★★★　黒澤　明　Part-3　★★★

黒澤明監督に関するスレッドのＰａｒｔ-３。
老いも若きも時に熱く、時に冷静に汲めど尽きぬ黒澤映画の魅力を語り合いましょう。

　＜前スレ＞
●映画作品・人板
・「＝＝＝黒澤明＝＝＝」
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1018978207/
・「★★★　黒澤　明　〜　Part-2　★★★」
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1030753064/

※関連スレは　>>2　以降

　＜関連スレ＞
・「＿＿黒澤明の『生きる』がハリウッドでリメーク」
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1037420593/
・「どですかでん」
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1032969387/
・「阿弥陀堂だより」（黒澤監督の弟子・小泉堯司監督作品）
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1033446863/

　＜関連スレ＞
●映画一般板
・「黒沢明DVD-BOX高いんですけど、殺す気ですか？」
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1026053792/
・「■■おまえら七人の侍にあやまれ■■」
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1023727344/
・「２１世紀に黒澤スゲーという黒澤厨年はアフォ(2)」
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1035132077/

　＜過去スレ＞
・「七人の侍」
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1028472776/
・「海は見ていた」
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1019049403/
・「七人の侍は国宝だ！」
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1007375038/
・「黒澤明はホラーだ！」
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1009266382/
・「　七　人　の　侍　」
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1014894987/
・「■黒澤映画について語ろう■」
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1015729804/
・「生　き　る」
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1015066006/
・「】】】野良犬/黒澤明【【【」
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1016845110/

新スレ初パピコ。

「野良犬」で志村喬が撃たれるシーンにラジオから流れてる曲は何ですか？

井筒監督の口癖
”黒沢明はツマラン”

>>5
ラ・パロマ

黒澤明の未実現企画
「暴走機関車」
「トラ・トラ・トラ」
「そして・・・」（戦国時代に武将になった西洋人の戦いと信仰上の苦悩）
「ガラスの靴」（テレビドラマ用　内容不明）
「死の家の記録」（ドストエフスキー原作）
「風の又三郎」（宮沢賢治原作）
「赤き死の仮面」（エドガー・アラン・ポー原作）
「平家物語」（強く興味をもっていた）
「黒地の絵」（朝鮮戦争時に九州小倉で発生した黒人兵大量脱走事件を元にした話）
「荒姫」（山本周五郎原作）
「海は見ていた」
「雨上がる」
「どら平太」
「どっこい槍」（桶狭間の戦いがクライマックスの話）

皆さんは、観てみたい作品がありますか？

>>8
その他脚本作品は

「雪」
「静かなり」
「達磨寺のドイツ人」
「サンパギタの花」
「森の千一夜」
「敵中横断三百里」（後年、森一生監督で映画化）
「青春の気流」（伏水修監督で映画化）
「翼の凱歌」（山本薩夫監督で映画化）
「決闘鍵屋の辻」（森一生監督で映画化）
「殺陣師段平」（マキノ雅弘監督、瑞穂春海監督等）

だと思うが、他に知ってる方います？

「赤き死の仮面」はシナリオ名は「黒き死の仮面」

あと企画途中までいったのに「棺桶丸の船長」というのがなかったっけ。

>>10
聞いた事あります。

＊

追記しときます。

「肖像」（木下恵介監督で映画化）
「地獄の貴婦人」（小田基義監督で映画化）
「銀嶺の果て（山小屋の三悪人）」谷口千吉監督
「ジャコ萬と鉄」（同）
「暁の脱走」（同）
「ジルバの鉄」（小杉勇監督で映画化）
「愛と憎しみの彼方へ」（谷口）
「獣の宿」（大曽根辰夫監督で映画化）
「戦国無頼」（稲垣浩監督で映画化）
「消えた中隊」（三村明監督で映画化）
「戦国群盗伝」（杉江敏男監督で映画化）

こうやって見ると、黒澤さんすごく仕事してるのね。

七人の侍を取る前は信長を撮りたかったらしいが。

黒澤監督がよくやった共同で脚本を書く方法の元祖は（日本では）
稲垣浩監督でしょうね。
戦前に「宮本武蔵」を映画化するときに、武蔵を山中貞雄が、お通を稲垣浩が、
沢庵を三村伸太郎が担当して脚本を書き作品にしましたからね。
書いてるときは大変だったそうですが。

＞戦前に「宮本武蔵」を映画化するときに、武蔵を山中貞雄が、お通を稲垣浩が、
＞沢庵を三村伸太郎が担当して脚本を書き作品にしましたからね。
＞書いてるときは大変だったそうですが。

元祖もなにも黒澤のやり方と全然違うじゃん（ｗ
黒澤の場合彼も含めて脚本家全員がハコ書きも決めずに皆別々に同じシーンを書く。
良否の判定は小国だったり黒澤本人だったりするらしいが、出来あがったシナリオで
一番良かったのを採用する。
旅館に一ヶ月位完全に缶詰状態で最大では七人の脚本家が一緒に同じ部屋で
毎日朝から夕方までメシも食わずに書いてだから壮絶（ｗ
皆一本立ちしてる一流の脚本家がそれだけ揃って全力出せば面白いシナリオに
ならない方がオカシイわな。
黒澤位の統率力がないと「船頭多くして」になるだろうが。

静かなり

「評伝　黒澤明」にもでてくるけど、黒澤明と成瀬巳喜男は対照的だなぁ
成瀬は「非凡なる平凡」って印象だ
たしか「黒白映像　日本映画礼賛」に出てくるけど、成瀬が黒澤の事聞かれて、
「彼はアメリカ映画の真似だね」
と言ったのは喰えないオヤジぶりで笑った

>>16
黒澤の持つ自由奔放さがそういう評を引き出したのだと思う。
あるいはスケールのデカさとでも言うか。
北野武が、どこか大陸的な匂いがする人だと言ってたが持って生まれた物
だろうな。日本的なﾁﾏﾁﾏした感覚はあまり合わなかったと思うよ。

>>16
黒澤は緻密にリハーサルをやるが、成瀬はテストのみでリハーサルをやらないしね
亡くなった須川栄三さんが「リハーサルをやるようになったのはクロさんからだよ」
と言っていたが、本当でしょうか？

通常の監督の作品でいわゆる演劇のようにホンの読みあわせだとか立ち稽古
何てぇのが出来る予算を持つ組はまれです。
それはたとえ黒澤さんでも総てのカットに出来たわけではありません。
ですが逆に通常の監督でも、カット割が複雑だったり、
群集劇で簡単に芝居を出来ない場合は、当然リハーサルもしますね。
成瀬組＋ベテラン俳優ということなら、お互いの雰囲気で、
簡単な指示を出せば、そのままテスト3回本番一二回ですむかも、
普通監督の作品の場合、まず監督がイメージをチーフと相談し
役者のスケジュールを調整し撮影の香盤を組む、
１．監督から演技のつぼを演技者に伝える。
２．芝居を軽くしてもらいテンポやニュアンスを調整する。
３．カメラマンを始めスタッフにコンテカット割りを知らせる
４．微調整
５．スタッフのスタンバイ
こういった作業手順が組によって微妙に違います。
黒澤さんの場合１と２を別日にリハーサル室を使って
芝居を煮詰めることもあります。
このときカメラアングルや、撮影の準備はすでに始まっているのです。
撮影日の順番は５−２−１−４−シュウト
ロケなどで芝居をする場所とのすり合わせはどの組も一緒でしょう。
東宝系の監督にはご自分で脚本を書くかたが
多かったので撮影の順番は大体こんなふうっだったです。

>>19
あんた何者？
映画関係者っぽいな。

今朝の日経紙をみたら、伊藤大輔の幻の名作無声映画「斬人斬馬剣」ダイジェスト版
が見つかったというニュースが出ていました。
この映画には浪人が農民を救うシーンがあり「七人の侍」のヒントになったと聞いています
「生きる」も、内田吐夢「限りなき前進」からの影響が強く似た場面が有るときいて
ますが、現存の「限りなき前進」はカットされた改変版で詳しく確認できません

＞「リハーサルをやるようになったのはクロさんからだよ」と言っていたが、本当でしょうか？

溝口や小津の方がリハーサルはスゴイと思う。
なにしろ溝口は「違います」「もう一度やってください」しかいわない。
役者が芝居を全部自分で考えて演じなければならない。
それも基本的にはキャメラ長廻しで一気に撮る。
黒澤も「一度でも溝口さんの作品で鍛えられた役者は信用出来る。
俺は溝口さんみたいに辛抱強くないからつい自分で演じて見せてしまう」
といってた。
一方小津も徹底したリハーサルで言葉のニュアンスからしぐさの端々まで完璧に自分の
イメージ通りに演じさせた。
一切アドリブは許されず役者は監督の操り人形に徹しなければならない。
これも相当大変だったらしい。

戸倉警部のお迎えが準備完了。

ドナルドリーチェの「黒澤明の映画」は現在、非常に入手が難しいようですが原書「The Films of
AKIRA KUROSAWA」ならアマゾンで簡単に手に入ります。
私がもっているのはthird edition expanded and updated with a new epilogueです。
まだ入手したばかりなので、内容は読んでいませんが（なにぶん全て英語ですから）、姿三四郎
からまあだだよまで全３０作の解説が各作品の名場面の写真をふんだんにちりばめられた中で
行われています。入手したときに「これは凄い。読むのが楽しみだ」と思いました。
25ｃｍ×25ｃｍの正方形の本で、全273ページです。価格は代引き手数料や消費税を含めて3700円
弱でした。
やはり、翻訳の過程において翻訳者の考え方が入ってしまうのは、翻訳の根本的欠陥だと思い
ますので、英語のまま読んだほうが楽しめると思います。



宣伝ですが、私が立てたスレッドがなかなか伸びず寂しいので「羅生門」ファンの方、どうぞ宜しく。
■■■羅生門：黒澤明■■■
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1037909338/l50

>>24
リーチュでなくてドナルド・リチーです。
原著で読む気力と能力のない人は
まだ日本語版文庫が手にはいるから
そちらを読んだ方が良いでしょう。
既出だが社会思想社が倒産して
この名著の文庫版も手に入りにくくなる。
もう本屋で取り寄せはできないけど、
社会思想社のＨＰでは今月末までは直接申し込めば
送ってくれるよ。
６９３頁で１５００円だが黒澤ファンは必携の名著。
俺はハードカバー１冊に文庫２冊持ってます。
もう何日もないから持ってない香具師は急げ！

>>25
Donald Richieですので、カタカナで読みを表現すること自体に無理があります。
つまり「ドナルドリーチェ」も「ドナルド・リチー」もカタカナで表現している時点で間違いなわけで
発音記号で表現しなければ正しいとは言えません。
これも「翻訳の過程において翻訳者の考え方が入ってしまう」根本的欠陥の一例。

すなわち「ドナルドリーチェ」という間違いを、「ドナルド・リチー」という間違いで指摘されている
わけです。もっとも日本語訳では「ドナルド・リチー」で多く表現されているようですので、邦訳書
を入手するための検索では「ドナルド・リチー」と入力したほうが上手くいくかもしれません。
ですから、役に立つ指摘だとは思います。

ってこんなこと書いていたら「もしもし坊さん、説教はたくさんだ」と言われてしまいそうですねｗ

>>24.26
アホスレ立てたんなら、そのアホスレの中で自己完結せいよ。
このスレに何故に書き込む？

申し訳ないが、私には>27 のような下品な人品が滲み出ている御方に対してこそ
『このスレに何故に書き込む？』と申し上げたい

同じことを言うにしても、どうして言葉を選べないのですか？

>>18
東宝で初めてという意味では？
＞＞２２
小津を「小津先生」と呼んで尊敬していた笠智衆が、小津映画での演技について聞かれて
「良くても悪くても、俺のせいじゃないよ」と答えたことがあるそうですが、俳優としては
複雑な心境なんでしょうね

溝口、小津、黒澤、この３人のうち２人に使われれば，
掛け値なしの名優だな。
杉村春子、香川京子とか。

別スレにも書きましたが,｢乱」のときに美術助手でした

>>8
あと「戦争と平和」もやりたかったみたいだね。

トルストイやドストエフスキーの作品って、
映像的だからな。
黒澤監督もこれらの作品からずいぶん勉強したって言ってたな。

「赤ひげ」の井戸の口から底までを横から映すシーンは、
どうやって撮ったんだろ？

井戸を作って撮ったんだ。ただそれだけ。

>>34
ほんとだ。カメラ下から上につり上げたのかな？

>>34
井戸の中を撮る為に、撮影用に井戸を掘るというより、やぐらを立てて高さ10メートルほどの
井戸状の筒を作った。おとよ達はその高い場所から下を覗き込んでいる。
その上には屋根状に書割の夜空（電球で仕込まれた星）の天井（ホリゾント）が作られている。
その中間にキャメラを配置して仰角でおとよ達を撮り、少し後ろにさがりながら
パンダウンして、また前に出て真下を覗くように水面を撮った。
水にはおとよ達の顔が映りやすくなるように墨汁をまぜてある。

>>37
へぇ、なるほどね。ありがとう。
いやぁ、最初あのシーン見たときびっくりしたんだ。
これまで一度も見たことがないアングルだったもんだからね。
その後もああいうのは一度も見たことないな。
あの映画に懸ける黒澤監督の執念が伝わってくるようだ。

7人の侍で、7人の中で一番人気ないのってだれだろう。

音声が悪いから、役名が良くわかんないんだよね。
全部の役名がわかる便利なサイトってないかな？

>>40
http://www.jmdb.ne.jp/person/p0121190.htm

>>41
どうもありがとうございます。大切にします。

>>39
七郎次

>>37 感動！

黒澤映画のイラスト(個人の書いたやつ）が置いてあるサイトってありますか？

そんなもん置いたら叱られるんじゃないの？

誰か、黒澤絶賛スレもっと作れや。
最近アンチスレが増えてきたぞ。

七人の侍のＤＶＤって画質とか音質とかどうなんですか？合格？

>>48
http://www19.big.or.jp/%7Ek_kiku/gallery2/hikaku_sevensamurai.html
ココに行って教えを請え。

アンチスレというものは協調性のない人が立てるので乱立します。
そしてすぐに散ります。彼らの人生をあらわすかのようです。

東宝から出てるサントラ全集って、どーなの？
俺、ユーメックスのＢＯＸと、佐藤勝全集の二枚組み持ってるけど、
それでも買う価値あるんじゃろか？
とりあえず『乱』と『影武者』のみ、バラで買いますた。

106 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/12/02 05:00 ID:sCFVWFSh
【様子見】ソニーのサイト、ハクられてますか？
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1038772261/
ソニーのHPがハッキングされたようです
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1038771222/
【SONY.CO.JP】ソニーHPに異変【ハッキング】
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/sony/1038766178/
ＳＯＮＹ公式ＨＰ　ハッキングされて改ざん
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1038771345/

とりあえず「蜘蛛巣城」の話題がないのが鬱

とりあえず「どん底」の話題がないのが欝

「蜘蛛巣城」と「乱」って似てるよね。
シェイクスピア原作だから救いようがない話だし、
能の表現とりいれて、あまりアップにカメラが寄らないし
面白いけど、後味悪い。

>>39
五郎兵衛じゃないかな。
勘兵衛＝歴戦のリーダー
七郎次＝頼りになる副官
久蔵＝ストイックな求道者
勝四郎＝未熟な若者
菊千代＝百姓生まれの暴れん坊
平八＝明るく朗らか

に、比べたら、いまいちキャラが弱い。

人気がないと言うか、影が薄いというか。

>>55
三の城を攻められている仲代の表情は
矢を討たれて逃げまどう三船の表情とよく似ている。

それにしても小泉総理は、道路民営化委員を「七人の侍」になぞらえたりして
黒澤映画がお好きだね。この忙しいのに「たそがれ清兵衛」を見て感激したりして
政治家には珍しく映画ヲタク丸出し。完全版「白痴」が一マニアに占有されているのを
耳にしたら、居ても立っても居られなくなるのではないかと期待できる

>>59
＞完全版「白痴」が一マニアに占有されている

え？そうなの？

>>60
過去スレを読むべし。
そして完全版「白痴」の国宝化嘆願メールを
小泉首相に送るべし！

>>61
過去スレ読むの面倒だから教えてよ。
マニアって誰なの？

何でも元松竹関係者で、そのフィルムは黙って持ち出したものらしい。
それで晴れて名乗りを上げないのかどうかはしらないが、熊井啓監督
によると現在は奈良地方在住のマニアだとさ。

別のクロサワとならんでややこしいのであげとく

>>58
うん、似てる。
というより同じキャラだ（＾＾；鷲津武時をそのまま爺さんにしたカンジ
秀虎のキャスティングもホントは仲代より三船にやらせたかったんじゃなかろうか？と勘ぐってしまうくらい。

この間新聞にマニアが持っていた映画の断片が
どこかに寄贈されたことが出ていたが、
「白痴」完全版なら、大ニュースになるんだろうね。
国際映画祭でも記念上映とかするだろうな。

「白痴」も可燃性のフィルムだそうなので、もう崩壊が
進んでいるんじゃない？　

へぇー、そんなマニアがいるんだねぇ。
完全版観たいな。
現行版だと完全版の予告編みたいだもんね。

完全版「白痴」については前スレからコピペしておきます

問題の完全版「白痴」については９８年のキネ旬．黒澤明追悼号で熊井啓氏が言及され
ている。つまりオリジナルの「白痴」は約６時間の長さがあったが興業上の都合で
現存版の２時間４０分に強制的な短縮され一般公開された。熊井氏が完全版が何処かに
残されている筈だと長年に亘って追跡して、やっと存在を確認したが事情があって公開
できない。可燃性のセルロイド・フィルムのままなので保存が危惧されると。
この「事情」については熊井氏は詳細を明らかにされてませんが、私が知り得た情報
は以下の通り。或る時期まで完全版「白痴」は松竹の倉庫に保管されていた。それを
松竹内部の不心得者が持ち出し自宅に隠した。これは明らかに窃盗行為ですが、今と
なっては彼のしたことは適切です。何故なら、そのまま松竹に置いていたら定期的な
ジャンク処分で完全に、この世から抹消されていただろう。それから少し経って
完全版「白痴」の噂を黒澤プロの人が聞きつけ、彼の許へ赴いた頃には既に手遅れで
某フィルム・コレクターに売り渡されていた。この人が典型的な頑迷なマニアで絶対
に手放さないし誰にも見せない。その状態が今も進行中である。

「白痴」完全版をそのマニアから取り上げる方法は何かないのか？
いや、それ以前に本当に現存するのだろうか？
そのマニアが既に他界しており、その価値を知らない者によって処分されてたり･･･。

「白痴」はまだ見ていませんが、もし完全版「白痴」が独占されているとすれば大変残念ですね。
「赤ひげ」のセリフで「医学は誰のものでもない。天下のものだ。」という言葉がありますが・・
私個人の考えでは映画も、誰のものでもなく天下のものだと思いますし・・

仮に完全版「白痴」が個人で独占されているのが事実だとすれば・・・
もし、今でも黒澤明監督がご存命であればなんとおっしゃるかお聞きしたいものです。

「どん底」の馬鹿囃子について。
落語を元にしているらしいですが、
あのような落語ネタが実在するのでしょうか？
それとも映画オリジナルなのでしょうか？
ご存知の方教えて下さい。

だから「白痴」完全版を国宝にするように
小泉首相にメールを送ろうぜ。
国政の失敗から眼をそらさせるための話題作りに
小泉ならやってくれそうな気もする。
これができたら小泉の名を日本映画史に残してもイイ。

>>71
久雄さんや和子さんが動いても駄目みたいだったみたいだけど、
監督自身が交渉していたらどうだったんだろうね。
でも頑迷なマニアって、ほとんど病気だから無理か。
死ぬときに「一緒に焼け」って遺言しないことを祈るのみ。

まぁその手の話は、どのジャンルのマニアの世界でもあるからねぇ。
歴史的一品を自分だけのモノにって感じでさ。

こういうマニアって大抵偏屈なヤツだよな。
山で一人で住んでるとか。こういうケツの穴の小さい奴がいるから
日本映画がダメになったのかと。

どのみちフィルムの存在が明らかになり、公開される前には修復されるだろう？
その時、修復者のクレジットにフィルム提供者の名前を加えるというのでは説得
できないだろうか？
「アラビアのロレンス」「スパルタカス」とかは本編のエンド・クレジットの後に
修復者のクレジットが追加されてる。
自分の名前が未来永劫黒澤のフィルムと共に残るのはフィルムの秘匿者にとって名誉な
ことにならないかな？

実は超マニアだけあって、すでにフィルムはデジタイズしてあって、
オリジナルそのままのバージョンと、フィルムをクリーニングして
色味やノイズを一掃したバージョンを制作して、フィルムの方は
完全保管でしまい込み、自作DVDで鑑賞してたりしてな（w

>>70
キネ旬、１９９８年１０月下旬号の熊井啓の記事によると
熊井啓が四国と中部地方の某都市へ行き、情報提供者と所有者と会い、それ（白痴）が
完全版ポジであることを確認した
とあるから存在するのは確かなのでしょう。前スレにも書いたけど松竹外部の人間が
その製作物を無断で持つこと法的にも問題があり税金にも引っ掛かります。
所有者に、こういう面でも攻めて開放を求めているはずだから、それでもダメということは
敵はかなりしたたか。それこそ規範を変えてでも国宝か重文にするとかして不完全な保存を
許さぬようにしないと焼失の虞があります。
それに今年で製作後５０年を過ぎ著作権が切れるので敵に有利な状況になってしまいました

何とかならんのかなぁ。
こういう場合、誰が動くべきなの？
警察と同じで決定的な証拠を掴まないと
動くに動けないのかな？

前スレにも書いたけど時効とは言え、明らかに盗品を所持しているから法律上の
問題もあるはず。それに公開すれば金が稼げるはずの商業用フィルムを回転させず
保管しているだけでも在庫商品として課税されるそうだ。実は古い日本映画の多くが
消失したのは、この税金のせいだそうだ。保管しているだけだと課税されるので
映画会社は興業の終えたフィルムをジャンク、廃棄処分したのだ。
それに世界的名匠の黒澤明の未公開品となると第一級の美術品として資産価値がつき
それへの課税がつくはずで、完全版「白痴」を死蔵することは税金面でも問題があるよう
思える。こう考えると不法拉致開放のため色々手だてはあるはず。それでも事態が好転
せず、我々黒澤ファンには歯痒い限りだ
日本の政治家がダメなら、黒澤映画の価値を知るスピルバーグやルーカスやスコセッシ
に、こうした馬鹿げた事態を伝えて彼らにも何か出来ることをして貰えないかと思案しているのです

結局「影武者」や「夢」みたいに
海外頼みしかないのか。

ちょっと聞いてください。
先日「七人の侍」をビデオで借りて見たんですが、ビデオが古いの為か
画質・音質が悪く、セリフもなに言ってるかわからなかったんで途中で見るの辞めました。

ＤＶＤで見ると画質・音質は良くなってますか？
はずかしながら黒澤明の作品見るの初めてでよくわからんのです。

>>83
ヘッドホーンすれば結構聞き取れるのに・・・
もったいない．ところで，どこらへんまで観たの？

>>79
＞それに今年で製作後５０年を過ぎ著作権が切れるので敵に有利な状況になってしまいました

著作権が切れるのは、作者の没後50年じゃなかったけ？

>>83
レンタルビデオならビデオテープ自体の劣化というのもあるでしょ。
貴方の前にも何百回と利用者がいるんでしょうからね。
できれば、ぜひ劇場かDVDでみてもらいたいものです。

>>83
ＤＶＤには日本語字幕が付けられるから
それを見るのもありかも
>>85
前の方に書いてあったが著作権法では
映画の場合制作された年から５０年みたいだよ。

数年前の黒澤の死後に新潮４５に「黒澤明の真贋」という記事が載っていた。
手放しの賞賛が多かった死後の記事とはうってかわって、
執筆者自身が「私なりの餞」として辛口な批評をしていた。
まぁ記事内容を要約すると、

黒澤明が日本映画界の代表のように言われているがそれは間違い。
黒澤作品は日本版ハリウッド映画のようなものであり、
海外で受けるのは至極当然の事である。
海外で評価されたら日本の代表になるのか、っていったらそれは違うだろう。

そんな感じの事を言っていた。かなり意訳なんで勘弁

>>88
> 海外で評価されたら日本の代表になるのか、っていったらそれは違うだろう。
まあそれはわかる。でも逆から見ると、日本人の文化は純日本人にしか理解
できないのだ、という主張と同義なような気もする。

83です。

ＤＶＤに字幕ついてるんですか！
でも検索したら値段８０００円くらいするんですね・・・
う〜ん財布と相談してみます。ありがとうございます

＞「黒澤明の真贋」という記事
…って、書いたのだれ？
８８読む限りひどくマヌケに思えるんだが。

>>91
太田同感。
海外からの評価が高かったのに、日本ではサッパリ駄目ってもんもあるのにな。
甲殻機動隊とか。マッハＧＯ！ＧＯ！ＧＯ！とか。

我々が黒澤作品を日本映画の代表とするのは海外が評価するからじゃなくて、
あくまで作品が面白いから。

俺が女房をこよなくめでるのは人が美人と呼ぶからではなく、
女房が美しいと思うから。

……って俺独身だった。

これまた前スレにも書いたけど黒澤にはもう一本、再公開されない幻の映画があります
「明日を創る人々」
ちゃんとフィルムセンターにプリントがあるのに一般人には理解不能なお役所仕事で
公開してくれない

昔、黒澤明、イングマール・ベルイマン、フェデリコ・フェリーニの三監督で
共作する話があったそうです（ベルイマン本人がインタビューで発言）。
ディノ・デ・ラウレンティスがプロデュースして、
それぞれラヴストーリーを一本ずつ作るという企画。
黒澤監督の健康状態が問題で日本を離れられず、企画は流れてしまったそうですが・・・
実現して欲しかったなぁ。

>>94
その3人じゃ大コケだな　(w

来年から、スカパーで黒澤作品をやるらしいんですけど、
羅生門と用心棒しか見たことがありません。

他の作品で、これは是非とも見ておくべしってのを教えてください。

>>96
映画本なんかを観て、自分で面白そうなやつを
観てみたら？

>>94
それは初耳だなあ。
晩年だよね？　60代のころはロシアに乗り込んだくらいだからな。

北米盤のDVD『KUROSAWA A DOCUMENTARY ON THE ACCLAIMED DIRECTOR』を観たんだけど、
「虎の尾を踏む男達」と「素晴らしき日曜日」の制作現場のカラーフィルムが出てきた。
GHQの制作現場の取材ムービーみたいだけど、あの当時の原節子やエノケンが天然色で
動いているのを観て、ちょっと驚いた。
東宝のDVD『MASTAE WORKS』にぜひ収録して欲しいな。

>>99
「わが青春に悔いなし」の製作現場のカラーフィルムもあるよ
アメリカ・スタッフとともに三村明が撮った物
原節子と藤田進の、お花畑のシーン

アメリカ住んでたとき、ABCだかどこかのテレビで黒澤明がインタビューに
出ていたのを見た。黒澤は、司会者に何を聞かれても「うん」「はい」しか
通訳に伝えず、司会者も困り果て、聴衆もあきれていたのを覚えている。
あんなつまらない答えしか出来なくても映画は素晴らしいのな。

>>100
間違えてました、「素晴らしき日曜日」じゃなくて「わが青春に悔いなし」です。
＞原節子と藤田進の、お花畑のシーン
DVDにはそのシーンが収録されてました。

>>101
ようするに言いたいことは全部自分の映画に出ていますよってことなんだよ。

宮崎駿との対談で言ってた。

欧米人で黒澤みてんのってインテリっぽいの多いんですか？

>94
ベルイマン、フェリーニとの共作は『嫉妬』をテーマにしたオムニバスですね。
本人も、２１〜２２年ほど前のＮＨＫの番組で、そんな企画があったことを
ちらっと口にしていた記憶があります。

１本の映画を複数の監督で分担する、或いはオムニバスの企画って
結局 一本も実現しなかったわけですが・・・

>>96
全部

今から七人の侍を買ってくる。以上。

赤ひげ買おうかなぁ。

DVD買いに行っても「続姿三四郎」と「生きもの記録」しか無かったよ。

考えてみると黒澤を採用した東宝も凄いよな。森岩夫だっけ？
大卒ばっか応募してきた中で高卒の黒澤を採るのはかなりのリスクがあった
と思うんだが。才能を見抜いた森も凄いと思うよ。他に条件のイイ人材は
いっぱいいたのにね。よほど光るモノがあったのかなあ。
森は二科展に入賞から採ったみたいな事を言ってたね。

黒澤の人気が国内であんまり無いのは晩年の作品が原因？

森さんは黒澤さんの自殺した兄さんを知っていた
のも印象に残った因だったようにきいているけれど

>>112
それにしてもですよ、わざわざ強引に推した人物が世界的な名監督にまで
なったのだから偶然にしてもこれは凄い事だよ。
他の大卒の同期の人なんてそれなりの結果で終わってるでしょ。
映画に学歴なんて関係ないのかもね。当たり前だけど。

黒澤、成瀬、溝口、小津、みんな大学出てないからな。

受け売り学問のそのまたうけうり教養と無縁の人たち
だよね。

>>114
この４人てｲﾝﾀとか読むと哲学的な感じがするよね。
共通する点は頑固で少し変人な所か。

>>114
小津が映画界に入ってすぐの頃、映画を観て帰ってきた小津の祖母が家族に
「うちの安二郎は活動屋になったが、やっぱり活動なんて恥ずかしいとみえて
小津安二郎という名前を島津保次郎と変えてたよ」と言ったそうだ（多分、冗談だろうが）。
小津自身も戦後に、「ぼくらの時代には映画界に入るというだけで人聞きが悪かった」と述べている。
戦前は、「活動屋」はやくざな商売と思われており、
新聞記者と映画関係者には家を貸さないという時代、だったらしい。

娯楽産業が軽視されていたのは徳川時代からの悪習なんだろうけれど、
それが昭和初期の時代まで色濃く残っていたってのを思うと
「酔いどれ天使」の「今は封建時代じゃないんだ」って台詞も
微妙に重く感じてしまうなりなり。

黒澤監督の西部劇が見たかった！

香港、台湾から出てるDVD「七人の侍」ってお持ちの方いますか？
どうなんでしょうか.....　問題とか無いですよね？？

日本のＤＶＤプレーヤーで見られるのかな？

>>119
http://www19.big.or.jp/%7Ek_kiku/gallery2/hikaku_sevensamurai.html
ココ行って勉強してこい。

>121
クライテリオン版持ってるけど、これ読んだら
東宝版も見たくなってきた。

>>122
ほしいね。
何度観ても見飽きないだろうな。

>>118
黒澤作品は日本の西部劇みたいなもんだよ

七人の侍のＤＶＤを買ってみた
今まで高校のときに劇場で一回ビデオで一回見てきたけど
その時は映画少年ぶってとにかく名作だから粋がって見た感じだったし
何を言っているのかわからない台詞があり、今回のＤＶＤで字幕つき初めてじっくり見た
まさに教科書のような映画だよね。
のちの映画、小説、漫画、アニメ等に影響を与えた作品の源流を見た感じ
５０年以上の前の作品であって演出やカメラワークなどの古ぼけた印象も感じるが
シナリオのすばらしさに飽きることはない。
出てくるキャラクターも単純じゃなく複雑で、農民をただ単に弱い存在と描いていなく
何度も見ることでより新しい発見していくような映画

訂正　５０年以上前じゃないな。

黒澤作品まだ羅生門しか見たことないんですけど
「乱」がＢＳでやってたのですが画質と音画悪くて
なにいってるか分かりませんでした。
オススメの黒澤作品あります？ちなみに１９歳です
おじさん教えてください

オススメの黒澤作品・・・・・１９才なら「アカルイミライ」とか見れば
いいんじゃない。（藁

＞＞１２８
黒沢清じゃねえよ！　映画通ぶってんなよな！
だからたいした映画通でもねえのに通ぶってるうんこなんだよな
なにが（藁だよ！！

なに？黒澤明の作品は全部いいっていいたいの？

>>129
オチケツ。
おちょくられ、速攻でヒス起すなや。

最も美しい 柔道サガ　虎の後部を踏む人 私たちの若さに対する後悔はありません
酔っている天使 　捨て犬 秘密要塞 　悪い睡眠井戸 高く低い 　赤いあごひげ まだではなく

＞オススメの黒澤作品
「ラブユー東京」なんかもいいな。（ｗ

ノンちゃんはくろさんと仲良かったの？

ノンちゃんクロに乗る

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（上記３つの内繋がり易いものからいらしてください）

おすすめの黒沢作品？
ＩＳＯＲＡなんかが＞１２７にはいいかもな。

>>127
自分で調べて興味の湧いた作品を観るのがいいよ。
がんばれよ

初心者には無難に「七人の侍」を薦めたい。

あとはどういう映画が好きかでお勧めが異なる。

なげぇものにはまかれるだよ！

今年は何出すだ。おめぇんとこの娘出すか？志のは別嬪だでな。

お前　百姓の生まれだな

>>139-141
どれも見事なセリフだよな

あったら嫌な後日談

・島田勘兵衛と七郎次
　北条軍に仕官し、豊臣軍に討ち果たされ、最後まで負け戦の主従。　

・岡本勝四郎
　筆下ろしの現体験がトラウマとなり、百姓女にのみ欲情するようになる。
　朝鮮出兵に参加し、現地の百姓娘を追い求める。

・小村の百姓
　野武士から得た武具、馬、女を売って大儲け！

・利吉
　落ち武者狩りに加わって返り討ちにあう。享年３５歳。

・志乃
　「いいじゃねぇかよ。もう未通女じゃねぇんだしよぅ」と
　村の男の慰み者に。

・身寄りのない婆さん
　村の人に忘れられ、飢えて悶え苦しみながら息絶える。

ＷＯＷＯＷで放送されている「剣」
企画は橋本忍、井手雅人、菊島隆三、小国秀夫の４人
昨日放送された第２話は「隠し砦の三悪人」を彷彿させる話。
志村喬と藤原釜足の褌一丁姿は珍しかった。
志村喬は歳の割に良い身体してました。
三国連太郎と緒方拳も若くてぎらぎらしてた。
第１話は「七人の侍」の剣豪のエピソードにクリソツだった。

「七人の侍」の志村喬と加東大介はホモに思えるの私の邪推か？

「古女房」って言葉に対して無意識に過剰反応したのではなかろうか。

衆道は武士のたしなみだから当時はホモじゃなくてもやってたんだろう？
だから二人に関係があっても不思議じゃないだろう。
信長と蘭丸だけが有名だけど当時の武将はみんな両刀使い。
「影武者」の信玄だって当然お小姓を味見してただろうしな。
秀吉は男には全く興味なかったらしいが（ｗ

>>147
衆道って何？

>>148
同性愛。

》１４７　なんとなく衆道ってのはある程度対等な関係に思われ、
信長ー蘭丸は両者の立場を考えると衆道というより、
もっと一方的な稚児道ではなかろうか、信長が年寄りとは言わないが、
足穂ワールドに近いものを感じてしまうのは相手が“美少年”ってキーワードかな
だから古女房という言葉に反応したのは勝四郎と菊千代のほうだろ。
それを見て菊千代はいよいよ反発するわけだよ、なぜ俺で無く勝四郎なのかと､､

勝四郎が久蔵に「貴方は素晴らしい」と告白するシーンも見ようによっては．．．

そもそも黒澤自体が・・・・

>>150
蘭丸が美少年だとする当時の資料はなく、
むしろ筋骨逞しい少年だった可能性の方が高いらしいよ。

菊千代がケツ丸出しなのも、考えようによっては・・・・

おいおい変な方向に話が逝っているぞ。

ここは「静かなる決闘」でも見て心を落ち付けよう。

黒澤が「影武者」のときにお小姓役の男優にキスするわ追い掛け回すは
で大問題になったと雑誌「噂の真相」に書かれてたのを読んだことがある。

今朝の朝日新聞を見たら映画の著作権が今までの５０年より２０年長く延長される
見通しだそうだ
http://www.asahi.com/culture/update/1214/003.html

ということは著作権が切れている完全版「白痴」は延長されるまでの間が
フィルム保管者にとって手放し時ということになり、この報道で新たな動きがでるかもしれない

そういえば乱の時ピーターの平服はスカートがメインだったなぁ、
若くて今以上に色ッぽぁったなぁ

>156
あの雑誌を鵜呑みにする気にはなれんけども。
大体、その程度のことじゃ大問題にはならんだろ。

噂の真相なら俺の知り合いもないことないこと書かれて困ったよ。

どですかでん　予告編
http://www.bj.wakwak.com/~ymgs/Dodesukaden.wmv

どですかでん　予告編
http://www.bj.wakwak.com/~ymgs/img-box/Dodesukaden.wmv

今夜は衛星第二で「どん底」やるなー。

モーホー話題で思い出したけど
用心棒のリバイバルいったとき、三船と仲代が同性愛だと
喜んでるお姉さんたち、見つけました。
深読みしすぎだと思ったよ。

録画しようと思ってビデオテープ買ってきたんですが、放送時間が
130分てのが気になってるんですが。
137分がオリジナルなのではないのですか？

あれ、125分として紹介してるサイトもあるなー？

黒澤ファン＝ホモ

>>164
黒澤DVDのサイト見ろ
http://www.kurosawatoho-dvd.com/lineup/index_up.html
どん底は125分。

>>167
ありがとうございます。
これで安心して録画できます。
どうか地震がありませんように。

台風来ないかなぁー

今週のビッグコミックスピリッツのP367の読みきりマンガに黒澤ネタあり。
しょうもないマンガなので立ち読みで十分だがね。

もうすぐDVD出るね。楽しみ。

どん底はやっぱり傑作でした。

ちょっと教えてもらいたいんだけど，用心棒のあの身体のでかいやつは
後のジャイアント馬場なのかな．どなたか知りませんか？

あれはバスケの岡山選手(230cm)です。

>>174
たしかに似てるな．それはいいとして，ホントのところをだれか知らないかな．

>>175
俺は前スレかどこかで、
羅生門氏とジャイアント氏とが別人だと知った。

>>176
どうもありがとう．
僕もさっきネットで調べたんだけど，やはり羅生門綱五郎という人と馬場正平は別人みたいですね．

>>164
jmdbでは137分、黒研の「夢のあしあと」でも137分表記だね。
でも今朝の放送は125分。
長短の2バージョンあるのかな？

引き続きどですか逝くかな、と。

>>177
なんでデカイ人が似たような顔つきになるのかというと、巨人症という
一種の病気みたいなものがあるからです。これの特徴は身体中の節々がｺﾞﾂｺﾞﾂ
となってきて顔がのっぺりと長くなりやすい。だから顔がｺﾞﾂｺﾞﾂしてるよね。
こうじゃない大きい人たくさんいるが。
関係ない話でｽﾏｿ。

ぼくは黒澤明嫌いです。
あのギラギラ感が嫌だ。
死ぬ直前になってきてアクの抜けた無垢な作風になってきてからは好き。

乱で秀虎役を三船がやったらどうなってたかな
絶対三船の方が良いと思うんだけどどうよ。

中原昌也も、晩年の作品のほうが素晴らしいとか言ってたな。

へぇ、晩年の方がいいって人もいるんだ。
俺はあのギラギラ感が好きなんだけど。
でもあの作風の変化は「赤ひげ」以前と以後だよね。
そういう意味で「赤ひげ」は頂点なんだろうね。

ギラギラ感は、三船由来なんじゃないかな

抜き身だ。

>>177
身長は羅生門の方が低いよ。確か203cmだったかな。

おい、おまいらそろそろ「どですかでん」が始まるぞ。
正座して見れ！

どですかでん、武満さんの音楽がイイ！
友人がどですかでんみると、
「黒澤が冷たい人間だって分かる」といってたが、
そうは思わなかったな。
電車バカ君、演技さいこう！

どですかでんは深いね
ところで最後少年は食われていたの？
それともただ死んだだけ？
画面が暗すぎてよくわからんかった…

衛星放送？
ないから見れん

>>182
同意だねえ。
小林信彦も、『影武者』と『乱』は主演が三船だったらもっとエキサイトできた
と書いてたよ。

>>192
おぉ、やっと同意してくれる人がいてくれた
しかし逆に考えると三船がいなくなったから乱と影武者を撮ったとも考えられるな
秀虎＝黒沢自身、三郎＝三船
とも読める

勝も黒澤に逆らわなかったら世界の勝新になれてたのに・・・馬鹿だね。

＞１９４
そんな勝新は、ありえないよ
もともと無理な話だったのでしょう

>>182
自分もそう思います

秀虎の雰囲気、「蜘蛛巣城」の鷲津と何となくキャラかぶってるし

》194-195
勝新と兄の富三郎は知る人ぞ知る「俺流役者バカ」だし、黒澤も映画バカ、
お互いに角付き合わせても「ゴメンなって！」素直に謝れるだけの
駆け出しの頃　「羅生門」とかの頃（勝新はまだ子供か?）にでも、
仕事してればあんな大げさな事には、ならなかったと思われ。

いままで「どですかでん」食わず嫌いで見てなくて、ＮＨＫＢＳで初めて見たけど
なかなか良い作品だったな…しかし、最晩年のものや用心棒なんかの娯楽作品は兎も角、
黒澤って、暗くて救いの無い脚本が好きだよなァ…

どですか…では伴淳が良い味だしてたな。

いよいよ『用心棒』『椿三十郎』『白痴』DVD発売あげ。
合計１６，７００円。

ついでに200get。

>>199
やい、おまえ達！　一体消費者をなんだと思ってんだ。
金持ち様だと思ってたか。ああ？　笑わしちゃいけねえや。
消費者くらい悪ずれした生き物はねんだぜ！
金出せって言や、無え。麦だせって言や、無え。
何もかも無えって言うんだ！
ふん、ところがあるんだ。……何だってあるんだ！
ハードディスクハッキングして掘ってみな！　無かったら本棚のＣＤだ！
出てくる出てくる。マイドキュメントに入った__INCOMPLETE___！
MPG！　RA！　MP3！
フォルダとフォルダの奥へ行ってみろ！　そこには交換用ファイルだ！
正直面してペコペコ頭下げて貸し借りする！　なんでもコピーする！
どっかに欲しい品でもありゃすぐ圧縮してファイル狩りだよ！
よく聞きな、消費者ってのはな、
けちんぼで、ずるくて、泣き虫で、意地悪で、まぬけで、違法コピーだ！
ちくしょう。おかしくって涙がでらあ！
だがな、こんなケダモノ作りやがったのは一体誰だ？
おめえ達だよ！　商人だってんだよ！
ばかやろう……、ちくしょう……。増産のために不良品は焼く！
ＬＤ踏み潰す！　海賊版は取り上げる！　社員もこき使う！
ぼったくる！　手向かいゃ訴える！　一体消費者はどうすりゃいいんだ！
消費者はどうすりゃいいんだよ……。

>>201
ご苦労さん。
DVDは明日だっけ？

DVD関連の話題だけどこっちに振ってみる。

松竹ＢＯＸの特典に　「白痴」シナリオブックと
黒澤からリチャード・ギアへの手紙が入っている。
問題はこの手紙、
毛筆で修正だらけの肉筆複製品なのだが、
一瞬こんな日本人でも読みづらいものを外国人に送ったのか？
と思ってしまった。
……送ってたら残ってないわな。

>>203
へぇ、じゃニセ物ってことか・・

つい先ほどの朝のニュースで、黒澤の幻のＭ…について語っていました。
あわてていたので、黒澤を被写体にしたＣＭなのか、黒澤が手がけたＣＭなのか判別できず…
1月２日の、なんとか駅伝の際に放映するそうです。
放映時間も何時何分とはっきり言ったのですが、メモできず…　無念

詳しいことを御存知の方、お願いします

>>205
これの事かい？

大成建設「礎石」（ＣＭ30秒2種類、ＰＲ映画5分版）
http://www.taisei.co.jp/topics/003/index.html

>>206
情報サンクス。マッチ箱みたいな画面で見ました。
蝉の声と雨で黒澤の作品と感じました。

>>204
んじゃなくて
リチャード・ギアに直接送った物ではなく
英訳用の原稿なのではないかと。

>>206

黒澤作ときくと妙にありがたみが出てくる。
いい映像だね。

わが青春に悔いなしってどうなの？
タイトルにものすごく惹かれるんだけど出来は良い？

>>210
原節子演じるエキセントリックな性格の女主人公が受け入れられる
大きな器なら、ノれると思うよ。

今日、ボックス買いました。
現代劇がすきなので酔いどれ天使と野良犬をまず。
いい。三船のギラギラ感が圧巻。
あの沼がいいね。どこなんだろう。

>>212
東宝の砧撮影所でつ。

やっぱり三船でてる黒澤映画が好きだ

>>213
知りませんでしたよ！ありがとう。

野良犬のブルーバードの支配人の聞き込みシーンで
一瞬変なカットが写りこんでまつ。
まさか不良品じゃないよね

>>215
０１：２７：０８の箇所で瞬間コマ落ち（画面真っ暗）していまつね。
元のフィルムがそうなんではないですか？

>>216
そうかもしれませぬ。

堪能しました、野良犬。
でもラストの犯人のズボンの泥の付け方はちょっとあざと過ぎか。

むかし、お正月にテレビで見て以来の再会でした。
内田祐也が感激して、元旦の朝、三船邸のドアをノックして、出て来た小使いさんに
お礼をいった気持ちが分かる気がしますた。

>>212
女主人公なんだ…しかもエキセントリックな性格…。
見る人間に大きな器が求められる映画なのかあ。
タイトルを見て、３０くらいの青年の話かなー、とか思ったんだけど。。。

とりあえず、いきなりDVDを買うのはやめておいてレンタルしてみてからにするよ。

わが青春は、ラストのもりあがりが好きだな〜

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

「影武者」、センターchの音が変だと思うのは俺だけ？

そうか〜
野良犬良かったんだ〜
昔観たことあったけど、
最初からぐいぐい引き込まれるよね。

>>217
当時の週刊プレイボーイで西田敏行のエッセイで内田氏の件、漏れも
読みますた。

>>218
簡単な解説だけど、参考に。

「わが青春に悔なし」
http://www.tdx.co.jp/movie/mpage/html/052/L17.asp

野良犬いいね　香港版ＤＶＤで見ました
個人的には、まだ若い志村喬が好き

電車の中で拳銃をすられるって、妙だけどね。
刑事がいつもポケットの中に拳銃入れていたら
いつ暴発するかわかんなくて、危ないっつーの

アメリカだったか、どこかの中学生が学校で見た黒澤明の映画に大感動して
クラスメート全員が黒澤明にファンレターを出したら黒澤も感激して自筆で
全員にクリスマスカードを返信した。それが黒澤にクリスマスカードを出すと
必ず返信をくれるという噂として世界中に広まり以後、黒澤はクリスマスになると
何万通のクリスマスカードを書くようになったという話を耳にしたことがあるけど
本当ですか？事実なら、ちょっとどころか、かなりイイ話。

黒澤DVDなんであんなに高いのかな？
ていうか、邦画全体が高い。
洋画なんてどんどん安売りしてるのに。
映画館も高いし、ほんと日本の映画経営者は、
消費者をなめてるね。

>>225
作られた時代が古いから、その点も考慮しよう。

また、今の警察では同じような事件（刑事が拳銃をすられる）が発生した
としても、思い入れが強くなりすぎて行き過ぎ捜査になるためにその担当
にはさせないらすぃ。。。。（警察関係の友人からの伝聞）

>>227
DVDで値段を安く出来るメーカーと安く出来ないメーカーがあるんだよね。
前者はハリウッドメジャー傘下の会社、後者は邦画メジャーとインディペデント系の会社。
結局、洋画（主にアメリカ映画）は全世界規模で収支を考えているから安く出来るけど、
邦画は無理。コストを全て日本のマーケットで賄うんだから。
邦画のDVDの売り上げの平均からいくと、６０００円台にしても赤字が出る計算なんだと。
ハリウッド・メジャー系会社のDVDって、サントラより安かったりするからね。

ハリウッドメジャーのソフトは世界中の人が買うけど、
邦画をかうのは日本人だけ。だから邦画のソフトはなかなか安くできないのでは。

酔いどれ天使、野良犬に続いて用心棒も見た。
すっごい。音楽がジャズみたいだし、木の葉に手裏剣（？）を何回も投げて
練習する場面がいい。あれ、コマ落としなのかな？
最後まで卑劣漢の仲代も絶妙。
おまけにダシールハメットの血の収穫が原作と知って驚愕。
完全にモのしてる黒澤は今さらながら凄い。

>>230
そんなこと無い。黒澤映画をビシッと英語字幕付けて（できれば数ヶ国語）
リージョン無しで決定版作れば世界中相手に商売できるよ。

>>231
残念ながら邦画各社は自前のＤＶＤの世界流通網が現時点ではない。
各国の企業といちいち契約を結んで積極的に・・・ではなく向うからの
申し入れ対応でお茶を濁している様子。

>>231
それに世界規模と言ってる洋画のDVDを販売して
１社だけ6000円で売っている理由には成りえないわな。

生きるがみたいんだけど、三弾目のリリースなんすね。待ち遠しい。
実は韓国盤のDVDもってるんだけど、収録時間が２時間。
たぶん短縮版ですよね？
>>233
最後は東宝叩きに行き着きますね。ゴジラといい、黒澤といい、あと
アニメも含めたら、外国人のイメージする邦画全部だ（w）。
今回の黒澤Boxも、アメリカサイドからの“出せ出せ”攻勢が相当あったと
新星堂の店長さんが言ってた。

>>230
＞木の葉に手裏剣（？）を何回も投げて

あれ出刃包丁じゃない？
三船の「刺身にしてやる！」というセリフとも符合するし、
最後の仲代との決闘でもとどめに使ってたよね。

ああ．．．。そうかぁ。
なるほど、あんな半死半生のめにあわされて、武器を調達する余裕が
あるとは考えにくいですね。でも、ホント、小さな鉄びしにみえるんでつ。

あれ、ほんとかっこいい。ウォリアーズや、ボディガード、荒野の七人とか
でもやってますもんね。ボディガードなんか、主人公が三船に傾倒してる
設定でした。さ、今から椿三十朗をみますよ。

あの包丁は、棺桶に入ったときイノスケが来るちょっと前に
東野英次郎が渡したやつだよ

>>236
いいなぁ、俺もBOX買おうかな。
椿になると、用心棒よりもユーモラス度が増すよね。

椿三十朗、みますた。
いいねぇ。用心棒ほどじゃないかもしれぬが。
赤ヒゲのような、先輩と後輩の主従関係が面白くて、三船の場面があまりない（？）
と思っていたら、最後の決闘シーンだもんね。あれが全てとも言える。
椿をつかったトリック、女将に「本当にいい刀は鞘に入ってる」と言われる台詞と
ラストの「こいつ（仲代）は俺に似てる」にジーンと来たです。
これの魅力は主人公のキャラクターの構築が絶妙なんでしょう。みなさんが
誉める理由が分った気がしまつ。相変わらず音楽も絶品です。黒澤もっともっとみたい。

>>237
あいくちかとオモたYO

２２６の話、誰か詳細求む

椿三十郎を観た人で､特に２０代位の若い世代には､
加山雄三の若大将シリーズを観て欲しいものです｡
あれ？もしかすると３０代の人でも観た事無い人もいるか？
若侍役の役者さんの等身大の芝居が観れます。
あー田中邦衛も70歳か。

椿三十郎が元々は「日々平安」だった事を考えて、
「赤ひげ」も三十郎ものにしていたら、どうなっていただろう。少し妄想。

〈小石川三十郎〉

──酔いどれ天使のテーマ再び。

日頃の不摂生が祟り、行き倒れた三十郎を小石川養生所の医師、
新出去定（志村喬）に救われた三十郎が、新出に問われる。

「追われているのか？」
「……ああ。だが、世話はかけない。すぐに出てゆく」
「その身体で何が出来るというのだ。まだしばらくここにいてもいいぞ」
「しかし人殺しだぜ、俺は。人殺しの命を救う医師があるか」
「……人生は教訓に満ちている」
「は？」
「しかし……、万人にあてはまる教訓は一つもない。
　殺すな、盗むなという原則でさえ絶対ではないのだ」
「……」
「だから、お前さんの生き方をとやかく言うつもりはない。
　黙ってここで養生してゆけ」

黙々と人々の苦しみに向き合う新出。
それをよそ目に養生しつつも、新出の眼の届かないところで
追っ手を蹴散らしたり、養生所を襲うヤクザを斬ったりする三十郎。
新出は見て見ぬ振りだが、お互いの生き方を黙認する。

それは理想主義に傾いた赤ひげと、虚無主義に傾いた素浪人の相成れぬ生き様。
二人の精神は出会う前から決別しているのだが、
「酔いどれ〜」の時のように対立することはない。
しかし、お互いに妥協しあって歩み寄ることもない。

黒澤明監督自身の「良心」と「バイオレンスへの欲求」が、
それぞれ強烈すぎるがゆえに純化するのみで、ついに結合し得なかったが如く。

カラーになってからの黒澤明の映画のワンシーン．絵画の名画と重なる物があります
「影武者」で倒れてもが馬のシーンはピカソの「ゲルニカ」のようだとフランスで
評され黒澤も納得していましたが
私は「どですかでん」の三谷昇が子供の病気で、どうしようとさまようシーンは
有名なムンクの「叫び」を連想しますし、「八月の狂詩曲」のラストシーン
もくもくと湧き上がる黒雲と雨傘は海老原喜之助「雨の日の幻想」そのもの
黒澤は元々画家志望だったから絵画からの影響も大きいのでは

今、思い出しましたが「まぁだだよ」の先生がノラが居なくなって悲嘆している表情は
「生きる」の酒場でゴンドラの唄を歌うシーンの志村の顔と重なります。

まあだだよ、わしも大好き。良い映画だと思う。

どですかでんの子供は結局最後どうなって死んだんですか？
普通に餓死？

餓死ではなく腐ったシメサバを食って
下痢ピーで、死んだんだよな。

椿三十郎が元々は「日々平安」だった事を考えて、
「季節のない街」も三十郎ものにしていたら、どうなっていただろう。少し妄想。

〈知恵遅れ三十郎〉　原作：季節のない街

……駄目だ。山本周五郎先生の怒る顔しか思い浮かばない。

＞ｷﾝｸﾞｱﾅﾙ
>>244は良かったよ。すごい想像力だね。
いい映画になりそうじゃないか。

正直に言って8月の狂詩曲は駄作？傑作？
素直な感想キボンヌ

見捨てられるかと思いきや、ありがたいレスが……（涙）。

次回は「おろしや三十郎」（原題デルス・ウザーラ）です（嘘です）。

>>252
正直言ってどちらでもないかなあ、、佳作程度。
決して悪い作品ではないね。白黒時代の傑作と比べたら劣るけど。

>>252
ぐっと来る瞬間がいくつかある。
晩年の作品の中では良作だと思う。
黒澤自身が「映画になった瞬間があった」とコメントしていた。
最後のお猪口傘と野バラには俺はやられた。

>>226
亀レスです。
今日はクリスマスです。
黒澤監督のクリスマスカードの話はどこかで
読んだか聞いたかしたのですが今はわかりません。
「美神との饗宴」というＣＤ−ＲＯＭのおまけに
１枚クリスマスカード用のイラストが入っています。
あと、そのソフトのスクリーンセイバーや
壁紙の中にもサンタの絵が結構入っていて
絵のタッチはルオーのキリスト像みたいな感じです。
季節限定で私もスクリーンセイバーと壁紙を
黒澤のサンタにしています。

>>226
見つけました。
やはりＣＤ−ＲＯＭの「シネアージュ黒澤明」という中に
京都での講演会の映像が入っていて
その中で世界の子供にクリスマスカードを送るようになったわけを
話しています。
初めは何人かの子からのサインがほしいという手紙が来たのに
返事を出していたら、どんどん増えてきて、
大変になったからサンタの絵をカードに印刷して送るようになったそうです。
これ持っている人は家宝ですね。

>>256>>257
２２６です。ご情報ありがとうございました

七人の侍の転送レイト凄いね！！
１０でてる

>>259 何処に転送してんだ。アフォ

>>260
何か知らんがナイス突っ込み

「まあだだよ」ラストの子供のセリフは「もういいよ」にしたら、もっと感動したかも。

>>262
そういえば「まあだだよ」が上映された時は、
「ああ、これが遺作になるんだろうな」って予感がした。

黒澤監督って絶対、神様に凄く愛されている人だし、あのご高齢だったし
「まあだだよ」なんて題名の映画が遺作になったら、
その生涯にまた一つ、劇的な伝説が加わるわけで、
神様がこれを見逃すはずがないと思った。
そしたら案の定、監督の人生は神様に演出されて完成してしまった。

百�關謳ｶが黒澤監督、教え子たちが黒澤監督の弟子に見えてしまう。

ずいぶん前テレビ番組で黒澤監督のエピソードで聞いたけど、
誰かの不祥事で家が全焼したんだけど、それを監督は笑って許したってね。
心が広い・・・。

>>262
北の国からの最終回だね

>>265
家が全焼・・・それも北の国からにあったなー

>>265
燃えたの別荘だよ。
長女の友人の不祥事だったらしいけど、土下座して謝る友人に
黒澤監督は「あの家は燃えやすい家だったんだよ」と言って許したんだそうだ。

へー、やっぱり黒澤監督の資産て相当なものなのかな？　

「赤ひげ」の原作の山本周五郎の「赤ひげ診療たん」を読んだけれど面白い。
黒澤明の「赤ひげ」では新出去定が偉く描かれすぎる感がしたよ。
映画としては、そのほうが明快で解りやすいから敢えてそうしたんだろうと思うけど。

「休憩」までの前半は原作とほぼ同じ。後半は原作と大きく違ってる。
原作では「おとよ」は救い出す前に売られてしまうし、長次は死ぬ。
まあ、おとよの話は黒澤明は何か忘れたけれどロシア文学を参考に作ったとどこかで
読みましたが。
話の展開としては原作、つまり山本周五郎の方が面白かった。直木賞を固辞したほどの
文豪だから当然といえば、当然だけど。
もちろん、映画としては「赤ひげ」は歴史に残る大傑作。

>>262
内田百間はあのあとまだ１０年くらい生きたような。
映画だけみると、死んじゃうみたいにみえるけど（w）。
僕はあの台詞でよかったと思います。
少年（百聞）がきっと空を見上げる仕種がいいと思った。
まだまだだぞ、と。

「醜聞」で気になるのは三船敏郎が描く「雲取山？」の絵が画面にでないこと
黒澤が書いた物を画面に出しても良かったのでは

関係ないけど．終戦間際の、この頃から日本人は盛大にクリスマスパーティーを
していたのだねと感心する

勝手に黒澤映画評価

七人の侍＝乱＞影武者＞＞＞用心棒＞＞＞＞夢

「乱」はいいぞ。
いったい誰が、24億円だかかけて、一族滅亡、１の城炎上なんて陰気な映画
現代で撮れるのか？

３の城落城シーンの編集の妙みるたび、黒澤って映像のリズム感覚
（例えば旗指物はためかせながら槍兵がどんどんかけつけ主門をあけるシーン。
あるいは運動会と揶揄されがちな無意味に城の周りを歩兵赤、歩兵黄色、騎馬武者が交差するシーン）
画面の中で、モノがうごいているてそれだけで、妙に観客を興奮させるテクニックが
よくわかっている

どこかに人質を連れて立て籠もり、フィルムセンター所蔵の「明日を創る人々」を
上映しろ、と要求してみるか。

>>275
そこまでしなくてもイイと思うよ
フィルムセンターが「明日を創る人々」を公開しないのは、
黒澤が、あれは自作とは言えないと発言していたのに過剰反応しているという事だから
黒澤久雄さんからの要請があれば封印が解かれるはず

黒澤邸ってデカいの？

業績を考えればでかくないだろう。
海外から来た監督（多分アメリカの監督）は
あの黒澤の家がこんなに小さいのかと
驚くみたいだ。
日本の感覚では都内の一等地だから
それなりのステータスだろうが。
だから海外からのお客を別荘の方へ
招待したりしていたみたいだね。

背がとても大きいんだってね。

久し振りに「七人の侍」見た。やはり久蔵が撃たれて勝四郎が絶叫を
上げるシーンは胸が一杯になります。

久蔵が倒れかけるところで遅れ馳せつつ銃声が鳴り響く。
あれはひょっとすると久蔵が足を滑らせたところに鉄砲が当たったのか……？

確かに黒沢はすごいけど、山中貞雄の「人情紙風船」を見て
日本の巨匠＝黒沢とかのん気に言ってる場合じゃないというか、
それは単なる怠慢だって思った。マキノの作品も来月にどこかで
特集上映するから絶対見たほうがいいぞ。

>>279
「影武者」のメイキング映像見たことあるんだけど
身長183cmある隆大介と同じくらいあった。

>282

マキノは、カメラワークにあまりに鈍感だ。
見るべきだとは思うが理想化するべきではない。

人情紙風船は確かに凄かった。西鶴一代女と二本立てで見た。
スレ違いスマソ。

孫の黒澤優のこと、お祖父ちゃんはどう思っているのでしょうねぇ・・・。

孫って、黒澤明の長女（名前忘れた）が生んだ子で、お父さんが誰だかわからない子のこと？
もしその子だったら、オレの母親いわく「黒澤明は相手の男が誰なのかを探そうともせず、咎める
こともなく、ものすごく喜んで、ほんとに目に入れても痛くないほどにめちゃくちゃ孫をかわいがる
お爺ちゃんだったみたいよ」だってさ。
なんでオレのかーちゃんがそんなこと知っているのかわかんねーけど。

>>281
そのシーン、遅れる銃声のせいでイマイチなんだよな。

＞確かに黒沢はすごいけど、山中貞雄の「人情紙風船」を見て
＞日本の巨匠＝黒沢とかのん気に言ってる場合じゃないというか、

いまごろやっと「紙風船」みた程度の若造が偉そうにほざくなよ。
こちとら日本映画の傑作あらかた観た上で黒澤ファンやってんの。
どうせサイレント時代の名作もロクに観てねえんだろうな（ｗ

煽るな煽るな

>>276
＞黒澤久雄さんからの要請があれば封印が解かれるはず
つか、まるで期待できそうもないし、今後解禁されるとも思えないから問題なのでは。

>>291
というか、日本の映画ジャーナリストは怠慢で誰も黒澤明の遺族に
「明日を創る人々」の解禁を要請してないようだよ。
すくなくとも久雄さんが、この映画を封印して見せなくするようなことはしていません。

因みに黒澤優は久雄さんと林寛子の間に出来た子であります

この連休で黒澤DVD買いまくって見まくるか・・

>>289
282ですけど、図星です。ろくなもの見てません。
映画に興味持ち始めたのがここ1，2年なんで昔の
作品は見たくてもなかなか見られないってとこです。
ところで過去レス読んでないんで、あなたがどれほど
筋金入りの黒沢ファンなのかわからないんですが、北野武
の作品についてどう思いますか？（次回作はチャンバラ
らしい）彼は黒沢監督と何か特別なやり取りがあったようで
何かと黒沢監督の名前を出しますよね。私自身は北野監督は
今大きく変わるための分岐点にきているという見方です。もう
ソナチネのようないい意味で貧乏くさいカルト映画は撮らない
と思います。スレ違いですいません。

ちょっと前にBSで「乱」を見て黒澤に興味が出て、先日いきなり「用心棒」の
DVDを買って見ました。三船敏郎という人があんなに凄い人だとは知らなかった。
仲代も若くてギラギラしててよかった。再放送の水戸黄門でしか見たことのない
お爺さんも味がありました。正月になんとかお金をためて「七人の侍」か、
「椿三十郎」を買おうと思います。

お金ためようと思ったら、うちのお犬様が病気になって、
治療費に三万かかった。

>>288
それはよくいわれる疑問ですが、黒澤監督はリアル感を出すために
銃声をわざと遅らせたんだそうです。

＞＞２８８

スピルバーグがプライベートライアンで、銃声と倒れるのがずれるのを
真似してるよ

>>297
銃を撃った場所は音がずれるほど離れていないのだから、銃声が遅れるのは明らかにおかしい。
黒澤の単純なDQNミス。

300get

実況ｃｈのフジＴＶ「赤ひげ」・・・・・お寒い状態です。（22:38現在）

http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1041078608/

>>301
今見てるけど・・・

なんか恥ずかしい・・・

江口洋介じゃあ、若すぎ。
声も高すぎ。

中学生の時に｢どですかでん｣を観て衝撃的でした。
特に乞食の親子が家を建てる空想をするエピソードが好きです。
黒澤好きな人から見るとこの作品の評価はどんなもんなんでしょうか？

>>304
＞特に乞食の親子が家を建てる空想をするエピソードが好きです。
僕もあのシーン大好きです。どですかでんは賛否両論ありますが、個人的には
邦画のベスト３に確実に入る作品です。

「どですかでん」って興行的には失敗したんだよな。
まぁ、とても大ヒットするような内容じゃないからね。

｢どですかでん」は初のカラー作品ですよね。
かなり冒険してるし、エネルギーに溢れてて好きです。
同じオムニバスでも「夢｣は分かりやすくしようとしててちょっと弱いかな？と感じます。

アカデミー外国語映画賞の候補にもなってるし、
この作品も、海外での評価の方が先だったらしいね。

これからテレビでやる豊川悦司と天海祐希共演の『ＭＩＳＴＹ』
どんな作品？おもしろい？
濡れ場があるって聞いたけどぶっちぇけ天海祐希の乳出る？

赤ひげってどうすか？
ｵﾘｼﾞﾅﾙもﾘﾒｲｸも見てないけど今日のやつの出来はどうですか？
最高が10段階でどのくらいですか？

一応録画した。

自分で判断しなさい

ＭＩＳＴＹ・・はっきりいって観た方がいいと思う
同じ題材で料理してこれだけ質の違うものができるんだと堪能してください
多襄丸のトヨエツは何しゃべってるか全然わからないし
金城は日本語のしゃべれない侍だし
天海は全然いい女ではありません。もちろん乳出しません。

乳でないのか･･･
見るの辞めようかな・・・

もし神様が映画をお作りになったら、きっと黒澤映画みたいになるんだろうな。

「明日を作る人々」の話が出てるけど、
本人が自作リストから外したもんだし、見なくてもいいんじゃない？
完全版白痴は見たいけど・・・

>>299
それは、黒澤の「映画的リアル」ってやつなんだよね。
詳しい説明ははぶくけど。　

>>315
馬鹿だねぇ。

315だが、

>>316
俺のどこがバカ？

リメイク「赤ひげ」悲惨だったな。
オリジナルを見ていなければ
脚本が素晴らしいので感動する香具師もいるんだろうな。
しかし映画を見ていたものにとっては
恥ずかしくて途中で見るのを辞めました。
黒澤が生きていたら怒るだろうし、
通らない企画だったな。

>>299
銃声のズレは意識的ずらしたと黒澤が生前、どこかで発言していたはずです。

>>315
「明日を創る人々」黒澤が自作リストから外したのは嫌いな奴と名を連ねているとか
その後決別した労働争議の事がかかわっているとか、彼のプライベートなしがらみからと
聞きます。少なくとも若き日の才気溢れる黒澤の演出の手が入っていることだけは確かで
ファンなら拝んでみたいモノです。それにしても、この映画、淀川長治さんも見なかった
というし日本映画通の作家色川武大さんもみてないし彼が誰に訊いても見た人がいない
と発言されていたから、短期間にかぎられたとこでしか公開されなかった特殊な映画
ではないでしょうか。

>>318
このリメーク、黒澤プロから持ちかけられたそうだ。

フジは今度．小津の「秋刀魚の味」でしょ。これも高視聴率取ったら今度は「無法松」を
リメークしようと言い出すのでは．．．

黒沢久雄はサミーにも翻案権を売ったりとかよくわからんな。
まあ儲けた金で黒沢組で映画を作ってくれればそれでいいけど。

「明日を創る人々」は「天皇と接吻」という本に評論が載ってるね。
見てみたいもんだ。

>>319
＞このリメーク、黒澤プロから持ちかけられたそうだ。
へぇ、そうなんだぁ。
てっきりフジの方から「ぜひやりたい」と黒澤プロに持ちかけて、
黒澤プロがしぶしぶ承知したんだと勝手に考えてたよ。
意外だなぁ。どんな背景事情があったんだろうね。
ただ単に「金になるから」という理由だけで黒澤プロが持ちかけたとすると、悲しいな。
それとも、DVDを宣伝することを狙ったものなのか・・・

「秋刀魚の味」が良かったら
次は「晩春」らしいよ。
もう良い企画や脚本がないのがあきらかだね。
オリジナルの映画の方が絶対に良いのに
視聴率とスポンサーを取れないから
こんなことしているんだろうね。
ハリウッドもリメイクやシリーズものが多いし
日本のホラーまで目をつけだしているし、
そろそろ末期症状かな。

他スレでもかいたけどフジは今年になってから、山中貞雄「盤嶽の一生」
市川昆「黒い十人の女」．小津の「東京物語」それに「赤ひげ」
来年は正月から「秋刀魚の味」とリメークづいている、どう考えても企画が貧困

過去の名画のテレビドラマ化っていうのは、
企画が貧困なテレビ側と、儲け口に飢えている映画側との、
もたれ合いの構造なんだろうな。

どーせなら、「七人の侍」を一年がかりでやるくらいの根性みせろ。

韓米を誰がやるの？
江口だったら揺る千。

>>326
仲代達矢しか思い当たらぬ

不治が七人の侍をやるとしたら・・・

菊千代＝江口洋介
勘兵衛＝欝井健
七郎次＝長門裕之
勝四郎＝伊藤英明
平八＝小野武彦
久蔵＝大杉漣
五郎兵衛＝西村雅彦

になりそうな気がする。

訂正
＞勝四郎＝市川染之助

モーガン・フリーマン

更に訂正
市川染五郎

昔映画でリメイク話が出たとき
神部絵が原田芳雄と聞き耳を疑ったが、
昨日の「赤ひげ」も、
江口なら原田の方がまだましだったな。

五社英夫が七人をリメークするという噂がかなり前にあったけど彼は誰を配役に考えていたのか
今．映画で作るとしたら軽く数十億の経費がかかるという

「赤ひげ」のリメイクは、全体としては予想どおり悲惨でしたね。
でも、いくらかマルをつけていい面もあったと思うよ。
１、山本周五郎の原作にあって、黒澤明の「赤ひげ」には出てこないセリフがあった。
例えば「徒労にかけることこそが大事」とか言っていた部分ね。
２、宮沢りえの演技が良かった。
３、最後に保本登が、新出去定を殴ったのが面白かった

他の点はほとんどバツだけどｗ

宮沢りえは「たそがれ清兵衛」の印象が自分の中に残っていて×。
でも黒澤も宮沢りえを「海は見ていた」に使いたかったらしいから
結構良いキャスティングだったかも。
でもその他は役者の格が違いすぎて・・・
森高千里は最後まで見たんだろうか？

途中で「だめだこりゃ」と思って見るのをやめたんだけど、
保本がおとよに薬を飲ませようとして拒まれるシーンで、
映画では、その時点で保本がおとよのことを、
「かわいそうになぁ」って泣きながら言うんだけど、
ドラマではそういうセリフはなかった。
ここのところはドラマのような処理の方がよかったと思う。
あの時点では、まだ保本はおとよに対して愛着を感じておらず、
「どうしようもない患者」という印象の方が強いというのが自然だと思う。

北野武版｢七人の侍｣

勘兵衛=ビートたけし
七朗次=ダンカン
五朗兵衛=大杉蓮
平八=モロ諸岡
久蔵=寺島進
勝四郎=芦川誠
菊千代=豊川悦史

二吉=柳ユーレイ
篠=北野井子

　昨日は赤ひげをビデオに取り、TBSの娘。のドラマを見ていて、見終わった後、
後ろだけをちょこっと見ただけなんだけど、長次少年の顔がきれい(正確には
きれいな顔を役のためにわざと汚したのが丸わかり)でそれだけで萎えてしまった。
例の六助の「荘厳な」死のシーンはどうだったんでしょうか？感動できますか？
ぶっちゃけ、取ったビデオは見返す価値がありますか？それとも、見ずに元旦の娘。の
6時間生放送用にした方がいいですか？

保本がおとよに薬を飲ませようとして拒まれるシーンで、
映画では、その時点で保本がおとよのことを、
＞「かわいそうになぁ」って泣きながら言うんだけど、
ドラマではそういうセリフはなかった。
ここのところはドラマのような処理の方がよかったと思う。
あの時点では、まだ保本はおとよに対して愛着を感じておらず、
「どうしようもない患者」という印象の方が強いというのが自然だと思う。

あのシーンの台詞は「お前は本当はいい子なのに、かわいそうになあ」
保本は、おとよの姿に養生所に来てふてくされていた自分の姿が重なったんだろう。
そういう意味じゃ、別に不自然じゃないよ。

TV版赤ひげは肉抜きネギだけ牛丼みたいだったな。映画のオイシイ場面は
全部無くなってた。六助ののどぼとけも、風鈴も、庇から落ちる雪解け水も、
光る眼も無し。別にストーリーがめちゃくちゃ面白いわけじゃないから、
イミネーじゃん。
それに周五郎が唯一黒沢にアドバイスしたことが、赤ひげが過去に女で失敗
してる人物だってことなのに、森高をヤっちゃったあのタコスケにそんなの
出来るわけねーだろ！（泣

黒澤「赤ひげ」では杉村春子のクソババァにみんなで寄ってたかって大根で殴って
たけど。名優杉村を大根で叩く。これジョークのつもりで黒澤は演出したのかなぁ

3分ほど見て止めた。
あのリメークの意味は何なのか。
何の意味もないじゃない。

>>342
製作者にギャラが入った

>>339
＞保本は、おとよの姿に養生所に来てふてくされていた自分の姿が重なったんだろう。

俺はもともとあの映画の中の「お前は本当はいい子なのに、かわいそうになあ」
という保本のセリフに「えっ」と思っていた。
あの時点の保本が口にするセリフとしては違和感があった。
というのは、あの時点ではまだ保本は、赤ひげのように患者に対する愛に目覚めて
いない未熟な段階にあると俺は思っていたし、そのことは保本が薬をあげてもおとよは
拒絶するのに、赤ひげが与えると受け入れるというところにも現れていると思う。
だから、そういう未熟な人物（保本）の口から、「・・・かわいそうになぁ」というような、
患者に対する愛に溢れたセリフが出てくるのに「あれっ」と思ったんだよ。
やっぱりあの時点では、自分がせっかくあげている薬をはね付けられたことに、
腹立たしく思うくらいが、あの時点での保本の成熟度に適った心理だと思うのだが。

で、養生所でもなお働こうとするおとよの姿を見るシーンがそのあと続いて、
そこから始めて保本がおとよに対して「かわいそうになぁ」と思うようになるというのが自然なんじゃないかと。

「夢」ってスピルバーグの提供だけど、実際は何したんだろうなあ？
資金調達に協力しただけ？

ＤＶＤ発売や遺稿脚本の映画化はともかく、
『七人の侍』のフィギュア発売、『蜘蛛巣城』『用心棒』の舞台化、『赤ひげ』のＴＶリメイク・・・
今後もいろいろなビジネス展開が進むと思うけど、なんか自分的には過去の遺産を食い潰しているような
気分になってしまうのが、ちょっと寂しい。
まあ、これが若いファンにも黒澤映画の面白さを知る機会になればいいけど。
スピルバーグがアンブリンを経営して、ゼメキスやケネディ／マーシャルなどすぐれた監督とプロデューサー
を輩出したように、早くかつての助監督から小泉監督の他にも多くの監督が生まれ、黒澤プロダクション製作で
面白い娯楽映画が生まれて欲しいよ。

小学生の時の黒澤のイメージって、観た事はないけどスピルバーグにも尊敬されてる偉い人って感じだった。
若い世代の認知度意を上げたのはスピルバーグの功績が大きいと思う。

昔、ＴＶ版「赤ひげ」の主役?を演じた俳優が「黒澤のは見てないからプレッシャーなんか無い」
みたいな発言をして黒澤監督を激怒させたのは有名ですね。

CSの日本映画チャネルで正月３ヶ日黒澤特集なんだけど
映画本編ははDVDもでたし画質も期待していないんだけど
予告編特集とか大島渚との対談映画とかKurosawa　Styleとか
おまけのモノが結構おもしろそうなんで期待している。

三船がおじいさんになって原爆が怖くなるという映画が良いと思う。
しかし名前を忘れてしまった。誰か教えて下さい。

>>350
「生きものの記録」ですね。

>>348
その俳優って誰？
小林桂樹？ヨロキン？

>>351
ありがとう御座います。
リバイバル上映で七人の侍を見た後にビデオで見て衝撃を受けました。
あの時代にこれをやっている黒澤は凄いと感じました。

>>352
いや、僕も俳優の名前までは知らないんです。
誰か知っている人教えて下さい(W
あと、主役を演じた俳優といえば藤田まこともいますが(W

『影武者』観てハリウッドっぽいなーってのが感想なんだけど
これはハリウッドが黒澤の影響受けまくったのか黒澤がハリウッド
を取り入れたのかどっちでつか？影武者より古いのは未見です。

>>353
むしろあの時代はこんなの多かったんですよ。黒澤はヒューマニズムを強調しすぎててリアルじゃないとの批判も多いです。

>>321
今回のでしぶしぶなら「荒野の用心棒」なんてやらせんだろ（ｗ

>>357
「荒野の用心棒」は無断盗用。

赤ひげのテレビリメークは以前にもあった
赤ひげが萬屋錦之介で、保本を人気絶好調の頃の田原俊彦
必然的に田原中心の赤ひげとなり今回のより悲惨だった
なにしろ内藤洋子役の南野陽子が何故かいつもオルゴールを持っていて、そのメロディーが
「タイスの瞑想」！！
その時代に作曲家のマスネは生まれていなかったよ

>>355
黒澤はハリウッドの古典映画に強く影響受けてます。影響も与えてるけど、もともとハリウッドぽいんじゃないかな？

>>359
　錦ちゃんかわいそう……。

>>360
そうですか。昔のｱｷーﾗも観て比較してみよっと！

七人の侍で勝四郎が男装している志乃が女だと気づくシーンは木村功が津島恵子の
乳をわしづかみにしている。これ当時は大変なシーンではなかろうか

>>363
別に。

誰か俺にもわしづかみさせて下さい

姿三四郎の評価ってどうなの？
俺はまだ見た事無いんだけど
日本の一般的な受けとか
海外の評価とか誰かどこかで読んだ事ある人いる？

姿三四郎について一番熱く語っているのは
小林信彦ではないかな。
公開当時少年だった小林は、いろんなところで
公開当時の「姿三四郎」のすさまじい人気ぶりを書いている。
今のハリポタなんか目じゃなかったらしいよ。
まあ戦時中で娯楽に飢えていたんだろうけど。
最近も週刊文春にＤＶＤ発売に関して
「姿三四郎」のことを書いていた。

「姿三四郎」は決闘シーンの空を流れる雲がすごいよ。
これを見ただけでも黒澤のすごさがわかる。

あれは早送りかと思っていたら奇跡的な強風が吹いたとか。
これが真実だとすれば、監督の映画人生は神懸っている。

観たいんだけど高くて買うのを躊躇ってしまう黒澤作品のDVD。
お店へいく度に手にとっては棚に戻してます。

今から「七人の侍」を手にとって棚に戻してきます。
今年初めてだぁ！！(；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

それは一部の業界で有名な
「こうたやめた音頭」という行為です。

お年玉
www.liketelevision.com/web1/movies/yojimbo/yojimbofull.ram

用心棒「英語字幕入り」

http://www.liketelevision.com/web1/movies/7samurai/7samuraiprev.ram

七人の侍プレビューのみ

http://www.npr.org/ramfiles/980906.watc.04.ram

Weekend All Things Considered - Weekend All Things Considered: KUROSAWA OBIT -- World reknown film director Akira Public Radio,News Radio 8k
National Public Radio (5:13)

↑黒澤が死んだ時のラジオ番組。
七人の侍の雨中の決戦シーンを再現してるのが結構笑える。

明日が待ち遠しいな。

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが、
明日の駅伝の時間に監督が生前に作った企業ＣＭが流れるよ。
オンエア予定は今の所、この時間以外予定なし

>>369
黒澤映画は神様が助監督。

ＣＭの正確な放送時間知っている人情報キボンヌ。

　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　まだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　愛媛みかん　|／

>>380
先、やってた。　大成建設だった。　
石ばっかり、映ってる作品。15秒。
いつやるかは分らないけど、枠内で何度か流れると思う。

という事は・・・見逃したのかも。
９時頃から粘っていたのだが・・。

↑名前、スマヌ。

黒澤明監督によるCMフィルム「礎石」は、
1月２日(木)読売テレビ他全国ネット「第79回箱根駅伝」で
午前7時50分頃から同8時20分の間で１回放映されます。


・・・だそーだ。

情報サンクス
でも遅すぎ・・・

ＤＶＤ高いよね。
俺も迷ってます。
でもこの次のシリーズに出る「生きる」は、絶対買う。

今日隠し砦の三悪人見ました。
いやーなかなか良かったですよ
最近黒澤にはまってるんだよね
今頃黒澤の良さが分かるようになったんだよね

年末江口主演で赤ひげをやってた
今スカパーで黒澤オリジナル（？）をやってる
台詞回し分からないぐらいほぼ同じなのに
とても比較にならないほどすばらしい

なんのためのリメイクだったんだ。。
黒澤作品他に見てみようと思った今日この頃でした

赤ひげリメイクは、黒澤版の面白さを際立たせるための対位法としての為の
リメイクじゃねーの？
黒澤プロダクションも、そうなることを狙ってフジテレビに話をもちこんだとすれば
なかなかの腹だぜ。
東宝やら大映をさんざん手玉にとった黒澤明ゆずりかなｗ

俺には欧米でどうしてあれだけ評価高いのかわからん。
そりゃ凄い監督だけどさ。はっきりいって、フェリーニ、ベルイマン、ヴィスコンティ
よりかなり評価上だよ。レビュー本なんかだと殆ど５ッ星。びっくりするぐらい評価
されてる。完全なカルト監督。わかりやすいんかなー？？

黒澤＞＞＞＞＞＞＞溝口＞＞＞＞小津

黒澤とビスコンティとベルイマンは、そんなに実力はかわらないけれど、
娯楽性の高さは黒澤が抜けるからかな。
おそらく人を描くのも黒澤が一番うまいでしょう。
黒澤の映画の登場人物はよくキャラ立ちしている。
ベルイマンは面白いけど観る人を選び過ぎるし、
ビスコンティは完璧と言えるほど完成度が高いけれど、人を描けてなくて退屈させがちだし。
フェリーニは黒澤・ベルイマン・ビスコンティあたりと比べちゃうと
けっこう劣っている。

>>391
向こうじゃ何気にカルトな、わかりにくい監督なんじゃないの？
ほら、例えば鎧モノなんて、向こうじゃ完全にエキゾチックな世界だから。
「素晴らしき日曜日」「野良犬」なんて、別に単に演出効果狙っただけなのに、
ネオリアリズムの先駆けとか言われてるし。

ヴィスコンティは未見ですが、フェリーニ、ベルイマンは個人的に好みじゃない。

赤ひげをリメークするなんぞは、フジもいい根性だ、
バラエティあがりのテダレに撮れるわけがないだろうが。

>>390
　なるほどね、久雄さんがリメイクを許した理由がわかったよ。

>>391
　誰が見ても満足できるっというところかな？フェリーニ、ベルイマン、ヴィスコンティ
の作品を1本も見ていないあっしのようなもんが見ても、面白いと思えるし、プロが
の人が見ても十二分に堪能できるってとこかな？

ラストシーンが好きな作品はどれ？
俺は八月の狂詩曲がｲｲ!

やっぱ、椿三十郎の血がドバァ〜〜つーラストがええ
「あばよっ」じゃぁないよｗ

八月の狂詩曲は、ラストシーンのみで単品で売ってくれ。

４００だけもらう。

ＮＨＫの大河ドラマを観ると、クロサワの偉大さをシミジミ感じるよね！

DVDで「白痴」見たけど、面白いじゃん。
完全版はあれ以上何を足すのだろう？

この人はエンターテイメントとしては最高だけど、人間の描き方は疑問。
悪い奴や病人や退廃的な奴等の顔をメイクで強調しているのにはひいた。

>>403
そういうわざとらしい演出が、見ていて鼻につかないばかりか、
「なるほど、さすが！」と感じる人間がいるのも事実だったり。

「醜聞（スキャンダル）」面白いよ
リメイクするなら北野武監督だな（w

今OA中の「赤ひげ」「影武者」日本映画専門チャンネル版の
最大の問題点は、ステレオでないこと。
WOWOW、NHK-BS2の旧マスタでのオンエアではちゃんとそうなってたのに・・・

これからの放送が不安になってきたぞ。

>>406
ＤＶＤ観ればいーじゃんｗ

今日初めて夢を見ました。
黒澤映画にハズレ無しだと思ってたのに、ちょっと残念だったな
老人くさい説教臭がにじみ出てメッセージが単刀直入すぎると思ったのだけど
あれは失敗作の部類に入ると思うけどどうなのかな？
それとも俺の視点が凡庸なのかな
誰かあの映画の見方を教えて

暖房を全て消した部屋で鑑賞する
「デルス」は格別だな。

>>409
凍死すんなよ（藁

姿三四郎って大戦中に撮ったんだな。
すごい・・・・

おまけに１９４５年に姿三四郎II撮ってるし（ｗ

生きものの記録のＤＶＤで、
最初の10分くらい画面の右側にはっきりとした筋が入っているのですが
不良品なのでしょうか、マスターフィルムがダメなんでしょうか？

>>408
あの映画は寝起きの直後に見るか、酒飲んで頭の中がﾍﾛﾍﾛの時に見ると
ちょうど周波数が合います。
つまりシラフで見てはいけない映画です。

>>413
軽くキメてる時も

観客が寝ちゃって本当の夢を見ちゃうと、
北野武は書いていましたね。
そういう北野も海外のプレスに新作のDollsは
黒澤の夢に似ていると言われてましたけど。
眠くなるって言いたかったのかな？

夢はいい映画だよ
ちなみに私が映画館で見た初の黒澤映画
ただ、見る人を選ぶ映画だからあわない人はつまらんだろうな。
確かに、説教くさいが黒澤映画は元々そうだから別に気にならないけど。

>見る人を選ぶ映画
こういう言い方は失笑を買うよ

>>413-414

俺はシラフで見たが、だめだったなあ。
酩酊および、キメちゃってる時に見るクロサワかあ・・・

「乱」とか、サイケデリックに見えるだろうなあ。原色のオンパレードだもの。
「八月の狂詩曲」のラストとか、ヤヴァイんじゃないか（ｗ

晩年の黒澤って、脳内麻薬バシバシ出てたのかな？

>>418

追加：「どですかでん」が一番キテしまうかもしれん。

もう我慢できないので「羅生門」か「七人の侍」のDVD買ってきます。
(；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>>420
ビデオでも観てろよ（藁

>>418
確かに乱の夢の場面の空はまあだだよの空に似てる。

>>422
＞乱の夢の場面
「影武者」の夢の場面のことかな？

>>423
そです。間違えまちた。

黒澤の後継者と言われる新人監督が出てくるのを期待しているのだが・・・
中々出てこないね。悲しいことに。

予算がもっとあれば今より活躍する監督が出てくるかも

「羅生門」観ました、初めての黒澤作品です。
画質・音質はともかく52年前の日本映画なのに今映画館で上映されている映画と
なんら変わりが無いんですね。
ビックリです。
思わず米アマゾンで黒澤作品DVD4本パックを注文してしまいました。
「七人の侍」が楽しみです。

『夢』はメイキングの方が面白かったよ。

夢のメイキング見たいな。大林監督だよね。確か３時間くらいの長さだったはず。
テレビでダイジェスト版を見たが、このＬＤ版が気になる。ＤＶＤにならんかな。

（＾＾）　

あの大河ドラマにまでパクられるとは、黒澤はなんて偉大なんだ！

homo

「影武者」と「乱」見たあと大河ドラマ見てみろ。
黒澤明の凄さがわかるぞ。

ああ、昨日たまたま「徳川家康」が目に入った。
あれはコントでつか？

>>433
それは比較対象が低すぎる。
昔の大河ならまだしも…

>>431
しかもあのパクリは最悪だった。

どんなパクリだったか詳細キボンヌ

武田信玄がどうもおかしい・・・・ってとこっしょ？
まんま「影武者」だよねー。

黒澤時代劇より大河ドラマのほうが面白いと思っている香具師は本物のアフォだな。

>>438
今年の「武蔵」の話なのです。

>>437
武蔵ら素浪人数名がある男に雇われる。
その野武士を集める時のやり方が、七人の侍と同じで、
素浪人を小屋に招き、近づいたところ、影から襲って腕試しというもの。
で、数名、腕利きが集う。
「野武士からわしの屋敷を守ってくれ」。
ある時、その屋敷から古い鎧や槍が出てくる。
素浪人の一人が「これは落ち武者狩りから奪ったものだな！」と激怒。
何とか気持ちを抑えて野武士の襲撃と戦う。
そんな感じだった。

パクルだけならまだしも、あの薄っぺらさはどうもなあ。

今年の大河は、浪人姿が似合わない西田敏行が出るまでは８０点。
西田が野武士相手に戦う連中のリーダーになってから７５点。
そしてドリフのコントみたいに殺されるところで３０点。
総じて７０点くらいの出来。
これからに期待。

おっと大河の話でお目汚しを。

脚本家を盗作で訴えろ！
というかパロディか隠し芸大会みたいなもんだな、これは。
これで大河は見ないことにケテーイ。
というか最近は全然見てないのだが。
同じテレビならＷＯＷＯＷの「剣」を見よう。
こちらは黒澤関係の脚本家がかかわっていてすごい傑作が見られるぞ。
黒澤作品のエピソードにそっくりの話もあるが脚本家が本家なので許す。
俳優も志村喬や藤原釜足とか出ているしね。

今更ながらに>>206のＰＲ映画とＣＭ見た。
黒澤が描いた新宿ビル街や横浜ベイブリッジは衝撃。
横浜港の場面はアングルも効果音（汽笛）の入り方も『天国と地獄』にソックリで笑った。
石を撮ったカットは俯瞰アップ、現代建築を撮ったカットは水平か仰角のアングルと区別されてて、
なんだか実験映画みたいだった。

>440
「バガボンド」と同じですね
あれも、パクリなのかな？
てっきり、原作の小説にあるかと思っていた

「七人の侍」自体がいろんな剣豪伝を下敷きにしてるからね。
元ネタは古い文献といったほうが正確なんじゃないかな。

バガボンドの話の流れも似ているけれど、
腕試しのシーンなんてなかったように思うし、
落ち武者狩りに怒る雇われ浪人もいなかったのでは？

フジの「赤ひげ」視聴率９％のコケ負けだったそうだ。
これで当分．黒澤のリメークの企画はなくなるね

リメイクなんて邪道としか言いようが無い。眼中無し。
てか、昨日初めて『乱』を観た。影武者よりひどかった。
様式美を撮りたかっただけの映画に見えた。

田中が・・・

http://www02.so-net.ne.jp/~mura-ken/cgi-bin/minibbs.cgi

>>449
まあ確かに某はうざいけどね。。。

「影武者」のオーディションを受けて落ちた有名俳優をおしえてくれ

さっき、乱を途中まで見たんでけど、仲代はだれにはめられて殺されかけたんだ？
適当に見てたら良く分からんかった。
あと、くさなぎのでてる「ぼくの生きる道」ってドラマは、
「生きる」を意識しているっぽかった。

ちょっと前に「ギャング・オブ・ニューヨーク」を観て来たんですが、監督のスコセッシは
冒頭の暴動シーンは黒澤の「乱」を意識して撮影した、と言っているそうです。
三十郎（これは「椿三十郎」かな）のビデオをスタッフ・キャストに観せた、とも言ってたし。

三年程前の話ですが、ポール・トーマス・アンダーソン監督が来日したときに、
多くの監督がそうであるように、黒澤明監督には大変な影響を受けた。
僕のデビュー作「ハードエイト」は「生きる」に触発された作品だし、
「マグノリア」の中で警官が拳銃をなくしてしまうアイデアは「野良犬」からとった。
彼の影響はDNAに組み込まれていると言ってもいいだろう、と発言してました。

>>451
小堺一機
本人が「ごきげんよう」で言ってました。

「影武者」
は当時あれほど大規模なオーディションは珍しかったから、
有名・無名にかかわらず当時の若い役者はかなり受けてるんじゃないかな？
実際信長と家康という大役は全くの新人だったし根津甚八もどっかの劇団の
養成所だったはず。

>>453
スコセッシの「ケープ・フィア」．ラストのニック・ノルティとデニーロの格闘は
「酔いどれ天使」ののペンキにまみれる三船敏郎と山本礼三郎を思わせるよ

>>448
＞様式美を撮りたかっただけの映画に見えた。

お前の映画を観る目の無さを自覚してね

>>455
根津甚八は状況劇場出身で当時は既にテレビ出まくりの人気スターだったじゃん。

>>451
中山一也

書類選考で落ちると面接場に乗り込み、黒澤明の机を叩いて「あんたはくそったれだ！」と叫んだとか。

>>459
そりゃ大物だ・・・・・将来の

>>459
だれ？それ。

某所でこんなのがあった。
ttp://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=1523&KEY=1030699402&START=155&END=159&NOFIRST=TRUE

ttp://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=1523&KEY=1030699402&START=251&END=259&NOFIRST=TRUE
ttp://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=1523&KEY=1030699402&START=295&END=304&NOFIRST=TRUE

七人の侍

時は天正十五年（確定）、

場所はどこよ？？？
麦と米の二毛作ができる土地？中国、四国、九州か？

>>461
高橋三千綱先生が『真夜中のボクサー』を自ら映画化することになった際、
主役に選ばれながらも途中降板させられたことにより高橋先生の足をナイフで刺して全治十日の怪我を負わせた俳優。

keijiban

by （必死で自己弁護53歳）東　at 1月10日(金)12時56分

Number:0110125608 Length:793 bytes

掲示板のあり方について、種種雑多な意見があるけど、別にこうあるべきだ！
チクチク、ギシギシが多すぎませんか？確か管理人さんも、意見交換の
場ではなく、自由に監督やその映画への思いなど,自由に書いてよいと言
ってました。誰かが質問して、それに答えないのが変だとか、礼儀に欠け
ているというのは、あまりにもその方の思い込み強すぎませんか？相手
に過度の期待をしてはいけないです。それは我がまま、身勝手というもの
です。私は皆さんが、どんな思いで、黒沢映画を見ているのか、発想の
豊かさ、広がり、書き込みしている人の人間性までもがうかがえます。他
人への注文、批難をする人の書き込みほど面白くないのはどうしてでしょう？
　自分が充実していない、自信ある生き方をしてないから人に冷淡になるの
ではないでしょうか？低レベルのことで自己満足しているのは、情けない
です。○○さんへ一票なんて、子供じゃないんですからね。（笑）

論より証拠


by （必死で自己弁護53歳）東 at 1月11日(土)15時28分

Number:0111152844 Length:980 bytes

この掲示板が連絡黒板みたいになっているのもよくないですね。ウエッブ・サイトを
開いている方が、自分はこうやっているから、こうすれば（と言わないまでもほのめ
かす）、というのもおこがましく、変な話です。この方は自分の主観が強すぎて、相手
にもそれを強要するところがある。変ですよ！著作権の問題にしても、僕が読んで、
別に問題点は感じません。むしろ、ほぉ〜よく勉強しているなぁ〜。エッそんなことが
書いてあるんだぁ！と驚き、敬服しているくらいですから。ちゃんと出版社や書名を添
えて、出典は明らかだし、当てこすり、いやはっきり言わせてもらえれば、ひがみ根性、
負け犬の遠吠えと聞こえます。著作権について問題なのは、書き込みの下にウエッブ・
アドレスを書いてあるのは、相手方の了承を得ているのでしょうか？ネット上では暗黙の
了解でもあるのですか。常に新しい視点で模索し、様々な話題を提供していますから、
皆さんもお手本にしてほしいです。悔しかったら、それ以上の文章、読み手を感動・敬服
させるようなこと書いてください。論より証拠、実践あるのみです。くどくどだらだらの弁解
だけはみっともないから、やめましょう

だれかこのいい年したオヤジになんとかいってやってください。
最近不愉快でこの掲示板に行けません。

>>466-467
錯乱気味で滅茶苦茶低レベルな内容だな。
近いうちに首吊って死ぬ予感（藁

こんな人間が黒澤マニアなのが情けない。
自分がファンなのまでいやになる。
天国の監督が気の毒です。

>>470

>>466-467は
文章的に精神疾患（鬱気質）が垣間見え、最期は必ず自滅する志向性が
あるので放置しておけばいいです。

　　　　　　　 　　　　⊆ニ(二(ニニ⊇ 　　⊆ニ(二(ニニ⊇
　　　　　　　　.／￣￣￣￣￣/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　　／　＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
　　　　　　,/￣￣ ┏━, /￣￣￣|| ||.￣￣￣￣ ||| ￣￣￣￣￣￣￣...| |
　　　　　,/ ∧ ∧.　i┸i //. ∧ ∧　|| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 _.,/.　(・Д・ )　| :::|//　(ﾟДﾟ　) ＜　>>466-467 東を迎えにきました
　　　|/,,,,,へ⊂　ヽ　 .// 　,/　　ノ/ ||＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣| ￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣　　　＝。|┃　　　　　　　|━━━━━...............|
　　|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,, 八戸精神病院,,,,,[|
　._|]0::∴:::0::[二二il:]　　 　,-―-、 ,,|　　　　　　　 　|　　　　　　　.　　 　 [|
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　/, ￣ヽ |~~|.　　　　　　　　|　　/, ￣ヽ |　　　 　{|
　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.'''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ

老いらくの恋？だったらお断りよ！！

怒り心頭に


by（あくまでシラを切り通そうと必死な53歳）東 <[email protected]> at 1月11日(土)23時17分

Number:0111231721 Length:390 bytes

数日忙しくて、書き込みできませんでした。やたらに私の名前が出ている
のでビックリしています。そして、現在は怒り心頭に達しているところ。私が
映画ファンさん・原田さんと何が関係あるというのですか？
　私はこのパソコンでしか投稿していないです。このぶんでは私の身元
調査までしうようというのですか？　筆跡鑑定、二人の発言から類推して
ですか？憶測で決め付けてはいけない！非常に不快で、最悪の気持ち
です。

ネットウオッチ版に移った方がいいかもなあ。
まじで>>472にきてほしいなあ。。。

東さんておもしろいなあ

突然そんなもの持って来られても、何のことやら。

東と映画ファンのリモホ・IPが一緒って本当？
ソース見れんのだけど

>>478
>>449のURL

青森県八戸市に組の若い連中送りこんだるわ（ｗ

話題を変えて


by （話をそらそうと必死な53歳）東 at 1月12日(日)10時36分

Number:0112103623 Length:577 bytes

２年前の夏、京都旅行した時に、黒澤監督もよく通っていたという
そば屋の河道屋へ行ってきたした。
監督が大好きだったという鴨南蛮と鰊そばを頼みましたが、これが
またうまいうまい！
そばを運んできた若い女の子に、黒澤監督がよく食べていた２階の部屋
を見せてもらえませんかとお願いしたところ、ちんぷんかんぷんな顔を
してましたが、その後、ご主人に聞いてきたらしくどうぞと言って案内
してくれました。
ここでよく監督はそばを食べられていたそうですと言って縁側の
手前あたりを指さしていました。
そういえば、監督の大好きだった蜩がものすごい勢いで鳴いていましたっけ。
今度は”石原”へ行きたいなー。

この掲示板は時々有用な情報がのるので割と重宝してたんだけど某の
自己満カキコのせいで、不快きわまるです。

もう情報は２ちゃんですむから、逝くのやめようかな。
（っていうか誰か徹底追求とかしてんの？　いま？）

どうせＭＯのジサクジエンだろ・・・

原田はどうした？（藁

如何に馬鹿でもこんな半永久的にログが残るような匿名掲示板で
晒すのは控えるのが人の情けと思うが。

東の恥な振る舞いの記録は半永久的に残るんだ。
ﾀﾞｯｾｰ(W

ビートルズの盗難されて行方不明になっていたテープが警察が踏み込んで回収したと
ニュースがありましたが、完全版「白痴」も盗難された物に間違いなく、新たな法案で
松竹に権利が復活したら、警察の力を借りて押収しても良いのではないか

ひとつ宿場に親分ふたり、これじゃ宿場は成り立たねぇ。

まあ、これまでの田中の行動パターンからして、いつか東にパンチ喰らわすんじゃ
ないかって思ってたけど遂にって感じだね。

あとは、このふたり居なくなってくれると宿場は穏やかになるんだけどね。

黒澤映画大好きだったけど、孫の方に興味がいってしまった
私につっ込んでください。

何を？ケツに火箸をか？

ぁ　こーん　こーん　こんちくしょう

田中が・・・

>なりすまし投稿の件
>
>1月13日(月)18時35分
>
>
>管理者です。
>
>数日前より問題になっているなりすまし投稿ですが、これに関して、
>
>・「keijiban」（映画ファン：1月10日(金)12時56分）
>・「論より証拠」（原田：1月11日(土)15時28分）
>・「怒り心頭に」（東：1月11日(土)23時17分）
>
>以上を同一人部による投稿と判断し削除いたしました。


>今回の件は、自分自身の投稿に対しての批判や意見に他人名義で
>自分の考えを擁護する発言を行ったことにあります。該当者の投稿が
>同一人物から行われているであろうということは、削除した中の＊＊氏
>の記述にもありましたが、過去の投稿者のリモートホスト名やメール
>ヘッダなどから判断しております。そして、基本的には仮名で投稿でき
>る掲示板ではありますが、「A」氏の行った発言に対して疑問・質問が
>投げかけられた場合は当然「A」氏が回答すべきであり、別名の回答を
>行いしかもそのことを指摘されそれは自分ではないというのは不誠意な
>行動で、このことが当掲示板の雰囲気を険悪にし、参加者・閲覧者に
>不快な気持ちを起こさせていることにより削除に至りました。

http://www02.so-net.ne.jp/~mura-ken/cgi-bin/minibbs.cgi

でもこのスレには記述がのこるわけか（ﾜﾗ

ご迷惑をしました。


by 原田 at 1月14日(火)12時25分

Number:0114122558 Length:664 bytes

映画ファン改め、原田と申します。名前変えただけでも
分かっちゃうのかねぇ。なりすまし投稿の件で、東さん、
管理人さんや一部の方にご迷惑お騒がせかけたことを
すまなく思っています。田中さん、七十朗さんのひどい
個人攻撃に黙っていられず,東さん擁護の意見をしたのが、
まずかった！攻撃のホコ先がこちらにまで向けられる
じゃないかと、恐ろしくて、黙秘してました。これに
よって迷惑をこうむる人が出るとは思いもよらず、甘かった。

　でも僕のログまで公表されたのでは、立場ナイッスよ！
とてもじゃないけど安心して書きっこできない。

だいたいこの掲示板で、ひねくれている人が居るのも変ですョ！
営利目的でやっていないのに、管理人へまで食ってかかるなんてネ。

平常にもとることを願って退散します。



＜驚き！粘着、この期に及んで、まだ言い訳中＞

こりゃ、いくらなんでもひどいや・・・晒し上げ

おい、ＭＯ、おまえもいい加減見苦しいぞ。（ﾜﾗ

>>498
こいつ東だろ。見苦しいぞ（ﾜﾗ

東さんは劣等感の多い悲惨な過去の持ち主らしいです(ﾜﾗ

　
　東はここまでくると面白い人に思えてきた。

　どちらかというと、田中が・・・。

>>501
それはお前が東だからだろう（藁

それより田中さんにはHPのロードショー評を更新してもらいたいです。

東って本当に馬鹿野郎だね。（ｗ
また出てきてるぜ。

東はチョソ

東は氏ね

「あの惑星をどけろ！」宇宙監督モモサワは今日もワガママです。

「発想の事典〜あなたの発想起爆剤」トップページに「宇宙監督モモサワ」
を掲載しました。
興味がある方、軽いジョークと思って御覧になってください。

なお、本文では黒澤作品のタイトル・パロディを掲載しておりますが、
中には相当苦しいものもあります。
もし黒澤作品を“宇宙的”なキーワードと結び付けてもっと気の効いたタイトルを思い付いた方がいらっしゃいましたら下記アドレスまでご一報ください。紹介者名付でHP上にて差し換え・ご紹介させていただきます。
宜しくお願いいたします。

「発想の事典〜あなたの発想起爆剤」
http://www.h5.dion.ne.jp/~junpal/

悲惨な東は管理者からも疎まれてると思われ（ｗ

そんなことないよ〜。東さんはカッコイイよ。

低脳の東はパクりまくった駄文書き散らして
「決まったぜ、俺。」とか思ってたんだろうな（藁

憎悪からは何も生まれない（１）

by 東 <[email protected]> at 1月16日(木)21時19分

Number:0116211740 Length:849 bytes

　　せっかく気持ちを切り替え、掲示板を正常に戻したいと思っているのに…。　

人に優しい気持ち、いたわり、謙虚さが無いのですか？人間だれでも怒りや
憤懣の気持ちを抱く時もありますが、そういう自分を客観的に見る目も無けれ
ばなりません。
どうして他人のログをこの掲示板上にさらすような怒りが生まれるのでしょうか？
いくら私が否定しても、3人が同一人物だと決め付けてしまう。本当に証明された
のですが？自分で確たる証拠を掴んだというのですか？ログからパソコンの所有者、
住所、全て一致したのですか？　一致するはずがありません！

…・・・一致してんだろ（ｗ

憎悪からは何も生まれない（２）

by 東 <[email protected]> at 1月16日(木)21時16分

Number:0116211642 Length:809 bytes


　これでは水掛け論で、『姿三四朗』の検閲官との論争「くだらん東が、（作品を）くだらん
と言うのは、面白いじゃないですか！」と同様に、実り無い喧嘩になります。
　そうです、心を磨き、思いやり深い人間になりましょう！
本からの引用について、私のどこがいけないのですか？著作権が問題となる性質とは、
全然別の次元のものです。これによって金儲けをするわけでもなく、宣伝にこそなれ著者
や出版社が迷惑をこうむるような書き方はしていません。「引用が多くて、自分の意見が
ない。」の批判……引用文に自分の意見がほぼ同じ／または読む人がそれぞれに何かを
感じて、自分なりの解釈をしてもらいたい／私見を述べるまでもないもの／全体の構成、
字数の制限を考えてのこと。などが主な理由です。つまり引用さえも自分の創作の一部
としたいとの狙いからです。もちろんこんな本があるけど、みなさんも読んで見ませんか？
という気持ちでもあります。

憎悪からは何も生まれない（３）

by 東 <[email protected]> at 1月16日(木)21時15分

Number:0116211524 Length:809 bytes

『八月の狂詩曲』での二人のおばあちゃんの無言の対話もやはり対話の部類に入るという
理屈と同じです。私へ書き方の注文をする方々は、ご自分にも厳しい条件・姿勢で臨むで
しょうね。　「映画は、自分の中から生まれてくるもんで、人から注文されてできるもんじゃな
いよ。」という監督と似た心境です。
　私自身の反省すべき点もよく自覚しています。人に誤解を与えないよう、いろいろな価値
判断をしている人のいることを忘れず、今後は気をつけます。　皆さんも決して書き飛ばしたり、
軽率な書き込みにならないよう留意されたい。書き込みの人は限定されているけど、これを
読む人は大変な数でしょうから。日本の総人口の……。
　ところで午前中から書き込んでいる方は、学生さんかな？それともフリーターしてるのかな？
私は日中は引き篭もりだから、深夜しか書けません。自分の時間が限られているけど、好きな
黒澤映画とその周辺のことをどんどん書こうじゃありませんか！

>東さんへ：2

>by **（管理者） at 1月17日(金)03時37分

>Number:0117033623 Length:921 bytes

>管理者です。

>*******************************
>**************************

>ただ評論といっても、この掲示板は最大で100件までしか閲覧できないため、どんどん消えてしま
>うところに書き込む内容としては、評論の大がかりなものであったり、またコラムや研究発表の場
>としてはふさわしくないだろうと思っています。

>ですのでそうしたコラム的なものを公に発表されたい場合は、今は無料で開設できるWebサービス
>もありますので、古い記事も参照できるように、そうしたものを利用される方が望ましいのではない
>かと思います。

>*******************************
>***********************************

>そして、「憎悪からは何も生まれない（２）（3）」の書き込みにある『姿三四郎』『八月の狂詩曲』がらみ
>で「」内に引用した文章は、いずれかの書籍で黒澤監督が書かれた文章ではないかと推察します。
>そうであればその引用文の出典元を記す修正をお願いします。最近書き込みが多いのですぐに下
>に流れてしまいますので時間としては短いかもしれないですが、2日待ちますのでその間に何らか
>の修正、または削除がご本人により行われない場合は該当発言を削除いたします。

>以上です。

今、某の精神状態はどうなっているでしょうか？
だれか教えて（w

Welcome to terumicolor.net
http://www.terumicolor.net/

二木てるみのホームページ
ご本人が掲示板の書き込みに返事してくれます。

今でも印税とかかなりころがりこんでくるのかな？？

この一連のスレの住人には御馴染みの例の妄想狂、４回目の登場ですな。
オマエにはもう飽き飽きだ。それに今回はちょっとシツコイぞ

それはともかく
クロサワが亡くなった数日後、野上照代さんがクロサワについて語る
某トークショーに参加した事があるのだけれど、
凄く自然な さり気ない調子で「死んだ気がしないから悲しくない」と
言った口調が、耳に残っています・・・

ついにＤＶＤ「七人の侍」購入。なかなかに映像が紀霊将軍。

字幕つきで見ると、「なだれろ」だと思っていた部分が
実は「何でもねえ」だったりと、色々と発見があって面白い。

それにしても設定画面の侍がちょっとかっこいいね。


本当は一緒に並んでいた「夢」も欲しかったのだが、
これは予算の都合から、また次回購入だ！

http://cocoa.2ch.net/movie/kako/996/996961150.html

（＾＾）

age

みんなもあそびにきてね！グルーチョもいるぞ（＾＾）

ttp://www.ad.wakwak.com/~akishige/

同じようなゴミ人間と思われ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1041860146/

>>524
はっきり言って、粘着性において東とそいつは病気。

東がまたまた頭の悪い釈明してるが、自分は悪くないの1点張りでいて
他人には要求してる（藁）。　あれで他人が納得出来るとでも思っている
んか？

気持ち悪いよ・・・

東は知識（それも間違った）はあっても知性無し

黒澤明文化振興財団（黒沢久雄理事長）は１９日までに、佐賀県伊万里市に建設予定の「黒澤明記念館」の完成時期を、当初計画の今年５月から０５年度に延期することを明らかにした。不況で寄付金が集まらないためで、計画の一部も見直す方針だ。
　同記念館は同市黒川の伊万里ファミリーパーク内に、映画監督の故黒沢明氏を紹介する展示室やシアターなどを備えた施設を建設する計画だった。

　建設費約１５億円は、企業や大口寄付のほか、一般から１口１万円の寄付でまかなう予定だったが、不況で寄付金集めが難航し、目標を大きく下回る約３億６０００万円しか、めどがついていない。

http://www.nikkansports.com/news/flash/f-et-tp0-030119-15.html

ｷﾃｨ東が音を上げてるが、管理者の言う事は一切聞かずに
絶叫ばかりだなｗ

おい、毎回 行動パターンが同じオマエ・・・
オマエ、この一連のスレで一度もまともに相手にされた事が無いことを学習しろよ

オマエの自作自演にはみんな気付いてるんだ。
早くここから消えてくれよ

あれ程無償の救援をした原田は此処に至ってなぜ登場しないんだか（藁
ｱﾔｼｲ・・・・（w

>管理者です。
>
>数日前より問題になっているなりすまし投稿ですが、これに関して、
>
>・「keijiban」（映画ファン：1月10日(金)12時56分）
>・「論より証拠」（原田：1月11日(土)15時28分）
>・「怒り心頭に」（東：1月11日(土)23時17分）
>
>以上を同一人部による投稿と判断し削除いたしました。

田中もちょっとあれだなあ・・・

ゴキブリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大腸菌＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東

「徹子の部屋」なんかに出演したら「背がとてもお高いんですね」とか黒柳さんに挨拶として言われそう(ｗ
実際出演したことあるの？
先日トーク番組で、ピーターが黒澤監督と仲良くて現場では「く〜ろちゃん」と呼んでいたと
笑って話していたが、それって本当なのだろうか？ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

掲示板は存続させて（１）

by 東 <[email protected]> at 1月16日(木)07時38分

Number:0116073824 Length:849 bytes

ここは全黒沢映画ファンの場ですから。私の何処が著作権に触れるのか全く心外ですから。
まわりの皆さんもうんざりしてます。
　この掲示板は存続させてください。他にも類似のものはあるでしょうが、情報交換、思索の跡、
監督や映画への思いは私には生き甲斐といってもいいものです。


論より証拠

by 原田（東） at 1月11日(土)15時28分

Number:0111152844 Length:980 bytes

常に新しい視点で模索し、様々な話題を提供していますから、皆さんもお手本にしてほしいです。
悔しかったら、それ以上の文章、読み手を感動・敬服させるようなこと書いてください。
論より証拠、実践あるのみです。くどくどだらだらの弁解 だけはみっともないから、やめましょう。

勘違いならゴメンナサイ
ここ数日、誰の目にも明らかな自演を続け、
精神を患っているとしか思えないキモチ悪い粘着ぶりを
発揮している変質者みたいな奴が、ＭＯって呼ばれている奴なんですか？

いかん、異常者に関するレスだけでは、こっちが気分ワルイ・・・

ところで、まだこのスレでは話題になっていないみたいだけど
ミラマックスが「七人の侍」のリメークを決定！
既に正式に脚本家も決定しているらしいです。

脚本家は「ザ・ダイバー」の人だということです。
監督やキャストについて何か御存知の方、ぜひいち早く教えて下さい。

息子の久雄さんは背172とかぐらいじゃない？遺伝しなかったね。顔も似てない。

？
http://www.rakuten.co.jp/c-net/122272/125527/

粘着だとしたら、多分東の自作自演だろうな。（藁

>>541
才能も遺伝しなかったね。

>535
これから当分は、そるらっくに追及されてる、田中の醜態から目が離せない。

法律まで持ち出して偉そうなこと書いたまでは良かったが、内容が無いところを
そるらっくに見抜かれた。さあ、田中どう切り抜けるか？

現在の状況は、そるらっくの追及にしつこく質問を繰り返して切り抜けよう
とするディベート術で必死だが、そんな姑息なディベート術がそるらっくに
通用するか？それとも、武士の情けで逃げ道を残してやるのか？

主役気取りでキモい粘着していた青森の53歳ヲタヲヤジ、東は
木っ端微塵にされたわけで目出度い事だな。某掲示板をずっと
ROMしてれば異常な香具師は東だと誰もが知っているわけだが。（ｗ

>>545
掲示板を正常化しようとしている、自分には関係ない他人の別に迷惑をかけてるわけでも
ない事に「目が離せない」というというのも粘着の東っぽく受け取れるので注意しとけ（藁

東にはこのＨＰの注意書きでも読んで勉強が必要だな。
もっとも、香具師の頭の悪そうな文章やら（当人はそう思っていないとこがｲﾀｲ）必死な振
る舞いのあげくの醜態を見てると「読んでも無駄」だろうが…（Ｗ
http://www1.odn.ne.jp/marino/mfl/Topics/bbsmanar.htm

ＮＨＫが大河「宮本武蔵」初回での七人の侍からのパクリを「アイデアの借用」として
正式に認めたようだ。

>547
「粘着」
「このＨＰの注意書きでも読んで勉強が必要だな」
「頭の悪そうな文章やら（当人はそう思っていないとこがｲﾀｲ）」
「必死な振る舞い」
「醜態」

全部オマエに当てはまるぞ、つまり同族嫌悪か
早くここから消えてくれよ、このキ○ガイ！

>>549
東って本当にキモイよな（藁

私、この一連のスレで、異常性格の妄想狂から「東」呼ばわりされるの３回目
こんな気色の悪い奴に粘着されてる東氏に同情申し上げたい

>548
ＮＨＫ側は、黒澤プロには仁義を通した、と発言しているけれど
黒澤プロはコメント出してる？

あっちの掲示板、出来た当初からのぞいてるけど、数年前から何度も同様の異常な
粘着ぶりを発揮してるんだよねぇ＞＞ＭＯ（苦笑
東はいかにもパソ初心者風のオヤジで、たぶん２ちゃんなんか知らねーんじゃないの？
一方、ＭＯは自分のＨＰで２ちゃんねら〜だと告白してるわけだが・・・（ため息

>>548
ＮＨＫ側も崇敬のあまり、勇み足をやってしまったか。

〈ＮＨＫ「武蔵」のパクリ説に弁明〉
　ＮＨＫは２２日、同局で行われた放送総局長会見で、市川新之助（２５）
主演のＮＨＫ大河ドラマ「武蔵」（日曜午後８時）が黒沢明監督の名作
「七人の侍」のパクリと週刊誌に報じられたことについて釈明した。
同局は「アイデアを使ったというより、借りたということだ。時代劇の
傑作からヒントを得るということはよくあること。法的な道を外れては
いない」と説明した。
　「武蔵」では、母子に雇われた武蔵らが、野武士集団を撃退する展開で、
「七人の侍」にストーリーが似ていた。週刊誌には、いくつかの細かい
場面も「七人の侍」に酷似していた、と指摘された。

　同局では「映画関係者には事前にきちんとあいさつをしておけばよかった。後先になるが、報道された後、あいさつと事情説明を行った。今後も理解を求めていきたい」と説明した。

http://www.nikkansports.com/news/flash/f-et-tp0-030122-20.html

＞ＮＨＫ側も崇敬のあまり、勇み足をやってしまったか。
里見八犬伝で鎌田は似たような事以前にやってるよ。
（名義は深作との共同脚本）

この状況で東を擁護する香具師は原田（東）だけだって誰が見ても
わかるぞ（藁　
相変わらず自作自演ばかりで頭が弱いキモヲタヲヤジだよな

>>552
この間抜けなレス。。。。。その人のＨＰまで粘着して知ってるなんて東以外
いるわけねーじゃん（藁　　ヴァカもここまで来るとあの掲示板のお粗末な
言い訳と同じレベルだってすぐばれる（ｗ

むこうの管理人からも正式になりすまし投稿を暴かれ、
この掲示板にはふさわしくない、と徹底的な裁定も東
には下った事だし周囲は皆わかってる。

異常な書き込みはみんな東の自演て事だろ。（ﾜﾗ

ところで、この一連の騒動、俺はほとんど知らないんで、
無視させていただきますが・・・

>>554
この話、詳しく教えてもらえませんか？
どこがどう似てたの？

七人の侍で、浪人集めている時のやり方（物陰に潜んでポカリ）を
武蔵でもそのままパクり。
他にも落ち武者狩りした人間と武士の対立とか。

見ようによってはパロディとかオマージュと取れなくもないけれど、
ちょっとそうは見えなかったよな。あれは。

でも武蔵は最近の大河ではまだ好きな方です。

この一連の騒動ってのは、端的に言えば
１００人が見れば１００人とも、>556 >557 >558 は同一人物だと分かるのに
自作自演している オツムが逝っちゃってる当人だけは、ＩＤを変えさえすれば
バレていないと本気で信じ込んでること…

つまり、本物の精神異常者がこのスレに来ちゃったってことです。

東という精神異常者がな（藁

七人の侍も「本朝武芸小伝」のパクリなんだが。

<ヽ｀∀´>ノ＜朴李（パクリ）の起源は韓国ﾆﾀﾞ

sage

どですかでんの六ちゃん役した頭師って赤ひげの長坊役と同じでしょう？
昭和40年が赤ひげで45年がどですかでんなんだけど
赤ひげの時8歳だったとしてもどですかでんだと13歳って事になるけどこれで正しい？
この人かなり老けてるよね
この人って今頃何してるのだろうまだ役者してるのかな？
時代が時代だったら今頃えなりかずきみたいなキャラでいけたかもしれないけど
今は聞かないからやっぱ落ちぶれていったのかな？

>>567
少しは自分でしらべろ。おしえてやらん

>>567
「夢」の「トンネル」に亡霊の兵隊役で出てるよ。

赤ひげ以降の黒澤映画ならほとんど出演してるよ。

「飛び出せ！青春」にもラグビー部の一員として出てたよね。

>>559です。

>>560さん、サンキュです。勘兵衛が勝四郎にやらせるアレですね。

>>567
頭師住孝さん？
この前、塩田明彦監督の「害虫」に出てましたよ。
息子も俳優みたいですね。

　　　　 ｒｰ､
　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←　野戦病院で怪我の治った患者
　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 |　　i＿_1
　　_ゝ_／ ノ
　　Ｌ__jイ´_　）
　　　　 |　　ｲ
　　　　 |　　ﾉ--､　　　　　　　　ｒ'⌒ヽ_
　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　|ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　 __〉 {　　　　　(Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣　　←　その患者に
　　　　'ー‐┘　　　　　!　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ 　　　　梅毒を伝染された医師
　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´
　　　　　　　　　　　　　1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　　　　　　　　　__,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 _,, -‐　´　　　　　,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
, ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀

　　　　 ｒｰ､
　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←　菊千代
　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 |　　i＿_1
　　_ゝ_／ ノ
　　Ｌ__jイ´_　）
　　　　 |　　ｲ
　　　　 |　　ﾉ--､　　　　　　　　ｒ'⌒ヽ_
　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　|ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　 __〉 {　　　　　(Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣　　←　家系図を盗まれた武家
　　　　'ー‐┘　　　　　!　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝
　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´
　　　　　　　　　　　　　1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　　　　　　　　　__,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 _,, -‐　´　　　　　,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
, ‐ ´　　　　　　　　　└―'´

　　　　　　↓　大人になった勝四郎
　　　　　　　 ｒｰ､　　　　　　　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼　　　　　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼　　　三　二　─　──　───
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　　　　　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←　志乃の父親
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈　　　　　　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈　　　　三　二　─　──　───
　　 　 　 |　　i＿_1　　　　　　 　　 　 |　　　　i |
　　　　　_ゝ_／ ノ　　　　　　 ＿　　　_ゝ_／ ノ　|.　　　　三　二　─　──　───
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）　　　　=）（＝＝Ｌ_j=イ´_　）　三　二　─　──　───
　　　　　　　 |　　ｲ　　　　.＜＿＞　　　 　|　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　　 　 　　　 ｒ'⌒ヽ 　　ﾉ--､ 　 　 　三　　二　　─　───　　　 (´´
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼ ､_＿_ﾉ二７　　三　　二　　─　───　　　 (´´
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ 　 　l_/　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣ 　　 　　　三　　二　─　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´　　←　志乃
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
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　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'

　　　　　　 ｒｰ､.　　　　 　 　 　 ｒｰ､.　　　　 　 　 　 ｒｰ､.　　　　 　 　 　 ｒｰ､
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　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈.　　　 　 ｀レ￣｀ヽ〈.　　　 　 ｀レ￣｀ヽ〈.　　　 　 ｀レ￣｀ヽ〈
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　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣　　　__〉 {　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝　　　　　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ 　　勝ったのは
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´　　百姓たちだ……
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、 　　　　　　 .1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
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ところで七人の侍や用心棒といったモノクロ作品が地上波でやる事
ってもう無いのかなあ。あるとすれば１０年ぐらい後の黒澤生誕
１００周年とかか？（その頃には全局ＢＳ化になっているか）
金曜夜や土曜夜辺りに実況板で楽しみを共有したいよ（ｗ

>>577
皆で同じ日にレンタルビデオ借りてきて同じ時間に各自上映して実況ってのはどう？ｗ

地上波ってＣＡＴＶも入ってるの？
日本映画専門チャンネルでやってるけど。

時間が長すぎるから無理ですね。切られてもつまらないし。

>578
アニメなんかだとそれやっている連中います（ｗ
>579
スカパーとかＣＡＴＶだとやはり数が限られますからね。
やはりより多くの世代に渡って共有してみたいだけの
傑作ばかりですから（まあ2ちゃんの場合低い年齢層だと
的外れな煽りがいそうなんでそれが心配だけど）
>580
確かに七人の侍なんかほぼ四時間だもんなあ。
さらにテレビ局は平気でおかしな切り方するし。
でも金曜日に千と千尋をわざわざ前のバラエティでも宣伝して、
特番までくんで放送するなら、一度くらいあの時間を７時から
ぶっ通しでやってみて欲しい（千と千尋自体はいい作品とは思うけど）

「用心棒」を観ると黒澤の天才ぶりがよく判る

「荒野の用心棒」を観るとレオーネの凡才ぶりがよく判る

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　　　　,,..-‐'''"";';';';';';';';';';';';';';';'ヾ　　 　 ,.-''"| 　　　/――――､/;';';';';';'

　 　　　　　　　　　　僕は小津映画より黒澤映画のほうが好きですよ。

なんか怪しい髭ですね。

黒澤明が内田百間について何か言っている文献/映像ありますか?
「まあだだよ」観ると内田百間のどこが好きだったかよく分からないです。

何か好きになる時は、誰でも自分流だとは思いますが、
「まあだだよ」は内田百間の気難しいところがあまり描かれておらず、
その気難しさから生まれるおかしさや弟子たちの諦念がありません。
頑迷さのない内田百間は、もう内田百間とは思えません。

というわけでどこが好きだったのかまるっきり分からないのです。
黒澤は飼い犬が死んだら泣くような人間だったらしいから、
「ノラや」あたりが好きなんでしょうか?

>>582
いくら完全な盗作とはいえども、
他にこれ以上うまく翻案をこなした人がいないところをみれば、
レオーネもかなりの手練であることが分かると思います。

スピルバーグ、ルーカス、コッポラ、レオーネは黒澤映画から学んで一流監督になったからね。
黒澤明はやっぱり映画の神様ですよ。

>>585
そういえば百�闔ｩ身にはそんなに言及してないね。
独断で考えるに「ノラや」や「まあだかい」あたりにインスパイヤされて、
映画を作ったのにすぎないのでは？　
師弟関係にしても確かに百�閧ﾌむちゃなところとかがでていないからねえ。

「八月のラプソディ」も原作がとても好きだというわけではなかったようだし・・

>>585
なんか、百間先生の弱さを隠そうとしないとこが、良かったらしいですよ。
例の土屋氏の「クロサワさーん」いわく。

うん、それは読んでみた。
けど、そうすると「魔阿陀会」じゃなくて、
「ノラや」や「宮城検校」ものや「物故弟子」ものが中心に据えられるはずだけど…
しかも「魔阿陀会」がどうしてああなるのかさっぱりわからん。
百鬼園についてなんか語っておらんかの〜。

＞590
「借金の話」なんかはおもしろいけど、今の人には説明しないとわからない
部分が多いから映画にするのは無理。
と言ってたような。

「百�關謳ｶ」はとても困った人だったけど、そんな先生の事を奥さん
はとても愛してたんでしょうね。
これは、香川京子にそういったらしい。

あくまで百�閧ﾉことよせて自分を語っただけだから本物とは関係ないのだろうな。
本物の百�閧ﾄハゲ頭の大男だったらしいけど、黒澤映画の先生は飄々とした小男。
奥さんとの関係も映画見ると子供も居ない仲むつまじい老年夫婦ってかんじだけど
実際は子供も孫もいるわけで。
先生には別に本宅があってあの奥さんは実はメカケだか後妻だかで元芸者らしい。
香川の立ち居振舞いはそういう元水商売の人のキビキビした動きがあっていい、
と黒澤はほめてた。
映画だけ見てもそういう事は全くわからないが（ｗ

最近ＣＭでやってる、風の用心棒ってなに？

>>592
> あくまで百閧ﾉことよせて自分を語っただけだから本物とは関係ないのだろうな。

やっぱりそうなの…(涙
漱石サロンよりずっと映画的な要素多いからね。「魔阿陀会」とか3畳屋敷とか…

堀川弘通も「あれは現実の黒澤組とも違って、
黒さんがああであればいいだろうなと思う理想像」とまで言っているし…
堀川には「木下組の礼儀正しい師弟関係が羨ましい」とまで言っていたらしい。
そんなこと自分の口から言っていいんですか!? 黒澤さん?

黒澤明の内田百間語り情報求む!

東復活（Ｗ
全く反省の色無し。相当な頑固親父だな
何とかは死ななきゃのくちか・・・

おまえもな（W

百�閧ﾌことは良く知らないんだが「まあだだよ」は百�閧ﾌダークな部分を
全く描いていないよね。弟子から借金したとか（またそれが偉そうだったらしい）
とか異常な食道楽ぶりとか・・

やっぱり「まあだだよ」の百�閨″歩Vかな

＞５７７
ゴールデンシアターとかでノーカットで放送してほしいな（ｗ
実況とか面白そう　

勝新の予告編
よくDVDに収録できたな

(。・_・。)ノhttp://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

あの東のつまんねーコラムもどきの駄文、どうにかなんね？（藁

ついでに田中の知ったかぶりも(w

酔いどれ天使と天国と地獄を見た
酔いどれ天使の最後の殺し合いのシーンはかなり萎えた、
あれはどうにかならなかったのかねー
天国と地獄は
あの当時では画期的な刑事物なのかな？
でも今では刑事物はドラマや映画で散々作られ尽くしてるから
今見て満足って気にはなれないんだよね
俺が見た刑事物の方が黒澤映画をパクってるのだろうけど
やっぱこれらの映画で黒澤の独創ってある？

＞でも今では刑事物はドラマや映画で散々作られ尽くしてるから
＞今見て満足って気にはなれないんだよね

西部警察や太陽に吠えろが好きなやつが天国と地獄見てもつまんないだろうな

特急こだまのシークエンス一つみてもとてつもない映画だと分ると思うがな。
並の監督じゃ到底あの撮影は出来んだろ。
スクリーンプロセスじゃなくて本物の車両借りきって撮影してるからスゴイ臨場感。
一回かぎりで絶対ミス出来ないというギリギリの緊張に役者を追い込んで、
それを権藤と刑事の芝居に転化させてるわけでドキュメンタリーに近い。
身代金を窓から投げるシーンの三船の必死の形相って演技でなく素なわけだ（ｗ
後で気付くがこだまは最初に望遠ショットで映るだけであとは一切列車の外観を
うつさすに車両内だけで終始してる。
つまり観客を権藤達と全く同じ状況に引きずり込んでる。

今のＴＶドラマしか見てないような観客にはそういう事はわからんのかもしれないが（ｗ
あと「隠し砦」〜「天国」あたりのアクションの多いシネスコの映画はＴＶではやっぱり
限界ある。
劇場の大画面を想定して作ってるからＴＶのブラウン管じゃ映画につめ込まれた情報量
を消化できない。
「寅さん」みたいな映画ならＴＶでも一緒かもしれんが。

>>604

西部警察と比べたんじゃ、裕ちゃんも迷惑だろうな

今本屋でナントかリチーとか言う人の黒澤映画評を読んできた
天国と地獄の最後のシークエンスに関する説明でかなり気付かせられる指摘がたくさんあった
酔いどれ天使に関しても誉めていたが
もう少し上手い演出があるのではないのかとも思えるが
1948年に作成されたと言う事を考慮すれば妥当かなって思うか
>>605
俺は今日見たのだけど
あなたもまるで今日天国と地獄を見たように語るね
どこのどなたが存じませんが相当黒沢好きだねｗ

音の演出

子供のおもちゃのライフルの音。
権藤が昔使ってた道具をカーペットの上に投げる時の音。

某掲示板粘着のクソ東が開き直り（藁。
なりすまし投稿などの不都合な点は一切黙秘。

Donald Richieの黒澤本
原書「The Films of AKIRA KUROSAWA」は本の装丁も立派だし、映画の名場面の写真も随所にちりばめられて
いる。しかも２５×２５cmで大きいし、かなりの迫力。でもDonald Richieの英語って難解で正直キツイ。

三木宮彦による邦訳本「黒澤明の映画」は原書に比べると大きさが小さいし、紙も安物だし、写真も各作品につき
1個しかのってない。美しさも迫力も原書と比べるとひどく劣っている。でも、本文そのものはとても上手な翻訳に
なっていて、三木宮彦って凄いと思う。
実際、訳者あとがきでも「原文は非常な名文だが、そのかわり挿入句だのカッコだの反復だのがやたらに多くて、
そのまま日本語に直訳しても何がなんだかわからないに違いない。」って三木氏本人が苦労を書いている。

原書と邦訳本の両方を持っているけど、邦訳本を見るたび「翻訳文そのものはかなり良い出来なのに、原書と
比べると本の美しさや迫力が劣りすぎだよ。。なんで、こんなショボイ装丁をしたんだ・・・。」と思う。

「影武者」の信玄の兜と陣羽織のデザインはかっこいい！

http://www.fantasium.com/choice.asp?choiceID=574
このサイト始めて知りました。

>>612
インタビューの特典映像は見てみたいね。
このサイトの紹介文ではリージョンオールとなっているが
アマゾンコムではリージョン１になっている。
どっちが本当なのかな？
と言うより日本版を早く出してほしい。

>610
文庫本しか持ってないビンボー人（W

>>610
>>614
文庫版は「まあだだよ」までフォローされているから
両方持っておいた方が良いし、
ハードカバーはもうとっくに絶版だろう。
文庫も出版社がつぶれたから持ってない香具師は急いだ方が良い。
名著だから、そのうち他の出版社が出すだろうが。

昨日のNHKテレビ誕生記念特番観ましたか？
21:00から数分間、「影武者」の撮影風景が再放送されました。
役者やスタッフ怒鳴りつける黒澤氏にビビったと同時に
映画に賭ける情熱が伝わって感激しました。
たまたま録画しといてヨカッタ！

　_n
　（　l　　　　_、_
　 ＼ ＼　（ <_,`　）
　　　ヽ___￣￣　 ） 　　NHKｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　
　　　　　/ 　 　/

>>616
そういうのって放送前に教えて欲しいよね
このスレの人達でその放送があることチェックしてた人いた？
うーん、もう〜いけず〜

「The Films of AKIRA KUROSAWA」を三木宮彦が翻訳した邦訳本は文庫以外にもあるのですな。
オレがもっているのは原書と邦訳文庫本の２つ。
原書と「文庫本でない邦訳本」の両方を持っている人はどうですか？
原書と比べて、本の装丁は遜色ないですか？

それにしても、三木宮彦の訳は上手だね。Donald Richieの英語は本当にキツイもの。
三木宮彦の邦訳本で立派な装丁のがあるならそれも欲しいな。

原書と三木宮彦の邦訳本の両方を持つことをオススメ。
三木宮彦も「（Richieの原文について）ひとたびこれを音読してみるとメリハリのよさ、流れの緩急自在の
美しさにはほとんど生理的な快感さえあるのだ。」と書いている。

あれの親本知らないってことはリア厨だね。
ボクちゃんはこんなに英語が得意なんだぞ〜、ってことが言いたいのかな？（W

1954年の土屋嘉男出演作（２）

by 東 <[email protected]> at 2月2日(日)14時04分

Number:0202140418 Length:1014 bytes

【もろもろの批判へ】
　掲示板は資料・文献の羅列で、自分の意見がない、自慢話、傲慢、無礼千万、
独演会という批判には、いちいち釈明していたらきりがありません。
得てして人を批難する東ほど、自分の事は棚にあげて,自分の足元を見ていないもの
です。何故、有益な情報提供、深い考察の論評がないのだろうとじれったい気持ちで
います。

>>619
妙な受け取り方はやめてください。すぐに人を中傷したり、うがった人物分析をしてみたり・・。
デルス・ウザーラの様にとまでは言いませんが、黒澤映画のファンならもう少し、人を信じられる心を持って
いて欲しい。

三木宮彦さんの訳は本当に見事ですよ。例えば赤ひげの解説では
原書：One can see what Kurosawa has had the bravery to do in this film.He is suggesting that,lile the
hospotal,the world in which we live may indeed be a hell but that good,after all,is just as infectious as
evil.
三木宮彦の訳：黒澤がこの映画の中で勇敢に成し遂げたものは何か？＿＿それは理解できる。われわれが
住んでいる世界は病院のようなもので＿＿あるいは実は地獄なのかもしれない。しかも実は、善も悪同様に
伝染するものだと黒澤は発言しているのだ。

といった具合です。まさに「よくぞここまで！」と言っていいほどの見事さです。
しかし、すぐに人の中傷をしたり、うがった人物分析をしてみたりする人、つまり冷笑的な人が黒澤映画のファン
であるとは不思議です。黒澤映画はまさにそういった冷笑的生き方を否定し、自分をそして人を信じることを
肯定しています。それなのに、黒澤映画で否定される冷笑的人物が、黒澤映画のファンであるとは不可解です。

>>620
お前もうんざりだよ
このスレが停滞するんだよ
そんなにやりたきゃウオッチ板にスレ立てろよ
板違いだ

>>621
皮肉なのか…

("He is 〜"だけ)
彼は、我々の住んでいる世界はなるほど、あの病院のように、
地獄かもしれないが、全体としてはよいものであり、
それは悪同様他人に伝染しやすいものである、と示唆しているのである。

> われわれが住んでいる世界は病院のようなもので

たぶん訳者は"like a hospital"と読み間違えてますね。
言ってるのは「赤ひげ」の病院だけなんだけどね。
"the"を明確に訳さないと、この世と病院一般を比べているのか、
「赤ひげ」の病院とだけ比べているのか分からない。

(つづき)
"may indeed 〜, but"は「なるほど〜だが、」で慣用句です。

> しかも実は、善も悪同様に伝染するものだと黒澤は発言しているのだ。

「しやすい」まで書かないと。
伝染の「可否」だけじゃなくて「程度」も言及してるから。

「発言」て…"suggest"は相手に対してもっと積極的。
黒澤の作劇は、ヒューマニズム押し売り型と言ってしまえなくもないので、
リチーが"suggest"という言葉を使っているのは理解できる。

リチーの原文は「苦難と共にあるユートピア提示型」という
黒澤の物語の典型を捕まえているが、訳者のほうは…

まさに「よくぞここまで！」と言っていいほどの…

【ココア】

チョコレートと同じカカオ豆を発酵させ、粉砕し焙煎したもの。甘みを
足す前のココアは苦く、最近の研究で、殺菌力のあるポリフェノール、
カテキンを多く含み、インフルエンザをはじめ各種のウイルスを殺菌す
ることが判明してきた。古くはヨーロッパで王侯貴族にしか飲めない
「不老長寿のクスリ」として重宝され、日本では大正時代に入り、全国
へ広まった。

「黒澤明クロニクル」どっかに売ってないかな？

偉そうに言いつつ自分も"may"忘れた…
>>624
> "may indeed 〜, but"は「なるほど〜だが、」で慣用句です。
< "may indeed 〜, but"は「なるほど〜かもしれないが、」で慣用句です。

翻訳文の訂正を見て、「言われてみれば指摘の通りだな」と感心しました。
「よくぞここまで！」とは訳者の三木宮彦さんを褒めすぎですね。

585が翻訳者になって、三木宮彦バージョンを上回るRichieの邦訳本を出版してください。

翻訳といっても本人がやるわけではないからね。
大学なら学生。フリーならアルバイトに下訳させて
まとめるだけ。

再び武満徹作曲「黒澤組の歌」（１）


by 東 <[email protected]> at 2月2日(日)21時46分

Number:0202214644 Length:756 bytes

まともじゃない方への反駁は止めます。自分が貧相になるだけ損ですからね。
勝手にほざけ！としましょう。(笑)物言わぬファンへ向けて発信します。

>>630
東のその書込み、削除されたな（藁

田中昭成・・・（苦笑

あの掲示板のガンふたり

>>606
>西部警察と比べたんじゃ、裕ちゃんも迷惑だろうな

「裕次郎には、一本でいいから、ちゃんとしたまともな映画に
　でてほしかったな。」
　　　　　　　　　　（石原慎太郎）

ガイシュツかもしれませんが、
佐藤忠男氏の書いた「黒澤明の世界」
の皆様のご意見を聞きたいです。
それと佐藤氏の他の本（批評）のことなども・・
よろしくお願いします。

>>603
> 酔いどれ天使の最後の殺し合いのシーンはかなり萎えた

理由を具体的に書いてもらえると、参考になるんだけど。

あのシーンは、「ヤクザを否定するためにカッコ悪く撮ろうとしたんだけど、
三船敏郎の魅力を撮らずにはおれなかった」といわれている。

>>636
当時、企画会議への参加が認められていた組合から、
ヤクザを英雄的に描きすぎるとクレームがついたらしい。
戦前共産党の非合法活動に従事し、東宝争議では日演映側に付く黒澤は、
この組合からのクレームを黒澤としては珍しく(w受け入れたが、
このクレームは無視するつもりだったらしい、と思わせる証言がある。(出典失念)

> あのシーンは、「ヤクザを否定するためにカッコ悪く撮ろうとしたんだけど、
> 三船敏郎の魅力を撮らずにはおれなかった」といわれている。

これは口実であろう。
脚本を書いている段階では「あのヤクザのようなクズには興味がない」といい、
最後に英雄的な死を書かせたらしいから。

この時期の黒澤は民主化運動、組合運動に意外と翻弄されている。

本日はあちこちの知り合いのＰＣ持ってる家に行って援護書き込みに忙しかった

東さん頑張れ！

by 勝四郎（東） at 2月3日(月)18時52分

Number:0203185203 Length:995 bytes

いつも書き込みせずに、傍観させてもらってます。いやはやひどい個人攻撃の
掲示板ですね。

誰も誉めなくても私は彼を支持するね。孤軍奮闘して、情報を提供しているもの。
それに比べ、どうでもいい 話をもったいつけてダラダラやるよりましです。
反省しなければならないのは、田中さん、君ですよ！ 「あなたに人を説得できる
文章がかけますか？」など無礼千万でしょう！ 著作権だの、引用ばかりだの、
とあてつけで攻撃するだけで、何でも君の言う通りに事を運ぼうとするね。
なんといっても自分の価値観に合わない人は嫌いで我慢できないんだ。

もう、関係ない話をするのはやめとくれ。
俺はその掲示板のこと知らんのだよ。

>>635
あの本は・・・微妙な気がする・・・

このスレに粘着しやがっている本物の精神異常者に関しては
削除依頼を出しておきました｡　あとは削除人の判断に任せたいと思います｡

佐藤忠男の「黒澤明の世界」は、黒澤の最大の美点である類稀な映像のダイナミズムと
画面造形のユニークさには極力 触れないようにする妙な意図ゆえにカルト本の一種かも。
「七人の侍」を認めない黒澤本なんて、世界的に見ても珍しいのでは。

もっとも、他の本からの資料を寄せ集めて自分の本としてデッチあげる都築政昭の
一連の黒澤本よりは遥かに価値がありますが・・・

あ〜あ、とうとうあの掲示板つぶれてもーた。
せっかくのバカヲチの楽しみをぶちこわしやがって。ばかやろ（W

>>642
ここ経由で荒らした奴もいるんじゃないのか？
ここでやるのは板ちがいだっつーの！！

削除依頼・・・拒絶されました

>スレの皆さんで放置徹底していただかないと消すのは難しいです
>その話題をなさっているのは１人でなく複数いらっしゃるような気がしますが
>どこか別の場所でやっていただけるよう話し合うなどしてみてはいかがでしょうか

頭のおかしい奴と話し合う？？？？

黒澤明監督、「七人の宇宙飛行士」撮ってくれないかな。

>>645
> 黒澤明監督、「七人の宇宙飛行士」撮ってくれないかな。

「スペースカウボーイ」がある。

どうでもいいけどそのキモいコテハン平気で使うとはオツムのネジが緩んでるのか？
不愉快なので以後「あぽ〜ん」ネームに入れる事にするわ（ｗ

へっへっへ

No.1665 (2003/02/04 15:18)
Name:田中昭成 (61.115.84.26)
余談ですが、例の掲示板騒動は、管理者が一次的に掲示板を閉鎖しました。
管理者はリニューアルのための準備中だったのですが、その間に掲示板の
状況が悪化したためです。残念ですが、いまは忍の字です。

・・・だとさ ┐('Д`)┌
なんでおまえが「忍」なんだよ（W

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1041755555/162

>648
何か東だとか田中昭成って文字が踊ってますな。
東って人は知らんけど、この田中昭成また何かやりよりましたか？
以前にもあの掲示板で何度かこの田中に生け贄にされる人を見て、
嫌気がさしてほとんど行ってなかったんだけど、掲示板の一時休止、
ただならん雰囲気ですな。

東　ﾌﾟｯ

No.1600 (1969/01/09 09:42)
Name:青柳哲郎 (57.550.1919.0721)

余談ですが、例の自殺騒動は、監督が一次的にトラトラトラ制作を中止しました。
監督はリラックスのための入浴中だったのですが、その間に精神の
状況が悪化したためです。残念ですが、いまは忍の字です。

「黒澤明の世界」ホムペの掲示板は休止宣言
投稿者: keijiban_tyatyatya 2003/ 2/ 4 21:48
メッセージ: 1756 / 1757

東という青森の53歳の病的な異常粘着「荒らし」の出現により
管理者が翻弄されて幕となった。
Ｔ氏は本当にお気の毒。

「影武者」の中で一つ残念なところがある
武田軍の中に北条の三鱗がいたけど
一体誰?

何も残念がらなくても。
武田の上洛には北条の同盟軍が数百人ついてきていたらしいし。

誰も言わないかもしれないけど
「８月のラプソディー」ってｲｲ！

東と田中・・まだどちらか片方だけならなんとかなるが
二人セットじゃきつかったろう
ご愁傷さま

>>657
あのデーモン小暮が大絶賛していたよ。

ずっと見てたけど、田中も酷いよな。

粘着・なりすましの東が完全敗北だったな（藁
５０過ぎても陰湿な恨みと憎悪が制御出来ない半端な人間だ罠ｗ。

おまえもな（Ｗ

おまえだけ（ＷＷＷ

いや〜、負けたのは、東、田中昭成の両者だよ。
二人とも、十分、醜かった。

＞＞６６２＝東（ＷＷＷ

とうに死んだ能無しジジイがいまだに生きている程、腐った国だよ。
黒澤信者どもはまじでしんだほうがいいよ。何の為に生きてるんでしょうか？

>>666の中の人は詩人か。

・「死んだ能無しジジイ」が誰なのか不明。
・何が「生きている」のか意味不明。
・それでなぜ「腐った国」なのか意味不明。
・なんで黒澤信者が「しんだほうがいい」のか根拠不明。
・「何の為に生きている」。何で突然哲学を語るのか意味不明。

>>667
初老鬱病で自殺直前の人間が書く支離滅裂な文面に近いので放置で良し。（ｗ

>>667
なんか必死すぎて笑える。
トリップつけるとＩＰ抜かれるのしらないらしい（ｗ

トリップなくてもＩＰ抜かれてる

おまえも毎日朝から晩までいちいち回線切って必死だな。
いまだにダイヤルアップかよ（Ｗ

>>666　は碌なことが起こらない運命

６６６の母親は亀形児生んだショックで痔殺したらしいよ。

今、「まあだだよ」見終わって、感動の余韻にひたってます。
良い台詞がいっぱい
・でたでた月が♪の歌をルソーの絵のように綺麗でシンプルで大好きだ。
・窮屈でまるでイワシのようだ（英語のイディオム packed like serdinesから？）
それから今さらだけど日本人って素晴らしいっておもった。

>>668
よく考えたら俺の名前も支離滅裂だね。
ごめんよ、みんな……。

No.1683 (2003/02/07 15:55)
Name:田中昭成 (61.115.83.53)
　そんな気はしていましたが、やはりそうなのか…という感じですね。
底辺に行くほど狂信的というのは、なるほどという気がします。
これは、重要なポイントですね。また、色々考えてみます

糞澤ってウザイ。生前は調子に乗りすぎてたね。
あんなクソ豚は日本の映画業界の恥だ！！

　　　　　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ.　　お　前　は　日　本　の
　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　 | 　 〉. ＃＼　　 ／ {!　　 恥　さ　 ら　 し　 じ　 ゃ　ボ　ケ　ェ　！　！
　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
──　.ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝　　 ──── ─ -　- -
── /.ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　 ─────────
￣　 / ,　ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿 　　　 ────────丿 ﾉ　　ヽヽ
￣　i　.i　ゝ i、｀ '' ー--‐ｆ´__,, __ ＿ ,,　- _―" ’.　　'　・,・..;;,;;）ノ　ヽヽヽ
─　ヽ勿　　ヽ,__　 　 j　 i~""　　　　 ＿ ― ＿: i ∴”_∵;;;;：；)）;; (黒澤)ヽヽ　　,.,.;.;:.
＿＿＿＿＿ 　 ヽ,,　/　/　__,,, -- "" ─ "ー ・, ；　; - ;:;;,;;,';;;;)）з，・∴.;','・':;',.',
──────　 ヽﾉ　ﾉ,イ　　─── ― -　　　 彡彡ヽ/ソ;;:　　　 ’,∵;・．'.'・',.','
──────　 /　/,. 　ヽ, 　──　　　　　　　　 　ｿソ丿 ￣￣　彡　　''“'''''';':'
＿＿＿＿＿ 　 丿 ﾉ　ヽ,__,ﾉ　＿＿＿ ＿　_ 　　　 /彡 人____人》）　　ﾌﾞｼｬｧｧｧｧｧ!!!!!
　 　　　　　　　 j　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 ノ 　`0′　)
　　　　　　　 　巛i~　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　　　　 )

夢のＤＶＤ買おうかなあ。

その前にプレーヤー買え

ＰＳ２では駄目ですか？

俺のＰＳ２は真・三國無双２しか稼動していないのよ……。

PS2で十分ですね。
黒澤DVDの話題はこっちでやって。
http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_13&nid=8111&work=list&st=&sw=&cp=4

チョソに黒澤なんてもったいねーよ（ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊｯ

>>657
実はこの前レンタルビデオを借りてきて
今から初めて八月の狂詩曲を見るのだよ
今まで黒澤映画に失敗作はないと思い込んでいたが
ちょっと前に「夢」を見てがっかりして
八月の狂詩曲を見るのも少し躊躇していた
けどこれから思い切って見てみるよｗ

No.1692 (2003/02/11 18:15) title:RE:タレコミ情報です
Name:田中昭成 (61.115.80.54)
Email:[email protected]
先ほど、該当する発言を確認しました。
発言の内容からして、看過できませんので、Yahoo!に削除依頼を出してみます。
発言者は、私と対立した本人ということも考えられるので、当該人物に関する情報
も一緒に提供しておきましょう。
情報ありがとうございました。

No.1691 (2003/02/11 16:57) title:タレコミ情報です
Name:掲示板読者より (61.210.30.27)
yahoo掲示板：エンタメ＞映画＞監督＞『クロサワ（黒澤明）を語ろう』トピに、
例の掲示板休止がらみで田中さんを逆恨みした誹謗中傷とも受け取れる投稿が
ありました。
まったく困ったものですね。

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　黒澤明 (　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ・・・誰だよ！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

きょう八月の狂詩曲見たよ
映画としては駄作でした、でも黒澤明の優しさと言うか
どうしても言い残しておきたかった事がストレートに（あまりにストレートすぎ？）
映し出されていて、黒沢贔屓の俺としては良かったかな
なんか最初の原爆に関する解説的セリフは文部省の役人が作った教育用のビデオみたいで駄目駄目だったけどね
戦後民主主義で育った団塊の世代に対する痛烈な批判があったり
最初の方で子供たちがそれぞれアメリカの大学のＴシャツを着ているとか
そういう細かい演出もあって
でも、

七人の侍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞千と千尋＞＞もののけ姫

原爆メッセージは、「生き物の記録」のラストシーンで言い尽くしてる
と思う。

そろそろブラジルにでも逃げるとするか。

黒澤監督のお墓の場所を知ってる人いますか？
ジャック・ニコルソンがアカデミー賞にノミネートされた「アバウト・シュミット（原題）」は
アレキサンダー・ペイン（この作品の監督）版「生きる」なんだそうです。
ペインは黒澤監督の墓参りもした、とある雑誌の記事に書いてあったもので気になったんです。

>>666=>>669=>>677=>>687って回線切ったりつないだり、ご苦労なことで。


>>688>>690
基本的に賛成。俺もあの映画はダメだった。寝そうになった。
吉岡秀隆を始めとした子供たちのセリフまわしがいただけなかった。
生き物の記録も好きじゃないので、原爆問題においては監督と意見が合わないのかもしれません。

絶賛されているラストシーンも？？？だったし・・・

黒澤信者の俺でも「生きものの記録」は駄目だったな。
三船の老け役がキショイし、何より音楽がOP以外流れていないのはいかんだろ。

これから「白痴」みます。すんげー楽しみ

黒澤が白痴にみえます。すんげー笑える

タルコフスキーの「サクリファイス」久しぶりに見たんだが、
最後の炎上シーンって「乱」にインスピレーション受けてるって事ないのかな？
「サクリファイス」完成したの「乱」を公開した翌年だから関連ある気がするんだが。
枯れた木を植えて「日本の生け花だ」といったり尺八のテープ流したり主人公
日本びいきだし家族には前世は日本人だったんだろう、と呆れられる。
日本人という連想の中には当然黒澤もあったんじゃないか？
あとあの主人公自身「生き物の記録」の三船のみたいなところもあるな。
自分で自分の家に火をつけて精神病院送りになるし。
ま、チト強引だがね（ｗ

今日初めて姿三四郎を見ました、
日本ののスポコン漫画の原型ってあそこにあるんですね

>>697
最近見る映画にどれでもどこかしらで日本関連が出てくる
日本文化が全くでない映画の方が珍しいくらいって言ったら言い過ぎ？くらい目に付く
西欧文化に対する異文化の代表がやっぱり日本なんじゃないのかな

>>698
吉川英治がスポコンの元祖なのかも。
宮本武蔵を英雄の成長物語にしたのもそうだし。

>698
ただ単にネタきれたからだよ。

モノクロ作品は良いと思うが
カラーになってからとたんにつまらなくなった。
色の魔術に取り付かれたみたい。
隠し砦と椿三十郎が好きだ。

カラーになると映像的な美ばかりが突出しているんだけれど、
それはそれでいい。

一度、麻薬やりながら、「夢」見てみたい。

http://216.239.33.100/search?q=cache:aJvxvFC4H2sC:www.lares.dti.ne.jp/~sansei/400f/ks11f/ks11ga11.htm+%E5%85%AB%E6%9C%88%E3%81%AE%E7%8B%82%E8%A9%A9%E6%9B%B2%E3%80%80%E6%85%B0%E9%9C%8A%E7%A2%91&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

ブラクラかと思った。

>>700
カラーの黒澤映画を評価しないファンはニセの黒澤ファンだと赤塚不二夫が言ってたよ。

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長崎の平和祈念公園には、ポルトガル、ブルガリア、旧東ドイツ、オランダ、旧ソ連、中国、ポーランド、イタリア
キューバ、ブラジル、トルコ、旧チェコスロバキア、そしてアメリカの13ケ国から平和慰霊碑が贈られている。
しかし3年前まで、黒沢映画「八月の狂詩曲」にあるとおり、アメリカからの慰霊碑はそこになかった。
1990年、長崎市主催の旅博覧会に、デキシーランドジャズの楽団とともに招待されたセントポール市のシャイベル市長は、
平和祈念公園にアメリカから慰霊碑が贈られていないということを知り、ショックを受けた。
そして慰霊碑を贈呈する運動を始めようと決意した。
慰霊碑への寄付を募るためにセントポール市内で開催された「八月の狂詩曲」の上映会で、
シャイベル市長は力強く訴えた。
「みなさんはこれまで、私たち一人一人が世界の歴史を作っていると実感したことがおありでしょうか。
この運動に参加することによって、まさにそのことが実感できるのです。
この運動は、セントポールと長崎だけのものにとどまりません。
世界の平和へとつながって行くものなのです」
ミネソタ在住の彫刻家が作成したモニュメントが、セントポール市内のセント・トーマス大学にある。
これと同じものが、1992年10月に長崎市に贈呈され、来日したシャイベル市長も立ち合って除幕式が行われた。
世界の7つの大陸を象徴する7人の人間が手を取り合って地球を形作るというデザインのそのモニュメントは、平和慰霊碑として、いま長崎平和祈念公園に建っている。

>>700
ただ、単にチャンバラ映画かアクション映画好きなだけとみた

【an an恒例『好きな男・嫌いな男』の嫌いな芸能人１位を
　　２ちゃんのみんなでクサナギにしよう♪】
毎年ウンザリするヤラセランキングの季節がやってまいりました。
あいかわらず朝鮮万歳タレントこと草�g剛に
２ちゃんのみんなで『ノー モア クサナギ！！』を叩きつけちゃいましょう。
下記のananＨＰに行き投票をして言い訳のできないくらいの組織票を！！
嫌いな男性有名人、抱かれたくないと思う男性有名人の欄にはもちろん草�g剛を。
好きな男性有名人、抱かれたいと思う男性有名人にはズンドコでお馴染みの
ババァのカリスマ氷川きよしさんでananを一気にババァ雑誌に！！
なおクサナギの名前は間違えやすいので【草�g剛】←をコピペしていくとよいでしょう。
↓ａｎａｎ投票ＨＰ
http://anan.magazine.co.jp/topics/1360/

なんか自分で自分の誹謗中傷をyahoo掲示板に書き込んで、
自分でタレこんで、自作自演で削除依頼だしておきますと返答している可能性もあるね

この世で一番醜い馬鹿ヲタを引き付ける香具師

尾崎不審死
ギャー盗るズ
宮崎パヤオ
黒澤明

>>709は東の得意な行動パターン（ﾜﾗ

今日デルスウザーラと蜘蛛の巣城をゲット
見るのが楽しみ

そういえば今考えてみると八月の狂詩曲は最初の方が駄目駄目だったけど
最後の方はかなり良いね、最後のシーンがいい

おい、田中。どうせこのスレみてんだろ？
おまえの掲示板止まってるぞ。なんかオモシロイことＵＰしろよ（Ｗ

http://www.ad.wakwak.com/cgi-bin/menote.cgi?book=akishige:freebbs

東の女房は、青森の公衆便所と呼ばれた娼婦だったらしいぜ（Ｗ

>>710
「キリスト」に比べたらたいしたことないな。

今日Webの番組表には出てないがEPG見てたら日本映画チャネルで
黒澤映画のあと「黒澤明監督製作CM」という番組があるね。
黒澤が手がけたCMx２ PR短編x1の番組らしい。
正月もオリジナル予告編集などやってたけど、こういう おまけ が嬉しい。

有線の番組表には書いてあるよ。
1月からずっと、何回もやってる。

日本映画チャンネルで例の大成建設のCMもやってんの？

http://majin_kenkyu.tripod.co.jp/log.html
・煽り厨、魔神を擁護！
コピペ爆撃の続く◆クリント・イーストウッド総合スレＰａｒｔ.３◆に、
映画板が誇る最強の荒らし・煽り厨が降臨しました(415)。
煽り厨によると、スレを襲うコピペ爆撃は魔神の仕業ではないとのことです。
キ印はキ印の心を知るのでしょうか。
相変わらずの妄想全快電波書き込みに、我々一同、開いた口が塞がりません。
なお、煽り厨については、
＞＞過去のお知らせの（2002/12/08）と（2003/01/26）を参照してください。（2003/02/06）

・激突、煽り厨 VS 書斎魔神！
映画板のスレを荒らしまくった両雄のドリームマッチがついに実現しました。
妄想的書き込みでお馴染みのあの煽り厨が、
王者・書斎魔神(ミステリ板住人)に決闘を申し込んだのです！
対戦場所はヲチスレであるスタートレックDS9（フジテレビ）実況スレ。
スレを占領した形でのバトルにヲチスレの住人たちも困惑しているようです。
なお、煽り厨の詳しいプロフィールは
過去のお知らせの（2002/12/08）を参照してください。（2003/01/26）

・荒らしは荒らしを呼ぶ！
コピペ爆撃の続く◆クリント・イーストウッド総合スレＰａｒｔ.２◆ですが、
どうやらcinema：映画作品・映画人［レス削除］で頻繁に削除依頼している方は
映画板で有名な煽り厨（対荒らし）のようです。
詳しくは、ゴダールについて　numero quatreと
●●「明日に向かって撃て! 」と「スティング」●●、
ヲチスレである｢ゴ｣のスレ避難所・不平不満はコチラを参照してください。
これは、イーストウッドスレでの荒らし放置の鬱憤を、
別スレの荒らしを煽ることによって晴らしているのでしょうか。（2002/12/08）

cinema：映画作品・映画人［レス削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028298913/
a131093.usr.starcat.ne.jp
a131035.usr.starcat.ne.jp

赤ひげ見たけど
ラストがアッサリしすぎてた
黒澤の映画ってラストが何か後引く感じなんだけど
それが無かったから赤ひげにはちょっとガッカリしたな
途中までは凄く良かったんだけどね

>718
17日にやったのは大成建設の30秒CM2本と5分のPR短編1本でした。

>>721
> 赤ひげ見たけど
> ラストがアッサリしすぎてた

ブラームスばりの荘重な音楽の上に芝居までクドイと逆に白けると思うが。

あっさりしてないラストというと例えば、
安本が赤ひげをなぐるつけ、赤ひげに手を差し伸べて助け起しながらガッチリ握手。
赤ひげ、殴られだ頬うを撫でて、
「お前の拳は効いたぜ」
とかいいつつニヤリと笑う…というラストとかかな？（ｗ

>>721
赤ひげ以降はね、年取ってからみないとダメだよ。
５０過ぎたらじっくり見てごらん。
チャンバラ映画はガキでも分かるけどね。

俺的には「黒澤明」＝「三船敏郎」なんだけど、
世間では「黒澤明」＞「三船敏郎」なのな。
職種が違うから単純に比較できないけど、
日本では三船の評価があまり高くないのが悲しい。

>>724はこっちがお似合い(w
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1041755555/

赤ひげって喧嘩も強いけど、喧嘩が強いって言うのは蛇足

>>725
三船さんは仕事をもう少し選べばよかったかも。
スピルバーグの駄作に出るより、スターウォーズに出て欲しかった。
もし出演がかなっていたら、最近出ている続編では
フルＣＧのミフネさんが出ていた可能性も。

>>727
同感だが、あれもあれで色々理由あったんだろうなあ。

>>725
> 俺的には「黒澤明」＝「三船敏郎」なんだけど、
> 世間では「黒澤明」＞「三船敏郎」なのな。
> 職種が違うから単純に比較できないけど、
> 日本では三船の評価があまり高くないのが悲しい。

単純に三船のダメ映画を見てないのだろう。
基本的には俳優というより＜スター＞なので演出がいいと演技も素晴らしいが、
演出家がボンクラだと大根になってしまう。
あとカツゼツの悪さもマイナス。
大声出すシーンだと字幕が欲しくなる。

外国で三船が評価が特に高いのは駄作を見る機会がなく、
字幕のあるお陰だろう。

韓国公開時の影武者のチラシ
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/9000/8658.jpg

　
　乱　はクリームヒルトの復讐　の影響
を多分に受けていると私はおもっている。

近代文明の力によって自然に生きる人間が次第に滅んでいく映画って言うのはデルスウザーラが初めて？
そんなわけないよね？
俺としてはデルスウザーラのキャラクターは好きだけど映画としては
ダンスウィズウルブズの方が完成されてると思うな、
デルスウザーラは主人公にばかり焦点が合っていてロシア人の方のキャラが全く描けていないのが駄目駄目
ストーリーもデルスに関する記憶の断片が細切れに挿入される形式であって駄目
音楽も合って無いし、カットも良くなくて、どうしてあれで黒澤が完全主義者なんて言われるんだ？
最初のシーンでデルスが死んだ事を知らせるのも良くないんじゃないのかと思うし
もう少し細かいところを突き詰めていればもっとすごい良い作品になったと思うのに
あの映画では黒澤のロシア人への愛が感じられない

おお　三船のスターウォーズなんて思いつかなかったけどナイス！
けど完璧「侍SF」になってしまいそうだな。

黒沢の素は重いんだと思うよ。
三船の明るさが　絶妙のバランスを作っていた。
仲代は切れる脇役だったが主役では　暗い映画になった。
中尾のほんわかした暖かさも黒沢のバランス対象にはなり得なかった。
生きるも乱も宝石のようなシーンがｲﾊﾟｰｲあるよ。
だけど三船がでている作品がやっぱりすごいです。

黒澤は重いし暗いが、力強い。

デルス・ウザーラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダンス・ウィズ・ウルブズ

>>733
本当は出演依頼が来ていたんですよ。
オビワンか何かの役で。

黒澤と三船の出会いってのはある種の奇跡だな。
ジョンとポールの出会いみたいなもんか。

それならココにあるよ
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

三船さん軍隊時代に、散々上官に生意気だとぶん殴られて奥歯がとれてしまったと
言っていた。彼の滑舌の悪いのは、そのせいかも

黒=三というより「勇者の剣」だね。
何千年もただ岩に突き刺したモニュマンでしかなかった剣が
勇者が持つことにより輝いて栄光を与えるものになる。
数々の武勇伝で世に知られる勇者は　剣を得て、
未踏の世界に挑戦していく。
七人の侍風にいえば「ばかと鋏は使い用」だが
型破りの途方もない鋏は使う者を選ぶということ。

だって上官相手に、
「階級章をはずせ！一人の人間同士として話をしようじゃないか！」
と言ったというエピソードもあるし……
そりゃ殴られても仕方がないかも。　

でも七人の侍なんかは実際にアメリカと
戦争した世代だから作れたんだと思う。
今の役者にあのテンションを保てと言われても無理な気がする。

訂正）使いよう　　　　　逝ってきまーす。

>>742
それはデマだろう？

やっぱり役者の‘顔’がいいよね黒澤映画は。
主役も脇役も素晴らしい‘顔付き’をした役者を観ているだけで楽しい。
それが弱くなったのは「影武者」からかなぁ、やっぱり。

どのキャラもくせがあって生き生きしてるんだよね
薄っぺらくないんだよ

>>746
だから「影武者」は俳優のアップが少ないのか。

でも大好きな映画だけど(W

影武者は　先に絵コンテやメイキングが出回って
映画を観ながら「絵と同じじゃ！」とか「ここかなりやり直したとこ」
とか考えてバラバラ　台詞や仕草に黒沢風のチェックを入れてしまった。
こうゆうのも楽しいやり方かもしれないが　できたら、
素直に全体をみて　パーツにいきたいものだ。

>>747
薄っぺらいと言ってもいいような単純な人間が、
黒澤の演出で疾走するのが黒澤の映画。

>>749
禿同。
俺も「影武者」を見ながら川中島の合戦シーンは
予算の関係でカットかとか、
「乱」の短剣を銜えて城から身を投げる侍女のカットは
難しかったのか等とつまらんことを考えてしまった。

>>746
そうだね。
三船敏郎や志村喬や森雅之や大河内伝次郎や藤田進や仲代達矢いった主役クラスもいいけど、
千秋実、藤原釜足、三井弘次、伊藤雄之助、東野英治郎、中村伸郎、土屋嘉男、木村功、
宮口精二、渡辺篤、田中春夫、上田吉次郎、加東大介、高堂国典、そして左ぼく全、
等々、素晴らしい常連役者の皆さんだ。
今はこーゆー脇役はいないなぁ。

先日、山本富士子の「東京の女性」観たら、
左卜全が、自動車販売会社の受付をやってました(w

日本映画チャンネルなどで古い邦画馬鹿りを見ている
ヲタヲヤジな香具師は精神が衰弱するので注意。ｗ

青森の公衆便所上げ

「用心棒」をリメイクするとしたら、主人公はキム拓やな。
あのぶっきらぼうなとこがピッタリだ。
問題は初代水戸黄門が演じた飯屋のジジイだが、、、、

さてボックスも3巻揃ったし、写真集を応募しよう(；´Д｀)
「映像の軌跡」まで買うかはちと微妙だ。

>>757
「想像の軌跡」だったスマソ。
今い〜でじで予約してきた(；´Д｀)

>>757
畜生。
親父が事業に失敗して三十万持っていかれた俺からすれば羨ましい話だ。
しょうがないので低価格の「夢」を購入して満足することにしよう……。

黒澤は口先だけの小心者だと言うことが判明したわけだが。

黒澤嫌いなんじゃー！
今すぐ消えろ！

以上、『ガキ帝国』の井筒和幸でした。

以上、『東方見聞録』の井筒和幸でした。

>>732
でもロシアの大自然への愛は感じられる(W

｢インターネットのことも、もっともっと勉強したかった｣――黒澤監督
マスコミで紹介される黒澤監督像では、なぜかよく怒鳴っている映像が流れる。独り歩きする自分のイメージを見て、監督は「24時間怒っていたら疲れちゃうよね」と胸中を語っていたとのこと。
　
“人間、前向き前向き”と言い続け、知識に対してはどん欲な姿勢を保ち続けた黒澤監督。晩年は、｢インターネットのことも、もっともっと勉強したかった｣という言葉は印象深いものであった。

http://216.239.33.100/search?q=cache:VuaUDzgjt8IC:ascii24.com/news/i/topi/article/2000/02/07/606958-000.html+%E9%BB%92%E6%BE%A4%E5%92%8C%E5%AD%90&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

>>765
> 監督は「24時間怒っていたら疲れちゃうよね」と胸中を語っていたとのこと。

誰も24時間どなってるとは言ってないよな。
そんな無意味は反論しても、最もよくどなる監督であることにかわりがないぞ。

＞誰も24時間どなってるとは言ってないよな。

24時間を文字通り受け取る人がいるとは。

俺がインターネットをはじめて使った日が監督の命日だったんだが、
はじめてつないだページで「黒澤監督死亡」の記事が出ていた時は、
「インターネットは噂にたがわず、嘘が多そうだ」と思ったものだ……。

「連合艦隊」が企画されたとき、プロデューサーの田中友幸に対して黒澤明が言った言葉
「軍艦が一隻もないのに、どうしてそんな映画を作るんだい」
無茶な事を言うなぁ、「本物志向」の黒澤らしいけど。

>>761
地球が宇宙に誇れる黒澤映画は未来永劫消えることはない。

黒澤の存在がいやならおまえがこの世から消えろ。

>>769
無茶じゃないよ。「トラトラトラ」の時は実寸に近い戦艦一隻のセット
作ったもん

>>769
「燃せる戦国時代の城がないのに、何故『乱』を作るんだい?」

この板の黒澤監督関連スレを集めてみました。

★★★　黒澤　明　Part-3　★★★
　http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1037542045/
黒澤明の最駄作＆最高傑作
　http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1045418325/
＿＿黒澤明の「生きる」がハリウッドでリメーク
　http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1037420593/
■■■羅生門：黒澤明■■■
　http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1037909338/

「七人の侍」観たよ。面白かった。三船最高！
カッコイイ。ストーリーも硬いものと思ってたけど、全然違ったよ。楽しめた。
2本組を一気に観てしまった。今まで、洋画ばっかだったけど、黒澤監督、いいね。
三船敏郎があんなに魅力的とは思わなかった。

黒澤明＆三船敏郎の映画で次に見るのは何がイイかな？あと、三船敏郎の菊千代の
壁紙とかあったら教えて下さいまし。

>>769
確か、それには続きがあって、黒沢は「軍艦が波を切る、あの波濤がないのに、
軍艦の映画が撮れるのか」と言ったらしい。
あの波濤こそ、軍艦の強大さの象徴と言うことらしい。黒沢は、実物を使った
海外の戦争映画を観て、羨ましかったんだろうな。

>>774
「用心棒」「蜘蛛巣城」

「七人の侍」を含めた三作は、
米プレミア氏のベスト100(順位なし)アクション映画に入っていた。

http://us.imdb.com/top_250_filmsでも、
8 Shichinin no samurai (1954) 8.7/10 (16198 votes)
120 Yojimbo (1961) 7.9/10 (4582 votes)

後は「羅生門」。

>>776
さんきゅです。「蜘蛛巣城」が面白そうだったので観てみます。

黒澤さんって晩年、芸術性の高い作品ばかりだったから、
今の世代には「難しそう」とか「渋くて見づらそう」とか
あらぬ誤解を招いているのよね。ちょっと残念。

八月のラプソディーの試写会の後の外人記者クラブでの会見で、
黒澤先生、アメリカ人の記者から、総攻撃を浴びて絶句していた。
飴達は、映画の中で飴人のリチャード・ギアに、頭を下げさせたことが
気にくわなかった。
原爆を落としたことで日本人に対して謝罪したことが許せなかったようだ。
あの原爆は、民主主義国家アメリカが、帝国主義の野蛮な国を改心させるために
必要だった、と本気で思っているのが分かって、驚愕した。

戦争の解釈が一つしかないと考えている>>779の方がよっぽど
「12歳の子供」（マッカーサー）だと思うが。

黒澤も「乱」で引退していたらカッコよかったのに。

>>780
昔はそうだったという告白なので、別につっかかる必要もないですよ。
第一、戦争のことや外交、政治や歴史に興味のない人だったら、
そんなもん知るはずないし。

>>779
俺も当時、新聞でその記事を読んでアメリカ人の原爆投下に対する
異常な神経の使いようが分かって、アメリカ観が変わった。

野良犬、買った。もう、街の様子を見てるだけで楽しい。

故・山田風太郎が
「黒澤は三船と別れてから、仲代を主役で使ったけどあれは間違いだな。
仲代は三船と違って愛嬌がないよ、ありゃ悪役の顔だから」と言ってた。
これはやっぱり勝新太郎で「影武者」を作るべきだった、と思ってるのかな
しかし違うところで、
「勝新太郎という役者はそんなに残る役者ですかね」とインタビューアーに聞いてたが。
山田風太郎は誰が良かったんだろう。

五社は仲代から愛敬を引き出していたと思うから、相性の問題なんだろうね。
確かに山田の言う通り、悪人は黒澤映画の主役になることはないね。

仲代が、勝新が、というよりも、黒澤が、
・いつまでたっても三船萌え
・若い俳優を使えない/抜擢できない
監督になっちゃったみたいだね。
仲代や勝新や他の俳優を想定してシナリオ書けば、いい演技してくれるはずだから。
影武者はそう言う意味では勝新向きの企画だった。

Masterworksで黒澤作品いろいろ見るようになったが、俺は釜足ちゃん
大好き。
　用心棒の完全に逝っちゃった演技大好き。あれに匹敵する逝った演技
って他の映画である？

釜足ちゃんと言えば、名演技は数え切れない
・「天国と地獄」での煙突のあるゴミ焼却場のオヤジ
いきなり「かーっぺ！」と痰を吐く
・「七人の侍」での万造
あぶない目をしながら「志野、髪切るだ！」
・「隠し砦の三悪人」での（たへい？）
「やめな、こいつはオシだぜ」

その他、生きるでの係長とか、椿三十郎での竹林さんとか、悪い奴ほど
よく眠るでの和田係長とか、、まあ個人的には「天国と地獄」でのゴミ焼却
場でのオヤジの演技が大好き

訂正
和田課長補佐ね

あのう。あんまり話題にならないかもしれないのですが。
“まあだだよ”の宴会シーンで北海道から鹿児島まで
各駅停車の駅を羅列する芸があるじゃないですか。
あれって実際、どうなんですか。
何時間くらいかかるの？果たして駅は幾つあるの？
そんでもって、あの俳優さんは踊る大走査線の3ばかトリオのひと？

＞790
杉崎昭彦

信玄を狙撃した足軽 「影武者」
「セーラー服と機関銃」
「怖がる人々」

踊る大走査線は見たことないから知らない。
調べても、でてこなかったから
たぶん、違う。

影武者で、森蘭丸やってた
「山中康仁」てどこいったんだろう
「夢」にも出てるらしいけど・・・

>>791
ああ、あの足軽の人なんですか。どうも。

>>779

本当に異常そのものだった！
その外人記者クラブの会見をテレビで見たことがある。
八月のラプソディーの、腹の底からじわじわわき上がる、
日本人の原爆に対する恐怖や、静かな怒り、戦争観を見ようとせず
全くステレオタイプに、「原爆投下は、分からず屋の日本人達を
矯正する目的で１００％正しかった」という信念からしか物事を
見ないアメリカ人記者達の単細胞的な発言を聞いて、えらく驚いたのを覚えている。
とにかく黒澤明の鬼の首でも取ろうとするような記者達の対応は異常そのものだった！
彼らは、一度、原爆記念館を見に行った方がいい。
自国があの戦争で何をしたのか、知って人生観変わるだろう。

9.11テロに関するアメリカ国内の被害者意識と、国外の自業自得意見
の温度差みたいなものか。

ま、しゃあないわな。
黒澤天皇といえど、そのへんナショナリズムだかリージョナリズムには勝てんよ

外人記者クラブの会見、黒澤批判が出るたびに場内が拍手で包まれる､という
異様な状況だったみたいですね。
あのバカども、本当に映画を見てから会見に臨んでいたんだろうか？

リチャード・ギアが謝るのは、原爆のことではなく
戦争で夫を亡くしたオバーサンのアメリカに対する感情を少しも考慮せず
ハワイに来る事を勧めた無神経さを謝っただけなのに・・・

赤鬼（古っ）どもには、そういうニュアンスが伝わらなかったのか・・・

黒澤が日本がしてきた悪事を映画にしてきたら大分違ったろうな
所詮一方的なオナニー監督ってこった

>>796
あの記者会見は、たしか湾岸戦争の勝利の後でアメ公が傲り高ぶっていた最中で
間が悪かった。

ＣＩＡの世界戦略からしてみればまことに困った映画を黒澤が作ったと
いうことで、洗脳したジャーナリズムを派遣したということだろう。
良かったな。ＪＦＫみたいに政府内部の、ＣＩＡと軍部のクーデター（実行部隊は
裏で汚い仕事を通じて関係のあったシカゴ・マフィア）で暗殺されるような
ことがなくて。アメリカとはそういう国。

ついでに８００

前大戦を描いているのに、原爆とか、夫の戦死とか、
日本の被害だけしか描いてない、しかも、ハワイ訪問の件で謝罪する、
そのことにアメリカ人が不快感を示す、これが理解できない奴は馬鹿だな。

いいとか悪いとかじゃなくて、不快になるもんなんだ人間は。
もちろん全員じゃないけども。

黒澤がそのことに理解を示したら荒れなかったはずだ。

ある映画監督の場合

甘木「全ての戦争は悪い、それがこの映画のテーマの一つです。」
アメリカ人ジャーナリスト「しかし、アメリカ人の多くは、
第二次大戦(のアメリカ)は正しかったと思っている。」
甘木「そのことは理解できる。しかしその考え方が
アメリカをベトナム戦争の泥沼に引き込んだのだ。」
アメリカ人ジャーナリスト「そうか、よくわかった。」

>801
今、正確な台詞は書けないけれど、
あの お婆さんは確か教師をやっていた知識人で（そうだったよね？）
アメリカだけでなく、日本も悪いことをした、という意味の台詞があったと記憶しています

あなたも映画を見てもいない、あるいは見てはいても何も理解できなかったのに
見当違いの批判をして優越感に浸りたい類の人種なのかな

八月の狂詩曲はおれは原爆批判とかそういう政治的メッセージは
あまり感じなかった。
バラの美しさやラストのシーンの方が印象に強い。

おそらく黒澤もイデオロギーでこの映画を見てもらうよりは
「感じて」見てもらった方が嬉しかったはずだ。

あれ見て、原爆云々を考えるという人は教科書的な見方しか
できてないんじゃないかなあ。

蟻をたくさんすりつぶして撮ったくせに、
なにがバラの美しさだよ

そんなの関係ないだろ。
おまえ画面自体よりメイキングの方が大事なのかよ。
だったら映画なんか見ないでニュースだけ見てろ。

クロサワものってスグ怒る。自分が絶対。明といっしょ。

自分が絶対なのは当たり前だろ。
お前そんなに自分に自信がないのか。

>>807-808
絶対のものなんてありゃしません。
ﾏﾀｰﾘいけ。

うんことティムポが太そう。クロサワ男。

>>810はチビなの？

黒澤映画に出てくる武士たちの甲冑ってデザインがかっこいいよね。
ちょっと変わってる。誰かが全く新しくデザインしたのだろうか？

なんか黒澤って「ダサい」って言葉がぴったり。
あくどい商法と厨房ヤンキーが好みそうな作品。
何が、「まあだだよ」だよ。

＞アメリカだけでなく、日本も悪いことをした、という意味の台詞が
あったと記憶しています

「戦争で、日本人もたくさん死んだけど、
アメリカ人もたくさん死んだ。」

中国人は人間ではないので数にはいりません。

>>801
アホくさ
そんなこと気にしながら映画つくらなきゃならんのか
自分がやりたいことを映像にするだけでいいんじゃねえの。

>>816
自分のやりたいことを垂れ流しているだけだと、第三者には退屈なただの
ホーム・ムービーになっちゃう。芸術とはそうではないのだー。

＜四騎の会＞は黒澤以外の三人の監督はTVドラマを作ってるよね（四騎の会ドラマシリーズとして）。
まぁ、自殺未遂騒動とかあったけど、黒澤はTVドラマには興味が無いんだろうねぇ。
黒澤のTVドラマは見てみたいなぁ。
「どですかでん」を短期間で完成させたんだから、日数や費用は素材しだいだろうし。

「海はみていた」って信じられないクソ映画になっていたな。
熊井啓才能枯渇。

>>805　>>蟻をすりつぶして
蟻の行進を撮るために、蟻の体液を集めて地面に塗ったってはなしね。
結局、蟻は行進してくれず無数の蟻の命は無駄になった。

いいじゃん、そんなの。いい"絵"が撮れればいいんだよ。観客がそんな
背景なんて知る必要ない。なお言えば制作側がふせときゃいいだけ。

だいたい『七人の侍』じゃ、死人が出かねないって抗議した助監督(堀川)に
「死ぬと決まってるわけじゃない」と言い放った黒澤だ。
これぞ、藝術家の業というもの、だろ！

人が死のうが蟻が死のうが映画がおもしろけりゃいいんだよ。
こっちはかねだしてんだ。当たり前だろ。

>>816
で、その結果非難された。
それを受け止められるかどうかという話。
それが出来なかったから、記者会見は紛糾した。

>>800前あたりで、黒澤厨がアメリカ人記者を叩いてるのはみっともない。

おれも1円金出すから>>821が死のうが蟻が死のうが知ったこっちゃない。当たり前だろ。

「姿三四郎」を見終わったところ。リメイクされた方は数年前に見たので懐かしかった。
風がピューピュー吹く効果音や、物に心情をたくすようなショット、緊張をふっとぬく
ユーモア、師弟愛や雄々しさという主題といい、処女作にすべて詰まっているという
ことを確認できておもしろかった。もっとも、話としてはベタだし、檜垣のキャラ
も今見ると笑いをこらえるのが大変だが。

両方ごらんになった方はおられますか?

>>823
ぼけ。
お前が一円だしてオレを殺したら殺人罪だ。なにが知ったこっちゃないだ。

黒澤が人を殺そうが動物殺そうが、おれは映画で間接的しか関わって
いない限りは、そんなことは無関係ということだ。
そんなこともわからんやつはコンニャクのどにつまらせて逝け。

姿三四郎ね。
「短縮版」「ゴスフィルム版」「東映(波島進)版」「松竹(竹脇無我)版」
「宝塚映画(加山雄三)版」「喜八(三浦友和)版」、見てますよ。
それぞれ見比べるとこんな面白い文化考察資料はないと言っていいくらい。

あれ、ID変わっちゃた。

>>825
殺人罪ではなく、器物損壊（動物虐待）罪程度では？

だから黒澤が犯罪者だろうがきちがいだろが、おもろい映画さえ
撮ってりゃそれでいいんだよ。
映画作る奴と観客の関係でしかないんだから。

「8月」のリチャードギアの謝罪については>>796でいいと思う。まあ、「原爆投下に対する謝罪」
も暗示しているかもしれないけどね。一部のアメリカ人のバカっぷりは今のイラク情勢を見れば
よくわかるな。我々にできることは、あのようなバカにならないように気をつけることぐらいだな。
先の大戦じゃ、日本が丸っきり被害者ってわけじゃないしな。あんまり言うと「ゴー宣」信者が
騒ぐから言わないけれど、なんであの頃の政府の政策を非難すると「反日」なんて言われる
んだろう。「小泉早く辞めろ」なんて言ってもそんなこと言われないのに。

あの戦争でアメリカ最大の悲劇は原爆で決着をつけたことだろう。日本にとっては理論で負けた
のではなく武力で負けたことだろう。だから、未だに「あの戦争は正しかった！」という奴が少なく
ない。新聞には大本営発表しか載らない、政党は一つしか存在しない、政府批判したら刑務所
行きだったあの当時の政策は正しかったと思っているんだろうな彼らは。で、そのういう人ほど
北朝鮮を憎んでいるのが面白い。近親憎悪か？

>>812
カラーのはクレジットに出るけれど、ワダエミ担当かと。

「おじさんのこと、知らなくて、ほんとに、すみませんでした」
「よかと」
「おばさん、長崎の人、それなのに、私たち、気が付かない。
　悪いです。私たち悪かった」
「よかとですよ」
「父、私に言いました。クラーク、行って
　おばさんに、できるだけの事しなさい」
「よかとですよ、こいでよか、サンキュウ・ベリマッチ」
　"No,......no,thank you very much.
You've made me very happy,very very happy."

【具かい一処】

「あの、大きな字は、何？」
「あの世で会って、一緒になりましょう」

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>>811
１９０ありまつ。

>>834
それじゃあんたの言っていたクロサワ男じゃん。
体格だけでなく中身もでっかく成長汁。

結局は黒澤云々ではなくて、主演助演俳優と、脚本のできによって秀作駄作が決まっているようなので
黒澤は意味のないただの無能監督って言うことでよろしいでつかｗ

黒澤作品において黒澤の匂いが全作品で感じられない。

石原裕次郎って好きではないんだが　もしかして三船の後釜に
この人って良くないかなあと　ふと思ったもんで。
年齢や病気の事はよくわからないんだけど　
なんか図太くて明るいキャラだから　影武者や乱や(もういなかった？)
彼の違った面が黒沢映画で引き出され　作品も違ったのではないかと・・。
(「生きる」は別格だが)うまい役者が主役だと黒沢どおりになりすぎ。

黒澤の最高作は『姿三四郎』だと確信する。
それも加山雄三主演のバージョンの。
監督名義は他人だけど、どう見ても黒澤のセルフリメイク。
公開当時に見たきりなんで詳細は忘れたけど、機会があれば
ぜひ見たい作品だな。

アカデミー外国語映画賞に「乱」を出しておけば、あの年はまず１００％間違いなく
受賞していたと思うけれど､日本側がノミネートとして出したのは「花いちもんめ」･･･
一体どんな奴らが選定しているんでしょうか？　

今年は「OUT」だったようで、悪い映画だとは思わないけれど
アカデミー会員が高く評価する映画かどうかは明白ではないですか。
当然ながらノミネート5本に入らず・・・

日本側が何を選定してきたかが分かるサイト、ご存知ないですか？

＞「乱」の海外配給権はフランスのプロデューサーが持ってたはず。
出品するとしたらフランスでしょう。

>>840
今更アカデミー賞外国語映画賞とって嬉しいような身分じゃないでしょ?
招待作品とか、特別賞とか、殿堂入り(そんなのはないけど)の対象だよ。

海外の映画祭出品は、まだ国際的に評価されてない人を、
世界的に知らしめる意味も大きいわけだし。

>>839
たしかにあの「姿三四郎」の完成度は高いね。格闘シーンもよく練られている。

「乱」は、85年度のアカデミー賞で、監督賞を含む四部門で
ノミネートされています。受賞したのはワダベン夫人の衣装デザイン賞だけ
でしたけど。

�ある夏休み、長崎の田舎に住むおばあちゃん（村瀬幸子）の家に滞在することに
なった4人の孫たち（吉岡秀隆、大寶智子、鈴木美恵、伊崎充則）。やがて彼らは、
おばあちゃんが体験した原爆の恐怖を理解するようになっていく…。
���祖母と孫たちののどかな交流の中から静かに反核を訴える、晩年の黒澤明監督
作品としては小規模だが、実に味わい深く可愛らしい作品。ハワイの甥役でリチャ
ード・ギアも出演したが、彼がおばあちゃんに原爆のことを謝るシーンが、映画的
社会的無知に気づかずただ心ないだけのアメリカ・マスコミにバッシングされたの
が悔しい。原爆の光を目玉で象徴し、その被害をネジ曲がったジャングルジムのみ
で表現し得た巨匠の偉大なる映画的センス。自然の緑と澄み切った水の流れをかく
も美しくとらえた映画はほかに例がない。そして、生きるうえでのすべての哀しみ
を嵐で吹き飛ばそうとする黒澤映画ならではのラスト。どこから切っても見事とし
かいいようのない、真の人間愛に満ちあふれた巨匠の、そこはかとない隠れた代表
作である。（的田也寸志）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00006RD6F/ref%3Ded%5Fcp%5F4%5F4%5Fd/250-3592917-4748237

「ちゃんと並べ　うんこたれ」とかいっておにぎりを上げる黒沢映画に
慣れちゃったから「よかとですよ。サンキュー」はどうも照れくさい。
自分がもっと素直になったら分かるかもしれないね。

黒澤明の映画は素晴らしいと思うが、
黒澤ファンは馬鹿が多い。

アンチのほうが馬鹿は多い
>>813がいい例

846のレスはちょっと頭いい。

七人の侍で左卜全の与平が最後に矢を打たれて
菊千代が駆けつけると死ぬ寸前に与平が何かを言うのですが
何と言ってるのか聞き取れません
何て言ってます？

>850
「見てただよぉ〜」　　だったよね。　記憶だけで書いてるので確信がない･･･

昔の三船敏郎は本当にセクシー。ﾄﾞｷﾄﾞｷするもんがある。

>>850
「だからいったダニよ〜」

>>851
何を見てたのですか？

>>853
ぼくも最初そのように聞こえたけど
どうも文脈的につじつまが合わないし、違うようにも聞こえるのです

他には
「逃げただによ〜」とも聞こえたのですが

「オラァ、見てただによぉ」と聞こえる
前のシーンで菊千代が与平に「おめーあそこで何見てたんだ？アホッ！」
っていうセリフがあるので、これでつじつまは合うと思うんだけど

三船が管轄を離れるとき左が止めている。大丈夫だよと振り払って行く。
種子島を取って帰ると　持ち場はリーダー不在で被害が出た。
「だから言っただによぉ」
その後志村の「一人の・・」という戒め。
だと・・　七人観たくなりますた。逝ってきます。

DVDの字幕では
｢見てただによ」

Criterion版の字幕だと
“I was watching!”だった。

>794
>彼らは、一度、原爆記念館を見に行った方がいい。
>自国があの戦争で何をしたのか、知って人生観変わるだろう

見たって連中の絶対自己善は変わらないよ。
百年以上前から僕らの先祖が対峙せざるを
えなかったのはそんな連中だし、今もそんな
連中に取り巻かれているんだし。

>>"姿三四郎"のゴスフィルム版
轟夕起子の、このシーンだね。
http://www.chemistra.net/zurubon1/source/up2128.jpg

860はメクラ

「生き物の記録」の主人公をリチャード・ギアにやらせたら、おもしろい
リメイクになっただろう。

＞見たって連中の絶対自己善は変わらないよ。

彼らも、自分達の国がやった事に後ろめたい気持ちがある。
だから、むきになって反発したんだろう。

記者会見の後で、「私は恥ずかしい。
アメリカ人がみんなあんな風だとは思わないで欲しい」
と黒澤監督に言いにきた人がいたらしいけどね。

>>850
「神様助けてパパ〜ヤ〜と言っただによ」

>自分達の国がやった事に後ろめたい気持ちがある

君はそう思い込まなきゃいられないんだね。

>>863
俺の親戚は広島で被曝しているんだけど、アメリカ人の知り合いにそれを話すと、みんなびっくりして“たいへん申し訳ない”と言っていた
個人的に原爆の投下を正当化する人間ってほとんどいないのと違う？（公式な謝罪なんてまずあり得ないと思うけど）

>>863
> だから、むきになって反発したんだろう。

黒澤サイドもね。
外人記者は遠慮がないから山本嘉次郎『馬』『忠臣蔵後篇』の話も持ち出しかねない。

>>857-858
字幕が一番正しいようですね

その他書き込んで下さった皆さんありがとうございました。
これでやっとすっきりしました。

そう言えばこの前、土屋嘉男が書いた本で七人の侍で
最初は久蔵役は三船敏郎が演じる予定だったそうです
でも途中で百姓と侍を仲介する役が必要になって三船が菊千代役になったそうです
皆さん知ってました？
ぼくは三船の菊千代が大好きですが、もし七人の侍で三船が久蔵役を演じたら
おそらく桑畑三十朗みたいな久蔵になっただろうと思うと
そっちも見てみたかったなーとしきりに思います

>>868
土屋嘉男（七人の侍では利吉の役）の「クロサワさーん！」は面白いね。
軽い気分でスラスラよめる文章だし、いろんなエピソードが満載。

いま民放ハイビジョンで「まあだだよ」見てます。

「隠し砦の三悪人」見た。
黒澤作品にはめずらしく、後味の悪さが全く無くて良かった。
黒澤映画なので、どうしても悪い展開が頭によぎるのだが、
結果的にそれを裏切られる形ですがすがしい最後を見れた。
おもしろかった〜

「隠し砦の三悪人」

最後にどんでん返しがあったらしい。
「これは、そういう映画じゃないから」
ということで、今の形になったらしい。

六郎太が最後に、百姓２人を切り殺して
「馬鹿な百姓どもよ」と言って雪姫と一緒に
馬鹿笑いして終わりとか

↑これは、私の勝手な想像ですが

やっぱり「俗・姿三四郎」が最高にオモロイ通俗作！

三悪人っていうくらいだから、六郎太が百姓と一緒にお家再興の金持って
トンズラするんじゃ無いの？

人は群れると自分が強くなったように錯覚する。
周りの人間がイエスマンばかりだと「自分は偉い」と勘違いする。
黒澤は錯覚と勘違いだけで映画界を渡り歩いてただけ

そりゃ言い過ぎだが、『トラ!トラ!トラ!』事件は、
東映でもそれが通用すると勘違いしたことが、原因であることは確かだわな。

>875 を書いた人が、どんな人間性の持ち主で、どれだけ黒澤を知っている人なのか
当方には知る由もありませんが、単に>875 を読む限りでは、非常に品性下劣で頭の悪い
煽りにしか見えません。　

そうでないのでしたら『錯覚と勘違いだけで映画界を渡り歩いてただけ』の部分に関して
あなたがご存知のことをもっと詳しく教えてください｡
アナタが品性下劣で頭の悪い煽りでないと信じたいのですが・・・・

>876
『トラ!トラ!トラ!』事件に関しては、青柳哲郎がインタビューに応じるはずが
ドタキャンしやがったんですよね・・・白井佳夫は青柳哲郎に関して「寸借詐欺的」という
言葉を使っているけれど・・・・
菊島隆三も『トラ!トラ!トラ!』事件に関しては語っていないですね

煽りにマジレス、やめれ。

各板でこのスレッドの馬鹿さ加減が笑いものにされています。

お気の毒ですね。でも事実の誤認、いや、天下周知の事実の推移を
全く知らない（ことが歴然の言質を披露している）状態で、事実
そのものの指摘を言葉遊びの次元で否定している姿は詐欺師そのものです。

事実を許容する姿勢を持てないならそうおっしゃい。
その程度の書き込みアップとして認知しますから。

しかしちょっと調べれば分かることを頑として聞こうとしない姿勢って
何なのでしょう。
諸々の問題が論じられると、必ず既存の話題を持ち出して、
技術的な欠陥や業界におけるやくざ的な圧力に目を塞いで、
「自分だけは解かってる」的ベクトルに話題をすりかえようとする人ばかり。
それって「事実」の前に逃亡しているのが明白なのに…
（色々な板の過去ログをごらんいただけければすぐ分かります）
そして、他の板でそうした推移をさんざん見ている人たちが数多くいた上で、
今の事態に至っているということをもう少し冷静になって振り返っていただきたい。

はっきり申し上げて今のここの姿は「惨め」です。
よそと比較してもはっきり申し上げられます。

今からでも出来ることはいくらでもありますよ。

各板でこのスレッドの馬鹿さ加減が笑いものにされています。

お気の毒ですね。でも事実の誤認、いや、天下周知の事実の推移を
全く知らない（ことが歴然の言質を披露している）状態で、事実
そのものの指摘を言葉遊びの次元で否定している姿は詐欺師そのものです。

しかしちょっと調べれば分かることを頑として聞こうとしない姿勢って何なのでしょう。
諸々の問題が論じられると、必ず既存の話題を持ち出して、
枝葉末節な言及や業界人的な言いまわしに終始しているばかりです。
「自分だけは解かってる」的ベクトルに話題をすりかえようとする人ばかり。
それって「事実」の前に逃亡しているのが明白なのに…

はっきり申し上げて今のここの姿は「惨め」です。
よそと比較するまでもない、と、はっきり申し上げられます。
今からでも出来ることはいくらでもありますよ。

>>879-880
コピペはいいから。

NHKビデオの「黒澤明の世界」を見た。
基本的には「影武者」の撮影をベースにしているんだけど、自殺未遂の
ときの騒動とか、勝新降板の時の勝新のインタビューとか入っていて
おもしろかった。
なかでも黒澤本人が「こんなにやさしいのになぁ。マスコミはオレのこと
を鬼みたいに言ってさぁ」とボヤいているとこ、あと怒鳴っているとこ（笑）

淀川長治と黒澤の対談集おもしろかった。「かわいそうね、かわいそうね」とか
淀川節がちりばめられたリラックスした対談。ほんとうに黒澤映画が好きなんだ
なーこの人は、と思わせながらも、最後の文章でも批判もしていてバランスがとれ
た内容になっている。少なくとも黒澤教の信者の書ではないことはたしかだ。

>>882
怒鳴っているところばかり放送したからNHKを訴えたいって黒澤さん言ってたね(W

>882
テレビでは再放送の際には黒澤の怒りの部分が かなりカットされていたようだけど
そのビデオは全長版なのですか？
だとしたら、絶対見たい！

>>884
黒澤監督は何をやっても黒澤監督だってことを証明するような
エピソードだなあ。ちょっと感動。

今まで七人の侍や用心棒が大好きで
このスレでも好意的に書き込んでいて
黒澤映画はすごいって思い込んでたけど
まあだだよ、最近初めて見ました。
いやー本当に気持ちの悪い映画でした
日本的醜悪さが見事に強調されて描かれていました
あの映画は
下等な言葉遊びや「おいっちに」等という幼稚退行現象で老人ボケを防いでいた内田百�閧ｪ
ペットロスを機会にボケが更に進み
夫人をお酎ロボットにさせる虐待をしたり
突然大声で歌い出したりして、病院行き一歩手前までボケたが
周囲の現実的にはありえない献身でもってそれを克服しようと努力するも
最後には自らの死の恐怖からの逃避で完全にボケて少年時代の夢を見るという映画ですか？
八月の狂詩曲と夢を合わせて所謂晩年三大駄作と呼ばれるけど
あれらを良いと言う人はどういう考え方の人なのでしょうか
おそらく一般的な黒沢ファンよりも
ぼくは晩年三大駄作を深く読み取り好意的に解釈も出来るが
やはり、駄目な物は駄目だね
まあだだよを良いと思う人の反論が是非聴きたい

俺も正直まあだだよはキツかった・・・。

９２分のビデオです。
レンタルビデオ屋の黒澤明のコーナーに置いてありました。
個人的には予想以上に面白いビデオでした。
怒鳴りまくり、孫を可愛がるときの穏やかさ、自殺未遂の新聞記事
勝新と仲良し２ショット、勝新降板の新聞記事と黒澤＆勝新インタビュー
役者への細かい演技指導、山崎努とのプロ素人談義
「酔いどれ天使」の「赤ひげ」のエピソードを語る黒澤明などなど
黒澤映画を面白いと感じる人なら楽しめるビデオだと思います。

>>887
オレも「まあだだよ」と「八月の狂想曲」は面白くない。
（「夢」は見てない）

でも、自分が面白くないと感じることを根拠に”駄目”と言うのは妙な気がする。
感性は百人いれば百人とも違うからね。

映画は楽しむものだから”良い”とか”駄目”という次元で言うのは妙な感じ。
”面白い”か”面白くない”かというだけの話で、それを議論しても結論は
「自分の感性と同じ感性をもつ他人はいない」ということになるだけじゃないの？

>>890
つまり作品自体に対する絶対評価はありえないって言いたいのね
それはあまりにあなた勉強不足でしょう
もちろん映画は人それぞれ楽しめれば良いというのが基本ではあるけどね

『夢』は好きだし、まあまあいい映画だと思うけど、『まあだだよ』は駄目駄目。
元助監督の堀川弘通によれば、あれは黒澤の願望、
ああいう風な師弟関係のもと敬われれたい、という願望だそうです。
実際、内田百間のとも違う。黒澤妄想激しすぎ。

> なかでも黒澤本人が「こんなにやさしいのになぁ。マスコミはオレのこと
> を鬼みたいに言ってさぁ」とボヤいているとこ、

スタッフやキャストが言ってるのにね。撮影中の黒澤だけだけどね。
二木てるみ「先生は、仕事場を離れると、『二木君、学校休ませてごめんね。
修学旅行にも行けなかったんだってね』とか、ほんとにこの人、
さっきの人かなみたいな(笑)」

黒澤のぼやきと撮影現場の現実が相当かけ離れていることは周知の事実だから、
黒澤妄想の『まあだだよ』観て、かなり欝になった。
興行的にも大失敗で、プロデューサは全員首か左遷。

>>890
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 相対馬鹿?

「まあだだよ」は、「権力者」が側近とわいわいやってるのがホントに楽しそう
なんだけど、側近に感情移入してみると痛々しいというか生々しい。世俗の
縛りから解き放たれて子供帰りする話は、老人じゃないと見ていて甘ったる
いかもしれない。

>>891 <それはあまりにあなた勉強不足でしょう
>>892 <(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 相対馬鹿?

批判は誰にでも云える。しかし、その批判の上に立って、具体的に改訂
してみせる事は、並大抵の才能で出来ることではない。

つまり”勉強不足”と批判するなら「どうすればその勉強不足を改訂できる
のか」という具体策を示すべきであり、”相対馬鹿”と批判するなら「どうす
れば相対馬鹿を改訂できるのか」という具体策を示すべきでしょう。

つまらん奴から”勉強不足”だの”相対馬鹿”だの批判されるということは
大変、すばらしいという証拠ということだと結んでおきましょう。

>>893
内田百間の方は筆力で読ませるんだけどねえ。
『まあだだよ』は黒澤の願望にバイアスがかかっている上に、
演出に問題がありすぎ。黒澤が「観てられない」映画を作るとはまさに驚愕の事実。
しかも遺作とはなあ。黒澤の心境はいかに?

>>894
自画自賛の最後っぺかよ…

＞深く読み取り好意的に解釈も出来るが
＞やはり、駄目な物は駄目だね
＞まあだだよを良いと思う人の反論が是非聴きたい

煽っておられるようですが、反論する気はないです。
あなたが、そう感じるんならそれでいいと思います。

＞(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 相対馬鹿?

こういうこと書くと、書いた方が馬鹿に見えますよ。

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>893
＜大人になれば＞「まあだだよ」みたいな映画の魅力もそこそこ理解出来るよ。
名人の落語と同じで語り口の魅力ね。
内容は他愛無くても磨きぬかれた芸そのもので楽しませてしまう。
フェリーニの「インテルビスタ」とか「ボイス・オブ・ムーン」と同じ。

ラモスがＪリーグで活躍してた頃のジーコを評して、
「彼はもうすでに現役選手じゃないんだよ、だから本当は90分フルには戦えないの。
でもそれでいいんだよ、一試合の内５分とか10分だけ日本人の若手には絶対真似
出来ないプレーが出来ちゃう。だからジーコは天才なのよ」
てな事をいってた。

映画監督も同じで七十八十で全盛期みたいな映画が撮れるわけがない。
「まあだだよ」でいえば「オイッチニの薬屋さん」とか掘立て小屋でヴィバルディの音楽に
乗せて四季が移り変わる場面とかさ。
ああいうゾクゾクするシーンが幾つかあるだけで見る値打がある。
それに個人的にはあの映画の内容よりもすごく爽やかで澄明な雰囲気が好きだね。
漱石の「猫」で苦沙弥先生のところへ友人やら生徒やら集まって冗談いう場面
と似た雰囲気でほのぼのしてる。
そういう映画、特に日本だとなかなかないからね。

９００ですぽ？お兄ちゃん

>>899
君はオリヴェイラの映画を観てもそのように主張できるのか？
ただ晩年の映画を駄作と言い切る黒澤ファンは
自分の求めていた｢黒澤映画｣と
黒澤明が晩年撮りたいと思っていた｢映画｣が違うものだったと気付くべきだな。
｢まあだだよ｣は｢アイズ・ワイド・シャット｣と同じくらい傑作だ。

オリヴェイラの映画は面白くないよ。
９０年代に入ってから持ち上げられるようになったのは、
カイエ・デュ・シネマ周辺に深く食い込んでいるパウロ・ブランコ（プロデューサー）のお陰だからね。
「まあだだよ」は、百�關謳ｶがミスキャストだね。
＜オットセイの標本みたいな顔＞（たしか古川ロッパの百�阨]）した役者がやらなきゃ。

>名人の落語と同じで語り口の魅力ね

「夢」以降は、倒れた後の志ん生みたいで痛々しいだけだ。

「夢」以降は、全盛期を過ぎたジャイアント馬場みたいで痛々しいだけだ。

「どですかでん」から駄作オンパレ。

また、別の類の気持ちの悪い奴が粘着し始めたな・・・
映画を見る「眼」が無いのに映画ファンぶりたい奴のレスってのは
見ていて痛々しいだけだ。　それ以前に、実に恥ずかしい

２ちゃんねるには膨大な数のスレがあるのだから
オリヴェイラも「どですかでん」以降の黒澤も分からない奴には
相応しいアホ向けのスレに行けよ。
ここでは自分が場違いだってことくらい気付け

同じ顔したマンセースレはきもいな。
全盛期でない作品こそ　議論すればいいじゃん。
好き嫌いはしかたないけど　違った観方もあるんだなと読んでた。

ま　　た　　お　　ま 　え　　か

スレが荒れるから出てくんな！
まぁ、また煽られて、切れて削除屋さんに泣きつくのがオチだが（W

>>Nuz63Yxf

198 ：ご再考ください ：02/12/14 06:44 HOST:a131035.usr.starcat.ne.jp
当方は >195 >196 ではありませんが、削除依頼が出ている
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1034238822　を荒らしている者は
荒らし当人が言及しているように、この一連の第一スレから同様のコピペ荒らしを
執拗に繰り返している者であり（現・第４スレ）、現在、複数の他スレでも連日
同様の荒らし行為に明け暮れている者です。

また、先ごろ【最後の】マノエル・デ・オリヴェイラ監督【名匠】 というスレで
>>144の削除明王 ★様がおっしゃっていることをした極めて悪質な輩です。

その点を考慮して頂き、御再考願えれば幸いです。
可能な部分に関しましては透明削除をお願い致します。


199 ：ご再考ください ：02/12/14 09:05 HOST:a131035.usr.starcat.ne.jp
尚、ご参考までに
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1039052785
このスレの77から146まで連続コピペ荒らしをしている者こそが
>>195 >>196 >>198 で言及している荒らしに他なりません


200 ：削除屋＠小太郎 ★ ：02/12/15 11:57 ID:???
>>198-199
「書き込んだ人がどういう人物か」という削除基準はありません。
住人による言い合いであれば、その相手が荒らしであっても、
言い合う事もスレッドの趣旨の内と住人自身が認めているように見え、判断は難しくなります。
要するに、
http://www.2ch.net/guide/faq.html#C5
「荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。」
依頼する人が荒らしであれば削除してもしょうがないので、荒らしだと思ったら反応しないで下さいという事です。
また、反応しないようスレ内で合意でもあれば、その点でも判断しやすくなるかと思います。

>908 >909
やっぱりコイツだったか（爆笑）

２ちゃんねる史上、稀に見る精神異常者が自己紹介を始めやがった
よりによって、自分に対して出された削除依頼をコピペしてやがる

皆さん、この本物のキチガイ、自分の荒らし行為を批判されると
短時間のうちに数百のコピペ・レスを繰り返してスレを沈める、という行為を
始める信じ難い本物の精神異常者です｡
このスレは既に９００を超えているので、オマエも得意技を発揮できなくて残念だな

こんなクズのレスを議論の対象にしたり、こんな奴の「違った見方」を一つの意見として
尊重すると、ここに住み着きやがるから要注意！

ちなみに このクズ、
自分のレスに対して削除依頼が出されていないか、
連日削除依頼スレをチェックしている臆病者です

青森の元公衆便所淫売女を女房にしてるｷﾓｲ粘着の東、見苦しいぞ（藁）
ワンパターンでいつも「落語」と「本質」なんだよな。（ＷＷＷ

不思議だよね〜
このスレに粘着してる特定の一人って、ＩＤが違っていようと
「こいつだ！」って、はっきり分かるよね。

本人はバレてないつもりみたいだけど…（それこそが、頭が悪い所以）

頻繁に出てきては、東って人のことを侮辱し続けているこの >>911 のキモチ悪い人って
一体ここでナニをやりたいのですか？

どなたか、この気色の悪い人以外の方に解説を御願いしたいです。
私自身は黒澤を深く敬愛し尊敬しているからこそ､このスレに頻繁に訪れているのですが
さすがに いい加減 この >>911 にウンザリしてきました。

こいつは間違いなく次スレにも粘着しつづけるでしょうから、
このスレも終盤であることですし、いっそのこと ここで、こいつが何者であるか
検証してみませんか？

ちなみに私は東って人ではありません。　だって女性ですから

頻繁に出てきては、東って人のことを侮辱し続けているこの >>911 のキモチ悪い人って
一体ここでナニをやりたいのですか？

どなたか、この気色の悪い人以外の方に解説を御願いしたいです。
私自身は黒澤を深く敬愛し尊敬しているからこそ､このスレに頻繁に訪れているのですが
さすがに いい加減 この >>911 にウンザリしてきました。

こいつは間違いなく次スレにも粘着しつづけるでしょうから、
このスレも終盤であることですし、いっそのこと ここで、こいつが何者であるか
検証してみませんか？

ちなみに私は東。　だって東ですから

私、９１３を書いたものですが・・・・

>913 と >914 の間・・・わずか１１秒

き・・・キモチ悪い・・・・

こいつ、私の想像以上に病んでいる・・・・バケモノだよ

915 名前：東　 投稿日：03/03/10 21:37 ID:pBkwPt7M
私、９１３を書いたものですが・・・・

>913 と >914 の間・・・わずか１１秒

き・・・キモチ悪い・・・・

こいつ、私の想像以上に病んでいる・・・・バケモノだよ

　どーでもいいが、俺の誕生日は３月２３日だ。もち黒澤大好き。
　ちなみに、この誕生日は魯山人、川上哲治もだそうだ。
　俺もそうだが、超偏屈野郎ばっかやなあ。

「乱」が本当の遺作でしょう。
黒澤監督も「残っているエネルギーを全て使うつもりで「乱」を作る」と発言していたし。

「夢」以降は監督のプライベートフィルムみたいな感じがする。

東批判の粘着野郎が、ＭＯって奴なんですか？

919 名前：東　　 投稿日：03/03/11 07:37 ID:hLVXNogQ
東批判の粘着野郎が、ＭＯって奴なんですか？