1 :
名無シネマ@上映中 :
03/02/15 02:14 ID:9i9xiRkN ロードオブザリング(指輪物語)の初心者専用スレです
本スレでは難しくてついていけない人等はこちらを利用してください
なお原作ネタは禁止です 原作ネタは本スレ・ネタバレスレ 他板のスレに行ってください
関連リンクは
>>1-50 くらいにだれかが貼ってくれると思います
2
3 :
3 :03/02/15 02:44 ID:P6MnkMUL
3
4 :
名無シネマ@上映中 :03/02/15 02:48 ID:FJvDtzSi
5 :
名無シネマ@上映中 :03/02/15 02:56 ID:FJvDtzSi
6 :
名無シネマ@上映中 :03/02/15 02:59 ID:FJvDtzSi
――――――――――――――――――――――――――――
1「原作のどの部分に当たりますか?」
「『二つの塔』はダブルプロットですが映画は同時進行で進みます。前作が『二つの塔』の
冒頭までをカバーしてるので『ローハンの騎士』から始まります。映画は『二つの塔』の
最後のパートまで行かないのでネタバレを気にする人は気をつけてください」
2「家の近所の本屋には原作はないけど、どこで売ってるの?」
「大きな本屋さんにならあると思います。ファンタジー(ハリポタの隣とか)、外国文学、
映画関連のコーナーをお調べください。発売元は評論社さんですが、よく品切れを起こす
らしいのでなるべくあるうちに買いましょう(笑)。文庫版全9巻、普及版(ハードカバー)全7巻、
愛蔵版(ハードカバー/カラー挿絵付き)全3巻の三種類があります。
詳しいことは『指輪物語ビギナースレッド』へどうぞ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1040709376/ 」
3「原作のゴクリとゴラムって同じ人ですか?」
「はい、その通りです。原文では"Gollum"ですが、喉を鳴らす擬音からきているので日本語版ではゴクリです」
4「ゴラムはどのように撮影していますか?」
「まずアンディ・サーキスが白タイツを着て、ホビット役の二人と演技します。
今度はその映像を見ながらモーションキャプチャーがついた青タイツを着たアンディの
演技をCGに置き換えています。手間をかけていますね。
http://www.serkis.com/cinlotr.htm http://event.yahoo.co.jp/lordoftherings2/making/index.html ――――――――――――――――――――――――――――
7 :
名無シネマ@上映中 :03/02/15 03:03 ID:FJvDtzSi
8 :
名無シネマ@上映中 :03/02/15 03:03 ID:FJvDtzSi
9 :
名無シネマ@上映中 :03/02/15 07:41 ID:FJvDtzSi
今日 先行行く人はいますか?
今年もアンチ含めて3つも…
>>9 行くよ!
ハリポタ、千千よりゃマシだよ>10
12 :
名無シネマ@上映中 :03/02/15 11:25 ID:rRZ2KxJv
もう見たよー!!! すげーよかった!!! 意味は分かんなかったけどね!!!
13 :
名無シネマ@上映中 :03/02/15 12:06 ID:vzPtJLsu
えーと、よくわかっていないんですけど、この世界は 精霊(魔法使い)←→ 悪の精霊 エルフ ←→ オーク エント ←→ トロル ドワーフ ←→ ゴブリン ホビット ←→ × 人間 ←→ 悪の人間 という図式でいいんでしょうか?
14 :
名無シネマ@上映中 :03/02/15 12:57 ID:rRZ2KxJv
>>13 えー!
魔法使いって精霊なの?
人間じゃなかったんだ・・・知らなかったよ。
あの世界ではオークとゴブリンは同義だよ
16 :
名無シネマ@上映中 :03/02/15 16:38 ID:Cc6Yi9Py
>>13 対立の図式??
それとも関連性の図式??
どっちにしても違っているけど・・・
17 :
名無シネマ@上映中 :03/02/15 16:39 ID:6Ow4g6Hn
あのぅ、レゴラスって何歳ですか? 彼だけが楽しみで見にいくんですけど。
18 :
名無シネマ@上映中 :03/02/15 16:42 ID:hQCV6MvP
>17 永遠の17才(童貞)
19 :
名無シネマ@上映中 :03/02/15 16:48 ID:Cc6Yi9Py
20 :
名無シネマ@上映中 :03/02/15 17:03 ID:6Ow4g6Hn
>>18 ,19
ありがとうございます。
2931歳・・・ぐふぁ
童貞って 童貞って 童貞って
スレタイからして、荒らされる度70%だな。 実は俺もあんまりよく理解出来てない初心者だが…。
22 :
名無シネマ@上映中 :03/02/15 17:45 ID:xsXbHRDl
>>13 【元々いる種族】
エルフ
半エルフ (エルロンド、アルウェン等)
エント
ドワーフ
ドゥネダイン (イシルドゥア、アラゴルン等)
人間
ホビット
精霊 (魔法使い、サウロン、バルログ等c)
【邪悪な力で作られた種族】
オーク (エルフがモデル)
ウルク (大型のオーク)
トロル (エントがモデル)
ウルク=ハイ (人間とオークの混種)
【対立関係】
ドワーフ × エルフ (過去の誤解から対立しているようだ)
邪悪な種族との対立は割愛。
間違いがあれば指摘きぼんぬ。
>>10 ネタバレはあと一週間の命
分からない単語は「中つ国用語辞典」を参照すると良いよ
24 :
名無シネマ@上映中 :03/02/15 19:55 ID:U4dGxVDH
>>19 >
>>17 > 2931歳です
FOTRのパンフにそう書いてあるとか聞いたけどホント?
『2931』といったらアラゴルンだし(彼の生まれが第三紀2931年)
なんかパンフ作成段階のミスくさい感じ。実際レゴラスは生年不明。
>>22 > 半エルフ (エルロンド、アルウェン等)
半エルフ(Half-elven = Peredhil)はエルロンド兄弟に与えられた称号だから
子供達は半エルフとは呼ばないと思われ。
>>24 パンフじゃなくて公式ガイドに載ってるよ。映画設定なのさ。
26 :
24 :03/02/15 20:45 ID:U4dGxVDH
>>25 補足オルサンクス。
それにしても無理矢理な設定するね(ニガワラ
27 :
名無シネマ@上映中 :03/02/15 23:28 ID:6Ow4g6Hn
上級者でないみなさんはどうやって ガンダルフとサルアンを見分けているのですか? 激しく混同するのですが
俺もTTTのサルマンとガン爺が見分けつかない・・・
>>27 原作でも「良く似ている」という設定だしね。
声、顔、杖の色、服の色(サルマンの方がくすんでいる)
くらいかな・・・
あー、ガンダルフサラサラ髪になっちゃったからね。
31 :
27 :03/02/15 23:38 ID:6Ow4g6Hn
原作でも「似てる」のでつか。 ありがとうございます。 塔のなかで右往左往してる人がサルマンだとはじめてわかったぐらいで ほかの場面ではほとんどガンダルフと勘違いしていまつ。
32 :
名無シネマ@上映中 :03/02/16 00:04 ID:KrQnLSLm
質問です。 DVDは映画本編より長いと聞きましたが、ビデオもそうですか? 近所のレンタルでDVDがずーっと貸し出し中で がまんできずにビデオ版を借りちゃいました。 予想に違わずおもしろかったので、 もう一度DVDも観るべきでしょうか?
一度に立てられるのは人物一人につき1スレッド、映画一作品につき1スレッドが原則です。 本スレとネタバレスレの2つまでは大目に見てもらってるけど、 3つは調子に乗りすぎじゃないの?
初心者のくせに先行みてきた・・・ キャラ区別つかね〜よ。 ネタバレになるかもしれんが、 エルフの人が背中切られて倒れたあとに もう1人のエルフの人がぴんぴんしてて 勘違いに気付いたけど・・ ついでに字幕萎え・・・つらぬき丸・・・
鼻がでかいのがガンダルフ。
戸田奈津子は結局おろされなかったのですか?
>>32 現在レンタルされているものはビデオ、DVD共に
CE(コレクターズ・エディション)と呼ばれている劇場版です。
字幕は改善されたもので、一部で再上映されてたトンデモ字幕ではありません。
長いバージョンのSEE(スペシャル・エクステンディット・エディション)は
22日レンタル開始です。
38 :
32 :03/02/16 00:54 ID:KrQnLSLm
>>37 すばやいお返事ありがとうございます。
22日からですか、早速いってきまつ。
かなりハマってしまったので
「2つの塔」も観に行こうと思っていますが
3部は1年以上がまんしなければ・・・
39 :
名無シネマ@上映中 :03/02/16 01:11 ID:l3AK6uST
>>33 まあいいんじゃない?3部作合同で使ってるんだしスレッドが3つあっても
40 :
名無シネマ@上映中 :03/02/16 01:18 ID:8Kcq77oI
ガンダルフって崖から落っこちて死んだんじゃなかったんですか。
41 :
名無シネマ@上映中 :03/02/16 01:40 ID:SQ7/EEek
どうせ3作完結するとDVDボックスとか出るんだろ? それじゃ今買うのはバカだな
>>40 死んで生き返りましたが…何か?
なんで生き返ったのかはネタバレになる可能性があるのでいいませんが。
>>40 今日観に行かなかったあなた・・・観に行って確認して下さい。
今日観たあなた・・・観た通りです。
これ以上つっこんだ質問は、どなたか他の方答えてあげて下さい。
あ、42さんどうもw
指輪を運ぶという重要な役目を なんで子供に押し付けるのですか?
3人(レゴラス・ガンダルフ・アラゴルン)が馬で駆けていくときいないギムリが どうして目的地で現地集合できるのですか?
>>45 大人は汚いから。
原作では指輪投棄の使命が余りに重荷だから自発的に志願した
フロドにしか命令して託すことが出来なかったとか
ホビットは精神的にとても頑健で堕落に他種族より
長く抵抗できるからとかそういう理由がありましたが
TTTみるとマジだまくらかしたみたいですね。
敵の兵隊たち、第1部ではすごく強いってことになってて 確かに顔はすごく怖いんだけど 実際に戦うとメチャメチャ弱いんですけど・・・・ ボブサップの方が絶対強いよ、詐欺だよアレ
>47 即レスありがとうございます! マジですか!
ここで2章から見て一章との関連を質問してるやつはいいけど、 見にいってもいないのにしょうもない質問してるやつに限って、 ここで知った情報で一緒に見に行った知り合いの楽しみを奪いそう。
>>48 ちょ、ちょっとw
>>45 の
> なんで子供に押し付けるのですか?
に突っ込みはなしですか?
ホビット族のように物に執着しない奔放な種族だからとか1章で説明しとったやん。 大人になったり長くもつと駄目っぽいけど。
フロドはあの時点で30才を越えてたような、、、 ホビットの子供が幾つくらいまでなのかは知らないけど。
>>55 ホビットは33歳で成人。だからピピン(28)は未成年。
>>45 実際、ホビット以外に指輪の誘惑に耐え切れる種族がいないため。
イシルドゥアのような偉大な王も指輪の誘惑に耐え切れなかった前例もある。
いや、ホビットって物に結構執着するよー。「ホビットの冒険」読めば解り やすいけど。 ・ゴラムやビルボといった前保持者がかなり長く指輪に耐えている ・力がない種族のため、もし指輪に支配されてもあまり大事にはならない という観点から押しつけられたと思われ。
いいね、このスレ。 頭を出せ、撫でてやる>1。
>>49 ウルク=ハイの戦闘能力、バトル・ドロイド並?
>>58 ホビットは物には執着するけど
権力や武力みたいな力にはあまり執着しないと思われ。
で、指輪もつけ入りどころを見出しにくいので他の種族よりかは
指輪を滅びの山まで持って行ける可能性が高い、と。
>>34 字幕行ったのか。ますます分らなくなりそうだね。
切られたエルフとレゴラスの区別つかなかった?
顔がかなり違うけど金髪で似たようなヘアスタイルだもんね。
「つらぬき丸」、吹替では「スティング」だったよ。
>>49 ウルクハイはガンダルフ一行に急襲された際
浮き足だって士気を維持できなくなりました。
所詮弱い者いじめ好きのオークですね。
ちなみに原作ではサルマンに協力する人間の軍隊が
総崩れになっても絶望的状況の中で最後の勲を立てようと撃って出ます。
65 :
33 :03/02/16 11:34 ID:+r4lqW67
>>41 完結後に出すボックスは再々編集版らしいので、
みんな普通に今出ているDVDを買っている。
再々編集版って何やねん・・・W
絶対、3部作完結後に豪華6枚組+αの完全板(編集あり?)を出すはず・・・ もうかるしね。
70 :
名無シネマ@上映中 :03/02/16 20:41 ID:ZMM/nvmy
最初、ガンダルフと戦ってたやつは、もう出てこないですよね?
また乱立かよ。。。他の映画はまとめてやってるじゃないか。
つーか、このスレ人気無いね。
原作ネタ禁止で、原作に触れないと答えられない質問はどう答えるだろうか? 原作付映画のスレでなんていくらでもあるのに、 何でこのスレだけ原作の話はだめなのか?
原作ネタOKスレは他にあるしね。 映画設定で答えればいいんでない? 無理な時は本スレへGOとかってことで。
そういう訳で質問者さん、質問内容に相応しいスレ選び願います(w
77 :
名無シネマ@上映中 :03/02/16 23:16 ID:msS0Citt
(原作未読者です文庫判全9巻mの奴が本棚に置いたまんま・・・) 私は この前の1部上映会を見に行ったからいいけど 友人は去年見たっきりでおぼえてる内容はすっからかんになってた こういう人は多いんだろうな・・・
78 :
名無シネマ@上映中 :03/02/16 23:18 ID:msS0Citt
>>76 答えるときに該当スレに案内してあげればいいじゃん
ただ22日以降は1日1スレのペースで消費するだろうから
大変だろうけど
ともかく、TTTに行く前にビデオを見とく事を推奨します。 FOTRを忘れてると、冒頭からいきなり置いてけぼりを食らいます。
>>79 その体験しまスた。
ちゃんと復習すべきだった!
先行見終わった今から復習しようと思うですが、何かよい雑誌はありますか?
>>80 スペシャル・エクステンディド・エディションがレンタルで出るからそれ見れ。
あとは、パンフ見て、出来れば原作読み始めれ。
『ホビットの冒険』→『指輪物語』の順番が吉。
原作、なんか色々でてません?旅の仲間とかなんとか。 指輪物語って何巻くらいあるんですか?ってサイズで違うだろうけど。 すみません、えらく初心者な質問ですが。初心者版なので厚かましく聞いちゃいます。
83 :
名無シネマ@上映中 :03/02/17 01:03 ID:3LkXJdxd
ageてしまった(汗
85 :
82 :03/02/17 01:17 ID:V5CBpZFE
>83 ありがとうございます! リンク先に行ったら、全て解決しました。
>>83 ミスだと思うが、3・7・9だな。指輪にちなむなら。
関係ないが、ビギナースレのテンプレは好きだ。
87 :
名無シネマ@上映中 :03/02/17 02:12 ID:WNiYERZa
レンタルしてみたけど、あんまり面白くなかった。 誘惑に負けない説法みたいな現実感と、現実離れした力? この作品では噛み合ってる気がしない。
>87 そうでつか まあ、でも指輪物語って三部作全部で1つの話だし ためしに続きも見てみれば?
原作厨は隔離されてることを自覚するようにな。
92 :
名無シネマ@上映中 :03/02/17 08:37 ID:AQBFtaTn
ファイナルファンタジーを地でいく映画ですか?
>>92 ファイナルファンタジーを劇場まで足を運んで観に行った方ですか?
あれはお気の毒でしたね。
94 :
名無シネマ@上映中 :03/02/17 09:53 ID:04ZsLug0
原作っていうだけで、自分の鑑賞に役立つ情報を ムキになってシャットアウトする自爆厨も隔離されて いくことをじかくしておくようにな。 既に少数派だし。
95 :
名無シネマ@上映中 :03/02/17 10:48 ID:r58p+D+n
ところで今回の字幕についてなんですが、やっぱり字幕より吹き替えの方が誤解なく観られますか? 前回のなっち全開字幕では物語の内容自体を誤解しかねないものだったみたいなので気になって。
パスポートの事で疑問なのですが、コレクターズ・エディションと スペシャル・エクステンデッド・エディション、両方買わないといけないんですか?
何でもいいけど同じ映画で何本もスレ立てるの止めてくれないかな
>96
パスポートはどちらにも一つ付いています。
ただ、パスポートに貼り付けるクーポンが
これまたそれぞれに一つついており、
>第二部、第三部の劇場観賞(公開劇場にてスタンプ押印、
>あるいは入場券の半券貼付)、および第一部、第二部、第三部のDVDを購入
>(各DVDのパッケージに封入されたクーポン貼付)をされた方に、
>スペシャル・キャンペーンを企画しております。
と、いうことです。
パスポート・サイト
ttp://www.lotr-passport.jp/ ただいま、パスポートを持っていると
>旅の仲間5人のスペシャル・フッテージ、
>限定ストリーミング公開 中なので ご覧になれます。
原作、日本語のやつでアラン・リー の挿絵つきのってありますか? あ、スレ違いか スマソ
>>95 鑑賞を妨げる誤訳は無いそうなのでお好きな方を御覧になっては?
101 :
名無シネマ@上映中 :03/02/17 13:33 ID:BOCK9nRc
>>97 別の役割のスレになってるだけマシ
祭開催時は同じ題名(数字は違う)のスレが板を埋めつくすんだし
102 :
名無シネマ@上映中 :03/02/17 13:35 ID:BOCK9nRc
>>100 DVD版を元にした新字幕の劇場版を
この前 映画館で見ましたが
フロドの 嘘をつくな は直っていませんでした
103 :
名無シネマ@上映中 :03/02/17 13:40 ID:AQBFtaTn
「嘘をつくな」って仲間の盗賊みたいなやつが気が狂って フロドのリングを奪おうとするシーン?
104 :
名無シネマ@上映中 :03/02/17 13:47 ID:YgR6timL
なっちが字幕降りたのってお前らの手柄なの?だったら誉めてやる。
105 :
名無シネマ@上映中 :03/02/17 13:54 ID:r58p+D+n
106 :
名無シネマ@上映中 :03/02/17 13:56 ID:Zz31HvZT
なんですか、ここは。ひどいインターネットですね。
107 :
名無シネマ@上映中 :03/02/17 14:09 ID:BOCK9nRc
>>103 ボロミア(救国の英雄)が盗賊・・・(ToT)
(T田許すまじ)
>107 いや103は「気が狂って」って書いてあるんだから、ある程度通じてると 思ふ。
> 102 シネプレックスでやってたやつかな。 あれは公開時ままので、修正はしてないはず。 SEE特別上映会では、直っていたはずだけど…?
110 :
103 :03/02/17 15:10 ID:AQBFtaTn
スマンスマン あれは英雄だったのか 俺の理解力が乏しかったよ ドワーフ(斧)とエルフ(弓)ってきてアイツが短刀投げてたから シーフ(盗賊)かなって思いこんでた そういえば人間族復活させるとか言ってたっけ ※もうひとりは何族なんだ? あの炎のお化けは格好良かった 爺さんは死んじゃったのかな?
111 :
名無シネマ@上映中 :03/02/17 15:47 ID:04ZsLug0
私も今回の字幕はかなり良くなっていたという印象を 持っていたのですが(吹き替え未見)、両方見比べた 人の話だとやはり字幕の方が解りやすいようです。 実際私も字幕は二度見るまでクライマックスの重要な 要素の伏線が張ってある事に気付きませんでした。 戦況や展開を左右する部分なのですが、文字だけでは 軽いものと見過ごしてしまう嫌いが無きにしも非ずです。 できれば両方見てください。
112 :
名無シネマ@上映中 :03/02/17 16:30 ID:QpqcHqnj
まあ原作も読んでいない、というか興味すら無くて 何の予備知識も無しでボケ〜っと見ればそんなもんかも。 見た目が汚いし。w
114 :
名無シネマ@上映中 :03/02/17 16:40 ID:BOCK9nRc
>>110 あの小さい人達はホビットです
>爺さんは氏んだ?
原作未読で映画のほうもまだ見てないのでノーコメント
初心者なのに、なんか詳しい人がいるね、 すごい
117 :
名無シネマ@上映中 :03/02/17 16:56 ID:i4R9+W/b
ほんとに初心者だけだとどうしようもない糞スレになりそうなので 詳しい人が優しく書き込むのならいいと思うよ。 説明するために原作の話を紹介するぐらいなら親切でいいと思うし。
118 :
103 :03/02/17 17:10 ID:AQBFtaTn
>>114 フロドと一緒に村から出た3人がホビットでしょ
弓矢で死んだボロミア?ってやつに最後に話しかけていたのもホビットなの?
>>116 そうだけど何か?
初期のFFみたいな設定じゃん
>>118 > 弓矢で死んだボロミア?ってやつに最後に話しかけていたのもホビットなの?
もしやアラゴルンのこと?彼は人間ですよ。
おう、IDに神wが降臨してる。
ちゅーか、ボロミア短剣なんか投げてた? マジでFFのゲーム映像か何かと混乱してない?
>>118 初期のFF……すまん、どれに似ているんだかぜんぜん分からんわ。
(ミスリルとかの単語だけ?)
>>121 > ちゅーか、ボロミア短剣なんか投げてた?
たぶんモリアのアラゴルンと勘違いしてないかな…
>>121 メリーとピピン助けに入った時に投げてる。
>>103 1作目をDVDかビデオで観直すことをお勧めする。
あとゲームの概念を持ち込まない方が良い。
指輪を奪おうとした人=ボロミアはちゃんとした家筋の人。
みんな指輪の会議に招集されるぐらいなのでえらい人です。
剣と弓 アラゴルン(サウロンを倒した王族の末裔)
剣と盾 ボロミア(ゴンドール執政の息子)
弓と短剣 レゴラス(エルフのえらい人)
斧 ギムリ(ドワーフのえらい人)
爺 ガンダルフ (魔法使い)
ゲームみたいに力が弱いって事はなくて魔法使いは剣を使える万能選手です。
もしかしたら色々間違っているかもしれないがこんな感じ。
>>118 FFの坂口は指輪物語原作のファンだったそうだ。
だからFFでは指輪物語の設定を部分的にパクっている。
でも、指輪物語とFFを同じ土俵に引き合いに出すのはちょっと無理があるよ。
>>125 ホビットが投石得意なのも加えて欲しいな。
映画の戦闘シーンにも出て来るので。
>127 ほのぼのしてますなw
>>102 >DVD版を元にした新字幕の劇場版
そんな訳ない。当時の字幕のまんま、フィルムに字幕焼くのにもお金かかるし・・・
誤訳より問題なのはボロミア(死ぬ人)を最初から最後まで指輪を狙ってる人物にしたことと
ホビットが弱い種族としたことです(まあおすぎは子供だと思ってますが)。
>>99 全3巻の愛蔵版がそうだよ。
1冊7800円だけど、私は”普及版2巻分+アラン・リーの挿絵つき”と
思えばそう高くないかなと思って買った。でかくて装丁も良いしね。
スレ違いアンサースマソw
>>125 剣と弓と探索能力 アラゴルン(サウロンから指輪を奪って今回の騒動の原因をつくった人の子孫)
剣と盾と角笛 ボロミア(ゴンドール執政の息子、危機に瀕した祖国を救うことも切望している)
弓と短剣二刀流 レゴラス(エルフの王子様、疲れない、視力100.0、汗かかない、眠らない、雪に埋まらない、ドワーフが嫌い)
斧 ギムリ(礼儀正しいドワーフ・・・エルフが嫌い)
爺 ガンダルフ(魔法使いは体が資本、健全な体に健全な精神は宿る、怒ると恐い・・・)
>>126 ミスリルの価値を不当に引き下げた重罪人です。
132 :
127 :03/02/17 18:44 ID:UjUPcEIf
>>131 ・゚・(ノД`)・゚・ダカラホビットノ トウセキ モ‥‥
いや、125とは別の話だからいいんですけどね(w
ただFOTR&TTTのいずれにもやってるんで<投石
PJは意識して取り入れてると思いました。
>>131 訂正ありがとうございます。
でも、これ実は超重複スレですよね?
ネタばれ無し本スレでいまさら初心者向けに解説するのもあれだし
どうすればいいんですかね。
>>133 ぶっちゃけ質疑応答だけなら難民のネタバレで足りるんだよな。
135 :
名無シネマ@上映中 :03/02/17 19:47 ID:BJQqnVJu
>>125-126 そういえばFFの赤マドって
ガンダルフに似てる
>>133 公開して数日経ったら本スレでネタバレOKになって
ネタバレスレが終了するそうです
そうしたら向こうが既見者用スレ こちらが未見者用スレみたいに
なるみたいです
>>135 > 向こうが既見者用スレ こちらが未見者用スレ
これは違うだろ。未見者用ということは無いよ。
137 :
名無シネマ@上映中 :03/02/17 20:02 ID:GyZHR2XI
某アナル男爵訳の字幕はファンから見て正しいんでしょうか? さっき見終わったんですけど、私のつたないヒアリングでは固有名詞以外はおおむね 正しいと思ったんですが。「嘘つき!」が「あなたは自分を見失ってる」ってなってました。 原作未見です。
固有名詞が不満だ。 全部瀬田訳にしなきゃだめなんだよ
>>132 どうでしょう?
剣と弓と探索能力 アラゴルン(サウロンから指輪を奪って今回の騒動の原因をつくった人の子孫)
剣と盾と角笛 ボロミア(ゴンドール執政の息子、危機に瀕した祖国を救うことも切望している)
弓と短剣二刀流 レゴラス(エルフの王子様、疲れない、視力100.0、汗かかない、眠らない、雪に埋まらない、ドワーフが嫌い)
斧 ギムリ(礼儀正しいドワーフ・・・?、エルフが嫌い)
爺 ガンダルフ(魔法使いは体が資本、健全な体に健全な精神は宿る、怒ると恐い・・・)
悪戯と窃盗と投石 ホビット(意外と頑丈、パイプ好き)
>>137 その某男爵とやらも戸田奈津子と同じく原作未読と嘯いています。
指輪関連スレで質問厨としてウザがられながらも、
物語に関する知識を必死に拾い集めて修正してるだけです。
そんな人物の字幕が頼りになると思いますか?
>>138 どっから湧いて出た?
141 :
137 :03/02/17 20:21 ID:GyZHR2XI
>>138 やはり…(w
自分も「モルドール」が「マーダー」になってるのが気になりました。
あと、ボロミアがアラゴルンを最後に「King」と認めるまでの伏線が
完全にオミットされています。
もっともそれも解説サイトや誤訳糾弾サイトをあらかじめ見ていたからわかったんですけどね…
142 :
132 :03/02/17 20:26 ID:1TrcBIc6
>>139 無意味なつぶやきを聞き届けていただいて恐縮です。
で、改めて全体に目を通してみたんですが・・・・・
>>131 ってネタだったんですね?
なんかマジレスしてほんと申し訳ない。
ちなみに
> 悪戯と窃盗と投石
は原作準拠でいくと、隠身と弓と投石 ですね。
143 :
137 :03/02/17 20:30 ID:GyZHR2XI
>>140 レスありがとうございます
某男爵が原作未読であるだろう事は字幕を追っているうちにわかりました。
ファンであるならばダメ出しされるだろうなと言うこともわかります。
しかし、映画のあらすじを追うだけならば、まあいいかなとも思いました。
三部完結して、DVDboxセットが出たら買おうと思います。
144 :
名無シネマ@上映中 :03/02/17 20:33 ID:+ot7LOdl
ビルボは指輪を手放したら、あっという間に歳をとったのに、 スメアゴルは歳をとらないんですか?
145 :
名無シネマ@上映中 :03/02/17 20:36 ID:DAgmA6Dx
ガンダルフの爺さんがバルログと対決して生き返った後 白の魔法使いになってたのはなんでですか?
>>146 罪が洗い清められ山麓の雪のように純白になったから
148 :
名無シネマ@上映中 :03/02/17 20:57 ID:BJQqnVJu
149 :
名無シネマ@上映中 :03/02/17 21:08 ID:eGGJT6Km
それにしても原作は読みにくいな。 栗本薫あたりに書き直して欲しいのは オレだけか。
>>149 本格的にホモ小説と化しそうだから激しく却下。
151 :
名無シネマ@上映中 :03/02/17 21:11 ID:BJQqnVJu
(日本語の)漫画版はあるのだろうか? 最近話題になったマガジンのは脳内消去
>>149 冗談でもそんなこと言ってほしくない、キモ過ぎる。
>>144 >ビルボは指輪を手放したら、あっという間に歳をとったのに、
>スメアゴルは歳をとらないんですか?
衰えているのですが、あまりに長いあいだ指輪を持っていた為に、
ホビットであった部分がわからないほど変貌してしまったゴクリは、
指輪が無くなってもビルボのようにもとに戻ることがないのかも?
ビルボはガンダルフの助言を聞き入れられる状態で手放したので
もともとあったホビットとしての性質(寿命)を取り戻せた?
(同じ年月、人間が所持していたら彼のように手放せなかったと思われ)
156 :
155 :03/02/17 21:47 ID:buWsljnY
>もともとあったホビットとしての性質(寿命)を取り戻せた? 完全に元どおりって訳でないですが… (相変わらず寿命はのばされたままですし)
158 :
名無シネマ@上映中 :03/02/17 22:07 ID:BJQqnVJu
なんかゴラムって放射能のひばく者みたいだよね
>>149 ヤメロ!!!
なぜそこに温帯の名が。
氏ねと言いたい。
指輪だけは絶対に犯されたくないぞ!
汚い手で(以下略)
つーかさ、温帯スレで指輪話題出して戸田叩きはじめるから、向こうから 煽り流入させたんだろうが。さらにこっちで温帯叩き始めてご満悦か?
161 :
名無シネマ@上映中 :03/02/17 22:20 ID:BJQqnVJu
ここと本スレくらいしか見てないけど どっかのスレからの流入の話題なの?
奴ならきっと「指輪を拾ったゴクリも普通じゃない人生が送れて幸せだ」 って観点で書くに違いない。
163 :
150 :03/02/17 22:42 ID:kcf/ya7J
他スレのことなんか知らずに反応しちゃったけどなんかあったんけ?
164 :
名無シネマ@上映中 :03/02/17 23:28 ID:n02BiMRp
まじ原作読みにくい
>>164 スレ違いなので一般書籍板逝ってください。
166 :
名無シネマ@上映中 :03/02/17 23:37 ID:BJQqnVJu
まじ字幕読みにくい という感想は既見者の方から聞きますね 最初の1回目は吹き替えのほうが無難かもしれない
>164 初心者には無理だよな。 原作読まなきゃわからん作と言われたが 文庫九冊?で読みにくいからあきらめますわ。
>>161 難民の薫スレだよ…。
栗本薫が指輪より売り上げが上だったって、喜んで電波飛ばしているんだよ…。
>>167 人生挫折も必要です。
ところでどこまで読んだ?
スレ違いスマソ
170 :
名無シネマ@上映中 :03/02/18 00:17 ID:ZM+RsmwZ
そもそも、初心者には人名や地名の固有名詞が覚えきれなくて 見ているうちに分からなくなる。w
何の為に地図がついてると思ってるんだろ、、、
>169 俺あての問いだよな。 図書館で一冊借りて挫折した。 映画だけ楽しませてもらいます。 パンフに解説あるしね。
初心者用なんだからさ、読めなかったやつを バカにしないでほしいんだよね。 映画おもしろかったからいいやん。
>>173 馬鹿にはしていない。
私も過去一度挫折したからだ。
社会人になってから改めて読み直したら案外スラスラと読めてしまった経験がある。
175 :
名無シネマ@上映中 :03/02/18 00:32 ID:O4O5pbnT
弓の名人(名前忘れた)が漫画家の山咲トオルに見えてしょうがないんだが。 おかげで集中できずに見終わってしもた・・・
>167まだいる? ・パンフ読んでない ・旅の仲間、なっち字幕版1回のみ ・気に入ってるのレゴラスのみ の感想は ・レゴラスよかったー! 友人でもイライジャウッドが主役で見にいこうとしない奴ばかり ・ギムリとレゴラスの掛け合いは楽しかった ・塔がタイトルほどは出てない。塔2つが同時に写らないほど離れていることもあとで知った ・フロドとサムが抱き合って眠りから覚めるところで萌えた ・ガンダルフとサルマンの区別がつかない ・サルマンとサウロンを混同する ・ボロミアはろくな奴じゃなかった ・モルドールとゴンドールを混同する ・人名と地名の知識がないので何が何やらわからない ・メリピピコンビがオークから逃げるあたり、サムフロコンビだと思っていた ・登場人物は橋田ドラマのように最後にはどっかで全員集合すると思って待っていた・・・が PJは橋田寿賀子ではなかった。 ・指輪が返せないとはわかっていたが、返せずイライラした。 ・スメアゴルってデッサンの狂ったヨーダみたいだと思った ・よろい兜カコイイ ・戦闘シーンで光栄のゲームを思い出す
>>175 でも女性から見たらアレがかっこよく見えるらしい(w
178 :
名無シネマ@上映中 :03/02/18 00:49 ID:Me/25hNe
温帯って、「アテクシはかよわい人で、油ものは食べれなくて、 料理上手で、才能あふれる女。500円払ったくらいで読者は ガタガタ抜かすんじゃねぇヲホホホホ!」 みたいな自己陶酔してる人のことですか?
なんであれ板違いなのでバイバイ!178! >177 「一部の」女性ということでひとつお願い。
>176 悪意あるまとめ方だな。 どんな感想だって人それぞれだろう。 初心者じゃなくてもそういう感想言ってた奴いるよ。 原作好きなヤオイ女もな。 初心者叩きするなら「初心者用」のスレ名はずせ。
山咲もレゴラスもかっこいいと思う私はDQNでしょうか?
176って自分の感想言ってるだけじゃないの? 別に悪意なんか感じないけどな。ワラタよ。
184 :
名無シネマ@上映中 :03/02/18 01:13 ID:BepbybAe
とうか初心者以外来ないで欲しいんだけど。 質問あれば本スレなり行くし。
>初心者叩きするなら「初心者用」のスレ名はずせ。 同意。なんのためのスレなんだろね。
>183 あれは初心者の発言例を集めてバカにしてるんだと 思ったぞ。 たぶん自分の気に入らない発言を集めたんだろう。
>182 よいと思います。 いろんな嗜好の人がいる、そのほうが世の中が愉快です。
>>188 お褒めの言葉(?)ありがdw
>>186 いや、初心者にいろいろ教えてくれる人は歓迎
馬鹿にしにくるんだったらカエレ!ってことです
>>187 いや、いろんな人の発言集めてるわけじゃないでしょ。
>・パンフ読んでない
>・旅の仲間、なっち字幕版1回のみ
>・気に入ってるのレゴラスのみ
>の感想は
ってのが最初にあるから、これが自己紹介?なんだと思った。
「悪意ある」って決めつけるとさ、かえって失礼かなと思って。
なぜ167を呼び止めたのかはっきりわからないが、 あんた初心者にしちゃわかっている方!大丈夫!と言いたかったのかな?
176ですが190のいうとおりです。 >190 自己紹介です。 感想いうまえにいちおう履歴いっといたほうがいいと思ったし。
FAQ5「二つの塔ってどこよ、あんまり塔は出てこないけど」 「原作では第一部の『旅の仲間』(映画の副題でもありますが日本では省略)の最後に オルサンクとミナス・モルグルとなっていますが、 作者のトールキン自身はどの塔とは断言していないようです。 映画ではオルサンクとバラド・ドゥアとなって、サルマンとサウロンの結びつきを強調しています。 また原作ではオルサンクとミナス・モルグルでいくつかの出来事がありますが、 それは次作へと持ち越されたようです。」
181や187の 確信にみちた脊髄反射が、代表的な指輪ヲタの姿 いい人も多いのに残念
>>194 まあまあ。
確信にみちて脊髄反射しちゃう背景には、
それだけ煽りと戦ってきた過去があるのさ。
ヲタも初心者もまたーりいこうよ。
ここは初心者スレということを忘れずにね>ヲタのみなさん
196 :
名無シネマ@上映中 :03/02/18 02:05 ID:3A/VS3yD
>スレタイから初心者外せ ヤクザが因縁つけてきたのを見て 店長に文句を言うみたいだな 文句なら因縁つけた奴のほうに言ってよ
197 :
名無シネマ@上映中 :03/02/18 02:07 ID:3A/VS3yD
>>176 ヨーダもETもドビーも(間接的に)ゴラムが元になったのか
と考えると感慨深いものを感じる
ミナス・モルグルってなにやってる塔ですか?
>>198 ナズグル(指輪の幽鬼)が住んでいるところです。
ゴンドール国(ミナス・ティリス)を攻めるための前線基地のようになっています。
元々ミナス・イシルという名のゴンドールの美しい塔だったのですが、
モルドールに占領されて暗黒の塔に改造されてしまったのです。
>>199 実は旅の仲間でサルマンが「九人勢(ナズグル)はミナス・モルグルを出発した」と言っているんだけど、
日本語吹き替えでは「暗黒の塔」、日本語字幕では「砦」と意訳されてしまっているんだよね。
黒の乗り手が門から出てくるシーンは、たぶん大半の人が「バラド・ドゥア」の門だと勘違いしていると思う・・・
201 :
名無シネマ@上映中 :03/02/18 09:19 ID:6s8JAaQn
DVDの9800円のほうは追加シーンで レゴラスがギムリを案内しるシーンがあるというのは本当ですか? PS2あるし、買おうか迷ってます
>>200 まあ、勘違いというかあれを正確に判別できたらたいしたもんだわな。
すごく参考になりました。 >ミナス・モルグル
>>201 ロリエンを案内ですか?それは無いです。
2人一緒で増えたシーンは、船の上で奥方の贈り物についての
会話シーンが少しくらいかと。
205 :
名無シネマ@上映中 :03/02/18 12:16 ID:6s8JAaQn
>204 ありがとうございます。デマだったか・・
206 :
名無シネマ@上映中 :03/02/18 13:07 ID:mzOhYsNx
質問させてください。 映画の中で「アラソルンの子アラゴルン」という言われ方をよくするけど、 親のアラソルンも有名な人物だったんですか? 少なくとも一般に名前が知られてるんですよね? 王の血筋は途絶えたように思われてる、というようなイメージを、 ボロミアや黒髪のエルフの額の広い人(名前忘れました)の言葉から いだいたので、疑問に思いました。
>>206 あの世界はブリー村の人間とホビット以外に名字をもたないので、父親の名前を言うだけです。
(作中でホビットたちも父親の名前のあとに本人の名前が呼ばれることがあるが、
それは多種族の人間に呼ばれたときのみ。
彼らの習慣が反映された結果)
アラソルンの名前は一般に知れ渡っていません。
というか秘密です。王家の血筋がまだ絶えていないことは来るべきのときの為に伏せられていたのです。
そのため、アラゴルンはブリー村でも本名を名乗っていません。
ところで、Arathorn、Aragornの名前につくArの接頭辞は「王の」
という意味があるので、ほんじょそこらの人間が名乗れる名前ではありません。
エルフ語の知識がある人は「並の血筋の人間ではない」とすぐ分かるのです。
(ゴンドールの諸侯はエルフ語をはなせるので、ボロミアは理解できた)
208 :
名無シネマ@上映中 :03/02/18 13:23 ID:kjy0xGD5
>>206 姓というものが存在せず、かわりに「○×の息子△□」と名乗るのが、
あの世界のならわしというか、世界観となっているんじゃないでしょうか。
私の誤解だったら誰か説明してください。
アラソルンもドゥネダインの族長だったので、まったく無名というわけでも
ないとは思いますが。
「だれだれの子だれだれ」と名乗るのは、 古代から中世にかけて、世界的に普通のことだと思いますが。
210 :
名無シネマ@上映中 :03/02/18 13:30 ID:mzOhYsNx
>>207 〜209
レスありがとうございました。
ところで、209さんの言葉を借りると、指輪の世界観は、
こちらの世界の古代から中世にかけてと同じようなものと
とらえればいいのですか?違うような気もしますが。
211 :
名無シネマ@上映中 :03/02/18 13:40 ID:kjy0xGD5
>>210 その点において似ている、ということにすぎないのでは。
名乗り方で世界観すべてが語れるわけじゃなし。
212 :
名無シネマ@上映中 :03/02/18 13:45 ID:5BgKWw2c
源義朝が息子 義経参る みたいなものなのだろうか・・・ 三国志だと 「我、燕人 張飛。」 (燕=国の名前)みたいなのもあるね
>>210 指輪の世界観については、解説書がいろいろと出ていますが、
古代から中世へかけての西欧の伝承を下敷きとしていることは、
たしかです。
また教授の青春時代はアールヌーボー全盛期で、
教授の描いた指輪関連の絵でもわかるのですが、
ウィリアム・モリスに傾倒していたそうです。
アールヌーボーには、中世趣味があります。
>>212 イスラム世界にも、「だれだれの息子」と名乗る習慣があるそうです。
214 :
名無シネマ@上映中 :03/02/18 13:55 ID:5BgKWw2c
この世界の剣は何人も斬っても刃こぼれしないんですか? 魔法金属のミスリルでも使ってるんですか?
>214 いえ、王蟲の抜け殻です。
ジャックの息子のピーターさんとか、ケレンの息子のイアンさんとか………。
>>312 イスラムの場合って、「自分の名・父親の名・祖父の名」で名前になるんじゃなかったかな。
ロシアも自分の名前の中に親の名前を持ってきますよね。
>>216 イスラムの場合はうろ覚えなのですが、そうだったと思います。
ロシアの例で思い出しましたが、聖書が「だれだれの息子だれだれの息子」と延々続けていますよね。
聖書も、指輪の下敷きのひとつにはなっているそうで。
218 :
名無シネマ@上映中 :03/02/18 14:22 ID:5BgKWw2c
>>215 セラミックス刀がかける程 頑丈な素材を使ってるんですね
219 :
名無シネマ@上映中 :03/02/18 14:49 ID:+PdZeAW2
一作目についてなんだけど。 エルフの村が二回出てくる。主人公が二回刺されて死にかける。 ってなんか意味あるの? 普通は一回でいいじゃん。
〜ソン、マク〜、〜セン、〜ビッチといった姓はみんな「〜の息子」って 言ってたのの名残じゃないかと。
時代劇なんかで「それがしは○○が嫡男、××」とか言うのと同じなんでないの? ボロミアが「Aragorn? This is Isildur's heir? 」とFotRで言うけど、 Aragornという名前は知っていたのかな。 Arが付くから凄い、とかだけじゃなく。
222 :
名無シネマ@上映中 :03/02/18 14:56 ID:w5uwG2US
パート2のCM見て思ったんだけどバックで流れてる曲(テーマ曲?) ってレクイエムフォードリームの曲と同じでは?
>>219 原作で二回出てくるから…、としか言いようがないです。
製作陣はできればロスロリアンはカットしたかったそうですが、
なくなると話が続かなくなるので入れざるをえないのです。
どちらかの場面をカットして今後の展開に破綻が出ないようにすることができると思いますか?
>>214 映画において普通の剣ははこぼれするように設定しているそうですが…。
>>213 ウサマ・ビンラディンという名前は「ラディンの息子、イサマ」という意味ですね。
224 :
名無シネマ@上映中 :03/02/18 14:58 ID:DPOJRT76
>222 既出。
225 :
名無シネマ@上映中 :03/02/18 15:01 ID:kjy0xGD5
刀を砥いでるシーンもあったよね。
226 :
名無シネマ@上映中 :03/02/18 15:04 ID:5BgKWw2c
ボロミアだっけ?
227 :
名無シネマ@上映中 :03/02/18 15:07 ID:w5uwG2US
>>222 よくあることだよ。
スパイダーマンのCMも、猿の惑星と一緒だったね。
繊細な日本刀と違って西洋剣は力とその重さでもって叩き切るためのものだから 多少の刃こぼれは問題ないんじゃないかね。
230 :
名無シネマ@上映中 :03/02/18 17:00 ID:5BgKWw2c
ベルセルクのドラゴンころしみたいなのを使ってたたのは サウロン以外に誰かいました?
>>229 割りにナルシルの切れ味は剃刀並でしたなw>FotRのボロミアが手に取ったとこ
>>223 やっぱまともな映画人ならカットしようとするよね。
カットして辻褄合わせるのはいくらでもやりようあります。
>>214 アラゴルンは役者の意見で剣を研ぐシーンがある。4枚組だけだったかもしれないが
>>231 確かに映画の場合はすぐダメになりそうなでも切れ味抜群そうな細身の剣ばかりだわな。
つーか、アレで厚い装甲を通してダメージを与えられるとは考えがたい。
答:ファンタジー映画ですから
>>232 アラゴルンの正体が分かり旅の仲間が結成されるところと、
フロドがガラドリエルに奮起させられるところを一つにすることは不可能だと思いますが…。
237 :
名無シネマ@上映中 :03/02/18 17:42 ID:8r52Ez0G
トレーラーで使われてる音楽のタイトル知ってる
トレーラーって何ですか?
241 :
名無シネマ@上映中 :03/02/18 19:30 ID:lOLnlRT0
>>232 まともな映画人ならカットするのか…
原作改変しまくってまで?
まともな映画人ってなに?
244 :
名無シネマ@上映中 :03/02/18 22:39 ID:dgNWJ5Rb
ボロミアとアラゴルンを混同してた人を笑っていたが 予告のエオウィンをガラドリエルと思ってた自分を思いだし 笑えなくなった
245 :
232 :03/02/19 01:28 ID:BlApS4QV
まあ、映画として「まとも」な感覚を持っていたら同じようなシーンの繰り返しなんか避けるよな。 例えばエルロンドとガラドリエルを夫婦って設定にすれば 裂け谷と、もう一個のエルフの集落は一まとめにできるじゃん。 そういう「バランス感覚」がわかんないのかね。
>>245 どちらかを出さない。という英断なら目をつぶるだろうが
それをしたら全世界のトールキンファンから殺されるって。
>>245 あなたの言う「まとも」や「バランス感覚」はともかく、
そこまで改変するとマジで暴れるだろ>原作ファン
でもここ映画板だからなー 原作マンセーに媚びながら意見言ってるわけじゃないし。
ロードオブリングはあれ以上省略したらつまんないと思うよ。 こじんまりして味気ない映画になりそう。
SF板の指輪スレなどをよむと、 いかにヤバイことか身に染みてわかるかもだ。 そんな自分は難民指輪スレ在住のはぐれ者なので、 なるほど原作に思い入れなかったら普通にそう思うわなと思いました。 ただ、まとめちゃうと世界観の広さが損なわれる気がするな。 ストーリーを見せるというのとまた別に、 小説の中にあるはずの中つ国をビジュアル化する醍醐味もある訳で。
251 :
名無シネマ@上映中 :03/02/19 02:23 ID:x2sbHStC
いや、だからここは映画板だし。
252 :
名無シネマ@上映中 :03/02/19 02:35 ID:6sLfzJt3
フロドの首は太すぎだと思うのですが、 もしかして筋肉ムキムキなのでしょうか?
>246 原作ヲタじゃない映画ビギナーの意見として面白いよ。 初心者、もっと大胆な発言してくれ。
>>245 多分ピン子とタッキーぐらいの年の差があると思うよ、その二人。
255 :
名無シネマ@上映中 :03/02/19 02:41 ID:vQKTPnwx
コンボセットのおまけってどこの映画館でも付いてきましたか?
>>255 自分が見た映画館では、コンボセットすら売ってなかったが。
22日から発売するのかと思ってたよ。
258 :
名無シネマ@上映中 :03/02/19 03:20 ID:vQKTPnwx
>>256 &257
ご返答有難うございます!
他はどうだったんだろうと疑問に思ってたんです。
(先行行けなかった友人が欲しいって大騒ぎしてるんで)
セットのポップコーンの量が少なくて3時間持ちませんでした(´・ω・`)
259 :
名無シネマ@上映中 :03/02/19 09:40 ID:FyOrsqi5
全然大したことないことですが気になっていることがあるので教えてください。 小人はホビット族以外にもいるんですか。 黒い悪いやつがバギンズ(ビルボ)を捜しにきたとき 小人っぽい人がそれはホビット村にいると教えました。 じゃぁ、この人は何村の何族なんなの?
>>259 ホビットが全員ホビット村にいるわけではない。
>>259 ホビット庄(Shire)という関東平野くらいの地域にホビットは住んでいて、その真ん中あたりに
ビルボやフロドの住んでいたホビット村(Hobbiton)があります。
ホビット庄には他にもバック郷とか大堀町とかの村・町があります。
またホビット庄の外のブリー村にも多少ホビットがいます。
で、あの小人はマゴット氏でいいんでしたっけ?
>>259 シャイア(ホビット庄)ってのは広いのですよ(県みたいなもん)
その中に幾つも村があるのです。で、フロドがいるのがホビット村。
ちなみに途中で川を渡りますが、その向こうがメリーの住んでいる
バック郷です。
263 :
名無シネマ@上映中 :03/02/19 10:00 ID:FyOrsqi5
259です。 有難うございます。そーなんですか。 そういうところは原作本とか公式本かを読めばわかるんですか。
265 :
名無シネマ@上映中 :03/02/19 11:24 ID:HG4Avsbw
すいません、「Figwit」って誰なんでしょう?? 原作には出ていなかったような。
>>265 "Frodo Is Great ... Who Is That?!" の略で
実際の役名がFigwit というわけではない
>>265 会議のシーンでストライダーの横に居る名無しのエルフ、じゃなかったっけ。
ファンサイトとかあるらすぃ・・
268 :
名無シネマ@上映中 :03/02/19 14:05 ID:dvMUMWok
ストライダーの役者って力量が役に足りてないよね。 なんであの人が選ばれたんだろ。
>>268 私はいいと思う。>ヴィゴ・モーテンセン
まあ、好みだね。
最初はスチュワート・タウンゼントだったと聞いた。
違ったらスミマセン。
270 :
名無シネマ@上映中 :03/02/19 14:54 ID:fWLdygT0
タウンゼントじゃなくて良かったと心の底から思う
272 :
名無シネマ@上映中 :03/02/19 14:57 ID:KPqvno/R
タウンゼントだったとしても、それなりにキャーキャー言いながら 801萌えしてるんだろうな<腐女子
273 :
268 :03/02/19 15:13 ID:dvMUMWok
>>270 原作読んでないのでピッタリなのはわからん。ある程度の演技力があって華があれば
とりあえずはオッケー。
今の役者は貧相すぎるんだよ。実は某国の王子ってみすぼらしい格好してても
光るモノは隠せないでしょ普通。
んでそのタウンゼントさんから今の人に変わったのが前向きな理由なら、
監督がどう誉めてるのか知りたいな。
274 :
名無シネマ@上映中 :03/02/19 15:30 ID:fWLdygT0
>>273 原作どおりだと、もっと華がなくなっちゃうんじゃないかなw
半白髪で血の気がなくてやせてる長身の男で、サムには「みめより心」とか言われてるし、
「金はすべて光るとは限らぬ」(←アラゴルンの見かけが光ってないってことね)
っていう詩もうたわれてるし。
でも、ここは映画版だし、原作読んでない人のイメージとして誰だったらよかったのか
ちょっと聞いてみたいと思ったのだった。読んでると、原作に縛られちゃうからね。
>>273 タウンゼントの降番理由は、アラゴルンには若すぎるからだよ。
276 :
名無シネマ@上映中 :03/02/19 15:37 ID:fWLdygT0
ごめん、
>>274 の「みめより心」はサムじゃなくてピピンだった。
277 :
268 :03/02/19 15:42 ID:dvMUMWok
>>274-275 なるほどね。原作のイメージに合ってるかという基準で選んだのか。
目に生気がないヒーローってどないやねんと思ってたから。
おそらく物語の最後で王様の格好でどーんと出て来るんだろうけど、
そん時に光り輝いてくれるように期待するよ。
ふぅ…、ここで一休みしていくか。
>>275 年齢なんてプロフ見れば判る(w
そんなわけない。
他の理由だとオモワレ。
アラゴルンは原作と内面が変わってるから、あのちょっと自信なさげなところが PJのイメージにあったんじゃないかね。原作だと最初っから「オレは将来王様 だもんね」と自覚してるから。他のキャラも原作だと理想の人物ばかりで、今時 そりゃねーだろって感じ。PJは現代的に修正したわけだ。原作ファンはそこが イヤらしいが。
>>279 いや、実年齢が若いのは承知で採用したんだよ。
老けメイクでなんとかなるだろ、って。
でもアラゴルンとして不適切な部分が目立ってしまったんでは?
撮影に入ってからの決断だから監督もキャストも辛かったみたいだよ。
>>281 アルウェンの身長差がうまくとれないことと、殺陣に問題があったらしい。
(スチュワートは原作ファンでフロドでオーディションを受けたのにね…)
>>245 あなたの話を聞いて、スタッフが「まとも」じゃなくてよかった。
ところで「ロリアンをできればカットしたかった」という話はDVDコメンタリで聞ける。
リブ・タイラーのアルウェンの方が無理を感じる(ファンの人ごめん) 若いタウンゼントとなら良かったけどヴィゴとはあってない気がする タウンゼント降ろすならリブも一緒に降ろしとけば良かった ヴィゴのアラゴルンで感心するのはフロドより目立とうとしない所 映画のバランスをよく分かっていると思う
>280 >今時そりゃねーだろって感じ。 PJ版TTTも、また違った意味で「今時そりゃねーだろ」という ツッコミを入れたくなるけどな(笑)
アルウェンはエルフで他種族からみたら外見で年齢は分からないわけで、 若い女優でもいいんだろうな。それがリヴである必要はないが。 タウンゼントだとリヴとの年齢差より、 フロドやボロミアとの年齢差が気になるな。 頼れる野伏には見えないし...。
なかなかカコイイ。しかし腰曲げたら、ベルトのバックルが腹えぐりそう。
スチュワート・タウンゼントを使うとしたら、レゴラスあたりだと無理がなかったかもね。 ところで、いまあらためてタウンゼントの顔をじっくり見ようと思ってぐぐったら、 タウンゼントファンが合成した「タウンゼントの顔をしたアラゴルン」の写真を見つけてしまった。 うむむむむ。
>>289 さすがに素人さんのURLを直で晒すわけには…(w
でも、スチュワート・タウンゼントでぐぐるとかなり上位に出てくるよ。
やってみ。
アラゴルンよかったじゃないか。 さめた顔が。 マッチョがあの役やってたら逆にイメージにあわない(個人的にはね)
吹き替え予告でローハンは無防備でつ。って言ってる人誰?
>292 ふつうにエオウィンだが、なにか?吹き替えは本田貴子だって
ヴィゴはある種の色気のある役者だと思うが。貧相は言い過ぎ。 そうでもなきゃ特別物凄い美男子でもないのにこんなに人気出んだろ。 まあ、華とか力量の有無の感じ方は人それぞれだ。
リブのこともあるし今時風に強気な女に弱気な男、ということなのでは。
タウンゼント、ハルディア役だったら良かったかも。 いや、クレイグ・パーカーもいいんだけど。
>>297 エルロンドの双子の息子が出てくるなら、そっちの方がイメージ
あってるような気がするが…
でもまあアラゴルンから端役エルフじゃ、本人も嫌かもしれないな。
名前が似たのばっかで誰が誰かわからんくなってきた。 ギムリ(ドワーフ) みたいに誰か書いていってくれん? エオメルとかエオウィンとか誰が誰やら・・。
エオメル・男 エオウィン・女 アルウェン・馬
>>299 公式を見た方が顔写真も役柄紹介もあるしわかりやすくないかえ。
302 :
名無シネマ@上映中 :03/02/20 00:02 ID:9+tQaw8p
指輪スレに昔から伝承されるキャラの見分け方一覧ならあるぞ。 旅の仲間限定だが。 ------------------------------- 原作未読者にわかりやすい登場人物紹介 (年齢は注釈がない限り原作での設定) フロド:主人公。33歳。(原作では50歳) サム:ホビットの中で一番デヴ・フライパン。35歳。 メリー:ケツアゴ・黄色ベスト着用・だんごっ鼻。33歳。 ピピン:緑マフラー・とんがり鼻・うっかり。29歳。 ビルボ:指輪(元)所持者。111歳。 ガンダルフ:杖が木製・髭&髪がもじゃもじゃ。すげー年寄り。 サルマン:白いサラサラヘアー。同じく年寄り。 アラゴルン:半端な美形・薄汚れている。87歳。 ボロミア:盾を背負っている奴・服が上等。40歳。 アルウェン:リヴ平。2777歳。 レゴラス:弓使いの美形。映画設定で2931歳。 ギムリ:ゴツイ奴・斧。139歳。 エルロンド:裂け谷にいた偉そうな奴・禿げぎみ。6300歳。 ガラドリエル:金髪。実は年寄り。 サウロン:指輪を作った悪者。鎧→炎の瞳 これだけ覚えていれば顔と名前一致して完璧…かもだ。
友達でもう二つの塔見たってのがいたな
305 :
名無シネマ@上映中 :03/02/20 00:10 ID:KPL2M3mL
アラゴルンって80歳って事はじじい?
306 :
名無シネマ@上映中 :03/02/20 00:16 ID:9+tQaw8p
>>305 アラゴルンは「寿命が長い人間」なのでじじいでは無いと思われ。
その人たちは「ドゥネダイン」と呼ばれています。
307 :
名無シネマ@上映中 :03/02/20 00:20 ID:h3FwGot/
普通の人間だと思ってたのに…。ネタバレはやめて下さい。
308 :
名無シネマ@上映中 :03/02/20 00:23 ID:9+tQaw8p
>>307 いや、ネタバレではないです。
これは物語の元々の設定です。
レゴラスが2931歳というのと同じレベルの情報です。
309 :
名無シネマ@上映中 :03/02/20 00:23 ID:KPL2M3mL
ボロミアは普通の人?
リヴ平って何・・?
311 :
名無シネマ@上映中 :03/02/20 00:25 ID:r1+lMMVW
アラゴルンって年増好みなのか・・・( ゚д゚)
312 :
名無シネマ@上映中 :03/02/20 00:28 ID:9+tQaw8p
ガンダルフやサルマンは人間じゃなくて「魔法使い」という種族。 「魔法使い」は職業ではなく種族。世界に数人しかいない。
きょう予告編で見た 超難関・ガンダルフとサルマンの見分けかた ガンダルフ すげーすげー富士額 サルマン わりとまるい額 というのはどうでしょう?
317 :
名無シネマ@上映中 :03/02/20 00:31 ID:9+tQaw8p
とりあえず・・・
中つ国の種族については
>>22 がまとめている。
この映画をそのままRPGツクールで再現した香具師はいませんか?
>>318 あるにはあるが日本語版では二つの塔までしかないな。
グリマの部屋の宝箱あさってアイテム手に入れるような奴。
>>317 ただ22はアルウェンを半エルフにしてるのがどうもな…
レゴラスのじじぃさにワラタw しらなかったよ、みんなこんな歳の設定だったとは・・・
白くなると、サラサラヘアーになるのはなんでだろう? 白が一番上だとして、その下が灰色なの?
>>323 サラサラヘアーの方が権威があるように見えるからだろ。
色の順位は灰が二番目という記述もあった気がするが、灰は深青・淡青・茶の下に来る五番目という記述もあるよな。
そうなのか..>サラサラ でもサラサラのケレボルンよりガラドリエルのほうが、偉そ(略 あー、茶色い人いたか..(原作)忘れてましたわ。
326 :
名無シネマ@上映中 :03/02/20 03:50 ID:6w3/pBzq
ゴブリンと人間のセックスは獣姦になるのかな? ハーフってどの種族間でも生まれるもんなの? 魔法使いの種大人気?
327 :
名無シネマ@上映中 :03/02/20 10:30 ID:5dI1QbNk
えっ?ボロミアの見分け方は「角の付いた兜をかぶる」じゃないんですか? 冗談はさておき、白のサラサラ髪はジジィの顔を見分けられないガラ様の 趣味という説が。 ホビットはドワーフと人間の混血という噂もあるにはありましたね。
328 :
名無シネマ@上映中 :03/02/20 12:28 ID:FIBRMr9U
ゴブリンとオークの違いを教えてください
>>324 ええ?
茶色の下だったの?
そんなイメージ無いぞw
>>328 違いはない、同じ。
ゴブリンは西方語、オークはローハン語。
>>324 ラダガストよりガンダルフのほうがエラソウだったよねw
二つの塔から見たらガンダルフとサルマンの区別は確かにつきにくいね でもそれで困るの一箇所かなと
333 :
名無シネマ@上映中 :03/02/20 17:11 ID:4OVm4b1G
X-MENのマグニートがガンダルフ SWEP2で毒伯爵をやったのがサルマン
顔が長いのがサルマン 鼻が丸いのがガンダルフ
美声で惑わすのがサルマン ウィンクで惑わすのがガンダルフ
>>335 どちらにもコロッと惑わされそうです...
なんだかんだ言って、けっこう伸びてるな。このスレ。
>>337 煽りや雑談や去年も見た質問や本スレの冒頭で解決するような質問やネタが入るからな
先行行く人の多くは熱心なファンだろうから 22日以降増えそうですね。 でもやはりスレ乱立という気も・・・。
>>331 魔法使ってサルマン(白)、アラタール(薄青)、ガンダルフ(灰)が
上位者でラダガスト(茶)、パルランド(深青)がそれぞれの下位者、
ガンダルフだけは副官ナシだと思った。たしか。
原作の話なのでsage
>>341 いや、ここは映画板なので詳しくはいわないがそれは違うのでは?
>>342 違ったっけか。
まあ機会があったらSF板あたりで。
344 :
328 :03/02/20 21:18 ID:JmhrKjIw
>>330 なるほど、勉強になりました。
ありがとう。
>>328 自分も去年は同じ質問したな。
レゴラスがモリアで「ゴブリン」と「オーク」、両方言ってたから
何か違いがあると思ったんだけどね。
どうして使い分けたのかは今もって不明なんだけど。
ガンダルフが白になったってことはサルマンの力も衰えたってことじゃないの
347 :
名無シネマ@上映中 :03/02/20 21:50 ID:6aFCjF9H
原作ではサルマンは登場した時から「白」でなくなっている。 自称「多彩なサルマン」です。 見る角度によって見える色が違うらしい。
前作見ると分かりますが光を受けて七色に光り輝いてます>サルマン それに比べてガンダルフは純白。
349 :
名無シネマ@上映中 :03/02/21 00:45 ID:QZzI1Ea+
明後日からは祭なんだろうね とりあえず初心者が本スレに流入しないように このスレでしっかり受け止めないと
350 :
名無シネマ@上映中 :03/02/21 01:26 ID:VjlF+D1+
初心者用じゃなくて原作未読者用にすれば良かったのに。 絶対原作信者ウザがられるよ。
351 :
名無シネマ@上映中 :03/02/21 01:36 ID:e2GLzNrf
ごぶりんって洞窟にいる奴のことじゃあないの?基本的にホビットサイズの オークはでかい奴ら。
ごぶりん って書くとなんか可愛いな。 かおりんとか、そんな感じに聞こえて。
ごくりん
ゴブリンは洞窟とかに住んでるちっこいやつら、オークは土から生まれた 拷問うけまくって暗黒面に堕ちたエルフ?
>>328 オークはローハン語起源の西方語、ゴブリンは英語で
指すものはどちらも同じ
357 :
名無シネマ@上映中 :03/02/21 03:17 ID:7KBVHIlo
あのでかいゴブリン(オーク)はホブゴブリンだよね
脚本陣のコメンタリーで確認。モリアのオーク=ゴブリン
359 :
名無シネマ@上映中 :03/02/21 11:28 ID:7KBVHIlo
age
>>356 別スレでゴブリンは西方語、オークはローハン語と言われていたけどどれがホント?
361 :
名無シネマ@上映中 :03/02/21 11:49 ID:7KBVHIlo
マックとマクドみたいなものでは ところでそんなにマニアでない素人が見に行くなら 日曜23日と月曜24日のどちらがいいと思いますか?
月曜だろ。昼ならなお良し、か。
363 :
名無シネマ@上映中 :03/02/21 13:09 ID:7KBVHIlo
thx
364 :
名無シネマ@上映中 :03/02/21 14:39 ID:zgOft+2l
ガンダルフがウッチャンに見えたんですけど・・・
365 :
名無シネマ@上映中 :03/02/21 15:21 ID:X+/Edl9M
ギムリがアラレゴに比べて魅力薄いんだけど、 どういう点に注目して観れば好きになれますかね?
366 :
名無シネマ@上映中 :03/02/21 15:23 ID:f2HezwDi
美青年 美少年のほかに 親父キャラもいなければ面白くないだろう
367 :
名無シネマ@上映中 :03/02/21 15:27 ID:f2HezwDi
368 :
名無シネマ@上映中 :03/02/21 15:36 ID:2f2xlRHD
>364-367 鼻がつけっぱなぽいのも追加で。
バルログっていつから生きてるの?てゆーかあれで死んだの?
370 :
名無シネマ@上映中 :03/02/21 18:42 ID:wJUbfsIE
さ〜ね? まだ公開してないし見てないし どうしても知りたい人ならネタバレスレで聞いてください
この映画なにがなんだかさっぱりだった。 ただ座ってハリウッドの最新技術を見ているだけの3時間だった。 結構つらかったな。
>>365 こればっかりは好みの問題だからね、でも先行見た香具師には一部でギムリ人気上昇中。
無理してかまえずに鑑賞に臨むか『ホビットの冒険』でも読んでドワーフ萌えになるかだね。
>>371 それは残念だったね。
ところで旅の仲間は見たのかな?
あと、この映画ハリウッドじゃ無いよ。
>>371 ハリウッドじゃなくてニュージーランドの最新技術なわけですが。
まぁどうでもいい話ですが…
しかしせっかく先行行ったのに残念でしたね。
1作目は面白かったんすか?
377 :
名無シネマ@上映中 :03/02/21 19:21 ID:wJUbfsIE
レゴラスって矢を何本持っているんですか?
>>377 不明。
その都度拾ったり引き抜いたりして補充しているとのこと。
379 :
名無シネマ@上映中 :03/02/21 19:41 ID:wJUbfsIE
なるほど
オレンジ色のマムコあれはなんですか?
381 :
名無シネマ@上映中 :03/02/21 20:12 ID:wJUbfsIE
目
382 :
名無シネマ@上映中 :03/02/21 22:19 ID:UmJtTEl3
>>382 なんでアンタはロシア人じゃないんですか?
ロシア人だったら謝る。
>>382 ニュージーランドで作られた映画だからじゃないかな?
映画自体も独特のアメリカ臭さを感じないし・・・
でも、ニューラインシネマ配給だからハリウッド映画には違いない。
385 :
名無シネマ@上映中 :03/02/21 22:32 ID:eEySgeOo
>>384 だよね。
監督がニュージーランド人で撮影もニュージーランドでも、
製作会社がハリウッドなんだから立派なハリウッド映画ですよね。
でも1作目も先日の2作目もそうでしたが、映画で話されている英語のイントネーションが米国英語とは違いますよね。明らかにヨーロッパ英語。
そんなこと言ったら、ハリポタはもっと完璧なイギリス英語。 でも、ハリウッド映画だ。
388 :
名無シネマ@上映中 :03/02/21 22:40 ID:wJUbfsIE
純粋なハリウッド映画では無いよね ハリポタ程ではないけど
>>384 大手5社をハリウッド映画、と言うと聞いた。
NLは入らないです。
>>386 アメリカ人にはちゃんと直す人の指導が入ったみたい。
でも「ぎゃ〜んだ〜るふ!」とかいっとったけどな・・・
>>389 狭い意味のハリウッド映画には入らないけど、
広い意味のハリウッド映画には入ります。
そして、一般的に言われているハリウッド映画とは、後者の方。
明日見に行く前にキャラの整理しておきたいけど分からないでつ。 フロドとサム、ガンダルフ、ボロミア… あと分からないのでばらばらになった仲間の全員の名前と行き先キボンヌ
ま、NZの映画ということにしてあげようよ。 NZ人すっかりその気になってるんだから(w
ボロミア・リタイア
フロドとサム 第一部の最後に他の仲間を置いて使命を果たすために船出するホビッツ 指輪所持者がフロド(イライジャ)従者がサム(ふとっちょ) メリーとピピン 第一部の最後にウルク=ハイ達にさらわれたホビッツ アラゴルン、レゴラス、ギムリ フロド達の運命は自分たちから離れたと判断 メリピピを助けるために追いかけてる 人間、エルフ、ドワーフ ボロミア 死んだ ガンダルフ 魔法使い。 モリアで火の化け物(バルログ)と一緒に落ちたじいさん。
396 :
名無シネマ@上映中 :03/02/21 22:56 ID:wJUbfsIE
フロドとサム 指輪を捨てに行く メリーとピピン 捕まった アラゴルンとレゴラスとギムリ 捕まった奴を助けに行こう ガンダルフ 不明
エルロンド 裂け谷のエルフ 頭髪が後退気味 ガラドリエル ロリエンのエルフ 夫は存在感無い。 一説にはスタンドと考えられている。 アルウェン 馬面
398 :
名無シネマ@上映中 :03/02/21 22:59 ID:wJUbfsIE
ゴンドールが人間の国 ホビット庄がホビットの住む地域 裂け谷と あの森が エルフの住家で モルドールが魔物の国 あってる?
>>395-398 親切にどうもありがとう。
親切すぎてびびったw
でも顔が思いつかないんだ罠
>>400 この地図のアラゴルンルートおかしいよな。
初心者スレなので多くは語らないが。
指輪信者が怖い、きもい
>>400 フロドが「ホビットの少年」という段階で・・・・・
>401 初めが違ってるか、フロドチームの移動距離凄いな
406 :
名無シネマ@上映中 :03/02/21 23:15 ID:wJUbfsIE
DQ3よりは(内容を理解するのは)難しいよね DQ6とだったらわからないけど
408 :
名無シネマ@上映中 :03/02/21 23:18 ID:wJUbfsIE
>>405 本当だ
フロド達 長〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜い
409 :
名無シネマ@上映中 :03/02/21 23:20 ID:wJUbfsIE
開始地点は湖の所でしたっけ? なんか山の麓の森みたいな所からはじまってますが
410 :
名無シネマ@上映中 :03/02/21 23:50 ID:wJUbfsIE
既に並んでいる人はいるのかな?
>>400 サムの紹介が無い!!
これは酷くないですか?
412 :
名盤さん :03/02/21 23:56 ID:gMeWPrvy
Iは糞映画だったので見まいと思っていたんだが なんか気になる・・ ピータージャクソンセンスわりーよ。 レッドドラゴンかヨミガエリでも見ようかな
413 :
名無シネマ@上映中 :03/02/21 23:58 ID:A2k8HHvG
>>400 メリー&ピピンルートはそれなりに合ってるけど他は結構むちゃくちゃ。
正しい開始地点は「死者の沼地」という文字のすぐ左の湖。
アラゴルンルートは南に折れるのが早すぎ。ちょっと走っただけでホビットを見捨てるのか。
フロドルートは南に行きすぎ。最終目的地が滅びの山なのにあんな所までいってどうするのか。
PJのセンスが気に入らないなら観るべきじゃないだろう…。
415 :
名無シネマ@上映中 :03/02/22 00:10 ID:JxkHzF+g
>412 第1部を観て糞映画と思い、第2部を見るまいと思ってたなら、 観るべきではないだろう。
416 :
名無シネマ@上映中 :03/02/22 00:13 ID:LwRpBXEF
いま「あしたまにあ〜な」で濱田マリが 「指輪一つに大騒ぎ」と言っていた。 その通りだと思った。
>>416 エステー化学のLOTRキャンペーンでナレーションやってたな<濱田マリ
>>416 なんか・・・
「指輪騒動」というダサい邦題が頭に浮かんだ(;´Д`)
>>415 ここは一つフィアードットコム観覧推奨ということで
これ観たけどさ、ラストはフロドが沼にはまって終わるんだよね。
422 :
名無シネマ@上映中 :03/02/22 08:27 ID:5jkFhVwa
この映画は吹き替えで見るべきですか?
423 :
名無シネマ@上映中 :03/02/22 08:33 ID:jc9uWSm6
字幕もいい出来なので、お好きなように。 両方見られれば最高ですが。
424 :
:03/02/22 08:34 ID:AaHQWlDQ
スカパーのPPV(\460)l観るかどうか迷ってるが・・・ 最近レンタルビデオって幾らくらいするの?
425 :
名無シネマ@上映中 :03/02/22 08:35 ID:bLhNu/Sz
>>422 個人的には、吹き替えがいいね。
スメアゴルのトークがいい感じだし、
なんと言っても素晴らしい映像に集中できるのが良いね。
まあ、字幕には「旅の仲間」で痛い目に遭ったから、
避けていることもあるけど。
426 :
名無シネマ@上映中 :03/02/22 08:39 ID:jc9uWSm6
>なんと言っても素晴らしい映像に集中できるのが良いね。 これは確かに吹き替えの長所だけどね。 でも、音響自体は字幕のほうがいいし、誰かも書いてたけど サルマンの生声が聞けるのは大きい。 たしかにFotRの字幕は痛かったけど、 だからって今回は見ないで避けたら、 TTTの字幕改善のために力を尽くした人が報われない気もする。
427 :
名無シネマ@上映中 :03/02/22 08:43 ID:lBgp8cTk
しかし原作を知らないと1の途中までは非常に退屈だよ 中盤過ぎると一気に引き込まれていくけど。 あと2のラブシーンで眠くなったけどエントで(`・ω・´)シャキーンってなったw
428 :
425 :03/02/22 08:56 ID:B24Itx5h
>>426 いや別に個人的にどちらかと言えば吹き替え版がおすすめなだけで
字幕版見ないって訳じゃないです。
先行では吹き替え版見たので、今日は字幕版見る予定です。
もちろんSDDSの音響設備の映画館で、
素晴らしい音響を堪能してきます。
429 :
名無シネマ@上映中 :03/02/22 09:04 ID:t9dHjAdD
ガソダルフ爺カコイイな。さっきDVD見たが。
430 :
今日観に行きます :03/02/22 10:07 ID:aGtY+81b
字幕版の翻訳は誰なんですか?
戸田奈津子だが、中の人は田中明子女史。安心して字幕でゴー! 一回目で確実に内容把握したかったら吹き替え推奨。
432 :
今日観に行きます :03/02/22 10:38 ID:aGtY+81b
>>431 レスさんくす。中の人も大変だ(w
前作は吹替観ましたが、今回は友人と行くので字幕逝きま〜す!
433 :
名無シネマ@上映中 :03/02/22 12:53 ID:+JZ9FtEu
>423 レンタルの方が安いけど、スカパーは録画できるからね。 私もレンタルが空いてなくてスカパーで見た口だけど、そのあと即DVD買っちゃった。
434 :
名無シネマ@上映中 :03/02/22 12:56 ID:5RIv/1M7
今見てきたけど、面白かたーよ
間違えた。 433は424へのレスです。
436 :
名無シネマ@上映中 :03/02/22 22:51 ID:tV5mfeGJ
2みてきたけど面白かった〜。 反戦運動したくなりましたが・・・。
有楽町周辺で吹き替えの映画館を探しています。 どなたかご存知の方、教えて下さい!
>>437 www.walkerplus.com/tokyo/latestmovie/mo-schedule.html
せめて自分で調べてからね。
439 :
名無シネマ@上映中 :03/02/23 01:34 ID:YT9JTBlj
1回目は吹き替え 2回目以降は字幕 がいいと思うよ 個人的に
なんで吹き替えなんか観るのかな。 ま、情報量は多いとはいうけれど。俺は外国人が日本語しゃべってると 面白さ1/3。
映画は堪能しました。 1も凄かったけど、2も疲れるほどの映画。 映画史上もっとも迫力あるの戦闘シーンのひとつではないか。
ブレイブハートみたいだった。
443 :
名無シネマ@上映中 :03/02/23 09:26 ID:GxNjYp9j
昨夜観てきました。 1作目はDVD買って観たんだけど、やっぱスクリーンで観ると大迫力! 空中から見下ろしながらぐりんぐりんカメラが回るシーンが多くて酔いそうな快感でした。 今回は3つに分かれた旅の仲間の行動を切り替えながら追っていく展開だから 長時間ながらも退屈するヒマがなかったです。
>>440 指輪に関しては、原作小説も原典の英語訳という位置づけの作品だったりするので、
私が、画面中の文字でアルファベットが出てくると萎えるのと似たような感じなのかな(w
一般的な吹き替え字幕論争をやるなら別スレでお願いします。
>>442 ブレイブハートはいい映画だったなぁ。
(戸田字幕だったけど、DVDでは 吹替<字幕 という印象でした)
445 :
名無シネマ@上映中 :03/02/23 09:50 ID:HeCBbFXa
CMのヘルム峡谷で流れた曲って 本編で使われなかったよね サントラには収録されてるんですかね??
447 :
名無シネマ@上映中 :03/02/23 10:59 ID:9FmLzXR2
>>447 殆ど毎日どこかで見かける質問だもんね。
本スレのテンプレには入ってんだけどね。
ってことで「されていません」>445
本スレテンプレ引用
>予告編で使用されているサントラじゃない曲
>「レクイエム・フォー・ドリーム リミックス」を更にリミックスしたもの。
>Original Trailer Music - Dan Nielsen - Based on "Requiem for a Dream" by Clint Mansell
>
http://www.soundtrack.net/trailers/?cid=L&id=1103
450 :
名無シネマ@上映中 :03/02/23 16:25 ID:0+HY5FUV
>>450 板が違うので乱立ではないです。
むしろ、このスレの方が乱立では?
452 :
名無シネマ@上映中 :03/02/23 16:48 ID:0+HY5FUV
>>451 アホ?
スレッド一覧を 指輪 とかで検索してみれば?
453 :
名無シネマ@上映中 :03/02/23 16:51 ID:EGItENkp
都内在住者です 観に行きたいのですが、立ち見は嫌です。しかし、前売り買ってしまいました。 大学生が春休みの今、 都内平日の混雑状況を予測してくださいましm冫、)___m
454 :
名無シネマ@上映中 :03/02/23 17:01 ID:0+HY5FUV
全席指定の映画館なら立ち見は避けられる あと都内には結構すいている穴場の映画館もあるらしい
455 :
名無シネマ@上映中 :03/02/23 18:21 ID:ME1Db/5z
40内age
458 :
名無シネマ@上映中 :03/02/23 18:55 ID:qFfgsROQ
間もなく本スレはネタバレ解禁になりますので ネタバレを見たくない人はこちらのスレを利用してください
>>458 ネタバレスレの削除依頼もお願いします。
460 :
名無シネマ@上映中 :03/02/23 19:11 ID:qFfgsROQ
>>459 なぜ 削除依頼が必要? ほっておけば勝手に1000到達してdat落ちするでしょう
>>460 それはそうだけど、ほっといたら誰かが4塔目を立てそうな気がする。
>>461 削除されても「見つからないので立てました」ってやられますよ?
463 :
名無シネマ@上映中 :03/02/23 19:23 ID:qFfgsROQ
現在のネタバレスレ終了間際に 本スレへの合流をしっかり案内しておけば 確信犯が立てたとしても無視されるでしょう
464 :
名無シネマ@上映中 :03/02/23 19:31 ID:HhSoqkJ3
>>463 了承しました。
とりあえず様子を見ましょう。
465 :
名無シネマ@上映中 :03/02/23 19:43 ID:MI9l5sbl
最近1作目をを観ました。 ガンダルフ対サルマンの闘いでガンダルフが塔の天井に叩きつけられる! ってとこでシーンが変わり、 その後、ガンダルフが屋上(?)に居た理由がわかりません。 魔法で壁抜け(天井抜け)をやったってことでしょうか?
466 :
名無シネマ@上映中 :03/02/23 19:58 ID:yg8XFhiM
>>465 叩き付けられた後に屋上に招待って事じゃないの?
467 :
名無シネマ@上映中 :03/02/23 21:53 ID:XNlaUyfZ
三部作で終わるっていうことは次の 王の帰還 とかいうので指輪物語の映画は終わりなんですか??
468 :
名無シネマ@上映中 :03/02/23 22:04 ID:HaecOCT5
ファンタジーゲームや小説などで定番として定着してるものの中には ロード・オブ・ザ・リングの原作者が考案した造語がけっこうあるとは 聞きましたが、どんなのがありますか? オークやバルログがそうだとは聞いたことがありますが他にもあります?
>>468 レイス(幽鬼)、ホビットがそう。
エルフ語やモルドール語やドワーフ語も作者の造語です。
471 :
468 :03/02/23 22:16 ID:HaecOCT5
>>470 ホビットも造語だと聞いたことはあったけど、レイス(幽鬼)もそうだったのか・・・
ミスリルとかも。エントはどうだっけか。
>>468 FF等でお馴染みの金属ミスリルも作者の造語です
あとエルフの一般的なイメージを作り上げたのもLotRの作者
(それまではエルフというと小妖精的なイメージが主流だった)
>472 ミスリルもトールキンの造語。 エントは古英語で「巨人」の意味だけど、「指輪」で樹木のような姿と描写されて以来 動く木のようなモンスターの意味合いで使われるのが一般的になった。 似たような例としては、映画版には出てこないが「ワイト」というのがある。 古英語では、ワイトは「人」の意味だが、指輪に登場した「塚人(バロウワイト)」によって ゾンビやゴーストのようなアンデッド系モンスターのイメージが定着した。
475 :
名無シネマ@上映中 :03/02/23 22:36 ID:MI9l5sbl
>>466 だとするとサルマンはガンダルフを殺すつもりじゃなかったってこと?
「とりあえず邪魔すんな、そこでおとなしくしてろ」ぐらいなのかな。
でもあの速度で天井に叩きつけられたらグチャッて逝っちゃいそうなもんだが。
>475 君はあのふたりの外観に惑わされている。人間じゃないんだぞ。それと殺すつもりがなかった ってのは劇中でもしつこく協力しろと言ってることでも明らかだ。
エントを説得してたのってメリーとピピンのどっち? 原作みてないんであの二人区別付かん…
478 :
名無シネマ@上映中 :03/02/23 23:22 ID:QvrDdpdc
>>476 彼らは人間ではないのですか?
では、何なのですか?
>>477 演説していたのはメリー
上手いこといって南に行かせたのはピピン
>>478 神に仕える神性をもつ存在、マイアです。
サウロン大王、バルログ、サルマンと同じ種類の存在です。
>>481 ヘ〜、なるほど。
どうもありがとうございます。
>481 ちょっと大まかすぎる説明だな
>>483 ここは初心者スレですしあまり詳しく書くのはどうかと・・・
私が説明するならもっと大まかに「精霊」と言っていただろう。
485 :
名無シネマ@上映中 :03/02/23 23:55 ID:tDKWKG04
>>478 とっさに2人のターミネータが頭に浮かんだ
要するに、天使とか下級神みたいなもの?>ガンダルフやサルマン
487 :
名無シネマ@上映中 :03/02/24 00:08 ID:BTsSdTLw
未見者の人はなるべくこちらのスレを利用したほうがいいと思います
488 :
名無シネマ@上映中 :03/02/24 00:08 ID:z/BHPAam
■■ 本スレでTTTネタバレ発言が解禁されました ■■ このスレではネタバレ発言は控えてくださいますようお願いします。
ちなみにバルログもマイアです。
490 :
名無シネマ@上映中 :03/02/24 00:12 ID:z/BHPAam
491 :
名無シネマ@上映中 :03/02/24 00:13 ID:BTsSdTLw
バルログを見たときは とっさに火の上位精霊イフリトーが浮かんだよ
492 :
465,475 :03/02/24 00:17 ID:zHuAS/Kr
493 :
名無シネマ@上映中 :03/02/24 00:23 ID:93nb9QsU
TTTは金曜日に見るつもり。 それまで辛いなぁ・・・(;´Д`)
494 :
名無シネマ@上映中 :03/02/24 00:26 ID:rjU9DrdJ
>>491 実際バルログはもともと火の精霊だったんよ。サウロンが仕えていた
モルゴス(暗黒神というべき存在か?)が仲間に引き込んで堕落させ
今のような悪鬼になったのよ。
495 :
名無シネマ@上映中 :03/02/24 00:27 ID:BTsSdTLw
>>494 モルゴスも元は悪くなかったんだよね。可哀相ね。
モルボル
>>468 ファンタジーRPGと云えばファミコン版ウィザードリーに出てくる
ナイトストーカーというモンスターの絵のモデルって"ゴラム”な
んだよねぇ。
そう言われればそうかも。 バルログ見た時は、グレーターデーモン!と思った…。 >497たんはイフリート!だろうね。
あとファミコン版WIZのオークはアニメ版ロードオブザリングのオークがモデルだ。
ウィザードリィのロードのモデルもアラゴルンだよな。
502 :
名無シネマ@上映中 :03/02/24 01:05 ID:BTsSdTLw
未見者がいきなりネタバレ読まないように こっちage
503 :
名無シネマ@上映中 :03/02/24 03:48 ID:BTsSdTLw
明日の朝に向けてあげておきます
いろいろ聞いてると、トールキンって偉大だな!!って思う。
>>501 >ウィザードリィのロードのモデルもアラゴルンだよな。
そうそう、癒しの技を使える上級クラスの戦士。
ホント、アラゴルンがモデルとしか思えない。
もともとのD&Dにも、そんなクラスがあるのかな?
というか、指輪独自の「ホビット」種族が入っている時点で、 旧Wizが指輪起源であることは明白なのでは。
ホビットが盗賊・忍者系に向いているのも。
>というか、指輪独自の「ホビット」種族が入っている時点で、 >旧Wizが指輪起源であることは明白なのでは。 皆そんなコトわかっていて書いてるんじゃないの?
509 :
名無シネマ@上映中 :03/02/24 09:15 ID:vOAG2rXl
ホビットは何で靴はいてないんですか?
510 :
名無シネマ@上映中 :03/02/24 09:25 ID:BTsSdTLw
江戸時代の庶民は裸足でしたが
>>509 足の裏が人間と比べてずっと頑丈だから。
512 :
名無シネマ@上映中 :03/02/24 09:47 ID:c2D6/rdU
ホビットのあの毛深くてデカイ足、何十分もかけてメイクするんだってね。
514 :
名無シネマ@上映中 :03/02/24 10:34 ID:BTsSdTLw
特殊メイクに妥協しないのはPJ監督らしいな
515 :
名無シネマ@上映中 :03/02/24 12:26 ID:6D7tXmBg
ゴラムのモデルは日本人なんですか?
516 :
名無シネマ@上映中 :03/02/24 13:59 ID:wOeg/dEh
二つの塔見てると、絶対にアラゴルンはこの先、馬じゃなくて エオウィンとくっつくとオモタ。 馬と人じゃ、種類も違うし、アラゴルンはいずれ王になる人間 なんだからさ、ちゃんとした世継ぎ作る必要だってあるし 原作全然しらないけど
517 :
名無シネマ@上映中 :03/02/24 14:23 ID:MWpsNAhg
ロード・オブ・ザ・リングの監督は、 過去に相当エグイ映画を作ってます。 「ブレインデッド」っていうのです。 良かったら、観てくださいな。
押入れの奥からウィズ引っ張り出してやりたくなった。 前作見た後はそんなことなかったのに。戦闘シーン多かったからか? 弓使いがいないリルガミンサーガなんで、レゴラスさんの職業をどうしよう。 身軽な印象のある侍あたりにしとくか。 ゲームネタうざかったらスマソ
519 :
名無シネマ@上映中 :03/02/24 20:18 ID:1h+mRRtu
>>515 チビで狡賢くて臭くて生で肉や魚を食べる。
西洋人から見た日本人そのものだな。
>>499 グレーターデーモン 禿げしく胴衣!
似すぎだな。
そう考えると・・ガンダルフが〜〜したのも納得w
522 :
名無シネマ@上映中 :03/02/24 21:33 ID:kZ6OTPf5
映画を見て原作に興味を持ったのですが、ヘタレながら難しくて 断念しそうです・・・ で、どこで聞いたのか忘れちゃったんですが「原作断念した人は 解説本から始めたほうが理解しやすい」とありました。 なんかお奨めの本ありますでしょうか?なんかいっぱいあるみた いでどれを選んだらよいかよく分からなくて・・
>>522 もし、「序章」で詰まってるのなら読み飛ばすべし。
映画見てるから、指輪の下りも必要ないし。
それ以外なら…あんまし本はオススメしないのだが…。
地図は本についてる徐々に広がっていく奴だけの方が旅をしてる実感があるし、
初読時にしか得られないイメージってのもあるからねぇ。
>>522 最初から理解しようと思わない方がいいです。
まずは斜め読みでもいいので「旅の仲間」を読破しましょう。
そうすれば「二つの塔」以降はあっという間に読み終えてしまいますよ。
この作品は「旅の仲間」が壁なのです。
細かい部分の理解は2回目に読む時からだと考えてください。
RPGとかでたまに見かける「レンジャー」も アラゴルンがモデルになってるはず。
527 :
522 :03/02/24 22:05 ID:kZ6OTPf5
>>523 ありがとうございます。指輪物語完全ガイド今度探してみます。
>>524 確かに解説本読んだ後に原作読んじゃネタバレ状態だから感動は
薄れるでしょうね。「旅の仲間」はほぼ原作通りと聞いてますから、
それ以降読むのも手かもしれませんね。
528 :
522 :03/02/24 22:06 ID:kZ6OTPf5
>>525 やっぱり最初の「旅の仲間」が壁なんすね。
529 :
名無シネマ@上映中 :03/02/24 22:13 ID:fo1Mozqn
>>522 漏れの場合、5年位前に原作読んだんだけど、FotR観て内容をほとんど
忘れてることに気づいて慌てて何度も読み返した。んで、TTT観てる最中
あまりの改変ぶりにボー然としてた。無理に読まずにRotK観てからでも
遅くないかもだ。
530 :
522 :03/02/24 22:28 ID:kZ6OTPf5
>無理に読まずにRotK観てからでも遅くないかもだ。 そうかもしれません。でも個人的にはみんなの話題に ついていきたいなぁという欲望がw
ガソダルフは灰色でとんがり帽のほうがいいなぁ。 白くなって萎え。
532 :
名無シネマ@上映中 :03/02/24 22:42 ID:iPjqeQDt
>>529 おいらの場合、筋が改変されてるのは気になんなかった。
あの世界を見られただけで満足だわ。
533 :
名無シネマ@上映中 :03/02/24 22:48 ID:zHuAS/Kr
1作目でゴラムが受けた「恐ろしい拷問」のメニューを教えて下さい。
>>531 萎えはしないけど、あの姿でなくなって残念ではあります。
>>532 禿同
ここまで映画化されただけでも感涙モノです。
昔を思えば夢のようです。
>>533 原作でも不明です。
というか映画の方が具体的に表現されています。
>>533 リットン調査団のビデオを延々17年間強制視聴
536 :
名無シネマ@上映中 :03/02/25 00:27 ID:jzSWKlqX
中つ国の外の世界はどうなっているの?
537 :
名無シネマ@上映中 :03/02/25 00:41 ID:HCs5p2YW
予備知識無しで映画から入ったんで、ガンダルフと聞くとどうしても『まじかる☆ガンダルフ(16歳)』の方を思い浮かべて仕方が無い いや、元ネタがこっちだってのは重々承知してるんだが
>>536 モルドールの向こう側にも国があります。
東威さんの国とかね。南の方にも。
ただし作中には詳しく書かれてないので、ぶっちゃけよく判りません。
西の彼方、異空間を隔てた先には、エルフさん達が帰っていくという不死の国がある模様。
>>537 まじかる☆ガンダルフ(16歳)の方が原作より先です。
>>535 シャイアー!!!
バギンズー!!!
正直、そのビデオの刑の辛さがわからん・・・
この映画気に入ってるなら、今から原作読むことは勧めないな。 RotKが終わったらゆっくり読めばいいと思う。
>>541 禿同
原作と比べて「あーだこーだ」と思わない(思えない)方が
楽しめるような気がする。
漏れはFotR見た後全部読んでしまって ある意味(´・ω・`)ショボーン
543 :
名無シネマ@上映中 :03/02/25 01:48 ID:qC4otwaK
>>537 それってなんかの同人ですか?
なんだかキモイんですけど・・・
1作目で原作とは随分違いがあったので 2作目はもう全然気にならんかったよ。今更比べても、つーか。
545 :
名無シネマ@上映中 :03/02/25 02:38 ID:pscSBeLz
人間 エルフの国は1つじゃないですよ 誤解しないでくださいね 親戚とか多いですけどね
指輪の力を使って、人間やエルフを吹っ飛ばせるのはサウロンだけですか?
つーかあれは、サウロン自体が強かったの?
先日「二つの塔」を劇場で、前日にビデオで「旅の仲間」を初めて見た指輪初心者です。 原作は映画を見る前から読みたいなと思ってたのですが映画とだいぶ違うのでしょうか? 話や登場人物とかもだいぶ違いますか?
>>542 >原作と比べて「あーだこーだ」と思わない(思えない)方が
楽しめるような気がする。
そう思ったんで訳本読むのはRotK以降にしようと思ってます。
PJの解釈はRotK終わってみないと分からないと思ったし。
指輪はサウロンが邪悪な意志の他に自分の力の大部分を注ぎ込んで 作った物です。指輪を填めれば大魔王モルゴスに使える最も強大な 精霊として完全な力を振るいます。力が弱まりつつある中つ国 のエルフなどゴミ同然です。
>>543 とある18禁ゲームのネタです>まじかる〜
あまり気にしないで下さい。
万が一検索とか掛けると出ちゃうので忘れた方がいいです。
553 :
名無シネマ@上映中 :03/02/25 09:17 ID:zRW/O2Xp
今、サウロンには肉体が無いらしいですが、どうやって指輪をはめるつもりなのですか?
>>548 話の筋は大体同じだが、時間の都合上映画版では削られたシーンもちらほらある。
登場人物のうち何人かは、原作よりもかなりアレンジが加わっている。
(とくに映画版アルウェンは、原作派にとって触れてはいけない話題の一つ)
原作読むとね、脳内に映像ができあがっちゃうでしょ。 で、映画見ると、脳内修正作業が大変で頭が混乱しちゃう。 原作を全部読んじゃってから、映画を3本まとめて見てしまうか、 映画を3本見てしまってから、原作を読むか、どちらかがいいよ。 中途半端なことすると、どちらも楽しめないという最悪の事態に。
PS2のゲームをクリア後に見れるアラゴルンとガンダルフの会話シーンムービーが 映画本編にはなかったのですがあれはなんだったのでしょう?
>>556 私はその映像を見ていないのでなんですが、、、
映画は三部作の最後まで一度撮り終えてから、一部撮り直しや編集を行ってます。
最後の編集で未収録映像となったものではないでしょうか?
TTT映画本編ではなくSEEやRotK送りになった可能性もあります。
>>553 指輪を取り戻すと実体化できる。
彼は第一部冒頭の戦い以前に、神に一度滅ぼされていて、既に肉体を失っている。
冒頭の戦いのときも指輪をもつことによって、肉体を形作っていた。
体が吹っ飛んだのは指輪を失ったので、肉体を形作れなくなったから。
(サウロンは実体をもたないので、もう二度と己の魔力を注ぎ込んだ指輪を作る事ができない。)
>>556 噂によると第二部予告編にあった映像らしいね。
詳しい台詞を書いてもらえないだろうか?
「サウロンはまだ恐れるに足りるほどの力を取り戻していない」
とガンダルフが言うのならまさしくそれ。
559 :
名無シネマ@上映中 :03/02/25 15:08 ID:zRW/O2Xp
>>558 オオオオオオオオ (・∀・)イイ!! ヨ アンタ
560 :
558 :03/02/25 15:12 ID:T4gPrPib
>>558 書いていて思ったが、あの映画ってそのあたりの事情を一切説明していないな。
初心者が疑問に思いまくるわけだ。
561 :
名無シネマ@上映中 :03/02/25 15:47 ID:Zhl7+tDv
剣で指を吹っ飛ばした(指輪が体から離れた)瞬間 ガラガラガッシャーン となったので 大体の仕組みは想像出来た
562 :
名無シネマ@上映中 :03/02/25 18:16 ID:kDV6rZCt
■■ ネタバレスレが1000に到達! ■■ ネタバレが嫌な人はこのスレに避難してください
すみません、今頃1作目の翻訳問題に興味持ったのですが 映画字幕とDVD字幕の比較サイトってないでしょうか? なんかリンク先ことごとく消えてて…。
>>558 >>553 じゃないんだが、詳しい台詞を書く準備中です。
ただ、ここだと微ネタバレになる気もするんですが。
565 :
名無シネマ@上映中 :03/02/25 18:54 ID:9SoPh47a
>565 ありがとうございました!
567 :
564 :03/02/25 19:14 ID:DoJcKWsB
本スレ(第45章)の方に書いておきます。
568 :
名無シネマ@上映中 :03/02/25 19:30 ID:E5DwrC44
この作品って僧侶は出てきませんよね? 盗賊は?
569 :
名無シネマ@上映中 :03/02/25 19:35 ID:jsXiqdUq
>>568 僧侶や盗賊は残念ながらでませんが勇者サムがでるよ
盗賊=ホビットだよ Wizでもホビットは盗賊に向いてるしね。
571 :
名無シネマ@上映中 :03/02/25 19:57 ID:1uuBTLCL
初心者用スレッドという事で、前作でどうしてもわからない事がいくつかあるので どなたか教えて頂けますでしょうか? 1.何でビルボからフロドに指輪の所有者が変わった途端いきなり、サウロンから 狙われるようになったのか? 2.誕生日会でビルボは指輪をはめて姿が消したが、その力を知っているという事は 以前にもはめた事があるという事ですか? そしたらその時に、サウロンに気づかれるのでは? 3.指輪は世界征服できるくらいのパワーがあるのに、 はめても姿を消すくらいの能力しかないように思えるのですが? 4.何故ゴラムやビルボは、指輪を所有しているのに普通?に暮らしていたのか?
>>571 1:その頃になってサウロンが指輪を探し始めたのと、
ゴラムがモルドールの拷問でバキンズ(ビルボ)が指輪を持ってることを吐いたから。
2:ある。
気づかれなかった理由はその頃はまだサウロンが力を十分に取り戻してなく、
指輪の力も弱まってたから。サウロンの力と指輪の力は比例する。
3:指輪は持ち主の器量によってその力を増す。
人間の英雄やエラいエルフ、魔法使いが使えば世界を支配できるけど
ホビットでは姿を消すぐらいが限界。
4:サウロンが力を取り戻しておらず、指輪の力が弱まっていたからと、
ホビットは指輪に対する抵抗力が強かったから。
あと、フロドみたいにナズグルが傷を負わされていないから。
でもWIZホビットって属性がEvilかNeutralじゃなかった? 善人じゃないのか(w
職業盗賊と「忍びの者」とも訳されたことのあるホビット を一緒にしてはいけない。
575 :
572 :03/02/25 20:14 ID:O3H7Mz43
日本語変だった…鬱。正しくは 「フロドみたいにナズグル"から"傷を負わされていないから。」。 あと、ゴラムは普通に暮らしていたとは言い難い。 完璧に指輪に捕らわれてたと思われ
576 :
名無シネマ@上映中 :03/02/25 20:18 ID:gS3kY0UM
洞窟に篭って毎日指輪に話しかけるヒッキーを 普通の生活とか言わないよね
577 :
名無シネマ@上映中 :03/02/25 20:22 ID:11bskbn6
>>571 多分自分より詳しい人はたくさんいると思うので誰かフォローしてくれると思う
けど一応・・・
1.映画ではゴラムが吐いたから。原作ではフロドが引き継いでから17年後。
2.サウロンの居城から遠いから。目が見えていても遠くじゃよくわからんのと同じ。
近くだとバレバレ。サウロンやナグズルのそばとか。
3.はめた奴が力のないヘタレだから。ガンダルフやガラドリエルがはめれば
彼らはサウロンに代わる冥王になってしまう恐れがある。だからガンダルフ
は受け取れなかったの。
4.襲われなかったのは指輪はサウロン他ですら無くなってしまった(消滅ではない)と
思っていたから。
あと体への影響が少なかったのはビルボはその指輪を発見した当時ガンダルフに
その指輪はなんか怪しいからあまり着けるなと忠告されていたから。それでもビルボ
の年のとり方が遅いのでだんだん疑惑が湧いてきた。
あと襲われなかったのはサウロンが復活しかけてから間もないというのもある。
578 :
名無シネマ@上映中 :03/02/25 20:28 ID:gS3kY0UM
>>577 17年もたってるの!?
数ヶ月後だとは思ってたが
>>578 だから、“原作では”だよ。
映画では君の思ってる通りに数ヶ月後だと思う。
580 :
564 :03/02/25 20:40 ID:DoJcKWsB
>>573 ホビットじゃなくて盗賊がEvilかNeutralでしか選択できない職業だった。
>>571 >指輪は世界征服できるくらいのパワーがある
それはサウロンが手にした場合だけじゃないかな?
ホビットは「能力が低い」と思うのは間違いだよ
映画一作目の冒頭で、種族による特徴をガラドリエルが説明するけど
ホビットの考え方が「所有」とか「支配」から遠いところにあるから
と、考えた方が良いと思う。
582 :
572 :03/02/25 21:24 ID:O3H7Mz43
>>581 原作に力のある者が指輪の力を使えばサウロンを倒せるけど
代わりにそいつが新たな冥王になるだけみたいな説明なかったけ?
とりあえず、漏れはホビットの能力が低いとは思ってないよ。
583 :
571 :03/02/25 21:47 ID:1uuBTLCL
なるほど。 でも1の疑問に関して>572、>577さんともにゴラムが吐いたからという答えが 入ってますが、それでまた新たな疑問が沸いてきました。 5.何故、サウロンはゴラムが指輪に関係していると知ったのか? 6.ゴラムはフロドが所有してからは追いかけまわして盗もうとするのに、 何故ビルボが所有している時は、盗もうとしなかったのか?
584 :
571 :03/02/25 21:50 ID:1uuBTLCL
それとこれは余談ですが、 サウロンが力を取り戻してゴラムを拷問するタイミングと 指輪がフロドに渡るタイミングがあまりに良過ぎるというは やはり映画という事で片付けなといけないんですよね・・・
オークやウルク=ハイ? 達はなぜあんなに弱いのでしょうか?
>>583 ガンダルフは、ひとつの指輪の情報をどこから得ましたか?
文字に書かれた物がある
・・・ということは、指輪の後をたどる事は不可能ではないでしょう
そこから探していけば
ゴラムのような、この世にまれな生物を見逃すはずは無いと思います。
587 :
名無シネマ@上映中 :03/02/25 22:24 ID:grDUh0Ey
サルマンが指輪をハメルトどうなるんだ?
5はゴラムが自分からモルドールにいったんじゃなかったけ? んでモルドールの兵に捕まって拷問受けて、その結果指輪の所在が明らかになった。 だったと思う。
590 :
名無シネマ@上映中 :03/02/25 22:31 ID:grDUh0Ey
591 :
名無シネマ@上映中 :03/02/25 22:33 ID:unMXxdRE
正直 あんなに弱いウルク・ハイをみると数で不利だったとはいえ ボロミア死ぬこたーなかったと思いますた
592 :
名無シネマ@上映中 :03/02/25 22:34 ID:grDUh0Ey
>591 んなことない、あれはK−1初参戦のボブサップみたいなもん
594 :
名無シネマ@上映中 :03/02/25 22:35 ID:grDUh0Ey
>>591 ウルク・ハイは映画版での新キャラだから、ピージャク脚色のバランスが悪かったですな
595 :
593 :03/02/25 22:36 ID:oCxo1gEG
何言ってるか分からない(苦笑) 大勢のウルクハイと人間一人ならウルクハイの圧勝で問題ないでしょう
596 :
名無シネマ@上映中 :03/02/25 22:36 ID:WGWtF5/Y
>>583 もちろんビルボのことを探し回ってた。そしてビルボがかつて冒険をした町で
居場所知った。でも・・・
589氏も書いたようにモルドールに行き着いてしまった。闇に引き寄せらように。
ゴラムはそこにいけば自分の仲間になるような香具師がいるような気がしてた。
でも待ち受けていたのは情け容赦ない尋問と拷問・・・・・
597 :
名無シネマ@上映中 :03/02/25 22:37 ID:fnqZ2kIp
>>591 ボロミアをどさくさに紛れて弓で倒したウルク=ハイは彼らの首領です。
アラゴルンとも程々に渡り合う実力者。
598 :
名無シネマ@上映中 :03/02/25 22:39 ID:unMXxdRE
第1部のあのウルク・ハイは見た目も戦いぶりもすんごい怖かったし 強かったのに。 第1部はへたなホラー映画みるよりあのウルク・ハイ怖くって、変な 恐怖がめずらしくあとをひいたんです。
一言でウルクハイつっても 実力はピンきり むしろごく一部の指揮官クラス以外は命令されないと 自分では何も出来ないグズばかり、、 2部見るとよく分かる。 ちなみに漏れはウルクハイはプレデターにそっくりすぎて お笑いキャラになってた、、、。 ところでゴラムってわざと解放されたんでしたっけ? 指輪の追跡に利用するために?
>>585 それを言うなら
「なぜ、人間はあんなに必死なの?」だな
ドロのような中から大人の姿で産まれて
いきなり剣と鎧を身に着けた生物は、ただの人形だよ。
土地や家族を必死に守る、人間
数十年の寿命の中で、必死に戦う人間
・・・こいつらに勝てる生物がどこにいるーーっ!!!
601 :
名無シネマ@上映中 :03/02/25 22:49 ID:fnqZ2kIp
>>598 そう思わせたということは、まさに監督の思惑が当たっていますな。
原作にはボロミアを倒したウルク=ハイの首領やボロミアが倒される瞬間は描かれていませんし・・・
これらは映画オリジナルの設定です。
そういやー日めくりカレンダー、本日はラーツだ。
603 :
571、583 :03/02/25 22:54 ID:1uuBTLCL
なるほど・・・6は分かりましたが、 では、5の答えはゴラムを拷問した事による偶然の産物という事でいいですか? 後、また新たですみませんが・・・ 7.目の前で盗んで行ったのならともかく、自分が紛失した物を知らぬ間に取られたわけですから、 そもそもゴラムが何故ビルボが所有してると知ったのかが、凄く疑問になってきました。
そうなんだ 私のなかではウルク・ハイ=第1部の首領級が当然 みたいな感じでインプットされてしまった 原作は第3部見てから挑戦するつもり、とりあえずはPJが映画で 見せてくれる指輪物語にどっぷりつかります
605 :
名無シネマ@上映中 :03/02/25 22:57 ID:ngJDK4Tl
PS2のゲームでオオカミに乗ったオークのボスみたいのが どうしても倒せない。。。
606 :
名無シネマ@上映中 :03/02/25 22:59 ID:wxnutqW0
この話は何日間(年)くらいの話なんですか?
607 :
名無シネマ@上映中 :03/02/25 23:01 ID:fnqZ2kIp
>>603 ゴラムとビルボは面識があります。
映画には描かれていませんが、
ビルボは指輪を拾った直後に、ゴラムと出会っているのですよ。
そこでゴラムはビルボの性が「バギンズ」だと知るのです。
>>599 サウロンから見れば、ゴラムなど虫以下の存在でしょう。
情報を得た後のゴラムには利用価値は無いけど、
かといってわざわざ捕らえたままにしたり、殺したりするのも面倒だから放り出したのでは?
609 :
名無シネマ@上映中 :03/02/25 23:02 ID:ruvPxuBu
アルウェンとレゴラスは兄妹でつか?
610 :
みんな発言のネタバレには気をつけてね :03/02/25 23:06 ID:9IKsnHl1
>>603 1でガンダルフがビルボはゴラムを殺せたけどしなかった
と言ってたから指輪を取られたのをゴラムは知ってる
ウルクハイ
1のやつ=ガンダム 先行試作型
2のやつ=ジム 後期量産型 でしょうね多分
>>609 違います。
アルウェンの兄は双子のエルフのエルラダンとエルロヒアです。
映画には出てないけどね。
613 :
名無シネマ@上映中 :03/02/25 23:07 ID:9IKsnHl1
>>609 親戚だとしても兄弟ではないです
ちなみにアルェンはガラドリエルの孫です
(おばあちゃんなのに若いね)
614 :
名無シネマ@上映中 :03/02/25 23:08 ID:9IKsnHl1
615 :
名無シネマ@上映中 :03/02/25 23:08 ID:ruvPxuBu
ガラドリエルの旦那は人間でつよね? やぱりもう死んでる?
もうイチイチ全部教えてあげるより そんなにわかんなくて興味あるんだったら 「ホビットの冒険」読んだ方がいいんじゃないでしょうか?
618 :
無知小僧 :03/02/25 23:12 ID:wCvXbmMU
ネタバレすれで、TTTとSEEについて回答してくれたしと。 ありがとー 今見たら1000超えてた。
>>615 ガラドリエルの旦那はケレボルン。
エルフで生きてるし映画でも出てる。確かに影薄いけとさ
620 :
名無シネマ@上映中 :03/02/25 23:16 ID:ruvPxuBu
>>619 気付かなかったよ〜ヽ(`Д´)ノウワァァァン
逝ってきます
621 :
名無シネマ@上映中 :03/02/25 23:18 ID:9IKsnHl1
エルロンドとガラドリエルの関係って サザエさんの マスオさんと舟さんみたいなもんか それでタラちゃんがアルゥエンな訳ね
>>619 影薄いっつーか、映画館バージョンではほとんど隠しキャラなんですが。
(TTTで出番あったっけ?)
もしかして、三部作全てで、ケレボルンの殿の活躍はSEE版待ちになるのか…?
623 :
名無シネマ@上映中 :03/02/25 23:19 ID:SUK3JYN9
>>606 映画だと1〜2年の話だと思われ。
原作はその10倍くらいだけど・・・
624 :
名無シネマ@上映中 :03/02/25 23:20 ID:wxnutqW0
原作でも「旅に出てから戦争終結まで」なら半年くらいだよ。
626 :
名無シネマ@上映中 :03/02/25 23:22 ID:SWmKrRd+
エルフの中で最強と謳われるフェアノールと渡り合ったガラドリエルに 比べたらケレボルンなんてカス同然。
ガラドリエルさまはどうしてケレボルンが気に入ったんだろう。
628 :
ケレボルン :03/02/25 23:23 ID:GAZX4why
ヽ(#`Д´)ノ かーすちゅー!かーすちゅー!
>>622 そうだっけ? 劇場で見た時の記憶はもう薄れてしまってるし、
DVDはSEE版しか持ってないから確認できない…。
とりあえず旅の仲間のパンフレットには
ちゃんとガラドリエルの旦那としてケレボルン様載ってたよ。
630 :
名無シネマ@上映中 :03/02/25 23:27 ID:KhJtLI/b
一応エルフの殿なんだよ・・・・ケレボルンは・・・・(;´Д`)
631 :
名無シネマ@上映中 :03/02/25 23:28 ID:SWmKrRd+
旅の仲間ではちょい役で出てたよ。 歓迎するような言葉を一応言って、あとは奥方が全部持っていったけどw
たのむ。初心者スレなんだから マニアックな話に流れんでくれ
1人いないとか、ガンダルフと話したいとか言ってたよね>ケレボルン
634 :
名無シネマ@上映中 :03/02/25 23:30 ID:9IKsnHl1
635 :
名無シネマ@上映中 :03/02/25 23:30 ID:SWmKrRd+
そうそう。ケレボルンが「ガンダルフと話をしたい」とか言ったら、横から奥方が もういないと言ったのはワラタ。お前知ってるなら教えてやれよ、と。
なんですか?ここはケレ様叩きのスレですか?(;´Д`)
638 :
名無シネマ@上映中 :03/02/25 23:32 ID:9IKsnHl1
>>632 じゃ初心者向けに
前売り券はシネコンでは
券を購入したときではなく窓口で座席券を購入したときに
ポイントがもらえることが多い
639 :
名無シネマ@上映中 :03/02/25 23:33 ID:9IKsnHl1
>>635 激しくワラタ
洞窟から森まで数時間はかかってるのに
640 :
名無シネマ@上映中 :03/02/25 23:35 ID:9IKsnHl1
まだ見てない人達に 象は英語でエレファント と言います これくらいの英単語はおぼえてから見てください
ここを見てケレボルンのファンになりました。
>>635 え。あれは、蹴れボルンが「話したい」っていったから、
アラゴルンが「あの人落ちてん」って思って、
その考えをガラドリエル様が見抜いて
「落ちたらしいで」って教えてあげたのかと思ってた。
>>635 あれは奥方が旅の仲間の心を読んで知ったことなので
最初から知ってたわけではないと思われ
つまり、奥方はできる読心をケレ様はできない・゚・(ノД`)・゚・
644 :
名無シネマ@上映中 :03/02/25 23:39 ID:SWmKrRd+
どっちにしろダメじゃん(w
645 :
名無シネマ@上映中 :03/02/25 23:40 ID:wxnutqW0
都内(池袋―新宿―渋谷辺り)音響設備の良いところは何処ですか?
646 :
名無シネマ@上映中 :03/02/25 23:46 ID:9IKsnHl1
>>645 品川プリンス 台場シネマージュはダメ?
池袋シネマサンシャインは太鼓判で推薦は出来ないし
ゴクリ指輪拾う>いとしいしと>ビルボがゴクリと遭遇、指輪を奪い逃亡> ゴクリ地上に出ていとしいしと探す>モルドールまで行き冥王に捕まる> ゴクリビルボから聞いた「バギンス」を教える>冥王ホビットって何か分からない のでゴクリを解放して後をつける>ゴクリ闇の森のエルフに捕まる> うっかりゴクリ逃げられる>レゴラス闇の森代表として逃亡したのを教えるべく裂け谷に 一方捕まえたゴクリやビルボがかいま見せた所有欲から指輪が力の指輪ではないかと ガンダルフ考え調査開始>ようやく乗り手ホビット庄を発見、フロドに合流しようとした ガンダルフを襲いつつ指輪奪還を狙う>猫起きる>エルロンド禿げすぎだと思う これが原作の流れ(簡易版)。
649 :
名無シネマ@上映中 :03/02/25 23:47 ID:wxnutqW0
650 :
名無シネマ@上映中 :03/02/25 23:52 ID:KVvdTU5n
なんで「二つの塔」なんですか?タイトルになるような二つの塔って出てきましたっけ?
651 :
名無シネマ@上映中 :03/02/25 23:53 ID:SWmKrRd+
オルサンクとバラド=ドゥアかと。 それぞれサルマンとサウロンの根城ね。
652 :
名無シネマ@上映中 :03/02/25 23:54 ID:9IKsnHl1
サルマンの板塔と サウロンのいた塔 この2つは1にも出てくるね サルマンのほうは1の最初に出てきたときとは かなり見た目が変わるが
653 :
603 :03/02/26 00:03 ID:eDXvF2PJ
>>607 質問ばかりでごめんなさい!
これで最後にしますが、という事はゴラムとビルボが出会った際に、
ビルボが指輪の話をしたという事ですよね?
それなら、そのままつけて行って盗めば良かったのでは?
654 :
名無シネマ@上映中 :03/02/26 00:05 ID:G7wuhaBS
>>651 ,652
ありがといございます。原作だと向かい合った二つの塔が出てくると聞いて気になったので・・・
タイトルになってる割にはあんまり目立ってないような。
655 :
名無シネマ@上映中 :03/02/26 00:06 ID:R0a4VgSD
先行で字幕、初日は吹き替え見てきたんですが もう我慢出来ないので無謀だなぁと思いつつ、 今日のレディースデーにまた見ようかと思っています。 仕事が5時までなのに有楽町丸の内ルーブルの17:30の回を見ようと思っています。 5時に速攻会社を出られれば、本編までには間に合いそうなんですが 行っても席ないでしょうかねえ。ひとつ空いてればどこでもいいんだけど。 ピカデリー1にしないのはなるべく早く帰宅したいからです。 どなたか月・火曜の最終回ルーブルで見た方いませんか? 明日はレディース・デーだからそれほど参考になりそうにないのは わかってるんですが・・。 駄目そうな時はおとなしくピカデリー1で並ぶつもりです。
656 :
603 :03/02/26 00:07 ID:eDXvF2PJ
あれ?>648さんの話だと、 >ビルボがゴクリと遭遇、指輪を奪い逃亡 となってる?? 原作だと、偶然拾ったのではなくてゴクリから奪い去ったんですか?
>>653 ゴラムはビルボが指輪を盗ったと気づいて追いかけた。
ビルボは指輪を使って逃げた。
ってか、その辺のくだりはホビットの冒険読んだ方がいいよ。
ロードオブザリングのネタバレとかもないし。
659 :
名無シネマ@上映中 :03/02/26 00:11 ID:8ZVc21MJ
モルドの坑道でゴラムに気づいたフロドが なぜビルボはゴラムを殺さなかったの?と聞いてガンダルフが ビルボはゴラムを殺そうと思えば出来たけどしなかった 誰を生かして誰を殺せばいいのかの正しい判断は出来ない とか言ってませんでした?
660 :
603 :03/02/26 00:11 ID:eDXvF2PJ
>>658 という事は、>607さんの言うところの拾ってネコババしてから遭遇したのではなくて、
遭遇してからネコババしたが正しいのですね?
661 :
名無シネマ@上映中 :03/02/26 00:12 ID:AeBngHoe
>>654 それはミナス・ティリス(ゴンドールの首都)とミナス・モルグル(かつてはミナス・
イシルと呼ばれていて、ゴラムの言ったモルドールへ入る別の道のところにある)
の事だと思う。2部でミナス・モルグルが出るはずなんだけど、劇場版ではカット
されてSEE行きになったらしい。
662 :
名無シネマ@上映中 :03/02/26 00:15 ID:8ZVc21MJ
>>661 その話は以前聞いたことがある
原作の2つの塔はゴンドール(ボロミアの国)での
戦いが山場になってたらしい
そろそろうっかりネタバレしないように注意しないと
思い出した、猫ばばしてからゴクリと会って謎かけで その場をしのいで逃げ出したらゴクリが気付いて「泥棒!」って喚いたんだ>原作
>>660 拾って遭遇してネコババ。
ってか、ホビットの冒険を直に読んだ方がいいってば。
>>659 まぁ、ネタバレしまくってていまさらなんだけどメール欄。
ビルボが指輪を手に入れた詳しい経緯はホビットの冒険読んだ方が良いと思うよ。
ここで詳細書くのもなんだし、細かいとこを伝えるのは難しいし。
後でホビットの冒険を読むことがあった時に楽しめなくなるよ。
>>660 そうです。
実はそこの駆け引きは映画でも一瞬語れています。
ガンダルフが暖炉の前で「発端は暗闇の”謎問答”」と独り言をしているシーンです。
詳しくは「ホビットの冒険」(岩波書店)を参照のこと。
SEEだけかな?
668 :
名無シネマ@上映中 :03/02/26 00:53 ID:tszSuKBV
>>661 そーなんですかー。原作だとそっちが二つの塔になるんですね。
670 :
名無シネマ@上映中 :03/02/26 01:15 ID:AtyEV5H3
>>669 どうもです。携帯からなんで見落としてました。
二つの塔は諸説あるよ。
>>661 の言うミナス・ティリス(アノール)とミナス・モルグル(イシル)のパターンもあれば、
ミナス・モルグルとオルサンクだっていうのも。
(たしか教授の書いた二つの塔の表紙だかの絵は、後者。月と白い手がそれぞれの塔に描かれてた)
>>654 こんなんどう?
「二つの塔ってどこよ、あんまり塔は出てこないけど」
「原作では第一部の『旅の仲間』(映画の副題でもありますが日本では省略)の最後に
オルサンクとミナス・モルグルとなっていますが、作者のトールキン自身どことどことは断言していないようです。
映画ではオルサンクとバラド・ドゥアとなって、サルマンとサウロンの結びつきを強調しています。
また原作ではオルサンクとミナス・モルグルでいくつかの出来事がありますが、それは次作へと持ち越されたようです。」
被ったスマソ
やっぱり原作読んだ方が良いんだろうな。でも今更読む気もしないんだよな。 前に旅の仲間だけ読んで古本屋に売っちゃったし、また買い集めるのもなぁ…。
TTTの映画の中でサルマンが『オルサンクとバラド=ドゥアの二つの塔〜』とか言って無かった?
>>675 言ってたね。「この二つの塔が〜」かって。
ところで、「二つの塔」と「死霊のはらわた3」はどっちが面白いですか?
678 :
名無シネマ@上映中 :03/02/26 10:35 ID:6pIxwZVQ
死霊のはらわた3
死霊の盆踊り入れたら、もうだめだね。全部持ってかれちゃう、 賞レース成り立たんね。
>>1 に原作ネタは禁止とあるが、すっかり質問スレになったな。
本スレで質問ばっかされるのよりはいいけど。
>>672 トールキンは第二部と第三部の副題がえらく不満だったらしい。
第二部はどの塔かよく分からないし、第三部の「王の帰還」はネタバレタイトルだからだそうだ。
681 :
名無シネマ@上映中 :03/02/26 11:53 ID:iitjDSR1
今の映画の時点までで、実際は映画では語られてない相関関係や 諸事情など原作ネタに絡む分を、映画を見てて純粋に疑問に思った 事を質問して、答えるのはありのような気がする。 第3部とか、この先のことなんかは疑問に思ってても、映画公開を 楽しみに待ってここで質問や、聞かれてもないのにこれみよがしに 言わないで欲しい。 それでも知りたかったらSF板でしょう
>680 >第三部の「王の帰還」はネタバレタイトルだからだそうだ。 本当じゃねえ。
ドモ、今日二つの党観にいくんですけど 字幕と吹き替え、どっちのがよいのでしょうか。 なんか前作の字幕はひどかった、みたいなことをどっかで見かけたような。 ちなみに前作は家で吹き替えを見ました。
685 :
名無シネマ@上映中 :03/02/26 13:28 ID:AeBngHoe
とりあえず吹き替えを見て、気に入ったら字幕も。
Σ(゚д゚ ズガーン
ゴラムって二重人格ですか? 悪いゴラムと いいスメアゴル、みたいな?
688 :
名無シネマ@上映中 :03/02/26 13:35 ID:3sQggNo5
2の最後の歌の歌詞って1と違いますか?
689 :
名無シネマ@上映中 :03/02/26 14:02 ID:Aom0wJ0G
690 :
名無シネマ@上映中 :03/02/26 14:04 ID:8qVHM+gY
私は全作は字幕の悪評のことは全然知らずに飛行機の中で見ました。 今回の字幕はどうなのですか? 字幕戸田奈津子、字幕協力田中某ってなってたけど。
今回の字幕はほぼ文句ないと思う。 まあ、細かいことを言いはじめればきりがないけどさ。
>687 ホビットだった頃の純朴さを残した「スメアゴル」と、指輪の影響下で生まれた 歪んだ性格の「ゴラム」が共存しています。 ゴラムが表に出ていると一人称が「わしら」、スメアゴルの時は自分自身を「スメアゴル」と呼びます。 >688 歌そのものが違うので、当然歌詞も違います。 >690 翻訳:田中明子(原作の翻訳者)、字幕の尺合わせ:戸田奈津子という分担で さらに字幕改善運動の有志による指摘などが入りましたので、かなり良くなっています。 あとは字幕そのものの限界と、個人の好みの問題ということになるでしょう。
693 :
688 :03/02/26 14:23 ID:3sQggNo5
>>692 ありがとうございます
1と同じ曲だと思ってました
字幕版みてから吹き替え見ました。 字幕版を最初に見たのは俳優自身の声で見たかったから。 エルフ語とか、喋ってるニュアンスとかは やっぱり演じてる役者の声で確認したかったし。 吹き替えだと微妙に演技が違う。 ストーリーにどっぷり漬かりたいなら、吹き替え版で隅々までチェック。 演技の微妙なニュアンスを楽しむなら字幕版かな。 訳と字幕の差も楽しむために両方見ると面白いと思う。 あー、また見たくなってきた〜。
695 :
名無シネマ@上映中 :03/02/26 14:49 ID:mCyKH6uN
あと絵集中なら吹き替え 音集中なら字幕 という選択手段もあるね でも最初の1回は吹き替えにしておいたほうが あれ?なんだっけ? が少なくてすむ
696 :
名無シネマ@上映中 :03/02/26 15:34 ID:8qVHM+gY
ありがとうございます。 ちなみにDVDの訳は手直しされたという話ですが、 違和感とか特にありませんか?
俺は字幕音声の方が好きだな。「トマトが灰に!」の部分が微妙にワラえる。
>>696 第一作「旅の仲間」のDVDの字幕は、有志が作成し送付した修正などを参考に
劇場公開時からは修正され話の筋を変えるような誤訳は無くなりましたが、
それでもまだかなりの誤訳が残っているようです。
(指摘の3割程度がじっさいに修正され、のこりは修正されていない)
現状で第一作を見るならまずは吹き替えを、という感じでしょうか。
699 :
名無シネマ@上映中 :03/02/26 16:25 ID:AeBngHoe
映画の脚本が原作と違う以上、原作既読者でも一回は吹き替え版で 話の内容を知っておいた方が良いと思う。そうすれば字幕は「補助」 程度で済むし。
700 :
名無シネマ@上映中 :03/02/26 16:32 ID:vvJjnpor
まったく 戸田は公害ですな
701 :
名無シネマ@上映中 :03/02/26 16:34 ID:AeBngHoe
いや、字幕の良し悪しは関係ない。 字幕を読む暇があったら映像を見た方が良いと思う。
この時間になるといつも熱狂的吹き替え信奉者が現れるみたいだけど 両方見た結論としては、正直なところ一長一短だと思う。
703 :
名無シネマ@上映中 :03/02/26 16:41 ID:AeBngHoe
だから両方見た方が良い。 最初はストーリーを頭に入れるために吹き替え版を見て、覚えたら 字幕版で役者の声や演技まで堪能すればいい。
一部での質問なんですけど、 アラゴルンはフロドと踊る子馬亭で出会う前は、 どこにいたのでしょうか? 踊る子馬亭で出会ったのは偶然なのでしょうか? アルウェンが探していたっていうのは、 踊る子馬亭に行く前は一緒にいたということなのでしょうか?
705 :
名無シネマ@上映中 :03/02/26 16:55 ID:AeBngHoe
>>704 アラゴルンはガンダルフからフロドのことを聞かされていたと思う。
もし何かの理由でガンダルフ自身がフロドと合流できなかった時のために、
フロドを助けるよう頼んでいたはずだし。
少なくとも原作ではガンダルフと合流できなかったらアラゴルンを頼るように
という手紙を宿屋の主人に託していた(フロドの家に届けるように言われていた
のに忘れていたけど。おかげでアラゴルンとの出会いの時にああいう事に
なった。あれは原作でも映画でもだいたい同じ)。
706 :
EAST BOY :03/02/26 16:56 ID:laHF0heB
アラゴルンめちゃ格好良いです。 風呂度は・・・
707 :
名無シネマ@上映中 :03/02/26 17:15 ID:33tCBM0m
>>705 宿屋のバーリマンさんの名誉の為に書くぞ。
フロドとアラゴルンが会った夜、
バーリマンおやじはちゃんと思い出して
手紙を渡してるぞ。
サムは好きだけど、グーニーズのマイキーだとは信じたくない。
710 :
名無シネマ@上映中 :03/02/26 18:34 ID:SwiwSOeI
>>709 目、鼻、口はグーニーズの時の面影が残ってる。
711 :
名無シネマ@上映中 :03/02/26 18:36 ID:ZGTITOE3
あのー、めちゃめちゃくだらない質問なんですけど。 「中つ国」って、「なかつくに」って詠むんですか? 素朴な疑問でした・・・。
713 :
名無シネマ@上映中 :03/02/26 18:44 ID:ZGTITOE3
あー、やっぱりそうなんだ・・・。 ありがとうございました! 前に本かなんかで、「なかだつくに」と 書いてあったような気がして、友達に言ったら 思いっきりバカにされたので。なんでそう思いこんで いたんだろう・・・。恥ずかしい。
>>713 「中つ国」は指輪物語内での造語ですし、読み違いは仕方がありませんね。
でも、最近のメディアの誤表記は目に余るものがあります。
「アラルゴン」を始め、騙されている人多いんだろうなぁ・・・(;´Д`)
715 :
名無シネマ@上映中 :03/02/26 18:55 ID:ZGTITOE3
そういう造語には、ふり仮名もつけて欲しいですね。 とりあえずこれからLOTRの関連スレ読んで、 勉強することにします・・・(>_<)
中つ国は造語じゃないよ。 古語だけどさ。 広辞苑にだって出てるのに。
>>716 ほんとだ!
「中つ国」って日本の神話でも使われていますね。
指摘ありがとうございました。
718 :
名無シネマ@上映中 :03/02/26 19:04 ID:xu3oGaw9
劇場でスタンプを押している人がいました。 あの中つ国のパスポート(?)はDVDを買わないともらえないのですか。 どこか売っているところ知らない?
>>718 パスポート単体では売ってないよ。
ヤフオクとかでパスポートのみで出品されてるもの(未登録でないと意味ないけど)
を買うしかない。
すなおにDVD買っとけ。どうせ買うなら4枚組の高い方をオススメする。
721 :
名無シネマ@上映中 :03/02/26 20:13 ID:lxDzkdrq
722 :
名無シネマ@上映中 :03/02/26 20:19 ID:m/v2m9M6
葦原の中つ国じゃなかった?
723 :
名無シネマ@上映中 :03/02/26 20:26 ID:lxDzkdrq
補足。 天つ国(高天原)=天津神の住まう天上世界 葦原の中つ国=人と国津神の住まう下界
726 :
名無シネマ@上映中 :03/02/26 21:51 ID:yb2E8+sU
二つの塔って最後の火吹いてた塔と山のことですか?
728 :
名無シネマ@上映中 :03/02/26 21:57 ID:dbBy/2JJ
>>727 初心者スレなんだからちゃんと答えてやれろ
730 :
名無シネマ@上映中 :03/02/26 22:07 ID:9Ymiv6Rp
>>724-725 なるほど
そういえばフロド達の冒険も倭建命(日本武尊)の冒険みたいな感じもしますね
731 :
名無シネマ@上映中 :03/02/26 22:12 ID:vq8iFxvh
DVDを買おうかなーと思っているのですがこちらにいる方は 安い方も高い方も(思いきりバカな言い方ですみません!) 持ってらっしゃるのでしょうか? ふたつ共特典映像が違うんですよね。まず買うならどっちが お勧めですか?ちなみに第一部はレンタルビデオで見ました。
>>731 僕は高いほう(SEE)だけ持っています。
安い方(CE)は短いうえに画質も音質も落ちるので買おうとは思いません。
特典映像は全然違うようです。
あと、高いほうはアルゴナスの像フィギア付きギフトBOXがあるので
それも検討してみてはどうでしょうか?
僕はこれを買いました。
>>731 買えるなら、高いほう(SEE)がお勧め。
>731 そりゃ4枚組、今ならまだフィギア付き(ちょっとお高め)も間に合うかも さらっと本編を観た後のおすすめは特典ディスク2、まずこれを観て 次にオーディオコメンタリーの監督&脚本とキャストを観る のこりの映像はマターリと観るのがいいよ余程の暇人で無い限り数ヶ月は楽しめる
735 :
名無シネマ@上映中 :03/02/26 22:31 ID:9Ymiv6Rp
安いほうはレンタル向けだね 気前のいいレンタル屋ならSEEも貸してくれるかもしれないけど
アンディ・サーキスのゴラムなりきりぶりが素晴らしいので字幕の方がイイ!
>>727 ピラミッドを「金字塔」というように
山の形をしていたら即非建築物、非塔とは限らないわけだが。
738 :
731 :03/02/26 22:39 ID:vq8iFxvh
>732さん >733さん やっぱり高い方(SEEというんですね。)の方がオススメなんですね。 明日か明後日にでもタワレコ行って買ってきます! 732さんお勧めのギフトBOXも見てきます。レスありがとうございました。
739 :
731 :03/02/26 22:41 ID:vq8iFxvh
>734さん>735さんも、書込みしてる間にレスありがとうございました。
うわ、追加販売って…。 完売だと思ったから普通に買ったのに…。 いかんざき欲しいよぅ。・゚・(ノД`)・゚・ 別売にしるよ!
742 :
名無シネマ@上映中 :03/02/26 22:54 ID:9Ymiv6Rp
>>737 滅びの山って建築物だったんだ 知らなかった
>>740-741 いかんざき ってしばらく振りに聞いたのでワラタ
(あの石像のことですよね)
>690さんへ、流れがはやいので遅レスですが蛇足。 飛行機の字幕は戸田奈津子ではありません。 だって、”野伏の馳夫”だったもん。 FotR公開時の字幕より遙かに出来が良かったです。
このスレ、凄い勢いだな。こりゃあPART2もスグだね。
745 :
名無シネマ@上映中 :03/02/26 23:33 ID:NaEYRLpo
二つの塔で、城に立てこもった人間たちのもとに 助けに来たエルフたちは、どこの国のエルフなんですか? リブタイラーのところのエルフたちなんですか。 ケイト・ブランシェットはこの先も出番が少ないんですか。
>>743 マジで?完全原作準拠ですね。
漏れ、飛行機乗ったこと無いからわかんないんだけど、
そういうのの字幕って誰がやってんの?
747 :
690 :03/02/26 23:36 ID:xRmygcrg
>743 飛行機のは戸田市ではなかったのですか。納得。 飛行機の中で見たのはラッキーだったのかな? ただ画面が小さかったのが・・・(;´Д`) 今度DVDの字幕と吹き替え両方見てみることにします。
748 :
名無シネマ@上映中 :03/02/26 23:50 ID:9Ymiv6Rp
>>745 〜書いたけど削除〜
ここでは二つの塔のネタバレは禁止です
本スレで訪ねてください
SEEのためにDVDプレイヤーを買いました。
750 :
名無シネマ@上映中 :03/02/27 00:37 ID:B3CjV0m4
本スレのほうは原作を読んだ人が思っていたよりも多いので 意外に危険だとわかりました
>>750 今日はかなり危険度が高かったですね(;´Д`)
私はTTTすらまだ見ていないので、あそこを覗くのは勇気が必要です。
>>745 もう一回1見れば、、、、
1に出てるかと思われ
>>752 ネタバレ発言にレスしていますよ!!(;´Д`)
オークとウルクハイって具体的にどう違うんですか?
>>754 オーク
→サウロンの元親分がエルフを模して作り出した生物、お日様に弱い
ウルク=ハイ
→サルマンがオークをアレしてナニして作り出した生物、お日様に弱くない
ざっくりとこんな感じで
>>754 映画で簡単に区別する方法
オーク:太陽が苦手なので日光を遮断する面鎧を装備
ウルク=ハイ:太陽は平気なので顔を露出している
757 :
名無シネマ@上映中 :03/02/27 01:05 ID:jCtzVYAB
>>754 あとオークは身長はドワーフくらいしかないのに対して、
ウルク=ハイは人間並み。
DVD出てる? 買おうかな・・・
出てるよん。 詳しくは本スレのテンプレ辺りを参照するといいかも。
761 :
名無シネマ@上映中 :03/02/27 02:29 ID:B3CjV0m4
サルマンです
762 :
745 :03/02/27 06:54 ID:QJYdrIa6
ルールに反してしまってごめんなさい。
エルフをどう模したらオークになるんだろう。 俺なら弱くても美形なのを造る
764 :
名無シネマ@上映中 :03/02/27 09:19 ID:3vb2qNG4
人間の価値観とは違う視点なんだろうね。
アラルゴンが首を傾けるのは癖ですか? それとも役作りですか? あれ好き
766 :
名無シネマ@上映中 :03/02/27 11:00 ID:JnUQVDmh
あれは、女をたらしこむためのポーズです
本スレは原作既読の私にも危険だなぁ。 ログ読んで禿しく後悔した・・・。知りたくなかった・・・。
768 :
名無シネマ@上映中 :03/02/27 11:13 ID:yt+Jcx74
今SEE見てて素朴な疑問なんだけどさ。 アルゴナス像があるのは国境って言ってたけど、 地図見ると、あの辺りはどう見てもローハンじゃない? 同盟結んでる(結んでたよね?)からってヨソの国に像建てるもんなの? それともゴンドールの王様ってそんなに偉いの? それから、レゴラスもこの戦争が終わったら他のエルフと共に 安息の地に旅立つの? なんかレゴラスって引退するほど世を儚んでるようには見えんし。 あと、旅立った頃のサム。 足を踏み入れた事のない土地なのによくそこが マゴットじいさんの畑だってわかったね。 フロドと話でもしてたのかな? 「うまそうなトウモロコシが実ってますね」 「ここはマゴットじいさんの畑だよ」 とか。
769 :
名無シネマ@上映中 :03/02/27 11:40 ID:HU2qpPQG
本スレの原作ヲタって、1作目のうちからSF板やこっちへばりつきで いるんだろうから、映画だけみてる人より、ずっとネタバレに関する 掟とか知ってるはずなのに なんで未だに当たり前のように本スレでこの先のエピソードとか 初心者が聞いてるわけでもないのに勝手ぺらぺらとに書くんだろううね。。。 本当にやめてほしい
770 :
名無シネマ@上映中 :03/02/27 11:52 ID:ETgyt8vX
レゴラス(゚∀゚)イイ!と思ってたけど・・・ ここに来てトオルに似てることに気付き萎え〜
さっそくなんだけど >それから、レゴラスもこの戦争が終わったら他のエルフと共に >安息の地に旅立つの? この辺は下手したらネタバレになるんじゃないのかな? 原作読んでないからレゴラスの今後が書いてあるのか PJがその辺をラストにほのめかしたりする気あるのかとかは知らないけど 質問する側も明らかにTTT以後のことは質問しない方がいいんじゃないの? 初心者ゆえのネタバレ質問かもしれないけどさぁ
>>768 アルゴナス像が建造された当時は、まだあの辺はゴンドール領だったのでは?
あの像のモデルって何千年も昔の王様だし、最近のものでは無いと思う。
レゴラスは…あと千年くらいのんびり遊んで、中つ国に飽きてから出発するのでは?
773 :
(´Д`)/ ◆AOGoYYYYYY :03/02/27 12:24 ID:NatSbPB/
フロドとガンダルフはどういう関係なんですか?血縁?
>>773 古くからの知り合い。
ビルボ・フロド親子はガンダルフを「胡散臭い花火ジジイ」としてではなく
「魔法使い」として付き合っている数少ないホビット。
>>772 ローハン建国よりアルゴナス像建造の方がはるかに時代が古いですな。
アルゴナス像を建築したのはローメンダキル2世(1304〜1366在位)。
ロヒアリム(ローハン人)がゴンドール北方に定住したのはそれから
千年以上後のことです。
776 :
名無シネマ@上映中 :03/02/27 12:33 ID:rHur+FXs
のどかな田舎のホビット達の村人から見れば ガンダルフは怪しい奇術士だしビルボは問題児だよな〜 ところでフロドってビルボの妹の子供?
777 :
名無シネマ@上映中 :03/02/27 12:37 ID:rHur+FXs
>>769 多分 普段ネットで王の帰還までの内容を
普通に会話してるから境界線の感覚がほとんど無いと思われ
778 :
名無シネマ@上映中 :03/02/27 12:43 ID:5DtHZJyE
いや、普段はどこまで喋って大丈夫かそうでないのかはだいたいわかるよ。 ただ、ヲタなのかどうかはわからないが、先のことまで言ってしまう人がいると、 「まぁそこまでネタバレされてしまっては隠しても仕方がない」と思ってその ネタバレにレスを付けることはある。 それでも、原作についてそれなりに詳しい人なら自分から進んでネタバレを することはないと信じている。
>>778 >ただ、ヲタなのかどうかはわからないが、先のことまで言ってしまう人がいると、
>「まぁそこまでネタバレされてしまっては隠しても仕方がない」と思ってその
>ネタバレにレスを付けることはある。
そこでたしなめるとかなんとかしなさい
>>776 >ところでフロドってビルボの妹の子供?
プリムラ(フロドの母親)はメリーと同じブランディバック家出身で
ビルボの妹ではないです。
血縁的には、ビルボとフロドは、ビルボの爺さん(マンゴ・バキンズ)と
フロドのひい爺さん(ラルゴ・バキンズ)が兄弟という間柄でつながっ
てます。
781 :
名無シネマ@上映中 :03/02/27 12:53 ID:5DtHZJyE
>>779 俺は一応「3部のネタバレは禁止」みたいなことを先に書いてからレスを付けるよ(w
>>776 日本語の伯父・甥の概念より関係が広くて
ビルボの祖父とフロドの曽祖父が兄弟
※ホビットは家系にこだわるという設定あり
例FotRの踊る子馬亭でのピピン
>>769 映画板の本スレで三部のネタバレとかしてるのは映画公開以降に
原作をよんで先の話がしたくてたまらないにわか原作厨ではないかと
言ってみるテスト…
正直SF板では追補編、ホビット、シルマリルまで読んでて当然ってレベルで
かなり濃い会話がなされてて原作一回読んだぐらいではほとんど会話に入れない…
なもんでそういう人達がつい本スレでネタバレしてるのではないかと邪推してみる。
他スレにうまく誘導してあげればいいじゃん。
785 :
名無シネマ@上映中 :03/02/27 12:56 ID:5DtHZJyE
>>784 そういう状況になったときは誰かが誘導してくれてると思うけど。
それでも無くならないだけで。
786 :
名無シネマ@上映中 :03/02/27 12:57 ID:5DtHZJyE
だから、質問に答えるためにどうしても3部の内容が必要なとき、うっかり喋って しまう人がいるのはもう仕方がないかと。
787 :
768 :03/02/27 12:58 ID:HUs9dyx0
>772 >775 なるほど! 言われてみれば国境なんて時代によって変わりますな。 とても良くわかりました。ありがd(´∀`) >771 重大なネタバレだったらレスは返されないだろうなと、 ここの方に判断は任せたつもりだったんだけど 気分害されたのなら正直スマンかった。
788 :
名無シネマ@上映中 :03/02/27 12:59 ID:5DtHZJyE
むしろ、「○○はどうなるの?」とか「○○はどうなったの?」という質問を 禁止した方が良いのかもしれないな。
>>785 ↑読んでたら、質問が出たら
やたらと丁寧に答えてあげてる人も多いよ。
荒らすつもりはなくて、単に親切心なんだろうけど。
結局、それにどんどんレス付いちゃって
ネタバレになってるって感じがする。
質問が出たら、原作スレなり、難民なりに誘導って
決めておいた方がいいんじゃない。
790 :
名無シネマ@上映中 :03/02/27 13:06 ID:5DtHZJyE
普通なら、話の途中で質問するのはマナー違反だし。 全部見てからそれでもわからないところを質問するならともかく。 1部公開から3部公開まで2年かかるというのが問題だな。
791 :
名無シネマ@上映中 :03/02/27 13:20 ID:tD0Qtysi
純粋に映画だけみて 「この先○○はどうなるのかなあー」とかいう疑問っていうのは 自然に出てくる事だし こういうところででてきておかしくないと 思うよ。 こうなるんじゃないかなーって想像してみたのを書く のもかまわないと思う で、その後に続くレスは 「それもおもしろいかも、第3部楽しみだねー」ってのであって 「そうじゃなくて、こうなるんだ」ってネタバレであってはいけない と思うんだけど。
792 :
名無シネマ@上映中 :03/02/27 13:28 ID:5DtHZJyE
まさにその通り。 まぁ、そういう質問はまさに「誘惑」なわけで、試練に耐えられない人が 思わず言ってしまうわけだ。
793 :
名無シネマ@上映中 :03/02/27 13:34 ID:zfK/cxoZ
>>768 の「レゴラスは〜」みたいな質問は
質問文自体がネタバレであることを肝に銘ずべし
まあ、悪意でネタバレしてくるのを防ぐ手だてはないからね そういう奴には第3部で、PJによる大幅な内容変更で歯ぎしり させたいw ストーリーが面白ければ、原作未読者はそれでも十分楽しめ るわけだけど、今ここでわざわざネタバレしたがるような原作 ヲタなんかはそういうの許せないでしょ
ネタバレ厨を「原作ヲタ」って言うのは違和感があるなあ。
796 :
名無シネマ@上映中 :03/02/27 13:44 ID:scQkWPia
ゴンドールとローハンって同じ意味なんですか?
じゃあ、以後そういうのはネタバレ厨で統一ということで
798 :
名無シネマ@上映中 :03/02/27 13:50 ID:5DtHZJyE
>>796 「ローハンが危機に陥ったとき、ゴンドールは何をしてくれたんだ?」と
セオデンが文句を言ったシーンがあったでしょ?
ゴンドールがローハンに土地をあたえて、ゴンドールの防備をさせている
感じ。立場はゴンドールの方が上。
799 :
z :03/02/27 13:52 ID:tfxVg8gi
800 :
名無シネマ@上映中 :03/02/27 14:01 ID:scQkWPia
>>787 ストーリーの中では重要ではないと思うけど
レゴラスが好きな人にとっては重要じゃないの?
私は特別好きでもないキャラの戦争後の話を
別スレで見てしまって激しく落ち込みましたから。
あのドワーフ族が作ったっていう地下の神殿ですけど、バルログがいたのもあそこだっけ? あのあたりの記憶がぶっとんでる…。
>798 >「ローハンが〜」 はTTTの某方のセリフだと思うんだが、 結局ここはどこまでネタバレOKなんだ? 上の方でTTTネタバレ不可って見たんだけど? 映画の話していいわけ? もうわけわかんねーYO!
TTT以降の人物の動向が気になる人には、 原作と追補編を読む事をおすすめする。 お読みなさい、立ち読みでも良いから。 『レゴラス』て単語の有るところだけでもピックアップで。 人に聞くより確実だよ。
>原作と追補編 これ、たぶん原作「の」追補編て言いたかったんだと思う。 原作と追補編全部立ち読みしたら倒れるよ。
個人的には原作は未読の状態で映画を見たほうが、映画そのものを 楽しめるんじゃないかという気はするけどね。 既読者には既読者の楽しみ方もあるだろうけど、私は読まなきゃ よかったと思ってしまったからなぁ。結局は個人の好き好きだろうけど。
自分は既読者だけど、ホントの初心者さんたちが話し合って
次スレの
>>1 の文を決めたらどうでしょう
このスレの>1はテキトーに決まったようだから
そうは言ってもガンダルフ再来をトレーラーの段階で 表してるし監督の意向としては原作読んでみてくれ なんだよな。
このスレはTTTまでのネタバレは許容すべきだと思うのだが…。
初心者と未見者は別だろう。
>>802 神殿じゃなく、ミスリルの採掘を兼ねた地下都市です。
バルログがいたのは、それよりも深い地中の洞窟。
モリアが作られるよりももっともっと昔から潜んでおったわけです。
それをドワーフが起こしてしまった、と。
810 :
名無シネマ@上映中 :03/02/27 20:41 ID:YLIye0yx
>>809 ネタバレスレが存在するまでは
初心者=未見者では無かったんだけど
ネタバレスレと本スレが合流したため
ここが非ネタバレスレになりました
>>810 いや、わかってるんだけどね。
ここでTTTの質問をできないなら、半分ぐらいこのスレの意味がないな、と。
公開前にネタバレスレを隔離するのは判るのだが、公開後に非ネタバレスレを用意する必要があるのだろうか。
そりゃすぐに見に行けない人もいるだろうけどさ。
どうなんだろう。
812 :
名無シネマ@上映中 :03/02/27 20:48 ID:yi2+lHtT
>>768 レゴラスについては第3部と密接な関係があるので
ここでは書けません。
ここは原作でも屈指のシーンです。(補遺編含む)
ぜひ原作を読んで下さい。
813 :
名無シネマ@上映中 :03/02/27 20:48 ID:YLIye0yx
>>796 ゴンドール=日本 ローハン=韓国(朝鮮半島)みたいなものでしょうね
814 :
名無シネマ@上映中 :03/02/27 20:50 ID:YLIye0yx
>>811 自分はやっと見に行けたからいいけど
世の中には見に行きたいけど行けなくて我慢してる人も少なくないんだから
そこら辺は考えてあげようよ
(そういう人達の心境はかなり理解出来る自分はね)
815 :
名無シネマ@上映中 :03/02/27 20:55 ID:YLIye0yx
>>1 の内容からすると 元々は
原作未読者と原作既読者で住み分けるために立てられたスレみたいですね
>>811 (追加)TTTの質問がしたければ本スレですればいいし
今 本スレで(王の帰還などの)ネタバレに関しての議論をしてますが
どういうことが起きるのか どうなってしまうのか?
という 展開にまつわることはネタバレになりますけど
こういう設定なんですよ みたいなことは予備知識として
未見者の人が触れても大丈夫だと思います
>>813 待て、全然違う。
まぁ、ネタバレはどっちでもいいんだけどね。
>>814 次スレが立つならその頃にはみんな見てるかな
まあヒット作だからと安心して後で観るという人もいるでしょうけど
つうか、映画板なのに 映画のネタバレ禁止とはこれいかに。 しかもとっくに公開されてる映画を。 原作未読だけどTTT見たって人間はどこへ行ったらよいのやら(´ー`)ノ ま、ここが解禁になるまでまたーり待つけどさ。
819 :
名無シネマ@上映中 :03/02/27 21:15 ID:ov+VG8d0
このLORD OF THE RING って、THE RINGと何か関係があるんですか? サマラがまた出てくるんですか?怖いですか?ちょっと見に行こうか迷ってます。
ネタもほどほどにな。
821 :
名無シネマ@上映中 :03/02/27 21:18 ID:YLIye0yx
>>819 もちろん関係ある。
悪の総大将がサマラの息子でしかもサマラの10倍は強い。
恐怖シーンもたっぷりで素人にはおすすめできないので
テメーのようなヤシは見に行くな(゚Д゚)ゴルァ!
ていうか公開された映画のネタバレがこわけりゃ ここに来なけりゃいいじゃん
824 :
名無シネマ@上映中 :03/02/27 21:20 ID:ov+VG8d0
>>822 ハハ〜ン、サマラの息子の総大将ってのがサウロンってやつなんですね?
ってことは、時代設定は21世紀初頭って感じですか?
825 :
822 :03/02/27 21:25 ID:xO5FtGqR
>>824 俺のくだらんネタに乗ってくれたのはありがたいが、
正直このへんにしとこうか。
一応初心者スレだしな。
明日TTTを見てくるYO!(´∀`)
827 :
名無シネマ@上映中 :03/02/27 22:28 ID:QmBCHTn5
レゴラスヒゲいや〜!! ダパンプのケンみたい
だぱんぷのけん、が、分からない私は70年代生。
829 :
名無シネマ@上映中 :03/02/27 22:37 ID:6mj6fJMM
TTTのネタバレがイヤでここに来る人ってのは、何が知りたくてここに来るのか。 それが分かれば対策も立てられるんじゃないの?
830 :
名無シネマ@上映中 :03/02/27 22:48 ID:o0u5tG2P
ネタバレ=○○が死ぬとか ここで××が裏切る などの物語内の展開 が嫌なのであって エルロンドとレゴラスは親子なんですか? みたいな質問はとかそういう話題は全然問題無いと思いますけど
正直 もう封切してる映画に関しての公開部分に関するネタバレが いやなら、2chの映画板にはこないほうがいいと思う
832 :
名無シネマ@上映中 :03/02/27 22:53 ID:ETgyt8vX
しつもん! (´ρ`)ノ エルフは不死なので、放っておくと世界中エルフだらけになりませんか? あと、オークになった元エルフたちはサウロンに拉致されたんでつか?
833 :
名無シネマ@上映中 :03/02/27 22:55 ID:4I59ftIx
まだTTTを見たくても見ていない人も多いしねぇ・・・ 時間がたてばここの空気も変わってくると思うし、 今排他的になるのはどうかと思われ。
834 :
名無シネマ@上映中 :03/02/27 23:09 ID:o0u5tG2P
>>832 エルフは繁殖能力が低いから
ぶっちゃけて言うとあんまり小作りしない
サウロンの元親分が埒したらしいよ
835 :
名無シネマ@上映中 :03/02/27 23:10 ID:o0u5tG2P
>>832 エルフはあんまし子供を作りません。
死なないから、繁殖するという生物の本能が薄いのかも。
ガラ様もものすごい長いこと生きてるけど、娘一人だけ。
エルフをオークにしたのはサウロンの上司。
これもエライ昔の話。
原作では「オークはエルフのまがい物」としか言っていなかったような気がする。 たしかにオークやトロルはモルゴス(サウロンの主人)が作ったんだろうけど、 エルフを捕らえてオークにした話は映画で始めて知った。 もしかしてこれって映画オリジナル設定ですか?
本スレはディープすぎてついていけないって初心者のためのスレだと思ってたんだけど 本スレがネタバレ解禁したからじゃあこっちはネタバレ禁止スレね、なんて 随分ここの住人を無視した案だなぁと思ったんですが・・・
839 :
名無シネマ@上映中 :03/02/27 23:29 ID:ETgyt8vX
ガラ様の娘って誰?出てくる? 美人の予感
>>839 とうの昔に海を渡って西へ去りました。
ガラドリエルの娘はエルロンドの妻であり、アルウェンの母。
841 :
名無シネマ@上映中 :03/02/27 23:31 ID:o0u5tG2P
>>839 裂谷のエルロンドの妻でアルウェンの母らしいけど
登場はしなかったね もう氏んでるのかな?
>>837 「シルマリルの物語」にそういった既述が出てきますだ。
843 :
名無シネマ@上映中 :03/02/27 23:33 ID:o0u5tG2P
>>836 エルフから見たら人間は
猿のように〜(以下略)な生物に見えるんだろうな
そんな男に娘を嫁には出したくないだろうな〜
844 :
名無シネマ@上映中 :03/02/27 23:34 ID:o0u5tG2P
>>840 ネタバレなら伏せて欲しいけど
なんで離婚(別居)してるの?
>>844 彼女は過去にオークに捕らえられて酷い目にあったからです。
救出されて傷は癒されましたが、それ以来中つ国に喜びを見出すことが出来なくなったので西へ渡ったらしい。
>>837 シルマリルに「一般に信じられている話」として記載
決定的な証拠は無い
>>844 オークに捕らえられて深い傷を負ったため
中つ国で生きていく気力を無くしたから
847 :
名無シネマ@上映中 :03/02/27 23:37 ID:o0u5tG2P
>>845 うわ・・・。
(どこかで小耳に挟んだ噂だが)
ガラ様が城1つを破壊するのも無理はない
>>844 間違いなく映画では語られない上に本筋に関係ないからいいかな。
裂け谷で暮らしてたんだけど、両親のいるロスロリアンへ向かう途中に
オークに襲われて拉致られてしまったのです。
映画には登場しないかもしれないアルウェンのお兄さん達が何とか助け出したんだけど、
深い傷を負ってしまっていて、それが癒される西の不死の国へと行ってしまったのです。
849 :
名無シネマ@上映中 :03/02/27 23:40 ID:15Xr0O1Y
>>844 >オークに捕らえられて酷い目
詳細キボンヌ
850 :
名無シネマ@上映中 :03/02/27 23:44 ID:o0u5tG2P
ひどい人生だな おい エルロンドと結婚したいって言って両親に反対されるは 里帰り中にオークに捕まるわ
851 :
名無シネマ@上映中 :03/02/27 23:44 ID:ETgyt8vX
>>840 ええー( '_';)ビックリ
レゴラスの父・スランドゥイルっていう人は出てこないのかな
どうもエルフのみんなの関係がわかりにくいよ
852 :
名無シネマ@上映中 :03/02/27 23:49 ID:gWRAid6v
>>851 ホビットの冒険に出てくるけど、イメージが…
エルフは上のエルフや森のエルフ等、1種族だけじゃないからね。
エルロンドみたいに人間の血を引く者もいるし。
853 :
名無シネマ@上映中 :03/02/27 23:50 ID:o0u5tG2P
ビルボ・バギンス(フロドのおじちゃん)と仲がいいらしいね レゴラスのパパ
854 :
名無シネマ@上映中 :03/02/27 23:51 ID:gWRAid6v
思い出すなあ、はなれ山での大合戦。
855 :
名無シネマ@上映中 :03/02/27 23:52 ID:V6n/T42b
ひどい事=まわされまくり。
>>849 原作にも詳しくは書かれてません。
「毒の傷を受け、死ぬに死ねず苦しみ続けた」から「18禁な諸々」まで、
解釈はさまざま。
857 :
名無シネマ@上映中 :03/02/27 23:53 ID:o0u5tG2P
>>855 そういう意味を著者は持たせたのかもしれないけど
具体的にはわからない訳だし
858 :
名無シネマ@上映中 :03/02/27 23:53 ID:ETgyt8vX
>>852 エルロンドはエルフとして不死を選んだってExciteに書いてあったけど、
それはガラ様の娘(エルロンド妻)と出会ったからでつか?
アルウェンは逆に人間としての人生を選ぼうとしていて・・・
なんかそこら辺(゚∀゚)イイ!
859 :
名無シネマ@上映中 :03/02/27 23:56 ID:o0u5tG2P
>>858 だったらアラゴルンが
「おっすオラ アラゴルン エルフになるだ。」
とか言ってくれればアルウェンも悩まなくていいのにね
ついでに
「裂谷の当主を継ぎます。」とまで言えばエルロンドは万歳だね
>>855 その頃のサルマンはまだ善良な魔法使いで通っていたので
たぶんそれはないと思われ
861 :
名無シネマ@上映中 :03/02/27 23:58 ID:ETgyt8vX
>>859 人間がエルフになるのって可能なの?
だったら私も859さんの言うように、アラゴルンがエルフになればいいのに
って思いますだ。
でも裂け谷の跡継ぎはアルウェン兄たちではないのかな?
ここって初心者同士が語らうスレじゃなく、初心者の質問スレ?
アラゴルンって人間のくせに寿命が普通の人の3倍ってほんと?
864 :
名無シネマ@上映中 :03/02/28 00:11 ID:PqzQA2pp
>>861 エルラダンとエルロヒア(アルウェンの兄達)は、エルロンドが西に去った後も
裂け谷に残るんだよ。実質の後継ぎだよね。
…この辺は次回作にも出てこないから思わず書いちゃったけど、ネタバレか??(汗
>>861 いくらなんでも人間がエルフになるなんて聞いたことが無いですだ!
>>862 自然とこういう形になっています。
866 :
名無シネマ@上映中 :03/02/28 00:13 ID:8Gv2fhxP
>>863 普通の人間ではないよ。ほんのちょっと、エルフの血が入ってる。
>>843 アルウェンとアラゴルンのカップルは、我らがサーヤと高崎山のボス猿
のカップルのようなものなんでしょうか
868 :
名無シネマ@上映中 :03/02/28 00:16 ID:GnppBiDf
ふむふむ・・・ なんかここに来てから益々指輪が気になり始めますた(w 原作読もうかな
>>863 そうです。
人間でもドゥネダインと呼ばれる種族です。
ドゥネダインのことを説明すると長くなるので、
「神がかった種族」と考えてください。
>>858 夢壊すようで申し訳ないけどガラ様の娘と会う前にエルフとしての人生を選んでますよ。
あとアルウェンは人間に添う人生を選ぶだけであって人間にはなれないんじゃないかな・・・
>>866 、
>>869 そうなんだ ありがと。
実はこの前ここかどっかで、アラゴルンとアルウェンの歳を聞いたら、
答えてくれた人がいたんだけど、アラ=88歳くらいでアルウェン=2700歳
とか書いてあったんで、嘘こけ!と思ってたんだけど、本当なのかなぁ・・・
873 :
名無シネマ@上映中 :03/02/28 00:21 ID:1k8EcsvL
エルフの血が入っているというのは嘘。
>>860 何故サルマン?
さらったのはサルマンじゃないよ。
>>872 本当です。
ちなみにガラ様が生まれてから少なくとも7000年が経過してます。
ほんとはもっとだけど、その頃はまだ年数が数えられてすらいなかった罠。
いつまでもお若いですなぁ。
875 :
名無シネマ@上映中 :03/02/28 00:27 ID:8Gv2fhxP
>>871 866っす。あ、そうだったのか。うっかり、間違ったことを教えてしまったな、スマソ
アラゴルンの父方か、母方どっちかの先祖にエルフがいたような気がしたんだけど。
追補編読んだのだいぶ前だから、この機会に読み直そうかな。
>>873 ただイシルドゥア直系のアラゴルンには少しエルフの血が入っているのでは?
じゃあ、レゴラスも3000歳くらいなのかなぁ
878 :
名無シネマ@上映中 :03/02/28 00:29 ID:PqzQA2pp
>>872 ほんとうだよ。でもアルウェンとエステルが出会ったのは彼が20歳の時。
70年もの恋。人間の小娘がちょっと現れたくらいではびくともしない。
SEE追加シーンのガラ様は最高だね。 ただのフロドいじめの怖い人だと思ってたけど(w違ったのか。 指輪所持者ってその重みに1人で耐えるとか何とか言ってたけど、 ひとつの指輪ほどの重責ではないように思える。 ガラ様もエルロンドもそれなりに指輪に悩まされてるの?
>>879 エルフの3つの指輪は、現在映画が与える情報ではガラドリエル、ギル=ガラド、キアダンでは?
881 :
名無シネマ@上映中 :03/02/28 00:38 ID:2UB/hDRM
すみません、「裂け谷」って英語では何というのでしょうか? 「谷って元々裂けてるやん!」と思ったもので。
>>873 半エルフのエルロスの子孫であるアラゴルンには
極々(略)々僅かにエルフやマイアの血が流れてる
871で書いたように長命とは関係ないが
>>880 重度のネタバレだとは思うのだが例のパスポートに
現在の指輪所持者の名がある
>>881 Rivendell
よく言われるが、某アイスとは関係ない
883 :
名無シネマ@上映中 :03/02/28 00:42 ID:PqzQA2pp
>>879 エルフの金銀細工士達がサウロンの力を借りて作った指輪だからね。
でも、その辺に関しての記述は覚えが無いなあ。誰か知ってる?
ちなみに、ガラドリエルの指輪には「水」の意味がある。
水鏡が見えるのはその辺の力では。指輪の力を借りるたびに何らかの影響を
受ける…ってのはありそうに思える。
>>882 ほんとだ・・・パスポートに書いてあるね(;´Д`)
886 :
名無シネマ@上映中 :03/02/28 00:51 ID:6NWKwi40
ブラックライダーとナズグルは別人ですか?
>>886 同じです
アラゴルンがストライダーと呼ばれたりするのと一緒
>>883 三つの指輪はサウロンの背信を知ったエルフ達によって、
サウロンの影響下に入る前に隠されたらしい。
891 :
名無シネマ@上映中 :03/02/28 01:19 ID:1SS8ZfrT
ゴラム役って佐藤慶さんですか?
892 :
名無シネマ@上映中 :03/02/28 01:32 ID:cr0x7FRw
893 :
名無シネマ@上映中 :03/02/28 01:51 ID:rW3Ub7kB
>>891 長島雄一さんです
探検ぼくの町でチョーさんをやった人です
894 :
名無シネマ@上映中 :03/02/28 01:58 ID:FN4ftxrO
こないだビデオで初めて見た時(ごめんなさい、まだ一度しか 見てないので名前が...)、エルフのえらい人がマトリックスのコワイ人 で、なんだか(・∀・)ニヤニヤしてしょうがなかったです。 明日DVD買ってきてもっとじっくり見よう...
895 :
名無シネマ@上映中 :03/02/28 02:55 ID:2oTtcKqo
次スレについてなんだけど、原作未読者専用スレにしたいのですが。 下のような感じでどうですか? 【原作未読者限定】ロードオブザリング第1章 原作を読んでない人達が気軽に楽しく語らうスレッドです。 原作を後からまとめて読もうと思ってる人のためにも、原作の話題は一切禁止。 映画を観ての感想や予想に、「原作ではこうだよ」等とレスしないで下さい。 原作に関する質問は本スレへどうぞ。
>895 テンプレを作るのもいいけど、どんな内容のスレにしたいか書いたほうがいいよ
フロドが一人で行くことを決心した要因ってなんですか?
ごめん、話の腰を折るようで悪いんだけど、ちょっと言わせて。 ここは質問スレですか? 最近、何でもかんでも質問すれば良いと思ってるような人が増えてる ような気がしてならないのですが…。 原作まだ読みたくないって人でも、調べようと思えば調べられると 思うし、映画関係の書籍だって出てる訳だし…。 何でも聞くのは見てて正直ウザい。 必要以上の情報入れる事でネタばれ知りたくない人がいるってのも、 分かるけど…。 (そういう私も本スレの10何スレだったかであったタチの悪いネタ ばれ見てショック受けて原作読んだクチだし) 次スレは未読者限定、という流れのようですが、これも疑問。 また質問が出たら、既読者の書き込みが増えるだろうし、 本スレへ誘導すると、そこでまたネタばれで荒れる元になりかねない。 どうせなら、FotRスレ(TTT未見、CE、SEE含む)にする、とかしたら どうでしょう? その際は既読者もいても良いと思う(映画と原作は別物だと思ってる けど、切っても切れないものだとも思うし、FotRまでは読んだ、という 人だっているはずだし)。ただし、TTT、RotKのネタばれはナシで。 本当はローカルルールで1作品1スレって決まりがあるのに、どうして この作品だけ?って思うけど、これはもう仕方ないのかもしれないと 思ってる映画板住人でした。 長文&仕切るような書き込みしてスマソ。ロムに戻ります。
っーか映画内で分からないで分からない質問 (レゴラスはエルロンドの息子なのか?)etcは 原作板にいってもらったら?
質問です ロードオブザリング(1?)のDVDはどんなのが発売されていますか? 最近のDVDはディレクターズカット版やノーマル版など、様々なものが出ていて分かりにくいです
901 :
名無シネマ@上映中 :03/02/28 06:59 ID:TgAdtcTa
ロードオブザリング質問スレ でいいよ
>900 ●コレクターズ・エディション(CE) 劇場公開版をそのまま収録(ただし、字幕が修正されているのは内緒だ(ワラ )。 本編と、特典映像ディスクの2枚組。4700円。 ●スペシャル・エクステンデッド・エディション(SEE) 劇場版では未公開の映像を30分追加して再編集された豪華版。 本編ディスク2枚、映像特典ディスク(CEとは別物)2枚の4枚組。 本編Dには、映画関係者が映像に合わせて解説や裏話を語ってくれる「オーディオ・コメンタリ」 を4パターン収録。9800円。 基本的には上の二つです(SEEの記念品付き限定版なんてのもあったけど)。 2月28日現在、両バージョンともレンタルが行われています。 (レンタル版には、特典ディスクやコメンタリが入っていないので注意) 個人的には、SEEをお勧めします。
「ロード・オブ・ザ・リングのくだらねぇ質問はここに書け!」
>>878 >人間の小娘がちょっと現れたくらいではびくともしない
してたような。映画ではお互いを理解し合う程深く話したり
する以前に「えっもう!?」てな感じで胸キュンでしたね。
人間の小娘はアラゴルンからしてみれば孫みたいな歳なんだし… しっかりした娘さんやなぁ、でも俺には恋人がおるんよ、って 幼稚園生の女の子から「あたしお兄ちゃんの事が好きなの!」って言われたようなもんじゃあ。 と言ってみるテスト。
>>903 賛成。第3部ネタバレだけは徹底的に避けながら、初心者と原作愛好者
が馴れ合う感じがよかろう
907 :
名無シネマ@上映中 :03/02/28 11:08 ID:BNMD332R
>>856 しょ・・・詳細キボンヌ・・・(^^;
908 :
名無シネマ@上映中 :03/02/28 11:13 ID:GnppBiDf
アルウェンが人間になったら、アラゴルンより先に死んでしまう? アルウェン人間になったら人間年齢何歳ぐらいからスタートするんだろ。 いきなり70歳とかじゃないよね・・
>906 禿胴。 900近くまでこの流れで進んでるんだから もうこのまま進めばいいよ。 いっそスレタイも>903に変えたらどうだい。 質問事項が物語の(つーか「王の帰還」に繋がる) 重大なネタバレになる場合はその旨を書いて 軽く流してやるのがいいんじゃないかな。 あまり殺伐とせずにな(w
910 :
名無シネマ@上映中 :03/02/28 12:02 ID:0MvXSHDp
TTTの中盤、フロドとサムが寝てる時に ゴラムが一人二役っぽく葛藤を繰り広げるシーン。 漏れは2回観て2回ともおかしくてしょうがなかったけど 誰も笑ってないから必死で笑いをこらえた。 でもこらえきれず「ヒヒヒヒ…」と笑ってしまった漏れ。あやしい。 あれって笑うとこじゃないんでしょうか?絶対笑うとこだと思うんですが…
911 :
名無シネマ@上映中 :03/02/28 12:04 ID:EaeWTGuy
愛しい「しと」
>>910 海外では笑っている人が多いみたいだけど。
「ゴラム」と「スメアゴル」の言い争いのシーンだから、
自分はあまり笑えない。
913 :
名無シネマ@上映中 :03/02/28 12:27 ID:ePWwUnhg
超遅レス
>>389 >大手5社
FOX、ワーナー、パラマウント、ユニバーサル、ソニー、ドリームワーク
ス、ディズニー
大手5社ってどこよ?
ニューラインはワーナーの傘下。ここまで書いて面倒くさくなったので
検索してみました。
ttp://www.eiga.com/dictionary/05_na.shtml >93年にはCNNのテッド・ターナー率いるターナー・ブロードキャステ
>ィング・システム(TBS)の傘下に入り、96年7月にそのTBSがタイ
>ム・ワーナーに買収されるとともに、ニューラインも同グループの系
>列となった。これまでの代表作は「セブン」「マスク」「オースティ
>ン・パワーズ」「ロスト・イン・スペース」など。
という訳で、「ロード・オブ・ザ・リング」も立派なハリウッド映画。
>>908 「定命を選択」=「人間になる」ではないので
アルウェンが急に老けたりはしません
(映画ではこの解釈が採用されている模様)
どちらが先に逝くかはエルロンドの予言として
TTTで語られます
915 :
名無シネマ@上映中 :03/02/28 12:45 ID:GnppBiDf
>>914 なるほど・・・ちゃんと細かい設定があるんですね。
そこら辺も指輪の魅力かと思います
>>910 あそこは笑うどころか泣き所だ。
原作ファンの俺はスメアゴルの悲しみがヒシヒシと伝わってきたよ。
ただ映画から入った人はあのシーンの意図するものがすぐにはわからなくて、
二重人格者のイカレた一人芝居に見えてもまあ仕方がないかなとは思う。
なぜゴラムに二面性が生じたのか?
ゴラムとスメアゴルのそれぞれの性格は何ゆえか?
そういう事を考えながら見てみるとあのシーンの本当の意味が見えるハズ。
917 :
名無シネマ@上映中 :03/02/28 12:49 ID:BNMD332R
あそこで正座させるの!?
918は誤爆。スマソ。
>>917 答えは教えてもらうもんじゃなく自分で見つけるもんじゃよ、お若いの。
映画第一部、第二部をちゃんと見ればそれなりの答えは導き出せるはず。
もちろんベストなのは原作を最後まで読む事だけどね。
一般的にこうだ、と言われている解釈を述べるのは簡単だが
それじゃあもったいない。
自分なりに考えてみれば感受性も育つってもんだ。
それに人によって受け取り方に差がでるであろうシーンに対して、
答えらしき物を示すってのは嫌いなもので勘弁してくれ。
921 :
910 :03/02/28 13:11 ID:0MvXSHDp
>>912 >>916 そうですね…ゴラムとスメアゴルが葛藤してるのに笑い所なはずがないですね。
なんであんなにおかしいと思ったんだろう…。
映画から入ったとはいえ普通は笑えないですよね。
漏れちょっと人格に問題があるに違いありません。
原作未読なので原作も読んでからまた観に行ってみます。
922 :
名無シネマ@上映中 :03/02/28 13:37 ID:Qjsv8SYo
1作目を見たとき、なんでゴラムを殺さないんだろうて思ったけど、 原作(旅の仲間のみ)を読んで、で2作目を見たら スメアゴルが哀れで仕方なかった。 ゴラムかわいいよぅ。
923 :
馬鹿 :03/02/28 13:42 ID:gxo/oZVb
スメアゴルって誰?
>>921 >>916 氏の言っていることには全面的に賛成だけど、おかしいと思ったのなら
おかしいというままでも、今はとりあえず良いのではないかと思いますよ。
実際、作中人物のほとんどはゴクリの事を「奇妙な奴」、「信用ならない奴」、
「おかしい奴」と切り捨てて、ゴクリの内面の葛藤や苦悩には思いを馳せたり
しません。
指輪を持ってしまったが故のゴクリとフロドの苦悩はこれから先ますます
鮮明に描かれてゆくことになるのですが、その描写を見て(=読んで?)後で
あらためて「そう言えばあのシーンは……」と思い返すのでも良いと思います。
個人的にはあのシーン、描き方がコミカル過ぎるなあと思いました。
ああいうアクションを挟みながら二つの人格を入れ替えなくても、顔の表情
一つでゴクリの分裂症は描けたのではないかと。
925 :
名無シネマ@上映中 :03/02/28 14:06 ID:Wd3Axbiy
>>921 原作から入った人と映画から入った人では受け取り方が違うので〜
ゴラムとスメアゴルのシーンで「面白い」って思ってもいいと思います。
自分は原作から入ったけど〜
映画のゴラムとスメアゴルのシーンは素直に笑えた。
特に顔の表情とか面白かったけどな。
あと、サムが料理する兎肉シチューのシーンが有ったのが嬉しかった。
926 :
名無シネマ@上映中 :03/02/28 14:06 ID:gSOZS9DX
注:アフォの戯言だと思って聞いてください ゴラムとスメアゴルが葛藤してる場面、私も笑いました。 内容は上記している方々がおしゃっているように、悪くないと思いますが、 私にはそのシーンが始まった瞬間「一人漫談?」という思考がよぎってしまいました。 そもそものケチのつき始めが、彼のビジュアルです、登場場面で腰の布切れがなぜ剥がれない? どうして裸orパンツを履かせない、あんな激しく動いたら剥がれるだろと思いました。 そして、顔アップで「ETか?」と思ったら、もう駄目でした。 前作の洞穴の場面の様な不気味さを、地上の光の中で表現出来たら、よかったとおもひました。(無理)
927 :
名無シネマ@上映中 :03/02/28 14:32 ID:dppjwfRI
>>904 違うんだよ。でも、次作のネタバレにもつながるからこれ以上はカンベンね。
自分は映画しか見てないけど、 ゴラムの1人芝居は「悪いゴラムといいスメアゴルの葛藤」 と受け取ったよ。(つーか、そうとしか受け取れなかった) 指輪に魅入られるとあんなふうになっちゃうんだなぁと 恐怖を覚えたし、フロドの今後が心配になった。
929 :
名無シネマ@上映中 :03/02/28 14:42 ID:GnppBiDf
サルマンにボコられて凹んでたガンダルフを助けた鳥は 鷹?鷲?それとも別の鳥? あの鳥の大きさにびくーりしたよ あれはガンダルフのペット・・というか使い魔みたいなもの?
930 :
名無シネマ@上映中 :03/02/28 14:46 ID:dppjwfRI
前の方にかいてあるでしょ。
931 :
名無シネマ@上映中 :03/02/28 14:53 ID:zOa294rl
ゴラムは悲しいからこそ笑えたよ。ティム・バートンの映画のキャラみたいに。
あれ、原作ネタ禁止って初心者用スレがたっちゃってるけど・・・ 自分は原作ネタや質問がたくさんあってそれに答えてくれる今の ここの雰囲気すきなんだけどね。 とにかく第3部ネタバレだけを避けたいだけで
935 :
名無シネマ@上映中 :03/02/28 15:20 ID:mOIuh7No
>>933 せめて3/3の23:59まではTTTのネタバレも勘弁してくれませんか?
一応 現状のゴラムは
洞窟で追いかけてきたり 1のラストでつけ狙って来た
不気味で怪しい奴 ということになってるので
ありゃー。ご質問頂いた内容の回答として原作に依るのは 禁止になっちゃったんですねえ<次スレ
937 :
名無シネマ@上映中 :03/02/28 15:26 ID:mOIuh7No
原作はダメでも パンフレットや雑誌にのっている内容ならどうなんだろう? (一部にはネタバレしてるどうしようもない雑誌があるけど そういうのは除いて)
>>912 >海外では笑っている人が多いみたいだけど
そうですね。自分北米ですけど、いつも笑い起きます。
笑いっつっても「アホやん、こいつ」的なんじゃなくて、
感嘆入った雰囲気のやつ。
小さい頃ごく自然に原作読んでる人(特に男の子、観客も
男性が多数占めてます)多い=特に指輪マニアにはならず
とも昔読んだ時の子供心に感じた衝撃と興奮は覚えてる…
突っ込んだ質問とかは答えられないけど、かつては指輪に
燃えた、ってな人達が普通にゴロゴロいるから、「スメア
ゴルの葛藤や背景」を深く考えず軽いノリで「ほほぅ」とな
るんじゃないかな。笑いと共に拍手も起こったりします。
誰だよ、勝手に新スレ立てたの。パンフの情報くらいOKにしろよ (映画と原作の設定が混在している項目もあるけど) 「レゴラスとアルウェンは兄弟ですか?」とかの質問はスレを無駄に消化するだけだし これは前作のDVDのロング・バージョンを見ていることを前提に作られているから そのへんもOKにしないとだめ。
>937 もちろん、それも原作に抵触するネタなのでNGです。 当然ながら、原作と同じ設定、同じ固有名詞、同じストーリーを使っている 映画について語ることも禁止です。
>>939 パンフの情報禁止なんて誰も言ってないよ。
942 :
910 :03/02/28 15:42 ID:0MvXSHDp
皆さん漏れごときの質問に丁寧なレスをありがとうございます。
>>924 >>925 そうですね。原作を読んで改めてどう感じるか観てみようと思っています。
ゴクリとフロドの苦悩も映画より詳しく書かれていそうなので楽しみです。
原作から入った人と映画から入った人で受け取り方が違うという話は
以前から目にしていたので、そういう点でも原作が気になっておりました。
>>926 5〜7行目までは考えませんでしたが4行目は禿同でした…。
>>928 漏れもゴラム(悪)とスメアゴル(善)の葛藤と受け取りましたが
まさに
>>924 さんのおっしゃるとおりのコミカル描写がツボにはまってしまいました。
後にスメアゴルがファラミアに捕らえられて再び葛藤する時が悲しかったです。
>>935 TTTのネタバレ禁止だったのですね…不適切な質問をしてしまいました。すみません。
TTTのネタバレ勘弁って、じゃあいつまでやらないの? DVD発売まで?DVDだって、観たくても観られない人だって いるかもしれないから、永遠にだめだなw 本スレについてけない初心者はいったいどこでTTTについて 語るの?
( ゚Д゚)y─┛~~ バカジャネーノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | 氏ねやボケ \  ̄ ̄ ̄|/ ̄ ∧_∧ (,, ´∀`) // と⌒ て) >940 ( ______三フ 彡 ) ) レ'
946 :
944 :03/02/28 16:24 ID:nvDlcgzs
>945
見にいきたくても見にいけない人ってなんでいけないの? 仕事が忙しい、子供が小さい、具合が悪い、入院中 とか? でDVD発売になったらレンタルで観るからそれまで待ってて ってことかなあ? 指輪に限らず、絶対観たい映画で諸事情で封切後なかなか 見られない時は、ネタバレ避けたいんで、スレはもちろん この 板自体除くのも避けてるし、それを我慢するほど、早く映画館 でみるぞーって気持ちも高まるんだけどね。
取り合えず、自分は1000狙います
>935 なんで3/3まで延びた? TTTはもう日本では公開されているので、 ネタバレはするなと言ってももう無理だよ。
3/3って 自分がその日に見るからとかじゃねーだろーな
なんか、仕切りたがりやさんがいるようです。。。公開から一週間経ってるし、 見れない人は見れない人の都合で見れないだけでしょう。解禁でいいと思うよ。
自分の都合なら、自分の都合で○日に見にいくから、それまで待ってー とか言って来るほうがまだ可愛気があるよな。相手にはしないが。 自分の都合のくせに、見たくても見られない人がとか言ってるのが小憎らしい ということでTTTネタ解禁でいこう
953 :
名無シネマ@上映中 :03/02/28 17:52 ID:GnppBiDf
とおおー
予告で使っている音楽は、本編で無かったね サントラには入っているの?
955 :
名無シネマ@上映中 :03/02/28 18:18 ID:mOIuh7No
向こう(本スレ)は内容が深くてついていけない ということはあっても質問くらいは出来るし すれば 何人かの優しい人が答えてくれるから問題無いでしょう TTTを楽しみにしてる でもネタバレは恐い とかいう人のために ここは必要でしょ
>>954 未だにこのネタ出すあたり確信犯だろうか…
おいおい先走って次スレ立てたやつは2ch初心者か? スレタイに「○○禁止」なんて入れたら 嵐がわざと禁止行為をしにやってくるぞ。
もうすでに上映されているのにネタバレ禁止なら このスレの意味ないじゃん。何も書けないから。
959 :
名無シネマ@上映中 :03/02/28 21:55 ID:fWZMkfHt
>>955 > 向こう(本スレ)は内容が深くてついていけない
> ということはあっても質問くらいは出来るし
原作ネタバレがある限り本スレに逝けというのは無理があるし、
原作未読者の気持ちが全然わかってないね。
> TTTを楽しみにしてる でもネタバレは恐い
> とかいう人のために ここは必要でしょ
未見者に気配りするのはいいが、当スレに関しては意味無し。
なんか1人2人が必死にネタバレ止めようとしてるみたいだけど、
どっちがまっとうな要望か、判りそうなもんなんだがな。
原作未読者だって、とことん映画の話をしたいんだよ。
これだけネタバレ賛同者がいるんだから、次スレはTTTネタ解禁で。
獄吏が加工にまっさかさま
ネタバレ見たくない人は公式BBSなんかどうですかね。 内容についてはOKだがネタバレはダメとかいう… ここは元々原作未読者用初心者スレ、ということだったんだから先行から 2週間たったんだし次スレではネタバレOKで無問題。
TTTの感想も言えないこんな世の中じゃ
ぽいずん
965 :
954 :03/02/28 22:37 ID:A8MRQBgF
今日見てきたんだが、確信犯?酷い言われようだな ガイシュツだろうと思っていたが、質問してみただけなんだが
>>965 ガイシュツだと思った時点で少しは努力しないと。
本スレのテンプレに入ってます。
簡単なFAQは次スレの頭に載せた方がいいね。
このスレすらも読まないそんな>965じゃ・・・ >240 スレ読むのがめんどくさいなら「ctrl+f」で検索汁!
>>954 みたいな質問ウザがる人たちって初心者じゃ
ないんでしょ?なんでこのスレいるの?
>>966 それぐらいは調べたよ
調べたうちにはいるのか知らんが
サントラに入っているのか聞いただけだ
>>969 調べたとおっしゃる>240に『〜サントラじゃない曲』って書いてありますが。
というか関連スレ(それも本スレ)のテンプレの内容聞いて煽られても文句は言えないと思うのだが。
(煽りの内にすら入らんが)
初心者スレとは言え、ここは2ch。最低限の努力だと思う。
>>968 初心者なら優しく答えるのか?
というか初心者なら答えることすらできないと思うのだが。
原作ネタ、原作既読者、初心者以外を排除して、どういうスレを目指したいのか知りたいぞ。
>>969 本スレで
>「今すぐ死んで」とまで書かれたらねぇ
と書いてたけど、誰もそんなこと言ってないじゃん。
慌てずに文章読んでれば問題解決するよ。
974 :
名無シネマ@上映中 :03/02/28 23:43 ID:HqZ1uO9v
>>974 次スレで初心者を映画板に誘導してたようだが、
なぜそこまでネタバレ禁止にしたがる?
スレの流れが読めない?もうTTTネタは解禁だっつうの。
976 :
975 :03/03/01 00:20 ID:NcsmOfRo
映画板じゃここも同じだなw 本スレの間違いね。
977 :
名無シネマ@上映中 :03/03/01 07:29 ID:R02n6RV9
1000?
978 :
名無シネマ@上映中 :03/03/01 07:35 ID:R02n6RV9
∫ ∧,,∧ ∬ ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ,;゚Д゚ノ,っ━~ < 1000や! _と~,,, .T ~,,ノ_. ∀ \_______ .ミ,,,/~), | ┷┳━  ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|.. ┃  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ┻
ここにもアラルゴンアラルゴン来るかな?
___ / ∧∧ \ / ヽ( ゚∀゚)´、`、 / /\ \つ つ、ヽ | | ,\ \ ノ | | ヽヽ レ \ \フ / / \[アラルゴン禁止] ヽ、 ____,, / || ||
981 :
ラッキーアイテム :03/03/01 15:30 ID:NJvt9TAS
983 :
名無シネマ@上映中 :03/03/01 15:57 ID:aOuDF7Qg
スメアゴルは本名で、ゴクリはあだ名 程度しかはなせないのかなぁと言いつつ梅。
>983 しつっこい・・・嵐?
うほほーい
(,,゚Д゚)すぴーくくいっくりぃ!!
989 :
名無シネマ@上映中 :03/03/02 06:34 ID:cOEurLDM
しゃーーーーー!
優しくしようや。SF板のビギナーズスレみたくさ。
◎⊂(゜∀゜)まぁ〜い、ぷれぇしゃぁ〜す
\ │ / / ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ─( ゚ ∀ ゚ )< 突っ込め突っ込め! \_/ \_________ / │ \ ∩ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< やっつけろやっつけろ! 嘘つき〜〜! >( ゚∀゚ )/ | / \__________ ________/ | 〈 | | / /\_」 / /\」  ̄ / /
\ │ / / ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ─( ゚ ∀ ゚ )< アラゴンアラゴン! \_/ \_________ / │ \ ∩ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< アラルゴンアラルゴンアラルゴン! 魔法使いの弟子〜!>( ゚∀゚ )/ | / \__________ ________/ | 〈 | | / /\_」 / /\」  ̄ / /
ヽ( `ΦдΦ)ノ シャー!! ヽ( `ΦдΦ)ノ シャー!! ヽ( `ΦдΦ)ノ シャー!!
995 :
名無シネマ@上映中 :03/03/02 17:48 ID:e2FUfNBw
Σ( ̄□ ̄; 王が一人でおられるぞっ!
996 :
名無シネマ@上映中 :03/03/02 17:50 ID:e2FUfNBw
守ります ( ̄ー ̄)ニヤリッ
997 :
名無シネマ@上映中 :03/03/02 17:53 ID:e2FUfNBw
エオルの子よ、王のもとへ!(:゚Д゚)/
998 :
名無シネマ@上映中 :03/03/02 17:53 ID:e2FUfNBw
もとへっ!\(≧∇≦)/
999 :
名無シネマ@上映中 :03/03/02 17:54 ID:e2FUfNBw
どどどどどどどどどど!!(蹄の足音)
1000 :
名無シネマ@上映中 :03/03/02 17:56 ID:e2FUfNBw
こうして、ヘルム峡谷の戦いは終わった・・・1000へ
1001 :
1001 :
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