【武士道】ラストサムライ 八人目【侍魂】

トムクルーズ主演
ハリウッドが挑んだ本格（？）時代劇

１２月　６日（土）日米同時公開

１１月２０日（木）ワールドプレミアin六本木ヒルズアリーナ
１１月２２日（土）先々行上映
１１月２９日（土）先行上映

■公式サイト
米　http://www.lastsamurai.com/
日　http://www.lastsamurai.jp/

関連スレは>>2-10ぐらい

UNKO

■前スレ
【武士道】ラストサムライ 七人目【侍魂】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1069506620/


【武士道】ラストサムライ 六人目【侍魂】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1069175246/
【武士道】ラストサムライ 五人目【侍魂】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1067954671/
【武士道】ラストサムライ 四人目【侍魂】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1063610227/
【武士道】ラストサムライ ３人目【待魂】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1055911913/
ラストサムライ撮影中
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1036900261/
「ザ・ラスト・サムライ」（仮題 ）
http://tv3.2ch.net/cinema/kako/1030/10304/1030468276.html

【ネタバレ総合】ラストサムライ一人目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1069337084/

■作品情報
http://channel.aol.co.jp/entertainment/lastsamurai/index.html

映画に出てくる風俗について文句がある人はまずここを読んでから。
http://channel.aol.co.jp/entertainment/lastsamurai/production/pn04.html

■別板関連スレ
時代劇板
時代劇住人から見た『ラストサムライ』
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1068992657/

日本史板
映画「The last samurai」を考証しよう。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1069209016/

【FAQ】
・予告編の金閣寺はないの？
アメリカ公開版に出ている。姫路城も。

・字幕がおかしい気が…。オールグレンはアルグレンじゃないのか？
戸田奈津子はトムのお気に入りだから、我慢する。

・真田広之はやられてはいないの？
真田と同じ鎧の人がいると思って…。

・植物や山が日本のものと違うがどうなの？
ニュージーランドで撮影してます。

>1乙です

その他必要だと思われるテンプレは次から追加していきましょう

>>2 それもﾃﾝﾌﾟﾚに追加しましょう

>>996
そうか、やっぱり新政府軍じゃなくて幕府歩兵だったのか。
それですっきりした。
軍事顧問団とか、先込め銃とか最後の条約の件とか
西南戦争にしては変だと思ってたんだ。

８の>>996
前スレッドね

>4-6
追加分乙彼ー。

で、FAQ2つ目の、アルグレンは、
そういうエピソードじゃないの？

字幕で勝元がお上とか言ってるのが変

>>5
金閣寺が出てくるというのは怪情報らしいが。

おすぎが１０００げっつ

すごい！ｗ

でも金閣寺はCMで見たー・それより天皇に会いに行くときのながーい階段はどこなんだ・そしてあれは京都？東京？

今日観てきた。面白かったと思うよ

つっこみどころ満載なんだけど、なぜかつっこむ気に
なれなかったのは、
「日本」、「日本史」を描きたかったのではなく
真剣に「　侍　」を描いた映画なんだなぁって思ったからだと思う。

わざわざどこがおかしいとか言う奴は、
英語できないけど外人より日本語うまいってほざいてるアホと同じ。

>>14
東京のようです。

>>984
本音の動機のひとつは関が原の復讐だからな。
幕藩体制を憎んでいた。
だから、幕藩体制に支えられた士農工商制度も解体できた。
武士階級も解体できた。嫌いだったから。だから改革できた。
まあ、改革者、革命者なんて、本音はどこでもそう。
あとは、時代の流れが味方するかどうか。

先行見てきました。
良かったと思うよ。久しぶりに心に来る映画だったね。
もちろん言いたいことはたくさんあるが、まあよし。

>>10
同意。
FAQ１つ目も、某コテハンしか言ってないことで、信憑性がいまいち。

ところでなんで、ヒロインはルーシーリュウじゃなかったんですか。
今はときめくアジアンビューティ、彼女を起用しなかったこの映画の
スタッフはあほですか。
小雪とルーシリュウは似てもにつかないが、今アメリカで受けるのは
ルーシーリュウみたいなのか。
片桐はいりとか。ルーシーそっくりさんを起用とか考えなかった野かな。

みんな、つっこむとこはあっても、「よし」なんだな！

KILLBILLみたいに笑える映画かとおもってた。

>>984
会津について言えば西南戦争の際に旧会津藩士が警視庁の巡査隊として
切り込みをやったりしているね。

ボブは良かった

>>14
長い階段は確か京都の知恩院。
http://www.digimake.co.jp/webtown/higashiyama/chioin/chioin1.jpg
http://www.kyoto-ishiya.com/Mici-Cionin.htm

端折っている箇所（何故に謙さんが反乱軍になったか等）が多いから、
漏れの中途半端な史実知識が勝手に脳内補完して邪魔するな。
謙さん＝西郷＝征韓論＝何故に鉄砲使わない？？

映画そのものは激しく十分楽しめたけど、純粋なフィクションとして映画に没頭する為にも
やはり動機の説明（九州割譲？）は必要と思われ。

金閣寺は昨年末から今年の春まで屋根の葺き替え工事だったよ。

>>21
そうだね。俺も。
やっぱり日本人だから、かな。
でも他国の観客は冷静につっこむのだろうから、海外でヒットするかどうかは…。
ヒットしてほしいね。

結構笑えるよ。

明治天皇はふてくされて「もう寝る！」とか言い出すし、
渡辺が顔ゆがめて「ぶ・ぶしどうじゃ〜、ぎゃ〜」とか言ったりする。
予告でも出てた首きりシーンなんか切られてる奴が「ぶびょびょびょびょ」とか叫ぶ。

かなりギャグテイストあり。

みんなつっこめるのはわかってるけど
外人相手に知識をひけらかしてもしょうがないし

とりあえず、一緒に観てた社会科教師の親父は
伝えたいこと伝えてるんだから背景は別にいいんじゃないかって満足してた

来そうだなって思ったけどなかった「セックスシーン」がなかったのが
真面目で好印象。大和撫子が軽々しくトムとエチしちゃったら台無し

>>28
外国人はつっこみようがないと思うが。
しかし、最後の全軍土下座だけはどうしても頂けない・・・

知恩院か！！！知ってたら行ってたなあ

>>31
座礼と言いなさい。

>>26
勝元＝西郷、という分けの分からない妄想を捨てればいい。
あえていうならば、西郷と会津公を足して二で割ったような
政治的立場を妄想せよ。おのずと天皇についても、孝明と
明治を足して二で割るべし。ＮＨＫ大河じゃないんだから、
こういうドラマがあってもいいわけだ。
史実ではないからトンデモ映画、とは決して言えないだろう。
てか、全くあり得ようのなかった政治情勢ではないんだし。

米国に色々してやってるから、この映画作ってくれたんだな

えっちしそう！！でなかったので良・

おまいら、誉めごろしかよ
まあそこまで言うなら、見に行って来ようじゃないか
おもしろそうだ

今日見てきたんだが、>>22くらいのそういう程度の印象で見たかったな。

今日、見てきたんだが、ここで書き込まれた事柄を確かめに行ったような
感じになってしまった。

皆寸止めに飢えてたのか・・・

>>38
事故レス
> 今日見てきたんだが
これが一つ多かったな…

ズッコンバッコンズッコンバッコンする映画にはいい加減飽きたね。
寸止めマンセー！

小雪の水浴びシーンは来たー！とおもったよ。
最後の夜寝る前に小雪がふすまの間から写った時も来たー！と思ったよ。
じらして、最後までやらなかったのはすごい。
将軍幻想で、これを期待していった雨男は期待はずれだな。
監督は狙ってたったのかな。

>>31
死者に礼を尽くしてるんでしょう
勝元が明治政府の軍人を介錯した時も礼してたし

>>42
本国バージョンでは7分間もいたしてますが何か？

>>42
本国バージョンではまさか・・まさか・・・・こゆきの・・・・

ほんとかよ。

我慢できずに甲冑作っちゃうドイツ人
http://www.nb.net/~kmeg/kaminari/Armor/armorpics/drilling.jpg

>>47
過激派？

>>26
「九州割譲」って荒唐無稽な設定の様に思われてるが、
小栗上野介が戊辰戦争の際に北海道をかたに戦費を
調達しようとしたという説がある。
ラストサムライは西南戦争がモデルと言うことになって
いるが、実際は8に書いたように戊辰戦争と西南戦争の
両方を混ぜていると考えたほうがよく合うし、
大村のモデルの一人が小栗上野介と考えてもおかしくない。
（小栗上野介は精錬潔白な人物だったらしいが。）

真田は英語話してなかったナ

>>50
真田はイギリスでシェークスピアの道化を演じたんだがな。

本国バージョンでは！！！なななんと

青レンジャー・サナダ、最近ああいう鬼気迫る役はまってるね。
昔からそうかな。陰陽師１のもよかったし。

>32-33
それもﾃﾝﾌﾟﾚに必要？

間違えた、>>31と>>33

＞＞51
知ってる。

英語と日本語の使い分けは極力好意的に解釈するようにしているが
最後のほうで大村が天皇に英語で話すのだけはどう好意的に考えても変

>>49
俺は勝元こそ「もう一人の小栗」だと思って観てたんだがなぁ。
大村は大村のことだろ、そのまんまだ。

>>49
九州と北海道じゃぜんぜん違うっつーか、北海道はほとんど人すんでないし。

薩摩藩がﾓﾃﾞﾙだったんなら
ちえすとー！
っていうやつ出して欲しかったねぇ
ｹﾚﾝﾐもあっていいと思うんだけど

小雪たんアメリカだとやってるの？

　 　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　／　ノ　`──''ヽ　マジかよ
　　　 /　　　　 　／　　 |　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ あいつ熊なんだって
　　　/　　　　　　(・)　　 |　　　　　 　／　　　　　　　ヽ
＿＿|　　　　　　　　ヽ(_●　　　　 　 | ●　　　●　　　|
　　　＼　　　　　　　　|Д|　　　　　　 |　( _●_)　 　　 ミ
　　　　 彡'-,,,,＿＿＿ヽノ　　　,,-''"彡　|∪|　＿＿/`''--､
　　）　　　　　|＠　　　　　 |ヽ／　　　 　ヽノ￣　　　 　　　ヽ
　　|　　　　　 |　　　　　ﾉ / ⊂）　　　　　　　　　　　　ﾒ　　ヽ＿,,,---
　　|　　　　　.|＠　　　 |　|＿ノ　　,へ　　　　　　　　/　ヽ　　　 ヽノ￣
　　|　　　　　|＿　　　/　/　 |　／　 |　　　　　　　　|　　ヽ＿,,-''"
_＿|＿　　　　＼＼,,-'"＼＿_／　　/　　　　　,────''''''''''''''"""""""
　　　　~ﾌ⌒￣￣　　~ヽ ヽ　　￣￣"""'''''''--､""''''---,,,,,,＿＿
　　　　/　　　　　　￣''､|ノ　　　　　　　　　　　）ヽ
＿＿_/　　　　　　￣￣）　　　　　　　　　　　／　|＿＿＿

今日見てきたが確かに突っ込みどころ満載でしたな
しかしガイジンさんが作ったにしては良くできている方だ
あと真田とトムの雨の中の殺陣は(・∀・)ｶｺｲｲ!!と思ったよ（大河の武蔵はひどかった・・・）

なんだかんだとスレッド伸びるの早いって事は、関心ある人多いんだね
理屈っぽい人、批評家気取りで斜視してみてんの？
もったいない映画の見方ですね

関心あるのと面白いと思うのは違う。それは別。
見るかどうかも分からないし。

>54
ですよなー
一方の九州は明治政府のお膝元ですよね？
九州割譲ってありえないよーな

>>49
別に荒唐無稽とは思わないよ。
エンターテイメントである以上、何故に謙さんが天皇に反逆する立場に至ったのか？
というプロットが前振りであれば、漏れ的には更に感情移入出来ますた。という話です。
ついでに、前スレで誰かが書いていたように、謙さんチームが敢えて鉄砲を使わない理由の
サイドストーリーなんかあったら、もっと良かったと思うけど、

あれだけの大作作ったスタッフ一同に潔く感謝　　(・∀・)

>>21
それも分からない。
いろんな人がいるだろう。

西郷って若い頃に腕の腱切ってるから
剣術は全く出来ないよね

大村が最後まで維新の頃の理想に燃えてた時代の片鱗を見せなかったのが不満
ああいう単なる悪役じゃなくてもう少し深みのあるｷｬﾗだったら

面白かったから良いのである。やはりワーナーだからDVD安いと良いな。

小雪、演技ドヘタで能面ヅラだしちょっと頭カラッポイメージもってたんで
見る前は不安だったんだけど、問題なかった。すごくきれいで見直した。

>>70
あの、仕官が土下座するときがチャンスだったねそれやるなら

ごめん、問題なかったは言いすぎだった。
やっぱりドヘタはドヘタだよね。でもそれを上回るきれいさだったから
いいのだ。

>>69
あと、アーネスト・サトウの「一外交官の見た明治維新」では、西郷は足に刀傷が有るらしい。
詳しく伝記読んだ事無いけど、命懸けの勝負を色々やってきたんでしょうなぁ。
あと、”目が炯々とした大男”と書かれてるんで、当時の英国人が見てもちょっと
怖かったらスィ。

あ、島流しになってた時、相撲してたとか、重い石を持ち上げるのが得意だったとか、
力持ちだったみたいですね。

字幕追って観てると日本語台詞が始まっても
思わず英語字幕読んでるから
小雪の演技って全然気にならなかったな。

昨日観てきますた。ヨカッタ。ただヨカッタ。イイ映画だった。
武士道とは死ぬこととみつけたり、なのだな。
で、最後、なでゆえにｱﾙｸﾞﾚﾝが天皇に会えるのか、気になる。

その代わり下の剣術はすごかったぞ。
フニャチンの勝海舟はうらやましがっていたらしい。

歴史的がいしゅつネタだけど、西郷さんってタレントに例えたらどういう顔だったんだろうね。

目がケイケイってどういう意味？（汁

今、ワーナーのDVDの「KABAちゃん」が脱ぎ脱ぎしてDVD満載した
風呂桶に浸かってるCMを目撃した。

「ラストサムライ」みた後だからか、いや関係ないのはわかってるが、
「KABAちゃん」を顔のデッサン狂うほど殴りたくなったのはなんでだ・・・。

見てきたけど後半で覚えてるのはケツが痛かったことだけだ。
最初のサムライの登場シーンは本当にかっこよかったよ。

>>44
あれがもう７分も長くなるのか.......

ハゲシクどうでもいいけど上野公園の西郷さんって
顏でかすぎだよね。

アカデミー賞１１部門ノミネート確実だってさ。

いや、本編が長いのはいい。
問題はエンドクレジットの異様な長さだ！！（ｗ

>>83
情報源は？

>>82
あの銅像を見た奥さんが
うちの西郷はこんなんじゃなかった
って言ったのは有名な話だよねぇ

>>84
たしかに長かった
けど、俺が観た劇場じゃそれが終わるまでみんな席を立たなかった

>>77
漏れの脳内ではｱｰﾙｸﾞﾚｲは、途中から写真屋のｵｻｰﾝの役割になっております。

勝元軍の参謀として政府軍と対決するが表には出ない
勝元の介錯→真田→真田自害→一部始終を見てたトム、天皇に拝謁

>>87
同じ劇場かもね。
俺まん中の席だったから困ったよ、けつ痛いのとタバコ吸いたいのとで。

すまん、こっちネタバレスレじゃなかった。
以降書き込み自粛します

>>87
いつもはすぐに出て行く漏れだが、ｻﾑﾗｲは感動して、余韻に浸っていた。

>>86
銅像の顔が似てる似てないの問題じゃなくて、
西郷さんがラフな格好して犬連れていることが、奥さんの気に入らなかったらしい。

>>87
館内が寒かったのでトイレに立つ女性客多数

いきなり関係ないこと言うけど
ﾀｲ人の友達に山田長政って知ってるかって聞いたら
知らないって言われた

>>89
そうそう。
端の人が立ってくれないと、帰れないんだよね。

あの終わり方好きだな
あなたの心の中では理想的な結末を迎えてますよって。
がんばってこらえてたけど
ラストで涙腺に不意打ち食らわされてしまった

>>84
涙乾かすのにたいそう重宝いたしましたがｗ

ラストは理想（妄想）を映像化したものっていうことでいいんだよね？
実際には消息不明だって言ってるし。

ごめんなさい
カキコするスレ間違えたｗ

次スレはテンプレの1にネタバレのURL入れようよ
2だと目立たないから。

信長の本当の顔に最も近いとされる肖像画。宣教師が書いた木炭画だそうです。
http://members.at.infoseek.co.jp/yellowmagic_ok/NOBUNAGA.htm
↑やっぱちと怖い。

>>79 ”目が炯々”ってのは、”眼光鋭く光っていること”らスィです。
迫力が有るって事でしょう。
↓西郷さんの肖像画。西郷従道と大山巌の顔を合成して描かれたコンテ画。
http://www.museum.kyoto-u.ac.jp/museumF/saigou.html
http://www5f.biglobe.ne.jp/~sans-culotte/topics013.html

>>97
あの集落で死んだっていうことじゃないの?
歴史の表舞台に顔を出さなかったっていうことで
ｶｽﾞﾇｰｳﾞも日本の土になったし

>>99
前スレで、自分も同じような事書いてたのに、
いざ立てる時に、慌てて忘れてた。ｺﾞﾒｿ。

>>100
西郷本人をﾓﾃﾞﾙにして描かれた肖像画は無いって言われるけど
東北の小京都と呼ばれるｶｸﾉﾀﾞﾃにはそれがある
見たこと有るけどそういう可愛い顔じゃなくて
ﾘｱﾙに日本猿っぽい人相の悪い顔

>>92
でも暗殺を避けるために犬を連れていたって何かで読んだような。

座礼だっつー意見も多い様だが、座礼はわらじを脱いだ屋内のもんで、屋外では立礼ではなかろうか。
やっぱ土下座は美しくないと思った。
伝統でもなんでもないが、片膝着いて頭を垂れるんならアリだったかと。

ｴﾝﾄﾞロールが長いのは
少しでも関わった人は全員載せないといけないと決まりが
あるからだそうだ

>>101
伝記作家が「そう思いたい」って言ってたでしょ。
そもそも冷たく考えりゃ、男達が戦で全滅した村が
その後も女子供だけで成り立ってた訳無いし。

last samurai review で検索したんだけど、謙さん真田誉めてる
っていうか、レビューに日本人の演技の事を書いてるところ少ないのね…
つまんないのｗ

>>107
救いようのないアフォですな。

>>109
そうそう
子供でもｾｯｸｽ出来るよねぇ

>>109 いや、オマエのほうがアホや

>>100
信長に思わずときめいてもうた。
いいもん見せてくれて、あがとう！！！

ｲﾝﾃﾞィﾍﾟﾝﾃﾞﾝｽﾃﾞｲ以来の感動を
味わいました！かっこよかった！！

サムライの真の姿

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_13&nid=22946&work=search&st=subject&sw=samurai&cp=1

プププｗ

>>114
ちょんのまにちょんが貼ったの写真じゃねぇかw

>>109
？？？こいつ何言ってんの？
普通に考えりゃ>>107の通りだろ。

仲良くしる！

慈円まつり？（呆

向こうの見たヒトの評価が見れます。今のところ、５つ星が最高とした場合、
３．５星くらいみたいです。７０点てところか。
http://entertainment.msn.com/movies/movie.aspx?mp=r&m=351
５つ星、４つ星が多い中、１つ星評価も結構有る。

１つ星評価のチョウユンファマニアも居ます。
http://entertainment.msn.com/reviews/userreviews.aspx?user=19447376
その意見では、トム・クルーズの役はチョウ・ユンファがやるべきだったと。
訳分かりません。

向こうは字幕に慣れてないから字幕が多い映画だと
イライラする奴多いかもと思ったんだけどどうなんだろね

>>119
3つ星1つしかない
明らかに評価分かれてるな

逆にいいんじゃない？好き嫌いはっきりされる映画はいいなあ。

>>119
ここの評価は信用して良いの？
ヤフージャパン、２ｃｈはいい加減ｗ

トム・クルーズに絡んだ文句が結構あるな。

>>119
これはアメリカのサイト？
向こうでも先行上映とかやってるわけ？？

長いエンドロールの最中、
再開したトムと小雪は激しくヤリまくってます。

ところで「こんなラストサムライはイヤだ」スレはまだ立っていないのか？

サムライてなに？武士ってなに？
ちょっとでも複雑だと訳わからん、意味わかんない糞って奴や
そもそも読み書きできないから日本語のセリフの時、字幕読めない
又は読む気しないから日本語でしゃべってるのうぜえ、吹き替えしろよって奴が
向こうだったらいても不思議じゃないわけで…

先行見てきたです。えがった・・・本当にえがった。

ツッコミ所は確かにあるんだけど、探すと言う行為が入るだけマシだと思う。
今までの日本が絡んだ外国ﾓﾉって、考証の正しい箇所を探すような物だったから。

トム暗殺の時、何で銃を使わずに刀？
ってツッコミが入ってたようだけど、士族（勝元派）の仕業に見せかける為じゃないのかなぁ。
というか銃使ったら、
銃を入手管理可能な者≒政府側の差し金
って事になってバレちゃうと思うし。

>>128
おまえも随分と日本語が不自由ですね。

>>119 観てないでカキコしてるのが、ほとんど。
　　　てか、アメリカでは先行上映やってないし。
　　　マスコミへの試写もまだ限定的だから
　　　
　　　てことで信用度ゼロですね。でも観てないのに
　　　３☆半て、かなりの高い評価だ（笑

　　　

>>34
勝元のモデルは西郷だとズウィックもローガンも言っており、渡辺も坊主頭の
理由をそう語っている。
西郷は、江戸総攻撃を中止して慶喜の助命を行い、庄内藩降伏の際には自ら座
礼にて敵将を迎え、近藤勇の処刑には最後まで反対し、榎本武揚を最敬礼で新
政府に招き入れた人物。敗軍たる佐幕派への敬意と温情は、10年後の西南戦争
において庄内や会津からの西郷支援者を生むことになる。倒幕の最高司令官で
あり、武家から権益の全てを奪う責務を負いながら、志半ばで斃れていった者、
時代に捨てられゆく者たちへの同情を捨てきれず、遂には彼らと共に滅ぶこと
に死に処を得た。
そういう意味でも、西郷は黒船来航から戊辰、西南戦争に至るまで、我が国の
新時代を切り開くため命を落としていった侍たちの、象徴的存在といっていい
だろう。
幕府も会津も薩摩も長州もみな立場を異にしながらも、共通の価値観の下に戦
っていた。私利私欲を滅し、全ては公の為にという信念に命を賭した。各々に
とって「公」は国であり、帝であり、藩主であり、あるいは将軍であっただろ
う。本編ではこの「武士道」が1877年にひとつの終焉を迎えたことが語られて
いる。この映画の監督・脚本の二人はこの辺りの事情を本当によく知ってます。
彼らの伝えたかった武士道とは何だったのかを考え、我々自身がこの国の来し
方をもっとよく知る努力をすべきなのだと、しみじみ感じさせられました。

見てる最中シンレッドライン思い出しちゃったよ。
いや、内容云々じゃ無くてトムの葛藤してる時の音楽が･･･
ハンスジマーって時々、ネタかと思う程そっくりな曲出しますね。

アメリカで影響力のある評論家とかはどんな評価してるんだろ。

このスレって基本的にネタバレありなの？
別にネタバレスレもあるみたいだけど。
まだ見てないからここも見ない方がいいかな？

見てきました。全体的には良かったです。
ここでも言われてましたが、戦のシーンが迫力あってそれだけで私は満足でした。
確かにちょっと、ん？と思うところもありましたが、よくアメリカ人がこれだけの侍映画作ったな〜と。
いくつかうるうるするシーンがあって、最後も感動しました。
ボブと孫二郎が可愛かった。

一つ愚痴言わせて下さい。９時からのを見てきたんだけど（客の入りは８割位で若い人が殆ど）
数分遅れて入った自分が言う立場じゃないけど、マナー悪い人が多くて残念でした。
私の後で入って斜め前に座った女！携帯２回も鳴らすな。１回鳴った後メールしだして
電源切ったと思ってたら２度目の着信音。おかげでトムと謙さんの１回目の桜での会話が
集中して見れず、全く分からなかった・・・＿|￣|○ ﾅｷｿｳ
後ろから女の頭上にかかと落とししたくなった。

ジマーの音楽っていつも一緒。ホント今回も尺八と琴とを
トッピングしてるだけ。これだけは納得いかないね。

>>135
大々的に先行やってるんで、ネタバレ上等と覚悟した方がいいす。

>>136
ついてなかったね。連休中に大作見にくる客だから、いろいろいるだろな。

>>136
同士よ。
俺の隣の博多弁しゃべる奴なんか(ちなみに京都上映)、
やっぱマナー悪かった。
おめー、そんな態度で雅な都にくんなよ！
(ちなみに俺は標準語どすｗ）

桜の場面は気品が漂うからね。もう一回見に行こうよ。
ちなみに着信音うざいのは海外も同じ。
ミュージカル見てたときピッピピッピうるさかったよ。

観る前は「トムが武士かよ違和感あってちゃんちゃらおかしいや
ただ鎧を付けてみたかっただけちゃうんかと」と思ってたのだけど
話を追って観ていくと不自然には感じなかった。
背が低いからか着物が似合わなくもないんだよね。
トムクルーズはほんと大画面に映えるなあと。

着信音なると映画に見入っていたのに
現実に引き戻されるからマジでぶん殴りたくなるな

勝元最後は「武士道とは死ぬここと見つけたり」と言って欲しかった。
コテコテだけど

今年金払って見た話題作、全部駄目だった。

携帯、劇中に明るい画面チラチラされるのも気が散ってむかつく
メールしたいなら外行ってくれ・・

最近の映画館の携帯お切り下さいCMは凝ってて面白いね
ラスサムバージョンとかないのかな。

つーか映画館の構造から考えて電波完全遮断とかできんのかな。
工事費が大変か……

>>145
電波遮断するのは　
法律上難しいってのを　別スレでみた

http://www.shitamachi.net/ranking/cgi05/ranklink/ranklink.cgi?id=05mercur

自分はいつも立川シネマシティってトコで見るんだけど
上映前に店員さんが走ってきて口頭で携帯に関しても注意される。
それだけで、誰も携帯使わないんだよね･･･。人間って不思議だ。
あれは全国恒例にしても良い位だ、すんばらしい。

>>148
大阪では店員が蹴られてたよ

しょせん、ハーバード出でも、日本の歴史に対する理解はこの程度かと、ゲンナリした。
侍もネイティブアメリカンと同じ扱いかよ!?
江戸時代の日本経済は、アダム・スミスも取り上げてるぐらい、大規模なものだったのに、
いやしくも錦の御旗に弓ひくものが、なんであんな山の中で自給自足生活してるんだよ!?
日本のよろいは、鉄砲の弾を通さないもののに、なんでボロ布同然に、打ち抜かれてるんだよ!?

とはいえ、小雪の役どころ、藤原紀香や、菊川玲をオーディションで落としたところだけは評価してやる。

あと、村の造形、気に入らん。
ブラックレインの頃から進歩してない。
キルビルみたいに、日本人の美術を使えば、まだ印象が違ったにちがいない。

あと、天皇の玉座の脇に狛犬を置いたのは誰だよ(笑）

あと、天皇といえば、大村に言うべきセリフは、「刀を与えるゾ」ではなく、「この刀で腹を切れ」だろ。

あと、オールグレン、最後のそのセリフで、天皇から一本取ったつもりかよ。

すみません。ネタバレスレが別にあったんですね。逝ってきます。

マナーの悪い客はどこまで我慢できるか・７
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1068847455/l50

>>152
「死を賜るぞ」だったらかなりｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

俺もみてきたがいい映画だよ
魅せ方が違うけどスターウォーズのライトセイバーヨリもこっちの殺陣
のほうがいい。
でも、「もっとよくできる!」とも感じたね。

>>150
こいつは確信犯にもならねぇな

>>150
お前　前スレでも　ごちゃごちゃ言ってただろ

ごめんなさい！

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他店で購入された方、同業者の方ごめんなさい。安くしすぎました。

>>150
村のことだが、吉野の国と言ってるし、幕末の天誅組発生の地
十津川郷がモデルではないだろうか？
偶然先週ドライブで行ったが急峻な紀伊山地の谷間で聴きしに
勝る山奥だよ。ニュージーランドのロケ地よりはるかに険しい。
まあ十津川郷士は武士ではないが。

なんだか日本人が受けていた洗脳が解けるような映画だね・・

愛国心とか天皇とか、危険なイメージに結び付けようとしていたのは
特にアメリカが日本人の精神を相当な脅威と見ていたからなんだろうか。
もし世界中が武士道精神を理解したら、戦争屋がダメージ受けるもんね。

これ見て普通に評価できないのは、反日意識持つ人だと断言できる。

心が洗われたYO。

>>152
ネタバレスレじゃないから一々指摘するのもアレだが・・・

だからそういう意味を言外に匂わせて「刀を与える」って言ったんだろ
で、サムライたりえない大村は受け取れなかったって演出だろ。

つーか考証にごちゃごちゃ言っているようだが天皇が臣下の生殺与奪を
直接握っているような描写をしたらそれこそ村だの狛犬どころでない
「考証上の大問題」だろ、それくらい気づけよ。

「武士道」って近代になって新渡戸稲造が自国文化の説明に窮した時に作り上げたもんだって聞いた。
それにこの映画の観客のほとんどは百姓の子孫で武士道的美学を遺伝してるはずはないんだよな。
自分らとはまるで違った文化と美学を持った人々を描いた映画のはずなのに、日本人の誇りをくすぐられてる漏れらって、ちょっと痛いと思た。

>>164
表題はラストサムライだが、ここで出てくるサムライたちは
農村の共同体で暮らしており、決して江戸時代の藩士ではない。
むしろ農兵分離以前のもののふ、鎌倉武士のような。

>>164
武士道の成立は、源頼朝の武家政権成立からだろう、と思います。
諸説有ると思いますが。
戦国時代には武士道どころじゃなくて、勝つためだったら何でもやる、
究極のマキャベリズムだったと思いますねェ。でも、そこかしこに美学
が覗いたりしています。言わば、戦いの中の美学が武士道でしょうか。

で、忠君愛国とかとなると、江戸幕府が政権維持に都合の良い様に、御用学者
に朱子学を元にまとめさせた武士道、という事になるでしょう。

で、維新前夜に広く広まったのが国学など、儒教の影響を受ける前の日本を
復活させようという復古神道とか、「崎門の学」などによる尊王思想で、
これと武士道が融合したりしながら文明開化を迎えたのだろうと思います。

新渡戸稲造氏は、読めば分かりますが、日本の伝統と歴史を、日本精神を
良く伝える為に武士を軸に紹介しているだけです。

戦後アメリカ人に洗脳されてしまったが、60年経ってアメリカ人に
よって洗脳を解いてもらったということでつか

そうか。戦後は1億総国民洗脳を受けていたのか。

･･････････ただなあ、引き篭もり童貞が若年層の10％を越えようという
世代がそれを賢しらに言う最近の風潮は何かきな臭いものを感じるのは
私だけだろうか。軍靴の足音がステップ踏んで聞こえてくるような気がする。

･････いや、今の世代が、戦後の連中と比べて利口だとか鍛えられてるとは
どうしても思えなくてね

現時点で21か国で公開の模様。
http://www.imdb.com/title/tt0325710/releaseinfov

武士道といえば、ながしの城攻防戦の鳥居すねえもんの話が好きだな。
しかも武田兵が敵ながら感動してそれを家紋にしたヤシもいたりとか。

あれ・・・見えない。もう一回。
http://www.imdb.com/title/tt0325710/releaseinfo

イスラム圏ではトルコだけのようね。

ChinaやKoreaはないんだな
なくてもいいけど

諸説あるとしても
武士道等の精神美学の描写に対してあまりにも自然な理解というか
受け入れができるというのは、そういう日本人としての遺伝子を
もっているからじゃないかな。

ほんと、あまりにも自然に涙が出た。

島津の奔走とか、敵に塩を送るとか、清水宗治の舞とか好きだ。
幕末はやっぱり河井つぎのすけの生き方になるんかな。
来年大河の新撰組はその対極。落ち武者狩りと同じで所詮農民なんだよな。

>>170
オイラは平家物語の屋島の戦いの、那須与一が扇を射るシーンがなんとも名場面
だと思います。源氏の名誉の重圧を一身に、一本の矢に込めて射る。
そして、扇を射落とされた平家が哀れでありながらとても雅趣に富んでいて、
実に良いなぁと思います。

ばかじゃねーの？

美術から何でも大量に日本人スタッフがいるけど。

勝元がオールグレンに戦士は名を名乗るものだと言う
せりふがあるが、戦場で名乗りをあげるのは平安時代
以来で、こういう戦さの作法は幕末どころか戦国時代にも
もう無いはず。楠正成のような「悪党」と呼ばれた
連中はこのような作法を守らなかったからこうよばれた。

>>174
新撰組はねェ・・。余り興味が無いんで詳しくは文献読んだ事が無いですが。
多対一で標的に群がるんですよね。これは侍としてどうなのかな、と思いますね。
まぁ、倒幕派の首を挙げ、手柄を立てて幕府に取り立てて貰おうってのが
目的の、賞金稼ぎ団みたいなもんだから、殺せれば良し、だったんでしょうけど。

”我こそは〜〜村の〜〜が長男、〜〜なり。いざ、尋常に勝負せよ”
とかなんとか、名乗りを上げて、一対一の決闘を申し込み、切り伏せて行ったんなら
幕末の剣豪達って感じで尊敬もされたかも知れないけど、多対一で襲うのは
卑怯だと思っちゃう。香取信吾が近藤勇役ってのはお似合いだな。

相手を思いやる事は、命を大切にする事と大きく関連しているのが理解できた。

そういう基本的なことがコミュニケーションのうえで大切なんだなと。

神だったか精霊だったかの存在を感じるってシーンは
自然と人との関係がいかに基本的なものかってのを考えさせられた。

>>178
新撰組に限らず幕末の「天誅」はみんなそう。
衆に頼んでなぶり殺しにするのが多い。

＞164
新渡戸は外国人に「うちらのバックボーンにはキリスト教があるが、
君たちの精神的骨子はなんなの？」と聞かれて、侍の矜持を説明した。
その時に引用したのは佐賀藩の「葉隠」で、武士道は葉隠が元でつ。
新渡戸が作り上げたというのは、ちと誤解があるようなので一応。。

おすぎにすら突っ込まれる、ID:q3nyic3Oは一番馬鹿ということで。

>>171
上映スケジュールから世界の国家の関係がわかるね。

開戦記念日直前の公開といいチカラ入ってるな。

今回は各国の評価が気になる。
日本人としてじゃなく人としてさ。

>>174
峠をラストサムライレベルの映像でドラマ化してホスイ。



無理だろうと思うけど

>>183
ハリウッド映画としては珍しく、興行収入は国別で日本が最高になっちゃうかもなぁ。
で、次が製作国アメリカ。それ以外の国々ではまぁそこそこ位じゃないかなぁ。

真田氏、渡辺氏ら、日本人キャストがいいギャラ貰っていますように。
トムさんにゃ敵わないだろうけど。彼､１０億円以上、貰ってるよね？

新撰組は嫌いじゃないけど、NHKで１年もかけてリスペクトしつづけるってのは、ちと気になる。

トムクルは２０００万ドルスターと言われている。
２０億ちょいくらい？
んで渡辺謙が２億円くらいだと誰かが書いていたが、ソースは不明。
問題は謙さんのギャラがハリウッド値段で固定してしまうことだ。
これは国内では仕事を失うことを意味する。
島田陽子がいい例。借金を返すどころじゃなくなる。

ギャラの面では

トム＞＞＞＞＞＞＞渡辺、真田

は分かりきっているが、映画を見た後、この差がどうも理不尽に思えて仕方ない。

>>187
ショー・コスギさんが１００万ドルスターでしたね。億円単位。
１０００万ドルスターなんて限られてますよね。
そんな中、謙さんが２００万ドル獲得しているなら、かなり高い評価では。

・・国内で仕事、なくなっちゃイヤーン。

人気商売全般に言えることだが、
ギャラというのは一度上がるとなかなか下がらない。
んで、人気がなくなったら「ギャラの高さ」を理由に切られるわけ。
それで消えていった人間は多い。
だからギャラそのものは日本相場にして、そのかわり
日本国内での興行収入の何％が入るとか、
そういう契約にしたほうが利口かもしれない。
実際どういう契約になっているかはわからないが。

>>188
二人ともかなりうまいからね

未見の香具師に教えてやるが、駄作とは言わんまでも期待ほどオモロないぞ。
ケビン・コスナーの「ダンス　ウィズ　ウルブズ」を、インディアンを武士
に代えてリメイクしたような感じ。
まあ、キルビルを見た後のせいか殺陣だけは良かったヨ。

とりあえず感想


最近陰鬱だった気持ちを吹き飛ばして色んなことを思い出させてくれる
「私のための」（ｗとてもよい映画でした

詳しくは皆さん仰っているので略

>>192 「ダンス・ウィズ・ウルブス」には「滅びの美学」
　　　はなかった。「滅びへの哀れみ」だけだった。
　　　「ラスト・サムライ」で泣けたのは「滅びの美学」
　　　に共感できるからで、この２つの映画は違うな。とても。

問題は「滅びの美学」をメリケン人が
どこまで理解できるかだな。

>>195 神風は有名だから理解できると思われ。
　　　共感はできないだろうが。

>>187
若干スレ違いの話題だがとんねるずの石橋が出演番組が減ってるにも関わらず
高額所得者として上位にいるのはギャラがハリウッド相場で固定しているからなんだよな

とんねるずの石橋が「ラスト・サムライ」に出ていないで
本当に良かったと思う。

うーん、でも石橋でも日本のＴＶに出るときは
それなりにダンピングしていると思うよ。
さもなきゃ今頃仕事はないはず。
島田陽子は「将軍」で天狗になって国内でも
高額なギャラを要求したから干されたんだよな。

>>197
とんねるず、面白くないけどなぁ。どこまでギャグに含まれるのか分からないけど、
アナウンサーの胸部をいきなり力いっぱい殴ったり、訳分からん。
長い事ちやほやされておかしくなってるんじゃなかろーかと思ったよ。
その内、またブームでも起こしてくれればいいんですがねェ。

http://messages.yahoo.com/bbs?action=m&board=&tid=hv1808439546f0&sid=12172484&mid=155

日本の映画館で観て感動しました。
この映画を作ったトムに感謝しますだって。
日本で見た外国の人も多いみたいね。

あと石橋がなんとか仕事続いているのは
局のプロデューサーにキックバックしているのかも。
これは可能性ありそう(笑)。

>>201
発信者は「yuma4210」っていう日本人だけど・・・・・・

Just saw it in Tachikawa, Tokyo, Japan. Kinda cool to be a foreigner in Japan, watching a movie about a foreigner in Japan, on the Japanese national holiday "Culture Day".

I really enjoyed the movie, and my girlfriend's (she is Japanese) only comment is that Watanabe Ken was really cool.

Thus, from our perspective, this is enjoyable for both Japanese and Westerners alike.

Hope you all enjoy the show.

Just Saw this tonight
by: frozenwaste 11/23/03 12:54 am
Msg: 152 of 157
I was at the premiere of the movie tonight. A GREAT movie, it has everything going for it. It tells so much about the culture of Japan and the history it has. A stirring movie that makes you think about what we value in society.

なんかえらくわかりやすい英文だな>>204

日本に滞在して、わざわざ先々行ロードショーを見に行く
「外人さん」はかなり特殊な人ではないかと。
ある意味そういう人のために作られた映画なのかも知れんし。

トムのギャラはラストサムライに関しては「まだ」ノーギャラ。
完全に興行にに応じたパーセンテージで支払われるらしい。

ソースはちょっとまえの日経エンタ（と海外雑誌）。
去年のランキングで上位にこなかったのはこれが理由と
書かれてあった。

なんでそこまで悲観的なんだｗ
逆に日本にいる外人の方が日本を知っている分厳しいかもしれないじゃないか

「メジャーリーグ２」程度の仕事で（他にもｱﾝﾃﾞｨｶﾞﾙｼｱと共演したのがあったが）
ギャラが跳ね上がるんだったらまかりまちがってオスカーなんて獲った日には
マジで使いづらい役者になってしまうだろうなぁ。

おまえらもっとヤクルト飲め

スターの名前だけでスクリーン開けてくれるし
公開する国の数も違うし
レンタルビデオの本数も違うし
ギャラに大きな差があるのは当然

Please hannahhhn.......
by: m1020us 11/21/03 01:56 pm
Msg: 139 of 157
You are doing a good job with the history of Japan.....Please do not bring your Democratic comments into this and even try to compare Bush to Stalin.....that is ludicrous!

この外人も「はな〜〜〜〜〜〜」が気に入ったらしい。

Algren is modeled on a French officer
by: otium_sine_dignitate 11/21/03 09:21 am
Msg: 136 of 157
I surmise that Captain Woodrow Algren, the leading character in TLS,
is modeled on Jules Brunet (1838-1911), a French army officer.

He visited Japan in 1867, as military adviser to the Shogunate government.
But, in 1868, the Shogunate was overthrown peacefully by the imperial force,
and the hardliner samurai troops offered
armed resistance to the new imperial government.
Rightfully, the Elysee ordered Brunet to go back to France.
But then he was in empathy with the Shogunate and samurai spirit,
so disobeyed the order and joined with the samurai troops to fight raging battles.
In 1869, just before the end of the resistance,
he was saved by a French naval ship, and barely escaped with his life.

Brunet was rid of military trial under the favor of public compassion.
After that, He took an active part in Franco-Prussian War,
and made lieutenant general after all.

>>210
そう、それ実はかなり深刻な問題。そりゃオスカーは名誉だけど、
将来を考えるといいことばかりではない。
ハリウッドが今度継続してサムライ映画を撮るとは考えられないし、
謙さんが英語を死ぬ気で勉強してもしょせんはアジアンだからね。

>>208
ということは、
トム＜＜＜渡辺、真田

という事態もある訳か…
それはそれでいやだな。

トム、本当に入れ込んで作ったんだなあ・・・

トムはプロデューサーでしょ。
そっちで儲かるじゃん。

>>215
興行不振だった場合ですね。
トムさんが出来高払いを選んだのは、それだけ意気込みが有った、てことかな。
興行が良い結果になりますように。

日本史詳しくないんですが＞213戊辰戦争で函館あたりまでくっついてった
フランス軍軍事顧問でもいたんですかね？

往々にして、辺境に派遣された平時の軍事顧問は、「これぞ吾が運命」と
ばかり現地民に肩入れする傾向があるので

なんだかんだ言ってもすごいよ、この映画、
ほんと難しいことをここまで見せてくれたんだから、
ハリウッドの力に驚くね。

>>219
幕末には江戸市中の庶民（火消しなど）を訓練した
「幕府歩兵」がいた。訓練はフランス軍事顧問が
やってた。

トムの役もフランス軍事顧問だったら史実として無理がないが、
幕末の日本と南北戦争をからめるというのがこの作品のミソだからな…。

期待しすぎたり、構えすぎたりして観た映画は、邪念が入ってどうしても素直
に楽しめないもの。実はこれが一番もったいない。
正直がっかりした人たちも、VIDEOでいいからもいっかい観てみ。二度目は結構
先入観に囚われずに没入できるから。
このスレの住人たちもめちゃめちゃ期待しまくってたワリに、概ね好意的な反
応が多く見られるのも、出来映えの良さの表れとみていいんじゃない？
どうせフィクションなんだから、肩肘張って観るとホントもったいないよ。
あえて製作側の意図に乗っかってドキドキワクワクさせらてみるのも、映画の
ひとつの楽しみ方だよね。

>>219
その辺を背景に小説を書かれた方のサイト。簡潔にまとまってます。
ttp://www1.ocn.ne.jp/~bakumatu/bas0.htm

>>216，>>218
トムのサムライスピリッツに応えるために、後2回くらい見に行こうと思います。

ブリュネ大尉の軍事教導団ですな。確かにアメリカの軍事顧問いう話は
幕末は聞かないけど、この映画の時期の1870年代はどないなんでしょう？

アラビアのロレンスやダンス・ウィズ・ウルブズじゃないけど、アメリカ人
からみたら北軍将校が世界の果てて、再び戦えるいうのはロマンじゃない
ですかね

>>225
俺も

>>197
石橋あたりは印税みたいなもんじゃないの？
メジャーリーグ２以降はそういう契約してるだろう
ＤＶＤやビデオが売れれば売り上げの数％がいつまでも入ってくるし
ＴＶ放送されれば放映権料のいくらかが入ってくると
どんなにつまんない映画でもハリウッドの規模からすると
結構な額になるだろう

トムが武士道をサイエントロジーと
重ねて熱く語っているインタビューを
見て、ちょっと冷めてしまった部分も
あったのだが、その後映画を見て
いろいろ考えさせられてしまった。
自分の先祖の生き方とか、日本人ってものに。

単純な友愛とアクションをハリウッド的に
誇張しただけの映画かなあと見る前は想像
してたんだが。正直言ってかなり
よかった。

http://www.nhk.or.jp/tv50/index.html
１／３・４に独眼流政宗やるよ。
こっちの渡辺謙も最高。
これが合戦映像の最高傑作と思ってたけど、
これを超えたな。ラストサムライ

「で、ギリシア人たちはどうなった」
「全員、死んだ」
にやり。
「をおおおおおおお、突撃いいいいいいいい」

てか武士道とサイエントロジーってどれほど接点があるのかねえ。
元ＳＦ作家が開いた新興宗教じゃなかったっけ。＞サイエン
たしかトラボルタも信者だったような。

>>231
ペルシャ軍百万人は誇張だよな。

samuraiで検索していろんな海外のサイト見てたら楽しいな。
ところでこんなん見つけた。
ニュージーランドロケで、たぶん日本のセットをガンガン作ってるの図。
http://homepages.paradise.net.nz/simonpic/html/index2.htm

>>208
ハリウッドではよくあることでは？聞いたことあるような。。。
マトリックスやシックスセンスもそうでしょう？

てゆーか、トムが製作した映画じゃないんですか？

トム、背低くてなで肩だから、着物似合ってたね。違和感なさすぎだった。

まあ、この作品で日本人のキャスティングやった奴は、神。
外人がどう見るかまではわからんが、日本人的には神。
もしもっと日本の”それ系”の影響力が強くて、小雪の役が、藤原のリカや
菊川令、米倉みたいな奴らになってたらと思うと、ぞっとする。
こう考えると、日本で露出の多いタレント、俳優をみると、男より
女のほうがひどいのが多い気がする、実力的に。
やっぱなんというか、女の方が、実力以外の理由で起用されやすいんじゃないか
と思うのは偏見だろうか。
いや、体で仕事とってるとまでは言わんが。、
ただ、息子の信忠君だけは見慣れないせいか違和感があったが。
顔もちょっとおもしろおかしいしｗ

オーディションしたから大丈夫でしょ
その辺はハリウッドはさすが

先先行だから滋賀のくそいなかうちのとこだけパンフレット未着なのかと思ってたら
全国的にそうみたいですね。29日からなのかパンフは。
ポスターとかも販売したりしてくれるでしょうか。
「侍」て書いてあるキャップはいらない。

先行のときは売ってないよ。パンフレット。
ほとんどの映画がそうじゃないんですか？
今まで見たことないなぁ。
１２月６日からでしょう。

うちんとこは29日から販売しますってゆってますた。パンフ。

勝元のポスターほすぃ〜。

パンフは先行でもあるよ。たまにないのもあるがごくまれ

>>233
ん？！”テルモピレーの戦い”のエピソードを入れ込むなんてなかなか･･･。
ギリシャ軍400人に対し、300万人のペルシャ軍の話でしょ。
右翼大喜び！

ヘロドトスも白髪三千丈のクセがあったのか？

キャスティング・コーディネーターの奈良橋陽子って、
野村佑人の母親で、昔ゴダイゴの作詞したり、百万人の英語やってた人だよね？

ﾍﾛﾄﾄﾞｽです

サントラとかはでるのかな？

外人から見ると切腹って意味不明な行動に見えるらしいから
ちゃんと説明してくれてよかった
介錯する役の人がいることを知ってる外人なんてほとんどいない

ＢＧＭもよかったですね。
オレもサントラ待ち

ゲティスバーグの戦いが１８６３年。普仏戦争は１８７０年。
騎兵は現役だわ、未だに会戦形式の戦争で、爺ちゃん達が語る従軍体験はナポレオン戦争！だし
当時の列強は王や皇帝を押し頂いている国がほとんど。というか共和国はアメリカぐらいですよね。

俺達が文明人だと互いに罵り合っても現代から見ちゃうと五十歩百歩にみえますし。
（本場の軍隊でもそんな小奇麗じゃない）面白い時代だと思います。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000TCL7Q/qid%3D1069648348/249-3566698-9042713
１２／１０　発売

最後の万歳突撃には感動した。

>>231>>233>>244
だね〜。あれはギリシア（希臘）の中でも、勇猛果敢、名誉に命を捧げたスパルタ
の戦いなんですよね。アテネとかその他は海上や後方に待機。
さしづめ、今回の勝元はスパルタ王レオニダスってとこですね。

スパルタの王、レオニダスは、ペルシアの大軍の侵攻を受けてアテネから救援の要請を受けた。
だが、断った。重要な儀式の時期だったからで有る。そしてアテネは独力でペルシアを撃退してしまった。
スパルタは面目を失った。（第2回ペルシア戦争B.C.490年の有名なマラトンの戦い）

そしてペルシャがとうとう、本格的な侵攻を開始した。
（第3回ペルシア戦争　B.C.480年8月　ペルシャ帝国王子クレルクセス1世）
30万ものペルシャの大軍と大激戦の末４００人のスパルタ兵は全員戦死。
だが、約１００倍もの敵を相手に３日間持ち堪え、ギリシャ内部の裏切りの為に
全員討ち死にしたこの戦いは、さしずめ日本の”玉砕”に等しい壮烈な死に様だった。
彼等もまた”サムライ”であった。

＞２５２
　ありがとです！買います！朝仕事行くときに
聴いちゃいます。気合入りまくります。

なんか数字が合わないが。
244は３００万とあるが、254は３０万、でも400人の約百倍？
正解はどれ？

>>254

そんでもって太平洋戦争の”ペリリュー島の玉砕”へとつながる訳だ･･･。
こりゃ大変な政治映画。”左”の方々は宣伝しづらいわ。ｗ

ほら、赤壁の戦いなんかと同じで古代の戦はサバ読みますから。
１００万の大軍と書かれていても歴史家曰く十数万程度みたいな感じ。

>>256
まぁ、ペルシャ軍が大軍で、一方、スパルタ王レオニダスが率いた軍勢は僅か３００〜４００人
に過ぎなかったのは確かです。
そして、その４００人の精鋭は皆、子供のいる父親のみでした。なぜなら、次世代の
兵士を既に作っているので、死んでもイイという訳だからです。
そして、レオニダス王自らがこの少数精鋭を率いたのです。
彼の祖先の故郷とされるテルモピレーを死地と定めた時、予言によって全員戦士するが、
代わりにギリシャは護られると告げられ、運命を受け容れたのであった。
・・監督さんねェ、ツボを押さえ過ぎ。歴史良く分かり過ぎ。観衆にこの凄いギリシャの
スパルタの英雄のことなんぞ、理解できる香具師ほとんどいないって。

>>257
確かに政治映画。日本の左はどうでもいいが。
アメリカで上映して大丈夫なのか？
自国の価値観を海外に押し売りしている今のアメリカを批判しているよね。
suicide attackを肯定しているし。

＞息子の信忠君
いまどきの顔じゃないところが却ってあの時代の青年ぽくてよかったけどな。
後半、顔つきが違うあたりもよかった。
たかの息子二人もクラシカルな顔立ち（どんな顔立ちやねん）しててヨシ。

>>259
有名な話だと思うけど…
ﾏﾗｿﾝの起源になったとかいう話でしょ?

良い映画なのにタイトル悪すぎ！
「ラストなんとか」ってパターンいっぱいあるじゃん、余りにも安直
今からでも「最終武士」に変更して欲しい

『侍』の書もよかったしね。

毛を黒くすれば大村↓
http://www.infoaomori.ne.jp/~yadacchi/sekaishi/itouhirobumi.jpg

この映画での盛り上がる場面というのは政治思想関係なく盛り上がるでしょ。
もちろん製作者側の思想の掌の上だろうけど
上映中にすすり泣いてる女の子が
「やっぱ映画は右翼思想に限るよね」なんて思いながら泣いてるとは思えないし。
なんでもかんでも政治思想に持っていきたがる人は
飲み会の場とかで政治の話し出して盛り下げる類の人間。

>>262
ちょっと違う。マラトンの戦いでは、アテネが主役。で、焦ったアテネが
尚武の国、スパルタに救援を要請するのだが、重要な儀式の時期の為に断ってしまう。
そしてアテネは独力でペルシャを撃退してしまい、スパルタは面目を失った。

その１０年後、ペルシャは再び大軍を率いてギリシャ侵攻に来襲する。
この時の戦いがテルモピレーの戦い。そこでレオニダス王率いる数百の精鋭が
壮烈な最期を遂げ、代わりにギリシャ世界を救うんですね。

天皇が巫女のような服装をしているのを見たとき、噴き出しそうになったのだが…
あれはおかしくないのか？

インディペンデンスディの特攻はギャグっぽかったですけど
アメリカ人、国のために義務を果たす、身を挺する話好きですし。
ドキュメンタリーなんかでカミカゼを扱う時も厳粛で決して馬鹿にしたトーンじゃありませんし
「サムライ」のお話としてシンプルに受け取ってもらえるんじゃないでしょうか。

そりゃ反日に絡めて腐す新聞なりメディアはあるでしょうけど
だからどうしたの世界だと。

>>265
伊藤博文のヒゲは当時フランスに勝ったプロシア（ドイツ）の
宰相ビスマルクの真似で、大久保も同じくビスマルクの真似を
してヒゲをはやしてたそうだ。

この映画の監督は、あくまでアメリカ人に向けて作ったんだと思うけど。
日本人がどう受け止めるかとかはどのくらい意識したんだろう。
まさか歴史を理解はしても今の日本の政治状況を理解した上で日本人
も見ることを意識して、この映画を作ったわけではないんだろうが。
今のアメリカを少し批判してるような映画だが、日本人にとっては、
右翼万歳映画になってるような気がするし。
日本人がみて日本人としていろいろ考えさせられるってのは、監督の
意図しない効果だったんだろうか。

昨日観てきたけど外人が凄く多かった気がする。

>>268
映画「The last samurai」を考証しよう。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1069209016/
でちょっと話題が出てた。

細かい話だけど
あの時代になって未だに先込め式の銃使ってるところなんて
よっぽどの田舎くらいだよね
まして東京なら連発銃くらい装備してて当たり前だと思った

>>271
あの映画見て色々考えたよ。
俺なら政府軍に付くかチームサムライかね。
結局、農民になるんだろうけど…

首都圏で一番でかいスクリーンで見たいと思ってるんですが、
どの映画館が一番いいでしょうか？

>>246
ゴダイゴの作詞やってたよね。＜奈良橋陽子　
googleで検索したら、1947年生まれだから、ゴダイゴの人気絶頂当時は３０そこ
そこだったんですな。
当時よくラジオなんかにも出てた。
今でも活躍してるってのは、感慨がある。
本当に才能のある人なんでしょうな。
オサーンの昔話でスマソ。

ｶﾞﾄﾘﾝｸﾞ砲に弾を装てんする時
一回前後ろ逆にしてしまってあわてて直してたのって狙ってやった演出だったのかな

>>271
サムライのどこが右翼なのか意味が分からない。

天皇の最後のセリフ、「日本人の心〜」の部分。
外国映画で言われちゃったなぁ、って感じ。

この映画って日本人も英語で喋るんですか？

>>274
冒頭の新政府軍の使ってる先込め式の銃はおそらくゲベール銃で
実際には戊辰戦争のころ幕府側が使っていた銃。
http://www.bakusin.com/gun1.html

自分があんまり政治的思考しないんでよく分からないんだけど、
いわゆる右翼の人は、たとえばあの天皇の描かれ方とかを
すんなり受け入れられるものなんだろうか？

>280
外国の人の方がてらいなく言えるんじゃない？こう言う事は。
日本人が言うにはちょっと恥かしい気分もあるな。今更照れるというか。

>>274
そうか？この時代の官軍だったらまだ後装のスナイダル銃と
前装のエンフィールド銃とかが混在していたんじゃないのか？

装備が統一されたのって西南戦争後の村田銃あたりからだろ？

俺ちょっと左気味で、真っ赤な左の友達と見に行ったけど俺も友達も普通に凄く感動したよ。
あんまイデオロギーは関係ないと思われ

今時右翼なんて言論商人の商売道具の単語でしかないんだってばｗ

>>278
まさかｶﾞﾄﾘﾝｸﾞ砲を使わなければならないほどの
接近戦になるとは思わなかったという演出じゃない？
あの動作で大村だけでも殺れるか！？という期待も膨らんだな。

右翼と左翼は官軍＝近代の内部での内ゲバでしょ。
両方共を同時に否定しちゃってるのがサムライなのではないか、と。

天皇は神道の最高地いしゃ。

>>283
アフォ右翼はダメかも。或いは、右翼を装っている朝鮮人はわざと非難したりね。

「秘録　陸軍中野学校」によると、えり抜かれた諜報員の学生たちは天皇をも
批判していた。それは、自分達の命をなげうつのだから、真に価値有る物の為に
死ぬ為に、天皇すら恐れずに批判し、そして自らが死ぬ意味を考えていた。
（当時は天皇を批判すれば不敬罪で収監される恐れが有った。）
徹底的に自由な思想と言論を与えられ、かれらは自主自立的に自分の使命を
悟り、不惜身命の覚悟を培っていった。

そんな悲壮な覚悟は現代の我々には不要ですが、いざ有事となったら、そんな事を
考えなければならなくなるのかもしれませんね。

でも幕末から維新期の軍隊って、フランスに範を取ってたんじゃ？
なんで、アメリカ軍士官なんて招聘したんだ？
西洋なら何でもいいのか。

>>292
幕府はフランスに軍事教練を請うていた。
そして倒幕派にはイギリスが付いた。
そんなとこです。

つか、映画観るのにいちいち右翼の人がどう思うかなんて考えながら
観てるわけか？疲れない？

>>292
そこはハリウッドの都合。

>>292
アメリカ映画だからだろ

作劇としては主人公が
・南北戦争の北軍の英雄
・元第７騎兵隊
という「アメリカの官軍」の立場だったってのが重要なんだよ

>>286
そこに日本の左翼の矛盾があるんではないでしょうか。
日本のサヨクって言ってることに行動が伴っていうのが
いつもなんだけど。
人権という言葉が大好きだけど、人権侵害国家中国朝鮮に
なぜかシンパシーを感じているといるところとか。
日本のサヨクの行動原理ってホントは何なんだろう。
この実際の言動の矛盾を解決しないと、日本のサヨクはますます
国民から見放される気がする。

先行上映観れないオレとしては、勝元の割腹自決は、中川州男大佐の”サクラ・サクラ”
をじゅうにぶんに意識してると思われ。監督さん”Ｐｅｒｆｃｔ”です。ｗ

>>291
あほ右翼といえば反米に狂っている小林義則がこの映画をどう評するかだな。

>>291
レスthx
この映画に対する反応が、イデオロギーで食ってる人の
試金石になるかもね。

>>294
スレの流れ的にちょっと聞いてみたかった。
観てる最中はそんなこと気にしてないよ。自分以外の人が
どう思うかなんてｗ

22日に観てきた。で、ここやネタバレスレの方を読んでるうち、
なんか画面に映ってたあらゆる登場人物（泣きながら砲撃止めさせた指揮官とか
官軍ザコとか市井の人とかも全部）がたまらんくらい愛しく感じてきた。

なんでこんな感覚におちいるような侍映画をハリウッドが・・・
って悲し悔し嬉し、って感じ。

>>296
あ、もうひとつ
・ウィンチェスター社の売り込み係　って役でもあったな

うん。ズゥィック監督も制作行けそうな世間の空気を読んで
クロサワ萌え萌え〜とか言いながら念願のサムライムービーを作りきったということじゃないかと。
「グローリー」作る前に「乱」みて気合入れるような人ですから。つーかはしゃいでたよね。

>>297
左翼で中国嫌いな人もかなりいるけどね・・・
っていうか、侍の精神ってのは右左関係なく受け入れられるもんだと思うんだけどなあ。
滅私奉公とかの精神も、公を左翼の言う「平和」とか「平等」の事だと思えば左翼的とも思えるわけで。
俺の知ってる左翼の人は自分をちょっとインテリだと思ってて、自分の考える事が絶対だと思っちゃう
傾向があって、先入観バリバリで物を見るんで、ちょっと天皇とか絡むともうﾌｧﾋﾞｮっちゃうんです。
その辺は直さないともうどうしようもない。

つーか左だろうと右だろうとこの映画を見てイデオロギーがどうのと言い出す奴はｱﾌｫですな。

>>276
小田急線海老名駅にあるヴァージンシネマ海老名の一番大きいスクリーンが
東京最大のスクリーンだって前２ちゃんで読んだことがあるけど
ホントのところは解らないや。
ただかなりいい映画館ではあるしネットで予約も出来るからお勧め。

>>304
サヨクの中国嫌いは、共産党寄りの連中だね。
逆に、旧社会党系の奴等は中国寄りでロシア嫌い。
左翼の内ゲバ好きは伝統だから。

>>297
禿同。
朝日、社民党はじめ、連中は二重基準だからね。
香具師らの言ってる「人権」ってものが、いかにインチキか、拉致事件以降いやと
と言うほど分かったよ。
スレ違いスマソ。

>>303
あー、なるほどね。「グローリー」と繋がりますね。
あれは北軍唯一の黒人部隊でしたっけ？上映されてたの観に行ったなぁ。
唯、あれは歴史とか国、人種とか違いすぎるんで、悲壮さに泣けてくるところまでは
行かなかったんだよなぁ。いや、今見たら違うかも知れないけど。

２０３高地の方がオイラは泣けるッス。

　忙しくて多分、映画館まで見に行けないと思う。
　あー！　映画館の方が臨場感とか、絶対良いに決まってるのに！！
　ＤＶＤ待ちだよ、空しい・・・

戦闘シーンは映画館で見るべきだな。

＞３０４
　確かに日本の右左には関係ないと思う。そもそも大して
意味のある区別じゃないしな。
　ただアメリカ人はこの映画見て多文化の精神をリスペクト
するということの意義を真摯に認めるか否かは現実政治に対
する考えかたを問われるんじゃないかな。
　その意味では、やはりこの映画はアメリカ人がアメリカ人
のために作ったものと言えると思う。日本人のこの喜びよう
は副次的なものだね。

今「ザ・ワイド」で、フィリピンの山村に元日本兵生存か！？ってニュースで、
小野田元少尉が発見されたときの現地の様子を映してたんだが。
東条英機をガリガリにしたようなおじさんが日本軍装束
（なんていうんだ？帽子にシャツにゲートルっていうのか）で、
つきそわれた軍人の中で敬礼してるのが映ってた。

思わず「さ・・・サムライだ・・・」って思ってしまった。
こういうこというと言うと怒る人とかいるんだろうな。
小野田さんて「陛下の命令がないと帰らない」って言って、日本から元上官
だった人を連れてきて命令してもらって、やっと帰って来たんだってね。
ものすげえ・・・。

1945年8月15日に「陛下の命令」はくだされており、
さらに（陛下の定めた）国法によって元上官は小野田氏に命令する権限を失っている。

すなわち、小野田氏は主君に「もう一度同じ命令を出せ」と要求しているわけであり、
直後、主君の関知しない「命令」に従っている。

ようするに40年後の投降は侍の美意識が関わる話ではない。
状況に流されつづけた凡人の人生の喪失の単なる結末である。

>>313


(・∀・)

(・∀・)？

>>312
この人は陸軍中野学校出身です。
唯の兵隊さんなんかじゃないんです。
残置諜者としての任務を果たすべく、任務解除されるまで任務を遂行しようとしただけ。

陸軍中野学校は、陸大から入校する者と、各部隊からトップを集め、その中から
更に選りすぐりの中の選りすぐりだけが入校している為、極めて優秀な者だけが
集まっていた。
面接ではあらゆる方面から質問を投げつけられ全人格が丸裸にされたが、
その後、階段は何段であったかとか、机の上にあったものは何であったかなど
を全て答えさせたりしたという。

何気ない会話の中からも敵の情報を引き出す。
例えば、”戦車の後進で○分通行止めを喰らったよ”と聞けば、市街地での
進軍速度と通過時間から、何両の戦車が通過し、どのくらいの規模かを割り出す。

列車に乗れば、一睡もせずにすれ違う列車を全て観察し、そこに搭載される
軍事物資、部隊の合計を暗算し、合計する。一切記録など残してはならない。
（シベリア鉄道では実際に行われていた。そして、ＫＧＢによって消されてもいる。）

・・というのが陸軍中野学校卒業者の任務と運命。
小野田少尉などもその一人。

優秀だということを強調すればするほど
行動の無意味さも同時に強調されてしまうな。
ほんとうに哀れな人物だ。

これだから嫌なんだよ。

他人批判を生活の糧にしてる奴ほど醜いものはない

>>316
そういう訓練を受けた北朝工作員が現在日本にうじゃうじゃいるわけね。
よく判ったので、スレタイに戻ろう。

>>318
しょうがないんじゃん？
情報が足りなかったんだし、頭が良ければ良いほど、深読みしすぎて泥沼にハマって
しまうわけよ。
それに小野田さん自身も、
君程度の人間に憐れまれるのは気分が悪いんじゃないかな？

ていうか、
日本という国家が無くならないのに、日本軍が無くなるっていう
普通ではありえない想定は中野の訓練にも無かったんだよ。

>>318
まあね。捕捉だけど小野田寛郎氏は中野学校二股分校一期生。
昭和３４年、ルバング島で生存確認、帰還。

中野学校卒の工作員は、ある者は吉田茂首相の邸宅に書生などとして入り込み、
”ヤマ機関”として監視活動を行ったとも言われているし、戦後はＧＨＱの
工作機関、”キャノン機関”で諜報活動を行ったともされる。

中野学校の歌
１．赤魔の守り　なにものぞ　我に無敵の皇師ありて　ウラルの峯に駒をたて
ボルガ河畔に水飼わん　北進健児の意気高し　（以下４番まで）

６期生が作った「三三壮途の歌」
１．赤き心で断じて為せば　骨も砕けよ肉また散れよ　君に捧げて微笑む丈夫
（以下６番まで）

・・まぁ、要するに、「死して屍、拾う者無し」の世界ですな。

きもい

左右の話が出てるけど関係ないだろう。
そんなこと考えないよ。みんな真剣だなｗ
単純に面白いか面白くないかだ。

この映画の良さが分からないのは日本人じゃないとか言うバカを映画館で見たけど
関係ないだろう。アホやん。
勘弁してくれ

ジャストでハグしてくれと言ってた女、いけや

>生活の糧
単なる暇つぶしですが、何か？
それとも>>320は2ちゃんにレスして生活してる人なんでしょうか？ｗ

>情報が足りなかったんだし、
それは諜報任務に向いてなかったってことですかｗ
そりゃそうだよね。現にこの人、山の中でただ生き延びてただけだし。

>君程度の人間に憐れまれるのは気分が悪いんじゃないかな？
気分が悪いでしょうね。でもまあ実際に憐れな存在なんだからしょうがないですよ。
もっとも俺が憐れんでるのはどちらかっつーと、小野田氏に
侍の美意識なんてものを見出している妄想の激しい方々なんだけどｗ

みてきたぞ

右だ左だなんぞどうでもいい。
制作費２００億かけてハリウッドが作ってくれた空前絶後の時代劇だ。
四の五の言わずに見て泣け。

水戸黄門の印籠や用心棒のリボルバーにつっこみたい奴は見ないでよし。

>>328
ジャングルで諜報活動できるならしてくださいよ。
私怨だかなんだか知らんが、ウジウジとネットで個人批判しても始まらんだろう。
小野田氏の評価云々ではなく、俺は君の矮小な精神を憐れんでいるよ。

トムクルーズありがとう・・・

gydlhV6W
虫リストに入れとけ

ところで前にもでたけど、この映画本当に宣伝してるの？
kill billの時は公開の大分前から深夜に毎日4、5回は見てた気がするけど。
この映画が「失敗作」のレッテルを貼られてほしくないんで、なんだか心配になってきた。
「ラスサム」と競合する「ニモ」なんか電車の車両全部使って宣伝してるし。
宣伝少なくない？

http://www.dokidoki.ne.jp/home2/quwatoro/syashin3/katu02.jpg
http://kyoto.cool.ne.jp/syasinsyuu/t37.htm
http://www-user.interq.or.jp/~sohjiro/toshizo.gif

みんな顔だけじゃなく知的・肉体的にも超一流の
日本史上の男前さん達

http://imdb.com/title/tt0325710/

なんかオスカー候補は確実みたい。

>>334
その土方瞼修正済みのやつだね

私益のためなら国を売ってでも
友好という名の隷属関係を民衆に強いようと画策する大村さん。
それを叱咤する天皇。
日本のメディアにとっちゃあ痛し痒しで扱いづらい映画だろうねｗ

>>333
十分やってる。たまたま見かけないだけだよ。

ネタバレ次スレです。

【ネタバレ総合】ラストサムライ　二人目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1069658560/

>>333
前スレでも話したが十分してる。これでしてないと言われたら････他の映画はどうなる

日本の俳優が出てるから製作の時から、たくさん報道された。
これだけでもすごい宣伝ですよ。

俺も宣伝少ないと思うなあこれ。
作品云々よりも映画界という世界自体には反権力の思想の人が多いし、
現にラストサムライもアメリカにとっては反権力の映画だし。
それが日本にとっては映画界の人間がある種タブー視している類の映画に
仕上がってるってのがまた皮肉なんだが。
本当ならニュース２３辺りがこの映画とイラク問題をこじつけて
トム・クルーズを番組に招いて映画の宣伝とアメリカ批判を一緒にやりそうな
ものなんだけどそれもないからねえ。
まあニモもモンスターズインクに比べたら宣伝少ないから
全体的なことかもしれないか。

まぁマイケルと被っちゃったからな

>>338,340
ありがとう。それにしては先々行の客の入り悪すぎないかい？マトリックスやニモの場合どうだった？誰か知ってる人いない？

広告は一定量打ってるんだろうけど、そこから先に波及していかない感じはするね。
バラエティ番組を含めた広範囲なパブリシティ展開が弱いというか。
キルビルのような、はっちゃけタイプの映画じゃないのはわかるけど。

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_13&nid=22933&work=search&st=subject&sw=samurai&cp=1

うーん、こんな写真始めてみたよ・・
上から2番目の奉行の御方は今そこら歩いててもモテるタイプだと思う。
福沢諭吉も俳優できそうだよｗ

え、客入ってるでしょ？
絶賛の嵐なんだし。。。

試写＆先行で２回観ちゃった俺。
先行は客入り悪かったなー。マジで。３割〜４割の入り。
封切り後は大丈夫かいな？？

さんざ言われてるけど、俺は謙さんの『Perfect』は日本語がよかった派。
ラストの天皇と『彼はどう死んだか』の下りも日本語がよかったなぁ。

エンタメとして楽しみたかったから、もっと派手な着物、兜や鎧が観たかった。
既出だが、鉄砲は使えるけど戦では使わない、という侍の気概をしっかり描写して欲しかった。
銃も扱えず戦術も知らんでは、白人から蛮人と誤解されてもしょうがない。
もっと謙さん以外の武士にも気品と知性のある武士に描いて欲しかったよ。
真田はまるで野獣みたいだモン。もったいないよ。

先々行は気にしなくて良いんですよ。
全国でどうだったかは誰も知らないし･･･いいんじゃないんですか？

めざましみたいな番組では結構やってた＞サムライ

ニモが本当に宣伝少ないんですよ。アメリカであんたに儲けたのに。
冬休みから始まるのかな？

この先、日本人にとってはDVDなんかでこの映画が日本のイメージを宣伝してくれるものすごい財産になると思うので、「ヒット作」として記憶されるかどうか気になってしょうがないよ。
映画関係者やマスコミもその辺のことを考えて、利益にとらわれずに宣伝してほしいよ。

先先行で宣伝がうんぬんというのはちょっと熱くなりすぎだと。
マイケルで潰れた分も翌日に同じ話題で時間とってましたよ。

真田はちらりと茶道やら舞いをやってたし
荒々しい中にも真田らしい気品を感じたけどな俺は。
野獣はあのようじくわえた奴だと思った。

タイトルが悪すぎだと思う・・・漠然と。

絶対みて損しない映画なのに、タイトルで腰くだけな感じがするの。
日本人相手に限定したら。

ラストモノノフかラストブシの方が絶対センスあるよ。

というか先々行をやってる事すら知らない人がほとんどじゃないの？

渋谷でたむろしてるタイプの女子高生を含め
あらゆる層の日本人が即座に理解できる、よく考えられたタイトルだと思う。

>>352
個人的には、このタイトル凄く好きだな。
見る前に、漠然とラストサムライ＝トムクルーズの事
だと思ってたから、題名の意味が分かった時には、感動した。

まあ、本公開始まって、予備知識を入れた人が見たら、
しらけるかもしれないけど。

>>351
予告で写ってるの見てから気になってるんですけど、彼は何者？
なんか侍というよりヤクザみたいんなんだが。
外人に誤解されそうで怖い。

>>353
ラストブシ
鰹節が残り少なくなって板前見習いが慌ててる物語

こんなすごい、「日本宣伝映画」は二度とないチャンスだと思うよ。
もちろん内容もよかったけど、いまは「観客動員」が重要だと思う。
一般人って、ないよう云々より、「皆が見てるから」という理由で見に行く場合が多いよね。
ある程度の、「臨界点」ってあると思う。「皆が見てる」ってみんなが思う、そういう臨界点を越えるだけの宣伝がほしいよ。
中途半端な宣伝は、この臨界点を越えないと思う。
繰り返して悪いけど、先々行やっぱり客少なかったから心配だよ。
誰かいい情報ないかい？

新聞で見開き広告打つとかすれば良いのにね。＜先行上映

真田広之も会見で言ってたように、若干日本人からしたら
違和感を感じると・・・
確かに世界的なエンターテイメントでは多少の脚色も必要か？
真田広之はそれでも文化を演出してたね
なかなか良かったよ
最後の合戦シーンは見ごたえあったな

今じゃ武士道とか侍の意識なんてない日本人には
ある意味考えさせられる映画だったのかも・・・

感動したのか泣いてる人もいたぞ！！
まぁ観て損なしとは思う

先々行って一般人は行けないものだと勝手に思っていた。

世界不思議発見あたりが起爆剤になってくれんかなぁ
たくさんの人に見てもらいたいよ

>>359
すべての映画が大入りになるってわけでもないし、
自分が見て楽しめたなら、それでいいじゃん。

>>357
真田の弟子かな？
ああいう獣っぽい人が本当に時代に取り残された侍なんだと思った。
渡辺謙やら真田からは知性が感じられるけど
あの人から刀取ったら何ものこらなそうだし。
結構面白い場面を貰ってたから印象に残ってるよ。

ラストサムライ＝最後の侍＝勝元だぞ・・・

楊子くわえた奴の乗ってる馬が黒い毛の馬で
なんかそこにキャラ設定のこだわりを感じた

先行ロードショーやってる映画館はどうやって調べてるの？

中途半端な宣伝じゃないし。

いいんじゃない？
面白くない、見たくないと思う人もたくさんいると思うよ。
後でレンタルで見てもいいし。何年後テレビで見ても良い。
こういう映画が駄目な人もいると思う。いろんな人がいるから･･･

>>357
楊枝をくわえた　大男
中尾（菅田俊）

>>367
俺はワーナーマイカル行くからここで調べてるよ。
http://www.warnermycal.com/
その他はどうだろ。

>353
確かに、タイトル悪過ぎな気がする。
「らすとさむらい」って日本語でイントネーションとりづらいもんね。
っていうか、「らすとさむらい」っていうイントネーションが「おやじっぽい」印象がある。
映画にいくとき、友達と映画名を最低十回くらいは言うよね？そうやって何を見に行くかが決まるけど、「らすとさむらい」って正直、女の子を前にして十回はいえないイントネーションだよ。
自分も「モノノフ」がよかったとおもう。

世界ふしぎ発見て予告見た人います？
どんなふうにとりあげる感じだった？
食いつきよくするためには、特に女の目から言わしてもらえば
「うーんトムクルーズが鎧〜？和服〜？」って思われないように、
マジで似合いまくってたトムの、美々しいはかま姿・立ち姿を
見せまくって欲しい。宣伝の為に。

>>371
それは邦題として、ということ？

>>367
ここなんか良かったよ。
http://www.walkerplus.com/tokyo/movie/

>>372
ふしぎ発見の公式ページの、次週予告に、内容少し出てるよ。

「ラスト」がなんか軽いよね。
このおじさん、ｶｺｲｲと思った

>│582　　名無シネマ＠上映中　　 sage 　Date:03/11/23 23:03 ID:U9mHokUS
>└───────────────────────────────
>あ、洋画なんだったんだぁぁぁ。ｽﾏｿ。
>チケツ売場でオジサンが「さむらい一枚」って言ってたのが泣けた。

モノノフじゃ何のことかわからない人もいるんじゃない？いないか流石に。

でもさ、この映画は日本文化の映画だよね。
これが「ヒット作」のイメージがつくか、みんなに支持されなかった「ダサい映画」というイメージがつくか日本人にとって結構でかいと思うよ。

>>374
ありがとうございます。

>>378
別にそんなの、どうでもいいや。
たかだか、映画だし。

画面やキャラは美しく洗練されまくってるのに、
やっぱタイトルで損してるのか・・・。

ヒット作とダサい映画は違うんでしょう。

ヒットするかしないか、面白いと思うか思わないか。
これじゃないんですか？日本人に関係ないと思うし。
日本人でも面白くないと思う人多いんでしょう？

>>377
いや、かなりいるでしょ。

某女子アナでさえ、石原都知事の発言の中の「もものふ」について、
「もののふって武士のことなんですね。一瞬、もののけかと思いました」みたいなこと言ってたし。

>>373
邦題はもちろん、海外版でも。低い声で、ゆっくり、"mo no no fu"と。
副題に"Last Samurai"でよかったとおもう。

タイタニックなんか、世界一ヒットした作品だけど
ダサい映画として認識してる人、多いと思うけど。

>>383
ばかすぎやん・・・　_l⌒l０

ちなみに、アカデミー賞ノミネート発表っていつなんだろう？誰か知らない？

確かに、「ラストモヒカン」を彷彿とさせるタイトルだな。
内容も同じ様なもんだと思われそう。

ノミネート発表は来年だよ。
まだまだ。2月まで公開された作品かな？

面白くないと思う人がいるのも当然。
好きな人は見て欲しいと思うかもしれないが、そうじゃない人もいっぱいいる。
どうでも良いけどね。

ヒットしないとリベリオンみたいにＤＶＤ発売のときに
変なサブタイトルつけられちゃったらやだな

Kenshin Ripoff!
by: is_907 (M/Bartlesville, Oklahoma USA) 05/16/03 07:05 am
Msg: 24 of 157
LOL! man, Ruroni Kenshin is a pretty recent anime, right? well... The Last Samurai is a book that, afaik, has been around longer than RuroniKenshin.
Sorry pal, check out your information before you post ;)

>>384
うーん、副題が必要だという時点で、エレガントさに欠ける気がするなあ。

海外版の場合、世界的な「サムライ」というキーワードは必須だと思うし、
ある程度ネタバレ的なタイトルも、異文化への食い付きをよくする工夫だと思います。

>>387

ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwkh8320/oscar/schedule.htm

1月27日かな。

邦題は「最後のサムライ」でもよかった気がするが
（ひねりはないけど）

>>385
でも一年に何十、何百？と新作映画がリリースされているけど、あれだけヒットしたタイタニックは30年後もTUTAYAの棚に生き残っているだろうけど、パールハーバーは難しいと思う。
「日本」に興味をもつ外国人たちがすぐに手に取れる映画であり続けるためには、やっぱり「ヒット作」であってほしいんだよなぁ。

この映画が本当に好きなんだなｗ
まぁ、良いんですが

>>391
その外人可愛いねw

>>386
もちろんバカすぎるんだけど（ｗ）、
渋谷の若い子にインタビューして何％が正解するか想像してみて。
そういう客に対してもアピールするためには「もののふ」は弱いんではないかと。

でも、「もののけ」ってのも子供やアホには意味がわからなかっただろうから、
謎のキーワードとしての「モノノフ」ってのは、あるのかな（ｗ

>>395
30年後には、レンタルビデオなんて無くなって、
他の配信方式になってるんじゃないかねー。

ヤンキーのアニメヲタ。

>>369
あんた、熱いんだか冷めてるんだか、スタンスがわからん（ｗ

>>楊枝くわえたやつ

これって賭けで二連敗したオヤジのこと？ あいつは脇役の中では美味しい役だったね。

東洋の神秘的な音楽が合ってた
ちょっと違うけど外国人の見た侍、武士道は日本人にも
新鮮だと思う。

>>369さんに対してじゃなかった。ごめん！

>>396
あんた、熱いんだか冷めてるんだか、スタンスがわからん（ｗ
煽ってるわけじゃないよ、なんだかおもしろいなと思っただけ。

先行空いてたっていう人いるけど、昨日の有楽町は満席だったよ。

Sugoi
by: trinitrek (32/M/Yokosuka, Japan) 11/23/03 12:29 pm
Msg: 156 of 157
My movie night started out with a desire to see Kill Bill.
But unbeknown to me this was playing.
As a foreigner in Japan this was an extremely anticipated movie.
So there was no choice. In a nutshell this was simply an awesome movie and it ranks in the class of Braveheart.
The fight scenes, the conflict of modernizing Japan vs keeping alive its Samurai code (and the old way),
a foreigner immersed in the Japanese culture, cinematography, the forbidden love story.
Too much to talk about. Do yourself a favor and see it.

サムライは外人にも意味取れるけど
モノノフなんて露スケみたいの、アメ公だって
わかんねえんじゃ？

>>393
ありがとう。"渡辺謙ノミネート"で盛り上がると思うんだけど、そのときはもう遅いか。
この映画がこけたら、この先大資本でこんな「日本オタク」っぽい映画は無理だと思う。
他の国は（とくにアジアでは）サムライ映画というか、日本文化の映画はつくらないだろうし。
おおげさかもしれないけど、ハリウッドだから日本文化の映画ができたと思う。
ハリウッドが「サムライ映画はペイしない」と見なし始めれば、"サムライ"の「宗主国」は日本ではなくなり始める可能性もあるし。
何とか盛り上げられないかな？

侍の切腹は戦時中の特攻や「生きて虜囚の辱めを受けず」の精神
に似ている。
状況によって言葉的に良くないが、日本の文化を知る上では必要
なことだろうな。
世の中にはずる賢い奴らも多い中、信念を貫くラストサムライは
観る価値ある映画だろう。
またアカデミー賞はかなりとりそうな気配あるよ。
これまで、武士道、侍スピリットというものを描いた点では若干
変だったところもあるけど良かったと思うよ

氏尾の出陣前の舞
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/1000/297.jpg

こけたらソニーピクチャーズあたりに頼み込んでなんか作ってもらう

今年こそ「ロード・オブ・ザ・リング」に作品賞を！

作品賞なんていいから、謙さんがなんか取ってくれないかな。

「ボディーガード」とか定期的に
日本(サムライ)ブームってくるね
やっぱクールに見えるんだろうねぇ

今年じゃないか


日本文化の映画は日本で作ればいいじゃん。
まぁ、とにかく面白い映画作って欲しい。これだけだ。
デビルマン、ハリウッドで作ってくれないかなｗ

ボディーガードと日本が関係あるの？

日本刀はあったけど。

オレ楽しみにしてるのは映画評論家の皆様のご意見。
映画評論家の多くは反権力的なモンに以上に肩入れ
する傾向が強い。武士道を真正面から描いたこの作
品をどう評価するのか見もの。おそらく中途半端に
ちゃかすんだろ〜な。士道を最もリスペクトしてな
いのはニホンジンという笑えない状況を見せててく
れるだろ〜よ。

>>410
・・・どこの国の人？なんか刀が後ろ前逆なんだけど・・・。

ちなみに、「カップルで行った」、あるいはその予定の人っている？
その場合、どんな会話があったのかな？ピアとか見ながら決めるとしたら、女の子は「ニモかわいい」て感じにならない？
もちろん、トムはかっこいいんだけど。
だれか女の子同士で行った人なんかいる？

「用心棒」ｂｙ黒澤

大村が天皇にそいつは反逆者ですぞって英語で言ったのはすごく違和感があった

＞４２１
　これハリウッド映画だからな。大事なトコは字幕にしたくないんだろ。
それはしょうがないっしょ。

Meiji Restoration and Samurai class
http://messages.yahoo.com/bbs?.mm=FN&action=m&tid=hv1808439546f0&sid=12172484&mid=120

My Japanese friend analyzed that The Last Samurai are based on Japan's historical event
"Shinpuren Rebellion"(1871), one of many Samurai riot against the westernization policy by Meiji government.

By the by, Katsumoto, a riot leader in TLS, is thought to be modeled on Saigo Takamori,
a grand homme of Japanese history. He was a main architect of Meiji Restoration,
but later raised the biggest and final Samurai riot, "Seinan War"(1877) and suisided by harakiri.

After Saigo Takamori, Samurai class gave up armed resistance and shifted to verbal war
for free speech and setting a parliament.

>>421
ローマ人に、ジャンヌ・ダルク、スターリングラードの狙撃手まで英語を話す昨今、
君の考え方は時代遅れだよｗ

モーツアルトも、英語でしゃべってたよん。

>>419
先攻は女の子2〜3人組とか普通にいたよ
カップルも「あ、ラストサムライやってるんだ、見よ〜よ」みたいな感じで
普通にチケット買ってた

>>419
( `･ω･)ノ20代半ば・女同士で行きますたよ。滋賀県の、草津シネマハウスってとこ。
ごっつい田舎なので空席いっぱいだった。

「・・・すごいやん」「・・・やられたな・・・」
「・・・似合ってたやん・・・トムカッコよすぎやん・・・」
「謙さん、賞とって欲しいなぁ・・・」
「西南戦争？」「どうなんやろ」「小雪の役、鈴木京香みたいなのほうが
しっくりこない？」「米倉とかじゃなくてよかったな」「あのポスター
はがしたら怒られるやろか」

・・・こんな感じ。結論：満足した。よすぎでした。

レッドオクトーバーでは、ロシア語がいつのまにか英語にディゾルブしていた感じ。気づかないうちにｗ

男向けの映画かと思ったけど
女も結構見てるんだな

そのためのわたしです

>>426,427
ありがとう。
この映画は、役者と映像がいいね。これは最高のレベルだと言ってよいと思う。
だからこそ、宣伝もっとやってほしいんだけど。
これって教育教材としても最高なんじゃない？
文部省をはじめとする、お役人や教師達の道徳教育よりも、この映画子供たちに見せるように親がつれていいたあげたりしないのかな。
中高生だったら、せめて前売りのチケットを買って渡してあげるとか。
だれか、親や教師の人いない？

海外投票実施中らすい
http://www.worldguys.jp/vote/index.html

ロードやハリポタには一切興味がもてませんが、ラストサムライには
激しく興味のある女です。

just dropped by
by: saorren 10/18/03 08:21 am
Msg: 105 of 157
well i am not sure if a WESTERN movie can accurately depict some historical era of the EASTERN side...
but i am looking forward to the movie... just because the trailers look good... :P

何故ロードやハリポタと対比するのか分からん。
最近の人間には武士もファンタジーも同じ様なもんなのか？

>>424
いや、そうじゃなくてこの映画ではｼﾁｭｴｰｼｮﾝで日本人同士は日本語とか
ちゃんと使い分けてたから
あそこでいきなり日本人同士で英語だったのが違和感あった

ネタはまだたくさんあるからハリウッドに限らずがんばってほしいよ。
明治維新の怒涛の西洋文化流入時のドラマはまだまだ素材があると思う。
ヒュースケンの日記や、英国海軍と仏国海軍は日誌や個人の日記も残っているし。
16世紀の鉄砲伝来とキリスト教のミッションが初めて来た頃のネタも
映画の素材として面白いと思う。
織田信長のクレイジーさと後のキリスト教徒の迫害などローマ時代の縮図のようだし。
ハリウッド的なものになると、関が原に勝手にサムライ外人が参戦しそうだが。
本当は第二次大戦中の乗馬で金メダルをとった男爵の話とか、千畝とか、
終戦まで日本にいた大使館や赤十字の人のドラマとか
オイシイと思うんだがハリウッド的には地味か。そうですか。

個人的にはドイツの甲冑作るぐらい武士マニアの団体が、この映画を
見ているところを見たい。

>>43５
そうではなくて、女はそういうのが好きだろうという事をすぐ言われるんですよ。
んで、興味ないとか言うと「変わっている」といわれるわけです。
だから出しただけ。スレ汚しｽﾏｿ。

>>435
ＴＬＳは間違いなく良質のファンタジーですよ。ロードやハリポタなどと比べ物にならぬくらいの。

教育で使うとしたら、マシンガンで人ぶっ殺すシーンはモザイク

時代劇のムックをちょっと立ち読みしたけど
福本先生は「こんなのははじめてだった」っつーぐらいトムから敬意を払ってもらったようだね
監督やスタッフ達とも巧くいってたようだし
他の役者達も思い切り気持ちよく仕事ができたことだろう

12．6のスタートダッシュに成功すれば、ワーナーもアカデミー賞のロビーに力入れると思う。
今の状況だと、たしか"MYSTIC RIVER"だっけ？そっちに力入れそうだから。

>>431
うちの60才の田舎の母親が「謙さんがでてる」ってことで知ってたから
宣伝効果はでてるような気もする
ちなみに真田が出てることも知っていて「あと10cm身長があれば…可哀想」と
力説してました
母の以外な一面を見た気分。

>>388
違うのか内容？

上品に、「ラスト・オサムライ」にすべきでしょう？

力入れてとるもんじゃないし。むしろ嫌われるよ。
今年からもっと厳しくなるんだろう？

他の映画見てないからどっちが良いかわからない。
ラッセルクロウ主演映画も「ロードオブ･･･」もまだやってないからね。

>>415
この出来なら、これからは日本映画もハリウッドに外注したほうがいいかもね。

>>437
たしかに日本史は映画の題材として魅力的だよね。
でも、"サムライ映画がヒットする"という前例があるのとないのとでは、予算規模がぜんぜん違って、妙なのが作りかねられないから、やっぱり今回の作品は重要度と思う。
ちなみに、「島原の乱」はハリウッド映画としてもすごくいけると思う。

このスレの影響でダンスウィズウルブズも見たけど、
こっちもいい映画ですね。４時間バージョンはさすがにダルそうだなｗ。
比較するのもなんだけど、まず２時間ちょいにギッシリ詰め込んだ
ラストサムライのほうが、退屈はなかった。
あとなにより合戦とチャンバラありかつ、人間ドラマということで、
同じ系統の映画としては、ダンスウィズウルブズ超えたと思う。

俺もそう思ってた。
それなりの金をかけて、才能ユたかなスタッフが集まらないと、
見るべき映画はとれんよ。

女も見る・・・というか腐女子向kkkkkkk Pam！Pam！

>>451
なにかあったんか？

>>421
そういうところに違和感を感じる人は、こういう映画を見に行ったら
つらいだろうな・・

パールハーバー見てからならすべて許せるはずだ

>>443
でも、お母さんは見に行くのかな？年配のおば様同士で「よかったよ！」なんて話題になったりするのかな？だとしたら嬉しいんだけど。"おばさま"の宣伝力ってけっこうすごいじゃない？

日本映画がだめって言ってるヤシは一応、影武者とか乱は見てんかいな？

>>454
逆だと地獄だな
その地獄に今から挑戦する
おそらく前観た時より怒りは倍増するだろう

メリケンに感謝しないとな。武士道に対してこれだけ
愛情しめしてくれたんだからさ。感謝は興行収益で示さねば。
オレはあと２回くらい行きたい。

>>454
「パールハーバー」も、日本軍を美化しすぎ。

スターウォーズファンなら気に入りそう。

＞４５７
　連休最後の夜に苦しい２時間だな。赤ふんどしいっちょで
作戦会議のシーン目に焼き付けな。

>446
たしかに、露骨にやっては逆効果だけど、例えばワーナーがパーティーひとつ主催するにしても、ワーナーが本気になってくれれば、日本から一流の太鼓ミュージシャンを呼ぶようなこともあるだろうし。
むしろ、お金をかければ質の高いロビーの演出ができると思う。逆に、ワーナー全体で力入れなければ、宣伝担当者が個人的に力入れるような、露骨な活動しかできないと思う。
そういう意味でも、やっぱり12．6は重要な気がする。

>>459

そうか？そうは思わんな

パールハーバーは50年前の真珠湾に
なぜか現代艦があったりめちゃくちゃだったな・・

>>452
多分、すぐに男同士のカツプルを作ろうとする輩が出る事を言っているんだろう。
パイレーツもそうらしいし。
腐女子は、良い男が２人以上絡めばすぐにそちらに脳内変換される
特殊な脳を持っているから。

ラストサウルアビを見た人の感動の感想

・トム・クルーズの両班姿に感動しました、ラストのネコ車に乗って戦場を
駆け抜ける姿にはションベンどころかウンコまでちびりました！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２３歳　ＯＬ

・最後のトムの危機に韓国から駆けつけるサウルアビ軍団が悪い日本人を
やっつけるシーンは映画史に残る名シーンだろう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　４８歳　オデヨン

・トムが小雪と一緒にキムチをつける所に、日本の文化の元は韓国だと
痛感しました、私もトムみたいなカッコいい韓国男性とキムチをつけてみたい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　８歳　小学生

・ラストの日王をスーパーチョウセンジン人３になったトム・クルーズが
クムドで一刀両断する所で日本に対する恨みがすうっと抜けて行くようでした、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　８７歳　元従軍慰安婦

嫌韓厨ウザ。

外人にはショーグンのリメイクに見えるようです。 外人はこの程度です。
Re: Is This Shogan?
by: techguy1492 11/18/03 11:36 am
Msg: 129 of 157
I thought the same thing.
It sounds/looks like a copy of the old
Shogun miniseries. The story seems like
an exact copy.
Is this a re-make of the same story?
Are both from the same source or is
this being sold as an original story?
http://messages.yahoo.com/bbs?.mm=FN&action=m&tid=hv1808439546f0&sid=12172484&mid=129

ｼｮｰｸﾞﾝ見てるのなんてｷﾓｦﾀ外人くらいだよ

>>469
リアルタイマーならｦﾀじゃなくても見てるよ。
子供の頃見たってアメリカ人いっぱいいる。
あれって映画じゃなくてテレビドラマだからね。

キムクルーズが格好良かった流石同胞ニダ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　21歳　日本太郎

ttp://bm.img.com.ua/kino/slide/big/2333_0.jpg
ttp://bm.img.com.ua/kino/slide/big/1878_0.jpg
ttp://bm.img.com.ua/kino/slide/big/1894_0.jpg
ttp://bm.img.com.ua/kino/slide/big/1909_0.jpg
ttp://bm.img.com.ua/kino/slide/big/1944_0.jpg
ttp://bm.img.com.ua/kino/slide/big/2352_0.jpg
ttp://bm.img.com.ua/kino/slide/big/2493_0.jpg
ttp://bm.img.com.ua/kino/slide/big/2700_0.jpg
ttp://bm.img.com.ua/kino/slide/big/2741_0.jpg
ﾗｽﾄｻﾑﾗｲﾎﾟｽﾀｰ

>>468
外人はこの程度って、ひとりの意見を総論と言われてもねえw

http://www.oscarscene.com/predictions/miscellaneous/reviews/thelastsamurai.html

アメリカの批評家絶賛中！

トム・クルーズは和服が似合うな。

>>474
バカだから読めないぽ・・・
翻訳きぼん

http://bm.img.com.ua/kino/slide/big/1909_0.jpg
ほらきた左前

何でこんなに文字化けしてるんだよ・・・

>>477
ん？？
あってるんじゃないか？
女って左前でしょ？

皇居の乾門あたりで撮影して欲しかった

>>479
えええええええ？

架空の国「ニッポン」は
まるで謙虚で礼儀正しいクリンゴン人のようだったな(w
娯楽映画としてはかなり楽しめる作品だとは思う。
ただそんな架空の世界を描いた作品と現実とをゴッチャにして
政治論争するのは笑止千万だ(w

>>474
それ批評家が書いた？

>>477
ちなみに、これは単なる反転らしいです。
実際にはちゃんと右前に着てる。

高度な釣りだ。

>>479
当時はそうなの？
今は違うよ。

ひだり‐まえ【左前】
相手から見て左の衽(おくみ)を上にして衣服を着ること。普通の着方と反対で、死者の装束に用いる。ただし、女子の洋服類は左前に仕立てる。

>>486
当時から違うだろ。
左前で着るのは、死人位じゃないの？

>>487
洋服の話してるんじゃないんだけど。

＞４８２
と、現代のニホンジンは言う。

>>488
左前があってるって言ってんのは漏れじゃないよ。

>489
ああごめん、上ので理解できなかったのね。

え、和服って逆だったっけ・・？？

＞474は、粗筋のほかは「ともかく凄くて詩的だ。撮影もハンスジマーもいかしてるぜ。キルビルも
面白いが、こっちはシリアスな映画だ」って書き連ねてあるだけだから「100字で要約しろ」いわれると
要点がなぁ

着物は今も昔も右前です。
左前は死人。

和服は男女一緒だろ

つうか和服はポケットもかねているからな
右手が入らないと不便

>>474はおおむね良好って感じだね。
書いてる本人がトムファンだっつーし、それでもワタナベケンは随分印象に残ったみたいだね。
「wow. Ken Watanabe, whom I've never seen in any movie before, is a great match for Cruise. 」
＞シラネー役者だけどトムと合うじゃんか。

小雪も気に入ったらしい。

この映画に出てる日本の俳優が好きな顔ばっかりなの。
小雪も謙さんも真田も全員、本当にいい顔してるよね。

小雪は鼻でかすぎてやだな。

CSで、1日にヒストリーチャンネルでやる「さらばサムライ」って番組が
面白そう。

【FAQ】 Ver1.1
・史実と違う気が…。
海外にも理解できるように、官軍と賊軍をわかりやすく集約したため、そうなった。

・予告編の金閣寺はないの？
未確認だが、アメリカ公開版に出ているとの情報あり。姫路城も。

・字幕がおかしい気が…。
戸田奈津子はトムのお気に入りだから、我慢する。
オールグレンはアルグレンじゃないのか？ 日本人のリスニングの問題であり、
ヘップバーン→ヘボン、ホワイトシャツ→ワイシャツとなったものと同様と

・最後の戦闘で、真田広之の役（氏尾）は正面からも撃たれて落馬もしていいますが
復活して再びやられてますが…。
真田と同じ鎧を着た人がいると思って…。

・植物や山が日本のものと違うがどうなの？
ニュージーランドで撮影してます。

・ボブさんって誰ですか？
日本一の斬られ役 福本清三さんが、トムの監視役で登場。
劇中トムが、ボブと名づけた。

ちょうど隣でマトリックスやってたせいか、
ラストサムライの最後と、キャプテンミフネ
の戦い方って似てたなあなんて思った。
まあ七人の侍に二作品とも影響を受けてるみたい
だから、当然かもしれないけどね。

>>437
やや遅レスですが。
確かに世界に訴えかけられる題材は豊富にあるよね。
問題は日本映画の場合、金じゃない？
才能のある監督は大勢いると思うんだけどな。
貴殿が挙げてくれたものの中では、杉原千畝だけは日本の映画人の名誉に掛け
ても映画化してほしい。
（以前、加藤剛、秋吉久美子主演でドラマ化されたけど。）
あの話を知っている人で杉原を尊敬しない人はいないと思う。
スレ違いスマソ。

とりあえず、この映画で
「感動しました〜」
「サムライ最高！」

とかのアホCMやったらぬっころ

>>501
ネタバレの前スレに、「姫路城が写ってる」ってレスがあったような。

あと、オールグレンがアルグレンって言うのは、
そういうエピソードなんだから、FAQに入れる必要もないような。
そもそも、あそこで「字幕がおかしい」なんて言ってる人いるの？

>>504
同意。あのCM程胸糞悪くなるものも無い。

勝元って山岡鉄舟もモデルにしてるんだね

>>504
助太刀いたす。

>>505
じゃあ適当に修正してください。
これが、いいってわけじゃないから。

>>509
単に削ればいいのでは。

【FAQ】
・史実と違う気が…。
海外にも理解できるように、官軍と賊軍をわかりやすく集約したため、そうなった。

・植物や山が日本のものと違うがどうなの？
ニュージーランドで撮影してます。

・ボブさんって誰ですか？
日本一の斬られ役 福本清三さんが、トムの監視役で登場。
劇中トムが、ボブと名づけた。


このくらいで十分じゃないの。

なんで鉄砲で何発も撃たれても、トムは死なないの？
昔の鎧はそんなに頑丈なのか(w

ヒーローは死なない

ちょっとしかなかったが
合戦の前に真田が舞っていたのはかっこよかったと思うのは俺だけですか?

昔の日本人はキスするんですか？

開戦前陣地で舞ったり、笛を吹いたりって、源平合戦のころからあるもんなあ、
いいなあ。アノシーン。

口吸い、と言っていた。

サムライが銃を使わないのは変だよね。
奴らもそこまで馬鹿じゃない。
日本人スタッフが指摘するべきだったよ。

一番印象に残った言葉は、多少違うかもしれんが、
「この民族は驚くべき民族だ。朝起きると一斉に仕事を始め、どんなことにも完璧を期そうとする」
ってとこ。
自分がそうじゃないから、こたえたよ。

あと、子供にも「です、ます」調で喋るのは、武家では普通だったのだろうか。いい習慣かもしれん。

>>517
それじゃあ、絵としての面白みが無くなるだろ。
つーか、いい加減こういうレスウゼエな。

>>514
春画に、かなりディープなキスシーンが描いてあります。
ただ、キスは次の行為に繋げるためのものなので、
今のようなただキスをするだけというのはなかったと、
江戸の性風俗についての本を読んだ知り合いに聞きました。

勝元が死ぬ時の「パーフェクト」という言葉。
武士道とは死ぬことと見つけたり、という言葉が思い浮かんだよ。

本公開までは、ストーリーとか心に残った台詞とかは、
ネタバレスレでやった方がいいのでは。

> ・ボブさんって誰ですか？
> 日本一の斬られ役 福本清三さんが、トムの監視役で登場。
> 劇中トムが、ボブと名づけた。

ネタバレだと思うんだけど…良いのか？？
わざわざこんな所で書かないで、映画を見て確認して欲しいなぁ(w

>>519
なら、竹槍で戦闘機と戦う映画を作ればいい。

winnyで流れてた
Discovery Channelのサムライの武術　って番組を見た後に
ラストサムライ観たら、番組内で紹介してる所が面白いように
押さえられてたのにワラタ。
絶対ここは押さえとけって基準になったのかと思うくらい。
制作した奴が関わってるのかもしれん

>>523
んじゃ、もうそれも削ろうや。

つか、植物くらいでいいんじゃない。FAQ。

>>522
もう手遅れだな。

葉隠　武士道とは死ぬこととみつけたり
メンヘル板には武士がたくさんいますね(・∀・)

冒頭でトムに銃器会社のキャンペーンボーイやらせていたが、
これはマイケル・ムーアのドキュメンタリーとあわせてみると興味深い。
日本に派遣されるときも、あからさまにビジネスであることが示される。
また、後半での天皇との謁見でも、ビジネスの契約の最中であった。
そう、それがブッシュにまで伝わる「近代の正体」に他ならない。

西欧一辺倒ではない近代化、なおかつ部族政治に排他的に閉じこもる
のでもない、こういうモデルを我々現代人はまだ持ち合わせていない。
そこで、過去を振り返ってみれば、見過ごしたものの中に良いモデルが
あるのかもしれない、こうして近代と対比されるのが、武士道であり侍魂
でありこの日本だ。

そして結末をみれば明白だが、この映画には明らかに現代的なテーマ
があり、強い批判性がある。「マーシャル・ロー」を作ったような監督だ、
こんな映画は、単なる金儲け主義では作れない。

そしてこの映画において、学ぶべき価値を見出され、選ばれた文化が
他でもないこの「日本」であったこと。そして、この映画が世界各国で
共有されることの影響力の大きさ。これは我々が想像するより重大だ。

この映画がこの外国人監督とあのスタッフで作られたことは、
数々の好条件が積み重なった結果の、奇跡としか言いようがない。

中国ドメインの武士道サイト、なぜかブルースリーW
www.bushido.ch

>>524
それじゃあ面白いだけで格好よくないじゃん。

SEXシーンがないから安心したよ。

>>525
それ物凄く観たい!！！

この映画みて、トムクルーズのことが心配になった。
当の日本人でさえよくわからない武士道なんていうまぼろしに
ここまで入れ込んで、大金なげうっちゃって。
あんたハリウッドのスターでしょ。美人女優の奥さんいるんでしょ。
なのに、精神的に満足してないんだね。
ラスト、吉野の里にオルグレンか帰るシーンでの独白に、
トム自身の実感がこめられてるみたいで、ジーンとしたよ。

なんか、全体的にみますとほめている人の方が多いような・・・
どうなんですか。
みなさんの本心は。

>>518
> 一番印象に残った言葉は、多少違うかもしれんが、
> 「この民族は驚くべき民族だ。朝起きると一斉に仕事を始め、どんなことにも完璧を期そうとする」
> ってとこ。
> 自分がそうじゃないから、こたえたよ。
> あと、子供にも「です、ます」調で喋るのは、武家では普通だったのだろうか。いい習慣かもしれん。

今は亡き家の祖父母は、
父親には幼少の頃から「です、ます」調で喋ってたぞ
祖父母は山口の出だが先祖は武士ではなく薬商だったとか・・・？

本心
ねえ。

>>535
明日から木刀持って歩きます

>>535
本上映が始まったら、見る人もどっと増えて、
色んな意見も多くなるんじゃないかな。
今はこんなもんなのでは。

本心で言っても、凄くいい映画だったし感動したよ。
でも、KILLBILLの方が好きだけど。

>>535＝537
とりあえず本心としては
お前ウザイから消えろ。

本心　よかったよ。
　　　てか、ここで本心カキコしないで、どうするの？

ラストサムライ２はトムが反乱軍を作って、新日本を作り出します。

>>535
水準以上なのは間違いないと思いますよ。映画館で見たことを後悔しない出来です。

>>542
そしておすぎをバックから輪姦します。楽しみﾈ

キルビルは日本文化を実は心の底ではバカにしていたクソ映画
ラスト・サムライと比較しないでもらいたい

>>539 ギャガの回し者ですか？

キルビルはヤクザ映画とかタラのZ級センスにヒットした映画だけリスペクトした映画です。
ラストサムライは「理想の」サムライをリスペクトした映画です。

本心といえばるろうに

>>545
単に好みの問題だってば。

＞キルビルは日本文化を実は心の底ではバカにしていたクソ映画
自分はそういう映画の方が、好みに合うんで、仕方ない。

日本関連の映画ロストイントランスレーション、キリビル、最後の侍とすべてやふー、imdbで高評価だな。

なぜだろ？


工作員？

それは剣心

>>545-546
別にどっちが好きでもいいだろ？　人の好みに口出すもんじゃない。
俺はどっちも面白いと思ったが全然別の映画だから比べても意味はない。

これまでのアメリカ映画の日本の描き方が、日本人から観てあまりに違和感が
あったから、違和感を感じずに見れたこの映画は良作だと思う。
ただし、それは日本の風俗とか慣習が上手く描かれていたというだけで、ストー
リーとしては主人公の葛藤とかをもっと描いて欲しかった。
オルグレンがあっさりとサムライになってしまうあたり、なんだか日本人らしく
ないんだよな。

キルビルはクソだな。このスレッドで出すことが。

>>551
言いだしっぺの>>539だけに言ってあげなよ。

アンチキルビルはどのスレでも言うことが同じだなあ・・・
このスレまで汚さないで欲しい。
ところで上でトムはオールグレンであってるって意見があるけど
Algrenってオールグレンって発音するの？
教えてバイリンガル。
劇中ではトムも自己紹介のときアルグレンって発音してたような気がするが
覚えてないや。

>>554
>>539は両方とも褒めてるじゃん。
どっちが好きかは個人の自由。
もちろんあんたがキルビルを嫌うのも自由だがこのスレでやるなよ。

nyにラストサムライの撮影シーンの隠し撮りが流れてるぞ

>>545
俺は不真面目な香具師なんで、KILL BILLみたいなふざけた映画、大好き。
オースチン・パワーズとか、ブルース・ブラザーズとかね。
あと、ケンタッキー・フライド・ムービーとか、殺人トマトの逆襲とかね。
あと、悪魔の毒毒モンスターシリーズとか。
モンティ・パイソンも棄て難い。それからそれから・・

というか同じ日本リスペクトでもどういう時代のどういうものに対して
敬意を捧げてるか全然違うのに「日本」だの「刀」だので比較対照にして
ほしくないね

>>558
はいはい
他所のスレでやろうね坊や

>>556
ほめようがどうだろうがどっちでもいいんだよ。
どっちが好きかは個人の自由。
もちろんあんたがキルビルにこだわるのも自由だがこのスレでやるなよ。

KILL BILLのｵｰﾙｸﾞﾚﾝｲｼｲって妹だったのかなぁ

>>558
言っているそばから書くなよ。

トムが「ｵｰﾑﾗ!!ｼｮｰﾌﾞﾊﾏﾀﾞﾂｲﾁｬｲﾅｲﾖ!!」と叫びながら突っ込むシーンでむせび泣きました

「ラストサムライ２」では、
オルグレンの孫が、東条英機・山本五十六とともに、
カルフォルニア征服に挑む。最後は原爆にやられて死ぬ。

>>517
ループしてるようなので。

【FAQ】追加
・サムライが銃を使わないのは変では？
史実においても神風連の乱のように、敢えて銃器を用いず、刀槍や甲冑だけで蜂起した例があります。

>>561
せめて自分の言葉で反論しようよ。
かっこ悪いよあんた。

反乱軍が拳銃なんか用意できるはず無いだろ？

火薬と稼働するんだよ？

良くて火縄銃だろ？

中途半端な数の火縄銃なら、弓矢の方が役に立つぞ。

だいたい江戸時代は平和だから、弓、剣の技術は残ったが、もともと銃を使うのは馬鹿の足軽だという考えがあったから、廃れていた。

>>562 >>>564 >>567
かっこいいかわるいか以前に、しつこいうえにサムい。男ならけじめつけろ。

勝元の子はなぜ死ぬ前に弓矢に徹しなかったんだ？
あれじゃ、殺してくださいと言わんばかりだ。

西南戦争で、反乱を起こした人々の母体は島津藩。

で、>>568。薩英戦争と、その後の展開って知ってる？

【ネタバレ総合】ラストサムライ　二人目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1069658560/

ところでブレイブハートが大好きな俺にはかなりお勧めな映画ですか？

>>569
？？？
勘違いしてるのかもしれんが俺のレスって「1O9IdDMp」だけだよ。
ケーブルだからＩＤ変えるの面倒くさいし
そんな無駄なことする気もしない。
キルビルがどうだろうがここでクソだのなんだのいうこっちゃないじゃん。
あんたが>>553で書いてるみたいにさ。

>>568
ハァ？
西南戦争でも銃は使われてたのでは？
銃があるのに、あえて弓矢を使うのは、凄く滑稽に見えたよ。

>>573
おなじブレイブハート好きの俺が保障する
絶対映画館に行ってこい

>>568
西南戦争では、反乱側も大量の銃器を使ったわけだが。
弾と弾が空中でぶつかって潰れたのがいくらもあるとか。ほんとかどうかしらんが。

あー、ごめんごめん。
自分がスレ違いの映画出したのが悪かったんだよ。

本題に戻って続きをどぞー↓

>>577
田原坂に行けば、資料館にその弾丸が展示されていますよ。
空中でぶつかり、互いにひしゃげてくっついています。
その近くには、討ち取られた薩摩の藩士の粗末な墓地が有ります。
国賊なので、きちんと埋葬されなかったようです。

>>575
ジン風連のランでは使われてないって。
銃器を敢えて使わないのが滑稽に見えるようでは、この映画のテーマを全く理解していないね。

>>568
拳銃はｲｷﾞﾘｽ人しか使ってなかったよ
拳銃は

>>581
坂本竜馬は拳銃持ってたよね。

反乱軍と言っても小規模だろ？

イラクのテロリストが戦車に乗っているか？

せいぜい自爆テロぐらいだろ？


小規模の反乱軍が近代的な武器をなぜ持っているんだ？

ばーか。

タイトルを「ラストサムライ・ネバーダイ」にするべきだ

>>579
スレ違いだが、どうも空中でぶつかったというのが信じられないんだが。
ものすごい確率じゃないか？

>>585
信じる者は救われます

>>577
この映画は故意に勝元側に銃を持たせなかった。
そういう映画。メッセージの為にそういう処置をしてる。
現実に即した武器配分だと映画としてメッセージが中途半端になる。
つまり持たせるってのは映画としてはまずい演出。

でもさらに言えばこれは過渡期の戦争をモデルにしてるが西南戦争じゃない。

>>445

　　　(⌒─-⌒)
　　　（　　　;;;;;;）
　　　　| 　　　;;;i　　＜一字違うだけで一気に観る気うせたよ・・・・・・・・・・
　 .　　∪　　　;;;i
　　　　　i　 　;;oi
　　　 　（ノ''''''ヽﾉ　, , , , ,

>>585
物凄いから展示してあるんですね。田原坂に一度行かれたら如何でしょうか。
そこでは想像を絶する激戦が繰り広げられたんですね。
昔の弾丸は結構でかいし、ダムダム弾とかが禁じられる前でしょうから、
現代の７ｍｍとか５ｍｍの弾丸よりぶつかり易く、ぶつかると潰れてくっついた
のでしょう。現在の弾丸ではちょっと無理だと思いますが、どうなんでしょう。

>>583
勝元は元老院の人ですよ

かち合い弾
ttp://www.kumanichi.co.jp/seinan/jigyou/jigyou04.html

馬鹿が紛れ込んでるな
誰とは言わないが

>>576
同士よありがとう！
来週見に行くよ

>>583
薩摩軍は戊辰戦争での薩長軍の主力だから当然銃で武装しているわけ。
>>590
史実を問題にしてるのか、フィクションを問題にしてるのか、どっち？

ネタバレスレにFAQをまとめておいた。
そっちにFAQを追加しておいて。

元老院の人なら銃を手に入れようと思えば簡単ということ

>>588
「ラスト・サムライミ」

この映画、ｵﾅﾉｺにおすすめできますか？

>>583

反乱軍＝テロリストですか。　　

戦記にお詳しそうで　　ﾌﾟ

>>588
「ラスト・ホモ」

>>598
基本的に男好きのする映画だが、
先先行ではｵﾅｺﾞのすすり泣きもチラホラ。
おすすめできます。

怒らないで答えていただきたいんですが
死ぬまでにしたい10のこと
と
ラストサムライ

見るならどっちでしょ！？

>>602
どんな映画が好きかによるに決まっている

キルビルのような映画なら銃を使わないのもＯＫだが、
ラストサムライのようなある程度のリアリティを追求した映画で
銃を使わないのは滑稽。
アメリカ人は侍についてあまり知らないから、
この映画を高評価するかもしれないが、
日本人は、はっきりダメ出しするべきです。

>>598
SEXシーンは無いし、映像は美しいが、
戦争映画でもある。
過度の残酷なシーンは無い。

N即から来ますた。
この映画最強だそうですがホント？

　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　\　　　　　　　　　　　　 〕
うよでもさよでもつっこんだるぞ、ぼけ。

>>606
Ｎ速にラストサムライスレって立ってるの？

ニュース速報から妙なのがまぎれこんできたようだな。
>>604とか、>>607とか。

>>603
人生の深さが語られる映画が好みであります

>>610
じゃあこっち
あっちはﾌｧﾝﾀｼﾞｰだから

102 ：名無シネマ＠上映中 ：03/11/24 22:10 ID:mKGAkZcX
お前ら、パルプフィクション作った天才の作品を誤解するなよ。
キルビルはあれで完璧なんだ。
それこそ、「perfect」だよ。

108 ：名無シネマ＠上映中 ：03/11/24 22:15 ID:mKGAkZcX
うよでもさよでももうやめろ。

112 ：名無シネマ＠上映中 ：03/11/24 22:20 ID:mKGAkZcX
「イラク」でロードショーしろよな。ハリウッドよ。

115 ：名無シネマ＠上映中 ：03/11/24 22:23 ID:mKGAkZcX
月とスッポン。

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1069658560/

607 ：名無シネマ＠上映中 ：03/11/24 22:26 ID:mKGAkZcX
（ちんこコピペ荒らし）

このスレかな
ラストサムライの先行上映見てきたけど・・・
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1069506900/

漏れは個人的にサイコーだった
こだわりすぎれば滑稽かも知れないが世界的に考えれば
あの程度は許せる範囲
むしろ侍映画でアカデミー賞にかかれば世界が侍に注目
するし、今後の日本映画にも十分渇が入るよ
漏れはその点抜きにしても良かったと思う。
観てた人達結構感動してたぞ・・・

>>612
あんたの人のごみ袋漁るようなストーカーぶりも実に気持ち悪いな。

最初から勝つつもりが無い。ただ、サムライの意地を見せたい。
だから、銃器は使わない。で、いいじゃんｗ

普通。
世界が侍に注目してもｗｗｗ

>>598
女性にもお勧めする。まあ、つかみとしては
トムの、あの長髪の髪のせいも手伝って
はかま姿がもの凄く似合ってて、立ち姿とかほんとに美々しいよ。
視姦されてこい。


そして見終ったらたぶん、君は勝元に視姦されている。

Ｎ即にスレ立ってます。
で、ここでの評価は

前「どうせ毛唐ヒーローamerica is No1＠インチキ日本だろ」
　　　　↓
後「ごめんなさい土下座しますケンも真田も小雪も神」

と聞きました

>>610
「死ぬまで･･･」じゃない？見てないけど

>>619
ボブが抜けてるぞ

２ｃｈの評価を気にする人、結構いるんだね。。。

タイタニックとかと違ってカップルをターゲットにしてないから
ヒットするかな?して欲しいけど
なんか男が一人で見る映画もしくは男同士で見に行って語り合うって感じ
の映画。
そういえば、隣りは親子連れで来てたが親はどういうつもりで子供に見せたのだろう?
日本人としてかな?それともミーハーかな?

ﾎﾞﾛｸｿな評価がデフォルトな2chで、ここまで
高評価だったら、見たくもなるってもんでしょ。

■幕末スペシャル さらば　サムライ
http://www.historychannel.co.jp/rec/index.html
ヒストリーチャンネル・ジャパン制作番組
放送日：12月1日(月)　22:00 - 23:56　
再放送：12月6日(土)　21:00 - 23:00、ほか
ヒストリーチャンネル・ジャパンが制作し世界に向けて送る"サムライ”ドキュメンタリー
・スペシャル。今から１４０年ほど前まで、生活の中に息づいていた「武士道」。
侍が姿を消した時、武士道も失われてしまったのか？そもそも"侍”とは？
この２時間スペシャルでは、12月公開の映画『ラスト サムライ』や2004年の
NHK大河ドラマ『新選組！』の舞台となっている幕末を中心に、武家社会が終焉
を迎え、日本が近代国家の道を歩み始めた時、二つの大きな方向に分かれ対決す
ることになった侍たちの姿を通して、古来から根付いてきた武士道の真髄を検証する。

黒船の来航によって長い鎖国の扉がついに開かれ、攘夷派と佐幕派に二分される日本…
自ら信じてきたものを守り続けようとする侍と、新しい社会への理想に燃え、変わろう
とする侍。会津藩の一人の武士、佐川官兵衛、農民から武士になる夢をいだく新選組、
まだ十代にして侍としての最後を選んだ白虎隊、明治維新の功労者、西郷隆盛、彼ら
の最後の戦いである西南戦争までを追い、侍たちの実像とその精神に迫る。

＞６１９
そのとおりです。ごめんなさい。

このノリは去年の「ロードオブザリング」を思い出すよ。
公開前は「長い、原作知名度が無い」しかも松竹ヘラルド宣伝下手ってんで、
原作ファンは「どーせこけるだろう」と覚悟していたんだ。
ふたを開けたら、２ちゃんではスレたちまくりでほぼ絶賛の嵐。
「ラストサムライ」もヒットしてくれるといいなあ。

>>619
ネタバレスレの方が今また〜りしてるよ。
ここ一応未見の人がわいのわいのいうとこだから・・・
って、あんたさんも未見か。そりゃまずいな。
あと、ボブが抜けてるぞ。

冗談はさておき、是非見てください。色々つっこみもあるけども、
「もうそんなもなあどうでもよくなるから、見てくれ」としか言いようがナイ。

エンドロール最後まで見たのタイタニック以来だ・・・
佳作

俺は、荒らしが多い映画が一番みたいｗ
なんでこいつらこんなに必死かと思う。２ｃｈの評価はどうでも良いが・・・・

>>627
キルビルに似てると思うが？

>>630
ぜんぜん似てないよ

氏尾が勝元を「殿！」と言ってたけど
殿だったとは・・

「かくすれば　かくなるものと　知りながら　止むに止まれぬ　大和魂」

そう言われればそうだった。
勝元は志士上がりではなく、少なくとも旧幕から続く家柄
という設定なのだろうか。

>>631
俺は「ロード････」と全然似てないと思う。

>>619
正真正銘のインチキ日本。
でも、正々堂々としてるから見ごたえあるのよね。

>>634
「９００年間この地を守ってきた」という台詞があったような。
鎌倉以来の名家。

あの寺１０００年前に先祖が建てたんだろ。
北面の武士か

>>637
�d
つーことは、西郷が藩主になった島津家って感じですか。
うーむ…イメージ湧かない。
ここら辺は深く考えないことにしよう。

勝元たちが銃を持たないのがおかしいとかなんとか
言っている人がいるようだね。
そういう合理主義の絶対化に疑問を呈してるのがこの映画なのでは？

極端化、単純化は仕方ないしな。

おじいちゃんと水戸黄門について死ぬまで語り合ってればいい

小雪さん目当てに見に行くかな

島津藩は戦国時代に最強の鉄砲軍団があったのになぁ

色んなサイトやBBSで感想が出てきたけど
「良かった」って人が多い反面「ダメ」って言う人も結構見るようになってきた。
感想読んでると好みで割れる映画のような感じはする。

ただダメって人の中には完璧な日本を求めてる人がいたり
天皇や勝元が英語で喋るのが不自然とか言ってるのがいて呆れてしまった。
「アメリカ向けに作っている所詮ハリウッド映画」なのにね。

>>640
この映画を作ったアメリカ人が無知なだけでしょう。

時代考証を厳密にしたいなら、そもそも映画なんて作れない。

ＮＨＫ「英語でしゃべらナイト」　１２月８日スペシャル番組で
”トム・クルーズがサムライを語る”インタビューがあるようです。
ラスト・サムライの映像も出てくるみたい。
（いまさっき予告見た）

>>646
http://channel.aol.co.jp/entertainment/lastsamurai/production/pn01.html
>「大学時代に始まって、その後何年も、日本の歴史についてかなりの本を読みました」と監督は言う。

>>648
英語でしゃべらナイトでトムの新作やるたびに、
トム・クルーズのインタビューやってるけど、
ついに特番扱いか。。。それなりに力入ってんだね。

>>648
えっもしかして私途中から見たか？「英語で喋らナイト」
なんか京都案内を延々やってたぞ。おもろかったが。
白人さんて、「魚の姿が怖いから」魚が食えないんだねえ。

ッてよく読んだら12月8日特番ってかいてんじゃん・・・
ありがとん。覚えとこう。

>>649
> 長い間歴史を学んで来たズウィックは、明治維新として知られる時代に特に心をひかれた。
それは、古い幕府による支配が終わり、日本が200年にわたって自らに課していた
鎖国の後、初めて西洋との意義深い遭遇を経験した時代だった。

そこのサイトの監督さんの言葉ざっと読んだけど、
この監督さん、真性ですな。

良くも悪くも名作の予感。
誰にでも楽しめる映画ではないから
評価は極端に分かれそう
アカデミー賞は映像とか技術部門くらいしか望めなさそう
ファンタジーには厳しいからね

>>654
なんちゃってローマ時代もの「グラディエイター」でもオスカー取れたから
どうなるかはわかんないけど、
「ロード・オブ・ザ・リング」や「マトリックス」や「マスター・アンド・コマンダー」で、
主要部門以外も今年は賞とるの大変そうだね。

トムクルーズがミスキャストってかいてる外人何人かいたな。日本人もなんかいたぞ（ワタナベとかいうやつ）
中には、メル・ギブソンがよかったっていう外人のカキコミがあった。
メルギブソンなんて最悪だろ。

ストーリーは王道だから誰でも楽しめると思うよ。
この映画が駄目って人はやっぱり銃を使わないのがおかしいとか
頑張っちゃいるけど世界観が違うって意見が多いかと。
展開がちょっとまったりしすぎてる
って批判がもっと多いと思ってた。
そのまったり具合も好きだけど。

着物の似合い具合から考えて、クルーズ以上の適役がいたとは
思えん。

>>647
　古武道研究家の甲野は江戸時代の人間の走り方は右手と右足が同時に出るような
走り方といってた気がする。現代人の走り方って平坦な陸上競技場を最速で走るための
走り方がモデルだから、昔のデコボコの土の道の上での走り方は違うかもね

１６世紀末の日本は銃の保有数世界一だったんだっけ

いやぁ、でもこの映画の中で絶対ありえないのって、草花の差ぐらいじゃないの？
違和感があっても、絶対にそれは無いってのは少ないような気がする…

銃がどうこう言う馬鹿がいるが、イラク軍はアメリカ軍にどういう戦争をした？

せいぜい神風攻撃か、自爆テロでしか抵抗できなかった。

まして、戦争期間中はたったの１００人もアメリカ人を殺せなかった。

先行レイトショーで観てきたんだけど
チケット発売30分前から律儀にならんでる金髪の長髪で
マンガ本抱えたいかにもオタクって感じのアメリカ人留学生見たよ
学生証だして準備してて笑った

>>661
明治天皇は英語を解さず、日本語も最後まで京なまりが抜けなかったそうだ。

>>661
ごめん
冒頭の虎で
まっさきに突っ込んじゃった。

＞いかにもオタクって感じのアメリカ人留学生見たよ
学生証だして準備してて笑った

　いい風景だな。ほほえましい。でも外人のヲタクって外見はカコイイのな。悔しいくらい。

マイケルジャクソンにも、ラストサムライをみせてやりたいな。
椅子に縛り付けてでも。

>>661
勝元の領国「吉野の国」ってのは南太平洋に位置しているんだよ。だから植生がニュージーランドに似ている。
横浜とはムー大陸を経由して繋がっているので鉄道や馬で移動できる。

>>667
ｵﾓﾛｲ

さすがに、ノミネート4回目なら、トムに主演男優賞やろうって奇特な
アカデミー会員いるんじゃないの？

さっきの言葉撤回。漏れが間違ってたよ…

僕が本当はトムの役をやりたかったんだ。
あの村の子供たち、可愛いよねー

違和感なんかなかったよ。
これは日本の歴史の勉強じゃないんだから。
武士道のスピリッツの話だろ。ぱお！

僕のピーター・パンも武士道と通じるものがあるかな、ないかな？

万一トムが主演男優賞のがして、ナベケンが助演賞もらったとしてだ、
「これはトムあっての映画……私一人がいただくわけにはいきません」
といってナベケン辞退したらメリケン人の奴ら「オー、サムラーイ！」
とかいって感動したりするかな。

ありえねー

僕も日本人に生まれれば良かったと思ったよ。
今度は白人みたいじゃなく東洋人みたいに
整形するよ。ぱお！

トムってなんの作品でノミネートされた？最近はないんですね？

ラッセルクロウかな？
でもラッセルは2年前貰ったから不利かも。。。

この映画ってファンタジーになりますか？

>>673
まあ武士の世界には「衆道」ってのがあるから……
意外とマイケルにも合うかもしれん。

でもロリの俺としては
たそがれセイベイ　　→　　かわいい姉妹（とくに妹タン）がでてくるのでマンセー
ラストサムライ　　　→　　うざいオスガキがでてくるので、どうでもいい

>672
ﾜﾗﾀ。

>>677
ぼくはファンタジーだと思ってみてたよ
歴史劇じゃなくて時代劇だし。
向こうから見ればコスプレ映画って位置づけかもしれないけどね

ナベケンはオスカーにノミネートされるだろうね。
受賞は東洋人だから難しいかな。アルバート・フィーニーが
今度こそ受賞するみたいだよ。ノミネート５回目ぐらいだし。

「ラスサム」はたくさんノミネートされて
受賞は撮影や音響賞だろうな。
でも、ノミネートだけで名誉なことだよ。
ところで、僕は無罪だよ。

>>678
勝元のモデル（？）の西郷隆盛も衆道の人ですね。

あの生っ白い顔で突撃かまされたら恐ろしいかもしれん…＜ﾏｲｺｰ

>682
ナベケンのノミネートは映画のヒットが条件。

コスプレ映画って＿|￣|○

衆道はマイこーにはきついかもしれん
浮気したら斬られる。
斬るか斬られるかと言うくらい激しいもんですよ＞薩摩の衆道

>677
主演男優賞候補
「7月4日に生まれて」
「ザ・エージェント」

助演男優賞候補
「マグノリア」

>>686
コスプレ映画とは史劇映画のことをいう。

「ラスト・サムライ」ヒットしてほしいよね。
きっとするさ。だって、僕がみんなに愛されるのは
僕の存在がミステリーだからだろ。サムライも
欧米人にとってはミステリーな存在だからね。
みんな興味あるのさ。それに泣ける映画はヒットするよ。
強敵は「王の帰還」だけかな。

そういえばラスサムにはさすがに衆道を匂わすシーンはないね。
「御法度」はそれがテーマだったわけだが、
さすがにメリケン人には刺激が強すぎてマズイだろうな。
つーかＸ指定か(笑)。
ただ全体として「精神ホモ」なムードはそれなりにあったね。

毒舌家が多い２ｃｈで、ここまで評価が高い映画というのも殆んど前例がないので
は？
まだ未見だが、期待せずにはいられなくなった。

幕末好きな奴は司馬遼太郎の酔って候を読んで欲しい
最終章の肥後の妖怪鍋島閑叟の話は歴史好きの俺も今まで全く知らなかったけど
この本読んだ限り幕末で最も好きな人物かもしれない
俺自身このような全く保身を考えず無欲で常に合理的な考え方を出来る人物になりたいと憧れを持ってしまった
もし鍋島閑叟が京都守護職の任についていたら日本の歴史は間違いなく大きく変わっていただろう
明治政府の方針である富国強兵の礎を作った人物なのは間違いないと思う
地味だけどこんなすごい大名が幕末にいたこと自体あまり知られていないのは不思議でならない
まだ映画見てないし映画と全然関係ないだろうけど何となく書きたくなったので記念カキコ

>>692
あまり期待しすぎず、何も考えずこのスレにも目を通さず
イってらっしゃいませ。
ここで評価が高いのは、不安のほうが先行してたからだから

サムライがダメなら忍者の役で出たいな。
僕の忍者姿、似合いそうだろ？
木にも登れるよ。

>>688
ザ・エージェントあった！今思い出した。
ありがとうー

本命は指輪物語だね。

騎士道V.S.武士道ですねｗ

所詮白人は騎士道を選ぶけど。

幕末・明治維新を数時間程度の映画にまとめるのは大変だよな。

期待イパーイで観に逝って
忍者とか出てきて「おいおい」てなって
トムクルがいきなり強くなって「おいおい」てなって
（しかもスローモーションだし）
突っ込みながら観てたんだけどさ、ぱお！

ラストで、なんだか知らないけど泣いちゃったよ。

たぶんオスカーでは指輪に負けるだろうけど

撮影、音響、オリジナル作曲、衣装デザイン、美術

ここあたりはラスサムがもらいそうだよ。

トムクルのライバルはショーン・ペンだね。

ひつこいようだけど、僕は無罪だよ。

じゃあ、うざくなる前に消えるよ。ぱお！

主役はニコラスケイジにするべきだ。

>>692
好意的な意見だらけのスレッドってのもありふれてるので、自分の目を信じれ。

でも、これは楽しめるよ。

スゲーいい映画だった。日本人も好きになったけど、
それよりこれを作ったアメリカ人が好きになった。

>>692
結構ありますよ。
キルビル、フレディｖｓジェイソン、指輪も？
「死ぬまで･･･」も結構良い感じじゃない？

現在、一番荒らしが多いのはニモです。たぶん

2ch全般で評価高かった物・・・

・テレ朝藤岡探検団
・江畑謙介の解説

この位しか知らない。

最後にこれを貼っておくよ。ぱお！


武士道といふは、死ぬ事と見付けたり。二つ二つの場にて、早く死ぬかたに
片付くばかりなり。別に仔細なし。胸すわって進むなり。圓に当らぬは犬死
などといふ事は、上方風の打ち上りたる武道なるべし。二つ二つの場にて、
圓に当るやうにわかることは、及ばざることなり。
我人、生きる方がすきなり。多分すきの方に理が付くべし。若し圓にはづれて
生きたらば、腰抜けなり。この境危ふきなり。圓にはづれて死にたらば、
犬死氣違なり。恥にはならず。これが武道に丈夫なり。毎朝毎夕、改めては
死に死に、常佳死身になりて居る時は、武道に自由を得、一生越度なく、
家職を仕果すべきなり。

まあこの空気もあと2週間なわけだが
公開始まったらまたループの嵐だろうなぁ

>>697
指輪に騎士道は出てこないと思う。

>>700
衣装デザイン、美術こそ指輪が本命だと思う。
衣装デザインと美術のスタッフはラストサムライとかぶっているが…。

＞まいける・じゃくそん
テメーのせいでサムライの宣伝枠が削られてんだよーーー！

衣装や美術もマスター・アンド・コマンダーもあるからわかんないよね。

>>709
ロケ地もかぶってるよね。
指輪、ラスサムと来てニュージーランドは大喜びだったみたいね。
指輪の監督の出身地でもあるね。もう国民的英雄だろうな。

忍者が変と言うが、侍が匿名で奇襲するときは顔を覆いかくして奇襲する。

ただ侍が覆面をしているのを忍者という馬鹿がいる時点で、会話が成り立たない。


空を飛んだり、海を歩いたりする忍者なんてあり得ない。

何処の国でも奇襲をするときは覆面したのでは？

>>711
よく考えたらマスター・アンド・コマンダーの衣装と美術スタッフもWETAじゃないか。
指輪の特典映像にあるWETAのスタッフの美術品・衣装・セットを作る根性は感動する。
ラストサムライのＤＶＤの特典映像に入ると思うから楽しみだ。

>>708
「勝元達が銃を使わないのはおかしい」と「ウヨサヨ論」の二本立てループだな

>>715
「あの鎧はありえない」を加えて三本立てです。

トムって製作も絡んでるの？
大丈夫か、そのうち創価学会とかにはまったりしないか。
サイエントロジーにはまっている間は大丈夫なのか。

オスカー、今年は地味目作品が来るような気がする。同じワーナーの「ミスティック・リバー」
（地味目といいつつキャストも監督も豪華）とかティム・バートンの「BIG　FISH」とか。
主演は、元ヨメも取った事だしそろそろやってもいい、と思われてんじゃないか？＜トム

湯琵琶はネタバレ見た感じじゃ原作ズタボロにされてるっぽいから、どうなるかわからん。
アカデミー会員に原作ファンが多けりゃ総スカンかも。
ラッセルの海洋映画は戦闘シーン多杉って批判が一部にあるそうだがまあまあ評判ヨシ。

>>718
>湯琵琶

多分、あそこの住人だな。

最後の集団○○を含めて四本立てです

ニコール主演映画もあります。
ニコールだけまた主演女優貰ったりしてｗｗ

あと、ショーンペン主演映画？
アメリカでも公開されてない映画が多いから分かりませんね。
これからたくさん来ると思います

コールドマウンテンだっけ？
トムがラストサムライ選んでオファー断った、ニコール出演映画
これも指輪に食われそうだな

>>720
今までの流れを見る限り、多分これが一番問題になりそうだな。
他のは時代性とかの問題だけどこれは日本人の精神性に入ってくるから。

>>717
うん。監督とトムが製作者でもある。

>>722
それ本当？
この映画は批判も多いようで。。。

ラッセルの映画は期待してます。ラッセルはマジで嫌いですが、良い映画にたくさん出てる。

ビューティフルマインド、トム断らないでやればよかったのに。。

「勝元たちが銃を使わない」
「鎧がありえない」
「集団アレ」
「ウヨサヨ論」
の四本立てでお送りいたします。

つーか最後のは映画関係ないからマジ勘弁。

このスレに来たおかげでおすぎとピーコのどちらが服飾評論家か間違わなくて済む

向こうのオスカーの基準って難しそうだね。
日本みたいにただ大ヒットすりゃいいって訳じゃないみたいだし。

早くも続編制作確実らしい。

とむくる　vs　イチローでぜひ対談を……

ラスト・サムライ　エピソード１
ではボブが主演。

>725
コールド・マウンテンは前評判悪い。なんでか知らないけど（ﾐﾗﾏｯｸｽのせい？）。
ホプキンスとの「白いカラス」もさほど評判にならず。＜ニコール映画

今年の評判のいい映画って割と地味めなんだよね。
その年によって派手な大作系が好まれたり（「グラディエイター」みたいなの）
地味めブンガク系が好まれたり（「アメリカン・ビューティ」とか？）するみたいだから
結局どうなるかわかんねー＜オスカー

>729
サムライいなくなっちゃったのに作れるのか？＜続編

「ミスティック・リバー」はノミネート確実みたいだから
同じＷＢの「ラストサムライ」は押してもらえるかだな。

>>730
徹底的に話が噛み合わなそうだね

続ラストラムライ
新ラストサムライ　
帰ってきたラストサムライ
ラストサムライ　Vol.2
ＴＬＳ　２nd
ラストサムライ　ディレクターズカット

その後、ラスト・オブ・ラストサムライ

>>661
天皇の前に、反乱側が刀を持って出てくるって、１００％無いと思う。

天皇の家庭教師が氏族なのってありえるの？
徳川将軍の守役やってたとかなら分かるが、天皇なら、公家さんがやらないか？
先生

>>739
明治天皇の家庭教師は山岡鉄舟。立派な武士です。

ラストサムライ・征服
最後のラストサムライ

最期の最期のラストサムライ

続・新ラストサムライ
ラストサムライ海を渡る

本当に、これで最後のラストサムライ

渡辺謙かっこよすぎ。
トム・クルーズ→タイトル→渡辺謙と画面に映し出されたときに、実は一番感動した。
ハリウッド史上最も日本に対する誤解が少ない映画。
殺陣も頑張ってる。トム様お疲れ、と言いたい。
多少の突っ込みどころはあえて許す。

ラストサムライよ永遠に

イタリアサッカーのセリエAにバッジョって有名な仏教徒（はっきり言えば、創価）
がいるんだけど、こういう人なんか喜んで見てくれるのかしら。
シーズン中だから駄目か。

ラストサムライ　ニューヨークへ行く
ラストサムライｖｓラストモヒカン

>トム・クルーズ→タイトル→渡辺謙と画面に映し出されたときに

エンドロールの話ね。

これで隣国との”クムド””韓国刀”の件は、日本に正当性が認められたって
ことでＯｋ？

ザ・ラストサムライ　ＩＱゼロ

ラストサムライ血煙街道
ラストサムライは二度死ぬ
ラストサムライの宇宙開拓史

>>750
連中はそんな事で納得する生易しい存在ではない。

>>679
ラストサムライさいこーだったけど、たそがれセンベイも見てみるよ！！！

すげー盛り上がってるな。これは久々にｽｸﾘｰﾝで観たい、と思った映画。
早く観たい、と思った映画。日本人にこそ作って欲しかった映画。
金のこともあるかもしれないけど、ﾄﾑとｽﾞｩｲｯｸｶﾝﾄｸにしか作れなかったかも
しんない。ﾄﾑの袴姿もヨカッタ。似合ってた。ﾄﾑの日本語もヨカッタ。
においやお風呂のｴﾋﾟがイイ感じだった。
。。。勝元が最初から英語しゃべっててちょとﾋﾞｸｰﾘしたが。。。すげー。

イージーラストサムライダー
となりのラストサムライ
木更津ラストサムライ
たそがれラストサムライ

日本のサッカー界を見れば日本の侍がいかにヘタレだったかよくわかる。
彼らには戦術はあっても戦略がない。

>>757

≡ ∧＿∧　 ∧＿∧　　
≡（　´∀｀）⊃ ）Д´　>　　=( ´∀｀)
≡/つ　 /　 ⊂　⊂/

ラスト・サウラビ

>>750
某半島のネチズンとやらがWBのサイトにF5攻撃したり
たいへんな事態になりそうな予感(ワクワク

トムに「僕は武士道をリスペクトしている」
と言われると、はーそーでっか、てな感じだが
「武士道はサイエントロジーに通じるものが有る、
僕がここまで成功したのもサイエントロジー信仰のおかげ」
とまで言われると萎え萎え萎え・・・・・

>>503
遅レスだけど、杉原千畝を描いた話としては
「ビザと美徳」というショートフィルムがアメリカの日系人の監督によって
作られているよ。
ただ、少し前にBSでやっていたのを観たけど、
有名なエピソードを生真面目に映像化してるだけのたいくつな作品だった。

こちら葛飾区亀有公園前ラストサムライ

じゃあおれは

　　　　　　　　「キレテツ、ラストサムライ」ね。

興行収入はマイノリ前後におちつくよーなきがする、、、
ひっとしてほすぃけど。

>>762

戦前旧リトアニアでドイツから追われた流浪の民ユダヤ人に「本国外務省の指令」を無視して、
日本経由の「亡命の為のビザを発給」しつづけた「杉原千畝」その数６０００人前後。
本国引き上げ命令の列車の中でも「ユダヤ人救済の為のビザ」を書きつづけた。

ここまでは有名・・・でも後日談がありんすよ

彼ら亡命ユダヤ人はウラジオストック―敦賀ルートの他、イルクーツク―満州ルートにも流れ込んできました。
ロシア革命以後、ロシア系ユダヤ人が満州に入っていたのでそれを頼ったのです。
で、それを見て驚いた陸軍参謀本部の、ユダヤ人の満州流入阻止の意を受けて関東軍へ赴いたものの、
現地で諭されて逆に「俺が腹を切る覚悟で参謀本部を説得する」と言って帰っていった人が
誰あろう、

「東条英機陸軍中将閣下」

杉原領事の発行したビザはある意味「空手形」。
それに裏書保証を与えて「血の通ったビザ」にしたのが東条だなんて

今の世界じゃ、口が裂けても言えないだろう。

いつまで経っても「杉原千畝」が映画化されない訳だ。

ラストサムライって制作費的には大作なの？超大作？

>>762
それってオスカー撮ったやつ？BSでやってたなら観りゃよかったな。

ラストサムライ番外編（ボブの生涯）

アメリカ人って字幕読みながら映画見れないって聞いたが･･･
大丈夫なんだろうか。それとも吹き替え？

>>770
ドイツやフランスのはすでに吹き替えが終わっていて、渡辺さんを演じているのは
日本人だという本人の掲示板に行ったことある。
確か、前スレか前々スレで其れらしいのを読んだ。

トムの、たどたどしい日本語は、その国の言葉でも
たどたどしく吹き替えるのかな。
なんかややこしいけど。

あっちのレビューの中に、オフィシャルサイトのコンテンツがまだ不足で、
この映画の世界観を理解させる事がまず必要みたいな事が書かれていた。

星はとりあえず３つ。

真田広之のポスター欲しいなー

この映画がここまで２ちゃんで好意的に迎えられようとは、
なにか、２ちゃんが現在の日本の良心に思えてくるな。

制作費100〜130億、総製作費300億（広告宣伝とか含めて）だっけな。
少なくとも100億はかけたということで、ハリウッドでも超大作の部類。

企画スタート当初20億くらいだったのが、
トムクルーズが主演・製作で加わったんで、予算100臆にアップ。
最終的な額は知らんが、回収はできるよね。
トップスターのパワーですな。
自家用ジェット所有の39歳だし。

そうか、この映画は在日踏み絵になるのか。
２ｃｈで評価が高い理由もその辺にあるのかな。

今のイラクへ派遣されようとしてる自衛隊には「武士道」のかけらもないのかな。

http://www.filmhobbit.com/cgi-bin/movies/movies.cgi?action=showreview&review=lastsamurai

いい感じに書かれているレビュー。
『ボブ』についてもちょっとだけ触れている。

>>779
それは違うだろ。
なんでそういう言い方しか出来ないのかね？左傾教育の結実かい？

テロの惨禍で各国痛ましい被害者を続出している中、殆ど無防備状態で死地へ赴くんだぞ。
こんなのは責務とはいえ、誰だって嫌だろう。
本人はともかく、残された家族はもっと心痛なはずだ。心中察するにあまりある。
お前はもちろんのこと、お前の家族がイラクに派遣されることになり、
安全もままならぬ土地で命を賭して復旧作業に尽力するにあたって、
何も知らない外野が、「武士道のかけらもない。」などと広言を吐くのを聞いて
お前はどう思うんだ？
日本人ならイラク派遣される自衛隊にそんなこと邪心を抱かないものだ。

おまえら、今日は、三島由紀夫の命日ですよ。

ある意味、最後の武士です。

それでは今の自衛隊に「美学」があるとでも？

さあ？oD1OsmTqの気にいる「美学」を持っているかどうかなんてどうでもいいし。
大体、そんなことに興味はないね。

スレ違いの話題を持ち出して何をしたいのかﾜｶﾗﾝが、
ｳﾖｻﾖループを始めたいわけではないというのならラストサムライに結びつく話題にしてもらおうか。

>>328が一番哀れだ。死んだ方がいい。俺が介錯しようか？

なーんて、お前みたいな下劣で卑しい人間は切腹なんかできない。
ウジ虫に喰われて死ねばいい。（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>337　　そういうメディアは日本のメディアではなく、日本の敵国の宣伝機関。
それだけのこと。

> 私益のためなら国を売ってでも
> 友好という名の隷属関係を民衆に強いようと画策する大村さん。
> それを叱咤する天皇。
> 日本のメディアにとっちゃあ痛し痒しで扱いづらい映画だろうねｗ

>>341
筑紫哲也みたいな反日馬鹿サヨに、そんなことができるわけがない。
最近のＴＢＳは反日カルトと言っていいから、立派な明治天皇なんぞ、
評価できるわけがない。
それに、武士道と来たら・・・・・・・・・・・スルーでしょ。

この映画が米国でもヒットしたら……

『裸の刀を持つ男』が作られるに違いない。

>>417
つか、馬鹿サヨ上がりの３流物書きが映画評論をやるから。

>>423
やっぱ、神風連でしょ！！ま、西郷も入っているんだろけど。。。

脚本家はかなり三島由紀夫を読んでいるのでは？


そう言えば！！今日が三島さんの憂国忌だ！！１１月２５日

スタジオ撮影はハリウッドなのでしょうか？
それともニュージーランド、東映京都、松竹京都？

燃えよ剣の舞台が、来年５月に明治座であります。東京に行きたい。

>>788
白人の差別心で

裸「で」刀を持つ男　になる悪寒・・・

面白かった。話的に消化しきれてない部分もあったけど、もともと複雑に時代背景を
予備知識なしの外国人相手に作ってはしかたないのかな、と。むしろ作り手側の日
本文化への執念に似た愛着を感じた。良かったのは、英語と日本語の混ざり具合。
本物の日本人が参加していたるから当然かもしれないけど、何気に活気的かも。変
な部分はほとんどないし。
あとアクションは良かった。忍者に襲撃シーンとか、何がどうなっているのかわから
ないほど動きば早く鋭い。まあ若干トムの動きが流れるような感じもあったが、よく
ぞあそこまで殺陣をやってくれたという感じ。

http://6006.teacup.com/fwkh8320/bbs

ラストサムライは屑映画！

これが証拠nida！

http://www.rottentomatoes.com/m/TheLastSamurai-1127779/

アメリカのマスコミ大絶賛中！

＞ラストサムライｖｓラストモヒカン
ﾜﾛﾀ

>>783
美学はともかく、俺はこの映画観て社会における軍隊ってもののスタンスが
すごくクリアに説明されているような気がした。

関係ないけどこの前テレビで初めて戯夢人生を見て
外国人が描く日本人の中では、今まで観た中で一番
本物の日本人に近いなあと思ったばかりだった。
この映画に関して淀川さんは「日本人は懺悔させられる」みたいなこと
言ってたみたいだけど、俺はむしろ逆に日本人をすごく良く
描いてもらったと思えるんだよな。

SF最後のサムライ

　　　　　　　　　　　　ｺﾞﾒﾝ

http://6006.teacup.com/fwkh8320/bbs

ラストサムライは屑映画！

これが証拠nida！

by　映画専門家のサイト

泣いた。

忍者バトルでの　勝元の刀の持ち方がかっこよかった

なんだかんだでハリウッド（アメリカ様）には敵わないってことだな。

年末年始に、時代劇専門チャンネルで日テレ制作の、
忠臣蔵、白虎隊、田原坂、五稜郭、奇兵隊、勝海舟が放送されます。
ＢＳ日テレで放送して欲しい。スカパーの画面じゃうんざり。

底抜けラストサムライ

>>802
これからは日本の映画もハリウッドに外注したほうが面白いかもな。
低予算でショボいもの作るよりはマシかも。

太秦の映画村にしか行ったことないんだけど、日光江戸村ってどうなの？

本格的？

池の中からゴジラがでてくるんだもん、太秦。「OH！！ファンタスティック！」
うんなわけあるか。

映画産業自体がしょぼすぎるよ。

>>775
２ｃｈが？？ フフフー
そういう映画は他にもたくさんあるし。。
好き嫌いの問題だし。この映画最低だと思うのは駄目？
最低っていうかつまらない。


やっぱヲタもアンチも右左に結びついて話すのかな。
外から見るとウザいスレになる可能性あり

surmise that Captain Woodrow Algren, the leading character in TLS,
is modeled on Jules Brunet (1838-1911), a French army officer.

He visited Japan in 1867, as military adviser to the Shogunate government.
But, in 1868, the Shogunate was overthrown peacefully by the imperial force,
and the hardliner samurai troops offered
armed resistance to the new imperial government.
Rightfully, the Elysee ordered Brunet to go back to France.
But then he was in empathy with the Shogunate and samurai spirit,
so disobeyed the order and joined with the samurai troops to fight raging battles.
In 1869, on the eve of the resistance,
he barely escaped with one's life, by French naval ship.

Brunet was rid of military trial under the favor of public compassion.
After that, He took an active part in Franco-Prussian War,
and made lieutenant general after all.

フランスの軍事顧問について書いています。

During the Tokugawa shogunate, the population of Samurai class was
about 1/10th of the total population. Due to the stagnant economy under
strong control of Tokugawa shogunate, many regular class samurais were
very poor. Some of common people in big cities like Edo or Osaka were
richer than low class samurais. Thus the common people's edo culture,
such as printing arts of Ukiyoe, many theatre plays like Kabuki, novel
leteratures flourished.

So samurai class lived with the prides of being samurai and self-restraint
to control from the temptations of these rich common peoples lavish life
style. (what else can you do?) There is an old saying "Samurai shows
fully satisfied face even when he is in hunger" LOL

Samurai class was the higher socila class and had pride of being samurai
class. Thus traditional value of ideal life is not lavish material life style,
more spilitual, in Japan. (sometimes not really, people go for easiler, but one
example is there are almost no family who have house maid or survant in
Japan. It is considered not classy to show off being rich, modesty is valued.
of course there are some exceptions though)

「武士は食わねど、高楊枝」　LOL！だそうです。

ゴミレスでゴメンボブ。

ラストサムライは殺しの符丁／ドクター・ボブ
ラストサムライ危機一発／吉野より愛をこめて
ラストサムライは二度死ぬ
天皇陛下のラストサムライ
ラストサムライ　死ぬのは奴らだ
ラストサムライ　妖刀村正を持つ男
ラストサムライ　私を愛した忍者

面白いけどストーリーが単純というかでてくる侍共の思考が単純すぎる気がする。

>>811
まず「おそろしく複雑だった状況を単純化する」って所から始まってるような企画の映画だからな

二時間半じゃ短すぎた

次からテンプレに「右翼左翼オタは邪魔だからどっかいけ」
って入れて欲しい。テロでも起こしてろよ

いわゆる歴史物の（大河ドラマ的な）時代劇だと思ってみると物足りない作品だね
年末に良くやる幕末物の時代劇の方が面白いと思うし・・・
ただ、エンターテーメント作品として観ればそれなりに面白いとは思うよ。
（単純なアクション物として）

ダンスウィルウルヴズの日本バージョンでしょ。
日本は所詮従順な有色人種
野蛮人の知恵を大事にしようってトムのオナニー映画

小雪タンのオナニ映画なの　？

トムのオナニーシーンがあるのか？！

違うよ、渡辺謙との不倫映画。

>>816
観てないな。間違いない。

>>816
うむ。観てないね。


これって
「ドラえもん」に例えると（なんでドラえもんなのかは自分でもよく分からん）
ドラえもん＝謙
のび太＝トムって感じするわ。どちらが主人公なのか意見分かれるあたりが。

２９日夕方のテレビで特番観てから先行上映観に行くぞー！

特番っていつやるの？

どーせＴＢＳだけでは？
地方の局じゃやりそうにないな…

真田広之はｶｺｲｲですか？
「たそがれ清兵衛」の彼の殺陣、特に河原の果し合いシーンには痺れました。
本作も予告編で垣間見るところ見せ場があるようですが。

つーかこっちは一応「まだ見てない奴用スレ」じゃないのか？

>>772
日本語台詞はそのままにするそうだ。

>>825
かこいいよ。トムと殺陣でガンガン絡むし、静かーな顔のアップもある。

真田は福ちゃん等と共に「深作組」のプライドで細々チェック入れたそうな。
サクさんの口癖「油断すな」で気合いを入れ合ったそう。

渡辺謙さん、この作品でハリウッドに注目されてメジャーデビューして借金全額返せたら俺的にうれしい

世界の反応ってどうなん？日本以外のアジアとか‥

>>831
まだ公開していないからなんとも言えない。
韓国での報道では案の定やや批判的なものがあった。

824
北海道は映りません。　残念。

自称半万年の歴史を誇る韓国だったら
ラストサムライと似たような状況の事例が史上にあったと思うんだがな
やはり「武士道」がひっかかっているのか？

ネガティブな事いうと、これだけ日本人受けがいいのなら、他国では理解しづらいかもしれんと思われ。。

個人的には未発表部分を繋いで、３〜４時間程度のSPバージョン作ってくれたら嬉しい。
公開版は全般に渡り動機付けの説明が希薄でしょ。
サイドストーリを大幅にカットしている悪寒。

参考までに・・・
>>831
各国の公開日一覧。
http://www.imdb.com/title/tt0325710/releaseinfo

公開日が決定した国は現時点で２１カ国ですね。
そのうち、上映国が増えるでしょう。
日本以外のアジアの国・・・あの国やあの国やあの国は一覧には載ってないですね。

>>835
> 公開版は全般に渡り動機付けの説明が希薄でしょ。
> サイドストーリを大幅にカットしている悪寒。

オレもそう思うんだよな、
たしかにあえてそうしたのか上映時間の都合なのか説明不足な点は見受けられる。

ただ撮影したかどうかは知らんが伝えられているような
「大村がアメリカに領土割譲しようとした」なんてくだりだったらカットして正解だと思うが。

>>834
過去スレのどっかに、ウリナラチラシでの映画評が載ってたよ。
以外にももんのすごくまともな評論と解説をしてたがオチはやっぱり
ウリナラだね・・・そんな感じの評。

>>838
>オチはやっぱりウリナラだね・・・そんな感じの評。

・・（ｗ

CMの量では、ハリウッドの他の大作並の宣伝はしてくれてるけど、
日本人がこれほどの大作に何人も出てることを考えると全く物足りないな。

製作発表や撮影でトムが来日したときと、今回の来日ではワイドショーの扱いが
全然違うもんなぁ。

謙さんがノミネートされれば話題にもなるけど、撮影賞とかそういうのばっかりじゃ
ワイドショーも全く無視だろうから、苦しくなるな。

>>835
賛成。

本当に世界観を醸し出し、もっと深く探究したバージョンが見たい。
それが、本来のファイナルカット前の姿なんだろうけど。
商業化と作品のさじ加減を苦慮したのはわかるが、テーマが壮大かつ詳細複雑なので
割愛したものの中身は濃いだろうし、作品にさらなる深みを与えると思う。

上映回数を気にしないDVDを待つしかないか。

1866年のアメリカのシャーマン号を沈めた事件とか、
ローズ提督率いるフランス艦隊を撃退した事件とか、
朝鮮にも探せばあるよね。
北朝鮮では、反米意識を高めるためにシャーマン号事件
をドラマ化して最近テレビでやったみたいよ。

今日はあほがすこ〜し混じってるな、、、

>>840
なんかトム・クルーズがロケで来日した時の方がプレミア公開で来日の時よりも
はるかにマスコミの扱いがでかかった気がするな。

ワイドショーあたりのパブリシティなら座頭市、
テレビスポットの量ならキルビルの方が格段に多かったような。

これから本格的に宣伝うつ予定なのかな？

>>836
アジアが日本以外、トルコしかない。
やっぱり、拒否反応かなぁ？
自尊自大主義の中国は平静さを装いながら、心中穏やかでないといったところか。
韓国は中国に迎合する事大主義で超反日だから、言わずもがなだな。
度量の広いところ見せて欲しいな。

香港と台湾ではＴＶの芸能ニュースで何度も大きく扱ってるよ。
この前のトム来日プレミア試写も。

トムの子ども役の子誰？かわいいんだけど

＞８４７ホントに観たの？

>>845
韓国では一月九日からというニュースがあった。

>>844
ここのテンプレにある過去スレの一スレ目(去年の8月〜10月ごろ）を見てみると、
ほんとロケ来日とかでは盛り上がってたね。プレミア試写、なんかレス読んでると
とくだねとか朝のワイドショーでふつう、昼のワイドショーでちょっと、ぐらいしか
取り上げてない印象が・・・。朝のワイドショーなんて目に入らないよ(;・∀・)
やっぱりこれはマ○ケルのせいなのか？（←連日、ほんとうざいな。）

>>836
質問。日本軍がアメ軍蹴散らかしたってパールハーバーがアラブでは大受けだったと
きくが、あれはアラブで公式に公開されたのか？（海賊DVDとかじゃなくて）。
じゃあラスサムも公開してよさそうなもんだと思うけどなー。

>>836
トルコ、エジプトでは上映されている。
http://www.imdb.com/title/tt0213149/releaseinfo

へえ・・・韓国でも公開するんだ。なんか意外・・・。

朝、昼のワイドショーで取上げる映画ってそんなに多くない。
選ばれた映画。文句言っても････
映画ニュースだからちょっとぐらいしかやらないよ。他にもニュースたくさんあるし。。
一回報道したらそれで終わり。どの映画もそうです。

連日やるニュースじゃない。それこそウザい。
マイケルは事件だから仕方ない。

>>852
なんで？普通の映画だからやるよｗ
どこの国でも。
問題映画じゃないし。
ジムケリの映画は公開中止になった国もあるが（宗教的な問題で）、
この映画はそういう問題もないし。

この映画コケるよ間違いない
ガラガラだったし

>>855
そうだね
まだ一般公開してないからね
（12／5からです）

>>852
なぜ意外に？

>>832
＞韓国での報道では案の定やや批判的なものがあった

どんなふうに批判してんだろうね？
まあ何となく想像はつくけど・・

つーか、これって韓国でも上映されるの？

>>858

>>849

韓国じゃ大コケだろうけどな
俺もﾁｮﾝﾏﾝｾｰ映画なんてあっても見たくない

アメリカマンセー映画も嫌だけどね。
やっぱ駄目かも。

オープニングで「トラ」が出た時、
あ、こりゃ韓国文句つけてくるな、と。

理由は面倒くさいので、韓国に詳しい人に聞いてね。

>>862
清正を連想させるから？
いくらなんでもそんな難癖は・・・つけるかな？

>>842
北朝鮮の歴史教育ではシャーマン号は金日成のお爺さんが沈めたと教えています（本当の話）


>>859
ｻﾝｸｽ

韓国でも「武士」とかいう映画作ってなかったっけ？
それよりはいけると思う。

>>860
ﾁｮﾝﾏﾝｾｰ映画はオレも見たかあないが、ラストサムライは決して日本マンセー映画じゃないぞ

あ、そうか、そういや韓国人は自分たちのことをよく虎と称するからか。
でもこの映画で虎に繋がるのってトムだしな？

この映画、評判いいんでしょ？
ならヒットするんじゃないの？

>>868
評判いい映画がヒットするのではないし、
評判がどうかもまだ分からない。見る人が決めるもんでしょう。
宣伝はしたと思う。

>853
> 朝、昼のワイドショーで取上げる映画ってそんなに多くない。
> 選ばれた映画。文句言っても････

仮に出来が悪くても、ハリウッドの超大作に日本人が多数出演してるってことで
普通なら選ばれそうな気がするんだけどな。

滅多にあることじゃないような…。

>>870
そうですよ。だから全部報道しました。
製作発表会見？これもやったし。
普通の映画はやりません。

ニュース番組でもやって欲しいということかな？
それは無理だと思います。

日本で映画作るより脚本買いて、ハリウッドに売ればいい。
どうせリメイクされるんだし。
監督もハリウッド進出すべし。

トムはまだ日本にいる？

日本の新聞・テレビの認識と、民衆の感覚にずれがあるように
韓国もマスコミと民衆（特に若者）の間に結構ズレが生じているんだな。

韓国人の中にも日本のカルチャーが好きな人は多い。
勿論、日本のモノと認識した上でね。
だがマスコミや日本叩き大好きな人たちは、
ＴＶ、雑誌、ＨＰで様々な批判・電波飛ばすでしょう。

韓国でも（メディアで批判・電波を飛ばしつつ）興行はそこそこ行くだろうと俺は見た。

マスコミとしては
封建で天皇が悪役じゃなくて右翼臭い（自分たちが左翼臭いからそう見える）映画は無視したい＞＞日本人の新たな世界進出

>>855
がらがら？午前３時の部じゃねーよなw
夕方あたりは都心は満席のとこあったらしいし、実際自分が行ったとこも８割のいりだったぞ。

>>867虎が出た時点でファビョッて
論理的思考が止まるとおもわれ。

でも意外にヒットするかも、韓国では。

韓国の若い世代にはそれなりに受け入れられるんじゃないかな。
>>874氏の書いたことがたぶん現実だと思う。

っていうか、どうにも世間より２ちゃんねるの香具師等は韓国意識しすぎ ｗ

>>858
こういうこと。ウリナラチラシより。↓

<'最後さむらい' どんな映画か>
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.yonhapnews.net/news/20031121/040301000020031121090210K7.html
(東京=連合ニュース) イ・ヒ用記者 = 12月 5日日本で封切られる(韓国は来年 1月 9日)
'最後さむらい(The Last Samurai)'が 20日東京でトムクルーズを含めた製作陣記者会見
と特別市社会を用意して人気独り占めに出た.(略）
南北戦争とさむらい最後の戦闘である西南(西南)戦争(映画の中登場人物の話とは一致しない)
を対比して常務(尚武) 精神を浮上させた試みがおもしろいがさむらい精神をすぎるほど美化
して韓国観客には拒否感を買うに値する.
アメリカの助けで新式兵器で武装した日本がアメリカにあったこととまったく同じな方式に
軍艦を先に立たせて開港を要求して結局韓半島を併呑したという点を思えば君でも大尉にも
たやすく好感を持ちにくい.

（・∀・∀・∀・∀・∀・∀・∀・∀・∀・∀・∀・∀・∀・）
あと、ウリナラの人たちは「剣道」「侍」「日本刀」は半島起源ってこいていなさるから。

先月？あたりに、NHKの夕方のニュースか何かでで日本の曲コピーしまくっている韓国人が
出てた気がする。確か大学生ぐらいだと思った。
海賊版とかは音質が悪いので日本文化開放に賛成とか言っていた。
でも「今」の文化は受け入れられても「昔」のはどうだかわからない。

>>879
っていうか、「〜〜〜しる！」って言い方を
2ちゃんのあらゆる所で見るから、
それってデフォルトなのかと思ってた。

>>871
まぁ、そこらへんは見解の相違かな。

俺はハリウッドの超大作に日本人が多数出演してるという事実をもって
もっともっと騒がれてしかるべきだと思ってる。

というか、ちょっと海外で評価されると過剰に騒ぐ、いつものマスコミの態度
見てると、この映画は格好のネタだと思ってたの。

だから、普通の映画よりは恵まれてますよといわれても、全然少ないよと
思ってしまうのね。

新しい批評がでてます。
その1
http://www.herorealm.com/Movies/LastSamurai.htm

その2
http://www.joblo.com/lastsamurai.htm

おまえら英語もロクにできねーのかよ（藁
おれなんて脚本家志望だけど日本の賞やコンテストなんかにおくってないよ、とっくに。
馬鹿じゃねえの（藁
英語に翻訳してむおうのエージェントに送れよ。
あ、英語できねーんだっけ。

その3
http://www.hereboston.com/index.php?sc=movies&sc2=reviews&id=75
どれも大絶賛

ID:tim5mF8gが30分以内に
>>884,>>885,>>887を翻訳します。

>>886
うん。だから
>>884
>>885
>>887
の翻訳をお願いしていい？

かぶったあ

かぶる位多数の人々が君の翻訳を必要としておるのだよ
さあ、頼んだぞ、>>886

一般日本人の感想。
http://www.jtnews.jp/cgi-bin/review.cgi?TITLE_NO=5377

宣伝はマトリックスやHEROを当てたワーナーだから心配ないと思われ

　　　☆ ﾁﾝ　　　　☆ ﾁﾝ　 　　　☆ ﾁﾝ
　　　　　　　　　　〃　　☆ ﾁﾝ　〃　　　　　　　　　　
☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　 ☆ ﾁﾝ
　 ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜>>886翻訳まだぁ〜？
　　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 　 　　
　　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|　　☆ ﾁﾝ　　　　　
　　|￣￣￣￣￣￣￣| 　|
　　|　　　みかん　　　|／ 　

. 　 ，へ、　　　　　　　　／＾i
　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　 7 　 ， -- 、， ---　、　 ヽ
　 /　 / 　　　 i　　　 　 ヽ　 ヽ
　 |　 （　●　　　　●　　）　　| 　　　　　翻訳まだ？
　/　彡　　　▼　　　　ミミ　　　、
く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　｀＜　　　 ＼／　　　　 　ミミ彳ヘ
　　 　＞　 　　　　　__＿／　　　＼

>>879
何べんも言い尽くされてるけど「愛国心はならず者の最後の砦」だからね。
このスレはそんなわけで、最後にすがるものを求めている人々の集まりです。

まあ、どうでもいいんだが、翻訳はまだかな？

＞＞886
藁なんてよく恥ずかしげもなく使ってるな（藁

あぁ翻訳が待ちきれないよ・・・

愛国心の欠けている国家は、国家のていをなさない。
愛国心＞＞右翼って言ってる時点でアホ確定。

関西ローカルの番組で、トムクルちらっとやるみたい。
映画の紹介もやってくれるかな。


ところで


>>886翻訳まだ？

　　(￣￣￣）
　　(二二二)　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）　＜　>>886翻訳早くー！
　（　　　　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 （　　（~
　　 ~）　 ）
　　 ( (~~
　　　V
　 （￣￣）
　　 ）（
　 /====ヽ
　（＝＝＝）
　 ヽ＿＿/

まだ〜？

愛国心は常識だろ。
愛国心の無い香具師って馬鹿だよ。

ひっぱるなあ〜にくい奴♪

TBS（関西圏）トムｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

>904
日本を応援せず、対戦相手のカメルーンを応援している村の村民とか？

TBSじゃない、系列局のMBSだ。
おう、謙さんにインタビューです。

わー、うるうるしながら舞台挨拶する
渡辺謙・・・かっこいい・・・。

舞台挨拶でまで、トムくってるよ。
独占インタビューもやってる。



どうでもいいけど、翻訳まだ？

この映画と愛国心と関係ないだろう。

>>907
それはいーの。お客さんなんだから。

>>886翻訳たのんだぞ

絶賛評の読んでみたけど（英語力無しだけど）
「資本主義」と「銃社会」の行き着いた果てから
「侍魂」を顧みた時、感動しちゃうぞー
って言いたかったの？
それと、「最後の市民軍がサムライに対して払った敬意を
ネイティブ・アメリカンに対して我らは払わなかった」
っていうのは、アメリカ人らしい見解と思ったよ。

MBS謙さん独占インタブー
「これは日本の映画ですよ。技術精神世界は全く日本の映画です。」
あああ、会話がはやすぎて速記できないぃ！

インタビューした女、スタジオに戻って「すっごいですよ、泣きました」
司会「ですってねえええ！」

>>914
謙さんが大阪弁で
「みなあかんで〜ほんま」って言ってたね（ｗ
何か可愛かった。




で、翻訳は？

渡辺謙の借金っていくらよ？
これのギャラでも完済できないほどなのか？
なんで借金作っちゃったんだっけ？

>>913
なるほどそれは読みたいな。よし、一緒に全文翻訳を待とう。

NHK総合『英語でしゃべらナイト』12/8放送
〜英語と出会った幕末のサムライたちの奮闘ぶりを描く「サムライ・スペシャル」〜
ハリウッドの大作「ラスト・サムライ」を引っさげて来日する
トム・クルーズを取材、トムがサムライ精神のどこに魅力を感じたのか、
それをどのように映画で演じたのかを語ってもらいます。

http://www.nhk.or.jp/night/pickup_frame.html

>>886

　　　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　　　 /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
　　　 |　 （-=・=- 　-=・=- 　）　　|
　　　/　 <　　/ ▼　ヽ　　　 >　　　、　　　>>886まだかい！！
　　く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　　　｀＜　　　 　　　　　　　 　ミミ彳ﾍ
　　　　 　＞　 　　　　　__＿／　　　＼
　　　　　/　　　　　　　　　7　　　　　　＼
　　　　　|　　　　　　　　／

ＭＢＳじゃない。ＡＢＣ。

いかん、ラスカルも怒りだしたぞ。

＞むおうのエージェント
言ってる意味はよく解らないがなんだか凄い自信だ！

>>913
>それと、「最後の市民軍がサムライに対して払った敬意を
>ネイティブ・アメリカンに対して我らは払わなかった」
>っていうのは、アメリカ人らしい見解と思ったよ。

へー・・・そんなこと書いてあるんだ、アメ人さん。
ますますもって読みたくなってきたが、>>886むおうの人、行かないで！

武王の人

886様は今ひっしに翻訳してくれてるから、もちっと待とうよ♪
してますよね？

むおうの人ね。
無能の人なら知ってるが。

┼●┼┼┼┼┼┼
●○●┼┼┼┼┼
●○○●┼┼┼┼
┼●○○●┼┼┼
┼┼●○○●┼┼
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┼┼┼┼●（`Д´）ｳﾜｧｧﾝ ←886の中の人

途中まででもいいよ、むおう８８６

既出？
ttp://www.nikkansports.com/ns/entertainment/cinema/chitose/chitose.html

>>930
ネタバレスレのほうにあったね。こっちでは未出。

NHK「英語でしゃべらナイト」で特集やるのか。いい事を聞きました。
世界ふしぎ発見もあるのかーどんな風に紹介するんだろ。


30分たった、アウトだ。むおうに帰ってしまった。

すまそ、、、あっち未見だから。

英語でしゃべらナイトは、最近映画好きには外せない番組になって来てますよね。

ロサンゼルスで行われたプレス向け試写では
終了と同時に大拍手が沸き起こり、エンドロールに
日本人俳優の名前が出る度に拍手が起きた。
この拍手は作品に対する評価の現れであり、
俳優に対する敬意でもある。
終了後、あるジャーナリストの「ケン・ワタナベは素晴らしかった。
間違いなくオスカー候補」という言葉を聞き、胸が熱くなりました。

ワタナベケンの顔の演技見て、イワン雷帝を思い出したよ。

見る人の歴史や文化知識に比例して評価がわかれる映画

明治初期を知れば知る程にこの作品の評価が下がるので
これから見る人は日本史の予習はしないで見ることをお薦めする。

何も考えずファンタジーとして見れば、西洋人の侍にいだくイメージを感じることができる。

>>937
普通そうやって見るよ

>>937
要はもののけ姫なんかと同じ感覚でいいんだろ？
まさかドキュメンタリーとは思わんさ。

>>937
そもそも明治の初期なんてｶﾅｰﾘ混乱してて、廃刀令当たりで習俗
変わったぐらいで、江戸時代のものと洋風がかなり混在してるだよな

>>913
白人のアメリカ人と知り合いになるとさ
「オレってネイティブアメリカンの血が混じってんだー。」
っていう奴多くない？

きっと今886は、スレの話題がそれて安心してる事だろう。

>>886
翻訳は今どのへんまで出来てる？

次スレ、>>886が、レビューを翻訳してくれるという事も
テンプレに入れてくれ。

日本では、インディアンのことが知られてないからな。

アメリカではインディアンを、高い精神文化を持つ偉大な人々として
尊敬されてるんだけど。

たとえば、ユング、フロイトなどの精神科医はインディアンの精神文化に着目し、
人を幸福に導く教えとして研究しつづけた。

他にも有名なのは、マイケル・ジョーダンがいた頃のシカゴ・ブルズの監督
フィルジャクソン。彼は、インディアンの教えにもとづいたメンタルトレーニングを
試合の前に儀式として行っていたりした。

まあ、フィルジャクソンは日本の禅も高く評価して、選手たちに禅の教えを説いた
本を読むように進め、自身も日本に来て禅の修行をしたり、アメリカでの「禅」ブーム
に一役買ったんだ。

アメリカの知識人は、日本の禅とアメリカ・インディアンの教えを、2大精神文化として
高く評価している。

まあ、これも日本人が知らない日本人像だね。日本人は尊敬されるものを色々持ってる
のに、自分の長所すら分からなくなってるのは残念だね。

>>896
愛国心は何者にも否定できないから、ならず者がその砦に逃げ込むんだよ

>>941
あ、俺の知り合いにもいる
多いのかな

自国を誹謗することが正義であると勘違いしてる奴が最初に言う言葉が、
「愛国心はならず者の最後の砦」。

ま、日本だけの異様な現象だが。

とりあえず、セサミストリートレベルの読解力で
>>884　>>885　>>887を読んでみた。

それぞれ、５点満点の５点、１０点満点の９点、
887は、文末で「観に行け。」と言ってるのがわかった。
あとは、886待ちだなー

＞ユング、フロイト
まあ、はっきり言ってこの部分を読んだ時点で説得力が無くなる訳だが。

>>884　>>885　>>887
一応なんとなく意味は取れたけど、やっぱ細かいところがよくわかんないや。

>>886
早くしてくださいね

トムって、鎧も袴もよく似合ってたなあ。

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）<<886さん、翻訳まだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　| 愛媛みかん 　　 　|／

>>946
だからといって、すべてがならず者じゃないんですよ。
だから、愛国心、愛国者すべてを否定するのはおかしいです。
この映画に感動して、このすれを見たり書き込んだりしてる人がならず者なわけでもないです。
単に自分が思想的に嫌いな物を否定したいだけで、”愛国心はならず者の最後の砦”なんて
言葉を持ち出さないでください。
あなたが否定したいのは、愛国心を利用するならず者じゃなくて、愛国心、愛国者を善とする
思想そのものでしょ、だったらくだらない皮肉なんて言ってないで、正面からそういう思想の持ち主を
論破したらいい。、
後日本には特殊な事情から、反戦平和護憲謝罪賠償に逃げ込むならず者もいます。
野中と土井とか。

>>947
アメリカ人って”ウォリアー”好きなんだよ。
インディアンって”ウォリアー”だから先祖に”ウォリアー”がいるのがステータスみたい。
韓国人の「俺ヤンバンなんだー。」に近い。

もともとは「韓国意識しすぎ」ってレスから始まったんだよな？
そりゃ、韓国でどういうレビューがされてるかとかは興味あるけど、
なんでもかんでも朝鮮ネタに結びつけるのは正直ｳｻﾞｲ。
そういった行いが愛国心のあらわれだとは思いたくないっす。

>>946
最後の砦かどうか知らないけど、在日の街宣似非右翼というのも
いるらしいですね。
日本の右翼のイメージを悪くするための工作だとか。

　　　　　　　∫∫∫
　　　　　　　旦旦旦
　　　　　　　（,,･∀･）　 　>>886さんお茶ですよー あまり根を詰めちゃだめですよー
　　　　　　 　(　O┬O
　　　　≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ

>>956
そうだね、ただ愛国心とかに無垢だった人が、日本に向けられる
韓国のナショナリズムによって、自分も愛国心に目覚めるというか
日本人であることを自覚せざるを得なくなるってのはあるみたいだね。
とくに2ちゃんねるとか読んでると。
そういう人が韓国を意識するのは一種の刷り込み見たいなもんで
まあ、ならず者というものでもないです。

左、右ネタも韓国ネタも専用の板があるだろ。
そこいってやってくれ。

愛国心の話が出たのはなぜ？この映画と何の関係がある？
まぁ、とにかく俺は面白くなかった。長い。
これは日本人じゃないとか言われるのかな？どんな関係？
ちょっとわからない。何が言いたいのか。このスレ、分からなくなった。

>>913
そういう意味？
白人はインディアンに敬意をはらわなかったということ？

>>962コレでしょ。
The one thing I liked most about this film is the respect that the Japanese militia gave the Samurai once the battle is over・omething the U.S. Army never gave the American Indian.

兎に角ね、日本の伝統文化、サムライの歴史とかね、やっぱ日本人の誇りだよな。
現代の日本にはもう侍はいなくなってしまったのかも知れないが。

必死に話題を変えようとしてるのは、IDが変わった886。


などと、穿った見方をしてみるテスツ。

>>938
じゃあなんで「日本人の〜」とか「日本人が〜」なぞの感想抱く奴がうじゃうじゃいてるんだ？
ファンタジーなんだろ　おとぎ話なんだろ
大嘘の美談みせられて、魂がどうとかこうとか感じてる奴は、イタイ奴か、日本をファンタジーとしかとらえていない奴になるよな

明治期、士族反乱起こした侍達で、鎧兜きてたような連中は攘夷思想の人達。それが事実。
ガイジンなんか受け入れるわきゃあない
こんな事はありえません
根本的に大嘘話のフィクションなの。
ご都合主義のハリウッド製講談映画みて、日本人がどうのこうの語るなや
フィクションとして見るなら、フィクションとしてみれ

それにな、日本人の大半は百姓なの。そこのおまえも百姓の血。
もちろん俺もだ。

映画やテレビに影響されやすい馬鹿が多いってこったな

>>966
その百姓も侍にあこがれてましたよ、忠臣蔵、新撰組とか、
跡継ぎのいない商家や農家は侍の子の養子をもらいたがりました。
明治以降サムライ階級のモラルが国民全体に広がったのは
偶然ではありません。
日清、日露の戦争で庶民ががんばったのもがんばれば自分たちも
サムライになれると思ったからですよ。

うちの母方は百姓（地主）だが先祖代々の墓場に侍の墓があるよ。
たぶん金で買えたんじゃない？

>>966
　勝元の決断で他のサムライから守るためにボブが付けられたんだろ？矛盾無いじゃん。

　それに、明治維新から約１４０年、だいたい５代くらいか、そうすると１６人くらい
の先祖がいるわけだ。当時のサムライは５〜７％くらいだっけ？だったらサムライ
の子孫かもしれないね。
　それに俺の母親の祖先は幕末には農家だったけど、赤報隊に参加したよ。

　それに武士道といわれる生き方は単に武士だけのものではないだろ、江戸時代の
読み物なんかで、庶民の憧れや理想が描かれていたわけだろ？

彼氏と観て来た。
彼はバッドボーイズを観たがっていたけど。
久しぶりに心に残る映画でした。
観た後、ファミレスで武士道について彼氏と小一時間ばかし語り合いました。

公開もされてないのに評価高いな
http://www.walkerplus.com/movie/title/mo1578.html

そのあとはもちろんホテルでベッドインです（はあと）。

>>969
ボブって護衛役なのか。監視役かと思ってた。
>他のサムライから守るために
そういう描写あった？　見逃したかもしんない。

あ、監視する意味ってないのか。
逃げられないし、あるぐれんは武器も持ってないし。

>>973
　最初トムも監視役と思っていて、「キミは僕を守ってくれていたんだね」っていう
ようなセリフがあるよ。

>>966
製作者は日本の明治前後の歴史を勉強してそれを単純化わかりやすく表現
したつもりらしいから、べつに日本人とか日本文化についてみた人が語りたく
なるのは当然だと思うよ。
何がそんなに気に入らないの。
日本人というかサムライを美しくかっこよく描いていたのが気に入らないの？
思想的に？

>>975
あれって、トムが真田にやられても、
何も口出ししなかったボブに、嫌味で言ってるのかと思ったんだけど。

それよりオマエラ
真珠湾攻撃の日に近い日に合わせて一般公開だぞ

強烈な皮肉だなこれは

バッドボーイーズ２は最悪だぞ。
グロで気持ち悪かった。

>>977
そうだよ。それが最後の合戦でトムを身をはって助けてくれただろう？
つーかそんなこと説明しなきゃわからんとは映画観るのも技量才能が必要な時代なのか。

侍の子孫って少ないのか？
でも先祖が侍でも別にいい事なんてないぞ。
父方の先祖が武士だったけど
今のオレは低学歴でフリーターだし
親父は会社クビになって
いつも「胃が痛い」とか「気持ち悪い」しか言わねえし

>>980
でもあれって、勝元に言われたからじゃなくて、
一冬いっしょに過ごして、軟禁されてた勝元を奪還してきて、っていう
経緯があったからこその行動だよね？