53 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/10/05 20:59 ID:2OSqf5D6
たけしもまっちゃんも専業主婦は認めてると思うよ。
ただ、立場をわきまえろって言いたいだけでしょ。
ただの無職の女だと。
ま、専業主婦って
夫のサポート&子育てしか価値ないもんね。
55 :
名無しさん 〜君の性差〜 :02/10/05 21:09 ID:T3LyCE8R
>>54 サポートはともかく子育てまともにできないなら働くなってことだけどな
でも子育ても嘗めたらあかん
56 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/10/05 22:49 ID:c05IprDF
>>53 激しく同意。
サッチーとかセッチーなんかはその典型的な例ではあるね。
これに限らず母親がなにか勘違いして子どもの目をつぶした話も聞くが・・・。
57 :
X:02/10/06 00:53 ID:iFsAHEEA
>>53 >立場をわきまえろって言いたいだけでしょ。
>ただの無職の女だと。
それは認めてるといわない。
飼い殺してるだけ。
私自身は外でも働きたいけど、
『家事・育児』を頑張りたいと真剣に思ってる人に
『ただの無職だから立場をわきまえろ』なんて思ってるなら
価値のあることをしてるとは認めてないってことだよ。
58 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/10/06 01:00 ID:HyT+JsWs
59 :
X:02/10/06 01:05 ID:iFsAHEEA
>>58 『専業主婦』を認めると言うことは
『子育て・家事』専門に頑張ることを『外で働くことと』と
同じ価値があると認めることだよ、と言いたいの。
『女はしょせん、外で男並に働けないんだから、専業主婦やっとけ
でも稼いでないんだから、立場は下だな』
というのは認めてるとは言わない。
60 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/10/06 01:13 ID:HyT+JsWs
61 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/10/06 01:18 ID:01sS2fZi
>60 誰も君の意見など聞いてない。
62 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/10/06 12:39 ID:wN5OPNY3
とりあえず上沼面白いとか言ってる馬鹿は死ね。
63 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/10/06 12:42 ID:T9FB+GIE
>>59 激しく同意
というか、ほとんどの男は(女もかな)専業主婦=ただのバカ
と本音では思っているね。俺はそうは思わないが
65 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/10/06 12:47 ID:8jogWUoX
女は甘え、逃げで生きていけるから、接しててつまらないと感じることが多い。
女を馬鹿にしてるんじゃなくて、張り合いがなくて歯がゆいんだと思う。
66 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/10/06 12:52 ID:cUF3bx1G
>>59 一字一句の正確さを求めなくてもいいでしょうに。
それに専業主婦は、皆が皆、真剣に家事育児
頑張ろうと思ってないと思うし。
そういう人に堂々とされると、気分が良くないよ。
67 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/10/06 13:11 ID:uNB7cs37
松本人志とか、北野武とかのいう男尊女卑の中身って、現代の女性像に対する
批判なのでは?「奥ゆかしい日本の女は何処へ行った?」っていうのが大筋の主張
で、女=ふざけんなとは言ってないと思うのですが。オフィス北野から出てる
『コマネチ!』に北野・松本の対談が載ってます。主に芸に関する議論なんで
すが、二人の共通項は見えます。一読を。
68 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/10/06 15:30 ID:0DZmq58T
お笑いの分野は特に男女差があるところだ。
天然ボケはいても
コントの台本を書くような女性は皆無だろ。
松ちゃんも、女性と話すときかなり会話のレベルを落としてるはず。
いらついてるんだろうな。
69 :
大島浮遊論 ◇BobbyTG2:02/10/06 15:57 ID:TKSXKjue
バブル期の売れ残り女はかなりいたい。
>>68 よく知らないが松本や北野の類が接する範囲の女ってごく限られてる
んじゃないかと思うが。
彼ら自身、テレビや本で見てる分にはだが特別知性も感じないのは
漏れだけか。
71 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/10/06 17:38 ID:uNB7cs37
>>70 知性と一括りにできるものは感じないけど、人生に対する確信はやはり一般の
人と比べて、濃密な印象はありますね。
松本本人が一級の芸人であることは認めるけど、
彼を異様に崇拝する人(男子大学生あたりに多い)は
なんだかコワイものを感じるよ。
それがカリスマ性ということなんだろうけども。
73 :
X:02/10/06 19:11 ID:iFsAHEEA
>>67 松本はともかく、たけし自身は
『俺は50/50みたいの嫌いなの。ダンナが働いて威張ってても
実は奥さんが裏で(家の中で)実権握ってるみたいなほうがいいと思うけどな』
と言ってます。
その一方、この人のお父さん真性のDQNだったみたいで
稼いだ金家に入れないで、飲んで帰って、怒られるのが怖いから
先に暴れる、というタイプだったようです(たけしの自伝等から)
でもって結局、家事も稼ぐのもたけしの母親がしてたそうです。
その上で、現在のたけし自身は父親を擁護してます。
たけし自身は子供の頃父親が大嫌いだったようですが
父親が『誰のおかげで暮らせると思ってるんだ』って言ったら
おふくろが『あたしの稼ぎだよ』っていったけど、それはひどいと思うと。
『あの人は家に金は入れないけど、腕のいい職人だから』と思わなきゃいけないと
本で言ってました。
何の事はない、現在の彼自身がDQNな父親と同じく
若いお姉ちゃんと遊んで、家には寄り付かない父親と同じ人間になったから。
それだけのこと。
たけし自身はお金を家に入れてるので、父親よりは数段ましですが。
でもこの人や松本は結婚自体には向いてない人だと思う。
むしろ、アウトロー的なおもしろさがあるから
この人たちの意見が主流になったら、面白さもつぶれるし、そういう社会も終わってると思う。
74 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/10/06 19:21 ID:uNB7cs37
>>73 確かに。主流じゃないから魅力的なんですね。芸人やっていくなら、彼ら
くらいの自己中心的な思考で丁度良いのでしょうか?
75 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/10/07 14:39 ID:AlBDZB9d
別に芸人じゃなくとも、1ぐらいの事を思ってる男はたくさんいますが。
76 :
つみき@カレーライス:02/10/07 22:25 ID:qUMOttGi
>>1 まっちゃんは、えらい!!!
良く見てるな。
77 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/10/08 00:02 ID:KBs+fDWm
女性タレントが激しく語る男女論は、自分の立場しか考えてないとか、
単なるワガママとか、何にも得る所がなく聞いてて腹立つだけだけど、
男性タレントの男女論は筋が通ってるよな。
78 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/10/08 00:54 ID:YPedGd1p
女性は良くも悪くも自分の存在から離れて物事を考える事が出来ないんですよ。
だから、相手を怒らせたときも「自分がどういうつもりだったか」なんて事をくどくど
と話す。そんなの本当だろうが嘘だろうが、理由にならないのに。
79 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/10/08 18:43 ID:wWat85z8
>>78 そうだねぇ、必ず自分が中心にいる。
客観的になれない。
80 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/10/08 18:45 ID:4IFwHexx
81 :
一応女だけど:02/10/08 18:47 ID:JarH9hhg
まっちゃんのいうことはかなり当たってる
…でも最後の1行だけは同意しないぞっと
82 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/10/08 23:08 ID:v5/ulVD8
いいよ、ワシ以外の人間がいるところでだけでも、
ワシを立ててくれさえすれば。
83 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/10/11 19:58 ID:awup0wXM
まっちゃんって女に人気あんの?
俺の周りの女でまっちゃん大好きって奴いないんだけど。
84 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/10/17 13:31 ID:WAPXJ4hy
俺もまっちゃんに同意する所が多いなぁ。
平等を望むなら、まず既得権益を捨てろと言いたい。
85 :
つみき@カレーライス:02/10/19 20:40 ID:g7g7XbH+
86 :
34:02/10/19 21:10 ID:M6aFguV1
まっちゃんって好感持てるよな。筋通ってるし。
87 :
つみき@カレーライス ::*.:。☆.+::ρ♪.:。*.::02/10/19 21:14 ID:g7g7XbH+
まっちゃんはね、常識を疑うからオモロイよ。
たまに、変なことも言うけど。
変なことは、常識のほうにもあるからね。
88 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/10/23 23:15 ID:zRYHfdu9
うんうん
好き、嫌いより、言ってる事は正しいと思うよ
90 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/10/24 13:50 ID:yXgHyUjR
>>78それ日本人全体にいえるって。
「悪気はなかったんだ。」っていうじゃん。
悪気があったら犯罪だっちゅねん。
91 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/10/24 13:56 ID:eFy4pwpN
>90
それに屁見思想がくっついてるからやばいっていってんじゃん。
>>87 「常識」というか「あたりまえ」となっていることを
疑える人間は少ないですからね。
新しい発見は「あたりまえ」を疑うところから
始まることも多いですし。
>>90 悪気があろうと無かろうと「犯罪」は「犯罪」です。
93 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/10/24 15:29 ID:OCshWksq
結局女は独りよがりが多いし、何より馬鹿だからね
つか、90が典型じゃん。
95 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/10/31 19:19 ID:Cf92TyOc
松っちゃんは結構まともな事言ってる場合が多いよ。
根拠不明な世間の常識や、言いたいけどいろんなしがらみでガマンしてる事など、
ほんとに正しい事なのか?なぜみんな思ってるのに口に出さないのか?
みたいの事ね。男女問題ってこういう類の話多いから。
96 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/10/31 21:31 ID:ud1IXQfg
97 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/11/01 01:40 ID:etNKxNrc
・大統領夫人だろうが、大企業の社長夫人だろうが偉いのは成功した男であって
嫁はそこらにいる主婦といっしょ。
これに関してだけは逆も言える罠。
98 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/11/01 01:43 ID:ZV5AjDQt
99 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/11/01 01:51 ID:p5LhWoBn
>98
スカルノとデヴィ夫人とかじゃない?
100 :
チキータ:02/11/01 01:51 ID:wCC9LbJe
100
この前、ある知らない家の横(公道)で営業中に車の中で昼寝をしてた。
そしたらそこのババァ(45歳ぐらい)が出てきて、「なに?うちに何か用があるの!?」
って怒っていた。すぐさま移動したが、腹が立つ。
お前が建てた家じゃないだろ!旦那が建てたんだろ!ボケ!