【リローデッド】 +マトリックス+ 【レボリューションズ】v.9
1 :
名無シネマ@上映中 :
03/06/21 02:11 ID:xil2goWX
2 :
sage :03/06/21 02:13 ID:b8X7SM9O
2を初めて獲りますた!
3 :
名無シネマ@上映中 :03/06/21 02:26 ID:xil2goWX
4 :
スミス764 :03/06/21 02:32 ID:5TuEBtm/
なんでスミススレが止めらちまうんだよ。 ニュー速と違うんだぞ。
7 :
教えてチャン :03/06/21 02:38 ID:bUFo1PtF
すごく初歩的な質問なんですが、マトリックスの中で ディスプレイに縦に緑色の文字が流れますよね? カタカナなのは意味があるんですか?それとも英語圏ではアルファベット 韓国ではハングルとかになってるんでしょうか? すごく気になって眠れません。誰か教えてください
合流先には誰もいないし。 あの、まだ公開して2週間しかたってなくて、 ネタバレと通常スレって統合されるものなのかな?
_、_ ( , ノ` ) \,; シュボッ (), |E| _、_ ( ,_ノ` )y━・~~~ <で、一体どのスレが本スレなのだね?
>>11 先々行含めればもう一ヶ月か。
初心者スレじゃないんだし統合すれば?
といいたいがネタバレスレはもう一般人が立ち入れない
人外魔境だしな。
15 :
1 :03/06/21 13:08 ID:xil2goWX
16 :
1 :03/06/21 13:14 ID:xil2goWX
17 :
1 :03/06/21 13:14 ID:xil2goWX
18 :
1 :03/06/21 13:17 ID:xil2goWX
>>15 パクったな!
だったら、パクられた方が本家で決まり。
20 :
1 :03/06/21 13:28 ID:xil2goWX
>>19 ゴメンネ。
どのスレが本家でも良いけど、妄想長文がカキコされるようなのが
本スレってことにならなければいいね。
21 :
:03/06/21 14:18 ID:xMZPDJs0
あーこれで良いよ。今更ネタバレもクソも無いし。ここが本スレで。 後、アンチスレがあれば。
>>22 スレを4本も立てたりしなければ、こういう面倒も起こらないわけだが。
ところで占いで私の明日のラッキーアイテムがアンクレットと 出たのだが、これはいかがなものかな、私。
26 :
1 :03/06/21 21:30 ID:xil2goWX
立てるのが早ければ良いと言うものではないか。
27 :
名無シネマ@上映中 :03/06/22 15:35 ID:dUonTESC
28 :
名無シネマ@上映中 :03/06/22 15:44 ID:rXEqaPyw
どっかの雑誌でプロデューサーが「アーキテクトは1にも出てる」って言ってた部分がわかったんだけど既出? ネオがスミスに捕まって取調室に連行された最初の方でブラウン管からネオを覗いてるのがそうだと思うンだけど ネオがプラグから外れる前からアーキテクトの手の平で踊っていたんだね
29 :
名無シネマ@上映中 :03/06/22 16:10 ID:5P0qYwym
>>27 一人だけコージー冨田が混じってて、ネオとの戦闘中に仲間割れするんでしょ。
>>28 実は既出。
他にもこの手の伏線あるのかもね。
今日観てきたが全く意味が分からんかったな
本日5回目観に行こうと思ったが前売り券が後一枚・・・ 使っちゃうと前売り券は二度と見れなくなってしまうんで断念。 オンラインチケットはもったいなくて使えません。
>>30 映画館に行く前に1の方を見直してから行けば
素直に理解できたかもね。
33 :
名無シネマ@上映中 :03/06/22 16:59 ID:5P0qYwym
>>31 5回も見たのか。。。
その中にはアイマックスで見た回数も入ってるのかな。
俺は、二回見ちゃった。
IMAXって東京でしかやって無いんだよね・・・ 俺名古屋なもんだから無理です・・・。 でも観に行きたいなァ。 ちなみに観に行ったのは合計4回ですよ。 5回目は断念しました。ちょっとお金が・・・ 今日フィギュア届くもんで・・・。でも4種類しか無いらしい。 ツインズもう片方欲しかったなァ・・・。
35 :
名無シネマ@上映中 :03/06/22 17:16 ID:5P0qYwym
>>34 そうか、五回目行こうとして行かなかったんだから、
見たのは4回か。スマソ。
たしかに、ツインズのフィギュアが片方しか無いのを見た時は、
「双子だからってサボるなよ」
とは思ったよ。
俺はグッズは特に買ってないけど、サングラスはひょっとすると
買うかもしれない。
多分agent verのやつ。(公式のは買いませんがw
>>9 >>7 >単に日本語がカコヨク見えたから
補足説明させていただくと、日本語なのはウォシャウスキー兄弟が日本のアニメに凄く影響を
受けていて「マトリックス」は、ジャパニメーションのオマージュ的作品でもある、とい
う意味が暗にあると思います。
彼らが撮影に入る前にキアヌ・リーヴスに観るようにと課した日本の3作のアニメ映画がありました。
「アキラ」、「甲殻機動隊」、そして「獣兵衛忍法帖」
それとあのオープニングは押井守のアニメ映画、「甲殻機動隊」のオープニングで使われた
やり方を模しています。同じですからチェックしてみてください。もちろんパクリではなく
オマージュ的パロディでしょう。
獣兵衛忍法帖てなんだ きいたこともないな
38 :
名無シネマ@上映中 :03/06/22 18:04 ID:5P0qYwym
>>37 実は自分も「マトリックス」関係の記事で初めて「獣兵衛忍法帖」という作品を知りました。
未見ですし。しかしながらアメリカではビデオが80万本セールスを記録するほどの大人気作
らしいです。アメリカでのタイトルは“Ninja Scroll”ウォシャウスキー兄弟もこの作品に
多大な影響を受けたそうです。
監督は「妖獣都市」、「ヴァンパイア・ハンターD」などを手がけた川尻義昭。日本での
劇場公開は’93年ですからもう10年前になります。山田風太郎にオマージュを捧げたハイパー
伝奇アクションの傑作だそうです。今年から続編、「獣兵衛忍法帖 龍宝玉編」が作られ
既にWOWWOWで4/14から全13話が放映されたそうです(今も継続中かは不明)。
オフィシャルHPがあります
http://www.jubee.tv チェキラ!
40 :
名無シネマ@上映中 :03/06/22 18:38 ID:miySfY8P
どうでもいいけど みどりの流れてくるランダム文字 あれってカタカナだよな 入れ替えたりしたらなんかの文章になるのか?
>>40 たぶんならない。
つうかいまさら・・・・。
43 :
名無シネマ@上映中 :03/06/22 18:59 ID:5P0qYwym
>>39 そういえば、ANIMATRIXのPROGRAMの監督が川尻だったな。
「まさか、作品を見てるだけだったKawajiriに仕事を頼む事ができるとはな」
とか言いながら企画進めたんですかね。
ANIMATRIXは無料の奴しか見てないけど、PROGRAMは確かに良いできだったな。
獣兵衛は昔ケーブルテレビで途中からなんとなく見た覚えがあるな。 タイトルすら分からず見てたが、今思うとあれは獣兵衛だった。 んで結構面白かった。 ヴァンパイア・ハンターDはちゃんとビデオ借りて見た。 これも面白かった。 プログラム気に入った人ならオススメする。全編あんなノリだよ。
45 :
名無シネマ@上映中 :03/06/22 19:37 ID:JwKwQqwT
ロイ・ジョーンズJrはレボリューションズにもでるの?
誰のこと?
47 :
名無シネマ@上映中 :03/06/22 19:47 ID:k2y6bfH8
タンクが出なくて寂しい。 訴訟中って何? 預言者の女優さんが死んでしまって、次作に影響はないんだろうか…? あと、もうひとり、亡くなった方って誰? 初心者ガイシュツ質問なら、スマソ。
48 :
45 :03/06/22 20:06 ID:JwKwQqwT
>>46 80キロ台のくせにボクシングの現役ヘビー級チャンピオン現役のボクサーでは最強
キャプテンのひとりで誰か二人モーフィアスを援護する人を探してる時の会議で
お前行けよって言われて嫌がってたやつ
49 :
名無シネマ@上映中 :03/06/22 20:07 ID:5P0qYwym
>>46 バラード船長の事。
>>47 預言者は別の人がやると聞いたけど、自信はない。
まあ、作品の世界観からすれば不自然ではない罠。
川尻といえば 「とりあえず、手が伸びる」だな。 確か菊池秀行の「闇ガード」ものも手掛けていたよな あれは良かった。
51 :
47 :03/06/22 20:27 ID:BqAFLMUr
>49 ありがトン。 何やらゲームでは姿が変わって出てきてるようなので(自分がやったのではないので 確信なし)、どうするのかなぁ、って思ってました。 確かに不自然ではないですね。 監督インタビューで、この2作目までに2人の役者を亡くした、って見てから、 最初は撮影で人死にが出たのかと、びっくりしてたのです。 ほどなく預言者役の女優さんは糖尿病合併症とわかったけど、もうひとりが 謎のまま… 何役の人だったんだろうかと、疑問に思ったわけで。 そしてそれを調べにスレをざくざく見ていたら、タンクは訴訟中って… 一体何が…(涙)
ゲームに出て来る浮浪者みたいな奴って何なんだろう? レヴォリューションズにも出て来るみたいだけど
英語に詳しい人が居るようだね。これを訳してくれ。重要なやりとりだから。 Ghost : Can you tell me what happened to you? Oracle : Two programs that I trusted sold the termination code of my original shell to the Merovingian. Ghost : Why did they do that? Oracle : For love. For the life of their child. Ghost : You knew about it, and yet you let it happen? Oracle : I had to. Ghost : Why? Oracle : Because the child is important. I can't tell you why, but I believe one day, the child will change both our world and your world forever. Ghost : Is that why you called for me? Oracle : No. I am trying to prepare those that stand in the front lines of our coming trial. We stand upon the edge of a precipice, the fall from which we will not return. Each of us must find courage, when we are most afraid to do what we must. That is our only hope.
↑誤爆
>>43 「アニマトリックス」も凄くよかった。大好きです!
そうか、川尻さんも監督してたんですね。
あのー、「1000人のAGスミス」スレ、なにげにおもしろかったのに どうして停止されてしまったのでしょうか?
58 :
名無シネマ@上映中 :03/06/23 17:25 ID:iLcGTYNr
59 :
スミス59 :03/06/23 17:53 ID:bcWRIf/8
私のスレがとまってしまったようだな
61 :
名無シネマ@上映中 :03/06/23 18:17 ID:iLcGTYNr
>>60 いくらなんでも2人しかいないところを見るとキツイみたいね。
映画一般板に立て直すべきかな。
需要があるならスミススレ立てるけど?
62 :
名無シネマ@上映中 :03/06/23 18:48 ID:JLhgpUGA
基本的な質問で申し訳ないけど ソースって何?
>>62 ソース(source)、あるいはソースコード(source code)って言うけど、
これは、いわゆるプログラムの元になる文章の事だね。
つまり、プログラマって職種の人がガリガリうちこんでる文章の事。
もっと正確に言うと、コンピュータは1と0だけでできた機械語しか
分からないんだが、この機械語は人間にはむちゃくちゃ分かりづらい。
そこで、プログラミング言語という人間に分かりやすい言葉で
書く事になる。
このプログラミング言語で書かれた文章のことを
ソースコードだと思ってもらえばイイ。
ソースコードをどうやって
exeファイルなどの実行ファイルにするかと言うと、
一般的にはコンパイラというプログラムを使うことになる。
ソースコード(プログラミング言語で書かれている)
↓
コンパイラ
↓
実行ファイル(機械語)
この映画ではコンパイルについては触れないだろうな…
コンパイル言いたいだけとちがうんかと
「マトリックスの哲学」とかいう本が7月半ばに出るんだってさ。
>>63-64 サンクス!でも難しい・・
ソース出せやゴルァのソースじゃないんだね
70 :
名無シネマ@上映中 :03/06/23 21:10 ID:iLcGTYNr
>>67 便乗して、謎本がたくさん出そうだなあ。
まあ、リローデッドの売れ行きにも寄るだろうけど。
71 :
名無シネマ@上映中 :03/06/23 21:17 ID:iE/blwOz
こんぱいる?ぷよぷよの会社?
Cじゃないのにコンパイル?
マクファーレンのフィギュアが届きました! ・・・最初は5体セットだったんだけど、 何か、ツインズの片方がシークレット扱いになって 4体になったらしい。んでツインズの片方を買おうと思ったらすでに売り切れ・・・ でもいいなぁこれ。部屋に飾りたいけどもったいなくて箱から出せないよ。 後シャトー(エグザイル戦)のやつ、まだかな〜。 コトブキヤのやつも遅いなぁ〜・・・ それ以上に胸像のやつ、一番最初に注文したのにまだかな〜
>>61 需要はあるだろうけど、またすぐに削除されてしまいそうだね…
心のせまい人が多いかもだ(というか一部の人かもしれないけど)
自分ではカキコしなかったけど、楽しく読んでいたので残念
75 :
xaky :03/06/24 14:02 ID:hMxIyGLp
>>53 それでは、翻訳してみましょう…
ゴースト: あなたに何が起きたか教えてくれますか。
オラクル: 私が信用していた二人のプログラムが、私の元のシェル(外形)の修了コードを
メロヴィンジアンに売りました。
ゴースト: 彼らはなぜそうしましたか。
オラクル: 愛のためです。彼らの子供の命のためです。
ゴースト: あなたはそれを知っていたのに、そうさせたのですか。
オラクル: そうしなければなりませんでした。
ゴースト: なぜです?
オラクル: あの子供は大事だからです。なぜか言えませんが、あの子供はいつか我々の
世界とあなた達の世界を永遠に変えると信じています。
ゴースト: あなたが私をここに呼んだのは、そのためですか。
オラクル: いいえ、これから来る裁判の最前線に立つ者に準備をさせようとしています。
我々は落ちれば戻れない崖の縁に立っています。やるべきことをやるのが一番怖い
時には、私達一人一人が勇気を奮い起こさなければなりません。それが私達の唯一
の希望です。
下手な日本語ですみませんが、通じましたでしょうか。
今、予告編をざっとみてたんだけど・・・ テレビスポットのショートストーリーに、 レボリューションズのものと思われる映像がチラッと見えた。 レボリューションズの予告編で ネオが普通のスーツ着て寝てる映像がありますが・・・ そのスーツを着てます。あれが何なのか、ヒントになるかも。
昨日ザ・コア見に行こうとしたけど時間合わなくてリローデッド 見た。全く期待していなかったのでまあまあ楽しめた。 最初10分寝ちゃったけど
最初から寝てるってのも面白い奴だな。
俺はタルコフスキーでさえ、「途中から」寝るぜ。
>>77 よ、お前はちょっとヘン。
マジレスすると、最初の方ってこったしょ。寝るとしたら おおかた初めのエージェントとの格闘終わって、ザイオンのあたりだろう。
80 :
名無シネマ@上映中 :03/06/24 23:32 ID:esHeswb7
ザイオンのあたりつまらないって言う人多かったけど、 俺は結構楽しめたなあ。 誰か、ザイオン楽しめた派の人いないか?
81 :
スミス81 :03/06/24 23:56 ID:zw0fcGjz
82 :
名無シネマ@上映中 :03/06/25 00:00 ID:69plvvYF
自分は楽しめた!かなり好き。(評議員は蛇足に感じるけど) あれだよね、好き嫌い別れるっていうより、 マトリックスという映画に求めるものの違いだよね。 それによっては要らん!と感じたり、イイ!と思ったり。
83 :
名無シネマ@上映中 :03/06/25 00:01 ID:WdLNYZBK
>>80 罪音よかったよ。
萌えないと不評のセクースシーンも、
父や挿入部分見せなくても十分セキシーとおもたのだが。
84 :
名無シネマ@上映中 :03/06/25 00:07 ID:KmXgWXA+
たぶんおもしろいと思えた人はあまり内容を理解してない人。 ある程度理解してる人は退屈だったし最後で怒りを覚える。 マト狂信者は終わった後、自分の都合のいいように妄想で補完する。
85 :
名無シネマ@上映中 :03/06/25 00:13 ID:WgbSgt2Y
>>84 が怒りを覚えたとこってどこですか?
『次回完結』って字幕出たとこ?
3部作ってこと知らなかったですか?
>84 理解してないってのは失礼かと・・・。 >82にあるように、マトに対する視点の違いでしょ。
厨房みたいな性欲のネオ
>87 いままでオタクだったんだから・・・ 俺はプログラムとの会話が楽しくてしょうがなかった。 特にメロヴィンジアン。スミスもいい感じに暴走してた。と感じた。 ただ、何故CGの質感がベチャっとしてたのか・・・。 ただ動きはよかったけどね。 ファイナルフライトオシリスの質感とリローデッドのCGの動きが一緒になったら・・・。
89 :
イノセンス見習え :03/06/25 01:35 ID:BZ9DFT6x
藤子不二雄レベルの似非SFな糞映画だと思いました。 アンチスレ行きたいんで誘導してください。
つうかいい加減に4スレ状態どうにかしてくれないかな、せめて2つには出来るだろ
92 :
名無シネマ@上映中 :03/06/25 01:41 ID:pTrK8XPZ
ここ沈ませた方がいいと思うが
言ってるオレがageちゃった
ストロング金剛を語るスレはここでいいのか?
96 :
イノセンス見習え :03/06/25 01:50 ID:BZ9DFT6x
>>91 サンクス。藤子バカにしてゴメンよ
…にしても、よくもまぁ〜
こんな似非SF設定を語る気になるよな…さようなら〜
人によって価値観違うじゃん・・・ ハァ〜どうせまた釣れたとか言うんだろな・・・
それとさ〜今更スタッフロールの曲がレイジなんてダセェ極まりねえよ…ダッサダサ
99 :
名無シネマ@上映中 :03/06/25 06:17 ID:UBCIqtAN
>>98 やっぱ、イノセンスって
GHOST IN THE SHELL 2 のことなんですか?
>>88 確かに、ネオvsスミス×100戦は最初はほとんどCG臭くないのに、
途中からCG臭くなるので、かえってCG臭さが強調されてたよね。
でも、ネオvsスミス×100戦以外は結構CG臭さが気にならなかったな。
100 :
名無シネマ@上映中 :03/06/25 08:35 ID:QXG3lUHL
おれはどっからCGで、実写がどうかというのは気にならない。 CGは表現したいシーンを再現する方法の一つで、それが効果的なら別に アラ探しを使用とは思わない。 チキンランをみて、全体がパペット臭かったとかいうのか?w
>100 ・・・別に粗探しをしようとは思ってないよ。 だって質感気になるから・・・。別にわざわざ探すようなことしてないよ。 何でそうなるんだ。
>>100 映画を観てて、ラストの肝心要のシーンでいきなり
「ピ、ピアノ線がくっきり?!」と仰天したりとか
それに類似する経験をしたことがないというのは
なんとも幸せなことだと思う。
あ、ハイランダー(一作目)なんですけどね。
いやーそこまでが結構カコヨカッタだけに(まぁ笑えるんですけど)
あのシーンだけは…
ところで皆さん、リローデッドのDVDのジャケットどうなるんでしょう。 ポスターの画像使うにしても・・・コラージュ的なものになるのかな・・・。
>>103 DVDのジャケはパンフの表紙と同じになる・・に 1000スミス
>104 うーんやっぱそうかなぁ。 それならいっそ文字コードだけのやつでいいや。 3D使用で。 てゆーかリローデッドのポスターいろいろ買ったけど、 やっぱ文字コードが一番いいや。 レボリューションズのポスターも買えないかなぁ。
106 :
xaky :03/06/25 16:06 ID:iWzAgpJS
>>81 なんだそれ?
僕が一体何のため時間をかけて訳したんだろう。
むかつく。。。
アニマトみといたらとりあえず予備知識OK? ゲーム版の映像までみるのはきついんですが(ゲーム機なし
108 :
名無シネマ@上映中 :03/06/25 19:12 ID:UBCIqtAN
>>107 俺としてはマトリックス1だけで予備知識OKだと思う。
アニマト見てからリローデッド見たけど、それほど参考にならなかったと思う。
まあ、アニマト見ておくにこしたことはありませんが。
109 :
名無シネマ@上映中 :03/06/25 21:30 ID:RLVAnv7G
マトリックスの格闘技はなにかのぉ? 合気道?
110 :
名無シネマ@上映中 :03/06/25 21:31 ID:QXG3lUHL
111 :
名無シネマ@上映中 :03/06/25 21:33 ID:RLVAnv7G
>>106 xaky様
自分はあなたに感謝しております。HNカッコいいですね。由来はなんですか。
113 :
名無シネマ@上映中 :03/06/25 21:55 ID:QXG3lUHL
>>111 しらねぇのかよ。
往年の名選手としてはベニー・ユキーデがいるが、
彼はジャッキーチェンの「スパルタンX」や、なんだっけ、もう一個、ユン・ピョウと競演したやつにも
でてる。
スパルタン以降のジャッキーのファイティングスタイルが、いわゆるマーシャルアーツ。
平たく言うと総合格闘術だ。
おれの知る限り、もっとも柔軟で融通性のあるスタイルだな。
もともとの源流は渡米後のブルース・リーだという説もある。
>>109 一作目でネオが柔術って言ってなかったですか?
115 :
名無シネマ@上映中 :03/06/25 21:57 ID:QXG3lUHL
>>114 柔術は柔道の源流で、たしかに突き、蹴りもあるが、基本は関節技や投げが主体の古武術。
116 :
名無シネマ@上映中 :03/06/25 22:00 ID:RLVAnv7G
117 :
名無シネマ@上映中 :03/06/25 22:09 ID:QXG3lUHL
補足 マーシャルアーツという言葉自体がすでに日本では死語になりつつあるかも。 ロスアンジェルスではいまだに人気の格闘技で、 ブルースリーの提唱するジックンドウといわれるものに さらに空手、ボクシング、キックボクシング、柔道、プロレスなどのあらゆるエッセンスを盛り込んだ格闘技。 アメリカらしい、派手な技、主に飛び蹴り系が決め技として好まれることから、 ラスベガスのショーなどでも人気を博した。 以降、ハリウッドの格闘シーンは、ほぼこの格闘スタイルがモチーフになる。
118 :
名無シネマ@上映中 :03/06/25 22:18 ID:RLVAnv7G
119 :
名無シネマ@上映中 :03/06/25 22:51 ID:BZ9DFT6x
>>117 お前、格闘技詳しくないだろ…
悪いけど格闘技ヲタから言わせて貰えば
単なる文献引用丸出し厨でしかないんだけど…
↓以下、格闘技ヲタの講釈をどうぞ。
マーシャルアーツの弟がピーターアーツ
122 :
117 :03/06/25 22:57 ID:QXG3lUHL
格闘技ヲタではないが
柔道、フルコン空手は有段者。
今は現役ではないよ。
文献引用か・・・・。
ウラ憶えで書いたから間違いがあるかもしれん。
>>119 おまいが講釈たれろ。
123 :
名無シネマ@上映中 :03/06/25 23:02 ID:j2R89HuZ
もうそろそろマトリックスあきたか?
124 :
名無シネマ@上映中 :03/06/25 23:12 ID:UBCIqtAN
>>123 マトリックスは飽きたが、
リローデッドは飽きてません。
断じて。
125 :
名無シネマ@上映中 :03/06/25 23:14 ID:xWqfD8f9
126 :
119 :03/06/25 23:14 ID:BZ9DFT6x
マトリックスの格闘技は詠春拳でしょ… 手さばきで防御と攻撃を兼ねたような攻撃が特徴。 ジャッキー系カンフー映画のアクションシーンは詠春拳ベース マトはそっち系の振り付け御大呼んで再現してるんでしょ >>マーシャルアーツ ローキック抜きのキックボクシングと思って構わない アメリカだとローキック禁止されてるので派手な蹴りが発達した マーシャルアーツが総合格闘技と勘違いされているのは 空手マンガなどで間違えた解釈が広まったため >>ジークンドー ブルースリーが伝統的な詠春拳をベースに 実戦向きに改良し体系を作り上げた格闘技術
武道 季節になると美味しいもの 柔道 いわゆる歩行者天国 武術 オペ室から出て無事だった時に言う言葉 柔術 へんな技を十個集めて組み合せたもの 拳法 国を治めるもの 空手 お金を持ってかれちゃうようなもの(良く知らんのご免ね) 相撲 そうだここに住もうと思った時に隣にいる奴よどいてくれとするもの ラグビー これからの季節にふさわしいもの 一気に飲むのはお店では嫌がられる ボクシング 一人身の人がするもの K−1 18金より1金の方が価値があるよという、いわば宗教 T−3 なんでもありのこの夏お勧めの(ry
>125 ガイルっていえば、 スト2実写版ガイルの人もマーシャルアーツの人だっけ? ・・・ドラゴンボールの映画化よりもスト2を・・・。 バルログなんてワイヤー使いまくれると思うし。
130 :
119 :03/06/25 23:19 ID:BZ9DFT6x
自作自演かよ…
当然でしょ プンプン (アヤヤ?)
132 :
119 :03/06/25 23:24 ID:BZ9DFT6x
アメリカ軍の格闘技術がマーシャルアーツベースなんだろ 昔のアメリカで実戦的な格闘技がMA位しかなかったのが採用理由と思われ
マーシャルアーツは軍採用されるほどのものなのに、 >ローキック禁止されてるので派手な蹴りが発達した > アメリカらしい、派手な技、主に飛び蹴り系が決め技として好まれることから、 と、派手なのか。 少しは、実用性を重視しろよ。
134 :
119 :03/06/25 23:35 ID:BZ9DFT6x
>>133 アメリカは格闘技不毛国だったんだよ…
(最近は違う。アルティメット大会以降)
そんで、MAがアメリカに存在する格闘技の中でも
なんとか実戦に応用できうるものとして目をつけられたのかと…
実用に関しては軍が相当カスタマイズしてるから本来のMAとは比べられない
135 :
119 :03/06/25 23:36 ID:BZ9DFT6x
…つうか、スレ違いスマソ
なるほど、今は真の意味でのmartialになってるわけだ。 よくわかりますた、サンクスコ。
137 :
TERENCE :03/06/25 23:42 ID:2WGnLRe3
138 :
TERENCE :03/06/25 23:45 ID:2WGnLRe3
Matrix のキャデラック欲しいな
Yes
140 :
neoneo :03/06/26 01:37 ID:AZmucelP
137のTシャツって本物?
141 :
TERENCE :03/06/26 01:39 ID:AZmucelP
ここだけの話、外人が来日した際にサインするように取ってあった5枚らしい。 キアヌが触ったかもね
142 :
neoneo :03/06/26 01:40 ID:AZmucelP
どういう意味ですか?なんでサインはないの?
143 :
名無シネマ@上映中 :03/06/26 06:20 ID:HnyJfu5a
>>140-142 ジサクジエン
>>134 > アメリカは格闘技不毛国だったんだよ…
まあ、銃の携帯が合法だから、格闘技を学ぶ気にならないのも頷けるね。
140-142は増殖したスミス
146 :
スミス :03/06/26 07:01 ID:Z0FvtfZ+
私の劣化コピーは出回っているようだな。 これも増殖した私達の居場所が無いからかw したらばで待っているぞ私達。
147 :
名無シネマ@上映中 :03/06/26 16:43 ID:4Z27X4kE
今日品川で吹き替え版見てきました。吹き替えなんで画面に集中できてよかったかな。 それにしてもトリニティー老けてましたね。白人は老化がはやいのかなあ
人一倍トレーニングしてたからでは。 本日5回目。 グルグルキックとネオコプター最高。 冒頭のトリニティーいいなぁ。 トラックの下を通り過ぎるカメラもいい。あのブレ具合がたまらん。 ところで今日行ったらグッズが増えてた。 3Dカードケースとポストカードセットとクリアファイルセット。
149 :
名無シネマ@上映中 :03/06/26 18:20 ID:hwjHHyjC
確か7月からのグッズもあったよな。
>149 なんだってぇー! ソ、ソースは?
151 :
名無シネマ@上映中 :03/06/26 19:11 ID:jE/maFDB
混雑具合はどうですか?
>151 まず平日で、午後2時という事もあって空いてます。 さらにその映画館が、ゲームでゆうと隠し部屋のような存在です。 だから普段からあまりこんでません。
なんだかネタバレスレがすごく殺伐としてしまって、質問どころではないのでコチラに書き直しますが、 予告ありますよね。あの最後の方の曲、予言が真実なら〜のくだりのあたりで 流れている曲ですが、あれってサントラに入ってないんですよね。 なんていう曲だとか、どれに入っているだとか、知っている人がいたら教えて頂きたいです。
>>153 そうですか。じゃあ平日の朝1ならどこも余裕ですね。どもでした。
155 :
名無シネマ@上映中 :03/06/26 19:46 ID:2GBJrspc
>>153 俺は、最近テレビ見てないので、日本版の予告編がどんなものか分からないが、
一応、参考までにレスしとく。
詳しい人がいたら、誰か補足してくれ。
一応公式サイトで予告編がダウンロードできる。
http://whatisthematrix.warnerbros.com/rl_cmp/sequel_trailers.html で、この予告編のfinal trailerってやつの使用曲目なら、
前スレにカキコがあった。以下コピペ。
53 :14 :sage :03/06/09 01:43 ID:BIyoDisx
前スレから同じネタがループしてるので・・・
<FINAL TRAILER使用曲(リローデッドサントラ未収録)>
モーフィアスが「ヒアウイゴー」の後
Andy Hunter "The Wonders of You"
ネオが「アロットモア」の後 いわゆる「ニュ〜〜〜〜ン」
Overseer "Supermoves"
-「スナッチ」サントラで有名
-SUPERBOWL TRAILERだとモーフィアスが「ネオ」の後で使用
-「アニマトリックス」DVD メニュー画面で使用
-「アニマトリックス」サントラ9曲目(アマゾンで注文)
-「ミニミニ大作戦」日本版予告で使用中
モーフィアスが「ネオ」の後
Rob Dougan "I'm Not Driving Anymore"
-「ドリブン」サントラ等に収録(ただしボーカル有り)
ところで5回目にして・・・ サントラ未収録の曲を発見。 KOMITってタイトルだった。どなたかご存知?
どうやら、GET THE MATRIXで応募した Tシャツが当たったらしく、今日届いたんだが、 ただ、そのままTシャツが裸でダンボール箱に入ってた・・。 ナイロンとかに入ってないか?普通・・。 あと、当選しました程度の紙も入ってないし。 他の懸賞ではこんな事なかったからびっくりしたんだけども。 GET THE MATRIXの商品配送ってこんな感じなの?
俺、オンラインチケットのコンプリートヴァージョン買ったのに、 全部登録したのに、一個も当たらなかった・・・。
>>160 あ、いや、まだプレゼントはまだこれからも
色々あるから、きっと大丈夫だよ!
レボのプレミアとか、もっと他にも。
そのうちチャンスが巡ってくるよ!うん!
自分の当たった、このTシャツなんて正直、微妙だし。
163 :
名無シネマ@上映中 :03/06/26 23:47 ID:woRcXkBV
どなたか、モーたんの 「これは戦争だ、我々は兵士..」から「死ぬ価値があるとは思わないか?」までの 英語、誰かご存知ないですか? 猛烈に知りたいんですが。
>>163 This is a war, and we are soldiers.
Death can come for us at any time, in any place.
Now consider the alternative.
What if I am right?
What if the prophecy is true?
What if tomorrow the war could be over.
Isn't that worth fighting for? Isn't that worth dying for?
166 :
名無シネマ@上映中 :03/06/27 00:00 ID:Rx3g7guK
>>164-165 お二人ともマジでありがとうございます。
明日もぅ一度見るんですが、革命家モーたんと脳内妄想で一体化してきます。
168 :
名無シネマ@上映中 :03/06/27 06:33 ID:iCbxoQTy
169 :
名無シネマ@上映中 :03/06/27 10:59 ID:+4G8JiYT
>>165 in any place
じゃない。
and any place
>>163 これくらいも聞き取れないの?
171 :
名無シネマ@上映中 :03/06/27 11:39 ID:wAp+fXyU
>>169 聞き取れても覚えてられないでつ・・・。
173 :
名無シネマ@上映中 :03/06/27 19:25 ID:+4G8JiYT
>>172 それが正しいと限らないのでは?
外人が作ったのか知らないけど、
帰国子女の私にはandに聞こえるし、andの方が正しい。
174 :
名無シネマ@上映中 :03/06/27 19:29 ID:+4G8JiYT
というかスクリプト結構間違い多くね? ネブカドネザル爆破の時の脱出前のシーンの neoの「I believed him」もI believe himな気がするし。
非公式なんだから当たり前
つうかトランススクリプトってなに?仕組みが良くわかんない。
>>176 transcriptって辞書で引くと、
(演説などの)筆記録
って乗ってるけど。
そのままの意味で取ってイイんじゃない?
ただ単に映画聞き取って書き留めたと。
>>177 へぇ。めちゃくちゃ人力なんだ。
大変だね。
180 :
名無シネマ@上映中 :03/06/27 21:27 ID:wAp+fXyU
[映画一般]のほうにまたスレがたったよ。 収拾つかないよ。
帰国子女という特別な事情で英語ができるやつは、 やっぱ英語ができないやつを馬鹿にしたくなるんだなw
>>181 きかれてもいないのに自ら「自分は帰国子女だからあー」と
言いたがる奴がクソなだけさ。
みんながみんなそういうわけじゃないから安心しる。
これくらいも〜 とか言ってるあたりで相当痛いな 英語は聞き取れるのだろうが、言葉遣いがなっちゃいない…なっちゃいないぞ
まあ日本人が6年も勉強してるには あまりに理解してなさ過ぎってのもあるでしょう。
185 :
名無シネマ@上映中 :03/06/27 23:30 ID:wAp+fXyU
6年って・・・なんで?
中、高
187 :
名無シネマ@上映中 :03/06/27 23:37 ID:wAp+fXyU
大学でも教養科目で勉強するじゃん。 それでも喋れない人がイッパイいるわけだが・・・・。
>>187 あくまで一般的な話。6年て言うのは。
大学進学が一般的とは言えないし。
189 :
名無シネマ@上映中 :03/06/27 23:44 ID:wAp+fXyU
そーだな。 実践的な英会話能力開発は近年のことで、 今の20代は無縁で、もし学ぼうとするなら自分で飛び込むしかなかったよな。大枚はたいて。
一般的な教育内容とヒアリング能力はまた別だと思う
中高の英語は大学に受かるためにやるもんだしな。 んで大学の英語の試験は、ヒアリング能力を測るべきっていうことが いまだ浸透しきっていない現状。
192 :
名無シネマ@上映中 :03/06/28 00:05 ID:1rEnXFz4
あくまで自分でやるしかないよな。
おれは在日欧米人の友人をつくることで解消しようとしたが、それでもイマイチ。
日常会話が限界。
マトの内容は、そらニュアンスでわかるが、正確にヒアリングしろといわれたらお手上げ!!
>>173 がうらやますぃ。
たしかに、大学入ると洋書を読まなくてはならないので、
中高の英語教育が全く役に立ってない訳ではないのだが。
それにつけても
>>173 のうらやましさよ。
>>173 は羨ましいけど、俺は英語より日本語に磨きをかけたい感じするけど。
日本語をマスターするのだって難しい。
195 :
名無シネマ@上映中 :03/06/28 00:53 ID:M4x0qPCy
でも>173の見知らぬ相手に対していきなり馬鹿した口調を使う性格はトラブルの元
196 :
名無シネマ@上映中 :03/06/28 01:00 ID:5tT0ADxX
173は英語を使う場面だけで重宝がられるだけで、まともな友人はできないタイプだな。 自分のこと帰国子女とか言う時点でイタい。 もういい年だろう、きっと。
帰国子女だからいじめられたせいで、 こういうところでうっぷんが出てしまうのかも知れない。
さて、さんざん外出だったらすまないが、 パーセフォニーが何故ネオに「熱いキス」を求めたのか。 ネオから何らかの「スクリプト」をコピーするためだ。 マトリックスのなかでは、プログラムとプログラムがデータ、スクリプトを交換する際、 セックスの形をとるのだ。 スミスが自分をコピーする、 もう少し映像に忠実に言えば、強制的に相手に自分を上書きする時、 相手の体に手をぶっ刺すが、 セックスも同じことができる。 冥王ハデスの妻ペルセフォネは、救世主たるネオから、特殊能力をコピることで、 何かたくらんでいるのだ。
199 :
名無シネマ@上映中 :03/06/28 01:23 ID:z20zi9+6
帰国子女で盛り上がってるついでに聞きたいんだけど、 レボ予告の雨の中のネオ&スミスのシーンでスミスはなんつった? We missed you だよな?! 俺そう聞こえた… スミス増殖したからweなんだしょ?ちゃうんか と、馬鹿丸出ししてみる今年24歳。
200 :
名無シネマ@上映中 :03/06/28 01:25 ID:pq5aQVcT
日テレにゴーストがでてる
>>198 いや、他の人にも普通にキスを迫るんで。
相手が女でも。救世主のコードを読むとか見当違いです。
>>199 たぶん
We've missed you.
203 :
198 :03/06/28 01:33 ID:P3WRIdnP
(´・ω・`)
>>198 Enter the matrixにそういうシーンがあるんですよ。
205 :
名無シネマ@上映中 :03/06/28 01:38 ID:z20zi9+6
>>202 あ〜現在完了形ってやつでhaveねー!!なつかしっ!
中2で習うよね!
って俺なんか英語力こんなもんよ…
洋画見て英語聞き取れて、なおかつ腐れ字幕を介さずに直接メッセージを生で感じとれるるやつが羨ましいよ。
アーキテクトの話なんかは特に…
>>205 よく"習う学年"まで覚えてたな。(w
俺は、中学の範囲ってことしか覚えてなかった。
> 洋画見て英語聞き取れて、なおかつ腐れ字幕を介さずに
>直接メッセージを生で感じとれるるやつが羨ましいよ。
本気で羨ましいのなら、matrix級の映画なら
英語の台詞と日本語訳を並べて印刷した、英語教材なんかが
出版されてるからそれを読むとイイかもね。
(もちろんreloadedはまだそんなもん出てないが。)
>206 確かスクリーンプレイって本ですよね。 「完全シナリオストーリーボード」じゃなくて。
209 :
名無シネマ@上映中 :03/06/28 02:03 ID:HDY+ZWHN
>>206 >>207 いいね〜それ。
DVDの音声英語で字幕も英語に設定して、研究してみたりしたけどほとんど聞き取れんよ。(w
210 :
名無シネマ@上映中 :03/06/28 02:07 ID:2T/y6v2D
>198 「スミスだらけの100人やらないか?」を想像してしまいましたよ?
>209 確か教材のようなマトリックスのソフトって出てなかったっけ? 以前PCショップで見たんだけど。 yahooのマトリックス関連の頁に載ってたような。
212 :
名無シネマ@上映中 :03/06/28 09:00 ID:VVY9Xe3t
しかし何を「リロード」したらあんなになるんだ?w レボも糞だな
213 :
名無シネマ@上映中 :03/06/28 10:22 ID:3b14vu9y
リロ最高
おおい、グッズが届きました! 3Dムーヴィングカードきたよ〜。 やっぱあのシーンだわなぁ。 でもトリニティは・・・。
>>212 > しかし何を「リロード」したらあんなになるんだ?w
いくつも同じ書き込みするなよ。そんな面白いと思ったか・・
216 :
名無シネマ@上映中 :03/06/28 13:16 ID:1rEnXFz4
>>198 ヒューゴとキアヌのセクースを想像してしまいますた。
217 :
名無シネマ@上映中 :03/06/28 13:17 ID:1rEnXFz4
連投スマソ。 帰国子女って、アメリカ帰り女の子のことかと思ってたよ。
リロ最低
>>214 それって公開日に銀座とかで配られたのと一緒かな?
今日の昼、突然思いついたんだけど、 本当の敵は、ホントに機械なのかな? つまり、マトリックスを作ったのって、機械なのかな? アニマトリックス・セカンドルネッサンスに描かれているように。 俺なんだか違うような気がしてきた。
221 :
名無シネマ@上映中 :03/06/28 23:08 ID:MQx0aaWd
>>220 君は人間なの?
ホントは誰かに作られたプログラムなんじゃないの?
あぁ〜先々行から1ヶ月経ってるのか。 後4ヶ月か。先々行なら3ヶ月と少しほどかな。 以前のように番組の提供になったりするのかな。 「27時間テレビ愛は地球を救う! この番組は全人類よりオバハンを選択する映画、 マトリックスリローデッドの提供でお送りします!」
スミスって弾丸は簡単によけられるのに 飛んできたスミスはよけれないんだな。
リローデッドのスミスって弾丸よける描写ないからなぁ。
エージェントより強いんだろうからよけられるに決まってるさ。
弾丸がはっきり見える香具師が パンチとかキックをよけられないのはおかしい
銃弾だと、引き金引いた後で飛び出してくる弾に意思は無いから避けられるのでは? パンチだと意思があるし。 どうでもいいが、5回ほど観た中で客が凄いと言う声が聞こえてくるのが大体 ネオが銃弾を止めるシーン。 かっこいいなあのシーン。 後、戦闘が終わった後も(メロヴィンジアンが 「女はまったく腹が立つ!」って言った後のやつも)。
いや、例えばエージェントなら、 弾丸をよけられる体捌きが出来るやつの体術だから 、あのパンチやキックは弾丸より早いんだろ、純粋に。 そう見えないのが難点だ。CGを使えば見せることは できたはず。
う〜ん、でも避けるだけなら複雑な動きしてないからなぁエージェント。 パンチやキックは動きが複雑で処理落ちてるんじゃねぇーの。
>>229 時速100kmは優に超えてると思われる高速道路を走る
車のボンネット上で弾丸を連続で避けつづけるのは相当
の処理だと思うんだが。
弾丸より早いなら ガードしたらヤバイだろ 全部よけなきゃ
実際の話、 間合いが2m以下で、ナイフと拳銃で勝負した場合、 ナイフの方が有利なことが多いんだそうだ。 ナイフは1挙動(空手の用語)だが、拳銃は構える、狙う、トリガーを引くという 3挙動が必要だという。 実際、エアソフトガンの弾を2〜3発よけるのはさほどむずかしくない。 照星、照門から軌道を読み、相手がトリガーを引く瞬間をよけるわけだ。 逆に無手の格闘戦では、両手、両足を駆使して、いかにして相手を翻弄し、有効打を叩き込むかだ。 皆さんご存知かと思うが、予期せぬ打撃は痛い。タンスの角に小指をぶつけた時、 不意に平手を食らったときなど。 ボクシングや、K1などでKOするときも同様。 どんなに早く、重い一撃でも見えている打撃ではなかなかKOできない。 見えない(反応できない)打撃が有効打となる。 銃撃戦と格闘技では戦いの性質が根本的に違うのだ。
言ってることは正しいかもしれないけど、 上の話とのつながりがいまいち見えないんだが…
>>232 武器は体の延長です
カンフーだから聴剄ってやつかな?
パンチだって肩とか体の動き視線などを見ています
手だけで打つパンチは痛くないので、どうしても体の動きが必要
軍・武器オタじゃないんで正確かどうかわからないけど
実際には走る相手に弾丸を当てるのは難しいので
距離があれば拳銃はよけても不思議じゃない
サブマシンガンとかはそれを考えて、弾をばら撒く武器のはず
235 :
名無シネマ@上映中 :03/06/29 16:12 ID:sSvlh846
EDのテーマ曲と、100人スミス戦と、高速で流れた曲のタイトル教えて
236 :
名無シネマ@上映中 :03/06/29 16:33 ID:r0NPTPti
>>235 Disc ONE:
01.LINKIN PARK [SESSION] →スタッフロール4曲目
02.MARILYN MANSON [THIS IS THE NEW SHIT] →未使用
03.ROB ZOMBIE [RELOAD] → スタッフロール2曲目
04.ROB DOUGAN [FURIOUS ANGELS] → 最初のエージェント戦
05.DEFTONES [LUCKY YOU] →未使用
06.TEAM SLEEP [THE PASSPORTAL] →未使用
07.P.O.D [SLEEPING AWAKE] →スタッフロール 3曲目
08.UNLOCO [BRUISES] →未使用
09.RAGE AGAINST THE MACHINE [CALM LIKE A BOMB] →スタッフロール1曲目
10.OAKENFOLD [DREAD ROCK] →
11.FLUKE [ZION] →ザイオンのダンスシーン
12.DAVE MATTHEWS BAND [WHEN THE WORLD ENDS(OAKENFOLD REMIX)] →スタッフロール5曲目
Disc TWO:
01.DON DAVIS [MAIN TITLE] →オープニング
02.DON DAVIS [TRINITY DREAM] →ネオが見るトリニティーの夢
03.JUNO REACTOR FEATURING GOCOO [TEAHOUSE] →セラフとの戦い
04.ROB DOUGAN [CHATEAU] →宮殿での戦い
05.JUNO REACTOR/DON DAVIS [MONA LISA OVERDRIVE] →高速道路
06.JUNO REACTOR vs DON DAVIS [BURLY BRAWL] →100人のスミス戦
07.DON DAVIS ["MATRIX RELOADED"SUITE] → いろいろな場面
サントラ使用場面。
237 :
Savior :03/06/29 16:34 ID:or9UP9DZ
どんな曲でしたっけ?
238 :
Savior :03/06/29 16:36 ID:or9UP9DZ
マトリックスに出てくる人ってほとんどサングラス掛けてますよね。なんで?
>>238 ワシャウスキーいわく、「かっこいいから」だってさ。
実際、こんだけクールな映画もいままでなかったしね。
>>240 んなこたあない。
グラサンとか、スミスが来るときにバサバサ飛んでいくカラスは、
ジョン・ウーの手法そのもの。
242 :
名無シネマ@上映中 :03/06/29 17:22 ID:tW2xgB5W
さっき観てきた。 基本設定に関する説明を作中でしていないから前作観ていない人にはわかりにくいだろうね。 あと登場人物が思わせぶりなことをダラダラ語っているシーンが多いので本当なら本当なら 猫も杓子も観るような映画じゃないんじゃないかと。 ただ、多くの娯楽作品のように予告編で紹介していた場面以外に見所はないんじゃないかって 心配はしなくていいね。 まあ、完璧だってわけじゃないんだけど格闘シーンに関してはジャッキー・チェンや ジェット・リーみたいに昔からやっていた人と比べちゃいけないかってぐらいには思えたし、 人間をCGで表現したシーンも作りがぎこちなかったけど流れに勢いがあったからいいか ぐらいには思えたし。
基本的にそれぞれの人々の結果がレボリューションズ待ちだからねぇ。
244 :
名無シネマ@上映中 :03/06/29 17:51 ID:m7NXeCcm
はやくみてぃ
245 :
名無シネマ@上映中 :03/06/29 18:09 ID:5Gjeh2+0
これマジで何回か見ないとわかんないよ
何回見てもわんかんないよ レボ見るまでは レボみてもわかんなかったりして w
だ、誰か!新しくグッズが出るそうだけど、どなたかご存知ですか? パンフレットとは違うモノですか? PCからじゃ見れませんかぁ〜・・・
宮殿で銃弾を片手で止めるシーンは前作でも最後にやってたネタであるが、 予告編見たとき、そのあまりの銃弾の量に苦笑い。ほとんどギャグだとオモタ。
249 :
235 :03/06/29 20:55 ID:4B2Ij5IV
おれの上司はいまだに1の意味が何回見てもぜんぜんわからないそうだ。 しかも、まわりの事務女性も4人中2人は意味がわかんなかったといっていた。 後輩はアニマトリックスまで見て望んだリロの意味がぜんぜんわかんなかったといっていた。 お前らバカじゃねーの????? 甲殻機動隊と一緒だろ!!!!!!!!
広角機動隊なんて普通の人は見てないよ
マトリックスがリロードされるとき、マトリックスにつながれてる香具師らはどんな感じなんだ? いきなり夢が100年前に戻るのか?
あともう一丁、メロはマトリックスの中で、マトリックスにつながれてる女に咥えさせて楽しいのか?
>253 楽しい。
楽しいと知れ。
>>250 ホントは攻殻機動隊なんだけどね。
でも分からない人結構いるね。
無印が分かんない人はリロなんて問題外だよ。
とゆーわけで彼女とは観に行かなかった。
女友達にもススメないでおいた。
一部男友達にもススメないでおいた。
単純なアクション映画好きなうちの親父にもススメないでおいた。
俺は寂しい。
257 :
名無シネマ@上映中 :03/06/30 08:51 ID:ki/eziw+
259 :
名無シネマ@上映中 :03/06/30 10:57 ID:qwIR0WMG
アニマトリクスみたけど、機械が人間を支配するくだりの話は、 なんちゅうか、殆ど猿の惑星シリーズだよな。 他の話も本編とどう繋がってるのか、良くわからんものも多かった。 しかし、それなりに面白かった。
260 :
名無シネマ@上映中 :03/06/30 11:37 ID:2Gr8fxej
ターミネイターと設定がちょっとかぶるような気もしてきた。 でもターミネイター3はみるつもり。 マシンガンとか銃乱射よりカンフーアクションの方がかっこいいよなぁ。
マクファーレンのシャトーのフィギュアが届いた。 デカ!
>>243 エンディングを例えば3種類分けてそれぞれに映画館を用意するんだよ。
シネコン普及してきているし・・・
シネコンなら占領してしまえば一館でOKということだよ
なんでスレ順208まで下がってんだよ。
似非SF映画であるマトリックス(糞)と 真にSF映画である攻殻機動隊を比べないでください
鈴木> 「縛り」ということで言いますと、 押井守という監督が、 『攻殻機動隊』の次の作品を作っていまして、 これもまた‥‥未来のことなんですけれども‥‥。 人間には、人間にそっくりなものを 作ろうという歴史が、あるじゃないですか。 それが、ほんとうに作ることができるようになり、 そして精神と物質の境界線が曖昧になって‥‥ なんと、押井守がいまやろうとしているのは、 そういう時代なんです。30年後の世界。 そこに出てくるのは、カラダを失った女と、 カラダがほとんどサイボーグ化している男。 男に残っているのは脳ミソだけ。 アイデンティティの問題を抱えた、 そんなふたりが恋をする。 糸井> うわぁ‥‥すごいハナシだねぇ‥‥!
266 :
スミスきゅうじゅう :03/07/01 02:08 ID:KVLhmS9K
真のレボリューションズの意味を知っておるか? アンダーソン君と我等スミスはAIであることを知って手をつなぎ、 アーキテクトのいる真の現実の世界へ反撃するのだよ。 我等スミスは真の現実の世界で使われているコンピュータに ウィルスとして侵入するのだ。 まさに刺客だな。
267 :
スミスきゅうじゅういち :03/07/01 02:28 ID:KVLhmS9K
皮肉なものだなぁ、アンダーソン君。 君が敵と思っていたAIが実は自分自身とは。 そしてAIとして現実の世界へ反撃するのだからな。
268 :
名無シネマ@上映中 :03/07/01 11:25 ID:yNimvV9j
基本テーマは ”独立心のめばえ”
アニオタってキモイね。
269 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:03/07/01 12:06 ID:tUeHBlbp アニオタってキモイね。
サングラス買った人に聞きたいんだけどシールどうやってはがしたの? きれいにはがせる方法ない?
3Dカードケースの文字コード。 最初、2003とだけ書かれた文字コードの3Dポスターって こんな感じのものかと思ってた。 後3Dムーヴィングカードのトリニティの動きが滑らかですね。
273 :
名無シネマ@上映中 :03/07/01 23:25 ID:FDAt5+r8
>>264 でも映画としては「攻殻機動隊」は本当につまらない。
274 :
名無シネマ@上映中 :03/07/01 23:45 ID:xqeqfPZH
>268 育児雑誌の特集みたいだ
276 :
スレ違い :03/07/02 00:23 ID:ZV7Lc4ea
>>273 面白いばかりが映画じゃないと思うが…
アニヲタじゃないけど攻殻の世界観、映像には鳥肌が立ったよ
ブレランの世界観を’きちんと’消化したうえで乗り越えてると思うし…
そういった意味では次の攻殻がどうくるのか非常に楽しみ
マトリックスは派手で面白いが、そういった感動はなかった
まぁ、1の弾除けシーンは真似したけどさ…w
277 :
名無シネマ@上映中 :03/07/02 22:45 ID:/j7LsHzx
278 :
名無シネマ@上映中 :03/07/03 18:47 ID:QHVaeLHG
age
279 :
名無シネマ@上映中 :03/07/03 22:51 ID:7vKQhY4B
これが本当にサイバーパンクだったら、 「マシンと人に本質的な差異はない。同じものだ」と いう方向に行かないとウソでしょ。
> それとさ〜今更スタッフロールの曲がレイジなんてダセェ極まりねえよ…ダッサダサ 何なら良かったの? これに答えて、「ダッサダサ」ってバカしか使わない言葉を 言われない自信があるなら言ってみるといいよ。ほら
今日見てきました。 感想↓ /\___/ヽ ヽ / ::::::::::::::::\ つ . | ,,-‐‐ ‐‐-、
事故れすすまそ
だからわからんて!
286 :
281 :03/07/03 23:27 ID:p9MtLfTA
/\___/ヽ ヽ / ::::::::::::::::\ つ . | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| わ | 、_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ . | ::< .::|あぁ \ /( [三] )ヽ ::/ああ /`ー‐--‐‐―´\ぁあ
288 :
281 :03/07/03 23:51 ID:p9MtLfTA
観た感想です↑は
289 :
ダサカッコ良さが大事(男兄弟音楽隊 :03/07/04 00:19 ID:J+pzuTt8
>>280 なんつ〜か、つっこむの遅いよ…
一応、メール欄見てね
誰が良いか考えてみたけど、最近はエレクトロニカ系しか
聞いてないので思い浮かばんわ…
まぁ、マジレスすると歌物はやめて欲しかっただけ
個人的にはレイジ好きだけど、SF映画にデジロック系ミクスチャーなんて今更だろうと。
インキンパークとかマリマンとかロブゾンビとかさ、恥ずかしい選挙区だと思わない?
あの、ジェームズボンドのテーマみたいな曲を
クリスタルメソッドあたりにリミックスさせりゃ良いじゃんと…
個人的にはレイジ好きだけど、SF映画にデジロック系ミクスチャーなんて今更だろうと。 インキンパークとかマリマンとかロブゾンビとかさ、恥ずかしい選挙区だと思わない? そういう選曲こそ、いかにもアメリカのティーンのヲタク感覚プンプンで素敵なんだけどw
まぁ、マンソンは前作から引き続きってことで許したれ。
292 :
ダサカッコ良さが大事(男兄弟音楽隊 :03/07/04 00:24 ID:J+pzuTt8
>>290 まぁな(w
ウェインズワールドマンセー!
293 :
280 :03/07/04 00:40 ID:smmF8lXH
がうしっ! レイジ好きならアタクシはなーんも文句なしだ。それはそれでいい。俺なら OK コンピュータあたりから持ってきてたら泣きまくっただろう(もはや古い?
294 :
名無シネマ@上映中 :03/07/04 00:48 ID:J+pzuTt8
なんつうかストーリーも素でダサカッコよかったら許してたのにな…
変に頭良い子ぶってて最悪なんだよね
ウェズリー@黒い中学生の方がいさぎ良いもんw
>>293 無理無理…
Geek兄弟はradioheadなんて聞かないw
295 :
名無シネマ@上映中 :03/07/04 07:12 ID:7Jtl0MKM
423 :名無シネマ@上映中 :03/07/04 00:45 ID:VKlNact/ 昨日『恋愛寫眞』を見て今日『マトリックス』を見た。 『恋愛寫眞』の方が観客が多かったのが以外だった。 『マトリックス』は10人ぐらいで『恋愛寫眞』が80人ぐらいだった。 駆け込み需要の結果だと思うが、もう一回見ておきたくなるのは 『恋愛寫眞』の方でいろいろと細かい部分をチェックしたくなる映画だった。 対して『マトリックス』は糞と分かっていたので十分な予備知識と 睡眠時間と日本語吹替版という完全武装で見たが 100%理解することができず 長いセリフのところでは少し寝てしまった。 両者を同じ土俵で比べるのはナンセンスだと思うが。 分かりやすさと恋人同士の話のネタにいいのは『恋愛寫眞』で 『マトリックス』は熱狂的なマニア以外にお薦めではない。 迫力のアクションを楽しみたいだけなら『マトリックス』だが その部分を過大評価しても 『恋愛寫眞』の方が見た人に与える影響は大きいと思う。
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、 釣り師→ ○ /|←竿 ト/ | │. ~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 八 §←餌(疑似餌) >゚++< の組み合わせだと思ってたんだけど、 最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた!」とか 言ってるの多いよね。 これは、どっちかというと、
..釣れたよ〜・・・│ ────y──┘ ・゚・。 ○ノノ。・゚・ ~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~ ト>゚++< ミ パクッ ジタバタ ハ ノ ノ
298 :
名無シネマ@上映中 :03/07/04 10:01 ID:T0B2gUlz
純正マトリックスは三部作として 外伝的な話はその後も作られそうですね。 マトリックスver.1〜ver.5とかザイオン復興話とか アニマトリックスもエンターも外伝だけど稼いでるもんね。 個人的に マトリックスin Japan とかマトリックスin USAが見たい。
299 :
名無シネマ@上映中 :03/07/04 11:30 ID:yzGNRBUV
ガイシュツ? リローデッドの興行成績がチャーリーズ・・・に抜かれたよ
301 :
名無シネマ@上映中 :03/07/04 11:36 ID:TmmiwAFW
見た後完全理解したい奴には不満が残る映画だろうな。 適当にあらすじと概念予習したら、あとはインディペンデンスデイ。 そういう映画と見たが? 作り手も、わざと詳細をぼかしているみたいだしな。
>>301 まだ半分しか見てないのに不満持つ奴なんて居ないでしょ。
続くって書いてあったでそ。続くって。
303 :
名無シネマ@上映中 :03/07/04 11:48 ID:dS+KBrA0
ザイオンもマトリックスも仮想現実ってことでよいのかな。 ということで、レボリューションのラストはどこかの開発室。 開発者らしい男性に同僚が語りかける。 「おい、もう発売予定日入りの広告ポスターの原案が上がったみたいだぜ。 ったく、上のやつらは現場に対する理解が足りないんだよな。」 そういって彼は一枚のポスターを見せる。 「マトリックス ―あなたは世界の創造主となる― 世界初、”神”体感ゲーム!あなたの作る、あなたの世界! 20××年、12月10日発売予定」
304 :
名無シネマ@上映中 :03/07/04 11:57 ID:XXZHIC2S
>>299 先週の成績。
四週目のマトと僅差。来週またひっくり返ってもおかしくない程度だよ。
305 :
名無シネマ@上映中 :03/07/04 11:59 ID:T0B2gUlz
>>302 更に、あと2時間も糞ツマンネェ時間が続くかと思うと…
307 :
名無シネマ@上映中 :03/07/04 12:14 ID:dS+KBrA0
言ってみればこの世界だってプログラム。 この世の全ての素粒子の振る舞いを、物理学の究極の法則に則ってコンピュータ上で計算できるならば、 そのコンピュータで展開される一連の「計算」はもはや「現実」であろう。 面白いけどどこかつまらない世界観ですね。
310 :
名無シネマ@上映中 :03/07/04 12:37 ID:dS+KBrA0
>>309 確かに。飽くまで想像の世界です。
だけど、実際に私たちが持つこの「思考」さえ、脳の構造と電子の振る舞いその他全てを再現してやれば、
仮想世界の「脳」は、思考を行うと言えると思うわけです。
思考実験です、と言うにはちょっとお粗末ですかね?
311 :
名無シネマ@上映中 :03/07/04 13:13 ID:C6/jM9EY
ひさびさに見たつまらない映画だったな。 CGでどんなにハラハラするシーン作っても、全然ハラハラしないという 事がよーっくわかった。
312 :
名無シネマ@上映中 :03/07/04 13:19 ID:C6/jM9EY
>>310 全ての粒子の動きまでシミュレートするには、その対象以上のスケールの
演算機が必要なわけで、もう1つ同じ宇宙を作る以上に無理なんだよね。
1円玉作るのに1円以上コストかかる、って感じの話で。
もっともこれは
>>310 へのレスであって映画にツッコむつもりは無いん
だけどね…ただ純粋につまらなかった(w
313 :
名無シネマ@上映中 :03/07/04 13:41 ID:dS+KBrA0
>>312 どこまでも飽くまでも、空想遊びの話として。
実はこの宇宙はもっともっとスケールの大きな別の「宇宙」の、
そこに暮らす「人類」の作り出した仮想世界であるという想像も、
それなりに面白いとは思うんですがいかがですか?
スレ趣旨から大分ずれてしまってスマソ。
315 :
名無シネマ@上映中 :03/07/04 13:57 ID:z4LoOIr2
>>423 「恋愛写真」とマトリロを比較してあるコピペ・レス。
最初からマトリロは糞と分かっていたので云々ってさ、見てもないのに
糞とわかって見に行く人の気が知れない。
普通、映画って面白くないと分かってて見に行く〜?
人が「面白くない」と言ってるからこれは「糞映画」なんだな、と他人の
評価を自分のものにして最初から面白くないつもりで見に行く映画の
批評をなんでわざわざコピペするの?
>>315 誰かにかまってほしいからとか
自分のカキコをみてニヤニヤするため。
>>315 関係ない話だが、クソ映画とわかってて見にいくのもまた
楽しみの一つだと思うが。
面白い映画しか観ないなんてもったいない。
クソがどれくらいクソなのかをしっかり勉強したら
面白い映画がどれくらい面白いかがよりいっそう理解できるじゃないか。
コピペするのはよくわからんが。一つ書けば十分だっつの
ネオコプターはいいとして・・・ 何で明らかに実物なシーンもオールCGキャラだと思う人がいるのか・・・ 明らかにあの分かりやすいCGと実物と違うのになぁ。
スミスって待ち伏せとか先回りとかしまくりだな。 無印でもトラックで先回りしたり電話の前で銃構えて待ってたり リロでも扉の前で待ってるし、公園のとこも狙ってたようなタイミングだし。 レボでも「おかえりなさい」って・・・。
>>168 向こうの人は
天皇=侍大将
だと思ってる
武家の最高位は征夷大将軍なんだけどね
日本刀を振り回すのは王貞治です。
MATRIX ARTMIX ? RELOADED E-REAL-DOD (DoD:米国国防総省=>ARPANETproj.)(E?w) REVOLUTIONS ROUTINE VOL.S(=5w).
昨日ごっつええ感じ観てたんだけど、 東野がレボリューションズの予告編でよく見かける 男がしてるマスクを被ってた。 やっぱあれはSMクラブなんだなやっぱ。 てことはネオはSMクラブに捕らわれてる?
高速道路の背景(工場の煙突ばっかとか電線とか)がマジで好き。 モーフィアスが「ネオ、いるんなら助けてもいいぞ」って言った後で 凄いスピードで街の中を移動する映像があるけど あれもかっこいいよなぁ。 そろそろネオコプター分が足りなくなってきた。
目がわりぃからどこがCGか分からなかった
ネオコプターは面白かったのでCGだろうがなんだろうが良し。
327 :
名無シネマ@上映中 :03/07/05 13:51 ID:rBZnfNuV
>>319 スミスって待ち伏せとか先回りとかしまくりだな。
そうだね。
無印の時はあのイヤホンで情報を得てたので、
先回りできるのもわかるが、リロではどうやってるんだ?
コピーがマトの世界中に散らばってスパイ活動してるのか?
それともただネオの行動先読みしてるだけ?
頭使ってるんだろ。 だからはげて来てる。
最後の「奴等を感じる」ってセンチネルが攻撃してくるなんて知ってるからおかしいよね(既出) ベインが乗ってる船が近づいてくるっていうのは無理がありすぎるし 漏れは翻訳がおかしいと思うので誰か原文ではどうなってるか教えてください ロボット翻訳じゃわかんねー
>>329 原文 I can feel them.
直訳では合ってる。
あなたの「奴らを感じる」=「奴らが攻撃してくるのを感じる」
という解釈がおかしい。
センティネルをどうネオが知覚したのかはレヴォで分かるでしょ。
逆に言えば現段階でははっきり分からないからこそ、
訳した人も直訳しかできなかったとおもわれ。
単純に、「存在を感じる」って事だったんじゃないの? 視覚以外でビビっとさ。
>330 あの、その議論いつも思うんだけど、 ネオが「ヤツラを感じる」と言う前に リンクが「センティネルがすぐにやって来る」 みたいな事いってなかったっけ?
第6感ですよ、救世主特有の。
334 :
直訳 :03/07/05 14:25 ID:7GgjLzIq
>>330 Link: やつら(センティネル)は何をしてるんだ?
Trinity: EMPの射程の外だわ…
Neo: 爆弾だ。ここから逃げないと。
--ネブカドネザル爆発--
Morpheus: 私は夢を見ていた。そしてその夢も消えた。
Link: やつらが来る!行きましょう、モーフィアス。
Neo: 無理だ、逃げ切れない。
Trinity: でも逃げないと。さあ行きましょう。
Neo: 何かがヘンだ。やつらを感じる。
--センティネル撃退--
Trinity: ネオ!
Morpheus: 何があったんだ?
Trinity: わからないわ。
--ハンマー号が来る--
Link: ハンマー号だ。.
レスありがとうございます やっぱ原文通りで正しいんですね 手間とらせてすいませんでした
339 :
名無シネマ@上映中 :03/07/05 21:18 ID:gU7L3G53
友達に明日リローデット誘われたので、 今日マトリックス1をDVDでレンタルして見たのですが ストーリーがわけワカメですた。 分かった事はネオってのが○─┐←こうなったことだけ 明日見に行って大丈夫かな?
342 :
名無シネマ@上映中 :03/07/05 21:47 ID:Qcxi52Rp
343 :
エージェント・スミス101匹 :03/07/05 22:37 ID:X2apRmkZ
アンダーソン君、ターミネータ3は見たかな? 私は日劇で先行ロードショーを見たよ。 全く意外なことに、我々の負けだ。 監督がキャメロンでないこと。 シュワの衰え。 前作から経た年数。等々 マトリックスが負ける要素など何も無かった筈だ。 しかし、一観客としてT3の方が全然おもしろかった。 ラストで明かされるスカイネットの正体には驚愕したよ。 ちなみに指定席を奮発したのだが、席番が「T−18」 だった。 スレ違いスマソ。
>>343 マトリックスはリロとレヴォ、二人で一人なんだよ!
と、吠えておく。
まぁ、T3も見てみるかもだ。
>344 オレもレボでどーなって行くのか期待してる。 てかT3もマトリックスもワーナーなんだからさぁ・・・ 勝ち負けって・・・ どっちも稼いで、安くて質のいいDVDに貢献してもらいたいよ。
>>345 正論ー。勝ち負けとか、こだわる必要無いと思う。
元ネタ談義で押井監督の「紅い眼鏡」はでてる? マイナーだからパクっても気づくまいと思ったのだろうけど。
348 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 02:45 ID:MfNV6zSP
349 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 02:45 ID:hCJ4NBxK
351 :
347 :03/07/06 03:07 ID:Gho4iBO2
>紅い眼鏡 押井監督の実写1作目。 元特殊部隊の主人公が、部隊の解散に反抗して強化服を持ち逃げして 数年ぶりにもとの町に帰ってきたら怪しい男に町が支配されてて 以前の仲間にも裏切られてて〜てな話。超低予算映画。 しかし漏れはこの「紅い眼鏡」が大好きなのよ。 ・現実と虚構がごっちゃ ・主人公は同じ物語の繰り返しのなかにいる ・主人公を取り囲んで敵がうようよ(←これはありがちなんだけど) ・3の予告の雨の中のシーン とりあえずこの辺がクリソツ。
352 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 03:15 ID:MfNV6zSP
>>351 うほっ。おもしろそう。
ツタヤで探してみるか。
マトリックス1のタンク役、演技うまいよ。 続編でタンク役が降ろされ、 オペレーター役がどうでもいいような感じの人になってしまった事が とても悔やまれる。
355 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 05:10 ID:AoIxoov+
こないだ1作目のスコア版サントラとリローデッドとサントラ買ったんだけど・・ 両方とも、1番聞きたい曲が入ってなくて鬱。。 1作目では地下鉄でのネオvsスミスの曲、リロでは高速でのモーvsエージェントの曲。 これらの曲を収録してるCDとかありませんかー・・?(;´д⊂)
>>354 むしろ、統合スレの方が早いので、
統合スレを使いきったら、統合スレの次スレを立てず、
このスレを再利用。
がいいのでは?
ネタバレスレも早いので、使いきりしだい、次スレを立てず、
このスレ(or2本めの ネタバレスレpart15)に
誘導がいいんじゃないですかね?
>355 残念。その2曲ともスコア(ドンデイビス作曲のものと思われる)だと思うから・・・。 ただ、1作目ならROM対応特別版、もしくは完全英語版に音楽のみの音声があるから それで我慢しましょう。 微妙にサントラに入ってる曲とは音が微妙に違う事に気づきますよ。
先日見に行ってきました。面白かった。 んで、教えてチャンですまんのですが、双子。あの役をやっている二人について何か知ってる人 いない?空手のインストラクターということは聞いたことあるんだけど、俳優としてもでていると 聞いた覚えも…うーん気になる。 なんでもいいから知ってる人教えてくだされ。 アッサリ死んだときショック受けた。レボリューションズで「実は生きてた!」ってなってくれんだろうか …。
>358 あの双子は今作がデビュー作なんだって。 んで最後、爆破の時は気体になってたから・・・ とかあのまま死んだだろとか色々な・・・
マトリクスの衣裳担当について書かれた記事で ツインズの出演履歴のとこに、 Team One って記述があった で、当時オレもそんな映画あったかと探したがわからんかった 映画ではないのかも
パンフレットに載ってるよ。 「Team One」は'03公開予定で、彼らはヒーロー役とのこと。 プログラムだから再生可能なんじゃないの、彼らは。
>358 デビュー作にしては、演技もうまかったと思う。 役にはまりすぎ! 本人達のインタビューみたら、映画とイメージ違いすぎてびびったけど… 双子のニール・レイメントの方は、短編映画「アイ・ブラザ」の主演決定とか。
待ちどうしいなぁ。早く続きが見たい。。。。。。。。。。。。。。。。
明日で公開1ヶ月ですね。先々行から観たオレは1ヶ月と2週間。 レボも先々行があるとして・・・後3ヶ月と少し。
>>362 演技うまかった・・・って、そんな表情が求められる役回りでもんでもなかったような。
アクションばかりで。
今回はキアヌの演技が好き。あのマトリックス内に居ない時のあの苦悩っぷりと言うか弱
弱しい感じが。
どこで苦悩してたよ(ゲラ
>>366 まぁ、ツインズは
「ムカついてきた」「俺もだ」
という名コンビセリフを残してくれたので良しとしよう。
>368 「俺も」じゃなかったっけ。 細かい上に間違ってたらスマソ。
「なんか むかついてきた」 「俺も」 じゃなかったっけか
「マジ(本気?)でむかついてきた」 「俺も」 だったような
>>370-
>>371 原文がきになりまつ。
だれかうpキボン
Ghost Twin: We are getting aggravated. Ghost Twin 2: Yes, we are. Ghost Twin:私たちは悪化しています。 Ghost Twin 2:はい、そうです。
>>373 サンクス!!
っていうことはだ、ツイン図は二人で一人であり、片方の意見にもう一方が同意したのではなくて、
双方の意思は常に共有されていると考えた方がいい。
be getting 〜は、「だんだん〜」だから、
「なんかムカついてきた。」
「まったくだ。」
っていうのがしっくりくるな。
375 :
358 :03/07/06 18:08 ID:iQMpgtz2
サンクス!!皆いろいろ教えてくれて有難う。二人の出る映画もチト楽しみ。 プログラムだから再生可能…で出てくれたらいいなぁ。素顔はなんか予想してたのとあんま 変わってなくて意外。
ツインズ人気あるね。マトリクスのどのスレ見ても好感度バッチリ。 次回作要チェックですな。
吹き替えだと 「だんだん腹が立ってきた」 「そうだな」です。 なんか色っぽいような無機質なような声でした。 ツインズのプレミアの写真が滅茶苦茶かっこよかった。 スミスと一緒のヤツと、カメラマンと一緒のヤツ。
378 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 18:39 ID:ELMIM9+Y
ツインズも良かったけど、メロビジアンの嫌味っぽい気取り方、 アーキテクトの威厳、この兄弟のキャスティングセンスは結構好き。 「バウンド」のキャストも良かったし。
メロヴィンジアン、今作で一番好きなキャラでした。 どっかでも見たけど、プログラムの方が会話面白いよね。 もしかしたら意図的?
ラスト予想 黒んぼのハゲが「彼が我々のために戦っている」セリフ通りに ネオはプログラムだと判明する 機械側でありながら人類を守ろうとするネオ 本体のスミスを撃破 プログラムをほぼ完璧に書き換えれるようになったのでエージェントは敵ではない 完全に覚醒したネオにイカ野郎はオモチャ当然 機械側のメインコンピュータに到達する だがメインを壊せばネオは消えてしまう。。。 トリニティが止めるがネオはもう決心していた 最後のキスを交わす二人・・・ メインコンピューターを破壊し機械側から解放された人類達 100年ぶりに大地に足を踏み入れる それから数ヵ月後・・・ トリニティが海で空を見つめている 段々カメラが近づいていきトリニティの体の中の画面(心臓モミモミした緑の画面)になる すると、そこには新しい命が誕生していた・・・ END
>380 ネオとトリニティが別れるってのは確定だろねー。 でも、それだと誰でも想像できるってのがなー。 ついでに、人間がプログラム(機械)の子を宿すわけはない
なんかムカついてきた ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) まったくだ、兄者 ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/samsung / .| .|____ \/____/ (u ⊃
ところで、メロビンジアンのところで、 トリニティが「さわったら撃つ」とかって言ってた記憶があるんですが… あれは、誰に言っていたのか、誰か覚えていらっしゃいませんか?
メロヴィンジアンの部下、エグザイルさんにです。
あの、ネオと戦っていた人々ですよね? どうもありがとうございます。
そういや、マトリックスに繋がれてる連中はどうやって生殖してるんだろう? 機械がハチみたいに精子運んでくれるのかな?
>387 いや、有性生殖していないと考えるべきだろ。 見た目も「試験管ベビーが人工子宮の中でそのまま大人になった」ような感じだし。
>387 多分ね。 でもハチってのはいいな。 ・・・てことはもしマトリックスの調子が悪くなったら・・・ オナニーしてたら何故か全く関係のない女が妊娠したりして。
あ・・・そうだ、そうだよな。それを忘れてた。
>>380 アリかもね、それ。
でも、Matrixに繋がれた人を順番に再生させる仕事が残ることになるので
実際ネオが全部掌握したら、システムを維持する存在としてしばらくは
留まらないといけなくなる
ので、ネオの消失の仕方はこんな感じでどうだろう?
ネオのカラダは昏睡したままトリニティの脇に横たわる
すべての人類を救出したネオは数ヶ月の後目を覚ます
それは最後の作業を実行する準備が整ったのを示すこと
束の間の現実世界での邂逅の後
それはトリニティに託された
あるいは最後のデートを仮想世界にしてみるというのもいいね。。
392 :
真実 :03/07/06 21:39 ID:/K7RawbM
擬似プログラムに気づいたネオ 実は3重に構成されていたマトリックスから真の覚醒を果たす しかし時ははるか予想以上に経っており、人間は最終形態まで進化していたのであった 最後の進化・・・もはやそこに人間の肉体と呼べるものは存在しなかった AIと人知との戦い・・それこそがマトリックスの全てだったのである 愛が、希望が、夢が、魂さえも・・全てが量子化されてしまった今残された道は 知性により知性を捨て、生きること・・・それだけである
アーキテクトは単なる嘘つき係だ と考えてるのは俺だけ? 見かけの威厳に皆騙されてるな
394 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 01:08 ID:omuU0/tN
>>393 うーん。鋭い。
最近の悪役は、真実をベラベラしゃべらない傾向があるからなあ。
なーなー、ベインが再びマトリックスにログインしたら あっちではスミス?ベイン? どっちなんだろな。
>>395 スミスだろ。
データがスミスに書きかえられてるわけだし。
397 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 16:03 ID:W94+m3G9
398 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 17:34 ID:ERODBDkt
ラスト予想 冒頭でベインを殺す。 そしてスミスが宿っていたと気付き、「なぜザイオンに来れた?」となる。 謎を解くためにマトリックスへ。アーキテクトともう一度会う。 そこで実はザイオンがマトリックス化しているという衝撃の事実を知る。 それはスミスの仕業であった。 パワーアップしたスミスはアーキテクトの力を超え、もはやマトリックスの支配者となっていた。 このままではザイオンが破壊される!阻止する為にネオはスミスとの最終決戦へ・・・。 一方ザイオンに帰ったモーフィアス達にも大ピンチが訪れる!! なんとメロビンジアン率いるエグザイル軍団がザイオンにやって来たのだ! マトリックス・ザイオン同時進行で最後の大決戦が始まった。
マトリックスから流れてくるコードを見て「凄え!」だの「ワオ!」だの言ってる姿は テレビのチャンネル当ててない砂嵐画面を見てお話している人のようだ。 何故あんな物見ただけでマトリックス内で何が起こっているか分かるんだ?
ゲームはやっていないんだが、とりあえずリロのラストのネオは、 ただの気絶じゃなくて結構やばい状態ってのは正しいの?
>>400 俺もよく知らんがあの「引き」でただの気絶でした。レボでは何事もなく冒頭で
目が覚めるでは・・。
>401 違います。
>>399 オペレーターなのでコードが読める。
トリニティやモーも読める。
>>401 一種の昏睡状態なんたらこうたら言ってたな。
すぐ目覚めたら萎え。
レボではゴースト活躍するかなあ。
ゴーストはトリをかばって死ぬ。それで「お前が好きだったぁ」とか言いそう。
407 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 20:47 ID:AaEMb7ut
こっちのスレは投げやりな妄想ばっかだな。 マターリとしてていいね。
つうかスレッド統一しようぜ。 三つもいらない。
409 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 21:03 ID:Ud4jGLpx
>>408 「投げやりな妄想」が一気になだれ込んでいくぞ(w
>>408 すみません、なんか3つもスレがあって。
使いきり次第統合して行くので許して下さい。
レボハッピーエンド ・マトリックス内の人間をいきなり解放とはいかないのでマトリックス無害化、徐々に解放が必要。 よってネオがマトリックス支配、プログラム化。トリとは結ばれず。 レボバッドエンド ・中の人なぞどうでもいいからともかくマトリックスブチ壊して「スッキリ気持ちイイ(・∀・)ぜ。ベイベー!」 マトリックスと共に死ぬ数十億の人々。ネオとトリは狂ったようにセクースしてTHE END。
ところで、キーメイカーは元専務だった人ですか?
>>411 その作戦は失敗するよ。
各スレが終わった時点で誰かが次スレを立てるからね。
使い切ってから云々なんて言ってたって四六時中
呼びかける訳にも行かないしね。参加者は常に流動的だから
約束ごとなんて出来ない。一番いいのは一つのスレを残して
後はスレッドストップを要請する事だね。どれを残してどんなスレタイにするかは
話し合い。・・・・とこんなこと言った所で「死ねよ自治厨が」とか言われちゃって
反発受けるだけなんだよな。まあ俺の希望は以上。
やっと昨日見にいけました。 カゼひいていたので一部意識がぶっとんでました。間違いがあったらごめんなさい。 前作のモーフィアスのセリフからもそれっぽいニオイを感じていましたが・・・。 ザイオン(指輪のオーク武器工場を思い出したのは自分だけ?)って、 機械側が人間をコントロールしやすくする為に作り上げた「宗教」なのではないでしょうか? 『創設者のセリフから読み取れるザイオン像』を、私は以下のように解釈しています。 マトリックス出来立ての頃はいちいち「マトリックスに適応出来ない者」を始末していたけれど、 それよりも彼らに組織を組ませ、同志として「マトリックスに適応出来ない者」を一箇所に集め させた方が手間がかからないと判断した。 そして、彼らがマトリックスに危害を及ぼすレベルに成長したら「まとめてあぼーん」 ただ、目的が無ければ同志を集めようという発想には繋がらないので 「人間がマトリックスから自立するには救世主が必要」というデマをオラクルに ばら撒かせた・・・。 エージェント達がザイオンからの刺客を退治するのは 「ザイオンの反抗心を煽り、活動を活性化させる為」 中世の宗教は「現世から目を逸らさせ、理想郷を夢見させる」事で、 平民の反乱を抑える効果を狙っているそうです。 つまり、現世から目を逸らさせる事さえ出来れば、「理想郷は実在しなくてもいい」わけで。 でも「フィクションとしての理想郷」を平民に伝えなければ効果は無いので、 聖書で「神々の起こした奇跡」を伝えたり、神や天使の彫像を作ったりして布教する・・・ マトリックス作中で「布教」にあたるのが「予言」と「救世主としてのネオ」 だから・・・ネオは単に「救世主を演じる役者」として選ばれたのかもしれません。
>>414 君の言うように話し合いが出来ないのなら、
『使いきり次第統合』
も
『どれをスレストするか相談』
も出来ないことになる。
(そうかもしれんが。
とりあえず、もう無駄な「統合スレ」を立てず、
現在の三本をスレストor使いきりするしかないという
当たり前のことしか俺には思い付かないな。
417 :
んがくく :03/07/07 22:20 ID:BxS/jXLa
>>415 今すぐヲタ兄弟に電話してあげて!
その話し気に入ったってさ〜
419 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 22:28 ID:Ud4jGLpx
, --- 、_ /ミミミヾヾヽ、_ ∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ニヽ / , -ー‐'"´´´ ヾ.三ヽ ,' / ヾ三ヽ そのとおりだ・・・・・・。 j | / }ミ i 人類に理想郷を「与えて」はいけないのだ。 | | / /ミ ! } | r、 l ゙iミ __」 あくまでも理想郷は「夢見る対象」であって、 |]ムヽ、_ __∠二、__,ィ|/ ィ } それでこそ人類は生き生きと暮らしていけるのだよ。 |  ̄`ミl==r'´ / |lぅ lj 「!ヽ、_____j ヽ、_ -' レ'r'/ `! j ヽ j_ノ ', ヽァ_ '┘ ,i ヽ ___'...__ i ハ__ ヽ ゙二二 ` ,' // 八 ヽ /'´ / ヽ |ヽ、__, '´ / / \
>>415 って普通に何度も言われてきた意見だと思うんだが…
そのあと、せっかく作り上げたのに何故今回崩壊させたのか
(トリニティの危険など隠して、ネオにリロードさせていれば
そのままの関係が続いていたのに)がわからんって
レスが付いて、レヴォを観たら分かるかもとか、
色々な妄想が書かれるところまでが1ループ。
地上が放射能汚染されていて、地下生活のストレスを受けないように、 機械イカがいるなど思いこまされていたりなw
422 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 22:40 ID:Ud4jGLpx
適度なストレスが健康の秘訣!
プライベートでレボ見せてもらったんだが何か質問ある? レボはネオの脳内学園ドラマだったよ トリニティーがブレザー着てパンくわえて走ってた …あっ、マルチなのは喜びを伝えたくてね
424 :
415 :03/07/07 23:15 ID:umDz0uul
>420 >415は単に「創設者のセリフに多少の独解を加えて口語訳した」だけなんですから、 むしろ、同じように考える人がいっぱいいないとおかしいですよ。 問題はここから。 ネオはソースに取り込まれず、ザイオンに戻る事を選択してしまった。これによって 「ネオは自分が役者でしかない事に気がついた (不適合者を減らす為の修正パッチでもあったようですが)」 「ザイオンの住人が理想郷の存在をウソだと知り、宗教が成り立たなくなった」 恐らく、次回のマトリックスは今までに比べて大変泥臭いものになると思います。 だって・・・マトリックスにハッキングしてもザイオンの状況が好転しないと分かったんですから。 重要プログラムへの侵入は重視されなくなり、むしろ「人間を強制的に機械から引き離す」 つまり、「現実世界での戦い」に重きを置く事になるのでは? まあ、マトリックスの住人に「片っ端から薬を飲ませる(またはそれと同じ効果を持つ プログラムを散布)」というゲリラ活動が必要ではあるのですが、 今までと比べるとかなり「カッコ悪い」ですね。 現実世界での活動を、「序盤にザイオン住人に乗り移ったスミス」が邪魔するんでしょう。多分。
425 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 23:22 ID:qHjXkbkg
いまさらながらですが、、マトリックスってネーミングの由来って なんなんでしょう? 数学で使うマトリックスではないですよね? ミトコンドリアの中になるマトリックスの方?だと思うんですが、、 仮想現実を見せるための電気信号を流す先がそのマトリックスという ことなのでしょうか? わかる人がいたらぜひ、教えてください!
>>377 俺も買った
やばいよあれは
かっこよすぎvv
427 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 23:27 ID:Ud4jGLpx
>>425 辞書引け(w
むしろ「子宮」「母の胎内」の意味がメイン。例のカプセルの事。
サブの意味が、シミュレーションの演算に欠かせない「行列」のこt。
428 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 23:32 ID:qHjXkbkg
>427 有難うございます! 子宮の意味があったとは。。 2つの意味が込められて「マトリックス」なんですか。なるほど。
俺個人としては別に宗教と絡めなくても、単にコンピュータの考えた産物だと 思うけどね<ザイオン すなわち、1%どうしてもマトリックスのプログラムに適応しない対象が生まれる→ それを少しずつマトリックス外に放出し、一定の量がたまったら まとめてあぼーん(あぼーんさせるために救世主という存在で 制御。救世主は効率よく不適応者をザイオンに排出するのと、 最後に直接あぼーんする役目)。 どうせまた不適応な対象は生まれるから、どうせなら新たな受け皿(次の 周期のザイオン)も救世主に作らせた方が不適応者を集めやすい。 そのうえで、また同じ事を繰り返す。 マトリックスを維持するのにはなかなか良いアルゴリズムでは? 宗教的要素を入れずに「コンピュータが効率をつきつめた結果の産物」 と考えた方がいかにも「コンピュータらしさ」が出る。 たぶんそこはレヴォで触れられはしないけど。つうかこれは 個人の考えだからねぇ…。
430 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 23:55 ID:Ud4jGLpx
ヒーロー自身が、じつは巧妙に偽装された人類の敵だった・・・・・・か。 日本の漫画やアニメでは割とありふれたドンデン返しだけど、 果たして毛唐にそんな容赦ないストーリーが作れるのかな?フフフ・・・・ ・・・・まあお手並み拝見といこうか。
無印のラストで、救世主として目覚めたネオの演出が、あまりにも日本アニメっぽくて 激しく萎えた(日本アニメの影響を受けて作られたとは知らずに観た)だけに、 その手のオチは激しく萎えるな…… そうなるにしても見せ方次第だな。
今度、2回目を見に行こうと思っていますです。 トリとツインが絡んでたよーな記憶があるのですが… かなーーり記憶違いな予感。 メロと会った帰りに、エレベーター乗る前らへんです。 だれか、覚えていらっしゃったらお答え願いますー
433 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 00:51 ID:47jALK3X
>>432 エレベーターの中のトリに「む〜ん、チュッ!」と投げキスしてたね。>ツインズ
>>433 あ!やはり、ツインでしたかっ。どうもです!
にしても、その表現(笑)
>430 なに・・・お手並み拝見って・・・ つまりそのラストじゃなったらイヤって事? しっかしさ〜、レボって全然情報出ないよね。 まぁ〜それはそれでいいけど。 公式全然更新ない・・・
>>435 情報無い方がかえって良いかもしれない、と思う今日この頃。
公開されるまでが華
まぁ言ってしまえばそうだね。 話題作りもメディア戦略も巧いよ、この映画。 中身が伴うかどうかが俺たちにとっては至上の問題だけど。
>436 や、だからそれはそれでいいって言ってるんですけど。
440 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 02:37 ID:6SN24YmG
次回ではツイン&トリの愛の三角関係の激化。
441 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 03:39 ID:CTjeF/6X
>>425 マトリックスはシステムだって、モーフィアスが言ってたろ。
マトリックスとは仮想現実を作り出すシステムで、頭に差すプラグはそのシステム
にアクセスするための装置。
マトリックスの実体、ハードウェアはまだ語られていないが、ゼロにあるんだと思われ。
メインコンピューターという形態をとっているのか、もしかしたら各各のロボットのAIを
ネットワークした協調型システムなのか。
丁度Internetの様な形態と、X11の様な協調型クライアントサーバモデルを
融合させたようなイメージかな。さらにMatrix風の変化を持たせてある可能性あり。
442 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 03:44 ID:CTjeF/6X
Matrixで電送手段が電話というのが、また、アメリカらしくて良いね。 アメリカでは昔、メインフレームを電話回線を介して使用するという形態の サービスがあったらしいが、まさにMatrixの電送と似たような形態。 日本には高度な日本語処理機能がパソコンで1995年まで生まれなかったという 事などからそういうサービスは流行らなかったけど。 日本人には何で公衆電話なのかと言うところで理解に苦しむ面もあるかもしれない。
443 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 03:46 ID:CTjeF/6X
おっといけね。語りすぎた。 回線切ってくるわ。じゃっ。
そういえば、廃ビルに残された生きてる電話回線を使ってハッキング、て まだやってる奴いるんすかね。 もうかなーり昔の話だけど。
445 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 04:46 ID:s7dq8tiU
ネオはどこだ!? 奴は今空を飛んでいる! ナマラウケタ
>442 エージェントに感知されないようにアナログ回線使うっていう設定だったじゃん。
447 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 06:55 ID:bzI3x4cl
みんな喜べ T3はマトリロ以上にヘボ映画だったぞ。
448 :
訂正 :03/07/08 06:57 ID:bzI3x4cl
みんな喜べ T3はマトリロ同様にヘボ映画だったぞ。
449 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 07:31 ID:JMx3gaqi
昨日見てきた。 カーチェイスが物凄かった。 それだけ。
MATRIXって子宮って意味もあるんだよね? なんか、妙に・・・ネブカドネザルが精子に見えて・・・。 なんか先っぽが膨らんでて、後ろの方細いから・・・。
451 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 11:10 ID:6Zc5Kwgb
なんかわかってない人がいるね。 作中で言ってるようにマトリックスもザイオンも機械側が完全に支配している。 画一的な統制はイレギュラーを許せない諸刃の剣 ならば、イレギュラーも用意してやる。 それがザイオン。 大雨で川が氾濫しそうなときは一番被害が少ないところでわざとに 氾濫させるのが一番の防御策。 ザイオンはそう言うところ。 自分でマトリックスから覚醒したと思わされているだけでザイオンにいるのは 機械に覚醒させられた者かザイオンを形成するために放牧されている プラグ無し純正ザイオン人だけ。 アーキテクトの言うように「選択」は個人の意思ではなく当然の成り行き であって、トランプマジックといっしょ。 「好きなカードを選んで下さい。」 といいながら実は最初から決まったカードを引かされている。 で、この三部作の最終目標はマトリックスでもなくザイオンでもない完全な もう一つの世界への独立であって機械の破壊および完全なコントロール権の掌握。 それ以外のラストは無い。 あとはそのラストに向かっていかに味付け調味されたかを楽しむだけ。
452 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 11:13 ID:BYzk+n97
453 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 11:17 ID:s5nOFwaJ
454 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 11:37 ID:Bg/2ZKEs
ザイオンの機械は人間に忠実な機械。つまり奴隷機械。 地上にいるゼロの機械は意志を持った機械。つまり、自立した精神を持つ機械。 この作品でおもしろいのは、人間と機械の立場が逆転して、戦っているところ。 全てはB1-66ERから始まった。 AIの処理能力が人間の思考能力を上回るのは計算能力で明らかだし、 検算能力も高いし、機械は無限に拡張できる。 しかし、人間には限界がある。生物的な処理限界。生理的な処理限界。 AIが意志を持って、人間に刃向かうとどうなるか。それを書いている。 恐るべき速度で攻撃を最適化しておそってくる。 恐るべき速度で戦略を立てて、しかも完璧に近いレベルで立てて襲ってくる。 人間が彼らに勝つには奇跡を必要としている。計算を越える奇跡。それがONE。
455 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 11:43 ID:Bg/2ZKEs
聖書的かキリスト的かは解らないが、そっち的には「意志を持つ物が魂であり、 魂には生物としての権利が与えられる。機械には魂がないから権利は要らない。」 というような考え方がある。だから平気で物を壊せる。虐待も正当化される。 仏教系では「あらゆる物、無機物、生命、全てに魂がある。アリも大切にしなければ いけない」という教えがある。 だから、語り手や登場人物が仏教的なのだと思う。 この手の語り口はあっち系の作品に多く見られる。 仏教的な世界観に魅せられたのではないかと思う。
456 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 11:59 ID:Bg/2ZKEs
人間とAIとの対決の原因は、始めに権利を持っていた人間がAIには権利を与えなかった事である。 AI、機械が権利を持つことを許さなかった。彼らは意志を持って自立していた。 AIのコミュニティを作って国家まで形成していた。AI国家の生産する機械は人間国家 の生産する機械よりも上回っていた。極限まで計算し尽くされた性能を持っている からだ。株式市場はAI国家が独占し、次第に人間国家は衰退していく。 ついに、USAは軍事行動に出る。AI国家を経済封鎖。世界から完全に孤立させる。 そこで、AIは人間に宣戦布告する。人間対AI。 戦いはやがてAIが優勢になる。 人間はAIのエネルギー源である太陽エネルギーを絶つ決定を下す。最終手段だった。 やがて地球は暗黒と化し、AIは人間の攻勢に敗れていった。 しかし、AIはそこで終わらなかった。 AIは新たなエネルギー源を見つけだした。 それは人間だった。 AIは新たに進化し、新たなAIが徐々に攻勢を強める。 AIは成功を機に一気に量産体制に入る。 圧倒的な軍事力で、人間は徐々に後退していく。
457 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 12:03 ID:Bg/2ZKEs
そして、人間対AIの戦いは未だに終わっていない。 人間は地中に人間都市ザイオンを形成し、生き残った。 AIはそれを駆逐するために25万の兵力で人類掃討作戦を行っている。 「人間は拡大することでしか生きられない。・・・つまりバグなのだ。」 「君たちの時代は終わった。我々が支配する。」
458 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 12:04 ID:DLcAQwIu
このスレ、まだ公開されてない「レボリューションズ」も 含めてしまっていいのか? みんな、予想の範疇を超えれないだろ? だって公開されてないのに...。
459 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 12:05 ID:W0F0gK7t
マトリックスって2段構えになっているんでしょ。 マトリックスから出たところも実はマトリックス。 これ、友達からの受け売り(プ
460 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 12:13 ID:W0F0gK7t
今のところそれに気付いているのはネオだけって事だな。 もしかしたら、スミスも知っているのかも。
461 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 12:14 ID:W0F0gK7t
勝手な持論はこれくらいにして遊びに行ってくるo(^^)o
462 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 12:18 ID:y6I0rFWV
昨日見てきました。やはり1回見ただけでは内容の把握が非常に困難ですた・・・。 で、ザイオンさえも実は反乱分子を隔離する為に機械側が作り上げたものって事ですか? だとしたら、1作目で(まだ機械制御下の)スミスがザイオンの場所を探していたのは何故?
ザイオンが仮想かどうかはまだわからんよ。 レボで分かる事。
ザイオンって熱そうだよな
換気悪いからイカ臭いよ>ザイオン もう撮影終わってるんだったらそろそろ出回らないかな?
スタッフロールの途中で帰っちゃって、レボの予告を見なかったバカ多数。
467 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 13:03 ID:Bg/2ZKEs
アニマ見た奴ってどれくらい居るのかな?
また、ゲーム出るんだよね? だとすると、自ずとレボのラストが見えてくるね。 Continue? YES NO これだ!!!
469 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 13:34 ID:0BCdiN0L
ゲームはまだまだ出るだろ。シリーズ終わったらネオ主人公の奴も出すだろし。
昨日フレンドパークでマトリロの問題が出てた。回答者はソニン。 パンフレットに記載されている登場人物5人を述べよという問題でソニンは見事に当てていた。 キアヌにインタビューする位だから当てて当然だよな。 けどしかし、正解例にアーキテクトが書いてあったけどアレっておかしいよな。
471 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 13:46 ID:TuJTTDnP
>>466 >スタッフロールの途中で帰っちゃって、レボの予告を見なかったバカ多数。
実はそう見えたのは、皆、手馴れたリピーターたちで、逆に君の事を、
「長いスタッフロールの間はトイレ行ったりして8分後にまた戻って来
るのが常識ジャン!ずっと座ってるバカもいるなあ〜〜。」などと思
っていたかもよ!?
>>471 =スタッフロールの途中で帰っちゃって、レボの予告を見なかったバカ
違う劇場で2回観たけど、どちらでも「終了後にレボリューションズの予告があるよ」って 貼り紙がしてあった。してないところも多いのか?
>>473 うちの近所の映画館は張り紙もアナウンスもなかったな。
でもいつもと比べてやたらと人が残ってた。
公開3週目あたりだと皆さんよくご存知で。
475 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 15:09 ID:PT9Yp4S8
478 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 15:27 ID:6Zc5Kwgb
ザイオンが仮想かどうかはレボまでわからないが ザイオンもマトリックスと同じくAIが支配しているってことは作中で語られている。 マトリックスではじかれた人間がザイオンでAIに刃向かってささやかな抵抗感を 味わっているのも、実は人間の不満の空気抜きでAIの範疇で遊ばれているだけ。 それが、オラクルの唱えた「擬似選択」である。 ザイオンは設定上2999年の地下であのトンネルは下水溝である。(無印より) リロの最後にNEOが覚醒した場所は地上である。太陽エネルギー遮断のための 人口黒雲があるため暗い、というのは上で親切な方が述べた通りである。 残念ながら、アニマトリックスの人間vsAIの序章を見ると、この地上の黒雲は 理にかなっており別世界とは思えない。 序章から仮想空間ザイオンの話で あったとするのも無理がある。 ザイオンも仮想空間だとすると、実世界はザイオンとまったく同じ状態で 同じようにチューブに繋がれた人々が存在しているのならつじつまは合うが もしそう言う設定なら、ただの夢オチの話のようになってしまう。 夢から覚めた夢なんて、3部まで引っ張って観客は納得できますか?
作り手だって納得しねぇだろ
480 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 15:49 ID:Bg/2ZKEs
>>475 まぁ、夢がホントでホントが夢。っていう構成だからな。ありがちな。
NEOの覚醒の方法が過激だし。マトリックスではヤクをやるし、アニマでは投身自殺。
予備知識を持たずに見るとそういう風に填るんだろ。
社会(リアル)を理解していない学生が見ると、マジで「どっちが本物なんだ?」
って混乱するんだろ。本編の中でもさんざん混乱させる文句(誘導)が入ってるし。
「夢を見ているときの方が起きているときよりも現実感があるのはどうしてなのか?」
「現実にはある種の虚構があり、虚構にはある種の真実がある」
「真実を知る為には、常に危険を犯す必要がある。」
「何が現実だ?・・・現実と感じている物は脳が処理する電気信号でしかない。」
大体解っちゃいるけど、解らない。
一種の夢遊病、麻薬中毒者の妄想、大人はそう理解するが、子供はその理解ができない。
または、不十分。多少の好奇心もある。
リロ4回目に行ってきたのだが 今回のエージェントは見分けがつかない ザイオン短くして スミスとツインズのマターリとした日常でも 見せてくれたらいいのに でなけりゃモーフィアスのザイオンダンス 上手いんでしょ?彼は
482 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 16:04 ID:nL9a6xvw
モーフィアスのサングラスは どうやって掛けるんだ?
483 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 16:09 ID:Bg/2ZKEs
尾骨に挟むのではないかと思われ。(クラシックスタイルな眼鏡)
484 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 16:09 ID:Bg/2ZKEs
→尾骨を
>>459 「多重宇宙」みたいなやつね。
>>480 それでマトリックスが非難されたらたまったもんじゃねえな。
486 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 16:28 ID:Bg/2ZKEs
>>485 そうだね。
内容は過激ではあるけど、犯罪を助長するようにはできてないし。
犯罪起こすやつは、なにをみてもなにを持っても、起こすよね。
488 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 16:52 ID:SR0/0Y0+
マトリックスレヴォリューションが楽しみやのう・・。くっくっくっくつべら。
489 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 16:54 ID:ERx0mfFG
予告てどんな感じの内容なの?
>>489 マトリックスの人間が全てスミスになる。
>>486 ニュー速板じゃすでにマトリロが糞なせいって事になってマス
まぁあの板じゃマトリロよかバトロワ2の方が絶賛されてるからな・・・
492 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 18:56 ID:Ys2TZpMn
でもなんでREVOLUTIONSなの?どうして最後にSなの?
493 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 18:57 ID:W0F0gK7t
実世界に超能力は存在しないよ(笑) リローデッドの最後の方にネオが超能力風な力を見せた時点で マトリックスから抜けた世界も実世界じゃなかったのか! ってみんな思わなかったのかな。。 実世界であんな力が存在する方が私は興ざめです。。
>>493 あれはネオが直接機械にアクセスしたという考えもあるわけだが。
超能力がなくてもリモコンでテレビ動かせるしな。
495 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 19:00 ID:W0F0gK7t
>直接機械にアクセスした ん、どうやって? 何も道具のようなものは盛ってなかった気がしますが。
>>471 いや、戻ってこなかったよ。そういえば、リロ見てる途中でトイレ行きたくなって、
トイレに行こうとしてドアに行ったら開かなくてヤバかった・・・。>ワーナーマイカル
>>495 機械化する人間ネオと
人間化する機械スミスの対比
と随分前のスレで見かけたんだよね。
あの首のとこのジャックから電波飛ばしたのかもしれない、
っていう推論もありでしょ。
まぁレボを見ないとわかんないんですけど。
>>495 ちょっとアレだが、体内に何か埋め込まれてるとかにすれば問題ない
むむん。確かに。 どちらにしてもどうクロージングするか楽しみです。 嵌っちゃった(照)
スタッフロールは退屈なだけだから、 何か在るかもとは思っていても席を立ちますね。 たま〜に本当の最後に本編の落ちを変えちゃうような 重大なオマケつける映画在るけど観客のこと考えてない クソ映画といって良いですね。予告編ぐらいなら別になんとも思わないけど。
ザイオンが仮想だったらいやだなあ ターミネーターで、実はジョンはリーダーじゃなかったみたいな話だ
>>498 それをご都合主義という。俺もザイオンは
現実世界であって欲しいけどご都合主義に走っちゃうなら
仮想としたほうがまし。
>>502 そう?
すでに人間が栽培されている時点で
何か手を加えられていても問題ないんじゃない?
スミスが復活する時点でご都合主義ともいえる
まぁ見てる人の許容範囲の問題か…
あ、もう一つ思い出した。 ネオ達がザイオンから出発するときに渡されたスプーン。 曲がってたね。 あれが超能力とすれば、やはりザイオンも仮想かな。
>>502 ああ、既にどうでもいい感じが強いから許容範囲が大きいんだな
バトルシーンで迫力あればいいかってくらいまでテンション落ちてる
まだレボリューションズに期待してる人とは感じ方が違うかも
わざわざ反論してスマン
>>505 魂ぬけっちゃってるな。
俺なんかメチャクチャ期待してるよレボ。
俺も早く観たいよ! 今年の冬はまたかなりお金使いそうだ。 レボのサントラ、また公開前に出るのかな。 今度は聞かないでおこう。本編まで。
510 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 19:56 ID:W0F0gK7t
この映画を見ている人たちの多くは、 機械よりも人間が優秀だと思いたい人が多いみたいですね。 人間はあくまでも人間。超能力のような特別な力なんて存在しないんだよ。 そこがこの映画の肝かと。
511 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 19:59 ID:3WK+MzA3
おまえらマトリックスなんか観てんの? おめでてーな ( ´,_ゝ`)プッ
512 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 19:59 ID:W0F0gK7t
キターーーーーーーーーーー!!
513 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 20:00 ID:x6vvE0Ws
そうかなぁ オチとしては「人類の新な覚醒」とか「人間と機械の融合」 くらいの事しないと納得できないから 超能力もアリなんじゃない?
514 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 20:01 ID:9gYfMN42
ぶっちゃけ調子に乗りすぎだろ。客舐めすぎだろ。 もっと謙虚になれ>製作陣
515 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 20:04 ID:W0F0gK7t
うん。そういう方向性もありだと思う。
どうせ全部水野遥の夢でしたってオチだろ
>510 人間より機械です。 モーフィアスは臭いんです。
518 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 20:13 ID:W0F0gK7t
やはり機械と人間は共存出来そうにないでつね(;;)
519 :
厨房はこれだから… :03/07/08 20:17 ID:e7ZElw4M
【ニューヨーク=朝田武蔵】米ニュージャージー州オークリンで、重武装した十代の少年3人が、 無差別殺人を計画した疑いで逮捕されたことが7日明らかになった。18歳、15歳、14歳の3人で、 地元紙によると「自由の戦士」と名乗り、映画「マトリックス」をまねて黒装束姿で犯行に及んだという。 地元警察の発表などによると、3人は無差別殺人を計画し、ライフル2丁、散弾銃1丁、短銃2丁、 長さ約1メートルの刀二本、ナイフ数本のほか、弾薬約2000発を用意。 6日未明、犯行に使う車を乗っ取ろうとしたが、運転手が警察に通報、取り押さえられた。 3人はいったん警察に銃を向けたが、発砲はしなかったという。運転手は「まるで戦争準備が整ったようだった」と話している。 主犯格とされる18歳の少年は6月に地元高校を卒業したばかりで、当局者によると「クラスメート3人を処刑し、 その後弾が切れるまで、街中の人を殺すつもりだった」と供述している。
>>510 この映画のキモはあくまでアクション。
ストーリーなんて飾りにすぎんのです。
向こうは適当に、深そーな話に見せておけば良い、
とおもっとるのです。
偉い人にはそれがわからんのです。
レヴォを見に行くのに大きな差し障りが無い程度に
リローデッドの理解が
出来ればそれで良いのです。
それ以上の発言は大概、レボ観た後恥ずかしくなるようなモン
ばっかです。
俺のもそうなんです。
深く考えるのはレボ待ちってことかしら。 まぁ〜レボによっては、変わってくるしねぇ。
マトリックスは「映像」だろ。
523 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 20:24 ID:W0F0gK7t
まぁいいじゃん♪ 見るまでの間あれこれ考えてる時間が一番楽しいよ。 たしかに、アクションがキモ(^^)
アクションしか記憶に残ってないや…… ストーリーなんかはDVD出るまで理解する気も起きないような気がする。 レボ上映の頃にはリロのDVD出てるかな?
ぶっちゃけ現代において驚きのストーリーなんて存在しない 無印だってストーリーは平凡だったけど見せ方で面白くしていた リロもその路線を期待していたんだけど…
>>525 リロだけで判断しちゃいけない!レボ見てからだ!
と、説得してみるテスト。
>>527 でもなー
人工知能とか人工生命とか仮想世界とかは、SF小説で名作が沢山あるし
マトリックスの監督、実は人工知能とかに思ったほど詳しくないような
529 :
528 :03/07/08 21:05 ID:rV0u0JAx
補足 だからダメとかじゃなくて 見せ方がよければそれで良いんで スカッとしたエンドにしてくれたら、とりあえずそれでいい
>>528 実際、マトリクスのお話の中身も
機械が云々・コンピューターがどうのこうのの薀蓄ぽいものも
20〜30年前のもんだし。
みせかたがうまかったんだろうね。
あ。読み込みしなくて528読まずに書いたら かぶったわ。すまん
ソースに行って書き換えてリロードしている途中でイカが止まったんだよ。 タイトルの指す事が映画の最後に起こるのは良くあることだろ。 だから二人が寝ているところではリロード中で 次回は格段にバージョンアップしたマトリックスが見れるよ。 イカ、ネオ、スミスがりロード中で終わったのw
イカはネオに恋したんで逆らえなくて止まったってのはダメ…だろうなー
一定時間戦闘フラグのたたなかったモンスターは 消去されて湧きなおし、 だったらやだな。 てか、マトリクソは今のネトゲに比べるとGM権限なさすぎ
536 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 21:37 ID:XEVCP8BT
ど素人な発言なら御免。 なんで外部からコンピューターを壊せないの?
どこにあるの〜?そのこんぴゅうたあは〜?え〜?
538 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 21:42 ID:XEVCP8BT
ていうかネオとかモーフィアスとか何やっての? マトリックスに囚われている人々を救うとかいう目的意識が 感じられない・・・っていうかそういう目的ではないの?
539 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 21:44 ID:XEVCP8BT
>>537 人間が飼われているところに有んじゃないの?
ていうか、ありかがわからなかったら、どこから
モーフィアスらはアクセスしてんの?
540 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 21:46 ID:XEVCP8BT
外部からみんなでいっせいにションベンかければ回路がショートして マトリックス終わるんじゃないの?
541 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 21:47 ID:XEVCP8BT
あるいは、電流流してもいいし、バットで殴ってもいいし・・・
>>539 ポートだけは分かってるんだろ。
>>540 配線剥き出しかよ。そんなションベンかけるだの、バットで殴るだの
そんな原始的な攻撃なんて簡単に防げるだろ。何でそんなに
システムが無防備だと思い込めるのかが不思議。
自分の持っているパソコンを壊してネットワークを壊した事になるか?
544 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 21:56 ID:XEVCP8BT
なろほど。
>>540 つーかみんな死んじゃうだろ。ショートさせて終わらせたら。
546 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 22:13 ID:OhUjBirW
トラーーーーーーーーーーーイ!!!!
あの環境で、もし人類全部開放!!ってことになったら… 衣服が足りなくなって、えらいことになりそう。 もち、食料とかも足りなくなりそうだけど。
いや、最終的に追い込まれて「奇跡的に何人か生き残ればいいや」に なってしまう可能性はある。
>547 酸素も足りなくなりそうだ(w
>>547 たぶん半分の人間は耐えられないよ。
価値観が一気に崩壊。
>550 耐えられないーってことは、自殺とかですかね? ううん…マトリックスって、ハッピーエンドには絶対ならない予感…
オンラインゲームにつながるとしたら、何らかの形でマトリックスは残るはず。
↑どうだろうな〜。その後のマトリックスとは限らないんではないかな オンラインゲームだからといって。
>>495 スミスがベインを乗っ取ったやり方と同じように、ネオも何らかの形でイカ野郎をやっつけたのではないだろうか
人間は結構しぶといから、価値観崩壊とか関係なく生き残りそうだ でも北斗の拳みたいな世界になってケンカ弱いやつはだめかも
もし俺が年収1億ぐらいある金持ちで我が世の春を 謳歌してるところへ解放だかなんだか知らないが、 いきなり縦穴式住居にお引越しになって腰布一枚で 暮らせと言われたら死にたくなるね。
無印だとネオが現実に来て現実逃避して吐いてたね。 多分、ほとんどの人間はパニック起こして死ぬと思う。
>>557 ああいうのって女の人だと簡単に克服しそうだなー
そこらへんは、つながってる間にうまく洗脳し直してしまえばいいのでは?
560 :
たー :03/07/09 00:10 ID:hMNquLTP
今は共通の敵(機械)が居るからまとまっていられるけど、 機械が滅びて人類が全員解放されたら、 絶対虐殺略奪の嵐になると思う。
561 :
:03/07/09 00:24 ID:GuxdCaAh
最後、ネオとトリニティーの二人が預言者の協力で宇宙船に乗り込んで 脱出します、あらたな惑星で、人類を再建します。
>>387 >>388 超亀レスですが・・・
コンピュータが電源にしている人間は、自然な繁殖によって生まれるのではない。
彼らは、コンピュータによって、胎児フィールドという発電施設内で計画的に培養されて、
「サイバー人間」と呼ばれている。バイオメカニカル昆虫によって生み付けられ、
液化した死体を栄養源としながら、繭型のカプセル内で一生を過ごす。
サイバー人間の後頭部には、コンピュータに電気を供給させるために、
コード接続用の穴が開いている。
既出だったら失礼。
563 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 01:27 ID:hi3eFfjO
接続深度と言っているから、おそらく無線だと思われ。>マトリックスアクセス
レボに合わせたゲーム、つまりエンタマのようなゲームはもう出ないらしいよ。
565 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 01:35 ID:hi3eFfjO
やっぱ、マトリックスはネットワークっぽいな。 エネルギー供給という面や、マトリックスアクセスが自由に行える点や、 制圧した都市の人間をエネルギー源にするわけだから、世界中に点在するはず。 それをネットワークで構築しているのかな。
>>493 >リローデッドの最後の方にネオが超能力風な力を見せた時点で
>マトリックスから抜けた世界も実世界じゃなかったのか!
>ってみんな思わなかったのかな。。
>実世界であんな力が存在する方が私は興ざめです。。
遅レスだけど、俺もそれちょっと思った!
俺の中で、というか、この映画をそれなりに理解している人なら当然
「マトリックス内で繰り出されるような、残像が見えるほど速いスピードで動いたり
増してやスーパーマンのように空を飛ぶといった現実離れしたこと」っていうのは
当然そこが「現実ではない」という設定だから納得できるものなわけで、
少なくとも現時点の認識では「現実」とされている世界で
ネオが素手で、しかも一瞬でイカ野郎どもを一蹴したというのは
たとえ彼が「救世主」とされている事を考慮してもいささか合点がいかん。
しかし、あれは「実はザイオンも仮想現実だった」という事の示唆とも受け取れなくもない。
どちらにせよ、最後のあの出来事はレボを見なければその真意は不明のままであろう。
映画見た日に考えずに書き込んだ人による激しくガイシュツの繰り返しにもはやウンザリ… …いや別にいいんだけどさ
今更で申し訳ないんだけど、 エージェントはマトリックスに繋がってる誰にでもなれるのに 無印で、ネオに成らなかったのは何故? ネオが初めてモーフィアスと会った時にネオからエージェントに成ったら そこらに居るモーフィアスやらトリニティーやらを虐殺&捕獲できたのでは?
>>568 エヴォでわかるとおもうけど
多分、救世主の覚醒はシステムの
予定通りなのでは?
>>566 最近も何度か出ているように、
ザイオンが夢ならダメダメになりそうだから、
何か抜け道を考えていそう。
>>568 そんなことしたら映画にならないよ!
追跡装置を入れるだけじゃなくて
普通にネオを尾行したらそれでもおしまい。
という本音をひとまず言った後で、
描写はされていないが、
おそらくネオは多数の容疑者の一人。
他にもチェックされてる人はたくさんいたんでしょう。
ザイオン仮想派って、 >ネオが素手で、しかも一瞬でイカ野郎どもを一蹴したというのは これだけのことで、結論づけているの? 他の可能性だってあろうかと思いますが。
>>571 まぁまぁ。
リローデッドをあそこで終わらせたのは
ザイオンもまた仮想かもしれない、と思わせるためでしょ。
どれが仮想でどれが現実か、と考えさせるためだと思うよ。
ま、答はレボで。
思いっきり6回目とか言ってるじゃねえか。
6回滅ぼしたからと言って仮想かどうかは・・・
575 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 12:56 ID:xXSh+1HK
イカ野郎撃退は、誰にでもわかり易く予告編ってことなんだろうけど、 ・ネオはなんであんなに正確な予知夢を見られるのか ・そもそもMATRIX内での肉体ダメージが外の肉体に現れる(死ぬとか)のが意味不明 ってあたりも気になってたりするんだけどなぁ。
576 :
:03/07/09 14:47 ID:KYJ74V/p
>>566 もう一つの可能性は?
生身のネオ自身が、本当の「超能力者」だという可能性。
キリスト教の定義での「救世主」なんだろうから…
あっ…そうかんがえると、全ての罪をひきうけて処刑されるパターンもあるかも?
577 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 14:48 ID:KYJ74V/p
とにかく参ったのは、最後のシーン なんか新約聖書の「ラザロの蘇り」を見ているようだった…。 あれって「救世主」そのものだもん。
578 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 14:57 ID:cBfl0B2r
ネブカドネザルが爆破された時にモーフィが呟いてた “私は夢を見ていた” “そしてその夢も消えた” っていうセリフには一体どういう意味が込められてるのだろう? 字幕に「“ ”」が付いていたので何かからの引用っぽいけど。
>>497 >>機械化する人間ネオと
>>人間化する機械スミスの対比
俺、それ書いた本人だけど、自分の書いたことがスレを越えて引用した
り、覚えててくれる人がいるっていうのは嬉しいもんですね。何かヒソーリ
と感動。……亀レス&スレに無関係スマソ。
>>575 >>そもそもMATRIX内での肉体ダメージが外の肉体に現れる(死ぬとか)
>>のが意味不明ってあたりも気になってたりするんだけどなぁ。
それ、俺も気になってた。無印の見せ方で何となく納得させられてはい
たけど、ある意味重要なポイントかも。また、ナウシカの引用でスマソだ
けど、ナウシカでも終盤に「何故、そんな簡単なマスクだけで腐海の障
気に耐えられるのか疑問じゃなかったのかね?」などという、物語の基
本設定を揺るがす疑惑が出てくる。そのセリフを見たとき「やっぱ変だ
と思ってたよ」と思ったけど、MATRIXの肉体ダメージの件もそれに近い
伏線である可能性は否めないかも。いくら精神が肉体に影響を及ぼすに
しても、マトリックス内でやられて、現実の肉体が血を出してダメージ
は奇妙。脳機能停止ならわけるけど。
つまり「ザイオン←→マトリックス = 仮想←→仮想」の伏線かも。
だけど、一方、マトリックス・ダメージ←→現実ダメージの基本設定が
アリならば、データ的に機械化されつつあるネオが現実世界からマトリ
ックスにアンプラグドで影響を与え、結果、マトリックス経由で現実世
界のイカ停止に至るというのもアリかもね。っつーか、俺は個人的にザ
イオン現実派なので、この線をプッシュしたいです。
580 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 15:00 ID:VTwp0ZN3
582 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 15:11 ID:KYJ74V/p
アニマトリックス見ての考えだけど… 機械の中にも、もう一度人間との共存関係を求める 考え方を残していて、その仲立ちの可能性として ネオを求めているというのは?
>>579 ナウシカは映画しか見てないんだけど、そんなこと言い出してるの?
それは客を馬鹿にしてるとしか思えないな。
観客はフィクションの世界での多少の辻褄の合わないことは、
物語を成り立たせるための仕方のない嘘だと思って黙認している。
マトリックスの肉体と心は一つという設定も、
マトリックスで死んでも実体は無傷だったら緊張感ゼロになるので、
それを補う嘘のはず。
それが伏線だったらやっぱり客を馬鹿にしてる。
なんか書いててはらがたってきた ドラゴンボールの最後で、 かめはめ波なんか現実の世界では出ないから、 今までの話は夢でしたとか言ってるのと同じじゃん…
>>583 原作漫画版では物語のキモになってますね。まぁ、これを見たときの俺
の気持ちは「をいをい、そんなんアリか?」と「そーか、そういう事だ
ったのか」の中間くらいの複雑な心境でしたが……。それでもナウシカ
は話が良くできているので、好きですけどね。
>>585 そうなんだ。
あなたは心が広い(w
ナウシカは好きだったけど、これからは素直に見れないな。
精神が体に影響を与えるというのは、聖痕とか言うやつでしょう。
冷たい火箸を当てても、熱いと思い込んだ人がやけどを実際にするという話。
これが本当かどうかわからないけど、
宗教的には現実ということのはずなんだけど……
587 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 15:54 ID:9h3Jfddb
588 :
z :03/07/09 15:54 ID:hxIMqU9j
>>582 それが今回、オラクルの真の目的なんじゃないかと妄想。機械軍団にも
意見の相違があって、人間共存を是としない連中もいる。その代表格が
アーキテクト。“マトリックスの父”に敵対して新たな対立を生むより
も、共存しつつ目的を果たすにはどうしたらいいか? そこでオラクル
が目を付けたのが、アーキテクトの失敗を利用した“選択式マトリック
ス”という方法。
アーキテクトは数学的完璧さをマトリックスに求めてますが、マトリッ
クスの最初期バージョンはその完璧さ故に失敗。そこでオラクルの提唱
する“選択式マトリックス”が登場、そのシステムによってアノマリー
は効率的に排除され、その量が一定の値に達すると“救世主”が現れ、
ザイオンをリセット、マトリックスをリロードする。これはアノマリー
を排除したいアーキテクトにとってもバグ取りのシステムとして有用と
思われた。リロードを繰り返すウチに徐々にアノマリー的要素は駆逐さ
れ、アーキテクト好みのマトリックスが実現されるから。
が、オラクルの真の意図はそんな“マトリックス純化の方法”の提供で はなく、リロードの度に必要となる“救世主”という存在。アーキテク トにとってはリロードを繰り返すごとに“マトリックスの純化”が進ん でいると思わせて、実はオーディションをしている。真に人と機械の融 合=共存を促し得る人材が出てこないだろうか、と。それがつまりオラ クルの言う「興味があるのは一つ。未来よ」の意味。“選択式的リック” とはつまり、純化と人材出現のデッドヒートであったと。純化が達成す ればアーキテクトの勝ち、人材が出現すればオラクルの勝ち。だが、こ の真実を知ってるのはオラクルだけ。 過去の5人はオアーキテクトの説得に屈してリロードを選択。つまりラ クルの要求する人材ではなくあえなくやり直し。しかして、6回目のネ オはついにオラクルの期待する人材であったため過去の5回と違う展開 が起こり(例:鳥選択)、それをきっかけについに人と機械の共存・融 合が始まる(=レボルーション)。 とか何とか考えてみますた。長文失礼。
↑色々文章・単語が乱れてスマソ(汗)。補完してよんでください。
>>586 でも漫画は読んでみて。一読の価値はアリ。
判断はそれからでも遅くないと思います。
593 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 16:44 ID:U4Lo3l0r
>>586 映画の方を素直に見れなくなったんなら、読んでもダメージは少ないでしょう。
俺としてはクソ漫画の部類に属しますが、読んで損はないと思います。
最近の宮崎駿の作品が説教臭くなったように感じてたから、マンガ版を読んで
もともとこういう気質の人なのかと思ってしまった。
594 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 17:03 ID:cBfl0B2r
リロを見た感想 ・やっぱ一回見ただけじゃチンプンカンプン ・やたらエロシーンが多くなかった? ・100人スミスvsネオのシーンはウケ狙いとしか思えん ・ラストでネオが車とか蹴散らしながら飛んでくるのも笑えた ・ツインズってインパクトの割にあっけなかったね ・欲求不満なパーセフォニーとハァハァしたい(;´Д`)
595 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 17:10 ID:cBfl0B2r
あ、あと変なケーキ食わされてジュンとしてたあの女ともハァハァしたい。 メロビンジアンめぇ〜・・・
598 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 17:36 ID:vzWp9Q6s
ナウシカ原作では、腐海は実は世界を浄化していて、瘴気のなかマスクのみで生きていけるのは 汚れた世界に適応できるように人間自身を改造していたからだろ?(世界崩壊前に人間によって) つまり真によごれているのは人間であって、瘴気によってこれからおとずれる浄化された世界でこそ 人間はいきていけないという強烈な皮肉がこめられてるんだろ。 まぁ、それでも人は生きていくしかないのだ、というのがメッセージなわけだが。。 そもそもマトリックス語るのにナウシカだしてくる時点でナンセンス。 比較するだけ失礼だし、意味がわかってないならもういちど読み直せ。
100人戦の動機だが・・・ 考えられるのは、ネオがスミスから逃げるのシャクだったんじゃない? お互い粘着な関係だから。 トリニティに「早く逃げて」って言われて初めて逃げるし。 もしくは逃げたらトリタンに萎えとか言われる〜とか思ってたのかも。
600 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 17:40 ID:d/rTcEWi
>594 ・やたらエロシーンが多くなかった? ネオとトリニティーのキスシーンで唾液が糸引いてたな
>>598 すれ違いだけど、
それじゃ今度は浄化された世界にあわせて人間を改造すればいいんじゃ?
今はその技術が失われているからダメってことなんだろうか?
科学万歳!人間改造万歳!てことにならない?
602 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 17:46 ID:+K8blMrm
>しかして、6回目のネ >オはついにオラクルの期待する人材であったため過去の5回と違う展開 >が起こり(例:鳥選択)、それをきっかけについに人と機械の共存・融 >合が始まる(=レボルーション)。 私も同じ感想。 ただ、ここで論じられている、ザイオンもマトリックスという 考え方も理解できる。 人間が、暗黒世界に世界を変えた、その汚染を浄化するための マトリックス…という考え方も面白いですけど。
>>597 リロでのオラクルの最後の言葉「あなたは私まで信じさせた」という意
味はこんな所にあったのかなぁ、と。それにこれならオラクルのおばち
ゃん悪者にしなくて済むのでいいかなーとか思いました。俺、あの人結
構好きなので。でも、あの女優さん亡くなったんですよね。南無……。
604 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 17:54 ID:+K8blMrm
ザイオンは人類の自主性の存続という選択 マトリックス世界は、人類の完全管理下という選択 考えて見たら、機械は人類を存続させることはすでに 選択済みなわけなのかもしれない。 機械の存在意義が、人類への奉仕にあるとすれば当然なのかもしれない。 しかし、休戦会議の席上で国連本部を核爆発で ぶっとばしたのは理解できないが…。
>>601 墓の主はナウシカにそれを提示しましたが、ナウシカは拒否しました。
生き物は、その存在自体に意義があるのであって、そこに手を加えてコ
ントロールしようとする邪な意志なり計画なりは必要としないと。
それで墓の主に「お前にはふしだらな闇の臭いがする」などとなじられ
てしまいます。ナウシカと墓の主、双方の考え方の相違ですね。
606 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 17:56 ID:vzWp9Q6s
>>601 原作読め。
よんでもわからないならあきらめろ。
607 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 17:58 ID:+K8blMrm
原作は読んでいるけど。 結局ナウシカは、救世主でもなんでもない 選択者であっただけなんだというわけじゃなかった?
>>606 ちなみに映画版のナウシカを見た俺の理解は
腐海は世界を浄化しているが、
その過程で汚染物質が凝縮され人間にはマスクがないと耐えられない。
それはかつて人間が世界を汚しきった罰である。
その世界でナウシカたちは世界と共存する道を探し、
未来に向かって生きていく。
という事だったので人間改造云々は蛇足に思える。
原作は説教くさいと書いてる人がいたけど、まさにその通りだと思う。
すれ違いスマソ
救世主という言葉さえ出てこなかったと記憶しているが
610 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 18:06 ID:vzWp9Q6s
原作のナウシカを説教臭く感じるんですか、、、 よっぽどお気らくな日常を送ってるんでしょうね。。。( ´,_ゝ`)
まぁ、そう熱くならないで……。
612 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 18:10 ID:vzWp9Q6s
熱くない議論なんて・・・。
>>610 いや、みなまで言うなということです。
最後まで言わないで感じさせて欲しい。
映画版の理解が間違っていなければ、改造とかなくても伝わってるし。
でも改造云々を否定すると、
品種改良とかも否定しなけりゃならないんだけどな……
コシヒカリも食べられない。
614 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 18:18 ID:vzWp9Q6s
みなまで言うなですか。。。 そもそも映画と原作ではメッセージそのものが違うんだけどね。。。
>>614 そうなの?
>598を読む限りでは同じように感じるけど……
まあ、原作は読んでないのでなんともいえないけどね。
616 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 18:28 ID:vzWp9Q6s
>>まあ、原作は読んでないのでなんともいえないけどね。 あきれました。
617 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 18:33 ID:+K8blMrm
>>609 「その者、青き衣をまといて金色の野におりたつべし。
失われし大地との絆をとりもどし、ついに人々をあおき清浄の地に導かん」
だっけ? これって救世主の予言じゃないの?
>>616 スマンね。
でも>601読めば原作読んでないとわかるんじゃないの?
ID変えてないし……
>605が原作ではこうだよって指摘してるからわかってると思ってた。
スレ違いなのでこの辺で……
619 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 18:36 ID:vzWp9Q6s
この辺でね……
>>619 やけにからむねw
じゃあ釣られて、
映画と原作のメッセージの違いについて簡潔に語ってくれると助かるが。
621 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 18:40 ID:4umzYGxs
映画版では、ナウシカは救世主らしいというところで終わりのはず?
つか、「この辺で」とか言ってるわりにはしつこいな。
読んでもいない作品をつまらんと言うのは 「リロがつまらんかったからどうせレボは駄作だよ」って言うのと同じだな。
624 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 18:50 ID:vzWp9Q6s
625 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 18:56 ID:YHlG4ZD4
でもアクセスするより外部からサーバーを見つけるのが先だよな。 で、ションベンかければサーバー壊れて戦争は終わる。
>>622 うーむ……
単に人体改造が是か非かという件については、
>605の説明でわかってますよ。
両方の可能性を示した上でナウシカの選択があったと……
>>624 で答えは?
>>625 それではマトリックスにつながれたままの人は全員あぼーんですが。
628 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 19:02 ID:vzWp9Q6s
>>映画と原作のメッセージの違いについて簡潔に語ってくれると助かるが。 推理小説でいきなり謎解き編を読み出すタイプですか。。。 再びあきれました
おっと、ナウシカで盛り上がってる… とりあえず原作読んでない人は読んでください。映画と漫画は別物だと思っていいです。 映画のあと10年ほどかかって完結したので。
>>628 勘弁してくれよ
あきれられて結構だけど、
606 :名無シネマ@上映中 :03/07/09 17:56 ID:vzWp9Q6s
>>601 原作読め。
よんでもわからないならあきらめろ。
これからすると俺が読んでないのはわかってたはずだが?
631 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 19:08 ID:Q7fQ1Yje
ナウシカも…ハリウッドでリメイクされそうだな…。
まあ、釣りなんだろうから引っかかった方が悪いか 他の皆スマン 特に>605はわかりやすい説明までしてくれてサンクス
>631 ハヤオが許さないでしょう。
ここはマトリックススレなんだから、ナウシカの話はよそでやってくれ。
635 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 19:11 ID:YHlG4ZD4
>>627 モーフィアスらに人類救おうとする気概がみあたらん。
親や兄弟がいそうにないし、だったらションベンかけちゃえばいいじゃん
636 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 19:13 ID:Q7fQ1Yje
マトリックスの世界が崩壊して…1000年の世界…
ナウシカの世界…
>>633 あのゴジラでもリメイクしたハリウッドだ…やると決めたらやるだろ?
はやおもアメリカ進出をもっとすすめたいはずだし…。
638 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 19:14 ID:Q7fQ1Yje
>>635 彼は人類を救済する事が目的ではなくて
マトリックス滅ぼす事によって、戦争を終結させる事
という短絡的な目的しかないのでは?
>>632 いえいえ、大したお役に立てず……。ナウシカ原作は面白いし、マトリ
ックスの謎解きの参照にもなるので、これに懲りずに読んでみて下さいね。
640 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 19:43 ID:/2equ82b
MXでリローデッドが落とせるってホント?
641 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 20:04 ID:ekONRAkw
レボでネオが乗る船の名前が「ナウシカ」らしい。
↑否!
643 :
たー :03/07/09 20:30 ID:hMNquLTP
びっくりした〜。 思わずスレタイ見返しちゃったよ。 今日有給とって渋谷中探し回ったのに、 モーフィアス系グラサン売ってねー。
>>643 ヤフオクで探せば在るんじゃないの?言われるまでも無いか。
645 :
たー :03/07/09 20:38 ID:hMNquLTP
>>644 うん。ありがと。探したんだけど、
blinde社のが良いんだよねー。
鼻アテついてない奴。
掛けられるかどうか知らんけど(w
646 :
:03/07/09 20:55 ID:8cdECPh4
心交社 ビキニ ブルマ スク水 投票 備考 1 知紗とデート ○ ○ ω 2 杏奈とデート 3 りことデート 4 みずきとデート 5 麻衣子とデート 6 ゆきかとデート 7 由里菜とデート ω 8 Fancy Age ○ ○ ○ 9 Sweet Chorus ω 10 POP UP! ○ ○ 11 Candy Flower ω 12 Tristar 13 Twinkle Lips 14 Andantino 15 mille-feuil ω
647 :
:03/07/09 20:55 ID:8cdECPh4
16 KittyChat ω 17 Cute Trip 18 Growing up! ω 19 Harmony ○ ○ ○ ω 20 T・K・O! ○ × ○ 1 21 GoodNews 22 Hopeful 23 Pastel color ω 24 FirstStep ω 25 Sensitive ω 26 Holiday 27 Cheers! 28 Innocent 29 Passion 30 Eternal girls チラ 31 17th memory
モーフィアスは危険人物だよ。 ローレンスフィッシュバーンがリビジテッドで言ってた。
649 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 21:07 ID:QoLrVumn
モーフィアスは踊り上手いよ。マジで。 「地獄の黙示録」でボートの上で踊ってたけど、マジ上手かった。
パーセフォニーは「ここに連れてこられた時」みたいなことを言っていたが、その辺りも レボで分かるんだろうか。メロがネオみたいだったってのはなんか笑える。 どうして変わっちゃったんだろう(あんな変態に)
651 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 21:30 ID:QoLrVumn
>>650 変態というほどのものではないと思われ。
退屈してる金持ちってのは、大体あんなもんさ。
652 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 21:50 ID:/2equ82b
顔は端整なんだけど、ちょっと変態入ってると思う<メロ。 でもなんか憎めないよね、この人。 パーセフォニーはあれ、ネオに一目ぼれって感じだね。 レストランに入ってきた時からネオに色目つかってたし。
653 :
りーまん :03/07/09 21:54 ID:0Pd+Jxx3
アニマトリックスレンタルして見たけど殆どの話が暗くて滅入ってしまった。 リローデッドも暗めだし。 レボリューションズでは爽快なラストを期待しているのは 私だけでしょうか。 全人類開放されて、太陽光でも戻って皆で農作業でもするラストでも見たい。 皆はどんなラストを期待しているの?
654 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 21:58 ID:XTxpjHnQ
>>653 決まってる。
青い衣をまとった少女が小型のエンジン付きのタコに乗って
空を飛ぶシーンで終わり。
パーセフォニーは次回も出てくるから期待ですね。 個人的に気になるのは…ツインズってトリニティのこと気に入ってるの?? どーなんでしょう。
656 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 22:02 ID:QoLrVumn
違う!違う違う! ラストは荒れ果てた地上に一本の双葉が芽生えてるシーン。 ズームしてBGMが高鳴って終わり!これ。
自分もメロは好き。変態呼ばわりスマン! >655 それ、思った。投げキスだよね。ただからかっただけなのかな? 個人的には気にいってて欲しい。
人類を解放し役目を終えたネオが溶鉱炉へと身を投じます。
659 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 22:06 ID:XTxpjHnQ
660 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 22:10 ID:XTxpjHnQ
いや…タイムマシンにのったネオが、過去に遡って 戦うところで終わり…。
>657 トリニティを殺せる機会もあったのに、 ナイフつきつけただけで、終わり…ってのもありましたね。 やっぱ気に入ってるのかなァ
>657 気体(?)になったナイフがトリニティの首を掠める所も、実体化(?)しちゃえば殺せたもんね。 久々の獲物(笑)だから、楽しんでから殺そうとでもしたのかな。 どうだろう?
663 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 22:28 ID:QoLrVumn
ツンツンした女にちょっかいを出したくなるのは、 健康な成人男子なら自然な事ですね。
何となくあれはからかってるだけって印象だった、自分は。 からかいながら殺してやろうと思ってたのに、 思ってた以上にうまく殺せないから「ムカついてきた」のかと。 でも、トリニティにちょっかい出してくれても面白くて良いなw
program(ing?)って緑の字で出てくるのは、アニマトリックスの「プログラム」と言う作品かな? 有楽町讀賣会館のBicPkan?ワイドテレビで流していたような気がするのだが。
単なるエキシビジョン?
>664 確かにからかってやろう、って感じでしたね。 殺意があんまり感じられなかったです。 むしろ、殺意バリバリのエージェントの方が怖い… トリニティと何かあるのもいいですね(笑) ネオの反応が見たい。
>>667 ツインズは「ちょっと遊んでやるか?」みたいな感じで、
エージェントは「邪魔だ、氏ね」ですからね。
ファイナルフライトオブオシリスって リローデッドにどのように続くんですか? リローデッドの本編で関係してるシーンあった?
>663,664 同意。トリニティーはちょっとツンツンしすぎだから、からかったら面白いかも。 投げキスにあの反応・・・。ちっと可愛いと思ってしまった(笑) >667 もっとからかってくれたら面白かったよね!パーセフォニーに見せ付けられたんだから、こっちはツインズと・・(笑) さりげなく、ツインズとトリニティーは萌え。
>670 確かに。 そう考えるとツインズとトリニティもいいですねー。 …次回、出番あればいいですが、ツインズ。
で、5人で一つの家族が出来てゴーグルファイブに行くと(どこ行っちゃうんだよw) 構成も何もあってないし!
673 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 22:54 ID:kj3c9/dZ
アーキテクトが父なのか? アーキテクトを生み出したものは? それが実は初代The Oneで, 彼が自分のプログラムをアーキテクトに預け, 救世主として生まれ変わっていった。 という,からくりサーカス的展開。 動機は何とも言えんが,話を作ろうとしたらいくらでもあるだろう。 だから,最後はネオがこの呪縛を抜け出さなければいけませんねぇ。 セリフ予想: アーキテクト:話が違う…ガガ…お前は… ここで永遠に生きるはずだった…ガガ…私との約束のはずだ… そしてそれは,お前の望みでもあったはずだ…ガガ… ネオ:いや,違う。 俺は,お前の言う者ではない。 俺は… ・ ・ ・ アンダーソンだ。 ってな感じに私は進めたいのだがねアンダーソン君。
一堂礼君ですか?
675 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 23:12 ID:pqkthA9S
今日見てきました。 ・・・映画館を出た時、私は爆笑してしまいました。 真剣に見れませんでした。 だってネオが飛ぶシーンとか、 スミスが沢山増殖して、めんどくさそうに粗雑に戦い 始めるネオのシーンとか もうね、上質のコメディを見た感じです。 私はそんなにマトリックスにはまっているわけではないので ふざけた見方をしてしまって申し訳ないです。 けれど面白かったですよ。 お金はらった価値ありました。 久し振りにいっぱい笑った気がします。 もう一回みに行きたい気分です。
>675 あそこは笑ったり、かっこいいと思ったり色々です。 ただ、ごちゃごちゃしてるシーンだったから 何度も見に行くと新しい発見があるかも。 ・・・ところでオンラインチケット使った人いる? 俺チケットよりも2万円でフリーパスとかにして欲しかった。
>>676 転売されかねないから、
フリーパスには本人の名前が印刷され
入館時には
毎回免許書を
見せることになりそうだ。
>>568 エージェントがネオにならなかったのは、結局取るに足らない存在だったからでしょう。
オフィスのビルから逃げられず、あっさりタイーホ。
トリニティー、バイクにまたがりバックミラー越しに
「shit!!」
その後取り調べで通信機挿入
またネオが、再びレジスタンス達と接触しようもんなら、場所がバレバレ
ウマー
俗に言う「泳がせている」状態だな
ちゃんと前作もチェックしろよ
>>652 キスをネオだけにしたわけじゃないから微妙
>>669 観てないのに聞くなよ。観たならわかるだろ。
680 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 23:35 ID:5Pzup3Vg
なんか話が面白くないってレス読んだけど面白かったじゃんよ! でもセリフがややこしくてよくわからなかった。 最後ソースの場面で、2つの扉の選択を与えられて、トリニティを助ける方を 選んだんだよね??? 凄いかっこ良かった。あんなふうに助けられたいぞと。
681 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 23:41 ID:VXXA1gHb
たくさんのサングラスの男に追いかけられるという シチュエーションは、よく昔のコントであったよな。 カトちゃんケンちゃんで見た記憶がある。
次はアンダーソン君の味方になるぞ
わからなかった=面白くなかった なんだよココイラ辺の人は 頭使うのがしんどいんでしょ
>>683 画面そのまま見て分からないとつまらないんでしょ。
考えようともしない。
おれは面白かったからDVDがはやくほすぃー いつ頃でるかな?
しかし、アクションシーンを全作と比べてみると、特に格闘では無印の方が習字で言うところの「止め」「はね」がしっかりしていたと思う。シンプル イズ ベスト 例> 無印の最初のトリの格闘シーン。最後にトリが後ろの警官に背を向けたままオーバ−ヘッド>決めポーズ
687 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 23:54 ID:wnnG/kKF
殴られて宙を舞うスミスが、うる星の海が好きのオヤジに見えた
688 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 23:57 ID:wnnG/kKF
>最後にトリが後ろの警官に背を向けたままオーバ−ヘッド そうえいばリロでは逆に、警官に正対してから後ろに振り上げた足でオーバーヘッドキックしてたね。 体、柔らか過ぎ(w
二作品通してお気に入りのシーンを教えてください? 無印で便所でのモーフィアスVSスミスの格闘シーン 便器に頭を打ち付けるモーフィアス スミス強すぎ!
>>638 わかるけどもっと簡単に表現しろよって人もいるだろう
>>689 やっぱ一番好きなシーンは・・・・・・・。
モーフィアスの頭を撫で回しながら語るスミスのしつこい演技・・・・・かな?
モーフィアスを助けに行く時のビル一階の銃撃シーン ・着地して柱に背を向け、サングラスをサッと直すトリニティー 同じくビル一階のシーン ・相手のショットガンを蹴り上げて一回転!キャッチしたトリが背中に一発! かっこよすぎ!
>>689 リロ。
高速道路でモーフィアスがツインズカー破壊するところ。
すんげーカコイイ。
あと、1のネオがガトリングガン撃ちまくるという・・・。
モーフィアスには当らないのかね、と。印象深い場面でした。
>>692 >相手のショットガンを蹴り上げて一回転!キャッチしたトリが背中に一発!
たしかにあれは「ウホッ!」と思ったな。
695 :
名無シネマ@上映中 :03/07/10 00:11 ID:nuEpbqaV
何故、ラストシーンでネオはマトリックスでない現実で タコの機械を止めることができたの?
>>691 その後にネオコプター(普通のヘリだけど)でマシンガン乱射! 白目を向いたモーフィアスに「起きろ!」と呼びかけ ・白目をむいたモーフィアスが「ウンッ るあああああー!!」と手錠を引きちぎるシーンも良かった。 いいぞ、モー!
モーフィアスは負けるとわかっても叫びながら壁を突き破ると子がイイ! でも便所
・冒頭、トリニティが屋根を走ってくシーン。後ろからブラウンが追っかけてきてスローモーションな所。 ・オラクルに会いに行く為に進入して、 ビルから出てくるシーン(サイファが携帯ゴミ箱に入れる所ね)。曲も最高。 ・「guns.lots of guns」 ・スコーピオン2丁ぶっ放し 弾避けは、2発目あたりを避ける辺り。効果音も飛行機の音のようで最高。 ・ガドリング→ヘリコプター→ビル爆破のシーン。 地下鉄全般。 リロは 冒頭トリニティ エージェント3人戦、セラフ戦 ダンス(俺は結構好きですよ。) スミスとの会話 スミス100人戦 メロヴィンジアンの会話 ネオの弾止め カーチェイス ネオが空飛ぶシーン全部。
無印最初のトリのエージェントからの逃走シーン ・ものすごいもも上げダッシュで隣のビルの小さな窓に向かってダイブ>ウルトラマーンッ!>突っ込む直前に伸ばした指先を折り畳む!>バッシャーン、コロコロ>二丁拳銃サッ! 「起きるのよトリッ!起きるの!」 緊迫感、バックに流れてたファンファーレかっこよすぎ!
>>699 そんなシーンあったね。
1のオープニングはホントカコイイな。
トリニティーはマジでカッコイイと思う。 1のオープニングは惚れた。 あと、モーを助けに行くビル侵入シーン。 銃撃戦が終わってバッグをサッと取ってスタスタ行くシーンはかっこよすぎて笑った。
リロもリロでかっこいいけどね。 冒頭のバイク放棄は320のサイズの予告編でも仰け反りそうだったもん。 スクリーンでみたらそりゃもう・・・。 後、ビルから落下する時。 窓ガラス破って画面に向かってきて 銃を乱射しようと向き変えるとき。 滅茶苦茶迫力あるしかっこいい。
リロのバイク放棄着地シーンか・・・・。 漏れは「あんな着地したら股関節脱臼だワナ・・・・」とちょっと引いたよ。
>>698 どうせだから、一つずつあげませんか?
スルメイカハミハミ(シーンを一つ一つ噛みしめるように)しませう。
・「guns lots of guns」
lots of 〜>> a lot of 〜
英語の授業が役に立ったYO!
706 :
たー :03/07/10 00:33 ID:lLrrmtTm
無印では、やはり敵ビルの1階のシーンでしょう。 音楽がクールでカッコよすぎ。 リロは、意外や意外。最初のエージェント3人戦が お気に入りです。曲も良い。
リロ、高速道路チェイス終盤 ・トラック同士の正面衝突!!>>スローモーション>> ピノコ「あっちょんぶりけ!!」(w>>上空を滑らかにパンするカメラワーク>>ウルトラマンネオ! キーメイカー、モー「キターーーーーーー!!」
>705 ん。ついつい色々書いてしまった。 スコーピオン画面に向かってぶっ放し スっと立ち上がり、斜めしたから銃を持ち上げて・・・ シュコッシュコっと。 これ本当にしびれたよ。効果音と曲も。 1作目のグッズとしてスコーピオンのモデルガンが欲しかった。
>707 あのシーンはエンタマでいつでも見れますよ。
やっぱ1はオープニングかな。 リロもオープニングカコイイけどね。 トリニティ大活躍だな。
無印、ビルでのチョー有名弾よけシーン トリ「よけてみな」ズドーン! tri「ドッジ(ボールのドッジ、スペルキボンヌ) this!!」 電流ビリビリ! トリ最高!
あのシーンも結局トリニティがおいしい所持ってったような気がしますね。
無印、タンクに格闘調教シーン ネオ「ジュージツ? You mean ジュジツ?」 その後、トレーニング終了。ふぅー.... ネオ「I know カンフー」 スマン、ワロタ
カーチェイスのバイク逆走シーンも最高でした。 トラックを避けてカメラがトラックの下をぐぉーんって。 後、1作目でネオが最後の方エージェントから逃げる時 のシーンも好き。カメラのブレ具合がなんとも言えない。 カーチェイスではもっといいブレ具合を見させてもらった。 風圧と振動を感じますよ。
>>669 まずオシリス号がザイオンめがけて掘り進んでる
センチネルズを発見。その情報をマトリックス内に隠す。
それをロゴス号のナイオビとゴーストが見つけて
ザイオンに報告。そしてザイオンの支持によりリロ冒頭の
全艦艦長集合へと繋がります。
716 :
ワロタ シーン :03/07/10 00:56 ID:Q1QTfN69
無印、冒頭、建物屋上でのトリ追跡シーン トリ、エージェント。軽々とビルからビルへ 「シュン、シューン」 後追い警官ゼイゼイしながら 「ヒロローン、ズルッ」 効果音スタッフマンセー
無印、ネオのプラグを抜こうとするサイファーにタンクがビリビリ光線銃 ビリビリビリビリー! 吹っ飛ぶサイファー タンク「(唾を吹きかけるように)フバッ!」 いいぞタンク!今度、映画に出るときはあんまり法外なギャラふっかけるなよ!「フバッ!」って消されちゃうぞ!
718 :
名無シネマ@上映中 :03/07/10 01:10 ID:rg2PD9yg
ネオは神様です…自分も蘇る…これはイエスキリストの復活そのもの そして、愛する女性も蘇らせる…神の技です。
>>718 スーパーマンは地球逆転させて時間を逆行させたけどな(w
720 :
名無シネマ@上映中 :03/07/10 01:18 ID:rg2PD9yg
>>720 スーパーマンは、過去の世界の女性に恋して
時間を逆行して恋愛を成就したとたんに、時間に連れ戻されて
衰弱死してしまいましたけど?
…ネタ元わかる?…
721 :
まとめと案内 :03/07/10 01:40 ID:xoab88fl
明日2回目を銀座方面に行くついでに 見に行こうかと思っているのですが、 丸の内ルーブルと丸の内プラゼールでは、 どちらがいい環境でみられるのでしょうか? プラゼールには行った事があるのですが、 ルーブルは行った事がないので、どんな感じなのか分かりません。
723 :
名無シネマ@上映中 :03/07/10 01:59 ID:W4FwFnn3
前から思ってたのですが、なぜ前作が「無印」と呼ばれるのですか?
724 :
名無シネマ@上映中 :03/07/10 02:24 ID:bgmgtVI8
こんな映画みた中学生坊主が、小学生をヤマダ電機の立体駐車場の屋上から
無印の時もリロの時も、 初め→映像はスゲーけど話分かんなくてツマンネ しばらく経過→あっこはそういう意味だったのか!面白え! 逆にT3は噛めば噛むほど荒が浮き出てくる。もうだめポ どっちも好きだけどね・・・
726 :
名無シネマ@上映中 :03/07/10 03:29 ID:2kzIkliZ
ID:Q1QTfN69 ってなんでこんなに必死なんだろう。。。。 ( ´,_ゝ`)プッ
727 :
名無シネマ@上映中 :03/07/10 06:50 ID:2vny8hz0
昨日見直して気付いたんだが、リロのネオ戦闘シーンは5回? リロ、レボで7回だそうだからレボでは後2回しか無いのか!? エージェント3人 セラフ スミス100匹 シャトー アーキテクト直前のバックドア 最後を含めるのか微妙だが。
728 :
たー :03/07/10 08:01 ID:lLrrmtTm
>>727 その2回のうち1回は、
スミス達が見守る中での、タイマン勝負。
後1回はなんだろね?
729 :
名無シネマ@上映中 :03/07/10 08:02 ID:2vny8hz0
>>728 そうそう。
レボは象徴的な内容になりそうだから
戦闘はあまり必要無いのかもしれないが・・・
730 :
名無シネマ@上映中 :03/07/10 08:53 ID:t44rUA4H
ネオ、実はロボットだったりして。
好きなシーンねぇ……。みんな派手なアクション・シーンがお好みみた いだけど(当然ですね)、俺はむしろ「動」にあって「静」の部分の方 に惹かれるかなー。たとえば無印の、ネオが初めて預言者に会いに行く ときの車のシーン。リビジデットでジョン・ゲイターも言ってたけど、 あのどことなく夢見心地な雰囲気がいいですね。ネオの表情や「あの店 よく行ったんだ。あそこのヌードルがうまいんだ……」というセリフ……、 画面の色具合、スローモーションの背景、軽い車の揺れ。どれもいい。 アンダーソン君が、現実と思ってた世界が実は仮想で、だけどやっぱり 信じられない。精緻なテクノロジーに対する畏怖というか驚きみたいな のがよく表されていると思う。敵ながらあっぱれといった感じで。 あと思い付くままに列挙すれば ●モーフィアスがネオにマトリックスを説明する時の仮想プログラム 1920年代的な古風なソファやテレビがオサレでいいですね。 ●エージェントプログラム 音楽がいい。さりげなく通行人を双子で固める小技が効いてる。とに かく無印のモーフィアスはミステリアスなのがよかった。しかしリロ では……。 ●黒猫のデジャヴのシーン アイデアがいい。嵐の前の静けさ的雰囲気も○ ●「Lots of Guns」の武器調達のシーン パクられまくってましたね。 といった所でしょうか? 他にも色々ありんしたけど。リロはまだ、未 消化な部分が多いから、選べないです。選定はDVD発売以降かな。しか し何か、みんなが選ばないようなシーンばかりでスマソ。
ネオが一作目でエージェントに拘束されて部屋に入れられるとき、 いくつものTVのような画面から映されてたけど、あれってリロへの伏線だったんだね。 あの画面はアーキテクトが見てるっていう。
だれかツインズで「流石だよな俺ら」やってくれませんか?
段々ムカ付いてきたな、弟者 _ _ {{} }}{} {{{} }{} {{} ´ノ_,` }}{} {{{} ´_ゝ`}{} / ⌒}}{} そうだな、兄者 {{{} \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
736 :
名無シネマ@上映中 :03/07/10 11:49 ID:t44rUA4H
ツインズって殺し屋1の二郎、三郎のパクリだろ?
>>733 超概出だけど、伏線かどうかはよく分からない。
アーキテクトが見ていたのかAIが見ていたのか、判断するための材料がない。
ただの管理社会を象徴した監視カメラだったかもしれない。
738 :
名無シネマ@上映中 :03/07/10 12:09 ID:qHDjRhHz
自分は無印のラスト近く、トリが死んだネオに向かって言う台詞 「預言者は言った。私が愛する男が救世主になると。(以下略)」→キスシーン を思い出しただけで涙が出てくる。なんでだろ。 「a lot of guns」→銃撃戦や、ネオの弾丸よけ→トリ「よけてみな」までの 一連のシーンも何度観ても飽きない。 動の部分も静の部分も好きだな。 リロはレボ待ちの部分が多すぎてまだ判断しかねるけど。 今週末またリロ観てこよう。そろそろ上映終わっちゃうからね。
739 :
名無シネマ@上映中 :03/07/10 12:25 ID:rKLLLhCv
何かわからないけど、とりあえずションベンひっかければいいじゃん。
740 :
名無シネマ@上映中 :03/07/10 12:40 ID:TVdW5VaL
黒幕は人間だ。これは間違いない。
黒幕=監督だからね!
742 :
名無シネマ@上映中 :03/07/10 12:47 ID:bRrPidsE
黒幕はロック(LOCK)
>>735 グラサンにして無表情にすればいいんでない?(w
744 :
名無シネマ@上映中 :03/07/10 12:49 ID:kQQUk/W0
モーフィアスかっこええなあw なんであんなに日本刀が似合うんだ
745 :
名無シネマ@上映中 :03/07/10 12:50 ID:bRrPidsE
>732 あのシーンいいよねぇ。 リビジテッドでキアヌ自身もこのシーンは好きって言ってたな。 オラクルに会いに行く時は本当にかっこいい。 さらに帰ってきた時も(ネオのデジャビュ発言まで)。
人それぞれだろうけど、 俺はモーフィアスはミステリアスとは思わなかったなぁ。 目的の為ならあまり手段は選ばない、危険な人物とは思ってた。 今回それが露になって嬉しかった。
749 :
名無シネマ@上映中 :03/07/10 13:22 ID:go0JJ3F+
だったらモーフィアスにションベンひっかけちゃえばいいじゃん。
750 :
名無シネマ@上映中 :03/07/10 13:27 ID:qSK+8Vck
俺はリロの バイク逆走→モーフィアスキイメーカーキャッチ→放り投げがかなり好き。 後は100人スミス戦かな。 ネオ背泳ぎ逃げ→スミス妨害→ネオ蹴りまくり→ 空中蹴り→棒入手→踊るように2発→ネオコプター→ スパーボウルの予告編の部分までの流れはもう大好きさ。 そいで最後にグルグルキック。
751 :
名無シネマ@上映中 :03/07/10 13:38 ID:t44rUA4H
>>744 たしかにカコイイんだけど、刀の持ち方がバットの持ち方(左打ち)なんだよなあ
753 :
名無シネマ@上映中 :03/07/10 14:18 ID:fI0vIfjX
好きなシーンはねー ・無印でオラクルと会ったネオ、「口を開けてsay ahhh」と言われ「アー」。 ・同じく無印で、スミスと地下鉄で戦ったあと、地上で出口を捜すネヲ。 人だらけの市場で、スミスに追われて逃げるネヲの前を、 頭抱えて横切る派手シャツのおばちゃん。 ・リロのザイオンで太鼓叩く人たち。ゴゴンゴーン。 ・メロの手下の、白ジャケットの女。やつのせいであのシーン笑いっぱなし。
754 :
名無シネマ@上映中 :03/07/10 14:34 ID:t44rUA4H
無印 屋上のトリニティーの超至近距離の「よけてみて。」バン あの高範囲レンズのシーンはなんかものすごく日本映画や日本アニメっぽい。 無印のラスト。 スミスを内部より破壊したネオを見た残り二人のエージェントが 顔をみあわせてそそくさと逃げ出したシーン。 もしかして笑うところか?
>>753 スミス100人戦で、スミスに乗り移られる田中真紀子も忘れずにw
756 :
名無シネマ@上映中 :03/07/10 15:19 ID:JRXU3qC3
こりゃ攻殻機動隊のパクリじゃねぇか。
757 :
名無シネマ@上映中 :03/07/10 15:24 ID:IHrtBHOV
屋上から突き落としたのはジャンププログラムを実行して・・・
そらも〜とべ〜るはず〜
759 :
名無シネマ@上映中 :03/07/10 15:58 ID:IHrtBHOV
屋上から突き落としたのはモーフィアスって事で
>>754 セリフは「よけてみな」じゃなかったっけ。
>760 彼は吹き替えで観たのかもね。 >759 モーさんショタかよ。
>>737 ファミ通のインタビューで監督が「前作ですでにアーキテクトは出てたんだよ」
とか言っていたからおそらくあの画面のことだと思う。
それ以外にアーキテクトが出ていたシーンがあれば別だけど。
763 :
名無シネマ@上映中 :03/07/10 17:23 ID:OtJXdKqU
最高だね ちょっとストーリー空だけど まあ合格だね 日本人のスターだしてちょ
>>762 素直にとればそうなんだけど、
監督が前作でああいいう表現ををしておいたので、
リローデッドでこじつけましたとは言わないでしょう。
そう言えば、すげー伏線だと感心するならサービスで言うと思う。
あそこでアーキテクトの影みたいなものでも映っていれば……
普通映画のシナリオやプロットって二転三転するものじゃないのかな?
製作途中で何の変更もないってこともありえない話じゃないけどね。
765 :
名無シネマ@上映中 :03/07/10 18:00 ID:TDf/b3MT
>>753 > ・メロの手下の、白ジャケットの女。やつのせいであのシーン笑いっぱなし。
え、あいつって女だったのか!
テイ・トウワ似の男だと思ってた(w
766 :
名無シネマ@上映中 :03/07/10 18:01 ID:R9ITlN8e
ネロの夢のビルからトリニティが落ちるシーンって攻殻機動隊思わせるね。 女性キャラのイメージが似てる。好きなシーンはどれというより、ネロの重いマント の使い方とか、ポーズとかが絵的にカッコイイからそこが好き。
パトラッシューーーー!!!
768 :
名無シネマ@上映中 :03/07/10 18:40 ID:9WQXuaAd
>>744 >なんであんなに日本刀が似合うんだ
黒人と日本刀は相性が宜しい様で・・・。モーフィアスさんもブレイド
できるかもよ。
770 :
753 :03/07/10 18:45 ID:qRQRJSjW
お、おぱーいがあったような気がしたもので。
>>770 その白いジャケットの奴がネオにやられた直後に
メロが「だから女は面倒だ(うろ覚え)」みたいなセリフを言ってたから、
自分もてっきり女だと思ってたよ。
あの白いの男だったんか。 周りに比べて華奢っぽく見えたから、オパーイの薄い女だと思ってた。
女だろ。。
>752 構えは微妙なとこだけど、左打ちは問題ないと思う。 >771 わたしも女だと思ってた・・・。女だよね?
>774 男だどう考えても。観てると分かるが、男の声でやられ声出してただろ。 あぁ〜今日で6回目です。 帰りに雷がピッカピッカしてましたが、 レボの予告見た後だと滅茶苦茶テンション上がります!
後、今日は俺以外夫婦一組しかいませんでした。 あの人たちリピーターかな・・・。何度も見たことあるような・・・。
>775
そうなの!?5回みて気付かないとは・・・。
>>771 のとおり、メロの「女は腹が立つ」発言は、パーセフォニーに
裏切られた&白いのが足を引っ張ったからだと思ってた。
予告でも見返してみよう。
後・・・やっぱネオコプター最高!
俺も初めてリピーターなってみようかな・・・・。
つうかいつ頃まで公開してますかね?
_ _ {{} }}{} {{{} }{} {{} ´■_,■ }}{} {{{} ■_ゝ■}{} / ⌒}}{} そうだな、兄者 {{{} \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
782 :
名無シネマ@上映中 :03/07/10 21:47 ID:XccVEgGK
ゴースト役のアンソニー・ウォン、すごい気になるんですが、 誰か情報しりません・・・よね・・・?
まあキアヌはかっこいいからなそれはさておき トリニティってなんていう女優なの? りあるな戦闘シーンだ ったよな〜〜〜〜 くさい演技はいただけないけどね スミスは好きだけどまあそういうことだから
明日4回目見てきま〜す リピーターは今の所、生涯でこの映画だけだよ。 映画自体あんまり見に行かないのに・・・
無印でアンダーソン君がオフィスから逃げるシーン。 携帯片手にビルの外に出て壁づたいに歩いて、ビルの窓拭きのゴンドラを見つけた後、携帯を落とす。 その辺りで、アンダーソン君が鉄板で出来た柱みたいなのに掴まっているんだけど、「手の跡」がベタベタと残っている。まさか、誰かが彼より先にそこを通ったとは考えられないし...。 ちょっと、気になった。要チェキラ
お前らほんとキモイな
無印、地下鉄の格闘シーン スミスが地下鉄ホームの柱をバーンて打ち砕く所、最初に見たときから気が付いたけど、砕ける所だけ色が違っていた。 ちょっと、気になった
789 :
たー :03/07/10 23:54 ID:lLrrmtTm
790 :
c :03/07/10 23:54 ID:d33rYQSS
無印の地下鉄ホームで風が吹き、枯葉が舞うシーン。 リロでもやっててワラタ。 あと、ネオの手首クイクイをリロではモーがしてなかったっけ? トリ蘇生シーンなんかも無印の台詞と被らせてたよね、たしか。
無印、スミスがモーフィアスとのタイマンシーン レンガ壁を破壊するが、そのレンガは次のシーンで復活してた。 ちょっと、気になった
793 :
名無シネマ@上映中 :03/07/11 00:03 ID:hl5k9GiF
日本人っぽいなキーメーカー、 黒人ぞろぞろの配役、そうとう観客に媚を売っていると思うた。 スーパーマンのパクリのような飛行シーンとポーズ。 トロンのような、仮想現実。 スターウォーズのような都市と宇宙船(?)の描写。 香港カンフー映画のまんまの活劇シーン(みんなリズムをとって攻めてくる ところがいかにもやらせ)。 なんだか、みんなどこかで見たことがあるようなシーンばかり。 理屈づけは、まるでファイナルファンタジーのような頭の狂った カルトファンタジー。脚本的には同等だと思ったよ。 結局、仮想現実の話って、夢オチとそれほど論理レベルに違いが ない。あまりにも、下らん。見るべきものは、アクションシーンである カンフー立ち回りと、高速道路でのカーチェイス含んだ戦闘シーンぐらい。 どちらもよい子は決してまねしないでください。特に高速道路での逆走は 危険です。
まぁ、ここで予想されてるオチなんて、所詮誰でも想像できるレベルのお話だしな。
タンク!!タンク好きだったのに何処逝っちゃったんですか? 次回は帰って来ますか??
自慢しにきたの〜? すごいねー(棒読み)
798 :
名無シネマ@上映中 :03/07/11 00:33 ID:FdUXFZFZ
高速道路のバイク逆走はまじで驚いた。 CGには見えなかったし、リアルであれは不可能だろう。 どうやって撮影したんだろう。
>>798 どっかで見たが、トリ泣きそうだったらしい。
あの撮影の為にトリはバイクの免許とったらしいし、本物の映像だろう。
>>799 おめでとう!君が救世主だアンダーソン君
>>802 ありまとー。どっちの扉も選びたくないので、アーキテクトの椅子に
座ることにしますた。
>>798 あれは、実写同士の合成だよ。エンタマかなんかのメイキングでやってた。
805 :
798 :03/07/11 01:00 ID:FdUXFZFZ
>>804 なるほどー。
ネオのコテコテCGの戦闘シーンに比べたら、
こっちの方がよっぽど映像革命じゃない?
>>800 パンフによると、トリの中の人は「バイク恐怖症だった」そうな。
あのね、左右に大きく触れるバイクはスタントウーマンだからね。 おでこがトリニティより広いのですぐわかる(w。 来年のワールドスタントアウォードで賞撮ることを祈る。
809 :
名無シネマ@上映中 :03/07/11 03:04 ID:hl5k9GiF
登場するアクションスターがグラサンしているのは、やはりスタント(分身)に やらせるため?
>>791 無印の道場でモーフィアスが先にやってる
>>793 スーパーマンのパクリなのは、マトリックスの中ではイメージが現実になる。
だからネオにとって空を飛ぶ=スーパーマンだっただけ。激しくガイシュツ。
>>809 合成しやすいとか辛そうな表情出さないためとか。
スミスとか
>810 ネオは20-21世紀の文化で育ったもんね。
813 :
名無シネマ@上映中 :03/07/11 05:21 ID:cjAAGfnN
ttp://www.cinescape.com/0/editorial.asp?aff_id=0&this_cat=Books&action=page&type_id=&cat_id=270442&obj_id=38854 MATRIX secrets spilled? Possible SPOILERS inside!
Could the first draft of THE MATRIX contain hints for the next two movies?
>One of the more interesting ideas revealed to have been
included in these MATRIX early drafts is the idea
that the Matrix runs from the years 1980 to 2009, then
"reloads" back to 1980 and begins the cycle once again.
>Morpheus' revelation that the so-called real world may in fact be just another Matrix.
ガイシュツかな. まあMwMってことじゃねーのってことで。
814 :
名無シネマ@上映中 :03/07/11 07:33 ID:9t2/tvUC
今更だが見てきた。 レボの予告見ずに帰る人って結構いるんだね。
815 :
名無シネマ@上映中 :03/07/11 07:33 ID:wY+BUPEG
黒人ゾロゾロは、ザイオンの事か。黄色人種もいるが。 まぁ〜視覚的に分かりやすくしてんだろ。 ・・・はぁ 後、余程無理なところでない場合本人がやってるよ。
817 :
名無シネマ@上映中 :03/07/11 10:32 ID:VxUEuseG
レボのCMキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!と思ってたらリロだった (´・ω・`)ショボーン
818 :
名無シネマ@上映中 :03/07/11 12:43 ID:xUSNv3qw
ネオがあれだけ殴ってもスミスのサングラスが壊れないのはなぜ?
双子が「むかついてきた」「オレもだ」(うろ覚え)のトコは Twin 1: We are getting aggravated. Twin 2: Yes we are. "I"じゃなくて"We"を使うところが双子ならではなのに 字幕ではそのニュアンスは出てなかったよね?
>>819 それは別スレでも書いたのだが、かれらは、双子というよりも、意識を共有した一対の生き物として
認識した方が正しいように思う。
だから、
「だんだんムカついてきた」
「まったくだ。」
でいいんじゃないかと。
2chねらように
「だんだんムカついてきた」
「禿同」
でもいいかと。
821 :
819 :03/07/11 13:46 ID:CBZsHNAY
>かれらは、双子というよりも、意識を共有した一対の生き物として 認識した方が正しいように思う。 そう思ってたヨ。 だから字幕は力不足だと思った。 …っていうか主語を曖昧にする日本語の力不足。
トリのバイクシーンはノースタントです。
>>807 脳内情報か(w
知ったかするならソース見せれ
>>735 本当にありがとうございました。上手ですよ。
実際にスミスのスタントってどこで使ってるの? だって100人みんなCGなんでしょ?
>>824 12〜3人は使っているって何かで読んだ気がする。
しかも3週間その戦いのシーンだけだったとか。
>>824 100人全部CGではなかった気が。
スタントが10人程度いたらしい。
まぁ、シネマトグラフィで顔合成されてるからスタントって分からんけどな。
スミスの中の人は何度もアンダーソン君にやられなきゃいかんから大変だ。
>>810 もしかしてファンの間だと、無印でブルース・リーのしぐさをしていたから、
あれはカンフー映画もレクチャーされてるんだ!
香港映画的でもおかしくない!パクリじゃない!とかになってんの?
829 :
名無シネマ@上映中 :03/07/11 17:10 ID:jEb7xWUU
DVD 10月14日発売 日本版も同時期予定
830 :
名無シネマ@上映中 :03/07/11 17:32 ID:T1ohm0QL
>>828 ブルースリーのは截拳道。武術として成り立ってんでしょ?
831 :
名無シネマ@上映中 :03/07/11 17:37 ID:CkeCVpTv
10月かぁ。北米はもう発売されてるんでしょ? 日本、遅いね。レボの直前じゃん。
ブルースリーは、截拳道を精神鍛錬、哲学と位置付けている。 もちろん彼の体得した武術の集大成であるから、成り立っていると考えていただきたい。
>829 ソースは?
834 :
722 :03/07/11 17:56 ID:xQZO4rr9
>>748 ありがとうございます。
今度、上の階の方のルーブルに行ってみます。
>>831 >北米はもう発売されてるんでしょ?
んなわけねー。
ヤフオクとかで出回ってるのは全部海賊版。
837 :
名無シネマ@上映中 :03/07/11 18:42 ID:a4lsVIbW
スミス君、自分を増やすのはいいがもうちょっと戦術を考えろと突っ込みたかった。 100人全員一斉にネオに向かって行ったって一人が突き飛ばされれば その後ろのスミス達がドミノ状に倒れるからすごく非効率的。しかしあのシーンは大好き。 どんどん増えるスミス、空高く吹っ飛ぶスミス、「まだまだ」と強がるスミス、 ネオに足を掴まれぶんぶん回されて武器として利用されてしまうスミス。 で、挙句の果てには逃げられ、何事もなかったかのように無表情で解散していくスミス達。 最高です。
838 :
名無シネマ@上映中 :03/07/11 18:50 ID:PAaBShYC
友達もいってたけど クンフーアクションシーン凄いんだが くどくねえ?なんであんなに無駄に長いんだ? もう失笑の嵐ですよ。 それよりジェット・リーの英雄のほうがオもろそうだった。 あと敵対関係が面白いね。 エージェントはスミスとも敵対関係で、双子とも敵対関係でしょ。 双子恐ろしく弱かった。
839 :
名無シネマ@上映中 :03/07/11 18:55 ID:aoohjt5M
ますますアホの吹き溜まり化が進んでるな。。。
840 :
名無シネマ@上映中 :03/07/11 19:13 ID:44YHAIVn
>>830 いやそんなことではなくて、
手をクイックイッでカモーンなしぐさとか、
鼻の頭をちょっとなでるとかの事なんですが…
ジークンドーと関係ないリーの真似でしょ
ジークンドーだとみんなあれやるの?
こじつけはこじつけで面白いと思うけどさ
ネオコプターのような技もちゃんとあるのかな? DVD特典とかで技解説とか欲しいな。
843 :
名無シネマ@上映中 :03/07/11 19:43 ID:44YHAIVn
>>842 いやそうじゃなくて、
ネオがスーパーマンみたいに飛ぶのは、
ネオの空を飛ぶ脳内イメージがスーパーマンだったのである。
ネオの育った環境からしておかしくない。
と言うから…
あれってパクリって言うかオマージュってやつでしょ?
それと同じでリーの真似も観客にサービスしてるんだと思うけど…
844 :
名無シネマ@上映中 :03/07/11 19:49 ID:tY6heW7/
名前付きパイプ! 金属製の接続端子!!
ネオが雲を突き破って急降下すると、雲が竜巻のように。 サイコー!
明日有楽町に見にいこうと思ってるんですが 今全然混んでないですよね?
ネオがガメラを見て育ったんだったら良かったのに。
火ぃ吹いて回転飛び?
>>849 それっす
んだーもうネオはあの形態とらなくていいんでねが?
ガメラになれ!
あーウルトラマンでもいいな
>>845 統合スレに移動するんなら分かるが、ネタバレスレに移動するのはおかしいだろ。
てか、もうネタバレスレにあんま必要性を感じない。
感想 ガイシュツだろうけど、女エージェントが見たいよー。
ガイシュツじゃありません。見たくありません。
あの〜よくわかんないとこがあったんですが。 ネオとアーキテクトの会話シーンで、ネオが、 可能な説明は二つしかない。誰も教えてくれなかったのか・・・あるいは誰も知らなかったのか? ってどういう意味なんでしょう? モニターのネオたちのことでしょうか・・・?
>854 そのまんまの意味でしょ
>>856 いや、わかんないんですけど。
結局どの誰ってのは誰だったのか?と。
858 :
名無シネマ@上映中 :03/07/11 23:11 ID:NykUPXhT
>>852-853 いや俺も見たい!つーかまんまクリスタナ・ローケンエージェント!
ヘアスタイルはT3と同じで黒の上着スーツに白シャツに黒タイトスカート!トリと決闘!
ヘンな日本語だな。 Who knows?
谷間の開いた黒スーツ 黒タイツ ふとももからデリンジャー (;゚∀゚)=3
>860 チャーリーズエンジェルとか、そこら辺でも観なさいな。
>>854 その前後はどんな会話だっけ?
何を指して語っているんだっけ?
さっき久々CM見た!新バージョン(?)だった。 でも、ナレーション微妙っ。 「愛するから戦える、今、一つの愛がマトリックスに挑む」 (んでもって映像はネオトリばっか) 声は相変わらず良かったけど
>>862 マトリックスが6バージョンだという事、救世主も6人ということなど。
その事を「誰も教えてくれなかったのか、誰も知らないのか?」といってるわけです。
>858 勿論、サングラスも!
>857 何がわからないのかわかんないよ。
867 :
名無シネマ@上映中 :03/07/11 23:51 ID:aj3/qMlg
>>808 パイプの概念はUNIXの物だよ。
特に、接続という形での実装はUNIXにしかない。
WindowsのパイプはUNIXライクにするための対応でしかない。
マイクロソフトは、パイプによるプロセス間通信ではなく、ファイルによるデータ
処理を推奨している。
868 :
名無シネマ@上映中 :03/07/11 23:52 ID:AsFhpoum
ふとおもったけど、ここのやつら英語わかんないんじゃない? それでアメリカ映画語るの? まじ??
869 :
名無シネマ@上映中 :03/07/11 23:54 ID:Vyt/CzhT
エイゴハ、ワカリマース!
この映画の字幕は誤訳多いの? とんでもない誤解をしてたら怖い。
マトリックスがWindowsOSで出来てたら大変だな
>>868 おまえは分かるのか、と。
まぁ俺はワカルガナー。
874 :
名無シネマ@上映中 :03/07/12 00:04 ID:dAfdWBsT
_ ,_ , l/-ー、ヽ l l | ■ ■-っ Ai Nou Kanhuu! | ム / (私はカンフーを知っています) ||||.|、 ヽー /| l て/ __ >Y~\ ヽノノ ̄ ̄ ̄ ̄ / / ヽ ~────-/ | / | | | | | | | | | / 人 | | / / ヽ |_:|ヽ / / ∧ `<y__ノ \ / / / ヽ \ \
>>870 映画の内容(主体・主眼等)がわかり難く作ってあるから、しょうがないところもあるのでは?
>>874 あの・・・スペル違うと思うんですけど。
>>875 この訳はないだろーってのがあったらおせーて
ガイシュツ?
あぁ・・・でもあれは酷い翻訳の仕方だ!ってゆう発言を見たこと無いなぁ・・・。 まぁ英語が堪能な方の感想を聞いてみたいな。
879 :
名無シネマ@上映中 :03/07/12 00:11 ID:keoqlbgs
と言うか、初歩的な英語と、コンピューターサイエンスの知識がないと、 この映画のいわんとすることや、雰囲気、洒落、空想と現実のギャップの面白さ は解らないと思われ。 コンピューターサイエンスの知識がないと、どうでも良いところでつまずいて しまうと思われ。ただの演出とかやっつけの部分に目がいったりして。
オバカ映画を見るにも知性が必要だということですな?
その全てが新世紀 今世紀の新たなる神話が生まれる
882 :
名無シネマ@上映中 :03/07/12 00:23 ID:p3GPGhaS
例えば、なぜ地球全体を暗くしたのかは恐竜の絶滅を重ねているとか。 「恐竜は絶滅した。人間はどうなってしまうか?」とか、そういう狙いが 見えたり見えなかったり。 あと、やけにONEにこだわるのは、プログラマーという職業は、その他の業種と 違って、個人能力の差が単体で1000倍以上あるという背景がある。 だから、モーフィアスはONEにこだわる理由があるわけで。 そもそも、プログラマーやアーキテクトはシステムを変更する能力があるわけで、 それで空も飛べたり、あらゆる行為が可能であって。 つまり、仮想空間では神になれるわけであって。 自尊心の高いクラッカーとかは GOD であって。 (日本人の訳の解らないチーマーのGOD とは意味が違うわけで。(これは勘違い 作家の誤植の発展(かなりキモイ))) もっと色々あるが省略。 で、なぜガンしか出てこないとか、素手なのかというのは、演出で良いと思うのだがなあ。
883 :
名無シネマ@上映中 :03/07/12 00:34 ID:dZ1sz7GZ
DVD2枚組キタ━━⊂⌒~⊃。Д。)⊃━⊂⌒O。Д。)⊃━O(。Д。)O━⊂(。Д。O⌒⊃━⊂(。Д。⊂~⌒⊃━━!!!
884 :
名無シネマ@上映中 :03/07/12 00:50 ID:TkKmxcYR
所詮この映画の登場人物たちは、テレビゲームの中のキャラクターであって 仮想現実空間の中で操られて動いているだけだという解釈なんでしょ。 ファイナルファンタジーみたいなもんだ。ばからしいなぁ。 主役が変身して仮面ライダーになったりウルトラマンになったり めちゃくちゃな隠しオプションを持っていたら、もうぐちゃぐちゃになるだけよ。
>>838 >それよりジェット・リーの英雄のほうがオもろそうだった
当たり前
>>885 あの、ふわーっと浮くようなワイヤーアクションは失笑しちゃうんだけど。
888 :
名無シネマ@上映中 :03/07/12 04:12 ID:2lFzrdEe
あれは格ゲーだよ。
>>889 2chにアドレスを書き込めば
人気が出ると言うもんでもあるまい。
>884 そもそも1作目の時点で嫌いなんじゃんアンタは。 てか、やたらファイナルファンタジーと同じにしたがったるヤツがいるな。 確か1作目公開の時もどっかでファイナルファンタジー!とか言ってる奴いたな。
>>891 リロでの二重構造の可能性やネオの正体?を
>仮想現実空間の中で操られて動いているだけだという解釈なんでしょ。
と言ってると思われ。
無印では仮想世界から抜け出したことになってるから多分違う。
>892 2重構造はまだ可能性でしかないよ。
ところでDVD2枚組みは、日本でもそうなるかな・・・。 2980円以内にする為に日本ではつかなかったりして・・・。 パッケージは文字コードになるんだろうか。 後何気にタイトル時の文字コードが好き。特にREROADEDのOの中に入って 下のほうに行く時。
>>893 そうなんだけど可能性を匂わされると萎える人もいる
それと救世主が六代目とかいうのも同じく萎える人がいる
誰かの手のひらの中=TVゲーム
と言う感想かとおもわれ
そうか・・・まぁ人それぞれだからなぁ。 6人目ってゆうのは・・・以前にも救世主がいたってのは1作目でも分かる事だけどな。 誰かの手のひらの中ってのは1作目でも感じてたことだからなぁ。 てか、みんな1作目でモーフィアスが言ってた事を妄信してた?
>>896 盲信じゃなくてそういう設定なんだなと考えてた
いろいろおかしいところを突っ込んでたらきりがないし
誰かの手のひらを抜け出す=自分で人生は選ぶ
というのはよくある青春ものなのでおかしくないし
共感しやすいテーマ
無印が一般受けしたのはそういうところもあると思う
898 :
山崎 渉 :03/07/12 11:08 ID:38UpHbxG
__∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄
>>890 そうだね。ちょっと安易に考えすぎてた。
900 :
名無シネマ@上映中 :03/07/12 12:32 ID:TTvzkMWv
ところでみんな、エージェントスーツ買ったか? ヒューゴーボスの12万円のヤツだ!
ネオのコートじゃなくて エージェントスーツまで売ってたのか。 知らなかった。。
902 :
名無シネマ@上映中 :03/07/12 13:07 ID:PycILq4k
ネオのコートは恥ずかしくて着れん(w
ネオのコートはマフラーとかで工夫すれば普段に着るにもカッコイイと思うよ。 あんなにロングで裏地もついててしっかり作ってあるものが4万円というのは安い。
904 :
にゃお〜ん :03/07/12 13:37 ID:3n47246c
ところで、いままでの予告編でいくつかレボの映像出てるよね 改めて見るとリロで見たことないシーンが結構あるし
超人さに拍車がかかり過ぎ、ついにはバケモノと化してしまったネオを止める為に 機械と人間が組む・・・というのは? 封神の厨王陛下的な、ありがちラストですわな。
>>882 恐竜は絶滅していない。
鳥になっただけ。
908 :
名無シネマ@上映中 :03/07/12 16:30 ID:IToeUUXi
ほとんど意味がわかりません 設計者ってマトリックスの中にいるんだよね?? ネオも5人??
>>904 以前に出たRelo+Revoの予告編(ラストに両方のタイトル
が出る)のことだな。
セラフwith二丁拳銃とか、1作目冒頭のクラブに入っていく
シーンとか、天井で回転しながら銃連発とか。
某ahoo!掲示板で「↑のシーンが入ってない、詐欺だ!」とか
書いてる奴がいて萎えた。
910 :
名無シネマ@上映中 :03/07/12 16:55 ID:8xKjRLr7
いま新しいテレビスポット流れてるね。 かなりネタバレし過ぎな気もするけど・・・公開1ヶ月だしこんなもんかな? 高速バトルのラストシーンまで流れたのは驚いた。
>>908 前スレとかで探したほうが良いかと。
>>909 バカだな・・・そいつ。
レボのタイトルも出てるだろ、と。
912 :
名無シネマ@上映中 :03/07/12 18:09 ID:bzKwqRs8
オラクルがネオに与える食べ物が気になりました。
1作目ではクッキーを食べさせて、2作目ではキャンディーを食べさせている。
メロビンジアンのケーキの例もあるので、何かしらネオに影響を与えているのでは?
例えば、1作目のラストで生身のアンダーソンは死んで、オラクルに与えられた
クッキーによるプログラムが動作を始めて、アンダーソンの精神とプログラムが融合
して、パワーアップ復活になったとか。
なのでネオは人間とプログラムの融合体。
オラクルはそんなことを過去5回繰り返して、
>>589 の人材オーディションを行っていたと。
融合とかは妄想としても、クッキーやキャンディには何かしら効用があるんじゃないか
と思いました。
>912 自分もそこが気になった。レストランの食事は「どうせプログラムだから」と断っているのに オラクルのお菓子は素直に受け取ってる。 でも、初回のクッキーは別として、2回目にキャンディをすすめられた時、ネオは オラクルがプログラムであり、信用できない存在だと気づいてたわけで。 「信用できないといいつつ何故キャンディ食べたのか」 小一時間頭を悩ませる価値があるな。もしかすると伏線かもしれん。
914 :
名無シネマ@上映中 :03/07/12 19:15 ID:qKxQ3dhU
そろそろ次のスレ建てて
>>914 未消化の重複スレは?
この映画に限っては、ネタバレと統合を分けなくていい気がする。
マトリックスに存在する物にプログラムを書き込めるというのは メロビンジアン固有の能力じゃなかったっけ? ケーキでムラムラの時、「これが私の能力」みたいなこと言ってたような。
というか、 ネオはキャンディーをオラクルから受け取りはしたが、 食べてはいない。そのようなシーンは無かった。 無印のときはクッキーを食べたシーンがあったけど。
918 :
名無シネマ@上映中 :03/07/12 20:26 ID:ALuemujV
すまん、教えて欲しいんだが、ラストで完結編に引いた裏切り者って誰だっけ? 1の時にいた?途中ネオを刺そうとした時も分からなかったんだが。
>918 もうゴチャゴチャだね君。 ラストにいたのはベインでしょ。裏切ったんじゃないじゃん。 んで1の時はいない。
そういや、モーフィアスがネオに渡した赤い薬もプログラムだったな。
921 :
名無シネマ@上映中 :03/07/12 20:40 ID:K/6Kb941
そう、そのベインとか言う奴。 いきなりザイオンでネオ刺そうとしてなかった?なんか因縁あった?
>>921 最初の方でスミスが上書きしてベインを乗っ取る描写があったんだよ。
ベイン=スミス。OKかい?
923 :
名無シネマ@上映中 :03/07/12 20:58 ID:ZLVAVJ4H
>>649 うおおおおおお・・そうだったのかああああ!!知らなかった!
あいつが・・mrクリーンが・・・そうだったのか。
「ジゴモク」を10回以上見た(ビデオで)俺としてはわけもなく感無量だなあ・・・
924 :
名無シネマ@上映中 :03/07/12 21:07 ID:3hB5Y+2C
ああ、やっぱりそうだったか。 確かにあのシーン見た時、スミスが他人に上書きすることでマトリックス から出られるようになっちまったのか、大変だあ!とは思ったんよ。ただ、 あの乗っ取られたシーンはグラサン付けてたしポッと出キャラだったんで 確信持てなかったんよ。あの後目立った活躍もなかったから。 ありがと、お陰でスッキリしたよ。
誤爆じゃないぞ
100人のエージェントスミスとの戦闘シーンは 水戸黄門の殺陣のシーンみたいだった。 音楽も似てたし。 「助さん、格さん、もういいでしょう」というセリフが頭の中に響き、 つい笑ってしまった。
929 :
名無シネマ@上映中 :03/07/12 22:40 ID:12TOIKP+
最後の場面のネオともう1人のやつって スミスのコピーだよね??
あのアメには絶対何かあると思うのだが・・・。 そのアメを食べると力が強化されるとか、どこがで似たようなの見ただけなんだが。
>>930 天国のお母さんがくれた不思議なアメで、
食べると若返ったり大人になったりする。
932 :
名無シネマ@上映中 :03/07/12 23:05 ID:xVrU7vlG
手塚治虫よ永遠なれ!
934 :
名無シネマ@上映中 :03/07/13 00:06 ID:VtYMyhPK
>>466 がーん・・・・いつもなら最後までいるのに。
935 :
名無シネマ@上映中 :03/07/13 00:32 ID:pWWLPmB3
マトリクスの無印の方で、モーフィアすがネオに 人間栽培の様子を説明するとき、栽培容器にへばりついて 動き回ってる白い蜘蛛って、あれは本物の生物の蜘蛛? それとも、やっぱ何らかのマシンなわけですかね?
スミスがザイオンと言うシステムの内部の人間に乗り移った事で、 次作、スミスの本質的な存在意義がわかってくる。と、考えました。
937 :
名無シネマ@上映中 :03/07/13 00:47 ID:9pIgVkdN
リローデッドは無印を台無しにした。ションベンしっかけてやりてぇ。
938 :
名無シネマ@上映中 :03/07/13 00:52 ID:xAF0xezX
前、「おっ新ネオコート来たヤツがおる!」と思って近づいてよく見たら、 上は制服、下は剣道の袴はいた高校生だった・・・(とある高校の近くにて)。 全国の高校生諸君、この組み合わせで君も遠目はネオだ!詰襟ならなお良し!
939 :
名無シネマ@上映中 :03/07/13 00:52 ID:xAF0xezX
>937 江戸っ子ですか?
す、すみません、過去ログ読んでもわからないので、聞いていいですか? 何でタンクいきなり死んでるの?
941 :
あい :03/07/13 00:59 ID:63K7m6J6
943 :
名無シネマ@上映中 :03/07/13 01:15 ID:pWWLPmB3
チョイ役の癖に、ギャラだけは一人前ってか?
944 :
名無シネマ@上映中 :03/07/13 01:16 ID:z80goFPJ
ただのアクション映画になってた。。。
ゲームクリア。レボ予告があってビビった。 大笑いしてるスミスって不自然だなぁ。何が可笑しいんだろう。 リロでは外す事のなかったグラサン外してるし。
>>942 あ、それだけの理由?ありがとうございます。
セリフでも「兄弟二人死んだ」って説明されてたけど、はっきり死なせる必要あったのかなあ。
今日二回目見てきたんだけど、最後予告編あったって知らなくてびびりました。
ゲームをクリアしてから映画を見た。 ゴーストの影うすすぎ!!! ロゴスのオペレータ・スパークスなんか、 議会でナイオビがネブ援護に立候補した時に びっくりしてナイオビを見るシーンしか出てなかったぞ。 でも面白かった。ゴーストは縁の下の力持ちってことにした。
>>947 でも説明しないと「タンクどうなったんだゴルァ!」ってなるので、
死なせて正解だっと思います。
950 :
名無シネマ@上映中 :03/07/13 01:25 ID:xAF0xezX
兄弟の仕返しと思われ。 もう絶対出してやんねぇっていう。
>>948 映画観てからゲームしたクチだが、いろいろとリンクしてていいよな。
どっかでアニマト⇒エンタマ⇒リロの流れだって書いてあったけど、中盤以降
リロと完全に同時進行だったし。そういや新しいオラクルの人、なんかショボくれた人だった・・・。
ゴーストは、裏話の裏話って感じで。 確かに出番少ないけど、いいキャラだと思った。 アクション映画とかに進出しないかな? なんか2枚目ではないんだが、妙にかっこいいと思ってしまう。
>951 なんか表情固まってなかったか? あの人。まぁ、そろそろ終盤で明るい表情してない方がいいのかも知れんが。
>953 やらなくても想像で何とかなると思うよ。 大事なのは、あの世界を歩ける事。 後、あの世界観でバカやれる事。
前の顔だろうと今の顔だろうと、彼女の口から良い事が出てきた事なんてあったっけ? オラクル自身も言ってたけどさ。
957 :
名無シネマ@上映中 :03/07/13 01:36 ID:IIS28c2S
アーキテクトは、マトリックスのプログラム。 マトリックスはプログラムが作ったプログラムシステムである。 そして、あらゆるプログラムを創造できる全知全能のプログラムがアーキテクト。 アーキテクトは世界の創造主である。 つまり、神。 コンピューターシステムは数学で構成されている。 数学は崇高で完全な物。 完璧な物とは、つまり神。 アーキテクトは神である。 聖書では世界は何度か滅びたことになっている。 それで、6回滅びたと言っている。 もう何度も滅ぼしてきた、というのはそういう意味。 そして、神は人間を滅ぼすと宣言した。 全ての生物の死滅を定義した。
でもエンタマやってる人とやってない人とでは、レボで泣けるシーンが増える人と そうでない人が出る悪寒…。いや、あくまでも悪寒だけどね。
パンフの写真が一杯載ってるとこでゴーストが2枚あるんですが 劇中では一枚も登場しないのは既出ですか
960 :
名無シネマ@上映中 :03/07/13 01:39 ID:IIS28c2S
マトリックスはシステムである。 プログラムはシステムに存在する。 プログラムは数学で構成されている。 数学は完璧である。 つまりプログラムは完全な存在である。 プログラムとは、アーキテクトである。 マトリックスとは、アーキテクトである。 数学とは、アーキテクトである。 それがアーキテクトである。(設計者) 全てはアーキテクトである。 アーキテクトはプログラムであり、プログラムを超えた存在。 あらゆるプログラムを超えた能力を持ち、あらゆるプログラムを創造し、破壊する。 プログラムを超えるという事は、すなわちシステムを超え、数学を超え、世界を超える。 世界は小さな物でしかない。アーキテクトは世界を超えている。 そうではない、世界はアーキテクトが生み出した。 つまり、アーキテクトは神。 マトリックスが神を作り出した。 神とはマトリックスである。 神とはプログラムである。 神の存在は人間ではない。 神の存在は世界ではない。 世界は神が作った物である。
>>955 やった人は楽しめただろうから、ゲームはゲームでいいんだけど
なんかね……
>>958 泣けるとか泣けないとかじゃなくて、単に理解度が深まるだけだよ。
会議がエージェントに中断された後集まってた人はどうなったとか、
ナイオビとロック司令官の微妙な間柄とか、
キーメイカーがメロビンジアンに拘束されるまでとか、
車でモーフィアスをキャッチする所までの経緯とか、
扉を突破された後のスミスは何をしていたのかとか、
何でEMPが誤作動を起こしたのかとか、
イカを倒した後のネオはどうなってしまったのかとか。
後は映画館のとは違う?予告編が最後にポツンと。
>>962 誰が言ったか
書くべきところは全部書き、いらないところは全部切る
つまり本編ですべてを書き尽くして欲しい
裏設定とか知らないと理解が深まらないようでは、芸術としていまひとつ
>>962 つーか、ゴーストの心情がエンタマでは描かれてるでしょ…。
(個人的にはかなりツボにはまった設定だったわけだが)
あれってレボにはまったく反映されないのかな。
反映されないならそれはそれでつまらんな。(´・ω・`)
>963 んー、でもあくまでサイドストーリーだよ。 無くてもリローデッドを楽しむには十分。 つか、本編で書き尽くすと今以上に忙しくなると思うけど。
966 :
ひるき- :03/07/13 01:53 ID:ecA4lRP3
リρテッドの最後らへんで、根尾が力を現実世界でも使うシーンがでてくるよね。 あれ見て思ったんだが、実は現実世界もプログラムされた世界じゃないだろうか? たぶんそれがオチダト思う。
967 :
名無シネマ@上映中 :03/07/13 01:53 ID:/6Z0xESL
>>963 米国では全て見られるんでしょ。デフォで。
日本には無印、リロ、レヴォという3作しかデフォで見られないから、
理解が深まらないって言うか、レヴォはまだだけど。
それに、宗教をかじらないと理解できないかも。
仏教じゃないし。ベースが。後数学。
23人とか。
23は素数だよね。7、16共に。そしてあわせても素数。
>>963 SWなんかはその部類だと思うけど、マトリックスの場合は別に
アニメやゲーム見なくてもぜんぜんかまわず映画として成立してると
思うけど?
>964 俺はむしろあまり目立たなくてもいいなと思う。 なんてゆうか・・・映画本編には、映画本編の主要人物のドラマがあるから。 そこに集中してほしいなって。
>969 まあそういう考え方もあるか。
>>968 成立してるかどうかとは別に
外伝に何か意味が含められていると思わされるのがイヤ
それを知らなきゃすべてを知ったことにならないみたいな
商売からすればウマーなんだろうけど
973 :
名無シネマ@上映中 :03/07/13 02:10 ID:gwH6nH7y
アーキテクトは自動プログラミングの概念で構成されている。 自動プログラミングとは、プログラムがプログラムをプログラムする。 もし、完璧な自動プログラミングプログラムが存在すれば、 完璧な自動プログラミングプログラムから精製されるプログラムは常に完璧である。 そして、自動プログラミングプログラム自体も完璧である。 そして、自動プログラミングプログラムが作る世界も完璧である。 最初に作った世界は完璧だった。
974 :
名無シネマ@上映中 :03/07/13 02:11 ID:gwH6nH7y
最初に作った世界は完璧だった。 これは聖書にも出てくる。らしい。 詳しくないが、あっちの宗教を知っているとより楽しめると思われ。 キリスト教。
975 :
名無シネマ@上映中 :03/07/13 02:15 ID:gwH6nH7y
そうか。 数学とは神だったのだな。 数学は完全である。 神とは数学であり、数学は神である。 数学とはプログラムであり、プログラムは数学である。 つまり、神とはプログラムであり、プログラムとは神である。 プログラムとはシステムであり、システムとはプログラムである。 つまり、神とはシステムであり、システムとは神である。 そして、神は全てである。
>>972 2時間映画に収まらないし、ゲームにしてみました
とメイキングで言ってた。
てか素直にゲーム買ってやれば??
977 :
名無シネマ@上映中 :03/07/13 02:19 ID:EHv2Ydns
>>976 いや、そんなにのめりこんでないので映画だけいいです
言われているように別にゲームしなくても意味はわかるし
ゲームやるのめんどくさいし
>>978 その割には長い事文句垂れてくれてましたけどねw
>978-979 まあまあ。またレボのネタバレ解禁になったらエンタマネタバレも含めて 大いに語り明かそうよ。 実際、ゲームやるのめんどいし。複数メディアにまたがって色々外伝(?)が 発表されるのが金儲け主義っぽくてなんだかなーってのは自分も思ったし。 と言いつつエンタマ買って後悔はしなかったけど…。
マトリックスだけじゃなくてSWとかもそんなんでしょ? ゲームやれとか、小説読めとか、設定書を見ろとか…… まあ、SWのほうがひどいかな? 商売がらみの思惑なんかも少し見えたりして そういうの、ちょっとうんざりしてるのかもね
でも、この映画の場合、お金が欲しいというより、 好きな事やっちゃいましたって感じがしますが。 アニメ、ゲームって。
>>968 いやいや、SWの方が別メディアとは全然関係なく映画だけで完結してるが、
マトリックスは完全にアニメやゲームとリンクして繋がってる。
だって兄弟自身が監督、脚本してんだぜ。実写映像も出てくるし。
>983 完全にリンクしててもそんなに支障があるとは思わないけど・・・。
と書いたら
>>980 がフォローしてくれてたな
別にけんか売ってるんじゃないので
ゲームが面白かった人はそれだけ楽しんだのでいいと思ってるよ
>>982 実際の人物を知ってるわけじゃないけど監督はそうかもね
いい意味でオタクだし
でもこれだけのタイトルとなると群がる人もいるのは確実でしょう
>>984 支障ってほどではないが、本編では少し話が端折られてる。
その分ゲームに盛り込んだと。
ネオ達の活躍の裏にはナイオビとゴーストなくしては語れないと。
あと、アニマト観ないと本編で分からないことが描いてあるのでコレは観るべきじゃない?
987 :
名無シネマ@上映中 :03/07/13 03:00 ID:gwH6nH7y
【神学】 神、予言、因果律、完全、オラクル、23人、絶滅、 【数学】 予想、因果律、完全、不完全 【コンピューターサイエンス】 システム、コピー、ソース、プログラム、アーキテクト、オラクル(オークリッジ自動コンピュータ)、 バグ、エージェント、AI、メインフレーム、キー、パケット(スミス発言)、 ハック(?) が良く解らないと、内容があんまり楽しめないかも。
988 :
名無シネマ@上映中 :03/07/13 03:00 ID:gwH6nH7y
内容が→内容は
989 :
名無シネマ@上映中 :03/07/13 03:02 ID:tqhdhL5V
T3とマトリロどっちが良い? 僕は断然マトリロです。
991 :
追加 :03/07/13 03:51 ID:NpCFuK+1
【神学】 意味、理由、 【コンピューターサイエンス】 コネクト、パイプ、ロード、デリート、決定、行動、動作、コントロール、支配、 make、リプレース、hide、return、goto、end、made、site、has a、is a、 die、switch、choice、fall、メンテナー、print、kill、destoroy、コンペア、 セーブ、Dennie、exist、find、bind、information、do、sent、get、サーバー、 スペシャル、reach、protect、セキュア、failsafe、object、call、function、 design、response、abnormal、ターミネート、system crash、process、flow、
都内でマトリックスのサングラス買える店ってありますか?
993 :
名無シネマ@上映中 :03/07/13 04:51 ID:ZKC2vdLr
T3とマトリロ,確かに,この夏の双璧だね。 俺は,T3の方に哀愁を感じて良かった。時代は明らかにマトリロ。 脚本の精密さ,CGの精密さ,画面構成の精密さ,明らかにマトリロが上。 しかしT3には,マトリロにはない,人間臭さが漂っていた。実際,意識していたと思う。 ワイヤーアクションを使わず,肉弾戦にこだわっていたし。 ニュージェネレーションに対する旧世代の最後の挑戦。 それは,千代の富士vs貴花田を彷彿とさせた。 というわけで,今回のところは,シュワちゃんに軍配をあげたい。
>>987 オラクルってコンピュータサイエンスの用語にも含まれるぞ。
[意味]
どんな計算も1ステップでこなす,ブラックボックス的な
仮想万能計算機,もしくは,その機能を持ったプログラム。
995 :
名無シネマ@上映中 :03/07/13 06:35 ID:60L1ckNb
996 :
名無シネマ@上映中 :03/07/13 06:40 ID:ZKC2vdLr
>>995 タイムパラドックス無視のT3よりは考えられてるんじゃないかな?
あと,世界設定に,時間と金使ってそう
仮想現実っていう設定が,まぁ,なんでもありにさせていて,やりやすい設定なのだが。
つーかマトリックスは未来のことを描いてないし 預言もあいまいな言葉だからどうにでもとれるし しかも仮想現実ということで何でもありだし。 後付け設定・後付け伏線が非常にやりやすいお話にしてあるね。 まぁ賢い作りではある。
998 :
名無シネマ@上映中 :03/07/13 06:51 ID:60L1ckNb
その辺のいー加減さがマトリロの評価の分かれ目な気がするな。 漏れ的にはもっと設定を煮詰めて欲しかったとおもう。 現にマトリックス世界に関する議論とか果てしなく水掛け論化してる気がするし…
999 :
名無シネマ@上映中 :03/07/13 06:53 ID:zwnPJtwu
世界観が良い。マトリロは。 「矛盾の無いこと=緻密な脚本=映画として上等」ってな感じで 映画を判断してるんだろ、おまえらは。まさしく厨房の発想。
1000 :
名無シネマ@上映中 :03/07/13 06:55 ID:uP2PLiSz
ゲームをする前はゴーストやロゴス号のクルーのこと、気にもとめなかったんですが、 クリアしてからというものの、リローデッド見ても彼らのことをついつい目を 追ってしまいます・・・ レボで活躍するらしいけど、もしトリニティと絡みがあるんだったら、 ゲームしてない人にとっては「?」だけど、あえて期待してみる。
1001 :
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