【ネタバレ総合】ラストサムライ　一人目

トムクルーズ主演映画のネタバレスレです。
ネタバレが嫌な人は疎開してください。

■公式サイト
米　http://www.lastsamurai.com/
日　http://www.lastsamurai.jp/

関連スレッドは>>2-10ぐらい

【武士道】ラストサムライ 六人目【侍魂】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1069175246/
【武士道】ラストサムライ 五人目【侍魂】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1067954671/
【武士道】ラストサムライ 四人目【侍魂】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1063610227/
【武士道】ラストサムライ ３人目【待魂】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1055911913/
ラストサムライ撮影中
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1036900261/
「ザ・ラスト・サムライ」（仮題 ）
http://tv3.2ch.net/cinema/kako/1030/10304/1030468276.html

■作品情報
http://channel.aol.co.jp/entertainment/lastsamurai/index.html

衣装について文句がある人はまずここを読んでから
http://channel.aol.co.jp/entertainment/lastsamurai/production/pn04.html

小雪が乳首を晒します。

>>1
乙カレ〜!!
でも自分はこれで退散。22日になったら来るよ!!

立てるの早すぎたか…。

感動した。
渡辺謙が主演。

天皇のイメージがちょっと日本人の俺には違和感あったな。
いかにもアメリカ人の理解だって気がした。
天皇の前で土下座して涙流しているトムのシーンは俺も泣きそうになったんだが、心のどこかで「そりゃアメリカ人としてはやりすぎだろう」って思ったよ。
アメリカ人は不快なんじゃないかって。

小雪が全裸でトムクルを追いまわすシーンに萌えた

中身はともかく（トンデモ映画かも知れない）
姫路市民の自分としては円教寺と姫路城が出てきただけで許す。
フィルムコミッションの皆さん、ご苦労様でした。

どうしても聞きたいことがある。
真田は髷ほどけて髪ざんばらになったりしますか？

あれあれ。ネタバレのほうでしたね。

渡辺と真田じゃだめだ
渡辺は性格悪そうだし、
真田は性格はいいけど、小物顔だし
もっといい俳優いねぇのかよう

やっぱり、もう、三船クラスの
すげえ俳優さんは出てこねぇてことなのか・・・

>7
天皇は海外の見方の方が神々しい存在なんだよ。
歴史とカリスマが他の国家元首とは違うから。
ブッシュ父だかレーガンだか忘れたが、国賓として
天皇に謁見した大統領が「私は天皇を見て足が震えた」と
ゆっておったぐらいのもんだ。

ブッシュ父は晩餐会で緊張のあまり吐いちゃったんだよね。

そう。
倒れてプェッとゲロ吐いたあと、ノソッと起きあがって
両手ピースしながら退場していきますた。ｗ

>>13
それはたぶんこれのことだと思うが
↓

クリントンが昭和天皇が国賓として訪米したとき
緊張のあまり、足と手が同時に出てしまい
足がからまってころびそうになった

ちなみに、各国のＶＩＰが年柄年中来訪するアメリカでは
国賓扱いは滅多にしない

>>13
格で言えば世界最高らしい・・
皇帝→国王→国家元首というあつかいで、

もう見た人間からすると、、、
あの勘違い日本映画タランティーノに見てほしいと思った。

最近ニホンヨイショ映画（？）が多いから、
もうすぐ反日映画のラッシュが来るぞ。いつものことだけど。

>>18
タランティーノが聞いたらびっくりするだろうね。
「　ギャグ・パロディー映画として作ってるのに・・・　」

>>17
イギリス国王、日本天皇、ローマ法王が同格扱いで世界最高とされている。

>>13,>>16,
フォード元大統領ですね。

>>17,>>21,
確実に言えるのは世界で一番謁見と握手が困難な方だという事でしょう。
アメリカ大統領は寄付金集めのパーティー、ローマ法皇も日常的に
世界中の信者に会っていますので会って握手する機会はありますが、
天皇と会って握手するのは至難。特に国内では外国人以外と握手は
されないようだ。

>>21
アメリカにおける国賓の迎え方ですね。
どちらがえらいとかではないけど、世界的イベントで序列をつける場合
皇帝≧法王＞国王となるらしい。

それだけじゃなくて、日英同盟を結んだ時に
イギリス国王（当時は皇帝）と天皇と同格扱いにすると取り決めしたらしい。

>>24
それはウソ

でも最近のイギリス王室はスキャンダル続出ですっかり
権威が衰えたから
事実上世界の皇室王室の中では天皇陛下がトップに君臨している
のは間違いない
ローマ法皇は宗教上の権威なので同列には論じられない

とっておきの情報です！ヤフーオークションの検索に

バブル崩壊
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渡辺謙の記者会見での妙なハイテンションぶりが嫌だな。

渡辺の心の中（俺、すげぇ！俺ハリウッド！俺！！！！うひょーーー）

>でも最近のイギリス王室はスキャンダル続出ですっかり
>権威が衰えたから
>事実上世界の皇室王室の中では天皇陛下がトップに君臨している

konomae news de "British no Royal Family ha sekai de itiban furui
history ga ari, mottomo miryoku teki de aru" te itteta

zan nen dakedo mada mada sekai no ninshiki(US dake?) ha
British no houga takai to omou

toiuka sekai de ichiban British Royal Family no sonzoku wo
negatteru no tte American to Japanese rashii

konomae news de "British no Royal Family ha sekai de itiban furui
history ga ari, mottomo miryoku teki de aru" te itteta

>>
ここですでに間違ってるじゃねえかｗ
こんなトンマなこと逝ってるﾔﾂのこと信じちゃだめだろ

世界最古の王室皇室は天皇制なんだよ
イギリス王室はその次くらいに古いけど
天皇制に比べれば、まだまだ若い

>>30
>ここですでに間違ってるじゃねえかｗ
>こんなトンマなこと逝ってるﾔﾂのこと信じちゃだめだろ

sono tori desu
shosen ha Japanese no Royal family ni taisuru ninshiki ha sono
teido nan dato omowaremasu
soreto doujini, ikani American ga British no royal family ni
akogareteru kao shimesu rei nano deha naide shouka?

>31
確かに。
でも盛り上がりたい人は盛り上がらせとけ。

極東板かどっかに、
「ありえないけど世界中の今現在のVIPが一堂に会した時の、
国際プロトコル」ってのがあった。
それによるとやっぱ才上級が
エリザベス女王、日本の天皇、ローマ法王、がトップ3なんだそーだ。

まさか、つづく・・・って出るとは思わなかったな。
キルビルを意識してるのか？

>>34 キルビル　キルビルてウザイよ。
　　　あんなコケた映画の宣伝やめれ、ギャガの奴か、オマエ？

>>33
カノッサの屈辱やね

jyyj

ところで、字幕ってやっぱり戸田のなっちでなっち節全開ですか？

今、世界でエンペラーといえば天皇だけか？

>>39
目黒天皇は？

スレとは直接関係ないが>>21、>>24はグーグルで検索すると
２ちゃんのログぐらいしか出てこないのでどうも真偽がわからない。
どこから出てきた話なんだろう。

試写帰りの人の為にage

あげ

本スレの方が人多いですな。
ご覧になった先行組、ワールドプレミア組、二条城組の方々が
ちらほら空気読みながら出没している。

>>41
W杯開会式のときに「高円宮様の席をどこにする？」という問題が起きて、
「そもそも国際慣例では…」ということで新聞などのメディアで紹介された。

俺はこの映画大好きだけど。
なぜ勝元が政府軍と戦っているのかってところがどうもわかりにくいんだよね。
そこがきちんと描かれればもっとよかったんだが。
まあ、実際の日本史でも西郷の反乱の理由を簡単には説明できないけど。

あと、勝元が死んだときに政府軍の兵がみんな頭を下げるシーン。
あれ、もうちょっと伏線張っておいてくれれば、号泣モノだと思った。惜しい。

まず何故勝元が英語を話せるのかも
一切理由付けがなかったのも(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
多分独学っぽいけど
（インディアンのこと、討伐の大佐の名前まで知ってたから
きっと文献を取り寄せてたんだろう）
ちょっとだけでも聞きたかったなあ。

>>47
え、海外の別の予告じゃ敵を知るためにって言ってなかった？
そうなんか

なぜ最初に勝元が列車を襲ったのか謎。

>>47
上手すぎるよね。過去にも英語圏の人間と長期間カンバセーションしたこと
あるんだろうか。
ヒロタダ（だっけ）の英語はリアルだったｗ

勝本が列車を襲ったことがはっきりしてるのに、勝本が天皇に会ったりできるのも謎。
俺なんか見落とした？
トムクルーズが反乱軍のくせに天皇に会いにいけるのは最大の謎。

勝元と大村は元老院のメンバーで、同格ってことだろ。
英語が喋れるのも大村並みの教育を受けていると考えれば納得がいく。
勝元が政府軍と戦っているのは、まだ元老院内での内輪もめ段階。天皇はその上に立つ中立の人。
だからどちらを支持するのかはっきりしてくれと勝元に懇願される。
でも天皇は何も言わない。
どちらの言い分も理解できるし、どちらも大切にしたいと思っているから。
しかし、時代の趨勢にあっている大村派が優勢となり、勝元を追いつめていく。
天皇が勝元に対しても同情的なのは納得できるけど。
って感じ？

すでにラストサムライ２の作成が有力だそうだ。

次はトムが軍隊を率いるというストーリー。

>>53
どこの情報？
空想歴史小説みたいになっちゃうぞ。

55

本スレの方がネタバレスレと化してるんですが。

最後の戦闘シーンで
トム、足撃たて、謙さんわき腹を刺されて、真田後ろから銃撃を受け玉貫通しているのに
みんな何事もなかったように、馬に乗って突撃をしている。
強すぎる。

あと真田が正面から銃撃受けて、落馬して死んだと思われるのに、
最後のトムと謙さん突撃でガトリング銃を撃っている時に
真田と同じ甲冑（緑地に白丸）がいました。
後姿しかわからないので、確認は出来ない。

一応あげます。
なんか本スレ、むっちゃネタバレされてるし。

勝元が列車を襲った理由はたしかにちと弱いな
個人的には私利私欲の為に西欧化を目指す大村に対抗するためだと解釈した
鉄道が完成したら大村の物になるというセリフあったし

>>51
映画では勝元が明治天皇の家庭教師ということになっているそうだ。

「忍び」の登場は覚悟していたが、出てきたのは「刀を背負う忍者」でしたね。
資料にあたった、って言っていたわりにはこれか…。

明治天皇のしゃべり方に違和感があった。
あんなふうに話していたのかなあ。

勝元の辞世の言葉は日本語の方がよかった。
perfectってねえ。
オールグレンも日本語を少し理解し始めていたのだから「完璧だ」でよかったと思うんだけど。

>>61
だって日本映画じゃないもん。キメ言葉は外国語より自国語のほうが
響くだろう、たとえ日本訛りでも。
どっちかっつと、詩を英語でつくってたことにビビったよ。

えー勝元の「パーフェクト・・・」
場面が場面だし、よかったけどな。

勝元が亡くなった後、政府軍が皆で
ひれ伏す場面、良かったな。
言ってみれば、自分達も、改革前までは
侍魂持ってた人たちなんだろうし。

指揮官が泣きながら攻撃停止命令を出す所で、
胸に来るものがあったよ。

走り回る忍者が腰に刀を付けて走り回れるか？


馬鹿は少しは考えろ。

走り回る忍者は刀を背中に背負うか、担当を腰に付けるしかないんだよ。


解ったか？

それに忍者がなぜ鎧を着たら駄目なのだ？

忍者は軽装で、はね回れと言うのか？

忍者とは基本的に侍が黒装束を着て奇襲攻撃をしたり、民間人の服を着て偵察行動をしたのが忍者だ。


だからこの映画の忍者の方が正しい。

ボブだけでお腹いっぱい

>>65
忍びは身軽であることが重要なので鎧の類は身に着けない。
忍びは腰に刀をつけて走っていた。
無知はお前。

ボブ、最初に「昨日は助けてくれてありがとう」とか
嫌味言われてたけど、最後は本当に
トムを助けて死んでいくんだよねー。

つか、英語分かってたのか知らないけど。

>>65
侍と忍者って関係あったの？

先々行上映で観た。なかなかいい映画だったな。
歴史ヲタの連れはお気に召さなかったらしく不満タラタラだったけども（ｗ
しかしアレだね、ハンス・ジマーのスコアは日本人の琴線をくすぐる
何かがあるね。

ところで、ラスト近くの官軍兵士一斉土下座のシーン、
エキストラ参加者が不満を言ってた（日本人はこんなことしない等）
ってコレのことかな？
流れ的にはサイコーに盛り上がる場面なんで問題なかった気もするけども。

・・しかし、この映画で一番オイシイ役どころって実は明治天皇なんではないか？

>>70
そうだよな
最後の
「どのようにして死んだか教えてくれるか？」
「どのように生きたか、をお話しましょう」だっけ？
感動したな

そういえば予告のと比べると
「俺をどうするつもりだ」
って所字幕変わってなかった？

福本さん斬られなかった・・・

>>64
>言ってみれば、自分達も、改革前までは
>侍魂持ってた人たちなんだろうし。

兵士は農民じゃなかっけ?
尊敬の念を感じたって事か・・・

>>71
>「俺をどうするつもりだ」
>って所字幕変わってなかった？

覚えてるところでは勝元の
「お前はどうしたい？」が
「お前自身が決める事だ」とかに
替わってた気がする。うろ覚えだけど。

ていうか、自称専門家は歴史をどれだけ知っているのだろうか？

明治時代でも新撰組や忍者のような暗殺集団がはびこっていた。

鉄砲も持っていない反乱軍がガトリング銃に突撃したりしていた。

そういうことを知っているのだろうか？

>>しかし、この映画で一番オイシイ役どころって実は明治天皇なんではないか？

そだね。「その屈辱に耐えられぬなら！！」はカッコ良かったよ。

>>75
自称専門家って誰…？

ていうか、自称専門家は歴史をどれだけ知っているのだろうか？

明治時代に電線が通っていたことを...ｗ

>>68
庇わずに死んだら、トムに嫌なやつと思われたままになるから勘弁してくれって思ったけど
案の定というか、やはりというか、汚名返上（誤解だけど）するような役どころ用意してくれてましたね
ああいう展開にはなるだろうなとは思ってみても感動すた。

大村が最後まで憎たらしいオヤジで
何となくホッとしてしまったｗ
大村の側近に、ほっぺたに痣のある男がいたが、
反乱軍の最後の突撃の時
感極まって「撃ち方やめい！」と言った彼とは
違う人…でいいんだよね？？

>>80
たしか側近は街中でオールグレンに斬られたはず。

健さんの二刀流がカッコ良かったです
後、日本刀を片手で振り回す人もいなかったのでほっとしました

ボブ最高

不覚にも途中でトイレに逝っちまったが
金閣寺出てた?

残念だったな、>>84よ。　お前がトイレ逝ってる間に丁度そのシーンが流れてた。
映画館全体が一瞬黄金の光に包まれたようだった　あれは先先行限定らしいよ

天皇役の人は誰？？

中村七之助、歌舞伎の人。

中村七之助

似てる人持ってきたのかな？
ttp://www.j-area2.com/japan/history/img/meijitennou.jpg

熊髭の人は誰？

＞後思い出したけどアホな日本語しゃべってた外人のハッタリもウケタ
＞つーか警備兵真にうけるなよｗ

これについて詳しく教えて下さい

>>91
勝元が軟禁されてる所で警備兵にトムをアメリカ大統領だと紹介して
無理矢理入った

>>92
どうもｗ

>>91
勝元は東京にもある彼の自宅で軟禁（？）状態になるのだが、
その彼を助けに行くためにオールグレンとアメリカ人写真家が彼の自宅に赴く。
警備員に通せんぼされて、

写真家「最後の侍の写真を撮りに来ました」
警備兵「私の一存では無理です」
写真家「（オールグレンを指差して）このお方はアメリカ大統領だぞ。通せ」
警備兵「わ、わかりました」

とかいうシークエンスだったと思う。うろ覚えだけど。
実際はもっと面白い掛け合いだった。

>>47
　でも実際幕末の志士なら英語とか読み書きできるの結構いなかったか？
　竜馬の亀山社中は英語は必修だろ。それに長州、薩摩は外国人商人と
交渉してたし

>>94
詳しくどうも。そのセリフも全部日本語なんですか？

>>85
と思って他のスレ見てきたが
米版と違うんだね。
なんでかな?

ところでDVD出たらみんなは買うの?

日本には生えそうに無い植物がどーしても目に付く。
こりゃもうしょうがないんだけど。

あと、悪役というか黒幕っぽいのがが大村（＝伊藤？）だけってのが
ちとﾂﾗｲと思ったんだがこれは2時間半の映画としてしょうがないのか…。

しかしこの辺はボブの存在だけで許せてしまう自分だった。

>>96
全部日本語です。

>>99
ホントですか？凄いなぁ・・・

>>97
あの米版と違うって情報、おすぎしか言ってないから、
あんまり信用してない。
いまだにクチパクとか言ってるような人だし…

>>70
集団土下座は激しく違和感があったなぁ。何か「踊る〜」に近いあざとさを感じた。
全体的に侍とか武士道って言葉に酔ってる気もする。

ラストの謙さんの「パーフェクト」ってセリフがよかった。
侍らしく敵に倒され、戦友に介錯される。桜を最後の風景としながら。
誇りと安らぎ。確かにパーフェクトかなっておもた。

>>101
でも、出てないよね。姫路城も金閣寺も。
DVDが出たら特典かなんかでつくかな?

先行いってたまげた。
日本が主導で作った、といってもおかしくないつくり。
日本の企業どっか出資してるのかな？

てかアメリカで売れないだろ、これ。
しかもファーストシーンが渡辺謙って、おいw

　　　　　勝元「ギリシャ人はどうなった？」

オールグレン「全員死んだ。」

個人的にはこのシーンが１番良かった。

>>102
踊る〜マハラジャ？

オレはオールグレンが小雪にあやまるシーン。

小雪の涙をこらえる演技に、つられて泣きそうに
なった。この人けっこううまかったのな。

>>106
それ！

>>104
　カスター将軍批判が出てきたけど、悪役視しだしたのは７０年頃だよね。南部の中年以上には
未だに英雄視してるのも多そうだから、どう見られるんだろうな。

アメリカでも受けると思う
幅広く受けるとはいかないだろうが
一部の男らしくありたいと思ってはいるがそうではない
アメリカ男にはたまらんのではないか
武士の世界って
それこそトムのようにサムライに心酔しだすやつとかもでそう
これだけサムライを過剰なほどにかっこよく書いているんだから

先行見たけど凄く良かったよ。素直に泣けた。
渡辺謙は最高だね。
地理関係とか、細かい部分はハテナの部分もあるけど、これだけ
キチンと日本を描こうとした洋画は無いよ。
サムライと背景の日本文化へのリスぺクトぶりは、多分日本人が
作ったら恥ずかしいくらい。
「グローリー」と全く同じシチュエーションのシーンがあるのが
おかしかった。
漢の映画だな。

>>107
小雪の演技はよかった。そう喋らなければ…。

トムの存在感が薄いって意見が多いが個人的には
細かい真理描写の演技なんかも良かったとおもうけどなぁ。
謙さんもトムもいいよ。

たたずまいや仕草は雰囲気あるんだよね、小雪
キルビルの栗山も喋るまではよかった。目つきとか。

もう少し、知的な感じのする年配の女優使えばよかったのに
と思う。
まあ、トムクルーズが、小雪気に入ったんだろうから
仕方ないけど。

気合の入った、非常にいい映画だった。
唯一つ苦言があるとすれば、、、
長い。。。正直疲れました。

なんとなーくトムでてるのかぁっと見に行った。
→今、マジでサムライ魂について考えさせられてる。

ひっさしぶりに、ズドンと心にきた映画だった。良すぎだよ。



1週間前までマトリックスレボリューションズ最高とか言ってたオレ死ね。

>78
おいおい、あれは電気の電柱じゃないぞ。
電信用の電柱だよ。

見てきた、とりあえず今のマイブームセリフは、
「サケーーーーーーーー！」

トムがバグレー大佐を憎んでいたわけは？
最期に刀投げつけて殺してたが。
インディアン虐殺を命令されたから？
バグレーも上からの命令でやったんだし、憎むのは変じゃないか。

信忠(だっけ？勝元の息子）の髷を切られるシーンが印象に残った。インディアンは頭を剥ぐって話が
伏線になってたんだなあ。アルグレンが止めに入った時の素早い抜刀はかっこよかった。

始まってすぐくらいにある
勝元の騎馬隊が突撃してくるシーンが(　・∀・)ｲｲ!

>>113
トムが日本の風景に馴染みすぎてて笑ってしまった。
逆に小雪が浮いてたきがする。

>112
セリフが少ないのに救われたかw

トムクルに抱きついたりするアメリカ演出が
いつ飛び出すかとハラハラしたけど、そこら
の押さえも効いてて良かった。

ペネロペの仕業かも知れんが

政府軍の兵隊行進シーン＝スターウォーズ（ここも日本文化だったのかあ）
ガトリングガン　　　　　　　　＝るろうに剣心　おにわばんしゅうの全滅
が頭をよぎった。

小雪は雰囲気とかたたづまいはよかったよ。
台詞は・・・・だったが
ところで、濡れ場はもちろんキスすらあれだけしかないのね

>>120
　その時の功績で出世でもしてんじゃないの？トムは逆にそのことがトラウマに
なってるから、その分にくいとか

>>126
近ごろのハリウッド大作映画には珍しくストイックでよかったよ。
抑制がきいてて良かったと思う。トムのほうは目つきがやらしい上に
臭くて、「もう我慢できません！」とか兄上に訴えてたがｗ

小雪の顔の造作って、どことなくペネロペに似てるところがあるような気がした。
和風ペネロペっつーか。
ペネロペが日本のプレミアに来てたが、もしかして
「共演者食い」の前科があるトムに気が気じゃなかったのかも。

>>121
シーンを詳しく教えて下さいまし

>>120
殺戮を楽しんでたから？
なんか逃げ遅れた女子供を集中的に殺してるようにみえた

>>120
あの地獄絵図を見た上で「命令だから仕方無く」なんて言葉で片付ける奴は、
きっとトムにとってろくでもない人間なんだろう

>122
黒澤の「乱」の合戦シーンをみたときは、
どうだ！ハリウッドめ！日本人が撮ったんだぞ！
と感じたもんだが、
今回はあの、騎馬隊がやってくるシーンで
よくぞやってくれた…こんなにもカッコ良く…
と涙がちょちょぎれた

>>128
トムは小雪を一目見たときから視姦してた

>>133
あの霧の中から現れるのはまじでかっこいいよね。
ドキドキしながらみてたw

パンフレット売ってた？買い忘れたから教えて欲しいのだが。

日本の俳優かっこよかった。
日本映画がダメダメなのは俳優が悪いと思ってたんだが、そうでないと
わかりますた。小雪とかいう芸名はどうかと思うけど。

ラストはトム死んでたほうが良かったんでは。勝元とお互いに刺しあった
のかと思ったのに・・・
侍なら自刃するとかさ〜

やっと本日見てきますた。
あまりにも長い間期待して待っていたのに・・・・・80点ですた（涙）
最後の戦闘シーンはスピードが有りすぎてあっさりし杉
せめてボブと菅田、真田の最後のシーンくらいはあと20秒
いやあと10秒くらいでいいからもうすこし長く映像化して欲しかった
もしくはスローモーションでいれるとか

霧のなかから出てくるのかっこよすぎる。

東京にみんなで行って町の人たちが驚くときのシーンもかっこよすぎる。

あとは、サムライ像がアメリカ人にどう映るかだなあ。
日本人がみて大なっとくのイイ描写とストーリーだったのでアメリカ人にもわかってもらえるかな。
サムライのカッコよさはアメリカ人でもわかるだろうけど、
サムライ魂はどうなのかな。　

途中で、トムと小雪のベッドシーンがあるかと思って、そうなったらやだなぁと思ってた。
あー、よかったあの程度で。
そーいえば昔、「将軍」って、似たような映画だか、ドラマがあったね

やれマトレボだの、次は王の帰還だのと言っている
自分だけど、このスレ見てて思う。

やっぱオレって日本人だな…
かっこいいサムライ映画っていいな…　　って。

>ところで、ラスト近くの官軍兵士一斉土下座のシーン、
>エキストラ参加者が不満を言ってた（日本人はこんなことしない等）
>ってコレのことかな？

私もちょっと違和感感じた。
官軍がひれ伏したくなる気持ちはわかるんだけど、
あのシーンを日本人が作ったなら他に表現方法があっただろうなと思う。

それから小雪が夫をトムに殺されたにもかかわらずトムに惹かれてく過程の
心情の描写をもうちょっと加えて欲しかった。
恋愛映画ではないからあの程度でいいのかもしれないけれど。

サムライスレでちらほら出てくる
ダンスウィズウルブスってのはどんな映画？ケビンのやつだよね
インディアンの部分のお話かな？

>137
自分は名誉の死、でもアンタは死んだらアカンみたいな事を（介錯される前）
勝元が言ってなかったっけ。
天皇に勝元の言葉を伝えるっていうシーンもあるわけだしな。
程々に明るめEDでないとハリウッド映画としては辛い（興行とかいろいろ）
っていう問題もあるのかもしんない。

ボブの最後は予想通りでした（ｗ
でも先生は刀で斬られた方が本望だたかと・・・。
ノーセリフと聞いてたのに最後に「オールグレン！」
と叫んだよね!!?
とにかく護衛役としてりっぱな最後ですた

>143
この映画の侍をそのままインディアンにおきかえてみて。
ほんと、まんまだからw

>>136
本公開してからじゃないの。

と、言われると、こんどはダンスウィズウルブスが見たくなってきた。

来週、11/29からだそうです。

ところで勝元が明治政府に逆らい続けた理由は結局なんだったの？

初期の脚本では確か最後の方で「米国への九州の割譲｣が出てきてどんでん返しになってたけど
実際の映画には出てこなかったし。

グレンが捕らえられた最初の戦いでスタコラと逃げ出した男。
彼と、最後の戦いで最初に土下座をした指揮官は同じひとでしたかね？？

いや、マジでポスター欲しくなってきた
部屋に貼りたくなってきた

>>146
そうそう、日本人＝インディアン。
頭の皮はぐ野蛮人と思っていたら、高い精神性を持っていたというお話。
ストーリー展開もまんまだよな

>148
見て損はしないと思われ

あのころのケビン・コスナーは勢いがあったなー

謙さんの演技が凄く良いという評判なんで楽しみにしていたが・・・。
謙ヲタとしては、あれはいつもの謙さんの演技です。
あれで普通なんです。もっと神クラスの演技がでるかと思ったが。

あと最後のシーンもあっさりし杉。
あと１〜２分は引っ張って欲しかった。
さあ泣くぞ泣くぞ!!とかまえていたらあっさりと終わってしまった感がある。

そういう意味で一番泣けたのがヨリトモ最後のシーン。

今見てきた。
やはり変な先入観があって見ていたからあれだけど
最後の2人のやりとり、渡辺切腹の所はくるものがあった。
この部分だけでこの映画はアリになる予定だったが、、、、、

前レスにもあったけどその後の集団土下座！！！なんだありゃ？
最高の場面から一気に最低の場面へ。
とんでもが少なかったこの映画も最後にとんでもシーンが。。。
本当惜しいなぁ。。。

>>ノーセリフと聞いてたのに最後に「オールグレン！」と叫んだよね!!?

「あるぐれんさん！」と叫んだように聞こえた。

>131
トムも殺してたよな。
それでトラウマになったのはおまえのせいだー！
ってちょっとな。

>>147
>>149
サンクス

>150
様式だけじゃなくて心まで西洋に売り渡そうとしてたからでしょ。
その過程で大村みたいな自己利益優先な人間が力を持って、民人を守る
という侍の原則まで忘れようとしてたから。
だからあえて古い様式にこだわって戦った。

真田も、最後は刀で死なせてあげたかった。
無念だったろうに。

落馬した後、切腹して死ぬのかなーと思ってたけど。

>>157
サンクス!
あるぐれんさんかもしれない。
もう１度見る時に聞き逃さないようにするよ。

>>121のシーンは、予告編に一瞬だけ出てた銃を持った警備兵にトムが囲まれてるシーンですか？

え、福本さん斬られないの？鉄砲とかでやられちゃうの？？

>>161
　でも真田はあれだけ撃たれて斬られてよくあそこまで生き長らえたと思うけどね。

>>164
トムを庇って、撃たれて死ぬんだよ。

やっとこのスレも活気付いてきますた。
しかし本スレももうネタバレスレと化してるし両方ROMるのめんどいなあ。
先行あたりから一本化してね。

>>165
致命傷っぽいの撃たれても、平気そうな顔で
馬乗ってたしね。
気合かね。

いやー、でも原田真人は儲け役だったね〜。
映画監督って役者としてもイケル人が実は多いよね。
原田は英語ペラペラだし、
今後はハリウッドで日本人出す時けっこうお呼びが
かかりそうだ。

そういえば、明治政府と幕府のせめぎあいのかけひきとかって
描いた物語っていままであったっけ？
戦国時代なら腐るほどあるけどさ。

るろうに検針（検針の過去）くらい？

>>168
でもすごい顔色だった。その辺、リアル

真田の落馬っぷりも渾身の演技だったと思うよ。

映画を見たチョンの反応が今から楽しみで仕方ない。ｗ

>>170
司馬遼太郎作品にｲﾊﾟｰｲあるよ。

>>169
大村、演技上手かったー。
あの、「早く撃て！早く撃て！」ってビビリまくってるのが
渡辺の気合入れた演技と、相乗効果になってて
迫力が増したと思う。

>>168
防具付けてたの？付けてたら、下に防弾代わりに鎖帷子とかきこんでるとか･･･。

無知を晒す。
なんで真田は決戦のとき、下まぶたに目張り入れてるの？

>176
後ろから撃たれて前から血が出てたから貫通してると思われ。

福本さんが撃たれた時は
「げげっ、斬られて死ぬんじゃないのかよ！」と
思ったんだが
その後ののけぞりながら倒れるところに本懐を見たｗ
しかし「あるぐれんさんっ！！」「ボブー！！」
…泣きながら笑ってしまったよ。

今逝って来た。
チョー感動した！
ていうか自省することしきりだった･･･。

>>170
司馬遼太郎｢とぶが如く」と｢歳月｣。
ただしこれらを読むとラストサムライの｢大村｣は
むしろ｢『大隈』だろ！｣って叫びたくなる諸刃の剣。
レイプ大学関係者にはお勧めしない。

>>176
防具は付けてたけど、撃たれた時に血とか吹き飛んでるし。

>>168
　中盤で致命傷らしきもの受けた時は真田広之とはここででお別れかと思ったけど
最後のほうまでいてくれてﾖｶｯﾀ

>>194
正直、面白かった。
（集団土下座のぞく）
勝元が戦う理由もみればよくわかる。
わからないのは、西洋合理主義に毒されすぎた批評家じゃねーの？

あんまり期待してなかったから、結構楽しめたんだけど、
ここは笑うシーンではないよなってとこでなぜか笑いのつぼがｗ
後、こういう映画なんだし、作ってるのがアメリカ人だから仕方ないんだろうけど、
侍を神格化しすぎの気が・・・
さらに細かい事言えば、セイフ回しに現代語が混じってたな。（ソレガシ、とか入れても良いのに）
とはいえ、全体的にはできよいとは思うよ。
特にキャスティングは見事だね。

>>179
え、「ボブー！」って呼んでたっけ？
うわあ、じゃあ聞き逃しちゃってるや。
「名前くらい呼んでやってくれよートム！」って思ってた。

>>177
　野球のデイゲームで目の下黒く塗って眩しくないようにするのがあるけど、
そんな合理的な意味なのか、それとも習慣的な意味なのかはわかんない

>>180
個人的に「燃えよ剣」が好きだった。
トムと謙さんに土方の最後を重ね合わせて観てた。

間違えたよ、本スレへのレスだ。まぎらわしいなあ

本スレでは、真田ファンがショボーンみたいな感じだったんだけど、
真田さんも見せ場あるわけだね。

確かに神格化しすぎで日本人にはちょっと恥ずかしく思う人も多いだろうね

外人にこそ見て欲しいねこの映画は

欧米の評価ｷﾎﾞﾝﾇ

真田は、いい役だろ？
複雑な感情を表現しているよ

真田や福本先生は画面にいるだけで存在感特大だったのだが。
特に福本先生の座りポーズ（「端坐」っつーの？）最高。

>>189
無茶苦茶かっこいいよ。短いけど。贅沢な話だ。。

氏尾のいくさ前の舞が美しくてなあ…
目に焼き付いてるよ
腹撃たれても騎馬で突撃するとこなんかは
「無茶だろそれは」とか思うんだけど
あの氏尾ならばやりかねん
気力だけで保たせそうでｗ

先々行見てきました。なかなか良かったよ。
でも・・・・日本に虎はいな〜い！

例によってイタリア人には受けそう・・・かな？

そうだな。アメリカの評価をはやく聞きたい。
それと、
ココと
http://movie.maeda-y.com/index.html
ココと
http://www.geocities.jp/knkmod/cinema_index1.htm

筒井。

>>１96
そうそう、そう思った。
でも日本と虎って身近なんだよね。
白虎隊なんてあったし、戦国時代でも虎の図柄よく使われてたと思う。
昔は虎は日本にいたの？
それとも、中国から入ってきてるのを、文化としてしっているだけ？

今レイトショー見てきた。

>142>156

土下座のシーンに違和感はやはり感じた。

ただ、その時　思い出してたのは、子連れ狼の、烈堂と
一刀の最後の戦い。

敬意を示すため将軍が鐙をはずし、居並ぶ武将が槍の穂先
を地面につけるシーンがあるんだが、あの位やってもらえると
泣けたかも知れん。

＞１９９
中国や朝鮮の文物で知られていたし、江戸時代に本物も連れて
来られてたはず。

渡辺と真田とかんくろうjrは十分画でも負けてないというか
映画栄えするな。
特に前者2人の存在感はトムに負けてないというか
全然勝っていた、勿論トムは引いた役柄ではあったけど。

土下座のシーンは、武家の出ではない徴収兵も侍の心を感じ取ることができたって意味だと思った。だからあれでいいんじゃなかろうか。

>>98
適度に学があって西郷に喧嘩売って逆切れ。
西郷がしんでもまだ恨んでた賄賂大好きで馬鹿大創設し、
中国とイギリスに第一次大戦のときに喧嘩売った
大隈重信だと思ってください。

面白いけど・・・
ブレイブハート程ではなかったな。
合戦シーンも見飽きたし・・・

７点といったところか・・・

しかし、トム・・・足短いね。
背は低い事はｒｙ

予告のトロイが面白そうだったな。
まあ・・・あんまり期待はしないけど。

え、ペットとしての虎？貢物なら朝鮮半島と満州の国境地帯くらいには
いたんじゃないの？加藤清正のトラ退治ってのがあるくらいだから･･･。
でも、微に入り細をうがつ演出してるんだね。

>>199

鮮新世にはいたよ
有史以来の記録はないけど

え？どーせつまらない映画だろうと思ってたんですが、面白いの？この映画・・・
なんか、戦国自衛隊とか、そういうノリの映画だと思ってました

ガトリング砲最初から使えよ。

>>203
徴収兵って、農民だよ。
農民がサムライスピリット感じて、土下座ってありえない。
恐怖で支配されないと、農民がは土下座しないと思う。
やっぱ、バカボンドで描かれてる農民が、近いと思う。

http://movies.yahoo.com/shop?d=hv&id=1808439546&cf=comm

自分で言っといて自分で探してきた。
向こうじゃ賛否両論みたい？

>>199
いや朝鮮産だろ。
日本にいたって記録は聞いたこと無いぞー。
ビャッコとか玄武とかそんなんで定着したんじゃないかなあ。
それこそ仰るように文化としてでさー。

あとこの映画皮肉なみかたしたら
物質文明に精神主義が敗北したってとることも出来るんだよね。
その意味ではＷＷ２と変わらないんだよな･･･。
楽しめたけど、ある意味暗然となったね。

真田自身、俳優としてではなく裏方（スタッフ）としての役割（トムの演技指導とか）で貢献できたことが
嬉しかったみたいなコメントしてたよ。
あと、欧米人の間違った日本のイメージを払拭したかったから、日本人として「？」と思うシーンには
積極的にクレーム（言い方悪いかな？）入れて監督と綿密な打ち合わせしたみたい

これ程日本人が観て違和感の少ない映画ができたのは真田さんのおかげかも

つーか予告がトロイだけでいきなり、はじまったから最初うっかりしてた。
ついでに俺たちがトロイ見ても「だっせー格好だなあ」って思うように、
外国人からしたらサムライファッションってかっこわるいのかな・・

>>207
江戸時代に象・キリン・らくだなんかは入ってきてたみたいですね。
ぼくも清正・虎退治の逸話を勝元のイメージにダブらせたのかと思った。

>>208
鮮新世ですか・・・。いろいろ詳しい方がいるんで勉強になるな。

ロードショー初日には鎧兜でコスプレするやつ続出の予感。
銃刀法違反には気を付けてね！

>215
そうか？トロイ格好良いじゃん。

そうでも無いよ？ジェダイの騎士は
ぶっちゃけサムライだしｗ

>>209
普通。日本が舞台でこれほど金かかってる映画なんて
めったに見られる門ではないから興味があるなら見てね程度

「トロイ」の剣士と「サムライ」の対決見たい

ペーターゼンはＵ-boat・パーフェクトストームの監督ですから
海を撮らせりゃ上手いんじゃない？

兜と一緒につけるマスク？みたいのあるけどあれかっこいいね。
素人意見スマソw

小雪がビックリするほど下手くそで萎えた。
一言も喋らなきゃいいのに。
つーかでかすぎ。
菅田俊と福本清三は恰好良かった。
あと、子供のちっちゃい方が愛嬌あって可愛かった。
一番笑いとってたような気がｗ

>>215
かっこよくみえるから敢えて時代考証無視の鎧兜にしたんじゃない？

ちなみに当方今日の22:00京都に参加。
半数以上(50人以上？）は入ってたから
今日だけで結構逝ってんじゃないかなー。

袴見なれてるせいか太腿丸だしなのが無防備に見えてなー。＜Troyの戦闘装備
…しかし、「愛の為に戦う云々」なｺﾋﾟｰはもう飽きた。

謙さんファンとしてはうれしいよ！
謙さんならではの静と動の絶妙な演技！滅び行く男の美学を
見事に演じくれていた！トムに勝った！
この映画で合戦における騎馬隊の突撃の凄さを感じたよ！

>>215
というより、ギリシャ人がトロイ見ると
実際はあんなんじゃないよとか、突っ込みいれてみるんだろうか？ｗ

>>223
頬当てでしょ？あれ(･∀･)ｲｲ!!
バイオレンスジャックのスラムキングを思い出したよ。

東京、某中央線沿線。
９：４０の回で　２７０／３３０人
ってかんじかな。

これは口コミでひろがるタイプだと思う。

トムは抑えた役回りだったけど
最後の天皇とのシーンのは良かった
目がね、やはりこの人ははりうっどスターさんなんだなあと思い出した

>227
まあこれは勝元の生き様を描いた映画だからな。
トムはあくまでも傍観者で、勝元と共に戦う事で誇りを
取り戻す訳だから、物語的にはトムは語り部で勝元がヒ
ーローなんだよな。
写真屋がダブルの語り部に設定されてるからややこしい
けど。