アップルシード APPLESEED
1 ：名無シネマ＠上映中：
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直リンした方がいいな
http://www.a-seed.jp/
http://www.a-seed.jp/
にん
┌─┐
｜も.｜
｜う |
│来│
│ね│
│え .|
│よ .|
ﾊﾞｶ ｺﾞﾙｧ │ !!.│
└─┤ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
ヽ(`Д´)ﾉ ヽ(`Д´)ﾉ (`Д´)ﾉ （ `Д）
|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜 ￣◎￣ .￣◎￣ ￣◎￣ ◎−>┘◎
｜も.｜
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│来│
│ね│
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└─┤ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
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7 ：名無シネマ＠上映中：04/03/05 10:32 ID:34PYG5va
〜テンプレ〜
もうひとつの「美女と野獣」 -全世界に放つ、フルＣＧ超大作-
２００４．４．１７ ROAD SHOW
戦いが終わったら、母になりたい。
平和都市、オリュンポス。
理想の陰に隠された真実。
殺しあうばかりの人類に明日はあるのか？
原作●士郎正宗『攻殻機動隊』
監督●荒牧伸志『バブルガムクライシス』
プロデュース●曽利文彦『ピンポン』
音楽●BoomBoomSatellites『ピンポン』
声の出演●小林愛・小杉十朗太・他
公式
http://www.a-seed.jp/
トレーラー(mov)
http://www.apple.co.jp/quicktime/trailers/appleseed_large.html
(公式にもトレーラー有り、movが良い方はこちら）
●荒し・煽りはスルー。
●基本的にsage進行でお願いします。
●次スレは950が立てて下さい。
もうひとつの「美女と野獣」 -全世界に放つ、フルＣＧ超大作-
２００４．４．１７ ROAD SHOW
戦いが終わったら、母になりたい。
平和都市、オリュンポス。
理想の陰に隠された真実。
殺しあうばかりの人類に明日はあるのか？
原作●士郎正宗『攻殻機動隊』
監督●荒牧伸志『バブルガムクライシス』
プロデュース●曽利文彦『ピンポン』
音楽●BoomBoomSatellites『ピンポン』
声の出演●小林愛・小杉十朗太・他
公式
http://www.a-seed.jp/
トレーラー(mov)
http://www.apple.co.jp/quicktime/trailers/appleseed_large.html
(公式にもトレーラー有り、movが良い方はこちら）
●荒し・煽りはスルー。
●基本的にsage進行でお願いします。
●次スレは950が立てて下さい。
本スレということでテンプレつくってみた
イノセンスが明日公開なわけだが、
映画攻殻同様、押井色が強そうなので微妙
個人的には林檎種に期待
でも盛り上がらないね。。。
イノセンスが明日公開なわけだが、
映画攻殻同様、押井色が強そうなので微妙
個人的には林檎種に期待
でも盛り上がらないね。。。
9 ：名無シネマ＠上映中：04/03/05 10:54 ID:1tOGKETB
個人的には今年一番たのしみな映画だよ。誰も見たことのない映像というだけで興奮するね！
10 ：名無シネマ＠上映中：04/03/05 10:55 ID:1tOGKETB
個人的には今年一番たのしみな映画だよ。誰も見たことのない映像というだけで興奮するね！
公式の予告の動画を見た感じではあんまり期待出来ないような。
映画ファイナルファンタジーを思い出すなぁ・・・
あれは米でもてんで駄目だったし、これがヒットするとは到底思えん
映画ファイナルファンタジーを思い出すなぁ・・・
あれは米でもてんで駄目だったし、これがヒットするとは到底思えん
FFはCG映像以前にとことん面白く無いからね。
当時はCGといえばトイストーリーのピクサーであり、
ピクサーのトイストーリーだったけど、
以降いろんな作品ヒットさせてるし、ピクサーのおかげで
フルCG映像のバリエーションを受け入れる下地はだいぶ整ってると思うよ。
当時はCGといえばトイストーリーのピクサーであり、
ピクサーのトイストーリーだったけど、
以降いろんな作品ヒットさせてるし、ピクサーのおかげで
フルCG映像のバリエーションを受け入れる下地はだいぶ整ってると思うよ。
それでも大ヒットとまではいかないだろうけど、
ヤンキーヲタは注目すると思うよ。
ヤンキーヲタは注目すると思うよ。
でも海外じゃ原作厨がほとんど居ないってのが
救いがたいほどのハンデだね。
救いがたいほどのハンデだね。
15 ：名無シネマ＠上映中：04/03/05 18:13 ID:5Hapyjih
予告のコピーのセンスが無さすぎだろう
「もうひとつの美女と野獣」
「戦いが終わったら母になりたい」
どんな映画やねん。
なんか映画の内容とコピーが噛み合ってないように思えるんだが。
「もうひとつの美女と野獣」
「戦いが終わったら母になりたい」
どんな映画やねん。
なんか映画の内容とコピーが噛み合ってないように思えるんだが。
16 ：名無しより愛をこめて：04/03/05 18:16 ID:86iilayj
17 ：名無シネマ＠上映中：04/03/05 18:30 ID:k9VIagmZ
厨かいるかどうかは知らんが、一応原作は海外でも有名だで。
これは観たいな。よくできてるじゃん！
20 ：名無シネマ＠上映中：04/03/05 18:56 ID:1tOGKETB
原作の士郎正宗さんは今は何をしているの？新しいの書いてるのかな？
>>18
んなわきゃない。絶対に無名。命賭けてもいいよ。
んなわきゃない。絶対に無名。命賭けてもいいよ。
「母になりたい」は悪くないと思うけどなぁ。
恋人をロボットにされたんじゃ絶対なれないジレンマのあたりが。
恋人をロボットにされたんじゃ絶対なれないジレンマのあたりが。
そりゃドラゴンボールなんかに比べたら無名同然だけど、
それでも知ってるやつは知ってるよ。
それでも知ってるやつは知ってるよ。
24 ：名無シネマ＠上映中：04/03/05 19:11 ID:ulkU7bsV
日本ですら無名な作品なのに
海外で有名だなんて有り得ないと思うんだけど。
ドラゴンボールは日本でアニメが大ヒットしたから輸出されたわけだし。
海外で有名だなんて有り得ないと思うんだけど。
ドラゴンボールは日本でアニメが大ヒットしたから輸出されたわけだし。
アニメや漫画にその理屈は当てはまらない。
海外が出資して十年以上前のビデオアニメの続編作ったり
日本では半端な終わり方したアニメがあちらでヒットして
続き作られたりなんて事もある。
今日本で出てるアニメは大半がタイムロスなくあちらでも出てる。
海外が出資して十年以上前のビデオアニメの続編作ったり
日本では半端な終わり方したアニメがあちらでヒットして
続き作られたりなんて事もある。
今日本で出てるアニメは大半がタイムロスなくあちらでも出てる。
つーか、アップルシードがあちらで翻訳出版されてからも
もう十年以上経ってるけどね。
もう十年以上経ってるけどね。
アメリカAmazonのヤンキーたちのアニメReviewおもろいな。
向こうにも原作厨がいるぞ。
向こうにも原作厨がいるぞ。
前者は「ＭＤガイスト」第一作がアメリカでヒットし、
あちらのマンガ・エンターテイメント社が出資してかなり後に
２が作られた。
後者は「ザ・ビッグオー」日本では13話で半端に終わったが、
アメリカのアニメ専門チャンネルでヒットして、あちらの要請で
後半13話が作られた。
あちらのマンガ・エンターテイメント社が出資してかなり後に
２が作られた。
後者は「ザ・ビッグオー」日本では13話で半端に終わったが、
アメリカのアニメ専門チャンネルでヒットして、あちらの要請で
後半13話が作られた。
30 ：名無シネマ＠上映中：04/03/05 22:54 ID:iVUrTF7G
あっという間にレス数抜いたな
31 ：名無シネマ＠上映中：04/03/05 23:01 ID:raW2Dcso
クドカンが試写で観て度肝抜かれたと仰ってました
クドカンはTBSの犬だからアテになりません。
>>31
日本国内でさえ「なんでこれが？」てのは結構あるし。
むしろアメリカなんかの方がバイオレンスとかスタイリッシュとか
受ける傾向はっきりしてるような。
もっとも最近はそれだけでもないようだけど……
日本国内でさえ「なんでこれが？」てのは結構あるし。
むしろアメリカなんかの方がバイオレンスとかスタイリッシュとか
受ける傾向はっきりしてるような。
もっとも最近はそれだけでもないようだけど……
35 ：名無しシネマ＠上映中：04/03/06 13:35 ID:eW8a9a7z
>>24
>日本ですら無名な作品なのに
>海外で有名だなんて有り得ないと思うんだけど。
ワロタｗ いつまで日本がアニメの最高峰だと思ってるのか知らんが、
ヨーロッパやアメリカの方が、日本アニメの評価は高いぞ。特にフランスなんか、
国会で日本アニメのせいで子供達がTVにかじりつき過ぎだとかいって、日本アニメの規制法案が審議中だ。
ま、ソースや根拠が無きゃ信頼できないのは同意。
だが、ここは2chだぞ？ ここじゃぁ理由・根拠・証拠無しで話が通るって事で異質な空間なんだから。
それに長文になってくると、どうせみんな読まんだろうし。
>日本ですら無名な作品なのに
>海外で有名だなんて有り得ないと思うんだけど。
ワロタｗ いつまで日本がアニメの最高峰だと思ってるのか知らんが、
ヨーロッパやアメリカの方が、日本アニメの評価は高いぞ。特にフランスなんか、
国会で日本アニメのせいで子供達がTVにかじりつき過ぎだとかいって、日本アニメの規制法案が審議中だ。
ま、ソースや根拠が無きゃ信頼できないのは同意。
だが、ここは2chだぞ？ ここじゃぁ理由・根拠・証拠無しで話が通るって事で異質な空間なんだから。
それに長文になってくると、どうせみんな読まんだろうし。
イノセンス見に行ったら予告やってたけど映像はすげえ気に入った。
これでストーリーさえ良ければヒットするんだろうけどなあ。
これでストーリーさえ良ければヒットするんだろうけどなあ。
38 ：名無シネマ＠上映中：04/03/06 14:25 ID:XckubSwt
お〜、やっとスレ立ったー！>>1乙。
>>22
ブリアレオスは脳は残ってるんだから、まぁ、末梢神経かどっかの細胞を使って
子供を作れないことも無いんだろうけどな。まぁ、１９８５年当時はそこまでは
想定してなかったか。クローン技術ってのはＳＦの中にしか無かったしなぁ。
（ブラジルから来た少年、とかね。）
>>22
ブリアレオスは脳は残ってるんだから、まぁ、末梢神経かどっかの細胞を使って
子供を作れないことも無いんだろうけどな。まぁ、１９８５年当時はそこまでは
想定してなかったか。クローン技術ってのはＳＦの中にしか無かったしなぁ。
（ブラジルから来た少年、とかね。）
40 ：名無シネマ＠上映中：04/03/06 16:39 ID:ymLvEfGH
漫画のストーリーを最後までやるのかな。
PCで予告見た時は、なんじゃこりゃって感じだったけど
映画館で予告見たら、意外にｲｲ!
迫力あるっぽい
＞戦いが終わったら、母になりたい
これには若干引き
映画館で予告見たら、意外にｲｲ!
迫力あるっぽい
＞戦いが終わったら、母になりたい
これには若干引き
テレビCMもやってんのね
アニメ枠だったけど
アニメ枠だったけど
43 ：名無シネマ＠上映中：04/03/06 22:25 ID:5HUaD/wu
TBSの深夜によくCM見るね
44 ：名無シネマ＠上映中：04/03/06 22:36 ID:UTqtFAxo
>>38
ブリは生殖器あるんじゃかったっけ？
ブリは生殖器あるんじゃかったっけ？
もうひとつの美女と野獣 は間違いなく失敗だと思う。
エンケンのおかげでギリギリセーフと感じました
47 ：名無シネマ＠上映中：04/03/07 04:04 ID:DCx7uDn6
目の大きいキャラはやめてほしい
映像はいいんでないの？
ゲーム画面そのものだけど（ｗ
問題はストーリーだな
映像はいいんでないの？
ゲーム画面そのものだけど（ｗ
問題はストーリーだな
48 ：名無シネマ＠上映中：04/03/07 04:07 ID:DCx7uDn6
目の大きいキャラはやめて欲しい
映像はテレビゲームそのもの（トゥーンシェードでアニメのようになっているだけ）
それでも映像はインパクト十分
問題はストーリーが良いかどうか
映像はテレビゲームそのもの（トゥーンシェードでアニメのようになっているだけ）
それでも映像はインパクト十分
問題はストーリーが良いかどうか
49 ：名無シネマ＠上映中：04/03/07 04:08 ID:DCx7uDn6
二重投稿ｽﾏﾇ
50 ：まさ：04/03/07 04:42 ID:7lR86EL0
しかも若干読みやすくなってるね
確かにゲームのCGっぽいんだよな。
そのままゲーム化とかされるかもな。
そのままゲーム化とかされるかもな。
あの程度で十分な観客にとっては、すばらしい作品になるでしょう
俺も映画館の予告編で見たけどイイね。
デュナンの戦闘能力ってSWAT(だっけ?)の中では
大したことないって設定だったと記憶しているが
映像では素子ばりのアクションだったw まぁいいけど。
＞戦いが終わったら、母になりたい
俺はいいと思ったけど。デュナンって家庭的なモノへの
憧れとかあったよね確か。
デュナンの戦闘能力ってSWAT(だっけ?)の中では
大したことないって設定だったと記憶しているが
映像では素子ばりのアクションだったw まぁいいけど。
＞戦いが終わったら、母になりたい
俺はいいと思ったけど。デュナンって家庭的なモノへの
憧れとかあったよね確か。
>>5のスレってひょっとしてもう落ちた？
アンチはアニメ板へ逝け。
ＣＧが気持ち悪すぎるのだが
58 ：名無シネマ＠上映中：04/03/08 02:25 ID:Pf+HfUOw
日本映画ってアニメしかまともな作品がないの？
うん。
60 ：名無シネマ＠上映中：04/03/08 02:33 ID:Pf+HfUOw
61 ：名無シネマ＠上映中：04/03/08 02:49 ID:Q3Wjveuu
>>47
トゥーン・シェイダー（＝セル・シェイダー）を使って、フルＣＧキャラを敢えて
アニメっぽくしてあるわけだが、ＦＦの失敗を教訓に、市場に支持されているキャラ
が原作からそのまま抜け出してきたかのように作ったのは正解じゃなかろうか。
ドラゴン・ボールのゲーム（ＣＭしか見てないが）とか、ちょっと見たところ、アニメ
のキャラそのまんまが３Ｄでグリグリ動いている様に見えた。既にゲームでは以前から
セル・シェイダーは利用されていたし、一部のＣＧアニメでも使われてはいた。
が、「アップル・シード」が大々的にセル・シェイダーでキャラを表現した最初の映画用大作
ＣＧアニメになったのではないだろうか？期待している。
リアルなＣＧ表現でないところに失望している向きもあるが、それはＦＦで既に失敗しているので、
今回のアプローチも有りじゃないだろうか。素人臭いリアルＣＧキャラより、プロの漫画家
が表現方法を蓄積してきたトゥーン・シェイダーＣＧキャラの方がファンを取り込めると
思う。恐らく、漫画は思っている以上に映像として、Artとして価値が有るのかも知れない。
下手にリアルＣＧにすると価値が無くなってしまうのだろうか。
トゥーン・シェイダー（＝セル・シェイダー）を使って、フルＣＧキャラを敢えて
アニメっぽくしてあるわけだが、ＦＦの失敗を教訓に、市場に支持されているキャラ
が原作からそのまま抜け出してきたかのように作ったのは正解じゃなかろうか。
ドラゴン・ボールのゲーム（ＣＭしか見てないが）とか、ちょっと見たところ、アニメ
のキャラそのまんまが３Ｄでグリグリ動いている様に見えた。既にゲームでは以前から
セル・シェイダーは利用されていたし、一部のＣＧアニメでも使われてはいた。
が、「アップル・シード」が大々的にセル・シェイダーでキャラを表現した最初の映画用大作
ＣＧアニメになったのではないだろうか？期待している。
リアルなＣＧ表現でないところに失望している向きもあるが、それはＦＦで既に失敗しているので、
今回のアプローチも有りじゃないだろうか。素人臭いリアルＣＧキャラより、プロの漫画家
が表現方法を蓄積してきたトゥーン・シェイダーＣＧキャラの方がファンを取り込めると
思う。恐らく、漫画は思っている以上に映像として、Artとして価値が有るのかも知れない。
下手にリアルＣＧにすると価値が無くなってしまうのだろうか。
FFの敗因は金かけすぎたのと
脚本のマズさだな
いくらなんでも130億はかけすぎ
脚本のマズさだな
いくらなんでも130億はかけすぎ
ANIMATRIXの最初の話もそうだったけどリアル志向のCGアニメーションって
実写（＋CG)を超えられるわけがないどころか、
実写部分である人間の表情の不自然さが強調されちゃうから不利だと思うよ。
実写（＋CG)を超えられるわけがないどころか、
実写部分である人間の表情の不自然さが強調されちゃうから不利だと思うよ。
64 ：名無シネマ＠上映中：04/03/08 03:27 ID:Q3Wjveuu
>>63
みたいですね。漫画のキャラとして人気を獲得したものを、見覚えの無いリアルな
ＣＧにされても、「誰だよお前？」になっちゃうんだろうなぁ。
だから、マトリックスとかスター・トレック、スター・ウォーズのように
あくまで実写の俳優がメインで、ＣＧはその大道具・小道具として使うのが
いいんでしょうね。タイタニックのＣＧとか。
で、日本の場合は漫画という巨大コンテンツが有るわけだが、ドラマものは
普通にドラマ化した方が良いだろうし、一方、史郎攻殻は今回のような
フルＣＧ、トゥーン・シェイダーによるアニメ風ＣＧキャラが最適だろう。
ＦＦも、元々脚本が弱かったという弱点もさることながら、結局はキャラは
人気俳優にやらせて、背景とかエフェクトだけＣＧにすれば良かったのかも。
みたいですね。漫画のキャラとして人気を獲得したものを、見覚えの無いリアルな
ＣＧにされても、「誰だよお前？」になっちゃうんだろうなぁ。
だから、マトリックスとかスター・トレック、スター・ウォーズのように
あくまで実写の俳優がメインで、ＣＧはその大道具・小道具として使うのが
いいんでしょうね。タイタニックのＣＧとか。
で、日本の場合は漫画という巨大コンテンツが有るわけだが、ドラマものは
普通にドラマ化した方が良いだろうし、一方、史郎攻殻は今回のような
フルＣＧ、トゥーン・シェイダーによるアニメ風ＣＧキャラが最適だろう。
ＦＦも、元々脚本が弱かったという弱点もさることながら、結局はキャラは
人気俳優にやらせて、背景とかエフェクトだけＣＧにすれば良かったのかも。
予告見ました。
全く興味がなくなりました。終
全く興味がなくなりました。終
66 ：名無シネマ＠上映中：04/03/08 03:40 ID:Q3Wjveuu
>>65
俺はトレーラーで俄然燃えたくち。
俺はトレーラーで俄然燃えたくち。
北村なんちゃらの映画みたくパンとか引きとかの連発でうんざりしそうな映像という悪寒。
こういうのは断片的には冴えがあるんだが、長いシーケンスではもたれるし。
こういうのは断片的には冴えがあるんだが、長いシーケンスではもたれるし。
69 ：名無シネマ＠上映中：04/03/08 04:13 ID:YIy7CQBh
ブリアレオスが白人になってるようだが･･･。うーん・・・。
デュナンは白黒混血だったと思う。
デュナンは白黒混血だったと思う。
70 ：名無シネマ＠上映中：04/03/08 05:05 ID:jpzRnPt9
このＣＧイイよ！漫画のキャラそのままだ。
ゲームのオープニングムービーみたいだけど、ストーリーが確りしてるならこっちのほうが見たい。
ビジュアル的には成功だろ。世界のオタクは食いついてると思う。
ゲームのオープニングムービーみたいだけど、ストーリーが確りしてるならこっちのほうが見たい。
ビジュアル的には成功だろ。世界のオタクは食いついてると思う。
71 ：名無シネマ＠上映中：04/03/08 05:15 ID:jpzRnPt9
モーションアクターが２人しかいないのか？
まだ映画みてないからなんともいえないけど２人で主役級のキャラを動き分けられるのか？
このへんはまだ未知の領域だけど、ゲームのＣＧがつまらないのはこの辺もあると思うが。
性別、年齢、体系によって同じアクションでも違う雰囲気になると思うが。
まだ映画みてないからなんともいえないけど２人で主役級のキャラを動き分けられるのか？
このへんはまだ未知の領域だけど、ゲームのＣＧがつまらないのはこの辺もあると思うが。
性別、年齢、体系によって同じアクションでも違う雰囲気になると思うが。
>>27
遅レスだが…
昔だと獣兵衛忍法帖とか、最近だとビッグオーとかがすごいヒットしたらしい…
ビッグオーなんか国内で人気でなくて打ち切りになりそうなところを
アメリカ資本で打ち切り回避したらしいよ。
遅レスだが…
昔だと獣兵衛忍法帖とか、最近だとビッグオーとかがすごいヒットしたらしい…
ビッグオーなんか国内で人気でなくて打ち切りになりそうなところを
アメリカ資本で打ち切り回避したらしいよ。
73 ：名無シネマ＠上映中：04/03/08 05:42 ID:OLn7YowL
この映画のみどころは絵の綺麗さとか原作の再現度なんかじゃなくて
動きや音楽の格好よさ、息もつかせぬアクション、疾走感にこそあると予想。
ストーリーがわからなくても本能で楽しめる
イノセンスとは真逆の娯楽性を追求した作品であってほしいとおもう。
ってゆーかそもそも日本のアニメ優れてるのは娯楽性であって
作家性なら実写ですばらしいモノがたくさんある。
娯楽性を疎かにしてはファン以外はついてこないよ…
動きや音楽の格好よさ、息もつかせぬアクション、疾走感にこそあると予想。
ストーリーがわからなくても本能で楽しめる
イノセンスとは真逆の娯楽性を追求した作品であってほしいとおもう。
ってゆーかそもそも日本のアニメ優れてるのは娯楽性であって
作家性なら実写ですばらしいモノがたくさんある。
娯楽性を疎かにしてはファン以外はついてこないよ…
普通に面白そうだな、と思った。
>>48
目の大きいキャラなあ・・・士郎タンの女キャラはだいたい目が大きい訳だが。
つか、最近単なるスケベオヤジだし、あの人（ｗ
アッパーズのイラストシリーズとか特に。
そんな士郎タンが漏れは好き（ｗ
しかし、今更アップルシードかという感はあるよなあ。
意表ついてオリオンとかやんねーかな。
目の大きいキャラなあ・・・士郎タンの女キャラはだいたい目が大きい訳だが。
つか、最近単なるスケベオヤジだし、あの人（ｗ
アッパーズのイラストシリーズとか特に。
そんな士郎タンが漏れは好き（ｗ
しかし、今更アップルシードかという感はあるよなあ。
意表ついてオリオンとかやんねーかな。
もうひとつの美女と野獣
戦いがおわったら、母になりたい
これ失敗。
あなたのいない未来なんて はまだ普通。
戦いがおわったら、母になりたい
これ失敗。
あなたのいない未来なんて はまだ普通。
77 ：名無シネマ＠上映中：04/03/08 13:25 ID:z3aq87aB
>>76
センスが古いな
センスが古いな
ﾊｹﾞﾄﾞ。
なんであんな古臭い煽りしか思いつかないんだろう。
なんであんな古臭い煽りしか思いつかないんだろう。
煽りで台無しですね
うわっさむっ
って思った
うわっさむっ
って思った
確かに古さは感じるけど＞キャッチ・コピー
じゃあ良くて新しい煽りってどんなのよ？
じゃあ良くて新しい煽りってどんなのよ？
81 ：名無シネマ＠上映中：04/03/08 19:33 ID:ArqZaHo1
食欲の秋！底なしの食欲！喰って喰って喰いまくれ！
つまみ喰い！丸かじり！しゃぶり喰い！
劇場行ったら、あなたがゴハン！（チ〜ン）
つまみ喰い！丸かじり！しゃぶり喰い！
劇場行ったら、あなたがゴハン！（チ〜ン）
>>81
却下
却下
83 ： ：04/03/08 19:51 ID:49cFxM2/
原作は面白いのか？
たしかにダサイねぇ。コピー。
じゃあマジコピーを披露してみろよ。
86 ：名無シネマ＠上映中：04/03/08 20:36 ID:hHaYyk3b
>>81
ザ･グリードかよｗ
ザ･グリードかよｗ
>>８７
ザ・グリードの宣伝は素晴らしかった。宣伝担当員はなんか吹っ切れてたな。
ザ・グリードの宣伝は素晴らしかった。宣伝担当員はなんか吹っ切れてたな。
>>86
公式サイトにそうやって書いてあんのかよ。
公式サイトにそうやって書いてあんのかよ。
美人キャンギャルお姉さんのつるつるオマ○コが
丸見えなサイトを発見しますた！(*´Д`*)ハァハァ
http://www.kk.iij4u.or.jp/~forward/pink/idol/image/
綺麗なオマ○コでつ…(*´Д`*)ハァハァ
丸見えなサイトを発見しますた！(*´Д`*)ハァハァ
http://www.kk.iij4u.or.jp/~forward/pink/idol/image/
綺麗なオマ○コでつ…(*´Д`*)ハァハァ
91 ：名無シネマ＠上映中：04/03/08 23:08 ID:ILxTjsz2
さとうふみやって幸福の科学の電波だからな
興行収入
黄金の法＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アップルシード
93 ：名無シネマ＠上映中：04/03/08 23:32 ID:OLn7YowL
94 ：名無シネマ＠上映中：04/03/08 23:37 ID:MOcufVMZ
ミサイルが飛んでいるシーンは何かマクロスみたいだな
95 ：名無シネマ＠上映中：04/03/09 01:02 ID:Bm2APHTq
飛び降りるシーンいいな
音楽も良いね。
公開前だけどサントラ欲しくなっちゃった。
公開前だけどサントラ欲しくなっちゃった。
予告が･･･爽快っちゃ爽快なんだけどセンス感じねえええ。
MADアニメ見てる気分･･･
MADアニメ見てる気分･･･
98 ：名無シネマ＠上映中：04/03/09 14:32 ID:5JTLu1VW
オッサンが作ってるからそりゃセンス古いわ
99 ： ：04/03/09 14:47 ID:iqlcsTGK
原作家すら捨てた 時代遅れの設定の作品だからなー
シロマサのネームバリューで、、、、ってだけだろ？
コピーダサすぎぃぃぃ
ストーリーもバイオロイドの反乱鎮圧で終わりだろｗｗｗ
フツーのドンパチアニメだろ。攻殻みたいなの期待してもなー
シロマサのネームバリューで、、、、ってだけだろ？
コピーダサすぎぃぃぃ
ストーリーもバイオロイドの反乱鎮圧で終わりだろｗｗｗ
フツーのドンパチアニメだろ。攻殻みたいなの期待してもなー
101 ：名無シネマ＠上映中：04/03/09 15:56 ID:9YqH355v
つーか、全身サイボーグのバトーより、けっこう生身のブリアレオスの方がロボットぽいのはどうゆうことよ？
結局今現在のトゥーンシェイドの技術の力不足なんだろ。
キャラの絵に微妙なデフォルメが効かないのは致命的。
キャラの絵に微妙なデフォルメが効かないのは致命的。
ありゃ、失敬
>>103
http://stwo.hp.infoseek.co.jp/shirow/se002.html
なんかこの年表見ると攻殻の時代より結構後だから、サイボーグがほんとに一般化して
人の形の概念なんてあいまいになってて、外見の人間らしさより機能が優先されたデザインも
ありなのかもね。
http://stwo.hp.infoseek.co.jp/shirow/se002.html
なんかこの年表見ると攻殻の時代より結構後だから、サイボーグがほんとに一般化して
人の形の概念なんてあいまいになってて、外見の人間らしさより機能が優先されたデザインも
ありなのかもね。
106 ：名無シネマ＠上映中：04/03/09 20:04 ID:TKZp/4ry
>>101
馬頭は防諜任務なんで人混みに紛れる姿が良い。
一方、ブリアレオスは軍用なので戦闘能力、防弾能力がより高いものでなければならない。
・・てな攻殻と林檎種の整合性なんて士郎氏考えてないと思うけどね。
アップルシード、アップテンポで爽快な疾走感が味わえそうだ。
これは見に行くぜ。
馬頭は防諜任務なんで人混みに紛れる姿が良い。
一方、ブリアレオスは軍用なので戦闘能力、防弾能力がより高いものでなければならない。
・・てな攻殻と林檎種の整合性なんて士郎氏考えてないと思うけどね。
アップルシード、アップテンポで爽快な疾走感が味わえそうだ。
これは見に行くぜ。
コピーとかﾀﾞｻﾀﾞｻって叩かれてるけど。
主題歌のﾌﾞﾝﾌﾞﾝｻﾃﾗｲﾂだけはｶﾞﾁ。
でもﾌﾞﾝﾌﾞﾝは攻殻とこれ、もしも同時依頼されたら
どっち取っただろう。どっちもかな。
っていうか攻殻はフォロミーの印象が強すぎて
今じゃ他の曲は考えられないけど、もしもの話ってことで。
主題歌のﾌﾞﾝﾌﾞﾝｻﾃﾗｲﾂだけはｶﾞﾁ。
でもﾌﾞﾝﾌﾞﾝは攻殻とこれ、もしも同時依頼されたら
どっち取っただろう。どっちもかな。
っていうか攻殻はフォロミーの印象が強すぎて
今じゃ他の曲は考えられないけど、もしもの話ってことで。
108 ：名無シネマ＠上映中：04/03/10 16:34 ID:bViOVrww
めちゃおもろそうやんけ。
まさに娯楽作品ですな
でも相変わらずトゥーンシェイドが既存のものと大差無いように見える･･･
でも相変わらずトゥーンシェイドが既存のものと大差無いように見える･･･
111 ：名無シネマ＠上映中：04/03/10 19:24 ID:OlPlBNVQ
売りは動きと音楽だと思ってるからそれさえよければいいや。
五感を刺激するとってもCOOLな映像であればいいです。…って古いなこの表現も(W
五感を刺激するとってもCOOLな映像であればいいです。…って古いなこの表現も(W
112 ：名無シネマ＠上映中：04/03/10 19:29 ID:8/RcGw08
実際、大差ないよ。
カットも最近のハリウッド映画みたくスローモーション多用してて、
いまいちだった。
カットも最近のハリウッド映画みたくスローモーション多用してて、
いまいちだった。
113 ：名無シネマ＠上映中：04/03/10 19:48 ID:OlPlBNVQ
全然関係ないけど
作品出すごとにオープニングムービーが賞取る７６５は
こーゆーアクションムービーとらんのかね？
スクウェアがコケタ今じゃ無理か…
作品出すごとにオープニングムービーが賞取る７６５は
こーゆーアクションムービーとらんのかね？
スクウェアがコケタ今じゃ無理か…
一応「ケイナ」に協力してはいるみたいだが。
115 ：113：04/03/10 20:02 ID:OlPlBNVQ
>>114
そーなんだ。見てみる。ありがと
そーなんだ。見てみる。ありがと
116 ：名無シネマ＠上映中：04/03/10 21:06 ID:lwWTzM6x
117 ：名無シネマ＠上映中：04/03/10 21:23 ID:38vZptC+
超振動ワイヤー遣い 出てるじゃん
118 ：名無シネマ＠上映中：04/03/10 21:52 ID:D/ETC1MV
動きが少し硬そうだな。
119 ：名無シネマ＠上映中：04/03/10 22:07 ID:/J21WwQP
製作始めてから一年も経っていない気がするが実際どれくらい製作してたの？
早いよな。
俺は今年の暮れぐらいかと思ってた。
俺は今年の暮れぐらいかと思ってた。
制作期間がすべてじゃないが、イマイチだよなぁ。
122 ：名無シネマ＠上映中：04/03/10 22:37 ID:aAAsiGmV
戦いが終わったら
婆になってた
＞士郎正宗
コイツの関わったアニメ（原作・企画協力その他含む）、攻殻以外ことごとく失敗作（ﾌﾟｯ
コイツの関わったアニメ（原作・企画協力その他含む）、攻殻以外ことごとく失敗作（ﾌﾟｯ
>>123
そのコピペも長命だな
そのコピペも長命だな
125 ：名無シネマ＠上映中：04/03/10 23:33 ID:38vZptC+
攻殻が一番タチの悪い失敗作だよ。
内容スカスカなあの映画の過大評価は、士郎正宗の不当な過小評価に繋がる。
原作のマインドセットを徹底的に切り捨て、片っ端から本来の意味を捻じ曲げたデタラメな引用。
これでは原作まで内容スカスカと誤解されかねない。
原作がわかりにくい作風だけに。
内容スカスカなあの映画の過大評価は、士郎正宗の不当な過小評価に繋がる。
原作のマインドセットを徹底的に切り捨て、片っ端から本来の意味を捻じ曲げたデタラメな引用。
これでは原作まで内容スカスカと誤解されかねない。
原作がわかりにくい作風だけに。
>>125
原作至上の原理主義者も長命だな
原作至上の原理主義者も長命だな
まあ本人は今となってはエロ絵描きみたいなもんだし。
台詞つきのカットは、ちょっとシンドいな。
感情たっぷりの台詞まわしなのに、アゴしか動いてないのぁ、いかがなものか。
感情たっぷりの台詞まわしなのに、アゴしか動いてないのぁ、いかがなものか。
130 ：名無シネマ＠上映中：04/03/11 00:18 ID:hZ96Pu0h
押井がいなかったら、士郎なんて今頃食いっぱぐれてただろう。
131 ：名無シネマ＠上映中：04/03/11 00:19 ID:yNgn7ND7
でもなんで、いまさら士朗原作作品なんだろう。
士朗作品はオタクの客は呼べても、一般人に受けんだろう。
せめて、一般の視聴者が感情移入できるようなタイプの主人公のお話にしたらいいのに。
士朗作品に出てくるキャラって、性別不明で、何考えてるかわからんようなやつばかり。
士朗作品はオタクの客は呼べても、一般人に受けんだろう。
せめて、一般の視聴者が感情移入できるようなタイプの主人公のお話にしたらいいのに。
士朗作品に出てくるキャラって、性別不明で、何考えてるかわからんようなやつばかり。
133 ：名無シネマ＠上映中：04/03/11 02:05 ID:xRDfXsjc
公式ページがリニューアルしたのはいいんだが
宮藤官九朗やら大沢たかおに「スゲースゲー」とか「これはヤバイ」とか
安っぽい誉め言葉を言われたところで何の説得力も無いな。
これじゃ黄金の法のさとうふみやと変わらんな。
宮藤官九朗やら大沢たかおに「スゲースゲー」とか「これはヤバイ」とか
安っぽい誉め言葉を言われたところで何の説得力も無いな。
これじゃ黄金の法のさとうふみやと変わらんな。
134 ：名無シネマ＠上映中：04/03/11 02:10 ID:XZki7gqV
エロ絵原作の映画化。
次は萩原一至でどうよ。
次は萩原一至でどうよ。
戦いが終わったら
戦犯になりたい
143 ：名無シネマ＠上映中：04/03/11 17:13 ID:3trUbqJ9
IDが情無用なので、しぶしぶage
「マンガ書いてくれよ」ってのが本音。
下手に攻殻映画以降、版権でご飯食っていけてるから、作品を書く必要性がないんだろうけど、
そういうのは、作家としてどうなのよ？って思ってしまう。
浦沢直樹や井上武彦、はたまた荒木飛呂彦みたいな、十分売れてるけど、まだまだ作品を描き続けるパワーを感じれる作家と違い、
萩原一至や富樫やシロマサみたいなヲタ作家は、やれコミケだ何だと、ろくに作品を完結させないで日和ってしまう所がやるせない。
マンガ書いてくれよー。。
下手に攻殻映画以降、版権でご飯食っていけてるから、作品を書く必要性がないんだろうけど、
そういうのは、作家としてどうなのよ？って思ってしまう。
浦沢直樹や井上武彦、はたまた荒木飛呂彦みたいな、十分売れてるけど、まだまだ作品を描き続けるパワーを感じれる作家と違い、
萩原一至や富樫やシロマサみたいなヲタ作家は、やれコミケだ何だと、ろくに作品を完結させないで日和ってしまう所がやるせない。
マンガ書いてくれよー。。
映画公式サイトが地味に更新中
APPLESEEDよりGUNDAM SEED
147 ：名無シネマ＠上映中：04/03/11 23:11 ID:BgvT0BCt
押井があんな映画作らなければ、2年に一度くらいはシロマサの新作単行本が読めただろうに。
ドミニオン コンフリクト編も6巻程度の構想があったようだし･･･
シロマサらしいメカやギャグやガジェットの要素、それとSF的マインドセットを全て切り捨てて、
原作のあらすじだけ残して･･･というかそれすらも更に切り詰めて、全然違う意味で原作を引用して、
ただ押井の陰鬱な空気を吹き込んだだけで、全米一位の実績だ。
今や押井はB級要素は認めない自称一流作家。 そりゃシロマサも面白くないわな。
俺もどこがいいのか全然分からないし、欠点は幾らでも見付けられる。
今や攻殻は、IGが存在を懸けた一大メディアミックスコンテンツ。一大事業。一大市場だ。
押井さえ居なければ、シロマサさえ創作意欲を失っていなければ素直に喜べたのにな･･･
ドミニオン コンフリクト編も6巻程度の構想があったようだし･･･
シロマサらしいメカやギャグやガジェットの要素、それとSF的マインドセットを全て切り捨てて、
原作のあらすじだけ残して･･･というかそれすらも更に切り詰めて、全然違う意味で原作を引用して、
ただ押井の陰鬱な空気を吹き込んだだけで、全米一位の実績だ。
今や押井はB級要素は認めない自称一流作家。 そりゃシロマサも面白くないわな。
俺もどこがいいのか全然分からないし、欠点は幾らでも見付けられる。
今や攻殻は、IGが存在を懸けた一大メディアミックスコンテンツ。一大事業。一大市場だ。
押井さえ居なければ、シロマサさえ創作意欲を失っていなければ素直に喜べたのにな･･･
>浦沢直樹や井上武彦、はたまた荒木飛呂彦
こんな土方作業作家を引き合いに打算でも
こんな土方作業作家を引き合いに打算でも
>>147
シロマサオタなのは別にいいが、オシイの映画の良さを理解も
出来ない奴がありがたがるシロマサって、と疑問だな。
オシイの映画には力がある、。だからメディアミックスも成功
するわけで。それとシロマサが書かなくなってるのは無関係。
あほな難癖はやめときな。見苦しいから。
シロマサオタなのは別にいいが、オシイの映画の良さを理解も
出来ない奴がありがたがるシロマサって、と疑問だな。
オシイの映画には力がある、。だからメディアミックスも成功
するわけで。それとシロマサが書かなくなってるのは無関係。
あほな難癖はやめときな。見苦しいから。
151 ：名無シネマ＠上映中：04/03/11 23:19 ID:BgvT0BCt
駄目押しが鈴木Pの存在。
日本では『攻殻機動隊２』ではヒットしないと踏んで、タイトル改題し、
知っている人以外には、全くの新作であるかのような宣伝方法。
一般客には絶対に受け入れられない地雷映画なのに、あたかも一般客向けであるが如き、
詐欺としか形容のできないプロモーション。
その癖、全米一位の実績を利用して海外では『GIS２』として宣伝。
シロマサは、宣伝の邪魔として蔑ろにされたのか、それとも本人がキレて出て来ないのか、
とにかくパンフレットでも殆ど触れられずじまい。
今年は士郎正宗の当たり年とか言われているけど、今のところなんか悲しい。
アップルシードには限りなく期待しているが･･･
日本では『攻殻機動隊２』ではヒットしないと踏んで、タイトル改題し、
知っている人以外には、全くの新作であるかのような宣伝方法。
一般客には絶対に受け入れられない地雷映画なのに、あたかも一般客向けであるが如き、
詐欺としか形容のできないプロモーション。
その癖、全米一位の実績を利用して海外では『GIS２』として宣伝。
シロマサは、宣伝の邪魔として蔑ろにされたのか、それとも本人がキレて出て来ないのか、
とにかくパンフレットでも殆ど触れられずじまい。
今年は士郎正宗の当たり年とか言われているけど、今のところなんか悲しい。
アップルシードには限りなく期待しているが･･･
>>151
おまえ、ひょっとして士郎本人ではあるまいな？
おまえ、ひょっとして士郎本人ではあるまいな？
153 ：名無シネマ＠上映中：04/03/11 23:22 ID:BgvT0BCt
押井の映画こそが何よりも怠惰で虚無的なんだがな。一生懸命何を作ってるのやら。
154 ：名無シネマ＠上映中：04/03/11 23:23 ID:uTrgIQX3
>>151
そうか？テレビで攻殻の続編とか堂々と言ってたｹﾄﾞ・・
そうか？テレビで攻殻の続編とか堂々と言ってたｹﾄﾞ・・
>>147-148
こういう発言する信者がシロマサ好きの評判落としまくってる事にいつになったら気が付くんだ？？？
こういう発言する信者がシロマサ好きの評判落としまくってる事にいつになったら気が付くんだ？？？
ID:BgvT0BCt士郎正宗が好きなのはわかるけど文句のつけどころ間違ってるよアンタ
宣伝からして中身はどう見ても純粋な娯楽だよな？
で、何をうりに宣伝するんだ？
で、何をうりに宣伝するんだ？
158 ：名無シネマ＠上映中：04/03/11 23:29 ID:BgvT0BCt
大体、GISのどこがいいのよ。押井自らが認める手抜き映画だぞ。
少ない労力で手堅くまとめた佳作のつもりかも知れんが･･･
冒頭の外交官暗殺の場面からいきなりシチュエーション、台詞共に
デタラメさ全開で、思いっ切りしらけたよ。
少ない労力で手堅くまとめた佳作のつもりかも知れんが･･･
冒頭の外交官暗殺の場面からいきなりシチュエーション、台詞共に
デタラメさ全開で、思いっ切りしらけたよ。
162 ：名無シネマ＠上映中：04/03/11 23:59 ID:BgvT0BCt
シロマサ曰く、
『モトネタを運用する際、何が美点・特徴で残すべきか、何は媒体にとって不要か、
媒体の長所に合わせて改造または付加すべきか、などブレインストーミングも重要です。
単に「看板貸し」で、現場が自分達の欲求を満たすだけの作品は折角モトネタが持っている
「市場の洗礼通過要素」をドブに捨てるだけでなく、結局適正な運用効果の期待できないも
のになるでしょう。』
とのことだ。
あらすじだけ残して原作者の世界を全て排除し、むしろ真逆の内容をブチ込むというのは、
断じて彼の望んだものではない筈だ。
シロマサは、『僕の模倣子が増殖しているのであれば有り難い事です。』と言っているが、
押井によって、シロマサの模倣子は徹底的に淘汰されてるんだよ。
GISの実績により、シロマサの原作も広く知られる機会を得たが、
シロマサの作風を知らない新規読者には、独自の価値体系ながらも計算され尽くした原作の構成が、
『どうせGISと同じだろう』という先入観によって、押井と同じ幼稚で直観的な解釈に誤解されてしまう。
押井は映画化にあたり、原作に多数ある量子力学的表現を排除したつもりだったようだが、
原作のクライマックスにある抽象的表現とも取れる、やや持って回った量子力学的表現を
それとは知らず正しい意味を理解できずに間違えて引用してしまい、
全然違う意味でテキトーに解釈してしまった。
『モトネタを運用する際、何が美点・特徴で残すべきか、何は媒体にとって不要か、
媒体の長所に合わせて改造または付加すべきか、などブレインストーミングも重要です。
単に「看板貸し」で、現場が自分達の欲求を満たすだけの作品は折角モトネタが持っている
「市場の洗礼通過要素」をドブに捨てるだけでなく、結局適正な運用効果の期待できないも
のになるでしょう。』
とのことだ。
あらすじだけ残して原作者の世界を全て排除し、むしろ真逆の内容をブチ込むというのは、
断じて彼の望んだものではない筈だ。
シロマサは、『僕の模倣子が増殖しているのであれば有り難い事です。』と言っているが、
押井によって、シロマサの模倣子は徹底的に淘汰されてるんだよ。
GISの実績により、シロマサの原作も広く知られる機会を得たが、
シロマサの作風を知らない新規読者には、独自の価値体系ながらも計算され尽くした原作の構成が、
『どうせGISと同じだろう』という先入観によって、押井と同じ幼稚で直観的な解釈に誤解されてしまう。
押井は映画化にあたり、原作に多数ある量子力学的表現を排除したつもりだったようだが、
原作のクライマックスにある抽象的表現とも取れる、やや持って回った量子力学的表現を
それとは知らず正しい意味を理解できずに間違えて引用してしまい、
全然違う意味でテキトーに解釈してしまった。
もちつけ。
ここはシロマサスレでも攻殻スレでも押井スレでもない。
ここはシロマサスレでも攻殻スレでも押井スレでもない。
165 ：名無シネマ＠上映中：04/03/12 00:03 ID:1gyTGYgO
ここが何のスレがもわかってないシロマサヲタが
存在しない流れを理由に暴れてますね
存在しない流れを理由に暴れてますね
167 ：名無シネマ＠上映中：04/03/12 00:10 ID:1gyTGYgO
押井のカス映画に言いたいことは沢山あるのだが、
あまり場の流れを無視するのも何かと思い、一応、スレの流れを見てどのスレに書こうか物色していた。
･･･脱線気味なのは分かった。筆が滑って申し訳ない。押井アンチスレに逝ってきます。
あまり場の流れを無視するのも何かと思い、一応、スレの流れを見てどのスレに書こうか物色していた。
･･･脱線気味なのは分かった。筆が滑って申し訳ない。押井アンチスレに逝ってきます。
>>ID:BgvT0BCt=>>ID:1gyTGYgO
俺も根っからの士郎ヲタなんだけど、正直逝ってこういう空気の読めない
投稿をするage厨と同列に見なされたくない。
>押井アンチスレに逝ってきます。
だったら最初っから素直にアンチスレへ逝けよ・・・・・
俺も根っからの士郎ヲタなんだけど、正直逝ってこういう空気の読めない
投稿をするage厨と同列に見なされたくない。
>押井アンチスレに逝ってきます。
だったら最初っから素直にアンチスレへ逝けよ・・・・・
169 ：名無シネマ＠上映中：04/03/12 00:30 ID:1gyTGYgO
ごめん。アップルシードファンなのでまだ居るが、一応質問には答えておく。
>>163
『ドミニオン』や『ガンドレス』は、正当な評価を受けている。
その他の映像化作品もカスはカスなりにちゃんと黒歴史として認知されている。
俺は同じように『GIS』も黒歴史のカス映画として忘れようと努力して忘れかけていた。
しかし、マスコミが何を勘違いしたのか、
或いは鈴木Pお得意の、新作プロモーションのための白々しいハッタリ･方便･詐欺なのか、
この黒歴史のインチキ映画が、よりにもよって『金字塔』などと不当に過大評価されてしまった。
原作の劣化コピー未満のレベルの低い映画化の産物が過大評価されることは、
相対的に原作の過小評価に繋がる。
士郎正宗の伝えたかった本質を理解できずにテキトーにデタラメ解釈したものが、
あたかも本質に近いかのようなデタラメを流布されるなら、
それは、その本質を真に理解することにとって、この上なく強大な妨げとなってしまうのだ。
>>163
『ドミニオン』や『ガンドレス』は、正当な評価を受けている。
その他の映像化作品もカスはカスなりにちゃんと黒歴史として認知されている。
俺は同じように『GIS』も黒歴史のカス映画として忘れようと努力して忘れかけていた。
しかし、マスコミが何を勘違いしたのか、
或いは鈴木Pお得意の、新作プロモーションのための白々しいハッタリ･方便･詐欺なのか、
この黒歴史のインチキ映画が、よりにもよって『金字塔』などと不当に過大評価されてしまった。
原作の劣化コピー未満のレベルの低い映画化の産物が過大評価されることは、
相対的に原作の過小評価に繋がる。
士郎正宗の伝えたかった本質を理解できずにテキトーにデタラメ解釈したものが、
あたかも本質に近いかのようなデタラメを流布されるなら、
それは、その本質を真に理解することにとって、この上なく強大な妨げとなってしまうのだ。
170 ：名無シネマ＠上映中：04/03/12 00:38 ID:GRnVIHrx
とりあえずｷﾓｵﾀに好かれそうな映画である事は良く分かりました。
>>169
まったく説得力無し。
あなたが忘れかけていたことと、世間で金字塔という評価を与えられて
いることは関係していない。
つまり、あなたの理解力が世間より下ということだけだ。
鈴木Pのせいにするんじゃない。
シロマサオタの評価を下げてるだけだぞ。見苦しい。
まったく説得力無し。
あなたが忘れかけていたことと、世間で金字塔という評価を与えられて
いることは関係していない。
つまり、あなたの理解力が世間より下ということだけだ。
鈴木Pのせいにするんじゃない。
シロマサオタの評価を下げてるだけだぞ。見苦しい。
1gyTGYgOが吠えれば吠えるほど、
士郎ｦﾀがキモがられ、しいては士郎本人の評価も下げる。
士郎ｦﾀがキモがられ、しいては士郎本人の評価も下げる。
トレーラー見るとオモチャが動いてるみたいだけど
長いと見慣れるのかな
長いと見慣れるのかな
174 ：名無シネマ＠上映中：04/03/12 01:08 ID:1gyTGYgO
押井オタは自らがマイノリティということだけで、
世間より理解力があるかのような変なプライドを持っている連中が多いらしいが、
よりマイノリティな士郎オタをなぜか見下している奴も多いのな。
それも主に力の論理でだ。
世間に認められないだの（マイナーメジャーとかいうやつか？）、世間より理解力が足りないだの。
原作に自分勝手な世界を盛り込むのは勝手だし、その傾向が強すぎることも有名作家様の特権だとも思う。
ただ押井の場合、それ以前に明らかに理解力不足で原作を誤解していて、引用は誤用ばかりなんだよ。
鈴木や押井は経済効果の力の論理で、士郎を暴力的にぞんざいに扱っている。
幾ばくかの金だけ与えてはいるが。
SACのスタッフなんかは原作へのリスペクトに溢れ、原作を真摯に理解しようとした上で、
士郎ファンにはより楽しめるようなマインドを盛り込んでいる。
これこそメディアミックスだろ？排他的すぎるんだよ、押井は。
世間より理解力があるかのような変なプライドを持っている連中が多いらしいが、
よりマイノリティな士郎オタをなぜか見下している奴も多いのな。
それも主に力の論理でだ。
世間に認められないだの（マイナーメジャーとかいうやつか？）、世間より理解力が足りないだの。
原作に自分勝手な世界を盛り込むのは勝手だし、その傾向が強すぎることも有名作家様の特権だとも思う。
ただ押井の場合、それ以前に明らかに理解力不足で原作を誤解していて、引用は誤用ばかりなんだよ。
鈴木や押井は経済効果の力の論理で、士郎を暴力的にぞんざいに扱っている。
幾ばくかの金だけ与えてはいるが。
SACのスタッフなんかは原作へのリスペクトに溢れ、原作を真摯に理解しようとした上で、
士郎ファンにはより楽しめるようなマインドを盛り込んでいる。
これこそメディアミックスだろ？排他的すぎるんだよ、押井は。
押井オタも士朗オタも関係ない。
オマエがバカだってだけのことなんだよ。
それは何にも由来しない。
オマエがバカだってだけのことなんだよ。
それは何にも由来しない。
雑誌の対談で
「原作と全く同じセリフが逆の意味になってる」「うん、なってる」
と確かめ合って「製作中、心配したけど平気だった。偉いね、普通は怒る」
とか自分達で言ってたけど。 本人達がいいなら口出せないだろ
で、アップルシードのスレなんだが
「原作と全く同じセリフが逆の意味になってる」「うん、なってる」
と確かめ合って「製作中、心配したけど平気だった。偉いね、普通は怒る」
とか自分達で言ってたけど。 本人達がいいなら口出せないだろ
で、アップルシードのスレなんだが
ｼﾛｻﾏのｴﾛ漫画読んでみたいでつ。
>>151
全くもって同意。
何も知らんそうな家族連れやカップルが多かったな。
間違いなく見たことを後悔しているだろう。
>>154
そういうことはＣＭでちゃんと言わないと。
ＣＭがあれだと新作だと思わせて騙してるようなもんだよ。
全くもって同意。
何も知らんそうな家族連れやカップルが多かったな。
間違いなく見たことを後悔しているだろう。
>>154
そういうことはＣＭでちゃんと言わないと。
ＣＭがあれだと新作だと思わせて騙してるようなもんだよ。
原作前作知らない人にはCGを堪能してもらえばいいんだよ。
そっち方面からのクチコミは全然期待してないから。
そっち方面からのクチコミは全然期待してないから。
180 ：名無シネマ＠上映中：04/03/12 07:32 ID:1gyTGYgO
この調子だと士郎正宗まで、鈴木や押井と共に詐欺の片棒を担いでいる同類と見做され、
アップルシードまで、『原作：士郎正宗』ってだけで敬遠されかねんな。
とんだとばっちりだ。
アップルシードまで、『原作：士郎正宗』ってだけで敬遠されかねんな。
とんだとばっちりだ。
>>144
攻殻２巻読んだら漫画家としての賞味期限が切れたことを実感したがな。
コマの外でしか語れなくなってるし、時代錯誤的な３D使って背景処理されても違和感ぶりばり。
そういう漫画の大御所的な感じの扱いだが
逆にパソコン使って漫画描いちゃいけない作家の典型にしか思えん。
アッポーもＯＲＩＯＮも好きだったけど今は漫画描いてほしくないなぁ・・・。
攻殻２巻読んだら漫画家としての賞味期限が切れたことを実感したがな。
コマの外でしか語れなくなってるし、時代錯誤的な３D使って背景処理されても違和感ぶりばり。
そういう漫画の大御所的な感じの扱いだが
逆にパソコン使って漫画描いちゃいけない作家の典型にしか思えん。
アッポーもＯＲＩＯＮも好きだったけど今は漫画描いてほしくないなぁ・・・。
ブンブンのサントラ早くききてぇ
む、漏れは生粋の（消防からの）士郎ヲタだが
神戸の地震で被災したのは確実。耐震ロッカーに過去の原稿は守られた、とニュータイプの作家コメントの
ところに書いていたよ。ただし、書きかけの原稿、資料などは紛失した可能性大。
この当時描いていた作品類はアップルシード5巻部分、ハイドハード、ニューロハード等だったかな？
いずれも続きを描いていない。（個人的にドラゴンで連載していたニューロハードは単行本化熱望）
専業漫画家になったのはアップルシード4巻あたりでの事。それまでは美術学校の講師を兼任していた。
士郎正宗の単行本はおおむね売り上げがよく、副業をする必要性は無いと思われる。
アップルシードの帯なんかには100万部コミックとの煽り文句が書かれてるのを見た人も居るだろう。
シロマサ漫画の新しいの見てぇ･･・ ○|￣|＿
神戸の地震で被災したのは確実。耐震ロッカーに過去の原稿は守られた、とニュータイプの作家コメントの
ところに書いていたよ。ただし、書きかけの原稿、資料などは紛失した可能性大。
この当時描いていた作品類はアップルシード5巻部分、ハイドハード、ニューロハード等だったかな？
いずれも続きを描いていない。（個人的にドラゴンで連載していたニューロハードは単行本化熱望）
専業漫画家になったのはアップルシード4巻あたりでの事。それまでは美術学校の講師を兼任していた。
士郎正宗の単行本はおおむね売り上げがよく、副業をする必要性は無いと思われる。
アップルシードの帯なんかには100万部コミックとの煽り文句が書かれてるのを見た人も居るだろう。
シロマサ漫画の新しいの見てぇ･･・ ○|￣|＿
シロマサスレになってるな(W
最近アッパーズでエロ絵描きになったと言われてるが新しい題材探してるんだと思うよ。
相も変わらず欄外は設定の書き込みで埋めつくされたるしな…
描きたい題材が固まったらなんかはじめるんじゃない？
今のとこエロ絵シリーズは忍者物、魔法物、スポコン物、近未来物、冒険物とか…
このうちからなんか漫画にならないかねぇ？
最近アッパーズでエロ絵描きになったと言われてるが新しい題材探してるんだと思うよ。
相も変わらず欄外は設定の書き込みで埋めつくされたるしな…
描きたい題材が固まったらなんかはじめるんじゃない？
今のとこエロ絵シリーズは忍者物、魔法物、スポコン物、近未来物、冒険物とか…
このうちからなんか漫画にならないかねぇ？
直球ど真ん中のハードエロ漫画かかんかなぁ
下手糞なソロマサエピゴーネンのエロ漫画家の筆を折らしてやれ。
下手糞なソロマサエピゴーネンのエロ漫画家の筆を折らしてやれ。
何所にでも原作厨っているんですね。
シロマサっていつからマンガ描いてないんだ？
一番最後に描いたマンガってなんだ？いや、エロ絵じゃなく。
やっぱ攻殻2？
一番最後に描いたマンガってなんだ？いや、エロ絵じゃなく。
やっぱ攻殻2？
＞ID:1gyTGYgO
君がシロマサアンチで信者叩きに誘導しようとしているようにすら見えてくる。
押井がどうとか、君の論理が正しいとか、そういう問題じゃないんだよ。分かれよ。
君がシロマサアンチで信者叩きに誘導しようとしているようにすら見えてくる。
押井がどうとか、君の論理が正しいとか、そういう問題じゃないんだよ。分かれよ。
>>180
問題ない、一般人は原作者の名前とか覚えないし。
問題ない、一般人は原作者の名前とか覚えないし。
>>180
ってかそもそもイヌセンスって殆ど原作者シロマサの名を宣伝でアピールしていなかったような。
これが鈴Pの意向によるものかどうかは知らんが。
>>140&>>183
ttp://stwo.hp.infoseek.co.jp/shirow/shirow.html
大阪芸術大学美術学部油画科を卒業後に教員採用試験に合格し、神戸市内は六甲山の奥にある
某夜間高校の美術教師の職を得て阪神大震災の前後までその教職とマンガ家の二足のわらじを
履いていたんじゃなかったっけか？
ってかそもそもイヌセンスって殆ど原作者シロマサの名を宣伝でアピールしていなかったような。
これが鈴Pの意向によるものかどうかは知らんが。
>>140&>>183
ttp://stwo.hp.infoseek.co.jp/shirow/shirow.html
大阪芸術大学美術学部油画科を卒業後に教員採用試験に合格し、神戸市内は六甲山の奥にある
某夜間高校の美術教師の職を得て阪神大震災の前後までその教職とマンガ家の二足のわらじを
履いていたんじゃなかったっけか？
>>183
だから、憶測だけで語っても仕方ないと言ってるだろう？
だから、憶測だけで語っても仕方ないと言ってるだろう？
なんかシロマサは「2004年度はガルグリスの画集関係をまとめながら、次の作品の制作作業に着手して
2005年末から2006年度中に発表できたら良いなと考えています。」言ってる。
新作は、まだまだ先だな・・
ttp://dl.foobio.net/free/title/greeting.html
2005年末から2006年度中に発表できたら良いなと考えています。」言ってる。
新作は、まだまだ先だな・・
ttp://dl.foobio.net/free/title/greeting.html
>>190
シロマサの名前なんか宣伝に使っても…
シロマサの名前なんか宣伝に使っても…
アッパーズでエロいイラストを描いてる士郎正宗氏が原作ですよと大々的に宣伝すりゃあいい
195 ：名無シネマ＠上映中：04/03/12 15:11 ID:kmcjK8k2
「あのアップルシードがついに完成！」とかそんな感じがまったくしないね。
1年も経たないで完成したし制作費も安上がりで宣伝の売り文句に出来ないんだな。
1年も経たないで完成したし制作費も安上がりで宣伝の売り文句に出来ないんだな。
ＣＧは潤沢な予算があるならともかく時間かければかけるほど
最初に作ったものが使えなくなるからねぇ。
最初に作ったものが使えなくなるからねぇ。
ID:1gyTGYgO は、頭の悪い士朗オタか、士朗の評判を落とす為なら手段を選ばぬゲスな士朗アンチのどちらかです
こっちのほうがいいなあ・・・
http://www.famitsu.com/entertainment/news/2002/04/11/n05.html
http://www.famitsu.com/entertainment/news/2002/04/11/img/n05b_.gif
http://www.famitsu.com/entertainment/news/2002/04/11/n05.html
http://www.famitsu.com/entertainment/news/2002/04/11/img/n05b_.gif
声優外人さんなんだー。えろいね
>>198
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1071932441/l50
・・・・・それって企画途中でボシャった方のじゃないの？
>>199
外国人だけど日本語で声当ててたそうだ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1071932441/l50
・・・・・それって企画途中でボシャった方のじゃないの？
>>199
外国人だけど日本語で声当ててたそうだ
201 ：名無シネマ＠上映中：04/03/12 20:13 ID:DvI79fDG
たのしみじゃ〜！
早く映画で観たい！
ＤＶＤ絶対買う！
早く映画で観たい！
ＤＶＤ絶対買う！
3/15霞ヶ関の試写会チケげとしたんだが都合で行けなくなった。
すんげぇ楽しみにしてたのに・・・Orz
詳細レポ＆レビューをしてくれる香具師に明日速達で送っちゃる。
捨てアドさらせや誰か。
すんげぇ楽しみにしてたのに・・・Orz
詳細レポ＆レビューをしてくれる香具師に明日速達で送っちゃる。
捨てアドさらせや誰か。
203 ：名無シネマ＠上映中：04/03/12 21:22 ID:wdX/eYxt
↑漢だなぁ。
204 ：名無シネマ＠上映中：04/03/12 21:44 ID:+9jDQ1HI
>>203
多くの2ﾁｬﾝﾈﾗｰに見てもらうようにageてやるよ。
多くの2ﾁｬﾝﾈﾗｰに見てもらうようにageてやるよ。
15日いないの〜？
19時からだから早めに仕事片付く人なら間に合うと思うけど・・・
19時からだから早めに仕事片付く人なら間に合うと思うけど・・・
207 ：名無シネマ＠上映中：04/03/13 13:17 ID:A2VTssC8
sageるなよ！
まだ間に合うかな？
一応メアド晒してみます。
月は定時（17：30）で上がれそうだし、霞ヶ関は近いので19時からなら間に合いそう。
めちゃめちゃ士郎ファンってわけでもないが、一応アップルシードは漫画版＋副読本は読んでる。
こんな程度のぬるいファンですので、そんなヤシのレポでもよかったら>>202さん、お返事オクレ。
一応メアド晒してみます。
月は定時（17：30）で上がれそうだし、霞ヶ関は近いので19時からなら間に合いそう。
めちゃめちゃ士郎ファンってわけでもないが、一応アップルシードは漫画版＋副読本は読んでる。
こんな程度のぬるいファンですので、そんなヤシのレポでもよかったら>>202さん、お返事オクレ。
209 ：名無シネマ＠上映中：04/03/13 13:57 ID:1AymwOj/
↑お前も漢だよ。
210 ：名無シネマ＠上映中：04/03/13 14:09 ID:ZQ2gawix
202良かったな。
211 ：名無シネマ＠上映中：04/03/13 15:09 ID:S84JXHkj
スチール見てあんまり期待してなかったけど、
劇場で予告見たらなかなかヨサゲ！
イノセンスが期待ハズレだったのでこちらに期待！！
劇場で予告見たらなかなかヨサゲ！
イノセンスが期待ハズレだったのでこちらに期待！！
>>211
同意。
同意。
予告の時点で話もCGも底の浅さ全開なんですが･･･
215 ：名無シネマ＠上映中：04/03/13 17:33 ID:MNsJR+ij
俺はバイオハザードやエネミーラインですら絶賛した男ですよ
いや、バイオハザードはいいだろう？ なんだかんだといって１億ドルは突破しているんだし
興行成績が評価とはイコールではないといっても、関係が無いわけではない。
興行成績が評価とはイコールではないといっても、関係が無いわけではない。
いや、興行関係無しに物凄く馬鹿真面目な映画だ。
底浅いし映像もそこそこだが娯楽を作ろうという信念が見える。
アップルシードも、無駄な映像自慢とかの邪念が入らないようにすれば娯楽になるはずだ。
と、誰かが言っていた。
底浅いし映像もそこそこだが娯楽を作ろうという信念が見える。
アップルシードも、無駄な映像自慢とかの邪念が入らないようにすれば娯楽になるはずだ。
と、誰かが言っていた。
219 ：名無シネマ＠上映中：04/03/13 19:35 ID:0OIFH8om
>>218
GISもイノセンスもイイ。映像は抜群にイイ。
でも、押井色抜きで、士郎色のも見たい。
ので、今度のアップルシード、凄い楽しみ。娯楽作は楽しくてナンボ。
軽快で爽快なアクションが楽しめればOK。
ＣＧ化でアニメよりも迫力が増していれば言うこと無し。
GISもイノセンスもイイ。映像は抜群にイイ。
でも、押井色抜きで、士郎色のも見たい。
ので、今度のアップルシード、凄い楽しみ。娯楽作は楽しくてナンボ。
軽快で爽快なアクションが楽しめればOK。
ＣＧ化でアニメよりも迫力が増していれば言うこと無し。
220 ：名無シネマ＠上映中：04/03/13 20:11 ID:r7/dLJFb
スクエアの新作ゲームかと思った……。
普通のアクション映画だったら、普通に楽しめそうだ。
普通のアクション映画だったら、普通に楽しめそうだ。
ヲタが必死に持ち上げる映画だなこれは。
漏れ的には屑。
漏れ的には屑。
http://www.toho.co.jp/gekijo/apple/welcome-j.html
http://www.toho.co.jp/gekijo/apple/maeuri.html
ようやっと上映する小屋と前売りする小屋が明らかになった模様
http://www.toho.co.jp/gekijo/apple/maeuri.html
ようやっと上映する小屋と前売りする小屋が明らかになった模様
223 ：名無シネマ＠上映中：04/03/14 01:19 ID:Uceo67BQ
えーと人狼や吸血鬼よりは多い？
バンパイアハンターＤは一般受けはかなりよかったなあ
もうひとつの「美女と野獣」
戦いが終わったら、母になりたい。
このコピーは正直、寒い。
間口を広げようという意図はわかる。
でも寒い。
戦いが終わったら、母になりたい。
このコピーは正直、寒い。
間口を広げようという意図はわかる。
でも寒い。
226 ：名無シネマ＠上映中：04/03/14 04:39 ID:mcEzhA6e
大丈夫、本編では出てこないだろうから。
227 ：名無シネマ＠上映中：04/03/14 05:39 ID:pF08QiOU
劇中、ブリの「俺は身も心も化け物になっちまった」みたいなセリフが
あるので、美女と野獣を彷佛とさせるようなアレンジがされてるのかも。
あるので、美女と野獣を彷佛とさせるようなアレンジがされてるのかも。
日本の予告編作ってる奴って無能麦価。
コピー下手糞だしいきなりラストのネタばらしとかするし。
コピー下手糞だしいきなりラストのネタばらしとかするし。
229 ：名無シネマ＠上映中：04/03/14 06:56 ID:pF08QiOU
ストーリーを追う様な映画じゃないからいいんでない？
230 ： ：04/03/14 07:15 ID:r3p3/f22
この作品はターゲットを海外に絞ってるんでしょう。
231 ：名無シネマ＠上映中：04/03/14 08:25 ID:Uceo67BQ
232 ：名無シネマ＠上映中：04/03/14 09:23 ID:8MEy88Ed
まあ、原作のデュナンとブリがあくまで状況を動かす
駒として描かれていた事を考えると、一本の映画の
主役としてはこういうアレンジも仕方ないだろう。
後は原作のあの乱雑、雑多な雰囲気が出てるかどうか。
昔やったアニメはそこが一番だめだったし。
駒として描かれていた事を考えると、一本の映画の
主役としてはこういうアレンジも仕方ないだろう。
後は原作のあの乱雑、雑多な雰囲気が出てるかどうか。
昔やったアニメはそこが一番だめだったし。
>>225&>>232
>大戦を生き抜いた女性兵士
>機械化された、かつての恋人
>もうひとつの「美女と野獣」
>あなたのいない未来なんて
>戦いが終わったら母になりたい
試写会逝った連中のレスによると、これらはあくまでも宣伝屋のキャッチに過ぎず
劇中には一切出てこないそうだ。
>>233
あのOVAってガイナが自腹切って王立作った時に出た赤字を埋める為に作った
やっつけ仕事じゃなかったっけ？
>大戦を生き抜いた女性兵士
>機械化された、かつての恋人
>もうひとつの「美女と野獣」
>あなたのいない未来なんて
>戦いが終わったら母になりたい
試写会逝った連中のレスによると、これらはあくまでも宣伝屋のキャッチに過ぎず
劇中には一切出てこないそうだ。
>>233
あのOVAってガイナが自腹切って王立作った時に出た赤字を埋める為に作った
やっつけ仕事じゃなかったっけ？
やっつけというか、制作費ガイナが削ってＡＩＣに丸投げしたという。
その昔キングレコードとアニメアールで原作一巻を忠実に
やろうとして頓挫した事もあったけど。
その昔キングレコードとアニメアールで原作一巻を忠実に
やろうとして頓挫した事もあったけど。
236 ：名無シネマ＠上映中：04/03/14 10:48 ID:8MEy88Ed
237 ：名無シネマ＠上映中：04/03/14 11:02 ID:cMDmFdz7
それって原作の話？
どこにあったっけ、そんなの。
どこにあったっけ、そんなの。
238 ：名無シネマ＠上映中：04/03/14 16:53 ID:B70ck4j1
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040303/spike03.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040303/spike04.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040303/spike06.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040303/spike09.htm
こーゆー感じなら、まだキモさも軽減されるのだが・・・
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040303/spike04.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040303/spike06.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040303/spike09.htm
こーゆー感じなら、まだキモさも軽減されるのだが・・・
キモいね
242 ：名無シネマ＠上映中：04/03/14 17:46 ID:jiEg+i7b
やっぱミサイルは曲がんねーとな。
243 ：名無シネマ＠上映中：04/03/14 18:19 ID:Y+VuArU8
>>238
デジタル人形劇って感じだな。
サンダー・バードがカスタマイズし易くなって自由度が高くなったって感じか。
作る手間はどっちも大変だろうけども。
しかし、リアリスティックＣＧキャラはつまらんし、かといってトゥーン・シェイダー・キャラ
がいいかというとこれも微妙だな。じゃあ押井監督の手法で3Dと2Dの合成でいいか
っていうと、いつまでもそれでは駄目だろって気がするな。
かといって、アニメを実写化するのもなぁ。（セーラー・ムーンやらエーズを狙えやら。）
ＣＧアニメ・キャラの時代が暫く続くのかなぁ。
俺にはさしづめ、「デジタル人形劇」だな。
かつて、”スター・ウルフ”とか特撮ものが有ったのだが、いかんせん、しょぼさが
目立った。今ならＣＧでいくらでもリアルに出来るんだろうけどなぁ。
２００１夜物語辺りを、リアルＣＧ＋俳優とかで作ってくれんかなぁ。
デジタル人形劇って感じだな。
サンダー・バードがカスタマイズし易くなって自由度が高くなったって感じか。
作る手間はどっちも大変だろうけども。
しかし、リアリスティックＣＧキャラはつまらんし、かといってトゥーン・シェイダー・キャラ
がいいかというとこれも微妙だな。じゃあ押井監督の手法で3Dと2Dの合成でいいか
っていうと、いつまでもそれでは駄目だろって気がするな。
かといって、アニメを実写化するのもなぁ。（セーラー・ムーンやらエーズを狙えやら。）
ＣＧアニメ・キャラの時代が暫く続くのかなぁ。
俺にはさしづめ、「デジタル人形劇」だな。
かつて、”スター・ウルフ”とか特撮ものが有ったのだが、いかんせん、しょぼさが
目立った。今ならＣＧでいくらでもリアルに出来るんだろうけどなぁ。
２００１夜物語辺りを、リアルＣＧ＋俳優とかで作ってくれんかなぁ。
制作スタッフのスキルが少し上がったビジター
245 ：名無シネマ＠上映中：04/03/14 23:26 ID:PFjdQh5F
VISITOR、A・LI・CE、FINAL FANTASY、Shenmue The Movie、XEVIOUS・・・・・
今回の林檎種もこういう輝かしい系譜に名を残すのかと思うと何だかアタクシ涙が出て参りましたわ。
今回の林檎種もこういう輝かしい系譜に名を残すのかと思うと何だかアタクシ涙が出て参りましたわ。
247 ：名無シネマ＠上映中：04/03/15 00:33 ID:RrnG+tgp
どういう経緯があったか知らないが
音楽スタッフにアニメ業界以外の著名人が多数参加してるのも期待する原因かも。
アニメは売れるらしいからと作って人集めのために著名アーティストに金積んで曲作らせた愚作なのか
すばらしい映像作品であると認めたからこそ参加した良作なのか非常に気になるところ
音楽スタッフにアニメ業界以外の著名人が多数参加してるのも期待する原因かも。
アニメは売れるらしいからと作って人集めのために著名アーティストに金積んで曲作らせた愚作なのか
すばらしい映像作品であると認めたからこそ参加した良作なのか非常に気になるところ
>>238
最近のゲームはこんな感じの多いよね。
ゼノサーガとかFFも10以降はこんな感じだ。
アップルシードはゲームのCGの延長でしかないとは感じたけど
これでゲーム以上にバリバリ動くんならそれで満足だけど。
最近のゲームはこんな感じの多いよね。
ゼノサーガとかFFも10以降はこんな感じだ。
アップルシードはゲームのCGの延長でしかないとは感じたけど
これでゲーム以上にバリバリ動くんならそれで満足だけど。
俺は>>238とこの映画がどう違うのか全然わからない
もうCGとか3Dアニメなんて観たくない
寂しいっていうか空しいっていうか
「凄い映像だね。科学は進歩したんだね。ふーん」ってなもんだ
心に響かないんだよね
馬鹿なレスしてすいませんね
寂しいっていうか空しいっていうか
「凄い映像だね。科学は進歩したんだね。ふーん」ってなもんだ
心に響かないんだよね
馬鹿なレスしてすいませんね
これがスタンダードになる可能性があるってこと？
少なくとも日本のアニメを見るような連中は、こんなものは
微塵も臨んでないように思うんだがね
もし、こんな手法が全盛になったとしたら俺は二度とアニメ見ないだろうな
少なくとも日本のアニメを見るような連中は、こんなものは
微塵も臨んでないように思うんだがね
もし、こんな手法が全盛になったとしたら俺は二度とアニメ見ないだろうな
255 ：名無シネマ＠上映中：04/03/15 04:18 ID:CL3bMRz9
そろそろ人間らしいしゃべり方を研究してください。
顔をゆっくり左右に振りながら、あごの下だけがパクパク動くのは飽きました。
顔をゆっくり左右に振りながら、あごの下だけがパクパク動くのは飽きました。
ま、手書きでやると苦労するからCGで手を抜いただけの作家性ゼロの代物でしょーな。
海外でも評価が高い日本のアニメって、こんなものとは違うでしょ。全然。
海外でも評価が高い日本のアニメって、こんなものとは違うでしょ。全然。
押井よりはマシ
イノセンスがあまりに不評だからってアップルシードに八つ当たりするなよ、って感じ？
CGがただの時間・経費削減のために使われてるという印象が蔓延したのはTVアニメの責任
それはそれとしてこの映画は何が新しいのかよくわからない･･･
予告のセンスが一昔前なのは狙ってんだろうか
それはそれとしてこの映画は何が新しいのかよくわからない･･･
予告のセンスが一昔前なのは狙ってんだろうか
ランドメイトや多脚砲台のメカ描写には期待してたりして。
ガーランドやマドックスや雷電で見せた冴えが今回も出てる事を
望みたい。
ガーランドやマドックスや雷電で見せた冴えが今回も出てる事を
望みたい。
263 ：名無シネマ＠上映中：04/03/15 08:17 ID:RrnG+tgp
>>259
手抜きとまでは言わないけどスキル高い人でなければ完成度の高いものが作れない
2Dアニメの職人芸と比べて、数値の計算に助けてもらいながら描く3DCGって工業製品ぽくて
あんまり魅力を感じないね俺は。習作にしか見えないよ。
手抜きとまでは言わないけどスキル高い人でなければ完成度の高いものが作れない
2Dアニメの職人芸と比べて、数値の計算に助けてもらいながら描く3DCGって工業製品ぽくて
あんまり魅力を感じないね俺は。習作にしか見えないよ。
ゲームなんかは完成された職人芸的ドット打ちの2Dから3Dに移ったときに
相当レベルダウンしていまだに追いつけてはいないけどもう一般化してしまったな。
相当レベルダウンしていまだに追いつけてはいないけどもう一般化してしまったな。
267 ： ：04/03/15 09:36 ID:DcV+nvp+
美人お姉さんの綺麗なつるつるオマ○コが見れるサイトを発見したでつよ！
ついに見つけますた…(*´Д`)ハァハァ…
http://www.ss.iij4u.or.jp/~lynn/sukesuke_idol/omanko_wareme/
すごくエロいでつ…(*´Д`)ハァハァ…
ついに見つけますた…(*´Д`)ハァハァ…
http://www.ss.iij4u.or.jp/~lynn/sukesuke_idol/omanko_wareme/
すごくエロいでつ…(*´Д`)ハァハァ…
ああ、なるほど、
>>264みたいな奴を取り込めばいいのか。
>>264みたいな奴を取り込めばいいのか。
270 ：田上：04/03/15 10:39 ID:BGxsRQ2D
士郎ファンのお前らは間違ってる。
士郎の流行は初対面の人に自己紹介もしないで「ダブルタップって知ってますか?」
これだね!そんでタチコマとS.A.C.のシナリオをデザイン。これ最強。(分かる人にしか分からないネタでごめん)
士郎の流行は初対面の人に自己紹介もしないで「ダブルタップって知ってますか?」
これだね!そんでタチコマとS.A.C.のシナリオをデザイン。これ最強。(分かる人にしか分からないネタでごめん)
271 ：名無シネマ＠上映中：04/03/15 10:46 ID:2FCBksd+
ああ･･･まあつまり今現在のトゥーンシェイドの最高峰の映像なんだな。
モーションキャプチャーなのか？まあ、よりあえずそういうことよりは
外っ面のかっこよさにこだわって欲しい（煽りじゃなくて）
変な背伸びはイノセンスでこりごりだ
モーションキャプチャーなのか？まあ、よりあえずそういうことよりは
外っ面のかっこよさにこだわって欲しい（煽りじゃなくて）
変な背伸びはイノセンスでこりごりだ
274 ：名無シネマ＠上映中：04/03/15 14:22 ID:RrnG+tgp
当日手渡し…(W
275 ：名無シネマ＠上映中：04/03/15 15:41 ID:6rxioB9E
遅すぎなんじゃないの?・・・
遅すぎたみたいです。
連絡頂けませんでした・・・・
（´・ω・｀）ショボーン
連絡頂けませんでした・・・・
（´・ω・｀）ショボーン
連絡こないからもう無理ぽってことかと思ってたよ・・・
278 ：名無シネマ＠上映中：04/03/15 19:40 ID:ovcXOhim
279 ：名無シネマ＠上映中：04/03/15 19:43 ID:ovcXOhim
280 ：名無シネマ＠上映中：04/03/15 19:48 ID:QhHiOhXg
上映時間何分ぐらいですかね？
1時間43分
今日観てきた 少し期待してただけに
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誰か回収して…
今日観てきた 少し期待してただけに
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誰か回収して…
282 ：名無シネマ＠上映中：04/03/15 22:54 ID:yVBeHtVz
>>281
可能ならネタバレ無しでどの辺が○|￣|＿だったか語ってくれまいか
可能ならネタバレ無しでどの辺が○|￣|＿だったか語ってくれまいか
娯楽してりゃそれでいいが･･･
285 ：名無シネマ＠上映中：04/03/15 23:15 ID:vRzByl93
予告見たけど全然ダメだと思った
３Ｄモデリングした女のキャラに、どこに動こうと位置の変わらない（光源全く
無視の）2Dアニメキャラの影の付けかたしてるんだもん
違和感手抜き感バリバリ
こんなもんでよしとする製作者の感性を疑う
３Ｄモデリングした女のキャラに、どこに動こうと位置の変わらない（光源全く
無視の）2Dアニメキャラの影の付けかたしてるんだもん
違和感手抜き感バリバリ
こんなもんでよしとする製作者の感性を疑う
ちゃんと光源中心に影動いてるけど･･･
そりゃアップの時とかは実写でも別のライト用意するし
そりゃアップの時とかは実写でも別のライト用意するし
>>282
ふふふ、またファンが1人。
ふふふ、またファンが1人。
>>288
･･･それはトゥーンシェイドって言う技術
･･･それはトゥーンシェイドって言う技術
もうちょっと詳しく言うと3Dモデリングのくせに顔の影の付け方が2Dアニメの方法を
安易にそのままもってきて激しくいやだったってこと
安易にそのままもってきて激しくいやだったってこと
だいたいいま調べたらその髭剃り技術とおれの指摘してる問題はちがうじゃねーか
トゥーンシェイドってのは画調をなじませるための技術だろうが
なじんでねえじゃねえか、顔の顔
トゥーンシェイドってのは画調をなじませるための技術だろうが
なじんでねえじゃねえか、顔の顔
うん。見事に馴染んでないね
予告編見てきたけど、
これって、
ゲームのムービーをずっと見てる感じ？
これって、
ゲームのムービーをずっと見てる感じ？
http://www.mtv.com/onair/spider-man/
トゥーンシェードのアニメというとMTV版スパイダーマンみたいなもん？
トゥーンシェードのアニメというとMTV版スパイダーマンみたいなもん？
人物もそれになってるのは
日本ではSDガンダムフォースのみか？
日本ではSDガンダムフォースのみか？
>>292
>トゥーンシェイドってのは画調をなじませるための技術
で、個人的に馴染まなかったので
お前にとってはあれはトゥーンシェードではないんだな うんうん
アフォかｗ
いや、馴染まないのはおそらく全員同意だがｗ
>トゥーンシェイドってのは画調をなじませるための技術
で、個人的に馴染まなかったので
お前にとってはあれはトゥーンシェードではないんだな うんうん
アフォかｗ
いや、馴染まないのはおそらく全員同意だがｗ
だから個人的にダメだったんだろｗ
トゥーンシェードなんて今現在は大体そんなもんですよ。
生暖かく見守ってやれよ･･･
トゥーンシェードなんて今現在は大体そんなもんですよ。
生暖かく見守ってやれよ･･･
三百代言
トゥーンシェードについてはよーくわかった
それ以外の感想も書いてくれ
それ以外の感想も書いてくれ
302 ：名無シネマ＠上映中：04/03/16 01:37 ID:G+C0kXg8
誰も試写見に行ってないから、感想書けるわけがない
303 ：名無シネマ＠上映中：04/03/16 01:39 ID:QDC7lp7C
坂本龍一が音楽だってな
坂本龍一も武満徹あたりと比べて映画音楽じゃ実は大した仕事はしてない感じだよな・・・。
305 ：名無シネマ＠上映中：04/03/16 04:05 ID:I0MGpBhz
っていうかＺＯＩＤＯもう一回作って。
>トゥーンシェード
どーでもいいけどトゥーン・シェーディングだよ。
表現の手段としては大好きだけどね。JSR(F)もかなりはまったし。
http://www.jsrf.com/index_j.htm
特徴は
・輪郭（周りの黒い線）を描く
・陰をグラデーションを使わずに二段階（陰があるかないか）だけで描く
なので>>290の言うように陰（影じゃないぞ）は2Dではなく、3Dでちゃんと計算されてるよ。
ただアップルシードに関してはリアル（なマネキン）志向なモデリングに確かに違和感は感じるかも。
JSRFやポケモン的にデフォルメしたものや機械なんかの無機物のモデルとの相性がいいんだろうね。
どーでもいいけどトゥーン・シェーディングだよ。
表現の手段としては大好きだけどね。JSR(F)もかなりはまったし。
http://www.jsrf.com/index_j.htm
特徴は
・輪郭（周りの黒い線）を描く
・陰をグラデーションを使わずに二段階（陰があるかないか）だけで描く
なので>>290の言うように陰（影じゃないぞ）は2Dではなく、3Dでちゃんと計算されてるよ。
ただアップルシードに関してはリアル（なマネキン）志向なモデリングに確かに違和感は感じるかも。
JSRFやポケモン的にデフォルメしたものや機械なんかの無機物のモデルとの相性がいいんだろうね。
どうでもいいけど呼び方はどっちでも普通に通じる上に
わざわざ何を書いてるかと思えばそのまんまじゃねえか
わざわざ何を書いてるかと思えばそのまんまじゃねえか
この調子だとこけますな。見事に。
というか単に英語の問題でねぇの。シェーダーについていってるなら
シェードだしできた絵についていうならシェーディングでねぇの。
それから290はべつに２Ｄだといってるわけじゃなく単に影の表現方法に
ついていってるだけだし。
そういやセルシェードともいうな。
シェードだしできた絵についていうならシェーディングでねぇの。
それから290はべつに２Ｄだといってるわけじゃなく単に影の表現方法に
ついていってるだけだし。
そういやセルシェードともいうな。
310 ：名無シネマ＠上映中：04/03/16 09:23 ID:dEY1/obb
あまり詳しくシランけどテクスチャの描画計算の技術の一種？
311 ：名無シネマ＠上映中：04/03/16 10:06 ID:2u5ICoH5
トゥーンシェードの現在進行形がトゥーン・シェーディング
432 ：風の谷の名無しさん ：04/03/15 23:11 ID:sch6MNo0
さっき試写会にから帰ってきました。
良い特撮映画が見られたってカンジですね〜。
「サンダーバード」とか「キャプテンスカーレット」の未来の姿かも（洒落にならないか）。
人物に関しては色々言われていますが、”特撮”には合ってない様ですね。
とは言え、どうしても我慢できないのは”顔”だけですね。
CGの進化を考えると、数年後だったら？ ”顔”も良くなっているかもしれない。
（そして顔だけ造り直して、差し替えて、再上映してくれないかな…
もっともその頃には、背景が嘘くさく見えるのかも知れない）
勇気をだして、”顔”だけでも実写にしたら、何とかなった気も。
個人的には、イノセンスより良いところに来ていると思うのですが。
（映画としての”完成度”とか、音楽は圧倒的に負けています）
あと、デュナン役の声優さんも、演技がイマイチのようでした。
”特撮”なら許容レベルなんですが。
さっき試写会にから帰ってきました。
良い特撮映画が見られたってカンジですね〜。
「サンダーバード」とか「キャプテンスカーレット」の未来の姿かも（洒落にならないか）。
人物に関しては色々言われていますが、”特撮”には合ってない様ですね。
とは言え、どうしても我慢できないのは”顔”だけですね。
CGの進化を考えると、数年後だったら？ ”顔”も良くなっているかもしれない。
（そして顔だけ造り直して、差し替えて、再上映してくれないかな…
もっともその頃には、背景が嘘くさく見えるのかも知れない）
勇気をだして、”顔”だけでも実写にしたら、何とかなった気も。
個人的には、イノセンスより良いところに来ていると思うのですが。
（映画としての”完成度”とか、音楽は圧倒的に負けています）
あと、デュナン役の声優さんも、演技がイマイチのようでした。
”特撮”なら許容レベルなんですが。
セルシェーディング／トゥーンシェーディング
http://www.asahi-net.or.jp/~qb3k-kwsk/3dcg/exp/render/render14.html
http://www.asahi-net.or.jp/~qb3k-kwsk/3dcg/exp/render/render14.html
いまどきセル画なんて誰も使っていないわけだが。
315 ：名無シネマ＠上映中：04/03/16 12:19 ID:cV+akx7J
ネオvsスミスの違和感に比ぶれば全然許せる
316 ：名無しカリスマ。。。 ◆dJQneQO9Ro ：04/03/16 12:49 ID:981W+7MB
3/27に試写会行くんだけどさ、まさか面白くなかったのか？
だとしたらこまるなぁ（ｗ
押井ﾏﾝｾｰなオレにとって攻殻イノセンスは越えられなかったのか？
まあ観ないと何とも言えん訳だが･･･
だとしたらこまるなぁ（ｗ
押井ﾏﾝｾｰなオレにとって攻殻イノセンスは越えられなかったのか？
まあ観ないと何とも言えん訳だが･･･
ｎｙに一部があるらしい。
318 ：名無シネマ＠上映中：04/03/16 19:30 ID:c9TKoilk
制作費はいくらぐらい？
ピクサーで100億ぐらいいくんだから、20億ぐらいかかってるのかな？
ピクサーで100億ぐらいいくんだから、20億ぐらいかかってるのかな？
319 ：名無シネマ＠上映中：04/03/16 19:32 ID:hS+Po3Vo
これって攻殻と同じ世界観を共有した未来作品って本当ですか
320 ：名無シネマ＠上映中：04/03/16 19:33 ID:42l7UfN1
人形劇か。
321 ：名無シネマ＠上映中：04/03/16 19:43 ID:7rrlO/RD
ＣＧ操り人形では実写の人間に対する感情移入を超えることは出来ないよなぁ。
しかし、２Ｄだと文句言わないのに、３Ｄでトゥーン・シェイディングしてあると
文句言うってのも理解できんな。俺からすりゃ２Ｄアニメキャラよりゃ３Ｄアニメキャラ
（ＣＧ人形劇）の方が面白いけどな。
トゥーン・シェイディングがキモイってんなら、２Ｄだってキモイや。
サンダー・バードの人形がキモイとか言ってるのと何も変わらん気がする。
しかし、２Ｄだと文句言わないのに、３Ｄでトゥーン・シェイディングしてあると
文句言うってのも理解できんな。俺からすりゃ２Ｄアニメキャラよりゃ３Ｄアニメキャラ
（ＣＧ人形劇）の方が面白いけどな。
トゥーン・シェイディングがキモイってんなら、２Ｄだってキモイや。
サンダー・バードの人形がキモイとか言ってるのと何も変わらん気がする。
>>321
自分、アニメっていうか絵を舐めすぎ
自分、アニメっていうか絵を舐めすぎ
323 ：名無シネマ＠上映中：04/03/16 19:55 ID:fvY/i3S1
CGキャラってロボット見てる気になるよ。
324 ：名無シネマ＠上映中：04/03/16 20:14 ID:Xt+rPgBy
ポスターのデュナンの横顔はまあまあなんだけど、少しでも表情をつけるとキモくしかならないな。
顔以外は悪くないのに・・・
FFみたいに徹底的にリアルにモデリングしてトゥーンシェード掛けたら結構いけそうな気がするが、
ひょっとしてコストに響くだろうか？ 髪が変になるかな。
顔以外は悪くないのに・・・
FFみたいに徹底的にリアルにモデリングしてトゥーンシェード掛けたら結構いけそうな気がするが、
ひょっとしてコストに響くだろうか？ 髪が変になるかな。
325 ：名無シネマ＠上映中：04/03/16 20:17 ID:Xt+rPgBy
ガイナックス&AIC のOVAって、士郎正宗が書いた脚本を没にしたんだっけ？
尺や予算や納期の関係で。 そのホン使って欲しかったな。
尺や予算や納期の関係で。 そのホン使って欲しかったな。
326 ：名無シネマ＠上映中：04/03/16 21:08 ID:LHsXJ4hh
>>324
想像だけど、多分何パターンもテストしたんじゃないかな。
どの程度実写的にするかを。
FFレベルまでやると逆に違和感を感じそうだし、従来の手
書きセルアニメレベルにすると背景とかメカと馴染まないし・・
で、今の状態が落としどころになったんではないかと。
想像だけど、多分何パターンもテストしたんじゃないかな。
どの程度実写的にするかを。
FFレベルまでやると逆に違和感を感じそうだし、従来の手
書きセルアニメレベルにすると背景とかメカと馴染まないし・・
で、今の状態が落としどころになったんではないかと。
>>319
同じっていうか、同じ士郎正宗の手による林檎種の解説書（副読本）に
掲載されている年表に攻殻機動隊が登場しているだけって感じ。
>>325
当方士郎ヲタ歴8年の若輩ですが、そのエピソードは初耳です。
>士郎正宗が書いた脚本を没にした
出来ればソースを明示して頂きたいのですが・・・・・。
同じっていうか、同じ士郎正宗の手による林檎種の解説書（副読本）に
掲載されている年表に攻殻機動隊が登場しているだけって感じ。
>>325
当方士郎ヲタ歴8年の若輩ですが、そのエピソードは初耳です。
>士郎正宗が書いた脚本を没にした
出来ればソースを明示して頂きたいのですが・・・・・。
328 ：名無シネマ＠上映中：04/03/16 21:15 ID:yvCthrYV
＞同じ士郎正宗の手による林檎種の解説書（副読本）に
掲載されている年表に攻殻機動隊が登場しているだけって感じ。
それは「同じ世界観を共有した未来世界」という設定そのものの証明では無いですか？
掲載されている年表に攻殻機動隊が登場しているだけって感じ。
それは「同じ世界観を共有した未来世界」という設定そのものの証明では無いですか？
329 ：名無シネマ＠上映中：04/03/16 21:36 ID:Xt+rPgBy
自分も、都市企画班との取引やアポルシード計画に素子が絡んでるような気はしていたが、
こんな考察がある。
草薙素子の履歴に関する仮説ファイル
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/3499/kokakun01.html
アップルシードOAVの脚本に関しては、
http://holon.hp.infoseek.co.jp/impress.htm
士郎正宗が、『脚本を書いた』とは書かれていないな・・・ 構成台本ねぇ・・・
こんな考察がある。
草薙素子の履歴に関する仮説ファイル
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/3499/kokakun01.html
アップルシードOAVの脚本に関しては、
http://holon.hp.infoseek.co.jp/impress.htm
士郎正宗が、『脚本を書いた』とは書かれていないな・・・ 構成台本ねぇ・・・
>>329
どうも、レスさんくすです。
>>328
うーん、ちょっと説明しにくいんですけど、件の解説書によると林檎種は攻殻の100年後の話
だそうなんですが、舞台も時代も全然違いますし、物語的な繋がりも殆どありません。
で、そんな設定に意味はあるんだろうかと。
多分、意味自体はあまりないと俺は解釈しているんです。ちょっとしたお遊びだと。
さもなければ時代を100年もずらさないと思う。
卑近な例で甚だ恐縮ですが、言うなればCLAMP漫画、いや「ラブひな」と
「ネギま！」程度の関係では？
どうも、レスさんくすです。
>>328
うーん、ちょっと説明しにくいんですけど、件の解説書によると林檎種は攻殻の100年後の話
だそうなんですが、舞台も時代も全然違いますし、物語的な繋がりも殆どありません。
で、そんな設定に意味はあるんだろうかと。
多分、意味自体はあまりないと俺は解釈しているんです。ちょっとしたお遊びだと。
さもなければ時代を100年もずらさないと思う。
卑近な例で甚だ恐縮ですが、言うなればCLAMP漫画、いや「ラブひな」と
「ネギま！」程度の関係では？
331 ：名無シネマ＠上映中：04/03/16 23:55 ID:IDHQ/SaD
http://db.geneon-ent.co.jp/search_new/show_detail.php?softid=294396
http://db.geneon-ent.co.jp/search_new/show_detail.php?softid=294397
http://www.sonymusicshop.jp/detail.asp?goods=SRCP000000368
http://www.sonymusicshop.jp/detail.asp?goods=SRCP000000371
どうなのかねえ、こういうのは・・・・・。
http://db.geneon-ent.co.jp/search_new/show_detail.php?softid=294397
http://www.sonymusicshop.jp/detail.asp?goods=SRCP000000368
http://www.sonymusicshop.jp/detail.asp?goods=SRCP000000371
どうなのかねえ、こういうのは・・・・・。
337 ：名無シネマ＠上映中：04/03/17 02:00 ID:ZMAoldL1
スレ違いだけど押井のAVALONはメイキングの方がおもしろかった
バアフアウトとか、音楽誌で宣伝やってるな。
どう見ても場違いな印象は否定できないが。
どう見ても場違いな印象は否定できないが。
昔のＯＶＡで何が耐えられなかったかって、あまりに
テーマを整理しすぎて原作の味の部分全部そぎ落としてたって
事だったが。
記憶覗かれて怒り、泣きながらテロ活動するようなウェットな敵
なんざいくら分かり易くても出すもんじゃない。
テーマを整理しすぎて原作の味の部分全部そぎ落としてたって
事だったが。
記憶覗かれて怒り、泣きながらテロ活動するようなウェットな敵
なんざいくら分かり易くても出すもんじゃない。
341 ：名無シネマ＠上映中：04/03/17 04:49 ID:KrJJiqR7
だからＺＯＩＤＯ復活して！
メカ＝ツーンシェイド
キャラ＝アニメ
だよ。
メカ＝ツーンシェイド
キャラ＝アニメ
だよ。
342 ：名無シネマ＠上映中：04/03/17 04:50 ID:BRZok7E4
総監がデュナンと一緒に大立ち回り演じててぶっ飛んだっけ。
343 ：てすと：04/03/17 05:12 ID:+gahMLLC
>メカ＝ツーンシェイド
>キャラ＝アニメ
>だよ。
イノセンス・・・
>キャラ＝アニメ
>だよ。
イノセンス・・・
ってか今時珍しくねぇ。ＴＶじゃメカ描けるアニメーター確保できる予算ねぇし。
345 ：名無シネマ＠上映中：04/03/17 11:57 ID:Bc7bXThI
346 ：名無シネマ＠上映中：04/03/17 12:01 ID:G5T9ax34
えーでもアヴァロン面白かったよ
今でもたまに観る
絵が好き
今でもたまに観る
絵が好き
俺もアヴァロンは好きだなぁ
それより、イノセンスの情景って劇中背景＋音楽っていうプロモDVDが出るんだけど、
あれこそ「そんなのホントに出しちゃっていいの？？」と思ってしまう。
それより、イノセンスの情景って劇中背景＋音楽っていうプロモDVDが出るんだけど、
あれこそ「そんなのホントに出しちゃっていいの？？」と思ってしまう。
>>347
予約しますた（´･ω･`)
予約しますた（´･ω･`)
なんかイノセンス・押井・林檎スレの使い分けができないバカが多いらしいな。
>>348
「イノの情景」いう商品が本編DVDの売り上げに影響出るんじゃないか？
（映像畑の人の参考資料や、押井は嫌いだけど映像は見たい人が買うかも）って意味での
「そんなのホントに出していいの？」です。
>>349
申し訳ない。>>333の商品展開に口あんぐりだったもので、ついつい。。
「イノの情景」いう商品が本編DVDの売り上げに影響出るんじゃないか？
（映像畑の人の参考資料や、押井は嫌いだけど映像は見たい人が買うかも）って意味での
「そんなのホントに出していいの？」です。
>>349
申し訳ない。>>333の商品展開に口あんぐりだったもので、ついつい。。
あれは少なからずいる川井憲次マニアのためのＰＶでつ。
押井の薀蓄邪魔いらん、あっちいけ、という人たちのための商品。
押井の薀蓄邪魔いらん、あっちいけ、という人たちのための商品。
アヴァロンは眠い時に見るといいね。
ぐっすり寝れるから。
眠くない時に見ると拷問に近い。
ぐっすり寝れるから。
眠くない時に見ると拷問に近い。
アップルシードはメカ戦てんこもりのようだから
眠くなることは無さそうだね
眠くなることは無さそうだね
いや、つまらんものなら切ったはっただろうが
ほれたはれただろうが眠くなる。
ほれたはれただろうが眠くなる。
356 ：名無シネマ＠上映中：04/03/18 01:16 ID:WtbAJbk6
結構良さそうじゃん。
未来世界でメカで戦闘でアクションバリバリでいいじゃん。
そういう景気のいいのが最近無くなった気がする。
未来世界でメカで戦闘でアクションバリバリでいいじゃん。
そういう景気のいいのが最近無くなった気がする。
こういう実験的な作品でないと
中身がありがちっぽいのは通らんのだろうな
中身がありがちっぽいのは通らんのだろうな
実験的でもなんでもないんだけど
トゥーンレンダリングの人物が物語を背負えるかどうかなんてまだまだ実験段階だと思うがなあ。
とりあえずお前死ねよ。
とりあえずお前死ねよ。
手書きアニメのまがい物でしかない。下手糞アニメータの逃げ道。
画の上手い人はこんな技術使わないよね。
画の上手い人はこんな技術使わないよね。
361 ：名無シネマ＠上映中：04/03/18 06:43 ID:WNQX6w7Z
手書き× 手描き○
かんじのべんきょうからはじめようね、ぼく。
かんじのべんきょうからはじめようね、ぼく。
>>360
喪前は１度3DCGというものを勉強して来い
アニメーターがCG作るわけないだろうが
逃げ道でもなんでもない
画を描けなきゃ3Dなんて出来ないし
3Dやってる人だって画の上手い人はたくさんいる・・・
春だなぁ、誰か茶でもくれないか？
喪前は１度3DCGというものを勉強して来い
アニメーターがCG作るわけないだろうが
逃げ道でもなんでもない
画を描けなきゃ3Dなんて出来ないし
3Dやってる人だって画の上手い人はたくさんいる・・・
春だなぁ、誰か茶でもくれないか？
>>362
まあ、これが一般的な人の感覚だと思いますよ。
作業風景見ても、手書きの人たちはパッと見て何をやってるか解るけど
3Dの人は、PCの前で、マウス動かしてるだけだし、
出来ていく過程をみても、まるでPCが自動的に作ってるように感じるんじゃないですかね。
まあ、これが一般的な人の感覚だと思いますよ。
作業風景見ても、手書きの人たちはパッと見て何をやってるか解るけど
3Dの人は、PCの前で、マウス動かしてるだけだし、
出来ていく過程をみても、まるでPCが自動的に作ってるように感じるんじゃないですかね。
>>360
３DCGだからといって絵心がなくても良い、とか動かし方に対するセンス
がｲﾗﾈって事は無いだろね。
ﾓｰｼｮﾝｷｬﾌﾟﾁｬやらﾄｩｰﾝｼｪｰﾃﾞｨﾝｸﾞが目新しくなくなってくると、
そういう面がもっともっと重要になってくるだろう。
結局は単にアプローチの仕方が違うだけで、映像作品を創ろうとする
目的に違いは無いだろうし。
まあ、拒絶したがる気持ちもわからんではないけどね。
３DCGだからといって絵心がなくても良い、とか動かし方に対するセンス
がｲﾗﾈって事は無いだろね。
ﾓｰｼｮﾝｷｬﾌﾟﾁｬやらﾄｩｰﾝｼｪｰﾃﾞｨﾝｸﾞが目新しくなくなってくると、
そういう面がもっともっと重要になってくるだろう。
結局は単にアプローチの仕方が違うだけで、映像作品を創ろうとする
目的に違いは無いだろうし。
まあ、拒絶したがる気持ちもわからんではないけどね。
連投ｽﾏｿ。
すでに研究中もしくは実用化してるかもしれないけど、
３DCGで実写ぽく見せるのにいま必要なのは、
撮影側のシミュレーションでは無いかと思う。
リアルで人間が撮影するときのブレやら移動速度やらの制限を
あえてシミュレートしたほうがいいんじゃないだろうか？
いっそカメラマンをモーションキャプチャするとかね。
予告映像でホバーカーみたいな香具師の移動シーンが
あったけど、あまりにも無機的にカメラがまわり込んで
いくから（車のテカテカぶりもあわせて）いかにも安っぽい
CGって感じがしてチョット引いたもんな。
すでに研究中もしくは実用化してるかもしれないけど、
３DCGで実写ぽく見せるのにいま必要なのは、
撮影側のシミュレーションでは無いかと思う。
リアルで人間が撮影するときのブレやら移動速度やらの制限を
あえてシミュレートしたほうがいいんじゃないだろうか？
いっそカメラマンをモーションキャプチャするとかね。
予告映像でホバーカーみたいな香具師の移動シーンが
あったけど、あまりにも無機的にカメラがまわり込んで
いくから（車のテカテカぶりもあわせて）いかにも安っぽい
CGって感じがしてチョット引いたもんな。
押井が実写的なカメラレンズの歪みをわざわざアニメに持ち込んでリアリティを出していたけど、
これからCGでもそういう手法が開発されるのかね。
これからCGでもそういう手法が開発されるのかね。
>>365
指輪のメイキングで、ピータージャクソンが、3Ｄのトロルを手持ちカメラで撮影してた(正確にはシュミレーションですが）場面がありました。
フルＣＧの場合では、そんな面倒な今年なくても、手作業や、ノイズを混ぜたりして何とかなるはず。
アップルシードは、前後のつながり見ないとわからないんですが、わざと、ゲームっぽくしてるんですかな・・・。
指輪のメイキングで、ピータージャクソンが、3Ｄのトロルを手持ちカメラで撮影してた(正確にはシュミレーションですが）場面がありました。
フルＣＧの場合では、そんな面倒な今年なくても、手作業や、ノイズを混ぜたりして何とかなるはず。
アップルシードは、前後のつながり見ないとわからないんですが、わざと、ゲームっぽくしてるんですかな・・・。
>>365
確かにあすこは引くね
トゥーンなのになんであすこだけ反射とライトを多用したのか良く分からん
リアルCGだと背景は模型（実写）で人物はCGとか
いろんな手法やカメラワークなど使うけど
それはどれだけリアルに近づけるかということでしょ？
じゃ、林檎種の場合はどうなんだろうね
いかに2Dに近づけるか？ちがうよね
いまだかつて無い映像を作るため？これもちがう
何にしてもコンセプトが中途半端な気がする・・・
まぁ、そんなことを言いながらも見るわけだが・・・
確かにあすこは引くね
トゥーンなのになんであすこだけ反射とライトを多用したのか良く分からん
リアルCGだと背景は模型（実写）で人物はCGとか
いろんな手法やカメラワークなど使うけど
それはどれだけリアルに近づけるかということでしょ？
じゃ、林檎種の場合はどうなんだろうね
いかに2Dに近づけるか？ちがうよね
いまだかつて無い映像を作るため？これもちがう
何にしてもコンセプトが中途半端な気がする・・・
まぁ、そんなことを言いながらも見るわけだが・・・
>>367
指輪のエピソードは初めて知りますた（つか、本編も観てないんでつけど）。
で、手作業やノイズ〜のくだりを読んで繰り返し思ったのが、
本当の撮影を知ってれば知ってるほど、アナログ撮影の
再現もより可能になるんではないかと。
同様に、手描きアニメの事を良く解かっている人でないと、
手描きアニメに近い（絵面や動きの）３DCGは作成できないわけで、
どっちにしても従来の技法やノウハウが軽視される事はないで
しょうね。
林檎種はSFものであるからして、リアリティだけを追っても仕方ない
でしょうから、ある意味ではゲームチックなほうがしっくりくると思う。
ただ、エッセンスとしてリアルさを感じさせるものが足りないと、
うそ臭いだけのCG作品になってしまうので、その辺は考慮されて
バランス取りしてあると思う。
あ〜、早く観たい。
指輪のエピソードは初めて知りますた（つか、本編も観てないんでつけど）。
で、手作業やノイズ〜のくだりを読んで繰り返し思ったのが、
本当の撮影を知ってれば知ってるほど、アナログ撮影の
再現もより可能になるんではないかと。
同様に、手描きアニメの事を良く解かっている人でないと、
手描きアニメに近い（絵面や動きの）３DCGは作成できないわけで、
どっちにしても従来の技法やノウハウが軽視される事はないで
しょうね。
林檎種はSFものであるからして、リアリティだけを追っても仕方ない
でしょうから、ある意味ではゲームチックなほうがしっくりくると思う。
ただ、エッセンスとしてリアルさを感じさせるものが足りないと、
うそ臭いだけのCG作品になってしまうので、その辺は考慮されて
バランス取りしてあると思う。
あ〜、早く観たい。
＞トゥーンなのになんであすこだけ反射とライトを多用したのか良く分からん
そこだけでなく輸送機やヘリ等の乗り物全般、特にオリュンポスの高速道路のシーンでは
車だけでなく道路までもがやたらと反射率が高く、汚しがぜんぜん施されてないので
生活感がまるでないツルツルした一昔前のCG臭さ丸出しだった
http://www.a-seed.jp/graphics/qtvr/index.html
そこだけでなく輸送機やヘリ等の乗り物全般、特にオリュンポスの高速道路のシーンでは
車だけでなく道路までもがやたらと反射率が高く、汚しがぜんぜん施されてないので
生活感がまるでないツルツルした一昔前のCG臭さ丸出しだった
http://www.a-seed.jp/graphics/qtvr/index.html
えー、俺も「3Dにすることでいっぱいいっぱいで、カメラワークやカット割り
がｼｮﾎﾞｰﾝだったらやだなあ」との危惧を抱いて試写会に行ったんですが、全く
の杞憂でした。むしろ期待以上に映画っぽかったですよ（一部ストップモー
ションがくどいけど）。クライマックスでのブリＤ登場シーンでは「音羽
屋！」とでも声を掛けたくなるようなカンジもする、まっとうなアクション映
画だと思いました。とりあえず小うるさい理屈は脇へおいといて楽しめるし。
まあ、それでもトゥーンシェイドでのアニメ顔はまだ過渡期かなあ、とは思いまし
たが。おっさん顔は気にならないのにね。
がｼｮﾎﾞｰﾝだったらやだなあ」との危惧を抱いて試写会に行ったんですが、全く
の杞憂でした。むしろ期待以上に映画っぽかったですよ（一部ストップモー
ションがくどいけど）。クライマックスでのブリＤ登場シーンでは「音羽
屋！」とでも声を掛けたくなるようなカンジもする、まっとうなアクション映
画だと思いました。とりあえず小うるさい理屈は脇へおいといて楽しめるし。
まあ、それでもトゥーンシェイドでのアニメ顔はまだ過渡期かなあ、とは思いまし
たが。おっさん顔は気にならないのにね。
＞ 生活感がまるでないツルツルした一昔前のCG臭さ丸出しだった
俺はむしろ最近は薄汚い未来都市しか見てないから、そういう「未来っぽさ」
が新鮮だったけどな。
だってほらオリュンポス＝理想郷だし。冒頭の廃墟や後半の水上施設ではちゃ
んと汚しも入ってたから、そういう演出なんじゃないの？ 俺が手抜きだと
思ったのは、雨降ってるのに誰も濡れてない所くらいだったよ。連投ｽﾏｿ｡
俺はむしろ最近は薄汚い未来都市しか見てないから、そういう「未来っぽさ」
が新鮮だったけどな。
だってほらオリュンポス＝理想郷だし。冒頭の廃墟や後半の水上施設ではちゃ
んと汚しも入ってたから、そういう演出なんじゃないの？ 俺が手抜きだと
思ったのは、雨降ってるのに誰も濡れてない所くらいだったよ。連投ｽﾏｿ｡
おおお！
漏れは一番それがうれしい！
＞期待以上に映画っぽかった
目新しさだけじゃなくて、
何年か経ってもまた観たくなるような作品であることが重要だと思うな。
漏れは一番それがうれしい！
＞期待以上に映画っぽかった
目新しさだけじゃなくて、
何年か経ってもまた観たくなるような作品であることが重要だと思うな。
>>とりあえず小うるさい理屈は脇へおいといて楽しめるし。
なんだかんだ言ってもこういう所が大事だったりするよね
どんな映画でもドラマでもつっこみ所はあるけど、
それをあまり感じさせなければ何回も見れるみたいな
とりあえず、早くみたいね
なんだかんだ言ってもこういう所が大事だったりするよね
どんな映画でもドラマでもつっこみ所はあるけど、
それをあまり感じさせなければ何回も見れるみたいな
とりあえず、早くみたいね
＞雨降ってるのに誰も濡れてない所くらいだったよ
デジタル・フロンティアは前作のCG版「ぼのぼの」の時も雨の中のシーンで
（乾いた毛の描写だけでも大変そうで最初からあきらめてたっぽい）
まったく濡れた感じが表現できてなかったが、今作でも全然進化してない
デジタル・フロンティアは前作のCG版「ぼのぼの」の時も雨の中のシーンで
（乾いた毛の描写だけでも大変そうで最初からあきらめてたっぽい）
まったく濡れた感じが表現できてなかったが、今作でも全然進化してない
376 ：名無シネマ＠上映中：04/03/18 19:50 ID:PdMb2kAv
タチコマくんの方が自然なトゥーンシェイドのような気がするけど。
可愛いし（w
可愛いし（w
377 ：名無シネマ＠上映中：04/03/18 20:32 ID:WHoFb23p
3Dだから駄目っつー意見に反対。
そもそも、アニメという手法だって比較的新しい表現手段だし、２Ｄアニメなんて
未だに芸術とは認められていない。ディズニーでさえだ。
所詮、サブカルチャー。しかし、だからこそ新しい試みが出来る面白さがある。
３Ｄ、いいじゃないか。２Ｄに劣っているとは全然思わん。
確かに、ノウハウを蓄積してきた２Ｄ程の表現力は未だ無いかも知れない。
だが、３Ｄも継続していればやがては豊かな表現手段になる。
とかなんとかどうでもいいか。俺は見に行くぜ。気に入ったらＤＶＤも買うぞ。
取り敢えず壁紙が既にアップルシードになってるぞ。
そもそも、アニメという手法だって比較的新しい表現手段だし、２Ｄアニメなんて
未だに芸術とは認められていない。ディズニーでさえだ。
所詮、サブカルチャー。しかし、だからこそ新しい試みが出来る面白さがある。
３Ｄ、いいじゃないか。２Ｄに劣っているとは全然思わん。
確かに、ノウハウを蓄積してきた２Ｄ程の表現力は未だ無いかも知れない。
だが、３Ｄも継続していればやがては豊かな表現手段になる。
とかなんとかどうでもいいか。俺は見に行くぜ。気に入ったらＤＶＤも買うぞ。
取り敢えず壁紙が既にアップルシードになってるぞ。
頭の中で考えた理屈
３Ｄって絵が下手な人が選ぶ表現手段なんだって。
なら2Dは立体作れないヤツの表現手段なんだろうなｗ
「映画が変わる」とか言うのはアカデミー賞取ってからにしような
だから飲み会で愚痴られちゃうんだよ、ビッグマウスって
だから飲み会で愚痴られちゃうんだよ、ビッグマウスって
383 ：名無シネマ＠上映中：04/03/18 21:42 ID:XL5EvR40
自分で全く絵を描かないヤツは訳も解らずこういうことを言う>>380
386 ：名無シネマ＠上映中：04/03/18 21:50 ID:PdMb2kAv
2D描けない奴は3D描けないだろ。
そんなこと、自分で3D描いてみればわかること。
そんなこと、自分で3D描いてみればわかること。
387 ：名無シネマ＠上映中：04/03/18 21:51 ID:XL5EvR40
そうだな。
ピクサーのCGアニメだけは、実写へ向かうわけでもなく2Dアニメを再現するわけでもなく
CGならではのスタイルを確立してると言えるかも。
ピクサーのCGアニメだけは、実写へ向かうわけでもなく2Dアニメを再現するわけでもなく
CGならではのスタイルを確立してると言えるかも。
380 ：名無シネマ＠上映中 ：04/03/18 21:29 ID:cItcOxXu
なら2Dは立体作れないヤツの表現手段なんだろうなｗ
389 ：名無シネマ＠上映中 ：04/03/18 21:51 ID:cItcOxXu
>>383
3Ｄやったことがある人は必ずこう言う。「3Ｄモデリング上手いヤツは絵も上手い。」
立体把握する基本的な能力は２Ｄも３Ｄも同じなんだよ。
ハァ？ 精神分裂症でスカ？
なら2Dは立体作れないヤツの表現手段なんだろうなｗ
389 ：名無シネマ＠上映中 ：04/03/18 21:51 ID:cItcOxXu
>>383
3Ｄやったことがある人は必ずこう言う。「3Ｄモデリング上手いヤツは絵も上手い。」
立体把握する基本的な能力は２Ｄも３Ｄも同じなんだよ。
ハァ？ 精神分裂症でスカ？
>>391
390に釣られただけだよ。
390に釣られただけだよ。
釣られたという言い訳を残して撃沈
俺以外は素人のようだな
395 ：名無シネマ＠上映中：04/03/18 23:59 ID:OUuSGuWh
本日試写で見ました、
マスコミや関係者を招いての試写だったのですが、
終った後拍手もなく、どんよりしたムードにつつまれてました。
個人的感想としては、メカはいいけどキャラは予想以上に
気持ち悪い、特にヒトミはエロフギアが動いてるみたいで見るに耐えないほど、
気持ち悪い上に無駄にアップが多い、
原作にないオリジナル部分が実に陳腐、台詞も臭いにもほどがある、
イノセンスをもう一度見る方が遥かにましでした、
興収も5億いけばいいかんじ、
マスコミや関係者を招いての試写だったのですが、
終った後拍手もなく、どんよりしたムードにつつまれてました。
個人的感想としては、メカはいいけどキャラは予想以上に
気持ち悪い、特にヒトミはエロフギアが動いてるみたいで見るに耐えないほど、
気持ち悪い上に無駄にアップが多い、
原作にないオリジナル部分が実に陳腐、台詞も臭いにもほどがある、
イノセンスをもう一度見る方が遥かにましでした、
興収も5億いけばいいかんじ、
宣伝のコピーみたいな事が本編でも行われるって事かな・・・＿|￣|○
レヴュー乙！・・＿|￣|○
398 ：名無シネマ＠上映中：04/03/19 00:59 ID:PwTpbDWH
18日のイイノホール、行ったけど、となりの女子高生2人、泣いてたぞ。
キャラも、いい。
イノセンスがいい、って言っているヤツには、理解できないと思うけどな。
あの作品は、単館で、1億くらいの規模なら許せる。
そんな作品だな。
キャラも、いい。
イノセンスがいい、って言っているヤツには、理解できないと思うけどな。
あの作品は、単館で、1億くらいの規模なら許せる。
そんな作品だな。
399 ：名無シネマ＠上映中：04/03/19 01:08 ID:te24CAqU
理解するって程奥行きあんのか？それに女子高生って、感情発露のトリガーが
どこにあるか解らんので、全然説得力無いと思うが…
どこにあるか解らんので、全然説得力無いと思うが…
気が沈んできた・・・＿|￣|○
いや、行くけど。
いや、行くけど。
まああれだ、あんまり多くを期待しないで淡々と鑑賞したほうがいいって事か。
・・・でも期待しちゃうのよな。これがな。なんともな。
・・・でも期待しちゃうのよな。これがな。なんともな。
402 ：395：04/03/19 01:26 ID:Ul91Qr7O
>>398
いったいあの話のどこに泣くとこが？？
絵もなんだが、原作に比べ単純にしようとして
べたになり過ぎて、これではコアな人には物足りないし、
そうでもない人には絵でもうダメな感じで、
誰に向けた作りかさっぱりわからん、実に中途半端な代物、
絵がまともなガンドレスといった感じでした。
いったいあの話のどこに泣くとこが？？
絵もなんだが、原作に比べ単純にしようとして
べたになり過ぎて、これではコアな人には物足りないし、
そうでもない人には絵でもうダメな感じで、
誰に向けた作りかさっぱりわからん、実に中途半端な代物、
絵がまともなガンドレスといった感じでした。
タチコマくん the movieの方が良かったかもね
>>398は遠巻きに馬鹿にしてるようにしか見えない
イノセンスを叩くためなら痛い大多数的見識とはかけ離れたネタでも利用するとは、病気ですね。
イノセンスの大多数意見もダメポなんだが…
ダメだと言っている人の中にも、自分はそれなりに楽しんでしまったが
一部の狂信的ヲタのようにコレを他人に勧めたりできるほど一般人の
感覚とずれてはいないというスタンスで駄目出ししてる人も相当含まれる
と思われる。>>イノセンス
一部の狂信的ヲタのようにコレを他人に勧めたりできるほど一般人の
感覚とずれてはいないというスタンスで駄目出ししてる人も相当含まれる
と思われる。>>イノセンス
イノセンス話はスレ違いですよ。
明智モータースで外装を外したギュゲスが動くところを早く見たい。
明智モータースで外装を外したギュゲスが動くところを早く見たい。
411 ：名無シネマ＠上映中：04/03/19 13:20 ID:2tjY0wT3
2作るのか、、やめといたほうが、、
明智モータースは出ません,ヨシツネはESWATの整備役
明智モータースは出ません,ヨシツネはESWATの整備役
まあ、３Ｄモデルを作ったって事は、役者も舞台も揃っている
訳だから続編は元から構想してたのかもね。
あとはフィギュアとか食玩なんかへの転用も当然やるでそうね。
訳だから続編は元から構想してたのかもね。
あとはフィギュアとか食玩なんかへの転用も当然やるでそうね。
続編を作るといっても、一作目がそれなりに売れなければ・・・・・。
オイラはこの作品に「シェンムー・ザ・ムービー」と同じ臭いを感じるのですが、
その意味で期待して観に行ってもいいんですよね？ヽ(｀Д´)ノ
その意味で期待して観に行ってもいいんですよね？ヽ(｀Д´)ノ
トレーラーには外装外したギュゲスが出てくるよ
原作を彷彿させつつも、今回のは違う状況って事じゃない？
＞外装外したギュゲス
恐らくESWATの施設内でのシーンなんだろうね。
＞外装外したギュゲス
恐らくESWATの施設内でのシーンなんだろうね。
417 ：名無シネマ＠上映中：04/03/19 17:35 ID:/b8QeGXV
間違いなくFFムービーよりマシ、程度です。
東映まんが祭りを見に行く感覚で行けばいいのかな？
>>409 いや、ＣＧの設備投資ってのはやり続けてないと意味がないので
安くはならないんだわ、一つ一つのＰＣなりソフトなりの値段は今はたいした
ことないのとすぐに古くなるし、人件費とかモーキャプのスタジオ代とかのが
いちばんかかる。モデルは流用できるけどね、これも使い続ける限りクオリティは
上げられないのでもしそのつもりで予算組んでるなやり続けると縮小再生産になる。
予算規模が違うのでマトリクスや指輪みたいにはいかんですよ。
安くはならないんだわ、一つ一つのＰＣなりソフトなりの値段は今はたいした
ことないのとすぐに古くなるし、人件費とかモーキャプのスタジオ代とかのが
いちばんかかる。モデルは流用できるけどね、これも使い続ける限りクオリティは
上げられないのでもしそのつもりで予算組んでるなやり続けると縮小再生産になる。
予算規模が違うのでマトリクスや指輪みたいにはいかんですよ。
>>419
成る程。
安くなるってわけじゃないみたいね。
ま、そうは言っても一度ＣＧ作品をつくったら（状況が許す限り）すぐに
続編を作ったほうが良いんじゃないか？ある意味実写の子役といっしょで
成長してしまう前にすばやく続編製作へ。
この場合は陳腐化する前に、か。
設備も体制も解体せずに継続したほうが効率はいいだろうね。
ただし２作目ぐらいまでが限度かな。
ま、これはあくまで製作する側の事情であって、重要なのは作品そのもの
なんだけどさ。
成る程。
安くなるってわけじゃないみたいね。
ま、そうは言っても一度ＣＧ作品をつくったら（状況が許す限り）すぐに
続編を作ったほうが良いんじゃないか？ある意味実写の子役といっしょで
成長してしまう前にすばやく続編製作へ。
この場合は陳腐化する前に、か。
設備も体制も解体せずに継続したほうが効率はいいだろうね。
ただし２作目ぐらいまでが限度かな。
ま、これはあくまで製作する側の事情であって、重要なのは作品そのもの
なんだけどさ。
>>27
超遅レスだが
UFOロボ グレンタイザーがフランスで視聴率１００パーセントを記録している
話の相手が、実際にそう言うことがあると知っていて話題に出しているのに、
自分が知らないことを、あるわけねーじゃんとか言って相手を小馬鹿にした
態度とるやつって、端から見て手見苦しいぞ。
超遅レスだが
UFOロボ グレンタイザーがフランスで視聴率１００パーセントを記録している
話の相手が、実際にそう言うことがあると知っていて話題に出しているのに、
自分が知らないことを、あるわけねーじゃんとか言って相手を小馬鹿にした
態度とるやつって、端から見て手見苦しいぞ。
>>421
視聴率100%って有り得るのか。
視聴率100%って有り得るのか。
UFOおやじ
>>422 まぁ、放送局が2つとか３つの国なんていくらでもあるのでありえるよ。
日本は多いほうだよヨーロッパなんかに比べても、一つって国もいくらでもあるし。
日本は多いほうだよヨーロッパなんかに比べても、一つって国もいくらでもあるし。
なんかよくわからんが>>27の人は相当必死だな
戦いが終わったら父になりたい
427 ：名無シネマ＠上映中：04/03/21 07:00 ID:emkpT88+
デュナンがビルからダイブしたあと
無人のギュゲスDが追いかけてきて空中で装着。
無人のギュゲスDが追いかけてきて空中で装着。
428 ：名無シネマ＠上映中：04/03/21 07:58 ID:rHSCicDB
でも日本で無名で向こうでヒットってなかなか無いよね。
セラムンもドラゴンボールもこっちでヒットしたし、ハイジとか一休さんとかもこっちでヒットしたし。
グレンダイザーも当たったんじゃないの？
セラムンもドラゴンボールもこっちでヒットしたし、ハイジとか一休さんとかもこっちでヒットしたし。
グレンダイザーも当たったんじゃないの？
この映画観る人って、FFとかケイナとか
普通に観に行っちゃうような人？
普通に観に行っちゃうような人？
430 ：名無シネマ＠上映中：04/03/21 09:33 ID:CP6+B+2d
大塚美容整形外科のＣＭ並みのＣＧだよな
431 ：イサオ：04/03/21 09:41 ID:qg48SpFc
アニメは映画ではありません。
http://www.taf.metro.tokyo.jp/event/stage/appleseed.asp
どうなのかねえ、こういうのは・・・・・。
どうなのかねえ、こういうのは・・・・・。
>>４２１．４２２
それは確か全世帯の平均視聴率じゃなくて、子供のいる世帯限定の
平均視聴率だったと思う。
まあ、それでも当時のフランスのガキは、ほぼ１００％見ていたってこ
とだから十分すごいけどね。
>>４２８
天空のエスカフローネは日本では知名度が低いけど、欧米ではこんな感じだったそう。
↓
１９９７年に入るとヨーロッパ各国でアニメ叩きが激しくなっていた。 理由は例によって
暴力表現とチャイルド・ポルノである。
日本アニメの悪評を高めるのに最大の貢献（？）をしたのはイギリスである。
イギリスのアニメファンはとにかく暴力的かつグロテスクな作品が大好きで、
売上上位作品はその手の過激な作品で占められている（たとえばジェノサイバーやうろつき童子）。
おかげで各国どころかＥＣ単位で日本アニメは問題になってしまう。
おりしも国際的なチャイルド・ポルノ撲滅運動の影響もあって日本アニメ全ダメ論が定着してしまう。
こうしてヨーロッパ各国で日本アニメの放映が次々と中止されていった。
ベルギーにいたっては議会の法律で放映が規制された。
それは確か全世帯の平均視聴率じゃなくて、子供のいる世帯限定の
平均視聴率だったと思う。
まあ、それでも当時のフランスのガキは、ほぼ１００％見ていたってこ
とだから十分すごいけどね。
>>４２８
天空のエスカフローネは日本では知名度が低いけど、欧米ではこんな感じだったそう。
↓
１９９７年に入るとヨーロッパ各国でアニメ叩きが激しくなっていた。 理由は例によって
暴力表現とチャイルド・ポルノである。
日本アニメの悪評を高めるのに最大の貢献（？）をしたのはイギリスである。
イギリスのアニメファンはとにかく暴力的かつグロテスクな作品が大好きで、
売上上位作品はその手の過激な作品で占められている（たとえばジェノサイバーやうろつき童子）。
おかげで各国どころかＥＣ単位で日本アニメは問題になってしまう。
おりしも国際的なチャイルド・ポルノ撲滅運動の影響もあって日本アニメ全ダメ論が定着してしまう。
こうしてヨーロッパ各国で日本アニメの放映が次々と中止されていった。
ベルギーにいたっては議会の法律で放映が規制された。
435 ：434の続き コピペ元は懐かしアニ板：04/03/21 21:11 ID:OB1WEzlH
１９９９年初め頃にはヨーロッパ各国でアニメの放映はほとんど絶滅寸前の状況まで追い込まれた。
イタリアもこの影響は免れず、アニメの放映が次々と中止されていった。
もっともイタリアの特異性は、キー局での放映が中止されてもローカル局での放映が
依然として続行されていた点である。
こうしてイタリアは第３期氷河時代をむかえた。
ところが第３期氷河時代はたった一本のアニメの登場により短期間で終了することになる。
イタリアだけでなく、ヨーロッパ各国でも同時に放映されたこの作品は日本アニメに対する評価を一変させてしまった。
その作品とは天空のエスカフローネである。各国語版の制作が終了したこの作品は、
８ヶ月前に衛星放送等でヨーロッパ各国で一斉に放映された。
エスカフローネの放映は、日本アニメと言えば暴力とチャイルド・ポルノしかないと信じていた
年配の視聴者の固定観念を完全にくつがえす事に成功した。
天空のエスカフローネは日本ではさほど評判になった作品ではない。
たしかに作品のクオリティは高かったが、大人気とまではいかなかった。
ところがヨーロッパでのエスカフローネの反響はまったく驚くばかり。
全ヨーロッパで非オタク層の年配の視聴者にまで受け入れられた日本アニメはエスカフローネがはじめてである。
現金なもので、イタリアでもエスカフローネ放映後は各局がたちまちアニメ放映を再開した。
各アニメ作品のビデオやＤＶＤの販売も再び活発化した。
イタリアもこの影響は免れず、アニメの放映が次々と中止されていった。
もっともイタリアの特異性は、キー局での放映が中止されてもローカル局での放映が
依然として続行されていた点である。
こうしてイタリアは第３期氷河時代をむかえた。
ところが第３期氷河時代はたった一本のアニメの登場により短期間で終了することになる。
イタリアだけでなく、ヨーロッパ各国でも同時に放映されたこの作品は日本アニメに対する評価を一変させてしまった。
その作品とは天空のエスカフローネである。各国語版の制作が終了したこの作品は、
８ヶ月前に衛星放送等でヨーロッパ各国で一斉に放映された。
エスカフローネの放映は、日本アニメと言えば暴力とチャイルド・ポルノしかないと信じていた
年配の視聴者の固定観念を完全にくつがえす事に成功した。
天空のエスカフローネは日本ではさほど評判になった作品ではない。
たしかに作品のクオリティは高かったが、大人気とまではいかなかった。
ところがヨーロッパでのエスカフローネの反響はまったく驚くばかり。
全ヨーロッパで非オタク層の年配の視聴者にまで受け入れられた日本アニメはエスカフローネがはじめてである。
現金なもので、イタリアでもエスカフローネ放映後は各局がたちまちアニメ放映を再開した。
各アニメ作品のビデオやＤＶＤの販売も再び活発化した。
常駐してるのか･･･
中南米ではドミニオンがなぜか人気。
439 ：名無シネマ＠上映中：04/03/21 23:16 ID:B0ftEO/+
おれ、CG好きだし、アップルシード好きだし、好きなもんの集合体なんで
絶対見に行く。
出来不出来はまぁ関係無いや。
いずれ、こういう映画は作られなければならなかったんだし、観衆からの
評価、反応で製作サイドも売れるために知恵を絞るだろうし、これからが楽しみ。
絶対見に行く。
出来不出来はまぁ関係無いや。
いずれ、こういう映画は作られなければならなかったんだし、観衆からの
評価、反応で製作サイドも売れるために知恵を絞るだろうし、これからが楽しみ。
>>436
>>434-435のオリジナルはこれな。
サイト消えててwebarchiveだけど。
イタリアおたくのド根性
http://web.archive.org/web/20010505144342/www.cokage.ne.jp/~rakan/column/muda/muda001.html
>>434-435のオリジナルはこれな。
サイト消えててwebarchiveだけど。
イタリアおたくのド根性
http://web.archive.org/web/20010505144342/www.cokage.ne.jp/~rakan/column/muda/muda001.html
>>４３６
なるほど、ソースが無いから納得でなかったのか。じゃあ、とりあえず、
スレの最初のほうで挙がってた獣兵衛とビッグ・オーのソースから。
日本で無名の獣兵衛が海外でヒットしているという話のソース。
ttp://www.wowow.co.jp/drama_anime/jubee/contents.html
オーストラリアのレンタル店で高回転のタイトル。ＡＫＩＲＡとＧＩＳが圧倒的多数だが獣兵衛もそれに
次ぐ位置。あと妖獣都市は獣兵衛と同じ川尻監督作
ttp://www.tekipaki.jp/~moonlight/misc/au_anime.html
日本で打ち切られたビッグ・オーが、海外で人気がでて日米合作で続編が決定したという話のソース
ttp://www.itmedia.co.jp/games/ova/bigo/
エスカについては細かいとこまで網羅しているページは見つからなかった。ごめんね。
かわりに
日本では知名度低い梅津泰臣。海外ではこんなにリスペクトされています。
ttp://book.asahi.com/topics/index.php?c_id=99
あまつさえ、日本のオタでもそんなに知らない梅津作品がハリウッド映画化します。
ttp://www.fan.to/news/output.php?news_seq=7080
こんなかんじで。日本で無名で向こうでヒットってこんなかんじでけっこうあるでしょ。
なるほど、ソースが無いから納得でなかったのか。じゃあ、とりあえず、
スレの最初のほうで挙がってた獣兵衛とビッグ・オーのソースから。
日本で無名の獣兵衛が海外でヒットしているという話のソース。
ttp://www.wowow.co.jp/drama_anime/jubee/contents.html
オーストラリアのレンタル店で高回転のタイトル。ＡＫＩＲＡとＧＩＳが圧倒的多数だが獣兵衛もそれに
次ぐ位置。あと妖獣都市は獣兵衛と同じ川尻監督作
ttp://www.tekipaki.jp/~moonlight/misc/au_anime.html
日本で打ち切られたビッグ・オーが、海外で人気がでて日米合作で続編が決定したという話のソース
ttp://www.itmedia.co.jp/games/ova/bigo/
エスカについては細かいとこまで網羅しているページは見つからなかった。ごめんね。
かわりに
日本では知名度低い梅津泰臣。海外ではこんなにリスペクトされています。
ttp://book.asahi.com/topics/index.php?c_id=99
あまつさえ、日本のオタでもそんなに知らない梅津作品がハリウッド映画化します。
ttp://www.fan.to/news/output.php?news_seq=7080
こんなかんじで。日本で無名で向こうでヒットってこんなかんじでけっこうあるでしょ。
>>430
ちょいとスレ違いだが、あれはキモ過ぎ。
広告主もよくOKしたもんだ、と思う。
観ててなんか具合が悪くなるもんな。
まあインパクトだけはあるけど。
↓○塚ムスメが少しだけ観られる
ttp://www.otsuka-biyo.co.jp/
ちょいとスレ違いだが、あれはキモ過ぎ。
広告主もよくOKしたもんだ、と思う。
観ててなんか具合が悪くなるもんな。
まあインパクトだけはあるけど。
↓○塚ムスメが少しだけ観られる
ttp://www.otsuka-biyo.co.jp/
443 ：名無シネマ＠上映中：04/03/22 21:45 ID:Jx79Jhu2
>>442
表現対象と表現手段が最適でなければいけないだろう。
その点で、士郎世界は3Dが映えると思う。
他には大友くらいか。
ドラえもんが3Dになればいいってもんじゃない。
おそまつ君が3Dになればいいってもんじゃない。
その一方で、近未来SF物は須らく3Dであるべきだ。
SFはそのディティールこそが魅力であるべきだとおもうからだ。
したがって、”キャプテン・フューチャー”なり、”宇宙の戦士”なり、
”２００１夜物語”なり、”宇宙戦艦ヤマト”なりってのは全部3DCGたるべき。
表現対象と表現手段が最適でなければいけないだろう。
その点で、士郎世界は3Dが映えると思う。
他には大友くらいか。
ドラえもんが3Dになればいいってもんじゃない。
おそまつ君が3Dになればいいってもんじゃない。
その一方で、近未来SF物は須らく3Dであるべきだ。
SFはそのディティールこそが魅力であるべきだとおもうからだ。
したがって、”キャプテン・フューチャー”なり、”宇宙の戦士”なり、
”２００１夜物語”なり、”宇宙戦艦ヤマト”なりってのは全部3DCGたるべき。
大友が443の言うことを聞いたら嫌な顔をするだろうな
445 ：名無シネマ＠上映中：04/03/22 22:17 ID:Jx79Jhu2
>>443
メモリーズもアキラも３Dたるべき。
その質感、リアリティーに世界は驚愕したのだから、更なる地平は３Dにしか無い。
スプリガンもスティーム・ボーイも３Dたるべき。
今連載中のサアラも３Dたるべき。なぜなら、これらの作品群の魅力はフォト・リアリスティック
な点に有るからだ。銃夢も３Dたるべき。
しかし、そうかといって「おじゃる丸」は３Dにすべきではない。
３Dは２Dの単純なアップグレードではなく、あくまでも新しい表現手段として
区別されるべきだ。
メモリーズもアキラも３Dたるべき。
その質感、リアリティーに世界は驚愕したのだから、更なる地平は３Dにしか無い。
スプリガンもスティーム・ボーイも３Dたるべき。
今連載中のサアラも３Dたるべき。なぜなら、これらの作品群の魅力はフォト・リアリスティック
な点に有るからだ。銃夢も３Dたるべき。
しかし、そうかといって「おじゃる丸」は３Dにすべきではない。
３Dは２Dの単純なアップグレードではなく、あくまでも新しい表現手段として
区別されるべきだ。
何故に又吉口調
おじゃるが445の言うことを聞いたら嫌な顔をするだろうな
448 ：名無シネマ＠上映中：04/03/22 22:26 ID:Jx79Jhu2
>>447
大友もおじゃるも喜んじゃったりなんかして。
大友もおじゃるも喜んじゃったりなんかして。
本来なにに３DCGを使うべきかというと、
それはメカや建築物だろう。
思い出して欲しい、GISで素子とトグサがバンタイプの
車で移動しているシーンを。
画面奥から手前左方向へ車は近付いていき、同時に
カメラもズームインしていくカットがあった。
画面上で徐々に大きくなっていく車はデッサン上の
矛盾点をごまかしつつ、いびつになりながらも
手前に寄って来た（禿萎え）。
こういうシーンは３DCGに限る。
ここを付いたのがイニDであるわけだが、
車の描写に破綻がなくなったおかげで
今度は反対に従来のセル画調の人物とは
なじめなくなった（これもひとつの味ではあるが）。
ではこの車の質感のまま人物も３DCGにしたらどうなるか？
おそらく人物が無機的な物体としてしか見れなくなるだ
ろう。
そうすると、A-SEEDの表現方法は現状で、冒険をしつつ、
やりすぎないで、おいしいとこを取ったといえるだろう。
おしまい。
それはメカや建築物だろう。
思い出して欲しい、GISで素子とトグサがバンタイプの
車で移動しているシーンを。
画面奥から手前左方向へ車は近付いていき、同時に
カメラもズームインしていくカットがあった。
画面上で徐々に大きくなっていく車はデッサン上の
矛盾点をごまかしつつ、いびつになりながらも
手前に寄って来た（禿萎え）。
こういうシーンは３DCGに限る。
ここを付いたのがイニDであるわけだが、
車の描写に破綻がなくなったおかげで
今度は反対に従来のセル画調の人物とは
なじめなくなった（これもひとつの味ではあるが）。
ではこの車の質感のまま人物も３DCGにしたらどうなるか？
おそらく人物が無機的な物体としてしか見れなくなるだ
ろう。
そうすると、A-SEEDの表現方法は現状で、冒険をしつつ、
やりすぎないで、おいしいとこを取ったといえるだろう。
おしまい。
451 ：名無シネマ＠上映中：04/03/23 01:02 ID:5rvvdiqU
453 ：名無シネマ＠上映中：04/03/23 02:14 ID:lob+DfbG
予告編を見て一言
サラ！？
サラ！？
454 ：名無シネマ＠上映中：04/03/23 02:30 ID:sqY4ZgNr
なんかマネキンが動いてるみたい。こんなのがすごいの？
この映画でアポルシード計画の内容わかりますかね
456 ：名無シネマ＠上映中：04/03/23 03:02 ID:pNpDP7U6
わかります。
このアポルシード計画って言葉を知らない、にわか士郎ファンなんかは
シロマサ漫画をつまんねーただのエンターテイメント映画にしやがって、
もっと小難しくしろ！もっと蘊蓄たれろ！とか思ってるかもしれませんが
アポルシード計画の真の姿が明らかになったとき、俺は鳥肌が立ちました。
15年、待った甲斐があった…。
このアポルシード計画って言葉を知らない、にわか士郎ファンなんかは
シロマサ漫画をつまんねーただのエンターテイメント映画にしやがって、
もっと小難しくしろ！もっと蘊蓄たれろ！とか思ってるかもしれませんが
アポルシード計画の真の姿が明らかになったとき、俺は鳥肌が立ちました。
15年、待った甲斐があった…。
457 ：名無シネマ＠上映中：04/03/23 03:03 ID:WpUwdwti
息遣いを再現してるのか知らんが、キャラがフラフラするのは見苦しい。
マジかよ。冗談だったのに。
観にいかなければ。
観にいかなければ。
459 ：名無シネマ＠上映中：04/03/23 03:13 ID:pNpDP7U6
いくつかどんでん返しがあるので、一つ目の種明かしでがっかりしないように。
ガイアと対話してる老人たちの存在、デュナンがオリュンポスにつれてこられた意味etc…。
原作ではいろいろとほのめかされつつも、どうなることやら分からんかったいくつかの事柄が
映画ではけっこうきちんと語られています。
攻殻以前の、古くから待たされ続けてきたファンにとっては溜飲の下がる映画だと思いますよ。
まあ、脚本自体にシロマサがどれだけ関わってるかはしりませんが…。
ガイアと対話してる老人たちの存在、デュナンがオリュンポスにつれてこられた意味etc…。
原作ではいろいろとほのめかされつつも、どうなることやら分からんかったいくつかの事柄が
映画ではけっこうきちんと語られています。
攻殻以前の、古くから待たされ続けてきたファンにとっては溜飲の下がる映画だと思いますよ。
まあ、脚本自体にシロマサがどれだけ関わってるかはしりませんが…。
士朗の口をこじ開けるための口実
それだけで映画一本つくる価値はあると思う
だからこの映画は素晴らしい映画に違いないと思う
つか祭りじゃねーか？
それだけで映画一本つくる価値はあると思う
だからこの映画は素晴らしい映画に違いないと思う
つか祭りじゃねーか？
なんか今年はアニメ多いなあ。
なんか変なところに力入れないでさ
ふつ〜に兄メカしてくれれば良いんだけど・・・
そこで喪前らに質問
シロマサの映像作品で１番良かったのはなんでつか？
ちなみにおれはPS版攻殻
ふつ〜に兄メカしてくれれば良いんだけど・・・
そこで喪前らに質問
シロマサの映像作品で１番良かったのはなんでつか？
ちなみにおれはPS版攻殻
アニオタ師ね
>462
旧OVA版ドミニオン
旧OVA版ドミニオン
M-66
466 ：名無シネマ＠上映中：04/03/23 21:23 ID:R/bmcnuG
楽しみだぜ。
攻殻、ｲﾉｾﾝｽ。
そういえばこれフルCGなんだったな。
FFMは実写に限りなく近づけようとした映画。
ｱｯﾌﾟﾙはｾﾙｱﾆﾒ風にしたCG映画。
目指してるものが違う。
CGならﾃﾞｯｻﾝの狂いなくて済むし結構好き。
普通にｱﾆﾒｰﾀが描くとどうしても狂いが出るからね。
自分絵描きなのでどうしても絵の粗を探してしまうので
ﾌﾙCGは歓迎。こういうｱﾆﾒ風なCGは。
FFMは実写に限りなく近づけようとした映画。
ｱｯﾌﾟﾙはｾﾙｱﾆﾒ風にしたCG映画。
目指してるものが違う。
CGならﾃﾞｯｻﾝの狂いなくて済むし結構好き。
普通にｱﾆﾒｰﾀが描くとどうしても狂いが出るからね。
自分絵描きなのでどうしても絵の粗を探してしまうので
ﾌﾙCGは歓迎。こういうｱﾆﾒ風なCGは。
正直それは絵描きとしての資質を疑われる発言だ。
人前で言うのは止めたほうがいいだろう。
人前で言うのは止めたほうがいいだろう。
470 ：名無シネマ＠上映中：04/03/24 02:21 ID:49FGCX4f
君のが疑われるよ。
>>469に同意する
デッサンの正確さと精密さが絵描きにとって最も大事だと言い
絵を見るときに粗探しから始めるとも言っているように聞こえる
キミの資質の方を疑う。
実写風？セルアニメ風？
CGというのはそれらの偽物を作る為の手法か。
絵を見るときに粗探しから始めるとも言っているように聞こえる
キミの資質の方を疑う。
実写風？セルアニメ風？
CGというのはそれらの偽物を作る為の手法か。
473 ：名無シネマ＠上映中：04/03/24 04:55 ID:UUfzUqRK
でもね、マジでモション+ツーンは研究したほうがいいよ。
これからのアニメの新しい表現方法だよ。
とくに顔のモションキャプはまだまだ研究足りないよ。
これって声優の顔にセンサー付けてるんだっけ？
なら顔の演技も重要になるんじゃないのか？
デブの動きとガキの動きも演じ分けるか、別の役者使うように配慮したり、こだわればもっと凄いものできるよ。
これからのアニメの新しい表現方法だよ。
とくに顔のモションキャプはまだまだ研究足りないよ。
これって声優の顔にセンサー付けてるんだっけ？
なら顔の演技も重要になるんじゃないのか？
デブの動きとガキの動きも演じ分けるか、別の役者使うように配慮したり、こだわればもっと凄いものできるよ。
474 ：イサオ：04/03/24 07:05 ID:/mxlT5X3
アニメは映画ではありません。
ガンドレス
476 ：名無シネマ＠上映中：04/03/24 10:01 ID:49FGCX4f
CGはﾃﾞｯｻﾝ完璧だから見てて安心なんだけど
完璧なので逆に見てて飽きやすいな。
絵の面白さはどうﾃﾞｯｻﾝの矛盾を処理するかとかﾃﾞﾌｫﾙﾒをどう加えるか
だったりもするので手書きのが見てて面白い。
>>472
どうおかしい？
ﾃﾞｯｻﾝの正確さは基本。ﾃﾞﾌｫﾙﾒなどの味付けも大事。
何かしらの味付けがないと絵としての魅力がなかったりもするので
ﾃﾞｯｻﾝだけでも駄目なんだけどね。
＞絵を見るときに粗探しから始めるとも言っているように聞こえる
粗ばかり探してるわけじゃないよ。
線のｷﾚとか処理とか上手くやってる部分も見てて楽しい。
それと同時にﾃﾞｯｻﾝの狂いやﾃﾞﾌｫﾙﾒすることによって生じる矛盾、それと
その矛盾をまたどう処理するかってのも見てて面白い。
完璧なので逆に見てて飽きやすいな。
絵の面白さはどうﾃﾞｯｻﾝの矛盾を処理するかとかﾃﾞﾌｫﾙﾒをどう加えるか
だったりもするので手書きのが見てて面白い。
>>472
どうおかしい？
ﾃﾞｯｻﾝの正確さは基本。ﾃﾞﾌｫﾙﾒなどの味付けも大事。
何かしらの味付けがないと絵としての魅力がなかったりもするので
ﾃﾞｯｻﾝだけでも駄目なんだけどね。
＞絵を見るときに粗探しから始めるとも言っているように聞こえる
粗ばかり探してるわけじゃないよ。
線のｷﾚとか処理とか上手くやってる部分も見てて楽しい。
それと同時にﾃﾞｯｻﾝの狂いやﾃﾞﾌｫﾙﾒすることによって生じる矛盾、それと
その矛盾をまたどう処理するかってのも見てて面白い。
かじった程度の知識であんまり得意気に語らないようにねｗ
（現役芸大生より）
（現役芸大生より）
478 ：名無シネマ＠上映中：04/03/24 10:50 ID:49FGCX4f
別に得意気ではないけど。
ただ自分の絵に対しての考え。
ただ自分の絵に対しての考え。
こりゃ失敬
ピクサーでも見とけ。
自作自演でもしとけ
482 ：名無シネマ＠上映中：04/03/24 11:35 ID:08vAdxcN
映画館で、予告をみたけど、表情がどのくらい描けるのか？
ってのが今ひとつよくわからない
味のある表情と其の変化って描けるの？個人的には結構
大きな要素なんだけど
ってのが今ひとつよくわからない
味のある表情と其の変化って描けるの？個人的には結構
大きな要素なんだけど
AppleSeedはセルアニメの形式について何も解ってないやつが作ってるの明白だから受けないよ。
モーキャプ動作のポリモデルをセル風にする意味を説得出来るヤツなんているのかよ。
誰もモーキャプなんか求めてないと思うよ。
モーキャプ動作のポリモデルをセル風にする意味を説得出来るヤツなんているのかよ。
誰もモーキャプなんか求めてないと思うよ。
483は何を解っているのだろう？
485 ：名無シネマ＠上映中：04/03/24 11:52 ID:u2sMRlun
セル風にしてもうけないが、配給権が売れたので調子をこいてパート2を計画してる事を理解してる>>484
>>483が分っていないこと
１）セルアニメの形式が解ってないやつが作った作品＝受けない、と決め付けた理由
２）モーキャプ動作のポリモデルをセル風にする意味を説得出来るヤツなんかいない、と決め付けた理由
３）誰もモーキャプなんか求めてない、と決め付けた理由
結局、なにひとつ言ってないのと同じ。
１）セルアニメの形式が解ってないやつが作った作品＝受けない、と決め付けた理由
２）モーキャプ動作のポリモデルをセル風にする意味を説得出来るヤツなんかいない、と決め付けた理由
３）誰もモーキャプなんか求めてない、と決め付けた理由
結局、なにひとつ言ってないのと同じ。
セルアニメの形式を解ってる人間だったらモーキャプ動作のポリモデルをセル風にする意味のなさに気がつく。
なぜならセル風アニメはモーキャプによるアクションと全く違う方法論だから。当たり前だろ?
なぜならセル風アニメはモーキャプによるアクションと全く違う方法論だから。当たり前だろ?
モーキャプってごっこ遊びしてる人たちの動きを真似てみましょうって技術だからさぁ。
人間に気持ちのいい動き、若しくは計算された動きを描こうとかコスト対効果を最大にしようとして
作られた訳じゃないから、セルアニメ風にしてもセルとの落差は歴然なんだよねぇ。
人間に気持ちのいい動き、若しくは計算された動きを描こうとかコスト対効果を最大にしようとして
作られた訳じゃないから、セルアニメ風にしてもセルとの落差は歴然なんだよねぇ。
>>489
うざいからやめてほしいんだがね。
モーキャプってごっこ遊びしてる人たちの動きを、アニメーターの想像力が
常に凌駕する保証はどこにもない。計算された動きやコスト対効果を最大に
する作画が常に行われる保証もない。
お前が念頭に置いてるのは理想化されたセルアニメーションの姿であって、
そんなものが実現する可能性はゼロだ。新技術の可能性を盲目的に否定する
保守主義者、ってのがお前の正体だ。
うざいからやめてほしいんだがね。
モーキャプってごっこ遊びしてる人たちの動きを、アニメーターの想像力が
常に凌駕する保証はどこにもない。計算された動きやコスト対効果を最大に
する作画が常に行われる保証もない。
お前が念頭に置いてるのは理想化されたセルアニメーションの姿であって、
そんなものが実現する可能性はゼロだ。新技術の可能性を盲目的に否定する
保守主義者、ってのがお前の正体だ。
モーキャプみたいな古い技術が未だにメインストリームに上がれないのはもう
その技術の陳腐さをみんなが知ってるからなんだよねぇ。古い。モーキャプはもう完璧に古い。
人間の肉体の制約範囲が人間のペンの制約範囲を凌駕して広大なわけ無いだろ。
モーキャプセットつけた俳優さんが表現と呼べる動きをしてるのかすら疑問だしね。
その技術の陳腐さをみんなが知ってるからなんだよねぇ。古い。モーキャプはもう完璧に古い。
人間の肉体の制約範囲が人間のペンの制約範囲を凌駕して広大なわけ無いだろ。
モーキャプセットつけた俳優さんが表現と呼べる動きをしてるのかすら疑問だしね。
>>491
モーションキャプチャーの手法がすでに古くなったと断定すべき根拠はない。
まだ誰も可能性を突き詰めていないだけだ。キャプチャーを装着した俳優が
キャプチャーに特化した芝居をする技術さえ、まだ誰も確立していない。
たかだか百年ちょっとしか歴史のない映画というジャンルの中で、セルアニメ
が正道だのモーションキャプチャーが古いだの言っても始まらないよ。
お前さん、モダンダンスを観たことはないのか？ アニメーターの想像力が
人間の肉体で表現できる領域を越えていると思い込むのは間違いだ。自分から
望んで世界を狭くするな。
モーションキャプチャーの手法がすでに古くなったと断定すべき根拠はない。
まだ誰も可能性を突き詰めていないだけだ。キャプチャーを装着した俳優が
キャプチャーに特化した芝居をする技術さえ、まだ誰も確立していない。
たかだか百年ちょっとしか歴史のない映画というジャンルの中で、セルアニメ
が正道だのモーションキャプチャーが古いだの言っても始まらないよ。
お前さん、モダンダンスを観たことはないのか？ アニメーターの想像力が
人間の肉体で表現できる領域を越えていると思い込むのは間違いだ。自分から
望んで世界を狭くするな。
http://blog.a-seed.jp/staff-diary/index.html
↑AFMに出品したって書いてあるけど、
俺が行ったときの(サンタモニカの)Laemmle Theatreってすげー音響悪かったよ。
マイナな海外作品ばっか流す小屋で有名なんだけどさ。
そこで買い手みつけたんかね。良いのかねそれで。
↑AFMに出品したって書いてあるけど、
俺が行ったときの(サンタモニカの)Laemmle Theatreってすげー音響悪かったよ。
マイナな海外作品ばっか流す小屋で有名なんだけどさ。
そこで買い手みつけたんかね。良いのかねそれで。
アニメータは想像力で描いてる訳じゃないんだよね。
大量の資料と高度な抽象化能力で動きを描くんだよね。
重力も空気抵抗もアニメータの手の中にあるわけなんだよ。
モーキャプを使っても最後にアニメータが上手に味付けするなら観れる物になるだろうが、
ライブアニメとか言い出してるから無理だねー(w
ダンスはダンスで観るしアニメはアニメで観るもんだしね。
ああ、モーキャプの作り出すガビガビのアニメーショングラフが見えてくる。
大量の資料と高度な抽象化能力で動きを描くんだよね。
重力も空気抵抗もアニメータの手の中にあるわけなんだよ。
モーキャプを使っても最後にアニメータが上手に味付けするなら観れる物になるだろうが、
ライブアニメとか言い出してるから無理だねー(w
ダンスはダンスで観るしアニメはアニメで観るもんだしね。
ああ、モーキャプの作り出すガビガビのアニメーショングラフが見えてくる。
モーキャプはやりきったとは言えないが、可能性の限界は見えたと言って良いよね。
そもそも人間の形をしてるモデルじゃないと動かせないわけだけど、それは制約以外の何者でもないしね。
例えば「爆風で吹っ飛ばされてください」ってシーンになると途端にちゃちくなる訳だよね。
生身を吹き飛ばせないからね。
高いところから飛び降りたり超人的な動きで銃弾避けたりするのも結局はモデルを動かさなきゃいけないわけでさ、
3Dの物体動かして2Dにするぐらいなら脳の中で抽象化していきなり2Dにした方が動き的に気持ち良いにきまってる訳なんだよね。
そもそも人間の形をしてるモデルじゃないと動かせないわけだけど、それは制約以外の何者でもないしね。
例えば「爆風で吹っ飛ばされてください」ってシーンになると途端にちゃちくなる訳だよね。
生身を吹き飛ばせないからね。
高いところから飛び降りたり超人的な動きで銃弾避けたりするのも結局はモデルを動かさなきゃいけないわけでさ、
3Dの物体動かして2Dにするぐらいなら脳の中で抽象化していきなり2Dにした方が動き的に気持ち良いにきまってる訳なんだよね。
>>494-495がおっしゃる通りなら、世の中のセルアニメーションは
もう少し見られたものになってるはずだけどな。
偉そうな能書きばっかり垂れても現実には勝てない。それがケチ臭い
セルアニメーションの限界なんだよ。お前が一番よく知ってるんじゃ
ないのか？ そんな貧弱な表現手段にしがみついて、このさき何年
やってくつもりだ？
もう少し見られたものになってるはずだけどな。
偉そうな能書きばっかり垂れても現実には勝てない。それがケチ臭い
セルアニメーションの限界なんだよ。お前が一番よく知ってるんじゃ
ないのか？ そんな貧弱な表現手段にしがみついて、このさき何年
やってくつもりだ？
日本の映画興行のトップ3にセル技法のアニメが二本ってのも手書きアニメの優秀性を裏付けてるよね。
海外配給された邦画のトップ3もセル技法のアニメだしね。
みんなが観たいアニメはやっぱりアニメーターの心の籠ったアニメなんだって事だね。
何十年もかけて洗練されてきてるしね。
海外配給された邦画のトップ3もセル技法のアニメだしね。
みんなが観たいアニメはやっぱりアニメーターの心の籠ったアニメなんだって事だね。
何十年もかけて洗練されてきてるしね。
世の中のセルアニメーションは世の中から支持されてる事は自明と言って良いね。
反対にその異形のスタイルで注目されてるFFMやAppleSeedは大風呂敷を広げない方が良いんじゃないかな。
世界ってのはそう簡単に変わるもんじゃない。映画を変えるって言ってたヤツが本当に変えた例なんか無い訳だよ。
何処まで方法論として研究してからこれに踏み出したのか知らないけどね、結果はあんまり賛成出来たもんじゃないね。
反対にその異形のスタイルで注目されてるFFMやAppleSeedは大風呂敷を広げない方が良いんじゃないかな。
世界ってのはそう簡単に変わるもんじゃない。映画を変えるって言ってたヤツが本当に変えた例なんか無い訳だよ。
何処まで方法論として研究してからこれに踏み出したのか知らないけどね、結果はあんまり賛成出来たもんじゃないね。
>>497
心のこもってないテレビマンガは腐るほどあるわけだが？
アニメに歴史があると言っても、裏を返せば何十年か後にはセルタイプの
アニメーションが滅んで別の技法が取って代っている可能性があるわけだ。
それがモーションキャプチャーかどうかは分からないが。
老い先短い宮崎が死ねば、アニメの天下は終わる。もう終わりは見えてるん
だよ。奴と同程度の才能がこれから出てくるか怪しいもんだ。先行きのない
表現手段は、若い才能を遠ざける腐臭を放つものだからな。
お前のようなセルアニメ業界の唯我独尊体質こそ、腐臭の源なんだが。
心のこもってないテレビマンガは腐るほどあるわけだが？
アニメに歴史があると言っても、裏を返せば何十年か後にはセルタイプの
アニメーションが滅んで別の技法が取って代っている可能性があるわけだ。
それがモーションキャプチャーかどうかは分からないが。
老い先短い宮崎が死ねば、アニメの天下は終わる。もう終わりは見えてるん
だよ。奴と同程度の才能がこれから出てくるか怪しいもんだ。先行きのない
表現手段は、若い才能を遠ざける腐臭を放つものだからな。
お前のようなセルアニメ業界の唯我独尊体質こそ、腐臭の源なんだが。
500 ：名無シネマ＠上映中：04/03/24 13:04 ID:vJ1dsSUY
兵士「閣下、セルアニメーションの呼び名を決めてもらいたいのですが・・・」
ラインハルト「呼び名？」
兵士「『セル』という名はセルロイドが使用禁止になったために、使えないのです」
ラインハルト「そうだ、いいのがある。『非３Ｄアニメーション』というのだ」
ラインハルト「呼び名？」
兵士「『セル』という名はセルロイドが使用禁止になったために、使えないのです」
ラインハルト「そうだ、いいのがある。『非３Ｄアニメーション』というのだ」
>>501
「古臭いアニメーション」という呼称を提案する。
「古臭いアニメーション」という呼称を提案する。
やかましいぞハゲども
たまにアニメにこの先は無いとか言ってる人がいるけど、何十年後なんて下らない話だよねぇ。
鉄鋼を上回る規模を誇るコンテンツビジネスにあって現時点で一番パワフルなコンテンツだと
思われているのは伝統的な日本のアニメなんだよねぇ。ゲームが底を割っちゃった現状だからね。
現在的な話をすれば、モーキャプカクカクのアニメには何の期待もされないよね。
まぁ、ゲームが底を割ったのはスクウェアがFFMみたいなモーキャプカクカク映画を作ったからだけどねw
鉄鋼を上回る規模を誇るコンテンツビジネスにあって現時点で一番パワフルなコンテンツだと
思われているのは伝統的な日本のアニメなんだよねぇ。ゲームが底を割っちゃった現状だからね。
現在的な話をすれば、モーキャプカクカクのアニメには何の期待もされないよね。
まぁ、ゲームが底を割ったのはスクウェアがFFMみたいなモーキャプカクカク映画を作ったからだけどねw
士郎繋がりで言うと、TVの攻殻シリーズは予算8億で制作準備に4ヶ月以上(普通のアニメの倍以上)かけて
DVD販売でバラッと黒字化したみたいね。衛星のペイパービュウも成績良いってきくし。
伝統的なアニメと呼ばわりつつ、デジタル技術は大量に使ってるみたいだし。
AppleSeedにしても攻殻スタイルで作った方がスマートな解答だったんじゃないかな。
DVD販売でバラッと黒字化したみたいね。衛星のペイパービュウも成績良いってきくし。
伝統的なアニメと呼ばわりつつ、デジタル技術は大量に使ってるみたいだし。
AppleSeedにしても攻殻スタイルで作った方がスマートな解答だったんじゃないかな。
先がないってのは、人材の話じゃないか？
円谷のように過去のコンテンツを使い回して食っていく
屈辱的な資産管理会社の身分で満足できるなら、将来が
あると信じられるんだろうがね。
新しい物を作れずに衰退していくジャンルには未来がない。
創造力も成長も望めない。どれだけ技があったって無駄。
何十年後なんて下らない話だ、と言ってのけるのは、自分さえ
良ければオッケーで死ねばそれまでの無責任なアニメ人なら
ではの名言だな。お前、子どもいないだろ？ 作るなよ。
屈辱的な資産管理会社の身分で満足できるなら、将来が
あると信じられるんだろうがね。
新しい物を作れずに衰退していくジャンルには未来がない。
創造力も成長も望めない。どれだけ技があったって無駄。
何十年後なんて下らない話だ、と言ってのけるのは、自分さえ
良ければオッケーで死ねばそれまでの無責任なアニメ人なら
ではの名言だな。お前、子どもいないだろ？ 作るなよ。
人材が居ないのは事実かもね。労働環境の改善に意識があるのは大手数社だけだからね。
じゃあ、「良質のアニメーターが確保出来ないからモーキャプアニメでも観てください」で
観客を説得出来るとは到底思えないんだけどさ(w
じゃあ、「良質のアニメーターが確保出来ないからモーキャプアニメでも観てください」で
観客を説得出来るとは到底思えないんだけどさ(w
k9g21Azeのそれ、もしかして僕へのレス? 子供が云々とか、読み返してみて恥ずかしくない?
今はアニメの話してるのに(w
何十年後の成長性でアニメが評価されてる訳じゃなくて現在評価されてるって話だよね。
現在のセルアニメが観れたもんじゃないとか言ってる人は見る目が無いって話だよ。多分ね。
明らかにドラえもんのわんにゃん時空伝は黒字だし、家族揃って感動ですよ。
そーいう現状のアニメの良さをフル否定して作る程の価値がモーキャプアニメには微塵も無いだよねw
今はアニメの話してるのに(w
何十年後の成長性でアニメが評価されてる訳じゃなくて現在評価されてるって話だよね。
現在のセルアニメが観れたもんじゃないとか言ってる人は見る目が無いって話だよ。多分ね。
明らかにドラえもんのわんにゃん時空伝は黒字だし、家族揃って感動ですよ。
そーいう現状のアニメの良さをフル否定して作る程の価値がモーキャプアニメには微塵も無いだよねw
>>508
アップルシードのスレまで来ておいて、言うに事欠いてドラえもんの宣伝か？
現在のアニメは否定してないし、評価もしている。儲けさせてもらってもいる。
ただし、それにしがみつくだけじゃダメだ。現状維持では縮小再生産だからな。
先行しているセルタイプアニメの歴史の上にあぐらを掻いて、新しい技法を
批判するだけの口先野郎には未来がないと思ってるだけだ。外見は若々しいが
考えることはジジイと同じか、ジジイより救いがない。そうなりたくないだけだ。
アップルシードのスレまで来ておいて、言うに事欠いてドラえもんの宣伝か？
現在のアニメは否定してないし、評価もしている。儲けさせてもらってもいる。
ただし、それにしがみつくだけじゃダメだ。現状維持では縮小再生産だからな。
先行しているセルタイプアニメの歴史の上にあぐらを掻いて、新しい技法を
批判するだけの口先野郎には未来がないと思ってるだけだ。外見は若々しいが
考えることはジジイと同じか、ジジイより救いがない。そうなりたくないだけだ。
話は変わるけど円谷もがんばってますよー。今年公開のウルトラマン、ついに新シリーズだそうな。
ウルトラマンも着ぐるみからCGに変更されるシーンもあるんだってさ。
まさかウルトラマンまでモーキャプかね?w
ウルトラマンも着ぐるみからCGに変更されるシーンもあるんだってさ。
まさかウルトラマンまでモーキャプかね?w
先行作品を否定しつつ新たな技法をとか言ってて生み出した方法論がこれかい?
ってところだよね。全く煮詰まってないよね。
プロダクトデザインが実験劇場レベルだってのは歴史の浅い映像会社にありがちな過ちだけどさ、
先行作品を否定するみたいな大風呂敷広げる方法論じゃないよね。セルに迎合する必然性はなんだったの?
先行するセルアニメの映像体験を借りて観客を誘導したいみたいなスケベ根性なんじゃないの?って思うよねw
これを作った人たちもまさかこの先ずっとこの方法論が続くと本気で思わないでしょ。
ってところだよね。全く煮詰まってないよね。
プロダクトデザインが実験劇場レベルだってのは歴史の浅い映像会社にありがちな過ちだけどさ、
先行作品を否定するみたいな大風呂敷広げる方法論じゃないよね。セルに迎合する必然性はなんだったの?
先行するセルアニメの映像体験を借りて観客を誘導したいみたいなスケベ根性なんじゃないの?って思うよねw
これを作った人たちもまさかこの先ずっとこの方法論が続くと本気で思わないでしょ。
>>ID:u2sMRlun
そこまで連投して自説を披露したいのならここでなく
もっと人の多いスレでやったらどうなんだ？
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1049105795/
例えばこことか↑
そこまで連投して自説を披露したいのならここでなく
もっと人の多いスレでやったらどうなんだ？
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1049105795/
例えばこことか↑
>>511
数々の名作アニメ作品を作ってきた国分寺の会社が、3DCGに擦り寄った大作を
劇場にかけておりますな。さしずめ、ゲームの映像体験を借りて観客を誘導する
スケベ根性ということになるんでしょうか？ あれがセルタイプアニメの生き
延びる道だというなら、あまりにもこすっからいやり方だと思うんだが。
ま、策謀を大方の観客に見透かされて惨敗してらっしゃるようですけどね。
ああいう実験精神に富んだ作品に大金を使っちゃ、まずいんじゃないの？
数々の名作アニメ作品を作ってきた国分寺の会社が、3DCGに擦り寄った大作を
劇場にかけておりますな。さしずめ、ゲームの映像体験を借りて観客を誘導する
スケベ根性ということになるんでしょうか？ あれがセルタイプアニメの生き
延びる道だというなら、あまりにもこすっからいやり方だと思うんだが。
ま、策謀を大方の観客に見透かされて惨敗してらっしゃるようですけどね。
ああいう実験精神に富んだ作品に大金を使っちゃ、まずいんじゃないの？
何の事?>>513
517 ：名無シネマ＠上映中：04/03/24 14:04 ID:08vAdxcN
>>513
でも押井は「（本編の）人形を全部CGでやればよいといっていたバカプロデューサーが云々」
とかそんなことを言ってたね。CGは否定はしないけど、手法におぼれてしまうって
のについては揶揄してるんじゃないの？作品自体が３次元CGというものそのものを
揶揄するようなところがあるし。
でも押井は「（本編の）人形を全部CGでやればよいといっていたバカプロデューサーが云々」
とかそんなことを言ってたね。CGは否定はしないけど、手法におぼれてしまうって
のについては揶揄してるんじゃないの？作品自体が３次元CGというものそのものを
揶揄するようなところがあるし。
3Dにした理由が「セルで作画するより楽そうだから」
トゥーンシェードにした理由が「原作ファンがうるさそうだから」
くらいの理由しか感じられない。
トゥーンシェードにした理由が「原作ファンがうるさそうだから」
くらいの理由しか感じられない。
続編の方が楽しみかも。
原作の続きがずーっと気になってたんだよな。
構想だけなら今のシロマサでも提供できるだろうし、
物語にきちんとしたオチをつけてもらえるかもしれない。
原作の続きがずーっと気になってたんだよな。
構想だけなら今のシロマサでも提供できるだろうし、
物語にきちんとしたオチをつけてもらえるかもしれない。
極論気味の意見同士が対立しても全く意味が無い、と一連のレスを読んで再確認
523 ：名無シネマ＠上映中：04/03/24 18:12 ID:eDhedQOp
俺は３Dのトゥーン・シェイディング・モデルが２Dアニメに対して表情の表現が
劣る手段だとは思わない。ただ、圧倒的に技術的蓄積が違うから、当分は３Dは
２Dを凌げないかもしれない。
しかし、最初から３DCGで漫画を作成する漫画かも登場するだろう。
実際、”コブラ”の寺沢武一氏は実験的に実写とCGの合成で漫画を製作したり
している。残念ながら手書きのコブラには到底至らないレベルに終わっていたが、
非常に野心的な試みで面白かった。
やがては３DCGで表現することが当たり前になるだろう。
それが、FFのようにフォト・リアリスティックな方向に進んでいくのか、それとも
実写とは異なる”漫画”である事に価値があって、トゥーン・シェイディングとして
進化していくのか。
いずれにしても、今回のアップルシードは将来を占う貴重な実験作だと思うのだ。
劣る手段だとは思わない。ただ、圧倒的に技術的蓄積が違うから、当分は３Dは
２Dを凌げないかもしれない。
しかし、最初から３DCGで漫画を作成する漫画かも登場するだろう。
実際、”コブラ”の寺沢武一氏は実験的に実写とCGの合成で漫画を製作したり
している。残念ながら手書きのコブラには到底至らないレベルに終わっていたが、
非常に野心的な試みで面白かった。
やがては３DCGで表現することが当たり前になるだろう。
それが、FFのようにフォト・リアリスティックな方向に進んでいくのか、それとも
実写とは異なる”漫画”である事に価値があって、トゥーン・シェイディングとして
進化していくのか。
いずれにしても、今回のアップルシードは将来を占う貴重な実験作だと思うのだ。
寺沢や士郎が3Dに手を出し始めたのって10年前ぐらいだぜ?機材もPowerMacintosh8500とストラタとかでさ。
寺沢は個人的に好きだけど、映画の方法論として敷衍出来る様な内容を持つ実験じゃなかった。
十年経って得た進歩としては何があったんだ? 技術的蓄積の以前の根本的問題が山積みなだけだと思うよ。
方法論として煮詰まってないものをいくら映画に展開しても映画にならないんだよね。
映画は強固な文化的背景によって成立する文法があって、アニメは其れを模倣する形で映画として辛うじて認知されてきた。
完全な3Dのヨーダがライトセイバ振り回してるのだってあれは3Dアニメの範疇な訳だけど、
あれを一時間やって映画になるかって言ったらならない。技術デモにしかならない。
「やがて」どころか今でももう3DCGで表現する事なんてどの世界でも当たり前であって、その方法論が問われてるんだと思うんだけどね。
ピクサーの方法論はかなり優れている。キャラクタアニメーション一本に絞って技術的に積み上げてきたし、
話も冒険と成長って一本に絞ってる。
企業システムも非常に洗練されていて残業すらしないで締め切りに間に合う強固な生産体制がつくられている。
資源の集中投下がピクサーの成功を生んでるんだと思うんだよね。
SF的世界観と情緒的キャラクタと機械の身体になった存在を恋人として愛せるかみたいなことをいっぺんにやれる映画を
トゥーンシェーダで作れる体制や方法論が今も今後もあるかって言ったら疑問。
風呂敷広げ過ぎなんじゃないか?
寺沢は個人的に好きだけど、映画の方法論として敷衍出来る様な内容を持つ実験じゃなかった。
十年経って得た進歩としては何があったんだ? 技術的蓄積の以前の根本的問題が山積みなだけだと思うよ。
方法論として煮詰まってないものをいくら映画に展開しても映画にならないんだよね。
映画は強固な文化的背景によって成立する文法があって、アニメは其れを模倣する形で映画として辛うじて認知されてきた。
完全な3Dのヨーダがライトセイバ振り回してるのだってあれは3Dアニメの範疇な訳だけど、
あれを一時間やって映画になるかって言ったらならない。技術デモにしかならない。
「やがて」どころか今でももう3DCGで表現する事なんてどの世界でも当たり前であって、その方法論が問われてるんだと思うんだけどね。
ピクサーの方法論はかなり優れている。キャラクタアニメーション一本に絞って技術的に積み上げてきたし、
話も冒険と成長って一本に絞ってる。
企業システムも非常に洗練されていて残業すらしないで締め切りに間に合う強固な生産体制がつくられている。
資源の集中投下がピクサーの成功を生んでるんだと思うんだよね。
SF的世界観と情緒的キャラクタと機械の身体になった存在を恋人として愛せるかみたいなことをいっぺんにやれる映画を
トゥーンシェーダで作れる体制や方法論が今も今後もあるかって言ったら疑問。
風呂敷広げ過ぎなんじゃないか?
ＧＡＮＴＳ奥は下書きの段階でＣＧ使ってるね
ここにいる連中は、３Dであることが作品の全てみたいだな（ｗ
脚本と演出が糞なら、どんなにすごい技術で先があったとしても無駄だよ。
３Dなんてあくまで手法のひとつにしか過ぎないのに。
なんで、指輪がデジタルだけじゃなく、アナログな撮影を多用したのか
分かっていない奴多すぎ。
脚本と演出が糞なら、どんなにすごい技術で先があったとしても無駄だよ。
３Dなんてあくまで手法のひとつにしか過ぎないのに。
なんで、指輪がデジタルだけじゃなく、アナログな撮影を多用したのか
分かっていない奴多すぎ。
527 ：名無シネマ＠上映中：04/03/24 20:01 ID:Qsct/5GT
話の流れが読めない奴は置いといて、
528 ：名無シネマ＠上映中：04/03/24 20:20 ID:b9GAXVxv
>>524
なんだか必死でアップルシード否定してるけど、この時期にはこういう
作品が出てくるのにいい頃合いだよ。
３DCGは絶対感情表現が出来ないような事言ってるが、そのくせピクサーマンセー。
同じCGキャラなのにアップルは駄目でピクサーはいいって？
CGキャラが増えていくのがこれからの時流だよ。
もちろん、２Dの良さも失われない。
ただ、新しい表現手段が追加されていくだけの話だ。
なんだか必死でアップルシード否定してるけど、この時期にはこういう
作品が出てくるのにいい頃合いだよ。
３DCGは絶対感情表現が出来ないような事言ってるが、そのくせピクサーマンセー。
同じCGキャラなのにアップルは駄目でピクサーはいいって？
CGキャラが増えていくのがこれからの時流だよ。
もちろん、２Dの良さも失われない。
ただ、新しい表現手段が追加されていくだけの話だ。
>なんで、指輪がデジタルだけじゃなく、アナログな撮影を多用したのか
>分かっていない奴多すぎ。
んな次元の話してるんじゃねーよ。AppleSeedっつう壮大な夢からなるべく傷つかないで目覚める方法を探してるんだよ。
「すべてが3Dの作品こそが夢の映画だ」ぐらいの風呂敷広げてるんだからそこが焦点になるのは仕方ないだろ。
指輪みたいな歴史的な原作と脚本があってニュージーランドで思う存分ニューラインシネマの予算をバラまける映画の演出と一緒に議論できない事ぐらい当たり前だろ。
話の流れが読めないお前は・・・
もうおいとくw
>分かっていない奴多すぎ。
んな次元の話してるんじゃねーよ。AppleSeedっつう壮大な夢からなるべく傷つかないで目覚める方法を探してるんだよ。
「すべてが3Dの作品こそが夢の映画だ」ぐらいの風呂敷広げてるんだからそこが焦点になるのは仕方ないだろ。
指輪みたいな歴史的な原作と脚本があってニュージーランドで思う存分ニューラインシネマの予算をバラまける映画の演出と一緒に議論できない事ぐらい当たり前だろ。
話の流れが読めないお前は・・・
もうおいとくw
530 ：名無シネマ＠上映中：04/03/24 20:27 ID:b9GAXVxv
>>526
指輪は実写がメインだぜ？
CGはあくまでも特撮の為じゃないか。
まぁ、配合比率の問題だと思うが。
トゥーン・シェイディング・キャラは一時的なもので終わるかもしれないし、
新たなトレンドになるかも知れない。
おれはアリだと思ってるけどね。というのも、特殊効果としてCGを使うのは
とうの昔からある訳だが、CGキャラが活用できれば、自由自在にキャラを創造
できる。この自由度の高さこそがCGキャラの良い点。
また、俳優はどうしても年をとってしまい、例えばスター・ウォーズを
もう一度、ルーク・スカイウォーカーを今のマーク・ハミルで出来るかと
いうと、それは無理。
しかし、CGキャラは年をとらない。（取らせることも可能だが。）
モーション・アクターや声優（これも人口音声で可能になるかもしれない。）
を変えて、いつでも再生産可能。という特質を、表現対象に対して適して
いるならば用いていけばいいのではないだろうか。
指輪は実写がメインだぜ？
CGはあくまでも特撮の為じゃないか。
まぁ、配合比率の問題だと思うが。
トゥーン・シェイディング・キャラは一時的なもので終わるかもしれないし、
新たなトレンドになるかも知れない。
おれはアリだと思ってるけどね。というのも、特殊効果としてCGを使うのは
とうの昔からある訳だが、CGキャラが活用できれば、自由自在にキャラを創造
できる。この自由度の高さこそがCGキャラの良い点。
また、俳優はどうしても年をとってしまい、例えばスター・ウォーズを
もう一度、ルーク・スカイウォーカーを今のマーク・ハミルで出来るかと
いうと、それは無理。
しかし、CGキャラは年をとらない。（取らせることも可能だが。）
モーション・アクターや声優（これも人口音声で可能になるかもしれない。）
を変えて、いつでも再生産可能。という特質を、表現対象に対して適して
いるならば用いていけばいいのではないだろうか。
>>528
単純にPixerのと比べるとデキが違いすぎるんでしょうがない
単純にPixerのと比べるとデキが違いすぎるんでしょうがない
日本でフルCGアニメを作れるくらい制作コストが安くなってきたということですよね
ハリウッドと同じ土俵で戦える時代がきたということかなあ、スターウォーズと宇宙からのメッセージほどの技術的差は無いですよね
手書きアニメで培ってきたさまざまな技法という武器もあるし、これからが楽しみ
ハリウッドと同じ土俵で戦える時代がきたということかなあ、スターウォーズと宇宙からのメッセージほどの技術的差は無いですよね
手書きアニメで培ってきたさまざまな技法という武器もあるし、これからが楽しみ
>>528
方法論の話でさ。PixerにSF作らせたらやっぱ駄目だろ。
トゥーンシェーダでアニメやらせてもあんまりうまく行かない。
ましてモーキャプなんかやったらPixerは倒産するよ。そーいうもん。
方法論の話でさ。PixerにSF作らせたらやっぱ駄目だろ。
トゥーンシェーダでアニメやらせてもあんまりうまく行かない。
ましてモーキャプなんかやったらPixerは倒産するよ。そーいうもん。
>ハリウッドと同じ土俵で戦える時代がきたということかなあ、
えーと、、、釣られないクマー でいいのかな?
えーと、、、釣られないクマー でいいのかな?
535 ：名無シネマ＠上映中：04/03/24 21:00 ID:b9GAXVxv
３DCGでリメイクして欲しいのは「宇宙戦艦ヤマト」かなぁ。
ヤマトが画面いっぱいに迫ってくるシーンでは、手書きの限界で、歪む様にして
迫ってきたものだ。無論、パースとか考えてのことだろうけれども、ちょっと
無理無理だなぁなんて思ったものだ。
が、CGなら滑らかに、フォトリアリスティックな巨大宇宙戦艦ヤマトが動き
回るだろう。キャラは・・２Dがいいのか３Dがいいのか良く分からんが、３D
もアリじゃないだろうか。
・・但し、今にしてみると相当ぶっ飛んだストーリーなんでCGで復活しなくてもいいや。
ヤマトが画面いっぱいに迫ってくるシーンでは、手書きの限界で、歪む様にして
迫ってきたものだ。無論、パースとか考えてのことだろうけれども、ちょっと
無理無理だなぁなんて思ったものだ。
が、CGなら滑らかに、フォトリアリスティックな巨大宇宙戦艦ヤマトが動き
回るだろう。キャラは・・２Dがいいのか３Dがいいのか良く分からんが、３D
もアリじゃないだろうか。
・・但し、今にしてみると相当ぶっ飛んだストーリーなんでCGで復活しなくてもいいや。
松本零士キャラは３D化不可能な希ガス
日本アニメでのメカ3DCG化はもう珍しくない
キャラの3DCG化が一般化するのも時間の問題だろう
すべてがそうなるとは思わんけど
キャラの3DCG化が一般化するのも時間の問題だろう
すべてがそうなるとは思わんけど
538 ：名無シネマ＠上映中：04/03/24 22:26 ID:P3y7JaGT
今のアニオタを満足させる萌えキャラが3次元CG(テレビアニメ）
で実現できたら一気にひろまるでしょうね。
で実現できたら一気にひろまるでしょうね。
モーキャプって略すな。
SDガンダムフォースで満足してる奴は･･･いないか
541 ：名無シネマ＠上映中：04/03/24 23:42 ID:P3y7JaGT
セイラ嬢は今一つ。 ロボットだけ3次元CGのトランスフォーマーの
手書きミーシャ嬢にすらまだ勝てないと思う。
手書きミーシャ嬢にすらまだ勝てないと思う。
モーキャップと略性
http://a-seed.jp/news/index.html
( ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ 必死過ぎ
( ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ 必死過ぎ
音楽業界（の偉い人）は馬鹿にしてたかもしれないけど、
ミュージシャン本人は、普通にアニメも好きだったりするんじゃない？
坂本龍一は昔、王立宇宙軍もやってるし。
ミュージシャン本人は、普通にアニメも好きだったりするんじゃない？
坂本龍一は昔、王立宇宙軍もやってるし。
547 ：名無シネマ＠上映中：04/03/25 02:34 ID:8Z2DBICG
あれはバンダイの社長のおかげなのか？
岡田の詐欺トークに口説かれたのか？
ファンの評価はともかく、坂本といい森本といい本人には汚点かもしれない
岡田の詐欺トークに口説かれたのか？
ファンの評価はともかく、坂本といい森本といい本人には汚点かもしれない
548 ：名無シネマ＠上映中：04/03/25 03:30 ID:vaeFdkNg
坂本龍一は表現手段としてアニメに一目置いてるようだ。
ナウシカがフェイバリットだっていってたし。
ナウシカがフェイバリットだっていってたし。
昨今のアニメでメカがCGですりすり動くのに対し、未だに違和感が拭えない俺はどうすれば…
550 ：名無シネマ＠上映中：04/03/25 05:10 ID:9ls5ggWF
予告編から見ても、主人公の動きが滑らかで､不条理なワイアーアクション＋CG映画よりはかなりよい。そもそも実写映画でハリウッドに対抗できない邦画が、ハリウッドぽい映画に日本のお家芸のアニメーションの必然的な融合・・・
551 ：名無シネマ＠上映中：04/03/25 05:11 ID:9ls5ggWF
予告編から見ても、主人公の動きが滑らかで､不条理なワイアーアクション＋CG映画よりはかなりよい。そもそも実写映画でハリウッドに対抗できない邦画が、ハリウッドぽい映画に日本のお家芸のアニメーションの必然的な融合・・・
普通にCG映画に見えるんですけど･･･
日本が世界に誇る本来の2Dアニメ的な技術ってどこにもないし。
日本が世界に誇る本来の2Dアニメ的な技術ってどこにもないし。
553 ：田上 ：04/03/25 07:58 ID:UtupvvuB
>>550事態は逆で、2Dアニメのケレン味を如何に実写で出すかでハリウッドが苦心してる時に
古き良き実写のバタ臭さを目指してCGでがんばってる日本という構図だと思いますが。
古き良き実写のバタ臭さを目指してCGでがんばってる日本という構図だと思いますが。
で、技術論ばかりが展開されてるわけだが・・・
実際試写観た椰子何人いるのよこのスレ？
実際試写観た椰子何人いるのよこのスレ？
http://a-seed.jp/gadgets/dvd_cd/index.html
・・・・・で、結局このスレの住人の中で
アクションフィギュア付きメイキングDVD（初回限定）や
DVD付サウンドトラックCD2枚組（初回完全生産限定）を
入手した御方は誰一人としていらっしゃらない訳ですかそうですか。
・・・・・で、結局このスレの住人の中で
アクションフィギュア付きメイキングDVD（初回限定）や
DVD付サウンドトラックCD2枚組（初回完全生産限定）を
入手した御方は誰一人としていらっしゃらない訳ですかそうですか。
556 ： ：04/03/25 17:04 ID:bBFk3Pke
ここにはレバンナは来ないようだな
557 ：名無シネマ＠上映中：04/03/25 17:23 ID:hzHS0+Ia
やっとるかね？
>>555
初回限定盤をネット注文したけど、まだ届かない・・・
初回限定盤をネット注文したけど、まだ届かない・・・
559 ：名無シネマ＠上映中：04/03/25 20:34 ID:NjcI92Os
試写終わった
アクションの動きは実写さながらでかなりすごかった。後半はいくつかのシーンで涙も流してしまった。
ただアクション以外での動きは少々違和感を感じる所もあった。
アクションの動きは実写さながらでかなりすごかった。後半はいくつかのシーンで涙も流してしまった。
ただアクション以外での動きは少々違和感を感じる所もあった。
560 ：名無シネマ＠上映中：04/03/25 21:27 ID:3RSYB5iU
デュナン：小林愛
ブリアレオス：小杉十郎太
ヒトミ：松岡由貴
以外のキャストわかる？
小山茉美、古川登志夫が出演という情報はどっかで聞いたけど。
ブリアレオス：小杉十郎太
ヒトミ：松岡由貴
以外のキャストわかる？
小山茉美、古川登志夫が出演という情報はどっかで聞いたけど。
限定版買った。
ジャケットの中に小さく畳まれたあれのどこがポスターじゃい。
とは言え、あのキャラで原作描いてほしいと思える絵ではあった。
ジャケットの中に小さく畳まれたあれのどこがポスターじゃい。
とは言え、あのキャラで原作描いてほしいと思える絵ではあった。
562 ：名無シネマ＠上映中：04/03/25 21:42 ID:NShJC423
SFものは３DCGが良く似合うねェ。
個人的には”２００１夜物語”を３DCGで作ってほしいなぁ。
キャラクターは実写の方がいいなぁ。・・実現する訳無いか。
ビデオ化はされてるけどなぁ。
しか〜し！ドラえもんは３DCGは似合わないなぁ。
頭がハイライトがテカッているドラえもんは嫌だ。
無駄に毛がビッシリ生えてるドラえもんは嫌だ。
髭がリアルにしなるドラえもんは嫌だ。
鈴にのびた君が写り込んでいるドラえもんは嫌だ。
畳がリアルに沈み込むドラえもんは嫌だ。
個人的には”２００１夜物語”を３DCGで作ってほしいなぁ。
キャラクターは実写の方がいいなぁ。・・実現する訳無いか。
ビデオ化はされてるけどなぁ。
しか〜し！ドラえもんは３DCGは似合わないなぁ。
頭がハイライトがテカッているドラえもんは嫌だ。
無駄に毛がビッシリ生えてるドラえもんは嫌だ。
髭がリアルにしなるドラえもんは嫌だ。
鈴にのびた君が写り込んでいるドラえもんは嫌だ。
畳がリアルに沈み込むドラえもんは嫌だ。
OPムービーで鉄人兵団あたりから使ってたぜ、
あんま関係ないけど<ドラえもん
今作を量産の第一歩と見るか、シロマサの安売りと見るか、
はたまたSFアニメの復興と見るか…マアぶっちゃけどれも違うやな。
あんま関係ないけど<ドラえもん
今作を量産の第一歩と見るか、シロマサの安売りと見るか、
はたまたSFアニメの復興と見るか…マアぶっちゃけどれも違うやな。
ヒトミの顔はなんか変だったな〜
>>560
子安
子安
>>562 そこでつぅーんしぇーどどらえもんでつよ。
竹中直人も出てますね
とんだ勘違い…そりゃイノセンスだった
569 ：名無シネマ＠上映中：04/03/25 23:57 ID:JLiDkrtg
3DCGでもプラトニックチェーンは結構よかった
3DCG結構好きなので期待。
モーキャプ。
ああ、>>555の限定版DVD昨日店で見たわ。
女のとメカの（名前知らんでスマソ）と2種類あるんだね。
林檎種のファンというわけではないので買わないけど。
でもフィギュア付きDVDで初めて欲しいかもって思った。
女のとメカの（名前知らんでスマソ）と2種類あるんだね。
林檎種のファンというわけではないので買わないけど。
でもフィギュア付きDVDで初めて欲しいかもって思った。
573 ：名無シネマ＠上映中：04/03/26 21:17 ID:xliKCLQT
３DCGっていうと、”リブート”なんかが走りだったよなぁ。
あの頃は、CGってだけで凄かった。
トロンのCGシーンも好きだなぁ。
今じゃ古臭いわけだが、何か、CGらしさ、CGの魅力が今でも感じられる。
あれはラジオシティ使ってるんだっけ？今じゃパソコンで出来ちゃうけど。
今でもワイヤー・フレームとかって、CGらしくて好きだなぁ。
CGにはCGでしか表現できない魅力もあるし、アニメ領域ではどこまで使えるか
分からないが、暫く面白い時代が続きそうだ。
ウィリアム・レイサムとかの人工生命アートも一頃ちょっとしたブームだったなぁ。
CG大好きさ。
あの頃は、CGってだけで凄かった。
トロンのCGシーンも好きだなぁ。
今じゃ古臭いわけだが、何か、CGらしさ、CGの魅力が今でも感じられる。
あれはラジオシティ使ってるんだっけ？今じゃパソコンで出来ちゃうけど。
今でもワイヤー・フレームとかって、CGらしくて好きだなぁ。
CGにはCGでしか表現できない魅力もあるし、アニメ領域ではどこまで使えるか
分からないが、暫く面白い時代が続きそうだ。
ウィリアム・レイサムとかの人工生命アートも一頃ちょっとしたブームだったなぁ。
CG大好きさ。
今日劇場で予告観たけど、公式のウインドウ画面で観た時に比べ
町のCGとかもあんまりたいしたことなかった。
逆にキャラのトゥーンシェードは思ったより精密かも。
相変わらず人形だけど。
町のCGとかもあんまりたいしたことなかった。
逆にキャラのトゥーンシェードは思ったより精密かも。
相変わらず人形だけど。
何かいつの間にかアニメ板の林檎種スレをレス数で追い抜いているな。
流石映画板の面目躍如と言ったところか。
流石映画板の面目躍如と言ったところか。
>>573
>トロンのCGシーンも好きだなぁ。
>今じゃ古臭いわけだが、何か、CGらしさ、CGの魅力が今でも感じられる。
同意。写実的なリアルさを追及したようなCGよりずっとクルものがあるね。
ところで続編出てたの知ってる?
Tron 2.0 - Enter The Ma3a -
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1056646675/
>トロンのCGシーンも好きだなぁ。
>今じゃ古臭いわけだが、何か、CGらしさ、CGの魅力が今でも感じられる。
同意。写実的なリアルさを追及したようなCGよりずっとクルものがあるね。
ところで続編出てたの知ってる?
Tron 2.0 - Enter The Ma3a -
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1056646675/
トロンって実は手書きアニメだったって聞いたけどな。
578 ：名無シネマ＠上映中：04/03/26 23:54 ID:xliKCLQT
>>576
それ、ゲームですか。
>>577
ライト・サイクル（だっけ？）はCG。
俳優が着てる服の発光してるのとかはアニメだったと思うが・・
CGのデザインはかの有名なシド・ミードですよ。
∀ガンダムもデザインしてましたね。
それ、ゲームですか。
>>577
ライト・サイクル（だっけ？）はCG。
俳優が着てる服の発光してるのとかはアニメだったと思うが・・
CGのデザインはかの有名なシド・ミードですよ。
∀ガンダムもデザインしてましたね。
CGはCGでもChinese Grafittiですｗ
>>578
ゲームだよ。でも正式な続編扱いらしい。
微妙に映画を超えられてなかったりするんだけど
あの世界を歩き回れるのは感動的。むずいけど。
http://www.4gamer.net/previews/tron.html
ゲームだよ。でも正式な続編扱いらしい。
微妙に映画を超えられてなかったりするんだけど
あの世界を歩き回れるのは感動的。むずいけど。
http://www.4gamer.net/previews/tron.html
581 ：名無シネマ＠上映中：04/03/27 00:25 ID:8jtUCxhY
>>580
アメリカのデザインにしてはかなりイカシてるなぁ。
それと、CGらしいCGでイイ！
８０年代〜９０年代初頭だと、サイバー・スペースが煌く魅力を発散していて、
当時のフライト・シミュレーション、”エアー・コンバット（３だったかな）”
ではサイバー・スペースのステージも有った。今時そんなの無い。
どんなCGが観たいかというと、やっぱトロンみたいな感じのかなぁ。
或いは実写の映画の中でネットワークや戦況などの表示とかでワイヤー・フレームとか
簡潔な記号で示されるのとか、カッコいいと思う。無駄がないからいいのかな。
アメリカのデザインにしてはかなりイカシてるなぁ。
それと、CGらしいCGでイイ！
８０年代〜９０年代初頭だと、サイバー・スペースが煌く魅力を発散していて、
当時のフライト・シミュレーション、”エアー・コンバット（３だったかな）”
ではサイバー・スペースのステージも有った。今時そんなの無い。
どんなCGが観たいかというと、やっぱトロンみたいな感じのかなぁ。
或いは実写の映画の中でネットワークや戦況などの表示とかでワイヤー・フレームとか
簡潔な記号で示されるのとか、カッコいいと思う。無駄がないからいいのかな。
やはりCGはあくまでもCGとして使われるのがいいよね。
586 ：名無シネマ＠上映中：04/03/27 05:18 ID:C4q8PsLT
手書きというか、マスク分け。
白い服に黒いライン模様を書いたのを、ネガポジ反転して
それを色別に分けてオプチカルで着色した。
白い服に黒いライン模様を書いたのを、ネガポジ反転して
それを色別に分けてオプチカルで着色した。
このスレ読んで観返してみた。
久しぶりに観た感想は「眼鏡でかっ!！」
久しぶりに観た感想は「眼鏡でかっ!！」
588 ：名無しカリスマ。。。 ◆dJQneQO9Ro ：04/03/27 07:32 ID:8MG6J/I1
今日試写会行ってくる しっかしｽﾚ本当伸びるの遅いよな（ｗ
俺も仕事が間に合えば、試写会だっ！
＠よみうりほーる
＠よみうりほーる
予告編を観た
なんか期待出来そう（・∀・）ｲｲ!!
楽しみにしてる
なんか期待出来そう（・∀・）ｲｲ!!
楽しみにしてる
591 ：名無シネマ＠上映中：04/03/27 18:58 ID:RT35pw+L
公開されたら見に行くつもりだけど、周りがガキンチョだらけだったらちょっと恥ずかしいなぁ。
592 ：名無シネマ＠上映中：04/03/27 19:00 ID:j2DJvWUt
こんなのより士郎が監督して新作実写映画作って欲しい
593 ：名無シネマ＠上映中：04/03/27 19:12 ID:qPfaqekZ
むしろ30以上のオサンばかりだろう
悪寒ではなく間違いなく
悪寒ではなく間違いなく
594 ：名無シネマ＠上映中：04/03/27 19:14 ID:RT35pw+L
595 ：名無シネマ＠上映中：04/03/27 19:30 ID:S/eleKPg
士郎氏の監督としての評価はあまり高くはないらしいが。
596 ：名無シネマ＠上映中：04/03/27 20:25 ID:RT35pw+L
>>595
士郎氏監督作品ってあったっけ？
士郎氏監督作品ってあったっけ？
597 ：名無シネマ＠上映中：04/03/27 20:25 ID:j2DJvWUt
へぇ、士郎って監督してるんだ
ブラックマジックはスゲー面白かったよ
599 ：名無シネマ＠上映中：04/03/27 20:35 ID:qPfaqekZ
プｗ
原理主義者って奴わ．．．
原理主義者って奴わ．．．
なにもイチイチ煽らんでも…
┐(´〜｀)┌
┐(´〜｀)┌
601 ：名無シネマ＠上映中：04/03/27 21:01 ID:j2DJvWUt
ごめん
いえいえどういたしまして
603 ：名無しカリスマ。。。 ◆dJQneQO9Ro ：04/03/27 22:24 ID:8MG6J/I1
>591
ｶﾞｷﾝﾁｮはほとんどいなく593がほぼ正解（ｗ
結構面白かったよ。頑張っていたし売れてほしいと思う
まあｲﾉｾﾝｽよりは一般ウケが良いと感じる
ただｱﾆﾒの限界がほぼ見えてしまったように感じると共に
まだ細かい所がいけるだろ、と感じもした
ｽﾄｰﾘｰはありがちだが他部分で良く頑張ったで賞をあげたい
・SWATﾌﾞｰﾑが来そうな悪寒（ｹﾞﾗ
・ﾋﾄﾐの動きのぎこちなさが何故か気になった
・ｷｰﾜｰﾄﾞは生殖機能
とりあえずパンフがほしいんで（試写会じゃ売ってへん）もう一回観にいくよ
ｶﾞｷﾝﾁｮはほとんどいなく593がほぼ正解（ｗ
結構面白かったよ。頑張っていたし売れてほしいと思う
まあｲﾉｾﾝｽよりは一般ウケが良いと感じる
ただｱﾆﾒの限界がほぼ見えてしまったように感じると共に
まだ細かい所がいけるだろ、と感じもした
ｽﾄｰﾘｰはありがちだが他部分で良く頑張ったで賞をあげたい
・SWATﾌﾞｰﾑが来そうな悪寒（ｹﾞﾗ
・ﾋﾄﾐの動きのぎこちなさが何故か気になった
・ｷｰﾜｰﾄﾞは生殖機能
とりあえずパンフがほしいんで（試写会じゃ売ってへん）もう一回観にいくよ
試写会行ってきました。
劇場で見た予告を気に入っただけで原作は全く知りません。
感想は>>603とほぼ同じ。
ヒトミは動きが気持ち悪かった・・・FF8のリノアぽい動きと言うか。
戦闘シーンは音響のいい劇場で見直したくなりました。音楽カコイイ
劇場で見た予告を気に入っただけで原作は全く知りません。
感想は>>603とほぼ同じ。
ヒトミは動きが気持ち悪かった・・・FF8のリノアぽい動きと言うか。
戦闘シーンは音響のいい劇場で見直したくなりました。音楽カコイイ
M-66は素晴らしいSFアクションだったが、士郎が二度と製作に
関わる気が失せた作品でもある。
関わる気が失せた作品でもある。
>ｱﾆﾒの限界がほぼ見えてしまった
トゥーンシェイドの限界の間違いじゃねえの
トゥーンシェイドの限界の間違いじゃねえの
限界というならピクサーに作ってもらってから言えと。
608 ：名無シネマ＠上映中：04/03/28 14:16 ID:tA9iK0x9
評判良さそうですね。
609 ：名無シネマ＠上映中：04/03/28 15:11 ID:kvpiiDWj
オリュンポス正規軍内の一部隊の反乱という設定なのかな？
610 ：名無しカリスマ。。。 ◆dJQneQO9Ro ：04/03/28 19:43 ID:lbZW5QCd
>606.607
だから細かいところはまだ行けるんやないの？と書いているジャン（ｗ
>609
Yes
だから細かいところはまだ行けるんやないの？と書いているジャン（ｗ
>609
Yes
>>609
押井っぽい設定だな
押井っぽい設定だな
612 ：名無シネマ＠上映中：04/03/29 01:15 ID:X8kfj2F9
試写会いってきたー。
・老若男女入っていた
・イノセンスよりはるかにわかりやすい
・ヒトミの動きのぎこちなさはたしかにもったいない
・デュナンの演技は全体的にいい。瞳のまばたきとか印象的
・音楽の使い方、そして音楽自体もかなりかっこいい
・音響はイノセンスに負けてる。というかもっと金かけてほしかった
・限られた予算にしては「よくやった」といいたい
個人的つっこみとしては「あの構造のサイボーグが咳き込むのか？」
ってところかな。
・老若男女入っていた
・イノセンスよりはるかにわかりやすい
・ヒトミの動きのぎこちなさはたしかにもったいない
・デュナンの演技は全体的にいい。瞳のまばたきとか印象的
・音楽の使い方、そして音楽自体もかなりかっこいい
・音響はイノセンスに負けてる。というかもっと金かけてほしかった
・限られた予算にしては「よくやった」といいたい
個人的つっこみとしては「あの構造のサイボーグが咳き込むのか？」
ってところかな。
613 ：名無シネマ＠上映中：04/03/29 02:20 ID:XnNJXBD8
この映画渋谷でも公開する？
この映画見たいけど、遠出するのはちょっと億劫なんだけど。
この映画見たいけど、遠出するのはちょっと億劫なんだけど。
http://www.toho.co.jp/gekijo/apple/welcome-j.html
有楽町スバル座
ヴァージンシネマズ六本木ヒルズ
新宿オスカー
シネ・リーブル池袋
ワーナー・マイカル・シネマズ板橋
TOHOシネマズ南大沢
有楽町スバル座
ヴァージンシネマズ六本木ヒルズ
新宿オスカー
シネ・リーブル池袋
ワーナー・マイカル・シネマズ板橋
TOHOシネマズ南大沢
615 ：名無シネマ＠上映中：04/03/29 02:25 ID:Hfjs3iAR
ＣＧむき出しで妙にキャラクターがテカリまくってて温かみがないぞ！！
きっついよこれ！！こんなのに皆感情移入できんの？
http://pink.jpg-gif.net/bbs/3/img/42626.jpg
きっついよこれ！！こんなのに皆感情移入できんの？
http://pink.jpg-gif.net/bbs/3/img/42626.jpg
616 ：名無シネマ＠上映中：04/03/29 02:42 ID:XnNJXBD8
617 ：名無シネマ＠上映中：04/03/29 03:40 ID:u0v7uvXl
デュナンの劇中の立場は？
ESWAT隊員になってるのかな？
ESWAT隊員になってるのかな？
618 ：名無シネマ＠上映中：04/03/29 04:20 ID:4Vl05cqt
620 ：名無シネマ＠上映中：04/03/29 05:15 ID:mCNQUaPh
トゥーンシェイダーって安上がりにアニメが作れるの？
だとしたら、この技術伸びるかもね。
だとしたら、この技術伸びるかもね。
622 ：名無シネマ＠上映中：04/03/29 05:35 ID:mCNQUaPh
原作ちょっと好きだったから期待してる。
あの原作のくだらねーウンチクを排除してアニメ作ってくれたようだし。
あの原作のくだらねーウンチクを排除してアニメ作ってくれたようだし。
623 ：名無シネマ＠上映中：04/03/29 05:39 ID:4aBx/rzA
あー、早く観たい。
その新感覚の画像って奴に興味深々。
その新感覚の画像って奴に興味深々。
625 ：名無シネマ＠上映中：04/03/29 05:49 ID:yESoSB5f
制作費幾らかかってるの？この映画。
漏れの想像では２億ぐらい。
627 ：名無シネマ＠上映中：04/03/29 11:11 ID:4anqrNJ/
激安！
じゃあ、直ぐ元取れるね。
海外にも売れたし。
じゃあ、直ぐ元取れるね。
海外にも売れたし。
見所は多脚砲台とギュゲスの戦闘になるのかな？
それとも他にある？
それとも他にある？
ぶっちゃけ、映画の出来を決めるのはコンピュータではなく人なので
いくら安い技術を使おうが、人にかける予算が無いとしょぼいのしか出来ない。
無論、監督の能力（自分で全部やる、人脈や自身の人気を使い安く上げる）
でカバーすることも出来るが、これはそういう映画じゃないだろ。
いくら安い技術を使おうが、人にかける予算が無いとしょぼいのしか出来ない。
無論、監督の能力（自分で全部やる、人脈や自身の人気を使い安く上げる）
でカバーすることも出来るが、これはそういう映画じゃないだろ。
ttp://groups.google.com/groups?hl=en&lr=&ie=UTF-8&safe=off&th=35c7ae2151ef9f5f&seekm=ssM9c.28801%24Ct5.22919%40edtnps89&frame=off
アメリカCNN局で、映画についてのコメントがあったらしい。
海外のニュースグループからの報告。
>彼らは、映画からのいくつかのシーンを示し、背景のためのリアリスティックな
3Dグラフィックスとキャラクターのためのセルシェーディングを使用するその様
式について話しました。さらに、それらは、このような映画が大規模なアクション
映画に対して数分の1のコストで強打を与えるジャパンからの主要な輸入かもし
れないことを暗示するように見えました。Paul OakenfoldおよびBasement Jaxx
は映画に音楽を寄付するでしょう。
話は前後するが、２３日にもCNN Headline Newsで簡素な宣伝が流れたらしい。
ttp://groups.google.com/groups?hl=en&lr=&ie=UTF-8&safe=off&th=123f3cbbcbc5d6f5&rnum=2
アメリカCNN局で、映画についてのコメントがあったらしい。
海外のニュースグループからの報告。
>彼らは、映画からのいくつかのシーンを示し、背景のためのリアリスティックな
3Dグラフィックスとキャラクターのためのセルシェーディングを使用するその様
式について話しました。さらに、それらは、このような映画が大規模なアクション
映画に対して数分の1のコストで強打を与えるジャパンからの主要な輸入かもし
れないことを暗示するように見えました。Paul OakenfoldおよびBasement Jaxx
は映画に音楽を寄付するでしょう。
話は前後するが、２３日にもCNN Headline Newsで簡素な宣伝が流れたらしい。
ttp://groups.google.com/groups?hl=en&lr=&ie=UTF-8&safe=off&th=123f3cbbcbc5d6f5&rnum=2
こっちではアップルシード２は未既出？
http://eg.nttpub.co.jp/news/20040328_02.html
http://eg.nttpub.co.jp/news/20040328_02.html
まじかよ
勇者だな
勇者だな
オリジナル要素が強くなるというのに寒気を覚えるな・・・・。
そ う イ ノ セ ン ス の よ う に な る ん じ ゃ な い か と。
そ う イ ノ セ ン ス の よ う に な る ん じ ゃ な い か と。
げ げ っ
636 ：名無シネマ＠上映中：04/03/30 09:12 ID:gvVNrRWC
続けて作っちゃえばCGデータとか使い回しできるから
二作目は更に安上がりにできるんでしょ。
アップルシードの制作システムって、かなりコストパフォーマンスいいね。
二作目は更に安上がりにできるんでしょ。
アップルシードの制作システムって、かなりコストパフォーマンスいいね。
サントラの2枚目って誰が曲作ってるの？
なんか調べても分からなくて購入に踏み切れないんだが
なんか調べても分からなくて購入に踏み切れないんだが
前売り券買ったけど何の特典もついてないんだ
つまんね
つまんね
641 ：名無シネマ＠上映中：04/03/30 21:44 ID:CKM5I2KR
この作品に関して、押井はどう考えてんのかねぇ？
http://www.taf.metro.tokyo.jp/event/stage/appleseed.asp
・・・・・で、結局このスレの住人の中でこのTAFのステージイベントを
御覧になった御方は誰一人としていらっしゃらない訳ですかそうですか。
・・・・・で、結局このスレの住人の中でこのTAFのステージイベントを
御覧になった御方は誰一人としていらっしゃらない訳ですかそうですか。
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 02:01 ID:mj35loom
今日、試写会に行って来た。
内容には触れずに感想を言えば、
期待以上の画像に終始驚いていた。
一瞬アニメであることを忘れるぐらいに。
内容には触れずに感想を言えば、
期待以上の画像に終始驚いていた。
一瞬アニメであることを忘れるぐらいに。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 02:03 ID:mj35loom
あと、いつ坂本教授の音楽が出てくるかも
個人的な楽しみの一つだった。
音楽もとにかくカッコイイ。
個人的な楽しみの一つだった。
音楽もとにかくカッコイイ。
646 ：名無シネマ＠上映中：04/03/31 02:10 ID:DB0owZgF
内容は･･･やっぱり予告から感じるセンスそのままなのか･･･？
劇場で終始冷や汗かきそうだ。
劇場で終始冷や汗かきそうだ。
648 ：名無シネマ＠上映中：04/03/31 07:14 ID:iDXHXUgG
>>641
月刊アスキー最新号で喋ってる。
月刊アスキー最新号で喋ってる。
>>638
サントラ買ってきたぁ
2枚目のOriginal Scoreの作曲者はすべてTetsuya Takahashiって人です
僕は全然知らないですが有名人？
>>640の言うサイト見たけど1枚目の作曲者は解ったけど2枚目のは、わかんなかった
僕もダメ人間？
サントラ買ってきたぁ
2枚目のOriginal Scoreの作曲者はすべてTetsuya Takahashiって人です
僕は全然知らないですが有名人？
>>640の言うサイト見たけど1枚目の作曲者は解ったけど2枚目のは、わかんなかった
僕もダメ人間？
652 ：さと：04/03/31 14:17 ID:fLvALO6x
誰が何と言おうと、俺は観に行きます。
>>651
・・・・・え、逆でしょ？
>>640のリンク先って2枚目の作曲者（高橋哲也）の名前しかないじゃないか。
どうせ釣るならもっと上手くやれ。
>>653
それリンク先を見る限り「高橋徹也」の公式みたいだけど・・・・・
マジレスしたら負けなのか・・・・・
・・・・・え、逆でしょ？
>>640のリンク先って2枚目の作曲者（高橋哲也）の名前しかないじゃないか。
どうせ釣るならもっと上手くやれ。
>>653
それリンク先を見る限り「高橋徹也」の公式みたいだけど・・・・・
マジレスしたら負けなのか・・・・・
ああ、ホントだ。オリジナルスコアも書いてあるね。
http://homepage3.nifty.com/t2/ じゃあこっちか。
http://homepage3.nifty.com/t2/ じゃあこっちか。
さっきヨミガエリの終わりに流された映像見て、
いっぺんに虜になってしまった・・・
目茶苦茶カッコいいじゃねぇか。
いっぺんに虜になってしまった・・・
目茶苦茶カッコいいじゃねぇか。
30日の大阪での試写会に行ってきました。
人間の動きがゲームっぽく不自然だったのが残念。
人間以外の映像は良かったです。
多脚砲台が6本足だったような気がしますが・・・夜の場面で暗くてわかりにくかったけど。
ブリアレオスをデュナンの片腕で持てるだろうか・・・すごく重そうなのにな。
人間の動きがゲームっぽく不自然だったのが残念。
人間以外の映像は良かったです。
多脚砲台が6本足だったような気がしますが・・・夜の場面で暗くてわかりにくかったけど。
ブリアレオスをデュナンの片腕で持てるだろうか・・・すごく重そうなのにな。
ブリアレオスは500kgくらいあるんじゃなかったかな。いやもっとか？
IDにHMVｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ｯ!!
そういやサントラ買ったよ amazonでな
そういやサントラ買ったよ amazonでな
660 ：名無シネマ＠上映中：04/04/01 03:14 ID:iROVsTaM
＞ブリアレオスをデュナンの片腕で持てるだろうか・・・
デュナンの着てるプロテクターのパワードスーツ機能のおかげ
デュナンの着てるプロテクターのパワードスーツ機能のおかげ
662 ：名無シネマ＠上映中：04/04/01 04:03 ID:a4GSj5rm
＞ブリアレオスをデュナンの片腕で持てるだろうか・・・
↑
こーゆーレス多いんだけど、
デュナンの着てるプロテクターのパワードスーツ機能のおかげっていう
説明は劇中にされてないの？
↑
こーゆーレス多いんだけど、
デュナンの着てるプロテクターのパワードスーツ機能のおかげっていう
説明は劇中にされてないの？
パワードスーツ機能ってどんくらいなの?
見た目、デュナンの動きは生身の身体の機能と変わらないんだよな。
所詮モーキャプアニメだからだろう。
見た目、デュナンの動きは生身の身体の機能と変わらないんだよな。
所詮モーキャプアニメだからだろう。
664 ：名無シネマ＠上映中：04/04/01 04:30 ID:54n7HVXv
必要な時にパワーを発揮できるようなシロモノじゃないの？
制御不能な兵器などナンセンスだからな。
制御不能な兵器などナンセンスだからな。
いや、だから、その必要な時=戦闘シーンがあれだからさ・・・・あれ・・・>>664
666 ：名無シネマ＠上映中：04/04/01 04:53 ID:YXAv+6pO
ダバディが絶賛してたよこれ
667 ：名無シネマ＠上映中：04/04/01 05:28 ID:MFDD6OPu
今日のめざましでやるよ。
668 ：名無シネマ＠上映中：04/04/01 07:38 ID:cCSh3f2s
＞ブリアレオスをデュナンの片腕で持てるだろうか・・・
↑
えーと、つまりこーゆーレスしてる人は
この映画、ちゃんと見てないで、予告にそのシーンがあったから
予告だけ見て批判してるってこと？
↑
えーと、つまりこーゆーレスしてる人は
この映画、ちゃんと見てないで、予告にそのシーンがあったから
予告だけ見て批判してるってこと？
めざまし見た。一番よさげに聞こえたのは
「ストーリーを判りやすくしてる」ってとこかな。
全体的に商業作品としてアニメを進化させようとしてるっぽいし。
某作品へのあてつけではないが。
「ストーリーを判りやすくしてる」ってとこかな。
全体的に商業作品としてアニメを進化させようとしてるっぽいし。
某作品へのあてつけではないが。
670 ：名無シネマ＠上映中：04/04/01 08:34 ID:f5w6iCcW
なんかマンセーレスが増えてきたな ちょっと気持ち悪い
じゃあ相変わらずの人物の圧倒的なキモさを叩いておくか
>>670
↑
こういう奴に限って肯定的なレスが付けば「マンセー信者が増えた」と言って叩き、
否定的なレスが付けば「アンチ煽りが増えた」と言って叩き、兎に角要はこの作品を
叩きたいだけの奴だったりするんだよな（禿藁
↑
こういう奴に限って肯定的なレスが付けば「マンセー信者が増えた」と言って叩き、
否定的なレスが付けば「アンチ煽りが増えた」と言って叩き、兎に角要はこの作品を
叩きたいだけの奴だったりするんだよな（禿藁
>>673
何か勘違いしているようだが、そういう人は厨板へ
何か勘違いしているようだが、そういう人は厨板へ
>>672
こういう奴ってよそのスレ煽りにいってそう
こういう奴ってよそのスレ煽りにいってそう
というか基本的に映画板はマンセースレばっかりだから。
劇場には年に数回アニメか特撮映画ぐらいしか見に行かないアニオタにはそのあたりが
わかってない。
劇場には年に数回アニメか特撮映画ぐらいしか見に行かないアニオタにはそのあたりが
わかってない。
>>676
別にそういう事実はない。
マイナーな映画はそもそも見る人自体が少ないしレスもつきにくく
公開から時間が経ったマイナー映画のスレを立てるのは
基本的にファンだけだ。
人気作は批判派とファンが入り乱れてるし
大ヒット作はレスの付き方が多いやら荒れるやらで
普通のスレと批判用スレが別れたりすることもある。
アニメスレだけでなく、もっと色んなスレを見て回るといいですよ。
別にそういう事実はない。
マイナーな映画はそもそも見る人自体が少ないしレスもつきにくく
公開から時間が経ったマイナー映画のスレを立てるのは
基本的にファンだけだ。
人気作は批判派とファンが入り乱れてるし
大ヒット作はレスの付き方が多いやら荒れるやらで
普通のスレと批判用スレが別れたりすることもある。
アニメスレだけでなく、もっと色んなスレを見て回るといいですよ。
679 ：名無シネマ＠上映中：04/04/01 15:58 ID:Y4pnrcGN
君本当に見た？
>>677
マイナーなアニメはそもそも見る人自体が少ないしレスも付き難く
放送・発売から時間が経ったマイナーアニメのスレを立てるのは
基本的にファンだけだ。
人気作は否定派と肯定派が入り乱れているし、
大ヒット作はレスの付き方が多いやら荒れるやらで
本スレとアンチスレやﾊｧﾊｧスレが別れていたりすることもある。
・・・・・別に映画板だろうがアニメ板だろうがその本質は同じだと思うが
マイナーなアニメはそもそも見る人自体が少ないしレスも付き難く
放送・発売から時間が経ったマイナーアニメのスレを立てるのは
基本的にファンだけだ。
人気作は否定派と肯定派が入り乱れているし、
大ヒット作はレスの付き方が多いやら荒れるやらで
本スレとアンチスレやﾊｧﾊｧスレが別れていたりすることもある。
・・・・・別に映画板だろうがアニメ板だろうがその本質は同じだと思うが
ていうか>>676は映画ヲタとアニヲタを同時にバカにしてるな
683 ：名無シネマ＠上映中：04/04/01 17:28 ID:iJSXbkrS
あーおもしれえ
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
>>681
そうか、それは悪い事をした、済まない。どうか赦して欲しい。
それはそうと
http://a-seed.jp/gadgets/dvd_cd/index.html
どうなのかねえ、こういうのは・・・・・。＞12インチシングル
そうか、それは悪い事をした、済まない。どうか赦して欲しい。
それはそうと
http://a-seed.jp/gadgets/dvd_cd/index.html
どうなのかねえ、こういうのは・・・・・。＞12インチシングル
686 ：名無しカリスマ。。。 ◆dJQneQO9Ro ：04/04/01 20:02 ID:/XcKnnvw
ｵﾚは昼に限定EP盤を予約したよ。まあ飾りとしてな（ｗ
687 ：名無シネマ＠上映中：04/04/01 20:14 ID:1FkvGDZX
レスするのはファン、って言ってもモーキャプアニメ(ライブアニメとかいうんだっけ)ってジャンル自体が固定してないんだから
固定ファンなんて居ないよなぁ。何ファンなの?声優とか士郎ファンとかかな。>>686
固定ファンなんて居ないよなぁ。何ファンなの?声優とか士郎ファンとかかな。>>686
688 ：名無シネマ＠上映中：04/04/02 01:40 ID:WMfs0sgw
>662
> ＞ブリアレオスをデュナンの片腕で持てるだろうか・・・
> ↑
> こーゆーレス多いんだけど、
> デュナンの着てるプロテクターのパワードスーツ機能のおかげっていう
> 説明は劇中にされてないの？
説明は無かったです。
なので私もどうして片腕で持てるのか不思議だったんです。
> ＞ブリアレオスをデュナンの片腕で持てるだろうか・・・
> ↑
> こーゆーレス多いんだけど、
> デュナンの着てるプロテクターのパワードスーツ機能のおかげっていう
> 説明は劇中にされてないの？
説明は無かったです。
なので私もどうして片腕で持てるのか不思議だったんです。
試写会に行ってきました。素直な感想を書こうと思います。
キャラクターの絵が気持ち悪い。特にヒトミ。
爽快感の全く無いアクション。
無駄にアップが多い。
アクション以外は説明的なセリフのオンパレード。
音楽はカッコよくてビックリした。でも「あの絵」と激しく合ってない。
古臭くありがちなストーリー展開。新鮮さ無し。
いわゆる「泣かせ所」の演出も薄ら寒い。昭和の匂いがした。
結論
俺の中で嘘偽り無く「スプリガン」「ＦＦムービー」「アップルシード」の御三家が誕生した。
ちなみに隣に座ってた女性２人組が、スタッフロール終わった瞬間に、小声で
「サムッ！」
と口走ったのを俺は聞き逃さなかった。
煽りやアンチではなくてアニメも実写も分け隔てなく観る映画好き人間のイチ感想です。
キャラクターの絵が気持ち悪い。特にヒトミ。
爽快感の全く無いアクション。
無駄にアップが多い。
アクション以外は説明的なセリフのオンパレード。
音楽はカッコよくてビックリした。でも「あの絵」と激しく合ってない。
古臭くありがちなストーリー展開。新鮮さ無し。
いわゆる「泣かせ所」の演出も薄ら寒い。昭和の匂いがした。
結論
俺の中で嘘偽り無く「スプリガン」「ＦＦムービー」「アップルシード」の御三家が誕生した。
ちなみに隣に座ってた女性２人組が、スタッフロール終わった瞬間に、小声で
「サムッ！」
と口走ったのを俺は聞き逃さなかった。
煽りやアンチではなくてアニメも実写も分け隔てなく観る映画好き人間のイチ感想です。
692 ：名無シネマ＠上映中：04/04/02 05:37 ID:ALt7zJGB
俺はアクションも含めて期待以上だったが。
まぁ、観てから自分で判断しろ。
まぁ、観てから自分で判断しろ。
>>ちなみに隣に座ってた女性２人組が、スタッフロール終わった瞬間に、小声で「サムッ！」と口走ったのを俺は聞き逃さなかった。
こういう余計なこと書いてる段階で叩く気満々なのがわかるが。
＞＞アニメも実写も分け隔てなく観る映画好き人間のイチ感想です。
聞いてもいないのにエクスキューズしてうさんくさー。
こういう余計なこと書いてる段階で叩く気満々なのがわかるが。
＞＞アニメも実写も分け隔てなく観る映画好き人間のイチ感想です。
聞いてもいないのにエクスキューズしてうさんくさー。
>>689
>>691
正直スマンかった。
しかし、大多数とまでは言わないけれど、サムい事はそれなりに覚悟して観に行く人間は結構いると思うのよ。
いろいろ前情報を見て、行くか行かないかを決めてんだし、サムいの「込み」で期待してるということ。自分はね。
女性２人のコトに関しては、劇場でよく居る「わざわざ聞こえるようにアンチ的言葉を発するタイプ」だったなら印象が変わるというコト。
>>691
正直スマンかった。
しかし、大多数とまでは言わないけれど、サムい事はそれなりに覚悟して観に行く人間は結構いると思うのよ。
いろいろ前情報を見て、行くか行かないかを決めてんだし、サムいの「込み」で期待してるということ。自分はね。
女性２人のコトに関しては、劇場でよく居る「わざわざ聞こえるようにアンチ的言葉を発するタイプ」だったなら印象が変わるというコト。
695 ：名無シネマ＠上映中：04/04/02 08:12 ID:SmHT+ZNb
「もうひとつの美女と野獣」サムッ 「母になりたい」サムッ
もう寒いから良いよこれ以上は。頼むよ。
もう寒いから良いよこれ以上は。頼むよ。
ちょっと質問、イノセンスでも人間そっくりの義体があるのに
それより科学が進歩した時代になんでブリアレオス
（だっけ）はロボロボした体なの？映画館で
予告とかみててちょっと不思議におもった。
それより科学が進歩した時代になんでブリアレオス
（だっけ）はロボロボした体なの？映画館で
予告とかみててちょっと不思議におもった。
そのパワードスーツがランドメイド（手が別になっている大型の奴）なら
十分にプレアレオスを持つことが出来る。特にギュゲスDなら反重力機能
がついているし。
単に着るタイプのパワードスーツなら無理。アレは本人の筋力を
補助しているだけだから。
十分にプレアレオスを持つことが出来る。特にギュゲスDなら反重力機能
がついているし。
単に着るタイプのパワードスーツなら無理。アレは本人の筋力を
補助しているだけだから。
プレアレオスの方に反重力機能の作用がおこってるんじゃないの？
あの予告のセンスじゃ
本編がサムくない可能性は皆無に等しい
本編がサムくない可能性は皆無に等しい
>>696
ただ単に執筆時期が攻殻のほうが林檎種よりも後だったからってことだけでしょ？
理屈なんて後でどうとでも付けられるし。
まあ士郎正宗なぞ所詮漫画界のPhilip Kindred Dickに過ぎないのです。
このスレの住人にはそれが分からんのですよ。
ただ単に執筆時期が攻殻のほうが林檎種よりも後だったからってことだけでしょ？
理屈なんて後でどうとでも付けられるし。
まあ士郎正宗なぞ所詮漫画界のPhilip Kindred Dickに過ぎないのです。
このスレの住人にはそれが分からんのですよ。
元ネタの権利だけで食ってる男
>>700
シロマサとＰ．Ｋ．ディックを一緒にすな〜！！
ディックほど孤高でも無いし突き抜けてもいないだろ。
まあ、原作とその映画化に対する関係は近いと言えなく
も無いとも言い切れないかもしれないかもしれないがよ。
シロマサとＰ．Ｋ．ディックを一緒にすな〜！！
ディックほど孤高でも無いし突き抜けてもいないだろ。
まあ、原作とその映画化に対する関係は近いと言えなく
も無いとも言い切れないかもしれないかもしれないがよ。
703 ：名無シネマ＠上映中：04/04/02 14:02 ID:MFuNLYNs
「ブリアレオス」っていう名前、語呂が悪いよ。
>>701
元ネタの権利っつても大した金にはならないんじゃないの？
それが証拠に何だかんだ逝って今に至るまでシロマサって色々な受注仕事を続けているじゃん。
>>703
ttp://stwo.hp.infoseek.co.jp/shirow/appleseed.html
(´-`).｡ｏＯ（林檎種にギリシャ神話ネタが使われているのはかなり有名な話なんだけどな・・・・・)
元ネタの権利っつても大した金にはならないんじゃないの？
それが証拠に何だかんだ逝って今に至るまでシロマサって色々な受注仕事を続けているじゃん。
>>703
ttp://stwo.hp.infoseek.co.jp/shirow/appleseed.html
(´-`).｡ｏＯ（林檎種にギリシャ神話ネタが使われているのはかなり有名な話なんだけどな・・・・・)
>>693
叩きたくなるんだよ、あんな出来なモノ見せられちゃ。タダだったからいいんだけど。
もっとユーモアな描写も欲しかったかな〜。シリアスな展開の連続で
息が詰まるし、夢の世界へ逃避したくなる。
ダサいメカデザインや（今じゃもう）古臭い世界観なんで、オタク的な視点でも満足度は薄いと思うよ。
シロマサの原作は悪くない、せめて映画は現代版にアレンジすべきだったと思う。音楽以外を。
あ、あと横にいたネェちゃん2人組は普通のＯＬみたいな感じでした。
叩きたくなるんだよ、あんな出来なモノ見せられちゃ。タダだったからいいんだけど。
もっとユーモアな描写も欲しかったかな〜。シリアスな展開の連続で
息が詰まるし、夢の世界へ逃避したくなる。
ダサいメカデザインや（今じゃもう）古臭い世界観なんで、オタク的な視点でも満足度は薄いと思うよ。
シロマサの原作は悪くない、せめて映画は現代版にアレンジすべきだったと思う。音楽以外を。
あ、あと横にいたネェちゃん2人組は普通のＯＬみたいな感じでした。
706 ：名無シネマ＠上映中：04/04/02 17:31 ID:Voh63tHf
普通のＯＬがどんな感想タレようがどうでも良いよ。
707 ：名無シネマ＠上映中：04/04/02 17:39 ID:167oWV3V
押井のは映像や演出そのものが凄いからだろう
脚本や設定は別に士郎正宗のでなくとも成り立つだけの力がある
士郎正宗も漫画家としちゃ確かにすごいが
周りに比して普遍的に人をひきつける特別な才能を持っているようには見えない
士郎正宗のようなマニアックなものを扱っていながら
予備知識のない一般人にも凄さが理解できるようなものを作るから
押井の名前は広く取り上げられる
脚本や設定は別に士郎正宗のでなくとも成り立つだけの力がある
士郎正宗も漫画家としちゃ確かにすごいが
周りに比して普遍的に人をひきつける特別な才能を持っているようには見えない
士郎正宗のようなマニアックなものを扱っていながら
予備知識のない一般人にも凄さが理解できるようなものを作るから
押井の名前は広く取り上げられる
>>696
非核大戦中は見た目なんか気にする状況じゃなかっただろうし
オリュンポス移住後はデュナンが気にしなければロボ顔でもさしつかえなかったんでわ？
ブリは普警じゃなくて生涯SWAT一筋だろうし･･･
非核大戦中は見た目なんか気にする状況じゃなかっただろうし
オリュンポス移住後はデュナンが気にしなければロボ顔でもさしつかえなかったんでわ？
ブリは普警じゃなくて生涯SWAT一筋だろうし･･･
2週間前だってのに公式サイトにあまり動きが無い
楽しみにしてるんだけど、全然もりあがってないみたいだし
公開もうすぐで、なんか大丈夫かなぁと思ってしまうな。
公開もうすぐで、なんか大丈夫かなぁと思ってしまうな。
正直、見に行かない
メカ戦が見たいから行く
714 ：名無シネマ＠上映中：04/04/02 23:14 ID:NQ2hzLcB
今日試写で観てきました。
アニヲタが喜ぶようなポイントは押さえてあるけど、
普通の映画ファンにとってはストーリーや設定に目新しさがないし、
ドラマ部分の底が浅くてちょっとキツいような気が。
日本映画にしてはお金がかかってるほう（５億円ぐらい？）かと思うけど、
その割に公開規模が小さいのも仕方ないかなという感じ。
でも「イノセンス」みたいにワケのわからない作家性を振り回すものよりはずっとマシ。
この手のアニメにありがちなクサい台詞回しが少ないのもよかった。「
アニヲタが喜ぶようなポイントは押さえてあるけど、
普通の映画ファンにとってはストーリーや設定に目新しさがないし、
ドラマ部分の底が浅くてちょっとキツいような気が。
日本映画にしてはお金がかかってるほう（５億円ぐらい？）かと思うけど、
その割に公開規模が小さいのも仕方ないかなという感じ。
でも「イノセンス」みたいにワケのわからない作家性を振り回すものよりはずっとマシ。
この手のアニメにありがちなクサい台詞回しが少ないのもよかった。「
「ってなんだよ・・・
コピペかよ。
コピペかよ。
タダで観にいって文句たれるなよ。
717 ：名無シネマ＠上映中：04/04/02 23:34 ID:Aem0aBMa
試写会逝ってきて、批判してるヤツはなんか信用できねぇなぁ。
マンセー意見しか言わない信者＆社員より信用できる。
正直なレビューはありがたいけどね
文章からレビュアーがどういう趣味のひとかおぼろげに判るし
文章からレビュアーがどういう趣味のひとかおぼろげに判るし
否定意見＝信用できる
是正意見＝信用できない
ですか？なんか貧しい判断基準だあね。
是正意見＝信用できない
ですか？なんか貧しい判断基準だあね。
２ちゃんねるという場所の特性を考え合わせないといけない。
熱狂的信者がうまれそうにもない映画ならなおさら。
（この映画で熱狂的信者がうまれるのかどうかはしらないが）
このスレではないが、
例えば、東京原発スレのちょっと前までのレスを読むと、
そういう思いを抱くのも無理ないよ。あんな気持ち悪い
スレのような有様に、ここがならなければそれでいい。
熱狂的信者がうまれそうにもない映画ならなおさら。
（この映画で熱狂的信者がうまれるのかどうかはしらないが）
このスレではないが、
例えば、東京原発スレのちょっと前までのレスを読むと、
そういう思いを抱くのも無理ないよ。あんな気持ち悪い
スレのような有様に、ここがならなければそれでいい。
しかし試写会に逝った奴がずいぶんと多いな。
それでいて同じような意見が多いというのはどういうことなんだろう？
それでいて同じような意見が多いというのはどういうことなんだろう？
724 ：名無シネマ＠上映中：04/04/03 03:59 ID:Xef9Jpbs
サントラにマイクヴァンダイクが入ってないのはヒジョーに問題だと思うんだが。
725 ：名無シネマ＠上映中：04/04/03 04:03 ID:C+//ZQXW
イノセンスは押井が手掛けて駄目になってしまった。
アップルには期待しよう。
攻殻のOVAは面白いし、押井が関わらなきゃ士郎作品は大丈夫だろう。
アップルには期待しよう。
攻殻のOVAは面白いし、押井が関わらなきゃ士郎作品は大丈夫だろう。
726 ：名無シネマ＠上映中：04/04/03 04:05 ID:C+//ZQXW
ところで昔出たアップルと今回はどっちが面白いですか？
OVA版はいい評判を聞いたことが無いが・・・
15年以上前だから若い人は観たことない人おおいのかもね。
面白いというか・・・アテナ総監がデュナンといっしょに大立ち回りを演じる
時点で自分的には論外です。
面白いというか・・・アテナ総監がデュナンといっしょに大立ち回りを演じる
時点で自分的には論外です。
攻殻のOVAってなんだ？
>>729
俺も映画とTVシリーズの攻殻しか知らん。
>>725氏には是非とも攻殻のOVAについて教えて貰いたいものだ。
>>727
誰が見ても駄作失敗作だと分かるモノってあるでしょ。ガイナの林檎種OVAはまさにその典型。
「動画が入って色が付いたガンドレス」と言えば分かって貰えるだろうか。
つまり極々普通のあまり面白くないアニメ。
俺も映画とTVシリーズの攻殻しか知らん。
>>725氏には是非とも攻殻のOVAについて教えて貰いたいものだ。
>>727
誰が見ても駄作失敗作だと分かるモノってあるでしょ。ガイナの林檎種OVAはまさにその典型。
「動画が入って色が付いたガンドレス」と言えば分かって貰えるだろうか。
つまり極々普通のあまり面白くないアニメ。
功殻も１作目はともかくイノセンスは駄目だろ。
押井のオナニー見せられてる気分。
ＳＡＣの方が余程面白い。
林檎種は娯楽映画に徹してるみたいだから期待してる。
押井のオナニー見せられてる気分。
ＳＡＣの方が余程面白い。
林檎種は娯楽映画に徹してるみたいだから期待してる。
OVAというならブラックマジックのほうが比較する上ではまだいいんでない？
作画のほうで士郎の絵コンテについていってない部分が多々ありそうだけど
作画のほうで士郎の絵コンテについていってない部分が多々ありそうだけど
ブラックマジックは完全なバカアニメだな。慌ただしいだけで薄い。
メカデザインが古いと言われてるが、メカも含めたアニメの
プロダクトデザインは10数年前の時点で既にいきずまってるからねぇ。
俺的にははギュゲスはむちゃくちゃカッコよく思えたが。
プロダクトデザインは10数年前の時点で既にいきずまってるからねぇ。
俺的にははギュゲスはむちゃくちゃカッコよく思えたが。
OVAのブリアレオスの声はなんかオッサンだったな
737 ：名無シネマ＠上映中：04/04/03 12:40 ID:lkEJczB5
押井が士郎作品を手掛けるのが間違い、自分のオリジナルの作品を出すべきだな。
イノセンスは士郎ファンを敵に回してしまったかも。
アヴァロンはもう少し売れても良かったかも知らんが。
イノセンスは士郎ファンを敵に回してしまったかも。
アヴァロンはもう少し売れても良かったかも知らんが。
>>734
薄いのは士郎の作品に共通してる事でないの？
攻殻の原作１をこの間読んだ時、別スレで
「量子論や構造論が云々」ってなカキコがあったんで
期待して読んだけど、わざわざ量子論とか持ち出すほどの
もんでもなかったし。
もっともアップルシードの原作はもう細かいとこ忘れてるので
いや！アップルシードは深いんだ！って言うヒトがいるのなら
まぁそうなのかもしれないが。
薄いのは士郎の作品に共通してる事でないの？
攻殻の原作１をこの間読んだ時、別スレで
「量子論や構造論が云々」ってなカキコがあったんで
期待して読んだけど、わざわざ量子論とか持ち出すほどの
もんでもなかったし。
もっともアップルシードの原作はもう細かいとこ忘れてるので
いや！アップルシードは深いんだ！って言うヒトがいるのなら
まぁそうなのかもしれないが。
何気なく応募した8日のヴァージンシネマズ六本木のが当たってしまった
いくらイノセンスと比較して叩いたところで、アップルシードが大したものでないということには
変わりないんだけどな。
変わりないんだけどな。
イノセンスの話でもしないと話題がないからスレが持たないからね・・・
26：14〜TBSで番組やるね
744 ：名無シネマ＠上映中：04/04/03 20:04 ID:Twt+Lr5c
ＣＧがどんなに凄くなっても、「２００１年宇宙の旅」の宇宙ステーションの
シーンの方が感動するのは何故なんだろう。
「スター・シップ・トゥルーパーズ」のＣＧは凄いはずなのに何故か退屈だった。
どこかしら、重量感や質感に欠如があるのかもしれない。
漫画「アキラ」とか「童夢」とか、シミュレーションのようなダイナミクスに
魅力を感じたものだが、さて、アップルシードはどうなのだろうか。
シーンの方が感動するのは何故なんだろう。
「スター・シップ・トゥルーパーズ」のＣＧは凄いはずなのに何故か退屈だった。
どこかしら、重量感や質感に欠如があるのかもしれない。
漫画「アキラ」とか「童夢」とか、シミュレーションのようなダイナミクスに
魅力を感じたものだが、さて、アップルシードはどうなのだろうか。
作り手のハングリーさが感じられん。
先日試写会行ったが・・・
音楽はすごく好みで良かった。
ロボットはめちゃｶｺｲｲ。
戦闘シーンもなかなか。
でも、ロボットは綺麗なのに車は適当。
場面によって画の緻密さ、リアルさに差がありすぎる。
原作知らんので台詞でいっきに説明されてもついて行けないことがしばしば。
演出が寒い。（強調するとこ間違ってる気がする）
イノセンス最近見たから、画の美しさの差に愕然。
まだイノセンスのほうが好きだ。
音楽はすごく好みで良かった。
ロボットはめちゃｶｺｲｲ。
戦闘シーンもなかなか。
でも、ロボットは綺麗なのに車は適当。
場面によって画の緻密さ、リアルさに差がありすぎる。
原作知らんので台詞でいっきに説明されてもついて行けないことがしばしば。
演出が寒い。（強調するとこ間違ってる気がする）
イノセンス最近見たから、画の美しさの差に愕然。
まだイノセンスのほうが好きだ。
>演出が寒い。
やっぱりか･･･。
予告で晴天の下のビルのシーン、妙にスカスカのCGで「アレ？」と思ったが、
要するにプロモとして気合入れてるシーン以外は
別に力入れてないんだな。
やっぱりか･･･。
予告で晴天の下のビルのシーン、妙にスカスカのCGで「アレ？」と思ったが、
要するにプロモとして気合入れてるシーン以外は
別に力入れてないんだな。
748 ：名無シネマ＠上映中：04/04/03 21:44 ID:Twt+Lr5c
>>746>>747
イノセンスが余りにも、一分の隙も無くこれでもかと映像を惜しみなく詰め込んで
いるけど、あんなに力一杯全編を作り込んでる作品と比較すると、他の作品の
力を抜いている部分が気になるかもですね。
でもまぁ、イノセンスは過剰だったかも（過剰なところがたまらなくイイが）。
上手に手を抜いてるならアップルシードも良さそうだけどなぁ。
力を込めるところと抜くところが間違ってたらヤヴァイですねぇ。
実際に観てからでないと良く分かりませんが。
イノセンスが余りにも、一分の隙も無くこれでもかと映像を惜しみなく詰め込んで
いるけど、あんなに力一杯全編を作り込んでる作品と比較すると、他の作品の
力を抜いている部分が気になるかもですね。
でもまぁ、イノセンスは過剰だったかも（過剰なところがたまらなくイイが）。
上手に手を抜いてるならアップルシードも良さそうだけどなぁ。
力を込めるところと抜くところが間違ってたらヤヴァイですねぇ。
実際に観てからでないと良く分かりませんが。
749 ：746：04/04/03 21:57 ID:RjnNTK+7
>>748
747にもあるけど、晴天のビルのシーンとか街はちょっと・・・
「上手に」手を抜いてるようには見えんかったなぁ。
マンションのコマーシャルのようだった（苦笑
どうなるか明らかに先が読めるようなシーンでスローモーションになったときは
一気に冷めた。。
747にもあるけど、晴天のビルのシーンとか街はちょっと・・・
「上手に」手を抜いてるようには見えんかったなぁ。
マンションのコマーシャルのようだった（苦笑
どうなるか明らかに先が読めるようなシーンでスローモーションになったときは
一気に冷めた。。
試写いくかイノセンス２回目行こうかどっちにしよう。
自宅から遠いから料金的に同じになる。
自宅から遠いから料金的に同じになる。
751 ：名無シネマ＠上映中：04/04/03 22:57 ID:FehxJuut
正直むかしガイナックスが作ったアニメ版のほうがいい。
なんかイマイチ盛り上がってないっすね。
自分的にはここまでANIMEっぽいトゥーンシェーディング初めて見たんで、凄く期待してんですけど。
「もう１つの美女と野獣」ってコピーが引っかかるけど。
自分的にはここまでANIMEっぽいトゥーンシェーディング初めて見たんで、凄く期待してんですけど。
「もう１つの美女と野獣」ってコピーが引っかかるけど。
俺は、押井風味も好きだからイノセンス好きだけれど、
そういう味付けが嫌いな人が>>731や>>738の様な
感想を持つということも理解はできる。（共感はできない。）
ただ、押井が監督していないから林檎種に期待する、
という発想はやや短絡な気がする。
諸々の映像化作品から士郎ファンが得た教訓ってのは、
総括すると「映像化作品は監督やスタッフによってどうにでもなる。」
ということなのではないだろうか？
だったら分析すべきは（士郎正宗の）映像化作品がどうだったか
ではなく、（林檎種を撮る）監督やスタッフの手掛けた作品が
どうだったか、だろう。
では具体的にどうだったかというと、俺は知らないから誰か調べて
語ってくれ。
そういう味付けが嫌いな人が>>731や>>738の様な
感想を持つということも理解はできる。（共感はできない。）
ただ、押井が監督していないから林檎種に期待する、
という発想はやや短絡な気がする。
諸々の映像化作品から士郎ファンが得た教訓ってのは、
総括すると「映像化作品は監督やスタッフによってどうにでもなる。」
ということなのではないだろうか？
だったら分析すべきは（士郎正宗の）映像化作品がどうだったか
ではなく、（林檎種を撮る）監督やスタッフの手掛けた作品が
どうだったか、だろう。
では具体的にどうだったかというと、俺は知らないから誰か調べて
語ってくれ。
予告編を見た感じでは、絵に関してはちょっと・・・
といった感じですねぇ。個人的にですけど。
内容は面白そうな感じ。
といった感じですねぇ。個人的にですけど。
内容は面白そうな感じ。
だからアップルとイノセンスをどうして比較したがるかな？
それがどーもわからない。
それがどーもわからない。
757 ：名無シネマ＠上映中：04/04/04 02:16 ID:e49qfmCp
上げていいかい？
>750
当たったんだったら試写会に行っておいで。
記名ハガキだと行かないと次から当選確率下がる。
当たったんだったら試写会に行っておいで。
記名ハガキだと行かないと次から当選確率下がる。
パヤオがこきおろしていたモーションキャプチャーか・・・（苦笑
760 ：名無シネマ＠上映中：04/04/04 02:33 ID:96i8BMxV
ＴＢＳが必死で林檎種やってるっつーのにイマイチな反応だなぁ。
まぁ、今じゃ全然新鮮味の無いモーション・キャプチャーを自慢されてもねぇ。
でも、このスレで批判されていたキャラクターの人形くささ、不自然さは
俺は許容範囲かな。
音楽の方も随分頑張ってるようだし、半ばプロモーション・ビデオみたいに
思ってみればなかなか楽しそうだなぁ。
あと、世界の反響ってのも如何な物か見てみたいものだ。
まぁ、今じゃ全然新鮮味の無いモーション・キャプチャーを自慢されてもねぇ。
でも、このスレで批判されていたキャラクターの人形くささ、不自然さは
俺は許容範囲かな。
音楽の方も随分頑張ってるようだし、半ばプロモーション・ビデオみたいに
思ってみればなかなか楽しそうだなぁ。
あと、世界の反響ってのも如何な物か見てみたいものだ。
761 ：名無シネマ＠上映中：04/04/04 02:36 ID:96i8BMxV
ＴＢＳのマンセーはちょっと危険な薫りだのう。
外国人はどうなのかね。あのトゥーンシェイド。
まぁポリポリカクカクなララに萌えられる香具師がいるぐらいだから
平気なのかな。
しかしトイストーリーとかと比べると悲しくなるぐらい低レベルで鬱。
美少女ＳＦアニメを3D化したという意義しかないような気が……
まぁポリポリカクカクなララに萌えられる香具師がいるぐらいだから
平気なのかな。
しかしトイストーリーとかと比べると悲しくなるぐらい低レベルで鬱。
美少女ＳＦアニメを3D化したという意義しかないような気が……
tbsもよくやるな
764 ：名無シネマ＠上映中：04/04/04 02:37 ID:SjE9FoL/
TBSの特番見てるが・・・
なんか最新技術つかってすごいのかもしれないけど、
画面に命が宿っているとは到底見えないね。
プロデューサーが「演技云々」って言ってるけど、
全然芝居してないじゃん。
ただ「動いているだけ」。
CG導入されてから、アニメってどんどん命が無くなってきたね。
絵柄の巧拙とは別に、作り人たちの“作ることの感情”がセルアニメからは伝わっていたけれど、
CGはそれがまるでない。
技術の進歩で表現の幅が広がったと言うのに、
使いこなす側に「映像を作る、アニメを作る」ことの意味を
持ち合わせていないように見える。
上っ面しか評価しない欧米のバカオタク外人にはこんな映像だけのものでも良いのかもしれないけど、
日本のアニヲタとしてはこんな生気のないものは気持ち悪いだけだよ。
なんか最新技術つかってすごいのかもしれないけど、
画面に命が宿っているとは到底見えないね。
プロデューサーが「演技云々」って言ってるけど、
全然芝居してないじゃん。
ただ「動いているだけ」。
CG導入されてから、アニメってどんどん命が無くなってきたね。
絵柄の巧拙とは別に、作り人たちの“作ることの感情”がセルアニメからは伝わっていたけれど、
CGはそれがまるでない。
技術の進歩で表現の幅が広がったと言うのに、
使いこなす側に「映像を作る、アニメを作る」ことの意味を
持ち合わせていないように見える。
上っ面しか評価しない欧米のバカオタク外人にはこんな映像だけのものでも良いのかもしれないけど、
日本のアニヲタとしてはこんな生気のないものは気持ち悪いだけだよ。
765 ：名無シネマ＠上映中：04/04/04 02:39 ID:96i8BMxV
>>762
マンセー番組なんで、外人、全員絶賛中だが、果たして実際はどうか。
でも、今番組で観てる限りじゃ結構イイと思うがなぁ。
それに、イノセンスほどしゃべりに凝り過ぎてない感じで、軽快で爽快な
アクションが堪能できそうだし、面白さではイノセンスよりいい線行くかもなぁ。
マンセー番組なんで、外人、全員絶賛中だが、果たして実際はどうか。
でも、今番組で観てる限りじゃ結構イイと思うがなぁ。
それに、イノセンスほどしゃべりに凝り過ぎてない感じで、軽快で爽快な
アクションが堪能できそうだし、面白さではイノセンスよりいい線行くかもなぁ。
TBSなんだかなぁ・・
ナレーションで「女性向けの映画」「女性に大評判」
劇場からでてきたオンナどもが
「泣きました」「感動しますた」「アニメであることを忘れました」
イノセンスじゃないけど、オサレな映画、感動映画だって売られてもなぁ
ナレーションで「女性向けの映画」「女性に大評判」
劇場からでてきたオンナどもが
「泣きました」「感動しますた」「アニメであることを忘れました」
イノセンスじゃないけど、オサレな映画、感動映画だって売られてもなぁ
767 ：名無シネマ＠上映中：04/04/04 02:43 ID:96i8BMxV
>>764
俺、アニヲタじゃないんで別に違和感無いなぁ。
まぁ、俺の感性は”上っ面しか評価しない欧米のバカオタク外人”って
事なのかも知れんが、欧米では当たりそうだよ、これは。
かなり絵が綺麗だ。
トレーラーしか観た事無かったが、俺はかなり気に入ったなぁ。
俺、アニヲタじゃないんで別に違和感無いなぁ。
まぁ、俺の感性は”上っ面しか評価しない欧米のバカオタク外人”って
事なのかも知れんが、欧米では当たりそうだよ、これは。
かなり絵が綺麗だ。
トレーラーしか観た事無かったが、俺はかなり気に入ったなぁ。
試写会で見たオンナだが、どこで泣くのかわからんよ・・・？
それなりに面白いとは思ったけど。
それなりに面白いとは思ったけど。
769 ：名無シネマ＠上映中：04/04/04 02:45 ID:TY3c8mFA
今、テレビで特集やってた。
シロマサオタとしてはストーリー＆設定の改変が激しく鬱。
ロングバージョンのコマーシャルみたけどつっこみどころが多すぎ。
ベクトルは違うけどイノセンスより改変箇所多くないか？
ロングバージョンのコマーシャルみたけどつっこみどころが多すぎ。
ベクトルは違うけどイノセンスより改変箇所多くないか？
771 ：名無シネマ＠上映中：04/04/04 02:45 ID:96i8BMxV
772 ：名無シネマ＠上映中：04/04/04 02:46 ID:uYQ+I2n6
見たらおもしろそうなんだけどあそこまで自慢されると恥ずかしくなるな・・・
トゥーンシェードはやめようよ・・・すんごい安っぽいよｗ
しかも今特番で「ピクサーだけじゃもりあがらないでしょ」っていってたけどさ
ピクサーと同レベルになってると思ってるのかね？
トゥーンシェードはやめようよ・・・すんごい安っぽいよｗ
しかも今特番で「ピクサーだけじゃもりあがらないでしょ」っていってたけどさ
ピクサーと同レベルになってると思ってるのかね？
>>764 アニメって見るからでしょ、
よく動くサンダーバードだと思えばいいんでないの。
なんか必死こいてアンチしてるとセルがなくなたった時の
アニオタの反応を思い出す。
まぁ実際おもろいのかどうかはともかく。
よく動くサンダーバードだと思えばいいんでないの。
なんか必死こいてアンチしてるとセルがなくなたった時の
アニオタの反応を思い出す。
まぁ実際おもろいのかどうかはともかく。
774 ：名無シネマ＠上映中：04/04/04 02:48 ID:TpQs1IOq
>772
ファイファンの二の舞になるよ
ファイファンの二の舞になるよ
ピクサーとかと比べちゃうとね……
まぁ割とメカの多い話だからそのへんはだましだましいくんだろうけど。
>>773
>よく動くサンダーバード
至言だ。
三国志とかひょっこりひょうたん島とかの伝統を継ぐと考えれば……
まぁ割とメカの多い話だからそのへんはだましだましいくんだろうけど。
>>773
>よく動くサンダーバード
至言だ。
三国志とかひょっこりひょうたん島とかの伝統を継ぐと考えれば……
違和感がありすぎるんだよなあ
777 ：名無シネマ＠上映中：04/04/04 02:55 ID:96i8BMxV
原作をそっくり立体化してアクションさせるってのは俺は好きな手法かな。
最近のＰＳとかのゲームでも、アニメ・キャラがそのままグリグリ動いている
ようだが、それしかないと思う。
急にフォト・リアリスティックなＣＧキャラにされても、そこに原作とＣＧ
の間に距離があって、原作同様に感情移入する事が難しくなる。
そこで、ＣＧを原作に似せる、というトゥーン・シェイディングが有効だと思う。
ＣＧキャラに感情移入できるか、だが、「イノセンス」で押井監督が語った様に、
表情だけが感情表現ではなく、また逆に、表情を抑えている事がより強い感情を
表現する場合も有る。という事で、ストーリーが良ければＣＧキャラに対する
感情移入もそう困難では無いと思う。
・・無いと思うが、実際に「アップル・シード」観て俺がどう感じるかは分からんなぁ。
最近のＰＳとかのゲームでも、アニメ・キャラがそのままグリグリ動いている
ようだが、それしかないと思う。
急にフォト・リアリスティックなＣＧキャラにされても、そこに原作とＣＧ
の間に距離があって、原作同様に感情移入する事が難しくなる。
そこで、ＣＧを原作に似せる、というトゥーン・シェイディングが有効だと思う。
ＣＧキャラに感情移入できるか、だが、「イノセンス」で押井監督が語った様に、
表情だけが感情表現ではなく、また逆に、表情を抑えている事がより強い感情を
表現する場合も有る。という事で、ストーリーが良ければＣＧキャラに対する
感情移入もそう困難では無いと思う。
・・無いと思うが、実際に「アップル・シード」観て俺がどう感じるかは分からんなぁ。
ここまでの意見を要約すると、アニメマニアは認めないけど
一般人はそれなりに楽しめるセリフの寒い映画ってことかな。
一般人はそれなりに楽しめるセリフの寒い映画ってことかな。
779 ：名無シネマ＠上映中：04/04/04 02:59 ID:uYQ+I2n6
774
いやＦＦは映像的にじゃなくて内容が糞だったからダメだったわけで
（自分的には）
原作があって内容がしっかりしてればいいと思うよ
いやＦＦは映像的にじゃなくて内容が糞だったからダメだったわけで
（自分的には）
原作があって内容がしっかりしてればいいと思うよ
780 ：名無シネマ＠上映中：04/04/04 02:59 ID:TpQs1IOq
アニメっていう言葉の定義を掴まないと・・・
アニメマニアはアニメ化されたゾイドを認めてないの？
782 ：名無シネマ＠上映中：04/04/04 03:03 ID:TpQs1IOq
MTVとかでプロモやってんの見て、このやけに気合の入った
CGアニメは何なんだろうと気になってたけど、映画だったんだ。
映像カッコよさそうだから見に行ってみようかな。
CGアニメは何なんだろうと気になってたけど、映画だったんだ。
映像カッコよさそうだから見に行ってみようかな。
トゥーンシェード3Dキャラは気持ち悪い
785 ：764：04/04/04 03:06 ID:SjE9FoL/
>>779
映像も見た瞬間にこりゃだめだっておもった。
人間の描きかたがとにかくだめだった。
女性の表情がない、イノセンスのハダリ並に。
実写の真似事をするのではなくCG独特の動き
表情の体系を新たにつくるのが重要だっておもったよ。
映像も見た瞬間にこりゃだめだっておもった。
人間の描きかたがとにかくだめだった。
女性の表情がない、イノセンスのハダリ並に。
実写の真似事をするのではなくCG独特の動き
表情の体系を新たにつくるのが重要だっておもったよ。
787 ：名無シネマ＠上映中：04/04/04 03:14 ID:uYQ+I2n6
トゥーンシェードに上はないが(ないわけでもなさそうだけど、わしの脳みそではおもいつかん)
リアルなＣＧには上があるってことでだめかね？ｗ>>779
リアルなＣＧには上があるってことでだめかね？ｗ>>779
飛び降りるシーン流行ってんの？
こう、キャラを背中から撮って
アポーシーの予告で女も、イノセンスのバトーも
飛び降りちゃったし
こう、キャラを背中から撮って
アポーシーの予告で女も、イノセンスのバトーも
飛び降りちゃったし
15.6年前、コミケでESWATの隊員のコスプレなぞやってたオジサンにとっては
今回の映画化は素直に嬉しい。生きてて良かった。
今回の映画化は素直に嬉しい。生きてて良かった。
790 ：名無シネマ＠上映中：04/04/04 03:21 ID:SjE9FoL/
しっかし今の士郎正宗なんて
アッパーズでエロCGイラスト描くくらいしかしてないのに、
昔の作品が今ごろ評価されるとはね。
メカフェチが好きそうなだけであんま面白いとは思わないんだが。
アッパーズでエロCGイラスト描くくらいしかしてないのに、
昔の作品が今ごろ評価されるとはね。
メカフェチが好きそうなだけであんま面白いとは思わないんだが。
シロさん漫画はアニメに持っていきやすいのか？
これまでの兄メカがことごとく原作の良さを引き出せなかったことからしても
アニメ化には向かない作品だと思う。
とにかく情報量が凄いから。
ただ士郎正宗はマンガ自体が海外で評価されているので
アニメ化するに当たって海外戦略が練りやすいんじゃないかな。
アニメ化には向かない作品だと思う。
とにかく情報量が凄いから。
ただ士郎正宗はマンガ自体が海外で評価されているので
アニメ化するに当たって海外戦略が練りやすいんじゃないかな。
793 ：名無シネマ＠上映中：04/04/04 03:28 ID:9mnV8jaA
＞ただ士郎正宗はマンガ自体が海外で評価されているので
はじめてきいた
はじめてきいた
794 ：名無シネマ＠上映中：04/04/04 03:38 ID:/k6AOk47
これって人間はすべてモーションキャプチャーなの？
だとしたら、街中に人が少なかったり、
クライマックスで一般市民（逃げまどう人々）がいないのは人件費不足？
登場人物の石原慎太郎みたいな派手なまばたきはどうにかならんのか。
せめてクローン人間（正式な呼び名忘れた）はまばたきしないって設定にするとか。
雨の中とか海から上がったあととかでも、体や衣服が全然濡れてないのが不自然だった。
濡れた感じが出せないなら雨なんか降らせなきゃいいのに。
だとしたら、街中に人が少なかったり、
クライマックスで一般市民（逃げまどう人々）がいないのは人件費不足？
登場人物の石原慎太郎みたいな派手なまばたきはどうにかならんのか。
せめてクローン人間（正式な呼び名忘れた）はまばたきしないって設定にするとか。
雨の中とか海から上がったあととかでも、体や衣服が全然濡れてないのが不自然だった。
濡れた感じが出せないなら雨なんか降らせなきゃいいのに。
795 ：名無シネマ＠上映中：04/04/04 03:40 ID:TkIrn6+F
制作費２億ってマジ？
CGとか使いまわせる2はもっと安上がりに作れるんだろ？
目茶苦茶コストパフォーマンス高いね、このアニメ映画。
CGとか使いまわせる2はもっと安上がりに作れるんだろ？
目茶苦茶コストパフォーマンス高いね、このアニメ映画。
796 ：名無シネマ＠上映中：04/04/04 03:43 ID:9mnV8jaA
宣伝あんまりやんないのも
オタクなら噛み付くしそれで十分という
コストパフォーマンス志向
オタクなら噛み付くしそれで十分という
コストパフォーマンス志向
えぇ！？宣伝費じゃないの？
798 ：名無シネマ＠上映中：04/04/04 03:50 ID:TkIrn6+F
いや、アニメ板の林檎種スレで制作費２億って言ってる人がいるから
そうなのかと思ったんだけど・・・
↓
680 名前：風の谷の名無しさん 投稿日：04/04/04 02:23 ID:mdRCC+m/
制作費２億に納得しました。
そうなのかと思ったんだけど・・・
↓
680 名前：風の谷の名無しさん 投稿日：04/04/04 02:23 ID:mdRCC+m/
制作費２億に納得しました。
799 ：名無シネマ＠上映中：04/04/04 07:18 ID:uQiIaXd3
やっぱ顔だな、ネックは。
この次はからは顔のセンサーを研究してくれ。前にも書いたけど、モーキャプは新たなアニメの技法として定着するよ。
そうなるためには顔の表情をセル以上に描けなければならんよ。
とにかく顔のキャプチャー。
>>781
ＴＶ版ゾイドは面白かった。アニヲタには評価されて無いようだけど。
>>793
今ならもっていけばなんでも売れる。
この次はからは顔のセンサーを研究してくれ。前にも書いたけど、モーキャプは新たなアニメの技法として定着するよ。
そうなるためには顔の表情をセル以上に描けなければならんよ。
とにかく顔のキャプチャー。
>>781
ＴＶ版ゾイドは面白かった。アニヲタには評価されて無いようだけど。
>>793
今ならもっていけばなんでも売れる。
>>793
そもそも押井も攻殻を手掛けたことで海外でのネームバリューが上がった。
http://www.sonymusic.co.jp/Music/Info/SonyTechno/feature/9707/about.html
元々80年代当時からシロマサは海外のヲタにつとに知られた存在だったし、
http://www.google.com/search?hl=en&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=shirow+masamune
http://www.google.com/search?hl=en&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=oshii+mamoru
これを見ても分かるように現在も海外では未だに押井よりも士郎のほうが人気も知名度も高いよ。
そもそも押井も攻殻を手掛けたことで海外でのネームバリューが上がった。
http://www.sonymusic.co.jp/Music/Info/SonyTechno/feature/9707/about.html
元々80年代当時からシロマサは海外のヲタにつとに知られた存在だったし、
http://www.google.com/search?hl=en&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=shirow+masamune
http://www.google.com/search?hl=en&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=oshii+mamoru
これを見ても分かるように現在も海外では未だに押井よりも士郎のほうが人気も知名度も高いよ。
劇場アニメとしては糞安いべ
しかしピクサーってそんなにいいかなあ？
人間の顔は人形みたいな気持ち悪い顔だし、
ストーリーも家族向けの安直で平凡すぎる内容。
いやだからといって林檎種やイノセンスの方が良いと言ってるわけじゃないよ。
でももしピクサーがああいうガキや動物で売るような安直な映画じゃなく、
リアルな造形でＳＦ作品を作ったらどうなんだろ？
俺はたいしたものはできないと思うよ。
人間の顔は人形みたいな気持ち悪い顔だし、
ストーリーも家族向けの安直で平凡すぎる内容。
いやだからといって林檎種やイノセンスの方が良いと言ってるわけじゃないよ。
でももしピクサーがああいうガキや動物で売るような安直な映画じゃなく、
リアルな造形でＳＦ作品を作ったらどうなんだろ？
俺はたいしたものはできないと思うよ。
検索結果56800って少なくないか
心配せんでもこけるって
こけるも何も、そもそもこけようがないくらいの規模のヒットしか期待されていないと思う
リアルな造形でＳＦ作品ですか。安直な奴もいるもんだ。
>>804
http://www.google.com/search?num=100&hl=en&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=koizumi+junichiro
現在の総理大臣でもこの程度。日本人としては充分多いヒット数だと思うが。
http://www.google.com/search?num=100&hl=en&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=koizumi+junichiro
現在の総理大臣でもこの程度。日本人としては充分多いヒット数だと思うが。
CGがしょぼい。
アイアンジャイアントは最後に泣かすためにほかを作ってるような映画なので
途中で眠くなる
途中で眠くなる
813 ：名無シネマ＠上映中：04/04/04 12:51 ID:96i8BMxV
>>812
アイアンジャイアントで思い出した。
さっきからトゥーンシェードの話が出てるが
アイアンではCGを線画で出力して手描きで彩色してた。
同じようなCG原画のアナログアニメという手法は
アナスタシアの汽車のシーンとか
人狼の路面電車のシーンで使われている。
アップルを観た後に併せて見ると面白いかも
アイアンジャイアントで思い出した。
さっきからトゥーンシェードの話が出てるが
アイアンではCGを線画で出力して手描きで彩色してた。
同じようなCG原画のアナログアニメという手法は
アナスタシアの汽車のシーンとか
人狼の路面電車のシーンで使われている。
アップルを観た後に併せて見ると面白いかも
オネアミスでもやっとるし。
816 ：名無シネマ＠上映中：04/04/04 15:52 ID:utBj8yZq
>>814
紅の豚の飛行シーンでもやってたよね。
紅の豚の飛行シーンでもやってたよね。
>>816
やってたことにしておいてあげてもいいよ
やってたことにしておいてあげてもいいよ
tbsの特番見た。
ゲームのムービーみたいな印象だし、あんまり表情が出てないしちょっと残念。
爆発炎上なんかもリアル志向でなくて、セルアニメ風にして欲しかったり。
ビルから飛び下りた後のネタばらしすんな。
表紙を飾ったという某雑誌の紹介で、”働く知的な女性向け雑誌”ってナレーションが...。普段、差別やら人権やら言ってる局がこんな事言って、大丈夫なのかいな？
ゲームのムービーみたいな印象だし、あんまり表情が出てないしちょっと残念。
爆発炎上なんかもリアル志向でなくて、セルアニメ風にして欲しかったり。
ビルから飛び下りた後のネタばらしすんな。
表紙を飾ったという某雑誌の紹介で、”働く知的な女性向け雑誌”ってナレーションが...。普段、差別やら人権やら言ってる局がこんな事言って、大丈夫なのかいな？
>働く知的な女性向け雑誌”ってナレーションが
イノセンスのPも女性にこそ見て欲しいとか言ってた。
結局パイを大きくしたいだけ。
イノセンスのPも女性にこそ見て欲しいとか言ってた。
結局パイを大きくしたいだけ。
820 ：名無シネマ＠上映中：04/04/04 17:32 ID:uQiIaXd3
働く女性が主人公だからいいんでないの？
どこが知的なんだよ？
試写会ってパンフ売ってくれるの？
>>818
TBSのやることは無視したほうがいいね
ブンブンサテライツのPVで2分半くらいの映像が見れたけどすごく面白そう
でもうちの県での公開映画館少なすぎ＆とおすぎだよーぉ・・・
なんか映画館で見なきゃ面白み半減ぽい映画なのでがんばっていってみようかな
TBSのやることは無視したほうがいいね
ブンブンサテライツのPVで2分半くらいの映像が見れたけどすごく面白そう
でもうちの県での公開映画館少なすぎ＆とおすぎだよーぉ・・・
なんか映画館で見なきゃ面白み半減ぽい映画なのでがんばっていってみようかな
824 ：名無シネマ＠上映中：04/04/04 20:32 ID:urufkbZJ
>>818
俺、アニヲタじゃないんで、セル画風じゃなくていい。
効果はリアルな方が迫力が有っていい。
トゥーン・シェイディングはあくまでも原作との連続性を保つ為のものだと
割り切って考えてる。
トレーラーとか宣伝とか見る限り、俺からすると傑作に見える。
お気に入りのＤＶＤが一枚増えそうだ。
俺、アニヲタじゃないんで、セル画風じゃなくていい。
効果はリアルな方が迫力が有っていい。
トゥーン・シェイディングはあくまでも原作との連続性を保つ為のものだと
割り切って考えてる。
トレーラーとか宣伝とか見る限り、俺からすると傑作に見える。
お気に入りのＤＶＤが一枚増えそうだ。
825 ：名無シネマ＠上映中：04/04/04 20:54 ID:BYIwhqxJ
>>817
メイキングでやってたよ、紅の豚も。
メイキングでやってたよ、紅の豚も。
826 ：名無シネマ＠上映中：04/04/04 20:58 ID:diNYIQZ9
戦闘シーンはテンポで見れても、なんか日常会話シーンとかがサブイボ立つくらい
うすら寒い気がするが…
うすら寒い気がするが…
劇場版ビバップみたいな会話だったらどうするよ
シロマサがやらない説明台詞のオンパレードな予感。
まぁ一般客をブッちぎられても困るだろうが。
電脳標準装備な観客なら、脚注を入れながら映画が見れたり
するんだろうな……
まぁ一般客をブッちぎられても困るだろうが。
電脳標準装備な観客なら、脚注を入れながら映画が見れたり
するんだろうな……
>813
ストーリーには期待しない方が吉。
CGだけ観るつもりでドゾー
ストーリーには期待しない方が吉。
CGだけ観るつもりでドゾー
830 ：名無しカリスマ。。。 ◆dJQneQO9Ro ：04/04/04 23:01 ID:lNqFz1Bw
ほうようやくｽﾚが伸びてきたな（ｗ
よかよか
よかよか
試写で観たのでネタバレなしで。
お金払って観るなら、イノセンスの方がいいです。 大画面で観る必要性とかあんま感じなかった。
DVDになったら、まずレンタルでお試しした方がいいかも。
あ、自分コアなアニヲタじゃないですよ。 映画板住人的な意見ね。
お金払って観るなら、イノセンスの方がいいです。 大画面で観る必要性とかあんま感じなかった。
DVDになったら、まずレンタルでお試しした方がいいかも。
あ、自分コアなアニヲタじゃないですよ。 映画板住人的な意見ね。
イノセンスは、TVで流れる時の画面と比べる限りじゃ
（観るなら）絶対に劇場で観るべき作品だが、
アップルシードのほうは、TVの画面くらいの方がボロが出ない程度なのかな。
予告観た限りではそう思った。
（観るなら）絶対に劇場で観るべき作品だが、
アップルシードのほうは、TVの画面くらいの方がボロが出ない程度なのかな。
予告観た限りではそう思った。
833 ：名無シネマ＠上映中：04/04/05 00:21 ID:aG8Kr8To
アニヲタ活気ついてんじゃねぇ アニメの話題はよその板でやってくれ
>>831
怪獣映画なんかは昔の特撮技術が拙い作品でも大画面で観たほうが楽しめるけどなあ
怪獣映画なんかは昔の特撮技術が拙い作品でも大画面で観たほうが楽しめるけどなあ
イノセンス見にいったときに、映画館で予告みたけど、ものの質感
や動きの質が場面によってかなり違うのにちょっと違和感を抱いた。
人間の動きは非常にこまかいのに、ミサイルの動きと煙
がマンガチックだったり。本編は改良がくわえられている
かもしれないので予断はよくないけど、もしあのまんまだったら
もう少しどうにかならなかったんだろうか？と思うかもしれない
わざとマンガチックにするつもりだったのかもしれないけど、
あそこだけ80年代の板野ミサイルみたい。せめてトウルーライズで
ハリアーが発射したミサイルくらいにはしてほしかったな。
や動きの質が場面によってかなり違うのにちょっと違和感を抱いた。
人間の動きは非常にこまかいのに、ミサイルの動きと煙
がマンガチックだったり。本編は改良がくわえられている
かもしれないので予断はよくないけど、もしあのまんまだったら
もう少しどうにかならなかったんだろうか？と思うかもしれない
わざとマンガチックにするつもりだったのかもしれないけど、
あそこだけ80年代の板野ミサイルみたい。せめてトウルーライズで
ハリアーが発射したミサイルくらいにはしてほしかったな。
>>834 怪獣映画は劇場で観るようにしてます。
怪獣ってホントにいたらこんな大きさなのかなぁ、って感じたいので。
本作、技術が拙いとかじゃ無くてね、新しいことに挑んでるのは分かるんだけど・・・
ハナシ的にOVA？って感じなんだよね。 まあちょっと豪華なOVAなんだけどさｗ
怪獣ってホントにいたらこんな大きさなのかなぁ、って感じたいので。
本作、技術が拙いとかじゃ無くてね、新しいことに挑んでるのは分かるんだけど・・・
ハナシ的にOVA？って感じなんだよね。 まあちょっと豪華なOVAなんだけどさｗ
837 ：名無シネマ＠上映中：04/04/05 02:01 ID:KwvFFdkP
>>814
１９８０年の「火の鳥２７７２／愛のコスモゾーン」で宇宙船描いたのが最初だよ
１９８０年の「火の鳥２７７２／愛のコスモゾーン」で宇宙船描いたのが最初だよ
838 ：名無シネマ＠上映中：04/04/05 02:12 ID:+D9yPVjR
特番見た。モーションキャプチャー役で三輪明日美って出てた気がしたけど
ラブ＆ポップに出てた三輪明日美？
結婚して引退したのかと思ってた。
それとも別人？
ラブ＆ポップに出てた三輪明日美？
結婚して引退したのかと思ってた。
それとも別人？
別人ってことはないんじゃない。
そういえば結婚して子供産んだよな。
そういえば結婚して子供産んだよな。
841 ：名無シネマ＠上映中：04/04/05 02:24 ID:uLs59sf4
TBSので初めて予告編見た。
ナレーションがいいね。TVでも店でも散々マトで聞かされて耳になじんじゃった
声だからね。思わず聞いてしまう。
キャラのCGはセルふうでいいと思うよ。
下手に実写に近づけちゃってFF映画みたくなってしまったら困る。
＞これまでの兄メカがことごとく原作の良さを引き出せなかったことからしても
＞アニメ化には向かない作品だと思う。
＞とにかく情報量が凄いから。
よさかどうかは別にして引き出さなかったのは結果的によかったかと。
引き出したらみんな引いてしまうよ。
原作まともに見て面白いっていう人は色んな意味で濃い人。
一般受けはしない。
ナレーションがいいね。TVでも店でも散々マトで聞かされて耳になじんじゃった
声だからね。思わず聞いてしまう。
キャラのCGはセルふうでいいと思うよ。
下手に実写に近づけちゃってFF映画みたくなってしまったら困る。
＞これまでの兄メカがことごとく原作の良さを引き出せなかったことからしても
＞アニメ化には向かない作品だと思う。
＞とにかく情報量が凄いから。
よさかどうかは別にして引き出さなかったのは結果的によかったかと。
引き出したらみんな引いてしまうよ。
原作まともに見て面白いっていう人は色んな意味で濃い人。
一般受けはしない。
842 ：名無シネマ＠上映中：04/04/05 02:26 ID:idYt05i0
顔がさあ、もうノレないというか、デジタル顔なんですよね。
もうちょっと作画でがんばってほしかったな。
もうちょっと作画でがんばってほしかったな。
なかなか的外れなことをおっしゃる
尻がさあ、もうノレないというか、デジタル尻なんですよね。
もうちょっと安産型でがんばってほしかったな。
もうちょっと安産型でがんばってほしかったな。
顔に違和感感じる人たちってアニメ第一世代の人たちなんだろうかな
もうおじさんたちは新作アニメ見るのやめてマイッチングまちこ先生でも見てればいいさ
もうおじさんたちは新作アニメ見るのやめてマイッチングまちこ先生でも見てればいいさ
まぁ今のアニメというかおたく文化関連を金銭的に支えてるのは
その世代なんだろうけどね。今後彼らにそっぽむかれたとしたら
どこから金をとってくるのかは興味深い。一般の女性に
感動しますた！っていわせているのもその辺を見越してなのだろう
その世代なんだろうけどね。今後彼らにそっぽむかれたとしたら
どこから金をとってくるのかは興味深い。一般の女性に
感動しますた！っていわせているのもその辺を見越してなのだろう
847 ：名無シネマ＠上映中：04/04/05 05:06 ID:NHGucS8t
顔に違和感かんじるのは、目が大きいのと表情が硬いからなんじゃん？
848 ：名無シネマ＠上映中：04/04/05 10:05 ID:uLs59sf4
まぁ顔に違和感感じないわけじゃないけど許容範囲かな。
というか斜めの顔の角度のときに奥にある目の形が変わらないのが違和感感じるかな。
絵だと描き分けしてる部分だしね。
でも青の6号とか俺は好きなのでこれも問題なく好きになりそう。
というか斜めの顔の角度のときに奥にある目の形が変わらないのが違和感感じるかな。
絵だと描き分けしてる部分だしね。
でも青の6号とか俺は好きなのでこれも問題なく好きになりそう。
849 ：キンクリ最強 ◆XK2ch/UPiA ：04/04/05 10:11 ID:PKhsPAi2
顔のモデリングはほんとに典型的なオーソドックスな造りです。
アニメ画ということを意識してこうなったんだろうけど。
顔はフェイシャルできればいいって感じであまりこだわっては
ないのでしょう。
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/1433/pdvd_006.jpg
アニメ画ということを意識してこうなったんだろうけど。
顔はフェイシャルできればいいって感じであまりこだわっては
ないのでしょう。
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/1433/pdvd_006.jpg
850 ：名無シネマ＠上映中：04/04/05 10:25 ID:uLs59sf4
お、この画像見るとちゃんと目も奥行きある感じになってるんだな。
ちょっと俺の中で評価がうｐ
ちょっと俺の中で評価がうｐ
851 ：キンクリ最強 ◆XK2ch/UPiA ：04/04/05 10:42 ID:PKhsPAi2
眉間と鼻の高さをこのぐらいわざと強調してモデリングしないと
セルシェーディングした時の表情のバリエーションが出せないんですよね。
主人公だけあってデュナンはその辺ちゃんと作ってるんだろうけど、
ヒトミとか他のサブキャラはもうちょっとなんとか出来なかったのかなぁ・・・
とちょっと思っちゃうですね。
でもこのシェーダーは今までのと違って凄く進歩してると思いますよ。
輪郭の摘出精度と影の付き方は随分良くなってるかと。
セルシェーディングした時の表情のバリエーションが出せないんですよね。
主人公だけあってデュナンはその辺ちゃんと作ってるんだろうけど、
ヒトミとか他のサブキャラはもうちょっとなんとか出来なかったのかなぁ・・・
とちょっと思っちゃうですね。
でもこのシェーダーは今までのと違って凄く進歩してると思いますよ。
輪郭の摘出精度と影の付き方は随分良くなってるかと。
852 ：名無シネマ＠上映中：04/04/05 10:45 ID:188abSHB
アップルシードの世代って、プロジェクトＡ子の世代なんだよね。
よくもまぁ、劇場公開できたよね。宮崎氏にボロクソ酷評されたが。
アップルシードは特筆するほど面白い原作ではないんだけども。
よくもまぁ、劇場公開できたよね。宮崎氏にボロクソ酷評されたが。
アップルシードは特筆するほど面白い原作ではないんだけども。
853 ：名無シネマ＠上映中：04/04/05 10:51 ID:AyDBUdRr
854 ：名無シネマ＠上映中：04/04/05 11:08 ID:iGJ2dK8i
いいかげん士郎正宗に頼るのはどうかと思うんだが。特別いい原作漫画描いてるわけじゃなし。
大友克彦みたいに自分の漫画自分で監督してみればいいのに。
855 ：名無シネマ＠上映中：04/04/05 11:12 ID:uLs59sf4
宮崎にボロクソか。興味あり、おせーて。
昔マクロスだったか宮崎がボロクソに言ってた記憶が。
動きが速くて何がなんだかわからんものはだめだ見たいな。
同じく昔アリオンは手塚治虫に絶賛されてたね。
俺は原作のが好きだけど。アニメのほうはイマイチだった印象がある。
1回しか見てないから細かい部分は覚えてないけど。
昔マクロスだったか宮崎がボロクソに言ってた記憶が。
動きが速くて何がなんだかわからんものはだめだ見たいな。
同じく昔アリオンは手塚治虫に絶賛されてたね。
俺は原作のが好きだけど。アニメのほうはイマイチだった印象がある。
1回しか見てないから細かい部分は覚えてないけど。
856 ：名無シネマ＠上映中：04/04/05 11:14 ID:uLs59sf4
寺沢ぶいちは自分の漫画OVAだったか監督してボロボロな作画で
げんなりしたなあ。
映像かかわってない人がいきなり監督ってのはキツイね。
げんなりしたなあ。
映像かかわってない人がいきなり監督ってのはキツイね。
857 ：キンクリ最強 ◆XK2ch/UPiA ：04/04/05 11:22 ID:PKhsPAi2
>>854
OVAのブラックマジックＭ-66の監督は士郎正宗自らやってますよ。
ただ当時まだアニメ業界に３DCGの技術は浸透していない時代に
士郎氏はその手法を導入したかったらしく、現場でも浮いた存在
だったとか。
妥協して現行技術で作るも、士郎氏の手法がそれまでのアニメと
違いすぎたのでスタッフは泣かされたそうな。
OVAのブラックマジックＭ-66の監督は士郎正宗自らやってますよ。
ただ当時まだアニメ業界に３DCGの技術は浸透していない時代に
士郎氏はその手法を導入したかったらしく、現場でも浮いた存在
だったとか。
妥協して現行技術で作るも、士郎氏の手法がそれまでのアニメと
違いすぎたのでスタッフは泣かされたそうな。
858 ：名無シネマ＠上映中：04/04/05 11:25 ID:uLs59sf4
ブラックマジックって作画、人狼の人だったっけ？
若いのにあの頃から上手かったなあ。
若いのにあの頃から上手かったなあ。
859 ：キンクリ最強 ◆XK2ch/UPiA ：04/04/05 11:33 ID:PKhsPAi2
本人も映像化には自作が向いていないと分かっているから
気楽なB級アクションにしたといっている。
アップルシードももっと気楽な作品にすればよかったのでは。
無駄に力が入っている。
気楽なB級アクションにしたといっている。
アップルシードももっと気楽な作品にすればよかったのでは。
無駄に力が入っている。
>>857
あれ、以前絵コンテの本みたけどカット数多いね
街中にはいった飛行機がでたりはいったりする
シーンの演出とか、道路でM66ニ機を追い詰めた
場面のロングを多用したアクションとかはｶｺよかった。
最後のクライマックスの場面、コンテに
「いかにもな音楽をいれたら殺す、コロス！」
とかそんな感じの但し書きいれてたのは笑った。で、あの音楽なのか。
あれ、以前絵コンテの本みたけどカット数多いね
街中にはいった飛行機がでたりはいったりする
シーンの演出とか、道路でM66ニ機を追い詰めた
場面のロングを多用したアクションとかはｶｺよかった。
最後のクライマックスの場面、コンテに
「いかにもな音楽をいれたら殺す、コロス！」
とかそんな感じの但し書きいれてたのは笑った。で、あの音楽なのか。
862 ：名無シネマ＠上映中：04/04/05 12:57 ID:wI+3w4L2
この映画に美少年はでてきますか？だったら観ます
>>857
> OVAのブラックマジックＭ-66の監督は士郎正宗自らやってますよ。
実質的な作業は北久保がやった。
> 士郎氏の手法がそれまでのアニメと違いすぎたのでスタッフは泣かされたそうな。
士郎とかいう門外漢がアニメの現場で好き勝手やりそうになったら
羽交い締めにしてやるのがせめてもの礼儀ってやつだろ。
士郎中華思想に洗脳された奴は考え方の軸が狂ってて話にならん。
> OVAのブラックマジックＭ-66の監督は士郎正宗自らやってますよ。
実質的な作業は北久保がやった。
> 士郎氏の手法がそれまでのアニメと違いすぎたのでスタッフは泣かされたそうな。
士郎とかいう門外漢がアニメの現場で好き勝手やりそうになったら
羽交い締めにしてやるのがせめてもの礼儀ってやつだろ。
士郎中華思想に洗脳された奴は考え方の軸が狂ってて話にならん。
866 ：名無シネマ＠上映中：04/04/05 14:01 ID:Reaz5CrT
>864
＞士郎とかいう門外漢がアニメの現場で好き勝手やりそうになったら
＞羽交い締めにしてやるのがせめてもの礼儀ってやつだろ。
こういう思考があるから原作のテイスト無視した駄作が生まれるんだな
＞士郎とかいう門外漢がアニメの現場で好き勝手やりそうになったら
＞羽交い締めにしてやるのがせめてもの礼儀ってやつだろ。
こういう思考があるから原作のテイスト無視した駄作が生まれるんだな
>>866
やっぱりマンガ出身で士郎とは別の門外漢が好き勝手やってるために
公開が何年も延びてるアニメ映画があるんだが、知らないか？
原作のテイストに忠実に作って期日までに上がらなかったら客が責任
取ってくれるわけでもなし、文句言わねえで黙って見てろや。
やっぱりマンガ出身で士郎とは別の門外漢が好き勝手やってるために
公開が何年も延びてるアニメ映画があるんだが、知らないか？
原作のテイストに忠実に作って期日までに上がらなかったら客が責任
取ってくれるわけでもなし、文句言わねえで黙って見てろや。
もと士郎信者としては耳が痛いです。
さらに現役信者が暴れていると心が痛いです。
さらに現役信者が暴れていると心が痛いです。
>>ID:xtLF7hWf
そもそもM66は当時のバンダイの戦略（「作家」を起用してOVA全盛期を演出した）
の一環として士郎が担ぎ出されただけのことなんだがな・・・・・
御前さんの発言だけ見ると何か全部士郎正宗が言い出しっぺで悪いみたいな
言い方に聞こえるんだが、それはただ単に俺の気のせいかな？
そもそもM66は当時のバンダイの戦略（「作家」を起用してOVA全盛期を演出した）
の一環として士郎が担ぎ出されただけのことなんだがな・・・・・
御前さんの発言だけ見ると何か全部士郎正宗が言い出しっぺで悪いみたいな
言い方に聞こえるんだが、それはただ単に俺の気のせいかな？
871 ：名無シネマ＠上映中：04/04/05 14:45 ID:U+fRtK4f
ま、色々意見はあるかもしれんが、
音楽は良いと思う。
音楽は良いと思う。
873 ：ホモ：04/04/05 15:56 ID:wI+3w4L2
>>863
絶対観にいっきまーす＾＾
絶対観にいっきまーす＾＾
874 ：名無シネマ＠上映中：04/04/05 17:29 ID:nUr1+317
アニメヲタ向けな要素がうっとおしかった。
もっと普通の人のことも考えてよ。
もっと普通の人のことも考えてよ。
うろ覚えだけどM66は、士郎は宮崎がやっているように絵コンテ上で画面レイアウトまで
造りこむというようなやりかたでつくった。アニメ現場の経験がない士郎が
自分のアニメをつくるには多分のこの方法しかなかったんだろうけど
これ当時は宮崎ほどの現場の実力者だからこそ作れるやり方であって、
当時のアニメーターにしてみれば非常に戸惑うやり方で現場はかなり
大変で、結局思うような仕上がりにはならなかった。
これにこりて士郎はアニメに深くかかわるのを止めるんだけど同じこと
ゲームでやってまた現場混乱して懲りたらしい。
アップルシードでもまたやって懲りてくれてたら、出来不出来にかかわらず
士郎オタにとっては見る価値のあるものになってたのになぁ。
造りこむというようなやりかたでつくった。アニメ現場の経験がない士郎が
自分のアニメをつくるには多分のこの方法しかなかったんだろうけど
これ当時は宮崎ほどの現場の実力者だからこそ作れるやり方であって、
当時のアニメーターにしてみれば非常に戸惑うやり方で現場はかなり
大変で、結局思うような仕上がりにはならなかった。
これにこりて士郎はアニメに深くかかわるのを止めるんだけど同じこと
ゲームでやってまた現場混乱して懲りたらしい。
アップルシードでもまたやって懲りてくれてたら、出来不出来にかかわらず
士郎オタにとっては見る価値のあるものになってたのになぁ。
877 ：名無シネマ＠上映中：04/04/05 20:12 ID:VYVlg73Y
俺、映画観に行って、気に入ったらＤＶＤも買う。
宣伝を見た限りではかなり気に入った。
欧米でもカルト・ヒットすると思うよ。
音楽もカッコ良さそうだし。
宣伝を見た限りではかなり気に入った。
欧米でもカルト・ヒットすると思うよ。
音楽もカッコ良さそうだし。
宮崎が酷評してたのはＡ子の方だろう。
セーラー服が機関銃撃つようなアニメはどうたらと。
ちなみに同じ頃にボクシングと光線銃撃つのが同じ感覚なのは
いかん、と出崎統のコブラ批判らしき事も言ってた。
セーラー服が機関銃撃つようなアニメはどうたらと。
ちなみに同じ頃にボクシングと光線銃撃つのが同じ感覚なのは
いかん、と出崎統のコブラ批判らしき事も言ってた。
いい意味で表面にこだわった作品ってとこか
>>875
>多分のこの方法しかなかったんだろう
いや、そうではなく、これは当時の雑誌等のインタビュー記事でも本人が触れているけど、
ド素人の士郎正宗がコンテを切る時にテキストとして用いたのがたまたまアニメージュ文庫から
出版されていたナウシカのコンテだったってだけのことでしょ。
もっとも当時普通に書店店頭で入手出来るアニメの絵コンテなんてこれぐらいしかなかったしね。
>多分のこの方法しかなかったんだろう
いや、そうではなく、これは当時の雑誌等のインタビュー記事でも本人が触れているけど、
ド素人の士郎正宗がコンテを切る時にテキストとして用いたのがたまたまアニメージュ文庫から
出版されていたナウシカのコンテだったってだけのことでしょ。
もっとも当時普通に書店店頭で入手出来るアニメの絵コンテなんてこれぐらいしかなかったしね。
俺、見たらかなりの確立でDVD欲しくなりそう。
>>880 えっとね、ナウシカコンテの話と愚痴が絵コンテ本のあとがきにも書かれてるけど
それではなくて、押井守と当時対談してて、そこでか、それとは別に押井が
いったかでそんなことが書かれてた。
そのことが結果論か選択的かについて言及してるわけではなく、
現場を仕切れない素人が自分のやりたいことを盛り込むには
それしかなかっただろうというはなし。
それではなくて、押井守と当時対談してて、そこでか、それとは別に押井が
いったかでそんなことが書かれてた。
そのことが結果論か選択的かについて言及してるわけではなく、
現場を仕切れない素人が自分のやりたいことを盛り込むには
それしかなかっただろうというはなし。
つーか「アニメのプロ」だけで作った旧OVA林檎種と「門外漢」の手が入った
M66のどっちがマシか、一目瞭然じゃないか。
M66のどっちがマシか、一目瞭然じゃないか。
客が羨ましいよ。カネ出して観るだけだからな。
883が社会人かどうか知らないが、製品の出来さえ良くなるなら
自分の職場に門外漢が来て引っ掻き回すのを容認できるとマジで
考えてるのか？ 本当にそうなら、お前を尊敬してやる。
883が社会人かどうか知らないが、製品の出来さえ良くなるなら
自分の職場に門外漢が来て引っ掻き回すのを容認できるとマジで
考えてるのか？ 本当にそうなら、お前を尊敬してやる。
871の言い訳で出資者が納得するなら世話はない。
同じことをヤクザに向かって言ってみろ。お前は明日から行方不明だ。
アニメを作るってのは、そういうことなんだよ。
同じことをヤクザに向かって言ってみろ。お前は明日から行方不明だ。
アニメを作るってのは、そういうことなんだよ。
>>870
シロウトを呼んで好き放題やらせたツケを払うために、エモーションは
追加資金を投入して初号を上げただろ。別に偉くない。当然のことだ。
正直、M6の件では士郎も被害者みたいなもんだから同情してる。
ひきこもりみたいな漫画家を現場に連れてきて監督やらせるって発想が
そもそも破綻していたんだ。それで結局あの出来になったんだから
北久保やアールの連中に感謝した方がいい。
シロウトを呼んで好き放題やらせたツケを払うために、エモーションは
追加資金を投入して初号を上げただろ。別に偉くない。当然のことだ。
正直、M6の件では士郎も被害者みたいなもんだから同情してる。
ひきこもりみたいな漫画家を現場に連れてきて監督やらせるって発想が
そもそも破綻していたんだ。それで結局あの出来になったんだから
北久保やアールの連中に感謝した方がいい。
なんか暑いな。
888 ：名無シネマ＠上映中：04/04/06 10:55 ID:gStWu0As
【映画】「アップルシード」公開前に続編決定
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1081207149/
商売的にはアップルシードは大成功か？
たいして制作費かかってないらしいし。
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1081207149/
商売的にはアップルシードは大成功か？
たいして制作費かかってないらしいし。
889 ：名無シネマ＠上映中：04/04/06 12:29 ID:eBMK4xGh
海外サイトあれば教えて
890 ：名無しカリスマ。。。 ◆dJQneQO9Ro ：04/04/06 12:40 ID:aU9p5np5
今日めざましTVで「続編決定」と知ってﾋﾞｯｸﾘしたよ
まあｵﾚとしてはうれしいがね
ｲﾉｾﾝｽ＆攻殻2ndでの田中＆榊原の共演といいﾘﾝｺﾞの続編といい、まあｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞって感じだな
公開の17日にもう一回観にいくつもりだ
まあｵﾚとしてはうれしいがね
ｲﾉｾﾝｽ＆攻殻2ndでの田中＆榊原の共演といいﾘﾝｺﾞの続編といい、まあｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞって感じだな
公開の17日にもう一回観にいくつもりだ
891 ：名無シネマ＠上映中：04/04/06 13:06 ID:yCyjoHVZ
今年の投資効率の悪いアニメのナンバーワンは「スチームボーイ」で、
投資効率の良いアニメのナンバーワンは「アップルシード」ということになりそうだ。
イノセンスはなんだかんだいっても元は取れると思う。
映像凄かったし、俺もＤＶＤ買う予定。
投資効率の良いアニメのナンバーワンは「アップルシード」ということになりそうだ。
イノセンスはなんだかんだいっても元は取れると思う。
映像凄かったし、俺もＤＶＤ買う予定。
士郎正宗ブーム到来ですか。
893 ：名無シネマ＠上映中：04/04/06 13:40 ID:yCyjoHVZ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040406-00000031-nks-ent
アップルシード」公開前に続編決定
↑
アップルシードは勝ち組。
公開前から成功してる、珍しいケース。
士郎正宗の漫画自体はあんまり好きじゃない。
あのウンチク苛々する。
アップルシード」公開前に続編決定
↑
アップルシードは勝ち組。
公開前から成功してる、珍しいケース。
士郎正宗の漫画自体はあんまり好きじゃない。
あのウンチク苛々する。
アップルシードがそれなりに売れても、ほしのこえのヒットみたく作品としての意義の低さを
感じするのは俺だけ？
感じするのは俺だけ？
トゥーンシェイドをさも新技術のように売り出した
宣伝側の勝利
宣伝側の勝利
とは言ったものの、公開週入りは8位とか9位とかだなこれ。
まあ興行は別だからガンガレ。
まあ興行は別だからガンガレ。
ｶﾞｲｼｭﾂと思うが2年前に製作された物(9.3MByte)
ttp://kokaku.free.fr/share/Appleseed_CG_movie-Trailer.wmv
このヘボさを堪能しれ！
ttp://kokaku.free.fr/share/Appleseed_CG_movie-Trailer.wmv
このヘボさを堪能しれ！
899 ：名無シネマ＠上映中：04/04/06 15:38 ID:JSqVH6UB
アップルシードのために開発した製作用ソフトが古臭くなる前にさっと作って
おきたいだけだったりして
おきたいだけだったりして
>>886
漫画家なんて皆引き篭もりだろ？江川達也みたいなのは例外中の例外。
>>893
シロマサのマンガからあのウンチクを除いたら何が残るんだ？
ハンバーガーショップに入って「なんでこの店ではハンバーガーばっか出すんだ!!
ラーメンや寿司はねーのかよ!!俺の口にアワネーー!!この店は屑だ!!」なんて
自分から逝く店を間違えておきながら頓珍漢極まりない言い掛かりを逝ってるようなもんだぞ。
>>895
ほしのこえってそんなに作品としての意義が低い感じしたかなあ？
>>890
http://www.taf.metro.tokyo.jp/whnew/040317.asp
そもそも初期の段階で2部作を予定した上で制作開始したんじゃないの？
キルビルみたいに。
漫画家なんて皆引き篭もりだろ？江川達也みたいなのは例外中の例外。
>>893
シロマサのマンガからあのウンチクを除いたら何が残るんだ？
ハンバーガーショップに入って「なんでこの店ではハンバーガーばっか出すんだ!!
ラーメンや寿司はねーのかよ!!俺の口にアワネーー!!この店は屑だ!!」なんて
自分から逝く店を間違えておきながら頓珍漢極まりない言い掛かりを逝ってるようなもんだぞ。
>>895
ほしのこえってそんなに作品としての意義が低い感じしたかなあ？
>>890
http://www.taf.metro.tokyo.jp/whnew/040317.asp
そもそも初期の段階で2部作を予定した上で制作開始したんじゃないの？
キルビルみたいに。
この映画ってｷｬﾗの外見キモ過ぎ
ﾌﾞﾝﾌﾞﾝのファンがかわいそう
ﾌﾞﾝﾌﾞﾝのファンがかわいそう
公開前のこの時期に「公開前に続編決定（異例！）」の報を流すという
これ以上無いニュースなワケで。
どう考えてももっと早い段階で２が決まってただろ。
そもそも、ハコにいまいち客が入んなくても
ヲタク頼みで安全にペイ出来る規模の企画なんだろ。
これ以上無いニュースなワケで。
どう考えてももっと早い段階で２が決まってただろ。
そもそも、ハコにいまいち客が入んなくても
ヲタク頼みで安全にペイ出来る規模の企画なんだろ。
公開前のメーキングDVDの馬鹿仕様みてもオタク以外相手にしてない。
904 ：名無シネマ＠上映中：04/04/06 19:47 ID:tZ5QPFPm
>>896
トゥーンシェイドとモーションキャプチャーという、新しくない技術だが、
しかし熟成して商品として成り立たせる試みの段階に移った点が実験的であり
今後のアニメの未来を占う面白さを持っていると思う。
一般の人にはトゥーンシェイドもモーションキャプチャーも馴染みの無い新しい
技術に見えるしさ。そこそこの完成度を持っていれば結構、観衆を唸らせる事が
出来ると思うよ。今なら。
マトリックスのタイムスライスみたいに、あっという間に映像技術は消費され、
陳腐に成って行く。トゥーンシェイドとモーションキャプチャーもある意味今が
旬なのかもよ。コストも下がってそこそこ目新しいという点で。
トゥーンシェイドとモーションキャプチャーという、新しくない技術だが、
しかし熟成して商品として成り立たせる試みの段階に移った点が実験的であり
今後のアニメの未来を占う面白さを持っていると思う。
一般の人にはトゥーンシェイドもモーションキャプチャーも馴染みの無い新しい
技術に見えるしさ。そこそこの完成度を持っていれば結構、観衆を唸らせる事が
出来ると思うよ。今なら。
マトリックスのタイムスライスみたいに、あっという間に映像技術は消費され、
陳腐に成って行く。トゥーンシェイドとモーションキャプチャーもある意味今が
旬なのかもよ。コストも下がってそこそこ目新しいという点で。
で、アップルシードスタンドアロンコンプレックスも作られるわけだな？TVシリーズで。
906 ：名無シネマ＠上映中：04/04/06 20:16 ID:cDZaSUmk
きっとパート２公開直前に「TVシリーズ化決定！！」
ってニュース流すんでしょう。
ってニュース流すんでしょう。
907 ：名無シネマ＠上映中：04/04/06 20:37 ID:PvS+sgxi
深夜にやってるスパイダーマンも同じような手法使ってるね。
絵がかなりショボイけどw
絵がかなりショボイけどw
カーラ・モスケイラはどこにいったんだというか誰？
＞＞江川達也みたいなのは例外中の例外。
例外というか、江川はネームしか切ってないから。
例外というか、江川はネームしか切ってないから。
さすが本宮アニキの弟子ですな。
数ヶ月しか教師をしてないのに「元教師」の肩書きでテレビ＆講演で
教育問題語りまくりだもんな。
本当に教育について語る権利があるのは、漫画家を続けながらずっと
高校の非常勤講師を続けていたシロマサみたいな漫画家だと思うけど。
教育問題語りまくりだもんな。
本当に教育について語る権利があるのは、漫画家を続けながらずっと
高校の非常勤講師を続けていたシロマサみたいな漫画家だと思うけど。
でも、美術の教師ってあんま教育に興味なかったりするしな。
その江川だって「ゴールデンボーイ」がアニメ化される時は
自分に監督をやらせろと言い出すほど馬鹿ではなかった。
士郎よりよほどアニメ制作の経験があったにもかかわらずだ。
いや、経験があるからこそ、すべてを現場任せにしたんだろう。
奇遇なことに監督はM66と同じ北久保弘之だったが。
自分に監督をやらせろと言い出すほど馬鹿ではなかった。
士郎よりよほどアニメ制作の経験があったにもかかわらずだ。
いや、経験があるからこそ、すべてを現場任せにしたんだろう。
奇遇なことに監督はM66と同じ北久保弘之だったが。
915 ：名無シネマ＠上映中：04/04/06 23:21 ID:hKGfBGPU
アニメのイノセンスやアップルシードは好きだし
応援するけどシロマサの原作は大嫌い！
シロマサのくだらねー原作と変えてあるから
イノセンスやアップルシードは見る気になった。
応援するけどシロマサの原作は大嫌い！
シロマサのくだらねー原作と変えてあるから
イノセンスやアップルシードは見る気になった。
アニメのアップルが好きって……昔の奴か？
アレが好きなのか……
アレが好きなのか……
>>916
世の中にはそういう変わった人もいるから面白いんでしょ。
世の中にはそういう変わった人もいるから面白いんでしょ。
かな〜り平らな作りだよね＜昔のｱｯﾌﾟﾙｼｰﾄﾞアニメ
盛り上がりに欠ける。画面も話も。
盛り上がりに欠ける。画面も話も。
919 ：名無シネマ＠上映中：04/04/06 23:52 ID:l3C+5w++
トゥーンシェードは別にいいんだけど
トレーラーで見た限り主人公の表情が硬すぎる。
無表情というんじゃなくて
表情が目口しか動いていない感じがする。
まあ効率化の為にリグで一定の動きしか
付けられないんだろうけどセルアニメと違ってシーンごとに
最適化した絵を作れるわけじゃないから
その辺がアニメ好きの人に受け入れられない理由かもな。
ヒーローに表情は無いんだから
絵の中心たるヒロインの表情にはこだわって
キャラが立つようにして欲しい。
ピクサーのキャラほど表情豊かにしろとは
言わないけどさ。
トレーラーで見た限り主人公の表情が硬すぎる。
無表情というんじゃなくて
表情が目口しか動いていない感じがする。
まあ効率化の為にリグで一定の動きしか
付けられないんだろうけどセルアニメと違ってシーンごとに
最適化した絵を作れるわけじゃないから
その辺がアニメ好きの人に受け入れられない理由かもな。
ヒーローに表情は無いんだから
絵の中心たるヒロインの表情にはこだわって
キャラが立つようにして欲しい。
ピクサーのキャラほど表情豊かにしろとは
言わないけどさ。
>>911
非常勤じゃクラス担当もないから、実際に生徒のことを
知る機会なんてめちゃくちゃわずかだとおもうけどな。
それで教育がどうこういわれたら、生徒とメンと向き合わない
といけない担任とか怒るかもね
非常勤じゃクラス担当もないから、実際に生徒のことを
知る機会なんてめちゃくちゃわずかだとおもうけどな。
それで教育がどうこういわれたら、生徒とメンと向き合わない
といけない担任とか怒るかもね
921 ：名無しシネマ＠上映中：04/04/07 00:27 ID:Sm6eejIC
原作ファンとしては、今回の映画版の分かりやすい脚色はノレないんだけど、
パート２は純粋な特殊部隊モノとして（原作３,４巻のように）作ってくれれば、
気楽に見られるかもしんないな。
パート２は純粋な特殊部隊モノとして（原作３,４巻のように）作ってくれれば、
気楽に見られるかもしんないな。
>>920
でも、生徒達と四国に合宿に行って、凄くでかいミミズを見つけた話を
していたぞ。シロマサは美術部の顧問とかしていて
生徒の合宿の引率ぐらいはやっていたんだろう。
いずれにせよ、担任の苦労とはまた違うか。
でも、生徒達と四国に合宿に行って、凄くでかいミミズを見つけた話を
していたぞ。シロマサは美術部の顧問とかしていて
生徒の合宿の引率ぐらいはやっていたんだろう。
いずれにせよ、担任の苦労とはまた違うか。
923 ：名無シネマ＠上映中：04/04/07 02:04 ID:o5ktGIZ7
映画の内容より映像技術を重視するクズめがっ。
貴様等、正直に吐け！
お前ら、『トロン』観に行ったろ？
俺は・・・観に行ったよ＿|￣|○
まぁ、マターリと「ドミニオン」コンクリフト編を観たいね、
斑田原警部補の声は内海賢ニで・・
貴様等、正直に吐け！
お前ら、『トロン』観に行ったろ？
俺は・・・観に行ったよ＿|￣|○
まぁ、マターリと「ドミニオン」コンクリフト編を観たいね、
斑田原警部補の声は内海賢ニで・・
トロンっていつの話やねん（w
まぁ、俺も観に行ったんだが・・・
まぁ、俺も観に行ったんだが・・・
んん、
『トロン』...ふわぁぁぁ
...面白かったじゃん
Zzz...
『トロン』...ふわぁぁぁ
...面白かったじゃん
Zzz...
926 ：名無シネマ＠上映中：04/04/07 10:07 ID:3oVdxaBQ
さっきSSTVでブンブンサテライツの曲のPV（アップルシードの映像）がかかってた。
最後のほうしか観れなかった･･･けど、夜の街の戦闘シーンは結構CG緻密っぽい。
劇場の予告で見た日中のシーンのショボさと比べると大分。
最後のほうしか観れなかった･･･けど、夜の街の戦闘シーンは結構CG緻密っぽい。
劇場の予告で見た日中のシーンのショボさと比べると大分。
927 ：名無シネマ＠上映中：04/04/07 11:40 ID:zMov2qgv
公開が待ち遠しい。
最近また劇場ご無沙汰。
最近また劇場ご無沙汰。
>>915
御前さんが応援しているという「アニメのイノセンスやアップルシード」とやらも
所詮そのシロマサのくだらねー原作の二次創作物に過ぎない訳だが・・・・・
そんな稚拙な釣りじゃあ俺みたいな殊勝な輩しか釣れないぞ
もっと上手くやれ春厨
御前さんが応援しているという「アニメのイノセンスやアップルシード」とやらも
所詮そのシロマサのくだらねー原作の二次創作物に過ぎない訳だが・・・・・
そんな稚拙な釣りじゃあ俺みたいな殊勝な輩しか釣れないぞ
もっと上手くやれ春厨
観たけど、全員の表情の乏しさがどーにも馴染めなかった。
ＦＦとかのゲームムービーを２時間見てる感じ。
話もベタだし、戦闘の派手さのみを楽しむ映画かなあ。
ＦＦとかのゲームムービーを２時間見てる感じ。
話もベタだし、戦闘の派手さのみを楽しむ映画かなあ。
ベタでもストーリーが破綻してなければそこそこ見れるわけだが･･･
そのへんどう？
そのへんどう？
おそらくヴァンパイアハンターＤ劇場版は超えないと思う
932 ：名無シネマ＠上映中：04/04/07 14:17 ID:kuJ7Q8WV
933 ：名無シネマ＠上映中：04/04/07 14:21 ID:BLNdnBZ3
士郎正宗はあの頭の悪そうなウンチクで損してるよな
>>919
他にも色々、表情に違和感という意見があるけど、面白い現象だよね。
目と口しか動いてないと言えば、２Dのアニメもそうなんだけど、
こっちは「不自然」と感じない。
車や飛行機なんて、大抵は有り得ない動きなのに、より現実に
近い３Dの方が違和感があるという現象。
こっちの方が紙芝居に近いようなリミテッドアニメーションなのに。
ほら、ディズニーのぐにゃぐにゃ動きまくるアニメを初めて見た時って、
違和感あったよね。
思うに、「慣れ」とか観る側のマインドセットってのも重要な要素なのかも。
２Dはこういうもん、っていう作る側と観る側の了解があって初めて
セルを横にずらすだけの物体を、動いてるとしておく脳みその補間ってやつね。
他にも色々、表情に違和感という意見があるけど、面白い現象だよね。
目と口しか動いてないと言えば、２Dのアニメもそうなんだけど、
こっちは「不自然」と感じない。
車や飛行機なんて、大抵は有り得ない動きなのに、より現実に
近い３Dの方が違和感があるという現象。
こっちの方が紙芝居に近いようなリミテッドアニメーションなのに。
ほら、ディズニーのぐにゃぐにゃ動きまくるアニメを初めて見た時って、
違和感あったよね。
思うに、「慣れ」とか観る側のマインドセットってのも重要な要素なのかも。
２Dはこういうもん、っていう作る側と観る側の了解があって初めて
セルを横にずらすだけの物体を、動いてるとしておく脳みその補間ってやつね。
違和感を感じない「絵」というのは簡潔に言うと
理論がまだ追いついてない微妙なデフォルメを感覚で制御できていること。
口だけしか動いてなくても違和感が無い顔というのはそういう顔を描けてるってことなんだよ。
だからたまに（でも無いかも知れんが）「描けてない顔」のアニメを見かける。
理論がまだ追いついてない微妙なデフォルメを感覚で制御できていること。
口だけしか動いてなくても違和感が無い顔というのはそういう顔を描けてるってことなんだよ。
だからたまに（でも無いかも知れんが）「描けてない顔」のアニメを見かける。
>930
十分見れるよ。
過度な期待を持って観ると少しガッカリするかもしんないけど、
そこそこの期待度で観れば普通に楽しめる。
十分見れるよ。
過度な期待を持って観ると少しガッカリするかもしんないけど、
そこそこの期待度で観れば普通に楽しめる。
>>935
いや、そういう表現の練りこみレベルまでいかずに、
例えばアメコミ好きじゃない人はアメコミ独特の
女性の絵を見ても萌えない、みたいな。
でも向こうのﾅｰﾄﾞはそれで抜いてるんだろう。
そういうエロパロサイトも結構あるしね。
いや、そういう表現の練りこみレベルまでいかずに、
例えばアメコミ好きじゃない人はアメコミ独特の
女性の絵を見ても萌えない、みたいな。
でも向こうのﾅｰﾄﾞはそれで抜いてるんだろう。
そういうエロパロサイトも結構あるしね。
>936
それを聞いて安心した。映像がすごくてもストーリーぐだぐだだと
ものすごく悔しいもの。
サンクス
それを聞いて安心した。映像がすごくてもストーリーぐだぐだだと
ものすごく悔しいもの。
サンクス
製作期間的にも制作費的にもだけど、それらが大掛かり過ぎると
内容的にもスケールや高等さを求めれれがちだけど、
そういうプレッシャーの無いまま作れたのがよかったんじゃないかと思う。
ヴァンパイアハンターDのように。
>>937
なんかよくわからんがまあ、
基本的に2次元のキャラの顔って、立体的に説明が付かない、
デフォルメの嘘ばかりの顔なのに、トゥーンを使おうが結局、
根本的な違和感の解決にはなってないんだと思う。
内容的にもスケールや高等さを求めれれがちだけど、
そういうプレッシャーの無いまま作れたのがよかったんじゃないかと思う。
ヴァンパイアハンターDのように。
>>937
なんかよくわからんがまあ、
基本的に2次元のキャラの顔って、立体的に説明が付かない、
デフォルメの嘘ばかりの顔なのに、トゥーンを使おうが結局、
根本的な違和感の解決にはなってないんだと思う。
あなたがたも随分必死ですね>>932-933
>>940
あなたがた、って… ﾌﾟ
あなたがた、って… ﾌﾟ
試写組に聞きたいけど、ハリウッド的な勧善懲悪ものなの？
それとも反乱を起こすとうい正規軍の方にも正当性があって、
制圧するデュナンが苦悩するみたいな設定？
それとも反乱を起こすとうい正規軍の方にも正当性があって、
制圧するデュナンが苦悩するみたいな設定？
ネタバレになりそうなのはあまり聞きたくないなぁ
最近の映画は試写で見てる人が多すぎて金払ってみるのがばかばかしく感じる。
945 ：名無シネマ＠上映中：04/04/07 19:03 ID:bcoz36Kg
日本のアニヲタは兎も角として、欧米市場での映画・ＤＶＤでの収益が日本市場を
上回るなら、攻殻同様、林檎種も欧米を主目標として製作されていくだろうなぁ。
世界的なカルトヒットになる可能性があると思うが、どうだろう？
上回るなら、攻殻同様、林檎種も欧米を主目標として製作されていくだろうなぁ。
世界的なカルトヒットになる可能性があると思うが、どうだろう？
ただ、これまでは海外などは意識せず、あくまで日本人のみが観ることを
前提にした作品が海外でヒットしてきた。
だから妙に海外を意識して作ったら国内外どちらからも見向きもされない
ものができちゃうんじゃないかと心配です。
前提にした作品が海外でヒットしてきた。
だから妙に海外を意識して作ったら国内外どちらからも見向きもされない
ものができちゃうんじゃないかと心配です。
ビッグオーくらいのポジション
さっきBBSのPVフルで観て、一気に観たくなった。
この映画って、トゥーンシェイドのための作品じゃなくて、
作品のためにトゥーンシェイド使ってるに過ぎないのかな。
誤解していたかもしれない。
この映画って、トゥーンシェイドのための作品じゃなくて、
作品のためにトゥーンシェイド使ってるに過ぎないのかな。
誤解していたかもしれない。
ジェロムがこないのってこのスレだけなんだよね
わかるね？
わかるね？
BBSのPVフルってなに？
ブンブンサテライツのdive for youという曲のPVが
全編アップルシードの映像
全編アップルシードの映像
漏れもそのPV見て一気に見たくなったので
明日の試写会行って来ます。楽しみだ。
明日の試写会行って来ます。楽しみだ。
日本アニメは海外でなぜモテる？
BLURのデーモンもこっそり来てた『Apple Seed』UK発表パーティ
ttp://www.cafeglobe.com/news/trendbuzz/index.html
BLURのデーモンもこっそり来てた『Apple Seed』UK発表パーティ
ttp://www.cafeglobe.com/news/trendbuzz/index.html
作品の本質とは無関係な音楽とかでハク付けようって方法は
姑息だね。それにやすやすと乗っかる演奏家もバカだが。
姑息だね。それにやすやすと乗っかる演奏家もバカだが。
演奏家・・・
>>949
ゲロレバが来ないのがこのスレだけなんじゃなくて、ゲロレバが来るのがあのスレだけなんだろ？
ゲロレバが来ないのがこのスレだけなんじゃなくて、ゲロレバが来るのがあのスレだけなんだろ？
>>956
スチームボーイにもきてるぞ
スチームボーイにもきてるぞ
昨日サントラを買ってみたが、なかなか良かった。
といってもＤｉｓｃ２はまだ聴いてないんだが。
>>954が本質とは無関係といってるけどあの映像には
この手の曲はうまくフィットするんでないかと思う。
おまけＤＶＤも良かった。メイキングの映像を観てると、
評価はどうあれこれは日本で作られるべくして作られた
作品だなあ、とオモタ。
ま、良い意味で大衆芸術ということで。
といってもＤｉｓｃ２はまだ聴いてないんだが。
>>954が本質とは無関係といってるけどあの映像には
この手の曲はうまくフィットするんでないかと思う。
おまけＤＶＤも良かった。メイキングの映像を観てると、
評価はどうあれこれは日本で作られるべくして作られた
作品だなあ、とオモタ。
ま、良い意味で大衆芸術ということで。
>>958
・・・・・そうなのか。わざわざ教えてくれてどうも。
押井も大友も好みじゃないが、両スレの住人にはその心中お察し申し上げるよ。
我々も自重しないとな。
>>957
別に御前さんが想定する連中を「アーティスト」と呼称しても何の問題もないと思うが。
http://www.excite.co.jp/dictionary/english_japanese/?search=artiste&match=beginswith&dictionary=NEW_EJJE&block=34847&offset=686
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=artiste&kind=&mode=0&ej.x=0&ej.y=0
芸術家の皆さんは「artist」だけど連中は「artiste」だな。但しカナ表記ではどちらも「アーティスト」になってしまう点に注意。
・・・・・そうなのか。わざわざ教えてくれてどうも。
押井も大友も好みじゃないが、両スレの住人にはその心中お察し申し上げるよ。
我々も自重しないとな。
>>957
別に御前さんが想定する連中を「アーティスト」と呼称しても何の問題もないと思うが。
http://www.excite.co.jp/dictionary/english_japanese/?search=artiste&match=beginswith&dictionary=NEW_EJJE&block=34847&offset=686
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=artiste&kind=&mode=0&ej.x=0&ej.y=0
芸術家の皆さんは「artist」だけど連中は「artiste」だな。但しカナ表記ではどちらも「アーティスト」になってしまう点に注意。
今日の６時半からの六本木の試写に見に行ってきまつ
感想報告してくれ
わかりやすい美少女が出てくる分、海外ではむしろイノセンスより
稼ぐような気もする。
稼ぐような気もする。
じゃあなんでＦＦmovieはコケたんだ？？
内容が無いよう
966 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 20:38 ID:Vt5xQ3eU
シロマサ氏、すっかり”エロマサ”扱いですなぁ。
攻殻２を読んだ時も、エロエロ路線にちょっと引いたな・・
いいんだよ、原作を離れて世界戦略版になってくれりゃ。
林檎種、世界的なカルトヒットになるでしょう。楽しみ。
攻殻２を読んだ時も、エロエロ路線にちょっと引いたな・・
いいんだよ、原作を離れて世界戦略版になってくれりゃ。
林檎種、世界的なカルトヒットになるでしょう。楽しみ。
967 ：イサオ：04/04/08 21:00 ID:nrhh+vZL
アニメは映画ではありません。
968 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 22:28 ID:8FJ78p6K
FFムービーは動きがモッサリしてたな。
顔も左右対象だったし。実写に近づけたというけどまだまだ全然。
迫力もスピード感も何もなかった。内容もね。
林檎は話もわかりやすそうだし、スピード感もあるし
娯楽映画としては結構出来がいいと思う。まだ予告編しか見てないけどな。
顔も左右対象だったし。実写に近づけたというけどまだまだ全然。
迫力もスピード感も何もなかった。内容もね。
林檎は話もわかりやすそうだし、スピード感もあるし
娯楽映画としては結構出来がいいと思う。まだ予告編しか見てないけどな。
試写会見てきた。どこまでカキコしていいの？
970 ：名無シネマ＠上映中：04/04/08 23:50 ID:rYSHYutt
なにか新しいものを期待したのだが、
相変わらずのアニヲタ向け。
一般の人は映像へのこだわりに較べ、
あまりにさむい内容にあきれ返ると思う。
相変わらずのアニヲタ向け。
一般の人は映像へのこだわりに較べ、
あまりにさむい内容にあきれ返ると思う。
>>969
FFの顔が左右対称だと思ってる奴を揶揄してやってくれ
FFの顔が左右対称だと思ってる奴を揶揄してやってくれ
>>964
(´-`).｡ｏＯ（FFMに分かり易い美少女って登場してたっけ・・・・・)
(´-`).｡ｏＯ（FFMに分かり易い美少女って登場してたっけ・・・・・)
973 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 00:35 ID:U5/lZTEm
ヒトミって顔と声はかわいいけど、けっこう体ごつくなかったですか？
ひとみグラマー。
それより気になったのは、ヨシツネって、外人だったのか（笑）
それより気になったのは、ヨシツネって、外人だったのか（笑）
試写見てきました。
感想的には日本ってロボット好きだなとおもいました。
前々から比べるなっていわれてるけど、映像的にはイノセンスの方が凄い。
感想的には日本ってロボット好きだなとおもいました。
前々から比べるなっていわれてるけど、映像的にはイノセンスの方が凄い。
縦スクロールの時、カクカクした感じやピンぼけっぽい印象無かった？
CGアニメってなめらかなスクロールが逆に不自然な感じを受けるし、
人物のなめらかの動きもCGっぽくて、やたらと進化したバイオハザードの
ムービーを見てるみたいだった。
俺は、マンガ派
CGアニメってなめらかなスクロールが逆に不自然な感じを受けるし、
人物のなめらかの動きもCGっぽくて、やたらと進化したバイオハザードの
ムービーを見てるみたいだった。
俺は、マンガ派
トゥーンレンダリングという微妙な手法なんでスゲーと思うほどの映像はなかたです。
むしろ普通に2Dでよかったとおもう。お家で見ましょう。
むしろ普通に2Dでよかったとおもう。お家で見ましょう。
興味ある人やロボット好きな人が見たらたまんない映画だと思う。
人物の違和感は30分ぐらいすれば慣れます。
ただ普段アニメを見ない人にとっては
いかにもアニメですって感じの声がちょっと気持ち悪かった。
人物の違和感は30分ぐらいすれば慣れます。
ただ普段アニメを見ない人にとっては
いかにもアニメですって感じの声がちょっと気持ち悪かった。
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
>>900
自分にとってはトップをねらえモドキにしか見えない作品だったので意義を認めたくないな。
自分にとってはトップをねらえモドキにしか見えない作品だったので意義を認めたくないな。
>>926
暗くして誤魔化せは特撮の基本。
暗くして誤魔化せは特撮の基本。
監督がロボ好きだからねえ。
デザイナーとしてもロボの鬼だし。
デザイナーとしてもロボの鬼だし。
映像の違和感はシロマサオタなら脳内補完できる。
ぱてからの読者だが無理だ。
986 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 20:29 ID:AhfruE1z
早く公開汁！
亀レス遅レスを恐れずにキチンとレスを付けてくれる>>981=>>895に何気に萌え。
それはそうと、
>>983
その監督なんだが・・・・・
*
荒牧 伸志（あらまき しんじ）
「メガゾーン」('85,'86,'89) 原作／監督
「バブルガムクライシス」('87) 脚本／プロダクションデザイン
「ガサラキ」('98-'99) メカニックデザイン／絵コンテ
「スクライド」('01) デザインワークス
「デジモンテイマーズ」('01-'02) CGデザイン
「激闘！クラッシュギアTURBO」('01-'02) メインテクニカルデザイン
「Witch Hunter ROBIN」('02) デザインワークス
「WOLF'S RAIN」('03) メカニカルデザイン
「アストロボーイ - 鉄腕アトム」('03-'04) メカニックデザイン
「鋼の錬金術師」（'03-'04）プロダクションデザイン
「アップルシード」('04) 監督
今迄手掛けた作品群のビミョ〜さ加減に加えて、コイツ殆ど演出・監督経験ないじゃん・・・・・
映画か完成した今になってツッコむのも我ながら野暮なんだが、大丈夫なのか？
ってか'90〜'97の間は何やってたんだ？
>>985
「ぱて」からって・・・・・マジですかぁ!?
これはこれはまた随分と年季の入っている御方ですなあ。
それはそうと、
>>983
その監督なんだが・・・・・
*
荒牧 伸志（あらまき しんじ）
「メガゾーン」('85,'86,'89) 原作／監督
「バブルガムクライシス」('87) 脚本／プロダクションデザイン
「ガサラキ」('98-'99) メカニックデザイン／絵コンテ
「スクライド」('01) デザインワークス
「デジモンテイマーズ」('01-'02) CGデザイン
「激闘！クラッシュギアTURBO」('01-'02) メインテクニカルデザイン
「Witch Hunter ROBIN」('02) デザインワークス
「WOLF'S RAIN」('03) メカニカルデザイン
「アストロボーイ - 鉄腕アトム」('03-'04) メカニックデザイン
「鋼の錬金術師」（'03-'04）プロダクションデザイン
「アップルシード」('04) 監督
今迄手掛けた作品群のビミョ〜さ加減に加えて、コイツ殆ど演出・監督経験ないじゃん・・・・・
映画か完成した今になってツッコむのも我ながら野暮なんだが、大丈夫なのか？
ってか'90〜'97の間は何やってたんだ？
>>985
「ぱて」からって・・・・・マジですかぁ!?
これはこれはまた随分と年季の入っている御方ですなあ。
988 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 20:53 ID:AhfruE1z
９０年代はアニメ以外もいろいろやってたんだろう。
「ピンポン」のＣＧコンテもこの人だし。
元々がメカデザイナーだけにメカには異常にこだわる。
そこには出てないが監督作の「ＭＡＤＯＸ-01」なんかは
メカ作画演出のほかは何もない徹底ぶりだった。
ちょっと昔のメカアニメファンにとっては結構定番の人。
バイクメカのデザイナーとしてはある種神。
「ピンポン」のＣＧコンテもこの人だし。
元々がメカデザイナーだけにメカには異常にこだわる。
そこには出てないが監督作の「ＭＡＤＯＸ-01」なんかは
メカ作画演出のほかは何もない徹底ぶりだった。
ちょっと昔のメカアニメファンにとっては結構定番の人。
バイクメカのデザイナーとしてはある種神。
不思議な経歴だなぁ。おそらく監督のオファーがあっても断ってきた
職人タイプのひとなのでは。
職人タイプのひとなのでは。
職人タイプのひとが良い映画を撮れるとは限らない
ガーランドのデザインした人だよねぇ？
993 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 22:57 ID:ktwPo14J
>992
ガーランドのデザインは柿沼英樹との合作?
>987
メガゾーンの監督は3だけだよ。あれは糞だからみるなら2まででいい。
あとマドックス01っていう宇宙の戦士のパワードスーツオマージュのＯＶＡの監督もやってるな。
本当にパワードスーツがグリグリ動く「だけ」のアニメだったが。
ガーランドのデザインは柿沼英樹との合作?
>987
メガゾーンの監督は3だけだよ。あれは糞だからみるなら2まででいい。
あとマドックス01っていう宇宙の戦士のパワードスーツオマージュのＯＶＡの監督もやってるな。
本当にパワードスーツがグリグリ動く「だけ」のアニメだったが。
ガイアースの原案もやってなかったっけ。
995 ：名無シネマ＠上映中：04/04/09 23:09 ID:4Ypbaq8D
しょっぱいタイトルのオンパレードですね
ガーランドは単独だったと思うが。
他はモスピーダとかモトスレイブとか。
ＩＴＣ狂いの柿沼秀樹と共に、アートミック世代（？）
では忘れられない人ではある。
他はモスピーダとかモトスレイブとか。
ＩＴＣ狂いの柿沼秀樹と共に、アートミック世代（？）
では忘れられない人ではある。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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