千と千尋が宮崎映画の中で最駄作だと思うんですが

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901名無シネマ@上映中:04/01/08 01:24 ID:MVy5WW2z
>>889
お前さんは馬鹿だね。俺は世の「結局現実社会の劣化コピーもしくはパロディ」
である映画をまとめて糞と呼んでるんだぜ。お前の言う「作劇では『当たり前』」を
下らんと言っているわけ。そこんとこ、OK?俺はね、映画で興奮したいのよ。
だから「結局」なわけね。もうチョット優しく読み解いてくれな。

902イサ才:04/01/08 01:32 ID:zjJ69KPQ
ごめんね。
903名無シネマ@上映中:04/01/08 01:48 ID:CJJ/ebvL
>>901
現実社会の劣化コピーもしくはパロディじゃない作品ってどういう作品なんだよ(w
キティちゃんのことか?(プ

『現実社会の』とつけた時点で藻前の論旨はすでに破綻してる。優しく読み解く事を
願う前に、言葉の意味を考えろと、、。

それと、ごく個人的なオナニー事情を、作品批判に結び付けてる自分の浅はかさに
気付いてもらいたいもんなんだが、そういう賢い思考は持ち合わせていないのかな?

この映画が半端な社会批判や説教をしてると考えてる時点で、自分の弱さを露呈
してるわけだが、そういう自分の発言の気配りも出来ない香具師じゃ、到底
持ち合わせていないか。。

まぁ、馬鹿から馬鹿にされる馬鹿ってことダネ
904名無シネマ@上映中:04/01/08 02:20 ID:5mCEqyaJ
>>901
気にするな。君のような思春期の若者にはよくある失敗だ。
905886、901:04/01/08 03:34 ID:K/R4SbkI
ごく個人的なオナニー事情を作品批評に結びつけるにきまってるだろ。
それ以外にどんな批評があんだよ?浅はかな発言だと思うなら無視しろよ。
大体「現実社会の」を付けると何で破綻するわけ?現実社会ってのは
「現実」の「社会」ってことだぜ?一個しかないんだぜ?どこに破綻が生じんの?
キティちゃんの映画は見たことねーが、面白そう。マジでタイトルとか教えてくれ。
要するに俺が言ってるのは「現実社会」の現状維持に終始する映画は
ムカつくってこと。そういう豊かな映画が好きな奴は、好きなだけ解釈をしてりゃ
いいさ。俺はしないけどな。ってゆーか、お前さんはこの映画が何だと思うのか、
それを書けよ。俺はいっぱい書いたろ?
906名無シネマ@上映中:04/01/08 03:40 ID:H6exBWdD
テーマは特にありません。
強いて言えば「少女の生きる力」かな〜

程度のアニメだろ。
907名無シネマ@上映中:04/01/08 06:40 ID:k9mUhwO/
女の子をいたぶりたい!ですがなぁ
908名無シネマ@上映中:04/01/08 13:59 ID:RD6smFaH
千尋が最高傑作とは思えんな。「物怪姫」に一歩譲ると思う。
909名無シネマ@上映中:04/01/08 16:12 ID:k9mUhwO/
絵本のほうか
910名無シネマ@上映中:04/01/08 22:35 ID:jjJupf40
傑作かどうか・・・俺もマジあまり考えたことがねーな。
ウケはしたけど。

それより、なんだかどえらく嫌悪感をもちながら現実の中で生きてるしとがいるのね。
911名無シネマ@上映中:04/01/09 00:28 ID:GXipF91L
心がすさんだ人
912名無シネマ@上映中:04/01/09 00:45 ID:DiX/hcKQ
>606 :名無シネマ@上映中 :03/12/15 21:06 ID:aiNSPc77
>想像力の欠落した人間は見てもつまらないかもね・・・。
>
>900 :名無シネマ@上映中 :04/01/08 01:09 ID:RD6smFaH
>想像力というより文化的訓練と洞察力が足りないだけなのであろう。
>洞察力があれば、画面見ただけで一定のレベルは見分けることが出来るし、
>多くの文化的訓練を積んでいれば、自らの見識に疑いを抱くことを弁えているからね。

>>900よ。お前はワンパターン常駐糞信者だな。想像力の次は洞察力か。
お前は自分の洞察力が人よりすぐれてると言ってんだよな。自意識過剰だな。
千と千尋を見て何を洞察したんだ?言ってみろ。

>アンチに共通するのはすぐれた映画を見ていないことだ。

お前は、すぐれた映画をたくさん見ているというんだな。どの映画をすぐれていると
言ってるのか作品名をあげてみろよ。また>>736とか言う能無し信者じゃねーだろーな。

>駄作ばかりで脳みそ鍛えているから、千と千尋が理解できない。

>>900は洞察力が人より、すぐれていて文化的訓練も積んでいるから
千と千尋を完璧に理解できたって言いたいんだろ。
お前は千と千尋を見て何を理解したのか言ってみろよ。
スレの全員が納得する回答をしてみろ。たまには、まともな事言ってみろ糞信者。
913名無シネマ@上映中:04/01/09 00:52 ID:ZIrkmg13
話がどうとかテーマがどうとかよりも、「見たことないのになんか懐かしい」気がする世界が
楽しくて、そこを千尋がどたどたと駆け回るだけで楽しい映画だったなあ。
ここまで、まんま夢の中を彷徨っている感じを追体験出来る映像作品ってあまり無いんで、
それだけでも個人的には高評価。この完成度と妄想力は老人にしか出来ない技なんじゃ
ないかと。

実際、昔これとよく似た夢を見たことがある。
914名無シネマ@上映中:04/01/09 01:00 ID:uXi09v+0
まんが日本昔話的な雰囲気はする
でもそっちの方を再放送して欲しいような
915千尋は氏ね:04/01/09 01:27 ID:DiX/hcKQ
宮崎アニメって年々つまんなくなってねえか??
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/movie/1043417726/l50
宮崎駿のアニメは全部駄作
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/movie/1043511164/l50
千と千尋が宮崎映画の中で最駄作だと思うんですが
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1067740328/l50
ジブリ嫌いな人おらんのか?パート2!
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/movie/1045455227/l50

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     ,'イ  ;| ヽ、.!.   |                    | |
     j  ;::|   l.   |                      ! .|
      lハl |::|   ;|.   |       r'二ニニ二ゝ      l !
       | |;:|   |:|  |、         ``二二. ´      ,i. !
       レ' j   !::|  .|::l::ヽ、                /|  !
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916名無シネマ@上映中:04/01/09 01:50 ID:U7PqEn8I
見たことないのに懐かしいってのは、それを既に知っているってことだろ?
そういうイメージは幸せな気分にしてくれることもあるが、コーフンはまったく
できないんだよね。俺は年甲斐もなくコーフンしまくる年寄りのほうが好きだ。
身内じゃ嫌だけどね。
917名無シネマ@上映中:04/01/09 02:11 ID:oAfsZzkq
>>910>>911
もしかして俺のこと言ってる?違ったらごめんな。自意識過剰だからさ。
現実に対して嫌悪感なんかこれっぽっちももってねーよ。そんなもん持っても
意味ねーし。俺が持ってるのは怒りだよ。「心がすさんだ人」なんてほざく奴は
俺の敵だ。
918名無シネマ@上映中:04/01/09 03:30 ID:qFscB/uh
俺も怒りだな。
1000円も出して見た映画がこんなクソじゃあ怒りたくもなる。
100円レンタルで借りても怒りを抱いただろうがな。
919名無シネマ@上映中:04/01/09 08:31 ID:3tZeLzfG
現代を生きる女の子に見て欲しいって言っても
最初の千尋のありえないださださファッションがやばい。
耳をすませばもひどいよな。あのセンスの無さはファンタジー。
920名無シネマ@上映中:04/01/09 09:25 ID:yKcCJmR9
まぁ、腐ってもジブリブランドだからな
普通にそこそこ面白かった程度なら
好みもあるだろうしなと下手に出てやったのに
絶賛やら感動しただなんだの、おまけに賞とっちゃったー!とか
有り得ないリアクションするもんだからおかしくなるんだよな

千と千尋は内容もさることながら、それを称える人間も合わせて
間違いなく駄作に成ったな
もののけも単に創ったってだけの話で、心に響いたり残るような代物じゃあないしな

やっぱさー、ナウシカから観て来た男のファンを愚弄してるんだろうねー
921自慰識過剰:04/01/09 12:04 ID:IP7eGK+d
己の頭の悪さに腹を立ててネット上で管を巻くも、
現実社会同様誰にも相手にされない悲惨な人生。
922名無シネマ@上映中:04/01/09 12:08 ID:3SYiR64b
掲示板で相手にしてもらうことを前提にしているお前は変。
923名無シネマ@上映中:04/01/09 12:55 ID:10Lpfhz/
漏れが感動しなかったから周りの評価はどうかしてる、という他人の感動さえコントロール
したがり、自分の琴線に触れなければ全て駄作扱い。
社会経験や人生経験の未熟さを正当化し、それを堂々と自分の意見として書き込む
その傲慢な態度は、一度脳神経外科に診てもらった方がいいかもしれない。

「絵を動かす気持ちよさ、絵を描く気持ちよさ」という、アニメーションの原点さえ踏まえる
こともなく、己の身勝手な欲望のためにただ無意味にアニメを消化するところなんかは、
養殖されブクブクに太った豚のよう、、。

脚本ベースにおいて従来の宮崎作品のような緩急の差が比較的少ない展開を「千〜」で
用いたのは、今までの歪んだ宮崎作品像を勝手に期待してるアニヲタを、振るいにかける
目的があったのかもね。

その代わり純粋にアニメを楽しめるよう、至るところにこれまで蓄積された引き出しを
詰め込んだのが、「千と千尋〜」という作品。
自分の審美眼に疑問を持たず、恥かしげも無く堂々と「バカの壁」を見せるアンチの醜態は、
本当に飽きれてくる。
924名無シネマ@上映中:04/01/09 13:41 ID:UAFDeGbd
>>916
監督自身も言ってたけど、デジャブとかそういうのではなくて
懐かしいと思ったんだって。アルゼンチンのブエノスアイレスのある
街角に立った時にね。
漏れ自身もその街並み、建築を見た時にハッとしたもん。
言葉で説明するのがちょっとなんて言ったらいいかわかんないが。
925名無シネマ@上映中:04/01/09 14:04 ID:B78P2CtK
漏れが感動したから周りの評価はどうかしてる、という他人の感動さえコントロール
したがり、自分の琴線に触れたのだからと全て傑作扱い。
社会経験や人生経験の未熟さを正当化し、それを堂々と自分の意見として書き込む
その傲慢な態度は、一度脳神経外科に診てもらった方がいいかもしれない。

「絵を動かす気持ちよさ、絵を描く気持ちよさ」という、アニメーションならではのすりかえさえきづく
こともなく、己の身勝手な欲望のためにただ無意味にアニメを消化するところなんかは、
養殖されブクブクに太った豚のよう、、。

脚本ベースにおいて従来の宮崎作品のような緩急の差が比較的少ない展開を「千〜」で
用いたのは、イエスマンしかいないスタジオのなかで自我を肥大させた元・天才アニメーターが
脚本もなしに作画をやらかすもんだからどんどん話の腰が折れていってしまっている
ゆえである。そのことに気がつかない、あるいは気がつきたくない信者には閉口せざるをえない

観客の疑問を絵で押し倒そうと、至るところにこれまで蓄積された引き出しを
詰め込んだものの、同僚の高畑にさえディズニーランドと揶揄されたのが、「千と千尋〜」という作品。
自分の審美眼に疑問を持たず、恥かしげも無く堂々と「バカの壁」を見せる信者の醜態は、
本当に飽きれてくる。
926名無シネマ@上映中:04/01/09 14:09 ID:COTWwomP

小泉政権の「改革」の成果が徐々に明らかになり始めている。

道路、郵政、特殊法人・公益法人、税制、財政、年金、不良債権、天下り、地方分権、
規制撤廃などのテーマについての検討の結果が示され始めている。

その状況は、ほぼすべての分野において、ほとんど進展が見られない、というものである。

(中略)

小泉政権はこうした本当の改革の検討をまるで行なっていない。
小泉政権の下では「改革」は進みようもないことを、国民はそろそろ気づく必要がある。

                   早稲田大学教授 植草一秀     (週間 東洋経済)
927名無シネマ@上映中:04/01/09 14:11 ID:iQqC8w99
>>925
いいこと言うね。
928名無シネマ@上映中:04/01/09 14:27 ID:nhX7CoVz
>>925

俺も925と同意見だ。

ただ、宮崎駿は今でも天才だよ。
929名無シネマ@上映中:04/01/09 14:55 ID:10Lpfhz/
>>925のように他人のレスをパクることで、自分のボキャブラリーの貧困さを覆い隠し、
宮崎駿の特集を組んだ雑誌であれば、簡単に手に入る情報を否定意見としている
ところからも、>>925がいかに主体的意見が無く、映像から何かを読み取る能力が
欠けているのかが伺い知れる。

「同僚の高畑にさえ、、」という、高畑が言ったからボクちゃんもそう思うって?(w
「親の決めたことだから、、」みたいな、いかにも幼稚な思考能力で否定するなんて、
さすが大きな子供の言うことは違うね。

こういうゴシップ記事から受け取った情報を自分の意見とし、それを作品批判に
用いるなんて、さすが自我の育って無い子供の視点は違う(プ

自分のレスを引用した時点で既に論旨がメチャクチャなのに、それに気付かず
堂々と引用するなんて、さすが真性の厨房。
養老先生の「バカの壁」を引用したのも、そういうバカな反論のトラップの為
なんだけどさ。本買うお金も無い>>925のようなお子様には気付かないか(プゲラ

あ、それとID:B78P2CtKで反論くるか楽しみだよ。>>927-928が自作自演じゃなければ
いいんだけどなぁ・・・(ニヤニヤ
930名無シネマ@上映中:04/01/09 15:06 ID:6RKFBTI/
.     /  ,                \
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 レ'、,  |      ,:r'"''‐ `'゙、  ,、‐‐、      l
   ゝ」、 、 , ,、‐''゙゙、゙'、-――t'''/ / l     |
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    ',.ヽソ. '、,,、 -'"       / /    
     '‐レ゙             .,r'    ノ
      l` `      、     i'" ゙ヽ、,/
.      ゙、  ,,、 -‐'"      ノ    ヽァ、
       ゙、'´ ..       ,r゙     ノ ヾ^゙ヽ、
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        !、     /  ,、r'"   /      /`'ー-
         `'''"入 ̄ ,、r ''"   ,、/      /
          く  .Y'"   .,、r'"/      /
         /" ` 、', ,、r''" /_____/
     ,、 - ''"´ ̄ ̄`゙i zz,,,/ \
   ,、 '"  ,、 ''"    | /    \

はっはっは、こんな糞スレに何を期待してるのかね。
931名無シネマ@上映中:04/01/09 15:44 ID:AOK+pdt3
千と千尋がおもしろい、つまらない、と言うのはかまいません。
人の価値観は一人一人違うのですから。
ただここしばらくの、この板におけるやりとりが、低レベルな
罵り合いに終始しているようで、残念でなりません。
否定するにしても肯定するにしえも
この作品のどの部分が〜だ、だからこうだ、という様に具体的に指し示して
貰わなければ、議論のしようもないでしょう。
 
子供じゃないんですから、少しは理性を持ちませんか。
それから最低限度のマナーもね。
932名無シネマ@上映中:04/01/09 15:47 ID:qZmtkeWD
うん、客観的に見て>>925の文面には無理がある。
933名無シネマ@上映中:04/01/09 16:04 ID:B78P2CtK
うん、客観的に見て>>929の文面には無理がある。
934名無シネマ@上映中:04/01/09 16:05 ID:AOK+pdt3
補足
インフレは、日銀がきっかけを与えてやるだけで(円売りドル買い介入)
後は、自然に進行していきます(止められなくなったらシャレになりませんが・・)。
「説明」
一般的に貨幣の量が増えると銀行は利子率は下がります(日銀介入の結果)。
そうすると国民はそれならばと、より高い利子率の国にお金を預けようとしますね(例えばアメリカ)
円をドルで預けるという事は一種のドル買い(円売り)であるから、ドル高円安をさらに加速させる。
輸出企業にとっては同じドルで受け取った円で、より多くの円と交換することが出来、非常においしい(貿易黒字の増大)。
ただ、その相手国ではまったくこれと逆の事が起こり、されたら非常に迷惑だろう。
不景気の擦り付け合いですね。
ただ上にも書いたように、インフレをもし止められなくなった場合はシャレになりません。
935934:04/01/09 16:06 ID:AOK+pdt3
あ〜、間に合わなかった!!
    気にしないで下さい。
936名無シネマ@上映中:04/01/09 16:18 ID:10Lpfhz/
>>933

そうやって人のレスを真似することでしか反論する手段を見出せないんだね。

お友達作って自分で考える訓練しなよ。そうやってネットばっかりやってても
社会生活は上手くいかないぞ(ハァト
937名無シネマ@上映中:04/01/09 18:21 ID:a3tP5vi+
>>923>>925なら、普通に>>923の方がだめ
>>931は正しい
相手の人格否定のようなものは一番程度が低い
938名無シネマ@上映中:04/01/09 18:37 ID:qZmtkeWD
>>923>>925を比べたら、剽窃やってる>>925の方が普通にだめ。
アンチテーゼとしての価値を認めてそう言ってんのなら、「どっちもどっち」と言うべきだろ。


939名無シネマ@上映中:04/01/09 18:48 ID:a3tP5vi+
>>937
ああいうコピペ変造みたいのは
お前のことだよという意味なんじゃないのかな
>>929でトラップとか言ってるし
これが本当ならコピペしたくなるような文をわざと書いているんでしょ?
>>923は煽りたいだけで書いたともとれる
940名無シネマ@上映中:04/01/09 18:54 ID:a3tP5vi+
>>925が煽りに乗ったという意味では「どっちもどっち」なんだけど
>>929が同一人なら、いちいちプゲラとかニヤニャとか煽り重視の文章で
さらに悪質だから>>923が下と判断するよ
941名無シネマ@上映中:04/01/09 22:21 ID:10Lpfhz/
>>937>>939-940

藻前、自分のIDくらい確認すれや(w

電源入れなおしてID変えても、これじゃ意味無いだろ(w
942名無シネマ@上映中:04/01/09 22:25 ID:iQqC8w99
別に自作自演をしようとしてるわけではないからでは?
943名無シネマ@上映中:04/01/09 22:37 ID:P45OlN84
ただひたすらスレを埋めたいだけだろ・・・900レス超えてるし、また千取り合戦か?
遅レスだが、>>925の日本語って、10歳の子供には見せたくない気がする。
944名無シネマ@上映中:04/01/09 22:58 ID:qZmtkeWD
そろそろあげるべき時なのではないだろうか?
945名無シネマ@上映中:04/01/09 23:44 ID:gvPTX3sv
ナウシカ見てると腹立つのはなぜだろう
946名無シネマ@上映中:04/01/10 00:25 ID:8/o11al6
ナウシカ面白いじゃん。
千尋よりはよっぽど。
947名無シネマ@上映中:04/01/10 00:55 ID:SipR4OlH
>>946
あいつ強すぎ。
  戦っても勝てる気がしない。
948名無シネマ@上映中:04/01/10 00:59 ID:1uiIHAWa
>660 :名無シネマ@上映中 :03/12/17 13:15 ID:GxqVlN35
>ふっ若造が。
>空を見て美しいと感じるならば、テーマの無い真の芸術も存在するということさ。

その口ぶりからすると>>660は芸術に詳しいと言いたげだな。どこの美大出身だ?
今は何をしている人間か答えてみろよ。
空が芸術というのは誰の考えだ?芸術家が言ったのか?
お前がそう言ってるに過ぎないだろ。美しい=芸術とは、どこにも書かれていない。
自己判断の押付けだな。空が真の芸術といえるソースを出せ。
949名無シネマ@上映中:04/01/10 01:01 ID:1uiIHAWa
国語辞典より
「文学・音楽・絵画・彫刻・演劇など、ある素材によって美を表現する活動の総称。」

芸術とは人間が表現したものが基本だ。
国語辞典によると芸術は人間の作ったものしか書かれていない。

>663 :名無シネマ@上映中 :03/12/17 22:05 ID:/QY0pWLZ
>人の手が加わっていない芸術作品何て幾らでもあるよ(誰か挙げてみそ)

>>663という信者は国語辞典すら、覆そうとする常識では考えられない頭の持ち主である。
もしくは日本語が不自由。言語障害者。そして結局ソースは一つもあげられない。

>768 :606 663 :03/12/29 16:10 ID:1TwAN6ye
>人間ひとりのちっぽけな頭で、勝ってに物事を解釈し、これはこうだ、と決め付けてしまうのは、
>とてもさびしい事だと思うんですよ。

>>663は自分の言ってる事に気付いてないらしい。国語辞典をも書き換えてくるお前こそ
勝ってに物事を解釈しと決め付けてしまっていると言える。
決め付けとは自己判断する人間に対して言えることだ。
950名無シネマ@上映中
>663 :名無シネマ@上映中 :03/12/17 22:05 ID:/QY0pWLZ
>ただ人の手が加わっている以上は、意識しようがしまいが、その作品には作者の思いが少なからず
>反映されるものだと思う。

理論書には、その事をテーマだと定義してある。作者の思想、考え方、主張などをまとめて
テーマと呼んでいるのだ。作品に反映されるものもテーマだ。便宜上そう呼んでいる。

>それをテーマとしてとりあげ、無理やり一つの型に押し込めるような事には抵抗があるけどね
>(結果的に作品を殺してしまう気がする)

お前はテーマの意味を書き換える気か?無理やり型から外して違うと言い張る。
テーマが作品に反映されてたって作品を殺す理由にはならんだろ。作品がより深くなるといえる。
>>606>>663>>768は自分だけの判断をみんなに押し付けんな。

具体的な根拠があるならソースも出せ。こっちは聞く気はあるんだぞ。
自分だけの感覚で書き込むな。それはただの、こじつけ論だ。