アップルシード - A P P L E S E E D - 3粒目
ムシャクシャして 2get した。 今は反省している・・・_| ̄|○
3ゲロ
十分楽しめた、良い作品だと思う、けどイノセンスの方がやっぱ印象に残ってる
事前予想より遥かに楽しめたのは事実。
正直もっと酷いと思ってた。
ツッコミどころは結構在るけどね。
6 :
名無シネマ@上映中:04/04/19 00:31 ID:GL0QUgIv
ブリが咳き込むネタ禁止
ブリアレオス32歳に関する原作設定。
・皮膚は弾力があって温かい。当然、感覚もある。
・攻殻の素子とは違い、内蔵や生殖器などは生身のまま。
・顔の真ん中にあるでかい○は鼻。
・体重は乗っている車のサスが傾くぐらい。
・実は黒人。
>>7 それもあるが、このスレタイだと
「APPLESEED」
で検索にヒットしないな。
スレタイを検索に掛からせないようにしたのは何か意味があるのか?
10 :
名無シネマ@上映中:04/04/19 00:40 ID:oaYI0sWE
>>9 読みにくかったので、あのような形にしたのですが、
検索に引っかからなくなってしまったことは立ててから気づきました。
誰かに立て直してもらった方がいいですかね?
12 :
:04/04/19 00:42 ID:DqkRwaEY
レイトショー行ってきました。
結構客も多く、宅っぽいのは1割か2割。後はカップル多し。
で、感想。主人公とヒトミの眼がなんかアニオタ好みというか
気持ち悪いほどでかくて萎えた。
というのが気になった点で、後は
もう大絶賛と言うか、最高だな。so cool~~~!!これに尽きる。
本当に素晴らしかった。ひさしぶりに気持ちが高ぶった。
そんな夜でした。
13 :
名無シネマ@上映中:04/04/19 00:45 ID:go0P0aNM
俺もレイトショーから帰ってきた。
さんざん既出だろうけど、空中合体だけは(w
あれだけはマジで笑いそうになった。
ふぇーどいーん〜ふぇーどいぃーん♪
って音楽が脳内で再生されまくってた(w
それ以外は合格点。
>>14 わたしは、アップルシードだということを忘れて、
変身シーンだと思って楽しんでました♪
ごめんよ中途半端なファンでw
>14
やっぱアレが最大の問題シーンだよなあ(w
例の空中合体は
漫画アニメ的でいいなと思ったけどね俺は
18 :
名無シネマ@上映中:04/04/19 01:01 ID:9kgGGBSA
筑紫哲也がコレはおもろいっていってたから見に行ってみたが
正直言ってキモかった部分が多かったかな・・・
なんつうかストーリーとかディテールの部分はよかったけど
こうもオタうけの女キャラが多いと説得力って言うか、せっかくの作り上げた
近未来の設定とかがうんこっぽくなってくるよ
20 :
:04/04/19 01:06 ID:DqkRwaEY
改めて何が良かったか分析すると
何よりテンポ=スピード感が日本の映画ではなくて
ハリウッド使用だった事。このスピード感が
本当にテンションを高揚させた。
それと例えばイノセンスなんかと比較すると、わかり易さという点で
全然小難しい表現をなくして、完全にエンタメ主義を貫き通したのが
功を奏した感じ。
原作を知らないからなんとも言えないけど、これだけを見たら
個人的には本当に衝撃的な作品だと思う。
音楽も良かったし。
2もあるみたいだし、こりゃ楽しみだわ。
もう、盲目的に絶賛だね。
21 :
名無シネマ@上映中:04/04/19 01:15 ID:9kgGGBSA
22 :
名無シネマ@上映中:04/04/19 01:39 ID:C4mTwLWR
さっきワーナーマイカルのレイトショーで見てきたよ。
日曜のレイトなのに開始10分前には券が売り切れてた。
自分はアニメも実写の映画も好きな人だけど予想以上に楽しめた。
予告を見て違和感を感じていたCGもメカは問題なし、人物も意外と
早く慣れたな。
セルアニメとCGアニメの落としどころとしてはイイ線いってると思う。
あと多脚砲塔のシーンは怪獣映画のようで良かった。
この技術でウルトラマンとかエヴァンゲリオンとか作ってもいいんじゃない?
この作品はアニメが活路を見出したのでなくて
国産3DCG作品が商業的に成功するところに意味があるのかね
手描きアニメと共存しない感じだし、
技術的にも近いうちに手描きのメリットはすべてなくなりそう
これ彼女誘って観に行ってOKかな?全然オタとかじゃない普通の子なんだけど。
客層がオタクばっかりだったり、内容がオタ臭かったりすると非常に気まずいんだが…。
とりあえず俺はCGとか観てるだけで「スゲー」ってなっちゃう人なんで大丈夫なんだけど、
彼女は興味ないわけではないが、別に観たいとも思わないレベルらしいです。
>>24 見に行く映画館を間違えると別れ話の恐れがある。気をつけろ。
映像だけじゃ映画は作れないな、って感じの作品だったな。
キレイで良い体wなんだけど、途中で飽きて来た。
最後の展開も予想が容易だし(ってかそれしかないか)、淡々と鑑賞しただけ
って感想かな。ただ、銃をいじる時の音は素晴らしかった。
ついついイノセンスと比較をしてしまいますが、とにかくおもしろかったですよ。
確かに海外を意識したのか知らんけどとってもハリウッド的な作品でしたね。
てかこんぐらい極端であるべきだと思うんスよね海外発信するなら。
いやぁアフォな言い方しかできんですばいホエホエ
てかなんでロボットのクセにむせたりするですかブリュンヒルドは
28 :
24:04/04/19 02:15 ID:ZmVkcLJk
ちなみに行くとしたら平日の朝〜昼なんだが…
>>28 水曜日のレデースデイにシネコン系に行くと普通のカップル多め。
俺の知ってる女は糞扱いしてたのでどうかな・・・
俺はまだ見てません
>>23 手描きのアニメで写実的なリアリズムを目指す流れは、衰退していくかもね。
「サザエさん」とか「クレヨンしんちゃん」みたいな抽象的な絵柄の作品は
手描きのほうが良いだろうけど。
32 :
名無シネマ@上映中:04/04/19 02:28 ID:trFwUYJz
観てきた。
レイトで約8割方埋まってた。
はっきり言うとかなり出来はいいと思う。
CG技術が注目されがちだが、カメラワークやカット割が凄く良かった。
これは、作り手がイマジネーション豊かな証拠。
難を言えば、物語の核心部分が台詞で説明されてしまうところだと思う。
母との対面シーンは出色の出来。
多分、もう一回みる(できればアイマックスシアターで見たい)。
ツルツルの人形なのに、モーションキャプチャーで人間を吹き込まれていて
気持ち悪かった。
ある意味イノセンスのテーマとダブる?
あと脚本なんとかならなかったのかなー
「悪しからず」
前スレの
>>926 >「T」=愛
>つーか本編前にあったQTハニー予告の影響なんだがw
>あと、 ヒトミ=人見 で、ヒトの行く末を見る ってことかも、
>なんて考えてた。
私はI&「俺達に託された」ってとこで「わたしは真悟」の「そしてアイだけが残った」を
想起したヨ。
市川コルトンプラザ(シネコン)で観た。座席数に比べ、スクリーンは大きかった。
でもやっぱ凝った映像ものだしIMAXでやらないかなあ…と思ったな。
見終わって気持ちを洗われたね。愛でいっぱい。
>>27 関連スレでさんざん既出だけど、ブリアレオスはロボットじゃなくてサイボーグ。
外観は機械っぽいけど、内臓は人間の器官が残ってる。生殖器もね。
故意か天然かは知らんが、公開後の過去ログにロボットとアンドロイドとサイボーグを
混同した投稿をちらほら見掛ける辺り、攻殻とか士郎正宗とか原作云々以前に
SFに関する興味や知識や素養に全く欠けている人も広くこの作品を観に逝っているようだ。
果たしてこれは悦ぶべきことなんだろうか、それとも哀しむべきことなんだろうか・・・・・。
37 :
:04/04/19 09:33 ID:w9so3ENg
主人公の声優の顔をテレビで見なきゃよかった。。。
38 :
名無シネマ@上映中:04/04/19 09:56 ID:96wTH9eC
アクション映画として「トゥームレイダー2」よりは面白かったかも。
「クレヨンしんちゃん 嵐を呼ぶ! 夕陽のカスカベボーイズ」
のスピード感も尋常ではなかったですけど、「アップルシード」も凄かったですね。
40 :
名無シネマ@上映中:04/04/19 11:00 ID:GL0QUgIv
41 :
名無シネマ@上映中:04/04/19 11:36 ID:N322oQlZ
アニメファンでないですが士郎正宗さんだけは特別好きですよ。
15年位前から見てますが、早すぎたんですね
M66は、ターミネータのネタになったでしょ。
本人もネタにされても結構と言ってるのが偉い。
難しくてわからない部分も多いけど
マンガみると製図の世界みたいに細かいし、絵も上手い。
女性がなよなよしくなくてカッコイイのが気に入ってます。
好みなんでしょうね。押井のは良くなかったから
どのくらい原作に近いのか楽しみです
ドーナッツと他のスワットメンバーとの掛け合いがもうすこし欲しかった。
バーでメンバーから声を掛けられた時、原作のように「訓練のときは
ゴメンナサイ」みたいなこと言わせたらよかったんじゃないかな?
>>41 「The Terminator」(1984年公開)
「BLACKMAGIC M-66」(1987年発売)
・・・・・ターミネーターの方が先じゃん。
「漸く時代が士郎正宗に追い着いた」という御前さんの主張には同意したいところだが
ドサクサに紛れて嘘を逝っちゃあイカンよ(w
BLACKMAGICって、沖浦が18歳かそこらで作監やったんだよな。すげぇ。
46 :
名無シネマ@上映中:04/04/19 12:48 ID:GL0QUgIv
>>44 士郎正宗個人集"BLACK MAGIC"
1983年2月25日初版発行
発行所:漫画研究団体アトラス
士郎正宗初期作品集 ブラックマジック BLACK MAGIC
1985年12月20日初版発行
発行所:株式会社青心社
ま、キャメロンが日本漫画マニアとは言っても同人誌までは読んでないだろうし
たとえ読んでいたとしても1年後に映画を完成させるのは時間的に不可能だから
元ネタというのは違うだろうとは思うけどね
へぇ、ターミネーターってキャメロンだったのか。
攻殻を絶賛してたし、今は読んでる可能性はあるかもな。
48 :
名無シネマ@上映中:04/04/19 13:21 ID:aTyyhYee
もしかして絶賛されてるのかな?
見に行っても大丈夫みたいだし行ってみるかな。
49 :
名無シネマ@上映中:04/04/19 13:35 ID:MvQZ2ZY8
今見てきた、わかりやすく十分楽しめた
平日昼間午前中ということもあり、自分入れて10人しかいなかった
最近のアニメ系映画では個人的には
林檎>>>>東京神>>>>>イノセン
50 :
名無シネマ@上映中:04/04/19 14:03 ID:JyqFq3CS
原作は知らないのだが・・・
冒頭の戦闘シーンを見た時はかなり期待したが、
以降パワードスーツ?主体の大味な戦闘シーンばかりでゲンナリ。
特に見せ場も無くいつの間にか終わってたって感じ。
デュナンが出会って間もないヒトミの事を随分心配してたのも、
遺伝子うんぬんで姉妹に近い存在だって事を考慮に入れても
なんか納得いかなかった。
多脚戦車(砲塔だったか?)はもはやこの手のアニメのお約束ですか?
イノの方が見応えはあった。
もうイノと比べてどうこういうのはやめてくれー!
どっちのファンも気分を悪くするだけだよぅぅ
...と、良い子ぶってみた。
ベタさを今風の押さえ気味センスに変換できてないのはエンタメとして痛い。
その点についてだけ言うなら、純粋娯楽系アニメ作品で言うと
ヴァンパイアハンターD>>>>>>ワンピース デッドエンドの冒険
>>>>>カウボーイビバップ劇場版>>>>>アップルシード
>>31 昨日観たけど
俺あの絵気持ちわるかったよ。マネキン使ってドラマ作ってるTV番組みたいだった。
顔の皮膚が硬すぎる感じがするのと、あまり動かない顎で表情が乏しく
泣いてるときもロボットみたいだった。実際の人間の顔は柔らかくてもっと動く。
髪の毛は後れ毛が発生せず、重力の影響を受けてあまり乱れることもない、
頭が壁や何かについてるときも髪が押しつけられて髪型が変わることもないので
頭が浮いてるように見えたり髪がヘルメットに見えたり。
多分この辺はどんどん改良されるだろうから、費用さえ安くなればCGでの制作が
主流になっていくだろうね。
54 :
名無シネマ@上映中:04/04/19 14:34 ID:K6kxsGGj
何がウリなのかよく分からんかった。
戦闘シーンも重火器でパワードスーツがゴミ屑のように
散ってくシーンが殆んどで何の捻りも無い。
多脚砲塔のシーンも同じく。
ストーリー的にも引き付けるモノは何も無かった。
つーことで猪最高。
最後の一行がわざとらしい
56 :
名無シネマ@上映中:04/04/19 14:40 ID:K6kxsGGj
スマソ
くそー!
どいつもこいつも言いたいこといいやがって!チクショーっ
でももとをただせば
>>49が林檎>>>>東京神>>>>>イノセン
なんてやるからいけなんだ。とりあえず49はあやまれ。ううっ
...僕のためにもあやまって下さい。グスン
58 :
名無シネマ@上映中:04/04/19 14:46 ID:5OmbaacP
まぁ、士郎作品子供向けお菓子ってとこじゃねーの?
59 :
名無シネマ@上映中:04/04/19 14:53 ID:oWf3xaxg
見てきた。
かなーり良かった。
キャラの表情の硬さというか淡白さというか、そのへんが気にはなったが
続編では多少改善はされるだろうな。その辺くらい。
現状ではCDはどうしてもアクション向きだなと。
他はインターテインメントとしては良くできてると思う。
多脚のシーンは昔原作読んだのでそこのへんだけ覚えてた。他はどこが
どうなのかさっぱり。原作読んだの15年以上前だからな・・覚えてないや。
声は思ったほど酷くはなかった。ヒトミの声だけがイマイチ馴染めなかったかなあ。
空中合体がいわゆるアニメ臭いって言われてたけど普通に見れた。
どちらかといえばMI2のトムクルーズとオーバーラップ。
とにかくこれはオタ向けではなく一般向けとして作られたんだなって印象。
「母になりたい」とか「もうひとつの美女と野獣」とかキャッチコピーが評判悪いけど
一般取り込むのには良いのではないかと。映画板くる人って結構な映画ファンばかりだしね。
2ちゃんで評判悪いのはわかる。
まあ、アニメじゃないし。
61 :
名無シネマ@上映中:04/04/19 14:55 ID:oWf3xaxg
CD→CG ね。
>>59 昨日まではけっこう評判良かったんだよ。
ホントだよ!
好き好んで公開初日に見に行くような香具師は
その作品を誉めて当然だろ。
>63
そんなことはないだろう…。
65 :
名無シネマ@上映中:04/04/19 15:31 ID:jdW5T2bK
ついさっき見てきました。
まあ、思っていたよりはよかったと思うけど、原作のファンは見ないほうが良いかもね。
原作のいいところがほとんど感じられなかったから。
ただ、漫画と切り離してみれば合格点は出ると思う。
しかし、このストーリならわざわざアップルシードを元ネタにして作る必要はなかったんじゃないかな。
個人的にはヒトミと宮本義経のキャラがあまりにも違ってて悲しかったよ。
原作のあの二人が一番好きだったんだけどな〜
イノセンスのほうが印象が強いのは同感
んじゃ言い換える。
わざわざけなすために、公開初日に好き好んで
その作品を見にいくような香具師はよっぽどの
ことじゃないといない。
私 一 人 で 今から見にきます。
バイチャ
|彡 サッ
モーションキャプチャでここまでアニメが作れるってのは
正直恐ろしいと思った。
アニメーターとか不要になるなぁ。。。
69 :
名無シネマ@上映中:04/04/19 15:57 ID:GL0QUgIv
>>50 >多脚戦車(砲塔だったか?)はもはやこの手のアニメのお約束ですか?
原作を知らないんだったらしかたないけどこっちが元祖
「この手の漫画・アニメ」の始祖とも言える存在ね>原作
>69
なにい、ダグラムのデザートガンナーじゃだめなのか
>>50 ヒトミを心配しすぎてるって言うのは同感。
原作だと日常的な付き合いも描かれてるけど、
この作品だと時間の関係でほとんど描かれてないからね
72 :
名無シネマ@上映中:04/04/19 16:27 ID:GL0QUgIv
>>70 あれは馬とか牛とかがモチーフなのでむりやり却下w
やっぱエビカニの仲間でないと>多脚戦車
>アニメーターとか不要になるなぁ。。。
あれだ、MACなどデジタル化のために職人のレタッチャーが職を失うのに似てるな…
イノセンスと比較されちゃうと、安っぽいのは確かだけど、
何も考えずに楽しめるエンタメ作品としてはこっちの方が面白いかも。
2回3回観るか?DVD買うか?って言ったらあっちだけど。
あと、アーマードコアで多人数対戦できたらな〜とかオモタよ。
ACって動きにスケール感ないからランドメイトぐらいの大きさに感じるし。
>>68 でも、モーキャプ=アニメにはなれないと思うんだよなぁ。
後々は改善されると思うけど、指先とか末端までの演技は
まだできてないし、人の動きをなぞってるだけでアニメ特有の
ケレン身とか、デタラメだけど感覚的な爽快感がない。
多脚砲台のシーンはそれが満載だから大好きだけど。
日本的な絵柄のデフォルメ云々の話が過去スレにあるけど、
そういうものも含めて日本独自のものを作ってほしいとオモタ。
空中合体、「俺のアップルシードをバブルガムクライシスもどきにしやがって…」
と士郎正宗は思ってないのかな。
>>46 あーでも士郎正宗は士郎正宗で、ターミネーターの意匠をパクってますよ。
アップルシードの2巻あたりから。暗闇で光る赤い眼とかね。
78 :
名無シネマ@上映中:04/04/19 17:13 ID:I5K65cSd
ターミネータは2の、エレベーターに乗って逃げるシーンあたりが、M66から
とったと思う。見てる人はわかるべ
アニマトリックス見てても思ったけどアニメって限界があるんだよね
閉塞感からどうしても抜け出せない
>>53 そういや特撮ニュータイプにも
「特に3Dキャラのフェイシャル(表情付け)が硬いとか、人形臭いという印象を持つ人も少なくないだろう」
とか書いてあった。顔の表情不自然でイクナイ!とはみんなが思うところだろうね。
でもトイストーリーとかの方が表情豊かだったなあ
>>80 その辺は経験の蓄積と予算・制作期間の埋めがたい膨大な差ですな。
ああいうカワイイ系キャラの表情やしぐさでピクサーに勝とうと思う方が無謀だからなぁ。
あそこにできない事、しない事でいかに一歩抜け出すかだろうね。
本来3Dのような根気と経験の要る作業は日本人の得意な分野であるはずなんだ。
>>80 再びアバウトに引用。
「FFは極限まで人間に似せたはいいが、それによって逆に人物が『人形』の様な気持ち悪さを持ってしまった失敗作だった」
「その点ピクサーはクレバーだった。トイストーリーでは『人形』そのものを主人公にする事でCGキャラ独特の違和感を解消した」
あと、繊細さもだね。
>>83 そう、昔から言われてる事なんだけど、3Dをリアルに近づければ近づけるほど、
見る側の目は些細な違和感を強調して認識し、「なんか変だ」と思ってしまう。
ピクサーはそれを知ってるから、絶対にリアル系はしない。
今ある技術でどんな表現が可能か、を念入りに調査して、それを踏み越えることを
しないから、見る側は違和感を感じない。
これは研究とリサーチの成果だね。
86 :
名無シネマ@上映中:04/04/19 17:39 ID:9bM+W+9e
hitomi登場シーンで鑑賞中に彼女からビンタをくらい眼鏡が飛んでしまったのは俺だけですか><?
>>86 何があったんですか? イヤ、何となく彼女の気持ちも分からないでのないが、
88 :
名無シネマ@上映中:04/04/19 17:58 ID:QgXGfefN
テレビ版攻殻の方が面白いと思いまつた。
おわり。
89 :
名無シネマ@上映中:04/04/19 18:01 ID:uUJbCPgJ
>>87 どうせ「萌え〜」と呟いたの彼女に聞こえちゃったんじゃないの?w
大阪 阪急三番街は 音響がアウト でかい画面はコナン用・・・・
で見直そうと思って ぴあ 買ってきて見てるんだが
フェスティバルゲートに映画館入ってたのかよ・・知らなかった
・・・なんで天王寺でやらないんだか・・
ここで見た奴いない? 音響とか画面、シートはどうよ?
あと行けるとしたら 泉北 三ノ宮 とかかな
この辺りの情報もあればきぼんぬ 地方ネタすまん
91 :
名無シネマ@上映中:04/04/19 18:14 ID:/SQ9HLD3
>>85 研究とリサーチじゃねーだろ。
3Dでホントにリアルを追求すれば、技術も金も時間も膨大にかかるからやらない。
それに俳優との兼ね合いもあるしね。
それにアメリカだったら、リアルにする?だったら人間使えばいいじゃん、な感じだな。
>>80 デフォルメされた表情だからだろうね。その点では向こうの方がアニメ的演出だろうね。
表情や動きをモーションキャプチャーを使って、現実的な動作にするってのが
アプルシードの方向性だから、そこんところはしょうがないような。
>>91 確かに。CGを使って完全に現実世界を再現するってことほど、
努力に見合わないものってないもんな。少なくとも現段階では。
CGは実写の補完として使うってスタイルの方がはるかにマシと。
そーいやG-SAVIORも人間は実写だったな。
94 :
名無シネマ@上映中:04/04/19 18:33 ID:kn0mKZ5O
漏れは
>>85がいってる事はまともだとオモタが・・・。
リアル系の研究ははやってるよFF公開時にILMがはっきりとあれなら
今うちのテストショットの方ができがいいといっていた。ピクサーだって
リアルというか人体表現の研究はやってるし、それがどういう形ででてくるかはともかく。
人間使えばいいじゃんというのも作品によるとおもうよ、単純にギャラの問題に
始まって、過去の歴史的人物など俳優使うより費用効果が高いと判断されれば
いくらでも使うようになる。リアルでフル3Dっていうのはフルで3Dやる意味がどこに
あるかという点が問題なんでは?
96 :
85:04/04/19 18:36 ID:qo/iew8y
>>94 いや、俺が言ってる事と
>>91氏のレスは言葉の使い方が違うだけで
結局のところ同じ意味だよ。
97 :
名無シネマ@上映中:04/04/19 18:45 ID:MvQZ2ZY8
>>78 発表順が逆。タミが先だって。
カイルだっけ?あれが思い出してるシーンが先。
>>92 キャプチャーして現実的な動作というより、
表情の細かいとこまでキャプチャーされてないように思えるよ。
自分の顎に手を当てて口開けてみればわかるけど、話すときには
かなり動く、大口で叫ぶ時には顔の印象が変わるくらい動く。
アップルシードのは顎の位置はあまり変わらず唇だけが動くセルアニメの
口パクに近い感覚だった。
眉も白人の眉はもっと動く、目の輪郭や周辺の筋肉の表情も乏しい。
せっかく目が大きく作ってあって、ちょっと離れたショットでも表情がわかりやすい
ようなキャラ作りになってるのに、表情が固まってる。
ちょっとTV付けて目のちっこい日本人の役者の表情観てみればわかるけど
凄くよく動いて目の大きいアップルシードのキャラより遙かに雄弁だよ。
時間がなかったのか、プログラム上その辺まで出来ないのか知らないが
これからもっと良くなると思うよ。
100 :
名無シネマ@上映中:04/04/19 19:04 ID:oaYI0sWE
100get
>>99 アメリカとかの外国の人が日本のアニメを見てまず違和感を覚えるのが
「なぜこのキャラ達は喋る時に口しか動かないんだ?」だそーで
でも、しばらく見てればみんなあっという間に慣れてる。 日本のアニメはリミテッドが基本なので
それをうまく生かした静の芝居が多いから。それに口パクだけでの表現の不足を
手などのの仕草やカット割、小物などの情景描写でカバーしてるからね。
表現の違いで言うなら
アメコミカートゥーン=オーバーリアクション
日本アニメ=目は口ほどにモノを言う
かな?
ていうか日本人は顔とか体とかあまり動かさないよね
イタリア人見てるとオーバーリアクションで滑稽に見える
そういう独自の効率化技術こそが慢性的に物量不足の現場で日本アニメの積み重ねてきたもの。
106 :
92:04/04/19 19:35 ID:Hp4kPwRk
>>99 あごの動きなんて案外あんなもんなんじゃないかなぁ。
演出重視の口の動きをすればもっと動くんだろうけど、
あとあとアフレコするためにも、「声優が」普段発声時にするのと近い口の動きだったんじゃない?
大声の表現時に実際に大きく口を開けて声を出してるとも限らないのでは?ってこと。
でも、ほかの部位含めて、現実的な動作というほどには動いてなかったという指摘はそのとおりかも。
実際の動きというより、実際の人間のタイミングでの動作。というべきだったか。
表情が硬すぎという感じは、確かにあるね…
107 :
名無シネマ@上映中:04/04/19 19:52 ID:Jtn9Kbvg
さて、世界の反響がどのようなものになるか楽しみだぜ。
いつものように世界のヲタクからは大反響
CGが明らかに手抜きの所あるね
二人でオリュンポスをダミュソスカーで走る所
学生が作ったような背景が酷い所がある
都市の醸し出す雰囲気はイノセンスが上だな
台詞が臭い、ってか学生劇団並に酷い演技?
CGがどうのこうの言う前の問題、
大量の台詞で強引に展開させるのも酷い、観客おいてけぼり....
生殖の抑制の話しが噛み合ってない、
途中で逆転するのも観客に不親切。
まぁ、要はクソってこと。
>90
大阪近辺なら伊丹TOHOが新しいだけあっていい。あんまり混まないし。
フェスティバルゲートのはかなりショボかった記憶が。昔のことだから今はわからんけそ。
雨降っても濡れてない。
最新の技術の映像観て喜んでる人も多いと思うけど、
映画の映像としてどうなの?って感じ。
人の表情もツルツルで固かったし。
>>111 映像全般は写実的なCGでも キャラクターは
セルに近付ける方向へ加工して日本の強みを使う訳だから・・・・
ん〜〜どうすりゃいいんだ顔
(動かしすぎるとディズニー?)
俺は動かさない方が正解だと思う
今のでデュナンの顔見て気持ち解るし問題無い気もするけど
濡れるのは時間的に無理だったんだろう?
やろうと思えばできそう
だが そこに拘る手間と効果が見合わなければ切ってもいいかなと・・
最初の6分に20人以下で半年 残り95分に半年だしな・・・
いつのまにか3スレ目か・・(オメ
どーせもいいんだがこの映画、監督がもし柿沼秀樹だったら
どういう表現をするんだろうかと一瞬考えたよ(w
来週もう一回観にいっちゃおうかな。イノもアップルもいい出来だよ
気に入っている。キャラのテカリ云々の前に(w
>>111-112 そのシーン自分も以前指摘したんだけど、
時間がなければしずくのひとつでも顔にテクスチャ
貼れば済むんじゃないか?あの絵柄なら。
…とか思うのは自分が素人だからですか、そうですか。
あのシーンはアップが多いし、もうちょっと作りこんでほしかった。
雨で濡れてる表現で、しかもトゥーンとなると・・・
前者だけでも、まだまともなのは寡聞にして見た事ないなぁ。
正直、絵面も方法も想像できないや。
思いつく技法ではしょぼしょぼになるのは目に見えてるしなぁ
髪の毛をぬれた感じの色にして、形状をぺたっとさせるくらいの表現方法しか思いつかんな。
顔に水滴つけたりするのはなかなかキツそう。浮いて見えちゃいそう。
>>90 漏れはワーナーマイカル茨木で観た。
画面の大きさも音響も悪くなかった。
伊丹TOHOはカード払いできないしな…。
早く東宝系シネコンをTOHOシネマズに統合してホスィ。
118 :
名無シネマ@上映中:04/04/19 20:54 ID:Q0RLcAEm
多脚兵器が脅威になる展開にウンザリなんだが・・・。
脚が脆いのはスターウォズの時から証明済みだしなぁ。
決定的な弱点がある兵器が脅威の対象になるってどうよ?
重火器で簡単にアボーンしていくパワードスーツの存在意義も
よく分からん。
119 :
名無シネマ@上映中:04/04/19 20:56 ID:EHSCve4p
ハウルも多脚砲塔という罠。
>>110 THX ちと遠いな
三番街と違って連れは置いていくか・・・・遊ぶとこなさそうだし
>>114 制作手順を思いきりまちがえているように思うんだが・・・
>>120 いや,伊丹TOHOはダイアモンドシティって言って,馬鹿でかい
総合ショッピングモールの中にあるから,連れと一緒でも無問題。
ワーナーマイカル茨木も,同じく巨大モールMYCAL茨木の中にある。
伊丹TOHOはJR伊丹駅よりすぐだが,MYCAL茨木はJR茨木駅から歩くけどな。
122 :
90:04/04/19 21:09 ID:eHgrspGr
>>117 >>121 詳細レス多謝
ショッピングできるんなら連れていってもOKか・・・
・・・・何か買わされそうだが・・・・・・
>118
その点はオレもハゲ同だな。
多脚砲台はばかでかい上に迫力もある。ラスボスには持って来いだが
弱点は決まっているんだよな(w
数台だしたのはいいが、案外あっけなくやられると相場が決まっている
続編では同じパターンはやめてほしいものだ
多脚砲台は基本的に遠距離での防衛もしくは攻撃を目的としたものだからね。
あれだけ接近されて戦闘する条件下では、弱くて当たり前。
パワードスーツ、というかランドメイトも相手によって武装を変えるべきだし。
あれだけ巨大な相手に口径の小さい銃で対応するのもお粗末。
原作の4巻のカイニスの巨人に対するブリとスドウの武装と対応を見ればそれがよくわかるよ。
>>106 顔の動きも声優からモーションキャプチャしてる
>>125 そういう話をしているんじゃ無いと思うよ
それはパンフレット見れば誰でも解る
というか解っているから
>>106の内容になる しっかり読んでみな
作業の上で匙をどうとるか
そして出来上がりでどうなるかって話・・・・ま、今後の課題だな
ならないよ
知ってるなら
「あとあとアフレコするためにも」
って矛盾してるだろ
>>127 >演出重視の口の動きをすれば〜
>あのあとアフレコするためにも
>声優が普段発生時にするのと〜
とある 両方は同じ人がやっていることを
>>106は書き込んでいる と思われる
事前の流れからもそう取れるんだが・・・
芝居担当のモーションアクターが
他人の口の動きなんて知る訳ないだろ・・
なんでこんな話せにゃならんのだ・・・
ハァ?
モーションアクターの顔に表情用の
センサーつけてるわけ無いだろ
指にすらついて無いのに
何もわかって無いならレス寸なよ
負け犬
どうせ106=127なことはバレバレなんだから
130 :
名無シネマ@上映中:04/04/19 21:54 ID:tAKyUPOO
表情が硬すぎという感じは確かに在るがかなりイイ線まで来てると思った。
予想していたよりはずっと良かったが、やはりチョッと不満な点もあったね。
CGを使う場合は、やはりリアルにするほど作り物のように見えるが
月の絵を書くと、まず間違いなく実物の月より大きく書いてしまうように
心象的なリアル感と実際のリアル感は違うからなんだろうな。
音も本物の音より作りモノの方がリアルに感じたりすると言うし
その点でキャシャーンやハニーはどんな作品になってるか興味がある。
ヒトミが川島なお美に見えますた
>>127 なんか分かりにくかったようでスマン。
今回は声優の演技から取ったモーションに、自分であとからアフレコするという方法だったと聞いた。
だから、あとから上手く声を合わせ易いように、普段の発声と近いような発声をしたんだと思った。
んで、普段の発声は、それほど表情豊かにしてるわけではないんじゃないかな?と思ったわけ。
まぁ、攻殻SAC特典映像のアフレコ風景くらいしか見たこと無いんで、言ってることおかしいかも…
>>128 解説どうも
今更ですが、パンフを読んだところ、「どのていどアニメ的要素を表情に残すか」
って点は相当時間をかけて議論されたらしいですね。
だから
>>99氏の言ってるように細かいところがキャプチャされてないor反映してない
っていうことかもしれませんね。
まぁ、それに対する感想は人それぞれでしょうが。
>>129 どういうこと?
それじゃぁ、おれが自作自演でおかしな議論してるってことになるんだけど。
釣り?
134 :
名無シネマ@上映中:04/04/19 22:09 ID:I9dOjqlt
88 :名無シネマ@上映中 :04/04/19 17:58 ID:QgXGfefN
テレビ版攻殻の方が面白いと思いまつた。
おわり。
135 :
名無シネマ@上映中:04/04/19 22:11 ID:oiu+HTxt
>134
テレビ版甲殻は地方じゃやってないモン!
136 :
名無シネマ@上映中:04/04/19 22:12 ID:VSuChxdS
「イノセンスと比較して○○が良かった」みたいな下らない意見しか無いな。
結局君ら、ダンス系テクノくさい音楽に載せてCGが動けば何でも良いですみたいな話?
日本映画の水準が下がる一方だな
138 :
名無シネマ@上映中:04/04/19 22:17 ID:VSuChxdS
139 :
名無シネマ@上映中:04/04/19 22:19 ID:EHSCve4p
>>136 97 :名無シネマ@上映中 :04/04/19 18:45 ID:MvQZ2ZY8
>>88 お前それを言ったらおしまいだろう・・・
140 :
名無シネマ@上映中:04/04/19 22:24 ID:EHSCve4p
テレビ版甲殻>>>イノ>>>>越えられない壁>>>>>>>>>アッポー
ってことでいいか?
原作房はがっかりしてるようだけど原作やろうとすれば2時間では足りないし
「原作のコピー劣化版」とかいわれてただろうしオリジナルの脚本でよかったと思う。
で、今クリアファイルを眺めているわけですがデュナン萌えるな。いやマジで。おかしいかな俺
142 :
名無シネマ@上映中:04/04/19 22:26 ID:fFNU1mu/
パスワードの最後一文字が
「I」(あい)だったってのがよかった。
アニメで実写風のカメラワークがよかった。
実写じゃ絶対にできないアングルもあったけど。
ブレットタイムもよかった。
ビデオのお母さんを抱きとめようとするが
すり抜けてしまうのが切なすぎたぞ。
実写の良いとことアニメの良いとこ取りで
満足のいく内容だった。も一回行こうかな。
続編が楽しみ。
アップルシードと他作品比べるなら純粋な娯楽作を引き合いに出せ。
144 :
名無シネマ@上映中:04/04/19 22:26 ID:tWWM7O1U
>>137 お前の意見も十分下らないよ。(プゲラ
B級エンターテイメントぶるならそれでいい。
HPの惹句に「ピクサーやドリームワークスに追いついた」みたいな事が書かれてるんだよ。
これのどこが追いついてるんだ?大衆を馬鹿にし過ぎだと思う。
146 :
名無シネマ@上映中:04/04/19 22:28 ID:VSuChxdS
宣伝のうたい文句に踊らされて怒ってどうするの?
147 :
名無シネマ@上映中:04/04/19 22:29 ID:fFNU1mu/
>>141 デュナンもヒトミも初見はキモかったけど、
慣れると萌えるよね。
149 :
名無シネマ@上映中:04/04/19 22:30 ID:oiu+HTxt
深いものは何もなかったが楽しい時間を過ごせた。
まぁ、タダだったらこんなに怒らないよ(w
>>146
151 :
名無シネマ@上映中:04/04/19 22:35 ID:fFNU1mu/
>>148 アルマゲドンよりは良いでしょ。
おれはマトリックス一作目を10としたら7か8だな。
動かさなくていいゲーム映像を大画面で見てる感じだった
刺身とケーキとパスタ並べて、どれが一番うまいとか言ってるようなもんだ。
イノとかと比べるのはよせw
どっちも好きだ、俺は。
154 :
名無シネマ@上映中:04/04/19 22:49 ID:keawGwam
厨房って、出して違う方消しちゃったんだなw
>>145 いや、2月〜3月のロスとロンドン試写で
5年先を行っている映像だと・・・・・
160 :
名無シネマ@上映中:04/04/19 23:03 ID:keawGwam
日本の3DCG映画で採算が取れたのはこれが初?
>>158 リップサービスというやつですよ 大袈裟すぎて引いた
一応分析してみると、3D技術そのものを褒めてるんじゃなくて
こういう魅せ方があるのかーってのに感心したんだと思う。
164 :
名無シネマ@上映中:04/04/19 23:09 ID:keawGwam
165 :
名無シネマ@上映中:04/04/19 23:10 ID:3G121hIp
初歩的な質問スマソ
ガイアって結局何だったんだ
あとパスワード何で間に合ったんだ?
>>163 だから、常識として
技術的には可能だが大型作品としては成立できない方式
(パンフ原作者コメント)
これをやって映画にできたことを
ハリウッドは新しいといってるのだろう
ガイアはぶっちゃけ、コンピューター
蜘蛛のコントロールはやつがするみたい。
原作では、
「見境なく人間を守る」設定だったんだが、
本作品では違う模様。
視認できるパスワード(爆)の最後の文字は
爺どもが遠隔?でいれたと思われる。
どうやってとか聞くな。
やっぱわかんねw
ヒットしてんの?
ヒットさせるの♪
俺もマイカル茨城いってきた。
三番街に較べてスクリーンが縦横1.7倍ぐらいで
スタジアム形式のシート
音響も三番街よりずっと良かった。
JR大阪から快速で片道15分、徒歩5分、車賃210円(片道)
アクションのテンポというか動きの気持ちよさは日本アニメのセンスが凝縮されてて
ハリウッドものに十分勝ってるとおもったよ。
向こうのは動きにためみたいなもんが根本的に欠けてるのでそういう意味では先をいってると言えなくもない。
マトリックスもむやみに意味の無いスローモーションばかりだったしな。
音楽にはリズム感あるのにな。
174 :
名無シネマ@上映中:04/04/19 23:34 ID:3BrxpNX1
CGの映像で、とりあえず103分もたせるのが凄い。
普通の力量ではもたない。
103分もたせる原動力は、「メカ萌え」と「美少女萌え」。
この二つだけ。(あとは若干のストーリーの力か、、、)
そして、この二つを発明できたのは日本人ならでは。
それが凄い。
(メカにも美少女にも萌えられない人は知らん)
175 :
名無シネマ@上映中:04/04/19 23:35 ID:tWWM7O1U
このスレ一通り読んだが、この作品は糞ってことで
全員一致のようだな。
京都でやってる映画館がないので滋賀県の浜大津アーカスシネマまで行って見て来た。
5つある劇場の中で一番小さい劇場でやってて、音響が最悪でした(思いっきり音割れしてた)
客は入りは一割弱で終わった後、皆さんゲンナリしてました。
やっぱキャラは手書きの方がイイと思った今日この頃・・・・ヒトミのアップがイヤでした。
二作目作るんだったら、映像以外なんとかしないといけないな。
取って付けたような説明としてのセリフ、アクション、感動シーンって
感じで問題あり過ぎ。
音楽もテクノにこだわる必要は無いと思う。
サントラの為の企画物ってぽくて劇中の使い方が強引だったような気が…
178 :
名無シネマ@上映中:04/04/19 23:41 ID:ZVt1GIU2
/ ヾ―――― 、 ,ヽ
| | ノ( ヽ |
| ノ ⌒ | |
|| ━┛ゝv┗━ く | 意義あり!!
|| (● )| (● ) ||´ヽ
|  ̄ /  ̄ |´) |
| _^^' ヽ ´/
| ) ̄ ̄) ノ|~
ヽ .´―‐´ ノ |
ヽ____/ /|、
>>173 アップルシードもオープニングの戦闘で
あまり意味ないスローモーションあったよ。
180 :
名無シネマ@上映中:04/04/19 23:44 ID:3BrxpNX1
>>175 いや、糞ではないと思うよ。かなりの良作。
年に映画20本くらいみる人だったら、こういう映画も
混ぜておいて絶対損はしない、と思うが。
まぁ、傑作では決してないが。
俺は逆にCGの映像(人間)を強化しないといけないと思う。
ストーリーや音楽はハリウッド作品ぽくて
一般受けする感じでいいと思う。
宮崎アニメ以外で一般受けするのもあっていいと思うし。
(厳密に林檎はアニメじゃないけど)
>177
音楽ねぇ〜。確かに強引だった。
サントラ良かったんだけどねぇ。
ブンブンの「DIVE FOR YOU」の使いどころが変で萎え。
チッ
183 :
名無シネマ@上映中:04/04/19 23:49 ID:RCLrqti0
184 :
177:04/04/19 23:49 ID:aD94d9eT
>>182 そーなんですよ。
もっと盛り上がるシーンで使ってほしかった。
なんでそこでDIVE FOR YOUって思った。
お姉ちゃんがキレイなだけでも良作
>>184 「有名どころをどうやって落としたか」ってのが見えた、ってカンジですかね。
チケット屋で前売りが1000円になってるけど、けっこう強引に数ばら撒いたの?
188 :
名無シネマ@上映中:04/04/20 00:00 ID:G1RzzIjJ
>>172 アニマックスとか見てるとそういうセンスは昔の方が全然いいよね…
昔のギャグアニメはセリフのテンポもアクションもすごくいい。
…と最近奇面組とかさすがの猿飛とか見てオモタ
>>165 主人公がパスワード打つときにくっさい演出で苦労してみせたのを
あのじいさん達がどっかから観てて、ウルトラマンか魔女の宅急便か何か
若い頃観た番組思い出して感動して助けてくれたんだよ。
ガイアってコンピュータらしいよ。
じいさんが助けてくれた事もガイアがコンピュータであることもセリフ
でちゃんと説明されてた。もっともセリフの洪水で1個1個のセリフの重み
無くなってるのかも知れないが。
「表情がかたい」って話で、キャラがまばたきしてないか回数が異様に
少なかったんじゃないか?って気がしてきた。
これから行く人はちょっと注意してみてきて。
>>189 ガイアの説明あたりは、そっちの分野に興味がまったく無い奴だと、
意味不明になりそうな感じではあったな。
マトリックスとかも同じ感じだったけど。
191 :
名無シネマ@上映中:04/04/20 01:35 ID:G1RzzIjJ
>>190 多かれ少なかれ設定に対する理解度が人によって異なるのはSF・ファンタジー物の宿命です…
面白そうなんだけど、公開してるとこ遠いんだよね。DVDまでまとうかな。
一つ言えるのは、CGの密度が映画館のスクリーンに追いついてない。
CG映像はやっぱり慣れによる部分が大きいんじゃないかな?
ストーリーが食い足りない部分というのは、シロマサの原作は
再読可能な漫画という媒体だから出来ることだと思うしね
原作そのままやるなら、字幕で注釈とかつけなきゃならんぞ
臭い台詞もハリウッドものに比べてもそれほど違うかなあ?
ブンサテ良かったぢゃん!テクノ≠デジロック
アッポーにはロックがあってるよ。
>>193 TVの番宣で見たとき昼間の町並みはかなりスカスカだと感じたんだけど、
スクリーンで見たら結構細かく描かれてたんでちょっと驚いた。
197 :
名無シネマ@上映中:04/04/20 02:17 ID:yw084Ll8
英語吹き替え日本語字幕版が上映されるのなら
もう一回見に行きたい。
>>196 そうか。俺は劇場で観てもやっぱり昼間はスカスカだったぞ。
ついでに夜の街の方が実はスカスカだ。暗くしてごまかす特撮のようだ。
初見じゃ誰もみなさそうなところはあからさま手を抜いてある。
クオリティのバラつき激しすぎ。
199 :
名無シネマ@上映中:04/04/20 03:05 ID:lvPu8u1p
原作も読んでないし、CMで絵がキモイと思ってたので
悪い先入観を持って見に行っていたんだが予想外に面白かった。
3部作らしいから次も見ようと思う。
ちょっと気になったのがブリアレオスが撃たれて海岸で泣くシーンと
その後のアテナに林檎種を届けるまでが
急展開過ぎてなんだか繋がって無いと思った事と
ハデスが知り合いだと言う事も唐突すぎて良く分からんかった。
あとトゥーンシェードはどうなのかなあ。
普通のシェーディングの方が人形みたいな表情とかも
気にならなかったと思うし、背景との違和感も無かったと思う。
お涙頂戴シーンがあまりにも恥ずかしくてしばらく目を伏せてた
しかし、そんな見ていたくないシーンに限ってやたら長いもんだから辛かったぜ
正直言って、両側のお兄さんタチの汗臭さが一番印象に残った映画でした。
劇場はちょっと大きな密室です。ちゃんと風呂入ってから逝ってください orz
身近に居る攻殻オタが貶しまくってたので興味がわいて見に行きましたが、
いきなり映画だけ見たときに、こっちの方がちゃんと説明されてるし
一本の話としてまとまってたと思う。
なので映画としてはこっちの方が良作。と、思う。
たとえその説明がダラダラと台詞でされたものだとしても。
キャラに慣れるまで時間かかっても、ベタな展開でも。
って3部作ですか。知らなかった。
次も行こう。
昔、DUNEが映画化された時に「こんなんDUNEじゃねえ!」と憤ったんだが、
最近TV版DUNEを観て、映像ってのは妄想を凌駕する事はできないんだなと
思ったんだよ。どこかしらに不満点は出てくる。ピクサーのCG映画が素晴らし
く見えるのは多分に「元となるイメージ」が観客の側にないせいであって、今
回アップルシードで不満に感じる点の殆ど(脚本が安いという点以外)は、原
作漫画や「アニメ」という手法からあらかじめ予想されるイメージに外れた部
分にあるんじゃないだろうか。
まあ、俺は動く多脚砲台が見れて幸せだからいいけどさ。
203 :
名無シネマ@上映中:04/04/20 03:42 ID:TpsMevCp
俺の方がスカスカだ。
え?三部作?
aimaxシアターで公開してくれないかね?
歴史が変わりますタ!
いや〜、イノセンスは先に公開できてよかったね〜。
逆だったらどうしようもなかったね。
208 :
名無シネマ@上映中:04/04/20 06:28 ID:5aXuGMlV
戦いが終わったら、処女をすてたい。
208
↑
朝っぱらからどうしようもないことを言ってる
無職童貞チビデブブサ男38歳
ほんとの戦いは母になってから始まることを知らない子供の集まるスレですかここは?
211 :
名無シネマ@上映中:04/04/20 06:56 ID:TpsMevCp
今、210が革命を起こした。
212 :
名無シネマ@上映中:04/04/20 07:00 ID:GE98J2ME
粗を探そうと思えばいくらでも探せるが、それでも応援したくなる程パワーとエネルギーに
満ちた作品って気がした。
>>191 最後の マトリックスも同じだけど っていうのに、
しょうがないという意味を込めたつもりだった。
214 :
イサオ:04/04/20 08:25 ID:IvsmqbGz
↑早く氏ね
216 :
114:04/04/20 09:22 ID:vGfALVwe
>>111-116 遅レスでアレだけど、結局は雨を降らさなければ
2chで指摘されることもなく無問題だったとw
音楽が残念でしたね、テクノで統一するかと思いきや
感動的なシーンなど陳腐なハリウッドのファンタジー映画の音楽のように感じた
オタク系のモチーフなのに、ストーリーがノーマルだったので
中和されていい感じだったかも。
イノセンスは彼女と一緒に行けないけど、これなら一緒にいける。
実際非ヲタカップル率高い
それはそれとして、
宣伝の時点での作品イメージの捏造は
どちらかというとイノセンスの方が巧いと俺は思う
恋スナに勝ったぞ・・・
4/17〜4/18 全国動員ランキング
今 先 タイトル
1 - 名探偵コナン 銀翼の奇術師
2 - クレヨンしんちゃん 嵐を呼ぶ!夕日のカスカベボーイズ
3 1 ロード・オブ・ザ・リング 王の帰還
4 - オーシャン・オブ・ファイヤー
5 - ピーターパン
6 3 クイール
7 - アップルシード
8 - 恋人はスナイパー 劇場版
9 4 恋愛適齢期
0 6 ブラザー・ベア
>>218 そうか?イノセンスの方が女性向けだと思うけど。
GISを見てれば、バトーと少佐ハダリのとことか
けっこうクルと思うんだが。
224 :
名無シネマ@上映中:04/04/20 10:50 ID:tyxUEisJ
やった…
昨夜21時からのレイトショーで観てきたよ。愛知県のAMC豊橋。
小屋が小さめだったせいか、客の入りは7割くらい。
最期に原作マンガを読んでから15年くらい経ってるので
いい具合に内容を忘れていて、思いの外楽しめた。
原作からの変更点に対する憤りも無くてすんだ。
デュナンのキャラCGはまあ納得できたが、ヒトミはちょっと・・・
イノセンスや甲殻(劇場版)もそうだけど、
原作にある微エロやギャグの部分を削除して、そこを何で補てんするかに
腐心している印象があるなぁ。
>>223 イノセンスは微妙に淫靡なところがあるからねえ、
恋人はスナイパーより劇場少ないのに勝った。
228 :
名無シネマ@上映中:04/04/20 11:13 ID:MhLc/3OF
「恋人はスナイパー」なんかと比べるのは失礼では。
イノセンスは女が見たら警戒する場所が多すぎだよw
>>223 >バトーと少佐ハダリのとことか
個人的には同意だけど、前作知らなきゃ分からないからね。
いきなり少佐って言われても男だと思うだろうし。
あと、女性は男性よりも、押井の衒学趣味の部分を受け付けないケースが多いと思うよ。
理屈じゃなくて、生理的に。
232 :
名無シネマ@上映中:04/04/20 11:30 ID:yw084Ll8
イノセンス 280館→初登場5位
アップルシード 110館→初登場7位
林檎はがんがってる方?
う〜ん。
イノと比較して「頑張ってる?」なんてきかれてもねぇ...
むしろ2週目以降どうなるのか?の方が重要だと思うな。
来週はキャシャーン、キルビルとかいろいろあるからやばそう。
なんとかトップ10をキープして欲しい。
まぁ興収は、イノのお偉いさんより林檎のお偉いさんの方が幸せだろう。
キルビルはだめじゃないか?
アップルシードが7位ってのも客観的に見て意外だ
カップルが結構いるのも意外だ
そんなにプロモーションが利いてたようにも思えないんだが・・・
DVDは売れるだろうし、ランキングにも入った
成功でいいんじゃないの
>237
男と女の妥協点としてちょうど良かったんじゃないかな。
240 :
名無シネマ@上映中:04/04/20 12:00 ID:geHsze5R
デュナンと歩く城見てきた〜。
ブリ、渋く決めてるのにヘボすぎ。ちゃんとアクションつけてやれよー。渋く決めてる所が逆に痛い。
あとブリが通信するとき、レンズがピコピコ効果音入りで点滅するのはありえない。もまえはブリキのおもちゃかと・・
セリフはめちゃめちゃ恥ずかしいくて、なんじゃそりゃな所もあったけどギリギリ我慢できた。俺偉い。
デュナン、ガーシムも着ないで生身なのに、サイボーグと殴り合い蹴りあいするのはありえない。
サイボーグと武器とか使って格闘するシチュはありだけど、殴り合い蹴り合いは無理でしょ。
あとデュナン、ヒトミを心配しすぎ。デュナンが行動する理由は違う理由付けにして欲しかった。
メカはかっこいい。軍オタ、メカオタも納得かもしれない。冒頭の戦車やランドメイド他、歩く城がイイ感じだった。
アクションもなかなか良い。ブリ以外は・・
ストーリーは物語の終わりにかけての展開とアップルシードの意味とか、かなり興味深くて良かった。
> あとブリが通信するとき、レンズがピコピコ効果音入りで点滅するのはありえない。もまえはブリキのおもちゃかと・・
あれは迷惑だよな、劇場ではちゃんとバイブにするか、電源切っておくべきだよな。
242 :
名無シネマ@上映中:04/04/20 12:13 ID:h0fhnSy5
来秋トップ10に残れるか、非常に疑わしい出来だ。曲含め安っぽすぎる!
243 :
名無シネマ@上映中:04/04/20 12:30 ID:Swy77dTU
>>240 実はデュナンもサイボーグ化されていた
という衝撃の事実が続編で明らかになったり
しないかw
ピコピコはねー
きっと無線が壊れていて
しかたなく眼の赤外線ユニットを使って
赤外線通信してたんでしょ
うんうん
ハリウッド作品ならもっと安っぽくなる悪寒。
↓こんな感じじゃないか?
バーで酔っ払いにからまれるバイオロイド。割って入るヒトミ。
でも「なんだバイオロイドの癖に!」と突き飛ばされる。
デュナンが酔っ払いに蹴り入れて一言。「バイオロイドより
あんたの方がよっぽどゲス野郎だわ!」
で、バイオロイド活性化をしようとするのはバイオロイドに
恋しちゃった男。
反バイオロイド派が先手を打って工場(?)襲撃。
なんだかんだで動き出す多脚砲台。ウイルス?そんなん出てこない。
ラストはバイオロイドが生殖能力を手に入れてハッピーエンド。
人とバイオロイドのカップルが妊娠したところで終わり。
「この子が産まれたら名付け親になってね、デュナン」
245 :
名無シネマ@上映中:04/04/20 12:58 ID:XWvrkcKq
普段アニメ観ない奴を連れて行ったんだけど
「強くてかっこいい女の子が正義のために戦うアクション映画」
として認識されたようだ。結構楽しんでたよ。
キャラデザのおかげなのか「アニメ映画」という感じはなかったそうだ。
247 :
名無シネマ@上映中:04/04/20 13:00 ID:bSCwztns
原作の人とバイオロイドの関係が好きだったんだけどな。
この作品だと立法院は人を排除しようとするし…
原作での理想郷の実現の為に人をバイオロイドとおなじように抑制しようとする動きがあって
それに対する人とバイオロイドの葛藤の様がおもしろかったから。
立法院が、安直にバイオロイドを新人類にしようとたくらむ所が見てて萎えてしまった。
あの流れがなければ、自分としては満足できた作品だったからね…
まあ真面目に言ってしまえばピコピコは
絵としての分かりやすさなんだろうけどね。
マイカルで林檎の券を買うとき、前に独りオタがいたんだ。
う、オタだ・・・と明らかにわかる風貌。来たねー、さすが士郎正宗、
館内やっぱりこんなヤツばっかりなのかとちょっと鬱になった。
そしてそのオタは順番が来ると窓口の姉ちゃんに
「コナン一枚」
と言った
>>248 代案として、耳をぱたぱたというのはどうか
251 :
名無シネマ@上映中:04/04/20 13:24 ID:6PUvhS/p
つーこって観てきたぞぃ 客入りは野郎バラバラ15名チョイ
ほーーーーーイノセンスよかオモロイでないかぃ
ワシは興奮したぞぃ
メスが主人公やと萌えるんは本能かのぉ
ヒトミつーのもええがな 美味そうな太股しちょるしぃ
ほだらことはどーでもええが
最期のパスワード? 「I」には触れちょらんやろ?
なして反応したんかのぉ〜
イノセンスでチョイコケしたもんでな
コレはええわぁ まぁ難を言えば主題歌?エンデングテーマがショボイとこやな
全体的にはええで ええでぇ 最高やでぇ 85点くれちゃる
253 :
名無シネマ@上映中:04/04/20 13:36 ID:NqQcM6J1
世界観や線の細い女が主人公っていうのが古臭くてダサい
CASSHERN
ホーンテッド マンション
キル・ビル Vol.2
コールドマウンテン
来週公開されて集客良さそうなのはこの辺りか。
林檎はランク内に残るの厳しいかもな。
ランク内に残るか?というのも心配だし、
この盛り上がり、テンションを2週目以降も
ある程度継続していくことができるのか?
という方ももっと心配。ぬぬぬ
よけいなこと考え過ぎなんだろうか...ああ、ハラハラ
劇場数すくないから、ランキングは不利だな。
257 :
名無シネマ@上映中:04/04/20 14:42 ID:irQbgkwU
予告見ると凄くかっこ悪くて恥ずかしい映画じゃね?
画面はつるつるのピカピカでセリフや音楽は臭いし、キャラデザインがもろアニオタ好みだし
まともな女とは見に行きたくないw
>>231 ファクトリーのやつよりサイズちっちぇ〜けど、内容的にはこっちのほうが充実してるぞ。
ちょっち高いけどな〜フィギュアいんないからもっと安くしてくれんかね・・・
観たいと思ってるけど、ちょと恥ずかしいと思ってる社会人も多いかな。
260 :
名無シネマ@上映中:04/04/20 15:02 ID:i8ft0dNR
気にする必要はないよ。最近はマスゴミもやたらと日本アニメブームを強調してるし、アニメを見るということに対して以前ほどの不自然さはなくなってきてる。
まぁ、そんなに嫌なら観にいかなきゃいいし、ここにも書き込まなきゃいいわけだが。
車の急ハンドルで人が驚いて尻餅つくシーンとかもうベタベタ
263 :
名無シネマ@上映中:04/04/20 15:18 ID:Swy77dTU
264 :
sage:04/04/20 15:29 ID:BwQPc91u
>>252 なんやワシを知らへんのんかぃ(w
>>257 >>259 ほほほ、自意識過剰な坊やぢぁのぉ〜
自分が観たい思うモン観たらええのんや
>>263 ほー原作が20年も前のんかぃな
ワシ、知らへんでぇ〜
こだらもんあったんかぃな
まぁなんだなぁ〜20年前やったら
ポシャってるネタやろなぁ
マトリクスやらなんやら出て来たでウケがええのんやろなぁ〜
あの頃は、そのまんま世紀末救世主で一儲け出来た時代やでなぁ〜
関西弁やめろ。吐き気がする。
つまんなかったな。
>>265 >あの頃は、そのまんま世紀末救世主で一儲け出来た時代やでなぁ〜
勘違いしないように、新人類による理想郷とかは映画のオリジナル設定だ。
バイオロイドとの共存による社会問題以外はむしろ地味な設定のマンガだったよ。
270 :
名無シネマ@上映中:04/04/20 15:53 ID:Aa16EEwS
キャラがダッチワイフ。無駄に巨乳。もうこれで引いたね。
映像表現がパクリ連発。表現発想が貧困。
全体にただよう無理なストーリー展開。いきなり飛び出す
「APPLE SEEDってなんなのよ!」見てる俺の方がなんなのよ? って感じ。
遠近感のないカメラエフェクト。音楽も忙しく落ち着かない。
まだまだ課題は盛りだくさんだね。
日本人、コピーは上手。っていう言葉思い出したわ。
もっとうまいことやれる実力あるだろうにさぁ
271 :
名無シネマ@上映中:04/04/20 16:08 ID:BwQPc91u
appleが「バカ&くさ」映画に対し、イノが変態映画。
ってことでいいのでは?
あと、アニメってもともと恥ずかしい展開だと思うが?
台詞がくさいって。じゃあ、名探偵コナンとかワンピースやディズニーと比べれば?
アニメなんだから。
アニメで真剣に能書きたれる台詞ってどうなの?ストーリー上必要ならいいけど。
中学生くらいが楽しければいいんだと思うけど…。
自分はアニメって気分転換にみるからそんなんで充分。映画appleは面白かったと思う。
真剣に感動したいなら文学やちゃんとした映画じゃだめなの?
哲学したいならそういう本とかじゃだめなの?
>>271 アニメと一緒にすると怒るアニヲタがいるから
なんかコンプレックスがあるらしい
どちらも原作を読んでるから、イノセンスと比べてしまうが個人的にはイノセンスの方がすきだな。
イノセンスは何回も見るとだんだんと雰囲気を楽しめて、またーりと観賞できる
臭みが合って合わない人には拒絶感が強いが、好きな人はハマる感じの映画だった。
逆にアップルシードは臭いが無い、雰囲気が希薄という感じがある。
どうも作品としての統一感に欠ける感じがして、悪くは無いが、それと同じで良くも無いといった印象がある。
今日見てきたよアップルシード。
自分も含めて3人だったが、二人はカップルだった。
・・映画を見る前から泣きそうになるとは、流石に予想できなかった。
>>274 何故?広々としてれば両足投げ出して観れるだろ?
んで3Pも可能ぢぁ無いか(`∀´)b
276 :
名無シネマ@上映中:04/04/20 18:25 ID:/bRgb+Ri
なんで批判的な意見って、感情的な人間が多いのだろうね?
自分は素直に楽しい映画だと思ったけど。
やはり、原作信者が映画を叩くって法則なのか?
278 :
名無シネマ@上映中:04/04/20 18:39 ID:uQtR7IXm
すっごい良かった。
ひさびさに、観てよかったって思える映画に出会えたよ。
これから他のアニメも見てみようかな、って思った。
はやく続編がみたい!!
いつ公開になるんだろー。
制作者の皆さん、がんばってね。
東京の映画館で観るとしたらどこがお勧めですか?
なんかスバル座とか新宿オスカーとか、やばそうな映画館ばっかりで不安です。
280 :
名無シネマ@上映中:04/04/20 19:15 ID:qPBioRf4
>>279 おされで回転ドアな六本木にでも行って観れば?
あと、電車代払っても良いならTOHO川崎も比較的空いていておすすめ
281 :
名無シネマ@上映中:04/04/20 19:19 ID:+IORchv8
今日観たけれども、
雰囲気としては奥深さが全くなかった。
なんというかモー娘。の歌みたいな感じ。
282 :
名無シネマ@上映中:04/04/20 19:40 ID:uQtR7IXm
原作信者とイノセンス信者が、荒らすんだろうね。
素直に認められなかったり、「原作と違う」と言いたくなる。
映画だから、コミックスとは違って当然なんだけどね。
でも、攻殻機動隊も、日本で公開になった時には、見向きもされなかった
から、海外が認めないと、日本人は認められない性格なんでしょうね。
自分が楽しいと思うことに正直になった方が楽だと思うけどね。
イノセンス信者たちわりー
284 :
:04/04/20 19:50 ID:pfA5VgnQ
なんかガラガラだったな。
ショボン
285 :
名無シネマ@上映中:04/04/20 20:02 ID:+IORchv8
アップルシード信者が・・・・少しでも批判的な書き込みがあると
過剰反応して何たらかんたらウダウダウダウダ言ってるだけにしか見えないが・・・
>>232 同時期の作品が違うんだから順位そのものは重要じゃないよ。
ただ、まだ確定ではないが、一館アベレージはイノセンスより1.数倍高い。おそらく。
ちなみにイノセンスは平日もそこそこ入ってた。実際数値の上でも悪くない。
どういうわけか老人が結構入ってたらしい。
俺は原作ファンだが映画アップルは楽しめたぞ、動く多ランチャーを見れてしあわせだ。
攻殻SACを好きな原作ファンも多いし、叩いている原作ファンは少数だろ。
叩いているやつが原作ファンを装っている可能性もある。
●
● ●
290 :
名無シネマ@上映中:04/04/20 20:42 ID:dC2i4WI4
姉ちゃんは巨乳でロリってのは基本だろ。
なんでかね払ってまで犬バカおっさんがウダウダいう映画みなあかんのだ?
>>282 いや、単に性に合わないって人も居るでしょ。
293 :
名無シネマ@上映中:04/04/20 21:19 ID:ABQb+k9V
アニオタは大好きなのかもしれんが
背景は変に3D過ぎる事と動きがリアルに対して
アニメ顔なので表情に乏しく人物がキモイ
従って人物に違和感があって人間ドラマ部分があっても
感情移入できない
なんか3Dゲームムービーの豪華版って感じがする
>>282 賛否両論あって、そのうえでコミュニケーションするなんて
発想は出てこないのか…。
否定意見は荒らし断定なんて、せっかくのシロマサ原作映画がもったいないと思ってしまう。
「トップをねらえ!」みたいなバカアニメとしてみれば無問題
ていうより、リアルでかまってもらえないから、ここ来るわけで・・・。
暖かく迎えてあげてください。
オレ、イノセンス観て攻殻にのめりこんだクチだけど
林檎種も全く別な意味で凄く楽しめた。
伝統セルアニメと新世代アニメの分水嶺を観た気がした。
いい歳してどっちも3回も観たよ。
>>295 マジでアップルシードとハニーが今年は一番楽しみだよ。
>>297 イノセンスは必ずしも伝統セルアニメとは呼べないけどね。
いや、イノセンスに限らず、昨今の商業アニメ全般だが。
>>276&
>>282 なんでわざわざそう一々煽り・荒らし・混ぜっ返し・釣りを呼び込むような
真似をするかな〜。
否定的意見を投稿する者の全員が全員士郎信者や押井信者とは限らないし
士郎信者や押井信者の全員が全員否定的意見を投稿するとは限らないだろうに。
>>287&
>>294 全く、御前さん達の言う通りだよ。
それはそうと、もしBlade runnerやTotal recall公開時に2ちゃんがあったら
ここの過去ログ過去スレのような応酬があったのだろうとふと思った今日この頃。
ついでに言っておくと押井ファンだからといって
アップルシードに突っかかる理由は特にない。
同じ方向性の作品ならともかく。
302 :
:04/04/20 21:53 ID:su+K710/
もう直感の映画。単純にcool!格好良い。
だから逆に直感的につまらないと思う人もいるはず。
ただ直感で観れる、そして直感で格好良いと思えた映画なんて
ここ数年ほとんど無かった。
これから見る人で、イノセンスのような哲学的なものを期待して
深く考えるようなタイプの人はお勧めできない。
観る人は、おもいっきし自分の感性の窓を開いて見てください。
そして感じてください。
それでつまらなかったらしょうがない。
大体、映画ごときで哲学語ろうとする馬鹿がいるからいかんのだ。
本読め本!
映画は楽しけりゃそれでいいんだ。
客の入りも悪いし来週いっぱいで連休前に打ち切りだな
別に悪くないだろ。
煽りはほっとけ。
ぎろっぽんで見てきた〜
原作ファンだけど別物的な見方で十分楽しめたよ
DVDで済ますのはのは勿体ないよね、ってかもっと大きいスクリーンで見たい
ギロッポン イイ
原作ファンでもあり、このスレの賛否両論見てから
見に行ったので不安だったが、単純に面白かった!
内容もわかりやすく、ストーリーもまとまってたし、
セリフ回しも思ってたより自然だった。
公開前からのコピーも巧いこと作ってるなと思ったよ。
確かに原作の設定に忠実ではないし、変えすぎてる
部分や演出に???な部分もあるけど、トータルでは
充分楽しめる映画になってると思う。
わたしもあんま期待してなかったけど、
見に行って、単純に気に入った口。
突っ込みどころはいっぱいあるけど、そんなこと気にしないで、
ただ単にすげ〜すげ〜って楽しむ映画だと思います。
ランドメイトと蜘蛛に夢中♪
駄作
3Dで人間表現するにはまだまだだな。
押井守の選択は正しかったなっと。
それ以前にセリフと演出がうんこすぎる。
恥ずかしくて何回も退出したくなった。
多脚砲台もおおーっとなるところだが、マトレボで似たようなの見た後だとなぁ。
よかったところは冒頭のガトリングガン戦車の射撃。
あそこだけ燃えた。
あの全世界待望とか、有名人が泣いたとかいうCMどうにかしてください。
宣伝の仕方はイノセンスの鈴木Pのやり方よりひどいよ。
むしろ鈴木Pはなんだかんだいって偉大なんではと思えてきた。
きょう地方のシネコンで午前中見た。
客オレ一人だった(´・ω・`)ショボーン
まあ面白かったからいいけどね。生まれて初めての経験だった。
動くコットスの「ニッ」が見たかったな
鈴木はまじめに日経ビジネスかなんかでとりあげられるくらいだからな。
(キャラクターズじゃないぞw)
宣伝はベタな感じはするけど、どの客層をターゲットにしてるかだよね。
おたくやSFファンはは黙ってても見に来るだろから。
おれも見事にその一人だがなw
どの客層も何も
いくら何でも視聴者ナメすぎじゃないかあのCM
はっきり言ってあのコピーは嫌いです、わたしもw
イノセンスはShirow Masamune表記だったのに
Masamune Shirowになってたね。
>>312 セリフで一番寒かったのは「恋するってどんな気分?」
あと「そんな機械的な答え〜」ってわざと言ってんだろって感じだった。
>>282 俺は原作厨だけど、劇場版「APPLESEED」はよかったと思うぞ。
ボロクソ言われているけど、あれほど原作(のテーマ)に忠実な作品
は観たことない。
押井の「イノセンス」や前作「GHOST IN THE SHELL」なんて、
キャラの性格設定や関係性の設定が滅茶苦茶にさていて、面白かった
けどすげえ納得できなかったし、作家は違うけどハインラインの
「宇宙の戦士」を映像化したポール・バーホーベンの
「スターシップ・トルーパーズ」なんか、原作に忠実に作っている
ふりをしながら見事に原作をコケにした作りをしてくれたし、、、。
それに比べれば、「APPLESEED」は極めて行儀のいい作品だと俺は思う。
次回作ではぶりちゃんが活躍することを祈る。
で、殺られちまったクドーは、
まさかあのクドーじゃねえよな?
ぶりちゃんより上手だったわけだが、原作のクドー。
それなりに良い役だったが、殺されるやつにクドーってつけるな〜〜〜!
見てきたー。
冒頭はやっぱり原作の設定が頭に残ってるからデュナンとブリアレオスのぎこちない
関係に違和感があったなあ。でも後半からは特に気にならなくなった。
噂の空中合体シーンはカット割といいまんまヒーローアニメみたいで笑った。
あと子安演じるハデス大佐…カール・ナッツは正しい判断をしたと思いました。
それなりに満足できた。
>>322 原作に出てきたブリより上手のやつって「スドー」って名前じゃなかったか?
325 :
名無シネマ@上映中:04/04/20 23:44 ID:TjMu9JFo
>>321 原作のテーマに忠実とは思えないのだが。
バイオロイドが人を排除して新人類になろうと企ててる時点でおわっとるような気が…
>>324 あなたが正しいw
逝って来るよ・・orz
327 :
名無シネマ@上映中:04/04/20 23:47 ID:7wsBCTuh
今日見てきました。人の動きが出来損ないの人形劇みたいだった。
ブリアレオスとデュナンが流れ着いた浜のシーンで、海が特撮みたいだったが、
あれは実写なのか?
デュナンが乗るLMだけカラーリングが違ったのは何で?
ヘカトンって何?
最後多脚砲台のキーボードで「M」が打てなかったのは何で?
三人のアンドロイド殺し屋がヒモみたいな武器使っていたけど、おかしくない?
デュナンってSWATの教科書に載っているみたいだけど、あんた何歳?
エロい人 おせーて
328 :
名無シネマ@上映中:04/04/20 23:50 ID:TjMu9JFo
かくかくしかじか
バイオロイドに未来を託そうとしたのは爺(ヒト)とガイア。
それをとめたのがバイオロイドのアテナ、ニケ、ヒトミ。
ま、原作ではガイアはヒトを守ろうとして、タルタロス破壊しようとするんだけどね。
バイオロイドはヒトとはちょっとちがった顔立ちしてるんだね。
ヒトミの顔がうそくせーと思ってたんだけど、
同様にうそくせー顔立ちのアテナや整備士もバイオロイドと分かって納得。
ヒモは単分子ワイヤー。
JMにも出てきてたろ。
漫画の続編は出るん?
学生のとき読んでたんだけど
これとFSSは続き待てなくて
スレ違いスマヌ
>>327 >>ブリアレオスとデュナンが流れ着いた浜のシーンで、海が特撮みたい
あそこだけ写実的なCGにしたんじゃないかな?今ならあれくらいの映像は作れる…かな
>>デュナンが乗るLMだけカラーリングが違ったのは何で?
初搭乗のシーンを見るとLMのフトモモに「TEST」の文字が、練習機なのかも。後半は…
ヨシツネ「LM不足してるからこの練習機、デュナン機にすっか〜」(想像)
>>ヘカトンって何?
ヘカトンケイレス型のサイボーグってのがあって、原作だと他のマシンを自分の手足のように
操ったりできる多芸なタイプ。映画ではそういう描写はまったくなかったね。
>>最後多脚砲台のキーボードで「M」が打てなかったのは何で?
直前の爆発でキーボが壊れたのでは。
>>三人のアンドロイド殺し屋がヒモみたいな武器使っていたけど、おかしくない?
これまた原作にああいう武器を持ったサイボーグが出てくる。そっから持ってきただけだろう。
>>デュナンってSWATの教科書に載っているみたいだけど、あんた何歳?
データブック(原作の副読本)によるとデュナン23歳、ブリ32歳。
私が知ってるのは1996年に出た、コミックガイア版が最新だなw
神戸の震災で、かなり原稿やられちまったと聞いてるが。
>>334 原作の発表時期と現在では世界情勢が違ってきてるので
自分の中で封印すると言っていたが、最近は
「いつか描くだろう」と言っている。
それでもおそらく十数年後だろうが。
>>327 >>>ブリアレオスとデュナンが流れ着いた浜のシーンで、海が特撮みたい
>あそこだけ写実的なCGにしたんじゃないかな?今ならあれくらいの映像は作れる…かな
>>>デュナンが乗るLMだけカラーリングが違ったのは何で?
>初搭乗のシーンを見るとLMのフトモモに「TEST」の文字が、練習機なのかも。後半は…
>ヨシツネ「LM不足してるからこの練習機、デュナン機にすっか〜」(想像)
>>>ヘカトンって何?
>ヘカトンケイレス型のサイボーグってのがあって、原作だと他のマシンを自分の手足のように
>操ったりできる多芸なタイプ。映画ではそういう描写はまったくなかったね。
>>>最後多脚砲台のキーボードで「M」が打てなかったのは何で?
>直前の爆発でキーボが壊れたのでは。
>>>三人のアンドロイド殺し屋がヒモみたいな武器使っていたけど、おかしくない?
>これまた原作にああいう武器を持ったサイボーグが出てくる。そっから持ってきただけだろう。
>>>デュナンってSWATの教科書に載っているみたいだけど、あんた何歳?
>データブック(原作の副読本)によるとデュナン23歳、ブリ32歳。
>>335様 ありがとうございます。
>>329 立法院が、人に任せていたら地球が持たないから、バイオロイドを人に取って代わらせようとしていたんだから、排除しようとしてたんだろ?
原作では、人が理想郷を実現するためには、バイオロイドと同じく感情を制御する必要があるって
立法院が人類適正化計画を持ち出して、
それを見たガイアが人を守るために多脚砲台を使ってバイオロイドを排除しようとしたんじゃないのか?
その人とバイオロイドの理想郷を目指す葛藤が原作の(1,2巻辺り)テーマだったと思うんだが…
映画では単に、人か、バイオロイドか、それとも両者か、って言うだけだったと思うんだけど
萌えられませんでした…
しいて言えばデュナンの母ちゃんかな
341 :
Cipher:04/04/21 00:11 ID:Jo2wBe4W
予定ではコミックは26巻完結だという・・・
いつになることやら・・・
>>339
>>325の「バイオロイドが・・・」ってところが大間違い。
主体は立法院(ヒト)、客体がバイオロイド。
343 :
名無シネマ@上映中:04/04/21 00:15 ID:aYQ+e9Ra
あんな展開にしてしまったせいもあるけど、次回作のネタって原作には余り残ってない気がする。
人類適正化計画の施行もないし・・・
アルテミス捕獲作戦が大半を占めるような時代錯誤的オタクアニメにならないことを祈りたい・・・
344 :
名無シネマ@上映中:04/04/21 00:16 ID:g6H5LezU
>>335 >ヘカトンケイレス型のサイボーグってのがあって、原作だと他のマシンを自分の手足のように
>操ったりできる多芸なタイプ。映画ではそういう描写はまったくなかったね。
ブリがランドメイト装着したとき
ランドメイトの腕とブリの腕(ランドメイトの横っ腹から突き出てる)が
それぞれ別の武器を持って操っていたような
>>342 そこは認めます。
書き方悪かったね。確かにそう取れる罠w
346 :
名無シネマ@上映中:04/04/21 00:24 ID:aYQ+e9Ra
ヘカトンケイルシステムは、脳を増量して多重情報処理用の補助脳とすることで、
8つの眼を持ち、手足の数も自由に増やすことができる。
端末機器は、理論上無限に増設することができ、空母すら制御できると言われる。
ただし、発狂事故が多く、数人しか成功例がない。
・・・ロボコップ2みたいな設定だな。
新宿、17:10からの回で観た。
最後の台詞は「俺たちは任されたんだ」
ここ見てる関係者へ
ローバジェットでの製作、あまった資金を宣伝費につぎ込むやり方
が効を奏してるのか客は入ってた、が。
こんなもん「映画」でも「アニメ」でも百歩譲って「CGライブアニメ」でもねぇよ
どれだけ周りの人間が欠伸と失笑をしていたか
これが映像の未来だと言うつもりならそんなもんいらん
続編だか海外配給だかしらんが断言する
海外でも国内でも支持される熱量をこの作品はもってない
次作までついてくる人間がどれだけいるか楽しみにしてろ
関係者こんなとここねえと思う
見てても鼻で笑うとか
>>347 >次作までついてくる人間がどれだけいるか楽しみにしてろ
ノ
>>343 出るのかね、アルテミス。
観たいような観たくないような。
351 :
名無シネマ@上映中:04/04/21 00:52 ID:obwSOx7L
>>347 ノ
一応3部作らしいから、最後まで見て判断します。
個人的にはOVAでやってほしかったかも…
昔のアニメ版知ってる人間としては
これはそれなりに上手く作ってあると思う……
>>353 そう?セバスチャンもまあまあだったよ・・・。
うそですw
355 :
名無シネマ@上映中:04/04/21 01:09 ID:WIyWbjWE
今日見てきました
アニメ顔に抵抗がありましたが(特にでっかい目)
それなりに楽しめました。
例の母親シーンなどお涙頂戴満載で
一般受けもそこそこかなと思います。
イノセンスのように被害者は少ないでしょうね。
うん、少なくとも終わった後、何ともいえない重苦しさと気まずさに包まれることは無いから(w
>>356 その重苦しさがたまらなく心地よかった自分は駄目ですか?w
託されたのかもな
はちょっと恥ずかしかった
いちいち比較するのはやめろ。
どっちも好きだし。
ブリアレオスだか、ブリオレアスだか、名前がよく分からんかった…(w
つーか、名前が長いから、叫ぶときに締まりがないんだよ。
ところで、バイオロイドって顔とかは完璧じゃないんだね。
バイオロイド=完璧ってイメージがあったから、アテナが人間なのかバイオなのか
最初、判断付かなかった。(w
てか、悪人顔だよ。<アテナ
どんなオチかと想像してたのだが
アテナおばちゃんは悪党面だ、間違い無いっ
娘の母親は騙されていたのだ、間違い無いっ
と期待を見事に裏切ってくれたよ(´・ω・`)
アテナだけ妙に老けてたねえ。
延齢処理してれば、基本的にはふけないはずなんだが・・・。
初期型のせいなのか、はたまた苦労が多いのかw
>>360 行政長官は老けすぎw
延齢処理してるんだからもう少し若くても言いと思うんだけどね。
>>351 三部構成なんだっけ?
単に、公開前から続編製作きめるって事態が、三部作構成のロードオブザリングetc
を意識しているってことじゃなかった?
まぁ、俺的には続編期待だし、品質が落ちないようなら3部だろうが4部だろうが作ってほしいけど。
そういえば、映画の中での延齢処理って、寿命は延びないのかな?
原作だとたしか老化のスピードが遅くなるって設定だったけど…
>>365 結果的には伸びてるんじゃない?原作設定どおりなら。
>>362 第一世代、もしくは博士の試作第一号って事で、旧型なのかもね。
368 :
335:04/04/21 01:31 ID:z5ZxBJbA
>>344 おー、言われてみればそんな場面も。
>>346 ヘカトンケイルの説明としてはそっちのが正確だね。
原作4巻の「SWATのボケコグモめ、あっさり乗っ取られやがって」のシーンが
妙に印象に残っててあんなふうに書いてしまった。
>>366 かな
データブックの年表から逆算すると97歳になるし…
寿命は伸びると考えたほうが妥当か
370 :
名無シネマ@上映中:04/04/21 01:46 ID:obSzsP41
とにかく今日見てきたけれどもアクションシーンをもっと増やして説明を最小限にした方がアクション映画としては良かったと思う。
ちゅうかゲームのデモシーンばかりが羅列したような映画だったというのが正直な意見です。
俺の脳内補正で画面右下に「Xボタン/スキップ」が出まくっていた。
でわでわ
デュナンが言う「ブリアレオス」のイントネーションおかしくないか?
>>370 >ゲームのデモシーンばかりが羅列したような映画だったというのが正直な意見です。
禿同です。
私的には、ダフトパンクと松本零士がつくった音楽PVのようにかんじました。
インタビューで新たなガンダム世代を作るかも知れない傑作だと
プロデュサーらしき人が答えてました。だから見に行ったんですががそれほどではない。
エヴァンゲリオンとか大友アニメとかジブリとか程、一般人の話題にはならんでしょう。
おいおい、なんかフジテレビがすげ=適当な宣伝やってるぞ、
「アップルシード」は「ソフト」らしい。
エスワットじゃなくて、イースワットらしい。
試写2回行ってなんでそんなこと間違えるんだよw
うそつくなうそw
最初からダメダメなマトリクス3部作って感じ
上の方で紹介されているけど
川崎のTOHO空いてていいですね。
知名度低いらしいので。
平日の夜や朝だと10人切るそうです。
>>376 うん、音もよかったよ〜
間違っても有楽町なんかで見ちゃ駄目ねw
パンフ売り切れだったがなw頭悪すぎw
378 :
名無シネマ@上映中:04/04/21 02:47 ID:YLjzUL1Y
今日イノセンスみてきたんだけど、いろんな意味ですげえ映画だたーよ。
こっちも期待してたんだけど、どうよ?TBSの特集観た感じではヲタ臭くて
ちょっとひいたんだが・・・・。
いってたねガンダム世代が作るアニメだとか、これからはアップルシード世代だとか。
こんなクソみたいの観たら御大怒るぞ。
制作者側のインタビューも自画自賛ばかりだし。
これからこんな作品しか観れなくなったらやってらんねーよ。
>>379 「こんなクソ」って...
面白い云々とかそういう以前にこういうヤツが一番むかつくんだけど
何様のつもりだ?
382 :
379:04/04/21 03:58 ID:S5fnauyb
お客様
でも宣伝がカラ回っちゃってる感じはあるな。
ついでに汚水信者もオウムみたいなもんだから放置
サントラってやっぱ買い?
まだ映画観てないんだけど、イイ出来なら買っとこうかなーと思って。
ちなみにイノセンスは先に買ってしまって後悔しました。
劇場で観たときの傀儡歌の衝撃が薄れてしまったというかなんというか。
どうしたもんかな。
387 :
イサオ:04/04/21 07:48 ID:lcpaw2Rg
宣伝コピーはうまいこと言ってるな、と思ってしまった俺は超少数派のようだな。
お子様ばっかりなんだよ、要するに。
あのコピーは女性、じゃなきゃ子供のいる男にしか通じないって。
390 :
名無シネマ@上映中:04/04/21 08:54 ID:g6H5LezU
>>360 ブリ!(鰤)
あれ?(驚きを表す間投詞)
オス?(♂)
391 :
名無シネマ@上映中:04/04/21 09:48 ID:MKGK9Y9r
このような映画を好きな香具師には
別に文句はないし、楽しんでくれればいいと思うが
アップルシードにしても、イノセンスにしても
制作側のいかにも一般人が楽しめるような宣伝はむかつく
オタク用映画だと警告いれろと思う
392 :
名無シネマ@上映中:04/04/21 10:11 ID:EWIqPDl7
ていうか監督がダメ
393 :
名無シネマ@上映中:04/04/21 10:14 ID:QJ9An74b
いやまあ警告は十分入っていたと思うが
まあ、鈴木は実刑だろう。
395 :
名無シネマ@上映中:04/04/21 10:46 ID:QmIlp3Rr
omosirokata
396 :
名無シネマ@上映中:04/04/21 10:58 ID:C+mLr9mK
エロイシーンあるかおしえて
397 :
名無シネマ@上映中:04/04/21 10:59 ID:Y7A3g1uG
デュナンの元キャラはアタックNo1の鮎原こづえだ!!
ちょっと前まで多かった
エヴァの残りカスアニメの範疇一歩も出てなかった
原作が古いってのが救いかな?
画はゲームムービー。
萌えれる奴は家にダッチワイフあるね。
ダッチワイフが出てたのはイノセンスの方ですね。
イノセンス萌えの家にはあるってことだな。
っていうかイノセンスはもうどうでもいいよ!絡むな、イノオタ。
400 :
名無シネマ@上映中:04/04/21 11:15 ID:Iltul0FG
3Dのエロゲーより酷いなこれ
>>396 女キャラが無意味に
胸の谷間見せたり
検査で下着だったり
ミニスカでダラダラ闘ったり(パンチラ有りだよ!)
して一杯ヌケルんじゃない?
中学生なら。
イノセンスが先でよかったね
ヒトミがエロい台詞を……これ以上は言えない。
棒読みで基地外みたいに
しゃべりまくってたね、ヒトミ。
セックス出来るようになったみたいだし
続編は期待大だね。中学生が。
デュナンはオヤジ化してるから下着でウロウロはあたりまえだよ。
誰も怖くて襲わないし。
でも、羞恥心の無さはM66のシーガルには負ける。
ちょっと疑問に思ったんだけど
浮遊ジジィ共って人間だよね?
アテナが第1期のバイオロイドって事でいいのかな
>>408 立法院の連中もバイオロイドだよ
第一期バイオロイドの内に入るんじゃないかな
比較するなとは言われてるけど
個人的にはやっぱりイノセンス見た後だったから普通に楽しめたと思う
良く解らない料理口に入れてなんだこの味?って後に出された
ソースたっぷりのオージーステーキみたいなもの
ハウルの後ならクソ呼ばわりしたかもしれない
>>409 映画の公式じゃ人間ってことになってるぞ
ハウルの多脚砲台
>>411 うわ!! 失敗した!!
公式見なくても、ちゃんと映画の内容を理解してれば、バイオロイドじゃないのは分かるよ。
イノセンスはエロいシーンあるの?
416 :
名無シネマ@上映中:04/04/21 13:22 ID:UGoOxLda
まあな
てかヒトミってキモイ
ヒトミがキモイか?
ダッチに1匹欲しいんだがハァハァハァ
イノセンスのガイノイドがヒトミ顔だったらさぞかし笑えたのにな
根本的なビジュアルセンスが林檎種みたいだったら失笑モノだったな
forstのEDENはエロいよ
>>52 ヴァンパイアハンターDの最期はギャグとしか思えないんだが・・・・
イノセンスよりキャラが人形っぽいってどーよ
425 :
名無シネマ@上映中:04/04/21 15:54 ID:8XtJciAE
以前やまとから出たDVD、PREMIUM EDITION ver1.0.1からすると随分改善されてんだけどね。
>>386 見てから買えば?
音楽自体はいいよ(主観)
キーワード: テクノ、ブレイクビーツ、ハウス、ビッグビーツ、ニュースクールブレイクス
428 :
名無シネマ@上映中:04/04/21 16:27 ID:RgAZXmWA
観てきた。80点あげて良いと思う。アクションが良くて、普通に映画としておもしろかった。
ただ、あの世界観でやる意味はあるのか?もっと一般人にも
ウケそうな世界観選んだ方が良いと思うんだが。
ああいう話は今更見せられても、まったく新鮮味がないし、
日本のアニメでああいう世界観となると、どうしてもオタッキーな雰囲気が
漂っちゃうんだよね…。アクションや映像のセンスは一般人にもウケそうなだけに、
あの世界観のせいでオタ以外は入りにくい雰囲気になってるのが残念。
>>429 一般だけじゃなくてオタ層も囲い込もうって策略じゃないかな。
オタじゃなくてもああいう世界観がすくな輩は少なくないと思うけど。
431 :
名無シネマ@上映中:04/04/21 18:13 ID:Vda5jU38
観たよー。普段アニメ観ないけど、ブンブン好きなので観に行ってみた。
429さんに同意。ストーリーも興味深いし映像もすごい!!
・・・けど、無意味な胸の谷間が見てて恥ずかしいというか、とにかく女はみんな巨乳なのって不自然じゃないかな〜と思ってしまったよ。
>>409 原作だと立法院の連中はバイオロイドだったけどね
DVDで観たらつまんなそー
>>414 すまん。原作厨なもんだから立法院の連中はバイオロイドだと思ってた。
自分ではしっかり見たつもりだったんだが、人間だと気づけなかった。
どこで人間だとはっきりわかるんだ?
教えてくれい
436 :
名無シネマ@上映中:04/04/21 18:43 ID:ipZmrTe5
今日観てきた。サントラも買った。
どちらも出来は良くて満足したが、客がオレも含めて7人しか居なかった。。。
宣伝が下手じゃないのか?
なんか戦闘シーンとか画面暗い気がした。劇場の問題かも
しれないけど
あと、ヒトミがカプセルみたいのに入ってるシーンで
フィフスエレメント思い出して、なんかやるせなかったんだ
>>435 自分で言ってたよ。
原作厨にはあの展開はびっくりするねえ、自分は意外さを楽しめたクチだけど。
ネタバレに関わることなんでここまでにしましょう。
平日の入りなんぞそんなもんだと思うが
>>438 感謝
自分で言ってたか…
思い込みが強かったからかな、まったく気が付かなかった。
最初から最後までバイオロイドだと信じて疑ってなかったよ… orz
サントラ買ったけど、おまけDVDの内容が・・
まぁ、公開前に見た人はよかったろうけど
映画見た後だとあまり楽しめない。
442 :
名無シネマ@上映中:04/04/21 19:58 ID:Ej0TCg1k
この週末、キャシャーンと一緒に観て来るよ。
内容自体より、この映画がどのようなインパクトを世界に与えるんだろうって
事の方がちょっと楽しみかな。
日本国内ではさほどヒットせんだろう。
元から世界的なカルトヒット狙いだし。
アニメの人間キャラのきぐるみ(マスク)あるやん。
セーラームーンとか。アニメ顔そのまま被ってるやつ。
その不自然さと同じものを感じる。
制作者の自画自賛が痛すぎ。
多数の有名アーティストがサウンド作ってくれたとかで宣伝してんの痛すぎ。
海外ですごい注目なんですって宣伝痛すぎ。
進藤昌子の泣いちゃったんですCM嘘くさい。ほんとに泣いたやついるか?
はったりかまして客寄せして落胆させる映画。
>>429 フルCGだから あの世界なんだろ
画面密度が少なくなるとスカスカになる
見やすくなるように話やら組織なんぞは簡略されてるし
俺の行った劇場は 初日
家族連れもカップルも女性の一人客もいて満員だったよ
音響設備が最低だったが・・・
上映終了跡に、
普通の人がグッズ求めて行列つくってたからOKでしょ
(ファンは入る時に買うよね)
>>437 CGの夜間戦闘シーンは
制作が気をつけて色&光源つけないと真っ暗で意味不明になるな
少し明るめでちょうどいいぐらいだ
映画・サクラ大戦 活動写真の
CGメカ(トゥーンシェード)夜間戦闘は真っ暗だった・・・
>>437 最初の戦闘シーンは館内の誘導灯が間近にあったせいで
暗い画面より目が誘導灯の方ばかり気になってしまった。
逆に室内だと白飛びがやたら気になったけど、
ライティングは素人目にはいまいちだった気がする。
明るくするとばれるだろ
447 :
名無シネマ@上映中:04/04/21 21:22 ID:BahZdHkS
今日みてきた。
主人公の顔はあんまり違和感は少なかった(というか慣れた?)けど、主人公以外
はたまに違和感でたな、あと公園の人とかどうでもいいエキストラの出来は不自然
だった。
それに、反重力カーがいきなり出てきて説明口調で説明してたけど、なんで反重力
カーを出したのか良く解からなかった。あの一台みたいだし。それに体当たりした時に
宙に浮いてるんだからもっと吹っ飛ばされるだろ?普通の車はタイヤが地面にグリップ
して接地抵抗あるけど、あの車は浮かんでるからそんなのネェだろ。カーブの片輪走行
が見せたかったのか?CGだったら物理系はもっと計算してくれ。
バイオロイドが怒りとか戦争に繋がる衝動がないのは、生殖能力がないからと言ってた
と思うが(?)アップルシードでバイオロイドに生殖能力が出来ればバイオロイドも戦争
起こすようにならんか?
あと生殖能力がないから恋が出来ない、というのがイマイチ理解出来ない。昔映画にも
なった下半身のないスケボーに乗ったケリーもチンコがないから生殖能力無いけど結婚
もしたしな。生殖能力のなくなった爺さん婆さんのお見合いツアーも繁盛してるし、
人間の行動が遺伝子に縛られてる考えはちょっとな、岸田秀の「人間は本能が壊れた
動物だから文化をつくった」というほうが納得できる
>>442 疲れる週末になりそうだな。
俺もキャシャーン前売りかっちまったんで見に行くよ…
>>447 >生殖能力がないから恋が出来ない、というのがイマイチ理解出来ない
あれは生殖能力云々では無く、恋愛感情そのものがコントロールされてる
あるいは最初から希薄に設定されてる、と考えるべきでは。
車で突っ込む奴初めて見た・・
>>449 それだな ヒトミが車の中でそう言っているね
まぁ、バーであんな台詞でのたまうから、
そっちに気が取られるわけだが・・
○○○しないの
を
○○○したいの に脳内で変換して鑑賞してみるテスト
原作者のコメントに
「バイオロイドは基本的に不死なので、
子孫を残す(子供を作る)と云う事を考えたりしない」
てな物があったと思う。
452 :
名無シネマ@上映中:04/04/21 21:57 ID:LuZkQ78J
A9には妻子が居たよな・・・
名前が数字の癖に・・・道具の癖に・・・
ヒトミがきもいと意見が全スレにあったけど、確かにきもかった。
恐らく目がでかすぎるのと、口が小さすぎる&唇だけでしゃべるからだと思う。
ついでに言えば、運転シーンでは二の腕が肘から下より細いようにも見えた。
不思議とデュナンは感情移入して見れたな。
自分の中で原作のイメージに段々シンクロしていったからかも知れない。
CMで流れる曲のタイトルか収録されてるCDタイトル教えて下さい
>>447 あの車はダミュソスの説明のためだろう。アレがないとランドメイトが
飛んでいるのか唐突になるし。
オレはシートベルトもエアバッグもしてないのが気になったが。
>>452 原作でもバイオロイドに生殖能力があったとは明言されていない。
タルタロスで製造されて、希望家族に渡されるんじゃないかな、と想像。
あ、でもアルテミスがいたか。どーなんだろ。
オレはむしろ生殖能力がないから延齢しないと死ぬっていう理屈が
よくわからなかった。
ママが機能を封印したりウィルスを作った理由もなんだかよくわからない。
矛盾しているような気が……
457 :
名無シネマ@上映中:04/04/21 22:33 ID:Tt4zKXTA
>>454 CM見たことないから解らんけど
トレイラーで流れる曲は
Boom Boom Satellites のDive For You と
Basement Jaxx の Good Luck って曲だよ。
当然どっちもサウンドトラックにはいってるよ。
>447
なんつーか、典型的なつっこみのためのつっこみだね。
> なんで反重力カーを出したのか良く解からなかった。
ランドメイドが空を飛ぶ理由として反重力が必要だったからでしょ?
> 体当たりした時に宙に浮いてるんだからもっと吹っ飛ばされるだろ?
> 普通の車はタイヤが地面にグリップして接地抵抗あるけど
接地抵抗は無くとも慣性制御が働くはずなので、あれはあれで無問題でしょ。
外部からの衝撃とは逆方向に重力が自動的にかけられて、車体を安定させるとかね。
>>457 ありがとう
英語は聞き取れないけどCMのは
なんたらかんたらYou〜〜と言ってる風に聞こえる曲だった
サントラ買います
460 :
名無シネマ@上映中:04/04/21 22:39 ID:LuZkQ78J
A9やアルテミスは、某海外SFドラマみたいにネコ科の遺伝子のせいで発情を押さえられない・・・とかは?
あ、アルテミスは単性生殖だったっけ? それとも詳細不明?
『興味あるなら、ニホンザルの出産行動について勝手に調べろ』とか原作に書いてたけど無理っす・・・
>>456 「生殖能力がない」事と「延齢しないと死ぬ」事は別問題と考えるべきでは。
機能封印はともかくウイルスを作ったのはママでは無く、あの老人達でしょ?
アルテミスは単性生殖だったはず。
残念だったなw
アルテミスは自己複製(クローニング)だったような・・・
たしかデュナンが「進化に貢献してないんだね」って言ってた。
ヒトミも「コピーは作れるけど、進化の袋小路でスラッジになる」とかなんとか
言ってたような。
うるおぼえでスマソ
>>461 ウィルス作ったのもママだって言ってたと思ったけど。
あれ? オレの勘違い?
ただのアニオタの作品って感じ
主人公の美少女(デュナン)
とサイボーグ(ぶりちゃん)
モビルスーツ(ランドメイト)
すんげえ判りやすい悪役(ハデス)
味方だか敵だかわかんないえらそなやつ(アテナ)
お約束の変身シーン(ギュゲス空中換装w)
ぎりぎりの爆弾解除
最後に翻心する敵
そして暴れる怪獣(蜘蛛)
これだけ日本特撮映画とアニメの見せ所突っ込んだら、
tごりあえず面白くなるわな。
むずかしいこと考えないで、楽しめ!てめえら!
467 :
名無シネマ@上映中:04/04/21 22:47 ID:LuZkQ78J
あの母親がもたらしたのは、単なる災いの種だよな・・・
正に原罪の素。
『アップルシード』とはよく言ったものだ。
468 :
466:04/04/21 22:48 ID:BdJ0582C
tごりあえずって、なんだw
とりあえず、ねw
>>467 オープニングの 黙示録の引用からも明らかだな
バイオロイドの禁断の果実だし・・
ニケ萌はいないのか…
>>470 アニメ板にいたぞ
俺は原作のニケの方が好きだが・・
472 :
名無シネマ@上映中:04/04/21 22:53 ID:UbFODojJ
>>466 禿同だー!踊る阿呆に見る阿呆、同じ阿呆なら〜とはよく言ったものだ。
473 :
名無シネマ@上映中:04/04/21 23:13 ID:TM7y03cg
見てきた。ひどい作品とは思わなかった。でも人には勧めない。
以下は印象。
ずっと大騒ぎしている。
英訳字幕が邪魔。
ストーリーはあるのに無いみたい。
動きは美しいのに、非現実感がつきまとう。
絵面は梅津泰臣を彷彿させるものがある。
474 :
名無シネマ@上映中:04/04/21 23:14 ID:jIcpy+tX
じじぃばばぁには受けないと思うね
イノセンスも同じく
475 :
名無シネマ@上映中:04/04/21 23:20 ID:vtjIxA55
レイトで見てきた。
予想よりも面白かった。
単純な話だけど退屈なシーンが無いんでダレないし、
もっと映像もチャチイかと思ってたけど充分及第点だと思う。
イノセンスよりも一般層にはウケるんじゃないかな?
476 :
名無シネマ@上映中:04/04/21 23:26 ID:vtjIxA55
こんなこと書くとバカにされそうだが、
「あなたのいない未来なんて」でちょっと泣きかけた。
次回作ではもっとブリの活躍希望。
一般層に受けるという意味でイノセンスに勝ってもしょうがないような・・・
478 :
名無シネマ@上映中:04/04/21 23:29 ID:jIcpy+tX
もれは母親のシーンで涙腺きたんですが・・・
479 :
名無シネマ@上映中:04/04/21 23:31 ID:Bc7frNXf
プッww
イノセンスと比べたら全然スレ伸びねえでやんのww
周りの奴らもこんなキモオタ映画イイとかいってる奴いねーしww
やっぱりどうしようもないクズ映画だっていろんなとこで証明されてん
じゃねーかwww
>>452 A9は、アサルト9型の型番じゃないのか?
ファングの一つ前の型だと思ってたが
481 :
名無シネマ@上映中:04/04/21 23:34 ID:/64yX7pO
なんかブンブンのカッコイイ音楽とか宣伝にクドカンを使ってるとことか、一般層に浸透させよう
とする努力はもの凄く評価できるなあ。イノセンスの方が映画としては好きだけど、世間に歩み寄ろう
としてる姿勢はこっちの方がかなり好感がもてる。
美女とメカというオタアニメのストライクゾーンをここまでのものに仕上げてくれた製作者には頭が下がるね。
わたしは、ランドメイト同士の戦闘シーンと、
ギュゲス合体シーンで手を叩いて喜びそうになったよw
あぶないとこだったw
次はぶりちゃんの活躍みたいよね〜。
デュナンとのツーマンセルでの息の合ったシーンとか、
そゆの希望。
がんばれ!2作目!
>>473 >?ソスX?ソスg?ソス[?ソス?ソス?ソス[?ソスヘゑソス?ソス?ソスフに厄ソス?ソス?ソス?ソスンゑソス?ソス?ソス?ソスB
?ソス?ソス?ソス?ソスA?ソス?ソス?ソス?ソス?ソスモつー?ソスノゑソス?ソス?ソスニ思?ソス?ソス?ソス?ソスナゑソス?ソス?ソス?ソスc?ソスc?ソスB
484 :
名無シネマ@上映中:04/04/21 23:45 ID:vtjIxA55
しかしあのジジイどもには全く同情する気にならんな。
勝手にくたばれっての。
485 :
名無シネマ@上映中:04/04/21 23:46 ID:jIcpy+tX
あの爺さんどもが毎晩ヒトミとハァハァしてることを知らないようだね
486 :
名無シネマ@上映中:04/04/21 23:49 ID:vtjIxA55
しかしESWATは頑張ってたけど、
軍隊は何してたんだろ?
>>484 画面上でもふわふわくるくる、うざかったしね。
アテナを囲んで尋問している見たいなシーンとか
議会で飛んで発言しているのを見て、なんか失礼な香具師だと思った。
そういやアテナをじいさんが尋問するシーンでは
ESWATって立法院の配下みたいに見えたのに、なんか違うみたいだ。
アテナがスパイを入れたいとか言っていたのはなんだったのか。
今日見てきた。以下ゆるゆるな感想。
説明いっぱいしてくれたので、世界は何となくわかったけど、展開についていけず…。
林檎の種植え付けてなんで延命なん?(´д`)とか、
生殖機能付けたら人間と同じような感情持っちゃって新人類マンセーにならないじゃん?とか、
人間の将軍様はどうなったん?とか、
人間の生殖機能取っちゃうような爆弾街中に放置してたのかよ…とか、
じいさまたちは自殺でもしたんかいな?とか。
生殖機能付ける=ほぼ人間になるでよかったのかな。
CGすげーって見てたら終わってますた。
予想以上にCGはまともだったけど、やっぱ顔が雨に濡れてないとか、
砂浜に足跡が無いとか、わざとなのかわからない雑なとこが目についてウーン。
マシンもセリフもダサかったし、主人公(迷彩服バンダナって…)やヒトミの容姿もアレだし、
今風じゃなくて泥臭い昔風のアニメなんだなーと思いますた。
でも日本が輸出できる文化だもんね。海外でうけて、海外でも仕事できるといいね。
少なくともデートで見に行く映画じゃないな、
絵もストーリーもマニアックすぎる。
492 :
名無シネマ@上映中:04/04/22 00:24 ID:vTE+OO5i
今日観てきたけど、つまらなかった
途中で寝そうになりました・・・
くさい台詞と良く分からないストーリーで金返せって感じ
対象年齢は、小学生くらいなんだろうか・・
大人向けでないことは確かだとおもうな
493 :
名無シネマ@上映中:04/04/22 00:25 ID:p7+5+Azd
>>488 パンフレットによればESWATはニケの管轄、つまり行政院所属。
対多脚砲台戦ではニケが指揮をとっていた。
だけどヒトミは職務の為にESWATを動員する権限を与えられているのだと思う。
アテナとニケにしてみれば面白くは無いだろうな。
アテナの発言は、スパイを入れたいのではなく行政院内部にいる立法院のスパイを
炙り出したい、という意味じゃないかな。
494 :
名無シネマ@上映中:04/04/22 00:26 ID:OxF4jYqa
アンチ必死だな〜。
金返せってくらいだから、損したと思ってるんだろ。
得したと思ったやつの勝ちだ♪
496 :
名無シネマ@上映中:04/04/22 00:29 ID:0wkZx0ml
子供っぽいとか言ってる人間はまずどうしてこの作品を見に行こうと思ったのか教えていただきたい。
ポスター見たらどんなタイプの作品か大体見当つくだろ・・・
>496
まあヲタク映画だと思うわな
んで見に行ったら子供っぽいヲタク映画だったというわけだ
>>495 ほぼ人間というより、優れた人間の遺伝子をMIXして作られた優良な人間。
499 :
名無シネマ@上映中:04/04/22 00:34 ID:vTE+OO5i
>>496 攻殻機動隊が面白かったからです。
原作が同じ人なので、面白いかと・・・・
ポスターだけじゃ分からんでしょ?どんな、映画も・・
500 :
名無シネマ@上映中:04/04/22 00:34 ID:mOXS0uDl
大人がきた〜w
映画見るのに子供にならなくてどするw
仕事で見てんのか?w
>>499 原作一緒でも監督のタイプが全然違うだろ。
自分で金出して見るならそのくらいはサーチすれ。
>501
子供にはなれぬ。誰しもな。
どっちかになるふりが出来るだけだ。
哲学的回答ありw
さすが餌♪
505 :
名無シネマ@上映中:04/04/22 00:47 ID:Cff8fEzH
>>492 つ〜か、おまいは小学生映画と思いながらストーリーを理解することが
できなかったのか?幼稚園からやりなおせ!
>>508 映画を見たいって思うのって案外直感だと思うんだけどね。
そして、引用レス間違ってないか?
508 :
名無シネマ@上映中:04/04/22 00:51 ID:OxF4jYqa
アンチにいちいちマジレスしてもしょうがないよ。
単に叩きたいだけなんだから。
だってレスしてあげないと、のびないんだもんwこのすれっどw
ありゃ、誤爆と思ったら天然さんでしたか・・・
レディーースデイだったので仕事帰りに観てきた。
ヒ ト ミ 最 悪
あの媚ッ媚の仕草や表情、甘ったるい声やしゃべり方に正直虫唾か走ったね。
パンフを読んだらあんなキャラな理由もまぁなんとか理解できたけど、
彼女が画面に登場している間中、もんの凄い気分が悪かった。もう二度と観たくない感じだな。
仕方がないから彼女を脳内あぼーんして観続けたわけだけど、
つまらない映画であることには変わりなかった。
前情報として聞いていたほど、フルCGアニメというのに違和感は感じなかったんだけど、
どのキャラにも、そしてテーマそのものにも魅力を感じられなかった。
多脚砲台の造型と設定、狡猾なじいさん達の思想とかは面白かったがね。
あと音楽はかっこよかったな。サントラ買おうかな。5年後に聴いたらすごく古くさく感じそうだけどな。
良くも悪くもヲタ向け映画だね。宣伝に騙されて行ったヲタ以外の人たち、お気の毒に。
私自信ももほんと、ご愁傷さまでした。
いや、まじでクソ映画だよ
アンチスレ立たないよこれ。
だってその必要ないもん。
母「これは大事だから、持っててね!」
主人公「うん!大事にする!!」
バカじゃねぇの今時w?
まあ、ヒトミは男から見ても微妙なので安心してください
515 :
名無シネマ@上映中:04/04/22 01:21 ID:0wkZx0ml
>>514 ベタな展開はこの作品の場合強みになってるぞ。
アンチスレが立つのは普通に見てつっこみ所が多い作品で、詐欺紛いの宣伝をしたり、
話題だけで客集めようとする真につまらん作品の証だ
516 :
名無シネマ@上映中:04/04/22 01:25 ID:uyDZf3k8
中途半端なロボスキーな漏れとしては他脚砲台を
最前席で見上げる形で見た時はもう射精モンだった
ただ前日にクレしん観てたからESWAT5人が編隊組んで空飛ぶシーンで
「春日部ファイヤー!!」を思い出しちゃってかなり萎えた('A`)
まあ何を言いたいかっつーとヒトミはキモイ
ロボットアニメだったな。
娯楽としての面白さは別として
地に足のついてない作りの映画は基本的に
時間が経つにつれ評価は下がる一方
それでも平均以上は維持すると思うけど
>>515 ベタな展開と低レベルな展開は違うから。
疲れてるなら寝た方がいいよ社員さん
どこの社員だってw
この無職がww
>515 でもアップルシードも
3Dライブアニメと音楽という話題だけで客集めようとしてないか。
ストーリーがぐだぐだで映像はすごいという意味では
あれとかそれとかと同列だと思う。
俺は「映画として面白かった」とは言えない。
アニヲタじゃなければ、ビデオレンタルまで待ってもいいかと。1800円はもったいないから。
さらに言えばTSUTAYAの半額クーポンまで待っても構わないかと。
524 :
506:04/04/22 01:40 ID:48zQ2Eo9
うわ、ぜんぜんズレテタ。OpenJane使ってたんだが、バグでもあるのかな…
>>506は
>>502に対して。失礼した。
で、お前らどの巨乳人形でヌイてんの?
明日までに集計しとけ
冷房が効き過ぎで、何度も冬眠状態に陥りました
最後の方、覚えてません
面白かったのか・・・
ヲタク以外の奴が観にきてたのが驚きだ
予告見りゃ一発でオタ映画だとわかるだろうに
まったく期待しないで観たが、意外にも楽しめた。
いや、期待してなかったから良かったのか。
レイトショー価格で楽しめたので満足。
でも映画を観たというより短編のRPGだか
ストーリー性のあるアクションゲームをクリアしたような感覚だわ。
529 :
名無シネマ@上映中:04/04/22 02:26 ID:YCn5NRnl
劇中で「戦いが終わったら母になりたい」という科白があるとなしでは、重みが違わない?
530 :
まあ:04/04/22 02:29 ID:ictG7paF
映画というより遊園地のアトラクション
でも最近はみんなカンヌだのアカデミーだのいって商業的な方向に走ってるから
たまにはこういうのも必要かと
>>527 そこはやっぱり宣伝の賜物なんじゃね?
俺は昨日行って、客は全部で17、8人だったんだが、
一般人のカップル→1組(大学生くらいで、普通におしゃれなカップル)
一般女性→3人(それぞれ別々に一人で来ていた。みんなオシャレしてた。)
オタ夫婦→1組(30代後半くらい。明かにオタな空気を持った二人)
オタ丸出しなおばはん→2人(これも別々に一人で来ていた)
オタ丸出しなおやじ→2人(30代後半から40代前半か。これも別々に一人で来ていた。いかにもオタクなファッション)
オタク系な若い男→3人(これも別々に一人で来ていた。まあ一般的なオタク系。)
一般男性→3人(みんな別々に一人で。どこにでもいそうな普通の男性。みんな大学生くらい)
こんな感じだった。
イノセンスに対抗してベネチアに出品シル
>>531 一般層と、オタ層両方の囲い込みという点ではかなり成功しているな。
俺は、そこら辺のコンビニでたむろってそうな連中(4人ほど)が来ていたのを見てびっくりした。
まぁ、見た目と中身は必ずしも一致しないでしょうが。
>>533 今、見た目はオシャレ(または不良系)だけど、中身はオタク入ってるって人
結構多いですよ。完璧オタクってワケではないんですが、オタク系の文化にも
興味あるよみたいな人。
まあそういう人はもちろんオタク文化以外にも興味あるんですけどね。
まあアップルシード観にきてる一般人はそういう層の人達じゃないですかね。
「まあ」って2回も言ってるよ俺_l ̄l○
>まあアップルシード観にきてる一般人は
アップルシード観にきてる一般人は
に訂正
536 :
533:04/04/22 03:01 ID:48zQ2Eo9
>>534 ですね。
少なくともオタク的文化に抵抗無い人間じゃないと、進んで見にこようとは思わないだろうし。
まぁ、でもそれだけオタっぽくない印象も与えているんじゃないかとも思いますが>APPLE
うちの親父さそったら、何?アニメ?で一蹴でしたけどw
537 :
まあ:04/04/22 03:01 ID:ictG7paF
オサレっつーかレコ屋にいそうな人が多かったのは確か
サントラの効果かも
私は宮嵜とデーモン・Aのコメントに釣られて観に行ったクチ。
539 :
イサオ:04/04/22 07:28 ID:yAmnLQhP
キャシャーン観たよ
CMのせいもあって期待してたけど・・あんま期待しない方がいいかも。
まぁそれはどの作品にも言えることかもしれんけど・・。
頑張ったねぇって印象かなぁ・・とりあえずゴールデン洋画劇場待ちが妥当。
541 :
名無シネマ@上映中:04/04/22 07:59 ID:0wkZx0ml
俺はアップルシードとキューティーハニー、ババアゾ〜ンに
期待している。
キルビル2ってどうなんだろ?1はめちゃめちゃ良かったんだが。
今週末見に行くが、このスレ見る限りマトリックスよりは遥かに楽しみだ。
マトはレボ以降グデングデンでサッパリ面白くなかったからな。
ミフネ隊長は良かったが。
一緒に借りた戦国自衛隊と首都消失の方が遥かに面白かった程だ。
>>541 ババアゾーンは単館系でとっくに上映されたわけだが
大阪ではまだなんだよ
コリャ失敬
「映画」を観たというよりは、
劇場で上映される「映画みたいなCGゲームのムービー」を楽しんだという感じ。
まぁ観てる間はゲームの世界に入ったようで結構感覚的には楽しめたし、
80年代には普通のOVAを池袋の劇場で上映してた時期とかもあったんで
その頃を思い出して懐かしかったりで充分元は取ったと思う。
勿論もっと内容が濃ければ言う事は無いんだが…
後々まで残る物は何も無いが、今刺激が味わえればそれでいいという軽い作品。
ブロスナンのボンド映画がジョルトコーラ的だとか言われてるけど、
これもまぁそんな感じはするな。
この種の娯楽作への評価は得てして低いが、たまにこういうジャンルのが無いと
それはそれで寂しいような気がする。
547 :
名無シネマ@上映中:04/04/22 09:10 ID:RjfLGbIo
なんてゆーかカメラワークが単調に感じた…
もっと酔いそうなくらいグリグリ動かしてもよかったんでない?
戦いが終わったら
ま、所謂ポップコーンムービーだよな。
550 :
名無シネマ@上映中:04/04/22 09:36 ID:GGtOLh/z
DJの友達と音楽目当てで観に行くんだけど・・・、
内容は期待できなさそうだね。
音楽クリップ観るつもりで行くからいーけど、途中で飽きそいだ。
飽きるだけならまだマシ。
寒い思いするぞ。
552 :
名無シネマ@上映中:04/04/22 09:54 ID:HLUDPcTI
>>550 オタ気質のあるやつなら楽しめる
アニメ顔に抵抗あるなら見ないほうが吉
553 :
名無シネマ@上映中:04/04/22 10:05 ID:OxF4jYqa
俺は音楽は別に良いとは思わなかったなあ。
映像は予想以上の出来だったけど。
海上プラントみたいな研究所のシーンまでなら明らかに良作なんだけどな
その後の浜辺の会話が寒すぎるので全体としては50点くらいの評価
556 :
名無シネマ@上映中:04/04/22 11:49 ID:CZzq4So7
アップルシードのほうがイノセンスの十倍(・∀・)イイ!
押井は攻殻をダメにしたね。
ブンブンは激しくおいしかった。
見た後アルバム買ったやつ結構いるはず。
坂本龍一って何処のシーンでかかってた?
あんまりクソで良く覚えてないんだが・・・
最後の曲がスゲエかっこいいのに、なんであんなに音量が小さいんだー!
映画館の大音響で聴きたかったのに。もったいない。
>>558 ESWATの模擬訓練シーンがそうかな。
デュナンが腕にバツマークつけるところ
561 :
名無シネマ@上映中:04/04/22 12:37 ID:HLUDPcTI
ば り っ
563 :
名無シネマ@上映中:04/04/22 14:11 ID:bgdrFbGL
観に行きたいんだがヲタだと思われるのが怖い。
そう考えてる奴は結構多いと思うのだが…
ヒトミかわいいよヒトミ
565 :
名無シネマ@上映中:04/04/22 14:22 ID:12qHjKxk
でもヲタでない普通のカップルも結構多かったよ。女性客も多かったな。
ところで、イノセンスより分かり易いとか思ってる人が多いようだが、
本当に分かってるのかな?
破壊されたバイオロイド工場でアテナが「ここまでするか」と言ってるが
これは軍の事ではなく、立法院のじじい達の事だって分かってる?
見に行った奴に聞いたら、気付いてる奴が一人もいなかった。
>>566 >破壊されたバイオロイド工場でアテナが「ここまでするか」と言ってるが
>これは軍の事ではなく、立法院のじじい達の事だって分かってる?
初めて見る人があの段階で犯人わかるわけないだろう。
わかられたら脚本書いてる人が困るわ。
気が付かないのがあたりまえ。
分かり易い、分かり難いの基準にはならないよ。
568 :
名無シネマ@上映中:04/04/22 14:39 ID:OxF4jYqa
俺もイノセンスより良かったな。
押井のオナニーにはうんざりだったから、
アップルシードは純粋に娯楽作として面白かった。
>>566 その「分かってる」キミにしつもーん
冒頭でデュナン達を襲った武装集団は何が目的で誰の差し金だったの?
分りやすく教えて頂戴。
>>563 意外と普通の奴も多いから安心しる。
オタだと思われたくないなら、そこそこオシャレして行って
「音楽につられてきましたよ」みたいな顔しときゃ大丈夫。
というか見た目さえ気をつけてりゃ、オタ扱いはされないかと。
一般人の認識は
アニメ大好き=オタ
ではなくて
見た目が気持ち悪い=オタ
だから。
オタ気質まったく無い奴が気まぐれで観たとしても、ソイツの見た目が気持ち悪かったら
オタだし、中身はまるっきりオタでも、見た目が普通ならあまりオタとは思われない。
571 :
名無シネマ@上映中:04/04/22 14:57 ID:HLUDPcTI
結果キモかったらオタ扱いなんだよな。
なんか泣けてくる。・゚・(ノД`)
>>569 はーい、分かりました。
デュナンがアップルシードの手がかりを持っている事を知った(どうやってかは謎)じいさん達は
ヒトミに回収をたのんだが、彼等の思惑を知っているアテナは傭兵を雇ってデュナンを先に確保しようとした
おそらく生きて捕まえる様に言ってた思うが、かなりマジになって殺しそうになってたが(w
573 :
名無シネマ@上映中:04/04/22 15:12 ID:sOYdX1uG
>>572 どーもありがと、分りやすいです。
>おそらく生きて捕まえる様に言ってた思うが、かなりマジになって殺しそうになってたが(w
となると新たな疑問があるです
私は、アテナは本気でデュナン(とアップルシードの手がかり)を抹殺しようとしてたんじゃないかと思えたんだけど
アテナが本気じゃなかったって事を示す演出や台詞はありましたっけ?
>>570-571 だな。一般人の「オタク観」なんて,結局見た目の問題なんだよ。
なんで,傍から観て不潔さを感じなければオタク視はされない。
見た目が「オタク」なのと,オタク文化は別個で考えないと。
そういう意味では,何だかんだと言っても一般にも徐々に
オタク文化は浸透してきてると思うし,あまり悲観的になることは
ないかと思ってるんだよね。
ただ,見た目で損をするのは悔しいやん(w
>>574 >アテナが本気じゃなかったって事を示す演出や台詞はありましたっけ?
これは心理的な面ではアップルシードをデュナンから渡された時に抱きしめるところですね。
設定面ではウィルスの入ったタンクを爆破しようとした時、アテナに邪魔されてじいさん達が驚いている
バイオロイドが人に逆らうようなマネを?っと言った顔をしているのに、
我々はすでに新人類だと言ってる所からアップルシードの有無に関わらず人を守ると言うアテナの決意を感じました。
>>576 なーるほど、そういう見方もありますね。
私は、
自分達バイオロイドが活性化してしまうと、人類を滅ぼしかねないという危惧があったのではないかと
第3世代が全滅させられるまではアテナが本気でデュナンを抹殺しようと考えていたのではないかと思います。
アテナはヒトという種族の存続の為なら、少数の犠牲は厭わない
生みの親のギリアムの娘であるデュナンですら犠牲にする覚悟があったのではないかと
あの抱擁は「今まで本気で殺そうとか考えててマジ御免ね」の意味かと
いろんな見方があって面白いです
>>577 >第3世代が全滅させられるまでは本気でデュナンを抹殺しようと
なんでそこから考えを変えたと思ったのかな?
俺は考えが変わったのは、じいさん達がガイアの懐柔に成功して
「後はアテナだけだ」っとアテナにせまって、苦々しく思いながらデュナンに向き直った時に、
アップルシードの封印を解く覚悟をしたと思ってる。
と同時に、バイオロイドで無くなる代わりに行動の自由を得て、
強行手段に訴えてもタンクを守る決意も固めていたと思う。
>>578 第3世代が全滅し、延齢処置が不可能になり
アテナの至上命題である「バイオロイドによる人類存続の支援」が不可能になったので
やむを得ず、活性化を良しとしたのではないかと思いました。
アテナの「我々は新人類だ」という台詞は、バイオロイドによる地球支配を望んでいたじいさん達への皮肉ではないかと
「我々は新人類だ、だが人類への忠誠(愛?)は変わらない」という意味ではなかろうかと。
580 :
名無シネマ@上映中:04/04/22 18:30 ID:EcckwuFZ
第2作が創られるそうだけど、今回の作品のここを修正すれば
もっとよくなるポイントってどこらへん?
>>580 バイオロイドとサイボーグが人を食うスプラッタームービーにすれば大ヒット
ロボがガンダm
押井はもう(゚听)イラネ
2作続けて攻殻を駄作にしやがった
曲が気に入ってサントラ買ったんだけど
これHDCDだね
音質もよくてサイコーです
585 :
名無シネマ@上映中:04/04/22 20:23 ID:bgdrFbGL
ヲタはなぜ周囲をチラチラ見ながらヲタ友達と話すのか?
映画館のロビーとかで遭遇すると殺意が沸く。相手の目を見て話してないからすぐヲタであるとわかる。
こいつらと同じ映画を観るのか、と萎える。アップルシードがヲタだらけでないことを祈る。
おそらく…
20% カップル(男はジーパンにアディダスジャージ、女は少しケバいがまあ普通。車はアコードワゴンクラスか?)
10% 男1人(流行のアーミーっぽい格好、ポールスミスのシャツにジーパン、おおむねオシャレ、でも徒歩)
8% 男2人(同上、もしくは少しダサクなってロンTにジーパン、ヒプホプのガキも。車はクーペか?S14のシルビアあたり)
0.5% 女2人(パステルカラーのスカートにミュール、ワンピース、白のストレッチパンツに少し派手めなブラウス、カワイめ、徒歩)
61.5% ヲタ
男:リュック、バンダナ、猫背、広告用POPを欲しそうに眺める(なぜか裏を覗く)、両手でドリンクを飲む
かわいい女の子の足元をチラチラ見る(顔は見ない、見れない)、ヲタ友達とパンフレット購入、
当然前売り券で鑑賞、デブ、メガネ、なぜかロンゲの奴は手ぶら、絶対徒歩(重要)、
たまにランエボ
女:必ず2人(最大数)、メガネデブとコンタクトやせのコンビ、ハンドバッグは持ってない
必ずメガネデブが喋り続ける、必ずコンタクトやせが周囲をチラチラ、店員に不愛想、塩ビのような黒髪
>>585 コピペ・・・だよな?
ホントにいちいち客層の割合を確認したのか?w
587 :
ヲタ:04/04/22 20:28 ID:AsvEAmpV
そりゃぁ、周りから見ればただの厄介物さ
だが私は絶対に謝らないぞ
588 :
名無シネマ@上映中:04/04/22 20:30 ID:bgdrFbGL
>>586 いや、俺の予想。
おそらくこんな感じかな、と。
>>588 あ、そう・・・どうでもいが、
バンダナつけてるオタなんていねーよ。
オタなのでオタ地によくおもむくが、観たことねえ。
590 :
名無シネマ@上映中:04/04/22 20:34 ID:CJ6Si3Rh
あわれなひと
591 :
ヲタ:04/04/22 20:35 ID:AsvEAmpV
だいたい、これの原作なんてヲタ以外に楽しめる香具師はおらんだろ?
それを一般人向け映画しましたというのもはなはだしく胡散臭い。
592 :
名無シネマ@上映中:04/04/22 20:35 ID:lj2HXwAS
見てきました。冒頭の戦闘シーンはカッコ良いですね。でも最初の20分くらいは表情の造りに違和感感じます。
ランドメイト?から人が出てくるシーンは3DCGの恩恵がわかりやすいし、全般的にロボットの描写は良い。
話の流れがバタバタした印象ですね。ちょっと慌ただしい。起承転結の承が短いからストーリーに入り込む前に
転に入ってアッという間に終わってる。人間とバイオロイドがどうとかテーマは面白いのにね。
あとデュナンの「空中合体」は失笑した。あそこで萎えた。なんだかんだで2見るんだろうけどね。
B級映画だと思えば、そのジャンルじゃ最高の出来だと思うのだがw
トレマーズの方が面白いよ
>>585 appleseed見る時点でお前もヲタだろうがw
>>592 「空中合体」笑った、て人多いけどあそこは笑うとこであってると思う
「爆笑しつつもかっこいい」てのが狙いだったんだろうね・・
続編があるなら原作4巻のデュナン大乱舞はぜひ再現してくれい!
597 :
名無シネマ@上映中:04/04/22 21:09 ID:0nK0EVrb
最初の方で出てきたレスに関する質問で申し訳ないんですが教えてください。
>>8 >・攻殻の素子とは違い、内蔵や生殖器などは生身のまま。
とありますが、GISの最初のところで素子が
バトーから「お前の脳ノイズ多いな」といわれて「生理なのよ」と答えるシーンがありましたが、
生殖器の無い生理ってありえなくないですか?
あれは冗談だろ?
599 :
名無シネマ@上映中:04/04/22 21:14 ID:QKyEWFxZ
自律神経維持のための生体機能をリアルに再現した擬似信号がコンピュータ制御で神経に流されている。
例えジェイムスン型サイボーグでも、人間の器官の信号が再現されており、
それが無ければ自律神経出力が消失してしまう。
そもそも「ヲタ」とはその人が持つ価値観や趣味嗜好属性を指す語なのに
一体全体何をどう勘違いしたのかその人の外見的特徴や言動を指す語として
誤用している者が後を絶たない。この2ちゃんに於いてでさえだ。
以下多少スレ違いだが答えてみるテスト
>>597 生身の生殖器(外性器・性腺)がなくても生理は必要なんじゃないかな?
原作には「生理中なんだよ」という台詞が登場していたけど、俺はこの「生理」を
作者が脳に於ける性差を表現したかったのではないかと解釈している。
つまりこの生理ってのは実際に経血を起こすんじゃなくて、女性ホルモンの
分泌周期という意味で「生理」という語を用いたと考えられなくないかな?
性ホルモン以外にも脳に作用するホルモンは少なくないし、脳を「男性らしく・
女性らしく」保ち続けるには性ホルモンその他が必要なのでは?
だから全身義体化或いはそれにほぼ近いサイボーグの場合は生身の人間と
同等の内分泌系を何らかの形で体内で再現しているのではないのだろうか?
林檎種のブリちゃんにもちゃんと精巣(というか生殖器?)が存在するってシロマサが
設定してるのもそれと同じ理由で、女性のように明確な性ホルモン周期が存在しない
男性にも男性らしい脳を保ち続けるにはやはり性ホルモンが必要ではないかと。
草薙の「生理中なんだよ」という台詞は、これらの事情を踏まえた上での彼女なりの
ジョークじゃないかなあ。でもその一方で「たかが義体にそこまで面倒極まりない
機能を盛り込むかねえ?」と思えなくもないが。
まあ性同一性障害(GID)を例に挙げて「人の性的行動・思考は性ホルモンより
脳の構造の方が重要だ」とツッコまれればそれまでだが。
以上素人考えのレスなので、疑義のある御方は遠慮なくツッコんで欲しい。
仮に電脳や義体が実用化したら、まず医療・福祉・介護分野で普及が図られそうだよな。
性同一性障害(GID)なんて一瞬で解決しそうだし。
自分も普段病院で働いているせいか、そういう観点から攻殻に登場するガジェットには興味があったり。
>>597 598のいう通りの冗談。
ただし肉体的にはなんの問題はないはずのに、そこまで精神的には
追い詰められている(きわめて危険な状態である)ということを示した
重要な科白でもある。
>>599 そんな設定があったのか!
適当なことをいってごめん。
604 :
名無シネマ@上映中:04/04/22 21:24 ID:pzuDHNcI
皆でこんなカスみたいな映画見ないように不観運動でも起こそうぜw
605 :
名無シネマ@上映中:04/04/22 21:25 ID:pzuDHNcI
それはないにしても、面白くねーよコレ純粋にw
606 :
名無シネマ@上映中:04/04/22 21:30 ID:0nK0EVrb
>>597です。
>>599 あ、なるほどそういうことですね。
つまり女性としてのアイデンティティを保持するために女性器をシミュレートしてると。
原作の方ではバーチャルセックスしてたしね。
では、「イノセンス」でハラウェイが「卵子登録もしていない」って言ってますが
あれは義体に卵巣があるわけではなく、義体化する前に卵子登録する場合があるってことですか?
スレ違いだったらごめん。
自営業特権で平日の昼間狙いだったんだけど、客席は半分ぐらい埋まってた。
普通のサラリーマンとか、おにゃのこが数人で来てたのが目立ってて意外だった。
スレで言われてるようなオタクばっかりって感じでは全然なかったよ。
あと、仕事前だか知らないけど水商売系のすげえ美人のお姉さんが
一人でポックコーン&コーラの完全装備で座ってた。
宣伝が効を奏したのか、はたまたそのお姉ちゃんが実はソーカク×ファングの
ホモ同人描いてたりするガチンコファンだったのか。
>>606 卵子バンクに登録してないってことでしょ。
精子もそうだけど、義体化するまえに登録しとけば子供が欲しくなったとき
産むことができるし。
>>607 それを逝うならホモ同人でなく801同人だろう(w
610 :
名無シネマ@上映中:04/04/22 21:42 ID:0nK0EVrb
>>597 3つ解釈が出てきましたね。
>>599:自律神経系のバランス(性的アイデンティティー)保持のためのシミュレート説
>>601:目的は599に近いが内分泌系残存説(人口分泌系の可能性もあり)
>>602:冗談だが素子の精神的不安定感を表現するための暗喩
さあどれでしょう。
611 :
名無シネマ@上映中:04/04/22 21:47 ID:QKyEWFxZ
原作では、生理中の少佐が鎮静剤も飲んでたらしい。
ブリーフィング代わりに脳潜入した9課隊員がノイズと苦い薬の感覚を指摘していた。
サントラを買った
聴きながらドライブすると
「俺ってイカス」な気分に浸れる
613 :
名無シネマ@上映中:04/04/22 21:56 ID:lj2HXwAS
>607
オレが見に行った映画館は平日で客10人ぐらいだった。
利益出てるんだろーか。。
614 :
名無シネマ@上映中:04/04/22 22:00 ID:0nK0EVrb
>>610 GISの素子とバトーがダイビングに行くシーンでビールらしきものを飲んで
酔えるらしいことからして消化器系があるようにも思える。(人工臓器かもしれないが)
生身の内臓が義体の中にあるとは思えないから
>>699の人工内分泌系説が
俺的にはありそうに思えます。
615 :
名無シネマ@上映中:04/04/22 22:14 ID:0nK0EVrb
平日で客10人って普通ですよ
バンダナ野郎が密度の低いガラガラの映画館に約2名居ましたが何か。
618 :
名無シネマ@上映中:04/04/22 22:54 ID:rrHIe7v3
いやぁ面白かった。
原作を読んでから20年近く経ち、細部を忘れていたがそれが却って良かった。
殆ど先入観無しで観たんで結構意表を突かれた。
散々突かれているキャラの出来だが、俺は全然気にならなかった。
この映画はこういうもんなんだと直ぐに受け入れた。
これ、海外、特に欧米じゃ受けるよ。
ヒットすると思うぞ。
概ね満足だが、
モーションキャプチャーのヒトの動き、もすこし自然にならなかったのかな〜。
モーションアクターの動きが悪いのかな?
動きがわざとらしすぎる気もした。
んなこと言い出したらきりがないがw
620 :
King of 狼狽:04/04/22 23:08 ID:gxWpPQmW
違和感のないCG,良くここまで作り上げたなと感心する作品だった。
しかし、主人公とHITOMIのあの目の大きさは、やっぱりオタ向けと
いうか、一般には受け付けがたい”異物”のようなもので、そのせいか
ロボットよりロボットらしい表情で違和感を覚える。
映像技術がここまで発展したのだから、ソフト面もそれと平行して
発展してもらいたい。
あの目のやたら大きい少女キャラは最早時代遅れの長物であり、
CGを用いた作品には全く映えないし、愛着が持てない。
たしかにファッション性は重要だよ。
まあイノセンスやアップル観にいった時、いかにもヲタくさい格好した香具師らも
結構いたが、それ以上にまあ服装に気を使っているなって香具師も多数いた
ように感じる。オシャレな格好をしていけばそれなりの爽やかさがでるからな
自分でヲタくさいと感じる香具師らは観にいく時は多少なり清潔感のある
格好でいきなよ。後はせめて時計位する事をオススメする(w
まあブルガリの時計をしろなんて言わんが・・・
筑紫哲也の本音が聞きたい。
おまえら、自分が思うほど他人に注目されてねえんだから、安心して見に行けw
普通の人間の視界にはオタクはマスクされてるから見えないよ。
625 :
名無シネマ@上映中:04/04/22 23:21 ID:rrHIe7v3
>>620 確かに目がでか過ぎるとは思った。
デフォルメがどこまでOKなのかは微妙なところだな。
まるっきりリアルなんではFFの二の舞になりかねんし、大体それくらいなら
人間の俳優をCGと合成した方がマシだし。
CGキャラのいいところは自在に作れるところで、原作のデフォルメを
残す事で原作らしさを出す事ができるし、結局は好みの問題なのかな。
気持ち悪いって言えばサンダーバードも気持ち悪いわけだが、見慣れると
あれがまた何とも良かったりして。
サントラCD買ったし、映画観たし、後はDVD買うだけだなぁ。
一万円超、アップルシードに注ぎ込む事になりそうだ。
まぁ滅多に面白いと思う映画に遭遇しないから惜しくは無いが。
626 :
King of 狼狽:04/04/22 23:25 ID:gxWpPQmW
アップルシード観に行くときには躊躇ったよ。
ファッション云々と思う前に、周りの観客が
全員子供だったらどうしようかとね。
実際扉を開いて入館してみないと分からないし、
もしそうだったら色んな意味でショック受けるだろうし。
627 :
名無シネマ@上映中:04/04/22 23:27 ID:rrHIe7v3
>>626 今日観に行った。
千葉市の京成ローザ。
平日だったし、午後7時からだったし、子供なんか皆無。
子供がいると嫌なら平日の夜ってのが最適だな。
・・時間が取れればの話。
628 :
King of 狼狽:04/04/22 23:28 ID:gxWpPQmW
>>625 >気持ち悪いって言えばサンダーバードも気持ち悪いわけだが、見慣れると
>あれがまた何とも良かったりして。
奇遇だな。俺も観ながらサンダーバード思い出してた。
いいよ周りが子供でも♪
宮崎作品なんて子供ばっかりだよねん。
でも、別に恥ずかしくないしな。
みんな自意識過剰♪
アップルシードのときは普通だったが
イノセンス観にいって親子連れが大量に入ってたときはハコ間違えたかと思った。
スタッフロールが始まったら速攻出て行った。
うーん、親も映画板見ろとは言わんが、ちょっとくらいリサーチしろよと思うが…。
まあ、映画館でおとなしくしてられるくらいの年齢なら、こういう世界もあるって
ちょっと背伸びした気分になれるかもな。
>>630 イノセンス観てた親子連れって、ジブリ映画だと勘違いして観に行って、
期待はずれだったんですっかりブルーになってしおしおと出て行ったんじゃないかと
想像。どうだろ。
それ以外に何かパターンがあるのか?
>>632 そら、いつも「せんとちひろのかみかくし」とかジブリタイトルを読み上げてる声で
「いのせんす」って言われりゃ勘違いもする罠。ほんと罠だ。
635 :
King of 狼狽:04/04/23 00:36 ID:oeY6FBRN
何だか人気無いね。
636 :
名無シネマ@上映中:04/04/23 00:38 ID:2m2izAMR
結構感動した。
バカにされる事を承知で書くが、結構感動した。
グラフィックスは俺好み。
なんで凄い満足した。
DVD買う。多分、何度も見直すと思う。
海外でヒットする事間違い無しと俺は思った。当たるかどうか知らんが、
世界的ヒットの予感がした。
合体シーンで大笑いしながら喜んで見られるか、
「なんだよこれ・・」ってマジ切れするか。
ここで作品の評価がわかれそうな気がする。
わたしは大喜びw
DVD化の時に海外公開の英語音声でも入ってれば買おうかな。
わかりやすい芝居なんで、ああこの台詞はこんなか、とか楽しめそうだ。
合体といえばあの場面でギュゲスDは無人で飛んで来たのかね?
それとも何かで運んで来たんだっけ?
あの目はヤバイ
デカ目に比較的慣れてる日本人でさえ引く物が
海外で受け入れられるんか?
もし普通に受け入れられたら、外国人を尊敬せざるを得ない
>639
欧米人の映画的許容はあんたの考えるより広いよ
「グリーン・ディスティニー」とかの物理法則無視の
アクションもすぐ受け入れたろ?
人間が普通に空飛んだりしてんのにさ
そんな奴らだから、目が大きいぐらいすぐ馴れるさ
641 :
名無シネマ@上映中:04/04/23 01:31 ID:Tlwx4L0s
>>639 向こうにもオタクはいる。
とはいえ、アメリカでも一般の人にはそれほど受けないような気がする
千と千尋の神隠しやもののけ姫にしても週間16位程度がいいところだった
それよりは検討するかな?
微妙だ・・・
それにしても日本の上映館増えないかな
アップルシードよりつまらない映画を上映するなら是非アップルシードを上映して欲しい
642 :
名無シネマ@上映中:04/04/23 01:34 ID:EynBj3Xf
>>641 いや、あれはスクリーン数が少な過ぎた。
向こうの興行主がジャパニメーションに懐疑的だったのかも知れないし、
或いは国策産業ハリウッド映画の敵として妨害したのかも知れない。
どちらかは良く分からんが、全米で3,000スクリーン以上とかで公開してたら
相当なヒットになっていたかもしれない。(逆も有り得る。)
作品の良し悪しばかりでなく、宣伝やスクリーン数も影響大だね。
643 :
名無シネマ@上映中:04/04/23 01:37 ID:Tlwx4L0s
>>642 アップルシードはかなりスクリーン数が増えそうですね
前評判は向こうでもいいらしいし
でも、足元の二日本ではすくないねえ
645 :
名無シネマ@上映中:04/04/23 01:43 ID:EynBj3Xf
>>644 攻殻も林檎種もアキラも国内での興収はイマイチでしょうね。
原作の人気が全然無いし。(アキラはちょびっとメジャーでしたが)
翻って海外の反響のデカイ事デカイ事。
この辺、自分は海外とシンクロしていて、国内とはシンクロして無い。
海外に波長の合う香具師が多いのか、たまたま海外でブームなのか良く
分からん。国内じゃ相当にマニアックな奴しか好まないジャンルだよねぇ。
日本のSFってファンタジーの要素の方がつよいからかな〜。
サイエンスにどっぷりってのはあんま流行んないのかな〜。
647 :
名無シネマ@上映中:04/04/23 01:53 ID:EynBj3Xf
>>646 攻殻、林檎種、アキラは十分ハードSFの部類だと思いますよ。
イノセンスはバリバリのサイバー・パンクものだし。
ハードSFものは日本映画は実写系は無くなりましたねぇ。
かつては日本沈没とか復活の日とか(ありゃ?小松左京氏ばっかだ)
ハードSFものが沢山有ったんですがねぇ。
客が入らない事には。原作となるハードSFがベストセラーになれば
直ぐに映画化されるとは思いますが。ハードSFの書き手が必要ですな。
648 :
名無シネマ@上映中:04/04/23 01:55 ID:Tlwx4L0s
アップルシードがいまいち受けないのは主人公が白人の女の子というのもあるかもしれない。
所詮、日本人は日本人が主人公の方がいいのではないだろうか
大ヒットした千と千尋の神隠しやもののけ姫は日本的というのも偶然ではないかと。
649 :
名無シネマ@上映中:04/04/23 01:58 ID:evYxOPwD
>>639 ディズニーのアニメのキャラって最近あれくらい目がデカクないか?
このスレって偏見が激しい気がするんだが。
何の偏見って、オタから見たその他非オタの人々への。
>>643 少なくとも日本で大ヒットしないとスクリーン数は抑えられるんじゃないの?
これ以降、ハードSFって概念が理解出来ない
>>647はスルーしろ。
初登場7位か。イノセンスより先に落ちて行きそうな気がする。
653 :
名無シネマ@上映中:04/04/23 02:09 ID:Tlwx4L0s
>>651 それはあり得るな・・・
前評判が良くても日本の興行成績次第でバイヤーの購入意欲も下がる可能性がある
654 :
名無シネマ@上映中:04/04/23 02:14 ID:Tlwx4L0s
>>652 647氏はシリアスSFのことをハードSFと勘違いしていると思われ
>>647 ハードSFは物理学者などの専門家による考証が盛り込まれたSFのこと
だから、攻殻、林檎種、アキラはハードではない。
日本沈没も設定が荒唐無稽なのでハードではない。
日本ではこのジャンルは皆無に近い。
2001年宇宙のオデッセイはハードSFの代表。
655 :
名無シネマ@上映中:04/04/23 02:41 ID:8GxGiDaw
シリアスSF?聞いたことねぇ
656 :
名無シネマ@上映中:04/04/23 02:54 ID:yJSoO4QU
まあ、名称はどうでもいいよ。
>>654 同意だが、ボーマンが隔離施設で死んで異次元生命体に強制輪廻転生させられて
地球の監視者になる結末はハードSFのジャンルを突き抜けてロマンチックでした。
あの映画は唯一の超ハードSFと思う。
JPホーガンものははーどSF
658 :
名無シネマ@上映中:04/04/23 05:29 ID:4SiFYaxk
褒めてる人とけなしてる人がいるね。
おれはキモかった。話も萎えた、説明セリフが多い、不必要な影が目障り、
表情の無いキャラクター達、なぜか前列に座りたがるオタたち。
原作は知らんから何とも言えん、オタはどうかしらんが一般人は引くだろうと思った。
生き物(人間も入れて)だけでも手書きでしたら良かったのに。
TVの宣伝に騙されるにしても、イノセンスぐらい印象に残るものが欲しかった。
と、アニメに詳しくない人間の意見でした。
以上
659 :
名無シネマ@上映中:04/04/23 06:09 ID:E21msu5w
いつの時代もおれはオタクじゃないぞ的な発言してる子供がいるね
660 :
イサオ:04/04/23 07:36 ID:jokV4Qe/
>>473 六本木?
英訳字幕なんて、普通はないよ。
>>636 >海外でヒットする事間違い無しと俺は思った。当たるかどうか知らんが、
>世界的ヒットの予感がした。
どっちだよ。(w
一般的にみたら、
イノセンス:意味不明
アップルシード:キモイ、寒い
って感想なんじゃないかな。
663 :
名無シネマ@上映中:04/04/23 07:48 ID:7EVVZe5t
自分を一般的と主張する人、多いね。
安心したいの?
664 :
662:04/04/23 07:50 ID:DHzhX2Ti
私は
イノセンス:すげえ!
アップルシード:寒っ!
っと思ったから十分オタクだ。
665 :
名無シネマ@上映中:04/04/23 07:54 ID:bmMkh9Hn
>>651 あまり関係ないでしょ。
今まで向こうでヒットしたものと国内でヒットしたものは必ずしも一致してない…
というか同時期にヒットしたのはポケモンが初めて?ってくらい差があるから
公開館数は向うの権利買い付けにくる会社しだいだと思うなぁ…
むしろ国内で売れすぎて強気の値で売ったほうが館数少なくなるかも
667 :
名無シネマ@上映中:04/04/23 09:04 ID:xOMh8A3z
あなたのいない未来なんて
遠憲「アップゥルシィード」
戦いが終わったら、
母になりたい。
>>647 >
>>646 > 攻殻、林檎種、アキラは十分ハードSFの部類だと思いますよ。
活字のハードSF好きから言わせて貰えば、
全然架空科学の講釈ないからハードじゃない。
映像でいわゆるハードSFは無理。
>>獣の数字
脚本版アラン・スミシーなのかも。
669 :
名無シネマ@上映中:04/04/23 09:10 ID:z2h8/KH4
>>648 デュナンって100%白人だっけ?”カフェオレ”ってどっかで読んだような。
ベタなシーンで笑えるか退くかは大きいな
672 :
名無シネマ@上映中:04/04/23 09:50 ID:HU/FIaeN
士郎正宗の作風も昔とは変わってる
原作アップルシードの乾いた埃っぽい雰囲気と比べると
この映画アップルシードは違和感があるわけだが
漫画「攻殻機動隊2」なんかと比べると
CG背景、実写みたいな水の表現、ピカピカのメカメカ、
眼のデカいアニメ顔で身体はムチムチピキピキのおねえちゃんず
派手派手のオーバーアクション、そんなに違和感ないw
キャラの顔なんだが、デュナンの人相は偶然か狙ったものか、アメコミ風のそれに
なっているので、おそらく日本人よりは海外の観客の方が馴染みやすかったりするだろう。
ぶっちゃけた話、向こうのナードはあれでヌける。
つまり大正解だ。
ヒトミはちょっとまずいな。造形もそうだが、しぐさのアニメっぽさというか
80年代のブリブリっ子ぽい感じが嫌がられるかも。
総じて男キャラは問題ない、が、敵の角刈りDQN軍人は個人的にダメ出ししたい。
674 :
名無シネマ@上映中:04/04/23 11:24 ID:pvOmjrWH
>デュナンの人相は偶然か狙ったものか、アメコミ風のそれになっているので、
?????????
675 :
名無シネマ@上映中:04/04/23 12:36 ID:mplcLToM
アニメ全般に言えるが、「女キャラにヲタ男の製作者が歪んだ女性観を重ねて
セリフを語らせる」という悪癖は治らないのか?
キンキン声に大きな目、口が小さい、必ず武器が使える。
モテナイ男が作ってるって一発でわかる。観に来る奴も女に縁がなさそうな格好…
アノ格好だから女にモテナイのか、女にモテナイからアノ格好なのか。
ヲタは映画館に光学迷彩着て来い、ウザイから。
676 :
名無シネマ@上映中:04/04/23 12:40 ID:evYxOPwD
今年は凄い劇場用アニメの当たり年だなぁ。
イノセンスもアップルシードも面白かったよ。
スチームボーイは期待して無いけど、ハウルは凄そうだし。
677 :
名無シネマ@上映中:04/04/23 12:43 ID:pvOmjrWH
>>675 >ヲタは映画館に光学迷彩着て来い、ウザイから。
こんなことを言っている香具師も同罪(w
“あの”六本木ヒルズの映画館でさえヲタ満載だったからな
人がいないのを狙って深夜行ったんだけど明らかに客層が異質w
それもワールドワイドにヲタ(w 白人のヲタキッズ達は受けてたよ
日本人は「シラー」としてたけど外人ヲタ共は「イーヤッホー」と満足げ
俺は隣に座った宮崎ツトム風のデブヲタがキモイって女が言うから
仕方なく替わったけど確かにキモかった。
非オタの自己主張おもしろいな。
俺は海外とリンクしてるとか必死すぎ。
681 :
名無シネマ@上映中:04/04/23 13:18 ID:1H50ehwz
>外人ヲタ共は「イーヤッホー」と満足げ
楽しそうだな…六本木行こうかな。
英語字幕がうざいみたいだけど。
外国人は明るいからなぁ。インディペンデンスデイを、俺は
当時シドニーで見たんだが、ラストの巨大UFO墜落シーンで
オペラハウス近くに落ちたUFOのシーンで歓声と拍手が
巻き起こった。こんな映画の見方もアリだと思ったな。
683 :
名無シネマ@上映中:04/04/23 13:34 ID:0YT3vRBp
>456
バイオロイドを活性化すれば、染色体のコピー能力(細胞再生する働き)が増幅するから
いちいち延齢処理しないでもいいって事かと、勝手に想像してみた。
原作読んでないけど、台詞とか演出(ダミュソスカーとか)の必要性それなりに分しね。
漏れ女だけど、デュナンもヒトミも萌え。
これいつの時代のアニメだよ・・・
絵がきもすぎ
>>675 それは本当に悪癖だと思うけど、直らないだろうな
だって宮崎パヤオが率先して始めたことだからな
686 :
名無シネマ@上映中:04/04/23 14:02 ID:PDHYTnxi
>>684 じゃあ見なければいいじゃん。
絵柄とか見る前から分かってるのに、
なんでわざわざ見に行って「キモイ」とか言ってる馬鹿が多いんだろう?
コイツら単に叩きたいだけだろ。
687 :
678:04/04/23 14:06 ID:K2LCjX2D
映画館での外人の反応がいいのは原作を知らないからかね
俺は真性原作厨なんで“なんか未完成だなぁ”と思ったんだけど、
始めの戦闘あたりは確かにハリウッドを超えてるか?と思ったけど
いいのはそこまでで人間ドラマが稚拙で映画に入り込めないしな.....
外人はそこんとこは脳内スルー出来てるのかね?派手な映像や
そこそこの音楽で奴等は抜けるとしたら外人向きの映画かもね
臭い台詞も字幕なら何故か受け入れるのは日米逆でもあるしな
でも映像だけで失敗したFFって迷作があるのは
作った奴等も知ってるはずだが.....
>>672 それは・・・・・・、漫画「攻殻機動隊2」をこの前、ひさしぶりに読んで見たんだが・・・
確かに絵はそうかも知れない、しかし内容はイノセンスよりもややこしくて分かり難い。
「人のモノを勝手に使うな!!」と家族でもめてるだけの内容のはずなのに(w
689 :
名無シネマ@上映中:04/04/23 14:30 ID:SAcKRow1
始めの戦闘シーンも主人公が生身で
強すぎというか人間離れしすぎた動きをするので
違和感すごかった
690 :
名無シネマ@上映中:04/04/23 14:57 ID:HU/FIaeN
>>688 >「人のモノを勝手に使うな!!」と家族でもめてるだけの内容のはずなのに(w
「おねえちゃん、あたしのワンピースを勝手に着ないでよ!」
「いいじゃん、ちょっとくらい!」
691 :
名無シネマ@上映中:04/04/23 15:03 ID:CHOueHEF
>>678 ヽ(`Д´)/それだ!俺なんだが・・・・
キモイって声が聞こえたの・・・
となりのカップルから
明らかに俺のことを言っていたのと思われ
692 :
名無シネマ@上映中:04/04/23 15:29 ID:jUYC+o/1
693 :
678:04/04/23 15:31 ID:K2LCjX2D
>>691 貴方がCM中ナタリーポートマンを見て
「アミダラ姫」と口走った覚えがあれば( ゚д゚)ビンゴー
いっちゃなんだが原作に人間ドラマなんてあったっけ。
女撃ち殺したりとかか?大昔のことなんであんま覚えてねーや
>>690 そうそう、「お前のものは俺のもの、俺のものは俺のもの」と言う感じ(w
しかも、互いに規模が世界征服レベルで所有し合ってるのにショボイ理由でケンカになってるし
アレをアップルシード見たいに、映画化したらと思うと…
まるでイノセンスをアップルシード化するみたいで想像の限界を超えてる(w
汚水は論外だろ
697 :
名無シネマ@上映中:04/04/23 16:09 ID:1H50ehwz
いや、押井がどうこうじゃなく、
イノセンスの美術のクオリティや、物理空間じゃない世界の表現(情報空間とか)を
アップルシードのフル3Dならではのカメラワークや、派手なアクションシーンとを
掛け合わせたらどういう映像ができるか、ってことでしょ。
たしかにイメージの限界を超えてるが、ものすごいことになりそうだ…。
俺は神奈川の某所に見に行ったんだが、外見からしてヲタってのはほとんど居なかったな。
半分以上が女だったのも驚き(まぁ近くにいた3人の会話内容はいかにも腐女子だったわけだが)。
B系男とかオサレ女とか、およそアニメに縁のなさそうなヤシが何人も一人で見に来てて面白かった。
内容はあれで十分に面白かったと思うがね。原作ファンならいざしらず、
不満タラタラな奴は単に自分の好みにヒットしなかっただけじゃないかな。
699 :
名無シネマ@上映中:04/04/23 16:50 ID:CHOueHEF
>>698 ワーナーマイカルとか?
川崎とかは俺が行くんでオタが必ず一人いると思う
平日の池袋けっこういたよ。30人くらい。
それでも満員には程遠かった。せっかくかこいい映画
なんだから盛り上がって欲しいなあ。
>>677 それ以前に外見的特徴の差異のみでヲタか非ヲタかどうかを判断している
>>675や
>>678が余りにも香ばし過ぎるのだが
>>686 御前さんの方こそ
>>684のような如何にも頭の悪そうな煽りに釣られるなよ
>>688 >「人のモノを勝手に使うな!!」と家族でもめてるだけの内容
それ、すっごく分かり易い(w!
>>695&
>>697 要するにイヌセンスと林檎種のいいトコ取りをしようって事か?
702 :
678:04/04/23 17:40 ID:K2LCjX2D
>>701 そんな顔真っ赤にして全レスで反論しなくても
だれもお前のこと言ってないってw
>>701 >要するにイヌセンスと林檎種のいいトコ取りをしようって事か?
むしろ悪いトコ取りでは?
矢継ぎ早に次々とアクションが展開して、怪しいセリフが咲き乱れ
怒涛の映像美が押し寄せ、わけ分からんと言う作品に…
漫画「攻殻機動隊2」って一日どころか半日しか過ぎてないのに
濃度はイノセンスより濃く、アクションはアップルシードよりも大活躍だ。
>>702 オタの悪癖の一つなんだが、君は同属嫌悪がきつすぎる。
普通はそんなコンプレックスは無いから必死に煽る必要も感じないんだよ。
705 :
名無シネマ@上映中:04/04/23 18:48 ID:2O32yjy9
雨降っているのに髪の毛が濡れないのはおかしい。
滴が落ちてもおかしくないのに。
後、死にそうなロボを無理にしゃべらせるなよ。
オタがいくら擁護しようと糞アニメなことには変わりないわけで
>>702 ちゃうちゃう、レス付けようとしたら鯖負荷・トラフィック増大で投稿出来ずに
ようやっと投稿出来る時になってレス付けたら全レスっぽくなっただけだって。
>そんな顔真っ赤にして全レスで反論しなくてもだれもお前のこと言ってないってw
何でそう一々混ぜっ返すかな〜(w
708 :
名無シネマ@上映中:04/04/23 19:17 ID:LDzCsW34
ガキがどんなに貶そうと興行的に成功してるわけで
貶してる奴の文章読めば面白いか面白くないかはだいたいわかるな。
>>563 そんなにオタオタしてないけどねぇ…
意識しすぎ。
>>710 実際見に行った人の感想と、いかにも煽りのための煽りって
感じのレス内容、はっきり乖離があるしね。
>>708-709 をいをい御前等、あんまり>>ID:2gfQoaf0を苛めてやるなよ(w
コイツはどうせ何処の板の何処のスレに逝っても
「これいつの時代の○○だよ・・・絵がきもすぎ」
「オタがいくら擁護しようと糞○○なことには変わりないわけで」
って阿呆の1つ憶えのように書き捨てていくことだけが楽しみの気の毒な奴なんだから
生暖かい目で見守ってやろうぜ。
713 :
名無シネマ@上映中:04/04/23 21:15 ID:KpMeJUK8
今から行こうと思うが、オタだと思われたら凹むなぁ。
>713へ説教だ
バカ そんな事気にしないで観てこいよ
結構面白いんだぞ
オタと思われたら、、なんて言っているが君は人の心を読めるのか?(w
矛盾してるだろうが。大体そんな事言っていたら全員ヲタになっちまうだろうが!
関係ないが先週アップル観にいった帰り、電車の中でオレの隣りのカワイイ女の子が
攻殻の漫画を平気で読んでいたぞしかも目隠しのカバーなしでだ(ゲラリ
715 :
名無シネマ@上映中:04/04/23 21:26 ID:lXeQv5e4
予想に反して、面白かったよ!
冒頭シーンが凄い!
アクションもしっかりしてるし、パンツぁーで重装甲車を狙うデュナンに萌え。
あと、ネタばれになっちゃうけど、最後のシーンでパスワード入力する時、
キーボードがチャタって入力できなーいギャグにはワロタ。
いや、マジ、期待せずに観ると、ホント、面白い!
>>714 すいません。俺弱い人間でした。
さっき行こうと思ったのですが、レイトショーにぎりぎり間に合わないので明日行ってきます。
>>713 音楽のせいでサブカル?オサレ系?と思ってる女子多いから平気w
内容もヲタ向けというよりエンターテイメントを意識したつくり
のなってるので観やすいよ。
718 :
名無シネマ@上映中:04/04/23 21:39 ID:lXeQv5e4
名古屋じゃ、地方ばかりで上映、上映期間も短いし、名古屋人は見逃すな!
一番空いてる時間帯っていつごろだろ?
>>714 萌え。
まあも前のかわいいの基準がわからんが。
おめーら!関係ない話してんじゃねー!!
俺が本当に知りたいのは、>691がアナキンだったかどうかなんだ!
>>693 どうなんだ>691?ホントにビンゴで→∧ || ∧なのか??
サントラのMotherが(・∀・)イイ!!
サントラいいよね
聴いてたらまた観たくなってきた、劇場まで高速使って1時間以上かかるけど
興行成績7位は妥当なセンかな?
725 :
名無シネマ@上映中:04/04/23 23:56 ID:M3uVtHD2
金返せ!!
>>724 制作費と海外での興行がなんぼかによるかも。
727 :
名無シネマ@上映中:04/04/24 00:34 ID:xGIGenIe
最初TBSって見た瞬間ストーリーが見えた。
728 :
名無シネマ@上映中:04/04/24 01:33 ID:XxvT6EPd
なんちゅーか、ストーリーが下らない。
オイオイオイオイ・・・って思ってるうちに終わった。
やっぱあそこ!!
死にかけブリアレオスが「ゲホゲホ」言いながら話す!
そのあと「工具箱」もった兄ちゃんが飛んでくる!!
爆笑しそうになった!!
原作見てるとブリィが咳き込んでても大して変に感じないんだけど、
やっぱ初見だとおかしくみえるんかねー
731 :
名無シネマ@上映中:04/04/24 02:19 ID:AQlWtbSB
アニメ全般に言えるが、「女キャラにヲタ男の製作者が歪んだ女性観を重ねて
セリフを語らせる」という悪癖は治らないのか?
キンキン声に大きな目、口が小さい、必ず武器が使える。
モテナイ男が作ってるって一発でわかる。観に来る奴も女に縁がなさそうな格好…
アノ格好だから女にモテナイのか、女にモテナイからアノ格好なのか。
ヲタは映画館に光学迷彩着て来い、ウザイから。
732 :
名無シネマ@上映中:04/04/24 02:24 ID:8HJb8J8/
>>667 俺はそこを見て、アップルは俺の中で名作になった。
そしてその瞬間俺の中で完全に終わった。
多分本編を見ても楽しめないと思うので、俺は絶対見ない事にしたよ。
733 :
名無シネマ@上映中:04/04/24 02:32 ID:X+44yfST
734 :
名無シネマ@上映中:04/04/24 02:47 ID:e6BwwhsJ
>>731 あのな・・・売れるモノはどっか下品なんだよ
完成度高すぎるとマニアしか見ない
735 :
名無シネマ@上映中:04/04/24 02:56 ID:e6BwwhsJ
完成度じゃないな・・・
小綺麗かな・・
つーかさ
なんでCMが腐れアナウンサーなんだよ・・
香取しんごでもいいから、
もうちょっと著名な有名人だせよ馬鹿
TBS必死だな
トゥーンシェードの質感無視っぷりと音楽のあまりのダサさを
見なかったことにして、アップルシード面白かったよ。
740 :
名無シネマ@上映中:04/04/24 06:15 ID:oxUxSCEv
852 名前: 風の谷の名無しさん 投稿日: 04/04/23 21:53 ID: vtnWHbt7
だからさ
サイボーグとロボットは違うんだよ
ロボットが咳き込んだらヘンかも知れないけど
サイボーグは咳き込めなかったら気が狂うかも知れないんだよ
機械の身体の中に入っているのはヒトの脳なんだからさ
感覚神経からも自律神経からも生身の身体と同じ刺激が入力されて
反射も含めて脳からの出力は機械の身体のそれなりのパーツに伝達されて
それなりの反応があってそれなりの感覚がフィードバックされないと
中に入っているヒトの脳が正常に機能しなくなるんだよ
ブリアレオスはヘカトンケイル型サイボーグで眼が8つあったり腕が4本になっても操れたりするけど
それもこれも「普通のヒトとしての感覚+それ以上の何か」であって
それでも発狂したりする事故が多発して成功例は貴重(という設定)なわけ
「普通のヒトとして感覚」の一部でも奪われたらストレスになるのは当然
もちろん目が見えなかったり耳が聞こえなかったりしても
その苦痛は理性でコントロールできるヒトのほうが多いわけだが
気道コントロールのための基本的な反射である「咳反射」が起こっても
咳反射を検出して換気コントロールシステムが「咳き込む」という反応を返さなかったら
脳は「気道が確保できなくなる」という恐怖におそわれてパニックになる
よくわかんないってやつは
筋弛緩剤を投与されて「あれっ? 息が苦しいぞ?」と最初の症状が出て
ゲホッと咳き込んだつもりなのに呼吸筋がピクリとも動かない自分を想像しろ
それがどれだけ恐ろしい状況なのかくらいわかるだろ?
サイボーグは咳き込めなかったら発狂するんだよ
741 :
名無シネマ@上映中:04/04/24 06:52 ID:MRvWJJp0
これを面白いと言える奴はガキ
742 :
イサオ:04/04/24 07:00 ID:SAYFVkjd
743 :
名無シネマ@上映中:04/04/24 07:08 ID:HbJEd1uu
凄く面白かった。
音楽も凄く気に入った。
だからDVD買う。何度でも観るぜ。
744 :
名無シネマ@上映中:04/04/24 07:28 ID:GGGsdGee
楽しめなかった奴の相手なんてするだけ無駄。
楽しめなかった→忘れる、ならいいのに
延々ダダこねてるだけだもんな。
DVDの発売いつ頃になるんだろう・・・?
748 :
名無シネマ@上映中:04/04/24 08:02 ID:HbJEd1uu
近頃の映画とかアニメとか、面白いのが無くなったなぁと思っていた。
が、アップルシードは原作は勿論20年くらい前のものなのだが、
今回の映画は非常に面白かった。
アクションは痛快だし、ドラマはあるし、絵は綺麗だし、娯楽作として
一級品だと思う。ので、全世界的にヒットしておかしくない。
いや、個人的にはかなりなヒットになると思っている。
青木社長はシナリオ改変についてどう思っているのだろうか。
観てていらいらする映画だった。
女戦士っていうか、どう見てもようじょじゃん。
百歩譲っても小学生くらいの男の子にしか見えん。
これを海外に出品するらしいが・・・
日本の男は炉利ですと世界に向かって叫ぶようなもんだ。
>>751 もしこれが世界でヒットしたら「世界の男どもはみんな炉利かよ・・」
とでもいうのか?一人になっても頑張れよ
>>752 そう思うよ。
あんな子供みたいな奴を戦わせて喜ぶ奴は炉利だ。
>751
>女戦士っていうか、どう見てもようじょじゃん。
原作だと27歳ぐらいらしいですよ・・・デュナン。
原作者が言ってた。
結構面白かった。
でもESWATが多脚相手にヘタレ化してたのが残念だな。
もうちっとプロっぽい活躍して欲しかった…
757 :
名無シネマ@上映中:04/04/24 10:23 ID:A9isJMou
>>755 つーより、ブリちゃんヘタりすぎ。なよなよしすぎ。
多脚砲台のシークエンスの音楽がダサかったことを除けば、面白かったよ!
>>757 やっぱりゴジラのテーマじゃないと駄目だよね
759 :
名無シネマ@上映中:04/04/24 10:43 ID:A9isJMou
>>751 フランスやイタリアとかの実写ロリよりはいいかと・・・。
うむwラ・マンはだ。
そんな俺はロリだ。うらやましい?w
761 :
King of 狼狽:04/04/24 10:55 ID:d8IsfcE1
この手のストーリーは海外では正直ヒットしないと思う。
でも、技術的な面で海外のクリエーター達への影響力はあると思う。
762 :
名無シネマ@上映中:04/04/24 11:00 ID:Y6b6lPpB
さすがに幼女や小学生の男の子には見えん、普通の人なら。
女子高生くらいになら見えなくもないが…。
751はアニメや漫画のキャラの区別がつかないタイプじゃないか?
そーゆー人はアニメ観ても時間の無駄だよ。
>>752 世界の男=炉利なのかとオモタヨ。
言葉を略しすぎるのもどうかと。
クレしんコナソ以下の超大作海外向けアニメですか?wwwwww
芸のない煽りだなwww
返しのレスがそれかよww
流石ヲタだな。
でもね、
コナソにもクレしんにも圧倒的に負けてますよ。
767 :
名無シネマ@上映中:04/04/24 11:29 ID:oo3KnBuR
アンチってわかりやすいw
観客動員では子供向けアニメには勝てんよ。
実写でもね。
アップルシードが大人向けかは・・・微妙w
安置だって。
安置だって。
ヲタの皆さんんは現実を突きつけられたら直ぐに安置という言葉で現実逃避をはかるのですか?
>>769 今日一日張り付きですかww
890 名前:風の谷の名無しさん[sage] 投稿日:04/04/24 11:26 ID:eo1qmRnA
大金かけてコナソ以下
>>770 張り付き?
ヲタのキミのレスではっきりしてることは張り付きはお前だということだけじゃネーノwwww
772 :
名無シネマ@上映中:04/04/24 11:48 ID:gsdr9KBH
アホはほっといてスルーしようよ
773 :
名無シネマ@上映中:04/04/24 11:59 ID:h7eoLiaS
わざわざアニメ板と両方チェックしてんだなこのアンチwww
鑑賞前から両スレ閲覧>鑑賞>アンチ化 って感じかな。
現実を突きつけたら現実逃避。
果ては自分が他板のスレに出向いている現実を自分で晒しておいて
>張り付きですか?
という見当違いのレス。
これがいわゆるヲタのすることですね。
あんまり弄ると粘着化するから程々にな
(´-`).。oO(Tu-Kaどうしてこのスレの住人には未だに性懲りも無く
荒らし厨房に一々構う奴がいるのだろう・・・・・)
場を荒らしているのはヲタです。
クレしんコナソ以下という現実を指摘→「安置ってわかりやすい」という意味不明の現実逃避。
わざわざ他板のスレまでいってレスを見つけてくるような人間が→意味不明の両スレ貼り付け指摘。
勘違い火種を作った厨房共が悪い。
今時村上隆も知らないのが丸わかりな厨房を弄って楽しむスレはここですか?
公開館数110で宣伝もたいしてやっていないのに、初日の興行収入7位は立派なもんだと思うが
782 :
名無シネマ@上映中:04/04/24 14:12 ID:oGCn4Mkk
もっと、高解像度高画質の予告編、ないの?
1280*720でしか作ってないって。
すごい低解像度
BSデジタルよりも低解像度だよ
( ´_ゝ`)フーン
785 :
名無シネマ@上映中:04/04/24 14:23 ID:A9isJMou
>>768 セックスの知識がないとみれないのだから、大人向けでしょ。
>>783 それでもDVD化すると、すべては生かせないんだよな…
やっぱもったいない。早く次世代DVD規格普及しないかな。
787 :
名無シネマ@上映中:04/04/24 14:46 ID:4NbM4cqf
788 :
名無シネマ@上映中:04/04/24 14:55 ID:kR/aobAb
>>781 大体、アップルシードの原作知ってる香具師もかなり少ないしね。
唐突に映画が出来ても興味を持つ人は少ないよね。
攻殻繋がりで宣伝しても、攻殻だってマニアックな代物だし。
元々国内の興行は期待して無いだろうと思う。
それよりは海外での売り上げだろうね。それとDVD。
789 :
名無シネマ@上映中:04/04/24 14:58 ID:7q5MlMs/
今から見に行こうと思ったら大雨やんけ!
790 :
名無シネマ@上映中:04/04/24 15:01 ID:4NbM4cqf
791 :
名無シネマ@上映中:04/04/24 15:04 ID:j3+h8eb6
>781
漏れもコナソとかに比べたら認知度低いし、年齢層や原作普及率を考慮したら
良い成績かと思う。イノセンス広告凄かったけど、林檎種は宣伝少ないし。
なんか映像が凄いとかなんとか言ってるが、
アメリカのテレビCGアニメの方が遥かに上。
雲泥の差とはこのこと。
恥ずかしいったらありゃしねえ〜。
793 :
名無シネマ@上映中:04/04/24 15:48 ID:4NbM4cqf
>>788
でも、攻殻つながりで宣伝して欲しくないよねw
攻殻は士郎でなくて、押井色つよすぎだし、好きなんだけどね。
原作のテイストはアップルの方が残ってるよねえ、設定は派手に変わってるんだけど。
でもどっちも好きだよ。
でも映画にするとむずかしくしすぎだよな、
原作の登場人物はもちっと悩まない連中ばっかなのにな〜w
796 :
HITOM:04/04/24 17:26 ID:1rexRRpJ
「Sexできない」
みたいなことをヒトミがいった瞬間、
子供には見せられないと思った。
ってか子供に見せても沸けわからんとおもた
ブレアリオスはよーするにチンコだけ生身なのか
CGしょぼかった・・・
金かけなさ杉・・・
>>795 何故監督もプロデューサーもスタッフもスポンサーも制作会社も全く異なるのに林檎種とイヌセンスが
相互に比較されるかと言えば、それは原作者と配給会社が同じで公開時期がほぼ同時期であるからに
他ならない。
当然プロモも「あの攻殻の原作者のデビュー作が遂に映画化!」という感じで展開した方が宣伝し易い訳だ。
それが証拠にPaycheckやらThe minority reportやらImpostorやらScreamersやらも公開当時は
「かのTotal recall・Blade runnerの原作者であるPhilip Kindred Dickの傑作が遂に映像化!」
という感じのプロモが行われていただろう?
801 :
名無シネマ@上映中:04/04/24 18:46 ID:M0UMP2Q4
先ほど観てきました。
うむ。
最初は物語も絵も違和感があったんだけど、最後の方でムチャクチャ面白くなってきた。
面 白 い !!!
これが直後の感想。
>>740 感動しますた
えーと、過去ログによると、デュナンとかアフリカ系の血が混じってるんだって?
ブリちゃんはどんな人種だっけか。
なんかね、世界配給だっていうんなら、
登場人物に黒人やヒスパニックを入れないのはバランス悪いんじゃないかとおもってさ。
(一回しか見てないから見落としあるかもしれない。そうだったら許してね)
で、特にバイオロイドが白人もしくはエセ東洋人ばかりっていうのはいかにもまずいような気が。
原作の設定に差別がなかったとしても、それをちゃんと画面でわかりやすく示してくれなきゃいけないんじゃないかと。
この手の話をだすと荒れ出すかなー。
デュナンの母、原作では、スーダンでのオーレです。
実家に本置いてきちったから詳細は忘れたけど、
「へい、カフィル(異教徒?)!」って撃ち殺されちゃったみたいです(合掌)
アップルシード計画にカールが関わってる件、
詳細はまだ原作ではでてないんだよね〜。
映画はおもしろい!
何も考えず頭を空っぽにして見に行け!
中身が無い映画だからね
カフィルはカフェオレ、つまり混血の蔑称れす
>>803 カフィルって黒人のことじゃないかな?Coffeeが語源?
前後にデュナンの「浅黒い肌で白人の道を歩いたから〜」ってセリフがあったと思う。
オーレって牛乳の意味だと思うけど、カフェ・オ・レで混血って意味だったのかな?
そのへんのカラミで、ヒトミから「白い黒人」って言われてたような・・・ >>デュナン
原作の話はスレ違いっぽいのでsage
なんにせよ映画が面白いってのには同意!
続編もこのノリで行って欲しい。
お〜なるほど
ありがと〜〜〜〜
ちょと誤解してました
最後の「I」は爺さん達がやってくれたとして、
その前の「M」は何故入力できたんだ?
キーボード壊れて押せなかったのに、急に押せるようになってさ。
809 :
名無シネマ@上映中:04/04/24 19:31 ID:E+ZmADwG
>>802 おれも、人種的に偏りすぎているような気がした。
オリュンポス正規軍や、アテナが白人臭すぎる。
オリュンポス=テクノロジー帝国=アメリカのメタファーように感じられた。
原作では、ドゥナンは黒人系混血らしいが、映画観ただけでは分からない。
そこら辺の説明があってもよかったと思う。
2120年代というと、今から5世代程度後の世代で、その頃には滅茶苦茶
混血が進んでしまって、純血の白人も黒人も日本人も漢人も少数だろうけど。
(2の5乗=32、現在の32人の遺伝子のミックス)
「デュナンはかなり複雑な混血児である。母方の祖母はアフリカ北東部スーダン出の黒人と白人の混血。
祖父は英仏人でBBCのジャーナリストであった。
ちなみに父親と母親は、父親がグリーンベレーの特殊活動期間中にアフリカ南東部のジンバブエで出会っている。」
http://stwo.hp.infoseek.co.jp/shirow/se002.html
>>802ブリは地中海系の黒人で、元KGBだ。
データブックでは素顔(サイボーグ化前)がのってる。
811 :
名無シネマ@上映中:04/04/24 20:14 ID:9c/slOGO
ギリアム博士はどうみても白人だったな。
デュナン=黒人系混血の設定が映画でも生きてるとすると
カールの方にそっちの血が入ってることになるのかな?
たしかにデュナンはヒトミと比べてもわりと浅黒い感じがしたけど。
あと、ブリは黒人、とどっかで見たような気がする(うろ覚えスマソ)。
812 :
811:04/04/24 20:20 ID:9c/slOGO
>>810 ありゃ、先に言われてた・・・・
そうだったのか、サンクス。
そういや、ギリアムってファーストネームなのかな。
ギリアムって男名前っぽいから、研究所でギリアム博士見た時ちょっと驚いた。
814 :
名無シネマ@上映中:04/04/24 20:38 ID:vg4851m+
人種のるつぼであるが故の散逸構造により安定状態を保っているのがオリュンポス。
815 :
名無シネマ@上映中:04/04/24 20:40 ID:sG/u0FVP
海外では未だ上映してないのかな。
鰤みたいなサイボーグも普通に道を歩いているしな。
双角とかスドウさんとか、アルゲスとか、
次回作では出てきますように(-人-)
>>810 dクス
バイオロイドって”優秀”な遺伝子から作られてるんじゃななかったっけ?
そうなるとやっぱり褐色の肌のバイオロイドがいないというのは海外ではどう思われちゃうんだろうかと、
いらん心配してみたわけよ。
海外じゃあ余計、よほどのマニアでないと原作設定までは知らんだろうから。
肯定的な意見があると、いちいち短文の煽りが入るねw
さっき見てきた。
デュナンが時たま浜崎あゆみに見えたのは気のせいか?
生気が無くてキモイという意味ならわかる
732 名前:風の谷の名無しさん 投稿日:04/04/22 00:17 ID:rGdrWcbQ
56歳の母とレディースデイだったので見てきました。
面白かったです。原作は昔読んだけど細かいところは忘れてます。
母が素直に大喜びでした。今のアニメって凄いのねー。カコイイのねー。
一般人向けとして十分成功してるのでは?
クローン工場のシーンと最後の方のビルの谷間へダイブシーンは
スターウォーズEP2にそっくりでした
雨の中のヘリポートの戦いも少し似てたかも
「台詞寒い」言うけど、ストレートに思ってる事言ってくれるから物語のテーマが分かりやすくていいね。
「危険分子のバイオロイド死すべし!」言う正規軍
「旧人類は害悪、新人類に覇権渡せ」言う七賢老
そして「バイオロイドとヒトは共存できる」言うデュナンやブリィ、アテナ
一見すると稚拙だが、言いたい事は言えてると思う。
いやそゆとこよりも
「そんな機械的な答、聞きたくない!」
という台詞の辺りの寒さだと思われる。
萎えた台詞
「伝説の女戦士デュナン・ナッツ」
「オレは怪物になってしまった……ゴホゴホ」
「バイオロイドだって少しは感情があるんだ」
828 :
名無シネマ@上映中:04/04/25 00:16 ID:F7NqjDlt
俺も言いたいことをハッキリ言ってる映画の方が好きだな。
遠まわしでウイットにとんだセリフほど寒いものは無い。
本人達がいくらカッコイイつもりでもイタイんだよ…。
大体、相手を煙にまくような喋り方してる奴ほど中身スッカラカンだったりするからな。
どっちにしろ寒いならハッキリとした明確な自己主張があった方がいい。
>遠まわしでウイットにとんだセリフほど寒いものは無い。
そんなことは無いと思うけどな。
「恋するってどんな感じ?」だっけ?
デュナンは可愛かったから許すががヒトミがなぁ〜
830 :
名無シネマ@上映中:04/04/25 00:28 ID:v0Hs4nN+
すいませんが、アップルシ-ドの限定版サントラって売り切れてんの??
都内有名CDショップ(ツタヤとか銀座山野楽器とかHMVとか..)6店鋪くらいに
問い合わせたら、売り切れで在庫無しって言われました。
ま--、限定版つ-くらいで枚数少なかったんだろ-けど...。
誰か、沢山売ってる所知りませんか-------??
都内だけかな。
ていうか..通常版より価値ある??
見てきた。
寒い演出、判りやすすぎる台詞多すぎ
原作のいけてるシーンの切り貼りでストーリーがずいぶん変わってた
まぁ、おかげで映像はいかったなぁ
FFの時も思ったが、顔の表情はやっぱ実写の方がいいねぇ
832 :
名無シネマ@上映中:04/04/25 00:43 ID:DoosMkrS
この映画は、人類の存続が、何で大切なのかってことを何も語らない。
人の命って何でかけがえがないの?理由もなく戦ってるように思える。
「イノセンス」はそれを正面から描くから深い。「APPLESEED」は軽薄。
833 :
名無シネマ@上映中:04/04/25 00:54 ID:ton104UI
「APPLESED」は今の時代を生きることの意味を深く考えさせてくれて面白い。
834 :
名無シネマ@上映中:04/04/25 00:57 ID:QSgmRVZb
ただの「アクション映画」としてみれば十分に面白かったと思う。
あんまり複雑だと一般受けしないだろうし、これはこれでアリだと思います。
835 :
名無シネマ@上映中:04/04/25 01:08 ID:LQGj+PV7
>>832 どうしてイノセンスと比較するのだろう?
漏れはどっちも好きだよ
作品の方向性が完全に異なるものを比較するべきではないかと
ケーキ食いながら、
「これは素材の味が生かされていない、
やはり刺身の方がうまい」
とほざく馬鹿がわくスレッドはここですか?
>>830 この手のアイテムは所謂「有名」ショップ(ツタヤとか銀座山野楽器とかHMVとか)
でなくても店頭で入手可能なショップは幾らでもある訳だが。
ソフマップ・ヨドバシカメラ・ビックカメラ・さくらや・
ラオックス・石丸電気・ヤマギワ等の家電系ディスカウントチェーン、
山野楽器・新星堂・すみや・TSUTAYA・ディスクピア等の国内チェーン、
ヴァージン・タワレコ・HMV等の外資系チェーン、これ以外にも
アニメイト・ゲーマーズ・まんがの森・とらのあな・メッセサンオー・書泉・
わんだ〜らんど・メロンブックス等のヲタ系チェーン
等々、取り敢えず今俺が思い付く限りでもこれだけあるぞ。
いずれにしても、最寄りの支店に1度問い合わせてみるといいだろう。
勿論店頭購入に拘らなければアマゾン等通販専門ショップという手立てもある訳だが。
838 :
名無シネマ@上映中:04/04/25 01:18 ID:Tty4UsSr
目がキモイ!おかげで吐きそうになった!途中で帰った!
映画の基本である感情移入がどのキャラにもできなかった!
俺の地元(市川)じゃ日曜〜金曜はレイトの時間だけ、一番大きい
スクリーンでやるようです。現時点ではこの映画見れる最大の
スクリーンなのかなあ?
シネコンの一ヶ月無料券の期間が今日いっぱいまでなので、
サッカーの日本代表戦見ないで、も一度見に行くかどうか思案中。
840 :
わざと黙ってたろ?:04/04/25 01:25 ID:vZB+n3+p
なんでもっとココで叩いてくれなかったんだ!観に行っちゃったじゃねーか!
あっ、今、俺のコト笑ったろ?そうだよ、観に行ったさ!笑えよ!お前ら同様「引っ掛かった」よ!
「寒い演出、セリフ回し」「三流の脚本」…「大人」でも観れるストーリーだと勘違いして行っちゃったよ…
結局、ヲタの歪んだ女性観と戦隊モノのヒーロー観を押し付けるのか。
士郎原作で期待していって見た奴は「釣られたな、バカめ」って言われたような
モンじゃねーか。
煽りでもなく、コレを面白いって行ってる奴がいるのがホントに信じられない。
ガキだと信じたい、って思ってる奴がかなりいると思うのだが。
生殖器が、多脚砲台が、って細かいトコ突いて議論してる奴はバカじゃねーの?
軍隊と立法、行政、特殊部隊の関係がバラバラだしw
こういう話は組織論がしっかりしてないと、大人の客層には受けないんだが。
ガキが観に行くモンだって言われりゃ確かにそうだが、士郎の作品は、軍、公安、
政府、他国政府、国際と国内情勢などがキチンと設定されていて、そのからみから事件が
発生から面白いのであって。
あのストーリーをあの演出で「泣ける」だと?映像が良かった?
新技術を使いこなせない、企画部がクソ、マーケティング部がド素人…
どこかの自動車メーカーとダブるよw
841 :
名無シネマ@上映中:04/04/25 01:28 ID:vZB+n3+p
あのヒトミっていう女のキャラwホントに許されるんだなw
アレが受けるって思って作る側と、それを「イイ!」って言う側がいるのがもう気持ち悪いよ。
気持ち悪いセリフ回しと、今時ディズニーでもやらないサントラが入ってるし。
頼む、ヲタとヲタ製作者は死んでくれ。ヲタとヲタ製作者の関係はアメリカと、それに媚び売る
日本の現状だな。ソレを観に行ったようなモンだった。
何がハリウッドだw世界中のヲタは死ね。
イタタタタタ・・・・・・
構って君が来ました。
お相手よろぽん。
844 :
名無シネマ@上映中:04/04/25 01:32 ID:PGPPWre4
わたしはセリフがどーにも受け入れ難かったです。
最後はああなるという約束なんですから(原作は未読)、
やっぱりもう少し何とかして欲しかった。
アクションはいいですけどね。
845 :
名無シネマ@上映中:04/04/25 01:38 ID:DoosMkrS
>>840 「ヒトミに萌えられるか否か」
これは、殆ど才能なのです。逆上がりができるか、ピアノが弾けるか、
フランス語が話せるか、そういうことと同じように才能なのです。
ヒトミに萌えられる人もいれば、萌えられない人もいます。
ヒトミやロボットに萌える能力がない人は、まずは能力を身に着けて
下さい、もしくは諦めてください。
ちなみに私はヒトミに萌えまくりましたし、楽しめました。
才能?
刷り込みと慣れの間違いじゃねーの?
TVアニメの総集編みたいな印象だった。最後まで飽きずに見れるテンポの良さ、
オカズの多さはいいんだけど、もう1度見たいとは思えない。
明確にB級アクション狙いだから、シナリオの整合性にいちいちケチを付けようとは
思わないけど、肝心なアクションにヒネリというか、アイディアがないのは致命的だ
と思う。
デュナンが、圧倒的不利な状況を切り抜けるのに、その切り抜け方がお手盛りと
いうか、ご都合主義ばっかりでシラけるんだ。
戦闘アンドロイドの蹴りを片手で受けたり、ブリちゃんを抱えて嵐の海を泳いだり、
片手で宙づりにできたりで、怪力なのはわかるんだけど…。
848 :
名無シネマ@上映中:04/04/25 02:12 ID:nH1PjXE9
原作も甲殻機動隊とかも見たことなかったのですが、ブンブンが大好きなんで見てきました。
映像かっこいいですよねー。すごい迫力あるしテンポもいいし、アクションは爽快でした。
好きな人がサイボーグ(このスレでサイボーグは内蔵があるって知りました…)ってだけで既に涙線ヤバかったのに、海岸のシーンではデュナン以上に号泣…。
鼻ズルズルなのに、他の客はフツーに見てたので異様に恥ずかしかった…
でも正直恋愛関係以外のストーリーは薄っぺらいような気が。
こう思うのは、自分が原作も読んでないしSF・メカにも興味無いからかな?
次回作も是非ブンブンで。(中野さんのコメントあれば最高)
>>847 士郎作品ってアクションの作りが多少趣味は入ってるもののリアリティを強調してるんだが
アップルはそのあたりが微妙すぎるというか。
>>791 イノセンスとは規模が違うが、それでも公開館数からすれば宣伝がわりと多い。
>>848 うほ、私逆w
恋愛とか、ギリアム博士とかどうでもよくて、
メカメカ動いてるシーンで大興奮してたよw
やっぱ好みで味方全然かわるのねんw
見方だ・・orz
面白かった。
主人公めちゃくちゃ強いしかわいいし。
特に戦う姿がほれぼれするほど美しかった。
原作とか知らないので最初は世界観になれるまでとまどったけど
みてるうちにまぁなんとなくはいれたし。
ところでデュナンが好きな(名前ながい)人ってどんな顔してるんだろう。
一度も素顔がでてこなかったような気がするんですが。
原作の方にはでてるのかな?買ってみようかな。
>>852 えー、わかっているのかよくわからないけど、デュナンが好きな人は
ブリアレオスです。アレはサイボーグ化前の鰤。
ちなみに原作では、解説本である「アップルシードDATABOOK」の方に
ブリアレオスの素顔が2コマほどでてます。
854 :
名無シネマ@上映中:04/04/25 02:23 ID:nH1PjXE9
ヒトミもフツーにかわいいと思ったけど
デュナンもヒトミもアテナの秘書?もみんなおっぱい強調の衣装なのが「ああ、これはオタク向けなのね」と思わせました。
アテナの年わかんないけどあのおっぱいはないよー。
>>830 新宿か渋谷のタワレコにいっぱいありましたよー。
私もゲッツしました
>>850 メカメカもすごいカッコよいので、見てて圧巻されましたよ!
足がいっぱい生えてる砲台とか、動きがすごすぎてもう。
ただ過去レスのような感想は、自分の知識が無いので出てこなかった…
>>852 ぶりちゃんのドタマは脳味噌以外機械化されているので、
あれが素顔です。マスクではありません。
(あ、ヘカトンケイルだから、脳も増量してるのか?でも、どうやって?w)
でも、あなたの様な人が見てくれて嬉しいよ!
赤影は
「赤影参上!」の台詞のあまりの下手さ加減にパス。
CMでイセヤに喋らせなかったのは正解だな、たぶんw
857 :
856:04/04/25 02:31 ID:/urdUDrg
みすw
>>847 終盤のパスワード入力シーン、最後の「I」は七賢老の手助けだからいいとして、「M」はご都合主義すぎるな。
衝撃でキーボードが壊れて絶体絶命、しかし「D−タンク到達まであとわずか!」になった途端
都合よくキーボード復活、再入力開始・・・ベタにも程があるだろうと子一時(ry。
>848
中野ってブンブンサテライツの人だよね?
スペシャかMTVの特番で色々コメントしてたよ
確か「[人間は何処から来て何処へ行くのか]というコンセプトはブンブンサテライツと同じ」「提供した音楽は元々は映画用ではなかった」とか色々言ってた気がする
同じ番組内で坂本教授が「主人公が可愛い」っぽい事言ってて教授のイメージ変わった('A`)
>>847 >片手で宙づりにできたりで
過去ログにもでてきたけど、22世紀なんだから、サイボーグは鉄じゃないだろ。
鉄より固くて紙より軽いナノテク素材じゃね?知らんけど。
>>852 ブリアレオスは戦争で体を失って全身サイボーグ化したので、
素顔もあのマッチョウサギです。
それ以前の彼は、原作には出てないけど作者本人によるデータブックでの
解説で一コマだけ。
北アフリカ系黒人さんです。ちなみに結構ハンサム顔。
>>860 このスレで何度も出てるけど、デュナンの来てるスーツが「動甲冑・ガーシム」って
いう、いわゆるパワー増幅スーツなんだよね。
ただ、原作読んでたらそれは分かるんだけど、映画内でその説明が無かったから、
原作未読者からツッコミ入るのはしょうがないところ。
>>862 あ、ガーシムかw
原作読んでるのにすっかりわすれとったよw
サイボーグも「攻殻」のイメージつおいんで、
「重いもの」って認識があったんだけど、
浮き袋とか内蔵だったもんねガーシムも。
何となく納得だけど、その辺、あの映画じゃわかんないもんねえ。
説明しすぎるのも口説くなってやだけど、
バランスが難しいね。
イノセンスはAPPLESEEDの前に公開していて良かったね。
APPLESEEDの後に観てたら、きっと退屈してたなw
とにかく、デュナンがロッカーの扉を蹴るシーンが最高だ!
865 :
名無シネマ@上映中:04/04/25 03:22 ID:LQGj+PV7
東京でもっとも設備の良いのは六本木?
スバル座は酷いらしいし・・・
866 :
名無シネマ@上映中:04/04/25 03:45 ID:39RUSwuQ
キャラクターの目をどうにかして欲しい。
と思ってる私はまだ青いのかな?
海外にジャパニメとして売り出すには、
でかい目はゆずれない♪
869 :
名無シネマ@上映中:04/04/25 03:52 ID:39RUSwuQ
>>867 いや確かにそうなんだけど・・・
日本文化の象徴でつか?
870 :
名無シネマ@上映中:04/04/25 03:52 ID:v0Hs4nN+
新宿か渋谷のタワレコにいっぱいありましたよー。
私もゲッツしました
854 のひと、
ど-もありがとう!新宿タワレコ 行ってみます!
871 :
名無シネマ@上映中:04/04/25 03:53 ID:i4A7hhWc
>>866 目玉の話か・・・・
なんとなくTBS経由でRIIAの気配を感じるな
>>868 満席報告聞いてたワリにイノセンスとアベレージ大差ないのってどういうことよ
873 :
名無シネマ@上映中:04/04/25 04:54 ID:RU6oNWWH
ヒトミの目には今のうちに慣れておきましょう。
続編ではネコ目の半人半獣の女の子が出てくると思われます。
まぁ、未だに「でかい目がキモい」とか逝ってる奴は、
メトロポリタン美術館のバイヤーやルイヴィトンなどと比較にならない
貧相なセンスの持ち主だって事は自覚しといてね。
そんな事言っても、でかい目はキモイよ。
>>875 まぁ、喪前さんの嗜好には口を挟む積りは無い。
世間に置いてきぼりにされてるそのセンスを一般論に挿げ替える
腐った詭弁(強弁?)を弄さなければ。
難しい?んじゃ、例を書くね。
○ 目がデカい絵は好きになれない
× 目がデカい絵は海外じゃ受け入れられない。
って事。
周回遅れにされたセンスだって事を自覚しといてくれればいいや。
あのデカイ目さえどうにかなればなあ
>>877 餌が貧弱なので釣られてあげません。(w
ちっ
>>874 君はかなりトンチンカンな認識をしている
881 :
名無シネマ@上映中:04/04/25 06:44 ID:hiUjHb5X
戦場から連れ出された主人公の女は(名前は忘れた)戦地に残した仲間の事
を忘れたのか?よく呑ん気にあの都市に居れるな。オレなら仲間の事考えて
居ても立ってもいれんわ!!とおもいながら観てたから作品にのめり込めなかった。
どうも釣り堀と勘違いしてる輩がいるが教えた方がいいんだろうか。
884 :
イサオ:04/04/25 07:48 ID:5nCspjED
>>881 そんなあなたにはブラックホークダウンがお勧めです。
デジタル化で日本のアニメは死んだ。
効率化の追求はアニメ放送の枠を増やしただけで現場の労働環境改善には
至らずに、三国に余計な仕事を与えただけ。
アニメーターの賃金が上がるわけでもなく、利益を上げるための安い制作費は
三国に流れ、国内のアニメーターの仕事が減り、セルアニメ時代よりも作画枚数は
減少し、それを誤魔化すために新しい映像表現と称してCGを使う。
赤貧な製作会社は作家性としてのアニメを捨て、オタクに消費されるだけの
ネタアニメのみを作るようになった。そこに作家としての独自性が育つはずも無く、
結果、水準の低下、駄作の氾濫を招いた。
数少ない「作家性」も過去の作品、作家に頼るのみ。
国内の若手が育たない業界、空洞化した現場。
先細りの日本アニメに未来は無い。
デジタル化って何よアニメにCG使うのなんて10年以上前からあるぞ。
今回は3DCGなだけだが
デジタル彩色って画面がのっぺりして薄っぺらで立体感なくて奥行きなくて冷たい。
線も血が通っていなくて死んでいる。画面から死んだ下品な画像が滲み出ている。
だいたいデジタル化って効率上げるためでしょう?なんで昔よりクオリティ低くなってるの?
あと拡大縮小、回転とか手を抜きすぎ。全部描けよ。
デジタル技術って、当初はアニメの表現の幅を広げるための
モノだったはずが、すっかり手抜きの手法として定着したね。
デジタル化で日本の持っていたアニメの表現技術は退化した。
セルアニメに「奥行き感」があるのは、セル画とカメラの間に
空気・空間が「存在」してるから。
デジタルアニメの「のっぺり感」はその空気がないから。
セルアニメは日本が世界に誇るべき技術。
日本政府は国策でセルアニメの「文化」を保護すべき。
だから何時よ?そのデジタル以前以後は。
アナログ復権を願いつつその血の通っていないデジタルなコピペをする
のはいかがなものか、男ならジェロムのように血の叫びを見せろ
それがロリで12歳命な叫びでも。
2000年あたり
>>891 もっと昔からデジタル彩色ばかりだよ
むしろ2000年なんてセル画滅亡してたよ
叩きやすそうな箇所しか叩いてないな。シナリオやらデジタル彩色やら。
つまらん。
894 :
名無シネマ@上映中:04/04/25 10:40 ID:lXZKQNi3
デジタル彩色なんぞもののけ姫の頃からやってたよな。
アップルシードは元から3DCG映画だろ?アニメじゃないし。
そういうことはイノセンスのスレにコピペしろ。
アレこそアニメがベースでCG使いまくった映画だからな。
895 :
名無シネマ@上映中:04/04/25 11:39 ID:My4P1sFN
段々評判が良くなって来たようだな〜。
観て驚いたもんな。出来の良さに。
これは世界的なヒットするよ。
俺はDVD買うもんね。
896 :
名無シネマ@上映中:04/04/25 11:45 ID:ndnV693K
>>888 冒頭の6分間だけで制作期間の半分を使っちまったんだから、仕方がない。
まあ映画だって慈善事業や個人の趣味で作っているわけでは無いんで、
残り資金とか睨みながら、作業の落としどころを見極めるのも監督の仕事な訳で。
それとセル画に戻ると作業が非効率化し、莫大な資金がかかるし、局所的なクオリティ
は上がっても、全体的なクオリティの低下につながりかねない。
絵の具を作る職人だって減ってんだし、セルの原材料はパルプだから環境にも悪い。
デジタルコンテンツへの転用も最初からデジタルで作るより効率が悪い。
時代は常に変化するんだから、そう文句垂れるな。
それがイヤなら、お前が資金出せよ。
897 :
名無シネマ@上映中:04/04/25 11:46 ID:30qYSddh
これはデジタル彩色アニメじゃ無いよ
CGアニメ
899 :
名無シネマ@上映中:04/04/25 11:55 ID:ndnV693K
CG=デジタルですよ。
>>872 林檎種の公開開始時の上映劇場数はイヌセンスのそれの1/3程度である訳だが・・・・・
どうせ釣るならもっと上手くやれ。
・・・・・マジレスしたら負けなのか。
いわゆるデジタル彩色ってのと、
CGってのは、別物だという理解だが、
ちがうのか?
902 :
名無シネマ@上映中:04/04/25 12:14 ID:8UTaKnCK
>>901 手描きの線画を取り込んで全てのセルが同じ色に統一できるように
コンピュータ上で彩色するのがデジタル彩色。
コンピューター上にキャラクターオブジェクトを作りそれをコンピューター上で動かすのがCG。
…じゃないの?
広義ではどっちもコンピューター上の絵だからCGなんだろうけど
903 :
名無シネマ@上映中:04/04/25 13:03 ID:eZgX7n8v
>>895 つーかこの映画を叩いている香具師が理解できない
イノセンスに騙されたと言うのなら理解できる(そもそも攻殻機動隊の続編だということを宣伝していないので)。
しかし、アップルシードは観る前に映画の内容も映像も分かるから、
この映画を叩いている香具師はただのアホ。
たぶん、叩いている香具師は荒らしでしょう
904 :
名無シネマ@上映中:04/04/25 13:06 ID:fPWpXmku
>>901 デジタル彩色もCGの一つ。そして、どちらもデジタル。
わかった?
オブジェクトを作って動かすなら、3DCG。
905 :
名無シネマ@上映中:04/04/25 13:07 ID:LSJ0smiG
みんな!煽りに乗ったら負けよ!
>>903 いや、それでも楽しみに見に行って期待を
裏切られたやつがいてもおかしくないだろ。
何も情報入れずに映画を見る人もいるし。
事前にリサーチぐらいしろよ、とは思うが。
叩かれない映画のスレなんて存在しませんが
908 :
名無シネマ@上映中:04/04/25 13:21 ID:RU6oNWWH
監督が原作のファンだとか言ってたらしいので、過度に期待したんだろう。
『士郎正宗のファンを自称している。』と聞けばどうしても、
原作のどんな細かな部分でも徹底的に考察し、関連する学問の分野にも知見を広めた
人間だと思ってしまう。
そのような人物の手によって、士郎正宗の世界が劇場スクリーンで再現されると思えば、
期待の度合いは計り知れなくなる。
つまりオタによるオタのための映画だと期待していったらイパンジン向けのエンターテイメント映画
だったから荒らしてんのか。
………(´A`)
やめろって
まぁ冷静に考えればシロマサのマンガをそのまま映画やTVにするなんて
どだい無理な話だもんな。
>>903 叩く人がいて、擁護する人がいる、その方が楽しい
もちろん荒らしは別にしてだが
その点ではアップルシードはイノセンスに負けてる(w
イノセンスはここにきて押井の言う「強度」が効いてきた感じか。
コアな映画レビューサイトほどいい点出してる。
ちなみに、一般向けに見えるアップルシードも実は
創作として根底にある主張はけっこうコアな層に受ける。
914 :
名無シネマ@上映中:04/04/25 15:19 ID:+8RV1zqn
20日午前に見た。六本木だったけど15人位の客入りだったよ。まあ、静かでよかったけど。
漏れ的には久しぶりにウキウキするような映画だった。CGも途中から忘れちゃって感情移入してたし。
現時点ではCGキャラの動作も最高じゃないかな、CGにありがちな異様に一定かつ滑らかな感じもないし。
もっと沢山の人に見て欲しい映画だ、海外でもイケるよきっと。
今日関西で、深夜からアップルシードの番組あるな。
>915
これだな
>戦闘開始!アップルシード・3D映画世界へ発進!
>放送日時 4月25日(日)2:20〜2:50 毎日放送 Gコード(2839775)
深夜2時・・・録画しよーっと
>>860 > 22世紀なんだから、サイボーグは鉄じゃないだろ。
見た目と違って軽いんなら軽くてもいいんだよ。その説明なしに、ぶら下げたり、
海上を運搬しますた?って描写をいきなりするから、お手盛りもしくはご都合
主義、って感じるわけで。(水に浮いてるブリちゃんというシーンを入れるだけで
両方解決するのに)
>916
oh!俺んち写らねーよ!
誰か録画してうぷしてください(泣
919 :
:04/04/25 15:43 ID:znETlxHk
test
原作では、車のタイヤ片側だけ減らせるし
同作者の別の作品中のサイボーグは水に入るにあたり、フロート付けてるし・・
自分も海から上がるシーンは「おいおい」思ったよ
本当にこの映画の監督は原作ファンなのか?
それとも、脚本、プロデューサーに押し切られたのかなぁ
13日の夜に新宿で観てきたが、一般人が1割以内?キモオタが上映直前に5,6人、小奇麗な格好
が6割ってとこ(オタかどうかは知らないよ)男は一人が多く、カップルも少々。
タイガーマスクが一名。これだけで満足。
>>920 どっちにしても、矛盾を意識させない演出が必要だったとは思う。
922 :
名無シネマ@上映中:04/04/25 16:43 ID:vZB+n3+p
二十歳以上でコレを「面白い」って言う奴が存在するのが気持ち悪い。
これがセルDVDかTV放映のアニメだったら文句も言わないが、映画として成立してない。
ヲタ特有の「自分達のフィールドの作品が世間に知られる」って騒ぐガキ共がうるさいしキモイ。
↑俺はオマエの存在のほうが気持ち悪い。
お前等映画の話をしろ。人格攻撃なんかやってんな。
>>923 もうそろそろ放置すれ。
見りゃいつもの奴だってわかるでそ。
>>921 まぁ、ガーシムの描写を1カット入れれば解決するんだけど、
どこに入れるかってのは微妙だわな。
926 :
名無シネマ@上映中:04/04/25 16:58 ID:vZB+n3+p
メトロポリタンだNYだ海外だってw
海外に評価してもらうのがそんなにうれしいか?
アメリカに尻尾振りすぎてちぎれるんじゃねーの、野良犬がよw
国内で支持されてないのを感じて海外の評価を持って来る奴がまだいるのな?
国内で評価してる奴を集めてみりゃヲタだらけってこと知ってるからだろうが
。
そんなに嫌ならヲタやめろってwどんな評価したところで一般人はつまらないって評価だから。
>>926 アップルシードがつまらないと感じたからと言って一般人とは限らん
むしろ、こんなヲタ叩きしてるだけの薄っぺらい内容では一般人は名乗れない。
928 :
名無シネマ@上映中:04/04/25 17:08 ID:Z4BpOwFk
俺は面白かったなぁ。
予想外に面白かった。
これはヒットする。
海外でも高い評価を受けるよ。
続編製作が早々に決まったのも当然だと思う。
この映像が2億円で製作されたと聞いているが、安過ぎると思う。
続編て映画なのか。終わり方からしてTVで続けるのかと思った。
国内の興行はもう遅い。
面白いだけじゃヒットしねーのが現実
続編は前から作っていた。公開直前に合わせた宣伝。
早々の続編決定は、オタ向け作品は確実に回収できる特有のラインがあるため。
訂正
オタ向け作品は確実に回収できる特有の予算ラインがあるため、
つまり、低予算だったから続編が決まった。
自分が理解できない(面白くない)から糞映画だというのはいい。
けど、その映画を面白いと言う人まで批判するのはおかしいよ。
まぁ常識なんだけどね。
なぜここまで低予算で作れるんだ・・・
CG主体(もしくはCGだけの)映画を作るときに一番かさむのが技術開発費、その次が人件費だと聞いたことがある。
アップルシードの場合モーションキャプチャーもトゥーンレンダリング(トゥーンシェイダー)も既存の技術だから
技術開発費は0。人件費はアニメ関係の人脈で安く抑えたんだろう。
モデルを使いまわし出来るのが大きいよな。
まさか数週間前テキトーに「制作費2億くらいじゃね?」って書き込んだら、ここまで
広まってしまうとは・・・
937 :
名無シネマ@上映中:04/04/25 18:42 ID:mT4JAjhQ
Mayaは全部違法コピーだから。
938 :
名無シネマ@上映中:04/04/25 18:50 ID:mT4JAjhQ
そもそも、イノセンスは転けてない。カンヌに出ちゃったりしてて、DVDと世界配給で回収する
目処はたってる。ドリームワークスが非常に良い契約出してるみたい。
939 :
名無シネマ@上映中:04/04/25 18:52 ID:kpfCqy+7
モーションが人形臭い点は目立ったが
イノセンスに比べれば十分面白かったよ
カンヌノミネートが決定した時点で勝ち組ケテーイだよな。
941 :
名無シネマ@上映中:04/04/25 18:54 ID:F5ZbqkIO
>>922 あえて、煽りに乗ってみる。
お前、気持ちわるぃ。
今日見てきた。
最初から3DCG映画を目的に見に行ったから、すげぇ楽しめました。
この作風を少しずつ改善していったら、もっといい出来になるはず。
製作スタッフにはより一層頑張ってもらいたい。
映画の展開としては並の上ぐらいだが。
943 :
名無シネマ@上映中:04/04/25 18:59 ID:MlvPv4Bb
イノセンスは凝り過ぎって感じだが、案外これがカンヌ受けするかもなぁ。
カンヌグランプリは興行成績とは無縁だからな。
一方、アップルシードは良質のエンターテイメントだった。
士郎氏、そろそろエロ画から長編に復帰してくれんかなぁ。
序だが、絵的には萩原一至氏の「バスタード」も好きなんだがこれも
エロに走り、連載は遅れに遅れ、士郎氏と似たような感じになってるなぁ・・
944 :
名無シネマ@上映中:04/04/25 19:14 ID:2cLca6GO
バスタードはエロも無いじゃん。
バスタード少年誌にしてはかなりエロが多かったぞ
946 :
名無シネマ@上映中:04/04/25 19:26 ID:a1ZZaJd6
昨日観てきました。スピードがいいですね。デュナンのマッツグぶりと声もよくあっている。キャラについては、敢えて硬質のままにしているのかどうなのか、違和感のないレベルで観らました。
原作読んでないんであれですが、SFの世界観で言えば、コミック版「風の谷のナウシカ」のラストに近いのかと始め思ったが、
待てよ、バイオロイドの生殖機能ができて人間の生殖機能もとどまるとなると、交配なんかも予想されるわけで、となるとニュージェネレーションへの移行がテーマになる・・・?あ、どっちかというと攻殻のラストに近かったのか??(←こっちは原作だけ読んだ)
次はなんの苦悶もなくスチームボーイを楽しむことにします♪
作品は好きだが
好き嫌いは別として
議論するまでも無く脚本も画も出来が悪いのは明らか
それは認めないとならない
小中学生などは信者になりやすいだろうけど、
批判の方が次回作にとってプラスになる。
そろそろ、新スレをお願いします。
抜けますかね?この作品。
イノセンスよりも健全なエロさです。
乳揺れやら尻揺れやら太腿揺れはあったっけ?
女キャラがこぞって巨乳なのが気になるが。
男だもの
犬バカの中年オヤジのウンチクなんか金払って観たいか?
観てきたー。
ログはこれから読むとして、
イノセンスよりもよかったです。爽快だし。
なんでこれはXXなんだ、というのは多々あるが。
しかしログ見るとイノセンスより面白かった、イノセンスより○○、
結局イノセンスと比較される事でしか存在意義のない作品か…
いや、逆だろ。エンタメに走ってないイノセンスこそ何かと比較してこそ存在が確立されるわけで
イノセンスの比較対象としてアップルシードが選ばれてるだけ。
イノセンススレにはアップルシード スチームボーイ ハウルとたくさんのアニメ映画が比較されるけど
アップルシードスレではイノセンス以外のアニメはそんなにあがらない。
プッ
>>957 そもそも同時上映でもないのに原作者同一のアニメが同時期に小屋にかかるなんて
滅多にないしね。
961 :
名無シネマ@上映中:04/04/25 22:19 ID:0SSTiuwD
>>957 イノセンスが糞すぎるだけだよ
押丼のオナニー作品で期待を裏切られ
期待してなかった種でその怒りが収まった
イノセンスの街並み描写と、
多脚砲台が出てくる辺りのガレキ描写のクオリティで
アキラのリメイクしてくれないかなー。
スチームボーイもできたみたいだし。ねえ?
大友は燃え尽きましたよ
>>955 すみません…猛烈に見たいです
完全に毒されちゃったのかな?
まあ、観てて楽しいんだから不満ないんだけど
このログ、結局シロマサ信者ばっかし・・・
一般人の意見が知りたいですよ。
彼女を連れて行けば良かったんだが、女にシロマサはなぁ。
966 :
名無シネマ@上映中:04/04/25 22:56 ID:hBDStoYS
>>965 俺、女の子誘って行ったよ。まだ彼女ではないけど・・・
全くシロマサなんて知らないし、普段アニメは見てないようだ。
「強くてかっこいい女の子が、正義のために戦うアクション映画」
とのことだった。かなり気に入ったみたいだったよ。
ブリアレオスを「ロボの人」って言ってた。
その辺はよく解ってないみたい。
イノセンスほど士郎オタに気分の悪い映画も無いだろ。
舞台挨拶で「ストーリーは大したこと無いです」などといきなり主な原作依存部分貶しちゃあ。
ぶっちゃけ、別の題材を扱ったとしても(ついでに映像が平均的なクオリティでも)
イノセンスが評価されてる部分を再現できるわけで。
今日見てきました。
疑問に思ったことがいくつか、
鰤ちゃんの口はなぜ開きませんか?
義経くんの目が死んでるのはなぜですか?
誰か答えをЩ(゜д゜Щ)カモーン
970 :
名無シネマ@上映中:04/04/25 23:28 ID:PGPPWre4
わたし844で女ですけど、「戦いが終わったら母になりたい」って
コピーに興味を持って見に行ったんです。
↑まず、騙されました…ちょっと違いましたね。
ずっとここを読んできて、私が求める話をこれに
期待してはいけないらしいと解ったんですけど、
やっぱり話が薄っぺら。戦場にいたデュナンが何の苦もなく
あの世界を受け入れてるとこからダメでした。
だからその後のセリフ全てが嘘っぽくてどーにも。
ブリはヒトが片手で支えられる程度の重さしかないのか、とか
ブリが機械のカラダのくせに咳き込んだり息切れするのはなんでなのか、とか
ギュゲスとブリ用のダミュソスシステムの登場がご都合主義すぎ、とか
多脚砲台は砲台のくせに、なんでウィルスの貯蔵タンクを撃たずに踏み潰しに行くのか、とか
そもそもなんでヒトミは老化対策を怠っていたのか、とか
デュナンの母親が撃たれるビデオはなんで現場まで行かないと観られないのか、とか
そもそもあのビデオは誰が撮ってたのか(母親ではないはず)、とか
ネックレスなんだから銃に仕込まずに首にかけとけよ、とか
誰か答えをЩ(゜д゜Щ)カモーン
1000超えてるね。w
>多脚砲台は砲台のくせに、なんでウィルスの貯蔵タンクを撃たずに踏み潰しに行くのか、とか
なんかよくわからない防御システムがあるので、至近距離から撃たないと
ダメージを与えられない、と作中でいってたぞ。
974 :
名無シネマ@上映中:04/04/25 23:44 ID:Z87IfEPS
>>971 デュナンが着ているスーツに秘密があるのさ。
心肺機能は生体のままと思われる。
信号追跡でピンポイントで登場できたわけさ。
至近距離で撃つ予定じゃなかったけ?
デュナンの回収で忙しかった・・・ヒマな君とは違うのさ
ビデオが現場にしか無かったからだろう。
監視用のビデオだろ?
動きが激しいとネックレスだとどっかへ飛んでいってしまうだろ?
疑問はとけたかい?
975 :
名無シネマ@上映中:04/04/25 23:46 ID:Z87IfEPS
>>966 そんな頭の悪い彼女なら、分かれなさい。
可愛ければ、僕によこしなさい。
976 :
975:04/04/25 23:46 ID:Z87IfEPS
しまった!
分かれ→別れ
頭悪い僕。
>>973 確かにあのシーンはシロマサ作品に慣れてないとそうは補完出来ないな。
慣れてると
「シロマサのことだから、あの二人の口ぶりからして何らかの防御策があるんだろう」
って自然に考えられるけど。
いや、ロボの人で間違ってないと思うぞ。
>>973 あら、そうでしたか…
それと、これは茶化しじゃなくてマジ質問なんですが、
「近未来の記憶媒体は液体でできている」
というのは、特に説明しなくても現実レベルで一般常識?
自分はなんとなく知ってたけど、
ガイアとかデュナンのペンダントを見て、
なんかただの透明なタマじゃん、と思う人もいるんじゃないかと…
980 :
969:04/04/25 23:54 ID:FYLzMaVY
オレの疑問には誰も答えてくれんのかっ!!
まっ、どうでもいいんだけどね・・・
981 :
:04/04/25 23:58 ID:LSJ0smiG
公式にプロデューサーのインタブーがうぷされますたYO!
>ブリはヒトが片手で支えられる程度の重さしかないのか、とか
生身のブリアレオスが普通に生活出来る程度の重さなんだから
金属と言ってもそんなに重くないんだと思われ、まぁ未来だし。
>ブリが機械のカラダのくせに咳き込んだり息切れするのはなんでなのか、とか
>>8を参照
>ギュゲスとブリ用のダミュソスシステムの登場がご都合主義すぎ、とか
『SOS』ってのにも色々有るんだよ、きっと。
きっとあの整備の男とブリアレオスの間には言葉を介さなくても伝わる(以下省略
>多脚砲台は砲台のくせに、なんでウィルスの貯蔵タンクを撃たずに踏み潰しに行くのか、とか
接近して撃たないと効かないという台詞あり
>そもそもなんでヒトミは老化対策を怠っていたのか、とか
これは漏れもわからなかった。
ガイアとか老人の考え方に賛同し切ってない部分があるっぽいから
それで何か嫌悪感でもあったんじゃ?と個人的には思ったが。
>デュナンの母親が撃たれるビデオはなんで現場まで行かないと観られないのか、とか
ディスクを再生する機器が現場にしか無かったからでは
>そもそもあのビデオは誰が撮ってたのか(母親ではないはず)、とか
監視カメラでしょう
>ネックレスなんだから銃に仕込まずに首にかけとけよ、とか
無くすと大変だからね
そういえば、デュナンのCGモデルが原作とまったく違和感ないのは感心した。
どの角度から見てもそっくり。目の離れ具合とか。
タンクのある貯蔵庫の装甲は側面は厚いが天蓋はそれほどでもなかったんで
多脚はよじ登って上から撃つ必要があったんでわ?
985 :
名無シネマ@上映中:04/04/26 00:07 ID:bJgq9Q1f
アクションはマトリックスより数段かっこいい
主人公が人間なのに異常に強すぎ・・
実は特別製バイオロイドという設定じゃ?と思った。
>>983 だったら、ヒトミもそっくりにして欲しかった…
あの天真爛漫さが好きだったんだけど
>>982 原作では、パーティーの最中にブリが航空機の救難信号を受信して、
デュナンが「また私に聞こえない音を聞いてる」とかなんとか言って
むくれるシーンがあるね。
>SOS関連
>>987 いや、あのまんま再現したら、映画の世界観の中じゃたぶん引くんじゃないかな(w
基本的に萌え担当だから。
むしろ中途半端な事をせずに、ヨシツネ君レベルまでリアルに振った方が良かったかもしれん。
最初の女が飛び降りるシーンが北斗の拳のパクリに見えた。
どうでもいいけどね
士郎原作アニメの女主人公はどっか高い所からダイブするのがお約束
>>990 >最初の女が飛び降りるシーン
?
おまえ映画みてないだろ
d
トゥーンレンダリングとリアルCGを混ぜると
どういうわけかリアルCGのほうが安っぽく見えてしまうのは意外だった。
995 :
名無シネマ@上映中:04/04/26 01:15 ID:XjMt+x5i
なんか教えてチャソ多いんだね。
原作読んでなくても、台詞とか他のシーン見てれば大体理解できるし。
だいたいアニメに完璧を求めるのもどうかと。架空世界なんだし設定上の矛盾とかザラじゃん。
しかも前レスに「戦いが終わったら母に〜」ってキャッチコピーにつられて見に行ったら全然関係なかった、とか言ってる人いましたが、
デュナン母や生殖機能なんたらの話の展開で「母になりたい」ってゆう大まかな心情うかがえるますけど。そこまで台詞で説明させたいのか。
漏れ女だけどAPPLE SEEDマンセー
5レスしか残ってないスレに燃料投下しても、もったいないですよ。
何でかな、アップルシード見てる最中に裸の大将やら金八先生やら黄色いハンカチやらを思い出したんだ
1000取り合戦にならないね
原作の表紙を始めて見たのは高校生ころだった…
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。