1 :
名無シネマ@上映中 :
03/03/24 19:53 ID:WcP5eX4e
2 :
名無シネマ@上映中 :03/03/24 19:58 ID:w1d6Bnfw
2
3 :
名無シネマ@上映中 :03/03/24 19:59 ID:1bcWni/H
3ゲッツ
4 :
名無シネマ@上映中 :03/03/24 20:01 ID:QlPRj1cU
5 :
名無シネマ@上映中 :03/03/24 20:02 ID:1bcWni/H
あんま盛り上がってないな。
7 :
名無シネマ@上映中 :03/03/24 20:04 ID:w1d6Bnfw
以下の意見は激しく既出です。 ・千尋は糞、カリ城のほうが面白い。 ・千尋は糞、ラピュタのほうが面白い。 ・千尋は糞、今回の受賞は過去の実績を評価されただけ。 ・千尋は糞、ところで漫画よりアニメのほうが萌えるので ナウシカ原作をプロの声優さん起用してアニメ化しろ。
9 :
名無シネマ@上映中 :03/03/24 20:09 ID:1bcWni/H
スレ50ぐらいまで一気に埋まると思ってたけどそうでもないんだな。 祭り予感して来たのにガッカリだ。
15 :
名無シネマ@上映中 :03/03/24 20:20 ID:1bcWni/H
います。
18 :
名無シネマ@上映中 :03/03/24 20:26 ID:9fDz3Scg
すんごく嬉しい。 監督、おめでとう〜
19 :
名無シネマ@上映中 :03/03/24 20:26 ID:1bcWni/H
>>16 ホントに関係者か?今ジブリのみんなは騒いでるか?
っとネタだとわかってて聞いてみる。
>>16 本当に関係者なら、国外スタッフは「ごく一部」なんて
いってないで
「お世話になりました、ありがとう」ぐらいいえんのかね?
俺もいい加減しつこいんで、さようなら。
21 :
名無シネマ@上映中 :03/03/24 20:29 ID:uDKfCmJT
これを機に赤くないDVDを出し直してね
千と千尋の暗喩・・・・ 千尋・・・韓国(従属させられている慰安婦→自立し日本を覚醒) 両親・・・虚勢された現代日本人(千尋に救われる) 油屋・・・日本の幻想(夢の中の繁栄)・風俗街 白・・・・朝鮮民族の魂(正義・日本神道の淵源) 湯婆・・・日本の権力志向の象徴(日帝) 銭婆・・・かつての姉妹、牧歌的平和・韓国の象徴 くされ神・・・日本の繁栄の負の部分(環境問題・地球破壊) 油屋で働く人・日本の拝金主義のリーマン 顔なし・・リーマンの成れの果て(援助交際) 釜爺・・・日本の製造業(トヨタ・カンバン) 黒い小動物・・強制労働者(在日韓国人) 湯婆の手下・・日本の官僚(自分の足がない) 坊や・・・ヒキコモリの日本の若者 金塊・・・みかけ倒しの日本のGDP
オスカー像はFEDEXで監督の元に届くのでせうか?
宮崎アニメを一回も面白いと思ったことがない。特にラピュタがつまらなかった。 でも、日本人が受賞したのはすごく嬉しい。 千と千尋ばかりがアンチに叩かれるのは不公平だ。5年前受賞した短編 ドキュメンタリーの元ミス日本が作ったやつだってすげーつまらなかった。 稲垣浩の宮本武蔵以来47年ぶりとか言うが、あの映画も数多く作られた 武蔵映画の中で特に面白いともいえない。 さらに昔の、カンヌグランプリ+アカデミー賞という快挙の衣笠監督の 「地獄門」だって、居眠りしそうになるのをこらえるのが苦しいくらいだ。 アンチが千と千尋を嫌うのはかまわんが、「なぜこんなのがアカデミー賞を」 という言いかたするなら、過去に受賞した作品をよく観てくれよ。 1968年に作品賞を受賞した「オリバー!」は、たしかにミュージカル映画 好きの俺にとっては良い作品だが、賞をのがした「2001年宇宙の旅」より 優れた作品といえるのか。
>>19 食堂(バー)に湯婆婆の形をしたケーキがありました。
もう回線切ってHNも変えます。
さようなら。
27 :
名無シネマ@上映中 :03/03/24 20:39 ID:1bcWni/H
>>25 お前、思いっきり千尋信者じゃん。w
千と千尋は叩く必要もないが、かばう必要もない。
そんな中立の映画だよ。
28 :
名無シネマ@上映中 :03/03/24 20:39 ID:lftbc7+8
「早いエイプリルフールでした・・」なんてオチの レスは、いらないでつ。(なーんて、先読み) 今回は、マジオメ。
29 :
名無シネマ@上映中 :03/03/24 20:42 ID:7NewXvtZ
メタファーは氏ねよ。だから何だとしか言えん。邪魔。
30 :
名無シネマ@上映中 :03/03/24 20:44 ID:tB72qY6a
アカデミー選考委員会とディズニーは、昔から色々な利害が絡んで 確執があって、主としてディズニーの押しつけがましいやり方、 余りに露骨な政治的なやり方にアカデミー側はウンザリしていたらしい。 たとえウンザリしていても、「リロ」の方が圧倒的に良い作品なら 「リロ」が取っただろう。そういう国なのである。 ところがどちらも甲乙つけがたかったから、その背景のみの差から、 ウンザリされてないジブリの方に軍杯が上がったということだろう。 むろん拝金主義的な商業主義のディズニーに対する、せめてもの 反抗(プライドの示威)という、うがった見方もできる。むろん作品の 質は文句のつけようが無い素晴らしいものではあるが、劇場公開の 貧弱さからその脱大衆的な孤高な稀少価値を高めるのに役立った という皮肉な見方も出来る。
回線切ったのですが
>>20 さんへレスさせていただきます。
韓国スタッフの方々にはもちろん感謝していますし、代表者が訪韓した際に
その気持ちも伝えてもらいました。
特にここに書き込むことではないと思います。
では。
32 :
名無シネマ@上映中 :03/03/24 20:47 ID:em+F6Igs
パヤヲ・ミヤザギ
33 :
名無シネマ@上映中 :03/03/24 20:51 ID:gKk7BPFX
34 :
名無シネマ@上映中 :03/03/24 20:52 ID:7S096PYm
宮崎駿がアカデミーを受賞したのは素直に喜べる。 ただ千と千尋という作品質は文句のつけようが無いくらい 最悪ものではあることは否めない。 別の作品だったら無条件でマンセーできるのに残念だ。 昔からアカデミーに長編アニメ部門があれば違っただろうに。
>>33 というか、
>韓国国内では200万人を突破、国内アニメーション興行2位を記録している。
韓国でアニメ1位だったのは当然韓国作品なんだろうけど・・・見たいな。
やっぱりうれしい! なかなか作品を作れなかった時期(ナウシカの前)を 思うと、夢のようです。 宮崎さん、おめでとう。
なんだろう、この静寂・・・ 能無し信者も、馬鹿の一つ覚えアンチも、静かだ・・ なんだろう、この低い余韻・・・
38 :
名無シネマ@上映中 :03/03/24 21:09 ID:Pb6hZaeX
>>37 ホントに静か過ぎるよな。前日の方が盛り上がってた。
39 :
名無シネマ@上映中 :03/03/24 21:10 ID:TTknufqb
千尋が3位になったキネマ旬報の日本映画ベストテン 1位がGOで2位がハッシュだって 世界に相手にされない日本映画にしたのは 間違いなく超がつく馬鹿映画評論家ども(キネ旬に投票してるやつら)だ ちなみに七人の侍も公開当時2位だった
40 :
名無シネマ@上映中 :03/03/24 21:10 ID:MUz5rsNB
>>7 ・千尋は糞、カリ城のほうが面白い。
・千尋は糞、ラピュタのほうが面白い。
・千尋は糞、今回の受賞は過去の実績を評価されただけ。
・千尋は糞、ところで漫画よりアニメのほうが萌えるので
ナウシカ原作をプロの声優さん起用してアニメ化しろ。
41 :
部屋掃除 :03/03/24 21:11 ID:y/ROn3kC
>>37 日本テレビを付けてみたがやってなくて、がっかり・・・してるんじゃないの?
中華料理の大会の番組やってるんだけど、これを延期するのは、可哀想。
アカデミー取るなって、真剣に思ってたかもね。
42 :
名無シネマ@上映中 :03/03/24 21:13 ID:tB72qY6a
売春宿だと解釈する方がなんとなく面白いので、最初私も信じたけど、 違うと思うよ。 湯屋=売春宿という解釈は、時代考証ものということなら性交渉を一切 描いてない欠陥作品ということになり、暗喩とするなら、暗喩の効果が よくわからない。 親が破産して娘が身代わりに借金返済の奉公なんて、近代は普通にあった んだよ。ほとんどはごく普通の、工場奉公で、むろん女に限らなかった。 売春婦は、その割合の1%も占めていない。そうした特殊な性奴隷の共同体を 一般化して時代を語るか? 湯屋=売春宿などというわかりきったことは子供だましにもならんのである。 もう一度いうが売春宿が隠喩なら、その効果が全く無い。現代ではそんな 周りくどい事をする必要はなく、性交渉を直裁に描けば言いだけの話だからだ。 あの薄汚い女郎部屋を見ただろ。これは明治時代への、近代そのものへ のノスタルジーなんだよ。 湯屋を出したのはウル星やつらのアイデアに自分のエコロ趣味を出すのに 最適な時代意匠だったからに過ぎない。 湯屋=売春宿って騒ぐのをみて、見事にひっかかったってほくそ笑んでる 意地悪なハヤオタンなんだよ。気づけよもう・・・
43 :
名無シネマ@上映中 :03/03/24 21:13 ID:7lm4jaot
WOWOWの中継をみた人いらっしゃいませんか? 昨年は「モンスターズインク」らのキャラクターが合成で会場に現れていたんですけど 今年はいかがだったんでしょうか。 先月解約しちゃったんで見れなかった。
赤で見〜しょう
45 :
名無シネマ@上映中 :03/03/24 21:21 ID:D3vnRT7k
いま東小金井駅前のモスバーガーから書き込んでいる。 ジブリ前、全く人気無し。報道陣の姿さえ見当たらない。 呆気にとられるほどの静けさ。郊外のいつもの夜。
46 :
:03/03/24 21:24 ID:SWeEgxTw
まあ、おめでとうですね。 なんだろ?軟派な奴なのかベルリン受賞を聞いた時よりも 何か嬉しい。
埼玉県民栄誉賞は 「勲章もらって喜ぶじじいになりたくない」 からって、辞退するのだろうか(w さて、しばらくは宮崎監督で楽しめるのう。
48 :
連続カキコ :03/03/24 21:28 ID:3uo5q3a2
>>46 漏れはベルリンの時の方が興奮した。
「絶対とれない」と信じていて、
コンペ参加しただけでも快挙だと思っていた。
宮崎監督も偉くなったものだと。
今回は、事前情報を大量に仕入れていたせいか、
どちらかというと、今、脱力している。
発表までは興奮していた。
>43 別になーんも無かったよ。普通に画面にノミネート一覧が流れて、 キャメロン・ディアスが封筒やぶいて「Spirited Away」って つぶやいて、ハイ次の賞〜〜てなカンジだった。 ノミネート一覧の時の歓声がひときわ大きかったような気もしたが。? ちなみにノミネート一覧の時流れたシーンは、 「ここで働かせて下さい!」→千尋口をジッパーにされる。 の所。
51 :
連続カキコ :03/03/24 21:35 ID:3uo5q3a2
↑ _, ._ ( ゚ Д゚) ( つ旦O と_)_) _, ._ ( ゚ Д゚) ガシャ ( つ O. __ と_)_) (__()、;.o:。 ゚*・:.。
千と千尋の中古ビデオ買ってきて見たらやっぱり赤かったんだけど 途中でジジッと画面が乱れてそれ以降白くなるんだが何なんだこれは
53 :
名無シネマ@上映中 :03/03/24 21:47 ID:jL9n8Xvp
>>52 欠陥品を掴まされたんですね。
中古の場合って取り替えてはくれないんだよね確か?
可哀想に〜
あの小さなカエルのモノ真似が出来ます。
『ハクさま〜〜』って奴。
>>53 白くなるって「赤いのが白くなる」って意味ね。
>>52 多分、誰かが間違って消しちまったテープ売りつけられたかと。
でも店によっては保証も利くだろうから買った店に行ってみては?
遅ればせながら、アカデミー賞の受賞おめでとう!
>>1 スレ立てお疲れ。
>>55 途中から赤くなくなるんだよ。予告並に。
千尋がカオナシから札を一杯差し出されるシーンなんだが。
他にこういう事になった人居ない?
57 :
名無シネマ@上映中 :03/03/24 22:10 ID:7zxKqBtW
千尋の着ぐるみを着て、アカデミー賞の壇上でオスカーをもらって 手を振る、ハヤオ君を見たかった。
58 :
名無シネマ@上映中 :03/03/24 22:12 ID:7zxKqBtW
☆ チン ☆ チン 〃 Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・)< ヤバイ話し、まだですか〜? \_/⊂ ⊂_)_ \____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :| | |/ age
60 :
名無シネマ@上映中 :03/03/24 22:15 ID:QofdxfVC
>>50 サンクス
ちょっと味気ない感じだったんですね、なんかもう少し遊んでもイイと思うのだけど
61 :
名無シネマ@上映中 :03/03/24 22:29 ID:qBXC9qtI
>>57 一旦は出席しないと言っておきながら、当日厳重な警戒をかいくぐって
こっそりと大泥棒のように会場に侵入し
プレゼンターの可憐なキャメロン・ディアスの前に突如立ち現れ、
オスカーごとディアスをさらって行けるだろうに、それをせず
キャメロンを抱きすくめそうになるのを寸前で止めて
「こんな人殺しの国の賞なんか受け取られっかァ」とタンカを切って
オスカーすら受け取らずに、
呆然とするをキャメロンを置き去りにして颯爽と去って行く。
そんなパヤオをマジで見たかったよ。
63 :
:03/03/24 22:33 ID:JpwNrPfM
この映画の悪口だけで一晩すごせるっつーくらい 欠点の多い映画だが、長所がちゃんと評価されたのは喜ばしい。 小綺麗にまとまってる映画も好きだが、それだけじゃつまらんよ。
>>56 それってもしかしてダビングしたテープじゃないの?
コピーガードの影響で、再生する機種によって色味が所々でかわるらしいよ。
66 :
名無シネマ@上映中 :03/03/24 22:38 ID:em+F6Igs
千と千尋の青っていつ出ますか?
ほとんど、連続カキコになりそー
>>42 まあ、ああいったコメントも半分おちゃらけのつもりなのかも・・・というのは
あるね。それを一字一句記事にする人もする人だけれど。もっともそうした
世界そのものを描く気があったのか?となると俺も「そうではないんでない?
イメージとしてだけ持っては来ても」だけれど。
> 湯屋=売春宿って騒ぐのをみて、
騒ぐのもここでは楽しみの一つよん。
>>62 何なんだろうな
>>65 TSUTAYAで買った中古だから無いと思うけどな。
レンタル用のラベルも貼ってあるしケースもあるし…
>>69 レンタル流れだとすると、借りた奴がやったのかな?
71 :
名無シネマ@上映中 :03/03/24 22:43 ID:QofdxfVC
ああ、某板にくらべるとこっちは何で穏やかなんだ! やっぱ映画として千と千尋はみんなに愛されている!確信!
>>58 >埼玉県、宮崎駿監督に「県民栄誉章」授与
宮崎駿は東京の文京区出身だし、5年前にアカデミー賞の短編ドキュメンタリー賞
を受賞した伊比恵子も文京区出身なのだが、名誉区民などにはなっていない。
さすが文京区だ、もうすぐサッカー協会さえ移転してくるだけある、と言い
たいところだが、おそらく文京区の役所の幹部達がただ単に知らないだけな
んだろうな...
>>69 セルビデオは特殊なドライバーじゃないと解体できないけど
中のテープだけ入れ替えることもできない事も無いが・・・・
どうなんでしょう?
74 :
名無シネマ@上映中 :03/03/24 22:52 ID:em+F6Igs
おまいら、今TBSのニュースでやってるぞ!
cong.
77 :
名無シネマ@上映中 :03/03/24 23:01 ID:QofdxfVC
終わっちゃった、やっぱり全体的に自粛ムードだったんだね。
78 :
名無シネマ@上映中 :03/03/24 23:04 ID:kJdTg+gi
この映画の良さがわからない人って世界的に見て超マイノリティな存在だってことに いい加減気付いてね(プゲラ
マイケル最高。
80 :
部屋掃除 :03/03/24 23:06 ID:JTmOSEgi
>>78 こないだまだ見てない人と話したんだけど、その人がいうには
5割の人間が分かってないっぽいぞ
と言っていました、以上です。
マイケル最高だが、周りの雰囲気が凄かったな。 アメリカって(自粛
>>78 マジョリティを代表してその良さを説明してみてよ
誰か私に千尋のすばらしさを語ってください 宮崎ファンなのに千尋が受け入れられない自分にいらいらしてます どうも好きになれない・・・・なぜだろう・・・だれかHELP
84 :
:03/03/24 23:13 ID:JpwNrPfM
口で説明されて納得するもんでもあるまいに・・・・
85 :
名無シネマ@上映中 :03/03/24 23:17 ID:pCoDd64R
>>83 宮崎氏の他の作品が好きだからと言って、
千と千尋も好きでなければならない理由はどこにもない。
何年かしたらまっさらな気持ちで見直してみると良いかも。
その時に「ここが嫌いだったんだ」と言うところを見つけるかも知れないし、
「案外素晴らしい作品だった」という感想が出るかも知れない。
87 :
部屋掃除 :03/03/24 23:30 ID:80KdU7Mb
>>85 ごめんね。
でも、正直僕の周辺の人も、そんな感じの人、おおかった。
それがきっかけでここを訪ねたんですよ、昔。
アメリカで拡大公開されても、果たしてどうか。
好きな人は好きな映画、だとは思うけれど。
100人が見て100人が良いと思う映画ではないと思う。
僕は、最も好きな映画です、と断言できるが。
>>83 気にすることはないでしょう。あなたが好きな映画を大切にすればいいのさ。
あまりにたらたらといろいろ考え続けると、いい作品でもつまらなくなるかも
知れないね。
やっぱし初めて観たときのように、まっさらな気持ちで観られるのが一番。
この意味では
>>86 に禿同。
100人が見て100人が良いと思う映画なんてないと思う。
90 :
名無シネマ@上映中 :03/03/24 23:34 ID:em+F6Igs
来年はスチームボーイらしいです。
100人が観て100人が良いと思う映画って・・・ ほとんど全体主義者が飼い慣らした民衆に観せてるプロパガンダ映画の 領域だな。 ちょっとコワイ映画だと思う、それって。
>>83 「宮崎ファン」と自信を持って言えるのか?
他の映画やアニメと比べて、宮崎アニメのどこが好きなのかちゃんと考えた?
あなたが好き「だった」要素は千と千尋には無いかも知れない。
だとしたらお気に入りの監督が一人減ることになる。
それはそれで気の毒だが、過去の作品だけを愛すという選択も悪くない。
93 :
名無シネマ@上映中 :03/03/24 23:45 ID:kCc8CfYC
実況では祭りだったのかな?
94 :
部屋掃除 :03/03/24 23:48 ID:80KdU7Mb
89さん、91さん が言っている事、もっともですね。 83さん まあ、僕は逆に千と千尋は、急に特別な作品が出てきた様に見えました。 次回作以降を見て、その評価はどうなるかわからないけれど。 どういうところが納得行かないか、興味あるんですが・・・ 荒らしたいとかではなく。
95 :
名無シネマ@上映中 :03/03/24 23:50 ID:8x3jxsF1
>>83 理由は簡単。女の子がブスだから。僕もその気持ちわかるよ。
クラリス、ナウシカ、シータ、サツキ、キキ、フィオ、サンに当たる美少女キャラが
この映画ではいない。千尋はお世辞にもそれらと同列とはいえない。
まあもともと女の子向けに作った映画だから仕方ないんだけど。
宮崎ファンとして千と千尋だけが認められないのは非常に正しいことだと思う。
どんな穿った考えの持ち主でも、宮崎アニメの魅力の根本は美少女キャラにあるという事実を
否定することはできないだろう。
>>1 さん乙です
>信者のみなさんおめでとう
>アンチのみなさん、まあ日本の作品が評価されるっていうのは
いいことですから。そういうことにしときましょう
俺もうれしいですよ
千と千尋はジブリで1,2を争そうくらい好き
過去の作品に比べると・・・ とか
暗喩がどうこう・・・ とかはわからないけど
むずかしいことは抜きにして、素直な気持ちで見ればほんとにいい作品と思う
97 :
養老孟司 :03/03/25 00:01 ID:DvM5LoaE
大江健三郎をほとんどの人は読まないが、宮崎駿の作品なら見に行く。 それは 宮崎作品が下等だからではない。きわめて伝統的かつ真に偉大だからである。 アニメという技術を真に評価し、発達させたのは、日本文化なのである。
98 :
名無シネマ@上映中 :03/03/25 00:03 ID:VvuL4TLP
>>95 萌 え ヲ タ き も ーーーーーー い
99 :
名無シネマ@上映中 :03/03/25 00:05 ID:vfsmNkvH
>>98 そうやっていつまでも自分の心に嘘をついて生きていくのも幸せかもね。
でも匿名のネットですら本音を吐けないなんてかわいそうだなと思う。
100 :
部屋掃除 :03/03/25 00:06 ID:V7fJkKIq
101 :
名無シネマ@上映中 :03/03/25 00:06 ID:Lsdmw5sg
>>95 「ポスターや告知で見た千尋がブス」
只それだけのために劇場に見に行かなかった俺なんだけど、
レンタルで観ておもいっきり嵌っちゃって、そっこーでDVD買った。
単純なストーリーに素晴らしい映画音楽。画面に満たされ溢れんばかりのノスタルジア。
これじゃーうけないわけがない・・
それに、ポスターとかで見るとブスだと思った千尋も、
映画ん中であの声優の声とともに見るとめちゃ可愛い。
ってそんなことはどーでも良いんだけど、
その後、特典DVDのハヤオ氏のコンテを見たら、
それ以上に魅力的かつ可愛く描かれていて、
この絵柄を本編でも全編通して再現出来てたら
もっとハァハァできたのになぁ・・・と思った。
ハヤオの天敵、手塚治虫氏の絵柄も、そういうところがある。
102 :
名無シネマ@上映中 :03/03/25 00:08 ID:yDyKwYLe
ハクがいるじゃん。 あの映画では美少年がヒロイン的役割をはたしてるの。 宮崎映画の特徴として「主人公がヒロインを救うべく 活躍する」というのがあるけど、千尋では男女の役割が 逆転してます。だから実に正統的な宮崎アニメだよ。
他の作品に比べて、もののけ姫と同じくらい面白くなかったなあ 次作品に期待
たしかに千尋には癒されますね これが一部の信者さんのいう「萌え」というもんですかねw いやしかし人少ないなあ 今夜こそは祭りだと思ったのに アカデミー受賞を祝うスレみたいのたたなかったね
105 :
部屋掃除 :03/03/25 00:13 ID:V7fJkKIq
>>102 あっ、だから「ハク萌えーーー」って人がいるんだね。納得です。
95さん、99さんの言うのもわからなくもない。
いろんな人がいて面白いもんだ。
>>104 各地で立ったりしたけど、あんまりでしたようですね。
アカデミー賞自体が盛り上がってなかったし、興味深いソースが
ないからですかね。
美少女キャラがでないと好きになれないのか。 アニヲタもいろいろ大変だな。
パヤオにクリス・クーパーみたいなサラリとした平和訴えるコメントを 求めるのが無理な話しなんだけど、壇上上って一言言ってほしかったな
108 :
名無シネマ@上映中 :03/03/25 00:15 ID:uiFeq774
>>102 でも僕は男だからハクに萌えられないし、男性の宮崎ファンの大部分も同じ気持ちだろ。
一部の人は萌えられるだろうけど。
千尋じゃなく男の子が主人公で、ハクじゃなくて川の神の美少女がヒロインだったら
初めてこの映画を好きになれたと思う。それじゃ台無し?そうかな。
ここまでのヒット作にはならなくとも僕は個人的にそっちのほうが見たかった。
十分いけると思うけど。
>>99 あいにく2次元でコく趣味ないんでね。
作品が面白ければそれでいい。
キモいは本心からだよ萌えヲタ君。
110 :
名無シネマ@上映中 :03/03/25 00:17 ID:uiFeq774
ハクみたいな格好した川の神の美少女が見たかったなー。
自分で作るがいいよ
ここですか?アニヲタの中のアニヲタの栄冠に輝いた ヲタアニメのスレは
113 :
83 :03/03/25 00:32 ID:P6QC/+Zw
みなさんいろいろな意見&レスありがとうございます。
無理に好きになる必要はないって事ですね。
確かにそういわれてみればそうですね・・・・後数回見て
やっぱり無理そうだったら時間をおいて・・それでも好きになれ
そうになかったら諦めます。
>>94 今までのが優秀作ばかりなこともあって、比べてしまうのがいけないの
かもしれません。特に不満というかしっくりこないところ
をあげるとすればなんというか・・・ファンタジー特有のドキドキ感が
ないというか・・たぶん舞台が今までと違って
リアルワールドな設定なのでよけいになんか感情移入しにくい
のかな?世界設定そのものがファンタジーならどんな突っ込みどころ
もファンタジー独自の面白さと思えるし、そこはそういう世界だという
納得の仕方もできるのでしょうけど・・・等色々です
長くなってすみません。ほかの理由も求められれば追記していきます。
>>95 少女は重要な要素と思うけど、根本とは思わないな。
クラリスのいないルパン、ラナのいないコナン、男の子が主人公のトトロは
漏れ的には全然OK。
しかし随分静かだな。また規制中かね。
115 :
名無シネマ@上映中 :03/03/25 00:36 ID:UZ4Emynb
千尋は「宮崎アニメ初のブス主人公」とか言われてて、私も最初絵を見て「確かに」って 思ったけど実際に動く千尋はすごく可愛かったと思う。
オスカー像もそのうち美術館にそっと置かれるのかな。
117 :
名無シネマ@上映中 :03/03/25 00:45 ID:hNwqg9HI
げっつ
初めの夜が来て走って逃げる時の千尋 あからさまに女走りで気持ちわるかったなあ あとは、いくらなんでも転びすぎって思ったかな その辺、千尋萌えの方々としてはどうなんでしょう
>>116 徳間書店の玄関ホールに置かれるよ。ガラスケース入りで。
偶然にも同じ東新橋(汐留は住所の上では東新橋)にある日本テレビのでかいビル
の玄関ホールかも。
というかベルリンのときの熊のあの像はどこに置いてあるんだろう。
>>104 あらゆる賞も名誉も取り尽くした後だからね。
まぁ、オマケみたいなモン<オスカー
そー言えば久石氏は「宮崎駿は世界で五本の指に入る映画監督である」 って言ってたね。
>>123 その発言は知らないけど、BSフジのロングインタビューに久石氏が出ていたときに
「ナウシカには別の大物作曲家の予定があったけど、イメージアルバムを聴いた宮崎さんが
久石でいきたい、ということで僕に決まり、気合が入った」というようなことを言っていたよ。
ちなみに久石氏の最初のアニメの仕事は「はじめ人間ぎゃーとるず」だってのもそのとき聞いた。
125 :
123 :03/03/25 01:25 ID:zI2NkAGA
126 :
名無シネマ@上映中 :03/03/25 01:32 ID:vcQz2XFt
何でスカー!?これは!!!! 残業終わってヘトヘトの状態で帰ってきて本スレ見たら 「アカデミー受賞」ですってぇ!! すっげーびっくりした。 体の疲れがぶっ飛んだ! アンチの大掛かりな自演じゃないよね?ほんとに受賞したんだよね? おめでとう! うれしいよー、マジうれしい! おめでとう宮崎駿監督、おめでとう千尋!
なんで宮崎ヲタって、否定的な意見が出ると、相手はちゃんと理由を述べて いいとこ・悪いとこ両方あげて結論だしてるのに、すぐに『頭悪い奴には わからない』『よさを説明しても無駄』とか一言で済まそうとするんですか?
まじで拡大公開すんのかな
>>127 この人なんかはいいとこなんかあげてませんが?
>さ、寒すぎるんだよ。
>大体あんな独りよがりの映画、他人にちゃんと理解できるわけねーんだよ。
>理解してるとしたらてめー的理解だろ。勘違いすんな。
130 :
名無シネマ@上映中 :03/03/25 01:45 ID:P6QC/+Zw
>>127 確かにそういう奴もいたかもしれないけど
とりあえずスレをよく読め
そんなこといってるのはごく一部と気づくはず
131 :
名無シネマ@上映中 :03/03/25 01:47 ID:yjdsHNTl
>>127 具体的にどの発言を指しているのか知らないけど、
嫌いだと言う人に説明してもしょうがないとマジで思うよ。
あなたは理屈で映画を好きになるタイプ?理由があれば好きになるの?
誰かが「ここが素晴らしい」って説明したら、それを受け入れられる?
私はこの映画が好きだけど、嫌いな映画もある。
自分が嫌いと思う映画を他人が好きだと言っても何も気にならない。
でも自分が好きな映画に対して「こんなの面白くない」と面と言われたら気分悪い。
そーゆーもんじゃない?
>>128 日本でも凱旋上映してホスィ
>>124 当時ファンの間で名前が挙がっていたのは
T田勲、Sぎやまこういち、S本龍一、etc.・・・
でもやっぱり久石氏で良かったかもしれない。
134 :
名無シネマ@上映中 :03/03/25 02:55 ID:UefA3aX4
>>133 久石譲の音楽、宮崎駿が、そこはかとなく漂わせる
ヨーロッパ的な雰囲気に一番フィットしてる気がする。
実際、ハクと千尋の別れのシーンでの劇伴部は
DVD仏語にすると、日本語以上で聞く以上に
「音」として情緒的にしっくりなじんでるのが不思議。
135 :
名無シネマ@上映中 :03/03/25 02:58 ID:vcQz2XFt
S本龍一は宮崎アニメには絶対合わないと思う。 久石譲の甘すぎるぐらいのメロディがいい!
136 :
名無シネマ@上映中 :03/03/25 03:12 ID:vcQz2XFt
あ、大野雄二のも好きだけど
137 :
名無シネマ@上映中 :03/03/25 03:18 ID:KnMRXVFf
坂本龍一の音楽は宮崎アニメにも似合うと思うけど。 特に80年代の頃の曲は。
もう一つ、空間を飛翔する感覚を音で表現するのは
>>133 の出した中では久石がダントツ。
冨田の職人系の空間を考えた音作りもスキなんだが、
彼の場合は「重力」が作用してる音空間。
むしろ無重力の「宇宙」になれば卓越してるんだけど。
「重力」から解き放たれた自由な浮遊感が持ち味の
宮崎アニメには、久石の音空間が最高の相性だったのでは?
おれも久石氏の音楽は好きなんだけど 千尋はちょっと音楽が前に出すぎな感じがした。 「ここは音楽いらないんじゃないの?」ってシーンがいくつかあった。
140 :
名無シネマ@上映中 :03/03/25 03:27 ID:KnMRXVFf
トリステザ聴いてろ
トリステザって何?
142 :
名無シネマ@上映中 :03/03/25 05:56 ID:k9LGYR4M
千尋は始めはブスだけど、成長していくにつれて、 だんだんかわいくなっていくんだよね。内面の 美しさが表に滲み出るって感じで。
143 :
名無シネマ@上映中 :03/03/25 07:03 ID:q8rfRrR1
久石みたいな糞を坂本と一緒にするな。
144 :
名無シネマ@上映中 :03/03/25 07:14 ID:Fz2PvynD
アカデミーでは祭りになんないね。一部のコアな信者だけが ちょっと騒いだだけか・・・。寂しいね。
145 :
名無シネマ@上映中 :03/03/25 07:32 ID:0urtHICh
信者がいると、ちょっとでも意見が違うと叩かれるからな。 みんな逃げちゃったんだよ。 困ったものだ。
146 :
名無シネマ@上映中 :03/03/25 07:35 ID:q8rfRrR1
映画ヲタ的には実写作品の方が遥かに気になるからだよ。
>>139 確かに久石の音楽はチョットうるさい気がした。
宮崎のアニメーションって独特の音楽性とリズム持ってるからねえ、
それを邪魔してるような。
音って映像以上に感覚を刺激するからね。
64 :名無シネマ@上映中 :03/03/24 22:35 ID:0KyLeyHg
>>37 お前が一番宮崎に夢中だから
aho
電車に乗るまえあたりの音楽が、すごく好き。
150 :
名無シネマ@上映中 :03/03/25 08:31 ID:LEit2AFU
アカデミーとったのに全然盛り上がらなかったようだね。 千と千尋の人気のなさを思い知らされる。 まあ賞ってのは、つまらない作品ほどよく取れるからな。昔から。 これがラピュタだったら映画版ラピュタスレで埋め尽くされて いただろうに・・・。
151 :
名無シネマ@上映中 :03/03/25 08:52 ID:BKK7Hvco
映画板住人的には アニメ・・・だから何? って感じだからな〜 ところで現在アニメ板のほうはどうなってる? あとで見に行くけど
意外に盛上ってないね つまんなかったからどーでもいいけど ハヤオがテレビにでてないねー
これで陰謀うんぬんっていう話題から開放されると思うと ホント気分いい もう戻ってくんなよ 陰謀論者ども
154 :
名無シネマ@上映中 :03/03/25 09:42 ID:lIhg5XPc
陰謀だよ。
155 :
名無シネマ@上映中 :03/03/25 09:42 ID:rZM13j8o
パヤオまたルパン作んないかなぁ・・そしたら神になりそうだなぁ・・
156 :
名無シネマ@上映中 :03/03/25 09:45 ID:12NKjLY6
粘着=ギブリだよ、は氏ねよ。バカの1つ覚えは、まぎれ込んで来るな。
>>139 >>147 同じ事考えてる人がいて安心したよ。
うるさかったな正直。いままでで最悪な出来じゃないかとオモタくらいだ。
>>156 やっぱりそう思うか。俺も感じていた。禿同禿同激しく同意。
アンチになったりリロ信者になったりギブリだよの中の人も(ry
>>133 安田成美の歌う主題歌っつーか、イメージソング?の作曲が細野晴臣氏だから、
細野氏が音楽を担当するはずだったのかなぁ…なんて思ってたよ俺は。
>>139 >>147 >>157 俺が特に気になったのが、冒頭で車が森の中を走るシーンの音楽。
あそこ、何であんな派手な音楽付けたんだろう?
あんな無理矢理盛り上げようとしてるみたいな感じにするくらいなら、
あそこは音楽ない方が不気味な感じが出るんじゃねーの?ってオモタ。
そういや、最初観た時、そんなつまらん事に引っ掛かっちゃって、
なかなか映画に入っていけなかったな。
>159 あそこは確かにそうも感じたが、あれはとうちゃんが爆走してること よりも、異世界に迷い込む最中、(千尋が森の中の石像を目とめる。) っつーの表現したかったんだとおもう。それならそれで、もっと 怪し気なテイストの音楽でも良さ気だが。赤い門に着いたシーンは 効果音いるだろうから、その前奏みたいなもの‥では。? そういやこの映画唐突に感じるシーンが多いが、異世界へ迷い込む きっかけは、ただとうちゃんの爆走、なんだよね。 確か当初は、門に迷い込むまであと20分くらいあったはず だったんだけど、上映時間の関係でまっさきにカットされたという。 もしそれをやってたら引っ越しを終え、荻野一家のだんらんや 親のダメっぷり、迷い込む時のあやしげな感じがもっと 堪能できたのでは‥とちょっと残念。三時間でもいいから観たかった。 (実際、ムック本には千尋パパがお化けのマネして千尋を怖がらせ、 千尋もふざけて怖がってみせる安藤氏のスケッチ画がある。)
>>160 そうそうそれそれ。
俺もあすこは怪し気なテイストの音楽がよかった気がする。
(もしくは音楽なしか。関係ないけど、ラピュタの時は音楽一切ナシ、
なんて案もチラッと出たらしいね)
導入部の話だけど、ジブリ美術館に飾ってあった没コンテには、
荻野一家が新居の前に到着するシーンが描いてあったね、そういや。
>>43 長編アニメ部門の発表の時は
>>50 が言うように何も無かったけど、
その後の何かの発表の時には、どっかの女優とCGのミッキーが
合成画面で掛け合いをやってた。曖昧&亀レススマソ。
163 :
名無シネマ@上映中 :03/03/25 14:27 ID:COSW0Nxn
一回だけでも妥協の無い、彼自身が満足するような、完璧な作品を作って欲しい。 お金のことは気にせず、気楽に、自由に。
164 :
名無シネマ@上映中 :03/03/25 14:30 ID:wacGY5Tr
>>155 パヤオは無理だと思うが、コンビニで売ってるルパン漫画雑誌に
大塚康夫たんが2話完結の漫画描いてるらしいぞ。
俺もさっき知った。
いそげ!
165 :
名無シネマ@上映中 :03/03/25 15:31 ID:vcQz2XFt
結構ワイドショーなどアカデミー報道してる。 またその画面が赤くないんだけど・・・
導入部は不気味さを感じさせる必要無いのでは? 全く気楽に暴走するとーちゃんと、不気味な石像を見る千尋。 良い対比だったと思う。 両親はそのノリのまま料理をむさぼる。 千尋は釈然としないまま油谷まで辿り着く。 そして突然の変化。千尋の不安は的中する!
前言撤回。(つーか、まだいるんか俺。粘着だな)
導入部の暴走シーンは、確かにあまり不気味さを強調する必要はないね。
でも、あの音楽を使うくらいなら、あそこはやっぱ音楽無い方がいいや。
あと
>>166 で思い出したけど、千尋が町をうろつくシーンの音楽もいらない。
とにかく、あの辺はずっと静寂でオッケー。静寂カモン。
(それだと間が持たないかもしれんけど)
でも、そうした方が、
>千尋は釈然としないまま油谷まで辿り着く。
>そして突然の変化。千尋の不安は的中する!
みたいな感じが出るような気がしないでもない。
というか、それが俺の好み。メリハリがあるっつーか。
とにかく、このアニメ、若干音楽がうるさすぎなとこがある。
もののけなんかもそうだったけど。
でも千尋のテーマ曲みたいなのと、電車のシーンの音楽と
スカイダイブのとこの音楽はすごく(・∀・)イイ!!!!!
(あと湯屋のお祭騒ぎみたいなとこで流れる沖縄チックな曲もイイ)
この3曲に関して言えば、久しぶりにイイ仕事したんじゃねーの、被災氏さん。
ちなみに主題歌は物凄く微妙。俺的に。
あくまで俺的意見つーか、好み。気にしないで。
偉そうでスマソ。長くてスマソ。
こんな細かい事にケチを付ける自分が嫌だ。
他人の意見も吟味できるゆとりがでた分
スレが正常化してるんなら、ええんでない?
>>168
>>168 陰謀論者より、よほどマシだよあんた。
普通に話ができるもんな。
171 :
名無シネマ@上映中 :03/03/25 19:15 ID:3sH0MpSY
重複スレがたつのであげ
172 :
名無シネマ@上映中 :03/03/25 19:42 ID:pYWnXoJj
最近のジブリに比べたら・・ 花田少年史のほうが全然よいと思う。
173 :
名無シネマ@上映中 :03/03/25 20:39 ID:XcDX4Rj5
>>172 花田少年史はマンガでしか読んだことが無い・・・
それも1巻だけ・・・
そんなに面白いって感じじゃなかったような?
まぁ、人それぞれですかね。
174 :
名無シネマ@上映中 :03/03/25 20:47 ID:opLpHYPV
明日のNHKクローズうp現代宮崎特集キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!
175 :
名無シネマ@上映中 :03/03/25 20:50 ID:opLpHYPV
3月26日(水) 「千と千尋の神隠し」アカデミー賞への道 (放送:<総合>午後8時〜8時30分) 宮崎駿監督の「千と千尋の神隠し」が24日、アカデミー賞長編アニメ賞を受賞した。 ディズニーが膨大なスタッフと予算を投入して制作する巨大アニメ産業なのに対して、 宮崎さんのスタジオジブリは社員180人のいわば町工場。しかし、宮崎さんの自然賛歌とヒューマニズムに溢れたストーリー、 アニメーターたちの手作業でしか出せない映像の奥行きと躍動感がCG全盛のハリウッド映画に風穴をあけた。 一貫して独特の手法と世界観を守り続けたことが今回の快挙につながった。番組では、宮崎アニメをジブリ設立から支えつづけた鈴木敏夫プロデューサーへのインタビューを軸に世界を制した宮崎アニメの秘密に迫る。 (NO.1722) スタジオゲスト:浜野 保樹さん(東京大学大学院助教授)
なんかアニヲタが紛れ込んでるな。 アニメ板でよく見かける言い分となんら変わらん。 花田少年史なんてものを持ち出したり、ラピュタをやけに持ち上げたり。
178 :
名無シネマ@上映中 :03/03/25 21:07 ID:vn/l4QYM
どうせならプロジェクトXでやれよう
179 :
名無シネマ@上映中 :03/03/25 21:13 ID:pYWnXoJj
>>173 アニメ泣けるよ〜。
笑えるし。
オレは原作読んだことはないんだが。
dvdは買いだね。
>英語吹き替え版は、千尋や釜爺ら登場人物の名前はそのまま。 >“カオナシ”だけは、セリフがなく設定がわかりづらいため、 >“ノーフェース”になっている。 「ノーフェース」って・・・ むしろ、こっちがそのまんまじゃんか。
181 :
名無シネマ@上映中 :03/03/25 21:28 ID:pYWnXoJj
町工房的な会社で日本歴代一位の興行成績・・ 儲かった金はどこへ?????
>181 徳間の借金返してます
徳間書店の借金は3000億円らしい。 千と千尋の300億も焼け石に水。
184 :
名無シネマ@上映中 :03/03/25 23:42 ID:ZRgRrBxK
>>168 でも千尋のテーマ曲みたいなのと、電車のシーンの音楽と
スカイダイブのとこの音楽はすごく(・∀・)イイ!!!!!
はげどう!はげどう!千尋のテーマ曲いいよねー。
あと、ハクの登場シーンの曲も好きだ。
なんか「雅」って感じがする。
個人的には、「もののけ姫」のときの曲のほうがつまらんかったなー。
185 :
名無シネマ@上映中 :03/03/25 23:43 ID:a9zwAXSl
あの歌をハ長調で口ずさむのはやめてください
186 :
139 :03/03/25 23:54 ID:nd9lbvcA
やはり同じ思いの方がいましたか。 わたしが感じたのもまさしく車の暴走シーンです。 あそこはセリフと映像だけで十分緊張感が出ているのに 妙にあおる感じの音楽がかえって映画に入り込むのを邪魔しているように感じました。 ほかにも何故かかすかに音楽が流れてる場面が所々あって 画面に集中できない感じがした。ビデオで何回か見ると慣れてしまうのですが。
187 :
名無シネマ@上映中 :03/03/26 00:00 ID:JsGC/7Hh
ハウルの音楽はエンニオモリコーネ爺にやってもらいたい
188 :
部屋掃除 :03/03/26 00:06 ID:lUG+gWl0
>>186 集中させないのが狙いなのでは?
何かチグハグな、ボタンをかけ違えた感じで
一気に飲み込まれた序盤に感じましたよ。
友達に借りたんだけど、なかなか見る気になれなくて、まあ見るかと
思ってみたら、これでしたから印象深く今でも感じていますよ。
狙いかなぁ? 千尋では久石氏は音楽演出てきなところまでやっているらしいんだけど やっぱり演出家というより音楽家として主張しすぎたんじゃないかと この映画では感じてしまうのです。 ラピュタや魔女における高畑さんの仕事と比べると 個人的にはやっぱり劣っている気がします。 音楽自体は好きなのですが。 ちなみに、紅の豚で新サボイアが川から離陸するシーンに流す音楽を 自分がすでに作っていた曲がイメージに合うからとかなり監督にプッシュして あの曲にしたそうなのですが、あの選曲もわたしには「?」なのです。
190 :
部屋掃除 :03/03/26 00:37 ID:A0WuMNcH
>>189 なるほど。紅の豚が今手元にないからわからないけれど、
面白い意見ですね。趣味趣向は色々ですね。
狙いっていうのは確かに買い被り過ぎかもしれないですね・・・。
正直な意見、音楽を「おおっ」と感心して聞いた記憶は、なかったです。
それは逆に映画にうまくマッチしてたのかな、とも個人的には思います。
部屋掃除氏のハンドルはうしおそうじ氏のパクりなのかな?
これだけ観た人間が多い映画(しかも低年齢層が多い)だと、映画は見たけど アカデミー賞とったのを知らない人や、そもそもアカデミー賞自体なんだか 知らない人も数多いんだろうな。 前に雑誌のインタビューで、ノーベル賞取った日本人を知ってるかという質問を していて、そもそもノーベル賞そのものを知らない女子高生がいた。 「エッ? ノーベル賞って何それ? マジ知らない!」だってさ。
193 :
部屋掃除 :03/03/26 01:01 ID:A0WuMNcH
>>191 すいません、その方、存じ上げておりません。恐縮です。
オスカー部屋掃除(デラボーヤ)からもじった(嘘)
>>192 アニメ賞は出来て2回目だ、ってことも。
>>180 ノーフェイスなんだ フェイスレスかなとも思ったけど
それくらいの訳にしてやらないと
アメリカ人にはわからないでしょ 感性ゼロだから
音楽と言えば、今回5拍子を使ってますね。
カオナシが出てくるシーンで独特の効果音が鳴るが、サントラを聞くと その効果音が各テーマ曲にもうまく組み込まれてて聞くのが楽しい。 音を聞くだけで、「そろそろカオナシ登場だな」てな具合でシーンがよみがえる。 あと、物語冒頭のボイラー室につづく階段を恐る恐る降りるシーンと、 ハクを助けに排気管の上を渡り抜けるシーンが同じ曲になってるけど そのときの千尋の心情の描写がまったく正反対。対比になってて感心した。 他の曲もアニメの細かい動きに曲も合わせてあって、単純に面白いと思ったよ。 他の作品に比べ音楽が多いのは、米国市場を意識したからなのかなあ。 米人は音がないシーンになると退屈になるって、ラピュタスレで話が出てた みたいだけど。そのことと関係ないのかな。
てか、子供対策ってのはありそうだ。
>>188 >友達に借りたんだけど、なかなか見る気になれなくて、まあ見るかと
ジブリアニメに関心なかったくせに、知ったような大口叩くんじゃないよバカ。
199 :
名無シネマ@上映中 :03/03/26 02:59 ID:8h1weWg4
>あと、物語冒頭のボイラー室につづく階段を恐る恐る降りるシーンと、 >ハクを助けに排気管の上を渡り抜けるシーンが同じ曲になってるけど >そのときの千尋の心情の描写がまったく正反対。対比になってて感心した。 お〜 なるほど! ところで「誰もいない料理店」って好きな人いないですか? 非常に細かい話になるけどその曲の2分18秒のところからは いかにも映画音楽って感じで大好きだ!
センとチヒで…' アメリカ巨人押した
長編アニメーション上受賞
"わずか 5百50万ドル輸入をあげた日本作品が 1億ドルのアメリカ巨人を押した."(AP通信)
日本MiyazakiHayao(宮崎駿.62)監督の 'センとチヒへの行方不明'が来るアカデミー映画祭
授賞式で長編アニメーション上をつかんだ.
去年秋アメリカで部分封切られたこの日本作品がディズニの 'リールで&ステッチ''宝物性',
ドリムウォックスの 'スピリット', フォックスの 'アイスエージ' など名うてのアメリカ作品を
皆退けたのに対して外信たちは驚きを禁じえない.
しかしこの作品は去年 2月ベルリン映画祭でアニメーションでは初めてグランプリを共同
受賞した事がありアメリカ封切りの時ロサンゼルス評者協会, 全米評者協会などから
'今年の映画'に選定される絶賛を受けて早目にオスカー受賞可能性が占われた.
特に気難しいことにうわさが立ったMiyazaki監督がこの作品を作って国内業社
(DRデジタル)の助けを大きく受けたと明らかにしたことがあって韓国アニメーション
製作能力が国際的に公認受けたという意味も少なくない.
一方Miyazaki監督はこの日行事には参加しなかった.
ゾングヒョングモ記者 <
[email protected] >
公開時にパヤオがTVで「海外で公開されたくないから訳しにくいタイトルにした」みたいなことを言ってた覚えがある。 だから受賞も辞退すんのかなぁと思ってたけどもらったね。
メディアに顔出さないから、相当怒ってるはず。
アメリカアカデミー賞には辞退ってないんだって。 「アカデミー側が勝手に選んで贈るもの」だから受け取ってもらえようがもらえまいが とにかく発表する。 出来レースなうえ、授賞式に来てもらえない場合制裁として 受賞作品変更までしてしまうどこぞのアカデミーとは志が違うね。
赤デミー賞受賞記念として赤くないDVD発売しないかな〜? CDのメモリアルBOXなんていらないから。
205 :
名無シネマ@上映中 :03/03/26 13:59 ID:mkV5cZZG
>202 昨日の朝プロデューサが番組で宮崎さんは どんな状況でも笑ってしまう(ニヤけるだったかな)癖があり この時世では公に出ないほうが良いかも。 と本気か冗談かは判断できなかったが言っていた。
206 :
名無シネマ@上映中 :03/03/26 16:06 ID:2rO3CWO7
今さらなんですけど リンが兄役様に「一番客がきちまうぞ」って言われた後のセリフが聞き取れない タワシをたたきつけて 「くそっ ・・・・しやがって!千、番台いって札とってこい!」 なんていってるんでしょう
207 :
名無シネマ@上映中 :03/03/26 16:34 ID:BuzTGT7P
209 :
名無シネマ@上映中 :03/03/26 18:12 ID:KCfNPBD5
今出てるガンダムエース特別号で、 安彦良和と村上隆が物凄い勢いで『千と千尋』を語ってるで。
>209 どんな風に語ってるの 情報きぼーん
NHK総合 3月26日(今日ですよ!)午後8:00〜8:30 クローズアップ現代 ”千と千尋”アカデミー賞▽宮崎アニメ受賞の秘密
212 :
名無シネマ@上映中 :03/03/26 19:44 ID:bzvvHZNi
NHK総合 3月26日(今日ですよ!)午後8:00〜8:30 クローズアップ現代 ”千と千尋”アカデミー賞▽宮崎アニメ受賞の秘密 アゲ忘れ
日本版と米版の同じシーン流したら色の違いがすごかった>NHK
214 :
名無シネマ@上映中 :03/03/26 20:30 ID:Ci97a8mF
昔からアニメ賞があればトトロあたりでアカデミー取れてたんちゃう? 千と千尋はたまたま運がよかっただけ。 千 と 千 尋 は 糞 つ ま ら ん か っ た 評論家うけする映画はつまらないのがほとんどだしな。
85年?だったかの宮崎が教育TVに出てた映像が 流れてたけど、あれ、多分だけどリアルタイムで見た…。 トミノと宮崎にそれぞれインタビューした番組だったような。
誰か日テレの月曜日にやるはずだった特番の放送日知らない? 完全に中止になっちゃったのかな。
あれってたしか生放送の予定だったからやらないんじゃない?
生放送で、監督に何かブチ上げられたらかなわんだろ。
>>214 評論家受けって、日本では興行成績を塗り替えたんだが。
アメリカでも見た人のほとんどがベタ誉めなんだが。
>>214 じゃあ、一般人受けした千尋は面白いと言う事だな。
昔から、マニアの誉めるもの一般受けしないし、
一般受けするものはマニア受けしない。
千尋はそういう意味じゃ、アニオタ受けは見事にしなかったが
評論家受けもした大衆映画として稀有な存在。
NHKに出てた米観客男性のインタビュー。 「アメリカ映画はもっとストレートですよね。スタートがあって必ず決まった結末があって、 そこにたどり着かないと映画にならないんだ。 しかし、この映画はまるで夢のようにどこまでも連れて行ってくれるんだ。 映画ってほんとはそう言うものなんでしょうね。」
>>214 あんたのアニオタ性感帯からはずれてたってだけだ。
あんた、匂うよ。
224 :
名無シネマ@上映中 :03/03/26 23:09 ID:Nf22hXBu
225 :
名無シネマ@上映中 :03/03/26 23:26 ID:dDlKcMp/
俺は最初の三部作につぐ面白さだと思ったけどね 誰かが言ってたけど「千と千尋は子供の純粋な心を持ってる人が楽しめる」 とか言ってたから、自分の感性に合わないからって叩くのはよくない まあ好き好きでいいんじゃないの、俺はもののけ姫は合わなかったクチだし
226 :
名無シネマ@上映中 :03/03/26 23:43 ID:t4qKh5Hx
アンチの逝ってることは支離滅裂だな。
>225 最初の三部作って何?
転校生 時をかける少女 さびしんぼう
うる星やつら 紅い眼鏡 パトレイバー
ホルス 長靴をはいたねこ 空飛ぶ幽霊船
太陽の王子 ホルスの大冒険 長靴をはいた猫 どうぶつ宝島
がー、おそかりし。
「三四郎」「それから」「門」
あの、もし宮崎駿監督の全12作品って言われたら、どれになるのですか? それが50ドルだったら、みなさん欲しいものですか?
>>234 USED の VHS ならいらねー
Amazon で
Miyazaki 3 Pack (Spirited Away/Castle in the Sky/Kiki's Delivery Service) (2002) DVD $63.99
Princess Mononoke (1999) DVD $28.04
The Castle of Cagliostro (1991) DVD $25.49
Sherlock Hound - Case File 1 DVD $26.98
Sherlock Hound - Case File II DVD $26.98
Sherlock Hound - Case File III DVD $26.98
ock Hound - Case File 4 DVD $26.98
My Neighbor Totoro (1993) DVD $11.24
The Castle of Cagliostro DVD (DVD) $25.49
Panda Go Panda DVD (DVD) $22.48
がヒットするんで、この12枚でないかい?
236 :
名無シネマ@上映中 :03/03/27 10:22 ID:n4GWyDmT
映画館などでの受賞記念上映などは、日本ではあるのでしょうか?
>>209 まじで?
オリジンが単行本化されてから全然買ってないんだけど、
久々に買ってみるか。。。
>236 凱旋再公開の話はないようですいまのところ。 江戸東京たてもの園は、近く無料上映会を開くそうですが。
239 :
名無シネマ@上映中 :03/03/27 14:31 ID:KzdozGCk
Panda Go Panda DVD (DVD) $22.48 がビミョ〜につぼだった。Goっていいね。
>>236 赤いの赤くないの言われるから大々的にはやらんでしょ
241 :
名無シネマ@上映中 :03/03/27 14:38 ID:XSlVm05u
ディズニーへの中傷があるけど、ジブリによくしてくれてるじゃん。 それにしてもドリームワークスまで千を蹴っていたとはね…
242 :
236 :03/03/27 16:17 ID:+1nqrEcG
243 :
青蛙 :03/03/27 16:28 ID:jJuft58/
ハクさまー どこへいっておった? ゲッ 人か?
244 :
ひつもんマシーン :03/03/27 20:37 ID:83MejN2q
始めまして。 今さっき観ました。(ビデオ。 劇場で観たかったです。
245 :
ひつもんマシーン :03/03/27 20:40 ID:83MejN2q
顔ナシは、どこの国の生き物なのでしょうか。
246 :
ひつもんマシーン :03/03/27 20:43 ID:83MejN2q
メッセージが全く理解できませんでした。 ・挨拶をちゃんとしましょう。 ・勝手に人の食べ物を食べてはいけません。 ・他人に思いやりを持ちましょう。 ・自分のことは自分でやりましょう。 ・い`。 他に何かありましたか?
247 :
名無シネマ@上映中 :03/03/27 20:47 ID:yu6bpnYj
>>246 十分です。
で、あなたはそれぞれのメッセージを、
血肉で理解し得ているのですか?
コトバでの理解ではなく・・・
248 :
ひつもんマシーン :03/03/27 20:48 ID:83MejN2q
顔ナシの存在意義がわかりません。 千尋が優しくした→顔ナシも千尋に優しい これしか理解できませんでした。 何か意味があったのでしょうか?
249 :
ひつもんマシーン :03/03/27 20:50 ID:83MejN2q
あの印鑑の意味が、未だによくわかりません。 魔法がどうのこうの、と言っていましたが、あれを盗む目的は何だったのでしょうか?
250 :
ひつもんマシーン :03/03/27 20:53 ID:83MejN2q
>>247 大丈夫です。
ハクは川だったのですか。
環境汚染ですか
251 :
名無シネマ@上映中 :03/03/27 20:59 ID:nqViDKBn
>>284 顔ナシは金や物でしか気持ちを伝えられないかわいそうな奴
252 :
この人でなし :03/03/27 21:04 ID:zqPcnkus
顔ナシは庵野秀明カントクです。オリジナルの感性を持ち得ない 悲しいサンプリングオタクなのです。
253 :
ひつもんマシーン :03/03/27 21:18 ID:83MejN2q
いみわかんねーよ
254 :
名無シネマ@上映中 :03/03/27 21:22 ID:Z5zutrJp
アニメnews板のスレで神を発見 ↓ 200 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/23 23:23 ID:zenC4JHg なんか新宿と高田馬場の間にある駅の西側(名前忘れた) あるいて10分くらいのローソンに「千と千尋アカデミー賞決定」の張り紙が張ってあったよ!! 漏れも「受賞するするかどうか分からないけど、受賞したことが分かったら張れ」という本社の命令に フライングしただけかと思い、店員に聞いてみたら「フライングだけど受賞は間違いない」とのこと。 アカデミーも時事価値が高いから、それに対応できるよう関係企業には早めに教えてるのかな。 ほんとだったら超嬉しい!!
255 :
247 :03/03/27 21:23 ID:yu6bpnYj
>>250 全くメッセージが理解できなかったのに、
これだけのメッセージを受け止めて、
それらを理解してますか?と聞けば、
大丈夫という・・・
理解できません。あなたが。
ハクは物語の中ではコハク川という川に関わるある存在であった、とされています。
また、環境汚染などということはいわれていません。
水源が枯れても川は枯れます。
256 :
ひつもんマシーン :03/03/27 21:26 ID:83MejN2q
>>255 正真正銘の馬鹿なのか?
他にも色々メッセージがありそうだから、自分はその3割も理解してないと思った。
だから全く理解してない と書いた。
俺が上げたものについては理解したつもりだ。
,..-‐'''" ̄ ̄ `'丶、 ,/ \ / ヽ, ./ l / | ||_|l__li_li__l|__| | l 「‐二‐-.._ __.-─ | | .| | 、_(゚,;) l', '(゚,;)フ.| | | | | /|. | .| |、_ `' ト'| | .| |:::ヽ _ /::::| | <だれかフェラして♪ |_ |:::::::::\ ´ - /::::::::| | ` - 、|::::::::;;;;:| `丶- '"|;;;;;;;;:::::|__,
258 :
ひつもんマシーン :03/03/27 21:27 ID:83MejN2q
最後のブタを見抜いたのは、湯婆に対するあてつけでもある。 湯婆は坊が偽者だったのに気付かなかった。
スマソ
なんでもないっす…
>>257 行き場を失ったのか?(w
魔女の弟子にでもなれ。
261 :
ひつもんマシーン :03/03/27 21:34 ID:83MejN2q
虫=呪いですか?
>>261 そういう見方をする人もいるけれど、俺的には虫≠(銭婆の)呪い。
虫は銭婆のセリフにあるように湯婆婆が下僕を従わすために気づかぬように
飲み込ませたもののよーね。
264 :
名無シネマ@上映中 :03/03/27 21:52 ID:l58S9cqe
265 :
なんとなく共感 :03/03/27 21:53 ID:VlGxrJhz
ひつもんマシーンさんの疑問に共感! 理屈っぽく考えていけないところと メッセージが込められてるところの 区別が全然つきませんでつ。 例えば、 鉄道の客たちの有様は何を意味してる? ベニスみたいに水に囲まれてるのはどうして? 良識派のお母さんが、ただ食いにのめりこむ理由は? 川の神が二人出てくるのに意味がある? もろに「かえる」の姿の使用人と「人型」のかえるに意味がある? ハクが小さな川の神である必然性は何? 湯婆婆と銭婆のその後はどう読める? 帰りの列車がない鉄道とはどういう意味? と、草草思いまつ。
266 :
名無シネマ@上映中 :03/03/27 21:57 ID:yu6bpnYj
>>256 だから血肉で理解しているか、と聞いたのです。
そうならば、メッセージとしては十分すぎるはずです。
あなたが欲しているのは、メッセージではなく解釈でしょう。
知識人が語る驚くような見方が欲しいのでしょう。
ならば、ここの過去スレか民神版の該当スレを見て下さい。
267 :
名無シネマ@上映中 :03/03/27 22:19 ID:9PflwEMN
>>265 > 理屈っぽく考えていけないところと
> メッセージが込められてるところの
> 区別が全然つきませんでつ。
まあその辺は、いろいろ考えながら理解していくものかと。
俺的には、例えば月の満ち欠けとかはムード優先で描いているような感が
あってへたなウンチクごね回したくないし、
>>246 が書いていた、「自分で
やる」ていうのは複数のキャラのセリフにあって、このへんメッセージが
ありそう、とか思うし。
268 :
ひつもんマシーン :03/03/27 22:48 ID:yxsdVgqL
抽象的杉
269 :
ひつもんマシーン :03/03/27 22:51 ID:yxsdVgqL
解釈の疑問もたくさんあるが、主題・メッセージはどうなのか。 環境汚染もあった。 なんとかの神から自転車やらゴミやらが出てきて、(・∀・)イイ!!とか言いながらすっとんでった場面 ハクはおそらく埋め立てられたんだろう。
270 :
ひつもんマシーン :03/03/27 22:53 ID:yxsdVgqL
リンって、凛って字なんだろうな。 蹴っ飛ばされたい。 中田氏したい。 手懐けたい。
271 :
ひつもんマシーン :03/03/27 22:55 ID:yxsdVgqL
ババア、 「双子」 とハッキリ言ってるのに、同一人物にすることはないだろう。
272 :
ひつもんマシーン :03/03/27 22:58 ID:yxsdVgqL
もののけとかトトロとか混じってたな。
273 :
ひつもんマシーン :03/03/27 23:09 ID:yxsdVgqL
リンもよその国から紛れ込んできたんですか?
274 :
ひつもんマシーン :03/03/27 23:10 ID:yxsdVgqL
あーセックスしてー
275 :
名無シネマ@上映中 :03/03/27 23:13 ID:xS4PD3GQ
リンは本当は主人公でした 鈴Pの呪いで企画が埋め立てられ脇役に身を落としたのでつ
276 :
名無シネマ@上映中 :03/03/27 23:17 ID:Z5zutrJp
千と千尋さん、次はどんな賞を受賞するかな。 遠山文部科学大臣は文化勲章を授与すると言ったが、宮崎は受け取るだろうか。 文化勲章を拒否したのは、大江健三郎以外にも杉村春子とか数人存在した。 銭婆の家のところで使われていたCGはちょっとヘボかった。安っぽい。実際は 金かけていたとしても。 フロイト(?)の夢判断では列車は「死」を意味するらしい。自動車で事故にあ って、川をわたって、風呂=ウォーター空間とかいうのがあって、さらに列車・・・ 千尋は死後の世界に行って戻れなくなってしまう話かと思って泣きながら観ていた が、最後にあっさり帰ってこれたのであっけにとられたよ。最後のシーンは千尋 &両親の墓石が立っているという場面で終わるのかとマジで(ネタではなく)思い ながら観ていた。
277 :
ひつもんマシーン :03/03/27 23:19 ID:yxsdVgqL
引用 ここの買春夫達は千と千尋の カオナシですね 自分の顔も言葉も持たず… ただお金だけで女性と関係をもつことに 必死になっている 自分がキモチ悪いこともわからずに…
278 :
ひつもんマシーン :03/03/27 23:20 ID:yxsdVgqL
わかった。 メッセージはたくさんあった。 でも、テーマは一言で表せば 「自立」 これだ。
279 :
この人でなし :03/03/27 23:21 ID:zqPcnkus
>>269 ハクの上には団地が立っている、というような台詞があった気が
します。
>>274 射精するだけならオナニーのほうが快感が強く、デート費用も
ホテル代も必要ない点でコストパフォーマンスに優れているとおもいます。
それとも誰かに承認されたい方なのでしょうか。それなら別にセックスに
こだわる事はないとおもいます。
280 :
ひつもんマシーン :03/03/27 23:22 ID:yxsdVgqL
やっぱり自分の顔も意思も言葉もないカオナシがキーパーソン。
281 :
名無シネマ@上映中 :03/03/27 23:23 ID:Hu9g7QmC
282 :
ひつもんマシーン :03/03/27 23:24 ID:yxsdVgqL
リンとセックスしてー 蹴っ飛ばされてー
283 :
ひつもんマシーン :03/03/27 23:29 ID:yxsdVgqL
>>279 あなたが、肉体的な快感又は相手の承認を得ようとするようなセックスしか経験したことがないのならば、それはとても悲しいことです。
284 :
遅すぎ〜 :03/03/27 23:30 ID:PwWA7QPX
カリフォルニアだけど、今日、初めてテレビで、spirited awayの宣伝を見た。 ABCなどのメジャーだけでも朝から4回も見たぞ。 漸くディズニーは宣伝する気になったようだ。
285 :
ひつもんマシーン :03/03/27 23:33 ID:yxsdVgqL
受賞しちまったからねぇ。
286 :
ひつもんマシーン :03/03/27 23:34 ID:yxsdVgqL
小学生に見てもらいたい、とハヤオが言ってた気がするが、小さい子は深すぎてあまり理解できないだろう。
287 :
ひつもんマシーン :03/03/27 23:45 ID:yxsdVgqL
なあ、そうだろ?
288 :
ひつもんマシーン :03/03/27 23:45 ID:yxsdVgqL
リンって江角マキコに似てない?
289 :
名無シネマ@上映中 :03/03/27 23:47 ID:dGLZh6Rg
ディズニーにとっては、公開終了した「リロ」がアカデミー賞を 取ったところで、それ以上のビジネスのウマミは無い。せいぜい DVDの売上げが少し伸びるだけだろう。期待以上の収益は確保 したからもういいのである。しかし「千」が取れば、新たな顧客 の開拓に繋がる。ほとんどタイトルさえ知らないアメリカ全土の 顧客市場に・・アカデミーのお墨付きで公開拡大。 政治的裏工作でディズニーが推したのは、そこまで読んで、実は 「リロ」ではなく「千」だった・・かもしれない。
290 :
ひつもんマシーン :03/03/27 23:49 ID:yxsdVgqL
>>289 直前でバックアップの比重を「千から「リロ」にシフトしたのは何故?
もう受賞が確定したから?
>>290 あんた、今日はじめて見た割には詳しいなw
292 :
ひつもんマシーン :03/03/27 23:59 ID:yxsdVgqL
>>291 プッシュの話はwebニュースでチラっとみたからな。
293 :
名無シネマ@上映中 :03/03/28 00:03 ID:Q1mriOeX
公開を限定したのも、売上見こみの立たないものに
宣伝コストや上映コストをかけるわけにいかない
という、ごくノーマルな保守戦略だったのだろうが、
「千」が続々と賞を掻っ攫っていく過程で、アカデ
ミー賞を利用したバクチ戦略を思い付いたとしたら、
ディズニー恐るべし。
需要が高まるまでは家康の如くじっと我慢して意図的に
ホールドし、需要を溜めに溜めてから一気に売りまくる。
>>290 え?そうなの?
294 :
: :03/03/28 00:05 ID:jfzd7vyi
>政治的裏工作でディズニーが推したのは、そこまで読んで、実は 「リロ」ではなく「千」だった・・かもしれない。 何を頓珍漢なことを宣っている? ディズニーは、今回アカデミー賞を喉から手が出るほど欲しがっていた。 無論、ディズニー映画としてであって、配給制作会社として千と千尋がもらうことな ぞ、全く無関心だった。 ディズニーには、アニメーションの歴史は自分たちが作ったという自負があり、昨年、 長編部門が作られ、その元年での受賞を逃しただけでも、幹部達は怒り心頭に達して いた。リベンジと言うことで、今年のアカデミー賞には並々ならぬ力を注いでいた。 千と千尋など全く眼中にはなかった。 そして、アカデミー賞はビジネスと密接に結びついている。国内だけではなく世界で の収益に、賞は影響を与える。また、受賞後のレンタルやビデオ、DVDの販売にも大 きく影響を及ぼす。
295 :
ひつもんマシーン :03/03/28 00:06 ID:y6HdWa//
296 :
ひつもんマシーン :03/03/28 00:10 ID:y6HdWa//
297 :
名無シネマ@上映中 :03/03/28 00:15 ID:a1+sGm+G
>怒り心頭に達して 間違えたんじゃなさそうだなw
298 :
名無シネマ@上映中 :03/03/28 00:21 ID:Q1mriOeX
全く私の見当違いだったようだな。はは・・ ディズニーにとって残念な結果になったとはいえ、ドライ& クールに千の売上をも伸ばそうという魂胆には違いなかろう。 もっとも受賞した作品を公開拡大するのは、アメリカでは 当然の慣例になってるそうで。
299 :
名無シネマ@上映中 :03/03/28 00:31 ID:Q1mriOeX
公開拡大、750館=平均で1州につき15館らしい。 これだけ多く公開されれば知名度は飛躍的にUPするだろう。 アカデミー会員には、ズバリもうディズニーの宣伝工作が ウザいんだろうな。。目立つ分余計に。>怒り心頭とリベンジ
300 :
名無シネマ@上映中 :03/03/28 00:36 ID:07HM1Zer
世界の宮崎になったな。 当然今までの作品もほじくり返されるんだろうけど、アメリカにはラピュタがウケルんじゃないか? 宮崎て、ラピュタが一番評価高いの?
業界的に評価が高いのは、トトロじゃないか? トトロはすごいと思う。 宮崎fanに評価が高いのは、ラピュタ・ナウシカだろう。 そして俺はラピュタが好きだ(w
302 :
名無シネマ@上映中 :03/03/28 00:42 ID:Q1mriOeX
クック会長は25日、プレスリリースで「千と千尋」の受賞の 喜びを語った。 「千と千尋」は日本で最も成功した映画であり、この映画を 米国で一人でも多くの人に観てもらうのが私たちの願いでし た。権威あるアカデミー賞を受賞し、歓迎して受け入れてもら える認識度と引きつける力を持つでしょう」 ( ゚д゚)ポカーン・・
303 :
名無シネマ@上映中 :03/03/28 00:45 ID:2tboJ5xf
そっかトトロかー。 あれこそ子供が楽しめると思ウ でも俺もラピュタがいい!
304 :
名無シネマ@上映中 :03/03/28 00:46 ID:5SG6ZMle
トトロはいまアメリカで公開すれば大ヒットするんじゃないか? 俺は一番好きだ。 あんなに心が和んで、感動できた作品はいまだ他にない。
305 :
名無シネマ@上映中 :03/03/28 00:46 ID:z6aLJ84G
ナベツネが大金をバラ蒔いて奪い取った赤出ミーがそんなにうれしいか?
ナウシカのあの独特の世界観はすごいと思うけどな。
千と千尋のスレが二つ上がってるから カキコするスレ間違えてしもうた。 アメリカの高校生の宮崎アニメ評がどこかのスレにあったろ。 ラピュタ評判よくなかったで。
308 :
名無シネマ@上映中 :03/03/28 01:03 ID:YQghEAC3
今回、宮崎はこれで頂点に立ったと思ってはいけない。さらに難問が待っている。 約5000人の投票で決まるアカデミーは、ちょっとしたことでは受賞作が大きく 変わらないはず。 いわゆる映画祭は、数人の審査員の性格とか気分で決まってしまったりする。 宮崎には、カンヌパルムドール、ベネチア金獅子という、二つの超えなければならない 壁がある。三大映画祭のうち、たったひとつ取っただけなのだ。 アカデミー賞にしても、作品賞、監督賞、作曲賞などを取らなくてはならない。しかも、 1年早いために候補になってしまうと落選しても次の年のアカデミーに候補になれない 外国語映画賞をどうやって取るかという大問題も。 シナリオ関連ではオリジナル脚本賞と脚色賞があるので、両方取るためには「ハウル」で 脚色賞を取ったら次回作でオリジナルのシナリオで・・・ということになるが、そんなに うまくいくだろうか? かつて「美女と野獣」が受賞したゴールデングローブ賞にノミネートすらされなかったの は今回の賞レースの最大の失敗だろう。 宮崎が今回引きこもったのは「ハウルの準備のため」というのは表向きで実は反戦思想の ためだなどとうがった見かたをされているが、「勝ってカブトのおをしめよ」という意味 で、文字どおり「ハウルの準備のため」だったのだろう。
309 :
名無シネマ@上映中 :03/03/28 01:12 ID:YQghEAC3
書いてからふと思ったが、宮崎の欠席は戦争への抗議ではなく、たった 1部門しかノミネートされなかったことへの抗議か?
どうでもいいんだろ。
311 :
名無シネマ@上映中 :03/03/28 01:28 ID:YQghEAC3
そういえば、宮崎は「すべての賞は等価である」という意味のことを以前言ったらしい。 賞そのものは、すでにナウシカの頃から、アニメ映画祭に限ればアメリカで賞とって いたし、そういう賞をもらうのにそのつど宮崎がアメリカまで行ったという話も聞 かないしな。 しかし、今回受賞が決まったらその日のうちに三鷹(ジブリ美術館がある東京の三 鷹市)の商店街で「くす玉」が割られたというのには笑った。ダメだったら割らず に町会の倉庫でホコリをかぶる運命だったんだろうな。
312 :
名無シネマ@上映中 :03/03/28 01:52 ID:42BVci3S
こうゆうパヤオの行動に関するどーでもいい深読みや妄想って いま流行りなのかなあ…。 とりあえずこの板なら千尋スレよりパヤオスレに適してると思うですよ。 向こうの方が盛り上がるかなあと。 どでもいいけど。
313 :
?F :03/03/28 01:53 ID:5yMoixuE
貴の花が優勝したときの、高円寺商店街みたい
314 :
春の訪れ :03/03/28 02:42 ID:iCgtO7Sq
>>315 気のせいか、
>>262 と、その前スレのようなものの住人がいないか?そこw
しかしまー、そんな板があるんですね。はじめて知った。
318 :
名無シネマ@上映中 :03/03/28 04:00 ID:MwOdORf6
千って・・・・糞だよね?
319 :
名無シネマ@上映中 :03/03/28 09:19 ID:4Shurh98
>今回受賞が決まったらその日のうちに三鷹 >(ジブリ美術館がある東京の三鷹市)の商店街で「くす玉」が割られた 笑った。一番いい話かも。 こっちのほうには監督が出席したらもっと最高。
それはそれで面白いw
三鷹市商店街最高
323 :
名無シネマ@上映中 :03/03/28 18:30 ID:Xs9AP/Ji
しかしまー、なんか随分と久しぶりな感じがするね、代表戦も。
誤爆りましたスミマセン
325 :
名無シネマ@上映中 :03/03/28 18:37 ID:HBL6zwuW
ハクがオニギリ握ってる場面を創造すると なんか可愛い。
326 :
千と千尋は糞 :03/03/28 21:33 ID:NGV32CGY
1、 脚本が練りこまてれない =つまらない 2、 映像に粗が見える =つまらない 3、 クライマックスがしょぼい =つまらない 4、 人間が描けてない。 =つまらない 5、 カタルシスがない =つまらない 6、 盛り上がる展開がない =つまらない 7、 伏線がいかされていない =つまらない 8、 心理描写ができていない =つまらない 9、 動機付けが弱い =つまらない 10、一貫したテーマがない =つまらない 11、主人公がブサイク =つまらない 12、何が言いたいのかわからない =つまらない 13、行き当たりばったりが多い =つまらない これらが合わさるとさらに、つまらない。 わざとやらなかったのではなく表現しきれなかったと考えて正解。 結論 「千 と 千 尋 は 駄 作」
327 :
名無シネマ@上映中 :03/03/28 21:37 ID:qz2K244U
zakzakの電波記事を本気にしている馬鹿がいるなw
329 :
名無シネマ@上映中 :03/03/28 23:05 ID:rBAxfam1
宮崎監督とピクサーがタッグを組んで「フリーキング・シズニット」なる作品を 作る計画が進行中らしい。 ピクサーからは「トイ・ストーリー」のスタッフが丸々参加するんだとか。 ソースは「ホビージャパン」ていう模型雑誌。
330 :
名無シネマ@上映中 :03/03/28 23:21 ID:3lEa478+
千尋じゃ勃起しない
331 :
名無シネマ@上映中 :03/03/28 23:26 ID:YQghEAC3
アカデミー賞関連の豆知識みたいなHPがあったので見たら・・・ >最多受賞者 >ウォルト・ディズニー ; 26部門で64回の受賞 1つくらい日本にくれてやれ、という感じだったのかも。
332 :
名無シネマ@上映中 :03/03/29 01:27 ID:GZ9YgwIK
\ \ \ ズガッ ・,' ・,'\\ /⌒⌒ヽ ・,' ・,' ・,' 《《《lli》ヘ ノ W⌒W ・,'・,' ・,'#)Д゚)・,' |リ#`Д´) ":"・ ∴ξ/Y jjつ <つ =ノ⌒ー-,, ・,' i.⊂拳_ ̄/・,' // ) ) ヽ、 ""-,,,,, i|・,' じ >>アンチスレに来る粘着信者 (_) (_) ヽ i "-,,i | ) | ii ||||,, / |  ̄ ̄ ̄|| ヽ / il i| | ヽ | \ \ | ( )( )( )( ) | | | | | | | | \ \( ヽ| | | .| .| | | \\ ヽ ヽ 人 人 人 ノ / / / \\´ー'" " " "///
333 :
名無シネマ@上映中 :03/03/29 01:29 ID:i0o06bal
\ \ \ ズガッ
・,' ・,'\\
/⌒⌒ヽ ・,' ・,' ・,' 《《《lli》ヘ
ノ W⌒W ・,'・,' ・,'#)Д゚)・,'
|リ#`Д´) ":"・ ∴ξ/Y jjつ
<つ =ノ⌒ー-,, ・,' i.⊂拳_ ̄/・,'
// ) ) ヽ、 ""-,,,,, i|・,' じ >>信者スレに来た粘着
>>332 (_) (_) ヽ i "-,,i |
) | ii ||||,,
/ |  ̄ ̄ ̄|| ヽ
/ il i| | ヽ |
\ \ | ( )( )( )( ) | |
| | | | | |
\ \( ヽ| | | .| .| | |
\\ ヽ ヽ 人 人 人 ノ / / /
\\´ー'" " " "///
334 :
名無シネマ@上映中 :03/03/29 01:30 ID:/E/WqWj5
ディズニーの従属労働者はみなミヤザキの信奉者
335 :
名無シネマ@上映中 :03/03/29 01:40 ID:KmgMlCm5
ディズニーは千と千尋一本に絞って賞取りにいったみたいなこと サンケイスポーツに書いてあるよ
336 :
名無シネマ@上映中 :03/03/29 01:40 ID:cQS0TRce
ディズニーの映画を見ていると、ディズニーランドを見たくなる 寿司
337 :
名無シネマ@上映中 :03/03/29 01:44 ID:K/IlILF/
338 :
名無シネマ@上映中 :03/03/29 01:45 ID:EwN20KEa
339 :
名無シネマ@上映中 :03/03/29 01:46 ID:cQS0TRce
ディズニー映画は実写では海底二万哩おもしろかったね。 ディズニーの短編と海底二万哩を見た多摩の会館へ行ったあの頃、 寿司屋の娘の飯田綾とねっとりとしたSEXをしたかった。
信者にはなんでアンチスレにきてまで必死に擁護するのか聞きたい。 そんなに自分のお気に入りの映画けなされるのが気に入らないの? 別にいいじゃん。自分がいいと思ってれば 他の人間がどう思ってようとさ。そんなことも出来ないの?
342 :
名無シネマ@上映中 :03/03/29 01:47 ID:m15CGijZ
このスレの800以降ぐらいから、粘着信者の実態が見える。
アンチスレにまで来て必死に暴れまくる。まさに信者。
『千と千尋』に意義あり!!
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1048567616/l50 _ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,γ´wwヽ < 千と千尋が好きな方も見る価値あり。
( i.q|゜_ ゜|! \_________
j;从!ー、'!
c《ミゝ》 ▽⌒▽
ノ;| ト┤ /´仝` ヽζ < ブヒ
==〈り-イ============
|| !`T'i′ ||v ||v ||ノ.||
|| 仁〉二) ||'V||'V|| ||
343 :
名無シネマ@上映中 :03/03/29 01:49 ID:cQS0TRce
多摩の貝取の会館でわ101匹わんちゃんも見たディズニーの 飯田綾とあのころしりあってふたりで町田でくらしたかった ディズニーでもコルドロンはつまらなかった 飯田綾と1000回SEXしたかった1000とちひろ、ちひろでなく綾 と1000回へどがでるほどSEXしたかった
346 :
名無シネマ@上映中 :03/03/29 02:00 ID:O0XlLcCO
\ >>アンチスレで暴れてた信者 \ やれやれ、アンチスレまで来て必死に擁護かい? \ よく、そんなに必死になれるね。頭大丈夫かい? \___________ _______ ∨ ∫ ∧∧ ┗ゼ)━ ( ・∀・)______ 〃 ̄ヽヾ ミ,.,.,.,.,.,ミ 〃⌒i ____| ミミ( ,`´,,) | ___i:::::::::::i [__]___| /⌒ヽ 〈| |ミ [_] :::::::::| | ||___|___./ ソ ,ヾ ノ ミミミ__.| || ::::::| |(______ノ / | (_ノ__::| || ::::| | LLLLLLLL ゝ〜んソ ゙|LLLLLL:| ||____」 |_|| し'.ノ^、_.ゝ |_|| |_|| "'"'"'" "'"'" "'"'"" (_ノ "'"'" "'" "'"'" "'"'"'"'"'""' "'"'"'"
347 :
名無シネマ@上映中 :03/03/29 02:05 ID:pY3ai0M5
漏れは、ここの常連信者なんだが 「『千と千尋』に意義あり!!」 スレは、よくのぞいてた。 正直、最後の方の信者は何故あそこまで擁護したいのか理解できなかった。 アンチはアンチスレで活動してくれればいいと思うんだが。
↑にあるように、今アメリカで結構CM流れてる。 今日から拡大公開。 本当の公開の時には CMはインターナショナルチャンネルしか 流れてなかった。
アンチスレで擁護してたのは信者は少数だと思われ。 私も千尋は好きだけど一緒には、されたくないよ。 また、このスレ荒れないといいんだけど・・・。
350 :
名無シネマ@上映中 :03/03/29 02:21 ID:Uj09abq8
千と千尋って最初の15分が一番面白い その後はマターリし過ぎ もう少し最初に千尋をどん底まで落として這い上がるような話だったら もっと面白かったのに。
>>349 いや、どちらかというとアンチが嫌いなだけの香具師かも(w
この前スレにアンチにやっつけられたヤツがいたでしょ。 そいつが、アンチスレに行って暴れてるんでしょ?
声をあてた俳優さんたちが色々コメントしてるけど アカデミー会員が評価した千尋って英語吹き替え版だよな。
355 :
名無シネマ@上映中 :03/03/29 12:23 ID:lqTeJk1J
今アメリカに行くと、赤くない千尋が見れますか?
>>347 アンチも信者も結局やってることは同じだよ。
感情的になって作品を上げ下げしてるだけ。意味がない。
>>354 声優の演技って以外と過小評価されているのか
それともできて当たり前という認識なのか。
個人的には重要な役どころだと思う。
もろアニメを意識したキンキン声は好きにはなれないけどね。
あの一部の狂信者達は自分の好きな作品が否定されて なんか自分の感性も否定されてるような気がして 我慢できなかったんでしょうね。 千好きの俺もちょっとヒイタヨ・・・。尋常じゃなかった。
358 :
名無シネマ@上映中 :03/03/29 15:31 ID:PZIzEvBT
アメリカでヒットするかな?
359 :
名無シネマ@上映中 :03/03/29 15:42 ID:Ov8kEzhi
この映画に代表されるジブリアニメとかつての手塚治虫の躍動感ある頃の アニメとどっちに本物っぽい味があるか。 おれ的にはやっぱし手塚作品の方に軍配上がるけどね。宮崎氏の感性って やっぱとってつけたようなところがあるという印象がぬぐえない。役どころ にしてもその必然感、切迫感がイマイチ。もちっと磨いてほしいなあ、と 中年男より。
宮崎のもののけの前の作品ってなんだっけ?
たぬき?
362 :
名無シネマ@上映中 :03/03/29 16:28 ID:ozxp6XLj
この映画ってほんっとにつまらない、退屈な作品でしたね。 あからさまにつまらない、糞みたいな映画がここまで評価されることに よって感性を偽らざるを得なくなる事だけは、避けたいものです。 面白い作品ではないが、違った良さがあるという意味で評価されたということでしょうね。
>>361 あれは高畑だっけ?もののけの前ってくれないの豚?
ところで、 宮崎オタの評価の高いラピュタって監督は高畑だろ? 宮崎作品って何を持って言うの。
365 :
名無シネマ@上映中 :03/03/29 16:38 ID:tPnVnaU4
宮崎が直接手がけた作品ってどれだろ? ルパン、なうしか、ラピュタ、トトロ、魔女、豚、もののけ、千と千尋かな? 一瞬魔女を忘れそうだったよ(w
367 :
名無シネマ@上映中 :03/03/29 16:40 ID:tPnVnaU4
>>364 原作、脚本、監督が宮崎
プロデューサーが高畑
とDVDのパッケージに書いてあるよ。
368 :
名無シネマ@上映中 :03/03/29 16:42 ID:OBCa0+Wx
>>364 常識的には監督作品だろ。
耳をすませばは、ほとんど共同監督じゃないかと
思うが。
>>367 プロデューサーでしたか。勘違いスマソ。
で、プロデューサーと監督の違いって何?
向こうのスレに凄い信者がいるぞ。 3日前のアンチのレスに粘着してる・・・。すげー。
プロヂューサーの方が監督より偉いって言うイメージがある。
373 :
名無シネマ@上映中 :03/03/29 16:52 ID:tPnVnaU4
>>372 一般的に全体を統括するプロデューサーの方が立場が上だと思うのですが、
ジブリではどうみても宮崎が頂点じゃないのかな?(w
375 :
名無シネマ@上映中 :03/03/29 16:55 ID:tPnVnaU4
>>374 そうなの?
たぬきやぽろぽろは全然雰囲気が違うように見えた。
宮崎の手下が作ったのだと思いました。
376 :
名無シネマ@上映中 :03/03/29 16:57 ID:OBCa0+Wx
>>374 それは高畑勲監督作品。
物語にはいっさい関ってない。
377 :
名無シネマ@上映中 :03/03/29 16:59 ID:OBCa0+Wx
宮崎駿がいっさい関ってないってことで。 黒澤明の「夢」をスピルバーグ作品と言ってるようなもん。
>>376 やっぱりそうでしたか。
それにしても千と千尋は新しい宮崎駿を見るようで感動しました。
従来のわかりやすいアクション展開とは異なって、もやもやとした怪しい世界に翻弄される感じに新しさを感じました。
それでいて初めてラピュタを見たときに感じる、ひろがりのある異世界の雰囲気を上手く表現されていたと思いました。
その世界についていろいろと想像させてくれるあの作り方は素晴らしいです。
今日クレヨンしんちゃんやるな 文化庁メディア芸術祭大賞だそうだが。
>>359 ジブリアニメとくくること自体が痛い。
宮崎と高畑の作風の違いは、宮崎と手塚の違いくらいある。
良く見もせず、ブランドに反発してるだけで全く説得力がない。
クレヨンしんちゃんのほうが、よほど面白い気がする。
>>382 ちんこをまたにはさんで(・∀・)カエレ!!
クレヨンしんちゃんのほうが、ほどよく笑いのオブラートにつつまれて 子供に伝えたい家族愛などのメッセージが、的確に表現されてる。
>>381 ジブリアニメでひとくくりするのって俺もあまりに大雑把、つか杜撰だと
思うね、感覚的に。俺にとっては宮崎作品も高畑作品も興味を惹く作品と
そうでない作品があるな。去年の猫はそれらとはこれまたちょっとちがう
イメージだし・・・
>>386 猫の恩返し・・・完全に忘れてた(;´Д`)
原恵一>>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>パヤオ
>>378 見せるだけで詳しい説明はほとんど無いだけに見ている側の想像力をかきたてられる。
電車のシーンで駅にいた黒い女の子はどんな生活をしているのか気になった。
あのシーンは銀河鉄道の夜と思い出す。
あと、油屋の中に滝が流れている庭のようなところがあるけど、あそこには露天風呂があるに違いない。
平家物語をやろうとした鈴木&高畑に対して 「プ!ヤレヤレ コレだから絵を描かないヤシは・・・ 甲冑なんか書いたらアニメーターが死ぬ」と ほざいておいてもののけで描かせまくった宮崎。 原恵一は安い予算で見事に合戦を描いて見せた
>>390 原恵一がこの世で一番だと認めるから帰ってくれないか?
てゆうか原って誰だよ。
395 :
名無シネマ@上映中 :03/03/30 00:46 ID:evsJuC89
湯婆婆が「大戸を開けろ!」と言った時に、戸を開けていたのは船から降りて来た覆面をつけた公家風の人たちだった。 あの人たちってお客さんじゃなかったっけ?
>395 従業員かも?カリオストロ公国の影みたいな
397 :
名無シネマ@上映中 :03/03/30 01:19 ID:75CTPk3H
湯女はお客の入浴世話以外に夜のお付き合いも兼ねていたので、 10歳の少女を湯女にさせたのはマズイです。
>>397 駿のリピドーがそうさせたんだから、しかたがない
ラナにしろクラリスにしろシータにしろ、正常な成人男性であれば
性の対象とはしないであろう年齢の少女に
レプカだの伯爵だの「人が虫けらのようだ」のアホだのといった駿
の分身が劣情しまくる
そしてもう一方の理性を象徴する分身である主人公がそれを
抑えつける
それの繰り返しだよ、駿の作品は
>>395 それは私も思いました
多分お客さんですよ 最初にお客さんの船で来ましたから
あなたもホント細かいとこまでみてますねw
401 :
名無シネマ@上映中 :03/03/30 01:45 ID:sbfkA2mg
>>397 アニメの中の湯屋は湯女たちが集団で同じ部屋に寝ていたよ。千尋もそこにいたし。
ハヤオがこのシーンを入れたのはそう誤解されないためだと思うよ。効果ないけど。
実際、寝てたのは売れ残りのブスばっかりだったのかもしれないし。
ハヤオはここの湯屋は宿屋を兼ねていないと言いたかったのだろうけど。
402 :
名無シネマ@上映中 :03/03/30 01:46 ID:wb7BqmVJ
子供は丸いキャラが好き。 アメリカではアニメは子供が観る物。 よってアメリカでヒットを狙うならポンポコしかない。
403 :
名無シネマ@上映中 :03/03/30 01:47 ID:rMwwdQTZ
この作品をアメリカ人の一般の人が映画館で見たら、どんな風に見るのか知りたい、 日本人とおなじところで笑い、驚き、感心したりするのかな。 ああ、実際にアメリカに行って、映画館でアメリカ人が見ているところを見て この映画をどう思うのか観察してみたいよ。
404 :
名無シネマ@上映中 :03/03/30 01:53 ID:pONlks15
>>402 アメリカ人に受けそうな作品ってなんか嫌だなぁ・・・
子供も大人もみんな額にしわを寄せて大きく目を見開いたり、
歯を見せてにやついたり、手振りが大げさだったりでキモそう。
そして一番キモイのがエディマーフィっぽいコメディキャラが必ず出てくるところ。
アメリカ人っていつからこうなったんだろ?
405 :
名無シネマ@上映中 :03/03/30 01:54 ID:AixabyyQ
>>401 湯屋で女と寝れない所はないよ。
集団部屋で寝てた湯女どもは売れ残りに決まっている。
それにカオナシが千尋を買春しようとしてたじゃないか。
一番問題なシーンだよ。
406 :
名無シネマ@上映中 :03/03/30 01:56 ID:pONlks15
>>405 では普通の湯屋で女と寝れるところを教えてくださいな(w
オースティンパワーズで日米の感覚の差が味わえる。
409 :
405 :03/03/30 02:02 ID:AixabyyQ
410 :
どっちの意味だ :03/03/30 02:04 ID:wb7BqmVJ
▼[ 湯女 ] の大辞林(国語辞典)からの前方一致検索結果が 2件 ありました。 ゆな 1 【湯▽女】 -------------------------------------------------------------------------------- (1)温泉宿にいて客の接待をする女。 (2)江戸時代、市中の湯屋にいた遊女。
411 :
名無シネマ@上映中 :03/03/30 02:06 ID:pONlks15
>>409 やっぱり石鹸王国ですか・・・(;´Д`)
412 :
名無シネマ@上映中 :03/03/30 02:47 ID:ZTqP9tF8
江戸時代の湯女と言えば、もちろん遊女です。 割と最近の映画なら、故・深作欣二の「忠臣蔵外伝・四谷怪談」で 高岡早紀が湯女を演じていました。あの映画を見て、あんな所へ 逝きたいものだと思いました。(w
413 :
名無シネマ@上映中 :03/03/30 04:10 ID:JUCdgIQN
千尋やリンって、湯女ではなく下働きじゃないの? ちょっと崩した感じで着物を着て、お酒の席にはべったり お客にしなだれかかって歩いてた女の人たちいたじゃん。 お客さんの夜のお相手するのはあっちかと思ってた。
神様の話なんだから 性まみれなのは当然 なんじゃないの?
415 :
名無シネマ@上映中 :03/03/30 06:37 ID:ku229tVP
>>398 かの有名な
「人がゴミの様だ」
を間違えるとは・・・!!
あなたひょっとして知ったかサンでは!?
416 :
名無シネマ@上映中 :03/03/30 07:10 ID:4LqUir3i
>>413 >>416 湯屋の中で働く者の上下関係って、女性についてはわりと厳格だと思う。
兄役に連れられてカオナシが客間のあるところに昇ってくるシーンから
「いらっしゃいませ〜」てなシーンがあるだろ?
最前列の、白っぽい水干にパリッとした感じのハカマ姿は一番上で客間での
接待、後ろの方の浴衣姿の湯女はその次、リンや千のように赤い水干着て
いるのは下働き。
普段、客の目に触れる場所に出入りするのは前二者で、下働きはオクサレ様や
カオナシのようなフツーでない客でもなければ、まず客の目に触れるような
所を出入りしないもんでは。
>>415 そのセリフって直前のバカにした笑いが入らないとイマイチ。
>>418 「( ´,_ゝ`)プッ 人がゴミの様だ」
420 :
名無シネマ@上映中 :03/03/30 12:34 ID:DuoP2UXj
>>395 ただ客が協力してるだけ。緊急時だから。
421 :
名無シネマ@上映中 :03/03/30 12:57 ID:ZMPa+g5M
一番はじめ、タイトルのすぐ後のシーンで、 「あの隅のあおい家でしょ」 と母親が言うが、絵で見ると緑なんだよな。 さすが60歳監督の言葉遣いだ……。
422 :
名無シネマ@上映中 :03/03/30 13:15 ID:XDR2CtWt
425 :
415 :03/03/30 17:09 ID:TqmqIYEF
>>418 >>419 398見ましたー?
批判してるひとが基本的なこと知らないってヤでしょ?
よく知らないなら黙ってなよ!
って思うのさーーー!
426 :
名無シネマ@上映中 :03/03/30 17:28 ID:4koGLIgu
いや、ポシャった「煙突描きのリン」の歌、って意味だろ<いつも〜 たしか「煙突描きのリン」のストーリーの概略を宮崎駿から聞いて、 あの歌詞の一部ができたとか言ってたと思う。
428 :
名無シネマ@上映中 :03/03/30 17:57 ID:khWbBlmm
429 :
名無シネマ@上映中 :03/03/30 18:03 ID:eksSSe75
>>417 だーかーらー、男とやらない湯女なんていないんだって。
430 :
名無シネマ@上映中 :03/03/30 18:07 ID:khWbBlmm
そう、湯女はね。下働きはわからんが。
431 :
名無シネマ@上映中 :03/03/30 18:08 ID:P/y47Mq2
ごめん、何度読んでも読解できんかった。。 >いや、ポシャった「煙突描きのリン」の歌、って意味だろ<いつも〜 リンってのは、千と千尋に出てくるリンでいいんだよね? 煙突描きのリンってのは何? ポシャッタってのは、駄目になった意味だよね? すまんが、説明を頼みます。。
ぽしゃった=お蔵入りになった、 つまりある程度まで制作作業を進めたけれど途中でやめた、ということのようよ。
433 :
名無シネマ@上映中 :03/03/30 18:12 ID:qWJo8DN2
湯女が風呂掃除と売春婦の兼業だとしても 千尋はまだ子供だからやらされてないだろう。
434 :
名無シネマ@上映中 :03/03/30 18:18 ID:pKv6/D0d
死の世界では何でも許されるだろ。 千尋はドジだから両親の後をついていく途中で岩から滑ってこけて 生と死の淵をさまよっていただけなので、実際働いていたわけでもないし 問題ないです。
435 :
名無シネマ@上映中 :03/03/30 18:22 ID:P/y47Mq2
>>432 レスありがとう。
つまり、こういう意味ですか?
過去に宮崎作品で、「煙突描きのリン」という作品が作られていたが、
お蔵入りしてしまった。
で、「千と千尋」の唄を作るときに、「煙突描きのリン」のストーリーをヒントに
作ったと。
登場人物のリンは、最後の唄に全然関係なかったんですね。
カオナシが関係している唄だったら、納得できていたので、すっきりしました。
全然ちがうけど、まぁいいか。
>>435 わかってないじゃん
あの歌はもともと「煙突描きのリン」用に木村さんが作った歌。
その企画がボツになったので歌もお蔵入りになっていたが
千尋製作中に監督が久々に聞いてみたら以外と千尋のイメージにも合うということで
千尋のエンディングテーマに決定した。
438 :
名無シネマ@上映中 :03/03/30 18:33 ID:ipjmxTUC
>>434 千尋が逝った所は地獄だね。
でも少しは改心したから生き返ったんだね。
439 :
名無シネマ@上映中 :03/03/30 18:37 ID:P/y47Mq2
ウッ。 すみません。もうちょっと、教えてください。 >あの歌はもともと「煙突描きのリン」用に木村さんが作った歌。 「煙突描きのリン」というのは、 宮崎作品ではなくて、何か他の方のアニメの作品ってことですか? >その企画がボツになったので歌もお蔵入りになっていたが 千尋製作中に監督が久々に聞いてみたら以外と千尋のイメージにも合うということで 千尋のエンディングテーマに決定した。 ここは、わかりました!
440 :
名無シネマ@上映中 :03/03/30 18:40 ID:qWJo8DN2
>>439 ハヤオ作品でつよ。
でも子供向き作品をつくらなあかんという
鈴木Pのスーパーアドバイスによって、路線変更して
千と千尋を作ったらしい。
441 :
名無シネマ@上映中 :03/03/30 18:42 ID:P/y47Mq2
その企画がボツになったので歌もお蔵入りになっていたが 千尋製作中に監督が久々に聞いてみたら以外と千尋のイメージにも合うということで 千尋のエンディングテーマに決定した。 千尋のイメージにあっているかもしれませんけど、 なんとなく、千尋とどこで関係があるんだよーって思える唄でした。 別作品用に作られていた唄だったんですね。納得しました。
442 :
名無シネマ@上映中 :03/03/30 18:46 ID:P/y47Mq2
>ハヤオ作品でつよ。 でも子供向き作品をつくらなあかんという 鈴木Pのスーパーアドバイスによって、路線変更して 千と千尋を作ったらしい。 ハヤオ作品ですか。 「煙突描きのリン」も見たかったですね。 どんな大人向け作品を作っていたのかきに成ります。
「煙突描きのリン」は企画の段階でボツになったやつ。 企画書はジブリ美術館に展示されてた。中は見えなかったけど。
>>441 曲は合ってるんだから、歌詞を千尋用に手直しすれば良かったのにねえ。
445 :
名無シネマ@上映中 :03/03/30 19:09 ID:ipjmxTUC
>>444 歌詞がもろに千尋の主旨を語っているわけだが
>>444 具体的にどこの箇所を直せばいいのかな?
447 :
名無シネマ@上映中 :03/03/30 19:40 ID:OL2meq0M
>>445 ,446
逆にどのへんがマッチしたと感じたのか知りたいです
448 :
名無シネマ@上映中 :03/03/30 19:52 ID:ZMPa+g5M
「生きている不思議 死んでいる不思議」 ここ、千尋には合わなくないか? 「煙突書きのリン」は大地震による崩壊後の都市を舞台にしていた。 だからそのイメージで作られたと思われる歌詞が随所にある。 千尋に合っているのは「ゼロになる体 満たされてゆけ」の部分かな。
449 :
名無シネマ@上映中 :03/03/30 19:54 ID:DuoP2UXj
「生きている不思議 死んでいる不思議」 合ってないね〜
450 :
名無シネマ@上映中 :03/03/30 20:03 ID:DuoP2UXj
呼んでいる 胸のどこか奥で いつも心躍る 夢を見たい かなしみは 数えきれないけれど その向こうできっと あなたに会える 繰り返すあやまちの そのたび ひとは ただ青い空の 青さを知る 果てしなく 道は続いて見えるけれど この両手は 光を抱ける さよならのときの 静かな胸 ゼロになるからだが 耳をすませる 生きている不思議 死んでいく不思議 花も風も街も みんなおなじ 呼んでいる 胸のどこか奥で いつも何度でも 夢を描こう かなしみの数を 言い尽くすより 同じくちびるで そっとうたおう 閉じていく思い出の そのなかにいつも 忘れたくない ささやきを聞く こなごなに砕かれた 鏡の上にも 新しい景色が 映される はじまりの朝の 静かな窓 ゼロになるからだ 充たされてゆけ 海の彼方には もう探さない 輝くものは いつもここに わたしのなかに 見つけられたから
「かなしみは 数えきれないけれど その向こうできっと あなたに会える」 「果てしなく 道は続いて見えるけれど この両手は 光を抱ける」 「閉じていく思い出の そのなかにいつも 忘れたくない ささやきを聞く」 「はじまりの朝の 静かな窓 ゼロになるからだ 充たされてゆけ」 「海の彼方には もう探さない 輝くものは いつもここに わたしのなかに 見つけられたから」 これらはピッタリだ。
452 :
名無シネマ@上映中 :03/03/30 20:21 ID:QFmVKAWq
>>448 千尋は生と死の淵をさまよっていたからそれでいいんだよ。
親についていく途中で滑って頭打って気絶していた。その間に見た夢物語だから。
453 :
名無シネマ@上映中 :03/03/30 20:36 ID:DYdfG8dq
「頭打って気絶していた。」って確定なの??w
454 :
名無シネマ@上映中 :03/03/30 20:41 ID:OL2meq0M
ラストシーンに、髪のリングがあるから、気絶ではないでしょ。
455 :
名無シネマ@上映中 :03/03/30 20:46 ID:UwbLMOxT
「生きている不思議 死んでいく不思議」 ハクと見事にマッチしてるよ。ハクはマンション建設で埋められて消えた川だから。 要するにハクも死んであの世界に来たんだよね。 ハクがまた生き返るかどうか知らないけどそれは我々現代人の環境対策に関わってくると いつものハヤオのお説教を感じ取る事ができた。 でもハクは千尋のおかげで名前を取り戻した。それはハヤオが消えた川を再び蘇らせなければ ならいという願いが込められたシーンだと思うね。 よって千尋は生と死の淵をさまよっていたと言えますね。死の世界にいなければハクと会えるはずないし。
456 :
名無シネマ@上映中 :03/03/30 20:48 ID:UwbLMOxT
>>454 あれは「お守り」と言ってくれたもの。
現実の世界へ戻るときそれもプレゼントしたんだと思う。
二度と頭打って転ばないようにね。死の世界でも千尋はよく転んでいたから。
前スレか前々スレでやたらとストーリーを女体にからめる書き込みが 続いてたけれど、そのノリだとちょっとプレッシャーの大きな形での 処女喪失というイメージになるなー。
なんかまた痛い展開になってきたな。
459 :
457 :03/03/30 20:58 ID:OxUw1t2Q
イタイ、と思う。あらためて自分のカキコ読んで。 それと卒中起こしてたわけでもなし、なんで話が「死の淵」になるんだか。。
460 :
名無シネマ@上映中 :03/03/30 21:02 ID:UwbLMOxT
>>459 それは千尋の台詞で、昔自分が溺れた川がハクでその後マンション建設でなくなった
いう台詞で分かるんだが。
銭婆の家から飛び去る時、手を振っている明かりがいいですね。
462 :
名無シネマ@上映中 :03/03/30 21:20 ID:UwbLMOxT
>>460 水上を走る電車も昭和初期のレトロ調のもの。湯屋なんかもっと昔のものだよね。
あそこにあるものは今はもうない死んだ物ばかり。
千尋もその世界にいたのだから千尋が死の淵にいたのに気が付かない方が鈍いよね。
464 :
名無シネマ@上映中 :03/03/30 21:30 ID:cEll3Z6v
ここはクソスレ。
湯屋にエレベーターがあるのが不思議。
死後の世界って魔法使いがいるのか。 ふーん。
アメリカに住んでいる方、今週末から拡大公開されてますが、 周りの方の反応はいかがですか? 反応が悪いとショックだな
千尋が溺れた川がマンション建設でなくなったという台詞を聞き逃さなければ 死後の世界だと気づくはずだが。その他にも電車に乗ってる連中とか・・・
>>470 千尋がどの辺の場面から夢の世界に入って行ったか少しは想像してみたら?
それがわかんないからいろいろ聞いてるんだけど。 転びそうになる場面なんて無かったけど。
>>472 映画はすべてを表現すると面白みが消えるんだけど
あんたおもろいわ。 自説が説明できなくなったら想像しろか。 あんたの説を説明してくれと言ってるんだが。
>>474 釣ってるのかな?最後にお守りをもらったのは何のためなのかな?
476 :
名無シネマ@上映中 :03/03/30 22:27 ID:11/bajHy
>>472 ころぶ、というよりコケたシーンが前半にいくつか・・・
死の淵をさまよって、気づいてみるとジブリ美術館のネコバスの部屋だった、
とか(w 実際には頭から床に落ちて脳震盪おこすのとかいるらしい。
んで、大湯でコケたシーンを境にコケなくなるが、あれがネコバスの部屋での
コケ方の見本。あーいう風にごろん、と転がりながら落ちるぶんには大事に
ならないんよ、という映像。
477 :
名無シネマ@上映中 :03/03/30 22:34 ID:CXGTxPUb
くろねこ亭が更新されてた、管理人さん大変そう。
なんで俺が面白いキャラになるんだろ? 俺はだれかの部下なのかな?上司に質問されて事実を1から100までご丁寧に 説明せねばならないのかな?
>>475 釣ってるのかな?ちなみに湯屋が死後の世界と無関係とは思ってないが
死後の世界そのものじゃないとおもうがね。
お守りがどのこうのよりどの辺で千尋が転んだのか自説を聞かせてくれ。
も・ち・つ・け
>>480 スマン。もちはついてるんだけどね。
ちなみに
>>473 には同意するよ。しかし千尋がころんで頭を打ち、死の淵で見た夢だったなんて
想像の膨らませすぎじゃないのか?そうだとするとラストで車が埃だらけだったり
門や石の形がかわってることの説明がつかないよ。
484 :
名無シネマ@上映中 :03/03/30 23:05 ID:kxbRRWD6
夢の世界だからいいんじゃない? 千尋がどこかで気絶して生死をさまよっていたと考えるのも自由だし、 本当に死人・死物が集まる世界があってそこに迷い込んだと考えるのも自由。 ただ千尋が透明人間になりかけていたシーンがあることから前者が有力かな。 列車に乗っていた人達みたいにハクがいなければ千尋もあの姿になって本当に死んでいただろうね。
じゃあ冒頭の車の中のところからすでに夢の中だったって考えればいいのかな?
486 :
名無シネマ@上映中 :03/03/30 23:20 ID:kxbRRWD6
>>485 千尋が戻ろうとした時、野原が海になっていたけどあそこが
現実と夢の世界の境じゃないの?
>>448 >「煙突書きのリン」は大地震による崩壊後の都市を舞台にしていた。
面白そう
UwbLMOxTさんはどっかいっちゃったのかな?
荒しよりは全然イイ! 私の友人に政治ヲタのやつがいるんですけど 千と千尋を観て、やはりと言うか「これは日・中・韓の話だ!」と言ってましたもんね。 テーマの本質を言い当てるのではなくて、あくまでも「千と千尋」という フィルターを通してこういう風に考えますた、ってのなら何でもO.K.だと思うけど。
490 :
名無シネマ@上映中 :03/03/30 23:34 ID:lT80Dtly
宮崎のテーマはいつも生と死じゃないか。 今回も古いものを残そうと訴えているのが露骨に表れている。
491 :
名無シネマ@上映中 :03/03/30 23:51 ID:DgXUFusz
>>490 俺はハクが現実の世界に川として戻ってくるシーンまで作って欲しかったな。
でもそのシーンがないのは一度埋め立てた川を元通りにするのはできないって訴えてるんだろうね。
492 :
名無シネマ@上映中 :03/03/30 23:56 ID:DuoP2UXj
まあ普通に解釈すれば千と千尋は死と生を描いてるようには見えない、 こじつけようと思えばいくらでもこじつけられるだろうが、決して核ではないな。 一方、「大地震による崩壊後」 この一文だけで生とか死って言う言葉が浮かんでくる訳だけど。
ショービズで千尋やるらしい
きっとまた会えるってハクがいったのはウソでしょ 千尋は子供だからわからなかったんだよ
495 :
名無シネマ@上映中 :03/03/31 00:03 ID:yM7jYu1f
496 :
名無シネマ@上映中 :03/03/31 00:08 ID:lOnXVCx7
>>495 税金の無駄使いがテーマだろ。
お父さんがバブルがどうとかテーマパークだとか言ってたじゃん
497 :
名無シネマ@上映中 :03/03/31 00:09 ID:i/FbIzew
>>495 いや、正直わかんない。思うんだけど
監督自身これだって言う確固たるテーマを掲げて描いてないんじゃないかなあ。
メッセージなんて何も無いんじゃないかな。まあ環境保護とか分かりやすいやつは
描かれてるけどあれをメインとして描いてるようには見えないし。
どうでもいいが あんまりデムパな解釈展開すんなよ。 千尋ファン全員が勘違いされる。 まぁ、アンチがわざとそんなレスしてるのかもしれないが。
499 :
名無シネマ@上映中 :03/03/31 00:17 ID:i/FbIzew
千尋の成長ストーリーでも無いしね。多分テーマはこれだ!監督の意図はこうだ! と分析する意味も必要も無い映画なんじゃないか。構造そのものからして。 観たまんま感じるだけだね俺は。
500 :
名無シネマ@上映中 :03/03/31 00:18 ID:2LtzPv+G
テレ東見れ。 赤くないぞ(怒
テーマは「子供時代」じゃないのか・・・。 「少し前の日本」(←公開前の特番で言ってた)が舞台なのは 監督の子供時代の風景が少し前の日本にあるからじゃないのか? 「生と死」が中心ではないと思う。 環境問題は味付け程度だし、 「銀河鉄道の夜」のイメージ(=死の列車)を使っているけれども、 列車に乗っている人々が影だけなのは、幽霊というわけではなくて、 千尋の心象風景(緊張して他人を意識する余裕がない)だからだと 監督が語っていたし。 あちゃ、監督の発言を引用するのは反則か?
>>499 まあ、皆が納得する答が出ない以上、
そこにもっていくしかないわな(笑)
503 :
名無シネマ@上映中 :03/03/31 00:23 ID:i/FbIzew
>>501 子供時代ってのは同意だな。
でもそれって子供向けじゃなって事だ。
504 :
名無シネマ@上映中 :03/03/31 00:23 ID:fvMgMnFg
車で横になってシートベルト付けずにいて頭天井にぶつけて死んだんだ、それで、石が笑った。その後は死後の世界。
506 :
名無シネマ@上映中 :03/03/31 00:27 ID:kZfj2yw6
千尋は現代の子の象徴。都会から出てきたからなお更かな。 外で遊ばず家でゲームばかり。そんな子供たちを見て心配になったハヤオが 作った作品じゃないのかな? 千尋は初め、行儀作法もなっていなかったしリンに叱られていた。 仕事も不器用で。 人との会話・接触を大事にしていくことが苦手な子供。 そんな現代の子供たちに見せたい作品だったのだと思うよ。 それプラス環境問題も毎回のように取り入れてるね。
>505 もう飽きた。
これだけ色が違うと、裁判でも有利な証拠にはなるな。 あと、フランス版・韓国版・香港・台湾版もまとめて提出されたらなんていいわけすんだろう? スレ違いなのでsage
510 :
名無シネマ@上映中 :03/03/31 00:40 ID:7RPA8PSo
今は時代が違うので子供を働かせてはダメでしょう。芸能活動以外は。 湯屋での労働は明らかにNG じゃあ、速夫の子供時代の回想となるが既に江戸時代に吉原炎上していますので これもあり得ないと思いますね。
なにがどうアンチなんだ?
512 :
名無シネマ@上映中 :03/03/31 00:49 ID:ZhGoJZp/
なんで少女が主人公なの? 子供時代がテーマなら自分は男でしょ?少年を描くはずじゃない?
515 :
名無シネマ@上映中 :03/03/31 00:54 ID:uAHlvJ2p
不思議の国のアリスのパクリって米人が言ってた。 はじめからテーマなんか無いって。
>>512 それは、ほれ・・・あの・・・あれだ・・・
519 :
名無シネマ@上映中 :03/03/31 01:00 ID:uAHlvJ2p
(宮崎の)子供時代がテーマなら、なぜそれを現代の10歳の少女が体験せねばならないのか意味不明。
はっきりいって、下品な上に、感性ゼロのアメリカ人に どう思われようがかまわない
523 :
名無シネマ@上映中 :03/03/31 01:05 ID:uAHlvJ2p
自分の子供時代を現代の少女にも体験してもらいたいのかな?
>>519 逆に何故性別が同じでなければならないのか?
ハクと千尋の性別を入れ替えたら作品は面白くなるのかな?
525 :
名無シネマ@上映中 :03/03/31 01:08 ID:uAHlvJ2p
ハクに性別ないでしょ
映画って見てる人が自分を投影するものだから、 まあ色んな解釈があるのだろう。 困るのは他人の解釈を否定する人ね。 私は色んな人の色んな解釈を読みたい。
527 :
名無シネマ@上映中 :03/03/31 01:10 ID:9CvgejaM
ハクはオスに決まっているでしょ。
528 :
名無シネマ@上映中 :03/03/31 01:11 ID:uAHlvJ2p
あと宮崎の少年時代ならなんでハクがマンション建設で埋め立てられた川になるのかな?
529 :
名無シネマ@上映中 :03/03/31 01:12 ID:9SBBgvTI
宮崎 「男の子にはラピュタがある。 でも、その年代の女の子向けに何も作っていないと気付いたんです。 その世代の子は、もうトトロでもないし、かといって魔女には早すぎる(後略
神様に性別はある派
今度のハウルはどの年代を対象にしてくるのかな?
532 :
名無シネマ@上映中 :03/03/31 01:18 ID:uAHlvJ2p
千尋の予告シーンにはちゃんと 生きている不思議死んでいく不思議 って画面に文字が出てくるよ。
533 :
名無シネマ@上映中 :03/03/31 01:21 ID:tduTW+28
ひょっとして既出かもしれんけど、アメリカでは千尋はやっぱり千尋って 名前なの?千尋(ちひろ)から千(せん)に名前を変えられる所を英語では どういう風に説明しているんだろう?
>533 欧米ふうの名前の解釈で、省略したようなもんだって、 なーんだニックネーム付けられたのか、その方が親しみがわくんでない? なんて解釈されたらかなすぃよね。。
535 :
名無シネマ@上映中 :03/03/31 02:01 ID:pApoPAxZ
>>499 >監督自身これだって言う確固たるテーマを掲げて描いてないんじゃないかなあ。
メッセージなんて何も無いんじゃないかな。まあ環境保護とか分かりやすいやつは
描かれてるけどあれをメインとして描いてるようには見えないし。
おれもそう思うな。
深遠なテーマが隠されているようには思えない。
ハヤオが全部作ったんじゃないだろうけど、今までのハヤオの経験とか記憶を
作品のところどころにちりばめているだけで、その場その場の成り行きで
つくっていたように思える。
みんな、あれこれ、難解に解釈してるのが不思議。
死後の世界という解釈とかハンセン病が関連してるとか、
いろいろ述べられていて、なるほどなーなんて思ってたけど、
ただ、ハヤオが思いついたものをそんなふうに偶然に描いただけだと思うよ。
本人、何かはっきりとした意図があって、描いてるように見えないよ。
いきあたりばったりで描いたところがたくさんあると思うな。
・・・こんなレスだめかな?
でも、ほんとそう思う。
536 :
↑ :03/03/31 02:40 ID:VMz0qKA3
賛成でつ。
537 :
動画王 :03/03/31 04:16 ID:X7VT6fwq
538 :
名無シネマ@上映中 :03/03/31 04:25 ID:NG/J2FyF
>>535 賛成、というか、夢なんだからいきあたりばったりでいいという了解が、
そもそも最初にあったんだと思われ。
夢は荒唐無稽なものであって、それをそのまま忠実に再現したまでだろう。
暴虐なカオナシがすぐに攻撃性を消失するところなど夢の中でしかありえ
ないような気まぐれな場面が多い。これを深刻めかして因果関係をヒネった
りしているやつに対しては、お前は夢を見たことがないのかと小一時間
問い詰めたい。
むしろ、日本の歴史とかよくお勉強してるなという印象。過去の作品でこうい
うのはなかっただろうし、ここに注目すべきだろう。
神々の描写とか、伝統的な造形を再現する点においてはルール違反がない。
ストーリーは「何でもあり」で構わないが、日本のかつてあった風景については
これは「守るべきルール」があってそこから絶対に逸脱しないよう、細心の注意を
払ったもののごとくである。この点でこの作品は二重に虚構である。
感情や欲望が生のまま象徴的に描かれる心象風景という、日々人間が内面に
持ち続ける虚構と、客観的に表彰された歴史的残骸という意味での虚構を、
オーバーラップさせた作品という理解をしている。
539 :
名無シネマ@上映中 :03/03/31 04:58 ID:NG/J2FyF
>>533 そのまんまSenとChihiro
湯婆に名前を譲り渡し、新しい名前はセンとなった。
She must sign her name over to Yubaba and her new name is Sen
彼女は最後自分の名前ーチヒロを取り戻す。
she gets her name Chihiro back
湯婆はそうやって君を支配するのさ
“That’s how Yubaba controls you,”
ちなみに、坊はそのまんまBoh、くされ神はStink God
ハクの呪文:風と水の名において解き放て
In the name of the wind and water within thee, unbind her
えんがちょ(魔術を解除する作法=身振りを伴う)
“Evil be gone” (this with a ritual spell-breaking gesture);
アメリカマスコミの映画レビューより
540 :
名無シネマ@上映中 :03/03/31 06:02 ID:oqOQAugn
もし千尋の名前が、萌とか香とか一文字だったら、油屋での名前はどうなっていたの?
>>538 おれも
>>535 には賛成だが、夢だというのも解釈のひとつだろ。
押し付けるな。
カオナシが急に大人しくなる訳も映画みりゃ分かる。
542 :
名無シネマ@上映中 :03/03/31 06:57 ID:KS+HSKPu
ニガダンゴっていかにもありがたいお薬みたいな雰囲気 だったけど、実際にはゲロを吐かせる効能しかないんだよね。
>542 悪いものを出すんだからありがたいお薬じゃないか?
544 :
名無シネマ@上映中 :03/03/31 08:13 ID:tr0qS+tS
>>541 あれが夢じゃなかったら現実っていうことになるよな?
マジで??
545 :
名無シネマ@上映中 :03/03/31 08:19 ID:S8ChF4WW
>>541 オレの解釈であって押し付けてないぞ。
それにお前は、賛成だの言っておきながら
押しつけるな、とか言ってるのはどういうことだ?
お前の頭が破裂してるだけの話だアホ
全体的には美しい作品だけど、異臭の泥やゲロ吐くシーンが多いのは汚いね。 ブタ小屋が出てきたりよだれ垂らしているシーンも汚い。せっかくの美しい世界が台無しだね。
547 :
名無シネマ@上映中 :03/03/31 08:27 ID:S8ChF4WW
お前、カオナシが急に大人しくなる訳も映画みりゃ分かるそうだが 勝手に納得して断定してんじゃネーよバカ。 押しつけるな、とか言いながら勝手に断定してんのはお前だ。 見りゃわかる、とはどういうことだ。説明してみろホレ?
死後の世界という解釈も近いけど、神様の世界と解釈するのが妥当。 神隠しってそもそも神が子供に対して行ういたずら。 千尋は神のいたずらでたまたま現代人が忘れている死んで逝った世界へ 連れて行かれただけ。
千尋が途中で転んで気絶して生死をさまよったと言うのはさすがに的外れ。 あくまでも神のいたずらで連れて行かれた世界と考えるべき。トトロと共通している。
550 :
名無シネマ@上映中 :03/03/31 09:20 ID:L7SihCdO
神隠しは神が子供に対して行ういたずらだね。 なぜ子供にしか行わないのかを考えるべきだね。 むしろ神は子供しか連れて行くことができないんだろうね。 大人にはもう子供心はない。 しかしもう一度、大人たちにも子供心を持たせたかったのだろうね。
552 :
名無シネマ@上映中 :03/03/31 09:32 ID:9eOcCp/h
553 :
名無シネマ@上映中 :03/03/31 09:35 ID:6F0REMH4
なぜ子供にしか行わないのですか?
554 :
名無シネマ@上映中 :03/03/31 09:43 ID:9eOcCp/h
>>553 大人には子供心がないからって前で言ってますが
555 :
名無シネマ@上映中 :03/03/31 09:53 ID:6F0REMH4
かみかくし 【神隠し】 (1)子供などが不意に行方不明になり、探しても容易に見つからなかったり、 茫然自失の状態で発見されたとき、それを天狗・迷わし神・隠し神など 超自然的なものに隠されたと考えたもの。「―にあう」 とありますが。別に子供だけが会う訳ではないような。 まぁなんとなく見えたのでいいです。スレ汚しほんまスマソ。
556 :
名無シネマ@上映中 :03/03/31 09:58 ID:6F0REMH4
白は既に死んでいるのですか?
あはははは〜 このひと達まだやってるよ、父さん。
>>549 ,551
そして向こうの世界で「本音と建前」という大人の心を
ハクやリンや湯婆から学び、二度と向こうの世界には
いけなくなる。
でも千尋の両親が行ってるね。
>>550 増えたもなにも7館しかやってなかったのが711館になれば、それは増えるよなw
560 :
名無シネマ@上映中 :03/03/31 12:19 ID:NqjZu912
子どもが怖がって泣いてしまったのよ! しかも、子どもにタバコを吸っているキャラクターを見せるなんて! とゆー怒りの書き込みが、米ヤフー千尋レビュー掲示板に(笑
>>560 これだからアメリカのTVはつまらなくなったんだよな・・・(w
562 :
名無シネマ@上映中 :03/03/31 12:30 ID:er9z1Rxx
>>546 宮崎アニメは可愛いキャラクターとグロテスクなシーンの対比が魅力なのだ。
ナウシカ、もののけ姫、千と千尋の気持ち悪い生物たちは言うに及ばず、
ラピュタのロボットのうごめく傷口、トトロやネコバスのぶよぶよした体、
紅の豚ラストシーンの醜い殴り合い、どれもある意味吐き気を催すものばかりだ。
(魔女の宅急便だけは唯一オシャレな作品なのでそういうシーンはないが・・・)
本来宮崎アニメとはグロテスクなものなのだ。
563 :
名無シネマ@上映中 :03/03/31 12:44 ID:L7SihCdO
>559 おいおいそんな単純じゃない。館数が100倍なのに収入は3200倍だよ、
>>562 カリ城も死体が一応出てるしね。
伯爵や部下は潰れて、肉片になった(絵はないが)
>>560 イラクの子供達を爆撃で殺している国の人間がよくいうよ
>子どもが怖がって泣いてしまったのよ!
>しかも、子どもにタバコを吸っているキャラクターを見せるなんて!
アメリカ人には、いちいち本当に腹がたつ
偽善者というか、バカというか、
こんな低劣で有害なやつらは、そうはいない
566 :
名無シネマ@上映中 :03/03/31 13:42 ID:GKSTmD6p
その辺編集すりゃよかったのにね。>タバコ タバコって今アメリカじゃドラッグと同じくらい忌み嫌われてるらしいからね
567 :
名無シネマ@上映中 :03/03/31 13:58 ID:KS+HSKPu
568 :
:03/03/31 14:06 ID:IzM/fuYI
>>566 ヘビースモーカーやデブは昇進に不利らしい。マジで。
特に管理職は喫煙者、デブは厳しいよ。自己管理出来ない奴と
みなされるんだって。。。。
569 :
名無シネマ@上映中 :03/03/31 14:07 ID:5GwST9YN
>>568 あと、歯並び。
俺の友達がI○Mに就職活動するとき歯の矯正してたよ。
これやらないと、受からないってネ。
館平均4,000には達しそうにない。 最後の花道か。
572 :
名無シネマ@上映中 :03/03/31 15:03 ID:0i1Cy7AB
アメリカヤフーの映画掲示板の書き込みをエキサイトの翻訳で見ると割と楽しめました。 >miyazakiのファンとして、Iは言うことができます、 >遠方に元気、気にかけられて開いている人々へのよい映画です。 >最良のmiyazaki作品ではありませんが、 >Iはもののけ姫、Kikiデリバリーサービス、 >Porco RossoあるいはTotoroを見るようにあなたに提案します。 「遠方に元気」これが「千と千尋」の米タイトル訳にあたるらしい。
ロードオブザリングにも喫煙シーンあるけど あんなのでも騒ぐ奴は騒ぐんだろうな。 哀れとしか言いようがないな。
574 :
名無シネマ@上映中 :03/03/31 19:11 ID:i/FbIzew
>>570 あくまで一流企業での話でしょ。日本だって似たような傾向あるだろう。
アメリカほどではないにせよ。
全く同じ能力の二人が居たら歯並びが良いほうを選ぶ。それが人情。
北朝鮮拉致事件と神隠しを絡めるのは(ry
576 :
名無シネマ@上映中 :03/03/31 20:22 ID:KS+HSKPu
577 :
名無シネマ@上映中 :03/03/31 20:36 ID:RGMkhvK6
>>576 ENTER SITEを押したあとのFLASH、白の背景に赤の千尋で
なんかへんだ。(w
>>545 >これを深刻めかして因果関係をヒネった
>りしているやつに対しては、お前は夢を見たことがないのかと小一時間
>問い詰めたい。
十分押し付けてるがな。
580 :
名無シネマ@上映中 :03/03/31 21:05 ID:30WYlN6b
最初、545はあそこまで自信を持って、千尋の気絶説を押すんだろうって思ってた。 もしかすると、545は、ぼくらが見逃していたところを捕らえていたのかもと少々思った。 でも、545の文章を読んで、まだ、高校生か中学生であることがわかった。 それくらいの年齢のときって、自己中に解釈してしまうもんだからね。 そんで、なんでこいつら理解してくれないんだ??って、自分で思っちゃってるんだよね。 痛いのが、自分だって、気づくのはもうちょっと経ってからだな。 おれもよくあったぞ。
>>580 わはは・・・他者性を認められないっつーか、自分自身を相対化できないっつーか。
俺もある時期そーだったね。
>>572 「I = 私」で一応形になりそうな翻訳なんだが???まんまだと不思議な
訳だな。
583 :
傍から見た意見 :03/03/31 22:05 ID:BfKtOYPu
>>580 どっちもどっち
あなたも充分すぎるほどに痛い
あなたがそれに気づくのはもうちょっと経ってから・・・
584 :
名無シネマ@上映中 :03/03/31 22:07 ID:RGMkhvK6
米軍基地があるから?
うん。すると、そこで上映されるのは...
いや、まさかね。
4/12〜ね。吹き替え版とはなってないな・・・
589 :
名無シネマ@上映中 :03/03/31 22:48 ID:VVhJO1RM
>>539 情報サンクス。名前はそのままなんですね。
すると、アメリカ人は千が「Chi」で尋が「Hiro」と読むのなら、千の1文字
でなんで「Sen」になっちゃうんだ?と首をかしげている訳だ。
何はともあれ、「受賞している」ことを前提に語れるのは落ちつくね。 落ちてたら、ハウルの受賞発表の日まで、受賞前のあの雰囲気が延々と2年くらい 続くんだぜ。受賞前のこのスレの過去スレのあのギスギスした雰囲気・・・あれが 2年くらいも続くなんて、考えただけで鬱になりそうだ。 千と千尋ではなく、もっと良い作品で受賞すべきだという意見をよく見かけるが、 もっと良い作品ではもっと多くの部門を受賞すればいいだけだ。たとえ千と千尋が とんでもない駄作だとしても、ひとまず一個はとっとけ、ということだよ。 いずれ理想的な相手を彼女にして存分SEXするにしても、ひとまずソープでも、 手頃なブスでもいいからとにかく一回やって童貞捨てとけ、というのと同じだな。
結局ヒットは無理か。残念。
592 :
名無シネマ@上映中 :03/03/31 23:02 ID:KS+HSKPu
>>589 さすがにパンフレット等で語義の解説くらいはしてるだろうけど
パッと観で解る分、我々のほうがお得な感じですね。
>>592 湯婆婆が契約書に書かれた千尋の署名から3文字引っぺがすシーンって説明的でも
あるから、わかる人にはわかる鴨。
>>578 >でも31929.5%ってのは痛快。
次週で-17004.5%とかくると痛い。
595 :
名無シネマ@上映中 :03/03/31 23:51 ID:D4RXOIYl
中々、知的なかたがいて、救われます。 洗脳は、自分の身近なところから始まる。 自分の名前を、コントロールできる権威 というものは、小さな個人にとっては脅 威。自分の名前をつける意味は深いも のがある。 そんな世界的に素朴な原理が大事。 名前を付ける。一緒にご飯を食べる。 いい物をみんなで感じる。ちょっと 前まで、あたりめ〜だったよ。
596 :
名無シネマ@上映中 :03/03/31 23:52 ID:NqjZu912
597 :
偽おすぎ(合田ケムリ) :03/04/01 00:06 ID:9vjMVLlE
既に誰かが指摘しているかも知れないけど、「千と千尋」は 「ピクニックアットザハンギングロック」に似ていると思う。 神隠しの国って結構あるんじゃないかな。
>>595 素敵な文章ですね、こちらこそ救われた気がします。ありがとうございます。
いい映画でしたよね、何よりも。
599 :
名無シネマ@上映中 :03/04/01 00:15 ID:FSpMX4A3
難しいこと考えずに、この作品は昔からよくあるおとぎ話を宮崎氏が現代を 舞台にアレンジしたものだと理解するというのではいかんのかね?
600 :
名無シネマ@上映中 :03/04/01 00:17 ID:vYGIkV5W
600?
アメリカ人は自分の名も書けない低学歴が多いから分からないだろうな。 やっぱ初めから悪がいてそいつを倒せばめでたしめでたしといった単純一途なストーリーじゃないとヒットしないよ。
602 :
名無シネマ@上映中 :03/04/01 01:06 ID:YEFf0mB2
名前を喪失することがアイデンティティを失うことを意味する事くらい 重要なことであるのはアメリカ人でも何人でも、わかるよ。 しかし日本人とは感じ方が違うかもしれない。
603 :
名無シネマ@上映中 :03/04/01 01:30 ID:q9ugu4AR
千と千尋の神隠しのヒットの影響で、日本観光に訪れるアメリカ人の間で、 ソープランド見学がちょっとしたブームだという。 物語の中で異世界に迷いこんだ主人公が働くのは「お湯屋」であり、むしろ 温泉宿に近いものだが、観光で新宿の歌舞伎町界隈に迷いこんだアメリカ人 にその違いがわかろうはずもなく、映画で見たのとは大違いのサービスに 驚いたり、大喜びしたりしているとか。 エイプリルフールだな...
604 :
名無シネマ@上映中 :03/04/01 01:33 ID:38943Tsr
>>603 そっか。今日は、そんな日か。
おもしろさはなかったけど、なかなかきれいな文章だったよ。
なにより、今日はエイプリルフールだってことを思い出させてくれて
ありがとう。おれも寝たを考えよう。
605 :
545 :03/04/01 02:33 ID:YEFf0mB2
>>580 >最初、545はあそこまで自信を持って、千尋の気絶説を押すんだろうって思ってた。
>もしかすると、545は、ぼくらが見逃していたところを捕らえていたのかもと少々思った。
お前はアフォか?オレが言ってるのは、
「夢はいきあたりばったりで荒唐無稽なものである、プロットなどない」
「ミヤザキなりの夢を再現したまで」と言っているわけだ。
一般的に言って夢の中身(心象風景)はまるでメチャクチャで、簡単に見つかるような
因果的解釈などない、ということだ。そしていまこれを敷衍すれば、もし優秀な監督が
自分が経験した夢を忠実に再現できたとすれば、難せずして千差万別の解釈の出来あ
がりという寸法だ。逆に言えばこのように掃いて捨てるほどの大量の解釈を許し、かつ
生理的な律動を感じさせるほど息づかせる唯一の方法は、厳しい夢の検閲を潜り抜け
て感情や欲望のナマの符丁を細かく記憶化し、それを忠実に再構成するという力技だ。
その後の最低限意味が通じるよう人工的に因果を敷く仕事は誰にでも出来る。
まあオレ個人の考え方だとわざわざバカにもわかるように断っているわけだが?
またこんなもん、珍しくもない凡百な意見に過ぎないのに、お前は押しつけるな、だの
気絶説がどうだの何だの、脳内腫瘍でもホントに出来てんのか?
(ぼくらが見逃していたところを捕らえていたのかもと思った)
(チヒロの気絶説を押すんだろう)
↑↑↑↑↑
このように勝手に勘違いするお前が見苦しいだけの話だボケ。
それより、「カオナシが急に大人しくなる訳も映画みりゃ分かる」と押し付けがましく
オレにレス返したわけだが、サッパリワカランのですが何か?(ワラ
エイプリルフールといえばジブリ系某有名サイト。 今年はスゴイね。 美術館短編用の「千尋2」の予告編ムービーまで作ってあるよ。
チビ千尋がいいぞ。 連続スマン。
608 :
名無シネマ@上映中 :03/04/01 08:12 ID:VjXpZAXq
どこ?
直リンは迷惑かも知れんのでSpirited Awayを日本語ページでググッてくだされ。
春だねぇ。
611 :
名無シネマ@上映中 :03/04/01 09:27 ID:r4mYuwjY
>609 サンクス!
612 :
名無シネマ@上映中 :03/04/01 11:11 ID:9ScbTbZi
ググッて来た。 しかし、こんな事に労力を傾ける所がさすがヲタクと言うか…。
613 :
名無シネマ@上映中 :03/04/01 11:34 ID:8i6Z34KR
>>609 宮崎はハウル製作で忙しいというのを理由にアカデミー授賞式辞退したん
だろ?
そのくせ何なのだ、このジブリの暇っぷりは!w
614 :
名無シネマ@上映中 :03/04/01 12:13 ID:/YG2WLzX
615 :
名無シネマ@上映中 :03/04/01 12:35 ID:N+deN+k6
>>545 おまえ、もういいよ
>>606 わかった
この文章もエイプリルフールの一環なんだろw
でたらめな意見を広めるなって
このスレの書き込みを友達に見てもらえ
で、意見をもらえ
冷静になれるよ
カオナシがおとなしくなるわけは、自分で探せ
おまえでもわかる
っていうか、学校はどうした?
俺は小学校の頃、転校したことないから転校直前の彼女の気持ちをよく分かってあげる事ができないけど 不安・孤独でいっぱいだったと思う。 あの別世界は彼女のその時の心理状況だった。彼女の孤独な世界が映し出されていたな。
転校って嫌なもの。仲の良かった友達とも否応無しに離れ離れ。 全然知らない土地ってことの不安もあるが、むしろ言葉が通じないのが一番痛い。 友達作るとか以前に自分の言いたいことを理解してもらうのすら大変。
618 :
名無シネマ@上映中 :03/04/01 14:33 ID:q91TpChr
>>616 そう言えば、最初にもらった花束がお別れの花束で悲しいとか言ってたね。
619 :
名無シネマ@上映中 :03/04/01 14:38 ID:Z60dmUiY
あたしは千尋に激似らしい
>>594 そこまではないと思う。(w
一館あたりの収入はそれほどでもないね。週末で$3000は越えてほしかったな。
でも28週目だしアカデミー賞効果だけだとこんなもんか。
>>617 千尋なら今度の学校で間違いなく新しい友達がたくさんできるよ。
別世界での千尋の行動を見てそう思った。
623 :
名無シネマ@上映中 :03/04/01 20:23 ID:pcibrfeZ
おい、おまいら!今、テレ朝でやってるサッカー五輪代表の試合にカオナシが出てるで! (日本の左サイド、17番の根本(の顔)に注目汁!!)
「子供に、煙草を吸う人を見せるなんてダメだ。」というアメリカ人の非難が ちょっと前に紹介されていたけれど、心配だねえ。 アメリカ版のDVDには、特典として日本テレビの公開直前特番が付くそうじゃないか。 ビデオにとってあったから見直してみると 宮崎監督、煙草吸い過ぎでんがな!(w
>>624 俺からみると、タバコ吸うのと癌になる程度にまで健康管理がいいかげんなの
とは別問題。今は30歳代でもなにかの成人病で「朝起きたら死んでた」てな
世の中だからね、日本の場合は。
まあアメリカの場合でもタバコって一部の人は非難するだろうけれど。
・・・それにしても「これが栄養になったらなー」つーのは俺の高校時代の
同級生の言葉だが、今もしみじみそう思う。
627 :
名無シネマ@上映中 :03/04/01 22:44 ID:r4mYuwjY
ヒトが飯食ってる横でタバコ吸うヤツはなに考えとんのじゃ。
628 :
624 :03/04/01 22:50 ID:rU5IpS0Y
>>627 やべーよ、皆が夜食食ってる横でタバコ吸ってるよ宮崎監督!
>日テレ特番
そんな監督が大好きだ。
宮崎って環境汚染訴えているわりには、周りの環境には気を使わないのかよw 自分が良ければすべて良しか??
630 :
名無シネマ@上映中 :03/04/02 00:06 ID:sz23K/2Y
生活習慣とニコチン中毒は簡単には変えられません!
>>629 ヘビースモーカーは自分には甘いやつの象徴。
632 :
名無シネマ@上映中 :03/04/02 00:48 ID:xba5+hkC
米国ではタバコは発ガン性物質の象徴。
633 :
名無シネマ@上映中 :03/04/02 02:12 ID:GmpcYuAV
>>629 無類の殺人兵器好きなのに戦争には反対してみたりするしね
ミリタリー、銃ヲタを敵に回したいのか?
636 :
名無シネマ@上映中 :03/04/02 08:50 ID:JrfECcv+
千尋かわいい。たまらん。だっこしたい。
名前については、欧米圏はキリスト教関連の名を付けるのが基本というか 名前のバリエーションが限られており 日本とまた感覚が異なるかもしれませんね。 しかし、名を奪われアイデンティティを喪失する恐怖は 普遍的なものであり、それはどこの国の人にも通じると自分も思います。 名前の持つ力については長くなりそうなので割愛しますけれども。 千と千尋は日本的と言われているけれども そういった普遍的要素が多く見受けられて 民話、神話に通じるものがあるように思えます。 例えば、自分は最後にハクが千尋「振り返らないで」という辺りは オデュッセイアのエウリュディケや、ソドムとゴモラのロトの妻を 連想しました、考え過ぎかもしれないけど。振り返ったら二度と戻れないのかなとか。 (普遍性といえば、エウリュディケの話と似たようなものが 日本神話にもあるんですよねえ) 宮崎さんの中の暗闇と悪、死、ダークサイドの発想力が メジャー性、エンターティメント性というオブラートに上手く包まれて バランス良く表現されてると思います。 特に冒頭の夕方〜夜のシーンは、ストーリーを効果的に表わしつつも 悪夢をアニメーションで表現した希有なシーンと思ってます。
まあ、ハリウッド作品のSFとか刑務所物なんかでも、 個性を無視した取り扱いの典型描写として、 「相手を人名でなく番号で呼ぶ」 というのがあるしな。何となく分かるだろ。
>>629 それはナウシカの映画版だけな
ナウシカのコミック版とかもののけ姫では、
むしろ文明の発展に伴う自然環境の破壊は自然な(仕方ない)こととして描いている
ようは『程度を知れ』と言いたいらしい
にしても煙草吸いすぎだな。
もうほとんどニコチン中毒・・・税金いくらとられているやら。
>>639 ”程度”というのがどこか?ということを悶々してるんだと思うけどな。
スタンスを決めてしまえば、楽なんだよ。俺はこーだからねってね。
そういう意味では、映画という共同制作の媒体を、
私物化していているのだ、とは思うよ。
そこまで開き直れる監督が少ないんだ、今は。
映画を私物化してる監督ってけっこういるんじゃないの?
ガイシュツだと思うんですけど、 米国版だとハクが千尋に名前を言う時に 「I'm Master Haku」って言ってるんですが、どうしてMasterなのでしょうか?
644 :
87+vd++5 :03/04/03 00:18 ID:Py+S+IAq
ちょっと割り込んで申し訳ないが、純粋な議論専用の千尋スレ は必要?邪魔がないようにルールも用意するつもりだが。 今の雰囲気でやるのならば別に立てるつもりはありません。
>>643 仙人的なのはmasterなんじゃないの?
ヨーダとか。
ハクが千尋の上司だからじゃん?>Master
647 :
名無シネマ@上映中 :03/04/03 03:22 ID:zOXDaFqx
▼[ master ] のEXCEED英和辞典からの前方一致検索結果が 37件 ありました。 ━━ n. 主人; 長, かしら; 家長; 船長; (男の)先生; 飼い主; 名人, (名人の)作品, 巨匠; 親方; 〔英〕 学寮長; (M-) …坊ちゃん; 時にM-) 修士; 勝者; 自由に使いこなす人 ((of)); (the M-) キリスト; レコードの)原盤, マスターテープ. ・be master in one's own house 一家の主(
飼い主ハァハァ
>643 「ハク様と呼べ」の『様』をそれっぽい雰囲気で訳そうとおもたら やっぱ、Masterを使うだろ。
650 :
名無シネマ@上映中 :03/04/03 07:16 ID:qVWPRZaq
ハクさまぁ〜あああ
651 :
名無シネマ@上映中 :03/04/03 09:07 ID:adXLcNY1
アメリカ版予告編で千尋の「アイムシースルー」には萌えた。
652 :
名無シネマ@上映中 :03/04/03 12:27 ID:zOXDaFqx
英語のハクの声は男性ホルモン強すぎ。 中性美ってのを理解してないな。
653 :
名無シネマ@上映中 :03/04/03 13:43 ID:+3aSp5Rh
ティーヒーロー
654 :
639 :03/04/03 14:01 ID:SLz+M4jm
>>641 うむ、概ね同意だな
> そこまで開き直れる監督が少ないんだ、今は。
パヤオ氏は先も長くないんだし、さっさとボケるなり乱心するなりして開き直って
最後っぺに『泥だらけの豚』あたりを映画化してから死んで欲しいなぁ
ジブリスタジオとか遺しちゃっても、後に残った弟子達に悪い影響しか与えないよ、
死んじゃえば世間の評価も気にならないだろうし、ぜひとも全てを棺桶に突っ込んで逝ってほしいね。
エコ親父>エロ親父>エゴ親父にランクアップだ。
655 :
名無シネマ@上映中 :03/04/03 14:03 ID:7FSolLE0
>652 いや、ハスキーヴォイスを考えればわかるようにあいつらはああいう声が好きなんだよ。
656 :
名無シネマ@上映中 :03/04/03 19:14 ID:yLREhDIs
,..-‐'''" ̄ ̄ `'丶、
,/ \ 無駄口をきくな!!私のことはハク様と呼べ!!
/ ネ申 ヽ,
./ l
>>33 おにぎりをのどに詰まらせて氏ね
/ | ||_|l__li_li__l|__| |
>>34 人間のくせに何を言ってんだ
l 「‐二‐-.._ __.-─ | |
>>35 塔矢アキラと囲碁でもやってやがれ
.| | 、_(゚,;) l', '(゚,;)フ.| | .
>>36 今からお前を豚にしてやる
| | | /|. |
>>37 ここはお前のような人間の来る所ではない
.| |、_ `' ト'| |
>>38 ひざまづけ!命乞いをしろ!
.| |:::ヽ _ /::::| |
>>39 君のアホ面には、心底うんざりさせられる・・・。
|_ |:::::::::\ ´ - /::::::::| |
>>40 メイのパンチラでも見て抜いてろ
` - 、|::::::::;;;;:| `丶- '"|;;;;;;;;:::::|__, l
>>41 神隠しに遭って氏ね
_l. i '''‐-ゝ、___,∠>'`i─ 、 _
_,. ─''" `i‐-..__ _,,..-‐'' ├-,、
_,.-| |  ̄ ̄ |. | ヽ
657 :
名無シネマ@上映中 :03/04/03 19:47 ID:u+K459ZM
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| ──┐| | ─--___ ___ | 、, │ | | | │ :|
| │ / | \ ‐┼‐ 王 ─┼── │ │ :|
| │ ─--___ | | | /|\ ヽ|ノ ノ ── │ │ :|
| │ | / / ノ .| ノ|\ ノ :|
| ──┘ ─--___ \__/ / .| .」 ノ ── │ │ .:|
|________ /7_______ | )___________:|
/ ' ' / / ,..-‐−- 、、 | ヽ―、 |
| / ノ ィ":::::::::::::::::::;;;;;iii>;,、\_ |
/ / /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" ::ヤi、 `、 ヽ
/:: / /::::::::::::;:"~ ̄ ::i||li ヽ `、
. |:: / |:::‐-、j'_,.ィ>、、 .:::iii》 |:: i
|:: | i:::::::::(6ji `‐-‐"^{"^ヾノ" .|:: |
>>656 のアホ面には、心底うんざりさせられる
|:: | ヾ::::::;ィ ,.,li`~~i |:: |
. |::::: | ヾ:::7、 ・=-_、, .:/ ./ ::::|
|:::::: ヽ ヾ'.ヘ '' .:/ ,/ ..;;:ノ
`、::::::.. ヽ、_r|、` '' ー--‐f´__/ ..::/
658 :
名無シネマ@上映中 :03/04/03 21:38 ID:YW4GsXc2
>>652 同感。
あと、千尋の声も、カオナシに「ここ開けときますね」っていう英語のセリフが
なんかつっけんどんに聞こえた。
>>654 > ジブリスタジオとか遺しちゃっても、後に残った弟子達に悪い影響しか与えないよ、
アニメーターも純粋に作画だけやりたい向きだと、ある意味絵の個性を殺さないと
できないようなところもあるだろうから、とっちもどっち。
ただ宮崎監督や高畑監督が現役でなくなったら、いままでのジブリ作品のような
ものってジブリ自体からは生まれにくくなるかもしれない。
もっとも宮崎監督の方はお亡くなりになるまで現役でやっていきそーな気はする。
>656 一見当てずっぽのようで何げにレスになっているな・・・ ところで千尋のほうは元気?
外人どももできれば吹き替えじゃなく字幕で見た方がいいよ。 やっぱ生の声じゃないと良さが分からないね。 でも奴らは字幕が変わるスピードについていけないらしいね。 アルファベットだらけの速読はキツイらしい。
663 :
名無シネマ@上映中 :03/04/04 00:58 ID:ruqS5CRa
ああそうか、アメリカ人は字幕に慣れてないのかな? 最近初めて見たんだけど、何度か見返して、よかったと思ったでつ。 それにしても、外人にあの世界観が解るのかなぁ。 緻密な絵と東洋趣味がウケただけなら、豚に真珠だと思いますた。 ところで映画の冒頭、千尋の両親が、嫌がる千尋を無視して どんどん進んでいくところ、ちと無理があるような。普通しないよね。 それとも、あの部分から必然的に引き寄せられていたってこと?
664 :
名無シネマ@上映中 :03/04/04 01:43 ID:oK0E6DlS
外人に日本人の世界観が解らないと思うのは 日本人の典型的狭量な考え方。
665 :
名無シネマ@上映中 :03/04/04 03:27 ID:J6M70z84
>>664 >外人に日本人の世界観が解らないと思うのは
どの発言に対して言ってるの?
>>660 大江戸温泉物語か。いいね。一度行ってみたいな。オフ会はともかく。
最近、この手の温泉型テーマパークが
各地で割と人気があるみたいだけど、
この映画のヒットと関係あったりするのかしら?
今度、池袋や柏かどっかにも出来るみたいだけど。
>>663 ちょっとどころかかなりあるけどね。
そりゃわざとそういうストーリーなんだけど。
まあ、観た時は引き寄せられてるんだと思ってたけど、
引き寄せても何の得も無いよな。
668 :
名無シネマ@上映中 :03/04/04 11:35 ID:86TWwCuH
644 :87+vd++5 :03/04/03 00:18 ID:Py+S+IAq ちょっと割り込んで申し訳ないが、純粋な議論専用の千尋スレ は必要?邪魔がないようにルールも用意するつもりだが。 今の雰囲気でやるのならば別に立てるつもりはありません。 立てろ。どんどん立てろ。
669 :
名無シネマ@上映中 :03/04/04 11:46 ID:JEBISZX1
670 :
名無シネマ@上映中 :03/04/04 11:58 ID:JKhajj1F
者は映画を見るレベルが低い。 賞が取れたから名作と言ってる奴はDQN。 数字なんかで映画の価値をはかる奴もただのバカ。 所詮その程度しか映画を見ていない。 信者は廃棄物。
671 :
ミスった、ぷ。 :03/04/04 11:58 ID:JKhajj1F
信者は映画を見るレベルが低い。 賞が取れたから名作と言ってる奴はDQN。 数字なんかで映画の価値をはかる奴もただのバカ。 所詮その程度しか映画を見ていない。 信者は廃棄物。
672 :
名無シネマ@上映中 :03/04/04 12:01 ID:J6M70z84
>>671 信者の批評はわかったから映画について何か言ってくれや。
673 :
名無シネマ@上映中 :03/04/04 12:05 ID:rR4+QF1m
ド素人と比べた信者のデメリットも色々だが、 だからといってなんにも知らない阿呆の方が マシというのはムリ。 中田の性格が悪かったとしてもそこらにいる 自称サッカー小僧の方が上田と言い張るのは 俗物の典型。 一般論だけどね。 映画通と称する奴ら、つい数週間前まで、 「どうして宮崎アニメがアカデミー賞を 取ることが不可能なのか」を縷々「証拠」 を上げて「解析」してたよなあ。よく知ら ないけど、あいつらまず懺悔とか自己ヒハン とか済ませたのか?前言をペロペロ翻す 恥知らずのたわ言は毎日聞き飽きてるぞ。
674 :
名無シネマ@上映中 :03/04/04 12:09 ID:JKhajj1F
>>672 この物語には続きがあります。
2005年夏 千と千尋の神隠し2
舞台はあれから5年後の世界。
15歳になった千尋が小遣い欲しさに援助交際…
喘ぐ千尋、唇を這うように流れる白い液体…
「ハク、すごく気持ち良い」
「無駄口を叩くな。私のことはハク様と呼べ」
675 :
名無シネマ@上映中 :03/04/04 12:18 ID:SrthOeEn
>>673 それは信者にも言えることだね。
アカデミーは金や裏工作があるとかディズニーの陰謀だ。
とか言ってたのって千尋が取れたから全部デマだったってことだろ?
ソースとかいろいろ出してたけど。ウサン臭かった。
あいつらまず懺悔とか自己ヒハンとか済ませたのか?前言をペロペロ翻す
恥知らずのたわ言は毎日聞き飽きてるぞ。
煽りでミスするのはめちゃかっこ悪いね
677 :
名無シネマ@上映中 :03/04/04 12:21 ID:SrthOeEn
まあ、オレも千尋は好きなんだけどね。
678 :
名無シネマ@上映中 :03/04/04 12:29 ID:DNIzB1tK
千と千尋は、面白いが、ここの信者は嫌い。 特に粘着に反論し続けるのはファンから見てもキモイ。
679 :
名無シネマ@上映中 :03/04/04 12:37 ID:rR4+QF1m
そんなこと言ってる奴が2ちゃんに来ているのは 既にして自己撞着と思われ。
680 :
名無シネマ@上映中 :03/04/04 12:48 ID:yKwPTwLd
,.-'" ̄ "''‐- 、 _,,. -─/ \ / / ヽ、 / / ,i ヽ, / ,l / / .| /l ヽ l l .| l | / | ,/ | , | | .!ヘ 、 | .| | | / ! / | l ,/ |l |. | | li | |. l, | l | //i.l.|ム--レ/_ |l _|L--、 | l/ ./ | L V |l _,,.-.、 ` "_.、-、 | | / / ト./ 'l | "i、,j ,) (_,,j ) .l | レ/ |::| `| | " '" '" |. | / l /::::l. | |: (二) _ 、 "゛゛ |. | . / /レ'| /::::::::ヽ┤ |:: |. | 千と千尋が何故こんなに「つまらない」のか / ./ /:::::::`::::::::::::::::::|. |::: l | <徹底的に分析する。 | /| |:::::::i:::::::::::::::::::::::|. ll:::: -── ノl | 議論スレッド。 V | |:::::::|:::::::::::::::::::::::::|. ||::il`'┐._ " _.-''゛ |. | .| |::::/|:::::::|:::::::::::::::::| |'|:ト|!┴-ニ'─--┬‐''" l.| ヽ |/ ヽ|:::l|;:::::::::::::::::|.| |l___  ̄─、ト 、__ i.| ヾ. |:/:::::::::;~‖___  ̄''‐-.__ ~`''-ニヽ ル-|:::::|/ __゛''‐- 、 '~‐ 、 .|、 |::;ノ'/ ~'''-、. `ヽ、 ~''‐-"ヾヽ、 _..--┴,/ \ \ \I
681 :
名無シネマ@上映中 :03/04/04 12:49 ID:yKwPTwLd
誰かこのタイトルでスレ立ててくれねーか。漏れは立てれなかった。
本スレが荒れるからアンチと信者をわけよう。テンプレは
>>680 を使ってくれ。
【アンチ】千と千尋が糞映画の理由 その1【ジブリ】
どこが面白いのかわからない人も多いしな。
682 :
名無シネマ@上映中 :03/04/04 12:58 ID:yKwPTwLd
粘着信者は入って来るなよ。
>675 おれは信者でもなんでもないが 何故千尋が賞取ったからディズニーの陰謀はデマだったという事になるの? ディズニーの陰謀が失敗しただけかもしれない。 千尋がそれだけすごい作品だと認められたということかもしれない。 結局、真相は誰にもわからないよ。 でも、あれだけソースが出てたんだから 真実はどうであれ、叩かれるのは仕方ないことだと思う。
684 :
中立 :03/04/04 13:44 ID:DSWdezlJ
>>683 よく知りもせずディズニーの陰謀とか書いたこと自体が問題だと思われ。
マスコミのソースを信じすぎだよ。特にネットのマスコミは嘘も多い。
オイラも騙された経験がある。誰が書いたか、わかんないソースも多かったし。
今回は、ただディズニーファンを敵に回しただけ。
千尋アンチは加速しただろうね。
普通に「アカデミー取れた」って喜べばいいものを叩くからおかしくなる。
685 :
名無シネマ@上映中 :03/04/04 14:00 ID:jUhSbmfw
>千尋がそれだけすごい作品だと認められたということかもしれない。 千尋ってそんなに凄いか?確かにパヤオは凄いと思うよ。それは誰もが認める。 映画を作るのは並大抵の努力じゃないかなね。想像力もすばらしい。 ジブリに後継者が育ってないから一人で頑張らなければいけない。 でも映画としてみたら千と千尋は駄作だと思うよ。 賞や付加価値は関係なく内容はつまらない。たいした事はやってない。 パヤオの名作はナウシカ、ラピュタ、トトロ、魔女宅に集約されている。
>>685 駄作は傑作は個人の主観。
傑作の主観が多数派になった時、一般的に名作と言われる。
>>675 デマでもなんでもない。客観的事実。
そういうことを証言する、認める業界人は多数いる。
ただし、工作通りに結果が出るとは限らない事を今回証明しただけだ。
リロより宣伝展開でかなり差をつけられたのも事実。
興行ではなくて賞レースでね。
これは表に出て分かっていることだけの話で、裏では何をしてたのやら。
この裏の部分が陰謀と言われるものだが、表に出ないから陰謀と言う。
映画板にこれ以上ジブリ関連のスレ立てんなよ せめてアニメ板でやれっつんだよ ほんとマジうぜぇ
>そういうことを証言する、認める業界人は多数いる。 だったらその業界人の名前を羅列するくらいのことはしろ きちんと挙げた責任も取るくらいの覚悟でさあ あくまで伝聞系のソースばっか持ってきたってなんの信憑性も無いんだよ
釜爺が6つ目の駅で降りろと強調して言ってたのが気になる。 6と千尋に関係があるものって? 千尋が川で溺れた歳とか? そんなのしか気がつかない。 そのことを言ってるのであればあまりにも下らない。
693 :
名無シネマ@上映中 :03/04/04 17:14 ID:O+lZ4qsq
>>689 よくわかった。じゃあ、お前が議論スレ立ててくれ。
644 :87+vd++5 :03/04/03 00:18 ID:Py+S+IAq
ちょっと割り込んで申し訳ないが、純粋な議論専用の千尋スレ
は必要?邪魔がないようにルールも用意するつもりだが。
695 :
名無シネマ@上映中 :03/04/04 17:47 ID:oJ0T4i2O
去年アニメ賞でシュレックがとったけど何がいいのかさっぱりわからん。 今年アニメ賞で千と千尋がとったけど何がいいのかさっぱりわからん。 賞なんかでムキになるDQNには、なりたくないが。 アカデミーは何を基準に決めてんだ?そっちが知りたい。 実際アニメ賞なんて、どうでもいいけどな。
696 :
名無シネマ@上映中 :03/04/04 17:55 ID:6EOd/Vwo
>>687 見た人の主観なんてあんま関係ないでしょう。映画としての完成度や技術は関係あると思うけど。
その後の映画に与えた影響とかね。市民ケーンなんていい例。
千と千尋が50年たってもトップにランキングされれば名作かもね。
697 :
名無シネマ@上映中 :03/04/04 17:55 ID:kWScKkQs
千尋は正直、今まで見た宮崎アニメの中でいちばんつまらん。
>>692 six と sex をかけてんだよ。
湯屋がソープ、
苦団子が精液云々、
君たちの好きな隠喩ってやつだ。
699 :
名無シネマ@上映中 :03/04/04 18:02 ID:eeGBJI2/
700 :
名無シネマ@上映中 :03/04/04 19:16 ID:B4FJIzus
賞が取れたから千尋はもしかして面白いんじゃないか? とか、かんぐらなくてもいいんだぞ。意見を変えなくてもいいんだぞ。 つ ま ら な い も の は つ ま ら な い って言ってもいいんだぞ。賞で作品がいきなり 面白くなるわけでもないんだから。
701 :
名無シネマ@上映中 :03/04/04 19:27 ID:GYiymZo7
>>690 そのくらい、自分で調べろ。
アカデミーの宣伝合戦についてくらいちょっと雑誌や新聞見たって載ってる。
いちいち、自分が読んだソース全部覚えているか。
取りあえず、ニューズウイーク・週刊新潮(先週号)でも読め。
その前にあんたこそ、ディズニーが平等だったとでもいう証拠を見せたらどうだ?
今回の賞レースに関して。
703 :
名無シネマ@上映中 :03/04/04 19:38 ID:Z7qfZFr5
>>688 結局、何もわかってねーだけじゃん。裏の事は、わかってないんだろ。
表の事は陰謀って言わないなら言うなって話だろ。いいかげんだな。
お前か?ソース貼ってたの。
704 :
名無シネマ@上映中 :03/04/04 19:45 ID:QsSs6sqh
>>702 マスコミなんて大袈裟に書くものを間に受けてる厨がいるとはな。
いまさらムキになるな。しつこいと嫌われるぞ。
705 :
名無シネマ@上映中 :03/04/04 19:57 ID:TUAEox/s
ほんとよく荒れるね。ここは。
706 :
名無シネマ@上映中 :03/04/04 20:05 ID:XV06Nz7c
>>705 漏れも、そう思う。自分を必死に擁護する人が多いんだろうね。
映画とは関係ないことばかりで荒れるから。
信者とかアンチよりも常駐粘着厨房をどうにかしたいもんだよ。
707 :
名無シネマ@上映中 :03/04/04 20:12 ID:M30jCIye
説明を省きすぎると思うけど、「後は見た人の御想像にお任せします」て言うところが ありすぎるのが問題、エンディングだけならまだしも、エンディングまでの過程で、 幾つもの説明が足りない所や、何故と思うような意味不明な所が多すぎる。
708 :
名無シネマ@上映中 :03/04/04 20:37 ID:plQsyEpH
tp://members.tripod.co.jp/toumyoujisourin/jiten-hayao.htm ここの宮崎駿論なかなかおもしろいな。既出かもしれんけどはっとこう
>>707 あまりに説明的でわかりやすいと、「はいそうですか」でオシマイ。
そんなものばかりでなくともいいんでわ?とも思うけれど。
> 「後は見た人の御想像にお任せします」て言うところが
このへんは観る側が感覚的にイメージしていけばそれはそれでいいと思う。
ただ朝日新聞やら小泉総理やらが「千と千尋」を話として持ち出すのは
俺も理解できんが。
まぁ俺も陰謀論とか好きだけど、 千尋に関してはそれ程のことはしてないと思うよ。 つか、アカデミー賞受賞後に、 何故かサンケイスポーツで鈴木のインタビューを連載してて、 そこで普通にディズニーは早くから本命を千尋に絞ってたと暴露してたし。 戦略的には、普通に興業掛けてもあまり客は入らないだろうから、 大々的な展開はしないで、その代わりに賞当日まで細々とロングランする事で、 アピールして行くって感じだったらしい。 もちろん、それが全てかどうかは知らないけど。
712 :
名無シネマ@上映中 :03/04/05 01:09 ID:MiwLgz1w
前スレで「大手マスコミが述べているから陰謀は事実」とか 言ってたやつがリンクを貼ってた情報源ってZAKZAKだろ? ゴシップ満載の芸能スポーツ情報の一つじゃねーかよ。あほらし。
713 :
名無シネマ@上映中 :03/04/05 02:06 ID:BSfEHHw5
>>709 そこのサイト見て、そういう見方があるのかと感心したよ
千と千尋を見るときに新たな視点が加わったよん
そうか? 雑魚特有のひがみ根性しか見えてこねぇが。
>ディズニーが平等だったとでもいう証拠を見せたらどうだ? >今回の賞レースに関して。 その前に平等に扱わなければならない理由はなに?
717 :
名無シネマ@上映中 :03/04/05 04:36 ID:fL11nk7+
>>709 唯の富野ヲタの僻みじゃん、梁田の宮崎論って
>>713 709の視点がイイかイクナイかはともかく、
言われてる事は別にそうも新鮮じゃないと思うんだけど・・・。
そこら中で言われてるような。
>>709 どの程度のレベルのサイトなのか他のコンテンツも見てみたけど、
知らない名詞や単語だらけだったw
一般人には縁の無いとこだ・・・
>>715 会長が平等に扱うと公言したから。
で、平等に扱った証拠は?
>>711 サンケイの連載はジブリかディズニーが記事のソース。
本命じゃなかったから、(リロがディズニーにとっての本命だったから)
賞レースの後半であからさまにリロを全面的に宣伝し始めた。
千尋が本当に本命だったらそんなことをする道理が無い。
もっとも、ディズニーにとってリロを押しのけて千尋を本命にする理由も無いが。
別スレ見ると、かなり露骨なリロびいきであったみたいね。
惑星はただの富野信者サイト。
724 :
87+vd++5 :03/04/05 18:53 ID:sjpjJ/V1
725 :
名無シネマ@上映中 :03/04/05 21:06 ID:AT2cm8el
727 :
名無シネマ@上映中 :03/04/05 23:59 ID:/6ddgv2a
美女と野獣ってビックリするほどつまらんな。 こんなんでもアカデミー作品賞にノミネートされるのか…
728 :
727 :03/04/05 23:59 ID:/6ddgv2a
スマン!誤爆
誤爆とは思えない・・・
作品名がほかのになってる書き込みがごまんとありそう。 727が書いているわけでもないだろうけれど。
731 :
名無シネマ@上映中 :03/04/06 17:42 ID:zNGRm+JY
アカデミーは最もつまらない作品にあげる賞なんじゃないのか?
732 :
名無シネマ@上映中 :03/04/06 17:48 ID:Q0Q5HEC8
>>720 終わった話なんて、もうどうでもいいちゅーねん。
関係者でもねーのに粘着だな、お前。つまんねーからやめとけ。
733 :
名無シネマ@上映中 :03/04/06 18:14 ID:DcSd7Yzy
千と千尋はオレん中では、こんな感じだった。 千尋>>>>>豚>>>>もののけ でも今回あらためて見たら豚面白かった。千尋みたいに、こじ付け感がなくて よかった。千尋って比べるとつまらなく見えるのかな?と言うわけで。 豚>>>>>>>>>>>>>>>>壁>>>>>千尋>>もののけ こうなった。
734 :
名無シネマ@上映中 :03/04/06 18:18 ID:mNdvPv8D
こんなゲロとウンコばっかのスカトロ映画に大騒ぎするなんて オマイらは頭おかしいですか?(オエ〜
>>734 ヽ(゚∀゚)ノ ジブリジブリ! ウンコブリブリー!
>>733 豚はわかりやすく楽しめる作品だね。それにしても壁っつーのは・・・
738 :
名無シネマ@上映中 :03/04/07 03:21 ID:QEz+QvX9
>>726 量は多いけど、紋切り型の批評しか出来ないサイトだよ>惑星
一時期アニメ関係のどっかの板でヲチスレがあったんで、
見に行った事あるけど、まあ、努力と熱意はあるが、他は見るべき
ものが全くないね。
まあ、それはそれで凄いんだけど、ちょっと痛々しいと思ってしまった…。
740 :
名無シネマ@上映中 :03/04/07 13:33 ID:GKmUA5QM
発売されたばかりの日経エンタテイメントの21ページに 「受賞は難しいとされた「千と千尋」大逆転までの真相」という記事がでてるよ。 それによると、批評家やアニメーターが配給するディズニーの戦略の悪さに 対する反発で千尋を選んだと出てる。 また批評家に絶賛された千尋が素直に評価された結果でもあると出てるね。
741 :
名無シネマ@上映中 :03/04/07 13:38 ID:LMtbteEc
>740 その記事、俺も読んだ。 上映館が少なすぎるなどディズニーの冷遇に反発してた人が向こうでも多かったみたいね。 ま、結果的にその「ディズニーの陰謀」が反発されて千と千尋が受賞したわけだから皮肉なもんだね。 海外でもアニメーターの宮崎信者って多いからね。
742 :
名無シネマ@上映中 :03/04/07 13:43 ID:GKmUA5QM
アカデミー会員がミラマックスに反発したように ディズニーにも反発のメッセージをこめて 千尋を選んだと読めると日経エンタテイメントには出てるね。
743 :
名無シネマ@上映中 :03/04/07 13:57 ID:GKmUA5QM
千尋より、ラピュタの劇場公開を中止したのが許せない>ディズニー あれは宮崎作品の中で最も分かりやすくてアメリカ受けする作品だったのに。
744 :
名無シネマ@上映中 :03/04/07 14:03 ID:LMtbteEc
ディズニーとか海外のアニメって凄い分業して作るから、宮崎みたいな一人で オールマイティに才能を発揮するタイプのクリエーター(アニメーター)は尊敬されるんだろうね。 ウォルト・ディズニーなんて、アニメーターというより、ただのプロデューサーだし。
アカデミー以外でも賞を取ってたんだから それなりの評価は受けてたんでしょ?
>>745 批評家・ジャーナリストの間ではね。
それがアカデミー会員にまで届いているかが問題だった。
届くには、やはり配給会社が活動しないとどうにもならん。
747 :
名無シネマ@上映中 :03/04/07 16:31 ID:rTWxaEGo
>>734 それも、監督の「少年のような心」の為せる技だよ。
ブリブリ。
748 :
ジブリマニア ◆gC65ExtMHg :03/04/07 16:42 ID:IA/tzQ03
>>743 本当かどうか知らないがアメリカ在住の人の実験で一番アメリカで人気ないのがラピュタらしいよ・・・。
なんか生徒にジブリ作品を見せたらしい。なんでもハリウッド的で展開読めてつまらないらしい。正直びっくり
749 :
名無しさん :03/04/07 17:18 ID:xHoY//mt
アメリカの高校生に見せたら、って奴だろ。 つまりラピュタは子供っぽいと思われたんだろうな。 向こうの高校生は考え方が大人だし、アニメは基本的に子供の見るものって文化だし。 アメリカでも小学生中学生とかは喜びそうだが。
750 :
名無シネマ@上映中 :03/04/07 17:36 ID:/VN9Y1yx
>>749 子供っぽいってんじゃなくて、こういったキッチリした造りの
悪い奴がいて、いい子がいて、取られ取り返し、最後に悪い奴倒してバンザーイ
って話はアメリカ映画にでも山ほど在るからなあ…
ってな感じの評価だったような。
実験って・・・
752 :
87+vd++5 :03/04/07 18:04 ID:wndGvRLN
>>748-750 まだその「ラピュタがアメリカ人に受けが悪い」っていう
デマ信じてる人いるんだ?
なんかこのデマを繰り返し繰り返し言う人が必ず出てくるのは
なんでなんだろ?
それってなんのソースもない話だよ。
754 :
名無シネマ@上映中 :03/04/07 18:40 ID:LMtbteEc
>753 同感。 いい加減にしつこいよね。 宮崎関係のスレで、必ずその間違った偽情報流す奴がいる。 ラピュタがアメリカでどう評価されるかは今月にアメリカで出るDVDの 評判を見れば分かること。
755 :
名無シネマ@上映中 :03/04/07 18:45 ID:/VN9Y1yx
>>753-754 というかあなた方が間違ってると思う。元の先生は「デマ」じゃないよ。
あなた方は「アメリカ人に受けが良いか悪いか」
あの先生は「自分のところの生徒に受けが良いか悪いか」
であって、ごっちゃに考える時点でどうかと。どっちも正解なんでしょたぶん。
FFmovieは日本では非常に評価悪かったけど、うちのクラスの知り合いにはやたら高評価
してる奴が居ました。
このテキストはどこも矛盾がないと思うけど、それをデマといったら言葉が成り立たないよ。
あ、ごめん。最初に
>>748 が「アメリカで人気ない」っていっちゃってるのか。そりゃダメだ御免。
でもま、最初にそれを語った先生にはアメリカ全土を語ったつもりはないって事でどうかどうか。
北米版DVD、俺も注文しようかな?>ラピュタ 内容充実してるらしいし。
>>755-756 だから、そんな個別なケースで「アメリカで人気ない」とか
嬉々として言い触らしてる低脳が問題なんだよ。
「俺の周りでは評判悪いよ」っていう類の話なのにさ。
>>758 だから
>>756 で謝ってるのに…元情報である先生の書きこみは(コピペだけど)読んだ事あるけど、
あれはちゃんと「私の周りでは何故か評判悪いよ」って類だったよ。
>>748-を批判してるなら、756で謝った通りです。読み違えてましたごめんなさい。
情報ソースの先生を批判してるなら、ごっちゃにしちゃだめです。あの人はあくまで周りを語っただけだよ
っていいたかっただけでした。ごめんなさい。
760 :
名無シネマ@上映中 :03/04/07 19:02 ID:LMtbteEc
>758 そうだよな。 一個人の「アメリカの高校の授業で宮崎ビデオを見せたけどラピュタは評判悪かった」 なんて真偽も分からない2CHのレスなんて論拠にならないよな。 こんな便所の落書き程度の情報を根拠にしてる時点でアホ過ぎ。
761 :
759 :03/04/07 19:04 ID:/VN9Y1yx
>>760 もしかして自分、攻められてまつ?
そういうつもり(あのレスに根拠を求めてるつもり)ではなかったんですが…(´・ω・`)
自分の自意識過剰だったらごめんです。
762 :
名無シネマ@上映中 :03/04/07 19:22 ID:01BAnXKb
763 :
名無シネマ@上映中 :03/04/07 19:26 ID:01BAnXKb
>740 :名無シネマ@上映中 :03/04/07 13:33 ID:GKmUA5QM ディズニーを叩きながら話すのは辞めとけ。またスレが荒れるから。
764 :
750 :03/04/07 19:28 ID:/VN9Y1yx
>>762 いや、だからそれはその先生の周り(生徒?)の人の話であって。
世間話みたいな物だと思っておいてくだはい。
「だってお前、750でリンク引いてる元発言の749、アメリカ一般論として話してるじゃないか」ってのは
自分が悪いのですんません。
765 :
名無シネマ@上映中 :03/04/07 19:41 ID:vVAjE16f
>>740 >>741 >>742 千と千尋はディズニーがいなかったらアメリカ上映なかった訳なんだよな。
そしたらアカデミーも当然ありえなかった。
宮崎は当初アメリカでの公開を嫌がっていたし。もののけが失敗に終わったから。
それをどうしても公開したいとディズニー側が言って公開にこぎつけた。
宮崎「アメリカで公開する必要はないと思うんだけど」
ディズニー「いや、なんとしても成功させてみせる」
と ぴあ のインタビューに書いてあった。ディズニーには宮崎びいきの人が多いから
わざわざ陰謀までするとは思えんのだが。
766 :
千尋まにあ :03/04/07 20:06 ID:FaLJmieC
>>740 いいか、お前粘着みたいだからよく聞けよ。
そういったマスコミを全部うのみにした発言をすると一部のアホな信者が
ディズニースレを荒らしに行くんだよ。お前いろんな人に迷惑かかってる事考えてないだろ。
俺は別にディズニーファンではないが、どの過ぎた千尋信者の行動にはムカツイた。
千尋ファン と ディズニーファン
これがダブってる事も考えろ。千尋がアカデミー受賞した時素直に
喜べなかった奴も大勢いるだろうよ。お前みたいな自分の事しか考えない奴のせいでな。
結論 : 陰謀は関係者じゃないかぎり絶対に真相は わ か ら な い
767 :
名無シネマ@上映中 :03/04/07 20:10 ID:fKxCjKNJ
>765 あなたこの間のNHK「クローズアップ現代」の千と千尋の回見てないでしょ。 内容は鈴木プロデューサがいかにして嫌がる大手配給会社を説得して公開に 漕ぎ着けたかだったよ。デズニー側が積極的にという雰囲気は無かったな。 デズニーに影響力ある人を頼って漸く公開が実現したという内容だった。
768 :
名無シネマ@上映中 :03/04/07 20:12 ID:gEulUeUL
ディズニーこそ当初「千と千尋」のアメリカ公開はないといって いたが、何で手のひらを返したんだろう? ディズニーがやらなくてもDWがやったろうよ。 「千と千尋」がアカデミー賞をとったらDWの2冠ということで バンバンザイだったのに。
769 :
名無シネマ@上映中 :03/04/07 20:29 ID:gmPGzq3p
パヤオがアメリカ公開嫌がってたのは確かだよ。アメリカ嫌いだからね。 だったらアカデミーも断れよ。あんな賞いらんだろ。
>>769 そんな自分勝手にはいかんでしょ。パヤオが一人で創った映画じゃないんだぞ。
スタッフの今後ってのも在るかもしれないし、
宮崎駿はまだ「ジブリの宮崎駿」であって、更に言えば(具体的な関係しらないけど)、
「徳間のジブリ」だよ?
一人の監督が「いらネ」って捨てられるもんでもないでしょ。監督賞でもなければ。
771 :
名無シネマ@上映中 :03/04/07 20:35 ID:X7J9+pKl
>>767 もののけがあんなに大失敗に終わってりゃ誰だっていい顔は、せんわな。
TVも雑誌も信頼性には、かける。特に日本向けの内容だとね。
アメリカ側はアメリカ側で同じような事言ってると思うよ。
>766 あんたがここにそういう書き込みしてる時点で ディズニースレ荒らしてる人と同類だよ。 あんたも自分の事しか考えてないってことだ。
773 :
名無シネマ@上映中 :03/04/07 20:44 ID:SGHbksCH
>>772 それは、おかしくねーか?陰謀論者はマスコミのソース貼って煽りを
引き起こそうとしただろ。結果そうなった訳だし。
>>766 の発言じゃ煽りを生むから、それを辞めろって言ってるだけじゃん。
荒らしは生まれないよ。
お前ソース貼っていた本人か?もしくは
>>740 ?
774 :
ジブリマニア ◆gC65ExtMHg :03/04/07 20:45 ID:IA/tzQ03
あーごめんねー。言葉足らずだった。 てーか本当かどうか知らんって釘さしてるだろ。2chのレスだけで信じるなんて愚かだしな。 でもそんなデマ流す暇人がいるとも思えないが。。。いるのかもな。。。
775 :
名無シネマ@上映中 :03/04/07 20:48 ID:6IeW9I/E
陰謀論者は、このスレの信者からでも嫌われてるよ。 私も聞きたくなかった一人。あんな事やる必要は、なかった。 もう、ここらへんで終わりにしない?
776 :
名無シネマ@上映中 :03/04/07 20:54 ID:YrB/EeGv
>>768 オマエ、バカさらすだけだからそれ以上カキコするな、バ〜〜〜カ!!!
777 :
名無シネマ@上映中 :03/04/07 20:58 ID:neXbrIQu
ラピュタはアメリカで人気高いよ。ラピュタの絵コンテ集、買ったんだけど。 その中に 「ディズニースタッフはラピュタが好きで仕事の合間によく見る」 って書いてあった。詳しく、うpろうか?
778 :
ジブリマニア ◆gC65ExtMHg :03/04/07 21:01 ID:IA/tzQ03
>>777 うぷしる。見てみたい。ただ、アニメ関係者での人気がそのまま一般視聴者の人気につながるのかどうか?
779 :
ジブリマニア ◆gC65ExtMHg :03/04/07 21:02 ID:IA/tzQ03
言葉がわるかたです、うぷして下さい。
780 :
名無シネマ@上映中 :03/04/07 21:05 ID:neXbrIQu
>>778 その内うpるよ。今日はダメ。寝るから。
バイブル的な作品に思ってるみたいだったよ。
ラピュタの事が>ディズニースタッフ
>>777 それって有名な話ちゃうの?
ラセターも「ディズニーでも良くみられてますよ」なんて良く言ってた気がするし。
782 :
名無シネマ@上映中 :03/04/07 22:14 ID:LLo5cVwf
英語版ラピュタ パズーの声太いんだよ ったくブエナビスタは
783 :
名無シネマ@上映中 :03/04/07 22:28 ID:iMAYZ4Ky
英語版ハクも太い(`・ω・´)
たくましい感じ?
>>783 自分は正直英語版とかのハクのほうが入野自由より演技できてるから好き
ハクの落ち着いた感じとかよく出てると思うし
かえってあれより細い声にすると
向こうのガキンチョに「カマくせー」とかいわれる気がする…
10代半ばの男キャラか・・・英語でかん高くてやせた感じの声質だとなんか変な 感じになるかもね。
北米版ラピュタってちゃんと音楽もアメリカ版のを使ってるのかな?
788 :
名無シネマ@上映中 :03/04/07 23:04 ID:6iW7Qtwj
今日の読売朝刊に鈴木Pのインタビュー載ってたけど、それによると もののけの次回作は「煙突なんとかのリン」作るつもりで宮崎監督は 動いてたけど、主人公が二十歳ってとこに鈴木が文句言い出して 「子供の為の映画を作るべきだよ!主人公は少女にしよう!」 て事で「千尋」に決まったらしい… 鈴木氏ねやぁぁ! 漏れはリンの方が見たかったぞ!!!
>>788 それどうもはっきりしないんだよなあ。
アニメージュでも言ってた気がするけど、キネ旬98年2月下旬号の受賞者インタビューで、
「ラピュタは少年を対象にしてるけど、その年代の少女を対象に作ってないので、
少女達の目線に立って彼女達の世界を描くことができたら」
と千尋の制作を既にほのめかしてるんだよな。
790 :
名無シネマ@上映中 :03/04/07 23:25 ID:6iW7Qtwj
いやでも「リン」で、かなり制作進んでたみたいだぞ。インタビュー読む限りだと。 約1年後の鈴木の一言で「千尋」に変更したって書いてある。
791 :
772 :03/04/07 23:28 ID:r0lS4SSl
>773 マスコミのソースを貼ったからって何故それが「煽りを引き起こそうとした」になるんだ? あれは「こういう情報があるよ」って事で貼ったのかもしれないだろ? 悪いけどあんたのそういう偏った意見読むと「極度のディズニー信者じゃないか?」って勘ぐっちゃうよ。 >740をよーく読んでみろよ。 >740は雑誌の内容のみ書いていて自分の意見など書いていないぞ。 俺には>766の書き込みの方が煽りに見えてしょうがないから>772を書いたまでだ。 ちなみに俺はソース貼った奴でもないし、>740でもない。
792 :
名無シネマ@上映中 :03/04/08 00:21 ID:tZCFNHb6
>>791 禿同!!
頭の悪いディズニーヲタが一人で「ディズニーは悪くない!!」って
必死に主張しているとしか見えない。
>>791 俺もハゲドウだね
傍から見てあなたはまともだから大丈夫
794 :
名無シネマ@上映中 :03/04/08 00:34 ID:x8DpVEIB
>>766 >そういったマスコミを全部うのみにした発言をすると一部のアホな信者が
おまえみたいな低脳ディズニー信者よりは、よっぽど
マスコミの情報網の方が当てになるだろw
複数のマスコミが報じているんだから尚更だ。
>結論 : 陰謀は関係者じゃないかぎり絶対に真相は わ か ら な い
っていうか、おまえが信じたくないだけだろw
そんなにディズニーを盲信してるのかねぇ・・・
関係者じゃないかぎり絶対に真相は分からないとか
馬鹿の一つ覚えみたいに喚いてるけど、
それなら複数のマスコミが報じてるディズニー陰謀論の方が
信憑性を持つのは当然だ。
これに反論するのなら、おまえがちゃんとした証拠と論拠とソースを
もってこないと駄目だろうがw
795 :
名無シネマ@上映中 :03/04/08 00:38 ID:tZCFNHb6
例のお馬鹿ちゃんは「千尋ファンがディズニースレを荒らした!」 とかお冠みたいだけど、てめーがこのスレ荒らしてるとは思わないのかねえ?
796 :
名無シネマ@上映中 :03/04/08 00:42 ID:tZCFNHb6
>>767 その番組、俺も見た。
ディズニーの上層部は千尋に全く関心を示さなかったから
宮崎信者のラセターが根回ししてくれたんだよね。
いくつかジブリスレみさせてもらってるけど、みなさん、議論のレベルが高いですねぇ もうわたしのような素人のついていけない高尚なお話ばかりで感服しました。 いや、さすが、すばらしい映画にはすばらしいファンの方々がつくものですね。 感動して眠れなくなってしまいそうです。 何という独創的かつ創造的な意見に満ちあふれていることでしょう。 こういったすばらしい発言の数々を目の当たりにして、わたくしは幸せです
798 :
名無シネマ@上映中 :03/04/08 00:52 ID:x8DpVEIB
そーいえばラセターが所属しているピクサーは今度ディズニー配給から離れるんだってね。
799 :
名無シネマ@上映中 :03/04/08 00:55 ID:fW/l81Zw
わたくしは幸せです
800 :
793 :03/04/08 00:58 ID:S6s2FAmW
>>794 俺は740がソース貼っただけで
>いいか、お前粘着みたいだからよく聞けよ。
>そういったマスコミを全部うのみにした発言をすると一部のアホな信者が
>ディズニースレを荒らしに行くんだよ。お前いろんな人に迷惑かかってる事考えてないだろ。
>俺は別にディズニーファンではないが、どの過ぎた千尋信者の行動にはムカツイた。
>>773 のこんな発言はおかしいんじゃないのって思っただけだよ
多分
>>771 もそうだと思う
ただ俺は
>>773 は陰謀のあるなしは関係者じゃない限りわからないって言ってたけど
それは一理あるかもなって思ったよ
ソースから推測できないこともないけど、断定はできないよね
801 :
名無シネマ@上映中 :03/04/08 01:01 ID:qS0neEfT
まぁ、ディズニー信者は未だに、ジャングル大帝や ナディア(キャラ設定)などをパクって無いと思ってる人種出しなぁ
802 :
名無シネマ@上映中 :03/04/08 01:04 ID:x8DpVEIB
ま、話は簡単だよね。 複数のマスコミが報じてるディズニー陰謀論を否定したいのなら そのマスコミの主張を覆すだけの根拠とソースを出せってこと。
803 :
名無シネマ@上映中 :03/04/08 01:06 ID:tZCFNHb6
>>798 ラセターは鈴木プロデューサーの気持ちが理解できたのかもね。
もともと彼は大の宮崎ファンっていうこともあっただろうし。
804 :
名無シネマ@上映中 :03/04/08 01:10 ID:tZCFNHb6
ラセターが根回ししてくれなかったら今頃千尋は・・・・ ラセターを頼った鈴木プロデューサーの眼力も誉めなきゃね。
805 :
名無シネマ@上映中 :03/04/08 01:17 ID:tZCFNHb6
ディズニーの上層部のトップの人は千尋を見て「どうしてこの映画が日本でヒットしたのか私には理解できない」 みたいな事言ってたんだよな。 ラセターの口利きが無かったら、この話潰れてたね。
806 :
名無シネマ@上映中 :03/04/08 01:22 ID:x8DpVEIB
ピクサーが離れたらディズニーやばいね。
>>805 会長じゃなかった?
いつもは作品を途中までしか見ないけど
千尋は最後まで見たっていう話だったと思う。
808 :
名無シネマ@上映中 :03/04/08 01:52 ID:tZCFNHb6
>>807 確かアイズナー会長って名前だったね。
最後まで見たけど結局感想としては「なぜ売れたのか理解できない」
という感じで千尋に対して否定的感想を言ったらしいね。
それで感触が悪いと感じた鈴木プロデューサーが宮崎ファンの
ラセターに口利きを頼んで、ようやく売り込めた。
最初からディズニーは渋々だった。
809 :
名無シネマ@上映中 :03/04/08 02:06 ID:x8DpVEIB
>>801 困ったもんだよね。
ライオンキングなんて明らかにパクりなのに。
そのパクりのライオンキングがディズニー最大のヒット作品だっていうのも皮肉だね。
810 :
名無シネマ@上映中 :03/04/08 02:09 ID:hHRZ55Id
ディズニーの肩を持つ気など全く無いが、 アカデミー受賞後の千尋の拡大公開の興行成績を考えると ディズニーが渋々だったのも仕方ないと思う。 期待した程盛り上がってないもんな。 やはり日本映画が米のマーケットに切り込むのは大変だなあと 改めて痛感した。
811 :
名無シネマ@上映中 :03/04/08 02:09 ID:x8DpVEIB
海外ではアニメーターとか現場の人間は宮崎を信奉してる人が多いけど 経営陣から見たらこれ以上、日本アニメに市場を荒らされたくないという 気持ちが前面に出るのかもね。 特にハリウッドの人間は閉鎖的だから。
にちゃんではよくマスコミのことを「マスゴミ」といって叩いてるけど 鼠陰謀論者にとっては「神」なんだな(w
813 :
名無シネマ@上映中 :03/04/08 02:15 ID:tZCFNHb6
千尋よりラピュタ封じ込めが許せない。 久石呼んで音楽の再録や声優の吹き替えも済んでいたのに 3年も放置しやがって。 あれが一番欧米で可能性の高い作品なのに。 いまごろコッソリとDVD発売かよ。
814 :
名無シネマ@上映中 :03/04/08 02:33 ID:ZZQZfz6a
結局、ディズニーを一人で必死に擁護してた奴が マスコミが報じてるディズニー陰謀論を覆すだけの 根拠を提出できずに敗走か。。。。
べつにディズニー擁護するつもりはないが マスコミが言ってるからなんだっていうんだろう? マスコミにも判官びいきなところもあるし 持論に不利なデータは出さないなんて常套手段だし。 陰謀があったかどうかなんてもう飽きたからどうでもいいが すべての根拠をマスコミに依存するのもどうかな。
816 :
名無シネマ@上映中 :03/04/08 02:48 ID:tZCFNHb6
そんなにリロが負けて千尋がアカデミー取ったのが悔しかったのかなぁ? ディズニー配給のアニメでヒットしていたのはピクサーのモノばかりで 久しぶりにディズニーが製作した作品でヒットしたのがリロだったんだよねぇ。 その後、宝島をモチーフにした作品で大コケしたけど(w
817 :
名無シネマ@上映中 :03/04/08 02:58 ID:ZZQZfz6a
ディズニーと日本のオタク(海外のアニメファンもだけど)が険悪になったのって、 ジャングル大帝の剽窃騒ぎ以降だね。 マスコミもそれに乗っかって。 ジャングル大帝で思い出した。 アストロボーイの第1話見た? 凄かったねー。 ジブリ並みの作画。 あれって海外40ヶ国でも放送されるんだよね。 さすがに力入ってんなー。
たとえばZAKZAKの記事なんかは宣伝をしなかった事が妨害だと言ってるようだが 宣伝しないこと=妨害になることの明確な説明が無い。
819 :
名無シネマ@上映中 :03/04/08 03:17 ID:tZCFNHb6
新アトム見逃した。 評判いいみたいで凄く悔しい。 ジブリ並みの作画?マジかよ? でも20日にアニマックスで再放送見るからいいもんね。
820 :
名無シネマ@上映中 :03/04/08 03:21 ID:cgxW+iU0
アカデミーも獲って、一件落着、メデタシ、チャンチャン、かと思ったら、 あいかわらずの荒れようだな。。。 まるで受賞を逃したかのようだ。 まあ、ファンもアンチも、ジブリ美術館だかどこだか知らんが、どっかで 展示されるだろうと思われる金熊の像とオスカー像が並んでいる姿を見れ ば、ホッと落ちついた気分になれるだろう。というか本物の像を見たいな。
>>802 鼠信者のソースは大本営発表をそのまま流したNHKとサンスポです
鼠信者=九老人。
>アトム 手塚の遺志をついでちゃんとリミテッドだったのかね?
>>810 ( ´,_ゝ`)プッ
Spirited Away
2003年3/28〜/30(28週目) 711館 週末興収$1,765,491
LILO & STITCH
2002年8/2〜4(7週目) 1,265館 週末興収$1,358,317
TREASURE PLANET
2002年12/20〜/22(3週目) 1,804館 週末興収$1,302,772
THE JUNGLE BOOK 2
2003年3/21〜/23(6週目) 2,815館 週末興収$968,099
Spirited Awayは館数が拡大されてからまだ2週か3週だわな。
>>820 信者がウザいのよね。鼠の陰嚢の噂話かなにかは知らんが。
陰謀陰謀て騒がれてるけどそんなたいそうなもん? 慈善事業でもなけりゃ収入見込みに妥当な宣伝費をつぎ込むのは当たり前だと思われ アカデミー後の今となっちゃ拡大上映ウハウハだけど アカデミー以前だったらジブリアニメって こっちで言うチェコアニメぐらいの認知度しかないと思うんだが もののけ以前は向こうのアニオタですらノーマークのヤツ結構多かったみたいだし
>>821 そのへん日本のマスコミが海外の話題扱っているときに信用できない一因
なのよね。てめーで調べないで公式な部分でのコメントをキマジメに丸写し
して、ろくに検証もしないで垂れ流し。
>>825 トレジャー大コケしたのは知ってたが、ここまでとは。
1800館の3週目が130万ドルとは。
拡大後の千尋が710館の2週目で100万ドルである事を考えると酷いもんだな。
ディズニーのマーケットリサーチが当てになら無いことが良く分かった。
自社作品なんだから可能な限りの規模で公開するのは当たり前でしょう。
831 :
名無シネマ@上映中 :03/04/09 00:23 ID:5Rt3IUi4
>>827 >アカデミー以前だったらジブリアニメって
>こっちで言うチェコアニメぐらいの認知度しかないと思うんだが
つーか、よく知らないんだったら口をはさむなよ。
読んでて恥ずかしくなる。
ディズニーやピクサーの監督に宮崎信者多いし
明らかに最近のディズニー作品は宮崎の影響受けてる。
832 :
名無シネマ@上映中 :03/04/09 00:32 ID:WEMwfelx
なんか必死にディズニー擁護してる馬鹿がうざくて、うざくて堪らないんだけど。 あいつって、パクリディズニーがプッシュしてたLILO & STITCHがアカデミーで千尋に 負けたのが悔しくて堪らないんだろうな(w
>ディズニーやピクサーの監督に宮崎信者多いし
>明らかに最近のディズニー作品は宮崎の影響受けてる。
それは米アニメ関係者の間でってことでしょう。
一般の認知度とはだいぶ違うと思うよ。
一般人にいかに認知されているかという例を出すべきじゃないかな。
まぁ
>>827 の言い方も行きすぎな感じもするが。
834 :
名無シネマ@上映中 :03/04/09 00:38 ID:WEMwfelx
>>828 ディズニー信者、アホ丸出し。
マスコミに逆切れしたってしょうがないじゃん。
じゃあ、おまえは内部事情知ってんのか?
おまえよりはマスコミの情報網の方がアテになるだろうよ。
835 :
名無シネマ@上映中 :03/04/09 00:46 ID:5Rt3IUi4
>>833 千尋がアカデミー取る前から魔女宅のビデオはミリオン以上
売り上げてるし、エンタテイメント・ウィークリー誌の1998年度ベストビデオリストで、
「魔女の宅急便」は1位に選ばれた。
このほか、Reel.comの子供向けビデオ1998年ベスト10では2位、TVガイドの子供向けビデオ1998年ベスト10では5位に選ばれてる。
映画評論家ロジャー・エバートは1998年のベストアニメーション映画の1つに「魔女の宅急便」を選んでいて
「日本のアニメーションの天才、宮崎駿」の作品と紹介されてる。
トトロもそれなりにヒットしてるし、これは宮崎じゃないけど蛍の墓も評価高い。
836 :
名無シネマ@上映中 :03/04/09 00:51 ID:WEMwfelx
>>835 833は例の見え見えの自演でしつこく荒らしてるディズニー信者でしょ。
まじめに相手しない方がいいと思うよ。
837 :
ななし :03/04/09 00:54 ID:qfEl+UVu
838 :
名無シネマ@上映中 :03/04/09 01:02 ID:5Rt3IUi4
フランスでラピュタが劇場公開されてヒットしたのも 千尋がアカデミー取る前だよね。
839 :
名無シネマ@上映中 :03/04/09 01:13 ID:4PhiLO5k
ちょっとスレ違いになるが一応ジブリスレみたいだから許してくれ。 紅の豚でマルコだっけ?が豚になった理由をおまえらの解釈でいいから聞かせてほしい。
>>839 人間に対して嫌気がさしたから。
好きなように飛び回れて、一旦死にかけて、
性欲も特になくなり、でも食べ物は食べる。
愛も、まあある。
だったら豚でも、別に困らないではないか。
あと、戻ろうと思えば戻れるのかもしれませんね。
坊や湯バードと同じように。
って回答ならスレ違いにはならないっと。
>WEMwfelx おまえが一番荒らしてるわけだが。
>>833 そう、確かにアニメ関係の認知度であって一般の認知度ではない。
しかし、トトロ(ディズニーじゃないが)と魔女の宅急便は、
ディズニーアニメには全然及ばないが、
>>835 のいう通りそこそこ売れた。
そこそこといっても100万本以上だが、米は市場が大きいのでそこそこ。
それを認知度ゼロに近いアート系チェコアニメ映画といっしょくたにする、
>>827 はあほというだけの話。
843 :
名無シネマ@上映中 :03/04/09 06:30 ID:rTG6hCM9
陰謀説派の巻き返し工作が必死だな。
>>843 =827
自分の愚かさを少しは自覚できた?
845 :
名無シネマ@上映中 :03/04/09 07:40 ID:sONw4ESJ
山内雅人さん74歳>声優、俳優、放送表現教育センター主宰) 7日、肺がんのため死去。 宮崎・高畑作品の常連俳優さん、ご冥福をお祈りします。
AMAZONでDVDのトップセラー調べてみたら、千尋11位だった。 たいしたもんじゃん。でも8位にディズニー入ってるしそれほどでもないのか? って思ってよく見てみると千尋まだ発売前じゃん!! これってつまり予約販売だけで11位ってことか!?
軽く書いたつもりなんだけど思わず大人気
別にディズニー擁護者でも信者でもないんだけど
ついでにいうとアンチジブリでもない
>>831 で書かれたようなことはすでに何遍も既読だし
しかもそれ元は黒猫ソースでしょ
そんなことを例に出されてさも知ってるように書かれても…どうせ2chで知った口なんでしょ?
正直827程度の書き込みでそんなに過剰反応されるとは思わなかった
悪かったよ
今度から韓国映画にしとく
>>839 いまさらいうまでもないが、
その謎解きのためにつくられたのが千と千尋なのだyo
849 :
833 :03/04/09 09:19 ID:BRye6X5U
起きてみたら荒らし扱いされててびっくりしたよ。
>>831 の反論の論点がずれてる気がして
他でもレスされてるように一般に認知されてる事例があるから
そっちを例にだ出したうがいいとアドバイスしただけなのに。
文章だってぜんぜん煽ってないつもりだったんだけど。
冷静さを失ってあまり過剰反応すると
千尋ファン=ウザイというレッテル貼られちゃうんじゃないかな。
850 :
名無シネマ@上映中 :03/04/09 09:20 ID:rTG6hCM9
>>844 陰謀を否定的に書いただけで条件反射的に噛み付いてくる君のほうが犬並み。
陰謀論者は、迷惑だから千尋ファンを名乗らないでくれまいか。
>851 お前みたいな煽りが一番迷惑。
853 :
名無シネマ@上映中 :03/04/09 13:03 ID:q6PpZkIc
ディズニーが千も「平等」にプッシュすれば、誰も文句を言わないだろう。 客の人気度を読み誤って、千の優先順位を下げたのは明らか。 この点に腹が立てば「陰謀」だし、逆なら陰謀じゃない。 なお、「陰謀」主張者は、ちっとも「手の込んだ陰謀があった」と思っていないだろう。
>>853 思ってない。
本気で手の込んだ陰謀を実行するなら、マスコミ・批評家への試写も行わず、
わずか数館で数週間で終了させる飼い殺しのお手本をお目にできたと思う。
だから、陰謀と言うよりその消極的なやる気の無い配給方法が怒らせた。
あと、アカデミーでのあからさまな区別もね。
リップサービスで3作平等と言ったんだろうが、(言った以上は実行しろ)
最初からリロ1本に絞ると言えば良いのに、反感を買わないためにああいう嘘をつく姑息さも。
まあ、みんな落ち着け。 献血でもして血を抜いてこい。
857 :
名無シネマ@上映中 :03/04/09 15:08 ID:6HgU7rU8
陰謀ではなくて「差別」ないし「軽視」だろう。
858 :
名無シネマ@上映中 :03/04/09 15:34 ID:6HgU7rU8
立場は違うが、854氏は客観的によく把握されてると思うが。 ディズニーの行動に一貫性があったと判断する人が、果たしてどれだけいるか。
ディズニーの千尋に対するやる気のなさとか、差別とか そういったものの総称として「陰謀」と呼んでるだけだろ。 言い方が違うだけだろ。
860 :
名無シネマ@上映中 :03/04/09 16:06 ID:bm/yh5Bs
泣きながら自演してるディズニー擁護馬鹿が死ぬほどウザイ。 こいつって全部のレスのID変えてくるから自演してるの見え見えなんだよな。
>>860 おまえがウザイんだよ。陰謀スレへ帰れ。
862 :
名無シネマ@上映中 :03/04/09 16:17 ID:bm/yh5Bs
ディズニーを擁護しようが、別にその人の勝手だけどさ 完全に論破されてるのに、ここまでしつこく絡んでくるっていったいなんなんだろうね? マスコミの論調に反論する根拠も提出できないのに、グチグチとしつこく 食らいついてくる。
863 :
監禁コンクリート殺人事件の真実!!!! :03/04/09 16:20 ID:zYdOvMaQ
地獄の41日間の真の内容 女子高校生が41日間渡って監禁され、計100人ぐらい(少しでもかかわった人を含めて)に強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。。(深くかかわったのは5,6人) ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。 「なんでもするから家に帰して」という女の子に、自慰(オナニー)を強制され、 真冬に裸で外(ベランダ)に出され、裸で踊らされ、強制され、手足を縛り、お尻の穴に花火を入れ爆発させ、膣やに直系3センチの鉄の棒を何度も強引に突っこみ、性器や尻の穴を完全に破壊する。(途中、膣をタバコの灰皿代わりにされる) 重い鉄アレイを身体(裸体)になんども落とされ、瞼(まぶた)に熱いろうそくをたらされ、 手足を縛り、膣にマッチ棒(ライター)を入れられ、燃やされ、膣の中のや裸体をライターで火あぶり、苦しさのあまり何度も気絶する。(この時ストレスと恐怖のあまり髪が全部抜け落ちていく) 大勢の男にかなり大量の精液を飲まされ(フェラチオで)、500ccの尿を飲まされた。(生きてるか死んでるかわからないが)ゴキブリも食わされたそうである。(このゴキブリの件に関してはもしかしたら間違ってるかもしれないうが、あとは絶対事実です。) また女の子の悲鳴や激しいリンチの音は監禁されている部屋の中で音楽をボリュームいっぱいで流しているため、外に届かない。 その間の食事はほとんど牛乳1本。 恐ろしいころに、監禁されていることを知ってた人は計100以上いるが、誰も通報しない。(死体が発見されるまで) そして最後はひどく殴られ失禁して)死んだ。(殺された) 死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。 40日間の監禁で極度のストレスのあまり全部髪が抜け落ちた 死体の膣(マンコ)にはオロナミンC2本、入っていた。なお、死体は手足を縛られた状態であった。 以下の内容は「全く」誇張されておらず、「コンクリート詰め事件」で検索すればわかります。 これは「裁判記録」に書いてあったものをまとめたものです。ちなみに「裁判記録」はひどくて目もあてられない。 xvxvx
864 :
名無シネマ@上映中 :03/04/09 16:21 ID:WEMwfelx
>>861 客観的にいってうざいのはお前。
「陰謀論者が・・・」とか馬鹿の一つ覚えみたいに言っててるアホは
消えてくれないかな。
ディズニーのぱくり騒動みたって、あの会社が信用できないのは明らかなんだし。
865 :
監禁コンクリート殺人事件の真実!!!! :03/04/09 16:22 ID:zYdOvMaQ
地獄の41日間の真の内容 女子高校生が41日間渡って監禁され、計100人ぐらい(少しでもかかわった人を含めて)に強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。。(深くかかわったのは5,6人) ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。 「なんでもするから家に帰して」という女の子に、自慰(オナニー)を強制され、 真冬に裸で外(ベランダ)に出され、裸で踊らされ、強制され、手足を縛り、お尻の穴に花火を入れ爆発させ、膣やに直系3センチの鉄の棒を何度も強引に突っこみ、性器や尻の穴を完全に破壊する。(途中、膣をタバコの灰皿代わりにされる) 重い鉄アレイを身体(裸体)になんども落とされ、瞼(まぶた)に熱いろうそくをたらされ、 手足を縛り、膣にマッチ棒(ライター)を入れられ、燃やされ、膣の中のや裸体をライターで火あぶり、苦しさのあまり何度も気絶する。(この時ストレスと恐怖のあまり髪が全部抜け落ちていく) 大勢の男にかなり大量の精液を飲まされ(フェラチオで)、500ccの尿を飲まされた。(生きてるか死んでるかわからないが)ゴキブリも食わされたそうである。(このゴキブリの件に関してはもしかしたら間違ってるかもしれないうが、あとは絶対事実です。) また女の子の悲鳴や激しいリンチの音は監禁されている部屋の中で音楽をボリュームいっぱいで流しているため、外に届かない。 その間の食事はほとんど牛乳1本。 恐ろしいころに、監禁されていることを知ってた人は計100以上いるが、誰も通報しない。(死体が発見されるまで) そして最後はひどく殴られ失禁して)死んだ。(殺された) 死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。 40日間の監禁で極度のストレスのあまり全部髪が抜け落ちた 死体の膣(マンコ)にはオロナミンC2本、入っていた。なお、死体は手足を縛られた状態であった。 以下の内容は「全く」誇張されておらず、「コンクリート詰め事件」で検索すればわかります。 これは「裁判記録」に書いてあったものをまとめたものです。ちなみに「裁判記録」はひどくて目もあてられない。 cc
866 :
名無シネマ@上映中 :03/04/09 16:30 ID:bm/yh5Bs
千尋に関してだけじゃなくて、全般的にディズニー社のやり方って好きじゃないな。 そーゆー人多いと思う。 海外のアニメファンなんかもディズニー嫌ってる人多いし。
867 :
名無シネマ@上映中 :03/04/09 17:01 ID:sXhjmNZE
ここで騒いでるのは、嫌ディズニーの一人の自作自演だろう。 本当に困ったものだ。
(いつまで待っても結局作品について語れないな・・・)
869 :
名無シネマ@上映中 :03/04/09 17:06 ID:sXhjmNZE
嫌ディズニーの人は、作品について語るおつむが無いから、 ディズニー攻撃して話題を作ろうとしてるんだろうな。 普通に話をしたい人にとっては、荒らしでしかないのに。
870 :
名無シネマ@上映中 :03/04/09 17:09 ID:bm/yh5Bs
>>867 論破されたからって荒らさないように>ディズニー信者
871 :
名無シネマ@上映中 :03/04/09 17:09 ID:WEMwfelx
>867 なんでこんなにディズニーヲタ必死なんだろう?
872 :
あぼーん :03/04/09 17:09 ID:5tIRqs8D
あぼーん
873 :
名無シネマ@上映中 :03/04/09 17:11 ID:N0m4zodU
千とまさおの金隠し。
874 :
名無シネマ@上映中 :03/04/09 17:12 ID:bm/yh5Bs
低脳ディズニー信者の sXhjmNZE は千尋スレで なんでそんなに頑なにディズニーを擁護してんだろ
875 :
名無シネマ@上映中 :03/04/09 17:15 ID:WEMwfelx
擁護してるっていうか、ただ単に「ディズニーは陰謀なんかしてない!ディズニーは悪くない!」って ヲタが喚いてるだけのような気が・・・
876 :
名無シネマ@上映中 :03/04/09 17:19 ID:sXhjmNZE
やれやれ、陰謀スレで相手にされないからって、 本スレ荒らすのはやめろよな。 >bm/yh5Bs >WEMwfelx
877 :
名無シネマ@上映中 :03/04/09 17:19 ID:bm/yh5Bs
マスコミがディズニー陰謀論に傾いてたからって マスコミに逆切れしてるディズニー信者には笑ったよな。 その、マスコミの論調に反論する根拠も提出できない癖にw
878 :
名無シネマ@上映中 :03/04/09 17:21 ID:a0ZutizI
なんか、はたから見ていてsXhjmNZEが可哀想に見えてきた。 知恵遅れの人?
879 :
名無シネマ@上映中 :03/04/09 17:22 ID:sXhjmNZE
880 :
名無シネマ@上映中 :03/04/09 17:24 ID:WEMwfelx
>>876 意味不明。
陰謀スレってなに?
どう見ても荒らしてるのはおまえにしか見えない。
882 :
名無シネマ@上映中 :03/04/09 17:35 ID:bm/yh5Bs
>>879 >これ以上、本スレ荒らすんじゃねえよ。
荒らしてるのは君の方というのがこのスレでの一致した見解のようだねw
議論に敗れた負け犬は潔く消えるように。
883 :
名無シネマ@上映中 :03/04/09 17:35 ID:s9M104C8
>>879 ID:sXhjmNZE鼠ヲタが何で千尋スレに常駐してんだよ?
それに
>こっちで論理展開しなよ。聞いてやるから。
って、何で偉そうな事言ってんだよ
千尋スレで荒らし、陰謀スレでも荒らしてる 粘着鼠ヲタがぁよ
884 :
名無シネマ@上映中 :03/04/09 17:50 ID:WEMwfelx
このスレで、「陰謀論者が・・・」とか馬鹿の一つ覚えみたいに言ってる奴って 本当に頭おかしいと思う。 日本のヲタってディズニーのぱくり騒動以降は、たいていはディズニーに 対して否定的なスタンス取ってる人が多いじゃん。 こっちは普通の話のネタとして話してるだけなのに、なに過剰反応してんだか。 そんなにディズニーを狂信的に盲信してるのかねぇ?
885 :
名無シネマ@上映中 :03/04/09 17:55 ID:sXhjmNZE
886 :
名無シネマ@上映中 :03/04/09 17:59 ID:bm/yh5Bs
>>885 集中砲火状態で叩かれてる、おまえが仕切るなよ。
おまえが荒らしてるんだよ。
荒れるからからもうID:sXhjmNZEはスルーでいいんじゃない? この粘着ぶりは、なんか本物の荒らしっぽいし
888 :
名無シネマ@上映中 :03/04/09 18:10 ID:bm/yh5Bs
しかし、本当に千尋がアカデミー取って良かったと思うよ。 千尋がアカデミー取ったから、こちらには精神的な余裕がある。 ディズニー信者(リロ信者?)にはその心の余裕が無いんだろうな。
890 :
名無シネマ@上映中 :03/04/09 18:14 ID:sXhjmNZE
(俺なんか、もう3スレくらい待ってるけど、作品なんかちっとも語れないぞ)
894 :
名無シネマ@上映中 :03/04/09 19:05 ID:bm/yh5Bs
>>893 アメリカ版は入荷済みって、どーゆー意味?
アメリカでは15日発売のはずだろ。
アマゾンは予約分もランキングに反映されるの知らないのか?
895 :
名無し :03/04/09 19:17 ID:TaEwgj6u
18位
896 :
名無シネマ@上映中 :03/04/09 19:21 ID:bm/yh5Bs
>>896 豚を売ることはないんだろうな
俺は一番好きだけど
898 :
名無シネマ@上映中 :03/04/09 20:35 ID:vqG2rkmY
899 :
名無シネマ@上映中 :03/04/09 20:39 ID:vqG2rkmY
>>896 3本一度に発売になるよーな。あちらは景気のいい話だね。
>898 まーそれでもある程度は観てもらえるような状況にはなったみたいだわな。 オスカー受賞後は。
902 :
名無シネマ@上映中 :03/04/09 23:42 ID:0fUTlhhL
映画の最後の方で何で千尋は 子の豚の中に親は居ないってわかったんですか?
例の鼠オタのコテハンは名乗るのをやめたのか?
(ま、あと10スレくらい待とうぜ)
905 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 01:23 ID:Jzia4XA4
>>898 別にDVDが売れれば劇場での成績はどうでもいいような・・・
しかし『「天空の城ラピュタ」が全米でリリースされるのは、これが初めて』
って、遅すぎ。
しかもロクに宣伝もされてないし。
あれ見た後だとディズニーのアニメなんて下らなくて見られたもんじゃなくなるから
警戒されたかな。
現にフランスでは絶賛されて、ヒットしたし。
アトランティスがラピュタぱくったと言われていたし、ほとぼりが冷めた頃に
こっそりとDVD発売する所にディズニーのイヤラシサを感じる。
906 :
コナン :03/04/10 02:35 ID:sLlVzQTu
>>845 おじぃぃぃぃぃぃぃぃぃ!!!(;´Д⊂)
907 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 02:44 ID:TAeFGijH
千尋信者もディズニー信者も粘着だな。w
908 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 03:06 ID:TAeFGijH
はたから見てると、どっちも自作自演臭いぞ。 自分に都合が悪いと、すぐ自作自演とか言う奴がいるしな。 みんな千尋の事語りたいハズなのに未だに陰謀って飽きたよ。
909 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 03:27 ID:oBAtBP7m
910 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 03:30 ID:Ff18UlMz
オレ千尋が好きでそれを語りたいんだが、ここの信者はホント嫌だね。 このスレの信者がいろんなところで嫌われてるのわかる気がするよ。 だんだん評判が悪くなる。他のスレ探すか・・・。
911 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 03:34 ID:YXwNhOG2
>>907 ここは千尋スレ。
千尋信者がいるのは当然。
出て行くべきなのは、ディズニー信者の方。
意図して荒らしてんだか天然なんだか知らないけど
明らかにディズニー信者の方が場違い。
912 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 03:35 ID:Ff18UlMz
>>909 オレには書き込み回数の多い、ここの信者の方が荒らしてるように
見えるが・・・。あんたも煽りあってた人かい?
913 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 03:37 ID:YXwNhOG2
>>912 馬鹿?
千尋信者がどうして自分のスレ荒らさなきゃいけないんだよw
荒らしてるのは、どう見てもディズニー信者だろ。
914 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 03:38 ID:Ff18UlMz
どっちにしろ、早く千尋を語るスレにもどって欲しいよ。 ここ本スレなのに何でこんな風になるんだろう。(ハァ〜
915 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 03:40 ID:Jzia4XA4
「このスレの信者がいろんなところで嫌われてる」だの ほざいてるFf18UlMzが例の低脳ディズニーヲタと思われ。 そーゆー発言が荒らしてるとは思わないのか?
916 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 03:41 ID:Ff18UlMz
>>913 バカは、お前だろ。オレにまで噛み付いてくんな。氏ね。
ディズニーなんて、どうだっていいだろ。千尋を語れ。
917 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 03:42 ID:oBAtBP7m
鼠信者が粘着しててうざいから、わたしたちが追い出してるの! でも鼠信者もしつこすぎ!
918 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 03:45 ID:Jzia4XA4
「氏ね。 」とかいってるFf18UlMzは荒らしです。 以後、放置で。
919 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 03:47 ID:Ff18UlMz
やっぱダメだ。このスレ粘着信者が常駐してるよ。 言われた通りだ。もう飽きたよ。つまらない煽り合いは。 他スレに行くとするか。千尋は大好きなのに残念だ。ハァ〜。
920 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 03:47 ID:YXwNhOG2
アカデミーで、リロが千尋に負けたから悔しくて堪らないんだろうね、あの馬鹿。
921 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 03:47 ID:oBAtBP7m
>>915 そうよね。わたしたちが他のスレを荒らしてるとか、言いがかりばっかり。
鼠ヲタは自分達が嫌われまくってるのを自覚してないのか、
アカデミーとった千尋に嫉妬してるのか。
とにかく鼠擁護の話しかできない低脳。
922 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 03:49 ID:oBAtBP7m
Ff18UlMzは、目に涙をいっぱい浮かべて逃げていったとさ。 馬鹿。二度と来るな!
923 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 03:52 ID:L7M808n4
915 名前:名無シネマ@上映中 :03/04/10 03:40 ID:Jzia4XA4 917 名前:名無シネマ@上映中 :03/04/10 03:42 ID:oBAtBP7m 920 名前:名無シネマ@上映中 :03/04/10 03:47 ID:YXwNhOG2 お前らIPが一緒だぞ。
924 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 03:52 ID:YXwNhOG2
>>919 >やっぱダメだ。このスレ粘着信者が常駐してるよ。
千尋スレに千尋信者がいるのは当たり前だろうが。
こいつって理不尽な千尋信者叩きレスしかしてないよな。
荒れたら必ずと言っていいほど
>>910 みたいなのが出てくるよね。
擁護派のふりした自演アンチ。
926 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 04:01 ID:uUUyjbSz
信者どうしでも叩きあうのか?それにしても、このスレは、よく荒れるね。
______
/_ |
/. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
/ / ― ― |
| / - - |
||| (5 > |
| | | ┏━┓| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | | ┃─┃| < こんなサイトを見つけた
|| | | | \ ┃ ┃/ \ 正直、スマンカッタ
| || | |  ̄ \_________
http://saitama.gasuki.com/kensuke/
http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/ こんなのございま−す♪
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜oノハヽo〜
,.-''"¨ ̄●`' ‐(^▽^)
(,,●i,,,i,,,,,,,,i,,,,●),,)⊂ )
) ( || |
( ^▽^) (_(__)
~~~~~  ̄ ̄ ~~~~~ ~~~~~
929 :
あぼーん :03/04/10 04:05 ID:fb69miFN
あぼーん
930 :
あぼーん :03/04/10 04:05 ID:fb69miFN
931 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 04:08 ID:YXwNhOG2
ディズニー信者、追い詰められてとうとうコピぺ荒らしか?
932 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 04:16 ID:PjRoudTi
858 :名無シネマ@上映中 :03/03/29 00:20 ID:VseoXmTA
>>855 馬鹿であろうと審美眼があれば良い。
審美眼( ´,_ゝ`)プッ
933 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 04:38 ID:3ZnQJyXJ
>>932 馬鹿はおまえ。鼠のコメントを鵜呑みにして陰謀は無かったことにしたいようだが。
934 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 06:03 ID:QU8d6vy9
>>923 なるほど!そう言うことか・・・。
だからスレが、よく荒れるんだね。
935 :
千尋ふぁん :03/04/10 06:23 ID:jI+K1hWv
936 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 07:22 ID:fR0Gh0Y+
粘 着 鼠 信 者 必 死 だ な
>>936 朝 か ら お つ と め
ご く ろ う さ ま で す
938 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 10:37 ID:mMvPCxJD
(どうせ粘着信者、粘着アンチ、粘着鼠がそれぞれ自作自演なんだよ。 こいつらが他のスレに目を付けるまでのんびり待とうぜ)
ここはホントによく荒れるね。 消防の口喧嘩を見てるようで、笑える。 前スレで一番暴れてたのは千尋信者だったから 今回もそいつだと思う。 どうよ”ジブリです”さん?
941 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 14:21 ID:BrDH0YUd
今、暴れてるのは、陰謀論者の残党だよ。 陰謀説が崩れたのが悔しくて荒らしまくってる。 人をディズニー信者と決め付けてくるやつは、 千尋信者のふりしたアンチディズニー。
>>941 粘着鼠、またここに来たのか。
駄目だろ。おまえは自分の巣穴に帰れよ。
相手にされなくなったからここに拠点を代えようとしても。
943 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 14:59 ID:BrDH0YUd
>>942 自分で正体を明かすなよ。陰謀論者&千尋信者のふりしたアンチディズニーさん。
944 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 15:04 ID:bWnNf7Ui
しかし、ディズニー信者の低脳ぶりって凄いな。 アカデミーではリロは千尋に惨敗し、 ここでも論破されて完全に狂っちゃったんだろうね。 これは、アンチディズニースレ立てた方がいいかもね。
945 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 15:15 ID:YXwNhOG2
はたから見てると、レスする度にいちいち回線切ってID変えて 自演してるディズニーヲタの馬鹿がおかしくて、おかしくてw
946 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 15:19 ID:bWnNf7Ui
>>941 馬鹿か?
まったくの逆だろ。
「ディズニーは陰謀なんかしてないぃぃ!!」とか
一人で滑稽な事わめいてた低脳は、マスコミの陰謀論に
全く反論できる材料を提示できなかったじゃん。
それどころか「マスコミは信用できない!」とかマスコミに逆切れしちゃって
無様な事、この上なかった。
947 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 15:21 ID:JCX3JRsW
鼠王国じゃないんだから、映画の話をしようぜ。
948 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 15:32 ID:bWnNf7Ui
アカデミー賞発表前に「絶対にリロが取る!」とか色々なスレで 喚いてたディズニー信者がいたじゃない? このスレ荒らしてるの絶対にあいつだと思う。 千尋がアカデミー取って、あいつは大々的に恥晒しちゃったから 口惜しくて堪らないんだろうね。 ある意味で哀れな奴だし、放置した方がいいのかもね。
949 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 15:40 ID:aoGERisP
ほら、ディズニーって低年齢層とかのファン多いじゃない? 例の厨房はリアルで小中学生だったんじゃない? 言ってる事も馬鹿の一つ覚えだったし。
950 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 15:42 ID:BrDH0YUd
>>946 それ、どこのスレの何番レスの話だい?
どうせ架空のネタだろ。
他人を勝手に鼠信者と決め付けたり妄想がすぎるぞ。
951 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 15:47 ID:bWnNf7Ui
>>950 ちゃんとレスが残ってるんだから言い逃れできると思わない方がいいよw
>>828 見てみろ。
952 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 15:50 ID:aoGERisP
そうそう。 完璧に論破されたからって、マスコミにヤツ当たりしてもしょうがないよな。 頭の悪いディズニーファンがマスコミを敵対視しているのはよく分かったからさ。
953 :
あぼーん :03/04/10 15:55 ID:fb69miFN
http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/ こんなのございま−す♪
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜oノハヽo〜
,.-''"¨ ̄●`' ‐(^▽^)
(,,●i,,,i,,,,,,,,i,,,,●),,)⊂ )
) ( || |
( ^▽^) (_(__)
~~~~~  ̄ ̄ ~~~~~ ~~~~~
955 :
あぼーん :03/04/10 15:55 ID:fb69miFN
あぼーん
______
/_ |
/. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
/ / ― ― |
| / - - |
||| (5 > |
| | | ┏━┓| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | | ┃─┃| < こんなサイトを見つけた
|| | | | \ ┃ ┃/ \ 正直、スマンカッタ
| || | |  ̄ \_________
http://saitama.gasuki.com/kensuke/
957 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 15:58 ID:YXwNhOG2
言い負けたからって荒らすなよ>ディズニー馬鹿信者 なんなの?このコピぺ?
958 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 16:04 ID:BrDH0YUd
>>951 レスをたどると、下にたどり着いたが、
-----------------------------------------------------
802 :名無シネマ@上映中 :03/04/08 01:04 ID:x8DpVEIB
ま、話は簡単だよね。
複数のマスコミが報じてるディズニー陰謀論を否定したいのなら
そのマスコミの主張を覆すだけの根拠とソースを出せってこと。
-----------------------------------------------------
複数のマスコミが報じてるディズニー陰謀論ってどういうソースなわけ?
ありもしないソースを覆すも何もないわけだが。
959 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 16:04 ID:bWnNf7Ui
アカデミーでリロが千尋に敗北した事により「タタリ神」になってしまった 約一名のディズニーファンの事を思うと・・・哀れでなりません・・・ でも荒らすなよディズニー信者。
960 :
:03/04/10 16:07 ID:WH4mmK3s
千尋スレでお困りの皆様。 「鼠信者」「リロ」「馬鹿」「泣」「喚」 NGワードに使えばちょっとは見やすいですよん。
961 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 16:08 ID:BrDH0YUd
ところで、鈴木Pは、ディズニーの作戦を感謝してるというソースがあるぞ? ---------------------------------------------------- 590 :JUNEタン危うし! :03/03/28 22:46 ID:h9p90Tbe 緊急連載 千と千尋オスカーへの道 (前略)宮崎監督の懐刀、スタジオジブリの鈴木敏夫プロデューサー(54)は「もう言ってもいいかな」と ディズニーが早い段階である決断を下していた事実を明かした。 「実は11月中旬に『アカデミー狙いで行こう!』との伝言があった。年内は150スクリーンを 維持、年明けには数は減るが、アカデミー賞まで上映は続ける、という内容だった」。 発言元はウォルト・ディズニー・カンパニーのマイケルアイズナー会長。世界のディズニーの “大ボス”の発言はこうだった。 「(アカデミー狙いの)ディズニーアニメは3本あるが(本命は)『千と千尋』にしよう。(受賞の) 確率の高いものがいい。『千と千尋』もディズニーの作品だ」。 驚くべきことに、11月中旬には「リロ&スティッチ」「トレジャープラネット」という実子を抑え 「千と千尋」がディズニーの“本命”に決まっていたのだ。そして、興収がふるわぬ中、アイズナー 会長の指示通り、上映は授賞式まで続けられた。鈴木はこれを「ディズニーの作戦」と評価し感謝する。 「(受賞は)計画通りだったということでしょう」。(後略) 612 :JUNEタン危うし! :03/03/29 01:50 ID:q6AcAlB4 590はサンスポの緊急連載「千と千尋オスカーへの道」第三回から引用しますた。
962 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 16:09 ID:bWnNf7Ui
963 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 16:13 ID:YXwNhOG2
>>961 頭悪いね君。
鈴木にはそう言うに決まってるじゃん。
当初はディズニーは3作品とも公正に扱うと言っていたんだよ。
でも直前になって、ディズニーは裏切って千尋よりリロを押したんだよ。
リロの大きな声国を新聞に出したりね。
964 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 16:15 ID:YXwNhOG2
×声国 ○広告
965 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 16:15 ID:BrDH0YUd
>>962 その記事の中に「陰謀」という文字列は検索できなかったが、まあいいとして、
「複数」のマスコミのうちの、残りはどれよ?
966 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 16:19 ID:YXwNhOG2
>>965 馬鹿か?
マスコミがそんな露骨に書くかよ。
マスコミは仄めかすぐらいだよ。
967 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 16:21 ID:bWnNf7Ui
>>965 日経・.zakzakで十分だろ。
苦しいよ、おまえ。
それに、NHKでもディズニーはラセターが後押しするまでは
千尋の配給に消極的だったと報道してる。
968 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 16:21 ID:BrDH0YUd
>>966 本当に陰謀なら週刊誌あたりが真っ先にスッパ抜くだろ。
それはともかく、陰謀を仄めかす複数の他のマスコミの記事も示せよ。
969 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 16:23 ID:BrDH0YUd
>>967 >千尋の配給に消極的だったと報道してる。
じゃ、千尋を潰すつもりなら、どうして配給したのか説明してくれ。
970 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 16:24 ID:bWnNf7Ui
>>968 こいつ頭わるすぎ。
だからzakzak(フジ・サンケイグループ)が取り上げたんだろ。
971 :
:03/04/10 16:25 ID:oB09Uito
ZAKZAKの電波記事まともに受けてる低脳くん、必死だなw
972 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 16:26 ID:YXwNhOG2
>>968-969 なんかコイツ支離滅裂になりながら泣きながら
必死に反論してるって感じだな(プ
973 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 16:27 ID:bWnNf7Ui
>>969 ちゃんと人の意見読んでる?
だからラセターが後押しがあったって言ってるだろ。
974 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 16:28 ID:bWnNf7Ui
>>971 でたー!
例の低脳ディズニー信者のマスコミへの逆恨みw
975 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 16:30 ID:aoGERisP
うーん、客観的に言ってマスコミのソースを電波記事とか 言い出した時点でディズニーヲタ側が苦しいな(藁
976 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 16:33 ID:BrDH0YUd
>>973 ラセターのようなただの監督が後押ししたぐらいで、
どうしてディズニーを動かせるんだよ?
千尋を潰したいなら断るだけでいいだろ。
他の配給会社からも全部断られてたんだし。
977 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 16:34 ID:YXwNhOG2
なんでここまで論破されてるのに、そこまでしてディズニーを擁護しようとするんだろ? 映画一般板でライオンキングはジャングル大帝のパクりじゃないとか 馬鹿な事言ってたディズニー狂信者か?
978 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 16:34 ID:uibkW+JC
ID:BrDH0YUd ID:oB09Uito 又、湧いて来たんか、溝鼠どもヲタが…
979 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 16:35 ID:bWnNf7Ui
>>976 お馬鹿?
ピクサーの代表者の一人のラセターの権限は非常に強いぞ。
稼ぎ頭だし。
980 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 16:36 ID:BrDH0YUd
それより、陰謀を仄めかす複数の他のマスコミの記事も示せよ。 ZAKZAKだけか?
981 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 16:37 ID:BrDH0YUd
千尋の全米配給を伝えるニュースは山のようあるぞ。 陰謀を仄めかす記事はZAKZAKだけでちゅか?
982 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 16:37 ID:YXwNhOG2
>>976 異論があるのならNHKのクローズアップ現代に言ったら?
おまえの意見なんて無視されるだろうけどね。
983 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 16:38 ID:YXwNhOG2
984 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 16:39 ID:BrDH0YUd
赤いDVDが出た頃は、製作ミスと仄めかした記事は結構あったな。 で、全米配給を陰謀を仄めかす記事はZAKZAKだけでちゅか?
985 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 16:40 ID:bWnNf7Ui
>>981 どんなにソース引っ張ってきてもディズニーを盲信してる
おまえには届きそうもないな(w
986 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 16:40 ID:BrDH0YUd
NHKの番組を見て、どこから陰謀がほのめいて来るの? おしえてちょんまげ。俺、ビデオとってあるから見てみるわ。
987 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 16:41 ID:YXwNhOG2
BrDH0YUdって完全に論破されて集中砲火浴びて 半泣き状態だね
988 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 16:42 ID:BrDH0YUd
989 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 16:46 ID:YXwNhOG2
>>986 NHKがそんな露骨に報道するかボケ。
ラセターがバックアップしてくれる前まではディズニーは
千尋の配給に消極的だったって報道しただけだよ。
それよりおまえ、いい加減にZAKZAKの記事にまともな反論してみろよ。
990 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 16:47 ID:YXwNhOG2
>>988 今月号の日経エンタテイメントの21ページの
受賞は難しいとされていた千尋、大逆転までの真相という
記事を読んでみろ。
991 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 16:48 ID:bWnNf7Ui
基地外ディズニー信者のBrDH0YUdをみんなで叩きのめすスレに なってきてるな・・・
992 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 16:49 ID:BrDH0YUd
>>990 すまんね。今手元に無いんで。なんて書いてあるか、要約してくれ。
993 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 16:49 ID:YXwNhOG2
BrDH0YUdの馬鹿は、いい加減にZAKZAKの記事にまともな反論してみろよ。 できないの?馬鹿だから?
994 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 16:50 ID:YXwNhOG2
995 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 16:51 ID:bWnNf7Ui
BrDH0YUdは完全に土下座モードだな(w
996 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 16:51 ID:BrDH0YUd
>>994 日経の記事なんてあったか? レス番号は?
997 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 16:52 ID:bWnNf7Ui
論破されて泣き喚くBrDH0YUdをみんなで苛めちゃー可哀想かな?
998 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 16:53 ID:YXwNhOG2
>>996 それぐらい自分で検索しろ
検索できないの?
999 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 16:53 ID:bWnNf7Ui
BrDH0YUdって滅茶苦茶だなw
1000 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 16:53 ID:BrDH0YUd
いいから、日経の記事を、出せよ。 おまえの妄想じゃなければな。
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。