☆千と千尋の神隠し　其の３４

アカデミーノミネートなるか！？そして鼠は約束どおり米国にて「再・大公開」を行うのか！？
　
【前スレ】
☆千と千尋の神隠し　其の３３★
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1035792719/
　
関連スレは>>2-15あたりにあるかも

* * * * 各公式サイト * * * * *
千と千尋　日本公式サイト
http://sentochihiro.com/
千と千尋　フランス公式サイト(オススメ)
http://www.chihiro.msn.fr/
スタジオジブリ
http://toho.co.jp/cron/ghibli.htm
ベルリン映画祭公式サイト
http://www.berlinale.de/
もののけ姫　英語公式サイト
http://www.princess-mononoke.com/
ローソン
http://www.at-lawson.com/AboutView.cfm?LayoutGroupID=4700
米ブエナ 映画公式サイト
http://bventertainment.go.com/movies/spiritedaway/index.html
米劇場版予告編
http://www.apple.com/trailers/disney/spirited_away.html

10 名前：名無シネマ＠上映中【】投稿日：02/10/28 21:07 ID:B5rLtUUf
>>2
> 千と千尋　日本公式サイト
> http://sentochihiro.com/

前スレでもあげたがここはすでに存在しない。
↓残っているのはスタジオジブリHP内のここ。
http://www.ntv.co.jp/ghibli/sennokami/index2.html

が２げっとおおおおお？あれ？

赤でみーは間違いないでしょう　

今回千尋以外にノミネートされた作品のリストきぼん

アイスエイジとか？

アカデミーノミネートはまだ先の話です
米国で１９日にゴールデングローブのノミネートが発表されますが
それはアカデミーの前哨戦みたいなもんなので
結果が注目されます。
ただ、ゴールデングローブにはアニメ賞が存在しないので
どうなるかは今の所未知数ですが

あのーちょっと質問です。

昔遊んでた川が、今はマンションが建ってなくなった、という話（ラストへの伏線）
を千尋がするシーンがあったと思うのですが、それって作中のどの辺だったかわかりますか？
DVDのどのチャプターかとか分かるといいのですが、それが分からなくても
だいたい「○○のシーンのあと」とかそんな感じでもいいので教えてください。

　

過去ログ
其の１　http://cocoa.2ch.net/movie/kako/987/987943214.html
其の２　http://cocoa.2ch.net/movie/kako/993/993657085.html
其の３　http://cocoa.2ch.net/movie/kako/995/995557920.html
其の４　http://cocoa.2ch.net/movie/kako/995/995708900.html
其の５　http://cocoa.2ch.net/movie/kako/995/995873483.html
其の６　http://cocoa.2ch.net/movie/kako/996/996094761.html
其の７　http://cocoa.2ch.net/movie/kako/996/996234184.html
其の８　http://cocoa.2ch.net/movie/kako/996/996420858.html
其の９　http://cocoa.2ch.net/movie/kako/996/996865369.html
其の１０　http://cocoa.2ch.net/movie/kako/997/997119960.html
其の１１　http://cocoa.2ch.net/movie/kako/997/997280243.html
其の１２　http://cocoa.2ch.net/movie/kako/997/997524784.html
其の１３　http://cocoa.2ch.net/movie/kako/997/997643031.html
其の１４　http://cocoa.2ch.net/movie/kako/997/997813658.html
其の１５　http://cocoa.2ch.net/movie/kako/997/997900855.html
其の１６　http://cocoa.2ch.net/movie/kako/998/998041266.html
其の１７　http://cocoa.2ch.net/movie/kako/998/998155260.html
其の１８　http://cocoa.2ch.net/movie/kako/998/998496349.html
其の１９　http://cocoa.2ch.net/movie/kako/999/999499779.html
其の２０　http://cocoa.2ch.net/movie/kako/1000/10001/1000190099.html
其の２１　http://choco.2ch.net/movie/kako/1001/10016/1001693206.html
其の２２　http://tv.2ch.net/movie/kako/1004/10041/1004108917.html
其の２３　http://tv.2ch.net/movie/kako/1009/10096/1009626273.html
其の２４　http://tv.2ch.net/movie/kako/1017/10179/1017932853.html

其の２５　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1021481520/
其の２６　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1025708486/
其の２７　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1027013311/
其の２８　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1027083387/
其の２９　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1027157052/
其の３０　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1027997620/
其の３１　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1030188249/
其の３２　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1033143621/
其の３３　http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1035792719/

>>8
伏線はないよ。

関連スレ
映画作品・映画人板
ｼｰﾀｧｧU(｡Д｡)U■天空の城ラピュタ�U■宮崎駿
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1035660129/l50
日本を代表する映画人、宮崎駿について
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1027615669/l50
【やっほー】耳をすませば・その2【元気だね】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1037419033/l50
☆☆☆猫の恩返し　３匹目☆☆☆
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1030274420/l50

映画一般・8mm板
[DVD千と千尋の神隠し]の色合い改悪を抗議するスレ8
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1037202092/l50
[策略]千と千尋の神隠し、たったの26館[北米]
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1032550307/l50
ジブリ映画全般スレ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1009721034/l50

>>6
どら、完全版を書いてみるか。
IMDbをみてると、千と千尋がダントツ。

アカデミー賞アニメ部門の選考対象17作品
"Adam Sandler's Eight Crazy Nights"
"Alibaba & the Forty Thieves"
"Eden"
"El bosque animado (The Living Forest)"
"Hey Arnold! The Movie"
「アイス・エイジ」"Ice Age"
"Jonah - A VeggieTales Movie"
「リロ・アンド・スティッチ」"Lilo & Stitch"
"Mutant Aliens"
「パワーパフガールズ・ムービー」"The Powerpuff Girls Movie"
"The Princess and the Pea"
「ピーター・パン2／ネバーランドの秘密」"Return to Never Land"
「スピリット」"Spirit: Stallion of the Cimarron"
「千と千尋の神隠し」"Spirited Away"
「スチュアート・リトル2」"Stuart Little 2"
「トレジャー・プラネット」"Treasure Planet"
"The Wild Thornberrys Movie"

>>8
そんなシーンがあったかどうかなんてDVDを始めから通して見りゃ分かるだろ。
幻のシーンネタ作りご苦労なこった。

補足
ノミネート発表はまだだからね。
「ミュータント・エイリアン」"Mutant Aliens"は今年広島で上映されました。

ストーリーの整合性がないところが逆に外人には「芸術」だと思われたんだろうね。

>17
どうもそうらしいね
海外の批評記事でもストーリーの破綻を欠点と見なしてるのは
あんまりないようだし

この映画を「クラッシック映画」と呼んでる人も結構いるね。
キスで姫が生き返ったり、かかしが歩いたり、
昔のファンタジー映画と同じものを感じているのかもしれない。

http://www.geocities.com/sftola400/precursors2002.html
これは見て気持ちがいい。
米国での批評一覧。

ピーターパン２も入ってるのか。
気になるな。

ﾚﾝﾀﾙで初めて見たが
・・・・・この程度だったのか
つうのが感想です。

ただ向こうの人間って映画の見方の「型」を知ってるから
わけわからなげに見えるものもカチッと方にはめて評価出来る。
「もののけ姫」のロジャー・エバート評読んでたまげたもの。
日本の歴史も文化的背景も何も知らなくてもこれだけの見方が
できるんだから。一般の批評家と称する輩から、切通理作とか
氷川竜介とかのオタクにいたるまで、ストーリーすらまともに
理解できなかったアフォ共との格の違いを感じてしまったものなあ。

あっちの人間はファンタジーの積み上げもあるだろうしな。
神々が船で乗り付けてくるシーンが「不思議の国のアリス」だって
指摘した人って日本で小林信彦以外に誰がいたっけ？

>>23
恵比寿様や大黒様、七福神も船に乗ってますがなにか？

＞「もののけ姫」のロジャー・エバート評読んでたまげたもの。

うん、たまげた。あばたもえくぼとはこのことかって。

じゃあ私の見方もみんながバカにするアメリカ人的な見方かも。
ストーリーの破綻具合も含めて『千と千尋の神隠し』だと思う。

ストーリーの展開は、とか、この映画のメッセージはなんだろう、
なんて見てたら、この映画の魅力は半減だ。
たかだか１０歳の子供から見た世界が、
きちんと整合性の取れた世界というのはありえないし、
なによりツマラナイ。
夢、というか、悪夢と言うか、
これはあくまで千尋の目から見た千尋の中の世界なんだから。
千尋の目で見させてもらってるんだから。

ただ、作り手はそこまで計算して作っていたかは微妙で、
ただ時間がなくて物凄い勢いで作ってしまったら、
この神がかり的なバランスで破綻が世界観と調和し、
映画が完成したのだと思う。
そういう勢いを引き寄せると意味では、
やはり宮崎監督は天才としか言いようがないですね。

・・・なんていろいろ言ったけど、今一番言いたいことは、
とにかくDVDの色は元に戻して下さいということです・・・。

千と千尋：
米でも絶賛だが…　上映館少なすぎ「配給戦略ミス」
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20021219k0000e040076000c.html
(ジャック・マシューズ記者（６３）ﾀﾝ、がんがれ！）

>>24

は？
「アリス」でトランプの王様たちって船に乗って
やってきたんですか？

こういうことだからエバートの靴の紐も結べないんだよな。
まあアフォに洋の東西はないが。

アカデミーショーの最高の賞はとれないの？？

先日、オリンピックのレジでお金払ってたたら、千と千尋が２９８０円
だったので買いました

初めて見ました

自分が想像してたものとだいぶ違ってました
もののけが、”生きろ”だったから、またおせっかいなオヤジがこう生きろ
とお説教するのかと思ったけど・・・

もののけよりは断然いいけど、私は映画は所詮映画、楽しませてなんぼだと
思ってるので、宮崎アニメは最初の３作が好きです

>>30
劇場監督作として
　カリオストロ
　ホームズ
　ナウシカか？

>>31
カリオストロ
ナウシカ
ラピュタ
です

>>30
私も最初の印象はそうだったんですよ。
良作だけど、そんなに楽しいとか面白いとか言うもんじゃないなぁ。って。
でも、時間が経ってから、なぜか涙があとからあとから出てくるんですよね。
理由はわからないんですけど。
それで結局８回も映画館に通いました。

何故かこの映画だけは、ツマラナイ！という人がいても、
『そうだよねぇ。』と同感もできる。
エンタテインメント性は断然ラピュタなどに負けるけど、
言い表せない理由でこの映画から離れられないんですよね。
なんででしょう。

＞「もののけ姫」のロジャー・エバート評読んでたまげたもの。

うｐして。

>>33
仰っている意味はなんとなく分かります
カリオストロ・ナウシカ・ラピュタは、それまでの既成概念・固定観念の
範疇の作品で、誰が見ても直ぐにすうーっと入ってきて、単純に楽しめますよね
（私は上記３作が好きですが・・・）

でも千と千尋は、少し大げさに言うと、クラシックからジャズ、ジャズから
ロックと変わって行った位の新鮮さがあります
初めは素直に楽しめ無くても、徐々にその良さが分かって来るのかも
今度２回目見てみます

　

最後のあれはどう解釈すればいいんだ。
浦島太郎でいいのか？

速報！

ゴールデングローブ賞ノミネート漏れ！
アメリカの主要賞についに土。。

どうなる赤デミー賞・・・少し不安

やっぱＧＧは難しかったな。
アニメ部門さえあれば・・・。

＜千と千尋＞米でも絶賛だが…　上映館少なすぎ「配給戦略ミス」

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/sen_to_chihiro_no_kamikakushi/

ＧＧノミネートに他のアニメ（>>14）が入ってれば垢で身最優秀賞は微妙だけど
「土がついた」ってほど悲観の必要もないかと。
もともと子供向けアニメを実写と並べたベルリンのが異常というか大英断だったわけで。

>>38
ソースよろしく

上映館が少なかったから客がこなかったのではなく、
客があまり来ないから上映館を増やさなかった。

いちどグラフかいてみ。一目瞭然。

アカデミーは間違いないでしょう。千以上の作品は無いとおもいますね。批評家達の反応だと。

アカデミーとなると難しい。

で、それをまたディズニーの陰謀とか騒ぐ輩がまた出てきそうでうざ。

>>43
一度かいたんだ。　それ見せてよ

↓日テレの金ろーのページ更新されてて来年１月放送分のラインナップがでてたよん。
http://www.ntv.co.jp/kinro/

しかし１／２４は放送時間が２時間３９分･･･

>>46

うーんメールアドレス教えてくれたら送るね。

　ゴールデン・グローブ賞はアニメ部門がないから、
アニメ映画が他の作品に混じって作品賞にノミネートされるのは
かなり難しいですね。
　「千と千尋〜」は作品賞にはノミネートされませんでしたね。
残念…。

>>38
18：44ってアメリカではいったい朝の何時だと思ってるんだ

それとも金熊の時のように、リークかな？

でもね、やっぱりＧＧはないだろうと思う。
アニメ部門が独立してあるならともかく。




アカデミーよりも、一般観客の拍手と賞賛の声が
欲しいと思う。

速報見た感じだと
「千と千尋」とか言う前にアニメが１つも入ってないね。
「Ｃｈｉｃａｇｏ」が８部門ノミネート

http://www.hollywoodreporter.com/hollywoodreporter/frontpage/article_display.jsp?vnu_content_id=1781034

ハリポタ２の興行収入がどれほどいってるのやら？やはり
抜かれる運命かしら？

ハリ歩タ、かなりいきそうですもんね。

はずれてもニュースになるからわかりやすい

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021220-00000137-mai-soci

>>56

>>38は神ということで

＞５４
２〜３日前の毎日だったかに出てた、ハリポ２の興収。
８０〜９０億だって。
その時点の最新なら、どーも１５０億もあやすいような。

抜かれるのはまちがいない

>>56
>来年のアカデミー賞の行方を占う米ゴールデン・グローブ賞の候補作が
>１９日発表されたが、前評判の高かった宮崎駿監督のアニメ映画
>「千と千尋の神隠し」は最優秀作品賞候補から外れた。

さあて、雲行きが怪しくなってきますた

立川は２館から１館に減ったってよ>ハリポタ２。

>>51
＞アカデミーよりも、一般観客の拍手と賞賛の声が
＞欲しいと思う。

いい事言うな、アンタ

>>60
一般映画と争うのはさすがにまだムリかと。

>>58
流石にそんなに少なくはないかと想われますが。

今夜、今更ながらＤＶＤで見たんだが、2ｃｈで時たま言われてる程
悪い映画じゃなかったな。むしろスバラスィ。
出てくる人間（バケモノ？）達のちょっとした仕草とか感情の表現がスバラスィね。
最初に橋渡るトコなんか、こっちまで息を止めちまったよ。青蛙が出てきた時も
「このバカヤロ〜が〜！」って思っちまったしね。
内容が予想してた程には説教臭くなかったのも(･∀･)イイ！

それと背景は相変わらずハイレベルだけど、作画は所々イッちゃってたな。
作画技術だけはＩ.Ｇとかの方がもはや上かもな。

サイケデリック映画としてみるべし。

｢赤で見ー賞｣ならダントツだったのになぁ。

このスレ読んだ限りだと当然のようにＧＧを取ると思ってたヤツが多そうだな

いや、俺はとらないだろうと思っていた。

賞が取れると思って騒いでたのは、一人くらいでは？

俺はさめた目でみてましたが。

ハリポが千尋を抜く？

無理でしょ。
自称腐女子はもう『二つの塔』に流れちゃってるし、
年が明けたら一気に沈静化するよ。アカデミーに
ハリポがノミネートされたりする可能性はひたすら
ゼロに近いし。

ハリポの一作目とタイタニックの間あたりで息切れ、という結果になると思ってたけど。

>71
一作目も抜けないとおもわれ。

　ゴールデン・グローブ賞、残念だったね。
　私なんか心配で落ち着かなくて、（ＬＡで）朝５時には目を覚まし、
コンピューターの前に座って、発表をじっと待ってました。
　
　でも、その時、すでに＃３８の事情通さんが「ノミネート漏れ」
と『速報』を流してくれて、覚悟はしていたんですが…。

　ドラマ部門だから競争が激しく大変だったんでしょうね。
ノミネーションのリストを穴があくほど見ました。
その後、がっかりして傷心でまたベッドに戻りました。
何だか、失恋した時のように悲しかったなあ。（昔のことだけど）

日本アカデミー賞とったときは、
会場に居合わせた人のシラケっぷりには参った。

もう、あんな気分はたくさんだよ。

アニメ部門が無い、観客動員も大したことない、、、この時点でGG賞は無理でしょ。
日本アカデミーだって観客動員でとったようなもんなのに。
なんでノミネートがさも当たり前だと思うのかが不思議。

なんでこんなに評価が高いのか全然わからん(w

>74
駿もやれやれと言う感じで舞台に上がってましたよね

大体、日本アカデミー賞自体がクソ
ホント、日本人として恥ずかしい
自らアメリカの属国に成って、喜んでいるようなもん

アカデミー協会が選んでるからアカデミー賞（米国）なのに、
日本アカデミー賞って、何？
ホントいつまで恥かかせればいいんだよ

>>71
あのね、自分の好きな映画を応援したい気持ちはわかるが
あなたは少しいれ込みすぎなんじゃない？
賞をとった数で映画の価値が決まるわけじゃあるまいしさ

スマン　
リンク訂正>>73

ゴールデングローブ賞（ミュージカル･コメディ部門）の作品賞って、
「美女と野獣」、「トイ･ストーリー2」はまだしも、
「ライオンキング」も受賞してることを知って、ちょっと驚き。
だいたい、ハリウッドの外国人記者が選ぶっていうあたり、この賞ってよう分からん無知な俺。

>>78
「spirited away」のオフィシャルサイトに日本アカデミー賞受賞ってのが書いてあって、
俺もなんだか居心地の悪さを覚えたよ（ｗ

大体｢ミュージカル・コメディ｣部門にノミネートするわけがない。
コメディでもミュージカルでもないんだし。

作品賞にノミネートするわけがない。やっぱり実写作品を越えた何かがあれば別だが。

宮崎駿は賞の数は君たちの様に気にしてないよ。

ガイジンによさ（orわるさ）がわかってたまるか、という予防線。

それ以上のものではないと思う。

>>73
気持ち悪……。
もう少し世の中に目を向けたらどうかな。
人の好き嫌いをどうこういうつもりはないけど、
千尋なんて大した映画じゃないよ。

誰か日本アカデミー賞授賞式で
「こんなショボい賞いらねーよ。恥を知れよお前ら」って
言ってくれないかな。

＞８５
＞人の好き嫌いをどうこういうつもりはないけど

じゃあ言うな

ここのやつって
海外の賞をありがたがって。
日本の賞が海外の賞より下だって考えはない
とか宮崎も言ってただろう
お前らみんな恥をしれ。

オマエモナー

キネ旬はありがたいと思うけど
日本アカデミー賞はいらないな

日本アカデミー賞はどこで放送しているか？
日テレだぞ

＞日本の賞が海外の賞より下だって考えはない

じゃあなんで日本アカデミー賞なんて名前付けてんだ？日本映画賞でいいだろが。
賞の名前からして「日本の賞が海外の賞より下だ」って考えてる証拠。
日本の恥、国賊、売国奴！日本の映画賞関係者は全員死ね！

キネ旬こそｸｿ老人の巣窟。
じゃ〜聞きたいけどこれが受賞しなかったら他にどんな作品が受賞してたと思う？
GOとか言わないでね。

それからすぐ宮崎宮崎言うな。>>88

>>82
美女と野獣とライオンキングだったかノミネートされたの。
実写を超えた何かなどないじゃん。

>>90

上見たら、ディズニーものはドラマじゃなかったのか
ｽﾏｿ。

>>90
日テレだろうがなんだろうがお前らにとって千尋が取って納得なんだろ？
他の作品が取ったら取ったでブツクサ言う癖に
日本アカが悪いのは演出だよ。
向こうのアカも裏では政治が動いているし(去年の黒人俳優の男女主演賞なんて典型)
政治を見えないように演出しているだけだろ
俺はもちろん今の日本アカがいいとは思えないが、海外の賞だけ持ち上げて日本アカを貶めるのは
嫌だからな。
＞＞９２
それから俺は宮崎の話を持ち出したのはあんたたちにあわせたんだよ
俺は宮崎はそれほど思い入れはない

>>91
禿げ同

日本アカデミー賞って名前だけで、自らアカデミー賞の下って位置づけ
に甘んじてしまう
大体、日本で、アカデミーという文言を使う事自体、全く意味無い
１９７７年に、日本テレビかどっかのアホが、幼稚園児並の思考で
考えた最悪のネーミング
早く変えろよ

>>92
そう。自分も別に思い入れはないからあんな書き込みしてしまった。ｽﾏｿ

まちがた。>>96.

大日本映画賞きぼん

>>100
大はいらない

松本人志がこの映画に０点付けてたね。
やはり見る人が見れば分かるみたい。

>>102
その名を出すと荒れるよ・・・

>>103
は？なんで？
裸の王様に本当のこと言っちゃったからか？

>>102

そうなの？

>>104
宮崎、松本両方とも信者が痛いので罵り合いが止まらなくなる。

>>106
宮崎信者は例外なくカスばっかだけど
松本ファンはそうでもないだろ？

>102
お前にとって「千と千尋」は０点なのか？

>>102->>105
松本人志に限らず、第一印象でクソ映画だと思った人間は結構いる
このスレの過去ログを読めば分かるがね

「日本アカデミー賞」の何が恥ずかしいって部門の一つに
「外国語映画賞」があること。
話だとトロフィーとかしっかり向こうに送ってるらしい。
マジ恥ずかしいからヤメレ。

>>73
ドラマ部門ていうだけあってストーリーが重要なんじゃないかな。千尋の場合
ストーリーの破錠が関係してるとか？

ずっと前から気になってるんだけど、千と千尋ってそんなに破綻してるの？
疑問。

おれはそんなに気にならなかったな。
松本うざっ

>>112
『映画として成立していない』というのが映画板住人の共通見解です。

ここ数年、宮崎アニメ如きが跳梁跋扈するのは、日本の観客の質が
低下している為だね。「ＧＯ」「ＢＲＯＴＨＥＲ」「ユリイカ」など
評価すべき作品は他にいくらでもあるのに。

作品のメッセージさえ読み取れない松本に
映画を語る資格なし

アカデミー賞は、リロ＆ステッチがとりそうだなあ。

リロたん、ぱんつ丸見え。

>>112
千尋が銭婆のとこに行く動機が「ハクの命を助ける」ためなのだが
とうのハクは既にはんこを吐き出していて命に危険がある状態じゃない
千尋はそれを知らないかもしれないが観客は知っているので納得できない

それに両親にあげるつもりだったニガだんごをあっさり人にやったあげく油屋から
出て行くのもオカシイ
両親を人間に戻して元の世界に戻るという目的を放棄したようにしか見えない

>『映画として成立していない』というのが映画板住人の共通見解です。

>ここ数年、宮崎アニメ如きが跳梁跋扈するのは、日本の観客の質が
>低下している為だね。
そういう事は日本の評論家ならびにベルリン、アメリカなどの賞を与えた人たちに
手紙でも送ってください
２ちゃんあたりに偉そうに書き込んだって仕方ないよ

年取るとストーリーの構成とか考えるのが面倒くさくなっちゃうんだろうね。
ナウシカやラピュタの頃の「ここで盛り上げる」「ここで複線張る」
「ラストは気持ちよく」って感じの練りに練った展開が一切放棄されてる。
その辺手抜いても儲かるしどうでもいいんだろ。

>118
日本の観客の質の低下についての言及なのに
なぜここに書きこむのがおかしいか説明してください

ごめん
「１１４じゃないけど」って名前にかきこむつもりだったです

>>114
ぶらざぁ〜？
あほかおまえは

>>119
放棄なんてしてないだろ。
「ここで盛り上げる」「ここで複線張る」
「ラストは気持ちよく」モーニング娘。の歌みたいだな。
伏線はないか。

つまり、
人間はそう理屈どおりには動かないんだよ！
ということか。

>>114
「千と千尋」はあまり好きじゃないけど、勝手に「共通認識」とか書かれると
気持ち悪いな〜
それと、「映画として成立していない」って言い方、この板で時々
見かけるけど、一体どういう意味で書いてんの？
ストーリーがとっちらかってるとか言うのなら理解できるけど
映画ってストーリーだけで構成されてるものではないでしょ。

>>114
自分は映画を理解してると思い込んでるのが痛い

＞１２４
パヤオみっけ！

>>120
>なぜここに書きこむのがおかしいか説明してください
おかしいなんて書いてませんよ
ただこんな２ちゃんなんてうだつの上がらない所で書き込んでも仕方ないって
書いているの。
それに観客のレベルの低下なんて書いているが。
評価している評論家が世界中にいるし賞を与えているのが現実。
自分の評価だけが正しいなんて子供じみた事は止めておいたほうがいいよ。
自分だけの評価は自分の意見として書き込むように。他者まで巻き込まないこと。

>>117
>千尋が銭婆のとこに行く動機が「ハクの命を助ける」ためなのだが
>とうのハクは既にはんこを吐き出していて命に危険がある状態じゃない
>千尋はそれを知らないかもしれないが観客は知っているので納得できない

２ちゃんの何処かに、宮崎氏の談話として書かれていたのですが、この映画
のテーマの一つに、真の意味での献身と友愛があるそうです。つまり千尋が、
釜爺やリンに助けられる事でそれらを学び、弱りきったハクを見て、そうい
った感情を呼び起こす事が、強調された結果ではないかと思います（カオナ
シに対する千の行為とは意味が違う）。それに１０歳の子供に、事の事態を
正確に把握する能力が有るのかと言えば、疑問です（ハクが息して無いと勘
違い）。それよりも子供らしく直情的に行動を起こした方が、らしいと言え
ばらしいじゃないですか。

>それに両親にあげるつもりだったニガだんごをあっさり人にやったあげく油屋から
>出て行くのもオカシイ
>両親を人間に戻して元の世界に戻るという目的を放棄したようにしか見えない

ニガ団子を与えてしまうのは、この作品の主要なテーマだと思います。
千尋が、自業自得でブタになった両親（だらしない大人）を、保護者を失っ
た不安から、何とか取り返そうと考えます。が、自分が湯屋で働くうちに精
神的な健全さと生きる力を取り戻し、保護者と被保護者としての立場が逆転
している事に気付きます。また車で暴走し食べ物を勝手に食い散らかした両
親が、矮小な存在に思えてくるわけです。ココでの宮崎氏の本音は、｢そん
な親は見捨ててしまえ！｣と言いたいのではないかと･･･。宮崎氏は少年少女
に理想的人間の存在を求め、思いを託している傾向があります。この作品は
宮崎氏が、今のだらしない親世代には子育ては任せておけない、自分がやる
という気概から生まれた物ではないでしょうか。

などと勝手に解釈。ﾕﾙｼﾃ

>>117
>千尋が銭婆のとこに行く動機が「ハクの命を助ける」ためなのだが
>とうのハクは既にはんこを吐き出していて命に危険がある状態じゃない
>千尋はそれを知らないかもしれないが観客は知っているので納得できない

２ちゃんの何処かに、宮崎氏の談話として書かれていたのですが、この映画
のテーマの一つに、真の意味での献身と友愛があるそうです。つまり千尋が、
釜爺やリンに助けられる事でそれらを学び、弱りきったハクを見て、そうい
った感情を呼び起こす事が、強調された結果ではないかと思います（カオナ
シに対する千の行為とは意味が違う）。それに１０歳の子供に、事の事態を
正確に把握する能力が有るのかと言えば、疑問です（ハクが息して無いと勘
違い）。それよりも子供らしく直情的に行動を起こした方が、らしいと言え
ばらしいじゃないですか。

>それに両親にあげるつもりだったニガだんごをあっさり人にやったあげく油屋から
>出て行くのもオカシイ
>両親を人間に戻して元の世界に戻るという目的を放棄したようにしか見えない

ニガ団子を与えてしまうのは、この作品の主要なテーマだと思います。
千尋が、自業自得でブタになった両親（だらしない大人）を、保護者を失っ
た不安から、何とか取り返そうと考えます。が、自分が湯屋で働くうちに精
神的な健全さと生きる力を取り戻し、保護者と被保護者としての立場が逆転
している事に気付きます。また車で暴走し食べ物を勝手に食い散らかした両
親が、矮小な存在に思えてくるわけです。ココでの宮崎氏の本音は、｢そん
な親は見捨ててしまえ！｣と言いたいのではないかと･･･。宮崎氏は少年少女
に理想的人間の存在を求め、思いを託している傾向があります。この作品は
宮崎氏が、今のだらしない親世代には子育ては任せておけない、自分がやる
という気概から生まれた物ではないでしょうか。

などと勝手に解釈。ﾕﾙｼﾃ

あれっ！？

>>73
≫ドラマ部門ていうだけあってストーリーが重要なんじゃないかな。千尋の場合
ストーリーの破錠が関係してるとか？

　＃111さん、「千と千尋」はアニメ映画だし、それにミュージカル映画でも
コメディー映画でもない。だからといってドラマ部門に分類されるような映画でも
ないのではないかと思います。

　おとぎの国の映画というか、ファンタジー冒険映画のような映画
なので、ドラマ部門にも適していないと思います。

　だから、もともと競う土俵が違ったようで、不利になったような気もします。
やはり、ゴールデン・グローブ賞にアニメ部門があって欲しかったと
思います。

確かにそれは言えるかも。

ぱんだこぱんだは100点だったが。
みんなはどうだった？

パンダコパンダはイイ…とくに竹やぶがイイ…けど、なしてここで聞く？

>>73
85＞気持ち悪……。
もう少し世の中に目を向けたらどうかな。
人の好き嫌いをどうこういうつもりはないけど、
千尋なんて大した映画じゃないよ。

　アメリカに長く住んでいますが、米の映画は日本も含めて海外で溢れるほどに
公開されていますよね。いい映画もあれば駄作もありますけど。

　アメリカ人は日本の映画といえば、黒澤明監督の映画とかが知られて
いますが、それ以外はほとんど知られていない状態です。後は、アメリカ人の
日本のアニメマニアの間では日本のアニメが人気のようですが、この数も限られています。

　こういう状態だから日本の映画が米国で公開されてみんなに観て欲しいと思います。

　「もののけ姫」の時も限られた劇場で公開された時、ほとんど知られないままで終わってしまいました。
私の家の近くの大手映画館ではやっていないので、私はサンタモニカまでドライブして観に行きました。

　

　今回、宮崎駿監督の「千と千尋の神隠し」が米国で公開されることになり、
今度こそは日本の映画を紹介するいいチャンスと思っていました。
米国の映画批評家の間で高い評価も受けているし、一般の観客の評価も高く、
とても期待していたのです。

　ところが、公開劇場は少なく、わざわざ遠い所まで車で運転して行かなくては
いけません。せめて主要映画批評家団体にノミネートされたり、賞でもとれば宣伝されて
少しは今の状態から救われるかも知れないと期待していたのです。

　それで、朝早く起きて６時の発表を待っていたのです。
誰だってがっかりすれば元気をなくすし、しばらくは落ち込むでしょう。
そのことと「もう少し世の中に目を向けたらどうかな」ということとは関係ないように思います。

　

>>129>>130
ですよね。僕もそう解釈してたから何がおかしいんだろって思ってたんですが。

他におかしいところがあるかなぁ･･･

>>136
Juneさん気にしないで。どんな映画でも愛する気持ちは普遍ですもん。

　≫１３８

　やさしい言葉をありがとう。あの言葉にはずいぶんと傷ついたから。

≫　９７３
　赤穂さん、そうです。それを読みました。これからは流し読みはしないように気をつけます。
どうしても短時間で少しでも多くの量を読もうとすると、知りたい箇所や興味のある箇所だけ
都合よく目でザーザーと追って読んでいる時があるので、これからは本当に気をつけなければ
いけないと思いました。
ありがとうございます。

>>137

だからあ、そこまで肩入れするほどのフィルムじゃないってば。

>>129>>130
かなり強引な解釈ですね

>>140
おまえ、いやなやつだな。消えて。

いかにアンチが叫ぼうと、
この作品が世界で評価されてるのには変わりないんだから
アンチは放置しましょう。

評価評価と言うけれど、日本であった話の矛盾、辻褄の合わなさへの疑問の声が向こうの評では
聞こえてこないというのはどういうことだろう。絵が綺麗でエキゾチックで動きが凄いことに
振り回されて冷静な分析を怠っているとしか思えない。

いや、そもそもＡＮＩＭＥへの理解がまだその程度ということなのだろう。

>>144

同意。

>>144
具体的に、どの辺りが辻褄が合ってないの？

話に矛盾は無いよ

うたかたの夢に整合性を求めるなよ...

>>146
確かに矛盾はない
が、主人公の行動が >>130のような無理な解釈をしない限り説明できない

おまえらダッセエなあ。
クッキリ、ハッキリ、辻褄バッチリなんて映画、恥ずかしくって見てられっかよ。
後期フェリーニでも見て勉強しなおしてこい。

ストーリーの整合性ってそこまで物語で重要なことなの？
SFとか推理小説じゃあるまいし。

>>149
無理か？

>152
千尋は子供だから状況が把握できなかった
千尋は両親に幻滅してハクをとった

↑こんな説明で納得できるのか？

数時間ぶりに来てみたら荒れてるね。
どんなやり取りがあったのかちょっくら見てくるわ。

でもこれだけ議論が白熱するという事は
映画として新鮮ぴちぴちっつう事やね。

ニガだんごをあっさり・・・
の、自分的解釈

人間は、肉体と精神を鍛える事によって、分け隔てなく自分以外の人に対して
助けようと思う気持ちになる
両親を助けるのが第一義的な目的でも、今目の前で苦しんでる人？を見たら
本能で助けようとするのはごく自然

外国も含めて多くの人に受け入れられてるってことは、それなりに普遍性があるってことでしょ。
でも、普遍的とはいっても全部をカバーできるわけじゃないし、つまらないと思う人もいるんだろう。
アンチの人たちはいろんな意味で一般の人より変わった視点を
持ててるってことなんじゃないかな。そういう個性は大事にすべきだと思うよ。
ただ、この映画を楽しめないのはかわいそうよ。


それか、分けもわからずとりあえず少数派になって人とは違う自分を演出したい
だけの人か、釣り師か。

宮崎さんにもう一度ルパンを・・・ムリか・・・

「ストーリーが破綻してる」と主張する人に、是非とも「不思議の国のアリス」を分析して欲しい
『喉が乾いたからって、見るから怪しい飲み物を飲むか！？ストーリーに無理がある！』
ってね

自分はストーリーの整合性云々よりもストーリーの運び方に違和感を感じたな・・・

どうでもいいが、ハク美形だな。
性格もかっこいいし。

なんで最初っから、ハクなんてＮｏ２？の権力者が味方になるのさ。
わけわからんよ。都合よすぎだろ？
導入の部分も見ててて不安になる。山道を暴走、勝手に食い始める。
素直に感情移入できないんだけど。

>>161
ちゃんと憶えてないのでアレだけど、ハクには理由があったと思ったな。
詳しい人が書いてくれるだろうが

＞山道を暴走、勝手に食い始める。
感性の相違だろう。それを言われても作り手としては
何も出来ない。全員が納得するものなんか作れるわけでもないし。
異質なものなら尚更。

すべての映画は
どこか都合よくできている。

>>162
昔千尋が溺れたときにどうのこうのとか言ってたが、少なくとも白が千尋を積極的に助ける理由はなかったと思う。常に見守っている保護者。主人公にそういうのを付けて置いて、精神的成長とか言うのもおかしいと思うが。

暴走＆勝手食い
違和感ありすぎると思うんだけど。
あのシーンがあるだけで、外国での上映には反対だ。

主人公がふと迷い込んだ世界で、失敗を重ねながら成長するって話はあると思う。
そういう場合味方になるのは、偶然助けたり友達になったネズミや犬や鳥だっ たりするのもあると思う。
しかし、その世界の権力者がいきなり、しかもそれ以前から、主人公のパトロンだなんて、ルール踏み外しもいいところじゃないか？
それって、子供に見せて何の意味があるわけ？ 権力者の庇護を離れるなってか？
宮崎のアニメには、いつも日本的な甘えを感じてしまう。
権力から最も離れたところで作られているはずなのに、なんでこうなるんだろう。

>>165
自分で考えろ低脳。
　

>>166
何を考えるの？ｗ　君には考えられないんだよねｗ

なんでアンチってあら探しに必死なん？

それがアンチたる所以だから

＞しかし、その世界の権力者がいきなり、しかもそれ以前から、主人公のパトロンだなんて、ルール踏み外しもいいところじゃないか？
お前の言う「ルール」って何だよ。
その「ルール」とやらに従って作ったら毎回同じストーリーしかできんぞ

お前ら、いつまでループ話してるの？

死ぬまで？

いや、普通に友と観に行って、映画館満杯で、普通に楽しめたけど
テーマが何やら分からなかった…
終わってから周りも「？？？」てな顔で「実言うと、良くわからなかった」というザワメキ多し。
ところが監督が「これは生きる力を…」と力説し始めた頃から、周りも「そうだ！生きる力って素晴らしい！」と大フィーバー。
…違和感がぬぐえない。
てか、解説されてから絶賛されるのって一体…
自分で「意味が分からないからもう一回観るか」と、自分なりの答えを出してフィーバーするなら分かるよ。

俺はナウシカやトトロの方が好きだ〜
すまん、ただそれだけを云いたかった。

>>170
その世界の権力者が保護してるのなら、そもそも子供の成長物語にはならないって、話なんだが。
外部世界には、そういう保護者がいないからこそ、「外部」なんであって、現実の世界も同じじゃないか？　
で、ファンタジーってのはそういう世界で進展するんだけど。
ＴＶ番組に「初めてのお使い」なんてのがあったが、それが見ていて面白いのも、そこが「外部」だから。
最初から権力者の保護下にあるなんて、金正男なんかの特殊な世界だろう。
ああいう世界に最初から保護者がいるなんて、ストーリー自体が矛盾している。

あの世界に千尋を知ってるハクが居たからこそ千尋は生き残れて、
それを映画化しているわけだが、もしもハクが千尋を知らなければ（助けなければ）
今まで訪れたであろう人間と同様に湯婆に動物にされてただけの話だろう。
「運良く生き残れた」千尋を主人公にしてる映画に
「こいつは運が良すぎる」なんて突っ込むのはナンセンス。矛盾とかの問題じゃない。
神々の世界で自分の力だけで生き抜くサクセスストーリーではなくて、
誰かの助けによって生かされている自分に気付くのも「成長」だぞ。
現実の世界でもお前一人で生きていけるわけないだろうが
最初は頼りない存在で、ハクによって助けられた千尋が
最後には自分の力で歩き出し、ハクと両親を助ける。そういうお話だ。

>>174
＞その世界の権力者が保護してるのなら、そもそも子供の成長物語にはならないって、話なんだが。

スマン、確かこれ作者は「子供の成長物語じゃないです」って言ってるし、オラもそうだと思うぞ。
成長するんじゃなくて、かつて見たはずのものを、思い出すおはなし。

それと、例えば歌舞伎なんて、矛盾だらけ、意味不明だらけ（三島由紀夫の弁）の展開なんだけど、
そういうもんだと思えば非常に、素直に楽しめる。

電車のシーンとかほんと良かったと思うんですがね。いい話じゃないすか、コレ。

>>175
それだったら、そういう幸運に恵まれた人の話だってことになるけど、
それを子供向けに作る意味ってなんなんだ？　何の意味がある？
君もうまいぐあい、権力者のお友達ができるといいね、って言うのか？
通常、こういうのは主人公達の工夫や努力や協力の結果として成功がもたらされるのだが。

>>176
そんな発言はしらないが、どうみても、これは成長物語だと思うが。
そうじゃないんだったら、何故子供が主人公で、苦労したり、親を救えたりするわけ？　
あれは明らかに子供の成長とか活躍の結果として、親を含めた何人かが救われるんだろ？
妙な感じだなあ、その宮崎の発言。ルール踏み外しに気づいてそう言ったんじゃないのか。

このストーリーを現実世界にそのまま当てはめるのはよせ
それじゃ「千と千尋は両親を助ける為に娘が売春宿で働くお話です」と一緒じゃんか

現実世界→現実社会

>>177
ま、そういう見方もアリじゃない？
おれは充分楽しめたがね。

>>178
それは無茶苦茶な解釈だｗ　
「現実」ってのは現実そのままじゃなくて、
現実のアナロジーってことだよ。

>>161、164
あのシーンって、「千と千尋」の性質を端的に表していると思う。
私はあのシーンでこの映画に引き込まれた。
その性質、ってのは「あえて説明を略し、記憶と情感に直接的に訴える」
という性質。手法、といってもいいけど。
「見てて不安になる」んなら、監督が目指した手法が実は貴方にとっても
成功しているのかもしけない。それを受け入れるかどうかはまた別だけど。

>>174
完全なる外部世界で子供が生き残るのは難しい。
普通は段階を踏むのではないかな。
「親の完全なる庇護」から、「保護者の支援」がある状態、
そして「一人前」になっていく。
例えば、全寮制の学校に子供が入る、そこには一人懇意にしている
先生がいる、なんて設定はよくあるけど、それほどルール違反とは
いえないんじゃないかな。
ファンタジー世界だって、支配者どころか世界そのものかも知れない
神や精霊の加護で危難を乗り切る、なんてのはざらにあるし。
こういう設定があるからといって、即「成長物語としては失格」と断じて
しまうのは早計ではないかな。
つーか、そもそも「成長物語」と断じてしまうのもまた、早計だと思うけどねw。




>>177

みんな、冬なのにアツいな。

>>183
言いたいことはわかるが、やはり説明不足だろう。
全寮制の学校なら、先生は子供を保護するのが仕事だ。
あの映画でのハクはそれは役目ではない。それまでに豚にさせられた人を救った訳ではないだろ？
これで、ハクが千尋おを救う理由があったならいいんだけど、
セリフでは、「いつでも君を見守ってる」という役割なんだよ。
唐突だし、意味がわからない。なぜそういう関係になったの？
親などの保護者じゃないのに、何故保護する？　何か説明あったか？
これなら、鞍馬天狗のように（古いが）困ったときだけ現れた方がましだ。
最初から保護者だなんて、おかしいだろ。
これを見た子供は、どう反応すりゃいいの？　権力者がいなければうまくいかないんだ、とか。

ＩＣＯ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞千と千尋

>>185
確かにそうだ。権力者がいないとうまくいかないんだよ・・・
（我が身を振り返ってしみじみ）
ハクは守り神だねえ。それがある奴はうまくいく。
千尋は一度川におぼれたんだろ？
川に捧げられた女の子はその川の神の花嫁だという神話・伝承の類は
全国のあちこちにある。実は家の近所にもある。
一度おぼれた時点で川の神様の特別な庇護を受けている、という伝承のパターンを踏襲しているだけだ。
その説明がないんだから、そりゃ、わかりにくいわなあ。
親切な映画だとはとても言えない。

宮崎が「天空の城ラピュタ」をつくったとき。
体を互いに縛り付け、凧でラピュタに着地して二人で笑い合うシーンについて記者が

「なんであそこで笑い合うんですか。
健康な男女が体を縛りつけあってるんですよ。キスしなきゃおかしいじゃないですか。」

「あそこでキスはないんですよ。キスはしなかった。
どうしてもキスさせたければあなたが自分でそういう作品を作ればいい。」

ICOって何？

主人公が権力者に守られているとか言ってるけど、そうは感じないな。
具体的にハクが権力で千尋を守ったシーンなんて無い。
むしろ湯婆婆の権力に怯えながら千尋の精神的支えになっていた。

>>190
いや、最初から生き方を教えられているし、橋の所では守ってるよ。
>>188
それいったらお終い。

>>190

ハクはどっちかって言うと、助言者。
ハクはチヒロに助けられる場面もあるし。

だからね、子供向けなんだろ、この映画。そう言ってたろ、監督も。
一体子供に何を訴えかけたかったのさ。強い奴に依存して生きろ、か？
その神話の話と、このストーリーって何か関係あんの？　
そうは見えないけど。

１９３は、>>187

>>191
橋の所でも権力を行使してはいない。人間と悟られないようアドバイスをして
安心させるため一緒に渡った。
結局千尋がアドバイスを守り切れなくてばれちゃってるし。
ハクも千尋も湯婆婆に支配されている点で立場は同じ。強くなんか無い。
ハクは千尋をかばっていることがバレたら八つ裂きにされてた。

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>>193
＞強い奴に依存して生きろ、か？

ハァ？あなたこの映画ちゃんと観てるの？
観たうえでそんなこと言ってるんだったらいろんな場面を見落としてるよ。

>>193
関係あるのかな〜俺にはわからん。
ストーリーをつくる時に神話を踏襲して作った・・・って、
これ立派な関係じゃん。俺すごい（ｗ

>>197
あの映画では明らかにハクが最初から助けてくれたから生き残れたんだろ？
それを見た子供は、あのような、見ず知らずにも拘わらず、
「千尋だけ」を特別扱いしてくれる権力者（それが言い過ぎだとしても、
トップクラスの人間だってことは、他のものの態度からも子供に容易に分かるだろう）
の助けで生きて行くもんなんだと受け取らないか？
通常、子供向けの作品には、子供の側が勇気をだして恐怖の対象に立ち向かっていく、
といった形をとるものが多いと思うが（教育上もそうあるべきだろう）、
その恐怖の対象の中枢部のものが、最初っから援助してくれるなんて、
どうかと思うんだが。最初から救済が約束されているのが見え見えじゃないか。
子供向け物語としてどうかと思うんだが。

寓話の寓意って読み取らんほうが楽なんよ

理屈っぽい人間はこの映画に合わないよな。

>>199
＞「千尋だけ」を特別扱いしてくれる権力者（それが言い過ぎだとしても、
＞トップクラスの人間だってことは、他のものの態度からも子供に容易に分かるだろう）

繰り返しになるが、ハクは千尋を守るために権力や地位を利用していない。
むしろ利用すればかえって危険になる立場だ。安心なんかできない。
千尋もハクの地位を期待したりしてない。

＞子供の側が勇気をだして恐怖の対象に立ち向かっていく、
＞といった形をとるものが多いと思うが

釜爺に働かせてくれと頼むシーン。湯婆婆に働かせてくれと頼むシーン。
凶暴化したカオナシと対峙するシーン。ゼニーバの所へ向かうことを決意するシーン。
これらは>199の指摘に該当する。

寓意とか言う前に、なりゆきばったりに話を進めているようにしか思えんのですよ。

ハクの存在が都合よすぎて、作者の言う生きる力の覚醒という主題と馴染まないとする指摘は正しい。

外国で疑問や批判の声があまりないのは、日本の伝統とか神話と関連しているんだろうと好意的に誤
読してしまうから、ですね。お話じたいは西洋ファンタジーの枠組みを使っているぶん、よけい好意
的誤読を生みやすい。


↓　有名ですけど

http://www.gbs-np.co.jp/main/inter/mononoke_kaigai_29_j.htm

＞釜爺に働かせてくれと頼むシーン。湯婆婆に働かせてくれと頼むシーン。
＞凶暴化したカオナシと対峙するシーン。ゼニーバの所へ向かうことを決意するシーン。
＞これらは>199の指摘に該当する。

だからこそハクの存在の不自然さがめだつんですよ。

>>204
なぜ不自然？というかあなたは>199さんですか？だとすると
この映画が子供の側が勇気をだして恐怖の対象に立ち向かっていくストーリー
であることは認めるのですね。

不自然も何も不思議の世界ですから・・・・。
ラストで出てきた所が元の世界とも限りませんし。

例えば10歳の子供がこの映画を見たとして、｢ハクは権力の暗喩だ｣なんて、分かると思う？
第一、この映画の中に現実社会のある程度の構図を見出すこと自体が子供に可能かどうか。

湯婆婆は権力者だと分かるかもしれない。
でもハクは単なる助言者としてしか映らないと思うな。

この映画は完璧に現実社会を真似たものでもないし、完璧なファンタジーでもない。
でもどちらでもあるんだよ。そういう意味で新しい映画だと思う。

つまり現実どうこうに拘るなってこってす。

千と千尋って、とにかく文句言わずに働けっていう映画でしょ？
金払って観てんのに、とにかく働けって言われんだよ
ラピュタのころの、夢が大事だろみたいな気持ちいいテーマは
どこいったの？
魔女の宅急便位から歪んでる気がする

>>209
歪んでるのはお前の精神だ

>>209

宮崎駿自身がラピュタみたいな映画を
もう二度と作らないつもりでいることは
大分前から見て取れる筈だが...。

「ラピュタみたいなの」が見たいのなら
宮崎以外のアニメ作家に期待しなはれ。

結局文句言いたいだけなんじゃないの。
ラピュタみたいなの作ったら「似たようなもんばっか作るな」とか言うんだろ。

>209
ファンタジイと現実性との乖離が身内からも非難されたのは周知。
いまごろラピュタ希望とは、時代錯誤。

ラピュタの頃は純粋に冒険を楽しませてくれてたのになあ。
今は背伸びしちゃって、小難しいテーマで小難しい話を創るので
単に製作サイドが自分の世界に浸りきってるだけで、観客置いてけぼり状態。
おまけに回りは宮崎という名前だけで盲目的にもてはやすので
駿たんってばますます調子付いて深みにはまっていく。

>>214
妄想好きだね。

>213
非難した身内って高畑勲のこと？
あの「となりの山田くん」のときに
あれを希望してんの？

>211
その期待できる作家って誰？

関係ないがなぜ皆日本のアニメしか見ないのだ？

>>217
？？？？
海外のも観てるし、実写も観てるがここで語ることじゃなかろう。

いやー　映画って本当に良いもんですね♪

>216
あれをｷﾎﾞｰﾝって何の事かな？
言う通り、となりのやーまだ君にはファンタジイへのアンチテーゼが内包されている様だわ。

アンチテーゼなんて言葉を使ってる時点で、最近増殖中の自己満足監督と
同種の人間であることがバレバレでイタ過ぎる。

>>221
自己満足監督なんて言ってる時点で、あんたは何も分かってないんやないの。

>>218
いやなんかさ、シネスケとか見ててもあまりにジャパニメーションとかが人気が高すぎるから、
日本のアニメしか信じられなくなってるんじゃないかと勝手に心配してしまったのよん。
でもんなことないか。

>221
自己満足監督なんていってる時点で、イタ過ぎる････。

＞いやなんかさ、シネスケとか見ててもあまりにジャパニメーションとかが人気が高すぎるから、

プッ
ジャパニメーションなんて言葉、今時アホしか使わねぇぞ？
つーか、外国外国って、具体的な外国アニメを挙げてくれよ。
ノルシュタインみたいな反則的な奇跡的作品はナシでな。

＞日本のアニメしか信じられなくなってるんじゃないかと勝手に心配してしまったのよん。
それって、単刀直入に言うと『バカ共を啓蒙してやろう』という事でしょ？
ハッキリ言うと余計なお世話。

＞日本のアニメしか信じられなくなってるんじゃないかと勝手に心配してしまったのよん。
それって、単刀直入に言うと『バカ共を啓蒙してやろう』という事でしょ？
ハッキリ言うと余計なお世話。

↑そう、バカの為に上映しているのねん。
･･････ていうか224も観てるのかよ！バカかよ！(三村調)

なんで最初っから、Ｔ-８００なんてＮｏ２？のターミネーターが味方になるのさ。
わけわからんよ。都合よすぎだろ？
導入の部分も見ててて不安になる。道路を暴走、勝手に撃ち始める。
素直に感情移入できないんだけど。

主人公がふと直面した危機で、命の選択を重ねながら成長するって話はあると思う。
そういう場合味方になるのは、偶然助けたり友達になったチンピラやギャングや南部の武装主義者だったりするのもあると思う。
しかし、未来のマシーンがいきなり、しかもそれ以前から、主人公のパトロンだなんて、ルール踏み外しもいいところじゃないか？
それって、子供に見せて何の意味があるわけ？ マシーンの庇護を離れるなってか？
キャメロンの映画には、いつもキャメロンな甘えを感じてしまう。
権力から最も離れたところで作られているはずなのに、なんでこうなるんだろう。

>>1750
それだったら、そういう幸運に恵まれた人の話だってことになるけど、
それを子供向けに作る意味ってなんなんだ？　何の意味がある？
君もうまいぐあい、殺人マシーンのお友達ができるといいね、って言うのか？
通常、こういうのは主人公達の工夫や努力や協力の結果として成功がもたらされるのだが。

>>1760
そんな発言はしらないが、どうみても、これは成長物語だと思うが。
そうじゃないんだったら、何故子供が主人公で、苦労したり、親を救えたりするわけ？　
あれは明らかに子供の成長とか活躍の結果として、親を含めた何十億人かが救われるんだろ？
妙な感じだなあ、そのキャメロンの発言。ルール踏み外しに気づいてそう言ったんじゃないのか。

ﾜﾗﾀ

素晴らしい(w

もりあがってますな
おまえら雨で行くトコなかったですか

明日からクリスマスお泊りなんで今日はお休み。

そんなこと言っても外は寒いぞ。

しかし
>>228
> 何故子供が主人公で、苦労したり、親を救えたりするわけ？
子供が主人公なのは、そういう映画を創りたくて創ったわけで議論するような
次元の話でもあるまい。結果として親を救えたのは、まあ千尋が親を救おうとして
振る舞ったから、ただそれだけのことだがな。

　　　　　　　　正直、スマンカッタ！！
　　　　　＼＼　 正直、スマンカッタ！！　／／
　+　　　+　＼＼　正直、スマンカッタ！！／+
　　　　　.　　 ＿＿＿　.　 ＿＿＿　　. ＿＿＿　　　+
　　　 　　　 /. ――┤　 /. ――┤ . /. ――┤+
　　　　　　./(. 　= ,= |　./(. 　= ,= |　./(. 　= ,= |
　+　　.　　|||＼┏┓∩|||＼ ┏┓∩|||＼┏┓/　　+
　　　（(　　（つ　　　ノ 　（つ　　 丿 （つ　　　つ　)）
　　　 　　　ヽ　 （　ﾉ　　 （　ヽ ノ　　　）　 ） 　）
　　　 　　　（＿）し　　　 し（＿）　　 （＿_）＿_）

あぼんぬ

おもしろかったのならそれでいいじゃん。
つまらなかったのならそれでいいじゃん。
お前ら、全ての事に意味を見出せなきゃ気がすまんのか？

>>201>>206>>208>>236
同意。

>>232
しね。

生きろ

>>236
君、2chに向いてないよ

まぁ、この映画の最悪なところは最後の両親を見つけ出した時の周りのドンちゃん騒ぎだな。
とってつけたような、無理な終わりはシラケタ。

この映画はカス

以上

お前もカス
　
以上

ロリコン宮崎の妄想も飽きた。
いつまでも都合の良い少女のファンタジーに浸ってろよ、ボケ

こんなカス映画を喜んで見る白痴がいっぱいいるんだから、呆れるよ。

オウム真理教に騙されて入会されないようになｗ

語尾にｗをつけるﾔﾂの笑顔を想像してみる


うーんきもい

>>244
キモイのはお前だよｗｗｗ

朝からきもい煽りがいるな

アホ映画にむらがるオタ

日本が病む訳だ（ｗ）

何でそんなに必死なの？＞ＦＡリンカー

>>248
病んでるのさ

>>237-238

ｶｽｰｶﾆﾜﾗﾀョ

デズニーのメインキャラはネズミ、ジブリは猫のキャラが多く登場。
永遠の宿敵同士が手を組んだってうまくいく訳ないじゃん…とか、ふと思ったよ。

馬鹿が必死だな

こんな糞映画を褒める知能が低い動物なんだから、怪しい宗教団体に引っ掛けられてるんだな（ｗ）

>>248-249 確かに病んでる。

宮崎信者、ここでも馬鹿にされてるのかｗ

アホ映画にむらがるオタ

日本が病む訳だ（ｗ）

それより、なんでいまだにこの映画のスレが生きてるんですか？

もういい加減語ることもないだろう・・・・

煽りのパターンに工夫がなくなってきてるぞ。
つまらん。

ふーみゅ、なんでこの映画のアンチがいまごろになって書込みやるんでしょうか？
あまりに芸のないカキコはゴミ。

>>251
猫がネズミに噛みついた、
あべこべ〜だ猫叩き、
ジブリとディズニィ、
仲良くケンカしな♪

>>259
warota

こんな糞映画を拝む奴は相当危ない奴だなｗ

脳に障害があるんじゃない？
一度病院にいって精密検査を受けたほうがいい。
いやマジで（ｗ）

ショーシャーク好きにそこまで言われたくない。

>>258
売れたからだよ。
これが名もない監督の小さな成功だったらここまでにはならない。

ところで前にも書き込みしたが、宮崎監督の成功は、
ちゃんと動くアニメーション作りたいと思っている人の為にいいと思う。
投資しようという人が現れてくれないことには、
くそ金のかかるアニメーションは作れない。
アニメーションで儲けることができるという例を作ってくれないといけない。
売れろ、宮崎監督。
そしてそれを食い物にして、全く別の才能ある監督がでてきますように。
そして俺はそのファンになって、１８００円を貢ぎつつ、２時間程度、映画館で楽しませてもらう。
「風を見た少年」はクソだったがな（特に足立由美の声が）。
次は誰だ〜。
（ジブリに若手が育たないのは、ジブリだけの問題だからどうでもよい）

あほはほっときなさい、あほは。

>>261
いくら精神鑑定の場でカオナシの絵を描いて変な目で見られたからって
他の奴までおかしい、なんて書くんぢゃない！

あ、>>264は>>263へのレスではないです。

>>265＝宮崎勤（異常ロリコン犯罪者）
おまえのような危ないヲタが一番キモいんだよ。
パヤヲのアニメを２４時間篭って拝んでなｗ

1日ご苦労様でした。
明日もよろしくお願いします

クールダウンしたかな？
今日も随分スレ伸びたね。この分だと次スレ立つのもすぐだな。

>>FAﾀｿ
煽りの質を落とすくらいなら、書き込まないほうがいい。

>256
>それより、なんでいまだにこの映画のスレが生きてるんですか？
>
>もういい加減語ることもないだろう・・・・

燃料がアメリカから毎週のように送られてくるんだよん。
少なくとも赤デミー賞まではこのスレが死ぬことはない。。。

ロサンゼルスタイムスの評論家、ケネス・トゥーラン。キター！！！

「神隠し」今年のベスト映画。
http://www.calendarlive.com/movies/cl-ca-turan22dec22.story

信者しか書き込み禁止？
否定的な意見は言ってはいけないようで・・・

>>271

いくらなんでも点が甘すぎる。

偏見による過小評価と、買い被りによる過大評価。

無知という点において両者は同じ。

否定的な意見を言ってはいけないことはないだろう。
ただここに集まっているのはファンが多いのだから、
反論は当然くるのではないかな。
煽りレスはファンだろうがアンチだろうが、論外。

ケネス・トゥーランを無知と言い切るか．．．

LAタイムスの評論家も舐められたもんだな

I get Korean version of the chihiro DVD.
I tried to see this DVD at an electronic shop ...
and colors were not "RED TINT".

Immidiately, I will return to Japan. I am looking for seeing
this DVD.

AAAH...I forget to appear my IP.

>>276
ケネス・トゥーランにそのｹｼｶﾗﾝ英文を添削してもらいな。

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

何故に英文（ちょっと変だが）かな？ローマ字じゃなくて

>>271
英語読めないよぅ・・・なにいってるのか誰か訳してくださらない？
だいたいでいいんで。

この方はこう言いたいようです。↓

I got the Chihiro DVD in South Korea.
I watched it, and found it did not have "RED TINT."

I'm returning to Japan soon. I'd like to see the DVD again.

>>281
ｽﾏﾝがもはや逝かねばならんので．．．


赤穂ﾀﾝ、あとよろしく （はぁと

【速報】アニメーション監督宮崎駿さんが死去【訃報】
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1036311654/l50

おい！！まじかよ、、、せめてハウル作り終えてから･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ベルリンの受賞についてはあちらはあちらでモメていたけどな
ＮＹテロの影響もあって「価値観の多様性を受け入れよう」
というコンセプトを打ち出した催しになってたらしく
東洋のアイデンテティまるだし千と千尋の受賞はいわば「ツボにはいった」かたち　
独メディアにおいては否定的ではないにせよ
「アニメーションは美しい、しかしなぜあれをさしおいて・・」
という意見もすくなからずあったわけで

帰ってきますた。
ごめんよー。英語以前の問題で。
日本語使える端末なかったんだもん。

>>286
んーと･･･

私は「千尋」のDVDを南朝鮮で入手しました。
それを観てみると、赤かぶりはなさそうでした。
私はすぐに日本へ戻り･･･

意訳するフリしたがあとわからん。

>>284
あまり変なカキコは･･････

英語云々より、赤問題なので、こっちではスレ違いでした。
失礼しました。

>>272
そりゃどんなカキコでも批判はあり得るわな。
ただし>>266みたいな書き込んだ人間に対する罵言は、否定的でも誠実さのある
カキコに対してやるのは糞だが。

>>288
赤DVDスレは、↓こっちだよ。鯖いじめんように最新50カキコ。

[DVD千と千尋の神隠し]の色合い改悪を抗議するスレ8
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1037202092/l50

赤くないように見たけりゃ、液晶画面を2〜3度手前に傾けて、
部屋の電気を暗くして見りゃいい。

同じ事を他のソフトでやると白っぽくなる罠だが。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1032813153/l50

すごいのが来たんでお引取りお願いします。
ファンから見るとこういう意見にも頷けるんでしょうか？

>>291
わかったぞ
このDVDは｢部屋を明るくして見ろ｣と煩い
過保護社会への皮肉なんだな

>>292
そのスレのほぼ全員「すごいの」って感じなんですが。

アニヲタには評価低いのか・・・

どっちでもいいんだけど

免疫があるぶん、ブームとか力技の映像とかに振り回されにくいということです。

>>292
頷ける（同音語で「肯ける」があったな、主観的に肯定できる）かどうかは別として
まあそう感じる人もいる、ということで。しかしハンパでなくバクハツしてるが
ああした形で語る場ってのあまりないのかなー･･･鬱屈から解放されたような勢い･･

>>296
そのわりにはずいぶんツマランもんにハマッたりしてるよな、アニヲタさん達は。
目が肥えてる、と言うのともまた違うような。

あえて言うなら･････アニメ中毒ちゅう表現が近いか？

>>298 蓼食う虫も好き好き･･･俺もその部類には違いはねーか(w

「ネコのおんがえし」はアニオタの評価高かったな〜。
千尋より面白いって言ってるやつもいたけど。

女の子のキャラクターが萌えれば萌えるほどアニヲタの評価は上がります。

>>三百

あ〜、なるほど。
何となくアニヲタの性質が理解できた。

好きになる（あるいは萌える）というのと、作品として評価するというのは違うんです。

例えばハルたんﾊｧﾊｧというのは山ほどみかけたけど、本当の意味で賞賛しているものはというと、
あんまりなかった。

宮崎死後のジブリの未来は真っ暗です

没落していく様を見たいから早く新で欲しいな

≫３０４

　どうして冗談でもそんなことが言えるかな？　宮崎さんが死ぬ話をして
何が楽しいかな？

　

>>June

ウィッス！

確かに＞３０４みたいなのを見ると日本の陰湿な国民性を悲しく思うよ。

3時間なり4時間の作りにすりゃよかったかも

なげーよ

誰も言っていないようなので、俺がひとこと言っておく。



ﾒﾘｰｸﾘｽﾏｽ

>>308
ＤＶＤ見たけどあの時間枠じゃ、描ききれてない感がしたもんでね。

　千尋ちゃんが、両親が豚になった時、ものすごい勢いで逃げていくシーンがあるでしょ。
あの時、「ザ・リング」の少女サマラのデーヴィー・チェイスちゃんが可愛い声で
「I'm dreaming. I'm dreaming」と叫んで走るんだよね。可愛かった。

　でも、本家の日本版を観たら、そのせりふがなくて、「あら、どうしたの？
なんで何も言わないで走るのよ？」と不思議。あるべきところにないのは、ちょっと物足りないな（本末転倒になりすみません）。その後、千尋たんが川岸に着いた時、「ウ〜〜ウン、私、夢を見てるの？」と言うんですよね。

　で、神々が船で川岸に乗りつけるシーンには、宮崎監督の深い創造性と才能を感じました。神々が船から次々と降りてくるシーンは、その発想がすごい。

　みんな、クリスマスでプレセントをいっぱいもらいましたか？
えっ、もうそういう年じゃない？
　
　メリークリスマス。
　
　「千と千尋の神隠し」はアメリカで「メリ〜クルシミマス」

>Juneさん
映画総合板の書き込み見ましたよ　最近２ちゃんを知ったんですね
返レスでショックを受けてた理由がやっとわかりました（ｗ
２ちゃんではきつい言葉を使う人が多いですが（映画板はまだましな方）
そのうち慣れますよ　・・・多分
米国在住の方は貴重な存在なのでこれからもどんどん書きこんでください

>>311
日本のアニメをアメリカで吹き替えすると補足説明的なセリフが増えます。
たぶん子供に理解しやすくなるような配慮(余計なお世話)でしょう。
口元が見えないバックショットやアクションシーンに挿入されます。

>314
そういや英語吹き替えだと油屋のエレベーターのシーンで千尋が
「大根の神様！」って言うらしいね

＞３１５
　「大根の神様」

　アメリカの大根はとっても細いの。だから、あんな「相撲取り」のような白くて大きなものをみても、
誰も大根とは思わないのです。

　昔、私たちが「大根足」という表現で女性の話をしていたら、それを聞いたアメリカ人の男性はずっと「細くてすらっと長い足」を思い浮かべていたんだって。
それで、ぶっとい足（大根足）を見て、ぶっとんだそうな。
私はガガーン、と頭を打たれた気持がしました。
その時以来、私は、アメリカではボキャブラリーから「大根足」という言葉は消えました。
アメリカの大根は細いのです。（日系のスーパーで売っている大根は大きいけど）

　「大根の神様」って千尋たんが言ってくれないと、何の神様かわかりませ〜〜ん。

あれは大根の神様だったのか

へー。

>>311
英語版で「I'm dreaming. I'm dreaming」と叫ぶのは
川岸まで来て、川の水に入ってしまって「water!?」の後に
日本語のセリフ、
「これは夢だ・・・夢だ・・・覚めろ覚めろ！・・・覚めて・・・」
ですな
「I'm dreaming! I'm dreaming! come on wake up! wake up! wake up...」
だったと思います。
走ってる途中に「I'm dreaming. I'm dreaming」と叫ぶのは北米版の予告編です。
本編ではそのシーンはありません。

　えっ、そうでしたか？　もう一度、映画を観に行って聞いてきます。
出直してまいります。ロサンゼルスではまだやっている所が家の近くにありますから。
赤穂さんもアメリカに住んでらっしゃるのですか？　（これぐらいは聞いてもいいよね）

住んでますよ。
映画館で確認したら報告お願いします。（俺が間違ってる可能性も勿論ありなので）

　「大根の神様」
　私は、あのひげのようなものがちょろちょろとついていたのを見て、
大根だと分かりました。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1040792699/

あぁやっぱ大根やったのか。
頭の傘からはみ出る葉っぱと端部に生えたひげでそうかなぁ？とは思ってたけど。

でも赤い杯に赤いふんどし･･･なんだかなー、と最初は思った。

>>314

アメリカにはアニメージュとか無いんだろ？
そりゃ補足説明はいるわな。

>>326
日本みたいに説明的でないやり方だとその分観る側でいろいろイメージできるだろ。
よくも悪くも。>>292のリンク先にあるスレとか恐ろしい状態だし。

>>今年生まれた赤ちゃんで一番多い名前は、男の子が「駿」、女の子は「美咲」と「葵」――明治生命保険は２５日、
>>恒例の名前調査の結果を発表した。同社は、男の子には午（うま）年を反映した「スピード感」や「雄大さ」、女の子には
>>「美しさ」に「優しさ」「強さ」などのイメージを加えた命名が目立ったと分析している。
http://www.asahi.com/people/update/1225/003.html

>>328
「はやお」じゃなくて「しゅん」らしいけどね＞読み方

>>329

駿（しゅん）という名前はかっこいいな。女の子の方は「葵」と書いて
「あおい」と読ませるの？

　

>>326
アニメージュがどうのこうのと言うより
アニメ＝子供向けと言う固定観念からそのようになるのだと思う。

日本だと、観る側がすでに作者やそれまでの作品について予習・復習してくれているので
多少のアナは見逃してくれる。

でも、台湾とか韓国ならともかく欧米となるとねえ。

ふと疑問に思ったのですが
千尋が名前を変えられるとき、千尋の千が「せん」と読むことを
アメリカではどのように理解されるのでしょう。なにか説明的なものがあるのでしょうか？

>>292

議論が低レベルすぎてコメントする気にもならんな。

>>334
此処も似たようなもんじゃん

>>333
「千尋」という名前を奪って、湯婆が新たに「セン」という風に名付けた、と解釈できるようになってます

ω赤穂ωさんサンクスです。
でもそうすると荻野尋の文字が浮かび上がり千だけが残る描写の意味が
中途半端になってしまいますね。

あの文字を取ったらセンってゆう呼び名になるのかぁ、と普通のやしは思うと思う。

作品の感想：

1) 映画の最後の方で豚の見分け方をする時に千尋がなぜ見分けることができたのか
わからなかった。もし銭婆の髪留めの魔力でわかるのならストーリーに無理がない
思った。

2) 最後に千尋と両親がトンネルの中を歩いているところで千尋が母親にしがみつく
場面はあまり良いアイデアでは無いと思いました。あれだけの冒険をした後で
自信もつき精神的に成長したのだから、最初にトンネルの中を歩いたときに母親に
しがみついたと同じような態度を取るより、出るときはもう少し自信のある
歩き方をさせた方が良いのではないかと思いました。

3) 最後にトンネルの入り口を振り返ったあと、髪留めを取ってあれは夢ではなかった
のかと確かめる場面があったらもっと良いと思いました。

この感想についてご意見を乞う。

>>337
それよりも、みんな「千」だけが残っているとは思ってないのでは。
文字の意味が分からないので、全部剥がれたと思ってもおかしくないと思います

千と千尋は鑑賞者を選ぶ映画かなと思った。
ガキンチョがアレを見て、コミニュケーション不足の現代人の風刺
とか読めないしね。

�@純粋に見るガキンチョ→深く読まなくても楽しめる
�A深く読むのがすきまたは得意→パヤオのメッセージを読みとり楽しむ
�B中途半端な香具師→楽しめない。

>>337
>>338
私も赤穂さんと同じように思った。
　神々・霊（gods & spirits）の住む世界で自分の名前を奪われて、新しい名前をつけられたと思えば、
何も説明はいらないかも。だって、「千尋」の名前から「千」だけを残してもらったとすると、
「名前を奪われた」とは言えないかもね。

　アメリカではニックネームとか愛称ってあるでしょ。名前の一部から取ったものが
多いんです。

　　　　　★
　　　　　人
　　　　 ﾉ人%
　　　 丿*人ﾉ　　「うむ、339がいいこと言った」
　　　 ﾉﾟ丿ゝ丶
　　 ﾉﾉノ人*＼ヽ　　　　　 　 ＿　　　　 ____
　　ﾉノﾉノ☆ヽヽ%　　 　 　 ／　 ＼　　 ヽ,,,/
　ノノﾉ*人ヽﾉゝヽゝ　　　 (二二)ヽO　　　／~~ヽ,
　　ノﾉノ/ノ＼ﾟヽヽ　 　 ヽ(ﾟωﾟ=)ノ　 （　 　 　）
　　　　 ├┤　　　　　　　（,人,,,）〜*ヽ, 　 ノ
　　　　 └┘　　　 　 　 　 Ｕ Ｕ

＞あれだけの冒険をした後で自信もつき精神的に成長したのだから、
＞最初にトンネルの中を歩いたときに母親にしがみついたと同じような
＞態度を取るより、出るときはもう少し自信のある
＞歩き方をさせた方が良いのではないかと思いました。

いや、やっと両親が戻ってきたんだから、あそこはアレでいいと思うな。
なんつーか、ドライでタフになるばかりが『人間的成長』ととらえられがちな
昨今だが、ああいうのもアリかと。
それにあれは夢と現実の中間みたいな世界の話だから、多分現実での千尋は、
劇的には変化してないんだろ。心の芯が多少強くなった程度で。

あそこで千尋がかあちゃんにくっついたのを「あいかわらず甘ったれか････
成長してねぇガキだな」と言うのはチト残酷過ぎるかと。

>1) 映画の最後の方で豚の見分け方をする時に千尋がなぜ見分けることができたのか
>わからなかった。

はやくみつけないと上映時間の残りがなくなってしまうからです。


>2) 最後に千尋と両親がトンネルの中を歩いているところで千尋が母親にしがみつく
>場面はあまり良いアイデアでは無いと思いました。あれだけの冒険をした後で
>自信もつき精神的に成長したのだから、最初にトンネルの中を歩いたときに母親に
>しがみついたと同じような態度を取るより、出るときはもう少し自信のある
>歩き方をさせた方が良いのではないかと思いました。

冒頭のフィルムを使いまわせるからです。


>3) 最後にトンネルの入り口を振り返ったあと、髪留めを取ってあれは夢ではなかった
>のかと確かめる場面があったらもっと良いと思いました。

　　あそこでは千尋はもう記憶を失っていて、でも体ではおぼえており、なにかの
　　きっかけで断片的にせよ思い出すという意味合いなんですよ。

と、信者は監督インタビューを振りかざしながら答えることでしょう。

おまいらここで英文レジェメ書いてもらって外資系に就職して
逆転人生歩んでください。
http://www.freespace.jp/~sean2001
俺みたいに

＞なんつーか、ドライでタフになるばかりが『人間的成長』ととらえられがちな
＞昨今だが、ああいうのもアリかと。

ちょっと感動した。

一神教が根の人達に、この映画がわかるのかな？？
神様ｲﾊﾟｰｲ!!八百万の神様♪

　　|￣￣|
　 ＿|＿＿|＿　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）　　＜　ハッキリ言ってすべった>>347
　　（　{|：|}　）　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>339
>3) 最後にトンネルの入り口を振り返ったあと、髪留めを取ってあれは夢ではなかった
のかと確かめる場面があったらもっと良いと思いました。

これだと冗長すぎかな。どうせ風呂はいる時には気づくんだから。

>>339
わたくしなりの解釈を一つ・・・。

１）髪留めの魔力説は、結構有力ですよね。ですが、銭婆の家でご馳走になっ
ている時に「お前を助けてあげたいけど、あたしにはどうすることも出来ない
よ。この世界の決まりだからね。両親の事もボーイフレンドの龍の事も、自分
でやるしかない。」と銭婆に窘められています。この言葉から髪留めには、お
守り的な要素はあっても、両親を助ける為の力は無いと感じました。
見分けられた理由は、あの豚達が本物の豚だったら、見分ける事が難しかった
と思いますが、あの豚達は、湯婆婆の魔法によって姿を変えていた蛙やナメク
ジ女達でしたので、大人しく整然と並んでいました。もしあの場に両親がいた
ならば、あんな風に大人しくブヒブヒ言っているはずが無く、勝手な行動をし
ているはずです。そんな所から千尋は不自然さを感じ取って、両親は居ないと
判断したのではないでしょうか。

２）帰りに千尋が母親にしがみついていた理由は、両親を取り返して一安心し
た所で、まだ異世界との境界に居る自分達に気付き（ハクの注意を思い出し振
り返るのを止めた）、再び両親が勝手な行動を起こさない様に、目の前から居
なくならない様に、という気持ちから出たものではないでしょうか。千尋が精
神的に変わった事は、トンネルを出た後の顔付きを見れば充分解ると思います。

３）ココのシーンにかぎらず、この作品は全体的に含みを持たせた意図的なシ
ーンや、伏線の弱さが目に付きます。その為に一回見ただけでは、「？？？」
となってしまいがち、という印象を持ちました。

以上、長文ｺﾞﾒﾝﾖｰ。

>>345
>ドライでタフになるばかりが『人間的成長』ととらえられがちな
> 昨今だが、ああいうのもアリかと。

ドライでタフほどならなくてもいいけど少なくとも顔ナシが暴れていると
リンから聞いて今から行って解決するからと言い、その後大立ち回りをした
同じ少女が最初トンネルをくぐった時と同じようにしがみつくのは工夫が
ちょっと足りないと思いました。

>>347
同じ画面だと記憶があるので使い回しをしているのが明白にわかりで
低予算の安っぽい印象がした。

>>352
私がこの場面の脚本を作るとしたら以下のようにします。
1) まず銭婆に髪留めをもらった時髪留めは不思議なきらきらした金色をしている。
2) 豚を見分けるとき、千尋の髪留めが千尋にだけわかるようにかすかに光る。
3) 豚を見分けてみんなが喜んでいる時、千尋がにっこり笑う笑顔の後ろで髪留めが光る。
（千尋は銭婆の力でわかったことを認識している）
4) トンネルを出て髪留めを手にとって見ると確かに銭婆にもらった髪留めではあるが
光が消えて魔法の力は無い普通の髪留めにになっていた。
5) しかしそれは確かに銭婆にもらった髪留めだった。
6) 両親から「さあ行くよ」言われた千尋は髪留めを握り締めて車に乗り込み
画面の向こうに消えてゆく。

この脚本ではいかがでしょうか？

>>339
2)……あれだけの冒険をした後で
自信もつき精神的に成長したのだから、最初にトンネルの中を歩いたときに母親に
しがみついたと同じような態度を取るより、出るときはもう少し自信のある
歩き方をさせた方が良いのではないかと思いました。

　うーん、千尋はまだ１０歳ですよね。

　私はちょうど千尋と同じぐらいの年齢の時、遠足の帰りに、
家に帰る道がわからなくて迷ってしまい、山の奥へどんどん入っていったことがあるんです。
歩いて行けば行くほど人のいない寂しい所へ入っていくし、
そのうち永久に母親や家族に会えないのではないかと思い、
悲しくて「おかあちゃん、おかあちゃん…」と泣きながら
歩いたことがあるんですよ。

　ちょうど向こうからきたおばさん２人に助けられましたが、遠足の解散地から家へ
どうやって帰ればいいのか分からなかったのです。
（あんな所でよく解散したもんだわね。私は自分の家と学校の往復の道しか歩いたことがないのよ）
これは日本での話です。

　千尋ちゃんの年齢を考えると、おかあさんにしがみついていたというのも自然だと思うわ。
それに、しがみついていたから成長してないということもないと思います。
人間に戻った両親に会えたのだから、夢から覚めないように手を握っていたのかもしれないしね。

　怖さとか寂しさとかは後で時間がたってから感じるものだから、成長するのも、
そういう過程を経ないと成長はでできないものかもしれませんね。

>>353
同じタイミングで書き込みをしていたようです。
ご意見ありがとう。
私の意見は354に書きました。

633 ：なまえをいれてください ：02/12/03 14:37
サクラ大戦の発売楽しみだ。
あれだけ叩いた糞ギャルゲが自分の懐へ参入
どれだけ売れるのかマジ楽しみ。

636 ：なまえをいれてください ：02/12/03 14:40
>>633
ほんとに楽しみだなサクラ大戦
おれも当時は瀬川を叩きまくったのに
今は楽しみにしてるなんて…

>>339
2)……あれだけの冒険をした後で
自信もつき精神的に成長したのだから、最初にトンネルの中を歩いたときに母親に
しがみついたと同じような態度を取るより、出るときはもう少し自信のある
歩き方をさせた方が良いのではないかと思いました。

　うーん、千尋はまだ１０歳ですよね。

　私はちょうど千尋と同じぐらいの年齢の時、遠足の帰りに、
家に帰る道がわからなくて迷ってしまい、山の奥へどんどん入っていったことがあるんです。
歩いて行けば行くほど人のいない寂しい所へ入っていくし、
そのうち永久に母親や家族に会えないのではないかと思い、
悲しくて「おかあちゃん、おかあちゃん…」と泣きながら
歩いたことがあるんですよ。

　ちょうど向こうからきたおばさん２人に助けられましたが、遠足の解散地から家へ
どうやって帰ればいいのか分からなかったのです。
（あんな所でよく解散したもんだわね。私は自分の家と学校の往復の道しか歩いたことがないのよ）
これは日本での話です。

　千尋ちゃんの年齢を考えると、おかあさんにしがみついていたというのも自然だと思うわ。
それに、しがみついていたから成長してないということもないと思います。
人間に戻った両親に会えたのだから、夢から覚めないように手を握っていたのかもしれないしね。

　怖さとか寂しさとかは後で時間がたってから感じるものだから、成長するのも、
そういう過程を経ないと成長はでできないものかもしれませんね。

>同じ画面だと記憶があるので使い回しをしているのが明白にわかりで
>低予算の安っぽい印象がした。

あれはわざと同じものを繰り返していると思う。

あっちの世界ですごい冒険をした千尋が、行きと同じように
帰りでもブーたれで甘えん坊のまま。
内なる力に目覚めたと言っても傍目には解らないものなんだと
言いたがためのシーン使いまわしではないかと。

ものは言い様

>あっちの世界ですごい冒険をした千尋が、行きと同じように
>帰りでもブーたれで甘えん坊のまま。
>内なる力に目覚めたと言っても傍目には解らないものなんだと
>言いたがためのシーン使いまわしではないかと。

たぶん、そういう意図が作り手にはあったとおもう。

でも、それは監督のインタビュー等を通して初めて分かることであって、フィルムだけでそこまで
伝わってくるほどの効果をあげていたのかというと、かなり疑問。

インタビュー、全然見てませんが。

でもねえ、これまでの作品をまったく見ていないというひとが日本に何人いるのかなあ。直接にせよ間接にせよ、
これだけ大量の事前情報に私達はさらされていることを考えると、本当の意味でまっさらの状態であの映画を観
たといいきれるのかどうか。

そもそも作者は超有名人だし。自覚していないだけで、あなたの頭のなかには「宮崎さん」がすでに刷り込まれ
ているんだと思います。

>>363
うーむ今の時点だと作品は公開されていてだいぶ時間も経っているし、宮崎監督の
知名度も高いからねぇ･･･だから本当のまっさらって日本国内に限ればあまり多くは
ないかもね。

もっとも公開前となるとストーリーの始めからしまいまで読みきるのは、まあ無理かな？
水干姿の千が描かれたポスターだけ見ても、「明治時代の養豚場の話か？」とか思われる
のがオチだという気が･･･

>>339
> 3) 最後にトンネルの入り口を振り返ったあと、髪留めを取ってあれは夢ではなかった
> のかと確かめる場面があったらもっと良いと思いました。

うーむ、それ以前に女性の場合、髪留めのように直接身につけていたものが、身に覚えの
ないうちに変わっていたら、それだけでかなり驚く、でしょう。

それと作品名に「神隠し」の言葉はあっても、千尋や両親はそれを意識している
ようなところってないから、はたしてトンネルの向こう側で千尋がたどった部分って、
戻ってからの時点で「夢」とか「覚えていないもの」に位置するのかどうか。

>>354

いわゆるそういうベタベタな脚本を監督は好まなかったということではない？
確かに分かりやすくはあるけど、そういう展開のって最近よくありがちなもんで。
「？」と思わせる部分があるから、この映画が観客の目に新鮮に映ったのかもね。

>>366

仮にそうだとしても、怪我の功名。それに、どこまで効果があったかは疑問。

もはやストーリーなんてどうでもいい、と思っているﾊﾟﾔｵ
　　

TV版の千と千尋も赤い
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0212/27_01/index.html

すみません。激しく今更＆既出かと思いますが教えて下さい！！
千尋が湯婆と契約する為に最初に最上階（天？）の
湯婆の部屋へ行ったとき、
たまたま一緒にエレベーターに乗っていた神様は、
本当はその下の二天で降りるはずのところを
千尋につきあって上まで一緒に行ってくれたのですか？
それとも更に上の階があってそこへ行ったのかな？

千尋が変わったって言うのをハッキリと見せる必要ってあるのかな。
見てる方は「あれだけの体験をしたんだから、千尋は確実に変わってるはずだ」と
単純に脳内補完しないかい？　
夢オチならともかく、髪留めを光らせたことで、あれは夢じゃなかったってことは
分かるわけだし、ハリウッド映画じゃないのだから、そこまでダメ押しをする必要
性って感じないけど。
第一、トンネルを潜ってる時点での千尋（及び観客）は、もしかしたら油屋での
出来事は白昼夢だったのかもしれないって微かに疑ってる状態だよね。
もしここで千尋が堂々としてたら、最後に「これは夢じゃないよ」て髪留めを
光らせる意味がなくなると思うんだが、どうだろう？

>>370

あれは大根の神様。
子供を守る神様でもあるんだ。

だから千尋に危険が無いように上天までついていった。
一応、「右みて左みてハイどーぞ」みたいな仕草はしている。

>>339
（１）だけ。
千尋が両親を見分ける事ができたというよりは、
豚の姿の両親を千尋が受け入れるかどうかってな事が問題だったのかも。
だから現実の世界に戻れたんじゃないかなぁ、と自分は思った。

962 ：名無しさん ：02/12/27 22:50
赤バー時Ｂンンｷﾀｰ−！！！


963 ：名無しさん ：02/12/27 22:50
千尋の赤は幽霊のせい？


964 ：名無しさん ：02/12/27 22:50
赤くても千尋


965 ：名無しさん ：02/12/27 22:50
仕様です


966 ：名無しさん ：02/12/27 22:50
赤い・・・


967 ：名無しさん ：02/12/27 22:50
赤


968 ：名無しさん ：02/12/27 22:50
↓赤狩り

>>374　ところで放送日は･･･

>>372
そうなのかー。ありがとう！

　　　　　　/　　　　 /｀｀｀ヽﾐ､
　　　　　　|　 （''彡ﾉ　　 ,,｀l　|
　　　　　　 |　　i,===__,ﾆ=､｀l^l　　　
　　　　　 　 ＼ | ´’,ハ､__ﾉｲﾉ　　　正しい色調で放送しろ!
　　　　　　 　 ヽ｀￣､し へ ﾉ|　　　
　　　　　　　　　 〉｀ ー'='　/|､＿
　　　　　／｀ーヘ､　ー--´ l| ＼￣ニ-､
　　　　ノ､ノ＾⌒へ＼ー--‐'/,＿ ＼　　 ＼
　　　／⌒　　,◎､ 　＼　／ |　：￣
　 /::::　　　 ／|_.|ｲ-､ ､V ￣　　：
　 >-―　__/､ﾆEl（,,ﾉ :　|o　　i　：　o
　（　　 ／　〈　ﾆニﾉ　: |　　　｀｀'''―'⌒

どうも、「千と千尋」は、アカデミー賞ノミネートから落選したみたいです。

ﾊｧﾊｧ これがもちついれられるか！！！
　 ＿＿_　　　ｶﾞｽｯ
　|＿＿_ミ　　　　　　ｷﾞﾋﾞｼｯ
　　 .||　　ヾ　ﾐ ､　　　　　 ｸﾞｼｬｯ
　　 ∩ヽ__∧/ヾヽ
　　 | ,|;´Д｀）.|　 |；,　 　　　　ｹﾞｼｯ
　　/ ⌒二⊃=| 　|∵．　　　　　　ｺﾞｼｮｯ
　.O　　　ﾉ ％`ｰ‐'⊂⌒ヽ　
　　 )　っ ）　)~￣￣(）__ 　 ）
　　ヽ,lヽ） （;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

>378
ふ〜ん
これでまた「ディズニーの陰謀」とか言い出すヤツが続出すんだろな

>>378 そのソースは？

ノミネートの発表は来年の2月だとよ、タコ助。

怖いもの見たさで、またこのカルト教団本部スレをのぞいてしまった。
相変わらず不快な気分になれるな、ここはｗ

パンピーがあれこれ解釈してなんになるわけ？　生産的じゃねえな。

映画なんてもんは、個人それぞれにかんじるとこがありゃそれでいいのよ。

嬉しそうに御託ならべてるバカってほんとに映画の見方知らねえんだな、

かわいそうに。

典型的信者

>>384が2chの映画板に来る理由は何だろうね？

ｽﾄｰﾘｰの繋がりがいまいち描ききれてない・・・・・

宮崎駿のファンでもないしナウシカもみたことない
前に映画館で一度みたのみだか
なかなかおもろかったような気がする
まだスレが続いている‥‥映画として良かったのか？
もう一度みようか‥‥

http://freeweb2.kakiko.com/dengeki/indexe.htm

>>339

>1) 映画の最後の方で豚の見分け方をする時に千尋がなぜ見分けることができたのか
>わからなかった。もし銭婆の髪留めの魔力でわかるのならストーリーに無理がない
>思った。

きっと、髪留めの力でしょうね。(魔力ではないと思いますが･･･)


>2) 最後に千尋と両親がトンネルの中を歩いているところで千尋が母親にしがみつく
>場面はあまり良いアイデアでは無いと思いました。

トンネルを歩く中で、千尋は湯屋での記憶を失い、
元の世界の千尋に戻ったからだと思います。


>3) 最後にトンネルの入り口を振り返ったあと、髪留めを取ってあれは夢ではなかった
>のかと確かめる場面があったらもっと良いと思いました。

この時の千尋には、既に湯屋の記憶はなく、思い出せないけど、
何か心ひかれるものが残っていたので、振り返っているという場面ではないでしょうか。
髪留めは、魔法の力で作ったものではないので、失われること無く、
元の世界まで残っていたのでしょう。

今更ながらこの作品を見ました。
感想如何こうより自分と同じ名前が作中で連呼
されてるのは変な気持ちになった(w
まして、自分は野郎やし。

昔は男名でもあったらしいが、この作品で止めを刺された模様(w

まぁ映画といえばアメリカ本場だし、海外のシステムでいいものは日本でも
取り入れたらいいやん。日本には昔から「キネマ旬報」っちゅう雑誌の賞が
有名だったけど、華やかさに欠けてたな。日本アカデミー賞は、まさにアメリカ
のアカデミー賞を目指しているんでしょう。

問題があるとすれば、作品選出の過程や選出された作品そのものにあるな。

これを改善しないと、名前を変えても駄目だわな。

それより、この作品って少女売春を批評している話ってホントか？

>>393
そういう裏読みをして、全て悟った気になって
ストーリーを無視して暗喩だけを汲み取り、
自分だけが理解したつもりで
「千と千尋は売春宿で働く話なんですよ！」
痛いレビューを書いてたヤシたいた。というだけの話。
気にするな

私の書き込みに対してたくさん返信ありがとうございます。
話がいろいろな方向に発展して勉強になりました。

>>390
) 「魔力」という言葉は単なる言葉で「髪留めの力」ということでもあります。
ただしこのコメントについては見た人達がいろいろ解釈しているだけで
実際の映画の中では千尋がなぜ豚を見分ける事ができたか説明になる
シーンが何もないのです。

2) トンネルを歩く中で、千尋は湯屋での記憶を失い、
元の世界の千尋に戻ったからだと思います。

あの映画では千尋がトンネルの向こう側に帰ったとき記憶が無くなったか
向こう側の体験の記憶がまだあるかどうかどちらか確信させるシーンも
ありません。トンネルの方をしばらく振り返って見たあと父親に急かされて
車に乗りトンネルの入り口を去ってゆくだけです。

3) この映画ではトンネルをぬけた後千尋の体験の記憶が残っているか記憶が
無くなったかどちらとも明確にわかることができません。

ただし私が脚本を書くとしてどちらかを選ぶとしたら記憶がある方を選びます。
なぜなら記憶が無くなってしまっていたら客観的に見る人だけ（観客）が
知っていることになります。それでは千尋という個人にとっては何の意味を
なさないしそこで話は完結してしまうからです。

映画を見る事は観客が千尋の体験を自分の体験としてかぶせて体験する事です。
千尋があの世界の記憶を持ち続けている脚本とします。
その場合千尋はあの世界の記憶を持っていますから後で自宅に帰って普通の
生活を初めた時時々あれは何だったのだろうかと思い出す事になります。
１０年も２０年も死ぬまで…　
ただしあの世界で人間が生きてゆくための生き方の方法が豚になって食べられるか
あの湯屋で湯婆婆の元で永遠に働きつづけるしかないとしたらもう一度あの世界を
見てみて確かめることはしないでしょう。
だから記憶を持っているという設定にした方が千尋はあとで時々思い出すだろう、
そして何を考えるだろうかと話の余韻が続くのです。

だから私流脚本では最後にトンネルの入り口を振り返ったあと、髪留めを見てそれが
あったことを確認する事によってあれは夢ではなかった事がわかる場面にすることを
選びたいわけです。

>>396

しょせん小手先のテク。

あの映画の場合、いじるなら骨からいじるべし。

しかし映画の余韻と言えばなによりも宮崎駿監督がこのように話のつながりが
不明確でよくわからない最後にしたため、観客の気持ちがもやもやしてこのように
ああだこうだと議論が続いている事自体が非常に強烈な余韻ですね〜…　

はは（苦笑）　

ワナにはまったか？　　あぁ〜　イライラ　(▼▼)

>>397
どうして？
映画の完成度は非常に高いと思いますよ。Ａ++

ただ私的には最後の方にちょっとわからないところが
あるのでもやもやしているのです。

>>あの映画の場合、いじるなら骨からいじるべし。
骨からいじるべしというあなたならはどのように根本から変えますか？
参考にしたいですからあなたのアイデアを教えてください。

＞3) この映画ではトンネルをぬけた後千尋の体験の記憶が残っているか記憶が
＞無くなったかどちらとも明確にわかることができません。

それは観る側の判断に委ねられているのだと思います。
監督は映画は作り手の手を離れたら観客のものだと発言しています。
ここのような場所でそれぞれの解釈を語り合うのは
正しい見方だと言えるのではないでしょうか。

>>393
ほんとだな。

>>394みたいに背景を読み取れない馬鹿がこのスレには多いけど。
いわゆる鬼畜犯罪者系なんだよ、妄想大好きパヤヲタは（プ）

＞いわゆる鬼畜犯罪者系なんだよ、妄想大好きパヤヲタは（プ）

残念だけど、鬼畜犯罪者系妄想大好きヲタは、ジブリアニメに興味ないのだが。

>>402
だまれ！鬼畜変態ロリコン野朗がごまかすな。
お前病院逝け、犯罪予備軍野朗。
お前、宮崎勤の隠し子だろ？

>骨からいじるべしというあなたならはどのように根本から変えますか？
>参考にしたいですからあなたのアイデアを教えてください。

そう言われると困ってしまうんだけど。

あの映画を私なりに分析して感じたのは、主題の分裂ということでした。

子どもの覚醒がテーマだと監督は繰り返しています。でも実際のフィルムからは、労働共同体賛歌、母性との確執、
その延長として血縁共同体への嫌悪という、いつもの通奏低音が今回もびんびんに響いてきました。

自意識上の主題と、無意識にかかえる主題。両者のズレにこそ、この映画の辻褄の合わなさの本当
の原因ではないかと思っております。表面的なシナリオ・テクニックくらいでは、おそらく対処不
能です。

とりあえず、それだけ言っておきますね。

404補足

胃がんでやせ衰えてゆく人に栄養剤を投入しても治療とは呼べない、ということです。

園児ん2K発見！

>>404

>でも実際のフィルムからは、労働共同体賛歌、母性との確執、
>その延長として血縁共同体への嫌悪という、いつもの通奏低音が今回もびんびんに響いてきました。

くわえてロリペドな部分を隠そうとしないで描きつつ、
ヒットさせたのが天才的と言われる所以なんだけどね。
不思議の国のアリスを引き合いにだされたりして評論されるだろ。
そつなくシナリオが作れるだけじゃ、職人ではあっても天才ではない。わかるかな〜？

>くわえてロリペドな部分を隠そうとしないで描きつつ、
>ヒットさせたのが天才的と言われる所以なんだけどね。

大ヒット→天才

うーん鉄壁のロジックだ･･･

この映画を完成度高いと言ってる人は何を基準に映画観てるんだろう？
俺はヤマ無しオチ無し意味無しの最低レベルの完成度だと思ったけど。
ヤマ場って・・・まさかカオナシが無意味に暴れてたシーンなの？
あれは本当にストーリー上意味の無いドタバタ劇だった。
大体、少女の成長が主題なのに成長する過程を省略するのは何で？
５〜６分働いてイキナリ性格豹変か。しかも最初からあんなに保護して貰って
助けてもらってる職場で目覚める「生きる力」ってどれほどのモンよ？
勘違いもはなはだしくておめでてーな。
結局、成長の過程も描けずうやむやのままどさくさにまぎれて終わらせやがった。
昨今観た映画でこれほど内容カラッポな映画は久しぶりだった。

ロジカルな明快さは薄っぺらと紙一重の罠

>>409
お前の煽りは全て既出だから過去ログ全部読めの刑な。

>>409

簡潔に言い切ったね。

過去ログ読んだけど
「テーマやストーリーなんて無くていいじゃん」
というのが擁護派の主な意見だし。
シナリオの整合性はかなり悪いと認める信者までいる始末。
まあ、深く考えずノリ重視で雰囲気に酔う感じで楽しむ作品なんだろうね。
理屈よりは感覚的に楽しむ人向けなんだろうとは思う。

>411
煽りとも言い切れんぞ。
俺、この映画好きだけど409の言ってる事ももっともだと思う。

シナリオが悪いから問題ありというよりは、もっと深いところに病巣があって、
その結果シナリオがおかしくなって映画全体が緩んでしまっているという感じ。

というか、千尋のＰＶと思って観たほうがわかりやすいな。

>>414
>>409
これは少女の成長物語ではありません　by宮崎駿

>>417
ただのパヤヲの妄想映画なだけですからね（爆笑の渦（ｗ（ｗ（ｗ））））

>>418は、自己の平静が保てないようだが、カウンセリングでも受けたらどうだ？

>>414
あれは煽りでしょ。
しかも程度の低い

この作品が好きなら>>409のおかしいところに気付かない？

>>419
笑わしとけ。らっきょうが転がっても可笑しい年頃なんだから。

パヤオタが全裸になって糞映画を拝んでるスレはここですかね？

>>422
そんなことより、初詣は誰と行くんだ？

FAタン。今夜も一晩に10レスくらい付けて下さるのですね。
スレ存続に貢献して下さってありがとうございます。
あなたのおかげで次スレが立つのもそう遠くはないでしょう。

>>404
>あの映画を私なりに分析して感じたのは、主題の分裂ということでした。

>子どもの覚醒がテーマだと監督は繰り返しています。でも実際のフィルムからは、労働共同体賛歌、母性との確執、
>その延長として血縁共同体への嫌悪という、いつもの通奏低音が今回もびんびんに響いてきました。

確かにつじつまの合わなさが各所にありますね。
アメリカ人の感想も読んでみましたがその点を指摘している人もいました。

ただ宮崎駿監督の特徴つまりファンタジー傾向、ロリコン気味、飛行機好き、
日本のノスタルジア志向、は彼の創作意欲の源で生きる力だと客観的に
考えればよいのではないでしょうか？　彼の個性なのです。

誰でもこだわり事があります。
そしてそのこだわりたい事のために多大な情熱を使って創作をしているのです。
そしてその出来上がった作品を他の人達が楽しみ、その成功を日本人の成功と
して海外でいろいろな賞を取るたびに日本人が誇りに思って喜んでいるのです。
海外で成功し賞を取る事は悪い事ではないです。日本の経済を多少なりとも
潤しますし日本人として誇りに思う人達もいるわけです。
（ちょっとクサい言い方ですが…）

彼の作風が嫌いで文句を言う人達は自分の作品を作り自分流の別のこだわりの
世界を映像にして見せればよいわけです。人の作った作品に対して文句をいうのは
止めた方がよいのではないでしょうか？

ＴＶ放映のＣＭ見たよ。本当に赤いな。

>>419 そいつもうすでに手遅れだから放置で。>>265参照。

>>427
あのな、もしかりにそいつが>>265が書いたような奴でも、あるいはカオナシのような奴でも、
かまってやんなきゃかわいそうだろ？

わかるか？愛だ、愛。

この映画はストーリー云々の映画じゃないよ
セル画や背景の美しさを見る映画なんだよ。
異常なほど偏執なこだわりでもって作られた
ドタバタ映画。バカ映画であっても、クソ映画
では決してない。

馬鹿映画だろ。
パヤヲタ市ね

おつとめご苦労様です。＞FAタン

>>429

でも画面真っ赤

だけど良い映画

>>429
実にうまくこの映画を言い表していると思う。

だからこそ次の作品もみんな見てしまうだろうし、
だからこそ次の作品も馬鹿映画と罵られることになるだろう（；´Д｀）

次回作楽しみだな〜監督、元気で長生きしてください（祈）

関東の劇場ではもうどこでも見れないの？？
また見たくなってきた・・・

>>434
そりゃどんな作品だって好きな人と嫌いな人は出るわな。
そーでない作品なんざ見てる暇ない。

>>436 先月は相模大野とかあったけれど、それ以後は…

まあ、日本映画史上もっとも多くの人を満足させた作品なんだから、
多少のアンチがいても、別にどうってことないのでは。

もっとも、そろそろ動員数でハリポタに追いつかれそうだが。
そのほうがイヤだ。

>>434
デジタルだけどな（ｗ

>>429
映画の世界観や監督の演出力、個性的なキャラクター等
他にも見所満載だよ。

436>438
そうですか・・・またやって欲しいなぁ。

>>438
そこは千尋よりカリ城が見れたのがよかった。
スレ違い下げ。

千尋はまたどこかでやるでしょ。

>宮崎駿監督の特徴つまりファンタジー傾向、ロリコン気味、飛行機好き、
>日本のノスタルジア志向、は彼の創作意欲の源で生きる力だと客観的に
>考えればよいのではないでしょうか？　彼の個性なのです。

ロリコン、マザコン、武器オタクだからだめと言っているのではありません。それと物語が
うまくからみあっていないことに不満を感じる人が多いと言っているのです。


>誰でもこだわり事があります。
>そしてそのこだわりたい事のために多大な情熱を使って創作をしているのです。
>そしてその出来上がった作品を他の人達が楽しみ、その成功を日本人の成功と
>して海外でいろいろな賞を取るたびに日本人が誇りに思って喜んでいるのです。
>海外で成功し賞を取る事は悪い事ではないです。

実力相応の受け止め方をされないというのは良くないことです。とりわけ過大評価は過小評価
よりもたちが悪い。Ａｎｉｍｅへの理解が低いからこそ過大評価されて賞を与えられてしまっ
たという、倒錯した事態をまずは嘆きましょう。つまらないナショナリズムは自分を冷静に眺
められなくなります。


>彼の作風が嫌いで文句を言う人達は自分の作品を作り自分流の別のこだわりの
>世界を映像にして見せればよいわけです。人の作った作品に対して文句をいうのは
>止めた方がよいのではないでしょうか？

スター・ウォーズを批判するのならテメーも宇宙活劇作ってみろミヤザキ！と決め付ける
ひとはまずいませんよね。赤のＤＶＤが嫌なら自分で会社作って製作しろだなんて暴論、
だれも言ったりはしません。

むしろ、誰かの作品について批判的に語ることをやめろと強制することこそ、悪ですな。
戒めるべきは批評の名を借りて作者の人格攻撃を行なうことです。

もっとも、今回の赤問題からして人格攻撃されても文句はいえまい宮崎。

色味のチェックしてない事に対してか？
苦情に知らぬ顔してる事に対してか？

説教臭くないところが良かった＞千尋


そんだけ。

>>446

本来と違う色でＤＶＤを出されたことに対して配給元に文句つけないこと。

だって彼、監督なんでしょ。腕の悪い映写技師のせいで間違った色のまま上映される
ことに以前腹を立てていた、あの責任感はどこへ。

>>446
両方ともｗ

>>448
配給元じゃなくてジブリから渡されたマスター自体が既に変だったっつー説が有力だが

ＤＶＤがどうとか
そんなことは監督とは関係ないと思う。

ユーザーとブエナビスタの間で
勝手に話し合えっつーの。

451はジブリ関係者

>450

だからこそだんまりを決め込む宮崎。

狡いね。

本に乱丁があったならそれは出版社の責任だろう。

DVDの映像が赤いなら、それはDVDを制作した奴の責任。
ジブリ社員だかブエナビスタ社員だか知らないが。

>>451
ブエナ・ビスタ側は消費者側の声に「ジブリからもらったマスターに基づいたもので
我々の作ったDVD自体には問題は無い」と答えている。
大体、DVDの販売元がソース弄ったりしない。

じゃあジブリの社長が責任を負うべし

ジブリの社長とは、すなわち、徳間書店の社長です。

ジブリの名目上の社長は銀行から下ったなんとかっていう人だろうが、
実質的な責任者は、鈴木Ｐ（徳間書店の常務だか専務でもあるが）。
あの社長は、なんにも関わってないだろう。

>>458
そそ。ただ鈴木Ｐも守りにはいってるけれどね。

それとＤＶＤネタで萌えたい向きは↓こちらへ。
[DVD千と千尋の神隠し]の色合い改悪を抗議するスレ8
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1037202092/

昨年は千尋の公開で楽しかった。
今年は金熊賞、フランス公開、赤問題、アメリカ公開とニュース続出で、離れる暇がなかった。
色々あるが、とりあえず、来年も監督が元気で、無事にハウルが出来上がりますように。
不安は赤問題と監督の健康だよ、とにかく。
半日分の記憶がすっぽり抜け落ちる、なんてこと、しょっちゅうあることなのか？
監督、頑張るのもいいですが、是非身体のことも考えてほしいものです。
ハウルではなくオリジナルで作りたいと言っていた３本の映画を作り終えるまでは、頼む、元気でいてくれ。俺のために。

ところで、もし赤で観賞にノミネートされたら、
バヤオﾀﾝは果たしてタキシード着て授賞式いくのか？




ｽｯﾎﾟｶしそう。

あれはプロデューサーが行くのではないの？

>>462
うむ。 今調べてみたら、Ｐが受賞するんだな。
じゃあ、バヤオﾀﾝはテレビで授賞式を監視する
ということで．．．

>>458

そうはいかない、何もやってなくたって
社長は責任者。

２００３年オメ！

あけましておめでとう

あけましておめでとう

　あけましておめでとうございます。
今年の新年の決心は、ずる休みしないこと。

　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　∧ ∧
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ ) 　>>アカデミー賞受賞祈願！
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
　　|＿|＿|＿�@（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　アメリカ人 　　　 |

TV放送は赤くないよ

あけおめーー。

ゐーじゃん。ずる休みくらいさ。

>>469
　じょうずですね。ほれぼれして見てました。才能があるんですねえ。

いや・・・それは・・・あの・・・

こけおどしベスト１０とかいうのにSpirited　Awayの名が。

あけましておめでとう。

>>469
�@＝１＄？

遅くなったけど、明けましておめで�d。

>>463
そうだっけ？
作品賞は確かに製作者がトロフィー貰って、コメントもするけど、
外国語映画賞は監督がもらってたような。
昨年のシュレックはどうだったかな？
あと、作品賞と違って長編アニメ賞は、３人までしかステージに上がれず、
オスカーも貰えないってキネ旬に載ってたよ。

>477
たとえ監督がもらうにしても、
実際に受け取りにいくのは鈴木Ｐなのでしょう。

宮崎監督はアメリカ嫌いだし、
アカデミーに匹敵する権威を持つ
三大映画祭のベルリンの時も、現地に行きはしなかった。

ていうか、「千尋」にはアカデミー取ってほしくないなぁ。
あんまり外国人に宮崎アニメを知られたくない（我ながら心が狭い･･･）

>>477
確かに外国語映画の部門は監督が受賞する。
ただ、長編アニメーション部門はＰがトロフィー
貰うみたいです。「神隠し」は外国語映画部門には
ノミネートされないはず。日本映画製作者連盟に
よると、今年は日本は「OUT」を出品した。

http://www.eiren.org/

＞三大映画祭のベルリンの時も、現地に行きはしなかった。

映画祭には行ってたんじゃなかったっけ？
授賞式の前に帰国しちゃったんで代理の外人がステージに上がったんじゃなかったっけ。
まさか金熊取るとは夢にも思わなかったんだろうな。

>480
映画祭に行ったのは鈴木Ｐだけ。
ベルリンでのインタビューは全部彼が答えてる。
でも、もののけのときはベルリン映画祭に行ってんだよ。
特別招待上映でコンペにも出てなっかたのに。
なんかやる事がちぐはぐ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　,..-‐'''"￣￣ `'丶、
　　　　　　　　,／　　　　　　　　　　　＼　　　　
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　ヽ,　　　　　
　　　　　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　　
　　　　　　/　　　| ||＿|l＿＿li_li__l|＿_|　|　　実はバヤオﾀﾝ結構ｼｬｲ
　　　　　 l　　　　「‐二‐-.._　　 __.-─ |　|　　　　　　　だったりして．．．♪
　　　　　.|　　　　| ､_(ﾟ,;) 　 l', '(ﾟ,;)ﾌ.　|　　　　　
　　　　　|　　　　|　　　　　　　|　　　　 /|.　|　　　　
　　　　 .|　　　　|､_　　　　　 `'　　　 ﾄ'|　 |　　　
　 　 　 .|　　 　 |:::ヽ　　　　＿　 　 /::::|　 |　　
　　　　 |_　　　 |:::::::＼　 ´ -　 ／::::::::|　 |
　　　　　 ` - ､|:::::::;;;:| `丶- '"|;;;;;;;;:::::|__, l
　　　　　　　＿l. i '''‐-ゝ､＿__,∠＞'`i─ ､ _　　　　　
　　　_,. ─''"　 `i‐-.._＿　　　＿,,..-‐''　　　 ├-,､　　
　_,.-|　　　　　　|　　　　￣￣　　　　　　　　　|. | ヽ　

何度も観てたせいか、最近ちょっと飽きてきた。

>>483

　何度もって、何回観たの？

>>482のAAだったら千尋スレでけっこう見かけるね。なんか、ずれてる･･･

見たのはＡＡじゃなくて映画だと思われ

この映画はウェイン町山の解釈でいいの？

ウェイン町山って、まさか「千と千尋は売春宿で働く物語なんですよ！」
って映画秘宝で電波飛ばしてた町山智浩の事じゃないよな？
そしてまさかそれを鵜呑みにしたわけじゃないよな？

>>487
そーいうヘタレな物書き読む以前の、
あなたのピュアな受け止め方でいいかと思われ。

ｺﾔｼか、町山って
http://www.zakzak.co.jp/we/hiho/index2.html
＞宮崎駿語るんだったら「侍ジャイアンツ」（７３年・ＴＶアニメ）
＞観てんのか？と。

侍ジャイアンツが駿氏の代表作品みたいな口ｯﾌﾟﾘだけど、
1話のＡパートの原画しか係わってないだろう…
ただのｱﾎｼｯﾀｶなﾔｼか

コヤシ･･･(w

侍ジャイアンツの一話を知ってる俺は宮崎について語れるぜってか？
おめでてーヤシだな。

>>490
侍ジャイアンツなんか持ち出されてもねえ、俺は1話を見た事はあるけど、
宮崎らしさは特に覚えがない。ど根性カエルに作画が似てるくらいしか印象がない。
初期のＴＶアニメ時代の宮崎を語るならまずは「ルパン�V世」のはずだが、
侍ジャイアンツをあえて持ち出すとは、通ぶりたいんだろうね、町山とかいうヤシ。
それと、宮崎本人がインタビューでこれはソープの話だと茶化していってたような。

この映画見て遊郭のモチーフを感じない方がアフォ

何故あからさまに湯女がいるのかとか
｢回春｣とか描かれているのか
ちょっと見れば分かるだろ。

町山とかいう雑魚はパヤオの網に掛かっただけ。

っていうか、なんで勝ち誇ったように言うんだろうか。
嬉しかったのかな？（ｗ

>>490
空飛ぶ幽霊船なんかより
どうぶつ宝島を評価してほしいな。

空とぶ〜は部分的にはともかく
全体としては宮崎が望む路線とは程遠い出来。
実際、あれを作ったあと、東映を出たわけだし。

いっぽう「ど宝」は今見ても完成されてる。
色数や技術では「ラピュタ」や「千尋」に及ばないが
エンターテイメントとしての出来では互角かそれ以上。
東映の長編アニメ映画の中でも、一番出来がいいのではないか。

>>494
また「回春」が出てきたか。過去ログ読め。
「回春」をエロだと感じてるお前がエロいだけ

>>497
エロスは俺は特にかまわんと思うよ。それを鬼の首獲ったみたく得意げに話す
ような受け止め方はねぇ･･･

むしろ売春宿とかの話が無分別ににいかがわしいもの、と受け止める感性のほうが
やばいわな。「千と千尋〜」の場合は千尋が「千」の名を語るまでに背負ったものって
しっかり描きこんでいるだけにね。

町山、アホやんけ

人間はみんなエッチしたいし
エッチして生まれてきたのだ
人間の本質はエロだ。

ってそこだけクローズアップして
本質を見抜いた気になってるようなもんだな。

今ＮＨＫニュースで
千と千尋、米アカデミー賞期待
というニュースやってた。
単なる映画の紹介だけというか・・・賞を取ったことやアメリカ、カナダでも
好評だとか（興行成績にはふれてない）
正月からかな。

細かくいろんなことが描かれててくりかえし見ても面白い
なんか生きていく知恵がいっぱい

やっぱりベテラン俳優っていうのは　上手いんだなあ。

>>501
映像が赤かった･･･と思いきやテレビのほうが青がいかれてたわ。あの部屋のは。

>>500
それにしてもDVDのあの色味をして「赤千」なる造語ができてしまったが、
この韻はいやだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！

>>504
ちょとﾜﾗﾀ。
年がバレるな．．．

ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ）･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)−＿)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!!

ロジャー・エバート（ｼｶｺﾞ･ｻﾝ･ﾀｲﾑｽ）、今年のトップ１０
＞Hayao Miyazaki of Japan is the greatest living master of animation...

http://www.suntimes.com/output/eb-feature/sho-sunday-ebert29.html

＞ＮＨＫニュースで
＞千と千尋、米アカデミー賞期待
＞というニュースやってた。

自分もみたけどアレ？って感じ・・・
ダメだったんじゃなかったっけ。

造形的には宮沢賢治。
ストーリー的にはフェアリーテール。
で、駿夫キャラ。

欧米で好評な理由は２番目が大きいな。
と言うか、『もののけ姫』がボロクソだったんで、欧米人に受けるように作ったんだろうね。

＞と言うか、『もののけ姫』がボロクソだったんで、欧米人に受けるように作ったんだろうね。
　
もののけが興行的に「ボロクソ」だったのは、今回の千と千尋と全く同じ配給をされた
からなのですが

>>509

１００都市１０００館で封切っていたら、もっと悲惨な結果に･･･

＞１００都市１０００館で封切っていたら、もっと悲惨な結果に･･･
　
愚問ですな。参考になるデータすら無い状態で仮定しても始まりません

>もののけが興行的に「ボロクソ」だったのは、今回の千と千尋と全く同じ配給をされた
からなのですが

愚問ですな。参考になるデータすら無い状態で仮定しても始まりません

「ボロクソだった原因は配給だった」という事実に基づいておりますが

俺の言ってる事
＞ボロクソだったのは、配給が原因である
事実に基づいている
　
>>510の言ってる事
＞１００都市１０００館で封切っていたら（仮定）、もっと悲惨な結果に･･･（仮定）
仮定に基づいている

千と千尋手帳げっと。
紙がわざと黄ばんでたりして、なかなかかわいい。けどアニメの絵はいいや。

配給ミス→不振　はあり得ても

不振→配給のせい

という命題は無証明で正と見なせるのか。

ホームズの職業当て推理とどう違う。

>>516
この配給の３週目と、４週目を見る限り、配給に原因がある事は明かですが
　
Princess Mononoke
WEEK______GROSS__THEATERS__AVERAGE_AVG.DROP__TOTAL
Week 1_____$144,446______8_______$18,056____________$144,446
Week 2_____$384,220___38(+30)____$10,111___-44.0%___$592,844
Week 3_____$243,040___ 47(+9)_____$5,171___-48.6%___$963,310
Week 4_____$142,479____41(-6)_____$3,475___-32.8%___$1,187,089
Week 5_____$318,772___124(+83)____$2,571___-26.0%___$1,638,393
Week 6_____$212,161__ 129 (+5)____$1,645___-36.0%___$1,937,984
Week 7_____$128,630___123(-6)_____$1,046___-36.4%___$2,142,914
Week 8______$96,782___120(-3)______$807____-22.8%___$2,298,191

＞この配給の３週目と、４週目
失礼。「５週目」も加えて下さい

あなたには明らかなんだろうけど、私には何が明らかなのかわからない。それに、絵グラフは描いてみたのかなあ。

商品として魅力がなかったっていう、それだけのことだと思う。

こないだ、どこぞのヨーロッパで発売された「千と千尋〜」のDVDは、
この赤味問題はないと言うから、明らかに修正されたんだろう。
となれば、日本の消費者だけが損をしていると言う事になる。
まったくブ○ナビスタに舐められたもんである。
さて、そこでピンと気はしないだろうか？地上波で流れる映像は果たしてどうなんだろうかと。
その某映画会社の関係者の話では、あのDVDは間違っていないと言う事を証明するためにも、
赤味版が流されると言うのだ。局内では、当然、これから番宣が始まるのだが、
その際、上映当時流されていた映像の使用はNGになったという。
その代わり、いわゆるDVD版に準じた赤味がかった映像を使用するらしい。
その人曰く、二つを比較すると「かなり赤味がかっているんだよね。これが…」だそうだ。
ブ○ナビスタやスタジオジ○リの立場を守るためなのか知らないが、
そんな視聴者を蔑ろにした話があるだろうか？まったく…ふざけた話である。
年明けのいつ放送されるか知らないが、僕が聞いたように赤味がかったものが放送されるのか？
はたまた、そうではないのか？この赤味問題、要チェックである。
どちらに転んでも、放送後、もうひと波乱起きそうな雲行きだ。

>>519
＞商品として魅力がなかったっていう、それだけのことだと思う。
　
「商品として魅力が無かった」という英文のソース出してもらえますか？
私は、「商品として魅力があった」というソースを出しますので。

IMDb　１０点満点中　８．７点　（投票数９４１２）　(現在ＴＯＰ２５０の１２９位)　
http://us.imdb.com/Title?0119698
米yahoo! ５点満点中、４．７点　（投票数６８）
http://movies.yahoo.com/shop?d=hv&cf=info&id=1804476721&intl=us
rottentomatoes.com　１００％中、９２％　（62のレビューのうち、Fresh: 57 Rotten: 5）
http://www.rottentomatoes.com/m/PrincessMononoke-1094128/
metacritic.com　１００％中、８０％
http://www.metacritic.com/video/titles/princessmononoke

おもしろかったけど、もったいないから二回しか見てないよ。

＞「商品として魅力が無かった」という英文のソース出してもらえますか？
＞私は、「商品として魅力があった」というソースを出しますので。

あのですねえ、あなたが証拠として提出したリンク先は「作品」としての魅力、というか評価
についてのものです（正直、この高得点についても私は非常に懐疑的なんだけど）。私がいう
「商品」としての魅力というのは、てっとりばやくいえば客がどの程度呼べるフィルムかとい
うことです。

商品力がないということは、まさにあなたがここに載せた興行データによって示されております。

アニメには拒否反応のある母に見せましたが
「面白かった！」そうです。

>>523
あなた２ちゃん向きじゃないね｡つっかかり過ぎ｡

>>525
オマエモナー

>>523
＞商品力がないということは、まさにあなたがここに載せた興行データによって示されております。
　
馬鹿も程々にして下さいよ>>517のデータを見て、「商品力が無い」と判断したんですか？
>>517の流れは、今回の「千と千尋」での米国展開と全く同じです。
三週目の
WEEK______GROSS__THEATERS__AVERAGE_AVG.DROP__TOTAL
Week 3_____$243,040___ 47(+9)_____$5,171___-48.6%___$963,310
が当に配給の失敗（策略かもしれんが）を端的に表してるじゃないですか
週末の成績が前週「１館あたりの平均」が$10,111だったのに対し「＋９」
ここは、本来ならば最低でも＋３００されてなければならない所です。
むしろ、映画関係者ならばレビューには敏感なはずですから、
その映画がどれだけ批評的に成功しているかを敏感に察知して興行に生かすハズなのです。
その批評的な成功を表しているのが、↓なんじゃないですか。
http://www.rottentomatoes.com/m/PrincessMononoke-1094128/
あなたが言うように、>>517の興行成績が「商品力のなさ」を証明しているのであれば、
千と千尋の興行成績もも「商品力のなさ」を証明している事になります。
http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=spiritedaway.htm
「商品力の無い」千と千尋はあちこちで評価され、「配給の失敗」がニュースにもなっていますね。
http://www.zakzak.co.jp/midnight/hollywood/backnumber/S/021209-S.html
ちょっとは事実を見ろバーヤ

横やりで失礼。

ω赤穂ωタンには悪いが、mononokeに関しては、作品評価はともかく、
外国にもっていって売るにしてはブレークを期待できる商品ではなかったと思う。
アート系の商品で、評価は高くてもたいして売れないことは多々あるし、
mononokeはそこに日本のアニメーション作品であるというハンデを背負っている。
mononokeを売るために、ミラマックスは商品の傾向を考えて、まず評論家に「チープな日本アニメ」ではないことを主張し、イメージの払拭のために頑張った。
映画館数や宣伝は確かに十分ではない。
声優に金をかけなければもう少し宣伝できたのではとは思う。
が、完璧ではないにせよ、それなりに頑張った。
mononokeでのあのミラマックスの頑張りがあったから、千尋の今の注目があるのだと思う。
外国の映画だし、すぐに浸透して、すぐに売れるというものでもない。
フランスだって、紅の豚、トトロと興行的にふるわなかったものを、
千尋では１２０万人動員にまで、徐々に徐々に上げて来た。
日本でも、ジブリは最初から大ヒットを飛ばしていたわけではない。
一定のレベルの作品を作り続け、徐々に知名度を上げ、タイアップを企画し、イメージを作り、二十年弱かかってここまでになった。

それで何が言いたいかというと、mononokeの興行的失敗は、ミラマックスのせいだけではないと思う。
知名度の低さや、難解な設定、ストレンジな作品、楽しく親しみやすい作品ではないアニメーション、キャラクター商品を作りようがない、など、原因は色々あった。
熱心なファンはいるから、IMDBやyahoo！での評価は高いし、「野心的な作品」「美術が美しい」から、批評家にも評価された。でも、一般的にすべてのハンデをうち破ってヒットする作品ではなかったと思う。

ω赤穂ωさんもそれくらいはわかっていて、「もう少し何とかなったのではないか」と考えているのだと思うけれど、、、。

ところで、519さんはenjinさん？

千尋については正直、ディズニーがもう少しタイミングよく力を入れてくれれば、５００館くらいまでは行ったのではないかと思う。ちょっと腹が立つ。

>>528
残念ながら、mononokeの興行展開を見る限り、言える事は
「配給にヒットさせる気が全くない」という事なのですよ。
客が入っても上映館数を上げないんじゃ、ヒットしようがないですよ
アート系の作品がたいして売れない事は多々有りますが、
それは公開して、その成績を見て判断するのが普通で、
今年ブレークした、マイ・ビッグ・ファット・グリーク・ウェディングのように、
客が入れば配給元は劇場数を増やすのが基本です。基本中の基本なんですよ。
>>517からはその基本の欠片すらも感じられない。
宣伝は無くてもいいんです。口コミで広がれば、最高です。
でも、口コミで広がっても劇場数を広めないんじゃ、救いようがありません。
それなりの劇場数で公開して、それで失敗したなら誰も文句言いませんよ。

>週末の成績が前週「１館あたりの平均」が$10,111だったのに対し「＋９」
>ここは、本来ならば最低でも＋３００されてなければならない所です。

あのーよかったら折れ線グラフ・棒グラフにしてあなたのＨＰかなにかに載せていただけませんか。
天気図なしで台風接近と言われてもＴＶの前の視聴者は困ってしまうんです。


>「商品力の無い」千と千尋はあちこちで評価され、「配給の失敗」がニュースにもなっていますね。

だから、いくら高評価されても客が呼べるとは限らないということですよ。配給ミスを指摘する声多し？
ＵＦＯの写真をいくらあつめても、それはＵＦＯの存在証明にはなりません。


>あなたが言うように、>>517の興行成績が「商品力のなさ」を証明しているのであれば、
>千と千尋の興行成績もも「商品力のなさ」を証明している事になります。

それこそ私の思っていることです。分かっていただけましたか。

>>528
横やりの横やりで失礼。
＞mononokeでのあのミラマックスの頑張りがあったから

しかし、ミラマックスは鼠傘下の会社で
ラピュタ（Castle in the ）の英語版を製作したのに
劇場公開やビデオ販売などしていない
別にミラマックスはジブリの見方ではないよ…
それに、ポケモンの映画上映権（ＴＶ放映権含む）も買ってるしｗ

ﾜﾗﾀ

せっかく天気図書いてあげたけど、言葉が通じないんじゃ仕方がないな
しかも「この天気図、衛星からの情報を元にしてるんでしょ！私は信じないわ！
　私に分かるように、天気図を説明しなさい！だいたい何なのよこの太陽マークは！」
と来たもんだ。
気象観測士が
「明日の天気図は１９○○年と一緒だな。だから明日も晴れるでしょう」と言うと、
「１９○○の天気図と一緒でも今日が晴れるわけないでしょう！」と晴れ空の下叫ぶキチガイ

>>529
館数を増やす決意をさせるだけは入らなかったということでは。
テスト・スクリーニングでは評判が悪かったとジブリのＨＰでもあったし。
ミラマックスの公開館数は、今年の惨敗「ピノキオ」と比べたら、確かに少ないとは思うけどね。ハンデがありすぎてちょっとひいてる？
ただ、興行的失敗を「拡大公開しなかったせい」と言い切ってしまうのはどうかなあ。

>>530
千尋はmononokeより商品力があると思うけどね。。。。
ディズニーももう少し力を入れてくれたって、、、、ぶつぶつ。

>>531
横やりの横やりの横やりで失礼。

>ミラマックスは鼠傘下の会社で
>ラピュタ（Castle in the ）の英語版を製作したのに
>劇場公開やビデオ販売などしていない

『Mononoke』の不振ぶりに腰がひけちゃたんですよ。

つまり、ジブリ宮崎が目障り→Mononoke不振
　　　　　　　　　　　　　→Laputa公開中止、ビデオ発売延期

ではなく、Mononoke不振→頭をかかえるネズミ帝國→Laputa封切りには慎重化

というのが本当のところではないでしょうか。そもそも、本当にジブリの妨害をするつもりなら
大金かけてマーク・ハミルまで使って吹き替え版作ってプレミア上映するなんて手間はかけない
と思う。

それとも、これも帝國が批判をさけるために用意した手の込んだ陰謀なのか。

>>531
ﾜﾛﾀ(w　＞Pokemon

しかしミラマックスも「儲けたい」のだから、わざわざつぶす真似なんてしないよー(w
それから、ラピュタの英語版制作したのって、ディズニーかブエナビスタでしょ？　「ミラマックスが」って訳じゃないと思う。

それに今２Ｄアニメーション市場は冷え込んでいるからな。。。
LILOのような可愛い系でなきゃ売れないのか。。。アイアン・ジャイアントはどれくらい売れたんだっけ。。。。あの名作も、興行的に失敗して批評家に惜しまれてましたね。

アイアン　ジャイアントでも初公開時で劇場数が２０００ちょいありましたからね。確か。
でも「１館あたりの平均」が２０００前後だったと思います。
まぁ、その平均に相応した劇場数に減っていったと記憶してますが。
ちょっとデータ探してみますけど。

＞でも「１館あたりの平均」が２０００前後だったと思います。
　
２０００「＄」前後　です

>せっかく天気図書いてあげたけど、言葉が通じないんじゃ仕方がないな

気象通報の時間です。北緯○○度、東経××度に低気圧があって、中心部は９４４ヘクトパスカル。
寒冷前線がどうのこうの･･･

うーん分かりません。


>館数を増やす決意をさせるだけは入らなかったということでは。

同感。でも

>千尋はmononokeより商品力があると思うけどね。。。。
>ディズニーももう少し力を入れてくれたって、、、、ぶつぶつ。

正直、興収が万単位で３桁というのはあまり愉快とは言えません。でも『姫』の2.3倍というのは、
相対評価としてみた場合、実力相応だと思う。

Iron Giantのデータありました。
http://www.the-numbers.com/movies/1999/IRONG.html
　
2,179の劇場で公開して、平均が$2,631、次週が$1,720、
これはしょうがないですね。

>>539
言い回しがますますenjinさんに思えてきた(w

作品の力だけで2.3倍なんだから、もう少しプッシュがあれば
（１０００館で公開しろと言っているわけではないよ）
１０００万�jは行っただろうとおもうんでしゅよ。。。
アカデミーノミネートのタダ宣伝に期待。しかしその時まで上映が続いているのかどうか。。。。

＞正直、興収が万単位で３桁というのはあまり愉快とは言えません
　
ﾜﾗﾀ　本当のアホか、高度な釣り師か

なんかすごい、ここでいろんな海外のデータ出してる人。
全然ついていけねぇ。

千尋は単館あたりで全米１位だった時期があるが
ディズニーは「館数を増やす決意」をあまりしなかったね。
そこが、ちょっとむかつく。多少は上映館が増えたのかも知れないけど。

アイアンジャイアント、ものすげーいい映画だと思うんだけれどね。
批評家の評価も、観客の評価も高かった。
しかしやはり作品傾向的に難しかったんだろうな。

>１０００万�jは行っただろうとおもうんでしゅよ。。。

封切り前に興収予想せよと言われて、５００から６００万ドルのあいだと答えたことがあります。

３桁では少ないというのは、北米市場は外国映画に冷たいという意味です。

>>545
そんな事いいから、>>527への反論きぼん
本当は分かってるんでしょ？　データ読めませ〜ん　で持論展開してるわけじゃないよね？

>>545
その辺、微妙ですな。。。やはり赤で見ーとクック会長の「公約」の結果を待つ。
MCNの批評家top10スコアボードでは、９位まで落ちてしまいましたな。
10位以内に残ってくれればいいが。

あと、>>545の考える「配給の失敗とは、どういう場合を言うのか」というのを
具体例を沿えて教えてね。>>517が「配給の失敗ではない」と言うのだから、
「本当の配給の失敗」を見せてもらわなきゃな。

>>547

数字の乱れうちをご披露された聡明なる貴兄こそ天気図を作って無知なる我らの蒙を啓するに相応しいかと。

ようするに「データ読めない」って事か？
http://www.the-numbers.com/movies/1999/MONON.html
↑が読めなくて、どうして
＞封切り前に興収予想せよと言われて、５００から６００万ドルのあいだと答えたことがあります。
とか答えれるのか教えてくれ。その参考となったデータはどこから出た？

>>>547

546ね。

>>550

「過去のデータの延長では予測できないことを、博士はどうやって予測しようとなさるのですか」
「直観とイマジネーションだっ」

ようするに「直感と想像力」ね。
　
ところで>>523で
＞商品力がないということは、まさにあなたがここに載せた興行データによって示されております。
　
と発言していますよね。興行データの「どの項目」から「商品力がない」と判断できるのか、教えて下さい
　
あと、前スレの>>61-62があなたの投稿のような気がするのは私の気のせいでしょうか

>>543
「単館当たりの観客数が多い ＝ 人気」とは言えん。
より多くの劇場で上映されている映画は観客数が分散されていることになるからな。

公開時に劇場数を絞って単館あたりの収入をグンと上げるのは、
メジャーな興行の一つのテです。だからといって、
１０００館で公開された場合の観客数＝３６館で公開された場合の観客数
では全く無いですけどね。

>>552

日本沈没かよ（w

>>554
しかし、
�@単館あたりの観客動員が全米１位で、
�Aかつ(ネット上のデータで見る限り）観客の満足度も高く、
�Bおまけに評論家の評価も非常に高い
となると、これがディズニーの自社作品だったら
もっと思いきって拡大興行しようと考えるのではないかな、普通。

あるいは、ディズニーが「上映館を増やす決意」をする条件とやらは、
「単館動員数」でも「客の満足度」でも「評論家の評価」でもないのかな。
じゃあ、一体どうすれば拡大してくれるものなんだろう？？

（なんか「もののけ姫」の議論の途中なのに、
「千と千尋〜」の議論が混ざってしまってスイマセン）

お前ら、ちょっと必死すぎ・・・

>>535

やっと不毛な神学論争に飽きて今度はマーケティング談義
でつか？　アニヲタが？？？　（笑

houstonpressでもベスト１０に入ったようです
http://www.houstonpress.com/issues/2003-01-02/film.html/1/index.html

>>560
名前欄入力を忘れてるよ！
　
コピペ用　
【ＦＡリンカー】
　
【】の中反転させた後、右クリックして「コピー」を選択したのち、
名前欄で左クリックして「ペースト」を選択すればＯＫだよ　＼（*^∇^*）／

>>ω赤穂ω さん
千尋のアメリカでの失敗（意図的？）は宣伝だと思いますけどね。
まあ、いくら宣伝・タイアップ・キャラクター展開をしても（実績・信用がないし）、
モンスターインクやシュレック、アイスエイジほどヒットしたとは思わないけど、
それでも1000スクリーンで3000万ドルくらいは上手くやればいったんじゃないかと。
いろんなサイトを巡って米在住の人の話を聞いてみると、
とにかくＣＭ・広告見た事がないとか1回だけ見たとかいう話ばかりなんですよね。
封切り前の、宣伝量が少ないとまず拡大公開はできないんです。
配給がそうしようとしても、興行側がはねつける。
それでも、批評や口コミでアヴェレージが良くなると、
後追い宣伝をして上映館を拡大したりするものなのですが、ディズニーはここで何もしていない。
タイミングとしてはあなたの言う通り3･4週目だったのでしょうが。
そして、映画興行は落ちはじめると余程のことがない限り、下降する一方。
そして、落ちはじめたら普通は上映館はもう増やせないんです。

>>563
水を差して済まんが、千尋ともののけを混同してないか？
俺が↑で散々言ってるのは「もののけ」の興行分析で千と千尋じゃないよ

で、ぼくがディズニーの陰謀を感じるのが、公開前の宣伝量の少なさと、
公開後の上昇気運の時にディズニーなんら手を打たなかったからなんですけどね。
上映館こそ少しふえたけど、宣伝に関してはむしろ減ったという
記述ばかりが目につきました。

>>535
>『Mononoke』の不振ぶりに腰がひけちゃたんですよ。

アホか
Princess Mononoke１９９９年１０月２９日公開
ラピュタは２０００年の正月にラピュタ英語版の製作依頼があった訳で
Princess Mononokeの北米公開のあとの依頼だろうが

>>536
＞それから、ラピュタの英語版制作したのって、
＞ディズニーかブエナビスタでしょ？　
＞「ミラマックスが」って訳じゃないと思う。

ROMAN　ALBUM　GHIBLI　2000年5月20日発行の雑誌より
以前略）「今年の正月、『次は”ラピュタ”を公開したい』と、
ハーヴェイからファックスがきました。
ＯＫの返事を出しました…まだ詳細は決まっていないんですけど。
〜（略）〜北米での次回作は『天空の城ラピュタ』になりそうだ。
そこで、気になることがひとつ。ﾐﾗﾏｯｸｽからまた編集の
相談があれば、今度はいったいどうするのだろうか。
ｱﾆﾒｰｼｮﾝが欧米に進出したといっても、対象はまだ一部の
熱狂的なﾌｧﾝに限られている。もっと多くの人に見てもらう
ためには、『ものけ姫』の時も「そのｼﾞﾚﾝﾏがあった」と、
鈴木も認めている。「実はもうそう言ってきたんですよ。
で、今回は宮さん（宮崎監督）とも相談の上、要望に応える
ことにしました。ま、しつこさに負けたんです（笑）。
但し、条件がひとつ。彼が編集したものを僕らが観てＯＫか
どうか。気に入らなかったら”ＮＯ”と言います。」（以下略

まぁ、宣伝が皆無だってのは、本当だけどね。
俺も「全く」見た事が無い。東海岸に住む宮崎ファンの米国人にこの映画の事を話したら、
「え？そんなのがあったの？全く聞いた事もないよ」と憤慨してた。
米国人の９９％はこの映画の存在すらも知らんでしょうな

>>564
あれそうでしたか。
千尋に関しては、上記の通り間違いなくディズニーの妨害を感じ取れるのですが、
もののけは一概には言えないのでは？
配給は一応ミラマックスでしたし、公開前のやる気はそれなりに感じ取れたんですけどね。
千尋と違って内容が内容だし、年齢制限があったし、宮崎は今以上に無名。
それでも、ミラマックスはアカデミー外国語映画賞やベルリン映画祭で結構熱心だったとも聞いています。

補足。
予算に関しても、声優や翻訳にかなり金を掛けて結果、赤字になったと聞いています。

>それでも、ミラマックスはアカデミー外国語映画賞やベルリン映画祭で結構熱心だったとも聞いています。
　
それは奇妙ですね。外国語映画賞にもののけがエントリーしたのは、１９９８年１月です。
その時もののけは「日本代表」としてエントリーしたのであって、ミラマックスは
全く関係ありませんし、あるはずがありません。
ベルリンも、同年２月が授賞式でした。ミラマックスは全く関係ありません。

赤穂さんてこの前からニュー速板とかで朝から晩までよく見かけるんですが、暇なんでつか？ｗ
悪気はないけどどんな人なのか気になるです。社会人さんなのかな？

赤穂ﾀｿは在米の映画業界人だったと思ふ

絵柄的にアメリカンにはフィットしないのではないだらうか

>Princess Mononoke１９９９年１０月２９日公開
>ラピュタは２０００年の正月にラピュタ英語版の製作依頼があった訳で
>Princess Mononokeの北米公開のあとの依頼だろうが

ラピュタ英語版の話はもっとまえからあったんですよ。それに、Mononokeの大不振にくわえ、
あれのビデオ発売でミヤザキの印象がさらに悪くなってしまったんです。血まみれ、暴力、
わけわかんないお話の小難しいものを作る東洋人・ハヤオ。これが日本のディズニー？評価
は高いらしいけど、そんなわけわかんない映画、うちの子には見せたくありませーん。

そういった状況のなか、イメージ戦略も含めてLaputa公開は得策でないと判断した。そんな
ところではないかな。久石譲に音楽を付け直してもらうなど、途中まではやる気まんまんだ
ったのだから。


>ROMAN　ALBUM　GHIBLI　2000年5月20日発行の雑誌より
>以前略）「今年の正月、『次は”ラピュタ”を公開したい』と、
>ハーヴェイからファックスがきました。

でも実際に英語版を製作したのはブエナ。ミラ経由で話が来たということです。
この時点ではミラ名義で公開するかどうかは、まだ白紙でした。

３Ｄアニメーションのヒットで、市場が変化したのも一因だと思う。
（宮崎映画に腰が引けていることについて）

このenjinとか言うヤシはなんでソースの無い自分の持論をさも事実のように言うのだろう・・・

>�@単館あたりの観客動員が全米１位で、

第一週はAnimeのファン層がどっと押し寄せるから、どうしたって数字は高めになります。


>�Aかつ(ネット上のデータで見る限り）観客の満足度も高く、

なんとかトマトとか、ああいうサイトでのことを言っているんでしょうか。だいたいAnimeファンは
熱心だし、そういう熱い人たちがわあっと書き込めば、得点があがるものです。


>�Bおまけに評論家の評価も非常に高い

これがそもそもあやしい。Mononokeのときもそうでしたが、生半可に日本のことを知っていたりする
インテリほど点が甘くなっています。絵が綺麗で動きが凄いと、それだけでなんだか傑作のような気
にさせられてしまうのがアニメーションの怖いところ。しかも今回は、舞台設定はともかく物語が西
洋ファンタジーの枠組みを引用しまくってるので、よけい目がくらんじゃったようです。


>となると、これがディズニーの自社作品だったら
>もっと思いきって拡大興行しようと考えるのではないかな、普通。

どうかなあ。ああいうフィルムを作るかどうかはともかく、もし自社作品なら余計慎重になっただろうと
思います。

>>574
＞ラピュタ英語版の話はもっとまえからあったんですよ。それに、Mononokeの大不振にくわえ、
まず、「ラピュタの英語版の話はもっと前からあった」というソースを下さい
あと、mononokeの大不振って、>>553の質問に早く答えて下さいな
　
＞あれのビデオ発売でミヤザキの印象がさらに悪くなってしまったんです。血まみれ、暴力、
＞わけわかんないお話の小難しいものを作る東洋人・ハヤオ。これが日本のディズニー？評価
＞は高いらしいけど、そんなわけわかんない映画、うちの子には見せたくありませーん。
　
これ、誰が言ったんですか？貴方の感想文ですか？
　
＞でも実際に英語版を製作したのはブエナ。ミラ経由で話が来たということです。
＞この時点ではミラ名義で公開するかどうかは、まだ白紙でした。
　
だからソースを（以下略）

天気図はもうできましたか。

>>577
＞よけい目がくらんじゃった
目をくらませられた者勝ちですよ(w
「目新しさ」「新鮮さ」「日本」という利点をこれ以上なく利用できたなら、商品価値の一つですよ、それが。

>>577　
＞なんとかトマトとか、ああいうサイトでのことを言っているんでしょうか。だいたいAnimeファンは
＞熱心だし、そういう熱い人たちがわあっと書き込めば、得点があがるものです。
　
rottentomatoes.comは、　　「　一　般　人　の　レビュー　サイト　で　は　あ　り　ま　せ　ん　」
http://www.rottentomatoes.com/m/PrincessMononoke-1094128/
ここに載るのは、批評家のレビューだけです。やれやれ・・・
　
＞これがそもそもあやしい。Mononokeのときもそうでしたが、生半可に日本のことを知っていたりする
＞インテリほど点が甘くなっています。
　
具体的にどれですか？悪いレビューが１つしかないんですけど
　
＞絵が綺麗で動きが凄いと、それだけでなんだか傑作のような気
＞にさせられてしまうのがアニメーションの怖いところ。しかも今回は、舞台設定はともかく物語が西
＞洋ファンタジーの枠組みを引用しまくってるので、よけい目がくらんじゃったようです。
　
あなたの言う「傑作」を教えて下さい
　
＞どうかなあ。ああいうフィルムを作るかどうかはともかく、もし自社作品なら余計慎重になっただろうと
＞思います。

トレジャープラネットの惨敗ぶりを知らないと見える

>>580

言い得て妙。

だけど先のことを考えると、ねえ。

＞だからソースを（以下略）
鈴木Ｐの個人的な電話話だからして、あのインタビューをもって劇場公開決定と判断する訳にはいかない記事だと思う。
ラピュタの劇場公開は「検討」されてはいたらしいが（それも噂）
公式発表がなかった以上、「白紙」だったんじゃないかな。
英語版制作はたしかブエナビスタだったんじゃないかな。
ソースといえば、
久石譲のホームページにラピュタ音楽取り直しの時の日記が出てたけど、あれ今でも読めるのかな。

ちなみにディズニーの新作トレジャー・プラネット
http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=treasureplanet.htm
　
もうヤケ糞ですな。少しは自社作品に対し慎重になって貰いたいもんです。＞鼠

>http://www.rottentomatoes.com/m/PrincessMononoke-1094128/
>ここに載るのは、批評家のレビューだけです。

これこそ半可通のインテリほど振り回されるという証拠そのもの。


>具体的にどれですか？悪いレビューが１つしかないんですけど

だから目がくらんじゃった、と。


>あなたの言う「傑作」を教えて下さい

『マジンガーＺ対暗黒大将軍』！

今、日テレでフランス語版とアメリカ版の吹き替え少し放映してた。

確かに、自社作品に慎重とはいいがたい(w
アトランティスで、冒険物は売れないと考えなかったのだろうか。
アトランティスよりは面白いみたいだけど。
タイタンＡＥもねえ。
ＳＦやアドベンチャーの２Ｄアニメーションって、需要がないのな。

それにしても今夜は楽しかった。おやすみなさい。

>>577
>第一週はAnimeのファン層がどっと押し寄せるから
あれって一週めで、いきなり単館あたり１位になったんでしたっけ？
ちょっと記憶があやふやなもので･･

>なんとかトマトとか、ああいうサイトでのことを言っているんでしょうか
向こうのヤフー（違ったかも）とかでも話題になってたと聞きますが。
逆に、多数による採点で、千尋の評判が悪いサイトも、あるのですか？

>生半可に日本のことを知っていたりするインテリほど点が甘くなっています。
今回、千尋を誉めてるのは、アメリカでもわりと有名な映画批評家たちで、
とくに知日派に限ってではないようですよ。以前のニュー速＋のスレによると、
アメリカでこれだけ多くの批評家に誉められた作品は、数年ぶりとありました。
それにベルリン映画祭の時も「生半可に日本を知ってる人」のおかげで
グランプリというわけではなかったでしょう。

>絵が綺麗で動きが凄いと、それだけでなんだか
>傑作のような気にさせられてしまう
向こうの批評を見る限り、とくに絵を誉めてるということはないと思うのですが。
千尋より制作費や作画枚数やＣＧ技術で勝ってるアニメ映画なんて、
アメリカにはいくらでもあるでしょうし。あるいは百歩譲って、
仮に映像だけで、そこまで観客にカタルシスを与えたのなら、
それはそれで、もはや第一級の映像作品と言えるでしょう。

で、そんなことよりディズニーは具体的に
千尋がどうなったら「上映館を増やす決意」をしてくれるのですか？

すみません。もう一回。
>>585
世の中、半可通なインテリがほとんどですよ。
それを振り回せるなら、最高じゃないですか。

>>585
＞>http://www.rottentomatoes.com/m/PrincessMononoke-1094128/
＞>ここに載るのは、批評家のレビューだけです。
＞
＞これこそ半可通のインテリほど振り回されるという証拠そのもの。
　
おや？話がすり替わりましたね。
あなたは、rottentomatoes.comの事を
　
＞なんとかトマトとか、ああいうサイトでのことを言っているんでしょうか。だいたいAnimeファンは
＞熱心だし、そういう熱い人たちがわあっと書き込めば、得点があがるものです。
　
って言ってたんですが。↑はどうなったんでしょうか
　
＞>具体的にどれですか？悪いレビューが１つしかないんですけど
＞
＞だから目がくらんじゃった、と。
　
いやいやいや。「半可通のインテリほど点が甘くなっています」の具体例を聞いたんですよ。
その生半可のインテリのレビューを紹介して下さい

>>588
そういえば今年は、ベルリンの「生半可なインテリ批評家」達のおかげで
金熊賞を受賞しましたねｗ

>今回、千尋を誉めてるのは、アメリカでもわりと有名な映画批評家たちで、
>とくに知日派に限ってではないようですよ。

知日派ではなく半可通と書いたつもりですけど。


>ベルリン映画祭の時も「生半可に日本を知ってる人」のおかげで
>グランプリというわけではなかったでしょう。

私もあとで知ったんですけど、本命は別作品だったそうです。ところが票がまっぷたつに分かれちゃって、
それ（ら）を選ぶとオトナの世界の論理ではまずかったらしく、それで苦肉の策としてダークホースの千尋
に賞をやって難を逃れたのだとか。

グランプリをもうひとつ別の作品にも与えたのは、判断の過程が不透明という声にそなえての予防線だっ
たという話でした。


>で、そんなことよりディズニーは具体的に
>千尋がどうなったら「上映館を増やす決意」をしてくれるのですか？

そうねえ、館平均がまた５０００ドルくらいまで上がってくれたら嫌でも再検討に入るとは
思うんですけれども。

＞いやいやいや。「半可通のインテリほど点が甘くなっています」の具体例を聞いたんですよ。

そこにあるレビューのほとんどすべて、ね。

＞>ベルリン映画祭の時も「生半可に日本を知ってる人」のおかげで
＞>グランプリというわけではなかったでしょう。
＞
＞私もあとで知ったんですけど、本命は別作品だったそうです。ところが票がまっぷたつに分かれちゃって、
＞それ（ら）を選ぶとオトナの世界の論理ではまずかったらしく、それで苦肉の策としてダークホースの千尋
＞に賞をやって難を逃れたのだとか。
＞
＞グランプリをもうひとつ別の作品にも与えたのは、判断の過程が不透明という声にそなえての予防線だっ
＞たという話でした。
　
流石にﾜﾗﾀ　もしかして、こやつは電○を受信しているのだろうか・・・
（というか今まで相手にしてた俺が馬鹿だったのかな）
でも、一つだけ言っておこうかなぁ・・・　
　
　　　　　　「ソースきぼんぬ！」
　
＞そうねえ、館平均がまた５０００ドルくらいまで上がってくれたら嫌でも再検討に入るとは
＞思うんですけれども。
　
寝ぼけてますな。館平均が５０００＄まで上がるってアンタ

>>593
それは凄い！
http://www.rottentomatoes.com/m/SpiritedAway-1116064/
にある、１１８のレビューは殆ど「半可通のインテリ」によって書かれた物なのですね！
VARIETY紙も、NEW YORK TIMES紙もHOLLYWOOD REPORTER紙まで
半可通のインテリによって批評されてるとなると、こりゃぁ大問題です。
あなたの素晴らしい目には驚かされるばかりです

>>574

＞あれのビデオ発売でミヤザキの印象がさらに悪くなってしまったんです。
＞血まみれ、暴力、わけわかんないお話の小難しいものを作る東洋人・ハヤオ。
＞これが日本のディズニー？評価は高いらしいけど、
＞そんなわけわかんない映画、うちの子には見せたくありませーん。

ｵｲｵｲ、Kiki's Delivery Serviceのビデオも発売してるし
鼠系列ではないが、トトロのビデオも発売してただろうが
（鼠でも出したか？）
何か、Castle in the Skyが劇場公開やビデオ販売しないのは
Princess Mononoke の所為にしたいみたいですなｗ
その割には鼠は、ﾗﾋﾟｭﾀ（ﾅﾃﾞｨｱ）に類似した
ｱﾄﾗﾝﾃｨｽやﾄﾚｼﾞｬｰなどを製作しとる罠

>>596
トトロは２０世紀FOXです。DVDに日本語入ってませんけどね

>VARIETY紙も、NEW YORK TIMES紙もHOLLYWOOD REPORTER紙まで
>半可通のインテリによって批評されてるとなると、こりゃぁ大問題です。

Animeに関してはワシントン・ポストもロサンゼルス・タイムズもニューズ・ウィークも
クリスチャン・サイエンス・モニターも全て半可通のインテリくずれ。つけくわえると
Anime研究者もほぼ全滅。

そしておなじことは日本についても言えると思っております。終わり。

>知日派ではなく半可通と書いたつもりですけど。

千尋を好んでいる層は、日本の一般観衆から評論家まで、
韓国やフランスの一般観衆から知日派の評論家、日本を知らない評論家まで、
それにあなたがおっしゃった海外のヲタクなど
明らかに実に多種多様にわたっていますが、
具体的に「生半可な日本通」とは、どなたのことをおっしゃってるのでしょうか？

>私もあとで知ったんですけど〜

あなたのその話はちょっとデムパが入っている気がいたしますが、
それを差し引いても、ベルリンでの政治力学の話は存じておりますし、
またあらゆる映画祭はそのような力学を避け得ないことも理解しております。
したがって、映画祭の権威を過剰に信奉するつもりは毛頭ありません。
が、しかし、それは受賞にふさわしいと判断された作品の枠内で
行われた調整であって、ふさわしくない作品なら、どんな理由があっても
グランプリは与えないでしょう。彼らがもっとも恐れるのは、
賞の権威が失墜することにほかなりません。

>そうねえ、館平均がまた５０００ドルくらいまで
>上がってくれたら嫌でも再検討に入るとは思うんですけれども。

もっと前、単館あたり動員が好調だったときのことだよ。
（今さらそんなに動員が上がったら恐いわいっ）
公開してしばらくはどんなに好評でも絶対に拡大しないのが
向こうの映画興行の鉄則だとおっしゃるのでしょうか。

おやおや、HOLLYWOOD REPORTERのDavid Hunter氏すらも、enjin（？）に掛かれば
「半可通のインテリくずれ」になっちまったぃ　（アイヤー）
どうやら、enjin氏によると、千と千尋を見て批評するのは「アニメ通」しかダメなようで。
そのアニメ通の批評家がした「通の批評」が「一般人」に
どのように役立つのかは多いに疑問ですが、同じ事は日本にも言えて、
千と千尋を評価してるのは「半可通のインテリ崩れ」で、
千と千尋を評価してないのはアニオタ、と。こういう事ですね？
長らくのご講義、本当にありがとうございました。
「米国のコアなアニオタは千と千尋を評価してない」という事を教えていただいて、
　
　　　　　　私は「　ほ　っ　と　」　しました。

>ｵｲｵｲ、Kiki's Delivery Serviceのビデオも発売してるし

Mononoke封切りのの一年前に、ね。


>鼠系列ではないが、トトロのビデオも発売してただろうが

それ『魔女宅』のもっと前。


>その割には鼠は、ﾗﾋﾟｭﾀ（ﾅﾃﾞｨｱ）に類似した
>ｱﾄﾗﾝﾃｨｽやﾄﾚｼﾞｬｰなどを製作しとる罠

それはまた別のスレでどうぞ。

よっしゃ、600余裕でgetだな

おまいら全て半可通のくず （ﾌﾟｸｸｸ

＞それはまた別のスレでどうぞ。
おや、先生は最近物忘れが酷いようですが、大丈夫ですか？
ここは千と千尋のスレで、もののけ姫を叩くスレではありませんよ。
　
>>602
（・∀・）

外はまだ寒いというのに、熱くなってきていますね。

>ふさわしくない作品なら、どんな理由があっても
>グランプリは与えないでしょう。彼らがもっとも恐れるのは、
>賞の権威が失墜することにほかなりません。

オ・ト・ナ・ノ・論・理。


>公開してしばらくはどんなに好評でも絶対に拡大しないのが
>向こうの映画興行の鉄則だとおっしゃるのでしょうか。

本当のところはどうなんでしょう。英語のへたな私に代わって取材してきてください。

>オ・ト・ナ・ノ・論・理。

賞の権威を保持するために、「恥ずかしくない出来」の作品を選ぼうとする
保守化の力学こそ「大人の論理」にほかなりません。その結果、
名作でありながら前衛的すぎるため受賞を逃す悲劇も起こりうるわけですから、
世界三大映画祭と言えども全面的には信頼できないわけですが、
ここで重要なのは、さしあたって「千尋」が欧米の批評家の間で
「並みのアニメ映画よりは、はるかに好評である」事実なわけです。
（他にもグランプリにふさわしい映画が出展されていたのに、
政治力学によって落選したかどうかは、まったく別の話です）
それに、アメリカでの「単館あたりの観客も多く好評だった」事実を
加えて考えると、ディズニーの興行戦略は（意図的かどうかは別としても）
少なくとも失敗であり、もっと上手くやれば、
より成功できた可能性が高いと考えます。


>本当のところはどうなんでしょう。
>英語のへたな私に代わって取材してきてください。

よく知らないのなら、
なにやら自信ありげに発言しないでください（笑）

うわ、深夜なのにいつのまにかこんなにレスが。亀レスになったけど、
>>570
だからね、97年の時点ですでにミラマックスに配給は決まってたんですよ。
ブエナではなく、外国映画又はアート系の配給に実績のあるミラに。
日本代表に選ばれたプロセスには、ミラは関係してないだろうけど、
選ばれてから、アメリカで色々活動はしてたのですよ。ノミネートされるために。
会員や批評家を呼んで試写会を何回も行ったり、会員にビデオを送ったり、
詳しい事は分からないけど。
ベルリン映画祭ももののけが特別招待作品に選ばれたのは、ミラの力添えときいているし。
ミラは外国映画を配給してるから顔が利くらしい。
そして、ベルリンでもののけのポスターがたくさん張られてた（宣伝の一環）
コンペ作品でもなのに。これはキネ旬にその記事が載ってた。
だから、もののけに関しては、ディズニーはともかくミラマックス本気で当てようとしていたと
僕は思っているけどね。ミラは元々ディズニーとは別会社で吸収された会社だから。

もう寝ます。

それにしても赤穂さんの知識は凄かった･･。

>>606
ミラマックスがアカデミーを推したのは事実のようですね。
私の情報不足でした。
　
＞ 昨年1月。「もののけ姫」が第70回米アカデミー賞外国語映画部門で
＞日本代表の侯補に選ばれると、全米からアカデミー協会員 3000人を集めた
＞特別試写会も開催。「エクセレント（素晴らしい）」と絶賛するアカデミー会員たちの
＞横には「どうです。『もののけ姫』 は単なるアニメ映画ではない極上の
＞工ンターテインメントでしょう」とほほ笑むハービー・ワインシュタイン・
＞ミラマックス社長の姿が あった。

　　　　　人
　　　ヾ(･ω･)ﾉ″　すべて計画どおりですが何か？

宮崎アニメが米国で認知されるには越えなきゃならん
ハードルがあまりにも多すぎる！

なんだかんだここでほざいても、結局次回作も
北米配給はディズニーのﾖｶｰﾝ。

　ディズニーのマーケティングへの失望

　ロサンゼルス･タイムズ紙の専属映画批評家のケニス・トゥーラン氏は２００２年１２月２２日付の「今年のトップ１０」発表で、「千と千尋」と「Bloody　Sunday」の２作品を同点で１位に選びました。
最後に「今年、失望したこと」という小さなコメントを載せました。その中に、ディズニーの「千と千尋」のマーケティングを挙げていました。

Disappointments

I was disappointed that・・・・・・the vaunted Disney organization fought to acquire "Spirited Away" and then couldn't figure out a way to market it, ・・・・・

　「ディズニーには失望した。ディズニーは『千と千尋の神隠し』を獲得するために闘ったが、
どのようにしてマーケティングをすればいいのかわからなかった」

　ニューヨーク・デイリー・ニューズ紙のジャック・マシューズ氏も「観客の評判はよかったのに、どうして公開規模を大きくし、お金をかけて宣伝しなかったのだ」とディズニーのクック会長に質問をしてました。
映画は宣伝しなければ、どんな映画も無名の映画として消えていくだけですからねえ。

　こんなに宣伝もしてもらわなくて、まだ消えていない方が不思議なくらいだけど、「千と千尋」は賞をもらっているから、まだ消えないで細々とでも続いているんでしょう。
あとは、アメリカで大手映画チェーンの陰で細々と経営している独立映画館の功績を認識させられました。

おやまぁ、昨夜は随分と白熱していたようですね…。
ところで、日本での上映情報を見つけたのでいちおうお知らせ。
あさってなので、割と急な話かもしれませんが。
（ぴあ今週号113ページより）

鴻巣ロータリークラブ35周年記念「第15回 文化講演会」
▲1月6日（月）
　「千と千尋の神隠し」（2001）
　・開演13：00〜　　※吹奏楽部の演奏有

【会場】クレアこうのす大ホール
　　(鴻巣駅下車・東口よりバス利用、免許センター行き 市役所下車・徒歩2分)
【料金】500
　　※前売券が完売の場合、当日券なしのため要確認。
【問合せ】ﾌｸｼ･ｴﾝﾀｰﾌﾟﾗｲｽﾞ ��03(3681)0294（平日9:00〜17:00)




で、「鴻巣」ってどこよ？

なんでこんに受けてるんだ？
見たけどなんか中途半端な感。

>>614
大ヒットした映画が自分には面白くなかったなんてのはよくあることです。
ちなみに私はE.Tやタイタニックで同じ経験をしました。

挨拶をちゃんとしなさい！と子供に教えやすくなるな。

赤穂は博識なんだろうけど、人を電波扱いしたり馬鹿にしてかなり感じ悪いな。
反論してる人だって別に宮崎アンチじゃないだろうに。
単館での成績良くて評論家にもウケが良かった映画が拡大上映して
ヒットできなかった例なんていくらでもあるだろう。
冷静に考えてあの内容が欧米で大ヒットする内容に思えるか？
大体、もののけや千と千尋なんて話が入り組んでて日本的な世界観だから
欧米の観客層に受け入れられるかなんて結構難しいという判断があったと
しても別に不思議じゃない。日本でうけたからといって外国でうけるかは別。
それぞれの国の国民性の違いなんて相当深い溝があるぞ。

>>617
電波enjin必死だな

>>617は鼠関係者。

＞人を電波扱いしたり馬鹿にしてかなり感じ悪いな。
実際にデムーパだったわなｗ
あれだけ自信ありげに言っておきながら、ソースは無し
英語もできず、そして決め手は「オ・ト・ナ・ノ・論・理。」を来たもんだ。
流石に開いた口が塞がらんよ

617の言いたい事もわかるけどね。

・もののけは大不振だった（それはもののけのせい。）
・千と千尋は商品力がない（もののけも同じく）
・ディズニーは頑張った。作品がそれについてこなかっただけ
・評価してるのは半可通のインテリだけ。通は評価していない。
・アメリカの批評家は全て半可通のインテリである。
・ベルリンで受賞したのは、作品が素晴らしかったんじゃなく、「オ・ト・ナ・ノ・論・理」
・↑の６つのソースは、ありません。
　
こりゃどう見てもアンチだろｗ

>人を電波扱いしたり馬鹿にしてかなり感じ悪いな。
2chに慣れてないですな。
ま、こんなもんだから一部からチャンコロとか言われて2chが嫌われるわけだが。

ω赤穂ωタンは電波扱いなんかしてないよ。客観的に冷静に矛盾点を指摘してる。
電波扱いしてるのは合間にちょこちょこ書き込んでる人。

それに対してenjinタンは自分の想像とか印象とかをさも一般常識であるかのように
語ってる。電波扱いされてもしょーがないね。

んでもって論駁されそうになると、ひたすら論点ずらし。

電波っていうより、淋しいかまってクンなんだと思う。

>>613
鴻巣とは、埼玉県です。
免許センターのある街として知られています。（それ以外は知らない。）
大宮駅までなんとか辿り着いて、高崎線に乗り換えましょう。
大宮から30分もあれば着くでしょう。（群馬の人は別）

さてアカデミーも間違い無しなんで楽しみですｗ

アカデミーは「千尋」でなく
次の「ハウル」に取っておいてほしい

>>617
> 大体、もののけや千と千尋なんて話が入り組んでて日本的な世界観だから
> 欧米の観客層に受け入れられるかなんて結構難しいという判断があったと
> しても別に不思議じゃない。日本でうけたからといって外国でうけるかは別。
> それぞれの国の国民性の違いなんて相当深い溝があるぞ。

民族性の違いは半端ではないな。それは西ローマ帝国が滅亡してから現在のイギリス、
フランス、ドイツの３つの国のおおよその国としての形ができるまでの歴史･･･まあ
歴史学者に言わせると「暗黒のヨーロッパ史」ということになるが･･･とそれに
培われた感覚やものごとの受け止め方って今の日本人には恐らく理解の域を越える
だろうよ。

アメリカ上映で「Spirited Away」っつー題名がついているけれど、俺は受け止め方に
よっては日本人以上に受ける要素がある作品だと思うけれどな。

ENJIN（おそらく）氏のほうが赤穂氏より場数を踏んでいるね。
恐るべし１９歳女性（w

ディベートごっこを挑んで返り討ちにされた惨めな>>512がいるのはこのスレでつか？

また２つ続けてなにげにageをったな。釣りでも楽しんでいるかな？

赤穂タンはもうでてこないん？

＞ENJIN（おそらく）氏のほうが赤穂氏より場数を踏んでいるね。
そうか？相手の主張にやみくもに反論して
過去の自分の主張とかみ合わなくなっちゃってるぞ。

.　　 ,___ ＼　>>1の富野です。 　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　【ALL　KILL】
　　 .|.／ '-＼この度は、うちのガンダムヲタクが迷惑　／　,,,,,,,,,;;;;;;;;;;;;;,, 　ノ（
　,,／,,'_　　　 ＼を掛け、小生としては、自らの至らな／　-―==＝＝=-､　⌒　 　／ヽ
　.l i∠_-’,,,,,,__,,,,＼さというものを今更のように痛　／　 /.i　 ::..　　　　　　 ゝ‐--//´｀ヾ.､
└t‐┐-.lｭ‐‐‐'''''´|＼そもそも、小生が、ガン　 ／ }二. {{ 　　..-==･==-　 |.r'―l l ⌒　| }
　l´｀j´　/ｭ　　　　 |　 ＼ダムという幻想を　　／　ﾉ￣ ヽ 　　::..　　　　　　|l　　 ! !⌒ //
　|　l　 .iｭ　　　　　 |　　　＼∧∧∧∧∧∧／ 　　ﾘ:..　　　ヽ､._　:::....　 _,ノ'　　　ゞ）ノ/
..l"j,,|___i==----、　|　　　 ＜　　　　　 富 ＞￣ ~.i::::..　 ´ヾ 　￣￣￣● 　　　i／‐'/
　　゛l.. |　／"""ﾞ＼|　　　 ＜　　　　　 野＞i:::::.　ヽ:::::::::,､_ﾉ 　　　　 　　　　　 l､__/
　,-┘-／-------`　　　＜　.　　ス　 　 ＞ !:::::　　｀~´　　 　ヽ:::::: 　 　 　 　 | 　|
──────────＜　予　レ　 　＞──────────────
　　jr三ミ__r;三ミ_ r-,　　 ＜　感 の　 　　＞　＿＿《＿》_|
　　,iヾ二ノ ヽ二 ﾉ ゞ）　　＜　!!!!　　 　　 ＞ヽ(＿＿＿＿>
　　l　　r､_,っ､　　 し　　／∨∨∨∨∨∨＼　ﾉ从ハ）从〉　　　　　　ｷﾝ　ｷﾝ
　　 !　 rrrrrrrｧi!　ﾉ　／　　　　　　　　　　　 ＼ヽ.ﾘ´∀｀§へつ　ｷﾝｸﾞｹﾞｲﾅｰ♪
　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,　／　　　　ガンダム？　　　 ＼ヽ@_X　 .|
　　 　 >､＿_,r　i／　　　 バカジャネーノ？　　　　＼　 ヽ丿　））
　　 ｒ´:::::::::::::::／　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　＼　 |つ
　 ./:::::::::::::::／　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　＼

すべては赤穂タンの自作自演。

>>636
だとしたら赤穂タンは天才だね。

↓天才

俺様

↑天才　　　　　　

>>638-640
ﾜﾗﾀ　見え透いたｼﾞｻｸｼﾞｴﾝするな

今度の千と千尋のTV放送、何時からか分かりますか？
　
>>638-641
何やってんですかｗ

>>642
２０時３０分からですよ。

http://www.ntv.co.jp/kinro/

>>643
どうもです

>>613
＞鴻巣ロータリークラブ35周年記念「第15回 文化講演会」
　
やっべー「ロリータクラブ」〜
だト思った屋。

>ENJIN（おそらく）氏のほうが赤穂氏より場数を踏んでいるね。

まぁ、場数は踏んでるよね。
でも、古くからネットやってるパヤヲヲタからすると、はるちゃん
（enjinくんのことね）、まったく進歩してなくて笑っちゃうんだけどね。
無知なヤツに中途半端な知識を偉そうにひけらかせたら一流だけど、自分に
都合の悪いツッコミに対する逃げ方やはぐらかし方は相変わらずヘタッピ。

ああ、某掲示板でのAira氏(黒猫亭の作者さんね)とのやりとり保存して
おけばよかったな〜。

まぁ某女氏も最初は口調が汚いっていうか、かなりの喧嘩腰で、ちょっとあぶない人？
とか思って引いて見てました。
そのうち豊富なデータと引用元を明示しつつ理性的かつ客観的に論駁するようになって、
身も蓋もないほど追いつめてましたな。
はるちゃんも自分の嘘と思いこみが徹底的に暴かれて完全敗北、尻尾巻いてトンズらこいて
失笑買ってましたね。
その後はちょこちょこステハンで惨めな書き逃げ荒らしするくらいしか
出来なくなって醜態をさらしてたね。
って今でもそうか(苦笑)。

赤穂タンﾊｧﾊｧ｡

>>645
ﾁｮﾄﾜﾗﾀ。どんなクラブだ。

ぺドクラブ。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

enjinさんと赤穂さんの白熱の討論の中に割って入って失礼。
話はちょっと変わって、故手塚治氏のアニメ映画「メトロポリス」について。

The Online Film Critics Society (OFCS) の最優秀アニメ映画ノミネート作品

Best Animated Film
Ice Age
Lilo & Stitch
Osamu Tezuka's Metropolis
Spirit: Stallion of the Cimarron
Spirited Away

　「オンライン映画批評家協会」はオンライン・メディアをベースに映画批評、インタビュー、エッセイを書いている映画ジャーナリスト、学者、映画史専門家などで構成されています。
　OFCSが発表した最優秀アニメ映画のノミネートの中に故手塚治氏の作品が入っているんです。

　「メトロポリタン」は今年８月、ロサンゼルスのエジプシャン・シアターでスクリーニングがありました。
　脚本は「アキラ」の大友克洋氏、監督はりんたろう氏。

　アカデミー賞の出品資格があったのは１７作品だけど、どうして「メトロポリタン」は資格を失ったのでしょうか？　誰か答を。

以下はアカデミー賞の選考対象として資格があった１７作品（ABC順）。

"Adam Sandler's Eight Crazy Nights"
"Alibaba & the Forty Thieves"
"Eden"
"El bosque animado (The Living Forest)"
"Hey Arnold! The Movie"
Ice Age"
"Jonah - A VeggieTales Movie"
"Lilo & Stitch"
"Mutant Aliens"
"The Powerpuff Girls Movie"
"The Princess and the Pea"
"Return to Never Land"
"Spirit: Stallion of the Cimarron"
"Spirited Away"
"Stuart Little 2"
"Treasure Planet"
"The Wild Thornberrys Movie"
　
　「メトロポリス」はこの中に入っていませんよね。

>>651
>>652
　いつも心温まる絵をありがとうね。ほんとうに見てて楽しいね。
ちょっと危ない雰囲気になったりすると出てきてくれて、心をなごませてくれるのね。

貿易ビル事件で公開チャラにされたんでないの「メトロ」。やってたんだ。

>>653
「メトロポリタン」ｷﾀ━(*ﾟーﾟ)ﾉД`)´･ω･`)´�D｀)=ﾟωﾟ)´▽`) ﾟÅﾟ) ━━━━!!




ロサンゼルスでは、「メトロポリス」は去年１月下旬にニューアート劇場で、
その後MANN'Sチャイニーズ６他で公開されましたよーん。なぜ選考対象に
なってないかはしらんが．．．

>>653
テレビで放送（アメリカで）されてれば、資格は失われるけど、
どうだったんでしょう？ちょっとメトロスレで聞いてくるね。

　うーん、アカデミー賞の出品の規則に反するものがあったのでしょうか？
それとも、期日まで出品するのを忘れたとか。（すみません。これは冗談）

まあ、アカデミー会員は健忘症で有名だからな。

　手塚治氏の「メトロポリス」
　
　Yahoo！Movies（英語）のGreg's　Previewによると、米国の公開日は
「Release Date: January 25th, 2002」

　公開期間でいけば資格はありますよね。

　対象となる公開期間は２００２年１月１日から１２月３１日までだから、これはクリアしてる。
最優秀長編アニメ映画賞の上映の長さは最低７０分間だから、これもクリアしてる。
さて、エントリー（出品の提出）は締め切りが１１月１日。これはさっき、冗談を言ったんだけど、
もし、すべてに資格があるんだったら、肝心のアカデミー賞へのエントリーを忘れることはないよね

　米での配給は
Distributor: TriStar Pictures (Sony)

ＤＶＤが早めに発売されたせい、か。

おそらく、ソニーがエントリーしなかったものと思われる。

長編アニメーション部門公式ルール
http://www.oscars.org/75academyawards/rules/rule07.html

　＿＿＿＿＿_
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　　 　　　／ ／|
　　　 .／|／|／|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ド
　　／／ ／ ／|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ド
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　　／／ ／ ／|　　　　 　 ／￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　ド
　 |／|／|／|／　.　　　─（ﾟ ∀ ﾟ　）─　　　(´⌒;;　　　　　　　ド
　　／ ／ ／　さ　　　　　. ＼＿／　(´⌒;´⌒;;(´⌒;;　　　　ド
　　|／|／　　　　 　　　　／　│　＼(´⌒(´⌒;;///(´⌒(´ド
　　 ／　　　 い　　　　　　　 　∩ ∧　∧∩//(´⌒;;(´⌒ド
　　　　　　　　 　　∩ ∧　∧∩＼（ﾟ∀ﾟ ） /(´⌒;;/(´⌒ド(´⌒;;
　　　　　　た　　 　＼（ﾟ∀ﾟ　）/ ｜　　　 /　 /(´⌒;;(´ド;;
　　　　　　　　　　　 ｜　　　 〈　｜　　　｜//(´⌒(´ド⌒;;(´⌒;;
　　　　　ま　　　　　/　／＼_」　/　／＼」　(´⌒;;ド(´⌒;;
　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／　(´⌒;;　　ド
　　　　/　　　 　　　　　　　　　￣　　　　　　ド
　　　　　　　　∧＿∧　　　///／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　　（T∀T　）　　＜　 そんなぁ〜！！
　　　　　　　⊂　　　 つ //　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　Ｙ　 人　　　
　　　　　　　　　（＿） Ｊ　　>>655

　 |　　　　　　 　 |　 |
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　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
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　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|　　　 ─（三　　 ）─　　
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　 　 　 　 ＼＿／　　　　　　　　　
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　 ／　│　＼∧　∧　　　　
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／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　／⌒ヽ )∩　|　　　　　/　 ・
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　 三　　　／　 三　　　｜　・
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　　/　／＼」　　/　／＼」
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　　　　　 三三三　　/ ／
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　　　三三三　　　三
　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　三三　　　 　三三三
　 |　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三三
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三三
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三

　　　　＼　│　／　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　／￣＼　　　＜　明日も　さいたま！
　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　∩　∧ ∧　 ＼（　　　）＜　明日も　さいたまさいたま！　
さいたま〜〜〜！　　 ＞＼（　　　）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
＿＿＿＿＿＿＿＿／　　｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 　　/　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 　　￣≡≡≡/ ／≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　≡￣≡≡≡≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡≡≡　≡≡≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡≡　　　　≡≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡≡≡

　手塚治氏のアニメ映画「メトロポリス
>662
DVDの発売ですが、Yahoo!MovieのGreg's　Previewの報告では、
「Video Release Date: April 23rd, 2002」

　これって、日本語版？　それとも英語字幕版も発売されたの？

　で、アカデミー賞の資格に戻るけど、規則を見る限りでは、
DVD発売は関係ないようだけど。

　やっぱり、ソニーがエントリーしなかったのでしょうか？

>>658
　メトロスレで聞いてきてくれたかな？

　

>>664
>>665
>>666

また出てきてくれたのね。本当にかわいいですね。
「ドドドドーーーーーーー」と出てきて、恥ずかしそうに「ドドー」と引いていく姿は
本当にかわいい。見た瞬間、大声で笑ってしまいました。

メトロポリスは、単につまらないからエントリーされなかったんじゃ？

スレッドとあんまり関係なくて悪いが、こんな経験をした
さっきまで、見ていたスレッドが無くってしまっているのだ！？
ネタじゃないですよ、ほんとです
こんな経験、もなさんありますか？

「千と千住の角隠し」はテレビで録画します
ビデオダビングしようとしたら、音は聞こえても砂嵐しか写らず
失敗してしまったので・・何がいけなかったんだろう？

コピーガードを知らんのかね･･････

ジブリの鈴木Ｐは草加なのか？
「第三文明」の電車の中吊り広告に鈴木Ｐの名前があったけど。

>>670
チョンのふりですか？

>>672
鈴木Ｐは中日ドラゴンズの信者です

>>672
層化は、鈴木Ｐじゃなく
ﾌﾞｴﾅｼﾞｬﾊﾟﾝの星野だった筈
たぶん星野ﾙｰﾄで依頼が来たんじゃね〜のか？
（とっとと、鼠とは手を切れ鈴木Ｐ）

>>669
メトロポリスが激つまらなかったのは同意。
それがエントリーされなかった理由かどうかはわからんけど。

しかしスレちがいなのでこれ以上メトロポリスの話題は
それ関係のスレいってやって欲しい。

赤穂タンﾊｧﾊｧ･･･

んーと、作品賞にノミネートっつうのは絶対無しなワケ？

>677
理論上（規約上）は可能だけど、現実的にはほぼ不可能。
千と千尋はこれだけ絶賛されていても、批評家の賞にでさえ作品賞の受賞はおろか、
候補にもなってない。アメリカではそれほど、アニメは別物という考えが強いのか？
ましてやアカデミー賞、それも作品賞ともなると、
ある程度一般受けして話題にならないとノミネートされない。
過去の受賞作は1億ドル超の大ヒット作ばかりでないにしろ、
みんなそれなりにヒットしてるよ。

でも、去年の作品賞「ビューティフルマインド」はベルリンで、
千と千尋に負けてるけどね。

思うに、アンチアカデミー賞って水面下の動きが千と千尋の今回の多くのプライズゲットに
繋がってると思う。ディズニーに対する反感もあっただろう。
しかし評価されてるのは紛れもない事実で、嬉しい。

>>670-671
まあコピーガードもいろいろ変なことになってくれるね。俺もDVDプレーヤの音声だけ
セレクタ経由でつなごうとしたら右chの音が出ない、長さ7.5mのつくればある、という
ピンケーブルだったからピンコネの処理がおかしい･･･と思ったが試しにアンプ直結で
やるとうまくいった、なんてのがある。

>>668

　|　今日も、さいたま♪さいたま♪をやっていいですか？ （はぁと　　　　
　＼＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／||ミ　 Ｖ　　　　　　　　　　
　　 ／ ::::||
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　|:::::::::::::::||￣＼　　 ｶﾞﾁｬｯ
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　　　　＼||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

さいたまさいたま　の別バージョン、このスレで初めて見た。
というより、他のスレで見たことがない。

それより、宮崎監督が今度こそ本格的にぶっ倒れそうで怖いのでつ。
千尋の時だって2度倒れて、1度は救急車呼んだって言うし。
（醤油：スタジオジブリ日誌）

身体をいたわりながら短編を作っていって欲しいと思うのだが、
それはファンのワガママで、監督は心の内なる衝動に衝き動かされて
長編を作りつづけようとしているのでしょうね。

＞監督は心の内なる衝動に衝き動かされて
＞長編を作りつづけようとしているのでしょうね

徳間と東宝と鈴木敏夫と銀行が衝き動かしています

作りたいと頭で思っているものと、実際に作ってしまうものとがずってしまう。

なにを今度こそ！これが創作の原動力だったりして。

　アカデミー最優秀アニメ映画賞の広告「For your consideration」の最新版。
受賞が増え、ものすごい受賞の数に圧倒されます。別の「千尋」のスレをみて最新版が分かりました。

http://oscarwatch.com/FYC/Disney/spiritedaway4.html

　宮崎監督はお体の調子がよくないんですか。
是非、アカデミー最優秀アニメ賞を受賞し、授賞式に出席して、お元気な様子を世界中の宮崎ファンに見せて欲しいと思います。

貸金業者に「いいバイトになるよ」と紹介され、写真を撮らせたばっかりに…。
身分証明って怖いねぇ。
386 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/12/19 04:13 ID:c5D/bAKa
>>384
うう・・一日三回でぅ・・。
保証書握られてるから何にも言えない・・
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1041764551/

>>687
よくわからんが、がんがれ。

>>319
　赤穂さん、約束通り、もう一度観てきました。
　千尋ちゃんは両親が豚に変貌した時、両親はどこへ行ったのと周辺を探し回った後、すごい勢いで川岸まで走っていきます。
その時、私は、トレイラーと同じように映画でも千尋ちゃんが「I'm dreaming. I'm dreaming」と
言って走ったと錯覚していましたが、赤穂さんが言うように何も言っていませんでした。
　ただ黙って走っていました。ご指摘をありがとうございます。

　ところで、日本語版では映画の最後でトンネルから立ち去る時、両親と千尋の間で何も会話はないそうですが
（日本語版も観たけど、英語版とごちゃごちゃになって思い出せない）、アメリカ版はありました。
　画面が消えて暗くなった時に入る会話で、こんな感じです。

　「Are you afraid to go to your new school?」
「No I think I can handle it」

　「新しい学校に行くのがこわいかい」
　「ぜ〜んぜん。大丈夫よ」

　
　

　　　　　　　　 　 /￣￣￣￣ヽ
　　　　　　　　　/ 　▲　　 ▲　ヽ
　　　　　　　　/:|　⊂⊃　⊂⊃　|ヽ
　　　　　　　　|:::|　 ■ 　　■ 　 |:::|
　　　　　　　　|:::|　 ▼ 　　▼ 　.|::::|
　　　　　　　　|:::|　　　　　　　　 |::::ヽ 　　Juneﾀﾝ、ｵ、ｵ、ｵﾂｶﾚ…
　　　　　　　　|:::ヽ　 ⊂ニ⊃　 /::::::::ヽ
　　　　　　　　|:::::::ヽ＿＿＿_ /::::::::::::::::::ヽ　
　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ

>>690　Juneﾀﾝ、ｵ、ｵ、ｵﾂｶﾚ…
　
　あっ、「No Face」さんだ。「顔なし」さんでしょ？　私は「顔なし」さんは憎めないのよ。
あの「あー、あー」という声が大好き。
金品で人をどうにでも動かせると思っている悪い人だと思っている人が多いと思うけど、私は「顔なし」さんがどのようにして人に愛を伝えるのか、どうしたら人の愛を得ることができるのかがよくわからないでいるだけだと思うの。
だから、千尋に拒絶された時、顔なしさんは自分の存在そのものが否定されてしまったと思ったのかもしれない。
気持が伝わらなかった失望が怒りへと変わった。
　根っから悪い人じゃないです。絵をありがとう。今、ＬＡは日曜日の午後です。
　
>>681
本当にかわいいね。
　

>>689
＞「Are you afraid to go to your new school?」
＞「No I think I can handle it」
＞
＞「新しい学校に行くのがこわいかい」
＞「ぜ〜んぜん。大丈夫よ」

これマジですか？
もはや補助的なセリフの付け足しっていう範疇を超えてるような・・・

今日､>>613の上映会に行く人はいるのかな？
「※吹奏楽部の演奏有」ってのがちょっと気になる。

（＾＾）　

がくがくぶるぶる(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ＦＡリンカーが恋しい

ハウル作り終えた三日後に宮崎監督はいきたえた・・・
なんてことになったら
氏んでほしいとはさらさら思わない
けれど、生き様としてはｶｺｲｲかも？
でハウルは世界的に大ヒット。
国民栄誉賞受賞。・・・・・
なんて言ってるけどほんとはもっと長生きしてたくさんの作品を残して
欲しいというのがファンの熱望するところですがね。

国民栄誉賞･･･
激しくいらねえ･･

赤穂タンﾊｧﾊｧ

9時50分から日テレで千と千尋ちょっぴり長めバージョン放送しますってさ

>>700
これも赤い！

赤かったね・・・
画面がスタジオに変わった時、一瞬「青い」と思っちゃったよ。こっちが普通の色調なのに。
あれを２時間以上放映するのか。

なんだ赤いじゃんＴＶも

あれがオリジナルなんだろうね。

ジブリも腐りきったな。
あれは意図的な設計通りの色合いで、失敗して出来あがった不良品ではない
と言い張るつもりらしい。

>>700-702
千が赤飯おにぎりを食べている？と思いきやテレビの諧調調整が滅茶苦茶だった(w

ＣＭに入るたび眩しさにくらみそうだな

弱視の俺は危険だから見るのやめとこう
ムスカ大佐も見ちゃだめ

日本テレビはマスターテープをそのまま放送しただけですと答えると思います。

となると、つまりジブリに問題があることを立証してしまうことになります。

墓穴掘りだよ鈴木。

その直前の猫の恩返しと全然違うのにねえ

どー考えたって、今回のＤＶＤの事は購入者の要求は正当でジブリの方に非がある
と思う。
それに２ちゃんねると言う媒体がなかったら今回の千と千尋のＤＶＤ問題は
既に忘れ去られていただろう・・・
皆が本当に｢千と千尋｣が好きで、楽しみにしていたＤＶＤが予想に反して
赤みがかっていたのが本当に悔しくてたまらない人がここまで持たせてくれた。

という事でジブリ大変だなｗ

どー考えても、購入者に要求は正当でジブリに非があると思う。

劇場公開版では色調整の誤りのため青みがかってしまいました
事をお詫び申し上げます。
なお、ビデオソフト、ＤＶＤ、ＴＶ放映に関しましては、
オリジナルの色調で公開させて頂きます。

>711
なら、劇場で金払った分を返せ！！
外国で上映・販売されてるものもすべて赤くしろ。

まぁミスしない人間なんていませんので
なにとぞ御容赦ください　(ﾆﾔﾆﾔ

>>711
俺は７回見に行ったからその分の金全部返せ。

>>711

ワロタ。

ま、ニュー千尋って事で御容赦を　(ﾆﾔﾆﾔ

>>689
"Don't worry. Everybody is scared of a new life, new school."
"I think I can handle it."
とかだったような。

もう一つ面白いと思ったのは、千尋が半透明になって建物の陰でうずくまっている時
（ハクが千尋を探しに来た時）、神様達がパーティ会場でのように雑談している。
文化的にあそこはああしないといけなかったんでしょうか。

>>689　　いま確かめました。
うちのは音声英語：字幕インドネシア語なんだが、たしかに入ってる。
"A new home and new school. It is big scared."
"I think I can handle it."
と、聞き取れる。なんせ俺・英語ダメだからよくわからん。
インドネシア語字幕は、
[Sekolah dan rumah baru. Kurasa ini agak menakutkan.]
[Kurasa aku bisa mengendalikannya.]
新しい学校と家だ。すごい恐怖を感じるぞ。（新しい学校と家。その感覚はすごい恐怖です）
私はなんとかなりそうって思うの。（私は言い訳することができるとの感覚です）

ぃ､インドネシア語バージョンなんてのもあるのか・・・

でもインドネシアってああいう神様いそう。。。

>>717

ちょっとそこの「神様たちがパーティー会場でのように雑談している」とは具体的にどういうことなのか、
教えてください。ディズニーは「千と千尋」のフレームは一つも変えてないし、カットもしていないから、音声が入ったということですか？
教えて。

ジブリ日誌が更新されてる

ジブリ日誌に紹介してあるチラシの色を見たとき、
……私はこれまで苦情電話もかけていないし、返品しようともしませんでしたけれども、
はっきりいってジブリに抗議電話かけようかと一瞬思ったほど、
カッとなりました。

＞１月９日付の朝日新聞（関東地区のみ）にも折り込まれる予定です。
＞また、地方の方でもご覧になれるように、新聞広告という形でも
＞カラーで出稿の予定（読売新聞）ですので、これから２４日まで、
＞読売新聞を注意してご覧になることをお勧めします。

つーか、何故朝日新聞？（関東以外の方ご愁傷様です）
読売新聞は新聞広告かよ、
千と千尋の神隠しの特別協力は読売新聞社だったろうに…

>>721　いまインドネシアバージョンで確かめました（・∀・）

1.神様達が船からブツブツ言いながら降りてくる。（会話内容不明）
2.半透明でうずくまってるとき、右側に写る坂道階段を上っていく神様達が色々しゃべってます。
　女の声で「トライド イット？」「オー イヤー」「ホワットイズ ディス？」「ベリーグッド」
　男の声で「イッツ ベリー ロングジャーニー」「ハワイユー」「オー イヤー」
とか、なんとかガヤガヤ言いまくって歩いています。
言われてみれば、パーティー会場での雑談を聞いているようです。でも、女の神様も居るってこと？

女湯 ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!

>>692
英語吹き替え版のために英語の翻訳を担当したヒューイット夫妻は昨年９月のインタビューでこう言っています。

"In the Japanese version, they just drive off," she says with a laugh.
"I think Americans like to have the story closed to fulfill that part of the journey."

　「日本語版では、彼らはただ（黙って）車で立ち去ります。私は、アメリカ人はあの旅の部分に幕をおろしてストーリーを終わらせたいと思うんですよ」

　こういう感じに言っていると受け止めたのですが…。言葉ではっきりとケリをつけたいということなのでしょうか。
実際に、劇場ではこの最後の千尋の言葉に反応して、一部から笑いが起きてました。
　「ま〜。千尋たん、強がり言って」とか、そんな感じで笑ったのかなと思いました。
　

>>725
　で、日本語版は神様たちが無言で坂道の階段をのぼって行くの？

日テレはとんでもないことをやろうとしてるのに、まだ気づいてない。
ＤＶＤ版ですら大騒ぎになったのに、そのままテレビで放送したらどうなるやら。
今度は３００万人ではない、被害者と目撃者は数千万人。
しかも、日テレ５０周年記念番組での大失態となる。
前代未聞の低画質放送。画質に問題があったと知らなかったという言い訳など通用しないし。
まちがいなく大騒ぎになる。

連続ｶｷｺｽﾏｿ
その後男女のパーティートークは続き、2人が息を止めて橋を渡り・女中さん達のスカート
ひらり（・∀・）シーンまで延々と続く。言葉がはっきりと聞き取れるのがウザイかな。

中国語バージョンも確かめたら、中国語でガヤガヤやってる。
でも日本語版に近くて、一人一人の言葉ははっきりしないから、うるさくない。
千って「小千・シャオチェン」って呼ばれてるのね。

赤いって騒いでる一般人はそんなに沢山いない。
漏れの親戚や友人、近所の人でビデオやDVDで見たという人に
赤くなかったか聞いてみたが誰も赤かったとは言わなかった。
まぁ当日は２ちゃんでは大騒ぎになるだろうけどね。

>>726
＞「ま〜。千尋たん、強がり言って」

と思わせたかもしれないそのセリフって何て言ってましたっけ？＾＾

>>729
　うーん、わいわいがやがやには聞こえなかったわね。湯屋の前でカエルたちが神様たちを
「いらっしゃいませ、いらっしゃいませ」とにぎやかにお迎えはしていたけど…。橋の上を歩いているときは、みんなシーンとしてなかった？
　これじゃ、また観に行って確かめないとね。

　売上げ（興行収入）に貢献といっても、入場料がたったの４ドルだから、貢献も何もできないわね。
子供だったら、もっと安いもの。だから、興行収入もあまり期待できないよね。

>>731
　最後の部分のせりふはこんな感じでした。
　
　お父さん「新しい学校はこわくないよね」
　千尋「ぜ〜んぜん。大丈夫よ」

　こんな感じでした。最後にぱっとスクリーンが暗くなった時にその会話が聞こえてきたのです。
前に観た時は誰も笑った人はいなかったのですが、この前、赤穂さんとの約束で観に行った時、最後のせりふで
数人が小さな声で「ハハハハ」と笑っていましたよ。
　私は、千尋ちゃんが強がり言ってお父さんに「何とか、大丈夫よ！」なんて言ったから笑ったのかと思いました。
それ以外に何か意味がある？

>>733
「ハハハハ」という笑いより「ウフフフ」という笑いかな。

>>730
俺の知り合い陣は大半が気付いたっぽかったよ。
だから意外に多いのかも。

まあ予告を元の鮮やかなまま収録したのが問題かも。
テレビ放映でも鮮やか予告を流したら気付く人かなり増えるかと。

>>732
すみません。入場料６ドルだった。４ドルだったら、ただみたいだものね。

>>721
もう書いてくれてるけど、絵が違うんじゃなくて声だけが違うんです。
ややこしくてごめん。
オリジナルでは神様達はしーーんとして歩いていくけど、英語版では
ぺちゃくちゃ話してます。びっくりした・・・と言うか何で？と思ったので
よく覚えています。

ラストで千尋が"I think I can handle it."って明るく言った時は
映画館に「良かったねえ」って微笑ましい雰囲気が流れたような気がしました。

あれ、アニー賞ノミネートってまだ？

>738
出てるよ。Lilo&Stich10部門 千尋4部門
ttp://www.annieawards.org/anniesrecip.html

>７３９
うわあ、元サイトか。ｻﾝｸｽｺ

理路や愛すはどうでもいいけど、
モンスターズインクもノミネート対象なの？これは強敵だね。
作品の深さでは千尋が勝るだろうけど、モンスターズ…も良作だからね。

>>737
>>ラストで千尋が"I think I can handle it."って明るく言った時は
>>映画館に「良かったねえ」って微笑ましい雰囲気が流れたような気がしました。

そう、その雰囲気です。微笑ましい雰囲気ね。ということは、＃７３７さんもアメリカで映画を観たの？

千と千尋のどこが良いんだか

>>740
>>モンスターズインクもノミネート対象なの？これは強敵だね。
　
　本当に強敵だね。
　今、アニー賞の規則を読んでみたけど、よりによって２００２年だけ規則を変えて、公開期間の幅を長くしたと書いてるよ。（２００１年８月１日から２００２年１２月３１日まで）
２００３年から１月１日から１２月３１日に戻るって。
　よく分からないのは、その理由が「受賞式を１１月から２月に変えたから」というんだよね。
　どの年の１１月でどの年の２月なのか、頭が混乱。

>>728

ジブリ日誌では、テレビ局と必死に打ち合わせしているということだったよ。

>>744 それにしても、そこに貼り付けてある画像は･･･？

>>743
でも、アニー賞ならまだいいよ。
アカデミー賞にモンスターズインクが今年ノミネートされてたら、危なかった。
興行成績が全然違うし、この作品もそれなりに評価が高いからね。
01年の11月公開だったから、あと2ヶ月公開が遅ければ強力なライバルになるところ。

赤い千尋になんか会いたくねぇよ！ヽ(｀Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

英語版のハク、陽気なアメリカンボーイって感じだった。
千尋がハクの名前を思い出した時も「You did it!（やったね！）」とか言ってたし。

まじか！

>>746

そう。「モンスターズ・インク」が公開を少し遅らせていたら、大変なことになっていた。
映画の出来としては昨年、アカデミー最優秀アニメ映画賞を受賞した「シュレック」と優劣がつけがたい作品だったものね。
それに「モンスターズ・インク」の興行収入は北米で２億５０００万ドル以上の大ヒットでしょ。
それに比べて「千と千尋」は今のところ、５４６万ドルだもんね。

　質問
　みんなはここで其の１から頑張っているの？

ハクは「Spirit of Kohaku river」だったしね。
Godではないところが英訳の限界か。

アレが騒ぎ出すから‥‥＞God

>>753
　何が騒ぎ出すの？

迂闊にGodは使えないお国柄

すいませんレンタルビデオは赤いですか？

>>756
赤いよ。データそのものがVHSも赤いらしい。
でもビデオは赤の補正がされる機種が多いのかな、騒ぎにはなってないけど。

>>757
有難うございました。

>>726
私なら、”あんだけ色々やりぬけたから、学校なんてなんでもないさ”
って感じにとります。

海馬って本読んだけど監督９：００〜２８：００まで
毎日仕事だったんだってね

>>751
俺は其の６くらいからいるけど、
其の２４〜３０の間はたまにしか来てなかった。

>>759
　そう、そういうようにも受けとめられるんですよ。

>>760
　其の６からいるんですか？　今、其の１を初めて覗いてみたら、
今のような情報を分け合って話し合う場所ではなく、アンチ駿というか、アンチ千尋のような雰囲気がありましたね。それが、今はすっかり変わって、みんなが意見を言えるスレに変わってますね。

まぁ人が多い時はいろんな奴が来るわな

漏れは其の一から今年夏くらいまで居たよ
DVD問題で離れたけど･･･

>>762
最近はＲＯＭ気味だが結構初期からいる俺。

元々2001年2月ラピュタ祭の影響で
宮崎アニメスレは映画板の住人から快く思われていない。
さらに、正直、千尋は前評判が高くなかった。
公開前のイメージ画はイマイチ。宣伝見てもどんな映画なのか良くわからん。
もののけを失敗作と見なした連中がわんさかいるわけで、
「宮崎は終わった」説はかなり強かった。
声優を起用しない点などで反感を抱いている連中も多い。
（あと公開当時は久石譲叩きスレもあった）
そういうわけで「千尋」もダメだろう、という流れは必然だった。
結果として、作品がそう言った声を屈服せしめたわけだが、
作品に感動した輩達が結束してアンチを抑えこんだ点も見逃せない。
否定的な感想に対して一時期流行った言葉は「何も考えずに観てごらん」
（かくいう自分もそう思い、そう書きこんだ一人だが）
そういった者達に対する反感もあった訳だが、
結局主流派として今に至るといったところだろうか。
DVD発売時を除けば安定期はかなり長い。

長く書きこんでしまった。

>>762
まあ、ほとんどのアンチはもう関心がないんだと思う。粘着を除いて。
当時のアンチはアニメ板から来たアニオタや、アンチアニメ・アンチ宮崎、
宮崎ファンだけどもののけで失望した人、ラピュタまでしか認めない人など
多様な人たちがいたからね。
でも公開後、映画板アンチスレがたってからは割と平和だったような気がする。
今でもアニメ板にはアンチスレがあるので、そっちにいってるのかも。

>Juneさん
カナダですよー。たぶんここに書いたと思うけど"not recommended for young
children"になっていました。
今カナダで上映しているのはケベック州というフランス語が公用語の州でだけなんですが、
なんと英語でしか上映されてないんですよ。
英語分からない人がたくさんいるのにその場所の公用語で上映しないんですよ。
不自然ですよね。

>>767
まあ、カナダの方なんですか？　カナダの方がこのスレに参加しているとは夢にも思いませんでした。
ケベック州には英語が分からない人がたくさんいるんですか？　おもしろいですね。
フランス語が公用語ね。
じゃ、「千と千尋」を観てもよく鑑賞できませんね。

>>765
>>766
そうなんですか？　このスレにそういう歴史があったんですか？　私はこのスレに感謝してるんですよ。いろいろと教えてもらうことが多くて勉強になります。ありがとう。

＞元々2001年2月ラピュタ祭の影響で
＞宮崎アニメスレは映画板の住人から快く思われていない。
＞さらに、正直、千尋は前評判が高くなかった。
＞公開前のイメージ画はイマイチ。宣伝見てもどんな映画なのか良くわからん。
＞もののけを失敗作と見なした連中がわんさかいるわけで、
＞「宮崎は終わった」説はかなり強かった。
＞声優を起用しない点などで反感を抱いている連中も多い。
＞（あと公開当時は久石譲叩きスレもあった）
＞そういうわけで「千尋」もダメだろう、という流れは必然だった。

ここまではともかく、

＞結果として、作品がそう言った声を屈服せしめたわけだが、
＞作品に感動した輩達が結束してアンチを抑えこんだ点も見逃せない。
＞否定的な感想に対して一時期流行った言葉は「何も考えずに観てごらん」
＞そういった者達に対する反感もあった訳だが、
＞結局主流派として今に至るといったところだろうか。

後半はかなり違う気がするが（「屈服」「結束」「抑え込んだ」「主流派」？）。

もしかして釣られちゃったかな…(´･ω･`)。

オンライン批評家協会賞アニメ賞受賞おめっ

zakuzakuのハリウッドニュース、その他小さい賞の受賞とか
いろいろ書いてあっておもろかったぞ

＞　こう見てくると、アカデミー賞で争うのは同じディズニーの「リロ＆スティッチ」のようだ。
＞しかし、ディズニーは「リロ＆スティッチ」に大いに力を入れ、ハリウッド業界紙の「Ｖａｒｉｅｔｙ」や
＞「Ｙａｈｏｏ！Ｍｏｖｉｅ」によく「Ｆｏｒ　Ｙｏｕｒ　Ｃｏｎｓｉｄｅｒａｔｉｏｎ」（以下、「ＦＹＣ」）
＞という大きな広告を出している。これは「どうかよろしくお願いいたします」というような意味合いを
＞含んでいる。

＞　今日は「Ｖａｒｉａｔｙ」電子版に「リロ＆スティッチ」と「千と千尋」の広告が出ていたが、「リロ＆
＞スティッチ」は「千と千尋」と比べて広告の長さが１０対３（リロが１０センチの長さとすると、千尋は
＞３センチ）。それも「千と千尋」の場合は千尋の顔の部分だけで、映画のタイトルもない。

＞　しかし、昨年９月２０日の公開以来、ディズニーが広告を出してくれたのは「ＦＹＣ」の宣伝が
＞初めて。「千と千尋」の「ＦＹＣ」の最新版の広告も受賞名が多数並び、にぎやかになってきた。

＞　「千と千尋」のアカデミー賞向けの「Ｆｏｒ　Ｙｏｕｒ　Ｃｏｎｓｉｄｅｒａｔｉｏｎ」の最新版の広告が見たい
＞人は http://oscarwatch.com/FYC/Disney/spiritedaway4.html

なんつーか、ディズニーもあれだな、予想されたことだが。

>>771
オンライン映画批評家協会賞おめでとう！！
　これからも楽しみだね。

振り返ってみると、日本公開時のあのCMの数々は絶妙だったと思う。
ほんとつまらなそうだったもん。
バックの音楽は暗いし、主人公はぶーたれて魅力ないし。
あれのおかげで余計な期待を持たずに見に行けた。
公開が進むと、CMにも中盤のシーンがたくさん盛り込まれ、
また見に行きたくなるんだよなぁ。

oscarwatchに出てたが、フェニックスの批評家協会ではアニメ賞のほかに
"The Overlooked Must See Film"ってのにノミネート。
「見落とされてる必見映画」かな。賞の規模は知らんけど。

>>774

そうか？
テレビでたれながしてる他のクソアニメよりよほど面白そうと感じたものだが。

>>771 zakuzakuをみたけどおもしろいね、どんな賞を受賞したか詳しく載ってる。
受賞結果を書いてみる。

ナショナル･ボード・オブ・レビューアニメ賞
Ｌ･Ａ映画批評家協会アニメ賞
Ｎ･Ｙ映画批評家協会アニメ賞
オンライン映画批評家協会アニメ賞
Ｎ･Ｙオンライン映画批評家協会アニメ賞
フロリダ映画批評家協会アニメ賞
ダラス／フォート・ワース映画批評家協会アニメ賞
［サンフランシスコ映画祭ベスト物語部門でオーディエンス賞］
［香港映画祭の最優秀アジア映画賞］

ノミネート（結果はまだ）
放送映画批評家協会アニメ賞（これはメジャーな賞）
ゴールデン・サテライト賞アニメ賞
シカゴ映画批評家協会音楽賞（アニメ賞はない）
アニー賞 アニメ映画賞（作品賞）･監督賞･脚本賞･音楽賞

受賞を逃したもの
ワシントンDC映画批評家協会「リロ＆スティッチ」
ラスベガス映画批評家協会「リロ＆スティッチ」
カンサス・シティー映画批評家協会「アイス･エイジ」

　

>>776
これまでの宮崎作品と比較してなんだけど・・・

>>777
こんなにとっていたなんて・・・すごいのかどうか知らんけど。

千尋達が門の建物へ入っていった時と出てきた時では、随分と時間が経っていたと
思うんだけどその辺のところはどう解釈してるんだろう。

>781
様々じゃないかな。宮崎も意図的に謎にしてるような気が。
父母の主観時間はほとんど0、千尋は数日以上、車は数ヶ月〜数年、
タイトルが「神隠し」で行方不明事件を思わせるが、
入った時と出た時で門が違い平行世界の同時刻すらありうる。

>772
同じzakuzakuの過去記事では

　ちなみに、ディズニーのクック会長はアカデミー賞の賞レースのために
「千と千尋〜」も他の２作品（「リロ＆スティッチ」「トレジャー・プラネット」）と同じ
宣伝費と時間をかけると言っている。

とある。まあこんなもんか。出銭の心情もわからなくもないが。

>772
そういえば広告の大小、もしかしたらzakzakの勇み足か？
いま http://www.hollywoodreporter.com/ 覗いたら出銭広告。
リロードするたび大小さまざまなFYC広告バナーがとっかえひっかえ出る。
あるいはzakzak見て対策したのかｗ

>>784
　Yahoo！Novieでは「リロ＆スティッチ」の「FYC」の大きな広告（それも一番大きな特大サイズ）でよく見るよ。
あそこでは個人的には「千と千尋」の「FYC」の広告はまだ観たことがないね。
そこは映画のユーザー・レビューを読むためによく立ち寄っているので、広告がパッと目につきます。
ハリウッド業界紙の「Variety」も「リロ＆スティッチ」の「FYC」の大きな広告が出てることが多いね。
もう一つのハリウッド業界紙「Hollywood　Reporter」では公平に扱われていると感じました。
公平というよりも、広告を出すところが「HR」だからね。第一、「HR」は映画のタイトルもないような部分的な「FYC」の広告は受けつけないでしょう。

　すみません。Yahoo!Novieじゃなくて、Yahoo!Movieね。

これから、みんなで「FYC」の広告を注意してウォッチして、報告し合いましょうね。
今日は早起きしました。日本はこれから夜ですね。

>>781
>>782
>>入った時と出た時で門が違い平行世界の同時刻すらありうる。

　門が違うんですか？　同じ門から出てきたんじゃないの？　どこがどういうふうに違うのでしょうか？

ジブリ日誌の1/7分見ると、何やら怪しげな特番が1/13の10:30からあるみたいね。
日本テレビで。

ttp://www.ntv.co.jp/ghibli/diary_g/index.html

>>789
ホントだ。
見てて気恥ずかしくなるようなコントよりも書きかけの「ハウル」の
絵コンテをじっくりくっきり映してほしいものだが。

鈴木さんの摩訶不思議なトーク・・・ﾜﾛﾀｗ
なんかおもしろそうだな。

>788
赤塗壁->白石壁とか。どっかで読んだだけなんで、誰か確認してくれると嬉しいな。

新参者でスイマセン。
たしか、アカデミー賞ノミネートの資格条件に
『授賞式前にテレビで放映してはいけない』てのがあったと思うのですが
Shall We Dance？もこれで資格を失ったと記憶しています。
勘違いだったらスマソ。

>793
「劇場公開前」の放送がアウト。よって千尋はセーフ。

有り難うございます。

>>793
>>Shall We Dance？もこれで資格を失ったと記憶しています。

　そういえば、「Shall We Dance？」はアメリカで評判がよかったね。クリントン元大統領もインタビューで、あの映画が気に入ったと言ってたものね。
このスレを見るまでは、日本で米国の劇場公開前にＴＶ放映したために資格を失ったなんて知らなかった。
だけど、そういうミスってありうることなの？　信じられないけど。

>>788
入ったときは、門のうえにもなにか建物（窓付き？）があって、
タダの門じゃなさそうだな〜と思えたのに、
出て来た時は、本当にまさしくタダの門、ポータルでした。

湯屋側も、行きにはあった待合室が、帰りにはなくなっていました。

そういえば、待合室に入るトンネルが３つあることについての話(説明)をここで読んだ記憶がないなあ。説明希望。
待合室で千尋が振り返るけど、もし振り返らなかったら、元の世界に果たして戻れたか。

現実世界で何年経ってたかわからないけど、だから最後のせりふがキクんだよ。
「新しい学校や家に移っても恐くないかい？」
「どんなことになったって、うまくやるさ！」

今度、日テレの地上波初放送の「千尋」は勿論、セピアカラー版です。

>>797
　ありがとう。劇場ではそこまで違いを観てるゆとりがないから、全然、気がつかなかった。

>>798

不毛な神学論争

>>784
>>785
　ただ今、米時間で午前１０時。今、ハリウッド業界紙「Hollywood Reporter」に
「千と千尋」と「リロ＆スティッチ」の「ＦＹＣ」の広告が出ています。
ここに出る時は、いつも平等なのよね。広告の「総面積」がね。ま、出る場所が縦（左脇）とか横（上の方）とかの違いはあるけど、広告の総面積は平等に同じ。
　
　千尋ちゃん、キリリとした顔でこっちを向いてるよ。私、この顔が好きなのよねえ。
　ん〜〜ん、アカデミー賞が近づいてきたような感じだねえ。
　ところで、ディズニーは「トレジャー・プラネット」はあきらめたのか、これ以上、お金をかけても無駄だと思ったのか、このごろ、「ＦＹＣ」の広告はみないね。
　

これ以上甘やかさないためにも千尋には赤賞を逃してほしい･･･

>>804
　どういう意味かよくわｋりません。すみませんが、説明してくださいな。

>>804
<ヽ｀∀´>ノウェー、ハッハッハッハ

>>796
スレ違いだけど答える。まあ、憶測だけど。
まず、放映した日テレも大映（徳間）も、知らなかった可能性は高い。
あの件が起こるまで、日本人のほとんど知らなかったといっても過言ではない。
仮に知ってても、アカデミーの候補になることは考えてなかったのでは？
次に「Shall We Dance？」の日本での公開は96年1月。ＴＶ放映は97年3月。
この間隔は日本ではごく普通だし、番組編成は半年前に決まってるといわれるので、
96年の秋頃には決まっていたのだと思う。
それでこの頃は、徳間とディズニーの提携が発表された96年7月からまだ日も経ってなく、
「Shall We Dance？」はアメリカで公開されるかどうかも決まっていなかったと思う。
だから徳間は特に考えることもなく、ヒットしたこの作品を日テレに高く売って、
日テレも日本アカデミー賞に合わせて普通に放映したのだと思う。
そして97年7月にアメリカで小規模ながら公開された。（徳間との約束から義理程度に）
ところが思いの外アメリカで評判が良く、アカデミーもいけると囁かれた頃（米国内で）、
アカデミーの規定と日本でのＴＶ放映が発覚して、獲り損ねたわけ。

ﾁｮﾊﾟｰﾘどもがｳﾘらよりも先に
アカデミー賞をとるのは許せないニダ！
ﾁｮﾊﾟｰﾘはｳﾘﾅﾗのアニメをパクルのを
ただちに止めるニダァァァ〜！！
謝罪と賠償をし、ｳﾘﾅﾗアニメ業界
発展のために投資するのは当然の事ニダ！
VVVVVVVｗWVVVVVVVVｗWVVVVVVｗ
　　ﾟヽ、ﾟヽ　　　　　　　,'ﾟ 'ﾟ
　（( OO∧＿∧∧＿∧O O )）
（（ O　<｀Д´#=丶｀Д´>　　O ））
　（( OOヽ　≡,)(≡　 メ O O　)）
　　　 ヽ__,〈　〈　 〉　〉､__フ　　 ←（火病発症中♪）
　　ε= 　 <＿>〈＿フ　　=3
　''''""'''"""'''''''　'''''''"""''　'""'''''''''

もともと映画好きではないので見てなかったけど気にもならず、
DVD販売が秋刀魚の宣伝（不誠実な印象だった）とか
ハクのおにぎりフィギュアとかで
ものすごくひいていたので、この作品を馬鹿にしていました。
ので、とてもフラットな状態で見る事ができたと思います。
人から借りてもなかなか見る気に慣れませんでしたし。１ヶ月くらい。

それから計３回見ました。
１回目にものすごく感じ入る事が多かったです。
２回目は次の日に見たので、気になったストーリーの整合性を
確かめながら見ました。３回目は、英語モードで雑に見ました。

大事な事は、いつもシンプルなのではないかと感じました。
膨れ上がった心の澱は吐き出せば良い、元に戻れるんだと感じました。
「愛」というのが釜爺の茶化しではない、という事を痛感しました。
アニメの技術は良く分からないけれど、何かもっと雑に作れる気がしたのに、ものすごく丁寧に作っている気がしました。

トンネルの帰りのシーンが行きの使い回し、というのは、気持ち悪いぐらい同じほうが、出ていったあとの埃だらけの車が強調されるので（時間経ってないほうが不自然）いい（＝悪くはない）と思いました。
で、別にいい、という所はがっちり作ってないから、いい所がより目立つと思うので、ええんちゃう。で、ワキが甘いから、逆に考える余地があるような。２日間ぐらいの出来事に見えますが、１週間は経っているでしょうね。もちろん自由解釈でしょうが。

プルガサリが１９８５年度アカデミーで作品賞と特殊効果賞取ったじゃん。

「ハクが死んじゃう」と向かった事は、とにかくハンコを返したかったのでしょう。え、そんな子供みたいな答えは糞？

カオナシが吐き出して元に戻り、銭婆のハンコも元ある位置へ戻る。そしてハクの名前も、千尋の両親も、そして萩野一家も元に戻る。
「ハクが死ぬから」と、言葉通りに捕らえるのが一般的だとは思いますが、その「連鎖」のスタート地点があの「ハクが死んじゃう」「私、ハンコを〜」の瞬間だったのではないでしょうか？
（主筋とそれる話なのであくまで蛇足としてですが、その気迫に釜爺は切符を探し出したのでは？大人の判断としては「いや、大丈夫じゃろ」と思っていたかも知れないが〜ということを言及しておきたい）

「生きる力」を身に付けた千尋が初めて自分の信念で取った理屈では言い表せない行動、という解釈は買い被り過ぎだろうか。生きる力が引き寄せた勘、という解釈は美化し過ぎだろうか。
１回目の感銘が大きかった分、整合性はどうでもいい、と考えていたのですが、何とかなると思う。いちおう。

迫力ある映像とエキゾ感覚にたぶらかされてクソ映画に賞をやるガイジンどもと、
それを根拠付けにさらに増長するマスコミ＋パヤオ信者。
空虚なハウリング効果はもうやめぼ。

序盤の両親の暴走、暴食は、見ている側にわざと嫌悪感を与える作りですよね。
ほんとに気持ち悪かったし、あの食べ物はおいしそうじゃなかった。
「人のものを黙って食っちゃいけない」事を言いたかったんだろうね。
今の世の中じゃ、意外と許されがちな部分だから（ほんとはいかんけど、ええんちゃう、みたいな）。
その許されがちな気持ち悪さを感じて欲しいということで、まあええか、と。

あと、にがだんごが食べ物に見えなかった。神聖な食べ物、として見てもいいけど、
ただの嘔吐促進剤（ある？こんなの）、それかどくだみの汁のように苦いだけかもな、って思った。
「これを食べたら人間に戻れるよ」というのは千尋の勘違い。
生きる力がまだ身についていなかったから、勘違い。昨日あった出来事をもとに、
都合のいい解釈を期待して見た夢の中ですから。って解釈を僕はしました。
（恥ずかしながらにがだんごを初め「鼻くそ？」って本気で思っちゃいました）。
だからそれを目の前の他人にあげるのがストーリーの不整合だとどなたかが言っていましたが、
あれにそんな効果はなかったような解釈も可能かな、と。ハクを操ってたあいつを吐き出したんだから、
神聖なものだった、が妥当だとは思うけれども。

自由解釈って、理論じゃないなあ、とつくづく思いました。
そしてその「余白」を持った映画って、すごく必要な事なんじゃないかなってすごく感じました。
僕はこれから多くの映画を楽しく見る事ができそうな気がします。
僕はこの作品にありがとうと言いたいです。

「元に戻る」ことと「愛」との共通点は、「本来あるべき姿」だということかなあ、
と感じました。そうありたいものだと感じました。

この時間にそぐわない内容？かも。スマソ。

>>807
そうだったんですか。やっと事情がわかりました。
でも、そのことがあってから、みんなが神経質すぎるくらい気を遣うようになったのですね。知らないということは恐ろしいことですね。

　英語のYahooレビューで書きこんでいる人は１０人しかいないけど、評価は４．７星で、「千と千尋」と同じ４．７だから、やはり評価は高い。
あの映画は本当に評判がよかった。惜しいことをしました。

　１９９７年の最優秀外国語映画賞はオランダの「Character」が受賞しました。Yahooレビューで２人の採点（なぜか２０００年と２００２年の採点）で５星（満点）。
いい勝負だったんだね。

>>814
　スレ違いなので、この話題はこれで打ち切りにします。ありがとう。

>>814
実際「Shall We Dance？」は評価が高かった。興収も1000万ドル近く。
ナショナル・ボード・オブ・レビューと全米放送映画批評家協会の二つで、
外国語映画賞を受賞してる。マイナーな賞もいくつか受賞してるけど。
はい、スレ違いsage。これで本当に話題打ち切り。

>>809
>>811
>>813
>>膨れ上がった心の澱は吐き出せば良い、元に戻れるんだと感じました。
>>「愛」というのが釜爺の茶化しではない、という事を痛感しました。

>>自由解釈って、理論じゃないなあ、とつくづく思いました。
>>そしてその「余白」を持った映画って、すごく必要な事なんじゃないかなってすごく感じました。
>>僕はこれから多くの映画を楽しく見る事ができそうな気がします。
>>僕はこの作品にありがとうと言いたいです。

>>「元に戻る」ことと「愛」との共通点は、「本来あるべき姿」だということかなあ、
>>と感じました。そうありたいものだと感じました。

とても素直に心の中を見せて、千尋のことを語ってくれてありがとう。自然に湧き上がる感情や気持ちを大事にできる人は精神的にも大きく成長できると思う。
自分の思ったことを言うのも勇気がいるときがある。

朝日新聞に金ローの折込広告入ってなかったんだが・・・
ちゃんと関東です。

「千と千尋」アカデミー賞有力と米紙
　米アカデミー賞長編アニメ部門の受賞レースが熱気を帯びてきた。
主要部門の作品賞と監督賞に「本命」が存在しないためで、早くも
８日付の米紙ロサンゼルス・タイムズは、宮崎駿監督の「千と千尋
の神隠し」を含む４作品で争われることになるだろうと報じた。授
賞式は３月23日に行われる。
　同紙が「アニメ業界の一致した意見」として候補に挙げたのは宮崎
作品のほか、ディズニーの「リロ＆スティッチ」と20世紀フォックス
の「アイス・エイジ」、ドリームワークスの「スピリット」。いずれも
製作方法やテーマが異なる日米両国を代表するアニメ映画だとしてい
る。同紙は４作品の中で「千と千尋の神隠し」は、米国で最も評論家
受けが良かったと分析している。（共同）
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/flash/20030109093454.html

ちなみに、ロサンゼルス・タイムスの元記事は下のリンク

http://www.calendarlive.com/movies/oscars/cl-et-solomon8jan08,0,7604575.story?coll=cl%2Dmovies%2Dfeatures

>>789
船越穴ってアレか。ゴール！ｺﾞﾙｺﾞﾙｺﾞﾙｺﾞ（略）のアイツか。ウザそうだな。

＞一行はＪＲ三鷹駅の南口にいって、番宣の旗を振りながら、
＞「１月２４日、金曜ロードショーを観てくださーい！」と街頭アピール

なんだ。近いから、知ってたら見に…





逝かなくてよかった。

LA Times勝手な要約
千尋 評価最良、1)国外2)見なれたものと似つかない3)興収最少で疑問も
IceAge 興収最多だがCGリアルさは昨年2作より少
Lilo 評論家・観客双方を魅了し興収もかなり
Spirit 興収少ないが評価良、米原住民の扱い「政治的適正」
アカデミー会員に最もアピールするのは？

>>819
>>「千と千尋」アカデミー賞有力と米紙

今、早速、手元にあるＬＡタイムズを読んでみたら、そんなことは全然、言ってませんねえ。
記事を寄稿したチャールズ･ソロモン氏はアニメ映画批評家でアニメ映画史専門家で、アニメ関係の本を出版している。定期的にＬＡタイムズに寄稿している。

>>同紙が「アニメ業界の一致した意見」として候補に挙げたのは宮崎
作品のほか、ディズニーの「リロ＆スティッチ」と20世紀フォックス
の「アイス・エイジ」、ドリームワークスの「スピリット」。

上記の４作品がアカデミー賞にノミネートされるのは予想できるが、「アニメ業界の一致した意見」？　そのようなことはどこにも書いてない。著者が一作ごとに興行成績から映画の評価を含めて簡単な分析をしているだけ。

　ソロモン氏はこう書いている。

　「皮肉なことに、最も賞賛されたアニメ映画が興行収入が一番少なかった。宮崎駿氏の『千と千尋』は２００２年、最も評判のよかった映画だ。しかし、ディズニーはわずかな数の劇場でしか公開せず、興行収入はわずか５４０万ドル」

　そこで、ソロモン氏は問うている。

　「アカデミー会員は�@外国の映画で�A今まで観慣れてきたアニメ映画とはまったく違ったもので�B興行成績はよくなかった−この素晴らしい映画に栄誉を与えるだろうか？」

　こういう内容です。
　
>>822
LA Times勝手な要約

　まったくねえ。激しく同意（誰かさんから言葉がうつっちゃった）

上の続き
>>「千と千尋」アカデミー賞有力
　
　というよりは、むしろ、「さあ、アカデミー会員はどの作品に投票するだろうか？」と
問いかけている。

>>822
「アカデミー会員に最もアピールするのは？」
　
　そう、ソロモン氏はそう問うているのだ。