【SAMARA】"The RING" 7日目【SAMARA】
1 :
サマラ :
02/11/13 00:29 ID:vClUA75A
2 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 00:33 ID:iXE2qigp
まだ観てない。
| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;:;::::::::::::::| | | |:::::::::::/ ̄ ̄ ̄`´ `ヽ:::::::| | | |::::::::::| :ill||||||||||ll: ,-‐‐、l::::::| | |  ̄ ̄| ||||||||||||||||「しi .l ll. ̄ | ・ | ̄「 ̄| ||||||||||||||||i ̄川リ ̄| ̄| |_| ノ |||||||||||||||||| |_| / |||||||||||||||||| / /|||||||||||||||||| / ̄/ ̄ ||||||||||||||||| / / |l|l|l|l|l|l|l|l / / |l|l|l|l|l|l|ll / ヘJ l|l|l|l|l|l|l ノ川 ||l||l||ll
5 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 00:38 ID:ZFY69SMe
6 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 00:40 ID:6CiGMr44
7 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 00:44 ID:HB0lSagk
>>ナオミと旦那は、サマラが母親に殺されたことをどうやって知ったんだっけ? >ナオミが、井戸の中でサマラに腕を捕まれた時、母親に殺される場面に >移ったんじゃなかったっけ? そうだったっけ? なんか違ったような。
8 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 00:45 ID:vClUA75A
>>7 井戸の蓋に手を触れた時に見えてたような・・・
つーか忘れた。
9 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 01:01 ID:pLrmvIRv
今日見てきました。サマラが瞬間移動したのには萎えました。
顔もエクソシストだったし・・・
でもそれなりに怖かったかな、前の方の席で見たから視界に他の客がいなくて
一人ぼっち気分満開だったよ
>>7 >ナオミが、井戸の中でサマラに腕を捕まれた時、母親に殺される場面に
>移ったんじゃなかったっけ?
で合ってる。
10 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 01:02 ID:lI1V8hW5
10?
11 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 01:06 ID:ds+wARJk
日本版は貞子登場シーンで格段に怖くなったが、 ハリ版はサマラ登場シーンをなくしたほうが怖いと思った。 お金かけたわりに、日本版よりチープな印象を受けた。
12 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 01:06 ID:HZBZ5Q5W
itiou age
13 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 01:12 ID:pcYFjqcO
で、結局ビデオは誰が撮ったんだ?あのように綺麗に編集されたものを。
14 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 01:16 ID:SfblG7tt
サマラテレポート、俺は面白いと思ったけどなぁ あとクローゼットをあけたらビックリだったりするのも
>で、結局ビデオは誰が撮ったんだ?あのように綺麗に編集されたものを。 マジレスして良いのかどうか迷う書き方だな・・・。
>ナオミが、井戸の中でサマラに腕を捕まれた時、母親に殺される場面に >移ったんじゃなかったっけ? 高山の霊能力否定派よ、これはOKなのか?
17 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 01:40 ID:F2Yjj1oP
ハリウッド版見た後ビデオに撮っといた日本版を見たらかなりしょぼく感じた
18 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 01:42 ID:pcYFjqcO
ねえビデオは誰が撮ったの?
19 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 01:43 ID:ds+wARJk
レイチョーが井戸に入ったのは、サマラの超能力による事故だったのは萎え。 絶対入りたくないと思う自らの意思に反して侵入していく、 くっつかない側の磁石の無理にくっつけるような不自然な行動が良かったのに。 ジーパーズクリーパーズの穴でも、 奥を見ようとした青年が足を滑らせた事故で落ちて行く。 こういうの、ビックリはするけど怖くない。
20 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 01:51 ID:ds+wARJk
>20 うそを教えるな。カメラマンにきまっとる。
22 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 02:07 ID:HB0lSagk
超能力実験の場面の「死んでるぞ! バケモノだあ!」って良かったんだけどなあ。
23 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 02:10 ID:6CiGMr44
24 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 02:18 ID:dP7qdQOX
>>13 >>18 日本版のリングシリーズを全部見ればわかると思いますが、
あれは貞子(ハリ版ではサマラ)が自身の念(呪い)を入れたもの。
つまり一種の念写。まともな人間が「撮った」わけではない。
だからダビングするときカウンタの数字が不自然だったりしたわけです。
25 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 02:23 ID:HB0lSagk
テレビから出てきたサマラはなんであんな怒った顔してたんだ?
26 :
13=18 :02/11/13 02:28 ID:pcYFjqcO
>>24 そおかあ。なんか梯子が妙に回転したり。いろんな特殊効果使ってたみたいだけど、
どこの視点で撮ったんだろう?と疑問だった。
ブレアウィッチでもそうだったけど、ビデオが出てくると、これ誰が編集したんだろうとか?
誰が撮ったんだろう?とか思うのは普通の感覚だよね?
それから、映画は台詞がちょっと陳腐だったね。
あ、ついでに質問よろしいでしょうか。 日本版をコンプリートした方へ。 内容が念写されたものなのは分かるんだけど、そのビデオテープ自体は いつ、どこから来たんでしょうか??? 彼女が直接呪いを入れた物理的な「最初の一本」てのはあったはずですよね。 でもそうするとつじつまが合わないような・・・。 「ループ」読んだら分かるのかな。
28 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 02:50 ID:pNtwuE+0
>>27 偶然井戸の上にペンションがあって・・・
そこに生テープがあって・・・
29 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 02:52 ID:dP7qdQOX
>>27 これはおそらくだけど、彼女が葬られた井戸の上にキャンプ小屋ができた。
で、そこに客用の映画ビデオが数本あり、その中に空のテープもあった。
で、それに呪いをかけてやった。タイトルも何もないただのテープだけど
いつか誰かが間違えて見てくれるのではとひたすら待った。
その結果、最初にその罠にはまったのが高校生たち。かな?
30 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 02:53 ID:dP7qdQOX
重複したねスマソ。
>>27 ビデオテープ自体は貞子のいる井戸の上の宿泊施設に泊まった家族連れの客が持ち込んだもの。
子供はそこで裏番組を録画したつもりだったが、その子供は地方によってチャンネルと
放送局が異なる場合があることを知らず、結果なにも放送していないチャンネルを
録画してしまった。しかしそのビデオテープには例の映像が念写された。
そして家族連れはビデオテープをうっかりビデオデッキに忘れて帰ってしまった。
ちなみに日本版の設定。ハリ版は忘れた。
32 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 03:02 ID:dP7qdQOX
>>31 そうだった・・・日本版だいぶ前に見たから忘れてた。
でもハリ版にはそうした説明が一切なかったはず。
続編で明らかにされるのかもしれないけど。
このほかにも少し考えないとわかりにくいところがいくつかあって
それが皆を混乱させてるみたい。
33 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 03:03 ID:HB0lSagk
客が裏番組を録画して、あとで見たら写ってたんじゃなかったかな。
34 :
:02/11/13 03:04 ID:bz0jMW1+
>>32 それはマジですか?!
説明がなけりゃあ混乱もするだろうに・・・。
35 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 03:06 ID:HB0lSagk
ハリ版はアメフトの試合を録画したはずが云々というような セリフがあった。
36 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 03:08 ID:dP7qdQOX
>>35 そうでしたか?観察不足・・・
でも日本のようにはっきりとした説明のくだりはなかったような。
>23 脚本家は日本版の映画だけ見て脚本書いたみたいだね。
38 :
:02/11/13 03:27 ID:6YUAuVcb
39 :
27 :02/11/13 03:31 ID:A9ajbt+A
皆さん、お答えをありがとうございました。おかげで納得できました。 言われてみればなるほど、ちゃんと「リング」内の出来事で説明がつくんですね。 観察力と読みとりの浅い自分がナサケネー(^^;
40 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 03:33 ID:dP7qdQOX
キャビンの管理人が女子高生たちが「料金を踏み倒していったんだ」と言った時、 レイチェルが払うもんだと思ってました。
43 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 05:57 ID:4NMB057z
>16 あん? OKだよ。 サマラの能力が移っただけだからな。
44 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 07:45 ID:kSsOLcjX
霊感の強い人間は 呪いのビデオテープに引き寄せられるんじゃないかい。
45 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 07:47 ID:JC1sWvk/
レイチェルは、アメリカンエキスプレスカードを出してたけど、 アメリカ人的には笑うところなんですか?
>45 何で?どういうギャグ?
47 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 08:02 ID:JC1sWvk/
日本人にはピンとこないけど、 アメリカ人には、深い意味がある場合があるじゃないですか。 もしかしたら、山小屋でカード決済は不吉の前兆なのかも。
48 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 08:14 ID:UY3Z8kPg
11日の朝日新聞(大阪版)夕刊に「ザ・リング」の記事が出てました。 この話はガイシュツでなかったように思うので一部紹介します。 * * * * * (前略) リメークしたのは、スティーブン・スピルバーグらが作った映画制作会社 ドリームワークス。プロデューサーのウォルター・F・パークスは 「今回ほどドキドキしながら公開日を迎えたことはない。米国の観客は あいまいさをなかなか受け入れてくれない。事前アンケートでは誰も 関心を持ってくれなかった。リスクは大きかったが、ハリウッド的に明快に してしまうにはあまりにももったいないアイデアだと思った」と言う。 完成するや、パークスは900回の試写会を開き、口コミで評判を広げて いった。10月18日に全米4千スクリーンで公開。3日間で1500万ドル というトップの興行収入を上げた。2、3週目も2位を保っている。 主人公の記者レイチェルを演じたのは「マルホランド・ドライブ」の ナオミ・ワッツ。「米国の大ヒット映画には観客をバカ扱いしたものが多い。 蝶々(ちょうちょう)結びでリボンをかけたようなね。リスク覚悟で単純さより 複雑さを選択した制作者を、私は誇りに思う」 日本版の貞子に当たる、つまり呪いのビデオで世に災厄をもたらすのは サマラという少女。ナオミは「彼女との出会いでレイチェルは成長する。 金髪女がキャーっと叫ぶだけの紋切り型のホラーと違い、役者として やりがいがあった」と話す。 (以下略)
49 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 08:24 ID:rxgFcuGp
>>45 日本でなら、海の家でカキ氷食って、ダイナースカード出すようなもんだろ。
確かにあんな胡散臭い所でカード使うなよ!とは思った。 偽造されそう
51 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 09:44 ID:PXBQqgwh
>>33 なるほど!
直接念写でビデオをどうやって?ってずっと考えてたんだよ。フィルムなら判るが
ビデオ信号を念写かよっ! つっこんでたんだ
52 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 10:09 ID:Nt6A7+ij
>>36 ハリ版のビデオの出所は精神病院(地下倉庫)では?
>>45 単に、踏み倒しませんぜって感じだと思うのですが・・・。
本当に深い意味が?
53 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 10:21 ID:4CzqFE3k
高橋克典が出演している「リング-完全版-」が一番原作に近くてイイ!!
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5 6
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58 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 10:48 ID:uekXPIE4
>>45 山小屋の主人がカードを受けとってるスキに、
のろいのビデオをかばんに隠すというれいちぇるの作戦。
59 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 10:49 ID:uekXPIE4
>>52 地下倉庫のビデオと、山小屋のビデオは別物では?
60 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 11:31 ID:XJoSt0LD
ハリウッドの製作者達が感心していたように、 「呪いのビデオ」というフックを引っ張り出してきたところが この映画の魅力なんじゃないだろうか? 今の社会で他人と共有するものとして「一本のビデオテープ」というアイデアは 非常にリアリティがあり、また作品のテーマにふさわしいものだと思う。 「呪いのビデオ」が暗喩するものが不特定多数への「悪意」であり ビデオを見せることによって救済されるという「他者への悪意」を抽出させるところや 呪いの感染がエイズ・ウィルスを連想させる設定など、 (アメリカの場合はこのまえの「炭疽菌」の事件があったから尚更じゃないのか?) 単なる怪談の装いの下に重層的に仕掛けられたアクチュアルな主題が この作品を興味深いものにしてるんじゃないのだろうか。
61 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 11:40 ID:Nd1X4yY1
ハリ版見てきた、面白かったよ。でも不満な点も少々。 ・レイチェルが図書館で灯台の場所を発見するところ 「あんな簡単にみつからんだろ、都合よすぎ」と心の中で突っ込んでしまった。 アメリカは灯台そんなに少ないんか、と。 ・レイチェルが「助かる方法」に気付く過程 日本版にも言える事なんだけど、あまりにも唐突にCopyの事に気が付く。 サマラの台詞からのインスピレーションくらいしか気付く要素が無かったような。 映画という時間制約の中でまとめる以上「原作通りに理由付けすべき」とは思わないが もう少し伏線はるなりして欲しかった。 俺は原作→日本版→ハリ版だったのでオチは判っていたんだけど、予備知識無しで 映画見た人は「ハァ?どうして??」と思わないんだろうか? ノアのキャラをアレにしてしまった以上、Part2が有るとしても「らせん」からはかなり離れた 内容になるんだろうね。使える要素は「ウィルス」と「映像以外のメディアでも」くらいかな。 ハリウッド的には原作無視のホラー路線か、いっその事「そこらじゅうに現れるサマラと立ち向かう レイチェル」だったりして。でタイトルは「The Rings」(w
62 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 12:05 ID:jDmJNZqU
>61 >・レイチェルが図書館で灯台の場所を発見するところ でも延々と探してるとこ見せられてもつまらないし萎える まぁ、ある程度時間が経過した、てのが解るような描写があると良かったかもね。 少し遠めからカメラ横移動しつつ本を読みふけって探してるとこを写す。 フィードアウトしていって、横からゆっくり別の方向から本読んでるレイチェルが見えてくるとか。解りづらくてすまそ
63 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 12:16 ID:Nd1X4yY1
>>62 うん、そうだね。そういうシーン作っても20秒もかからんだろうから、そんな感じの描写は
欲しかった。細かい話に付き合ってくれてthanks!
>>61 ハリ版でも日本版と同じようにテレビ画面を見たら
男がコピーを指さしてるって描写がなかったっけ?
65 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 12:58 ID:Nd1X4yY1
>64 いや、無かったと思います。その部分は、期待してたんで。 有った方が良かったんだけど、呪いのビデオの方に「指差す人」を入れなかったからカットしたのかな。 好意的に解釈すれば、コピーして拡散する事が「呪い」の性質だから、 灯台や井戸の位置の発見についても同様に、閃きや偶然・シンクロニシティという形で 悪意的な方向へし向けられている。という事ではないかと。
いやー見てきましたよ。田舎なんでいつもは映画来るのが遅いんですがなぜかやってました。 テレビCMのシーンが一切無かったのが不思議でした。 仲の良かった友達と別々の道を歩んでいくそして最後は対立。 ありがちと言えばそれまでなんですがやっぱりほろりと来てしまいました。 友情って良いですね。 あとこの作品は小説や日本版もあるんですね。私が見たのは韓国版でした。
68 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 13:36 ID:4CzqFE3k
高橋克典の「リング」以外の貞子&サマラは、皆、処女だった…。
69 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 14:02 ID:jDmJNZqU
>67 何を見てきたんだ?
70 :
:02/11/13 14:07 ID:V4KVbdb8
>>63 そういうシーンは撮影はしていても編集でカットされてる場合
もあるのかもね。
>>67 warata
>>71 言われて気付いたyo!!
笑いが止まらん(w
73 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 14:58 ID:oi/kVNan
>>52 精神病院で見つかった(中身がなかったやつね)は
ただ単にサマラを検査してる様子を写したものでこれは父親(風呂で感電自殺した男)
が家に無断で持って帰ってた。
山小屋で見つかったのはサマラが念を入れて呪いのテープにしたもの。
しかし、なんで父親はわざわざ感電死を選んだのだろう?
あの検査ビデオが憎いのならそれをぶっ壊してから首吊りでもいいのに。
75 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 15:18 ID:oi/kVNan
76 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 15:33 ID:gKQgSfBb
テープを壊すスークエンスは、最後にレイチェルにさせるから。
77 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 15:36 ID:d0h/Sf1H
>61 確かにレイチェルが仕事をこなすかのように、 「灯台... 島... アンナ... 馬、エェ!?」 と片づけていくのには困った。 最後のシーンでも、突然泣きやんで呪いを解く方法に気付くのも、 まるで赤ちゃんが泣きやむみたいな感じで、少し笑ってしまった.... でも、鼻血ダラーリで笑ったのは自分だけで、アメリカ人はマジメに 不気味がっていた。鼻血で笑うのは日本人だけか.....?
78 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 15:54 ID:Nd1X4yY1
>>66 >好意的に解釈すれば、コピーして拡散する事が「呪い」の性質だから (略)
なるほど、そういう解釈はありですね。
ただ、「拡散」という意思?が呪い(サマラ、貞子)にあるからこそ「コピー → 見せる」で呪いが解かれるという
設定だと思うのですが、呪いにそういう意思があるという事をレイチェル(や観客)に気付かせる伏線が
サマラの「知ってほしかった」(だったかな)の台詞だけでは、原作を知らない人はそこに気が付かない
んじゃないかと思ったのでした。
79 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 15:54 ID:v0CgLg6c
鼻血もそうだったが、結構陳腐なシーンが多かったよな。
80 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 16:04 ID:9XdfZKgG
+---------------+ / /| +--------------+ | | |ロ| | |リ| | セーラー服 |ロ| | |り| | | | | | | | | | | | | | | / +--------------+ ↑サダクラ
81 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 16:27 ID:gKQgSfBb
それにしても、サマラはかわいいな。 チャッキーみたいなフィギア人形ができたら、絶対買う。 等身大で、着せ替えもできるやつな。
82 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 16:52 ID:6CiGMr44
初期の試写段階でクレジットされていた俳優 Chris Cooper が
最終公開版でカットされた彼の出演シーンについてScifiwire誌に語っている。
これが当初、日本版とはかなり異なると言われていたエンディングに関連しているようだ。
Cooper Reveals Ring Scenes
Chris Cooper told SCI FI Wire that he acted in two scenes
in the supernatural thriller film The Ring,
but that the scenes were deleted during the test-screening process.
"It was what they call a bookend," Cooper said in an interview.
"I opened the movie and closed the movie. It was two scenes, and
I was a serial rapist or a murderer who deserved everything that was coming to him.
Because [Naomi Watts' character] was a journalist,
I was trying to convince her that I had found God
and I had straightened my ways and rehabilitated myself.
I was looking for an out, and she didn't buy it, correctly so.
Then in the tail end, she pays me a visit and gives me the tape."
The film as released ends ambiguously.
Cooper said his bookends caused too many questions in test screenings.
"What I hear is when they ran the screenings, it was more a disruption than anything.
They said, 'Well, where's Cooper? We want to see more of him. 'So they cut it all."
The Ring is currently in theaters.
ソース
http://www.scifi.com/scifiwire/art-main.html?2002-11/12/11.00.film
83 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 17:38 ID:Nt6A7+ij
サマラをレイプしたわけではないのね。 ホッ。
84 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 17:39 ID:ey5j6JRR
ここ数年で、また何度も見たいと思った洋画はザ・リングだけだ。 もう2回みたけど、また見に行きたい。
85 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 18:07 ID:iJHuaMqC
>82 読めない・・・ レンタルビデオ店にそっと置くが みんなDVDを借りるのであせりまくるレイチェル。。。
86 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 18:14 ID:Nt6A7+ij
134 :名無シネマ@上映中 :02/11/08 15:37 ID:AkgjmlnS
>>99 遅レスですが。
@レンタルビデオ屋にコピーを放置して無料レンタル。→誰も借りなかったりして?
Aレイチェルの上司に報告を装って見せる。→ちょとセコい。
B時間切れでコピー中にサマラ登場。→コワー。
Cテレビの投稿番組に持ち込んでなぜか放映。→大量虐殺。
D刑務所で囚人(アラブ人?)に見せて処刑。→ポリティカル。
E田舎の両親に孫からのビデオレターと偽って郵送。→唐突。
嘘ぴょん。
87 :
:02/11/13 18:26 ID:Y8TSQHqx
父親があのタイミングで感電死自殺する理由は?
88 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 18:27 ID:Nd1X4yY1
>>82 なるほどー、やっぱりアメリカ人は「我が子の為に親を巻き込む」というplotは採用できないんだね。
>>77 日本人には、鼻血=ブーだからなあ。
谷岡ヤスジは偉大だ。
90 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 18:35 ID:xLuCElPY
そろそろ1億ドル超えたかな?
91 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 18:36 ID:aj9PCYEV
92 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 18:41 ID:EPAmGiKo
>90 今週末くらいで、ちょうど1億ドル。 問題はここからどれくらい伸びるかだけど。 1億2000万-1億4000万くらいかな?
93 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 18:43 ID:vw4lJ8s0
サマラたんとヤリたい。
らせんに高山が安藤の将来を予知するシーンが出てくるがあれは原作にもあるのれすか?
95 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 19:23 ID:X/zMYEGD
「ペイ・フォワード」は人それぞれが3人に善意を届けるという話で、 最後には全米全土が善意で包まれるマルチ商法な話だった。無形なものというのが ミソだったわけだがビデオで悪意というのもな。
96 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 20:31 ID:pwqLCuWX
97 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 20:32 ID:cFnA3BS/
>レイチェルが「助かる方法」に気付く過程
日本版にも言える事なんだけど、あまりにも唐突にCopyの事に気が付く。
厳密に言えば原作の浅川が助かったのは「ダビングして...見せた!」ではないんだけどね。
>>94 それって、確か暗号を解いたら「リッパー」という言葉に行き着いてタカヤマに「お前の事だよ」
って言われるシーンですよね?
そもそも暗号の解答が原作とは違うし、将来を予知するシーンもないです。
原作の暗号はちゃんと意味があるけど、この「リッパー」は理解に苦しむ。なぜ変えたんだろう?
ぜひ「らせん」も読んで下さいよ。ちょっとこ難しい内容ですが(すでにホラーではないし)
個人的には「リング」に並ぶ完成度と思いますよ
なあ、がいしゅつかも知れないけど、サマラと医者の画面でpictureが出てくるでしょ。 あれ、どう見ても(HPで紹介してる画像もそうだけど)、レントゲン写真風だよね。 どうみても手で描いた絵じゃないだろ。 あれは、サマラが念写できるという伏線と違うの? だからビデオテープが生まれたという。 pictureを「絵」と訳してるアフォ(誰? 戸田?)が物事を分かりにくくしてるのと違うか?
99 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 20:38 ID:siaFspP8
納屋の壁の絵ってなにか深い意味はあるの? あそこからコテージへの過程がちょっと説明不足の気がするんだが。
100 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 20:39 ID:zSa1WVgw
>>98 はい。どうもこれは誤訳のようです。
前スレや前々スレでも話題になってたけど。
あと66回の流産というのもどうやら66年に流産の誤訳みたい。
101 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 20:40 ID:0PzaUKBt
エロビデオ見て、ひとりHしてるとき、サマラに出てきてほしくない。
103 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 20:46 ID:UY3Z8kPg
>>98 あれは絵じゃないですね。馬の方は実物の馬にも見えないが、馬の
おもちゃを透視したような感じです。
公式サイトでは、右上の木(child)をクリックすると左下の方に「X-rays」と
いう文字が出るので、そこの下にある3とか4の数字をクリックすると、
これがじっくり見られます。
もっとも映画ではノアが精神病院の資料室でみつけた封筒にこれが
入っていましたが、封筒にはthermographyと書いてありました。
サーモグラフィは熱分布を写す写真の一種ですが、それよりはX線写真
のように見えますね。
映画でそういう設定にしたのは、納屋の壁に木を「焼き付ける」とか
母の心に怪しいイメージを「焼き付ける」など、burnという言葉がサマラの
能力についてやたらに言われていたのと関連づけたのではないかと
米ヤフーでは言われていたと思う。
104 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 20:46 ID:XUiAXzt1
先週見てきたけど…相変わらずのつまらなさだった。
原作のような『謎を解かなければ呪い殺される』っていう焦燥感も全然伝わってこないし。
日本版よりはまだマシだったけど、アメリカ版も「こんなもんか」って感じだった。
でも
>>37 の言うことが正しいなら、仕方が無いけど。
鈴 木 光 司 を 馬 鹿 に し す ぎ
105 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 20:49 ID:WRR9YR+s
米のYahoo読むと 「今まで映画で怖がったことはないけど、これはめちゃ怖かった」 って意見が多かったですね。よっぽどインパクトあったんかな。 あとやっぱ謎が多くて混乱してる人も非常に多い。 >48に載っていた通り金髪女がキャーっと叫ぶだけの 紋切り型のホラーと違い、かなり複雑だったので あちらさん達は面食らっているように感じた。
>104 でたな原作厨 少なくともお前はホラーってジャンルを馬鹿にしすぎ 「つまらなかった、理由は原作と違うから」 活字と映像じゃ怖さも見せ方が違うだろうに 原作に忠実だったら本当に怖いホラー映画が できると思っているんだったら痛すぎ
108 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 21:04 ID:XUiAXzt1
>>107 俺が言いたいのは『原作を全然大切にしてない』ってことだ。
リング=貞子がテレビから出てくるシーン、と植えつけたのは映画万歳派だろ?
>原作に忠実だったら本当に怖いホラー映画が
>できると思っているんだったら痛すぎ
そうだとしたら『リング』の名前語るんじゃネーヨ。
109 :
◆tVr8TauL/Q :02/11/13 21:06 ID:/2w6X6TD
あの過去スレ読んでないんでガイシュツだったらゴメン なんで,貞子→SAMARAに変わっちゃったの? 英語では"SADAKO"じゃマズイ理由でもあるの? それとも"SAMARA"っていう言葉に何か意味があるの?
110 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 21:08 ID:e1PvLmDM
>109 外人だからじゃないの
111 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 21:26 ID:7MQKQ/NG
ハリ版リングは日本版リングのリメイクなんだが・・・ 監督は小説、読んでないんじゃない?
>>108 原作を大切にする?何それ。映画は、原作への冒涜だって?すごい偏見だな。
ちょっとは、前向きに考える気持ちがあるんだったら、関連スレをちょっとみてみたらどうかな。
何度も、何度もそのテーマでは語られてきているんだよ。
そんなに、原作に忠実はプロットでの映像化が好きなら、TV完全版があるじゃないの。それで満足できないの?
113 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 21:30 ID:PIDho4yy
映画ファイナルファンタジー→冒涜 リング2→冒涜 これでファイナルアンサー?
>>108 う〜ん、原作は原作、映画は映画で別のものとしてみられないものかな?
映画が違うからって原作を否定している訳でもないし、原作は原作で面白いと思うけど
確かに活字と映像じゃ怖さも感じ方も違うし映画は鈴木光司の手から離れてるだろ。
でも正直俺は原作に忠実な飯田リングはあんまり怖いとは思わなかった。
それからシャイニングもキューブリック版と原作に忠実なスティーブン・キング版
があるけど、両方見てみてどうよ?
115 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 21:38 ID:XUiAXzt1
>>112 感情的なカキコしてスマソ。でも、正直な気持ちはそれなんだよね。
第一俺はリングにホラーを求めてないし…だから噛みあってなかったのかな…
>>114 確かにそうかも。映画は映画、原作は原作としてみた方がベターっぽいね。
適切なアドバイスをサンクス。
それと飯田リングってのは飯田譲二が作ったリングのこと?俺は見てない…ゴメン。
116 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 21:44 ID:yzof0vaP
>>108 お前はバカか?(w
ハリウッド版リングは、鈴木光司の原作リングのリメイクじゃない
んだぞ?日本版・リング(映画)のリメイクなわけだ。主人公が女の
時点で、普通わかるだろ・・・もっと、読解力を身に付けよう。
117 :
:02/11/13 21:46 ID:jlkdT+5n
118 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 21:48 ID:XUiAXzt1
>>116 それくらいは知ってるよ(w
俺が『原作を大切にしていない』って言ったのは日本版リングのこと。
>>104 の俺のカキコをもう1回見ろ。
119 :
:02/11/13 21:51 ID:6YUAuVcb
>>118 日本版を見てダメで、それをリメイクしたアメ版をわざわざまた見に行って「ダメだ」っていう心理がわからない。
120 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 21:51 ID:k4rs8h09
TV版飯田リングは中田オリジナルリングの前に2時間スペシャルドラマと して放送されたものです。 呪いのビデオテープは中田リングに匹敵する怖さはありますが ストーリー自体は謎解きに置いておりどちらかと言うとミステリー仕立てです。
121 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 21:54 ID:XUiAXzt1
>>118 じゃあこう言えば納得してくれるかな?
『
>>37 の情報は1時間前に知った』
>>120 情報提供ありがとうございます。明日あたりビデオ屋に探しに行きます。
122 :
121 :02/11/13 21:56 ID:XUiAXzt1
>>121 君、もうやめてくれよ。せっかくフォローしてる人がいるんだからさ。
124 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 22:00 ID:EdhhNZpK
>>118 原作は確かに面白い。
だけど映画も原作に忠実に作ったら
ビジュアル的につまらなくなりそう。
125 :
:02/11/13 22:00 ID:6YUAuVcb
>>122 リメイクっていう知識すらもなく見に行ったのか?
まあどういう態度で見るかは勝手だけど、リメイク映画で元ネタと同じで怒られても製作者は「?」だと思うぞw
126 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 22:01 ID:xlEz7unN
原作を忠実になぞればいい映画というわけではないんだが そんなことは104もわかってるんだよな。 原作を忠実になぞるとなあ、途中ものすごい勢いでだれるぞ、きっと。 貞子の生い立ち・レイプ・天然痘ウィルスとシンクロってあたりは 割愛して正解だと思うよ、映画としては。
127 :
98 :02/11/13 22:04 ID:GAlpz8Ct
みなさん、がいしゅつな質問への回答ありがとう。 戸田のおばさん校正者雇う金がないのかいな。
128 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 22:04 ID:Fgp9VV9R
ハリ版見てきましたー。 素直に面白かった! 日本版と違って映像が綺麗でシーンの一つ一つが印象的だった。 代わりに陰気さは減少していたけどね。 一番印象に残ったのがサマラの馬小屋の部屋。 あんな高いところにはしごひとつだけで暮らしていたなんて・・・ 想像すると何とも気持ち悪かった。
129 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 22:06 ID:WRR9YR+s
>>120 そうだね。原作は「ホラー風味のミステリー」で映画は「ホラー」。
映画化する時点で狙いどころを変えているんだから、噛み合わないのも
止むを得ず。
初めに原作から入った人は映画は矛盾だらけで謎解きが無いと不満だし
映画版が好きな人は原作は恐怖感があまり無いと不満。
どっちも楽しめみましょうよ。
今日やっと見て来た。 多分ガイシュツでは無いと思うので、日付のテロップについて。 あれってサマラお出ましの日も入れないと、採用した意味が無いと感じた。 日本版の場合、例えば時限爆弾のカウントが「2」あたりでギリギリ停止・・・ かと思ったらいきなり再始動!みたいな、観客を動揺させる役目を果たしていたと思う。 その動揺が収まる前に、間を置かずに貞子登場だったから、あれだけのインパクトを与えたのではなかろうかと・・・ 米版だと、ベッドでのガキのセリフが、その役目を果たしたのだろうけど、漏れ的にはイマイチだった。
131 :
120 :02/11/13 22:18 ID:k4rs8h09
ガイシュツだが 参考 中田監督のインタビュー Q.何故浅川を女にしたのか? A.自分がわりに女優さんを思い入れたっぷりに録っていく方だから。 また、男が妻子の命を守るより、母親が子供の命を守る方が より直接的でわかりやすいと思ったから 高山との関係は、ラブロマンスはいらないけど、 全く無関係だと高山が必死になる理由がなくなるから元夫婦にした。 Q.高山が超能力者などオカルティックな要素を強くしたのは何故? A.この映画がホラー映画だから。ミステリーではないから謎解きを延々とやるわけにはいかないんです。 とにかく僕は”怖い映画”が撮りたかった。 だから、「超能力者」という飛び道具を使ったんです。 たまに「女優霊」を見た人から「怖くはなかったけど〜だった」 と言われるのですが、僕としては「〜だった」の部分に どんな言葉が入ろうと、一言「怖かった」と言われる方が嬉しいし、そう言わせたい。 だから「リング」は全体的に怖さ、気持ち悪さを散りばめました。 テレビってすごく日常的なものじゃないですか? この映画を見て子供が2、3日テレビに近づかないようになればと 思いながら撮りました。
132 :
82 :02/11/13 22:38 ID:6CiGMr44
>>82 のカットされたシーンについての拙訳 ugeときます。
細かいとこまでは自信ないれすが、だいたい、合ってると思います。
クリス・クーパーは彼が出演した2つのシーンについて SCI FI wire 誌に語った。
しかしそのシーンは試写を行っていく過程で削除されてしまった。
「それはブック・エンドと呼ばれていた。」 クーパーは言った。
「私が映画を開いて、閉じる、2つのシーンがあった。
私は全ては彼に始まり、彼に戻ってくる役まわりの連続強姦魔/殺人鬼の役だった。
ナオミ・ワッツ演じるジャーナリストに 私は信仰を見い出し、改心し、更生したと
信じ込ませようとする。私は何とか言い逃れようとする、
しかし彼女はそれを額面どおり受けとらず、
最後のシーンで彼女は私を訪れ、テープを渡すのだった。」
映画はラストが曖昧だった。クーパーは言った。
彼が演じたブック・エンドは試写で多くの疑問を引き起こしてしまった。
「私が聞いたところでは試写を続けていたとき、なによりも混乱を招いたそうだ。
彼等は言った「クーパーは何処だ?もっと彼の役を見たい。」
それで結局、全てをカットしたのだそうだ。」 訳おわり
これから推測すると、初期に言われていた日本版と異なるエンディングとは、おそらく
サマラ殺しの性犯罪者にサマラの恨みの謎を解いたナオミがテープを見せて終わりという
ひじょうにアメリカらしい勧善懲悪的ラストだったと思われ。
>>130 針版って、最後の7日目のテロップでないの?その話題、初めてじゃないか。
中田板は、とりあえず、全部終わったか、と思わせて、
テロップ→例のドワァアンってBGM→間髪いれず高山の部屋へ
という絶妙の演出だったと思ったな。
例えていうと、海底からやっと水面にあがれた!と思った瞬間に引きずり込まれような。(承太郎じゃないよ。)
134 :
120 :02/11/13 22:39 ID:k4rs8h09
>>109 これも激しくガイシュツ 中田オリジナルリング → 山村貞子 ハリ版 ザ・リング → サマラ 山村貞子=サダコ・ヤマムラ(Sadako Yamamura) 略してサマラ。 サマラたんは可愛いよ。
135 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 22:39 ID:/AKXihbU
パンフ、鈴木光司インタビュー抜粋 「とにかく、映画がよければいい、と。 小説と映画の表現というのは、もともと、違うものなんですよ。 たとえば、写真がゆがんで見えた、という表現があったとして、それは小説では怖くないんだけど、映像ではその怖さを具体的に伝えられる。 テレビから貞子が出てくるシーンも映像だから怖いところであって、小説だから恐い表現を映像の表現に変えなければならないんです。」
>>132 乙!
でも、原文よりもわかりにくくなってるんですけど(w
137 :
くんなまし :02/11/13 22:46 ID:fyX12qwG
フジの2Hドラマ版を実際に監督した「瀧川治水」カントクについては誰も 触れてないね。 小柄で物静かないい人なんだけどね。 こんど劇場用の作品を初監督するらしいから、みんなで応援しようね。
138 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 22:56 ID:UY3Z8kPg
>>132 「サマラ殺しの性犯罪者」だったら、ラストだけではなく途中も変えなくては
いけないが。・・・
139 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 22:56 ID:kag42sQr
サマラタン最高!!メッチャ!カワイイ!!
140 :
:02/11/13 22:57 ID:6YUAuVcb
井戸から貞子を救い出す→エンディングだと思わせる この仕組みはハリ版の方が巧くいってたと思う。 日本版を最初に見たときは「エーこれで終わりなの?まだあるよね・・」と思ったけど、 ハリ版はさすがに予算がある分、作り込んでた。 あと車で帰宅する時レイチェルとノアが「連絡くれよ」とか言いながら小さく手を握る(二人の未来を予感させる)演出も巧い。 今後二人がヨリを戻す展開を期待したアメリカ人は多かったんじゃないか?
141 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 23:04 ID:UY3Z8kPg
>>140 そうですね。
そのおかげでサマラ救出あたりで帰ってしまう人もいたらしいけど(笑)。
米ヤフーでは43歳のおばさんが、息抜きにホラーでも見よっかと出掛けて
あそこでああよかったと思っていたのに、続いてあんなエンディングに
なったので、まあ人がほめるのもわかるけど個人的にはこういうのは嫌いよ
と書いていたのが面白かった。
142 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 23:04 ID:LNQYNZJR
そーいやヤフーレビューでは井戸からサマラを救った時点で ほんとに終わりと思ってつまんなさそーに帰った人がいたってのがあったな。 あとでさぞかし臍を噛んだことだろう。
143 :
Yoshi :02/11/13 23:10 ID:zAlFsQ2Q
>>140 おーおー、俺もすっかりそう思った。
日本版を知らずにハリ版見にいったけど、他の映画なんかだと
”まだ1時間くらいかな?もういっぺんくらい何か有るかな”とか
頭のどっかに有って、心の準備が自然とできたんだけど、
この映画に限っては、そうじゃなかった。”そろそろ終りか〜”って
感じ。
その後レイチェルがシャワー浴びて、子供と一緒に寝てる場面に
移るでしょ?で、朝が来て、二人一緒に朝を迎える場面に移る。
その時、子供の顔は見えてるけど、レイチェルの顔が見えてない(W
何かよくあるパターンでしょ?ここの俺は”心の準備”ができたんだ
けど、スルー、、、
で、次に会話→”なんで助けたの!!”
ドガァーーーン!
144 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 23:15 ID:GDyfCo7E
>>140 米ではそこで終わりと早合点して席を立つ人も結構いたらしい。
もし実際にそこで終わりだったらこの映画全く面白くない・・・。
レビューで1点付けてる奴らはこの手合いかも。
145 :
144 :02/11/13 23:16 ID:GDyfCo7E
激しく重複、スマソ。
146 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 23:17 ID:b4EHLNgV
>>118 とことんバカだなお前。
「原作を大切に」?はい?
お前が言ってる「大切に」は、「登場人物の設定・描写も限りなく原作に
近づけるのが絶対条件」&「セリフも原作に忠実に」と言う様にしか聞こえんが。
それはリメイクじゃなくて、ただのパクリ。リメイクに関してもある程度、
監督の独創性も重要だろ?「原作を大切にした」ガチガチの映画なんて見て
楽しいか?まさか、貞子のTV出現シーンも、原作になかったのでダメだ、
とか言い出すんじゃないだろーな!?
147 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 23:24 ID:C3JtPGM2
>>142 ホントにそういう人いるんだ??気が短すぎだよなぁ・・・
ラストのエンドロールが流れ出して席を立つならわかるけど、
まだ上映中に帰るなんて、何のためにお金出してまで見たの、って感じだよね
148 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 23:26 ID:hM8kkQ8U
どこの国にもこんな野郎がいるんだな。映画だからしょうがねえだろ! ------------------------------------------------------------------------------------------------------- Did anyone else notice that Rachel has blue eyes, Noah green eyes and their son Aiden has brown eyes? 他の誰かが, ノア緑色が, レイチェルが青い目をしているとじっと見て, 彼らの息子Aidenが茶色の目をしているのに気付いたか? It's impossible... a blue and green eyed couple can't have a brown eyed child. 青く未熟な目のカップルが茶色の目の子供を持つことができないのは, impossible...である.
149 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 23:26 ID:pwqLCuWX
鈴木光司ってホラー作家ってよばれたくないらしいね。 ホラーであんなに儲けておきながら。 恩をあだで返すようなもんだな。 実際、映画化されなきゃ、原作だってほとんど売れなかったはずなのにな。
150 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 23:28 ID:f0qeBi6T
つまんねーのに我慢してわざわざ最後まで見るヴォケがいるか貧乏人
151 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 23:28 ID:GDyfCo7E
もういいじゃん。 原作者も映画のおかげでベストセラー作家になれたんだし、 リメイクのおかげで世界中にも名が知れた。 そりゃ小説家だから映画に不満な点もあるだろうけど、 確か、正面切っては映画を批判してないよ。 持ちつ持たれつ。 本人こそ小説と映画は別物と思ってるんでない? 意に添わない変え方をされるのが嫌なら自分で シナリオも書くか、製作するしかないね。 後は原作権を売らないか。 でも、映画化されると本が売れるから止められない。
152 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 23:29 ID:UY3Z8kPg
エイダンといえば、あの子の部屋に額に入れた「AIDEN」という 大きな字が飾ってあったけど、あれは向こうの習字みたいなもんなの?
153 :
sage :02/11/13 23:32 ID:73EACFOI
原作がベストセラーになったから、映画になったんでしょ。 映画化されてからも、たくさん売れたでしょうけど。
154 :
151 :02/11/13 23:35 ID:GDyfCo7E
重複しまくってる(鬱
今度こそ。
>>150 でも、欧米の客は席を立つのが早い。
エンドロール最後まで観終わったら残ってるのが
ひとりだったってことも。エンドロール始まると
さっさと客電つけちゃう映画館もある。
155 :
:02/11/13 23:36 ID:6YUAuVcb
リングのDVDに公開当時の予告編が入ってるけど「150万部突破のベストセラー、ついに映画化」ってなってる。 らせんと合わせても大したベストセラーなわけだが・・・でも150万部ってホンマかいな
156 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 23:36 ID:zSa1WVgw
>>140 私は彼女と一緒に見に行ったのだが、彼女はリングそのものを
ほとんど知らなかった。で、やっぱりあれで終わったと思ったみたい。
それでああよかった、これで怖いことはもう起こらないと思ったのに
それから一番の恐怖が‥w。
完璧に油断してたから恐怖の度合いが違ったらしい。終わって立とうと
しても震えて立てなかったとか。
でも映画ってヘタな予備知識身につけていくより何も知らずに見たほうが
面白いのかも。もっともその場合、
>>144 のアメリカ人のような失敗もあるんだけど。
前スレか前々スレでも、アメリカ在住さんが 「サマラ助けたシーンで出てったヤツが数人いた」とレポしてた。
158 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 00:02 ID:WO+RLDhU
原作小説&飯田リングが好きな人が、 日本映画『リング』とそのリメイク『ザ・リング』が 気に入らないのは重々わかったから、 「原作のほうがおもしろかった」だの 「高橋克典の完全版がいちばんいい」 だの、いい加減書き込むのはやめな。 不愉快だから。
不愉快だからやめろっていうのも凄いですな
160 :
158 :02/11/14 00:11 ID:WO+RLDhU
ごめんなさい、言い過ぎましたか・・・
161 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 00:13 ID:b1R1ZoAa
「高橋克典の完全版がいちばんいい」に1500カノッサ!!
162 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 00:16 ID:/TkfHi2o
163 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 00:17 ID:WO+RLDhU
カノッサ・・・
164 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 00:24 ID:6AElwiY5
映画はバカバカしかったけど楽しめた。 原作では貞子(サマラ)もテレビから出てこないようだし、 元々くだらなそうな内容をわざわざ何時間もかけて読む気は しないね。バカバカしい映画はノリで観るけど、くだらない 小説を時間をかけて読むのはご免だね。
165 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 00:25 ID:07Nm4Z0R
写真の顔が変形してるやつと、鼻血タラーはダサかったな。 あと、呪いのビデオが生まれた過程が全然説明されてなかった。 あと色々な演出の点で稚拙さがあったように思う。
166 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 00:28 ID:WEu9xU3N
映画より白い服を着た髪の長い女が最後列に一人で座っているのを見てビビッタ。
167 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 00:31 ID:IwoDPNxl
日本版の上手いところは都市伝説というかたちで「呪いのビデオ」について 説明しているところ。
168 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 00:34 ID:OfJZ58Cq
>>165 そんなのクドクド説明してたら間延びして恐さも半減する罠。
説明されたら納得するんか?
それもわからないアフォには演出を語る資格なし。
169 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 00:39 ID:07Nm4Z0R
170 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 00:43 ID:IwoDPNxl
ビデオのハエが実体化したのは興醒めでしたな。
171 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 00:46 ID:IwoDPNxl
親父が感電自殺するシーンは2の川尻医師のパロディですか。
172 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 00:47 ID:0WaBjoRC
アンチ必死だな
173 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 00:49 ID:07Nm4Z0R
>>170 そう。それで「呪いのビデオ」の存在の意味あいがブレた。
水を差すかもしんなくて悪いけど、 あれからナオミは誰かにビデオを見せにいったのかな? そこらへんあいまいだったから、何もしなかったってことも考えたけど どうかな?
175 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 00:54 ID:fYTACik+
ハエはベールゼブブ
176 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 00:58 ID:V8+9Ebhm
>>170 ラストのサマラ出現のシーンの伏線だろ?あれは
177 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 01:00 ID:wCfZ5GwN
>>165 「呪いのビデオができた過程の説明」は日本版にしろハリ版にしろ
ありましたよ。もっともハリ版のはちょっとわかりにくかったけど。
このスレの過去レスにもそのへんのことは書かれてた。
178 :
リングは糞 :02/11/14 01:01 ID:Vy0nOP/r
やっぱ【呪怨】だろ!! ね! ね! 【呪怨】だよねー!! ねーったらぁ〜
米ヤフで星1つのやつは全員ラストを見ていないような気がしてきた
180 :
:02/11/14 01:03 ID:ma8ogGPD
一番最初に二人の女の会話で呪いのビデオの都市伝説(アメフトの録画に失敗)は語られていたよ。 意外と最初のシーンて覚えてない人が多いんだな。
>147 リングではなかったけど、自分もどうしても気分が悪くて途中で出てロビーで休んだこと一回あったよ。 その映画がつまらないとか見たくないっていうんじゃなくてね。
183 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 01:18 ID:IwoDPNxl
>>176 つまりテレビから出てくるサマラは霊体(思念)ではなく実体だと。
184 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 01:20 ID:D3mtqRbZ
セリフを字幕だけで読まずに英語で聞きながら画をちゃんと観てないと厳しいかも。 それはそれで映画の力不足とも思うが、字幕は情報量が少ないから。 英語聞けない人たちが日本版>ハリ版という見方しかできないのは無理もない。 コンプレックスもあってハリ版の粗探しするしかないって感じかもね。 それとも単に注意力散漫か?
185 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 01:20 ID:b1R1ZoAa
186 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 01:30 ID:jaXjiDZG
187 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 01:41 ID:c39s16Wk
旦那役の人がいかにも頼りなさそうで嫌だった。 もうちょっとしっかりした感じの人だったら死んだ時のショックもでかいのになー
188 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 01:42 ID:xeSLP+gI
189 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 01:44 ID:M2oaWisl
>>183 どっちか戸惑わせるだろ。それが作り手の狙いかと。
オープンなエンディングもその線とは解せないかな?
米国の感想で「あのビデオは結局なんだったんだ」といってたヤシがいたが・・・ もしかして、そもそも念写だってことが伝わらなかった人が多かったんかな? 向こうでは。 超能力って要素の描写が大胆すぎるほど大幅にカッとされてたし・・・
191 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 01:53 ID:wCfZ5GwN
>>190 話の流れからわかると思うんだけどねえ‥。
ちゃんとした説明がないとアメリカの人にはわからないのかな?
でも評価が高いってことはわかってる人の方が多いんじゃない?
日本でもここで似たような質問してる人いるじゃん。
192 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 02:04 ID:4AMQFXYA
字幕の情報量は実際の情報量の1/4と一般的に言われています。 ここで字幕見て説明足らずだと言ってる奴はタダの馬鹿
中田秀夫、自作を”短く”語る。 「女優霊」(主演、柳ユーレイ、白島靖代、石橋けい) 私の原案では「ジャンクされた女優」というタイトルだった。 最初は「アメリカの夜」のホラー版ですよと触れ込んだが、 私の日活撮影所に対する愛着や、新人監督を主人公にする (私自身の投影になりやすい)など、ホラーから逸れる危険性 を感じ、自制した。高橋洋とは約半年にわたって「激しい電話口論」 を続ける。決定稿は、最後に丁寧な「注」がいくつもついた傑作だった。 撮影中、スタッフ役の俳優さんたちは、白島さんらを挟んで反対側に いるわれわれスタッフの動作をよく研究してくれた。幸福な鏡像関係 だった。しかし、柳ユーレイの傍にある劇用キャメラが35ミリで私の方 は16ミリというのがちと淋しかった。周囲から「怖くはないが現在の 映画製作の現場がリアルに描けている」という評価を頂く。 くそったれ、ホラーは怖いと言われなければ負けだ、 この無念さを「リング」に繋げた。
194 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 02:37 ID:IwoDPNxl
>>189 だからハエが実体化したのには興醒めした。
195 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 02:53 ID:m4zEuSM3
ここはなんとか日本版のが上だと思いたいやつが 重箱の隅をつついたりハリ版の不満箇所をあげるばっかりで ほんとしょうもない。しかもどれも何度も繰り返された意見ばかり。 自分の感性で物を言ってるとは思えない。 言ってるとしたら、よほど映画のわからないやつ、映画を見てないやつばかりなんだろう。 ハリ版のあら捜しをするのと同じぐらいの注意を払って 冷静に日本版を見てみろ。比べ物にならん。 金もかけた、しかもリメイク、ハリウッド、やすやすと元ネタを越えられるのは 目に見えてる。でもそれを否定したい。そんな感情ばかりが伝わってくる。 くだらないプライドだ。 こんな奴らが観客だったり、作り手だったりするから邦画はいつまでたっても駄目なんだよ。 元リングの良さなんかアイデアといくつかのビジュアル、それだけだ。 ハリ版は元ネタをやすやすと越えてる映画。疑うべくもないね
196 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 03:01 ID:neOwKNul
日本の元ネタがなけりゃいつもの量産的ホラーしか作れなかったと思う
197 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 03:02 ID:co+J3jIp
>>195 ヤフーでも「日本映画」を異常なほどに忌み嫌っている奴がいたが、同じ奴か?
198 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 03:05 ID:IwoDPNxl
伊熊博士「観念は生物なり」
オリジナルの評価の仕方とリメイクの評価の仕方を、分けて考えた方がいいと思う。 195はごちゃごちゃになってる。
200 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 03:09 ID:c39s16Wk
面白かった。 特に初めの女の子二人のシーンなんてワクワクした。 他愛ない冗談から金髪の子が死ぬ所まで、ゾーッとしたよ。 途中ちょっと見るのに疲れたけど、ラストでまた盛り返していい映画だったと思う。
201 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 03:10 ID:3OC/abd1
>>195 テメーこそ、このスレちゃんと読んでますかー?
日本版を必要以上に叩いてる奴もいっぱいいるんだけど。
それともみんながみんなおまえと同じ意見じゃなきゃいけないわけですか?
>>197 違う。別に日本映画だからリング<ザ・リングと言ってるわけじゃない
映画として駄目。もちろん良い部分もある。
203 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 03:12 ID:IwoDPNxl
船の上で馬が暴れて海に飛び込んだの何故?
>203 馬小屋に住んでて馬が嫌いだったからかな? サマラが「馬がうるさい」みたいなこと言ってなかったっけ
205 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 03:17 ID:IwoDPNxl
>205 いや、なんかよく分からんがレイチェルがサマラの呪いを受けているのを 敏感に感じ取った馬が恐怖の余り暴れだしたんかなーと解釈してた。
KOREA/JAPAN? by: ojoqijaw 10/16/02 09:39 pm Msg: 1767 of 1767 � I want to ask Koreans (or Japanese) Do you hate Japan or Japanese, (Which one or both)? (in case, if you do) Do you hate Korea or Korean, Which one (or both)? If you answer "both", Something in your mind is wrong. and forget about making friends with any races.
209 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 03:26 ID:IwoDPNxl
>>207 リング2の精神病院で佐藤仁美のまわりで患者が苦しみだした場面の
パクリみたいなものか。
210 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 03:27 ID:MfG2V+zo
>>203 サマラは、馬や母親に電波垂れ流し。
ビデオ見たヤツも、同じ状態になると思われ。
漏れの推測だが、息子の異常言動も、超能力等では無く、感受性の高さが関係するのではないかと・・
>>201 必要以上に叩かれてるとはぜんぜん思わないが
書いたとおりハリ版のウィークポイントを探すのと
同じぐらいの観点で日本版見たら
きっとこんなものじゃ済まないだろうってこと
212 :
中学生 :02/11/14 03:29 ID:6qgmhdHF
213 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 03:30 ID:IwoDPNxl
息子は従妹の死を絵で予言していたよね。超能力です。
214 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 03:34 ID:IwoDPNxl
そもそもサマラは、馬が嫌いで呪いのビデオを作ったのか?
215 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 03:40 ID:MfG2V+zo
>>213 うぅ・・・反論したいが、記憶が曖昧だ。
見直してくる。
って言うか、
>>214 みたいな質問するヤツに突っ込まれたくなかった・・・
216 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 03:44 ID:IwoDPNxl
>>215 じゃあ、こう聞いたらいいいのかな。
サマラが人間に対して怨念を抱いている理由が説明されていましたか?
217 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 03:47 ID:nOhoyCex
>>216 サマラは自分でもわからんって言ってなかったっけ。
彼女の詳しいことは続編で明らかになるはずってレスはいくつか読んだ。
218 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 03:50 ID:IwoDPNxl
サマラは自分でも人間に対して怨念を抱いている理由がわからなかったのか。 わけわからん映画だ。
219 :
215 :02/11/14 03:59 ID:MfG2V+zo
>>216 うん。それならOK。
いかんせん、記憶が曖昧なので自信が無くなったが、
人間に対して<自分の不幸に対して、じゃないかなあ。
少なくとも、映画で説明に力を入れてたのは、こっちだったとおもう。
別に意見を押し付ける気はないので、こう言う感想もあるって程度で聞いてくれると助かる。
とりあえず、もう1度、見てくるわ。失礼な言い方したのは謝る。すまなかった。
おやすみ。
220 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 04:07 ID:IwoDPNxl
>自分の不幸に対して いずれにせよ「呪いのビデオ」を作る理由としては弱いね。 まるで理由になっていないと言ってもいいくらい。
221 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 04:07 ID:JNXqRDVC
>>212 韓国人(もしくは日本人)に訊きたい。
あなたは日本国が嫌いなの?日本人が嫌いなの? どっち?(それとも両方?)
あなたは韓国が嫌いなの?それとも韓国人が嫌いなの? どっち? (それとも両方?)
もしあなたが「両方。」と答えたのならどっか頭オカシイし、どんな人種とも仲良くなれないよ。
>>208 ハン板のヴァカが ”俺は韓国人が嫌いだ” みたいな投稿して神きどりしてた
から、それのことかね。
向こうは無茶苦茶人種差別表現とかに厳しいのに、2chの隔離板と同じ感覚で
やられたら、日本人の多くが民族差別主義者だと思われかねんのだけど。
嫌韓厨はそんなこともわからんのか・・・。
フツーの日本人はそもそもリングに韓国版があることすらしらんだろうに。
いい迷惑だよ。
>>222 >>フツーの日本人はそもそもリングに韓国版があることすらしらんだろうに。
>>いい迷惑だよ。
落ち着け韓国人。
それリングのスレッドの投稿じゃないって。
前後のレス見なきゃナニ人書いたのかも論旨もわからんじゃろうに・・・
224 :
221 :02/11/14 05:01 ID:JNXqRDVC
ガラム・サマラ
226 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 05:59 ID:IK+G+3Ht
呪いのビデオという都市伝説っぽいアイデアは低予算のB級映画向き。 日本版の観客を怖がらせてやろうという幼稚で悪戯っぽい感性が好き。 だから大口を開けた死体やテレビからそのままでてくる貞子も好き。 超能力ネタも胡散臭いんだけどテンションだけは高くなってイイ。 そうはいってもハリ版の方が完成度が高い。 でもなんか優等生的な印象。 日本版→悪ガキ ハリ版→インテリ
227 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 06:21 ID:Klx8HEah
映画館で金だして何回か見たい→ハリ版 テレビ放映で十分→日本版
>227 それは当たってる(w
229 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 06:42 ID:vicjQjjM
でもサマラはすごい力があるのに井戸からは出られなかったんだよね
230 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 06:47 ID:Ab3C9SyP
231 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 06:49 ID:3n2yAOUv
>>1 こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ(WWWW
お前は今までずっとそうやって生きてきたな(WWW自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎(WW
不快になる、反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ(WW豚きわめりだな(WW
なぜ自分の卑小さを省みず、常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ(WW
お前のような豚は、常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ(WW
この世を自分中心…豚中心(WW豚世界(WWお前が人間と会話する時は、論議するとか、
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い、典型的オナニー豚(WWW
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型(Wお前の話は、ゴミだよ豚ちゃん(WWW
イカレ豚のオナニーその最もたるは、お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居(WWW
なぜあんなレスをしかできない?あんなサトラレ豚芝居をする?自分ではわからないだろうな(W
それは、ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ(WWW
真正面から否定する文は、オナニー豚には通用しまい(Wお前は誰にも論破できない(WW
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが(WWW
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりオマエが豚だからだよ豚野郎(WWW話の通じない狂豚。狂気豚見参(WWW
ハナから戯言と決めつけることによって、どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口(WWW
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は、「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で?」で済まされてしまうだろう(WWWそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない(WWW論ずる事など元からアフォ豚にはできませんが(WWできる事はコピペと豚芝居(WWW
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
オマエには何にもできないよ豚ちゃん。ネタ職人などと都合の良い冠が欲しいのか?(WWW
233 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 08:13 ID:aMiNme4A
>>194 >だからハエが実体化したのには興醒めした。
それは「最後に貞子がテレビから出てくる」と知ってるからじゃないのかな。
知らずに見れば、あれはあれでイイ伏線だと思うよ。
234 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 08:45 ID:mxEek2gp
>>213 女の子が埋まっている絵をエイダンが描いたのはケイティが死ぬ前だった
ようですね。
学校の教室の場面で、従姉が死んだのが3日前だと聞いた先生が
「でも描いたのは先週ですよ」と言っていました。
この後のシーンで、ベッドでエイダンが急に「死ぬまで時間がない」
などと言いだし、「ケイティは(自分がいつ死ぬか)知っていたよ」
と言っていたけど、あれはどういう意味だったのだろう?
冒頭シーンから判断する限り、ケイティは直前までビデオのことを
信じていなかったはず。無意識で井戸のような絵を描いたり、スクラップの
写真を黒髪みたいな線で塗りつぶしたりはしていましたが、そのことを
「知っていた」と言っているのでしょうか。
235 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 09:28 ID:dQOGdwLo
>>234 >ケイティは直前までビデオのことを信じていなかったはず。
そんなことはないでしょ。電話におびえてたし、
ケイティのノートに、へんな落書きがされてるのをレイチェルが確認してる。
ケイティはビデオを見て、自分が死ぬことを予感したので、
そのことをエイダンに話していたのでは。
だから、ケイティが死ぬ絵をエイダンが描いた。
236 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 09:33 ID:VuyfAeLH
とりあえず電話はあったたんじゃないの
237 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 09:53 ID:Ltk5Uxxy
なんでサマラがいると不漁になって馬が自殺するんですか?わかりません。 原作では母親が超能力者で迫害されたため貞子が世の中に憎しみを持ったようでしたが ハリ版はなぜサマラが「眠れない」「止められない」悪魔になってしまったのですか?わかりません。 父親が自分を大事にせず馬ばかり大切にしてたからですか?馬=父親の希望だからですか? それともサマラの実の母親や父親が諸悪の根源というオリジナル続編の複線になるのでしょうか? 全く関係有りませんが、最初の女の子二人のシーンでレイチェルの姪が突然つくTVを半狂乱で スイッチを切って電源まで抜いたとき、それでも画面がついたらもっと怖かったのに・・・B級すぎます?
238 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 10:18 ID:zw9N7vdH
ビデオの映像で鏡を見ながら髪を手入れするシーンで、鏡の前にいる姿までビデオに入ってるけど、あのシーンは日本版みたいに人の視点で描かなきゃ何も恐くない
239 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 10:40 ID:hV2O4f63
三原山の噴火っていう空気とか、日本の超能力に対するイメージとか、地味な感じが逆に恐いとか。日本っぽい恐怖が面白かった作品だから米国版に納得いかないのも仕方ない。
240 :
:02/11/14 10:40 ID:+CoHvf02
思ったんだけどさあ、呪いのビデオ見た奴がさあ 自己犠牲ってことでビデオをハンマーで叩き壊せばそれで終わりじゃね?
241 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 10:43 ID:3bCbd11X
242 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 10:47 ID:vnS7x+3f
ビデオのアナログな感じから出てくる妙な怖さが、デジタル・エフェクトな演出で台無し。
243 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 11:13 ID:L8hV9BQF
先に見たせいでハリの方が怖くて面白かったが、 汲み取りの暗い和式便所と水洗の明るい洋式 トイレとでは和式がやはり怖いはずとは思います。 日本的曖昧さを活かしたとのことでしたが、 わかりやすく明るく、一部大人しくしたところもあり。 (殺されるのがが見え見えのアフォノア、祖父殺しなし) それでも、黒沢明の暴走機関車のシナリオが ハリウッドで却下されたときの話を思い出して 隔世の感(違うか)。
244 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 11:16 ID:hW1V29Ev
245 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 11:29 ID:hDb4guUu
やっぱりハリウッド版はダメだったということで。 全会一致だな。
246 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 11:44 ID:uCfQkJFw
>>245 はあ?
スレ7枚あるから寝言言う前に全部読んでこい!
逝って良し。
247 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 11:48 ID:tE54sFJT
ハリウッド版は多少不満があるということで。 全会一致だな。
248 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 12:07 ID:hDb4guUu
>>247 なんでそんなに弱腰なんだよ!
シャキっとしろシャキっと。
249 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 12:20 ID:Yx2XGdie
250 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 12:34 ID:thqhLJuD
脱いでるなんて知らなかった・・・・ でも結婚するから萎え
252 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 13:01 ID:KaCubYYC
>>195 ハリ版の方が面白いって言ってる人もたくさんいますよ。
それと同じくらい日本版のほうが面白いって人もいるけど。
ただ、それに対して、どうしてハリ版が面白いのか、面白くないのか
を単純に説明してるだけ。賛否両論意見が別れてる。だから面白いんだけど。
ちなみに私はハリ版の方が面白いと思う。ただ要所要所のポイントでは
日本版の方が面白いというか怖い。貞子がテレビから出てくるとことか
井戸からみつかるとことか。特に呪いのビデオは日本版の方が怖いね。
新聞記事の字が生き物みたいにうごめいてたり、人が苦しそうに這いつくばってたり。
でも全体的にはハリ版の方が無駄がなくてすっきりしてる分見てる方も
最後まで飽きない。ただオープニングの女の子が叫んで死ぬとこは
ハリ版のほうが怖かった。死体がみつかって首がカクンってなるとこは
劇場の前の方にいた女の子が悲鳴上げてた。
>>228 当たってるか???
基本的に映画は一回見れば充分だろ?
>>252 俺、「ザ・リング」は最初から最後まで比較検証で終わったんだけどなぁ。
中田リングは、事前に小説・飯田リングを見ていたのに本編にのめりこんでいた。
まぁ、ハリ版は中田リングのリメイクで、それだけ日本版を認めているから嬉しかったけど。
日本版がダメでハリ版が良いといってる奴、わけわからん。
254 :
252 :02/11/14 13:47 ID:KaCubYYC
>>253 原作読んでないからその話持ち出されると弱い‥w。
もう一回、日本版のリングを全て見なおしてみよう。
だいぶ前に見て記憶もあやふやだったりするから、これで
ハリ版と比較するのはフェアじゃないな。
はり版が面白いとか行ってる奴は 非 国 民!!
256 :
:02/11/14 13:57 ID:77U51HGC
>>254 いやいや、わざわざ見直さなくてもいいですよ。
そんなに何回も見るタイプの映画ではないし。
なにが言いたかったっていうと、ハリ版は比較出来ないぐらいに変えてほしかったってこと。
ハリ版は高山が役立たずだったけど、俺的には全然OK。
もっともっと変えてほしかった。
クライマックスも「原作では自分の死顔→飯田版では貞子が首を絞めて殺す→中田版ではテレビから出てくる」と変わった様にね。
まぁ、それだけ日本版を認めたってことで(以下略
258 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 14:25 ID:Af93dPuG
日本版は、間延びしてるから、 編集しなおして30分に縮めたほうがよい。 監督は実相寺昭雄で完璧。
259 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 14:38 ID:edzHQtcV
原作あってこそのリメイクだからね。 日本だけの興行成績はどっちが上なの?
260 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 15:13 ID:mxEek2gp
>>235 ケイティはベッカがビデオの都市伝説を持ち出したので、はじめて本気で
怯えだしたように見えます。
しかしそのあとも、わざと死んだふりをしてベッカを驚かせたりしている
のをみると、本当に本気だったのかどうか。
電話が鳴ったのには恐れたようですが。
この前後の雰囲気からはケイティがそれ以前エイダンに会った時に、
自分は何日に死ぬなどと言ったとは考えにくい。
もっとも冗談でビデオの話はしたかもしれないし、エイダンは超能力的に
「冗談」の背後の真実を嗅ぎ取ったのかもしれませんが。
261 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 15:30 ID:Kyjyak6E
エイダンはサマラの生まれ変わりなわけだが。
262 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 15:36 ID:nq6sdhq4
可愛さで比較したら、サマラが最強だしな。
ガラム・サマラ
>>237 サマラは、モーガン夫婦が「どこからか」連れてきた養子でしたよね。
英語圏の伝承はよく知らないけれども、「森(人外領域)で人ならぬ子を授かる」という
フォークロアがあるのかなと思いました。
サマラは、初めから不吉を媒介する「人ならぬものの申し子」で、
呪いを振り撒くのには理由も目的も無い、と解釈しましたが、どうでしょう。
貞子も、神通力を持つ母親に海の崇神が精を与えた「人ならぬ子」だったと
思うのですが…記憶違いだったらゴメンなさい。
265 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 16:05 ID:wTfDShex
>>261 なわけねえだろ! とりあえず,ハリウッドの「リング2」は エイダンとサマラの超能力対決・・・ これってほとんど「オーメン」か。
もぅそろそろ続編の情報が欲しい所なんだが。 米ヤフーで続編の噂とかはあるんでしょうか?
267 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 16:43 ID:kaTjXQwq
やっぱりサマラが増殖したり巨大化したりするのかなあ。
>>265 ハリウッドの「リング2」
「ハウリング2」って一瞬読んじゃった・・・
269 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 16:58 ID:KaCubYYC
>>266 すでにリメイク権は買ったとか言う噂を聞いたけど
間違いかな?
271 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 17:31 ID:2i64kIb0
>>82 >>132 クリス・クーパーが出演するはずだったのか。いい役者さんだよね。
「遠い空の向こうに」のお父さんとか。
それなりのビッグネームでも不要な場面ならばっさりカットするん
だよね。ハリウッドは。
一瞬アリス・クーパーに見えてビクーリ
273 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 18:45 ID:dIfOpT00
浅川は、携帯を使ったり公衆電話を使ったりするのは何故だろう?
274 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 18:59 ID:8uhrqRSN
圏外ですた。
275 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 19:11 ID:SpK1NFUA
ナオミの出っ歯具合がなんか気になった。
276 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 19:30 ID:JNXqRDVC
277 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 20:09 ID:KaCubYYC
278 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 20:14 ID:9DzrDE9W
: :02/11/14 19:21 ID:71h8s77r
【重要】世界的地図会社が日本海と東海併記決定【抗議メールしる】
=============================
小中高生ネチズン約1万人で構成されたサイバー外交使節団「バンク
(www.prkorea.com)」は14日、世界最大のオンライン及びオフ
ライン地図出版会社「グラフィック地図社(Graphics Maps、
www.worldatlas.com)」が日本海を東海表記に変更するか、
日本海との併記を決定したと明らかにした。
=============================
今はっきりしてる事は東海に限らず
今まで国際的に広まっていた日本語を韓国が言葉狩りしてることだ。
韓国固有の物を世界標準の言葉にするなら誰も文句は無い。
でもそうではなく日本語を韓国語に書き換える行為を繰り返してる。
つまりそれは韓国発の世界標準がいかに無いかという証明だが
これを笑って見てる場合では無いことは確かだ。
断固抗議メールしる!!ここに送ろう!!がんがれ!
「日本海の名称を守ろう」
http://ca.sakura.ne.jp/~eddy/Japansea/
279 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 20:33 ID:hW1V29Ev
>>265 ハリでもしRING2をつくるとしたら、
オリジナルを希望する。日本のは激しくダメだし。
ただそうなるとどんな展開になるか。これが難しい。
テレビから出てくる花火は一回しかできない。
サマラがコレ以上怖くなれるかっつーと、
日本版が失敗したように、ちょっと難しい気がする。
280 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 20:40 ID:KaCubYYC
>>279 どうも続編を作るつもりで作ったみたいな感じなんだよね。
まあ続編は楽しみだけど、オーメンとかハロウィンとか
みたいにやたら長く続くのもちょっと。
最悪なのは13日の金曜日。初期設定もなんのその、
超能力少女が出てくるわボディスナッチャしちゃうわ、
最新では宇宙に行っちゃうしw。
まあ同じホラーでもジャンルが違うからそれはないと思うが。
281 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 21:00 ID:y6cy7Gtu
>>264 >サマラは、モーガン夫婦が「どこからか」連れてきた養子でしたよね。
地下の資料室でノアが書類を漁るシーンで出生証明書が出て来ましたよね。
あれれ実は実子なのか?と思ったんだけど、違うの?
それから、母親の幻覚は本当にサマラのせいなのでしょうか。
それともそう思いこんだだけ?
濡衣で疎まれ殺されたから恨んだのかとも思えるし、それとも相手かまわず
イメージを送りつける力が止まらなかったのだとも思えるし。
サマラがあそこまで凶悪に祟り続けるモノになる理由が、いまいち
私も腑に落ちないままでした。
それがわからないからAidanの
「Why did you do that?」
が怖いのだとは思うけれど、、、誰か説明して〜。やっぱ待て次作?
282 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 21:21 ID:JNXqRDVC
さっきのNHK手話ニュースで迷・珍訳でお馴染の 戸田「ロード・オブ・ザ・リング」奈津子女史が ハリ版リングについて語ってますた。 貞子/サマラのような日本の伝統的幽霊スタイルが 西洋人にはとても新鮮に写ってヒットしたんじゃないかとか、 このヒットによってハリウッドが日本映画をリメイクするという 新しい流れが出来たんじゃないかとか、 ま、あんまし たいしたこと言ってなかったれすね・・・
283 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 21:29 ID:KaCubYYC
>>282 自分の誤訳については語ってなかったの?
アメリカではあの誤訳の部分はちゃんと当然伝わってるんだよね?
「絵」→「念写」もしくは「熱写」
「66回の流産」→「66年に流産」
284 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 21:38 ID:TSL2u3CL
最終絶叫計画シリーズ最新作:Scary Movie 3 でリングのパロディ案 ターミネータが呪いのビデオを見て 1週間後にサマラ登場。 しかし、ターミネータに逆にボコボコにされ TVモニタに逃げるが、引きずり出され、 助けて〜と叫ぶサマラ。 というのは、どうでしょうか。
285 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 21:42 ID:mxEek2gp
>>284 人間以外のものが見てもサマラは出てくるんでしょうかね。
これはツッコミというわけじゃないんですが、前に、もし人間で
なくてもいいなら、豚にでもビデオ見せてサマラに殺させれば
それで終わりだろうとか考えたことがあったので(w
ぶっちゃけると、お前の案はつまらんと…。
288 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 22:09 ID:PlcFZ2Cw
289 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 22:09 ID:KaCubYYC
>>284 でもテレビから出てくるっていうサマラは多くのアイデアを生みそうだな。
290 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 22:16 ID:qfI5NqNt
>289 そういうパロディーになりやすそうなキャッチ−さがヒットの要因の1つなんだと思う。
291 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 22:22 ID:ct3LDi5o
292 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 22:21 ID:KaCubYYC
293 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 22:25 ID:KaCubYYC
>>288 すごいのは興収が安定してるってことだね。
始めに一位になってもその次にガクンと落ちるのが多いのに。
>>290 うん。その通り。
294 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 22:26 ID:KaCubYYC
>>293 ごめん、二重投稿した。
さっき投稿したらエラーになったから。
295 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 22:27 ID:JNXqRDVC
>>289-290 むこうのYahoo!やIMDBのユーザー・コメントでも
ホラー映画史上に残る名シーンだっていう意見が多かったな。
296 :
Yoshi :02/11/14 22:41 ID:WujYHhTC
>>295 うーーーん、
俺、ホラー映画の名場面っていったら「サイコ」のシャワールーム
でのナイフが振り下ろされるシーンが真っ先に思い浮かぶし、その
後のホラー映画でも散々使われてるけど、「リング」の場合は、
さすがに、他作で使用されて語られ続けるってのは薄そうだな〜。
297 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 22:40 ID:KaCubYYC
>>291 ワラタ。この人日本人だよね?って疑りたくなる。
298 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 22:42 ID:KaCubYYC
>>291 ワラタ。この人日本人か?って疑いたくなるw。
299 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 22:43 ID:2kfNEeU7
最終絶叫計画シリーズパロディ案その2。 ビデオ見た!サマラ這い出た! 、、、が見ていたのは「2型液晶テレビ」。 プチサマラ。手乗りサマラ。新ペットとして大ブレイク! 、、、つ、つまんねー。
300 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 22:43 ID:KaCubYYC
>>297 >>297 ごめんまた二重投稿した。
エラーになるのになんでちゃんと書き込まれてるんだ?
しばらく控えます。スマソ。
301 :
Yoshi :02/11/14 22:44 ID:WujYHhTC
>>250 これって「マルホランド・ドライブ」のレズシーンでしょ?
この胸モロだしの写真は相方の胸で、ナオミのじゃないでしょ。
って多分、知ってて夢見させてあげようって魂胆?それだったら
失礼しました。
302 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 22:58 ID:K3gnuJre
>>291 この文章はmyojinタンの仲間のkatouタンですよ。
どちらも痛いことには変わりないけどね。東大生はバカばっかだな(w
最終絶叫計画 太りすぎのサマラがテレビから出られなくて助けて貰う、 てなシーンになりそうな悪寒。。。
304 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 23:00 ID:JMvN9mnm
ガイシュツだったらゴメン。 質問1 レイチェルにかけられた呪いは、コピーをもと夫に見せたから、助かった。 だとすると、もと夫が実際に見たのはマザーテープの方で、見終わってからコピーを頼んでいた。 これはいいのか? 質問2 呪いのテープを見たエイデンを助けようと、再びコピーをとるがその場にレイチェルがいて 一緒に見ていた。 だとすると、呪いはエイデンから消え去り、レイチェルに移ったのではないか? 悩んでいます。どなたか教えてください!!
306 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 23:05 ID:vcCBhZ2U
>>305 そのページにSamsaraってのがあるから「ん?」と思ったが別件のようだ。
地元?
308 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 23:06 ID:OCKBlNRZ
>304 >質問1 確かコピーを見たのはエイダンの方だったハズ。 「エイダンがコピーを見る。」 ↓ 「レイチェル慌ててコピーをエイダンから捕って放り投る。」 ↓ 「コピー、ソファーの下に隠れる。」 ↓ 「最後近くになって見付ける。」 って流れだったハズ。 >質問2 それはオレも思った。 一回テープを見た者は、もう呪いにかからなくなるのか?
309 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 23:10 ID:vcCBhZ2U
>>308 かからなくなるんだと思われ。
一度呪いにかかった者が、「セブンデイズ」の間に呪いのビデオを見て
呪いが上書きされて、、、ってことになったら、、、結局死なないじゃねぇか!ってことになる予感。
310 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 23:11 ID:OCKBlNRZ
>309 ナルホド。 なんか三年峠みたいな話だなあ。
311 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 23:13 ID:JMvN9mnm
>308 質問1に関しては、納得しました。 レイチェルの呪いはエイダンに移っていたのですね。 ありがとう。はんぶんすっきり^o^
>>307 ナオミ・ワッツはイギリス生まれのオーストラリア育ち(だったはず)
313 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 23:25 ID:JMvN9mnm
>309 分かったような分からないような・・・感謝。
314 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 23:27 ID:KaCubYYC
315 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 23:30 ID:vcCBhZ2U
>>313 一度見た者でも呪いにかかるのであれば、
呪いのビデオを一週間に一回見続ける事で呪いにかかりながら生き続ける事が可能な罠、
を指摘しただけ。
ただし、一週間以内に呪いを解いて、生存していた場合、
再びビデオを見たら新たに呪いにかかるという可能性も無いとは言えないが、、、、、、
いくらなんでもそりゃぁないだろ?
316 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 23:35 ID:fYTACik+
この重いのも呪いですか?
317 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 23:35 ID:KaCubYYC
>>313 つまり、免疫みたいなものができるのではと。
318 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 23:40 ID:JMvN9mnm
>317 了解です! 感謝。
319 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 23:52 ID:PlcFZ2Cw
>>317 そう考えて良いと思う。らせんでウィルスが出てきたからなるほどなぁと思った。
320 :
名無シネマ@上映中 :02/11/15 00:06 ID:wZXCO3DI
>>317 そう考えて良いと思う。らせんでウィルスが出てきたからなるほどなぁと思った。
321 :
名無シネマ@上映中 :02/11/15 00:25 ID:+fNRyw4K
>>317 そう考えて良いと思う。らせんでウィルスが出てきたからなるほどなぁと思った。
なんだよ呪いか?
323 :
名無シネマ@上映中 :02/11/15 00:34 ID:vyI+kPWN
私は、シアトルで見たのですが。 サマラがテレビから出てくる時、腰が抜けそうになった。 レイチェルが井戸の中でサマラを抱き上げて、成仏できてメデタシメデタシ、、 と思っていたのに、、、なんで、、、テレビから出てくるとき 多くの観客が「シット!」だの「ファック」だの汚い言葉で罵っていました。 アメリカの皆さんってハッピーエンドで、映画が終わるのが当たり前みたいで この映画の最後には、度肝を抜かれたみたいでした。一緒に行ったクラスメイトも サマラの登場シーンが忘れられなくて、眠れなかったと言っていました。
324 :
名無シネマ@上映中 :02/11/15 00:47 ID:DaebjTom
シアトル!映画の舞台になってるところじゃないですか! アメリカの人はハッピーエンドがいいのかもしれないけど これは元々日本の映画だからなあ。 アメリカの人達はそれを知ってるのかな? 日本版リングのDVD、ビデオがアメリカでも出るらしいと噂を 聞いたけど、これだけヒットしてるのなら劇場公開してもいいかも。
325 :
名無シネマ@上映中 :02/11/15 00:53 ID:ZRmHTLjN
あのビデオをそのまま発売すれば、一本3000円ぐらいで も売れるかもしれないな。パーティジョーク用に。
326 :
名無シネマ@上映中 :02/11/15 00:58 ID:ZRmHTLjN
ディズニーだったら、ビデオを複製するのを奨励するような映画は絶対に 認めない。のろいのビデオにもコピーガードがかかっていてコピーできない という話の筋立てにしてしまうことだろう。
327 :
名無シネマ@上映中 :02/11/15 01:03 ID:H2ORfoOc
>>317 テレビでやるときは、是非、
見てる友達にグッドなタイミングで電話をかけてあげてください(w
>>320 めちゃこえ〜〜〜〜>コピーガードのかかった呪いビデオ
328 :
名無シネマ@上映中 :02/11/15 01:06 ID:DaebjTom
>>323 でも待てよ、ハッピーエンドで終わらないアメリカ製
ホラー映画ってめちゃくちゃ多くない?w
329 :
名無シネマ@上映中 :02/11/15 01:09 ID:xUCbGPfp
呪いのビデオが、ビデオデッキを介して念写されたものだとすると カウンタが乱れるのはおかしい。
331 :
名無シネマ@上映中 :02/11/15 01:15 ID:ZRmHTLjN
地縛霊とか怨霊とか祟りという概念があるのかね、アメリカには。
333 :
名無シネマ@上映中 :02/11/15 01:23 ID:wZXCO3DI
>>326 ディズニーだったら、
ビデオをダビングしようとしたらミッキーが出てきて殴り殺されるシーン追加
だと思う。
334 :
名無シネマ@上映中 :02/11/15 01:28 ID:Evc5LV/n
>>326 秋葉原にコピーガード・キャンセラーを買いに行くオチ。
335 :
名無シネマ@上映中 :02/11/15 02:45 ID:qWIN1NdI
千と千尋のUS版DVDが出たらサマラの声聞きたさに Amazonで買ってしまいそうだ。 赤くないかもしれない希望も少しはあるし・・・。 Lilo&Stichはいらないけど。
336 :
名無シネマ@上映中 :02/11/15 03:19 ID:JO8ApGsH
アメリカ在住の皆さんに質問! The Ringを観てデムパな行動に走った厨は報告されていませんか? 例の厨国人のようにテレビ叩き壊したりとか。
337 :
名無シネマ@上映中 :02/11/15 03:26 ID:DaebjTom
>>336 >例の厨国人のようにテレビ叩き壊したりとか
そんなのがいたんですか?
デムパな行動ではないが、悪戯したりテレビやビデオを怖がったり
っていうのは
>>228 さんが紹介してるサイトに多少ではありますが
書かれてました。
338 :
名無シネマ@上映中 :02/11/15 03:26 ID:QhyQ+8Vv
ビデオシンドロームをパクッたとか言われたら心外だな。
339 :
337 :02/11/15 03:27 ID:DaebjTom
340 :
名無シネマ@上映中 :02/11/15 03:33 ID:UCbsrjy0
小説のらせんをザ・スパイラルとして映画化すればいい。ループはマトリクスのおかげで新鮮味に欠けるだろうけど。
341 :
名無シネマ@上映中 :02/11/15 03:50 ID:PSl6wGkB
米の映画館行ってみたいなー みんなぎゃーぎゃー言ってるんだろうな 日本はシーン・・・だったよ
342 :
名無シネマ@上映中 :02/11/15 04:12 ID:Evc5LV/n
ハリウッド、次の標的は黒沢監督の「CURE」 アメリカのユナイテッド・アーティスツ社が 黒沢清監督の傑作サイコ・スリラー「CURE」の リメイク権獲得に乗り出していることが明らかになった。 「マルコヴィッチの穴」のプロデューサー・チーム、 マイケル・スタイプとサンディ・スターンが製作にあたる模様。 監督やキャストなどの詳細は未定。 黒沢監督作としては既に「回路」のリメイクも決定しており (タイトルは「Pulse」)、 実現すれば2作目のハリウッド・リメイクとなる。 どうやら、「ザ・リング」の大成功を受けて、 ハリウッドでのジャパン・ホラー争奪戦に一段と拍車が掛かったようだ。 ソース:allcinema ONLINE
343 :
名無シネマ@上映中 :02/11/15 04:34 ID:ZRmHTLjN
この映画、全編あちこちにというか映画自体がサブリミナル映画だと思った。 # リングがあれほど受けるのならば、楳図かずおの恐怖漫画を原作にして、 日本映画をつくれば、あんがいハリウッドが 安易にぱくりそうな気がするがなあ。 # ビデオデッキ文化は日本由来のものだから、案外アメリカでも受け入れられ る素地があったのかもしれない。のろいのビデオというわけだが、 もしもこれがのろいの自動車とか、のろいの映画館とか、のろいのコルト ガバメント、のろいのMAC,Windows2000とかいった感じでアメリカ文化 やアメリカ製品由来のものをのろわれた対象にしたら,企画が通らないだろう。
344 :
名無シネマ@上映中 :02/11/15 04:40 ID:xP+8p5VJ
このままいくとザ・リングはブレア・ウィッチプロジェクト1億4千万ドルを抜いて シックス・センス、エクソシストに次いでホラーでは史上3番目の興行成績になる。 ハリウッドとしてはまさに金鉱を掘り当てたわけでジャパン・ホラーのハリウッド・リメイクは 加速するだろうね。
345 :
名無シネマ@上映中 :02/11/15 04:43 ID:W0yquONO
ブレアウィッチプロジェクトってリングより怖かった?
ブレアウィッチが恐いと? ( ´,_ゝ`) プッ
シックス・センスはホラーだったのか
そのサイトを見た者は 7日後に死ぬ
349 :
名無シネマ@上映中 :02/11/15 05:23 ID:QhyQ+8Vv
失敗を恐れすぎるハリウッドが、売れた作品の続編を作ることに夢中、ってのはきいてたが、ついに日本のヒット作に手を出すとは。ゴジラ…ドラゴンボール…次はウルトラマンか?
350 :
名無シネマ@上映中 :02/11/15 05:40 ID:Evc5LV/n
>>344 「ホワット・ライズ・ビニース」が興収1億5500万ドル
で「ブレア・ウィッチ」より上と思われ
これらの作品をホラーに入れるなら
「最終絶叫計画」が1億5600万ドル
「サイン」は現在2億2500万ドル
一応、参考までに
351 :
名無シネマ@上映中 :02/11/15 05:45 ID:H4rgYSOv
サイン、面白いの?
352 :
名無シネマ@上映中 :02/11/15 05:48 ID:BXV0R5X4
リングが受けたんならお岩さんとか番町皿屋敷とかもリメイクしたら面白いんでないの?
353 :
名無シネマ@上映中 :02/11/15 06:04 ID:J2Sfy+qC
エンドロールに The RING/THE SPIRAL なんとかかんとか って文がなかった? 続編もう作られてるのかな?
354 :
名無シネマ@上映中 :02/11/15 06:32 ID:iOa/BUmT
最終絶叫計画、サインがヒットしても「ああ、そっかー」と思うけど 「ホワットライズビニース」がヒットしたのは許せんなーと思う。 邦題がいやだ。ハリソ・ンフォードがいやだ。 貞子に呪われろ。
355 :
名無シネマ@上映中 :02/11/15 07:01 ID:1sQuR98a
アメリカのみなさまは、レイんとこにサマラたんが降臨するシーンで やっぱ「ぎゃぁあああ!」とか「うぉおおお!」とかイチイチ叫ぶそうだが、 混じって観てたら、観客息を飲んでシーン……よりもそっちの方が恐い のかな?俺の観たときは、恐いシーンになるたびに前の席のカップルが くっつくので殺意を覚えましたが。観づれぇんだっての。
357 :
:02/11/15 07:44 ID:9nCjEw6a
>>342 CUREのリメイクかー・・・見たいような見たくないような・・・・
ていうか回路にせよCUREにせよリングみたいにアメの監督を使って
ほぼ同じ物を再生産し続けるつもりなのかハリウッドは。
358 :
名無シネマ@上映中 :02/11/15 08:34 ID:bd785rIr
「カンフーアクション」の香港、と同じような感じで、「ホラー」の日本、 と言う立場をハリウッドで得るワケか、邦画は。
ところで直美が井戸からサマラを出した時点で映画館を出た 米人はその後にクライマックスがあるって事にいつか気付くのかね?
リングの人気っぷりにそのうちハッと気づくんじゃないの?
貞子タン ニンマリ
362 :
名無シネマ@上映中 :02/11/15 10:52 ID:C226DJzs
>>353 the Ring/the Spiral Production Group
日本では『リング』『らせん』制作委員会だったかな。
続編『the Spiral』の情報はまだ出ませんかねえ?
363 :
名無シネマ@上映中 :02/11/15 11:23 ID:ZRmHTLjN
ひょっとすると日本人の原作者がアカデミー賞にノミネートされたりしないか?
364 :
名無シネマ@上映中 :02/11/15 11:30 ID:IDrg/SXR
365 :
名無シネマ@上映中 :02/11/15 11:52 ID:ukLvetUP
>>291 ハリウッド版見たんですけど、まぁ題名的には「7days」の方がいいかなって思って書いてみました。個人的には日本版の方が好きだったもので。
しかし私の文章力もまだまだですね。誤解を生じさせて申し訳ないです。
Posted by: h.katou on November 15, 2002 12:01 AM
釣りだったそうだ。
366 :
名無シネマ@上映中 :02/11/15 12:30 ID:jZZmxVfu
367 :
名無シネマ@上映中 :02/11/15 13:08 ID:CddrGtel
黒沢清のホラー映画はほとんど尻切れトンボなストーリー。 「呪怨」「女優霊」とかなら期待できるのになあ。
368 :
名無シネマ@上映中 :02/11/15 14:24 ID:aNO9s9vI
3回目見た。 1度目>ムカデのシーンでびっくり。 2度目>心の準備をしていたので、大丈夫。 3度目>すっかり油断してて、ムカデにまたびっくり。 サマラのシーンは何度見ても怖くない。かわいいから。
369 :
名無シネマ@上映中 :02/11/15 14:51 ID:xZKz6b2q
チビサマラタンなら家にも出てください。
370 :
名無シネマ@上映中 :02/11/15 15:13 ID:CGvHI41j
>>367 ハリ版「女優霊」は想像できんが、
ハリ版「呪怨」はすさまじいことになりそうで期待大!
371 :
:02/11/15 15:19 ID:9nCjEw6a
「呪怨」はありえない。 話がカラッポ過ぎるし、いかにもな怖がらせもわざとらしい。 ああいうの楽しいと思うのはごく少数のマニアだけ。
372 :
名無シネマ@上映中 :02/11/15 15:39 ID:LtCm2uQp
「呪怨」はマニア(向き)映画で「リング」はメジャー(向き)映画。 どちらがいい、悪いじゃなくてね。 「女優霊」は微妙だな。 料理の仕方によってはメジャーでものになるかも。。。
この映画の字幕担当て誰?
374 :
名無シネマ@上映中 :02/11/15 17:30 ID:9wbsIjem
>>344 おー、素晴らしいね。
でも、ドラゴンボールも映画化されるし、ジャパン・ホラーというより、
日本のコンテンツ全体が注目されてるみたいね。
ゲームとかも含めて。
375 :
名無シネマ@上映中 :02/11/15 17:52 ID:CGvHI41j
戸田奈津子はそろそろボケてきたんとちゃうか
漏れはハリウッド版について、サマラを子供にしたことで、 オリジナルと本質的に変わっている部分があると感じて いたのだが、そこらへんについて書かれたちょっと面白い批評が WEBにあったので一部転載。 「粉川哲夫のシネマノート」より。 ◆試写で見落としたので、劇場で見る。食事や飲み物の臭い、ケータイ のベル、腕時計のアラーム音、女子高校生のおしゃべりなど、試写室 とはちがった雰囲気で新鮮だったが、夜7時半からの最終回とはいえ、 ガラガラなのに驚いた。 だが、映画が始まってからすぐにわかったが、これは、日本には早すぎ、 アメリカのようなヒットを記録することはできないだろう。というのも、 この映画は、父親が離婚して出て行ったり、家庭で暴力をふるったりする のを子供時代に痛みとともに記憶に刻みつけた世代と、そういうことに 自責の念を持っている親たちをターゲットにしており、そういう現象は、 日本では、いま少しづつ出始めたばかりだからだ。
>>375 サンクソ
妙な訳だと思ったらやはりヤシだったか・・・
66回流産て・・・戸田は自分の訳がおかしいと思わなかったのだろうか
379 :
名無シネマ@上映中 :02/11/15 19:04 ID:Evc5LV/n
age
380 :
:02/11/15 19:38 ID:8ls/mMmG
八墓村をハリウッドでリメイクキボンヌ。 金田一はスタローンで。
381 :
名無シネマ@上映中 :02/11/15 19:39 ID:aNO9s9vI
外国のレビューで、 サマラタンの可愛さに言及してるコメントが皆無なのはなぜですか?
382 :
名無シネマ@上映中 :02/11/15 20:00 ID:veL4r1ia
383 :
名無シネマ@上映中 :02/11/15 20:14 ID:DnwiBBxG
>378 66回流産て トコロは本当はどういう原文なの?
384 :
名無シネマ@上映中 :02/11/15 20:27 ID:xq+5QNpV
>>383 「66年に流産」の間違い。65、66年と続けて流産してる。
>>288 さんの紹介してるページの最後の方にこの話題が
具体的に載ってます。
385 :
名無シネマ@上映中 :02/11/15 20:47 ID:VgL7Ioqb
「回路」ってすげーつまんなかったんだが....。どっちかと言うと「零」のほうが 興味ある。完全に和風なんだが、これをどうリメイクするんだろう?日本人俳優を使うんだろうか? あ、「零」はゲームね。最恐ホラーゲームとの呼び声高し。真夜中に一人で部屋を暗くしてヘッドフォンで 数時間プレイできたら神。と言われてたな
386 :
名無シネマ@上映中 :02/11/15 20:51 ID:Evc5LV/n
>>382 確かに・・・
>>377 アメリカのシネマ・スコアみてると10代、20代前半に受けが良くて
20代後半、30代と年齢層が上がるに連れて評価も下がっていってるからね。
子を持つ親の世代うんぬん、てあんまし関係ないんでないの。
それにむこうの感想読んでると、サマラに同情する人はほぼ皆無で、
ただの悪魔の申し子みたいに受け取ってる人が多いし、
モーガン両親をひどい親だとか言ってるのも見かけなかったな。
ま、レイチェルとエイデンの関係にちょっとそういう要素
(仕事熱心で子に構わない母親)があるかなって思うけど・・・
自分的にはこの映画(ハリ版)はTVやビデオ、電話といった機器や
都市伝説、噂話といったものに慣れ親しんでいる10−20代前半の若者
をターゲットにしていると思うのれすが。
ZAKZAKの特電記事読んだ。
やっぱりハリ版の描写では、サマラの能力=念写って概念が
分かりにくかったみたいですね。
続編への布石になると考えれば逆にこれで良かったのかもしれないけど・・・。
>>385 カメラを使って倒していくやつでしたっけ。
設定的にアイデア賞ですな。
前スレでもちょっと話が出たけど、映画化して欲しいというか、
映画化に向いてそうなホラー系ゲームってけっこうありますね。
「サイレント・ヒル」シリーズとか、「パラサイト・イブ」シリーズとか。
・・・「Dの食卓」?
ボク知らない。
>>368 ムカデはやめて欲しかったよ、マジで。
怖いというより、きもいんだよね!
389 :
名無シネマ@上映中 :02/11/15 21:20 ID:Evc5LV/n
「リング」で当てたドリーム・ワークス、今度は「生きる」(w 【芸能】黒沢明監督の「生きる」を米でリメーク スティーブン・スピルバーグ監督らが設立の米大手映画会社ドリームワークスが、 故黒沢明監督の作品「生きる」をリメークすることを決めた。 米芸能誌「バラエティー」(電子版)が14日報じた。 「生きる」は1952年の作品で志村喬さん主演。 余命いくばくもないと知った市役所の課長が、自分の人生を見つめ直し、 小さな公園を作るために情熱を傾けるヒューマンストーリー。 同誌によると、リメーク版の製作を担当するのは、ドリームワークスのウォルター・パークス氏と、 ストーン・ビレッジ・プロダクションズのスコット・スタインドーフ氏。 リメーク版の権利に関する話し合いは日本の黒沢プロダクション側との間で済んでいるという。 これに対して、黒沢プロの社長で黒沢監督の長男久雄氏は 「まだ本契約にまで至っていないので、答える立場にはない」とコメントしている。 ソース:サンケイ・スポーツ
390 :
名無シネマ@上映中 :02/11/15 21:32 ID:Nzd4qmxD
中田リング(ハリ版リング)はどうやっても原作「らせん」に繋がらない。 それは貞子(サマラ)を「人じゃないもの」にしてしまったせいだ。 そのただ一点のせいで、いかに原作に忠実に克明に巧みに「らせん」を 映像化したとしても、貞子(サマラ)あるいはビデオが人を殺すメカニズムが実は ウイルスだったという説明には、違和感が生じざるをえない。 「人じゃないもの」と「ウイルス」ではどうしたって世界が違いすぎる。 飯田らせんでももちろんその違和感はあった。 原作はその点、貞子が一応は人間だったおかげで、まだ「リング」と「らせん」 を同一世界と感じることができる。 その点をクリアできる形でハリ版らせんが見れるなら見てみたい。 リング2みたいな続編は正直かんべんしてください。
>>389 ブランコのシーンが最新のSFXで観られるわけですな
392 :
名無シネマ@上映中 :02/11/15 21:38 ID:Evc5LV/n
393 :
名無シネマ@上映中 :02/11/15 21:39 ID:ihRBKpi+
>>389 「海辺の家」って「生きる」のリメイクかと思ってたが
モーガン・フリーマンがハイジのブランコに乗ってほしいな
396 :
名無シネマ@上映中 :02/11/15 22:00 ID:DnwiBBxG
>>384 ソクレスさんくす。
66回流産ってのは間違ってたんだね。
さすがに66回も流産する方が恐怖?だね。
サマラよりも66回も妊娠できる母親の方が怖いよ。
それにしてもトダナツさんの誤訳は何とかならんのかね。
年々酷くなっているんじゃないの?
英語のわからない俺がいうせりふではないが。。
397 :
名無シネマ@上映中 :02/11/15 22:04 ID:xq+5QNpV
今日三回目を見てきた。詳細を確認したくて。 後ろと前の席に女の子が座ってたんだけど、サマラが井戸から 見つかるところで感動(?)したのかすすり泣いてた。 そういう反応されたらなんかこの後に起こることは知らずに そのまま帰ってもらいたい気持ちになったw。 で、サマラ登場。「・・・」みたいな雰囲気が伝わってきて‥w。 サマラよりそっちの反応ばっかり気にしてたよ。 アメリカでもこれで終わったと思って帰る人がいたとか。 最後まで見た人達なんかはさぞ後味悪かったろうな〜w。
あの日にちの表示が心にくいよな。 七日で全て終わると思ったら八日、九日と続いていくところがたまらん。
399 :
名無シネマ@上映中 :02/11/15 22:26 ID:xq+5QNpV
>>396 ビデオ化されるときに修正されることを望みましょう。
しかしなんかおかしいと気付きそうなもんだけどね。
エンドロールに The RING/THE SPIRAL なんとかかんとか って文がなかった? 66回流産て トコロは本当はどういう原文なの? これとこれ、次スレ立てる時冒頭にコピペしたら。 答えと共に。一本に何回も出すぎ・・・。
401 :
呪怨マンセー野郎 :02/11/15 23:17 ID:j9pZAbpb
もっと【呪怨】のこと話題にしてちょー
402 :
:02/11/15 23:22 ID:QCYye6ND
>>377 その人の批評ものすごく的外れ
売れない理由はこれが日本版のリメイクでここが日本だと言うことでしょ?
403 :
名無シネマ@上映中 :02/11/15 23:30 ID:1pI/u29v
>>397 前のスレにもその場面で大泣きしていた男のことが出てたなあ。
あの場面きれいなんだよね。初見の人はすっかり騙されて、ショックかも。
>>400 確か、Based on the story "The Ring" by Suzuki Koji/
THE RING/THE SPIRAL Production
とか、そんな内容だったような・・・(不確か)
要は、リング/らせん制作委員会制作の映画「リング」と鈴木光司の原作を
ベースにしました、ってことでしょ。
404 :
名無シネマ@上映中 :02/11/15 23:32 ID:MJVK1QGn
ハリ版全体として、大満足ですた。よくできました。 ネタを晒しすぎず、ミステリアスなまま終わらせたところなど 挑戦的というか、作品への自信のようなものを感じましたよ。 何でもはっきりさせたいスッキリしたいハリウド的観客にとっては そこが不満点でもあり、評価するポイントでもあったようだ。 ヤフーで凄く良い評書いてるのに星が4つだったりする人は 「謎が多いまま終わりすぎる」といった感想持ってる人が多かったようでし。 そこがいいじゃない
405 :
404 :02/11/15 23:36 ID:MJVK1QGn
だから、間違ってもツーなんか作らないでほしいね。 謎といて、理屈つけて、とっても退屈な内容になるのは 目に見えてるもの・・・ これは一つの作品としてイイんです。一発ネタです。 客があれこれ想像をふくらませるのも魅力のうちなの。 ツーはやめれ
406 :
名無しねま@上映中 :02/11/15 23:43 ID:j9pZAbpb
井筒の評価はいかに?
井筒は当然ハリウッド版糞味噌でしょう。 「無駄金をかけて日本版の良い所を全部殺している」って 論調で来るんじゃないかな。
408 :
名無しねま@上映中 :02/11/16 00:03 ID:areIicdx
>>390 ハエが実体化したメカニズムをウィルスで説明するのは無理だろうね。
409 :
名無しねま@上映中 :02/11/16 00:07 ID:areIicdx
続編を作るとしたら呪いのビデオがどんどん蔓延していく話に なるんじゃないの。
410 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 00:11 ID:lDor9E0I
411 :
名無しねま@上映中 :02/11/16 00:18 ID:areIicdx
「らせん」はウィルス云々なしでも映画化は可能で、ようするに 呪いのビデオを見たやつが高野舞とセックスして貞子が再生する 話にすればいいのではなかろうか。
412 :
名無しねま@上映中 :02/11/16 00:18 ID:RktEdNhq
1つ星決定ってとこか
414 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 00:25 ID:AfkpFP+9
濃厚なのをよろしく>呪いのビデオを見たやつが高野舞とセックス
415 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 00:26 ID:AfkpFP+9
416 :
390 :02/11/16 00:43 ID:oEgro4Xf
>>404 禿げしく同意。原作の三作はもちろん好きだけど
中田版リング&ハリ版リングはそれ一作だけで作品として確立されてしまっていると思う。
「リング2」「リング0」がよく駄作扱いされるのは、その完成された
「リング」の余波に頼っただけの芯のない出来だったからじゃない?
417 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 00:59 ID:73JuktQ9
ハリ版に出てくる島と灯台は実在しているのですか。 実在しているのならシアトルとの位置関係はどうなっているのですか。 フェリーだと何時間ぐらいで着くのだろう。 誰か教えて。
え?みんな、日本版リングて良かったと思ってるの? 俺は2時間ドラマ版の方が良かったんだけど・・・俺だけか?? 貞子の乳出たし
419 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 01:21 ID:KhzCFsF4
今日見に行ってきました。 怖さの面では日本版の映画のほうが勝っていたと思う。 日本版は音で驚かされたが、気のせいかハリ版では音で驚くシーンがなかった。 内容知ってるから怖さも半減したのかな。 でも最後サラマがテレビから出てくるのは、ハリ版のほうがこわかった。 その後プロフェシーを見にいったけど、 ひどく物足りなく感じた。
420 :
これも映画化 :02/11/16 01:26 ID:Y4yliFuO
松本零士原作のアニメ『キャプテン・ハーロック』は、フランスでは『アル
バトール』の名で放映されカルト的人気を誇るが、『クリムゾン・リバー2』
に抜擢されたオリヴィエ・ダーン監督の手により実写にて映画化される企画が
進んでいる。
シナリオにはアメリカのアニメ作家ウォレン・エリス、音楽は松本氏にビデオ
クリップを依頼したほどのファンであるダフト・パンクや久石譲などと様々な
メンツの名前が上がっているが、誰がハーロックを演じるか?が目下最大の
関心事。英語で撮影されることからヴァンサン・カッセル(写真)らフランス
の俳優はもちろん、ハリウッド系、果ては金城武まで焦点は広がっている
※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://www.so-net.ne.jp/movie/news/021108/04.html
ホラーとしては日本版リングは秀逸だったと思う。 背後がしばらく気になったし電気を消して眠れなかったし ブラウン管も怖くなった。何よりも見るんじゃなかったと思った。 エロも、話の整合性も別の問題。 それからハリ版との比較は意味がないと思う。 何が起こるかわかってるし最初からネタバレ状態だから いくら出来がよくても怖さは半減だろう。
422 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 01:35 ID:FzqIPum9
>>421 日本版でオレは、テレビから出てくる貞子の所でワロテもた。
あまりに原始的なのでw
>>422 漏れもワラタ。
理由は、あのシーンで「電影少女・貞子」というタイトルが
頭の中に浮かんだから。
ビ、ビデオガール・・・・
>>422 安心しきってたんだよ。インパクトがあった。
夜中にテレビをみててふと思い出して背筋が震えた。
でもあんたたちならきっと何を見ても大丈夫だよ。
俺は学校の怪談ですら怖いから。
呪怨なんて(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>422 自分も笑ってしまった。志村けんのコントかと思った。
井戸から出てくるところは不気味だったのに・・・
426 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 02:11 ID:1aj61qK1
いつづ1点 見てないけど大した映画じゃねーな(w
427 :
422 :02/11/16 02:16 ID:FzqIPum9
オレだけじゃなかったんだ!! レイープシーンが無いのも納得がいかない。
428 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 02:24 ID:S6zXqDT0
>>418 ここは映画版です、2時間ドラマ版ではありません。
ちなみに2時間ドラマのリングの内容ではホラーには分類されません。
429 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 02:26 ID:S6zXqDT0
レイプシーンなんていらない
430 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 02:31 ID:FzqIPum9
虎の門の提供「ザ・リング」だったけど、 井筒は1点 で、井筒は自分の映画が忙しいとかいいつつ降板。 サマラの呪いか・・・いや、自業自得だな。
432 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 02:50 ID:ZOtZMzoL
>>431 降板って番組をですか?
やっぱ北朝鮮のことでモメてんのかな?
井筒の1点の理由 怖 く な か っ た か ら 確かにあれだけ爆笑してたら・・・ま、ええか
>>428 さらにいうと一連のリングものでホラーにあたるのは
映画版だけだったりしますな(^^;
まず原作小説からして実際のところホラーじゃないし。
トンデモ系SFサスペンスってとこか?
などとジャンル区分にこだわりすぎる漏れは痛いので
片眉落として山籠もりしてきます。ヒナ反省。
436 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 02:52 ID:mBsX18Jd
2時間ドラマって高橋が出てるやつ? なんか主演2人が妙に明るくって全然怖くなかった あと中村繁之懐かしすぎてこれ見てなかったら 一生思い出せなかったかも
437 :
:02/11/16 02:54 ID:jJ6HLtc/
俺は最初ドラマ版を見た。なんの予備知識も無くたまたまTV付けてたらやってた。 最初は普通のドラマだと思って見てたんだけど呪いのビデオでやられたよ。 ものすごく怖くて興奮した。 何年後かの映画版見たときはガックリしたなぁ。 ハリウッド版はなかなか良くできた作品で満足できた。 やはり最初の衝撃には勝てないね。それと呪いのビデオの衝撃度は やっぱりハリウッド版は薄いと思うな。アメリカ人も呪いのビデオより 死に顔やサマラの登場シーンの方がよっぽど怖かったんじゃないか。 なんか小ぎれいでアナログさにかけるから呪いの念写で映した感じがしないし サマラの怨念の深さとか悲惨さが込められて無いんだよね。 なんか写っちゃいましたって感じ。現にノアも学生が作ったビデオだとか言って 軽く流してるしな。
ヴァービンスキー監督は念写というものを本気だして考えてないよね。 今更なんだけど、ヴァービンスキーじゃなかったら・・・って思うよ。 続編は別の監督で。
439 :
名無しねま@上映中 :02/11/16 03:21 ID:areIicdx
ハリ版は新しく脚色されているところが全て裏目に出ていた。 まあ、金かけて駄目映画作るのはハリウッドの得意とする ところだから仕方がないのか。
440 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 03:27 ID:yPB9Vt2W
次回作は宇宙船が舞台になるんだろうね。
441 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 03:26 ID:7RZaQjL7
次回作は宇宙船が舞台になるんだろうね。
442 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 03:30 ID:jRVVDZYy
とりあえず日本はループを映像化してくれ。りんぐらせんるーぷ三部作の中で最高のシナリオだ。ちなみにリング2のシナリオは素人のデビュー作。
444 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 03:58 ID:mBsX18Jd
445 :
:02/11/16 04:03 ID:A+0aZTKo
次回作は宇宙船が舞台になるんだろうね。
タイトルの「リング」の意味がイマイチ分からん。 ビデオ見た人がダビングして誰かに見せてその人がまた誰かに見せて・・・ ってやっていったら輪ではなくて一本の線にならない? 一度見た人には見せても駄目みたいだし。
447 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 04:21 ID:Y4yliFuO
んで次回作のラストは米国国旗のドアップな
井戸に落ちたナオミの濡れたTシャツにビーチクが映ってるのを見たとき、「義理堅い」と思った。
449 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 05:06 ID:M7qa2un1
ノアはなんで椅子に座って死んでたの? サマラが出てきて倒れてたはず
450 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 05:19 ID:8VRZ1M6f
無様な格好で倒れていたのを見かねたサマラたんが 座り直させてあげたのれす。
451 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 05:29 ID:m/ii6GC8
>>449 サマラが「サイコ」の大ファンだったので
あのラストシーンを再現したくて
ノアを椅子に座らせた・・・。
452 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 05:33 ID:tp0Gp2Fm
飯田リングマンセー野郎は「鈴木作品」スレへ速やかに移動してくらはい。
453 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 06:03 ID:aOJrGrpv
>>446 友達の輪ならぬ、呪いの輪が広がっていく。
丸く巻き取られたテープの輪
井戸に落とされたサマラが底から見上げた入り口が輪
あと、輪に限らず、ringには呼び覚ますって意味もあるんだって。
454 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 06:39 ID:SQJpBpKb
455 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 06:44 ID:SQJpBpKb
>>417 島は実在してないと思います。
映像的にはあの灯台が実写で出てくるシーンもすべてCGではないかと疑って
いますが、これはどうかわかりません。
島の位置ですが、シアトルから比較的近いことは確かのようで、フェリーに
乗るまでにも車で行っているし、モーガン牧場のサイトには「北西部太平洋岸で
最大の牧場の一つ」と書かれています。
シアトル近くの海に浮かぶ島のどれかという設定なんじゃないかな。
日本の東京〜大島間ともそんなに距離は違わないと思います。
456 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 07:21 ID:FmpAopLm
「ぴあ」の観客評価の平均点めっちゃ低い…
457 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 07:59 ID:ImKRo2+E
>>288 亀レスだが
>友達が恐怖に震える姿が見たくて、劇場に一緒についていくリピーターも多い。
の1行にワラタ。
458 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 08:00 ID:M06VLFRN
>>417 Moesko island と呼ばれていたその島はまったくのフィクションです。
地図にも載っていないし実在しません。
459 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 08:03 ID:ImKRo2+E
ついでに同じ記事から >ある人は「もし、別のエンディングも入れてくれたら、 >DVDを買う。でもVHSは絶対に買わないよ」と >ジョーク交じりで言う人もいる。 >ナオミ・ワッツによると、「ザ・リング」にはいくつかの別の >エンディングがあるそうだ。 >DVDには別のエンディングも収録して欲しいという声もある。 この映画確か試写段階では4種類くらいエンディングがあって、 一番評判良いのに決めたとかいう記事を読んだが、 それはちょっと見てみたいな。 「シックスセンス」のDVDもそれを売りにしていたよね。
460 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 08:23 ID:M06VLFRN
461 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 09:07 ID:OolRiASO
このレビューの
ttp://us.imdb.com/title/tt0298130/board/thread/333060 >I am a 13 year old girl who absolutley ADORED this movie,
> however ever since I have seen it I haven't slept.
> It has been 5 days with no sleep!
> I have a fear of Samara and it is getting really bad. I need help.
>-A totally serious child, scarred for life.
投稿者の「− 生涯にわたって傷跡を残されて、まったく重大な子。 」
という切羽詰った自動翻訳にワラタ
462 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 09:38 ID:7bkjjYJc
>>459 @クーパー版エンディング
Aノーマルエンディング
Bノーマルエンディング ロングバージョン
Cハッピーエンディング
以上4つ
Cは井戸でサマラを助け出して終わり。
俺的にはハッピーエンドでスタッフロール
ハーフサイズでエピローグ展開
スタッフロールが終わってから
「Why did you do that !!!!!!!!!?」(「なんで助けたの!!!?」)
〜TVからサマラ〜コピーに気づく
463 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 10:18 ID:kIuIvBbN
>460 わっ、しぶとく2位キープしてるね、凄い。 収益も上がってるし(サンタクローズ2も 木曜って特別な日だったのかな?
465 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 12:33 ID:P9/yYhs1
>>462 それいいね!
スタッフロール中に帰る奴はHAPPYENDで終わるが
残った奴はAnHAPPYENDで終わる・・・
残った奴はHAPPYENDのほうがいいかな。笑
でも、そういう演出も面白いよね。
スタッフロールで帰る奴と最後まで見る奴で結末が変わるってのも。
466 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 12:44 ID:8qB7effe
>>459 この記事って2ちゃんねるで読んだ事ある意見だぞ。
まちがいなく2ちゃんねるのスレを読んでるな
やっぱり、ハッピーエンドではないことで拒否感を持つアメリカ人って いるんだろうな。 ま、「新鮮さ」として肯定的に受け入れる人も、それ以上にいるみたいだし、 そもそも文化的背景が異なるからしょうがないけど。 日本のホラーって、今でも怪談といえば頭に納涼と付くほど、 江戸時代から夏の蒸し暑さを忘れさせる娯楽として発展したわけだし、 物語としてはハッピーエンドになるパターンが少ないのかもしれん。 ハッピーエンドで終わると、後で思い出しても「ブルッ・・・」っと こないからな。 ・・・ん? でも、これは「エンターテイメントの機能の違い」でしかないな。 文化的差異ってやつを大仰に叫ぶほどのものでもないのかも・・・・・・ ・・・って、だからこそ、かの地でもリングはウケてたんだったな。 馬鹿の考え休むに似たりってやつか、アホクサ
468 :
名無しねま@上映中 :02/11/16 14:12 ID:RktEdNhq
469 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 14:34 ID:2RbsyRiq
本来のハリウッド的シナリオなら、 ラストで実体化したサマラと、ノアとの格闘、 ノアが殺される寸前で、レイチェルが間一髪、 呪いのビデオを廃棄するなどして、サマラの能力を奪って封印。 何も知らずに現れた女アシスタントの前で、 ノアとレイチェルは愛をたしかめあう。 というハッピーエンドとなるはずが、 そうならなかったあたりが、消化不良なんだろうな。 悪に打ち勝つのが、アメリカ的テーマだが、 リングは、悪を操って生き延びる話だからな。 悪役がラストで倒されたり、能力を封じられたりしない アメリカホラー映画って、ほかに何かあった?
>>469 それは又、あんまりな、皮相的なハリウッド批評ですな。奴らそこまで馬鹿じゃないよ。
ちなみに、バッドエンディングで物議を醸した最近の例では、ホラーじゃないが、「隣人は静かに笑う」があった。
>>469 で、ノアをトムクルとかが演じて「オレ様」映画になりそう。
472 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 14:53 ID:k3nVDTOA
オーメンもそうじゃなかった? オヤジがオーメンを殺したと思ったら オヤジが死んでオーメンが生きていた。
473 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 14:55 ID:/qR8Stov
RINGって輪っかという意味じゃなくて、電話のベルが「リーン」となるという 意味だったんですね。 # テレビ画面から抜け出てくる化け物を演じているスタントは、 あれは「男」ですね。体の動きでわかります。
474 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 15:00 ID:rwfEMhgO
>>469 バッドエンディングのホラー映画とかサスペンスとかっていうのは
いくつか知ってるけどやっぱりあんまりヒットしなかったみたい。
こんな映画知ってる?って聞いても何それ?って多いしね。
バッドエンディングホラーとして有名所は「エルム街の悪夢」「13日の金曜日パート2」とか。
両者とも殺人鬼が死んでなかった。
他にも「ザ・フォッグ」「悪魔の受胎」「サンタリア」←知らない人多いだろうな‥
あとアメリカ映画じゃないが、胸クソ悪くなるのは「ファニーゲーム」。
あれ最悪。主人公達が助かりそうな伏線をわざわざ作っておいて結局助からない。
製作者の悪戯みたいな戦略にしっかりはまったって感じ。
>>472 オーメンをどうやって殺すというのか、小一時間。
476 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 15:05 ID:/n9HVmHq
子育てを放棄した大人とロッジ代を踏み倒してセックスにふけった子供が殺される というのはバッドエンドか。貞子がアメリカに行くと教育問題の重要性を訴える キャラクターに変身していた。
477 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 15:34 ID:uJH7n7Es
「バタリアン」は? すっきりしたからバッドじゃないの? 「オーメン」は「オーメン3」でダミアンの決着つくじゃん・・・。 ナザレが勝ち、悪が滅ぶ。
479 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 15:40 ID:A5iVQW9J
面白かったっすよ。 米国製になると何故かより雰囲気がヨカタ。 ノアが真田より遥かに役立たずなのと 日本版と構図がソクリな場面が多くワラタ。
480 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 15:48 ID:rwfEMhgO
>>478 そっか、バタリアンがあったな。
でもあのラストはちょっと反則だよね。すっきりさせすぎw。
でもバタリアンってB級ホラーのわりにみんな知ってるよな。
確かに面白いけど。
>>469 >本来のハリウッド的シナリオなら、
ラストで実体化したサマラが
と、ノアとの格闘、
ノアが殺される寸前で、レイチェルが間一髪、
呪いのビデオを廃棄するなどして、サマラの能力を奪って封印。
何も知らずに現れた女アシスタントの前で、
ノアとレイチェルは愛をたしかめあう。
というハッピーエンドとなるはずが、
そうならなかったあたりが、消化不良なんだろうな。
482 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 15:54 ID:uJH7n7Es
みなさんは、エンドロールの秘密に気が付きましたか?
483 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 16:00 ID:rwfEMhgO
>>482 それ過去レスにもあってもう一回見に行ったときにエンドロール
終わるまでくまなく見てたけど何にもなかったよ。
何かあるの?
484 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 16:02 ID:mjlhH1CW
7日目の1000を踏んだヤシのところにサマラが、、、
485 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 16:14 ID:A5iVQW9J
ドリームワークスのロゴんとこで画面にノイズが走ったり、 島に向かうあたりからサブリミナルでリング度々が挿入されていたのは 錦糸町の映画館だけ?
あなたのうしろにさだこがいます
>エンドロールの秘密 これって何? >島に向かうあたりからサブリミナルでリング度々が挿入 これも気がつかなかったけど、どうなんだろう?
488 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 16:25 ID:uWmBiBsJ
>島に向かうあたりからサブリミナルでリング度々が挿入 気付いたけど、フィルムの傷くらいに思ってた
ちょっとズレるけど リングの原作で鈴木光司は ハリウッド映画化されるって予言してたっけ?
490 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 17:06 ID:ShQNp9aN
>>島に向かうあたりからサブリミナルでリング度々が挿入 >これも気がつかなかったけど、どうなんだろう? >気付いたけど、フィルムの傷くらいに思ってた ヒント:ロール
491 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 17:11 ID:uMMLCH7Q
ザ・リングが日本でコケたと言ってる香具師がいるようだが、 興収20億円前後と言われており堂々のヒットだ。 この数字でコケたと言うならバイオやトリックやなんかも みーんなコケたことになる罠。
492 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 17:12 ID:lmwRI1s4
デモンズのラストは完全にアンハッピーエンドだと思うよ。 命からがら逃げ出した主人公のカップルがある一家の車に助けられて乗り込んで そこで街を背に逃げ去っていく。そこでエンドロール。 最後まで終わってからカメラが近づく。 そして女の方が振り向いた時にゾンビに変化していた という形で終わったから。
>>485 ドリームワークスのロゴにノイズが走ってるのはどこでもあります。
そういう演出でしょう。最近はロゴから映画の演出にしてるって
いうのがよくある。
>島に向かうあたりからサブリミナルでリング度々が挿入されていた
これってひょっとして右上の方に一瞬出る黒い丸?あれは映写師にここで
ロール(フィルム)を換えろっていう指示だけど。「ファイトクラブ」を見るべし!
>>489 。らせんのラストで「浅川のメモ(←リング)が小説になり映画になり世界中に広がるだろう」と。メモの文字でも感染するし小説化・映画化されても感染するらしい。
>494 サンクス! そうか「らせん」に書いてあったのか! 通りでリングの本を読んでも何も出てこないわけだ。
496 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 17:21 ID:ShQNp9aN
映画会社のタイトルロゴを本編と絡めるのって、 最初にやったのはどれだろう? インディジョーンズかな?
497 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 17:24 ID:rwfEMhgO
>>491 それって三部作全部あわせての数字じゃなかったかな?
まあそれでも邦画としては十分ヒットだけど。制作費から
考えたらその何倍だから。
ちなみに興行的に一番ヒットしたのは完結に当たる「リング0/バースディ」
らしい。
498 :
_ :02/11/16 17:28 ID:H2c/AnKV
>>496 白黒の時代のユニバーサル映画で、ロゴの地球に飛行機が飛んでいるのに
変わるってのがあったはず、80日世界なんたらだったっけ?
アメリカ人にわかって欲しいのは、 サマラという思念体には拳銃持ってこようが、ミサイル持ってこようが、 核持ってこようが勝てはしないんだということ。 ただビデオの言いなりになり、コピーを作って他人に見せるしか助かる道は無い。 遺体を井戸から救い出したりしたところで 呪い自体には何の関わりも無いことだと。 そういう得体の知れない存在は、あまりに怖すぎるものだという 作り手の意図を汲み取って欲しい。
500 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 17:32 ID:YjSbymTA
>499 アメリカには、そーゆー「得体の知れない怖さ」ってのは無かったらしいね。 どんな怪物にも何かしら弱点が有って、なんとか倒す事が出来ると。 だから、このリングの怖さは向こうではスゴイ画期的だったらしい。
501 :
491 :02/11/16 17:34 ID:uMMLCH7Q
>>497 ???漏れは「ザ・リング」(ハリ版)のことを書いたのだが。
日本版三部作を合わせた興収はずっと上。その内、最もヒットしたのは「リング2」(併映「死国」)。
あまりいい加減なことを(以下略)
502 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 17:38 ID:rwfEMhgO
>>501 すまんすまん。勘違い。申し訳ありませんでした。
でも過去十年の各年の邦画トップ10を見ると「リング0」が
一番ヒットってことになってるんだけどね。なんで?
バッドエンディングっつっても、最後にモンスターがドワッってのはジョークであって、本当にナイトメアなラストってのは多くはない。
504 :
:02/11/16 17:45 ID:A+0aZTKo
「キリスト教」「一神教」と{リング」の恐怖の関係を 論じた人いますか?
505 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 17:45 ID:rwfEMhgO
>>492 でもあのラストだとパート2につながらない気がするんだけどね。
それとも物語りはパート1と同時進行ってことなのかな?
507 :
501 :02/11/16 18:08 ID:uMMLCH7Q
>>502 リング/らせん 公表配収10億円(推定興収20億)
リング2/死国 公表配収20億円(推定興収40億)
リング0/ISOLA 公表興収16億円
508 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 18:17 ID:qFrJiqmz
>>493 自分の無知を恥じます。確かに右上に●、縁色オレンジですた。
一回画面のど真ん中にでっかいのが出たんだけど、それも?
509 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 18:23 ID:5yBKK6RY
スカパーでドラマ版の「リング」やってるよ(*>×<*)=з
510 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 18:27 ID:+nc+CuQA
ドラマ版の「リング」が最強!!
511 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 18:41 ID:rwfEMhgO
>>507 そうでしたか。自分が無知でありました。スマソ。
512 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 18:50 ID:m6uR1cmC
ドラマ版ってもしかして話題にも出てこない糞な「連」ドラのことれすか?(w
514 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 19:39 ID:4hE+AixL
>>512 はは、確かにあのドラマ版は無視されてますね。俺はドラマ化が決まった時から
注目してて「リング」用のビデオテープ数本用意してたんだけどな。
このドラマ版リングはたまーに話題に上がる事もあるけど、ドラマ版「らせん」は
さらに無視されてますねえ。うろ覚えだけど、マンガの「モンスター」パクってなかった?
子供を殺人マシーン(?)に育成する、という。
今で言えば「ダークエンジェル」か。
まったく原作とはかけ離れてて逆にワロタナー。
で、510が言ってるドラマ版リングって飯田リングだと思うけど、こういう事
言うと「ドラマ版信者ウザイ」とか言われると思うけど、ちょっと待って欲しい。
今、ハリウッド版が公開されててアメリカで大絶賛されてますよね。
で、それを受けて日本版を先に見てる俺らは免疫ができてるのでどうしても
恐さが半減してしまう。
それと同じでさ、あの2時間スペシャルをなんの知識もなく見た人の衝撃は
凄かったと思う。俺もそうだった。
何気なくてたんだけど、あのビデオのシーンは夢にマで出てきた(まじで)
ま、そういう事で。
515 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 19:45 ID:M06VLFRN
516 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 19:51 ID:pks6YMXd
>>499 いや、それぐらいわかってると思うけどなあ。(w
それでもとにかく拳銃を撃ったり、
ミサイルぶち込んでしまうのがアメリカであってさ。。。
517 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 19:53 ID:C/Tt2VEN
リングの死の恐怖はキリストの受難がベースになっているって。 その意味で7日は意味深だ。
518 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 19:55 ID:pks6YMXd
>>515 サマラにシンパシー感じないヤツはカスだろ。論争も糞もあるか。
母親にビニール被されて殺されてんだぞ。しかも井戸に。
スカパー707chで角川ホラー映画特集やるみたい。 11月16日(土)よる9:00〜 ハリウッドで完全リメイクされ、この11月に日本で公開される 「THE RING(邦題:ザ・リング)」にあわせて、 角川モダンホラー映画を大特集!「リング」「らせん」「リング2」の "リング・シリーズ"をはじめ、「狗神」「弟切草」「死国」など 全9作品を一挙放送! お見逃しなく!
520 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 19:56 ID:/lpm0+mC
>>385 俺も「零」には興味ある。
ドリームワークスがどう映像化するのか・・・
あのゲームやったけど、超怖かった。
ホラーって映画より、ゲームに向いてる題材かも?って思った。
521 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 20:04 ID:M06VLFRN
>>518 ところがアメ人のなかではシンパシーを感じないという奴の方が多いんだなこれが
どうやらユダヤ・キリスト一神教的思考のアメ人にはサマラは絶対悪という考え方しか出来ないみたいだ。
522 :
日本版 :02/11/16 20:19 ID:YknuM0Yj
| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;:;::::::::::::::| | | |:::::::::::/ ̄ ̄ ̄`´ `ヽ:::::::| | | |::::::::::| :ill||||||||||ll: ,-‐‐、l::::::| | |  ̄ ̄| ||||||||||||||||「しi .l ll. ̄ | ・ | ̄「 ̄| ||||||||||||||||i ̄川リ ̄| ̄| |_| ノ |||||||||||||||||| |_| / |||||||||||||||||| / /|||||||||||||||||| / ̄/ ̄ ||||||||||||||||| / / |l|l|l|l|l|l|l|l / / |l|l|l|l|l|l|ll / ヘJ l|l|l|l|l|l|l ノ川 ||l||l||ll
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| / / | ∠_,.. -──- 、,_________/ | |/ `''-、_____ | | / ``ヽ;‐‐-, 、.,| | | / ゙i'ヾ、 _,.| | | , !::: ィ ハ 、 i ヾ,.| | | , i::|:::i::/l/ i;::ト、:、:::i ┬-,.、, ヽ !. l| | | , |::i/レ,:=; ,:=;、ヽ! |/ ヾ、|' || | | |:::ハ !::::i i:::::i l i l ! l /| | | | | 'ー'゙___'ー'゙ | ! ! _,/ | | | | ヽ `、_ ノ ,.! l |二_l | | / ! | .|`'ー−−'"| |三二三l____| | / ゙、 ! .|_| |__,! !"T'''''T"____|/ ヽ、l. | | | / | ! | ! | / .|. | ,.:ェ''" l ´ .| ! "''='-‐'゙ / ', 'イji,j、j,i
524 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 20:20 ID:pks6YMXd
>>521 基本的に日本人が感じるようなシンパシーはあるんだよ。
しかし、サマラが悪魔であり絶対悪の場合、合理的に考えて
闘わなくちゃならんわけだから、同情なんていらないし、
むしろ邪魔というわけ。そこらへん複雑な心理だな。
ただ日本から見たとき、彼らのすべてを宗教的な思考ですますより
西洋の合理的精神(まぁ御都合主義的なw)にも注目すべきだと思う。
彼らは生きる為には自然を破壊していくのさ。。。
525 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 20:26 ID:sub45m0B
>>524 ドラマ板「らせん」は面白かったよ。
無視するっていうよりは、
鈴木光司の「らせん」とは比較できないほどオリジナルな要素が濃いから、
完全に”別物”ってくくりでいます。
526 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 20:27 ID:pks6YMXd
>>521 で、日本のような東洋の場合、貞子に同情しながらも
ヒエーと叫び、怨念よ静まりたまえとなる。
自然への畏怖感というか、基本は闘わないんだよね。
あきらめちゃう(w。自然を克服していこうとする
西との大きな違いというかさ。
527 :
525 :02/11/16 20:29 ID:sub45m0B
>>514 です(汗
しかもドラマ板じゃなくてドラマ版・・・逝ってきます(鬱
>>525 オリジナルっていえば聞こえはいいが、安直なネタをまぶしただけじゃんか、アレ。
529 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 20:42 ID:M06VLFRN
>>526 河合隼雄や加藤秀俊みたいだな
なんか大学時代の講義を思い出してしまった
ドキュソ大で社会学をとってますた……
>>520 オレは零を最近クリアした。でも映画の情報少ないな
ringのゲームも過去にあったはず
531 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 20:48 ID:pks6YMXd
>>529 まぁしかしリングは日本版もアメ版も、わざとらしいぐらいに
サマラにシンパシー感じるように作られているのは確かだよ。
酷い殺され方とか井戸の中の場面を見ろよ。
532 :
529 :02/11/16 21:01 ID:M06VLFRN
米版リングって日本版リングにそっくりですね。 ディズニーのライオンキングが、手塚のレオにそっくりなのと おなじくらいそっくりでびっくりしますた。
>>533 リメイク商売で、パクリは犯罪ですが何か?
535 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 21:33 ID:RXyhELK7
ラストの男はなぜソファーに座っていたんでしょうか? サマラが座らせた?
536 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 21:34 ID:rwfEMhgO
>>533 まあリングはちゃんとリメイク権買ってるからいいけどさ
ライオンキングは無断使用だもんね。
ちなみにリメイク権料そのものは1億2千万だけど日本版の製作者には興収
の2.5%、原作者の鈴木光司にも0.25%が入るらしい。原作権のリメイクに
なると原作者の取り分は3%。 by日経エンタテイメント
>>533 弱い、なんという弱さかっ!これが釣り師か!
>>533 なにいってんだよ
ライオンキングはよ
森本レオに似てるんだよ
もういちどよく見てみろよ
ぐっすんおよよ
539 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 23:08 ID:6HCskh0/
>>499 “思念体”って何?
思念は思念だろうが、“体”とくっつくと
何だかゆんゆんした響きが・・・。
その方面の専門用語?誰かの造語かな?
540 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 23:08 ID:b2Act5lE
>>536 同感。
訴えなかった手塚プロは馬鹿。
>>530 あったねー。
リングのゲーム。
全く話題にならないで、速攻で消えたけど。
541 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 23:18 ID:dPYGYm0l
>>540 当時手塚の身内は「手塚はディズニーの大ファンだったので
(盗作が)本当なら本人も光栄に思っているでしょう」ってなコメント出した。
まぁ何でも訴えておけ金取れるもんは取っとけのアメリカ人から見たらバカなんだろうけどね!
但し手塚支持者は立ち上がってたけど(赤塚とか松本零時とか)結局手塚サイドの意向を尊重したんでしょ
バカじゃないと思うよ
542 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 23:20 ID:b2Act5lE
>>541 あれってディズニーと手塚プロが裏で取引してたって説もあるね。
金で解決してたから訴えなかったのかも。
ディズニーってリメイクしたって事を公にするのも嫌だったんだね。
とことん嫌い、あの会社。
543 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 23:28 ID:dPYGYm0l
>>542 どうかな・・・裏取引するぐらいなら・・・と思うけど
子供のための会社だし(w 夢が・・・。
なんかジャングル大帝の外国で放映された時のレオの名前がキンバで
ライオンキングの主人公がシンバだったらしいね
544 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 23:39 ID:bqrqAkqn
おれはハリ版がすき。 やっぱり、うまいのひとことにつきる。どんなワンカットでも構図色調、役者の 演技、すべて完璧といっていいくらい。 やっぱり職人がはいてすてるほどいるってこと。 グーのねもでません。
545 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 23:39 ID:wYsupaXs
NY在住だけど、近くの普通の個人ビデオレンタルで 日本語のリングとリング2が借りれたりします。 アメリカ人の彼氏はちゃんとみてくれなかった。 どういう反応するのかしりたかったのに...
546 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 23:42 ID:bqrqAkqn
サマラの降臨のシーンが、へたくそすぎ。職人技揃いのハリなのに、 もうひとつ演出があらかった。 時間がなかったのか? 動きはやすぎ。サマラの。
547 :
ドラマ版は両方見ましたが何か? :02/11/16 23:44 ID:ARAvprDb
>>514 「モンスター」のパクリではなく実際にアメリカ(だったかな?)で
行われた実験をモチーフにしてる。
わりと有名な話だったらしくて映画化もされていて何ヶ月か前に日本でも
公開されてたな・・・タイトル忘れたけど。
548 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 23:44 ID:rwfEMhgO
>>545 え!レンタルしてるんだ!
いまハリ版がヒットしてるけど話題になってない?
前の棚に並んでるとか。
ちなみにその彼氏さんはハリ版リングはご覧になられたのかな?
550 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 23:51 ID:rwfEMhgO
>>548 ネタなの・・・。せめて笑ってよ。みじめだから。
リ ン ク 0 が 一番
>>548 普通のレンタってのに語弊がでるな。
普通のレンタルビデオ屋だけど、普通は置いてないよ。
大きい所、日本でいうツタヤみたいな所には置いてないです。
たぶんヨーロッパからの輸入だからいろいろ問題あるんじゃない?
NYで大きいところならKim's Video Storeなら置いてるかも。
そこはかなりマニアックだから。
ちなみに俺が借りたのはブルックリンのパークスロープにあるビデオやです。
というわけで一般には話題にもなってないと思う。
彼氏はハリ板も見てないと思う。
こんど無理矢理にでも映画館につれて行こうかと計画中。
ちなみに俺の借りた所では稲中卓球部のDVDが置いてあったので
借りて見てたら彼氏にえらい馬鹿にされた...。
エヴァもビバップ置いてないのになぜ稲中?
しかも俺が借りた直ぐ後に、稲中が新作の棚に平で置かれてたし...。
553 :
:02/11/17 00:10 ID:SvQVoGiQ
ホモ?
554 :
:02/11/17 00:24 ID:5bqCfLV9
やっと見てきた。 ハリ版のほうが格段に良かった。 強引なところとか説明足らずなところも多いが、 日本版ほどは気にはならなかった。 サマラの登場シーンもここでは評判悪かったので期待しなかったが、結構怖かった。 ただ最後のどんでん返し前の子供の話しが余計だったな。 あそこは終わったと思わせておいて、突然テレビがつく方が怖いし、 何でだよって感じになるのに。。。。 あとサマラがダミアンみたいなキャラになってたのが不満。
555 :
名無シネマ@上映中 :02/11/17 00:34 ID:HGttryYs
>>546 動き速すぎ?
日本版マンセーのヤシは皆そう言うが、遅いと特殊メイクや
CGをじっくり観せてしまい、中には覚めてしまうか笑えて
くる人もいるはず。上手いか下手かの問題ではないだろ。
ちゃんと考えてああなったと思われ。
因みに漏れは日本版のあのシーンでは笑ったクチだが。
556 :
名無シネマ@上映中 :02/11/17 00:47 ID:2TLBxp6v
>>542 禿同。
ジャングル大帝を盗み、千と千尋のDVDを赤いまま売り、
それでは飽き足らずアメリカで批評の大絶賛にも関わらず
ショボイ公開しかせず飼い殺し。
こんな企業のネズミーランドとか糞アニメを有難がってる
日本人っていったい何?
>>531 サマラにシンパシーを感じるように作って、井戸で遺体を引き上げてOKと思わせる。
そして最後でビビらせる。
日本:あれじゃ呪いは収まらんのか。あな恐ろしや!
米国:ちゃんと遺体を引き揚げたのに出てくるとは。悪魔かお前は!
どっちも最終的にシンパシーは吹き飛ぶ。
558 :
名無シネマ@上映中 :02/11/17 01:08 ID:bL7JLKrk
ヒッチコックのめまい、もバッドエンドだったよね。このアメリカ映画を みるにつけて、ヒッチコック的なスリラーや構図が多いと感じたよ。
559 :
名無シネマ@上映中 :02/11/17 01:09 ID:fIzMqthW
ハリのサマラ降臨シーンがさめるのは、降臨してくるのが昼間で光もさしこむ ノアの仕事ば。そしてその仕事場がもう倉庫みたいに だだっぴろいからだおうと思う。 あれじゃあ、こわくないよな。 あと、やはりサマラの動きがはやすぎるんだよ(通常の人間の動くスピドだけど) ぜんぶ人間を使い、逆回しに放送しとけば日本番の動きがマネれたとおもう。
560 :
名無シネマ@上映中 :02/11/17 01:11 ID:U7UzAV3C
ハリウッド版、好き。日本版より見れる。ということを前提に 日本と違っていかにもハリウッド的だな、と思ったところは レイチェルとノアが最後寄り戻しモードになるところ。 日本は友情と信頼を感じさせつつもあくまでドライだった。 苦境を乗り切った男女がくっつかないことはあり得ないのがハリウッド!
561 :
名無シネマ@上映中 :02/11/17 01:16 ID:fIzMqthW
女優もナオミワッツの勝ちだった。酔うしも演技も。 そして、あのおぱーい!!!! 井戸におちてみずぬれ乳首うきぼり、ボリューム夢のまりあ級!!!!!
562 :
名無シネマ@上映中 :02/11/17 01:21 ID:eImymX5u
>>559 あれは夜だったほうが怖かっただろーね。
563 :
名無シネマ@上映中 :02/11/17 01:21 ID:fIzMqthW
あとこの映画はエンドロールおわるまでみとくがよろし。 なぜって音楽は始まりからいいし、そして最後のところでの--------- いいんだよねえ)うふふ。観てた人わかる?
564 :
名無シネマ@上映中 :02/11/17 01:24 ID:6OczFFcw
>>559 そこまで同じことはやりたくなかったんじゃない?
それにあのシーンが怖いのは動きや部屋の状態でなく
テレビから出てくることそのものだから。
565 :
名無シネマ@上映中 :02/11/17 01:29 ID:fIzMqthW
日本番はみたことないんだけど、にぽんばんも 死人の顔がゆがんだ描写はあったの? ハリでの一番目の女(かわいい)とノアのいきっぷりのいい顔はよかった。 あとカメラにゆがんで写る描写もこわかった。 あとナオミが最後ノアの所をさるとき、いきちがいになる女になぜしらせなかったのだろうか?
566 :
名無シネマ@上映中 :02/11/17 01:43 ID:DWm7W/SR
567 :
名無シネマ@上映中 :02/11/17 01:43 ID:SogXiFU0
にぽんばんは自前で歪んでいたのがかえって怖かったです
う〜ん。 アメリカ人はなきがらを損壊したり、流血させたりしないと済まないのかな〜。 私はかえって萎えるけどな〜。
569 :
名無シネマ@上映中 :02/11/17 01:52 ID:PCpzYJJz
>>556 禿同。の禿同。
反日糞映画パール・ハーバーなんてのもあったな。
自分たちは平気でパクりまくってるくせにやたら権利関係にうるさいし
ドブネズミみたいな畜生企業だな。
>>566 釣りだよ。引っかかっちゃダメ。
サインスレにも似たようなヤシいたなぁ。
571 :
名無シネマ@上映中 :02/11/17 01:55 ID:U7UzAV3C
>>565 顔良かったねぇ。誰かAA作ってくんねーかな
572 :
名無シネマ@上映中 :02/11/17 02:25 ID:uBmKXWZH
>570 いや音楽がいいの。吉本喜劇みたく最後のチャンタyンってな 感じで調子のくるったしめフレーズがすごくクールなの。 まぬけじゃなくって、さらに恐い無気味なフレズが突然くるのよ。 ジェイソン映画のseみたいなのが。 この映画の最後のロールの音楽よくない? おれ、ずっと最後まで ききいったもの。
573 :
名無シネマ@上映中 :02/11/17 02:42 ID:uBmKXWZH
やっぱり、むこうの脚本家の力はすごいよ。 短い機関しかなくて、これだけ書き上げるんだもの。 こまかい演出なんかもやっぱり上手いわあ。 始めの女子高生ベッドの上でだべり中から、ひきこまれてくもの。 フラッシュバックのタイミングやはさみどころというような 語りの順番もうますぎ。
575 :
名無シネマ@上映中 :02/11/17 03:08 ID:uBmKXWZH
>308 エイダン息子はコピーのビデオをみてるけど、それだけじゃ救われないの。 救いの方法は、自分の手でコピーをとる作業をすることなの。ミル見ないじゃないの。別に。 コピをとって誰かにみせる(犠牲者をささげるという行為が救いの方法なの) だから、ナオミが息子の手をとってテプをいれ、録画ボタンをおさせる描写もはいってるよ。広範に。 さすがに、ナオミが両親ももとへ車ででかけていくシーンはカットになってたね。 これはハリウドというか、キリスト京都では、タブーもいいところだろ。 アナザーエンディングは、どうせ、車で両親の元へでかけていく車内のシーンなんだろ。
???
577 :
名無シネマ@上映中 :02/11/17 03:51 ID:zUudZeOE
いや、もうひとつのエンディングは米の記事によると 冒頭とエンディングで出てくるハズだったクーパーって役者がからむらしい。 彼は連続レイプ、殺人犯でナオミと冒頭からからむ(記者だからね)。 で、最後はリハビリをうけている、そして「俺は神をみつけた! 外にだしてくれ!」ってイカレた 彼に、ナオミたんがテープをもっていきこの悪意の連鎖を断つって話しだったみたいよ。
578 :
名無シネマ@上映中 :02/11/17 03:53 ID:WRuU3awT
アメリカから見たら、フセインもアルカイダも絶対悪。 サマラにシンパシー感じるような国民性じゃない。
579 :
名無シネマ@上映中 :02/11/17 03:59 ID:zUudZeOE
サマラ役の女の子アナパキンに似ててかわいかった。 でも、ちょととふっくらしすぎ。だから、どこかに 一ヶ月ほど監禁してレイプして、断食させて、ニ散髪なぐっといたら 雰囲気でたのかも。 や、嘘だよ。嘘。
580 :
名無シネマ@上映中 :02/11/17 04:04 ID:zUudZeOE
523 :アメリカ版 :02/11/16 20:20 ID:YknuM0Yj / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| / / | ∠_,.. -──- 、,_________/ | |/ `''-、_____ | | / ``ヽ;‐‐-, 、.,| | | / ゙i'ヾ、 _,.| | | , !::: ィ ハ 、 i ヾ,.| | | , i::|:::i::/l/ i;::ト、:、:::i ┬-,.、, ヽ !. l| | | , |::i/レ,:=; ,:=;、ヽ! |/ ヾ、|' || | | |:::ハ !::::i i:::::i l i l ! l /| | | | | 'ー'゙___'ー'゙ | ! ! _,/ | | | | ヽ `、_ ノ ,.! l |二_l | | / ! | .|`'ー−−'"| |三二三l____| | / ゙、 ! .|_| |__,! !"T'''''T"____|/ ヽ、l. | | | / | ! | ! | / .|. | ,.:ェ''" l ´ .| ! "''='-‐'゙ / ', 'イji,j、j,i
581 :
:02/11/17 04:04 ID:CzQHXxBq
イエスは神性でした、また、100%人間。それは私たちがユダヤキリスト 教の信頼と区別ができるものです。彼女は回復ができますか。Iは、彼女 の性質のために、彼女が神から何も受理することができないと考えま す。彼女は、努力しても、よく失敗しました。彼女の運命は誕生に先 立って選ばれました。彼女の自由意志は悪行うへ違約します。Iが間違っ ていれば、私を修正する、しかし、バイブルは話します、に関して、1つ の、類似した、であること、反christ。100%の人間および100%の魔王(あ るいは、それは魔王の息子ですか。)。の中で、あるように、真実はあり ません、そして回復のための偶然はない、も、これ、あることは自由意 志を持っています。彼の自由意志が先決されました。同情の、および愛 の余地はありません。バイブルはさらにそのサタンを述べます、光の天使としての口実。彼女は口実の主人です、
582 :
名無シネマ@上映中 :02/11/17 04:10 ID:zUudZeOE
サマラ降臨の顔たのしみにしてたのに、最近のリングのcmでもう出てたので 残念。アメリカファンホムペにも堂々とでてるしさあ・・・・・
今更なんだが、日本版のラストでコソーリ指さしていた男って 元亭主だよね?
>583 そうだよ。 そんとき菜々子さんが旦那の名前を呼んでた。
586 :
名無シネマ@上映中 :02/11/17 06:26 ID:SogXiFU0
>>564 日本版は「自分の部屋のテレビから」ってのも怖さを演出してた。米版もリビングとかベッドルームに出したほうが「ぅわぁ…」ってなったはず。
587 :
名無シネマ@上映中 :02/11/17 06:44 ID:r4IidhXs
666を踏んだ人の後ろに サマラが降臨します…
588 :
名無シネマ@上映中 :02/11/17 06:44 ID:7PqJSbO+
興行収入なんてプロモの規模・国の規模・あいこギボ次第でどうにでもなるんだから、比較には使えない。
589 :
名無シネマ@上映中 :02/11/17 06:45 ID:DSmIIGR3
興行収入なんてプロモの規模・国の規模・あいこギボ次第でどうにでもなるんだから、比較には使えない。
590 :
名無シネマ@上映中 :02/11/17 06:47 ID:ZLDcC9d2
興行収入なんてプロモの規模・国の規模・あいこギボ次第でどうにでもなるんだから、比較には使えない。
591 :
名無シネマ@上映中 :02/11/17 06:46 ID:irmADiIp
興行収入なんてプロモの規模・国の規模・あいこギボ次第でどうにでもなるんだから、比較には使えない。
↑投稿時刻があやしい…
593 :
名無シネマ@上映中 :02/11/17 07:21 ID:b+nNrmSP
594 :
名無シネマ@上映中 :02/11/17 07:21 ID:BOktYCn2
のろわれてますな。
595 :
名無シネマ@上映中 :02/11/17 07:33 ID:PCpzYJJz
こわっ
596 :
名無シネマ@上映中 :02/11/17 08:03 ID:1o9IaqdP
>>586 >日本版は「自分の部屋のテレビから」ってのも怖さを演出してた。
>米版もリビングとかベッドルームに出したほうが「ぅわぁ…」ってなったはず。
いくつか問題があるな。
○職場なら、他のシーンと一緒に撮ってしまえるが、リビングとなると
新たに1場面セット作って撮ることになる。コストかかる。
○ナオミはノアの自宅の居間まで行かなくては、死体を発見できないわけだ。
どこか映画の中で、元夫の自宅を訪ねるシーンがなければ唐突になる。
撮影のコストと、最後に唐突にならないようノアのリビングを訪ねる
シーンを追加するリスク。
職場のテレビでよいという判断じゃないのかな。
597 :
名無シネマ@上映中 :02/11/17 09:33 ID:Pl4CAPEl
トゥルーライズってリメイクだったの? シュワちゃんがでてた以外あんま覚えてないが・・
現実問題(というのも乱暴だが)として考えると、「家族以外の 見知らぬ誰かに見せて、生存方法は教えずにそこで連鎖を切る」 方法を選ぶだろうなあ。 原作では、家族を救うかウィルステープを蔓延させるかの2択 で悩むけど、悩むことないんじゃないか?と思った。
600 :
名無シネマ@上映中 :02/11/17 09:52 ID:Pl4CAPEl
>>598 そうだよ。
フランス映画だったらしい。
それにしても1億ドル突破は感慨深いね、なんか。
登場した週はboxofficemojoのページで
「ドリームワークスは成功を手に入れるが、リングでは失敗するだろう」
みたいな評論があったけど、実際には大ヒットのラインである一億ドルを越えて、
今年のドリームワークス映画で1番になるわけで。
糞評論家め、日本映画の奥深さを思い知ったか。
と言ったら大げさかw
601 :
名無シネマ@上映中 :02/11/17 10:15 ID:vr6p6LuY
>>565 >あとナオミが最後ノアの所をさるとき、いきちがいになる女になぜしらせなかったのだろうか?
そんなこと知らせたら、警察沙汰で大騒ぎ。事情聴取はされるは、拘束もされるかも。
誰も信じられないような話もしなけりゃいけないからね。強制的に精神病院へ送られるかも。
そしたら、エイダンを救えない。時間がないんだから、あそこは、見てみぬふりするしかない。
602 :
名無シネマ@上映中 :02/11/17 10:58 ID:5SJ6s+O0
>>601 [見てみぬふりするしかない]
ここが、ザ・リングの心理ホラーとしての最大の見せ場だな。
気づかない人もいるようだが。
603 :
名無シネマ@上映中 :02/11/17 11:09 ID:Sr7dimbe
なんで友達が精神病院に行ったの?
604 :
名無し :02/11/17 11:11 ID:qJh3Xm/X
605 :
名無シネマ@上映中 :02/11/17 11:24 ID:jnQappQB
>>575 >アナザーエンディングは、どうせ、車で両親の元へでかけていく車内のシーンなんだろ。
ナオミが次にビデオ見せる相手はあの会社のイヤな上司にきまってるじゃん。
あの上司の死から続編「ザ・リング2」がスタート。
606 :
名無シネマ@上映中 :02/11/17 11:28 ID:Sr7dimbe
>>604 あれがくるっていってたけど見えたかな?
607 :
名無シネマ@上映中 :02/11/17 11:32 ID:5SJ6s+O0
平和な生活のために、娘を殺す親。 サマラがいなくなって安堵する島の人。 のろいのテープの連鎖を止められない主人公。 面倒に巻き込まれないよう、見て見ぬフリをしたり、 自分の保身のために、誰かを犠牲にしたりということは、 日常的によくあることであり、誰しも認めたくない暗部である。 いくら否定しようとも、心の内側に潜む、 「自分が苦しみから逃れる=他人が苦しむのを見過ごす」誰にでもサマラ的な感情。 それを開いて見せたこそ、観客の心にしこりを残して終わる。 単純で普遍的な心理サスペンスを、ここまで先鋭化させたザ・リングはすごい。
日本版のリングって原作と違い母親が主人公になってて 松嶋じゃ違和感あってクソ脚色だと思ったけど ハリ版はなんかはまってるような気がするのは俺だけ?
610 :
名無シネマ@上映中 :02/11/17 12:49 ID:yKYoNf+B
>>609 そうでもない。
邦版見終えて妙に頭に残るのは,後半の松嶋のキャ-キャーばかり。その後決まって
真田が寂しそうにつぶやく「俺は後〜日だ。」。松嶋にこの声は聞こえない。
この話は後半松嶋が周囲を振り回し,次々回りを不幸にしていく話だ。
貞子はこうした女のエゴを利用することを思いついた。そして製作者は松嶋に「なでしこ」
のその後の夫婦の姿を期待した。だから真田は数学者。あの後日談だ。「なでしこ」の松嶋のまんま
彼女も周囲を振り回す。女の狡さ残酷さ。男は死に向かって突進する。世界の摂理。
611 :
名無シネマ@上映中 :02/11/17 13:19 ID:W7ZmvzmB
真田は演技が重いというか本人の色が強すぎる でも軽すぎてもダメだろうし微妙なところ… 個人的には松島はハマってる気がする
松島は旬だったから興行的な思惑で起用されたんだろうな。最初は、どうかと思ったが、まあ可もなく不可もなくってとこか。 松島クラスの女優だったら掃いて捨てるほど程いるだろ。他の女優を起用しても十分ヒットしたと思うよ。特に松島でダメとは思わないけど。 只、浅川を女にしたのはヒット要因だったと思うな。原作派からは当初総スカン喰らったが、テーマの絞り込みと客の感情移入効果を考えれば、映画翻案としては秀逸。 ハリウッドが食いついてきたのも、このあたりも一因だよ。
なんだかんだ言われてる松嶋だけど、 自分のわがままを正当化して周りを振り回す役はめっちゃうまいよ。 うまいっていうと語弊があるな。ハマってるといった方が正しいか。 なでしこは見てないのでしらんが、 「魔女の条件」もむかつくほどおこちゃまでわがままな女だった。 リングでも息子を助けるためなら旦那や両親も犠牲にする あのラストの鬼女っぷりは松嶋だったから良かったんだと思う。
614 :
名無シネマ@上映中 :02/11/17 13:40 ID:ZT2QGbzJ
松嶋は最後に見せる決意の表情が良くて好印象を残している。 ナオミがハリ版のラストで同様の演技をみせていれば 更に印象深い映画になっていただろう。
615 :
名無シネマ@上映中 :02/11/17 13:51 ID:B6++56ky
松島は割と良い表情の演技をすると思う。 GTOで悔し涙を流すシーンが有ったんだが、妙に巧かった。
617 :
名無シネマ@上映中 :02/11/17 14:56 ID:/j9WCSh5
もうすぐ「パニックルーム」を超える。てのがすごいなあ。 レイチェルをジョディ・フォスターが演じたらどーだったんだろ?
618 :
名無シネマ@上映中 :02/11/17 15:01 ID:EJthZmPS
サマラが最後、おっちゃん顔になったのには思わず吹き出してしもうた。
619 :
名無シネマ@上映中 :02/11/17 15:06 ID:B6++56ky
>618 初見で気付いたんだ。スゴイね。
620 :
名無シネマ@上映中 :02/11/17 15:13 ID:CzsJUztI
>現実問題(というのも乱暴だが)として考えると、「家族以外の 見知らぬ誰かに見せて、生存方法は教えずにそこで連鎖を切る」 方法を選ぶだろうなあ。 原作では、家族を救うかウィルステープを蔓延させるかの2択 で悩むけど、悩むことないんじゃないか?と思った。 そうなんだよね。ココで実は鈴木は失敗してるんだよね。別に深遠なテーマでも なんでもないの。 テープを見せる相手は、そこらの犯罪者に独りみせりゃいいだけなんだよね。 それを気付いたのがハリ板の幻のエンディングなんだよね。 クーパーというレイプ反が犠牲になるエンディングなんだけどオクラいりになった。
621 :
大好き :02/11/17 15:41 ID:m14vaeZt
シアトルの話だね。
622 :
大好き :02/11/17 15:43 ID:m14vaeZt
テレビから人が出てきたら怖いね。
>>620 馬鹿ですか?「そこらの犯罪者」ってのをお前、ひょいっと連れてきて見ろよ(w
624 :
大好き :02/11/17 15:44 ID:m14vaeZt
コピーしたから死ななかったね。
625 :
名無シネマ@上映中 :02/11/17 15:59 ID:piqZG3J8
>>620 そのテープの連鎖は断ち切っても、
サマラ/貞子は別のブランクテープに、呪いを記録すると思うよ。
いつもみんなが買っているビデオテープを録画しないでいきなり再生すると・・・
テレビから出てくるサマラは少女のままなの?
628 :
名無シネマ@上映中 :02/11/17 17:08 ID:vJRoBrEJ
ななこたんマンセーレスがいっぺことあってたまげた。 本気か?
629 :
:02/11/17 17:45 ID:UHGuJ2fc
元夫の部屋がイカしてた
630 :
名無シネマ@上映中 :02/11/17 17:45 ID:dJkdeM66
>623 馬鹿ですか?「そこらの犯罪者」ってのをお前、ひょいっと連れてきて見ろよ(w ハリ版ではだから冒頭でレイプ藩が登場するはずだったのさ。ナオミたんは 記者だから、ごく自然にこいつとかかわるのよ。 で、エンディングでは、尚美はこいつにテープをもってくのさ。
>>630 無理がある上に、つまんないから、お蔵入りになったんだろうが。
>627 少女サマラが井戸から出てきてテレビから出た後で 大きくなってゾンビみたいな顔になる。 けっこうコミカルな動きでかわいいよ。
HrLWau0Uはなんで喧嘩腰?
634 :
名無シネマ@上映中 :02/11/17 19:19 ID:jIbMYO1y
>>628 本気ですが何か?
あんな自己中女を演じてハマるのは、あの世代じゃ松嶋が一番だろ。
てか、これは褒めてるのか?
いや、褒めてるんだが、本人的にはこんなこと言われて褒められてると思うんだろうか。。。
635 :
名無シネマ@上映中 :02/11/17 19:25 ID:e4xCNrsf
OK私は尋ねたいと思います。 そのビデオを見た相手が死ぬと知っていて、 そのことに罪悪感を感じずに実行できるそれほどの悪人は、 いつもあなたの周囲にいるのですか?
637 :
名無シネマ@上映中 :02/11/17 19:42 ID:moSzva4j
まあ、いいじゃないですか。
松嶋マンセー意見多いが たしかに自己中のわがまま鬼女ぶりがうまい・・・ってのは同意できるなぁ ただ夫婦設定てどうなのかな・・・ その辺あんまり厚み出てなかったよね。いらない脚色だったのでは?
639 :
名無シネマ@上映中 :02/11/17 20:01 ID:jIbMYO1y
>>638 監督は厚みを出すためじゃなくて、
元夫婦って設定にしないと、自分の生死をかけてまで
高山が子供を助けるのに必死になる理由がないからだと言ってた。
640 :
名無シネマ@上映中 :02/11/17 20:18 ID:k1PciM9Y
私も松嶋はよかったと思う。 確かにキャーキャーいってるだけのような気もするが、 その反面日が迫ってる切迫感は伝わってきた。 特に井戸の場面は日本版のほうが、時間との戦いに緊迫感があった。 ハリ版のレイチェルがテレビに押されて井戸に落ちるシーンに笑った。 無理やりすぎない?
641 :
名無シネマ@上映中 :02/11/17 20:19 ID:PCpzYJJz
>>617 >レイチェルをジョディ・フォスターが演じたらどーだったんだろ?
サマラとズレってるんじゃないの(w
642 :
名無シネマ@上映中 :02/11/17 20:34 ID:RLlTd6Mk
おれやっぱ今でも最初の女子高生のビックラ顔がガクってなる あの表情がイヤだ。 あの顔やめてくれー。 テレビからでてくるサマラは顔がエクソシストのガキそっくし。
643 :
名無シネマ@上映中 :02/11/17 21:15 ID:Sr7dimbe
ガクッてなったっけ?! 右前の人がギャー言ったからそっちのほうが怖かったYO! あぁん。
644 :
名無シネマ@上映中 :02/11/17 21:50 ID:9ot0DikX
>>642 あのシーンふいをつかれたからよけい怖かった。
サマラの顔よりあっちの方がこわい。
>>643 私が見たときも前の方で悲鳴が上がってた。
645 :
名無シネマ@上映中 :02/11/17 21:53 ID:Sr7dimbe
だれかウプしてぇぇぇん。
646 :
名無シネマ@上映中 :02/11/17 21:57 ID:5Lrbp1Mh
お前ら腐ったみかんだね。
647 :
名無シネマ@上映中 :02/11/17 22:30 ID:Igm3QRyh
正直、怖かった(てか驚いた)のは、女子高生の死体と、テレビから出たサマラが、瞬間移動 するとこだけだった。それなりに楽しんだけど、アメリカでは、「怖い」って評判なの?
最初のシーンで死んだ女の子といっしょにいた女の子はあの後、なぜ廃人に なったんですか?ビデオ見たんですか?
649 :
名無シネマ@上映中 :02/11/17 22:41 ID:e6tC1fsQ
全然期待してなかったけど、日本版リングよりは数倍良かったと思う。 日本映画のリングがいかに糞だったか再認識できました。
650 :
名無シネマ@上映中 :02/11/17 22:50 ID:U7UzAV3C
2度目見てはっきりしたけど 井戸のテレビが落ちてくるシーンで一瞬、砂嵐の中に人の影が映ってるね。 ガイシュツでしたかね
651 :
名無シネマ@上映中 :02/11/17 23:14 ID:4gQXbI1d
なんかハリ禎の方の顔って、ザ・コンベントていうクソ映画のゾンビ尼にクリソツ。
652 :
名無シネマ@上映中 :02/11/17 23:16 ID:N+HPUZmI
よくある顔じゃん
653 :
名無しねま@上映中 :02/11/17 23:22 ID:SR2IEqBt
>クーパーというレイプ反が犠牲になるエンディングなんだけどオクラいりになった。 正しい選択だったね。
654 :
名無シネマ@上映中 :02/11/17 23:40 ID:Sr7dimbe
最後でてくるとこ、やっぱ逆回しっぽかったね。
655 :
名無シネマ@上映中 :02/11/17 23:42 ID:U7UzAV3C
ゆっくり立ち上がると思いきや・・・こんにちわ!! のシーンが良い。とても良い。
>>648 友達があんな死体になる過程を見たら精神的にはかなりキツイのでは?
657 :
名無シネマ@上映中 :02/11/17 23:51 ID:ijux5Lc2
>>648 最初に、一緒にいた女の子は、サマラがテレビから出てくるの見たんじゃない?
死んだ女の子が、サマラから襲われる?のをまざまざと目撃したんじゃない?
658 :
名無シネマ@上映中 :02/11/17 23:54 ID:mSDydB82
日本版リングはTVから出てくる貞子がいかにも生身っぽかったのがチョット萎えだったけど ハリ版はちゃんと霊体ぽかったのが(いかにもビデオからでてきたっって感じで)良かった。 瞬間移動もちょっとびっくりできたんでヨカッタ。 でもストーリー的には日本版のほうがしっくり来てる気がした。 ハリ版はサマラの超能力に関する説明が足りない感じ。
659 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 00:13 ID:s3yBsIBx
瞬間移動のシーンだけはマジに最強。 瞬間移動すること分かっててもビビった。 もしもこのシーンを日本版未見で見る事が出来ていたら…と思うと、 悔しいったらありゃしない。 ……でもラストシーン以外は……うーん……。 でも、全体的に女の子は可愛かったねw
660 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 00:20 ID:B8H2/I7i
前述のリングワールドの”サマラにシンパシーを感じるか”ってトピックを 読んで思ったんだけど、サマラに同情するかどうかっていうのは、 性善説と性悪説も関係するんじゃないのかな。 日本は性善説の国で、アメリカは性悪説の国じゃん。
劇場で見る前、サマラの声は老人声だったら無気味だろうなぁと思ってたけど めちゃ可愛い炉利声だった・・・。アレじゃぁダメだよ(w 顔も最後まで見せないほうが恐怖感が増したのに。 やっぱオレは日本版マンセーかな。 でも瞬間移動したときのノアの驚きぶりは・・・最高! オレも驚いたけど(w
662 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 00:24 ID:NkdV4jAG
今日見てきました。 子役の男の子にかなり萎えたのは私だけでしょうか・・・? サマラがテレビから出てくるところから怖くて目をつぶってました 逝ってよしですか?
663 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 00:32 ID:mepuUzoi
子役は天才
664 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 00:33 ID:RirQyrAR
画面の中の井戸から出てきて歩く子供サマラたんは逆回し。ニ散歩あるいてから、 いかにもぎこちなく歩いている感じを演出していて、(失敗してるサマラたん) サマラたんがかわいい!! イイ! サマラたんの役者って何歳くらいなのかな? 中学生くらい?
665 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 00:42 ID:X0qnUhw7
サマラたんは千と千尋
666 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 00:44 ID:RirQyrAR
サマラたんってやっぱりあの好色そうなデブ義父に静的虐待うけてたのかな? そんな匂いない?
667 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 00:45 ID:3zFlukOD
OPの女子高生の制服にムラムラきました
668 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 00:46 ID:ITr3MXFR
何で今の今までオヤジは参ってないんだろう。
669 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 00:48 ID:RirQyrAR
ハリ版再考。細かい道具や小物迄最高の仕事をしている。 あのハシゴの恐いこと恐いこと。クーンツの一遍を思い出すよ。 うまいなあ。
670 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 01:04 ID:vdk/Cmyw
こわかったところ サマラの天井部屋の壁から木の絵が出てきて、 レイチェルとノアが全体を見ようとしてじりじり下がるところ。 高所恐怖症のおいらは気が気じゃありませんでした
671 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 01:12 ID:QoBONefR
672 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 01:13 ID:YiqCottb
>>670 あれ、あのまま下落ちちゃわないかドキドキしたけどなんともなかったね
673 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 01:22 ID:RirQyrAR
>671 サマラたんキターーーーー!!! キュウトな笑顔の写真キターーー キャミソルバストショットのサマラたんーーーーー!! ほっぺにちゅっとして、頭なでなでしてあげたひ・・・
674 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 01:25 ID:ITr3MXFR
観た後、怖かったのに、あの子の顔みたら怖くなくなった。 (・∀・)イイ!!
675 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 01:26 ID:shSlO5id
>>670 俺もあれ、「落ちる、落ちるってば!」って冷や冷やしたw
何気にこの子の目が赤いのが怖いな・・・
677 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 01:27 ID:RirQyrAR
そらサマラたんも可笑しくなるってのーの。いきなりどこの馬の骨ともわからん 男女にさらわれてきて島生活。 劇中deサマラたんが「ママ大好き、あわして」っていってのは、本当のママの方の ことなんだよね。 いっこうに懐かないワが娘にキレてアンナママが井戸につきおとすんだもの、 ひどい話しだよ。 井戸でうかびあがってくるサマラたん、胸ポチを必死でさがしてたんだけど さすが、ハリウッド、ぬかりはありませんでした。みれませんでした。 絆創膏あててたのかな。
678 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 01:36 ID:RirQyrAR
ナオミたんとサマラたんか井戸の底で、密着〜したのみて 俺は興奮した。ナオミたんのびーちく浮き上がりに、サマラたんの ぽちゃーりほっぺ。 なんて、ストライクゾーンがひろいんだと。
679 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 01:39 ID:RirQyrAR
病因で隔離されてるサマラたんの絵がせつない、ちくしょうあんな 仕打ちする親は、しんでしまえっ!
680 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 01:47 ID:QoBONefR
682 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 01:52 ID:ITr3MXFR
産まれてすぐに死んだのではないのか?
683 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 01:57 ID:RirQyrAR
サマラたんかわいいねえこりゃ。ぜんぜ恐くないっすよ。 妹だったらお風呂はいってるところ、しらじらしく間違って入って行き、 むりやりちんこみせたりしそうだよね。
なんだ、素顔のほうがぜんぜん怖いじゃないか・・>サマラ 目がやばい。ワラうな。 それにブルーアイズじゃないか、コンタクトだったのか
685 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 02:00 ID:RirQyrAR
サマラたん12のガキのくせに、鼻たかいねえ。 外人ってかわいい、かっこいいよなああ・・・ ナオミワッツの鼻の高いことたかいこと。
かわいくないよ。怖いよ へんだよ
688 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 02:12 ID:dKK5vpr3
>>686 サマラ擦れも7つめになると
楽しみ方も変わってくるのれす。。。。
689 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 02:15 ID:QoBONefR
690 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 02:15 ID:dKK5vpr3
この映画ってリックベイガーがメイク担当なんだよね? サマラのまんまエクソシスト顔よりアレの顔の方がよっぽど怖い。 歪みすぎじゃん。 サマラとあの顔とっかえれば今の2倍怖かったな。 最後ノアがあの顔になってたの想像したら萎え。一瞬出たけどね。
692 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 02:17 ID:dKK5vpr3
サマラプレイとかコスプレで オヤジが喜びそうだよ。。。
693 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 02:23 ID:vdk/Cmyw
695 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 03:07 ID:RFIJBz6B
>689 うわ、サマラたんの全身とバストショットの絵がダウンロド用意されてるよ。 洋服もロリロリ。 あのう、このサイトってやっぱりヤンキーのロリコン野郎用に用意されてるのかな? なんか、デカちん白ナマズ野郎のロリって恐いよな。
696 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 03:10 ID:RFIJBz6B
なんで、もうそんな絵がネット上にころがってるの? 海賊版なの? じゃあ、おれはノアのあのいきっぷりのいい顔が欲しい!
697 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 03:12 ID:RFIJBz6B
>693 バイオハザドのゾンビキターーーーーーーーー!!!!!
698 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 03:17 ID:RFIJBz6B
サマラはやっぱり日本版のがこわいよね。 水死体なわけだから白ナマズみたいに真っ白でないと恐くない。 水死体のぶっくぶくの恐さを予想して昨日みてきたんだけど、 おれは、あの一発目の女子高生の死に顔の登場のタイミングに やられたよ。あんな演出でだされるんだもの。みがまえてなくてさ。
はあなたに伝えることができます、直線、外にそれ、Iは、これらの種の映画を 見ず、これを見ませんでした。しかしながら、私の3つの子供時代23、14および 12はこの映画を見るために行きました。2週間前にこの映画を見て以来、彼女の 姉妹の余地で年を取った娘(この人は臆病な映画を楽しむ)が眠らなければなら なかった私の14 yr。彼女は、心からイメージを出すことができないと言いま す。
2001年のはじめ、アメリカである日本映画のリメイク映画化権の争奪戦が 繰り広げられていた。 “ 最も怖い日本映画 ” と絶賛された大ヒット・ホラー 『 リング 』。 1998年の日本公開以来、アジア各国で動員新記録を樹立し、更にフラン ス、イタリア、スペインなどのヨーロッパ各都市でもヒットを飛ばした。 世界的な成功を受けアメリカの映画会社が群がる中、それらを押し退けて映画 化権を獲得したのは、スピルバーグ率いる 「 ドリームワークス 」。 そして驚くことに、「 これは恐い!」 と誰よりも興奮したのはスティーブン・ スピルバーグ当人だったという。
そして主演は、グウィネス・パルトロウ、ケイト・ベッキンセール、ジェニフ ァー・コネリーらの名が上がり、一旦ジュリア・ロバーツに決定したものの、 「 我々が作りたいのはスター映画ではない、本当の恐ろしい映画だ 」 と、ドリ ームワークスが一蹴し、最終的に 『 マルホランド・ドライブ 』 の演技で2 001年度女優賞の台風の目となったナオミ・ワッツに白羽の矢が立った。
>>695 Wireimageは有名人の写真を売ってる商用サイトだよ。
会員じゃないとサムネイルしか見れない。
YahooとかIMDbなんかがここの写真を掲載してる。
個人は確か会員なれなかったように思う。
会費バカ高いし。
703 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 05:33 ID:AUFlS0+q
呪いのビデオにうつってた 無数の人間らしきのがウジャウジャうごめいてたのとか 切断された指が数本箱に入っててピクピクしてたのとかっって どんな関係なんでしょか??
704 :
大好き :02/11/18 06:44 ID:ESrRvGsp
シックスセンスににてるね。
705 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 07:21 ID:NOQfEBz8
>>ナオミと旦那は、サマラが母親に殺されたことをどうやって知ったんだっけ? >ナオミが、井戸の中でサマラに腕を捕まれた時、母親に殺される場面に >移ったんじゃなかったっけ? >で合ってる。 ぶり返すようだが、あれは レイチェルが井戸の中で サマラの髪の毛を手ですくったときじゃなかった?
706 :
名無し :02/11/18 08:10 ID:4jU1Hq62
>>703 >切断された指が数本箱に入っててピクピクしてたのとかっって
>どんな関係なんでしょか??
このシーンが有る映画で
「ファンタズム」というのが有る。
ホラーだよ。
707 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 08:14 ID:vdk/Cmyw
708 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 08:19 ID:ZsUk5UCd
>>703 「アンダルシアの犬」のオマージュかと・・・。
709 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 08:19 ID:vdk/Cmyw
>>705 手を掴まれた瞬間で正解。髪をすくった後バッと掴まれて映像が出る。
日本版しか見てない人は
>>707 の写真でどう思うんだろう・・・
確実に勝ってると思うんだけど・・・
リックベイカーまんせ〜
710 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 08:32 ID:mgPiiG0f
これは私の理論です?? サマラには生前、納屋上でのたったひとりの友人「テレビ」がいた。 自分の遠隔写真をテレビに上映テストを完了していたと思います。 そしてそれはうまくいきました。遊びとして。 井戸の下にいたとき、上には小屋が建ち、部屋にはテレビがおかれました。 このとき、まだビデオは一般的ではない普及でしたが、 サマラはテレビに遠隔写真を送ることができたでしょう。 偶然に運が悪く宿泊した客がテレビを見て七日の後に死んだ。 おそらく、知られざる出来事がありました。 いま、ビデオが山小屋の部屋に設置されています。 客の要求によって、ビデオが録画をはじめたとき、 サマラの遠隔写真が、ビデオに記録されることになった。偶然? ひとつの考え。
711 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 08:41 ID:uGosqlkH
アメリカ人よ・・・きのうのテレ朝の宇宙人のビデオの方が呪いのビデオより何倍も強烈だっだぞw あのシーンを思い出す度に布団の中で大爆笑してなかなか寝られなかったしw
宇宙人ビデオ、見たけど、凝っているのは、室内で発砲したところだね。 宇宙人に会って、まず、発砲するのがヤンキーっぽくて良かった。 パロディで、テレビから出てきたサマラに、無表情で発砲するやつとか 制作されそう。。。
713 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 11:41 ID:loQpbCTl
>>610 >この話は後半松嶋が周囲を振り回し,次々回りを不幸にしていく話だ。
>貞子はこうした女のエゴを利用することを思いついた。そして製作者は松嶋に「なでしこ」
>のその後の夫婦の姿を期待した。だから真田は数学者。あの後日談だ。「なでしこ」の松嶋のまんま
>彼女も周囲を振り回す。女の狡さ残酷さ。男は死に向かって突進する。世界の摂理。
亀レススマソ。松嶋奈々子のなでしこってリングより後に作られたドラマじゃなかった?
そう言う意味じゃないの?
715 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 12:09 ID:DNqYEB9a
きっとスターウオォォズシリーズのように過去に遡って作られてるのでしょう
716 :
一億突破 :02/11/18 12:20 ID:PNH7Kf06
717 :
610 :02/11/18 12:43 ID:PC//+dWC
仮想現実上,この両者の話は繋がってるよと申したので,製作月日は我々の視認上の問題じゃないかと、 そういうつもりだったのですが。 この原作の恐怖の肝は、我々の営みの全てを,実は我々の預かり知れぬ何者かがみつめ、 操作しているのかもしれないということを想像,喚起させた恐怖だろう。米人にはこの点、プライドが許さないか。 続編はこの解説物語に終始した。 しかし映画製作者が主人公を女性にしたことで、この意味合いは2重のらせん構造に変化した。 つまり貞子の物語と並行して、固体維持をいかなる条件でも守り抜く身近な,そしてリアルな 存在が我々のすぐそばにいて,媚態を振り,肩を叩くという恐怖だ。「なでしこ」は 見方を変えると恐怖のドラマでもあったでしょ。
718 :
:02/11/18 12:45 ID:ZcNc1+kv
アメリカの映画ファンは「プロットが納得できない」人が多いね。 でも、個人的には、葬式のシーンが説得力があった。 映画ってよく人が死ぬけど、死んだ後に葬式はしないよね? ホラー映画あまり見ないけど、どうなんでしょうか?
穴掘って棺桶埋めてその上で牧師さんがお祈りしてるシーンはよく見るけど 家でのお通夜みたいなのはあんまり見ないね。
720 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 13:07 ID:xRkNuubj
>>719 確かにねー。設定がなにもかもアメリカ版になってておもろかた。
でも日本語のカルテとかあったね。
モーガンさんちに浮世絵風な日本画みたいなの貼ってあったし。
721 :
:02/11/18 13:21 ID:ZcNc1+kv
関係ないけど、検索したら、こんなの見つかりました。。。
これって、真剣に商売としてやっているのでしょうか・・?
http://www.uni.ne.jp/jyu/setinfo.html わら人形セットは現代の世の中でも簡単に、誰にも知られずに、そして効果的に丑の刻参りを行えるようアレンジされた現代人にピッタリの呪いパワーセットです
他社にはない充実したセットをご用意致しました。
「効果的に」なのに「簡単に」というのが現代人ですね。。。
722 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 13:38 ID:sNJuMQWX
元旦那ってことは籍を入れていっしょに生活していたんでしょうか? 貞子って水のイメージだから念写ではなく熱射というのはイメージが ぶつかると思うのですが?
724 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 14:15 ID:xRkNuubj
725 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 14:17 ID:TX+8YoRh
>>721 販売休むってかいてあるけど、
やっぱり殺人(未遂)幇助でタイーホとかされるのかな?
726 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 15:35 ID:Zi6asV0I
観てきた.井筒さんが馬鹿笑いしてたから, どうせたいした事無いだろってノホホンと行ったけど, 開始10分くらいで後悔した.グロ画像踏まされたような怖さだった. 1人で行くんじゃなかった,,
727 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 15:37 ID:ITr3MXFR
だろー?! こわいってかなり〜。 視覚的に優れているだけに。
サマラが井戸に落とされる所は日本版の方が良かった。 そしたら「サマラ、うしろ、うしろー!」とネタに出来たのに。
729 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 15:40 ID:ITr3MXFR
ノアの画像もキボンヌ ドリフだね(*゚ー゚)
730 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 15:47 ID:Zi6asV0I
>>727 途中から直視できなかったよ,,,
ポッキー買って観ようとしたけど,結局一本しか食べれなかった.
思わず目をつぶっちゃったり.我ながら情けね,,
あのcmは誇大広告じゃないね,,
731 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 15:55 ID:wtqrybNP
しかしテレビに押されて井戸に落ちる、実にドリフ的な展開はどうにかならなかったのか? クスクス声が聞こえてたぞ。
>>731 スコーンと落ちていったよね。
俺も心の中で笑った。
でも、ハリ版マンセーはそれが良いらしい。
わけわからん。
733 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 16:19 ID:NeqlK+0F
ハリ版マンセーだが、あれは別にいらねーと思った。 まぁ男の方でなく直美を井戸に入れる口実としては手っ取り早かったんだろう。
734 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 16:36 ID:+FJobooc
やっぱりハリ版は素晴らしいよ。 あのナオみが落ちる前、気に打ち付けた首やら、ネジがひとりでにくるくる うきあがってくるシーンなんて、なんでもない動きなのに、すごく無気味にとってるもの。 うまい監督なんてのもごろごろいるんだなあって思ったよ。 日本のマンガのコマ割りは素晴らしいのに、映画ではなぜかハリにまけてる。
735 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 17:12 ID:2C92qvjx
↑ ブラクラ 拡張子に注意してね。
737 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 17:26 ID:AyGd/35I
>>734 まぁ映画の人材がマンガやゲーム制作者にシフトしたから
日本映画関係にはカスしか居ないからね
738 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 17:44 ID:mK4Q9zoW
ドリームワークスにリングの呪い!?
18日、ニューヨーク州の精神科医団体から映画”the ring”の配給会社に
視聴年齢指定の引き上げを求められていたことがわかった。(現在はPG-13)
1億ドル突破が確実視され大ヒットとなった映画”the ring”だが視聴した多数の子供達が
中程度のPTSD(心的外傷後ストレス障害)を受けているていると警告している。
また関係者から、これらの患者の症状をとりまとめ視聴年齢設定の不備を指摘し、
集団訴訟に持ち込もうとしている弁護士協会の動きも明らかになった。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1032660613/l50 すごいですね、まだまだ伸びそうなの予感
739 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 17:58 ID:ctR7aQz7
この手のスリラー映画って エクソシストやオーメン以来? ウィノナライダーの出てた恐怖映画ありましたけど ああいうのはザリングに及ばず?
741 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 18:00 ID:ZDESWszY
なんで荒らされてるの?
>>512 連ドラ版のダメダメな所。
・ビデオを見た後、死ぬまで7日以上ある。
・ビデオが全然怖くない。
・初回から長尾が出てくる。
・事もあろうに山村志津子さんご存命。
・高山が実は・・・。
743 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 18:30 ID:NCGTDnpF
サマラが井戸から出てきてからの歩き方(進み方?)とかは 日本版のほうが恐かった 顔も.. あと井戸みつけて何気にヒロインがうしろを振り返る何でも無い恐さとか でもこれって最初にみたから 日本版のほうが恐いと感じてるだけかもね
744 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 18:41 ID:s4jnIZca
そうそう、サマラタンかわいいよね〜 貞子はブスだけど。
745 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 18:56 ID:/gYVinjk
>>717 はあ、そうですか。わかりますた。なでしこ本放送の時は見なかったけど
再放送を見るともなしに見てたので話はわかったけどそんな深い意味があったとは。
よくあるフジ系のアイドルドラマと思っていますた・・・。
747 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 19:12 ID:jaaNBHii
さっきCNN見てたらハリポタの猛攻にも耐えて4位だって?けっこう頑張ってるじゃん(w
ハリポタ、8マイル、サンタ2、リングの順でスカイ? まぁこれからの時期を考えるともう下がっていくだけかな。
749 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 19:44 ID:/gYVinjk
サマラは、両性具有?
>>749 「サ魔羅」いうくらいだから男じゃないの?
既出ですがこのスレの
>>777 を踏んだ方は呪いにかかります
7days....
752 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 20:00 ID:UK/wedFe
主人公の息子がシックスセンスの少年に見える
753 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 20:37 ID:8WPBicEq
ガキンチョがビデオ見た理由聞かれて 「眠れなかったから」 と言うのはちょっとな〜。 人生に疲れたオヤジじゃないんだから。 夢でサマラを見ていたのなら、 「夢で女の子に言われた」 でいいような気が・・・
「ともちゃんが見ろって・・」 でいいんじゃないの?
756 :
717 :02/11/18 21:01 ID:Sf/2gqtB
>>746 あっ 男だったの。私はここを見ている女性に皮肉を込めて言ってたんだけど。
4皮肉・6マジのつもりで。深刻なつもりじゃないYO。裏のアイロニーを読んでYO。
「なでしこ」はVで見たんだけど、女性から見たら胸わくわくでも、これ男には地雷女の
気まぐれ騒ぎにしか見えんと思いません? そしてこの映画の松嶋の態度と設定がこうも
重なるのに、偶然以上のものを感じません?
前スレで「あんたの女嫌いはわかった」と言われました。ハイ!美貌武器の地雷女にはひどい目にあってきました。
真田と堤の気持ちが少しわかります。
757 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 21:33 ID:gE81bnt8
>>744 >貞子はブスだけど。
失礼だな!お前、それは伊野尾理枝さんの素顔を知ってて言ってんのか!?
オレは知らんけど。
758 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 21:37 ID:c4KeJx7a
>758 思いっきりブスなんですけど・・・
760 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 22:02 ID:j8tDfFw6
761 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 22:14 ID:gVOvY/Zt
「ともちゃんがキタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!って・・」 でいいんじゃないの?
「ともちゃんがみろって・・・」 「く〜る きっとくる〜♪」
763 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 22:55 ID:dXIDjfXv
ハリ版が初見の俺はハリ版派。 日本版が初見の友人は日本版派。 やっぱ初めて見た時の衝撃が大きいな。
みこすりだな
766 :
120 :02/11/18 23:18 ID:+sbYc6zs
中田オリジナルリングマンセーのオイラには ハリ版マンセーの気持ちが良くワカラン まあ〜否定はしないけどね。 それでね。 P−5でもレポしたけどハリ版 ザ・リングをまた観ました。 場所は前回と同じく市川ヴァージンシネマズです。 今回はPM6時15分の回だけどパリポッタが始まった関係で 少し小さなホールになっていた。 客の入りは半分ぐらいか ストーリーそのものよりも観客の反応がどういった感じか 興味があったんだけどみんな静かだったね。 おそらく中田オリジナルをみて免疫が有るのだろうと思った。
このスレも大分落ち着いてきたね。。。
768 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 23:24 ID:GbcoUzEJ
>>738 ほんとメリケンて我慢が出来ない人種だな。
訴訟なんてほんとバカだ。
769 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 23:25 ID:x+YEKsah
免疫はあっても、女子高生のイキっぷりのいい顔は、ビクリしたze。おいらは。 ダモンデ、サダコよりもノアの顔がでるのが恐くて恐くてしょうがなかったよ。 女子高せいの顔でびびらされてたからさ。 で、最後、キターーーーーーーーー!だったよ。 なぜ、女子高生の顔はこわいのだろうか。三十路というええおっさんだのに、 こどもの頃深夜にみてた版兆皿屋敷みたいな恐怖をおぼえてました。 サマラたんの少女につっこみたい! かわいいなあ。いたずらしたいなあ。
770 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 23:27 ID:QoBONefR
772 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 23:34 ID:x+YEKsah
>771 キターーーーーーー!!!! この少女かわいい顔なんだよね。それがこんな顔だもんでさ。アゴのはずれた顔ってのは 恐い顔の信ジャンルだよね。いままできづかなかったけどさ。リックベイカにやられたよな。 この顔って役者に特種メイクなの? それともcg?
773 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 23:35 ID:CTMh/Kzk
>>771 わ、うかつに開いちゃった。
こわかったじゃないかーーー、ばかーーー。
えーん。
でも、いい!
774 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 23:38 ID:vdk/Cmyw
>>772 人形だと思うよ。役者じゃあんなにアゴ外せない(w
リックベイカーが作ってる写真ずっと前にあったな
775 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 23:41 ID:rWlBQZnf
ガイシュツかもしれませんが、エンドロールの歌は? @サマラが歌ってるの? Athe ringのオリジナル?それともアメリカの童謡かなんかでしょうか? あの歌が好きになってしまいました。
777 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 23:51 ID:yLXg8tSs
どうして、ともちゃんは、わざわざ怖いビデオを子供に見ろと言うのか? 「ともちゃんが見ろって」というせりふにどういう必然性があるのか? ハリ版の「眠れなかった」のほうが自然だろう。
778 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 23:54 ID:/O7u1cF9
ママにコピーの事を気づかせて世に呪いを蔓延させるためでしょ
>>777 ともちゃんが見ろってのは、中田の言う所の怖さをとにかく追求した結果なんだろ。
必然性はない。その方がなんか怖そうってだけ。
ただ眠れないからってわけのわからないビデオを見る子供ってのも不自然。
テープに絶対に見るなってメモが貼ってあったとかなら、
好奇心で見てしまったってのも分かるんだけどね。
眠らない少女サマラにひっかけてるんでしょう。明らかに 操られたって考え方もできる
782 :
名無しねま@上映中 :02/11/19 00:09 ID:q9hTVgmw
>>777 >「ともちゃんが見ろって」というせりふにどういう必然性があるのか?
見ろと言われたから見た。必然だろ。
>ハリ版の「眠れなかった」のほうが自然だろう。
眠れなかったから見たというのは不自然だろ。
100万j突破したみたいだね
784 :
:02/11/19 00:18 ID:Q+T5kK3/
ハリウッド版の最初の女子高生ふたりのかけ合いあるじゃん? あそこって最初怖い話でジャレながら脅かし合ってていかにもアメリカの B級ホラーにありがちな場面だよね? だからアメリカ人も最初は油断したと 思うんだよね。ありがちな展開に。 そんであの死に顔見てドォォーーーンと 本当の恐怖に変わると・・・・
786 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 00:25 ID:eA7D18xH
まぁあの死に顔でビビらん奴はいねーだろ。 唐突だし、あの死に顔だし。
787 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 00:31 ID:y7bT60mP
首カックンだしな
788 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 00:35 ID:cM/Fy9oD
コマ送りできなかたーよ。 メディアプレイヤ。
あの死に顔、結構日本のお化け顔だよな? あの目と顎。
夜、寝る前に用を足したくなってトイレのドアをあけたら あの女の子が便器のうえであの死に顔で座ってたらって考えたら怖いね。 つーかあの発見した母親の精神は異常をきたさなかったのだろうか?
791 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 00:45 ID:c4MHvYWV
ビデオを見てしまった息子にレイチェルが「なぜこんなことを!?」と 問いつめた時、日本版のように 「ケイティが観ろって」と言わせてほしかった。 「眠れなかったから」じゃダメダメでしょう〜。 カンケーないけど今日上野セントラルで観た時、前の席にアメリカ人と おぼしき二人組みが座ってたんだけど、あいつら字幕よめるのかな?
?読む必要ないだろ。
793 :
:02/11/19 00:50 ID:Q+T5kK3/
794 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 00:56 ID:y7bT60mP
>>786 唐突といっても心構えはできたべ?日本版みたなら。
俺は母親が「あの子のあの顔・・・」と言った瞬間「ほうどれどれ」と観察モードになってしまったよ
795 :
:02/11/19 01:00 ID:Q+T5kK3/
>>794 いやぁあのカットインは怖いよ・・・・・・
796 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 01:03 ID:y7bT60mP
>>795 いや、予想外の出来だったけど。
あの死に顔を擬音にすると「ま゛〜〜〜」って感じ
797 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 01:05 ID:RW6bqYzH
798 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 01:11 ID:RfTNyAhC
>>777 >「ともちゃんが見ろって」というせりふにどういう必然性があるのか?
「ともちゃんがみろって・・・」は
あのあと真田が「もう智子じゃない」と説明してた事から、
生前の優しかったともちゃんは貞子の呪いによって悪霊と化してしまった
・・・と解釈できる。
中田版メチャ恐いじゃん!
799 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 01:13 ID:FjW3jDFj
>794 おれ、日本番は最後のサダコでてくるとこしか観て無かったから、 リングハリをみにいったのね。 だから、おれ、あの女子高生のイキ顔の出てくるタイミング分からなくて まじでびっくりしたよ。 スクリンの前でかぶりつきやってたので、よけいにビクリした。
800 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 01:17 ID:NLt3jJFF
801 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 01:22 ID:qacOefpE
みんな勘違いしてるみたいだけど、「オマジナイ」は「まだ見てない人にダビングして見せる」 じゃないよ。
802 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 01:24 ID:cM/Fy9oD
なんだっけ?
803 :
そういえば :02/11/19 01:25 ID:cM/Fy9oD
ピーッという発信音の後にメッセージいれたのかな。
804 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 01:29 ID:Pdqj1hk0
17日「ザ・リング」が1億160万ドルに達した。 1億ドルの壁を5週目で軽々と突破。今年公開された 映画の中では、ジョディ・フォスターの「パニックルーム」 興行収入9530万ドルを抜き17位にランキング。 16位の「ロード・トゥ・パーディション」の1億400万ドル も抜き去るのは時間の問題だ。 ココまでウケるとは正直思わんかった。凄い!
>>801 俺の中で「らせん」「ループ」は無かったことにしてる。
つまらなかったから。
806 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 02:03 ID:t5MLNkg8
>>カンケーないけど今日上野セントラルで観た時、前の席にアメリカ人と おぼしき二人組みが座ってたんだけど、あいつら字幕よめるのかな? 古典的なジョークです。
怖くはないけど、 まぁ、そこそこによく出来てはいるな。 って感じ。
808 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 03:00 ID:qacOefpE
>>801 浅川の場合は「リング」というレポートを書いていたわけだが、そのレポートが
ビデオの進化版で映像を見るだけでなく活字を読んでもリングウイルスに感染してしまう
ようになる。
浅川はレポートを完成させて小説と言う形にする、という役目を担ってしまった訳で、完成させるために
貞子によって生かされた、って事だったと思う。分かりにくい?
あと、高野舞の場合はより特殊で排卵日だったから。
リングウイルスがその時に卵子と結合して貞子を宿した。まあ、宿主の役目だったんだな。
809 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 03:02 ID:iD8e+1hz
でも、このリングって難しい、かつ長い英語のセリフはないから、 おれもリスニングで字幕いらなかったよ。
810 :
:02/11/19 03:24 ID:RuJ1udwD
オーストラリアの映画(クロコダイルダンディとか)が アメリカで上映されると、英語の字幕がつくって本当ですか・・?
811 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 05:58 ID:j+/C20ku
うんこ −第1章− 異国人よ、異国人よ、当然のように盗み聞きする異国人よ! うんこをなめまわす懸命な椅子は当然のように盗み聞きする ああ、ああ、時間は、恥ずかしい鳩を懸命に追いかける 急激に隠れる滑らかな時計は考え込む 漫然と叫びつづけるうんこは、計算高いダニを蹴りつけるという うんこは、寛大な全能の神ゼウスを追いかける おとなしく痩せた医者は疾走するだけだ、ただそれだけだ うんこは回転する 華奢で愛しい沈黙は回転するという
812 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 06:03 ID:ezjX0AYn
813 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 06:09 ID:Nq1uLvNi
どうせ うんこでそうやられた身にもなってみい そういうのが トラウマなの
814 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 06:18 ID:EJ/mQMA1
親が子のために世界を貞子に売るという最大の恐怖を理解できなかった人は『らせん』を否定するよね。あ、小説の方ね。ループは一番好きだけど恐くはない。
samaraって向うでは変わった名前なの? 貞子と同じくらい一般的な名前かなと思ってたがどーなんだろ
>>810 ネタかしらんがマジレス。
日本でも訛りが酷くて字幕が付くことくらいあるだろ?
>>783 > 100万j突破したみたいだね
100万ドルって・・・・。
818 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 07:26 ID:n1pr9oQl
819 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 07:41 ID:pKd50H5k
貞子って変わった名前ではないが、一般的とも言えない名前だと思うが。 おばあちゃん世代ならあるいは・・・
過去ログにもあるけど,Samara は女性名としてはかなり珍しい方だそうだ。 知り合いのアメリカ人に聞いてみたけど,そういう名前の人に実際会ったこと はないと言われた。
米ヤフーでは、この映画のあとで娘にサマラという名前をつける親なんて いるんか?という話も出ていた。 ダミアンという名前もそういう運命にあったとか(w
822 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 08:52 ID:YmgAWVA7
日本でも、その昔、ドルゲという外人の子供がいじめられたそうな。
ふと思いついて、連ドラ板リングスレに行ってみた。 笑った。あんな話にしていたのか…。 原作マンセーの人たち、連ドラリングってあらすじは全く原作と違うけど テイストってか、バイオホラー風の筋立ては原作っぽいじゃん。 原作好きの人って中田リングの心霊ホラーなところが嫌いみたいだから 連ドラの方はいいんじゃない?らせん以降のとんでもSFにもつながりやすいし。
連ドラ版は、最終回が感動仕立てになってたのがなあ。
825 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 09:08 ID:A+JVE0MC
連ドラは脚本自体が痛いし、原作のリングにはバイオホラーみたいなところはない。らせんからいきなりリングウイルスとか出てきたんだよ。自然に繋げてたけど。
>>821 サッカーのアイルランド代表にダミアン・ダフという選手がいるのだが、
彼もつらい少年時代を過ごしたのだろうか・・・板違いかな。
827 :
一億突破 :02/11/19 09:56 ID:qbUe7IBa
>824 黒木瞳がマスコミでなんか呼びかけてるところなんか イタタタタ・・・
いや、それ以前に 高山が長瀬なのが・・・ 高山が貞子の息子なのが・・・ 高山が幽霊になって淺川を助けるところが・・・
830 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 10:27 ID:FyvFar3P
つか、原作者は才能ないでしょ。 たまたま、まぐれ当たりしただけで。
831 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 12:21 ID:0SR25Yhl
>>830 鱸麹が才能無かったらお前の才能は塵レベル通り越して細菌レベル。
832 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 12:33 ID:/nQtuqCw
運も才能のうちだとは思うが。 それに一発屋(でもないけど)でも、 当てるって言うのはすごいことだよ。 まったく才能がなければ物はかけないし売れない。
らせんはかなり稚拙な出来だったな。 文系が背伸びして科学的にしよーとすると、 ああなっちゃうんだろうね。
835 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 13:05 ID:njFvNfBQ
と小説を書けない理系が煽っています。
836 :
:02/11/19 13:09 ID:RuJ1udwD
もしかして、欧米やアジアでは「ホラーといえば日本」という 地位にまで、すでになっているのかな・・? 少年ジャンプがアメリカで発行されたし「アニメ」は地位が確立しているけど 民俗学的にも日本にはそういう下地があったんでしょうか・・? 今はなき「ここが変だよ日本人」でも日本のホラーを紹介していましたよ♪ なんで、あの番組なくなったんだろう・・?
科学的な裏付け=合理的なではなくて、 科学的な裏付けを求めて、現実逃避しているんじゃない? 「なぜ、自分が死ななければならないか?」にたいして。
今月号の「CUT」に直美と吾亜のインタビューがあるそうです。 それと、話題にもなってないですが、最初に書かれた漫画が文庫になってます。 表紙は何故かテレビから出てくるとこ。 映画が出来る前に書かれたものなのに。 それとも書き直した?
Before you die, you see the ring つう煽り文句が意味不明。 死ぬ前に輪なんか見ないだろう
840 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 14:06 ID:m48h6GbL
>>839 もともとはサマラが井戸に落とされたとき、井戸に蓋をされた様子の
ことなんだろうけど。
ノアが死ぬ前にコーヒーカップを持ち上げたら下の新聞に丸い跡が
ついていたのも「死ぬ前にリングを見る」の一つだという解釈あり。
ケイティはノートに井戸の絵を描いていた。
842 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 14:46 ID:YNVlTEXz
日本版見て恐いと思わなかった場合は、ハリウッド版見てもやっぱり恐くないのかな?
843 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 14:51 ID:cM/Fy9oD
怖いと思うよ。 リアルだもん。
844 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 14:56 ID:UP68Qyjk
。。。 へぇ〜、ロード・オブ・リングもうやっているんだ〜 と思って踏んでしまいました。 さよ〜ん〜んな`ら。
845 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 14:59 ID:/wZOEYUO
米版のほうがこわかったっていってるやついたら、信じられん。 きれいさっぱりアメリカナイズ(翻訳)されてるだけだもんな。 やはり恐怖度で日本のオカルトに勝るものはないよ。 もちろん100%理解できるのは日本人だけだけど。 死に顔だって、日本版の、あの表情だけで恐いのがいいんだって。 ハリ版はなんだあれ。皮膚の色変わってんじゃねえか。 色気なさすぎ。 むこうはなんだってゾンビ的にすればいいとおもってんだよ。 それが自分たちには恐いものなのだろうから仕方ないけどね。 そういう意味でただの翻訳。 呪いのビデオの映像や馬の件は独特でよかったけど。 日本版に忠実なところは日本に劣りすぎておはなしにならない、
846 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 15:16 ID:2dxclGjf
原作者は日本版よりハリウッド版の方が良く出来てるって言ってたけど
847 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 15:47 ID:SZQsGsiF
>>833 2085への返信ですよね。
これは日本人がつくった、20世紀まで、TVが無いのに、
古代の中国の物語は変だろう。
って書いてないかな。
848 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 15:51 ID:LW2Z0vrH
>>830 >>834 「リング」横溝正史賞 最終選考落選
「らせん」吉川英二文学新人賞受賞
「楽園」 日本ファンタジーノベル大賞優秀賞受賞
「仄暗い水のそこから」直木賞候補
それでもいちゃもんつけるんだろうけどね。
849 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 15:52 ID:njFvNfBQ
>>845 っつかいちばんダメなのが呪いのビデオの映像や馬の件だろ?
それらと最後のテレビからでろんシーン以外はハリの圧勝。
なに見てんの???
850 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 15:54 ID:vxsZN92S
THE RING見ますた。 日本版も小説も未見なので、先入観なく楽しめますた。 一歩間違うと、キワもの的な映画になりそうだけど、抑えが効いていて良かったと思います。 日本版も見たいとこですが、部屋でひとりで見るのはコワいっす。
851 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 15:58 ID:j5VMJrid
観ましたが、やはり日本版に軍配ですね。 マンマといか言いようがない。 ディテールはいじっているようだが同じとしか思えない。 日本版リング見たことの有る人は怖がれないと思う。 あとは、日本版とどう違うのかと違いを見比べるマニアックな見方しか出来ない。 最後の貞子(Samara)の表情(目)も日本版の方が絶対怖い。
852 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 16:01 ID:t7tdqOQm
>>849 バカか?ハリ版で頑張ってオリジナルな工夫を凝らしている所を
ケナしてオリ版を忠実になぞってるだけの所を持上げてる。
>>845 さんの見方の方が圧倒的に正しい。
ま、オリ版も下品に怖すぎで「女幽霊」の完成度の
足元にも及んでないと思うけど。
853 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 16:13 ID:6hdrRZ/y
馬はなぜ集団自殺したのでつか? あと船に乗ってる馬が自殺した直後、一瞬リングの映像見えましたよね? 私だけ?
854 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 16:30 ID:n1pr9oQl
855 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 17:02 ID:gBhJ+CBo
長い黒髪の日本女性の怖さは欧米には無いかもね。金髪の豊満な女性だと 喜んじゃうよ。
ナイス翻訳(w
857 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 17:11 ID:njFvNfBQ
>>851 俺は日本版のあの目は作り物丸出しで激しく萎えた、っつかワラタ
>>852 >「女幽霊」の完成度の足元にも及んでないと思うけど。
ぷぷ
858 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 17:24 ID:0SR25Yhl
サマラ −第8章− 延々と彩るサマラはかがみ込むことを待っている しょせん漠然と装うサマラは演説する 海を誘う海は愛する ぼんやりと喜ぶサマラはさまよう なんとすばやく微笑ましいサマラはふらふらと昏倒する、そんなことは分かっている なんとすばやく微笑ましいサマラはふらふらと昏倒する、そんなことは分かっている おお、なんと馬車馬を戸惑わせるサマラは、恥ずかしい大気を毅然と驚かせる たちまちのうちに溺れるダニはつぶやく 泣きながら驚嘆する母親は頷くしかないのか?
やっと見ました。 One ring rules them all! 痺れました!! 原作を読んだことは無いのですがこんな面白い本を見逃していたとわ!! 3部作ということで尻切れトンボぎみに終ってますが、十分満足です。 第二部が出る前に原作を読もうか迷ってます(w
>>859 原作9冊もあるから読むの大変だね!(w
その「リング」は怖いのかな?
861 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 17:56 ID:M36VoFy0
今日見ました。 映画館ガラガラ・・・・・ 船の中で女が馬にちょっかい出すところ、明らかに馬が嫌がっているのに どうしてあそこまでしつこく手を出すのだろう? と不自然に思いました。
862 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 18:00 ID:DXEjW666
>>854 いやー上手い翻訳。戸田奈津子に見習って欲しい(w
しかしそこで2125の他にも2127が2085に罵倒レス返したりしてるけど、そこでのやりとりが
ちょうど上で罵り合ってるお方々とノリが一緒なので思わずワラタ。
人種は違えどやるこた一緒なのね、やっぱり。
女優霊とか言い出してる奴はいつぞやの呪怨の奴じゃねーの?
>>848 「リング」を受賞作にしておけば横溝賞の知名度も上がったろうになw
呪怨? プッ
原作らせんのラスト。小説化、映画化されて どんどん「貞子」が広がっていくっていうの 本当になってきてるよね。ある意味。今度は世界だし。 米版は驚き度は低いけど、編集とかうまくまとまって いて面白かった。でも何で馬?鼻血?サマラを見た後 干からびる?しかも椅子に座ってるし?なぞは多い。
867 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 19:19 ID:M36VoFy0
ハエは何を意味していたのだろう? SAMARAが襲ってくるシーン、動きが妙にスピーディーなのが良くない。 日本版のように、のっそのっそと動いた方が怖いと思う。
868 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 19:53 ID:5I+r5v4+
MXで「The RING」 ミタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
869 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 19:56 ID:yST4SKNP
日本版がそんなにいいか? 車で死んでた女の死に顔なんて、笑いしかとれないと思うが。 あんなんでどうやって怖がれというのか。
870 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 20:01 ID:qM1trAzA
>>853 馬が集団自殺したのは、サマラの養父が自分より馬の方が好きだったから、
念というか、そういうもので自殺するように仕向けたんでしょう?
あるいは、馬の本能が、そういうヤバいものを感じて自殺せざるを得なかったか。
船で馬が暴れたのも、島に近付くにつれて、そういうヤバいものを感じたからだろ。
871 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 20:17 ID:8cpnRasx
>>870 船で馬が暴れたのって
レイチェルに、ビデオの呪いってゆーか
サマラっぽい何かを感じたからじゃないの?
って思ってた
872 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 20:22 ID:M36VoFy0
井戸に落ちた後の主人公の乳首に、ちょっと興奮しますた・・・・・
873 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 20:22 ID:00921e6u
中田版のリングではビデオの中の「キィー・・・キィ・・・」っていう金属音がやたら 無気味だった(おまけにその音には意味があったし)。 貞子がTVからあらわれた時も同じ音を発していてさらにコワー! おかげで現実世界でもしばらくブランコの音にも((((;゚д゚))))ガタガタブルブル だったヨ。 ハリ版の音ってたしか「ウィー…ン」だったっけ?忘れちゃったけど恐くはなかった。 あのへんの繊細な演出はやっぱり日本ならではなのか。
ハリ版怖くない、日本版の方が怖かったってよく聞くけど アメリカの観客向けにつくったからそうだって話でしょ? 鼻血のシーンなんて日本じゃ笑うとこだけど向こうは けっこう効果的だったみたいだし。
あの船から落ちた馬、大丈夫だったんだろうか? すっごい落ち方してたけど、あれってどんな撮り方したのかな。 あの馬が怪我してないか心配で、あの後のストーリーは 上の空だったよ。
876 :
:02/11/19 20:42 ID:FcrgyZI0
あの山小屋で床のネジがジワジワ浮き上がってくるシーン、未知との遭遇のまんまパクリだよね 見てるとき脳内にあのピポパポパーっていう音楽が流れてワラタ
877 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 21:08 ID:X1qZF6kL
>ハリ版怖くない、日本版の方が怖かったってよく聞くけど アメリカの観客向けにつくったからそうだって話でしょ? アメリカの監督が作ったらこうなりました、って事だよ。 大体ハリの映画はアメリカだけじゃなくて世界の観客向けに作ってるんだよ。 ハッキリいってホラー物だけは日本が優れていると思う。 同じドリームワークスでリメイクされる「零」に期待したい。 1回PS2の「零」をやってみて下さい。とんでもないゲームです。 リング?エクソシスト?呪怨?女優霊? こんなの消し飛びます。最恐です
878 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 21:10 ID:qR+1Ghzw
サマラの顔って、エクソシストの女の子の顔にそっくりだったよ。 ぱくりか・・・・。 やっぱ日本版>ハリ版
879 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 21:14 ID:cM/Fy9oD
ま、アメリカ人が怖いと思う顔だっちゅーことで。
>ハッキリいってホラー物だけは日本が優れていると思う。 まぁそうだけど日本人しか理解出来ない部分もあるだろうし。 >1回PS2の「零」をやってみて下さい。とんでもないゲームです。 やったことあります。縁の下から女の子がボローンのシーンは バイオのゾンビ犬以上のショックだったよ。 しかしこのゲーム、バイオ系ゲームでは最強に難しくその意味でも怖い。
881 :
870 :02/11/19 21:25 ID:qM1trAzA
>>871 そういう解釈もあるだろう。
どっちでもいいんじゃない?見た人の自由で。
あんまりくどい説明がなくて、自由な解釈ができるのも、この映画にいいところ。
882 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 21:37 ID:yST4SKNP
死に顔は、ハリ版のほうがよほど怖い。 日本版は、くちアングリしてるだけで萎える。 どうして日本版のほうが怖いと思えるのか不思議だ。
883 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 21:41 ID:5QeGkWqD
フカキョン・・・
885 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 21:45 ID:NfKtaa+U
>>882 同意。
前から不思議だった。
そんなに突拍子も無い死に顔じゃないよね。
886 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 21:49 ID:yST4SKNP
心臓発作で死んだにせよ、 もっと死体写真とか見て研究すべきだよな。 いくら低予算だからって、日本版の死に顔と、 死ぬ直前のびっくり顔は手抜きすぎる。
887 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 21:59 ID:y7bT60mP
スレの流れ速いなー
>>821 いつかダミアンて名前の子供が教会に洗礼を拒否されたってニュースみたよ。
そんなに昔じゃない。普通の名前なのに、映画のせいで・・・
サマラはそこまでになれるだろうか?
日本版のほうがイイといってる人、好みの問題だろうけど
あまり自信たっぷりに言うと笑われちゃうよ(w
日本の、ネタとしてはいいけどね、映画としては比べられませんとても。
死に顔はコメディだし。松島の演技もコメディだし。展開も強引だし。
888 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 22:01 ID:vO6AWa33
そこまでいわんでも………けど松島の演技には同意
889 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 22:30 ID:oJyp/oRL
日本版の死顔は最初に劇場で見たときはとても怖かった。 でも二度目はそんなに怖くなかった。 ハリ版見ると全く怖くなくなる・・・ 結論:何も知らない状態で見ると、日本版の死顔でも十分怖いと思う。
890 :
Yoshi :02/11/19 22:38 ID:dhNcpQtP
2週間前にハリ版見て、昨日、やっと勇気を奮い起こして日本版見た。 で、比較だけど、一長一短有り。 よく、このスレでも、「日本版のまんまじゃねーか!」みたいな書き込み 有るけど、リメイクだって(W アメリカの製作者にしたって、日本人の為に作ってるわけない。そもそも 日本がオリジナルなんだから、”日本人はオリジナル見てるからなぁ〜” って思ってるはず。あくまで、初めて「リング」を見る人向けに決まってる。 逆にオリジナルからあまり修正していないのは、原作に敬意を払ったという ことで、誇っても良いこと。けなす必要なんてカケラもない。 ハリ版の方が自然。日本映画全般に言えることだけど、何というか”わざと らしい”、まるで舞台演劇のようで、無理やり分からせようとするかのようで わずらわしあが有る。ホントあれだけどうにかして欲しい。 例えば、貞子が出てこようとする場面で、真田が「そうか!」と言って、 ヒロインに電話をかけようとする。 んでも、ちょっと待て。普通、あんな場面で「そうか!」なんてわざわざ 誰かに説明するかのように言うか?結局あれも、「謎が分かった」と説明する 為に「そうか!」って言ってるんだろうけど、わざとらしい。 次に、ヒロインがビデオ2本を見比べるシーン。両手にビデオを持って、視線 を2本のビデオの間で行ったり来たりする。わざとらしい、、、 ビデオと、貞子の目は日本の勝ち。だけど、貞子のなんというか、あまりにも 人形くささは辟易とした。それと”自然さ”ではアメリカの方が良かった。日本 版で、偶然にもヒロインの元夫が超能力を持っているというのは、あまりにも ご都合主義だと思う。
891 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 22:44 ID:5QeGkWqD
2の婦警さんに萌えーーーーーーーーー!
892 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 22:52 ID:y7bT60mP
>>890 うーんどこをとっても禿げ尿だなぁ。
日本人で日本語がわかるだけに余計に台詞の不自然さとか、わかってしまって。
ま、そこはリングに限った話ではないが。
でも日本版ももちろんリスペクトはしてるよ。元ネタなわけだし。
好きなシーンもあるよ。
でも映画として楽しめるのはハリウッド版。完成度、密度、映像。かないません
>>890 後半の日本版批判,禿同
あの脚本は腐ってる
>>880 怖さと雰囲気は最高に有るんだけど難易度が高めで初心者には
苦痛だと思えるゲーム
2周目に少しオチャラケた要素が有っても良かった
さっき観てきたけど、 ノアの部屋にサマラが出現した時間がなんで昼(夕方?)なの? 序盤で死んだ4人の死亡時刻がみんな午後10時ってのは サマラの出現する時間を表したものじゃないの?
896 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 23:01 ID:y7bT60mP
>>895 4人でビデオを見たのが夜の10時だったんでしょ
ノアは昼間に見てたから昼間。
>>896 即レスありがと。
きっちり168時間後なのね。
898 :
Yoshi :02/11/19 23:04 ID:dhNcpQtP
>>892-893 そうなのよ、そうなのよ、、、
結局、誰が一番自然かっていうと、子供なんだよね、、、
っていうかさーーー、なんで真田だの松嶋だのを使うかね?
よく大河ドラマなんかで、アイドルを使う手法に見えて
仕方ない。
ほんっと、アイデアが良いだけに悔しいわ。
もちろん、ハリ版は、日本のオリジナルでの問題点・失敗点
を踏まえた上で”作れた”って点はさっぴくけどね。
アニメにしても成功してるし、ゲームでも成功してる。
映画でそんなに成功してないのは、もーーー、俳優が枯渇
してんだろうね、、、
899 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 23:04 ID:opl2YZtP
でもハリ版リメイクってオリジナルがあるからこそで 手間といえば、日本版の脚本の粗の目立つとこだけを修正して アメリカナイズすればいいだけだし、ましてや予算は50倍。 ハリ版のほうが完成度高くなって当たり前だよね。
900 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 23:11 ID:ZJ800cth
>>898 俳優の質で言えば「リング0バースデイ」はかなり良かったのでは。
田中好子の存在感が素晴らしいし、演出家もそれっぽいし。
>>890 おいおい
高山はかかってきた電話を取ったんだぞ。
自分がビデオを見てから丁度1週間たったので浅川が安否を確認するためにかけてきた電話だ。
それがわかってるから「浅川!」と言ったんだ。「そうか」じゃない。
その電話口から聞こえてくる異変に気づいて、浅川が駆けつけてきたんじゃないか。
この程度の理解力もないのか?
これだけ長く続くスレだと、時々、突発的にゴールデンルーキーが飛び込んできてやらかしてくれるんで、脱力するが、まあ、そのループ加減でスレも延命してるんだろうな。
903 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 23:16 ID:y7bT60mP
>>901 つーかそっちが全然違うんじゃないか・・
とくに
>その電話口から聞こえてくる異変に気づいて、浅川が駆けつけてきたんじゃないか。
どう観ても事が済んでから、死亡の知らせを受けたように見えたが。
904 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 23:16 ID:GPCeWa1r
ハリ版見た時,ノアが死ぬのは夜のほうがいいのになあと思った。 でも改めて日本版見たら,高山が死ぬのも昼間なんだな。 (そりゃあ,高山がビデオを見たのは子供が学校に行った後っていう設定だったからな) ただ,あの独特の日本のアパートの陰気さがあったためか昼間に感じなかった のは不思議だった。 ノアが殺される部屋がもっと逃げ場がない狭い部屋だったらとも 思うけど,あっちはそんな狭い部屋なんて無いんだからしかたないか。 ちなみにオレはハリ版も日本版もどっちも好きだよ。
905 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 23:19 ID:opl2YZtP
あの高山の電話のシーンって小説ではビデオの謎云々じゃなく 自分達のいる世界が実は○○現実だと気づくシーンなんだよね。
>>906 でもかかってきた電話を取ったのは事実。
自分からかけようとしたわけではないよね。
908 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 23:42 ID:6CfdLrlT
>>899 >手間といえば、日本版の脚本の粗の目立つとこだけを修正して
>アメリカナイズすればいいだけだし、
いや、だから、それをキチッとやってくれたことがすごいんだって。
自動車や半導体で、日本がやったようにさ。
こういうリメイクは、そう簡単にはできないよ。
たいがいなら、センスのない自己顕示欲のカタマリみたいな監督&脚本家が、
テキトーに撮りたいカットを加えて、
単細胞バカなストーリーにして、
最後ハッピーエンドにして終わりになってるとこだ。
「リング」がまるで違うしょうもない映画にされてたら、世界文化的な損失だったとこだ(笑)
909 :
Yoshi :02/11/19 23:43 ID:dhNcpQtP
>>901 あ、ごめん、、、、
確かにそうだ(w 井戸のシーンが写って、しばらくその画
面に見入っている時に、電話のベルが鳴る。
でも、取るに取れない。
んでも、しばらくして「そうか!!」って電話取った。
負け惜しみじゃないけどさ、やっぱ不自然だよ。
あそこはハリ版のように終始無言で言ってほしかった。
というのは、結局、後の場面で、高山がバックの方に指さす場面
が有るわけでしょ?あそこで大体の視聴者は「分かる」わけなんだ
から、やっぱ「くどい」よ。
910 :
Yoshi :02/11/19 23:44 ID:dhNcpQtP
>>900 おおう、
今日、「リング2」と「リング0」レンタルビデオ屋に
見に行こうとしたんですが、全部貸し出し中(w
いや、ほんっと早く見たいです。
911 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 23:45 ID:y7bT60mP
いえてる。 前に作ってあったという性犯罪者に見せて終わるなんて 糞な脚色されてた日には・・・(((;゚Д゚))) ガクガクブルブル… むしろよくあれでGOが出たなという感じ。冒険を感じる。
912 :
911 :02/11/19 23:46 ID:y7bT60mP
次スレのスレタイは、 検索しやすいようにカタカナにしたほうがいいと思うよ。
914 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 23:49 ID:cqWe8iup
このままの勢いでループ映画化を!とか言っている香具師ども。 ノ ア で い い ん で す か ?
915 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 23:49 ID:jjwR2z8k
さてこのスレも残り100を切り、いよいよ呪いのタイムリミットがちかづいたわけだが・・・ 1000をふめる猛者は誰だろう?
917 :
:02/11/19 23:53 ID:FcrgyZI0
>>909 あのシーンは
浅川から電話が掛かってくる
↓
真田ハッと振り返る。浅川からの電話と悟る
↓
真田、その瞬間呪いの解除法を悟る「そうか!」
↓
真田、浅川に電話で教えようとして「浅川!」と言って電話をとる
↓
真田あぼーん
↓
電話口で浅川、真田の異変にきづく
ところであの真田の「そうか!」は後の指差しシーンの布石としてあるわけで、別にくどくないし必要なセリフ。
つーか純粋に日本版の話なら日本版用のスレでやってはどうか と提案してみる
919 :
名無シネマ@上映中 :02/11/20 00:00 ID:OtDPW5jh
次スレでは既出のハリ版幻のエンディング(妄想も含む)を テンプレに書いてはいかが?
920 :
Yoshi :02/11/20 00:05 ID:fgamN/gw
>>917 いや、っていうかさ。うちらでもそうだけど、「そうか!」って言う?
言わんでしょ?心の中では言うかもしれんけど、口には出さんって。
ハリ版でそういうシーンはないけど、レイチェルが”悟る”シーンだって
半狂乱になって、ビデオを焼くところで、ベッドの下に入ったコピーの
ビデオのシーンとか、回想シーンが入るだけで、何もレイチェル自身が、
「私がして、ノアがしてないこと、、、コピーして、、、、人に見せた!!」
なんて口に出さんでしょ?
口に出すこと自体が不自然なんだわ。つまり舞台演劇にしか見えない。
922 :
名無シネマ@上映中 :02/11/20 00:06 ID:fRW+jIEs
日本版のことはどうでもいいのに >887 >日本版のほうがイイといってる人、好みの問題だろうけど >あまり自信たっぷりに言うと笑われちゃうよ(w >日本の、ネタとしてはいいけどね、映画としては比べられませんとても。 どうしてこの文で笑ってしまうのか 自分でもよくわからない
923 :
Yoshi :02/11/20 00:06 ID:fgamN/gw
>>918 そらそうですな。しかし、日本版との「比較話」も面白いでしょ?
そろそろ行き過ぎの感有りですが、、、、
つーーか、1000踏みたくない、、、
924 :
名無しねま@上映中 :02/11/20 00:07 ID:igixVtl0
死体でいちばん怖いのは、日本版のクルマからダラーっと出てくる死体。
925 :
名無シネマ@上映中 :02/11/20 00:14 ID:EDQTw39j
madasennjanai???
次スレでもまた何度となく出るだろう話題を冒頭に張って欲しい。内容だけ書いとくので もっと詳しい&文の上手い人が書き直してね。もっとあるかもだけど。 1・サマラと医者の画面でpictureが出てくるが、 どう見てもレントゲン写真風で、サマラが念写できるという伏線と思われるのに 「picture」を「念写」と訳さず「絵」と誤訳している事。 2・66回の流産→66年に流産、の誤訳であること。 3・山村貞子=サダコ・ヤマムラ(Sadako Yamamura)略してサマラ。 4・エンドロールにでてくる(確か) Based on the story "The Ring" by Suzuki Koji/ THE RING/THE SPIRAL Production の文字は リング/らせん制作委員会制作の映画「リング」と鈴木光司の原作を ベースにしました、ってことが書いてあるのであって続編への予告ではない事。
927 :
名無シネマ@上映中 :02/11/20 00:25 ID:5iqu89hN
>>926 >「picture」を「念写」と訳さず「絵」と誤訳している事。
親切ではないだけで誤訳ではないと思われ。Picture=写真、絵
日本版もふくめてリングの元ネタって クローネンバーグの「ビデオドローム」じゃないのかなあ。 偶然なぞのビデオ(TV)を観た人間に悲劇がおとずれる 設定がそっくり。深夜デボラハリーがビデオを観てるシーンも 子供が観ちゃったシーンを連想した。 もちろん日本版リングはオカルトとして恐いのだけど。
>>924 ハリ版でもそのシーン欲しかったね。
死体シーンは実質一番の見所だし
死体登場は二回しかなかったので・・・。
The RINGの続編を作るなら、次のルールも加えて欲しい。 ・呪いのビデオを破壊すると、それを見た人間も即死する。 ・ビデオを見た人間が死ぬと呪いが元の人に戻る。 これで連鎖を絶てなくなる。
931 :
名無シネマ@上映中 :02/11/20 00:58 ID:hfu8miaI
ハンス・ジマーのスコア良かったなあ。 エンドロールのバックで低音で迫ってくる感じのところで怖さがぶり返した。
>>920 予想では、電話のシーンが出来たのは高橋洋ではなくて鈴木光司。
たしかパンフに書いてあったと思うけれど、鈴木光司は映画化に対して「ループにつなげる様に作ってほしい」といったらしい。
高橋はしかたなく「そうか」といういろんな解釈が出来るセリフを入れたと思うよ。
原作三部作読んだ?
超能力が出てきたのは、ホラー映画として作ったから。
それに90分前後という時間の制約があったらしいし。
いい仕事したと思うんだけどなぁ。
933 :
名無シネマ@上映中 :02/11/20 01:20 ID:GMMcS1nr
ここまで日本版に忠実に作る必要性はなかった この映画には、大量のゾンビも出てこない、流血も無い、解決も無い 極めて日本的なホラーであるからだ 日本と海外のホラーの最大の違いは、恐怖体験への過程を描くのが日本風 恐怖体験そのものを描くのが海外風と言えないだろうか? 「淡々とこれから迫る恐怖に怯える続ける」と言うプロットは 極めて日本的であり、言いかえれば本来日本人にしか理解できない恐怖映画である その点で海外の評価が悪いとすれば それは日本版に忠実にリメイクしたせいであろう これは明らかにハリ版リングの失敗である 何故ならアメリカ人には理解出来ない、出来るわけが無いプロットだからだ
海外版は精神病院のビデオ室とか 親父がわけのわからんビデオ機器で いっぱいの浴室で自殺したり クローネンバーグ映画に出てきそうな 設定がおおい。病院も。 海外スタッフは意識したんじゃないかと。
935 :
名無シネマ@上映中 :02/11/20 01:23 ID:rCzk1QKn
>>933 えーと、、結構評判いいみたいなんですけど・・・
936 :
名無シネマ@上映中 :02/11/20 01:24 ID:60yjXk42
この映画一番の掘り出し物はナオミさんですね!いや〜うまい。 今まで作品に恵まれずにオーストラリアに帰ろうかと思ってたそうですが、いや〜良かった。 赤で身ー賞獲るんじゃないですか? 所で、アメリカの記事が翻訳されてるサイトってありませんかね?
アメリカ人には理解出来ないなんて言ったらあのアメリカ人のリングファンが可哀想・・・
938 :
名無シネマ@上映中 :02/11/20 01:28 ID:iafOJzD+
>>930 またそんな勝手にルールを決めたら原作派と映画派との抗争が...。
それより「らせん」ではちゃんとビデオから活字.映画などいろんな媒体へと
感染経路が多様化して行くので、心配しなくてもいいよ。
今、「ループ」を読んでいる。評判悪いので期待してなかったけどけっこう面白いよ
結局貞子は癌細胞だったって事か?
939 :
名無シネマ@上映中 :02/11/20 01:32 ID:5iqu89hN
>>933 ハリウッドにはなかったタイプの映画だ、とか
オリジナルだ、というゲージンの意見よく見るよ。ヤフーとかで。
ウケとるでしょう。
はやくDVDでみて〜
940 :
名無シネマ@上映中 :02/11/20 01:35 ID:jl6s1IyC
こないだカナダから日本に帰国してきました。あっちで見てきたけど、やっぱ 日本版と比べてストーリー(大筋は一緒だけど)良かったよ。 オチとかちゃんと出来てると思った。見ていたネイティヴの人達の反応も 色々で面白かったけど。 一番コワイはずのシーンで(TVからでてくるとこ)大爆笑してた人とか。 私は日本で見てて知っててもマジで怖かったけど。結構ビビってたのは私達 日本人だけで、ネイティヴの人達はけろっとしてたような・・・ さすが、強いなあ。でも、人は割と入ってた。人気はあるようで嬉しい。
941 :
名無しねま@上映中 :02/11/20 01:38 ID:3dbCwDNe
>>934 >海外版は精神病院のビデオ室とか
>親父がわけのわからんビデオ機器で
>いっぱいの浴室で自殺したり
これは「リング2」の精神病院と川尻医師の死に方からきていると思う。
942 :
名無シネマ@上映中 :02/11/20 01:38 ID:5iqu89hN
>>940 >大爆笑
まぁそれもウケてるってことで・・(汗
向こうのヤシは余裕で叫び声とかあげるらしいな。
笑いと恐怖は隣合せだと言うしな。俺も日本版ではそのシーンで笑ったクチだが。 しかし、ハリ版で一番怖かったのは子役のガキだったな。あの表情は中々のもの だった。 あと、サマラ役の女の子、可愛いという人が多いけど、自分は素顔の写真を見た 方がめっちゃ怖い。少数派みたいだけど。ピカチュウみたいなほっぺただし
944 :
名無シネマ@上映中 :02/11/20 02:39 ID:Ijk2rJQr
>cピカチュウみたいなほっぺただし マサニ、其所! かわいいんじゃんか。もうチューしてなでなでしたくなる。
945 :
名無シネマ@上映中 :02/11/20 02:42 ID:fONnROUh
946 :
名無シネマ@上映中 :02/11/20 02:43 ID:Ijk2rJQr
この監督って他にはどんな映画とってた人なの? ほんと、いっくらでも上手く演出して取れる監督なんてごろごろいるんだなあ っておもったよ。マジでもう。 やっぱり金がくさるほど溜まっている業界には、優秀な人材が集まってくるんだね。 日本だとゲムと漫画に集まり、米だともろハリウドに。
947 :
。 :02/11/20 02:46 ID:PXImgRB1
>>944 > マサニ、其所! かわいいんじゃんか。もうチューしてなでなでしたくなる。
うーむ、どうやら自分は、ああいうのは受付けられない性質のようだ。
可愛いさと不気味さは隣合せということにしておこう(w
949 :
名無シネマ@上映中 :02/11/20 02:56 ID:uhTyqn7r
日本版はレンタルビデオ見終わってテレビ消したあとが 異常に怖かった・・・あの暗くなった画面に何か映ってそうで
950 :
名無シネマ@上映中 :02/11/20 05:57 ID:AYPzADoV
あと50…
952 :
名無シネマ@上映中 :02/11/20 06:44 ID:5LcilTvU
家に電話が無い人はどうなるのだろう? 7日後にテレビの無い場所にいたらどうなるのだろう? 謎は深まるばかりだ・・・・・・・
953 :
名無シネマ@上映中 :02/11/20 06:54 ID:TrhDDj8y
机の引き出しから出てくる。 ドラえもんのように・・・・
振り返ればサマラたんがいる
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956 :
名無シネマ@上映中 :02/11/20 08:32 ID:3fLSfoQs
>>952 >家に電話が無い人はどうなるのだろう?
電報が届きます。
>7日後にテレビの無い場所にいたらどうなるのだろう?
最初にテレビさんが貞子歩きで近づいてきます。
>>920 >いや、っていうかさ。うちらでもそうだけど、「そうか!」って言う?
>言わんでしょ?心の中では言うかもしれんけど、口には出さんって
そんなことはないでしょ。例えば思考の袋小路に陥ってて延々と考えていた
問題が、何かのきっかけで解けたとき、思わず声に出ることは不自然ではな
いよ。あなたにはそういう経験はない?
呪いが解けたと安心していたところに、突如呪いが現実化して襲いかかっ
てきた。何故だ。命がけでめまぐるしく回転する思考。やがて一つの結論に
たどり着いた。「そうか!!(貞子の願いは供養などではなく、呪いの増殖だったんだ)」
いいんじゃない?別に。唐突に結論にたどり着いたのはどうかと思うけどね。
958 :
名無シネマ@上映中 :02/11/20 10:03 ID:5LcilTvU
今日、日本映画専門チャンネルで「リング」と「らせん」が放送されるよ。 無料放送だよ。
これからの時節を考えると近々サンタに抜かれるね
960 :
名無シネマ@上映中 :02/11/20 12:05 ID:i8N/7dM2
あと40・・・
>>959 アメリカのウィットのあるイラストレータが、井戸に入ろうとするサンタの絵とか描かないかな。
井戸からはい出ようとするサンタ、でもいいな。
誰か、日本人でもいいから、描いて、アメリカへ配信汁!うけるぞ。
962 :
名無シネマ@上映中 :02/11/20 12:46 ID:RykWA965
>>866 >しかも椅子に座ってるし?
2階のクローゼットで死んでた女子高生、日本版の時は
「2階まで逃げて死んだのだろうか」って見方が多かったけど、
ハリ版のはサマラを見た瞬間その場でゾンビ化しちゃってるから
クローゼットにはサマラが運んだってことになるよね、
椅子に座ってたのもそれで、サマラは死体を動かす趣味があるんだろうと思う。
>>933 >日本人にしか理解できない恐怖映画
そんなに力まなくても・・・、間違ってるよアンタ。
日本版が外国の映画祭で賞獲ったり、各国で公開されたり、
リメイクされたのも、十二分に理解されたからだろ。
なぜリメイクしたのかについては過去ログを参照してくれ。
このスレに散見される「日本人にしか理解できない」って
フレーズには胡散臭いものを感じるな。
この時代に、「日本人にしか理解できない」映画があるとすれば、
それは一部の日本人にしか理解されないものであって、つまり、
ほとんど誰にも理解されない映画ということになる。
964 :
名無シネマ@上映中 :02/11/20 13:03 ID:RykWA965
サマラのワープについて。 既出のあのだだっ広いアメ部屋で、日本版みたいにのそのそ這っこられても 観客から「ノアとっとと逃げろ」って突っ込みが入りまくりと思う、 現にノアが尻もち後ずさりから立ち上がりかけたところでワープどーん、 びっくりしたノアがひっくり返って頭打って手切ってうなってた(よね?)、 ワープという非現実な手法で逆にリアル感を出すという離れ業的演出と勝手に解釈。
>>963 は海外で暮らした事ないのでは?
日本人にしか理解出来ないような極めて方言性が強い物だから
逆にウケルってこともあるよ。
966 :
名無シネマ@上映中 :02/11/20 13:10 ID:LI6Ab2Gh
>いや、っていうかさ。うちらでもそうだけど、「そうか!」って言う? >言わんでしょ?心の中では言うかもしれんけど、口には出さんって 映画だっていうことを忘れてるみたいだ。 リアリティーをリングに求めること自体??
967 :
名無シネマ@上映中 :02/11/20 13:13 ID:AYPzADoV
968 :
名無シネマ@上映中 :02/11/20 13:21 ID:CsfeVtq1
日本版では、コピーテープは男の家にずっとあって、 後から子供がみたテープはオリジナルだよね? ハリ版では、子供がコピーテープを見てる。 「呪いから逃れるには、コピーを誰かに見せる」という設定から、 主人公が助かった理由としては、 「子供がコピーをみたから」というハリ版のほうが明確になってる。 日本版では「オリジナルかコピーかに関わらずを誰かにビデオをみせたから」か 「コピーをとったから」かが、あいまいだった。 コピーを受け取ったのは、すでにオリジナルを見たはずの男だからだ。
969 :
963 :02/11/20 13:57 ID:KOBtjabR
>>965 海外で暮らしたことはないよ。年に数回行き来したり
外国人達と日常的に接したりはしてるけどね。
方言性の強いものが逆にウケるってことも、ときには
あるかもしれないが、「リング」には当てはまらない。
リメイクした人達の発言にあるように、この映画の最大の
魅力は、都市伝説に端を発した見ると7日後に死ぬという
ビデオテープの謎と、最後にテレビから出てくるドンデン
返しだ。日本固有の方言性の強い“恐怖”なら、何も
「リング」でなくても古典的な怪談ものや何でもいいはず。
「リング」の魅力を“日本的な恐怖”に矮小化するのは
逆に日本版のクリエイター達の功績を矮小化していること
にもなりはしないか?
970 :
名無シネマ@上映中 :02/11/20 14:13 ID:AYPzADoV
971 :
名無シネマ@上映中 :02/11/20 14:16 ID:kcCtdhX5
>>968 コピーテープは真田が見たんだから、それでいいんじゃないの?
972 :
名無シネマ@上映中 :02/11/20 14:24 ID:RykWA965
>>966 >映画だっていうことを忘れてるみたいだ。
彼は「映画というより舞台演劇みたいでくどい」と言ってるのでわ??
973 :
名無シネマ@上映中 :02/11/20 14:25 ID:SOoFZxUg
>>971 いや。オリジナルのテープを見た後、「ダビングしておいてくれ」って
いって出ていくんじゃなかったっけ。真田。
975 :
名無シネマ@上映中 :02/11/20 14:33 ID:/jxHEFcb
「怪談」の小泉八雲ってアイルランドだかギリシャだかの人だよね。 恐怖に人種や文化は関係ないかも。
976 :
名無シネマ@上映中 :02/11/20 14:38 ID:DgAkpY9l
ハリ版すげー好きだけど、向こうのレビューで 「6センス、ブレアうぃっちに匹敵する」とか言われると そんなもんかよと思ってショボーンとしてしまう。
977 :
名無シネマ@上映中 :02/11/20 14:39 ID:DgAkpY9l
新スレたてましょか?
>977 よろしく
979 :
名無シネマ@上映中 :02/11/20 14:48 ID:SOoFZxUg
>>974 すでに呪いにかかっている者にコピーを見せても、それで呪いが解けるのかな。
それだったら誰か一人をスケープゴートにすれば。
確かに呪いにかかってる奴が再びコピーを見ても 呪いが上書きされてるわけじゃないからなあ
コピペが得意の俺は死なないな。 最近は携帯しかない(固定電話なし)やつもおおいし 着メロもふざけたのが多いから 電話の怖がらせが意味不明になる日も近いぞ! どうする?サマラ?
984 :
名無シネマ@上映中 :02/11/20 15:22 ID:uR1v0wSZ
スレ立てできないのはサマラの呪いのため・・・なぜならこのスレで7日目だから もう後はないの〜 さああと18足らずでタイムリミット・・・ 1000を踏んで人のディスプレーから来る!きっと来る・・・
985 :
名無シネマ@上映中 :02/11/20 15:28 ID:RykWA965
乙
986 :
名無シネマ@上映中 :02/11/20 15:52 ID:AYPzADoV
987 :
名無シネマ@上映中 :02/11/20 16:06 ID:HK1kNiJi
【引っ越し】 この作品の不幸は日本で大ヒットしたため ネットを中心とした基地外の標的になったことです。 漏れのように原作、映画、ドラマを見なかった人(希少) だったら、本年度No.1になってもおかしくないくらい いいできの作品です。
989 :
名無シネマ@上映中 :02/11/20 16:37 ID:LNlFtslx
高井ヤクルトへ!!
990 :
名無シネマ@上映中 :02/11/20 16:43 ID:LNlFtslx
\ │ / / ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ─( ゜ ∀ ゜ )< 多田野多田野! \_/ \_________ / │ \ ∩ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゜∀゜)< 多田野多田野多田野! 多田野〜〜〜〜! >( ゜∀゜ )/ | / \__________ ________/ | 〈 | | / /\_」 / /\」  ̄ / /
991 :
名無シネマ@上映中 :02/11/20 16:45 ID:LNlFtslx
人 (_) (___) (,,・∀・) ( O┬O ≡ ◎-ヽJ┴◎ キコキコ
992 :
名無シネマ@上映中 :02/11/20 16:46 ID:LNlFtslx
┃ ┃ (∀゜ ) イチロー  ̄( \ノ / \
993 :
名無シネマ@上映中 :02/11/20 16:47 ID:LNlFtslx
┃ ┃ (∀゜ ) ジロー  ̄( \ノ / \
994 :
994 :02/11/20 17:03 ID:H4oGDF5d
994
995 :
995 :02/11/20 17:04 ID:H4oGDF5d
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998 :
998 :02/11/20 17:10 ID:H4oGDF5d
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