坐で最終回観てきました。入りづらいところだったので迷ったんですが、
観てよかったです。お客は半分くらい？入ってたでしょうか。
年配の方が多かったように思います、あと女性が２、３人連れ立っているのとか。
もう7回目だったのであんまり大きな感動は無かったのですが、じんわり来ました。

やっぱり勝元の死からラストはいつも泣けるのですが、今回は天皇の表情がよく分かって、
勝元の死が彼にどのような意味をもったのかとか考えたりしました。

三船のレッドサンですね
チャールズプロンソン、アランドロンとの共演
３大スター！！
ガンマンＶＳサムライ

好きだけど、指輪物語みたいなファンタジーだと思わないとやってられん映画。

地上派で放送する時はさすがに普通の吹き替えだよな？

>>68

ブラックレインはオリジナル音声で放送されたよ

あぁああぁぁ！
池袋昨日までだったぁ〜ぁ！
みそびれた…。
今日みにいく気満々だったのに…。
あぁあ涙おとしはべりぬ…
泣くになけない。

ビデオ屋で２泊レンタルで観た。
最後の合戦シーン、単純な私は単純に感動した。
細かいこと言えば、おかといなと思う箇所もあったけど、
侍もののファンタジーとしては雨人とかに受ける要素は
たくさんあるね。勝元たちの最初の登場シーンとか、よかったと思う。
考証とか滅茶苦茶細かくしたらかえって、外国の人とかには
受けないかもな。

感動した！！

TSUTAYAの最新のレンタルビデオランキングでは未だに1位だね。
映画館で未鑑賞の人々が新たなファンになったのだろうか？
いずれにしても凄いね。

>>71
そうだね。ラストサムライは、歴史上のいろんなエピソードから
少しずつ抜き取って上手にくっつけ合わされてるから面白いんだよ。
これが史実まんまだったりしたら、日本人でもよくわからない人が
多いと思う。そもそも２時間程度じゃおさまらなくなってしまうしね。

悲しいかな現在の邦画界にはこれだけ大掛かりな作品はあまり
期待できそうにないのでハリウッドとなるわけだけど、そうすると
どうしてもサムライ＆外国人（アメリカ人が望ましい）と設定が
限られてくるんだよね。

何年かして少し年とった渡辺謙が演じる平清盛なんていいかも！と
思ったけど、清盛の頃はアメリカ建国どころかコロンブスもまだ生まれて
ないよ・・・orz

いろいろアレンジの余地があるサムライ＆外国人ものとしては、
信長と弥助なんて良さそうかな。信長にかわいがられた黒人の話。
敦盛を舞って桶狭間に攻め込むところとか本能寺とか見所になりそうな
ネタもたくさんあるし。

>>68
「普通」って言ったって
「あ、ここは英語で会話してるのか」とすんなり分かる作りじゃなきゃ話にならんだろ。

>>65
オルグレンに対する天皇の表情は、感動できるところの一つ。
勝元の天皇へのメッセージが伝わり、勝元たちの死が無駄死にではなかった。
「現人神」に甘んじていた天皇の成長した姿が立派だった。

どうしても聞き取れない日本語のセリフ。。
最後の戦いで帝国軍がサムライの陣に大砲の一斉射撃をした後、
砲兵士官とおぼしき人物が甲高い声で照準を修正する号令をかけてるけど、
なんて言ってるのかさっぱりわからん。
おしえてエロい人。

>>77
それ俺もわからんかったw
なんか俺の耳では「やぐらをまわすなー！」ていう風に
聞こえるだよね。意味はさっぱりわからんが。

見た
糞くだらん映画だった
過大評価されすぎ、騒ぎすぎ
こんな糞映画を酷評しただけで在日って・・・
まともに映画を鑑賞出来る日本人って少ないんですね

>>77
「のぐそー！するよー！」

>>77
あれって外国語かなぁ。ドイツ語とか。外人に軍隊指導してもらってたので、
用語も日本語じゃないのかも…。
>>79
おっ、いいですね〜自分を含め周りもこの映画を普通に楽しんだ人が多いので
こういう意見は新鮮で興味あるな!79さんはどんな作品がお好きですか??
お薦めがあったら教えてください!

在日認定も何も、批判カキコの多くが
>>79みたいにただ「糞つまらんかった」と書くだけなんだもん。
具体的にどこがどうつまらなかったのかをちゃんと述べれば、
耳を傾ける気にもなるのに。

残念ながらこの作品のよさは劇場の大画面で見ないとわからないと思う。
ＤＶＤを見ていてもあくまで自分は画面の中の映像をきっかけにあの劇場での感動を思い出している
のだと気付いた。
この作品は考えさせられる作品ではなく理屈ぬきに感動させられる作品だ。
小さい画面で見ていると感動より理屈のほうが先に立って粗探しを始めてしまうと思う。
それではこの作品のよさは伝わらないだろう。

大画面でみなきゃ良さがわからないって・・・ばかじゃねーの

>>84
根拠をどうぞ。

>>79は在日ではなく、残留サヨかもな。
どっちも理論的な批評ができず、イデオロギーや感情論だけでの
書き込みしかしないんで、見分けがつかんのよ。
言っとくが俺はウヨじゃないよ、一般市民だよ。
だけど竹島、拉致なんかの件を見ると日本人は今一度、サムライの
魂を復活したほうがいいんじゃないかとこの映画を見て思ったよ。

>>85
ほんとにいい映画ってのは
ちっちゃい画面でみてもおもしろいもんなんだよ

>>87
だから大画面で見る分には良い映画だったって言ってんじゃん

>>87
どうも貴方には最初の一行の印象が強かったようですね。
私はこの作品、先先行から劇場に１０回以上通いました。本当によい作品だと思います。
>>83で言いたかったことを補足すると画面の大小で魅力に差が生じるとすればこの作品は
その度合いが特に大きいのではないか、ということです。
だから小さい画面だけで良し悪しを決めて欲しくないなぁと思うのです。

>>83
DVDでしか見たことないけど感動した俺の立場はどうなるｗ
DVDで感動して劇場行っとけばよかった…と後悔してるっつーのに。

>>86
そうだね。やっぱり日本は敗戦して骨抜きにされちゃったよね。
今更どっかを侵略しようなんて野心は無いと国民の大部分もわかってるんだし
もっと中韓に対して堂々と自己主張し、自衛隊も国家の正当な権利として
内容と機能を充実させるべきだと思います。国民が将軍様に拉致されてるようじゃ…。
海外に住んでるとき痛感したけど、何かあっても自衛隊機が救出に来れないなんて
おかしいよ。アメリカの空軍にお情けで乗せてもらうんじゃ、不安ですよ。

うちの親はDVDで観てから映画館で再度観たんだけど、やっぱり大画面が
合う!!!大画面で観るべき!!!と力説してました。

遅レスですが。
>>40
わぁホントにバグリーだ！って顔は見えんが。
氏尾といい、監督が遊びでワザと入れたって
ことはないのかな。
信忠やボブや中尾もどっかにいたりしてｗ

えぇ〜バグリー…。私も探してみよう。

そういえばバグリーが今度のコロンボに出るよね。

京都の祇園会館で長期ラスサム上映！

http://moviessearch.yahoo.co.jp/detail?ty=th&id=20130

ちと遠いが大画面で観れるチャンスが今ごろ来るなんて…(*´∀｀)
壬生の観光を兼ねて行ってこようかな

>>94
１３日放送のコロンボ？
バグリーじゃなくてガント（ビリー・コノリー）では？

>>95
いっといで。

>>74
>これが史実まんまだったりしたら、日本人でもよくわからない人が
>多いと思う。そもそも２時間程度じゃおさまらなくなってしまうしね。

なら３時間程度ならどうか？
「アラビアのロレンス」、「ガンジー」、「ラストエンペラー」
素晴らしい作品たちがあるではないか。
ファンタジーにせず、史実で撮れとは俺は思わない。
が、>>74の言う様に>そもそも２時間程度じゃおさまらなくなってしまうしね。
ともあまり思わない。
脚本家次第、製作者の意向次第としか言いようがないと思う。

>>74
>悲しいかな現在の邦画界にはこれだけ大掛かりな作品はあまり
>期待できそうにないのでハリウッドとなるわけだけど

本当にそうだろうか？
アニメだが宮崎駿の「風の谷のナウシカ」、「となりのトトロ」、「もののけ姫」、
高畑勲の「平成狸合戦ぽんぽこ」なんかはこの作品と似たテイストを感じる。
この中で一番イマイチと俺が思うのは「もののけ姫」なんだが
これが異文化交流モノ、歴史ファンタジーモノになってることもあり
ラスサムによく似ている。そのデキまでも感情移入しにくい主人公達などソックリ。
（だが俺はラスサムよりデキは上と見る。少なくとも完成度は上だろう。）
このレベルで良いなら邦画でも十分太刀打ちできると思う。

これらジブリ作品をたかがアニメとし切り捨ててしまうことも
一般的には可能なのかもしれない。
だがそれと同等の脚本としか思えない「ラストサムライ」は
一体どんな映画になってしまうのだろう。
俺はこのレベルの映画がハリウッドに作られたことにより
サムライを日本文化を描いた作品の決定版と
ある意味なってしまうだろうことが本当に悔しい。
>>74の言う現在の邦画界より、遥かにこの映画の方が悲しいのではないだろうか？

>>ID:2qEjys6A
うぅ…いいこと言ってそうだけど長くて読む気しないよ。
>>95
いいなぁ〜当方首都圏なのでさすがに行けませんよ。

大画面とＴＶでそんなに違うの？
公開当時批判無かったっけ？

レンタルビデオで見たら画面の端がかなり切られてて見れなかった・・
DVDでは全部見れるの？

>>102
見れるよ。

>>99
>>74の言う「大掛かりな作品」って、アニメは含んでないような気がするんだが。

ﾊﾘﾎﾟﾀ３に写真家のおじさん出てたね。
最後のテロップで初めて気づいた。

http://www.dentsu.co.jp/news_release_frm.html?p=t&i=768

−消費者が選んだ ２００４年上半期の話題商品ベスト１０−
１位　　アテネオリンピック
１位　　ＤＶＤレコーダー
３位　　にがり商品
４位　　ペ・ヨンジュン（ヨン様）　　　　　　　　　←注目！！
５位　　｢ラストサムライ｣ 　　　　　　　　　　　　←負けてますよ！！
６位　　｢ロード・オブ・ザ・リング　王の帰還｣
７位　　ハルウララ
８位　　｢世界の中心で、愛をさけぶ｣
９位　　パケット定額制
１０位　　薄型テレビ

電通のﾗﾝｷﾝｸﾞか・・・

けっ！冬ソナ最近ＤＶＤで見たけど
途中で寝たぞ〜
電通必死

>>106
逆にランクされてたことのほうが意外。
ｻﾑﾗｲの場合、にがり商品やヨン様のようにあからさまに”○○ブーム”とかって
ﾜｲﾄﾞｼｮｰなんかで取り上げられたこともないしね。

映画ファン以外からも受けたとはいえ所詮「人気映画」のひとつだったｻﾑﾗｲが
全消費者から選ばれたこと、それも世の中のすべての商品含めてこの位置に
ランクされたってだけで奇跡だと思う。はっきり言ってうれしい。
こんなランキングあったんだね。

>106
矢印の挿入位置がズレてたので直しときましたｗ

−消費者が選んだ ２００４年上半期の話題商品ベスト１０−
１位　　アテネオリンピック
１位　　ＤＶＤレコーダー
３位　　にがり商品
４位　　ペ・ヨンジュン（ヨン様）　　　　　　　　　
５位　　｢ラストサムライ｣ 　　　　　　　　　　　　←注目！！
６位　　｢ロード・オブ・ザ・リング　王の帰還｣ ←負けてますよ！！
７位　　ハルウララ
８位　　｢世界の中心で、愛をさけぶ｣
９位　　パケット定額制
１０位　　薄型テレビ

>110なんだラスサムがペに負けてますよ〜と伝えてたのではなかったのかｗ

>99うむ、その意見はもっとも。
まぁ脚本がイマイチだったというのは前からも言われてたことですしね。
ラスサムの場合はとりあえずカッコイイアクションとしての色合いが強かったかと。
少なくともガンジーなどの作品と比べれば毛色が違いますね。
主人公がアメリカンという点からもフィクションにせざるを得なかったようですし。

ただ今回の作品でサムライ物に関して新しい可能性というものも
示すことが出来たのではないでしょうか？
今までアッチではトンデモな使い方くらいしかされなかったサムライが
始めて比較的まともな視点で書かれた事にとても意義があると思います。
とりあえずは注目を集められるネタであると。
それが示された事によって将来的に９９氏の言っているような
３時間もののノンフィクションで素晴らしい作品が作られる可能性に
対して自分は期待が持てるようになりました。
製作者次第でどうにでも化けられるはずだ、ラスサムで終りではないはずだ、と。

>>111
>今までアッチではトンデモな使い方くらいしかされなかったサムライが
>始めて比較的まともな視点で書かれた事にとても意義があると思います。

いや意外とトンデモな使い方はされていない気がする。
「SHOGUN」で三船の演じる虎長はこの映画の勝元並にカッコよかったりするしね。

>製作者次第でどうにでも化けられるはずだ、ラスサムで終りではないはずだ、と。

うーん、次回作に期待するってのはないけど
こういった気持ちは俺の心にも通ずる処はある。
結局は製作者の情念をどうとるかがこの映画の評価の差になるのかもね。

幕末オタですけど、この映画はきつかったです。
アメリカでヒットするのは問題ないですが、この時代が好きなだけに
なぜ、こんな発言を勝元がするとか、なぜ、天皇から離反することになったか
いまいち良くわかりませんでした。まあ、読み込みが浅いのかもしれないけど

　もっと、トンでも映画にするくらいめちゃめちゃファンタジーにしてまえば許せるかもしれないけど
　まだ、キルビルの目茶目茶感のほうが好きですた。

オタ度が足りないな・・・

ロケ地を誘致した方が亡くなったそうです。御冥福をお祈り致します。

堀川和洋・前姫路市長死去　突然の悲報、各界から悼む声　／播磨・姫路
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040805-00000310-mailo-l28

>>113
自分も根っからの幕末ヲタだけど全く気にならなかったよ。
勝元が実在の人物でない時点でファンタジーで構わないと思っていたし。

逆にキルビルの方が小ばかにされているようで不愉快だった。

幕末モノ大好きだけど、史実と創作とは別々に考えてるから、
ラスサムは好きだなぁ。
史実にそっててもつまんないものは、つまんないし。

自分は農民の遺伝子しか持たないので、
ラストサムライを見れないのですが、見た人は面白かったですか？

>>118
俺はつまらなかったよ

>>118
>
サムライもいいけれど、百姓も大事だと思います。
秩父事件をあつかった草の乱を応援しましょう。
おれはまだ見ていないけれど。どこで見れるのかな。

明日のアジアカップ日本ＶＳ中国はまさしくサムライＶＳ帝国陸軍の様相となると思われ。
世界に向かって武士道見せたれジーコジャパン!!
板違いｽﾏｿ

負けちゃうジャン

なんで中国＝帝国陸軍なんだよ！

>>113
俺も日本史ヲタだけど、自分的に「天皇から離反した」とは思っていない。
「大村が牛耳っている新政府から離反した」と思っています。

では「ラスト百姓！」を制作したら見るかい？

内容は田植えに始まり、稲刈りに終わる・・・

山を覆う棚田（50ｃｍ四方しかないようなのも含む）の雪解けから
田植え→盛夏→稲刈り→稲屋→そして再び雪景色へ


・・・・・・・・・・・意外といいかもしれない。

>>127
渋いなぁ。でもあえて盛り上げるなら、
クライマックスは台風襲来とか？

イナゴ来襲→凶作で野麦峠を行く少女達の後姿でEND

つか百姓ってまだラストじゃないし･･･

（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

最後の突撃のとき勝元とオルグの横に並んで走ってる長髪にひげの、
遠目には氏尾みたいに見えるけど実は全然別人のおじさんは誰？
見覚えがないんだが何でいきなりあんなに目立ってるんだ！？

>>132
自分もそれ不思議におもってたけど、氏尾が先に撃たれ戦死するので
殿とオルグレンの近くでは不自然なので離したのかと思ったり・・・
弓の名手の人かと思ってたけど違うかな？？

>>132
その人て内村プロデュースに殺陣指導で来てた人かなあ（かなりうろ覚え）
ラスサムで出演してたていう紹介をしてたような・・。

おい！コロンボの犯人役にあのおっさんでるぞ！
http://www.ntv.co.jp/kinro/

>>135
ガント軍曹だね。

何度みても気になる部分がある。忍者襲撃で屋敷内で立ち回りの時、
勝元は何故必要以上に頭を振りながら（それも切ったり刺した後）殺陣をしてるのか？猫背だし・・・・。
見方によったら座頭市風を狙ったアクを出したかったのか？
座頭市は目が見えないから聴覚で勝負だからあんな姿勢でリアルでいいけど・・・・・。
既出だったらｽﾏｿ。

攻撃を避けるため。それで避けきれなくておでこをカット、流血。

攻撃を避けるために首振ってたら逆効果とおもうんだけど・・・・。
>>138の線で納得(努力）してみるよ。

>>118
>自分は農民の遺伝子しか持たないので、

アジア杯での中国人の態度はどう思ったのかな？
日本人はああいう態度はとらないと思うし、新渡戸稲造ではないが
自分を律するような宗教教育を持たない日本人が、フェアな態度が
できるのはやはり「武士道」の影響が大きいと思うのだが･･･。

ラストサムライの合戦シーンでペンギンが映っている話って
既出？

>>141
は？

ペンギンはいなかったけどベンガルはいたな。

�@何故、オルグレンは最後に天皇に謁見出来たんだろう？
�A大村は全軍投入と言っていたのに、戦いが一段落した後、
　オルグレンはまだ２連隊投入してくると言っている
　もう、予備兵力はないのでは？
�Bバークリーが馬を持てと言って大村に双眼鏡を預けたシーンと
　大村が新式銃を持って来いと言っていたシーンは、明らかに
　繋がっている
　勝元たちの突撃に大村が狼狽する様子を演出したいがために
　一つのシーンを分割して、あたかも新式銃の準備が遅れて慌てる
　感じをだしたのか？

ペンギンが映っている話は　自分にとってツボにはまるくらい
爆笑した話だったんだけど、誰か知っている人がいるかもしれないけど
ちょっともったいぶって一旦その話は置いて
すこし他の情報も書き込もうか。

エキストラの総数は５００名。
馬に乗れる人の数は３９名なんだけど、これについては殆ど日本人
では無かったと言うのがちと残念。騎士姿は格好良かったんだけど‥‥
撮影現場での人は怪我しても仕方ないが馬は絶対怪我させるなってことで
ずいぶんと気を使ったらしい。
動物虐待に神経質なため。

ペンギンについては、誰も知らなかったら　いずれ説明しますが知っている人いませんか？

詳細教えて

>>137・>>139

忍者、右から勝元の顔面へ上段攻撃。

↓

勝元、ダッキングで上段攻撃をかわしながら、忍者の右足を斬りつける。

↓

足を斬られた忍者、態勢を崩しながらも左から再び勝元の顔面へ上段攻撃。

↓

ダッキングの状態から態勢を戻そうとしていた勝元、とっさに首を振って攻撃を
かわそうとするも忍者に額を斬りつけられる。

◆スローで見るとこんな感じだった。

・LightWave　３Ｄツール
SOFTIMAGE|XSI ３Ｄツール　群集シーンはこれを利用
　MentalRay　レンダリングツール
　Maya Unlimited　飛び散る血や煙
　Digital Fusion
　Shake　
AfterEffect

・日本でのインタビューでトムが忍者と戦うシーンで渡辺の振った刀が頭に当った
　と話していた（おそらく、2人が交差しながら忍者と戦うシーン）
　が、彼は怪我はしなかったと話してたけど、模擬刀みたいなのでも当れば怪我するだろう
　とおもってたら、合点した。なんと、あのシーンでは刀を持たずにあとで３Ｄトラッキング
　技術にて刀を合成しているそう。刀の代わりにトラッキング用の柔らかい棒を持ってたのかな？
　メイキング見たら分かるかも。

では最後にペンギンについて。

ピクセルマジック社のビジュアルエフェクトプロデューサー　ジョーシマクリー氏
が、ロスの日米文化会館で行われたラストサムライのメイキング講演にて。

この会社が担当したのは群集シーンをあたかも何千人もの戦いに見せるための
エフェクトを担当した。
その中で悪ノリして、ペンギンの群れまでも群集シーンの中に。
その画面を見せられた会場は大爆笑！　そりゃそうだ。

たかが、信忠をお兄様と呼ぶのがどうにも解せなかったが
初期設定では、たかが勝元の娘役だったと分かって
納得できた

>>148
その映像とかないの？てか本編に映ってんの？

>>150
本編に映っているのは間違いない。
「映画を観ても誰も気がつかないが〜」とジョーシマクリー氏

探しても無駄ってことか・・・。
てかなんでそんな裏事情を・・関係者でつか？

>>151
「気がつかない」って、拡大しないと分からないんですか？
というか、逆に言えば拡大すると見つかる訳ですか？

合戦シーンのどのあたりか分かれば、探せる可能性もありますね。

合戦シーンにペンギンの群れ?!
ﾜﾛﾀ。

ラストサムライは最近はやりのワイヤーアクションや３Ｄをあまり使わないで
ナマの迫力が満載といった話がありますが、
ワイヤーアクションはともかく、３Ｄについてはてんこ盛です。

誰も映っていない画面
http://www.pixelmagicfx.com/pop/ls02.html
合戦や爆発、煙を合成
http://www.pixelmagicfx.com/pop/ls03.html
http://www.pixelmagicfx.com/pop/ls04.html


http://www.alias.co.jp/products-services/maya/technical_features/maya_fluid_effects/
「小核爆発」「雲海を行く」をご覧ください。
３Ｄツールから出力される画像は合成用のアルファチャネル
と呼ばれるものがあるため、比較的簡単に実写の画面と合成できます。

5.1ｃｈが一番きいてるシーンはどこだと思う？

>>149
＞たかが、信忠をお兄様と呼ぶのがどうにも解せなかったが

呼んでないだろ
「兄上『に』言ってください」を聞き間違えてる？

”ザ・サイレントサムライ”ボブ、死ぬときまでもボブ呼ばわりされててﾜﾛﾀ
名前だけ見ると現代もののC級カタナアクション映画みたいだ。

最後の合戦シーン、ガトリング砲に騎馬武者が次々倒れていくその際の美しさは圧倒的でした。
私は乗馬を多少やりますが、すごいのはあの崩れ落ち方。どうやったらあんな調教できるのか。
スペイン人調教師軍団に脱帽ですね。

あの馬は機械じゃなかったっけ？

一部の危険なスタントにはアニマトロニクスを使っているみたいですが、落馬シーン
は調教された本物の馬です。詳細は、ラストサムライ公式ムックに書かれています。

>>144
＞バークリーが馬を持てと言って大村に双眼鏡を預けたシーンと
＞大村が新式銃を持って来いと言っていたシーンは、明らかに
＞繋がっている
＞勝元たちの突撃に大村が狼狽する様子を演出したいがために
＞一つのシーンを分割して、あたかも新式銃の準備が遅れて慌てる
＞感じをだしたのか？

俺の友達が原田氏（大村）と話す機会があり裏話を聞いた。
侍の突撃にガトリング砲の後方まで大村が下がり怯えるシーンも撮ったが使われなかったなあと言っていたそうだ。
その話から察するに色々撮ってから編集段階で最後の構成を決めた（変えた）のでそのシーンが切り離されたのだと思う。

横からごめんなさい。過去ｽﾚ読めないので聞きたいのですが
原田さんの評価はどうだったんですか？？日本・海外問わず。
監督さんなんですよね。私は原田さんの演技にかなり惹かれたんで…

>>158
ボブが斬られた時にオルグレンが叫んだ台詞の事なら
Bob!!　じゃなくて　NO!!　だよ
自分も劇場で見た時は「ﾎﾞｰｰｰｰﾌﾞ!!」って言ってるのかと思ってたけど
DVDの英語字幕＆スクリプト見たら違ってた

ラクーアの映画が観れるとこでラストサムライやってた！
たまにやってるみたいなんでちょっと大きめの画面で観たい方は行ってみたら

昨日のTVタックルは、サッカー・アジア杯の反日サポ絡みで結構突っ込んだ内容で弾けてました。
極東アジアに対する戦後日本の弱腰外交に関して、なかなか気持ちのいいコメントが多かったです。

http://inn-bs.hp.infoseek.co.jp/godtakeshi.wmv (約46分CMカット済み 25MB)
　　8/9(月)　21:00-21:54 たけしのＴＶタックル　　　番組内容
「日本の領土が危ない!?三宅激怒!!中国の野望反日サポーター（秘）内幕憂国議員が激論バトル」
　　◇日本の国境周辺で起きている緊迫の事態に迫る。
尖閣諸島・魚釣島をめぐる中国の思惑に迫る。ことし３月、中国人活動家が不法上陸した魚釣島。
国連の調査で海洋資源埋蔵の可能性が指摘された途端、中国と台湾が領有権を主張し始めたといわれている。
しかし国際法上は日本の領土とされている。出演者が魚釣島をめぐる歴史的背景や日本政府、
外務省の対応について激論を展開する。また、日韓がその領有権を主張する竹島問題を取り上げる。
ビートたけしのＴＶタックル　ご意見はこちら↓
　http://www.tv-asahi.co.jp/tvtackle/

>>163
ttp://www.haradafilms.com/diary/harada_diary.cgi
アメリカでは評価どうだかわからんけど、サイン初めてねだられて嬉しかったそうだ。
かなり前(2年位前?)の日記には撮影の裏話とかいろいろ面白い話が載ってる。
すでに知ってたらすまん。

勘定の段になって、クレジットカードを渡したら、しばらくして、ヘッド・ウェイターが戻って来て、
もう一度サインしろ、という。そんなにセキュリティチェックが厳しいのか、と一瞬困惑。
しかし、彼は恥ずかしげな微笑みを浮かべ「うちの店ではこういうことは決してやらないんですが」と前置きを入れたではないか。３秒後に、おれの思考回路がつながった。彼は、「俳優」にサインをねだっているのだ！

LSを見て、おれの顔を憶え、名前を憶え、厨房で、あれは大村役の俳優だ、
いや、違うなどとカンカンガクガクのすえ、おれのカードを見て自信を持ったヘッドウェイターが、
意を決してオートグラフ・ハウンドの役を買って出たのだった。しかも、ランチの客が全部はけて、おれがひとりになるのを見計らって、というのが、えらい。

>>164あんれまぁハズかちい･･･
教えてくれてありがとう。新式銃に蜂の巣にされてくる。

映画ではじめて泣きました

渡辺謙「さゆり」出演決定オメ

>>167さん

ｱﾘｶﾞ?ｭです〜！！　163です。
知らなかったです〜さっきチラッと見に行ってました
自分のこと「僕」とか「私」て言いそうなキャラかなて
思い込んでたんで以外でした〜

微妙にスレ違いだけど・・・・

日本最初の国際合作を発見　１９２６年映画「武士道」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040811-00000201-kyodo-ent

　日本とドイツが共同製作し、１９２６年に公開された映画「武士道」のフィルムがロシアで見つかり、
９月の第４回京都映画祭で特別上映されることになった。日本で最初の本格的な国際合作映画とみられる。
同映画祭実行委員会と東京国立近代美術館フィルムセンターが１１日発表した。
（中略）
　「武士道」は２０年代に活躍した賀古残夢と、ドイツのハインツ・カール・ハイラントが共同で監督した
８３分の無声映画。鉄砲伝来をモチーフに、日本に流れ着いた外国人が戦乱に巻き込まれる時代劇。
岡島艶子やドイツ人俳優らが出演し、京都の東亜キネマ等持院撮影所で製作された。
（後略）

村が忍者に襲われた時、侍が忍者を掃討した時に真田広之が叫んだセリフって何？
聞き取りずらくて・・・

>>174
「一人も逃すなー！」じゃなかった？

>>175
なるほど本当だ
�dクス

>171 それは誠に？嘘ではないのん？

>173それは面白いですなｗ
発見ということは今まで巷には出回ってなかったのかな？
見て見たいものですな。

あぁ・・・もうラスサム東京じゃみられないのかな・・・orz

トムと人妻小雪のキススィーンは、合点がイカーン。

>>171
でも、この「さゆり」って映画、主役のさゆり役も脇役の芸者役も
みんな中国人がやるようだよ。
しかも、主役の女優はすごい反日だとか。

ラストサムライも、
ズィックさんやトムが日本人にこだわってくれなかったら、
こういうことにもなってた可能性大きいと思うとゾッとした。

中国人や韓国人が、武家の女やサムライ演じるなんて、考えたくもない。

「一人も逃すなー( ﾟдﾟ)」はわかってたが
その前に殿を中へ入れた後、回転しながら二人ズバッと切りながら
なんか言ってるのが聞き取れんかった。

昔は白人や黒人には絶対着物は似合わないと思ってた。
実際たまにTVで見かける着物を着せられた外人は、カカシにお仕着せたみたいで
みっともなかった。
ところが日本にも外人さんが増えてきて、着物を日本人より愛して着慣れた
人が出て来ると、何故か彼ら彼女らにはとても着物が似合うという事がわかって
きた。
着物の似合う似合わないは、その所作が着物に美しく映えるか映えないか
なんだろうね。着物を着慣れるくらいの外人は、日本語も流ちょうに話して
自然、身振り手振りもいつの間にか日本的になってる。髪が金色でも肌が黒くても、
日本的な美しい所作を身に付けた人には着物がよく映る。

トムはそういう意味で、尋常ではない演技力を見せてくれた。
もし彼がカカシのお仕着せの様に着物や甲冑、刀が似合わなかったら、このスレでも
歴史がどうのこうのと楽しむことのできる余地は、狭められたろうと思う。
>>179
中国人女優さんの出来がどうだか、トムのこともあるので観るまでは
断言できないけど、選りにも選って祇園の芸妓さんだからなあ。
どうしても期待できない気がしてしまうね。
古典的で特殊な典雅さも求めてしまいそうだから。

>180
「油断すな」
深作監督の口癖だったようですね。

>>182
そうだったのか、ありがとう。

さゆりを演じるのが中国人やら韓国人とな・・・ｗ；
あの拙い日本語を延々と聞かされるのか？
というか英語なのか・・・。
日本人に見せる気なさそうだな・・・。
単に金がないだけか。
今でさえブーイングで反日、反中が表面化してきてるってのに。
まぁ仕方ないのかな・・・。

チャン･ツィイーも芸達者だから巧く演じるかもしれんけど、どうなることやら。
にしても反日なの？>>171

つか、チャン･ツィイーだけじゃなくミシェル姐さんも出るのか。カンフー映画か？
なんにしても役者の問題だけじゃなく、武士道と同じくらい難しそうな題材だからねえ。

>>185
＞にしても反日なの？

だから主演の自分の脇を中国系で固めてるんでしょ。
コン・リーやミシェル・ヨーが出演しなかったら、彼女も出演辞退したんじゃない。

現段階で コン・リーとミシェル・ヨーは確定だが、>IMDbに名前が出た
ツィイーと謙はまだわからんよ。

やだねえ、反日とかそうでないとかで区別しようとするのって。

>>189
同感。ﾈﾄｳﾖの多い極東板とかヌ速なら分かるけれど、映画板で
そういうことを持ち出してくるのは止めて欲しいわ。
ラストサムライスレは特にそんな奴が多かったしな。

にしてもクランクイン直前なのに配役確定すくな杉な希ガス＞ゲイシャ

>>181
>
トムがサムライらしい殺陣や演技のために並大抵ではない努力をした
ことは、その通りだと、だれもが認めると思います。
しかし、トムが他の白人に比較して、着物や武者姿がさまになっているのは
トムの体型が日本人みたいな短足・胴長・なで肩であることは
明白な事実です。私はラストサムライは２度みているし、トムは好きですから
冷やかしで言っているのではないことは理解してください。
逆に、最近の日本人の中には、足が長くなって、着物が似合わなくなっています。
体型の問題だけでなく、着物をきちんと着たことがない日本人が増えてきて
いています。だから日本人と日本人以外を区別するのが意味がなくなりつつ
あると思います。
日本人の若い女優の中で、日本舞踊をきちんと身につけている人が
どれくらいいるのでしょうか。
そういう意味で、日本人らしい日本人女性の役を中国人が演技しても
しかたがないでしょう。
かくいう私は、中年男性ですが、着物をきちんと着たことがないので
これから着物が着れるように努力したいと思います。

そういや、トムはクランクインの何ヶ月も前から自主トレしてたんだよな

ゲイシャ、まだキャスト決まって無い連中は
あるレベルの現実味出すには、素養が無いと対応できんだろ。
殺陣ほど訓練必要ないとしてもその場しのぎで済むもんじゃ無し。

「まだ名前で無い＝まだ決定してない」ということなら、
ファンタジックなゲイシャ・ガールが出現しそう。

＞１９０
とはいってもなぁ・・・。
別に普通なら反日云々はどうでもいいが
日本のゲイシャものなのに周りが中国系。
その時点でアチャ〜って気分です。
しかも自分の嫌いな国が舞台の映画で
最高の演技をしようと最大限の努力が出来るとは思えない。
それだけとは言うけれども、それってかなり重要な要素じゃないですかね？
別に中国とか嫌いではないけど（まぁブーイングは反感覚えたが）
どうも適切な配役ではないと思うのですよ。

>>194
＞最高の演技をしようと最大限の努力が出来るとは思えない。
プロだからそれは無いと思う。
いい加減なことしたら次のお仕事なくなるし。

でも日本文化への尊重することは一切ないでしょうね。

ラスト・サムライが日本人にも鑑賞に堪えうる仕上がりになったのは
そういう気持ちで動いた人が細部にまでこだわったから。
ゲイシャにはそういう期待はしない方がよさげですね。

ゲイシャは一体誰に見てほしくて作る映画なんだろう・・・

昔、リチャード・チェンバレン（米）がアラミスをやった「三銃士」
面白かったよ。
フランスの正確な時代衣装も習慣も知らないから、もしかしたら
フランス人が見たら、突っ込みどころがいっぱいあったのかもしれないけど
自分が感じた面白さには全く影響は無いと思う。
ラストサムライは日本独特の武士道という価値観・哲学が芯だったから
本物にこだわったんだと思うけど、
「さゆり」に関しては、本物の日本らしさがそんなに重要とは思えない。
ゲイシャだということがわかって、魅力的なヒロインで内容が面白ければ
いいんじゃないかな。

ゲイシャ本はモデルになった人が不満言ってなかったっけ？

勝元がやたらと英会話をしたがるのは
日本人の英会話熱に対する皮肉しからん？

ちなみに英語でeikaiwaと言えば英語を「教える」こと、
もしくは英会話スクールのこと。

http://www.letsjapan.org/
↑eikaiwaは英語喋っとるだけで金がもらえるおいしい仕事だに〜。
何のスキルも身につかんけどな。

ところで、ペンギンの群れがどこにいるかやっぱりわからないんですが。。

>>194
どっかのバカが書いたレスを真に受けてのレッテル貼りはｲｸﾅｲ
根拠もないことを書くな。

すべからく女優は演技で評価されるべき。

>>195
＞でも日本文化への尊重することは一切ないでしょうね。

ラストサムライは帝国陸軍兵役を安易に徴兵訓練経験済みの韓国人を使わず、
日本人エキストラを初歩から訓練して役作りしたのがかなり大きいと思う。
トムの提案らしいけど、韓国人エキストラ大量につかってたら、日本での大ヒット
はなかったと思う。（東京の通行人のエキストラにすら違和感覚えてるのに）

キルビルで撮影場所が中国になったのは、ルーシー・リューが演技しやすいよう環境
づくりのための配慮だったと聞いたが。

>>197
＞ゲイシャだということがわかって、魅力的なヒロインで内容が面白ければいいんじゃないかな。

日本男性観客は、魅力的な女性の方がよいので無問題だが、日本女性観客が中国人が演じる”これが日本女よ”
にブーイングするかどうかだと思うが。

昨日ＤＶＤ借りて見たけど日本語吹き替えにすると同時に英語で話してるのも小さく聞こえるんですけど仕様。仕様ならなんでこんなことしたの？聞きづらいんですけど。

>>196
＞ゲイシャは一体誰に見てほしくて作る映画なんだろう・・・

日本人と中華文化圏（ヨーはマレーシア華人）の市場目当て。

>>203
とても今更感があっていい質問です。

昨日あった　刑事コロンボにガント役の人が出てたね。

外国人のゲイシャなど、日本人は見ないだろうね。

>>205 でその答えは？まとめサイトにも無かったと思うんですが。

本商品の日本語吹替音声はボイスオーバーとなっており、
オリジナル英語音声の上に日本語吹替音声をかぶせるように収録されております。
通常の日本語吹替では作品の内容を正しく伝えられないためボイスオーバーを採用しました。

>>209 そうなんですか。ありがとうございます。でもボイスオーバー無しの日本語吹き替えも用意して欲しかったです。

＞２１０
と言うか、ＤＶＤのパッケに書いてあるぞ、それ
近くのレンタルビデオ屋に至ってはラスサムコーナーの目印の
普通粗筋が書いてある部分をその但し書きに使っていた（ｗ
よっぽど似たような質問が出たんだろうなぁ・・・・・・

途中まで兜つきも撮影してみたが、誰が誰だかわかりにくくなって
外したんですよね！！
真田氏の馬から落ちたとたんに兜取れて戦うってーのもそういういきさつ？

>201それは勿論ですよ。
自分もレッテルは貼るつもりはないですし
演技がすべてだと思ってます。
結果的にそれが良いものであれば評価はしますし。

しかし題材が題材なのでどうなのかなと。
ゲイシャという題材は、真面目にやるのであれば
日本人の女優とて言葉遣い、立ち振る舞いの機微
に苦労するくらいのモノかと思うのですよ。
少なくとも容易く演じられる題材ではないと思うのです。
だからこそこの作品の配役が中国人の女優主体
というのにいささか疑問に思うという訳です。
特に言葉に関して。
まぁその女優達が日本語が話せるか
或いは作品自体が英語主体なら話は別なのでしょうけど。

邪推すると、その元の小説を利用して有名になれりゃいいか〜
くらいの軽い気持ちで望んでるんじゃなかろうかとも思ってしまったり・・・。

今ＴＶをＮＨＫにチャンネル合わせているが
最初からず〜〜っと延々と「ラストサムライ」のサントラが
流れている。やっぱり良い曲だなあ。

サムライは礼儀作法を教えられながら育つ。剣術は仕込まれる。
芸妓は舞妓時代から、その立ち居振る舞い、行儀作法を仕込まれて育つ。
躾として何となく学ぶのではない。厳しく仕込まれる、のだ。

何年か前、舞妓にどうしてもなりたくて、両親の反対を押し切って置屋に
入った女の子のドキュメンタリーを見た。
海外製作の物で、「そこがどのような世界なのか、日本人とて詳しく
知っている者は少ない」という前置きナレーションから始まった秀作だった。

猛反対をした両親は娘の強い熱意に負け、既に折れてはいたものの、
「頑張れ」と声を掛けてやった事はまだなかった。だが娘の頑張りを見て、
ついに前向きに応援することを決意する。

レストランで御両親と舞妓の娘さん。共にさめざめと泣濡れた。
ハンカチを取り出す母と娘。
母はこらえ切れない涙に顏をくしゃくしゃにして、丸まってしまった
ハンカチで幾度も目元を拭う。母の溢れる情愛を感じた姿だった。
娘は伏し目がちながらも目を見開き、はらりはらりと落とす涙を、
頬に添えたハンカチで軽く押さえる。大判の四つ折りに畳まれたハンカチは
皺一つ無く、舞踊の様にきちりと揃えた指先が品よく支えている。
上には睫毛に懸かった涙の雫が光っていた。

正に玄人の美しい泣き方。あれを見た時には鳥肌が立った。
祇園独自の文化は凄いと思ったが、原作にもその文化がちゃんと描かれている。
だから日本人が読んでも読み応えのある小説に書けていた。
無理って言われりゃそれまでだけど、ラストサムライだって色々凄かった
じゃないか。本心じゃ期待してるんだから、良い物観せて欲しい。
以上、さゆりスレに書こうかとも思ったんだけど、どうしてもこのスレに書きたかった。

今日たまたま八坂神社の前通ったら、祇園会館の前に50人くらいの列が出来てました。
「ラストサムライ」まだ上映中とは聞いてたけど、9:40開演で9:20から列できてるとは
DVD出ていても大きな画面で観たい人おおいのでしょうね。　ちなみに、9:20と14:40あと
夕方の一日3回公演で、今月末までです。私は3回も映画館で観たから、さすがにもう行く
つもり無いけど、DVDでは飽き足らない人、京都見物のついでにどうぞ。　場所は八坂神社
の東大路を挟んで真向かいです。　

さゆりの役を中国人がやることに対して、非難ごうごうですね。
制作側に奈良橋さんもいるのですから、日本の女優にやってほしかったと
思っていると推量します。興行的な面はもとより、日本人のプライドの
問題として。
しかし、現実の問題として、さゆりの役をできる日本人が
もはや地球上にいないのですから、しかたないでしょう。
さゆりの役を中国人がやることに対しての怒りは、
世界に通用する女優を育ててこなかった日本の芸能界やプロダクションに
向けられるべきだ思います。

「さゆり」って、そんなにムキになって本物の日本人にこだわるような
作品なんですか？
簡単な紹介文を読むかぎりでは、
「イジメと逆境に耐えて運命に翻弄されながら、けなげにがんばる女性の話」？
というような、なんとなく平日のお昼過ぎに奥様方がご覧になってる昼ドラのような
イメージが浮かぶので、タワシコロッケが出てきても、ゲイシャが中国人でも
あんまり驚かないかな？と思うのだけど

>>218
ストーリーはさておいて、原作には祇園の様子、文化が非常に事細かく
描かれていました。ほー、へーと思いながら読んだ程。
幕末の志士達にも祇園は縁深い。
若かりし頃の勝元や氏尾も、絶対芸妓さんとのロマンスの一つや二つあった筈。
祇園とはそんな場所なので、拘ってしまうのです。

一生に一遍でよいのでお茶屋さんで芸妓さんや舞妓さん揚げてぱっと
遊んでみたい。
大石内蔵助の通い詰めたお茶屋さんなんて、行ってみたいです。

「伊右衛門」の発売時のキャンペーンで、「京都旅行100万円お小遣い権プレゼント」
っていうのがあったんです。
当選すると、サントリーが提案する宿泊プラン、食事プラン、遊びプランから
100万円以内でチョイスして京都観光ができます。という企画だったんだけど、
船貸切で遊んだり、70平米のスィートルームだの贅沢の極みのようなプランが
並ぶ中、一番高かったのが、舞妓さん、太夫さんがらみの遊びでした。
なんとそれだけで一プランに付き一日70万〜80万でした。（ペア旅行だから
二人分の料金かも？）　　

というわけで、がんばってね　>>219　
　

>>220
一見さんムリポ

>>217
＞さゆりの役を中国人がやることに対しての怒りは、世界に通用する女優を育ててこなかった日本の芸能界やプロダクションに
向けられるべきだ思います。

チャン・ツイイーやコン・リーが世界的な女優さんだというのには疑問符がつく。
主役を中国人がやっても周囲を日本人女性で固めれば、中華臭が消えて日本臭に包まれるが、
コン・リーなどメジャーな支那女性を複数主演の脇におくとなると、もう中華臭を隠す気など
一切無く、中華風ゲイシャを”スシバー”のごとく演じるだけだろう。渡辺謙が降板してでも
小雪か若村麻由美に脇で出演してもらいたいね。ナベ謙の代わりはチョウユンファでいいよ。

謙は、スピルバーグ製作・クリントイーストウッド監督のハリウッド反日映画「硫黄島の旗」で
バロン西をやるのが一番いいよ。

謙さんのバロン西　゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* ｲｲﾜｱ…

でも、また”玉砕するサムライマスター”っぽいじゃん

>>222
ラスサムの渡辺謙を初めて見たとき、一瞬チョウ・ユンファかと思ったことを思い出した。

>>224
梅安が年取ってでてきたかとｵﾓﾀ

ラスサムで渡辺謙見てると独眼竜政宗見たくなる

オイラは時頼殿かとｵﾓﾀ

>>222
中村七の助に、女優をやらせろよ。

すみません、質問です。
>>5-11 に書かれている文章の元ネタはどこから来ているのでしょうか？
あまりにも名文でうっとりしてしまいました。

>229
これってパンフに載ってたような…
公式本だったっけ？

しちのけ　なかむら

いくらなんでも小雪のキスって状況的にアリなのだろうか。
この映画にはそんな愛とか要らないんじゃないのかな。

愛は必要。それの在る無しで女性客の入りが桁違いだから。

>>233
女だが、不要だたと思う。
今回のはキスシーンあろうがなかろうか女性客のいりには関係ないよ
大した話題にもなってなかったでそ

女だけどアレくらいはないと寂しいな。
戦後すぐの日本映画の「ガラス越しの接吻」を
思い出させるくらい、今の映画にしちゃあ清純だとオモ。
”惹かれあってるけど、それ以上は自制してる”って感じが
よろしゅうございました。

ただし、映画の入りには関係ないかと…

ただ、トムと小雪の身長差の埋まり方が、とっても、おかしかった。

この前キングアーサーていうもん見たんだけど
音楽がどことなくラスサムっぽいなあと思ってたら、やっぱジマーだった。
あと最後のアーサー達と敵の軍隊がぶつかるとこが、ラスサムの最後の合戦とかぶった。

>>235
男だけど、抑制したラブシーンが良かったと思う。アレくらいないと寂しいというのに同意。

>>235　個人的には不用だけど、やっぱりあった方が普通の人には受けるんじゃないかな。
この映画らしく自制した表現だったのは良かった。最近の聖林映画だと普通なら行き着くとこまで行っちまう状況だし。

>>239
キングアーサーでは戦い終わって落ち着くとすぐやっちゃう。
なんかあまりにも時間的なものを省いてるようで、「ラスさむ」はやはり昔とはいえ、
肌の色を超えてのプラトニックとしてもあるのだろうか・・・・。
むしろないほうが勇ましいような。

やっとラストサムライ観賞でけた
個人的には渡辺謙よりも真田広之に軍配を上げたい
野卑にならない武骨というか、
ラストサムライで描きたかったものは氏尾に集約されているのではないかと

しかし、トムにはオルグレンよりもブリュネーをやって欲しかったと
返す返すも未練が残る……

馬がすごいんだよ

別映画でｽﾏｿなんだが、
「Ｓｈａｌｌ　We dance?」では濡れ場ﾅｼが高齢者には好感持って受け入れられたらすいが、
「キスくらい汁」という感想も。無いほうが不自然に感じたらすい。
さて、リメイク版はどうなるか・・・

向こうであんまり評判良くないみたい＜リメイク版
試写で見た米人が「二人の間に何の化学反応も起こらないわ！」って憤慨してたｗ
こちらの感覚では起こらないからいいんだってカンジなんですがねぇ。
オリジナルを忠実に再現したみたいだけどそれが裏目に出た模様。

オリジナルは評論家の受けは良かったんだよね。
確か副大統領も観たハズ。

神戸市の湊川でラスサム放映してますよ。

>>246
ええっ、湊川でラスサム上映･･･。
大楠公も密かに鑑賞し感動していただけると思う。

>>247
スマソ。
上映。

何度かこのスレに、大阪の新聞広告とかうｐした者です。
先日帰省した際に、レンタルしてきたラスサムのビデオを、父母と共に鑑賞しました。
鹿児島生まれの父は「この武将(？)って、西郷隆盛がモデルだろ？」と聞いて来たり。
ただ、本格的な歴史マニアであり、黒澤ファンでもある父にとっては微妙な感じの映画だったようです。
母は「知り合いの人(年配の女性)に人気がある理由がよく分かった」とかで、しんみりした感じ。

>>246
行ったよ。パルシネマしんこうえん。
いつもと違って大混雑だったな。

東海地方でも劇場でやらないかな・・・。
DVDを見るたび、もっと映画館で見とけばよかったと思えてくる。

いまだにどこかしらで上映続いてるのがスゴいね。
もう一度でっかい劇場で観たいなぁ。

>>249
広告うｐの人か。あの時は本当にｱﾘｶﾞﾄﾝ。
やっぱり歴史に詳しすぎる人だと、
どうしても史実に沿うかとか当時の思想とかその他いろいろ細かいところまで気になるみたいだね。

でもそんな友人が文句つけながら何回も見てたのを見て何か嬉しかったが。

＞250
自分もパルシネマ行きました。土曜日だったからか、異様に混んでたな

age

女性一人でも行きやすいですか？＜パルシネマ

パルシネマ、道中はちと行きにくいかも知れんが（地下鉄だと駅からすぐ）
映画館そのものはキレイだし気配りも行き届いてる。
女性優先シートとかひざ掛け貸し出しとか、いろいろあり。

さっき遅ればせながら見てきたんですが、タダ券あってよかったなあ、くらいでした。
日本人って江戸時代まで70％くらいがノーミンよ。
サムライはせいぜい15パー。この映画でいう“サムライ”なんて数パー。
日本人よその魂を思い出せ！
って、みんな鍬持って畑いこうか。

>>258
稲作万歳。　水田は日本の宝。　貴殿の気持ちは良くわかる。
でも、「郷士」もいたことを考えて。
普段は農民、いざとなると家宝の刀を持って戦に行く。
ラストサムライで丸い水田が出てきたのは、良かった。
自分の田舎を思い出したよ。

”花は桜木、人は武士”封建時代以降の日本人の神話なの。

>258
あなたの家系は日本国開闢以来の生粋の農家なんですか？
本当ならものすごく珍しい。
あなたのご先祖様も500年前とか1000年前とかは刀持って戦っていたかもよ。

「血筋なんて関係ない。人としての在り方が大事なんだ」
と熱く語り合った昔のスレが懐かしい。

＞サムライはせいぜい15パー。この映画でいう“サムライ”なんて数パー。

この映画で出てくる”サムライ”ってそんなに多くないだろ。
むしろあんたの指摘通り稀少な存在に見えたが。

>>262
そうですよね。
サムライの精神に魅せられたから監督は作ろうと思ったんですよね。
自分の子供に伝えたいことを云々ってインタビューでも言ってましたし。

そもそも侍とも農民とも縁もゆかりもないオルグレンが勝元と心を通わせるというこの作品の
中核的な部分を受け止めて欲しいと思う。

>>265
それ重要。それこそが物語の核心。

>>168
ttp://www.haradafilms.com/diary/harada_diary.cgi?date=2004.07.23&pass=
↑ここですね。原田カントク、かっこえー！（しかし『役者として』見られている、
というあたりが、本人としては心中に複雑な思いがあるでしょうが。＾＾；）

>>265
あえて言えば、オールグレンは武官だから、
勇猛果敢でカリスマ性もあって、かつユーモアも
そなえている勝元に対して、「なんとか自分が
理解できそうな部分」を見つけようとしているのが
分かりますな。というか、村の中でマトモに英語で
話しあえる日本人が彼だけだったという理由のほうが
でかかったでしょうが…。

DVD買ったので、吹き替え音声版でも見てみますた。
（『ダウト映像』（スタッフが映ってしまっている）も確認ｗ）
オールグレンやグレアム君役の声は、もうちょっと
役者本人らに合わせた高めの声の人のほうが
よかったような気もするけど…。
あと、日本人役者の本人吹き替えでは
大村（原田さん）は「“慇懃無礼”っぽさがパワーアップ」・
勝元（渡辺謙）は「サムライ的な口調が二割増し」に
なった感じがしました。

スカパーで9月にPPV放送。
（映像特典付きって書いてるけどDVD特典と同じか？）

字幕は劇場公開版でお願いしたいなあ〜。
DVD版はどうもいまだに馴染めない。せめて｢完璧だ｣に戻してほしい。

最後の合戦で騎兵を投入する前に馬が映ってるシーンが・・・。

Ladies and Gentlemen:

Winchester America's leader in all forms of armament
used by The United States Army celebrates our nation's centennial
by bringing you a true American hero.

>>241
全く同意。　アルグレンが、「J・ブリュネ」だったら、この映画を観て
「そんなの、ありえねー」と言った日本人、アメリカ人もそれなりに、
納得しただろうなぁ。

レンタルして見終わりました。
なんかいろいろと「？」なところがあって僕にはイマイチでした。
箇条書きにすると、
・ハセガワの切腹になんの意味があるの？
・英語を喋り戦術の研究にも余念がない勝元に「鉄砲を使う」という選択肢がなぜないの？
・デブの外人カメラマンがオルグレンに付いていくのはなぜ？
・勝元が死んで全員土下座って、いくらなんでもファンタジー過ぎないか？
・勝元が死んだ後、オルグレンはどうやって生還した？さらになぜ謁見出来るの？
・そもそもわざわざ戦って全滅するより、天皇に諫言→切腹の方が筋が通ってるんじゃないか？
などなど…

あと、この映画でいう「侍魂（？）」って名ばかりで現実味の薄いものに感じられました。
農村を営んでいるなら、もうちょっと実生活に根ざした思想になっていても良さそうなものですけど。

映像や殺陣は非常によかっただけに残念でした。

>>272
そんな君には、まとめサイトを紹介しておくよ。
http://www.geocities.jp/last_samurai_2ch/

明治初期の時代
幕末に官軍兵として戦いながら、時代の変化と政府の方針に
疑問をもった侍参議勝元盛次の意識の変化

>>272
ひまだからマジレス
・長谷川大将は表向きは敗戦の責任を取って切腹しました。
しかし最初から指揮を執ること自体を拒否していたことなどを考えると帝国陸軍に従属していたこと自体を
勝元に対して申し訳なく感じていたのではないかと思われます。
また演出上の理由としては「名誉を重んじるが故の死」を強調したかったと思われます。
・神風連の乱をイメージしていました。
・最初は単なる通訳でしたが日本の文化に強い興味を抱いていたことやオルグレンとの友情が深まったこと
などが理由として考えられます。
・西南戦争において帝国軍の熊本鎮台攻略の際に近い出来事があったのをイメージしたと思われます。
・確かにかなりご都合主義ですが率直に言うとラストの天皇とオルグレンの対話と大村に対する落とし前を
描く必要があったからでしょう。
脳内補填をするなら御前会議で描かれていた元老院の中の勝元に同情的だった一派の計らいと考えては
どうでしょうか？
・これも元も子もない言い方ですがそれだとクライマックスの決戦が起きませんｗ
それと実際の西南戦争がある意味侍としての意地のための集団自殺のような面がたしかにありますので
そこを端的に描いたと考えられます。

この作品にはある意味監督が憧れたサムライ像を端的に描いたエピソード集のような面があります。
したがって時代劇や時代小説に親しんだ日本人からすると現実味がないと思えてしまうのではないでしょうか？
しかしだからこそ日本人では考えられないような大胆さで侍を美化できたとも言えそうです。
史実を知らずにこの映画を絶賛するのは日本人としては問題があると思いますが、どのシーンがどういう史実
を基にしているとか武士道のこういう面を描こうとしているとかを承知した上で、おそらくは心から武士道に憧れ
を持って取り組んでくれた監督やトム、必死でズレを修正しながら演じてくれた日本人キャストに敬意を払って
この作品を楽しめればいろいろと得るものがあると思います。

オリンピックで柔道の鈴木がラストサムライのようだった！
バックにレッドウォリアーが流れれば最高だったかも！

>>276
まさに。
なんかの番組で、「行くぞぉ！」のシーンを観てから試合に挑んだとか言ってたよ。

今日のお昼、NHKのラジオのニュースを聞いていて「おぉ！」と感じた
ネタがあったので、報告。
先日、ロシアの博物館から、大正時代に『武士道』を下敷きとした日独合作の
観光娯楽映画（いつかの時代に、アクシデントで日本に流れ着いたドイツ人が
日本各地の名所を転々とする内容）の無声映画フィルムが発見されたそうだ。
しかも、近 日 に も 日 本 で 記 念 上 映 会 があるらしい。スゲェ！

>>278
>>173

>>278
夕方のNHKのニュースで映像もちょっと流れた。
20日に京都映画祭とかいう催しで特別上映されるらすい。

＞２７２
映画的な視点から二箇所補足してみる
＞ハセガワの切腹になんの意味があるの？
欧米人の価値観の根底をなすキリスト教では自殺は罪。また、
オルグレンが勝元に食って掛かったように勝敗が決した後に敗者を
殺すのも道義に反する行い。その両点から、「日本人にとっての
切腹の意味」を長谷川の切腹をめぐるオルグレンと勝元の議論で
描いておかないとラストでオルグレンが勝元の切腹を手助けするシーンが
きちんと伝わらない

＞デブの外人カメラマンがオルグレンに付いていくのはなぜ？
映画が「欧米人から見た日本と侍の姿」を描いているんだが、序盤〜中盤で
日本と侍を見る視点として機能していたオルグレンが終盤では勝元と共に
侍の側に立って参戦している。その代わりに「日本に傾倒した欧米人」の
視点を受け持つ人物がグレアム。最初と最後のナレーションが彼なのも、
勝元の反乱を最初から最後まで「欧米人の第三者」として見てきたのが彼だから

いくぞぉ〜

オー！！

>>273>>275>>281
レスどうもです。
神風連の乱というのは知らなかったんですが、似たような事件が実際にあったのですね。
甲冑もビジュアルイメージの為かと思ってましたが、思想の元に着ていたとは驚きました。
偏屈に思えた勝元達の言動も、日本人としての生き様を見せ付けるためにあえて極端に
やっていたということでしょうか？

とはいえ、やはりある種の違和感のようなものは感じます。
好奇心旺盛で勉強熱心な勝元と、"ラストサムライ"としての殉教者のイメージは重ならないんですよね。
勝元なら別のやり方で、西洋文化と日本人としてのアイデンティティの両立を目指せそうな気がします。
集団自殺をさせるならさせるで、ちゃんとその行動に結びつくようなキャラクター
にしてくれれば納得出来たんですけど。


まぁこんなことを感じたヤツが一人居たぐらいに思って下さい。
スレを汚して失礼しました。

ラストサムライは物語はあれだが音楽はマジでいいなあ。鳥肌が立つ

菊とバットという本を読んだ
「武士道とは国に忠誠を尽くし、右を向けと言われれば右を向く従順さを
持つことだ」

その他アメリカ人の書いた武士道関連の本を読んだ
「侍が死んでも武士道は滅びなかった。その精神は会社のためなら
自殺もいとわず、過程のことも省みず、会社のために尽くす
サラリーマンの精神に脈々と受け継がれている」

「武士道は何よりも絶対的な忠誠心を良しとした。有力な領主・織田信長が
同盟国の徳川家康に切腹を命じた。欧米人ならば息子のために戦うところだが
日本人にとって忠誠か息子の命かは迷うべくもない問題だっただろう」

↑所詮これが欧米人の理解の限界
サラリーマン＝サムライ

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

欧米人っても、ちょっとでも日本史をかじった人なら
戦国期と江戸期の違いくらい分かってそうなもんだが…

>>285
＞武士道は何よりも絶対的な忠誠心を良しとした。有力な領主・織田信長が
　同盟国の徳川家康に切腹を命じた。欧米人ならば息子のために戦うところだが
　日本人にとって忠誠か息子の命かは迷うべくもない問題だっただろう

コレは大嘘だろ。中世の欧州の領主が同じ境遇に遭っても自分の家臣・領民などの
事を考えたらその人が責任感ある領主なら息子を殺すよ。
この辺は作者の政治感覚の無さを感じるな・・・

スレ違いすみません、ジマースレって無くなってしまったのでしょうか?
まだ余裕あったのに突然消えてて見つからないのですが。

>>289
落ちてしまったようです

>>290さん
レス有難うございます。
そうなんですか…残念です。

祇園会館にサムライを観に行ってきた。
かなり客が入ってた。
音響もなかなかよくて満足でした。

今日はじめて見た。
かなり感動。
主要な日本人キャストだけでいいので名前を教えて下さい！勝元の息子役とか、たかの息子役とかかなり気になったー

まとめサイト見なされ。

ガイシュツの質問かもしれないけど、信忠の髷が切られるとき
トムが割って入って止めようとして憲兵（？）の一人に銃で殴られるけど
あれは実際で考えると国際的な問題になるのかな？
一応トムもお雇い外国人の一人なわけだし。

久々に
http://www.boxofficemojo.com/alltime/world/
をチェックしてみたら、ミッション･インポッシブルを抜いてたんだね。

ってことは、トムの作品中第2位か？

>>295
これは自分の脳内補完なんだが、あの時代には
お雇い外国人だけでなく、訳わからん不良外人みたいなのも
日本に流入し始めてたんじゃないか。
それこそ、治外法権を盾に好き勝手やらかすような。
（不平等条約のため、日本ではそういう連中を裁けなかった）

それで、幕末の攘夷感情の名残とかもあって
「不良外人逝ってよし」ムードが一部には存在し、
私服姿のオルグレン（あの時点では正体不明）を殴る、
という行動に結びついた……なんて想像してるが。

>>295
それ自分も気になってた。
親がラストサムライ好きで何度も観ているようなんだけど、
唯一あのシーンがありえない！って言うんだよね。
あの時代の日本に来た外人さんは、とても大切にされてて
あんな風に叩いたりすると、逆に罰せられたりしてたとか
言ってる。

「オロシテ！オロシテ！」

>>297
無礼外人も何も、あれだけ日本語に通じていたはずのヒュースケンが
ズバッと斬られてますがな。

幕末期に攘夷過激派だった薩長の連中が帝国軍の憲兵とかなってて外人見かけたり
したら近いことはあったんじゃないかな？

さっきＴＢＳ見ていたら、新渡戸稲造著「武士道」を真剣に読む為末大
（アテネ陸上代表）が映っていた。
彼もラスサムに大いに感動したに違いない･･･。

大河の新撰組から維新までの背景考えると複雑な時代だったんだと思う
薩摩、長州も始めはまだ賊軍的位置付けであったが、禁忌を得、錦の御旗
を手に入れ次第で官軍になるものだと・・・
また、官軍なのか、賊軍なのかという点で士気に大きく影響したことも・・

>>302
スポーツはメンタルな部分が重要。
ネットの普及で、日教組的な過去に対して負い目があるという、日本人観が
崩れたのは大きいと思う。
なんか、アテネ見てると、ほとんどの選手もラスサム見てる気がするな。
まあ次回は北京だからどうなるかなー。

>>302
井上康正が読んでるとこもテレビで見た。

>>295
自分があり得ないと思っていたのは髷切りの方なので、こちらはあまり
気にしていなかったのだけど。
オルグレンが合衆国を後ろ盾にゴネたとしたら、又合衆国の代表がこの件を
利用して何らかの要求を日本政府にしようとしたなら、国際的な問題に
成り得たというより、し得たと思う。
あの時点でのオルグレンのキャラクターでそれはしなかっただろうし、
武器を売り込みたかったアメリカがあのタイミングで強気に出たとも考え難いかな。
大村のあの強気な態度をみると。

大村のあの態度、あそこまで明治初期の政治家が列強に対して強気に出れた
もんかいな、とも思ったけど、明治の元勲あたりならあれ位やったかもﾅ-。

DVD借りて見たが、植生や農村景観が明らかにおかしかった
日本にいいロケ地が無いのはしょうがないかもしれんが
田んぼが無いのと山が牧草地なのはいただけない

>>307
田んぼはあるぞ。　
偉そうに批判するならちゃんと観ろよ。

>>295
私服でいきなり出てきて帝国陸軍にいちゃもんつければあれぐらい当たり前じゃないの?
今の日本人のほうがよっぽど卑屈になってるからそんな感想が出てくるんだと思われ。

へぇ〜、為末や井上康生が｢武士道｣を読んでたんかぁ。
俺も読みたいんだが、本屋にたくさんの人が訳したのがそれぞれ並んでて、どれを選んだらいいのかわからないんだよね。
どの訳者のものが原書に忠実に訳してあるのかわかりますか？

へぇ〜、為末や井上康生が｢武士道｣を読んでたんかぁ。
俺も読みたいんだが、本屋にたくさんの人が訳したのがそれぞれ並んでて、どれを選んだらいいのかわからないんだよね。
どの訳者のものが原書に忠実に訳してあるのかわかりますか？

井上康生は「ラストサムライ」のＤＶＤを持っててたな。

今回のアテネでの異常な金ラッシュはもしかしてラスサム効果？
…なんて言い切る気はないけどね。
春場所の朝青龍もラスサムのDVD毎晩見てテンション上げて優勝した
って言ってたしな〜。

あり得る。

>>297
不良外人ってなくても、日本人の行動を蔑んでからかってたフシはあるみたい。
小泉八雲の随筆朗読聞いてたら、その中であったんだけど

「日本人が叱責されてもすぐ謝ること、ニコニコして敵意がないことを示し、頭を下げることを
未開人の行動と馬鹿にして、罪のないことで不当な扱いをすると危険である。
彼らは理不尽な扱いを黙って受けるわけではない。昨今の外国人が事件に巻き込まれてる
のもそこらへんを勘違いしてるのが多いのでは。」

てなこといってた。

小泉八雲って日本かぶれの外国人と学校で習ってたけど、朗読きいてたら結構観察してるし、
当時の「植民地にされる可能性がたかい、それでもどうしたらいいのか」という日本人の
言葉にならない気配てのを描写してる。大政奉還あたりの歴史授業ででも読ませたら、
当時の（主に旧武士階級の）雰囲気がわかっていいんでないかとｵﾓﾀ、

>>312
鈴木も試合前、ラスサムを見て気合を入れたって言ってた。

今さら見たんだが……なんというか、想像を超えていたよ。いろんな意味で。

最初の合戦シーンでまず絶句。
室町時代？？少なくとも戦国時代以前の時代設定だよな。
鉄砲への対抗策なんかまったく無視されてるし。
乗っていた馬がサラブレッドってのは、まぁ我慢できる。

そして忍者！…忍者！？
ガイジンの発想ってすごいな。
日本人スタッフなんか言ってやれよ。
農村の風景も中国の奥地か、東南アジアみたいだし。

でもきっと自分も気づかないだけで
アメリカに対してこれくらい歪んだイメージ持っているんだろうな。

渡辺謙にとって”勝元”って役は、ハリ映画で立て続けに５〜６本悪役やらされても
お釣りの来る善玉役だったよな。まあ今後、日本人悪役は「さゆり」に出演が決まった
役所広司が当たり役にするだろうから、謙は、ハリ映画の東洋人善玉要員続行だろうな。

>>316
感想もいまさらチックでイイ！

>316

>合戦シーン
神風連の乱。鎮台兵のヘタレっぷりは事実通り。
>忍者
判っててやってる監督の趣味。日本人スタッフ総出で止めたがこれだけは、と押し切られたらしい。
>村
飛騨や信州じゃ確かに無いが、薩摩の山奥は結構あんな感じだが？　丸い田圃は実在する。

>>316
いるよなーこういう、語りつくされたネタを
さも自分だけが見つけました！！　とでもいいたげに自慢げにいう奴。
まとめサイトやスレのテンプレを読む能力すらもない。

>311
わたすは三笠書房・奈良本辰也訳のを入手しますた。
この本は現代の言葉で訳されてるので読みやすいよ。

はじめは昔の言葉で訳されてるのを買ったんだけど細部がよく分からなかった＿|￣|○
「武士道」が家に二冊もあるよ・・・

>>320
まあ穏やかに行こうよ。
誰でも初見の感想は言いたいものだから。

>>316
そういうつまらんことを得意気に語る人は、大抵、他国に対して歪んだイメージを持っている。
それどころか、自国に対してすら歪んだイメージを持っている。国外へ出たことある？

えーんとちゃうか？

踏んだり蹴ったりだなw＞>>316
おれも初見の時そう思ったが同時に感動もした。
良かった点も挙げときゃ良かったものを…。

この映画の出来で、開陽丸vs春日丸が見たかったorz

>319
＞忍者
ﾜﾛﾀ。そんなことあったとは。漏れも一緒に止めたいｗ

＞村
田んぼよりも、畑に据えられた柵に違和感あったんだけども
九州の畑にはあるの？

>325
よかった点……ですか？
うーんと、餅は餅屋っつーかやっぱり邦画は面白いなと再確認できましたよ。
最近のだったら、たそがれとか。
で、325に聞きたいんだけど
どこのところに感動したの？
なんだかどのシーンもとってつけたようで上滑りに感じてしまったのだが。


そんなこと既出とか言われても、まとめスレや50もある過去スレ読み返すほどの映画には
思えないし。

一つの作品でなかなか５０スレもいかないよ？

>>316
工作員の方は夜回りご苦労様。
でどちらの方ですか？

>316
>そんなこと既出とか言われても、まとめスレや50もある過去スレ読み返すほどの映画には
思えないし。

偉そうに批判するんだったら既出の意見は読んでおいたほうがいいと思うよ。
人の話も聞かずに自分の言いたいことを言うだけの人に見える。

>316
散々既出の話題をテンプレすら読まずに書き込む
行儀の悪さを諫められているのに、開き直る頭の悪さや
視野の狭さでは何を聞いても無駄でしょう。

>327
畑の柵は目立つだけに確かに違和感大だったな。あんなもん見たことない。
煙突のある農家もあったけど目立たないので許容範囲。。
村のセットはほんとに良く出来てると思う。特に冬のシーンは圧巻。
雪積もると変なものみんな隠しちゃうから風景がほんとに美しくなるんだけど
そのあたりもよく表現されてた。

畑に柵ぐらいあってもなんの不思議もないと思うが。
ニワトリ避けかもしれんし。

>>332
煙突って刀鍛冶の小屋じゃなかったけ？
なら昔からあるよ。
というかなければ中毒してしまう。

たまには３１６のような開き直ったレスもいいもんだね。
爽やかだよ。

で結局予告にあった金閣寺や五重塔は何だったの？

すっかりアンチ扱いだな。
「偉そうに批判」してるんじゃなくて、素直な感想書いたまでなんだが。

この映画最高と思っていてもそれはそれでいいよ。
若いなぁ、夏だからか？とは思うけど、別にどうこう言うつもりはない。
むしろ、どこが面白かったのか聞きたいぐらいなのに、
まともなレスは332くらいか。

>337
まあまあ、もちつけ。
藻前さんが「ここが変。あれはおかしい。」と指摘する個所が
今まで何百回もガイシュツすぎて少々うんざりしているからだ。
まとめサイトのＱ＆Ａを読むと目から鱗が落ちるよ。

この映画はつくづく「大画面用」だと思う。
映画館で見ると吉野の森で騎馬が迫ってくるシーンは鳥肌が立った。
ホロリときたのはオルグレンがたかにごめんなさいするシーンかな。

最後の戦闘シーンにスタッフのお遊びでペンギンの群れが隠されているらしいから
316も探してくれ。

>>337
だってアンタの挙げた駄目出しが、過去スレで既に論破済みだしなぁ
実際アンタ偉そうだよ、意識してないだろうけど言葉使いはその人の
人格や品性がよく表れるから、ここは謙虚に受け止めなさい。

取り合えず後半4行の捨て台詞はみっともないからやめとけ。

>>337
> 若いなぁ、夏だからか？

むしろアナタ自身に言いたい言葉だ

＞まとめサイトのＱ＆Ａ

最初のレス後ここだけは読んだ。
なるほど、と思う（天皇の衣装、勝元の設定等）反面
やっぱり割り切れないものも感じたよ。
中でも最大のものは、鉄砲を使わないのはいいとして
竹束などの対抗策を持ち出せよ、ということ。
その次は合戦だったら槍使えよ、ということ。

大画面で迫力はあっただろうな。ペンギンも見たかったな。

レンタルで急いで見て返してしまったから
確認できないんですが、
たかの家でトムが療養している時に
やたらとトムにご飯勧めたりしていた明るい青年は誰？！
勝元の息子じゃないですよね？
英語喋ってなかったし。

>>316氏へ
>やっぱり割り切れないものも感じたよ。
>中でも最大のものは、鉄砲を使わないのはいいとして
>竹束などの対抗策を持ち出せよ、ということ。
>その次は合戦だったら槍使えよ、ということ。

貴殿の違和感は理解できるが、この映画を評価するにあたって、
上記の部分はまさにミクロの世界だと思うが･･･。

まぁ放っとけよ。
文句つけたいだけなんだから。

>>302
やっぱ、ストイックに自分を鍛えて、勝負する人間には、なにか核になる物が
必要なんだろうね。

>>342
勝元の息子ですぞ
ん？でも

＞英語喋ってなかったし。

違う人か？
でも他に誰かいたっけ

>343
うーん、自分でも重箱のすみつついてる感じはするんだけども
こういう細かいとこが目（鼻？）について、映画の世界に入れなかったんですよ。
ストーリー自体も、ぐんと引き込むような魅力的なものじゃなかったし。

>342
息子だと思う。英語も話してたよ。

明らかに信忠ことだろ。飛源や孫次郎は「青年」じゃないし。
てか>>342はもう一度ラスサムを借りて見るべき。
急いで見たってもしかして早回しで見たのか？

>>347
まあ確かに欲張りすぎて大味になったところはあるかもな。
幕末〜明治だけならまだしも、わざわざ古い甲冑まで引っ張り出してきて
戦国時代までをも２時間３０分の中に入れようとしたわけだし｡

でもそれは監督始めスタッフの能力の限界というよりも、歴史への愛なんじゃ
内科と思うがね｡好きだから戦国風な戦闘を捨てられなかった。
映画に収まりきらないほどの濃い時代だったということなんだろう。

>その次は合戦だったら槍使えよ、ということ。

細かい指摘に細かい指摘で返せば､もう槍術は江戸で廃れちゃってて
満足に使える奴はいない、と脳内補完している｡甲冑で重武装して一見
戦国期の武士のように見えるが､中身は戦争を知らない幕末の人間
だからな。彼らが一番親しんでいる武器は刀で､しかも護身術としての
素肌剣術だろうし｡やっぱり使い慣れた武器で戦いたかったのだろうと
おもうが。

レス番号が３４９＝サヨクで鬱

「素肌剣術？示現流があるじゃん」とか突っ込まれる前に言っておくが

まあ西南戦争で活躍したのが、珍しく残っていた介者剣術示現流だということは
もちろん知っているが､ああした流派は長い江戸時代で淘汰され少数派だった。
ラストサムライで戦った武士がそうした全員古くてレアな流派を知っていたとも
思えないということで。

確かに、ん？　槍が出てないぞ？　とはおれも思ったが、そう思って
見ると突撃シーンなどで槍もった人がいる罠。
槍での殺陣シーンが無かっただけなんだが、槍ってべらぼうに長いし、
映画の絵作り上敵味方をワンフレームで収めるのが難しいから、避け
たんだろう。

「三匹の侍」でも槍遣いの長門勇(非常にカッコ良かった)の殺陣シーン
ではぶっ刺した長門と刺された敵は別フレームが多かった。
というか槍遣いがメインの時代劇もあまり無いわけだし。
元来、鉄砲と刀の中間的な武器だから役割も中途半端で、対比も鮮やか
じゃないから演出上、背景に押しやられたんだろうな。

神風連じゃ薙刀・槍も使っている
それに加えて、あれは闇夜に乗じた奇襲が効を奏した
でも最後のクライマックスがそれじゃあんまりにもあんまりだし
新旧の交錯を描いた画として素晴らしいものがあったと思うよ

>>349

池田屋変では吉田俊麿が長州藩邸に駆け戻り
槍を手にとって現場に引き返し討ち死にしている。
現在残る外国人のスケッチの中でも、長州藩領大島に上陸した幕府軍の将校は
馬上、大槍を片手にし、ものものしい重厚な甲冑を身にまとっている。
幕末の人間でも槍は本能的行動に非常にマッチした有能な兵科ですよ。
リーチが極端に長いし、破壊力が凄いし（一突き）、槍衾など集団としても有効に使える。

342です。
息子だったんですね。
トムと達者な英語で話しているシーンがあったのに、
家では英語を話してなかったので
似ているなぁと思いながらも、別人かと。
スッキリしました、ありがとう！

シンクロ「サムライ・イン・アテネ」ですよ。

シンクロ日本女子は、無意味な和の強調はやめなさい。

シンクロ、チームフリー「武士道」ですよ_|￣|○
「ラスサム」みてイメージ涌いたってテレビで言ってた･････

>>356
数日前ロシアのデュエットペアが日本のインタビューに
「日本は毎回毎回日本っぽいネタ強調しすぎ」って答えてたの。
そんなもあってオリ板で、「なんで和モノばっかなんだ （　ﾟдﾟ）」って話になった。
いろいろ紆余曲折の歴史と理由があったみたいよ。
こんなんみつけた。

868 ：日出づる処の名無し ：04/08/25 18:50 ID:Kgk2wZGy
シンクロの日本チームがなんで伝統的な和風ネタにしてるか、
あんまり知られてないんだね。

普通の振り付けにすると、ロシアにパクられるからなのです。
似たような振り付けなら足が長くて見栄えの良いロシアチームが有利なのは当然。
これで日本チームはさんざん辛酸をなめた挙句、絶対にロシアがまねできない
日本風の振り付けをすることにした。それでもロシアはまねっこしてきたらしい。
で、今回の日本のプログラムは、ロシアに知られないよう、秘密に進めてきた。
本来ならば世界選手権などで試したりするところを、無理してオリンピックで
初披露することにしている。これはけっこう危ない橋なんだけど。
てな内容をだいぶ前にＮＨＫの特集番組で見たよん。

>>357
そういう発想じゃ勝てんな。

曲はサントラ使うんかな。ﾄﾞｷﾄﾞｷ

シンクロ見てたけどラスサムの曲は使われなかったよ。
自分もちょっと期待したけど・・・。

>>358
ロシア人のアドバイザーかなんか各国招聘してるんでしょ？そしたら何処の国も
ロシアチームには勝てないでしょ。ロシア的なものが10点満点なんだから。

サムライの役をチョウユンファやトムクルーズがやっても渡辺謙に勝てないのと同じじゃあ。

謙がどんなに頑張ってもアジア人の役しかできないのと同じってことね。

>>357
「同じようなフリを入れてきました、ロシアはこれよくやります」てな実況きいて
びっくりしたことがあったが、そういうことか。
予選で見たのを本選で早速取り入れることもある、とか解説してた人が悔しそうに言ってたよ。
シロウト目にも同じじゃん、て判ったし、ロシアの方が断然見栄えしてたな。
今みたいに複雑高度になったらそんな簡単にできないと思うけどね。

というのを解った上で、シンクロの日本風味には厭きが来てるのは確か。

流れブッタ斬ってｽﾏｿ
ちっちゃな市民会館での上映だけど一応、、

10/5（火）枚方市民会館(大ホール・座席数1424)（10：30/14：00/18：30）
10/9（土）西東京市民会館・保谷こもれびホール(メインホール・座席数662)（10:30/14:00）
11/13（土）宮原町市民会館

>>363
すぐ取り入れられるって、すごいことなんじゃないか？

面白かったです。
記念パピコ！

漢の友情とか大好きなので楽しめました。
合戦前の「うぉおおお！！」にシビレマス。（なんて言うのかな？雄叫びｗ？

かちどきだろうな

勝どきは勝った時にやるやつじゃ？

じゃ、ときの声？

あ　それみたい。
鬨の声「士気を鼓舞(こぶ)するために、多数の人が一緒に叫ぶ声。」

>349
＞甲冑で重武装して一見
＞戦国期の武士のように見えるが､中身は戦争を知らない幕末の人間
＞だからな。

なるほど。そういう見方をするとスッキリするな。
とどめを刺すときに小太刀を使わないってのも、これと同じ理由にしておこう。

>351
映像的な効果で言えば、槍ぶすまなんて最も映えそうだけど。
うーん、所詮ガイジンってことなのか。

煽りと受け取られても結構。

366 ：名無シネマ＠上映中 ：04/08/28 18:05 ID:AauQCDLV
面白かったです。
記念パピコ！

漢の友情とか大好きなので楽しめました。
合戦前の「うぉおおお！！」にシビレマス。（なんて言うのかな？雄叫びｗ？


367 ：名無シネマ＠上映中 ：04/08/28 18:07 ID:vv3NgjdW
かちどきだろうな


368 ：名無シネマ＠上映中 ：04/08/28 18:12 ID:2BE/T25A
勝どきは勝った時にやるやつじゃ？


369 ：名無シネマ＠上映中 ：04/08/28 18:22 ID:vv3NgjdW
じゃ、ときの声？


370 ：名無シネマ＠上映中 ：04/08/28 18:31 ID:2BE/T25A
あ　それみたい。
鬨の声「士気を鼓舞(こぶ)するために、多数の人が一緒に叫ぶ声。」


こういう流れが続くと、ああやっぱりハリウッド映画なんだなぁ
と思わせられる。もうちょっと邦画も見た方が…

>>372
他の人にならともかく、君に言われると酷く切なくなるな。

>>372
是非、お勧めの邦画教えてください。＾＾
それからやっぱりって言うより、普通にハリウッド映画なんじゃないですか？

>>373に同意 ('A`)
お勧めの邦画、いまさらクロサワなんて言わないでね

>374
いや、普通にハリウッド映画なんだけどさ。
監督の気合いとか、スレ住人の盛り上がりを見ているうちに
「これはもしかしたら真剣に日本文化を理解しようとしている映画なのかもしれない…」
と誤解しそうになってたから。
こういうカキコミを見ていると、なんだかホッとするよｗ

>375
なんで？黒澤きらい？
ところでクロサワとカナで書いているのは
何か深い思惑あってのことなのか？

316のお勧めの邦画は「千年の恋」に壱票

いや、七人のｵﾀｸに一票。

山南敬助は切腹しましたが・・・・

泣きました

誤爆ですか？

>374
オススメ時代もの。
どれもラストサムライ並には面白いはず。


七人の侍（黒澤明）
切腹（小林正樹）
血槍富士（内田吐夢）←>>351槍使いが主人公だよ
たそがれ清兵衛（山田洋次）
幕末太陽傳（川島雄三）

>378
おしい。

個人的にはもうすぐ公開する草の乱に期待している。
ラストサムライが切り捨ててしまった世界観を見せてくれそうなので。

316は栗塚の新選組血風録も好きだろ？



漏れも好きだが

草の乱てまだやってなかったんだ・・・。
てっきりだいぶ前に終わったと思ってたよ。

>383
すまん。
てめぇで
＞もうちょっと邦画も見た方が…
とか言っておきながら見てない。
オススメだったら今度ビデオ借りてみるよ。


でも新撰組っていいイメージないなぁ。
野良犬→狂犬って感じで。

316が必死で侍モノをｸﾞｸってる姿が目に浮かんだ・・・ﾞ

>386
幕末太陽傳が侍モノに見えるのか？
所詮この程度のやつが見る映画だってことなのか？

以前にレスくれたやつは、もっと頭が良さそうだったのになぁ…

切腹（小林正樹）
見たよ。

すげー映画だった。衝撃的

>>363
＞というのを解った上で、シンクロの日本風味には厭きが来てるのは確か。

ラスサムにからめて言わせてもらうと明治天皇が言ってた（ハリ映画ではよくあるセリフ）
”Who　We　Are”をなくした時点で日本はメダルをとれなくなるんだよね。
ロシアをｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞにしている間は、ロシアと日本が金・銀とったのは自国の歴史と文化を
支柱にしているからだろう。

>>316
まあ・・あれですね。

必　　　死　　　だ　　　な　　　！！

316しつこい。お前の日記帳じゃねえよ。

>390
そういうこと言って喜んでいると馬鹿だと思われるぞ。
さらに俺の「ラストサムライなんて見て感動してるやつはガイジンの顔色ばかり伺っているような飼い犬。
っつーか基本的に物知らずさんの集まり」という偏見を助長することにもなるから
やめとけ。

>388
一枚落ちるが
上意討ちと怪談もまずまず。
切腹ほどの衝撃や濃密（すぎ）な空気感はないけど。

>391
もう公開終わった映画だし、いいじゃん。

>316
あ、新選組血風録は映画じゃなくてテレビドラマだから。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/250-3936955-1373044

脚本と主要キャストが素晴らしい。
司馬遼太郎が絶賛したぐらい。


＞でも新撰組っていいイメージないなぁ。
＞野良犬→狂犬って感じで。

こういう意見を見るとやっぱ「勝てば官軍　負ければ賊軍」なんだなぁとしみじみ…
漏れがラスサムを好きなのはもともと新選組や白虎隊とかの
戊辰戦争の敗者の側に思い入れが有るというのも理由なんだよね。

316は多分、最近邦画見るようになった厨房に100ガルガ。

>>316
三日も過疎スレに張りついてて疲れませんﾃﾞｨｽｶ？

草の乱は期待…龍勢祭り合わせで公開してくれんかな。

>>316氏へ
>うーん、自分でも重箱のすみつついてる感じはするんだけども
>こういう細かいとこが目（鼻？）について、映画の世界に入れなかったんですよ

例えば「たそがれ清兵衛」で語られる「がんす」などの庄内弁は、当時の方言を
百倍も希釈したものだと書かれたものがありました。
当時の方言を忠実に再現するとなると、邦画なのに字幕が必要になってしまいます。
時代劇などは、特に以上のようなある意味妥協が必要です。
>>381で紹介した映画の中にも重箱の隅を突付けば、おかしい点はあると思います。
（七人の侍の「百姓は侍に勝ったんだ（でしたっけ？）」のセリフ等々）
「ハリウッドが全世界に向けて配信した」極東ニッポンのしかも我々日本人も理解
をするのが困難な幕末維新の映画ということを斟酌されてはいかがでしょうか？

まだいたの316。
公開が終わった映画だからスレを日記代わりにしていいという神経が信じられん。
死ねよクズ。

新体操団体でスペインチームが
ラストサムライの曲使ってたね。
なぜか、鳥肌たっちった。

ラスサムの曲はなんか、すごく好きだー。
テレビとかで訊くと嬉しくなってしまう。

ああいうのは日本チームがやらなきゃね。

>>400
曲名は何？

「たそがれ清兵衛」はエンディングの蛇足が嫌いだな。
あの映画の場合清兵衛がどう死んだかなんて意味なさないのに、くどい。
小説版「壬生義士伝」の事後談とは意味合いが違う。
清貧なイメージも政治的な匂いがしてしまう。

槍襖はあの戦いにはそぐわないでしょうね。
相手鉄砲だから。

新体操のスペインチームがラスサムの音楽で演技してましたよ。
不思議。

ラストサムライの曲といってもたくさんあるんですが、曲名はわかりませんか？

>>404
＞新体操のスペインチームがラスサムの音楽で演技してましたよ。

スペインとサムライは浅からぬ縁がありますね。伊達政宗の家臣、支倉常長の使節の一部が
スペイン人結婚し子孫を残してる村があるみたいですね。たまに赤ちゃんに蒙古班がでることが
あるそうですね。
でもハリウッド映画のラストサムライ＝トムクルーズが世界的にヒットしたからでしょうね。

>>405
一曲フルではなくて各曲のいいところを組み合わせて編集してあった。
メインテーマのサビから「Ronin」の男声「Red Warrior」のハイテンポ
になるところなどいろいろ。

>>406
成る程。
そしてヒットしたからってのが理由てのも同意ですな。

朝青龍のみならず、なんらかの勝負に関わってる時、この映画見ると異様に闘志が湧きますよ。
これがズウィックのいちばん伝えたいことでしょうね。
彼が息子に見せたいと言ってたのも、こういうことでしょう。
この映画の冒頭「Honor」を説くナレーションがすべての展開を支配していきます。

映画のテーマが歴史の事実を凌駕しないと映画なんて作る意味ないです。

みんな新体操見てたんだｗ
レッドウォーリアの掛け声が会場に響いて感動した！

>>388
でも、これ、かなり無理やりなストーリーで、敵役のサムライ側が無理やり悪役に
されてるんだよな。
おもしろいけど、イデオロギーがらみというのが、わかっちゃうとなんかいやらしい。

新体操にラスサムの曲！？
見とけばよかった・・・orz

新体操、見てない。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>394
おれも白虎隊や長岡藩のが心情的には好きだよ。
そういう意味じゃ、秩父事件なんて究極の賊軍じゃん。
なにせ、恐れながら天朝さまに敵対したんだから。

新撰組は近藤・土方が権力を握るために粛清を繰り返した
陰湿さが好きになれないのよ。
新選組血風録は燃えよ剣とは違う切り口みたいなので期待してみる。

未だにさ、この映画に酔いしれてんの？馬鹿じゃねえの？
馬鹿じゃねえの？おまえらきもいよ。

>404
＞「たそがれ清兵衛」はエンディングの蛇足が嫌いだな。
＞あの映画の場合清兵衛がどう死んだかなんて意味なさないのに、くどい。
禿同。
あれさえなければ感動のまま終われたのに…

>410
この映画では
武士道＝封建制＝悪
って切り口ですから。
最後に井伊の鎧を投げ捨てるのはその象徴。

新体操のスペインの演技でラスサムの曲が使われていた。
思わず見入ってる内に、映画の場面を思い出して目がうるうる
してきた。　ほとんどパブロフの犬並みの条件反射で鬱。

>>398
＞時代劇などは、特に以上のようなある意味妥協が必要です。

確かに。
そもそも日本刀での切り合いっていう大ウソを認めないと
確立できないジャンルだしね。

ラストサムライの場合そのウソを気にさせないだけの魅力的なストーリーで
力強く引っ張ってくれれば良かったんだけど、とってつけたようなオハナシに
表面的な底の浅い感動だったから
結局そういった矛盾ばかりきになってしまい、
なんだ、めずらしもの好きなオリエンタリズム映画か…という感想になってしまいました。

316さんはもっとよく映画を観て欲しいですよ。
この映画はハリウッド映画です。
アメリカ人のオルグレンが自信や誇りを取り戻す物語です。
武士道はその触媒に過ぎないんです。
オルグレンからすればオリエンタリズムのもの珍しさは当然あるでしょう。
しかし侍たちの自己犠牲の精神がそれを凌駕します。
これは底は浅く無い、ありきたりだけど、普遍的なテーマです。
壬生義士伝の親の愛などと実は共通したものです。
みんな気恥ずかしくて書かないけど、親の自己犠牲の愛と武士の自己犠牲が
通底したものだと知っている。
それが最終的に戦という形で演じられるからこそ感動がある、という日本の
戦の様式美を欧米に発信することがズウィックの意図と言ってもいいと思い
ます。
日本人に向けた映画ではなくて、欧米の個人主義の人々へ向けた映画だ、
そこを理解しないとね。

ここにいる人はそれを分かった上で、いい映画だと言ってるんです。
だからスペインチームの楽曲使用などを喜ぶのです。
日本の時代劇映画と比べても意味ないんですよ。

底が浅いのは316さん、あなたです。

新体操見たかった…
一時はいろんな所で曲使われてたよなー

>>417
脚本ﾏｽﾞｰだからな。尺ももう少し伸ばしたら良かったかもな。

つーかなんで３１６はコテなの？（藁

でもいるよなー。こういう自分の知識の中でしか物事考えない香具師。

しかもほぼ全レス気味だしな（ﾆｶﾞﾜﾗ　>>316
場を読まない書き込みといい
2ちゃんで嫌われてることを網羅してるよ。

日本人の意見受け入れながら制作進行していってるから、パッチワークみたいになってると思う。
それは日本語の会話の中にあるので日本人以外には、無問題だが･･･。
例えば、タカと信忠の会話だけど、当初撮影進行の設定では両人とも勝元の子供だから、
兄妹だったはず。ところが日本人の意見を入れてたかは、勝元の実妹にしてる。映画の前半で
酒を求めるオルグレンに信忠「タカが面倒見てくれます」ってのは明らかに兄妹の設定で撮影
してた時のものだと思う。勝元の妹だと「叔母上が面倒見てくれます」でないと不自然だもの。
日本語のセリフは日本人にしかわからないんだから。

劇中に不自然に忍者いれたり、イチローに映画出演しないか持ちかけたりしているのは、制作費に見合う
興行収入をあげれる自信が不確かで不安だったせいかと思う。結果的にはムリに忍者入れなくても
日本での興行収入考えたら、成功した作品になっていたわけで。

＞イチローに映画出演しないか持ちかけたりしているのは

そんな話があったのですか？？はじめて聞いた。

でもさー、ガトリング砲で撃たれても死なないってのはあんまりじゃない？

>425
あの状況でガトリング砲ってそんなに威力あるの？

１．引き金は手回し式の上、高地からの撃ち下ろし→命中精度極めて疑問。
２．弾倉は２、３０発そこら→すぐ要交換＝たちまち射撃中断。
３．全部でたった２基、目標は左右に展開して高速運動する１０以上→とても弾幕を作れない。
４．おまけに兵員の訓練不足

これではパチンコ玉を片手でつかんで投げつけるようなもので、ガトリング砲だけで
敵を全滅させるのは無理だろう。勝手に脳内補完すれば実際は同時射撃していたはずの
歩兵部隊の銃列が威力を発揮したと思われ。

p.s. 新体操のスペインチームの完全再放送ｷﾎﾞﾝ

新体操の再放送やるよ。
ﾗｽｻﾑの曲が使われてたのは個人と団体どっちなんですかね？

8月29日(日) 19:30〜20:30 NHKハイビジョン 新体操 「団体決勝」
8月29日(日) 20:30〜23:50 NHKハイビジョン 新体操 「個人決勝」
8月29日(日) 21:00〜24:40 テレビ東京 新体操 「個人決勝」
8月29日(日) 21:00〜24:30 BSジャパン 新体操 「個人決勝」
8月29日(日) 22:40〜23:45 NHK衛星第一 新体操 「個人決勝」

ラストサムライの曲を使って嬉しかったけど
曲と演技があんまし合ってないよー・・・。

新体操のラストサムライは良かったな！

まあよく引き合いに出される話だが
鬼平のEDにジプシーキングスのインスピレイションもってきた
あの絶妙のセンスは欲しいよな

>427
団体だよー。

ということで19:30から観てればいいわけですね
ﾖｫｰｰｰｰｰｰｿﾘｬ

こんなサイトをみつけました。
http://www.1101.com/Latin/2002-06-23.html

誰かスペインのシンクロを録画してる
人いませんか？日本とロシアのしか見て
なくて、どうしてもみて見たいんですけど・・・。

>>434
ラスサムの曲が使われてたのは新体操だよ
それともスレ違い？

勘違いしてしまった！ｗ。ということで
19：30から観てればいいわけですね！話は
変わりますが、昨日嫁がたまたまラスサムの
ビデｵを観ていて、ちょうど小雪が謙さんに「このような
辱めはもう耐えられない」と言って不満を話す場面だった
のですが、自分が嫁に「夫を殺した憎い相手と同居するなん
て、ありえ無くて早く出て行ってほしい気持ちがよく分かる。」
と言ったのですが、嫁の見解によると、この時点ですでにタカは
アルグレンを気になっていて、夫を殺した相手を好きになってし
まいそうな、自分が許せなくてあのような行動に出たと言ってたの
ですが、どうなんでしょうか・・・。

>>436
最近、あなたの奥さんの身辺に男性の影を感じませんか？ｗ

夫の場合、例えば自分の妻が交通事故に合い死亡し、はねた女性が妻よりも気立てもよく
美人であったとして、男所帯になった我が家に住み込み子供たちの面倒を見てくれたとして
子供たちが母を忘れ、その美人女性を母と思いに懐くだろうか？仮に子供たちが映画の子供
達みたいに美人女性にじゃれつきだしたら、夫である自分は、死んだ妻を不憫に思い、子供たちは
がっかりするだろうが彼女には我が家を出てってもらうでしょうね。自分が逆の立場だったら、
妻にはそうしてもらいたいからね。

>>437

お前、もっと単純なたとえ話にしろ

>>436-437
あそこズウィックは「怪談」だと言っているわけだが。

俺が勝元だったら２〜３人潜伏させ江戸で大村をまず狙い敵の目的
をそらさせるな・・・
最期の戦いも対面して戦わず裏手から回って敵を混乱させたり、行軍
の途中に奇襲をかけて部隊を動揺させるね
新式銃も奪ってると思うよ

>>436-437
たかが勝元に「耐えられない」って言ったのって
食事の時にオルグレンが日本語しゃべってみたり
信忠や子供らが日本語教えたり名前言い合ったりと
和気あいあいとなったシーンの後だよね

たかの心情としてはオルグレンは夫の仇、
でも夜中悪夢にのたうちまわっていたオルグレンは闇を抱えているのを察していて
気にはなっていたような感じがする（好意かどうかは別として

で、雨の中氏尾に滅多打ちにされても何度も立ち上がろうとする姿に
何か感情を動かされているような感じ

でも夫の仇であるからそういう感情を表に出さないようにしていたのに
食事の場でオルグレンは日本語話してくるわ子供達はなつきそうになるわで
自分は抑えてるのに周りの状況がオルグレンへの好感度UPの流れになりそうなので
距離を置きたかった、というのではないのかな

タカが忍者を殺害する際のタイミングを見計らったような手際のよさをみると
彼女の人殺しは今回が初めてじゃあないね。テレビ「剣客商売」の女剣士みたいな
精神構造してるんだな。人の生き死にに恬淡としている訳だ。

最後に、オルグレンが明治天皇に謁見するシーンに、グラハム氏も同席していたが、
あの時も、勝元の東京の自宅にオルグレンと共に行き
「コノカタハ、アメリカガシュコクダイトリョウダゾ！」
と言ったように、皇居の守衛に
「コノカタハ、イギリスコクオウダゾ！」
と言ったのではないかと私は思う。

>>443
その前に、オルグレンは捕虜になって
所定の収容所に入れられているはずでは？

勝元に好意的だった元老院の一派が取り計らってくれたと思うことにしておこう。

>>444
治外法権（領事裁判権）で、米国人であるオルグレンを日本人は裁けない。
という話が以前のスレにあったよ

ラスサムサントラ完全版でないかな〜？
予告のやつや最後の突撃のとことか入れてほしいよ。

予告のやつは過去スレのどこかでのってたよ。ジマーじゃないから無理そう。
あと突撃のところは真珠湾のｱﾚﾝｼﾞだから無理そう。

予告編で別の作曲者の曲や、別の映画の曲を使うのはよくある話だしな

田舎の実家に槍振という地名があって、野武士の古戦場だったそうだ。
ラストサムライの合戦おもいだした

>>418
もう見てないかもしれないけど。

違う違う。
俺がオリエンタリズム丸出しって言ってるのは監督やスタッフのこと。
トム・クルーズもそうかもしれないけど、劇中人物のことじゃない。
興味本位であるからこそ忍者なんか平気で出せるんだと思う。
少なくとも、敬意を払っている人間のやることじゃないよね。

武士道＝自己犠牲という古典的な捉え方も一緒。
アメリカ人が零戦や日本企業のサラリーマン
と同じ物としてしか理解できていないし、
またそれ以上の理解も必要としていない。

ただその程度の映画を見てアメリカ人が何を思おうと別にどうでもいい。
＞日本人に向けた映画ではなくて、欧米の個人主義の人々へ向けた映画だ、
＞そこを理解しないとね。
だから今更こんなこと言い出されても
はぁ？なに？当たり前じゃん、としか言いようないよ。

見苦しいなぁと思うのは、こんな映画を見て
最高！感動した！とか日本人が言ってること。

>>451
誰か日本語訳ｷﾎﾞﾝ。

>>451
＞少なくとも、敬意を払っている人間のやることじゃないよね。

帝国陸軍に日本人エキストラを起用してるだけで及第点あげてもいいよ。

敬意を払ってないっていうのは、「さゆり」で3人の主要ゲイシャを全員中国人に
している謙の次回作の監督だよ。

>453
比べる対象が悪すぎる

453の中でラストサムライってのはそんなに低い映画なのか？

気に入らない作品のスレにいつまで貼り付いてるんだ？気持ち悪いぞ。
言いたいこと言ったら去れ。そのものの言い方じゃまともに相手する気になれんよ。

要するに316にとってラスサムは今一つだった訳ね
その事については充分わかったし否定するつもりもないよ

だからといって、この映画に感動した人の事を
見苦しいだの何だのと腐す権利は藻前にはないぞ
どんな感想を抱こうが自由だが、自分の意に沿わない相手を
貶めるレスはｲｸﾅｲ　お互いにな

…そもそもこれってこんなに引っ張るような話題か？w

>456
いや、俺も最初は素直に感想書いたのよ。
つまんねー、どこが面白いところなの？って。
そしたらなんか信者達に猛反撃くらって、
嗚呼この人達なんでこんなに過敏になっているんだろう？ってのが始まり。

マトモなレスできるやつはごく少数だし、
自分の意見も満足に言えない捨てぜりふばっかで
やっぱりこの程度の人間向けの映画なのかというのが今の見解。
貶めるようなことは書きたくないんだけどね。

意見が言えないんじゃなくてもう言い尽くしたからめんどくさいんだよ。
特にオマエみたいにクチの悪いのにはな。
そんなによさが知りたいなら横着しないで過去スレ見て来い。

>458
＞そのものの言い方じゃまともに相手する気になれんよ。
30分もしないうちに前言撤回か？

心配するな。「まとも」には相手してない。
よい答えに遭えないのは大抵問い方が悪いからだ。
がんばれよ。

昔の米国の酒って中毒性高かったの？
いくらインディアン戦の記憶が蘇るからって…。
あれじゃアル中だ。

>>316
お前みたいな奴は過去、星の数ほどいたって言ってるんだよ。
言ってることもｶﾞｲｼｭﾂすぎて、話題がループするのがもうｳｾﾞｰの。

だ　　　か　　　ら　　　消　　　え　　　て　　　ね。

>>461
まさしくアル中だったんでそ

紛う方なきアル中だった。

('A`)
これだけ既出だ、ウゼェといわれ続けてもコテで現れる316…。
一体何がしたいんだ？　ボクちんが感動しなかった映画を褒めるなんてﾐﾅﾜｶｯﾃﾅｲ!!　か？
お前の社会不適合ぶりはよくわかったからもう出てくるな。　失せろ。

>>316
板、間違ってるよー　316は下の板だよー
http://that3.2ch.net/rmovie/

人は信者呼ばわり、己の行い省みず。天然やな。

ブリュネーか、あるいはニコル役で回天に乗船してくれていたら
もう思い残す事はなかったのだが……

３１６はかまうだけ馬鹿馬鹿しいから放置しろよ。
頭悪そうな文章読めば分かるだろ？

今日で夏休み終わりだから、明日からいなくなるよ。316。

今日、初めてDVDで見た。
デカいスクリーンで見たかったー！！
田舎なので諦めてますけど…いい映画だね。
戦場のピアニスト以来久々に泣いたなぁ。

血風録の率直な感想は時代劇板の血風録スレにうpして呉＜316
待ってるよ

　　| ＼
　　|Д｀)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ…ｷﾓﾉｦｷﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　|⊂
　　|　　　　　　　　　　⊆⊇


　　　　　 ♪ 　 Å
　 　 ♪ 　 　 ／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　　　　　ヽ(´Д｀*)ﾉ 　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (　ｙへ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　 　 　 　 　　く 　　　　　　ﾀﾝ


　　　♪　　　　Å
　　　　　♪　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　　　　　　ヽ(*´Д｀)ﾉ　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (へ ｙ ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝﾀ
　 　 　 　 　　　　 >　　　　ﾀﾝ


　│　　　　　　　　　　　 Å
　│　　　　　　　　　　 ／ ＼　　ｱｯ!!
　│　　　　　　　 Σヽ(´Д｀;)ﾉ
　│　 　 　 　 　 　 　 (　yへ)
　│・A・) ｼﾞｰ　 　 　　く

新撰組の土方歳三を描いた『燃えよ剣』は熱中した！！
歳三の生き様に感動する
彼の考えには武士道を貫いた生き様だった
一度読んでみて下さい。

>>474
ウチゲバ良くない。

トム・クルーズについてたあの爺ちゃんが一番可哀相だった…。
日本人にボブって…。

>>476
もしご存知なら失礼。
キャラとしての話ならともかくあの方が名無しなのには理由があります。
福本清三でググって見てください。

>>406
遅レスですが、マーガレット・コミックス上田倫子先生の「ホーム」に描かれてた。

武士道とか言われてますが徳川幕府の安泰を図る為、儒教をとりいれ
主君とは？士道とは？と道徳教育したわけで・・・

戦国時代では勝てば官軍そのものでしたので、「長く生きること」や
「謀りごと多きが勝つ」と権謀術数を使いまくってますが・・・
上総介信長などは典型的だったと思われます。

忍者が出てきた時、
撮りたい物を撮ってるんだなー
こんな金かけてと素直に感動した。

監督が撮りたいものじゃなくて、物語中盤に
飽きさせないよう、向こうの観客を
惹きつけるために入れたとオモ。
アメリカの上映レポでも、そのシーンの受けは
よかったはず。

昨日初めて見た、今2回目見てる、忍者出てる・・

正直、1回目見たときの感想は、「何これ？、これ・・何で人気あるの？？？」
て、感じだった。
で、今2回目見てて思った。戦闘シーン以外が普通過ぎる・・
けど、それが凄いと素直に思った。
見る人の年齢によって意見の分かれる映画だろうと思った。

ただ、日本の俳優が同フレームに収まったトムクルーズより存在感を出してることに吃驚。

>>480-481
ハリウッド映画のお約束、ってのがありますからね。
・物語後半での主役とのラブシーン（あるいはキスシーン）
・反目し合っていた主役と脇役が、ピンチ脱出を契機に
協力し合うようになる←ラスサムなら“ニンジャ”襲撃シーン
・主役と子供との触れ合い（飛源・孫次郎とのかけあい）

>>482
ラスサムは見る人によって、まったく違う受け取られ方をされる映画だと
自分は思っています。
年配男性には、黒澤以来（！）ひさびさの「劇場用時代劇・ハリウッド版」として。
女性には「トムクルーズの出ている、日本ネタのカッコいい映画」として。
アクション映画好きには「トムと日本人俳優が共演するアクション映画」として。
そして、ただ漫然と日常を送っている人達には、「異人であるオールグレンが
異文化（日本人にとってはルーツ）である日本の“武士道精神”を体現する
人達のストイックな生活に触れて、自暴自棄の状態からしだいに脱却する
過程を描いた、『カツを入れてくれる』映画」として。

ただし、「“いつもの”ヘンな日本」がちょこちょこ描かれているハリウッド映画か？と
思わせる含みもあったため、少なくないトリビア好き・B級映画好きたちが
『怖い物見たさ』で見た要素が、多少あったのは事実かも。

sounano

9月18日六甲ふれあい福祉センターにて「陽はまた昇る」を上映するらしい。
午後1時30分からで入場は無料です。

掲示板をチラッと見ただけなので近日中に又確認してきます。

>>480
漏れの友達は、忍者が予想をはるかに上回ってまともで、それに感心したとかいってたが。
漏れよりもアメリカに詳しいそいつによれば、アメ人の頭のなかのニンジャはもっとぶっ飛んでるので、
それに比べると全然まともなんだってさ。

ちなみに謙さんが出ます。

>>486
アメ人の頭のなかのニンジャ＝ハットリ君
という感じかなあ？
まあラスサムにハットリ君みたいな忍者だしたら完全にギャグになっちゃうな。

>>483
>女性には「トムクルーズの出ている、日本ネタのカッコいい映画」として。

えー、そんな簡単にひとくくりにしないでよ

トムと渡辺はどうして兜被らないの？
なんで日本軍は土下座してるんだろう…。

アメリカン忍者といえばショー・コスギ。
サテン地の白い忍者着とか果ては亀とかね。
>>490
坐礼と思ってください。

忍者は良かった。
カットリ君にも見習って欲しいと個人的には思った。

タカのヘアスタイルはかわいいしナチュラルですっかり気に入ったよ。
日本髪ってまんざら馬鹿にしたもんでもなかったんだね。
この映画での収穫のひとつかな。。。

◆JapansGhf6　の本音だそうだ

736 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/09/02 22:52 ID:NP4yPp4w
>>734
> なんかよくわからないんだけど、なんで
> ＞「日本のイメージの切っ掛けになるかもしれないから」
> ってことにこだわってるの？

今更ながら誤字脱字訂正すると、「日本の間違ったイメージの払拭の切っ掛けになるかもしれないから」、ね。

それはともかく。こだわる理由は、私が外国人から観た”日本の姿”に関する著書の愛読者だから。
私はもともと日本史や文学、古典ファンで、かなりの国粋派だったけど、それが一掃強まったのは、
『ラストサムライ』のモデルとも言われている、幕末に来日した英国外交官の論文を読んだのが端緒。
いかに私が日本を好きでも、それはやはり日本人だからであり、外国人が日本を愛するなど、よほど
特殊な人か、オーフジサーンゲイーシャスキヤーキヤーハーハーハーハーな感じかなと思っていたらしく、
同書を読んで目から鱗が落ちた。以降、外国人による日本の印象についての手記を読みあさりまくり、
自分すら抱いたらしい無意識の日本への偏見を是正する縁にもなった。
出来のいい、日本に好意的な映画であるならば、外国人の目を覚まさせる切っ掛けにもなるし、
それだけではない。映画板の『ラストサムライ』の、上映する以前からの前評判〜上映後のスレ30スレ分ほど
常駐した結果、彼らにも、私がイギリス外交官の論文を読んだ時と同じ現象が起きた事を感じとった。
映画板の住人の多くは、愛国心のない人や知識のない人がほとんどだったからさ。
そういう人達が映画によって愛国心の徒に変化してゆき、例えばこの板で語られているような色々な
真実（中国や朝鮮半島関連）を要所要所に挟みつつ、終戦までの日本がいかに素晴らしかったかを
滔々と訊かせてやったところ、嬉しくなるほど皆さん「もっと聞かせてくれ」とね。次々に愛国心に目覚めて
いったよ。
その味をもう一度噛み締めたい……
というと少々俗だが、ようするに外国人にも、そして特に、当の日本人にも”日本”に興味を持ってもらいたい、
それだけが本音だ。

>>494
興味深いね。
つか極東板から来てた連中に共通した心理だろうね。
オラ教えてやるぞ的なね。

でもね、それで構わないさ。
日本のマスコミは海外からの日本に対する声は「悪口」しか伝えてこなかったんだから。
以前にもあるにはあったけどね、ルーカスやコッポラが黒澤明を持ち上げたり資金援助
したりね、それで逆輸入ブームになったりね。
でもラストサムライくらい直球でラブレターを貰ったのは初めてだったんじゃないか。
サッカーW杯の時の、ヨーロッパから日本のホスタビリティを誉めてもらった時の千倍
くらいのインパクトを日本国民に与えたと思うよ。
それで多くの人達が自分のこれから生きていく根拠のひとつとしたと思うよ。
これはもう、止められないね。
多くの日本人がこの映画を見て涙を流してしまったんだから。

分かった？　このカキコを引用した>>494さん

まぁ人を見下してる時点でお郷が知れる。

＞映画板の住人の多くは、愛国心のない人や知識のない人がほとんどだったからさ。
＞そういう人達が映画によって愛国心の徒に変化してゆき、例えばこの板で語られているような色々な
＞真実（中国や朝鮮半島関連）を要所要所に挟みつつ、終戦までの日本がいかに素晴らしかったかを
＞滔々と訊かせてやったところ、嬉しくなるほど皆さん「もっと聞かせてくれ」とね。次々に愛国心に目覚めて
＞いったよ。
＞その味をもう一度噛み締めたい……

阿呆だ。極東板ってこんなのばっか。ｱｲｺｸｼｬさん達は隔離板から出てこないで欲しいな。
映画本来と関係ないｳﾖｻﾖ話やあまりにも板違いな歴史講釈でスレが消費されていたり
脚本や演出の点で少しでも否定的な意見を言うと途端に鮮人扱いされたのはやはりコイツらのせいだったか。

>忍者が出てきた時、
>撮りたい物を撮ってるんだなー

俺はこれは忍者映画だと思っている。これがやりたかったんだよ監督は！
過去に数多くのＢ級忍者映画を見ながら「俺って何見てるんだろう‥‥」＿|￣|○
ラスサムの忍者シーンを見たときの感動といったら‥‥・゜・(ノД`)・゜・

なんか、タランティーノのキルビルと同じ匂いがする。
あっちは　監督のやりたいことをてんこ盛。
「日本刀」「ブルースリー」「女子高生」‥‥

>>497
ラスサムは「忍者映画」！(´・∀・｀) ！

>>497
極東住人とのレッテル貼り合戦、乙です。

>>497
同意します。

ラストサムライってPS２じゃ再生できないんですか？もしくはしちゃ
いけないんですか？

>>498
チアリーダー忍者はもう見た？

>>497
これからも頑張ってくださいねw

>>502
聞いたことないな、そんなの

>502
PS２読み込むところ？をクリーニングすると見れるらすぃ。
DVD発売当初はPS２で再生できない！ｳﾜｧｧｧｱﾝ！なレスが山ほどあったな・・・
こまめにメンテナンス汁。

でも先にも書いてある通り忍者自体は割かしまともな忍者だったね。

忍者が集団で接近戦する集団かはおいておいて
分身とか何メートルも飛び上がったりとかしたりしないで
ちゃんと刀とか鉤手甲とか手裏剣とか使って戦ってる。

特に手裏剣は首に刺さった時なんか
手裏剣の鉄としての重々しさとかが伝わってきてよかった。

てゆーか手裏剣の描写で納得できる映像見れたのこの映画が初めてだ。

ほんとは毒とか塗りつけて掠める武器なんだろうけどそれでも。

忍者襲撃の時のボーガンみたいな武器が気になった。

>>508
俺は新しい解釈でイイな〜と思った。
近代的でなおかつ音が小さい兵器。

>>509
え、新しい解釈って、遥か古代に伝わるも日本じゃ
全く浸透せず廃れていった弩を、忍者が使用していたってこと？

>>510
廃れた弩が、幕末頃に再び伝わってきて
あの忍者たちがすかさず取り入れた、ってことじゃないかな？？

もしくは、全く歴史の表に出ない形で
忍者の間にひっそり弩が伝承されていたとか。

勝元・・「ギリシャ軍はどうなった？」
アルグレン・・「３００人全員ぬるぼ」って言ってたっけ？

>>510
・・・いや・・・、火器の登場で弩自体が全く無意味な兵器になってしまったわけだが・・・。

＞もしくは、全く歴史の表に出ない形で
＞忍者の間にひっそり弩が伝承されていたとか。
なるほど、そうかもな。日本じゃせいぜい奈良時代頃までしか使われずに消えていったわけだが、
忍者達だけは威力はあるがクソ重くてリロード時間がうんこな兵器である弩をずっと使い続けたわけかもしれないな。
そういったことを示す資料などは全くないけれど。

まあ忍者襲撃シーン自体、なんでもありのところなんだから別にいいか。

NHKは日本の満州侵略ものにラスサムのBGMかぶせてるよ。
ラスサムのイメージ操作だね。ｗ

>>514
へ〜、満州建国を、あくまで満州侵略としてやってたりすんのかな。ＮＨＫ。

まあ、ハリウッドの日本人への扱いは凄まじいものがあるからな。
監督のデブに、「日本人を悪役にしたくは無いんだ」と言われ、喜んで出演してみたんだが、
まず衣装が小さい。どう見ても子供服。180cmある俺をみて「お前は日本人じゃないのか？」という顔をする。
日本人には永遠の小人であって欲しい、みたいな。
絶対、その衣装より、俺がアメ横で買った軍服の方がリアル。っつうか、それほぼ作業服じゃねえか。
で、デブ監督が俺を褒める。やたら褒める。不良風のデブスタッフもバカ俳優もこのときばかりはスタンディングオベーション。
普段、俺と目もあわせない奴らがアンビリーバボーとか言ってる。奇跡体験か？　畜生、氏ね。
粥も凄い。日本兵の好物。入ってるのは麦・クリーム・コンソメ・米。ちゃんと勉強しろ。いや、むしろ日本に関心持つな。
で、やたらお辞儀。日本兵にお辞儀させる。セリフよりお辞儀が多い。会話とかそんな概念一切ナシ。
ただただ、お辞儀。米兵に対して、日本兵がお辞儀する。単なる米兵賛美。畜生。
あらかた撮影を片付けた後、完成品のビデオを寄越す。俺のセリフが差し換えられてる。畜生。
で、どう差し換えられてるかって言うと
「私は、囚人となってまで、抵抗は一切しない！本国において、私は死んだも同然だ！」　が、
「お前達は、一人残らず死ぬ。もうすぐ、この船は沈む。俺が海の底まで案内してやろう！」になってる。
全然意味が違うじゃねーか。畜生、思いっきり悪役だ、氏ね。

まあ、おまえら、ハリウッド映画への出演は、要注意ってこった。

>>516
それ憲兵役の人の日記にあったエピソードでしょ。
ラスサムの前に出た作品についての苦渋に満ちた日記。
あなた本人じゃないでしょ？
悪質な騙りだな。

>>517
どこかから引用しただろうと解かるからよいのでは。騙りとか言わなくても。
こういう引用レス結構見るし。

>>518
コピペかも知れないけど、元ネタの憲兵さんのページ読んでたから
ちょっと腹立ってしまって…。
その人は誠実そうな人だったんです。

ちなみにトムクルーズを蹴り飛ばした憲兵役ご本人の日記HP。
ほんとがんばりやのいい人なんですから！
まとめページがリンク切れなのでアドレス貼っておきます！
ベストキッドのミヤギ役のパットモリタと共演したって！

http://www.yukimatsuzaki.com/jpn/

皇太子は最後のほうなんで英語しゃべれたんだろう…。
おっちゃん通さないとダメだったのに…。
半年で英語ってあんな上達する物なんですかね？

>>521
皇太子じゃない。大帝だって。

>>516
＞まあ、おまえら、ハリウッド映画への出演は、要注意ってこった。

今後、ズウィックがしばらくハリウッドで冷や飯食わされるかどうかだな。
なんせ、天皇陛下にハリの看板スターが額づいったんだから。ｗ
トムも今後作品が不調続きだったら、「またサムライ映画にでろｗ」って皮肉られるかもね。

>>521
要人が外国人と話す時は、向こうの言葉が使える人でも
念のため通訳を通す場合がある。
細かいニュアンスの間違いだけで、
国際問題に発展することだってあるんだし。

と思ったが、問題はグレアムの通訳能力だ（ｗ
まあきっと、英和はアレだが和英は高レベルなんだろう。

　　
　　「何をしてる！　勝元を殺せ！　アメリカ人を殺せ！」
　　
　　
　　　　　 ∧＿∧　だばばばばば!!
　　　　　（　･ω･）＿_。　＼从/
　　 　　（　 つ【〔ﾛ=：(∈(二(@　＞　- ---
　　　　　人　ヽﾉ �B‖￣゛／W'ヽ
　　　　（__（＿_） �B‖_

タカが夫を殺した男を許し好きになるなんてのは、いかにもアメリカ映画的。
チェチェンの”黒い未亡人”の生き様こそが最愛の夫を殺された妻の行動でしょうね。

>>519-520
なんだかなあ・・・、単なる改変コピペにそこまで腹立つんなら
２ちゃんなんかやらんほうがいいぞ。
別にその憲兵役の人を馬鹿にしているわけでもないんだし。
あと、直リンすんなや。

まあ、ハリウッドの日本人への扱いは凄まじいものがあるからな。
監督のデブに、「日本人を悪役にしたくは無いんだ」と言われ、喜んで出演してみたんだが、
まず衣装が小さい。どう見ても子供服。180cmある俺をみて「お前は日本人じゃないのか？」という顔をする。
日本人には永遠の小人であって欲しい、みたいな。
絶対、その衣装より、俺がアメ横で買った軍服の方がリアル。っつうか、それほぼ作業服じゃねえか。
で、デブ監督が俺を褒める。やたら褒める。不良風のデブスタッフもバカ俳優もこのときばかりはスタンディングオベーション。
普段、俺と目もあわせない奴らがアンビリーバボーとか言ってる。奇跡体験か？　畜生、氏ね。
粥も凄い。日本兵の好物。入ってるのは麦・クリーム・コンソメ・米。ちゃんと勉強しろ。いや、むしろ日本に関心持つな。
で、やたらお辞儀。日本兵にお辞儀させる。セリフよりお辞儀が多い。会話とかそんな概念一切ナシ。
ただただ、お辞儀。米兵に対して、日本兵がお辞儀する。単なる米兵賛美。畜生。
あらかた撮影を片付けた後、完成品のビデオを寄越す。俺のセリフが差し換えられてる。畜生。
で、どう差し換えられてるかって言うと
「私は、囚人となってまで、抵抗は一切しない！本国において、私は死んだも同然だ！」　が、
「お前達は、一人残らず死ぬ。もうすぐ、この船は沈む。俺が海の底まで案内してやろう！」になってる。
全然意味が違うじゃねーか。畜生、思いっきり悪役だ、氏ね。

まあ、おまえら、ハリウッド映画への出演は、要注意ってこった。

元ネタは吉野家？

まあ、アメリカ人のバーベキューへの思い入れは凄まじいものがあるからな。
海外赴任中に取引先のデブに、ディナー奢ったお礼に誘われて、嫌々行ってみたんだが、
まず肉が凄い。キロ単位で塊で買ってくる。手土産に持ってった肉をみて「それじゃ足りないよ、
貧乏人」という顔をする。ｴｺﾉﾐｯｸアニマルはいつまでも肉食には慣れないらしい、みたいな。
絶対、その肉4キロより、俺が買ってきた肉500gの方が高い。っつうか、それほぼ脂身じゃねえか。
で、デブが肉を切る。やたら切る。不良風のデブ娘とデブ息子もこのときばかりは親父を尊敬。
普段、目もあわせないらしいガキがダディクールとか言ってる。郷ひろみか？　畜生、氏ね。
鉄板も凄い、まず汚ねぇ。こげとかこびりついてる。　洗え。洗剤で洗え。つうか買い換えろ。
で、やたら焼く。焼いてデブ一家で食う。良い肉から食う。ゲストとかそんな概念一切ナシ。
ただただ、食う。デブが焼いて、デブがデブ家族に取り分ける。俺には回ってこない。畜生。
あらかた片付けた後、「どうした食ってないじゃないか？」などと、残った脂身を寄越す。畜生。
で、ﾃﾞﾌﾞ一家、5ｷﾛくらい肉を食った後に、みんなでﾀﾞｲｴｯﾄｺｰｸとｶﾛﾘｰｶｯﾄのビールを飲む。
「今日は僕も飲んじゃう」とかﾃﾞﾌﾞ息子が言う。おまえ、酒どころか絶対薬やってるだろ？
ﾃﾞﾌﾞ娘も「ああ、酔っちゃった、あなた素敵ね」とか言う。こっち見んな、殺すぞ。
デブ妻が「太っちゃったわね」とか言って、デブ夫が「ｶﾛﾘｰｾﾞﾛだから大丈夫さ」とか言う。
ｱﾒﾘｶﾝｼﾞｮｰｸの意味がわかんねえ。畜生、何がおかしいんだ、氏ね。

まあ、おまえら、アメリカ人にバーベキュー誘われたら、要注意ってこった。

これが元ネタか？

バーベキューだったか。元ネタが分かれば普通に面白いな。

そのデブはアメリカでも自己管理できない人なんじゃないの？

>>526
>タカが夫を殺した男を許し好きになるなんてのは、いかにもアメリカ映画的。

（これも以前議論されたと思うが）決闘や果し合いなら「仇討ち」は起こりうる
が、「軍」と「軍」との戦いで、個々の戦闘員同士の恨みは基本的にありえない。
映画では、たかがオルグレンに対し、その気持ちが氷解していく過程を描くにあ
たり、当初では恨んでいたという設定にしたまでのこと（映画でよくある常套手
段）。
たかが後に「お互いになすべきことをしたまでのこと」といった旨の考えはごく
普通のことで、現代の感覚で推し測ってはいけないと思うが･･･。

現代でも戦場で兵士がジュネーブ条約に準じた戦い方をしていれば、賢い人なら
恨みを忘れる合理的な努力もできるだろうけど。
たかのように。
そう考えるとね、ロシアはチェチェンでよほど酷い戦い方をしたのだろうね。

ガトリングガンから始まった大量破壊兵器の進歩は、兵士も一般民も無差別に殺す
から。

朝敵になった段階で負けるんだよね

まあ、ハリウッドの日本人への扱いは凄まじいものがあるからな。
監督のデブに、「日本人を悪役にしたくは無いんだ」と言われ、喜んで出演してみたんだが、
まず衣装が小さい。どう見ても子供服。180cmある俺をみて「お前は日本人じゃないのか？」という顔をする。
日本人には永遠の小人であって欲しい、みたいな。
絶対、その衣装より、俺がアメ横で買った軍服の方がリアル。っつうか、それほぼ作業服じゃねえか。
で、デブ監督が俺を褒める。やたら褒める。不良風のデブスタッフもバカ俳優もこのときばかりはスタンディングオベーション。
普段、俺と目もあわせない奴らがアンビリーバボーとか言ってる。奇跡体験か？　畜生、氏ね。
粥も凄い。日本兵の好物。入ってるのは麦・クリーム・コンソメ・米。ちゃんと勉強しろ。いや、むしろ日本に関心持つな。
で、やたらお辞儀。日本兵にお辞儀させる。セリフよりお辞儀が多い。会話とかそんな概念一切ナシ。
ただただ、お辞儀。米兵に対して、日本兵がお辞儀する。単なる米兵賛美。畜生。
あらかた撮影を片付けた後、完成品のビデオを寄越す。俺のセリフが差し換えられてる。畜生。
で、どう差し換えられてるかって言うと
「私は、囚人となってまで、抵抗は一切しない！本国において、私は死んだも同然だ！」　が、
「お前達は、一人残らず死ぬ。もうすぐ、この船は沈む。俺が海の底まで案内してやろう！」になってる。
全然意味が違うじゃねーか。畜生、思いっきり悪役だ、氏ね。

まあ、おまえら、ハリウッド映画への出演は、要注意ってこった。

俺、この映画の渡辺謙を見て地獄の黙示録のカーツ大佐を思い出したわ。

>>536
なんか、そういう日本要素たっぷりの映画作りたいな。

ハリウッド製サムライ映画としては、最高の出来だったな。殺陣も所作も文句なし。
ストーリーとかはもっと深みが欲しいとこだが日本だけでなく世界中が相手だし、まあまあだった。
戦国時代から明治維新までの侍のカッコ良さを凝縮した感じ。

＞＞ハリウッド製サムライ映画としては
同意。
DVDの監督説明が入るやつ見て思ったんだけど
この監督はたぶん今までのハリウッド映画の監督の中で
一番日本のことを勉強し理解していると思う。
日本人俳優も自分の目で見て選んだみたいだし
日本の俳優を真田さん、渡辺さん　とわざわざ「さん」付けで呼んでる所からも
日本の文化に対する深い造詣と敬意を感じた。

>>521
戦前の天皇は、相手が日本人であっても直接会話はしなかった。
天皇の言葉を伝える人に天皇がしゃべり、その人が相手に伝える。
と、思った。

>>534
＞「軍」と「軍」との戦いで、個々の戦闘員同士の恨みは基本的にありえない。

薩長軍と会津軍は軍と軍同士で正々堂々と戦ったのに、敗れた会津人に流刑等報復をした。
タカの夫は、日本の良き伝統・文化を破壊しようとする連中との戦いで大義名分があったが、
オルグレンは、多額の報酬めあての傭兵であり主義主張のためという大義名分は無い。
金銭のために戦うなんて武士道から言えば、非常にモラルが低い。

＞たかが後に「お互いになすべきことをしたまでのこと」といった旨の考えはごく
普通のことで、

傭兵で人殺しをするなんてぜんぜん普通でない。弁解の余地無し。
おまけにオルグレンが自身が作り出した目の前の未亡人にたいしてゴメンナサイを
言うくせに、進んで次の戦争に参加し、さらに自身の手で不幸な未亡人を大量に生み出していく
行為に自身の手を染めていく。かれは、全ての未亡人にゴメンナサイを言って回るつもりか？
アメリカは、日本人の夫を殺しまくったが、日本人の妻と和解した。これからもアメリカ軍人は、
仕事上、各民族の夫を殺していくが各民族の妻は、日本人妻に見習い、アメリカ軍人を許していくようにしなさい。
未亡人が美人ならアメリカ軍人の嫁さんにしてやってもいいぞ。みたいなかんじ。

いつまで長文馴れ合いやってんだよ
お前らｗｗ

ローカルでスマソ。
http://www.okayama-ichibangai.co.jp/campaign_event/index.htm
http://www.okayama-ichibangai.co.jp/image/campaign_event/040903/cinema.gif

いいなー岡山。。

>>543
最初から理想論を描いている作品に現実を基にしたつっこみはあまり意味がない。
後半のいちゃもんは度を越していて気持ち悪い。

久しぶりにヤフーの映画レビューをのぞいて見たけど
かなり酷いなあそこは。
公開中はこのスレもたまに変な荒らしが現れたけど
今でも粘着して荒らしてる奴がいるとは・・・。

いまさらながらＤＶＤ借りてきた
んで疑問があるんだけど
最初の戦闘シーン（トムが捕虜になる戦闘）の冒頭で
鎮台兵に対して着剣を命じてから弾丸を装填させてる

これって順番が逆じゃない？
あの命令どうりの手順だと装填時に手を怪我するよ。
乱戦の最中ならともかく、戦闘準備段階での命令としては疑問。
歴戦の軍人を演出するならそういうとこの演出もこだわって欲しかった。

映画としては十分面白かった。
特に福本さんは最高！

>>543
>薩長軍と会津軍は軍と軍同士で正々堂々と戦ったのに、敗れた会津人に流刑等報復をした

（ここは日本史スレでないので簡単に言うが）松平容保が京都守護職に任じられて、以来
京を騒がす尊皇攘夷志士を激しく取り締まり、多くの浪士が斬られた。また、江戸城無血
開城し、反官軍のターゲットが会津藩に向けられた。
このような経緯があった戦いを例に取るのはふさわしくないと思う。

549の質問に答えられる軍ヲタはこのスレにいるのだろうか

>>549
弾詰めたあとにあの包丁みたいの付けたら危なくね？
暴発とかすっかもしんないじゃん？

いや官軍には敗れた旧会津藩士はいっぱいいました。
だから西南戦争の時は薩摩を倒すのに逆に猛烈な復讐心を燃やしていたよう

最期に儲かったのは長州だけ・・・
関が原以降の３００年で毛利輝元の復讐を果たしたわけだ・・・

>>547
＞最初から理想論を描いている作品

理想じゃなくてご都合主義ね。ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　／V＼　　　　　　　Ｊ
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ・・・・・
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

戦国時代、西日本では石つぶてが流行っていた。布でぶんぶん回して投げる。
３連続投擲する名人もいたらしい。ラスサムでやってみてほしかった

>>549 いや、戦闘準備段階だからこそ、だよ。
乱戦の最中に不覚を取らない様、余裕がある段階で乱戦時の動作をあらかじめやらせた訳だ。訓練出来てないからね。

>>557
549じゃないけど。
> あの命令どうりの手順だと装填時に手を怪我するよ。

これに対してはどう思うの？

銃剣は、突き刺すことを目的に作られているので心配ないのでは。

>>545に引き続きローカルネタ。
福岡県・黒崎ロキシー
　9/18(土)〜　10:45/1:40/4:35/7:30　※火曜休館。
http://moviessearch.yahoo.co.jp/detail?ty=th&id=80100

http://www.geocities.jp/utumu_k/text/movie/lastsamurai.html
プロカパンダ映画って言ってるぞ

ダストサムライ

>>562
言ってるぞ、ってだから何だ？
個人サイトに書かれた私的な感想まで
わざわざここに晒してケチつけることもないだろ・・・。
しかも直リンだし・・・。

そろそろテレビ初登場でロードショーやらないかな？

やらないねぇ。
話変わるけど、ＤＶＤって売れたの？

>>565
結構売れたよ。安かったからね。
日経エンタの情報によれば5月、6月のDVDの売り上げ一位だったし。

ムーアは華氏９１１はテレビで放映したいと言ってましたよ
賞はいらないからって・・・

ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ…
武士道を真面目に議論汁ｽﾚってないのかな？
教えてｴﾛｲ人！

検索くらいしる！
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=%C9%F0%BB%CE%C6%BB&COUNT=10

教育版のスレがそれっぽいね。

武士道はもう必要ないのだ・・・。

そんな事言ってると、また韓国に取られますぜ。

　　　　　　　 　 　 ./　　　　　ノ 人 ヽ　　　　ヽ
　　　　 ＿_　　　 ./　　　　／／　 ヽ ヽ　　　 .ヽ　　 ／￣＼
　　 .／ ○ ヽ､　/　　　　（＿_）　　（＿）　　　 ヽ／　　○　 ＼
　／　　　　　　＼,,,--―――''''''''''''''''''''――-／　　　　　　　　ヽ
　..⌒‐-,,,,_　　/:/ヽー―――-、,,__,,,,-―――:||　 _,,;-‐''"⌒~~~
　　　　　　.ヽ/::||:::::::::: 　　（●）　　　 （●）　　 ||／ヽ
　　　　　　 く　::||::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　　||:::::::::ヽ
　　　　　　　　ヽヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ＿／

>>569
�d！
教育ですたか‥意外ですた！
日本史とか哲学あたりを探したのでつが‥‥
では逝ってきまつ！

　「勝元の写真を撮りに来た！
　　　　　　　　合衆国大統領だ！」
　
　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　.,／{:::::::::::::::::　｝
　　　　　 ._／　{;;;;;;;;;;;;;;;;;　｝
　　　　.,.／　　{;;;;;;;;;;;;;;;;;;　｝ 　　　
　　　 ／　　　{;;;;;;;∧∧　｝
　　　（ ﾞﾞ''-._　{;;;;;(,,ﾟДﾟ)　} 　
　　　　ヽ　　‐{_., /　　|つ＼
　　　　　＼　..＼(　へヘ 　 ＼
　　　　　　／|￣/＼..,つつ_ ∧＿∧
　　　　　/＼'| / ／ヽ.^‐,､　（　´∀｀）
　　　　　|‐--○---/　 　＼（ Ｊ＿Ｊ＞
　　　　　丶／|.＼.ノ　 .｀　　 人　ヽﾉ
　　　　　　 ￣￣　′　　　 （__（_＿）


　　　　　　　　　　　　　　「キザイ、ヲハコベ！」

>>566
そうか。
ありがとう。

件さん公認ｻｲﾄBBSより一部コピペ

＞ぴあ『もっとも心に残っている映画』にラストサムライが３位
（ｳｨｰｸﾘｰぴあ関東版9/13号のP.46）（＊ｲﾝﾀｰﾈｯﾄのｱﾝｹｰﾄ結果）
第１位→ｼｮｰｼｬﾝｸの空に
第２位→ﾆｭｰ・ｼﾈﾏ・ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ
第３位→ﾗｽﾄｻﾑﾗｲ

＞総タイトル371の中からの3位

だそうです。ある意味興行ﾗﾝｷﾝｸﾞ上位よりもうれしい。

>576
あらま、私のオールタイムベストの評価も全く順番も同じ。

ネタがないので。
保守系コラムニストの日記に
懐かしの欧州吹き替え男が宣伝に来てた。
日本のＴＶに出るらしい。
調べてみたら凄いタイトルの自著まで
既に出版してたんだね。
あれだけぼろくそに叩いてたくせに。

すみません、書いたのは本じゃなくて
雑誌への寄稿でした。これは氏に失礼しました。

新体操団体決勝のスペインを見たけど、なんだ、あの音のつなぎ方は。
正直、ガッカリ・・・＿|￣|○

ロケ地めぐりやってるな。テレ朝

大村益次郎の扱い非道すぎ。なんだありゃ？
靖国神社で泣いてるよ

>>581
楽しみにしていたのですが、関西では本日放送されませんでした。
放送日がズレるのかな…。
内容はどうでしたか？楽しめましたか？

>>583
用事しながら見てたんでうろ覚えだけどあの村のセットのごく一部が残ってて大半は普通の
野原になってた。合戦シーンで出演した馬が出てきて倒れる芸を披露してた。
トムが村のシーンで使ってた木刀が取ってあってレポーターのショウエイがうれしそうに振り回してた。

あと吉井怜は水着になったらガリガリで引いた。

公開当時は和服（着流し）がちょっと流行るかもと期待してたんだが
そううまくはいかなんだ
でもオイラは甚兵衛を新調してご満悦

刀買う人多かったらしいね

居合やってるんだが居合刀新調しようと注文したら
届くまでに随分時間がかかったよ
お店の人がラスサムの影響で大量に注文が来たって言ってた

さっき見終わった
いろいろツッコみどころは多かったけど、それなりに物語に酔えた
こういうのを外人が作ったことに歯がゆさを感じたというか…（すでにあったらスミマセン）

あとトム・クルーズの護衛（監視？）をしてたお爺ちゃんの名前が分かって大満足です

>588

　＞こういうのを外人が作ったことに歯がゆさを感じた

分かります。
どうせ�dデモ映画なんだろ、と全然期待せず観に行って衝撃を受けました。
金銭的にも思想的にも日本ではとても作れない事実が悲しかった。

>587
ラスサムの影響で居合道始めますた…。
地味な練習の積み重ねだけど楽しいです。

>>589
以前ラスサムの関連の特集で、「将軍」の三船敏郎にあこがれて
来日して古武道を習い、師範代にまでなったアメリカ人を
紹介してたよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

ラストでいきなり天皇が英語ぺらぺらになったのだけはまあ…うーん…大人の事情か！

半年専属の講師つけて毎日勉強したらあれくらいなるのでは。

>590
ありが�d。　
今日も稽古に行ってきたよ。　がんがるよ。

実際自分が刀を持ってみるとこりゃ本当に好きじゃないと続かないと痛感した。
映画の撮影の為にあそこまで上達した富むを賞賛したい。

鎧兜を買う人も多いぞ！！

氏尾に似てるって良く言われるんですが･･･＿|￣|○

髪、切ろうかなそろそろ。

>>593
実際トムってどのくらい剣つかえるんだろ。かなり稽古したそうだけど・・
真田広之と剣術の試合して欲しい・・。
真田さんが三手でとる！

>>596
自分は>593サンではありませんが
というか>587ですが
師匠は2〜3段くらいの腕はあるんではないかとおっしゃってました
ちなみに師匠もラスサムお気に入りだそうです

ボブがいかにも剣豪って感じで良かった
忍者をざっくり斬ってたし
真田広之も、柔術のオッサンも
みんな魅力的でおいしい役ばかり

日本でもこういうの作ってくれねえかなあ…！

真田の迫力と色気をここまで映し出した映画は他にないと思う。
惜しいところで深作映画か。あくまで個人的な感想だが。

⊂⌒~つ´ー`)つ600get

>>600
ソダネー。
寡黙だからってだけじゃないね。
リングの時の演技とか爆笑して観てたのに、今回初めて真田っていいじゃん〜って思った。

>>601
リングはともかく、らせんで解剖されてるシーンの顔はやたら色っぽかった記憶あり。
髭もあるしどうみても男なのになぜか色っぽいと感じてしまったｗ

すぐやめていくがラストサムライや大河ドラマの影響で居合を始める人多いね。
映画中でも野外で居合の稽古してたな

>日本でもこういうの作ってくれねえかなあ…！
禿同。

殺陣も柔術もリアルに表現出来る役者や人を使い。
日本人の魂を揺さぶるような映画が観たいねー

>>604
そんな金無い

>>605
俺が出そうか。

>>605
じゃあ俺監督な。

>>607
クリエィティブ面での確執で降板していいよ。
仕方がないがら俺が自らやる。

前知識なく見ますた。

いやあ・・まいった。
また変な日本が描かれてるのかと思って、
期待しないで、お笑い系映画を見るつもりでDVD借りたんだけど・・良かった。
悔しいけど、米映画に初めてやられたと思ったよ。
それに比べて最近の邦画は。。＿|￣|○

やっぱ比較的マシな描写だったからなぁ
マシって言うのが失礼なくらいに

>>609
俺もまさにそんな感じだったよ。
期待しないで、むしろゲテモノを見る覚悟で挑むと「やられた」と感じるんじゃないかな。
評判だけ聞いて期待を膨らませまくった人とか、人が良いというものはとりあえず否定
しとかないと落ちつかない類の人にとっては批判の対象。

>>610のような人の素直な反応は良いんだが>>612みたいのはもうｲﾗﾈ

批判厨と精神構造がたいして変わらん。

なんか自己否定をしている奴がいるな。

>>612みたいのは〜、ってのは>>611のことだろう。俺も同感。
それに>>609の
＞それに比べて最近の邦画は。。＿|￣|○
ってのもどうだかなぁ。何が言いたいのかも良く分からんし。
（最近の邦画のどんなことに対して、＿|￣|○ 　なのかが分からんし）

>>611
かなりいるだろうなこのパターン。。
先日、ちょい役で「踊る２」に出た若い役者と話す機会があったんだが、
彼の友人が何人かコアエキストラでラスサムにも出てたらしい。
あとで映画を見てこれなら俺も行けば良かったと相当悔やんでた。

>>611
木を見て森を見ずってタイプの人間には不評かもな。細かいとこでは変なとこいっぱいある映画だから。
ただ雰囲気や終盤にかけての盛り上がりはそういう粗を忘れる力のある映画だね。
演者の魅力をよく出してる映画だし。

映画史に残る作品では無いが娯楽映画としてはトップレベルの作品だと思う。

★ヴィレッジを見る前に、最低限これだけは知っておけ
犯罪被害者のグループが森の中で共同生活している話。
大人たちは、トラブルの多い町を避け自分たちだけのコミュニティを作っている。
そして若い人々は、「怪物」がいるから森の外側に出てはいけないと信じ込まされている。
ある日、若い男女が結婚の約束をするが、知恵遅れの男が嫉妬し、男を刺してしまう。
女は目が見えないのだが、男の治療をするための薬を町まで取りに行く。
しかし、知恵遅れの男が隔離されている部屋から抜け出し、大人たちが仕組んだ
「怪物」の衣装を見つけ、森の中を進む女の後を追う。
目の見えない女は、出発前に「怪物」は嘘だと親から知らされるが、実際に森の中で
その「怪物」と出会ってしまう。怪物は女を襲うが、逆に穴に落ち死んでしまう。
女は、無事に薬を持って帰ってくるが、森に「怪物」がいたが殺したという。
大人たちは、自分たちが創作した「怪物」が目の見えない女により、実物のものとして
真実になり、今まで通り森には「怪物」がおり、入ってはいけないという約束を堅く
誓い合うようになる。
おわり。

。。

とにかくチャンバラが良かったのでそれだけで満足
細かいツッコミどころは見てるうちに忘れていった

なんつーか、つっこみどころは多々あるけれど、
私的には絵が美しくて何度見ても飽きないという感じです。
ヴェネチア映画祭でサメのアニメ映画映したくらいの巨大スクリーンで見てみたいよ。

やっぱり角川映画の「天と地と」がいい感じだつたかもしれない
エキストラもかなりの量だったでしょ

上杉謙信役も当初は渡辺謙さんだったんだしね

　　そんな釣りで俺様がクマーー！！　　　　　　,,_
＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'o p。｀、
　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　 ,．- ､ヾ　　　　　　 r'　｀ｰ- 、
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　　　　　　　　　　　　　　　' 、　 　 _, ' ., r-' _,-‐q　i　　　　　　　　　　　　　,'
　　　　　　　　　　　　,．‐-､_,,ソｰ'´　　,　;　､_γ　　ｌ　　　　　　 , 　　　　　,'
　　　　　　　　　　r‐'´ｇ ri　::　　　　　,'　　'、　 ｒ_,　 'l　　　　 :´　｀ヾ　　 ,.'
　　　　　　　　　　｀､ r,　i |　:　　　　　' , 　 ｀ 、　　　j　　　　 ' 　 　 　 , '
　　　　　　　　　　　ｔ､o_ tj ::　　　　　　 ' ,　　､｀ｰ--,'.:　　　　　　　　_,ノ
　　　　　　　　　　　　｀ｰ-‐'´　｀ｰ----‐'"｀ｰ､｀____;'-、　　　　　,-'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀゛"''''''"

家族で見た。タカがアルグレンさんに鎧を着せるシーン、いつ絡み始まってもおかしくない雰囲気で、やたらと気まずかった。

ズゥイックの野郎。アメリカ人が日本人の心、理解するにも程があるぜい(>_<｡)
涙が出てくらぁッ！！ラストサムライDVD鑑賞、56回記念age。

鑑賞回数数えてるのかよ。

>>316
うわ、こんなまめな人が来てたんですね。
このスレでさぞや不快な思いをしたことでしょうが、
気になさらずに、これからも気軽に書き込んでくださいね。

>>625
嘘だよ！数えてる訳ないだろが。（藁


まぁ本当はもっと観てる訳だが・・・。
飽きないんだよ。飽き方を教えてくれ！
ちなみに自分は過去、映画1500本以上観てる。
ラスサムで馬鹿になっちゃったよ。でもいいんだ。満足。

俺は、DVD買ってないが、脳内でいつも映像が立ち現れ、泣いている。
こういうのはほとんどない。
劇場では5回見て、目に焼き付けた。

>>627
そうそう、映像理論とか社会時評とかでつっこみどこは
沢山あるけど、不十分じゃあるがかなり進歩した日本把握とか、
この時代激冬の時代に対策チャンバラ劇撮ったことの意義を
もっと評価してほしいよね。
実際、スタイルとかは任侠ものそっくりなんだし
悪い組から嫌がらせを受ける→じっと耐える→ついに親分が獲られる→
流れ者が義理のために無謀に突っ込む
　

俺のこの映画でのもっとも好きなシーンは、
あるグレンが着物をきたあとのおちゃめなシーンのあと、
ひげんが礼をし、アルグレンが返すところ。
ここが一番好き。
ひげんがアルグレンを認めた瞬間だから。

悪い組が西洋文化を代表する進歩派なとことかもね。

ある意味歌舞伎のように予定調和の名シーン集のような映画ではある。
だからはまる人は何回見ても飽きないんだろう。
「ここは西郷」「ここは山岡」って感じで歴史的には離れた時代、人物のエピソードを
そのシーンに応じて重ね合わせて見れないと感動を持続するのは難しいのかも知れない。
ちなみは俺は雨の中でシバかれるしーんが好き。

俺はこの映画には肯定的だが、
ラストの合戦シーンの兵隊が、新式銃の弾を入れる時に、入れる向きを間違えて
兵隊の後ろに立っているデブな白人の軍曹だか誰かが、
「Back!」
と緊張感なく指示したのがワラタ。
だが、裏を返せば、新式銃を用意させて
「撃て！！」という指示に留まらず、「撃ち始めろ！！」
とまで目をひんむいて叫んだ、日本人の大村はサムライの最後の襲撃を
恐れ、それに対し、
緊張感も感じさせないデブの「Back」と言った
アメリカ人軍曹は新式銃があれば、いとも簡単に侍達を撃破できると
思っていたのかもしれないとも考えられる。
これって既出ですか？

>>633
死ね！カスが！

どうでもいいが「ギャク！(逆)」と聞こえるのだが。

原田眞人さんって、時計じかけのオレンジの字幕をつけた人でっか？

>>636
戸田奈津子降板後にやったのは「フルメタル・ジャッケット」だったが。
時計じかけのオレンジもやってたかな？
http://www.haradafilms.com/works/index.html
ここには載ってないね。

居合道やってる香具師に質問！

オルグレンが夕焼けをバックに剣を振ってるけどあれ何？
藻前らもしてるの？

638は素振りも知らんのかな？

この間、ソウルに旅行に出かけた妹が、見知らぬ男たちに輪姦され、
ボロボロになって帰ってきました。妹は今でもショックで家に閉じこもったままで
す。
彼女の話によると、ソウルで買い物していると、
日本語で優しく声をかけてくる男が現れ、安い店を教えてやろうというので
ついて行ったところ、変な所に連れ込まれ、集団でレイプされて
有り金を巻き上げられ、ビデオにまで撮られたそうです。
妹は警察に駆け込みましたが、驚くほど冷たい対応で、あげくに「歴史教科書を
歪曲するおまえら倭豚が悪い！」と罵られたそうです。
そこで妹は日本大使館に救いを求めて、そこでようやく日本人女性を
狙った同様のレイプ事件が多発していることを知ったそうです。
大使館の人の話によると、韓国の警察は日本人が被害者だとまったく捜査しないそ
うです。
レイプ犯たちもそれを知っててやりたい放題で、「日本人レイプもの」と銘打った
ビデオがマーケットで堂々と出回っているそうです。
なぜこんなことがまかり通っているのに、日本では報道されないのか？
私は不思議に思ってテレビの報道局に勤めている友人に尋ねました。
すると、韓国と韓国人について少しでも否定的な報道をすると、明らかに
組織的と思われる数千人、否数万人？規模の電話やファックスによる抗議活動や
経営者宅に対する暴力団等による脅しが行われ、例えば２日間抗議が続くと
年間の売上が１％も低下するので、やむを得ず「友好を促進する」報道以外
しないという暗黙の了解がマスコミ各社に出来ているのだそうです。

で？

>>639
「型」っていうんじゃないの？

>>639
では君はなぜ抗議しなかったの？

ヘンリー・アービング流の演劇って何？

で、なんでギリシャ軍全滅したの？？

640は前からあるコピぺだね。久々に見た。

ギリシャ軍は、ペルシャ軍と戦ったんですよ〜。
ペルシャ軍を撃退したものの、多勢に無勢で自らも玉砕ですよ〜。
それにしてもラスサム、今一度映画館のスクリーンで観たいものです。

>>638
あれはオルグレンが自分なりに敵を想定しての素振りみたいなものだと思

この映画のラスト見て、黒澤監督ってやっぱスゲーと再認識した。
ああいうことできんの黒澤さんだけだと思う。

この映画の本質は少女漫画なんだよ。

私はこの映画にエキストラで参加しました。
特に雨が降ってるわけでもないのに空模様にかなりこだわりがあるみたいで
一日目がだめ、二日目もだめでやっと三日目に撮影がされました。
三日ともエキストラ全員にお弁当やジュースアイスなどが配られ、
小学生だった私にもとても充実した日々でした。

滝つぼで子供が水浴びをするシーンがあったと思うのですが、
ロケ地はどこだかご存知の方いらっしゃいますか？

こんなに素晴らしいとは思いませんでした。
まじめな真摯な態度が画面いっぱいに広がっている映画だということです。
ちょっとの揺らぎもなく、遊びというか、変な下心のあるような映画ではないということです。
アメリカ人も理解できたことが
とても美しい､素晴らしいドラマだと思います

>>650
いい経験できてよかったね。どのシーンに出てたの？

今日見たんだけど
日本の風景・田舎
戦争・子供・大人
アメリカ・日本
音楽
とにかく最高だから・・・。

オルグレンをつれて勝元たちが東京に繰り出すシーンが好き
つまようじのオッサンが存在感出しすぎ

>>650
最近の小学生も2Chに来るのか？
>>651
そんなシーンは無かったと思うが・・・。

やっとDVDで観たわけだが、勝元の息子役はどうにかならなかったのか。
「ここは俺の村だぁ〜」ってお前どこの田吾作だよ。爆笑したじゃねえか。

>>657
私は逆に、初々しくてよかったと思いました。









てなレスが公開時にはいっぱいあったな。
信忠役ヘタクソって書き込みがあった後には必ず。
そう、映画のことはどんな些細な不満や批評も許されなかった時だ。

>>568
おどかすなよw
マジレスかと思った。

おれも信忠役が不満。
この役者がもっと感情移入できる演技してたら勝元救出シーンもっと
盛り上がっただろうな。
あのあんちゃんにとっては処女作だから仕方ないか。

日本人には見えないんだよな＞信忠

>>660
そうな。
てっきり在米二、三世なのかと思ったらそうじゃなかった＞信忠
父との別れの演技はいいのに、惜しい。

ちょっとお聞きしたいんですけど、僕は
ビデオレンタル→ＤＶＤ購入って形でラスサム
にはまった者なのですが、友達が言うには大画
面で見ると5倍は爽快な気分を味わえると教えて
くれて、自分のＤＶＤを持ち込めば、ｶﾗｵｹ部屋
みたいな所で鑑賞出来ると言ってたのですが、
そのようなお店は存在するのでしょうか？友人は
あまり詳しくなくて、池袋でそんな店があるらしい
んですけど・・・。料金とかどれくらいで見れるの
か詳しい人がいれば教えて下さい。

>>649
どこがどう少女漫画なのか、良かったら教えて頂けますか？
ベルばらとガラスの仮面しか読んでいない自分には、
少女漫画と言われても、どうもピンと来ないもので。

>>637
レスどうもです。
時計じかけ〜のDVD観た時、たしか字幕・原田真人ってあったような気がして・・
同一人なのかなぁ？

>>663
649じゃないけど多分キャラ萌えな部分のことを言ってるんじゃないかな？
過去にも何度かそういう議論があった。
別にそういう楽しみかたでもいいと思うけどね。
少女漫画に馴染みはないけどある意味誉め言葉かも知れないし。

>>664
多分原田氏だよ。
前に時計仕掛け〜のスレで聞いたらそうだと言われたので。

スカパーの１６１ｃｈ　２０：３０−２１：００
　　　　　　１７２ｃｈ　１４：００−１４：３０　〜９／２３
ラストサムライ特番で
山田五郎と原田真人の対談放送（無料）
自分には初耳な話が多くて、面白かった。
ガイシュツだったら、スマン

>>667
ネタを少し披露。。」

DVDやっと買った
かっこよかった・・・・・・・・・何度もみちゃう
本気の殺陣かっこよすぎ

真田の写真集を買ってしまった…
ﾍﾞｯﾄﾞの下に隠す事にします。

>663
649の言ってる事は「冬ソナ」ネタじゃないのか？

まとめサイトは、勝手にトムとか小雪とかの写真使って大丈夫なの？
権利関係とか。

>>670
エロ本かよｗ

>>672
あんまりよろしくないと思われ。
許可取ったのならともかく、そうでないのなら外した方が吉。

>>674
ん？すでにある例のサイトのことだろ？

まあ、気にすんな。

>>668
原田監督、オーディションで声が震えちゃって、自己嫌悪に・・・
嫌いだったカラオケに行って英語の歌熱唱、自信を付ける
鉄道建設・住民立ち退きシーンは炎が熱すぎて、
トムは髪チリチリ、エキストラは火膨れ　
合戦シーンは２週間分の日程・予算しかなかったが、
先に忍者バトルを撮ってから、会社側を説得
４週間分の日程を認めさせた、等々
うろ覚えなんで、細かいところ違うかも

最期の戦いですが大砲で吹っ飛ばされているのに官軍兵が前進でたどり
ついた時、死体が一切ないのはなぜ？？

関係ないが今京都太秦の映画村のCMで
「福本清三時代劇ショー」ってのやってたぞ！
近場の奴は見にってこい！

なんか雰囲気出てるなそれ＞「福本清三時代劇ショー」
やっぱりハリウッドよりウズマサの似合う男だよな＞福本清三さん
福本さん主演でサイレント映画一本撮って欲しいな(´Д｀；)

いいな、それ。

最近は雰囲気のある日本人役者って中々居ないよなぁ。
みんなカッコイイだけで薄っぺら。

>>678
訳わかんね。
日本語勉強しろ。

>>667の番組を見ての感想。
監督って、大変なのね・・・・

スカパーで放送してるのは戸田奈津子さん字幕版ですか？

ギリシャ軍は２００人で１万人と戦ったとすると
１人に対して５０人です。
う〜ん
やっぱり勝てんわ

>>682
おれもそう思います

みんな若いからでは。年をとってくると味がでてくるよ

いやでも独眼竜のころの謙さんは３０手前だったけどめちゃめちゃ迫力あったよ。

ＣＯＤＥ４６って映画に長谷川大将が出てたー。
エンドロールでキャスト見るまで気が付かなかった・・・。

そもそも俳優が映画などで活躍する土台がないというか、なんというか

謙さんと比べたら酷だって・・。
最近の大河で憶えてる若手俳優は　新撰組：香取　武蔵：海老蔵・菊川
利家とまつ：ナナコ　北条時宗：狂言師の人　たしかにヒドイ・・ orz

新撰組局長近藤勇という、今で言う日本男児なる言葉を
そのまま絵にしたような人物を、へなちょこ香取慎吾に演じ
させたのは重大なミスキャストです。香取慎吾など近藤勇とは
姿容姿、性格すべて対極の存在ですから。

彼は慎吾ママ程度の役が一番のハマリ役なんです

基本的に舞台の人なら芝居がしっかりできてるから
映像にも耐えられるのが、
な　ぜ　ア　イ　ド　ル　に映画とかやらせるんだつう話れすね。

BSで、アテネオリンピック前に蜷川幸雄がアテネの神殿のふもとの
野外劇場？で公演したオイディプス王をやってたんだけど、
主演の野村万歳はすげー存在感でカコヨクてよかた。
蜷川だから客がくるっつうのもあるけど大絶賛でしたよ。

おっは〜

迫力のある時代劇俳優の育成

南アフリカのスラムに１０歳ぐらいの子供を百人連れて行き
刀を一振り、武士道と論語の本を与え、体に貴金属を身に付けさせ置き去り。
十年後迎えに行き、生き抜いた何人かを大河ドラマの新撰組に起用

これなら文句の付けようのない大河ドラマができるんだが・・

はあ・・・。また他の役者批判か・・・。この映画と何の関係があるんだろう・・・。

加山勇三だって石原裕次郎だって昔のアイドルだよ。
役者レベルの問題じゃないよ。
映画史の流れで見れば、男の気概のようなものは時代劇-戦争映画〜ヤクザ映画と
矮小化されていって、平和平和の連呼の中に沈んでいっちゃったじゃないか。
魅力的な男を演出するだけの説得力が社会的になくなっちゃったんだよ。

そこらへん「宣戦布告」って映画みると分かる。
攻撃性の決定権が自分のなかに無い男なんて魅力的じゃないんだよ。
それが時代劇へも環流して「たそがれ清兵衛」みたいな比和見平和主義時代劇が
できてしまう。

>>696
刀を即座に捨てたヤツだけ生き残りそうだ

スカパーPPVラスサム関連の原田特番、キャプっちゃった。
毎日見て、映画監督の大変さを勉強しよう　(･∀･)ｴﾍﾍ…

>>698
ジョン・ウェインに代表される西部劇が衰退したのと同じだな。

「12人の怒れる男」は感情でモノを考える旧い男が理屈でモノを考える男に打ち負かされる映画だが。
あれは時代を象徴してたんだな。

>>701
青筋立てた怒髪天な男が冷静な男にやり込められる感じですね。
バートランカスターなんかは過渡期のマッチョで頭いい人なんだけど、不運な
事故でずっと冷や飯食わされてたし。
日本では三船た万屋綿之助の晩年もけっこう女性誌で叩かれてましたね。
そう考えると謙さんもか。
謙さんギリギリでスルーしてハリウッドで返り咲いたってワケですね。

洋の東西問わないんですね。

ラストサムライと無関係の話題はやめてもらえませんか？

渡辺謙のファンじゃない人からしたら謙の代表作って独眼流しか出てこないけど
ハリウッドでも代表作はラストサムライだけで終わりそうな予感。

何かの歴史の本みたことあるけど、当時はザンギリ頭と丁髷
が混在してたようです。
丁髷は別ですが、廃刀令にはかなり抵抗はあったみたいですね

なぜか実家の本家には和泉守兼定があることにビックリ！！

>>705
いずみの加味かね差だって偽者が多いって本で読んだ気が。

>>698
インテリな意見で説得力あるな、本職の人か。

>>701
でもハリウッドの場合西部劇がだめでも別の舞台があるからな。
強いアメリカは健在だし。
ハリウッド的視点でえがいた侍役をやった渡辺謙はかっこよかったな。
やっぱ、日本映画って思想的に問題があるのかね。
戦後平和思想に忠実だと、魅力的な男、男性性を表現できないんだ
ろうか。
ハリウッドもこれ以上リベラル化が進むと衰退するのかな。

男性性の欠如した社会は弛緩し、液状化し、そして最後に蒸発していきます。

男性性って性が２つも・・・

710はそっとしておいてやろう

710は男性性が欠如しているんだろう。

日本語を知らないバカがいるな

やっぱ勃起力のある俳優が必要だな、うん……w

スキンヘッドの謙さんの頭勃起してるよなほとんど(´Д｀；)

>>708
＞でもハリウッドの場合西部劇がだめでも別の舞台があるからな。

インディアンは殺しまくれないけど、新しくアラブ人を殺しまくる設定ができるしね。
イラク戦争舞台にした映画がいっぱいでてきそう。謙さん、米兵を空輸する航空自衛隊
の指揮官みたいな役やってもらいたい。アメリカと一緒になってイスラム過激派をやっつける役。

>>715
はぁ？
本気でそう思っているのですか。
圧倒的武力を誇るアメリカ軍に対して、命を捨てて戦っている彼らこそ、
まさにラスト侍なのではないかと、最近感じます。
アメリカのやっていることなんて侵略以外の何者でもないですよ。
アメリカに追従するだけの日本は、さしずめ金で雇われた忍者程度でしょうか。

>>716
イスラム過激派がラストサムライ？馬鹿じゃないのか？彼らはイラク人の代表
でもなんでもないし、イラク人にとっては迷惑千万な存在。彼らを支持しているのは
旧体制支持者とイスラム原理主義のなかの過激な連中のみで、一般のイラク人
から見ても単なるならず者集団でしかない。

やっぱりサムライは日本でしか生まれないと思うよ。
日本の風土と密接に結びついているから。
文武両道、ワビサビがないとね！

理系と文系とか、体育と勉強とか、分かれちゃってるのはやっぱり
日本的じゃないんだなぁ、結局。

勝元には両方があったから魅力的なんだし。

>>717
現実はそうかもな。西南戦争も国民の支持があったかどうか疑問だし。
ただ欧米の価値観を武力で押し付けようとしてることに対して独自の文化を守るための抵抗という点ではラストサムライと共通するところもあるんじゃないの？

私もイスラム過激派が、イラク代表だなんて思ってはいません。
しかし↓のようにイラク戦争自体の意義が大きく揺らいでいるのというのに
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040920-00000080-kyodo-pol

>>715
のような発言はい同じ日本人としていかがな物かと感じましたので、
あえて一石を投じました。

スレ違いになって来たので、この辺で撤退致します。

言いたいことだけ言って去る奴ってウザイね。

言いたいことは分かるけどラスサム観てんのかよと小一時間ry

カンナバロを魅了した氏尾について小一時間語ろうよ。

ストイックな役なのにフェロモン出まくりなのがいい＞氏尾

舞いが綺麗だったけど、本当に名取りだってのに驚いた。

カンナバロって誰よ？

>>726
イタリアだかスペインのサッカー選手。
腕に氏尾のタトゥーまで入れていた。（今もあるかはわからん）

>>726
タトゥー画像　ttp://202.239.72.117/12/src/1095776681536.jpg
拡大図　ttp://202.239.72.117/12/src/1095776721345.jpg

アメリカがまた侍映画つくるらしいよ

今度は史実にのっとってやるらしい
なんだろう？
東海道五十三次かな？

>>729
まじ？
ソースきぼんぬ

>>730
それより、侍映画じゃないだろ！　ってことを突っ込めよ。

わらたw

アメリカが町人映画を作ると聞いてやってきました

ジャパニーズ・ビジネスマンの方が受けるだろ
とっくに作ってるけど

お伊勢参りのために江戸を出立した弥次さん喜多さん。
しかし旅籠の仲居にチョッカイ出したり、鯉の滝登りの掛け軸見て、
「コイがソーメン喰ってるぜ弥次さん！」なんて言ったりの珍道中だったが、
一行が伊豆にさしかかった時に黒船来航。
幕府とメリケンの大戦争に巻き込まれるが、ふたりはお得意のボケとトンチ
でピンチを切り抜け、無事伊勢神宮へ辿りつく、があらすじ。
カメオ出演、オルグレン。

戊辰戦争やっちくりくり

>>728の画像があるふたばちゃんねるのサカー板を見にいったら拡大図の方にこんなレスが↓

---------------------------------------------------
>> 無題 Name 名無し 04/09/22(水)11:59 No.26816
どこから見てもジオングだろ。
ガンヲタ決定だな。
---------------------------------------------------

コーヒー吹くほどﾜﾛﾀ
もう氏尾＝ジオングで決定ｗ

>>737
ガンオタなのは彼のイタリア代表のチームメイトだ。
とマジレすしてみる。

じゃああのタトゥー見て「ジオング！」と思ってたかもしれないなｗ

つい最近まで日本人は、織田信長が大好きだったはず。
信長は、デビュー戦以外は、連合軍をつくり、敵より多人数の兵員で戦に望んだはず。
伝統を大事にせず、鉄砲をほぼ独占状態におき、兵農分離を行い、ぶどう酒を飲み、
天皇の地位を狙い、”天下布武”のもと日本統一をなそうとした。ラスサムの大村は、
信長そのものだと思うが。

>>740
おまいがそう思うなら、それでええ。

>>719
＞ただ欧米の価値観を武力で押し付けようとしてることに対して独自の文化を守るための抵抗という点

西郷は、刀文化を守ろうなんてしてないだろう？サムライ使って朝鮮を開国させようとした
征韓論で負けただけでしょう。

ラストサムライ２

着々と近代化を推し進め列強の仲間入りを果たさんとする日本は
隣国朝鮮にも近代化を強く勧めるが、朝鮮はあいも変わらず宗主国である
シナに隷属し、時代錯誤な中華思想の下　日本の近代化を侮蔑するのみで
一向に世界を見ようとしない。そんな朝鮮人にあきれ果てるトム。そうこうしている
うちに日支間で朝鮮半島を巡る利権争いが勃発、トムはその身を日清戦争へと
投じてゆく・・・

トリビアの日本刀VSマシンガン見てラスサム思い出した。

6発は耐えたけど、さすがにマシンガンには勝てなかったな。
それにしても、弾丸を綺麗に斬ってたな。
刃こぼれしないように強化して、再チャレンジ汁。

俺もトリビアの日本刀VSマシンガン見てラスサム思い出した。
大東亜戦争も。涙が出てきた。

俺は七人の侍を思い出した
「一本の刀じゃ五人と斬れん！」ってキクチヨが言ってたよね

>>746
7発目で刀身がねじるようにして折られた時は、胸に迫るものがあった。
無謀な戦いだと分かってるのに、あんな姿になるまでよく戦ったよ。
しかも刃が欠けても、弾丸を斬ってたし。凄い。

日本刀　VS　朝鮮刀　ではどうだろう。

THE　LAST　SAMURAI　VS　MUSA　とか

>>746>>747>>748
本当に刀が不憫だった。　よくぞマシンガンの７発も耐えたと。

ラスト近江商人とかは現代社会に響くような気がする・・

トリビアを見てここに駆けつけたらやはり皆同じ事を・・・

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。

俺の先祖はクワを持っていましたが
お前らの先祖はさむらいですか

いや、サルだと思う

　　ラスト！ヒャクショー！
　　　　　　　　　 _　_　∩
　　　　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　　　　　_, ,_
　　　　　　　⊂　 ⊂彡　　　　　　（ﾟДﾟ ；∩　
　　　　　　　 （　⌒)　　　　　　　⊂　　　 （　 ←トム
　　　　　　　　c し'　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　

　　　　　　　　　ヒャクショー！ラスト！
　　 　 　　 　_　__ ∩　　　　　　∩ __　_　 　
　　　　　　(　ﾟ∀ﾟ) 彡　　　　　　ミ(ﾟ∀ﾟ　)　　
　　　　　⊂l⌒⊂彡　　　　　　 　ミ⊃⌒l⊃　
　　　　　　（＿） )　 ☆　　　　☆ 　( （＿）　　
　　　　　　((（＿）☆　　　　　　　☆（＿）))
　　

>>754
大丈夫、殆ど農民

さあ、みんな一緒に畑耕そうぜ！

ウチの先祖は侍なのに今は農家…

安心しろ
今もサムライやってる奴はいない

うちの先祖は苗字によると大陸から九州を経て海沿いに北上してきたっぽい

ごめん、うちだけラスト海賊かも

THE LAST PIRATES

海賊は日本に限らなければ今でもいるからねぇ。

ラスサムファンには必見の本のご紹介。
でもちょっと高いんだよね〜＞４０００えん
ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1089489408/l50

ラスト百姓いいね！！

うちの先祖は近江屋……
でも江戸時代からずっと京都だし
もっと言えば昔からずっと貧乏、今もorz

>>740
大村は天皇なんてねらってないよ。
それに、日本の伝統的支配のあり方は、
天皇をお飾りにすえ、自分は�ｂQであり続けること。
聖徳太子や、藤原氏をはじめ、みな、そうやってきた。
信長が、変わってるだけ。

徳川幕府の将軍だって、「征夷大将軍」という朝廷の地位を京都に保証してもらっていただけ。

ときどき変人の天皇が上皇になって院政やったりしたが、
たいていは、おかざり。

徳川将軍も最後に「大政奉還」。
わかる？「奉還」って意味。

>>766-768
分かったから一回のレスにまとめとけ。

さけぇーー・・・さけぇーーーー
ってシーンで爆笑しますた。

侍の子孫です

ラスト百姓っていけると思うよ
田植えから始まり稲刈りで終わる。
時には天候不順に涙を流し、日照りが続けば雨乞いをする。
時に戦では農民兵として駆り出され、夫の無事を祈る家族！
「おっとぉ〜生きて帰っておぐんなせ〜」と手を振る子供達
豊作には祝いの酒を飲み、夜通しで祭りをする。
不作の時は御上に年貢の交渉をする・・・

いい作品だぁ〜

>>772

>>772
今でもあんまりかわんない生活してるから
「ラスト」にはなんないよ

>>768
オマエが織田信長ぎらいだってのはわかったよ。
戦国武将で一番人気のある”革命児”織田信長をよ。
坂本竜馬もシューズはいて短銃もってたよな。ｗ「竜馬が行く」って人気作だよな。
西郷隆盛も軍服きてたよなあ。村田新八は山高帽にアコーディオンだよなあ。
勝元のモデルって誰よ。日本人かｗ

モデルは一休さんだろ？

>>775
いや、俺は信長は嫌いどころか、好きだよ。
ただ、間違いは間違いだ、それを正しただけ。
なんでも、トップになりゃいいと思ってるバカがまだいるなあと思って。

>>775
服装なんて上っ面だけでいちゃもんつけるあたりがいろんな意味で
低能さを醸し出しててとてもよろしい。

トリビアそんなことやってたのか・・・
勉強しててすっかり見そびれてたよ・・・・orz
誰かそこの動画持ってる人とかいませんかね？
見て見たいＶＳマシンガン。

俺も見たいです。その動画。＞日本刀vsマシンガン
どなたか持っている方はいらっしゃらないですか？

動画なら軍事板の日本刀スレにあったよ

>>781
ttp://akazuking.ddo.jp/gontz.html
これだな。ファイル名日本刀。今落として見たよ。泣けた。

＞７８２
落としに逝ったらファイル名日本刀のファイルが見つからない・・・・・・　orz

マシンガンといっても、あれ、対戦車用でしょ。勝てるわけがない。
しかしそれでも大和魂で６発に耐えるんだよね。
見事に真っ二つに裂いた弾もあった。
折れた刀は勝元の最期に通じるものがあった。
動画を探して見るべきだよ。

マシンガン側の人も「見事だ、感動した」と言ってたし
タモリも折れた日本刀を前に「なんかこう酒の一杯も捧げたいよね」と

私の先祖はサムライです。
戦国時代までね。江戸からは名主。
子孫の私は陽気な旅行好き…でもラスサムは３０回も映画館で観ちゃったよ。
本当に良い映画だった。

加藤は加賀の藤原、伊藤は伊勢の藤原氏です。

すいませんパスワードってなんですか。。。。

ヤーメロぉぅぅぅぅぅぅぉぉぉぉぅぅぅぅぉぉぉぅぅぅぅ

>>786
死ねよバーカ！蛆虫！

日本刀は材質的に硬軟あわせて作ってあるからマシンガンで打てば振動が
生じて自然と刀芯が弾道とずれてしまう。それさえなければもっと切れる。
のでは？

>>783
あやしいにまだ残ってた。ファイルIDは5602。お早めにどうぞ。

＞７９２
見つけました。今ＤＬ中。情報ｔｈｘ!!

>>792
あやしいってなんですか？？

>>794
うｐローダー。ぐぐるがよろし。

>>772
なかなか、ほのぼのしてていい。
ラスト百姓は、前スレのどこかでも出たね。　荒れ狂う台風が話の山場だと。
涙もろい自分はマジで、泣くかもしれない。　プロジェクトＸみたいで。

They say Japan was made by a plow.
They say the old gods dipped an coral edge into the ocean.
And when They pulled it out, four perfect drops fell back into the sea.
And those drops became the islands of Japan.
I say Japan was made by a handful of brave men.
Farmers willing to give their lives for what seems to have become a forgotten word:
"harvest"

790がなぜ怒ってるかわからないのかは自分だけかな…。
良い映画だったと思うけどなあ。

>>798
心配するな、俺にもわからん。

ラスサムのエロ・パロディー版出来ないんですかね？
「パール・マーラー」みたいなやつ。

オナニスト・サムライとか

フィスト・サムライとか。

フランクザムライは？

>>790、800〜803
こらこら、ここは不逞三国人と残留サヨは立ち入り禁止だぞ。
しっしっ。

740〜804まで連続あぼ〜んすることを推奨します。

>>804
「オナニスト・サムライ」いいかもね。
自慰が日課のオルグレンは捕虜になってもｺｿｰﾘたかでオナニーf(^^;)
その現場を♀に見付かって………………＼(>o<)／
最後はゴルフ場で輪姦合戦(^O^)
↓

某ＨＰで別のネタとして挙がっていたが

バストサムライ

エレクト・サムライは

>807
なんか好きなんで一票

ってなんの投票だ

>>798
いや映画について怒っているのではなくて
先祖が侍だったってところに激しい劣等感を抱いた
農民根性による発言ではないでしょうか。

>810
ｼｨｨｨｨｨｨｨ

>>810
(;;,`´;盆;´':')

劣等感なんて抱く必要ないのに。
殆どの日本人の祖先は百姓であり、今日に至るまでの系譜の中には
侍の血を引く者もいるだろうし落ちぶれ貴族の血を引く者もいるだろ。
先祖の身分を嘆く前に自分が立身出世しれ。

そうです。現代にいたっては医者か弁護士なればそれで天下です

そもそも侍が元農民だし、侍が「帰農」する、って言うだろ。
身分や出自云々言ってくるやつは荒らしだよ。
放置しる。

タッチの上杉達也は上杉謙信の子孫？
武田鉄也は武田信玄の子孫？
織田裕二は織田信長の子孫？
タイガーマスクの伊達直人は伊達政宗の子孫？
島津豊は島津義弘の子孫？

おれ桐野利秋の子孫

どこかの場面で日本テレビ年末大型時代劇「田原坂」を参考にしてそう

ネイサンが来る前の村の話とか日本で作らないかなぁ。

昨日サントラ使われてたね。よく見なかったけどＫ１関係だった？

使われたのか。使われるかなーと思ってK-1見てたんだけど
さっさと風呂に入れって言われて途中でやめちゃったよ…
武蔵の紹介で三国無双の曲が流れたのは聞いたけど。

>>316
こんなやついたんだ〜へぇ〜
死ね死ね死ね〜

>>822
うわ本当だ最悪
同じ日本人として恥ずかしいですね

>>823
でしょ？
そんなに邦画が面白いかよ馬鹿
ラスサムすげ〜いいじゃん！！

>>822-824
久々に面白い人を見た
スタンディングマスターベーションで喝采を送ろう

>>825
うむ、おぬしの言う通りラスサムに対する感想はもっと複雑じゃ。
真の攘夷とはなにかを今一度熟考せねばなるまいて。

×スタンディングマスターベーション

○スタンディングオベーション

>>827
あーあ……

>>828
> あーあ……
　　　　　　　↑
　　　　　これは3つぐらいでいいんじゃない？

>>829
三つだと　………　になるぞｗ

…←これでいいよ。

>>831
もういいよ

もういいよ



まぁだだよ

おまえら馬鹿だね。サムライも朝鮮起源なんだよ、わかってる？

>>834
こら、不逞三国人は入ってきちゃ駄目だよ。
しっしっ。

オナサムに一票
バストサムライは、意味が変だよオパーイのサムライって・・・・

爆乳女が侍の格好して出てくるんだろ

ＭＵＳＡ最高。

>>838
こら、不逞三国人は入ってきちゃ駄目だよ。
しっしっ。

サムライだかチョッパリだか知らないけど
とりあえずＭＵＳＡが原点なんだよ。

勝元のあの村もロケ地はニュージーランドなん？

>>840
ソースを提出してみろ、パクチョン。
あっ、君達の国定教科書は却下するよ。

>>841
そう。

>>843
そうですか、レスさんくすです。

てか、もーあの村が出てきた時点で、ありゃりゃ？で
ストーリーにのめり込めむ事もませんでした。

「出来」がぬけてるし。

>>844
出演者の方たちはあの村見て場所といい作り手といい純然たる外国製なのに
どこか郷愁漂う場所になっていることに感動したらしいけどね。

あの村、高台にさえなければ、と思ったのは折れだけだろうか。

たそがれ清兵衛ぐらい
錆びれた村が良かったなぁ。

緑がグリーングリーンしすぎてて（最後の戦場もな）ちょっとな、てのは思たな。
あとは気にならん。

たしかに日本の緑ってのは深緑だよな。
零戦の色。
ラスサムは名作「我が谷は緑なりき」の印象派風緑でしたな。

それ以外は気にならんが。

シダ植物

あと小雪を工藤夕貴にすりゃ、
もっとジメジメしめっぽくなったのになw

>>852
＞あと小雪を工藤夕貴にすりゃ、

キムチ臭くなります。ｗ

最期の合戦にでる際に勝元が挨拶して廻った時の軍配オヤジは
氏尾のおやじさんという設定でしたっけ？

>854
そういう話前スレで出ましたね。

流れ豚切りｽﾏｿ。
10/5〜　浅草中映
でラスサム上映でっょぅヽ（・∀・）ノ

小雪はミスキャストだったと思うな。麻生久美子のような地味な顔の女優のほうがよかった。

小雪も地味だろ　よかったな彼女は

しゃべらなかったらな

ネイサンとキスをしたところはかなりひいたが

貴様らぁああ〜〜！！　止まれぇええ〜〜！！

てゆかね、小雪、おまえデカ杉。

はじめてみたけど

ごはんを食べるシーンがまともで
よかった
長い箸で犬食いしてたらどうしようかと

レンタルで再観賞。ラストエンペラーより作品力ない。テーマが難しい。
内粉の続く現代に問題を投げかけている。
日本人は偉いと思った。精神性の映画だ。それだけだが、まるで
夢のような世界だ。

　わたし、フランス人です。

それから美学を感じた。最新鋭の兵器に挑む幽霊のようなサムライに共感した。
各国の報われない人々がきっと死の意味と無意味を鑑賞するだろう。
日本と中国とは全く違う世界だねえ。

東洋の粋というか、日本は文化的に東洋を越えている。そういう文化論に興味が
向かった。日本が太平洋戦争に向かう精神性をはらんだプロセスを描いたようで
ひじょうに興味深い作品だ。中国の映画も好きだが、日本映画は黒澤の世界の
延長である。それでいいと思う。

>>863
そうか？飛源が茶碗をちゃぶ台に置いたままご飯を箸ですくってたぞｗ

俺はいつも思うが、互いが激突する戦いにいつも身震いするよ
ラストサムライもそうだけどメルギブソンの「パトリオット」
もそうだったな！！
独立戦争なんだけどなんとなく似てる感じもある
メルギブソンの強いがやさしすぎる親父ぶりが良かった

日本のサムライ。
メリケンにて新記録達成　　　祝

ブレイブハートも良いよ
同じメルギブソンだし

射手が指揮官の命令で一列前に出て、一斉射撃
空を舞う矢
んで味方にずんずん突き刺さる
それを盾で耐えたあと敵軍騎兵の突撃
主人公は足元に隠した木製の槍で待ち構える

ロードオブザリングのローハンの騎兵も良かったなー。

昔は戦争物といったら機械化された第２次大戦以降のものしか興味が
なかったけれど、「グローリー」以降、「ラストモヒカン」や「ブレ
イブハート」「パトリオット」と肉弾戦の迫力にやられっぱなしです。
様式的な戦いのプロセスを見せてくれるから楽しめるんですね。

なんだかんだ言ってもやぱＭＵＳＡだろ。
まじヤバイよね。

871<<
ＭＵＳＡつまらん早送りしながら見た
チョン映画って頭でかいダサイ俳優ばっかできもいんだよね

海外、とくに欧米では日本より韓国の方が広く認知されてますよ。
韓国文化のほうが日本より全然人気あるし。

はいはいｗ

天皇に謁見する前、オルグレンとか原田監督が登ってる幅広の石階段があるよね？

あそこってどこでしょうか？皇居とかはああいう階段がありそうには見えないのですが…

知恩院

>>876
ありがとうございます。
ってか今気づきましたが上のは普通にFAQに載ってましたね。深くゴメソ。

んじゃこの階段は特に根拠のあるものではないってことなのかな…

やっぱ雲の上の人に会いに行くという効果が欲しかったんでしょうね。
でも地形無視しちゃまずいよね。
桜田門の橋渡るだけでも充分効果あるのに……

ってロケできないかw

>>870 マスター・アンド・コマンダー見た？　ラストはすさまじい白兵戦だよ。

ラストサムライの殺陣と比べると
正直がっかりすると思うが。

そうか？
郡上一揆の代官に直訴の方がすごいぞ

>>875>>877
知恩院はすごく雰囲気がある。　ズウィック監督があの知恩院の階段を、
映画に入れてくれて本当に嬉しく思った。　樹齢何年か自分は知らないけど、
知恩院から古木の通りを行くと平安神宮に至り、途中、もう亡くなって
しまった知り合いのおばあちゃんの店があったりして、自分のお気に入りの
スポットだった。　知恩院のあの階段は、実際に上ってみると、かなり急だから、
通訳のティモシー・スポールの、あの息切れした演技は演技じゃなく、
実際の息切れだと確信した次第。

>>865
まじ、フランス人でしょ？　

>>864-865
日本のアニメが好きで日本語を覚えたという、
凄まじいまでの努力家２ちゃんねらーかな。

日本人だろう。以上。

>>863
そういやそうね。
中国とかとまちがわれなくてよかった。
中国とかって箸がすごい長くて明らかに日本のそれと違うから。

・・・誰かに似てない？
http://saint.dip.jp/clip/img/1418.jpg

>887
別に

>>887
「私？誰に似てるって言われると思う〜？」
お前、合コンのつもりかヴォk

ＭＵＳＡとか火山高とか今韓流が旬だよ。

信忠に似てると思ったんだが

>>891
(´・ω・｀)ヾ (ﾟДﾟ )＜まぁ気を落とすな。

世界の男の鏡、韓国男児。

〉893
スレ違い。ハングル板のが楽しいと思うよ。
というか君も相手にしてもらえなくて淋しかろう。
ここは釣りには余り適した場所じゃない。ほかいったほうがいいよ。
ここの人たちはぬるぽすら相手にしない屈強な強者が揃っているからね。

DVD持ってるのにスカパーで一日中見続けた結果、日米でブーイングの嵐だった
ラストシーンにすっかりはまってしまつた。
走りよって抱きしめあうでも無く、声すらかけず、ただお互いを見つけて
万感の思いの中に一瞬たたずむ二人。
全ての戦いが終わったことをしみじみ感じさせてくれる最高のエンディングだった。

糞映画。しっと。さらばびっち。

>>884
いたね、セバスチャンだっけ？

さっき見終わったよ、突っ込み所がいくつかあったが意識しないように素直に見れば面白かったよ、映像が美しかったし。CG多いけど…
トムが結局生きていたのは微妙だった、意図は色々考えれるけど。
まぁ散々既出だろうけどね

900は任せた。

９００いただきますＭＵＳＡ

「That is Bushido]

「はい」

私は、アルグレンが死んだと思った。ラストシーンは彼の夢の続きだと思う。
報われない兵士の最期がそこに哀しく漂っていた。　私、フランス人です。

ダバディ？

ロードオブリング３観たんだけど、劇中何度かラスサムを思い出した。
勇気だとか名誉だとか、臣民のために身を賭す領主という描写…。
今までさんざん貶められてきたけど封建主義も悪くなかったんだという描写を
良く目にするようになって来たね。

歴史上で自分達の王を葬ってしまったフランスの人なんか、そこらへんどう見
えるのかな？　>>902

ザ・ラスト・ちょんまげ　ｂｙ　ＮＨＫ「その時歴史が動いた」

本日放送のこの番組を見て、信忠の断髪のシーンを思い出した人
少なくないはず･･･。

( ﾟДﾟ)　ｱ…

見るの忘れてた＿|￣|○

まげを切る時、かなり抵抗のある人もいたみたい
サムライの存在意義について見失ったようです