【Ｋ】★★★北野武『Dolls』 ７★★★【Ｋ】
1 ：名無シネマ＠上映中：
第59回ベネチア国際映画祭コンペティション部門正式出品
丸の内ピカデリー2ほか全国松竹系にて絶賛公開中！
公式
http://office-kitano.co.jp/dolls
過去スレは>>2-5あたり
丸の内ピカデリー2ほか全国松竹系にて絶賛公開中！
公式
http://office-kitano.co.jp/dolls
過去スレは>>2-5あたり
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前スレ【Ｋ】★★★北野武『Dolls』 ６★★★【Ｋ】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1034671134/
●５
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1032951739/
●４
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1031509612/
●３
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1031393806/
●２
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1030213802/
●１
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1026471364/
北野武監督 新作クランクインか？
http://tv.2ch.net/movie/kako/1006/10063/1006318659.html
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1034671134/
●５
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1032951739/
●４
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1031509612/
●３
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1031393806/
●２
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1030213802/
●１
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1026471364/
北野武監督 新作クランクインか？
http://tv.2ch.net/movie/kako/1006/10063/1006318659.html
3 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 01:38 ID:YBpC3EYe
8 1/2
この秋最高の映画。ごらんあれ。
5 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 04:36 ID:9V1fABTz
金返せ
947 ：名無シネマ＠上映中 ：02/10/23 19:33 ID:cKnOY9FR
今週号のピアで満足度出口調査アンケートをやってるよ。
ドールズが３位だった、８２点
１位は『太陽の雫』、２位は『こめん』。共に８０点台半ば。
今週号のピアで満足度出口調査アンケートをやってるよ。
ドールズが３位だった、８２点
１位は『太陽の雫』、２位は『こめん』。共に８０点台半ば。
芸人Ｍの信者が（以下略
8 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 05:13 ID:YmtnMTp+
官野かわいい
ズ～ム
ズ～ム
ズ～ム
ズ～ム
ズ～ム
>>9
ハッ
ハッ
11 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 06:36 ID:k6Gjfbq9
だからよ、
たけし曰く
「綺麗な景色の中に、楽しい親子や楽しいカップルより、
自殺しそうなオヤジ、切腹する日本兵の方が、ギャップがあって
絵としては成り立つ」
これが今回のビジュアルテーマと言えるが、
これに何も感じない奴は、何言っても無駄だな。
そういう奴はドラマでも見てろよな。
センスないんだよ、そういう奴は。センスが俗物だな。つまらん普通の奴。
たけし曰く
「綺麗な景色の中に、楽しい親子や楽しいカップルより、
自殺しそうなオヤジ、切腹する日本兵の方が、ギャップがあって
絵としては成り立つ」
これが今回のビジュアルテーマと言えるが、
これに何も感じない奴は、何言っても無駄だな。
そういう奴はドラマでも見てろよな。
センスないんだよ、そういう奴は。センスが俗物だな。つまらん普通の奴。
12 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 06:42 ID:dg9W478p
ゴダール、たけしを絶賛。
とくにHANABIは日本映画だからではなく、普遍的な映画だとべた褒め。
とくにHANABIは日本映画だからではなく、普遍的な映画だとべた褒め。
「登場人物が一重まぶた（日本人）とは気づかないで見ることができる」
ってなんかムカツク言い方だな、オイ。
ってなんかムカツク言い方だな、オイ。
「日本には溝口、小津ら何人かの映画作家は存在したけれども、
日本映画は存在しなかった。
日本映画とは、日本とは何か、どうなりたいのかを表現し、日本の国、
民族全体の顔が見える映画のことだ。
わたしが今、日本で気に入っているのは『ＨＡＮＡ－ＢＩ』。
それは日本映画だからではなく、普遍的な映画だから。
登場人物が一重まぶた（日本人）とは気づかないで見ることができる」
日本映画は存在しなかった。
日本映画とは、日本とは何か、どうなりたいのかを表現し、日本の国、
民族全体の顔が見える映画のことだ。
わたしが今、日本で気に入っているのは『ＨＡＮＡ－ＢＩ』。
それは日本映画だからではなく、普遍的な映画だから。
登場人物が一重まぶた（日本人）とは気づかないで見ることができる」
15 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 10:11 ID:o0ckXi3j
俺の感想
「映画」っつーよりは「動く絵画」
よく分からないけどスゲーなぁって
絵画の世界ってそんなもんでしょ
どこがいいんだか全く理解できない作品が評価されてるじゃない
良くも悪くも日本映画界に名前を残す作品だと思う
「映画」っつーよりは「動く絵画」
よく分からないけどスゲーなぁって
絵画の世界ってそんなもんでしょ
どこがいいんだか全く理解できない作品が評価されてるじゃない
良くも悪くも日本映画界に名前を残す作品だと思う
16 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 11:38 ID:TiUxPwkF
>>12
べた褒めはしてないな、どう見ても（読んでも）
べた褒めはしてないな、どう見ても（読んでも）
17 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 11:50 ID:r2YWdCep
>11
確かに、たけしの言う通りかもしれんね。
でも、それなら綺麗な景色の中にボロを纏ったカップルを出してもらいたかったよな。
それにしても、あんた、随分と奢ったこと言ってるね。
真にセンスのある人間は、他人を納得させる「説得力」というものを持っているぞ。
「何言っても無駄だな」などと冷笑して説得することから逃げてちゃ、あんたも
「つまらん普通の奴」と五十歩百歩だよ。
確かに、たけしの言う通りかもしれんね。
でも、それなら綺麗な景色の中にボロを纏ったカップルを出してもらいたかったよな。
それにしても、あんた、随分と奢ったこと言ってるね。
真にセンスのある人間は、他人を納得させる「説得力」というものを持っているぞ。
「何言っても無駄だな」などと冷笑して説得することから逃げてちゃ、あんたも
「つまらん普通の奴」と五十歩百歩だよ。
18 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 11:51 ID:XSC/SRa3
それにしてもすごい続くスレだね。
つうか今更ゴダールに誉められても・・・
20 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 12:26 ID:MX1mZ+1J
私も正直、この映画を見て退屈だなーって思う人は
感受性がニブいのではないかと思た。
って言われると安置はムカっとするだろうけども
ここで言う感受性ってのは北野映画から発せられるものに対するもんであって
北野映画でダメな人は、もっと別のとこで感受性を発揮するんであろう。
感受性がニブいのではないかと思た。
って言われると安置はムカっとするだろうけども
ここで言う感受性ってのは北野映画から発せられるものに対するもんであって
北野映画でダメな人は、もっと別のとこで感受性を発揮するんであろう。
昔、「ゴダールのコメントはフランスもので署名がないと偽物」
と言ってた電波がいて似非リーマンにかみついてた（ｗ
今回のも偽物だろう
映像あるが（ｗ
と言ってた電波がいて似非リーマンにかみついてた（ｗ
今回のも偽物だろう
映像あるが（ｗ
24 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 14:50 ID:iidyG0PA
まぁアンチの言うことだから
25 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 14:59 ID:jijL3iPQ
ゴダールのおかげで、アンチが沈黙しはじめました。
26 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 15:10 ID:RoOOH/mO
ゴダールがhana-biを評価してるのは本当だったんだね
芸人Ｍの信者はゴダール知らないし…
28 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 15:13 ID:RoOOH/mO
ゴダール監督、ハリウッド批判してたけしを称賛
世界的な芸術と文化の創造者にささげる「第１４回高松宮殿下記念世界
文化賞」（主催・財団法人日本美術協会）の授賞式が２３日、東京・元赤坂の明治
記念館で行われた。３６年ぶりに来日した演劇・映画部門の受賞者、
ジャン＝リュック・ゴダール監督（７１）はハリウッド映画を批判する一方、
「日本には映画作家は存在するが、日本映画は存在しない」などと独自の映画論を
展開。大島渚、北野武両監督の名前を挙げ称賛した。
～
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021024-00000003-sks-ent
世界的な芸術と文化の創造者にささげる「第１４回高松宮殿下記念世界
文化賞」（主催・財団法人日本美術協会）の授賞式が２３日、東京・元赤坂の明治
記念館で行われた。３６年ぶりに来日した演劇・映画部門の受賞者、
ジャン＝リュック・ゴダール監督（７１）はハリウッド映画を批判する一方、
「日本には映画作家は存在するが、日本映画は存在しない」などと独自の映画論を
展開。大島渚、北野武両監督の名前を挙げ称賛した。
～
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021024-00000003-sks-ent
29 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 15:16 ID:RoOOH/mO
青山監督は「こういう機会でもないと、生のゴダール監督を見られないので、うれしい」
（ ´,_ゝ`）プッ
（ ´,_ゝ`）プッ
30 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 15:18 ID:HUbvzoan
俺的には「本当のヌーベルバーグはオオシマ」発言の方がスゲーと
思った。
思った。
31 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 15:29 ID:NK/i0Tyl
北野についてのゴダールの認識はHANA-BIまでなんだろうなあ。
まあ、それでいいのか（ｗ
まあ、それでいいのか（ｗ
32 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 15:31 ID:d6qZaxDp
北野武という人は、まず何より「私」の映画監督だといえます。
彼は映画によって彼の人生に折り合いをつけているに過ぎません。
（彼に映画が無かったらと考えると戦慄する理由はそこにあります）
ですから彼の映画に彼自身（無意識も含め）が露呈することはあっても
世界が露呈することはないのです。と言い切ってしまうのは簡単ですが
そこに普遍が露呈してしまうのが「映画」なのだとゴダールに改めて
言われるとほんとに「映画って何なんだ？」と混乱するばかりです。
某社会学者が「こんなに俺（おれ）映画しかない日本映画って」と嘆いて
いましたが、そんな文句は武には通じません。「コマネチ！」の4文字では
終わりませんが、「関係ねーよ馬鹿野郎！」の9文字で終わりです。
（コマネチ！四文字で終わっていると言えなくもありませんが）
武の武器は何より武自身が映画に先行しているという一点につきます。
つまりその「軽さ」です。映画に関わる人、映画そのものを一瞬でも
動揺させたこの「軽さ」はやはり奇跡的だと認めざるを得ません。
そして何より、最新作を加えた10本でもまだ決着が着かない北野武
その人の人生の「大きさ」にも驚かざるを得ません。この人がテレビで
見せているのは彼のうち何パーセントなのか。映画に露呈しているのは
彼のうち何パーセントなのか。平凡な日常を送る私には想像も出来ない
光と闇を抱えている、ということを想像することしか私には出来ません。
今後武は人生と折り合いをつけたらきっぱり映画を止めるでしょう。
しかし、同時にそれは彼が死ぬ時だと私はあえて言います。つまり、
今後彼はそれを映画の罠と知ってか知らずか、確実に映画の「外部」
から「内部」に移動します。そこで新たな戦いを始めます。そして
映画に豊かに包まれながらかなのか、それとも映画にギリギリと
追い詰められながらなのかはわかりませんが、死を迎えるでしょう。
映画＝人生となった（なり損ねた）映画を数本残して。
彼は映画によって彼の人生に折り合いをつけているに過ぎません。
（彼に映画が無かったらと考えると戦慄する理由はそこにあります）
ですから彼の映画に彼自身（無意識も含め）が露呈することはあっても
世界が露呈することはないのです。と言い切ってしまうのは簡単ですが
そこに普遍が露呈してしまうのが「映画」なのだとゴダールに改めて
言われるとほんとに「映画って何なんだ？」と混乱するばかりです。
某社会学者が「こんなに俺（おれ）映画しかない日本映画って」と嘆いて
いましたが、そんな文句は武には通じません。「コマネチ！」の4文字では
終わりませんが、「関係ねーよ馬鹿野郎！」の9文字で終わりです。
（コマネチ！四文字で終わっていると言えなくもありませんが）
武の武器は何より武自身が映画に先行しているという一点につきます。
つまりその「軽さ」です。映画に関わる人、映画そのものを一瞬でも
動揺させたこの「軽さ」はやはり奇跡的だと認めざるを得ません。
そして何より、最新作を加えた10本でもまだ決着が着かない北野武
その人の人生の「大きさ」にも驚かざるを得ません。この人がテレビで
見せているのは彼のうち何パーセントなのか。映画に露呈しているのは
彼のうち何パーセントなのか。平凡な日常を送る私には想像も出来ない
光と闇を抱えている、ということを想像することしか私には出来ません。
今後武は人生と折り合いをつけたらきっぱり映画を止めるでしょう。
しかし、同時にそれは彼が死ぬ時だと私はあえて言います。つまり、
今後彼はそれを映画の罠と知ってか知らずか、確実に映画の「外部」
から「内部」に移動します。そこで新たな戦いを始めます。そして
映画に豊かに包まれながらかなのか、それとも映画にギリギリと
追い詰められながらなのかはわかりませんが、死を迎えるでしょう。
映画＝人生となった（なり損ねた）映画を数本残して。
33 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 15:33 ID:497C7cCb
ゴダールは痴呆
34 ：23：02/10/24 15:45 ID:m/dI3VcL
あった（ｗ
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1030/10306/1030699019.html
似非リーマンじゃなくシャーマンだった（電波に絡まれてたの）
385 名前： 350 投稿日： 02/08/31 22:58 ID:WNjv61af
亀レス（ｗ
>364
>アホ。文春のインタビューでいってたよ。
>HANA-BI以外は嫌いらしいけどな。
文春の自作自演疑惑あり（ｗ
それか誤訳？リップサービス？？
本当に認められれば、彼は必ず本国でコメント出すよ
371でも言ったが、ゴダールの名前を勝手に騙る輩（ペンゴロ）多いから、
本人もウンザリしてるって（ｗ
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1030/10306/1030699019.html
似非リーマンじゃなくシャーマンだった（電波に絡まれてたの）
385 名前： 350 投稿日： 02/08/31 22:58 ID:WNjv61af
亀レス（ｗ
>364
>アホ。文春のインタビューでいってたよ。
>HANA-BI以外は嫌いらしいけどな。
文春の自作自演疑惑あり（ｗ
それか誤訳？リップサービス？？
本当に認められれば、彼は必ず本国でコメント出すよ
371でも言ったが、ゴダールの名前を勝手に騙る輩（ペンゴロ）多いから、
本人もウンザリしてるって（ｗ
35 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 15:45 ID:m/dI3VcL
388 名前： 350 投稿日： 02/08/31 23:08 ID:WNjv61af
それにしても日本のマス「ゴ」ミは、ゴダールに限らず捏造記事が多くて困る（ｗ
それにつられて、２ちゃんねるも捏造カキコ（勘違いなら許せるが）多いし
ゴダールが本当に認めた日本人は溝口ただ１人
北野なんか全然認めていない（リップサービス除く）
信者も北野を誉めるのは別にいいが、いい加減ゴダールの名前を出すのはヤメロ！
403 名前： 350 投稿日： 02/08/31 23:23 ID:WNjv61af
>399-400
日本のマス「ゴ」ミやペンゴロ蓮美重彦を信じて、ゴダールの名前を勝手に騙って
北野を持ち上げる信者だろ
お前等のほうがよっぽど電波（ｗ
ゴダール自身の正式コメント（フランスもの）のソース出せよ、ソース
北野のことを語っているコメントなんて現にないけどな（ｗ
事実を言っている、俺の何処が電波か言って欲しいよ
それにしても日本のマス「ゴ」ミは、ゴダールに限らず捏造記事が多くて困る（ｗ
それにつられて、２ちゃんねるも捏造カキコ（勘違いなら許せるが）多いし
ゴダールが本当に認めた日本人は溝口ただ１人
北野なんか全然認めていない（リップサービス除く）
信者も北野を誉めるのは別にいいが、いい加減ゴダールの名前を出すのはヤメロ！
403 名前： 350 投稿日： 02/08/31 23:23 ID:WNjv61af
>399-400
日本のマス「ゴ」ミやペンゴロ蓮美重彦を信じて、ゴダールの名前を勝手に騙って
北野を持ち上げる信者だろ
お前等のほうがよっぽど電波（ｗ
ゴダール自身の正式コメント（フランスもの）のソース出せよ、ソース
北野のことを語っているコメントなんて現にないけどな（ｗ
事実を言っている、俺の何処が電波か言って欲しいよ
36 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 16:05 ID:3MpWDazK
ゴダールのおかげで、アンチが沈黙しはじめました。
37 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 16:07 ID:497C7cCb
∧_∧
(ﾟーﾟ*)
┌─∪∪──────┐
│ |⌒彡
│ キチガイ警報！ |冫、）
｜ |` ／
└―――──――――┘
ヽ(´ー｀)ﾉ
( へ)
く
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
裏
∧_∧
( ,)
┌─――───） （ ─┐
ミ'⌒ー―――――‐' ） ｜
（ （ |
＼＿＿＿＿＿＿＿＿ノ ｜
└―――──――――┘
ヽ( )ﾉ
( )へ
>
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┌─∪∪──────┐
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│ キチガイ警報！ |冫、）
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ヽ(´ー｀)ﾉ
( へ)
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ヽ( )ﾉ
( )へ
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38 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 16:08 ID:YmtnMTp+
ｱﾝﾁはそんな程度と
39 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 16:23 ID:n9p9qsjg
黒澤や淀川もそうだが、痴呆症の初期段階でなぜか武を誉めるんだよな
そして間もなくお迎えがくると…
そして間もなくお迎えがくると…
>>32
何ですかこれ？
何ですかこれ？
41 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 16:29 ID:hK5tVhzh
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42 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 16:31 ID:r2YWdCep
肯定派も否定派も低レベルな書き込みばっかりしてやがる。
特に一言レスしかしてないやつ、そんな程度のことしか言えんのか？
たけし映画を罵倒して逃げるな、アホ！
たけし映画を理解できてるつもりの自分にﾊｧﾊｧするな、ボケ！
特に一言レスしかしてないやつ、そんな程度のことしか言えんのか？
たけし映画を罵倒して逃げるな、アホ！
たけし映画を理解できてるつもりの自分にﾊｧﾊｧするな、ボケ！
43 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 16:33 ID:hK5tVhzh
タランティーノは、たけしを認めたどころか
大ファンだぜ。
黒沢、タランティーノ
これでも、十分だろ。
大ファンだぜ。
黒沢、タランティーノ
これでも、十分だろ。
>43
権威主義をやめ、自分の言葉でしゃべりましょう。
権威主義をやめ、自分の言葉でしゃべりましょう。
45 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 16:38 ID:YmtnMTp+
>42
ｵﾏｴﾓﾅｰ
ｵﾏｴﾓﾅｰ
46 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 16:38 ID:hK5tVhzh
結局、
作品の良し悪しで、色々語っても勝負は、つかん。
たけしは、
世界の、黒沢、ゴダール、タランティーノ、ベルナルド・ベルドルッチ
この巨匠たちに、認められた。
これで、勝負がつく。
どうだ、まいったな？
作品の良し悪しで、色々語っても勝負は、つかん。
たけしは、
世界の、黒沢、ゴダール、タランティーノ、ベルナルド・ベルドルッチ
この巨匠たちに、認められた。
これで、勝負がつく。
どうだ、まいったな？
47 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 16:44 ID:7VxDHYJ+
>>46
下の２行は蛇足だと思われ
下の２行は蛇足だと思われ
>>44
権威主義をやめろ、としかつっこめなくなってしまいましたかｗ
権威主義をやめろ、としかつっこめなくなってしまいましたかｗ
49 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 16:50 ID:hK5tVhzh
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50 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 16:53 ID:497C7cCb
スピルバーグはたけしとたけし映画のことすごく嫌ってたよ
たけしの顔が嫌いって言ってた
映画はゴミ以下とも言ってたな
たけしの顔が嫌いって言ってた
映画はゴミ以下とも言ってたな
スピルバーグがたけしを起用しようとした映画は何て言ったけ？
”太陽の帝國”？
”太陽の帝國”？
アンチ発狂か。面白くなりそうだｗ
53 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 16:56 ID:dpGUHye0
アンチが荒らし始めてる（ｗ
おまえらのレベルがよーく分かるよ。もっと荒らせ荒らせ（ｗｗｗ
おまえらのレベルがよーく分かるよ。もっと荒らせ荒らせ（ｗｗｗ
54 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 17:04 ID:hK5tVhzh
どっちにしろ、
スピルバーグ、ルーカス は
黒沢の弟子みたいなもんだ。
その黒沢が認めた、たけしを批判するわけないだろ。
スピルバーグ、ルーカス は
黒沢の弟子みたいなもんだ。
その黒沢が認めた、たけしを批判するわけないだろ。
55 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 17:07 ID:1hV6NHSP
ﾄﾞｰﾙｽﾞはｷｬﾘｱの中の一本にすぎない。あってもいい作品じゃないか。
56 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 17:17 ID:497C7cCb
たけ信者氏ね
57 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 17:21 ID:XpPlBrHN
欧州でしか受けてないのに信者の工作員が必死だな
母国で受ける映画を作れないのが北野の限界
日本には批判すると暴れるコアな北野マニアが多く存在致します
彼らは映像しか褒めれませんので理解してあげましょう
母国で受ける映画を作れないのが北野の限界
日本には批判すると暴れるコアな北野マニアが多く存在致します
彼らは映像しか褒めれませんので理解してあげましょう
58 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 17:21 ID:497C7cCb
ちょっとゴダールに誉められたからって調子に乗ってるたけ信者（ｗ
ﾄﾞｰﾙｽﾞが糞だって事実は変わらないのにね（ﾌﾟｯ
ﾄﾞｰﾙｽﾞが糞だって事実は変わらないのにね（ﾌﾟｯ
59 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 17:27 ID:EwA8Jjf7
武、大根好きだと思うな。
前スレのちょい続きだけど、ふと見せるいい表情をちゃんとひろってるし。
オイラ、完璧さはいらないと思うんだ。役者も瞬間のいい表情を見せる
ためにずっと大根でもいいくらい。
この映画もツッコミ所はまあ、あるけど、良かったと言えるかな。
前スレのちょい続きだけど、ふと見せるいい表情をちゃんとひろってるし。
オイラ、完璧さはいらないと思うんだ。役者も瞬間のいい表情を見せる
ためにずっと大根でもいいくらい。
この映画もツッコミ所はまあ、あるけど、良かったと言えるかな。
>>39
ハスミもゴダールも・・・確かにもう年だ。
そしてまだ死にそうにない黒沢清は武を全面的に誉めてはいない・・・。
死を呼ぶ映画監督、北野武。
しかしタラまで死んだらﾁｮﾄ笑う（ファンの人ごめん）。
ハスミもゴダールも・・・確かにもう年だ。
そしてまだ死にそうにない黒沢清は武を全面的に誉めてはいない・・・。
死を呼ぶ映画監督、北野武。
しかしタラまで死んだらﾁｮﾄ笑う（ファンの人ごめん）。
61 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 17:55 ID:CvitufP5
黒沢清に誉められる必要まったく無し。
回路だぜ。
回路だぜ。
62 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 17:58 ID:1GjOS8eA
ヨーロッパの権威筋から認められれば、それでＯＫなのか？
いつになったら拝外主義を止められるんだ？
あ、そうか、反米主義の歪んだ形がこういう風に現れたわけか。
きっと信者はまともな映画を見たことないんだろうね、きっと。
もっと面白い映画は他に山ほどあるんだよ。
いつになったら拝外主義を止められるんだ？
あ、そうか、反米主義の歪んだ形がこういう風に現れたわけか。
きっと信者はまともな映画を見たことないんだろうね、きっと。
もっと面白い映画は他に山ほどあるんだよ。
63 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 18:08 ID:CvitufP5
>>62
権威主義、権威主義って馬鹿の一つ覚えみたいにいってるが、
最低のマナーを持ち合わせていれば、過去スレ読んだろ。
多くの信者が丁寧に自分の言葉で魅力を語ってるじゃねえか。
引用も作品を評する常套的手法の一つ。だが決して多用されてる
わけじゃない。
お前のいうまともな映画を５つあげて見ろよ。
権威主義、権威主義って馬鹿の一つ覚えみたいにいってるが、
最低のマナーを持ち合わせていれば、過去スレ読んだろ。
多くの信者が丁寧に自分の言葉で魅力を語ってるじゃねえか。
引用も作品を評する常套的手法の一つ。だが決して多用されてる
わけじゃない。
お前のいうまともな映画を５つあげて見ろよ。
64 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 18:09 ID:pwal+pv1
黒沢清になんで誉められなきゃいけねーんだ。
カリスマだぜ（ﾌﾟ
カリスマだぜ（ﾌﾟ
65 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 18:14 ID:k6p16ui+
日本に受ける映画なんて
創れるわけない。
日本だけじゃなく、世界中の映画の基準は、ハリウッド映画だからな。
日本で受けるってことは、ハリウッドを超えたってことになる。
今や、ファッションから音楽まで、アメリカが世界の最先端なのに
それが、日本に変わると思うか？
つまり、日本で受けるとは、それぐらいの革命なんだよ。
有り得るわけないだろ。
いつも、アンチはムチャクチャなこと言って逃げやがる。
創れるわけない。
日本だけじゃなく、世界中の映画の基準は、ハリウッド映画だからな。
日本で受けるってことは、ハリウッドを超えたってことになる。
今や、ファッションから音楽まで、アメリカが世界の最先端なのに
それが、日本に変わると思うか？
つまり、日本で受けるとは、それぐらいの革命なんだよ。
有り得るわけないだろ。
いつも、アンチはムチャクチャなこと言って逃げやがる。
66 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 18:19 ID:XpPlBrHN
＞多くの信者が丁寧に自分の言葉で魅力を語ってるじゃねえか。
「映像が綺麗だ」「死生観が素晴らしい」等とホザく事が魅力を語ってる事になるのかｗ
しかも「多くの信者が」と来たか。自分達がカルトである事を認識しとるんだなｗ
とても愉快だｗ
「映像が綺麗だ」「死生観が素晴らしい」等とホザく事が魅力を語ってる事になるのかｗ
しかも「多くの信者が」と来たか。自分達がカルトである事を認識しとるんだなｗ
とても愉快だｗ
67 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 18:26 ID:6IpYevhp
68 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 18:32 ID:evLScDwK
同情します。
69 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 18:32 ID:6Ve+eZbk
話は変わりますが、久石譲の音楽は毎度毎度酷いな。違う人に音楽やってもらったほうがいいと思う。
あと、デヴィド・クローネンバーグはたけしが嫌いだそうです。
あと、デヴィド・クローネンバーグはたけしが嫌いだそうです。
70 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 18:37 ID:VdZ+WgMT
>>51
「太陽の帝国」だよ、いぶまさとさんがやった役
たぶん「戦メリ」見て候補にあげて
日本来たとき 会いに来いといったんだけど 武が断わった（誰かとは違う）。
というより あの時はメチャメチャ売れっ子だったから
ｽｹｼﾞｭｰﾙ的に最初から無理だったのでは．．．．
「太陽の帝国」だよ、いぶまさとさんがやった役
たぶん「戦メリ」見て候補にあげて
日本来たとき 会いに来いといったんだけど 武が断わった（誰かとは違う）。
というより あの時はメチャメチャ売れっ子だったから
ｽｹｼﾞｭｰﾙ的に最初から無理だったのでは．．．．
71 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 19:00 ID:JImW5FXB
1960年の「青春残酷物語」をあげて、自分達より先に作ったいたというのは冗談か？
「勝手にしやがれ」は1959年の作品なんだけど。
やっぱりリップサービスじゃないの？
「勝手にしやがれ」は1959年の作品なんだけど。
やっぱりリップサービスじゃないの？
72 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 19:02 ID:OuK8vlIb
今月のテレビタローの快楽亭ブラックの評価もぼろくそだったなあ・・
オイラはまだこの映画みてないんだけどそんなに糞映画なの？ドールズって
オイラはまだこの映画みてないんだけどそんなに糞映画なの？ドールズって
73 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 19:05 ID:+Ex6gfDQ
74 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 19:12 ID:jfzhc5Lp
今日観てきました。武作品は好きな方なので、アンチ扱いされると悲しいのですが、
いやあ、つまらなかったなあ、というのが正直なところです。もう自分の中では
武はこの映画で終わったな、とさえ思ってしまいました。
「お弁当もって、待ってるから～～！！」って・・・なんかダウンタウンのコント
でも始まるのかと思いましたよ。あそこで椅子からズリ落ちて以降、自分は全然
付いていけなかったです。あの程度のストーリーでいまさら「純愛」とかマジに
テーマにされてもねえ。演出や場面転換も、過去作品みたいな既成の枠を外れた
斬新さがほとんどなくて、次にどうくるか予想がつくようなものばかりだったし。
ヤクザの親分とか鉄砲玉とか、いいかげんマンネリで食傷だし。日本の四季を
美しく撮りましたとかいう映像も、たしかに綺麗ですね、で？ みたいな感じ
だったし。極力セリフを排したとかいうわりに、陳腐で説明的なセリフが多々
あるし。ああ、ソナチネにはあんなに痺れたのにな・・・
なんか読み返してみるといかにもアンチっぽいかも。ま、素直な感想ってことで。
気に障ったらごめんなさい。
いやあ、つまらなかったなあ、というのが正直なところです。もう自分の中では
武はこの映画で終わったな、とさえ思ってしまいました。
「お弁当もって、待ってるから～～！！」って・・・なんかダウンタウンのコント
でも始まるのかと思いましたよ。あそこで椅子からズリ落ちて以降、自分は全然
付いていけなかったです。あの程度のストーリーでいまさら「純愛」とかマジに
テーマにされてもねえ。演出や場面転換も、過去作品みたいな既成の枠を外れた
斬新さがほとんどなくて、次にどうくるか予想がつくようなものばかりだったし。
ヤクザの親分とか鉄砲玉とか、いいかげんマンネリで食傷だし。日本の四季を
美しく撮りましたとかいう映像も、たしかに綺麗ですね、で？ みたいな感じ
だったし。極力セリフを排したとかいうわりに、陳腐で説明的なセリフが多々
あるし。ああ、ソナチネにはあんなに痺れたのにな・・・
なんか読み返してみるといかにもアンチっぽいかも。ま、素直な感想ってことで。
気に障ったらごめんなさい。
75 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 19:22 ID:VdZ+WgMT
76 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 19:28 ID:1h/g1ZdP
>>71
>「本当のヌーベルバーグはオオシマの『青春残酷物語』（１９６０年）からだと思う。
> ぼくやフランソワ・トリュフォーより早く作品を作っていた」。
あくまでも[早く作品を作っていた]であって「早く公開された」じゃないだろう
ひょっとして>>34で晒されてるお馬鹿さん？
>「本当のヌーベルバーグはオオシマの『青春残酷物語』（１９６０年）からだと思う。
> ぼくやフランソワ・トリュフォーより早く作品を作っていた」。
あくまでも[早く作品を作っていた]であって「早く公開された」じゃないだろう
ひょっとして>>34で晒されてるお馬鹿さん？
77 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 19:43 ID:TcZh+m3C
う～ん、HANA-BIか～。
ソナチネじゃないとこがやっぱゴダールって変わってるね。
フランスでも普通ソナチネが最高傑作でHANA-BIはまあまあって反応なんだけど・・。
ラストの溝口みたいなパンが気にいってるんだろうか。
ソナチネじゃないとこがやっぱゴダールって変わってるね。
フランスでも普通ソナチネが最高傑作でHANA-BIはまあまあって反応なんだけど・・。
ラストの溝口みたいなパンが気にいってるんだろうか。
78 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 19:45 ID:VdZ+WgMT
79 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 19:53 ID:TcZh+m3C
＞＞78
カミサンは武に手紙だしたんだよね。そういえば。
カミサンは武に手紙だしたんだよね。そういえば。
80 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 19:57 ID:Uo0Lxx4n
別に気に障らないよ、自分は面白かったから
81 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 20:08 ID:pT5HJCZq
あのさ、見ての質問なんだけど、
菅野のレイプシーンあるじゃない？天狗男達に。
あれって、菅野が想像した夢？。
それともリアルストーリを菅野が思い出してる夢？
菅野のレイプシーンあるじゃない？天狗男達に。
あれって、菅野が想像した夢？。
それともリアルストーリを菅野が思い出してる夢？
82 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 20:13 ID:6L7XS5OA
無視されてますが＞32はうまいとこついてる。
83 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 20:16 ID:JImW5FXB
84 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 20:22 ID:6L7XS5OA
おいらの映画
から
映画の中のおいら
に移行してると思う。
8 1／2とゴーストみたいな映画を交互に撮るのが理想って
ソナチネ撮るあたりでいってたけど
そろそろ8 1／2オンリーになって映画に取り込まれる監督になると思う。
ビートの方はどうか分からないけど。
から
映画の中のおいら
に移行してると思う。
8 1／2とゴーストみたいな映画を交互に撮るのが理想って
ソナチネ撮るあたりでいってたけど
そろそろ8 1／2オンリーになって映画に取り込まれる監督になると思う。
ビートの方はどうか分からないけど。
85 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 20:28 ID:fL0VnxkI
＞あんたね、安置のカキコ読んだろ。あのレベルについては
どう評価するのよ。
だから何度か言ってるように信者も同じレベルにしか観えません。
映像とか死生観云々以外で褒めてみろよ。少しはサ。
映画の本筋とは相容れない事で褒められる不毛な監督北野万歳（ﾟ∀ﾟ）ノ
シナリオが駄目なのだからツマラナイ。話がツマラン映画はツマラン映画だ。映画の本質はシナリオ。
どう評価するのよ。
だから何度か言ってるように信者も同じレベルにしか観えません。
映像とか死生観云々以外で褒めてみろよ。少しはサ。
映画の本筋とは相容れない事で褒められる不毛な監督北野万歳（ﾟ∀ﾟ）ノ
シナリオが駄目なのだからツマラナイ。話がツマラン映画はツマラン映画だ。映画の本質はシナリオ。
86 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 20:32 ID:MGV1wc7h
>85
質問に答えろよ（Ｗ
質問に答えろよ（Ｗ
87 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 20:33 ID:7VxDHYJ+
88 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 20:38 ID:7VxDHYJ+
89 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 20:39 ID:fL0VnxkI
＞＞あんたね、安置のカキコ読んだろ。あのレベルについては
どう評価するのよ。
レベルが低いとは思えんな。信者が低いと勝手に思い込んでるだけじゃないのかな。
普通だろ。俺は前スレで具体例出して書いたしな。
ただまあ中身の無い中傷しかしてない香具師もいたな。そういうのはしょうがない。
人間なんだから。
むしろ俺は信者の映像云々死生観云々しか言わん褒め方の方が気になるね。
他に言うべき事あるだろ…無いなら駄目な映画なんだよ。
どう評価するのよ。
レベルが低いとは思えんな。信者が低いと勝手に思い込んでるだけじゃないのかな。
普通だろ。俺は前スレで具体例出して書いたしな。
ただまあ中身の無い中傷しかしてない香具師もいたな。そういうのはしょうがない。
人間なんだから。
むしろ俺は信者の映像云々死生観云々しか言わん褒め方の方が気になるね。
他に言うべき事あるだろ…無いなら駄目な映画なんだよ。
91 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 20:42 ID:WFT4tJdn
溝口 小津 成瀬ややあって 黒澤
その中間に 大島 あと個人的に小林正樹なんかいて
そのあとズーっと空白でそれを埋めてきてるのが
タケちゃんMANとはちょっと想像できなかったね。やられました。
その中間に 大島 あと個人的に小林正樹なんかいて
そのあとズーっと空白でそれを埋めてきてるのが
タケちゃんMANとはちょっと想像できなかったね。やられました。
92 ：81：02/10/24 20:46 ID:pT5HJCZq
>>87
そうだったんですか。有難うございます。私はかなり迷いました。
もしかしたら、
「男達が西島ボコボコにして、
動けなくなった西島を引きづったまま、
菅野を土手にさらって、代わる代わる犯した。」
と理解しそうにもなりました。。
そうだったんですか。有難うございます。私はかなり迷いました。
もしかしたら、
「男達が西島ボコボコにして、
動けなくなった西島を引きづったまま、
菅野を土手にさらって、代わる代わる犯した。」
と理解しそうにもなりました。。
93 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 20:48 ID:fL0VnxkI
＞君の場合はシナリオ読めばいいんじゃないの？
少なくても映像の綺麗さは求めて観ないね
シナリオだけ読んでも芝居が無いんだからツマラン
＞君が何を目的に映画を観るのか俺には理解できないんだけど。
面白さと感動を求めて観る。
しかるにこの作品にはそういう要素が無い
少なくても映像の綺麗さは求めて観ないね
シナリオだけ読んでも芝居が無いんだからツマラン
＞君が何を目的に映画を観るのか俺には理解できないんだけど。
面白さと感動を求めて観る。
しかるにこの作品にはそういう要素が無い
94 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 20:52 ID:7VxDHYJ+
fL0VnxkIにとっては、武の映画は面白くないと思うよ。
今までも、これからも。
今までも、これからも。
95 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 20:56 ID:evLScDwK
さすがにこの段階までくると観ないで批判する奴は
誰からも相手にされないからアンチも泣く泣く映画館に行くのかな？
アンチ巨人も巨人ファンのうちとはよく言ったもんだ。
誰からも相手にされないからアンチも泣く泣く映画館に行くのかな？
アンチ巨人も巨人ファンのうちとはよく言ったもんだ。
96 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 20:58 ID:EEPmcUBK
武ってシナリオ軽視でもないよね？
キッズなんかかなり細かい登場人物まで気をくばってる。
そういう視点は感じるけどね。
キッズなんかかなり細かい登場人物まで気をくばってる。
そういう視点は感じるけどね。
97 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 21:06 ID:y6uMzsBH
初心者の質問で恐縮恥ずかしいのですが武映画に共同でも
シナリオライター使ってるんですか？
もし使ってないのなら、日本の有名どころの監督で他に誰かシナリオ
まで全部やってる人いますか？
シナリオライター使ってるんですか？
もし使ってないのなら、日本の有名どころの監督で他に誰かシナリオ
まで全部やってる人いますか？
98 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 21:11 ID:fHUjjyZC
ゴダールとかシナリオライターなんて吉岡秀隆と比較したら大したことないよ
吉岡＝ジダン、ゴダール＝モレノ
吉岡＝赤木しげる、シナリオライター＝安藤
時代劇は秀隆が主演だろうから、次回作は大傑作になるよ
吉岡＝ジダン、ゴダール＝モレノ
吉岡＝赤木しげる、シナリオライター＝安藤
時代劇は秀隆が主演だろうから、次回作は大傑作になるよ
99 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 21:39 ID:JImW5FXB
100 ： ：02/10/24 21:54 ID:CSezZC/e
冒頭の近松の「冥途の飛脚」がなんとなく心中ものかな？って分かるけど、
それがこの映画の主人公にオーバーラップしていくのかなと思ったらそうでもない。
二人は紐で結びあって各地を放浪しているけど、別に死に場所を探しているわけじゃ
ない。
ラブストーリーも谷崎の「春琴抄」とトリュファー監督の「アデルの恋の物語」のパ
クリ。
今さら何で？
ビジュアルも登場人物の心の動きやドラマの展開に反映しているのかと思えば、
そうでもなく単に山本のファションショーになっている。
外国人に受けると思った要素を並べた映画。
信者がかなり好意的な姿勢で（この映画を好きになろうと思って）鑑賞して、
やっと評価されている感じ。
しかし、その信者でさえリピーター率はかなり低い。
以上。
それがこの映画の主人公にオーバーラップしていくのかなと思ったらそうでもない。
二人は紐で結びあって各地を放浪しているけど、別に死に場所を探しているわけじゃ
ない。
ラブストーリーも谷崎の「春琴抄」とトリュファー監督の「アデルの恋の物語」のパ
クリ。
今さら何で？
ビジュアルも登場人物の心の動きやドラマの展開に反映しているのかと思えば、
そうでもなく単に山本のファションショーになっている。
外国人に受けると思った要素を並べた映画。
信者がかなり好意的な姿勢で（この映画を好きになろうと思って）鑑賞して、
やっと評価されている感じ。
しかし、その信者でさえリピーター率はかなり低い。
以上。
101 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 21:58 ID:fL0VnxkI
＞外国人に受けると思った要素を並べた映画。
＞信者がかなり好意的な姿勢で（この映画を好きになろうと思って）鑑賞して、
やっと評価されている感じ。
＞しかし、その信者でさえリピーター率はかなり低い。
かなり痛いブローが来た模様(藁
信者は反論しる
＞信者がかなり好意的な姿勢で（この映画を好きになろうと思って）鑑賞して、
やっと評価されている感じ。
＞しかし、その信者でさえリピーター率はかなり低い。
かなり痛いブローが来た模様(藁
信者は反論しる
苦笑
>>100-101
週刊現代に載ってる覆面座談会のパクリかｗ
この映画は外国人には解り難い要素を並べていると思われるがね。
ストーリーが既存のものをあえて流用している事は監督自身が最初から語っている。
２週目の土～水興行成績で３位ですが何か？
週刊現代に載ってる覆面座談会のパクリかｗ
この映画は外国人には解り難い要素を並べていると思われるがね。
ストーリーが既存のものをあえて流用している事は監督自身が最初から語っている。
２週目の土～水興行成績で３位ですが何か？
リピーターは結構居ると思うがね。
１回だけじゃ信者ですらイマイチ解り難いからなｗ
週末に３回目逝ってくるよ。
１回だけじゃ信者ですらイマイチ解り難いからなｗ
週末に３回目逝ってくるよ。
＞２週目の土～水興行成績で３位ですが何か？
俺が観に行った昨日は超ガラガラで十人ちょっと(夕方)でしたが何か？
あまりに空いてるので漏れの回だけかと思い係員に確認したら「公開数日は凄かったですが
ここ数日はずっとこんなもんです。」というので「リピーター居ないの？」と聞いたら
「私が知ってる限り殆ど居ないですねえ」とか言ってましたが何か？
公開数日しか客の入らない映画は作品自体に問題がある気がしますが違うのですか？
俺が観に行った昨日は超ガラガラで十人ちょっと(夕方)でしたが何か？
あまりに空いてるので漏れの回だけかと思い係員に確認したら「公開数日は凄かったですが
ここ数日はずっとこんなもんです。」というので「リピーター居ないの？」と聞いたら
「私が知ってる限り殆ど居ないですねえ」とか言ってましたが何か？
公開数日しか客の入らない映画は作品自体に問題がある気がしますが違うのですか？
106 ： ：02/10/24 22:41 ID:OJSUWwqO
107 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 23:08 ID:0x5OE6Cj
日本映画は存在しないって意味わかんないんだけど、
だれか説明して。
これは誉めてるの？
だれか説明して。
これは誉めてるの？
ちょっとひどいな このスレ 議論になってない
ちゃんと仕事してんのか？おまいら
ちゃんと仕事してんのか？おまいら
>>107
サッカーで例えたら中田や小野みたいに個人で世界に通用する技量を持った
選手はいるが、まだ「日本サッカー」というのは確立していないってこと。
ブラジルやイタリヤ等の強豪国は凄い選手もいるし、その国特有のサッカーも
確立しているでしょ？
褒め言葉じゃないよ。
サッカーで例えたら中田や小野みたいに個人で世界に通用する技量を持った
選手はいるが、まだ「日本サッカー」というのは確立していないってこと。
ブラジルやイタリヤ等の強豪国は凄い選手もいるし、その国特有のサッカーも
確立しているでしょ？
褒め言葉じゃないよ。
武映画について観客数はそう重要なファクターではないでしょう。
無論、入るに越したことはありませんが・・・
産経新聞でゴダールのインタビュー読んだのですが、
彼ほどの巨匠でも母国で新作が公開延期になったりするそうです。
理由は、やはりお客さんが入らないから・・・
価値判断に「売れる」「売れない」の要素が重要視される、
これも資本主義社会の宿命かも知れませんね。
でも、世の中にはベストセラ－を読みたがる人ばかりではないのです。
とても商売にはならないが、少数の人に支持される作品も大切にしなければなりません。
それが文化立国というものなのです。
無論、入るに越したことはありませんが・・・
産経新聞でゴダールのインタビュー読んだのですが、
彼ほどの巨匠でも母国で新作が公開延期になったりするそうです。
理由は、やはりお客さんが入らないから・・・
価値判断に「売れる」「売れない」の要素が重要視される、
これも資本主義社会の宿命かも知れませんね。
でも、世の中にはベストセラ－を読みたがる人ばかりではないのです。
とても商売にはならないが、少数の人に支持される作品も大切にしなければなりません。
それが文化立国というものなのです。
>信者がかなり好意的な姿勢で（この映画を好きになろうと思って）鑑賞して、
>やっと評価されている感じ。
私は元々北野作品は見たことがないから信者じゃないし
好意的にも否定的にも見ようと思わずに見たけど
素直に感動したよ
元信者だけが絶賛してるわけじゃなく、今作から入った人で
「イイ！」って言ってる人もたくさんいる
特に今回は女性ファンを増やした気がするな～
菅野効果もあって、劇場に足を運んだ人たちがかなりいたし
この作品は男性よりむしろ女性に馴染み易いと思う
理屈でどうこう言うよりも、感覚的に染みる映画だからかな
私にはかつてないほどいい映画でした
>やっと評価されている感じ。
私は元々北野作品は見たことがないから信者じゃないし
好意的にも否定的にも見ようと思わずに見たけど
素直に感動したよ
元信者だけが絶賛してるわけじゃなく、今作から入った人で
「イイ！」って言ってる人もたくさんいる
特に今回は女性ファンを増やした気がするな～
菅野効果もあって、劇場に足を運んだ人たちがかなりいたし
この作品は男性よりむしろ女性に馴染み易いと思う
理屈でどうこう言うよりも、感覚的に染みる映画だからかな
私にはかつてないほどいい映画でした
西島の代わりに武が出ていればﾏﾇｹで良かったかもな…（西島、オーラ無いから）
武が菅野と不倫。武は「カミさんと離婚する…」などと騙して菅野の肉体を
弄ぶ。騙されていた事に気づいた菅野は自殺未遂で発狂。仕方なく武は狂った菅野と
「繋がりコジキ」になる。俺的には、そういうｽﾄｰﾘｰを観たかった。
武が菅野と不倫。武は「カミさんと離婚する…」などと騙して菅野の肉体を
弄ぶ。騙されていた事に気づいた菅野は自殺未遂で発狂。仕方なく武は狂った菅野と
「繋がりコジキ」になる。俺的には、そういうｽﾄｰﾘｰを観たかった。
113 ：名無シネマ＠上映中：02/10/25 00:01 ID:29UbBaQO
理解しようと思うな。感じろ。
感じた人→よかったね。あなたにとっては。
感じなかった人→残念だったね。あなたにとっては。
感じた人→よかったね。あなたにとっては。
感じなかった人→残念だったね。あなたにとっては。
>>105
うおっ、sageに即答してるしｗ
fL0VnxkIは何分置きにチェックしてたんだろう。
平日の夕方に行けるって事は工房かリストラされたおっさんかｗ
係員に確認したっつうのは脳内生成だろうなｗ
うおっ、sageに即答してるしｗ
fL0VnxkIは何分置きにチェックしてたんだろう。
平日の夕方に行けるって事は工房かリストラされたおっさんかｗ
係員に確認したっつうのは脳内生成だろうなｗ
>>106
要するに「ストーリー」は主食じゃねぇよ、って事だな。
要するに「ストーリー」は主食じゃねぇよ、って事だな。
>武映画について観客数はそう重要なファクターではないでしょう。
いや、今回の雑誌・TVの露出を見る限り、最重要項目になっていると
考えるのが普通。
少なくとも信者はそう思っていなくても、教祖は必死だよ。 必 死。
で、既存のストーリーを流用することによってこの映画に何のメリットが生まれたの？
いや、今回の雑誌・TVの露出を見る限り、最重要項目になっていると
考えるのが普通。
少なくとも信者はそう思っていなくても、教祖は必死だよ。 必 死。
で、既存のストーリーを流用することによってこの映画に何のメリットが生まれたの？
やくざ、映像美、死、大根役者、沈黙、そしてちょっとしたユーモア。
いつもの北野ワールドで俺はツボにはまったが、
連れは１００点満点中２点の評価。
まぁ、好きじゃない人にはそんなもんだろう。
もともと北野映画ってそんなもんでしょ。
>>117
私は「入ってない」とは書いていないけど。
「観客動員数は重要なファクターになっていると思う」って書いたんだが....
興業成績に関しては最終的な数字が出てから判断すればいいよ。
現時点で結論を出すのは早急過ぎる。
私は「入ってない」とは書いていないけど。
「観客動員数は重要なファクターになっていると思う」って書いたんだが....
興業成績に関しては最終的な数字が出てから判断すればいいよ。
現時点で結論を出すのは早急過ぎる。
ピンクの褌のひょっとこが怖いょー。
123 ：名無シネマ＠上映中：02/10/25 00:41 ID:RNFGDY8n
最近嵐が目的のHikky社会不適合人間、物理数学バカきてます？
タイアップ作戦が華々しかった割には、客が集まってないようですな。>ドール図とやら
杵旬で何語ったってピカソで特集したって、つまんねもんに客は入らねってこった。
しかしてけしは文楽に媚売ったことで天下のウヨ×新聞の支持も得られて
これから安泰ですな。淀川の「女が描けとらん」発言以降、どんな作品見せて
くれるのかと思いきやこういう描き方ですか。
タイアップ作戦が華々しかった割には、客が集まってないようですな。>ドール図とやら
杵旬で何語ったってピカソで特集したって、つまんねもんに客は入らねってこった。
しかしてけしは文楽に媚売ったことで天下のウヨ×新聞の支持も得られて
これから安泰ですな。淀川の「女が描けとらん」発言以降、どんな作品見せて
くれるのかと思いきやこういう描き方ですか。
124 ：名無シネマ＠上映中：02/10/25 00:45 ID:I3rzCU82
それよか上でゴダールが日本映画は存在しないってのが当ってるだけになんかなあ。
昔は確かに存在してたんだと思うのに（それもかなり世界的にも高水準で）
やっぱなあ、なんで日本人は日本映画をこんなけなすんだろうか。ちょっと異常すぎるくらい。
映画の見方ゆがんでるんじゃないの。自分達で自分達の文化を潰してるようにみえるわ。
昔は確かに存在してたんだと思うのに（それもかなり世界的にも高水準で）
やっぱなあ、なんで日本人は日本映画をこんなけなすんだろうか。ちょっと異常すぎるくらい。
映画の見方ゆがんでるんじゃないの。自分達で自分達の文化を潰してるようにみえるわ。
126 ：名無シネマ＠上映中：02/10/25 01:01 ID:MNHPN0MZ
>>124
＞それよか上でゴダールが日本映画は存在しないってのが当ってるだけになんかなあ。
＞昔は確かに存在してたんだと思うのに（それもかなり世界的にも高水準で）
おいおい、昔も今も日本映画は存在しないって言ってるんだぞゴダールは。
＞それよか上でゴダールが日本映画は存在しないってのが当ってるだけになんかなあ。
＞昔は確かに存在してたんだと思うのに（それもかなり世界的にも高水準で）
おいおい、昔も今も日本映画は存在しないって言ってるんだぞゴダールは。
褌姿のひょっとこにﾜﾗﾀ。
あれ、絶対狙ってるでしょ。
っつうか、最後手前の木に引っかかってるシーンって
なんか意味あるんですか？
その前のシーン→文楽でいいと思うんだけど。
あれ、絶対狙ってるでしょ。
っつうか、最後手前の木に引っかかってるシーンって
なんか意味あるんですか？
その前のシーン→文楽でいいと思うんだけど。
128 ：名無シネマ＠上映中：02/10/25 01:20 ID:v3wsTRMy
>>81
あの夢は、ソナチネの海辺での遊びと似た、死を間近にした者に生を意識させる
瞬間（輪姦ですし・・）といったようなものと思います。
ただ、その後にどてら(？)着させた魚が出てきたよな記憶あるんですが、あれは
死の暗喩なのでしょうか？よくわからんかったです。
あの夢は、ソナチネの海辺での遊びと似た、死を間近にした者に生を意識させる
瞬間（輪姦ですし・・）といったようなものと思います。
ただ、その後にどてら(？)着させた魚が出てきたよな記憶あるんですが、あれは
死の暗喩なのでしょうか？よくわからんかったです。
映画史に出てる映画→ゴダールにとって存在する映画
あーーー！！ひょっとこが夢に出そう。
遠ざかるひょっとこ。俺を見てる。怖い。
あーーー！！ひょっとこが夢に出そう。
遠ざかるひょっとこ。俺を見てる。怖い。
132 ：名無シネマ＠上映中：02/10/25 01:47 ID:H+EOVWzM
しかし、この作品で武は新しい女性の顧客層を開拓した、と逝ってる
方がおられるが、その人たちは本当にたくさんの女性の意見を聞いた
上でそう思ってるのだろうか？
自分文楽ファソ、（芸人としての）武ファソ引き連れて見に行ったが、
観終わった後は「・・・・・・」という葬式みたいな雰囲気が漂ったよ。
もともと好意的な見方してた人ですらこうよ？最後は「ま、これは事実
とかではなくお話ってことで」と無理やりまとめられていた。
ちなみにまたこの人の映画を見たいと思うかと聞いたら見たいと逝った
人はゼロ。感想も、「ま、こんな状況になったらこうかもね」と客観的。
誰一人映画として純粋に楽しめてなかった模様。すべての人に「ハァ？」
ポイントだったのが「衣装とお話」。
んな事書くとアンチが「お前の周りがバカなだけ」とか喰らい付いてきそうだが、
一般人の感覚なんてこんなもんだし、また、その感覚を無視しててもいかん
と思う。（と書くとまた、すべての人に理解させようとした映画じゃない、
とか逝って信者が暴れるがな。それでもあえて）。
方がおられるが、その人たちは本当にたくさんの女性の意見を聞いた
上でそう思ってるのだろうか？
自分文楽ファソ、（芸人としての）武ファソ引き連れて見に行ったが、
観終わった後は「・・・・・・」という葬式みたいな雰囲気が漂ったよ。
もともと好意的な見方してた人ですらこうよ？最後は「ま、これは事実
とかではなくお話ってことで」と無理やりまとめられていた。
ちなみにまたこの人の映画を見たいと思うかと聞いたら見たいと逝った
人はゼロ。感想も、「ま、こんな状況になったらこうかもね」と客観的。
誰一人映画として純粋に楽しめてなかった模様。すべての人に「ハァ？」
ポイントだったのが「衣装とお話」。
んな事書くとアンチが「お前の周りがバカなだけ」とか喰らい付いてきそうだが、
一般人の感覚なんてこんなもんだし、また、その感覚を無視しててもいかん
と思う。（と書くとまた、すべての人に理解させようとした映画じゃない、
とか逝って信者が暴れるがな。それでもあえて）。
133 ：名無シネマ＠上映中：02/10/25 01:49 ID:d8XSPk8u
＞一般人の感覚なんてこんなもんだし、
じゃあ、あえて突っ込んでやるよ。
お ま え は 一 般 人 代 表 者 で す か ？
じゃあ、あえて突っ込んでやるよ。
お ま え は 一 般 人 代 表 者 で す か ？
134 ：名無シネマ＠上映中：02/10/25 01:54 ID:cYsHxd5P
これを期に溝口の近松物語でも観てみようかな。
このあいだある映画監督の生涯っていう溝口をふりかえったドキュメントを観たけど
溝口も近松の世界をほんとに理解するのにてこずってたみたいだし
あるいみあの時代でさえ理解不能なんだよね。きっと。
それでも溝口の日本人でないととらえられない世界観はフィルムに結晶していて
溝口の映画を今の自分がみるとその日本は・・・・なんかこれは地球じゃない・・・
みたいに異様な美しさがある。これは普遍性につながるもんで
ゴダールがいう日本映画は存在しないは広義の意味ではいえるが、かって日本映画は存在したと
小津・溝口・黒澤・成瀬がさかんに映画制作していた時代はいえるんではないかと思う。
もう既に観てるオレらの頭が西欧化されているんだからかもしれないが
かって日本はあった・・・とか。そういう意味でDOLLSとか北野武の映画は少ない日本人の映画であるのは
そこはかなり貴重だとは思います。乱文ですみません。
このあいだある映画監督の生涯っていう溝口をふりかえったドキュメントを観たけど
溝口も近松の世界をほんとに理解するのにてこずってたみたいだし
あるいみあの時代でさえ理解不能なんだよね。きっと。
それでも溝口の日本人でないととらえられない世界観はフィルムに結晶していて
溝口の映画を今の自分がみるとその日本は・・・・なんかこれは地球じゃない・・・
みたいに異様な美しさがある。これは普遍性につながるもんで
ゴダールがいう日本映画は存在しないは広義の意味ではいえるが、かって日本映画は存在したと
小津・溝口・黒澤・成瀬がさかんに映画制作していた時代はいえるんではないかと思う。
もう既に観てるオレらの頭が西欧化されているんだからかもしれないが
かって日本はあった・・・とか。そういう意味でDOLLSとか北野武の映画は少ない日本人の映画であるのは
そこはかなり貴重だとは思います。乱文ですみません。
ま、いわゆる「一般」の方々がどう受け止めたかは、
数字に如実に表れるでしょう。
結局映画なんて、個人の主観で見るもんです。
まともな議論や意見ならともかく、つまらん煽りやつっこみは
ヤボというもんです。
数字に如実に表れるでしょう。
結局映画なんて、個人の主観で見るもんです。
まともな議論や意見ならともかく、つまらん煽りやつっこみは
ヤボというもんです。
136 ：名無シネマ＠上映中：02/10/25 02:06 ID:GkEmPEVd
そおいや溝口とミシマって近松や文楽を理解すんのに重要なテクニカル
タームだよね。ひょっとこもまた「文楽人形」としてのひょっとこ顔の
男の役割とか考えて解釈するとまた面白いかも。
タームだよね。ひょっとこもまた「文楽人形」としてのひょっとこ顔の
男の役割とか考えて解釈するとまた面白いかも。
138 ：名無シネマ＠上映中：02/10/25 02:14 ID:4/AgSyEs
>136
で、ageてるキミは、「良かった」という主観を押し付け暴れる
信者と「つまんなかった」と遠慮がちに述べるパンピーのどちらを
支持しどちらを淘汰したいのかな？
で、ageてるキミは、「良かった」という主観を押し付け暴れる
信者と「つまんなかった」と遠慮がちに述べるパンピーのどちらを
支持しどちらを淘汰したいのかな？
ズ～～～～～ム
>>138
別に支持も淘汰も興味ない。
ただ、個人の主観だとか感性だとかいう無茶苦茶曖昧なもので
映画を見なさいっていう１３５が気に入らないだけ。
俺が書いたのはその一点のみ。
さげのほうがいいならさげるよ。ごめん。
別に支持も淘汰も興味ない。
ただ、個人の主観だとか感性だとかいう無茶苦茶曖昧なもので
映画を見なさいっていう１３５が気に入らないだけ。
俺が書いたのはその一点のみ。
さげのほうがいいならさげるよ。ごめん。
>140
別に謝ることはないのでわ。
>140の意見には全くもって禿げ胴衣なんだが、最近このスレ、
「わからん奴はバカ、あほ、師ね、来るな」といつ何時でも暴れ出す
信者と「つまんねもんはつまんねと言わしる」のアンチ、映画好きの
対立が激化してきて、議論にも何もなってなくて皆うんざりなので、
「いいしゃねーか映画なんて主観でみりゃー！」と少々ブチ切れぎみに
叫んだ言葉だと思われ。
主観を押し付けるヤシは、信者でもアンチでもキモイ。
別に謝ることはないのでわ。
>140の意見には全くもって禿げ胴衣なんだが、最近このスレ、
「わからん奴はバカ、あほ、師ね、来るな」といつ何時でも暴れ出す
信者と「つまんねもんはつまんねと言わしる」のアンチ、映画好きの
対立が激化してきて、議論にも何もなってなくて皆うんざりなので、
「いいしゃねーか映画なんて主観でみりゃー！」と少々ブチ切れぎみに
叫んだ言葉だと思われ。
主観を押し付けるヤシは、信者でもアンチでもキモイ。
142 ：名無シネマ＠上映中：02/10/25 02:42 ID:9032DD1d
>141
このスレにおいて主観を押し付けてるのは
信者（好評価者）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アンチ（非支持者）の割合だがな。
このスレにおいて主観を押し付けてるのは
信者（好評価者）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アンチ（非支持者）の割合だがな。
主役が菅野じゃ…興行成績は最初から期待出来ないだろう。
>>138
ううむ。。
「良かった」と遠慮がちに述べるパンピーもいるし、
「つまんなかった」という主観を押し付け暴れるアンチもいるし・・・（笑）
Part６スレまでは面白い意見が出ていたが、Part７になると、
こういう、無益な言い合いばかりで・・・（笑）
もう『Dolls』一個の作品については、アンチ、信者ともに意見が出尽くしている
ような気がするけど。どう？
このスレ、この際、武映画の本スレにする？
ううむ。。
「良かった」と遠慮がちに述べるパンピーもいるし、
「つまんなかった」という主観を押し付け暴れるアンチもいるし・・・（笑）
Part６スレまでは面白い意見が出ていたが、Part７になると、
こういう、無益な言い合いばかりで・・・（笑）
もう『Dolls』一個の作品については、アンチ、信者ともに意見が出尽くしている
ような気がするけど。どう？
このスレ、この際、武映画の本スレにする？
145 ：名無シネマ＠上映中：02/10/25 03:59 ID:+kWGY79N
好評価
感じる映画
感性で観ろ
センスない奴は見るな
合わないやつに何を言っても無駄
この映画を見て退屈だなーって思う人は感受性がニブいのではないかと思た
映像が綺麗
今週号のピアで満足度出口調査アンケートをやってるよ
芸人Ｍの信者が（以下略
パンフレット買って読め
ゴダールのおかげで、アンチが沈黙しはじめました
たけしは、世界の、黒沢、ゴダール、タランティーノ、ベルナルド・ベルドルッチこの巨匠たちに、認められた
２週目の土～水興行成績で３位ですが何か？
この作品は男性よりむしろ女性に馴染み易いと思う
理屈でどうこう言うよりも、感覚的に染みる映画
感じる映画
感性で観ろ
センスない奴は見るな
合わないやつに何を言っても無駄
この映画を見て退屈だなーって思う人は感受性がニブいのではないかと思た
映像が綺麗
今週号のピアで満足度出口調査アンケートをやってるよ
芸人Ｍの信者が（以下略
パンフレット買って読め
ゴダールのおかげで、アンチが沈黙しはじめました
たけしは、世界の、黒沢、ゴダール、タランティーノ、ベルナルド・ベルドルッチこの巨匠たちに、認められた
２週目の土～水興行成績で３位ですが何か？
この作品は男性よりむしろ女性に馴染み易いと思う
理屈でどうこう言うよりも、感覚的に染みる映画
146 ：名無シネマ＠上映中：02/10/25 03:59 ID:+kWGY79N
非支持
たけし映画のマンネリ＋安易なオリエンタリズム
山本の衣装は「ＢＲＯＴＨＥＲ」に続いてダサイの極み
大人の恋愛が描けない
どんどん和の世界に入っていくのは勘弁
中途半端な回想シーンは見ると冷める
とりあえず登場人物死なせて話し終わらせようとする
終盤着物を干しているのと人形を重ねる必要はなかった
シンセオーケストラの曲で「ダンサーインザダーク」のbjorkの曲と同じメロディ
こっぱずかしい場面が相当多い
結婚式場の顔アップで説明セリフを連発する友人二人
ヤクザ編回想の女の過剰演技とセリフ
松原の白塗りアップ
描写くどい
変なコマ落とし要らない
コントみたいな落ち
女に比べて男ヘタすぎ
深田の追っかけを描写するシーンで最後にガードマン姿が二重写しになる映像はひどい
ホームビデオみたいなズーム
秋→冬がヘン
大学生の自主映画レベルの説明
どうとでもとれるシーンを入れておけば客が勝手に深読み
全てにおいて中途半端
脇の２つのお話が安易に設定されている
顔がドアップ
社長に気に入られて、その令嬢と結婚するっていうテレビドラマ以下の設定
どてらパクる時に、文楽人形がオーバーラップ
今月のテレビタローの快楽亭ブラックの評価もぼろくそだったなあ・・
たけし映画のマンネリ＋安易なオリエンタリズム
山本の衣装は「ＢＲＯＴＨＥＲ」に続いてダサイの極み
大人の恋愛が描けない
どんどん和の世界に入っていくのは勘弁
中途半端な回想シーンは見ると冷める
とりあえず登場人物死なせて話し終わらせようとする
終盤着物を干しているのと人形を重ねる必要はなかった
シンセオーケストラの曲で「ダンサーインザダーク」のbjorkの曲と同じメロディ
こっぱずかしい場面が相当多い
結婚式場の顔アップで説明セリフを連発する友人二人
ヤクザ編回想の女の過剰演技とセリフ
松原の白塗りアップ
描写くどい
変なコマ落とし要らない
コントみたいな落ち
女に比べて男ヘタすぎ
深田の追っかけを描写するシーンで最後にガードマン姿が二重写しになる映像はひどい
ホームビデオみたいなズーム
秋→冬がヘン
大学生の自主映画レベルの説明
どうとでもとれるシーンを入れておけば客が勝手に深読み
全てにおいて中途半端
脇の２つのお話が安易に設定されている
顔がドアップ
社長に気に入られて、その令嬢と結婚するっていうテレビドラマ以下の設定
どてらパクる時に、文楽人形がオーバーラップ
今月のテレビタローの快楽亭ブラックの評価もぼろくそだったなあ・・
>>145,146
乙。
乙。
148 ：名無シネマ＠上映中：02/10/25 05:06 ID:v+Rw7aFT
当たり前だが、みんな別々の肉体をもっているんだから、この映画の映像や音楽も別々に認識しててそれは一致しない。
「おもしろい」って言うヤツもその内容は誰とも共有できないし、「つまらん」と言うヤツもその内容を誰とも共有してない。
要するに「面白かった」にせよ「つまらなかった」にせよ、その感覚は見たヤツ１人のものでしかない。
まあ、これを理解していないヤツが評論家の意見や興業成績で「見るか見ないか」を決めるんだろう。
「おもしろい」って言うヤツもその内容は誰とも共有できないし、「つまらん」と言うヤツもその内容を誰とも共有してない。
要するに「面白かった」にせよ「つまらなかった」にせよ、その感覚は見たヤツ１人のものでしかない。
まあ、これを理解していないヤツが評論家の意見や興業成績で「見るか見ないか」を決めるんだろう。
149 ： ：02/10/25 07:15 ID:x0QdGg6r
大衆に支持されるものには、やっぱり何か魅力があるんだよ。
大衆に支持されないものは、やっぱり何か欠けているんだよ。
大衆に支持されないものは、やっぱり何か欠けているんだよ。
衆愚主義？（ｗ
ヒトラーなどごめんだね
ヒトラーなどごめんだね
151 ：名無シネマ＠上映中：02/10/25 07:51 ID:ZA8doWxZ
この映画はだめだと思った。魅力的なところもいっぱいあったけど。まず雰囲気がない、それは本当に痛い。みせかたも古いんじゃないかと。映画作りを頑張ってますって背伸びしているような映画で痛々しかった。
深みはあるのかしんないけど、重さを全く感じられなかったのも残念です。
私にはあの男、それは愛情・同情なのか、ただの偽善者にみえて仕方なかった。しかも病棟(？)から患者を連れ出し、金もないのに身なりもきれいで高そうな服を着て痩せこけてもなく病気にもならず、普通におかしい。ただ紐つないで元気に歩いてるだけじゃん？
友達に借りた金は返したのか？？結婚相手の女の方が着目されてない分、可哀相だと思うのだが・・。あの道路も今の日本で、車であれだけ不審に滞在してたら警察くらいくるだろ？
こう、色々と腹立たしいのは私だけ？自然なんだか不自然なんだか遊んでるのだかはっきりしない映画だ。ビジュアル的にも変。
ゴダールやら、タランティーノとかのレベルではない！間違ってもトリュフォーとは一緒にしないで下さい。（ファンなので）
↑この人たち、もう歳だろうから無難に誉めただけだったりして・・・。
深みはあるのかしんないけど、重さを全く感じられなかったのも残念です。
私にはあの男、それは愛情・同情なのか、ただの偽善者にみえて仕方なかった。しかも病棟(？)から患者を連れ出し、金もないのに身なりもきれいで高そうな服を着て痩せこけてもなく病気にもならず、普通におかしい。ただ紐つないで元気に歩いてるだけじゃん？
友達に借りた金は返したのか？？結婚相手の女の方が着目されてない分、可哀相だと思うのだが・・。あの道路も今の日本で、車であれだけ不審に滞在してたら警察くらいくるだろ？
こう、色々と腹立たしいのは私だけ？自然なんだか不自然なんだか遊んでるのだかはっきりしない映画だ。ビジュアル的にも変。
ゴダールやら、タランティーノとかのレベルではない！間違ってもトリュフォーとは一緒にしないで下さい。（ファンなので）
↑この人たち、もう歳だろうから無難に誉めただけだったりして・・・。
152 ：アンチ：02/10/25 07:54 ID:GwCixTSV
なぁ俺の贔屓の監督にも”世界の…”のポジションくれよ。
ゴダールに賞賛させてくれよ
でないと又荒らすよ。
ゴダールに賞賛させてくれよ
でないと又荒らすよ。
＞↑この人たち、もう歳だろうから無難に誉めただけだったりして・・・。
プッ必死すぎだよ（ｗ
妄想大変だね（ｗ
プッ必死すぎだよ（ｗ
妄想大変だね（ｗ
コレからはアンチと呼ばずに『構ってｸﾝ』と呼ぼうぜ。
相手にして欲しくて必死になってるんだから（藁
相手にして欲しくて必死になってるんだから（藁
947 ：名無シネマ＠上映中 ：02/10/23 19:33 ID:cKnOY9FR
今週号のピアで満足度出口調査アンケートをやってるよ。
ドールズが３位だった、８２点
１位は『太陽の雫』、２位は『こめん』。共に８０点台半ば。
今週号のピアで満足度出口調査アンケートをやってるよ。
ドールズが３位だった、８２点
１位は『太陽の雫』、２位は『こめん』。共に８０点台半ば。
＞↑この人たち、もう歳だろうから無難に誉めただけだったりして・・・。
語るに落ちるとはこのことだね
語るに落ちるとはこのことだね
157 ：名無シネマ＠上映中：02/10/25 08:33 ID:sUOCjion
>自分達で自分達の文化を潰してるようにみえるわ。
ろくでもない、ｸｽﾞ同然の映画でも一応文化と認めてやるが。
大衆芸人が芸術化を気取るから、恥ずかしい勘違いが生まれるんだよ（ｗ
ろくでもない、ｸｽﾞ同然の映画でも一応文化と認めてやるが。
大衆芸人が芸術化を気取るから、恥ずかしい勘違いが生まれるんだよ（ｗ
本性露わにしはじめたね。
構ってｸﾝは。
構ってｸﾝは。
>>144
>>Part６スレまでは面白い意見が出ていたが、Part７になると、
>>こういう、無益な言い合いばかりで・・・（笑）
>>もう『Dolls』一個の作品については、アンチ、信者ともに意見が出尽くしている
>>ような気がするけど。どう？
>>このスレ、この際、武映画の本スレにする？
本スレありますよ。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1035262671/l50
みんな「無益な言い合い」がお好きなようで
アンチが暴れないと信者も書き込まないみたいだけど。
>>Part６スレまでは面白い意見が出ていたが、Part７になると、
>>こういう、無益な言い合いばかりで・・・（笑）
>>もう『Dolls』一個の作品については、アンチ、信者ともに意見が出尽くしている
>>ような気がするけど。どう？
>>このスレ、この際、武映画の本スレにする？
本スレありますよ。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1035262671/l50
みんな「無益な言い合い」がお好きなようで
アンチが暴れないと信者も書き込まないみたいだけど。
160 ：ﾋﾞｰﾄ武：02/10/25 11:48 ID:YUvVUzTU
こんな映画にマジに鳴っちゃってどうすんの。
161 ：名無シネマ＠上映中：02/10/25 11:49 ID:6NhOo0r8
【テロ】石井衆院議員（民主）刺殺される。犯人逃亡Part３
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1035513345/l50
おいおい、また２ちゃんねらーがやっちまったぞ
犯行予告レス↓
721 ：世田谷連盟：02/10/24 05:32 ID:???
今日、議員を殺しに行くよ。
もう決めた。止めてもムダ。
じゃ、ニュースでまた会おう。
722 ：名無しさん？：02/10/24 05:49 ID:???
>>721
ﾀｲ━━━━||Φ|(|´|ⅴ|`|)|Φ||━━━━ﾎ!!!
723 ：名無しさん？（・∀・ ：02/10/24 07:12 ID:???
>>721
通報しますた。
ﾏｼﾞ？！
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1035513345/l50
おいおい、また２ちゃんねらーがやっちまったぞ
犯行予告レス↓
721 ：世田谷連盟：02/10/24 05:32 ID:???
今日、議員を殺しに行くよ。
もう決めた。止めてもムダ。
じゃ、ニュースでまた会おう。
722 ：名無しさん？：02/10/24 05:49 ID:???
>>721
ﾀｲ━━━━||Φ|(|´|ⅴ|`|)|Φ||━━━━ﾎ!!!
723 ：名無しさん？（・∀・ ：02/10/24 07:12 ID:???
>>721
通報しますた。
ﾏｼﾞ？！
162 ：名無シネマ＠上映中：02/10/25 12:20 ID:wFsY4geM
最近、漏れの中で「自分語りの構ってｸﾝ」の出現が楽しみになってきてる（ｗ
出力は電波は高いが、彼の国や捨民党の電波ほど有害じゃないからな＞構ってｸﾝの電波
出力は電波は高いが、彼の国や捨民党の電波ほど有害じゃないからな＞構ってｸﾝの電波
163 ：名無シネマ＠上映中：02/10/25 12:22 ID:xX52qKQy
宣伝にあるように、
この映画はファンタジーだ。
アンチって
リアルじゃない部分に文句言ってる奴ばかりだろ。
ファンタジー映画に、リアルもくそもあるか。
つっこみのレベルが低いんだよ。
この映画はファンタジーだ。
アンチって
リアルじゃない部分に文句言ってる奴ばかりだろ。
ファンタジー映画に、リアルもくそもあるか。
つっこみのレベルが低いんだよ。
「日本映画とは、日本とは何か、どうなりたいのかを表現し、日本の国、民族全体の顔が見える映画のことだ」
ゴダールのこの言葉にはやはり考えさせられた。
日本は敗戦以来、そういったものから国民が目をそむけるような教育を受けてきた。
極めて日本的な「文楽」を出すことが海外に媚びているという意見もあるが、
それもこういう偏った施策に毒されつづけた結果なのかもしれない。
武が真の意味での「日本映画」を作ってくれることを期待したい。
ゴダールのこの言葉にはやはり考えさせられた。
日本は敗戦以来、そういったものから国民が目をそむけるような教育を受けてきた。
極めて日本的な「文楽」を出すことが海外に媚びているという意見もあるが、
それもこういう偏った施策に毒されつづけた結果なのかもしれない。
武が真の意味での「日本映画」を作ってくれることを期待したい。
165 ：名無シネマ＠上映中：02/10/25 12:37 ID:PyDvkOvv
HANA-BIには無意識に日本が描かれていたと思う。日本人独特の会話の間とか、
仕草とか。
たけしはただ、かっこいい映画を作ろうとしただけ、でそれは意識していなかったのでは？
仕草とか。
たけしはただ、かっこいい映画を作ろうとしただけ、でそれは意識していなかったのでは？
166 ：理系：02/10/25 12:39 ID:xX52qKQy
たけし著書「孤独」より
「なんか、俺、物理やってたからかもしれないけど
基本的にどこで発想するかっつったら、やっぱり理系だよね。」
私は、この著書が発売される前に「たけしの映画は量子論だ」という予言というか
推測して、みごとに言い当て、かなり有名になった。
とにかく、
物理センスのない奴は、たけしを理解できん。
科学者のプロでさえ、量子論を理解できてる奴は少数だからな。
たけしを批判すると、自分のバカさを思い知らされるぞ。
それでもいいなら、かかってくるがいい。
「なんか、俺、物理やってたからかもしれないけど
基本的にどこで発想するかっつったら、やっぱり理系だよね。」
私は、この著書が発売される前に「たけしの映画は量子論だ」という予言というか
推測して、みごとに言い当て、かなり有名になった。
とにかく、
物理センスのない奴は、たけしを理解できん。
科学者のプロでさえ、量子論を理解できてる奴は少数だからな。
たけしを批判すると、自分のバカさを思い知らされるぞ。
それでもいいなら、かかってくるがいい。
>>166
釣られてやるけど、孤独が出るよりずっと前から言ってるだろう、「理系」っての。
釣られてやるけど、孤独が出るよりずっと前から言ってるだろう、「理系」っての。
>>163
人生幸路師匠みたいなもんだから気にするなｗ
人生幸路師匠みたいなもんだから気にするなｗ
169 ：理系：02/10/25 12:50 ID:xX52qKQy
まず
DOLLSのどこが物理なのかと言えば、
まず光を解いたのが量子論だ。
この映画は、色がテーマになっている。
色は、光の加減により作られる。
「綺麗な景色」 の中に 「ダークな物語」
この映画の特別番組でも扱っていたが
「綺麗な景色」＝カラー 「ダークな物語」＝モノクロ
カラーとモノクロの関係を表現している映画なのがわかる。
つづく
DOLLSのどこが物理なのかと言えば、
まず光を解いたのが量子論だ。
この映画は、色がテーマになっている。
色は、光の加減により作られる。
「綺麗な景色」 の中に 「ダークな物語」
この映画の特別番組でも扱っていたが
「綺麗な景色」＝カラー 「ダークな物語」＝モノクロ
カラーとモノクロの関係を表現している映画なのがわかる。
つづく
>>164
青山大先生がきっと創って下さるよｗ
青山大先生がきっと創って下さるよｗ
>>169
おまえが来ると安置が元気になっちゃうからもう来んなｗ
おまえが来ると安置が元気になっちゃうからもう来んなｗ
172 ：理系：02/10/25 13:01 ID:xX52qKQy
特別番組で、たけしが語っていたが
「カラーは、”これじゃないとダメ”っていうように限定されるが
モノクロは、モノクロ世界なんて現実ではあり得ないわけで、
その分、見る人それぞれの感覚によって様々な味がある。」
つまり、
カラー と モノクロ ＝ 現実 と 夢 になる。
量子論センスがある奴には、この対称関係で、量子論なのがわかる。
つづく
「カラーは、”これじゃないとダメ”っていうように限定されるが
モノクロは、モノクロ世界なんて現実ではあり得ないわけで、
その分、見る人それぞれの感覚によって様々な味がある。」
つまり、
カラー と モノクロ ＝ 現実 と 夢 になる。
量子論センスがある奴には、この対称関係で、量子論なのがわかる。
つづく
173 ：理系：02/10/25 13:08 ID:xX52qKQy
＞続き
まあ、とにかく、
これだけでも、
かなり奥の深い内容なのがわかる。
量子論の基本でもあるが「両極の対比」で創られてる映画であることは
わかってきたな。
つづく
まあ、とにかく、
これだけでも、
かなり奥の深い内容なのがわかる。
量子論の基本でもあるが「両極の対比」で創られてる映画であることは
わかってきたな。
つづく
174 ：名無シネマ＠上映中：02/10/25 13:10 ID:0b+SXl6p
175 ：理系：02/10/25 13:18 ID:xX52qKQy
量子論も知らん奴が多いようだな。
まず、
光は、「波」ということが証明された。
しかし、その後、アインシュタインの登場により、
光は「粒」ということになった。
でも、結局、光は、この「波」「粒」という正反対の二面性をもつことが証明された。
これが量子論の基本だ。
たけし映画には
こういう基礎知識が必要とされる。
まず、
光は、「波」ということが証明された。
しかし、その後、アインシュタインの登場により、
光は「粒」ということになった。
でも、結局、光は、この「波」「粒」という正反対の二面性をもつことが証明された。
これが量子論の基本だ。
たけし映画には
こういう基礎知識が必要とされる。
176 ：名無シネマ＠上映中：02/10/25 13:23 ID:sUOCjion
あたりまえだろ。
ﾀｹｼごときに量子論がわかるはずがない。
どうせ上っ面をなでてるだけ。
自分では深い事を見出したとでも思いこんでんだろ。
全くこれだからﾃｲﾉｳはあきれるとしか言いようがない。
それにまとわりつくﾊﾞｶ信者(量子論で解く映画批評か(ﾌﾟ)はうじ同然だが。
ﾀｹｼごときに量子論がわかるはずがない。
どうせ上っ面をなでてるだけ。
自分では深い事を見出したとでも思いこんでんだろ。
全くこれだからﾃｲﾉｳはあきれるとしか言いようがない。
それにまとわりつくﾊﾞｶ信者(量子論で解く映画批評か(ﾌﾟ)はうじ同然だが。
177 ：理系：02/10/25 13:27 ID:xX52qKQy
＞続き
つまり、DOLLSも
モノクロ、カラー ＝ 夢、現実
この正反対と言える二面性で創られている。
モノクロは人それぞれの主観によって様々だが
カラーは「これしかない」と客観で限定される。
モノクロ、カラー ＝ 夢、現実 ＝ 主観、客観
これで量子論で創られていることがわかる。
このように基礎知識がないと、理解できん。
つまり、DOLLSも
モノクロ、カラー ＝ 夢、現実
この正反対と言える二面性で創られている。
モノクロは人それぞれの主観によって様々だが
カラーは「これしかない」と客観で限定される。
モノクロ、カラー ＝ 夢、現実 ＝ 主観、客観
これで量子論で創られていることがわかる。
このように基礎知識がないと、理解できん。
178 ：理系：02/10/25 13:33 ID:xX52qKQy
まあ、何も、量子論を持ってこなくても
相対性理論でも説明できる。
とにかく
物理には、二面性というのは、つきものだからな。
これで、ますますアンチが、バカなのがわかるな。
相対性理論でも説明できる。
とにかく
物理には、二面性というのは、つきものだからな。
これで、ますますアンチが、バカなのがわかるな。
179 ：名無シネマ＠上映中：02/10/25 13:38 ID:v+LMZ32U
北野映画って本当に面白いよ。
180 ：理系：02/10/25 13:39 ID:xX52qKQy
量子論は
主観、客観が出てくると発揮される。
その他の二面性は、植物分類学的であって物理では当たり前だからな。
主観、客観＝人間、神
の領域だからな。
主観、客観が出てくると発揮される。
その他の二面性は、植物分類学的であって物理では当たり前だからな。
主観、客観＝人間、神
の領域だからな。
181 ：名無シネマ＠上映中：02/10/25 13:50 ID:7FE9ZUDR
北野信者は痛いなｗ
量子がどーとか言ってるし。
カルトだねえ…君達は…
量子がどーとか言ってるし。
カルトだねえ…君達は…
182 ：名無シネマ＠上映中：02/10/25 14:05 ID:wFsY4geM
自演くせー
183 ：名無シネマ＠上映中：02/10/25 14:06 ID:TEt8haQg
いやM理論を理解しないとやっぱり北野映画は難しいよ。
理系ってやつは多分文系だな（ｗ
「マタギ」は猟師論を理解してないと面白くありません。
186 ：.：02/10/25 15:58 ID:0SUpkWUJ
「北野武の映画と量子論」で博士号とったら信じてやる。でなければ、
マイトレーヤの世迷い言とかわらん。
マイトレーヤの世迷い言とかわらん。
187 ：勉蔵：02/10/25 16:09 ID:ZYRB8yja
マジデ？物理知らないと、北野映画って理解できないの？「Ｄｏｌｌｓ」は、
管野の夢のシーンとか、不意に挿入される画の繋ぎ、編集の意図がよく分からなかったですが、
冒頭の、西島の両親にお金で説得させられている管野の悲しそうな表情のとこと、
ラストの管野が西島に、昔を覚えているかのようにペンダントを指し示すシーンで
何故か泣きそうになりました。分かりやすくてすんません。というわけでＤｏｌｌｓは、
いろいろと心に残る作品になりました。また見たいです。
管野の夢のシーンとか、不意に挿入される画の繋ぎ、編集の意図がよく分からなかったですが、
冒頭の、西島の両親にお金で説得させられている管野の悲しそうな表情のとこと、
ラストの管野が西島に、昔を覚えているかのようにペンダントを指し示すシーンで
何故か泣きそうになりました。分かりやすくてすんません。というわけでＤｏｌｌｓは、
いろいろと心に残る作品になりました。また見たいです。
188 ：名無シネマ＠上映中：02/10/25 16:25 ID:fDnagDJ/
↑色んな人がいるねえ…（苦笑
漏れは駄目だったよ。もうちょっとなー（略
漏れは駄目だったよ。もうちょっとなー（略
189 ：名無シネマ＠上映中：02/10/25 16:52 ID:YlzSzK32
大体「量子論」なんてもので自分のチープな作品に箔を付けようとする
根性が卑しいんだよ。
古今東西あらゆる分野の芸術家で、学問の理論を知らなければ
自分の作品は理解できないなんて言うの聞いたことがないよ。
どうせその量子論についても、たまにテレビのバラエティ番組で披露する
ピアノの腕同様、付け焼刃にもならない程度の大雑把な知識なんだろうが。
ま、言い換えればそれだけ自分の映画作家としての力量に自信がないという
ことだな。
根性が卑しいんだよ。
古今東西あらゆる分野の芸術家で、学問の理論を知らなければ
自分の作品は理解できないなんて言うの聞いたことがないよ。
どうせその量子論についても、たまにテレビのバラエティ番組で披露する
ピアノの腕同様、付け焼刃にもならない程度の大雑把な知識なんだろうが。
ま、言い換えればそれだけ自分の映画作家としての力量に自信がないという
ことだな。
190 ：名無シネマ＠上映中：02/10/25 17:02 ID:WjlQiC0G
ＤＯＬＬＳを見てから二週間程経つが、印象に残っているのは何と言っても
ホーキング青山の存在だ。まあ、この映画の価値は実はここだけに集約され
ていると言ってもいい。他のシーンは見たその時は涙腺が緩んだりしたが、
時が経つと何のインパクトも残っていない。やはり手を抜いた所とそうでな
い所は時間が経てばわかる。
ホーキング青山の存在だ。まあ、この映画の価値は実はここだけに集約され
ていると言ってもいい。他のシーンは見たその時は涙腺が緩んだりしたが、
時が経つと何のインパクトも残っていない。やはり手を抜いた所とそうでな
い所は時間が経てばわかる。
続きはまだ？＞理系
電波にﾏｼﾞﾚｽする>>176,189に注目
武はオートバイ事故のあとは「おまけみたいな人生」
っていっていたが、おまけの人生だからといって糞映画を
作っても許されるわけじゃないぞ。
っていっていたが、おまけの人生だからといって糞映画を
作っても許されるわけじゃないぞ。
194 ：名無シネマ＠上映中：02/10/25 17:43 ID:fDnagDJ/
糞映画は言い過ぎだが中身が無い映画
195 ：名無シネマ＠上映中：02/10/25 18:10 ID:Z5YzcQRb
理系さんへ
仮に、あなたの言っていることが正しかったとしても、
＞＞物理センスの無い奴は、たけしを理解できん。
科学者のプロでさえ、量子論を理解できてる奴は少数だからな。
プロでも少数しか理解できないものを、素人に理解しろと。
ある程度知識が必要な作品はあるでしょう（歴史もの、政治もの等）、
でも量子論を、素人にもとめてもしょうがないんじゃないですか？
仮に、あなたの言っていることが正しかったとしても、
＞＞物理センスの無い奴は、たけしを理解できん。
科学者のプロでさえ、量子論を理解できてる奴は少数だからな。
プロでも少数しか理解できないものを、素人に理解しろと。
ある程度知識が必要な作品はあるでしょう（歴史もの、政治もの等）、
でも量子論を、素人にもとめてもしょうがないんじゃないですか？
196 ：理系：02/10/25 19:06 ID:s2QlGy9p
＞続き
「量子論は、自分（一般人）とは全く関係ない」
と言う意見が多い。
しかし、脳、宇宙、魂、さえも、量子力学で機能しているのだよ。
「魂の量子論」
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/3422/
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/3422/chap1d1.htm
長い進化の過程で人間の脳は量子力学の不確定性を使った、
現代科学の能力を超える機能を持つに至った。これが「意志」なり「心」の正体である
http://kamakura.ryoma.co.jp/~aoki/paradigm/ryoushinou.htm
だから、たけしは、量子論という難解なものを無理に、押し付けようと
しているわけではない。
量子論は宇宙の全てに関わってくる「暴力」だから、たけし映画には
常に量子論は関わってくる。
ソナチネは、その「量子論から逃げよう」とした内容である。
「量子論は、自分（一般人）とは全く関係ない」
と言う意見が多い。
しかし、脳、宇宙、魂、さえも、量子力学で機能しているのだよ。
「魂の量子論」
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/3422/
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/3422/chap1d1.htm
長い進化の過程で人間の脳は量子力学の不確定性を使った、
現代科学の能力を超える機能を持つに至った。これが「意志」なり「心」の正体である
http://kamakura.ryoma.co.jp/~aoki/paradigm/ryoushinou.htm
だから、たけしは、量子論という難解なものを無理に、押し付けようと
しているわけではない。
量子論は宇宙の全てに関わってくる「暴力」だから、たけし映画には
常に量子論は関わってくる。
ソナチネは、その「量子論から逃げよう」とした内容である。
197 ：理系：02/10/25 19:15 ID:s2QlGy9p
＞続き
たけしが最も、好きな映画監督
天才フェデリコ・フェリーニ
彼も、「量子論こそ神」みたいなことを言っていた。
フェリーニインタビュー集より
「百万本もの光線を発するウランかプルトニウムの原子の形で
神の姿を想像していた。」
量子論がベースになっている監督は、たけしだけではないのがわかる。
たけしが最も、好きな映画監督
天才フェデリコ・フェリーニ
彼も、「量子論こそ神」みたいなことを言っていた。
フェリーニインタビュー集より
「百万本もの光線を発するウランかプルトニウムの原子の形で
神の姿を想像していた。」
量子論がベースになっている監督は、たけしだけではないのがわかる。
198 ：名無シネマ＠上映中 ：02/10/25 19:42 ID:yIOdQtAx
何で、極小の世界を説明してる量子論を持ち出すの？
どうせなら統一理論でっち上げてみたら？
どうせなら統一理論でっち上げてみたら？
量子力学なんかよりニーチェでも読んだほうが北野映画の理解には役に立つだろ
200 ：名無しのエリー：02/10/25 20:08 ID:C01NO4k6
今から観に行こうかと思うんですが暴力シーンありますか？
暴力シーンが苦手でいままで北野作品は敬遠してたもんで。
暴力シーンが苦手でいままで北野作品は敬遠してたもんで。
201 ：名無シネマ＠上映中：02/10/25 20:33 ID:2O+6I0eQ
>>200
暴力シーンはありませんが、血液が流れるシーンはあります。
暴力シーンはありませんが、血液が流れるシーンはあります。
202 ：名無シネマ＠上映中：02/10/25 21:18 ID:heH34GGi
ｄｏｌｌｓはいいよ
刺激になった
年ガイもなく失恋した（交際断わられただけだけど）
刺激になった
年ガイもなく失恋した（交際断わられただけだけど）
203 ：名無シネマ＠上映中：02/10/25 21:19 ID:mdMeeQcm
理系の説は真っ向から反論しようとすれば
多少は量子論を齧らなきゃできないので意外と難しい様子がうかがえる。
多少は量子論を齧らなきゃできないので意外と難しい様子がうかがえる。
204 ：名無シネマ＠上映中：02/10/25 21:26 ID:1oEpku6u
で、この映画で賞は取れそうなのかい?
205 ：名無シネマ＠上映中：02/10/25 21:34 ID:1JF0xFLG
＞で、この映画で賞は取れそうなのかい?
欧州では取れるかもしれんが、日本では駄目だろな
中身無くて作りがカルト過ぎるｗ
欧州では取れるかもしれんが、日本では駄目だろな
中身無くて作りがカルト過ぎるｗ
206 ：名無シネマ＠上映中：02/10/25 21:35 ID:BSfCnfFP
「Dolls」より「９デイズ」の方が楽しめてしまった私は低脳のクズ
ですか？
ですか？
207 ：名無シネマ＠上映中：02/10/25 22:11 ID:1JF0xFLG
低脳のは低脳の幸せがあるぞよ
無理して「この映画最高！」などとホザかれるより、自分にあった映画を
方の力を抜いて見て純粋に楽しむのが映画の基本ニダ
無理して他の世界を知らないでも良いニダ
幸福に生きろ
無理して「この映画最高！」などとホザかれるより、自分にあった映画を
方の力を抜いて見て純粋に楽しむのが映画の基本ニダ
無理して他の世界を知らないでも良いニダ
幸福に生きろ
つーか、そのカラーとモノクロの論法は
「ジョニーは戦場に行った」の
モノクロ＝現在＝ダークな現実
カラー＝過去＝青春を謳歌していた過去
のパクリそのまんまだって。
しかし、量子論の基礎知識なんてなくても
観た人に衝撃を与えることはできるけどな(w＞「ジョニーは戦場に行った」
「ジョニーは戦場に行った」の
モノクロ＝現在＝ダークな現実
カラー＝過去＝青春を謳歌していた過去
のパクリそのまんまだって。
しかし、量子論の基礎知識なんてなくても
観た人に衝撃を与えることはできるけどな(w＞「ジョニーは戦場に行った」
>207
何故ニダ？
何故ニダ？
210 ：名無シネマ＠上映中：02/10/25 23:37 ID:lMMNBFnq
ドールズ、おもしろかったふか～！
たけし、見直したふか～！
でもふか～が出てなかったら
観てなかったかもふか～www
たけし、見直したふか～！
でもふか～が出てなかったら
観てなかったかもふか～www
212 ：名無シネマ＠上映中：02/10/26 00:08 ID:g0C/EYp8
>206
正常です。
私は「Ｄｏｌｌｓ」より「明日があるさ」のほうが楽しめました。
正常です。
私は「Ｄｏｌｌｓ」より「明日があるさ」のほうが楽しめました。
213 ：名無シネマ＠上映中：02/10/26 00:11 ID:gCdjSGDG
今日観てきました。
演技過剰型の菅野が演技過剰な「無演技」をしてました。でも、それが菅野らしくて良い。
深田はリアルな無演技でした。でも、それがアイドルの虚像性を表していて良い。
菅野、松原、深田の白塗りが濃いのは「人形」なのだからＯＫ。
その他言いたいことはいろいろあるけど省略。俺的には星３つ（５つで満点）。
演技過剰型の菅野が演技過剰な「無演技」をしてました。でも、それが菅野らしくて良い。
深田はリアルな無演技でした。でも、それがアイドルの虚像性を表していて良い。
菅野、松原、深田の白塗りが濃いのは「人形」なのだからＯＫ。
その他言いたいことはいろいろあるけど省略。俺的には星３つ（５つで満点）。
214 ：名無シネマ＠上映中：02/10/26 00:20 ID:nvMYo+cY
たけしが一番むかつく、といっていた宣伝方法をとった配給会社。
素人に語らせて客を引こう、なんて最低最悪だよ。
もうだめだ、DOLLS
素人に語らせて客を引こう、なんて最低最悪だよ。
もうだめだ、DOLLS
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 01:20 ID:IyiJnBZa
っしっかしなあ。
理系だから理解できるなんて言い草は、理系の回路は文系より上だから
理系しか採用しないよ＠サイ○リアの社長と同レベルじゃねーか。
ま、武という人が理系にこだわってるのは知ってるがな。西島＠ドール巣主演
にも「キミは理系か？」と聞いたそうだから。
で？も一人の主演菅野は理系文系以前のクサレ高校出でいいわけ？
ウザイファソが釣りのためか妄想解釈で量子論持ちだしとるだけで
武本人は別にんなこと考えてねえだろ。
じゃ、文楽は量子論に基つ゛いてんのかと小一時間問い詰めりゃ
そんなの芸人の訓練と伝承のたまものだしな。
利口な人なら文系と理系を適材適所に回すし、オフィス着たのが
全員理系ってわけでもあるめーし。
ただ、理系理系とウザすぎるがな。
理系だから理解できるなんて言い草は、理系の回路は文系より上だから
理系しか採用しないよ＠サイ○リアの社長と同レベルじゃねーか。
ま、武という人が理系にこだわってるのは知ってるがな。西島＠ドール巣主演
にも「キミは理系か？」と聞いたそうだから。
で？も一人の主演菅野は理系文系以前のクサレ高校出でいいわけ？
ウザイファソが釣りのためか妄想解釈で量子論持ちだしとるだけで
武本人は別にんなこと考えてねえだろ。
じゃ、文楽は量子論に基つ゛いてんのかと小一時間問い詰めりゃ
そんなの芸人の訓練と伝承のたまものだしな。
利口な人なら文系と理系を適材適所に回すし、オフィス着たのが
全員理系ってわけでもあるめーし。
ただ、理系理系とウザすぎるがな。
216 ：名無シネマ＠上映中：02/10/26 01:58 ID:w4gGEu3L
今日みてきました。おばはんの顔の白さはきつかったです。昔の回想での
カン高い声もきつかったけど。最後のペンダントとかは普通によかったけど
木にひっかかるとこはギャグとしか・・・
「あの夏～」を好きな人は好きなのかな？と思ったりもしました。
俺はキッズリターンと菊次郎（特にラスト15分）が好きです。
カン高い声もきつかったけど。最後のペンダントとかは普通によかったけど
木にひっかかるとこはギャグとしか・・・
「あの夏～」を好きな人は好きなのかな？と思ったりもしました。
俺はキッズリターンと菊次郎（特にラスト15分）が好きです。
217 ：名無シネマ＠上映中：02/10/26 03:02 ID:7hNVtkO3
>>210
この映画での深キョンは最高！！
この映画での深キョンは最高！！
218 ：名無シネマ＠上映中：02/10/26 03:11 ID:x66y9bQn
とりあえず理系は「愛の世紀」でも見てください。
カラーとモノクロの論理通用しないから。
カラーとモノクロの論理通用しないから。
↑放置しようよ、理は。
220 ：理系：02/10/26 07:00 ID:zECEUew7
みんな、オレのせいにしてるが
たけし自身が、著書「孤独」で「物理が、映画のアイデアの基になってる。」
と言ってるんだからな。
これを、どう否定するつもりだ？
今の物理は量子論が基本だ。
この事実は否定しようがない。
何にしろ、たけしの映画は量子論が表現されてることは間違いない。
たけし自身が、著書「孤独」で「物理が、映画のアイデアの基になってる。」
と言ってるんだからな。
これを、どう否定するつもりだ？
今の物理は量子論が基本だ。
この事実は否定しようがない。
何にしろ、たけしの映画は量子論が表現されてることは間違いない。
221 ：名無シネマ＠上映中：02/10/26 07:09 ID:HmcI+Ywp
たけしの映画、オレは大好きなんだけど、ＨＡＮＡＢＩ公開時に
出版された「コマネチ」読めばたけしが描きそうなこと、なんで
そういうテーマを描くのか、がよく分かるよ。
ドールズも菊次郎もヒントが全部書いてあるから。
「つながれ乞食」の話も書いてる。
浅草の原風景と人情、それがたけし映画のモチーフ。
あとついでに皆さんに聞きたいんだが、
いままでに映画館でオールナイトでも何でもいいですけど
「北野映画ナイト」とかフェスティバルみたいなのって
やったことありますか？
また今後やる予定ってあるか、ご存知の方お願いします。
１０作目という節目なんで、何かあるかな・・と。
出版された「コマネチ」読めばたけしが描きそうなこと、なんで
そういうテーマを描くのか、がよく分かるよ。
ドールズも菊次郎もヒントが全部書いてあるから。
「つながれ乞食」の話も書いてる。
浅草の原風景と人情、それがたけし映画のモチーフ。
あとついでに皆さんに聞きたいんだが、
いままでに映画館でオールナイトでも何でもいいですけど
「北野映画ナイト」とかフェスティバルみたいなのって
やったことありますか？
また今後やる予定ってあるか、ご存知の方お願いします。
１０作目という節目なんで、何かあるかな・・と。
>>220
ハッタリをまに受けたバカとしか言いようがないね
ハッタリをまに受けたバカとしか言いようがないね
223 ：名無し：02/10/26 11:38 ID:HfJxX7PO
次の時代劇、タイタニックみたいに莫大な金遣うのだけはやめてほしい。
何かブラザーみたいに失敗しそう。
何かブラザーみたいに失敗しそう。
224 ：理系：02/10/26 11:48 ID:Nh0+l1Wo
みんな、オレのせいにしてるが
たけし自身が、著書「孤独」で「物理が、映画のアイデアの基になってる。」
と言ってるんだからな。
これを、どう否定するつもりだ？
今の物理は量子論が基本だ。
この事実は否定しようがない。
何にしろ、たけしの映画は量子論が表現されてることは間違いない。
---------つけたし----------
それに、たけしが最も好きな監督
あの天才フェリーニも
インタビュー集で
「原子に神の姿を見た」と語っている。
これでも、ハッタリだと言えるか？
これが証明だ。
まあホーキングの最新本でも読めばいい。
今の物理っていうのは、芸術的なことばかり扱ってるのがわかる。
たけし自身が、著書「孤独」で「物理が、映画のアイデアの基になってる。」
と言ってるんだからな。
これを、どう否定するつもりだ？
今の物理は量子論が基本だ。
この事実は否定しようがない。
何にしろ、たけしの映画は量子論が表現されてることは間違いない。
---------つけたし----------
それに、たけしが最も好きな監督
あの天才フェリーニも
インタビュー集で
「原子に神の姿を見た」と語っている。
これでも、ハッタリだと言えるか？
これが証明だ。
まあホーキングの最新本でも読めばいい。
今の物理っていうのは、芸術的なことばかり扱ってるのがわかる。
225 ：理系：02/10/26 12:07 ID:Nh0+l1Wo
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/3422/chap1d3.htm
すべての学問は「理系化」する
「量子論」は「万有引力」などの「弱肉強食」的な性質をもつ「力」に対抗し、
安定した分子や原子の存在を可能にするという
きわめて「人間的」な性質も持っているのである。
太古からの「生命」や「魂」に対するわれわれの考え方は
信じがたいほど現代の「量子物理学」の考え方と一致しているのである。
すべての学問は「理系化」する
「量子論」は「万有引力」などの「弱肉強食」的な性質をもつ「力」に対抗し、
安定した分子や原子の存在を可能にするという
きわめて「人間的」な性質も持っているのである。
太古からの「生命」や「魂」に対するわれわれの考え方は
信じがたいほど現代の「量子物理学」の考え方と一致しているのである。
226 ：理系：02/10/26 12:18 ID:Nh0+l1Wo
＞太古からの「生命」や「魂」に対するわれわれの考え方は
信じがたいほど現代の「量子物理学」の考え方と一致しているのである。
オレは、色んな奴と論争してきたが
ここが、一般人には信じられないようだな。
このように「魂（幽霊）」さえも、量子論で解けるんだよ。
というより「魂（幽霊）」こそ量子論だったわけだ。
科学者は、この辺を、なぜ一般人に説明してこなかったと言えば
いわゆる「生態系」が壊れるからだ。
一般人には「幽霊はいる」と思ってもらう方が生態系としては
うまく機能するからだ。
だから、本当は科学なんだが、一般人には「芸術」という形で受け取ってもらう方が
生態系はうまく機能するわけだ。
どうだ、わかるか？
信じがたいほど現代の「量子物理学」の考え方と一致しているのである。
オレは、色んな奴と論争してきたが
ここが、一般人には信じられないようだな。
このように「魂（幽霊）」さえも、量子論で解けるんだよ。
というより「魂（幽霊）」こそ量子論だったわけだ。
科学者は、この辺を、なぜ一般人に説明してこなかったと言えば
いわゆる「生態系」が壊れるからだ。
一般人には「幽霊はいる」と思ってもらう方が生態系としては
うまく機能するからだ。
だから、本当は科学なんだが、一般人には「芸術」という形で受け取ってもらう方が
生態系はうまく機能するわけだ。
どうだ、わかるか？
227 ：名無シネマ＠上映中：02/10/26 12:25 ID:cdyzdCfk
>>225
文系の学問でも論理性が必要だから理系的センスが大事。その意味では賛同。
但し、行過ぎると「すべてはプラズマで解決できる」という某教授みたいになる。
こうなると、逆にオカルトチックでもある。
文系の学問でも論理性が必要だから理系的センスが大事。その意味では賛同。
但し、行過ぎると「すべてはプラズマで解決できる」という某教授みたいになる。
こうなると、逆にオカルトチックでもある。
228 ：理系：02/10/26 12:28 ID:Nh0+l1Wo
クリスマスでも
子供には「サンタクロースはいる」って言わなきゃいけないだろ？
いるわけないのに。
でも、そう言っておかないと、頭を使わなくなるし、生態系が壊れるわけ。
これと同じように、科学者、芸術家たちは
一般人を、うまく機能させる為に、本当の事はストレートに言わないだけだ。
子供には「サンタクロースはいる」って言わなきゃいけないだろ？
いるわけないのに。
でも、そう言っておかないと、頭を使わなくなるし、生態系が壊れるわけ。
これと同じように、科学者、芸術家たちは
一般人を、うまく機能させる為に、本当の事はストレートに言わないだけだ。
229 ：理系：02/10/26 12:34 ID:Nh0+l1Wo
>227
そう。
全てが科学に傾いてしまうと、全てがオカルト人間になってしまうだろ。
だから、芸術というパズルに変えて
人それぞれの主観に任せておくわけ。
これでバランスが取れ、生態系がうまく機能する。
こんなこと言えるのも、ネットだから言えることで
公表されることは、まずない。
そう。
全てが科学に傾いてしまうと、全てがオカルト人間になってしまうだろ。
だから、芸術というパズルに変えて
人それぞれの主観に任せておくわけ。
これでバランスが取れ、生態系がうまく機能する。
こんなこと言えるのも、ネットだから言えることで
公表されることは、まずない。
230 ：理系：02/10/26 12:36 ID:Nh0+l1Wo
これで
たけしが
どんなに、したたかな男か、わかったな？
ここまで計算しているのだよ。
たけしが
どんなに、したたかな男か、わかったな？
ここまで計算しているのだよ。
231 ：名無シネマ＠上映中：02/10/26 12:57 ID:Ri2L8ju4
今週のキネ旬での採点表は４点満点中３点が三人、２点が一人だった
232 ：名無シネマ＠上映中：02/10/26 13:43 ID:ND5+OUlQ
理系の人は、理論の宣伝はいいから、実際にＤｏｌｌｓを見た感想
（このカットはああだった、この繋ぎはどうだったとか）を
聞かせて欲しいんですが。
（このカットはああだった、この繋ぎはどうだったとか）を
聞かせて欲しいんですが。
233 ：名無シネマ＠上映中：02/10/26 14:55 ID:ntFpoBm7
恋をすると女の子はキレイになるって
みんな言うね ホントはどう そうだといいよね
恥ずかしがり はにかみ屋の照れ屋さんも
恋してると 瞳がほら キラキラしてくる
深田も最近 キレイになったと
よく言われますが
それってやっぱりつまりそういうコトなのですか?
目と目が合う 見つめられて 恋がはじまるの
見つめあって 見つめかえす ビームが走るの
マメミムメモ～ マメミムマモ～ マメミムマジカルビーム♪
マメミムメモ～ マメミムマモ～ マメミムマジカルビーム♪
みんな言うね ホントはどう そうだといいよね
恥ずかしがり はにかみ屋の照れ屋さんも
恋してると 瞳がほら キラキラしてくる
深田も最近 キレイになったと
よく言われますが
それってやっぱりつまりそういうコトなのですか?
目と目が合う 見つめられて 恋がはじまるの
見つめあって 見つめかえす ビームが走るの
マメミムメモ～ マメミムマモ～ マメミムマジカルビーム♪
マメミムメモ～ マメミムマモ～ マメミムマジカルビーム♪
234 ：名無シネマ＠上映中：02/10/26 15:07 ID:MRJi5adI
おととい観ました。
退屈では無かったのですが、最高につまらない作品でした。
微妙な表現ｽﾏｿ
>>232
撮り方は相変わらずｾｵﾘｰ無視の我流ですね
ｽﾞｰﾑのﾀｲﾐﾝｸﾞとかﾊﾟﾝとか･･･
でも、この人の作品はそんな点で論じるのは筋違いかと
退屈では無かったのですが、最高につまらない作品でした。
微妙な表現ｽﾏｿ
>>232
撮り方は相変わらずｾｵﾘｰ無視の我流ですね
ｽﾞｰﾑのﾀｲﾐﾝｸﾞとかﾊﾟﾝとか･･･
でも、この人の作品はそんな点で論じるのは筋違いかと
235 ：名無シネマ＠上映中：02/10/26 15:16 ID:4rGFE+CZ
ID:Nh0+l1Wo=チンカス
236 ：名無シネマ＠上映中：02/10/26 15:28 ID:1ZUe9t6j
>>理系
量子論や相対性理論はむしろ哲学の領域に入っていて、文系的だと思われ。
量子論や相対性理論はむしろ哲学の領域に入っていて、文系的だと思われ。
>>231
ちゅーとはんぱやな～。
ちゅーとはんぱやな～。
238 ：名無シネマ＠上映中：02/10/26 18:23 ID:fTsFgAmt
「菊次郎の夏」以外は観ていないが・・
冒頭の文楽の映像が美しくとれていて期待させられたけど、マアマアの出来。
菊次郎で？？？の感想をもったので、翻ってスゴク良い印象をもってしまう。
＜究極の愛＞ってｾﾝﾃﾞﾝｺﾋﾟｲに私達はどこまで反応するべきかと迷う。
ここに描かれているのは一般的な愛ではなく症状としての過度の恋着ってことでしょう。
対の幻想である愛を描くのなら正気と狂気を振幅する言葉の運動が適当だと思うが、
この点ｶﾝﾉの役がずっと気がふれたままで、相手役も同様なのは残念。
あえて一本調子の狂気なのかが判らん（これではﾄﾞｰﾙｽﾞではなくﾃﾞｸﾉﾎﾞｳと印象）
ところで日本人なら、ﾌｶｷｮﾝ編を「恋愛の対象が醜い顔になったので、それを見ない為にﾏﾀ
見ない事を相手への愛の表現である、として自身の目を潰した」と、とるがそれでいいのか？
これはﾀｹｼを愛している外人様には判りづらくない？あ、アノ事故がらみで複合的に理解ｻｾﾙ？
（ここでは特に、菊次郎で特に特に特に不快に感じた盲人のﾌﾘがまた繰り返されて閉口する）
あれれ、評価しようと思って書き出したらﾏｲﾅｽばかり・・でも一番の減点は山本幼児でしょ。
虚構の映像に「これは夢？事実？」という素朴な疑問形での批評が何時も出てくるのが映画。
それがここでは山本ファッションショーのおかげで全てﾋﾟﾝﾎﾞｹにされてしまっている。
ああ残念！まあﾔﾏﾓﾄﾖｰﾁﾞは自分のｳﾘしか考えないでいいんだから、この罪はやはり監督。
私はテレビのﾀｹｼは凄く好きだし、現在の彼のようなﾕﾙｷﾞﾅｲ地位を得てこそ文楽の舞台なぞにも
ｶﾒﾗを入れることも簡単にできるわけで、この表現の為にもっと特権的に昇り詰めていってﾎｽｨ！
と思うのだ。そして誰もが望んでいるように次はｴﾝﾀﾃｲﾝﾒﾝﾄ映画で我々をねじ伏せてﾎｽｨ！
と思うのだ・・・
冒頭の文楽の映像が美しくとれていて期待させられたけど、マアマアの出来。
菊次郎で？？？の感想をもったので、翻ってスゴク良い印象をもってしまう。
＜究極の愛＞ってｾﾝﾃﾞﾝｺﾋﾟｲに私達はどこまで反応するべきかと迷う。
ここに描かれているのは一般的な愛ではなく症状としての過度の恋着ってことでしょう。
対の幻想である愛を描くのなら正気と狂気を振幅する言葉の運動が適当だと思うが、
この点ｶﾝﾉの役がずっと気がふれたままで、相手役も同様なのは残念。
あえて一本調子の狂気なのかが判らん（これではﾄﾞｰﾙｽﾞではなくﾃﾞｸﾉﾎﾞｳと印象）
ところで日本人なら、ﾌｶｷｮﾝ編を「恋愛の対象が醜い顔になったので、それを見ない為にﾏﾀ
見ない事を相手への愛の表現である、として自身の目を潰した」と、とるがそれでいいのか？
これはﾀｹｼを愛している外人様には判りづらくない？あ、アノ事故がらみで複合的に理解ｻｾﾙ？
（ここでは特に、菊次郎で特に特に特に不快に感じた盲人のﾌﾘがまた繰り返されて閉口する）
あれれ、評価しようと思って書き出したらﾏｲﾅｽばかり・・でも一番の減点は山本幼児でしょ。
虚構の映像に「これは夢？事実？」という素朴な疑問形での批評が何時も出てくるのが映画。
それがここでは山本ファッションショーのおかげで全てﾋﾟﾝﾎﾞｹにされてしまっている。
ああ残念！まあﾔﾏﾓﾄﾖｰﾁﾞは自分のｳﾘしか考えないでいいんだから、この罪はやはり監督。
私はテレビのﾀｹｼは凄く好きだし、現在の彼のようなﾕﾙｷﾞﾅｲ地位を得てこそ文楽の舞台なぞにも
ｶﾒﾗを入れることも簡単にできるわけで、この表現の為にもっと特権的に昇り詰めていってﾎｽｨ！
と思うのだ。そして誰もが望んでいるように次はｴﾝﾀﾃｲﾝﾒﾝﾄ映画で我々をねじ伏せてﾎｽｨ！
と思うのだ・・・
239 ：名無シネマ＠上映中：02/10/26 18:33 ID:hxNlrf1I
> そして誰もが望んでいるように次はｴﾝﾀﾃｲﾝﾒﾝﾄ映画で我々をねじ伏せてﾎｽｨ
北野武にそれを望むのか？
北野武にそれを望むのか？
240 ：名無シネマ＠上映中：02/10/26 20:51 ID:wHMLUWY0
＞＞２３８
たけしが自分で脚本を書いている限り、娯楽映画は無理（というより、娯楽映画に成りません）。
たけしに今必要なものは、他人の脚本（たけしとタイプの違う人）で撮る決断です。
たけしが自分で脚本を書いている限り、娯楽映画は無理（というより、娯楽映画に成りません）。
たけしに今必要なものは、他人の脚本（たけしとタイプの違う人）で撮る決断です。
241 ：名無シネマ＠上映中：02/10/26 21:30 ID:SJBZat83
今日見てきた
寺山修司作品を思い出したよ
寺山修司作品を思い出したよ
242 ：名無シネマ＠上映中：02/10/26 21:48 ID:92rJrYdy
この映画退屈ってヤシ気の毒だな
もっと良い経験しろよ（藁
もっと良い経験しろよ（藁
↑そんなあなたが憐れです･･･いい事ないんですね
244 ：名無シネマ＠上映中：02/10/26 23:11 ID:6Nj/ZY/N
ビートたけしと北野武は別といっても結局は1人の人間なわけで・・・
芸人たけしのテンションがこれほど落ちてくると
監督武もやっぱだめになるでしょ
しょうがないよな
芸人たけしのテンションがこれほど落ちてくると
監督武もやっぱだめになるでしょ
しょうがないよな
アンチのレベルが低くなると
レスも伸びなくなりますね。
レスも伸びなくなりますね。
246 ：名無シネマ＠上映中：02/10/26 23:53 ID:PQ2MWrMP
今日見てきた。泣いてしまった。すごく綺麗で、苦しかった。
感性なんて人それぞれだけど、私はすごくよかったと思います。
感性なんて人それぞれだけど、私はすごくよかったと思います。
247 ：イギ－$クロオビキッズ ◆od0qY8Ss/. ：02/10/26 23:54 ID:ZSiJJse7
菊次郎の夏と同じつまらなさを感じるんだがどうやでんでんこでんでんでんまん
248 ：名無シネマ＠上映中：02/10/27 00:19 ID:QrpbfWwC
＞２４４
賛成！！！
賛成！！！
249 ：名無シネマ＠上映中 ：02/10/27 00:29 ID:emClUtH3
さっき、見てきた。超よかった。
一言で言うと「ストーカー賛美映画」ですよね。
結局、永遠の愛があるとしても、それはナルシズム（一人よがり）で
しかないのだと。
この映画に反発する人は、自分の中の「ストーカー」っぽさを
抑圧する気持が強いのでしょう（つまりまともな人だということ）。
この映画に何も感じない人は、もともと「ストーカー」性がない人で、
幸せな人です。（でもくだらない映画が好きそう）
3人の男たちが皆悲惨な最期を遂げるのは、北野監督もやっぱり
ストーカー的人間は社会から抹殺されるべきと考えているからでしょうか。
もっとも男たちが死に、女たち（2人）が事情を知らぬまま取り残される
筋書きは、男（北野）の一人よがり（ナルシズム）に過ぎない
ともいえるのでしょうが。
一言で言うと「ストーカー賛美映画」ですよね。
結局、永遠の愛があるとしても、それはナルシズム（一人よがり）で
しかないのだと。
この映画に反発する人は、自分の中の「ストーカー」っぽさを
抑圧する気持が強いのでしょう（つまりまともな人だということ）。
この映画に何も感じない人は、もともと「ストーカー」性がない人で、
幸せな人です。（でもくだらない映画が好きそう）
3人の男たちが皆悲惨な最期を遂げるのは、北野監督もやっぱり
ストーカー的人間は社会から抹殺されるべきと考えているからでしょうか。
もっとも男たちが死に、女たち（2人）が事情を知らぬまま取り残される
筋書きは、男（北野）の一人よがり（ナルシズム）に過ぎない
ともいえるのでしょうが。
251 ：中立派：02/10/27 01:02 ID:P6aWvy1h
観てきましたよ。
さんざんこのスレ読んだ後だったけど、わりとフツーに観れる映画でした。
肯定派も否定派も指摘が神経質過ぎかなと思った。
海外ウケとか賞獲り玉砕とか言われているけど、本当に狙ってたなら
こんなイカニモな作品は逆に避けるだろうし、そーゆー批判が出ることは
わかっててあえて日本の四季と文楽をモチーフにしたってのは、
やっぱりこういう絵を撮りたかったんだろう。
ただ今回は特に詩的表現を重視したかったのなら、ストーリー性は
もっと思い切って省略して、無機質な（人形的な）狂気を感じさせるシーンを
コラージュするような手法で開き直ったほうが潔かったんじゃないかなぁと思った。
物語で映画を観る派もすくい取ろうとして最小公倍数的な演出をしたことで、
中途半端とか説明台詞がどーとかリアリティがどーとか、主人公に感情移入ができないとかの
批判がかえって増したのでは。まぁ「あの夏～」とか「BROTHER」で予習してったから
男２人が並んで出てきたら警戒してたけど。あれって漫才が会話で設定を説明するって
北野自身のクセなんでしょうかね、今となってはお約束のようなもので気にもならなかった。
さんざんこのスレ読んだ後だったけど、わりとフツーに観れる映画でした。
肯定派も否定派も指摘が神経質過ぎかなと思った。
海外ウケとか賞獲り玉砕とか言われているけど、本当に狙ってたなら
こんなイカニモな作品は逆に避けるだろうし、そーゆー批判が出ることは
わかっててあえて日本の四季と文楽をモチーフにしたってのは、
やっぱりこういう絵を撮りたかったんだろう。
ただ今回は特に詩的表現を重視したかったのなら、ストーリー性は
もっと思い切って省略して、無機質な（人形的な）狂気を感じさせるシーンを
コラージュするような手法で開き直ったほうが潔かったんじゃないかなぁと思った。
物語で映画を観る派もすくい取ろうとして最小公倍数的な演出をしたことで、
中途半端とか説明台詞がどーとかリアリティがどーとか、主人公に感情移入ができないとかの
批判がかえって増したのでは。まぁ「あの夏～」とか「BROTHER」で予習してったから
男２人が並んで出てきたら警戒してたけど。あれって漫才が会話で設定を説明するって
北野自身のクセなんでしょうかね、今となってはお約束のようなもので気にもならなかった。
>>250
親分と追っかけ君を死なせたのは、秋編の最後に
「その気になりかけた女が肩すかしをくらうバッドエンド」
＝風景の中に一人ポツン
という絵を並べたかったんじゃないかと思います。
そして冬編の最後で、一人残されるのではなく好きな男と
一緒に死ねたというのは
これもバッドエンドなのかある種のハッピーエンドなのか？
という問いかけなのでは？と僕は思いました。
親分と追っかけ君を死なせたのは、秋編の最後に
「その気になりかけた女が肩すかしをくらうバッドエンド」
＝風景の中に一人ポツン
という絵を並べたかったんじゃないかと思います。
そして冬編の最後で、一人残されるのではなく好きな男と
一緒に死ねたというのは
これもバッドエンドなのかある種のハッピーエンドなのか？
という問いかけなのでは？と僕は思いました。
そろそろ、たそがれ清兵衛だね…Ｗ
254 ：じろ：02/10/27 02:22 ID:0U1lcfs+
俺が武を好きになれないのは、陰陽の「陰」しか描かないから。
今作は不必要な暴力描写とかはないけど、今まで観た中で一番残酷に感じた。
三つの話とも、わずかながら希望が見えた途端に死なす。
最悪のオチ。
それでも俺が武映画を金出してまで観に行くのは、
彼の映像に対するこだわりや色彩感覚が好きやから。
もっと俺の好む映画を創れとは言えんから、残念やなぁと思いながら映画館を後にする。
255 ：じろ：02/10/27 02:25 ID:0U1lcfs+
>>理論
量子論なんか出さなくても、
両端の対比なんてのは映画手法の基礎。
武はそれが好きで、わかり易い（しつこい）だけ。
量子論なんか出さなくても、
両端の対比なんてのは映画手法の基礎。
武はそれが好きで、わかり易い（しつこい）だけ。
256 ：名無シネマ＠上映中：02/10/27 02:49 ID:ta6/yHFQ
見てきました・・・
これってFFと同じで「映画」の分類じゃない気がします。
解かる人には解かる言い方だとは思いますが。
とりあえずは、これで1800円は高いな。と思います。
映画みたい人はレンタルで古い物をオススメします。
これってFFと同じで「映画」の分類じゃない気がします。
解かる人には解かる言い方だとは思いますが。
とりあえずは、これで1800円は高いな。と思います。
映画みたい人はレンタルで古い物をオススメします。
結局…「愛とは死をも厭わない崇高かつ愚かなこと」とか云いたいのかなぁＷ
258 ：名無シネマ＠上映中：02/10/27 03:13 ID:D018TWV0
>>232
＞理系の人は、理論の宣伝はいいから、実際にＤｏｌｌｓを見た感想
＞（このカットはああだった、この繋ぎはどうだったとか）を
＞聞かせて欲しいんですが。
同意。で、結局、どこがどう素晴らしかったのよ？
マジレス期待。
＞理系の人は、理論の宣伝はいいから、実際にＤｏｌｌｓを見た感想
＞（このカットはああだった、この繋ぎはどうだったとか）を
＞聞かせて欲しいんですが。
同意。で、結局、どこがどう素晴らしかったのよ？
マジレス期待。
259 ：理系：02/10/27 09:08 ID:x8nTCN2b
＞258
カットがどうとか、繋ぎがどうとか、
そういうのは、テクニックというものだ。
テクニックについて、たけしの意見
「こっちは何百ものコントでカメラワーク、カット割り、編集など撮影技術、映像技術
の修行をやってきた。映画監督なんて、数えるほどしか、こういうことは、こなしてないだろう。
オレは映画監督より何倍も数をこなしてきている。テクニックでも負けないんだよ。」
映画の技術面については、こういう風に、たけしは語っていた。
テクニックで文句言う奴も多いが、たけしは、わざと「当たり前を、はずしたテクニック」
を使っている。このことはパンフレットでスタッフが語っているから間違いない。
カットがどうとか、繋ぎがどうとか、
そういうのは、テクニックというものだ。
テクニックについて、たけしの意見
「こっちは何百ものコントでカメラワーク、カット割り、編集など撮影技術、映像技術
の修行をやってきた。映画監督なんて、数えるほどしか、こういうことは、こなしてないだろう。
オレは映画監督より何倍も数をこなしてきている。テクニックでも負けないんだよ。」
映画の技術面については、こういう風に、たけしは語っていた。
テクニックで文句言う奴も多いが、たけしは、わざと「当たり前を、はずしたテクニック」
を使っている。このことはパンフレットでスタッフが語っているから間違いない。
260 ：理系：02/10/27 09:30 ID:x8nTCN2b
まあ
どの作品でも、そうだが、DOLLSも
パズルを楽しみたい人には、よくできてる。
表向けには、「映像の綺麗さ、恋愛」 ⇔ 「残酷性、暴力性」
この正反対のバランスで一般受けを狙ってる。
今までの作品と違うところは
「リアルではなく、ファンタジーより」「色にこだわった」「コントに近い」
設定というところだ。
どの作品でも、そうだが、DOLLSも
パズルを楽しみたい人には、よくできてる。
表向けには、「映像の綺麗さ、恋愛」 ⇔ 「残酷性、暴力性」
この正反対のバランスで一般受けを狙ってる。
今までの作品と違うところは
「リアルではなく、ファンタジーより」「色にこだわった」「コントに近い」
設定というところだ。
262 ：名無シネマ＠上映中：02/10/27 11:57 ID:3gk5OifI
美しい映像って言うけど
そんなにたいしたことないよ
どこかで見たことあるものばかり
そんなにたいしたことないよ
どこかで見たことあるものばかり
264 ：名無シネマ＠上映中：02/10/27 12:14 ID:eY+ORx0U
>>261
ほんとアホやなあ救いようがない氏ねや
引用は論評、いや教養の第一歩。シェークスピアでも嫁。
論文の価値は引用回数も重要なポイント。あたりまえ。
「自分の言葉」ってお前みたいなカスの言葉がどれだけのもんだと思ってる
ほんとアホやなあ救いようがない氏ねや
引用は論評、いや教養の第一歩。シェークスピアでも嫁。
論文の価値は引用回数も重要なポイント。あたりまえ。
「自分の言葉」ってお前みたいなカスの言葉がどれだけのもんだと思ってる
265 ： ：02/10/27 12:17 ID:tDXBpKEU
ｍ＠ｓｔｅｒｖｉｓｉｏｎが俺と同じとこで途中退出してたのが笑った。
やっぱあそこが限界だよねぇ・・・
やっぱあそこが限界だよねぇ・・・
266 ：名無シネマ＠上映中：02/10/27 12:18 ID:D018TWV0
>>260
あのさ、↑って「映画の感想」かな？
自分の言葉で、映画を見て思ったことをシンプルに書く。
たったそれだけのこと。
単純だけど、人々が知りたいのはそういうこと。
あなたが述べてるのは、北野映画の取扱説明書？もしくは仕様書？
あのさ、↑って「映画の感想」かな？
自分の言葉で、映画を見て思ったことをシンプルに書く。
たったそれだけのこと。
単純だけど、人々が知りたいのはそういうこと。
あなたが述べてるのは、北野映画の取扱説明書？もしくは仕様書？
267 ：名無シネマ＠上映中：02/10/27 13:54 ID:UC/ts9uw
量子論においては理系文系というトレミー以来の区分は否定されている。
この解体を演じたのが錬金術師としてのニュートンであることは衆知の事実。
この解体を演じたのが錬金術師としてのニュートンであることは衆知の事実。
268 ：名無シネマ＠上映中：02/10/27 14:18 ID:i5CwXGgw
マメミムメモ～ マメミムマモ～ マメミムマジカルビーム♪
270 ：名無シネマ＠上映中：02/10/27 18:16 ID:mwSbuaBM
引用先をなんの疑いもなく信じ、まるで自分の言葉のように強気になる姿勢はどうか
拙くてもカスでも自分の言葉で作品を語るべきだよ>>259-260
恥も外聞もない受け売り引用が許されるなら漏れでも誰でも出来るだろう
それをしないのは恥ずかしいからに他ならない 書き写して悦になる 恥ずかしい
肯定派も具体的な感想あったが印象として結局>>145-146はあながち間違ってないと
むしろ無駄レス連発してるのは肯定派に多い気がする
煽りを放置できない自演くさいくだらない１行レスとか
拙くてもカスでも自分の言葉で作品を語るべきだよ>>259-260
恥も外聞もない受け売り引用が許されるなら漏れでも誰でも出来るだろう
それをしないのは恥ずかしいからに他ならない 書き写して悦になる 恥ずかしい
肯定派も具体的な感想あったが印象として結局>>145-146はあながち間違ってないと
むしろ無駄レス連発してるのは肯定派に多い気がする
煽りを放置できない自演くさいくだらない１行レスとか
今日この映画観てきたけど、面白くないね。
どうしてこんな面白くない映画が多くの劇場でやっているのだろう
あ！たけしの映画だからかｗ 普通だったら・・・以下省略
>>270だけ読ましてもらったけど
>>270は幼いな。らっきょうが転がるだけで笑う奴を見てアホだと思うタイプの人間だな。
他人は君をきっとそんな奴だと思っているyo
>世界の、黒沢、ゴダール、タランティーノ、ベルナルド・ベルドルッチこの巨匠たちに、認められた
これが売りなの？巨匠がみとめると良くない映画でも良く観えてしまったりねｗ
意外と無意識に洗脳されやすい単純バカが多いんだろうなｗ
でも、それが人間だから仕方ないと思うけどねｗ
個人的にこういう単純バカは人間らしくて好きyo
どうしてこんな面白くない映画が多くの劇場でやっているのだろう
あ！たけしの映画だからかｗ 普通だったら・・・以下省略
>>270だけ読ましてもらったけど
>>270は幼いな。らっきょうが転がるだけで笑う奴を見てアホだと思うタイプの人間だな。
他人は君をきっとそんな奴だと思っているyo
>世界の、黒沢、ゴダール、タランティーノ、ベルナルド・ベルドルッチこの巨匠たちに、認められた
これが売りなの？巨匠がみとめると良くない映画でも良く観えてしまったりねｗ
意外と無意識に洗脳されやすい単純バカが多いんだろうなｗ
でも、それが人間だから仕方ないと思うけどねｗ
個人的にこういう単純バカは人間らしくて好きyo
272 ： ：02/10/27 20:17 ID:emClUtH3
なぁんだ理系＝田中洸人じゃん
273 ：名無シネマ＠上映中：02/10/27 20:56 ID:7cbWOD/9
だからよ、
面白くないって言う奴は、
どの映画が面白いと思うのか、書けよな。
文句言うだけ言って逃げるなよな。
フェアに争おうぜ。
面白くないって言う奴は、
どの映画が面白いと思うのか、書けよな。
文句言うだけ言って逃げるなよな。
フェアに争おうぜ。
274 ：名無シネマ＠上映中：02/10/27 20:57 ID:z6QX1SWU
この映画は見る側が精神的に熟してないとつまんないよ
あと恋愛を長年してない人とかにはとてもつまんなくて途中退場したくなるだろうね
アンチってたぶんそういう人がほとんどだと思うけど
あと恋愛を長年してない人とかにはとてもつまんなくて途中退場したくなるだろうね
アンチってたぶんそういう人がほとんどだと思うけど
275 ：名無シネマ＠上映中：02/10/27 21:03 ID:jIcGLKgp
この映画より面白いかどうかは別として
近松物だったら篠田正浩監督の「心中天網島」が
日本の四季だったら野村芳太郎監督の「砂の器」が
比較対象になるのでは？
近松物だったら篠田正浩監督の「心中天網島」が
日本の四季だったら野村芳太郎監督の「砂の器」が
比較対象になるのでは？
276 ：名無シネマ＠上映中：02/10/27 21:17 ID:mwSbuaBM
277 ：名無シネマ＠上映中：02/10/27 21:27 ID:mwSbuaBM
説明台詞が気になる映画
ﾌﾞﾗｻﾞｰ＞ﾊﾅﾋﾞ＞菊次郎＞ﾄﾞｰﾙｽﾞ＞あの夏＞ｷｯｽﾞ＞3-4x＞ｿﾅﾁﾈ＞みんな＞その男
ﾌﾞﾗｻﾞｰ＞ﾊﾅﾋﾞ＞菊次郎＞ﾄﾞｰﾙｽﾞ＞あの夏＞ｷｯｽﾞ＞3-4x＞ｿﾅﾁﾈ＞みんな＞その男
278 ：名無シネマ＠上映中：02/10/27 21:27 ID:RsjTVmO6
私はこの映画支持派ですが、支持派の意見によく見られる（>>274のように）
「この映画は見る側が精神的に熟してないと」
という言い方はひっかかります。
「良い」と感じられなかった人は成熟していない人であるかの
ような言い方ですが、観る人間の成熟・未成熟は関係ないと思う。
なんというか・・痛い恋愛、恥ずかしい恋愛、不健康で歪んだ過剰な愛情、
・・・そういうものを（多少の差こそあれ）経験したことがある人が、
この映画にひかれるのではないかと思う。
どう見ても、この映画の登場人物らの愛情表現は異常ですよ。
ある意味で、物凄く「未成熟で“野蛮な”愛情表現」と言いますか。
しかし私はその「未成熟で野蛮な愛情表現」にシンパシーを感じてしまう。
同じことをしようとはおもわないですけれど。
「この映画は見る側が精神的に熟してないと」
という言い方はひっかかります。
「良い」と感じられなかった人は成熟していない人であるかの
ような言い方ですが、観る人間の成熟・未成熟は関係ないと思う。
なんというか・・痛い恋愛、恥ずかしい恋愛、不健康で歪んだ過剰な愛情、
・・・そういうものを（多少の差こそあれ）経験したことがある人が、
この映画にひかれるのではないかと思う。
どう見ても、この映画の登場人物らの愛情表現は異常ですよ。
ある意味で、物凄く「未成熟で“野蛮な”愛情表現」と言いますか。
しかし私はその「未成熟で野蛮な愛情表現」にシンパシーを感じてしまう。
同じことをしようとはおもわないですけれど。
279 ：駄スレ引用：02/10/27 21:29 ID:wPqrCRw7
272 名前： ：02/10/27 20:17 ID:emClUtH3
なぁんだ理系＝田中洸人じゃん
269 名前：名無シネマ＠上映中 ：02/10/27 18:00 ID:jZiRkLe4
>>264
はいはい 論評だってよ(ﾌﾟ
シェークスピアだってよ(ﾌﾟ
読みこめもしないくせに、いきがってんじゃないよ。
なぁんだ理系＝田中洸人じゃん
269 名前：名無シネマ＠上映中 ：02/10/27 18:00 ID:jZiRkLe4
>>264
はいはい 論評だってよ(ﾌﾟ
シェークスピアだってよ(ﾌﾟ
読みこめもしないくせに、いきがってんじゃないよ。
280 ：名無シネマ＠上映中：02/10/27 21:31 ID:+FXgUsPT
ゴダールの「わたしが今、日本で気に入っているのは『ＨＡＮＡ－ＢＩ』。
それは日本映画だからではなく、普遍的な映画だから。」
っていうのが納得。
北野映画はいわゆる映画史的にすごい芸術的にとかそういうものじゃなくて
一人の人間として心揺さぶられるものがあるんだよね。←うまく言葉にできないんだけど。
映画を通じて北野たけしと語り合ってるような感じ。
だから結局はわからない人にはわからない。客観的にここがすごいとか言いようが無い。
dollsの美しい映像だって副次的なものでしかない。
それは日本映画だからではなく、普遍的な映画だから。」
っていうのが納得。
北野映画はいわゆる映画史的にすごい芸術的にとかそういうものじゃなくて
一人の人間として心揺さぶられるものがあるんだよね。←うまく言葉にできないんだけど。
映画を通じて北野たけしと語り合ってるような感じ。
だから結局はわからない人にはわからない。客観的にここがすごいとか言いようが無い。
dollsの美しい映像だって副次的なものでしかない。
281 ：名無シネマ＠上映中：02/10/27 21:34 ID:+FXgUsPT
多分、北野たけしが好きな人は北野映画が好きなんだ
282 ：名無シネマ＠上映中：02/10/27 22:06 ID:+uCyo1PX
小西康陽（深キョンの歌）がキャッチーすぎる。
頭から離れない。
頭から離れない。
283 ：名無シネマ＠上映中：02/10/27 22:11 ID:MZdHliNO
面白い映画ってのは
バンドワゴン
用心棒
去年マリｴﾝバートで
だな、アンチじゃないけど。
バンドワゴン
用心棒
去年マリｴﾝバートで
だな、アンチじゃないけど。
284 ：名無シネマ＠上映中：02/10/27 22:16 ID:beKpLjar
俺も思ふ
西洋宗教のような万物を統合する絶対的で単数の神という存在をもたず、
アニミズムな宗教観をもち、俳句の国である日本人にとって、各季節の差異が
大きく、かつ互いに相補性の感じられる四季は内的な全体性の象徴である。
自然をありのままというより、人為的な操作も感じられるほど各季節を
際立たせて表現された四季は、観客の四季ではなく、二人が心の深層を
開放して、初めて感じることができた四季である。
二人の道行きは西島と菅野の自己を取り戻す心の癒しと修復の旅ではない。
四季を全うした道行きの果てに、二人はいわゆる究極の愛というものの出発点に
立ったに過ぎない。
また、その愛は時とともに育まれていくものでなく、発生と同時に完全体を形成しており、
普遍である。
アニミズムな宗教観をもち、俳句の国である日本人にとって、各季節の差異が
大きく、かつ互いに相補性の感じられる四季は内的な全体性の象徴である。
自然をありのままというより、人為的な操作も感じられるほど各季節を
際立たせて表現された四季は、観客の四季ではなく、二人が心の深層を
開放して、初めて感じることができた四季である。
二人の道行きは西島と菅野の自己を取り戻す心の癒しと修復の旅ではない。
四季を全うした道行きの果てに、二人はいわゆる究極の愛というものの出発点に
立ったに過ぎない。
また、その愛は時とともに育まれていくものでなく、発生と同時に完全体を形成しており、
普遍である。
286 ：名無シネマ＠上映中：02/10/27 22:49 ID:D7VCTYy9
ずばり言おう。
たけしは「どですかでん」を撮りたかった。
だろ？
たけしは「どですかでん」を撮りたかった。
だろ？
287 ：名無シネマ＠上映中：02/10/27 22:59 ID:x3EyOjc+
白黒映画版、ハッピーエンド版も公開すべき。
289 ：名無し：02/10/27 23:09 ID:+BHlcR0x
編集もね。
290 ：名無シネマ＠上映中：02/10/27 23:14 ID:cVWGND9A
あのヘボ演出を何の違和感なく受け入れられる人とは
映画に対する認識があまりに違うと思われるので、
どんなに意見を交わしても納得し合えることなないだろう。
と、思うようになってきた。
映画に対する認識があまりに違うと思われるので、
どんなに意見を交わしても納得し合えることなないだろう。
と、思うようになってきた。
291 ：名無シネマ＠上映中：02/10/27 23:27 ID:RsjTVmO6
>>286
＞ずばり言おう。
＞たけしは「どですかでん」を撮りたかった。
＞だろ？
あ～～～～～～～～～～～。
実は私もそう思った。
後半の展開は、
六ちゃんと同じ役割をつながり乞食がやってる、
という感じなんだよな。
キタノブルーの画面（ほとんどモノクロ映画っぽい味わい）から、
色彩にこだわりだした画面に変わってきた、・・・とか。
＞ずばり言おう。
＞たけしは「どですかでん」を撮りたかった。
＞だろ？
あ～～～～～～～～～～～。
実は私もそう思った。
後半の展開は、
六ちゃんと同じ役割をつながり乞食がやってる、
という感じなんだよな。
キタノブルーの画面（ほとんどモノクロ映画っぽい味わい）から、
色彩にこだわりだした画面に変わってきた、・・・とか。
292 ：名無シネマ＠上映中：02/10/27 23:30 ID:b3+BYRj2
>290
下三行同意。ハゲシクな。
下三行同意。ハゲシクな。
293 ：名無シネマ＠上映中：02/10/27 23:30 ID:x3EyOjc+
たけしは、「どですかでん」は見てない気がするけど。
Dollsは駄作以下ってことで。
------------------------------終了--------------------------------------
------------------------------終了--------------------------------------
>>273
>どの映画が面白いと思うのか、書けよな。
ここは『Dolls』のスレだろ？ｗ
>>274
自分の精神的な未熟さがプンプン臭ってくるレスだなｗ
>>280
同意だね。
>北野映画はいわゆる映画史的にすごい芸術的にとかそういうものじゃなくて
>一人の人間として心揺さぶられるものがあるんだよね。←うまく言葉にできないんだけど。
>映画を通じて北野たけしと語り合ってるような感じ。
>だから結局はわからない人にはわからない。客観的にここがすごいとか言いようが無い。
>dollsの美しい映像だって副次的なものでしかない。
北野映画→自分の愛する彼女（異性）に置換えて言わせてもらうと
自分の彼女はいわゆる今まで出会った女性の中ですごく人間的に出来てるとかそういうことじゃなくて
一人の人間として心揺さぶられるもの（魅力）があるんだよね。←うまく言葉にできないけど。
彼女とは心と心で語り合ってるような感じ。
だから、結局（彼女の魅力が）わからない人にはわからない。客観的にここがすごいとか言いようが無い。
彼女の容姿だって副次的なものでしかない。
↑こんな感じだろうなｗ
まあ、当たり前だが、どんな映画でも魅力はあるだろうし、深く感じることは可能だろう
客観的に言ってこの映画はは美人でもないし、性格もよくない。
しかも、魅力も薄い。ｗ
>どの映画が面白いと思うのか、書けよな。
ここは『Dolls』のスレだろ？ｗ
>>274
自分の精神的な未熟さがプンプン臭ってくるレスだなｗ
>>280
同意だね。
>北野映画はいわゆる映画史的にすごい芸術的にとかそういうものじゃなくて
>一人の人間として心揺さぶられるものがあるんだよね。←うまく言葉にできないんだけど。
>映画を通じて北野たけしと語り合ってるような感じ。
>だから結局はわからない人にはわからない。客観的にここがすごいとか言いようが無い。
>dollsの美しい映像だって副次的なものでしかない。
北野映画→自分の愛する彼女（異性）に置換えて言わせてもらうと
自分の彼女はいわゆる今まで出会った女性の中ですごく人間的に出来てるとかそういうことじゃなくて
一人の人間として心揺さぶられるもの（魅力）があるんだよね。←うまく言葉にできないけど。
彼女とは心と心で語り合ってるような感じ。
だから、結局（彼女の魅力が）わからない人にはわからない。客観的にここがすごいとか言いようが無い。
彼女の容姿だって副次的なものでしかない。
↑こんな感じだろうなｗ
まあ、当たり前だが、どんな映画でも魅力はあるだろうし、深く感じることは可能だろう
客観的に言ってこの映画はは美人でもないし、性格もよくない。
しかも、魅力も薄い。ｗ
296 ：名無シネマ＠上映中：02/10/28 00:29 ID:InGqPibT
>>296＝ボクちゃんが日本語がわからないだけなのよ
映画を観る前に国語の授業をしっかり聴きましょうね♪
簡単に言えば、『Dolls』＝クソ映画でなのでしょう
Dollsは駄作以下ってことで
------------------------------終了--------------------------------------
映画を観る前に国語の授業をしっかり聴きましょうね♪
簡単に言えば、『Dolls』＝クソ映画でなのでしょう
Dollsは駄作以下ってことで
------------------------------終了--------------------------------------
もう一言！
この映画が好きな奴はデブ専・ブス専と同類ということでしょうね
ブスが好きなのはかまわないが、ブスと認識せずに他人にその魅力を語るのは痛過ぎる・・
この映画が好きな奴はデブ専・ブス専と同類ということでしょうね
ブスが好きなのはかまわないが、ブスと認識せずに他人にその魅力を語るのは痛過ぎる・・
299 ：名無シネマ＠上映中：02/10/28 01:18 ID:8g7ZzYNX
298 ：名無シネマ＠上映中 ：02/10/28 00:50 ID:uVlGvtD5
もう一言！
この映画が好きな奴はデブ専・ブス専と同類ということでしょうね
ブスが好きなのはかまわないが、ブスと認識せずに他人にその魅力を語るのは痛過ぎる・・
もう一言！
この映画が好きな奴はデブ専・ブス専と同類ということでしょうね
ブスが好きなのはかまわないが、ブスと認識せずに他人にその魅力を語るのは痛過ぎる・・
300 ：名無シネマ＠上映中：02/10/28 01:20 ID:8g7ZzYNX
バカを利用して、３００ゲット
日刊興行通信週末ランキング ３週目 ３位キープ
http://www.cinemanavi.co.jp/info/last.html
http://www.cinemanavi.co.jp/info/last.html
こんな映画よりもトリプルＸ，リングの方がいいだろ（ｗ
303 ：名無シネマ＠上映中：02/10/28 09:30 ID:jpFTxoRX
----北野映画の掟----その1
乞食・JAPなどの蔑称を言われたときは、すぐにその場でぶん殴るべし。
乞食・JAPなどの蔑称を言われたときは、すぐにその場でぶん殴るべし。
304 ：名無シネマ＠上映中：02/10/28 09:38 ID:yteivBfw
----北野映画の掟----その2
ガキは殺さないで、生かして人生を味あわせるべし。
ガキは殺さないで、生かして人生を味あわせるべし。
305 ：名無シネマ＠上映中：02/10/28 10:03 ID:Fb19zFqg
菅野がかわいかった。
以上。
それだけでしかない映画だった・・・・。
以上。
それだけでしかない映画だった・・・・。
>>302
主観を一般化しないでね。
主観を一般化しないでね。
307 ：名無シネマ＠上映中：02/10/28 10:18 ID:zo4xCEeP
鯛が靴を履いていた。
>>305
折れ的には菅野は邪魔だたよ。
折れ的には菅野は邪魔だたよ。
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/28 11:01 ID:TdJ8jWLD
公開３週目でまだ３位って予想以上の健闘じゃないの。
310 ：七死：02/10/28 11:29 ID:2Cru6iOt
土曜見た。
漏れは感動したが、何か？
漏れは感動したが、何か？
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/28 11:35 ID:iG/lipXv
ホント、結果だけ見れば健闘って気がする。予想外。途中から
ターゲットを女性に絞って宣伝したのが効を奏したのかな。
しかし今後の北野映画の事を考えるなら、とりあえず今回結果出せればいい的な
いちげんさんかきこみ方式で良かったの？って気もする。
話見た人が最後に「で、コレってホラーでしょ？」と逝ってたのにはワロタ
弁当作って永遠に待ってる女ってのが怖くてホラー以外の何者でもなかったって
でも、「女性の圧倒的支持を得て３０万人突破！」ってのは絶対違う気がする。
ターゲットを女性に絞って宣伝したのが効を奏したのかな。
しかし今後の北野映画の事を考えるなら、とりあえず今回結果出せればいい的な
いちげんさんかきこみ方式で良かったの？って気もする。
話見た人が最後に「で、コレってホラーでしょ？」と逝ってたのにはワロタ
弁当作って永遠に待ってる女ってのが怖くてホラー以外の何者でもなかったって
でも、「女性の圧倒的支持を得て３０万人突破！」ってのは絶対違う気がする。
312 ：名無シネマ＠上映中：02/10/28 11:39 ID:6sFX5WA2
今度は時代劇で どういう層をねらうのか？
「たそがれ・・・」が舞踏家の田中さん演出の殺陣で
けっこういいんだってね
もう「ゲタのタップ」（ｲﾝﾀﾋﾞｭｳｰより）しかない（ｗ
「たそがれ・・・」が舞踏家の田中さん演出の殺陣で
けっこういいんだってね
もう「ゲタのタップ」（ｲﾝﾀﾋﾞｭｳｰより）しかない（ｗ
313 ：名無シネマ＠上映中：02/10/28 12:50 ID:mlchGb+i
昨日見た。
北野映画ははじめてみたけど、
辻褄やら設定が現実と合わない、って考えて見ると面白くなかった。
でも、視点（風景や脇役を写すタイミングとか）は結構好き。
北野映画ははじめてみたけど、
辻褄やら設定が現実と合わない、って考えて見ると面白くなかった。
でも、視点（風景や脇役を写すタイミングとか）は結構好き。
314 ：名無シネマ＠上映中：02/10/28 14:06 ID:6HQVyI2t
世界的なカルト監督
信者が世界中で絶賛するので数が多いようみ「みえる」だけ
少数派の人間が世界中（とくに欧州）にいるから本当に世界的で偉大な監督に見えるだけなのな
要するに一般人に受ける映画を撮れない哀しいｵﾅｰﾆ監督
信者が世界中で絶賛するので数が多いようみ「みえる」だけ
少数派の人間が世界中（とくに欧州）にいるから本当に世界的で偉大な監督に見えるだけなのな
要するに一般人に受ける映画を撮れない哀しいｵﾅｰﾆ監督
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/28 15:03 ID:88AK8Xss
316 ： ：02/10/28 15:41 ID:BdCF3B6/
落ちこぼれてる側の人間が見たら泣けてくる映画かな
人はどこまで落ちていかるのか？そんなテーマが見える。
すくいようのないほど、せつないよな。
人はどこまで落ちていかるのか？そんなテーマが見える。
すくいようのないほど、せつないよな。
317 ： ：02/10/28 15:46 ID:at4btvlM
318 ：名無シネマ＠上映中：02/10/28 16:29 ID:lHRGIdG0
>>317
ｷﾐの言うハリウッドの平均て？
ﾀｹｼの映画って、スキだらけの、あざとさが際立つ、きわめて幼稚･稚拙な技法を
凝らした映画でしょ？（ｗ
それよりも劣る映画ってこの世の中にある？
答えてくれよ。
ｷﾐの言うハリウッドの平均て？
ﾀｹｼの映画って、スキだらけの、あざとさが際立つ、きわめて幼稚･稚拙な技法を
凝らした映画でしょ？（ｗ
それよりも劣る映画ってこの世の中にある？
答えてくれよ。
319 ：名無シネマ＠上映中：02/10/28 16:34 ID:xTv4jIfQ
>>318
レディーコング
レディーコング
320 ： ：02/10/28 16:40 ID:at4btvlM
>>318
それは貴方の見方だろうけど、
明日になったらすっかり忘れてしまうような映画と違って
タケシのは記憶に残るよ。俺はね。
ただ欧州で神格化されている程の凄さは僕が日本人だからか
あまり感じないけどね。あの静寂がたまらないのかな？
日本人的には当たり前の風景なんだが
ハリウッドの平均ってのは大概監督の色が殆ど見えず、リズム
が一緒。
それは貴方の見方だろうけど、
明日になったらすっかり忘れてしまうような映画と違って
タケシのは記憶に残るよ。俺はね。
ただ欧州で神格化されている程の凄さは僕が日本人だからか
あまり感じないけどね。あの静寂がたまらないのかな？
日本人的には当たり前の風景なんだが
ハリウッドの平均ってのは大概監督の色が殆ど見えず、リズム
が一緒。
>318
アメリカで実際に映画を見てみればわかるが、ハリウッド映画の「平均」って無惨なものだぞ。
全ての監督がスピルバーグやルーカスと比肩すると思ったら大間違いだ。
そのような「平均」と比べると武は十分に並以上だよ。
>>317の「遥かに優れた映画を撮ってる」というのは、さすがに誉め過ぎだと思うが。
アメリカで実際に映画を見てみればわかるが、ハリウッド映画の「平均」って無惨なものだぞ。
全ての監督がスピルバーグやルーカスと比肩すると思ったら大間違いだ。
そのような「平均」と比べると武は十分に並以上だよ。
>>317の「遥かに優れた映画を撮ってる」というのは、さすがに誉め過ぎだと思うが。
322 ：名無シネマ＠上映中：02/10/28 17:19 ID:oBY7KvGR
作品群が「北野映画」として一くくりできるというだけで、
凡百の監督たちとは一線を画している。
海外で受けたのもその独自性が評価されたのだろう。
これって簡単なようで、実は一番難しい。
たとえば岡本太郎の絵画は少し絵心があれば真似することは可能だ。
しかし絶対に「岡本太郎の新作」を書くことはできない。
そのモチーフまで模倣することは、他人には不可能だからだ。
凡百の監督たちとは一線を画している。
海外で受けたのもその独自性が評価されたのだろう。
これって簡単なようで、実は一番難しい。
たとえば岡本太郎の絵画は少し絵心があれば真似することは可能だ。
しかし絶対に「岡本太郎の新作」を書くことはできない。
そのモチーフまで模倣することは、他人には不可能だからだ。
323 ：ホーキング青山、宇宙を語る：02/10/28 17:52 ID:fY0FwY9F
>>314
>>318～322
はっきりいって、世界の有力な批評家の中では、北野武の評価は固まりつつある。
『ソナチネ』などいくつかの作品は、映画史に残ること間違いなし。
興業収入では『ハリーポッター』みたいな作品の方が遥かに上回るだろうが、
数年もたてば、もっと優れた映像技術を駆使した作品ができており、
今人気の作品が一般人から振り向かれることはない。
もっとも、映画史的評価なんて、一般人の生活には何の関係もないんだけどね。
エンターテイメントが好きな人は、テレビでお笑いでも見ていればよいと思われ。
>>318～322
はっきりいって、世界の有力な批評家の中では、北野武の評価は固まりつつある。
『ソナチネ』などいくつかの作品は、映画史に残ること間違いなし。
興業収入では『ハリーポッター』みたいな作品の方が遥かに上回るだろうが、
数年もたてば、もっと優れた映像技術を駆使した作品ができており、
今人気の作品が一般人から振り向かれることはない。
もっとも、映画史的評価なんて、一般人の生活には何の関係もないんだけどね。
エンターテイメントが好きな人は、テレビでお笑いでも見ていればよいと思われ。
324 ：名無シネマ＠上映中：02/10/28 17:55 ID:P070h3Al
北野の何が、すごいかと言えば
日本人がアクション・バイオレンス（暴力）映画で、受賞したんだぜ。HANA-BI
日本でバイオレンス・アクション映画（外向的映画）で、受賞できる奴なんか他にいるか？
他の日本人の奴のバイオレンス映画なんて、ただガキみたいな幼稚なものばかりだろう。
あとは内向的なものばかりだ。
外向的な内容で海外に受けてるものと言えば、ゲームとかアニメとかマンガとかオタクものばかりだろ？
北野は、映画という外向的なもので、外向的なものを創り、受賞した。
北野、黒沢、以外にいないだろ？
日本人がアクション・バイオレンス（暴力）映画で、受賞したんだぜ。HANA-BI
日本でバイオレンス・アクション映画（外向的映画）で、受賞できる奴なんか他にいるか？
他の日本人の奴のバイオレンス映画なんて、ただガキみたいな幼稚なものばかりだろう。
あとは内向的なものばかりだ。
外向的な内容で海外に受けてるものと言えば、ゲームとかアニメとかマンガとかオタクものばかりだろ？
北野は、映画という外向的なもので、外向的なものを創り、受賞した。
北野、黒沢、以外にいないだろ？
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/28 17:58 ID:9d1CHyvr
個人的には、万人受けを狙って、マーケティングにより題材を決め
シナリオを組み立てるハーレクィーン式に製造されるハリウッド映画は
２度みる気がしないのが多い。１年経つと何にも残ってないんだよな。
ソナチネやあの夏は５回以上みたが、一生の付き合いになると思う。
シナリオを組み立てるハーレクィーン式に製造されるハリウッド映画は
２度みる気がしないのが多い。１年経つと何にも残ってないんだよな。
ソナチネやあの夏は５回以上みたが、一生の付き合いになると思う。
>>323
そんなこと言ったらアンチの人たちからまた総攻撃を・・・
み、みなさん。映画は自分にとって面白ければそれでいいんです。
優れたエンターティメントは独りよがりな芸術映画より価値大です。
武映画は「独りよがりな芸術映画」ではありませんが。
とにかくエンターティメントも武映画も最高です！
そんなこと言ったらアンチの人たちからまた総攻撃を・・・
み、みなさん。映画は自分にとって面白ければそれでいいんです。
優れたエンターティメントは独りよがりな芸術映画より価値大です。
武映画は「独りよがりな芸術映画」ではありませんが。
とにかくエンターティメントも武映画も最高です！
327 ：ホーキング青山、宇宙を語る：02/10/28 18:14 ID:fY0FwY9F
>>326
>優れたエンターティメントは独りよがりな芸術映画より価値大です。
>武映画は「独りよがりな芸術映画」ではありませんが。
>とにかくエンターティメントも武映画も最高です！
え、そうかなあ。
エンターテイメントしか理解できない人は、生きてる資格ないよ。
ていうか、そもそも北野の映画なんか見なければいいのに。わからないんだから。
>優れたエンターティメントは独りよがりな芸術映画より価値大です。
>武映画は「独りよがりな芸術映画」ではありませんが。
>とにかくエンターティメントも武映画も最高です！
え、そうかなあ。
エンターテイメントしか理解できない人は、生きてる資格ないよ。
ていうか、そもそも北野の映画なんか見なければいいのに。わからないんだから。
328 ：名無シネマ＠上映中：02/10/28 18:19 ID:lHRGIdG0
>はっきりいって、世界の有力な批評家の中では、北野武の評価は固まりつつある。
ｷﾐ、実際に合って確かめてきたの(ﾌﾟ
ソースでも出してもらおうか。
どれくらいの「有力」な批評家かどうか、そして、一体どうして「有力」なのかを、
説明してくれ。
ｷﾐ、実際に合って確かめてきたの(ﾌﾟ
ソースでも出してもらおうか。
どれくらいの「有力」な批評家かどうか、そして、一体どうして「有力」なのかを、
説明してくれ。
329 ：名無シネマ＠上映中：02/10/28 18:26 ID:/kl27dTm
映画「明日があるさ ＴＨＥ ＭＯＶＩＥ」のまれに見る大惨敗に続いて
ビートたけしの最新作「Ｄｏｌｌｓ」も最悪の状況になっている。
劇場関係者からは「もう、たけし映画はやめてくれ」という声が上がっているのだ。
「Ｄｏｌｌｓ」の上映は全国の約２００館で行われている。
この中で平均的な動員になっているのは大都市だけで地方の劇場はガラガラだ。
「この映画は映像がきれいというのがウリ。ストーリーは退屈で眠くなってしまう。
この手のアートっぽいノリの映画は地方では受けが悪い。実際、地方の劇場主からは
“なぜ客が入らないのがわかっているのに、たけしの映画をやるのか”という声が出ています」（興行関係者）
興収は予想で６億円超だという。このうち劇場に入るのは半分で、１館当たりの平均収入は６週間で
１５０万円にしかならない。これではブーイングが起きて当然だ。 それでも、たけしを切れない。
どう考えても不思議な話である。 「要するに、たけしの映画を上映するのはたけし自身のアピールのためだけなのです。
映画の公開で自分だけがいい子になってさらに“たけしブランド”を強固にする。そのために劇場主が犠牲になる。
これの繰り返し。こんな茶番が続いているのは責任ある人がたけしにきちんと言わないからです」（映画記者）
観客がシラけ、劇場は頭を抱える。たけし映画は周囲に迷惑をかけるだけ？
ビートたけしの最新作「Ｄｏｌｌｓ」も最悪の状況になっている。
劇場関係者からは「もう、たけし映画はやめてくれ」という声が上がっているのだ。
「Ｄｏｌｌｓ」の上映は全国の約２００館で行われている。
この中で平均的な動員になっているのは大都市だけで地方の劇場はガラガラだ。
「この映画は映像がきれいというのがウリ。ストーリーは退屈で眠くなってしまう。
この手のアートっぽいノリの映画は地方では受けが悪い。実際、地方の劇場主からは
“なぜ客が入らないのがわかっているのに、たけしの映画をやるのか”という声が出ています」（興行関係者）
興収は予想で６億円超だという。このうち劇場に入るのは半分で、１館当たりの平均収入は６週間で
１５０万円にしかならない。これではブーイングが起きて当然だ。 それでも、たけしを切れない。
どう考えても不思議な話である。 「要するに、たけしの映画を上映するのはたけし自身のアピールのためだけなのです。
映画の公開で自分だけがいい子になってさらに“たけしブランド”を強固にする。そのために劇場主が犠牲になる。
これの繰り返し。こんな茶番が続いているのは責任ある人がたけしにきちんと言わないからです」（映画記者）
観客がシラけ、劇場は頭を抱える。たけし映画は周囲に迷惑をかけるだけ？
330 ：名無シネマ＠上映中：02/10/28 18:39 ID:PL1rQJPu
>327
ｴﾝﾀﾃｲﾝﾒﾝﾄをバカにするようなﾔｼがｴﾝﾀｱﾃｲﾅｱであるはずの
ﾀｹｼの映画を見ているのか・・不思議な構造だ、じゃない小僧だ（ｗ
ｴﾝﾀﾃｲﾝﾒﾝﾄをバカにするようなﾔｼがｴﾝﾀｱﾃｲﾅｱであるはずの
ﾀｹｼの映画を見ているのか・・不思議な構造だ、じゃない小僧だ（ｗ
332 ：名無シネマ＠上映中：02/10/28 18:44 ID:gSdV2nPH
>>331 笑いモンになってる映画ばっかりだな。オイｗ
ちなみに明日があるさは２６４館ｗ
>>332
確かにこのラインナップに勝っても自慢にならんなｗ
確かにこのラインナップに勝っても自慢にならんなｗ
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/28 18:55 ID:crqddbcj
329のソースってまたゲンダイ？（Ｗ
だけど興収６億って悪い数字じゃないと思うが・・・
この分じゃＯＵＴも駄目、９デイズも駄目だろ。
映画館てほんと儲からないんだな
どんどん閉館するのも分かるな
だけど興収６億って悪い数字じゃないと思うが・・・
この分じゃＯＵＴも駄目、９デイズも駄目だろ。
映画館てほんと儲からないんだな
どんどん閉館するのも分かるな
336 ：名無シネマ＠上映中：02/10/28 19:38 ID:2kat4myV
おれの今年度期待外れナンバーワン。
期待してたんだよ・・・
期待してたんだよ・・・
>>336
期待していたり端から否定的に見ようとしていたりしてるやつには
堪え難い２時間となる映画な気がするな。折れも期待してたクチｗ
気楽にニュートラルに見たようなやつには案外好評なんじゃないのかね、根拠は無いが。
ツェッペリンのサードアルバムみたいなもんかなｗ
期待していたり端から否定的に見ようとしていたりしてるやつには
堪え難い２時間となる映画な気がするな。折れも期待してたクチｗ
気楽にニュートラルに見たようなやつには案外好評なんじゃないのかね、根拠は無いが。
ツェッペリンのサードアルバムみたいなもんかなｗ
338 ：名無シネマ＠上映中：02/10/28 22:48 ID:lsHcEejF
ローレベルとはいえ、３週目で３位キープは健闘だな。
今年は洋画にこれといったラブストーリーがなかったのが助け舟だ。
評判低かったのに興行的に成功した昨年のスィートノベンバーとか
一昨年のオータムインニューヨークとか、秋の「泣けるラブストーリー」
は結構女性に定着してたようだからね。その流れにうまく乗った感じ。
鮎を宣伝に使って巧みに女性動員に成功した森社長の勝利（とまでは言え
ないか）。
それにしてもたけしは鮎に足を向けて寝れないよｗ
今年は洋画にこれといったラブストーリーがなかったのが助け舟だ。
評判低かったのに興行的に成功した昨年のスィートノベンバーとか
一昨年のオータムインニューヨークとか、秋の「泣けるラブストーリー」
は結構女性に定着してたようだからね。その流れにうまく乗った感じ。
鮎を宣伝に使って巧みに女性動員に成功した森社長の勝利（とまでは言え
ないか）。
それにしてもたけしは鮎に足を向けて寝れないよｗ
339 ：名無シネマ＠上映中：02/10/28 23:06 ID:WFK1HXoq
スターウォーズとハリーポッターとマトリックス以外の映画
は単館興業にしたらどうか？映画のないときは吉本のお笑い
芸人のライブにする。これであの映画の赤字をうめる。
もちろんDOLLSも単館・・・・３００人くらいの小屋なら２年間以上
は上映できるね。タケシ劇場という名にして北海道か九州につくったら
どうか？娯楽のすくない土地なら、こんな映画でも観るんじゃないか？
オイラのような東京うまれの人間にはDollなんか観ないでも娯楽はた
くさんあるからな（ｗ
は単館興業にしたらどうか？映画のないときは吉本のお笑い
芸人のライブにする。これであの映画の赤字をうめる。
もちろんDOLLSも単館・・・・３００人くらいの小屋なら２年間以上
は上映できるね。タケシ劇場という名にして北海道か九州につくったら
どうか？娯楽のすくない土地なら、こんな映画でも観るんじゃないか？
オイラのような東京うまれの人間にはDollなんか観ないでも娯楽はた
くさんあるからな（ｗ
340 ：名無シネマ＠上映中：02/10/28 23:52 ID:mVHozO++
３週目で３位キープで興収６億（配収３億）って…今、映画館はかなり寒い状況
なんだなあ。ハリポタ待ちってとこか。
なんだなあ。ハリポタ待ちってとこか。
341 ：名無シネマ＠上映中：02/10/28 23:55 ID:rR64YQ3o
今年の№１興行邦画は「リターナー」に決定したようですよ。
３週目でも３位をキープしてるのは意外（少し嬉しい）。
口コミによる効果も出てるかな？
あとね、
297 ：名無シネマ＠上映中 ：02/10/28 00:38 ID:uVlGvtD5
>>296＝ボクちゃんが日本語がわからないだけなのよ
映画を観る前に国語の授業をしっかり聴きましょうね♪
授業は聴くものなんですね。音符もついてるし。
勉強になります。
口コミによる効果も出てるかな？
あとね、
297 ：名無シネマ＠上映中 ：02/10/28 00:38 ID:uVlGvtD5
>>296＝ボクちゃんが日本語がわからないだけなのよ
映画を観る前に国語の授業をしっかり聴きましょうね♪
授業は聴くものなんですね。音符もついてるし。
勉強になります。
343 ： ：02/10/29 00:14 ID:KY5q+C01
344 ： ：02/10/29 00:23 ID:KY5q+C01
345 ： ：02/10/29 00:29 ID:EEN5FirI
俺「ソネチネ」見てないんだよな。
だって映画狂の間では3-4×10月がソネチネに次ぐ傑作なんだろ？
あの映画は俺の人生の中で文句無しのダントツの100馬身ぶっちぎりの
最悪ファック映画だったんで、あの映画を誉める感性が称える「ソネチネ」
ってどれだけつまらないんだろうかと想像すると怖くて見られない（藁
まあ、3-4×10月と死霊の盆踊りとどっちを見る？っていう
究極の選択があったら俺は迷う事無しに死霊を取るね（藁
TVで何も放送していない時のスノーノイズとならどう？
って聞かれても、相当悩んだ末にスノーノイズを取るかもしれない（藁
だって映画狂の間では3-4×10月がソネチネに次ぐ傑作なんだろ？
あの映画は俺の人生の中で文句無しのダントツの100馬身ぶっちぎりの
最悪ファック映画だったんで、あの映画を誉める感性が称える「ソネチネ」
ってどれだけつまらないんだろうかと想像すると怖くて見られない（藁
まあ、3-4×10月と死霊の盆踊りとどっちを見る？っていう
究極の選択があったら俺は迷う事無しに死霊を取るね（藁
TVで何も放送していない時のスノーノイズとならどう？
って聞かれても、相当悩んだ末にスノーノイズを取るかもしれない（藁
346 ：名無シネマ＠上映中：02/10/29 00:42 ID:iNoNs+LO
たけしが出演してないほうが、面白いのはなぜだ？
348 ： ：02/10/29 00:50 ID:YN0mzpwN
だいたい映画にしろ何にしろ、なにかメッセージ性があったりするものだが
それが一切ない、感情移入することもない。ただ歩くだけのバカヤロー達を
見届けろって感じ！ただ一つだけメッセージがあるとすれば、人間どこまで
落ちることができるかってこと。
それが一切ない、感情移入することもない。ただ歩くだけのバカヤロー達を
見届けろって感じ！ただ一つだけメッセージがあるとすれば、人間どこまで
落ちることができるかってこと。
349 ：名無シネマ＠上映中 ：02/10/29 00:55 ID:rRvh8ULh
350 ：ファイナル・デスティネイション ◆3hNMj4KHU2 ：02/10/29 00:58 ID:++ixpL2f
>>347
同意。
同意。
351 ：名無シネマ＠上映中：02/10/29 01:08 ID:rRvh8ULh
テレビタローの快楽亭ブラックの評価の仕方クソだな
あんなヤツに映画語る資格ねぇーよ
映画の本質に触れないで好き嫌いで、いいか悪いか決めてるだけじゃん
あんなヤツに映画語る資格ねぇーよ
映画の本質に触れないで好き嫌いで、いいか悪いか決めてるだけじゃん
たけしは好きなタレントですが、映画は嫌い
なぜなら面白くない たけしの独特の世界はある
しかし、たけしが伝えたいことの「表現」が浅い
しかも、多くが自分の人生の中で普通に考えたり感じている当たり前の事だかり
普段、あまり物事を考えない感じない方にはウケは良いかもしれませんね
なぜなら面白くない たけしの独特の世界はある
しかし、たけしが伝えたいことの「表現」が浅い
しかも、多くが自分の人生の中で普通に考えたり感じている当たり前の事だかり
普段、あまり物事を考えない感じない方にはウケは良いかもしれませんね
>>351
「映画の本質」ってなんですか？
「映画の本質」ってなんですか？
354 ： ：02/10/29 01:33 ID:AJhid8qV
>>352
人間ある程度できてきたり常識が身にしみた人達には面白く感じかれない
かもしれない。回りの作品は小説的で左脳型の作品が多いのに対し
どちらかというと右脳の感覚で作った映画だと思う。
へたにメッセージ性を付けるとそれこそあざとくなったり、くさい部分が
目に付くと思う。だぶんタケシの映画の世界にはそれが合わないのだと思う。
人間ある程度できてきたり常識が身にしみた人達には面白く感じかれない
かもしれない。回りの作品は小説的で左脳型の作品が多いのに対し
どちらかというと右脳の感覚で作った映画だと思う。
へたにメッセージ性を付けるとそれこそあざとくなったり、くさい部分が
目に付くと思う。だぶんタケシの映画の世界にはそれが合わないのだと思う。
355 ： ：02/10/29 01:37 ID:bQpEEt+m
タケシの映画と一括りにすするが
明らかにＨＡＮＡ－ＢＩの前後は違うだろ。
花火前は賞賛してやまないが花火後は目も当てられない。
明らかにＨＡＮＡ－ＢＩの前後は違うだろ。
花火前は賞賛してやまないが花火後は目も当てられない。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/10/29 01:39 ID:rRvh8ULh
>>353
やっぱり北野武が今回の映画で、描きたかった事や伝えたかった事について
批評するならわかるが、松原智恵子の相手役が渡哲也じゃなかったこととか、
深田の話が「春琴抄」と一緒とかだけで、この映画を批判するのは納得がいかん
やっぱり北野武が今回の映画で、描きたかった事や伝えたかった事について
批評するならわかるが、松原智恵子の相手役が渡哲也じゃなかったこととか、
深田の話が「春琴抄」と一緒とかだけで、この映画を批判するのは納得がいかん
357 ： ：02/10/29 01:45 ID:bQpEEt+m
358 ： ：02/10/29 01:56 ID:jGWR72gH
共感という点ではまったく無いと思う。
ヤクザ、ホームレス、アイドル追っかけ、待ちつづける女
これらに共感してはいけないと思うが。
ヤクザ、ホームレス、アイドル追っかけ、待ちつづける女
これらに共感してはいけないと思うが。
360 ：名無シネマ＠上映中：02/10/29 02:00 ID:75ad0M8t
358は非常に抑制のつよい理性人なのだろう。心の奥底をほじくりかえせば
どっかに共感できるようなパトスがあったりしてもいいと思うよ。
社会的適応を危うくするようなものであっても、それが生命の源である
ならば。もっとも、共感を強制するわけではないよ。
どっかに共感できるようなパトスがあったりしてもいいと思うよ。
社会的適応を危うくするようなものであっても、それが生命の源である
ならば。もっとも、共感を強制するわけではないよ。
アイドル追っかけに共感はできないが、
なぜか泣けるよ。
なぜか泣けるよ。
362 ：358：02/10/29 02:12 ID:KY5q+C01
363 ：名無シネマ＠上映中：02/10/29 02:25 ID:75ad0M8t
アイドルのおっかけは、そのままだと醜いんだけども、あの烈しい思慕の念は
うらやましいくらいだし、どっかでああいう感情に身を委ねたいと思っている
のかもしれないと思うことはある。冷静に見れば、貧乏くさいアパートの一室で
ヘッドフォンで踊り狂う自慰の代償行為のようなものだけど、眼まで突き刺す
となると、妄想が現実のなかの現実まで達するような迫力がでてくる。まったく
妥協のない人生とは、ああいうものなのかもしれない。
うらやましいくらいだし、どっかでああいう感情に身を委ねたいと思っている
のかもしれないと思うことはある。冷静に見れば、貧乏くさいアパートの一室で
ヘッドフォンで踊り狂う自慰の代償行為のようなものだけど、眼まで突き刺す
となると、妄想が現実のなかの現実まで達するような迫力がでてくる。まったく
妥協のない人生とは、ああいうものなのかもしれない。
364 ：名無シネマ＠上映中：02/10/29 02:33 ID:CDtu7R61
今日観にいったけど、つまらなかった。
私にとっては。
展開とかベタすぎて、想像通り進むのがちょっとな。
あと３つの話を無理につなげすぎている感じがして。
でも一緒に観にいった子は良かったと言っていた。
私はつまらんと思ったがドールズをいいって言う人が
いるのは別にいいと思うし
自分の方が劣ってるとも優れてるとも思わん。
私にとっては。
展開とかベタすぎて、想像通り進むのがちょっとな。
あと３つの話を無理につなげすぎている感じがして。
でも一緒に観にいった子は良かったと言っていた。
私はつまらんと思ったがドールズをいいって言う人が
いるのは別にいいと思うし
自分の方が劣ってるとも優れてるとも思わん。
365 ：名無シネマ＠上映中：02/10/29 02:34 ID:R+3BYzNH
映画が終わって、隣りのおばさん同士の会話で
「ねぇ、なぜあの目の見えない人は死んだの？」だって
だいたいは察しはつくと思うが、北野映画が流行らないのは
こんな客がいるから？それはともかく、この映画の事思い出すと
悲しくなってくるわ。
「ねぇ、なぜあの目の見えない人は死んだの？」だって
だいたいは察しはつくと思うが、北野映画が流行らないのは
こんな客がいるから？それはともかく、この映画の事思い出すと
悲しくなってくるわ。
366 ： ：02/10/29 02:40 ID:EEN5FirI
たけしで不思議なのは、どうしてもTV見ている彼と、あの映像感覚が
結びつかないんだよね。ストーリーとか間とかはたけしそのもので
あまり違和感ないんだけどね。
彼はいったい何処であの美的感覚を身につけたんだろう？
美術学校で学んだ訳でもないのに、これだけは本当に不思議。
ジミー大西みたいな天性かな
？
結びつかないんだよね。ストーリーとか間とかはたけしそのもので
あまり違和感ないんだけどね。
彼はいったい何処であの美的感覚を身につけたんだろう？
美術学校で学んだ訳でもないのに、これだけは本当に不思議。
ジミー大西みたいな天性かな
？
367 ：名無シネマ＠上映中：02/10/29 02:41 ID:R+3BYzNH
あぁ最後は死ぬ（あの後助けられたかどうかは不明）だろうな
と予想ができてしまう。、本当にあんな最後、もうすこし希望の
光があってもいいじゃないか、あの二人の運命がもうアレしかないのは
悲しい。ていうか今悲しくなってきた。
と予想ができてしまう。、本当にあんな最後、もうすこし希望の
光があってもいいじゃないか、あの二人の運命がもうアレしかないのは
悲しい。ていうか今悲しくなってきた。
368 ： ：02/10/29 02:44 ID:EEN5FirI
369 ：名無シネマ＠上映中：02/10/29 02:45 ID:qyEZIylR
ペア3組位の大学生風カップルが真後ろに座ってた。
で、終了後それぞれ一言ずつ言ってさっさと出て行った。
「つまんねー」
「何これ？」
「デニーズ？ガスト？どっち？」
そういう自分は主要人物（特に最初の二人）を
死なないでくれ、何時死ぬんだろう？
まさか死んで終わらないよな？死ぬのか？死んで終わりだけは辞めてくれ！
とばっか考えてて、最後は激しくガックリした。
でも全体的にはどこかで見たようなストーリーの改訂版みたいに楽しめた。
音楽も人体のリニューアルと思ったが挿入箇所が良かったので切なくなった。
で、終了後それぞれ一言ずつ言ってさっさと出て行った。
「つまんねー」
「何これ？」
「デニーズ？ガスト？どっち？」
そういう自分は主要人物（特に最初の二人）を
死なないでくれ、何時死ぬんだろう？
まさか死んで終わらないよな？死ぬのか？死んで終わりだけは辞めてくれ！
とばっか考えてて、最後は激しくガックリした。
でも全体的にはどこかで見たようなストーリーの改訂版みたいに楽しめた。
音楽も人体のリニューアルと思ったが挿入箇所が良かったので切なくなった。
370 ：名無シネマ＠上映中：02/10/29 02:46 ID:R+3BYzNH
>>368
昭和枯れすすぎみたいな
昭和枯れすすぎみたいな
371 ：名無シネマ＠上映中：02/10/29 02:49 ID:qyEZIylR
HANABIは永遠と長たらしいストーリーの中で
最後の10分が意外で評価された様なものだと思う。
Dollsも日本の文化に日頃接してない奴らが
目新しさ、音楽の良さで評価されたんだと思う。
最後の10分が意外で評価された様なものだと思う。
Dollsも日本の文化に日頃接してない奴らが
目新しさ、音楽の良さで評価されたんだと思う。
372 ：名無シネマ＠上映中：02/10/29 02:52 ID:qyEZIylR
ちなみにレイプシーンがあると思わなかった。
凍りついた。そこは最悪。
意味はあったのか？？
菅野美穂だから入れてみたかったのか？
妄想なら入れて欲しくなかった。
彼女と気まずかった！ｸｿ
凍りついた。そこは最悪。
意味はあったのか？？
菅野美穂だから入れてみたかったのか？
妄想なら入れて欲しくなかった。
彼女と気まずかった！ｸｿ
373 ：名無シネマ＠上映中：02/10/29 02:52 ID:R+3BYzNH
374 ：名無シネマ＠上映中：02/10/29 02:56 ID:qyEZIylR
この映画は時代背景が現代のリアルな状況で始まって
空想世界へ入っていってしまった。
映画として
作品として
リアルさが無いのは非常に残念。
そこが批評に繋がって評価されてないんだと思う。
空想世界へ入っていってしまった。
映画として
作品として
リアルさが無いのは非常に残念。
そこが批評に繋がって評価されてないんだと思う。
375 ：名無シネマ＠上映中：02/10/29 03:03 ID:R+3BYzNH
基本的にマイノリティー側の人達の物語だからね。
376 ：名無シネマ＠上映中：02/10/29 03:04 ID:Hdwb1x93
西島がザザザザって引っ張られてるシーンがよかったな
377 ： ：02/10/29 03:09 ID:EEN5FirI
2chってたけし軍団かなんかの連中がヨイショしているのは
明らかなんだけど、彼らの誉め様はばかばかしくなるが、
別に2chでボロクソにけなされるほど悪くないんだよね。
HANABIも菊次郎も。
ハリウッドの下らない作品見るよりはよっぽどいいでしょ。
だからDOLLsもそこそこ見れる映画じゃないのかな。
明らかなんだけど、彼らの誉め様はばかばかしくなるが、
別に2chでボロクソにけなされるほど悪くないんだよね。
HANABIも菊次郎も。
ハリウッドの下らない作品見るよりはよっぽどいいでしょ。
だからDOLLsもそこそこ見れる映画じゃないのかな。
邦画きもいからさげてね
少数のアンチが自作自演してるのがうざくて
細かい部分の話し合いが出来ないのが残念。
細かい部分の話し合いが出来ないのが残念。
380 ：名無シネマ＠上映中：02/10/29 04:54 ID:VS8Vp2P3
ところで、たけしの髪いいよね、今日タックルみたけど、シルバーグレー
すごく似合ってたよ。カッコイイ！
すごく似合ってたよ。カッコイイ！
381 ：名無シネマ＠上映中：02/10/29 08:06 ID:uBGs//lW
なんで3-4xと全く同じ構造をもっている事を誰も指摘しないんだろう？
人形の夢と柳ユーレイの妄想。
時代が曖昧なのはキッズでもやっている。
基本的に北野映画は全部、武の妄想といえるしさ。
ソナチネの女なんてあれは既に風景の一部になってるし。
そういう意味ではDOLLSは北野映画の考え方を1歩押し進めただけの話。
北野武は来るべき映画=フラクタルをつくるためにここまでやってきてるのではというのは俺の妄想。
人形の夢と柳ユーレイの妄想。
時代が曖昧なのはキッズでもやっている。
基本的に北野映画は全部、武の妄想といえるしさ。
ソナチネの女なんてあれは既に風景の一部になってるし。
そういう意味ではDOLLSは北野映画の考え方を1歩押し進めただけの話。
北野武は来るべき映画=フラクタルをつくるためにここまでやってきてるのではというのは俺の妄想。
382 ：名無シネマ＠上映中：02/10/29 08:33 ID:QfuAlh7V
非常に乱暴だけど、北野映画のいままでのラインナップのフィルムを使って
1本の映画を仕上げたとしたらこんな映画なんじゃないだろうか。
そういう全方位的な作家としての手習い（ソナチネ）の作品がd0llsで
北野映画はひょっとしたらここから始まるのでは？と思わせるところがある。
いままではパーツのプラモデルでこれからは全体のプラモ。
今回は戦車の上に恐竜がのかっててるプラモみたいな変なのができたが
次はもっと変なの作って欲しい。
1本の映画を仕上げたとしたらこんな映画なんじゃないだろうか。
そういう全方位的な作家としての手習い（ソナチネ）の作品がd0llsで
北野映画はひょっとしたらここから始まるのでは？と思わせるところがある。
いままではパーツのプラモデルでこれからは全体のプラモ。
今回は戦車の上に恐竜がのかっててるプラモみたいな変なのができたが
次はもっと変なの作って欲しい。
383 ：名無シネマ＠上映中：02/10/29 09:19 ID:2iBsFDxn
>>382
幅が広がったねー
幅が広がったねー
>>382
おぬし、セブン世代？
おぬし、セブン世代？
386 ：名無シネマ＠上映中：02/10/29 13:04 ID:t98X8/PP
>>371
全然違う。HANA-BIは非常に緻密に組み立てられた映画。
自分としては、冒頭のシーンから最高にかっこ良かったし、シーンの一つ一つがツボにはまって
なんてかっこいい映画なんだと思った。 一秒も目が離せない。
全然違う。HANA-BIは非常に緻密に組み立てられた映画。
自分としては、冒頭のシーンから最高にかっこ良かったし、シーンの一つ一つがツボにはまって
なんてかっこいい映画なんだと思った。 一秒も目が離せない。
今作も何度か見るとそのたびに新たな発見あるね。
ハナビ辺りからだね。
ハナビ辺りからだね。
388 ：名無シネマ＠上映中：02/10/29 13:32 ID:W3qhMWub
ｿﾀﾞｰﾊﾞｰｸﾞが、かなり参考にして作った「ｲｷﾞﾘｽから来た男」
これもカッコイイ
これもカッコイイ
ハァ？
武の作品のどこをどう参考にしたっていうの？
武の作品のどこをどう参考にしたっていうの？
390 ：388：02/10/29 14:35 ID:W3qhMWub
>>389
いいわけがましいが、
おれも見たときは、そんな関連付けはしないで ただかっこいいと思った。
そんでDOLLSスレのどっかで
「ｿﾀﾞﾊﾞｰｸﾞはｲｷﾞﾘｽ．．で北野をﾊﾟｸってますが．．．」
という発言があったので 思い返してみると
HANA-BIに編集のセンスが似ているのではないかと感じたし、
刺激をうけているのではないかとも思った
これが、オレの解釈です
いいわけがましいが、
おれも見たときは、そんな関連付けはしないで ただかっこいいと思った。
そんでDOLLSスレのどっかで
「ｿﾀﾞﾊﾞｰｸﾞはｲｷﾞﾘｽ．．で北野をﾊﾟｸってますが．．．」
という発言があったので 思い返してみると
HANA-BIに編集のセンスが似ているのではないかと感じたし、
刺激をうけているのではないかとも思った
これが、オレの解釈です
391 ：名無シネマ＠上映中：02/10/29 14:38 ID:fxzNVhTD
>>389
omaehabaka
omaehabaka
また狂信者の妄想か。
393 ：388：02/10/29 14:45 ID:W3qhMWub
別に狂信者ではないが
そういう意見の沿って見てみると
なんか似てるなぁと感じるのでは？
ヒマだったら２本 共にみてみたら？
そういう意見の沿って見てみると
なんか似てるなぁと感じるのでは？
ヒマだったら２本 共にみてみたら？
394 ：名無シネマ＠上映中：02/10/29 15:39 ID:7EkoK3Rg
狂信者はもうﾀｹｼ最高だから、何を言ってもムダでしょ。
395 ：388：02/10/29 16:12 ID:9PproQAt
>>392、>>394
いちいち反応するのも あれだが
もし君達が映画好きで、ただの煽りではなかったら
見てみて判断すればよい
好き嫌いは別にして ２本とも完成度は高いので
もし、ほんとに映画が好きなら 見て損はないと思う
いちいち反応するのも あれだが
もし君達が映画好きで、ただの煽りではなかったら
見てみて判断すればよい
好き嫌いは別にして ２本とも完成度は高いので
もし、ほんとに映画が好きなら 見て損はないと思う
>>388
>>HANA-BIに編集のセンスが似ているのではないかと感じたし、
>>刺激をうけているのではないかとも思った
ってのが、どうして
>>ｿﾀﾞｰﾊﾞｰｸﾞが、かなり参考にして作った「ｲｷﾞﾘｽから来た男」
ってとこまで飛躍するの？
俺はアンチ北野でもないしソダーバーグファンでもないけど
正直388みたいな書き込みはどうかと思うよ。
それにココDollsのスレだし。
>>HANA-BIに編集のセンスが似ているのではないかと感じたし、
>>刺激をうけているのではないかとも思った
ってのが、どうして
>>ｿﾀﾞｰﾊﾞｰｸﾞが、かなり参考にして作った「ｲｷﾞﾘｽから来た男」
ってとこまで飛躍するの？
俺はアンチ北野でもないしソダーバーグファンでもないけど
正直388みたいな書き込みはどうかと思うよ。
それにココDollsのスレだし。
397 ：m：02/10/29 16:23 ID:2bIy5WGS
HANA-BIも見たけどハッキリ言って退屈だった。
この辺はフェリ－ニの映画と共通してるな。
漏れがｱﾌｫなのかそれともたけしの方が支離滅裂なのか・・・
この辺はフェリ－ニの映画と共通してるな。
漏れがｱﾌｫなのかそれともたけしの方が支離滅裂なのか・・・
398 ：388：02/10/29 16:26 ID:9PproQAt
399 ：名無シネマ＠上映中：02/10/29 16:52 ID:sLT1ddMX
こ の 映 画 や ば く ね ？
>>285
西洋と日本といえば、｢Dolls｣では、対称的な構図がある。
西洋的 神---人間（神の作品）---神像（人間の創造物）
神が創りだした人間は、神が自分をかたどって創った者であるが、神とは
およそかけ離れていて、人間を模し、なおかつ人間の創造が多分に入り混じった、
人間の思考を媒介としている神像は真実の神の姿ではないという思考。
日本的 人間---人形（人間の模像）---菅野と西島（人形を模した人間）
森羅万象あらゆる有形物に魂=神が宿ると考える東洋的思想、
神（人形）の思考が媒介された人間は一見、乞食のようだが、
普通の人間より崇高な存在であるのかもしれないという対比。
西洋と日本といえば、｢Dolls｣では、対称的な構図がある。
西洋的 神---人間（神の作品）---神像（人間の創造物）
神が創りだした人間は、神が自分をかたどって創った者であるが、神とは
およそかけ離れていて、人間を模し、なおかつ人間の創造が多分に入り混じった、
人間の思考を媒介としている神像は真実の神の姿ではないという思考。
日本的 人間---人形（人間の模像）---菅野と西島（人形を模した人間）
森羅万象あらゆる有形物に魂=神が宿ると考える東洋的思想、
神（人形）の思考が媒介された人間は一見、乞食のようだが、
普通の人間より崇高な存在であるのかもしれないという対比。
信者＆狂信者の間では、この映画ならびにたけし映画は
形而上学的に捉えられてるようだね。
しかし、俺から見ると、とてもじゃないが、全く消化(昇華)し切れていない、
生煮え状態だが。
所詮お笑い芸人の付け焼刃に過ぎないってこった。
形而下的な人間が無理して形而上学的な作品を撮るとはちゃんちゃらおかしい。
形而上学的に捉えられてるようだね。
しかし、俺から見ると、とてもじゃないが、全く消化(昇華)し切れていない、
生煮え状態だが。
所詮お笑い芸人の付け焼刃に過ぎないってこった。
形而下的な人間が無理して形而上学的な作品を撮るとはちゃんちゃらおかしい。
402 ：名無シネマ＠上映中：02/10/29 18:08 ID:OW//RDlh
今回のかたは専攻は何ですか？
403 ：名無シネマ＠上映中：02/10/29 18:15 ID:OW//RDlh
もっと感覚的に見てるよ
そこまで考えるのは 君だけ
もっと やれ！
そこまで考えるのは 君だけ
もっと やれ！
404 ：名無しシネマ＠上映中：02/10/29 18:18 ID:TZqsJyLr
ブラザーから俺は肩身が狭くなったな。
全然ダメじゃんって言われると、「ソナチネ」を観てくれと言いたくなる。
それがダメなら「その男」。
それすらダメなら他は観なくていいから。
全然ダメじゃんって言われると、「ソナチネ」を観てくれと言いたくなる。
それがダメなら「その男」。
それすらダメなら他は観なくていいから。
405 ：名無シネマ＠上映中：02/10/29 18:22 ID:OW//RDlh
連続書き子スマソ
それはサキさんが亡くなったからかもね
男にとって母親って偉大だから
関連ないかもしれないけど
市川昆監督も奥さん（脚本もやってたけど）が亡くなってから
作品の質がちょっとて感じ
それはサキさんが亡くなったからかもね
男にとって母親って偉大だから
関連ないかもしれないけど
市川昆監督も奥さん（脚本もやってたけど）が亡くなってから
作品の質がちょっとて感じ
406 ：モロネタバレ注意！：02/10/29 18:42 ID:NoCFEw02
自分の目を切ったフカキョンFANのサングラスの男が最後殺された(？)けど、
誰に、なぜ殺されたの？理由は？
誰に、なぜ殺されたの？理由は？
407 ：ファイナル・デスティネイション ◆3hNMj4KHU2 ：02/10/29 18:47 ID:rw91p82F
408 ：名無シネマ＠上映中：02/10/29 18:53 ID:qyEZIylR
>>406
北野武の足りない脳に殺されました。
いや、具体的だと可哀相だから先が続かない創造力に殺された・・・か。
これなんか良いんじゃねーか？っていう適当な発想の寄せ集まり映画。
後は後半は余り語らないから適当に想像して補ってくれって感じ。
北野武の足りない脳に殺されました。
いや、具体的だと可哀相だから先が続かない創造力に殺された・・・か。
これなんか良いんじゃねーか？っていう適当な発想の寄せ集まり映画。
後は後半は余り語らないから適当に想像して補ってくれって感じ。
409 ：白夜の陰獣：02/10/29 18:54 ID:AHrLOtyI
今週の興行成績第３位で意外と健闘中
410 ：名無しさん：02/10/29 18:55 ID:0DKo1LEY
サイン会の写真集「たゆたう」ってうけませんでした？
411 ：名無シネマ＠上映中：02/10/29 19:10 ID:OW//RDlh
412 ：名無シネマ＠上映中：02/10/29 19:36 ID:9udBxc2t
「これ随所に「北野武」監督の影響がかいま見えますね。かなり好きなんじゃないでしょうかね～。」
http://www1.odn.ne.jp/~cdz59780/igiris.html
ソダーバーグはやっぱり北野の影響をうけてるんじゃないでしょうかねえ。
http://www1.odn.ne.jp/~cdz59780/igiris.html
ソダーバーグはやっぱり北野の影響をうけてるんじゃないでしょうかねえ。
413 ：406：02/10/29 20:45 ID:H44INlT5
>>407
そうかー。
しかし車に轢かれて死んだようなシーンじゃなかったなぁ。
銃でいきなりパーンと撃たれたような感じのシーンのように記憶してる。
ライバルの青木に殺された説かぁ。それは考えつかなかったけど
そこまでするかなあ・・・。
私はただ漠然と2話目に出てきたヤクザの下の奴らが殺ったのかと思ってた。
でもサングラスの男とあのヤクザ達は何の関わりもなかったもんなぁ・・・と
釈然としない。
そうかー。
しかし車に轢かれて死んだようなシーンじゃなかったなぁ。
銃でいきなりパーンと撃たれたような感じのシーンのように記憶してる。
ライバルの青木に殺された説かぁ。それは考えつかなかったけど
そこまでするかなあ・・・。
私はただ漠然と2話目に出てきたヤクザの下の奴らが殺ったのかと思ってた。
でもサングラスの男とあのヤクザ達は何の関わりもなかったもんなぁ・・・と
釈然としない。
414 ：名無シネマ＠上映中：02/10/29 20:47 ID:ngyRpzww
つまり駄目な映画ｗ
415 ：名無シネマ＠上映中：02/10/29 20:52 ID:z+CynDy3
416 ：名無シネマ＠上映中：02/10/29 20:53 ID:b4JODrRw
>>401
オマエは「形而下」「形而上」と言いたいだけちゃうんかと小一時間・・・・・・・・・・・・・・
オマエは「形而下」「形而上」と言いたいだけちゃうんかと小一時間・・・・・・・・・・・・・・
417 ：名無シネマ＠上映中：02/10/29 21:01 ID:/F5gYa6m
三回ぐらい見れば感動すんのか？
418 ：名無シネマ＠上映中：02/10/29 21:08 ID:3cqkWolG
>>412
（情けないけど、オレに礼言われる筋合いないだろうが）
ありがとう さっき388で書きまくってた者です ﾄﾋﾟずれゴメン
>>413
盲目で有頂天になってれば轢かれても おかしくないと思うが
死体が あまりにベタだった？（「みんな～．．」にでてくるような）
（情けないけど、オレに礼言われる筋合いないだろうが）
ありがとう さっき388で書きまくってた者です ﾄﾋﾟずれゴメン
>>413
盲目で有頂天になってれば轢かれても おかしくないと思うが
死体が あまりにベタだった？（「みんな～．．」にでてくるような）
芸人Ｍの信者必死すぎ（ｗ
420 ：名無シネマ＠上映中：02/10/29 22:05 ID:Hdwb1x93
>>406
深キョンにひき殺されたのかもねｗ
深キョンにひき殺されたのかもねｗ
421 ：名無シネマ＠上映中：02/10/29 22:10 ID:p1nlMJOp
145 ：名無シネマ＠上映中 ：02/10/25 03:59 ID:+kWGY79N
好評価
感じる映画
感性で観ろ
センスない奴は見るな
合わないやつに何を言っても無駄
この映画を見て退屈だなーって思う人は感受性がニブいのではないかと思た
映像が綺麗
今週号のピアで満足度出口調査アンケートをやってるよ
芸人Ｍの信者が（以下略
パンフレット買って読め
ゴダールのおかげで、アンチが沈黙しはじめました
たけしは、世界の、黒沢、ゴダール、タランティーノ、ベルナルド・ベルドルッチこの巨匠たちに、認められた
２週目の土～水興行成績で３位ですが何か？
この作品は男性よりむしろ女性に馴染み易いと思う
理屈でどうこう言うよりも、感覚的に染みる映画
好評価
感じる映画
感性で観ろ
センスない奴は見るな
合わないやつに何を言っても無駄
この映画を見て退屈だなーって思う人は感受性がニブいのではないかと思た
映像が綺麗
今週号のピアで満足度出口調査アンケートをやってるよ
芸人Ｍの信者が（以下略
パンフレット買って読め
ゴダールのおかげで、アンチが沈黙しはじめました
たけしは、世界の、黒沢、ゴダール、タランティーノ、ベルナルド・ベルドルッチこの巨匠たちに、認められた
２週目の土～水興行成績で３位ですが何か？
この作品は男性よりむしろ女性に馴染み易いと思う
理屈でどうこう言うよりも、感覚的に染みる映画
昨日観た。
この映画のテーマは「自己満足」なんだと勝手に思っている。
自分にはすごく合う映画だったよ。
明後日もう一度観に行くつもり。
この映画のテーマは「自己満足」なんだと勝手に思っている。
自分にはすごく合う映画だったよ。
明後日もう一度観に行くつもり。
423 ：理系：02/10/29 22:23 ID:8+yf/2H8
とにかく
たけし作品は
量子論を基に創られてる。
だが
「量子力学を理解できるものはいない」（ファインマン談）
「量子論に関わるとロクなことはない」（シュレーディンガー談）
「量子論が宇宙の法則になってるとは思いたくない」（アインシュタイン談）
このように、量子論に貢献した天才が言うように、真の量子論は非常に近づき難いものだ。
たけしの映画のテーマである、”「負」に向かう（破滅に向かう）”
という点を見ると量子論から外れた内容でないことは明らかだ。
君ら一般人には「わからない」と逃げるしかないものなんだよ。
わかったところで、ロクなことはないからな。
たけし作品は
量子論を基に創られてる。
だが
「量子力学を理解できるものはいない」（ファインマン談）
「量子論に関わるとロクなことはない」（シュレーディンガー談）
「量子論が宇宙の法則になってるとは思いたくない」（アインシュタイン談）
このように、量子論に貢献した天才が言うように、真の量子論は非常に近づき難いものだ。
たけしの映画のテーマである、”「負」に向かう（破滅に向かう）”
という点を見ると量子論から外れた内容でないことは明らかだ。
君ら一般人には「わからない」と逃げるしかないものなんだよ。
わかったところで、ロクなことはないからな。
424 ：名無シネマ＠上映中：02/10/29 22:40 ID:e6KQsN+J
観てきた。
菅野美穂と西島秀俊とフカキョンと山本耀司が好きだから満足。おなかいっぱいです。。。
菅野美穂と西島秀俊とフカキョンと山本耀司が好きだから満足。おなかいっぱいです。。。
425 ： ：02/10/29 22:50 ID:7tA8Uf7m
こんな糞映画でここまでオナニーできるとはビックリですな。
たけしはバイクで死んどきゃ伝説的な映画作家として歴史に名を残しただろうに。
たけしはバイクで死んどきゃ伝説的な映画作家として歴史に名を残しただろうに。
前作はファンにも不評で、俺もどうかと思ったが、
今作はファンにも概ね好評で、俺も気に入ったし一安心。
今作はファンにも概ね好評で、俺も気に入ったし一安心。
427 ：名無シネマ＠上映中：02/10/29 23:56 ID:EI2I2G9K
＞４２６
んなアホな。
んなアホな。
428 ：名無シネマ＠上映中 ：02/10/30 00:10 ID:8eHJZFK8
429 ：名無シネマ＠上映中：02/10/30 00:11 ID:tOjbfEsW
430 ：名無シネマ＠上映中：02/10/30 00:14 ID:s0Jdp7v1
菅野のレイプシーンは彼女の痛々しさを強調するためとみた。
431 ：名無シネマ＠上映中 ：02/10/30 00:18 ID:WYx8/xYL
菅野のレイプシーンって本当にあるの？
リアルなのがあるんなら見に行くよ
リアルなのがあるんなら見に行くよ
432 ：名無シネマ＠上映中 ：02/10/30 00:25 ID:HxykHhMD
レイープで思い出したが。
この映画、男性関係で苦労したり深みのある人生送ってきた人には
何かを感じさせる事が出来て（信者それを高尚な感性といふ）良い
評価をされるだろう、とか逝ってる人がいますが、実際あんな感じの経験
した人が見たら逆に心の古傷に触れられてヤな思いすると思うんだけど。
女性に圧倒的な～、○○の愛～のくだりまともに受けて、実際レイープ
され経験あり女性と男に捨てられたがずっと待ってた事のある
女性（ヘビーですな）連れてったら一人は精神的トラウマぶり返して
一人には「何でこんなものを」と怨まれた。（実話）
この映画、男性関係で苦労したり深みのある人生送ってきた人には
何かを感じさせる事が出来て（信者それを高尚な感性といふ）良い
評価をされるだろう、とか逝ってる人がいますが、実際あんな感じの経験
した人が見たら逆に心の古傷に触れられてヤな思いすると思うんだけど。
女性に圧倒的な～、○○の愛～のくだりまともに受けて、実際レイープ
され経験あり女性と男に捨てられたがずっと待ってた事のある
女性（ヘビーですな）連れてったら一人は精神的トラウマぶり返して
一人には「何でこんなものを」と怨まれた。（実話）
433 ：名無シネマ＠上映中：02/10/30 00:28 ID:tOjbfEsW
実は最後の雪山でペンダントを見せて
泣いて抱き合った二人は空想だったのではないか？
何故なら、物干し竿に二着の服があった時点から現実ではもうおかしい。
雪山に入った時点で二人は転落し木に引っかかり死を迎える。
その時、こんな最期だったら・・・と男は
勝手に妄想して目が開いていたんでは？女は既に死亡で。
深キョンファンも最後の出会い、あれは妄想で
目を切って歩いてる内に、ライバルに刺されて死亡していた・・・と。
ヤクザのおっちゃんはもう妄想中の妄想で、撃たれた帰りは
初めに行って空の椅子を発見した帰りとか。
いくらなんでも40年（位？）思い出の地を覗きに行かない馬鹿は
いませんから。
武の映画は内容がガラガラ。
日本の四季（春夏秋冬）、祭り・演劇を無理やりヤクザや浮浪者、
身体障害者と組み合わせようとしてストーリーがスカスカ！
泣いて抱き合った二人は空想だったのではないか？
何故なら、物干し竿に二着の服があった時点から現実ではもうおかしい。
雪山に入った時点で二人は転落し木に引っかかり死を迎える。
その時、こんな最期だったら・・・と男は
勝手に妄想して目が開いていたんでは？女は既に死亡で。
深キョンファンも最後の出会い、あれは妄想で
目を切って歩いてる内に、ライバルに刺されて死亡していた・・・と。
ヤクザのおっちゃんはもう妄想中の妄想で、撃たれた帰りは
初めに行って空の椅子を発見した帰りとか。
いくらなんでも40年（位？）思い出の地を覗きに行かない馬鹿は
いませんから。
武の映画は内容がガラガラ。
日本の四季（春夏秋冬）、祭り・演劇を無理やりヤクザや浮浪者、
身体障害者と組み合わせようとしてストーリーがスカスカ！
ストーリーで見るなよ、若輩ども。
435 ： 名無シネマ＠上映中 ：02/10/30 01:05 ID:dYTUeYqg
女性に媚びたプロモートの仕方は完全に失敗だった（雑誌TVのタイアップ
作戦も含）。今数字がとれなくてももっと別の層に向けた宣伝政策とるべきだった。
今の儲けを優先したいが為に将来的に見れば結果逆効果になる層にターゲット
絞っちまった。「究極の愛」＝脳内解釈＝恋愛映画を期待して見に行った女性で
満足したなんて答える奴ははっきりいって皆無。伝芸ヲタ層も武の映画には興味
示さず。彼らは今風のアレンジきかした伝芸なんかより昔の名人の芸が見れる
（聞ける）復刻版にしか興味ないからね。
いっそのことヘタなメッセージ性なんか持たせずにカット見せて遊ばせる映画に
しとくべきだった。もち狙う層も変えてね。
作戦も含）。今数字がとれなくてももっと別の層に向けた宣伝政策とるべきだった。
今の儲けを優先したいが為に将来的に見れば結果逆効果になる層にターゲット
絞っちまった。「究極の愛」＝脳内解釈＝恋愛映画を期待して見に行った女性で
満足したなんて答える奴ははっきりいって皆無。伝芸ヲタ層も武の映画には興味
示さず。彼らは今風のアレンジきかした伝芸なんかより昔の名人の芸が見れる
（聞ける）復刻版にしか興味ないからね。
いっそのことヘタなメッセージ性なんか持たせずにカット見せて遊ばせる映画に
しとくべきだった。もち狙う層も変えてね。
436 ：名無シネマ＠上映中：02/10/30 01:08 ID:q1O3krgK
で、あの2人の死に方（紐でぶらさがる）はギャグじゃないんですか？
そこまでまともに見てたら最後も普通にみえるもんですか？
そこまでまともに見てたら最後も普通にみえるもんですか？
公開前、あれだけ勢いあったレスが公開後沈静化してることが
この映画を如実に表してると思うが。
>３位ですが何か？
他に観るモンねえからだろ。
この映画を如実に表してると思うが。
>３位ですが何か？
他に観るモンねえからだろ。
438 ：名無シネマ＠上映中：02/10/30 01:16 ID:wKrrv5oR
宣伝がどうの客層がどうのと…あんたもにｺﾞｸﾛｰｻﾝ（ｗ
でも、図星やん>宣伝性悪
同じ外から情報持ってき君でも、量子論で映画を理解しようね君より
まだまともな意見だと思う。
しかもアンチではないようだし。
同じ外から情報持ってき君でも、量子論で映画を理解しようね君より
まだまともな意見だと思う。
しかもアンチではないようだし。
947 ：名無シネマ＠上映中 ：02/10/23 19:33 ID:cKnOY9FR
今週号のピアで満足度出口調査アンケートをやってるよ。
ドールズが３位だった、８２点
１位は『太陽の雫』、２位は『こめん』。共に８０点台半ば。
今週号のピアで満足度出口調査アンケートをやってるよ。
ドールズが３位だった、８２点
１位は『太陽の雫』、２位は『こめん』。共に８０点台半ば。
441 ：ファイナル・デスティネイション ◆3hNMj4KHU2 ：02/10/30 01:43 ID:OvEml2l6
金曜日に４回目ですが、また観に逝ってきます。
442 ：名無シネマ＠上映中：02/10/30 02:14 ID:E4BJ21E+
GEOでドールズの予告が無料で借りられるyo!
武、菅野、西島のインタビューもあってかなり充実。
武、菅野、西島のインタビューもあってかなり充実。
443 ：名無シネマ＠上映中：02/10/30 02:19 ID:0RBPFF57
金返せ
マジで
マジで
444 ：名無シネマ＠上映中：02/10/30 02:21 ID:tOjbfEsW
赤い紐が運命の糸じゃなく、
洗濯物を干す単なる紐だったんですが・・・、何か？
洗濯物を干す単なる紐だったんですが・・・、何か？
見てないんだね（苦笑
446 ：名無シネマ＠上映中：02/10/30 02:34 ID:NNYsAjTJ
>>443
初めての北野映画だったのか？
初めての北野映画だったのか？
>>429
426ではないですが、このスレにはめずらしくおもしろいネタ振りなのでレス。
佐和子の（夢の中での）レイプシーンについては、
感想：431の期待には程遠いので、見に行かないほうがいいでしょう。草原（丘？）と１本の木という、
キレイ系な風景の中でレイプという汚いことが行われているというアンバランスがヨシ。
見解：インタビュー等で北野は「綺麗な景色に、楽しそうな親子や、カップルもってきても感動しない。
自殺しそうなオヤジ、切腹する日本兵を、持ってきた方が似合う。」と言っていたし。
導入の理由：守ってあげられない松本の無力さと、うなされる佐和子をいたわってやる優しさの表現。
あと、佐和子が実際にこういう経験があってトラウマになっているから今回のことで狂ってしまった
という暗示、だからこのつながり乞食の道行きにはセックスはない（＝純愛？）という暗示。
・・・だと僕は解釈していますが。いやぁ、このスレではこーゆー話がしたいもんですね。
426ではないですが、このスレにはめずらしくおもしろいネタ振りなのでレス。
佐和子の（夢の中での）レイプシーンについては、
感想：431の期待には程遠いので、見に行かないほうがいいでしょう。草原（丘？）と１本の木という、
キレイ系な風景の中でレイプという汚いことが行われているというアンバランスがヨシ。
見解：インタビュー等で北野は「綺麗な景色に、楽しそうな親子や、カップルもってきても感動しない。
自殺しそうなオヤジ、切腹する日本兵を、持ってきた方が似合う。」と言っていたし。
導入の理由：守ってあげられない松本の無力さと、うなされる佐和子をいたわってやる優しさの表現。
あと、佐和子が実際にこういう経験があってトラウマになっているから今回のことで狂ってしまった
という暗示、だからこのつながり乞食の道行きにはセックスはない（＝純愛？）という暗示。
・・・だと僕は解釈していますが。いやぁ、このスレではこーゆー話がしたいもんですね。
448 ：名無シネマ＠上映中：02/10/30 02:51 ID:L4aCVYI5
>>447
>このスレではこーゆー話がしたいもんですね。
無理だよ 肯定派は引用と抽象的表現を繰り返す奴らばかり
145 ：名無シネマ＠上映中 ：02/10/25 03:59 ID:+kWGY79N
好評価
感じる映画
感性で観ろ
センスない奴は見るな
合わないやつに何を言っても無駄
この映画を見て退屈だなーって思う人は感受性がニブいのではないかと思た
映像が綺麗
今週号のピアで満足度出口調査アンケートをやってるよ
芸人Ｍの信者が（以下略
パンフレット買って読め
ゴダールのおかげで、アンチが沈黙しはじめました
たけしは、世界の、黒沢、ゴダール、タランティーノ、ベルナルド・ベルドルッチこの巨匠たちに、認められた
２週目の土～水興行成績で３位ですが何か？
この作品は男性よりむしろ女性に馴染み易いと思う
理屈でどうこう言うよりも、感覚的に染みる映画
>このスレではこーゆー話がしたいもんですね。
無理だよ 肯定派は引用と抽象的表現を繰り返す奴らばかり
145 ：名無シネマ＠上映中 ：02/10/25 03:59 ID:+kWGY79N
好評価
感じる映画
感性で観ろ
センスない奴は見るな
合わないやつに何を言っても無駄
この映画を見て退屈だなーって思う人は感受性がニブいのではないかと思た
映像が綺麗
今週号のピアで満足度出口調査アンケートをやってるよ
芸人Ｍの信者が（以下略
パンフレット買って読め
ゴダールのおかげで、アンチが沈黙しはじめました
たけしは、世界の、黒沢、ゴダール、タランティーノ、ベルナルド・ベルドルッチこの巨匠たちに、認められた
２週目の土～水興行成績で３位ですが何か？
この作品は男性よりむしろ女性に馴染み易いと思う
理屈でどうこう言うよりも、感覚的に染みる映画
少数のアンチ（構ってｸﾝ）が自作自演を止めるまで
ナカナカまともな話し合いが出来ないのが残念だね
ナカナカまともな話し合いが出来ないのが残念だね
450 ：ファイナル・デスティネイション ◆3hNMj4KHU2 ：02/10/30 02:54 ID:OvEml2l6
>>447
>「綺麗な景色に、楽しそうな親子や、カップルもってきても感動しない。
自殺しそうなオヤジ、切腹する日本兵を、持ってきた方が似合う。」
パンフレットにかいてあったやつですね。
パンフといえば、唯川恵のインタビュー（？）には考えさせられるものがあった。
>「綺麗な景色に、楽しそうな親子や、カップルもってきても感動しない。
自殺しそうなオヤジ、切腹する日本兵を、持ってきた方が似合う。」
パンフレットにかいてあったやつですね。
パンフといえば、唯川恵のインタビュー（？）には考えさせられるものがあった。
構って君アンチには他にやることないのかね（ｗ
マターリと色々話し合いたいのにな。
マターリと色々話し合いたいのにな。
>>372
彼女と見に行くなよw
彼女と見に行くなよw
454 ：ファイナル・デスティネイション ◆3hNMj4KHU2 ：02/10/30 03:27 ID:OvEml2l6
私の地元の映画館では、初日に行ったんですけど、
女子高生とｶﾌﾟｰﾙが多かった。
レディースデイで女性は１２００円で観れる時は、
何故か女性のお年寄りばっかりでした。
女子高生とｶﾌﾟｰﾙが多かった。
レディースデイで女性は１２００円で観れる時は、
何故か女性のお年寄りばっかりでした。
>>374
これはリアルを目指した作品ではないと思う。
>>424
ちょっと同意。
>>427
いや、おれもそうだよ
>>432
つれてくなよw
>>436
おれは薄っすら笑いました。いやよかったんだけどね。
>>454
おれはメンズデイで１０００円で観た。
これはリアルを目指した作品ではないと思う。
>>424
ちょっと同意。
>>427
いや、おれもそうだよ
>>432
つれてくなよw
>>436
おれは薄っすら笑いました。いやよかったんだけどね。
>>454
おれはメンズデイで１０００円で観た。
456 ：ファイナル・デスティネイション ◆3hNMj4KHU2 ：02/10/30 03:34 ID:OvEml2l6
457 ：名無シネマ＠上映中：02/10/30 03:35 ID:HHetCytt
菅野のレイプシーンがあるいなら見に行くよ
映画館の暗闇でオナニーしてやるよ
映画館の暗闇でオナニーしてやるよ
458 ：名無シネマ＠上映中：02/10/30 12:54 ID:3i8V27hG
459 ：名無シネマ＠上映中：02/10/30 13:31 ID:ERpDAuXw
深読みできる作品こそが最高。深読みできない作品は糞。
ドールズは計算されてるのか天然なのかわからない。
傑作なのか駄作なのかわからない。つまり最高。
ドールズは計算されてるのか天然なのかわからない。
傑作なのか駄作なのかわからない。つまり最高。
>>459
>深読みできる作品こそが最高。深読みできない作品は糞。
未消化で無責任に放り投げられた作品をありがたがる厨房。
>ドールズは計算されてるのか天然なのかわからない。
そんなこともわからないあたり、やっぱり厨房。
>傑作なのか駄作なのかわからない。つまり最高。
はっきり駄作。つまりお前は厨房。
>深読みできる作品こそが最高。深読みできない作品は糞。
未消化で無責任に放り投げられた作品をありがたがる厨房。
>ドールズは計算されてるのか天然なのかわからない。
そんなこともわからないあたり、やっぱり厨房。
>傑作なのか駄作なのかわからない。つまり最高。
はっきり駄作。つまりお前は厨房。
461 ：中沢健＜たけし＞・監督：02/10/30 14:28 ID:Ijmo/9nc
こんなところ（モー娘板）でもドールズスレが・・
アイドル編の感想を実際のアイドルおたくの方がどう評価するか気になるけど
あんまり観てる人がいない・・
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1035895931/l50
アイドル編の感想を実際のアイドルおたくの方がどう評価するか気になるけど
あんまり観てる人がいない・・
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1035895931/l50
462 ：名無シネマ＠上映中：02/10/30 14:38 ID:idrhazCu
温井が死んだのはライバルに殺されたってのはないみたいだね。
そのライバルがフカキョンやめて新人アイドルの追っかけになるっていうシーンもあったみたいだけど
カットしたみたい。SIGHTのインタビューにのってた。
そのライバルがフカキョンやめて新人アイドルの追っかけになるっていうシーンもあったみたいだけど
カットしたみたい。SIGHTのインタビューにのってた。
463 ：名無シネマ＠上映中：02/10/30 14:59 ID:dvs2GnWF
菅野の病名詳しく知ってる人いませんか？
464 ：名無シネマ＠上映中：02/10/30 15:33 ID:zo0NVXBU
465 ：名無シネマ＠上映中：02/10/30 15:44 ID:DNYZXBvO
おいらはここの使ってる。結構女ウケいいし、安いからお勧め！！
http://www.adultshoping.net/linkstaff.cgi?id=001951
http://www.adultshoping.net/linkstaff.cgi?id=001951
466 ：ファイナル・デスティネイション ◆3hNMj4KHU2 ：02/10/30 17:42 ID:HdyzMGYw
467 ：名無シネマ＠上映中：02/10/30 18:30 ID:nxkGqpR7
>>437 ２ちゃんに書き込んでる人達だけが客じゃないって
>>460 ＞未消化で無責任に放り投げられた作品をありがたがる厨房
武の映画って、そんなのが多いでしょ
逆に「キッズ．．」「HANA－BI」「BROTHER」なんかは、
説教臭い感じがあって、そこの所は 全く共感できない
（キネ旬の星取り表で 評論家の田中さんは、
「ヨーロッパで評価されるのは作品の倫理性」みたいなこと
書いてたけどねぇ）
>>460 ＞未消化で無責任に放り投げられた作品をありがたがる厨房
武の映画って、そんなのが多いでしょ
逆に「キッズ．．」「HANA－BI」「BROTHER」なんかは、
説教臭い感じがあって、そこの所は 全く共感できない
（キネ旬の星取り表で 評論家の田中さんは、
「ヨーロッパで評価されるのは作品の倫理性」みたいなこと
書いてたけどねぇ）
468 ：名無シネマ＠上映中：02/10/30 18:49 ID:nxkGqpR7
FREE＆EASY とかいう雑誌に森さんのｲﾝﾀﾋﾞｭｰ載ってる
「最初は３部作とか言ってるのを なんとか一つにしてもらった」
みたいな．．．
「最初は３部作とか言ってるのを なんとか一つにしてもらった」
みたいな．．．
469 ：名無シネマ＠上映中：02/10/30 19:01 ID:PN4NSu/0
ｴﾗｲ！漏り氏は今回のﾀｹｼ悪夢の超自我ってことだな。
この圧縮で芸術的に「作品」となったね。
この圧縮で芸術的に「作品」となったね。
470 ：名無シネマ＠上映中：02/10/30 19:05 ID:UsSSaqdL
ビートたけしの青春時代を描いた『浅草キッド』は今週で上映終わる
ようですが。
ようですが。
471 ：名無シネマ＠上映中：02/10/30 19:05 ID:dt9KNFLy
今日、見てきました。自分的には谷崎潤一郎の世界の映写…という印象で
監督もそれを意識したんだろうなー、と感じました。
フランス映画をみるように見たらすごく良い作品
アメリカ映画に挑むつもりで見たら？？？？？ といった印象でした。
監督もそれを意識したんだろうなー、と感じました。
フランス映画をみるように見たらすごく良い作品
アメリカ映画に挑むつもりで見たら？？？？？ といった印象でした。
472 ：名無シネマ＠上映中：02/10/30 19:05 ID:M+NVEhra
芸術ってなんですか？？？
せめてあなたなりの考えぐらい書いてください>>469
せめてあなたなりの考えぐらい書いてください>>469
473 ：名無シネマ＠上映中：02/10/30 19:06 ID:gs9iIDUX
＞フランス映画をみるように見たらすごく良い作品
フランス映画に失礼ニダ
フランス映画に失礼ニダ
474 ：名無シネマ＠上映中 ：02/10/30 19:21 ID:46NW9Vfo
>467
いちいちほとんどにレスくれてる君はいい人なんだか暇人なんだか
ワカランな（ｗ
少数の集団の評価≠全体の評価なのよん。
もちろんここは濃ゆすぎる香具師だらけだと分かってはいるが。
いちいちほとんどにレスくれてる君はいい人なんだか暇人なんだか
ワカランな（ｗ
少数の集団の評価≠全体の評価なのよん。
もちろんここは濃ゆすぎる香具師だらけだと分かってはいるが。
475 ：名無シネマ＠上映中：02/10/30 19:33 ID:nxkGqpR7
＞少数の集団の評価≠全体の評価なのよん。
ヒマなときもあるが まぁ ここは 面白いよ（ｗ
２ちゃんに来る人間の傾向というものもあるから 賛成はしないが、
＝と書きたかったのか
ヒマなときもあるが まぁ ここは 面白いよ（ｗ
２ちゃんに来る人間の傾向というものもあるから 賛成はしないが、
＝と書きたかったのか
だーからここは例外。濃ゆい人が集まってると認めているではないか。
ちなみにイーコールではないよ（当たり前だが）
ちなみにイーコールではないよ（当たり前だが）
477 ：名無シネマ＠上映中：02/10/30 19:46 ID:nxkGqpR7
478 ：名無シネマ＠上映中：02/10/30 20:03 ID:uT5zwiTQ
>>434その前に、この無理な設定に中途半端なストーリーをつけるなよ
479 ：名無シネマ＠上映中：02/10/30 21:03 ID:T8MiMBAr
DOLLSをハリウッド映画と比べる奴は
最近まで上映されてた「インソムニア」と比べてみろ。
あれも、ソダーバーグが指揮してるし、一見サスペンスに見えるが
アルパチーノ、ソダーバーグお得意の「男の破滅」を描いた映画だ。
同じ種類の映画なのに、
どう見ても、DOLLSの方が面白いだろ。
全然、スレが盛り上がってないのが、何よりの証拠だ。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1025172502/l50
最近まで上映されてた「インソムニア」と比べてみろ。
あれも、ソダーバーグが指揮してるし、一見サスペンスに見えるが
アルパチーノ、ソダーバーグお得意の「男の破滅」を描いた映画だ。
同じ種類の映画なのに、
どう見ても、DOLLSの方が面白いだろ。
全然、スレが盛り上がってないのが、何よりの証拠だ。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1025172502/l50
481 ：名無シネマ＠上映中：02/10/30 21:40 ID:+8qIMIRD
陽炎座かと思っていたけど、どですかでんという意見をこのスレで発見２５歳
>>480
君も一人で大変みたいだねｗ
君も一人で大変みたいだねｗ
見てから２週間経つけど、もう印象薄くなってきた。
結局その程度の映画なのかも（俺にとっては）。
結局その程度の映画なのかも（俺にとっては）。
484 ：ファイナル・デスティネイション ◆3hNMj4KHU2 ：02/10/30 22:38 ID:7oHWKP+Q
というか、私は個人的に「Dolls」は好きだけど、
最近、印象に残るような映画ってないような・・・。
最近、印象に残るような映画ってないような・・・。
２週間も持てば傑作だよ。
>>480
良心的否定派と煽りアンチもいます。
良心的否定派と煽りアンチもいます。
俺は面白いと思ったけどな。
まあ初めから山本耀司の服みるつもりだったっててのもあるけど。
設定にリアリティがないって言うのはわかるけど、もともとリアリティは求めて
ないだろうし。
まあ初めから山本耀司の服みるつもりだったっててのもあるけど。
設定にリアリティがないって言うのはわかるけど、もともとリアリティは求めて
ないだろうし。
菅野と西島の服だけど、
おれはあれは西島の妄想の視点ということで
脳内補完しますた。
おれはあれは西島の妄想の視点ということで
脳内補完しますた。
489 ：名無シネマ＠上映中：02/10/31 09:52 ID:EP3JCpXB
よく知らないんだけど、深田恭子が唄ってる唄は、ホントに彼女の
持ち歌なの？
テレビ番組のどよ～んとした演出が、ある種、毒っぽかった。
持ち歌なの？
テレビ番組のどよ～んとした演出が、ある種、毒っぽかった。
490 ：名無シネマ＠上映中：02/10/31 11:29 ID:Mc719tDq
曲のタイトルが「キミノヒトミニコイシテル」というのが何とも意味深。
この映画に使われることを予期していたみたいだ。
深田恭子は今までに出演したどの映画、どのドラマよりもきれいに見えた。
この映画に使われることを予期していたみたいだ。
深田恭子は今までに出演したどの映画、どのドラマよりもきれいに見えた。
492 ：名無シネマ＠上映中：02/10/31 16:41 ID:DIbpL6za
493 ：名無シネマ＠上映中：02/10/31 17:01 ID:Nk87XsyK
商業主義の奴隷＝人形として歌を歌い続けるアイドルの曲「キミノヒトミ
ニコイシテル」をハーモニカで吹きつづけるのは、皮肉にも彼女の為に目
を潰す事によって、初めて親密な関係を築く事が出来た追っかけだ。
アイドルはそういう彼を受け入れる事によって、人形である事から開放さ
れるが、そういった全てが実は更に巨視的な立場から見ると、運命という
絶対者の奴隷＝人形でしかない人間の宿命を演じてしまっているという皮
肉。しかもそういった事に安らぎと幸福を感じている人間に対する文楽人
形の視点。
ニコイシテル」をハーモニカで吹きつづけるのは、皮肉にも彼女の為に目
を潰す事によって、初めて親密な関係を築く事が出来た追っかけだ。
アイドルはそういう彼を受け入れる事によって、人形である事から開放さ
れるが、そういった全てが実は更に巨視的な立場から見ると、運命という
絶対者の奴隷＝人形でしかない人間の宿命を演じてしまっているという皮
肉。しかもそういった事に安らぎと幸福を感じている人間に対する文楽人
形の視点。
494 ：名無シネマ＠上映中：02/10/31 17:06 ID:I1a1tMJY
武重が死んだあと、フカキョンが浜辺でポツンとしてるショット
スゴイ！ あのシ－ンはさすがと感じた。
スゴイ！ あのシ－ンはさすがと感じた。
495 ：ファイナル・デスティネイション ◆3hNMj4KHU2 ：02/10/31 17:46 ID:ftz2Hucj
>>491
深田恭子のファンでは無いけれど、禿同。
深田恭子のファンでは無いけれど、禿同。
496 ：中沢健＜たけし＞・監督：02/10/31 17:59 ID:RVdWNTUc
昨日のビールかけを面白いとか言っている人間がツマランって言う映画は逆にいいことだと
今日、友人（巨人ファン）と話していて思った。
今日、友人（巨人ファン）と話していて思った。
497 ：名無シネマ＠上映中：02/10/31 18:07 ID:6QPV7LyC
アホな友人をもつと苦労するね。
498 ：名無シネマ＠上映中：02/10/31 18:57 ID:6yixcJuo
同じ映画を何度も観に行く人が俺てきに
かなりイリュージョンなんですけど…。
何考えてるんですか?
かなりイリュージョンなんですけど…。
何考えてるんですか?
>>498
ハゲドウ。
武うんぬんに関係なく
いわゆる「リピーター」つーのが信じられない。
入れ換え制じゃない劇場でそのまま座って次の回も観たりすることはあるけど
後日また金払ってまで同じ映画を観に行くなんて・・・。
ハゲドウ。
武うんぬんに関係なく
いわゆる「リピーター」つーのが信じられない。
入れ換え制じゃない劇場でそのまま座って次の回も観たりすることはあるけど
後日また金払ってまで同じ映画を観に行くなんて・・・。
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/31 19:38 ID:PfdPGpzI
それはストーリーしか追ってないからじゃ？。
例えば音楽なら何度も同じもの聞くのは変なんて
いう人いないよね。
例えば音楽なら何度も同じもの聞くのは変なんて
いう人いないよね。
501 ：名無シネマ＠上映中：02/10/31 19:43 ID:6yixcJuo
同じ映画を2回目以降観るときは配給会社の取り分は
なしにすべき。
つまり、劇場の取り分だけで見せろ!
俺の言ってることおかしいか?
なしにすべき。
つまり、劇場の取り分だけで見せろ!
俺の言ってることおかしいか?
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/31 19:50 ID:fRsUpkEc
おかしくはないが
現実味はない。
現実味はない。
503 ：名無シネマ＠上映中：02/10/31 21:20 ID:ryNEUO9e
>>498
>>499
漫画を二回とか三回とか読み返したりしたことない？
おもしろいものはおもしろいし、読みたくなる、観たくなる。
映画なんて映画館で観て
「100％の映画を観た」（表現が頭悪そうでごめんなさい）
と言えるものだと思います。
だからリピーターになったりするんじゃないかな、と
思います。
>>499
漫画を二回とか三回とか読み返したりしたことない？
おもしろいものはおもしろいし、読みたくなる、観たくなる。
映画なんて映画館で観て
「100％の映画を観た」（表現が頭悪そうでごめんなさい）
と言えるものだと思います。
だからリピーターになったりするんじゃないかな、と
思います。
504 ：名無シネマ＠上映中：02/10/31 21:21 ID:kovSWfOi
この映画を二回三回も観る人は正直他に観る映画が無いのか激しく疑問
505 ：名無シネマ＠上映中：02/10/31 21:38 ID:xmnbXwjp
506 ：名無シネマ＠上映中：02/10/31 21:39 ID:eff5C4yB
507 ：名無シネマ＠上映中：02/10/31 22:04 ID:/9K9bsT9
東スポ映画賞受賞の「初恋の来た道」を遅まきながら見ました。
北野編集長、これのどこに惚れ込んだものやら。
天上天下唯我独尊ヒロインはお弁当娘に通じるものはあるんだが、
確信犯的にあざとく撮ってしまう張芸謀の５０分よりは
ちゃちなセットに学芸会的な台詞回しで
瞬時に観客を引かせてくれるキタノの方がいっそ痛快でさえある。
良くできた映画ではあるけど繰り返し見る気は起きないなあ。
一方「ＤＯＬＬＳ」はお世辞にも良くできた映画とはいえないんだけど
見終わってしばらくすると妙にアタマにこびりついてくる。
オープニングの、引きずられるヒモとそれを取り巻く人々の顔、顔、顔。
初めて二人がつながって歩き出すシーンを目にするためなら
長い前振りも我慢できる？
逃走車の運転手や、もうひとりの追っかけ青木、乞食と対になる二人組。
ベンチや浜辺にただ座っているだけの女たち。
ほんの一時、現れては消えていく人物のたたずまいや表情が引っ掛かる。
仁王立ちで絶叫するお弁当娘さえ、怖いもの見たさでまた見たくなる。（嘘
芸術か？娯楽か？良い映画か？クソか？なんて尺度も良いけど、
もう一度見たくなるか？繰り返し見て耐えられるか？（ほとんどマゾ
っていう尺度があっても良いと思う。
前作はダメだったけど、今回は後を引く。また見に行くつもり。
北野編集長、これのどこに惚れ込んだものやら。
天上天下唯我独尊ヒロインはお弁当娘に通じるものはあるんだが、
確信犯的にあざとく撮ってしまう張芸謀の５０分よりは
ちゃちなセットに学芸会的な台詞回しで
瞬時に観客を引かせてくれるキタノの方がいっそ痛快でさえある。
良くできた映画ではあるけど繰り返し見る気は起きないなあ。
一方「ＤＯＬＬＳ」はお世辞にも良くできた映画とはいえないんだけど
見終わってしばらくすると妙にアタマにこびりついてくる。
オープニングの、引きずられるヒモとそれを取り巻く人々の顔、顔、顔。
初めて二人がつながって歩き出すシーンを目にするためなら
長い前振りも我慢できる？
逃走車の運転手や、もうひとりの追っかけ青木、乞食と対になる二人組。
ベンチや浜辺にただ座っているだけの女たち。
ほんの一時、現れては消えていく人物のたたずまいや表情が引っ掛かる。
仁王立ちで絶叫するお弁当娘さえ、怖いもの見たさでまた見たくなる。（嘘
芸術か？娯楽か？良い映画か？クソか？なんて尺度も良いけど、
もう一度見たくなるか？繰り返し見て耐えられるか？（ほとんどマゾ
っていう尺度があっても良いと思う。
前作はダメだったけど、今回は後を引く。また見に行くつもり。
最近テレビ・新聞等のマスコミでよく文楽特集をやっている。
明らかにこの映画の影響だろう。
人形遣いの人もインタビューで最近若い観客、特に女性が目に見えて増えていると言っていた。
今まで古典芸能に縁のなかった人たちが、これをきっかけに興味をもって貰えたのなら非常に嬉しいことだ。
歌舞伎や能もそうだが、外国人に尋ねられてろくな答えも出来ない日本人が実に多い。
そのくせ、ハリウッド映画やディズニーについてはやけに詳しいのだ。
これだけ自国の文化をないがしろにする国も珍しいと思う。
だから文楽を取り上げただけで外国人に媚びているというピントのずれた意見も出るのだろう。
明らかにこの映画の影響だろう。
人形遣いの人もインタビューで最近若い観客、特に女性が目に見えて増えていると言っていた。
今まで古典芸能に縁のなかった人たちが、これをきっかけに興味をもって貰えたのなら非常に嬉しいことだ。
歌舞伎や能もそうだが、外国人に尋ねられてろくな答えも出来ない日本人が実に多い。
そのくせ、ハリウッド映画やディズニーについてはやけに詳しいのだ。
これだけ自国の文化をないがしろにする国も珍しいと思う。
だから文楽を取り上げただけで外国人に媚びているというピントのずれた意見も出るのだろう。
509 ：名無シネマ＠上映中：02/10/31 22:19 ID:ic8b30aZ
ビートたけしの最新作「Ｄｏｌｌｓ」も最悪の状況になっている。
劇場関係者からは「もう、たけし映画はやめてくれ」という声が上がっているのだ。
「Ｄｏｌｌｓ」の上映は全国の約２００館で行われている。
この中で平均的な動員になっているのは大都市だけで地方の劇場はガラガラだ。
「この映画は映像がきれいというのがウリ。ストーリーは退屈で眠くなってしまう。
この手のアートっぽいノリの映画は地方では受けが悪い。実際、地方の劇場主からは
“なぜ客が入らないのがわかっているのに、たけしの映画をやるのか”という声が出ています」（興行関係者）
興収は予想で６億円超だという。このうち劇場に入るのは半分で、
１館当たりの平均収入は６週間で１５０万円にしかならない。これではブーイングが起きて当然だ。
それでも、たけしを切れない。どう考えても不思議な話である。
「要するに、たけしの映画を上映するのはたけし自身のアピールのためだけなのです。
映画の公開で自分だけがいい子になってさらに“たけしブランド”を強固にする。
そのために劇場主が犠牲になる。これの繰り返し。こんな茶番が続いているのは
責任ある人がたけしにきちんと言わないからです」（映画記者）
観客がシラけ、劇場は頭を抱える。たけし映画は周囲に迷惑をかけるだけ？
【2002年10月28日掲載記事】
劇場関係者からは「もう、たけし映画はやめてくれ」という声が上がっているのだ。
「Ｄｏｌｌｓ」の上映は全国の約２００館で行われている。
この中で平均的な動員になっているのは大都市だけで地方の劇場はガラガラだ。
「この映画は映像がきれいというのがウリ。ストーリーは退屈で眠くなってしまう。
この手のアートっぽいノリの映画は地方では受けが悪い。実際、地方の劇場主からは
“なぜ客が入らないのがわかっているのに、たけしの映画をやるのか”という声が出ています」（興行関係者）
興収は予想で６億円超だという。このうち劇場に入るのは半分で、
１館当たりの平均収入は６週間で１５０万円にしかならない。これではブーイングが起きて当然だ。
それでも、たけしを切れない。どう考えても不思議な話である。
「要するに、たけしの映画を上映するのはたけし自身のアピールのためだけなのです。
映画の公開で自分だけがいい子になってさらに“たけしブランド”を強固にする。
そのために劇場主が犠牲になる。これの繰り返し。こんな茶番が続いているのは
責任ある人がたけしにきちんと言わないからです」（映画記者）
観客がシラけ、劇場は頭を抱える。たけし映画は周囲に迷惑をかけるだけ？
【2002年10月28日掲載記事】
>>509
これ、ニッカンゲンダイの記事だろ。
ここと噂真はたけしといえばとにかく、ヒステリックに攻撃するだけなんだよね（ｗ
それに、明らかに疑わしいことも事実みたいに書いたりさ。
引用するのもいいから、もう少し信用の於けるところから引っ張ってきてくれよ。
これ、ニッカンゲンダイの記事だろ。
ここと噂真はたけしといえばとにかく、ヒステリックに攻撃するだけなんだよね（ｗ
それに、明らかに疑わしいことも事実みたいに書いたりさ。
引用するのもいいから、もう少し信用の於けるところから引っ張ってきてくれよ。
ゲンダイって講談社でしょ？
講談社といえばフライデーなわけだが
講談社といえばフライデーなわけだが
512 ：名無シネマ＠上映中：02/10/31 23:30 ID:JKC5f77+
＞５０８
別に大きく取り上げられることはなかったけど
それなりに文楽は前々から話題にはなってたよ。
逆になんで今？ブームなのと思うくらいだ。
たけしはなんかで文楽を知って「これを使えばアート風な映画が撮れる」
みたいなことを思ったんだろ。素人の考えること。
それに文楽、歌舞伎を観に行ったことがあるのなら分かると思うけど観客は
時間に余裕がある若い女の人、老人夫婦がほとんど。
あとディズニーとハリウッドに詳しいのはだいだい的に
テレビや雑誌で取り上げられるからだろ。客が来ないと経営が成り立たないからな。
別に大きく取り上げられることはなかったけど
それなりに文楽は前々から話題にはなってたよ。
逆になんで今？ブームなのと思うくらいだ。
たけしはなんかで文楽を知って「これを使えばアート風な映画が撮れる」
みたいなことを思ったんだろ。素人の考えること。
それに文楽、歌舞伎を観に行ったことがあるのなら分かると思うけど観客は
時間に余裕がある若い女の人、老人夫婦がほとんど。
あとディズニーとハリウッドに詳しいのはだいだい的に
テレビや雑誌で取り上げられるからだろ。客が来ないと経営が成り立たないからな。
513 ：名無シネマ＠上映中：02/10/31 23:53 ID:TLDtZ5b/
>>512
素人ではなくて、武の祖母は義太夫で子どもの頃から文楽に親しんでいたそうですよ。
素人ではなくて、武の祖母は義太夫で子どもの頃から文楽に親しんでいたそうですよ。
Dollsってfinalfantasyよりおもしろいですか？
公開前に産経新聞に文楽の人間国宝によるDolls評が載ってましたね。
516 ：名無シネマ＠上映中 ：02/11/01 01:38 ID:r20VONFU
>>508
ちげえよ。あんたの逝ってる新聞ってどうせ旭日でしょ。
前レスにもあったように旭日はブソラク協会（ぶんかちょ）とつるんでいて
（もち金のやり取りアリ）、絶対ありえないカーテンコールを仕組んで
トップ一面に載せたり、常連とジジババしか見にこないものであった三大芸能
のなかで一番マイナーなブソラクを、「着物を着て見に来る若い客急増！」
とか書いてさも若い人に人気あるように仕立てたりする拝金新聞なの。
で、その記事にだまされてごく少数がブソラクを見にいくと。
芸能人のCDが売れてもいないのに「売れてます」と書く、芸能プロに金もらってる
雑誌社みたいなもんだ。ためしにナベツネ新聞でもとってみなさい。ブソラクの
記事なんかねーよ。TVでブソラクの特集が増えたのは、少しはたけしのおかげ
かもしれないけど、能狂言より圧倒的に少ないし、今「伝芸」ブームだから。
たけしが文楽に小さいころから親しんでたというのは本当みたい。
おばあさん内弟子もいた義太夫語りだから。でも今なんでそんなもんを
使おうとしたかは謎だけど。
でもあの業界昔から穴兄弟竿兄弟はあたりめだったのにね。今業界
にいる誰かとたけしのばーちゃんも深い間柄だったり（ぷ
ほんとにこの映画で皆が文楽に興味持ったなら、文楽１１月公演のチケ
もっと売れると思うんだけど？？
ちげえよ。あんたの逝ってる新聞ってどうせ旭日でしょ。
前レスにもあったように旭日はブソラク協会（ぶんかちょ）とつるんでいて
（もち金のやり取りアリ）、絶対ありえないカーテンコールを仕組んで
トップ一面に載せたり、常連とジジババしか見にこないものであった三大芸能
のなかで一番マイナーなブソラクを、「着物を着て見に来る若い客急増！」
とか書いてさも若い人に人気あるように仕立てたりする拝金新聞なの。
で、その記事にだまされてごく少数がブソラクを見にいくと。
芸能人のCDが売れてもいないのに「売れてます」と書く、芸能プロに金もらってる
雑誌社みたいなもんだ。ためしにナベツネ新聞でもとってみなさい。ブソラクの
記事なんかねーよ。TVでブソラクの特集が増えたのは、少しはたけしのおかげ
かもしれないけど、能狂言より圧倒的に少ないし、今「伝芸」ブームだから。
たけしが文楽に小さいころから親しんでたというのは本当みたい。
おばあさん内弟子もいた義太夫語りだから。でも今なんでそんなもんを
使おうとしたかは謎だけど。
でもあの業界昔から穴兄弟竿兄弟はあたりめだったのにね。今業界
にいる誰かとたけしのばーちゃんも深い間柄だったり（ぷ
ほんとにこの映画で皆が文楽に興味持ったなら、文楽１１月公演のチケ
もっと売れると思うんだけど？？
517 ：名無シネマ＠上映中：02/11/01 02:06 ID:xFewAL4n
＞５１３
文楽を題材に使えばアート風な映画を撮れる
そういう発想が素人的だなぁと思ったんだよ。
（たけしがそういうこと考えてるかどうかは知らないけど。）
あと別にたけしが文楽に精通してる云々を素人、玄人とは言ってないよ。
あんたの言ってる通り俺はその事を知らなかったけどね。
文楽を題材に使えばアート風な映画を撮れる
そういう発想が素人的だなぁと思ったんだよ。
（たけしがそういうこと考えてるかどうかは知らないけど。）
あと別にたけしが文楽に精通してる云々を素人、玄人とは言ってないよ。
あんたの言ってる通り俺はその事を知らなかったけどね。
>素人ではなくて、武の祖母は義太夫で子どもの頃から文楽に
>親しんでいたそうですよ。
このばぁさんの事は昔何度もラジオでネタにしてたね。
>親しんでいたそうですよ。
このばぁさんの事は昔何度もラジオでネタにしてたね。
519 ：名無シネマ＠上映中：02/11/01 02:46 ID:CjR9MGyv
この映画をおもしろいって言う人は他にどういう映画が面白いと思うの？
またつまらないと思った人はなにが面白いの？
俺はこの映画おもしろいと思ったほうです
またつまらないと思った人はなにが面白いの？
俺はこの映画おもしろいと思ったほうです
520 ：名無シネマ＠上映中：02/11/01 02:51 ID:ejcu+f/J
>俺はこの映画おもしろいと思ったほうです
この映画をおもしろいって言う人は他にどういう映画が面白いと思うの？
この映画をおもしろいって言う人は他にどういう映画が面白いと思うの？
521 ：名無シネマ＠上映中：02/11/01 03:16 ID:qs0LJC7m
おれはまえまでﾊﾞﾘﾊﾞﾘのアクション映画が好きだったけど、
ﾀｹｼ映画をみて激しく変わったよ。
いまハリウッドのアクション映画をみても(ﾟДﾟ)ﾊｧ?としか感じないもんな。
やっぱ人と同じで中身だよ中身。
外見しかみれないやつはｲｯﾃﾖｼ
ﾀｹｼ映画をみて激しく変わったよ。
いまハリウッドのアクション映画をみても(ﾟДﾟ)ﾊｧ?としか感じないもんな。
やっぱ人と同じで中身だよ中身。
外見しかみれないやつはｲｯﾃﾖｼ
522 ：ファイナル・デスティネイション ◆3hNMj4KHU2 ：02/11/01 03:38 ID:wa3/9Dnu
>>514
ファイナルファンタジーよりかは、面白いかと思われ。
ファイナルファンタジーよりかは、面白いかと思われ。
523 ：名無シネマ＠上映中：02/11/01 04:09 ID:CMd0NHju
>>519
ハリーポッターがつまんなかったです。
ハリーポッターがつまんなかったです。
524 ：ファイナル・デスティネイション ◆3hNMj4KHU2 ：02/11/01 04:34 ID:wa3/9Dnu
525 ：名無シネマ＠上映中：02/11/01 05:22 ID:fgrdCNVy
クズ映画
526 ：名無シネマ＠上映中 ：02/11/01 05:34 ID:FtEu3LXG
盛り上がらないね
誰も見に逝ってないんじゃないの？
で、都内は休日どのくらいの混みですか？
いつぐらいまで上映すんだろー
（阿弥陀堂もう早々に終わるらしいが
誰も見に逝ってないんじゃないの？
で、都内は休日どのくらいの混みですか？
いつぐらいまで上映すんだろー
（阿弥陀堂もう早々に終わるらしいが
527 ：名無シネマ＠上映中：02/11/01 07:37 ID:sWBtam+e
婆さんとたけしとは直接的な血のつながりは無い
>そもそも大好きな映画は何回も見ますが。
>大好きな音楽を何回も聞く様に。
どーでも良い音楽の事は何度も書き込まないよね。
あなたは既にDollsの虜。
>大好きな音楽を何回も聞く様に。
どーでも良い音楽の事は何度も書き込まないよね。
あなたは既にDollsの虜。
雁首並べてDollsに敗退している洋画と違って劇場規模が小さいから、
もっと混んでます
もっと混んでます
533 ：武信者：02/11/01 14:21 ID:BTwdBmT3
ドールズ最高でした。
ディスタンス最高でした。
ワンダフルライフ最高でした。
岩井俊二作、全て最低でした。
ディスタンス最高でした。
ワンダフルライフ最高でした。
岩井俊二作、全て最低でした。
534 ：名無シネマ＠上映中：02/11/01 15:10 ID:4qUKOORL
映画をひとつのメディアとして捉えております。
小説の映画化はハズレが多いと思うんだが、
それって、その「物語」が、
そもそも文章で表現されるために
存在していたからこそ、
映画にすると味気なくなって「ハズレ」ちまうんだと思うのさ。
「Dolls」って小説化してもきっと良さの出ない「物語」。
こういう、映画の長所をちゃんと見極めた映画って、
折れ、好きなんだわ。
意見が割れてるのって、
個人が映画をどう捉えているかにも寄るんだと思うわ。
小説の映画化はハズレが多いと思うんだが、
それって、その「物語」が、
そもそも文章で表現されるために
存在していたからこそ、
映画にすると味気なくなって「ハズレ」ちまうんだと思うのさ。
「Dolls」って小説化してもきっと良さの出ない「物語」。
こういう、映画の長所をちゃんと見極めた映画って、
折れ、好きなんだわ。
意見が割れてるのって、
個人が映画をどう捉えているかにも寄るんだと思うわ。
536 ：名無シネマ＠上映中：02/11/01 17:40 ID:s/f83heF
>>535
だからどうしたってんだい？
だからどうしたってんだい？
>>536
だから（・∀・）！ってことだよ
だから（・∀・）！ってことだよ
538 ：名無シネマ＠上映中：02/11/01 17:49 ID:vr7DLtUI
マトリックスで思い出した 「ＪＭ」しょーもなかったね
あれって Ｗ．ギブソンの原作が先にあったの？
あれって Ｗ．ギブソンの原作が先にあったの？
539 ：名無しシネマ＠上映中：02/11/01 17:53 ID:Y/rpu4OJ
今日千円だから観て来た（笑）。
俺としてはブラザーよりは好感触。違和感だらけだけど不快感は無かった。
ビデオで見返したらもっとおかしな所に気づくんだろうな。
男が菅野を紐で繋ぎ、一緒に歩く理由はまあ納得。だけどそれなら菅野が行きたいトコに男が黙って付いて行くべきで、
菅野が先を歩くべき。たけしは夫唱婦随だからそれは嫌なんだろうけど。
ラストで木にぶら下がってるのは、文楽に忠実なの？てっきり雪を血に染めて死ぬのかと思ってたけど。
俺としてはブラザーよりは好感触。違和感だらけだけど不快感は無かった。
ビデオで見返したらもっとおかしな所に気づくんだろうな。
男が菅野を紐で繋ぎ、一緒に歩く理由はまあ納得。だけどそれなら菅野が行きたいトコに男が黙って付いて行くべきで、
菅野が先を歩くべき。たけしは夫唱婦随だからそれは嫌なんだろうけど。
ラストで木にぶら下がってるのは、文楽に忠実なの？てっきり雪を血に染めて死ぬのかと思ってたけど。
大家萌えの使途はいませんか
今日見てきた。
菅野美穂のことばかり考えてしまった。
弁当を毎日つくるおばさん。何ともいえないなぁ
菅野美穂のことばかり考えてしまった。
弁当を毎日つくるおばさん。何ともいえないなぁ
（´-｀）.｡oO(ホーキング青山はなんだろう）
543 ：名無シネマ＠上映中：02/11/01 21:38 ID:ChnNAl5x
たけし、いつだったかインタビューかなんかで
「株なんて儲かるわけないんだから」
なんて言ってたな。
この人本当に頭悪いんだなって思ったよ。
「株なんて儲かるわけないんだから」
なんて言ってたな。
この人本当に頭悪いんだなって思ったよ。
>>543
折れは543て本当に頭悪いんだなて思たよ
折れは543て本当に頭悪いんだなて思たよ
546 ：名無シネマ＠上映中：02/11/01 22:19 ID:0BhJRcyy
ニコチンでアタマがパーになったジャンキー━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
ホーキング青山がでたとき、
「昔は障害者は見世物小屋で見世物になっていた。それは今の価値観で言えば
虐待だが、当時は立派な仕事。障害者のほうもそれで飯が食えるので
喜んで見世物になった。障害に誇りを持っていた」
といった内容の話を思い出した。
ホーキング青山自身が、障害をネタにしているらしいがねぇ。
「たけしはよく映画でつかったな」と正直、思いました。
どうでもいいことなのでsageで。
「昔は障害者は見世物小屋で見世物になっていた。それは今の価値観で言えば
虐待だが、当時は立派な仕事。障害者のほうもそれで飯が食えるので
喜んで見世物になった。障害に誇りを持っていた」
といった内容の話を思い出した。
ホーキング青山自身が、障害をネタにしているらしいがねぇ。
「たけしはよく映画でつかったな」と正直、思いました。
どうでもいいことなのでsageで。
548 ：名無シネマ＠上映中：02/11/01 23:25 ID:ChnNAl5x
>>547
「小人プロレス」がいわゆる「良識的市民」の圧力で廃止に追い込まれたことを思い出した。
それに一番怒り、悲しんだのは仕事と表現の場を奪われた小人レスラー自身だった。
「いけない」というだけで替わりの場を提供しないのは、自己満足な偽善者と言われても仕方あるまい。
映画に関係ないが、つい腹立たしいことを思い出したので。
「小人プロレス」がいわゆる「良識的市民」の圧力で廃止に追い込まれたことを思い出した。
それに一番怒り、悲しんだのは仕事と表現の場を奪われた小人レスラー自身だった。
「いけない」というだけで替わりの場を提供しないのは、自己満足な偽善者と言われても仕方あるまい。
映画に関係ないが、つい腹立たしいことを思い出したので。
552 ：名無シネマ＠上映中：02/11/02 00:16 ID:odnlgA3Q
＞株を買てた人たちが儲けまくてるから日本て本当に好景気だねｗ
＞わけないんだから
という日本語の意味もわからんの？低学歴君。
＞わけないんだから
という日本語の意味もわからんの？低学歴君。
553 ：別に北野ファンじゃないが：02/11/02 00:33 ID:MSMsv0AE
こんなに｢キタ」映画は初めてです。
絶対映画館で見れ！！！！！！！！！！！！
なんか証券会社の社員ぽい奴いるね。
ノルマ消化出来ないんで、うさ晴らしにでも来たのかな？（ｗ
ノルマ消化出来ないんで、うさ晴らしにでも来たのかな？（ｗ
555 ：名無シネマ＠上映中：02/11/02 00:49 ID:YjKGcM2E
556 ：☆南幸☆：02/11/02 00:50 ID:HtG1Z2NA
557 ：名無シネマ＠上映中：02/11/02 00:50 ID:odnlgA3Q
>>554
回線つなぎ直してまでやり返したいようだね。
で、
＞「株なんて儲かるわけないんだから」
がいかに馬鹿な発言であるかは
世の中の仕組みもろくに理解出来ないキミには理解不能なのかな？
別に金融業界の人間でなくとも
一般常識のカケラでもあれば理解できることなのにね（ｗ
回線つなぎ直してまでやり返したいようだね。
で、
＞「株なんて儲かるわけないんだから」
がいかに馬鹿な発言であるかは
世の中の仕組みもろくに理解出来ないキミには理解不能なのかな？
別に金融業界の人間でなくとも
一般常識のカケラでもあれば理解できることなのにね（ｗ
558 ：名無シネマ＠上映中：02/11/02 00:52 ID:YjKGcM2E
>>557
許してやれ
許してやれ
559 ： ：02/11/02 00:55 ID:dL781JxL
深キョンヲタの最期は自殺ジャネーノ？
561 ：名無し：02/11/02 01:12 ID:Sl1o5sat
同時公開のイタリアはどうだったの？
562 ：名無シネマ＠上映中：02/11/02 01:13 ID:YjKGcM2E
563 ：名無シネマ＠上映中：02/11/02 01:16 ID:YjKGcM2E
>>560
映像が美しいというシャレや説明台詞が摩訶不思議というシャレについてはどう思う？
映像が美しいというシャレや説明台詞が摩訶不思議というシャレについてはどう思う？
564 ：名無シネマ＠上映中：02/11/02 01:20 ID:odnlgA3Q
566 ：名無シネマ＠上映中：02/11/02 01:59 ID:ShWkfSC/
ホーキング青山を採用したのは
重いメッセージが、こめられている。
障害者でも、平等に扱うべきだ、という意味だ。
やっぱり人間だれでも、弱い人を見ると、なめてしまう。
そうなのに、偽善者ぶるな、という意味でもある。
裏で、見下されるより、ちゃんと表で、いじめられる方が、うまくいくのだ。
重いメッセージが、こめられている。
障害者でも、平等に扱うべきだ、という意味だ。
やっぱり人間だれでも、弱い人を見ると、なめてしまう。
そうなのに、偽善者ぶるな、という意味でもある。
裏で、見下されるより、ちゃんと表で、いじめられる方が、うまくいくのだ。
明日あたり見てこようかな。
どう映るかな俺の目には。
どう映るかな俺の目には。
568 ：名無シネマ＠上映中：02/11/02 02:10 ID:b3JUDVHv
569 ：名無シネマ＠上映中：02/11/02 02:17 ID:cW/MwJoG
ホーキング青山と相棒の関係性が大事なのでは？
570 ：天使：02/11/02 02:30 ID:17BUyzrq
遅ればせながら今日「DOLLS」を観てきた。期待していたとおりの
おもしろさだった。すこし長くなるが感想を書いた。
映画は三つのエピソードから成っているが、決してわかりにくくはない。
初期の北野映画では説明もなしに場面がつなげられて観客が混乱する
こともあったが、今回は適切な編集が理解を助けている。監督の成熟と
言うべきだろう。エピソードはどれも少しばかり常識から外れた男女の関係を
扱っていて、はじめはいささか面食らうかもしれない。しかし後半、
紐でつながれた男女の姿が寓話的な色彩を帯びるにいたって、これらの
エピソードが通常のリアリズムのルールから外れた、ある種の純化された
悲劇であることが自然に納得されるだろう。文楽人形による枠の設定が
その効果を確かなものにしている。
役者たちの演技はどれも満足すべき水準にあるが、とりわけ菅野美穂
は素晴らしかった。微妙な表情の変化のみならず、身体全体による繊細な
表現で難しい役どころを見事にこなしていた。山本耀司の衣装は攻撃的な
個性の強さだが、映画の寓話性を的確にとらえている。さすがは世界的な
デザイナーだと素直に感服した。いまや北野映画に欠かせない要素となった
久石譲の音楽は、今回は抑制が利いた派手さのないものだが、しっかりと
物語を支えている。
北野武はまたひとつ傑作を送りだした。その余韻にひたりつつ、これ以上の
作品を作ることがはたして可能だろうかといささか心配ではあるのだが、
次回作を首を長くして待ちたい。
おもしろさだった。すこし長くなるが感想を書いた。
映画は三つのエピソードから成っているが、決してわかりにくくはない。
初期の北野映画では説明もなしに場面がつなげられて観客が混乱する
こともあったが、今回は適切な編集が理解を助けている。監督の成熟と
言うべきだろう。エピソードはどれも少しばかり常識から外れた男女の関係を
扱っていて、はじめはいささか面食らうかもしれない。しかし後半、
紐でつながれた男女の姿が寓話的な色彩を帯びるにいたって、これらの
エピソードが通常のリアリズムのルールから外れた、ある種の純化された
悲劇であることが自然に納得されるだろう。文楽人形による枠の設定が
その効果を確かなものにしている。
役者たちの演技はどれも満足すべき水準にあるが、とりわけ菅野美穂
は素晴らしかった。微妙な表情の変化のみならず、身体全体による繊細な
表現で難しい役どころを見事にこなしていた。山本耀司の衣装は攻撃的な
個性の強さだが、映画の寓話性を的確にとらえている。さすがは世界的な
デザイナーだと素直に感服した。いまや北野映画に欠かせない要素となった
久石譲の音楽は、今回は抑制が利いた派手さのないものだが、しっかりと
物語を支えている。
北野武はまたひとつ傑作を送りだした。その余韻にひたりつつ、これ以上の
作品を作ることがはたして可能だろうかといささか心配ではあるのだが、
次回作を首を長くして待ちたい。
571 ：名無シネマ＠上映中：02/11/02 02:31 ID:k7gNQJcE
西島君の芝居が好きだった。声も良かった。喋り方も。
西島君の作品いろいろ見たくなった。
西島君の作品いろいろ見たくなった。
572 ：名無シネマ＠上映中：02/11/02 02:32 ID:YjKGcM2E
573 ：悪魔：02/11/02 02:32 ID:17BUyzrq
遅ればせながら今日「DOLLS」を観てきた。心配していたとおりの
つまらなさだった。すこし長くなるが感想を書いた。
映画は三つのエピソードから成っているが、すこしもわかりにくくはない。
煩雑なほど説明的な台詞やカットが入るからだ。初期北野映画では不注意な
観客の理解を犠牲にしてまで、余計な説明を削ぎ落とした緊張感のある編集が
されていたのだが。大きな後退と言うべきだろう。エピソードはどれも余りに
常識から外れた男女の関係を扱っていて、正直ひいてしまう。なるほど狙いは
わかるのだが、映像自体に説得力がない以上、感動も空疎で観念的なものに
とどまらざるを得ないだろう。文楽人形によるセルフオリエンタリズムの
導入も、あざとい上に大して効果をあげていない。
役者たちの演技はどれも生彩を欠いたものだが、とりわけ菅野美穂
はひどかった。剥き出した目と半開きの口で何かを表現した気になっている
女優の自己陶酔ぶりは、無残と言うほかない。山本耀司の衣装は明らかに
浮いている。誰もこの「世界的な」デザイナーの暴走を止められなかったのか。
北野映画には本質的にそぐわないと思われる久石譲の音楽は、今回はあまり
印象に残らないため邪魔にもならないという程度のものだが、やはりあの
甘ったるい旋律は無いほうがましだ。
北野武はもう傑作を撮れないのだろうか。いや、この作品のことはもう
きれいさっぱり忘れて、あの大胆で野蛮な北野武の復活へわずかな希望を
もちつつ、次回作を首を長くして待ちたい。
つまらなさだった。すこし長くなるが感想を書いた。
映画は三つのエピソードから成っているが、すこしもわかりにくくはない。
煩雑なほど説明的な台詞やカットが入るからだ。初期北野映画では不注意な
観客の理解を犠牲にしてまで、余計な説明を削ぎ落とした緊張感のある編集が
されていたのだが。大きな後退と言うべきだろう。エピソードはどれも余りに
常識から外れた男女の関係を扱っていて、正直ひいてしまう。なるほど狙いは
わかるのだが、映像自体に説得力がない以上、感動も空疎で観念的なものに
とどまらざるを得ないだろう。文楽人形によるセルフオリエンタリズムの
導入も、あざとい上に大して効果をあげていない。
役者たちの演技はどれも生彩を欠いたものだが、とりわけ菅野美穂
はひどかった。剥き出した目と半開きの口で何かを表現した気になっている
女優の自己陶酔ぶりは、無残と言うほかない。山本耀司の衣装は明らかに
浮いている。誰もこの「世界的な」デザイナーの暴走を止められなかったのか。
北野映画には本質的にそぐわないと思われる久石譲の音楽は、今回はあまり
印象に残らないため邪魔にもならないという程度のものだが、やはりあの
甘ったるい旋律は無いほうがましだ。
北野武はもう傑作を撮れないのだろうか。いや、この作品のことはもう
きれいさっぱり忘れて、あの大胆で野蛮な北野武の復活へわずかな希望を
もちつつ、次回作を首を長くして待ちたい。
ジョーダンズってオフィス北野所属なのか。
よくあんなつまらない奴らを所属させるな。女もいるが箸にも棒にも
引っかからないようなクズ。元の軍メソバー以外は人情に重きをおいた
所属体系なのかな
伴内とか義太夫とか古典チックな命名はこういう訳だったのね
と今更知ったわ。本職の義太夫語りですら「グレートを思い出されて
困ります」とか逝ってたのに。
関係ないんでsage
よくあんなつまらない奴らを所属させるな。女もいるが箸にも棒にも
引っかからないようなクズ。元の軍メソバー以外は人情に重きをおいた
所属体系なのかな
伴内とか義太夫とか古典チックな命名はこういう訳だったのね
と今更知ったわ。本職の義太夫語りですら「グレートを思い出されて
困ります」とか逝ってたのに。
関係ないんでsage
575 ：名無シネマ＠上映中：02/11/02 04:02 ID:3u/ZVEyF
逆だろ、
元の軍団が、人情で選ばれた軍団だ。
たけしも、なぜ軍団を作ったかと言えば、
映画ブラザーのように、ヤクザの兄弟分の関係みたいなのを
やってみたかったからだと語っている。
それに、ジョーダンズは、もともと、欽ちゃんファミリーだったそうだし。
元の軍団が、人情で選ばれた軍団だ。
たけしも、なぜ軍団を作ったかと言えば、
映画ブラザーのように、ヤクザの兄弟分の関係みたいなのを
やってみたかったからだと語っている。
それに、ジョーダンズは、もともと、欽ちゃんファミリーだったそうだし。
576 ：名無シネマ＠上映中：02/11/02 04:06 ID:3u/ZVEyF
まあホーキング青山のことは
本屋に、たけしと、ホーキング青山の対談集が発売されたから
それを読めばわかるだろう。
本屋に、たけしと、ホーキング青山の対談集が発売されたから
それを読めばわかるだろう。
577 ：天才：02/11/02 04:16 ID:7yL9avjp
＞自分のアホをごまかすのに必死だな。
＞だいたいそのインタビューの文脈も知らずになんでシャレだと決め付けられるのかな？
インタビューの文脈を持ち出さずに、発言の一部を取り上げて、
ばかげているも糞もないもんだ。（激爆
これだから低能君は困るのだよ。（超激爆
＞だいたいそのインタビューの文脈も知らずになんでシャレだと決め付けられるのかな？
インタビューの文脈を持ち出さずに、発言の一部を取り上げて、
ばかげているも糞もないもんだ。（激爆
これだから低能君は困るのだよ。（超激爆
578 ：名無シネマ＠上映中：02/11/02 04:16 ID:WFhfJMv/
579 ：名無シネマ＠上映中：02/11/02 04:29 ID:WFhfJMv/
>>577
うるせーよおめーら、株で一儲けでもしてろよ！
うるせーよおめーら、株で一儲けでもしてろよ！
580 ：名無シネマ＠上映中：02/11/02 04:53 ID:b3JUDVHv
>>579
株式運用の才覚がありながら、人としての器量なし。哀れ。
株式運用の才覚がありながら、人としての器量なし。哀れ。
581 ： ：02/11/02 05:03 ID:WFhfJMv/
582 ： ：02/11/02 05:51 ID:rSby8huM
株はともかく、ホーキングとたけしの付き人（名前忘れた）とのやりとりには
笑ってしまった。
「釣り餌なにつけてんだよ！」
「みかん」
笑ってしまった。
「釣り餌なにつけてんだよ！」
「みかん」
583 ：名無シネマ＠上映中：02/11/02 09:38 ID:DmObpkqr
わらえねーＹＯ
584 ：名無しさん：02/11/02 10:24 ID:zHq7gxqe
おもしろかったけど
映画館で見ないと、ビデオではとても見る気がしない映画。
映画館で見ないと、ビデオではとても見る気がしない映画。
585 ：名無シネマ＠上映中：02/11/02 10:42 ID:v09rWlek
おれはDVDを買うよ！
他人を馬鹿、低能呼ばわりし見下したような態度取る奴ってどこにもいるね。
書き込み読んでどこかで見たような感じがしてのだが・・・
そうそう、ディルレバンガー思い出したよ！
うっぷんばらしに猫を殺すのだけはやめてね。
書き込み読んでどこかで見たような感じがしてのだが・・・
そうそう、ディルレバンガー思い出したよ！
うっぷんばらしに猫を殺すのだけはやめてね。
587 ：名無シネマ＠上映中：02/11/02 12:56 ID:odnlgA3Q
>>577
ああなんだ君本当のアホだったんだね。
こっちは君が文脈も知りもしないのにシャレだと思い込んでるのを指摘したのに
それだからね。
って君の読解力じゃこう言ってもわからんかな？
＞（激爆
＞（超激爆
ってのはいかにも劣等生くさい表現だね（ﾜﾗ
それからインタビューじゃなくて対談だったわ、小説家との。
で、文脈からしてシャレで言ってるのではなかった。
残念だったね、ﾎﾞｸﾁﾝのヒーローがアホｹﾃｰｲで。
しかし偏差値低いﾔｼって理屈のおかしい点を指摘すると
間違いを認めずに支離滅裂な言い訳することよくあるよな。
やっぱりコンプを刺激されるからなのかな？
それともただ単にアホすぎて話理解できないだけ？
ああなんだ君本当のアホだったんだね。
こっちは君が文脈も知りもしないのにシャレだと思い込んでるのを指摘したのに
それだからね。
って君の読解力じゃこう言ってもわからんかな？
＞（激爆
＞（超激爆
ってのはいかにも劣等生くさい表現だね（ﾜﾗ
それからインタビューじゃなくて対談だったわ、小説家との。
で、文脈からしてシャレで言ってるのではなかった。
残念だったね、ﾎﾞｸﾁﾝのヒーローがアホｹﾃｰｲで。
しかし偏差値低いﾔｼって理屈のおかしい点を指摘すると
間違いを認めずに支離滅裂な言い訳することよくあるよな。
やっぱりコンプを刺激されるからなのかな？
それともただ単にアホすぎて話理解できないだけ？
588 ：名無シネマ＠上映中：02/11/02 13:05 ID:SFrNHnpT
みんなーやってるかー
589 ： ：02/11/02 13:16 ID:+RrYqESa
インタビューで
自分では今度の映画が一番暴力的な作品だと思ってる。
『死』というものを『愛』という包装紙で包んだときに、それが『究極の愛』ってことになってしまう。
それは本当に恐ろしいことでもある。
っていうのはなるほどな～～とおもたよ。
自分では今度の映画が一番暴力的な作品だと思ってる。
『死』というものを『愛』という包装紙で包んだときに、それが『究極の愛』ってことになってしまう。
それは本当に恐ろしいことでもある。
っていうのはなるほどな～～とおもたよ。
590 ：名無シネマ＠上映中：02/11/02 13:26 ID:plDY4Dkm
>>549
だったら、今からでもその「小人」達は裁判を起こすべきだな。
だったら、今からでもその「小人」達は裁判を起こすべきだな。
無理じゃないの。びびった主催者の方でとっとと自粛したんだからさ。
592 ：名無シネマ＠上映中：02/11/02 14:27 ID:1DHjBE0m
>587
株は、場合によっては儲かるし、損する場合もある。
そんなことは、普通の大人ななら誰でも知ってることだし、
ましてや何千万人の視線を受けてきた、たけしが知らないはずはない。
前後の文脈はどうであっても、それを認識できないような奴は本質的にバカだし、
アンチにしてもそういう前提でものを言ってくれ、
ということが言いたいのだろう。
ここで、たけしの発言は、揶揄だったりするのだろうと思うのが普通。
たけしの一見解として、自分の考えはどうであれ、特に話題にしないのも普通。
わざわざ取り上げて、文句いうような奴は自らバカを晒しているようなもの。
株は、場合によっては儲かるし、損する場合もある。
そんなことは、普通の大人ななら誰でも知ってることだし、
ましてや何千万人の視線を受けてきた、たけしが知らないはずはない。
前後の文脈はどうであっても、それを認識できないような奴は本質的にバカだし、
アンチにしてもそういう前提でものを言ってくれ、
ということが言いたいのだろう。
ここで、たけしの発言は、揶揄だったりするのだろうと思うのが普通。
たけしの一見解として、自分の考えはどうであれ、特に話題にしないのも普通。
わざわざ取り上げて、文句いうような奴は自らバカを晒しているようなもの。
うーんやっぱカポーで観に逝くのはやめとくべきなんかな？
これから観る予定なんだが。
これから観る予定なんだが。
「宝くじなんて当たるわけないよ」「競馬はもうからん」
こんな会話、世間の人たちは当たり前のように日常会話で使っている。
もちろん彼らは宝くじに当選者がいない、誰も当たり馬券を買っていないと思っているわけではない。
これを馬鹿扱いする人間はそいつ自身が（以下略）
こんな会話、世間の人たちは当たり前のように日常会話で使っている。
もちろん彼らは宝くじに当選者がいない、誰も当たり馬券を買っていないと思っているわけではない。
これを馬鹿扱いする人間はそいつ自身が（以下略）
595 ：名無シネマ＠上映中：02/11/02 15:51 ID:8OxuNIYI
もう語ることもないな、おまえら。
リングでも見て鬱憤晴らししてこいや！
こんなつまらん映画でぐだぐだ言わずによ。
リングでも見て鬱憤晴らししてこいや！
こんなつまらん映画でぐだぐだ言わずによ。
596 ：名無シネマ＠上映中：02/11/02 16:02 ID:On8CToQ/
リングなんて見てられるか
もっと、お前らアンチの、おすすめ映画を挙げてみろ
お前らの低レベルさが、もっとわかるってもんだ。
もっと、お前らアンチの、おすすめ映画を挙げてみろ
お前らの低レベルさが、もっとわかるってもんだ。
597 ：名無シネマ＠上映中：02/11/02 16:04 ID:8OxuNIYI
598 ：名無シネマ＠上映中：02/11/02 16:30 ID:JFPhMt+j
>>592
＞株は、場合によっては儲かるし、損する場合もある。
対談でたけしは個々の取引のことを言ったのではない。
あくまでトータルでの利益の話。
株なんかやってたってバカを見るだけだみたいな話。
それに揶揄として言っていたわけでもない。
>>594
オマエ知障だろ？
胴元がその利益を差し引いた残りを取り合うギャンブルじゃ
利益が出るかどうかという話では株と全然違うだろうが。
だいたい
＞もちろん彼らは宝くじに当選者がいない、誰も当たり馬券を買っていないと思っているわけではない。
アホ？
「儲かる」って意味わからないの？
＞株は、場合によっては儲かるし、損する場合もある。
対談でたけしは個々の取引のことを言ったのではない。
あくまでトータルでの利益の話。
株なんかやってたってバカを見るだけだみたいな話。
それに揶揄として言っていたわけでもない。
>>594
オマエ知障だろ？
胴元がその利益を差し引いた残りを取り合うギャンブルじゃ
利益が出るかどうかという話では株と全然違うだろうが。
だいたい
＞もちろん彼らは宝くじに当選者がいない、誰も当たり馬券を買っていないと思っているわけではない。
アホ？
「儲かる」って意味わからないの？
599 ：名無シネマ＠上映中：02/11/02 16:38 ID:8OxuNIYI
ﾀｹｼの評論(文化、社会、経済、国など)をここでしかつめらしく
引用しているやつらってほんとばかだなぁと感じざるをおえない。
どうしてこうもありがたがるのか、さっぱりわからない。
明晰さも、きらりと光る知性のかけらも読み取れないのにね。
おまえら、日頃どんなもの読んでんだよ？
引用しているやつらってほんとばかだなぁと感じざるをおえない。
どうしてこうもありがたがるのか、さっぱりわからない。
明晰さも、きらりと光る知性のかけらも読み取れないのにね。
おまえら、日頃どんなもの読んでんだよ？
>>598
これは失礼なことを書いた。深く反省したい。
で、頭の悪い私が尋ねるのだが、今買えば確実に儲かる株を是非、
高偏差値で頭の良い君から教えて頂きたいのだが。
非常に簡単すぎてレベルの低い質問で申し訳ないのだが。
これは失礼なことを書いた。深く反省したい。
で、頭の悪い私が尋ねるのだが、今買えば確実に儲かる株を是非、
高偏差値で頭の良い君から教えて頂きたいのだが。
非常に簡単すぎてレベルの低い質問で申し訳ないのだが。
601 ：名無シネマ＠上映中：02/11/02 17:04 ID:X4rXoXX7
599ってほんとばかだなぁと感じざるを お え な い （ワラ
599よ、日頃どんなもの読んでんだよ？（爆笑
599よ、日頃どんなもの読んでんだよ？（爆笑
602 ：592：02/11/02 17:30 ID:KNtQ1cF6
>598
反論になってないぞ。
個々の取引を積み重ねた結果が、トータルだろ。
トータルが１つの取引ということもあるわけだし。
それに、バカを見た人間は多いっていうのが普通なんだよ。
競馬、株、宝くじにギャンブル的要素が含まれているのは一般認識だし。
お前の思ってる「儲かる」の定義を書いて見ろ。たぶん笑えるな。
俺に先に書けなんていうなよ。
まず、自分のフィールドを明らかにして望むのがフェアな論議というものだ。
>599
ありがたがっているわけではない。
自分と違う視線からの見解に、そういう見方もあるんだ～（時々+なるほどなあ）
と思う機会がたけしの場合は多いっていうことだ。
少なくともお前らの発言にそれはないな。
俺は「知の技法」とかってほんと教科書的で、退屈だよね。
ぐらいの本は読んでるかな。
反論になってないぞ。
個々の取引を積み重ねた結果が、トータルだろ。
トータルが１つの取引ということもあるわけだし。
それに、バカを見た人間は多いっていうのが普通なんだよ。
競馬、株、宝くじにギャンブル的要素が含まれているのは一般認識だし。
お前の思ってる「儲かる」の定義を書いて見ろ。たぶん笑えるな。
俺に先に書けなんていうなよ。
まず、自分のフィールドを明らかにして望むのがフェアな論議というものだ。
>599
ありがたがっているわけではない。
自分と違う視線からの見解に、そういう見方もあるんだ～（時々+なるほどなあ）
と思う機会がたけしの場合は多いっていうことだ。
少なくともお前らの発言にそれはないな。
俺は「知の技法」とかってほんと教科書的で、退屈だよね。
ぐらいの本は読んでるかな。
603 ：名無シネマ＠上映中：02/11/02 18:02 ID:TZDA1vsY
>>545
遅いサンクス
遅いサンクス
>593
映像と音楽で彼女うっとり、男は爆睡、帰りに喧嘩。となったら最悪だな。
二人とも寝てしまえばかえって円満でいいんだが。
映像と音楽で彼女うっとり、男は爆睡、帰りに喧嘩。となったら最悪だな。
二人とも寝てしまえばかえって円満でいいんだが。
598さん、答え待ってるよ～
きっと今頃あれこれ調べてくれてるんだな。
期待してるのでヨロシク。
きっと今頃あれこれ調べてくれてるんだな。
期待してるのでヨロシク。
606 ：名無シネマ＠上映中：02/11/02 19:08 ID:JFPhMt+j
>>602
ハァまったく意味わかってないんだね。
＞反論になってないぞ。
そりゃオマエが意味理解してないからそう思うんだよ。
＞個々の取引を積み重ねた結果が、トータルだろ。
真性だな。
トータルなら”場合によって”も何もないだろうが。
何を指摘されたかもわかんないのかな。
＞競馬、株、宝くじにギャンブル的要素が含まれているのは一般認識だし。
ギャンブルかどうかの話をしたんじゃないんだがな。
＞胴元がその利益を差し引いた残りを取り合うギャンブルじゃ
利益が出るかどうかという話では株と全然違うだろうが。
の意味わからん？
限定した部分での差異の話なんだよ。
見当違いの反論してんなよ、マヌケ。
ハァまったく意味わかってないんだね。
＞反論になってないぞ。
そりゃオマエが意味理解してないからそう思うんだよ。
＞個々の取引を積み重ねた結果が、トータルだろ。
真性だな。
トータルなら”場合によって”も何もないだろうが。
何を指摘されたかもわかんないのかな。
＞競馬、株、宝くじにギャンブル的要素が含まれているのは一般認識だし。
ギャンブルかどうかの話をしたんじゃないんだがな。
＞胴元がその利益を差し引いた残りを取り合うギャンブルじゃ
利益が出るかどうかという話では株と全然違うだろうが。
の意味わからん？
限定した部分での差異の話なんだよ。
見当違いの反論してんなよ、マヌケ。
607 ：名無シネマ＠上映中：02/11/02 19:09 ID:JFPhMt+j
＞お前の思ってる「儲かる」の定義を書いて見ろ。
＞もちろん彼らは宝くじに当選者がいない、誰も当たり馬券を買っていないと思っているわけではない。
の部分を引用した上で言ったんだがな。
定義も何もないだろ、オマエが意味わかっとらんだけだろ（ｗ
まあしかしあれだ、２ちゃんじゃ読解力のないﾔｼにはちょくちょく出くわすが、
始めからから終わりまで意味をとれないほどｱﾌｫなﾔｼはめずらしいぞ。
>>601
＞感じざるを お え な い
なんだよその”お”は（ｗ
>>601よ、日頃どんなもの読んでんだよ？（爆笑
＞もちろん彼らは宝くじに当選者がいない、誰も当たり馬券を買っていないと思っているわけではない。
の部分を引用した上で言ったんだがな。
定義も何もないだろ、オマエが意味わかっとらんだけだろ（ｗ
まあしかしあれだ、２ちゃんじゃ読解力のないﾔｼにはちょくちょく出くわすが、
始めからから終わりまで意味をとれないほどｱﾌｫなﾔｼはめずらしいぞ。
>>601
＞感じざるを お え な い
なんだよその”お”は（ｗ
>>601よ、日頃どんなもの読んでんだよ？（爆笑
608 ：名無シネマ＠上映中：02/11/02 19:13 ID:JFPhMt+j
609 ：名無シネマ＠上映中：02/11/02 19:31 ID:5pFCHpNP
俺は彼女と観に行ったよ。
俺は号泣(;_;)
彼女は、はぁ?何これ?ってな感じですた。
俺は号泣(;_;)
彼女は、はぁ?何これ?ってな感じですた。
610 ：592：02/11/02 19:58 ID:njkXqY4w
>606-608
結局何にも答えず、わかってないだのマヌケだので
ごまかす姿に泣けてくるからもう許してやるよ。
確かに俺は低偏差値だよ、東大しか行ってないしね。
結局何にも答えず、わかってないだのマヌケだので
ごまかす姿に泣けてくるからもう許してやるよ。
確かに俺は低偏差値だよ、東大しか行ってないしね。
611 ：名無シネマ＠上映中：02/11/02 19:58 ID:IL5EoyAK
今更なんだけど聞いてください。
最後の場面は佐和子はワザと足を滑らせたのですか？
雪山で走って逃げた二人を正面から撮った場面の菅野の顔が
虚無的なんだけど一面覚悟を決めた感じもする表情だったので・・・
近所の映画館では今日の朝の入りは10人くらいで、とても快適でした。
パンフレットが売り切れだったのが予定外でしたが。
最後の場面は佐和子はワザと足を滑らせたのですか？
雪山で走って逃げた二人を正面から撮った場面の菅野の顔が
虚無的なんだけど一面覚悟を決めた感じもする表情だったので・・・
近所の映画館では今日の朝の入りは10人くらいで、とても快適でした。
パンフレットが売り切れだったのが予定外でしたが。
612 ：名無シネマ＠上映中：02/11/02 20:05 ID:JFPhMt+j
613 ：592：02/11/02 20:08 ID:njkXqY4w
>612
じゃ、「儲かる」の定義だけでも教えてください。
じゃ、「儲かる」の定義だけでも教えてください。
614 ：名無シネマ＠上映中：02/11/02 20:08 ID:5pFCHpNP
昨日、2回目を観たときにきずいたのだが。
秋から冬に切り変わるｼｰﾝがすごくないですか?
秋から冬に切り変わるｼｰﾝがすごくないですか?
615 ：名無シネマ＠上映中：02/11/02 20:15 ID:JFPhMt+j
>>613
まだわからんの？救いようのないアホだな。
＞もちろん彼らは宝くじに当選者がいない、誰も当たり馬券を買っていないと思っているわけではない。
馬券に当たりがあるからといって競馬は儲かるということにはならんだろうが。
そういやたけしって軍団の連中虐待しまくりだったんだってな。
ダンカンも殴られてたってのをラジオでうっかり喋っちゃってたしな。
表向きいい人ぶってても裏じゃ汚いことしまくり。
エッセイで自分を批判したヤツに嫌がらせしまくったりしてたし。
まだわからんの？救いようのないアホだな。
＞もちろん彼らは宝くじに当選者がいない、誰も当たり馬券を買っていないと思っているわけではない。
馬券に当たりがあるからといって競馬は儲かるということにはならんだろうが。
そういやたけしって軍団の連中虐待しまくりだったんだってな。
ダンカンも殴られてたってのをラジオでうっかり喋っちゃってたしな。
表向きいい人ぶってても裏じゃ汚いことしまくり。
エッセイで自分を批判したヤツに嫌がらせしまくったりしてたし。
616 ：名無シネマ＠上映中：02/11/02 20:26 ID:JFPhMt+j
まあいい大人が酔ってバイク事故起こすって時点で確実にアホだな。
617 ：名無シネマ＠上映中：02/11/02 20:28 ID:Hbv08MC1
>>614
そこ良いね。舞台を表してるとのこと。
そこ良いね。舞台を表してるとのこと。
618 ：592：02/11/02 20:29 ID:njkXqY4w
みなさんおわかりのように
>615はとんでもないバカでした。
いくらごまかそうとしても、
ここにいる人間の98％にはそれがわかってます。
以上、映画の話でなくてすみませんでした。
>615はとんでもないバカでした。
いくらごまかそうとしても、
ここにいる人間の98％にはそれがわかってます。
以上、映画の話でなくてすみませんでした。
619 ：名無シネマ＠上映中：02/11/02 20:37 ID:CwHubClJ
なあ、さっきからバカみたいな話してるカスどもよ、
うざいからさっさと消えてくれんか？
うざいからさっさと消えてくれんか？
620 ：名無シネマ＠上映中：02/11/02 20:39 ID:JFPhMt+j
>>618
おまえがな。
言い返せないんだから。
まあこっちが何言ってるかも理解できないんじゃ
言い返しようもないんだろうがな。
＞馬券に当たりがあるからといって競馬は儲かるということにはならんだろうが。
この程度の日本語も理解できんとは・・・
ひらがなサイコロからやり直したほうがよいね。
ﾃｲﾉｳの相手すんのは疲れるよ。
おまえがな。
言い返せないんだから。
まあこっちが何言ってるかも理解できないんじゃ
言い返しようもないんだろうがな。
＞馬券に当たりがあるからといって競馬は儲かるということにはならんだろうが。
この程度の日本語も理解できんとは・・・
ひらがなサイコロからやり直したほうがよいね。
ﾃｲﾉｳの相手すんのは疲れるよ。
>>615が高偏差値だかなんだか知らないけどさ、
激しくスレ違いな議論を粘着気味に延々としてるのもどうかと思うよ。
611さんみたいに映画の内容書き込んでる人とか
俺みたいにそーゆーレス読みたい人にとっては激しく目障りです。
人を罵倒する前に場の雰囲気読みましょうよ。
で>>611
パンフレット買えなかったみたいなので、“物語”のページから引用すると
“凍てついた雪山を逃げていくふたりの前に、切り立った崖が行く手を阻む。
そのとき、足許の雪が崩れ落ちた。”となっています。
佐和子の「ワザと」を表現するならもうちょい長めで表情を映すでしょうね。
他の２つのエピソードが「うまくいきかけた時に不本意に死が訪れる”という
流れからしても、最後の転落は事故だったのでは。
もちろん611さんの解釈もアリだと思いますけど。
激しくスレ違いな議論を粘着気味に延々としてるのもどうかと思うよ。
611さんみたいに映画の内容書き込んでる人とか
俺みたいにそーゆーレス読みたい人にとっては激しく目障りです。
人を罵倒する前に場の雰囲気読みましょうよ。
で>>611
パンフレット買えなかったみたいなので、“物語”のページから引用すると
“凍てついた雪山を逃げていくふたりの前に、切り立った崖が行く手を阻む。
そのとき、足許の雪が崩れ落ちた。”となっています。
佐和子の「ワザと」を表現するならもうちょい長めで表情を映すでしょうね。
他の２つのエピソードが「うまくいきかけた時に不本意に死が訪れる”という
流れからしても、最後の転落は事故だったのでは。
もちろん611さんの解釈もアリだと思いますけど。
622 ：名無シネマ＠上映中：02/11/02 20:48 ID:JFPhMt+j
もうやめれ
624 ：名無シネマ＠上映中：02/11/02 21:02 ID:JFPhMt+j
>>592は自分で自分の好きな監督のスレを荒らしてしまっているという点でもバカだな。
高偏差値で頭の良い598さん。
＞「儲かるわけがない」と「儲かるわけではない」の
違いもわからんのかな、低偏差値君は？
あれだけ大風呂敷広げてこの答えはないでしょうが。
人何度も低能呼ばわりしてこれで答えたつもりなの？
そんなこと、子供にだって分かるよ。
頭いいと思ってんならもっとまともな答え返せや。
＞「儲かるわけがない」と「儲かるわけではない」の
違いもわからんのかな、低偏差値君は？
あれだけ大風呂敷広げてこの答えはないでしょうが。
人何度も低能呼ばわりしてこれで答えたつもりなの？
そんなこと、子供にだって分かるよ。
頭いいと思ってんならもっとまともな答え返せや。
626 ：名無シネマ＠上映中：02/11/02 21:09 ID:fBrw8EAe
これだけ長く続くケンカも久し振りだな
「Ｄｏｌｌｓ」の話しがしたいヤツは新スレ作って引っ越した方が
いいんじゃねえか（ｗ
「Ｄｏｌｌｓ」の話しがしたいヤツは新スレ作って引っ越した方が
いいんじゃねえか（ｗ
>>614.617
前スレでは評判悪かったですけどねぇ･･･。
あのシーンの一部が予告で使われてたんでインパクト半減でした。
紅葉の赤と雪の白は強烈なコントラストですから
もう少しだけゆっくり引いたら、より印象的だったかもですね。
>>622
どっちのせいかはどうでもいいです。
あなたのプライドのためにこれ以上スレを荒らすのは遠慮して頂きたい。
前スレでは評判悪かったですけどねぇ･･･。
あのシーンの一部が予告で使われてたんでインパクト半減でした。
紅葉の赤と雪の白は強烈なコントラストですから
もう少しだけゆっくり引いたら、より印象的だったかもですね。
>>622
どっちのせいかはどうでもいいです。
あなたのプライドのためにこれ以上スレを荒らすのは遠慮して頂きたい。
分かった、俺が代わりに謝る。だからこれで刀さやに納めてくれや。
このあと、最初に映画の話題以外を書いた奴が一番馬鹿と言うことで。
このあと、最初に映画の話題以外を書いた奴が一番馬鹿と言うことで。
629 ：名無シネマ＠上映中：02/11/02 21:25 ID:7xoYySvX
気のふれた女への献身的な愛、土曜日に弁当作って待ち続ける愛、
追っかけのアイドルへの愛。
一方がどれだけ愛しても他方も愛しているかは分からない。
その意味では人形を愛するという行為に等しい。
その意味で「Ｄｏｌｌｓ」かと思った。
見直してみると、この文章は「愛」が多用されてて、我ながらキモい。
少し反省。
追っかけのアイドルへの愛。
一方がどれだけ愛しても他方も愛しているかは分からない。
その意味では人形を愛するという行為に等しい。
その意味で「Ｄｏｌｌｓ」かと思った。
見直してみると、この文章は「愛」が多用されてて、我ながらキモい。
少し反省。
630 ：理系：02/11/02 21:29 ID:TJYR+mdw
あのなあ、
バイク事故をバカにしてる奴がいるが、
あれこそ、量子テクの真髄だ。
量子論には、マイナスをプラスに変える「相補性の原理」がある。
たけしは、バイク事故というマイナスで、ベネチア受賞というプラスに変えることで
相補性の原理を利用したわけ。同時に、量子論が、宇宙に働く法則であることも証明してみせたし、
自分の映画のテーマである「破滅に向かうことが幸福」を証明してみせたわけ。
その証拠に、ベネチア受賞する以前に
「今回のバイク事故を、みんなバカだと思ってるだろうな。
でも、まあ、見ててくれ、お前らがバカだという事を証明してみせる」
みたいなことを、著書（死ぬための生き方）で語ってる。
バイク事故をバカにしてる奴がいるが、
あれこそ、量子テクの真髄だ。
量子論には、マイナスをプラスに変える「相補性の原理」がある。
たけしは、バイク事故というマイナスで、ベネチア受賞というプラスに変えることで
相補性の原理を利用したわけ。同時に、量子論が、宇宙に働く法則であることも証明してみせたし、
自分の映画のテーマである「破滅に向かうことが幸福」を証明してみせたわけ。
その証拠に、ベネチア受賞する以前に
「今回のバイク事故を、みんなバカだと思ってるだろうな。
でも、まあ、見ててくれ、お前らがバカだという事を証明してみせる」
みたいなことを、著書（死ぬための生き方）で語ってる。
631 ：名無シネマ＠上映中：02/11/02 21:32 ID:JFPhMt+j
>>625
オマエホントしつこいな。
こっちはオマエがひとりで勘違いしてるのを勘違いを指摘してやっただけだろうが。
そんなにコンプを突付かれたのが腹立つのか？
まあいいや、こう言えばわかるか？
株で利益が出るケースがあるからって
「株は儲かる」というように一般化した言い方はしないだろ？
これでもわからんようじゃオマエはこれから先の人生を諦めた方がいいぞ。
どうあがいてもせいぜい単純労働者にしかなれんからな。
>>627
すまんね。
本物の白痴がいつまでもからんでくるもんで。
オマエホントしつこいな。
こっちはオマエがひとりで勘違いしてるのを勘違いを指摘してやっただけだろうが。
そんなにコンプを突付かれたのが腹立つのか？
まあいいや、こう言えばわかるか？
株で利益が出るケースがあるからって
「株は儲かる」というように一般化した言い方はしないだろ？
これでもわからんようじゃオマエはこれから先の人生を諦めた方がいいぞ。
どうあがいてもせいぜい単純労働者にしかなれんからな。
>>627
すまんね。
本物の白痴がいつまでもからんでくるもんで。
632 ：名無しさん：02/11/02 21:33 ID:wS3tINeS
くだらない喧嘩をいつまでもしないでくれ。
Dollsについての話が読みたい。
Dollsについての話が読みたい。
634 ：名無シネマ＠上映中：02/11/02 21:43 ID:/PMzlkKz
なんか警察もののドラマに深田出てた。
で、思うのは、ロケ中に、たけしが深田と会話してる光景が想像できない。
いくら、ほとんど演技指導しない、っつたって、
少しは何か伝えるだろう。
また、菅野との会話も想像できないが。。
で、思うのは、ロケ中に、たけしが深田と会話してる光景が想像できない。
いくら、ほとんど演技指導しない、っつたって、
少しは何か伝えるだろう。
また、菅野との会話も想像できないが。。
Dolls観てきた。
面白いね。なんたって人形がナイフをもって
人を殺しまくるんだ。恐いよね。主人公の
人形はチャンキーというらしい。
面白いね。なんたって人形がナイフをもって
人を殺しまくるんだ。恐いよね。主人公の
人形はチャンキーというらしい。
636 ：名無シネマ＠上映中：02/11/02 21:52 ID:TZDA1vsY
637 ：名無シネマ＠上映中：02/11/02 21:57 ID:Vt+JNPbl
>>621
>他の２つのエピソードが「うまくいきかけた時に不本意に死が訪れる”という
>流れからしても、最後の転落は事故だったのでは。
確かに，この３つのエピソードは「うまくいきかけた時に不本意に死が訪れる」
という点でつながっていると思う．
しかし，脇役２カップルが男性が死に，女性が生き残る点で「あの夏，いちばん
静かな海。」的であり，主役カップルが両方がつながったまま死ぬという点にお
いて，「HANA-BI」的に感じた．
ただ，これら３カップルの最後がそれぞれ不幸であったのか，幸せであったのか
の判断は我々観客に任されたものであると思う．
そして，不幸か幸せかの感じ方は人それぞれ違うのは当然だが，人によっても観
る時の精神状態，一緒に観る人，観る時の年齢によって全然違うように思った．
そういう意味でこの映画をこの先何回か観てみたいなというのが私のこの映画を
観たときの最初の感想だ．
長文失礼．
>他の２つのエピソードが「うまくいきかけた時に不本意に死が訪れる”という
>流れからしても、最後の転落は事故だったのでは。
確かに，この３つのエピソードは「うまくいきかけた時に不本意に死が訪れる」
という点でつながっていると思う．
しかし，脇役２カップルが男性が死に，女性が生き残る点で「あの夏，いちばん
静かな海。」的であり，主役カップルが両方がつながったまま死ぬという点にお
いて，「HANA-BI」的に感じた．
ただ，これら３カップルの最後がそれぞれ不幸であったのか，幸せであったのか
の判断は我々観客に任されたものであると思う．
そして，不幸か幸せかの感じ方は人それぞれ違うのは当然だが，人によっても観
る時の精神状態，一緒に観る人，観る時の年齢によって全然違うように思った．
そういう意味でこの映画をこの先何回か観てみたいなというのが私のこの映画を
観たときの最初の感想だ．
長文失礼．
638 ：名無シネマ＠上映中：02/11/02 21:59 ID:RzQ0KRtM
>>634 メイキングとパンフを見れば少しはわかるよ。
639 ：名無シネマ＠上映中：02/11/02 22:59 ID:He0jVCZX
>>629
親に説得され結婚することになり、友達に怒られ式場から逃げ出し、
佐和子に献身的というよりは、情にほだされて共に堕ちていくという点で
主人公の松本がいちばん人形的要素が強かったのかも。
>>637
温井（追っかけ）が死ぬところでは「菊次郎」を思い出しました。
あのバラ園の帰り道、菊次郎のようにヒッチハイクしようとして
あの映画はコメディだったから死ななかったけど、
Ｄｏｌｌｓはシリアスだから死んじゃったというパロディなのかと。
親に説得され結婚することになり、友達に怒られ式場から逃げ出し、
佐和子に献身的というよりは、情にほだされて共に堕ちていくという点で
主人公の松本がいちばん人形的要素が強かったのかも。
>>637
温井（追っかけ）が死ぬところでは「菊次郎」を思い出しました。
あのバラ園の帰り道、菊次郎のようにヒッチハイクしようとして
あの映画はコメディだったから死ななかったけど、
Ｄｏｌｌｓはシリアスだから死んじゃったというパロディなのかと。
641 ：名無シネマ＠上映中：02/11/02 23:28 ID:1gOh2V9S
やっと今週観たけど、北野ファンとしては複雑だね。
一言で云って、この映画は北野映画というよりも…、
「ヨージ・ヤマモトのファッションデザインのプロモーション映像」
になってしまっていたな。
ビート監督としては、衣装担当を依頼した立場上「ダメ出し」が出来なかった
んで、どうでもよくなっちゃって結局、脚本や演出まで変えちゃったんだろうな。
最初は「自分の映画」だったのを、途中で山本耀二にプレゼントしちゃったんだね。
一言で云って、この映画は北野映画というよりも…、
「ヨージ・ヤマモトのファッションデザインのプロモーション映像」
になってしまっていたな。
ビート監督としては、衣装担当を依頼した立場上「ダメ出し」が出来なかった
んで、どうでもよくなっちゃって結局、脚本や演出まで変えちゃったんだろうな。
最初は「自分の映画」だったのを、途中で山本耀二にプレゼントしちゃったんだね。
642 ：名無シネマ＠上映中：02/11/02 23:42 ID:VJMMbC/4
この映画観てたら「志村ケンのだいじょうぶだー」の最終回をおもいだした。
643 ：名無シネマ＠上映中：02/11/02 23:44 ID:xbxoGhRn
Dolls観てきました。
見終わった時寂しい感じでした…。
春奈が事故で再起不能になり温井が失明する内容は
谷崎潤一郎の春琴抄とほとんど一緒ですね。
見終わった時寂しい感じでした…。
春奈が事故で再起不能になり温井が失明する内容は
谷崎潤一郎の春琴抄とほとんど一緒ですね。
>>631
本物の白痴はお前。
「株は儲かるわけではない」と、自分で言ったよな。
なら、競馬や宝くじとどこが違うんだ？
金の流れは違うが勝者と敗者に分かれるのは、同じじゃないか。
いや違う、株はバクチじゃないというのなら「確実に勝つ方法」ここに書いて見ろや。
頭、いいんだろお前？
それに労働者に対する差別的な言葉は慎め。
どうせ肉体労働なんか出来もしないモヤシ野郎なんだろうが。
いっとくが俺はお前が言い合ってた人間とは違う。
映画のレス書こうと思ったら職業差別みたいなこと見つけたんでね。
無視しようと思ったがあまりむかついたんで、他の人には本当にすまない。
本物の白痴はお前。
「株は儲かるわけではない」と、自分で言ったよな。
なら、競馬や宝くじとどこが違うんだ？
金の流れは違うが勝者と敗者に分かれるのは、同じじゃないか。
いや違う、株はバクチじゃないというのなら「確実に勝つ方法」ここに書いて見ろや。
頭、いいんだろお前？
それに労働者に対する差別的な言葉は慎め。
どうせ肉体労働なんか出来もしないモヤシ野郎なんだろうが。
いっとくが俺はお前が言い合ってた人間とは違う。
映画のレス書こうと思ったら職業差別みたいなこと見つけたんでね。
無視しようと思ったがあまりむかついたんで、他の人には本当にすまない。
645 ：名無シネマ＠上映中：02/11/02 23:59 ID:VJMMbC/4
まあ武の映画はプロレタリア向けって気はするけどね。
批評するだけ無駄なのかも。
批評するだけ無駄なのかも。
646 ：名無シネマ＠上映中：02/11/03 00:17 ID:sKOHOfDY
春奈が「私のどこが好きなの」と尋ね、温井が「眼です」と答えると、
翌日、郵便で春奈の目玉が届くという後日談が欲しかった。
翌日、郵便で春奈の目玉が届くという後日談が欲しかった。
647 ：名無シネマ＠上映中：02/11/03 01:53 ID:fuoDiAbq
2ちゃんなんかでマジになっちゃってどうすんの >>株の話の方々
648 ：名無シネマ＠上映中：02/11/03 01:53 ID:gojGnriv
なんだかんだで学歴ひけらかしか。痛いな。
649 ：名無シネマ＠上映中：02/11/03 02:09 ID:ZjKG2ENH
そっかぁああ！！
登場人物は人形だったのか！！
人形のように変で人で無い・・・っと！
登場人物は人形だったのか！！
人形のように変で人で無い・・・っと！
650 ：名無シネマ＠上映中：02/11/03 03:01 ID:k2XQ3Bf7
>649
正解!
正解!
651 ： ：02/11/03 06:39 ID:maW+8k59
652 ：ファイナル・デスティネイション ◆3hNMj4KHU2 ：02/11/03 08:53 ID:bawfKXdL
一昨日に４回目観て来ました。
劇場内は、全１７０席で３／４くらいが埋まってて、
その８、９割はｶﾌﾟｰﾙでした。
そしてスタッフロールが始まっても立ち上がる人誰もいませんでした。
私の連れは途中、寝てたりしたけど。
で、明かりが付くと共に、男女問わず号泣する輩が超ｲﾊﾟｰｲいました。
４回目でこんなの初めてだったので正直引きまくった。
ってゆうか、凍りついたって感じ。
連れは「感動した。」とかそんな感想じゃなくて、
「痛々しかった。」って言っておりました。
私は４回も観てるんで感想も何もないんですけど、
ただ映像に集中してみてました。
やっぱり、この映画は四季などの色彩に惚れた。
もうさすがに４回も観たから、お腹いっぱいだから、
もう映画館では観ないけど。
以上。
劇場内は、全１７０席で３／４くらいが埋まってて、
その８、９割はｶﾌﾟｰﾙでした。
そしてスタッフロールが始まっても立ち上がる人誰もいませんでした。
私の連れは途中、寝てたりしたけど。
で、明かりが付くと共に、男女問わず号泣する輩が超ｲﾊﾟｰｲいました。
４回目でこんなの初めてだったので正直引きまくった。
ってゆうか、凍りついたって感じ。
連れは「感動した。」とかそんな感想じゃなくて、
「痛々しかった。」って言っておりました。
私は４回も観てるんで感想も何もないんですけど、
ただ映像に集中してみてました。
やっぱり、この映画は四季などの色彩に惚れた。
もうさすがに４回も観たから、お腹いっぱいだから、
もう映画館では観ないけど。
以上。
654 ：名無し：02/11/03 09:24 ID:OQ5vRFc3
スタッフロールが終わるまで席立つ人誰もいなかった。まさに固唾を飲んで見入っていますた。映画自体もそうだけど、それにもちょっと感動。
655 ：名無シネマ＠上映中：02/11/03 09:26 ID:nSWKzuhP
劇場主から「もうたけし映画はいい」と悲鳴が上がる「Ｄｏｌｌｓ」
映画「明日があるさ ＴＨＥ ＭＯＶＩＥ」のまれに見る大惨敗に続いてビートたけしの
最新作「Ｄｏｌｌｓ」も最悪の状況になっている。劇場関係者からは「もう、たけし映画
はやめてくれ」という声が上がっているのだ。
「Ｄｏｌｌｓ」の上映は全国の約２００館で行われている。この中で平均的な動員になって
いるのは大都市だけで地方の劇場はガラガラだ。
「この映画は映像がきれいというのがウリ。ストーリーは退屈で眠くなってしまう。この手
のアートっぽいノリの映画は地方では受けが悪い。実際、地方の劇場主からは“なぜ客が入
らないのがわかっているのに、たけしの映画をやるのか”という声が出ています」（興行関係者）
興収は予想で６億円超だという。このうち劇場に入るのは半分で、１館当たりの平均収入は６
週間で１５０万円にしかならない。これではブーイングが起きて当然だ。
それでも、たけしを切れない。どう考えても不思議な話である。
要するに、たけしの映画を上映するのはたけし自身のアピールのためだけなのです。映画の公開で
自分だけがいい子になってさらに“たけしブランド”を強固にする。そのために劇場主が犠牲になる。
これの繰り返し。こんな茶番が続いているのは責任ある人がたけしにきちんと言わないからです」（映画記者）
観客がシラけ、劇場は頭を抱える。たけし映画は周囲に迷惑をかけるだけ？
http://www.excite.co.jp/News/entertainment/story/?nc=3986&nd=20021031150000&sc=en
映画「明日があるさ ＴＨＥ ＭＯＶＩＥ」のまれに見る大惨敗に続いてビートたけしの
最新作「Ｄｏｌｌｓ」も最悪の状況になっている。劇場関係者からは「もう、たけし映画
はやめてくれ」という声が上がっているのだ。
「Ｄｏｌｌｓ」の上映は全国の約２００館で行われている。この中で平均的な動員になって
いるのは大都市だけで地方の劇場はガラガラだ。
「この映画は映像がきれいというのがウリ。ストーリーは退屈で眠くなってしまう。この手
のアートっぽいノリの映画は地方では受けが悪い。実際、地方の劇場主からは“なぜ客が入
らないのがわかっているのに、たけしの映画をやるのか”という声が出ています」（興行関係者）
興収は予想で６億円超だという。このうち劇場に入るのは半分で、１館当たりの平均収入は６
週間で１５０万円にしかならない。これではブーイングが起きて当然だ。
それでも、たけしを切れない。どう考えても不思議な話である。
要するに、たけしの映画を上映するのはたけし自身のアピールのためだけなのです。映画の公開で
自分だけがいい子になってさらに“たけしブランド”を強固にする。そのために劇場主が犠牲になる。
これの繰り返し。こんな茶番が続いているのは責任ある人がたけしにきちんと言わないからです」（映画記者）
観客がシラけ、劇場は頭を抱える。たけし映画は周囲に迷惑をかけるだけ？
http://www.excite.co.jp/News/entertainment/story/?nc=3986&nd=20021031150000&sc=en
656 ：611：02/11/03 09:32 ID:b2i46Q3i
>>637
>>640
中立派さん、レスをありがとうございます。
パンフでは最後は事故ということになっていたのですか。ありがとうございます。
実は1回目は、この３つのエピソードは「うまくいきかけた時に不本意に死が訪れる」
という点で共通という感想を持ったのですが、
昨日の2回目を見た後はとてもホラーな後味を感じたので、変な気持ちになりました。
冬の場面に突入した二人にだけ、わざと別ないたずらを監督が仕掛けたのかな？と。
最後にぶら下がっている松本だけが放心状態で生きているように見えたので、
>主人公の松本がいちばん人形的要素が強かったのかも。
という意見に同意します。
>>640
中立派さん、レスをありがとうございます。
パンフでは最後は事故ということになっていたのですか。ありがとうございます。
実は1回目は、この３つのエピソードは「うまくいきかけた時に不本意に死が訪れる」
という点で共通という感想を持ったのですが、
昨日の2回目を見た後はとてもホラーな後味を感じたので、変な気持ちになりました。
冬の場面に突入した二人にだけ、わざと別ないたずらを監督が仕掛けたのかな？と。
最後にぶら下がっている松本だけが放心状態で生きているように見えたので、
>主人公の松本がいちばん人形的要素が強かったのかも。
という意見に同意します。
657 ：主婦のサークルです。：02/11/03 09:51 ID:3FvPmDTY
ほんの少し刺激を求めてる主婦のサークルを作りました！
私たち主婦が楽しめる安全でちょっとトキメキのある出会を求めて
只今男性会員を募集中です!! 女性会員も募集(^○^)/"
http://f-cc.com/~tokimail/
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只今男性会員を募集中です!! 女性会員も募集(^○^)/"
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659 ：名無シネマ＠上映中：02/11/03 11:55 ID:AUlfpcC8
BURST誌上にてアイカワタケシ氏が「ＤＯＬＬＳ」に一億点！（ｗ
>>659
それはどういうこと？
それはどういうこと？
661 ：名無シネマ＠上映中：02/11/03 14:19 ID:ui17LxWb
ショウジョノトモ
662 ：P：02/11/03 17:07 ID:pH9RvNaJ
どうも！Ｐです。ドールズについて話をしてください。よろしく
663 ：P：02/11/03 17:11 ID:pH9RvNaJ
自分が思うにドールズはすばらしい作品でした。究極の映像美学だね。芸術に興味が
ない人は楽しめないだろうけど、感受性豊かな人なら良い作品に感じるんじゃないの
かな。
ない人は楽しめないだろうけど、感受性豊かな人なら良い作品に感じるんじゃないの
かな。
664 ：P：02/11/03 17:14 ID:pH9RvNaJ
もう一言、人は皆操り人形のように操られていてどこかで常に動かされてる
って思ったことはないですか？自分の思うように全てできたらどんなにいいか。
って思ったことはないですか？自分の思うように全てできたらどんなにいいか。
665 ：P：02/11/03 17:20 ID:pH9RvNaJ
おーい誰かーいないのかー
666 ：P：02/11/03 17:21 ID:pH9RvNaJ
さよ－なーらさよ－なら元気でいーてーねー
667 ：名無シネマ＠上映中：02/11/03 18:32 ID:pt51PHW5
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（ ´_ゝ`）
669 ：名無し：02/11/03 19:00 ID:Fqb6mF1M
満席ですた。たけし映画では初めての経験。１０月、ソナチネん時は１０人もいなかったのに…スタッフロールの時には、すすり泣きがあちこちから。感動しますた。
670 ：名無シネマ＠上映中：02/11/03 19:09 ID:snsQPIYw
>>663
既出
145 ：名無シネマ＠上映中 ：02/10/25 03:59 ID:+kWGY79N
好評価
感じる映画
感性で観ろ
センスない奴は見るな
合わないやつに何を言っても無駄
この映画を見て退屈だなーって思う人は感受性がニブいのではないかと思た
映像が綺麗
今週号のピアで満足度出口調査アンケートをやってるよ
芸人Ｍの信者が（以下略
パンフレット買って読め
ゴダールのおかげで、アンチが沈黙しはじめました
たけしは、世界の、黒沢、ゴダール、タランティーノ、ベルナルド・ベルドルッチこの巨匠たちに、認められた
２週目の土～水興行成績で３位ですが何か？
この作品は男性よりむしろ女性に馴染み易いと思う
理屈でどうこう言うよりも、感覚的に染みる映画
既出
145 ：名無シネマ＠上映中 ：02/10/25 03:59 ID:+kWGY79N
好評価
感じる映画
感性で観ろ
センスない奴は見るな
合わないやつに何を言っても無駄
この映画を見て退屈だなーって思う人は感受性がニブいのではないかと思た
映像が綺麗
今週号のピアで満足度出口調査アンケートをやってるよ
芸人Ｍの信者が（以下略
パンフレット買って読め
ゴダールのおかげで、アンチが沈黙しはじめました
たけしは、世界の、黒沢、ゴダール、タランティーノ、ベルナルド・ベルドルッチこの巨匠たちに、認められた
２週目の土～水興行成績で３位ですが何か？
この作品は男性よりむしろ女性に馴染み易いと思う
理屈でどうこう言うよりも、感覚的に染みる映画
武のばあちゃんの恋人って文楽の人じゃなかったのね。
なーんだ。
なーんだ。
672 ：名無シネマ＠上映中：02/11/03 20:21 ID:GbvgasWA
見てきました。大層綺麗な良い映画でありました。しかしながら、近くの
席に少々マナーの宜しくない方々がおられまして。薄暗い中でかろうじて
判断したところでは、少々派手ながら良いものをお召しになった初老の
女性方でした。
上映時間を通じて小声ながら会話などしておられたため、もともと快くは
感じておりませんでしたが、こともあろうにラストシーンで大笑いされたのでした。
私自身、あの絵柄は作り物めいて少々間が抜けているとは思いましたが、
それでも、笑ってもよい雰囲気かどうかの判断力をその方々に期待させて
頂くのは、過ぎた望みだったのでしょうか。
これは私の想像なのですが、その方々はお若い頃にその美しい容姿に
よって前途有望な男性を射止められ、旦那様の愛情を一身にお受けになり、
何不自由なく幾星霜を重ねられたのではないでしょうか。
そしてその結果が、高価ながら品のないお召し物であり、お若い頃に
栄養が脳でなく胸に行ってしまい、またその後の自己研鑽を怠られたために
この映画のラストシーンで大声でお笑いになるという失態を犯された
唾棄すべき無教養であり、恐らくはかつての栄華の面影すらなく無様に
垂れ切っているであろう両の乳ではないかと思うのです。
出来得ることならまたお会いして、その両頬を変形するまで打擲して
差し上げたいのですが、この切ない思いを合法的に成し遂げられる方法を
ご存じの方はいらっしゃいませんでしょうか。
席に少々マナーの宜しくない方々がおられまして。薄暗い中でかろうじて
判断したところでは、少々派手ながら良いものをお召しになった初老の
女性方でした。
上映時間を通じて小声ながら会話などしておられたため、もともと快くは
感じておりませんでしたが、こともあろうにラストシーンで大笑いされたのでした。
私自身、あの絵柄は作り物めいて少々間が抜けているとは思いましたが、
それでも、笑ってもよい雰囲気かどうかの判断力をその方々に期待させて
頂くのは、過ぎた望みだったのでしょうか。
これは私の想像なのですが、その方々はお若い頃にその美しい容姿に
よって前途有望な男性を射止められ、旦那様の愛情を一身にお受けになり、
何不自由なく幾星霜を重ねられたのではないでしょうか。
そしてその結果が、高価ながら品のないお召し物であり、お若い頃に
栄養が脳でなく胸に行ってしまい、またその後の自己研鑽を怠られたために
この映画のラストシーンで大声でお笑いになるという失態を犯された
唾棄すべき無教養であり、恐らくはかつての栄華の面影すらなく無様に
垂れ切っているであろう両の乳ではないかと思うのです。
出来得ることならまたお会いして、その両頬を変形するまで打擲して
差し上げたいのですが、この切ない思いを合法的に成し遂げられる方法を
ご存じの方はいらっしゃいませんでしょうか。
>>672
やってみたら？
あなたが男性か女性かわからないけど、
頬を変形するまで殴るのって大変だよ。
「ちょうちゃく」なんてどうやって変換したのか
それが知りたい。
他の解決策はもう一回映画を見直すことだね。
あまりくだらないことをうじうじと考えていると、
顔が自然と変形するよ。
ラストを笑ったおばさんみたいになるかもよ。
やってみたら？
あなたが男性か女性かわからないけど、
頬を変形するまで殴るのって大変だよ。
「ちょうちゃく」なんてどうやって変換したのか
それが知りたい。
他の解決策はもう一回映画を見直すことだね。
あまりくだらないことをうじうじと考えていると、
顔が自然と変形するよ。
ラストを笑ったおばさんみたいになるかもよ。
674 ：名無シネマ＠上映中：02/11/03 21:48 ID:x4DdkOzt
ラストで爆笑する正直さは評価すべきでは。
ギャグだかシリアスだかファンタジーだか判断不能の状態で１時間５０分もたせて、
ラストでギャグだと判明する仕掛けの映画だとすれば評価に値するよ。(w
ギャグだかシリアスだかファンタジーだか判断不能の状態で１時間５０分もたせて、
ラストでギャグだと判明する仕掛けの映画だとすれば評価に値するよ。(w
675 ：名無シネマ＠上映中：02/11/03 22:12 ID:LAHgUg68
見てきた。
めくらになった男の手を取って悠々と歩く深田恭子が怖かった。
なんか人形が人形手に入れて喜んでる感じで
ラストの文楽人形、他の組長やらめくらの追っかけやらがうまくいかなかった中で
あの二人だけが運命の糸のおかげでなんとか生き長らえた姿に感動してると見ていいんだよね？
オレも最初にラスト見たときは、絵的に「カタクリ家の幸福」のラスト思い浮かべちゃって全然ダメだった。
ヨージヤマモトの服装は全然よかった。
あんな感じのホームレスいるんだもの。
傍目には拾った服をはたからムチャクチャに着倒してるようにしか見えないんだけど、当の本人はオシャレを考えてる…というような
チグハグさがうまいこと表現できてると思った。
めくらになった男の手を取って悠々と歩く深田恭子が怖かった。
なんか人形が人形手に入れて喜んでる感じで
ラストの文楽人形、他の組長やらめくらの追っかけやらがうまくいかなかった中で
あの二人だけが運命の糸のおかげでなんとか生き長らえた姿に感動してると見ていいんだよね？
オレも最初にラスト見たときは、絵的に「カタクリ家の幸福」のラスト思い浮かべちゃって全然ダメだった。
ヨージヤマモトの服装は全然よかった。
あんな感じのホームレスいるんだもの。
傍目には拾った服をはたからムチャクチャに着倒してるようにしか見えないんだけど、当の本人はオシャレを考えてる…というような
チグハグさがうまいこと表現できてると思った。
今日観て来たが
結構、普通に良かったかなと・・・
北野映画は全部ビデオで観てるけど 劇場で観るのは初でした
ほぼ満席でエンドロールが終わるまで立ちあがる人がいなかったのには
驚いた 北野作品っていつもそうなの？
場内は異様な緊張感に包まれて、物音ひとつ立てられない感じて
疲れたよ・・・
ただお弁当のお話はあまりにも・・・
ありえないなと・・・・
結構、普通に良かったかなと・・・
北野映画は全部ビデオで観てるけど 劇場で観るのは初でした
ほぼ満席でエンドロールが終わるまで立ちあがる人がいなかったのには
驚いた 北野作品っていつもそうなの？
場内は異様な緊張感に包まれて、物音ひとつ立てられない感じて
疲れたよ・・・
ただお弁当のお話はあまりにも・・・
ありえないなと・・・・
677 ：名無シネマ＠上映中：02/11/03 23:31 ID:805m7QlY
>>676
ありえないようでいて、実はありえたりする。
少なくとも、「喫茶店経営のかたわら電波の恐ろしさ（妄想）を告発し続ける女」とか
「探しものを見つけなきゃなんない」と言って家をゴミ御殿にしちゃう人とか
「主婦業のかたわら日本に潜む陰謀（妄想）の暴露ビラを巻き続ける老婆」などは実在するから
ありえないようでいて、実はありえたりする。
少なくとも、「喫茶店経営のかたわら電波の恐ろしさ（妄想）を告発し続ける女」とか
「探しものを見つけなきゃなんない」と言って家をゴミ御殿にしちゃう人とか
「主婦業のかたわら日本に潜む陰謀（妄想）の暴露ビラを巻き続ける老婆」などは実在するから
678 ：名無シネマ＠上映中：02/11/04 01:13 ID:5hm6soH8
＞ほぼ満席でエンドロールが終わるまで立ちあがる人がいなかったのには
驚いた 北野作品っていつもそうなの？
場内は異様な緊張感に包まれて、物音ひとつ立てられない感じて
盲目信者がささえるたけし映画ならではだな。
驚いた 北野作品っていつもそうなの？
場内は異様な緊張感に包まれて、物音ひとつ立てられない感じて
盲目信者がささえるたけし映画ならではだな。
現実の方が遥かに進んでいるというか変というか・・・
ヨージさんの衣装だって派手過ぎるあり得ないというが、
最近は結構きれいな服、平気でゴミとして出してたりする。
弁当女も少し電波かかった人、とすれば充分に可能性はある。
みんなはいつも同じ場所、同じ時間で見かける謎のおじさんやおばさん何て見たことない？
俺の街には少なくとも三人はいるぞ。比較的若い奴もふくめてだが（ｗ
ヨージさんの衣装だって派手過ぎるあり得ないというが、
最近は結構きれいな服、平気でゴミとして出してたりする。
弁当女も少し電波かかった人、とすれば充分に可能性はある。
みんなはいつも同じ場所、同じ時間で見かける謎のおじさんやおばさん何て見たことない？
俺の街には少なくとも三人はいるぞ。比較的若い奴もふくめてだが（ｗ
680 ：ファイナル・デスティネイション ◆3hNMj4KHU2 ：02/11/04 01:19 ID:CPGOU7XL
>>679
そうそう。いるんだよな。ヨージの衣装でありえないのだって汚れのなさだけだよ。
そうそう。いるんだよな。ヨージの衣装でありえないのだって汚れのなさだけだよ。
682 ：名無シネマ＠上映中：02/11/04 01:50 ID:QIa6n8Y4
Dolls つまんなかった。初めの人形劇で帰りたかったです。
こんな自分が最近見た映画では
インソムニア→つまんない
猫の恩返し→おもしろい
アリ→おもしろい
ワイルドスピード→おもしろい
ロードオブザリング→ふつう
少林サッカー→うんこ
こんな自分は北野作品語る価値無しですか？
こんな自分が最近見た映画では
インソムニア→つまんない
猫の恩返し→おもしろい
アリ→おもしろい
ワイルドスピード→おもしろい
ロードオブザリング→ふつう
少林サッカー→うんこ
こんな自分は北野作品語る価値無しですか？
683 ：名無シネマ＠上映中：02/11/04 01:55 ID:QCPLWpry
男に例えると、
日本のほとんどの映画監督は、モテる為に自分の本来のスタイルも崩しちゃって、
精神的、性格的に個性の非常に薄くてつまんなーい人たち。とりあえずの女はできても、
そこに「自分」がない。
北野武は「自分」の精神、性格がそこにしっかりとあって、ソレについてきてくれる女がいればそれでいいや、
っていうスタンスだと思う。
本当の意味で良い映画を撮るには、彼はとてもいい状況にいるかもしれない。
金はあるし、もし映画がダメになったとしても、本業がしっかりある。
だから「余裕」で、自分の表現したいものそのものが自由に作れる。
嫌いなら嫌っていいんじゃない？でも他に面白い映画がないからアンチが根強くいると思うけどさ。
ただ、他の映画とは違って、アンチがどう言おうと、彼の「余裕」さには到底勝てないよ。
日本のほとんどの映画監督は、モテる為に自分の本来のスタイルも崩しちゃって、
精神的、性格的に個性の非常に薄くてつまんなーい人たち。とりあえずの女はできても、
そこに「自分」がない。
北野武は「自分」の精神、性格がそこにしっかりとあって、ソレについてきてくれる女がいればそれでいいや、
っていうスタンスだと思う。
本当の意味で良い映画を撮るには、彼はとてもいい状況にいるかもしれない。
金はあるし、もし映画がダメになったとしても、本業がしっかりある。
だから「余裕」で、自分の表現したいものそのものが自由に作れる。
嫌いなら嫌っていいんじゃない？でも他に面白い映画がないからアンチが根強くいると思うけどさ。
ただ、他の映画とは違って、アンチがどう言おうと、彼の「余裕」さには到底勝てないよ。
685 ：.：02/11/04 02:07 ID:zwrdNgQD
たけしって変態性がないよね､良くも悪くも
686 ：ファイナル・デスティネイション ◆3hNMj4KHU2 ：02/11/04 02:10 ID:CPGOU7XL
687 ：.：02/11/04 02:16 ID:+JGnrQ6O
男＝たけしの都合通りいかない女ちゅー意味では深田が歴代一位かな？
688 ：名無シネマ＠上映中：02/11/04 02:36 ID:Bb7f8W+C
インソムニア→つまんない
猫の恩返し→超ド級につまらない
アリ→おもしろい
ワイルドスピード→つまらない
ロードオブザリング→睡眠するにはうるさい。せめて静かにしてくれ。
少林サッカー→最高！！
ドールズ→若干恥ずかしめだが、感動。
猫の恩返し→超ド級につまらない
アリ→おもしろい
ワイルドスピード→つまらない
ロードオブザリング→睡眠するにはうるさい。せめて静かにしてくれ。
少林サッカー→最高！！
ドールズ→若干恥ずかしめだが、感動。
689 ：名無し：02/11/04 02:46 ID:AbuVG0PE
深田の演技（？）は凄かったが、ホリプロ的にはこんな映画に出させて良かったのだろうか？
今回で深田を見直した、監督、評論家多数だから良いのでは？
691 ：名無シネマ＠上映中：02/11/04 03:13 ID:YDg6ada1
>>683
言ってる理想は正しい 漏れも心からそうなってﾎｽｨ
しかし現実も事実は異なる おまいはﾌﾞﾗｻﾞｰやﾄﾞｰﾙｽﾞ見たのか？
いまや武映画＝妥協の産物だろう
映画を馬鹿にして「余裕」あったのは第三作まで
言ってる理想は正しい 漏れも心からそうなってﾎｽｨ
しかし現実も事実は異なる おまいはﾌﾞﾗｻﾞｰやﾄﾞｰﾙｽﾞ見たのか？
いまや武映画＝妥協の産物だろう
映画を馬鹿にして「余裕」あったのは第三作まで
692 ：名無シネマ＠上映中：02/11/04 09:10 ID:hHbWEetd
こんなとこでぐだぐだ言ってないで、ハリウッド映画でも見たら？
史上最悪の映画に感動したｷﾐたちに合掌（ｗ
史上最悪の映画に感動したｷﾐたちに合掌（ｗ
すまん>>693はなんでもない。忘れてくれ。
695 ：名無シネマ＠上映中：02/11/04 11:03 ID:6Urk2t5Z
しかし、もう少し考えて欲しいもんだな。
あれじゃなぁ。
ぶっちゃけ誰でも考えられるストーリー。
あれじゃなぁ。
ぶっちゃけ誰でも考えられるストーリー。
>>695
そうかなあ？
文楽をモチーフに映画を作りましょうといったら、
古典芸能に無縁だったいまどきの若者が一念発起して、苦労の末人形遣いとしてデビューするとか、
実体化した女の人形とこの世でない恋をする男の話とか、
そんなくだらないストーリーしかオリは考えつかんが・・・
できたものを見れば大したことないと感じるかもしれんが、
少なくともあの発想は凡人のものでないと思うが。
当方一応、表現者の端くれ。
そうかなあ？
文楽をモチーフに映画を作りましょうといったら、
古典芸能に無縁だったいまどきの若者が一念発起して、苦労の末人形遣いとしてデビューするとか、
実体化した女の人形とこの世でない恋をする男の話とか、
そんなくだらないストーリーしかオリは考えつかんが・・・
できたものを見れば大したことないと感じるかもしれんが、
少なくともあの発想は凡人のものでないと思うが。
当方一応、表現者の端くれ。
697 ：名無シネマ＠上映中：02/11/04 11:39 ID:Y7vqVLLk
ヲタ男はなんで死んだんだろ？
事故？背中に銃のあとあったような…
事故？背中に銃のあとあったような…
見終わった後に感想を言うのが困難な映画＝初期の北野映画
見終わった後に感想を言うのがバカらしい映画＝現在の北野映画
見終わった後に感想を言うのがバカらしい映画＝現在の北野映画
699 ：名無シネマ＠上映中：02/11/04 13:53 ID:kOPbZtu9
つまり、わけわからんくしとけば
よろこぶと。
よろこぶと。
事故じゃねーの？
701 ：名無シネマ＠上映中：02/11/04 18:32 ID:hHbWEetd
702 ：名無シネマ＠上映中：02/11/04 18:57 ID:l7AUf2N4
>701
DOLLSは、ファンタジーなのに
まだ、リアルと比べて批判するバカが多いな。
いいかげん、この映画は全部ウソの話で、有り得ない話を描いている
ということを、わかれよな。
DOLLSは、ファンタジーなのに
まだ、リアルと比べて批判するバカが多いな。
いいかげん、この映画は全部ウソの話で、有り得ない話を描いている
ということを、わかれよな。
703 ：名無シネマ＠上映中：02/11/04 19:29 ID:B5/1shP4
深田恭子を使った理由を、たけしは「アイドルの役をやらせるのは本物のアイドル
を使わないと雰囲気がでないから」みたいなことを言っていたけど、これって黒澤
明の「天国と地獄」の白バイ警官を起用した理由を連想させる。
黒澤明も「あの白バイ警官はね、役者じゃなくて本物の白バイ警官なんですよ。役者
じゃあ、あの雰囲気は出せないからね」って言っていた。
まあ、たけしは黒澤明のファンだから深田恭子の起用は黒澤明の手法を真似たもの
だと思うけどね。
たけしの映画は好きだけど・・それは今の他の映画がつまらなすぎるから相対的に
おもしろいだけのことで、黒澤明の映画と比べると相対的につまらないね。
を使わないと雰囲気がでないから」みたいなことを言っていたけど、これって黒澤
明の「天国と地獄」の白バイ警官を起用した理由を連想させる。
黒澤明も「あの白バイ警官はね、役者じゃなくて本物の白バイ警官なんですよ。役者
じゃあ、あの雰囲気は出せないからね」って言っていた。
まあ、たけしは黒澤明のファンだから深田恭子の起用は黒澤明の手法を真似たもの
だと思うけどね。
たけしの映画は好きだけど・・それは今の他の映画がつまらなすぎるから相対的に
おもしろいだけのことで、黒澤明の映画と比べると相対的につまらないね。
山田洋次＞＞＞＞＞＞＞＞＞黒澤明
>>701
701さんの投稿時刻から考えると、“星ヒューマニズム”という方の書き込みのことを
指しているんでしょうかね。このHNがすでにイタイと思うんですけど･･･。
その批判の内容も要約すると、
「温井は自分の目を潰してまで春奈を愛したのに、死なせるなんて許せない！
こんなヒドイことするなんて北野は本当に人を愛したことがあるのか！」
という、まさにHNどおりのアツく、メルヘンチックで人情味溢れる感想でした。
反論：温井を死なせた作者の意図は、まさにあなたのようにやるせない感情を
せつなさとして味わってもらう、というもので、その効果はあなた自身が証明している。
それにしても701さんはなぜこの投稿をわざわざこのスレで紹介したのでしょうか。
まさか、採点が【０】点だったので、ザマミロ的な気持ちでよく読まずに引用したんでしょうか･･･。
701さんの投稿時刻から考えると、“星ヒューマニズム”という方の書き込みのことを
指しているんでしょうかね。このHNがすでにイタイと思うんですけど･･･。
その批判の内容も要約すると、
「温井は自分の目を潰してまで春奈を愛したのに、死なせるなんて許せない！
こんなヒドイことするなんて北野は本当に人を愛したことがあるのか！」
という、まさにHNどおりのアツく、メルヘンチックで人情味溢れる感想でした。
反論：温井を死なせた作者の意図は、まさにあなたのようにやるせない感情を
せつなさとして味わってもらう、というもので、その効果はあなた自身が証明している。
それにしても701さんはなぜこの投稿をわざわざこのスレで紹介したのでしょうか。
まさか、採点が【０】点だったので、ザマミロ的な気持ちでよく読まずに引用したんでしょうか･･･。
リアルとしてみた場合：２点
ファンタジーとしてみた場合：１点
ギャグとしてみた場合：５点
ファンタジーとしてみた場合：１点
ギャグとしてみた場合：５点
しかし必コイ構ってｸﾝやな（爆
709 ：名無シネマ＠上映中：02/11/04 21:05 ID:JS274kBh
新郎の両親のｴﾋﾟｿｰﾄﾞはイラン。
淡々とした大人の挿話を入れるべきだった。
なんであんな不必要なシーンを挿入するのか？
まだまだだなビート君（ｗ
淡々とした大人の挿話を入れるべきだった。
なんであんな不必要なシーンを挿入するのか？
まだまだだなビート君（ｗ
710 ：名無シネマ＠上映中：02/11/04 21:06 ID:5hm6soH8
>>644
なんだオマエまだやってたのか。
＞「株は儲かるわけではない」と、自分で言ったよな。
なら、競馬や宝くじとどこが違うんだ？
金の流れは違うが勝者と敗者に分かれるのは、同じじゃないか。
いや違う、株はバクチじゃないというのなら「確実に勝つ方法」ここに書いて見ろや。
誰も株がギャンブルじゃないなんて言ってないだろうが。
＞胴元がその利益を差し引いた残りを取り合うギャンブルじゃ
利益が出るかどうかという話では株と全然違うだろうが。
「利益が出るかどうかという話」に限定してるだろ？
勝者と敗者に分かれるという点では同じでも
他の点では違うって話なんだよアホ。
オマエマジで日本語が不自由なんだな。
＞いっとくが俺はお前が言い合ってた人間とは違う。
バレバレなんだよアホ。
オマエほど日本語の不自由なヤツがそうそういるかっての（ｗ
そんなんじゃﾌﾞﾙｰｶﾗｰにしかなれないよん♪
なんだオマエまだやってたのか。
＞「株は儲かるわけではない」と、自分で言ったよな。
なら、競馬や宝くじとどこが違うんだ？
金の流れは違うが勝者と敗者に分かれるのは、同じじゃないか。
いや違う、株はバクチじゃないというのなら「確実に勝つ方法」ここに書いて見ろや。
誰も株がギャンブルじゃないなんて言ってないだろうが。
＞胴元がその利益を差し引いた残りを取り合うギャンブルじゃ
利益が出るかどうかという話では株と全然違うだろうが。
「利益が出るかどうかという話」に限定してるだろ？
勝者と敗者に分かれるという点では同じでも
他の点では違うって話なんだよアホ。
オマエマジで日本語が不自由なんだな。
＞いっとくが俺はお前が言い合ってた人間とは違う。
バレバレなんだよアホ。
オマエほど日本語の不自由なヤツがそうそういるかっての（ｗ
そんなんじゃﾌﾞﾙｰｶﾗｰにしかなれないよん♪
711 ：名無シネマ＠上映中：02/11/04 21:08 ID:5hm6soH8
>>701
後半はイタイが
＞徐々に、その稚拙さが逆に鼻につき始めた。
本数を数えるにしたがって、それは段々ひどくなる一方だ。
そして、それはこの映画で頂点を極める。
実に貧困で稚拙なアート志向の映像表現、説明的で紋切型のセリフ。
それは一部の人が言う「あざとい」というものとは違うような気がする。
わかっててやるから、「あざとい」のだ。北野武は違う。
彼は、それしか出来ないのだ。何故か、彼はそれでも許されたのだ。
おれ以外の多くの人に。
の部分は同意。
後半はイタイが
＞徐々に、その稚拙さが逆に鼻につき始めた。
本数を数えるにしたがって、それは段々ひどくなる一方だ。
そして、それはこの映画で頂点を極める。
実に貧困で稚拙なアート志向の映像表現、説明的で紋切型のセリフ。
それは一部の人が言う「あざとい」というものとは違うような気がする。
わかっててやるから、「あざとい」のだ。北野武は違う。
彼は、それしか出来ないのだ。何故か、彼はそれでも許されたのだ。
おれ以外の多くの人に。
の部分は同意。
>>710
おい、差別主義者。お前の仕事なんだ？
人様の仕事云々するからにはさぞかしご立派な仕事なんだろうな。
高級官僚？ それとも弁護士か？
まさか無職だなんていって笑わせるんじゃないだろうな。
いっとくけど競馬と株のシステムが違うことなど自明の理。
そんな幼稚なことを他人がしらないと本気で思ってるお前の方が余程イタイ。
要は株にはギャンブル的要素があるということ。お前、始めはそれも認めてなかっただろ？
でなけりゃギャンブル扱いされてキレるわけないもんな。
それに「利益が出るかどうかの話」だ？
なら競馬や宝くじで利益を上げている人間はまったくいないということだな。
これの根拠と証拠を論理的に書いてみろ。
＞＞いっとくが俺はお前が言い合ってた人間とは違う。
これ本当なんだけどな・・・ま、信じなけりゃそれでいい。
それに相変わらず差別的な物言いしてるな。
俺はお前の下劣で品性のかけらもない差別意識が許せない。
まだ続ける気なら、徹底的にやるぜ。
どうでもいいけど、たまには質問から逃げるなや。（ｗ
おい、差別主義者。お前の仕事なんだ？
人様の仕事云々するからにはさぞかしご立派な仕事なんだろうな。
高級官僚？ それとも弁護士か？
まさか無職だなんていって笑わせるんじゃないだろうな。
いっとくけど競馬と株のシステムが違うことなど自明の理。
そんな幼稚なことを他人がしらないと本気で思ってるお前の方が余程イタイ。
要は株にはギャンブル的要素があるということ。お前、始めはそれも認めてなかっただろ？
でなけりゃギャンブル扱いされてキレるわけないもんな。
それに「利益が出るかどうかの話」だ？
なら競馬や宝くじで利益を上げている人間はまったくいないということだな。
これの根拠と証拠を論理的に書いてみろ。
＞＞いっとくが俺はお前が言い合ってた人間とは違う。
これ本当なんだけどな・・・ま、信じなけりゃそれでいい。
それに相変わらず差別的な物言いしてるな。
俺はお前の下劣で品性のかけらもない差別意識が許せない。
まだ続ける気なら、徹底的にやるぜ。
どうでもいいけど、たまには質問から逃げるなや。（ｗ
713 ：名無シネマ＠上映中：02/11/04 22:54 ID:5hm6soH8
＞要は株にはギャンブル的要素があるということ。お前、始めはそれも認めてなかっただろ？
ﾊｧだからオマエは日本語が不自由だってのよ。
俺がどこでそんなこと言ってんのか引用してみろよ。
まさか
＞胴元がその利益を差し引いた残りを取り合うギャンブルじゃ
利益が出るかどうかという話では株と全然違うだろうが。
のことを言ってんのならオマエはマジで母国語すらマトモに習得できない知障だぞ。
↑はギャンブルと株とでの受益における部分的な差異を指摘しただけで
株にギャンブル的要素がないとは言っとらんのだがね。
ﾊｧだからオマエは日本語が不自由だってのよ。
俺がどこでそんなこと言ってんのか引用してみろよ。
まさか
＞胴元がその利益を差し引いた残りを取り合うギャンブルじゃ
利益が出るかどうかという話では株と全然違うだろうが。
のことを言ってんのならオマエはマジで母国語すらマトモに習得できない知障だぞ。
↑はギャンブルと株とでの受益における部分的な差異を指摘しただけで
株にギャンブル的要素がないとは言っとらんのだがね。
715 ：名無シネマ＠上映中：02/11/04 22:54 ID:5hm6soH8
＞それに「利益が出るかどうかの話」だ？
なら競馬や宝くじで利益を上げている人間はまったくいないということだな。
＞胴元がその利益を差し引いた残りを取り合うギャンブルじゃ
の部分考えろよアホ。
その場合の「利益が出る」とはどういうことかを。
まあこの部分はオマエみたいなアホ相手ではちと言葉足らずだったかも知れんがな。
＞＞いっとくが俺はお前が言い合ってた人間とは違う。
これ本当なんだけどな・・・ま、信じなけりゃそれでいい。
同じ部分、しかもよほどの馬鹿でなけりゃ勘違いしない部分で勘違いしといて
別人も何もないっての。
＞どうでもいいけど、たまには質問から逃げるなや。（ｗ
だーかーらー
ちゃんと答えてやってんのにオマエが理解できないだけだろが、アホ。
あーあ、なんだかｳｻﾞｲアホが釣れちゃったみたいだな。
なら競馬や宝くじで利益を上げている人間はまったくいないということだな。
＞胴元がその利益を差し引いた残りを取り合うギャンブルじゃ
の部分考えろよアホ。
その場合の「利益が出る」とはどういうことかを。
まあこの部分はオマエみたいなアホ相手ではちと言葉足らずだったかも知れんがな。
＞＞いっとくが俺はお前が言い合ってた人間とは違う。
これ本当なんだけどな・・・ま、信じなけりゃそれでいい。
同じ部分、しかもよほどの馬鹿でなけりゃ勘違いしない部分で勘違いしといて
別人も何もないっての。
＞どうでもいいけど、たまには質問から逃げるなや。（ｗ
だーかーらー
ちゃんと答えてやってんのにオマエが理解できないだけだろが、アホ。
あーあ、なんだかｳｻﾞｲアホが釣れちゃったみたいだな。
716 ：名無シネマ＠上映中：02/11/04 22:56 ID:6Urk2t5Z
せめてさー、３人に繋がり持たせてよ。
死と再び会えた・・・以外にさ。
死と再び会えた・・・以外にさ。
717 ：名無し：02/11/04 23:14 ID:m4aX17bo
８～１０億だからまあまあヒットしたと言っていいのかな？海外にも売れるし。
718 ：名無シネマ＠上映中：02/11/04 23:51 ID:sAXHUpmO
菊次郎で印象に残ったセリフ
「おいちゃん、名前なんていうの？」「菊次郎だよ、バカ野郎」
ブラザーで印象に残ったセリフ
「fucking japanese ぐらい解るよ。この野郎（バカ野郎？、、忘れた）」
ドールズで印象に残ったセリフ
なんだろう。。。無いなぁ。。ある？
でさあ、たけしは次はどんなの撮ると思う？
私はさあ。沖縄で撮ってきてもらいたいんだよね。
「おいちゃん、名前なんていうの？」「菊次郎だよ、バカ野郎」
ブラザーで印象に残ったセリフ
「fucking japanese ぐらい解るよ。この野郎（バカ野郎？、、忘れた）」
ドールズで印象に残ったセリフ
なんだろう。。。無いなぁ。。ある？
でさあ、たけしは次はどんなの撮ると思う？
私はさあ。沖縄で撮ってきてもらいたいんだよね。
719 ：名無シネマ＠上映中：02/11/05 00:07 ID:NNgqcJQI
720 ：名無シネマ＠上映中：02/11/05 00:16 ID:1V6BaxC+
「薔薇が満開なのよ」
by深田
このｾﾘﾌは素直によかった。
by深田
このｾﾘﾌは素直によかった。
721 ：名無し：02/11/05 00:35 ID:Lm02ltlz
バラ園を歩いてくる深田の表情は演技なのだろうか？凄かったな。
722 ：名無シネマ＠上映中：02/11/05 00:35 ID:UPjs9DEV
723 ：名無シネマ＠上映中：02/11/05 00:38 ID:1V6BaxC+
事故後の深田の演技は抜群によかった。
724 ：名無しさん：02/11/05 00:54 ID:iLBDzO1q
考えさせられた。もう一度みたいよ。
映画館で見る映画だろうな。
ビデオだと早送りしまくりそう。。。
映画館で見る映画だろうな。
ビデオだと早送りしまくりそう。。。
725 ： ：02/11/05 00:56 ID:G8KEiWM5
>>722
無能っていうのは生来のハンデじゃないのか？
無能っていうのは生来のハンデじゃないのか？
727 ： ：02/11/05 01:23 ID:G8KEiWM5
なにかフランダースの犬みたいなものを感じる
728 ：名無シネマ＠上映中：02/11/05 01:24 ID:C7vCqURH
729 ：名無シネマ＠上映中：02/11/05 02:09 ID:mOgbzv0F
漏れはラスト二人は死んでないと解釈するわけだが・・・。
文楽的世界観を現代に焼き直しただけって感じ。
731 ：名無シネマ＠上映中：02/11/05 03:16 ID:VyzV0ow2
>>729
ラストは、二人が行き着いた先をわかりやすく示してるんだと思った。
どっちが切れても二人とも終わりで、互いの愛のおかげで命をつないだっていう。
温井と組長のエピソードって、愛が歪んじゃったでしょ。
白塗り婆さんは組長に「あなたが来てくれるからもういいんです」とか言っちゃうし、
深田恭子はあれ温井を恋人じゃなくて人形扱いしてる。自分が優越感抱ける人形。
この二組は、そういう形で成立しちゃったから男のほうが死んじゃったんだよ。
>>701の意見はストーカー賛歌になるわけなんだが、書いた本人は気付いてるのだろうか？
唯一つながり乞食の二人だけが最後まで変わらない愛を貫き通したからこそ、あのラストにつながった。
ラストの文楽人形の表情もそんな彼らの姿に向けられたものなわけで。
つーか、ラストの人形の表情って「感動」と見ていいんだよね？
オレ文楽のこと全く知らないもんで…
ラストは、二人が行き着いた先をわかりやすく示してるんだと思った。
どっちが切れても二人とも終わりで、互いの愛のおかげで命をつないだっていう。
温井と組長のエピソードって、愛が歪んじゃったでしょ。
白塗り婆さんは組長に「あなたが来てくれるからもういいんです」とか言っちゃうし、
深田恭子はあれ温井を恋人じゃなくて人形扱いしてる。自分が優越感抱ける人形。
この二組は、そういう形で成立しちゃったから男のほうが死んじゃったんだよ。
>>701の意見はストーカー賛歌になるわけなんだが、書いた本人は気付いてるのだろうか？
唯一つながり乞食の二人だけが最後まで変わらない愛を貫き通したからこそ、あのラストにつながった。
ラストの文楽人形の表情もそんな彼らの姿に向けられたものなわけで。
つーか、ラストの人形の表情って「感動」と見ていいんだよね？
オレ文楽のこと全く知らないもんで…
>>701に愛されたくない。
733 ：名無シネマ＠上映中：02/11/05 04:55 ID:oGwqAK4U
734 ：名無シネマ＠上映中：02/11/05 05:59 ID:he7eqMyx
735 ：名無シネマ＠上映中：02/11/05 07:27 ID:zBNW2DUU
権現堂ロケおめ by地元民
>>715
自分の仕事も言えない差別主義者くん。
おまえな、いい加減分かってること何度も繰り返すなや（ｗ
そうやって質問そらすことしか能がないみたいだな。
株のことはもういい。どうせまともに答える気もないようだしな。
だからお前の仕事は何なんだ？
恥ずかしくないのなら当然書けるはずだわな。
自分の仕事も言えない差別主義者くん。
おまえな、いい加減分かってること何度も繰り返すなや（ｗ
そうやって質問そらすことしか能がないみたいだな。
株のことはもういい。どうせまともに答える気もないようだしな。
だからお前の仕事は何なんだ？
恥ずかしくないのなら当然書けるはずだわな。
737 ： ：02/11/05 10:13 ID:AlrZTAVy
738 ：名無シネマ＠上映中：02/11/05 12:45 ID:cPAhwbkF
ていうかもうこの映画終わってるだろ(語ることないだろ）？
739 ：名無シネマ＠上映中：02/11/05 13:01 ID:nsCla/LK
ひさびさにHANABI見たけど、やっぱHANABIの方が数段面白いね。
DOLLSは作りがちょっといい加減だよな。
暴力ネタがないとつまんないよ。
DOLLSは作りがちょっといい加減だよな。
暴力ネタがないとつまんないよ。
740 ：名無シネマ＠上映中：02/11/05 13:08 ID:T6iPveYQ
スチール写真で見ると格調高いのに、
映画見ると そういう雰囲気伝わって来ない
映画見ると そういう雰囲気伝わって来ない
741 ：azuminoani：02/11/05 13:33 ID:TQ5ZXDup
たけしはもう終わりだね。だんだん懲りすぎてきて偉くなって大監督と
おもっている。勘違いのおっさんになっている
おもっている。勘違いのおっさんになっている
742 ：名無シネマ＠上映中：02/11/05 13:58 ID:lvau3DJL
743 ：名無し：02/11/05 15:13 ID:GFPp1Kw8
たけし、最高傑作って本気で言ったのかな。期待をあおるつもりなら、この出来も
納得できるけど、本気ならもう次回作以降を待ちわびる監督ではなくなる・・・
個人的に。
納得できるけど、本気ならもう次回作以降を待ちわびる監督ではなくなる・・・
個人的に。
>>737
本当にすまない。雰囲気を悪くして申し訳ないと思ってる。
ただこいつ、何となく松原潤と同じ匂いするんだよな。
竹馬に乗って自分を大きくみせる小心者のガキみたいにな。
相手にされないのを論破したと勘違いして、俺はやはり頭がいい、特別だと錯覚したりするタイプだ。
図に乗ってとんでもないことされたら困るしね。
本当にすまない。雰囲気を悪くして申し訳ないと思ってる。
ただこいつ、何となく松原潤と同じ匂いするんだよな。
竹馬に乗って自分を大きくみせる小心者のガキみたいにな。
相手にされないのを論破したと勘違いして、俺はやはり頭がいい、特別だと錯覚したりするタイプだ。
図に乗ってとんでもないことされたら困るしね。
745 ：名無シネマ＠上映中：02/11/05 16:30 ID:kGeaIpVl
ところで、たけし映画といえば、久石音楽なんだが、
今回のはどう評価するよ？
俺は、あんまり印象に残ってない。
あの夏、ソナチネ、キッズリターンの音楽が好きだな。
例えば、あの夏、のラストでは、
テーマソングをバックに出演したサーファーなどが、パッパと次々と出てくる。
そういうのいいと思った。
なんか、たけし映画って、予算が少ないほど、キャストが無名なほど、面白いような気がする。
今回のはどう評価するよ？
俺は、あんまり印象に残ってない。
あの夏、ソナチネ、キッズリターンの音楽が好きだな。
例えば、あの夏、のラストでは、
テーマソングをバックに出演したサーファーなどが、パッパと次々と出てくる。
そういうのいいと思った。
なんか、たけし映画って、予算が少ないほど、キャストが無名なほど、面白いような気がする。
>>745
Dollsのサントラはたった５曲で、トータル約２０分でした。
今回は映像が主役ってことで音楽は控えめのような印象で、
邪魔しないようしないようとの苦悩が感じられました。
というわけでサントラのみで鑑賞するには物足りなく、
トチ狂って深田恭子の“universe”を借りてしまいました。
TUTAYAのレジにそれを単品で持っていく勇気がなく、
たいして聴きたくもなかったケイコ・リーのCDも一緒に借りました。
Dollsのサントラはたった５曲で、トータル約２０分でした。
今回は映像が主役ってことで音楽は控えめのような印象で、
邪魔しないようしないようとの苦悩が感じられました。
というわけでサントラのみで鑑賞するには物足りなく、
トチ狂って深田恭子の“universe”を借りてしまいました。
TUTAYAのレジにそれを単品で持っていく勇気がなく、
たいして聴きたくもなかったケイコ・リーのCDも一緒に借りました。
747 ：名無シネマ＠上映中：02/11/05 19:21 ID:1V6BaxC+
↑信者さんこんにちは。
748 ：名無シネマ＠上映中：02/11/05 19:23 ID:+NJkaNJx
ﾏﾐﾑﾒﾓ ﾐﾃﾗﾝﾅｲﾖ
749 ：名無シネマ＠上映中：02/11/05 19:38 ID:1V6BaxC+
ｺﾉｴｲｶﾞﾉｲﾁﾊﾞﾝﾉﾐﾄﾞｺﾛﾀﾞﾖ
ﾌｶｷｮﾝ ｻｲｺｳ！！
751 ：名無シネマ＠上映中：02/11/05 19:58 ID:1V6BaxC+
ﾌｶｷｮﾝｸﾀﾞｻｲ
752 ：名無シネマ＠上映中：02/11/05 20:03 ID:1V6BaxC+
ﾏｼﾞﾅﾊﾅｼ ﾌｶｷｮﾝｦﾀﾊ ｼｯﾄｼﾃﾙﾉｶﾓﾈ ﾂｸﾘﾊﾞﾅｼﾅﾉﾆ
先週末の興収は３位から７位に急降下。
９デイズに抜き返されてることからして、
口コミ効果はさほどなかったようだね。
このスレも黄昏時かな。
９デイズに抜き返されてることからして、
口コミ効果はさほどなかったようだね。
このスレも黄昏時かな。
ｿｳﾃﾞﾓﾅｲﾖ
755 ：名無シネマ＠上映中：02/11/05 20:16 ID:1V6BaxC+
ﾏﾀﾞﾊｼﾞﾏｯﾃﾓｲﾈｪﾖ
756 ：名無シネマ＠上映中：02/11/05 20:43 ID:5QgnMV4v
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
アホっす！アホっす！
真性のアホっす！！！
真性のアホが現れたっす！
大変っす！こんなアホ見たことないっす！
驚きっす！驚愕っす！愕然っす！呆然っす！大ニュースっす！
このスレッドにこんなアホがカキコするなんて驚きっす！
こんなアホ2ch始って以来っす！
信じられないっす！
ビックリっす！お笑いっす！
人間国宝級のアホっす！世界遺産級のアホっす！
アホの坂田もビックリっす！ジミー大西もビックリっす！
えらいことっす！大変っす！騒然っす！
アホっす！アホっす！
真性のアホっす！！！
アンビリーバボーっす！アメージィングっす！ファンタスティックっす！
みんなを呼んでくるっす！他の板のみんなも呼んでくるっす！
アホっす！アホっす！
真性のアホっす！！！
真性のアホが現れたっす！
大変っす！こんなアホ見たことないっす！
驚きっす！驚愕っす！愕然っす！呆然っす！大ニュースっす！
このスレッドにこんなアホがカキコするなんて驚きっす！
こんなアホ2ch始って以来っす！
信じられないっす！
ビックリっす！お笑いっす！
人間国宝級のアホっす！世界遺産級のアホっす！
アホの坂田もビックリっす！ジミー大西もビックリっす！
えらいことっす！大変っす！騒然っす！
アホっす！アホっす！
真性のアホっす！！！
アンビリーバボーっす！アメージィングっす！ファンタスティックっす！
みんなを呼んでくるっす！他の板のみんなも呼んでくるっす！
757 ：名無シネマ＠上映中：02/11/05 21:13 ID:cpArK73L
本人が一番分かってるんだろう。
すべては体臭に求められているのを
必死に演じてきたんじゃないのＫ？
疲れたろ？ 疲れたことなんかねぇよ！！
無理してない所さんが羨ましいのはホントか？
すべては体臭に求められているのを
必死に演じてきたんじゃないのＫ？
疲れたろ？ 疲れたことなんかねぇよ！！
無理してない所さんが羨ましいのはホントか？
758 ：名無シネマ＠上映中：02/11/05 21:18 ID:4/1P1S86
良く出来た作品はＢ級の娯楽作だろうと芸術作品だろうとおもしろい。
このへんが分かってない人が多いようでこのスレ読んでると腹立つ
出来の悪いものを芸術だからなどと弁明してるバカにはもはや何も言い様が無い
てかこの映画に関係してる人間なのかな？必死に擁護してるヤシは。
このへんが分かってない人が多いようでこのスレ読んでると腹立つ
出来の悪いものを芸術だからなどと弁明してるバカにはもはや何も言い様が無い
てかこの映画に関係してる人間なのかな？必死に擁護してるヤシは。
明日はトリプルX見る。
ドールズはそのうち北野チャンネルで見るよ。
んじゃ。
ドールズはそのうち北野チャンネルで見るよ。
んじゃ。
760 ：名無シネマ＠上映中：02/11/05 22:23 ID:nN2BWHfh
>758
早く自分の頭の悪さに気づけよ。
なにが
「良く出来た作品はＢ級の娯楽作だろうと芸術作品だろうとおもしろい」だ、バカ。
早く自分の頭の悪さに気づけよ。
なにが
「良く出来た作品はＢ級の娯楽作だろうと芸術作品だろうとおもしろい」だ、バカ。
761 ：名無シネマ＠上映中：02/11/05 23:01 ID:1V6BaxC+
ﾓﾘｱｶﾞｯﾃｷﾏｼﾀ
762 ：名無シネマ＠上映中：02/11/05 23:11 ID:dLxSJoPc
こりゃダメだな。
キチンとドラマが描けとらんもの。
やくざの若い頃の回想シーンなんてあまりにベタで見てられん。
テレビの再現シーン並。
とにかく原作と脚本は他の人にやってもらって
演出に専念した方が良いな。
キチンとドラマが描けとらんもの。
やくざの若い頃の回想シーンなんてあまりにベタで見てられん。
テレビの再現シーン並。
とにかく原作と脚本は他の人にやってもらって
演出に専念した方が良いな。
763 ：名無シネマ＠上映中：02/11/05 23:19 ID:sU+TTVHh
次回作で脚本と音楽を変えてみるのも一つの手だ。
764 ：名無シネマ＠上映中：02/11/05 23:22 ID:UPjs9DEV
>>736
あのねえ、こっちは話そらしてなんかないんだっての。
オマエがこっちの文章をまともに理解できないせいで
トンチンカンな質問をしているってのを説明してやってんだろが。
＞↑はギャンブルと株とでの受益における部分的な差異を指摘しただけで
株にギャンブル的要素がないとは言っとらんのだがね。
意味理解できないの？言語障害者？
＞それに「利益が出るかどうかの話」だ？
なら競馬や宝くじで利益を上げている人間はまったくいないということだな。
なんでこんなトンチンカンなこと言えんのよ？
論理的思考能力ゼロ？
字面追ってるだけだろ、バカにはそういうヤツ多いからな。
で、何？今度は職業の話か？
肉労階級をバカにした俺を差別主義者呼ばわりするオマエが
人を職業で判断しようとするとは矛盾した話だな。
まあそれならオマエが先に自分の職業を明らかにしろよ。
どうせﾌﾞﾙｰｶﾗｰ君なんだろうけどな。
オマエみたいな母国語もろくに理解できん精薄じゃ
マトモな職なんてないだろうからな（ﾜﾗ
で、どうせホラ吹くんだろうよ。
肉労であることにコンプ持ってるオマエに
俺を差別主義者呼ばわりする資格はないぞ。
じゃあな、返事待ってるぞ、低能精薄ﾌﾞﾙｰｶﾗｰ君（ｗ
あのねえ、こっちは話そらしてなんかないんだっての。
オマエがこっちの文章をまともに理解できないせいで
トンチンカンな質問をしているってのを説明してやってんだろが。
＞↑はギャンブルと株とでの受益における部分的な差異を指摘しただけで
株にギャンブル的要素がないとは言っとらんのだがね。
意味理解できないの？言語障害者？
＞それに「利益が出るかどうかの話」だ？
なら競馬や宝くじで利益を上げている人間はまったくいないということだな。
なんでこんなトンチンカンなこと言えんのよ？
論理的思考能力ゼロ？
字面追ってるだけだろ、バカにはそういうヤツ多いからな。
で、何？今度は職業の話か？
肉労階級をバカにした俺を差別主義者呼ばわりするオマエが
人を職業で判断しようとするとは矛盾した話だな。
まあそれならオマエが先に自分の職業を明らかにしろよ。
どうせﾌﾞﾙｰｶﾗｰ君なんだろうけどな。
オマエみたいな母国語もろくに理解できん精薄じゃ
マトモな職なんてないだろうからな（ﾜﾗ
で、どうせホラ吹くんだろうよ。
肉労であることにコンプ持ってるオマエに
俺を差別主義者呼ばわりする資格はないぞ。
じゃあな、返事待ってるぞ、低能精薄ﾌﾞﾙｰｶﾗｰ君（ｗ
荒らしたいんならただコピペやくだらん1行中傷しとけばいいものを、
わざわざ「関係ない話題でえんえんと続く論争」なんてストーリー作って自作自演続ける奴の気持ちがわからん。
何の見返りもないし、いくらやったところで扱いはコピペや1行中傷と同じなのに。
やっぱりアレか、自意識ってやつなのか？
「オレはそこらの荒らしとは一味違うぜ！｣的なものがあるのか？同じなのに。
わざわざ「関係ない話題でえんえんと続く論争」なんてストーリー作って自作自演続ける奴の気持ちがわからん。
何の見返りもないし、いくらやったところで扱いはコピペや1行中傷と同じなのに。
やっぱりアレか、自意識ってやつなのか？
「オレはそこらの荒らしとは一味違うぜ！｣的なものがあるのか？同じなのに。
766 ：名無シネマ＠上映中：02/11/05 23:53 ID:UPjs9DEV
なんだ、ﾊﾞﾚﾊﾞﾚか（ｗ
767 ：前の相手役：02/11/06 00:01 ID:wymm3X82
>766
やっぱバレるさ（ｗ
やっぱバレるさ（ｗ
768 ：Viewer：02/11/06 00:22 ID:Fd+44X2l
HANABIよりWASABIかな。
BROTHERよりOh Brother!かな。
たけし監督作品は面白いですか。
BROTHERよりOh Brother!かな。
たけし監督作品は面白いですか。
>>764
おう、無職の質問逃げまくり差別主義者くんか。それにしても相変わらず貧しい語彙だな。
予想通りオウムみたいに同じこといって話を必死でそらそうとしてるし（ｗ
せっかくだから、お前の矛盾一つつっこんでやるよ。
＞「宝くじなんて当たるわけないよ」「競馬はもうからん」
＞こんな会話、世間の人たちは当たり前のように日常会話で使っている。
＞もちろん彼らは宝くじに当選者がいない、誰も当たり馬券を買っていないと思っているわけではない。
これに対するお前の反論な。
＞オマエ知障だろ？
＞胴元がその利益を差し引いた残りを取り合うギャンブルじゃ
＞利益が出るかどうかという話では株と全然違うだろうが。
これのおかしい点分からないか？ 明らかに前段は株のギャンブル的要素があるということを
宝くじや競馬を例に出して言ってるわけだ。それに対しおまえは筋違いのシステム論に
すり替えて反論している。つまり、答えになってないわけだ。
ところが、おまえは自分でこうも書いている。
＞誰も株がギャンブルじゃないなんて言ってないだろうが。
これは少なくとも最初の言葉を認めたと言うことだな？ 違うのか？
どうやら日本語が理解出来ないのはお前の方みたいだな。
おまえ正直に言うと無職なんだろ？ 予想通りの答えだな。
だからこんな簡単な質問に答えられないわけだ。
断言するが、俺は無職だろうとブルーカラーだろうと差別の意図は毛頭ない。
人には様々な事情があるからな。
ところがお前があんまり人を職業や偏差値で差別するものだから、
さどかしご立派な仕事なんだろうと聞いとるわけよ。
正直、お前の仕事などどうでも構わないんだがね。
まあお前が正直に言えば、俺の仕事はすぐに答えてやるが。
どうせまた逃げるんだろ？ 同じようなこと書いてよ。
それともう少し本読めよ。同じ単語ばかりの罵倒であきてきたがな（ｗ
おう、無職の質問逃げまくり差別主義者くんか。それにしても相変わらず貧しい語彙だな。
予想通りオウムみたいに同じこといって話を必死でそらそうとしてるし（ｗ
せっかくだから、お前の矛盾一つつっこんでやるよ。
＞「宝くじなんて当たるわけないよ」「競馬はもうからん」
＞こんな会話、世間の人たちは当たり前のように日常会話で使っている。
＞もちろん彼らは宝くじに当選者がいない、誰も当たり馬券を買っていないと思っているわけではない。
これに対するお前の反論な。
＞オマエ知障だろ？
＞胴元がその利益を差し引いた残りを取り合うギャンブルじゃ
＞利益が出るかどうかという話では株と全然違うだろうが。
これのおかしい点分からないか？ 明らかに前段は株のギャンブル的要素があるということを
宝くじや競馬を例に出して言ってるわけだ。それに対しおまえは筋違いのシステム論に
すり替えて反論している。つまり、答えになってないわけだ。
ところが、おまえは自分でこうも書いている。
＞誰も株がギャンブルじゃないなんて言ってないだろうが。
これは少なくとも最初の言葉を認めたと言うことだな？ 違うのか？
どうやら日本語が理解出来ないのはお前の方みたいだな。
おまえ正直に言うと無職なんだろ？ 予想通りの答えだな。
だからこんな簡単な質問に答えられないわけだ。
断言するが、俺は無職だろうとブルーカラーだろうと差別の意図は毛頭ない。
人には様々な事情があるからな。
ところがお前があんまり人を職業や偏差値で差別するものだから、
さどかしご立派な仕事なんだろうと聞いとるわけよ。
正直、お前の仕事などどうでも構わないんだがね。
まあお前が正直に言えば、俺の仕事はすぐに答えてやるが。
どうせまた逃げるんだろ？ 同じようなこと書いてよ。
それともう少し本読めよ。同じ単語ばかりの罵倒であきてきたがな（ｗ
770 ： ：02/11/06 02:25 ID:YClOFuVn
深キョンの曲はパタパタママに似てる
771 ：名無シネマ＠上映中：02/11/06 02:45 ID:gmbvuzg9
ガイシュツごめん！
盲目の男の最期、あれはフカキョンがヤッたの？
盲目の男の最期、あれはフカキョンがヤッたの？
772 ： ：02/11/06 04:02 ID:YClOFuVn
交通事故じゃないの？腕が変に曲がっていたようだけど。
773 ： ：02/11/06 10:38 ID:u+a7yoa4
774 ：名無シネマ＠上映中：02/11/06 10:47 ID:JY6lLe2g
＞普通に的を得た表現
輪をかけてバカだな。
首吊って氏ね。アホ。
輪をかけてバカだな。
首吊って氏ね。アホ。
775 ：名無シネマ＠上映中：02/11/06 13:05 ID:/fEd4nKo
776 ：名無シネマ＠上映中：02/11/06 13:26 ID:lBc6su8i
信者云々の問題ではないような…＞的を得た
まだ見てなかった。週末までやってますよね
778 ：名無シネマ＠上映中：02/11/06 14:25 ID:gmbvuzg9
>>772
やはり、交通事故か…。ただ、背中の無数の刺し傷？みたいなものが気になったよ。
えっ、殺されたの？って。殺していたら怖いなぁ。
ところで、これもガイシュツのツッコミかもしれないけど、管野が車の外で、オモチャ
の笛？（あれ、なんて言うの？）で遊んでる時、球が相当高く上がっていたのに、出て見たら、
全然上がってないじゃない！あれには凄く萎えた…なんで車内から見えたの？いくら表現主義でも、ちょっと…。
やはり、交通事故か…。ただ、背中の無数の刺し傷？みたいなものが気になったよ。
えっ、殺されたの？って。殺していたら怖いなぁ。
ところで、これもガイシュツのツッコミかもしれないけど、管野が車の外で、オモチャ
の笛？（あれ、なんて言うの？）で遊んでる時、球が相当高く上がっていたのに、出て見たら、
全然上がってないじゃない！あれには凄く萎えた…なんで車内から見えたの？いくら表現主義でも、ちょっと…。
779 ：名無シネマ＠上映中：02/11/06 14:26 ID:gmbvuzg9
あと、蝶の死骸はモロ作り物だったなぁ。
780 ：名無シネマ＠上映中：02/11/06 15:04 ID:NDI3f/Rl
今見てきた。
フカキョンかわいかった。これからファンになりそう。
管野より存在感あった。完全にくってたな
フカキョンかわいかった。これからファンになりそう。
管野より存在感あった。完全にくってたな
781 ：名無シネマ＠上映中：02/11/06 15:14 ID:jwMMYE1a
今見てきたけどやっぱよくねえよ、菅野のレイプシーンなんて
もっと近いところから映せ、だいたいたけちゃんマン好きなやつが
見に行くんだろ、頭いい振りして、後半はよくわからん
なので 出てきました
もっと近いところから映せ、だいたいたけちゃんマン好きなやつが
見に行くんだろ、頭いい振りして、後半はよくわからん
なので 出てきました
782 ：名無シネマ＠上映中：02/11/06 17:36 ID:ZIHIm5s/
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/club/1036252152/-100
みんな、２ｃｈに書き込むのはやめよう。
ヤクザとつるみ、個人情報が売られているそうだ。
２ｃｈ、つぶしの会
みんな、２ｃｈに書き込むのはやめよう。
ヤクザとつるみ、個人情報が売られているそうだ。
２ｃｈ、つぶしの会
783 ：中ちゃん：02/11/06 20:23 ID:QuPW907k
今日見てきた。
映画というよりか映像の詩みたいな感じだった。
最初３つのストーリがあると聞いてたので１つの話が終わってまた次の話へっていう感じかと思ったけどそうじゃなかったみたい。管野中心のストーリーが今の武が一番やりたいことだろうっていうのは分かった。
ヤクザの親分の話はいつもの北野映画風。深田のは『色彩』というテーマを残しつつ武がちょっと遊びも含めて意図的に外したっていう感じだった。北野映画はじめてみる人には一気に世界観見れてお勧めできると思う。あと今更だけど、北野武の表現力は凄いと思った。
時間の経ち方を表現するやり方（菅野が持っていたおもちゃを使って）とか、画面にあるものの配置のセンスとか意外性があって面白かった。
ただ演出が過度。深田のファンの死体の後処理で血を洗う画を上から取ってる場面があるんだけど、その映像にわざわざ死んだファンをオーバーラップで被せたりしてた。ああいうのは余計。
最後もちょっと引張りすぎ。紅葉を引きずりながら管野と西野と二人で雪景色をずっと歩いていくところで、その果てにペンション（パーティーやってたところ）があってそれに向かって行くみたいな感じで終わらせたほうがよかったと思うんだけど･･･。
別にあの二人を殺す必要はなかった気がする。
映画というよりか映像の詩みたいな感じだった。
最初３つのストーリがあると聞いてたので１つの話が終わってまた次の話へっていう感じかと思ったけどそうじゃなかったみたい。管野中心のストーリーが今の武が一番やりたいことだろうっていうのは分かった。
ヤクザの親分の話はいつもの北野映画風。深田のは『色彩』というテーマを残しつつ武がちょっと遊びも含めて意図的に外したっていう感じだった。北野映画はじめてみる人には一気に世界観見れてお勧めできると思う。あと今更だけど、北野武の表現力は凄いと思った。
時間の経ち方を表現するやり方（菅野が持っていたおもちゃを使って）とか、画面にあるものの配置のセンスとか意外性があって面白かった。
ただ演出が過度。深田のファンの死体の後処理で血を洗う画を上から取ってる場面があるんだけど、その映像にわざわざ死んだファンをオーバーラップで被せたりしてた。ああいうのは余計。
最後もちょっと引張りすぎ。紅葉を引きずりながら管野と西野と二人で雪景色をずっと歩いていくところで、その果てにペンション（パーティーやってたところ）があってそれに向かって行くみたいな感じで終わらせたほうがよかったと思うんだけど･･･。
別にあの二人を殺す必要はなかった気がする。
784 ：名無シネマ＠上映中：02/11/06 20:42 ID:tNkZGOm9
みなさん、これを期に溝口健二の近松物語も観てはどうかな？
ドールズもなかなかがんばってると思うぞ。
ドールズもなかなかがんばってると思うぞ。
785 ：名無シネマ＠上映中：02/11/06 22:28 ID:UjgPKl3a
今日見た。今回の北野はいまいち。
3つの話が重なっているのかと思ったらそうでもない。
エピソードの端っこが触れているだけ。感覚的にうまくつながらない。
筋が通ったストーリーがない話だけに、芯が外れると目も当てられない。
近松物語と比較するのはどうだろう。
あの映画は「逃げる」ことがひとつの重要なポイントだと思うのだが、
Dollsにはそれが希薄だし。
3つの話が重なっているのかと思ったらそうでもない。
エピソードの端っこが触れているだけ。感覚的にうまくつながらない。
筋が通ったストーリーがない話だけに、芯が外れると目も当てられない。
近松物語と比較するのはどうだろう。
あの映画は「逃げる」ことがひとつの重要なポイントだと思うのだが、
Dollsにはそれが希薄だし。
786 ：名無シネマ＠上映中：02/11/06 22:34 ID:N7B7cd6P
>>769
あのねえ、繰り返すのはオマエが何度言われてもわからんからだろうが。
「株なんて儲かるわけがない」が馬鹿な発言だということに対して
オマエは「いやギャンブルなんだから勝つ時も負ける時もある」と反論したんだろ？
もうそこからおかしいと言ってんの、わかんない？
「株なんて儲かるわけがない」
この場合の「儲かる」が単発の勝ち負けを指すように読めるか？
そう読めるのならオマエこそ少しは本を読めよ。
正しく「株なんて儲かるわけがない」の意味が取れてれば
＞胴元がその利益を差し引いた残りを取り合うギャンブルじゃ
利益が出るかどうかという話では株と全然違うだろうが。
に繋がるんだよ知障。
で職業の件はな、オマエが言い出したんだからオマエが先に答えるのが筋だろうが。
なんで答えられないの？ﾌﾞﾙｰｶﾗｰのカスだからだろ？
オマエみたいなマトモな国語力もないバカじゃ受験で確実にふるい落とされるからな。
塗装工かもな。
シンナーで脳が溶けたからそんなにアホなんじゃねえの？
あのねえ、繰り返すのはオマエが何度言われてもわからんからだろうが。
「株なんて儲かるわけがない」が馬鹿な発言だということに対して
オマエは「いやギャンブルなんだから勝つ時も負ける時もある」と反論したんだろ？
もうそこからおかしいと言ってんの、わかんない？
「株なんて儲かるわけがない」
この場合の「儲かる」が単発の勝ち負けを指すように読めるか？
そう読めるのならオマエこそ少しは本を読めよ。
正しく「株なんて儲かるわけがない」の意味が取れてれば
＞胴元がその利益を差し引いた残りを取り合うギャンブルじゃ
利益が出るかどうかという話では株と全然違うだろうが。
に繋がるんだよ知障。
で職業の件はな、オマエが言い出したんだからオマエが先に答えるのが筋だろうが。
なんで答えられないの？ﾌﾞﾙｰｶﾗｰのカスだからだろ？
オマエみたいなマトモな国語力もないバカじゃ受験で確実にふるい落とされるからな。
塗装工かもな。
シンナーで脳が溶けたからそんなにアホなんじゃねえの？
787 ：名無シネマ＠上映中：02/11/06 22:40 ID:0icebEZ5
でも、つながり乞食の歩行、シーンによって、早かったよね。
だれかも指摘してたけど、海岸のシーンでは、武重＆岸本を抜かして歩くのを
カメラがわざわざ追っかけて、戻ってくるし
ゆっくりだと ほんと 観光映画になっちゃうけど
西島の顔の変化とかと合わせて、切迫感みたいなことを表現したかったのかなぁ？
だれかも指摘してたけど、海岸のシーンでは、武重＆岸本を抜かして歩くのを
カメラがわざわざ追っかけて、戻ってくるし
ゆっくりだと ほんと 観光映画になっちゃうけど
西島の顔の変化とかと合わせて、切迫感みたいなことを表現したかったのかなぁ？
788 ：名無シネマ＠上映中：02/11/06 22:43 ID:N7B7cd6P
偏差値低いﾔｼに人気の映画監督
たけし、ﾘｭｯｸ･ﾍﾞｯｿﾝ､ﾀﾗﾝﾃｨｰﾉ
あと誰だ？誰か続けてくれ。
たけし、ﾘｭｯｸ･ﾍﾞｯｿﾝ､ﾀﾗﾝﾃｨｰﾉ
あと誰だ？誰か続けてくれ。
786=788
いい加減よそでやってね。
いい加減よそでやってね。
790 ：名無シネマ＠上映中：02/11/06 23:14 ID:LHlLVUzb
791 ：名無シネマ＠上映中：02/11/06 23:19 ID:HG+hL+5M
スレタイ見て思い出したんです。
オフィス北野の社名ロゴ。映画のトキも出てくるでしょ？
青い「K」っていう・・・
あれをね、携帯電話に入れたいんですけど、
どっかで見た人いませんか？着信メロディとか、待ち受け画面とか・・・
教えて欲しいです。
北野ファンの方々がたくさんおられそうだったので・・・・
オフィス北野の社名ロゴ。映画のトキも出てくるでしょ？
青い「K」っていう・・・
あれをね、携帯電話に入れたいんですけど、
どっかで見た人いませんか？着信メロディとか、待ち受け画面とか・・・
教えて欲しいです。
北野ファンの方々がたくさんおられそうだったので・・・・
792 ：名無シネマ＠上映中：02/11/06 23:25 ID:cvRu2FSD
>769さんへ
言い難いのですが、
786さんほど理解力が乏しいということは、普通あり得ないです。
そんな人がパソコン使ってキーボード叩いてるというのは奇跡と
言ってもいいぐらいでしょう。
つまり、遊ばれてるんです。
たしかに歪んだ人みたいですけど。
言い難いのですが、
786さんほど理解力が乏しいということは、普通あり得ないです。
そんな人がパソコン使ってキーボード叩いてるというのは奇跡と
言ってもいいぐらいでしょう。
つまり、遊ばれてるんです。
たしかに歪んだ人みたいですけど。
793 ： ：02/11/06 23:29 ID:/62i/iRY
794 ：名無シネマ＠上映中：02/11/06 23:44 ID:wrtte61C
CMでつかわれてた音楽は本編では使われてないんだよね。
あれが一番いい音楽だと思うのになんでだろう。
変なシンセの音楽じゃなくてあれだけつかえばいいなと思うのに。
あれが一番いい音楽だと思うのになんでだろう。
変なシンセの音楽じゃなくてあれだけつかえばいいなと思うのに。
795 ：名無シネマ＠上映中：02/11/06 23:56 ID:jk2QnRUD
Dolls 観てきた。
人形のでてくるホラー映画が大好きだけどチャッキーみたいな
強烈なキャラクターがでてこなかった。お化けはたくさんでていたけど。
衣装だけでもぞっとするのはたしかですな。
まあ観た後、お金損した、心が寒々としてくる、気分が悪くなる・・
という意味での恐怖映画ではありましたがねえ。
人形のでてくるホラー映画が大好きだけどチャッキーみたいな
強烈なキャラクターがでてこなかった。お化けはたくさんでていたけど。
衣装だけでもぞっとするのはたしかですな。
まあ観た後、お金損した、心が寒々としてくる、気分が悪くなる・・
という意味での恐怖映画ではありましたがねえ。
797 ：名無シネマ＠上映中：02/11/07 00:31 ID:Y2YvFtYk
>>790
つーか既に充分ワザとらしかったと思うんだが。
つーか既に充分ワザとらしかったと思うんだが。
>>786
無職の語彙ゼロの文盲差別主義者くんへ
まいったな・・・これだけ読解力がないとは思わなかった。（ｗ
＞「儲かる」が単発の勝ち負けを指す
俺の書き込みは６４４以下なんだが、「単発」などと限定した箇所抜き出せや。
出来なければお前の妄想だな。
おまえ、逃げまで支離滅裂になってきたな。少しも指摘箇所に答えてないし。
＞職業の件はな、オマエが言い出したんだから
ほう。最初に単純労働者云々言い出したのはお前じゃなかったかな。
だから労働者を見下げ、差別出来るほどのあなたのお偉い仕事は何なんですかと聞いてるんだ。
決して無理なお願いでもなかろうが。
それにお前、俺が答えたところで絶対答えないだろう？ バレバレだよ。
これだけ言われて、まだ逃げるのを恥ずかしいと思わない？
それともこれ書くのなら俺から書いてやってもいいぜ。
「私は絶対約束を守ります。もし守らなかった場合、自分は最低の人間であることを認め、
二度とこの板には現れません」
どうする？ お前が約束守る気ならば全然問題ないよね（ｗ
（他の皆様へ）
本当に本当にすいません。
でも人間には引き下がれることとそうでないことがあるのを分かって下さい。
次回もこいつが逃げるようなら、その時はもう相手にしませんから。
無職の語彙ゼロの文盲差別主義者くんへ
まいったな・・・これだけ読解力がないとは思わなかった。（ｗ
＞「儲かる」が単発の勝ち負けを指す
俺の書き込みは６４４以下なんだが、「単発」などと限定した箇所抜き出せや。
出来なければお前の妄想だな。
おまえ、逃げまで支離滅裂になってきたな。少しも指摘箇所に答えてないし。
＞職業の件はな、オマエが言い出したんだから
ほう。最初に単純労働者云々言い出したのはお前じゃなかったかな。
だから労働者を見下げ、差別出来るほどのあなたのお偉い仕事は何なんですかと聞いてるんだ。
決して無理なお願いでもなかろうが。
それにお前、俺が答えたところで絶対答えないだろう？ バレバレだよ。
これだけ言われて、まだ逃げるのを恥ずかしいと思わない？
それともこれ書くのなら俺から書いてやってもいいぜ。
「私は絶対約束を守ります。もし守らなかった場合、自分は最低の人間であることを認め、
二度とこの板には現れません」
どうする？ お前が約束守る気ならば全然問題ないよね（ｗ
（他の皆様へ）
本当に本当にすいません。
でも人間には引き下がれることとそうでないことがあるのを分かって下さい。
次回もこいつが逃げるようなら、その時はもう相手にしませんから。
799 ：名無シネマ＠上映中：02/11/07 00:47 ID:/iszq5Gt
798 ：名無シネマ＠上映中 ：02/11/07 00:32 ID:BGoHz0Yy
>>786
無職の語彙ゼロの文盲差別主義者くんへ
まいったな・・・これだけ読解力がないとは思わなかった。（ｗ
＞「儲かる」が単発の勝ち負けを指す
俺の書き込みは６４４以下なんだが、「単発」などと限定した箇所抜き出せや。
出来なければお前の妄想だな。
おまえ、逃げまで支離滅裂になってきたな。少しも指摘箇所に答えてないし。
＞職業の件はな、オマエが言い出したんだから
ほう。最初に単純労働者云々言い出したのはお前じゃなかったかな。
だから労働者を見下げ、差別出来るほどのあなたのお偉い仕事は何なんですかと聞いてるんだ。
決して無理なお願いでもなかろうが。
それにお前、俺が答えたところで絶対答えないだろう？ バレバレだよ。
これだけ言われて、まだ逃げるのを恥ずかしいと思わない？
それともこれ書くのなら俺から書いてやってもいいぜ。
「私は絶対約束を守ります。もし守らなかった場合、自分は最低の人間であることを認め、
二度とこの板には現れません」
どうする？ お前が約束守る気ならば全然問題ないよね（ｗ
（他の皆様へ）
本当に本当にすいません。
でも人間には引き下がれることとそうでないことがあるのを分かって下さい。
次回もこいつが逃げるようなら、その時はもう相手にしませんから。
>>786
無職の語彙ゼロの文盲差別主義者くんへ
まいったな・・・これだけ読解力がないとは思わなかった。（ｗ
＞「儲かる」が単発の勝ち負けを指す
俺の書き込みは６４４以下なんだが、「単発」などと限定した箇所抜き出せや。
出来なければお前の妄想だな。
おまえ、逃げまで支離滅裂になってきたな。少しも指摘箇所に答えてないし。
＞職業の件はな、オマエが言い出したんだから
ほう。最初に単純労働者云々言い出したのはお前じゃなかったかな。
だから労働者を見下げ、差別出来るほどのあなたのお偉い仕事は何なんですかと聞いてるんだ。
決して無理なお願いでもなかろうが。
それにお前、俺が答えたところで絶対答えないだろう？ バレバレだよ。
これだけ言われて、まだ逃げるのを恥ずかしいと思わない？
それともこれ書くのなら俺から書いてやってもいいぜ。
「私は絶対約束を守ります。もし守らなかった場合、自分は最低の人間であることを認め、
二度とこの板には現れません」
どうする？ お前が約束守る気ならば全然問題ないよね（ｗ
（他の皆様へ）
本当に本当にすいません。
でも人間には引き下がれることとそうでないことがあるのを分かって下さい。
次回もこいつが逃げるようなら、その時はもう相手にしませんから。
800 ：名無シネマ＠上映中：02/11/07 00:48 ID:/iszq5Gt
786 ：名無シネマ＠上映中 ：02/11/06 22:34 ID:N7B7cd6P
>>769
あのねえ、繰り返すのはオマエが何度言われてもわからんからだろうが。
「株なんて儲かるわけがない」が馬鹿な発言だということに対して
オマエは「いやギャンブルなんだから勝つ時も負ける時もある」と反論したんだろ？
もうそこからおかしいと言ってんの、わかんない？
「株なんて儲かるわけがない」
この場合の「儲かる」が単発の勝ち負けを指すように読めるか？
そう読めるのならオマエこそ少しは本を読めよ。
正しく「株なんて儲かるわけがない」の意味が取れてれば
＞胴元がその利益を差し引いた残りを取り合うギャンブルじゃ
利益が出るかどうかという話では株と全然違うだろうが。
に繋がるんだよ知障。
で職業の件はな、オマエが言い出したんだからオマエが先に答えるのが筋だろうが。
なんで答えられないの？ﾌﾞﾙｰｶﾗｰのカスだからだろ？
オマエみたいなマトモな国語力もないバカじゃ受験で確実にふるい落とされるからな。
塗装工かもな。
シンナーで脳が溶けたからそんなにアホなんじゃねえの？
>>769
あのねえ、繰り返すのはオマエが何度言われてもわからんからだろうが。
「株なんて儲かるわけがない」が馬鹿な発言だということに対して
オマエは「いやギャンブルなんだから勝つ時も負ける時もある」と反論したんだろ？
もうそこからおかしいと言ってんの、わかんない？
「株なんて儲かるわけがない」
この場合の「儲かる」が単発の勝ち負けを指すように読めるか？
そう読めるのならオマエこそ少しは本を読めよ。
正しく「株なんて儲かるわけがない」の意味が取れてれば
＞胴元がその利益を差し引いた残りを取り合うギャンブルじゃ
利益が出るかどうかという話では株と全然違うだろうが。
に繋がるんだよ知障。
で職業の件はな、オマエが言い出したんだからオマエが先に答えるのが筋だろうが。
なんで答えられないの？ﾌﾞﾙｰｶﾗｰのカスだからだろ？
オマエみたいなマトモな国語力もないバカじゃ受験で確実にふるい落とされるからな。
塗装工かもな。
シンナーで脳が溶けたからそんなにアホなんじゃねえの？
801 ：名無シネマ＠上映中：02/11/07 00:49 ID:/iszq5Gt
769 ：名無シネマ＠上映中 ：02/11/06 01:17 ID:K38X9ye9
>>764
おう、無職の質問逃げまくり差別主義者くんか。それにしても相変わらず貧しい語彙だな。
予想通りオウムみたいに同じこといって話を必死でそらそうとしてるし（ｗ
せっかくだから、お前の矛盾一つつっこんでやるよ。
＞「宝くじなんて当たるわけないよ」「競馬はもうからん」
＞こんな会話、世間の人たちは当たり前のように日常会話で使っている。
＞もちろん彼らは宝くじに当選者がいない、誰も当たり馬券を買っていないと思っているわけではない。
これに対するお前の反論な。
＞オマエ知障だろ？
＞胴元がその利益を差し引いた残りを取り合うギャンブルじゃ
＞利益が出るかどうかという話では株と全然違うだろうが。
これのおかしい点分からないか？ 明らかに前段は株のギャンブル的要素があるということを
宝くじや競馬を例に出して言ってるわけだ。それに対しおまえは筋違いのシステム論に
すり替えて反論している。つまり、答えになってないわけだ。
ところが、おまえは自分でこうも書いている。
＞誰も株がギャンブルじゃないなんて言ってないだろうが。
これは少なくとも最初の言葉を認めたと言うことだな？ 違うのか？
どうやら日本語が理解出来ないのはお前の方みたいだな。
おまえ正直に言うと無職なんだろ？ 予想通りの答えだな。
だからこんな簡単な質問に答えられないわけだ。
断言するが、俺は無職だろうとブルーカラーだろうと差別の意図は毛頭ない。
人には様々な事情があるからな。
ところがお前があんまり人を職業や偏差値で差別するものだから、
さどかしご立派な仕事なんだろうと聞いとるわけよ。
正直、お前の仕事などどうでも構わないんだがね。
まあお前が正直に言えば、俺の仕事はすぐに答えてやるが。
どうせまた逃げるんだろ？ 同じようなこと書いてよ。
それともう少し本読めよ。同じ単語ばかりの罵倒であきてきたがな（ｗ
>>764
おう、無職の質問逃げまくり差別主義者くんか。それにしても相変わらず貧しい語彙だな。
予想通りオウムみたいに同じこといって話を必死でそらそうとしてるし（ｗ
せっかくだから、お前の矛盾一つつっこんでやるよ。
＞「宝くじなんて当たるわけないよ」「競馬はもうからん」
＞こんな会話、世間の人たちは当たり前のように日常会話で使っている。
＞もちろん彼らは宝くじに当選者がいない、誰も当たり馬券を買っていないと思っているわけではない。
これに対するお前の反論な。
＞オマエ知障だろ？
＞胴元がその利益を差し引いた残りを取り合うギャンブルじゃ
＞利益が出るかどうかという話では株と全然違うだろうが。
これのおかしい点分からないか？ 明らかに前段は株のギャンブル的要素があるということを
宝くじや競馬を例に出して言ってるわけだ。それに対しおまえは筋違いのシステム論に
すり替えて反論している。つまり、答えになってないわけだ。
ところが、おまえは自分でこうも書いている。
＞誰も株がギャンブルじゃないなんて言ってないだろうが。
これは少なくとも最初の言葉を認めたと言うことだな？ 違うのか？
どうやら日本語が理解出来ないのはお前の方みたいだな。
おまえ正直に言うと無職なんだろ？ 予想通りの答えだな。
だからこんな簡単な質問に答えられないわけだ。
断言するが、俺は無職だろうとブルーカラーだろうと差別の意図は毛頭ない。
人には様々な事情があるからな。
ところがお前があんまり人を職業や偏差値で差別するものだから、
さどかしご立派な仕事なんだろうと聞いとるわけよ。
正直、お前の仕事などどうでも構わないんだがね。
まあお前が正直に言えば、俺の仕事はすぐに答えてやるが。
どうせまた逃げるんだろ？ 同じようなこと書いてよ。
それともう少し本読めよ。同じ単語ばかりの罵倒であきてきたがな（ｗ
802 ：名無シネマ＠上映中：02/11/07 00:50 ID:/iszq5Gt
764 ：名無シネマ＠上映中 ：02/11/05 23:22 ID:UPjs9DEV
>>736
あのねえ、こっちは話そらしてなんかないんだっての。
オマエがこっちの文章をまともに理解できないせいで
トンチンカンな質問をしているってのを説明してやってんだろが。
＞↑はギャンブルと株とでの受益における部分的な差異を指摘しただけで
株にギャンブル的要素がないとは言っとらんのだがね。
意味理解できないの？言語障害者？
＞それに「利益が出るかどうかの話」だ？
なら競馬や宝くじで利益を上げている人間はまったくいないということだな。
なんでこんなトンチンカンなこと言えんのよ？
論理的思考能力ゼロ？
字面追ってるだけだろ、バカにはそういうヤツ多いからな。
で、何？今度は職業の話か？
肉労階級をバカにした俺を差別主義者呼ばわりするオマエが
人を職業で判断しようとするとは矛盾した話だな。
まあそれならオマエが先に自分の職業を明らかにしろよ。
どうせﾌﾞﾙｰｶﾗｰ君なんだろうけどな。
オマエみたいな母国語もろくに理解できん精薄じゃ
マトモな職なんてないだろうからな（ﾜﾗ
で、どうせホラ吹くんだろうよ。
肉労であることにコンプ持ってるオマエに
俺を差別主義者呼ばわりする資格はないぞ。
じゃあな、返事待ってるぞ、低能精薄ﾌﾞﾙｰｶﾗｰ君（ｗ
>>736
あのねえ、こっちは話そらしてなんかないんだっての。
オマエがこっちの文章をまともに理解できないせいで
トンチンカンな質問をしているってのを説明してやってんだろが。
＞↑はギャンブルと株とでの受益における部分的な差異を指摘しただけで
株にギャンブル的要素がないとは言っとらんのだがね。
意味理解できないの？言語障害者？
＞それに「利益が出るかどうかの話」だ？
なら競馬や宝くじで利益を上げている人間はまったくいないということだな。
なんでこんなトンチンカンなこと言えんのよ？
論理的思考能力ゼロ？
字面追ってるだけだろ、バカにはそういうヤツ多いからな。
で、何？今度は職業の話か？
肉労階級をバカにした俺を差別主義者呼ばわりするオマエが
人を職業で判断しようとするとは矛盾した話だな。
まあそれならオマエが先に自分の職業を明らかにしろよ。
どうせﾌﾞﾙｰｶﾗｰ君なんだろうけどな。
オマエみたいな母国語もろくに理解できん精薄じゃ
マトモな職なんてないだろうからな（ﾜﾗ
で、どうせホラ吹くんだろうよ。
肉労であることにコンプ持ってるオマエに
俺を差別主義者呼ばわりする資格はないぞ。
じゃあな、返事待ってるぞ、低能精薄ﾌﾞﾙｰｶﾗｰ君（ｗ
803 ： ：02/11/07 00:51 ID:sVf0iLju
>>789-800
どっちも無職のバカ野郎！
どっちも無職のバカ野郎！
804 ：名無シネマ＠上映中：02/11/07 00:51 ID:/iszq5Gt
744 ：７３６ ：02/11/05 15:39 ID:eUKpU1ap
>>737
本当にすまない。雰囲気を悪くして申し訳ないと思ってる。
ただこいつ、何となく松原潤と同じ匂いするんだよな。
竹馬に乗って自分を大きくみせる小心者のガキみたいにな。
相手にされないのを論破したと勘違いして、俺はやはり頭がいい、特別だと錯覚したりするタイプだ。
図に乗ってとんでもないことされたら困るしね。
>>737
本当にすまない。雰囲気を悪くして申し訳ないと思ってる。
ただこいつ、何となく松原潤と同じ匂いするんだよな。
竹馬に乗って自分を大きくみせる小心者のガキみたいにな。
相手にされないのを論破したと勘違いして、俺はやはり頭がいい、特別だと錯覚したりするタイプだ。
図に乗ってとんでもないことされたら困るしね。
805 ：名無シネマ＠上映中：02/11/07 00:52 ID:/iszq5Gt
736 ：名無シネマ＠上映中 ：02/11/05 09:57 ID:gh4H4E7a
>>715
自分の仕事も言えない差別主義者くん。
おまえな、いい加減分かってること何度も繰り返すなや（ｗ
そうやって質問そらすことしか能がないみたいだな。
株のことはもういい。どうせまともに答える気もないようだしな。
だからお前の仕事は何なんだ？
恥ずかしくないのなら当然書けるはずだわな。
>>715
自分の仕事も言えない差別主義者くん。
おまえな、いい加減分かってること何度も繰り返すなや（ｗ
そうやって質問そらすことしか能がないみたいだな。
株のことはもういい。どうせまともに答える気もないようだしな。
だからお前の仕事は何なんだ？
恥ずかしくないのなら当然書けるはずだわな。
806 ：名無シネマ＠上映中：02/11/07 00:53 ID:/iszq5Gt
722 ：名無シネマ＠上映中 ：02/11/05 00:35 ID:UPjs9DEV
>>712
ああ、それから
労働者階級を馬鹿にするのは別に差別ではないぞ。
当人が無能で怠惰なせいであって
なんか生来のハンデがあるわけではないからな。
>>712
ああ、それから
労働者階級を馬鹿にするのは別に差別ではないぞ。
当人が無能で怠惰なせいであって
なんか生来のハンデがあるわけではないからな。
807 ：名無シネマ＠上映中：02/11/07 00:53 ID:/iszq5Gt
715 ：名無シネマ＠上映中 ：02/11/04 22:54 ID:5hm6soH8
＞それに「利益が出るかどうかの話」だ？
なら競馬や宝くじで利益を上げている人間はまったくいないということだな。
＞胴元がその利益を差し引いた残りを取り合うギャンブルじゃ
の部分考えろよアホ。
その場合の「利益が出る」とはどういうことかを。
まあこの部分はオマエみたいなアホ相手ではちと言葉足らずだったかも知れんがな。
＞＞いっとくが俺はお前が言い合ってた人間とは違う。
これ本当なんだけどな・・・ま、信じなけりゃそれでいい。
同じ部分、しかもよほどの馬鹿でなけりゃ勘違いしない部分で勘違いしといて
別人も何もないっての。
＞どうでもいいけど、たまには質問から逃げるなや。（ｗ
だーかーらー
ちゃんと答えてやってんのにオマエが理解できないだけだろが、アホ。
あーあ、なんだかｳｻﾞｲアホが釣れちゃったみたいだな。
＞それに「利益が出るかどうかの話」だ？
なら競馬や宝くじで利益を上げている人間はまったくいないということだな。
＞胴元がその利益を差し引いた残りを取り合うギャンブルじゃ
の部分考えろよアホ。
その場合の「利益が出る」とはどういうことかを。
まあこの部分はオマエみたいなアホ相手ではちと言葉足らずだったかも知れんがな。
＞＞いっとくが俺はお前が言い合ってた人間とは違う。
これ本当なんだけどな・・・ま、信じなけりゃそれでいい。
同じ部分、しかもよほどの馬鹿でなけりゃ勘違いしない部分で勘違いしといて
別人も何もないっての。
＞どうでもいいけど、たまには質問から逃げるなや。（ｗ
だーかーらー
ちゃんと答えてやってんのにオマエが理解できないだけだろが、アホ。
あーあ、なんだかｳｻﾞｲアホが釣れちゃったみたいだな。
808 ：名無シネマ＠上映中：02/11/07 00:54 ID:/iszq5Gt
713 ：名無シネマ＠上映中 ：02/11/04 22:54 ID:5hm6soH8
＞要は株にはギャンブル的要素があるということ。お前、始めはそれも認めてなかっただろ？
ﾊｧだからオマエは日本語が不自由だってのよ。
俺がどこでそんなこと言ってんのか引用してみろよ。
まさか
＞胴元がその利益を差し引いた残りを取り合うギャンブルじゃ
利益が出るかどうかという話では株と全然違うだろうが。
のことを言ってんのならオマエはマジで母国語すらマトモに習得できない知障だぞ。
↑はギャンブルと株とでの受益における部分的な差異を指摘しただけで
株にギャンブル的要素がないとは言っとらんのだがね。
＞要は株にはギャンブル的要素があるということ。お前、始めはそれも認めてなかっただろ？
ﾊｧだからオマエは日本語が不自由だってのよ。
俺がどこでそんなこと言ってんのか引用してみろよ。
まさか
＞胴元がその利益を差し引いた残りを取り合うギャンブルじゃ
利益が出るかどうかという話では株と全然違うだろうが。
のことを言ってんのならオマエはマジで母国語すらマトモに習得できない知障だぞ。
↑はギャンブルと株とでの受益における部分的な差異を指摘しただけで
株にギャンブル的要素がないとは言っとらんのだがね。
809 ：名無シネマ＠上映中：02/11/07 00:55 ID:/iszq5Gt
712 ：名無シネマ＠上映中 ：02/11/04 22:29 ID:2aZWSHJF
>>710
おい、差別主義者。お前の仕事なんだ？
人様の仕事云々するからにはさぞかしご立派な仕事なんだろうな。
高級官僚？ それとも弁護士か？
まさか無職だなんていって笑わせるんじゃないだろうな。
いっとくけど競馬と株のシステムが違うことなど自明の理。
そんな幼稚なことを他人がしらないと本気で思ってるお前の方が余程イタイ。
要は株にはギャンブル的要素があるということ。お前、始めはそれも認めてなかっただろ？
でなけりゃギャンブル扱いされてキレるわけないもんな。
それに「利益が出るかどうかの話」だ？
なら競馬や宝くじで利益を上げている人間はまったくいないということだな。
これの根拠と証拠を論理的に書いてみろ。
＞＞いっとくが俺はお前が言い合ってた人間とは違う。
これ本当なんだけどな・・・ま、信じなけりゃそれでいい。
それに相変わらず差別的な物言いしてるな。
俺はお前の下劣で品性のかけらもない差別意識が許せない。
まだ続ける気なら、徹底的にやるぜ。
どうでもいいけど、たまには質問から逃げるなや。（ｗ
>>710
おい、差別主義者。お前の仕事なんだ？
人様の仕事云々するからにはさぞかしご立派な仕事なんだろうな。
高級官僚？ それとも弁護士か？
まさか無職だなんていって笑わせるんじゃないだろうな。
いっとくけど競馬と株のシステムが違うことなど自明の理。
そんな幼稚なことを他人がしらないと本気で思ってるお前の方が余程イタイ。
要は株にはギャンブル的要素があるということ。お前、始めはそれも認めてなかっただろ？
でなけりゃギャンブル扱いされてキレるわけないもんな。
それに「利益が出るかどうかの話」だ？
なら競馬や宝くじで利益を上げている人間はまったくいないということだな。
これの根拠と証拠を論理的に書いてみろ。
＞＞いっとくが俺はお前が言い合ってた人間とは違う。
これ本当なんだけどな・・・ま、信じなけりゃそれでいい。
それに相変わらず差別的な物言いしてるな。
俺はお前の下劣で品性のかけらもない差別意識が許せない。
まだ続ける気なら、徹底的にやるぜ。
どうでもいいけど、たまには質問から逃げるなや。（ｗ
810 ：名無シネマ＠上映中：02/11/07 00:55 ID:/iszq5Gt
710 ：名無シネマ＠上映中 ：02/11/04 21:06 ID:5hm6soH8
>>644
なんだオマエまだやってたのか。
＞「株は儲かるわけではない」と、自分で言ったよな。
なら、競馬や宝くじとどこが違うんだ？
金の流れは違うが勝者と敗者に分かれるのは、同じじゃないか。
いや違う、株はバクチじゃないというのなら「確実に勝つ方法」ここに書いて見ろや。
誰も株がギャンブルじゃないなんて言ってないだろうが。
＞胴元がその利益を差し引いた残りを取り合うギャンブルじゃ
利益が出るかどうかという話では株と全然違うだろうが。
「利益が出るかどうかという話」に限定してるだろ？
勝者と敗者に分かれるという点では同じでも
他の点では違うって話なんだよアホ。
オマエマジで日本語が不自由なんだな。
＞いっとくが俺はお前が言い合ってた人間とは違う。
バレバレなんだよアホ。
オマエほど日本語の不自由なヤツがそうそういるかっての（ｗ
そんなんじゃﾌﾞﾙｰｶﾗｰにしかなれないよん♪
>>644
なんだオマエまだやってたのか。
＞「株は儲かるわけではない」と、自分で言ったよな。
なら、競馬や宝くじとどこが違うんだ？
金の流れは違うが勝者と敗者に分かれるのは、同じじゃないか。
いや違う、株はバクチじゃないというのなら「確実に勝つ方法」ここに書いて見ろや。
誰も株がギャンブルじゃないなんて言ってないだろうが。
＞胴元がその利益を差し引いた残りを取り合うギャンブルじゃ
利益が出るかどうかという話では株と全然違うだろうが。
「利益が出るかどうかという話」に限定してるだろ？
勝者と敗者に分かれるという点では同じでも
他の点では違うって話なんだよアホ。
オマエマジで日本語が不自由なんだな。
＞いっとくが俺はお前が言い合ってた人間とは違う。
バレバレなんだよアホ。
オマエほど日本語の不自由なヤツがそうそういるかっての（ｗ
そんなんじゃﾌﾞﾙｰｶﾗｰにしかなれないよん♪
811 ：名無シネマ＠上映中：02/11/07 00:57 ID:/iszq5Gt
644 ：名無シネマ＠上映中 ：02/11/02 23:51 ID:yHSBZ298
>>631
本物の白痴はお前。
「株は儲かるわけではない」と、自分で言ったよな。
なら、競馬や宝くじとどこが違うんだ？
金の流れは違うが勝者と敗者に分かれるのは、同じじゃないか。
いや違う、株はバクチじゃないというのなら「確実に勝つ方法」ここに書いて見ろや。
頭、いいんだろお前？
それに労働者に対する差別的な言葉は慎め。
どうせ肉体労働なんか出来もしないモヤシ野郎なんだろうが。
いっとくが俺はお前が言い合ってた人間とは違う。
映画のレス書こうと思ったら職業差別みたいなこと見つけたんでね。
無視しようと思ったがあまりむかついたんで、他の人には本当にすまない。
>>631
本物の白痴はお前。
「株は儲かるわけではない」と、自分で言ったよな。
なら、競馬や宝くじとどこが違うんだ？
金の流れは違うが勝者と敗者に分かれるのは、同じじゃないか。
いや違う、株はバクチじゃないというのなら「確実に勝つ方法」ここに書いて見ろや。
頭、いいんだろお前？
それに労働者に対する差別的な言葉は慎め。
どうせ肉体労働なんか出来もしないモヤシ野郎なんだろうが。
いっとくが俺はお前が言い合ってた人間とは違う。
映画のレス書こうと思ったら職業差別みたいなこと見つけたんでね。
無視しようと思ったがあまりむかついたんで、他の人には本当にすまない。
812 ：名無シネマ＠上映中：02/11/07 00:57 ID:/iszq5Gt
631 ：名無シネマ＠上映中 ：02/11/02 21:32 ID:JFPhMt+j
>>625
オマエホントしつこいな。
こっちはオマエがひとりで勘違いしてるのを勘違いを指摘してやっただけだろうが。
そんなにコンプを突付かれたのが腹立つのか？
まあいいや、こう言えばわかるか？
株で利益が出るケースがあるからって
「株は儲かる」というように一般化した言い方はしないだろ？
これでもわからんようじゃオマエはこれから先の人生を諦めた方がいいぞ。
どうあがいてもせいぜい単純労働者にしかなれんからな。
>>627
すまんね。
本物の白痴がいつまでもからんでくるもんで。
>>625
オマエホントしつこいな。
こっちはオマエがひとりで勘違いしてるのを勘違いを指摘してやっただけだろうが。
そんなにコンプを突付かれたのが腹立つのか？
まあいいや、こう言えばわかるか？
株で利益が出るケースがあるからって
「株は儲かる」というように一般化した言い方はしないだろ？
これでもわからんようじゃオマエはこれから先の人生を諦めた方がいいぞ。
どうあがいてもせいぜい単純労働者にしかなれんからな。
>>627
すまんね。
本物の白痴がいつまでもからんでくるもんで。
813 ： ：02/11/07 00:58 ID:sVf0iLju
814 ：名無シネマ＠上映中：02/11/07 00:58 ID:/iszq5Gt
625 ：600 ：02/11/02 21:07 ID:44SWCD0r
高偏差値で頭の良い598さん。
＞「儲かるわけがない」と「儲かるわけではない」の
違いもわからんのかな、低偏差値君は？
あれだけ大風呂敷広げてこの答えはないでしょうが。
人何度も低能呼ばわりしてこれで答えたつもりなの？
そんなこと、子供にだって分かるよ。
頭いいと思ってんならもっとまともな答え返せや。
高偏差値で頭の良い598さん。
＞「儲かるわけがない」と「儲かるわけではない」の
違いもわからんのかな、低偏差値君は？
あれだけ大風呂敷広げてこの答えはないでしょうが。
人何度も低能呼ばわりしてこれで答えたつもりなの？
そんなこと、子供にだって分かるよ。
頭いいと思ってんならもっとまともな答え返せや。
815 ：名無シネマ＠上映中：02/11/07 00:59 ID:/iszq5Gt
620 ：名無シネマ＠上映中 ：02/11/02 20:39 ID:JFPhMt+j
>>618
おまえがな。
言い返せないんだから。
まあこっちが何言ってるかも理解できないんじゃ
言い返しようもないんだろうがな。
＞馬券に当たりがあるからといって競馬は儲かるということにはならんだろうが。
この程度の日本語も理解できんとは・・・
ひらがなサイコロからやり直したほうがよいね。
ﾃｲﾉｳの相手すんのは疲れるよ。
>>618
おまえがな。
言い返せないんだから。
まあこっちが何言ってるかも理解できないんじゃ
言い返しようもないんだろうがな。
＞馬券に当たりがあるからといって競馬は儲かるということにはならんだろうが。
この程度の日本語も理解できんとは・・・
ひらがなサイコロからやり直したほうがよいね。
ﾃｲﾉｳの相手すんのは疲れるよ。
816 ：名無シネマ＠上映中：02/11/07 00:59 ID:/iszq5Gt
618 ：592 ：02/11/02 20:29 ID:njkXqY4w
みなさんおわかりのように
>615はとんでもないバカでした。
いくらごまかそうとしても、
ここにいる人間の98％にはそれがわかってます。
以上、映画の話でなくてすみませんでした。
みなさんおわかりのように
>615はとんでもないバカでした。
いくらごまかそうとしても、
ここにいる人間の98％にはそれがわかってます。
以上、映画の話でなくてすみませんでした。
817 ：名無シネマ＠上映中：02/11/07 01:00 ID:/iszq5Gt
615 ：名無シネマ＠上映中 ：02/11/02 20:15 ID:JFPhMt+j
>>613
まだわからんの？救いようのないアホだな。
＞もちろん彼らは宝くじに当選者がいない、誰も当たり馬券を買っていないと思っているわけではない。
馬券に当たりがあるからといって競馬は儲かるということにはならんだろうが。
そういやたけしって軍団の連中虐待しまくりだったんだってな。
ダンカンも殴られてたってのをラジオでうっかり喋っちゃってたしな。
表向きいい人ぶってても裏じゃ汚いことしまくり。
エッセイで自分を批判したヤツに嫌がらせしまくったりしてたし。
>>613
まだわからんの？救いようのないアホだな。
＞もちろん彼らは宝くじに当選者がいない、誰も当たり馬券を買っていないと思っているわけではない。
馬券に当たりがあるからといって競馬は儲かるということにはならんだろうが。
そういやたけしって軍団の連中虐待しまくりだったんだってな。
ダンカンも殴られてたってのをラジオでうっかり喋っちゃってたしな。
表向きいい人ぶってても裏じゃ汚いことしまくり。
エッセイで自分を批判したヤツに嫌がらせしまくったりしてたし。
818 ：名無シネマ＠上映中：02/11/07 01:03 ID:/iszq5Gt
613 ：592 ：02/11/02 20:08 ID:njkXqY4w
>612
じゃ、「儲かる」の定義だけでも教えてください。
>612
じゃ、「儲かる」の定義だけでも教えてください。
819 ：名無シネマ＠上映中：02/11/07 01:10 ID:/iszq5Gt
iszq5Gtさま
パチパチパチ。
よくぞやってくれました。これに懲りてあの二人はあらわれんでしょ。
ただふたりともイタイのは当然ですが、
どちらかと言うとブルーカラーや肉体労働者バカにしてた奴のほうがむかついたね。
おれっちもそうだから・・・
「Ｄolls」よかったです。リアルなお伽噺って感じで。
パチパチパチ。
よくぞやってくれました。これに懲りてあの二人はあらわれんでしょ。
ただふたりともイタイのは当然ですが、
どちらかと言うとブルーカラーや肉体労働者バカにしてた奴のほうがむかついたね。
おれっちもそうだから・・・
「Ｄolls」よかったです。リアルなお伽噺って感じで。
821 ： ：02/11/07 01:37 ID:f+C52oqY
このスレで２名のバカ吊るしあげ！
http://6127.teacup.com/cine/bbs
凄く評判が悪いので観てきました。
そしたら・・・どうしてどうしてなかなか面白い映画でした。
ただ問題はこの映画がラブ・ストーリーじゃないと言う事です。
その要素もあるけれど、武監督はむしろ人間と人間の間に働く「力の差」に興味がある。
自分と友人、親と子、男と女、師と弟子、上司と部下、親分・子分・・・人間関係の全てにその力学が働き、
人は少しでも自分の方が上だと喜び、下だと卑屈になり、とにかく平等と言う事に耐えられない。
映画の登場人物全てがその「力学」に左右されている。
その力の力学の関係と人間に操られなければ動けない人形と操る人間の関係に重ねたわけです。
片目の人間は、全盲の人間がいる事で満足感を得る。四肢が不自由な人間は自分より障害が重い人間をこきつかい安心する。
正気を失った女は裏切った男を狂気の世界に引きずりおろす事で安心感を得る。
映画は人間の世界を人形が覗き込んで、自分たち同様束縛される事でしか生きられない人間の世界に失望するというなかなか面白い結末に行きつく。
始め、人形の演技が出て、それから客席が写るので「？」と思ってたら・・・なるほどとラストでなっとく。
観念的過ぎると言えばそうかもしれない。でも私は観ていて飽きなかった。
凄く評判が悪いので観てきました。
そしたら・・・どうしてどうしてなかなか面白い映画でした。
ただ問題はこの映画がラブ・ストーリーじゃないと言う事です。
その要素もあるけれど、武監督はむしろ人間と人間の間に働く「力の差」に興味がある。
自分と友人、親と子、男と女、師と弟子、上司と部下、親分・子分・・・人間関係の全てにその力学が働き、
人は少しでも自分の方が上だと喜び、下だと卑屈になり、とにかく平等と言う事に耐えられない。
映画の登場人物全てがその「力学」に左右されている。
その力の力学の関係と人間に操られなければ動けない人形と操る人間の関係に重ねたわけです。
片目の人間は、全盲の人間がいる事で満足感を得る。四肢が不自由な人間は自分より障害が重い人間をこきつかい安心する。
正気を失った女は裏切った男を狂気の世界に引きずりおろす事で安心感を得る。
映画は人間の世界を人形が覗き込んで、自分たち同様束縛される事でしか生きられない人間の世界に失望するというなかなか面白い結末に行きつく。
始め、人形の演技が出て、それから客席が写るので「？」と思ってたら・・・なるほどとラストでなっとく。
観念的過ぎると言えばそうかもしれない。でも私は観ていて飽きなかった。
823 ：ファイナル・デスティネイション ◆3hNMj4KHU2 ：02/11/07 03:29 ID:oW5o4/mA
>>731のこの小難しい映画の物語を解釈して綺麗に終わると思ったら・・・
公開打ち切られるのも時間の問題なのに、
なんか読み込むの遅いと思ったら、
今度は厨ですか。。あ、もしかして吊ってますかね。私。。
さてはて、次スレは立つのか否や、、。
ちなみに私の地元では「Dools」席数は１００席ほど少なくなったものの、
当面は上映を続けるみたいです。
公開当日の１回目のあまり客数の少なさに引いたから、
これはもう、すぐ打ち切りかなー・・・と思ったら、この結果。
「明日はあるさ」は私の地元で概に打ち切られてるけど、
客数の増える館に移されることはなかったから、
私の地元では、大ヒットとはいかずともヒットはしたんだと思われ。
公開打ち切られるのも時間の問題なのに、
なんか読み込むの遅いと思ったら、
今度は厨ですか。。あ、もしかして吊ってますかね。私。。
さてはて、次スレは立つのか否や、、。
ちなみに私の地元では「Dools」席数は１００席ほど少なくなったものの、
当面は上映を続けるみたいです。
公開当日の１回目のあまり客数の少なさに引いたから、
これはもう、すぐ打ち切りかなー・・・と思ったら、この結果。
「明日はあるさ」は私の地元で概に打ち切られてるけど、
客数の増える館に移されることはなかったから、
私の地元では、大ヒットとはいかずともヒットはしたんだと思われ。
824 ：名無シネマ＠上映中：02/11/07 07:29 ID:SD00bilL
>>822
おもしろい
おもしろい
二回見た！
一度目（公開初日）と二度目（二週間後）の観客数に大差なかったのには驚いたよ。
どちらも結構入ってた。武映画で初めての体験。今まではこんなだったかな。
「その男」まずまずの入り「３－４」閑散「あの夏」ガラガラ「ソナチネ」数人
「みんな」意外にも満員、ただし５０席「キッズ」入ってた、単館「ＨＡＮＡＢＩ」満員、単館
「菊次郎」１／３「ブラザー」１／２
むむ・・・たけし映画って評価と観客数が反比例するんかいな？
一度目（公開初日）と二度目（二週間後）の観客数に大差なかったのには驚いたよ。
どちらも結構入ってた。武映画で初めての体験。今まではこんなだったかな。
「その男」まずまずの入り「３－４」閑散「あの夏」ガラガラ「ソナチネ」数人
「みんな」意外にも満員、ただし５０席「キッズ」入ってた、単館「ＨＡＮＡＢＩ」満員、単館
「菊次郎」１／３「ブラザー」１／２
むむ・・・たけし映画って評価と観客数が反比例するんかいな？
827 ：名無シネマ＠上映中：02/11/07 12:34 ID:1PGrQ1Zc
828 ：名無シネマ＠上映中：02/11/07 15:09 ID:2dRx5fE6
戦略として北野アンチじゃないんだけれど
擁護派のコメントに物凄いバカが出てくる事多いので・・
安心してラブできますワ、ビート君。
擁護派のコメントに物凄いバカが出てくる事多いので・・
安心してラブできますワ、ビート君。
＞戦略として北野アンチじゃないんだけれど
は？
何だって？
は？
何だって？
830 ：名無シネマ＠上映中：02/11/07 16:00 ID:er0mgY+O
擁護派＆信者は妄想でしかこの映画を語ることが出来ないからね（ｗ
831 ：名無シネマ＠上映中：02/11/07 16:10 ID:I8ndBiG8
kokowa aori to kenka ga main dana (kushou)
なあ、数行だけのアンチ（悪口）コメントなんてやめへん？
肯定派の中にも変な人いるけど、
少なくともびっしりと映画の感想書いてるよ。
なんか本当に見たのか疑わしい人もいるし。
もし煽り目的ならあの二人を笑えないぞ。
肯定派の中にも変な人いるけど、
少なくともびっしりと映画の感想書いてるよ。
なんか本当に見たのか疑わしい人もいるし。
もし煽り目的ならあの二人を笑えないぞ。
見てきた。平日都内巨大劇場二回目の回で６割の入り。
途中退場５人ほど。（二階席は知らん）
エンドロールが流れるやいなや客総消え。（ずっと座ってたの自分くらい）
上映前後のトイレでこの映画について語り合ってた人間ほとんど無し
（どっかの映画学校の生徒と文楽ファンらしきおばはんが喋ってたくらい）
直前入場でも余裕で座れる。
なんか好きな人も嫌いな人もそれほどに熱くなれるような作品っすかあ？
という印象（当方けっこう期待して見てた）。
冒頭の太夫に「お願いします」のシーンから始まり、つながり乞食をからかう
人やガキ、主人公が知人に金借りるなどしてリアルさ出してんのに、衣装や話
の指摘について「ファンタジーです」はねえだろう。そら違和感抱くわ。
「文楽人形が考えたお話」ってのも後から「とってつけ！こじつけ！」だろと。
冒頭で遣い手の顔とかばっちり見せちゃってるし。
最後に人形がうなずきあったところはギャグに思えて笑った。
あ、でも途中退場するほどつまんなくはなかったよ。ただアンチ派としても
擁護派としても熱く語れるほどの映画じゃねって感じ。
思わぬ収穫に深田恭子。松原三橋のエピソードは大映のベタなノリ。
途中退場５人ほど。（二階席は知らん）
エンドロールが流れるやいなや客総消え。（ずっと座ってたの自分くらい）
上映前後のトイレでこの映画について語り合ってた人間ほとんど無し
（どっかの映画学校の生徒と文楽ファンらしきおばはんが喋ってたくらい）
直前入場でも余裕で座れる。
なんか好きな人も嫌いな人もそれほどに熱くなれるような作品っすかあ？
という印象（当方けっこう期待して見てた）。
冒頭の太夫に「お願いします」のシーンから始まり、つながり乞食をからかう
人やガキ、主人公が知人に金借りるなどしてリアルさ出してんのに、衣装や話
の指摘について「ファンタジーです」はねえだろう。そら違和感抱くわ。
「文楽人形が考えたお話」ってのも後から「とってつけ！こじつけ！」だろと。
冒頭で遣い手の顔とかばっちり見せちゃってるし。
最後に人形がうなずきあったところはギャグに思えて笑った。
あ、でも途中退場するほどつまんなくはなかったよ。ただアンチ派としても
擁護派としても熱く語れるほどの映画じゃねって感じ。
思わぬ収穫に深田恭子。松原三橋のエピソードは大映のベタなノリ。
834 ：名無シネマ＠上映中：02/11/07 19:38 ID:FCQxp9VY
以下、つまんね突っ込み。（擁護派さん見ないでねはあと）
・西島のおやじ役アイフルのおやじ
・西島賞賛されとる割に芝居棒読み
・菅野Kitty演技は上手い喋らすとうんこ
・で、あの弁当女が何をどうやったら年取って松原になるの？松原
白塗り赤口紅以上の謎
・赤っつうよりピンクですよね
・サービスエリアの近くに車とめてホムレスやって誰も何にも言わないの
・顔の造詣似とる奴の起用多すぎて何か意味・複線あんのかといらん深読み
（冒頭説明男と公園の男・やくざについてる男と見張り男など）
複線ないならぱっと見顔似とらん奴起用してくれ
・岸本が深田の叔母なんてパンフ読まなきゃわかんね
・パンフ８００円中身スカスカぼり過ぎ
・深田ファン男死んだ時にガードマン姿のオーバーラップ何の意味？
・っつうかいくら２０年経ってたって昔の男くらいわかるべ
・決して悪くはないが傷害者人権団体が抗議してきそうな傷害者の描き方
（日本人には傷害者は汚れてない純粋無垢という視点で描かないといかん
という暗黙ルールあるからな）
・最後に木にぶら下がってたのは人？人形？
・深田松原は自分の相手の男が死んだと分かっているのか
・西島のおやじ役アイフルのおやじ
・西島賞賛されとる割に芝居棒読み
・菅野Kitty演技は上手い喋らすとうんこ
・で、あの弁当女が何をどうやったら年取って松原になるの？松原
白塗り赤口紅以上の謎
・赤っつうよりピンクですよね
・サービスエリアの近くに車とめてホムレスやって誰も何にも言わないの
・顔の造詣似とる奴の起用多すぎて何か意味・複線あんのかといらん深読み
（冒頭説明男と公園の男・やくざについてる男と見張り男など）
複線ないならぱっと見顔似とらん奴起用してくれ
・岸本が深田の叔母なんてパンフ読まなきゃわかんね
・パンフ８００円中身スカスカぼり過ぎ
・深田ファン男死んだ時にガードマン姿のオーバーラップ何の意味？
・っつうかいくら２０年経ってたって昔の男くらいわかるべ
・決して悪くはないが傷害者人権団体が抗議してきそうな傷害者の描き方
（日本人には傷害者は汚れてない純粋無垢という視点で描かないといかん
という暗黙ルールあるからな）
・最後に木にぶら下がってたのは人？人形？
・深田松原は自分の相手の男が死んだと分かっているのか
835 ：名無シネマ＠上映中 ：02/11/07 20:07 ID:LVw2RP0+
>・西島のおやじ役アイフルのおやじ
ワラタ。
当人なの？似てるとかじゃなくて？
ワラタ。
当人なの？似てるとかじゃなくて？
836 ：名無シネマ＠上映中：02/11/07 20:07 ID:0OyTHWX3
なんで、今たけしの髪の毛、白いの？？ドラマ？映画？ファッション？？
837 ：名無シネマ＠上映中：02/11/07 20:26 ID:Uzp5x4Jn
今日、観てきた。
近くの席に初老の男性が居たが、映画が始まって３０分ぐらいで出て行った。
良くも悪くも、観る側の心情風景をスクリーンに投影する、鏡の様な作品だなと思った。
評価が真っ二つに別れるのは、そこら辺が原因なのだろう。
もちろん、人生経験の乏しいｵｲﾗには退屈な映画だったさ。
近くの席に初老の男性が居たが、映画が始まって３０分ぐらいで出て行った。
良くも悪くも、観る側の心情風景をスクリーンに投影する、鏡の様な作品だなと思った。
評価が真っ二つに別れるのは、そこら辺が原因なのだろう。
もちろん、人生経験の乏しいｵｲﾗには退屈な映画だったさ。
839 ：ファイナル・デスティネイション ◆3hNMj4KHU2 ：02/11/07 21:33 ID:VCVotR5P
>>835
同じ人でしょう。声もそっくりだったし。
あれで同じ人じゃなかったら・・・恐いですよ。
>>836
私の聞いた噂によると、
ドラマか映画の役作りで強引に髪の色白にしたらしいですよ。
あくまでも噂なので信憑性には欠けるけど。
>>837
もし出てきたら、つながり乞食の話なんてさておいてﾜﾛﾃますよ。
場の雰囲気壊しそうだ、、。
同じ人でしょう。声もそっくりだったし。
あれで同じ人じゃなかったら・・・恐いですよ。
>>836
私の聞いた噂によると、
ドラマか映画の役作りで強引に髪の色白にしたらしいですよ。
あくまでも噂なので信憑性には欠けるけど。
>>837
もし出てきたら、つながり乞食の話なんてさておいてﾜﾛﾃますよ。
場の雰囲気壊しそうだ、、。
ソナチネが一番好きな俺としては、カメラワークも台詞もストーリーもクドイと感じてしまった。
hana-bi辺りから感じてきてはいたがここまで来ると嫌いな部類に入ってしまうな。
hana-bi辺りから感じてきてはいたがここまで来ると嫌いな部類に入ってしまうな。
841 ：名無シネマ＠上映中：02/11/07 22:36 ID:C17Qf5td
ダンサー・イン・ザ・ダークと似たなんともいえない鑑賞後の後味でした。
興行収入、どうやら１０億円を突破しそうな勢いだね。
この種の映画としては大ヒットといってよいでしょう。ヨカタヨカタ。
反面、８４０さんみたいなファンは離れていっちゃうのかな・・・チト複雑。
他のＨＰで見つけた関連の海外サイトはっときます。結構大きな紹介記事。
http://www.blackmailmag.com/Dolls.htm(BLACKMAILmag)
http://www.midnighteye.com/index.php(Midnight Eye)
この種の映画としては大ヒットといってよいでしょう。ヨカタヨカタ。
反面、８４０さんみたいなファンは離れていっちゃうのかな・・・チト複雑。
他のＨＰで見つけた関連の海外サイトはっときます。結構大きな紹介記事。
http://www.blackmailmag.com/Dolls.htm(BLACKMAILmag)
http://www.midnighteye.com/index.php(Midnight Eye)
843 ：名無シネマ＠上映中：02/11/08 00:35 ID:IpUuJ4n2
>>837
出てくるよ。この映画のメインだもん。
まさかあのオヤジとチワワが赤い紐で結ばれてた、
なんて思いもしなかったよ。
紐に繋がったオヤジとチワワが徘徊する、シーン。
映画史の歴史に残る名シーンだな。
出てくるよ。この映画のメインだもん。
まさかあのオヤジとチワワが赤い紐で結ばれてた、
なんて思いもしなかったよ。
紐に繋がったオヤジとチワワが徘徊する、シーン。
映画史の歴史に残る名シーンだな。
844 ：名無シネマ＠上映中：02/11/08 00:40 ID:vNr37aeN
845 ：名無シネマ＠上映中：02/11/08 00:45 ID:7trrpaU/
タケちゃん最近おしゃれすよね。
さりげないおしゃれすよね。
なにげすよね。
さりげないおしゃれすよね。
なにげすよね。
846 ：名無シネマ＠上映中：02/11/08 00:53 ID:gklT2Y2P
しかし、タケちゃんが今回ちょこっと出てもよかったすよね。
なにげに10秒くらい出てもよかったすよね。
あくまでもなにげすけど。
なにげに10秒くらい出てもよかったすよね。
あくまでもなにげすけど。
847 ：名無シネマ＠上映中：02/11/08 00:59 ID:G7I7U71/
>>798
＞俺の書き込みは６４４以下なんだが、
だーかーらー、同じ所を勘違いしといて別人も何もないっての。
知恵足らずのオマエにはわからんだろうが誰の目にもバレバレなんだよ、ｳﾞｧｶ。
だいたい別人ということで考えてもだな、
>>594が単発の勝ちのことだと勘違いしてるのは明らかだろうよ。
＞もちろん彼らは宝くじに当選者がいない、
誰も当たり馬券を買っていないと思っているわけではない。
だからその勘違いに対する俺の指摘はどちらにしろ正しい指摘だろうが。
わかったか？文盲はオマエのほうなんだよｱﾎﾁﾝ
いい加減認めたらどうよ？自分が文章の流れを掴めない低能君だってことを(ﾌﾟｸｸｸ
違うっていうんなら今までの俺のレスにちゃんと反論してみせろや、
話切り替えて誤魔化すんでなしに。
あーあ、なんでこんな知恵遅れの相手するはめになっちゃったんだろ(ﾜﾗﾜﾗ
で、職業ね。
まだ学生だよ。
ほら、今度はオマエが答えるんだよな。
まあどうせ吹くんだろうがな。
吹いて見栄張ろうとすればそれはオマエがﾌﾞﾙｰｶﾗｰであることを恥じている証拠だ。
ﾌﾞﾙｰｶﾗｰを恥ずべき身分だと見做しているわけで俺と考えが変わらんことになるな。
じゃあな、ちゃんとこっちのこれまでのレスに反論しとけよな、低偏差値君。
＞俺の書き込みは６４４以下なんだが、
だーかーらー、同じ所を勘違いしといて別人も何もないっての。
知恵足らずのオマエにはわからんだろうが誰の目にもバレバレなんだよ、ｳﾞｧｶ。
だいたい別人ということで考えてもだな、
>>594が単発の勝ちのことだと勘違いしてるのは明らかだろうよ。
＞もちろん彼らは宝くじに当選者がいない、
誰も当たり馬券を買っていないと思っているわけではない。
だからその勘違いに対する俺の指摘はどちらにしろ正しい指摘だろうが。
わかったか？文盲はオマエのほうなんだよｱﾎﾁﾝ
いい加減認めたらどうよ？自分が文章の流れを掴めない低能君だってことを(ﾌﾟｸｸｸ
違うっていうんなら今までの俺のレスにちゃんと反論してみせろや、
話切り替えて誤魔化すんでなしに。
あーあ、なんでこんな知恵遅れの相手するはめになっちゃったんだろ(ﾜﾗﾜﾗ
で、職業ね。
まだ学生だよ。
ほら、今度はオマエが答えるんだよな。
まあどうせ吹くんだろうがな。
吹いて見栄張ろうとすればそれはオマエがﾌﾞﾙｰｶﾗｰであることを恥じている証拠だ。
ﾌﾞﾙｰｶﾗｰを恥ずべき身分だと見做しているわけで俺と考えが変わらんことになるな。
じゃあな、ちゃんとこっちのこれまでのレスに反論しとけよな、低偏差値君。
映画のネタがなくなったら馬鹿カキコして釣りですか。
マジウザ。
つまんね株ネタは、ハイエクスレでも逝ってやってくれる？
学生ってどうせ地方のなんとか経済大（馬鹿の集まり度キュソF)とか
知名度低い国立大ってとこでしょ。
まーいくら年とっても馬鹿馬鹿、白痴は白痴に変わりはないんだが、
学生の分際で自分がゴタイソウだと思ってんのが致命傷だよな。
空気読めてないでカキコするさまは、お目当ての本getするために他人
なぎ倒していく自己中の自分以外に注意を向けない馬鹿オタクを彷彿
とさせるね。
ネタにマジレす。だいたいまともな学生がこんな文書かねえよな。
マジウザ。
つまんね株ネタは、ハイエクスレでも逝ってやってくれる？
学生ってどうせ地方のなんとか経済大（馬鹿の集まり度キュソF)とか
知名度低い国立大ってとこでしょ。
まーいくら年とっても馬鹿馬鹿、白痴は白痴に変わりはないんだが、
学生の分際で自分がゴタイソウだと思ってんのが致命傷だよな。
空気読めてないでカキコするさまは、お目当ての本getするために他人
なぎ倒していく自己中の自分以外に注意を向けない馬鹿オタクを彷彿
とさせるね。
ネタにマジレす。だいたいまともな学生がこんな文書かねえよな。
849 ：名無シネマ＠上映中：02/11/08 01:39 ID:lMVgUfrX
制裁コピペ厨現れる前に
もう次スレ行かない？
株ヴァカ二人にはsageで勝手に続けてもらってさ
もう次スレ行かない？
株ヴァカ二人にはsageで勝手に続けてもらってさ
850 ：名無シネマ＠上映中：02/11/08 01:40 ID:5jf6B6w8
見てきました。がっかりしました。
最後には２人とも死ぬつながり乞食の話
＝末期の癌を持つ妻を連れて「死」への旅に出る、全てを捨てた刑事の話。
やくざの親分と彼をひたすら待つおばさんの話
＝海でサーフィンする男（最後には死ぬ）とその彼を浜辺に座って見守っている女の子の話
憧れのアイドルにようやく自分の存在を知ってもらえたさえない男の話
＝高校時代から憧れていた喫茶店のお嬢さんと結婚できるタクシードライバーの話（結婚後事故死）
どこかで見たことあるネタばかり。
アップのシーンが多かったり、１つのシーンを何方向からも撮ったりと北野映画らしくなかった。
もう北野武も終わりだな
最後には２人とも死ぬつながり乞食の話
＝末期の癌を持つ妻を連れて「死」への旅に出る、全てを捨てた刑事の話。
やくざの親分と彼をひたすら待つおばさんの話
＝海でサーフィンする男（最後には死ぬ）とその彼を浜辺に座って見守っている女の子の話
憧れのアイドルにようやく自分の存在を知ってもらえたさえない男の話
＝高校時代から憧れていた喫茶店のお嬢さんと結婚できるタクシードライバーの話（結婚後事故死）
どこかで見たことあるネタばかり。
アップのシーンが多かったり、１つのシーンを何方向からも撮ったりと北野映画らしくなかった。
もう北野武も終わりだな
>>847
一言だけ言うけど、君そのままじゃまともな社会生活送れないよ。
それに学生さんなら私立にしろ国立にしろ税金から多くの援助を受けてること忘れないように。
で、それを負担しているのが君が散々バカにしている真面目な労働者たちだ。
彼らが汗を流してるときに、君は親のすねをかじってパソコンに品のない言葉書き殴っているんだぞ。
恩知らずって言葉、辞書で引いてみなさいね。
一言だけ言うけど、君そのままじゃまともな社会生活送れないよ。
それに学生さんなら私立にしろ国立にしろ税金から多くの援助を受けてること忘れないように。
で、それを負担しているのが君が散々バカにしている真面目な労働者たちだ。
彼らが汗を流してるときに、君は親のすねをかじってパソコンに品のない言葉書き殴っているんだぞ。
恩知らずって言葉、辞書で引いてみなさいね。
853 ：名無シネマ＠上映中：02/11/08 02:38 ID:cilD23AW
たけしは昔からギャンブルみたいなものはやらないんだって。
運がそっちにもってかれるからって。だから、｢株なんか（俺がやったって）もうからねえ｣
そういう意味なんだろ。
おわり
運がそっちにもってかれるからって。だから、｢株なんか（俺がやったって）もうからねえ｣
そういう意味なんだろ。
おわり
854 ： ：02/11/08 03:38 ID:AW1nUH9W
855 ：通行人さん＠無名タレント：02/11/08 03:55 ID:RkZWJudL
美しい景色には泣けた。でも、黒澤の「夢」と同じで単なるオナニー映画って気がする。
856 ：ファイナル・デスティネイション ◆3hNMj4KHU2 ：02/11/08 05:53 ID:ARimKJk7
>>849
マジでこんなに早く立てちゃいますか？
立てるなら、私、やりますけど。
でもしかし、打ち切りまであと何週間なんだろう・・・・。
次スレ立てても盛り上がりにかけるとは、思うけど。。
ハリーポッターが解禁になる頃には、絶対に打ち切りになるはず。
強烈な眠剤飲んだ後なので、出来るだけ早めのレスきぼん。
マジでこんなに早く立てちゃいますか？
立てるなら、私、やりますけど。
でもしかし、打ち切りまであと何週間なんだろう・・・・。
次スレ立てても盛り上がりにかけるとは、思うけど。。
ハリーポッターが解禁になる頃には、絶対に打ち切りになるはず。
強烈な眠剤飲んだ後なので、出来るだけ早めのレスきぼん。
ますますアンチが劣情を爆発させてるな（ｗ
構ってｸﾝの文章は結局いつも”北野の評価が妬ましいだからなぁ”
つか構ってくんは文体まで同じやろ
それほど熱く語られる映画マンセー
それほど熱く語られる映画マンセー
武って大根役者ならぬ大根監督だね。
そのうち飽きられるか山田洋二状態になると思う。
そのうち飽きられるか山田洋二状態になると思う。
映画監督－君塚匠
北野武監督作品「ＤＯＬＬＳ」を試写で観た。
2002.8.29
待望の北野武監督作品「ＤＯＬＬＳ」を試写で観た。
文楽人形が三組のカップルの生と死を観てると言う実験的な構成。
スタイル、様式美を意識し過ぎて、人間の感情があまり伝わらない。
とはいえ、ある種の映画としての凄みは感じた。
武さんは天才で、織田信長の時代に織田信長を観てるようなものなんだろう。
１００年後、間違いなく語り継がれてる人だ。
北野武監督作品「ＤＯＬＬＳ」を試写で観た。
2002.8.29
待望の北野武監督作品「ＤＯＬＬＳ」を試写で観た。
文楽人形が三組のカップルの生と死を観てると言う実験的な構成。
スタイル、様式美を意識し過ぎて、人間の感情があまり伝わらない。
とはいえ、ある種の映画としての凄みは感じた。
武さんは天才で、織田信長の時代に織田信長を観てるようなものなんだろう。
１００年後、間違いなく語り継がれてる人だ。
着メロが深田の歌でイヤな予感はした。
>>861
何が言いたいのかよくわからない・・・
何が言いたいのかよくわからない・・・
864 ：ファイナル・デスティネイション ◆3hNMj4KHU2 ：02/11/08 13:05 ID:TYf3pGkG
現状からして、新スレ立てても同じっぽいな。。
北野総合スレで良いよ
９５０越えたらお願いします
９５０越えたらお願いします
粘着構ってｸﾝが自作自演を繰り返して全然話が進まないね（ｗ
何の話だか（w
868 ：ファイナル・デスティネイション ◆3hNMj4KHU2 ：02/11/08 17:22 ID:gHxCnvzo
>>865
じゃあ、950越したら、”北野映画総合スレッド”とでも立てましょうか。
何か他にスレのローカルルール等あれば、案をお願いします。
>>866
ほんとですねぇ、、次スレではこんなことがなければいいんですけど。
マジレスしてしまいますが。
純粋に滑らかに（？）北野映画を語りたいのに。
あー、なんだかよく分からなくなってきたので、今回はこの辺で。
皆様のレス、ご意見お待ちしております。
粘着、構って、信者は他でしる！
じゃあ、950越したら、”北野映画総合スレッド”とでも立てましょうか。
何か他にスレのローカルルール等あれば、案をお願いします。
>>866
ほんとですねぇ、、次スレではこんなことがなければいいんですけど。
マジレスしてしまいますが。
純粋に滑らかに（？）北野映画を語りたいのに。
あー、なんだかよく分からなくなってきたので、今回はこの辺で。
皆様のレス、ご意見お待ちしております。
粘着、構って、信者は他でしる！
重複・単発質問スレッド厳禁！ スレッドはみんなの財産です。
一度に立てられるのは人物一人につき１スレッド、
映画一作品につき１スレッドが原則です。
スレッドを立てる前には重複や類似、統合可能な
スレッドがないかどうか【スレッド一覧】か【大先生の検索】で
必ず検索すること！
北野映画について大いに語れ！！！
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1035262671/l50
北野たけしって気っ持ち悪いな
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1032148052/l50
一度に立てられるのは人物一人につき１スレッド、
映画一作品につき１スレッドが原則です。
スレッドを立てる前には重複や類似、統合可能な
スレッドがないかどうか【スレッド一覧】か【大先生の検索】で
必ず検索すること！
北野映画について大いに語れ！！！
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1035262671/l50
北野たけしって気っ持ち悪いな
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1032148052/l50
粘着構ってｸﾝは完全に引きこもりだな。
終始常駐だぁ
終始常駐だぁ
映画監督－君塚匠
北野武監督作品「ＤＯＬＬＳ」を試写で観た。
2002.8.29
待望の北野武監督作品「ＤＯＬＬＳ」を試写で観た。
文楽人形が三組のカップルの生と死を観てると言う実験的な構成。
スタイル、様式美を意識し過ぎて、人間の感情があまり伝わらない。
とはいえ、ある種の映画としての凄みは感じた。
武さんは天才で、織田信長の時代に織田信長を観てるようなものなんだろう。
１００年後、間違いなく語り継がれてる人だ。
北野武監督作品「ＤＯＬＬＳ」を試写で観た。
2002.8.29
待望の北野武監督作品「ＤＯＬＬＳ」を試写で観た。
文楽人形が三組のカップルの生と死を観てると言う実験的な構成。
スタイル、様式美を意識し過ぎて、人間の感情があまり伝わらない。
とはいえ、ある種の映画としての凄みは感じた。
武さんは天才で、織田信長の時代に織田信長を観てるようなものなんだろう。
１００年後、間違いなく語り継がれてる人だ。
872 ：名無シネマ＠上映中：02/11/08 17:43 ID:aiHlfqM1
キッズリターンのｽﾚなんかはいい感じなのに
巻き添えにするのか?
巻き添えにするのか?
粘着はスレ荒らしだけが目的みたいだね。
>>871
とりあえず、飛翔と転落（視聴率100％～フライデー事件）、そして飛翔と転落（カムバック～
バイク事故、さらに飛翔（ベネチア）。
伝記の題材として面白すぎる人生だし、芸能史において群を抜く成功者だから
教科書で取り上げられる事は間違いない。
ただ、パンツ一丁で走り回る姿では無くて、映画作品を通して語り継がれるのは
ファンとして複雑なんだが。
とりあえず、飛翔と転落（視聴率100％～フライデー事件）、そして飛翔と転落（カムバック～
バイク事故、さらに飛翔（ベネチア）。
伝記の題材として面白すぎる人生だし、芸能史において群を抜く成功者だから
教科書で取り上げられる事は間違いない。
ただ、パンツ一丁で走り回る姿では無くて、映画作品を通して語り継がれるのは
ファンとして複雑なんだが。
875 ：名無シネマ＠上映中：02/11/08 17:49 ID:Piecdoml
＞武さんは天才で、織田信長の時代に織田信長を観てるようなものなんだろう
織田信長は信長の時代で見ても天才でしたが。
織田信長は信長の時代で見ても天才でしたが。
キッズリターンスレは別にあってもルール違反じゃないよ
粘着構って君はいつも意味不明の一言嫌がらせレスばかり。
878 ：ファイナル・デスティネイション ◆3hNMj4KHU2 ：02/11/08 17:58 ID:gHxCnvzo
まぁ、ちょっと皆様で議論しててください。９５０は超えない程度にｗ
これから出かけるんで、帰ってきたらまとめてスレ立てますので。
それでは。
これから出かけるんで、帰ってきたらまとめてスレ立てますので。
それでは。
879 ：ファイナル・デスティネイション ◆3hNMj4KHU2 ：02/11/08 17:59 ID:gHxCnvzo
ああ、それと私からの案なんですが、常時sage進行の方が良いですか？
ウィ！
どーせ構ってクンが上げるんだが（ｗ
どーせ構ってクンが上げるんだが（ｗ
881 ：名無シネマ＠上映中：02/11/08 19:12 ID:Cld4+mb3
871 の映画監督の言う通り
DOLLSは、様式美で構成された映画だ。
例えば
美人 と ウンコ みたいな組み合わせだ。
凡人 に ウンコ より、
美人 に ウンコ の方がショックが大きい。
両極のぶつかりの方が、すざまじいパワーを生むという意味だ。
DOLLSは、様式美で構成された映画だ。
例えば
美人 と ウンコ みたいな組み合わせだ。
凡人 に ウンコ より、
美人 に ウンコ の方がショックが大きい。
両極のぶつかりの方が、すざまじいパワーを生むという意味だ。
882 ：Rio：02/11/08 19:21 ID:Sy+SwgPh
また日本文化かよ。マジで勘弁してくれよ。
883 ：名無シネマ＠上映中：02/11/08 19:42 ID:aiHlfqM1
嵐がいない2ちゃんも寂しいなぁ
884 ：名無シネマ＠上映中：02/11/08 20:04 ID:YRMlT93X
＞＞８７１、８７５
百年後に教科書なんて物が有るのかなぁ。
今生きてる人で、百年先でも語り継がれる人なんて何人いるだろう・・・
百年後に教科書なんて物が有るのかなぁ。
今生きてる人で、百年先でも語り継がれる人なんて何人いるだろう・・・
>また日本文化かよ
ん？工作員？自国の文化を大切にしろ
ん？工作員？自国の文化を大切にしろ
886 ：反響が大きいね(w：02/11/08 20:24 ID:TN3B0aK3
映画監督－君塚匠
北野武監督作品「ＤＯＬＬＳ」を試写で観た。
2002.8.29
待望の北野武監督作品「ＤＯＬＬＳ」を試写で観た。
文楽人形が三組のカップルの生と死を観てると言う実験的な構成。
スタイル、様式美を意識し過ぎて、人間の感情があまり伝わらない。
とはいえ、ある種の映画としての凄みは感じた。
武さんは天才で、織田信長の時代に織田信長を観てるようなものなんだろう。
１００年後、間違いなく語り継がれてる人だ。
北野武監督作品「ＤＯＬＬＳ」を試写で観た。
2002.8.29
待望の北野武監督作品「ＤＯＬＬＳ」を試写で観た。
文楽人形が三組のカップルの生と死を観てると言う実験的な構成。
スタイル、様式美を意識し過ぎて、人間の感情があまり伝わらない。
とはいえ、ある種の映画としての凄みは感じた。
武さんは天才で、織田信長の時代に織田信長を観てるようなものなんだろう。
１００年後、間違いなく語り継がれてる人だ。
887 ： ：02/11/08 21:20 ID:r1aXgiNn
>「ネネットとボニ」であからさまに「3-4×10月」からパクっているシーンがあって笑った。
>雑誌でﾄﾞｩﾆが「3-4×10月」を好きって言ってたけど、そのまんまパクってもなあ。
さすが武ちゃん。
いろんな人に影響をあたえていますなあ。
いや～たけちゃん凄すぎ。
>雑誌でﾄﾞｩﾆが「3-4×10月」を好きって言ってたけど、そのまんまパクってもなあ。
さすが武ちゃん。
いろんな人に影響をあたえていますなあ。
いや～たけちゃん凄すぎ。
888 ：ファイナル・デスティネイション ◆3hNMj4KHU2 ：02/11/09 00:38 ID:/v2ze/Tt
889 ：名無シネマ＠上映中：02/11/09 01:48 ID:rNsDd8Fn
>>888
なにしてんの？
869 ：名無シネマ＠上映中 ：02/11/08 17:32 ID:qocEXCTd
重複・単発質問スレッド厳禁！ スレッドはみんなの財産です。
一度に立てられるのは人物一人につき１スレッド、
映画一作品につき１スレッドが原則です。
スレッドを立てる前には重複や類似、統合可能な
スレッドがないかどうか【スレッド一覧】か【大先生の検索】で
必ず検索すること！
北野映画について大いに語れ！！！
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1035262671/l50
北野たけしって気っ持ち悪いな
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1032148052/l50
なにしてんの？
869 ：名無シネマ＠上映中 ：02/11/08 17:32 ID:qocEXCTd
重複・単発質問スレッド厳禁！ スレッドはみんなの財産です。
一度に立てられるのは人物一人につき１スレッド、
映画一作品につき１スレッドが原則です。
スレッドを立てる前には重複や類似、統合可能な
スレッドがないかどうか【スレッド一覧】か【大先生の検索】で
必ず検索すること！
北野映画について大いに語れ！！！
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1035262671/l50
北野たけしって気っ持ち悪いな
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1032148052/l50
890 ：名無シネマ＠上映中：02/11/09 01:58 ID:fmP2yecZ
Dollsのパンフレットはこの作品のテーマカラーでもある赤を基調に
作られており、８００円。
監督インタビューの他に、映画の趣向を全く考えずに自己のオナニー作品を
押し付けたファッションデザイナー、自身もまたOLあがりであり、男と
食べ物の話にしか興味がない白痴OLに絶大な人気を誇る女性恋愛小説作家、
灯台で教鞭をとっているのが七不思議の一つとされているような仏文
専攻の教授などのインタビューによって構成されている。
厚さはペラペラで、中身はスカスカとの声が多い。
以下記事。
作られており、８００円。
監督インタビューの他に、映画の趣向を全く考えずに自己のオナニー作品を
押し付けたファッションデザイナー、自身もまたOLあがりであり、男と
食べ物の話にしか興味がない白痴OLに絶大な人気を誇る女性恋愛小説作家、
灯台で教鞭をとっているのが七不思議の一つとされているような仏文
専攻の教授などのインタビューによって構成されている。
厚さはペラペラで、中身はスカスカとの声が多い。
以下記事。
891 ：名無シネマ＠上映中：02/11/09 02:08 ID:fmP2yecZ
ゆるやかに、といういまや死語となった倉田真由美レベルの日本語を
連発する灯台教授のご意見
>冒頭の文楽が冥途の飛脚であることから最後は心中であろうと予想がつくのだが
つかねえよ！文楽知ってる香具師じゃなきゃ。灯台生だってわかんねーの
いっぱいだよ。
>菅野は均整で整ったいかにもヒロインという顔立ち、今までの北野映画にない…
ハァ？？？あんた目どこにつけてんの？ケツ？
ライフ酢○ースの代表とみまごうほどのオナニーデザイナーの意見
>たけちの映画は女性論
>黒沢は女描いてなかった
ヲイヲイしょっぱなから１８０度正反対勘違いだよ！頭大丈夫？
監督ご本人のインタビュー
>ひょっとこが菅野を犯すシーンは前半最大の山場
えっそうだったの？？？？逆にお遊びの蛇足シーンだと思ってたんだけど！
まさに映画をより訳分からなくする暴走パンフ。やけにうるさいパンフ厨
がいたが、こいつ逝ってよしだな。
連発する灯台教授のご意見
>冒頭の文楽が冥途の飛脚であることから最後は心中であろうと予想がつくのだが
つかねえよ！文楽知ってる香具師じゃなきゃ。灯台生だってわかんねーの
いっぱいだよ。
>菅野は均整で整ったいかにもヒロインという顔立ち、今までの北野映画にない…
ハァ？？？あんた目どこにつけてんの？ケツ？
ライフ酢○ースの代表とみまごうほどのオナニーデザイナーの意見
>たけちの映画は女性論
>黒沢は女描いてなかった
ヲイヲイしょっぱなから１８０度正反対勘違いだよ！頭大丈夫？
監督ご本人のインタビュー
>ひょっとこが菅野を犯すシーンは前半最大の山場
えっそうだったの？？？？逆にお遊びの蛇足シーンだと思ってたんだけど！
まさに映画をより訳分からなくする暴走パンフ。やけにうるさいパンフ厨
がいたが、こいつ逝ってよしだな。
＞ひょっとこが菅野を犯すシーンは前半最大の山場
ﾜﾗﾀ
でもこれジョークだろー。
映画見る前にこれ読んだ菅野美穂好きの客を期待させといて、実際はあんなのだっていう。
しかし武は物凄いロマンチストだよな。
繋がった姿を見て、「私もあんな風に（彼氏の名前）と…」とか思った女絶対いるだろ。
男のオレだって不覚にもそう思っちゃったんだから、これはもう絶対間違いないね。
ﾜﾗﾀ
でもこれジョークだろー。
映画見る前にこれ読んだ菅野美穂好きの客を期待させといて、実際はあんなのだっていう。
しかし武は物凄いロマンチストだよな。
繋がった姿を見て、「私もあんな風に（彼氏の名前）と…」とか思った女絶対いるだろ。
男のオレだって不覚にもそう思っちゃったんだから、これはもう絶対間違いないね。
893 ：名無シネマ＠上映中：02/11/09 05:59 ID:jakGlhr8
＞892
女と繋がりたいと思った訳か。
まあ、健康な男としては当然の欲求だろうな。
女と繋がりたいと思った訳か。
まあ、健康な男としては当然の欲求だろうな。
894 ： ：02/11/09 06:31 ID:fMfDPttK
>>冒頭の文楽が冥途の飛脚であることから最後は心中であろうと予想がつくのだが
>つかねえよ！文楽知ってる香具師じゃなきゃ。灯台生だってわかんねーの
>いっぱいだよ。
そういう馬鹿は相手にしてないんだよ。（超爆）
>つかねえよ！文楽知ってる香具師じゃなきゃ。灯台生だってわかんねーの
>いっぱいだよ。
そういう馬鹿は相手にしてないんだよ。（超爆）
895 ：名無シネマ＠上映中：02/11/09 07:23 ID:tC/ndVnF
>>894
お前もその馬鹿の一人のくせに
お前もその馬鹿の一人のくせに
相変わらずつまらない映画について語っているスレは、ココですか？
>>851
結局自分の職業を明かさず逃亡、と。
やっぱりﾌﾞﾙｰｶﾗｰであることがコンプなわけだな（ｗ
ああそれから、オマエ俺をﾍﾞｻﾂ主義者呼ばわりしていたが、
文盲などという言葉を使うオマエに言われる筋合いねえよ（ｗ
結局自分の職業を明かさず逃亡、と。
やっぱりﾌﾞﾙｰｶﾗｰであることがコンプなわけだな（ｗ
ああそれから、オマエ俺をﾍﾞｻﾂ主義者呼ばわりしていたが、
文盲などという言葉を使うオマエに言われる筋合いねえよ（ｗ
899 ：名無シネマ＠上映中：02/11/09 18:02 ID:CtBPrakl
こうしてｽﾚは下がっていくのか。
映画板のことがなんとなくわかったよ。
映画板のことがなんとなくわかったよ。
900 ： ：02/11/09 18:06 ID:vd6sq9et
900
901 ：名無シネマ＠上映中：02/11/09 20:23 ID:87E5idf9
最初の文楽のシーンってさ、女のほうが
「わたしのせいであんた（男）がおかしくなってしまって･･･鬱」
ってなことでいいのかな？
映画の筋と逆の気がして気になってたんだけど。
「わたしのせいであんた（男）がおかしくなってしまって･･･鬱」
ってなことでいいのかな？
映画の筋と逆の気がして気になってたんだけど。
897 ：名無シネマ＠上映中 ：02/11/09 12:27 ID:jwXtrCZ/
>>851
結局自分の職業を明かさず逃亡、と。
やっぱりﾌﾞﾙｰｶﾗｰであることがコンプなわけだな（ｗ
ああそれから、オマエ俺をﾍﾞｻﾂ主義者呼ばわりしていたが、
文盲などという言葉を使うオマエに言われる筋合いねえよ（ｗ
ぷっ。
>>851
結局自分の職業を明かさず逃亡、と。
やっぱりﾌﾞﾙｰｶﾗｰであることがコンプなわけだな（ｗ
ああそれから、オマエ俺をﾍﾞｻﾂ主義者呼ばわりしていたが、
文盲などという言葉を使うオマエに言われる筋合いねえよ（ｗ
ぷっ。
>>897
お前、本当に場の空気読めないな。
これ以上続けたら皆さんに迷惑だって事ぐらい分からないか？
学生というのは小学校のことか。
一応の約束だから仕事教えてやるよ。
ベンチャービジネスの管理社員だよ。まあＩＴ関連といってもいいだろう。
売上・仕入等の計数管理だな。
それから国語が苦手なようなので教えてやるが、文盲は別に差別用語ではない。
放送でも問題なく使ってるし、これが差別用語なら色盲も差別語だわな。
日本人なら、もう少し日本語理解せんといかんよ。
とにかくこれで本当にお別れだ。もう何を書いても相手にはしない。
ホントは淋しいだろ、お前？
お前、本当に場の空気読めないな。
これ以上続けたら皆さんに迷惑だって事ぐらい分からないか？
学生というのは小学校のことか。
一応の約束だから仕事教えてやるよ。
ベンチャービジネスの管理社員だよ。まあＩＴ関連といってもいいだろう。
売上・仕入等の計数管理だな。
それから国語が苦手なようなので教えてやるが、文盲は別に差別用語ではない。
放送でも問題なく使ってるし、これが差別用語なら色盲も差別語だわな。
日本人なら、もう少し日本語理解せんといかんよ。
とにかくこれで本当にお別れだ。もう何を書いても相手にはしない。
ホントは淋しいだろ、お前？
904 ： ：02/11/09 23:32 ID:HPmyplWc
>>903
おめーも８９７と同類だタコ、氏ね！
おめーも８９７と同類だタコ、氏ね！
905 ：質問：02/11/09 23:56 ID:buJiJQsP
今日見てきた。
質問・１
山口春奈のおっかけの”貫井”（ぬくい）が死ぬんだけど、
あれは不慮の交通事故？自殺？
ヤクザの親分が、マンション内（＋車のそば）で
一騒動おこすでしょう。あれって、意味がわからなかったんだけど・・・
EVそばで死んでいたのは
●女
●親分のつれ
●兄弟分のつれ
この３名でいいのかな？
車のそばでやられたのは、親分の兄弟分？やったのは親分？
すいませーん教えてくださーい。
質問・１
山口春奈のおっかけの”貫井”（ぬくい）が死ぬんだけど、
あれは不慮の交通事故？自殺？
ヤクザの親分が、マンション内（＋車のそば）で
一騒動おこすでしょう。あれって、意味がわからなかったんだけど・・・
EVそばで死んでいたのは
●女
●親分のつれ
●兄弟分のつれ
この３名でいいのかな？
車のそばでやられたのは、親分の兄弟分？やったのは親分？
すいませーん教えてくださーい。
結局この映画は何が言いたかったんだ？
907 ：名無シネマ＠上映中：02/11/10 01:03 ID:hT497+YT
↑お前のハートに答えはある!
908 ：名無シネマ＠上映中：02/11/10 01:14 ID:c1aub2f1
スレタイ候補
【弁当】★★★北野武『Dolls』 ８★★★【ズーム】
【弁当】★★★北野武『Dolls』 ８★★★【ズーム】
たけしちょっとやつれたな。
http://cgi-bin.spaceports.com/~aboon/img-box/img20021109182642.jpg
http://cgi-bin.spaceports.com/~aboon/img-box/img20021108192338.jpg
http://cgi-bin.spaceports.com/~aboon/img-box/img20021109182642.jpg
http://cgi-bin.spaceports.com/~aboon/img-box/img20021108192338.jpg
910 ：名無シネマ＠上映中：02/11/10 05:23 ID:71y0G+5f
>>909
たけし可愛くなったな。
たけし可愛くなったな。
>>903
＞これ以上続けたら皆さんに迷惑だって事ぐらい分からないか？
アンチの俺には別に迷惑で構わんのだが・・・
空気が読めてないのは信者のくせに俺と一緒になって荒らしてるオマエだと思うぞ（ｗ
＞売上・仕入等の計数管理だな。
ｼｮﾎﾞｲ仕事だね(ﾜﾗ
君よりかは確実にﾏｼな仕事に就けそうだ。
＞それから国語が苦手なようなので教えてやるが、文盲は別に差別用語ではない。
放送でも問題なく使ってるし、これが差別用語なら色盲も差別語だわな。
別に文盲が差別用語だなどとは一言も言っとらんのだがな。
オマエのﾍﾞｻﾂ的な発想を指摘しただけでな。
それに肉体労働者もﾌﾞﾙｰｶﾗｰも低偏差値も差別用語ではないぞ。
自分で自分の無知を晒したかったのかな？
＞これ以上続けたら皆さんに迷惑だって事ぐらい分からないか？
アンチの俺には別に迷惑で構わんのだが・・・
空気が読めてないのは信者のくせに俺と一緒になって荒らしてるオマエだと思うぞ（ｗ
＞売上・仕入等の計数管理だな。
ｼｮﾎﾞｲ仕事だね(ﾜﾗ
君よりかは確実にﾏｼな仕事に就けそうだ。
＞それから国語が苦手なようなので教えてやるが、文盲は別に差別用語ではない。
放送でも問題なく使ってるし、これが差別用語なら色盲も差別語だわな。
別に文盲が差別用語だなどとは一言も言っとらんのだがな。
オマエのﾍﾞｻﾂ的な発想を指摘しただけでな。
それに肉体労働者もﾌﾞﾙｰｶﾗｰも低偏差値も差別用語ではないぞ。
自分で自分の無知を晒したかったのかな？
↑構って君恥ずかしい(T_T)
粘着が一匹いるとスレの空気が台無しになると言うのはほんとだな
914 ：名無シネマ＠上映中：02/11/10 12:47 ID:/6SadKNn
「ダウンタウンのガキの使い」で
チキチキ七変化っていう大人気コーナーがあるが、
あれは、芸術の基本でもある。
要するに、シリアスな空気に、全く正反対なものがいるという
その空間の空気で、笑いや感動を生むというものだ。
DOLLSも、基本的には、これを狙ったものだ。
綺麗な風景が生む空気に、正反対と言える、シリアスでダークな物語が生む空気を
与えることで、その空間の空気が芸術的になる。
パンフレットの「たけしの描いた絵」を見れば、それを狙ったものなのがわかる。
全く、チキチキ七変化と同じだろ。発想が。
チキチキ七変化っていう大人気コーナーがあるが、
あれは、芸術の基本でもある。
要するに、シリアスな空気に、全く正反対なものがいるという
その空間の空気で、笑いや感動を生むというものだ。
DOLLSも、基本的には、これを狙ったものだ。
綺麗な風景が生む空気に、正反対と言える、シリアスでダークな物語が生む空気を
与えることで、その空間の空気が芸術的になる。
パンフレットの「たけしの描いた絵」を見れば、それを狙ったものなのがわかる。
全く、チキチキ七変化と同じだろ。発想が。
「BROTHER」スレは粘着擁護（ほめ殺し）で雰囲気台無し。
「DOLLS」スレはストレートに粘着批判で雰囲気台なし。
次回作はどの手でくるんでしょうかね（w
「DOLLS」スレはストレートに粘着批判で雰囲気台なし。
次回作はどの手でくるんでしょうかね（w
>>894
あんたみたいな突込みが入るかと思って実際灯台生に文理おりまぜて
冥途の飛脚の冒頭が何を意味するかわかるか聞いてみた。
９割は知らなかったね。知ってたのは伝芸系の論文書いてる香具師。
抽出方法に問題ありかも知らんが今の大学生なんてそんなもんだ。
謙譲語と尊敬語がごちゃまぜのやつも普通にいるしな。
一般教養レベルじゃないってことよ。
あんたみたいな突込みが入るかと思って実際灯台生に文理おりまぜて
冥途の飛脚の冒頭が何を意味するかわかるか聞いてみた。
９割は知らなかったね。知ってたのは伝芸系の論文書いてる香具師。
抽出方法に問題ありかも知らんが今の大学生なんてそんなもんだ。
謙譲語と尊敬語がごちゃまぜのやつも普通にいるしな。
一般教養レベルじゃないってことよ。
918 ：901：02/11/10 20:36 ID:TUmMUJWS
放置しないで。
馬鹿で無教養なので最初の文楽の意味がわかりません。
馬鹿で無教養なので最初の文楽の意味がわかりません。
たけしはもう映画とるのやめろよ
才能ない
才能ない
批判＝作品の問題点を指摘しつつ、こうしたらもっと良くなると意見を述べる。
数行の悪口＝ただの構って君。相手にするだけ無駄。
批判と煽りアンチは全く違います。みなさん気をつけましょう。
数行の悪口＝ただの構って君。相手にするだけ無駄。
批判と煽りアンチは全く違います。みなさん気をつけましょう。
921 ： ：02/11/11 02:59 ID:rvUlf0WT
>>911
ていうか死ね！９０３と一緒に
ていうか死ね！９０３と一緒に
>901
この梅川がゆえならばあ～とか逝ってるとこ？
私の為にあんたが金に手をつけるなんぞしてこんなことになったのなら
（あなたについてどこまでもゆくわ）みたいな意味じゃなかったっけ？
９１７じゃないけど、今の大学生なんてほとんど冥途の飛脚なんて
知らないよ。帰納バカは近松＝冥途って記憶ならしてるけど、話なんて
興味持ってなきゃ知らない。
でも知らなきゃ楽しめないなんて映画としてヘンだと思うし。
下調べしてから映画見る奴なんておらんでしょ。
この梅川がゆえならばあ～とか逝ってるとこ？
私の為にあんたが金に手をつけるなんぞしてこんなことになったのなら
（あなたについてどこまでもゆくわ）みたいな意味じゃなかったっけ？
９１７じゃないけど、今の大学生なんてほとんど冥途の飛脚なんて
知らないよ。帰納バカは近松＝冥途って記憶ならしてるけど、話なんて
興味持ってなきゃ知らない。
でも知らなきゃ楽しめないなんて映画としてヘンだと思うし。
下調べしてから映画見る奴なんておらんでしょ。
923 ：名無シネマ＠上映中：02/11/11 18:23 ID:57DAHQwT
温井の話の所はキッズあたりの編集感覚だったよね。
あの部分はさすがというか上手かった。
ひょっとして今回はカメラマン変えた？
いつもよりやや寄りぎみなのが気になったな。
ワンシーン、ワンカットが今回とてもすくなかったので・・・。
あと、いつもは海辺から海に向けてのショットのはずの北野映画が
逆に海からのショットなんでちょっとがっくり。
あそこは定番のショットでやって欲しかった。
あれがないとどうもなんか足りないなと思ってしまう・・・。
あの部分はさすがというか上手かった。
ひょっとして今回はカメラマン変えた？
いつもよりやや寄りぎみなのが気になったな。
ワンシーン、ワンカットが今回とてもすくなかったので・・・。
あと、いつもは海辺から海に向けてのショットのはずの北野映画が
逆に海からのショットなんでちょっとがっくり。
あそこは定番のショットでやって欲しかった。
あれがないとどうもなんか足りないなと思ってしまう・・・。
924 ：名無シネマ＠上映中：02/11/11 18:52 ID:Lbm5nnCt
>>923
カメラマンはいつもと同じで柳島さんです。
自分としてはパンやズームなどはあまり気にならなかったけど、
アップが多かったのはちょっとショックでもありました。
海からのショットについてはパンフでも柳島さんと高屋さん
のインタビューで言及されてますね。
カメラマンはいつもと同じで柳島さんです。
自分としてはパンやズームなどはあまり気にならなかったけど、
アップが多かったのはちょっとショックでもありました。
海からのショットについてはパンフでも柳島さんと高屋さん
のインタビューで言及されてますね。
925 ：名無シネマ＠上映中：02/11/11 19:11 ID:FbWmV/0z
なんで、明らかに勝者のはずの北野武がつくる映画の目線は
こんなにも敗者へ眼差しが注がれるのかが不思議です。
こんなにも敗者へ眼差しが注がれるのかが不思議です。
926 ：名無シネマ＠上映中：02/11/11 19:14 ID:FbWmV/0z
今つくってる松方弘樹監督の映画はさぞええかっこしいの男たちの映画になってるでしょうにね。
中曾根 いま、日本全体が人材の端境期にありますね。
戦争後小学校の教育を受けた、いわゆる団塊の世代以降、
彼らは一番日教組が強い時代に小学校、中学校時代をすごして、
その影響をかなり受け、勉強もあまりやらなかったかわいそうな世代です。
大学で言うと全共闘ですね。その活動にうつつを抜かしたり、
精神的影響を受けてきている。
だから、基礎学がない。そのような欠点が、いま50代のトップ・リーダーに出てきているのです。
だから、政界においても財界においても、
ジャーナリズムの世界においても人材の払底というか、端境期の現象が出ている。
ところが、30、40代になると、日本が生気を回復して、
教育もやや正常化してきた時代をすごしていますからね。
基礎学も勉強するようになってきた。だから、いま30、40代の諸君は国会で見ていても、
だんだんしっかりしてきて、いいですよ。
だから、私は望みを持っていますね。
できるだけ早くそっちへ引っくり返していったほうがいい。そう思いますね。
だから、80代と30、40代とが提携すればいいんだね（笑）。
http://www10.plala.or.jp/ll/lang.jpg
戦争後小学校の教育を受けた、いわゆる団塊の世代以降、
彼らは一番日教組が強い時代に小学校、中学校時代をすごして、
その影響をかなり受け、勉強もあまりやらなかったかわいそうな世代です。
大学で言うと全共闘ですね。その活動にうつつを抜かしたり、
精神的影響を受けてきている。
だから、基礎学がない。そのような欠点が、いま50代のトップ・リーダーに出てきているのです。
だから、政界においても財界においても、
ジャーナリズムの世界においても人材の払底というか、端境期の現象が出ている。
ところが、30、40代になると、日本が生気を回復して、
教育もやや正常化してきた時代をすごしていますからね。
基礎学も勉強するようになってきた。だから、いま30、40代の諸君は国会で見ていても、
だんだんしっかりしてきて、いいですよ。
だから、私は望みを持っていますね。
できるだけ早くそっちへ引っくり返していったほうがいい。そう思いますね。
だから、80代と30、40代とが提携すればいいんだね（笑）。
http://www10.plala.or.jp/ll/lang.jpg
928 ：名無シネマ＠上映中：02/11/11 20:50 ID:8KhrXsh1
アイカワタケシ
ＤＯＬＬＳ＝１億点
ＤＯＬＬＳ＝１億点
929 ：名無シネマ＠上映中：02/11/11 21:38 ID:u7ZNcWjK
昨日見ました。テレビで予告見たときは何で紐でつながってるんだか
わかんなかったけど、映画みて納得しました。ビートたけしの付き人
の人が両目をカッターで失明させたところとか何かジーンときました。
わかんなかったけど、映画みて納得しました。ビートたけしの付き人
の人が両目をカッターで失明させたところとか何かジーンときました。
930 ：名無シネマ＠上映中：02/11/11 22:29 ID:5JuHcTBJ
鈴木清順の大正浪漫三部作のパクリって既出？
>>930
明らかに違うと思う。画面の美しさという点で共通点はあるが。
「ツィゴイネルワイゼン」「陽炎座」はストーリーを観客に伝えようと言う意志が
監督自身ないようだし、また物語は要素としてそう重要でもないみたいである。
「ドールズ」はそれに比べるとずっとわかり易いし、ちゃんと物語もある。
もちろんどちらが上だと言ってるのではない。
「ツィゴイネルワイゼン」は確か「影武者」を抑えその年のキネ旬一位だったような。
明らかに違うと思う。画面の美しさという点で共通点はあるが。
「ツィゴイネルワイゼン」「陽炎座」はストーリーを観客に伝えようと言う意志が
監督自身ないようだし、また物語は要素としてそう重要でもないみたいである。
「ドールズ」はそれに比べるとずっとわかり易いし、ちゃんと物語もある。
もちろんどちらが上だと言ってるのではない。
「ツィゴイネルワイゼン」は確か「影武者」を抑えその年のキネ旬一位だったような。
932 ：名無シネマ＠上映中：02/11/12 10:35 ID:h2s9WVsC
このスレ読んで、さぞかしつまんない映画だろうと覚悟して観に行ったら…
これ、とんでもない傑作じゃないか。
なんなんだろう、こんな悲しい映画ないよ。これはできないよ。
山本耀司のとんでもない衣装にもまるで違和感なし。
うー、頭悪いんでうまく言葉にできん！ しかしこれは傑作っす！
これ、とんでもない傑作じゃないか。
なんなんだろう、こんな悲しい映画ないよ。これはできないよ。
山本耀司のとんでもない衣装にもまるで違和感なし。
うー、頭悪いんでうまく言葉にできん！ しかしこれは傑作っす！
933 ：名無シネマ＠上映中：02/11/12 11:27 ID:SW1XsMos
>>932 まあ見ないで書いてる奴もいるからね。
934 ：名無シネマ＠上映中：02/11/12 19:12 ID:+OyKjbrZ
2ちゃんの書き込みを見て自分自身ね評価を変えちゃってる人もいるんじゃないかな。
935 ：宍戸大純：02/11/12 20:18 ID:xGwGlWhd
次回作は井子chan主演で
ｶｿﾇｸﾞﾗｿﾌﾟﾘ ｹﾃｰｲ!!dane!!
ｶｿﾇｸﾞﾗｿﾌﾟﾘ ｹﾃｰｲ!!dane!!
936 ：名無シネマ＠上映中：02/11/12 22:13 ID:un/xmVt7
>>925
勝者も多くの物を失ってるのよ。
勝者も多くの物を失ってるのよ。
突然失礼します。
==================================================
【投票】２ちゃんが決めるベストシネマ2002【決定】
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1036217411/l50
==================================================
↑ここで、今年のベスト映画の投票を行っています。
もちろん、Dollsも投票対象です。
もしよければ、ぜひ参加してください。
ルールは
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1036217411/1
に書かれています。
このスレと関係ないレスで失礼しました。
==================================================
【投票】２ちゃんが決めるベストシネマ2002【決定】
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1036217411/l50
==================================================
↑ここで、今年のベスト映画の投票を行っています。
もちろん、Dollsも投票対象です。
もしよければ、ぜひ参加してください。
ルールは
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1036217411/1
に書かれています。
このスレと関係ないレスで失礼しました。
938 ：名無シネマ＠上映中：02/11/13 17:04 ID:UikwHKy8
北野監督作品は大好きです。ドールズも初日舞台挨拶も行きました。
量子論とか細かい説明は興味あります。自分も映画を勉強しようと、
淀川さんの本買ったり、キューブリック作品みたりいろいろしたけど、
結局最後にいいたいことはフカキョン最高。
すんません、素直に感想書きます。
えーと、管野美穂がプレゼントを憶えてたところいいですねー。
一般的に記憶を取り戻したと説明できるけど、その瞬間記憶をとりもどした
というより、すべて解っていた（記憶とかじゃなくて、言葉にできないもの）
と考えたい。キッズリターンでも徐々に追い込まれていくマサルとシンジは
そうなるのも解っていて、最後にまた交差するって感じ。
量子論とか細かい説明は興味あります。自分も映画を勉強しようと、
淀川さんの本買ったり、キューブリック作品みたりいろいろしたけど、
結局最後にいいたいことはフカキョン最高。
すんません、素直に感想書きます。
えーと、管野美穂がプレゼントを憶えてたところいいですねー。
一般的に記憶を取り戻したと説明できるけど、その瞬間記憶をとりもどした
というより、すべて解っていた（記憶とかじゃなくて、言葉にできないもの）
と考えたい。キッズリターンでも徐々に追い込まれていくマサルとシンジは
そうなるのも解っていて、最後にまた交差するって感じ。
939 ：932：02/11/13 17:33 ID:RMjxa4eK
>>938
>一般的に記憶を取り戻したと説明できるけど、その瞬間記憶をとりもどした
というより、すべて解っていた（記憶とかじゃなくて、言葉にできないもの）
と考えたい。
うん、これ、あるかもしれないですね。
あ、あとちなみに 管野→菅野 です。
>一般的に記憶を取り戻したと説明できるけど、その瞬間記憶をとりもどした
というより、すべて解っていた（記憶とかじゃなくて、言葉にできないもの）
と考えたい。
うん、これ、あるかもしれないですね。
あ、あとちなみに 管野→菅野 です。
940 ：名無シネマ＠上映中：02/11/13 17:34 ID:+zlaKA3x
映画を勉強って監督志望？批評家志望？
941 ：名無シネマ＠上映中：02/11/13 17:56 ID:8KD/ac7e
先日観てきました。前評判が悪かったので過去スレも読んでいませんが菅野見たさに
行ってきました。病院での彼女が良かったです。作品としても思ったより悪くなかったです。
急に太くなった紐などの辻褄の合わないシーンや突っ込みたくなるシーンは心の中で
クスリと笑いながら観てました。ラストもキタノらしいと思いました。「BROTHER」のラスト
よりいいです。
赤紐の二人は結婚式を抜け出して二人で放浪して力尽きるという筋は現実としても
二人が歩くシーンは（他の二組の話とのと絡みなど）すべてを現実としてとらえなくても
いいと思いました。気になったのは最後の冬山でロッジの人に追い払われるシーンで
あそこで追い払われるのはストレートに死を意味するわけで、番犬が吠えるとかの方が
良かったと思います。
他の二組の話ではやくざの方は良かったのですが、アイドルの方はもう一工夫
ほしかったです。怪我はスタジオの照明が落ちてくると思ってました。事故もバイク事故
にしろとは言いませんが、せめてマネージャーの大杉レンとの不倫中で彼の運転する
車で事故ったとかのほうがいい。そういえば大杉さんの出番は少なかったですね。
今回は残酷なシーンは控えめですが、この追っかけが盲目になることと関連しているの
でしょう。でも映画館を出たあとの印象は一番強いのがこの話かもしれません。
行ってきました。病院での彼女が良かったです。作品としても思ったより悪くなかったです。
急に太くなった紐などの辻褄の合わないシーンや突っ込みたくなるシーンは心の中で
クスリと笑いながら観てました。ラストもキタノらしいと思いました。「BROTHER」のラスト
よりいいです。
赤紐の二人は結婚式を抜け出して二人で放浪して力尽きるという筋は現実としても
二人が歩くシーンは（他の二組の話とのと絡みなど）すべてを現実としてとらえなくても
いいと思いました。気になったのは最後の冬山でロッジの人に追い払われるシーンで
あそこで追い払われるのはストレートに死を意味するわけで、番犬が吠えるとかの方が
良かったと思います。
他の二組の話ではやくざの方は良かったのですが、アイドルの方はもう一工夫
ほしかったです。怪我はスタジオの照明が落ちてくると思ってました。事故もバイク事故
にしろとは言いませんが、せめてマネージャーの大杉レンとの不倫中で彼の運転する
車で事故ったとかのほうがいい。そういえば大杉さんの出番は少なかったですね。
今回は残酷なシーンは控えめですが、この追っかけが盲目になることと関連しているの
でしょう。でも映画館を出たあとの印象は一番強いのがこの話かもしれません。
942 ：名無シネマ＠上映中：02/11/13 17:59 ID:UikwHKy8
943 ：名無シネマ＠上映中：02/11/13 18:32 ID:+zlaKA3x
>>942
ゴダールが至極合理的なこと言ってるよ がんがれ
「若い映像作家にはビデオで撮りなさいと言います。
そして物事を考えること。
まず自分の一日を考え、それを語りなさい。
起きて寝るまでの間、自分が何をしたか、自分の一日を表現しなさい。
ジョイスやドストエフスキーは一日を表現するのに５年も６年もかけた。
それをビデオで表現できるんだ。
そして短い作品でも出来上がったら隣人や友人や恋人に見せること。
”商品”と言えるかわかるはずです」
ゴダールが至極合理的なこと言ってるよ がんがれ
「若い映像作家にはビデオで撮りなさいと言います。
そして物事を考えること。
まず自分の一日を考え、それを語りなさい。
起きて寝るまでの間、自分が何をしたか、自分の一日を表現しなさい。
ジョイスやドストエフスキーは一日を表現するのに５年も６年もかけた。
それをビデオで表現できるんだ。
そして短い作品でも出来上がったら隣人や友人や恋人に見せること。
”商品”と言えるかわかるはずです」
944 ：名無シネマ＠上映中：02/11/13 19:56 ID:UikwHKy8
>>943
貴重なお言葉ありがとうございます。
ちょっとはずれた話になっちゃいますが、
アメリカのビルボードをにぎわす歌手と
モーニング娘を見ているとどちらが芸能文化的（なんじゃそれ）
に成熟しているかといえばモーニング娘（モーニング娘を生み出す日本）だと（笑いぬきで）
と考えます。お笑いでもこれほど成熟した文化は世界でも日本だけだと思います。
たしかに成熟とは少数派なのかもしれませんが。
北野武監督の次回作を期待しています。
貴重なお言葉ありがとうございます。
ちょっとはずれた話になっちゃいますが、
アメリカのビルボードをにぎわす歌手と
モーニング娘を見ているとどちらが芸能文化的（なんじゃそれ）
に成熟しているかといえばモーニング娘（モーニング娘を生み出す日本）だと（笑いぬきで）
と考えます。お笑いでもこれほど成熟した文化は世界でも日本だけだと思います。
たしかに成熟とは少数派なのかもしれませんが。
北野武監督の次回作を期待しています。
946 ：名無シネマ＠上映中：02/11/13 22:11 ID:xz8W1in+
紅葉の中を歩くシーン、どこでロケしたの？京都？
947 ：名無シネマ＠上映中：02/11/13 23:39 ID:h2I2kPQL
>>945
説明不足でした。お笑いが好きなせいか、紐が太くなる場面や
菅野が紐で結ばれてるのに何度も車から離れようとするシーンは
突っ込みたくなるのです（繰り返しもお笑いの基本ですし）。
映画での表現としては不自然ではなく、太くなったことにも意味があると思ってます
説明不足でした。お笑いが好きなせいか、紐が太くなる場面や
菅野が紐で結ばれてるのに何度も車から離れようとするシーンは
突っ込みたくなるのです（繰り返しもお笑いの基本ですし）。
映画での表現としては不自然ではなく、太くなったことにも意味があると思ってます
948 ：名無シネマ＠上映中：02/11/14 00:22 ID:Gy5hmw7x
理解力がないので単純にさらっと見ていましたが、上っ面しか分かっていないとしても、「面白かった」です。
ここでいろいろな人の解釈や見方を聞くことができるのも面白いし、それもこの作品の魅力の一部でしょうね。
賛否両論あるだろうということは察しがついていましたが、個人的には好きです。
今まで他人とこれだけ一つの映画について語りたいとか、感想を聞きたいって思ったことはなかったですし。
これを見て、何も感じない人、つまらないと言う人とは、感性が違うんだろなって思いました。
映画とか音楽とか芸術でそこに魅力を感じるか、何を思うかがここまでハッキリ出る作品は、初めてです。
誰かが「感じる」作品だとおっしゃってたのも同感です。
ここでいろいろな人の解釈や見方を聞くことができるのも面白いし、それもこの作品の魅力の一部でしょうね。
賛否両論あるだろうということは察しがついていましたが、個人的には好きです。
今まで他人とこれだけ一つの映画について語りたいとか、感想を聞きたいって思ったことはなかったですし。
これを見て、何も感じない人、つまらないと言う人とは、感性が違うんだろなって思いました。
映画とか音楽とか芸術でそこに魅力を感じるか、何を思うかがここまでハッキリ出る作品は、初めてです。
誰かが「感じる」作品だとおっしゃってたのも同感です。
まだたけし映画なんかを有難がってる馬鹿がいるのね。
950 ：名無シネマ＠上映中：02/11/14 00:47 ID:LIfPURq/
↑これからだよ。ばか!
951 ：名無シネマ＠上映中：02/11/14 01:37 ID:UpwIXHqx
953 ：名無シネマ＠上映中：02/11/14 09:43 ID:RqKDYxTK
黒澤明イシキするのヤメレ！
黒沢明が北野ファンで、北野自身は声をかけられるまで黒沢映画を知らなかったと思うよ。
つか黒沢さんはハリウッド指向の方で北野の作風とは本質的に別方向。
つか黒沢さんはハリウッド指向の方で北野の作風とは本質的に別方向。
955 ：名無シネマ＠上映中：02/11/15 01:45 ID:rMHC1sjm
ｶﾞｲｼｭﾂとは思いますが、スレ進みすぎで読みきれないので･･･
盲目の彼の死因は何だったの？
そこは気にするポイントじゃない？
盲目の彼の死因は何だったの？
そこは気にするポイントじゃない？
956 ：名無シネマ＠上映中：02/11/16 00:44 ID:hNds4oY6
↑理由の答えなんて出てこないんじゃないかな?
知り合いの女性たちに勧めてみてもらいました。
一人はＭさん20代既婚子持ち もう一人はＩさん４０代既婚子持ち もう一人はＷさん２０代独身彼氏なし
Ｍさん：言いたいことはわかるけど、それで？って感じだった。
Ｉさん：まったく感動しなかった。なんで服や顔がキレイなのか、紐が太くなるのか
いろいろ疑問に思った。ああしたらいいのにとかいっぱい思った。
何がいいのかまったくわからなかった。
Ｗさん：すごく感動した。一人で見に行って号泣した。
この差はどこから出てくるのか・・・・・？
やはり、年齢と、結婚・出産の有無が鍵なんでしょうかね。
女は年とともに現実的になるってことでしょうか。
あと結婚して子供出来ると、恋愛に対する夢がなくなるのかなあ
一人はＭさん20代既婚子持ち もう一人はＩさん４０代既婚子持ち もう一人はＷさん２０代独身彼氏なし
Ｍさん：言いたいことはわかるけど、それで？って感じだった。
Ｉさん：まったく感動しなかった。なんで服や顔がキレイなのか、紐が太くなるのか
いろいろ疑問に思った。ああしたらいいのにとかいっぱい思った。
何がいいのかまったくわからなかった。
Ｗさん：すごく感動した。一人で見に行って号泣した。
この差はどこから出てくるのか・・・・・？
やはり、年齢と、結婚・出産の有無が鍵なんでしょうかね。
女は年とともに現実的になるってことでしょうか。
あと結婚して子供出来ると、恋愛に対する夢がなくなるのかなあ
958 ： ：02/11/16 01:16 ID:D5OcYkMi
959 ：名無シネマ＠上映中：02/11/16 01:57 ID:hNds4oY6
↑いや違う。
この映画を傑作、駄作と別れている人たちの
間には決定的に何かが違う。
この映画を傑作、駄作と別れている人たちの
間には決定的に何かが違う。
960 ：名無シネマ＠上映中：02/11/16 02:31 ID:PlenTSRH
私の周りの人では、良かったっていう人は
美術部だった等、絵心？があるっつーか芸術方面に興味がある人。
良くなかったって人は文学とか科学とか学問系。
「画で観る」か「話で観る」か、って事かなぁと思った。
美術部だった等、絵心？があるっつーか芸術方面に興味がある人。
良くなかったって人は文学とか科学とか学問系。
「画で観る」か「話で観る」か、って事かなぁと思った。
＞北野自身は声をかけられるまで黒沢映画を知らなかったと思うよ。
オマエ精薄？
日本人で黒沢映画を知らないヤツなんかいねえよ。
まあオマエの友人は低学歴ぞろいだから知らないヤツもいるかも知れんが。
オマエ精薄？
日本人で黒沢映画を知らないヤツなんかいねえよ。
まあオマエの友人は低学歴ぞろいだから知らないヤツもいるかも知れんが。
962 ：名無シネマ＠上映中：02/11/16 12:00 ID:kiUaIOza
97 ：名無しさんの主張 ：02/10/26 22:13
団塊の書いたhttp://www.da-chiba.com/2003/bachicom/hello/020826.htmlの以下要約
当時多くの、大学を出ていない団塊の世代の親たちは、わが子を大学に入れることで、
社会の競争に負けない手立てを与えようとヤッキになった。
この時期に、デキのわるい受験生たちを入学させるべくあまたの新設大学が出現したが、
その結果、地方出身の学生が東京をはじめとした都市圏へなだれ込み、
それがインテリの証ででもあるかのように、小ざかしくもマルクス主義を唱え、
長髪を気取り、肩を組んでデモに参加し、都会の空気を撹乱しはじめた。
こんにちの無節操な日本の社会を現出せしめた元凶のひとつがここにある。
団塊の世代に特徴的なのは、彼らが信念に基づいて学生運動をしていたわけではなく、
無定見であるということ。つまりなにごとも信念に基づいて行っていない。
自信もなければ自省することもないということ。
だから団塊は、卒業半年前あたりには髪を切り、紺のスーツに身を固め、
就職試験では企業の面接担当者に媚を売って恥じることなしとした。
特徴的であるというのは、なんら恥じることがないということ。
そして、いとも簡単に迎合してしまうということ。
団塊の書いたhttp://www.da-chiba.com/2003/bachicom/hello/020826.htmlの以下要約
当時多くの、大学を出ていない団塊の世代の親たちは、わが子を大学に入れることで、
社会の競争に負けない手立てを与えようとヤッキになった。
この時期に、デキのわるい受験生たちを入学させるべくあまたの新設大学が出現したが、
その結果、地方出身の学生が東京をはじめとした都市圏へなだれ込み、
それがインテリの証ででもあるかのように、小ざかしくもマルクス主義を唱え、
長髪を気取り、肩を組んでデモに参加し、都会の空気を撹乱しはじめた。
こんにちの無節操な日本の社会を現出せしめた元凶のひとつがここにある。
団塊の世代に特徴的なのは、彼らが信念に基づいて学生運動をしていたわけではなく、
無定見であるということ。つまりなにごとも信念に基づいて行っていない。
自信もなければ自省することもないということ。
だから団塊は、卒業半年前あたりには髪を切り、紺のスーツに身を固め、
就職試験では企業の面接担当者に媚を売って恥じることなしとした。
特徴的であるというのは、なんら恥じることがないということ。
そして、いとも簡単に迎合してしまうということ。
965 ：名無シネマ＠上映中：02/11/16 12:47 ID:8OUN5pok
菅野美穂ってさ、なんっだかきれいになったよね？
かわいいだったのが、かわいくてきれいになた感じ。
かわいいだったのが、かわいくてきれいになた感じ。
966 ：名無シネマ＠上映中：02/11/16 13:52 ID:C+Yx/eAC
Dollsは駄作だ！ 金かえせ！
>>966
（ ノ・Д・)ﾉ ｽﾏﾝ ≡⑩
（ ノ・Д・)ﾉ ｽﾏﾝ ≡⑩
968 ：名無シネマ＠上映中：02/11/16 19:54 ID:hNds4oY6
ドールズを何回観ましたか?俺は2回
969 ：おいおいおい：02/11/16 21:08 ID:4VmCIcat
カンノミホ、笑うとなんか北野ｼｮｳｺに似てるような気がした。
あとendingで後席で笑ってたオヤジ、なんとかしてくっれ
あとendingで後席で笑ってたオヤジ、なんとかしてくっれ
970 ：名無シネマ＠上映中：02/11/16 21:51 ID:hNds4oY6
↑そのおっさんはラストが笑えたから笑っただけだろ?
なぜいけないんだ?
なぜいけないんだ?
>>970
そうだね
そうだね
夕方、歌舞伎町に行き、映画『Dolls』を見る。
その前に立ち食いそば屋で、“関西風うどん”を食べる。
スープが薄味。私の好みだ。
この映画はろくなものではなかった。
弟子といっしょに見たがしょっぱすぎる。
弟子は私といっしょでなかったら途中で映画館を出ていたと言っていた。
武さんはもう表現にかかわる仕事をやってはいけない人。
これは映画になっていない。死を意識しすぎ。
しかも武さんは“心中願望”にかられているのだ。
誰がそんなもの心中に付き合ってくれる女性が、今の世の中にいるというのだ。
これは寝言である。
武さんはトシをとって頭がボケた。
それがまたよく人がはいっているのだ。
しかもあんなに退屈な映画なのに誰もブーイングしないで、
じっと静かに見ている。
あれでは野次を飛ばせないかつてのどこかの団体と同じ雰囲気ではないか？
まったく困ったものである。
973 ：名無シネマ＠上映中：02/11/17 01:05 ID:1BXJOzTS
今日、観てきた。
他の意見読んでないので、被ってたらスマソ。
終始やかましく鳴りつづける久石の音楽のせいで、
映画全体のメリハリがかなり欠けてたな。
情感溢れる映像は見事という他ないが、
演出はところどころかなりクサかった・・・。
ラストの場面は、あんなイカサマくさい絵でよかったのか？
あれは、人形の世界を模して、わざとやってたのか？
ちょっと分かり辛かった。
他の意見読んでないので、被ってたらスマソ。
終始やかましく鳴りつづける久石の音楽のせいで、
映画全体のメリハリがかなり欠けてたな。
情感溢れる映像は見事という他ないが、
演出はところどころかなりクサかった・・・。
ラストの場面は、あんなイカサマくさい絵でよかったのか？
あれは、人形の世界を模して、わざとやってたのか？
ちょっと分かり辛かった。
974 ：名無シネマ＠上映中：02/11/17 01:15 ID:1BXJOzTS
追加
フカキョンの歌うシーンの演技の下手さは狙ってるのか？
これも狙いが分かり辛かった。
まあ、めちゃんこ可愛かったからＯＫだが。
フカキョンの歌うシーンの演技の下手さは狙ってるのか？
これも狙いが分かり辛かった。
まあ、めちゃんこ可愛かったからＯＫだが。
975 ：名無シネマ＠上映中：02/11/17 14:54 ID:fxj9V512
狙うというか、フカキョンはもともとアイドルなんだからいちいち
演技なんかせずに普通にやればいいという、毎度ながらの北野的演出といっていいんでないの。
役者が下手に考える前に撮る。みたいなことをsightで言ってた。
演技なんかせずに普通にやればいいという、毎度ながらの北野的演出といっていいんでないの。
役者が下手に考える前に撮る。みたいなことをsightで言ってた。
976 ：名無シネマ＠上映中：02/11/17 16:59 ID:Ao5sQdxb
××に書いてあった
△△で言ってた
○○が喋ってた
△△で言ってた
○○が喋ってた
977 ：名無シネマ＠上映中：02/11/17 20:54 ID:9kG3A9PX
三回目のドールズに行こうと思ったらびっくりだこら!
開演が午前10時か午後11時だとー!
そんな時間に誰が観に行くんだぼけなす!
と、おもたら無職のオレには関係ありませんでした。
むしろ、深夜11時はありがたいぐらいです。
教祖はそこまで考えていてくださったのですね。
開演が午前10時か午後11時だとー!
そんな時間に誰が観に行くんだぼけなす!
と、おもたら無職のオレには関係ありませんでした。
むしろ、深夜11時はありがたいぐらいです。
教祖はそこまで考えていてくださったのですね。
ひっそりと1000
叙情性あふれる映画なのに、
映画館を出ると、あの深きょんの歌ばかりが
頭をまわってるのはなぜ・・・。
♪マジカルびーむ！・・・鬱
映画館を出ると、あの深きょんの歌ばかりが
頭をまわってるのはなぜ・・・。
♪マジカルびーむ！・・・鬱
980 ：名無シネマ＠上映中：02/11/17 23:24 ID:Heg6vUbp
壁紙ってどこかに無いかな・・・。
公式ページは放置されてるし・・・
公式ページは放置されてるし・・・
たった今、観終わったぞ。さげ
だれもいないヨカーン
だれもいないヨカーン
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/11/18 13:25 ID:ahj9nbM/
公開６週にして興入まだベストテン（第８位）に入ってるぞ。
これって最高記録じゃない？
これって最高記録じゃない？
986 ： ：02/11/18 15:32 ID:KmTWWbmj
アート系の映画としては 記録的かも知れないね
987 ：名無シネマ＠上映中：02/11/18 16:45 ID:dXIDjfXv
もう終わってるの気づかないのか、ボケドモ。
988 ：名無シネマ＠上映中：02/11/18 17:12 ID:hw3edXUN
>>960
＞私の周りの人では、良かったっていう人は
＞美術部だった等、絵心？があるっつーか芸術方面に興味がある人。
＞良くなかったって人は文学とか科学とか学問系。
＞「画で観る」か「話で観る」か、って事かなぁと思った。
同感。
ストーリーで見たら映画好きの人や何かにはつまらないのかもね。
＞私の周りの人では、良かったっていう人は
＞美術部だった等、絵心？があるっつーか芸術方面に興味がある人。
＞良くなかったって人は文学とか科学とか学問系。
＞「画で観る」か「話で観る」か、って事かなぁと思った。
同感。
ストーリーで見たら映画好きの人や何かにはつまらないのかもね。
989 ：名無シネマ＠上映中：02/11/18 19:03 ID:1CIuKxUr
斉藤寝具より面白い？
990 ：名無シネマ＠上映中：02/11/18 21:34 ID:1nItOHEo
>>988
映画を「画で観る」か「話で観る」かの二元論で語る痛いヤシに同感するなよ。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
映画を「画で観る」か「話で観る」かの二元論で語る痛いヤシに同感するなよ。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
991 ：名無シネマ＠上映中：02/11/19 00:24 ID:5aN75dJ/
a-ge
992 ：yyy：02/11/19 02:00 ID:6vkIU48I
アイデアは斬新なのに、結果的には失敗作だと思う。
難しい事に挑んでいる意欲は感じる。
断片的には素晴らしい画が多い。
写真集にしたら良い物になりそう。
難しい事に挑んでいる意欲は感じる。
断片的には素晴らしい画が多い。
写真集にしたら良い物になりそう。
１０００！
994 ：名無シネマ＠上映中：02/11/19 03:02 ID:6aU7mg68
賞なんて取らないほうがよかったな
995 ：名無シネマ＠上映中：02/11/19 03:57 ID:6aU7mg68
賞なんて取らないほうがよかったな
996 ：名無シネマ＠上映中：02/11/19 04:32 ID:6aU7mg68
996
あなたに、
ここに、
いてほしい。
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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